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Comments/カルメリアリス の変更点
[[カルメリアリス]]
-メナアリスの色素薄くなった感じかなきっと、潜在はなんだろね -- &new{2015-05-13 (水) 19:28:33};
--潜在もそうだが固定も気になるな -- &new{2015-05-13 (水) 19:39:33};
---もしかして：固有 -- &new{2015-05-13 (水) 20:43:32};
---RaもGuもいれないでAR持っても全くダメージ出ないし固有が何であってもほぼ意味はないんだよな -- &new{2015-05-13 (水) 23:00:35};
---ワンポイントだったら状態異常付与に使えんこともないぞ -- &new{2015-05-13 (水) 23:07:25};
---武器持ち変えてまで状態異常入れたい相手が、エルダールーサーとExのステージオーダーくらいしかないからなぁ。エルダーはショック入らなくても問題ないし、ルーサーはテクが１人くらいはいるだろうって感じだし -- &new{2015-05-13 (水) 23:14:15};
---パインキラーを忘れてあげないで下さい！！！ -- &new{2015-05-13 (水) 23:30:46};
---HuFiでならそこそこダメージ出るからいいんじゃないかな -- &new{2015-05-13 (水) 23:54:53};
---パインキラーちゃんならウォパルＴＡでずっと使ってますよ！！ -- &new{2015-05-14 (木) 00:03:17};
---いっそ第二の法撃ライフルだったら嬉しい。 -- &new{2015-05-14 (木) 00:07:12};
---固定でもおかしくないよ、逆に固有だとその物にしかないって定義だからその武器専用の新PAとかになってしまう。むしろ固定の方が変化がない(必ず使える)ので正しいのかもしれないな -- &new{2015-05-14 (木) 08:36:07};
---公式が固有って言ってるし、固定だとそれしか使えないイメージ -- &new{2015-05-14 (木) 16:33:56};
---パインキラーならフリーズ付き氷属性とポイズン付き闇属性持ってる。用途としては近接職でNで周るクエがメインだが・・・。パイン先輩は見た目があれなのでカルメリアリスも欲しいけど高いなｗ -- &new{2015-05-15 (金) 17:10:38};
--関連潜在が弧月と不退転。回復潜在ワンチャンあるかな?あったとしたら人気で高くなりそうだけどさ -- &new{2015-05-14 (木) 01:30:38};
---せ、星天弾・・・ -- &new{2015-05-14 (木) 16:39:52};
---あってももうes品は1つ2つなら簡単に手に入るしesでめちゃくちゃ強い武器とかでないともう高くならない気がする(´・ω・｀) -- &new{2015-05-14 (木) 16:43:36};
-バーン入れ特化ライフルか、使えなくもないが役割としてはヒュリオスノーティと被っている気がしなくもない -- &new{2015-05-14 (木) 20:47:32};
-バーン率アップか…ローズアサシンは防衛とナベアルチで結構役に立ったが果たしてこれはどうなんだろうなあ -- &new{2015-05-14 (木) 20:48:29};
-しかし緑かよ…属性炎潜在炎だしヴィクトアリスみたい赤期待してたぜ -- &new{2015-05-14 (木) 21:05:21};
--ヴィクトみたいに交換で色変わるかもしれないよね -- &new{2015-05-14 (木) 23:45:13};
--ヴィントロアリスっていうのがくるさそのうち -- &new{2015-05-16 (土) 21:53:36};
-属性共鳴とか早期習熟とかある？ -- &new{2015-05-14 (木) 23:14:46};
--ショップで見たら共鳴ついてた -- &new{2015-05-14 (木) 23:35:25};
---ありがとですー -- &new{2015-05-14 (木) 23:47:09};
---共鳴マジかよ。イズナ使ってるからとらなきゃ（使命感） -- &new{2015-05-15 (金) 00:29:07};
---共鳴はバグで一切効果ないからまだゴミだよ。共鳴実装以来のバグなのに今だ改善されず。あっちの運営は酷すぎて菅沼が可愛く見えるレベル(´・ω・｀) -- [[s]] &new{2015-05-15 (金) 03:50:55};
---一切効果ないってのは誤り。実装以来とはいうものの、判明したのが極最近です -- &new{2015-05-15 (金) 10:40:54};
---実装以来ずっとバグで効果なしのままなんだよなあ。ユーザーが検証申告して最近ようやく明るみになったって話 -- [[s]] &new{2015-05-15 (金) 13:18:48};
---表記通りではないけど、一切効果がないわけじゃないって話 -- &new{2015-05-15 (金) 18:13:32};
---修正するって告知出てるし後々値上がりそうだけどな -- &new{2015-05-17 (日) 02:31:10};
-はじめて固有が被った？ -- &new{2015-05-15 (金) 03:44:02};
--初めてじゃないよ グランツとかペネトレイトアロウとかでダブってるのはある -- &new{2015-05-15 (金) 03:53:57};
-バーンが欲しい敵いないしカリメロ使い道なさそう -- &new{2015-05-14 (木) 22:41:07};
--と思うじゃん？ -- &new{2015-05-14 (木) 23:06:47};
--BBA燃やすのに使うとか -- &new{2015-05-14 (木) 23:15:41};
--ルーサーさんみたいなタイプのバーンで特殊ダウンするレイドボス出るかもしれんしこの先わからんぞー（あえて用意するほどのものかはわからん） -- &new{2015-05-15 (金) 04:48:14};
---ゼータグランゾが特殊ダウンするけどそれだけの為に用意するのもね -- [[木主]] &new{2015-05-15 (金) 18:19:00};
---ルーサーみたいにダウンさせないとダメージ通らないってわけでもないしなあ。現状であると便利な状況って木の上に行った夫妻を落とすぐらいか？（届くんだろうか） -- &new{2015-05-16 (土) 21:59:30};
