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Comments/カタナVol5 の変更点
[[カタナ]]
-ディオカリシズマはやくしろっ!! 間にあわなくなってもしらんぞーーっ!! -- &new{2014-09-19 (金) 18:42:12};
--ディオキャスティロンみたいな立ち位置になりそうだよね。いつの間にか実装されてて誰も使わないそんな位置（白目 -- &new{2014-09-20 (土) 02:37:01};
---今ではすっかりマグのエサです＾＾ -- &new{2014-09-20 (土) 09:29:39};
---ディオキャスティロンは一応★10だからマグ餌にはできないな、ラムキャスと間違えられるほどの存在感ｗ -- &new{2014-09-20 (土) 19:06:38};
--カリシズマシリーズとってもお世話になったがあの見た目は…今だと雪姫かドスで隠せるが -- &new{2014-09-20 (土) 04:12:56};
---ヴィただと刀身が糞みたいに短いよね -- &new{2014-09-20 (土) 08:19:27};
-１３とか出たらどんな武器が出てどんな洗剤になるのかな・・・オロチ並みの打撃で古とか出るのかな・・・高値で売れるうちにヤシャ６ｓ売ったほうがいいのかな -- &new{2014-09-22 (月) 23:47:24};
--自分で考えたりフレやチムメンと話してください。それがネトゲってもんでしょ、実装されてもないものをここで相談されてもわからないし時間の無駄だと思うよ。 -- &new{2014-09-23 (火) 08:23:41};
--次回浮上ではあたらしい潜在いくつか入るみたいだな。 -- &new{2014-09-23 (火) 08:25:52};
--とっとと売って引退マジお勧め。常に上位が出て今までの上位の価値が下落してくのがネトゲだ。それが耐えられんならやめろ。 -- &new{2014-09-23 (火) 18:08:56};
---耐えられないとか何言ってるの？ -- &new{2014-09-23 (火) 19:07:49};
---こういう風に噛みついてくる奴らがいるから、あんまりここで質問はしないほうが良いともいますね。僕としてはカタナ自体人気が無くなってきたので早めに売っておいたほうが良いと思います。 -- &new{2014-09-23 (火) 20:10:24};
---実際間違ったことは言ってないでしょ -- &new{2014-09-28 (日) 02:38:13};
--注意ありです～。次で何が出るかよくわかんないのでアドバイスをもとにして売ろうかな・・・と思います。 -- [[木主]] &new{2014-09-23 (火) 20:26:52};
--引退とかわめいたりする輩は無視に限るよ。それに質問とか情報交換するためにこの掲示板設けられてるんだから、質問とか全然いいと思うよ。ヤシャは今のところヒューナルからしかドロップしないし、ドロップ率も低いから急激に安くなるってことはないと思うよ。ある程度情報が入ってから売りに出すのでもそこまで変わらない。ましてや、6sなんて早々に作れないのだから焦らなくていいよ。 -- &new{2014-09-24 (水) 14:29:53};
---確かにそうですね＾＾ほんとに売ろうかと考えていたところだったのでｗ -- [[木主]] &new{2014-09-25 (木) 19:06:27};
---売る売らないで迷ってるのどの辺が情報共有なのやら。いちいちこういう質問してもいいよって言ってたら特に情報もない質問で溢れかえってしまうと思うんだが・・・ -- &new{2014-09-28 (日) 12:00:36};
---現行での実質最強のカタナをまだ上位が実際出てるわけでも無いのに上位来るのが怖いから売りたいとか、そりゃネトゲ向きの思考じゃないだろ。引退云々は言い過ぎかもしれんが。 -- &new{2014-09-29 (月) 09:49:03};
---pso2やってる人みんながネトゲ向きの思考なわけがないと思うが、確かにその思考だとネトゲやりずらくなるのは事実だと思うな。↑↑は、売る売らないの観点のみでしか見れないの？あらかじめ言っておくが万人が見てる以上情報に乏しい人もいるわけだからね。質問が全て情報共有につながるとは誰もいってない -- &new{2014-09-29 (月) 18:23:34};
---↑追記、荒れて議論にもならない議論してるとこに比べたらこんな些細な質問のがまだましだと思うのはオレだけかな？ -- &new{2014-09-29 (月) 18:26:17};
--何付いてるのかわからないけど素材にもなるんだから良く考えた方が良いよ。素材としての価値と自分の想い入れは変わるもんじゃないから俺ならもっとくね。 -- &new{2014-09-26 (金) 10:38:34};
-１０月にカンランキキョウ強化する潜在のカタナ実装するみたいね。上昇値が気になる所だね。 -- &new{2014-09-25 (木) 22:54:01};
--14％じゃん？ -- &new{2014-09-25 (木) 23:09:54};
--記事見てきたけど画像がゼントウさんっぽいね、仮にゼントウだとすると負滅切ってまで取る意味は…つーかブリューさん装備品落としてくれNEEEEEE -- &new{2014-09-26 (金) 07:37:48};
--サクラ強化と同じで17％upなんかね -- &new{2014-09-26 (金) 16:40:35};
---サクラもだけど20%は欲しいなあ・・・ -- &new{2014-09-26 (金) 21:55:04};
---20％upだったらオロチより使いやすくなるじゃんｗ -- &new{2014-09-27 (土) 07:12:53};
---↑なにか問題あるのか？ -- &new{2014-09-27 (土) 09:18:21};
---PA一つだけにしか効果が無いんだから良いじゃないか -- &new{2014-09-27 (土) 13:43:46};
--リンガーダはカタナ使ってるし、回転切り攻撃もあるからね カンラン強化潜在はお似合いなんじゃないか -- &new{2014-09-26 (金) 21:47:30};
---回転攻撃するとカンランお似合いなのか…(遠い目 -- &new{2014-09-27 (土) 15:28:50};
---ゼッシュウのページにいた奴を彷彿とさせてて草 -- &new{2014-09-27 (土) 20:39:47};
--まぁカンランそんなに使わなくなったけどね。雑魚相手にしか用途も無いし -- &new{2014-09-26 (金) 22:15:25};
---前から雑魚用だったじゃん… -- &new{2014-09-27 (土) 09:26:05};
---むしろ強化されて使用頻度あがったんだがみんなは違うのか？ -- &new{2014-09-27 (土) 09:28:52};
---カンラン強化が無かったらカタナは本格的にお葬式モードだったと思う程度には使ってる。ハルコタンでは相性微妙だが、それでもダーカー系ETには強いしな -- &new{2014-09-27 (土) 14:19:36};
---よっぽど周囲囲まれない限り、サクラのが優秀になったからなぁ。カンラン強化潜在はその武器は雑魚にしか役に立たないって意味だし、そうとうな倍率補正ないと専用に用意するに値するかどうか、、、って感じだと思うが -- &new{2014-09-27 (土) 14:21:31};
---二、三匹くらいならサクラでも巻き込めるしなぁ…自分はカンラン使う回数減った気がするわ -- &new{2014-09-27 (土) 20:37:02};
---カンランは広範囲にこかせて動きを止めるのが目的だからサクラとは目的が違うじゃん -- &new{2014-09-29 (月) 23:41:44};
---カンランは敵まとめなくていいから普通に使うな。サクラは自然に固まってるとこや後から湧いたはぐれエネミーがメインだな -- &new{2014-09-29 (月) 23:47:39};
---基本的にカンランは小型雑魚、サクラは中型雑魚に使ってるなー。だからカンランよりもシュンカのが使用頻度減った -- &new{2014-09-30 (火) 09:34:36};
---PTメインだと接近前に小型の群れって蒸発するしカンラン使わんって人いるかもな。ソロだと道中8割ぐらいカンラン振ってるわ。 -- &new{2014-10-01 (水) 12:09:18};
--各主力PAの強化潜在が揃えば、古とか滅牙を全色そろえるよりは汎用性高くなるな -- &new{2014-09-28 (日) 17:07:32};
//-ヤシャかっこよすぎてうんこもれそう -- &new{2014-09-28 (日) 01:28:10};
//--うわぁ君くっさいなぁ -- &new{2014-09-28 (日) 02:11:22};
//---まだもらしてねえよ -- &new{2014-09-28 (日) 02:49:00};
//--この木、ちょっと臭うのでCOしてもよろし？ -- &new{2014-09-28 (日) 05:13:27};
-バンサーが装備できるカタナないんだなあ・・・。クラフトするならおすすめはなんでしょうか -- &new{2014-09-21 (日) 10:48:56};
--おとなしく（ニレン）アギト握っとけよ -- &new{2014-09-21 (日) 13:22:58};
--バイオで良いんジャネン？ -- &new{2014-09-21 (日) 14:06:07};
---３点・・・ -- &new{2014-09-21 (日) 21:55:29};
---ざぶとん没収ー -- &new{2014-09-21 (日) 22:13:10};
--ユウエイやサンゲだってあるぞ。 -- &new{2014-09-22 (月) 03:15:06};
---剣影「おう、そうだな」 -- &new{2014-09-25 (木) 01:08:48};
--バンサーとか原生種になってしまうがよろしいか？という挙げ足取りは冗談としてですね、クラフトするなら入手難度的にも潜在的にもシガルガおすすめですよ。審判などのスタンスは人によって使い分けするでしょうし（自分はウィークカタナなので）。それにクラフト短所を捨て身の証で補える＆経費が安くて済むのが一番の魅力です。 -- &new{2014-09-22 (月) 08:34:58};
---なにゆえBoBrなのに捨て身の証なのか。Boだと火力不足になりがちだろうから審判か負滅牙くらいじゃないかな。 -- &new{2014-09-22 (月) 16:15:56};
---BoBrの話なんだろうから、Huのスキル強化出しても意味なくないか？？ 個人的には剣影でいいと思うけど。 -- &new{2014-09-26 (金) 13:15:11};
---バンサーに気を取られてバウンサーってこと忘れてましたわ・・・ でもクリティカル上昇させればクラフトの弱みは和らぎますし・・・って捨て身なくても100％行くんでしたっけ 小木主 -- &new{2014-09-29 (月) 08:38:21};
---あぁ、捨て身ってフューリー中だけなんですね・・・勘違い申し訳ない 小木主 -- &new{2014-09-29 (月) 08:39:37};
--BoBrとか昔のTe並みに弱いネタクラスだからオススメしない -- &new{2014-09-22 (月) 16:22:06};
--集気光Lv3+デバンドPPリストレイト5+エレメンタルPPリストレイトF5で1HITにつき14.8とかいうPP回収力のラクルイコウ系なんていかが？ 無印ならルーサーがぼろぼろ落とすから属性も揃えやすいし、ソールが打撃+20PP+1だからレアマス込みでもラムダやディオと打撃10差程度になる。 -- &new{2014-09-27 (土) 14:16:19};
---自己レス。集気光ならユウエイがあったわ。強化コストの高さと他属性揃えるのが難だけど。 -- [[小木主]] &new{2014-09-27 (土) 14:20:10};
-ヤシャってどの属性からそろえたらいい？個人的には光闇炎雷風氷だとおもうんだけど -- &new{2014-09-29 (月) 21:37:48};
--個人的には炎闇光 風はいらない気が -- &new{2014-09-29 (月) 23:46:02};
--雷まで作っときゃいいんちゃう？といいたいとこだがアルチがなんか風っぽいんよなぁ。闇はハルコタンに用があるとかでなければアセラクタでいいし炎先に作ったほうがええで -- &new{2014-09-29 (月) 23:47:19};
--次のステージは氷単一弱点ばかりみたいだ -- &new{2014-09-30 (火) 00:08:14};
--炎闇雷。氷は龍滅牙と海王滅牙、光は負滅牙、風は現時点では必要性薄い。機甲種出る砂漠とかはダーカーもかなり湧くことを考えると、炎闇じゃないかな -- &new{2014-09-30 (火) 04:21:04};
--現状ザコが一番めんどくさいハルコ用の闇が一番優先度高いと思うけど。炎、雷、風弱点の奴は潜在乗ってないヤシャでもだいたいカンラン2確余裕だし氷はカルサネスがありからいらない -- &new{2014-10-01 (水) 11:24:25};
--闇＞炎＞その他かな。闇も対竜族ならアセラクタのが強いけど、ハルコタン含めればヤシャのが使い勝手はいい。光はダールゼントウでいいんじゃね、率先してゼントウ切るほどの差はないし。 -- &new{2014-10-03 (金) 22:08:15};
-Fiでサブウェポン用にほしいんだけどバイオいがいならどれがいいかな?ちなみにスキルはウィークスタンス振りです。やさしい刀使いさん教えてください(*'ω'*) -- &new{2014-09-29 (月) 23:56:19};
--FiBrでウィークスタンスとはなんてマゾイ・・・流石にその構成だと有利に戦えるマップがかなり限られてしまうなぁ。どんなことに使いたいのかおじちゃん気になるな。おそらく滅牙武器等をクラフトしたものがいいと思うが -- &new{2014-09-30 (火) 01:09:01};
---主です、雑魚殲滅や防衛戦とかに使えればいいかと思ってます。スキルの話になってしまいますが、やはりアベスタのがいいんでしょうか? -- &new{2014-09-30 (火) 01:20:13};
---ウィークの特性上カタナ(打撃武器)では弱点判定の無い敵が多くて使いにくいよ。むしろアベスタ推奨。どうしても打撃武器でウィーク使うならONOFFを癖づける事、ON時にはコアや侵蝕核に集中攻撃する事。 -- &new{2014-09-30 (火) 13:51:43};
--ウィークスタンスならザムラナザンは論外でバイオも駄目だとなると、クラフトサンゲとクラフト滅牙以外に選択肢ないと思うよ、FiBrって事は火力重視って事だろうし。ただハルコタンならまだしも、雑魚はダーカー除くと弱点HSくらいしかないから道中ウィークでカタナ使うと糞弱いとは言っておく。FiBrならエスケ意味ないしスタンス両方取ったほうがいいかもね、カタコンツリーを何かしら犠牲にすることになるが。あとスレチだが防衛戦FiBrはウォクラ使えないからおすすめしない -- &new{2014-09-30 (火) 04:17:45};
---回答ありがとうございます!イケメンなサンゲをクラフトして使おうかと思いますスキル振りも見直してみます。 -- &new{2014-09-30 (火) 05:42:58};
---素直にバイオか撃鉄か今度実装されるカンラン強化潜在のを一本作る方がいいと思うけどな。雑魚処理の為にサブウェポンでクラフトサンゲはコストが・・・・・ -- &new{2014-10-07 (火) 09:50:03};
-カタナvol.5開始です。両立Ｂｒやってるとウィークカタナが結構強いと感じる今日この頃・・・最初からウィークで両立やってるんですけどね・・・ -- &new{2014-09-19 (金) 09:00:08};
--新板乙であります -- &new{2014-09-19 (金) 09:05:37};
---ウィーク刀わかるわーつええよな。弓使ってないが・・・ -- [[子木主]] &new{2014-09-19 (金) 09:06:31};
--新板おつです 「ウィーク刀強いけど場所選ぶよなー」とか思いながら振ってて思ったけどこれFiとBrのスタンス入れ替えた方が職のコンセプトに合いそうだよね。今更かもしれないけどさ -- [[木主]] &new{2014-09-19 (金) 09:21:45};
---きぬ・・・し？・・・は置いといてクリティカルストライクBrにクレ -- &new{2014-09-19 (金) 09:24:00};
---ブレイブワイズは要らないです -- &new{2014-09-19 (金) 09:49:28};
---あんた誰よ（威圧） ほんとの木主 -- &new{2014-09-19 (金) 10:07:25};
---すいません木主ついたままでした。出かける直前に書いたから今まで気づかんかった -- &new{2014-09-20 (土) 14:32:21};
---↑犯人が現場に戻ってくるというのは本当のようだな -- &new{2014-10-01 (水) 18:21:57};
--ウィークカタナはダーカーとボス以外がしんどい。カンランと相性悪いしのぉ -- &new{2014-09-19 (金) 11:12:32};
---ですね・・・マルモとかガロンゴ、イエーデとか弱点当てやすいのはまだいいんですけどやっぱりしんどいですわ 木主 -- &new{2014-09-19 (金) 13:48:27};
-レプリカ、いや迷彩でもいいからヨノハテをください。 -- &new{2014-10-02 (木) 17:12:56};
--惑星が切れる -- &new{2014-10-04 (土) 12:58:10};
-ＪＧは消費ＰＰ０でなおかつ成立から短時間無敵！これだけあるのにＰＰ回復なんて贅沢言っちゃダメだよね、と考えていた。だがＤＢのエスケープ（火力あり、ギア回収簡単、ＰＰ消費無し、ＰＰ回復機能あり、超射程、短時間無敵、位置取り完備）を見てから納得がいかなくなった。慣れって怖いな。 -- &new{2014-10-02 (木) 16:08:12};
--というかそれはＤＢのほうがウマいだけじゃないかね 以前はＨｕの場合ｓｐ振らないとＨｕ武器でＪＧできなかったし -- &new{2014-10-02 (木) 17:26:49};
--ガードで20消費だからJGで20回復しても良くね？とは思う -- &new{2014-10-02 (木) 18:11:43};
--まずフューリー弱体分の威力をＰＡの威力上昇で補うとこから始めないとだめだと思う。エア沼には下方しかできないけど -- &new{2014-10-02 (木) 19:23:24};
--仮にPP回復が実装されても「ブレイバーのカウンターエッジにPP回復機能を搭載！これだ！」って言ってスキルツリーでエッジの後ろにさらにスキル追加（最大５ポイント）される未来しか見えない・・・ -- &new{2014-10-02 (木) 19:25:09};
---EP2までのノリだと確実にその実装だよな、EP3に入って変わったと願おう -- &new{2014-10-02 (木) 19:57:24};
---もうすでに10SPのスキルが追加されたんですがそれは・・・ -- &new{2014-10-02 (木) 20:16:28};
---ありそうでこわいんだよなぁ・・・ -- &new{2014-10-02 (木) 23:16:03};
--JBの武器アクションもお手軽に無敵時間あるんだよねぇ……。時間は長く無いが3連打可能＋ほぼいつでも出せる＋SP消費無しと考えると割と凄い性能。 -- &new{2014-10-02 (木) 23:20:38};
---2段ジャンプできるのも大きいですな -- &new{2014-10-02 (木) 23:23:00};
---だなぁ、ハルコタン以前のエネミーが2段ジャンプを想定した作りになってないせいで、2段ジャンプの頂点付近だと攻撃届くのがまともに無いボスとか結構いるし。 -- &new{2014-10-03 (金) 02:24:45};
---属性破棄が足かせになって気軽に使えないのがなければなー -- &new{2014-10-07 (火) 18:20:27};
-浮上施設の実装時にカリスコスに合わせた細身のカタナ出て欲しいな、出ないよね。。。海賊武器また実装するみたいだけどカルサネあるし、カタナは何が出るんだろう。また日本刀じゃないことを祈る… -- &new{2014-10-03 (金) 02:32:32};
--日本刀好きなんですけどね、個人的に青龍刀？的な見た目のカタナが来て欲しい -- &new{2014-10-03 (金) 08:20:38};
---青龍刀って中国のぶっといやつだっけ？ディエスとか似てると思う。 -- [[s]] &new{2014-10-03 (金) 09:39:35};
-ヤミガラスまだかよ -- &new{2014-10-04 (土) 09:07:19};
--まだだよ -- &new{2014-10-04 (土) 21:30:09};
-カタナって技量ブレ少なくてクラフト使いやすいけどレア9以下の素材に良いのが無いのな。マーク系で検索しても他武器みたいに多スロや打撃系ソール、アビ3が付くようなのが無いからどうも見劣りする。ルーサーソール()ショットレジスト() -- &new{2014-10-05 (日) 11:12:39};
-ギア溜まりやすくする潜在カタナと、カウンターの威力と性能を強化するスキル実装すればカウンターマン増えそう -- &new{2014-10-01 (水) 19:30:29};
--カウンターエッジ「ん、呼んだ？」 -- &new{2014-10-01 (水) 20:19:18};
---1SPも使ってたった200%のゴミはお引き取り下さい -- &new{2014-10-02 (木) 00:13:15};
---200％って倍率自体は高いんだけどね・・・。なぜかアタックアドバンスは乗らないみたいだから通常攻撃を参照してるわけではなさそう。エッジ自体の威力上方来たらまぁまぁ使いどころはなくもないって感じになりそう -- &new{2014-10-02 (木) 01:47:11};
---200%じゃなくて+200％な。まあ1SPなら上々なんだが、1SPすら余裕がないBrのスキルツリーに問題があってだな…。 -- &new{2014-10-02 (木) 01:59:46};
---なるほど。。。まぁアルティ来てすこしたってからでもいいから改善はしてほしいですねぇ -- &new{2014-10-02 (木) 02:13:32};
---カウンター自体が弱すぎるからなぁ・・・まぁガードとしての効果しか元から期待してないのだけど -- &new{2014-10-02 (木) 03:19:21};
---カウンターエッジは飛ばした斬撃がリンドウみたく多段ヒットするものだとばかり思ってました() -- &new{2014-10-02 (木) 16:06:26};
--カウンターの威力を強化する潜在が来るよ！でも基本ＪＡ乗らないし素で＋２０００％くらいされないととてもじゃないけど実用に耐えないうえに、そんな倍率くるわけないよ！いつかカウンターでＰＰ回収潜在がくることを祈ろう！というかそんな重要なものこそスキルで欲しいね！ -- &new{2014-10-02 (木) 03:57:41};
---カウンター強化の潜在なんて本当に生半可な倍率だと意味ないよな・・・その潜在武器を使うってことは通常攻撃、PA時には実質潜在無しってことだし、単一PA強化の潜在と違ってカウンター時のみ切り替えるなんて使い方できる代物じゃない -- &new{2014-10-02 (木) 04:56:14};
---どうせエッジには乗らない -- &new{2014-10-02 (木) 14:27:18};
--カタナギア3、ギア中はギアありスラエンレベルの広範囲高威力化カウンターにしてくれ～それか飛ぶ斬撃の飛距離アップ多段ヒット化。ついでにギア回復効果も -- &new{2014-10-03 (金) 08:02:33};
---スラエンは強すぎだろう。ノンチャ時っていうならわからんでもないが -- &new{2014-10-03 (金) 19:45:24};
---強すぎる気もするがぶっちゃけマルチじゃ使う機会ないから意味ない -- &new{2014-10-03 (金) 22:35:53};
---小木主のは一見強過ぎるように見えるかもしれないが、能動的に発動出来ない技はこれくらいの性能でも大して問題にならない。 -- &new{2014-10-05 (日) 00:56:28};
---確かにそれもそうか 枝１ -- &new{2014-10-06 (月) 00:57:58};
-武器には隠れステータスで技量補正があるとかほざいてるやつまだ多いが、最小攻撃力の間違いな。あと技量補正はＰＡのみ。なのでここで論争してる人達は中身ダメ人間です。はい。フォースしてどうぞ。強いから。 -- [[ルーサー]] &new{2014-10-05 (日) 18:18:09};
--ここでそんなこと言ってる人いないと思うんですがそれは・・・ -- &new{2014-10-06 (月) 00:59:30};
---全知だから視野が広いんだよきっと。コテハン的に -- &new{2014-10-06 (月) 08:13:58};
--ルーサー名乗るからには口調もルーサーっぽくしましょう。やり直し。 -- &new{2014-10-06 (月) 23:31:11};
--文章に脈絡なさ過ぎて草。意味通るようにしてくれ、流石に全恥じゃないから俺には何言ってるのかわからん -- &new{2014-10-07 (火) 01:14:47};
--昔からの名残なだけで、今言われる技量補正はそのまま下限補正と同じ意味だから。まったく、口調も違うし、これだからニワカルーサーは・・・・・ -- &new{2014-10-07 (火) 01:42:36};
-闇魔刀があればなー…。 -- &new{2014-10-02 (木) 03:05:55};
--DMCコラボはよ -- &new{2014-10-02 (木) 13:55:26};
--キャストどうすんだよ -- &new{2014-10-08 (水) 13:12:31};
-新しい刀は追加されとらんかー！ -- &new{2014-10-08 (水) 19:22:42};
--コウコマルっての落ちました。潜在はグランフォルのやつ -- &new{2014-10-08 (水) 19:24:38};
---SS！SSはよ！ -- &new{2014-10-08 (水) 19:29:20};
---同じく出ました潜在は必撃衝打 -- &new{2014-10-08 (水) 19:35:28};
---おお！クリティカルで倍率あがる潜在！！って思ったらカタナって古の誓いがあるからヤシャ複属性もってればいいのか･･･ -- &new{2014-10-08 (水) 23:20:13};
-ダールゼントウに潜在能力・閃梗華確認しました -- &new{2014-10-08 (水) 19:38:06};
-ダールゼントウ新潜在 閃梗華 確認カンランキキョウ強化でした -- &new{2014-10-08 (水) 19:40:07};
--そういえばブリューリンガーダは回転攻撃するからな -- &new{2014-10-09 (木) 11:45:14};
-新☆１１カタナ コウコマル 潜在：必撃衝打 +10時打撃：９６５ Bo装備可 レオマドゥラードのレア種より確認 -- &new{2014-10-08 (水) 20:06:25};
--追記：攻撃時に金色の羽が舞うエフェクトありドロップエネミーはPTメンがSWで出したので不確定ですが恐らくコイツらしいです。結晶バーストがあったのでその時の可能性もあります。 -- [[木主]] &new{2014-10-08 (水) 20:13:02};
---私もレア種からドロップ確認しました。 -- [[s]] &new{2014-10-08 (水) 20:40:45};
--情報はありがたいが改行すんな？直しといたが -- &new{2014-10-08 (水) 20:51:05};
-☆10ディオカリシズマ ビジフォンで確認、必要打690w +10で打撃934でした。（特殊で打撃Up系無しでした) 赤いフォトンブレードでした。 -- &new{2014-10-08 (水) 20:30:32};
--★10かよ・・・ -- &new{2014-10-08 (水) 20:31:24};
---でも数値上は☆11のバイオやスケイスズミに肉薄する強武器だな 供給量次第では新たなユニクロ武器になるかもしれん -- &new{2014-10-10 (金) 10:54:52};
--ディオカリシズマ 画像でググったら★１１のスクショあったよ。デマじゃなかったら★１１だと思う -- &new{2014-10-09 (木) 02:19:38};
--★10で出品あったよ。★11の画像は前に出回ったコラ画像だと思う。 -- &new{2014-10-09 (木) 02:30:07};
--鞘黒いね・・・悪くは無い。 -- &new{2014-10-09 (木) 13:58:40};
-コウコマル、レア種よりドロップです。撮影してきましたがWiki編集したことがないので、使えそうな画像あったら使ってください。 -- &new{2014-10-08 (水) 21:46:18};
//--ホログラム→http://mmoloda.com/pso2/image/44024.jpg 納刀→http://mmoloda.com/pso2/image/44026.jpg 抜刀→http://mmoloda.com/pso2/image/44025.jpg エフェクト→http://mmoloda.com/pso2/image/44027.jpg -- &new{2014-10-08 (水) 21:49:17};
--運営お得意の無駄な装飾ですね -- &new{2014-10-08 (水) 21:55:00};
---この装飾さえ無ければ…って感じなんですがねぇ -- &new{2014-10-08 (水) 22:28:58};
--うあ、URL直接貼っちゃダメなんですね申し訳ないです・・・人任せばかりですみませんが気付いた方どなたかコメントの削除をぉぉ・・・ -- &new{2014-10-08 (水) 22:07:14};
---一応コメントアウトしておいたよ。気が向いたら貼り直ししておいておくれ。 -- &new{2014-10-08 (水) 23:08:04};
--ありがとうございます。助かりました・・・では改めて、[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44024]]、[[納刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44026]]、[[抜刀>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44025]]、[[エフェクト>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44027]]です。 -- &new{2014-10-08 (水) 23:39:42};
---おつ、相変わらず柄や鞘に余計なもの付けてくれるなｗ -- &new{2014-10-09 (木) 10:25:44};
--なんか、あれだ、趣味が悪い -- &new{2014-10-09 (木) 12:22:09};
---中華っぽいよなこのカタナ・・・鞘の装飾は別にかまわないけどカタナのほうに装飾付きすぎ -- &new{2014-10-09 (木) 13:00:46};
-ディオカリシズマ☆10ですね 出品されていたので確認しました -- &new{2014-10-09 (木) 14:32:45};
-コウコマル追加しました -- &new{2014-10-08 (水) 23:51:47};
--刀ギア中は楽しいだろうな、これ -- &new{2014-10-09 (木) 10:28:29};
--古と大差ないのがなあ、もう少し倍率高くていいんじゃないのかね必撃衝打 -- &new{2014-10-09 (木) 10:49:44};
---古をどうにかしたほうが早そう -- &new{2014-10-09 (木) 13:06:05};
---下げるとでもいうのか？冗談じゃねえ -- &new{2014-10-09 (木) 14:27:11};
---Fiが持ったときを考慮した場合、あんまり倍率高くするとぶっ壊れになりそうだしねー。 -- &new{2014-10-09 (木) 14:55:55};
---一本で済むんだから妥当な倍率だろ 全部ヤシャで揃えられる廃人にとっては不要だろうけど -- &new{2014-10-09 (木) 19:34:33};
-ディオカリシズマのドロップ敵まだ載ってから情報提供。ランズ・ヴァレーダ、今夜のいざないで結構出るんじゃね -- &new{2014-10-09 (木) 15:45:54};
--今見たら☆11になってるが、☆10だぞ -- &new{2014-10-09 (木) 15:46:40};
-何か納刀時に刀が縦に装備されるバグが発生してるぞ。これのせいでコウコマルが腕に沿って装備されてるみたいに見えてすごくかっこよかったのに普通の納刀の仕方だと知ったときはがっかりした -- &new{2014-10-08 (水) 20:20:29};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44004 -- &new{2014-10-08 (水) 20:28:58};
---これはもしかしたら感謝祭のイラストコンテストの迷彩部門の籠手型の奴のデータが出てるんじゃないかな？間違いだったらゴメン -- &new{2014-10-10 (金) 10:28:39};
---私もさっきなって感動して裏切られた感があったw -- &new{2014-10-11 (土) 00:22:44};
--いや、別に前からなんですけどね……。この表示バグ。納刀動作中とか武器変更時になる時あったよ。 -- &new{2014-10-10 (金) 17:04:51};
//--あ、木から落ちた。ゴメンなさい； -- &new{2014-10-10 (金) 17:05:11};
---ソードの柄が股に刺さったりとかな -- &new{2014-10-13 (月) 15:54:32};
---マイショップのプレビューでダルスソレイドがケツから生えてきたときは笑った -- &new{2014-10-17 (金) 23:10:51};
--そういや先日、アサルトライフルが納刀時に腰から離れすぎて気持ち悪い現象おきたわｗｗ -- &new{2014-10-20 (月) 20:54:51};
-動の反射カタナに実装すべきだと思うんだが・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 12:19:33};
--カタナに一つもないのか･･･潜在３でＪＧ７００％アップとかいうふざけた数値を見るに「これからも無心の形のようにこの潜在がなければＪＧダメージは戦力外のまま」ということを宣言したようなものだな。カウンターエッジに乗ったらどうなってしまうのかは是非とも気になるものだ。だからこそこの潜在を持ったカタナがないのかもしれないが･･･ -- &new{2014-10-12 (日) 00:55:12};
--別に要らんからエッジ超強化してほしい -- &new{2014-10-12 (日) 01:14:15};
---これ -- &new{2014-10-12 (日) 07:28:29};
---貫通なんだし、リンドウ並みの多段HITでいいよなぁ -- &new{2014-10-12 (日) 17:47:54};
---↑運営（多段ヒットにしました。ちなみに威力は４分の１です。ギア維持に使ってね＾＾） -- &new{2014-10-15 (水) 01:54:29};
---カスダメでもギア維持に使えるようになるなら今より相当マシな気がする -- &new{2014-10-16 (木) 20:30:06};
--通常攻撃よりはるかに弱いJGダメージ -- &new{2014-10-12 (日) 17:38:18};
---まぁ、強すぎるのも問題になっちゃうけどね。ダメ無効にしたおまけ程度の間隔でいいんじゃないかな？ -- &new{2014-10-17 (金) 02:28:12};
---カウンターでしか発動できないわけだし「容易」にダメージは出せないから別に強すぎてもいいんじゃね -- &new{2014-10-17 (金) 08:34:19};
---受動的な攻撃はPSO2においては死んでるも同然だしな。少なくともサンドバックの即殺なり、雑魚の出落ちとかは出来ないし、相手にまず攻撃させるというリスクも伴うわけだし、強くていいと思うけどね -- &new{2014-10-17 (金) 09:38:03};
---単純なダメージよりはカウンターからの攻勢をやりやすくするためのデバフ付与とか欲しい。敵の攻撃頻度が一時的に下がるとか、単に怯みでもいいけど -- &new{2014-10-17 (金) 11:32:03};
--なんでガードに攻撃力を求めてるんだろうか -- &new{2014-10-17 (金) 17:32:25};
--ガードに攻撃力があるのがカタナだからな。せっかく持ってるカードなんだから他とは一風変わった戦い方が成立するくらいには威力があっていいんでないのって話 -- &new{2014-10-17 (金) 17:55:54};
---デフォのカウンターに加えカウンターエッジというスキルもあるしね -- &new{2014-10-17 (金) 19:02:43};
---カウンターエッジとかつけてSP振らせるなら、もうちょっと利便性を増すとか火力出すとかして欲しいよな。動の反射が出たから差別化するために、攻撃力よりもうちょっと利便性が欲しい。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:33:26};
---利便性って言ってもなあ・・・PP回復？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:25:47};
---ヘイト効果とpp回復がほしいなぁ初動でカウンターするとしょぼいダメージ出してる間に遠距離がボスヘイト取ってぐだるのがまじ納得いかねぇ -- &new{2014-10-18 (土) 13:33:20};
---ジャスガのガードアーツ（衝撃波）とカタナのカウンターにはウォークライにちょっと劣る程度のヘイト上昇効果があってもいいと思うマジで。俺らが盾に弾かれて手前邪魔だオルァってなるみたいに。 -- &new{2014-10-19 (日) 05:25:52};
--カウンターエッジで超速で無敵あり距離減衰無しのハトウ出るならLv5でも取るかもしんない。 -- &new{2014-10-18 (土) 13:21:53};
--そのうち実装されるだろ それか既存武器に潜在追加とかも -- &new{2014-10-18 (土) 18:23:42};
---まぁ可能性としてはカルサネスかねぇー。レイトラス（ソード）のやつと同シリーズみたいだし -- &new{2014-10-18 (土) 22:27:09};
--カウンターエッジとカウンターの居合いって見た目は最高にかっこいいんだけどな… -- &new{2014-10-19 (日) 02:33:53};
---むしろその動きをPA化してくれたら何もいらないとおもうの -- &new{2014-10-22 (水) 13:05:16};
---俺もそう思うよ。だからリンガの居合をだな… -- &new{2014-10-24 (金) 04:23:52};
--カウンターのみでクエストクリアしてみたいわ･･････ノーマルなら普通に出来るんだけどな -- &new{2014-10-19 (日) 03:16:25};
--そもそもカウンター発動時にちょっと浮くのをなんとかして貰わない限り使いにくいことに変わりないんじゃ…。なんで浮くんだろう、着地でコンボリセットされてウザいことこの上ない -- &new{2014-10-26 (日) 20:52:50};
-今持ってるヤシャを７０ｍ程度で売ってサンゲとゼントウのクォパワ４アビラヴィパワブ作るかアルチ武器に備えてメメタ貯めとこうと思ってるんだけどどっちがいいと思う？ -- &new{2014-10-19 (日) 08:17:21};
--取らぬ狸の皮算用にならない事を祈るよ。いまだと相当なＯＰじゃないと70Ｍで売れないと思う。 -- &new{2014-10-19 (日) 13:49:43};
--70ｍってなんだよ8スロとか？ -- &new{2014-10-22 (水) 12:09:50};
-ヤシャを買うか動の反射カタナが出るまで待つか迷う -- &new{2014-10-21 (火) 12:31:10};
--もうすぐULT来るようだし今何を使ってるかわからないけど自分なら買わない -- &new{2014-10-21 (火) 19:45:06};
-斬る度にダメージを受けるが打撃力？？？%アップとかだったらなんかかっこいい -- &new{2014-10-22 (水) 11:22:20};
--HP最大値下がって打撃upとかでクレイジー乗っけたりできるとかだったらという俺の妄想 -- &new{2014-10-22 (水) 12:13:13};
-通常攻撃のダメージ上げるスキルは豊富だし強力だけどPAに乗るのが少ないんだよな、Brのスキルって -- &new{2014-10-22 (水) 11:26:03};
--アタストとかいうスキルは誰がとるんだろうねマジで謎 -- &new{2014-10-22 (水) 13:11:15};
---アタックアドバンスのことかな？サブBrの殴りTeにとっては神スキルだったりする(´・ω・`) -- &new{2014-10-22 (水) 13:17:39};
---仮にアタックアドバンスのことだとしたらとってない方がどうかと思うが。 -- &new{2014-10-22 (Wed) 15:39:03};
---今度追加されるスナッチJAは刀使いからしたら完全にゴミだな -- &new{2014-10-22 (水) 20:25:29};
---素早くＪＡが出来る！（ＰＰ回復しない上にヒットストップあり） -- &new{2014-10-22 (水) 21:23:14};
---両立Brにはアタアド取る余裕なんて無いけどな。 -- &new{2014-10-22 (水) 22:45:49};
---そもそも両立できないって言う問題があるんよな、両立Br -- &new{2014-10-22 (水) 23:17:43};
---両立奴とかおるん？だとしたらカタナでも地雷弓でも地雷だな -- &new{2014-10-23 (木) 02:18:57};
---両ｗｗｗ立ｗｗｗBrｗｗｗ -- &new{2014-10-23 (木) 04:26:24};
---両立やってる自分に喧嘩売ってんのか？ちょっとマザーシップの裏来いよオラ -- &new{2014-10-23 (木) 04:39:16};
---喧嘩買うのは結構だが枝９勝てるのか？両立Brで？ -- &new{2014-10-23 (木) 18:03:10};
---両立Br×→共倒れBr○ -- &new{2014-10-23 (木) 18:08:00};
---両方立つで両立なのに今じゃ共倒れ、器用貧乏マイナス器用も良い所だよなあ -- &new{2014-10-23 (木) 18:40:46};
---くだらん煽り合いは他所でやって、どうぞ -- &new{2014-10-23 (木) 20:23:43};
---既にさんざん言われてるが両立ならRaHuでARとパルチ握った方が強いんよな、正直Brのは両用でしかない -- &new{2014-10-24 (金) 07:59:42};
---両立だとか共倒れだとか、それを決めるのはお前らじゃねぇし。本人が楽しく狩れてりゃ両立出来てんだよ。討伐タイムとか廃人だけで競ってろハゲ。 -- &new{2014-10-28 (火) 17:11:32};
---ツリーとブレマグと弓の素の性能をどうにかしてもらいたいね -- &new{2014-10-29 (水) 05:00:56};
---楽しく狩れてるならわざわざこんなとこに出向いてこなくていいぞ -- &new{2014-10-29 (水) 05:03:59};
-あの放送局のやつは・・・ついにヤミガラスが来るのか！？ -- &new{2014-10-22 (水) 00:00:15};
--木村だかがヤミガラスっつってたね -- &new{2014-10-22 (水) 00:16:08};
--菅沼さんが言ってたね -- &new{2014-10-22 (水) 09:30:17};
--生放送見返してて気づいたけど、ヤミガラスの鞘に四天マーク付いてるのな。ヤミガラス四天関係あったっけ… -- &new{2014-10-22 (水) 13:03:43};
---それは思った -- &new{2014-10-22 (水) 13:25:35};
---四天王なのに５人いる事だ。 -- &new{2014-10-22 (水) 14:26:34};
---ツミキリも入れたら６本か…これもうわかんねぇな -- &new{2014-10-22 (水) 14:34:25};
---つまりあれは四天マークじゃなかったってことか -- &new{2014-10-22 (水) 15:26:28};
---ツミキリはオロチアギトの裏にあるが四天ではないな -- &new{2014-10-22 (水) 15:28:14};
---ヤミガラスって刀身オロチとツミキリと同じじゃないっけ -- &new{2014-10-22 (水) 19:58:55};
---同じだよ -- &new{2014-10-22 (水) 20:50:05};
---四天王なのに4人じゃないとか、実は普通だからなぁ……現実では。 -- &new{2014-10-22 (水) 22:46:34};
---？？？「ヤミガラスなど、われら四天王の中では一番の小物」
？？？「ヤミガラスなど、ただのかませ犬よ・・」 -- &new{2014-10-23 (木) 16:12:29};
---軍艦5人衆思い出した -- &new{2014-10-26 (日) 10:34:56};
--あれ結局アルチで落ちると思っていいんだろうかな、背景は浮遊だったが -- &new{2014-10-24 (金) 07:34:55};
---映像はイメージです、ってやつやろ。フウガナギナタとかもナベじゃ落ちんし -- &new{2014-10-24 (金) 08:01:38};
--あの紫のもふもふはいったい… -- &new{2014-10-24 (金) 09:09:51};
---あれ結構好きだけど俺だけなのかな？評判悪いけど(´・ω・｀) -- &new{2014-10-25 (土) 08:56:52};
---ヤミガラスくるのは嬉しいけどカムイ君はでないんですかね・・(小声) -- &new{2014-10-25 (土) 09:52:49};
---あの飾りずっともふもふしてたい -- &new{2014-10-25 (土) 12:20:52};
-昔、経験値求めに採掘場跡マルぐるして拾ったコウゴンギンで小遣い稼ぎうめーしてたの思い出した。あれからカタナ武器めっちゃ増えたなぁ -- &new{2014-10-24 (金) 15:22:13};
--その頃はラムサリだったわ -- &new{2014-10-24 (金) 23:03:55};
---当時のユニクロ刀がヴィタエスレインという異常事態 しかもクラフト実装前 -- &new{2014-10-26 (日) 19:38:22};
-なんだかんだで一番安定した近接職な気がする。雑魚はカンラン、ちょっと硬い敵からボスまでサクラで大体手早く終わる。よく動くものやハルコタンではシュンカで安定する･･･が、ハトウがどうしても見劣りしてカザンも溜めの割りに威力が低めかな。カタコン時高いとこにツバキで貼り付けるしなんだかんだでいいバランスな気がする。そう、飛び出た火力が無いだけで。 -- &new{2014-10-25 (土) 07:20:59};
--カザンは鍋２のマルモス4体とイエーデ6体出てくるところで一発で消せるから割と便利 そこと巨躯敗者がステージに戻ってくるときに当てるくらいしか使い道ないが -- &new{2014-10-25 (土) 10:02:17};
---鍋2のあそこは手前のをサクラで処理してから奥のいくと集まってるからサクラで十分なんだよね -- &new{2014-10-25 (土) 12:55:09};
---俺はカンランでいってるなー。 -- &new{2014-10-25 (土) 21:40:02};
--カタナが最強ってはっきりわかんだね（カタナ持ちARKSの研ぎ澄まされたモノを見ながら） -- &new{2014-10-26 (日) 03:08:09};
---あぁ^～いいっすね^～ -- &new{2014-10-27 (月) 07:12:32};
--マルチではお荷物扱いされてるけどソロで使うには近接で最も使いやすい武器だと思うぞ。 -- &new{2014-10-27 (月) 13:30:20};
---まぁどうせFBフィーバー以外近接はお荷物だし好きな武器使って遊べればそれでいいかな -- &new{2014-10-27 (月) 13:46:44};
---ソロなんてそもそも何でも許されるんだよなあ・・・ -- &new{2014-10-27 (月) 13:54:54};
-ヤミガラスに期待したい！ -- &new{2014-10-26 (日) 09:22:22};
--潜在はHP消費で威力ｳﾝ％アップか・・・ -- &new{2014-10-26 (日) 10:40:22};
--カタナギア発動時に自身インジュリー付加＆逆境○○2つを足してた効果発動とかいう専用潜在だったら俺得。ここぞというときのみ使い手を蝕んでその切れ味を増す妖刀という感じで。 -- &new{2014-10-26 (日) 13:13:20};
---それめっちゃ格好いい！…けど、サンゲ実装から古付くまでと同じ流れになりそうな気もしてなんとも言えない…… -- &new{2014-10-26 (日) 17:52:55};
---まあ過度に期待すると落胆も激しくなるからほどほどにな。 -- &new{2014-10-26 (日) 19:12:37};
--出ないものに期待なんてしませんよーだ -- &new{2014-10-27 (月) 00:13:24};
-taとか防衛とか他職が処理しちゃって間に合わない・・・でもたのしいからBrやっちゃうｗ迷惑なのかなぁ -- &new{2014-10-18 (土) 07:30:03};
--いっそフドウクチナシでスタンとって他職の処理をもっと速くしようぜ -- &new{2014-10-18 (土) 07:54:28};
---防衛だと敵のメインのゴルに効かないんじゃなかったけ？なんだかんだ刀でしっかり処理できたシュンカ栄光時代は懐かしいw -- &new{2014-10-18 (土) 11:31:19};
---あれはエクス用です -- &new{2014-10-18 (土) 13:13:58};
---あと、フレパ用パレットにもな。 -- &new{2014-10-23 (木) 09:53:37};
--雑魚処理に遅れをとってもボス処理や石拾いバリア貼り、やることはいくらでもある。好きな職で参加するといい。 -- &new{2014-10-18 (土) 16:39:18};
---ボスは最低クラスじゃね？ -- &new{2014-10-18 (土) 19:04:23};
---そう思うじゃん？そんなことはない -- &new{2014-10-18 (土) 19:24:51};
---リンドウの仕様上対大ボスの方が強かったりするんだよな。刀が苦手なのはゴルドラみたいな中型の群れだよな -- &new{2014-10-19 (日) 04:11:33};
---中型はカタコンかサクラで処理できるでしょ -- &new{2014-10-19 (日) 13:43:14};
---大ボスに対しても今はリンドウそんな強くないんだよな、弱点にしっかり高DPS出せる他武器と比べると… -- &new{2014-10-20 (月) 19:00:23};
---案山子相手だと劣るけど、動き回ったり攻撃の激しい敵相手だと小回りが利く分手数稼げて勝ってる感じだと思う。極端な例だけどクロームの相手するなら近接武器の中で一番強いと思うね -- &new{2014-10-21 (火) 12:53:46};
---どう贔屓目に見てもそれはないわ -- &new{2014-10-29 (水) 03:30:41};
--TAやExに関していえばカタナはトップクラスの順応性だとおもうよ。最大値が下がったせいで野良には向かなくなったけど特定の枠組みの中で何かをするときはこれでもかってレベルで強い。とはいえ野良で使えない現状ではだからどうしたとしか言えんが -- &new{2014-10-18 (土) 18:29:01};
--TAだとFoが無双して他職は全部空気だから仕方ないな。ただ普段絶望にBrで行ってるところを前にRaにしたところ、WB貼っても攻撃しに来ないし、来ても低火力なのが多くてなかなかボスが倒せないという状況になって、やっぱりBrで行って自分がボス処理しなきゃいけないわって思った -- &new{2014-10-18 (土) 19:18:35};
---さすがにＷＢ貼るだけで自分でボス処理できずに他人任せのくせに低下力云々偉そうに言うのはどうかと思うぞ -- &new{2014-10-18 (土) 19:59:39};
---他人任せじゃ無いけどな。あと自分がBrに回って、他の誰かがWB撃ってボス処理したら２０～３０秒程度で終わるところ、その逆だとウェーブ終了ギリギリまでボスが残ってたのに低火力低PSじゃなかったらなんだろうか？ -- &new{2014-10-19 (日) 13:40:45};
---低下力低PSって自己紹介？Raなんて一人でボス処理できて当然なのになんで出来ないの？てことだろ -- &new{2014-10-19 (日) 17:04:49};
---わかった。じゃあもうこれからボスは全部Ra一人に任せて石だけ拾ってるわ。塔落ちたらそのRaのせいな -- &new{2014-10-19 (日) 20:11:25};
---なんだこいつら気持ち悪いな。糞雑魚も準廃も邪魔だから野良に来ないでくれ -- &new{2014-10-20 (月) 14:51:12};
---↑上四つ見て俺が思わず口にしてしまったこと既に書いてる奴いてワロタww -- &new{2014-10-20 (月) 19:19:15};
---↑は自演かなぁ? -- &new{2014-10-21 (火) 07:38:30};
