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Comments/ガンナー の変更点
[[ガンナー]]
-おぉ！全然アプデ進まないが更新されてるうう！！！！！ -- &new{2012-09-12 (水) 22:09:04};
-ショウタイム詳細なんだろ？ -- &new{2012-09-12 (水) 22:36:00};
--ツインマシンガン専用。一定時間エネミーの自分に対するヘイト値を上昇する代わりに、ギアの上昇値を大きく上げる。 -- &new{2012-09-12 (水) 22:41:17};
-全然敵の攻撃かわせなくてワロタ -- &new{2012-09-12 (水) 23:28:53};
--回避性能悪くないと思うんだけどなあ -- &new{2012-09-12 (水) 23:53:54};
-ガンナー終わってるわ・・・ｗ、ウィークの偉大さとランチャーの範囲がある高火力のありがたみがわかるな -- &new{2012-09-13 (木) 00:08:10};
-チェインは連続100HITまでみたい。
大抵100HITするまえに死んじゃうけどね。ボスなら100HITいける。 -- &new{2012-09-13 (木) 00:30:36};
-WBとCTは重なる
100チェインにWB乗せてあげたらヒャッハー！になる・・・かも・・・ -- &new{2012-09-13 (木) 00:57:14};
-shift神迴避w -- &new{2012-09-12 (三) 23:58:13};
-ゼロレンジアドバンス１の倍率はスタンディングスナイプと一緒かな
チェイントリガーのリキャストはLV1から 150 140 130 120 110 100 90 80 70 60(秒) -- &new{2012-09-13 (木) 01:23:28};
-「回避動作中に攻撃ができる」みたいな説明がゲーム中で行われますが 嘘 で す
せめてゼロレンジアドバンスに２があれば… -- &new{2012-09-13 (木) 02:41:20};
--Shift回避中の攻撃のことだと思われ
私も最初勘違いして、よくもだましたー！ってなった -- &new{2012-09-13 (木) 02:49:49};
---シフト回避中ってなんぞ？ -- &new{2012-09-13 (木) 03:25:11};
--回避はエスケープじゃなく、他職のパレット切り替え＆ガードにあたるローリング回避中に攻撃可能ってこと。ちなみにローリング３回目に攻撃を繰り出すとスロー演出が入る。 -- &new{2012-09-13 (木) 03:34:49};
---しかし此れ…TPSだと縦方向にしか照準が動かないのだよな…ロックモードなら自分の正面に居れば当てれるが… -- &new{2012-09-13 (木) 04:11:33};
-SHift回避の三回目がスローモーションになるの見てるとPSO２じゃなくてマトリックスしてる気分になるなｗｗｗ -- &new{2012-09-13 (木) 03:40:57};
-強いかどうかはまだはっきりしてないけど、とりあえずガンアクションっぽくて楽しいｗ -- &new{2012-09-13 (木) 04:03:06};
-他のプレイヤーからみたらマトッリクス演出はどうなってるの？ -- &new{2012-09-13 (木) 05:02:08};
--本人だけスローモーションに見えるのは俺だけか？見てて面白いからいいんだがｗ -- &new{2012-09-13 (木) 05:54:56};
--他の人からみてもちゃんとマトリックスできてるらしいですｗ
PAが高くて手が出せない・・・ -- &new{2012-09-13 (木) 07:09:25};
--PAのメシアタイムのことですね あれ、説明ではTHE WORLD的な事が書いてありますが、「遅くなるのは"自分だけ"」です。騙されないように！
そのかわりなのか、使用中は無敵のようです。 -- &new{2012-09-13 (木) 08:14:06};
---ヘッドスライディングから回転に移行する瞬間は無敵じゃないみたい
てかスーパーアーマーかな？ -- &new{2012-09-13 (木) 08:35:55};
---失敬、改めて確認したのですが無効化出来ているのは打撃属性だけで、
他はダメージを受けるがスーパーアーマー状態のようです
（ヴォルドラゴンのしっぽ攻撃は無効化できましたが、ブレスは怯みませんがダメージは受けています） -- &new{2012-09-13 (木) 08:45:18};
-結局ガンナーの専用武器ってツインマシンガンだけなのか… -- &new{2012-09-13 (木) 10:57:51};
--普通のライフルも装備可能ですよ～
まぁ、チェイン貯めるのに移動しつつ攻撃できるって点ぐらいしかないけど。 -- &new{2012-09-13 (木) 13:03:14};
---つWB -- &new{2012-09-13 (木) 18:04:40};
---↑ＷＢはレンジャースキルなので使えないよ。 -- &new{2012-09-13 (木) 20:19:57};
-ガンカタきたこれ -- [[a]] &new{2012-09-13 (木) 13:02:31};
-微妙とか弱いとか言われてたけど普通に強いと思う。
何より回避が優秀すぎるｗ -- &new{2012-09-13 (木) 13:36:29};
--威力低いのに通常攻撃で脚が止まるのでアレくらいないと逆にキツイ -- &new{2012-09-13 (木) 13:57:39};
-肩越し視点だと、回避中にＡＩＭ操作できないのどうにかしてほしい
肩越し視点だとまるで使えない -- &new{2012-09-13 (木) 13:57:55};
-使い慣れてないってのとまだＰＡも全部揃ってないってので、まるで使いこなせない
が、パンチラ（もろ？）し放題のこの職業は極めてみたい・・・ｗ -- &new{2012-09-13 (木) 15:45:39};
--？？？「『パンチラ』だなんて不純ですよお」 -- &new{2012-09-13 (木) 15:51:53};
--タイガーピアスでマトリクス状態の自分に隙は無かった -- &new{2012-09-13 (木) 21:11:44};
-パンモロと聞いて俄然やる気が出てきた 自キャラガチムチキャス男だけど -- &new{2012-09-13 (木) 16:07:23};
--風俗デビューよ -- &new{2012-09-14 (金) 07:54:18};
-スキルツリー画像について折角張ってもらってますが、右側が切れていてレイアウトがズレてしまします。何方か張り替えお願いできませんか？ -- &new{2012-09-13 (木) 18:59:35};
-チェインフィニッシュは100HITで通常の5倍くらいのダメージ -- &new{2012-09-13 (木) 21:45:09};
-自分だけ遅くなるとか誰得だよ！その間シグノガンにフルボッコにされたよ！ まぁ周りを遅くすることが出来るようになんて難しいこといわんから、せめて必中クリティカルとかにしてほしかったなぁ。 スタイリッシュなのにもったいない -- &new{2012-09-13 (木) 22:44:43};
-スキルツリーが射撃アップから始めるのは大きいね
レンジャーでは装備の幅を増やすために上げようと思っても遠くてな
ウィーク関連に大分SP割いちゃってるし -- &new{2012-09-13 (木) 23:16:42};
-バク転と側転があるのに前転が無いのはおかしい・・・orz
近づくのに苦労する -- &new{2012-09-13 (木) 23:37:35};
--苦労するなぁ ＰＡのほとんどが接近戦のなのになぜ前転がないのか・・・ -- &new{2012-09-13 (木) 23:44:59};
---自分は仕方なくPAのエリアルシューティングを使って
近づいてる
そこからバレットスコールを繋げてるよー。参考までにねー -- &new{2012-09-14 (金) 01:01:13};
---ディープ即通常射撃で動けないところに接近でも十分安全だが・・・
その気になれば一旦、別方向を向いてから横or後方回避で接近とかも視野に入れるのが良いかと。 -- &new{2012-09-14 (金) 01:53:51};
---ディープじゃなくてデッドだわ。 -- &new{2012-09-14 (金) 01:56:26};
-ガンカタって何？ -- &new{2012-09-14 (金) 00:53:16};
--ここで聞く話ではない。けど答えると、銃（ガン）＋型（カタ）。あとは自分で調べて。 -- &new{2012-09-14 (金) 01:14:43};
-ガンナーは攻撃し続けないと死んでしまう病に冒されていると思う。
ギアマックス維持を目指したいね。 -- &new{2012-09-14 (金) 01:16:16};
--当たると死んでしまう病と動かないと死んでしまう病にも冒されているな -- &new{2012-09-14 (金) 03:21:46};
--その結果がパンチラ(モロ？)しながら舞い踊るスタイリッシュ痴女ときた日には… -- &new{2012-09-14 (金) 10:08:07};
--ガンナーは病んでるな。 -- &new{2012-09-14 (金) 10:30:04};
---昔からこんな感じじゃなかったです。恥じらいあるレンジャーでしたよお。ふふっ、ふふふふっ。 -- &new{2012-09-14 (金) 11:20:13};
-PA1をエリアル、PA2,3メシアにして回避はシフトorメシアのスロー状態で潜りつつ攻撃で離れないようにすることはできても如何せん移動速度・距離が十分にあるワンコ夫婦は苦手だ。PA1をエリアルにすればシフト回避後に距離を縮められるのはいいよ -- &new{2012-09-14 (金) 01:49:43};
--全部エリアルにしてチャージからの浮かしコンを楽しんでる。威力があれだがボス相手にも割と有用だと思う。雑魚戦にてPTで迷惑がられるのはお約束…… -- &new{2012-09-14 (金) 02:00:54};
-ぐるぐる用のPAってメシアタイムくらいしか迷惑かけないやつないよな -- &new{2012-09-14 (金) 03:25:11};
--バレットスコールも大丈夫じゃね？他はダメだ。特に対軽量級相手のデッドアプローチはワイヤー並みの迷惑行為… -- &new{2012-09-14 (金) 06:10:45};
--とはいえあまり気にし過ぎると今度はワンパターン＆火力不足で経験値ドロボウになるし、接近用のエリアル＋牽制用のリバースくらいはしょうがない気もする。
というかワイヤー含め、どんな武器にしろ考え無しに立ち回れば迷惑になるのが当たり前で、きちんと獲物を選んだりガンスラやライフルに持ち換えたりすればいいだけの話ではある。 -- &new{2012-09-14 (金) 07:04:51};
-ギアの効果検証してきた。
ギア１段目をダメージ倍率100%とすると2段目が105%、3段目が110%になるみたい。 -- &new{2012-09-14 (金) 10:06:02};
-通常攻撃1段目はおおよそ射撃力30ごとに1ダメージアップ -- &new{2012-09-14 (金) 10:28:53};
-アタックPPリストレイトはPP増加率が1Lv110%、2Lv120%、3Lv130%、4Lv140%、5Lv150%、6Lv160%まで確認。後は振った人頼む。 -- &new{2012-09-14 (金) 12:57:32};
-問題点が多すぎてどこから改善してもらえばいいか分からないな…１０年間これで行くのか？イヤイヤイヤ、まさかそんなそんな -- &new{2012-09-14 (金) 14:22:34};
-ガンナーはPTを必要とするけど
PTはガンナーを必要としない
そんな職業になりそうで怖い・・・ -- &new{2012-09-14 (金) 15:03:25};
-メシアタイムって別にスローモーション無敵じゃなくてもいいと思うんです。
攻撃範囲広めな敵だとダメージ受けること多いしし・・・逆にハイスピードならよかったと思う； あと単純に自分が扱いきれてないこともあるけど・・・。 -- &new{2012-09-14 (金) 15:19:39};
--やり方しだいで、メシアタイムは攻撃スキルでは無く離脱＆回避スキルだと自分は思う。しいて言えばゲッポウはできるよ -- &new{2012-09-14 (金) 15:57:30};
--雑談掲示板からの転載だけど
■命中する間合いがごく短いことを把握することと、ホールドロック対象にキャラクターの体がきちんと向いてから発動することが飯屋のポイントだと思う。ターゲットに向き直る前に発動すると、あさっての方向に斉射しながら空中でゆっくりと方向転換していく・・・ -- &new{2012-09-14 (金) 20:22:12};
---むしろダイブ中に向きを変えられるPA。 -- &new{2012-09-14 (金) 20:36:04};
-チェインは約5秒間攻撃があたらないと途切れるみたい。 -- &new{2012-09-14 (金) 15:35:01};
--加えてＷＢとは違いＬｖ１０でも一発しか撃てない為、あまりにも（スキルＰ的に）ハイリスクローリターン過ぎて困る
チェインを１００まで稼いだのはいいけど、フィニッシュのＰＡが当たらず終了ということがままある。
完全にアサルトライフル・ガンスラ（銃モード）向けで、ＴＭには向かない。 -- &new{2012-09-14 (金) 16:35:36};
---チェインは100HITがMAXみたいです。
ダメージ上昇量は60HITで約3倍、100HITで約8倍ほどでした。 -- &new{2012-09-14 (金) 18:12:26};
-ソロでもマルチでも立ち回れるように、操作法を磨いて戦術を開発していけばいい。フィニッシュが決まらないならPAを当てやすい位置にCBを撃てばいい。追加されてたった３日なのにみんな弱気になりすぎだと思うの・・・ -- &new{2012-09-14 (金) 17:39:46};
-追加されてたった三日で、従来のハンターレンジャーフォースをしのぐ最強職です！って言われても困るしな。新職が旧職と比べて、実際は妥当なバランスだとしたら、性能が掘り下げられてない最初期は弱く感じるもんだろう…と信じる -- &new{2012-09-14 (金) 18:22:08};
--ガンナーはレンジャーのパートナー -- &new{2012-09-14 (金) 18:52:54};
-しかし、こいつで出来ることはレンジャーで全て事足りる。
こいつが足りない所はレンジャーが持っている。
持続火力ですらレンジャーに負け、支援能力はレンジャーに遠く及ばない。
殲滅能力は壊滅的でレンジャーがいればいいんじゃね？って話。
別ゲーの話になるが、FEZでいうウォーリアとフェンサーの関係。 -- &new{2012-09-14 (金) 18:27:56};
--殲滅能力云々なら、ハンターとフォースがいればそもそもレンジャーすら不要と言われたりもしてたぞ？
結局はマルチぐるぐる・小物の素早い殲滅に不向きというだけだ。あとは各々の腕というか慣れ、火力や支援能力はプレイヤースキルで出すもんだと思うぞ。 -- &new{2012-09-14 (金) 18:42:46};
-チェインフィニッシュでダメージ与えられるのが自分だけっていうのがなぁ
ウィークバレットを前にしたらどうもね･･･アドバンテージが見つからないよ･･･ -- &new{2012-09-14 (金) 19:11:24};
--１２人マルチじゃなくて、息の合う４人パーティーだとチェインも少しは使いやすいかもね
事前の申し合わせをしとくのが一番、人様のプレイを見てると最低限現場での予告はして撃たないと大して繋がらないみたい -- &new{2012-09-14 (金) 20:05:54};
-ゲーム内容が体験版位しか無いのに弱いとか強いとか言われてもなぁ。
来年末位になって色々増えたら変わるだろ。 -- &new{2012-09-14 (金) 19:24:41};
--確かに。まだまだ序の口であることを切に祈るよ。 -- &new{2012-09-14 (金) 19:45:05};
--ゲームだし弱い強い言う奴いて当たり前でしょ。
しかも現在この状況でプレイしてるわけだし、与えられてる情報だけで強弱評論するしかないでしょうが。 -- &new{2012-09-14 (金) 19:55:53};
---単純な強弱論評じゃなくて、具体的な上手い運用法やスキル振りを論じていければいいんだけどね。好き嫌いは雑談のほうでやるべきだろうし。 -- &new{2012-09-14 (金) 20:13:31};
-チェインフィニッシュ
Lv1 101(%)
2 102
3 104
4 106
5 109
6 112
7 115
8 120
まで確認 -- &new{2012-09-14 (金) 21:05:23};
--LV9 130%
LV10 135% ついきしまーす -- &new{2012-09-15 (土) 12:19:29};
-ショウタイムは思ったより魅力を感じないな。ショウタイムよりアドバンス系とかPPリストレイトを優先した方がダメージ出そうだ。 -- &new{2012-09-14 (金) 22:31:00};
-アタックPPリストレイトでどこまでPP効率を上げられるかが楽しみだなぁ。
PA使い放題になったとしても打ち上げまくりぶっ飛ばしまくりだとどうしようもないけどさ。 -- &new{2012-09-15 (土) 02:44:54};
--やはりＷＢ取れたらほぼ完成のレンジャーとは対極的な大器晩成タイプなんだろうかね
低レベルだと、雀の涙ほどのダメージで延々打ち上げ続けてくれて鬱陶しいくらいにしか感じられない -- &new{2012-09-15 (土) 08:53:01};
---それは完成どころか"WBを撃つしか能の無い"レンジャー。汎用性の点ではあちらも大器晩成型の職です。 -- &new{2012-09-15 (土) 14:14:27};
--まぁ理想はゼロレンジアドバンスの範囲内でチェインを貯めつつPA乱射。ってのが理想なんでしょうがねぇ…
SPが足りぬのだよ… -- &new{2012-09-15 (土) 16:46:32};
-連携が前提だと、派手に弾き飛ばすデッドは論外。素早く距離を詰める手段に乏しい以上、PA一撃目はエリアルがベター。小物にはチャージせずに見舞い、一呼吸置いて落ちるのを待ってから追撃をかければ打ち上げは小さくお手玉をする心配もない。空中の中型エネミーはチャージして叩き落とす、と。
最後のPAにはリバース、スコール、メシ屋のどれかを選んで、エリアルや通常射撃から繋げていくのが安定してると思った。あと全PA枠エリアルは回避アクションとの相性がよく、継戦力に優れていてリズミカルに戦える。以上、日記終了。 -- &new{2012-09-15 (土) 04:54:38};
-shift回避中はスパアマあり。無敵時間はDRA と関連あるのかな？ -- &new{2012-09-15 (土) 09:10:01};
-火山でギアは諦めた方がいい。
燃焼を気にせず突っ込んでくるハンター、ファイターと同じような間合いに居るので燃え移りやすい
→ギアがリセットされる。せめてノックバック喰らったら、とか… -- &new{2012-09-15 (土) 10:02:36};
-ショウタイム
ヘイト効果 100% 100% 110%
ギア上昇率 110% 120% 130%
効果時間 30秒 30秒 30秒
リキャスト 60秒 60秒 60秒 -- &new{2012-09-15 (六) 09:33:38};
-チェインの運用はそれこそ、停止中のヴァーダーのコアとかでもないと、使いにくすぎる。正直１あればいいんじゃないって程度。これの火力自体は高い。 -- &new{2012-09-15 (土) 12:37:58};
-PPリストレイトとってライフルでワンポイントかスニーク撃つのが結局一番強くて泣いた
ＷＢのないライフルなんかがものすごく強く感じる
Ｔマシンガンは趣味やな -- &new{2012-09-15 (土) 13:04:20};
--結局ガンナーってのは、レンジャーから重火器による支援能力を削いだ代わりに、ライフル含めた軽火器全般の連射力・継戦力を高めた職なんだと認識した
ライフル装備時でも回避力を確保するために、ダイブロールアドバンスにもある程度スキルを振ってる
チェインはある種のロマン技だよな・・・修行して使いこなしてみたいけど・・・・ -- &new{2012-09-15 (土) 13:33:54};
--PPリストレイトに加えてゼロレンジもMAXまで取ってスリラープロードしまくってるよ。正直Tマシ要らないなこれ。 -- &new{2012-09-15 (土) 13:35:38};
--ジャンプ移動回避は少数マルチでのボス戦だとかなり役立つけど、ギアの維持とPA使うタイミングを相当煮詰めないとマシンガン主力で戦うのは厳しいね -- &new{2012-09-15 (土) 13:52:32};
--サテライトエイムを空中で連打すると射撃９００程度でもかなりの火力が出る。（若干打ち上げてしまうのは御愛嬌）
ギアもダメージ量が多いほど上がりやすいようで、高火力のＰＡを弱点部位に当てていくと
大幅にギアが上昇する。 -- &new{2012-09-16 (日) 03:02:40};
-エアリアルアドバンスLv10 120%でした。
１Lvあたり２％上昇固定です。 -- &new{2012-09-15 (土) 15:16:58};
-プレイヤースキルの高い人なら今後煮詰めて化ける可能性もありそうだけど、自分には趣味武器が限界かな～ -- &new{2012-09-15 (土) 17:48:33};
--ちょっと酷い言い方になるけど、ＰＳＰＳとうるさい方々のおもちゃには丁度良いと思う -- &new{2012-09-15 (土) 22:25:13};
-俺はガンナーをロマン溢れる職業としてやる予定。楽しめればそれでいいと思ってる。
さすがにPTの時はレンジャーになるが -- &new{2012-09-15 (土) 18:13:59};
--ガンナーでWBが使えればガンナーで行く手も在ったのだろうが、そうは問屋が卸してはくれないからなぁ・・・ -- &new{2012-09-15 (土) 18:39:37};
---むしろWBが無いからこそ余計なことを要求されず、RA以外の職同様自由に戦える今のほうが俺は気に入ってる。とりあえずTPSでの照準固定を何とかして欲しい -- &new{2012-09-15 (土) 20:48:20};
---自由に戦えないな、“ガンナーですか？ ^^; フレに呼ばれたので次で抜けますね”とかが日常茶飯事で 結局、PT参加時はRa全ての価値がWBとランチャーにあったから WBもランチャーも持たないってのはどうしようもない、とりあえず自分は楽しいからソロでは使ってるが・・・PTではなんともはや -- &new{2012-09-16 (日) 15:02:31};
---自分はそんな経験は皆無だけど・・・人脈もしくは対人運が悪いか、あるいは迷惑なスタイルのプレイしてない？ -- &new{2012-09-17 (月) 04:52:56};
-使うタイミング無いと思うけど、shift回避中にアイテム使うと中断出来るっぽいね。
落下しながらメイトの飲むモーション終わらせたりできそう。 -- &new{2012-09-15 (土) 19:54:04};
-Ra＝Fo寄りの支援向き、Gu＝Hu寄りの前衛向きという印象だな。
ライフル持たせた場合、瞬間火力ではWB持ちのRaが勝るけど、持久力ではリストレイト持ちのGuが勝ってる。
ところでマシンガンの戦法って主に、スローモーションや攻撃動作の長いPAを使わないスピードに乗った乱舞と、積極的に使って回避しながら弱点や破壊可能部位への迫撃、の２つを状況に応じて切り替えていくことだと思うんだが、他に何か考え付いた戦法ってある？ -- &new{2012-09-15 (土) 22:33:10};
--大体その二つぐらいじゃない？ 他に有るとすれば回避と回復多用しながら硬直とかモーションの長さ気にせずに高火力技叩き込むとかだけど2に似てるし -- &new{2012-09-16 (日) 01:43:48};
-アタックＰＰリストレイトＬｖ．１０
ＰＰ上昇200％でした -- &new{2012-09-15 (土) 23:40:28};
-ダーク・ラグネが柱に引っかかって永遠と動かなくなるバグが起こったのでついでにチェインの検証やってきた。
対象：ダークラグネ
検証方法：チェインｌｖ５の状態でツインマシンガンの通常射撃だけを足に当て続ける
回数：10回
結果：１００チェインより貯めようとすると「１００チェインのまま数値が動かず」チェインが途切れた判定となる。
10回やったら足壊れて逃げられたからそれ以上検証できなかったけど、10回中10回とも１００チェイン以上上昇しなかった。
フィニッシュによるダメージ倍率は通常攻撃しかしてないので解りませんが、
１００チェインになりそうorなったらスキの少ないPAでフィニッシュするほうが良さそうです。 -- &new{2012-09-16 (日) 02:19:00};
--永遠と動かなくなると表記しましたが、誤情報でした。
足が壊れてダウンしたら普通に攻撃するようになりましたので、その時点で検証終了しました。 -- &new{2012-09-16 (日) 02:21:25};
--やっぱりチェイン途切れるよね
サテライト1発すら割り込めないくらいの受付時間だったから気になってた -- &new{2012-09-16 (日) 02:25:56};
---チョイっと切れ方のほうも見てたんですが
通常攻撃1段目の最後の弾で１００になった場合、2回目のJA射撃には間に合いますが、3回目のJA射撃に間に合わない程の受付時間でした。
PSPo2のチェインと同じでチェインが増える毎に受付時間が短くなってるかもしれません・・・ -- &new{2012-09-16 (日) 02:41:55};
---95hitくらいでPA使うと続けて2,3発はPA挟めるんだけど
どうも100hitと同時にフィニッシュ扱いになってるみたいだ -- &new{2012-09-16 (日) 13:51:50};
-チェイントリガーですがサテライトエイムを使うとWbランチャーほどじゃないですがそこそこ火力出ます。 -- [[ガンナー]] &new{2012-09-16 (日) 03:15:45};
--集団戦ではロック不可や攻撃が届きにくい弱点部位に撃つよりも、常にロック可能でナックルでも届くような部位に撃ったほうがいくらかチェインが繋がりやすい・・・当然か
ハンター・ファイターに気を取られているロックベアの背中、高威力攻撃後のトランマイザーの胴体（コアじゃないよ）、気絶中のラグネのコアあたりは稼ぎやすい
正面からのロックベアやキャタドラン系、ヴァーダーロボみたいにモーションが大振りor激しい的だと稼ぎにくい -- &new{2012-09-16 (日) 04:10:04};
-GuのチェイントリガーとRaのウィークバレットがボスの同一の部位に対して、効果があることを確認しました(グラフィック的には赤い円と青い円が同一部位に重なって表示される)
この状態で100チェインのフィニッシュを決めたらものすごいダメージになりそう -- &new{2012-09-16 (日) 14:32:44};
--ただ、一発のダメージを求めてPAを我慢し続けるのと、普通に戦うのと、どっちが総ダメージ出るのかが微妙なところだよな。 -- &new{2012-09-16 (日) 15:07:30};
---それはたしかになあ。結局のところ、チェイン数ごとのフィニッシュ時のダメージ倍率しだいだな。これでコンスタンスにPAあて続けた方がダメージ効率高いとなると、チェイントリガー自体いらない子なわけで。。 -- &new{2012-09-16 (日) 15:27:31};
---加えて、アタックリストレイトを取ると、PAを使えるサイクルも上がるし。 -- &new{2012-09-16 (日) 17:14:04};
---ダメージ効率だけでいらない子扱いは聞き捨てならんなぁ・・・ -- &new{2012-09-17 (月) 06:27:58};
---でもダメージ効率以外見る所ないと思うんだけど -- &new{2012-09-18 (火) 01:28:47};
---まぁ、使いどころとしてはボスを足止めした時くらいなものだから、Lv１だけとってここぞって時に使うのがいいかもね。PT人数が多くて狙う個所が集中していればあっという間に100HITいくからベイゼとかヴァーダー戦で便利。 -- &new{2012-09-18 (火) 11:39:42};
---↑2 失敗するとドゥドゥの言葉並みに悔しいけど、成功するとめちゃくちゃ気持ちがいいんだぜぇ・・・ええ、ドMなPS厨ですよ？ -- &new{2012-09-18 (火) 15:02:22};
--Lv22辺りで上位緊急ヴァーダーのコアに70チェインでLv3サテライトで5000おーばーでたよ -- &new{2012-09-17 (月) 13:28:48};
---一撃のダメージがでかくなるのはわかるんだけど、そのためにそれまで通常攻撃だけで戦い続けることと、ミスったら通常攻撃だけやってたのと変わらない結果になるリスクとを考えて、どの辺がバランスの取れたチェインなのかを考える必要はありそうだという話。 -- &new{2012-09-17 (月) 14:58:36};
---回避しつつ通常弾を連射するだけでいい、とも考えられる。単一目標の場合、WBは残弾があるうちはPA頼りになるし、狙撃失敗や上書きも懸念しないといけない。一方で複数目標の場合はそれぞれに撃てるのでCTより便利なのは確実。CTは単一の大物に対して大ダメージを取るのに特化してる感がある。
味方の支援の有無で結果に差が出るのはどちらにも言えるから、マルチだと他職にも狙いやすい位置に撃つのはベターだね。ロック点が消えるマイザーのコアや、潜って逃げるキャタには注意、特に後者にCTは全く使えないと言っていい。 -- &new{2012-09-17 (月) 15:35:07};
---ダークラグネのコアに、射撃９００でチェイン２７くらい、ＷＢ付きでサテライトエイム（Ｌｖ９）を打ち込んだら１２０００×２出ました。
チェイントリガー、チェインフィニッシュ共にＬｖ１０です。
本気で狙っていけばサテライトで２００００オーバーも不可能じゃないかも -- &new{2012-09-18 (火) 04:37:26};
-ツインマシンガンギアのダメージ上昇率ですが、第３段階目で体感的に110%くらいのダメージアップな感じのようです。もう少しダメージ上昇率ほしかったところ -- &new{2012-09-16 (日) 15:40:12};
--ギアが微妙だからショウタイムの価値も同時に…。ショウタイムに振るぐらいならゼロレンジとかアタックリストレイトに振りたい。 -- &new{2012-09-16 (日) 17:16:24};
---与えるダメージも低いからウォークライ代わりに使うなんて事も難しそうだしな… -- &new{2012-09-16 (日) 18:52:14};
---ショウタイムはギア上昇よりも、ヘイト値上昇の方がポイントなのかもしれんと思い始めた。
スノウ・バンサーやら走りまわるボスを常時一箇所にひきつけることができれば、他メンバーのDPSも上がるんじゃないだろうか。 -- &new{2012-09-16 (日) 20:01:32};
---俺は逆にヘイトが仮に2倍になったところで焼け石に水なんじゃないかと思うわけだが。一撃の威力低い＝PB↑低い＝ヘイト↑低い という未検証ながら実感としては得ているものが事実であればだけどね。ま、2倍かどうかもわからんからまだ何もわからんけどね。 -- &new{2012-09-16 (日) 20:16:16};
---バンサーの場合は離脱からの突進が一つのコンボ技としてあるからなぁ・・・ウォークライ持ちのハンターでも完全な釘付けは難しいよ。
ヘイト値上がりにくいのは、むしろチェインが稼ぎやすくていい。ソロでまともにヘイト受けてる状態でも回避しながら稼げるけど、弱点部位に１００近くまで当て続けるには射撃に専念できるほうが都合がいい。ヘイト引きたいときはライフルに持ち替えて弱点にワンポイント撃ちまくればOK。
そもそもマシンガンには回避＆エリアル由来の機動力があるし、ライフルは射程が長くて射撃中も動けるから、どちらの武器にしろ無視されてても簡単に追撃し続けられる。 -- &new{2012-09-17 (月) 05:27:12};
-NPC3人連れて、シフタドリンクの追加効果「ヘイト上昇」状態でヴォルドラゴンと戯れてきました。NPCが全員倒れても、そのNPCの周りで暴れるだけで、一切見向きもされませんでした…おかげで尻尾狙い放題でしたが＾＾； -- &new{2012-09-17 (月) 04:42:42};
--それヘイト低下じゃね？ -- &new{2012-09-17 (月) 14:01:57};
---シフタは上昇であってるよ -- &new{2012-09-18 (火) 19:56:10};
--現状Tマシにはヘイト乗らない
NPC連れて行くだけでボス一方的に殴れる -- &new{2012-09-17 (月) 20:04:40};
-全部位破壊後のラッシュで倒し損ねて起き上ったラグネのコアに、滞空しつつ次々ダメージを叩きこんでいく楽しさ。
・・・他のクラスでもできるけど、意外とやる人がいない。Raやってるときから思ってた。 -- &new{2012-09-17 (月) 05:37:42};
-Guでステータスアップ系スキルとったらRaにも共有されるみたい
既出かな -- &new{2012-09-17 (月) 11:16:13};
--勘違いでした
RaLv40とGuLv40をクラス変更画面で見比べると変化がなく共有されてると思ったけど実際チェンジしてみたらステータス違ってた -- &new{2012-09-17 (月) 11:18:29};
-チェイン〆たあとに金色になってる間は当てたＰＡ全部、たとえばエアリアルで〆てその後にサテライトを繋いでもサテイライトにも倍率かかる様子 既出だったすまんこ -- &new{2012-09-18 (火) 03:16:02};
--既出だったら だわ 重ね重ねすまぬｗ -- &new{2012-09-18 (火) 03:16:33};
--チェイントリガーは簡易ＷＢととらえても差し支えなさそう（ただし効果は自分のみ）
チェインフィニッシュをＬｖ１０まで取っていれば２０～３０程度でも十分効果はあるので
無理に１００チェイン狙う必要は無い。
ちなみにチェインターゲットは他のガンナーが撃ち込んだものと重複はせず
それぞれ別々に計算されているようなのでガンガン撃つべし -- &new{2012-09-18 (火) 04:46:01};
-慣れてきたらガンナーも悪くない気がするね。 本題：ヘリ撃ったらギア上昇したｗｗｗ -- &new{2012-09-18 (火) 03:55:11};
--火器管制に異常が発生したり原因不明の故障が起きてた理由はガンナーがギア溜める為に銃撃していたからか・・・ -- &new{2012-09-18 (火) 13:49:50};
--ヴァーダーの破壊付加部分撃っても上がるよ、フォースだとギゾンデの中継w -- &new{2012-09-18 (火) 16:23:06};
-チェインダメージが通常攻撃にも適用される（50Chainでx1.25 100で1.40）
ギアLv2でx1.4 Lv3でx2.0くらいの調整を入れてくれてもいいのよ -- &new{2012-09-18 (火) 04:16:01};