---エルダーもショックさせないと壊せない腕あるしルーサーも時計割らないと辛いしアプレンティスもバーンさせないといけない要素があると見ていいと思う。テク職に炎テク撃ってもらえばよくね？と思うけど野良ならテク職一人もいないって事もあるだろうし -- &new{2015-05-16 (土) 23:07:57};
-おい、上の画像載せた奴ー。幅でかすぎだぞ、ちゃんとしろ -- &new{2015-05-15 (金) 19:17:24};
--とりま縮小しておいた -- &new{2015-05-15 (金) 20:56:24};
-右の画像カッコよすぎだろ、AR使わないのに欲しくなっちゃったぞ -- &new{2015-05-15 (金) 19:33:53};
-攻殻機動隊感 -- &new{2015-05-16 (土) 10:29:57};
-ゴシックな装飾が特徴的ってどのあたりが… -- &new{2015-05-16 (土) 11:14:32};
--この色だとゴシックって感じはしないな（ゴシック＝黒・紫と思ってる人ですまない） -- &new{2015-05-16 (土) 13:01:07};
--まわりのトゲトゲがゴシックなんじゃね？どうゴシックなおか知らんが -- &new{2015-05-16 (土) 22:30:52};
--これは、アリスリーパーと一緒に装備するんだ -- &new{2015-05-17 (日) 14:16:21};
---更なる絶望が君を襲うだろう。(なんで縦収納ちゃうねん) -- &new{2015-05-19 (火) 20:23:13};
-(´・ω・｀) 遂に成し遂げたのソール、シュート、アビ、バーンV、セント、ブーストで完成したのみんなも頑張ってね体感はまた後ほど書きに来ね。潜在1解放で金欠なったわけじゃ無いわよ‥‥ -- &new{2015-05-17 (日) 08:16:01};
--バーン5とか状態異常系Vって何気に特殊の中でかなり難しい部類に入るのにいまいち苦労が伝わらない感 -- &new{2015-05-17 (日) 18:28:45};
---まぁVって文字かカッコいいからね…このwiki通りなら燃焼ダメと持続時間が少しだけ伸びるね -- &new{2015-05-19 (火) 10:40:45};
--(´・ω・｀) 適当に試し打ちしてきた結果鍋原生種にワンポイント打てば7割ぐらいバーン入ったわよ。体感だからあまりシビアなことは追求しないでね。潜在3バーンVで -- &new{2015-05-18 (月) 21:15:42};
--まぁなんだその、やり遂げて頑張ったな･･･IでもⅤでも付与率は同じなんだ -- &new{2015-05-19 (火) 18:13:48};
-(´・ω・｀) そんなー（作ってから気づいたとか言えない。 -- &new{2015-05-19 (火) 20:14:42};
--豚なのに知らないとかエアプかよ、所詮偽豚か -- &new{2015-05-21 (木) 14:19:08};
--一応上書きされないって言う利点はあるがなぁ -- &new{2015-05-22 (金) 16:56:39};
-バーン潜在なら赤色にしてほしかったお -- &new{2015-05-20 (水) 10:28:16};
--通常より高音の炎の色が青くなるアレと考えれば… -- [[木主]] &new{2015-05-22 (金) 18:41:49};
--同じ色のシェナアリスが早期成熟だからこっちもそういう風にして赤Verを属性共鳴にすれば良かったのにねぇ。まぁあっちは一騒ぎあったから本来はこっちの色合いが正しいんだろうけど -- &new{2015-05-25 (月) 16:41:33};
-チャレクエのせいでワンポって時点で地雷という印象がついてしまったよ -- &new{2015-05-15 (金) 02:41:55};
--クロトのウォパルTAじゃワンポ強いぜ テク職以外は全員ワンポでいいレベル -- &new{2015-05-15 (金) 02:54:44};
--まぁ固有でワンポついてるから地雷武器ってのは勘違いはやめてね。一応ワンポの擁護もしておくと何も考えずそれだけぶっぱしてるのが問題なんであって遠距離で明らかに放置されてるような敵であったり状態異常付与の目的だと優秀、火力は低いが玉数が多いので敵のHPが低ければ玉数分だけ場所が離れてても倒せる便利PA。アルチやXHマルチでRaが敵倒すPAとしては認めてないがな。被弾しない理由がチャレと同じところにあるし -- &new{2015-05-15 (金) 03:13:11};
---別の武器だけど私はワンポ非弱点350くらいだけど弱点には1300くらい出るしな(曖昧な記憶)。肩越し使える人なら確実にダメージ稼いでくれるし核付きならロックしとけば移動しながらでも弱点ヒットだ -- &new{2015-05-15 (金) 06:52:12};
---被弾上等とにかく短時間で倒せそれが至高であり絶対って考え方が俺には合わないわ -- &new{2015-05-16 (土) 17:25:17};
---1300とかshですら役立たずだな -- &new{2015-05-16 (土) 17:25:34};
---結局地雷ってことじゃねえかそれ -- &new{2015-05-16 (土) 23:14:25};
---火力が至高とは言わんが被弾しない状況ですらワンポ使うのがいいわけでもないだろ、タゲとった上でワンポで避けながら色んなPA混ぜて戦うのは悪くはないと思うよ。ただアルチのHP30万くらいの雑魚に上の人みたいな火力のワンポかましてたら正直寄生としか言えないけど、ボスも何百万単位だしWbあっても3000を一体何回当てればいいか計算してもいいと思う -- &new{2015-05-17 (日) 02:16:50};
---じゃあRaはどうやって戦えばいいの？自分は肩越しワンポが主戦力だから寄生と言われない闘い方を教えて欲しい。スニークとか威力高いけど着弾遅くて当たらないよ＞＜ -- &new{2015-05-19 (火) 15:31:06};
---マルチなら他の職がタゲ取ってるだろうし、DPSだけ見ればピッピッピッドーンだけ脳/死でやってろって話になるだろうね。ワンポの使いどころは高速戦闘しながらの回避行動＋安定HSや、的の小さい敵(浸食核やファング系頭・クォーツ・ゼッシュ頭)やHS狙いたいシーン -- &new{2015-05-19 (火) 20:20:50};
---↑2ランチャー撃つなりグローリーするなりいっぱいあるやろ -- &new{2015-05-22 (金) 16:52:30};
---WBスタスナありだと一発5000越すぞ？十分使えるんだが -- &new{2015-05-23 (土) 14:27:22};
---移動しながら撃ちたいのであればピアッシング、インスラ、パラレルがおすすめ。サテカは目安でいうとラグネのダウン時程の隙がなければ基本的に使わないでよろしい。 -- &new{2015-05-24 (日) 02:52:33};