---ブロントみたいで吹いた -- &new{2014-10-27 (月) 17:15:56};
--野良防衛とかはLV低い人多かったり小学生サッカー状態だったりした時に一人でカタコンぶっぱで塔守れるは楽しいけどね。タイミングみすったら終わりだしちゃんと連携とれてるメンバーだったら必要ないけどさ -- &new{2014-10-18 (土) 19:21:35};
---前はそれで楽しかったんだけど、今はフューリー弱体化されてコンバットフィニッシュにテコ入れされてないからあとから来たゴキにフィニッシュしても結構残るんだよね、襲来や侵入もエネミーが70になって耐久力上がってるし -- &new{2014-10-19 (日) 08:53:38};
--カタナメインのBrHuだが、カンラン、ウォークライでヘイト取れるし、ゴル大量発生時はカタコンで大体処理できるし遠距離には弓も使えるし色々できるほうだと思うが。確かにちょっと火力が足りないけど -- &new{2014-10-19 (日) 13:28:52};
--火力足りないって言ってる人はどんな装備してるんだろうってたまに思う。おれ全然問題ないんだけど･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 13:46:00};
---どれくらいの火力だったら満足するかって言うのがそもそも違うからな。サクラ８ｋ*2で十分って人も居れば、10ｋ*2でも微妙って思う人もいるからな。ちなみに小木主はサクラでどれくらいダメ出るんだ？ -- &new{2014-10-19 (日) 14:26:54};
---非弱点、属性一致で14ｋでるよ、弱点合わないなら12ｋくらいは欲しいかな。あ、でも俺が火力でてるとは思わないし他人がそれを下回ったダメだしてても気にしないなぁ。まぁしかしながらボス部屋のロドスみたいなサンドバック相手にHuやFiより火力出しにくいってのはあると思うけれど。 -- &new{2014-10-20 (月) 20:47:30};
---打撃2500ちょっとでサクラ14kくらいだが火力不足は感じる。ソロで問題ないって話ならそうだろうけど相対関係で居場所なくなるゲームだしな、体力低い雑魚だとスピードでカバーできるが浮上あたりになってくるとボス雑魚ともに見劣りするね -- &new{2014-10-21 (火) 13:03:05};
--防衛だとFoRa、次点でBoが便利だからBrが不便に感じるんだよねwエスケ消してエスケ意外のメインBrの価値あげて火力もうちょいあげて欲しいね -- &new{2014-10-19 (日) 17:34:44};
---消すだけだと弱体化以外の何物でもないからSAダメ軽減くらいはくれ -- &new{2014-10-19 (日) 20:39:35};
--実際問題こと防衛だとHu,Fiよりは強いから問題ないけどなー。TAだと立ち回り次第っつーか自分の役目を如何に理解してるかどうかが重要なんで雑魚処理得意なのが無双してるからって迷惑だとかは思わないで良い。彼らは自分の得意なことをしてるだけなので -- &new{2014-10-19 (日) 20:23:16};
---パルチザンのが強くない？ -- &new{2014-10-20 (月) 00:08:14};
---エアプは帰ってね～ -- &new{2014-10-20 (月) 17:20:37};
---雑魚殲滅は襲来だとカタコンが機能しやすいから優秀だけど、侵入絶望だとソードにすら微妙に劣るよ。対ボスで見れば完敗。 -- &new{2014-10-20 (月) 17:37:49};
---カタコンフィニッシュがある、その一点だけで防衛に限って言えばかなり強い。雑魚処理で範囲高火力が求められるから -- &new{2014-10-20 (月) 17:44:30};
---カンランがかなり仕事してると思うけど -- &new{2014-10-20 (月) 20:30:20};
---状況による。としか言えない様な･･･ -- &new{2014-10-20 (月) 20:53:36};
---防衛での性能に近接3職は言うほどの差は無い。 -- &new{2014-10-20 (月) 22:17:44};
---どんぐりの背くらべやね -- &new{2014-10-21 (火) 00:56:09};
---PSと装備で簡単に上下する程度だな、差は -- &new{2014-10-22 (水) 09:18:26};
---近接3職メインのメリットとしては Hu→バランスがいい、乙女などの事故防止スキルもあり安定している。Fi→単体に対して強い。防御捨ててる分火力上昇スキルが多い。 Br→雑魚の集団に対して強い。便利スキルが多い って感じかね。パルチが頭一つ抜けてて他はどれもそこまで変わらないと思う -- &new{2014-10-22 (水) 13:35:49};
---襲来、侵入はもはやクラスそのものがほぼ関係ないレベルだからどうでもいいんだよね。焦点は絶望なのだが、AISがある時点でーって話になっちまうかもな。とりあえずウォクラがあるHuは暮らすとしてはほぼ確定で、あとは武器の問題。手早いカンランで集めてパルチで流すか？ -- &new{2014-10-28 (火) 22:43:44};
---近接はもう侵入の時点で微妙だから…Brはサクラ・リンドウの瞬発力で頑張れないこともないが… -- &new{2014-10-29 (水) 13:52:13};
--弓使ってやれよ… -- &new{2014-10-26 (日) 16:48:59};
---あ、ここBrじゃなくてｶﾀﾅやん…疲れてんかな -- &new{2014-10-26 (日) 16:56:04};
-さぁて、ディエスリュウの次は何がマタボ品になるかな～ -- &new{2014-10-28 (火) 17:15:36};
--スサノとか来たら面白いよね -- &new{2014-10-28 (火) 20:31:43};
-今週の弱体期間で作るとしたら何がおすすめですかね？できればコスパいい物で -- &new{2014-10-28 (火) 21:14:00};
--コスパ最強のスケイスズミなんていかがでしょう？ -- &new{2014-10-28 (火) 21:43:49};
---正直、言われるまで微妙な武器だと思い込んでました・・・。こんな近くに良武器があったとは・・・（★１１武器購入パスを眺めながら -- &new{2014-10-28 (火) 21:58:16};
--サンゲさん今ならたったの2M！なお、俺の鯖の1M台は大体俺が買った。 -- &new{2014-10-29 (水) 00:02:11};
---クラフトしてヤシャの代わりにする感じですかね？見た目もいいですし、悪くないですね -- &new{2014-10-29 (水) 02:25:05};
---クラフトで+2ｍほどかかるし2mのサンゲ買うぐらいならいっそヤシャ買うべきだと思うが・・・今安いし コスパならやはりスケイ一択だしサンゲ選ぶなら見た目しかない -- &new{2014-10-29 (水) 09:44:07};
---微妙なところですねー。ヤシャを50にするにはウチの鯖だと15mほどかかりますし。結局、ヤシャでも大規模アップデートきたらクラフトしないと時代遅れになる可能性があるので、ヤシャの代わり、ならアリなような？ -- &new{2014-10-29 (水) 18:30:01};
---属性強化ならチケットさえあれば2～30本適当なカタナ買った方が安く済むよ。15ｍまではかからない -- &new{2014-10-30 (木) 05:30:06};
--コスパ最強はBrならビューレイ、Huで握るならグレン。正直スズミはビューレイと打撃18しか違わないから弱体期間と言えども強化費的にコスパは余りよろしくない。せっかく星11を強化するのであればダールゼントウ以上のもので無いと勿体無い。 -- &new{2014-10-29 (水) 21:01:43};
--サクラ用サンゲ、カンラン用ゼントウ、他PA用スズミで作ってるね。サクラとカンランはそれだけで使うこと多い気がするからPA強化潜在は便利よー。 -- &new{2014-10-31 (金) 19:28:30};
-結局刀が改善されるには何が必要なんだろうな。やっぱりリンドウの火力か？でもそうするとサンゴクがやばいし… -- &new{2014-10-30 (木) 04:06:52};
--結構今のままでも満足なんだけど、逆にどこが不満？ そこが改善点だと思う -- &new{2014-10-30 (木) 05:32:30};
---ツキミゲッカのDPSがサクラ越えること、ディスパーやスピードレインと比較してカンランの威力もうチョイ欲しい所、メインBrで最強になれるカタナ -- &new{2014-10-30 (木) 06:47:33};
---やっぱりハトウの火力だな、あれ以外はまぁ文句ないんだがメインBrだとやっぱり厳しいわ -- &new{2014-10-30 (木) 07:11:02};
---サブにして使った方が強いのがメインで使った方が強いってなれば満足。ただし、後付でメイン専用にしてメインの方が良いでしょってのは止めろよ！そう、エスケープてめぇの事だ！ -- &new{2014-10-30 (木) 10:55:26};
---俺も現状のカタナにあんま不満ないな -- &new{2014-10-30 (木) 12:12:44};
---ツリーの消費SP重すぎて弓がまともに持てない。（逆はもっとひどいが）固有PAは問題があるならレベル10固定とかでいいんじゃないか。 -- &new{2014-10-30 (木) 19:32:27};
--全体的なPA倍率上昇かな。各種挙動とかはこのゲームにしてはまあよく出来てる方だわ。つっても不満は大量にあるけどそういうとこよりまず火力火力火力ですわ -- &new{2014-10-30 (木) 07:24:41};
---じゃカタナラバーズだな。取ると弓が装備できなくなるかわりに色々あがるっつー感じのコンセプトをぶっ壊すスキルをだな -- &new{2014-10-30 (木) 09:15:24};
---これ以上特化強化は勘弁 -- &new{2014-10-30 (木) 12:40:51};
--1番シンプルな改善案はメインBr限定のフューリー補完分の倍率アップ -- &new{2014-10-31 (金) 05:16:34};
---追記でカザンナデシコのPA倍率アップ、これは個別で必要だわ -- &new{2014-10-31 (金) 05:22:31};
---カンランが壊れになりそうだがまぁこれが一番無難かな。ナデシコは正直1.5〜2倍くらいにしてくれていいわ… -- &new{2014-10-31 (金) 06:35:23};
--とりあえずアサギリレンダンの攻撃間隔をサーペントやツバキ並みに詰めて欲しい。 -- &new{2014-11-03 (月) 00:45:08};
-ヤミガラスは使用中HP1になるが打撃力大きく上昇とかがいな。 -- &new{2014-10-30 (木) 13:00:21};
--背水あたりで濁される予感しかしない -- &new{2014-10-30 (木) 14:36:41};
--打撃114514アップなら使いたい -- &new{2014-10-31 (金) 11:22:30};
---強すぎﾜﾛﾀ -- &new{2014-10-31 (金) 13:19:27};
---HPは－1919810 -- &new{2014-11-01 (土) 04:58:16};
--煌気光辺りも、臭う。 -- &new{2014-11-01 (土) 07:54:35};
--むしろ奪命剣なんじゃない？今回は敵の命をだなみたいな。 -- &new{2014-11-02 (日) 03:06:21};
---奪命剣は運営が実装したことを後悔してる潜在なんで今後の武器に付くことはないと思われる。付くとしても星天弾なみに弱体してからだろうな… -- &new{2014-11-02 (日) 12:45:16};
-対機甲種用カタナまだー？ -- &new{2014-10-30 (木) 17:05:41};
-ヤミガラスダーツで潜在きめてるからまじで集気光きそう -- &new{2014-10-30 (木) 19:44:47};
--オロチと違って常設クエで掘り放題だからそこまでブッ壊れな潜在は期待できないね。個人的にはデュアルの何とかレイセンの潜在が来るんじゃないかと・・・オロチより格上ってのも何かおかしい気がするし。 -- &new{2014-10-31 (金) 19:20:55};
---枯渇望景か…固定値上昇は今後どんどん微妙になっていくだろうからなぁ(´・ω・`) -- &new{2014-10-31 (金) 19:23:32};
---ヤミガラスは星12とXHでオロチばら撒くから、オロチ同等以上の性能じゃないと掘る意味もなく困るわ -- &new{2014-11-02 (日) 03:04:13};
--流石にいままでと似たような洗剤は来ないと思うけど…この運営ならありそうで怖い -- &new{2014-11-02 (日) 11:52:02};
--(´・ω・`)逆境力場とか来そうで怖いねー -- &new{2014-11-04 (火) 18:43:03};
-クラフトのダメージ補正が引き上げられたおかげで好きな武器をフル強化すれば最前線クラスの性能になるのは技量特化マグにした甲斐があったというもの。打撃要求は装備できないの多くてな・・・。 -- &new{2014-10-31 (金) 11:17:45};
--打撃特化作ろうぜ -- [[s]] &new{2014-10-31 (金) 11:43:46};
--打撃特化マグならすぐ作れるから新しいマグ買っちゃおうよ(´・ω・)つ300AC -- &new{2014-10-31 (金) 19:20:57};
//-ヤミガラスの鞘についてるアレなんだよもおおおおおお！！！ユーザー馬鹿にしすぎだろクソがああああああ！！ -- &new{2014-10-31 (金) 21:38:49};
-(´・ω・`)らんらん最近、他の近接武器と比べてカタナが弱いってよく聞くんだけど、そんなに弱いかしら？ カタナが弱いんじゃなく、Brのスキルが微妙で、フューリーギアブーストとリミットブレイクが強いんだと思うわ。 -- &new{2014-10-31 (金) 15:14:05};
--Brで他武器は弱いし、他職で刀をわざわざ使う必要もないからそう言われるがどちらかというと刀よりBrが微妙だね -- &new{2014-10-31 (金) 15:50:17};
--ただしオロチアギトは強い -- &new{2014-10-31 (金) 17:44:05};
--ワイヤー縛りとかソード縛りとかダブセ縛りとかでやった場合と比較するとどうなんだろうね。 -- &new{2014-10-31 (金) 18:08:13};
--ぱっとすPAがない -- &new{2014-10-31 (金) 19:28:57};
--高所への攻撃が苦手に感じるわ。ハルコタンだとシュンカくらいしか弱点直できなくて時間かかっちゃう。 -- &new{2014-10-31 (金) 19:39:39};
---ジャンプリンドウで大体届くけど、シュンカのが手軽さね -- &new{2014-10-31 (金) 20:13:06};
---これは思うな。地盤なら強いんだけど対空戦になるとすぐ落ちてく。まぁ、そういう武器じゃないんだけど。てか、全体的に浮いてる敵とか弱点高所の敵が増えたんなら上下強いＰＡ増やせよと。 -- &new{2014-11-07 (金) 10:49:43};
--HuFiでサンゴクハトウするとHu武器に匹敵する火力あるし武器バランスは悪くないんだと思う、Brがなぁ… -- &new{2014-10-31 (金) 22:31:04};
--メイン限定のスキルもその2つと比較するとカタコンが明らかに頭ひとつ抜けて強い。あとリミブレが強いってのは無い -- &new{2014-10-31 (金) 23:32:26};
---そもそもの倍率がな・・・ -- &new{2014-10-31 (金) 23:43:06};
---スキルや武器単体で比べたってダメって事だよ、結果としてカタコンのダメージ入れてもHuFiでPA連発するより弱いんだし -- &new{2014-11-01 (土) 02:58:09};
---リミブレは強いだろ！(FBFしつつ) -- &new{2014-11-01 (土) 03:27:59};
---リミブレ’だけ‘見てりゃ、そりゃ強くないわな。あれは付属スキル全部ひっくるめて強くなるから。 -- &new{2014-11-01 (土) 19:35:58};
---あんだけSP使わせてソロの案山子用や動画用なのに強いとかねーよ。今のFiヨイショして死体蹴りでもしたいのかよｗ -- &new{2014-11-02 (日) 03:23:30};
---案山子用動画用って本気で言ってるのかしらね -- &new{2014-11-05 (水) 04:48:35};
---案山子用動画用じゃない？あぁ、PBF用でしたねwwwBo先輩チィッスwww -- &new{2014-11-09 (日) 04:42:36};
--メインスキルが弱いというより、Br自体のスキルの倍率が･･･ アベスタは発動条件とかないから一番低いのは仕方ないんだろうが -- &new{2014-10-31 (金) 23:48:51};
---フュリだってデメリット有って無いようなもんなのにな、スタンスなんて基本かけっぱだし最初からその火力と防御だと考えりゃアベの完全上位 -- &new{2014-11-03 (月) 04:18:41};
--アベスタが弱すぎんだよ。自分でシフタかけられない分結局Boよりクラスの火力下っていう -- &new{2014-10-31 (金) 23:50:34};
---ウィークスタンスの弱点属性カタナにも乗れば普通に使えそうなんだけどエレメンタルスタンス実装されたからほぼムリだろうな・・・ -- &new{2014-11-01 (土) 09:08:31};
---というかBrの改善すべき点を全部Boに突っ込んでる、Br放置して -- &new{2014-11-02 (日) 02:18:35};
---アベスタ上がったら、たぶんTeBrがすごいことになる←俺得 -- &new{2014-11-03 (月) 00:11:32};
---枝２の見て何かデジャヴ感じたと思ったらあれだ、Ｈｕに実装すべきものをＢｒに～っていうＥＰ２のときのだわｗｗ -- &new{2014-11-04 (火) 16:09:32};
--カンラン・サクラ・ハトウがモーション的にもダメージ的にも優秀過ぎるのでカタナそのものが弱いってことは無いな -- &new{2014-11-01 (土) 09:11:25};
--豚にしてはわかってるな。出荷を早めてやろう。Fi武器のページ行けばわかるが、カタナ以上のネガりっぷりだからな。EP2でのサブHu奴隷のようにEP3ではメインFi奴隷状態だ。武器性能でいえばカタナはパルチザンの次か同等レベルで優秀だと思うよ。火力主義におけるBrのスキルが評価を下げている -- &new{2014-11-03 (月) 10:56:14};
--寧ろ刀は強いでしょBrスキルが微妙なだけで、Fiは逆にスキルが強いけど武器が使い難いのばかり -- &new{2014-11-12 (水) 18:02:55};
-こいつも強い武器種だと思うがPSでかなりDPS左右されるよな。刀好きだけど全職やってるせいかあまりいい装備作れなくて周りに申し訳なく思ってるが明らかに他人より敵の処理速度が早くて自分が上手いと錯覚できて楽しい -- &new{2014-11-01 (土) 10:08:36};
--むしろどちらかというとPSに左右されにくと思うがなぁ。Fi武器のがよっぽどPS武器だと思うわ -- &new{2014-11-01 (土) 10:12:22};
--というか近接武器はどれも結構差がでるな -- &new{2014-11-01 (土) 13:00:31};
--PSで左右されないとかぶっ壊れすぎないか？どこぞのGuみたいになるし -- &new{2014-11-01 (土) 15:18:21};
---PSに左右されない(高性能とは言ってない) -- &new{2014-11-01 (土) 21:50:25};
---PSがなくても強いRaとFoに一言どうぞ。あいつらはPSないと弱いんじゃなくてPSあったら化け物になるだけだからな。PSあってようやく他職の雑魚に追い付けるかどうかっていう今の近接はおかしい -- &new{2014-11-09 (日) 04:47:11};
---↑結局これな -- &new{2014-11-09 (日) 12:48:03};
-道中は困らないけどギア＋カタコン無いと対ボス火力ゴミ過ぎ -- &new{2014-11-03 (月) 03:08:02};
--しかもそのカタコンも800%減だからな -- &new{2014-11-03 (月) 03:09:23};
--要望送ってるかい？俺は定期的に送ってる。運営はBr放置気味な上ユーザーのバランス談義からも無視され気味だし -- &new{2014-11-03 (月) 05:30:11};
---憂慮すべきバランス調整の優先度と言ったら、ベスト３がGu、Fi、Huな気がするよ。これと比べてPAは使いやすいからなBrは。 -- &new{2014-11-03 (月) 10:21:15};
---一日2桁は送ってるで -- &new{2014-11-03 (月) 13:35:11};
---Huに比べたら圧倒的にBrが優先だな -- &new{2014-11-03 (月) 17:30:12};
---Ｈｕとか近接の中じゃもうトップクラスの性能してるだろ。武器的にもスキル的にも -- &new{2014-11-04 (火) 16:08:21};
---Br調整するんじゃなくてRaやFo調整すりゃあいいんじゃね？つか、先のアプデ見越しての調整って言ってたしもしかしたら今後実装される高難易度クエでバランスとれるかもよ？ -- &new{2014-11-14 (金) 20:59:54};
--正直カタナはオロチ50基準で調整した感じだからな。ばらまき来るまでがまんするしか無さげ -- &new{2014-11-04 (火) 16:52:09};
---ばら撒かれても持てないわ・・・ -- &new{2014-11-05 (水) 01:02:47};
--別にボス困ることないがなぁ・・・ -- &new{2014-11-05 (水) 04:47:30};
---時間かかっても困らないって意味ならそうだろう、そういう意味で困る職なんてないし -- &new{2014-11-05 (水) 05:57:00};
---ボスそんなに時間かかるかなー。カタコンのサクラゴリ押しかハウト打ってれば気にならないけど。そりゃ、火弱点のエネミー相手のFoやwbに比べればあれだが。 -- &new{2014-11-05 (水) 12:01:41};
---全クラス中最低レベルでEP2の弱職くらいの差を良しとするかどうか、フュリの分を新スキルで補えれば割と良バランスだったろうに -- &new{2014-11-05 (水) 16:43:06};
---あとFBFもかな。サイキグルグルやってたけどありゃ異様に速かった -- &new{2014-11-05 (水) 16:48:38};
---テク・DBと比べたらそりゃ劣るわなDB以外の近接自体が追い付いてないんだわ -- &new{2014-11-06 (木) 19:28:11};
---ソロでやってて困らないから善しとするかマルチで仕事ないから駄目とするか -- &new{2014-11-09 (日) 04:52:47};
---そもそもソロではどのクラスも別に困らないからな。必然的にマルチでの話になる -- &new{2014-11-10 (月) 04:08:16};
---遠距離クラスがボスで手こずる時代なんてとっくの昔に終わったしな -- &new{2014-11-10 (月) 10:39:46};
---打撃型Brがボス戦のDPSで最弱なのは確実だと思う、スキルも乏しく防御もHPも低いのに酷過ぎ -- &new{2014-11-14 (金) 05:43:14};
-ハンター用に一本カタナほしいんだがユウエイとスサノグレンだったらどっちがいいだろうか。審判のグレンに傾いてるんだが踏ん切りがつかない・・・ -- &new{2014-11-04 (火) 15:44:07};
--現時点でも全然強いし、とりあえずグレン作っとけば良いんでね？今髭モニ弱体化中だし運が悪くなければ強化費全然掛からんしょ。ユウエイもPP尽きないから楽しいけど、仮にも☆11だしな…強化しんどい -- &new{2014-11-04 (火) 16:00:14};
--その二つならグレン おすすめはジャネン -- &new{2014-11-04 (火) 15:54:28};
-ヤミガラスもハバキないのか… -- &new{2014-11-07 (金) 21:49:36};
-ヤミガラスの潜在なんだろうな？ハト強化かな？ -- &new{2014-11-08 (土) 00:02:26};
--鴉をイメージしたかったんだろうなwしかし、尻尾って... -- &new{2014-11-12 (水) 12:22:10};
-おい、よく見たらヤミガラス尻尾ついてるぞ -- &new{2014-11-08 (土) 06:14:27};
-そろそろ技量に応じてダメージアップ潜在の必要技量600程度の刀が出てもいいはず -- &new{2014-11-08 (土) 21:45:42};
--700程度でもいいよ。800は無理だけど。 -- &new{2014-11-16 (日) 11:29:38};
-トリトリでラグいせいでカタコンエスケ中に死んだわ やっぱり(ラグのせいでゲームが)壊れてるじゃないか -- &new{2014-11-02 (日) 02:16:01};
--発動直後あたりは被弾することも多いね。ラグの所為でやばい状況の時咄嗟に使うっていう使い方が封じられてる。 -- &new{2014-11-02 (日) 02:35:06};
---もともと発動の瞬間だけは無敵ないけど、鯖次第では数秒経過してても普通に攻撃喰らうから困る -- &new{2014-11-02 (日) 04:22:40};
---被弾してキャンセルされるのもやめてもらいたいなぁ…。 -- &new{2014-11-02 (日) 08:18:26};
---初毒直後とかならまだ分かるが、発動から10秒経過して食らったのには吹いたわｗ ちな木主じゃない -- &new{2014-11-04 (火) 16:11:51};
--すみません、許してください！何でもしますから！ -- &new{2014-11-02 (日) 03:30:06};
---ん？今何でも(ry -- &new{2014-11-02 (日) 12:33:49};
---ラグ直すんだよあくしろよ -- &new{2014-11-02 (日) 22:44:23};
--カタコン→被弾→不発か→カタコン発動→は？という現象が稀によくある -- &new{2014-11-02 (日) 22:50:37};
---どうでも良いけど
稀に よくある ？ -- [[名無し]] &new{2014-11-09 (日) 13:51:40};
---ブロントさんでググれば解決するぞ -- &new{2014-11-09 (日) 16:04:34};
---ブロント語なのは確定的に明らか -- &new{2014-11-10 (月) 15:59:54};
--またラグかぁ… -- &new{2014-11-03 (月) 00:07:53};
---壊れるなぁ… -- &new{2014-11-03 (月) 00:24:13};
--アホ鳥とかでも発動して無敵になってる気分で突っ込んだら弾かれて、発動中に突然死するから北斗神拳伝承者と闘ってる気分になるわ -- &new{2014-11-03 (月) 03:55:05};
---コンバットじゃないけど、雑魚大量湧きのラグ発生した時、エンドマンすると遅れて溶けるから楽しい。ただし溶ける判定まで殴り続けてくるけど。 -- &new{2014-11-07 (金) 10:43:00};
--カタナに限ったことじゃないが最近JGしたら成功してるくせにダメージ受けて吹っ飛ばされることって結構ないか？成功してるって言うのの根拠はHuのヒールガードが発動してるとこからだが。多段で被弾、回復してるところ見るにラグなのかねえ -- &new{2014-11-04 (火) 04:55:20};
---同時に表裏択かけられてんじゃないかな。ヒューナルの深淵近くでガードするとJGとインジュリー同時に発動するよね -- &new{2014-11-04 (火) 08:48:04};
---エルダーの張り手とか、ヒーリングガード発動してるのに吹っ飛んでるとかよくある -- &new{2014-11-04 (火) 15:54:48};
---それが御大将や御老公のバックステップしながらの切り付けでよく起こるんだ 子木 -- &new{2014-11-05 (水) 06:17:30};
---これ自分もありますね。グンネのバックステップ斬りを空中でガードするとよくなるんだけどバグじゃないですかね？同じくJG音とヒーリングガード発動してるのにダメージ受けました -- &new{2014-11-06 (木) 22:40:20};
---ジャスガミスったあげくラグなのか何なのかよくわからん多重ヒットくらって即死ってのもごくごくたまにある -- &new{2014-11-07 (金) 10:08:35};
---バックステップ斬りだけだからラグとか多重HITじゃないんですよねぇ･･･氷誘導弾重なった様子もなかったし -- &new{2014-11-07 (金) 15:15:38};
---グンネのバックステップは斬撃とJGのタイミングじゃないかな。背後アタック判定になる所がある様な気がする。 -- &new{2014-11-08 (土) 02:09:05};
---それだともしかしてHuに追加される全方位JG取ったら解決する可能性が････？ -- &new{2014-11-08 (土) 03:12:01};
---オールガードはHuメイン限定の上にHu武器限定なのでカタナでは発動しません！ -- &new{2014-11-09 (日) 19:51:37};
---そのようで。あのあの、もっとBrにギア発動する機会くれてもいいのよ？むしろあんなギアなんだからオールガードをこっちにくれと -- &new{2014-11-10 (月) 20:58:38};
--ラグがラグがっていう話題よく聞くんだけど、恐らく「いつからラグってるのか」を把握できてないせいだと思う。例えばカタコンエスケは前述の通り、かがみモーションの瞬間はまだ当たり判定があり、オーラが展開し終わってから当たり判定自体が消失する。「エスケ使ったのに死んだ」っていうのはラグってる間にカタコンと同時に被弾したっていうオチが殆どじゃないかな。ラグってる間でもダメージが確定したら食らい音（バシィ）聞こえるから、やられそうになってからカタコン使うクセのある人は音を気にしておくといいよ。エクストリームは…人の少ないところでやろっか。 -- &new{2014-11-08 (土) 21:39:35};
---普通に展開し終わってるのにペチペチ食らって死んだんだよなぁ ペロってるのに青オーラが展開されてるのは通常ありえないわけで -- &new{2014-11-09 (日) 08:57:49};
---これは推測でしかないが、カタナコンバットとコンバットエスケープという2つのスキルで超追尾できる無敵状態になってるからじゃないかな。カタナコンバットは発動してるがコンバットエルケープが発動していないって事で、多分カタコン発動と同時にエスケ発動ではなくコンバット発動してからエスケが発動しているせいでカタコン発動後にラグが入るとエスケープが発動していない状態が出来上がるんだと思う。長文失礼 -- &new{2014-11-09 (日) 12:53:22};
---カタコン10秒の時点で余裕ぶっこいてムーン使ってたら攻撃受けてキャンセルされたよ。これがラグでなくてなんなのか -- &new{2014-11-10 (月) 04:13:02};
---既に枝2が言ってるけど要はそういうことだろうな。カタコンとエスケの間でラグるとエスケが発動しないからダメを受ける。元からカタコンエスケで一つのスキルなら話は違ったかもしれんが -- &new{2014-11-10 (月) 15:25:17};
-ヤミガラスの潜在は状態異常時打撃＋600とかになりそうだな。今まででも過去作から引っ張ってきたやつは過去作を踏襲してるっぽいからな -- &new{2014-11-08 (土) 20:47:02};
--ガルドミ…いやなんでもない。完璧に踏襲してくれるなら敵を確率で即死させる代わりに自分が混乱状態になるとか粋な事をやってほしいもんだけどこのゲームの仕様と開発力じゃ無理だな。自由に動ける状態異常とか我々の業界ではご褒美だし。 -- &new{2014-11-08 (土) 21:45:38};
--他のカテゴリで悪いがヤスミが間逆なんだよなぁ。前作以前は射程2倍くらいだったのが今作ゼロレンジだしな……状態異常潜在だったらヤミガラスいらんわ…… -- &new{2014-11-08 (土) 22:48:54};
---ヤスミは例外でしょ。今作は武器ごとの特色がないからああなっただけで。今ヤスミが実装されてたら遼遠ついてるよ -- &new{2014-11-08 (土) 23:04:18};
--状態異常強化っぽい。コウコマルも実質Fi強化だし、同じ路線でチェイス強化やな。こうすればサブHu乙女切らせられるし新しくBrに追加されるメイト早飲みも全て合致する -- &new{2014-11-08 (土) 23:44:36};
---公式サブ奴隷押しとかマジだったら、本気でメルボムっすわ。ただでさえ、弓がRaから戻ってくるあても無いのにカタナまで別職に持ってかれるんすか？ -- &new{2014-11-09 (日) 19:51:00};
---Brがカタナ持ったときが一番強いようにするとかいってたけど強化するんじゃなくて縛りつけて強制的にBrやらせるような馬鹿運営だしね。全体で見たら弱体化されただけだった上にBrだけスキルツリーのてこ入れすらなかったからな。運営的にはBrなんてどうでもいいんだろう -- &new{2014-11-10 (月) 07:15:31};
---ツリー全然直してくれないし追加スキルもなげやりだしな・・・ -- &new{2014-11-10 (月) 12:44:09};
---Brだけクソの役にも立たないクリティカルに3ポイント振らされるっていう･･･運営は自分で考えたスキルツリー覚えてないどころか見てすらいないだろ -- &new{2014-11-10 (月) 20:51:39};
---Brってクリティカルと相性よさそうだし、ツリー圧縮してBｒツリーにもクリストみたいなの入れたら良かったのに・・・ 例えばクリティカルアドバンスとか？ -- &new{2014-11-13 (木) 13:02:59};
---Ｂｒがカタナ持ったときが一番強くするっていうならカタコン自体をＢｒ専用にするくらいしないとな。アベスタだけでなくアベスタうｐとかチャージも倍率あげてほしいな…… -- &new{2014-11-14 (金) 07:37:09};
---というか元々はPAに頼らないで高威力を出せるのがコンセプトなんだからカウンターエッジやアタックアドバンスなんかの倍率もっと爆上げしてもいい気がする -- &new{2014-11-14 (金) 21:02:22};
---取り敢えずカタコンはもう全部Br専用で良い気がする。Huで言えばウォブレやギアブ、Fiならクリストやリミブレが専用なんだし。 -- &new{2014-11-14 (金) 22:43:57};
---カタコン専用化はそれはそれで、弱体だからなぁ；カタコンのエスケープかフィニッシュの奥にBr専用のカタコン大幅強化スキル仕込むのが妥当じゃねぇかなぁ。まぁ、両立し辛くなるから複雑な気分にはなるが。 -- &new{2014-11-14 (金) 22:59:34};
---弱体化って言ってもサブ奴隷に成り下がるよりかマシだろ。エスケープ使わなくちゃいけない場面なんて実際殆どないし、だからカタナをメインBrで持つ理由がクラフトしなくてもカタナ握れるくらいしかない。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:05:43};
---サブ奴隷になるよりと言うが、カタコンなりラピシュをサブで発動できなくなったら、サブとして運用するメリットも随分減る。てか、SPの大半を専用スキルに突っ込むツリーになって流石にバランス悪すぎだろ。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:16:23};
---今も十分そうだがな、武器スキルにSP食い過ぎ -- &new{2014-11-14 (金) 23:23:20};
---別にサブで運用されなくたってメインで使う分には何も困らんな。てかサブBrが減ったところでメインBrに実害がないし、サブ職の武器は飽くまでサブウェポンって立ち位置で良いんだから良くね？メインBrで主力として使うのとサブBrで補助的な感じで使うのとで差別化ができる。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:27:16};
---他職だってサブクラスでの職武器運用まで配慮してるわけじゃないしな -- &new{2014-11-14 (金) 23:38:22};
---職武器運用までサブで考慮してないって、Brほど武器専用スキルに依存してないだけじゃん。てかサブBrって選択肢をわざわざ潰す方向で調整するのがどうよ。遊びの範囲が狭くなる調整なら要らんわ。メインで使った方が強い方が良いとは思うけどさ。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:42:14};
---刀も弓もメインBrで持つのが最強なら何だっていいよ、でもこれ以上のスキル積み増しは簡便な！ -- &new{2014-11-14 (金) 23:49:11};
---サブHuの場合～ソード「え？俺をサブHuで使いたいって？」パルチ「ギアが無いと範囲も威力も微妙なのに困ったもんだ」ワイヤー「まったくだ」 サブFiの場合ダガー・ナックル・ダブセ「Fiがメイン奴隷って言われてるの知ってるかい？」 とまあ、こんな感じだ。それに、遊びの幅どうこうじゃなくてBrの武器なんだからBr以外で使ったときに弱くするのは当たり前だろ。カタコン使えなくたってカタナが使えなくなるわけじゃあるまいし、寧ろBrの一つの売りであり必殺のスキルが他職でも使える時点でおかしいんだから。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:53:15};
---今まで使える様調整されてたのをメイン専用に範囲狭める形で調整するのはやめろよ。中途半端な弱体されるだけでBrが強くなるわけでも運用変わるわけでも無くて不毛でしかない。 -- &new{2014-11-14 (金) 23:58:38};
---追記サブHuでHu武器はギアブースト無くて使いにくいのは事実だけど、別にそれでカタコン見たいに最大の特徴が無くなるわけじゃねぇし。 -- &new{2014-11-15 (土) 00:00:24};
---何言ってんの？Huがギアブ来るまでサブ奴隷って言われてきたのはフューリーが優秀なだけじゃなくギアの仕様が限りなくマゾかったからだぞ？運用面で言えばギアブは最大の特徴。カタナはカタコン取ったところでギアブ無しソードの様にカスくなるわけでもないし、カタコンの火力アップはウォブレと同レベルでリキャスト有、フィニッシュも最大4800の範囲PAと考えればOE2発分以下だし、メイン限定にしても妥当な性能だろ。サブBrで使うカタナがゴミになるわけじゃないし。 -- &new{2014-11-15 (土) 00:08:15};
---カタコンとフィニッシュは十分カタナの大きな要素だし、それを最初からなら兎も角後から制限するのは遊びの幅狭めるだけだろうが。Huのギアブーストは途中からメイン専用にでもなったのかよ？ -- &new{2014-11-15 (土) 00:14:10};
---Hu武器が死んでたから入れたスキルだろ。それに、カタコンを制限して遊びの幅が縮まるのはFiとHuだろ？BoのDBも同じだけどさ、遊びの幅が縮まろうとDBはBoの武器だしカタナはBrの武器なんだからメイン職で持つ意味を作らなきゃダメだろ。それに、後から制限された例を言えばWBもそうだし、フューリーの射撃アップも制限がかけられて、最近はSRJABとガルミラもだね。けど、殆ど逆に自由度は上がったけどな！ -- &new{2014-11-15 (土) 00:39:09};
---メイン職で持つ意味を作る＝既存に制限を加えると考えてるなら反対だと言ってるんだよ。既存で別に他職が持って困る様な性能のスキルじゃないのに他職で制限してBrで使うのが一番強いどころか、Brでしか使う価値の無いレベルの武器にしてどうすんだよ。 -- &new{2014-11-15 (土) 01:26:41};
---カタコンがなくなったらカタナが糞になるとかカナタ舐めすぎじゃね？ -- &new{2014-11-17 (月) 09:57:56};
---メインBrではクソになると思うがな -- &new{2014-11-17 (月) 13:34:32};
---カタコンが無くなってもクソにならない程度のショボイ性能のスキルだっていうなら、そのショボイ性能のスキルに総SPの3分の1も使わせるBrのツリーとかマジでクソだな。 -- &new{2014-11-17 (月) 17:14:26};
---冗談抜きでクソだと思うよ、SP食い過ぎ -- &new{2014-11-17 (月) 17:22:10};
---フィニッシュの威力も正直もう低過ぎ、色々PAの威力上がり過ぎで -- &new{2014-11-18 (火) 16:27:25};
--流星の悪口はそこまでだ -- &new{2014-11-09 (日) 09:39:35};
-せめてBrだけとは言わずBoもFiもう少し倍率あげてほしいわ 今近接職のサブクラス選択肢がHuの一強過ぎて個性がないんだよね -- &new{2014-11-16 (日) 03:58:50};
--運営「Hu一強を無くすためにフューリーの火力下げたじゃないですかぁ！」なお、消費SPが減った結果フューリー、オトメ全振り＋マッシブまで取れる様になった模様。 -- &new{2014-11-17 (月) 18:55:29};
-Br/Huで今剣影10503なんだけど、これに変えたら火力結構変わるよってオススメある？ Brそんなに長く使わないからなるべコスパが良ければいいんだけど、スズミ？ -- &new{2014-11-16 (日) 01:59:34};
--火力だけならオロチアギト・・・っていう冗談はおいといて、剣影でいいんじゃね？長くやらないなら。だけど。 -- &new{2014-11-16 (日) 05:25:45};
--どうせ長く使わないならぶっちゃけそのままでいいような…… まぁそれでも変えるってんならスケイスズミなんかね -- &new{2014-11-16 (日) 07:33:04};
--ない。ってレベルで剣影は優秀、というよりカタナの威力の伸びが緩やかだからそんなに差が無い。コスパで言うなら星11は論外。どうしても乗り換えたいってなら装備できるならビューレイかスサノが一番いいんじゃないかな？スサノは地味に高いけど装備クラス多くて今後役立つかもしれない -- &new{2014-11-16 (日) 08:54:59};
--つクラフト -- &new{2014-11-16 (日) 09:37:20};
---なるほど みんなありがとう。 メセタ使いたくなったらクラフトして剣影使い続けることにするよ -- &new{2014-11-16 (日) 16:31:20};
-とりあえず、もう１３でるっぽいからしばらく武器の話題はどーでもよくなりそうだな -- &new{2014-11-16 (日) 13:49:21};
--どうせ出ないし。そこまで渋く無いだろう新☆12で性能面は論議されていくとは思う -- &new{2014-11-16 (日) 13:53:43};
--なぜ☆13がすぐ手に入る前提で話してるのか -- &new{2014-11-17 (月) 08:09:09};
---出るまで掘れば手に入るだろ！（筋肉論破） -- &new{2014-11-17 (月) 21:12:25};
---泥率０％はどれだけ掘っても０％なんだよ！（絶望論破） -- &new{2014-11-17 (月) 21:57:30};
--12が実装された時なんてしばらく実装されたのわからなかったくらいだぞ -- &new{2014-11-17 (月) 21:03:21};
-ヤミガラスの潜在は瞬間の翼、効果はテックアーツ系だって。 -- &new{2014-11-18 (火) 21:37:46};
--瞬闇の翼に見えたけど、瞬間の翼だったんだね。上昇率が気になるね -- &new{2014-11-18 (火) 21:47:03};
---(´・ω・`)ゴミガラス、カタナはオロチ安定化 -- &new{2014-11-18 (火) 22:27:11};
---カタナは同じPA*3セットが基本だからなぁ。ツキミゲッカみたいなのには効果あるけれど、それすんなら他のカタナでリンドウなりサクラなりするわな -- &new{2014-11-18 (火) 23:19:33};
---固有テクでサザンとかつけば・・・！テクカス必須だけどハトウ→ノンチャサザン→ハトウで無理やり維持できなくはない・・・PPマッハだけど(´・ω・`) -- &new{2014-11-18 (火) 23:30:53};
---打撃力はアビ３を除くと+１０で１０５０コンボをどう組むかにもよるが素の打撃力だけ見るとオロチより一段階強いな -- &new{2014-11-19 (水) 06:10:59};
---固有テクが付くって想定の時点が意味不明すぎてやばい -- &new{2014-11-19 (水) 09:17:21};
-ヤミガラスの潜在Fiのテックアーツみたいなのだったね -- &new{2014-11-18 (火) 21:35:55};
--ツキミ→ゲッカ→サクラあたりかなぁ… -- &new{2014-11-18 (火) 22:01:19};
--ハトウでは使えないのがな･･･ -- &new{2014-11-18 (火) 22:19:26};
--カンラン×３とかは今まで通りの武器で 違うPAとか繋げるスロットのだけはヤミガラスでやる感じかな、あの潜在初めて出るやつらしいから倍率期待したいな～ -- &new{2014-11-18 (火) 22:56:32};
---つきみ＋げっか＋αくらい・・・？でもつきみもげっかもチャージが乗らないからな・・・ -- &new{2014-11-18 (火) 23:38:49};
---チャージ系でコンボってやりにくいしな -- &new{2014-11-19 (水) 00:14:16};
---使いづらいって印象ですね～ 手に入ったなら使ってみたいんですが -- &new{2014-11-19 (水) 01:21:46};
---そもそも、ステップや小ジャンプで隙を消してくのが定石のPA多いしな。PA同士を繋げて価値があるのがマジでツキミゲッカ位しかない。 -- &new{2014-11-19 (水) 01:57:18};
---クチナシからのカンランとかどうなん -- &new{2014-11-19 (水) 08:53:02};
---個人的にはアサギリツキミサクラやアサギリゲッカサクラってパレットで基本的に戦ってる(他にハトウ3つとカンラン3つのパレットを上下に配置)からいちおう使えなくはなさそうだけど、剣影とか使ってFiメインにして育てたいからテックアーツ乗るコンボしようみたいなシチュならともかく他のカタナも持てる中でこれを選ぶかと言うとウーン･･･ やっぱりスタンスチャージが「スタンスアップ２などのスキルではなくスタンスチャージだった」ことがここに来ていろいろと響いてるよね -- &new{2014-11-19 (水) 09:17:37};
---しかし無慈悲な5%、とかにならないといいな(排撃と祈念見ながら) 潜在発動条件が刀と相性悪いしせめて審判と同じもしくは以上の倍率が欲しいところ -- &new{2014-11-19 (水) 09:52:30};
---カタナにとっては微妙スキルってだけだしなぁ。他武器の事考えると、高くても8～10％程度が限度じゃないかね -- &new{2014-11-19 (水) 09:57:53};
---一応１２だしほかの武器のことは気にしなくていいんじゃない？ -- &new{2014-11-19 (水) 10:26:19};
---というかそもそもアルチでまともにコンボできるのかという。 -- &new{2014-11-19 (水) 10:28:18};
--安心してオロチの生贄にできるわ -- &new{2014-11-19 (水) 09:03:20};
-コクイントウホオズキとか来ないかなぁ -- &new{2014-11-19 (水) 11:44:18};
--人気武器だったから来るだろうね。だがその前に雷切か知る人ぞ知るゲッコウか。 -- &new{2014-11-19 (水) 12:59:22};
--シオーヌがソードだったからカタナでくるかは分からんぞ -- &new{2014-11-19 (水) 13:05:53};
--コクイントウは長いからソード扱いになるんじゃね？ -- &new{2014-11-19 (水) 13:05:58};
--コクイントウはソードに欲しいかなぁ -- &new{2014-11-19 (水) 13:16:31};
--ああ、あの鼻水ついてたソードか。 -- &new{2014-11-19 (水) 15:50:51};
-twitterの画像にあるスサノグレンみたいな鍔のカタナと、今回のヤミガラスは別物なんだな しっぽ付きよりグレンの色違いのほうが気になる -- &new{2014-11-19 (水) 15:49:04};
-アルティにてヤミガラス確認、打撃525の必要技量450。ＰＶにも出てたでっかい鳥ボスのレア種がドロップしたと思うんだけど、名前をよく見てなかったので、たぶんレア種、という事で。 -- &new{2014-11-19 (水) 18:02:02};
--同じく鳥ボスのディアボイグリシスのレア種ヴォモスプロドシスからドロップ -- &new{2014-11-19 (水) 18:04:10};
--初見で名前ちゃんとみてなかったのであれですが、恐らく通常種の方からドロップしました。ブレイバーの他レンジャーも装備可能。 -- &new{2014-11-19 (水) 19:01:06};
-Twitterに☆13カタナの画像出てた。アーレスリュウガ、って名前 -- &new{2014-11-19 (水) 18:41:51};
--無能 -- &new{2014-11-19 (水) 20:16:10};
-なんかソードの新PAカウンター技っぽい説明なんだが、気のせいだよな？勘違いだよな？ソースは公式の確認されている不具合についてのところ -- &new{2014-11-19 (水) 17:12:14};
--イグナイトパリングのことだろ？いまさらなにいってんだ -- &new{2014-11-19 (水) 17:14:00};
---動画とか全然確認してなかったもんで、公式の今回のアップデート内容読んでて今さっき知った -- &new{2014-11-19 (水) 17:25:36};
--ここカタナのページなんですが -- &new{2014-11-19 (水) 17:32:18};
---このPA刀にくれよってつもりでここ来た、いつぞやカウンターPAあったらなーみたいな話しもあったきがするし -- &new{2014-11-19 (水) 17:49:42};
---この木の文面でそれを読み取るのは無理だわ。そして、やっぱり場違い。 -- &new{2014-11-19 (水) 17:51:13};
---場違い帰れよ -- &new{2014-11-19 (水) 20:08:06};
-毎回日本刀でると性能別にしてカッコイイと思う、不思議だ -- &new{2014-11-19 (水) 21:32:45};
-ジグオーダーのカタナファーレンタケヅチの潜在は天断と技巧匠（エクステンドした武器の使用時に威力が上昇する）＋10で937 -- &new{2014-11-19 (水) 21:44:11};
-ファーレンタケヅチ☆11 ジグのオーダーで入手可能 潜在は天断と技巧匠の2つ 打撃481（+10時937） -- &new{2014-11-19 (水) 21:49:44};
--名工パスで交換可能なファーレンシリーズとのセット効果を調べたら、3セットでセット効果HP45PP4打射法各45技量30で4セットにするとHP90PP9打射法各100技量60だった -- &new{2014-11-19 (水) 23:32:34};
-ジグのCOで手に入るカタナ「ファーレンタケヅチ」☆１１、必要技量400、打撃481、闇16でした。 -- &new{2014-11-19 (水) 21:50:17};
-ヤミガラス素の攻撃力５２５ -- &new{2014-11-19 (水) 21:55:20};
-ラムダグラインダーがないからアーレスリュウガの潜在がわからぬ… -- &new{2014-11-19 (水) 22:16:48};
--ちらっとみただけだけどPBゲージの量で威力上昇とかそんなんだったな -- &new{2014-11-19 (水) 22:24:42};
---誰か拾えてる人がいる。今日の２人には勇気をもらったわ。 -- &new{2014-11-20 (木) 00:40:04};
-ディアボイグリスからヤミガラスドロップしました -- [[アークス]] &new{2014-11-19 (水) 23:51:21};
-ディアボイグリシスからヤミガラスドロップしました -- &new{2014-11-19 (水) 23:53:21};
-アルチにて星13カタナ、アーレスリュウガ確認。必要技量450、+4で打撃1063です。アンガ・ファンダージからドロップです。 画像あげたいのですが、方法を教えていただけませんか？ -- &new{2014-11-19 (水) 20:29:20};
--わからなかったらどっかうｐろだに貼ってURLをここに書き込めばいいよ -- &new{2014-11-19 (水) 20:34:56};
---アドバイスありがとうございます。画像を加工してうｐしました。編集はしたことないので、どなたかお願いいたします。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47167 説明文 -- &new{2014-11-19 (水) 21:12:16};