-チェイン運用上の問題として、大ダメージを与えるのには向いてるけど部位破壊には向いてない点が挙げられると思う。例えばマルチエリアのラグネだと、脚にチェイン重ねているうちに普通に破壊してしまうことが多々ある。いきなりコア狙って倒してしまうとドロップ数減らしちゃうし、脚を全部破壊した後は普通にラッシュするだけで間に合う程度のHPしか残ってないことが多い。
シングルパーティーやソロで救援も無しの状況や、部位破壊後もHPが有り余ってるヴァーダーはこの限りではない。 -- &new{2012-09-18 (火) 15:16:30};
--そういう時は過剰に溜めずにさっさとフィニッシュしちゃえばいいだけじゃん？リキャそんな長くないから出し惜しみするスキルじゃないし。 -- &new{2012-09-18 (火) 18:35:18};
---フィニッシュスキル未取得なら、むしろ普通にPAでラッシュする方がよかったり -- &new{2012-09-19 (水) 01:41:23};
---リキャはせめてLV10で30秒くらいにして欲しいぞ -- &new{2012-09-19 (水) 10:31:49};
--最後の〆になる攻撃が集中しやすく壊れない部位（例えばラグネの背中のコア、ヴァーダーの内部コア）が最適かな？
特にレンジャーがいる場合ＷＢ撃ってくれ、チェイン数もあっという間に溜まっていくので
フィニッシュ時のダメージ上昇が凄まじく高くなる。
ガンナーほど容易に５桁出せるクラス無いと思う。 -- &new{2012-09-19 (水) 04:04:57};
---ノーマル・中ボス級で練習するならロックベア、キングイエーデやガヴォグヴォのケツが狙い目だｱｯｰ -- &new{2012-09-19 (水) 09:42:09};
---試しにベイゼに打ち込んだところ、ばっちり効果が出ていました。
目に見えてゲージが減っていくのでとても楽しいｗｗ -- &new{2012-09-21 (金) 02:06:33};
-情報見た所 チェインlv１０ フィニッシュ１０ にしてPAやりつつ 序所に射撃などスキル増やせば良い感じですね。 -- [[ガンナー]] &new{2012-09-18 (火) 20:23:21};
--あるいはPPリストレイトを優先するかの２択だな。特化せずにバランスを取るなら、トリガーはLv5止めでいいような感じもするが。 -- &new{2012-09-19 (水) 01:36:39};
---リストレイトは若干遠いのが気になるか。チェイン系やるなら極振りでないと中途半端（リキャストが10秒ずつ減るのも150→140より70→60になる方が割合的に大きい）だし、俺もバランスを取るよりはどちらかに特化するほうがいいと思う。特化すればいつでもチェイントリガー出来る感じになるし。サブクラスとしてはリストレイト型が優秀ということになるかも知れない。両方やりたいなら課金して両方やってもいいかな。バランス型は微妙になりそう。 -- &new{2012-09-19 (水) 14:26:27};
---バランスとりたいならこうか？http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@315701530050907000フィニッシュは10％上がる9止め。リストレイト削ってチェイントリガーに振ってもいいかも。リストレイトは後半ほど割合としては小さくなる。あとはキャップ解放されたら取ればいい。 -- &new{2012-09-19 (水) 14:32:22};
---小ツリー主です。↑2の方の言う通り、特化×２ツリーのほうがよさそうだね。リキャスト短くなれば練習もしやすくなるし。
もうある程度ポイント振っちゃったんで、１ツリー目だけは試しにバランス型にしてみようと思う。 -- &new{2012-09-19 (水) 15:59:21};
--チェインに特化するならリストレイトは３～５程度でも十分だと思う（フィニッシュも合わせて１０欲しいし）
問題はゼロレンジとエアリアル、ツインマシンガンギアだが… -- &new{2012-09-19 (水) 04:28:54};
---チェイン型はゼロに多めに振ってもいいんじゃないかな？双機銃のPAは総じて近接技だし、フィニッシュの倍率に掛け算で乗るんじゃなかろうか。 -- &new{2012-09-19 (水) 14:35:53};
--打ち上げお手玉は迷惑がられるし、空中戦での火力もそこそこあるからエアリアルはあまり必要を感じないな
回避時のスーパーアーマー頼りで敵にとことん張りつくならゼロレンジ、近～中距離で完全回避と攻撃を両方極めたいならギアってとこか
ライフル使うことが多いならロールアドバンスに多少振っといてもいいかもしれん -- &new{2012-09-19 (水) 09:36:49};
-ツインマシンガンギアのギアMAX時 攻撃速度上がっている気がするんですが？気のせいですかね？ -- [[ガンナー]] &new{2012-09-19 (水) 13:50:08};
-9/19メンテにて、ファイター、ガンナー、テクターについて、エネミーの攻撃対象になりにくかった不具合の修正
ヘイトが低く感じたのは実は不都合らしい -- &new{2012-09-19 (水) 16:15:20};
--不具合だった -- &new{2012-09-19 (水) 16:18:35};
--好都合なんだか不都合なんだか -- &new{2012-09-19 (水) 19:01:19};
--ガンナーだけでも元にもどしてくれんかねえ
捕獲は楽になったけど -- &new{2012-09-19 (水) 19:07:32};
--これでショータイムで回避タンクできるのかな？ 結局与ダメ少ないから無理なんだろうけど。 -- &new{2012-09-19 (水) 21:27:44};
---味方が回復する隙ぐらいなら出来た。Lv1だから何とも言えんけど -- &new{2012-09-21 (金) 19:11:14};
---1じゃ１００％だからショータイムのおかげって訳ではなさそうですな。
ただ何もしなくてもボスとかにタゲられることもあるから、ヘイト上昇効果が加わればできそうでわあるよね -- &new{2012-09-22 (土) 00:34:08};
-悪いこと言わないから浮遊大陸行くときはサテライト×3もセットしとけ。害鳥が一瞬で落ちるぞ。 -- &new{2012-09-20 (木) 02:12:33};
--ﾄﾞｫﾝﾄﾞｫﾝｯ!×3 -- &new{2012-09-20 (木) 11:25:51};
--エリアル→サテライト×2はあり？ -- &new{2012-09-20 (木) 18:10:21};
---対空だけでなく地上敵相手やチェインフィニッシュにも使いやすいコンボだと思う
エリアルの溜めの有無とサテライトの入力タイミング次第で、お手玉もできるし打ち上げキャンセルも可能 -- &new{2012-09-20 (木) 21:59:04};
-ジャストリバーサルとってなくても発動するんだが気のせい？ -- &new{2012-09-21 (金) 13:00:44};
--こっちも発動するな。 -- &new{2012-09-21 (金) 14:46:32};
--逆にとってるのにできない時がある -- &new{2012-09-21 (金) 19:12:38};
---それはボタン押すタイミングわずかにズレただけだけなんじゃ -- &new{2012-09-21 (金) 19:47:46};
-ガンナーの側宙ってどうやるの？ -- [[うぃー]] &new{2012-09-21 (金) 18:01:06};
--敵をホールドロックした状態で左右移動入力＋武器アクションボタン -- &new{2012-09-21 (金) 19:42:45};
--ロックしなくてもアクションボタン直後に左右入力すればいける -- &new{2012-09-22 (土) 00:48:56};
---なるほど！ありがとですー！ -- [[う]] &new{2012-09-22 (土) 02:50:04};
-ショウタイム、微妙？かもしれない。パッシブならともかくアクティブスキルなだけに使い所に迷う感じ。ショウタイムに振るくらいなら、パッシブの威力底上げに回したほうがいいかな？ -- &new{2012-09-22 (土) 10:53:25};
--ギアの性質も併せて考えるとねぇ…バーン状態の味方が最大の敵になるし… -- &new{2012-09-22 (土) 11:19:00};
--ショウタイムの使いどころってどんな時だろ
捕獲の時とか？ -- &new{2012-09-22 (土) 12:35:19};
---ギアが中断されてもすぐにMAXまで持っていけるようになる。ただまぁ、現状は他のスキルに振ったほうが火力が出るのかな。 -- &new{2012-09-23 (日) 12:33:07};
-ガンナー程ジャストリバーサルが映える職だと思う。異論は認めｒ -- &new{2012-09-22 (土) 12:33:43};
--CT中にミスってダウンした時に欲しいと思ってたけど、回避してなんぼのマシンガンだし、リキャスト６０秒までスキル振ってしまうとあきらめがつくようになった -- &new{2012-09-22 (土) 13:42:14};
-サブクラスがRaでの恩恵が凄まじそうだなw
振り方にもよるけど「WHA10×2＋射撃値底上げ＋自己WB」
チェイン＋WBの爆発力を自己再現できるのはでかい！ -- &new{2012-09-22 (土) 15:46:23};
--よほど堅くて動きの鈍いエネミーやソロプレイでないとあまり使いどころが無い気もしないではない。というか使いにくい気がする。
武器の持ち替えの有無、WBとCTのどちらを先に使うのかとか、撃つタイミングによって有用性が変わってきそう。 -- &new{2012-09-22 (土) 20:14:06};
--Guはロックオンすることのほうが多いからWHAもRaほど有効と言うわけでもないし、スタスナは相性最悪。
WBはありだけどPTなら他の人に付けてもらえるし個人的にはJAボーナスとフューリーのあるHuのほうが恩恵大きそう -- &new{2012-09-22 (土) 20:56:16};
---スタスナは相性最悪？ 逆に最高じゃないかな。 -- &new{2012-09-22 (土) 22:59:53};
---↑どういう仕様になるかまだはっきりしてないけど、マシンガンの通常射撃は嫌でも足が止まるからな
回避撃ちをどれぐらい使うかにも左右されるが -- &new{2012-09-23 (日) 01:15:36};
---動き回っているようでいて実は移動しないで撃ってるもんな。 -- &new{2012-09-23 (日) 05:23:27};
---嫌でも足が止まるが気づくと滞空してる方が多いような気もするから、地に足を付いて戦闘しない人にとってはフューリーや長い目で見ると割合アップのブレイブorワイズ取りの方がサブの旨味を活かせそう -- &new{2012-09-23 (日) 07:32:29};
---スタスナは相性最悪と書いた者ですが、Tマシンガンの攻撃は通常／PA共に少なからず移動する為効果無いのではと思ってコメントしました。スニークとか発動時は静止していても匍匐前進したら無効になっていたので -- &new{2012-09-23 (日) 10:15:53};
---↑スニーク発動前が静止状態だったら匍匐しても大丈夫だったはずだけど？ Reの方にも乗ってるし -- &new{2012-09-23 (日) 13:05:54};
---ジャンプ中にスタスナ適応されないし通常の火力を底上げしたところで元のダメ弱すぎる
今のところガンナーで強いPAがエリアルとサテライトくらいだし両方基本空中で使うからスタスナの恩師はないないから相性は最悪でしょ -- &new{2012-09-24 (月) 19:41:24};
---待て、俺はその２つは地上でしか使わんぞ -- &new{2012-09-28 (金) 05:37:35};
---サテライトを地上で使ってるとか・・・冗談で言ってるのか？ -- &new{2012-09-28 (金) 10:39:23};
---コンボや戦法なんて無数にあるに決まってるだろう -- &new{2012-09-28 (金) 12:30:29};
---どちらも地上でも空中でも使える。特にエリアルは距離を詰める効果を含む地上での使用の方が重要ではないかと考えるがこれは主観である。 -- &new{2012-09-28 (金) 23:36:42};
-ゼロレンジが射撃限定なのが残念だよな。射撃限定じゃなかったら前衛職のサブにしてゼロ+PPリストで飛び込めるのにな -- &new{2012-09-23 (日) 10:36:09};
--それじゃ無条件に近接武器強化じゃないｗ -- &new{2012-09-23 (日) 16:07:29};
--Guをサブにする時の恩恵が少ないように感じたんでね。ステアップ系を別にするとエアリアル、PPリスト、チェイン、チェインフィニッシュが有効なスキルなんだよな。PPリスト以外どうなんだろ -- &new{2012-09-24 (月) 07:59:16};
-チェインって100行ったらフィニッシュ扱いでいいのかな。強制的にチェイン切れるみたいだけど。 -- &new{2012-09-23 (日) 12:28:25};
-Ｇｕの醍醐味が何なのかさっぱりわからんけど、開発からしてみたら、やっぱりチェインになるのかね。少なくともフィニッシュ当てない限りは途切れない仕様にして欲しいわ。40なってもボス周回ＰＴなんてとても入れたもんじゃない・・・ -- &new{2012-09-23 (日) 17:17:47};
--まぁ、運営がテクターでサブクラス来てから判断してくれって言ってたから多分、FiもGuもそうなんだろうと思うよ。プレイヤーからしたらあほな事言ってるんじゃねーよな気分だけど。 -- &new{2012-09-23 (日) 17:30:06};
--普通に回避しながら通常攻撃とPAでラッシュしてるとかなりしぶとく立ちまわれたりもするけど、スタイリッシュと呼ぶには地味さ・さりげなさ炸裂な職だよな
せめてもう少しチェイン中・フィニッシュ後の受付時間が長ければ、とは思う -- &new{2012-09-23 (日) 20:50:26};
--強ボスはおとなしくチェイン貯めさせてくれないし、数少ない攻撃チャンスに通常攻撃連発するＰＴメンバーなんていない。他の３人はチェイン補助するより自分のＰＡ当てた方が削れるからね。今の仕様だと有効な場面が限定されすぎてて看板スキルとは言えないな… -- &new{2012-09-24 (月) 19:42:18};
---PTメンバーの攻撃（通常PA問わず）でもチェイン溜まるから、ラグネ大ダウンとか全員の攻撃が集中するタイミングで使うとチェインがマッハでたまる。フィニッシュのタイミングに気をつけないといけないぐらい。フィニッシュ未振りでもチェイン決めた後ラグネにおもいっきりタゲられたから、うまく使えば火力的にも他職に遜色ないモノを出せているようだ。 -- &new{2012-09-30 (日) 15:21:49};
--状況によってはアサルトライフルのほうがチェインを稼ぎやすいのもなんだかなぁ、と -- &new{2012-09-25 (火) 20:08:10};
--マシンガンのページにShift回避はダイブロールアドバンス影響ありって、実際どうなの？ -- &new{2012-09-25 (火) 20:18:13};
-ツールマスタリーってスタングレネードにも乗るの？ -- &new{2012-09-23 (日) 21:13:17};
--Raの所で質問してください。スレ違いです -- &new{2012-09-29 (土) 02:57:55};
-チェインは100になるか、フィニッシュを入れると黄色になって、黄色になっている数秒間だけダメージが上昇するようです。サテライトで通常700程度の時、WBで2200、チェイン80+WBで12000ダメージになりました。 -- &new{2012-09-24 (月) 09:26:00};
--あ、ちなみにチェインフィニッシュ10Lvです。 -- &new{2012-09-24 (月) 09:27:57};
--１００になってもチェイン継続してたんですがPA入れるまでじゃないの？ -- &new{2012-09-24 (月) 13:37:08};
---１００になったらすぐにPA発動させないと、１００の時点でPA発動扱いになってすぐにチェイン消えるから注意ね。 -- &new{2012-09-24 (月) 23:42:51};
-エアリアルアドバンスのダメージ上昇はＰＡにも加算する？それとも射撃だけ？ -- &new{2012-09-26 (三) 14:47:24};
-そういえば特殊回避に後ろ入力版があったんだが、これ既出か？ コメントになかったっぽいから書き込んだんだが、既出だったらすまん。
入力無しに比べると
・あまり上昇しない
・一回の回避の間に撃てる弾数が増える。三回目に至っては横と同じ6発まで撃てるように
・無敵時間は同じ・・・？
回避の回転に使う時間が入力無しより少ない分撃つ時間が増えてるみたいだ。
あと特殊回避の方向入力受付時間だけど、結構長いみたい。入力無しを見た瞬間に入力でも間に合った。移動が後ろに少し→横みたいに変な事になるけど、これによるフレーム単位での無敵時間の延長が見込めるかもしれない。実用的かどうかは・・・ -- &new{2012-09-27 (木) 00:24:12};
-森林ステージにてトンネル？の上に行ける事を確認。他ステージ未確認だが長銃に切り替えてゴリラをかなり楽に屠れた。 -- &new{2012-09-30 (日) 18:55:54};
-なんというか、ロールじゃなくてステップが欲しい。 -- &new{2012-10-01 (月) 10:17:23};
--ガンスラはガンモードでもステップできるのにTMGでステップできないのはおかしいよな。 -- &new{2012-10-01 (月) 12:44:30};
-チェイントリガーは装填アクションではないし、空撃ちしても消費されない。原文を継承しているわけでもないのに検証もせずにいい加減なことは書かないでもらいたい。 -- &new{2012-10-02 (火) 16:58:30};
--自分なりに修正、まだ気に入らないなら編集をどうぞ～ -- &new{2012-10-02 (火) 21:40:20};
-チェイントリガーのところにあるFAってなに？PAじゃない？ -- &new{2012-10-03 (水) 00:02:55};
--フィニッシュアタックということじゃないのか・・・？ -- &new{2012-10-03 (水) 02:18:41};
--普通はファーストアタックだから尚のこと紛らわしい。フィニッシュエフェクトの仕様とかまだ俺は検証してないから書けないけど、あの説明は所々破綻しているのではないかと思う。 -- &new{2012-10-03 (水) 13:42:02};
--最新更新でFAがPAになってるけど、それはそれで辻褄が合わない。 -- &new{2012-10-03 (水) 18:24:13};
---さらに最新の更新で辻褄も合った。だが、最初の原文による仕様説明で言わんとしていたことと違うような気がしないでもない。が、最初の原文も意味不明だったし、仕様の詳細を俺が熟知しているわけでもないからこれ以上どうしろと俺から言うことはできない。 -- &new{2012-10-03 (水) 19:31:32};
---この表が正しければフィニッシュ受付時間x効果倍率での効率が一番大きいのは9Hitということになるが…。100Hitより倍率が小さくても（それでも半分以上の効果は出る）効果時間が4倍もあるからPAを入れられる回数が増える分ダメージも稼げるはず。成功率も高まるし、チェイン貯めに取られる時間も少ない。100チェインはロマンか…。 -- &new{2012-10-04 (木) 04:18:41};
---俺的にはその表のエフェクト時間ってのは次の攻撃を当てなければチェインが終了する時間なんじゃないかと思うのだが、検証できていないからってことで保留している。そもそも、この表の量ったような数字はどっから出てきたんだろうな？ どっかからの転載で、それを日本語が不自由な奴がやったからこうなってたりするんじゃないだろうな？ -- &new{2012-10-04 (木) 04:34:10};
---表の効果時間ってのは攻撃を当てなくても維持できる時間だから、９９～１００の時に1秒攻撃を当てなかったらチェインが消えるってことだね。
そして９９でFAと１００でFAするのでは、９９のほうが効率的。
さらに、１～９チェインと９９～１００チェインでのFA効果時間は変わってないっぽいです。 -- &new{2012-10-07 (日) 12:35:14};
---どっちみち100ヒット稼いでも5倍だから、ヒット数辺りの上昇率を考えるとフルコンボはロマンでしかなさそうな気はするが。 -- &new{2012-10-08 (月) 03:10:30};
-なんだかんだでサブクラスとして優秀そうだなあ。ゼロレンジ、エアリアル、アタックPPリストレイトなどのパッシブは打撃でも有効だから、打撃職のスタンスと重ねると空中の敵相手なら2倍近くまで攻撃力が上がる計算になる。 -- &new{2012-10-04 (木) 13:43:49};
--ですね。特にファイターのTダガーとの組み合わせはかなり強い気がしますね -- &new{2012-10-04 (木) 16:24:46};
--ゼロレンジは射撃のみだしエアリアルはボスにはほとんど意味ないからそこまで・・・ -- &new{2012-10-04 (木) 18:45:16};
--2↑書いたものですけど、ボスでもアタックPPに全振りしていればPAを使う効率も上がりますし、サブとして十分な気がしますよ？上ではファイターについて書きましたけど、ほかの職でも(さすがにフォース・テクターは別ですが)サブにガンナーは結構優秀な気がしてますね -- &new{2012-10-04 (木) 18:53:29};
---アタックPP無くてもダブセとかダガーなら回復効率良いから問題ない。ゼロレンジは射撃のみだから近接職には不要。そう考えるとエアリアルとチェインくらいしか恩恵が無いんだよな。エアリアルはボス戦ではほぼ使わないし・・・近接のサブとして優秀か？ -- &new{2012-10-05 (金) 04:47:01};
--通常攻撃の機会とヒット数が多いRa、Fiのサブにすると効果を最大限発揮しそう。ギア取ったダブセでチェインアタックとか。 -- &new{2012-10-05 (金) 04:16:48};
--あーそっか、再び2↑のものですけど、ファイターでは使ってないけどハンターでのメイン武器が長槍とガンスラなんでガンナーサブが結構使えると思っているんです。(長槍のPAは消費が多いんでアタックあるだけで結構PAの廻りがよくなりますし、ガンスラはスリラー・エイラー・ゼロレンジなども使うのでゼロがあると結構便利)あとは基本チームの人以外ではソロで活動していることが多い者で雑魚狩りが少しでも楽になるのは結構嬉しいんですよね。ガンスラ使っている人少ないですし、考えてみると確かに近接でもガンナーサブでの恩恵が少ない人いますね。言葉足らずですみませんでした(_ ＿;） -- &new{2012-10-05 (金) 08:41:46};
---スリラーだとゼロレンジの範囲外になると思うんだが・・・
レイジとかラケーテンの最後なら確実に乗るだろうけどね -- &new{2012-10-06 (土) 15:14:31};
--そうか・・・。よく見たらゼロレンジには射撃力って書いてあるな。アタックPPは一発20PPくらい回復するから、ファイターのダッキングブロー→ワンツーをずっと続けられる。 -- &new{2012-10-11 (木) 09:41:05};
-TMGのステアタ実装はよマジで。
近戦職なのにステアタないマジ笑えね、テンポ悪すぎだろこれ -- &new{2012-10-07 (日) 11:19:54};
--ステアタ実装したよ！ステップ後に相手を「蹴って」攻撃するようにしたよ！とかSEGAならやりそうだから困る。ステアタより銃要素をください -- &new{2012-10-08 (月) 02:58:00};
--ダイブロールからの中腰で銃かまえて撃つとかだったら最高だな -- &new{2012-10-10 (水) 22:56:53};
-もうすぐ11日ですな
みんなはオワコンといってるショータイムを
メインGu、サブHuにしてヘイト4倍(ウォークライ＋ショータイム)で新しい道を開拓していくよ -- &new{2012-10-07 (日) 14:47:39};
--ショータイムだけでもタゲとれるようになってた（Fi二人からクォのタゲ取り確認）
前の修正があったから機能するようになってるっぽす -- &new{2012-10-08 (月) 18:20:39};
--Tマシ限定でガードできないから、ヒーラーからしたら怖い所だなぁ -- &new{2012-10-12 (金) 08:04:03};
-質問です クラススキルで射撃にふっとけばサブクラスのステータス２０％補正に反映されますかね？ -- &new{2012-10-08 (月) 17:57:46};
--スキルはそのままなんじゃなかったっけ？
そしたら２０％と言わずスキル数値分上がるはず -- &new{2012-10-08 (月) 18:31:47};
--あの20%は素のステーじゃね普通に -- &new{2012-10-08 (一) 20:17:22};
-ゼロレンジの恩恵は本当にゼロ距離じゃないと意味ないらしい。サテライトの攻撃範囲でも恩恵が得られないと聞いたんだけど実際どうなんですか？解説がかかれてないですが… -- &new{2012-10-09 (火) 00:31:53};
--ガンスラぺちぺちよりも更に範囲が狭い
エネミーにスリスリしながら撃たないとダメ -- &new{2012-10-09 (火) 01:29:08};
--その攻撃の射程距離に比例すると思う。サテライトは射程短いからその分密着する必要があるが、通常攻撃をする分には密着まで行かなくてもダメージ増加してる。 -- &new{2012-10-10 (水) 00:53:29};
---興味深い見解だな。射程の長い攻撃の方が恩恵を受けやすいということか。 -- &new{2012-10-10 (水) 03:20:58};
--エアリアルとは逆にボス向きかもしれないね
ボスならノックバックや打ち上げで離れることはないし弱点部位に密着できる隙も用意されてる -- &new{2012-10-10 (水) 18:18:44};
---アップデ前は"敵全身空中居るとき適正"、つまりボス地面居るとき高所攻撃でもエアリアル適正しない
で、アップデ後知らん。誰が検証してくれ -- &new{2012-10-10 (水) 19:41:54};
---ヴァーダーなんて最後はコアにベッタリでチェインだもんな。 -- &new{2012-10-11 (木) 05:01:34};
-ツインマシンガンギア、被弾でのリセットがなくなった模様 -- &new{2012-10-10 (水) 18:39:17};
--それ、オレも気になったけどスノウバンシーから攻撃食らったとき全部なくなっちゃったんだよね・・・弱い攻撃だと減らないのかな？ -- &new{2012-10-10 (水) 21:46:38};
---通常ノックバックとダウンとで減り方が違うのかも？ -- &new{2012-10-11 (木) 01:39:11};
---通常ダメージは一本（？）程度減るだけでダウンだとリセットみたいですね -- &new{2012-10-11 (木) 16:10:47};
---溶岩や燃焼も大丈夫。ダウンしないＨＰ三割程度のダメージでもリセットなし。ダメージの大きさは関係ないみたい。ダウン攻撃だけ気をつければ問題なさそうかな？ -- &new{2012-10-12 (金) 02:28:20};
-ツインマシンガンのギアたまるのと減るの早くなったね -- &new{2012-10-10 (水) 21:14:04};
-今日のアップデートで、通常射撃中にも特殊回避できるようになってマジ神修正・・・！ -- &new{2012-10-10 (水) 21:45:27};
-サテライト演出中、特殊回避キャンセルできなくなる -- &new{2012-10-10 (三) 21:23:06};
-ゼロレンジアドバンス２【前：射撃アップ２。レベル５】
オートメイトデッドライン【前：チェインフィニッシュ。レベル５】（オートメイトと同じものですが、HPが２５％で発動。） -- &new{2012-10-10 (水) 09:27:10};
--それはハンターのオートメイトと同じものですがHP25%で発動 -- &new{2012-10-10 (水) 09:45:01};
--モノメでも追いメイトせずに再発動条件を満たせるわけだ。そのかわり発動前に死ぬ可能性も高いが。100%発動にするとメイト切れるまでFiのデッドラインスレイヤーが発動しなくなるかな。 -- &new{2012-10-11 (木) 05:04:50};
---代わりにHP調節次第でハーフラインスレイヤーとの組み合わせはいいかもね。やはりワンパンで死ぬかもだけど。 -- &new{2012-10-11 (木) 20:56:27};
-前のアップデートで空中で通常射撃押しっぱでも落ちなくなった -- &new{2012-10-12 (金) 16:58:02};
-書かれて無いので一応
残念なお知らせとして、サブHuでステアタ取得しましたが、ダイブロール中は発動せず
”ステップ”アタックはあくまでも”ステップ”でしか発動しないっぽいです
せめてツインマシだけはやれても良かったんじゃないかな -- &new{2012-10-12 (金) 20:59:44};
--そりゃそうだろ、と思いつつ期待しなかったなんてこともないわけです｜ω・｀)
一応ガンスラ握ってる時に使えるから無駄ではないけど。 -- &new{2012-10-13 (土) 01:04:04};
-もう雑魚の攻撃が当たらんw -- &new{2012-10-12 (金) 21:12:28};
-そりゃ回避にもそれぞれ名前ついてるからな・・・
当然といえば当然なのかな・・・
近接職でないのはつらい -- &new{2012-10-12 (金) 21:14:35};
-通常攻撃の射程も伸びてないか？ -- &new{2012-10-13 (土) 00:31:03};
-10日のアップデートでGu強化方向での調整がされた感じ
自分の気がついた強化内容をいくつか挙げると
・マシンガンギアがダウン以外の攻撃でリセットされない（毒や燃焼もOK、スーパーアーマー中に怯まない被弾だと1段階減少？）
・空中射撃時の落下速度が減少し長時間滞空可能に
・通常射撃時に方向転換可能
・通常攻撃中に任意のタイミングで特殊回避可能
・ダイブロール硬直からキャンセル？で特殊回避可能
・特殊回避3回目のスロー中に方向転換可能に
・メシアタイム後半の回転中連射の集弾性増加？
ただ強化だけではなく上にもあるようにサテライトエイム後の硬直に特殊回避が出せなくなってます
ただし通常攻撃中任意回避ができるようになったため
サテライトエイム→通常攻撃即キャンセル特殊回避と入力する事により一応硬直キャンセルのタイミングで回避可能
とりあえず自分が気づいたのはこんな感じ
全体的に見てかなり強くなったのではないでしょうか？ -- &new{2012-10-13 (土) 04:00:22};
--落下速度は低下していない。そんなこと書くと検証もせずに編集するニートが沸くから気をつけてくれ。ライフル同様繋ぎが早くなって落下しなくなっただけだ。ついでにコメントでの改行は控えてくれ。 -- &new{2012-10-13 (土) 05:26:03};
---間違いなくニートなのか？ -- &new{2012-10-14 (日) 09:40:52};
--通常射撃中にぐりぐり方向転換できたのはアプデ前からだね。並んでるコンテナを肩越し視点で１段目の攻撃で横一列に撃って壊してたからまあ間違いないはず。 -- &new{2012-10-13 (土) 09:21:33};
---↑の方が言いたいのは通常視点で攻撃するときの旋回速度が大幅に上昇しているということではないでしょうか。TPSモードのそれとは意味合いが違うかと。 -- &new{2012-10-13 (土) 12:04:42};
--緊急回避後にあった変な硬直もなくなってますね
動きが軽くなったので、ジャンプやダイブロールでキャンセルしなくても十分動けるように -- &new{2012-10-13 (土) 18:52:03};
-サブクラスにセットしたゼロレンジアドバンスはレンジャーのPAことロデオドライブはどうみても射撃属性で常時近接だが効果が適用されるのは現状、乗った瞬間の前判定のみ注意されたし -- [[犠牲者]] &new{2012-10-13 (土) 14:15:07};
--ゼロディスタンスはどう？ -- &new{2012-10-15 (月) 09:40:51};
-もしかしたら乗った時の前方位置のだけ適用されてるかも、壁にモンスターを寄せるのは難しくどなたか詳しい調査ができたら書き込みお願いします。 -- [[犠牲者]] &new{2012-10-13 (土) 14:20:38};
-チェイントリガーの1～8チェインの倍率200％と9～18チェインの270％って間違ってると思うよ。この２つだけフィニッシュ10含めた倍率になってないか？ 自分で検証したわけじゃないから編集までは手を出さないけど、指摘はしとくよ -- &new{2012-10-15 (月) 09:19:09};
--実際にはチェインショットは1ht毎に倍率が加算されてる、なので確かに1ht＝2倍ではないが9htだと大体正解。正確に書くとかなり複雑な表記になるのでこのままでいいと思う。 -- [[asia難民]] &new{2012-10-23 (火) 16:33:45};
-ショウタイムをツインマシンガンで発動させてすぐソードに持ち替えた場合ソードでのヘイトの上昇率は上がるんだろうか
ギア上昇はあってもなくてもいいんだけど -- &new{2012-10-15 (月) 11:27:25};
-エアリアルの有用性の解説誰かはよ -- &new{2012-10-15 (月) 23:38:40};
-チェイントリガーは「100HIT以上攻撃を当てても100HIT表示のまま」というより「100HITがチェーン数の限界で，その後はカウントが停止するため消滅してしまう」が正しいと思う -- &new{2012-10-17 (水) 02:04:18};
-チェインが途切れる時間もエフェクト時間と同じなのかな？HIT数高いと途切れる時間も早くなってる気がする -- &new{2012-10-17 (水) 02:55:49};
--一定時間通常攻撃を与えてない時にも早めに消えちゃう気がする。ボスにチェイン中にフ吹き飛ばし攻撃食らって、体勢立て直してたら消えちゃうとかよくある -- &new{2012-10-17 (水) 10:02:48};
---自分でPA当ててフィニッシュしたのと、チェイン切れでフィニッシュ移行したのとでは効果時間が違う気はするな。 -- &new{2012-10-19 (金) 03:47:54};
--100Hitだとすぐ消えるから高い攻撃力欲しいなら50hit～99hit
動きが早いやつには20hitくらいに止めた方がいいよ。受付時間長いし
チェインは何回も使うべきものだから
私はチェイン10、フィニッシュ10振ることを勧める -- &new{2012-10-19 (金) 09:27:40};
---せやな -- &new{2012-10-19 (金) 09:45:14};
-メインガンナー、サブレンジャー
弱点部にWB撃った後、即Tマシンガンに変更
チェイン80Hitくらいで空中でデッドアプローチ1回サテライト2回やったら