---↑↑WB入ったベーアリの頭にパラスラ１発70k出るぞ。スタスナなしで -- &new{2015-05-25 (月) 17:34:32};
---まじでか。横移動撃ちだと７０k×13発で91万か、あんたのパラスラ半端ねぇな。 -- &new{2015-05-26 (火) 03:17:38};
---↑の「木主」は間違いです。直せる方いたら直して欲しいです。 -- &new{2015-05-26 (火) 03:18:57};
---oh一桁間違えちゃったよ…… -- &new{2015-05-26 (火) 14:53:52};
---WBスタスナのせてワンポが1Hit5000て少なくね？HSなら9000〜10000くらい出るぞ -- &new{2015-06-09 (火) 10:39:15};
--ワンポはナベアルチのベーアリで使うだろ、サテやってる奴もいるがほとんどあたってないんだよな、FF11の暗黒のギロチン並の命中率でワンポしてた方が強いわ -- &new{2015-05-20 (水) 10:03:14};
---え？イルバなかったらタゲ確定で取るくらい当たってたけど。でタゲとったらマッシブでごり押し、インジュリーで辛いが乙女と時限、ガッツで耐えれたしな。ところでボスにワンポ推しする人ってアルチとかでタゲとれてるの？ -- &new{2015-05-20 (水) 11:20:25};
---イルバが無いこと前提で会話をするのか(困惑)後、ボス推しと話を拡張させてるけどその人はベーアリとしか言ってないぞ -- &new{2015-05-21 (木) 14:07:21};
---リリアルチのすばしっこいボス狼とかはワンポ一強だな。あれは動きすぎて頭にピアッシングもサテも当たらんしインスラはリスクあるし -- &new{2015-05-22 (金) 14:36:59};
---悪いがファルケにもバーンライフルでサテしっかり入るんだよなぁ…ワンポは補助にはなっても主戦力には間違いなくならない -- &new{2015-05-22 (金) 16:04:50};
---ワンポするならパラレルかインスラするわ。スタスナ乗せるならサテがあるし -- &new{2015-05-22 (金) 16:55:50};
---リリアルチのレオーネとレオパードにもピアッシングは余裕ではいるし7万×２位出てDPSも安全性も非常に優秀 -- &new{2015-05-24 (日) 02:55:17};
---↑スタスナありで考えてるんじゃ？確かにスタスナありならそれくらい出るけど乗せれない場面の方が多いよね。ちなみになしだと5万後半×2くらいですね。 -- &new{2015-05-24 (日) 03:28:07};
---どうせマッシブするんだから乗せられない場面の方が少ないんじゃないか？ -- &new{2015-05-25 (月) 17:39:11};
--ワンポ修正はいるぞ。よかったな -- &new{2015-10-04 (日) 21:01:53};
-軽めリアリス -- &new{2015-06-03 (水) 08:57:28};
--カメリアダイヤモンド -- &new{2015-06-03 (水) 10:06:32};
-全てRaHuという程で見るのは間違いだよ。正直昔みたいにサブ固定って訳じゃないんだよ。そこんとこ考えような -- &new{2015-05-26 (火) 14:50:56};
--ライフル持ってワンポするのにRaHuじゃないのか。他のクラス入れたらそれこそ何でワンポするのかわからなくなるぞ -- &new{2015-05-26 (火) 14:59:24};
---たし蟹 -- &new{2015-05-26 (火) 15:21:42};
---なんでや！もしかしたらチェイスファイターが中型ボスとか燃やすのに使うかもしれへんやろ！ -- &new{2015-06-01 (月) 20:15:44};
---AD森ファング夫婦が木に登ったときに燃やせればいいな程度にFiHuとかがワンポるぐらいかね -- &new{2015-06-01 (月) 20:27:49};
---チェイスFiだったらダブセにバーン仕込んだほうが広範囲に撒けるだろうし、ホントにソロでファングが木に登った時くらいかなぁ。 -- &new{2015-06-03 (水) 09:34:23};
--でも、木主の言うことも一理あるだろ？何でもかんでもRaHu前提でRaのこと考えてる発言って多いと思うんだ。それにマルチしてればどのサブで職もワンポ撃つくらいできるだろ -- &new{2015-06-03 (水) 09:20:32};
--どの職でワンポしようがマルチだと他の人が倒してくれるしソロだと死ななければいつか倒せるもんな -- &new{2015-06-03 (水) 10:03:11};
---なんでそんな皮肉ってるの？ -- &new{2015-06-03 (水) 17:00:05};
---マガツでの銃座使いいるだろう？あれ見てるのと似た感じ。どれだけ当人が使えるって言ったって周りからみたら火力出せてないんだよ -- &new{2015-06-04 (木) 06:08:46};
---半端な火力出すくらいだったら銃座のほうが強いけどな。それと念のため聞いとくがワンポで頭部むき出しになったレオーネにどれくらいダメ入ると思ってるの？即着弾の性質上ほぼ必中かつ火力がどれくらいでるのかくらいは分かって言ってるんだよね？ -- &new{2015-06-04 (木) 08:31:08};
---銃座が既に半端な火力なんですがそれは。それとどれくらい入るって出ても140kくらいじゃん。まさに他の人に倒して貰ってる状態じゃないか -- &new{2015-06-04 (木) 10:11:01};
---そんなにワンポ押すなら全員ワンポで一回やってみろ、腐る程時間かかるから。そもそもレオーネで例えると頭部むき出しの状態の動きで頭にワンポ全部入るなんてそうそうないぞ？であの攻撃をワンポでタゲとってたとして避けれるのか？その動きはタゲを取れない半端火力のおかげだからな？そんなことしてるなら火力出して動きまくる前に倒せばそんなことも考えなくていい、人数少なかったり周りの火力が低過ぎれば難しいけどな。 -- &new{2015-06-04 (木) 10:34:39};
---使い分けろよｗワンポイントが役立つ場面も有れば別のPAや武器や銃座が役立つ場面も有るだろｗ威力だけで語らずに、実際に状況や個人の適正で使い分けるのが大切だと思わないのか？ …まあ否定勢は戦友(愚痴の話し相手を含む)に恵まれて無い事は伝わった。俺には何も出来ないが良い友と出会える事を願ってるよ。 -- &new{2015-06-09 (火) 01:51:13};