---一度に書き込んだら書き込みできなかったので、小分けで失礼いたします。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47168 ホログラム -- &new{2014-11-19 (水) 21:14:17};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47170 納刀 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47172 抜刀 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47176 紋章？ -- &new{2014-11-19 (水) 21:15:17};
--うわあああああああああああああつええのにだっせえええええええええええええええおめでとう(´；ω；｀)うらやましいけどダサい -- &new{2014-11-19 (水) 21:25:29};
---ここまでダサく出来るのは逆にすごいわ。 -- &new{2014-11-19 (水) 22:17:58};
---これはひどいわ・・・馬鹿だろ運営・・・何なの・・・刀に恨みでもあるの・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 22:53:07};
//---これはひどいわ・・・馬鹿だろ運営・・・何なの・・・刀に恨みでもあるの・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 22:53:14};
//---これはひどいわ・・・馬鹿だろ運営・・・何なの・・・刀に恨みでもあるの・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 22:53:18};
//---これはひどいわ・・・馬鹿だろ運営・・・何なの・・・刀に恨みでもあるの・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 22:53:20};
//---これはひどいわ・・・馬鹿だろ運営・・・何なの・・・刀に恨みでもあるの・・・ -- &new{2014-11-19 (水) 23:53:02};
---もしかしてククリ刀か何かのつもりなのか・・・迷彩無いときっついなこりゃ -- &new{2014-11-20 (木) 00:42:19};
---ククリ刀のつもりだろこれ。霊刀雪姫とか持ってないからここまでダサいと要らないまであるわ・・・ -- &new{2014-11-20 (木) 09:31:23};
---ホログラム画像はクッソださいけど抜刀時モヤモヤを纏ってる分には見れる -- &new{2014-11-20 (木) 12:57:06};
---抜刀してても赤い羽ペンにしか見えんwww -- &new{2014-11-25 (火) 22:52:49};
--追記：潜在は「幻精天恵」フォトンブラストゲージに応じて威力が変動する。 です。 -- &new{2014-11-20 (木) 00:09:25};
--追記：潜在は「幻精天恵」フォトンブラストゲージに応じて威力が変動する。 です。 -- &new{2014-11-20 (木) 00:09:35};
---+10の数値はいくつかな -- &new{2014-11-20 (木) 09:17:36};
---+0 は917、+10は1283になりました。ブレイバー専用。 強化費用は196.000、属性16.100、特殊51.100、潜在解放196.000メセタです。 -- &new{2014-11-20 (木) 10:03:12};
--強化上昇値は高くないのか。2000くらいいくかと思ったのに -- &new{2014-11-20 (木) 12:12:50};
---同じく打撃力に期待してた。強化難易度、潜在がどの程度かわからないし見た目含めると個人的にオロチのが欲しいかわからないな -- &new{2014-11-21 (金) 07:55:51};
---↑わからない削除してなかった -- &new{2014-11-21 (金) 07:57:29};
-カタナのアーレスがラムダラウンディートさんに似てる気がする -- &new{2014-11-20 (木) 00:00:50};
-ファーレンタケヅチ☆１１ 画像
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47227
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47228
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47229
抜刀時です -- &new{2014-11-20 (木) 00:52:22};
--ファーレンタケヅチかっこいいな。なんか鞘が二つあるみたいだわ -- &new{2014-11-20 (木) 00:52:37};
-ディアボなんちゃらからヤミガラスでたよー。潜在はわかんないけどRa装備可能です -- &new{2014-11-20 (木) 01:03:53};
-ディアボ希少種からヤミガラス -- &new{2014-11-20 (木) 01:41:51};
-ヤミガラス 構えhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47240 抜刀http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47241 -- &new{2014-11-20 (木) 02:26:22};
--アギトとヤミガラスのデザインした人同じなのかな？日本刀なのにハバキが無いのは残念だ… -- &new{2014-11-24 (月) 14:53:34};
---同じ人っていうかグラ使い回しっていうか -- &new{2014-11-26 (水) 13:30:40};
-ヤミガラス潜在 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47260 -- &new{2014-11-20 (木) 03:54:24};
--特殊能力のパニックⅣは固定かも。他の人のヤミガラスにもパニックⅣが付いてた。 -- &new{2014-11-20 (木) 04:08:11};
---確かＰＳＯの時って自己パニックだったんだよな、うろ覚えだけどｗ そのイメージかな？ -- [[ ]] &new{2014-11-20 (木) 04:20:29};
-新実装刀3種類のページだけ作成 他の刀からテンプレ持ってきただけなんで オカシイところ会ったら修正お願い -- &new{2014-11-20 (木) 04:51:16};
-アーレスリュウガ +10で打撃力1283でした -- &new{2014-11-20 (木) 13:58:46};
-ビューレイオブスの上位っぽいので星11ビューレイアールをビジフォンで見つけました -- &new{2014-11-23 (日) 15:55:43};
--銀アタッシュと同じくXHパラレル産かしら だとしたら入手は絶望的やな…… -- &new{2014-11-23 (日) 18:15:59};
---予想だけど再来週からXHファング緊急ででるボスエネミーにパラレルで会った人が先行して入手できてるんだと思うから可能性としてはロックベアかファング夫妻の片割れのどれかからだと思う。襲来のXHもくるけどそこのボスエネミーでパラレルで会えるやつは市街地緊急で出会えるのにドロップ報告ないし。いずれにしてもファング緊急がくるまではパラレルじゃないと入手不可だね現状。 -- &new{2014-11-23 (日) 18:34:57};
---ダルマルリの可能性もあるぞ。アイツもXHだと現状だとパラレルでしか会えないボスエネミーだろう。 -- &new{2014-11-23 (日) 19:33:28};
---どこまで実装済みなのかわからんから報告が無いだけで既に全エネミーの80テーブルは仕込まれてる可能性あるんじゃないの？ -- &new{2014-11-23 (日) 19:54:01};
--今のところ同じ衣装が元だと同じ地域（ダーカーなら所属）から出るから森林の誰かだろうね -- &new{2014-11-23 (日) 23:17:50};
--同系統のアタッシュオブスの上位武器がでてきてるから同じボスだろうな 市街地XHのパラレルっぽいらしいが -- &new{2014-11-23 (日) 18:17:32};
--ちっちぇけどビューレイアールのＳＳとってきたhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47683 -- &new{2014-11-24 (月) 14:16:28};
---プレビューありがとー！ちなみにプレビューの画面でかくできますよｗ -- &new{2014-11-24 (月) 17:21:41};
---お嬢さん顔のパーツ落としましたよ -- &new{2014-11-27 (木) 10:42:25};
--ファーww -- &new{2014-11-24 (月) 14:20:03};
--ガセガセとあるのでビジフォンで検索してきました
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47687 -- &new{2014-11-24 (月) 16:37:42};
---スズミくらいの能力値っぽいな・・・それはともかくお主5鯖じゃな？ -- &new{2014-11-24 (月) 16:41:23};
---相場キャラです -- &new{2014-11-24 (月) 17:00:03};
---値段位隠したほうが良いんでない？ -- &new{2014-11-24 (月) 17:42:16};
---こんなキチガイ価格で出してるやついるのか･･･次の緊急までにそこそこの価格でうっぱらえばいいのに -- &new{2014-11-27 (木) 01:35:41};
--上位来たか・・・それにしてもアタッシュもビューレイもいまだに結構レアだな -- &new{2014-11-24 (月) 19:14:06};
--色ちがいは○○オブスだと思ってたけどビューレイ○○なんだな -- &new{2014-11-24 (月) 20:53:15};
---上位はスキアドオプスだと思ってたのにな -- &new{2014-11-24 (月) 22:57:43};
---オブスはオブシディアン（黒曜石）じゃないかって言われてたし色指してたんだろうな、アールってなんだ -- &new{2014-11-25 (火) 16:11:03};
---マーブル(大理石)とかかねぇ -- &new{2014-11-25 (火) 19:18:16};
--潜在はなんや！ -- &new{2014-11-25 (火) 16:12:06};
---上位アタッシュとオブスが同潜在らしいけど審判であってほしいなぁ -- &new{2014-11-25 (火) 16:17:21};
---審判よりちょっと強めの潜在実装！・・・そんなことないか -- &new{2014-11-26 (水) 13:08:54};
---確認しましたが審判でした -- &new{2014-12-03 (水) 20:45:15};
-今気が付いたんだが、守勢付のカタナってなかったんだ。 -- &new{2014-11-26 (水) 14:00:08};
--別に刀だけないってわけじゃないから良いだろ。まぁほしいけどさ。ただ実装されてもすごくダサくなってそうだわ -- &new{2014-11-29 (土) 23:30:16};
-☆１３の圧倒的デザイン格差 -- &new{2014-11-27 (木) 21:23:48};
--発想の次元が違うのさ・・・ -- &new{2014-11-28 (金) 13:06:12};
-ガーベラストレートォ！！！ -- &new{2014-11-28 (金) 14:31:44};
-そろそろ動の反射付き刀がほしい。JGのカウンターとカウンターエッジ好きだから欲しいって人俺以外にも居ると思うんだ -- &new{2014-11-30 (日) 11:53:31};
--それが出る＝カウンターエッジ修正なし だろうから止めてほしいです -- &new{2014-11-30 (日) 22:12:10};
--カウンターエッジには乗らないだろスキル攻撃扱いだし。JGだけならありだな -- &new{2014-11-30 (日) 23:27:38};
--武器による強化よりスキルの修正による強化が望まれてるんだが -- &new{2014-12-01 (月) 22:59:20};
--正直今のBrで満足してるけどなぁ -- &new{2014-12-02 (火) 20:01:17};
--こういうのって「サブクラスに依存することなく他クラスのスキルや武器の特性に酷似したもの（使用方法）が使える」って感じなんじゃないの？ 慈愛の風（疑似ヒールシェア）や回生転換（疑似Jリバーサルカバー）もそうだし、どちらにせよゲーム的にはジャストガード（のエフェクトが出る武器限定）って扱いだろうから期待しても無駄だろ。 -- &new{2014-12-02 (火) 21:19:25};
-迷彩でもいいので刻印刀の実装を(´・ω・) -- [[--]] &new{2014-12-03 (水) 11:33:09};
-メリクリ3で☆11ビューレイアール確認 -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:33:41};
--ってとっくに出てたか -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:34:55};
-☆１１ビューレイアール 必要打撃700 打撃力564 [[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48302]] すみませんが混戦のため誰からドロップしたかた不明です。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:34:31};
--バンサオランからドロップ確認した -- &new{2014-12-03 (水) 20:35:44};
---自分もバンサ・オランから確認しました。一応報告しときますとニャウからのチェンジオーバーです -- &new{2014-12-03 (水) 20:47:51};
--自分はファングバンサーからでした。 -- &new{2014-12-03 (水) 20:40:47};
--強化費用17,500 ＋１０強化で992 潜在は審判の時でした。打撃564は＋２のときの値でした。 -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:43:13};
--森林緊急のボス部屋ファングパンシーからドロップ。 -- &new{2014-12-04 (木) 01:49:59};
---/moya 未だにファング「パ」ンシーって思ってる人いるんだな・・・ -- &new{2014-12-11 (木) 02:26:44};
--え?通常種からもドロップするの!? -- &new{2014-12-04 (木) 01:54:13};
-12,13は抜きにして、今現在アルチで十分な性能出せる刀ってなんでしょう。職構成はBrHuです。 -- &new{2014-12-04 (Thu) 11:37:24};
--ビューレイアールが安いのでアール(渾身のドヤ顔) -- &new{2014-12-04 (木) 11:53:53};
---おのれアンブラ、こんな所にまでできやがって(=｀ェ´=) -- [[木主]] &new{2014-12-04 (Thu) 12:55:11};
---【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- &new{2014-12-05 (金) 06:34:38};
---○ね（直球） -- &new{2014-12-05 (金) 10:43:33};
---直球じゃないじゃん -- &new{2014-12-06 (土) 23:58:23};
--ビューレイアールお勧め。審判だし安いし氷と光持っていけば文句言われないと思うよ。ああ10503は必須ね
（ビューレイオプスにクォーツ、パワー３、ウィンクで999にしたのしたのでULT通ってるとは口が裂けても･･････） -- &new{2014-12-04 (木) 13:02:05};
--アルチで使うならコスパのいいアルティメットバスター付きのスケイスズミ（属性氷）あたりで充分かと -- &new{2014-12-04 (木) 13:37:40};
--スケイよりどうせ同じ☆11だしビューレイアールの方がいいよ。多少武器が高いけど武器の中では激安の部類だし。☆11も強化が簡単ではないからな -- &new{2014-12-04 (木) 15:28:31};
--なるほど!ありがとうございます。買って強化してアルチ行きます………行きます………(財布を眺めながら) -- [[木主]] &new{2014-12-04 (Thu) 15:33:46};
--ビューレイアールは強化でグラインダー4つ使うから注意ねっ -- &new{2014-12-05 (金) 05:19:43};
---ご忠告ありがとうございます。今コンゴウ使ってるので辛さはよく分かってるつもりです(^^) -- [[木主]] &new{2014-12-05 (Fri) 10:19:48};
---ヤミガラスで地獄を見た。 もう怖くない（グラインダーの残りを鬱らな目で見ながら） -- &new{2014-12-05 (金) 15:12:21};
-現段階での[[刀ダメージ比較>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up139602.png]]を作成しました。（アルち想定、素攻撃力シフタ込1100計算、アルバス付きはop分60引いてます） -- &new{2014-12-05 (金) 18:55:19};
--どんなシミュ環境でのダメージを示しているのか教えてほしい -- &new{2014-12-05 (金) 19:49:33};
--http://4rt.info/psod/ -- &new{2014-12-05 (金) 20:10:01};
--シミュレータじゃなくて弱点部位とかPAの種類とかを意味する環境だったんだ 言葉足らずで申し訳ない -- &new{2014-12-05 (金) 20:50:12};
---こっちこそ申し訳ない。今回は弱点属性、非弱点部位、ｻｸﾗｴﾝﾄﾞで計算してます。あと木繋げみすったんでどなたか親切な方修正お願いします。 -- &new{2014-12-05 (金) 21:08:28};
---修正しておきました。 -- &new{2014-12-05 (金) 23:52:58};
--木主は表記されてるカタナをすべて持っているってことでしょうか？？だとしたら、めちゃくちゃすごいですね！ -- &new{2014-12-06 (土) 09:52:57};
---そんな勘違いをするあなたがすごい -- &new{2014-12-06 (土) 22:27:57};
---木主ですがマジレスすると、武器の打撃力潜在のん力が判明しておりゲーム内のダメージ計算式もあらかた特定されて居るのでシミュレーションは容易いですよ？すごいでしょう？(笑) -- &new{2014-12-06 (土) 23:08:54};
---偉大なる先人たちのおかげやね～感謝感謝。そしてダメージ表にしてくれた木主にも感謝を -- [[アンノン]] &new{2014-12-07 (日) 04:05:06};
--画像じゃなくてURL書きだししたら、基礎とかOPを各自でいじれて設定も確認出来ていいと思うの。それと計算機にアルバスボタン追加されてる -- &new{2014-12-07 (Sun) 11:04:17};
--おお、これはありがたいです。ヒューナルさんがヤシャくれたのでどうしようかと思ってましたが、氷にしてアルチに行きます…アルバスは付いてないんですがｗ -- &new{2014-12-09 (火) 11:44:30};
--やっぱ属性値ってスゲー重要なんだな。無理してヤミガラス狙わないでしばらくはビューレイちゃんを大事にしよう -- &new{2014-12-09 (火) 19:19:10};
-Fiでカタナもってアルティメット行くのってありなのか・・？ -- &new{2014-12-07 (日) 10:22:14};
--あり。というかカンランの役に立たないultではBrHu、HuBrより良いかもしれん。クチナシでスタンにしてチェイス乗せたりとかしたら強そうだし。 -- &new{2014-12-07 (日) 10:55:57};
---スタン乗せるPPあるんだったら、普通にサクラ打ったほうがいいよ -- &new{2014-12-08 (月) 19:04:07};
--ぶっちゃけBrHuよりサンゴク持ったFiHuの方が役に立つよな -- &new{2014-12-08 (月) 02:34:04};
---いやそれはない。カタコン使えないしハトウオンリーでやるつもりなの？ -- &new{2014-12-08 (月) 06:02:00};
---いや普通にFi武器パルチワイヤーも使えばええやん -- [[子木主]] &new{2014-12-08 (月) 06:40:53};
---ちなみにBrHuのカタコンじゃアルチのエネミー抜けないしカタコン中でもFiHuのハトウの方がダメージは上 -- [[子木主]] &new{2014-12-08 (月) 06:44:37};
---アルチでハトウがあんま使えなさそうというのはなし？いや，Fiのpaに比べればつよいのか -- &new{2014-12-08 (月) 09:18:01};
---ヒュリオサンゴクを売りたい奴の策謀か？ -- &new{2014-12-08 (月) 16:34:07};
---いや、Fiの評価をなんとかして上げたいだけじゃ？ハトウ使うにしても、HuFiで使った方がなぁ…リミブレ使って床ペロ続けるのがたくさんいる限りFiの評価はどうしようもないと思うんだが -- &new{2014-12-08 (月) 16:50:02};
---カタナ使いたい人にBr絡めてカタナ持つよりFiHuでサンゴク持ってハトウしてた方が･･･とかってのは余りにナンセンス。正直子木主の理論はFiBoでDB持ったほうが役に立つって言ってるのと変わらん。 -- &new{2014-12-08 (月) 20:56:41};
--HuでなくFiを選ぶことのメリットは最大火力上昇。デメリットは安定性低下。一番痛いのはハトウを打つ際に敵の後ろから前を狙ったり前から後ろを狙ったりという戦い方をしようと思うとスタンスを両方取って切り替えつつ戦わなきゃHuに劣ってしまうこと。あと個人的にはだが全体的に前後を気にして戦うのはストレス溜まる。メリットに対してデメリットの方が大きいとは思うがそれが自分に合えばありだとは思う。 -- &new{2014-12-08 (月) 21:11:37};
--乙女がないだけでもストレスマッハだな。メイト飲みながら闘う時点で俺の場合結果としてDPS落ちそう。あとマッシブもしくはエスケープがないから怯むのも面倒。 -- &new{2014-12-13 (土) 08:12:51};
-FiHuのサンゴク持ちよりBrHuの方が役に立つよ、瞬間火力はFiHuの方が上だが、継戦能力はBrHuの方が上だからなぁ -- &new{2014-12-08 (月) 16:53:51};
--固有スキル戦闘続行Aか -- &new{2014-12-09 (火) 03:57:42};
-今ってカタナ担いだら打撃力どのくらいあったら理想なんですかね(´･ω･｀)？ -- &new{2014-12-09 (火) 03:41:43};
--アルチ・XH・防衛・TAで求められる打撃力も変わると思うよ。クロトオーダーとか２０００くらいあれば十分だし -- &new{2014-12-09 (火) 03:59:52};
--アベレージ乙女で2050越えてたら及第点だと思うよ -- &new{2014-12-09 (火) 13:10:22};
--理想だよね？ブーストなしで2500以上が理想 -- &new{2014-12-10 (水) 01:40:09};
---全身打撃+100以上とセット効果＋60以上と武器の打撃がオロチ以上で尚且つ高打撃種族じゃないと行けないじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- &new{2014-12-10 (水) 14:24:38};
---１３カタナもてばいいんやで(ニッコリ -- &new{2014-12-11 (木) 03:41:47};
--きついかもしれんが２２００～２３００のラインを超える辺りなら、がんばれば他職に食いつけるレベル。腕が同程度なら、とにかく火力が高くないと無理。ヤシャもって２３００～２４００辺りとかなら文句無し。 -- &new{2014-12-13 (土) 03:53:51};
---一応補足、ロビーで待機状態の打撃力ね。他の人の言ってる数値も多分素の打撃力かと。 -- &new{2014-12-13 (土) 03:55:44};
-別の近接武器握ってからカタナ使うと低火力過ぎてあきれるレベルだな・・・ いろいろ言われているTマシにすら圧倒的に負けてるし酷いな -- &new{2014-12-09 (火) 23:23:30};
--まあ取り敢えずエアプ乙とだけ言っておこうか。 -- &new{2014-12-10 (水) 00:12:09};
---実際ソード普段握ってる俺がカタナ（ｾﾞｯｼｭｳ10503の５ｓ）使っててダーカー相手ですら物足りなく感じるよ。せめてサクラをもうちょい連発できるか、あるいはゲッカのダメをもうちょい上げてくれれば並びそうなんだが・・・・ -- &new{2014-12-11 (木) 02:32:33};
--エアプですねぃ。気持ち悪りぃ。 -- &new{2014-12-10 (水) 07:43:48};
--と言うか書き逃げのレス乞食でしょ。煽るだけで具体的に何も書かずに、弱い弱い言われてるTMGより下とか言えば食い付いて来ると思ってるんですかねぇ -- &new{2014-12-10 (水) 10:16:40};
--いいぞもっとやれ。上方修正はウェルカムだ -- &new{2014-12-10 (水) 11:07:00};
--木主じゃないがパルチ握ってて久々にカタナ使ったけど正直弱いと思った。ファイター武器より全然マシだけど -- &new{2014-12-10 (水) 13:55:10};
---ヴォルグコンボと比べられられたら全部の近接武器が弱くなりますよ。カタナとパルチは比べられることがありますけど、スラエンとサクラなら火力は互角で範囲はスラエン、アサバスとシュンカなら移動距離とSA付きな分シュンカのほうが使い勝手は上。カタナは任意にギアを開放できないのとセイグリみたいな長距離攻撃が無いくらいでそうそう劣ってないと思いますよ。あ、カタナには問答無用の全周囲攻撃のカンランがありますねトータルで見るとボスならパルチ雑魚殲滅ならカタナって感じですかねぇ -- &new{2014-12-10 (水) 14:18:02};
---カンランはもう威力不足じゃね -- &new{2014-12-10 (水) 14:23:43};
---かっこいいからカタナ使ってるがどう考えても範囲も単体も遠距離もパルチの方が上。カンランが強かったのもSHまでだし -- &new{2014-12-10 (水) 16:06:44};
---カンランはダウンさせて一方的に殺しきれてこその強さであって、XH以降じゃPP効率も悪くて息切れしやすいしアルチじゃ雑魚までもがSA持っててパルチに比べるなら限りなく微妙 -- &new{2014-12-11 (木) 10:40:14};
---雑魚が高HPになってきたからよく言われる「雑魚に強い」すら怪しいんだよな -- &new{2014-12-11 (木) 22:17:12};
---モーション優秀だから取り回しはいいし、そういう意味では敵が溶けないアルチとも相性は悪くないんだけど、まぁ火力不足だよなぁ -- &new{2014-12-13 (土) 08:42:54};
--両立ならまあ・・・ -- &new{2014-12-10 (水) 14:19:32};
//--カタナしか持ってない貧乏人or脳筋キチガイには分からんだろうが今はBrHuでもカタナ持つより弓持つ方が基本的に火力出るからなwww相対的に見ればカタナは弱い。カタナカタナ言ってるエアプは他の武器持ってみたらいいんじゃないの？www ←私は屑です。-- &new{2014-12-10 (水) 20:28:10};
--この釣り木は早くも終了ですね -- &new{2014-12-10 (水) 21:58:22};
---釣り針が露骨過ぎたな。本気で引っ掛かってる人がほぼいない。 -- &new{2014-12-12 (金) 22:04:13};
--ワイヤーに比べると火力の違いに愕然とするね -- &new{2014-12-11 (木) 17:40:48};
-好きです -- &new{2014-12-11 (木) 03:50:41};
--俺も好きだよ♂ -- &new{2014-12-11 (木) 06:02:43};
---なんでホモが湧いてるんですかねぇ -- &new{2014-12-11 (木) 13:50:42};
-やっぱりカタナって他の近接武器に比べて雑魚処理能力だけはピカイチだね（中型雑魚省く）。ただ、対単体のボスとかだとどうしても火力が物足りなく感じるなぁ…カタナ使ってて楽しいし好きなんだけどももうちょっとハトウやサクラの威力上げるか、対単体用の高威力ＰＡとか来ないかなー -- &new{2014-12-12 (金) 22:25:35};
--なお雑魚も従来の中型並のHPになっている模様 SHまでならそう言えるが今は・・・ -- &new{2014-12-12 (金) 23:20:05};
-通常攻撃アップ潜在のカタナ早く実装されないかな -- &new{2014-12-13 (土) 00:00:59};
-別にブレイバー好きでプレイできてるなら、どうでもよくね？適当に楽しもうや -- &new{2014-12-14 (日) 09:01:29};
--その発言が火に油を注ぐこともわからないのかな？好きだから文句が出るんだよ。自分の好きな女の子がクラスや職場で嫌がらせ受けてたら止めろってなるだろ、似たようなもんだ -- &new{2014-12-14 (日) 09:07:24};
---その発言が～ ←わかる 好きだから～ ←まあわかる 自分の好きな～ ←ん？ 似たようなもんだ ←？？？？？ -- &new{2014-12-14 (日) 09:52:28};
---理解する気がないなら煽るのはやめようか あっても煽りはダメだがな -- &new{2014-12-14 (日) 10:35:17};
--問題は好きなだけで今後の要素を楽しめるかどうか、近接とGuの苦悩である -- &new{2014-12-14 (日) 09:58:42};
--俺は他のクラスよりBrのほうが上手く立ち回れて戦力貢献できるからBrやってんだよ！ってだけで十分だよ。結局はクラスの強さじゃなく、その使い手次第。これは絶対不変 -- &new{2014-12-14 (日) 12:45:52};
---まさにこれ。防衛戦でGuでもランクインする人はするし自分の場合はカタナだとほば必ず3位までに入るけど他職だとまず入らない。つまり慣れたクラス＞それ以外ってバランスだし火力面に大きな不満は無いわ。不満があるとすればクラスによってはhp残量だの前後だの気にしなきゃいけないってこと。 -- &new{2014-12-15 (月) 00:30:01};
---それな。俺も実装からカタナ使い続けてるが不満を感じたことはない。挙動早くてDPSもそこそこ、更に隙が少なくガードも出来る。PSあってそれを継続させられるなら、少しずつではあるが火力の差を埋めていける。瞬間火力というなら確かに見劣りはするものの、それでも現状だと個人的には気にならない程度。特出した点はないかもしれないが、ある種のハイブリッドとして楽しめる仕様だと思ってるよ。 -- &new{2014-12-15 (月) 01:48:50};
---それ単にBr以外が下手って話なんじゃないのかっていう。それなら同等練度の他職他武器のが強いだろってことになるな。毎度思うが上手いのと下手なの比べてどうするんだよ、同等の奴と比べないとアカンやろ、あと火力ゲーにおけるマルチの話であってソロならそりゃ好きなもん使っててくださいってなるわな。DPSがいくらあっても当たらないんじゃ意味がない -- &new{2014-12-15 (月) 10:51:32};
--アルチだとSAつきPAが少なすぎてストレスマッハのうえに火力不足が目立つのがなあ・・・ -- &new{2014-12-14 (日) 14:28:59};
---カタコンとマッシブ交互に使えばSAは無くても気にならんな。そもそも刀自体立ち回りやすいしそれより火力くれ -- &new{2014-12-14 (日) 15:22:04};
---結局火力が足りないんじゃないか -- &new{2014-12-14 (日) 22:57:20};
---まあその通りだな、今は低すぎる -- &new{2014-12-15 (月) 00:03:51};
---打撃モリモリでギア維持すれば火力は結構出る -- &new{2014-12-15 (月) 12:00:43};
-バイオかアールどっちか鍛えようと思うんですけどどっちがいいですかね？属性は炎にする予定なんですけど、バイオは全職でHuBrでも使えるからソッチの方が強いのですかね？ -- &new{2014-12-14 (日) 12:25:02};
--刀はスキルやらで技量補正、クリティカル率高いからクラフトしちゃえばなんでもありなんやで！ -- &new{2014-12-14 (日) 12:41:15};
--炎ならバイオでもいいんじゃないかな、その二つは近い性能だし他クラスで使える用に1つ持っとくのはあり -- &new{2014-12-14 (日) 17:02:50};
--アールかな。他クラスで使う事が無いしアールならビジフォンで安く買えるから属性50も簡単。 -- &new{2014-12-14 (日) 17:33:52};
---安く買っても強化で事故った時の被害のデカさが☆10より半端無いと言う・・・ -- &new{2014-12-14 (日) 17:40:02};
---強化時の事故が怖いならクラフトがおすすめ。ほぼ定額でできる。 -- &new{2014-12-14 (日) 20:28:25};
--バイオ炎持っててアール光作っちゃったがマジで誤差というかブレ幅で簡単に逆転したりする程度だから損した気分、バイオあるならヤシャなら分かるがアールはわざわざ要らないと思う -- &new{2014-12-15 (月) 00:16:08};
--性能差は誤差レベルだからどっちが好みとかで決めればいいと思う、強いて言うならバイオがHu/Brでも使える点で勝ってるかな -- &new{2014-12-15 (月) 01:55:07};
--エスケが無いと碌に戦えないならアール、無くていいってならHuBrでバイオ握ったのが強い -- &new{2014-12-15 (月) 14:01:01};
-レンゴクトウ・エンサうらやましす…(パッケージ特典)レンサ来て欲しかったな。 -- &new{2014-12-14 (日) 17:57:40};
-来年3/19発売の新パッケージでレンゴクトウエンサが特典に。ついに来たぞ!! -- &new{2014-12-14 (日) 18:52:13};
--潜在次第じゃ所持メセタがマッハで溶ける(クラフトレシピ解放的な意味で) -- &new{2014-12-15 (月) 10:55:55};
--画面だと大剣持ちしているんですが……カタナ？ 大剣とカタナの武器迷彩というオチ？ -- &new{2014-12-15 (月) 11:03:14};
---モーションは間違いなくカタナだったよぉ。迷彩ならいいんだけどなぁ・・・。 -- &new{2014-12-15 (月) 12:11:00};
---背負い方がソードであってカタナだぞ？迷彩はないだろ、今までの考えると。ま、迷彩じゃなくても好きならクラフトしてでも使うのがプロってもんだぜ -- &new{2014-12-15 (月) 12:19:09};
-生放送で見たカタナの潜在で戦技ついてたけども、ギアブ上昇ってこれ使い道ってあるんか？いまいちピンと来ないのだが -- &new{2014-12-15 (月) 00:48:30};
--カタナで戦技か… 発動後の維持が簡単になるくらい？ -- &new{2014-12-15 (月) 01:39:27};
---ギア切れそうな時にカザンナデシコ使ったらすごい回復できそう -- &new{2014-12-15 (月) 01:52:43};
--ギア仕様がクソなので潜在もクソ -- &new{2014-12-15 (月) 10:45:34};
--ボス戦ならさいつよカタナかもな -- &new{2014-12-15 (月) 10:54:10};
---Ra「中ボスも瞬殺できないのに？あ、弓があったね＾＾」Fo「ラフォ、イルバ撃つのが速い」Bo「接敵が遅すぎないか？」ってのが今の現状だと思うの、煽りとかじゃなくて実際に -- &new{2014-12-15 (月) 11:23:17};
---Ra:乙女マッシブサテライト、説明不要。頼みの弓も実質Ra武器 Fo：氷・光・闇弱点はFo有利、しかもその属性だけでほとんどのボスカバーしているので実質Foが上 Bo：ハトウリンドウに匹敵する威力の攻撃をBr以上のスキル倍率で４５秒打ち放だくぁwせdrftgyふじこlp -- &new{2014-12-15 (月) 12:41:15};
---「ボス戦で使うならカタナの中でさいつよかもな」ってことじゃないのか小木主が言いたいのは。そんな強クラスと比較されても… -- &new{2014-12-15 (月) 12:54:07};
---ちゃんと立ち回ってたらボス戦中ギア切れないし雑魚専用じゃないかな。次のブロックに移動して低くなってもギア維持できるならちょっと欲しい -- &new{2014-12-15 (月) 13:13:43};
---ボス相手なら今で十分だもんな。雑魚相手だと減少スピードが下がる方がありがたい、溜め速度は雑魚相手ならすぐだし、問題は下がるスピードが速過ぎる事だ、ソードくらいにならんかね -- &new{2014-12-15 (月) 17:33:59};
---今で十分って案山子相手かなんかか？ギア維持意識した立ち回りしないでも持続できる可能性が上がるってんなら十分よ。切れてもリンドウが複数HITしやすいボスなら即回収完了だしな -- &new{2014-12-15 (月) 23:43:55};
---他の火力潜在を捨ててまで使うかってのが問題じゃ -- &new{2014-12-15 (月) 23:48:39};
---案山子じゃなくても普通のボスで切れることなんて無いが、何にせよカタナからしたら微妙潜在だ。MAXになったら自動発動する専用潜在でも無い限り -- &new{2014-12-16 (火) 00:37:27};
--ギア発動時とギア未発動MAX時の差がどこまででるかだよなぁ・・・。クリティカル率も変わってくるし、微妙かも。 -- &new{2014-12-15 (月) 12:34:56};
--正直カタナギアの仕様自体がな。JGしたらゲージが溜まってPA使用で発動とかなら散々言われてるカザンとかも自力チャージに使えただろうしチャージ自体は相手頼りでも能動的にギア発動できるから今の能力上昇でも十分とはいえるんだがそうでもないしなあ -- &new{2014-12-16 (火) 16:56:04};
---それ今より最悪じゃね…発動後はナデシコ使わないと殴っても殴ってもすぐ切れるんでしょ？ -- &new{2014-12-17 (水) 13:08:30};
---能動的に発動って意味では悪かないし今現状も戦闘時のほとんどはギアなしだし、発動の機会が増えるだけで悪くはなりようがないと思うが -- &new{2014-12-17 (水) 14:51:12};
-マガツの星12カタナ完全新武器？それとも前シリーズからある武器？わかる人いたら教えてくれると助かる -- &new{2014-12-15 (月) 12:28:33};
--あれ、マガツにカタナ入ってるのか。早く生放送見なきゃ(使命感) -- &new{2014-12-15 (月) 12:36:46};
--生放送で確認出来たカタナは☆11だったぞ。☆12は知らない -- &new{2014-12-15 (月) 12:39:27};
---ああすまん星１１だったのか。俺生放送見てないんだ。公式の画像だけなんだけど。昔ある武器なのかどうか知りたくて -- &new{2014-12-15 (月) 22:26:07};
---↑だけど今確認したらサンゲヤシャだったわすまん -- &new{2014-12-15 (月) 22:27:01};
-ジャンプ力アップ中に頂点でチャージPA出すのが大変そう -- &new{2014-12-15 (月) 12:46:38};
--チャージ開始から飛ぶまでの時間を変えるだけだから慣れかもね、ただブーツで飛んで持ち替えて云々は全てのチャージPAが無理だよね -- &new{2014-12-15 (月) 17:49:13};
--ゲッカでマガツの頭から足元まで真っ二つやで -- &new{2014-12-15 (月) 19:00:41};
-なんだよこのラインナップ、カタナなんだからもっと刀感出せよ!!カタナであって刀じゃないとか言う気かコノヤロ···50種類近くあって日本刀(百歩譲って倭刀もカウントして)が全体の2割、しかも入手困難なものを多数含むってどういうことだよ、ゼッシュウ装備してて「腰に着けてる武器なに?」って聞かれても自信をもってカタナですって言えねぇよ。こんな武器ばかりデザインするなんてファイッキライダ!!(字幕感) -- [[総統閣下]] &new{2014-12-16 (火) 05:31:18};
--SFな雰囲気のゲームで日本刀ばっか出されても困るけど、個人的に。カタナなんて言うからこの手の意見が絶えないんだよな。抜剣(ブレード)とかで良かった -- &new{2014-12-16 (火) 08:06:23};
---つか旧作どおりセイバーでよかったよな -- &new{2014-12-16 (火) 15:51:48};
---それな -- &new{2014-12-17 (水) 12:54:54};
--レア1のカタナをクラフトして使おう(提案) -- &new{2014-12-16 (火) 13:09:33};
--ゼッシュウは腰というより、背中に背負ってるよね -- &new{2014-12-16 (火) 15:08:56};
--「ドスや雪姫などの迷彩を着ければ···」うるさい!!ファイッキライダ!!高くて買えねえよヴァーカ!!「私だって我慢してアーレス使ってるんですよ」来るだけましだろうが、カラスすら来ねえよ···ちくしょ～め!!!! -- [[総統閣下]] &new{2014-12-16 (火) 16:55:34};
--カタナとかほざいてるけど片手剣との複合武器種だからな 刀の持ち方やしまい方、抜剣()とか見てれば片手剣が基礎なのが見て取れる -- &new{2014-12-16 (火) 19:35:52};
--俺はもう日本刀飽きたからそろそろSFカタナっぽいのほしいっすね -- &new{2014-12-17 (水) 21:08:43};
-なんか武器の並びがめちゃくちゃになってない？ -- &new{2014-12-16 (火) 19:26:29};
--あ、直ってた。お騒がせしました(_ _) 木主 -- &new{2014-12-16 (火) 19:27:25};
---直ったようだけどソート機能があるよ -- &new{2014-12-16 (火) 19:36:31};
-カタナはとにかく短いモーションとJCによって生まれるあの他武器には無いリズム感がたまらん。カタナは最高だぜ。 -- &new{2014-12-10 (水) 18:25:08};
--実装初期から好きでメインになったが、何が好きかって言ったらそこだ。最初はエスケもなかったしね -- &new{2014-12-11 (木) 03:21:58};
--なんかわかる気がする…… あと、空中でJGして滞空するのが好きです。（ハルコタンとかで多い） -- [[アンノン]] &new{2014-12-11 (木) 08:15:32};
---連続パンチしてくるボスにJG連打するの気持ちいいです。火力の話はしてくれるな -- &new{2014-12-11 (木) 13:22:53};
---クォーツがシャワー構えたら刀持って浴びに行くわ -- &new{2014-12-11 (木) 13:46:35};
---ニャウのぐるぐるパンチをカウンター取りまくるのくっそ楽しいよな -- &new{2014-12-13 (土) 01:55:34};
--JGできる様になると楽しさが増すんだよな・・・ボスの正面で戦い続けるとか。周りがガードやダウンしてる中で次の一手が打てる。Huにもあるっちゃぁあるが・・・。 -- &new{2014-12-11 (木) 13:38:30};
---最近はカウンター自動で出ちゃうのが気になって積極的にステップ回避してるわ -- &new{2014-12-11 (木) 13:49:21};
--カウンタは嫌いじゃないが発生後微妙に浮くのが困る -- &new{2014-12-11 (木) 22:13:38};
---そこで月下さんですよ -- &new{2014-12-12 (金) 02:45:50};
--XHメリクリでアンゲルとソロでやりあう羽目になったとき、最後の方は慣れてきて「調和波動子、消失自壊」の3連撃を全段JGしつつカウンターエッジでちくちく削れて楽しかったわ。あの時は軽いトランス状態に入ってたと思う。 -- &new{2014-12-12 (金) 11:36:52};
--ジャスガでギア使わないとカタナは火力出なさすぎ。ギア発動状態でようやっと他の近接武器並の火力になる。 -- &new{2014-12-13 (土) 07:18:46};
---そこだな、ギア発動機会が少ない。発動条件増やして雑魚戦でも使えるようにするか、ギアの効果を高めるメイン限定スキルか、どっちかはあって良いんじゃないかね -- &new{2014-12-13 (土) 10:00:24};
---ギア溜まった状態でPAやっても発動するようにしてほしいわ -- &new{2014-12-13 (土) 13:24:09};
---これだわ。メイン限定スキルで良いからカタコン・PA使用でギア開放するのくれ -- &new{2014-12-13 (土) 20:38:38};
---↑PAで発動だと完全にギアあり前提の調整されかねない上に定期的にギア発動のためにそのPA打たなきゃなんなくてせっかくのテンポの良さくずされそうだからやめて欲しいかな。カタコンで発動はあってしかるべきだとは思うが。 -- [[きぬし]] &new{2014-12-14 (日) 00:06:17};
---現状はカタコンJA前提な火力にされてる気がするわ。なんというか悪い意味で実装当初の状態に戻された感じ -- &new{2014-12-14 (日) 00:52:36};
---ギアカタコンJAとフィニッシュまで含めて調整されてるね、あのハゲはギアが常に発動できていつでもカタコン使えるとでも思ってんだろうな -- &new{2014-12-14 (日) 02:07:33};
---ハゲがクラス調整とかしてると思ってるの？プロデューサーの仕事内容調べてきな -- &new{2014-12-14 (日) 02:33:28};
---どっちでもいいよ全員ハゲだろあいつら -- &new{2014-12-14 (日) 04:38:29};
---今の仕様でOK出したやつは脳味噌入ってないわ、頭の中がハゲてる -- &new{2014-12-14 (日) 06:25:45};
---うん、じゃあお前に任せる、ＳＥＧＡに就職してきてくれ、頼んだぞ。 -- &new{2014-12-14 (日) 07:12:26};
---論点逸らしに固執する人の意図とは如何に… -- &new{2014-12-14 (日) 09:32:20};
---↑ギア発動できない奴なんだろ。練習しろと。 -- &new{2014-12-15 (月) 12:36:47};
---ギアの機会の少なさは論点そのものだろ、攻撃される前に殺すのが普通なのに何を練習すんだ、発動しても次の群れの頃には空だがな -- &new{2014-12-15 (月) 17:25:16};
---攻撃する前に死ぬような敵だったらぶっちゃけ火力とかどうでも良いだろ。 -- &new{2014-12-16 (火) 21:38:39};
---ギア無しだと平均以下、ギア発動すると頭一個抜きんでる……とかだったら不満も減ったんかな？ギアの効果高めるメイン限定スキルとかあったら嬉しい限りだけども -- [[アンノン]] &new{2014-12-17 (水) 07:48:07};
---ボスは兎も角、通常戦闘のギアの発動時間の少なさをJGの上手い下手で考えてるなら関係ない -- &new{2014-12-17 (水) 08:12:22};
---なでしこみたいに発動時ギア回復とかのPA増やせば全部解決な気もしなくはない。なでしこはギア回復に使うには燃費が悪すぎる。 -- &new{2014-12-17 (水) 10:35:04};
---てかギア使っても弱いよね、どっちかって書いたが出来れば効果アップスキルも両方欲しいわやっぱり -- &new{2014-12-17 (水) 11:02:43};
---威力出なすぎはないな。少なくとも桜の威力見て言ってんならどうかしてるレベル。基本的には低い火力も立ち回りやすさ考えりゃ当然だし不満もないが。ギアの仕様には文句言いたくなるのはあるけどね -- &new{2014-12-17 (水) 14:56:44};
---今はそんなとびぬけたもんでもないと思うが -- &new{2014-12-17 (水) 16:43:33};
---お前らとりあえずBrで火力でねぇいうならGuやってこい（真顔 チェインヴォルグなしで というのはまあ冗談で（冗談で済むかわからんが）確かにJGしないと発動しないからカタコンしたときにあらかじめ発動させておかないのがしんどいがとりあえずギア自体はハトウうってればそこそこたまりやすいからものすごい不満ってほどはない てかギアなくてもそこそこちゃんと火力でてるとおもうがなぁ モーション優秀だし -- &new{2014-12-18 (木) 10:58:35};
-なんか、嫌な予感しかしないんだが、スサノショウハの潜在ってハトウのような気がして… -- &new{2014-12-17 (水) 15:53:34};
--審判だったらマジギレものだわ -- &new{2014-12-17 (水) 16:32:45};
--審判じゃなかったらマジギレものだわ -- &new{2014-12-17 (水) 17:38:17};
-予告火山少なすぎィ！！狙おうにも不定期緊急だけかよ・・ -- &new{2014-12-17 (水) 17:07:37};
--今回の大型アプデ第二の目玉のマガツと同時だしなぁ…少ないのはしゃあない。来週なら多少は増えるんじゃないかね -- &new{2014-12-17 (水) 20:24:45};
-カタナギアは減るの早すぎるとは思うけど発動条件は今のままで良いと思う。ギアに依存した武器って大体ギア維持が面倒で火力が安定しなくなるだけだし。カタナだけでなく全てのギアが+αってなるような調整がベスト。 -- &new{2014-12-17 (水) 17:49:17};
--減るのがクソ速くなけりゃJG発動でもいいと思うよ、あとはカウンターエッジを超強化してくれりゃ・・・ -- &new{2014-12-17 (水) 19:40:16};
--ギア発動中のクリティカルにボーナス入れるとかな。150%とかで -- &new{2014-12-17 (水) 23:07:59};
--ダブセTダガナックルDB辺りはギアが戦術に組み込まれてて良いと思うけどカタナはなぁ･･･。単純な威力UPじゃなくてギア消費してPAのヒット数が増えるとかだったら良かった。 -- &new{2014-12-18 (木) 07:40:30};
-輝石交換ショップに☆１１カラセキオウ未強化打撃値576闇30確認。灰輝石シヴァ100とビャクセキオウ１で交換可みたいです。装備条件技量440でHuTeBrの3職装備可能でした。 -- &new{2014-12-17 (水) 19:28:52};
--能力何がついていました？ -- &new{2014-12-17 (水) 20:28:01};
---ミューテ１ パワー3 アビ2 -- &new{2014-12-17 (水) 21:12:08};
-マガツから★11プルフニエンドロップしました -- &new{2014-12-17 (水) 20:59:29};
--+3で595です -- &new{2014-12-17 (水) 21:01:29};
--+10で984、戦技昂魂 -- &new{2014-12-17 (水) 21:09:46};
---あと+0で505 -- &new{2014-12-17 (水) 21:10:27};
-フブキキザンに妖滅牙追加したみたい。レベル1で黒の民へのダメージ＋10％ -- &new{2014-12-17 (水) 22:14:24};
--レベル２で+15、レベル３で+20。マガツに効いたらなぁ… -- &new{2014-12-18 (木) 00:15:55};
-マガツより☆9ビャクセキオウドロップ。装備要求技量300、未強化打撃365、Bo装備可能 -- &new{2014-12-17 (水) 22:33:02};
--グンネからもでるやつだよね -- &new{2014-12-18 (木) 00:13:50};
--ついでにマガツより剣影ドロップ確認した。 -- &new{2014-12-18 (木) 02:47:04};
-砂漠緊急XH回ってたらウォルガータからマイザーソール付きエレヌバティン落ちたんだけど同じ現象起きた人いない？確実に目の前でウォルガ倒してその赤箱から出てきたし、マイザーに一回も会ってない＆刀その一本以外落ちてない・・・ 前に拾った可能性もマガツ行く前に持ち物整理したからないだろうし・・・ -- &new{2014-12-18 (木) 01:08:24};
--自分の可視範囲外で知らない間にマイザーが倒されてて、そのドロップを拾ったんでしょ。目の前のウォルガ箱からSWではなく現物でエレヌ出たっていうならもうラグか不具合ですねとしか言えない。 -- &new{2014-12-18 (木) 01:55:12};
--ウォルガからスペシャルウェポンでカタナ出てきて「ウォルガからカタナ・・・？」ってなって鑑定したら出てきたって感じです。まあ昨日人多くて重かったしラグかもしれないですね -- &new{2014-12-18 (木) 11:31:37};