19000ダメージ×5だった。たぶんWHA全部とチェインフィニッシュ10だったからだと思う。
ゼロレンジは最大でもやったけどその時はに約21000ダメ×5だった。 -- &new{2012-10-19 (金) 09:20:10};
--みんな騒いでるリストレイトはガンスラスリラーのため
ガンナーレンジャーはスリラーがないと雑魚制圧に苦労する。
今はWHAもあるし、スリラーも強いからね。
余ったSPをゼロレンジorリストレイトに振るといいと思う。 -- &new{2012-10-19 (金) 09:33:58};
---スリラーとか使ってる暇あるならランチャーぶっぱしてくれた方がいいわ騒いでるの君だけだから -- &new{2012-10-19 (金) 18:16:45};
---普通にグローリーレインでいいだろ、それ 範囲的な意味合いでも -- &new{2012-10-22 (月) 03:37:48};
---スリラーがディバインよりダメージ出るかなり高威力なPAなの知らない人多いんだな…いろいろ増えたからわざわざガンスラ用意するほどでもないとは思うけど。 -- &new{2012-10-26 (金) 15:33:44};
---スリラーもやばいけどメシアも実はかなりキテるよね レインは使ったことないからわからないけど
あとランチャーはメインPAとも言える広範囲高威力のディバインに打ち上げついてるからソロ以外だとちょっとねぇ
そもそもガンナーのページでなぜランチャー持ち出したっていう
最初の人もガンナーレンジャーって言ってるのに レンジャーガンナーならまだしもね -- [[第３者]] &new{2012-10-30 (火) 12:43:55};
--せやの -- &new{2012-10-19 (金) 09:45:28};
--割とインフィニが叩かれてる気がするけど割とせん滅力あるから個人的にはそっち連射してるかなぁ どうせどのタイミングでもアクロバットで短縮できるから割と隙はないし。 -- &new{2012-10-21 (日) 04:38:56};
-チェイン受付時間とチェインフィニッシュ受付時間は違う気がするのでとりあえず表記を変えてみた。
チェインフィニッシュ受付時間に関して分かる人が居たらそのあたりも書いて下さい。 -- &new{2012-10-21 (日) 00:50:50};
--どちらも同じです、通常攻撃が受付時間中に入ればチェインコンボ加算で受付時間がリセット。PA攻撃が入れば約４秒（サテライトエイムぎりぎり３回６ヒット、PCの負荷があると５ヒット）のフィニッシュボーナス時間への移行になるだけかと。 -- [[asia難民]] &new{2012-10-23 (火) 16:18:45};
-チェインフィニッシュ増加って数値分ダメージに追加されるん？ -- &new{2012-10-21 (日) 11:20:30};
--加算か乗算かを聞いているのであれば乗算。 -- &new{2012-10-22 (月) 06:12:04};
-Tマシンガンの武器アクション(回避?)二回と、通常攻撃一回を先行入力等で間を空けずに繰り返し行うと、ある程度上昇でき尚且つ半永久的に宙に浮いていられる。限界まできたら通常攻撃やPAに移り、下がってきたらまたある程度の上昇ができる。ジャンプからのエリアルシューティングや、出来るだけ高台からジャンプすることにより、より高い位置へ浮くことが可能。 -- &new{2012-10-22 (月) 21:20:14};
--ちなみに後ろへの回避では上昇できない為、上昇の際は横回避が容易に出来るTPS視点推奨 -- &new{2012-10-22 (月) 21:36:06};
-パワーアーマーという言葉はあまり聴き慣れないのですがいかようなものでしょうか？ -- &new{2012-10-23 (火) 16:35:39};
--質問掲示板行けばいいと思うよ -- [[スーパーアーマー]] &new{2012-10-23 (火) 21:34:46};
---とか思ったらギアの解説の話か、スーパーアーマーの間違いじゃないかな -- &new{2012-10-23 (火) 21:37:13};
--新鮮な肉だぜ！ -- &new{2012-10-24 (水) 01:01:02};
-空中戦を行うツインダガーではエアリアルアドバンスも役立つ。
↑ボス浮くの？
ゼロレンジアドバンスは主にアサルトライフルを中心に戦うレンジャーで役立つだろう。
↑密着してＡＲ撃つやつとかいるの？
いくらなんでも修正入れるべきだと思うんだけど…
自分が書いたらひどく偏った意見になりそうなのでどなたか編集お願いします… -- &new{2012-10-24 (水) 01:38:13};
--ARで密着して撃つのはディフューズシェルとかじゃない？ -- &new{2012-10-24 (水) 06:53:40};
---ロック箇所多くて密集してて1秒で4～5ロックできるような相手になら
密着ホーミングがえらい強いよ。Lv11以後1発あたり200％もある -- &new{2012-10-26 (Fri) 03:37:08};
--あくまで個人の主観だけど……
ツインダガーでエアリアルアドバンス、ボスには浮かないから効かないし、雑魚は浮かすと怒られるため、ソロぐらいにしか役に立たない。 -- &new{2012-10-29 (月) 04:39:14};
---最近じゃ雑魚を打ち上げることに喜びを感じてるんじゃないか？って思うぐらい打ち上げるやつ多くなったよな・・・。周りに迷惑だからって言うとすぐに鍵かけて篭ってろって言われるし。 -- &new{2012-10-29 (月) 06:43:04};
---エアリアルは打ち上げるより、もともと飛んでる奴に有効じゃないか？飛んでる敵は、厄介なの多いよ -- &new{2012-10-30 (火) 00:34:10};
---ダガーは空中にいる奴はめ殺しにできるＰＡあるってきいたんだけどそれならエアリアル特に要らない気がするのよね
チェインとＡＴＰＰリストレイトくらいしか役に立たなくないか、と思ったわけです
まあＦｉやったことないので大きなことは言えないのですが…… -- &new{2012-10-30 (火) 00:48:21};
---バグでもなく普通に実装されてる効果を「迷惑」と言うほうが自己中だろ。鍵かけてろってのは至って正論だと思うが？ -- &new{2012-10-31 (水) 20:26:02};
---ダガーとナックルの両刀使いとしては、元々飛んでる敵に対してダガーを使うのでエアリアルは十分有用。というか、地上の敵相手はだいたいナックルで済ますので基本浮かせたりしない。 -- &new{2012-11-01 (木) 10:21:30};
---打ち上げ云々は、打ち上げられると迷惑なクラスを実際にやれば分かる。きちんと配慮してくれるプレイヤーと一緒だと楽しくプレイできるね -- &new{2012-11-09 (金) 15:55:39};
--「サブクラスとしてのガンナー」の項目なんだから当然だろう？ARレンジャー以外でゼロレンジ射撃で安定して火力出せる職あるなら別なんだろうが。 -- &new{2012-11-09 (金) 08:31:42};
-ゼロレンジアドバンスは至近距離以外では効果ないの？ちょっとでも離れたらダメってこと？ -- &new{2012-10-24 (水) 01:57:40};
--参考までにいうならサテライトエイムで銃がめりこむくらいの位置、ちょっとでもってことはないがそんなもん -- &new{2012-10-24 (水) 11:22:10};
--「攻撃毎の射程に対する割合で判定されるのではないか」という意見があったな。もともと射程が短いサテライトはそれこそ密着でないと効果しないが、射程の長いライフルのスニークやワンポならディフューズぐらいの間合いで効果するかもしれない。未検証。 -- &new{2012-10-25 (木) 04:40:37};
---実際試してみたけど自分には違いが分からなかった。 -- &new{2012-10-26 (金) 06:21:13};
---インフィニティとエルダー使ってて感じたんだけど、やっぱ攻撃ごとの割合説が合ってる気がする。
密着＞中距離＞遠距離って感じで3段階くらいで威力が変わってるような感じ。
ギアでの威力UPとの見間違いではないと思う。銃器自体に距離補正があるとかだったらゴメン。 -- &new{2012-10-30 (火) 15:56:18};
---少なくとも射撃通常攻撃の射程ギリギリはスキル関係なくダメージ0.8倍くらいになる -- &new{2012-10-31 (水) 00:54:33};
---あー、やっぱりそういうのあるのね。と、なると、インフィニとエルダーも通常と一緒だと考えると、ダメージが途端に上がった密着状態じゃないと、ゼロレンジ、やはり効果が無いのかも。 -- &new{2012-10-31 (水) 14:54:37};
-最近ガンナー使い始めて気づいたんだけどアタックPPリストレイトがLV５まで行かないとツインマシンガンだと意味ないのっぽいのって当たり前なのかな？ -- &new{2012-10-26 (金) 09:04:52};
--まぁTマシとかライフル自体がPP回収早い武器だからPAずっと連発出来て当たり前的な立ち回りしてるのならそうなのかもしれないね。 -- &new{2012-10-26 (金) 14:18:23};
--LV４だとPP回復が増えてる気がしなくて調べたらツインマシンガンは1回の攻撃で1発PP2回復のを4発撃ってるらしいのでLV４だとPP回復140％で1発の回復PP2×1,4で2,8だけど3に届いてないから切り捨てられて意味ないんじゃ・・・？って思ったんです -- &new{2012-10-26 (金) 17:39:27};
---ふむ、なるほど・・・ちゃんと自分で数字確認した事無いからアレだけどもそういう事になるなら、チェイン型の人で「リストレイト軽くLv２～３位は取るか」なんてやった人は軽く火傷モノかも、取るなら全振りorLv５で、そこまで振らないってんなら全く取らずに他のスキルにSP回すのが安全か。 -- &new{2012-10-27 (土) 13:28:30};
--ＴｅサブにしてＰＰリストレイトで回復してるけどＰＰ切れることないよー
ＬＶ５０まで行ってＳＰ２０余る予定 -- &new{2012-10-27 (土) 14:38:59};
--一発で10以上回復する攻撃でないとレベル1では効果を発揮しないということか。手数武器ほど高レベルが必要になるんだな。 -- &new{2012-10-30 (火) 04:49:41};
-ショウタイムは完全にいらない子になったの？ギアの保持も楽になったし、色々火力も増したのでヘイト取るのも難しくないし -- &new{2012-10-28 (日) 03:09:00};
--ガンナーにとってダイブロール回避とジャストリバーサルの存在意義とは、と同じ価値観。
ヘイト上昇目的で使う人がそもそも少ないし、ギアはダメージを受けなければ常にMAXだから、
ギア目的でショウタイムを使う意味も薄い。ギアが頻繁に減るって事は被弾しまくってる訳で
そんな人はショウタイムがあろうと無かろうとギアは溜まらないという結論に至る。 -- &new{2012-10-28 (日) 08:17:59};
--考え方変えるとギアがたまってない時（たとえばフィールドに出てはじめての戦闘とか）に少しでも早くためる時にあると便利かも。もっともギアがたまってなくて困る事態が想像できないが・・・ -- &new{2012-10-29 (月) 06:49:47};
--即落とすボスなんかには有用だけどな
ショウタイム→ロックベアにWBチェイン→３０くらいかせぐでギアMAXになるから火力低くても20秒で落とせる -- &new{2012-10-29 (月) 07:32:23};
--ヘイト上昇はメリットだしギア率上昇も勿論メリット
なにせずっと神のように空にいるんだから！ハハハ、ハハハハハっ！ アーッハッハッハ…ごめん -- &new{2012-10-30 (火) 08:52:16};
---俺もそう思うから常に高空一方攻撃
そして調子乗りすぎ夫婦の飛び掛かり食らって死んだ
まさか飛び掛かり高空まで届くと思わなかったよ… -- &new{2012-10-30 (火) 09:47:46};
---夫婦はわかる。明らかな縦切りだから
だがどすこい テメーはダメだ -- &new{2012-11-14 (水) 10:17:30};
---意外と空中って安全地帯かと思いきや襲い掛かれる敵多くて安全じゃないよね
パンサーが空に向かって飛んできた時には襲われながらもワロタ -- &new{2012-11-21 (水) 00:57:26};
--ショウタイムは効果中ギアを5段階にする代わりにヘイトが上昇する でよかったよな -- &new{2012-11-24 (土) 00:24:45};
-エアリアルアドバンスは敵が空中にいても、ある程度の高度がないと効果が乗らないみたいだ。当方エアリアルLv10で、打ち上げた敵を追撃してたらある程度の高度になった時に目に見えてダメージが変わっていた（勿論ゼロレンジ範囲外）。 -- &new{2012-10-30 (火) 12:14:23};
--具体的にどのくらいの高さ？出現時のエルアーダくらいの高さではダメ？ -- &new{2012-10-31 (水) 01:55:25};
---大体キャラ(当方コス込みで大体150cmくらい)2～2.5人分くらい浮かせるとダメージが上がるように感じる。青ダメで検証したわけではないのでもうちょっと調べてみる。 -- &new{2012-10-31 (水) 13:39:41};
--青ダメ検証した結果、地上にいる敵は打ち上げた直後から地上に落ちるまでの間きっちり効果が乗ってた（ラグにより判定が前後するかもしれないが）。ただ青ダメ検証してて気になったのが、最初から飛んでるエネミーでダウンさせても死ぬまで地上に落ちてこない敵（アギニス、ウィンディラみたいに見た目地上に落ちてこない敵）に関しては、ダウンさせて最低空まで落ちてきて、態勢を建て直して飛び始めるまでの間に限り、エアリアルが乗らない模様（内部的に地上に落ちてきている扱い？）。 -- &new{2012-11-05 (月) 11:38:18};
-当初はネタネタだとか、PS厨の良いオモチャとまで言われてたけど、なんかガンナーよく見るようになったなぁ。WBとCTのおかげかね？でも、もしそうだとして、ガンナーそのものじゃなくてその超火力を求めてガンナーが増えたんだったら素直に喜べないなぁ… -- &new{2012-10-30 (火) 15:33:50};
--日記にでもどうぞ -- &new{2012-10-30 (火) 16:09:03};
-オートメイトはとる価値ある？ -- &new{2012-10-30 (火) 16:40:32};
--安定性を高めたいのなら取る価値はあるかも知れない。ＶＨで被ダメ大きすぎたら発動する前に死ぬけど。火力が欲しいのなら取る価値は無い。 -- &new{2012-10-31 (水) 00:59:15};
--メイト飲むモーションを省略できるのはでかいと思うよ。その数秒攻撃しつづけられる訳だし＝火力みたいなものじゃない？ただ微妙なHPの時は飲まないといけないからモノメイトは置いてっちゃった方が有効に使えそう。Fiのサブでハーフラインなんたら発動させつつ戦うならモノメイトがよさそうだよね。でも攻撃＋１００では狙うのも微妙だよね・・・ -- &new{2012-11-01 (木) 07:23:10};
--とってみたけど２５％以下とかあんまりならない 回復ほしいボスとかで１発で５０％とかくらうし そのあとはしぬｗ ２５％以下は少し条件狭すぎますねぇ -- &new{2012-11-23 (金) 09:39:52};
-パンチラの凄腕ガンナーの動画ニコニコに上がってるな、これはガンナーが増えそう -- &new{2012-11-06 (火) 23:50:37};
-なぁ、バレットスコールの連打繋がりにくくなってないか？ -- &new{2012-11-07 (水) 19:23:15};
-チェイントリガーのダメージ倍率あってるのか？
他のwikiだと1～8は150%で9～18が200%になってるぞ -- &new{2012-11-08 (木) 19:49:39};
--あの表は何の検証もされずにいきなり追加されたものだから最初から眉唾で何度か疑惑をかけられてる。だからといって単純に他所の転載をするわけにもいかない。俺は当分それの検証に手を付ける予定はないしな、 -- &new{2012-11-08 (木) 20:12:02};
---そうだったのか。検証できてないところは本文に注釈入れても良さそうだな -- &new{2012-11-09 (金) 04:21:46};
--ただこうして見るとチェインフィニッシュが完全に死にスキル化してる気がする…
乗算ならわかるけど加算だとほぼ取る必要性が無い… -- &new{2012-11-15 (木) 02:07:37};
---表記から言えば乗算じゃないのかな。チェイン自体のダメージ倍率の検証が進んでないからなんとも言えないけど。因みにスキルポイントが60もあればチェイン＋フィニッシュ＋リストレイト＋ゼロ1＋ギアに全部振って余る。 -- &new{2012-11-15 (木) 04:07:20};
--チェインの表の最初の部分は多分間違ってるようだけどフィニッシュは乗算で間違いないよ。100チェインの500％が675％になる。 -- &new{2012-11-15 (木) 09:14:36};
-オートメイトデッドライン
これ普通に考えるとワナっぽいなあ
VHだと一発で４～５割が普通だから8割もってかれる状況でもないとそこまで役立たない気がする -- &new{2012-11-09 (金) 19:05:02};
--チェインツリーの先にあるスキルだから、回復のためにチェインを切らずに済ませるためのスキルという設計だと思う。被ダメが5～7割が危険域だな。5割未満なら2度のダメージで発動する。 -- &new{2012-11-09 (金) 19:14:03};
--これハンターのハーフラインと競合するのかな？
同時発動するならアイアンウィルも含めるとゴキブリ並みの耐久力に… -- &new{2012-11-12 (月) 22:03:52};
--HP一気に減ったときはハーフラインとデッドライン同時に発動でメイト2個飲んだする。オトメ自体不発する時が稀によくあるからその保険にもなって異様なほどしぶとくなる。デッドライン単品はHuより硬くなりかねないほど優秀なヴァーダー防具あるからそれと最大HPのバランスで有効性変わってくるね -- &new{2012-11-14 (水) 08:38:38};
---メイト2個飲むのか。有益な情報サンクス！競合した時モノメイトのだといいけど、ディメイトだともったいないなぁって思って取るのためらってたんだ -- &new{2012-11-20 (火) 02:05:57};
--ハンターのオトメとは関係ないけれどマグに回復Aを5個持たせるとHP1/3回復するメイトも消費しないマグオトメをほぼ発動してくれてゴキブリ以上のしぶとさになるHuやGuのメイト消費するオトメとも重複するのでHP満タン余裕になるよ -- &new{2012-11-21 (水) 14:01:17};
--装備が整うと神スキルになる、逆に装備が貧弱でHPが少ないと取る必要はない。
つまりプレイヤーの状態次第、罠でも何でもないよ。
私のはHP１０００手前で防御も打撃射撃１０００前後、スタブ＋スタⅢ＋シュートⅢ＋ソールのヴァーダーユニットだけど、現状行けるところで即死はないな。 -- &new{2012-11-24 (土) 00:37:09};
---そこまで上げたのにオートメイトデッドラインいるのかと逆に考えてしまうのだが・・ -- &new{2012-11-24 (土) 12:37:59};
---俺HP850だけど半分以下になることほとんど無いんだがｗ神スキルとはちと大仰な言い方じゃないかい？ -- &new{2012-11-24 (土) 13:08:51};
---ぐるぐるしかしない人には要らない子、逆にボス直メインの人には有り難いスキルかも。
ＬｖＭＡＸだとデッドライン＋チェインフィニッシュ＋ＰＰリストレイトを１０にできるから火力特化とほぼ同じ効率出せるし・・・ソロでクオーツやる分には死ぬ気はしない＆1分以内で倒せちゃう。 -- &new{2012-11-24 (土) 14:30:06};
---↑３そこまで上げたのに～、ってあるけど
逆にＨＰの最大値を上げれば上げるほどオートメイトの価値が上がると思うよ。
「攻撃を受けてもＨＰ半分しか減らないからオートメイトは要らない」という考え方もあるけど、
「ＨＰが多い故に即死の危険がなく、確実にオートメイトで隙の無い戦いが続けられる」という考え方もできる。
特に後者はボスクラスの敵のタゲを取り続けながら戦う場合には便利だと思うな。 -- &new{2012-11-24 (土) 14:47:11};
---便利っちゅうかさ、そこまでの装備整えてHP上げなきゃいけないってことに問題あるんだがなｗそんなHP重視のガッチガチ装備の人って何人いるんだ？ｗ -- &new{2012-11-24 (土) 16:16:16};
---上の発言はともかく、防御をガチガチに強化した装備じゃなくHPだけに特化した装備でも恩恵が大きいと思う。
どうもVHのLv50辺りだと防御ガチガチにしても攻撃受けるとガッツリ減る、反面一定以上防御あればソコまで大きく減ることはないの考えると、場合によってはHP増やす方が防御上げるよりも良いかもしれないね。 -- &new{2012-11-26 (月) 07:07:21};
--少人数でボスやるなら１０までふるとぜんぜんちがうよ！いつも２人でしかやらないけどバンサーとか超楽になった。エルダーとかインフィニティにスパアマがあるから攻撃だけし続けるとめっさ気持ちいい -- &new{2012-12-02 (日) 16:12:44};
--1だけ取るのはなかなか効率良いと思う
マグの回復ぐらいには期待できる -- &new{2012-12-04 (火) 16:23:56};
--ニューマンでもない限りヴァーダー防具にソールと1,2個スタブつけて未鑑定うｐついでにガッツドリンク飲めばＨＰ１０００近くいくよ。マルチぐるぐるしかしない人には無意味なのは確かだけどＧｕは少数ボス戦でこそ輝くクラスだし･･･ -- &new{2012-12-06 (木) 00:29:18};
---ライフル持ってる時ならともかく現状のGuの超回避性能でボス相手にそうそう被弾しないしなあ。エルダーのスパアマごり押しするにはデッドラインじゃ信頼性低すぎるし。 -- &new{2012-12-06 (木) 16:09:37};
---デッドラインとってスパアマのPAでゴリ押しした方が火力になる。
と思ってた時期が私にもありました。はっきり言ってゴリ押し＝攻撃くらう ので、ギアとの相性が最悪。しっかりと避けて攻撃する方がギアを維持できて火力高い場合もある。
ある程度、腕に自信がある場合はスパアマのゴリ押しをせずにちゃんと回避したほうが良いと思います。 -- &new{2012-12-10 (月) 23:15:05};
-えっと
エリアルアドバンスはウィンディラとかアギニスとか
デフォで浮いてる敵には効くのかな？ -- &new{2012-11-20 (火) 23:22:44};
--ページ内で「エアリアル」を検索するとしあわせになれる。 -- &new{2012-11-21 (水) 04:29:42};
-チェイン１ＨＩＴ目の倍率１５０％でした -- &new{2012-12-04 (火) 03:39:50};
-なんでGu弱体化してるんだ。しかも強すぎるから調整したんじゃなくて壁超えさせないように弱体化って意味わからない。フィールドの方調整しろよ。 -- &new{2012-12-06 (木) 06:53:59};
--激しく同意。要望出したほうがよさそうだね。「フィールド調整するよりガンナーの性能下げたほうが楽じゃね？」っていう発想なのかな？ｗ -- &new{2012-12-06 (木) 09:49:42};
---高さ調整して飛んでる敵とか攻撃しつつってのが楽しかったのに…動きの幅が凄く狭くなったよね。 -- &new{2012-12-06 (木) 16:22:38};
--でも今までは敵さえいれば際限なく上昇したからなぁ。「いくらフィールドを調整しても超えられる恐れがあるから」という判断かも知れない。 -- &new{2012-12-07 (金) 03:32:20};
---白いバリア貼っちゃえば超えるも何もないじゃない -- &new{2012-12-08 (土) 00:57:32};
-壁超えた事ないけど･･･バンサーやラグネがGu飛び越えて壁の上や奥に、てこと？ -- &new{2012-12-06 (木) 14:40:30};
-回避性能も若干落ちてる気がするけど気のせいか？ -- &new{2012-12-06 (木) 22:44:22};
--今回で落とされたのは
通常でJAしても落ちる量が多くなった、実装初期より多い
JAスタイリッシュロールで落ちる量が多くなった、これも実装初期より多い、ただ、上昇する部分はある
ノンチャエリアルの上昇高度の低下と落下速度が速くなったこと
高度取れない為事実上、バレットスコールの産廃化 -- &new{2012-12-07 (金) 18:43:00};
-このくらいの下方でGuやめるならどの職やっても続かないと思うけど・・・ -- &new{2012-12-09 (日) 00:07:28};
--誰もやめるとは言ってなくね？楽しみ方の幅が減ったって言ってるだけでww -- &new{2012-12-09 (日) 02:24:44};
--個人的にはそんな大騒ぎするほどの変化は感じない。ていうかみんなどんだけ高く飛び上がってたのよ？ -- &new{2012-12-09 (日) 04:48:55};
-と 運営人がおしゃってます。 -- &new{2012-12-09 (日) 00:36:09};
--上の発言は距離補正とか考えずにインファエルダーつえぇとかやってるのが想像できるな・・・
まぁ空中の敵もサブFiでレイジング等からショートカットでマシンガンに持ち替えれば速攻で上取れるんですがね。
元に戻ればいいのですが今のところは代用を考えた方がいいですよ。 -- &new{2012-12-09 (日) 10:16:55};
-Tマシンガンの武器アクション(回避?)二回と、通常攻撃一回を先行入力等で間を空けずに繰り返し行うと、ある程度上昇でき尚且つ半永久的に宙に浮いていられる。限界まできたら通常攻撃やPAに移り、下がってきたらまたある程度の上昇ができる。ジャンプからのエリアルシューティングや、出来るだけ高台からジャンプすることにより、より高い位置へ浮くことが可能。 -- 2012-10-22 (月) 21:20:14
ちなみに後ろへの回避では上昇できない為、上昇の際は横回避が容易に出来るTPS視点推奨 -- 2012-10-22 (月) 21:36:06
↑
過去ログにこんなのあったけど、こういうことが出来たから落ちてくるように修正されたんだろうなぁ。
今はどうなってるか知らんけど、エリアルとバク宙の空中移動使って、坑道でアフィン出てくるストーリークエでアフィン仲間にしないで進んだり出来てたよ。 -- &new{2012-12-09 (日) 11:04:21};
--今はＴマシだけでロックオンした部位のある高さを維持することはできる・・・・と思う。思い違いかもしれんが -- &new{2012-12-19 (水) 17:53:01};
-バレットスコール『さて、ファンジ破壊に呼び出されるまで寝るか』 -- &new{2012-12-09 (日) 14:58:33};
--待てバレスコよ、寝るにはまだ早い
どのPAもサブとの組み合わせ次第で化ける可能性を秘めているんだ
例えば君はサブTeのゾンディで集めたところを叩き込めば広範囲の敵を素早く一掃できるぞ -- &new{2012-12-09 (日) 22:40:21};
--君と飯屋はタクアン和尚プレイに必須じゃないか！ -- &new{2012-12-11 (火) 04:40:28};
--パレスコはウォンダとか家出王に使うと簡単に封殺できるぞ。凍土ではヒジョーにお世話になる。 -- &new{2012-12-11 (火) 04:47:27};
--DMCごっこには欠かせないパーツだ。 -- &new{2012-12-15 (土) 12:01:16};
-ただでさえガンナーきついのにここまで弱体化されるとやる気なくなる・・・ -- &new{2012-12-11 (火) 22:49:19};
--大した弱体でもないし、弱体した後でも上から数えた方が早い強職だろ -- &new{2012-12-12 (水) 00:47:16};
---というかガンナーできついってもっと楽な職具体的になんなの？
遠距離で恒常的にダメージ与えれるしデフォでライフルもてるからWBチェインで瞬間火力出せる
オマケに位置取りや回避いらずの空中浮遊 少し調整入ってもおかしくない状態だっただろう -- &new{2012-12-12 (水) 02:08:07};
--射撃職の性能に甘えてるとこうなるのか。怖い。RaのWBにGuの新PA、今まで優遇されすぎてたと思いますよ。 -- &new{2012-12-15 (土) 16:59:51};
---同じGuですが↑の意見は残念ながら頷けてしまいます。
10月のあのアプデからGuは歪み始めましたね、サブRaでWB入れて遠くからインファエルダー撃ってればラクチンとか -- &new{2012-12-15 (土) 23:08:29};
--弱体化に入るかこれ？楽しみの幅は減っただろうけども。ガンナーできついとか言ってたら他職から怒られるぞ -- &new{2012-12-15 (土) 23:56:56};
---今まで出来てた事が出来なくなったんだから弱体化だろう？
ＪＧの受付時間が今の半分以下になったり、ミラージュの旋回性能が半分になっても同じこといえるのかな？ -- &new{2012-12-16 (日) 02:39:14};
---↑君は何を言っているんだ？スタイリッシュロールに無敵が無くなればその意見を言っていい。 -- &new{2012-12-16 (日) 02:56:55};
---おいおい、仮定の話ですらその反応になるんだろ？
受付半分になってもＪＧの楽しさは変わらないし、他の回避より壊れ気味の性能のミラージュは回避は十分にできるだろ、楽しみの幅は狭くなるけどさ。 -- &new{2012-12-16 (日) 07:48:19};
-ファイターでチェインがしたくて最近ガンナーを育て始めた者ですが・・
とりあえず４５のＳＰクエが終わったのでメインをファイター、サブをガンナーにして
チェインを試して、ファイターの武器アクション＋打撃で高速チェインだー！とか考えて居たら
まさかの武器アクションでフィニッシュ扱いorz
説明にはＰＡとチャージテクとしか書いてなかったから盲点でした・・ -- &new{2012-12-12 (水) 13:15:11};
--逆に考えよう。かまいたちを利用することで脅威のフィニッシュダメージを叩き出せるかもしれないんだ…。 -- &new{2012-12-12 (水) 13:33:39};
--かまいたちではチェイン数稼げないけどフィニッシュ状態にはならないはずだが・・・ -- &new{2012-12-15 (土) 15:32:32};
-ガンナーって弱体化したんですか？！PA系飛ばすやつが多いのに弱体化ですか。攻撃力もあんまり強くないのにｗｂチェインただでさえ威力出ないのにきついですね。高火力のテクナー修正で強くしたのにガンナーも修正入ってもいいんじゃ・・
-- [[ガンナー]] &new{2012-12-18 (火) 02:05:11};
--一時期強化されて使い勝手がよくなる→すごく高い位置で銃撃って浮遊し続ける半無敵を使用するユーザーが現れる→浮遊できないように修正。
弱体化ではない。不具合修正のレベルで、チェインはもとよりウィークも使えるので十分強い職業。 -- &new{2012-12-18 (火) 02:11:41};
--「チェインただでさえ威力出ないのに」って君ちゃんと弱点狙ってる？ウィーク張ってチェインしたら何万とか威力出るんですけど。 -- &new{2012-12-21 (金) 01:26:50};
-ぐるぐるはあんまり威力発揮できないな威力弱点じゃないと不安定すぎる。 -- [[ダークファルス・エルダー]] &new{2012-12-18 (火) 04:46:39};
--射撃武器はどうしてもね。サブファイターにしてどこに当たっても威力出るようにするか、アディションなどでヘッド当てやすい工夫をするか。 -- &new{2012-12-18 (火) 20:24:39};
-上の方でチェインについて書いた者です。
Guのlvも落ち着いたので、ダブセの武器アクションで色々やってきてみました。
先に、結論からすると自分の勘違いでした・・申し訳ございませんでしたorz
チェイン数は、チェインを当てた場所にかまいたちを当てればしっかりチェイン数も稼げました
ただ、ゲージ１本や２本のかまいたちだと稀にチェインを当てた所に届かないようで
普通に殴っててもチェイン数が増えないことはありました。
この前フィニッシュ状態になったのはなんだったのかわかりませんが・・
勘違いで書き込みしてすみませんでしたorz -- &new{2012-12-18 (火) 20:04:19};
-ツインマシンガンギアとか取る意味ないねダメージ食らうとまた減るようになって。
ガンナー弱くなったな・・回避もろくに出来ず威力もスキルに頼らないと出ないし -- [[名無し]] &new{2012-12-20 (木) 02:22:20};
--回避が出来ないのは実力不足なだけだろｗ 普通に出来るわｗ -- &new{2012-12-21 (金) 01:20:24};
--ダメージ食らうと減るようになったってずっとこのままじゃね？のけぞりで1ゲージ、吹っ飛びで３ゲージなくなるよね。あと回避は修正入ってなかったと思うけど、君の言う回避ってのは天高く舞い上がってハメ殺すことなの？ -- &new{2012-12-21 (金) 01:26:54};
--接近戦で最大の効果を発揮する職なんだ、ギアの維持すらまともに出来ないならGuに向いてないんだろう・・・さぁお帰りはあちらですよ -- [[ゼロレンジャー]] &new{2012-12-21 (金) 19:14:59};
---そう。この職は逃げて撃つんじゃなくて避けて撃つ職。職というかツインマシンガンという武器がか。ライフル、ランチャーと違って優秀な回避があるんだから。 -- &new{2012-12-23 (日) 17:30:10};
-前より通常攻撃弱体化した？ような気がするんだけど俺だけかな -- [[・・・]] &new{2012-12-20 (木) 02:28:17};
--通常攻撃は弱体化してない。前より滞空時間が少し減っただけ -- &new{2012-12-21 (金) 01:21:21};
-ふわふわ半無敵でオレTUEEやってる勘違いガンナーが減るいい修正だった。 -- &new{2012-12-21 (金) 02:04:54};
--ぶっちゃけスタロ２連でいまだに上昇するからジャンプチャージエリアルだとかTダガーと組み合わせて結局半無敵俺TUEEE出来る、スタロ２連での高度上昇も消せばいいのに…そうすればTマシ使ってる内は高度が下がる計算になるから半無敵俺TUEEはなかろうに -- &new{2013-01-01 (火) 03:45:15};
-ファイターから最近ガンナーになり始めたんだが・・・。
弱いか？弱いと感じたことがないんだが、
シフトによる回避も優秀だしたしかに通常攻撃の威力は高い方ではないが
ギアを維持していれば何だかんだでダメージは稼ぎ出せる。
PA連発によるPP枯渇はPPリストレイトでなんとかなる領域だし、