---んーワンポ使う場所か、PTメンバーがチェインしたときくらい？それ以外で使う場所なんてないよな･･･。というか否定勢はここで見たことを鵜呑みにしてワンポや銃座でも戦えるんだ！それで戦っていいんだ！って言う人がでてくるのを嫌がってるんじゃないの？そこに友人云々はただの煽りやで？ -- &new{2015-06-09 (火) 02:37:25};
---銃座使いってのは銃座しか扱えないやつのつもりだったんだがそれのいいとこをあげれるか？またワンポイント自体を使い分けで使うのは別にいいんだが攻撃が当たればいいってわけではないんよ、火力がなければ倒せない、ボスとかと戦う時って誰かしらタゲを取ったりして攻撃してるだろ？ワンポイントは現状平面移動しかできないんだけど、それをアルチの敵に対して使うとなると一対一ならタゲが確実にこっちに向いてワンポでは本来まともに避けれないんだ、立ち回りでいくらかは避けれるけどあんなめちゃくちゃな動きをするボス相手にロールもなしに普通よけれないんだよ。ただここで使ってる人たちは基本的に喰らわない前提で話している、つまりタゲなんて取らない、火力貢献するつもりはなくただ攻撃してるだけで満足してるから文句言ってるんだけどね。現状Raはボスタゲを取れるくらいの火力は出せるはずだからボスを倒すってことだけでみればワンポは選択肢に入らない特にアルチの敵に対してオススメするようなPAではない。 -- &new{2015-06-09 (火) 08:47:08};
---ごめん、長過ぎたわまとめると、ワンポ火力でタゲとった上でアルチボスに全弾撃てるの？枝8 -- &new{2015-06-09 (火) 09:08:05};
---上から読んできたけど結局ＰＳの無さを暴露してるだけにしか思えなかった。ワンポでダメ稼げる状況なら他のＰＡならもっと稼げるんじゃねぇの？ただほかのＰＡを当てる腕だか無いか、そもそも考察にすら入ってないというね。ワンポなんて一確できる敵（複数）に使うぐらいしか使い道が無い。（と個人的に思う） -- &new{2015-06-30 (火) 20:11:10};
---即着弾、滞空可能、遠距離有能、一点集中、向き変え可能。この利点をどう活かすかじゃないのかな？あとタゲとかなんだかんだ言ってるけどさ。ぶっちゃけタゲとるまでワンポ使ってタゲ取れたらマッシブ乙女でも発動させながら高台やら端っこに誘導してサテカ撃ってれば普通に耐えられるし火力出せるんじゃない？サテカがWB弱点に当たればの話だけども。あとワンポは動く敵を微妙な位置調整しながら部位破壊するのに便利。だから使い道が無いわけでは無いよ。 -- &new{2015-08-12 (水) 12:00:50};
--雑談で言われた木がここか -- &new{2015-06-04 (木) 17:07:38};
-外装をきっとゴシック建築に見られる棘のてっぺんとか柱上の部分のことに見立ててるんだよ！って言いたいけれど絶対解ってないでゴスロリ的なのから来てるな -- &new{2015-06-18 (木) 19:41:54};
-めぼしいライフル持ってなくてこいつを属性５０にしてやればesで楽しめるかな？属性共鳴分スノーよりは強くなるかもしれないけど、誤差ですよね(´・ω・｀) -- &new{2015-07-01 (水) 08:40:47};
--ヒュリオスノーティと比べて言ってるなら、圧倒的にこっちの方が強いぞ？ 本家で最大クラフトしたら攻撃力が1016まで伸びて、さらに武器と同属性250確保したら、威力がさらに250ほど強化されて1300に迫る勢い。 これより強いのはアーレスとスレイヴだけ、ベスト３に入る威力だ。 それでいて、前者2丁と比較して超安く簡単に手に入る。 属性も本家で変更してやれば、どんな緊急でも使える。 ESのRa最強装備候補だと思う。 -- &new{2015-07-04 (土) 14:58:54};
---アドバイスありがとうございます。とても参考になりました！ -- &new{2015-07-10 (金) 12:37:07};
--ノーティはあくまでLv上がるまでに役立つ繋ぎだからね。Lv上がるとこちらが強くなる -- &new{2015-08-12 (水) 12:56:30};
-ウォパルN無双は前からだけどワンポ強化でFiHuのおもちゃとして面白くなったと思うPP回収とか効率とかHSとか考えるとFiで遠距離にカイザー専用のワイヤー使うくらいならこっちのが強いかも？ -- &new{2015-11-23 (月) 14:25:41};
-アプジアがバーンでコア露出ダウンするから終焉ではそのためだけに持って行っても良いと思う勢いで火を噴いてくれたな -- &new{2015-12-23 (水) 19:32:23};
--ローズアサシンやノルリドニークのページでも言われてるけど、状態異常確率アップさせるスキルと潜在はボスには適用されないです -- &new{2015-12-24 (木) 14:07:59};
---適用されないけど全職で固有ワンポ持ちだからバーン入れるのには最適 -- &new{2015-12-24 (木) 15:44:45};
---他クラスワンポで糞火力を出す位なら適当にそのクラスのバーン付き武器作ってダメージ与えながら狙った方が遥かに有意義なような気がするが 今の時代どのクラスも多段ヒット攻撃持ってるしな -- &new{2015-12-24 (木) 18:33:46};
---弱点狙いにくいときにバーンで無理やりこじ開ける場合はメイン武器でもワンポでもダメージ気にするようなこっちゃないべ -- &new{2015-12-25 (金) 00:33:32};
---こマ？ジアだけ適用されてますとか都合のいいbossになってる可能性微粒子でも存在しないかなぁ -- &new{2015-12-25 (金) 14:02:41};
---↑可能性はあるよ。WB耐性が別に設定されてるんだし。この件は別途検証が必要。 -- &new{2015-12-25 (金) 22:53:09};
---フォースは自前のバーン持ってるからワンポ必要になるのは近接系。近接系はわざわざ衝撃波とか飛んでくる距離まで近づかないといけないし、手数でも状態異常判定連発できるワンポには及ばない -- &new{2015-12-26 (土) 12:38:00};
-ダモス狩るのに便利そう -- &new{2015-12-22 (火) 06:43:41};
--ワンポかなり強くなってますからな BoHuでテク撃つよりこっちでワンポの方が火力もPP燃費もよさそう ガンスラのエイミングはPP重いんよねぇ -- &new{2015-12-23 (水) 00:25:22};
---Boならぐるぐるなりブーンでいいような気はするな、あとガンスラは塔に向けて撃つもの -- &new{2015-12-25 (金) 11:51:06};