--別の場所で気がつかずに拾ってなかったバティンがタイミングよく移動してきただけでしょ -- &new{2014-12-19 (金) 00:33:53};
--場所も違うしカタナでもないけど、火山XH緊急でヴォルドラゴンから弓SW出てクラテルアーチェだった経験有。 周囲にノーディラン居なかったしボス箱から出た所をちゃんと見てたから見間違いの可能性はかなり低いと思う、参考までに -- &new{2014-12-21 (日) 21:40:31};
-妖滅牙がまがつに効くと思ってフブキキザン強化したのに意味ないのか... -- &new{2014-12-18 (木) 08:31:50};
--妖滅牙効いてもマガツにカタナマンは不要せめて弓もってこい -- &new{2014-12-18 (木) 12:11:50};
-スサノとビューレイって結構比較対象になってたからグレン振ってた自分からすると逆転してほしいっていう願望のようなものがあったのだよ。数値は超えてるみたいだったから期待してたけどまさか憤怒だとは・・・ -- &new{2014-12-18 (木) 12:39:03};
--上の木のチェックミスです(´・ω・｀)ごめんなさい。 -- &new{2014-12-18 (木) 12:39:52};
---かわいい -- &new{2014-12-19 (金) 01:29:05};
--グレン使いには良い印象ないな。誤差程度の違いしかないのに他のカタナ貶しまくってたイメージしかない -- &new{2014-12-20 (土) 16:12:30};
---見た目で選んでる奴がほとんどだったのが理由だろうな -- &new{2014-12-21 (日) 00:49:13};
---まあ昔はHu装備可というのはでかいうえにHuでもエスケできたからHuBrでやったほうが強いとかってのあったからな だからスサノ様ｻｲｯｷｮ！他？ゴミってやってたやつが多いんだろう まあそういってるやつらが問題であって武器自体に罪はないがな・・・・ -- &new{2014-12-21 (日) 12:50:50};
-スサノショウハ 打撃力511憤怒 -- &new{2014-12-18 (木) 11:05:27};
--アールより微妙に高いのか、しかし憤怒かい -- &new{2014-12-18 (木) 11:36:51};
---2しか変わらんから潜在１％負けでＢｒで持つならビューレイの下なのか・・・なんか残念。。。 -- &new{2014-12-18 (木) 12:20:42};
---今までどおり、見た目か、メインHu用でいいじゃないか -- &new{2014-12-18 (木) 12:34:58};
---まぁ、その位置はグレンとオブスの関係と同じやね -- &new{2014-12-18 (木) 12:38:17};
--Huでカタナ振る機会減ったとは言え、グレンから乗り替えるとしたらショウハになるのかな。Brで振るなら他のカタナだけど。 -- &new{2014-12-18 (木) 13:28:32};
-ビューレイアールがもう☆11カタナの属性強化用に使えるくらい暴落したし、Hu装備可能ってメリットだけでどこまで相場が伸びるかだよなあ。 -- &new{2014-12-18 (木) 18:26:33};
--クラフトしなくてもSHの防衛とかにHuのレベル上げで持っていけるくらいにはポテンシャルあるんだしそこそこ伸びそうだけどね ドロップ数にもよるけど -- &new{2014-12-18 (木) 22:14:28};
-プルフニャンをメインFiで使いたいぜ -- &new{2014-12-21 (日) 01:08:21};
-カタナってその名前のせいで不満を生んでるよね、ダガーとかDBみたいにぼやけた名前にしたらよかったのに、カタナって言われたらやっぱり期待しちゃうよね;^^ -- &new{2014-12-21 (日) 02:26:21};
--忍者とニンジャが別物であるように、刀とカタナも別物なのである -- &new{2014-12-21 (日) 13:32:05};
---それ以前に刀=日本刀は日本人の偏見だと何度言えば… -- &new{2014-12-26 (金) 17:38:43};
---抜刀術で刀と言われれば日本刀浮かべる人がほとんどな気もするがね -- &new{2014-12-29 (月) 12:07:19};
-ザムラってやっぱもう産廃なのかね。今量産型ではなに作るのがいいんだろ？ -- &new{2014-12-21 (日) 09:57:46};
--ビューレイアール もしくはヤシャとかの古系 正直現状ザムラでも問題はないかなと。 -- &new{2014-12-21 (日) 10:06:47};
-固有テクゾンディ付きのカタナ実装されないかな -- &new{2014-12-21 (日) 10:12:33};
--カンランあるのに何言ってんだ カタナにつけるぐらいならまず先にFi武器にくれよ -- &new{2014-12-21 (日) 15:58:50};
---ゾンディは別にいらないけどカンラン何も関係なくね -- &new{2014-12-21 (日) 16:03:33};
---ケイオスあるのに何言ってんだ -- &new{2014-12-21 (日) 16:43:42};
---ゾンディで集めるまでもなくカンランで殲滅できんだろって事じゃね アルチとかじゃわからんけど実際いらん ケイオスもいらん -- &new{2014-12-22 (月) 16:07:45};
---SHまでなら殲滅できるだろうが・・・ どっちにしろ素ゾンディじゃな -- &new{2014-12-22 (月) 16:49:04};
---ケイオスがギア消費なしで撃てればカンラン並みの便利PAになれたのにな。カタナだとカンラン以外にもリーチや範囲や移動に優れたPAあるからゾンディで集める前に動いてた方がいいな -- &new{2014-12-23 (火) 12:07:30};
-とりあえずマガツ戦じゃカタナは戦えなくは無いにしてもクソほども役に立たない事がわかった俺、半引退 -- &new{2014-12-22 (月) 16:08:52};
--安心しろ。マガツ戦自体がもう過疎ってる。引け目を追うことはないぞ -- &new{2014-12-22 (月) 18:48:00};
--カタナdisられるの悲しいの(´･ω･｀)弓撃ってた方がいいのかなー・・・弓慣れてないよー(´･ω･｀) -- &new{2014-12-23 (火) 00:29:24};
---弓を中途半端に使ってるけど、WBに機銃を打ち込んでた方が強いような気がするの（´・ω・`） にわか弓だから？ -- &new{2014-12-23 (火) 09:22:13};
---装備微妙でもWB貼ってる顔にチェイス×３バニネメで30万とかは楽に出せるだろうし、機銃のがダメ出るは無いと思うがなぁ。 -- &new{2014-12-24 (水) 01:48:31};
---子木主だけど、基本チェインバニネメで、カタコンたまったら足場にのぼってヒエン→フィニッシュして、そのまま落ちなかったら、サクラしてみた。落ちたらまた弓。 -- &new{2014-12-25 (木) 10:37:15};
--自分もカタナで行ってるけど、そんなに役に立たないのか・・・悲しいなぁ -- &new{2014-12-23 (火) 10:24:47};
---まぁ銃座以上のダメージは出せるけど落ちてから戻るのがめんどくさいんだよなぁ。後回避系のやつをカタコンで無視できるし -- &new{2014-12-24 (水) 09:53:25};
--メイン火力のジャスチャ系PAが足場できるまで実質死んでるし足場上で使うPAは振り落とされやすさから隙の少ないPAが一番という噛みあわなさ そりゃ非チャージPAあるけどSチャージ腐らせてまでカタナ使う価値無い訳で -- &new{2014-12-23 (火) 18:34:27};
---お前が下手くそなだけ -- &new{2014-12-23 (火) 19:37:34};
---刀で来る時点でハラスメントですしおすし -- &new{2014-12-23 (火) 21:37:10};
--滞空以前にそもそも対ボス火力が低いんでしょうがない。まあカタコン時だけは役に立つんで無い？カタナでマガツ行かないから知らんけど。 -- &new{2014-12-23 (火) 21:46:22};
---対ボス火力は決して低くないとは思うが・・・まぁマガツとの相性は悪いな。 -- &new{2014-12-24 (水) 09:26:54};
---マガツとの相性がどうとか言う前に、最近のカタナＢｒがなぁ･･･サンゲとヤシャを好きで使ってるけど、ＸＨとかアルチでは火力不足に感じるなぁ。 -- &new{2014-12-24 (水) 10:41:56};
--ジャストチャージシステムのせいで1PAごとに着地するのがカタナだからな。マガツ向きじゃないのは必然。椿なら滞空しながら射程も長めの攻撃できるから、カタナで攻めるならコレだが、本来のカタナの性能の1/3も出せねーんじゃないかね。向いてない武器でわざわざ挑む必要性はない。防衛でFi武器ｗｗｗってのと同じ -- &new{2014-12-24 (水) 12:45:46};
---今TAとEX以外でカタナ向いてるところってあるのかな？ -- &new{2014-12-24 (水) 17:19:54};
---特色とか強みで言うなら、無い TAやEXだって他武器でもどうにでもなるしな -- &new{2014-12-24 (水) 17:31:20};
---基本的に何でも出来るからな。その分尖がってないから絶対ここだと有利って場面はあんまり無いんじゃないかね。カタコン無敵が有効な場面くらいかね -- &new{2014-12-25 (木) 20:43:50};
---別になんでも出来る事はなくね、カタナ自体には遠距離攻撃ないし案山子殴り用の高DPSも無いし敵を集める技も無いし、それら殆ど出来る武器に比べたら機能性は低い方 -- &new{2014-12-26 (金) 13:24:31};
---ま、昔(SH)の話よな -- &new{2014-12-26 (金) 13:44:48};
---そもそもカタナの利点ってエスケしかなくね -- &new{2014-12-27 (土) 20:11:11};
--そもそもマガツ戦でまともに使える近接武器自体少ないじゃねぇか -- &new{2014-12-31 (水) 04:18:26};
---マガツってか光弱点ならTeBrのウォンド殴りが強いんだぜ、集中ラグランツを併用すると更にアップ。しかもその辺の雑魚相手に殴るだけで常時カタコンクラスの火力っていう。カタナ弱すぎて泣ける -- &new{2015-01-02 (金) 16:53:27};
-刀メインのbrで始めたいんですが、マグの技量と打撃力どっちあげたほうがいいですか? -- &new{2014-12-24 (水) 12:06:23};
--クラフト武器使うなら技量、使わないなら打撃 -- &new{2014-12-24 (水) 12:22:46};
--カタナメインだけで弓も使うつもりなら技量 -- &new{2014-12-24 (水) 12:24:51};
--技量特化も一個あると他職上げ地味に便利。基本は打撃でいい。 -- &new{2014-12-24 (水) 12:26:53};
--打撃だけに振ってしまえばOK。クラフト武器とか使う場合は技量要求が跳ね上がるから注意な -- &new{2014-12-24 (水) 12:27:55};
--わかりましたとりあえず打撃力あげときます。 -- &new{2014-12-24 (水) 12:51:11};
--ユニット打撃盛りにすれば技量特化でもかなり火力出るし弓使える幅が広がる。ユニット打撃盛らないなら打撃特化でいいかと。 -- &new{2014-12-24 (水) 13:31:38};
---つまりユニット打撃盛りにしてマグも打撃特化にすると強いってことで大体間違いないかと -- &new{2014-12-24 (水) 17:41:23};
-カタナpa追加してくれないと飽きちゃう…って事でお前らが考えたイケメンpa教えて！ -- &new{2014-12-25 (木) 03:24:47};
--新PAの前にナデシコ強化を・・・強化を・・・！ -- &new{2014-12-25 (木) 07:57:56};
--次元斬と疾走居合とリンガのアレ -- &new{2014-12-25 (木) 08:21:09};
--他のゲーム（テイルズ）の例で悪いが、四葬天幻や爪竜連牙斬のような乱舞系のPA欲しいな -- &new{2014-12-25 (木) 08:58:15};
--雲長居合い直伝、これぞ奥義 -- &new{2014-12-25 (木) 13:10:33};
---ナムカプの主人公の必殺技だっけ？ -- &new{2014-12-25 (木) 15:06:55};
---雲長師範直伝 これぞ奥義……も欲しいがミストファイナーも欲しい -- &new{2014-12-25 (木) 19:43:28};
---自分もミストファイナーが欲しいな。雲長の居合はPSO2でやるとメシアタイムみたいになりそうｗｗ -- &new{2014-12-27 (土) 15:50:13};
---一番いいミストファイナーを頼む -- &new{2015-01-07 (水) 22:21:59};
--RWBYにでてくる赤毛の抜刀使いのタメ攻撃でｵﾅｼｬｽ -- &new{2014-12-25 (木) 16:59:13};
--OP防衛戦verのデュマ男が砂嵐斬ってるあれが欲しいな。ギアゲージを全消費して発動みたいなw -- &new{2014-12-25 (木) 20:19:34};
---あれハトウリンドウ -- &new{2014-12-25 (木) 20:44:36};
---あれハトウじゃないん？ -- &new{2014-12-25 (木) 20:49:29};
--とりあえず対ボス火力PAやな。BHSにジャストチャージ追加してさらに威力上げた感じの極小範囲超火力PAとかでも結構化ける -- &new{2014-12-25 (木) 20:47:14};
--なんかこう、～の型とかいってチャージストックできるかギアゲージ１本消費でチャージ無しでチャージ状態のPA撃てるようになるPA・・・というかスキル？ -- &new{2014-12-25 (木) 22:08:56};
---ギアが受動的過ぎてPSO2向けじゃないから、ギア食って威力UP系のPAは欲しいよな -- &new{2014-12-25 (木) 23:13:29};
---ザンディみたいなサブパレにセットして発動するタイプもいいんじゃないかな？アザナミさんあたりから手取り足取り教えてもらって「奥義～」みたいなｗ -- &new{2014-12-26 (金) 15:23:06};
--月華の剣士の守矢の新月みたいな技が欲しい。横判定は狭いが、攻撃中はガードポイントか無敵付きで対空性能が高いとかならよさげ -- &new{2014-12-26 (金) 02:01:10};
--いい加減普通の居合い斬りくれ -- &new{2014-12-26 (金) 02:44:18};
--アクションに変化をもたらしてくれるようなの期待したいけど、運営ビビってるのかEP3で追加されたPAて微妙なの多いよね -- &new{2014-12-26 (金) 13:27:51};
--燕返しはよ 魔力なしの生身で魔法現象起こした剣士いるんだから、フォトン使えるアークスなら余裕っしょ -- &new{2014-12-26 (金) 14:09:40};
---それはノンチャシュンカとゲッカで再現できる気がする。対空ではないが･･･ -- &new{2014-12-26 (金) 19:29:33};
--チャージ有の単発居合、連打できるPAが欲しい -- &new{2014-12-26 (金) 15:09:15};
--ちらほら出てるけど半分くらい腐りがちなギアゲージをエネルギーにしてドカンとかますやつがあったら面白そう。単体向けで。五花月光斬的なやつで -- &new{2014-12-27 (土) 15:38:16};
---クリティカル倍率275％くらいありそう -- &new{2014-12-31 (水) 04:44:03};
--リンガの居合と地面に剣突き刺して衝撃波発するやつ あとはギグルの氷華一閃の最後の一撃っぽいやつかな -- &new{2014-12-30 (火) 19:36:48};
--電磁抜刀「禍」をフォトン版でなんとかして実装を… 空中地上共に移動無しの１撃かつPAキー押しっぱなしでPP随時追加消費で威力上昇とかの状況を選べばさらなる高火力とかのロマン砲にも使えるのが欲しいなあ -- &new{2014-12-31 (水) 08:13:11};
-すげえ今更なんだけど、ビューレイとかディオカリシズマなんで実装されたんだろう 明らかにザムラナザンとスケイスズミ潰してるよな なぜ自ら上位武器の価値をなくしていくんだろうここの運営は -- &new{2014-12-26 (金) 14:06:13};
--すこしだけ強いじゃん。その少しの数値に一喜一憂すんのがここの住人やろ？つまり需要があるってことだよ。真に強さのみを求めるのなら今後半年は星13堀以外しなくていい。たのしいか？それ？ -- &new{2014-12-26 (金) 14:40:53};
---ザムラナザンとディオカリシズマだとディオカリシズマの方が強いんですが・・・スケイスズミと比較しても３しか違わないし ビューレイとザムラナザンでも１１だ さらにレア度も低いから強化のしやすさが段違い いやほんとこの差を見てそんなこと言ってられるのはどうしてなんだ・・・ 明らかに上位とは名ばかりの下位になってるだろうに 同一潜在ならせめて元の打撃力のに差をつけるべきなんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・ -- &new{2014-12-26 (金) 15:05:23};
---更に追加するならすでにスサノグレンがそのポジションで実装されてたじゃん それでもビューレイとスケイスズミの比較でビューレイをまだありだったとしよう けど明らかにディオカリシズマは行きすぎじゃね -- [[木主]] &new{2014-12-26 (金) 15:11:54};
---装備条件とか強化のしやすさ、実装時期とかが違うじゃん。早い時期に強化の難しい星11初期組みが来て、先行したい人たちはそれ使って、後々実装される星10最終組にPSO2あんまりやりこんでない組がメセタのかからないその辺使うって感じだよ。基本的に実装直後の武器を強化する人は損をし、後から来るものを使う人が同レベル武器では得をするってのは世の常。それでも少しでも早く実装された新武器使いたいってのがゲーマーの性 -- &new{2014-12-27 (土) 16:15:06};
--スケイスとかより後の実装だから何かしら強みを持たせるとして、能力値ではなく敢えて☆１０にとどまらせることで強化難易度で優劣を図ったと捉えられなくもない。それだとレアリティという要素が持つ意味がおかしくなるが -- &new{2014-12-27 (土) 15:28:38};
--ん？ビューレイオブスって相当前に実装された武器じゃん、ビューレイアールなら打撃力かなり違くない？ -- &new{2014-12-27 (土) 16:24:29};
---どうにも違和感を感じたんだが、ビューレイオブスはザムラ＆スズミよりもだいぶ前に実装されてる…よな -- &new{2014-12-27 (土) 16:34:41};
---一年以上前の武器だぞビューレイは。木主は新規プレイヤーか？ -- &new{2014-12-28 (日) 19:42:41};
---まぁディオカリシズマは浮上でしか出ないし、しかも雑魚のレア種だし、買うにも妙に高すぎるか出品ないしな -- &new{2014-12-29 (月) 19:38:30};
--なんでってオンゲだからに決まってんじゃん -- &new{2014-12-28 (日) 10:16:35};
-新パケの特典でレンゴクトウエンサ付くって知ってからカタナの上位武器全部欲しいとは思わなくなってしまった… -- [[新パケの特典でレンゴクトウエンサ付くって知ってからカタナの上位武器全部欲しいとは思わなくなってしまった…]] &new{2014-12-29 (月) 03:31:46};
--また名前のほうにコピーされた…orz -- [[木主]] &new{2014-12-29 (月) 03:34:02};
---やあ、私。来るか分からないけどグレンもあればいいですね。 -- &new{2015-01-07 (水) 17:31:37};
- リンドウ強化の潜在が欲しいなー 最適距離で当てたらくっそ気持ちよさそう -- &new{2014-12-29 (月) 04:06:21};
--Br専用でな、出来れば星12～ってとこか現環境では。メインBrの優位性+対ボス火力用って意味でも実装が望まれる -- &new{2014-12-29 (月) 12:47:11};
-カタナでアルチってどうすればいいの？カタコンきかんしすることがわからん(´･ω･`) -- &new{2014-12-30 (火) 18:47:01};
--きかんてどゆ事？止めまで行かなくともきいてはいる。あとは弱点にサクラ叩き込むなりするしかない、アルバス必須。終わった後に要望を出せば完璧な立ち回り -- &new{2014-12-30 (火) 21:03:12};
---特に最後の要望な。これポイント高いから忘れんなよ -- &new{2014-12-30 (火) 21:09:38};
---要望てどゆこと？ -- [[木主]] &new{2014-12-30 (火) 21:29:17};
--俺はサブHuでフラガ２まで取って乙女１振りヒールガードも取って行ってるな。アルチではガード結構連発できるからフラガの防御力とジャスリバとヒルガで中間行ったり来たりするから意外と乙女１振りでも役に立つしむしろ個人的には１０振りしてると無駄にメイト消費してる感がある -- &new{2014-12-30 (火) 23:44:36};
---今どきメイトケチるために乙女切る奴が居るとは思わなかったｗｗアルチじゃメイト落ちるしそんなクソスキルツリー用意するくらいなら別のクラスでいくわｗｗｗ -- &new{2015-01-10 (土) 11:03:24};
-そういえばSP増えた時に打射両立には至らなかったからSP余ってるなぁって思う程度だったけどよく考えると刀特化ツリーでも一番上の技量upに振ったらクラフト刀に緩和２０で済むんだな。貴重な３０は温存できるよやったね！ -- &new{2014-12-30 (火) 23:56:24};
--全身にベーアリスティグマでいいんじゃない？(適当) -- &new{2014-12-31 (水) 04:48:36};
---緩和って話的に装備条件のほうだからＯＰは関係なくないか？ -- &new{2014-12-31 (水) 09:22:32};
-弱いよなカタナ コンセプトが迷走しすぎて意味不明なポジションになってる 手数でダメ稼ぐタイプにしたいならチャージ撤廃してほしいしチャージ主要の一撃タイプにするならチャージＰＡの威力あげてくれないときついわ -- &new{2014-12-31 (水) 00:12:56};
--よくカタナの造形とＰＡを見るんだ、盾付きでエセ神速ＰＡばっかりだろう？つまり運営はカタナを「そこそこ色々出来るオールラウンドな片手剣」と見ているんだよ！かっこいい剣閃とか何かに特化する事に期待すること自体間違いなんだ -- &new{2014-12-31 (水) 01:13:31};
--カタナが強いって本気で思ってる連中が多いから強化が望めない(´・ω・｀) -- &new{2014-12-31 (水) 09:26:14};
---EP2のシュンカのイメージで未だに語ってる連中がなー -- &new{2014-12-31 (水) 10:58:19};
---Fi武器より確実にマシだからなんともいえない。火力は劣るけど、Hu武器よりすばやいのも事実だし -- &new{2014-12-31 (水) 11:09:58};
---DBが強すぎるんだよなぁ ザコ処理もできてボスもFBFで超火力 カタナはカンランとハトウで小型大型ザコ処理が早いくらいだからな… -- &new{2014-12-31 (水) 12:10:14};
---もっというならUltじゃ通用しない強さって言う -- &new{2014-12-31 (水) 12:21:45};
---カンランとかアルチどころかXHでも微妙だしな -- &new{2014-12-31 (水) 12:52:29};
---カタナが弱いって話題が出ると決まってFiよりはマシ！って人が出てくるよな、ぶっちゃけそんな差無いぞ。 -- &new{2014-12-31 (水) 13:24:31};
---↑それ言うなら接近武器全部大差ないわよ。基本的に武器性能よりスキルによる火力倍率が問題になってるのだし。Brの場合はさらに弓との兼ね合いでスキルツリーがコンセプト崩れ起こしてるしな -- &new{2014-12-31 (水) 14:41:32};
---じゃあなんでFiとBrは弱い弱い言われてHuとBoは何も言われないんだよ。 -- &new{2014-12-31 (水) 14:51:18};
---↑Fiは糞みたいな発動条件のスキルを発動してやっと他と並ぶレベルだからネガるのも当然。カタナはパッと見の火力が低いのとユーザーが多いから。DBパルチワイヤーから弱いっていう不満出るわけないし、ソードは使ってる人たちがもうそういう次元じゃないから。 -- &new{2014-12-31 (水) 15:33:36};
---カタナがBrのクラス武器である以上はBrのスキルも込での評価になるんだから武器の倍率だけ見ても意味無いでしょ。FiHuヒュリオとかは特異な例でしかない -- &new{2014-12-31 (水) 15:35:47};
---武器の能力として見ればFi武器もカタナも大差ないよ。クラススキルがクソか武器スキルがクソかの違いであって結局はクラスの問題、カタナだけを抜き出してみた場合の性能は悪くないが、Br武器として見るとFiとどっこいじゃないかね -- &new{2014-12-31 (水) 15:59:59};
--カタナが弱いよりＢｒのスキルがしょぼい。ＨｕＢｒでハンター武器使っても微妙 -- &new{2014-12-31 (水) 11:18:10};
---これなんだよなあ -- &new{2014-12-31 (水) 17:45:45};
---打撃倍率で見るとチャージ込みのウィークですらフューリーより下だからな。なんでBrやBoはスキル倍率を他より低くしたのだろう。その所為でサンゴクみたいなのが生まれてしまうっていうのに…。 -- &new{2014-12-31 (水) 19:23:39};
---複合クラスだからとかそんなふざけた理由だろ、DBが吹っ飛んでるから全く意味無いが -- &new{2014-12-31 (水) 19:38:29};
---フューリー(S1,S2,コンボ)の倍率は145,53％、これにJA1,2が乗って176％。職差別の温床となっているのはJAボーナスの存在だって事はもっと周知されて欲しい所だぜ。｢Hu弱体化しろ！｣とか｢Br強くしろ！｣と言うより、｢Hu(とFo)にだけJAボーナスがあるのは差別じゃないのか｣と言ったほうが効きそう(聞きそう)じゃないかね？ -- [[ 何度も言うよ]] &new{2015-01-08 (木) 21:17:43};
--DBとパルチに食われてるだけでその2つ以外の近接と比べれば弱いわけではない。Guみたいな修正されるのも嫌だし今のままでも…っていうのが正直なところかな。まあツキミゲッカハトウあたりの強化は欲しい所だが。 -- &new{2014-12-31 (水) 15:28:19};
---Guみたいのが嫌って言うけどPA倍率が不足って点ではFi武器とかカタナも同列の問題点を抱えてると思うけどね -- &new{2014-12-31 (水) 15:32:51};
---GuとFiはPA倍率が問題なわけじゃないだろ。 -- &new{2014-12-31 (水) 15:36:05};
---Fi武器のPA倍率が問題じゃないとでも？他クラスの武器持ったほうが強いメイン奴隷とか言われてるのはなぜか考えればわかると思うけど -- &new{2014-12-31 (水) 16:05:24};
---Tダガー使ってるけど弱いとも思わん。ガード付きと無敵でＵＬＴでもゴリ押しできるし、クルクル回ってるだけで全然食らわないし、シンフォ連打だけでもできるし。Ｂｏがめだって強いだけだって -- &new{2015-01-01 (木) 16:52:44};
---↑ダガーだけは普通に強い -- &new{2015-01-02 (金) 16:06:30};
---ダガーはダガーでPP効率が糞だからな。リミブレ常用者なら気にならないだろうけど。でPP周りは良好だけどSAも無くモーションの長いダブセにリーチも火力もPP効率も回避能力も貧弱なナックル。これが強いっていうんならそれはすごい -- &new{2015-01-05 (月) 13:50:17};
---ダガーは普通に使えるPAが増えたからコンボで悩めるくらいまでにはなった -- &new{2015-01-06 (火) 02:47:14};
--刀が弱いってよりBrのスキル倍率が低い。エルダーとかならWSで強くなれるんだけど普段はアベスタだからの。Boとどっこいの倍率だけど複合職だからってことなのかね。 -- &new{2015-01-01 (木) 05:46:41};
--カタナって「手数」なの？アザナミさん曰く「呼吸（タイミング）を合わせる」＆合わせた瞬間を斬るって感じじゃないの？（ジャストチャージをLv[０]～Lv[現在のギアレベル]みたいにして威力変動とかだと、もっと顕著だったかも？ -- &new{2015-01-01 (木) 23:46:34};
---居合いってコンセプトもカタナにはあるし、実際はジャストチャージっつーデメリットもあるわけだし、PA倍率自体はDBのそれすら凌駕してないと割には合わないよな。もちろんジャストチャージ失敗時はゴミカス火力だけど。でも今はすばやい立ち回りが可能な手数武器って立ち位置だな -- &new{2015-01-02 (金) 00:01:09};
---居合いってコンセプトに、チャージ(タメ)っていうスキルが破綻してるよな -- &new{2015-01-07 (水) 15:17:13};
--EP2当時にEP3仕様の武器がフライングしてただけなんだよな。だからあの頃は強かったと -- &new{2015-01-02 (金) 02:23:18};
--XH襲来でｶﾝﾗﾝ7回くらいうってからｶﾀｺﾝﾌｨﾆｯｼｭしてもG死なんかったのは衝撃だったわ 火力不足でつらい -- &new{2015-01-02 (金) 13:10:18};
---カタコン自体にダメ上昇効果は無いのに800%も威力下げられたしな。DBなんかFBFにFBFアップでSP10とか言うのに比べれば800%も下げたのは明らかに過剰な弱体化だった -- &new{2015-01-02 (金) 13:28:26};
---ほんとね ｶﾀｺﾝﾌｨﾆｯｼｭのﾀﾞﾒはそのままでﾀﾞﾒ上昇の一発あたりの上昇値を減らしたらいいかんじに収まりそうな気がしてる SHとかはちょい火力過剰になりそうだけどXHはちょうどいい感じになりそう -- &new{2015-01-02 (金) 15:31:47};
---BrだけなんかSH準拠な調整された感があるよな、SH内なら確かに強いがそれ以上になると手こずり始める -- &new{2015-01-02 (金) 15:34:39};
---カンランの強化でSHまでなら雑魚殲滅最速クラスだからな -- &new{2015-01-02 (金) 16:08:49};
---確かにそんな感じだよね SHだとまだ活躍できるけど、XHだと火力足りなくてすぐにPPなくなるのよね おまけにPP使いきっても倒せてない場面がちらほらあるし 打撃130とか140にしないとまともに戦えないのかなぁとか思ったりしてる -- &new{2015-01-02 (金) 16:17:21};
---雑魚相手でも弱点を叩くのが大事だな。幸い主力のサクラは弱点狙いやすいし。極めてウィーク型にすれば火力で他に劣らない。とか言いつつアベ型なんだけどね。 -- &new{2015-01-02 (金) 16:28:11};
---弱点が無いのが殆どだからDFかマガツくらいにしか使えん＞ウィーク -- &new{2015-01-02 (金) 18:00:01};
---実装当時を思い出す -- &new{2015-01-02 (金) 22:24:10};
---カタコンはフィニッシュで敵を仕留められないと格好悪いしなあ、単純に演出的に。斬りつけた部分にウィークが乗る弱点でも付けられればなあ -- &new{2015-01-05 (月) 09:54:36};
---↑おいやめろ、そんな事言ってると運営が斜め上の解釈をして、必殺技で仕留められなくてもかっこいい演出になっちゃうぞ。「カタナコンバット・フィニッシュでエネミーを倒しきれなかった場合、攻撃が弾かれて数秒蹲るモーションが入ります」とか。 -- &new{2015-01-05 (月) 12:42:14};
---普通にフィニッシュ倍率上げるだけで良いです -- &new{2015-01-05 (月) 12:43:59};
---フィニッシュの倍率上げるというか、不要に下げた分戻してくれるだけで現状よりもはるかに改善される -- &new{2015-01-05 (月) 14:14:20};
---実際、主要火力って言っても良かった威力だったのになあ。カタコン発動、エスケ無敵利用してPAでヒット稼いでとどめの超火力キモッチイイ、また出来たらいいね。 -- &new{2015-01-05 (月) 19:35:16};
-カタナはPSOに近い戦い方ができるように作ってんじゃないかと思ってる。PA倍率が低いのは通常攻撃(弱攻撃)とPA(強攻撃)の力の差を減らしてモーションの力で戦うようにするため。ハトウ、エスケ、シュンカとかでお得意のぶっ壊しが発動しちゃったけど。アタックアドバンス実装もこういう考えがあっての事だと思う。俺はこの流れを応援している。今弱いのは他武器とのバランスが難しいからなんじゃないかな。PAは低くていいから通常攻撃もっと強くしてPP回復量を下げて欲しいかな。 -- &new{2015-01-01 (木) 14:17:21};
--ウォンド「・・・」 -- &new{2015-01-01 (木) 14:19:48};
--通常攻撃にもジャストチャージ導入すればいいってことか(名案) -- &new{2015-01-01 (木) 14:22:48};
---今のごり押しゲーより、JA以外コンボが続かない昔の仕様の方が良かった気はする -- &new{2015-01-01 (木) 14:52:57};
--PA倍率が低いのはじゃなくて低かったのはだったごめんよ。戦闘システムの愚痴を言いたくなったので雑談行きます(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2015-01-01 (木) 22:14:49};
--最初カタナは素早い通常攻撃と痒いところに手が届く様々な剣技だったろうしな。まあ、桜終焉撃ちが流行るのは結局火力が欲しかったからなんだが。PAにそれぞれ通常攻撃を強化する補助効果が着いたらどうなるかな? -- &new{2015-01-05 (月) 09:48:54};
---桜終焉て…ｗ -- &new{2015-01-06 (火) 02:32:39};
---格好いいだろ(中二)？昔一瞬流行ったカタナPAを漢字に訳してみたやつだな -- &new{2015-01-07 (水) 08:26:08};
-こう、ノンチャハトウだけ超強化するようなとがった潜在ほしいなって。 -- &new{2015-01-07 (水) 13:37:24};
--ノンチャシュンカならともかくハトウは使えなさすぎる -- &new{2015-01-07 (水) 14:17:11};
--あんなしょぼいモーションで強かったらある意味草生えるけどな。 -- &new{2015-01-07 (水) 18:00:14};
-メイン限定、カタナコンバットが発動可能な状態ならコンバットJAボーナスの効果がカタナコンバット中でなくとも得られるっていうスキルあればサブHuでなくとも使えるようになると思う。 -- &new{2015-01-08 (木) 21:32:03};
--そしてカタコン使う人居なくなるんですね分かります。 -- &new{2015-01-09 (金) 01:20:28};
--そんなまわりくどいのじゃなくて普通にJAボーナスでいいだろ こいつHuのスキルツリー見たら発狂しそう -- &new{2015-01-10 (土) 11:12:44};
-リュウガ２本目来た 属性上げるか違う属性で２本持つかどっちがいいかな？普通に考えて前者なんだが。 -- &new{2015-01-08 (木) 23:45:59};
--自分で答えが出てるんならそうすればいい。もう自慢するなら日記に書いとけ -- &new{2015-01-09 (金) 01:21:44};
--属性上げたほうがいいんちゃう。テク職とかDBでも無い限り使い分けんやろ。属性分けたくてもこれから実装されていくレアで他属性作ったらいいやろし -- &new{2015-01-09 (金) 03:59:42};
-厨ニっぽくて申し訳ないけど、黒刀欲しいなぁ。迷彩でもいいから出してくれ･･･ -- &new{2015-01-10 (土) 14:40:54};
-スズキの初売り座ってCMの歌舞伎のおっちゃんがしてるカタナの装備の仕方（深くさしてないから武士のさしかたではない歌舞伎装備なんだろうけど）が格好良いけど、そんなカタナか明細出ないものかね？ -- &new{2015-01-11 (日) 08:28:25};
-煌気光カタナ実装はよ XHだとすぐPPなくなるからPP回収がきつい・・・ -- &new{2015-01-11 (日) 08:29:54};
--俺は集気光ガンスラ持ち込んでるな、近いなら普通に斬って遠いなら撃つって感じ -- &new{2015-01-11 (日) 12:48:09};
---煌気ガンスラのヴィエラ君は取り合えず一本作っておけば色んなところで活躍するから好き。エーデルアーロとかも使いたいけどルーサー来ない･･･。 -- &new{2015-01-12 (月) 10:14:58};
-多スロ堀りって、「ボディ１の拾いやすいHuが良いよ」はよく見るんですが、ブロウレジスト２のBrも良いのでしょうか？。ブレイカーよりもヴァストールの方が拾う率高そうなこと含め -- &new{2015-01-12 (月) 12:06:52};
--☆3以下のドロップは自分のメインクラスに依存する。なのでブレイカー拾うならHuの方がいい。ブロレジでもいいけどⅡだからスロ開けにはちょい不向きかな。 -- &new{2015-01-12 (月) 12:51:32};
---なるほど。ありがとうございます。 -- &new{2015-01-14 (水) 11:05:47};
-カタコンっていつから無敵なくなったの? -- [[ボイスナンバーが分からない]] &new{2015-01-12 (月) 22:14:49};
--EP3になる時にカタコンエスケープがメイン限定になった。あとラグってたり発動の瞬間とかはダメージもらうこともある。 -- &new{2015-01-12 (月) 22:23:10};
-なるほど・・・サンクス -- &new{2015-01-12 (月) 22:25:48};
-アルチでカンランしたらいつもは4500×2なのに8000×2出たんだけど。。。これってpseなんちゃらが関係してるの？なんもしらなくてすいません -- &new{2015-01-12 (月) 13:11:05};
--アルチにはPSE攻撃力UPというまさしく火力が上がるPSEがある。あと補助Teが結構いるからシフアドシフストの乗ったシフタもかかってたかもしれんがそれはわからん。 -- &new{2015-01-12 (月) 22:05:54};
---なるほど(-ω-;)分かりやすく説明あざっす -- [[木主]] &new{2015-01-13 (火) 18:08:30};
--ステ2500台のひとでも条件が重なれば5000近い数値になることがあるぞ -- &new{2015-01-12 (月) 22:13:44};
--弱点に座れてたとかじゃね？PSEやらシフストやらあったにしても普段の倍近いダメージなんて出ないべ…たぶん -- &new{2015-01-13 (火) 07:30:12};
---すまん変換ミスだ。一応「吸われてた」な -- &new{2015-01-13 (火) 07:32:03};
---雑魚相手だったから弱点には当たってなかったんだ -- [[木主]] &new{2015-01-13 (火) 18:05:56};
---アルチなら普通にでるぞ…PSE攻撃力UPほんとに跳ね上がるからなステ -- &new{2015-01-13 (火) 18:32:07};
-Brやろうと思うんだけど、性能が安定してる☆11の刀教えてください!ｵﾅｼｬｽ! -- &new{2015-01-05 (月) 23:48:29};
--安いビューレイアール、他職メインも視野に入れるならバイオ -- &new{2015-01-05 (月) 23:53:32};
--バイオ、スサノ、ビューレイアール好きなの選べ -- &new{2015-01-05 (月) 23:55:11};
--正直、スサノグレンがコスパ性能ともに最強なんだよなぁ -- &new{2015-01-07 (水) 12:53:05};
--どう考えてもスサノグレンより剣影の方がコスパいいでしょ、とりあえず迷ったらビューレイアールでいいよ -- &new{2015-01-08 (木) 10:02:05};
---ビューレイアール装備してヤツ増えたな・・・ -- &new{2015-01-08 (木) 20:19:32};
---それでもいいけどSH以上だとそれはどーなのってなるからスサノのが良いぞ。Ultとかも平均が☆11以上だしスサノ、ないしアール辺りになるんだろ -- &new{2015-01-08 (木) 22:28:23};
---剣影を勧めるとは一言も言ってないが…「性能が安定してる☆11の刀」じゃないからまず除いてるし -- [[小木]] &new{2015-01-09 (金) 05:52:40};
--スサノはグレンとショウハがあるんだけど、ただ単に「スサノ」って言ってるのはどっち？木主が☆11って言ってる言ってるからショウハ？…入手難度高すぎるだろ -- &new{2015-01-10 (土) 18:29:14};
---木主は安くてお手軽なカタナ教えてくださいって言ってるんじゃなくて性能がいい奴欲しいっていってるんだよ？ -- &new{2015-01-10 (土) 19:30:06};
---違うよ「性能が安定してる」って言ってるんだよ。性能が安定ってなんだよ！ -- &new{2015-01-10 (土) 19:40:58};
---潜在が発動させやすいとか装備しやすいとかだよ多分！というわけでバイオがおすすめ -- &new{2015-01-11 (日) 12:49:57};
--１本で済ませるなら、潜在が審判の時の見た目好きなやつが良いと思うよ。複数だと古潜在かなぁ。 -- &new{2015-01-14 (水) 09:50:03};
---ＭＡＸクラフトすれば☆10でも何の問題もないからなぁ。↑の通り審判と見た目でいいんじゃないかね。 -- &new{2015-01-14 (水) 10:45:00};
---行き着く先は滅牙5本（光ゼントウ闇氷アセラクタ氷カルサ闇キザン）揃えて炎は審判かジャネンにするか、さもなければヤシャ5本ですからねぇ -- &new{2015-01-14 (水) 11:18:03};
--☆11のカタナって言ってんのに☆10進めるやつはなんなんですかねぇ…安定ならやっぱりビューレイアールがいいかと -- &new{2015-01-15 (木) 11:18:54};
---ぶっちゃけ10も11も大差無いけどね -- &new{2015-01-15 (木) 11:48:51};
--腕に自信があるのなら☆11なんかよりop山盛りのクラフト集気カタナを持ってPA叩き込み続けろ。その方が火力が出る。 -- &new{2015-01-15 (木) 15:34:20};
--メインBrなら取り敢えずアール握っとけば間違いない。だけど見た目以外にこれを選ぶ必要性もないから、レア度低めのお手軽な審判カタナをクラフトした方が安上がりかもね。その辺は好き好きだ。 -- &new{2015-01-17 (土) 03:54:12};
--どうせ今のカタナはサクラありきなんだしクラフトサンゲがおすすめ。と言いたい所だが安定と言われればやはりアールだろうな。 -- &new{2015-01-17 (土) 13:59:38};
--op＋１００以上つけとけばグレンでもいい気が・・・ -- &new{2015-01-17 (土) 15:03:27};
--11も10も大差ないというかそもそも審判が大した事ないにも程がある。 -- &new{2015-01-18 (日) 08:52:17};
-奪命付きのカタナは今後も出ないのかな？壊れっぽいけどw -- &new{2015-01-14 (水) 12:07:17};
--チェインで散々憎しみ集めってからなあ…、出たらまた刀にヘイト集まりそうで嫌やわ -- &new{2015-01-14 (水) 18:23:38};
--壊れだろうが別にいんじゃね。誰も困らないじゃない -- &new{2015-01-14 (水) 23:32:17};
--ソードはともかくカタナは全体的に火力不足だから火力潜在じゃないのは結構きつい。相性のいいシュンカが倍率４８００だった時代に奪命あったらまさに壊れだったけど、今のシュンカじゃダメージたいしたことないし奪命OEマンの殲滅力と無敵感には遠く及ばないから微妙。 -- &new{2015-01-15 (木) 07:32:18};
---そういや今のＯＥ１７ギア３は、サクリで上昇した分含めると倍率４９００ちょいあるんだよな。ソード自身の攻撃力とＨｕＦｉのスキル差含めると、確かに奪命剣でも火力十分だわ。 -- &new{2015-01-16 (金) 20:56:41};
--設定的に奪命が付きそうだったのはヤミガラスだけどな（錯乱） -- &new{2015-01-15 (木) 19:24:52};
--刻印刀がカタナでくれば奪命かもしれない。ただ結局奪命が活きるかどうかはSA付きPAの性能次第だからシュンカしかないカタナとの相性は微妙かもしれない -- &new{2015-01-16 (金) 23:48:37};
---奪命と案外相性良いとは思うよ、通常殴りでもアタックアドバンスあってソコソコ回復するだろうし。ハトウとか多段使ってればよく聞く攻撃の合間に連続で攻撃されて即死もないだろうし -- &new{2015-01-16 (金) 23:55:58};
---カタナも好きだし使うから別に良いけど。コクイントウはできれば今まで通りソードで実装して欲しいなぁと思う自分。という訳でヤミガラスに奪命追加しよう(錯乱 -- &new{2015-01-17 (土) 15:45:44};
---PSOのEXアタック的にサンゲとヤシャに第二潜在で来る可能性が -- &new{2015-01-20 (火) 21:12:11};
---サンゲ「終桜華(ﾎﾞｿｯ」 -- &new{2015-01-27 (火) 22:58:26};
-カタナ追加無しっぽい？ -- &new{2015-01-15 (木) 10:39:24};
--ぽい？ -- &new{2015-01-18 (日) 19:41:20};
-カタナにもブーツのヴィントジーカーみたいな感じの派生切りを出してくれんかなぁ。 -- &new{2015-01-16 (金) 04:24:38};
--ＢｏがＢｒに欲しい要素かなりもっていってるから、職被り避けで実装されなさそう -- &new{2015-01-16 (金) 20:50:46};
---歴史は繰り返すよなぁ…欲しい物はみんな新職行きっすわ -- &new{2015-01-17 (土) 03:15:01};
-新しいカタナはまだか！ -- &new{2015-01-16 (金) 22:59:18};
--来た所でアーレス超えられないし、なんだかなぁって感じ。星13はほんと武器堀の意義を薄くしてくれたよ -- &new{2015-01-16 (金) 23:50:10};
---コレクションで欲しいです -- &new{2015-01-17 (土) 14:05:09};
---もうアーレス超えられるのもな。☆12の幅を増やしてほしいな -- &new{2015-01-17 (土) 21:18:11};
--とりあえず餌にできるエリアドロップ☆12カタナをですね…(過疎ったアルチマルグルを見ながら -- &new{2015-01-18 (日) 13:33:29};
--動の反動のカタナはまだかぁ -- &new{2015-01-18 (日) 19:08:10};
---俺もコレ欲しいわｗ、ＪＧ時のＡＷを「また詰まらぬ物を斬ってしまった…」にしたい。 -- &new{2015-01-22 (木) 03:47:46};
--コンバットフィニッシュの威力上昇、これがあればカタコンが更に捗るんだがなぁ -- &new{2015-01-18 (日) 19:36:29};
---スキルの欠陥を潜在で調整するのは勘弁してくれよ・・・マジで -- &new{2015-01-18 (日) 19:46:42};
---フィニッシュのときだけ持ち替えるパレット食いの糞武器じゃねーか -- &new{2015-01-18 (日) 23:17:54};
---とりあえず天断をフィニッシュにも乗るようにしようず -- &new{2015-01-19 (月) 22:03:40};
---威力がうんこと化したカンランのパレットに設定できるから倍率次第では欲しい -- &new{2015-01-20 (火) 01:17:11};
-わかりやすいように比較してみました。http://4rt.info/psod/?6A4zS 武器名の後に30と書かれているのは属性値が30ということです。武器名の後に何も書いていないものは最大の属性値(普通は50、アーレスのみ60)となっております。コウコマルはクラフトしてFi/Brで使われることが多いようなので除外しました(クリティカルスキルのことも踏まえて)
。 -- &new{2015-01-20 (火) 11:41:14};
--ヤミガラス「ハブられた…」 -- &new{2015-01-21 (水) 17:38:37};
--ひょへーオロチ相変わらずたけぇー -- &new{2015-01-21 (水) 23:59:25};
---とはいえオロチ５０なんて所有してる人の割合のどれだけいるんやら… -- &new{2015-01-22 (木) 03:46:32};
--暗心舞踏の増加分入れるところが違う -- &new{2015-01-28 (水) 11:21:03};
--ヤシャとオロチの計算が違うので[[修正版>http://4rt.info/psod/?8DFgQ]]です -- &new{2015-01-28 (水) 11:31:26};
-やっぱりメイン専用スキルが(ほぼ)エスケだけってのはなー…、HuBrならマッシブ乙女あるから大したアドバンテージにならないんだよな…。カタコン発動でギア発動するスキルとか、JGでカタコンのCT短縮するスキルとかが欲しい。 -- &new{2015-01-17 (土) 13:16:49};
--一発一発のダメージが小さいから追撃とか欲しいわ -- &new{2015-01-17 (土) 15:09:49};
---弓のチェイスアロウみたいに残像で追加攻撃するPA思い浮かんだけど弱そう -- &new{2015-01-19 (月) 04:04:17};
--腐ってもアクション要素のあるゲームで無敵ってアドバンテージは絶大だから仕方ない。今は即死要素無いからマシ乙女とそう変わらんだけで今後は分からんし -- &new{2015-01-20 (火) 00:58:20};
---避けられない即死要素なんてないだろ、無敵があっても火力がなければただのゴミだ -- &new{2015-01-20 (火) 01:41:14};
---なんで火力が出てくるんだよ -- &new{2015-01-20 (火) 16:54:33};
---特にアドバンテージにはならないってことだよ -- &new{2015-01-20 (火) 21:13:58};
---そういう考えならサブをFiにした方がいいんじゃないかな… -- &new{2015-01-21 (水) 14:20:44};
---メインなら兎も角サブってHuとあんま変わらなくね？ -- &new{2015-01-21 (水) 17:40:22};
---それなりには違うよ -- &new{2015-01-21 (水) 18:19:44};
---趣味でBr/Fiでヤミガラス持って異なるPA絶対繋ぐマンしてるけど、敵の向きやPPスレイヤーを意識しつつ常にテックアーツ乗せられるならサブHu以上の数字が出るぞ。労力に見合ってるかは知らん() -- &new{2015-01-21 (水) 20:30:58};
---↑なにそれｗすっげぇ楽しそう、俺もやってみるわｗ -- &new{2015-01-22 (木) 03:50:01};
---すっげぇ楽しいぞww ヤミガラス10353程度でも非弱点カンラン5K出るしな -- [[枝７]] &new{2015-01-22 (木) 08:45:27};
---サブをFiにすればHuFiより火力出るんならその主張も通るがな… -- &new{2015-01-22 (木) 12:29:27};
---ってかマシ乙女と変わらんのじゃなくて劣化マシ乙女だろ。20秒しかもたねえんだから。そもそもマッシブなくてもHuにはSA付きPAあるからな。 -- &new{2015-01-22 (木) 12:33:09};
---あ、シュンカは現状じゃ使い物にならないからね？アホな事言い出す前に釘刺しておくけど。 -- &new{2015-01-22 (木) 12:34:22};
---昔のカタコンシュンカが強かったのもシュンカの高燃費と高DPSありきだったからな -- &new{2015-01-22 (木) 12:50:42};
---シュンカ元に戻しても結局それしか使われなくなるだけだろうしやっぱスキルもPAも武器も全体的に弱すぎなんだな。 -- &new{2015-01-22 (木) 13:10:07};
---枝７ヘ、やってみたけどピーキー過ぎて常時最大で戦うってのはこれほんとＰＳ要るなって感想。でも凄い楽しいわコレ。ヤミガラス使うならこのスタイルでやっていくことにします、俺のヤミガラス態々パニック４残したからチェイス乗るしｗ 枝８ -- &new{2015-01-22 (木) 16:30:12};
---クチナシとか言うPP吐き出しつつテックアーツ乗せる為の繋ぎにもでき、更にチェイスまで乗せられる神PA( 気にしないといけないこと多いから大変だけど一緒に頑張ろうな！ -- [[異なるPA絶対繋ぐマンの枝７]] &new{2015-01-22 (木) 17:04:49};