知り合いが修正前からガンナーだが弱体化なのか？これと言っていたのだが、
ガンナーのPAの威力がレンジャーのアサルトライフルのPAの威力（ショッパイ）やつと
ダイブロールが無敵時間なくなれば弱体化と呼べるんじゃねえ？と言ってましたがな。 -- &new{2012-12-22 (土) 14:52:38};
--なんかよく分からないです -- &new{2012-12-27 (木) 22:47:39};
--いや強いよ。弱体化がどうのこうの騒いでるのはふわふわ無敵俺TUEEしてた連中で。
ちなみにサブクラスもない実装当初は信じがたい弱さだった。ソードを通常攻撃で振り回してるほうが幾分かマシなレベル。 -- &new{2013-01-05 (土) 03:10:13};
-サブクラスシステムすら無かった頃にガンナーを愛してやってた層と、インファイ・エルダー追加後の層とでは価値観も違うんだろうなー。ガンナーは接近してなんぼっていう特色を濃くして欲しいとは思う。 -- &new{2012-12-22 (土) 15:42:34};
--ゲーム内のガンナー解説で「射撃武器を用いた近接戦闘に特化したクラス。」とか書いてあるのに遠距離の高火力作っちゃってますからねぇ・・・今の状態じゃあれ？解説おかしくね？ってなるから近距離の方が強いってのは確かに欲しいですね。 -- &new{2012-12-22 (土) 18:55:20};
---今でも特化されてるだろレンジャーよりそれでいいじゃないか。 -- &new{2012-12-23 (日) 17:15:59};
---接近すれば廃強化してなくても１ダウンで亀殺せるんだよなぁ…。遠距離でも強いけど近距離はさらに強いって意味では近接戦闘に特化してると言える。 -- &new{2012-12-23 (日) 18:05:17};
--エルダーを使ってたとして、いまでも至近距離の方がダメージは稼げるから矛盾はしてないよ。 まあ、言いたい事はすごくわかるけど。 -- &new{2012-12-26 (水) 07:01:26};
---Gu初期から使ってるけどゼロ距離インフィを主力に色々使い分けてるな。なんでも使い方次第な気がします。確かに新規組のエルダーオンリーは増えたけど・・・ -- &new{2012-12-26 (水) 20:22:26};
---俺は最近☆10が入って1からガンナーはじめたがエルダー万能すぎてつまらん…いっそ弱体化はよ。個人的にはサテライトとデッドをよく使う、あと威力弱め単発の遠距離ＰＡが一つあれば楽しくプレイできそうだ。 -- &new{2012-12-27 (木) 06:48:05};
---弱体化というか、近距離強化のほうが好きかな -- &new{2012-12-29 (土) 16:36:17};
---正直遠距離PAは要らないかな。そんな万能武器になってもつまらないし遠距離は他の武器を使う方がARの存在価値も出て面白いと思うな。万能は将来的に下方修正の対象になり易いから恐らくエルダーは弱体化くると思う。滅多に使わないから別にダメージないけどね。 -- &new{2012-12-29 (土) 21:25:00};
---もしエルダー弱体化なら威力じゃなくてリーチを減らして欲しいな。 -- &new{2012-12-30 (日) 05:09:39};
---エルダーは確かにリーチも威力も優秀で万能PAだけども、ある程度ちゃんとGuに慣れてる人ならチェインフィニッシュで占める場合はサテライト連発する方が威力は高いし総合ダメージ狙うなら∞ファイアの方が強い＆吹き飛ばさないのが現実、まぁある程度Guやれる人はサテライトだけでどうにでもなるっちゃなるんだが。 -- &new{2013-01-04 (金) 08:13:19};
---サテライトサテライトいってるやつはオレはＰＳあるから( ･´ｰ･｀)っていいたいだけだろ。なんで中距離の超火力を求めてガンナーやってんのにわざわざデッドリー当てれるくらい敵に近寄ってサテうたにゃならんのだ。チェインためてちかづいてる間に1秒くらいかかってフィニッシュ時間終わったら意味内やん。そんなにサテ強いならサテだけ使ってボス倒す動画でも作れよ。インフィニとかリベリオン動画しかないじゃねえかよ。 -- &new{2013-01-06 (日) 17:41:11};
---↑のしょうもない発言はほっとこう・・・流石に上級者でもサテライトだけってのは無理がありますよ＾＾； 要はPAの組み合わせですね。私はチェインフィニッシュ時はデッドやエリアルを発動キーにしたりしてます。(多分みんなそうだと思いますが・・・)ダメージ役はサテライトだけじゃなく地上撃ちが効果的なヴァーダーのコアとかはエルダーなど使い分けはしてますね。ゼロレンジを活かしていかに最大ダメージを当てられるか挑戦したりすると面白いです。 -- &new{2013-01-07 (月) 21:25:34};
-誰かショウタイムの解説を・・・ -- &new{2012-12-24 (月) 23:41:38};
--簡単に言うとにギアの上昇率が上がるが敵に狙われやすくなる -- &new{2012-12-25 (火) 03:17:43};
--効果時間とリキャストがもう少し良ければ突撃系ガンナーには相性がいいと思う少々惜しいスキル -- &new{2012-12-29 (土) 21:29:22};
---と書いてしまいましたが実際使ってみると意外と便利でした。効果時間やリキャストもそれ程気にならなかったですね＾＾； -- &new{2012-12-30 (日) 20:26:41};
---とりあえず自分で使った感想書いておきます。特に役立つのがボス戦ですね、開幕直後に発動させれば速攻でギアをＭＡＸにでき火力を上げる事が出来ます。ヘイト上昇も利用すればタゲを取ることができるので熊さんとかは弱点を攻撃できるチャンスを増やすことができます。ヘイト上昇についてはウォークライみたいにエフェクトが出るので近距離で効果が出るのでないかと思われます。(実際はどうか数値が出ないのでわかりませんが・・・)雑魚戦はマルチだとすぐ殲滅されますのでソロでないと効果はあまり期待できないかもですね。ただ取得する為にはチェインを削る必要があるので瞬間超火力より継続的な火力アップを求める人に向いてるスキルだと思います。 -- &new{2012-12-31 (月) 10:52:41};
-押さえておきたいスキルってなんですかね？
これがあれば役立つ！！みたいな -- &new{2012-12-25 (火) 17:06:27};
--アタックPPリストレイトは必須と言えましょう。これを取らないならGuを選ぶ意味がないと言っても過言ではない。他はプレイスタイルにあわせてお好みで。 -- &new{2012-12-25 (火) 17:58:34};
--特攻好きで常に火力を上げたいならゼロレンジ1,2全振り、ボス戦で一発博打の超火力ならチェイン系。アタックＰＰ前提で取るので両方取ろうとすると現状だと中途半端になるので戦闘スタイルや使うＰＡと相談してどちらかを極めたほうがいいですね。 -- &new{2012-12-25 (火) 18:49:41};
---レベル40台後半でギア、チェイン＆フィニッシュ、ゼロ1、PPリストが全振りできる。半端なのが一番悪いから、どちらかを伸ばし切ってからもう片方にとりかかる形がいいのは間違いないが。個人的にはギア取ったらチェイン先に振った方が楽だと思う。次いでPPリスト。残りをゼロ1。ちょっと余る分を先にジャストリバーサルにまわしてもいいかも。 -- &new{2012-12-30 (日) 05:08:10};
--必須かどうかは別だが、役に立つという意味ではオートメイトも結構良い。HP25%以下で発動と過信は出来ないが何度か命を救われた。但し、取るならMAX推奨。半端に取るのはオススメしない。 -- &new{2012-12-25 (火) 18:59:43};
-遠距離だとレンジャーの方がいいの？ -- [[ヴェルハート]] &new{2012-12-25 (火) 13:05:44};
--レンジャーなんかWB無かったら全クラス比べて最弱だよ。 -- &new{2012-12-26 (水) 07:02:05};
--レンジャーはマルチで真価を発揮するタイプ。上の人も言ってるけどＷＢが全てと言っても過言じゃない。遠距離は法撃職の方が圧倒的に強いからね。レンジャーは相手に付かず離れずの中距離を維持してダメ貰わずにチマチマダメージ与えていく感じ。ガンナーは至近距離～中距離辺りで高火力を出す職。ソロでガッツリボスと勝負ならガンナー。マルチで活躍したいならレンジャーでいいと思う。 -- &new{2012-12-27 (木) 04:00:57};
--対ボスはＷＢが優秀過ぎてソロでも他職と遜色ないし、雑魚戦はランチャーあるから困りはしない。レンジャーはマルチでもソロでもおｋ、ガンナーはマルチじゃうざめ。 -- &new{2012-12-27 (木) 06:31:06};
---最近はアディションバレットのおかげでGuでも敵ふっ飛ばさずに雑魚掃除出来るようになったけどね -- &new{2012-12-28 (金) 13:16:30};
---マシンガンもやり方次第でぶっ飛ばさずに一掃も普通に出来るわけだが・・・ -- &new{2012-12-28 (金) 19:02:29};
---出来るだけでほとんどの奴が吹っ飛ばしてるだろ…だからうざいじゃなくてうざめにした。 -- &new{2012-12-29 (土) 02:02:24};
---まぁ確かにそれはあるのだが・・・いっその事エルダー弱体化してくれればいいんだがね。同じGuなのに最近はそう思えてしまうわ・・・ -- &new{2012-12-29 (土) 21:08:03};
---単体向けの爆発力ならガンナーはかなりいい線いくと思うぞ。瞬間火力でGuRaに勝てる職はないだろう。具体的にはエルダーにショック入った時に、その時しか壊せない腕に叩き込めるダメージ量とか。通算ダメージで勝てる方が強いというのはあくまでコンスタントにダメージを与え続けられる敵を相手にした場合の話であって、瞬間的にしか攻撃できないような相手ならガンナーは光る。その時を逃さないようなサバイバビリティもあるわけだし。 -- &new{2012-12-30 (日) 05:01:24};
---ガンナーは↑に尽きると思う。エルダーの腕破壊にチェインが大助かり。ただ、木主の「遠距離だと…」が何を求めてるかはわからないけど。 -- &new{2012-12-30 (日) 13:03:30};
---今のところ他職の力を借りず単体で１ショックでショック時の腕もぎ取れるのはFiGuとGuRaの組み合わせぐらいか？チェインがホント強いわ… -- &new{2012-12-31 (月) 22:52:57};
---チェインなしでHuFiでもいけたよ -- &new{2013-01-07 (月) 05:36:19};
---WB無し､チェイン無しでHuFiでダメージ蓄積無しの腕を破壊できるのか？他職の力を借りず単体でってのはそういう事だぞ。WBや蓄積ありなら別にHuFiじゃなくてもいけるだろ。チェインなくても。 -- &new{2013-01-07 (月) 17:12:24};
---一人で出来るかって事ですよね、HuFiなら出来ます -- &new{2013-01-07 (月) 17:52:45};
---ホールディングカレント使えば行けるか。動画であったな。 -- &new{2013-01-07 (月) 18:14:50};
---そもそもチェインだと逆に余ダメデカすぎて本体のＨＰ削りすぎるよね
破壊だけならカレントでもできるし -- &new{2013-01-10 (木) 20:18:52};
-…ん？リストレイトの回復量が小数点以下切り捨てって事は、通常攻撃の元のPP回復量は最大でも9だから1振りではあらゆる武器で全く効果を発揮しないということか？ -- &new{2012-12-27 (木) 04:36:57};
--そうだよ -- &new{2012-12-28 (金) 17:16:17};
---潜在解放したダブセレガシーの三段目だけ発動するかも知れん。しないかも知れん…。発動したとして9が10になるとかそういうレベルだから、やっぱり最低5振りが無難か。1振りで終わりとか完全にSPの無駄遣い。 -- &new{2012-12-30 (日) 05:16:31};
-ゼロレンジアドバンスの説明に「ほぼ密着に近い状態で効果発揮」って書いてるけどこれ間違ってね？かなり広いような気が -- &new{2012-12-28 (金) 04:52:24};
--結構広く感じる時はあるなぁ。スニークとか撃つ時はそれなりに離れてても効果発揮してると思う。 -- &new{2012-12-28 (金) 13:25:55};
--射程ギリギリのダメージ0.8倍から1倍ダメージになっているのと勘違いしてるんじゃ -- &new{2012-12-29 (土) 23:11:20};
--ゼロレンジは最大射程の半分以下程度で効果発揮のはずですよ。密着状態での効果を発揮するのはサテライトエイムの場合ですね。（射程がそもそも短い）確かにおかしいですね、大分前にコメントで威力上昇云々あったと思うんですが・・・自分でスキル取得してから通常射撃の威力が明らかに変化するようになったので仕様変更が無ければ間違いないです。 -- &new{2013-01-02 (水) 17:12:45};
---確かにそういう話は出たけど射程距離に比例は気のせいって結論だったよ？ 改めて検証してからまた来てね -- &new{2013-01-02 (水) 19:28:57};
---あら間違いの可能性が濃いのか…すまん、今度試してみるわ。よくよく考えたらスキル取る前は距離での変化ダメージ見てなかったわ。 -- &new{2013-01-05 (土) 01:11:20};
---少なくとも通常射撃とインフィニティは目測だけどキャラ一人分の距離から効果が乗るように感じた。密着云々はサテライトだけか -- &new{2013-01-10 (木) 21:08:49};
-チェインの最高数が９０以上いかないんだが俺だけか？ 対象は坑道フリーのヴァーダ・状況はソロNPC無し -- &new{2012-12-28 (金) 17:06:36};
--1.5秒以内に次の攻撃に移れてないんじゃないの？とりあえず私は100までいきますが。 -- &new{2012-12-28 (金) 17:13:52};
-デッドラインをLv1だけとったがこれ便利だなー、ガンナーVerのアイアンウィルって感じで別にそこまで必死こいてデッドラインが必要なほどでもない時はポイントもあまりがちだし１だけとるのもありかもしれんね -- &new{2012-12-31 (月) 23:21:33};
--10までふってスタブ3箇所つけてＨＰ１０００以上にすれば、ファルスでもほぼタヒらないぞ。チェインフィニッシュ、アタックＰＰリストレイトもちゃんと10までとれるから全然火力不足にならんし。サブレンジャーで大火力のタンクになる。 -- &new{2013-01-06 (日) 17:50:02};
-チェインをフィニッシュするとてある程度ＰＡがおわるまでダメージ増加するよね？エルダーリベリオンのチェイン100でちゃんと最後の９発目まで5倍ダメになってるんだが。 -- &new{2013-01-06 (日) 18:21:46};
--言ってる意味がわからん。100チェインで撃ったのなら5倍で当たり前だろう。ダメージ増加？エルダーの最後の3発は威力高いって認知してない？ -- &new{2013-01-07 (月) 04:46:54};
---チェイン100の効果は1秒だけど、エルダー撃ちきりに1秒以上かかるよねって話でしょ。 -- &new{2013-01-07 (月) 15:54:16};
--チェインの欄にあるチェイン受付時間ってのはチェイン数を上げるのに有効な時間であって、フィニッシュ中のダメージアップの時間ではないぞ。ダメージ上がってるときの秒数は１でも１００でも一緒。 -- &new{2013-01-07 (月) 18:23:50};
-チェイントリガーの説明文にフィニッシュ発動はPAもしくはチャージテクニックを当てると発動とありますがフリーズイグニッション等特殊なアクティブスキルでも発動するそうです -- &new{2013-01-07 (月) 16:52:07};
-ダイブロールアドバンスの効果がスタイリッシュロールに適用すると聞いたんですけど、GuとRaでダイブロールアドバンスを取得すればスタイリッシュロールのタイミングが遅くても難なく回避できちゃうのでしょうか？ -- &new{2013-01-09 (水) 16:18:29};
--ダイブロールの効果は重複しないし、ダイブロールアドバンスはスタイリッシュロールに適用されないし、元々そのスタイリッシュロールが優秀だし・・・ -- &new{2013-01-11 (金) 17:39:57};
-WBは打てないけどGuFiとかもありだと思う方いますか? -- &new{2013-01-28 (月) 00:29:49};
--マルチぐるぐるかソロならアリだと思うな。ライフル持たない分生存率上がるし。 -- &new{2013-01-28 (月) 00:54:51};
---安心しました。ありがとうございます。 -- &new{2013-01-28 (月) 01:56:25};
--GuFiならフレイムビジット -- &new{2013-01-28 (月) 20:09:52};
--普通に問題なし。サブFiならチェインとスタンスを重視して上げる事をお奨めする。サブ全職試してみたがFo以外ならどれも優秀です。Foだけは双方共通のメリットが殆どみつからない・・・ -- &new{2013-01-29 (火) 00:28:46};
---件のGuFoあるいはFoGuニュマ子でやってる者だけど、火力はテクとPAどっちも中途半端な感じ。でもひとつ利点を挙げるとすれば、PPリストレイトとチャージPPリバイバルの効果が大きいのかな？通常とゾンディール（通電）を交互に繰り返すとかなり長い時間通電状態を続けられる。あとマシンガンで状態も狙いやすい。Foの状態スキルは乗らないらしいけどね。テクターは味方のバフ支援特化なら、こっちは敵のデバフ要員として活躍できるかも？ -- &new{2013-02-09 (土) 02:11:55};
--ありどころか強い組み合わせの一つやな、完全に近接職になっちゃうけど
チェイスアドバンスを習得してエリアルかますと他のPAいらないんじゃないかなってくらい強い -- &new{2013-02-15 (金) 11:22:59};
-Gu/HuとGu/Fiならどちらのほうがソロ向きですか？ -- &new{2013-01-29 (火) 01:37:24};
--生存率ではGuHuだろうけど、スタイリッシュロール使い慣れてるならGuFiのほうが火力出るし…。自分的にはGuFiかな。 -- &new{2013-01-29 (火) 01:39:42};
--質問板でやった方がいいんでないか？って疑問は一時置いとこう・・・Fiは火力はHuより上ですが敵の向きが重要になる為に雑魚戦ではうまく立ち回らないと若干ダメージが不安定になり易いです。Huの方は打防にマイナス補正があるもののGuの回避のお陰で殆どダメージを受けない為フューリーと相性が良くJAAも乗せればダメージは安定します。ボス戦なら瞬間火力の高いデッドリーがチェインとの相性がいいのでFiの方が有利ですね。どちらも長所短所があるので自分のスタイルに合わせて選んだ方がいいかと思いますね。 -- &new{2013-01-29 (火) 20:44:12};
--ジャストアタックボーナスがホントに強い、俺はHu派だな -- &new{2013-02-01 (金) 22:03:57};
--GuHuの変態奥義の極み「チェインオーバーエンド」非常に扱い辛いが6桁ダメージも狙える悪魔の破壊兵器 -- &new{2013-02-01 (金) 23:09:13};
---とはいえＧｕＲａでもＷＨＡの超倍率とウィークに後はその他の倍率スキルあたりを軽く乗っけるだけでサテラぶち込むと簡単に６桁出たりする。サテラなので６桁＊４だな
後ウィークついてる敵限定だがＧｕＦｉも簡単に高ダメージの６桁３回叩き込むとかもできる。
とはいえ単体６桁はオーバーエンドとＧｕＲａだけかな？ -- &new{2013-02-01 (金) 23:48:27};
---ソロでは流石に打ち込む前に受付終了してしまうんで４０チェインでヴァダコアに7,8万程度が限界ですがＰＴでチェイン溜めサポート有りならギアＭＡＸとＪＡＡ全振りすればＷＢ無しで狙えますよ。あぁちなみに合計ダメージじゃなくて最後の一撃だけの表示ダメージですよ。 -- &new{2013-02-02 (土) 09:04:20};
--サブHuやサブFiってどれに組み合わせても役立つ気がする・・・火力を求めないならサブHuでフラガやオトメに振ればテク職でも余程のことがなければ死なないし、火力重視ならサブFiでスタイルやチェイスに振れば脅威の火力になる。 -- &new{2013-02-16 (土) 11:10:07};
-ゼロレンジアドバンスはガンスラッシュPAのスリラープロードには乗るんだろうか？ あれはダメージ発生時には後退してしまうわけだけど。 -- &new{2013-02-06 (水) 10:42:53};
--多分乗らないんじゃないかな？距離判定はPA発動時ではなくダメージ発生時に行われるようだから攻撃が当たった時近距離にいないとダメなんだと思う。まあこのPA使うとき、自分はいつも前転スリラーしてるから問題ないと思うけど -- &new{2013-02-06 (水) 12:07:43};
---ランチャーPAの方にゼロレンジアドバンスはPA発生位置からの適応だってコメントがあったな
どっちが正しいのかは知らないけどこの理屈なら目の前でスリラー発動させれば乗るんじゃない？ -- &new{2013-02-07 (木) 10:48:17};
-40になったのでVH行きたいんですけどツインマシンガンのレア武器はラムダアレスヴィスしか
持っていません。。。
お金もありません・・・
どうすればいいでしょう？ -- &new{2013-02-08 (金) 21:44:05};
--①ヴィタTバルカン＋10属性50を作る②お金貯める③転職する④改行をやめる⑤板違い⑥がんばれ -- &new{2013-02-08 (金) 23:06:19};
---ありがとうございますm(__)m -- &new{2013-02-09 (土) 08:11:16};
--VH程度ならそのままラムダアレスヴィスでいいんじゃね？ただし属性はちゃんと揃えてな！ -- &new{2013-02-24 (日) 07:34:49};
-チェーントリガーって100HITいくと1秒くらいで消えるってのはわかったんだが普通にフィニッシュ当てるとどのくらい続いてるんだろうか 使ってていまいち消える時間がつかめない -- &new{2013-02-08 (金) 23:37:37};
--答え：1HIT発動と同じ -- &new{2013-02-09 (土) 03:27:20};
---大体わかった ありがとう -- &new{2013-02-09 (土) 23:42:39};
-これからGu育てる予定ですけど ゼロレンジってやっぱり取ったほうがいいですかね -- &new{2013-02-10 (日) 23:08:57};
--チェイン系20、アタックPP10、ギア、射撃アップ1を10取ってもゼロレンジ1は10に出来る。優先度はそれほど高くないけど、ゼロレンジ以外に振るものがあまりない。マグなしなら射撃アップ2もあるんだろうけど…。 -- &new{2013-02-10 (日) 23:14:53};
---とりあえず後回しでも構わないと思う。チェインとかリストレイトは振るときは一気に振ったほうがいいし。他に振るとこなくなったら振る感じだね。 -- &new{2013-02-11 (月) 00:29:34};
--後回しでも構わないけど絶対取った方が良い -- &new{2013-02-11 (月) 02:08:40};
---ゼロ距離射撃なんかいつするんだよ。あんな出番限られたものにSP無駄遣いするならツリー更新にSP取っといた方がいいだろ -- &new{2013-02-11 (月) 02:31:47};
---↑みたいな遠くから空中エルダーしか撃たないエルダーマンには必要ない -- &new{2013-02-11 (月) 02:39:20};
---キャップ解放されたばかりのこのタイミングで次のツリー更新を待つってのは微妙。絶対課金したくない主義でもない限りは振っといたほうがいい。スキルツリー追加なんて時給750円のバイトでも40分で購入できる。 -- &new{2013-02-11 (月) 02:53:56};
---インフィ＋ゼロレンジ＋連射パッド＝相手は死ぬ -- &new{2013-02-11 (月) 04:54:39};
---マルチなんかじゃ迷惑になるからボス以外エルダー使わないし、ゼロ距離インフィニが強くなる -- &new{2013-02-11 (月) 04:58:23};
---必然的に+5は振らないといけないスキルだから死にスキルにする位なら使った方がいいと思うがね。エルダーマンは安全ってだけで別に火力が高いわけじゃないから他PAも組み合わせて接近戦にも挑戦した方がいいとだけ言っておこう。 -- &new{2013-02-11 (月) 10:40:28};
---生存率重視ってことでエエルダーばかり使ってるがあえて言おう、空中でエルダーからエルダーに上手いこと繋げれるとスタスナ乗って火力高くなるよ・・・アディションもまた然り、まあサブレンジャーのみだが -- &new{2013-02-14 (木) 13:12:40};
---もちろんボス戦でのみスタスナエルダーしてんだよな！そうだよな！ -- &new{2013-02-14 (木) 13:23:53};
---雑魚なんてスタスナアディションしてれば大体おｋでしょ -- &new{2013-02-14 (木) 23:12:05};
---ダウン中のボスに対するラッシュ時の火力底上げに、と割り切るのもいいかもしれない。問題はゼロレンジ判定が掴み辛いってことか……。旧ウォンド並にシビアな気がする…… -- &new{2013-02-17 (日) 01:45:44};
--アドクエ実装でゼロレンジ必須ですね。ロデオ大活躍 -- &new{2013-02-15 (金) 05:49:15};
---どっちかというとウィークヒットアドバンスでの強化が目立ってる気がするが・・・ -- &new{2013-02-15 (金) 20:55:06};
---ロデオはランチャーPAなんだからRaのところで語ったほうがよくないか？それと文章に「サブRaなら」と入れておかないとおかしい。 -- &new{2013-02-27 (水) 12:17:16};
-ゼロレンジってロデオでも効果あるのか -- &new{2013-02-17 (日) 03:27:26};
--今は効果あるよ～以前は無かったけど修正された -- &new{2013-02-17 (日) 03:35:43};
--今のいままで知らなかったよ。たしかにロデオはゼロ距離もいいとこだ。さっそく余らせてたポイント全部振ってゼロレンジ1を10にしてやったぜ！ -- &new{2013-02-19 (火) 07:46:46};
-ゼロレンジってサテライトがあたる距離なら効果ありますか？ -- &new{2013-02-21 (木) 10:57:08};
--ゼロレンジの判定範囲はサテライトより若干狭いですね。浮かせて何度も当てて遠ざかるうちに、急にダメージが減るタイミングがあるので何度かやってるとわかると思います。 -- &new{2013-03-06 (水) 08:26:09};
-グローリーレイン、あれも至近の距離の敵にしか当たらないけど、ゼロレンジ適用されてるんだろうか -- &new{2013-02-21 (木) 11:20:29};
-ヤスミの潜在が実装されてますますゼロレンジが必要になってきたね -- &new{2013-02-21 (木) 12:12:10};
--というかこれから先もヤスミ使いたいなら必須。
潜在開放すればちょっとだけ延命できるだろうね・・・ -- &new{2013-02-27 (水) 01:19:18};
-チェイントリガーの「チェイン発生時」の項目で「100HITいくとフィニッシュ扱いになる」って書いてあるけど、
それなら「チェインフィニッシュ」の項目のところにもその旨書いたほうがいいんじゃないかな？ -- &new{2013-02-23 (土) 19:58:29};
--てか１００HITが最大なのね -- &new{2013-02-24 (日) 11:37:18};
--ここで言ってどうする。要望で出せよ -- &new{2013-02-25 (月) 10:53:47};
--100HITはチェインフィニッシュ扱いではなくただ単に1秒で消滅なので文章を変えておきました。 -- &new{2013-02-26 (火) 09:46:59};
---そのような仕様だったのですね。
以前の文面からはわからなかったです。
編集ありがとうございます。 -- &new{2013-03-03 (日) 19:43:48};
-ゼロレンジについて。
あれはアークス２人分いないの距離じゃないと効果ないのであまり必要性はないかと。 -- [[fren]] &new{2013-02-25 (月) 19:29:39};
--少し上でも話題になって荒れてるのに蒸し返すのか…。例え遠距離エルダーマンでもラグネや亀、ヴァーダーに対してのラッシュ力の強化に繋がる。優先度は高くないが、ボス戦に強いガンナーの特性を更に強化出来る非常に良いスキルだと思うよ。 -- &new{2013-02-25 (月) 19:38:05};
--プレイスタイル次第 -- &new{2013-02-25 (月) 20:41:43};
---それ以外に答えようがないわな・・・必要性が無いって思うのなら振らなければいいだけ -- &new{2013-02-28 (木) 00:07:07};
--近距離で戦う事を前提にするならいいスキルだと思うぞ。エルダーだって近くで使うことはできるからな。 -- &new{2013-02-26 (火) 20:51:27};
--ボス戦の他にウォンダ、キュクロ、ガロンゴ、キングイエーデ、ギルナスなどの大型雑魚にも有効、あとロデオドライブ強化、WBスニークをゼロレンジで当てると半端じゃないダメージが出る 絶対取った方が良い 遠距離エルダーマンには必要ないけど -- &new{2013-02-26 (火) 21:12:10};
---Raスレでやってこい。GuじゃロデオもスニークもWBもデフォで使えないから参考にできん。 -- &new{2013-02-27 (水) 12:18:46};
---↑いや、スニークはできるぞ。WBなきゃ、わざわざライフル装備しないでツインマシ装備するがな -- &new{2013-02-27 (水) 12:26:44};
---ただでさえ役たたずのGuにサブRaでWBしない人ってGuで何してるの？エルダーぶっぱ？それともテクでも使ってるの？ -- &new{2013-02-27 (水) 12:47:41};
---↑×３ ゼロレンジアドバンスのツリーで何を言ってるの？RaスレならそれこそGuスレ行けだろw -- &new{2013-02-27 (水) 12:53:31};
---ギアに振ってる以上最低でも５振りしてあるはずだから、（ギアなしでツインマシンガンとかゼロレンジ振り云々以前の問題だし）意識して使えば効果は出る。スタスナと同じで意識しないと効果させるのは難しいかもね。使えば必ずゼロ距離で当たるロデオはともかくとして。 -- &new{2013-03-01 (金) 04:50:49};
---日本語が読めない奴多すぎだろ・・・サブRa前提でゼロレンジ語られても参考にならん。しかもほとんどRaの動きじゃねーかそれ。
ほぼRaなんだからRaスレでやｔってろってのがどうおかしいんだ？ -- &new{2013-03-02 (土) 10:25:03};
---つまりゼロレンジはWBやロデオと組み合わせないと取る意味あんまりないよって事だよ言わせんな恥ずかしい -- &new{2013-03-06 (水) 14:22:45};
--ゼロ距離エミッションのダメージが跳ね上がるからメインサブ問わずRaは取っておいて損はないですよ。状況が整えばスニークの数倍のダメージ効率出せます。〆にはWBチェイン密着サテライトでひとつ -- &new{2013-03-01 (金) 06:24:01};
--意識しないと効果は出ないが、他に振るところもなくなってきたら振ればいい。意識して使えば効果は出る。射撃力やエアリアル、ショウタイムよりは余程有意義なはずだ。チェインフィニッシュ―はデッドアプローチ→エルダー。どうせエルダー連発しても最初の一発までしかチェインフィニッシュ適用されないんだから、デップロで密着してエルダーの方がいい。 -- &new{2013-03-16 (土) 03:57:38};
-エアリアルアドバンスなんだが今一よく判らん。
サテライトなどで吹き上げて、地面から離れていく ＝空中判定
吹き上げの頂点に達し、落下して（地面に近づいて）いく＝地上判定
そいつをサテライトなどで再び打ち上げた ＝空中判定
エネミーが勝手にジャンプした（ギルナス、クォーツなど）＝地上判定
元々浮いてるエネミー（アギニス、ダガッチャなど） ＝空中判定
っていう認識であってる？ -- &new{2013-02-26 (火) 11:40:56};
--それでいいはず。あとアギニスとかは吹き飛ばしとかでのけぞったら空中にいても地上判定化する。 -- &new{2013-02-26 (火) 13:31:08};
---ソレは 元々浮いてるエネミー は吹き飛ばすと地上判定
浮いていないエネミー は吹き飛ばすと空中判定
ということですか？ -- &new{2013-02-26 (火) 20:09:39};
---そういうこと。もしかしたらアギニスは吹き飛ばしたらすぐ落下状態になるから「吹き上げの頂点に達し、落下して（地面に近づいて）いく＝地上判定」が適用されてるのかもしれん。 -- &new{2013-02-27 (水) 02:20:10};
--そんなややこしい仕様なのか・・・地面についてなかったらすべて適用しとけよ、とか思った。 -- &new{2013-02-26 (火) 20:49:23};
-ほとんどRaとしてのスキルばかり取りざたしてGuのスレで語る頭の悪さを理解しないアホが多すぎだろ・・・。
ゼロレンジをWBやらロデオで語りたいならRaスレで「サブGuなら～」って語れよ。
メインGuである必要性がこれっぽっちもない内容を延々とGuスレで語るな、鬱陶し過ぎるわ・・・。 -- &new{2013-03-02 (土) 10:30:56};
--Guスレの文句はGuスレで言ったらいいんじゃないの？ -- &new{2013-03-02 (土) 17:15:12};
--わざわざ新ツリーまで作って鬱陶しい愚痴乙。 -- &new{2013-03-04 (月) 19:22:17};
--そもそもここ２chじゃないですし -- &new{2013-03-04 (月) 20:21:19};
--まあ効率厨の荒らし率は異常だ罠 -- &new{2013-03-05 (火) 17:13:23};
--構ってちゃん乙 -- &new{2013-03-06 (水) 14:20:34};
-オートメイト10とっても薬残ってるのにHP残り二桁とか偶にあるんだけどラグとかなのかな -- &new{2013-03-06 (水) 23:38:25};
--ほぼ同タイミングで複数の敵から攻撃を喰らったりするとオトメが発動しないことはある。 -- &new{2013-03-07 (木) 22:10:40};
-Guになりたいんですけど、長銃だけでドラゴンを倒すのに何かいい手段とかありませんか?