-カラメルアイス -- &new{2015-12-25 (金) 11:55:47};
--美味しそう -- &new{2016-01-08 (金) 03:23:19};
-バーンⅤ付きのこれ作ってた俺大勝利。エクスで役に立つのよね。 -- &new{2015-12-25 (金) 12:51:41};
-ここで言うのもなんだけどぶっちゃけ門松ライフルでもいいんでしょ？ -- &new{2015-12-26 (土) 16:58:06};
--まあね -- &new{2015-12-26 (土) 21:13:37};
--これなら最初からバーンついてるよ！ -- &new{2015-12-26 (土) 21:21:37};
--バーン潜在なのがいいのであって -- &new{2015-12-27 (日) 15:40:04};
-対ババア焼却用アサルトライフル -- &new{2015-12-24 (木) 05:01:32};
--それバーン付きTマシでよくね？ -- &new{2015-12-24 (木) 18:36:00};
---WB維持できるならTMGのがいいかもだけど無理じゃんじゃん -- &new{2015-12-25 (金) 13:55:38};
---全クラスだしRa入れなくてもワンポ撃てるからWBが使えるクラスとは限らない。まぁ手数が多ければARでもTMGでもいいよ。 -- &new{2015-12-25 (金) 16:30:29};
---炎テクカスが3で軒並みデメリット状態異常付与率低下になってくれた(これじたいはありがたい)から、Foでも燃やす用にもつのもよさそう。まずはフォメルギオン打ち込むけど -- &new{2015-12-25 (金) 22:47:55};
---ワンポは12発全部に状態異常判定がある。PPが必要ではあるが時間当たりだとTMGとは比べ物にならない。PP切れたらボム投げてPP回収。 -- &new{2015-12-26 (土) 01:52:58};
---個人的にはFoはアプレなんかにフォメル撃たんとエクソに撃ってくれと心の底からお願いしたいｗ -- &new{2015-12-26 (土) 02:02:40};
---Foはエクソはラグラで処理する方が早いんだぜ、しかもそうすればまたフォメル貯まる -- &new{2015-12-26 (土) 03:22:29};
---ARは耐性あってもWBっつー優位性がTMGと比べものにならないしジアにAISとレンジャー以外が張り付く状況が糞だろ、他職はまず塔の安全をエクソーダやだモスから守らないといけない、だからこいつの潜在がジアに適用されないなら強いライフルでバーン1でもつけるほうがいいかも、情報待ちっすな -- &new{2015-12-26 (土) 05:34:33};
--潜在は特殊状態異常には乗らないけど全クラスライフルで固有ワンポは使えるっちゃ使えるか -- &new{2015-12-25 (金) 19:01:50};
---いや乗るはずだぞ。ローズアサシンとかあからさまにゴルドラやヴォルの足が凍るようになるし。これ使えばアプもダウンしまくる。 -- &new{2015-12-26 (土) 03:49:39};
---それはこの武器以外のを何発撃った比較？そもそもエルダールーサーだって異常アップなくてもダウンしやすいしむしろボスには適用されないのが通例だったはず。
この潜在によるものなのかそもそもジアが他のDFみたいに異常入りやすいのかまだ試行回数少ないクエで比較情報がほしいね -- &new{2015-12-26 (土) 06:01:36};
---ボスに云々はバーン１～５の効果差の話と混ざってないかな -- &new{2015-12-26 (土) 08:42:43};
---あっちこっちで”潜在は特殊状態異常には乗らない”ってコメを見るけど、そもそもそれって、どこ情報なんだろうか。 -- &new{2015-12-27 (日) 15:09:22};
---ノルリドニークの過去コメにあるよ。 -- &new{2015-12-27 (日) 15:48:05};
---情報誌とかニコ生情報とかじゃないのね。ノルリドニークの過去コメ見てきたけど、何回攻撃して掛かったとか、コレといった数字も無いし、体感をまとめた程度じゃないのかな。あの検証内容じゃよくわからないや。 -- &new{2015-12-28 (月) 01:11:59};
--実際使ってみたけどRa入れてなくてもワンポ口に向けて撃ってるだけで面白いように燃える -- &new{2015-12-26 (土) 05:45:13};
-ボスには潜在効かねぇって話だけど、WIKIで耐性〇表記のロックベアで比較してみたら（ガッチガチなデータじゃない体感レベルなんだけど）状態異常カスタムラフォよりこっちのがよく燃えたわ・・・ｗワンポ数発以内で割と燃える。「燃やすため」って用途ならかなり有用ねコレ。耐性△表記の凍土夫妻燃やすのには手間取ったけど。ジアがすぐ燃えてくれれば俺としてはもう言うことなしに状態異常武器として愛用するわｗｗ（こっちはまだ試してないのよね） -- &new{2015-12-27 (日) 17:08:57};
--そこは他のライフルでワンポして検証しようよ…… -- &new{2015-12-27 (日) 17:11:56};
--ボスに効かないんじゃなく特殊ダウンするタイプの状態異常に潜在乗らない。俺も自分で試してないから偉そうなことは言えないけど、スノウ燃やすのに時間かかったならそういうことなんでしょう -- &new{2015-12-27 (日) 17:16:51};
---スノウ相手にバーン付ガンスラで400発撃ったけど燃えないし、広域ラフォ70発目でようやく燃えた。そのくらいスノウは燃えにくい。確率が低すぎて、潜在が効果発揮したとしても結果の差としては出にくいと思う。 -- &new{2015-12-29 (火) 02:27:28};
---スノウ、ファングの燃える部分は背中。背中狙わないと燃えないはず -- &new{2016-01-03 (日) 04:40:00};
---潜在3のカルメリを用意して自分でやってみたんだけど、１分半以内でスノウバンサー３回燃えた。バーン5付ライフルだと２分以内くらいでバンシー２回燃えた… -- &new{2016-01-30 (Sat) 13:30:59};
--いろんな武器のコメントでそう書かれてるけどどこにもソースないしどっちが正しいのやら -- &new{2015-12-27 (日) 23:04:00};
--メインFiでチェイス系スキルを取って状態異常潜在を使い何回で異常になるか検証したコメントがどっかに投稿されてたけど、そこでは効かないと書かれてた -- &new{2015-12-28 (月) 12:38:47};