---いやこれ、ホントに脳みそ使ってる感じがしてきて凄い新鮮、のーしプレイを否定するわけじゃないけどコッチの方が俺の性に合うねｗ -- &new{2015-01-22 (木) 17:20:28};
---BrFiはずっとFiしてた人からして維持は楽だし一撃死も見てから避けるってもんしかないし全身にスタⅢやっときゃリバーサルしとけばあまり乙女なくてもいけたりするのよね。なにより刀ってFi武器よりコンボ決めやすいから本当にオススメ（なおそれでもサブHuと微差だから劇的に火力うpって訳じゃないからね） -- &new{2015-01-23 (金) 09:05:50};
---今更カタコンよえーとか草も生えない、何かしらシナジーのあるPAが出た瞬間に酷くなるのはシュンカで実証済みだし・・・もしカタコン強化すんならPA強化もこの先ありえないってことになるが -- &new{2015-01-25 (日) 11:44:37};
---シュンカのアホ倍率再び、というのじゃなけりゃ問題ないだろ 強化が要るのはフィニッシュ倍率 -- &new{2015-01-25 (日) 11:46:59};
---↑そうだなー、ＸＨの敵のＨＰ増加に攻撃力追いついてないし。ＨＩＴ数最大まで稼いでも殺し切れないのはキッツイ -- &new{2015-01-25 (日) 22:12:54};
---シュンカを再び強めるなら威力よりも｢ダッシュ→ズバッ→(間)→ダッシュ→･･･｣の"間"のとこ短くして最終段以外がリズム良くグサッズバッズバッてなってくれたりしたら良いなぁ あとワガママ言うならチャージ版の突きや途中の斬りにもノンチャ版のとき一段目に在るあの異常に早いJAタイミングが欲しい -- &new{2015-01-26 (月) 07:33:07};
---シュンカ今の威力にしちゃもっさりしすぎだよな。最終段へのつなぎとか仕留めきれない中型に余裕で割り込まれるし -- &new{2015-01-26 (月) 13:30:55};
---っつーかシュンカ元に戻しても今のOEと大して変わらない気がする…シュンカは無敵中に出せるとしてもOEも乙女マッシブで出せるしダメージ受ける分範囲ではOEの方が圧倒的に優れてるし武器潜在に奪命もある。 -- &new{2015-01-26 (月) 14:45:24};
---SA付いてるからマッシブの部分は特に要らないか… -- &new{2015-01-26 (月) 14:46:26};
---マッシブはダメージカットの事を言ってるんじゃね？ -- &new{2015-01-26 (月) 23:28:32};
-そこいらのHuやBoより活躍しているBrとは低難度にアーレス握ってやってくるBrの事である。 -- &new{2015-01-29 (木) 06:23:50};
--通報しました。 -- &new{2015-01-29 (木) 09:11:24};
--そこいらのHuやBoより活躍しているBrとは低難度にアーレス握ってやってくる木主の事である。の間違いだろ -- &new{2015-01-29 (木) 09:57:45};
---それはつまりまともな意味でHuやBrより活躍しているBrなんていないという事か -- &new{2015-01-29 (木) 10:54:59};
---「(のーしで強PA垂れ流すだけの)HuやBoより活躍してるBr」だからなぁ。どんなに立ち回りしっかりしててクッソ上手いBrでも、同じく立ち回りしっかりしてるHuやBoにはどう足掻いても勝てない… -- &new{2015-01-29 (木) 13:22:06};
---のーし強PAが何で流行るかって強いからさ。悪いがのーしブンブンにすらBrは（例え立ち回りがよかろうと）勝てない。俺達だってシュンカマン時代を経験しただろ。 -- &new{2015-01-30 (金) 17:04:52};
---まあ世の中にはのーしブンブンより酷い攻撃を当てる事すらロクに出来ない＆ペロるってのが存在するが、そういうどの職だろうが論外な人を比較対象にするのはおかしいしな。 -- &new{2015-01-30 (金) 17:19:54};
--その割にHu見ないんだよな・・・純粋なソード振ってる奴 -- &new{2015-01-29 (木) 20:29:34};
---OE3~4本ぶんぶんしてるのよく見かけるけど・・・ -- &new{2015-01-29 (木) 20:39:31};
---むしろソードならHuで一番見るだろ あとはﾌﾞｰﾝしてたりごくたまにFi武器がいる -- &new{2015-01-29 (木) 22:49:20};
-もおっと動きを重くしてほしいなぁ…居合が基本の武器で単発火力はでかいけど使いにくいとか。ソードの玄人バージョンとかの方が良かったと思う -- &new{2015-01-29 (木) 10:52:28};
--SAの無いソードですか？やめろよこれ以上の産廃武器にすんのは。 -- &new{2015-01-29 (木) 10:57:35};
--メダロットのほうねつとじゅうてんをなんとなく思い出した。出が重いのと出後隙が重いのじゃ使い勝手が変わってくると思うがどうなんだい? -- &new{2015-01-29 (木) 12:35:10};
--実装当初からそれならそれで良いけど今まで神速っていうコンセプトでやってきて急に変えられても困る。改革はウェルカムだが別武器になるのは望んでない。 -- &new{2015-01-29 (木) 22:07:15};
-3/19(木)のPSO2エピソード3デラックスパッケージ、レンゴクトウ/エンサ？は固有paあるのかのお？ -- &new{2015-01-29 (木) 11:05:00};
-っつーかJCのジャスト失敗したら使い物にならないっぷりはなんなんだろうな。他のチャージPAはノンチャにもそれなりの利点があるというのに。 -- &new{2015-01-29 (木) 11:05:25};
--カミカゼとヒルスタくらいしかなくない？ -- &new{2015-01-29 (木) 11:15:43};
---大概のチャージPAノンチャは即出ししてもそれなりの威力と範囲は保ってて雑魚を狩る時はそっちの方がいい事もあるしチャージ中に逃げられそうだから撃ってもまあ納得出来る程度。ものによっては性質自体が別物になって完全に使い分け推奨だったりする（ライドスラッシャーとか）。カタナのは威力も範囲も通常攻撃のほうがマシなレベルまで落ち込むというか射程距離短くなりすぎて当たりませんとか普通だから…当てても上記の通り通常攻撃並みかそれ以下だし。 -- &new{2015-01-29 (木) 11:28:16};
---何というか調整的にチャージPAはチャージしたらもっと強くなりますよ、カタナのJCは成功前提で失敗したら「攻撃をミスした」みたいにされてるような。 -- &new{2015-01-29 (木) 11:33:48};
---チャージじゃなくてJAの亜種だからってんなら失敗時のペナルティがJAより遥かにでっかいのはどういう事なんですかねえっていう -- &new{2015-01-29 (木) 11:40:43};
--テクや連打PAにしてもだけど、フル発動が前提で失敗したらカスダメってのよりは、DPSは同程度で範囲や動作とかの特性が変化して瞬間的な判断で使い分けられるって感じにしたほうが良かったと思う。まあ今さらどうにもならないだろうけど -- &new{2015-01-29 (木) 12:49:57};
--えっ？それは下手糞という奴ではないのか・・・ -- &new{2015-01-29 (木) 20:30:46};
---誰もJC出来ねぇとは言ってないだろ。他武器のチャージPAと違ってノンチャで撃ったとき使い物にならないのは何なんだって話。よく読め -- &new{2015-01-29 (木) 20:55:52};
---通常時JC成功させられないほどの下手糞なんているわけが無いと思うが、乱戦になってエフェクトでサークルすら見えない状態の時は失敗しても致し方なしだからなあ。そもそもその状態だと失敗してるかどうかもわからんが。そういう意味でこの仕様はもの凄いデメリットだと思う。特にカタナなんて乱戦のど真ん中に突っ込む武器な訳だし。 -- &new{2015-01-30 (金) 17:09:53};
---これに限らず、｢えっ、この木主の文章からなんでこの小木の返信が出てくるの？｣って思う事が多い気がするんだぜ･･･。まぁそれは置いといて、ハトウとカンランのノンチャ挙動はどうにかして欲しい所だな。(具体案があるとは言っていない) -- &new{2015-01-31 (土) 12:01:06};
---サクラもあかんだろアレ。要するに全部あかんわけだが。シュンカとかいうゴミもあったなそう言えば。 -- &new{2015-02-01 (日) 05:49:48};
-今の刀ブレイバーって他武器に比べてなんか利点ある？ -- &new{2015-01-26 (月) 07:01:40};
--ない。攻撃テンポがいいって利点もマッシブやSA付きPAに完全に潰されてる。敢えて言うならPP回収が優秀だがそれで使えるPAが全て腐っている。 -- &new{2015-01-26 (月) 09:27:43};
---というかJGでのカウンターやキャンセル部分の多さがウリのプレイヤースキルでもって攻撃を回避、無効化する武器であるなら火力はトップクラスであっていいものなんだがな…Fi程ではないにしろ。 -- &new{2015-01-26 (月) 09:35:08};
---攻撃テンポのよさがSAに潰されてるの意味がわからんのだが…。ただ、おいしいPAが桜とリンドウしかない状況は辛いな。それ以外は他武器のが強いわ -- &new{2015-01-26 (月) 23:37:48};
---剣投げくるくるが割りと強いって話を聞いた -- &new{2015-01-27 (火) 00:30:26};
---↑弱いよ。強いのはサクラとハトウ。あとツキミも意外と強い。他武器と比べても強みがあるのはそれぐらいかな。 -- &new{2015-01-27 (火) 01:17:59};
---17ディスクのおかげでゲッカもヒエンも割と使える部類だと思うんだけど。
上でヒエン弱いって言ってる人いるけどちゃんと当てたら強いよ -- &new{2015-01-27 (火) 04:07:06};
---避ける、多い手数でSA付きの一発にまったく追いつけてないから完全に潰されてるんだよ。 -- &new{2015-01-27 (火) 06:05:34};
---強いのもカタナの中じゃ強いってだけでなあ…どれもこれも。カタナBrだけやってる間はおっこいつ使えるってなるんだが他の武器を使ってみると… -- &new{2015-01-27 (火) 06:15:19};
---↑2 それは流石にない。それほど重いSA付き攻撃は威力の代わりにデメリットも多い。SA前提でゴリ押せるだけの耐久装備も必要になってくる。立ち回りが弱く、適当にPA連打してるだけのほうが強いって人にはそうなのかもしれないけどな -- &new{2015-01-27 (火) 10:18:36};
---デメリット()あったら良かったね。っていうか耐えられないような装備で来ないでください迷惑です。当たらなければどうという事はないじゃすまないんですよ。 -- &new{2015-01-27 (火) 11:21:44};
---回避動作挟んだらそれだけで火力落ちる訳だが。現実としてよっぽどでないとサブにHu入れてる限り死ぬ事はほぼ無いし。適当にPA連打？弱点部位やらガン無視で武器振ってるだけならそうかもしれんがそんなのと比較して勝ってたらどうだって言うの？ -- &new{2015-01-27 (火) 11:29:17};
---現状で立ち回りがどうとか言う奴は自分に酔ってる。立ち回りでどうにかなるならこんなに職評価低くない。 -- &new{2015-01-27 (火) 11:33:33};
---こんなに職評価が低いのはこのwikiでだけだからな。 -- &new{2015-01-29 (木) 00:19:27};
---えっ -- &new{2015-01-29 (木) 01:22:29};
---これでも高いほうだと思うぞ… -- &new{2015-01-29 (木) 01:50:33};
---カタナが弱くないなんてどこの世界線だ。俺をそこに連れて行ってくれよ。 -- &new{2015-01-29 (木) 10:59:02};
--無敵が使えるくらい -- &new{2015-01-26 (月) 13:04:14};
--無敵も低火力じゃさっぱり活きないんだよなあ…大概の近接がサブにつけてるHuの乙女マッシブは擬似的に無敵みたいなもんだし。乙女マッシブで耐えられないクラスの即死攻撃とかしてくるならそれはそれでメインBrも普段の攻撃機会が減って低火力がさらに低火力になるわけで… -- &new{2015-01-26 (月) 14:41:24};
---逆に無敵で高火力だと壊れるから調整めんどくさいだろうな。何を考えて無敵なんか付けたのか -- &new{2015-01-29 (木) 08:54:38};
---時限だから壊れにはならんだろ。他の近接PAが強化された今となっては。ソロで時間かければどいつもいけるって話ならこれそういうゲームじゃねえから！ -- &new{2015-01-29 (木) 11:00:45};
--パルチとDBに対してワイヤーはDPPで、ソードはSAで、ダガーはガードポイントや無敵、定点攻撃性能で対抗した(Fiの他二種は…)。確かにそんな感じのわかりやすい利点はカタナには無いけどやはりその攻撃テンポの良さは未だに頂点をいっている。小回りが効くしdpsの再現性も高い(SA付きPAの前にはその利点も霞んでいるというのも確かではあるが)、そして何より楽しい。あとSHまでなら雑魚殲滅かなり早い。 -- &new{2015-01-27 (火) 00:24:44};
---要するに無いってことだな -- &new{2015-01-27 (火) 00:52:30};
---テンポの良さと小回りが効くのを利点と思わないのであればそういう理解でも良いんじゃない -- &new{2015-01-27 (火) 01:20:49};
---他と比べて際立って良いとは思わんねえ -- &new{2015-01-27 (火) 01:37:47};
---必要性がないものは利点とは言わんな…それは趣味の領域だ -- &new{2015-01-27 (火) 06:12:06};
---今上がったのってDBやパルチにもあるじゃないですかﾔﾀﾞｰ -- &new{2015-01-27 (火) 08:05:59};
---しかもそれらの劣化… -- &new{2015-01-27 (火) 08:26:23};
---一つ聞きたい。お前らDBやパルチやったことあるのか？ -- &new{2015-01-27 (火) 16:24:20};
---やったうえで言ってる、要は個人の感想でしかないんだよそんなのは -- &new{2015-01-27 (火) 16:29:01};
---全クラスやって刀一番長く使ってるけど今はほんと弱いと思う。防衛に出すに出せなくて悲しい -- &new{2015-01-27 (火) 17:01:11};
---FiBrでカタナ握るよりHuBoでDB握ったのが時間辺りのダメージ上で悲しくなったな、何ならHuFiでパルチ握ってもカタナと取り回し大差ないどころか火力まで出せるもんだからDB>>パルチ>カタナの序列が出来上がってる。ただ、個人的な扱いやすさで言えばDB>カタナ>パルチではあるが慰めにもならん感じよ、パルチは火力以外で追いつけてもDBが鉄壁すぎる -- &new{2015-01-27 (火) 17:35:07};
---パルチ>カタナとか冗談だろ DB>>パルチとするならマジでパルチ>>>>カタナくらいあるぞ -- &new{2015-01-27 (火) 18:12:11};
---それこそ冗談だろ？カタナは強くないかもしれないけど、そんなに思いっきり弱くないぞ。 -- &new{2015-01-27 (火) 18:31:56};
---火力分差し引けばパルチといい勝負って認識かな、HuBrでカタナとパルチ握った場合だけど。Brメインは正直悲惨 -- &new{2015-01-27 (火) 19:21:34};
---カタナはキャラの性能（装備品含む）が上がれば上がるほど他との差が酷くなっていくから舐めプで趣味に走る時位しか出番が… -- &new{2015-01-27 (火) 19:38:21};
---俺の個人的感想だとパルチ≧DB>ワイヤー≧ソード>ダガー>カタナ>他って感じだわ。 -- &new{2015-01-27 (火) 20:53:01};
---DBとパルチ、パルチとカタナだったら明らかに後者の方が差はでかいわけで あと武器の評価するのに火力分を差し引く意味ははたしてあるのか -- &new{2015-01-27 (火) 21:21:24};
---すまん、火力ってヴォルグのことだよ。それなければ同程度って認識 -- &new{2015-01-27 (火) 21:29:34};
---ヴォルグ抜いても追いつけないような・・・ -- &new{2015-01-27 (火) 21:31:22};
---今現状のカタナとパルチの隔絶した差ってのはヴォルグくらいしかないからね、それ抜けばなんとか追いすがれるレベルではある。それでも近接最弱倍率クラスのBr絡めずHuFiで握れるパルチに軍配が上がる -- &new{2015-01-27 (火) 21:43:06};
---まあ現実にはヴォルグがしっかりあるわけだからねえ カタナに都合のいい仮定をしたところで勝てないとは悲しいなぁ -- &new{2015-01-27 (火) 21:50:18};
---結局は使い手次第って結論にはなるけどな。カタナ握ってそこいらのHuやらBo以上に活躍してる人も居るし、その人がHu、Boやって同等以上に活躍できるか？って言ったらそうでもない事もあるし。それでも多数決とって弱いって意見が多いなら、強化対象なのは間違いないけどね -- &new{2015-01-27 (火) 22:44:18};
---パルチより多少だけど小回りが利くのがカタナの利点でもある。それをうまくいかせてるカタナBrは強いよ、けど結局はDBという小回り聞いて火力もあるという完全上位互換が居るわけで…… -- &new{2015-01-27 (火) 22:51:11};
---結局は火力なんだがな -- &new{2015-01-27 (火) 22:53:05};
---火力ばっかりはBrツリーが悪いな、カタナ自体の倍率は結構高いし -- &new{2015-01-27 (火) 22:54:57};
---小回りがきく程度じゃそれを活かしたところで強くないんだよなぁ… -- &new{2015-01-27 (火) 23:00:18};
---カタナの中で強い人は活かせてるってだけで近接全体で見ればどーだかって感じだからな -- &new{2015-01-27 (火) 23:04:46};
---はっきり言わせてもらうがカタナ持って強い奴は他の武器持ったらもっと強い。格ゲーで熟練者がわざと弱キャラ使って遊ぶようなものだから。 -- &new{2015-01-28 (水) 20:32:20};
---そんな当たり前の前提をいまさら言われても反応に困るんだが。ただそれには穴があって、カタナの扱いが上手いから他もうまいかと言えばそうじゃないって言うのを忘れてるな、もちろん同等PSの人間がカタナとそれ以外を使うならという条件であればまったくもってその通りだ -- &new{2015-01-28 (水) 20:56:57};
---カタナなんてへっぽこな武器使って上手く立ち回れんのに他じゃ無理なんてありえんわ -- &new{2015-01-28 (水) 21:59:48};
---プレイ開始からずっとカタナばっかり使ってるとかかね まあちょっと練習すればすぐ抜くでしょ -- &new{2015-01-28 (水) 22:22:59};
---まるでカタナが扱い難しいくせに火力も出ないかのような言い回しだよな、へっぽこって -- &new{2015-01-28 (水) 23:23:49};
---その通り少しでも火力出すためには近接武器の中じゃPSが必要でそれをして尚低火力を誇るのがカタナという武器だ。ハトウなんてその最たる例だな。 -- &new{2015-01-29 (木) 06:21:15};
---刀より扱いが簡単で火力が出る武器がある以上はへっぽこと言われても反論できないよね -- &new{2015-01-29 (木) 12:52:50};
---流石にそれはこき下ろし過ぎも良いとこだと思うぞ。少なくともモーションは優秀だし、言っても一昔前の火力が無いパルチのポジだな。それでもまあ弱いことには変わらんが -- &new{2015-01-29 (木) 16:02:27};
---槍もカタナも使うけど動きやすさ扱いやすさは断然カタナ。カタナで難しいとか言ってたら槍でヴォルグコンボなんて使いこなせないと思うんだが… -- &new{2015-01-29 (木) 17:30:14};
---一昔前のパルチってそれってゴミってことじゃ･･･ -- &new{2015-01-29 (木) 17:34:01};
---まあゴミですし -- &new{2015-01-29 (木) 18:34:18};
---ヴォルグコンボに難しい要素あったか？リンドウフルヒットよりは断然楽だろ -- &new{2015-01-29 (木) 23:34:45};
---ハトウフルヒットなんてちょっと練習すればすぐじゃない。ヴォルグ後にPAぶち込むまでの被弾する可能性みたいなの全く考えなくていいし。 -- &new{2015-01-30 (金) 15:50:54};
---それはちょっと練習して出来ない事だと思うか？むしろ人によっては練習の必要性すらないだろう。ヴォルグの事な。 -- &new{2015-01-30 (金) 17:12:03};
---盲目的にカタナを信仰するだけでまともな議論するつもりはなさそうだね -- &new{2015-01-30 (金) 17:19:11};
---俺もカタナ好きだし、カタナが好きなのは結構なことだが。弱いっていう現実は見ような -- &new{2015-01-31 (土) 11:15:37};
--何と言っても前後や属性等なにも気にしなくて良いこと(流石にHuBr同士だったらパルチよりカタナの方が上)。だったんだけどブレイクSDボーナスの登場でそれも微妙な感じに…。 -- &new{2015-01-27 (火) 20:40:42};
---それは何の冗談だ。百歩譲ってもHuBrじゃなくてBrHuだろう。それでも同程度のクラスの全職武器で比較したら微妙なところだが。 -- &new{2015-01-27 (火) 21:36:20};
---HuBrならパルチよりカタナが上とかねえよ パルチはアベスタと相性いいしな ヴォルピークとかちゃんと使ってから言えよ… -- &new{2015-01-27 (火) 21:46:30};
---ヴォルスラバスターで一確している横で必死にサクラを連打している様が容易に想像出来て泣けてくるぜ･･･。(カタナに)救いはないんですか！？ -- &new{2015-01-27 (火) 21:56:10};
---ヴォルスラバスターって時点で確1とは言えないんですがそれは…桜は消費の割りに威力がやばいから、割とHuBrでも重宝するしね。バルディッシュ持ちは知らん -- &new{2015-01-27 (火) 22:47:15};
---×威力がやばい ○カタナの中ではマシ -- &new{2015-01-27 (火) 23:02:23};
---他との威力差はスキルによる所だし、カタナの中ではマシって意見も少し違うけどな。固有PAで桜が来たらどうなるか分からん（Brで使うにしてもジャストチャージで+10％入るし、そこまで劣るか？ -- &new{2015-01-27 (火) 23:13:55};
---桜は弱点狙いやすいわりに威力あったり利点もあるんだけど地味にJC長かったりステスナあるとはいえ連発できなかったりでテンポ悪いんだよね。刀弱いって理由にシュライクやレインみたいに優秀な範囲攻撃がないこともあるんじゃない？カンラン威力低いしJCありならもっとダメでていいと思う -- &new{2015-01-28 (水) 01:02:33};
---HuかFiで使えるなら例えばBrHuと比べたときFi分のPPスレイヤーやらワイズやらでかなり違うだろ -- &new{2015-01-28 (水) 01:05:19};
---もともと接近は1武器だけじゃなく、使える複数武器を用いて優位武器に切り替えながら戦うもんだし、1PAでも使えるもんがあるなら、単に弱いとは言えないのよね。もちろん全体のバランスは良くして欲しいけどね。個人的にはそういった武器は使い分けで考えてるから、何かにつけ弱い弱い言うコメはどうかと思うのよね。あとカンランは800あっていいと思います -- &new{2015-01-28 (水) 01:10:21};
---じゃ具体的にその優位武器ってなんだってなった時に現状ではカタナが候補に上がることはないからね そういう武器を弱いっていうんでしょ 特にBrを使わなきゃいけない時点で優位性は低いと言わざるを得ない -- &new{2015-01-28 (水) 02:15:48};
---それは単に限定火力しか見てないからじゃん。Fiのスタンスの倍率変動がプレイスタイルに合わないって人はBr選ぶことはよくあるし。極論言っちまえばパルチとDB以外の接近武器息してねーし。2強除いたどんぐりの背比べなら十分選択肢に入るよ -- &new{2015-01-28 (水) 07:53:13};
---Fiのスタンスがプレイスタイルがどうだのなんてそれは優位武器とやらとは全然関係ないじゃんよ 武器の強弱では火力を考慮するのは当然だし、その二強を除いて考えても火力がないのが今のカタナなんだよ じゃなきゃカタナでマガツwwなんて言われないよ -- &new{2015-01-28 (水) 12:19:57};
---DBとパルチ以外息してないとかまたアホな事言っとるわ…DBは別格にしてもHu武器はソードもワイヤーもパルチと同じかそれ以上に強いぞ。エアプか？ -- &new{2015-01-28 (水) 20:38:31};
---っつーかHuBrでサクラが重宝するってまさか全職の雑魚武器使ってんの？そういうレベルで話すんのやめてくんないかな？ -- &new{2015-01-28 (水) 20:42:36};
---Fiのスタンスに合わないって人は今ならブレスタDBに流れるからどのみちカタナの出番はないんですがそれは… -- &new{2015-01-28 (水) 20:48:31};
---ちゃっかり舞台にも出たヤシャの悪口は即刻中止せよ！ -- &new{2015-01-28 (水) 20:57:21};
---サンゲでした…(小声) -- &new{2015-01-28 (水) 21:00:38};
---ソードワイヤーがパルチ以上って方がエアプっつーか勘違いだと思うが…ワイヤーとか武器比較木で話題にすら出てこねーし。弱いとは思わないけども -- &new{2015-01-28 (水) 22:30:14};
---両方ともパルチ以上はないけど火力は同じくらいのレベルだし、場面によってはパルチよりも有用なことはあるな -- &new{2015-01-28 (水) 22:48:00};
--お前等わかってねぇなぁ、カタナＢｒはカッコイイという利点があるだろうが！いい加減にしろ！ -- &new{2015-01-28 (水) 05:23:48};
---あっそうだ、おい子木主ｨ、さっき俺らが着替えてる時、チラチラ見てただろ -- &new{2015-01-28 (水) 17:56:20};
---このせいでカタナ人口減らないから運営が勘違いしてる可能性 -- &new{2015-01-28 (水) 22:12:26};
---↑この火力厨だらけのゲームでその勘違いはきっとないわ -- &new{2015-01-29 (木) 13:43:00};
--アベスタが無条件で火力上がるのが戦犯じゃね？打射法問わずあらゆる攻撃の火力が上がってしまうから、基本アベスタに頼る刀の火力を上げられない -- &new{2015-01-28 (水) 12:02:46};
---法撃倍率だけ今のままに打撃射撃を上げれば問題無くね？ -- &new{2015-01-29 (木) 00:14:26};
---射撃、法撃はアベそのまま、ウィークを－１０％(主に弓のせい)して、打撃はアベとウィーク共に+１０％でもいいんじゃないか -- &new{2015-01-30 (金) 14:23:47};
---射撃も上げてくれないと困るわ、特にアベは -- &new{2015-01-30 (金) 17:20:55};
---打撃だけ上げたらBr複合職だし射撃も上げてくれないと困るわってなって打撃射撃上がったら今度は法撃上げろって騒ぎ出して結局全部上がることになるだろ？そうすると結局おかしい倍率になって下方修正って流れになる。やっぱり無条件で全部上がるせいで刀涙目 -- &new{2015-01-31 (土) 03:56:49};
---スタンスはそのままで別に刀と弓にだけ掛かるメイン専用高倍率スキル付けりゃいいんだよ、もちろんツリーは徹底整理した上でな -- &new{2015-01-31 (土) 04:17:33};
---法撃上げろとかどう考えてもBrメインじゃねえからそういう阿呆は徹底的に叩けばいいだけだ -- &new{2015-01-31 (土) 09:57:51};
---てかテク使うならウィークあんだからそっち使えって話な -- &new{2015-01-31 (土) 11:18:23};
---そもそも打射両立型なのに法撃があがるのっておかしくないか？ 打撃射撃は弱点部位にあてないかんのに法撃は属性合わせるだけってどうなのかね テク職優遇やめろって訳じゃないんだけど、打撃射撃＞法撃であってはほしい -- &new{2015-02-02 (月) 13:10:50};
--カタナはそもそも確殺スタイルの武器だけどその確殺スタイルは今主流コンテンツのXH、ultには適性が無いからどうしても他武器と比べたら利点が薄い。これはPSO2自体新しいコンテンツが出たらそれまでのコンテンツは全てオワコン化していくゲームだから運営がこの方針を変えない限りはどうしようもない。 -- &new{2015-01-29 (木) 00:37:47};
---カタナの確殺なんてシュンカ弱体後の今じゃSHですら通用しないじゃねえか。新しいコンテンツでも旧クラスのHuさん最強ですけどどういう事ですかねえ？ -- &new{2015-01-29 (木) 06:17:44};
---ハルコタンより前のSHまでなら余裕。ハルコタン以降のSH以上はHPが高すぎて無理だな。近接ではHuがメインサブともに強くて総合では最強だな -- &new{2015-01-29 (木) 09:57:07};
---Brが必死こいて弱点部位に当てようとしてる横で放たれたぶっぱOEによってまとめて消し飛ぶ中型エネミー達… -- &new{2015-01-29 (木) 11:08:35};
---すまん、枝1とか読むとどうやらちゃんと伝わって無かったみたいなのでセルフ翻訳。Brは最近のクエストには適性が無くそれまでのクエストがオワコン化してるからカタナもオワコンってことね。職自体が古いとか新しいとかの話はしてない。 -- [[こきぬし]] &new{2015-01-29 (木) 22:02:49};
---枝1 ハルコタンとかそもそも滞空的な問題で向いてないクエ除けばSHは余裕だろ。 -- &new{2015-01-29 (木) 23:38:35};
---パルチの強みはヴォルグもそうだけど範囲が広いPAにある程度の火力まで備わってることだと思う。カタナもSHまではまだ良かったんだけど今は流石にカンランとか火力でなさ過ぎ。SHからXH、ultに移行する際にカタナの範囲PAの強化は必須事項だった(現実は真逆にカンランは5%しか上がらなかった…)。 -- &new{2015-01-30 (金) 11:50:21};
--今は武器サイクルの下にあるってことで、サイクル上位に上がるまでは我慢でいいんじゃないかね？武器性能の強弱は不定期ながら確実に変動してるし、今はBo,Hu武器がたまたま上位にあるってだけで、そのうち逆転するし。そのためには要望出すことが不可欠ではあるけども、ここで弱い弱い言うのはちと違う気がする。アクション性を楽しめつつ戦力外通告受けるほどは弱くはないし、好きなように楽しめばいいのよ -- &new{2015-01-29 (木) 23:08:30};
---結局SGNMになろうとEP2と何も変わらないってことだな -- &new{2015-01-29 (木) 23:10:22};
---まあ他職に比べれば弱いってだけで特に困ってるわけでもないし木主の言うとおりだと思うわ。全武器種間でバランスが取れてたことなんて無いんだしこれからも無いだろうから武器が好きで使ってる人はあんまり火力面は気にしない方が良い。 -- &new{2015-01-29 (木) 23:28:29};
---↑まちがった子木主の言うとおりでした -- &new{2015-01-29 (木) 23:29:05};
---オフゲならそれでも良いだろうけどな -- &new{2015-01-29 (木) 23:40:56};
---そりゃ好きなように楽しめばいいけど問題はカタナの現状をわかってないようなのがいることだ 職評価は低くないだのHuBrならカタナの方が強いだのエアプレベルの書きこみには呆れるしかない -- &new{2015-01-30 (金) 00:47:00};
---カタナの方が強いは無いが同程度はある。それが誇張され強いって認識にされて言ってるんだろうなあ、Brが弱いもんだからHu武器握るサブがFiになった途端引き離されるのを理解してないのが多すぎる -- &new{2015-01-30 (金) 02:49:05};
---ヴォルグがある以上火力に明確な差があるがな 流石にこれで同程度と言い張るのは無理だよ -- &new{2015-01-30 (金) 05:32:09};
---その一発芸を延々続けられるわけでもないからな。ワンセット出し切ればしばらくPP回収に追われる。バルディッシュは知らんが、クラスが同じならパルチのが瞬発力があるけど総合的に見れば同程度だよ。とはいっても使ったPP回収補充するとこまで見ればの話だし、結局現実はパルチのが上だ -- &new{2015-01-30 (金) 22:40:46};
---PP効率考えたら尚更刀アウトじゃないですか、やだー！ -- &new{2015-01-30 (金) 23:58:42};
---とりあえずパルチ触ってないのはわかった ヴォルピークのPP効率知ってて言ってんの？ -- &new{2015-01-31 (土) 00:02:59};
---雑魚戦の話をしてるのを今ようやく知ったが、ヴォルピークの攻撃範囲知ってて言ってんの？ -- &new{2015-01-31 (土) 00:05:42};
---ヴォルグの話してるのにいきなり雑魚戦の話になっても困るけど、どのみちスラエンレインで全く困らないし、ヴォルグで倒さなきゃいけない敵はカタナならもっと時間もかかるしPP効率も悪いからな？ -- &new{2015-01-31 (土) 00:25:56};
---今のカタナはSHまでだよ。パルチと比べれば火力の天井が低すぎるし、その範囲内であればなんとか並べる。それ以降になればパルチのが上って言う意見に自称パルチ使いが噛みついてるだけだろ。カタナは強いよ、カンラン、カタコンが通じる範囲までならね。だけどそれじゃエンドコンテンツでは力不足 -- &new{2015-01-31 (土) 00:32:19};
---ホントそれ。SHまでだったら範囲PAにそこまでの火力がいらなかったからカタナも割と使えた。けどなぜかLv17ディスクでカンランは強化抑えられてたりで… -- &new{2015-01-31 (土) 01:19:09};
---カタナはSHまでという意見は同意だけど、SHに行くレベルまでなのかSHのクエストなのかで話は全然違うでしょ それに仮にSHで並んだところでそれ以降で並べないんだからイコールパルチと同程度は暴論すぎる -- &new{2015-01-31 (土) 01:26:52};
---一応EP3で強化された数少ない有用なPAの一つだったんだけどね…XHとアルチが -- &new{2015-01-31 (土) 01:27:47};
---カタコンが弱くなりすぎなんだよなぁ… 電機屋並みの還元率じゃねえか！ -- &new{2015-01-31 (土) 01:38:55};
---最高で3600%とかいつの時代の倍率だよ… -- &new{2015-01-31 (土) 02:09:37};
---今は無敵のオマケでしかないからなぁ･･･ -- &new{2015-01-31 (土) 03:44:10};
---ていうかもう常設のアルチもあるしXH対応緊急も増えてきたし、SHなんてオーダー達成するためだけの場だからそこでの総合力が云々とか熱く語ることでも無いと思うｗXH帯で劣るって事実だけが重要だよね -- &new{2015-01-31 (土) 04:08:27};
---何にしろ、カタナを強化するんじゃなくて根本的な部分でBr強化しないと意味が無い。って話をしていたわけなんだが、その過程で出たカタナは〝打撃武器としては〝強いって部分に過剰反応されても話は進まん -- &new{2015-01-31 (土) 08:23:12};
---えっこの小木見る限りその話してなくね HuBrでもパルチの方が強いだろって話とカタナはSHまでならいけるよねって話はあるけど -- &new{2015-01-31 (土) 09:19:22};
---ヴォルグの話で雑魚戦のざの字も出てないのになぜか急に雑魚戦の話をしてると言い出したり、いきなりカタナがパルチと並んでるのはSHまでにしたり、根本的にBrを強化しないと意味がないなんて話をしてもいないのにしてたことにしたりと色々酷すぎてもうまともに話ができないよ… -- &new{2015-02-01 (日) 00:03:00};
---じゃそもそも何が言いたいの？ -- &new{2015-02-01 (日) 00:27:45};
---俺は君の枝6の｢パルチとカタナは同程度はある｣っていう意見に対してヴォルグがある以上HuBrでもカタナよりパルチの方が強いだろうと言っているんだが･･･ なんか疲れるだけだしもういいわ -- &new{2015-02-01 (日) 01:02:05};
---HuBrでパルチの方が強いのはギアあるんだから当たり前な話で問題はBrHuでも可能ならパルチ握った方が強いという事だ。カタコン無駄にしたくないってんでやる奴あんまりいないけど。 -- &new{2015-02-01 (日) 05:45:29};
---その当たり前のことすらわかってないのがいるな。明らかにヴォルグピーク知らないエアプだから相手にするまでもないだろ。 -- &new{2015-02-01 (日) 16:45:54};
-カタナの5スロを作ろうと考えてるんだけど、クォーツパワ４ラブパワブの４つは確定で、あと１つ付けるなら、ウィンクルム、アビ３、スティグマのどれがいいかな。みんなの意見を聞かせてほしいです。 -- &new{2015-01-30 (金) 00:11:09};
--自分のプレイスタイルや現在のPPと相談としか言えん -- &new{2015-01-30 (金) 01:07:06};
--僕ならPPはあって困らないからスティグマかな～結局は自分のプレイスタイル次第だけどね -- &new{2015-01-30 (金) 02:01:15};
--あと3スロあけて全部つけんだよあくしろよ -- &new{2015-01-30 (金) 03:10:43};
---これ -- &new{2015-01-30 (金) 03:33:08};
--PP欲しいならスティグマ。いらないならウィンクルム。アビ3は打撃+115って微妙な数字になっちゃうからダメ。 -- &new{2015-01-30 (金) 11:13:34};
--ベーアリパワ４ラブパワブモデュだよあくしろよ -- &new{2015-01-30 (金) 14:26:05};
-もうアベスタ切ってウィーク使うことにしたけど何か質問ある？ -- &new{2015-01-30 (金) 02:26:33};
--自分見抜きいいすか？ -- &new{2015-01-30 (金) 03:11:26};
---筋肉モリモリマッチョマンですが褌着てればいいのかな？ -- &new{2015-01-30 (金) 11:49:37};
---ふぅ。。。 -- &new{2015-01-30 (金) 14:15:03};
--弱点以外への火力がゴミ -- &new{2015-01-30 (金) 03:35:06};
---弱点以外狙わない -- &new{2015-01-30 (金) 11:50:14};
--なんでそんなことしたんだい？お父さんに言ってごらん -- &new{2015-01-30 (金) 10:59:00};
---弓との併用も考えてのことです、はい -- &new{2015-01-30 (金) 11:50:47};
--ヘッドショットのない打撃武器でアベ切りってムリゲーじゃないの？それとも弱点ない雑魚にはガンスラやら弓やら使ってるの？ -- &new{2015-01-30 (金) 11:54:35};
---ガンスラが使いやすいかな。カンランは３０００台に落ち込んじゃうから。体勢崩すために使うこともあるけれど。あとダーカー相手なら強いよ。 -- &new{2015-01-30 (金) 13:04:48};
--弱点へ百発百中出来る？ -- &new{2015-01-31 (土) 04:02:59};
---百発百中はないけれど、速度的にはつりあいが取れてる。ボス相手なら速いぐらいだよ。雑魚戦はカンランサクラor弓のヘッドショット狙い。ガンスラよりも慣れたらやりやすい。 -- &new{2015-01-31 (土) 11:08:51};
--ウィークブレイバーだけど最終的にカタナはダーカー用になったな -- &new{2015-01-31 (土) 09:58:16};
-☆１２追加ペース遅すぎて、本当に来年位までアーレス持ちはやることなさそうな流れなんだがあああ -- &new{2015-01-30 (金) 15:58:17};
--１２追加ペースが速かろうがアーレスより弱いから結局アーレス持ちはすることないだろ。常設に１３なんて追加したのがそもそもの間違いだったな -- &new{2015-01-31 (土) 04:01:48};
---追加が早ければ、星13を超える日が来るのも早まるってことでしょ。ゲームの寿命は短くなるけど、すでにPSO2のゲームとしての要素はほぼ出きってるから同じ事を星15まで繰り返すだけだし、どうでもいいしな -- &new{2015-01-31 (土) 09:58:50};
---ダークファルス戦も防衛もマガツもそれなりに凝ったギミック出してきてるし別に要素出きった訳でもあるまい。キャップもまだたった75だ。転生要素とか出てきたらそろそろ出きったかもと思っていいだろうが。 -- &new{2015-01-31 (土) 10:07:40};
---凝ったギミックって言っても単に討伐方法を運営が決めてそのルート通りに消化していくだけの単なる作業だけどな。現に1週間もあれば新コンテンツの消化が終わる。AISがスゲーとか思ったけど、よく考えるといわゆるAISっていう新クラスが実装されただけな様なもんで、やることは結局普通の状態と同じ火力で敵を消し飛ばすだけ。やってることは3年間ずっと同じだよ -- &new{2015-02-01 (日) 02:22:53};
---もうそれ言い出すと初代からずっと同じだけどな。火力出して敵を消し飛ばすだけなの -- &new{2015-02-01 (日) 03:32:36};
---そんなもんどのネトゲも同じじゃねえか… -- &new{2015-02-01 (日) 05:40:23};
---というかむしろアクション要素強いだけPSO2は相当マシな方だな -- &new{2015-02-01 (日) 05:41:36};
-そろそろ燃える日本刀だしてくれ -- &new{2015-01-30 (金) 17:22:32};
--炎獄のカタナか -- &new{2015-01-31 (土) 09:57:05};
---趣味プレイでBrFiしてるワイ歓喜！いやマジで実装してくれないかね -- &new{2015-01-31 (土) 11:23:27};
--過去作の紅蓮がそれっぽいかな。で、青蓮も実装してDBに自在やな！ -- &new{2015-01-31 (土) 11:48:17};
--パッケのレンゴクトウエンサが燃えるぞ -- &new{2015-01-31 (土) 13:18:51};
---レンゴクトウのは炎と言うかピンクのオーラと言うか……ラグナスみたいな感じの炎としか言いようがないの纏って欲しいよね -- &new{2015-01-31 (土) 15:47:04};
---しかしその炎こそが刀身が秘めた真の破壊力を縛る最後の鎖であり、失われた蒼氷の鞘に納めることでそのカタナは真の威力を取り戻す…… -- &new{2015-01-31 (土) 17:55:31};
---つまり炎は舐めプか -- &new{2015-02-01 (日) 03:33:31};
-レンゴクは迷彩が良かったのに。 -- &new{2015-02-01 (日) 03:45:11};
--武器迷彩のシステム失くしてほしい ｆｆ１４とかｄｑ１０みたいに他の武器の見た目だけ写すシステムにできないんだろうか？ スクラッチまわさんようなる？ -- &new{2015-02-01 (日) 05:02:07};
---FF１４のデザイナー優秀だからいいけどよ、ｐそはデザイナーがアレだから武器迷彩ないとまじこま -- &new{2015-02-01 (日) 10:22:50};
---その優秀なデザイナー作の武器防具群もここと同じように叩かれてるからなぁ…どのゲームも同じね。 -- &new{2015-02-01 (日) 15:39:37};
---隣の芝マジ青い -- &new{2015-02-01 (日) 17:42:41};
---キワモノもあるけどカッコいいのもあるだろPSO2。まあカッコいいのに限って糞潜在だったりする訳だが。コモン武器の迷彩が欲しい… -- &new{2015-02-02 (月) 08:39:53};
---かっこいいのもあるけど、分度器つけたり羽つけたりナックルガードつけたりと余計な付属物がひとつあって惜しいデザインの武器が多い -- &new{2015-02-02 (月) 23:25:24};
-カタナ２本がDBになる事が多いけどDBがカタナになるのって無いよね -- &new{2015-02-01 (日) 09:44:13};
--カタナ→DBは鞘外すだけでいいが、DB→カタナは鞘のデザインを新たに考えなければならない。そんな面倒やるはずも無いね。旧作武器でさえ面倒くさそうにしてんのに -- &new{2015-02-01 (日) 11:55:18};
---一から新しいカタナデザインするよりは面倒少ないんだし、その理屈はおかしい -- &new{2015-02-01 (日) 12:45:33};
---↑本当にそう思うか？なまじ人気ある旧武器に変な付属品追加してみろ、どうなるか見えてるだろ？新武器を鞘含めてデザインした方がむしろ楽とすら言える。PSO2世界観のデザインで作れるしな -- &new{2015-02-01 (日) 14:16:52};
---もうすでに何やっても何もしなくても文句つける奴がいるからデザイナーからしたらどうでもいいだろ -- &new{2015-02-01 (日) 14:23:22};
--純粋にカタナの方が実装が早いからな。 -- &new{2015-02-01 (日) 12:01:11};
//-うんk -- &new{2015-02-01 (日) 16:59:44};
//--おいうんkのことカタナって呼ぶのやめろ -- &new{2015-02-01 (日) 19:48:24};
-またＤＢばっか武器追加で、カタナの追加武器情報が一個もなかったわけだが。本当にＢｒ下げＢｏ上げしかやらんのか・・・強職でもないのになんだこの扱い -- &new{2015-02-01 (日) 23:41:11};
--お前それナックルさんの前でも同じ事言えんの? -- &new{2015-02-02 (月) 00:01:48};
---ナックルさんのゴッドハンドとアーレスは超ヤバい強さじゃないですか何言ってんすかマジで。 -- &new{2015-02-02 (月) 08:41:58};
//-もうBrを削除するしかないなｗ -- [[s]] &new{2015-02-02 (月) 00:41:30};
---アーレスが超ヤバい強さなのはどの武器も同じだし、ゴッドハンドも充分強いがそんなぶっ飛んでる訳ではない。とりあえずエリアドロップばら蒔き☆12カタナはよ -- &new{2015-02-02 (月) 14:11:35};
---ゴッドハンドなんて二本も出せるわけないだろ！いい加減にしろ！出せてもBHS自体が微妙だしそこまでいらないんだよなぁ -- &new{2015-02-02 (月) 21:09:08};
--マジでここ最近ＤＢ上げカタナ下げがひどいよな…★１２のＤＢなんてもう最多クラスなんだし、これ以上はもうええやろ。他ジョブからしたら死体蹴り喰らってるようなもんやで……。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:10:04};
---DBは上げは否定できないけどカタナ下げはしてないだろ。エリアドロはクエ一種につきひとつだからまだカタナは順番が来てないだけ。被害妄想もいい加減にしたほうが良い。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:04:15};
--星12に関してならエルダー産ルーサー産マガツ産ult産エリアドロの5種がある。エリアドロは緊急のXH化が済んだら揃うんだろうから実質星12が多いか少ないかはそれ以外の数。2つあるカタナが下げられてるって冗談だろ？ -- &new{2015-02-03 (火) 00:12:36};
---☆１２がＥＰ３後に追加されたのが、非常に出づらいＵＬＴ産だけだぜ。しかも他の☆１２はちゃんとした性能なのに、ヤミガラスは性能があからさまに産廃なんだ。性能が駄目で産出も悪い。まともなオロチはＥＰ２のカタナヒャッホイ時代の遺産だしな。ＤＢ追加ばかりしてないで、Ｆｉもそうだし他職に回せよと。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:36:57};
---他の☆１２はちゃんとした性能→それほどでもない -- &new{2015-02-03 (火) 01:00:59};
---アホか、唯一使える☆１２のオロチはＤＦ産非常に掘りにくく、もう一つのゴミカラスなんか現環境どう使ってもゴミなんだよ。Ｂｒ触ってねぇＢｏは刀ページくんじゃねぇよ -- &new{2015-02-03 (火) 17:29:10};
---ノクスやハルヴァがまともと思うなら好きにしたまえ -- &new{2015-02-03 (火) 17:47:51};
---ヤミガラスゴミって言うならカタナ自体がなあ… -- &new{2015-02-03 (火) 19:42:33};
---ウォンドはともかくハルヴァはパルチって武器種自体が糞強いからどうでもいいな -- &new{2015-02-03 (火) 20:45:03};
---少数の例をわざわざ探して持ってきて「ほら見ろ！自分の言ってる事の方が正しい！」ってやっても意味無いぞ -- &new{2015-02-04 (水) 00:46:21};
---武器込みの強さまで言うならクソ武器で☆12が1個ずつしかないナックルダブセよりはマシってなるしなぁ。まああんまりストレス抱え込んで早死しないようにねｗ -- &new{2015-02-04 (水) 01:02:32};
---お前それセレスタライザーさんの前で同じこと言えんの？ -- &new{2015-02-04 (水) 04:45:53};
---こういう屁理屈こねることしか出来ないヤツが刀でぶっ壊れ武器出たらＤＢは５つも出てるのにこれより強い潜在の武器ないぞ！！ＤＢ強化はよ！！！とかアホなこと言うんだよな -- &new{2015-02-04 (水) 20:11:32};
---残念ながら今ちょうど↑みたいなこと言ってる人が言っても説得力が全然ないんですねぇ -- &new{2015-02-04 (水) 21:52:02};
-上のレンゴクって文字見た瞬間サイカとツメキリの為に気付けば1000体倒されてた太陽王(笑)を思い出したわ -- &new{2015-02-02 (月) 19:40:08};
--抗うか、この太☆陽☆王に!!(笑) -- &new{2015-02-02 (月) 19:44:12};
---フハハハーン！ -- &new{2015-02-02 (月) 19:59:29};
---太陽王)ミカ!俺の物になれミカァ!ﾊｧﾊｧ… -- &new{2015-02-03 (火) 00:25:17};
---シオン！僕と一つになろう！ -- &new{2015-02-03 (火) 02:33:12};
---本当このゲームは１作品に１人は変態いる仕様なのかな -- &new{2015-02-03 (火) 11:38:18};
-上にも出てるとは思うがカタナの地位がここまで低いのってカタナ自体の火力が低いのもあるけど何よりもクエストの問題なんだよなー…。ultやXHがHP少なくてダメージが大きくてのけぞりとか効きにくい敵が多いクエストならカタナの出番も十分にあったしスキの多い武器とは一長一短でやっていけたのに…。現実はXHはSHから敵のHP増やしただけのクエストでまったくの正反対…。これじゃ誰も得しない仕様だと思うの。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:01:35};
--カタナ自体の火力は悪くないよ。カンランは流石にもうクソだけど。評価下げてるのは付属せざるを得ない倍率の低いBrってクラス。でもまぁスピードレインとディスパーの性能が異常すぎるのが根本的問題だとは思う。カタナに限らずね -- &new{2015-02-02 (月) 23:11:43};
---結局カタナはBrのクラス武器だからBrの火力が低い＝カタナの火力低いと読み替えて話していいと思う -- &new{2015-02-02 (月) 23:22:23};
---いやぁ……、他武器の挙動やらチャージ時間改善したのに据え置きのカタナさんULTでジャストチャージがチャージの下位互換だし、武器としても微妙っすわ。ジャストチャージの強み（チャージより早い）が飾りにしかならん； -- &new{2015-02-02 (月) 23:24:07};
---付属せざるを得ないものを抜きに火力が高いとか低いとか語るのはそもそも無意味だと思うんだよな。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:24:46};