もしあったら教えてもらえると嬉しいです。 -- &new{2013-03-07 (木) 18:00:42};
--接射ホーミング…ってのがあるけどあれはガンナー解放もしてない初心者には無理な芸当だからな 最初に頭とツノにWB撃ってワンポイント、地面に潜ってパワーアップしたら尻尾の水晶にWB撃ってワンポイントで破壊してまた頭かツノに…ってのを地道に繰り返すしかないと思う PTでやるのが一番だけどね -- &new{2013-03-07 (木) 18:20:06};
--もし他に得意職あるならその職でやれ、最後に全職長銃に変わるトドメだけでいい。武器限定討伐のオーダー実際はトドメの一撃で判断する -- &new{2013-03-07 (木) 17:26:13};
---今だと、ミッション中に一度でも武器変えると、その瞬間に「○○を達成できませんでした」って出るよね -- &new{2013-03-10 (日) 08:09:05};
---武器固定でクエストクリアなら武器変えると失敗になるけどエネミー撃破なら倒すときだけでOKですよ -- &new{2013-03-10 (日) 08:20:44};
--覚悟を決めて火山Hフリーに潜ったら、ちょうどヴォルのchange overが出てそれで済んだ
強い人に頼るかソロを貫くならchange overを狙ってみるのも手かもしれない -- &new{2013-03-11 (月) 12:57:35};
--というかレンジャーでヴォルドラ（というかほとんどのボスは）ライフルが一番ラクだと思うんだが。 -- &new{2013-03-16 (土) 04:00:35};
--間にもう1匹分位の距離を空けて横移動しながら攻撃してれば一部以外は当たらない。ローリング回避すると逆に隙ができる。
ブレス突進とジャンププレスは怪しいので予備モーションを覚えるなり回避タイミングを覚えるなりする必要がある。
ブレス突進はカーブする方向を見極めて反対方向へ。追尾ではない事に注意、開始時点で曲がる角度は一定。
通常視点でロックオン使うとローリング回避が使いにくいから、肩越しが使えないなら、回避するときはロックを切ること。
突進で即死しないHPがあるなら、頭ふりあげや、尻尾振りをあたらないギリギリで誘発して攻撃すると楽、近距離での突進は見切れない事があるので必要経費。 -- &new{2013-03-16 (土) 20:40:42};
-情報ありがとうございます。
参考にさせていただきます。 -- &new{2013-03-07 (木) 18:33:09};
-ゼロレンジ生かした方が絶対楽しいんだけど、効率や安定性を考えるとデッドライン欲しくなるんだよな。ゼロレンジのツリー先にあった方がいいと思うんだけどなぁこのスキル。エルダー以外の近接PAが弱くて、近づく必要が薄いのもある。 -- &new{2013-03-12 (火) 01:18:26};
--とりあえず木主がGuに向いてないって事はわかった。 -- &new{2013-03-16 (土) 18:01:40};
--接近使いこなせば エルダーが弱すぎて使えないｗ -- &new{2013-03-19 (火) 16:12:10};
-そろそろマルチのアドバンスで活躍できるようにしてくれんかね -- &new{2013-03-14 (木) 16:08:14};
-せめてもう一つ専用武器ほしいな。ツインガンスラッシュ的な。
まあそれは行きすぎだがw -- &new{2013-03-14 (木) 16:14:36};
--ツインランチャーとかも派手で楽しそう -- &new{2013-03-16 (土) 21:33:53};
--ツインマシンガンスラッシュ！！！ww -- &new{2013-03-17 (日) 12:01:40};
--もうハンドガン戻ってこいよｗｗｗ -- &new{2013-03-20 (水) 13:47:16};
---激しく同意 -- &new{2013-03-20 (水) 17:03:34};
-ぶっ飛びすぎだなｗ -- &new{2013-03-16 (土) 03:36:01};
-ツインマシンガンスラッシュ！！！www -- &new{2013-03-17 (日) 12:16:18};
--ここまで不遇だとその位の専用武器は欲しいなw -- &new{2013-03-18 (月) 01:27:16};
--ツインマシンダガーが欲しいのだがｗ -- &new{2013-03-19 (火) 16:06:46};
---ツインマシンガンソード・・・は要らんなw
俺は武器よりマルチロックのPAが欲しいなw
瞬時に画面に写ってる敵をロックしてくれるやつ -- &new{2013-03-19 (火) 20:36:50};
---↑それでロックした敵全部吹っ飛ばして迷惑かけるんですねわかりますw -- &new{2013-03-22 (金) 10:42:12};
-テクターのPPリストレイトみてて思うけどPPって小数点以下の管理じゃないのか？
見えないだけでアタックPPリストレイトでも小数点以下で回復してるかもしれない -- &new{2013-03-17 (日) 21:48:38};
-なんで上方修正こないんだ？ -- &new{2013-03-18 (月) 07:13:38};
-頻繁に武器切り替えるから、パッドから手を離してテンキーで切り替えるのが面倒になってきた…設定した武器をワンボタンでトグル式に切り替える機能がほしいな -- &new{2013-03-18 (月) 11:22:53};
--JoyToKey使えばパッドでもある程度パレット切り替えが快適になるよ。
俺は左スティック押し込みながら十字キーの上下左右で４つのパレットを切り替えられるようにしてる。
他にもホールドロックオンしながら決定ボタンでターゲット切り替えできるようにしたり。 -- &new{2013-03-18 (月) 17:11:58};
-もうすぐガンナーになれる！君らよろしくな！ -- &new{2013-03-18 (月) 13:16:27};
--エルダーマンにはならないようにね！ -- &new{2013-03-18 (月) 13:22:22};
---ゼロレンジに挑戦しようかと思ってるんだ -- &new{2013-03-18 (月) 22:39:55};
---↑なら現役ゼロレンジャーから先に助言をしておこう。メシアは使い慣らしておくとマジで幸せになれるぞ。 -- &new{2013-03-19 (火) 19:12:45};
---まじで！？メシアって当てにくくない？当たったとしても弱いって聞いたんだが
なれなきゃな・・・ -- &new{2013-03-19 (火) 20:24:54};
---メシア強いよ 大体射撃力2000 ゼロレンジ10ｘ2 ウィークヒットアドバン10ｘ2 で撃てば 通常雑魚にヘッドで1500ｘ前進8発ぶち込んでから 回転連射20発くらいぶっ放せるし ガォグォもPA1回でやれる・・・が・ Pa時間が長いのでその間にゾンデ3発撃たれる・・・ -- &new{2013-03-19 (火) 21:59:18};
---上のゼロレンジャーだが自分はサブHuで使ってる。ヤスミ潜在Lv3持ってるからダメージ自体は同じくらいは出てるな。時間は確かに長いがボスならゾンデ３回程度じゃ元は取れないな、メシアはWB無しでも１回のダメージ30万は軽く超えてる訳だし。必要なのは敵の攻撃にうまく合わせる事と弱点にうまくめり込む様に出すことだな。こればかりは練習するしかないんだなぁこれが・・・ソロで何度も地面を舐める覚悟でかかりたまえ。 -- &new{2013-03-19 (火) 23:14:34};
---ゼロレンジャーって死にやすくね？ -- &new{2013-03-20 (水) 04:12:13};
---すまない暗算ミスった… メシアのダメージ3万ね。眠気混じりに暗算はやめよう… -- &new{2013-03-20 (水) 08:00:05};
--ゼロレンジャーってそんなに死ぬか？ -- &new{2013-03-20 (水) 10:23:24};
---うんにゃ 全然 タイミング見てロール回避すれば まず死なん -- &new{2013-03-20 (水) 12:24:51};
---相手の攻撃わかってても欲張って撃ち続けて死ぬことならある -- &new{2013-03-21 (木) 00:53:18};
---サテライトスタイリッシュで中断できないから調子のって打ってると死んだりなｗまぁ普通は死なへん(´･Д･)」 -- &new{2013-03-22 (金) 10:47:01};
---最近ゼロレンジ射撃はサテライトからメシアに転向したから余計に死ななくなったな・・・ダメージ自体はADVスノウバンサー相手にGuRaの射撃1800程度でゼロレンジ全開・WHA全開・ヤスミ潜在Lv3装備で頭に密着して出したら1900台の数字がフィーバーした。WB？貼ってない！！ -- &new{2013-03-22 (金) 18:42:06};
---ウィークチェインならメシアが単発12000でるようになるんだじぇｗｗ 驚異だなｗ -- &new{2013-03-22 (金) 22:13:27};
---そしてそれは12000×6+12000×αでもあるからなｗ -- &new{2013-03-30 (土) 14:53:37};
-ツインマシンガンでレイジングワルツ的なPA出てくれないかな！空中で使用してホーミング＋高度維持できたらマジで最高だわ・・・ -- &new{2013-03-19 (火) 21:46:59};
--レイジングメシア：レイジング軌道と速度で敵にアタック（その間毎秒5発撃ちつつ接近）HIT時レイジング同様打ち上げからの回転連射 中型なら全弾命中とかさｗ
レイジングバレッドスコール：レイジング軌道と速度でアタック蹴り上げ からの バレスコ蹴り落としでダウンしてからの連射・・・ やりたいよね -- &new{2013-03-20 (水) 12:27:03};
--Guが予想外に飛べるからって大幅な下降修正したあの運営が出してくれるとは思えねえがな… -- &new{2013-03-20 (水) 12:34:02};
-ツインマシンガンブーメランッ！！ -- &new{2013-03-20 (水) 06:15:28};
--射撃武器を投げるのか？ロマンはあるかもしれないが意味はないな -- &new{2013-03-20 (水) 08:10:34};
--フルオートにしたTMGをデッドリー見たく投げ付けて範囲攻撃か。クレイジーってレベルじゃねーぞ！？ -- &new{2013-03-20 (水) 08:47:43};
---でもPAなら歓迎だw -- &new{2013-03-20 (水) 10:22:17};
-アタックPP、ギア、ゼロレンジ2つ
これを全部MAXにしようとしたらlv40以上いるよな？ -- &new{2013-03-20 (水) 23:55:46};
--最短44、有志が作ったシミュレータもあるし、計算すれば分かるし…。 -- &new{2013-03-21 (木) 00:11:48};
-アプローチが吹き飛ばしから怯みに…とかならないかなw -- &new{2013-03-21 (木) 02:27:44};
--それ来たらゼロレンジャーの俺歓喜ｗ -- &new{2013-03-22 (金) 10:50:27};
--サテライトといいエルダーといい「吹っ飛ばす」PAが多いから仮に怯み調整が来れば嬉しい限りだｗ アプローチ3積みでもいいくらいだｗ -- &new{2013-03-22 (金) 10:54:42};
--もしくはエルダーの吹き飛ばしと打ち上げ無くしてほしいぜ…PTじゃあつかいにくくて、結局ガンスラをにたよらざるをえない。さわるまえにFoのテクでエネミー消えてくし…貢献したいんだよ！ -- &new{2013-03-24 (日) 02:49:22};
---ソロだとWB/チェインからのエルダーフィニッシュでVHのボスエネミーすら溶かせる主力なんだけどね… PTだとどうしてもガンスラかライフルになってしまう… -- &new{2013-03-25 (月) 03:20:56};
-チェイン系統極振りしてみたが、リキャスト60秒ってあっという間だな。インスタントな火力ブースターとしてハイペースで使っていける。 -- &new{2013-03-22 (金) 16:01:38};
--WB3,4発目に合わせてチェイン撃つと次のWBも似たようなタイミングでCT終わるからそっちでも便利よな。 -- &new{2013-03-22 (金) 16:04:31};
-ダブセチェインでの〆はアーチャー、トルネード、アクロを各1回で受付時間ピッタシ。敵に張り付きつつ高度を維持するコンボとしてご参考までに…… -- &new{2013-03-23 (土) 05:25:39};
-ゼロレンジアドバンス→恐らくX,Z軸（横平面）は関係あっても
Y軸（高さ）の関係はないと思われます。
アディションバレットの真下判定より発見 -- &new{2013-03-25 (月) 16:14:53};
-ガンナーのスキル振りは難しいな……ゼロレンジに傾けるかチェインに傾けるか悩む
PPリストレイトも欲しいけどそんなにスキルポイントないしむむむ -- &new{2013-03-25 (月) 22:06:02};
--とりあえず ツリー2つで 両方作ってみたらいんじゃね？ もうじき 無料でリセットも手に入るしその時に割合考えて 良いのつければいいｗ -- &new{2013-03-25 (月) 23:08:13};
--そんなに悩むほどカツカツなツリーでもなくね？PPリストレイト10、ギア、チェインフィニッシュ10、ゼロレンジ1を10で13余る。あとはチェインとWBを併用させやすいチェイントリガー10に持っていくか、ロマンを求めてゼロレンジ2を8にするか、程度の選択肢だよな。あるいはある程度残してスキル追加に期待するか。 -- &new{2013-03-25 (月) 23:15:29};
--結局のところはギア特化とチェイン特化の2つに分かれて、あとの二者択一は好みでどうぞって感じのツリーかね。自分はTMGの通常攻撃が結構楽しいからツリーの構成が変に変わらない限りはリセットした後はギア特化にする予定。 -- &new{2013-03-30 (土) 11:28:53};
-即効ギアMAXにしてくれるっていうショウタイムはかなり魅力的なんだがどれくらいヘイト稼いでしまうのかわからないから躊躇してしまう・・・ダイソン並みだと正直自分のプレイヤースキルじゃきついし・・・ -- &new{2013-03-26 (火) 04:30:21};
--そんなの無くても接謝メシアorバレットを連射してれば1PAでMAXだｗ -- &new{2013-03-26 (火) 15:17:24};
---マ ジ か。サンクス！ -- &new{2013-03-26 (火) 15:57:03};
--ん？ショウタイムってヘイト稼ぐのが本来の役目だと思ってるが？上の小木主が言ってる通りギア自体は密着メシア撃てばスキル無しでも直ぐ溜まるから自分はヘイト上昇の方を利用して囮役とヘッドショット稼ぎやってるな。まぁ効果はダイソン並みだと言っておこうかｗｗ -- &new{2013-03-26 (火) 18:18:44};
---てか、Tマシだとショウタイムあるなし関わらずトップヘイトにならねぇ？Tマシ同士のヘイトの奪い合いが起きてるなら別だけども。 -- &new{2013-03-26 (火) 18:59:16};
---↑PT構成によって変わるんじゃないか？初撃を与えられればその流れで行ける事もあるが一度他の遠距離職にヘイト取られると大きく動き回る奴とかは向きが変わりまくるからダメージも安定させられないしヘイトを取り直すのも難しいと思うぞ。WBだって一回使っちゃえば再装填に時間はかかるから何度も連発できんしな・・・とは言っても結局のところこればっかりは個人の価値観の問題だからこんな使い方してる変態もいるって参考程度にとってくれ。 -- [[小木主]] &new{2013-03-26 (火) 19:43:17};
---サブFiなら、ほとんどブレイブ固定できて便利だぞ。 -- &new{2013-03-29 (金) 12:08:34};
---↑エルダーマンならなｗ -- &new{2013-03-31 (日) 22:31:21};
---すぐにエルダーマンって決め付ける奴() -- &new{2013-04-01 (月) 15:02:37};
--使ってみたけど(自分の主観だと)周りのみんなもほとんど一緒に戦ってるとあまりヘイト稼いでる実感は湧かないね。ただギアを溜まりやすくしてくれるありがたいスキルって感じだｗ -- &new{2013-04-10 (水) 20:30:32};
-VITAから来た新参ものです。どの職も45↑まできたのでそろそろメイン職を決めようと思い、Guにしました。その時思ったことが「Guのサブって何職だろ？」。Huで防御力固める、Raで安定した射撃力かつWB、Fiでスタンスで火力アップ等。 皆さんのGu使用時のお勧めサブ職はなんですか？ -- &new{2013-04-01 (月) 00:08:51};
--Guは被弾ゴリ押しはしないから、WB+WHA+スタスナ、ステ回りもろもろでRa以外考えられなくなったな。スタンスはデメリット大きいしWHAとかがGu武器には乗ること考えると火力面でもそこまでメリット感じ無いな。 -- &new{2013-04-01 (月) 01:09:44};
--特にこだわりが無ければRaが鉄板じゃないかと思ってる。最短距離でGuを目指した場合は(自分がまさにそうなんだが)基本3職の中でRaが一番ステータス伸びてるし、何よりWHAやWBの恩恵をそのままそっくり受けられるのはかなり大きい。チェイン+WBの爆発力は洒落にならないよ。 -- &new{2013-04-01 (月) 14:03:09};
--自分もRaだが、次のアプデで -- &new{2013-04-01 (月) 15:31:46};
--↑すまんミスった
次のアプデを考えてもRaだとおもう、、、Ra新スキルキリングボーナスが使えたらウマウマだろうしｗ -- &new{2013-04-01 (月) 15:37:03};
---噂では次のアプデでHPMAX維持で火力がUPするようなスキルくるらしいから 殲滅と火力両方出せる Teも今以上には視野に入ってきてる・・・ だが やはり WBの存在感がね・・ -- &new{2013-04-01 (月) 22:04:24};
---次のアプデといえば サブHuも有りなんじゃないか？ フュリ割合がどのくらいの数値になるかにもよるがそれで射撃力かなりあがり さらにJA連発による火力UPが見込めるなら かなり有効だしな -- &new{2013-04-02 (火) 13:42:38};
--定番で言えばRaですね。ただ自分のやりたいスタイルでどのサブを合わせるかってのは変わってきますのでいろいろ試してみると面白いですよ。ちなみに自分は今Teで落ち着いていますね。ゼロレンジ云々で元々単体での攻撃力自体は結構あるのであえて継続力とサポート面を伸ばしてますね。 -- &new{2013-04-01 (月) 21:40:35};
--自分もTeだなぁ～。アタックPPリストレイトで足りないと感じたからTeにしたんだけど、メギバースが便利すぎ。Raの火力も魅力的だとは思うけどね。 -- &new{2013-04-02 (火) 01:35:48};
---メギバースはフレパが乱発してくれるから自分でやる必要があんまないと俺は思う -- &new{2013-04-02 (火) 02:04:19};
---↑メギバースの話なのかフレパの話なのか…どっちだ？ -- &new{2013-04-02 (火) 12:42:54};
---余り笑わせないでくれ。ＧｕＴｅとかただの地雷でしかないんだが。メギバ云々は周りのテク職に任せればいいだろ・・・。ＰＰはマグをケートスにでもすればいい。マルぐるならともかくアドバンスじゃあＷＢもスタスナもＷＨＡもないとか火力ゴミの寄生でしかない。 -- &new{2013-04-02 (火) 12:51:01};
---↑ボス戦での単体火力では実際下がるが 雑魚戦での常時シフタ ゾンディールバレスコやメシアが単発600もでれば 十分なので問題はない 殲滅力自体は上がるしな まぁ周りにゾンデマンが居ないときに限る WBは他のレンジャに任せておいても問題ない 他にWB撃てる人間居ないときはRe ゾンデマンが無いときはTeの方がやりやすい つまりはPT構成次第だ -- &new{2013-04-02 (火) 13:41:03};
---単発600（笑）そもそもバーストという仕様がある限り火力はいくらあっても足りないし、周りにゾンデマンいない状況とか・・・それほぼ役に立たないって言ってるのと同じじゃん・・・ こういうのってソロなら便利だけどＰＴ組んだら器用貧乏で見劣りするよね -- &new{2013-04-02 (火) 15:15:08};
---こういう枝を見てると否定する側の程度の低さが際立ってるな・・・ -- &new{2013-04-02 (火) 21:02:35};
---Gu/Teだと法防上がるからスロート＋バンシーズロアーのセットの恩恵も受けられるだろうし、一概にハズレとも言えない。個人的にヴァーダーユニットが好きだからRaにしてるけどね。 -- &new{2013-04-02 (火) 23:03:33};
---↑↑そういうあなたも程度が低いな・・・痛々しいぞ。この流れ削除でいいかも
スロートつけれるくらいのレベルなら普通にＶＨ武器持てばいいだろ・・・セット効果とかすずめの涙だし。だいたい新参に変な知識教えようとするなよ普通にスタンダード教えとけばいい。勘違いしたらどうするんだよ。そもそもＧｕＴｅの法防はＧｕＲａと同じだぞｗｗｗ -- &new{2013-04-03 (水) 06:17:21};
---気休め程度だが法撃防御UPというスキルがTeにあるだろ。まぁ法撃防御あがるという書き方はまずいな法撃防御をスキルで上げられると書くべきだが。 -- &new{2013-04-03 (水) 19:35:33};
-Huのウォークライが強化されるらしいけどショウタイムはどうなるんだろう？上でも少し話題になってるけどヘイト上昇効果使って囮役やりたいから気になる -- &new{2013-04-01 (月) 13:52:55};
--囮っていうのは往来ハンターがやるものなんですよ^ ^
壁役できないハンターとかね…
メシアはヘイト上昇してしまう"デメリット"と引き換えにギア速くするスキルだから効果上昇ないだろ -- &new{2013-04-04 (木) 10:59:47};
-ゼロレンジャーも流行ってるしそろそろＧｕ＝地雷って考え方がなくなるといいのだが・・・ -- &new{2013-04-02 (火) 01:26:11};
--そもそも自分の周りでGuを地雷扱いしてるアークスを見たことが無いな。というか綺麗事を言ってしまえばどのクラスも一長一短なのであって、存在自体が地雷なクラスなんて無いのよね。全ては使い手次第。 -- &new{2013-04-02 (火) 11:24:23};
---アドバンスでGu禁止パーティ見たことないとかどこの低レベルプレイヤーだ？ -- &new{2013-04-11 (木) 05:37:26};
-今度追加される新スキルパーフェクトキーパーはHPMAX状態だと火力アップか、被弾しやすくなるゼロレンジは微妙スキルになるかもしれんな。 -- &new{2013-04-02 (火) 12:32:28};
--エルダーマンでもない限り被弾のしやすさはあんまし変わらんのでは？基本近接戦なんだからｗまぁパーフェクトキーパーの効果次第でゼロレンジぶんを全てそっちに持ってくかもしれないが、、、 -- &new{2013-04-02 (火) 12:53:42};
---↑あ、、効果しだいって上昇値がプラスが割合か、とか上昇の量とかそうゆう意味です -- &new{2013-04-02 (火) 12:55:41};
--ツリー次第かな。ゼロレンジとパーフェクトキーパー両方乗せてチェインフィニッシュしたい。 -- &new{2013-04-02 (火) 13:11:59};
---結局は一番火力でる構成にしたくなるよね -- &new{2013-04-02 (火) 16:46:52};
---さらにGuRaにしてWBにWHA、スタスナも乗っけて、最高ダメージ更新目指すかな。 -- &new{2013-04-03 (水) 00:29:10};
--ショウタイムの下に来そうな気がしてならない -- &new{2013-04-02 (火) 21:52:13};
---やめろよ、そんな事があったら俺が喜ぶじゃないか -- &new{2013-04-02 (火) 22:14:11};
---そうだよやめろよ、ギア側に寄せる予定だから自分も喜んじゃうじゃないか。 -- &new{2013-04-02 (火) 22:54:09};
---そうか、じゃあやめるか -- &new{2013-04-03 (水) 08:23:00};
---ただまぁ今だと左側の特殊スキル全部+10とってもチェイントリガー自体は取ることできるんだぜ。ＣＦは無理だけど・・・ -- &new{2013-04-04 (木) 21:58:34};
---↑↑聞いた本人じゃないけど凄く納得したよ！ -- &new{2013-04-08 (月) 20:41:26};
---ごめん 間違えた・・・１個したのほうだった・・・。 -- &new{2013-04-08 (月) 20:41:50};
--HPMAXだと威力アップ・・・武器をファングソールからマイザーソールにするしかないか・・・ -- &new{2013-04-04 (木) 11:17:46};
---武器にはソールよりもバーンかポイズンを付けるのがお勧め、ツインマシンガンだといい感じにバラまけるし、もちろんソールと一緒に全部付けるほうがいいけど費用がな…… -- &new{2013-04-05 (金) 16:32:23};
---おかげで一文無しだぜ！ -- &new{2013-04-05 (金) 19:57:56};
---これ以上マイザーソール高騰するとちょっとなあ…4人揃えて掘りに行くしか無いかぁ… -- &new{2013-04-06 (土) 19:05:08};
---心配しなくてもソール高くても
能力追加済みで完成したユニットはやすい -- &new{2013-04-07 (日) 13:26:27};
---なんでファングからマイザーにするのか理由がわからない…どういう事？ -- &new{2013-04-08 (月) 15:50:13};
---パーフェクトキーパー 武器切り替え あとは分かるだろ -- &new{2013-04-08 (月) 20:33:00};
---↑ファングだとHP上昇効果がある。だがHPMAXで持ち替えても上限が増えるだけでHP自体は上昇前の数値になる。つまりHPの上昇値がバラければ上昇値の高い武器に持ち替える度にPKの効果が無くなるって事だな。 -- &new{2013-04-08 (月) 20:34:14};
---ファングのHP上昇は被弾を想定してのことだろ？新スキル活用するならノーダメ前提だからHP上昇は無用ってことさ -- &new{2013-04-08 (月) 20:39:03};
---なるほどそういう事か！目から鱗だ。ありがとう！ -- &new{2013-04-09 (火) 03:51:26};
---素の最大HPが増えてくればHP+30の固定値はだんだん意味が小さくなってくるしな。PPはレベルで変わらないから安定しているとは言える。 -- &new{2013-04-09 (火) 04:57:24};
--Raのウィークヒットより効果が高ければ サブTe安定になるかもなぁ・・・ ウィーク？ Raに撃たせておけよｗ -- &new{2013-04-08 (月) 22:43:35};
-思ったんだけどエアリアルとかゼロレンジってやっぱ使い分けろって事なのかな
エアリアルは雑魚に、ゼロレンジはボスに有効だし、まぁ前者は迷惑後者はボスが動きすぎて当たらないor被弾しまくってパーフェクトキーパーが効かないとかになりそうだが、プレイヤースキルだろｋｓと言われれば何も得ないが！
てかエルダーとインフィニティ便利すぎんだよ…インフィニティはもはやスタイリッシュでもなんでもねーしどーなってんだ -- &new{2013-04-09 (火) 05:01:11};
--そんな貴方にメシアを つ□
今頃になってメシアの強さを実感した自分ｗ -- &new{2013-04-09 (火) 11:48:14};
---Guに復帰してボスにメシア当ててたら楽しくなってきたｗ
雑魚に撃ったら攻撃当たる前に蒸発して泣きたくなったけど(´･ω･) -- &new{2013-04-09 (火) 18:38:23};
---雑魚はガンスラのアディション安定だぜ。対ボス専用と割りきってもTMGは楽しいから問題ないっ -- &new{2013-04-10 (水) 18:37:07};
---正直アディションよりメシアの方がいいと思う。そもそもサブRaでもない限りアディションは便利なだけで強くはない。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:52:46};
---サブRaじゃないGuなんているんですかね・・ -- &new{2013-04-11 (木) 02:56:53};
---Fo、Teからはじめて伊達や酔狂でGu育ててるやつはサブもFo、Teだよ、うちのチームだけで5人はいる -- &new{2013-04-11 (木) 05:44:00};
-ダイブロールアドバンスってRaとGuで重複しますか？ -- &new{2013-04-10 (水) 15:19:12};
--高い方のみ適用されます、つまり例えば両方５を取っても５なので無駄、５＋５にはなりません -- &new{2013-04-10 (水) 18:52:22};
---なるほど、ありがとうございます、SPに余裕が出来そうな方に振ろうと思います。 -- &new{2013-04-10 (水) 19:39:27};
-パーフェクトキーパー、レベル１上昇につきエネミーへのダメージ１％上昇。１０まで取って１１０％ -- &new{2013-04-10 (水) 17:55:46};
--なお、ツリーでの位置はゼロレンジ２の下。編集方法わからないので反映お願いします。 -- &new{2013-04-10 (水) 17:57:17};
---編集方法がわからないと言ったな、ありゃ嘘だ。なんかできたけどこんな感じでいいんかね？ -- [[木主]] &new{2013-04-11 (木) 13:01:25};
--なんか10%だから微妙って言ってる人多いな 個人的には20くらいほしかったんだが -- &new{2013-04-10 (水) 18:00:48};
---同意。まあ体感的にRaのキリングボーナスのおかげでリストレに振る分から５くらいもってきてもまあ問題はなくなったから、微妙な火力あげにはいいんじゃないかな。でももう１０％ほしいわやっぱ -- [[木主]] &new{2013-04-10 (水) 18:04:15};
---よくわからないけど、乗算か加算によらない？ -- &new{2013-04-10 (水) 18:12:44};
---さすがにひどいのでお問い合わせ送っといた でもWBはると10%もでかくなるからなぁ -- &new{2013-04-10 (水) 18:14:18};
---いいこと言った！ -- &new{2013-04-10 (水) 18:17:48};
--１０％は妥当だろ。HPのMAX維持なんてたやすいことだし。ただ、ツリーの位置が微妙だよな。 -- &new{2013-04-11 (木) 06:46:18};
--ねぇよ、10％欲しさでここまでスキルP割く意味が分からん -- &new{2013-04-11 (木) 11:18:45};
---PPスレイヤーさん（）を見習って射撃力＋１００とかにしてやってもいいんだぞ？ -- &new{2013-04-11 (木) 12:15:45};
---「してやってもいいんだぞ」って出来るの？いったいどんな権限をお持ちなのでしょうね。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:22:36};
---↑ネタをネタと見抜けない人はry -- &new{2013-04-11 (木) 13:44:58};
-110％か
これってあげたほうがいいのかな？
それと、レアマスタリーガンナー１０まで上げるのと射撃アップ１０まで上げるのどっちがいいかね？ -- &new{2013-04-10 (水) 18:00:45};
--スキルツリーも大事だけどコメントツリーも大事(´･ω･｀) -- &new{2013-04-10 (水) 18:25:16};
--とりあえずレアマスタリーガンナー１で３０も上がるから１は上げといて損はないかな・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 18:32:08};
--これ射撃以外のダメージにも乗るのかな -- &new{2013-04-10 (水) 18:38:04};
-ガンナー以外のスキル更新終わりました。ガンナースキルの更新してもらえる人、お願いします。 -- &new{2013-04-10 (水) 18:37:18};
--ああ…ガンナーほんと見向きもされてねえんだなってのがよくわかるハブられっぷりだ…
よぉお前ら満足か？こんな調整で。俺はいやだね -- &new{2013-04-10 (水) 19:16:38};
---パーフェクトキーパー射撃＋２０％にしてくれないかなー････ -- &new{2013-04-10 (水) 19:25:15};
---要望を送りましょう。この仕打ちはあんまりですわ。射撃一辺倒のクラスが射撃に関してどんどん負け組になるなんて -- &new{2013-04-10 (水) 19:26:48};
---要望ってどこから送ればいいんですかね・・・ -- &new{2013-04-10 (水) 19:34:27};