---ノルリドニーク所にあったけど試行回数とか具体的な数字はないし「やってみればわかるよ」的な内容だったから検証ではなさそう。 -- &new{2015-12-28 (月) 12:44:44};
--なんでそこで比較対象がラフォなのかわからない、潜在開放する前後で比較すればいいだけなのに -- &new{2015-12-29 (火) 20:07:30};
---広域ラフォ（確率37％）を当てまくっても、なかなか燃えないような相手に検証したって、潜在がのってるかのってないかは結論出せないでしょって事だよ。仮に、敵が何らかの耐性を持ってるとして、もしライフルでの燃焼確率が0.1％とかまでに抑えられてたら、スキルとか潜在で2倍、3倍にしたって0.2％、0.3％だよ。これじゃ劇的な変化なんてないから効果があるかないかわからないよ。 -- &new{2015-12-30 (水) 17:56:40};
--FoのフォトンフレアブーストとFiのハーフラインブーストを併用した氷牙バータの絶対凍るマンでゴルドラが100%特殊フリーズなるんだから特殊状態異常だけ別ってのは解釈おかしいんじゃないの？ -- [[s]] &new{2015-12-30 (水) 10:52:59};
---それも確かにあるんだよな。前にホイーリーレイ?だかの潜在(スタン)がエルダーに適応されてショックじゃないのにショックしまくるって現象もあったらしいからな -- &new{2016-01-03 (日) 04:41:48};
---ファルスアームにホーリーレイのスタンが発動するとひっくり返るぞ -- &new{2016-03-04 (金) 15:11:32};
--下の検証で潜在有効っぽいのが載ってるけどどうしても気になる。夫妻が燃えるのって確率とか部位以前に夫妻が接地してない時ってのが前提条件になってると思うんだけど…長距離跳びかかりや少跳びかかりで浮いている間にラフォが当たったとか、森夫妻専用エリアでの木登り最中にARで撃ったりといった状況でしか燃えるの見た事がない -- &new{2016-01-09 (土) 12:54:37};
-これって潜在3なら特殊のバーンⅣ消してもバーン入るんかな？ -- &new{2015-12-30 (水) 16:56:40};
-終焉アプに試してきたけど潜在3だとめっちゃ燃えるね。普通のライフルにバーン付けて試しても見たけど明らかに違う、ただ今から大金はたいて買うのは・・うーんって感じ。私は倉庫にあったから引っ張り出してきたけど -- &new{2015-12-30 (水) 20:20:05};
--銃でペチペチ燃やすよりテク職以外は全員AIS乗って即殺した方がいいよね -- &new{2015-12-30 (水) 20:49:33};
---フォースやテクターでこれ使って燃やして集まってきたAISにシフタしてその後にザンバ撒くとあっという間に終わるからねー -- &new{2015-12-30 (水) 21:55:49};
---RaならWB撒く仕事もあるし,侵食AIS4機湧きまでは乗るの待ったほうがいいんじゃないか -- &new{2016-03-19 (土) 19:41:32};
--潜在開放せずにただのバーン付きのライフルとして使ってた時はPP200出しきってもバーンかかるかどうか、潜在1回法してみたら出しきるくらいでかかる、3まで開放したら連続3ダウンとかになった、試行回数が少ないから他の人の話しも聞いてみたいところ -- &new{2016-01-02 (土) 07:37:26};
--現場の意見としてはとりあえず実益が見込めるならなんだって正解というのが正直なところ -- &new{2016-01-03 (日) 04:56:08};
--あれからただのバーンのみの武器と潜在3カルメリでいろいろ試してみたけど明らかに潜在のってますね -- &new{2016-01-05 (火) 16:11:16};
---そうなんだよなぁ一度だけだが追行なしと比較したけど初段からの乗りやすさ、耐性でてきた2～3回目までもシッカリ燃える感じも差を感じたんだよなぁ、検証にもなってない体感だが。 -- &new{2016-01-08 (金) 07:38:06};
---出てきた瞬間燃えるレベルだからなぁ -- &new{2016-01-09 (土) 02:53:54};
-これをFiHuで撃ったらどんくらいダメ出ますか？シミュの使い方わからないんで暇な人いましたらおねがいします -- &new{2016-01-06 (水) 09:38:04};
-固有ワンポって言うけど、状態異常って通常攻撃だけじゃなくてPAでも発動すんの？ -- &new{2016-01-08 (金) 09:51:27};
--うん。 -- &new{2016-01-08 (金) 10:33:19};
---そうなんや、、wbにも乗るん？ -- &new{2016-01-09 (土) 02:21:40};
---それはしらね。 -- &new{2016-01-09 (土) 10:39:27};
-潜在のページとこちらで迷ったのですが検証してみましたので載せておきます。見づらい箇所が出るかもしれませんので一部改行をお許し下さい。
【検証方法】巨大変形機甲種SH、ギルナッチにて検証。耐性がつくことも考慮して1体に対する付与は1回までとします。通常攻撃を1回(3Hit)ずついれていきます。検証の終了条件は10回攻撃するごとに1回確率を計算し、結果が減り、増えた時点とします。
例：1回目10% 2回目13%(↑) 3回目11%(↓) 4回目12%(↑) この場合4回で終了です。
他のページを参照する限り潜在０の付与率は２％ですが、念のため検証しました。
【結果】潜在0：147回中3回 0.0204...およそ2%
潜在1：225回中8回 0.0355...およそ3.6%
潜在2：156回中10回 0.0641...およそ6.4%
潜在3：258回中18回 0.0697...およそ7%
試行数も多くないので確定ではありませんが
潜在1：80% 潜在2：220% 潜在3：250% 程度のようです。
尚、潜在3についてはその後も継続してみましたが7%で落ち着く結果となりました。潜在1,2につきましては倍率が不規則なので正確ではないかもしれません。しかし体感として潜在2からの付与率は飛び抜けて高く感じました。ワンポイントが12Hit、通常1回が3Hitの計15Hitで105%になるのでしょうか？ 計算ミスなどありましたらご指摘お願い致します。質問があれば追記致します。長文失礼致しました。 -- &new{2016-01-09 (土) 08:25:58};
--木主です。個人としましては、潜在1から 100% 200% 250% あたりを予想しています。 -- &new{2016-01-09 (土) 09:06:34};