---チャージに関してはJCが悪いって言うより他を短くしすぎた感。流石に今更チャージ伸ばす訳にはいかないしJCはこれ以上短くしたら流石に使い勝手悪いしでチャージ無くすか普通のチャージにする、もしくはJCになんらかの付与価値をつけるかしないといけない状況。個人的には3つ目を期待する。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:30:12};
---↑いや、その通りでJCが悪いわけじゃないと思うよ。実際EP2までは明らかにテンポ速いと感じられたしね。ただ、現状だとJCのメリットってのは欲しいな。他の改善とULTの敵高速化でタイミング少し遅らせようとか思った瞬間丸々チャージし直しとかデメリットが目立つ事が増えた。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:34:37};
---ならJC中は通常のPP回収速度の3倍くらいの速度でPP回復するようにしようぜ！！ -- &new{2015-02-02 (月) 23:43:01};
---↑これ自分で言っといてあれなんだがかなりいい案な気がしてきたわ。無意味なJC溜めで一気にPP回復できるてPA連打系武器のカタナとしては結構使えそう。JCの弱点の置きもPPMAX状態で打てるっていう他と差別化できるメリットも尽くし。ハトウとかでいちいち回収しに通常攻撃の位置に戻らなくてもいいし…とここまで書いて思ったがこれじゃ通常要らなくなる気がするわ…。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:33:20};
---暗心さんが泣いちゃう！いや、悪くないと思うけどね。流石にPP3倍とかは無茶だけど、BrメインでPAのJC及びチャージ中にPP回復するスキルとかは有りだと思う。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:43:02};
---暗心さんは発動までは長くなるけど維持自体は楽になると思うで。まあJCせずに一気に吐くっていう手もあるし。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:48:02};
---JC中に移動速度を上げたり(ただし溜まる瞬間に遅くなって移動用には使えない)、ジャンプ速度、高度を上げたりするのもありかな。最初は使いにくくなりそうだけど慣れれば結構便利に使えそう。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:50:48};
---JC成功時ダメージアップってスキル作れば刀以外発動させることもできないから純粋に刀のみの強化につながっていいような批判されるような・・・・ -- &new{2015-02-05 (木) 01:18:44};
---批判される筋合いは無いねえ -- &new{2015-02-05 (木) 01:45:59};
---↑2それだとチャージないPAと今以上に差が開いちゃうからダメだな。 -- &new{2015-02-05 (木) 07:04:46};
---もうチャージ無いPAは諦めちゃったほうがいいと思うわ。ギア回収とか滞空移動の便利PAの方向で頑張るしかない -- &new{2015-02-07 (土) 04:55:57};
--マガツみたいに足止めてPAぶっぱしてればいい程度のなら差はでるけど、他のクエじゃ動き回らないといけないから火力差なんてほとんどない -- &new{2015-02-02 (月) 23:31:22};
---動きまわらなきゃいけないなら尚更短い時間でダメ与えなきゃいけなくなるじゃないですかヤダー -- &new{2015-02-02 (月) 23:38:50};
---いやいや、少ない隙に高ダメージ叩き込む必要がでるULTとかのが火力差の影響デカイんですが； -- &new{2015-02-02 (月) 23:42:31};
---足止めてブッパではもうどうしようもない越えられない断絶の壁があるってだけで通常クエでも火力不足は顕著でしょ。「立ち回り」とかいう魔法の言葉を持ち出すつもりならもう何も言わんけど -- &new{2015-02-02 (月) 23:44:32};
---PAブッパしてればおkならdppの高い武器が強いし動きまわらなきゃいけない状況ならdpsの高い武器が強い。つまり単純に考えればカタナの出番はない() -- &new{2015-02-02 (月) 23:45:20};
---突進PAがシュンカっていう何とも微妙な性能のPAとアサギリっていう何も言えなくなるPAしか無いから単純に動きまわる性能も微妙なんだよな。 -- &new{2015-02-02 (月) 23:49:39};
---手数で勝負！なハズが、威力低めでＰＰ消費が他近接より若干高めなのがちょいと壁だな。瞬間的に出すならハトウとかいいんだけど。 -- &new{2015-02-03 (火) 00:46:34};
---魔法の言葉が通る程度には強いけどな。昔みたいに明らかな武器強弱は今はないし。DPPならサクラ、DPSならリンドウがある。問題はBrっつークラスにあってカタナそのもので問題なのはカンランが現状弱すぎて、対雑魚性能がDB.パルチに対して厳しすぎるってとこくらいじゃね？ -- &new{2015-02-05 (木) 07:20:28};
---だからその二つじゃ火力足んないんだって… 強いって言ってる人ってどうしてこう現実を見ないのかねぇ それに明らかな武器の強弱ないとか冗談でしかないぞ -- &new{2015-02-05 (木) 10:23:20};
---いわゆる強PAが2種もあれば十分じゃね？火力不足はカタナじゃなくてBrスキルだって言ってるでしょ。他の武器種だって使えるPAってものは限られてるでしょう？違いがあるとすれば他クラスは同距離武器が複数あり武器チェンジで選択肢が多くなるが、カタナは1本で何でもできることが要求されるため少なく感じるってだけだよ。あと過去しってりゃEP3はまだマシってのは分かるはずなのだが… -- &new{2015-02-05 (木) 11:24:30};
---知ってるか？OEの陰に隠れたギルティブレイクって超当てやすいソードPAな、あれサクラと同等以上に火力出るんだぜ…？ -- &new{2015-02-05 (木) 14:24:28};
---っていうか全体で見た場合Brに強PAなど存在しない。「普通」レベルのものが二つあるだけ。 -- &new{2015-02-05 (木) 14:26:24};
---対空性能もリーチも底辺のカタナに向かって一本で何でも出来るとか何の冗談だまったく。こいつより用途限られるのなんてナックルくらいだぞ。そしてナックルのような瞬間火力は持ち合わせていない。 -- &new{2015-02-05 (木) 14:31:32};
---このゲームで武器の強弱なかったことなんてないから ほんとカタナが強いだなんだ言ってる奴ってエアプしかいないな -- &new{2015-02-05 (木) 16:35:42};
---ギルティがサクラと同等以上ってのはスキルの倍率差によるところでしょ。カタナの弱さはBrのスキルにあるって言ってるじゃん -- &new{2015-02-05 (木) 20:00:06};
---で？どっちみちカタナの火力がないことには変わりねえよ -- &new{2015-02-05 (木) 22:36:26};
---スピードレインやディスパースシュライクと大して変わらんPA倍率で狭範囲のサクラとかうんこじゃん -- &new{2015-02-06 (金) 00:21:36};
--まあな…カタナだけ握ってた頃は俺めっちゃ動ける！強い！って勘違いしてたけど、一旦カンストして他に行ってみたらもっとヤバかったっていう…カリン様にお前は無駄な動きが多いって言われた気分。弱すぎて動ける意味がねぇよ。 -- &new{2015-02-05 (木) 14:40:49};
-こういうの見てたらこのゲーム欲しくなるなぁ・・・ -- &new{2015-02-03 (火) 13:39:47};
--無料です。君もカタナブレイバーになろう！ -- &new{2015-02-03 (火) 17:53:40};
-法撃つきで無心の形潜在の刀ほしいんです私。やだ？いらない？ -- &new{2015-02-04 (水) 03:53:49};
--星11以下ならそういうのもあって良いと思うで。 -- &new{2015-02-04 (水) 04:00:30};
---氷魔法剣士で氷テクニック使いながらたたかうんだあ（よだれ -- &new{2015-02-04 (水) 04:17:07};
---魔法剣士ってカタナでやる事じゃないと思うんだが… -- &new{2015-02-04 (水) 09:09:11};
---？？？)殺し合おうか、にいさぁぁぁん!! -- &new{2015-02-04 (水) 11:27:41};
---？？？)てぇめええぇえええ!! -- [[アンノン]] &new{2015-02-05 (木) 08:04:46};
---ユキアネサが迷彩で実装か -- &new{2015-02-06 (金) 09:22:01};
---ならおれはヴェルベルクほしい -- &new{2015-02-12 (木) 04:50:54};
-そろそろ新しい点撃刀もしくは痛打必倒刀が欲しいな -- &new{2015-02-01 (日) 23:37:56};
--ほんこれ -- &new{2015-02-02 (月) 09:40:26};
--点撃・審判の上位版は来てくれてもいい頃だと思うけどなぁ。ま、☆12とか俺には出ないんですけどね(白目) -- &new{2015-02-05 (木) 17:06:01};
--それは正対さんの二の舞になる希ガス -- [[木主]] &new{2015-02-09 (月) 15:02:57};
-所詮はサブウェポンという位置づけだからしょうがないのはしょうがないのかもしれないけど、弱すぎる。フドウとカタコンエスケープにしか価値ないじゃんね。 -- &new{2015-02-06 (金) 04:47:15};
--そんな位置付けじゃないんですけど -- &new{2015-02-06 (金) 04:51:08};
--FiBr打撃超特盛りリミブレPPスレイヤーカタナギア発動で物凄い打撃力になるから併せて打撃依存のPB使ったりすると色々と楽しいぞ。 -- &new{2015-02-06 (金) 07:46:17};
--遠近両用にサブなど無い。それでもどうしてもどちらかがサブなのならば、推し方からして確実にそれは弓の方だ。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:27:37};
---メインサブなんて無くて両方を状況で使い分けて戦うクラス、のはずなのになあ・・・ -- &new{2015-02-07 (土) 21:40:48};
---アザナミさん完全にカタナBrだしOPでもどちらかと言えばBrを象徴してるのはカタナの方。しかしゲームバランス的にはカタナは現状使いものにならないという… -- &new{2015-02-07 (土) 22:01:52};
---このwikiは誇張表現が多いな。使いものにならない×→カタナ好き以外が使う意味はない○ どうしようもなく火力が無いわけではないが性能的には他武器の下位互換。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:05:44};
---言葉をソフトにした所で意味は無いだろう -- &new{2015-02-07 (土) 22:15:30};
---この言葉の差をソフトにしただけど感じるとは大分このwikiに毒されてるな… -- &new{2015-02-07 (土) 22:18:14};
---ならその言い換えにどういう意味が？ -- &new{2015-02-07 (土) 22:20:49};
---趣味でいいならそれこそ本当に使いものにならん、1ダメしか出ないようなものだっていいんだ。だから好きなら使える、なんてのは少なくともここで話すことではないし、意味が無い。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:25:32};
---このゲームは他より火力が劣っている＝どうしようもないゴミだからね、仕方ないね -- &new{2015-02-08 (日) 12:32:06};
--サブってガンスラだろ? -- &new{2015-02-08 (日) 07:28:38};
-スターウォーズのライトセーバーかおされ漫画のゼーレシュナイダーみたいな格好良い（？）、カタナー弓の複合武器迷彩が有れば、持ち換え時間がかからなくて両立使用勝手が少しだけよくなるんだけどな。 -- &new{2015-02-09 (月) 08:17:31};
--スタークエーサーとゼッシュウで我慢してくれ -- &new{2015-02-09 (月) 08:53:51};
---先生、弓が、弓が使えません！ -- &new{2015-02-09 (月) 09:34:07};
--刀弓複合迷彩は本当欲しいね -- &new{2015-02-09 (月) 15:04:11};
--いっそ弓と刀を複合するんだ！ -- &new{2015-02-09 (月) 23:11:28};
---はっ？！既にそれは始まっていて、行き着く先は銃剣と同じ立場に？！ -- &new{2015-02-10 (火) 07:24:19};
---チャロン４に景清「凬」ってのが合ってだな…（ってこれカタナ＋弓じゃなくてＤＢ＋弓だな） -- &new{2015-02-10 (火) 12:31:14};
--でもそれ実装したらBr皆それって言う状態になるよね… -- &new{2015-02-10 (火) 14:27:58};
---ならんやろ、両方使ってる人少ないしブーツみたいにまともな迷彩皆無ってわけでもないし -- &new{2015-02-10 (火) 14:34:15};
--雪姫なら鞘に弦つけたら弓としていけそうだよな？刀を矢として射出する -- &new{2015-02-12 (木) 05:03:28};
---リアルを持ち出すと鞘と弓じゃしなりに差があるから無理だな。弦の戻りだけで強い射は撃てない -- &new{2015-02-12 (木) 08:58:35};
-木主じゃないです↑ -- &new{2015-02-10 (火) 08:37:47};
--すいません。チェックミス -- &new{2015-02-10 (火) 08:39:08};
-チーム内でちょっと話題(オロチ対リュウガ)になったからさくっと調べてみたら、だいぶ差が出るんだなhttp://4rt.info/psod/?ppEeQ（BrHuアベスタフュリー振り）リュウガ(笑)ってちょっとばかにしてたけど欲しくなってきたわ…… -- &new{2015-02-10 (火) 12:52:30};
--アルバス付いたオロチでOPも悪くなければそこまで差は出ないと思う。でもそうすると必然的にオロチ氷だから防衛みたいな緊急ではリュウガ光が圧倒的に強くなる。アルチでしかアルバス意味ないからね -- &new{2015-02-10 (火) 19:09:43};
---オロチ10503暗心発動アルバスつきでも、リュウガ10603PBゲージ0の方が誤差で上だね。本当に誤差の範疇だが。。。 -- &new{2015-02-11 (水) 03:55:44};
--なんかオロチ凄い！みたいな風潮だけど、ヤシャ出たときですら潜在発動時でちょっと差があるだけで、常時恩恵あるヤシャのが総合的に強かった(属性強化差的にも)。レアリティからくる特別感が最高！って位さね -- &new{2015-02-11 (水) 00:42:21};
---確かにむしろヤシャやるなってなるよな まあオロチくんはカッコいいしね -- &new{2015-02-11 (水) 03:29:33};
-普通のアークスってロビーでの打撃力どのくらい？当然刀持って、、、 -- &new{2015-02-11 (水) 20:38:54};
--自分が普通かどうかはよく分からんが2274だった。 -- &new{2015-02-11 (水) 21:44:35};
--自分で2487ですかね -- &new{2015-02-11 (水) 22:13:47};
--クエスト毎に変えてるから2513～2820だな -- &new{2015-02-11 (水) 23:33:22};
--できれば武器防具とスロ具合も知りたいな 参考までに -- &new{2015-02-12 (木) 04:44:51};
---3つ目の子木だが一番下がﾊﾞｲｵ6ｓ（ｸｫﾊﾟﾜ4ｽﾋﾟ4ｱﾋﾞ3ﾗﾌﾞﾊﾟﾜﾌﾞ）で上が作りかけのｱｰﾚｽ6ｓ（ﾍﾞｰｱﾘﾊﾟﾜ5ｱﾋﾞ1ｺﾞﾐ×3）間にﾔｼｬ6ｓとか色々あるが割愛、ﾕﾆｯﾄはｻｲｷ6ｓ（ﾅｲﾄｷﾞｱﾊﾟﾜ3ｱﾋﾞ3ｳｨﾝｸﾙﾑﾗﾌﾞﾊﾟﾜﾌﾞ）で統一 -- &new{2015-02-12 (木) 05:16:09};
---そりゃ普通じゃなくて刀Brの目一杯上限だな。普通を意識すると打撃opはそこそこ頑張って全部位合計＋200って所だろう。セットもサイキブリサではなくファーレンやもう１ランク下になる。そうなるとメインサブ打撃マグカンストで2000前後が普通なんじゃなかろうか。無論技量マグならここから更に100下がる。 -- &new{2015-02-12 (木) 08:22:46};
---いやOPはソールステ３だけの全部位２４０以上が普通だろう。SH以上の防具ならセット効果４０～９０、そこに種族差とか武器種考えればいい。枝２には悪いが流石にXHやアルチではカタナで打撃２０００程度はもうきついんちゃうか -- &new{2015-02-12 (木) 08:33:05};
---全部位240でも大体2000なのは変わらんが -- &new{2015-02-12 (木) 08:41:05};
---ヒューマン男BrHuカンストで素打撃587、ここにフルクラフト武器で1528(ビューレイなら＋50）、打撃op240で1768、打撃マグカンストで1958、セット効果とスキルでやはり約2000といったところか。クラフト武器握るなら技量マグだろうしもう少し下がるな。 -- &new{2015-02-12 (木) 09:01:10};
---っていうか枝1が計算しても2513には遠く届かないんだが、シフドリとか入ってないか？これ -- &new{2015-02-12 (木) 09:25:35};
---2487と答えた者ですが自分はサイキセットに打撃100盛りオロチアギトに110盛りツリーを打撃特化にしてですかね -- &new{2015-02-12 (木) 12:33:01};
--この手の話題はOP自慢したい奴しか書き込まないから大して参考にならんぞ -- &new{2015-02-12 (木) 12:28:07};
--さらに言ってしまうと、武器の素の打撃力がインフレ傾向にあるから、武器OPや防具で打撃を伸ばしても数%程度しか変わらないよ。その数%を気にする人は気にするんだろうけど -- &new{2015-02-12 (木) 12:48:19};
---まあPP盛ったほうが明らかに強くなるよな…場合によっては上位審判カタナより集気カタナの方が強かったりするし -- &new{2015-02-12 (木) 20:06:33};
---ほんこれ。ステブーストはアビ3いれたときとか、キリの悪い数字を整えるもんだと思ってる。ＨＰ、ＰＰブーストのほうがよほどプレイに貢献している。 -- &new{2015-02-13 (金) 13:05:58};
-威力そのままで、PAのはじめから終わりの時間を半分にしよう。DPSが一気に倍だ。PP回収は頑張ってください。悪くはない…かな？ -- &new{2015-02-05 (木) 18:39:54};
--威力そのままなら消費PPは下げてもらいたいな。手数で攻める神速Brだぜ -- &new{2015-02-05 (木) 20:28:50};
---DPS倍にしようってんだから、それは無理だ。じゃなきゃ基本能力がさらに下げられる事になると思う。 -- &new{2015-02-06 (金) 18:43:38};
---今の威力じゃ2倍でも微妙じゃねJC遅いし -- &new{2015-02-06 (金) 18:48:04};
---計算してないが２倍なら全盛期より強いんじゃない？JC入れてもトントンか強いくらい。 -- &new{2015-02-07 (土) 01:36:59};
---今の状況なら全盛期で丁度いい位だと思うぞ。その全盛期に合わせて他職は強化されたわけだから。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:21:05};
---そうなのか、じゃあPPも下げてもらわんとな。 -- &new{2015-02-08 (日) 08:24:57};
--でもこれ結局逃げ回る敵に当てに行かないといけないとか考えるとそうでもないんだよな、DBのFBFに関して言えばあれ遠距離攻撃できるから単純にブレードでのDPSを倍で計算できるけどほか近接だとそうはいかない -- &new{2015-02-05 (木) 22:58:19};
---逃げる敵にはシュンカかハトウを打とう。 -- &new{2015-02-06 (金) 06:41:40};
---シュンカだけでもモーション短くしてほしいよな。いくら燃費が良くてもあのモーションの長さじゃ意味ないわ -- &new{2015-02-06 (金) 13:12:26};
---シュンカ、ハトウを撃ったとしても有効射程が限られてるだろ。モーションの速度が倍になればまあそれも改善されそうだが今のゲームバランスだとJCが長すぎるんだよなあ -- &new{2015-02-07 (土) 04:54:45};
---よく知らんのだが、FBの射程ってシュンカの一段目移動距離とどれくらい差があるんだい？ -- &new{2015-02-07 (土) 10:46:02};
---ハトウとか本気で言ってるのか？あれは動き止ってる奴以外には使いものにならんだろうが。使ったことないのか？ -- &new{2015-02-07 (土) 21:23:20};
---動く敵に使えないのはヘタなだけかと… -- &new{2015-02-07 (土) 22:02:55};
---JCが長いって言うより他のチャージが短すぎるって感じがするけどなー。JCの長さは今が最適だと思うわ。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:08:12};
---動いてる時点で軸ズレとるがな。当てりゃいいってもんじゃねえんだよハトウは。下手なのは禄に使い分けも出来ないお前だろう。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:14:12};
---クーガーとかに当たらないハトウを連打してる奴思い出したわ。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:16:27};
---むしろ逃げ回るクーガーはハトウがメインになると思うんだが。サクラはヘイト取るかダウン待たないとやりにくい -- &new{2015-02-07 (土) 23:26:11};
---動く相手に使えないとか言ってる人はハトウ禄につかったことないんだろうから仕方ない -- &new{2015-02-07 (土) 23:43:33};
---FBの射程はTMGのヒルスタくらいはある。余裕でシュンカの射程超えてるし、シュンカはそこからさらに派生するにしてもそれよりも先に敵が逃げるな -- &new{2015-02-08 (日) 00:32:26};
---FBって射程無限じゃなかったっけ？ -- &new{2015-02-08 (日) 01:27:12};
---無限射程だとしても当たる、というかターゲットとして認識して飛ばすならそんなもんよ。肩越しで使う人とかいないだろうし、やっても弾速が遅いから敵がただの案山子じゃないと当たらん -- &new{2015-02-08 (日) 04:41:00};
---弾速が遅いというかそれ以上になるとそれこそARや座標テク並みの早さが必要だろ。ラフォ使ったのが余裕の数値だ、火力が違う。PPも離れてりゃ来るまでに回復するしな -- &new{2015-02-08 (日) 04:46:32};
---無限射程との比較となると、弓を使え、弓がある。って話になるなあ。切り替え遅いけど。残念なことに、同じクラスの両立武器ということらしいから。なので改善すべきはこの両立という問題になる。 -- &new{2015-02-08 (日) 08:28:20};
---もうぶっちゃけてしまうと遠近での武器切り替えによる両立というコンセプトが破綻してるのは言わずもがななんだよな、何とか両用での両立を考えてしまっているから中々まともにならん。AR並に攻撃速度があって切り替えが早ければ成立したかもしれないけど弓は一々行動が遅いしな -- &new{2015-02-08 (日) 08:37:40};
---切り替えどころか弾速も超遅いけどな・・・マスシュとか誘導もダメだし -- &new{2015-02-08 (日) 13:21:53};
---クーガーにハトウ使ってる奴たまに見るけど外してばかりで当てられてるところ見た事ないんだが。なるほどこれがカタナマンとか揶揄される連中か… -- &new{2015-02-08 (日) 18:38:40};
---リンガ位ならまあわかるがクーガーはちょっとないな。まあ狭い場所に湧いた時はやるけど。 -- &new{2015-02-08 (日) 18:43:43};
---それなら逆に何を使っているのか気になるところなんだが。それとも単に他人見て当たってないって言ってるだけなら普通に当ててる人もいるし無意味な意見に成り下がるわけで -- &new{2015-02-08 (日) 22:18:23};
---鈍い、でかい奴にハトウ、それ以外はサクラでいいだろ。届かないなら弓使うかツキミしろ。これ以上使い分けたって大して変わらんというか下手したら無駄に拘ってるくせにDPS下がる破目になるぞ。カンランとか言ってる奴は難易度が低すぎるから出直せ。 -- &new{2015-02-09 (月) 10:10:27};
---激しく動き回る奴のwb貼られた位置にきっちり当てていくならサクラの方がいい。ハトウでもフルヒット自体はするかもしれんが少しズレてwb位置に最大ダメージ判定がでなかったら台無しになる。 -- &new{2015-02-09 (月) 10:19:52};
---カンランは火力として見るもんではないからな、確殺用ではあるけど。サクラより慣れればハトウのが楽だよ、射程があるから動き先読みして自分が動くよりもハトウの先端当てるののが楽になる。それでもこれも個人差はあるから一概にどうとは言えんけど、できるなら自分の動きを最小限にできるから楽だと思う -- &new{2015-02-11 (水) 06:45:23};
---先端よりサクラのほうが威力上だったような -- &new{2015-02-11 (水) 23:35:19};
---クーガーは出鱈目に見えて硬直する場面結構多い、タゲ取ってりゃ魔剣ブンブン丸とダッシュ斬り硬直とか挑発モーションとか
あと部位の固まる膝つきダウンとか出番は結構ある、が 動く敵にハトウとか無いわ、置きカザンと同じレベル 全てのエネミーが等しく同じ方向に動く訳じゃないし -- &new{2015-02-12 (木) 10:16:24};
---クーガーの場合ダッシュする時は射程外に一瞬でかっとんでくからハトウとの相性は最悪だな。 -- &new{2015-02-12 (木) 10:20:15};
---やっぱり人に寄るんかね、慣れればフルヒットとか出来て気持ちいいのに -- &new{2015-02-13 (金) 20:28:40};
---相性が悪いからこそうまくいった時に気持ちよく感じるわけですな。効率重視でサクラや接敵シュンカ当てたって当然のこと過ぎて爽快感はないし -- &new{2015-02-14 (土) 02:27:57};
--じゃあカタコン発動するとすべてのアクションが10倍の速度になるようにして発動前と発動後では動きが全然違う人間様お断りクラスに改造するか -- &new{2015-02-13 (金) 17:35:01};
-もういっそカタナにだけヘッドショット判定付けよう(名案) -- &new{2015-02-02 (月) 01:40:58};
--首を斬ると大ダメージ的な -- &new{2015-02-02 (月) 02:24:21};
--運営「カタナにだけヘッドショットがあるので、ヘッドショット倍率を基本にして全カタナＰＡの威力を下方修正します（確率１００％）」 -- &new{2015-02-02 (月) 13:18:12};
---火力が足りてねえっつてんだろ！！火力足りてないのに火力下げる調整してどうすんだよ糞運営 -- &new{2015-02-02 (月) 14:13:27};
---全乗せ状態で調整するから仕方ないね -- &new{2015-02-02 (月) 14:15:58};
---ひでぇ風評被害だ -- &new{2015-02-02 (月) 14:24:19};
---最近は全乗せ調整あんましなくなってきてるぞ。その証拠にヴォルグあるパルチが火力抑えられてない(白目)。 -- &new{2015-02-02 (月) 21:31:18};
--これアリだと思うんだよなぁ、現状アベレージスタンスが弱過ぎるんでウィークにしたいがHS無いと雑魚辛そうで… -- &new{2015-02-03 (火) 17:41:56};
---スタンス統合して弱点はウィーク非弱点はアベの倍率が乗るようにすりゃいいんじゃね -- &new{2015-02-03 (火) 21:14:33};
---アベスタとブレイブとワイズをダメ+５％して、ＢｒのクリティカルＵＰにＬＶ×１％クリティカル時威力ＵＰとかつければいいんじゃないかな。ＦｉＢｒのカタナ+Ｆｉ武器ﾊｲﾌﾞﾘ型がガチ成立するかも -- &new{2015-02-04 (水) 00:52:46};
--雑魚の場合当たると一定確立で即死するんですねわかります -- &new{2015-02-04 (水) 02:30:13};
---プレイヤーがな。 -- &new{2015-02-04 (水) 03:00:42};
---まぁBrは対人戦最強やからな -- &new{2015-02-05 (木) 09:45:32};
---TAとかExの適応性に関しては今でもまだ上位どころかトップと言っていいと思う。それ以外は完全ぶお察しだが -- &new{2015-02-05 (木) 22:53:38};
---TAについてはトップはありえんしEXについてもダメージを受けるながやりやすいくらいで微妙 -- &new{2015-02-05 (木) 23:59:45};
---今のところカタナはSH以下はやりやすい→TAとExはSH以下あとは分かるな？ -- &new{2015-02-06 (金) 02:01:09};
---DBとパルチもTAやEXに行ける 後はわかるな？ -- &new{2015-02-06 (金) 06:01:19};
---横からだがカンランで確殺出来るレベルだし少なくともDBより早いと思うがな。だがやっぱりTAだけだな -- &new{2015-02-06 (金) 20:05:29};
---カンランで瞬殺できるならシュライクでももちろん瞬殺できるから大して変わんなくね ボス火力はDBの方がやっぱり高いし TAもFoやらには勝てんしなぁ -- &new{2015-02-06 (金) 23:47:32};
---↑別にTAガチでも無いがスナッチJAカンランでシュライクの初撃が入る前に処理出来るしハトウ一発でドーム破壊出来るサクサク感は感じる。と言ってもどっちかって言うとって話し当然DBも早いと思うよ -- &new{2015-02-07 (土) 00:35:16};
---実際、カタナの強みってSH以下でも360度それなりの威力で切り払えるカンランしかありませんでしたしお寿司。それが通用する相手とフィールドならダントツでしょ、それ以外はお察しだけども -- &new{2015-02-07 (土) 04:56:45};
---いってもダントツと言えるほど差はなくて僅差程度だし、ボス相手だと火力の差が出るけどな･･･。 -- &new{2015-02-07 (土) 07:08:30};
---ティラルーダとかのすぐ死ぬような雑魚だけならまだしもブルメガーラみたいなのが湧いてたらカンランより明らかにシュライクの方が速いんだよなぁ -- &new{2015-02-09 (月) 02:38:26};
---格下相手には滅法強くなるのがカタナ、カンランもそうだが位置取りのコンバット移動がえらく捗る
ぼっちでやるとき一番楽な気がするし -- &new{2015-02-12 (木) 10:08:02};
---別に滅法強くありませんが…カンランでどうにかなる程の格下なら例えばRaだと歩きながらワンポで立ち止まらずに全部消えてますよ？ -- &new{2015-02-12 (木) 10:17:30};
---じゃあRa使ってりゃいいじゃん、なんでここに居るの?w -- &new{2015-02-12 (木) 10:32:58};
---え…何その反応…じゃあ一体何と比較して滅法強いのさ… -- &new{2015-02-12 (木) 10:38:31};
---ワンポで立ち止まらず？敵までの接近スピードが段違いだし、カンランなんて立ち止まるうちに入らないレベルの軽快さだろう。巻き込み範囲も違う。まだクラスター等で一気にリスキルできますよって言ってくれた方が分かるレベルだわ。仮にTAではRaがクソ速いのは周知だが、雑魚相手にARなんてほぼ使わんよ -- &new{2015-02-12 (木) 11:48:18};
---いやカンランなんぞで消えるようなゴミみたいなのにわざわざ挙動遅いランチャー使うほうがありえんだろ -- &new{2015-02-12 (木) 12:07:41};
---後カンランの範囲は意外と狭い。ステキャンしながらサクラ撒くのと速度に大した違いは出なかったりする。 -- &new{2015-02-12 (木) 12:09:12};
---っていうか接近までのスピードって何だ？接近する必要どころか立ち止まる必要すらないという話な訳だが。Brが接近してカンラン撒くころにはもう敵は消えている。 -- &new{2015-02-12 (木) 12:13:34};
---そもそも他職なら中型の雑魚を蹴散らすついでに消えてるようなのを確殺したからといって何か意味があるのだろうか総合的に殲滅速度は遅いわけだが… -- &new{2015-02-12 (木) 12:23:17};
---敵が正面に沸くなら接近＝前進だろう？敵が消えてかつアークスの位置は同タイムだと流石にARRaよりBrが前に居るよ。総合的に見た殲滅力じゃなくてARRaが優位的なコメがあったから、返しただけだよ。総合力見たらランチャーやテクニックに勝てるわけ無いじゃん -- &new{2015-02-12 (木) 13:24:29};
---滅法強いとか言ってもそりゃカタナの中の話であって他に比べての話じゃないんだよなぁ カンランが他のどの手段より速いとか言うならもうシラネ -- &new{2015-02-12 (木) 15:42:47};
---え？総合力でカタナがWBもサテカもボムにグローリーもあるARに勝てると思ってんの？正気か？っていうかランチャーはそれほどでもないぞ。 -- &new{2015-02-12 (木) 20:03:21};
---総合力はともかくワンポの話は何言ってるのかわからんな。まさか全弾をHSし続けられる神エイムの持ち主かな？ -- &new{2015-02-12 (木) 20:04:58};
---比較対象がサクラならともかくゴミのカンランだし全弾HSさせるまでもない。 -- &new{2015-02-12 (木) 20:09:50};
---いやいやｗシャープのみのワンポなんかギリ4桁乗る程度だぞ。 -- &new{2015-02-12 (木) 20:22:03};
---ソロでRaやったことない人間多すぎるんじゃないかな。ここ一年で実装された敵なんかHS狙い辛いor判定無い敵かなり追加されてるぞ。動き回る敵にもHSなんて安定しないし -- &new{2015-02-13 (金) 00:19:45};
---(どの難易度、どのクエストの話してるのか)これもうわかんねぇな -- &new{2015-02-13 (金) 00:53:30};
-しかしまぁどいつもこいつもなんでカタナってこう民度低いのホイホイなんだろうな 米びつに砂を撒きに来るやつが多すぎる -- &new{2015-02-12 (木) 13:19:49};
--たとえば木主のような？ -- &new{2015-02-12 (木) 13:25:18};
--というか自分のお気に入りの職が不遇ならだれだってイライラするだろ。 -- &new{2015-02-12 (木) 13:52:19};
---別に職が不遇でもイラつかないけどこの期に及んでいまだに強いだ優秀だなんだ言ってるようなエアプにはイラッとくるね -- &new{2015-02-12 (木) 22:29:34};
--テクよりはましだろ -- &new{2015-02-12 (木) 17:38:13};
---本当にそう思うわｗ 2行目から煽りに入れるのはテクだけ -- &new{2015-02-12 (木) 17:53:32};
---強職厨、最強厨が集まるのがテクだからな。人口多ければどうしてもだし、遠距離ゲーである以上近接＝地雷理論を持った人間が多く集まる。結果性格地雷だらけになるわけだ -- &new{2015-02-12 (木) 20:14:27};
---クソワロタw -- &new{2015-02-12 (木) 20:56:11};
--何だかんだで未だ人気武器で人が多いから必然的にそういう奴も多くなる。それは仕方ない。 -- &new{2015-02-12 (木) 21:06:51};
-カンランって打撃力が400上がったらどんくらいダメージ上がりますか？ -- &new{2015-02-12 (木) 18:18:18};
--ダメージカリキュレータというものがあってだな -- &new{2015-02-12 (木) 20:57:05};
--そうね、ハンバーガーが・・・このくらいかな？ -- &new{2015-02-12 (木) 23:59:37};
-ギア発動してみるとよく分かるんじゃないかなぁ -- &new{2015-02-12 (木) 19:06:35};
-また新規追加無し？ -- &new{2015-02-12 (木) 22:37:56};
-刀始めようと思うんだがPA何使えばいい？ -- &new{2015-02-06 (金) 12:03:44};
--カザン。真面目に言えば全部使って自分のスタイルと状況にあったのを使えば良い。突出したPAが無いのはカタナPAの良さ。釣りに真面目に答えてしまった。 -- &new{2015-02-06 (金) 12:23:34};
--参考程度にね。俺はシュンカ、ハトウ、カンランを3積み、ツキミ・ゲッカ・サクラ、サクラ・ヒエン・アサギリの武器パレにしてる。雑魚はカンランやサクラ、ボスはサクラやハトウって感じかな。シュンカとツキミゲッカコンボは殆ど使わないけどとりあえず入れてる。ヒエン・アサギリはダウンしたときの追撃で。 -- &new{2015-02-06 (金) 12:28:48};
--カンラン、サクラ、ハトウ、ヒエン辺り。あと移動用にアサギリとか。カンランはSHまでなら強いけどアルチ、XHじゃ使い物にならんから注意な -- &new{2015-02-06 (金) 12:45:58};
--弱点持ちの敵にサクラ狙い・ゾンディールやボスに対してハトウ、動き止めたボスに対してはカタナのダメージはうんこなので素直にパルチ持ってヴォルグしましょう -- &new{2015-02-06 (金) 13:08:10};
---カタナの話してんのにディスられたあげくパルチ出てきて草生えるわ -- &new{2015-02-06 (金) 19:22:09};
---だって今の弱さじゃFiとかGuと一緒で他の武器使わなかったらもう単なる縛りプレイみたいなもんやんか。あれほど弱クラス扱いのGuだってTマシにこだわらなけりゃ普通につええから -- &new{2015-02-06 (金) 19:34:35};
---お前GuRaのTMGの強さ知らないな？GuHuはちょっと微妙だけど -- &new{2015-02-06 (金) 19:36:18};
---じゃあこれ(弱点なしエネミー) -- &new{2015-02-06 (金) 23:48:44};
---子木主言い方悪いのよ。「パルチ持った方が残念ながら効率的ではあるかな」くらいにしとけばいいものを、素直にヴォルグしましょうとか言うから。カタナの使い方を聞かれてるんだから、カタナでこういう戦い方もあるけど、効率考えるなら他武器も併用した臨機応変な柔軟な戦い方があるとか言えるやろ。あと「単なる縛りプレイみたいなもんやんか」と言うが、縛りプレイしようとしてんだよ。効率だけ考えるならテク職様Bo様Ra様使ってりゃいい。アクションとして縛りプレイになろうと弱かろうとカタナ使おうとしてるんだから対ボスだってカタナでまず考えてくれ。あとGuやFiで話そらそうとしなさんな。 -- &new{2015-02-07 (土) 04:45:27};
---そんくらいで？(HS) -- &new{2015-02-07 (土) 04:49:55};
---そんなんじゃ甘いよ(WB) -- &new{2015-02-07 (土) 07:20:26};
---お前ら楽しそうだなww -- &new{2015-02-07 (土) 21:45:56};
---わぁい！ﾄﾞﾔ顔でパルチのヴォルグ強ぇ円だよお前らこんな弱い武器使っててナニが楽しいんだ？とか言っちゃう類いの小木主さんだー！すっごぉーい -- &new{2015-02-09 (月) 01:44:08};
---ちょっと眠ってろお前 -- &new{2015-02-11 (水) 03:26:45};
---Gu/Raはボスには強いけど、雑魚にはグラボムに超依存してるから、ボムが効かないとこだとう○こ。サテサテは打ち上げあるからボム必須だしな。んでスタスナのせてまともに使えるのがサテ連打しかないから、倍率見たら分かるがそれを封じられたら、サブHuの劣化にしかならん。スタスナのせて複数の雑魚の弱点に当ててようやく強いってこと -- &new{2015-02-12 (木) 02:50:45};
---つってもXHまでならどうやってもGuRaのほうがいいんだよな。スナスナなしでもWHAだけで倍率はHuより上だしシフピリは勝手に弱点に吸われる。サブ専用Raなら射撃アップにも振れるから基礎火力も若干の差があるしな。当然ボス火力は比べ物にならん。最大の違いはキリングとトラップのPP効率で、わざわざロール射撃で回収なんて馬鹿らしくなるわな。アルチだけはしゃーなしでGuHu使うけどさ。 -- &new{2015-02-12 (木) 09:16:16};
---一応行っておくとデッド→リバスタ→シフピリのコンボはサブHuの方が威力が高い。シフピリにスタスナがどうあがいてものらんからな。雑魚戦で差が出るのはグラボムサテのみ。圧倒的といわれるのはこれが使えるから、ってこと。そこは勘違いしちゃいけない。 -- &new{2015-02-12 (木) 14:44:57};
---デッドをダメージソースとして考慮するかは置いといて、リバスタでXHのエネミーを殺しきれない以上は本命のWHAムビスナシフピリの火力さえ高ければよく、そもそもひとつの湧きに一回以上はグラボムが使える時点でリバスタによる集敵を過度に評価するのは全く無意味だよ。再度言うがPP効率が段違いすぎてGuHuは話にならん。 -- &new{2015-02-12 (木) 20:01:29};
---もういいからその議論は別ページでやってくれ -- &new{2015-02-16 (月) 18:59:42};
--SHまでの雑魚戦はカンランとサクラを敵によって使い分け。XH以降の雑魚戦はひたすらサクラ、肩越しも上手く使うと尚良い。ボスは主にハトウか好みでツキミ。突進用にノンチャシュンカ。ファンジ、ベイゼにはゲッカ。他のPAは使わなくて良い。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:03:29};
--いやカンランはVHまでだろう…SHでも通常クエの森林とかなら使えるかもしれんが… -- &new{2015-02-07 (土) 21:31:47};
--ツキミはイザオガルアドオガル限定で強い。但し適当に低空位置で振られたOEが何故か頭にヒットして一瞬で奴らが溶けるのを見てぶち切れしてはいけない。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:35:50};
---ツキミは結構火力でるのはいいんだけどカタナは空中移動が苦手だから滞空は他者に任せるかガンスラ弓推奨だな。どうしてもカタナでっていうんなら屋根に登ってシュンカ(面倒)かハトウ(上手く当てれてもPP消費マッハ)でもいいが…。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:48:13};
---屋根に上ってる間にツキミで死ぬぞこの二匹は。まあ他職ならもっと早いんだがな… -- &new{2015-02-07 (土) 21:59:26};
---ああ、混沌XHで考えてたがSHなら確かにそうだな。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:01:56};
---XHでも似たようなもんだが… -- &new{2015-02-07 (土) 22:05:24};
---少なくとも屋根に上ってシュンカなんてゴミを使うよりは確実に早い。ハトウはこの程度の雑魚に使うには手間が過ぎる。 -- &new{2015-02-07 (土) 22:09:15};
---ツキミとシュンカノンチャを利用してマガツで張り付き飛んでますよｗ -- &new{2015-02-07 (土) 22:55:45};
---カタナでマガツとか縛りプレイにしても縛りすぎｗ -- &new{2015-02-07 (土) 23:46:58};
---大人しくブーツ履いて弱点にサクラしろよ…多分DPS半分も出てないぞそれ -- &new{2015-02-08 (日) 14:01:54};
---ハルコの大猿二匹ならジャンプチャージシュンカの縦斬りが頭に吸われてフルヒット即死だからな
屋根に登るとか阿呆のすることだぞ -- &new{2015-02-12 (木) 10:21:19};
--突出したPAはないね確かに。普通の性能かとんでもないゴミかの二択だ。…これは良さとは言えないな、俺は。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:39:30};
---木主のPA何使えばいいに対してその回答ってどうなの？ -- &new{2015-02-07 (土) 21:48:56};
---自分の意見に対する絶対的な自信！すっごぉい、惚れ惚れしちゃーう★ -- &new{2015-02-09 (月) 02:20:27};
---枝2頭悪そうだな… -- &new{2015-02-10 (火) 02:28:20};
--雑魚にはサクラ、ボスにはハトウ、サクラじゃ届かないのにはツキミ。これだけでいい。変にこだわると火力を落とす結果になる。突進PAは低威力過ぎてPPの無駄だ、3段ステップ、2段ステアタ等を駆使して近寄れ。カンランはダウンさせたい時以外は忘れろ。低難度で使えようともそんなのは誤差のようなものだ。ヒエンはどうしてもカタナでマガツと戦いたい時だけ台座の端から小顔破壊するのに使え。それしか存在意義は無い。 -- &new{2015-02-07 (土) 21:52:07};
---なんでそんなに自分の意見が一番正しいみたいな言い方なの?カンランは防衛とかで使えるしw -- &new{2015-02-08 (日) 08:26:26};
---VHまでの防衛ならまあ使えるな…SH以上だと微妙な足止めにしかならん。周りが余程頼りにならない時位しか出番がない。 -- &new{2015-02-08 (日) 14:04:35};
---枝３さすがにネガリすぎかと SHならサクラでゴル１確取れるし今のカタコンでもボス以外全部１確じゃん -- &new{2015-02-08 (日) 14:55:33};
---自分に何言ってんだ俺 枝２だったわ -- &new{2015-02-08 (日) 14:56:12};
---×VHまでなら使える○SHまでなら使える だな -- &new{2015-02-08 (日) 15:55:38};
---ゴル一確出来るのはサクラであってカンランじゃないだろ？面子がまともに機能してるならカンランなんぞせずに誰かがまとめるか自分でウォクラした後にサクラでええやん -- &new{2015-02-08 (日) 18:32:03};
---カンラン×2にカタコンﾀﾞﾊﾞｰはやるけどカンランを足止め、ダメージ目的で使うのって最初のエルアーダの群れくらいじゃないかね。HPが多い、足止まらない敵には無意味も良いとこ -- &new{2015-02-08 (日) 22:21:44};
---サクラでＳＨゴル一確はねーよ。リュウガ１０６０３でも持ってれば話は別だけど一般に通じるものじゃない -- &new{2015-02-09 (月) 01:34:45};
---FiBrバイオでSHゴルドラなら口狙い、リミブレ突っ込んで1確かな。でも割に合わないしやってる奴なんて自分以外見たことない、勘定に入れるべきではないね。少なくとも一般的ではないとおもうよ。それこそほんとにBrメインでやるとなると結構苦しいものはありそう -- &new{2015-02-09 (月) 02:17:11};
---絶望がXH対応したらSH防衛での強みとか意味なくなっちゃうしなぁ。 -- &new{2015-02-09 (月) 02:21:48};
---いやSHの時点で既に強みはない。ゾンディールやらグラボムやらウォクラOEブンブンやらある時点でカンランで一掃出来ない難易度では終わりなんだよ。 -- &new{2015-02-09 (月) 09:38:42};
---Sh以下は完全な遠距離ゲーだしな -- &new{2015-02-09 (月) 10:07:35};
---なぜか勘違いしてるやつが多いけど、SHならまだマシだって程度でSHなら強いってわけじゃないからな 他の武器でもSHになればそりゃ楽だから -- &new{2015-02-09 (月) 11:16:05};
---カタナでも（特にXHで死に体のカンラン）らくらく撃破圏内に入り、もとから雑魚狩には優秀だったカンランさんが息ができるゆえSH以下なら他より優秀と言えない事も無い。他の武器は単に余剰火力になるだけで楽になるかっつったら微妙 -- &new{2015-02-09 (月) 23:51:39};
---優秀といえるのはVHまでだ。SHは使えない事もないだけで他に確実に劣る。 -- &new{2015-02-10 (火) 02:25:29};
---↑さすがにそれは君の火力が足らないだけだな -- &new{2015-02-10 (火) 07:55:14};
---オロチ10503でもsh以降の防衛じゃサクラ主体だわ。カンランはカマキリダガンエルアーダ位か -- [[木主]] &new{2015-02-10 (火) 08:37:10};
---木主じゃないです↑ -- &new{2015-02-10 (火) 08:38:18};
---私はいろんな職サブテクターで良くソロプレイしてるからわかるけど、カンラン強いって聞いて使っても全然楽じゃなくて、その理由はやっぱり火力全力投球かどうかの差だと思い知ったね。カンランの優秀さは高い火力ありきで、どれだけ職と能力調えてるかでカンランの評価は変わってしまうと思った。 -- &new{2015-02-10 (火) 09:19:43};
---ぶっちゃけSH防衛でカンランが優秀だなんて言えるレベルまで特化する労力を他の職にかけたらそれこそ一瞬で敵が溶けて貢献度ぶっちぎり一位位にまでなるんだがな。特に法撃職だと。 -- &new{2015-02-10 (火) 12:20:01};
---っつーかカマキリもディガーダ位ならカンランでもいいがプレとかだと無駄すぎる。そしてカンランでやれるようなのはそもそも弱すぎて塔前まで辿り着く事はほぼ無い。いても1匹2匹がちらほら程度でそんなのにカンラン使う必要はないっていう。要するに色んな意味でサクラで、いやサクラのほうがいいんだわ。カンラン使うのなんてサッカー状態で誰も塔にいないのを一人でどうにかしないとならなくて且つバリア貼る結晶集まってないからカタコンフィニッシュの肥やしにするとかそういう限定的状況だけ。 -- &new{2015-02-10 (火) 12:25:59};
---Foにあっという間に焼き払われたりしてSHだと余計出番ない気がするわ 防衛なら優秀なゾンディ役がいるとカンランの旨みもほぼなくなるしなー -- &new{2015-02-10 (火) 13:27:31};
---職の時点で既に火力無しが決定してるのに北の勇者様やる地雷Brなら使い道があるかもな。でもやめような。 -- &new{2015-02-10 (火) 13:58:52};
---通常エリア限定の話だとしてもSHでカンランが使えるのはサクラで巻き込める3倍以上の数の敵が湧いていて且つその全てがカンランで確殺できる程度の雑魚である場合のみ。この為にパレット一つ潰すのは微妙な所。ちゃんと状況で弓に持ち替えられるBrなら尚更に。 -- &new{2015-02-10 (火) 14:07:00};
---Br75Hu75リュウガ60光でザウーダン討伐のウーダン相手にカンラン17でクリ5505だった、微妙かどうか走らぬ -- &new{2015-02-11 (水) 11:57:37};
---そんだけやっても1hit5000か… -- &new{2015-02-11 (水) 13:08:11};
---俺の打撃がしょぼいだけかもしれんけど、まあそんなもんだった。ちなみに打撃はロビーで2550。打撃3000くらいの人だったら6000は超えるんじゃないかな -- &new{2015-02-11 (水) 13:12:41};
---こんだけやって15000くらいってやっぱ相当弱いな･･･ ちなみに潜在は？ -- &new{2015-02-11 (水) 17:20:51};
---潜在3、ドリンクなんかはなし、アベレージとフューリー使用。正直SHまでで限界だと思うカンランは -- &new{2015-02-11 (水) 17:30:37};
---他職なら10603アーレスなんて握ってたらとんでもない馬火力になるんだがな…カンランって… -- &new{2015-02-12 (木) 09:32:32};
---SH防衛のカンランなんて脇直後の最速タゲ回収と塔を一人で処理するときのカタコンフィニッシュのチャージ位じゃね?