---公式サイト→ページ上の方の項目から[サポート]をクリック→下の方に[ご意見・ご要望はこちら]をクリック
後は要望書いて送信Σｄ -- &new{2013-04-10 (水) 19:45:52};
---今日だけで３通送ったわ、やってられるかこんな糞仕様 -- &new{2013-04-10 (水) 21:02:21};
---Hu、Ra強化されすぎて笑えない。一方Gu微増、Fo、Teはまともな追加なし。Huの大幅強化考えればパーフェクトキーパー+50％でもいいくらいだな。 -- &new{2013-04-10 (水) 21:39:48};
---Guは微増といってももしパフェ取ったら他が大幅に犠牲になるから本当にプラスかどうかは未知数 -- &new{2013-04-10 (水) 21:53:41};
---またツリー初期化配らなきゃならなくなる、で却下されると思われ -- &new{2013-04-10 (水) 22:26:56};
---お前ら、たぶんパーフェクト20％にしろって言い分は却下されるわ、射撃以外にも効果がのる -- &new{2013-04-10 (水) 22:50:26};
---ヒューリーコンボアップはただJA続けるだけで打撃射撃関係なく20%アップするんですけどね。 -- &new{2013-04-10 (水) 22:54:35};
---でもやっぱり２０％くらいは欲しいのぉ・・・(´･ω･) -- &new{2013-04-10 (水) 23:00:47};
//---今まで散々Huバカにしてた奴等ザマア -- &new{2013-04-11 (木) 02:31:19};
---今までFoやってるやつは性格悪いって印象だったけどお前らGuも相当だな -- &new{2013-04-11 (木) 05:45:43};
---↑お前ほどじゃない。そもそもどっかのFoと違って声大きくできないですしおすし。あれ、ってことはGu人口すくないっｔ・・・・なんだか言ってて悲しくなってきたぞ -- &new{2013-04-11 (木) 06:56:44};
--最弱候補が確実に最弱なったという -- &new{2013-04-10 (水) 23:36:09};
-Guはチェインエルダーのおかげで全職中最強の単体火力持ってるのにこれ以上何を求めてるんですかねえ。。。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:06:54};
--まぁ何もかもほしくなるのが人間ってもんよ -- &new{2013-04-11 (木) 00:10:46};
--WBチェインな。サブRaじゃないとクソってとこがまずおかしい。Guのパッシブがゴミすぎる。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:21:42};
--Gu 毎ターン300 5ターンに1回70％の確率で1万ダメージ
その他 毎ターン3000 俺のGuのイメージはこんなん。 -- &new{2013-04-11 (木) 00:53:05};
--忘れてる文があるぜ「但し仕込みに15秒必要であり最大火力が出せるのは5秒程度。リキャストの問題で次に出せるのは90秒後である」 -- &new{2013-04-11 (木) 01:10:38};
---動かない的に延々と攻撃を叩き込み続ける作業ならともかくとして、DFEの腕とか、瞬間的な火力が必要な場面ではGuは光る。部位破壊みたいなピンポイント攻撃も強い。そしてチェインのリキャストは最短60秒だ。 -- &new{2013-04-11 (木) 06:01:42};
---ガンナーは性能を理解されずに批判されてる気がしてならない、一瞬の爆発力はこのゲームでは凄く意味が大きいのに… -- &new{2013-04-11 (木) 09:12:04};
---動かない的に延々と攻撃を叩き込み続ける作業ならともかくとして、DFEの腕とか、瞬間的な火力が必要な場面ではGuは光る。部位破壊みたいなピンポイント攻撃も強い。そしてチェインのリキャストは最短60秒だ。 -- &new{2013-04-12 (金) 06:05:01};
--フォースとガンナーは本当に最強じゃないと気がすまないという感じがひどいねえ -- &new{2013-04-11 (木) 05:49:35};
---早朝にFoTeGuの掲示板にネガネガとは…相当虐げられてきたのかな -- &new{2013-04-11 (木) 06:20:30};
---Huのスキルで叩き出す壊れ火力は綺麗な壊れだから問題ないしね。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:50:41};
--ソロプレイであればGU/RAは相当強いんだけどなあ。ボス戦での強さは全職中最強と言えるし（対ヴァーダーではテク職に劣るけど）、雑魚相手でも、マシンガンの空中での攻撃性能+ガンスラのアディションで、テク職以外には決して劣らないし。パーティプレイでもエルダーとかで無駄に雑魚を吹っ飛ばさなければそれなりに貢献できるんじゃないのかな。 -- &new{2013-04-11 (木) 07:22:24};
-サブレンジャーかサブハンターか迷う -- &new{2013-04-11 (木) 00:34:51};
--迷ったらハンター！ 覚えておくといい。それじゃあな。 -- &new{2013-04-11 (木) 02:01:15};
---他人のシマまで出張すんなｗ -- &new{2013-04-11 (木) 05:50:35};
--ハンターもいいですけどぉ、レンジャーも最高ですよぉ？ -- &new{2013-04-11 (木) 07:35:06};
--RaHuで良い現実 -- &new{2013-04-11 (木) 10:02:26};
-ぶっちゃけ最強じゃなくて普通になりたいだけなんだが…、ガンナーはボス特化だからみたいに言われるけど平均的なダメージで言えばボスすらも完全に劣るようになった -- &new{2013-04-11 (木) 06:25:32};
--もう俺らに残されてるのって5秒間の最高火力とヤスミというかっこいい武器だけだよな -- &new{2013-04-11 (木) 06:48:22};
--HuやFiに対して、近接しない、追っかけなくていいってだけでGuは安定して優れてるだろうに… -- &new{2013-04-11 (木) 08:22:33};
---数値上ではなく現実的な時間単位の火力は未だに最強だよな、射程の長さ積極的に攻撃に行ける強みだ。 ついでに死にづらい。 -- &new{2013-04-11 (木) 09:06:35};
-俺キーパー10とっちゃったんだけど、ギア側に降るならここ行くまでにゼロレンジ1.2は5とれるし、距離に関係ないし平均火力上がるから10％でも運用できるんじゃない?(震え声) -- &new{2013-04-11 (木) 08:31:39};
--HP100%維持できるなら１０振って問題ないはずよ。ただしギア、PP、チェイン２種の必須以外が取れなくなるけどね。エアリアルとかショウタイムとかオートメイトとか、ゼロレンジも前提分しか振れない。 -- &new{2013-04-11 (木) 09:59:37};
-いや、真面目に今のガンはガチで弱いだろ。ネガ言い過ぎとか十分強いとか言ってるやつらガンしかやってないか常にカギ部屋でソロしかやってないんじゃね？ていうかＰＳＯ２やったことあんの？ -- &new{2013-04-11 (木) 11:27:36};
--何を基準にするかだよｗ瞬間最大火力なら間違いなくトップじゃない?瞬間最大火力なら -- &new{2013-04-11 (木) 11:33:14};
---じゃあその瞬間火力とやらだが1分に1回、しかもレンジャーのウィーク系スキルを全部乗せるというの前提での産物だからな。じゃこれは誰の強さだと思うよ？レンジャーだろ。いい加減現実見ろよ -- &new{2013-04-11 (木) 11:39:21};
---↑今で十分とは思わないがサブを外せない仕様上前提としてサブでできることを込みで考えるのは当然だろう。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:47:49};
--序列がある以上誰かが最上位で誰かが最下位になるのは仕方がないが、それが俺である必要はないはずだ、という考えがなくならない限り足の引き合いは続く。というか続ける。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:37:19};
---相対的にみて最下位だろうが別にいいと思うよ？ただメインクラスとしてもサブクラスとしても有用性がないなんて異常じゃね？っていうことを言ってるんだよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:50:00};
---↑相対的に最下位でもいいならサブとして候補に挙がらないのはともかくメインとして有用かどうかは、「使えるか」じゃなく「使う気があるかどうか」だけじゃないか。強かろうと弱かろうと俺はGu使うし、もちろん不満は要望に書き続けてサービス終わるまで足の引き合いやってくよ。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:03:51};
---ロマンだから仕方ない(諦め) -- &new{2013-04-11 (木) 12:04:45};
---↑2俺もガンは好きだし他職もやってるがメインはガンのつもりだよ。ただ他職との差が酷いのに現状で十分とか言ってるやつらはおかしいと言ってるだけなんだが何か間違ったこと言ってるか？ -- &new{2013-04-11 (木) 12:18:40};
---↑何をもって十分とするかが違う以上誰がどう感じててもおかしいことはない。だから「十分と言ってるやつらはおかしい」という価値観だけが間違ってる。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:24:45};
---↑そういう言葉遊びしたいんじゃないからな。十分って思ってるやつらは他職と比べてみて相対的にゲームのバランス上現在のガンで十分だと思ってるならおかしいって言ってるんだよ -- &new{2013-04-11 (木) 12:33:06};
---↑表現がどうこうではなく敵より強い以上ゲームの進行に問題がないから実際十分だと感じてても別におかしくない。相対的なランク付けが気になる俺らと価値観が違うだけの話だろう。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:19:28};
--Guってそんな弱いの？やってないから分からないのだけど、見てるとすごいカッコいいのにね。例えば私はHuであるPAを覚えるまではずっとシュレイダが倒せなかったんだけど、足元にいるとスタンくるからさ。Guだとあれノーダメで倒せるとかはないのかな？夫妻の突進避けられたりは？ -- &new{2013-04-11 (木) 12:26:35};
---Guでボス戦ノーダメは慣れれば出来るけど、それはジャスガ使えるHuでもまったく同じことが言えるわけですよ。そうなってくるともう攻撃力の差で強弱が決まってくるんじゃないかな。 -- &new{2013-04-11 (木) 12:32:04};
---そうなんだ。それは敷居高いねorz 失礼しましたわ。Raと同じなら紙装甲なんだろうしね…何にしろ、この職が好き！て人多いほどゲームは活気づくと思うから、みんながんばろうぜえ -- &new{2013-04-11 (木) 12:36:59};
---GuHu or GuRe or GuFi でメシア単発1500上の約30発をばらまけるわけだが・・・ 接謝なら ボスにコレ全てたたき込めるし これって 弱いのかな？ サブTeのディール メシアでも単発900は出るわけで・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 13:54:54};
---↑全部は当たらなくね？ってか３０発も撃ってるか・・・？ -- &new{2013-04-11 (木) 14:07:13};
---30発は言い過ぎじゃないかな。あとボスに全部当てれたとしても弱点には数発しか当たらないから1500×30みたいなバ火力には成り得ない。そして何よりも、連打で腕が辛かったぞ・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 14:14:07};
---きっちりかぞえれないけれど SS見る限り 直進時8発 回転時8方向に3発づつくらい 見えるんだ・・・ ウィーク無しでも TAゴリが3メシアくらいで 逝くし ぼちぼちだと思う チェインウィークだとチェイン20くらいで単発1万超えるしのー -- &new{2013-04-11 (木) 15:57:16};
--かぎ部屋でソロでやる分にはガンナーは使える。てか近接より使いやすいと思う。パーティメインの人にとってはどうでもいいのかもしれんけど。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:00:26};
--ぶっちゃけ最強とかないだろｗｗｗ 立ち回り次第でガンナーは近接より強いし、ライフルとツインマシンガン使い分けれるし、瞬間火力ならウィークついたとこホーミングでボス瞬殺できるし、弱いと思ってる人は腕がないだけ -- &new{2013-04-11 (木) 15:29:12};
-更新はまだか…本当にガンナー勢絶望してるな…。 -- &new{2013-04-11 (木) 11:33:57};
--キャップ解放されたし、更新されるまでレンジャーでもレベル上げて鋭気養おうぜ。RaHuｱﾃﾞｨｼｮﾝでﾋｬｯﾊｰ！ -- &new{2013-04-11 (木) 11:55:42};
--ガンナー飛べるようになったらしいけど、どうなの。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:18:32};
---なんか正直変わった気がしないんだが・・・あと、飛びにくくなっただけであってずっと飛べるからな -- &new{2013-04-11 (木) 14:04:42};
--何とも思ってない人達は書き込まないからね。Huが火力上がっただけで、別に弱体化したわけじゃない。今までちゃんとアドバンスで戦えてただろに。 -- &new{2013-04-11 (木) 15:01:23};
---もともとアドにGuの居場所なんてないよ -- &new{2013-04-11 (木) 19:29:55};
--今でも全く問題に思えてないもんで。アブダクションでもソロ余裕だし、むしろにわかさんが他の職に流れてくれて悪くないとか思っちゃってる派。強化要望は送るけどね！！ -- &new{2013-04-11 (木) 15:28:06};
-こういうゲームって極端に調整するのがありまえやん？そのほうが儲かるんだから。これでガンナーが不遇ならそのうち大幅強化されるだろうさ -- &new{2013-04-11 (木) 13:07:32};
--・吹き飛ばしが強化されました打ち上げが強化されました浮遊力が強化されましたスタイリッシュになりました。以上 -- &new{2013-04-11 (木) 15:09:16};
-スキルツリーの画像を最新のスキルツリーに更新、およびパーフェクトキーパーの欄に画像を添付しておきました。素のツリー持ってなかったので振った後ですいません。 -- &new{2013-04-11 (木) 13:48:18};
-ガンナーカッコいいってだけでやる価値のある素晴らしい職だよ！ -- &new{2013-04-11 (木) 14:01:25};
-Ｇｕの本質はアタックＰＰリストレイドによるＰＡ連発、単発ではなく連発で真価を発揮する。火力がＲａに完全依存してるけど、ＦｉもＴｅもそれは同じ。アディションも一気に３連射してパワー押しするんだよ、単発で語っちゃいけない -- &new{2013-04-11 (木) 14:41:42};
-キリングボーナスで敵が近くにいる限りPP回復するRaにPP回復面でも負けだしてるよ -- &new{2013-04-11 (木) 14:57:44};
--ボス戦では死にスキルだがな -- &new{2013-04-11 (木) 14:58:49};
--さ、サフならガンナーのほうが、、、(震え声) -- &new{2013-04-11 (木) 15:21:51};
-ガンナーは、ライフルの瞬間火力とツインマシンガンの安定力が強みだと思う、ここ読む限りライフルのこと忘れられてるよね？ライフル使い方によりフォース並みの瞬間火力出せるけど使われてないのかな？ -- &new{2013-04-11 (木) 15:41:33};
--ライフルはレンジャーも使えるじゃないですか -- &new{2013-04-11 (木) 15:56:18};
--スタスナゼロレンジ乗せたホミとかで対単体火力が出ないわけじゃないけど、マシンガンが対単体でしかポテンシャル発揮しにくいからどうしてもそっち使うことになる サブHuはまだ試してないけどサブFiのRaと比較した時点でライフル周りの火力や使い勝手は落ちるしWBチェインもマシンガンでの〆が数段勝る…となればどうしてもWB用兼補武器としての扱いになってしまう -- &new{2013-04-11 (木) 15:56:43};
--単体瞬間火力ならそもそもライフルに頼らんでもサテライト連射だのメシアだのエルダーだのがあるし、ライフルの威力ならスタスナやWHAとフューリー両立できるRaの方が圧倒的に高いんだけどそれは知らないのかな？ -- &new{2013-04-11 (木) 16:41:16};
---おそらく上で言われてるのはホミ接射の事なんだろうけど、出回ってる動画ってRaFiばっかりなんだよね……これからはRaHuだろうけどRaGuなんてあり得ないし -- &new{2013-04-11 (木) 18:01:15};
-みんな初心を忘れてるぞ。誰しも最初はこの格好良さに惚れてガンナーをはじめたはずだ。 -- &new{2013-04-11 (木) 15:57:33};
--＞誰しも お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな …とまあ定番の返しをしとくとして、お前さんは格好良ければそれでいいんだろ？だったら強くても弱くてもどっちでもいいじゃない。なんで「強くしてくれ」って言ってる人にケチ付ける必要あるんだ？結局の所、『格好良ければいい』んじゃなくて『強いのはイヤ』ってだけじゃない。弱いクラスで戦う自分に酔いたいだけなら、仮にGu大幅強化されても弱い装備付けたり強いスキルやPA自粛したり装備のランク落とせばそれで解決するよ -- &new{2013-04-11 (木) 16:37:07};
---↑ひねくれすぎわろたwww -- &new{2013-04-11 (木) 16:58:46};
---↑↑検討違いもほどほどにな。だれもそんなこと言ってない -- &new{2013-04-11 (木) 17:00:27};
---解説乙wwお前その性格だと絶対友達一人もいないだろwww -- &new{2013-04-11 (木) 17:05:19};
---言う相手を間違えていることを除けば、正しい。 -- &new{2013-04-11 (木) 17:15:53};
---木主が可哀想だｗ -- &new{2013-04-11 (木) 18:19:37};
--ガンナー好きだから使い続けるけど…ボス以外は貢献しやすいガンスラ使っちゃう。せめてもうちょっとマシにしてくれたらそれでいいんだけどなぁ… -- &new{2013-04-12 (金) 03:11:40};
-皆って要望送ってるの? -- &new{2013-04-11 (木) 17:52:36};
--もちろん送ったよ -- &new{2013-04-11 (木) 17:57:28};
--送らないわけがない キーパー10とか舐めてるレベルだし -- &new{2013-04-11 (木) 18:05:22};
--改善されるまで一日一通要望出す構え -- &new{2013-04-11 (木) 19:10:06};
--思ったんだけどさーこれ無理矢理近接系クラスを使わせるための処置なのかな？
確かにFiは今まで通りサブとして優秀なのはもちろん、Huの魅力は大幅に増したけど……
なんかもうやだなぁ要望は俺も送るし送ってるけど -- &new{2013-04-11 (木) 20:57:55};
-サブを固定される時点でおかしいだろw何が遊び方無限のRPGだ -- &new{2013-04-11 (木) 17:54:16};
--遊び方は無限→敵を打ち上げて邪魔をする。敵を吹き飛ばして邪魔をする。敵を目の前にひたすら踊る。本気出す前に終わってる。食事はガリで十分！ほらこの時点で夢幻だろ？ -- &new{2013-04-11 (木) 17:58:18};
---冗談のつもりなんだろうけどどこを笑えば良いんだ？ -- &new{2013-04-11 (木) 18:03:00};
---↑笑う所なんて無い、そもそも笑える状況は既に通り越してるし遊び方無限なんてゆめまぼろし -- &new{2013-04-11 (木) 18:07:12};
---RPGの未来を手にしたばっかりに‼ -- &new{2013-04-11 (木) 18:21:20};
---RPGの未来は夢幻と・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 19:37:00};
--射撃やるならサブに本来近接であるHuが大安定とか馬鹿馬鹿しいわなぁ 射撃職が好きだからRaとGuメインでやってきたのに近接までやらされるのはクソだし近接に射撃で負けるのが納得いかない -- &new{2013-04-11 (木) 17:59:04};
---Raでランチャー装備して北朝鮮のように核弾頭撃てば解決(マジレス勘弁 -- &new{2013-04-11 (木) 19:56:08};
---貴方は近接職をやってもやらなくてもいい自由はある。やらないを選んだ上に公の場所で文句を書き連ね、あまつさえ勝ち負けという幼稚な概念を書かないでいただきたい。不愉快だ -- &new{2013-04-12 (金) 03:32:08};
--サブ固定云々はブレワイ全盛期に言うべきだったな -- &new{2013-04-11 (木) 20:45:19};
-GuRaもRaFiとはれる殲滅力あるぞ、PPリストレイトでのアディ乱発は効率がいい。しかしRaHuお前は別だ、GuRaがガチで立ち回れる時代は完璧に終わった・・・ -- &new{2013-04-11 (木) 20:45:42};
-GuRaでもGuHuでもRaHuに届く火力は出ませんねガンナーには辛い時代がやってきたのかもしれません -- &new{2013-04-11 (木) 21:10:26};
-お前ら良かったなフューリー射撃上昇だけ？下降修正くるぞ！ -- &new{2013-04-11 (木) 22:19:33};
--そうでもしないとGuがお葬式されるレベルだったしな・・・・・どれだけの下方修正かしらんが -- &new{2013-04-11 (木) 23:38:30};
--良かったわ、まだRaFiだけなら許せるわ
まあパフェがゴミクズである事に変わりはないんだけど -- &new{2013-04-12 (金) 01:15:35};
--このタイミングを逃しちゃダメだね、パーフェクトキーパーの上昇修正も一緒にやってもらおう。要望送ろう。 -- &new{2013-04-12 (金) 01:18:04};
--スキルツリーリセットもっかい配るらしい、要望送るならほんとに今 -- &new{2013-04-12 (金) 03:30:00};
-このお祭りも来週でおしまいだそうですね 想定外って お詫びは何かな -- &new{2013-04-11 (木) 22:21:17};
--スキルシートリセットだけかもよ？せめてグラは欲しいですね。ところで、新スキルにふる条件厳しいですね～結構犠牲になりますよね？ -- &new{2013-04-11 (木) 22:31:13};
--テストプレイの有無以前の問題なんだけどなぁ、あの数値でどうして何も想定できなかったのか -- &new{2013-04-12 (金) 01:24:24};
--残念だなぁ・・・GuHu超つええってひそかに思ってたのに -- &new{2013-04-12 (金) 13:13:40};
-今さらクラススキル狭めるためにとか・・・ｗ -- &new{2013-04-11 (木) 22:39:51};
-↑ミス。今さらクラス選択狭める、でした。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:41:24};
-↑ミス。今さらクラス選択狭める、でした。 -- &new{2013-04-11 (木) 22:41:51};
-Gu版のフューリー出れば全て解決 -- &new{2013-04-12 (金) 04:33:13};
-ゼロレンジアドバンスの倍率を大幅に上げれば面白くなるんじゃないかな
それこそ10PTで140%くらいにするとかさ -- &new{2013-04-12 (金) 05:10:08};
--ロデオゲーになるだけだ、サブクラスという要素を考慮した上で調整しないからいまのヒューリーみたいになってんだよ運営もお前らもちったあ頭使え -- &new{2013-04-12 (金) 10:57:24};
---んならツインマシンガンでのみ効果を上昇させるような方法を追加すればいいな
たとえばギアに比例してボーナスがつくとか
これならマシ以外でゼロレンジ活かしてるやつも文句はあるまい
もっともツリーにそれを追加するんであれば場所がどこにあるかも重要だが -- &new{2013-04-12 (金) 15:36:57};
--既に言われてるが射撃とはかけ離れたスキルだからゼロレンジ教科したら結局ロデオとホミ接射が恩恵受けるだけだねRaGuは
ゼロレンジ強化されたって遠距離射撃ならFiでスタンス使った方が柔軟だしなぁ -- &new{2013-04-12 (金) 11:28:58};
--少なくても ウィークヒットアドバンスとゼロレンジの倍率は入れ替えるくらいしてほしいわ・・・ リスクをリスクとも思わない運営め・・ ウィークヒットとスタスナも入れ替えるべきだと思うけれどね 倍率 -- &new{2013-04-12 (金) 14:14:13};
---てか借りにも銃だからそもそもゼロレンジやめてショートレンジくらいにしてほしい。ゼロレンジボス動きませーんってくらいじゃないとあんま現実的じゃないし -- &new{2013-04-13 (土) 12:26:19};
-パーフェクトスタンスの酷さに泣けた。
ダメ倍率低すぎてパーフェクトカスざんす -- &new{2013-04-12 (金) 06:38:43};
--これと乙女とチェインを覚えてサブに。倍率120％に増やしてくれればなおよしですが -- &new{2013-04-12 (金) 06:44:00};
--今のうちに要望を出そう
取る労力の割りに効果が薄いし他のスキルが犠牲になって本当にゴミでしかない -- &new{2013-04-12 (金) 13:21:26};
---倍率があがるまで毎日1～３回送るつもりだわ -- &new{2013-04-12 (金) 17:04:28};
-GuHu（フューリー＋JAアップ特化）も結構強いけどなぁ･･････サブRaと違っていちいち弱点狙わなくてもダメ安定してくれるし。WB撃てないけどねwww フューリーの射撃さがるのは残念だけど、まあRaHuのアディションバレットで1発2000とか出るんじゃねぇ･･････ -- &new{2013-04-12 (金) 07:14:55};
--1発2000とかファイターでも出るじゃん -- &new{2013-04-12 (金) 17:08:23};
--そのHuツリーでRa/Huなら一発3000ぐらい出るよ -- &new{2013-04-12 (金) 19:42:19};
--アデッションじゃないが GuHuでメシアの1発あたり2500でるんだがｗ ガ・グだと7500とか 火力高すぎてわろえないｗ -- &new{2013-04-13 (土) 12:15:27};
---ファルス·アームにWB撃ってギアMAXメシア使うと単発13000位出るね。これやったときfoより強くないか?って思った -- &new{2013-04-14 (日) 06:23:36};
-これで仮にフュリーの射撃が割合から固定値になったらマジでワロスｗ -- &new{2013-04-12 (金) 09:13:55};
-各職の特徴的なスキル(チェインやWB)を残してダメージ倍率スキルを全職共通のものにすればそこそこ解決 -- &new{2013-04-12 (金) 11:52:29};
-ゼロレンジを活かすとエアリアルを活かすのが厳しい、エアリアルを活かすとゼロレンジが厳しい、パーフェクトキーパーはゼロレンジの下にあるためゼロレンジをしつつって想定なんだろうがメリット少ないしゼロレンジの有効距離がクソ短いため被弾率が非常に上がる -- &new{2013-04-12 (金) 15:22:15};
--そしてパーフェクトキーパーの維持が厳しくなる、なんだこりゃ -- &new{2013-04-12 (金) 15:22:57};
---トリメイトのみもってオートメイト狙おうにも２つとも別ツリー最奥なのでSP足りないと -- &new{2013-04-12 (金) 15:31:43};
---せっかくあるゼロレンジ生かしたいよなぁ。スキル云々よりもまずPAの調整をだな… -- &new{2013-04-12 (金) 17:21:48};
---一方、ネタPAと蔑まれていた時代からメシアを使い込んでいた俺にそんな悩みは存在しないのであった・・・ -- &new{2013-04-12 (金) 20:59:21};
---メシア使ってても あれ？ここ被弾するのかよ！！って タイミングがぼちぼちあるんだがｗ まぁ 即死スルほどメシア使ってて連続攻撃食らう事はないけれどさ -- &new{2013-04-12 (金) 23:38:39};
---まぁ流石に稀に事故る程度はあるけど他PAと比べればゼロレンジでの被弾率は圧倒的に下がると思うがね。エクスみたいな攻撃を読みやすい奴なら頭張り付いてもノーダメ撃破は可能だし。 -- &new{2013-04-13 (土) 13:08:42};
--ゼロレンジの有効射程を少し伸ばしてパーフェクソキーパーもゼロレンジと同等の倍率にするだけでも結構違うんじゃね？WHAスタスナには遠く及ばんがチェインフィニッシュもあるし対ボスにおいての火力に重点置く方向でさ -- &new{2013-04-12 (金) 19:14:01};
---1番いいのはゼロレンジ→ミドルレンジに変更
パーフェクトの倍率115%〜120%に調整 -- &new{2013-04-12 (金) 23:14:12};
---ミドルよりショートレンジのがよくないかな、あんまり遠くまで適応させるわけにもいかんだろうし、パーフェクトは正直どうでもいいや -- &new{2013-04-13 (土) 06:25:36};
---ゼロレンジ今の範囲でいいけれど 威力は上げて欲しい ウィークヒットアドバンより低いのは納得いかない・・・ パーフェクトキーパーは言わずとも・・・ -- &new{2013-04-13 (土) 12:26:55};
---パッシブなゼロレンジをやめて敵との距離でダメージが上下するスタンスにしたらよくね？ -- &new{2013-04-13 (土) 22:16:34};
---パーフェクトは条件を満たすのが難しいけど逆にデメリットも大してないからあんなもんかなとも思う。でもゼロレンジは修正するべき、接近するために攻撃回数が落ちる＋被弾の危険が上がるなんだから今のままだと割に合わない -- &new{2013-04-14 (日) 08:23:26};
---ゼロレンジ生かしつつ戦いたい人とでいるからゼロレンジと別にもう一つ敵との位置関係でダメージ上昇するスキルあると個性でていいとおもう -- &new{2013-04-15 (月) 03:23:29};
--ゼロレンジとエアリアルは・・・あれだ、ガンスラッシュのエインラケーテンとかスラッシュレイヴで生かせるんじゃないかな・・・。
Tマシ？それは、ほら・・・な？ -- &new{2013-04-13 (土) 11:37:21};
--ウォンドもそうだけどTマシの回避アクションをステップ(＋ステアタ)にしてくれれば近接と同じ感覚で使えるんだけどなぁ ゼロレンジとか接近戦やらせたいのに接近する手段が弱いのは一向に治らないな -- &new{2013-04-13 (土) 22:13:24};
---デッドアプローチをどうにかして欲しいよな、なんだよあの超ふっとばし・・・ -- &new{2013-04-14 (日) 08:31:26};
---ただの浮遊大陸の移動用PAっていうね… なんとか修正されて欲しいところ -- &new{2013-04-14 (日) 13:35:01};
-セガさんよぉ、パーフェクトキーパーはアタックPPリストレイトの下でよかったんじゃないの？ -- &new{2013-04-12 (金) 15:31:51};
--ガンナーはハゲガンナーが馬鹿にされたからずっと不遇と決定してます -- &new{2013-04-12 (金) 17:32:35};
---ホントにハゲってバカにされたからGu不遇にしてるようにしか思えないから怖いよ・・・。やっと来た新スキルだと言うのに維持は難しいし上昇率は位置的に低いし・・・。 -- &new{2013-04-12 (金) 21:53:55};
---ハゲガンナーの仕返しか禿め あれは禿が全部悪いのに八つ当たりとか -- &new{2013-04-13 (土) 11:23:49};
---なんていうかあんだけニコ生にも顔出してるのにユーザーと信頼が築けてないのはまずいと思うわ、かまたろうは大人気なのに -- &new{2013-04-13 (土) 13:34:15};