--証乙です。潜在０と３でこれだけ差があるならカルメリでのジアのバーン付与率も納得ですね。最後の105%の件だけど15ヒットでバーンがかかる確率は加算じゃなくて乗算。15ヒットしてもバーンにならない確率を100%から引けばいい。100%－（0.93%の15乗）で67%くらいかな？15ヒットを2～3セット打てばほぼ確実にバーンが入る。 -- &new{2016-01-09 (土) 09:07:31};
---証→検証 -- &new{2016-01-09 (土) 09:17:28};
--木主です。ご返答感謝です、勉強になります。テクニックは付与率の判定がヒット数とは関係なく働いているということですし、状態付与率UP潜在はテクニックとくらべても有用そうですね。 -- &new{2016-01-09 (土) 10:20:53};
--固定で自分一人でジアにバーンダウン係やってたけど潜在なしのときがワンポ20回撃ってかかるかどうか、潜在1が10回撃つ間にかかるかどうか、潜在3でワンポを1～3回撃つ間にダウンしてるのでだいたいあってそうな感じ？ -- &new{2016-01-15 (金) 05:31:06};
-なにがノルリドニークで特殊には効果ないって言われてるだよ。ノルリドニークの潜在がバグってミラージュつかねえだけじゃねえか。ローズアサシンのとこじゃ一言コメントだけだし。みんなそんなもんを広めてたのかよ。 -- &new{2016-01-10 (日) 18:20:56};
--ノルリドニークのとこに書かれてるのは「FiRaの状態異常特化でアサシンつかってディアボに特殊フリーズ入れてみたけど効果なかった。」程度じゃなかったっけ。ノルリドニークの潜在ってバグってたの？ -- &new{2016-01-10 (日) 19:57:36};
---ノルリドニークでルーサーにリミブレも書いてある。どちらも数字出てない。ディアボはスノウと同じでどこに当てたか疑問が残る。ヴォルドラゴンも。ノルリドニークでミラージュかからないってのも書いてある。低いだけかと思ったらマジでかからねえ。タイムアタックkのルーサー、アークスクエのデコル、そこらへんの雑魚全部ダメ。 -- &new{2016-01-10 (日) 20:10:45};
--これ、ノルリの所に書くべきなんだけどカルメリ作ったついでにノルリもつくってルーサーに試してひたすら打ちまくってもお腹あかなかった（ミラージュ4）、ノルリだけがおかしい感じがしてた -- &new{2016-01-15 (金) 03:33:26};
--ミラージュ潜在のほうで不具合あってルーサーなんかに用意して効かなかったからこっちも効かないと勘違いして広めてたってオチだろうね。ミラージュ潜在の方は修正の告知でてたは -- &new{2016-01-28 (木) 18:24:35};
-この前テクターでジアにバーンしてその後シフタしたらAISがわらわら寄って来てその後のブラスター一斉掃射で画面真っ白のままクエスト終わったｗ無論ザンバもしてた（画面真っ白の中） -- &new{2016-01-13 (水) 15:00:20};
--それをなぜここに書こうと思ったのか -- &new{2016-01-17 (日) 05:54:50};
---流行らせたいんじゃない？分かってる人だけならそれでジア即殺できるだろうけど野良にそれを求めるのは難しそう -- &new{2016-01-17 (日) 16:37:29};
--「ジア瞬殺狙います」「開幕エクソーダ倒してバーンダウンさせます」「エクソダ倒したら即殺狙う人は全員AIS起動して中央に来てください」これを開始前に言って4人PTで強いところ見せて気に入られたら流行るかもしれない。うまい所を見せなければ流行らないかもしれない。流行らせたいなら力を示せば良いで。 -- &new{2016-01-21 (木) 01:48:38};
-これ終焉用に作ったけどエクストリームで状態異常オーダーこなすときにクソ便利。Brとかでも持てるし -- &new{2016-01-10 (日) 04:36:40};
--フドウクチナシ「いいんやで？」 -- &new{2016-01-10 (日) 13:04:09};
---好感度上げついでにNPC連れてるから解凍してしまう。そしてキャタドランサとか萌えないやつが若干いて困った。毒も造るか -- &new{2016-01-11 (月) 03:31:47};
---キャタドランサに萌えるやつとか居るのか・・・？ -- &new{2016-02-01 (月) 18:05:10};
---固くて、長くて、ウネウネしてて、表面ゴッツゴツじゃ萌えないね！勢いつけて突いても来るし -- &new{2016-03-20 (日) 02:52:49};
--ヴィエラでよくね？もってるだろ？ -- &new{2016-10-17 (月) 22:57:01};
-この武器持ってない奴は終焉来るなよな -- [[s]] &new{2016-01-09 (土) 10:24:21};
--性格地雷は終焉に来るなよな -- &new{2016-01-09 (土) 13:04:16};
--お前もしかしてジア出てきたら全員でバーン攻撃してんの？ｗ -- &new{2016-01-10 (日) 12:31:38};
---１２人でワンポしてるの想像したじゃねえかコーラ返せ！ -- &new{2016-01-17 (日) 16:43:22};
---これあれば一人で3，4回は余裕で燃やせるからねぇ 一人持ってりゃ十分よな -- &new{2016-01-17 (日) 16:49:14};
---これあれば君は実際に試してねーのに適当なこと言ってんな -- &new{2016-03-01 (火) 14:10:02};
---これあれば一人で3,4回は余裕で燃やせるから買ってください！ -- &new{2016-03-04 (金) 11:53:23};
---クソみたいにたけーからヤだよ -- &new{2016-03-07 (月) 13:45:01};
---システム税分割引しといたから買えよ -- &new{2016-03-07 (月) 16:21:59};
---これで3回燃やそうと思えば今でも楽に燃やせるべよ終焉初期の色々試してた頃に実際燃やしてたから テンプレできた後は必要なとき以外は燃やさないようになっただけで -- &new{2016-07-14 (木) 07:57:52};
--当時の状況は知らないけど、新規はこのコメント見て誤解しないでね。これなくても全然問題ないから。 -- &new{2016-07-19 (火) 22:04:00};
-アプレン着火用だったのだが今じゃすっかり日々のおすすめクエN用として大活躍です -- &new{2016-03-07 (月) 16:27:36};
--アレは開幕バーンの失敗とかで、コレ持ってるだけで戦犯嫌疑ものだからな…、だがコイツ自体は超優良ARだよな、マジでデイリーが捗る。 -- &new{2016-03-24 (木) 11:51:38};