後は足止めに使うことがあるくらいか -- &new{2015-02-12 (木) 10:30:44};
---たしかにカンランはSH性能だよなぁ。リュウガもオロチも持ってないオレがカンラン頑張ってみたけど、ツリー、時限インストール、シフタライド,PAダメージうp付けてカンラン単発6700が限界だった。こんだけ頑張っても結局使えるのはSHまでなんだよなぁ -- &new{2015-02-13 (金) 01:28:13};
---使った武器はアセラクタな。ヤシャでも6kは出る。だからどうしたと言われればそれまでだが... -- &new{2015-02-13 (金) 01:30:33};
---でも散らばってる敵集団の中で一体にサクラ30000よりはカンラン4匹以上当たるなら速度面でも一発の合計ダメ量でもカンランの方が上だけどね。ULTみてるとサクラしかしない人多い -- &new{2015-02-13 (金) 07:53:47};
---そりゃ一匹でも早く数減らしたのが立ち回りが楽になるからな、もちろんこの考え方は人によって違うだろうけど。カンランは核つく前の雑魚を転がすと核が付くタイミングがワンテンポ遅れる印象 -- &new{2015-02-13 (金) 07:59:56};
---と、床ぺろ魔がほざいています -- &new{2015-02-13 (金) 11:30:47};
---カンランってダメージ稼ぐPAじゃない気がすんだよなぁ。判定が全周囲で振りが早いからヘイト集めには優秀なんだわ。防衛でがんばってサクラしてるBr尻目に横すり抜けてくゴルドラがいると、せめて何匹か引き付けてから処理始めて欲しいと思うのさ。 -- &new{2015-02-13 (金) 12:48:39};
---近くに人がいない、ウォクラがないならそういうときもあるかもね。実際はそんな場面そうそうないけど -- &new{2015-02-13 (金) 12:54:17};
---近くに人が居なくてウォクラもリキャスト中なんていくらでもあるぞ？ヘイト取り＋転かすのにはどの難易度でも優秀だと思う -- &new{2015-02-13 (金) 19:57:59};
---中型来なければSHまでならそれで通用するな。Ultも核つく前なら通用するけど中型以上がきついから小型もろともサクラで集中して処理に掛かったのが良い印象。カタコンでの大量蒸発出来てた頃が懐かしい -- &new{2015-02-13 (金) 20:15:59};
---普通に考えれば壊れてたと言われてもおかしくなかった性能してたもんな -- &new{2015-02-13 (金) 20:56:14};
---リキャスト時間見ればほとんど一発芸だったし、壊れてたのはシュンカくらいのもんよ。それもメインHuやFiのが強かったしBrが壊れてたというよりシュンカというPAが壊れてた -- &new{2015-02-13 (金) 21:09:56};
---って言うかシュンカ来るまで今と同じように底辺だっただろBr…そのシュンカ取り上げられたらどうなるかなんてわかりきってた事だ… -- &new{2015-02-14 (土) 23:11:15};
---それはない。むしろリンドウ来た時点では近接上位だった。「当時の」近接の中ではな？シュンカ実装で近接枠通り越してSRJABガンナーと並ぶレベルに持ち上がったってだけ。 -- &new{2015-02-15 (日) 05:03:38};
---ハトウ来てやっと普通レベルになったくらいだった気が -- &new{2015-02-15 (日) 13:30:43};
---上位とかちょっと美化しすぎ -- &new{2015-02-15 (日) 13:48:35};
---Hu武器が軒並みゴミだった当時なら上位で間違いないだろ。 -- &new{2015-02-15 (日) 14:50:08};
---当時のイナゴは全員ガンナーしかやってなかっただろうから近接全般のクソっぷりを知らないんだろうな -- &new{2015-02-15 (日) 15:07:38};
---核廃棄物と産業廃棄物比べて家庭ゴミが一番マシとか、結局ゴミはゴミっていう。 -- &new{2015-02-17 (火) 22:45:09};
---その理屈だとGuとWB奴隷Ra以外は全部ゴミで削除してよかったレベルなんだがな当時は -- &new{2015-02-18 (水) 11:03:29};
---まあマジでGu以外いらなかったしね -- &new{2015-02-19 (木) 06:32:57};
-カンランで注意を引いて、サクラで切り伏せる。かっこいいじゃないか。BrのPAはどれも使いどころ探せば使えるってのがいいよね。普段Huだけど、たまに使うとやっぱりいいバランスだとおもうよ。火力がもっとほしいと思うこともあるけど、そうなるとまたBr一強になっちゃうし難しいよなぁ。 -- &new{2015-02-13 (金) 13:00:42};
--ヒエンとゲッカとカザン先輩にも光を -- &new{2015-02-13 (金) 13:02:17};
---カウンターからのゲッカは超かっこいい。ヒエンも威力上がったおかげで中型以上には充分使えるし、カザンは刀身がよく見えるレアPA（ -- &new{2015-02-13 (金) 14:14:08};
---ヒエンはいいけどカザンはそれだけじゃだめだろう -- &new{2015-02-13 (金) 17:59:44};
---ヒエンはこの威力のくせにキャンセル不能な時点でゴミだわ -- &new{2015-02-13 (金) 20:12:32};
--今の3~4倍にでもならん限り一強にはならんよ -- &new{2015-02-13 (金) 14:41:54};
---ＥＰ２の時と違って他の職武器（一部を除く）もがっつり強化されてるから、追尾にスーパーアーマー付きで総威力４８００％なんていう愚かなＰＡが再び出ない限り一強には絶対にならないから安心だな。 XH、ultの体力設定を見越して威力設定されたはずなのにXH、ultが出る前に威力を半分にされた実にオーパーツなＰＡだったな･･･&color(White){シュンカ};一強時代はもう二度とごめんだ -- &new{2015-02-13 (金) 15:17:11};
---でも今こそあのくらいのPA欲しいよなぁ。シュンカ修正後～フューリー弱体化前の火力が一番良かった -- &new{2015-02-13 (金) 19:49:33};
---カンランは下手にこれ以上強くしたらまずい気がするんだよなぁ… -- &new{2015-02-14 (土) 06:45:46};
---今のディスパースシュライクが許されてカンランの強化が許されないってこともなかろう -- &new{2015-02-14 (土) 07:04:20};
---当たり前だよなぁ？ -- &new{2015-02-14 (土) 08:09:18};
---その状況も、逆に今までの調整ミスもほとんどがPA威力と敵HPとの割合の問題だしなー。 -- &new{2015-02-14 (土) 10:55:55};
---今の状態だったら最盛期シュンカ復活してもそこまで壊れにゃならねえよ。サテカをwb無しで非弱点に撃ってみればわかる。全段出し切るまでの時間は似たようなもんだしな。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:13:59};
---シュライク凄い使いやすいよなぁ…ＢｒとＢｏ比べて悲しくなったわｗ -- &new{2015-02-15 (日) 15:52:24};
--強く無いけど使いやすいから弱くは無いって感じだよなー。駄目なパターンのやつ -- &new{2015-02-14 (土) 10:57:11};
---銃座みたいなもんか -- &new{2015-02-14 (土) 11:09:26};
---対人があるならそれでいいのだけど、プログラムしか相手にしないゲームだしな。パターン化しちゃうから使いやすさより威力が優先されてしまう -- &new{2015-02-14 (土) 11:27:18};
---その使いやすさだって別に際立ってるわけじゃないしなあ -- &new{2015-02-14 (土) 11:31:19};
-カタナ使いの人に質問なんだけどカタコン発動時禍津との空中戦ってどう？行けそう？ダメそう？そもそもカタナが必要ない感じ？ -- &new{2015-02-13 (金) 17:17:46};
--マガツとカタナの相性は最悪なので止めておけ(断言。 -- &new{2015-02-13 (金) 18:45:24};
--なるべく早く倒して高速周回してキューブうまうまするのがいいから自分の為にもカタナでいくのはやめておくんや･･･ -- &new{2015-02-13 (金) 18:49:21};
--追尾で浮くから平常時絶対使いたくねえ。使っても捕縛後にコンバットJAB目的だな -- &new{2015-02-13 (金) 19:05:41};
--闇を踏んでしまったのか…カタナに対する負の意思を受け取った… -- &new{2015-02-13 (金) 21:06:01};
--膝を攻撃するなら割といい -- &new{2015-02-14 (土) 00:55:49};
---つまり要らないってことじゃないか（憤怒 -- &new{2015-02-14 (土) 03:33:58};
--マガツは素直に弓持つか職変えた方がいい -- &new{2015-02-14 (土) 16:16:26};
--カタコンはトライアルと天光中ゴリ押しするのに使うだけだ。XHだとトライアル失敗は許されないから他の職業は回避優先する事になるんで、少しDPS追いつける。空中戦をする事は考えずブーツはいて台座の上で出来る事をしろ。具体的にはやる事が無いときは台座端からヒエン。火力で劣るのはどうしようもないからその分は台座から落ちない事で補うつもりで。他職でも出来る事ではあるが、意外と本当にちゃんと張り付いて攻撃し続けられる人間は少ないものだ。無論これはラグで落ちるとかの話ではなく。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:25:37};
---そんな戦い方素直におすすめできんな。普通にFiかBoで行ってもらいたい。 -- &new{2015-02-15 (日) 16:15:58};
--マガツのこと言ってるならジェットブーツは必要だね。足場出来れば唯一張り付いて攻撃出来るわけだしね。サブでオートメイトとっとけばカタコン切れたらすぐマシッブでカタコンリキャスト待ちながら攻撃出来る。 -- &new{2015-02-18 (水) 15:06:46};
-無強化アルバカタナそろでＳＨフリー。カタコン、ヒュリ、アベ、ウィークを使いません。っていう縛りでクエストやれば違った角度からカタナの性能を探ることが出来ると思うんだ。単純な倍率火力スキル以外の要望も出るかもしれない。こういう企画を考えたんだけど、カタナのページでやらないか？長文歓迎で。 -- &new{2015-02-15 (日) 01:29:06};
--一人でやってろ -- &new{2015-02-22 (日) 01:52:18};
-鋭気賢闘の型、戦気裂破の型、カッコイイじゃない。審判と点撃の上位にはどんな枕詞付けてくるだろう？なるだけ厨二っぽいのを期待。 -- &new{2015-02-12 (木) 23:56:37};
--出ないと思う(真顔) -- &new{2015-02-12 (木) 23:58:52};
--人数が多い＝強職って本気で考えてる開発がいる以上、Brには出ない。Boの人数が増えつづけても出ないだろうけど -- &new{2015-02-13 (金) 00:30:29};
--審判の正鵠。功人点撃の構え。(ウノリッシュ感 -- &new{2015-02-13 (金) 01:44:00};
--審判の時だったら上位は断罪の時とか…、やっぱダメ？ -- [[木主]] &new{2015-02-13 (金) 18:35:16};
---むしろ執行の時とかどう？ -- &new{2015-02-13 (金) 18:47:10};
---構えの方を変えるという発想は無かった。構え→発動ってイメージもそれっぽくていいじゃないの！でもアベレージの効果で“断罪”は名前負け感が半端ないなぁ･･･。執行だけだとちょっとインパクト薄い･･･かな？ -- &new{2015-02-15 (日) 01:30:08};
---ついでに新潜在・因果応報。効果はカウンターエッヂの威力上昇。見せつけたいのだ！！我が正義を！！ -- &new{2015-02-16 (月) 03:10:35};
---申し訳ないがスキルのクソさを潜在で補うのはNG -- &new{2015-02-16 (月) 03:14:01};
---執行の刻いいじゃない？ゾクリときたヨ -- &new{2015-02-18 (水) 21:24:24};
--(´・炎獄・`)カタナ弓に実装されると思うなよ -- &new{2015-02-15 (日) 05:44:52};
---うし、じゃあビジットさん見習ってランチャーあたりに審判上位でも付けるか！ -- &new{2015-02-15 (日) 09:43:43};
---点撃上位ならまだしも審判上位って誰得… -- &new{2015-02-15 (日) 14:57:51};
---あれだ、最終審判の時 -- &new{2015-02-15 (日) 22:52:28};
--話題違いになるが、潜在の名称は分かり易い当て字の漢字なのが好印象。アジア圏だと分かり易い名称だわ・・・。英語圏だとどうなるやら・・・ｗ -- &new{2015-02-17 (火) 11:02:07};
---ファイナルジャッジメントタイム！ -- &new{2015-02-17 (火) 17:14:30};
-復帰勢なのですが クラフトサンゲにサイキ防具なら アルチやXHでも戦えますかね？ -- &new{2015-02-14 (土) 14:51:35};
--潜在が古でシルバ素材まで上げてたら大丈夫。 -- &new{2015-02-14 (土) 15:48:11};
---その言い方じゃ終桜華だとダメみたいじゃないか。今のサクラの使用頻度だとむしろ終桜華の方が良いと思うんだがな。 -- &new{2015-02-14 (土) 17:07:38};
---よくわからんけど3％しか差がないから弱点不一致桜と一致古だとほとんどダメージ変わらなくね？それぞれ5本ずつ揃えるんなら別にいいけどさ。桜1本で済ませるつもりならリンドウや場面によって使えるシュンカを諦めることになるし。 -- &new{2015-02-14 (土) 17:18:12};
---古ならそれこそ5本揃えんとな -- &new{2015-02-14 (土) 17:22:13};
---サクラしか使わないorサクラ専用なら終桜華でも良いけど、実際そんなわけ無いしね。んでもってクラフトサンゲだけだと5本揃えないとだけど、クラフトサンゲに拘らなければクラフトグレンなりバイオなり担げば良いからね。まぁ終桜華サンゲでもいちゃもんつけられないだろうけど、クラフトサンゲとして最適解を上げただけさ -- [[こきぬし]] &new{2015-02-14 (土) 22:39:35};
---ヤシャ５属性揃える気があるなら繋ぎのサンゲの最適解はどう考えても終桜華の方だろ…実際クラフトサンゲを使う難易度帯ではサクラだけで事足りるというかこれとハトウしか役に立たないし。ヤシャで弱点突けるの以外をサンゲのサクラで乗り切ればいい。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:32:04};
---っつーかヤシャ５本揃えたら古サンゲはただのゴミになる。終桜華ならクラフト上限解禁毎に今後も使っていけるって差がある。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:39:25};
---場面によって使えるシュンカって移動接敵用に単発で使うだけじゃん。威力なんて気にして使うもんじゃない。何を諦めるというのか。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:43:15};
---言った本人じゃないけど、シュンカはSAでゴリ押す時便利ですよ。ゴルドラ密集してる時とか、相手がSAで怯まない敵に囲まれたりとか。接近だけで使うのはちと勿体ない -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 01:24:46};
---ハルコエネミーとかに使わないのなら別にいいんじゃない？ -- &new{2015-02-15 (日) 04:56:10};
---ていうかヤシャ揃えるともサンゲがつなぎとも木主は言ってないのになんでそんな話になったんだ -- &new{2015-02-15 (日) 04:59:52};
---なんでだろうね？下の子木でヤシャ4属性作ってるとかいってるからかな？そもそも木主、クラフトサンゲでULTなりXH行けるかの話なのにヤシャ5本揃えるなら終桜華のが良いとか、論点がずれてるよね。サクラしかしないorサクラ専用だと終桜華、その他の人は古のが使いやすいと思うよ。 -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 10:00:15};
---カタナにおけるメインPAはサクラなのは間違いないし、完全サクラ専用武器って割り切る方が有効だとは思うけどなぁ。他のPAまで散華じゃないとやだ！って事じゃなければそれらは他のカタナ使えばいいだけのことだしね -- &new{2015-02-15 (日) 10:13:43};
---クラフト古サンゲはヤシャに肉薄するくらいの火力はあるからねー。まぁこの木の場合、クラフトサンゲ(他の武器無しの前提で書くよ)でULTやXH行けるかだから弱点属性だけ平均14%上がる古とサクラだけ17%上がる終桜華だと、弱点属性が殆ど被っているULT、XHならどっちを選ぶ？躊躇いなく私は古を勧めるよ -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 10:36:54};
---そら散華縛りなら古で5.6色揃えろでFAに決まってるわ。古揃えつつ、桜華版まで5.6色揃えろとは流石に言わんわ。考えるまでも無い -- &new{2015-02-15 (日) 14:41:14};
---そもそも古にするなら最早ヤシャの方がコスパいいんだよな… -- &new{2015-02-15 (日) 14:47:45};
---縛りというか、木主はクラフトサンゲの話ししか聞いて無いからね。なのにヤシャあるなら終桜華だのヤシャ5属性揃えたらサンゲはゴミだの言うからややこしくなったわけで -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 14:57:11};
---こっちだと6倍以上の価格差があるんだがな -- &new{2015-02-15 (日) 15:06:35};
---ヤシャのが安いとかそんなこと百も承知なんだよねー。んでヤシャ事態そもそも論点ずれてるよ。クラフトサンゲでULTとかXHは行けるの？この答えに古でシルバ素材なら大丈夫って言っただけだからね？ここの話題はクラフトサンゲでULTとかXHに行けるかだからね？ -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 22:46:25};
---別に古じゃなくても行けるわけで -- &new{2015-02-15 (日) 22:56:04};
---そこら辺は上でもう言ったから省いたよ -- [[こきぬし]] &new{2015-02-15 (日) 23:04:10};
---行けるかどうかしか考えないなら、古も話題に出すべきじゃないってなるけど？クラフトサンゲで「潜在が古なら数揃えよう」、「古ならヤシャという武器もある」、「桜華ならサクラ以外のPAは他の武器使おう」って選択肢出してるだけじゃん。どれもサンゲに関わる話なんだよ。その中で木主が自分に合った選択肢を選ぶってのが最も木主のためになるだろうよ -- &new{2015-02-15 (日) 23:37:04};
---流石に潜在無しでULTなりXH行くのは許さない人多いだろうと思ってね。そこは書かないとだと思ったんだ。そんで古か終桜華か、どっちが使いやすいか考えて古だったんだよね。だからこの子木の最初の発言になったんだ。んでクラフトサンゲについて聞いてるなら他の武器を勧めるのは違うんじゃないかな？ここwikiなんだしヤシャとサンゲが古とか上見たら分かるしね。終桜華含め潜在知ってるの前提条件で進めたよ。初心者じゃなくて復帰組だし。サンゲをクラフトして使おうとしてる時点で火力と潜在は知ってるだろうしね。ヤシャ持ってるならーと5属性揃える気ならーは下の木が出来てからの発言だから前提が違うの留意してね。桜華だから他の武器(ヤシャ)使おうって言ってる人達は木主がヤシャ持ってる前提の話だから。あと枝4で書いたけど、終桜華という選択肢は否定してないよ。最初の子木の書き方が不味かったね。面目無い。 -- [[こきぬし]] &new{2015-02-16 (月) 02:48:15};
---ULTとXHなら益々サクラばかり使うことになるしやっぱ終桜華でいいと思う -- &new{2015-02-24 (火) 15:15:25};
--氷はアルバス付きのヤシャ 光 火 闇は揃えました。 雷は報酬でつくります 風…？知らんな…ありがとうございます。とりあえずシルバまであげてみます -- &new{2015-02-14 (土) 22:37:59};
---きぬしが納得したならなにより、強化頑張って下さいね～ -- [[上のこきぬし]] &new{2015-02-14 (土) 22:47:25};
--今は結構カオス湧きのところもあるから古使いにくかったりして光終桜華とかもほしくなると思うよ？ -- &new{2015-02-15 (日) 00:56:49};
-カタナのOPにどうしてもフリーズ付けたい勢の私なんですが、カタナ使いの皆様はフリーズの有用性についてどう思いますか？ フリーズ外してパワーかPP盛ろうか悩み中です。 スレチだったらごめん -- &new{2015-02-14 (土) 23:39:04};
--ゾンディ職がブチ切れしてくる。一人で使うなら強い。 -- &new{2015-02-14 (土) 23:45:14};
--ソリスクラフト10を振ってみて結論を出せばいいけど、有ってもなくてもそんなに変わんないね 相手の行動を強制的に止めるくらい -- &new{2015-02-16 (月) 10:19:08};
--基本的に対龍族ポイズン以外の武器の状態異常は弱い -- &new{2015-02-16 (月) 10:28:10};
--キキョウ・クチナシって全周囲PAで大体事足りる これが効かないならそれなりに火力必要な敵だからその分火力に廻した方が良い -- &new{2015-02-16 (月) 18:58:18};
--火力効率を見るなら火力に関わる特殊能力をつけたほうがいいけど、フリーズ外して代わりにつけるものがパワーⅢとかだったら正直そこまで劇的に変わることはないので好きにしたらいいよ。あくまで武器の特殊能力だけで見るならだけど。 -- &new{2015-02-16 (月) 19:19:21};
--皆様ありがとう、参考にします どれも捨てがたいのでドゥカスと戦うことにします。 -- &new{2015-02-18 (水) 23:31:24};
-たぶん売る為にもパッケ装備の刀にクラフトしても糞強い潜在来るよね。過去作ではクエスト中に倒した敵分火力上がるやつだっけな。 -- &new{2015-02-17 (火) 09:13:11};
--シズルがカウンターでスパアマ付きのゆっくりした3連撃してくる印象強いからシュンカ強化潜在で固有PAにシュンカ付けてくるじゃねえかと思ってる -- &new{2015-02-17 (火) 15:44:28};
---またひとつFiHuカタナが -- &new{2015-02-18 (水) 10:58:46};
---カタコンも今では大して強くないしサクラシュンカハトウ（ハトウはもうあるが）あたりが固有で付いたらもうBr入れる必要ないな。それでもパルチでいい気もするが -- &new{2015-02-18 (水) 15:25:38};
---固有PA/テクはこのゲーム最大の癌の一つだと思ってる -- &new{2015-02-19 (木) 10:07:26};
---でもあれヒョウリ（片方だったらオモテ？）じゃなかった？個人的にはインフィニットストームに似てるアサギリじゃないかと思ってる -- &new{2015-02-19 (木) 18:52:24};
---固有は最大の癌というほどでは無いと思う(WB、乙女を見ながら)。というか問題なのはスキル倍率と発動条件に差がありすぎることの方かな。 -- &new{2015-02-20 (金) 20:41:44};
--潜在能力の糞仕様といいもうあらゆるシステムが裏目にでてるな テストプレイこれさえすれば皆幸せだったのに -- &new{2015-02-19 (木) 03:31:25};
---そもそも潜在って型落ち武器の救済って目的だったしな。それがダークファルスの登場でトップレアに付く特殊能力って立ち位置に変化して、星10売買解禁からレア武器には付いてて当たり前っていう安っぽいもんになった。今では「…で、潜在は？」が武器の全てになった。なんだかなぁ -- &new{2015-02-19 (木) 06:43:41};
---もう好きな潜在能力選べるようにして、潜在能力毎に強化難易度変えつつ装備要求値上乗せする形でいいんじゃないかと思ってる。 -- &new{2015-02-19 (木) 07:16:36};
---潜在は当時からユーザーが個性がないもっとどうにかしろって言い続けたから現在の形になったのもあるから運営だけ攻めるのも違う気がする -- &new{2015-02-19 (木) 10:34:31};
---個性なら武器グラフィックで出してもらえりゃ良かったけどな。クラフトが特に期待されてたのはそういうとこだし。自分の好きな武器を好きなようにカスタマイズして、ずっと使い続ける。そういうのが望まれてた。現実は新武器出るたび潜在を比較し、数合わせの色違い武器にため息をつく日々や -- &new{2015-02-19 (木) 11:19:36};
-確かずっと前にカタナのpp回収性能の上方修正が行われていて、今乗っている値６はそれより前の値だったと思います。現在の通常攻撃でいくつppを回復するのかご存知な方いらっしゃれば教えていただきたいです。 -- &new{2015-02-19 (木) 14:20:36};
--元々５じゃなかったっけ -- &new{2015-02-21 (土) 08:37:27};
-いい加減、新しいカタナ来ねぇかな12以上も入手しづらいものばかりだ -- &new{2015-02-19 (木) 21:03:27};
--武器更新しなくて良いのは楽だけど確かにそろそろ欲しい -- &new{2015-02-20 (金) 12:24:45};
-刀オンリーで最近鍋２TAやってるんですが、参考動画が古いのしか見当たらなくて目安がわからないです。なので参考までにみなさん刀オンリー鍋２どれくらいですか？ -- &new{2015-02-20 (金) 00:46:51};
--VHが7分半、SHが10分弱。TA勢じゃないけれど、まだまだ練習が必要だと感じました。 -- &new{2015-02-20 (金) 13:32:29};
---ソロだと自分もそれぐらいだな・・・リスキルも制限されてるからそんな変わらんと思うわ -- &new{2015-02-20 (金) 19:27:05};
--追記 自分はvitaでSHが6:40くらいでした(vitaだと体力低いとかあったっけ) -- &new{2015-02-20 (金) 14:44:10};
---TA勢じゃないならそれで十分だな。 -- &new{2015-02-21 (土) 15:09:06};
--SHソロで6分半くらい。 -- &new{2015-02-20 (金) 20:36:54};
--自分もTA勢じゃないけど、ビューレイアールでSHを6分半前後よ -- &new{2015-02-21 (土) 08:34:08};
---5分半の間違いだた、あんまり変わらないけど… -- &new{2015-02-22 (日) 13:08:21};
--カタナオンリーだと普段から使ってない上に対空敵処理しづらくてSHで8分～9分ぐらい。(Vitaだと体力低いのはアークスグランプリのクエストだけだと思う、普通はない) -- &new{2015-02-21 (土) 14:06:28};
-いっそのことPAの消費を馬鹿高くして、異様な高倍率化させて、基本通常攻撃で戦いPP回復させて、その回復させたPPで居合い切りらしく一気にPP使って1撃必殺みたいなのになればいいと思いましたまる -- &new{2015-02-22 (日) 00:48:47};
--カタナに関しては各々の持つ理想が違いすぎてなんとも言えんのよねぇ -- &new{2015-02-22 (日) 09:19:39};
---刀じゃなくてカタナってことに気づいてるプレイヤーがいないからね -- &new{2015-02-22 (日) 09:21:50};
---抜刀剣、居合い切りは運営の想定コンセプトでしょう。ただBrが神速（）とか言ってるから、その速さがPA連打速度なのか通常攻撃でのPP回収力なのか云々が曖昧なんだよね。少なくともJCやPA後のキャンセル必須の隙の大きさ（事実上連続使用不可）考えると、少ないPPで連打する武器ではなく、高PPでの1撃必殺のほうが合ってると思うのだよ -- &new{2015-02-22 (日) 09:45:34};
---カタナって片刃で日本刀とは別のものとして考えてるんだっけ？ -- &new{2015-02-23 (月) 03:33:07};
---刀じゃなくてカタナ以前に刀＝日本刀じゃないと何度言えば -- &new{2015-02-23 (月) 11:24:30};
---公式的には抜刀剣。つまるとこ鞘+剣の組み合わせなら”カタナ”になるな。例外も今後たくさん出るだろうけどね。それに居合い斬りだの神速だのってコンセプトも付随してる（出来てるとは言っていない） -- &new{2015-02-23 (月) 17:03:29};
---刀＝日本刀じゃないってのは分かるが、カタナ＝刀じゃないってのはただの言葉遊や、同じ意味だよ違うのは字体だけ -- &new{2015-02-25 (水) 13:23:23};
--それなんてバックハンドスマッシュだよｗ -- &new{2015-02-22 (日) 22:51:29};
--素朴な疑問なんだが、日本刀以外で居合とか抜刀術とかってあるんけ？ -- &new{2015-03-04 (水) 13:22:00};
-動の反射カタナマダー？ -- &new{2015-02-24 (火) 20:29:40};
--動の反射が増幅するのはHu武器でジャストガードしたときに出る謎の衝撃波だけ。カタナに搭載されてもあの衝撃波が出ないので、効果が全く無い潜在になってしまうため、動の反射カタナを実装したくても実装できないのだろう。別の名前で別の倍率のカタナカウンター用潜在が出ることに期待するしかない。 というよりそういう大事なところは潜在じゃなくてスキルで強化させてくれ、お願いだから（エッジから目をそらしつつ） -- &new{2015-02-24 (火) 20:59:33};
---カウンター潜在よりエッジを強化してほしいよな -- &new{2015-02-24 (火) 21:02:17};
-大したことでは無いのですがフレンドがよく、シャキンシャキンwwwと言っていて余りいい気がしないのですが、これは私がおかしい(?)のでしょうか -- &new{2015-02-22 (日) 19:43:57};
--そんなのブラックリストに突っ込んで一発解決や -- &new{2015-02-22 (日) 19:53:34};
--俺のフレのＢｒはそれ云ったら乗っかってきて面白かった、後にＳＡまで作って面白がってた、相手もこっちに云い返してくるから楽しい。つまりそういうのは仲のいい楽しめる者同士でやれば楽しい。 -- &new{2015-02-22 (日) 22:55:23};
---つまり木主のフレンドは友人じゃなくて単なる知人だったんですねわかります。 -- &new{2015-02-23 (月) 02:17:31};
--別にカタナはどうしようもなく弱いってわけじゃないしシャキンシャキンｗｗｗでネタにするほどでもない気はするけどな。近接カテゴリーの中でFi武器と最下位争いしてるってだけのお話だし。マガツ腹パンとかにカタナマン来るとお前帰れよって思うけどな。 -- &new{2015-02-23 (月) 07:28:47};
---つまりどうしようもなく弱いってことじゃないか（呆れ -- &new{2015-02-23 (月) 09:48:16};
---子木主は一体何を言いたいんだ。後半のカタナ評がまさにどうしようもなく弱い武器そのものなのだが。 -- &new{2015-02-24 (火) 15:24:45};
---皮肉でしょ -- &new{2015-02-24 (火) 22:45:59};
---FBFとヴォルグ＞＞他近接武器だから別にドベったって団子だし、マガツは対空手段ない上まともなダメージソースのハトウが使えないから致命的に相性悪いだけでマガツ腹パンだけで判定されてもな。アンガとかカタナ耐性は近接の中じゃDBの次くらいの頻度でつくじゃねーか -- &new{2015-02-27 (金) 10:36:24};
---アンガのヘイトって結局総ダメージでいいのか？ -- &new{2015-02-27 (金) 23:06:34};
---往復20万ってWB込みだよな？クラフトサンゲ終桜華でもがんばりゃ届くよ -- &new{2015-02-28 (土) 18:41:33};
--最初期実装されたときopでもｼｬｷﾝｼｬｷﾝってスタイリッシュに斬りかかってたんだが、実装当時は今よりカタナ弱かったから(正確には強いカタナがなかった)ｼｬｷﾝｼｬｷﾝｗｗｗってネタにされてたのよ。その名残だと思うから、笑っていなせないならBL推奨だね -- &new{2015-02-23 (月) 12:31:36};
---海岸が最先端地域でADはもちろん採掘基地跡地や遺跡Exも存在しないしクラフトも無かったから最強武器がアギトとディエスリュウ（どっちも出現率が低い敵のさらにレア種しかドロップしない）でほぼ手に入らず、現実的に使えるのはラムダサリザニアぐらいしか無い、さらにPA倍率も低くて先の2本☆10以外だとカタコンフィニッシュしか火力と呼べるダメージが出ない……という酷い状況だったんだよな。あの頃作ったヴィタエスレインがまだ倉庫に残ってるわ。 -- &new{2015-02-23 (月) 14:19:43};
---今やカタコンフィニッシュすら火力にならない始末 -- &new{2015-02-23 (月) 18:10:43};
---ただでさえ最高火力でもクソ弱いのにそれすら安定せず、チェインもカカシかのろまなボスにしか使えず、マルチで地雷扱いされるGuに比べたらどうということはない。最下位と比べるのは間違ってるけど、Guと比べたらカタナは遥かに恵まれてる。 -- &new{2015-02-23 (月) 19:33:22};
---あのころのカタコンって火力も無敵もなく、ただエネミーに突っ込むだけの弱体化スキルとも言われてたくらいだしなｗ -- &new{2015-02-23 (月) 19:46:25};
---↑2 Ep3直後ならいざ知らず今はそんな弱くねえ -- &new{2015-02-23 (月) 21:19:13};
---まあ最初は弱かったけど、Ep2の冬アプデ～春頃までの当時ではカタコンシュンカしてれば倒せてたのはきちんとカタナ使ってた人からすると悲しい事実ではあったがな -- &new{2015-02-24 (火) 01:11:06};
---扱いが難しいだけでTマシの方がぶっちゃけカタナより役に立つ。カタナは何するにしても火力がなさすぎてブレメインでもトラクラ持ってたほうがまし -- &new{2015-02-24 (火) 01:36:19};
---↑トラクラ持ったほうがいいってのはパルチが環境最強武器種の1つだからってだけだろ。Hu絡んでれば打撃メインクラスじゃなくてもパルチは優位取れる可能性あるレベルだぞ。TMGとカタナじゃどっこいどころかカタナのが上やろ。TMGの利点なんてGuスキルのチェインによるワンチャンス程度でしょ -- &new{2015-02-24 (火) 02:27:31};
---とりあえずGuHu止めてGuRaやってみな -- &new{2015-02-24 (火) 02:32:55};
---TMGの話なのにGuのサブ職の話持ち出すとはなかなか。 -- &new{2015-02-24 (火) 13:29:45};
---サブが重要なんだから当然じゃね？ -- &new{2015-02-24 (火) 13:33:36};
---WBに勝てるスキルなんてないわけでして・・・ -- &new{2015-02-24 (火) 15:28:40};
---WB関係ないだろ？え、まさかGuRa言われてるのWB撃てるからとか思ってる？TMGの話ですよ？ -- &new{2015-02-24 (火) 15:30:49};
---Gu/Raの魅力はグラボムサテ、ボスでの高火力、ＷＢだよ。その中でもＷＢが周りに一番恩恵がでかいという意味 -- &new{2015-02-24 (火) 15:34:41};
---まあどっちにしても今のTMGがカタナよりマシなポジにいるのは間違いない -- &new{2015-02-24 (火) 15:36:29};
---っつーか他職が限界まで突き詰めるとカンストダメだの10万×nだの10万はいかないけど超ヒットとか叩き出すのにカタナはどんだけ頑張ってもサクラ一往復10万とかそんなんだからな。 -- &new{2015-02-24 (火) 15:39:23};
---ボス火力もWBチェインっつーWBありきのもんだしな。WBがあるから乗せづらい火力UPスキルの効果も発揮されるようになって…って感じだし。以前のGuHuのようにそのままで押せる性能ではなくなったから、HuをRaに換えて尖らせ、なんとか役割が持てるようにしたって苦肉の策だものね -- &new{2015-02-24 (火) 15:40:10};
---よし、ではBrも尖らせてBrFiにしてみよう苦肉の策だし仕方ないな…おい余計弱くなったぞどういう事だ！ -- &new{2015-02-24 (火) 15:42:12};
---どんぐりの背比べってやつだ。どちらも不遇だが人口的にはカタナのほうが多いのは確か。船2にいたときに外人からカタナ、忍者！！って話も聞いたからそういう方面でも人気だと思われる。 -- &new{2015-02-24 (火) 15:42:31};
---そういう方面っていうか今カタナ握ってるのってそういう理由でしかないし -- &new{2015-02-24 (火) 15:44:37};
---おら泣きたくなってきた -- &new{2015-02-24 (火) 16:07:02};
---ソードが超不遇だった頃にも多かったけど、使ってる武器が最弱でないと嫌ななやつが居るみたいね。ついでに俺は最弱はダブセだと思ってる。 -- &new{2015-02-24 (火) 18:17:30};
---見た目、掲げたコンセプトが全てな武器。そう･･･刀、神速、居合いと聞いたときの胸のときめきが全て。この要素に釣られた上にまだ夢を捨てきれない人がカタナを握ってる。カザン、フドウ、シュンカのあまりにもいい加減な挙動の追加ＰＡとコンバットエスケープの投げやり感を見るに、運営はカタナ（Br？）のことをさっさと切り捨てたい負債と思ってるフシすらある。 -- &new{2015-02-24 (火) 18:47:37};
---掘り返して悪いが、どんだけ頑張ってもサクラ一往復10万はカタナなめすぎ。がんばりゃ往復20万届く。もちろんアーレス60だが。 -- &new{2015-02-24 (火) 21:31:24};
---がんばりゃってゆうかほぼ最高条件じゃねぇか（血涙） -- &new{2015-02-24 (火) 21:53:03};
---アーレス60握っても往復20万なのね… -- &new{2015-02-24 (火) 22:12:40};
---悲しいなぁ… -- &new{2015-02-24 (火) 22:17:38};
---真実がもたらしたのは激励ではなく追い討ちだったのか。･･･まぁいつか他の武器と一緒に強化される日が来るさ。ＥＰ４の新武器の踏み台となる形で。 -- &new{2015-02-24 (火) 22:36:01};
---結局どっちも弱いからどうでもいいんだけどね。弱いというより他が強いってほうが合ってるかな？昔みたいにマジ戦えたもんじゃないってレベルではないし。効率求めるなら強武器、ゲームを楽しむならこの辺の武器って使い分けてればそんな不満も無いわ。環境に合わせて楽しむだけさ -- &new{2015-02-25 (水) 00:00:46};
---メインBrじゃなければアーレス60じゃなくても往復20万は届くぞ、FiBrでギア解放してリミブレ乗っけて、ウィーク打撃特化にしたBrツリーでようやくだがな……釣り合わな過ぎて笑えてくる -- &new{2015-02-25 (水) 01:51:40};
---カタコンメイン限定にする意味なかったんじゃね？Brメインだと弱いの変わってねぇし -- &new{2015-02-25 (水) 09:02:06};
---FiがFi専以外の武器種持つと強いのは、程度の差はあれど近接武器共通だしそこは仕方ないよ。むしろ限定じゃないとますますメインbrの存在意義が無くなって行ってしまう… -- &new{2015-02-25 (水) 12:23:12};
---どんどん話がおかしな方向へ・・・・ -- &new{2015-03-08 (日) 16:09:45};
-アベレージ刀ツリーを使わなくなったのはいつからだろうか -- &new{2015-02-25 (水) 14:53:26};
--俺はつかってるぞ！(ギアしかカタナスキル振ってないツリーから目をそらしながらガーンデーヴァでカミカゼしつつ -- &new{2015-02-26 (木) 01:26:50};
--ま、まだまだ現役だし！ただカタコンエスケ抜いてHuで持ってるだけだし！ -- &new{2015-02-26 (木) 10:49:58};
-今年になってから新カタナが一個もでてないよねw忘れられてるのかな。。。 -- &new{2015-02-26 (木) 23:47:40};
--それナックルの前で同じこと言えるのか… -- &new{2015-02-26 (木) 23:52:53};
--そして実装される強ＤＢ。ＰＡ強化潜在の倍率も軒並み２０％で他の武器種の１４～１７％とは違うという。カタナとかナックルを排斥したくてしょうがないんですかねぇ・・・Ｂｒの知り合いがもうＩＮしてねぇんじゃあ^~ -- &new{2015-02-27 (金) 02:26:44};
--そうか、スサノショウハでたのは12月上旬だったか…。もう随分と出てないんだなぁ～ -- &new{2015-02-27 (金) 02:29:59};
-ねえ、重箱の隅を楊枝でほじくるようで悪いけどカタコンの説明の「総ヒット数に比例し」て表現としてはおかしくない?一発も当てずにFinした場合ダメージでない事になる気が··· -- &new{2015-02-22 (日) 21:42:16};
--比例定数の話かな・・・？ -- &new{2015-02-22 (日) 22:30:00};
--「比例したダメージが出る」ならそうとれるけど「比例してダメージが上下する」だから0でも低いダメージなら出るって読み取れる気が… -- &new{2015-02-23 (月) 16:50:16};
---(Hit数をx,ダメをyとして)比例はx=0だとy=0の場合で、x=0のときにy=0ではないなら比例じゃなくて一次関数なんだが···やっぱ突っ込まない方がいいのかな···なんかごめんなさい -- [[木主]] &new{2015-02-27 (金) 21:29:12};
---和ませてもらったからおｋｗ -- &new{2015-02-27 (金) 21:51:48};
---↑こんなんところで厳密な定義持ち出されてもね。比例関係の証明してる訳でもないのにな。しかも突っ込むだけで変わる適切な表現の一例も出さんし。てか子木で納得出来無いのかね？ -- &new{2015-02-27 (金) 21:59:18};
---中傷だったので伐採しときました -- &new{2015-02-28 (土) 00:51:48};
---リュウガ・ヤミガラス・オロチ・ヤシャで弱点属性にサクラエンド撃った時のダメージ比較(目安)http://4rt.info/psod/?eJuta。今度来る★13カタナはどの位置に来るのかすごいワクワク -- &new{2015-03-03 (火) 17:35:25};
---すまん枝ミス・・・ -- &new{2015-03-03 (火) 17:37:44};
---Y=aX+b -- &new{2015-03-04 (水) 15:11:49};
---おっとこれだと、比例じゃないと言いたいわけだな？だが文章上傾きが比例と言っているだけ。と枝と同じことを言ってみる。 -- &new{2015-03-04 (水) 15:19:29};
--つまり木主は「総ヒット数に一次関数的に～」という文面なら納得するのかな？ とても不自由な日本語だけど -- &new{2015-03-05 (木) 08:49:42};
---んな変な表記しなくても「Hit数に応じて」で良いだろ -- &new{2015-03-05 (木) 17:59:34};
-３月１１日に絶望と黒染のXHが実装されるらしいけど、どうやらそこにもエリアドロの１２カタナは仕込まれてないみたいだね… -- &new{2015-02-27 (金) 13:12:47};
--そんな……カタナに希望は無いのですか！(涙目) -- &new{2015-02-27 (金) 16:28:31};
--その２つじゃなくてホッとしたわw -- &new{2015-02-27 (金) 16:30:07};
--その二つに仕込まれてないのはむしろ有り難い -- &new{2015-02-27 (金) 20:14:44};
--黒染周回とかハゲる -- &new{2015-02-27 (金) 22:59:31};
--ただこれで無いってなると、残るXH未対応緊急って造龍集う死の海域だけなんだよなあ… 新緊急はよ… -- [[木主]] &new{2015-02-28 (土) 03:06:11};
---新しいアルティメットだな！ -- &new{2015-02-28 (土) 10:42:46};
--12ではないが11でお菓子モチーフのカタナでるみたいよ？ -- &new{2015-02-28 (土) 11:00:54};
---い、いらない・・・ -- &new{2015-02-28 (土) 18:04:39};
---死ぬほど強い洗剤だったらどうするんだ！ -- &new{2015-02-28 (土) 19:49:08};
---硫酸か何かですかね -- &new{2015-02-28 (土) 20:04:03};
---あのアポロチョコみたいなやつか -- &new{2015-02-28 (土) 20:38:26};
---雪姫被せなきゃ（使命感 -- &new{2015-03-02 (月) 17:37:55};
---カタナ好きで使ってるなら手に入れたいのは手に入れたいけど、手に入れたところで使うかと言ったら微妙なんだよなぁ（ -- &new{2015-03-03 (火) 08:54:35};
---パラソルチョコが超欲しい俺歓喜 6色買ってやるからとっとと100kまで下がれ -- &new{2015-03-04 (水) 10:58:52};
--3/11は、玩具ダーカーのカタナとイデアルシリーズのカタナですかね、後は更にその次みたいですけど本気マガツにもカタナが♪それが輝石交換品なのでしょうか? -- &new{2015-03-03 (火) 13:52:08};
---そだよ。交換レートはシヴァ100と新しい輝石100の計200個らしい。交換以外にもマガツから普通にドロップしたりもする -- &new{2015-03-03 (火) 20:54:46};
---影闘形態の刀はないのですか… -- &new{2015-03-04 (水) 19:31:22};
---枝2 影闘カタナは絶望だわな -- &new{2015-03-05 (木) 02:55:38};
-そろそろ新しい１２カタナが欲しいころだよね… 個人的にはHP吸収系の潜在ついたのが欲しいんだけど、皆はどんなのが欲しい？ -- &new{2015-02-25 (水) 16:53:45};
--同じく奪命のカタナかな、妖刀的な怪しげなデザインのが欲しい。別に日本刀といわず呪われた感あるのが欲しい -- &new{2015-02-25 (水) 19:08:28};
--５秒毎にHPの3％が消費されるかわりに打撃威力up的な潜在を追加してほしいね。妖刀的なカタナにピッタリだと思うんだ -- &new{2015-02-25 (水) 19:25:24};
---是非、悪食として実装して欲しい -- &new{2015-02-26 (木) 08:45:26};
---ダメージ反射というのがPSPo2iにはあってだな・・・ -- &new{2015-02-26 (木) 20:33:01};
---妖刀「誠」ですねわかります -- &new{2015-02-28 (土) 20:42:59};
---過去作に妖刀シュラ（セイバー）があるね。あと奪命関係ないけど、日本刀ならまだコクイントウ・ホウズキが残ってる。元はソードだけどね -- &new{2015-03-01 (日) 02:03:55};
---コクイントウといえば、フウインノダチはどうなるのでしょうか!最高レア度で 覚醒可能で出て欲しいです!待っています!(封印のあの鞘が盾になったり。 -- &new{2015-03-03 (火) 14:03:19};
---二刀流だったけどムサシとか愛用してたな。ヤマトやアスカも来て欲しいもんだ -- &new{2015-03-04 (水) 13:50:16};
---コクイントウもノダチも、まんま野太刀なので抜刀術のカタナで出られても困るなｗ -- &new{2015-03-04 (水) 20:26:03};
---コクイントウはともかく封印ノダチって中身は裏アギトのツミキリだろ？カタナで問題ないと思うが -- &new{2015-03-05 (木) 17:53:14};
---封印ノダチとしてはソードやら、封印ノダチ自体は業からの解放がまだで抜剣出来ない状態がそう呼ばれてるんやし、ツミキリとして実装されるときは鞘から抜けるからカタナで問題ないが -- &new{2015-03-05 (木) 19:30:37};
--ヤミガラスさんの第二潜在にそういうのつけてあげてやってください・・・ -- &new{2015-02-25 (水) 20:10:47};
--ヤミガラス「妖刀と聞いて！」 -- &new{2015-02-25 (水) 20:18:03};
---ヤミガラスに奪命つけてもバチあたらんと思うけどな、どうせ火力はお察しだしカタナ自体追加する気がないしこのままだとレア鳥＝パイプが永遠に続くぞ -- &new{2015-02-26 (木) 10:07:39};
--超倍率でアーマーもあるギア３OEやらギルティやらサクリ強化もあって素でかなり火力高いソードだからこそ奪命でも戦えてるのよ。火力潜在でも貧弱なカタナに奪命ついても、ただ不死身になるだけで敵はなかなか倒せないっていう悲しい未来が見える。奪命と相性はいいけど今のシュンカじゃ奪命OEには遠く及ばず、Br追加したペインでBrHuしたほうがいい→もうHuBrでいい→てかHuFiでいい。 -- &new{2015-02-26 (木) 15:57:35};
---/moya カタナが好きだから奪命とか弧月付きあればいいなって言ってるのに、もうそれ言ったら元も子もないじゃん・・・・・・。 -- &new{2015-02-26 (木) 16:23:12};
---ナデシコは？ -- &new{2015-02-26 (木) 18:56:07};
---ゴミオブゴミのナデシコがなんだって？ -- &new{2015-02-26 (木) 20:16:30};
---ナデシコのための長さじゃ奪命の意味ないだろ -- &new{2015-02-27 (金) 11:16:55};
---星天よりはマシだろ -- &new{2015-02-27 (金) 23:01:50};
--12月にマガツに戦技の☆11実装されてから全く音沙汰ないんだよなあ･･･昔は一時期パルチが3か月くらい新レアなかったんだっけか･･･ -- &new{2015-02-26 (木) 19:06:42};
---パルチ不遇期は実装空白は半年ぐらいだったと記憶してる()エクスの秋断から去年のSHADV砂漠でしたっけか ついでにロードマップでも新PAでパルチが忘れられかけていた気がする(まだ悲観するには早いですが)歴史は繰り返されないことを祈ります -- &new{2015-02-27 (金) 01:26:17};
---不遇の後には超強化があるかもしれないんだぜ？ナックルとカタナは何かしら期待してていいんじゃねーかな。PSO2ってそういうゲームだし -- &new{2015-02-27 (金) 01:53:24};
---絶望XHでナックルの１２来たらしいぞ…？ -- [[木主]] &new{2015-02-27 (金) 07:11:52};
--機甲滅牙のカタナが欲しいです…ヴァーダー解体&マイザー相手にするのめんどくさい…（Boでフォルブライト握ってろって意見は聞こえません） -- &new{2015-02-27 (金) 01:36:07};
---Boでフォルブライト握ってろ(無慈悲 -- &new{2015-02-27 (金) 09:58:05};
--潜在、審判の日本刀で新しいのくださいよぉ！あとできれば打撃要求では無い方（技量や防御ステ）がなにかと便利なのでその路線でおねしゃす -- &new{2015-02-27 (金) 02:32:02};
---審判カタナは多すぎてなぁ･･･いかにも「刀」って感じのが無いのは分かるけど、見た目、性能ともにサンゲ、ヤシャ、アギトとかを超えるのは出ないだろうし(上位が出る可能性が非常に高い)と言ったところか･･･日本刀の需要が高いのは分かる、けどビューレイのような感じのも秀逸だな -- &new{2015-02-27 (金) 18:56:36};
---スサノショウハの憤怒でも何ら変わりないと思うのだが？小木主の要望だいたい満たしてるぞ -- &new{2015-03-01 (日) 01:45:12};
---剣影クラフトすれば新実装ってとこ以外の要望は満たせるね。一応日本刀で審判、技量要求になるし -- &new{2015-03-01 (日) 02:06:09};
---「新しい」が一番重要なんじゃね？ -- &new{2015-03-02 (月) 23:20:27};
---剣影リヒトを迷彩化するのじゃ、新しいうえに、備要求ステータス無しですぞ -- &new{2015-03-03 (火) 13:59:17};