---かまたろうは普通にうまいし面白いいい人だからな それに比べて禿は・・・・ -- &new{2013-04-14 (日) 09:34:46};
--フォースの氷ツリーとか見て来い 他も結構ひどいもんだ -- &new{2013-04-12 (金) 18:20:22};
---フォースとテクターは完全に虐げられてるよw -- &new{2013-04-12 (金) 23:16:32};
---テク職様は元の火力があるじゃないですかーやだー -- &new{2013-04-13 (土) 09:05:32};
---フォースはへかの選択肢がありますしおすし -- &new{2013-04-13 (土) 09:28:45};
---もういいかげんFoFoいうのやめようぜ。いまのハンターOEぶっぱとかよりよっぽどマシだったよあれは。
ハンターの脳筋プレイっぷりがやばい -- &new{2013-04-13 (土) 12:04:46};
---むしろガンナーは対ボス特化って他職との住み分けができてるから今のFoよりよっぽど恵まれてるといえる。
とはいえFo不遇不遇嘆いてるやつはゾンデ厨のやつだけ。ラメギとかサメギとか闇系が普通に強い -- &new{2013-04-13 (土) 12:09:06};
---まぁボスに関してはWBチェインで他職より圧倒的に早く終わるしな -- &new{2013-04-13 (土) 12:11:20};
---なら 強化したOEを強化前 登場時の能力に戻したら 解決じゃね？ -- &new{2013-04-13 (土) 12:25:04};
---ハンターなのに脳筋ってのがまずいよな。魔法職はわりとどのMMOでもタンク役のハンターに感謝しながら安置でテク連射するだけだからそういうものだと許せる。けど今のハンターは…とりあえずおれはハンター大嫌いっす -- &new{2013-04-13 (土) 12:32:06};
---↑４お前闇マスタリーどのクラスのスキルか知ってんのw? -- &new{2013-04-13 (土) 13:44:40};
---↑知ってるけどテクターのツリーを利用しなきゃ強くなれないんだよ…察してくれ -- &new{2013-04-13 (土) 14:02:42};
---Huをいちいち叩く理由が全くわからん。自分より強いやつなんて嫌いってか？ガキじゃあるまいし・・・。 -- &new{2013-04-15 (月) 06:27:25};
--それでも俺はガンナーを続ける。不遇だとか関係ない、好きな職業でスタイリッシュにPTの迷惑にならない事を中心として立ち回るのみ・・・！！！ &color(White){・・・ところで、パーフェクトキーパーの調整はしないんですか？}; -- &new{2013-04-13 (土) 01:33:29};
---つーか最強議論って効率の話になってくるし、ツイマシは遠距離からバンバンして普通に強いし楽だし十分だは 欲を言えば近接PA調整してほしいけどな… -- &new{2013-04-13 (土) 11:26:59};
---Gu始めた理由は楽しそうだったからだ 初心に帰ろう 若干飛びづらいけど -- &new{2013-04-13 (土) 12:10:10};
---楽しければいいんだ、性能で競争するのをはるか昔から放棄したテクターを見習おうぜ
ふんたーは最強になったけど最も面白くない職じゃないか
たとえ性能が低くてもTマシンガンはどんな武器よりも楽しい、そういった意味じゃ最高に恵まれた職じゃないか -- &new{2013-04-13 (土) 13:53:51};
---お前の面白い面白くないの感性なんて知らん -- &new{2013-04-13 (土) 17:13:15};
---お前は可哀そうなやつだ -- &new{2013-04-13 (土) 17:27:47};
---Huが面白く無いかは個人の主観に任せるとして、楽しいからGu続けるのは自分も同じ。強弱なんぞ知ったことか。利用規約にもモラルにも反していないんだから何の問題も無い。 -- &new{2013-04-13 (土) 21:43:05};
---楽しいから続けたいっていうのはあるけど、HuやFoのフレと組むと、道中でのあまりのダメージ差に申し訳無さで泣きたくなってくるよ・・・。 -- &new{2013-04-14 (日) 01:00:08};
---今はとにかく耐えるんだ…圧倒的に不利な状況でPSをひたすら磨いていればいつか報われる日が…（あと要望を送るのを忘れずに） -- &new{2013-04-14 (日) 08:17:03};
---Huもむくわれたしいつか・・・・もちろん要望は毎日３通くらい送るが -- &new{2013-04-14 (日) 09:37:34};
---スキルを有効に扱う為のリスクが他職より遥かに大きいって所が逆に使ってて楽しいと思ってるがね。密着しながらダメージを受けずに最大値を維持するって完全に己の腕が試されてる訳だからオラマジでワクワクすっぞ!! -- &new{2013-04-14 (日) 10:14:22};
---わからんでもないけどさ。密着しなくても攻撃あたるんだから密着する必要がないし密着したくないと思ってるの自分だけ？ -- &new{2013-04-14 (日) 11:48:47};
---ガンナーのコンセプトは「銃を使った接近戦」なんだから密着して戦うのが本来の姿なのだろうけど、ユーザーキャラはサブクラスを利用して本来の型から外れた戦い方をしても全然良いはず。ただガンナーは基本的には接近戦用なのでガンナーのスキルで中距離～遠距離を強化するスキルが少なくても仕方ないのだろう。※ガンナーのコンセプトはゲームないのパティ＆ティアの会話で確認できます。 -- &new{2013-04-14 (日) 12:07:06};
---近接なのはいいんだ、だが接近するための手段が敵打ち上げて距離離すのと、吹っ飛ばして距離離れるのしかなくて、歩くとＨｕより遅くて攻撃する前に敵が消えて、肝心のＰＡも一部除いてマイナスレンジ位まで接近しないと職業スキルがのらないのがおかしいと思う -- &new{2013-04-14 (日) 19:14:29};
---接近ってレベルじゃないくらい近づかなきゃいけないのががが。
エルダーの射程の1/3くらいの距離なら十分接近したと言える距離だとおもうのだが -- &new{2013-04-15 (月) 21:16:23};
-チェインフィニッシュ１０とったら半端じゃないダメージでるね。もうこれだけで十分です。雑魚狩りはPPリストで無限アディションで十分。 -- &new{2013-04-13 (土) 07:52:53};
--まぁ無限アディションで普通に雑魚狩りはいけるけどボスでしかTマシン使えないのは悲しいな しかたないけど -- &new{2013-04-13 (土) 09:24:07};
-みんなも要望送りまくろう フューリー修正あるし今がチャンスだ -- &new{2013-04-13 (土) 12:21:34};
-ショウタイムってツインマシンガン以外の武器を使っている時はヘイト効果ないのかな?_(._.)_ -- &new{2013-04-13 (土) 14:18:02};
--ショウタイムはTマシ持ってる時でないと起動すらできない -- &new{2013-04-14 (日) 02:18:36};
--WBみたいに持ち替えしたら効果そのものが消滅するんじゃないかって思うな。ヘイト値が数字で現れないから実際のところはわからんけど -- &new{2013-04-14 (日) 10:07:24};
--ショウタイムを展開してる時はチェインと同じようにアイコンに起動中の印としてグルグルしたヤツが出てる。武器を持ち替えた途端にこのグルグルが消えてるから多分ヘイト効果も切れてる…はず -- &new{2013-04-14 (日) 12:05:29};
-サブクラス選択の幅～とは言うがGuのサブって実質Ra一択なのがどうにも。 -- &new{2013-04-13 (土) 17:16:21};
--フューリーがこのままならまだ選択肢はあったが修正くるしRa以外サブありえんしな -- &new{2013-04-14 (日) 09:41:12};
---フューリー調整と言っても効果がなくなるわけではないから選択肢にはなるでしょう。ツインマシンガンの状態異常付加性能は高いからチェイン系取ったファイターも面白い。エリアル、リバース、スコールの蹴り部分は打撃判定だから打撃職のスキルが乗る。 -- &new{2013-04-14 (日) 14:54:13};
---「実質」ということで、まぁ強さいったらRaになっちゃうしそれならRa使ったほうが良い感じが凄いよな。他サブでロマンティックな何かがありゃいいんだがそうでもねえし。今の性能のサブハンターでやっとこさ実用範囲というのが悲しい。 -- &new{2013-04-14 (日) 17:29:34};
--一応 Teという選択肢も無いわけではない・・・ まとめてバレスコとかかなり爽快だしなぁ ボス戦では・・・ うんまぁ チェインぎりぎり利用して 他のウィーク撃つひと居れば だいぶ強いくらい？ -- &new{2013-04-14 (日) 18:06:09};
---ボス戦でこそ光るガンナーの対ボス性能を削るのは持ったいないがする。
まぁこれも価値観の問題だけどさ -- &new{2013-04-14 (日) 19:18:17};
---その作戦ならFoでもできるぞ。PP回復量なんかを考えればTeの方がいいが、高速詠唱ギフォなんかで安全に近接で戦えたりもする。
強いかどうかはともかく対応力は高いと思ってるよ。 -- &new{2013-04-15 (月) 05:49:16};
---ゾンディからサテライトすると気持ちいいぞ、ゾンディのおかげで吹き飛ばないからゼロディスタンスの効果を100％活かせるしテクターのPP系も相まって燃費の悪いサテライトも撃ち放題だ、ボス戦能力は落ちるが元々チェインがオーバーキル気味の性能だからそれでも十分レベル、ベストはゾンディ役のPTメンバーがいることだけどね… -- &new{2013-04-16 (火) 20:36:13};
---ごばゼロレンジだ -- &new{2013-04-16 (火) 20:38:46};
--RaてよりWBだろ。WBとチェインで超ダメージ出せるからRaってだけ。それを無視すれば選択肢はいろいろとあるんだよ。
何が言いたいかというと、フューリー以前にRaのWHAとスタスナとWBの調整をはよ。 -- &new{2013-04-15 (月) 05:45:19};
---確かにRa選ぶ理由の大半をＷＢが占めてるからそれがなければぶっちゃけ別のでいいわな -- &new{2013-04-15 (月) 13:58:55};
---Guだけでもダメージだせるような高倍率スキルないもんなぁ。
まず射撃ダメージを修正してほしいな。坑道のスパル系とか弱点当てづらくてめんどくさい -- &new{2013-04-16 (火) 13:53:22};
---だからメシア使えってｗ GuHuなら横から当てようが1発あたり1000ダメジ余裕で出る上に貫通弾で全方位対応だぞｗ 1PAぶっぱすれば そこら辺の雑魚全滅余裕だよｗ -- &new{2013-04-16 (火) 14:05:47};
---↑ああすまんサブRaの前提で話してた。 -- &new{2013-04-16 (火) 19:37:20};
---サブRaでウィークチェインの時代は終わったのだよ・・・ GuHuでチェインだけで 今までのウィークチェイン並みに出せる上に どこから攻撃しても安定したダメージがでる・・・ まぁ 明日の改正で多少下がるだろうけれど それでも 十分な性能を残すはずだ！ もちろん サブRaのウィーク や キリングもゼロレンジャーにはかなり良い条件のスキルなのでこのあたりは お好み二なると思うけれどね 弱点を狙いにくくやりずらいなら狙わなくても良い構成をウィークバレットが必要ならば当てれる努力をって感じだね -- &new{2013-04-16 (火) 19:46:54};
---こんだけサブHuメシアつえーw言われるとGuRa一筋できたけどグラッとくるな。
ちょっと明日の調整次第ではHu育成するわ -- &new{2013-04-16 (火) 19:47:13};
---サブHuならエリアルリバースも結構いけるぞ。リバースはダメージ自体は1500～2000×4とメシアと比べれば劣るがスタン効果のお陰で普通の攻撃じゃ怯まない様な敵の攻撃モーションをキャンセルさせる事も出来るからそれなりに安定したダメージが期待できる。 -- &new{2013-04-16 (火) 20:19:39};
---つまりとにかくサブHuがいいってことだなw
ちょっと最近モチベ下がってたけどやる気でてきた -- &new{2013-04-16 (火) 21:32:22};
---サブHuでのエリアルシューもかなり強くなるよな ガンナーの天敵エルアーダに3000ｘ5000ｘ5000で打ち上げれるのでそのままバレスコ蹴りくらいで やれたりする -- &new{2013-04-16 (火) 22:47:00};
---お前らそれくらいにしないとサブHu育成したくなっちゃうじゃないかw -- &new{2013-04-16 (火) 22:52:04};
---明日どんくらい下げられるんだろうな。馬鹿みたいに火力でるのはRaのほうだから極端に下げられると困るな… -- &new{2013-04-16 (火) 23:40:02};
---この木見てるとサブHuも楽しそうだな でもクレスマ使えなくなるから蟹は崩せなくなるのか… -- &new{2013-04-17 (水) 13:27:32};
---いやいや バカみたいな火力出るのはRaだけじゃなくGuも十分驚異の火力になってるよなｗ GuHuでアドバンクオーツ行ったら ウィーク撃ってくれるRaがPTにいたんだが メシア3発で クオーツ沈んで 羽しか壊せなかった ／(・д・)＼ Raはウィーク撃つだけ 他2人は 雑魚狩りしてもらってたんだが 仕舞ったやり過ぎた・・・だよ まじｗ -- &new{2013-04-17 (水) 13:52:39};
-今の状況で GuHuやってみた・・・ 結果 ウィークバレットなんていらなかったんやｗｗｗ VHTAのラグネ脚がメシア2発で溶けるｗ 脚折った後 チェインメシアで 起き上がる前に 溶けるわ！！ てか メシアの単発ダメージが1800ってｗ カレントより高いのだがｗｗｗ 弱点チェインで単発8000上 ＼(^o^)／ これはひどいなｗ -- &new{2013-04-13 (土) 17:34:49};
--修正入るからね～～ -- &new{2013-04-13 (土) 18:31:55};
---うん知ってるｗ 次回 修正でどこまで 下がるかねぇ -- &new{2013-04-13 (土) 19:13:23};
---まずテク以外のサブハンターの他職のがもっとガンナーより強いんだけどな -- &new{2013-04-14 (日) 19:22:06};
---修正入るとしても JA と JAコンボそのままだろうし フュリから完全に射撃消えない限り GuRaよりGuHuの方が常時火力は上だろうなぁ RaのキリングPP回収率がぱないからゼロメシアラーとしてはずっと飛んでられてそれもいいけどなぁｗ 砂場はサブRaだと弱点狙いにくくてｗ -- &new{2013-04-14 (日) 23:07:46};
---フューリーから射撃が完全に消えたらそれこそFiのスタンスはどうなんだ？って話になりそう。残りはするだろう。
元々打撃も射撃も同じだけ上がってたのがフューリーだったりするので、実際は他の問題なんだろうけどな。WHAとか。 -- &new{2013-04-15 (月) 06:00:01};
---汎用性の高い射撃依存の打撃PAを持ってる以上は修正が入った所でサブHuでもいけそうだけどね。ステータスから威力に切り換えたからそっちのダメージは変わらずだろうし。 -- &new{2013-04-15 (月) 18:30:07};
--脚折ったのか スゴイな -- &new{2013-04-14 (日) 06:28:55};
--よくメシア強いって言うけど自分じゃＰＳが低すぎて上手く使うことが出来ない・・・。動画とかで研究して使っていけば俺でも使いこなせる？ -- &new{2013-04-14 (日) 11:20:01};
---研究次第なんだろうけど、自分はあまり使いこなせなかったから今のところ火力的に不満も無いエイム使ってる。余談だけどデッドアプローチの吹っ飛ばしを怯みに変更してくれたらなーって妄想しながら叶わぬ要望送っていたり。 -- &new{2013-04-14 (日) 11:55:53};
---自分のプレイスタイルに合うかとかも結構大事だとおもうよ -- &new{2013-04-14 (日) 12:01:09};
---とりあえず連打コントローラかjoytokeyは欲しい マルモスの頭の突起スレスレに合せたら瞬殺出来たり玉竿兄弟の股にダイブしたり鍋２ＴＡのディカーダ軍団相手にクリスチャンベールごっこできたりと使いどころはそれなりに多いよ -- &new{2013-04-14 (日) 21:19:18};
---メシアの無敵時間は遅くなってる間、とでも覚えておけばだいたい問題ないかと。途中で食らう時は2回めのスロー射撃の準備の時だったりする。 -- &new{2013-04-15 (月) 05:55:12};
---連射マウスならロジクール系のゲーミングマウスでもかなり便利 いろいろ組めるから なんでもできるでｗ -- &new{2013-04-15 (月) 21:10:52};
-ありがとうございます_(._.)_ -- &new{2013-04-14 (日) 13:38:06};
-ボス戦でゼロレンジ活かす前提で、火力求めてエイム3発狙うか、スタイリッシュキャンセルできるエルダーを採るか、結構悩んでるんで、誰かアドバイスください -- &new{2013-04-14 (日) 21:00:23};
--自分ならエイム×3を取る。密着しないと上手く当たらないから必然的にゼロレンジの恩恵を受けやすいしエルダーより火力の効率もいいはずだし。 -- &new{2013-04-14 (日) 21:27:07};
---動きまわるボスだと外れやすくないか？まぁゼロレンジ前提なら必ず決められると過程すればいいか。 -- &new{2013-04-15 (月) 05:53:31};
--ゼロレンジを前提にするならメシアも考えといた方がいいぞ。奴は使い慣らせば敵の攻撃を無視して一方的に当て続けられるからゼロレンジと相性抜群だぞ。 -- &new{2013-04-14 (日) 22:34:51};
---メシア使いこなせばつよいよな。最初パンチラくらいしかメリットないPAかとおもてたw -- &new{2013-04-15 (月) 21:00:08};
---メシアの利点は 高火力 無敵時間 全方位にある フューナルの全方位多段攻撃もタイミング見てメシア回転部で良ければ 被弾なし＆カウンターの連射が全弾当たるというすばらしい性能ｗｗ VH緊急フューナルさんが メシア4発で溶ける 驚異の威力をご堪能 -- &new{2013-04-15 (月) 23:01:33};
--動きまわるボス相手なら下手に接近を試みるよりエルダーでぺちぺちしつつ距離を調整して突っ込んできたところにメシアを合わせると良い感じ -- &new{2013-04-15 (月) 05:59:12};
-ありがとうございます。キャンセルできなくても、欲張り過ぎなければ被弾しないんだから、そこをちゃんとできればいいんですよね...orz -- &new{2013-04-14 (日) 22:04:37};
-現状見るとゼロレンジの適用距離伸ばしてPKとエアリアルの手直し、代わりにエルダーとインフィニティの射程大幅に縮めるくらいがちょうどコンセプトに合う気がする -- &new{2013-04-15 (月) 12:11:12};
--PKとエアリアルだけでいいけどな エアリアルは現状ごみだし修正欲しい -- &new{2013-04-15 (月) 22:38:55};
---PKはLv10で30％ エアリアルは敵を浮かすとではなく自分が空中にいるとに改善してLv10で10％ このくらいを 希望する -- &new{2013-04-16 (火) 06:29:50};
---エアリアルって実際利用価値ある？お手玉しかできへんやん -- &new{2013-04-16 (火) 09:11:30};
---利用価値ないからみんな直せって言ってる -- &new{2013-04-16 (火) 10:46:09};
---自分が空中いいね！だいたい浮いてるしそれは嬉しい -- &new{2013-04-16 (火) 12:02:39};
---自身が空中は賛成だが、それにあわせてエルダーの調整をしないとエルダーマン増加するだけになりそうで困るな。ゼロレンジはキャラ1人分くらい広げても良いと思う。 -- &new{2013-04-16 (火) 15:43:26};
---自分が空中だけなら１０％も納得だな あとエルダーの吹き飛ばしなくせばいいと -- &new{2013-04-16 (火) 16:17:32};
---ここで聞くことじゃないかもしれないんだけど自分エルダーがカッコよくてGu始めてボスではもっぱらエルダー使ってるんだけどこれもエルダーマン？もちろんむやみに雑魚を吹っ飛ばしたりしてるわけじゃない。 -- &new{2013-04-16 (火) 19:32:19};
---ボスにエルダーは普通でしょ -- &new{2013-04-16 (火) 20:00:30};
---大型にエルダーやサテライトはむしろガンガンやっちゃってください -- &new{2013-04-16 (火) 23:48:21};
---ですよね。安心しました…雑魚にぶっぱして吹っ飛ばしたりしなければいいんですよね -- &new{2013-04-16 (火) 23:51:51};
-ダイブロールってスタイリッシュにも反映される？ -- &new{2013-04-15 (月) 21:42:08};
--名前が違う時点で察して -- &new{2013-04-15 (月) 23:01:18};
-ゼロレンジアドバンスの発動距離伸びてない？気のせい？ -- &new{2013-04-16 (火) 04:06:03};
--答「気のせいである」 -- &new{2013-04-16 (火) 20:02:33};
-どうやってゼロ距離でPK維持しつつエリアル発動しながらスタイリッシュに舞えるんだよ…デッドアプローチで高速移動しつつ各PAを素早く発動させながら絶え間なく移動…
PPたんねぇ…コンボーコンボどう活かせってんだー… -- &new{2013-04-17 (水) 03:58:46};
-最近変なエルダーマンいる、、、雑魚確殺出来ないのにエルダーマンぷっぱ＋お手玉。んで、ボスにはインフェやらパレスこやらいろいろ使うんよね、エルダー使うなとは言わないから雑魚狩りでもパレス使って欲しかった(´･Д･)こういうの最近2、3人見たんだけど前からいた？ -- &new{2013-04-17 (水) 13:20:37};
--確かにえるだーまん多いね～だが、大目に見てあげよう 今の時期はヴィータから入ってきたりした初心者さん達が上位互換クラス解放したりしてやってたりする時期でもあるし・・・嫌味にならない程度な言葉で教育してあげるのも一つの手だよ～今後自分と同じ立場の人を作らないためにもね(・ω・＊)
ＩＤみて古参の人だったらの場合は知らん。ただの雑魚だ・・・(´・ω・｀) -- &new{2013-04-17 (水) 13:35:21};
---木主ですが、あった人には片っ端から会ったエルダーマンには注意しています、もちろん喧嘩にならんよう静かに、、ただたまにソロのつもりだったっていう人がいるんだよねぇｗまぁGｕは自分の世界に入りやすいから仕方ないがもっと普段から周りに目を向けるクセをつけた方がいいかもしれん(´･Д･) -- &new{2013-04-17 (水) 13:47:00};
---ソロのつもりだったってことはパーティ組んでないのかな、マルチで偶然あっただけの人なら何しててもいいと思う。注意するのもおかしな話。 グルグルとかパーティプレイなら論外 -- &new{2013-04-17 (水) 15:55:14};
--なんだｗインフェってｗインフェルノバズーカ？ｗパレスってなに？インフィニティーファイアとバレットスコールのことか？ｗちゃんと技の名前くらい覚えんと恥かくのお前だぞ。 -- &new{2013-04-17 (水) 17:34:37};
---パレスがなんだからわからなんだ、浮遊大陸が崩壊するキーワードか何かかと -- &new{2013-04-18 (木) 07:01:02};
-PT組んでる人しか基本注意しませんｗしかも２、３回クエいって確証が持ててからにするようにしてる(´･Д･)そのときハンターもいて、同じように困ってたし、、、 -- [[木主]] &new{2013-04-17 (水) 16:39:17};
--↑やべ、チェック忘れてた。これ上の木です。すまぬ(´･Д･) -- &new{2013-04-17 (水) 16:40:40};
--注意て。バグ技でもないんだし初顔合わせの人に何か言いたいんなら提案とかお願いじゃないの？wikiや2chでエルダーがどういわれてようと駆け出しの人はそんなの知らないだろうし、そういう一部のコミュニティの「常識」を錦の御旗にして他人に強要するってのはどうかと思うぞ。 -- &new{2013-04-17 (水) 17:09:20};
---いや、駆け出しだろうとなんだろうと、他のPTが迷惑するから雑魚にエルダー使うなら吹き飛ばし前に回避でキャンセルいれた方がいいよ？という事の何がおかしいんだ？特にかけだしならなおさら知っといた方がいいし、今多くの人が嫌がってて叩かれる事もあるから控えた方がいいよ？と言うのは注意じゃないのか？んまぁ注意という言葉の選択はミスかもしれんがそんなに揚げ足取らなくてもいいじゃないか(´･Д･)俺だってエルダー便利だから使う事には反対せんしあくまでこれは雑魚狩りの話だから。長文すません -- [[木主]] &new{2013-04-17 (水) 17:32:35};
---言わないで放っておいて最終的に一番損をするのは知らずのうちにエルダーマンになってしまった駆け出しだろう、面倒臭がらずにそういうのを教えてやるのも先輩プレイヤーの役目だと思う -- &new{2013-04-17 (水) 17:49:22};
--いちいち他人のやってることきになんならマルチと回んなきゃいいのに。弱くてソロまわれないのを他人のせいにするとかｗもうアドとかもソロで余裕だろｗ普通 -- &new{2013-04-17 (水) 17:37:32};
---なんでそんなマズイことしなきゃいけないんだよw -- &new{2013-04-17 (水) 17:40:02};
---何がまずいのか意味わからん。すくなくともわたしはアド２人でまわるときは全身５スロフォースとまわってるが、クロスバースト連発で経験値もぜんぜんマルチよりはいるんだけどｗ龍祭壇の過疎りかたみれば・・・あとはわかるな？ -- &new{2013-04-17 (水) 17:44:52};
---2人とソロじゃ全く違う件 -- &new{2013-04-17 (水) 17:46:52};
---いや、俺はGｕだから別に吹き飛ばされようとどうでもいいんだが、エルダーマンを出来るだけ減らしたいと良かれと思ってやっていたことなんだが、、、マズいことだったのか？撲滅というより今こういうことで騒がれてることを知って欲しいという意味合いでやっとったのだが、、、 -- [[木主]] &new{2013-04-17 (水) 17:47:31};
---全身5スロを当然と考えてるのがちょっともうよくわかりませーん -- &new{2013-04-17 (水) 17:50:18};
---ファルスでショック注意してるやつとかもよくみかけるが、注意する奴のが痛いとおもわれてることを自覚したほうがいいよ？別にエルダーマンうざいってだけでいちいち減らそうとかだれもおもってねーからｗ -- &new{2013-04-17 (水) 17:55:48};
---それお前の力じゃなくて5スロフォースが強いだけ。ダメ見て気付け -- &new{2013-04-17 (水) 18:02:51};
---そうそう。誰かの指示には絶対に従いたくないっていう偏屈が注意を聞いた上でエルダーやってたりするからね。 -- &new{2013-04-17 (水) 18:05:40};
---了解、気おつけるわ -- [[木主]] &new{2013-04-17 (水) 18:17:44};
-フューリー射撃10%になりましたけど使用感どうですか？ほんとは自分で試したいのですがHu育成途中なもので -- &new{2013-04-17 (水) 17:18:13};
--ぶっちゃけRaでよくね感しかない -- &new{2013-04-17 (水) 17:33:45};
---まじですか…Hu嫌いに拍車がかかる… -- &new{2013-04-17 (水) 17:37:47};
---ツインマシンガン愛好家がいるんだよ察してやれｗザコ相手にもマシンガン使っちゃう奴らだぞｗ -- &new{2013-04-17 (水) 17:40:58};
---サブRaでよくね？なのかメインRaでやってればよくね？なのかどっちかわからない -- &new{2013-04-17 (水) 17:43:05};
---無理してGuHuにするならGuRaで良い感じは確かにしないでもない -- &new{2013-04-18 (木) 00:49:06};
---乙女とかに振れるならともかく、左ガン振りにしないとWHAのほうがマシになりかねない 何だかんだでWBも要になるし無理してHuサブにしてもなあという気も でもRaのスキルもキリングスタスナ共あんまり相性よくないしな･･･どうすべ -- &new{2013-04-18 (木) 02:12:51};
---空中エルダー２回目からスタスナのるし、キリングはレンジャーよりガンナーに有効なスキルだと思うよ。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:39:36};
---↑Raと比べてGuはATPPリストレ含むPP回収が格段に楽だから、キリングはいささか過剰な感がある -- &new{2013-04-18 (木) 10:28:32};
--ヒューリーが攻撃力あげるならベスト -- &new{2013-04-17 (水) 17:39:30};
--Ｈｕサブのほうが雑魚とかに出せる火力は高いよ -- &new{2013-04-17 (水) 18:05:39};
---ボスはRaか… -- &new{2013-04-17 (水) 18:08:12};
--ん～サブRaとほとんど変わらないなこれ スタスナが死にスキルになりやすいのもあって通常火力は気持ちサブHuが上回ってる気もしないでもないけど･･･ -- &new{2013-04-17 (水) 23:24:28};
--攻撃系全振り前提として、サブRaは最大約２倍でさらにWB使用可。倍率系スキルは発動条件がやや厳しい。サブHuは1.87倍。JAさえ続ければ発動する安定感はポイント高い。サブFiは前面1.44倍、背面1.69倍。スタンスに合わせた位置取りが必要。チェイス系があれば一部PAに効果が乗る。フューリーの射撃補正は下がったけど、こうして比べると面白いバランスにはなったと思う。 -- &new{2013-04-18 (木) 03:26:56};
---せっかくなんでそれぞれ数字と条件をまとめてみた。■サブRa：WHA2種で弱点かヘッドショット1.56倍。スタスナ2種は空中エルダーからの2発目or∞、エイム3連の3発目のみ適用1.32倍。最大2.06倍。■サブHu：フューリー3種で常時1.33倍。JA2種の1.21倍とコンボ継続上限1.2倍でJA時1.45倍。最大1.93倍。■サブFi：同上。ただし逆側からの攻撃は0.8倍。あとHu、Fiはステアド、ステアタとれるからガンスラ時が格段に楽になるのもポイント -- &new{2013-04-18 (木) 04:11:00};
---あと色々やってみたんだけど、Hu乙女10振りでもJA6止めコンボ7止めでJA初撃1.5倍2発目以降1.63倍と意外と悪くない数字にはなる。どうしてもゼロレンジパフェ維持したい人に -- &new{2013-04-18 (木) 04:37:12};
---Huの1.93倍にゼロレンジPK乗せて最大約2.8倍? スタスナ意識せず咄嗟に出せる分、メシア主体で戦うとかだと十分リターンは取れそう…か？でもライフル使う機会は全くなくなりそう -- &new{2013-04-18 (木) 10:41:32};
--ボス戦でも部位破壊なんかはHuが圧倒的に有利、更に全てのPAで有効ってのを考えるとやっぱりHu一択だな、スタスナはチェインと相性が悪いのが痛い -- &new{2013-04-18 (木) 10:42:04};
---逆にスタスナ、ゼロレンジ、PKをいい感じに改良加えてくれれば問題ない。
まぁあれかな次はGuの時代くると信じてる -- &new{2013-04-18 (木) 11:48:32};
--ヒュリスタに助けられたGuも多かったんじゃないかな？ヒュリが割合上昇になった直後は・・・ -- &new{2013-04-18 (木) 12:00:30};
--実際現状でも十分強いとは思う。Huの火力強化は無条件かJAするだけって感じで手軽だし。スタスナとかWHAみたいにエネミーの位置、向きとかにに左右されづらいから、乱戦かつPTメンバーにWB撃てる人がいる状況ならGuHuでも普通に使えるんじゃないかなあ。アーム戦でエルリベ撃ちながら空中くるくるしてると楽しい気がする。さすがにソロはGuRa安定だと思うけど -- &new{2013-04-18 (木) 12:22:47};
--まぁあれだな
GuRaは雑魚戦をエルダー・アディをメインに戦い ボス戦ではウィーク・チェインを駆使して 瞬殺する 遠距離・特定条件最高火力を出すのに適し