--パインキラー「あのっ」 -- &new{2016-04-08 (金) 18:24:01};
---？？？「座っていい？転びそう…」 -- &new{2016-10-28 (金) 04:17:27};
-値段高いけど色々と使えるから1本持っておいて損はないな -- &new{2016-04-14 (木) 02:58:43};
-バーン潜在ってのを考えながらSSみてたらなんかガスコンロのあれに見えてきたわ -- &new{2016-05-16 (月) 16:27:41};
-そろそろeｓ緊急で取れるようにならないかなぁ・・・。欲しいけどマイショだとなかなかいいお値段(´・ω・｀) -- &new{2016-07-12 (火) 13:08:04};
-やっと供給くるううううう -- &new{2016-07-14 (木) 07:08:53};
--esで出たけど、［炎30 パワーⅢ アビⅢ スタⅢ スノウソール］でバーン入ってないから自分で入れないと使えない。 -- &new{2016-07-16 (土) 10:58:05};
--esで出たけど旧式武器だから数百万メセタかけて強化しないと使えない -- &new{2016-07-30 (土) 15:42:01};
-バーン付のと投げ売りの併せて属性50作るのが正解かなぁ -- &new{2016-07-18 (月) 17:49:43};
--だね、いまはパインのほうが高いし燃やす目的ならバーン１でいいし -- &new{2016-07-19 (火) 13:39:13};
-これやノルリ、バンカーもなんですけど潜在1～3でどの程度変わるんでしょう？戦いの歌みたいな感じなら1止めにしたいんですが -- [[なまえをにゅうりょくしてください]] &new{2016-07-30 (土) 10:31:49};
--過去ログ読め -- &new{2016-07-30 (土) 12:33:12};
-終焉でバーンつけてないカルメリで必死にバーンかけようとしてる事故が増えてるので気をつけてほしい -- &new{2016-07-31 (日) 11:48:19};
--おっ、そうだな（はなほじ -- &new{2016-08-03 (水) 16:47:07};
-ネッキーグランゾの倒しきれなかったときの保険に使える…？ラストレーザーはバーン入れれば妨害できると聞いたけど -- &new{2016-11-11 (金) 10:51:51};
--使えますわゾ -- &new{2016-11-13 (Sun) 13:50:16};
--レーザー関係なくバーンで特殊ダウンじゃなかったっけ？ -- &new{2016-11-13 (日) 13:59:27};
---その特殊ダウンがビーム中にもかかるのでキャンセルできると言うことです。が、キャンセルされてもまたビームうとうとすることもあるみたいなのでカッチリ倒しきりましょ -- &new{2016-11-14 (月) 02:21:11};
--それツイッターに上がってた動画で見たな、時間切れビームを一回バーンでキャンセルするとその時点で5WAVE終了アナウンス流れるもんでみんな倒したと勘違いして各々塔の回復に走っていったら数秒後にレーザーが飛んで爆破されてた、なので倒したと思ってもちゃんと死んでるのかもう一回叩いて確かめた方がいい -- &new{2016-11-14 (月) 14:33:35};
---ﾂﾝﾂﾝ♪グランゾさんまだいきてますかぁ？ﾂﾝﾂﾝ♪(安藤 むくっ（グランゾ -- &new{2016-11-14 (月) 17:02:41};
---ゴルドラーダの自爆をフリーズで阻止するとそのまま帰っていくからグランゾも同じように撤退すると思ったら撃たれた…のかも。どのみちグランゾは倒さないと駄目か -- &new{2016-11-14 (月) 17:41:26};
-ネッキーで、バーンⅣ付き潜在３カルメリでグランゾにワンポ連打したのですがバーンにならずビーム撃たれたってのが3回も続いたんですけどこれって燃やせる確立低いですか？ -- &new{2016-11-23 (水) 21:44:20};
--グランゾさんに限らず[[同一の個体に同じ種類の状態異常を連続して与え続けると、その状態異常への耐性が上昇する。>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%8A%B6%E6%85%8B%E7%95%B0%E5%B8%B8%E3%83%BB%E5%B1%9E%E6%80%A7%E3%83%BB%E5%A4%A9%E5%80%99%E5%A4%89%E5%8C%96#r1ec9bf1]]からビーム時に特殊ダウン狙いたいならそれ以前に出来る限りバーン入れ無い方がいいよ。ただ今の主流は火力と粒子砲でサクッと処理なのでバーンはFoにでも任せて火力ライフル握ったほうがいい。 -- &new{2016-11-23 (水) 22:11:30};
--なるほどすでにバーンが入っててダメだったてことか…。回答ありがとうございます！上手い人ばかりなら燃やすまでもないけど、そうじゃないときあるから頼りたかったんだがなぁ…残念。 -- &new{2016-11-23 (水) 22:27:30};
-グワナーダ、人型若人、アプレンジア、ロックベア、デマルモス、ファング･スノウ･ゾイドといった狼系、グランゾ、グンネ、オルグ、レオマ･･･とバーン効くボスはすごく多いけどジア除くと全体的に体力激低～並程度しかなくてさほど恩恵ないのが残念。esにいた超級や覇級みたいなHP数千万クラスの化け物でも出ればなぁ -- &new{2017-02-03 (金) 22:26:01};
--既存クラスの上方修正がはいったので遊びでフォルニス因子＋バーンＶでも作ることにする。TAのVHくらいならコレのマナー盛りでも充分いけるし。 -- &new{2017-09-30 (土) 11:16:22};
-防衛戦：終焉で誰か一人でも持っててもらいたい武器ですな、この前「カルメリ焼き行くぜ！」とか言って理由がわかったわ -- &new{2017-03-01 (水) 15:06:53};
-やっと再配布されたか 仮面にバーンしたりまだまだ使えるな -- &new{2019-01-17 (木) 20:33:02};
-金ロボ対策でまた需要が出てきたなw
再配布あく -- &new{2020-05-25 (月) 13:54:05};
--クラフトリーパー雪武器でいいんだなぁ -- &new{2020-05-25 (月) 14:26:29};
---近づくことなく手軽に連打できる攻撃があればな -- &new{2020-05-25 (月) 15:05:16};
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