---リヒト品が迷彩化出来るんかはまだ分からないがな -- &new{2015-03-04 (水) 08:08:57};
---既存6+新規2の確定してるのは兎も角、動画に映りもしなかったリヒトが迷彩化できるのかは不明だし断言しない方がいいよな -- &new{2015-03-04 (水) 11:14:47};
---パッケージ特典の武器と言ってたような気がする。まだ希望はあるぞ -- &new{2015-03-04 (水) 19:37:19};
---余り期待しすぎない方が良いと思うよ -- &new{2015-03-04 (水) 20:08:46};
-11と12の打撃力が狭まっているから一本カムイの実装はあり得ないのかな… -- &new{2015-03-06 (金) 18:52:59};
--いわれて気が付きました、ショウハとオロチアギト打撃力2しか違わないんだ…もし一本カムイがあるとしたら☆12かなー。潜在が思い付きませんが -- &new{2015-03-06 (金) 19:24:35};
---暗心だとオロチ(とTダガーのニレン)と被るから、審判の上位潜在とか…いっそ奪命剣でも付けるか？ -- &new{2015-03-07 (土) 00:06:42};
//-カタワマンって呼ばれ方酷すぎない？そりゃマガツとかに向いてないのはわかるけど... -- &new{2015-03-07 (土) 11:44:55}; //荒れる可能性があるので事前にCOしときます
-新生マガツで実装される星12カタナがシュンカ強化潜在だったらどうする？デーヴァがカミカゼ潜在だったしあり得なくはないと予想してる。 -- &new{2015-03-08 (日) 13:52:40};
--20%以上だったら強化する。 -- &new{2015-03-08 (日) 14:01:06};
--威力潜在は結局アーレスの下位互換なんだよなぁ -- &new{2015-03-08 (日) 15:03:52};
--シュンカ潜在だったらマジ欲しい。今でも時々お世話になってる -- &new{2015-03-09 (月) 07:55:43};
-何気に絶望XHで影闘カタナ出るの確定なんだよな。影闘はカタナとはかなり相性が良い方だと思うんだけど、皆はどう思う？ -- &new{2015-03-08 (日) 15:11:32};
--最悪なほうだと思う -- &new{2015-03-08 (日) 15:35:39};
---同意。影闘はカタナとは特に相性悪い潜在だと思う。カタナのメイン火力が総じてジャンプ、ステップキャンセルを要するものでそのたび効果がリセットされる。スナステJA+ステアタで6％始動は出来るけど後が続かなければ意味がない -- &new{2015-03-08 (日) 16:02:36};
--手数は多いですけどステアタやJGを多用するスタイルだとちょっと辛いかなぁ…XHじゃカンラン連打じゃ制圧できないし -- &new{2015-03-08 (日) 15:47:03};
---カタコンしてるときはいいかもしれん・・・って思ったら天断あったの忘れてた -- &new{2015-03-08 (日) 18:56:32};
--そうかなあ…使いようによっては割と乗る時は多いと思うけどな -- [[木主]] &new{2015-03-08 (日) 17:20:41};
---使いようによっては乗るっていう効果が既に弱い。その上で上限も古と大差ないとかよほど打撃力高くないと酷いだけだろ -- &new{2015-03-08 (日) 19:25:00};
---ヤミガラスの過去ログみてくればわかりますよ。確かに10%はひどいと思いますけど、一手間であそこまで荒れるんですよ。それが5回で15%とかどれだけ荒れる事やら… -- &new{2015-03-08 (日) 19:40:26};
---その一手間がカタナと絶望的に相性悪いんだよなぁ… -- &new{2015-03-09 (月) 18:32:29};
--最終倍率は高いけど、影闘はそもそも良潜在ではない。特に近接なんてステップ回避やらガードやらでいちいち途切れるから最悪。弓やテクなら特に意識することもなくJA５回の状態を簡単に維持できるからマシだけどね。 -- &new{2015-03-08 (日) 19:36:49};
--スナッチJAコンボとの相性が最悪じゃねーか -- &new{2015-03-08 (日) 19:45:02};
--むしろまともに使えそうなのがカンラン(強化潜在あり)とツキミくらいっていう…。ツキミ専用としてなら悪くないかもな() -- &new{2015-03-08 (日) 22:30:15};
-枝５じゃないけど[[ショウハHuBrヲブレ込みだとこれ>http://4rt.info/psod/?htYNa]]な。中途半端な属性のアーレスを超える火力が出せる。無敵が無くなるというデメリットもあるが、カタコン発動した後でもギア発動できるというメリットもある -- &new{2015-03-09 (月) 08:03:36};
--アルバス付いたら10603にも並ぶのか・・・やっぱリュウガって打撃値設定ミスってんじゃないのか -- &new{2015-03-09 (月) 11:21:10};
---アルバスHu装備可クラフトヤシャモすげぇな・・ 転職すべきか・・・ -- &new{2015-03-09 (月) 13:23:45};
---アルバスクラフトHuヤシャ６本って悪い意味でコスパやばすぎる -- &new{2015-03-09 (月) 13:55:29};
--前提がちょっと適当すぎない？BrHuだと乙女切る人も多いしヤシャ入れるならHuBrクラフトサンゲとかも入れてもいいでしょ。ステの素手攻撃力も例えばBrHuヒュマ男で乙女切りでBr側打撃1maxHu側打撃2,3maxならドリンク入れると1214だし。もうちょっと前提とかちゃんとまとめてやった方が説得力あると思う。 -- &new{2015-03-09 (月) 14:42:43};
---偉そうなこと言ったので自分も計算しなおしてみた、ヒュマ男Br75Hu75Br側打撃1MaxHu側打撃1,2,3Max特化マグシフドリ全身60サイキ前提にしてる。打撃ツリーのメインHuの場合ウォクラ1からウォブレ5取るために7SP使ってる分打撃アップ1が7減ってる。乙女ツリーはHu側打撃全部切ってる。 -- &new{2015-03-09 (月) 15:25:18};
---肝心のリンク貼ってなかったhttp://4rt.info/psod/?cncs0 -- &new{2015-03-09 (月) 15:40:35};
---これヤシャHuじゃなくてFi装備付けたら限定的だがリュウガ超えないか……？ -- &new{2015-03-09 (月) 17:21:43};
---上のほうの木にあったやつにそのまま追加したやつを書き込んだら繋ぎミスっていたんだ……。乗算でかかる以上、元の打撃数値がいくつだろうが乗算の数字の高いほうが強いんだし、Hu装備可能なら古と憤怒じゃそりゃあ前者のほうが強い。比べてるのはカタナBrの中へデフォでHu装備可能なスサノが入ったらどこまでいくかってことだし -- &new{2015-03-09 (月) 19:49:45};
---とはいえ固定上昇のオロチとの差は変わってくるし乙女とかも含めた再計算感謝。枝３を見てFiリミブレ有テックアーツ無し、ブレクリM、アベクリ６状態で追加[[http://4rt.info/psod/?beNVK>http://4rt.info/psod/?beNVK]] -- &new{2015-03-09 (月) 20:07:43};
---やってらんねえ……。なんだよこれ -- &new{2015-03-09 (月) 22:52:30};
---さすがにこれだけ限定条件じゃ強いのは当たり前ではあるでしょ、カカシにしか意味のない数字だけどね。しかしまぁリュウガはほんと打撃力+10で1450～1500くらいあってしかるべきだと思うんだ・・・ -- &new{2015-03-09 (月) 23:53:09};
---カカシにしかって言うけどさ、ギア解放だけでもほぼほぼリュウガと並んでるとみていいんじゃないか？クリストで倍率掛かるし、色々加味してくとホントにリュウガはもっと強くて良かった -- &new{2015-03-10 (火) 00:12:25};
---いかにメインBrが弱いかよく分かるな -- &new{2015-03-10 (火) 00:13:18};
---SGNM「カタナを使うときにはメインBrを最強にします（大爆笑） -- &new{2015-03-10 (火) 02:23:36};
---これヤシャである必要性ないよなとか言っちゃいけない気がした。ただクラフトFi付ければおおよその物はアーレス張りの強さになるんだよな･････ひぇぇ -- &new{2015-03-10 (火) 06:50:21};
---しむらーアルバス、アルバス！ＨｕＢｒでもアルチ限定でリュウガ超える可能性あるから -- &new{2015-03-10 (火) 21:43:48};
-３月１８日に発売する特典で付いてくるカタナって☆いくつなんですかね？ -- &new{2015-03-10 (火) 08:20:52};
--☆７ -- &new{2015-03-10 (火) 08:23:19};
--19日じゃないっけ？まあ大半の人は迷彩にしちゃうと思うます -- &new{2015-03-11 (水) 13:23:26};
-メインHuでカタナ持つとき、ウォブレMAXまでとるか乙女マッシブとるかどっちがいいだろうか？ -- &new{2015-03-09 (月) 20:44:45};
--折角メインHuで刀持つのにウォブレ取らないんじゃ勿体ないだろ。ってかそれ比較するには必要SP数違いすぎないか…？ -- &new{2015-03-09 (月) 21:18:53};
--ヲブレを取らないのにHuにする意味あるか？メインBrの火力不足を補うためにメインHuで打撃特化するんだぞ？ -- &new{2015-03-09 (月) 21:51:06};
---雑魚戦は補えるけど、対ボスはあんまり意味ないしなぁ。メインHuのカタナ使いだと火力補いもそうだけど、コンバエスケが使えなくなるから補うためにマッシブ取るって場合も多いし。つっても今のキャップなら両立できたはずだけれど… -- &new{2015-03-10 (火) 07:07:28};
---対ボスに1体ヲブレだとしてもヤシャを超える火力、対雑魚ではヤシャやオロチが足元にも及ばない火力になるのにヲブレを取らない理由はないぞ？エスケが使えないというデメリットはあるがカタコン後でもギア発動できるというメリットもあるし、カタコンフィニッシュのダメージが段違い過ぎて一度体験すればBrHuで必死にヤシャ持ち替えるのが馬鹿らしいレベルの弱さに感じる。最初はエスケなくなっても大丈夫かなと心配したけど、実際やってみたら無くても大して問題は無かったから打撃全振りしてるわ -- &new{2015-03-10 (火) 08:09:54};
--カタナとパルチ、時々ソード持って戦ってるからギアブとかギアとか必要でSPが半端に足りないのです。でもウォブレはとった方が良いみたいですね。ありがとうございます -- [[キヌシ]] &new{2015-03-10 (火) 08:33:52};
---あっ、今はウォブレMAXのツリー使ってます -- [[キヌシ]] &new{2015-03-10 (火) 08:39:27};
-みなさんはカタナ装備時に打撃力がシフドリなしでどれくらいありますか？良かったら参考にしたいので教えてほしいです。ちなみに私は2447です -- &new{2015-03-09 (月) 05:59:37};
--武器もユニットもかかずに何を参考にするというのか -- &new{2015-03-09 (月) 10:57:02};
---細かい内容じゃなくて数値が知りたいだけなんです…書いとかなかったのは申し訳ない -- [[木主]] &new{2015-03-09 (月) 14:02:52};
--ショウハブリサで打撃2531 -- &new{2015-03-09 (月) 13:48:32};
--自慢奴しか出てこないぞこう言うの -- &new{2015-03-09 (月) 14:28:28};
--アーレスサイキで2700くらいだとは言っとくけど、アーレス使ってるにしちゃひくいだろうなwあとOPで打撃盛ってるのとあんまり盛ってない高打撃力武器でロビー打撃が同じというのは比較にならないよ、知ってるとは思うけど一応 -- &new{2015-03-09 (月) 15:39:17};
---総打撃力が同じくらいでも武器本来の打撃が高いほうが属性ダメージ高いしな -- &new{2015-03-09 (月) 19:54:47};
---デュマ♂Br75Hu75アーレス装備・打撃マグ特化・OP一ヵ所140盛・サイキセット効果で打撃は2697だから、あなたの言う2700はほぼ最高値だと思うんだけど、どこをどう判断して「アーレス使ってるにしちゃ低い」なのか…謙遜は程ほどにしないと嫌味になるよ。OP180盛(ユニット1カ所60)でアーレス10603持てば、OP560盛(一ヵ所140×4)で10303を握るよりも火力が出るあたり属性値って大事だよね…（http://4rt.info/psod/?bs0hi -- &new{2015-03-10 (火) 09:57:59};
---↑は１０３０３と１０６０３が逆じゃないかな。それにしても一ヵ所１４０盛りとは魂消たなあ。 -- &new{2015-03-10 (火) 10:19:00};
---あ、読み間違えた。すまない -- &new{2015-03-10 (火) 10:20:23};
---それ考えるとショウハで2531の方が凄まじいな、アーレスより300近く低いわけで -- &new{2015-03-10 (火) 11:55:27};
---2700が最高数値ってスキルの打撃UP考えてないんじゃない？Huの2と3だけでも175上がるんだけど・・・ -- &new{2015-03-10 (火) 12:13:55};
---↑わざわざフュリスタ関係切ってまで打撃アップを取るのかい？ -- &new{2015-03-10 (火) 12:30:12};
---なんでスタンス関係切らなければならないと思ったの？オトメ取らなければ打撃2・3振ってウォクラ、Hu武器のギアまで取れるぞ -- &new{2015-03-10 (火) 12:34:41};
---ないね。数字を高くすることだけ考えて倍率スキル切るとか本末転倒だし。打撃値175あげるのにSP20も使うくらいなら、マッシブやら乙女やら取るべきものが他にある -- &new{2015-03-10 (火) 12:39:05};
---乙女振らないとかアルチで死亡する地雷量産させるようなことやめてくださいお願いします -- &new{2015-03-10 (火) 12:40:48};
---やっぱこの手の話題は荒れる元だね、オトメ切りに関しちゃ前からgdgdになりやすいからな。 -- &new{2015-03-10 (火) 12:44:50};
---火力自慢するならまずBrやめるところから始めろ -- &new{2015-03-10 (火) 12:50:05};
---刀装備時の打撃力の話からそう展開するのか(驚愕) -- &new{2015-03-10 (火) 12:51:26};
---打撃値の話題からして自慢する人とかで荒れやすいからな -- &new{2015-03-10 (火) 12:54:59};
---↑3要するにカタナの時点で糞だから打撃力自慢したところで無意味ってことだろ -- &new{2015-03-10 (火) 12:59:23};
-あれ、マグ打撃150のOP一箇所85とかそんなもんなんだけどおかしいな、クエスト終了後に見たからドリンクは切れてるはずだと思ってたんだが勘違いしてたかな -- &new{2015-03-10 (火) 10:23:05};
--すまん位置間違えた差し支えあったら伐採して下さいorz -- &new{2015-03-10 (火) 10:23:59};
-オトメ切って打撃振れば2700が最高数値じゃないって指摘しただけでコレかよw俺がそうしてるって書いたわけでもないのに何と戦ってるんだ -- &new{2015-03-10 (火) 12:58:49};
--さぁ…あと上で2700が～って書いたものだけど、打撃アップ振ればそれ以上行くのは当然解ってたし、ユニットだって160盛にでもすればもっと行くのは解ってたが際限なくなるので「ほぼ」最高値、という表現にした。その時断っとくべきだったな、すまん -- &new{2015-03-10 (火) 13:11:45};
---小木主だけど俺も打撃2.3のこと書くべきだったねすまない -- &new{2015-03-10 (火) 20:30:50};
--上の木主は打撃値聞いただけなのいなんでカタナが糞だのなんだのって話になっていくんだろうな -- &new{2015-03-10 (火) 13:24:03};
--話の流れ見ずに言ったからだな。最初から記録の話なら荒れなかった。マジレスすると脱線してるだけ。 -- &new{2015-03-10 (火) 13:35:36};
-【速報】リミブレFiBrとかステ+160とか極端な構成じゃなくてもアーレス60超えられることが判明。普通の全身ステ+60のHuBrウォブレM滅牙で全身ステ+60BrHuアーレス60超える。http://4rt.info/psod/?uKJ7G -- &new{2015-03-10 (火) 13:28:29};
--やってて思ったけどマガツでFiBoばっかり注目されてるけど、これ防衛とかでもHuBoがBoHuの上位互換になるのでは。メインBo,Brの意味ってのが本当に薄い気がしてきたぞ...弓もHSだとソリッド＞アーレス60らしいし。 -- &new{2015-03-10 (火) 13:35:06};
---負滅牙でもアーレスを超えるなら全力で投げ捨てるところだった -- &new{2015-03-10 (火) 13:49:06};
---DBはまだ良いよ、アーレスと2位の差が350近くもあるからね。だけど2位同士での差は58しかないのにアーレスで180くらい差を付けられた刀はもうちょっとどうにか・・・ -- &new{2015-03-10 (火) 13:50:30};
---ちなみに全身+120からはサンゲとかダールみたいなPA強化潜在(17%)でもヲブレM＞リュウガ60だった。チム木かシフタあるならHu古でもリュウガ60超えれると思う。 -- &new{2015-03-10 (火) 13:53:20};
---ウォブレをメイン限定にする意味あったのかねぇ？ウォーブレイブなんて名前なんだからBrスキルでも良さそうだど -- &new{2015-03-10 (火) 16:52:40};
---これ以上サブHu強くしてどうすんだよと -- &new{2015-03-10 (火) 17:24:49};
---Brのスキルが強化されればそれでいいけどさ -- &new{2015-03-10 (火) 17:44:03};
---Brは火力面以外で差別化してほしいって声をここじゃよく聞くけどさ、その火力の最低限すらないって事だったんだよなこれって -- &new{2015-03-10 (火) 18:47:02};
---そんなこと言ってる奴居たっけ？ツリーも火力も何もかも今のBrには足りない -- &new{2015-03-10 (火) 18:50:35};
---結構よく火力追加だけじゃ何も特色ないみたいな話は見るぞ、それの代替案が良い物かどうかは別として -- &new{2015-03-10 (火) 18:52:52};
---とは言え今のカタナに足りないのってSP、火力、あとPAの速度？(JCとかそこらへん)ぐらい？ -- &new{2015-03-10 (火) 19:24:53};
---SPはカタナってかBrに足りない感じだな。カタナ特化なら必要なものは取れるし、けどそれ以前に何をおいても火力が足りてない感は否めない -- &new{2015-03-10 (火) 19:38:18};
---うーん、メインｂｒでなくても装備可能なカタナの打撃力を２００下げるとかでいいんじゃない？それとＪＣの速度の見直しと、ＰＡにのみかかる１１５パーセント相当のメイン限定火力スキル。 -- &new{2015-03-11 (水) 03:01:48};
---↑に追記。アーツマスターとか名付ければいいと思うよ。 -- &new{2015-03-11 (水) 03:04:58};
---アーツマスター：スナッチJAでPAを発動すると１５％うｐ 異なるPAをJAすると１５％うｐ どちらがよろしいか？ -- &new{2015-03-11 (水) 04:26:51};
---単純にPAをJAした場合にダメージ15%うｐ、でいいんじゃないかな。ほぼ無条件？お前それHuのJAボーナスにも同じこといえんのって話だし -- &new{2015-03-11 (水) 04:47:27};
---技量の２分の１を武器の打撃力に変換する。ただしこの打撃力はＰＡを使うときのみダメージに加算される。これがアーツマスターだ‼ -- &new{2015-03-11 (水) 11:01:43};
---これだわ、現状クラフト武器じゃないと上げる意味のない技量をなんとかして欲しい -- &new{2015-03-11 (水) 12:45:50};
---むしろ技量だけで扱えるようにしてほしいんだけど、依存ステ違うのが辛い -- &new{2015-03-11 (水) 13:04:46};
---技量という言葉からして、動作の集中力を増して威力を上げるというイメージだからそれ単体で扱えるようにはならないと思うの。つまり基礎が打撃力で、それを効率良く集中させる能力が技量、と考えた方が無理がないと思ふ。 -- &new{2015-03-12 (木) 06:33:01};
---イメージ云々じゃなくて実用性重視なんで・・・ -- &new{2015-03-12 (木) 13:44:04};
-もしかして、Brって要らないクラス?無くして良いよって運営にメールする?(鼻ほじ -- &new{2015-03-11 (水) 09:28:06};
--昔運営にさえ忘れ去られていたTeっていうクラスがあったくらいだし、失くすよりかは強化する方向としたい -- &new{2015-03-11 (水) 10:12:59};
--Brなくす前にBoはやく弱体化してください目障りです -- &new{2015-03-11 (水) 10:25:11};
--BrはHuBr,TeBr,RaBr,GuBr,FoBrと打射法全部のサブになれるすごいやつだよ。弓は射法共通で最強武器の一角だし、ウィークスタンスも優秀だからなくなるとすごく困る。このゲームの最強火力もGuBrだしカタナだってアサギリ移動とか早い。 -- &new{2015-03-11 (水) 10:57:09};
---アサギリよりもシュンカの方が速い -- &new{2015-03-11 (水) 11:40:13};
---↑瞬間的な速度はね -- &new{2015-03-11 (水) 19:45:17};
---Ep3からキャンセル早くなってるから継続でもシュンカの方が速いぞ？ -- &new{2015-03-12 (木) 08:01:29};
--それだったらBrは完全に打射両立用のクラスにして刀はHu、弓はRaでも持てるようにしてくれって感じで頼む。 -- &new{2015-03-11 (水) 12:12:15};
---あと全部の弓に法撃つけてFo,Te装備可能もつけて欲しい -- &new{2015-03-11 (水) 12:58:54};
---ごめんその要望の意味が全くわからん -- &new{2015-03-11 (水) 13:08:01};
---バニテクの話でしょ。TeBrの最大のダメージ元ですよ（対ボス専用）カタナのページでする話じゃないですけど -- &new{2015-03-11 (水) 13:54:14};
---イルバニッシュだろ -- &new{2015-03-11 (水) 13:54:23};
---いやそういう意味じゃなくてさ、メインbrの価値を話すべき場所でそれを要求する意味がわからんってことさ。ってチェック位置ミスってたんだなほんとごめん -- &new{2015-03-11 (水) 14:03:18};
-クロツチコンゴウ 打撃511 要求打撃防御440でした、防衛xh最後の大箱泥です -- &new{2015-03-11 (水) 19:56:35};
--あ、職はhu fi装備可能です -- &new{2015-03-11 (水) 20:02:07};
---+１０で打撃力996 です -- &new{2015-03-11 (水) 21:09:54};
--名前からして黒そうだな -- &new{2015-03-11 (水) 22:05:19};
--Hu装備可能はデカいな -- &new{2015-03-11 (水) 23:16:14};
--クロツチコンゴウ色々スクショ。[[ステータス>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54694]]、[[装備時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54697]]、[[ウェポンホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54695]]、[[紋章>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54696]]。使えるの有れば使ってくれると嬉しい。 -- &new{2015-03-11 (水) 23:38:41};
---ステータス[[あげ直し>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54699]]。カーソル入ってた； -- &new{2015-03-11 (水) 23:41:32};
--ファイター装備可ってことはリミブレ必須だけどアーレスに勝てるのかな？ -- &new{2015-03-12 (木) 21:51:32};
-シュガラカサ 打撃力507 法撃力500 装備条件:技量430 Hu,Fi装備可 潜在:不退転でした -- &new{2015-03-11 (水) 19:44:31};
--シュガラカサはガンスラじゃ？ -- &new{2015-03-11 (水) 22:57:59};
---種類はカタナでした。画像貼ります http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=54693 -- &new{2015-03-11 (水) 23:28:09};
---なさけねぇ説明文だが嫌いじゃないw -- &new{2015-03-11 (水) 23:38:07};
-カタナ使ってたらカタワマンとか言われるんだけど、そんなダメかな？カタナ・・・レンゴクトウ使う予定なんだけど -- &new{2015-03-12 (木) 22:45:22};
--行く場所によるとしか・・・とりあえず防衛マガツに向かないのは間違いないが逆にDF系には滅法強い -- &new{2015-03-12 (木) 23:32:34};
--本当になんで急にカタワマンなんて言葉流行り始めたんだろうな、弱い構成してただけで差別用語をもじった言葉で人を貶めるとか頭イカれてんのか -- &new{2015-03-12 (木) 23:56:04};
---EP2では脳○が流行ってたし、カタワ言ってるのはその時と同じ奴らなんじゃないかな(名推理) -- &new{2015-03-15 (日) 07:53:33};
--ep3の近接強化で置いてきぼり食らって全体的に低火力だから嫌われてるんだよな・・・ -- &new{2015-03-13 (金) 01:39:08};
--で、今後もしBrが強化されてカタナ強くなったらそいつカタナ使い（）になるんだろう？そういう叩きまくってる奴に限ってPS低いの多いよな -- &new{2015-03-13 (金) 08:36:26};
---まぁ自分に出来ないことを平然とやってのける人に対しての嫉妬心だからな。なんとか周囲を扇動して自分と同じ立場以下に落とそうと必死になっとる。ネトゲってそんなもんじゃないかな -- &new{2015-03-13 (金) 08:40:45};
---君たちそんなに上手なの？ -- &new{2015-03-13 (金) 12:32:45};
-イデアルカタナだけ弱すぎ。もうだめね。 -- &new{2015-03-13 (金) 03:34:31};
--そもそもリュウガの打撃値がおかしいからな（悪い意味で）。そしてそれを言い出すとメインBrが弱いという風潮 -- &new{2015-03-13 (金) 08:37:34};
---カレンほんと弱いな、下と100しか変わらんじゃん。リュウガを1400、カレンを1300くらいにしないと他の武器と比べて弱すぎる -- &new{2015-03-13 (金) 12:39:30};
---実際メインBrが弱いどころか近接的に見たらサブBrも弱いぞ。殴りTe以外は単純な倍率不足、サブに入れる理由がPAくらいしか思い当たらないサブ奴隷にさえなり切れてないからな -- &new{2015-03-13 (金) 14:57:34};
---DBの数値をみたらリュウガはこれでも数値低すぎると思うけどな 素で1500以上は欲しい -- &new{2015-03-13 (金) 15:03:13};
---なぜかDBだけ星13での上昇量やけに高いからな -- &new{2015-03-13 (金) 15:05:33};
--ワイヤー影闘1023、カタナ影闘996。ワイヤーイデアル1208、カタナイデアル1187。ワイヤーより上昇率高いんですけど…。 -- &new{2015-03-13 (金) 13:59:31};
---職単体のスキル倍率考えた？ -- &new{2015-03-13 (金) 14:57:17};
---カタナ内で見てもFiBrでバイオ握れば追いつどころか下手すれば追い越すレベルだな、最低限Brで握ってもカタナとしては最強のスペックは欲しいところ -- &new{2015-03-13 (金) 14:59:34};
---↑2ちゃんと読め -- &new{2015-03-13 (金) 15:02:57};
---他職で持った時に追い越されるのは星13が悪いわけじゃないから… -- &new{2015-03-13 (金) 15:03:55};
---上昇率云々言ってるからそれ他職で持った下位武器に追い抜かれてるしこれでも足りないくらいって意味で言ってるんだが -- &new{2015-03-13 (金) 15:06:18};
---ワイヤーより上昇数値は多いのかも知れないが、Huはワイヤーしか使えないわけじゃないだろう？Brは専用武器ないんだよ。え、カタナ？HuかFiの武器だろ？ 弓？Raの武器だろ？ -- &new{2015-03-13 (金) 15:20:11};
---刀より低い上昇量？ウォブレ倍率掛けてみなよ、てかなぜ影闘を例に出したのさw -- &new{2015-03-13 (金) 15:36:52};
---取引とかで確実に手に入る武器ってことで出したんじゃない？ -- &new{2015-03-14 (土) 00:47:52};
---木主のイデアルカタナだけ弱いってのにに対してこきぬしは他のイデアルシリーズと比較してカタナだけ数値の伸びが小さいとかそんなことは無いって言ってるだけなのにウォブレとか持ち出すのはちょっと…。確かに他の武器種に比べて他職で持つほうが有利な武器だからBrでしか持てない武器の数値を高くして欲しいのは分からんでもないけどそれは枝4の通りイデアルやアーレス自体の問題じゃないから。 -- &new{2015-03-14 (土) 16:51:48};
---PA倍率とスキル倍率無視して数字だけ見て何の意味が -- &new{2015-03-14 (土) 17:59:54};
--ボス戦ならカレンだな属性６０にしたらどこまで強くなるのやら -- &new{2015-03-15 (日) 06:23:14};
---どの種類もそうなのかは知らないが、刀においてはOP全身ソール3程度までならアーレス優位、
80くらいで同等、100くらいからカレンが上 -- &new{2015-03-15 (日) 09:09:18};
-イアイスタンスとバットウスタンスみたいなのがほしい。台湾版はクラスもSamuraiらしいし画像見た感じ両手でカタナ握ってるし・・・ -- &new{2015-03-13 (金) 15:29:25};
--TOGのアスベルみたいな感じか？それいいな欲しいわ -- &new{2015-03-13 (金) 15:50:33};
--同社ゲーム繋がりでナナドラ2020のサムライのスキルと武器が欲しいな -- &new{2015-03-15 (日) 01:30:36};
-ようやく新マガツで☆12カタナ実装来たな。 -- &new{2015-03-14 (土) 01:25:43};
--ヤミガラス「ん？」 -- &new{2015-03-14 (土) 16:57:49};
---今なんでもするって言ったよね？ -- &new{2015-03-15 (日) 08:32:48};
---じゃあ、死のうか（属性強化） -- &new{2015-03-15 (日) 16:12:25};
--オロチアギト「せやな」 -- &new{2015-03-15 (日) 16:20:49};
--「マガツ」でようやく☆12のカタナが実装された であって ☆12カタナがようやく実装された って意味で言っているわけじゃないだろ とマジレスしてみる。 -- &new{2015-03-19 (木) 06:36:03};
-Lv75で使えるおススメのカタナ教えてください弓から乗り換えようと思ってます(´・ω・`) -- &new{2015-03-15 (日) 07:32:33};
--コスパ的にビューレイアールかな -- &new{2015-03-15 (日) 08:58:35};
--ありです！水曜に作ります！！ -- &new{2015-03-15 (日) 22:29:09};
-コクイントウホウズキの実装を…・ -- &new{2015-03-15 (日) 22:17:23};
--コクイントウはソードで実装してほしいがなぁ -- &new{2015-03-16 (月) 09:16:51};
---うむ、貴重な日本刀型のソードだしコクイントウはソードで来てほしい -- &new{2015-03-16 (月) 12:19:13};
---奪命臭がするぞ・・・なんだこれは -- &new{2015-03-19 (木) 01:04:46};
--そのうち真打オロチくるから暗心しろよ。出ないけどな -- &new{2015-03-16 (月) 12:35:12};
---実装される頃には暗心自体微妙潜在になってるだろうね、上位で割合上昇じゃないと他に余裕で食われる打撃値になってそう -- &new{2015-03-16 (月) 13:23:43};
---今こそ「審判の時」の上位で「神判の時」の実装をｒｙ -- &new{2015-03-16 (月) 23:11:14};
---運営｢アサギリ強化潜在実装！驚異の14％UP！！(ドヤ顔)｣ どうせ、こんな未来だろ… -- &new{2015-03-18 (水) 10:58:33};
---真アギト 真打オロチアギトが来る頃には安心上位が来るんじゃね? 打射25%上昇みたいなキチ潜在が -- &new{2015-03-18 (水) 11:45:22};
---クソツリーを潜在で補うのはやめてほしいなあ -- &new{2015-03-18 (水) 11:54:12};
---そうだよな、全員が真打オロチ持てるわけじゃないんだからなぁ・・・ -- &new{2015-03-19 (木) 03:09:48};
-そうだよなぁ。 対応力やモーションの優秀さであまり気にならなかったけど、やっぱりカタナは火力不足なんだよなぁ。 でもあんまり気にならなかったってことは、火力不足をそれ以外でカバー出来てたってことで、ブレイバーの説明にある「技量によって体感的な火力は何倍にも高まる」っていうのはこの事なのかと、なんか納得した。 今のブレイバーは割と運営の望んだ通りなのかもなぁ。 -- &new{2015-03-18 (水) 23:19:42};
--それもあるだろうけどカタナを弱いと感じない一番の理由は他の強武器を使ってないからだと思うよ？ -- &new{2015-03-19 (木) 01:01:49};
---体感的な火力()とか笑わせんなって感じだな -- &new{2015-03-19 (木) 01:09:27};
--動作が速い、回避も早い、ガードも早い！被弾しない！カタナを使いこなしてる今の自分はすごくつよい！（体感的火力倍加中） うん、実際の火力が高まるとは一言も書いてないし何も間違ってないな。つまりカタナは夢を売る武器だったんだよ！ -- &new{2015-03-19 (木) 04:23:26};
--技量＝ＰＳかな？たしかに同じブレイバーでも中の人の質によって差は出るけど火力は何倍にも・・・を実現するにはもう少し速度なり攻撃力なりを上げないと難しいね。 -- &new{2015-03-19 (木) 04:31:19};
--まぁ誰がどのクラスで、どのくらい活躍してるかなんてもんは正確に測ることもできないしなぁ。Brの体感的ってのも笑える言葉だけども、Brより～のが良いとかそういうものも体感的でしかないわけで（逆も然り）、自分に合ったもんを信じて使い続けるしかないんだよね。全クラス試して出した結論なら、個人単位ではそれが正解なんだよ -- &new{2015-03-19 (木) 08:04:42};
--体感的な火力は高まるよね体感的にはね -- &new{2015-03-19 (木) 11:09:02};
-レンゴクトウ・エンサ 潜在能力 ハトウリンドウ強化 -- &new{2015-03-19 (木) 11:06:58};
--ついでに固有PAハトウ付き -- &new{2015-03-19 (木) 11:07:30};
--+10で402 炎５０ アナヒス バーンⅣ -- &new{2015-03-19 (木) 11:08:36};
--必要技量１ 全クラス装備可 -- &new{2015-03-19 (木) 11:09:09};
--エンサやべぇな -- &new{2015-03-19 (木) 11:14:47};
--クラフトして使わざるを得ない性能。Fiクラス追加がまた値上がりするな -- &new{2015-03-19 (木) 11:20:41};
--マジか･･･ハトウ固有付でハトウ強化にデザイン良し斜め背負い･･･武器迷彩にもできる･･･やべえよやべえよ･･･ -- &new{2015-03-19 (木) 11:21:00};
--迷彩にしようと思ってたけどこりゃ普通に使ったほうがいいなマジで -- &new{2015-03-19 (木) 11:30:02};
--Brバカにしすぎわろた -- &new{2015-03-19 (木) 11:30:28};
---SGNM「やはりカタナを使うときはメインBrを最強にwwくっそwww」 -- &new{2015-03-19 (木) 12:03:48};
---SGNM「無敵には火力を越える価値が有ります」ってか？ならエスケープ居らねぇよ。 -- &new{2015-03-19 (木) 12:30:52};
--運営のBr殺しが止まらない……。カタナはBrで持つのが一番強くなるようにするとか言いながら、この仕打ちだよ！ -- &new{2015-03-19 (木) 12:02:10};
---サンゴクであれほど言われたのを嘲るかのように二本目の固有ハトウ刀実装、更にハトウ潜在そのものは低倍率な調整。いくらなんでもふざけすぎだろもうプレミア払わねぇぞコラ -- &new{2015-03-19 (木) 12:06:03};
---むしろサクラとか取られてBr無し構成で主要PA使い分けられる状態になるよりはマシだったと思うけどね -- &new{2015-03-19 (木) 12:52:29};
---でも最高火力PAを他職に取られるっていうのは穏やかではいられないよね -- &new{2015-03-19 (木) 13:13:15};
---そこそこ相手選ぶしPP溶ける速度もひっどいから理論上の火力は最大でも実戦で扱う上では他PAと大差ない水準だと思うけどね。他職で使う場合はカタコン無いから急いでhit数とダメージ稼ぐ必要も無いし、サクラとか取られたらどうしようもなかった。カタナは職倍率が低いだけでPA倍率は並の打撃武器よりちょっと高いからなあ -- &new{2015-03-19 (木) 13:35:31};
---サクラやヒエンの代わりは他職にあるけど、ハトウの様な中距離で高火力は他職に意外と無いからな。 -- &new{2015-03-19 (木) 14:35:16};
---ハトウのように定点狙える中距離PAっていうとデッドリーとかだな。確かにそう多くはない。 -- &new{2015-03-19 (木) 14:51:34};
--逆にこれはメインBr強化のフラグと考えられなくもない…のか…？ -- &new{2015-03-19 (木) 12:45:49};
-レンゴクトウ・エンサの潜在はハトウリンドウの強化でした。+10で打撃402、属性は炎50でした。 -- &new{2015-03-19 (木) 11:09:23};
-レンゴクトウのおかげでサンゴクさんがお亡くなりになりましたね…てかオマケ武器の癖に強すぎない？ -- &new{2015-03-19 (木) 11:31:19};
--しかも迷彩化できるんだっけ？鞘いらないなあって感じたなあ -- &new{2015-03-19 (木) 11:36:42};
---鞘なかったらなかったで今回のliberteみたいに素手で持つのかよ…ってなっただろ -- &new{2015-03-19 (木) 11:48:41};
---あの鞘は無駄な装飾無くて中々かっこいいだろ -- &new{2015-03-19 (木) 12:36:28};
-追悼：ヒュリオサンゴク -- &new{2015-03-19 (木) 12:46:04};
--追悼：カタナBr -- &new{2015-03-19 (木) 12:47:57};
-刀って息してる？ -- &new{2015-03-19 (木) 14:18:18};
--呼吸する武器とか気持ち悪いです() -- &new{2015-03-19 (木) 14:19:30};
---妖刀かな？喋りそう -- &new{2015-03-19 (木) 14:21:07};
--息してないとは言わないけど活き活きもしてない -- &new{2015-03-19 (木) 14:20:28};
--カタナは風邪引いてるけど、メインBrはそろそろ納棺されそう。 -- &new{2015-03-19 (木) 14:28:02};
-カタナは好きだけどBrで握るカタナが好きなのであってHuとかFiで握るカタナに魅力を感じない…ただ思ったことを書いただけです… -- &new{2015-03-19 (木) 18:40:16};
--見掛けだけの侍が好きなんですね、分かります 僕は心が侍であれば良いので見掛けには拘りません -- &new{2015-03-20 (金) 07:23:51};
-メインBrのカタナの扱いがひどすぎて笑えない・・・ -- &new{2015-03-19 (木) 19:34:51};
--運営に要望を送りましょう。私は送りましたので。 -- &new{2015-03-19 (木) 22:52:11};
-刀Br弱いって言うとキリト先輩がそんなことない、強い!!とかいうけど実際数値見れば強いはずがないんだよなぁ。マジでシュンカ消した意味がわからん。今の難易度じゃシュンカあっても変わらないしシュンカの水準まで他を引き上げるべきだったよなぁ -- &new{2015-03-19 (木) 13:28:35};
--シュンカは消えてはないだろ!!まあぶっちゃけ元の倍率に戻ってもDPPはやけに高いけどDPSなんかは大したこと無いし消費PP増やして他PAの倍率上げれば問題無いとは思うね。 -- &new{2015-03-19 (木) 13:39:14};
---消費は据え置きで良い -- &new{2015-03-19 (木) 13:43:03};
---PA倍率上げるじゃろ、そしてレンゴクトウをFiクラフトするじゃろ、それをFiHuで握るじゃろ？ほれ、Brの価値なんて消え失せるのじゃよ、つまりBrツリーでの倍率改善が先だな -- &new{2015-03-20 (金) 18:17:03};
--カタナ"自体は"強いし他武器に比べて同武器内のPA間のバランスも取れていると感じる(少なくとも2つ3つしかPAの選択肢が無いなんて事は無い)。んだけど、Brって職の打撃倍率がだな・・・。 -- &new{2015-03-19 (木) 13:44:44};
---職倍率高くても範囲死んでるから強いとは言い難いかもしれない。DPPの高い範囲PAが無いと雑魚の体力多いultやXHでは活躍しにくい。 -- &new{2015-03-19 (木) 13:52:40};
---Brの職倍率がリミブレ抜きのFi並になればカンラン10k～12kくらい出るようになると思うので、割とそこも満たされると思う。有る程度固まったエネミーにはサクラが強いしね。 -- &new{2015-03-19 (木) 14:19:13};
--シュンカの弱体化はあの当時のバランスでは当然だった。おかげでシュンカ以外のPAも使い分けできるようになったし。現状必要なのはBr自体の火力の底上げ。メインクラスのね -- &new{2015-03-19 (木) 22:47:12};
--PAひとつを強くしたらまた。のーしBrが沸いてきそうで嫌だな -- &new{2015-03-19 (木) 23:25:45};
--個人的にシュンカは、高速で近づき雑魚を一刀で伏せながら大群を狩る、マンガで言えば一コマで数人を斬ってるあれの雰囲気なんだが -- &new{2015-03-20 (金) 18:55:12};
-弓やってるのが時々辛いって言ったら、チムメンにカタナは見た目好きな奴使ってPSいらなくて強いよって言われ、そんなにか？と思ったら罠だったか… -- &new{2015-03-20 (金) 16:07:09};
--シュンカマン最強時代しか知らないのかな？そのチムメンさんは -- &new{2015-03-20 (金) 16:45:24};
---Br実装時辺りから周りがカタナマンの中弓してたが、今やあれだけ居たカタナ見なくなって弱体か何かと察してた。チムメン達ほのぼのしてるなとは思ってたが、言う事信用できんな…。言う通りシュンカマン時代が残ってるか、今の状態でいけると思ってるんだろうな…。 -- &new{2015-03-20 (金) 18:23:26};
--今はＰＳがあったら邪魔にならないけど低火力で微妙。ＰＳなければただのお荷物。 -- &new{2015-03-20 (金) 18:06:50};
--威力が必ずしもボウ=カタナにならないにしても、カタナ使うくらいなら大体のサブ職武器でいい状態は良くないよな。カタナ使ってると雑魚もボスもどうしてももたもたするから、もっと小気味良く斬れるようになってほしいものだ -- &new{2015-03-20 (金) 19:00:00};
---サクラの火力があれば小気味良く斬ることは十分出来るやろ。奥に狭いから数を一気に叩くってのは厳しいが -- &new{2015-03-20 (金) 20:06:33};
---ULT猿「バックステップでサクラ回避余裕でした」 -- &new{2015-03-21 (土) 23:51:29};
-技量の何％位か打撃に回せるスキルとか出てもいいのにね。技量4桁あるけどただの飾り状態だし -- &new{2015-03-20 (金) 20:45:21};
--技量の何％かをダメージ倍率に載せてくれたら大歓喜します。てかレアマスタリーがBoみたいに打撃射撃上がるなら分かるが技量上がる時点でなんでそういうのがないの？Bo追加した時に変更してくれても良かったくらいなんだが -- &new{2015-03-21 (土) 03:09:16};
---技量値の上昇量と素ステの低さから1/3くらい打撃射撃に突っ込んでくれても壊れないしな、あっていいと思う -- &new{2015-03-21 (土) 13:49:23};
---こういうの欲しいね、LV5で上限20%くらいにすればRaBr弓と同等になるし刀もようやく他と並べそう -- &new{2015-03-21 (土) 16:39:34};
---それブレマグに内蔵してくれ、変換率も100％にして -- &new{2015-03-21 (土) 17:03:04};
-火力もねえしじゃああれだ、カタナで敵にとどめさしたらロックマンゼロシリーズみたいに敵が真っ二つにずれる演出入れよう(混乱 -- &new{2015-03-22 (日) 00:40:44};
--ﾋｯﾌｯﾊﾃﾞｲﾔｰ -- &new{2015-03-22 (日) 13:01:54};
---ｾｲﾊｯﾄｳ! -- &new{2015-03-22 (日) 17:08:00};
-火力結構あると思うけどな。防衛でも3位以内には入れるし。ゴルドラちゃんの弱点にサクラ45000×2も出るんだから充分じゃない？ -- &new{2015-03-22 (日) 04:32:32};
--防衛の貢献度は火力とイコールじゃないって何度…… -- &new{2015-03-22 (日) 04:50:19};
---でも火力あるほうが貢献度取りやすいのは確かでしょ？ 思うにカタナは弱点部位に当て易い敵には強いんだよ。当てにくい敵、特にアルチボスなんかにはキツいけど -- &new{2015-03-22 (日) 08:35:39};
---貢献度3位以内取れるのは貢献度が高くなる役割こなしてるか周りがクソ雑魚いだけだよ・・・ -- &new{2015-03-22 (日) 09:10:13};
---おれもXH襲来で2000で1位だったことあるけど、感想はあぁks面子だったなぁとしか思わなかったよ。Brで行ったのは寝落ちしててCCする時間がなかったんだ・・・ -- &new{2015-03-22 (日) 09:26:26};
---カタナのPAは攻撃速度など挙動が優れてるからトドメの一撃だけ取れることが良くある。でもそれは強いとか貢献してるとは言えない。 -- &new{2015-03-22 (日) 16:08:42};
---挙動は今は悪いほうだと思うが…モーションもチャージも -- &new{2015-03-22 (日) 16:13:57};
---カタナ以外の挙動が酷かったのが追い付いてきただけで、カタナ自体の挙動は悪くなって無いし増してや追い抜かれた訳でもないと思うよ、強いて言うならパルチとDBがおかしいだけ。あと、PA自体の性能良くしても結局パルチやDBみたいにリミブレのお供と化すだけだからBrの職倍率をなんとかする方が良いと思う -- &new{2015-03-22 (日) 16:43:27};
--それって誰かが攻撃してあったゴルドラをJCの関係で遅れた刀がとどめ貰って貢献ｐｔ貰ってるだけじゃね？ -- &new{2015-03-22 (日) 05:15:35};
--ただでさえカタナ使いってだけで馬鹿にされてるのにこれ以上恥を上塗りするような木を立てるのやめろ -- &new{2015-03-22 (日) 09:08:29};
---そのカタナ使いにすら勝てんやつらが居るのだから、恥とか無いわ。並以上に戦えるなら武器なんて何でもいい -- &new{2015-03-22 (日) 13:39:09};
---高火力でクリアタイムを早めて周回数をより多く重ねてこその防衛で並以上ならなんでもいいってのはどうかね。現状、襲来、侵入は3周目に行くのが困難、絶望はSラン2回取れない人達もいる。マルチで上手く行かなかった場合は連帯責任ということを忘れて、自分意外の誰かに責任を押し付けてる人がいて真っ先に標的になるのが… -- &new{2015-03-22 (日) 17:07:45};
---防衛失敗するくらいなら連帯責任とか言うのもわかるが、クリアランクや周回数まで求めるのは理想が高すぎだろ。野良に期待するな、高みを目指すなら身内でやれ、は散々言われてること。 -- &new{2015-03-22 (日) 17:46:50};
---こんな馬鹿すぎる話題を何回も何回も何回も何回も繰り返してるからメインBrやめてFuHuレンゴクしたくなる -- &new{2015-03-23 (月) 01:42:59};
--俺もカタコンもあるし、雑魚に対しては強い（範囲が物足りないが）とは思うけど、pp消費クソマッハ、ボスに対してはｼｺｼｺ位置をあわせてハトウ、もしくは屁で上昇していくツキミ連打か、とにかく性能が他と比べればう○こだし、他の敵に接着してれば勝手に高ダメージが出るものや、遠くから突っ立てるだけで勝つるＰＡやテクと比べると、かなり見返りが少ないと思う -- &new{2015-03-22 (日) 09:09:32};
---カタコンとかフィニッシュしょっぱすぎてSHまでの性能なんだよなあ -- &new{2015-03-22 (日) 12:24:39};
---PAの挙動とかは別に今のままでいいよ。全盛期シュンカみたいなのーしで撃てる性能にしてもつまんないし。Brのスキルがゴミだから決定的に火力が足りないんで、そこ何とかして欲しい -- &new{2015-03-22 (日) 13:08:45};
---Brのメインクラス専用で火力強化のスキル実装を要望で送りましょう。要望が多ければ可能性はあるはず。 -- &new{2015-03-22 (日) 16:05:52};
--45000の2HITは盛りすぎだろ。リュウガ10603でもそんな出ねーよ -- &new{2015-03-22 (日) 12:57:23};
---最初は高過ぎて盛ってるのかと思ったが、ウォブレのHu/Br、リミブレ時のFi/Brならギリ行けた気がする -- &new{2015-03-22 (日) 13:07:17};
---リュウガよりHuBrやFiBrのクラフトサンゲの方が火力出るからな… -- &new{2015-03-22 (日) 16:08:37};
---リュウガ10601だけどシフスト込みならそのくらい出るよ チームツリーとギア解放すれば52k×2くらい出たと思う -- &new{2015-03-22 (日) 16:17:59};
--とりあえず、XH防衛を刀で破壊王取ってほしい。HP満タンのゴルと対面した際に部位破壊してコア出させるまでPA何発叩き込む必要があるか、通常はさまないと敵のHPより先にこっちのPPが尽きるし -- &new{2015-03-22 (日) 13:03:48};
---破壊王なんか周りの面子次第では簡単に取れるから意味ないかな。 -- &new{2015-03-22 (日) 16:07:17};
---◯◯出たって書くなら補助どのくらい貰ってるのか書くべきだよね、シフストとか込みなら出るわそりゃ。あと↑でXH襲来1位だったって書いたけど破壊王だったよ、2位と400差ね。リュウガ10603で超必死にPP回収しながらハトウサクラ連打してたわ、テクも何人か居たのに誰もゾンディしないしほんと地獄だった -- &new{2015-03-22 (日) 17:32:37};
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