GuHuは雑魚戦もメシア・バレット・エアを使いゼロレンジアタックのボス戦でも常に張り付き安定した火力で戦う 接近タイプに適し
GuTeは遠距離・近距離を状況により使い分け シフタ・バインド・レスタで底上げした火力と耐久力で戦う持久戦向きという感じだな -- &new{2013-04-18 (木) 13:10:42};
---サブTeは自分強化よりサポートによる仲間のDPS強化の方がしっくりくるな。持ち前の機動力を活かしてゾンディも先行して貼れば仲間の妨害にもならず袋叩きで一掃できるし回復補助を行うことで味方のアイテム使用等の無駄な動きを減らす事も出来る訳だし・・・ショウタイムでタゲ取りまで行えればサポート職の鑑だな。 -- &new{2013-04-19 (金) 22:19:13};
--GuHuは偶に気が向いた時にラムダアリスティンとか振り回すとちょっと楽しい 楽しいだけ -- &new{2013-04-18 (木) 19:12:00};
-もうよく分からない職だなコイツは -- &new{2013-04-17 (水) 21:31:27};
--まだだ！まだ舞える！ -- [[いつの日か]] &new{2013-04-17 (水) 23:57:12};
--いつか、今回のハンターのように強化されるといいな。 -- &new{2013-04-18 (木) 02:41:41};
--運営がまず判ってないんじゃないかなマジで -- &new{2013-04-18 (木) 23:36:51};
---嫌がらせかわかってないかだな テストプレイなんてしてるわけないし -- &new{2013-04-19 (金) 15:04:44};
-近付く為にデッドアプローチ使いたいが、当たると結構な距離ぶっ飛ばしちまうのが泣ける -- &new{2013-04-18 (木) 07:45:45};
-近付く為にデッドアプローチ使いたいが、当たると結構な距離ぶっ飛ばしちまうのが泣ける -- &new{2013-04-18 (木) 08:58:46};
--デッドアプローチからすぐ通常射撃してフッ飛ばしを抑えてメシアとかエルダーにつなぐのもいいよ。デッド後はすぐ通常射撃ってのをクセにしとくとコンボの幅がひろがる -- &new{2013-04-19 (金) 11:54:03};
--ジャンプ、チャージエリアルからデッドアプローチを空中ダッシュの感覚で使って真下に移動できたらバレスコかサテライ浮かしであとは好きなように戦うといい -- &new{2013-04-22 (月) 00:46:07};
-せっかくだからゼロレンジ12以降に振って少しでも倍率型火力稼ぎたいが、PKまで振ると盛大にチェーン側かアタックPPが犠牲になるな…皆どんなふうに振ってる？ -- &new{2013-04-18 (木) 16:57:16};
--PKなんてなかった -- &new{2013-04-18 (木) 19:15:01};
--アタックPPリストレイトを最短でとって全振り
ゼロレンジ1,2も全振り
そしたらチェインフィニッシュを最短で取って10（つまりトリガーの方は5）にして
残った3SPをなんとなくパーフェクトキーパーに振った -- &new{2013-04-18 (木) 20:02:32};
--チェインなんて1あればそれでいい どうせ ボスに1回しか使う場面なんて ないのだから 道中でチェインとかボスでなきゃ結局使う事もないし・・・ -- &new{2013-04-18 (木) 22:43:26};
---フィニッシュ取らないと１０～２０チェインでＰＡ当てても微妙なダメージしか出ないからトリガーは前提でもいいけどフィニッシュは９～１０までは取っておけば瞬間火力いいぞ。 -- &new{2013-04-19 (金) 15:11:27};
---フィニッシュ１０じゃないGuなんて・・・ -- &new{2013-04-19 (金) 17:42:33};
---え、まさか10までふっちゃったの？ -- &new{2013-04-20 (土) 11:45:15};
---フィニッシュ取るなら10振りじゃないとSPの無駄じゃね？つーか加算じゃなく乗算で35%掛かるんだからチェイン運用にはほぼ必須じゃね？ -- &new{2013-04-23 (火) 02:35:56};
---フィニッシュは10とらないと意味がない。チェイントリガーは５でいい -- &new{2013-04-24 (水) 10:40:39};
--サブRaかサブHuかでそこそこ振り方変わってくる気がするんだが -- &new{2013-04-19 (金) 17:13:34};
---GuのサブなんてRaしか選択肢ないじゃん・・・ -- &new{2013-04-19 (金) 17:41:38};
---サブって言うよりプレイスタイルじゃないかね？そこからサブやスキルが決まるわけだし。 -- &new{2013-04-19 (金) 21:15:45};
---プレイスタイルでどっちか選んだ結果RaかHuなんだからそこはスルーでよくね？
てかGuのスキルツリー技量やら射防やら無茶苦茶無駄多いと思うんだが -- &new{2013-04-19 (金) 21:19:37};
-ゼロレンジアドバンスの項に「ロデオドライブと相性が良い」とありますが、現在、敵と密着した状態でロデオ発動しなければゼロレンジの効果が出ないので、相性が良いとは言い切れないと思うのですがいかがでしょうか？ -- &new{2013-04-18 (木) 23:35:21};
--なんというか・・・その質問は前にもあったぞ、たしか。それよりも「ロデオドライブと相性がいい」のすぐしたの文を読めといいたい。 -- &new{2013-04-19 (金) 00:58:11};
--どんだけ昔の情報だよ -- &new{2013-04-19 (金) 04:29:12};
--現在、敵と密着した状態でなくてもロデオはゼロレンジの効果が出る -- &new{2013-04-19 (金) 17:43:23};
---実際にゼロレンジ取得前と取得後でそれぞれ、離れている敵にロデオで突進した状態で検証したのですがダメージは変わりませんでした。ランチャーの長さによって適応されたりしなかったりするのでしょうか？ -- &new{2013-04-19 (金) 19:52:33};
---取得前に当てたロデオがHSしてて取得後に当てたロデオはHSされてなかったんじゃないでしょうか -- &new{2013-04-19 (金) 21:22:59};
---RaでWHAを取得しているので、HS+WHAでダメージ約250%ぐらい？。ゼロレンジ取得後、HSしていなくてゼロレンジが発動していたとするとダメージ130%ぐらい？なので、すぐ気づけるほどのダメージ差があると思います。ゼロレンジ取得前と習得後でダメージが一緒だったので、見間違いや勘違いではないと思うのですが原因がわかりません… -- &new{2013-04-19 (金) 22:08:17};
---ロデオも射撃依存の打撃攻撃にでもなったんじゃないか -- &new{2013-04-23 (火) 04:27:47};
-ゼロレンジとPK上方修正はよ -- &new{2013-04-19 (金) 22:27:42};
--ついでにウィークヒットダウンでスタスナUPをはよですね？ -- &new{2013-04-20 (土) 05:12:28};
--皆はよはよいってるけど、運営はガンナーのことなんか・・・ -- &new{2013-04-20 (土) 09:26:17};
--実装初期から変わらず連射ナニソレオイシイノ？なGuフレパの時点でお察しですな・・・まぁ今のままでも立ち回り次第で十分活かすこともできるって言えばそうなんだけどね・・・(´・ω・`) -- &new{2013-04-20 (土) 10:03:47};
--これほどまでにGｕほったらかしにしといてVitaのOPでGuメインにしてる所に運営の悪意を感じる -- &new{2013-04-20 (土) 12:39:10};
---OPはガンナーが主人公っぽかったな。間抜けに着地失敗とか、最後きめる所とか -- &new{2013-04-20 (土) 12:54:42};
-ボス特化スキル作るべ。雑魚に対する与ダメが５０％カットされる代わりにボスエネミーに対する与ダメが１００％上昇するジャイアントキリングとか楽しいんじゃないでしょうか。ボスに対して強さを発揮するTマシのコンセプトをより明確化できるよ！ -- &new{2013-04-20 (土) 11:29:01};
-なんで好きで使ってるのに強さを求めるの？ -- &new{2013-04-20 (土) 12:48:53};
--そのくせ弱職使ってる俺かっこいいとかでね、強化されたらされたで叩くんだよな。今のHuが荒れてるみたいに。 -- &new{2013-04-20 (土) 12:56:13};
---あ、もちろんGu全体がってわけじゃないけどね -- &new{2013-04-20 (土) 12:56:57};
---Guが最強になって叩くのはFoからHuに乗り換えた最強厨とかだろ。Gu自身が叩く意味がわからん。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:23:20};
--好きで使ってるから強さを求めてるんです。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:21:20};
---だからってHuやFoに出張しないでよ -- &new{2013-04-20 (土) 13:22:19};
---するわけがw -- &new{2013-04-20 (土) 13:23:56};
---IP同じなのはなんでだろう -- &new{2013-04-20 (土) 13:24:29};
---同じ人なんで。でもって特に矛盾してないのにその発言の意味がよくわからないんだが -- &new{2013-04-20 (土) 13:30:39};
---否定した後に認めるのって面白いね -- &new{2013-04-20 (土) 13:32:48};
---Gu好きだから出張しませんて話じゃん？なにいってんのかさっぱりなんだが -- &new{2013-04-20 (土) 13:35:54};
---HuFi GuHu TeHuでメインサブ55を一通りやってきたが さほど火力に差はないよ 雑魚殲滅もボス火力もどっちもどの職でもやれる 強いて言うなら 雑魚戦 HuFi>TeHu>GuHu ボス戦 GuHu>HuFi>TeHu という 印象 個人的にはGuが1番動きやすくて火力もあるし 好きだわｗ -- &new{2013-04-20 (土) 14:09:40};
---↑すまんが 完全接近のいわゆる異端者のコメということでｗ アディッション？ ゾンデ？ 何それおいしいの？的な人ですｗ -- &new{2013-04-20 (土) 14:11:55};
---Raどこいった -- &new{2013-04-20 (土) 14:18:14};
---Raは接近して遊びにくいので育ちが悪く50で谷底に捨ててきた・・・ -- &new{2013-04-20 (土) 15:53:46};
---れんじゃぁぁああ -- &new{2013-04-20 (土) 19:25:22};
-好きだからこそ強くあって欲しいわけで強いから好きなわけじゃないんで。出張する理由がありませぬ。 -- &new{2013-04-20 (土) 13:28:24};
--すまん場所まちがえた -- &new{2013-04-20 (土) 13:28:58};
-ツインマシンガンで通常射撃からのＪＡＰＡでスタスナを載せる方法ってなんかないでしょうか・・・ -- &new{2013-04-20 (土) 13:39:47};
--ジャンプして通常攻撃→落ちてくる途中でPA。これで出来る。 -- &new{2013-04-20 (土) 18:15:25};
---ほう、できるのか。高度も関係あるとか書いてあるからできないかと思ってたが -- &new{2013-04-21 (日) 01:38:17};
--Raページのスタスナに詳しくあるが、現状ではどうあがいても通常攻撃からつないでスタスナを乗せるのは無理 -- &new{2013-04-21 (日) 03:26:53};
-ゼロレンジがなぁ…近接にのりゃいいのに… -- &new{2013-04-21 (日) 03:18:18};
--それ実質ただの常時発動じゃねーか -- &new{2013-04-21 (日) 13:42:22};
---範囲的にはHu武器の射程だとほぼ発動しない ナックル ダガーくらいの範囲で発動だからな・・・たぶん ダブセのデッドリーでも高身長だと 範囲外なのだから 全武器対応でも 十分だと思うのだよね -- &new{2013-04-21 (日) 14:18:23};
---Guの立場さらになくなるんで… -- &new{2013-04-21 (日) 17:22:35};
---ゼロが他職に乗ったとしても わざわざ FiがHuのフュリ捨てて来る事はそう無いと思う 必要なのはPPリストとチェイン求めてだろうし・・・ 雑魚狩りじゃ FiHuより火力は落ちるだろうしねぇ -- &new{2013-04-21 (日) 17:35:22};
---木主の言ってる近接って、デッドみたいなGuの体術系PAのことなんじゃないの？こいつらはサブを近接にしてスタンス発動しないとほぼ威力を上げられない糞仕様だし、エルダーマンを量産した要因でもあると思うのよ。ゼロレンジもほぼサテ専用みたいなもんだし、ホント酷いもんだ。 -- &new{2013-04-21 (日) 20:28:20};
---サテ専用？ メシアとバレットもメインゼロPAだろ デッドやリバーも射撃依存のPAだからゼロは乗るだろ -- &new{2013-04-21 (日) 22:07:31};
---↑え？じゃあGu的には何の問題もないじゃんな。サブ職の話してんのかな、上のやつら -- &new{2013-04-21 (日) 22:24:23};
---デッドとかは射撃力依存の打撃攻撃だからゼロレンジ乗らないんじゃないかな。ロデオはなぜか射撃攻撃だからのるけど。 -- &new{2013-04-22 (月) 01:15:19};
---デッド、リバース、エリアルは打撃攻撃扱いだから適用外だな。 -- &new{2013-04-22 (月) 01:37:19};
---デッド・リバース・エリアルの3つはFiのチェイス系が乗る。これが何を意味するか・・・わかるな？ -- &new{2013-04-22 (月) 21:46:46};
---て事はデッド・リバーのフュリは打撃側倍率なのかな・・・ まぁ それにしても フュリ15％分 ゼロ30％分だと ゼロ乗った方がありがたいか -- &new{2013-04-22 (月) 22:42:31};
-乙女死線はHP1000以上だと信頼性が大幅アップだな
今の装備だとガッツ飲めばHP1200越えるから、まず死ぬこと無い
でもHP800ぐらいの時は、死にスキル同然だったな -- &new{2013-04-24 (水) 13:30:10};
--乙女死線ワロタwww今度から使うわwww -- &new{2013-04-25 (木) 12:01:57};
-おいおいおいガンナー強化いつだよ、また対応状況更新されたけどガンナー強化ナシかよ
PAとスキル直せよ使いにくすぎるんだよ…ボスだけ最強じゃ意味ないっての、ボス処理能力少し下げてもいいから直してくれ… -- &new{2013-04-25 (木) 01:12:44};
--やる気うせたから素直に他職やってますハイ -- &new{2013-04-25 (木) 01:24:24};
--ボスすらGuRaだと部位破壊しないと弱点出てこないやつなんかはHu.Fiに大きく劣るからな…。まずソロだと他にはwbなくてGuは貼れるから速いけどPTじゃwb貰ったHu.Fiのが強い……。自分もやってるの馬鹿らしいから他職遊んでます…。 -- &new{2013-04-25 (木) 10:08:46};
---うん もう Guはソロでも自分でウィーク張って戦うより GuHuでウィーク無しで戦った方が早い PTでも ウィークはRaに任せて 戦えば HuやFi以上に火力あるので 問題もない GuでRaサブやるのは 支援するつもりでやるほか無いよ 自分が戦闘で優位に戦うならGuHu -- &new{2013-04-25 (木) 13:05:42};
---自分が優位にって言うよりサブRaだとスキルに縛られて戦術の幅が極端に狭まるからねぇ・・・サブはアタッカー係のHuやサポーター係のTeの方が自由度が高いし強力だからその2職のサブを気分で使い分けてるな。 -- &new{2013-04-25 (木) 22:14:21};
-パーフェクトキーパーとチェインフィニッシュ
どっちに振るか迷う -- &new{2013-04-25 (木) 10:48:38};
--チェインフィニッシュのがよくね… -- &new{2013-04-25 (木) 10:51:37};
-削除完了。また似たような木が生えてきたら削除ってことでいいですかね？ -- &new{2013-04-25 (木) 10:53:30};
--おーけーです。 -- &new{2013-04-25 (木) 12:49:11};
-このクラスメインで遊ぼうとすると全てにおいて他のクラスにどこか負けていてどこでこいつだけの爽快感得れば良いのかわかんねぇ。誰か挙げてくれ -- &new{2013-04-25 (木) 19:26:11};
--やるまでが大変だけど、90～100チェイン貯めて強PA。WBつければ最高ダメ更新する可能性もある。OEには負けるがな。 -- &new{2013-04-25 (木) 19:34:10};
--①スタイリッシュ回避での最高の回避率 ②連射力による 状態異常の付与 ③チェインでのボス戦最大火力 ④バレット・メシア・インフィでの広範囲かつ高威力技 ⑤デッドでの高速移動 ⑥滞空能力 ⑦ウィークチェインでの最大火力 どこをとっても 他の職に劣る事はない 使い方次第だな -- &new{2013-04-25 (木) 20:49:48};
--組み合わせるサブで有効なPAも変わってくるから持ち前の機動力を活かして様々な戦術を楽しむことが出来るってのも強みだと思うな。アタッカーからサポーターまで何でもいける。 -- &new{2013-04-25 (木) 22:00:50};
--結構ボロクソ言われてるけど、慣れれば案外戦えるもんだぜ？特に↑で言われてる中でも個人的には①と⑥を推したい。あとはなんだかんだ言っても、ツインマシンガンは使ってて個人的に楽しい。楽しいってのは結構大事だと思う。 -- &new{2013-04-26 (金) 21:36:50};
-90チェインはキツくないか…？
それとも、俺の腕がないのか…？ -- &new{2013-04-25 (木) 20:21:17};
--きついきつくない以前にそこまでためる意味が分からない。ダメージ更新とかが目的じゃないなら、だけどね -- &new{2013-04-25 (木) 23:08:25};
--4人PTでラグネのコアとかDFアームなら100でフィニッシュも狙えるのでは。その前に死ぬ気がするが。 -- &new{2013-04-28 (日) 01:09:42};
---緊急ヴァダが1番楽 -- &new{2013-04-28 (日) 16:25:48};
-今日初めて GuHuでソロアブられたけれど 余裕だなｗ さすがにソロだから 時間問題で最大浸蝕2匹は相手にしてこなかったけれど それ以外全埋めで40分完走でしたわー メイトとかもほぼMAXで終わったし ガンナー弱いとか書き込みしてくるヤツはガンナー操作出来ない 惰弱なだけですなｗ -- &new{2013-04-25 (木) 20:52:54};
--ソロ能力は十二分にあるけど、ガンナー＝エルダーマンってイメージが付きすぎてパーティでは何か嫌われるよね。 -- &new{2013-04-25 (木) 22:29:32};
---ソロならGuRaでも全然困らないよな。PTだと他が強すぎてwb貼る機械みたいになって悲しいけど -- &new{2013-04-25 (木) 23:11:56};
---先入観ばかり持ってる人への皮肉を込めて自分はエルダーはパレットにすら組み込んでない。
エルダーの使いやすさは否定しないけど、慣れさえすればどのPAも大差無いわ。 -- &new{2013-04-26 (金) 14:17:59};
---いやいや皮肉を込めてパレットにすら組み込んでないとかいっても、そのパレット見れると言うか使うのアンタだけだからｗつまり組み込もうが組み込むまいが使わなきゃ同じだよ。他の人からすればね。 -- &new{2013-04-27 (土) 20:52:10};
--やっぱサブRaよりHuのが強いか WB無しでも常時%アップのがやっぱいいんだろうか -- &new{2013-04-25 (木) 22:33:13};
---WBなしでもメシアの単発が2200くらいでるからなぁ… 60ｘ60のヤスミ9000とかなら 単発3000越えるかもしれん -- &new{2013-04-26 (金) 02:14:00};
---↑まじでそんなにでるのか…ゼロレンジ頑張って練習するか… -- &new{2013-04-26 (金) 02:53:49};
--GuHuで使用する場合にHuて何レベくらいまであげれば実用レベル？いま頑張って育ててるけど辛いぜ… -- &new{2013-04-25 (木) 23:10:05};
---とりあえず50あれば 左側フル取れるからそれだけあれば 実用Lvかと 60まで逝けばそれに＋してクリ5％と威力10％のおまけが付く感じだな -- &new{2013-04-26 (金) 02:10:14};
---すまん 45で良いかも最低限の実用Lv -- &new{2013-04-26 (金) 02:11:45};
---ありがとう頑張って育てる。計算式よくわからないが全部乗算なのか？メシアで凄まじいダメージでてるようだが… -- &new{2013-04-26 (金) 02:40:15};
---DFの予告緊急あるし今チャンスだな -- &new{2013-04-26 (金) 14:18:08};
---Huそだったんでやってみた。これは強いw wbチェインみたいな瞬間的な爆発力はないけど安定した火力が魅力的。ただゼロレンジしないならRaでいいな。 -- &new{2013-04-29 (月) 17:39:54};
--情弱の使い方間違ってんじゃねえの？ -- &new{2013-04-26 (金) 02:58:48};
---この妙な間を開けて書き込んでる人ちょっとあれっぽいからさわんないのが吉 -- &new{2013-04-26 (金) 03:07:55};
--サブにＨｕ入れてる時点でフューリーなり使ってるんじゃないのか？
それはＧｕが強いんじゃなくてＨｕが強いんだけど？ -- &new{2013-04-26 (金) 16:15:02};
---だからなんだよ -- &new{2013-04-26 (金) 19:44:12};
---だから？以外の答えが出てこないな。サブのお陰で強くなるなんて全職で言えることだろうに・・・ -- &new{2013-04-26 (金) 22:08:23};
---HuをRa、フューリーをWBに置き換えても違和感のない文章が出来る -- &new{2013-04-26 (金) 23:21:07};
---GuもHuも雑魚 -- &new{2013-04-30 (火) 00:44:55};
--ミサワ顔で語ってる様が見える -- &new{2013-04-27 (土) 07:34:57};
---カタカタカタ…、ターン!! -- &new{2013-04-28 (日) 01:14:23};
-ハンなたーさぷなら二段ステップからの応用でも誓えて座ボス問わずふっとばさず距離もつめられるな -- &new{2013-04-26 (金) 03:28:41};
--誤字おおすぎ -- &new{2013-04-26 (金) 09:25:00};
--お前は小学校からコツコツやりなおせ -- &new{2013-04-26 (金) 11:33:15};
--中国製品に書かれた日本語にありそうな誤字だな。 -- &new{2013-04-27 (土) 15:28:50};
--なんかカワイイ -- &new{2013-04-27 (土) 20:02:45};
-アタックPPリストレイトを5まで上げてもツインマシンガンでPPが3増えてる気がせず、動画を取って5分の1倍速にして見てみるとやっぱり2しか増えてない様でした -- &new{2013-04-26 (金) 04:35:23};
--このツリー的にGuメインにしろサブにしろ、殆どの人がアタックPPリストレイト10とるから少数切捨てでも問題ないでしょ。育成途中はきついかもしれんな。 -- &new{2013-04-26 (金) 14:25:20};
--端数切捨ての1.5倍で2になる筈が無い、というのはお分かりいただけるだろうか。通常射撃中は自然回復もあるから2に見えるだけである。上のレスにもあるようにセオリー通り10まで取れば効果の発揮自体は問題無いのだが、それでも回復量が4か2かはかなり大きな差だよね。5で3回復を選べないのも厳しい。 -- &new{2013-04-26 (金) 16:11:52};
---追記で、攻略本やwikiでは2回復と書かれているのも問題だよね。(´･ω･`)また黙って弱体化されたのかと疑うレベル。 -- &new{2013-04-26 (金) 16:14:10};
-第三回プレイヤーアンケートきてるぞ。不満点の項目で思いをぶつけるんだ。 -- &new{2013-04-27 (土) 00:29:35};
--1000字じゃおさまんねーわ -- &new{2013-04-27 (土) 03:21:58};
---1000とかガンナーの不満だけでも足りんわ -- &new{2013-04-27 (土) 09:29:10};
---どうせアンケートしたってセガさんは何もしてくれないさ、と言いながらガンナーの不満を並べる俺ｗ -- &new{2013-04-27 (土) 13:45:02};
---↑あれ俺いつコメしたっけな -- &new{2013-04-27 (土) 23:32:43};
---↑よお俺 -- &new{2013-04-28 (日) 09:53:47};
-ゼロレンジって射撃攻撃限定だけどリバースタップやエリアルシューティング、デッドアプローチに乗るの？ -- &new{2013-04-27 (土) 22:38:13};
--1.たぶん質問板でやったほうがいいと思う。 2.調べたほうがいいと思う。「コメントページより参照」をクリックしてCtrl+F→リバースとかで調べて、どうぞ -- &new{2013-04-27 (土) 22:42:41};
--質問内容見る限り答えはもう殆ど出てるじゃないか。その３つが何属性かはわかってるんだろう？ -- &new{2013-04-27 (土) 23:59:35};
---oh…ガンナーはなんだろうなこれ -- &new{2013-04-28 (日) 04:02:48};
--特に深くは考えてないんだけど、普通に打撃に乗ってもいいと思うんだ。ガンナーのサブって結構好きなんだけど、いかんせんピーキーなんだよねぇ。 -- &new{2013-04-28 (日) 11:13:46};
---射撃以外に乗せたら本格的にGuが、というかTﾏｼがオワコンになるんですがそれは・・・ -- &new{2013-04-28 (日) 11:50:55};
---ならんよゼロレンジが打撃や法撃にも乗ったとして他の職がGuをサブに使いたがる人がそんなに多いとは思えないので是非ゼロレンジは全攻撃対応にして欲しいところ -- &new{2013-04-28 (日) 12:30:54};
---中～遠距離で使うものをわざわざ近距離で使うことに意義があるスキルだから、打撃に対応するのは違うんじゃないかね。 -- &new{2013-04-28 (日) 13:27:06};
---近距離というより完全ゼロなんだよねソードや槍の範囲だと多分対象外ナックルやダガーでぎりぎりと言ったところかなそれにガンナースキルであるリバーやエアに乗らないのも嫌じゃね？フュリが打撃も射撃もあがるのにゼロでガンナスキル全部カバー出来ないのはおかしいだろ -- &new{2013-04-28 (日) 13:43:41};
---フューリーは一応デメリットあるからなー。 -- &new{2013-04-28 (日) 15:21:39};
---完全密着状態の距離まで近づかなきゃいけないのはデメリット以外のなにものでもない -- &new{2013-04-28 (日) 15:58:21};
---間合いに関してはガン=カタだからナックルくらいで適正。ガンナーのデザインとしてリスク背負ってかっこ良く戦ったら強いって感じだから、問題なのは打撃属性の射撃PAに乗らないことかと。 -- &new{2013-04-28 (日) 16:28:52};
---どっから決めつけてるの -- &new{2013-04-28 (日) 19:47:25};
---いっそのことメインGu時専用スキル：Lv10で1.25（1.4も考えたが流石に盛りすぎと思う）倍・Guの全攻撃に適応とかでいいんじゃないの。レアマスタリーでメイン時限定発動とかできてるわけだし。 -- &new{2013-04-28 (日) 20:08:03};
---それでいいわー。遠距離から低リスクでそこそこの火力とゼロレンジで高リスクで高火力で住み分けできるしいいんじゃない？ -- &new{2013-04-28 (日) 20:43:37};
---↑×2それってRa/huでよくない？ -- &new{2013-04-30 (火) 00:58:13};
---↑どういう意味でそれを書いたのかわからんのだが・・・。しかもRa・HuじゃTMG使えないだろ。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:35:09};
---Guの左ツリーは基本的に攻撃食らう距離で攻撃避け続けろっていうスキルが揃ってるから、敵が振って届かない距離は論外なんだよな。右ツリーになるとまた違ってくるが -- &new{2013-04-30 (火) 21:48:41};
--ゼロレンジのリバースタップやばいな 雑魚専門だけどな -- &new{2013-04-28 (日) 22:31:58};
-エンドオブエタニティ、セガから出してるんだから動きもそれに近いのにすれば良かったのに・・・ -- &new{2013-04-28 (日) 15:02:31};
--作ったのはトライエースだから、セガに期待出来ないな。 -- &new{2013-04-28 (日) 16:41:39};
--EoEってGuっぽい動きしてたか？あれこそずっと敵を打ち上げ続けたり地面に叩きつけ続けるゲームなのに。木主がいってる動きがどれをさしてるのかちとわからんな。 -- &new{2013-04-28 (日) 19:57:48};
---たぶん・・・軽く相手を飛び越えながら上・斜め上から下にいる奴を撃つ動きじゃないの？爆弾投げたりとかはレンジャーの分野だけど、さすがにEoEの動きは参考してないで欲しいね。 -- &new{2013-04-29 (月) 11:01:58};
--エルダーベリオンとかモーションがアホっぽいよね。要望出して泥でも舐めてなさいよ。 -- &new{2013-04-28 (日) 22:27:30};
---泥でも～がただのあおりかと思ったらあいつの台詞だったな。でもそこは「泥でもなめてろ！」のほうがリスペクトっぽく見えると思うよ。 -- &new{2013-04-29 (月) 10:07:13};
---ゼロレンジかつボス相手だったらエルダーかっこいいと思うけどね。そもそも説明だとゼロレンジ適応範囲での使用みたいじゃん。 -- &new{2013-04-29 (月) 12:31:56};
---ぶっちゃけエルダーは超至近距離射撃と体術組み合わせたPAが正しいと思う。射程が長いのはそれはそれで便利なんだけどね。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:44:56};
---まずゼロレンジいらないんだよまじで。なんでマシンガンもってんのにわざわざ近づかなきゃいけないんだ。 -- &new{2013-04-30 (火) 23:01:14};
---杖持ってわざわざ近づく必要があるテクターがいる時点で何言ってんの？ 離れて撃つのがいいならRaに行って長銃や大砲持つか、RaかHuをサブに入れて単純に火力を底上げするしか無いね -- &new{2013-05-01 (水) 00:13:00};
---↑アホくさ、Te全く関係ないし サブにRa or Huをいれて？？いれてないやつないだろ。 -- &new{2013-05-01 (水) 08:10:59};
---テクニック撃つならFoの方が強いTeと、距離をとって射撃するならRaの方が強いGuは同じだろうが。どっちも接近戦を挑んでこそだよ。あと俺はサブFiだ -- &new{2013-05-01 (水) 18:24:00};
---けっきょくは遠距離エルダーしてるほうがDPS高いけどな -- &new{2013-05-01 (水) 20:35:25};
--こんな現状じゃ(Guは)死ぬしかないじゃない -- &new{2013-05-02 (木) 11:06:03};
---拉致1番楽以外ではすでに死んでる。 -- &new{2013-05-02 (木) 12:59:03};
-Gu/Ra Gu/HuどっちもやったけどRaでいいなまじで、wbを超える魅力はHuにはない。あくまで個人の意見だけどね。 -- &new{2013-04-30 (火) 03:57:13};
--ここで書くことでもないが、RaはWBが強すぎてツール系が弱すぎるという異常なバランスの取り方をしてるというね… -- &new{2013-04-30 (火) 21:57:10};
-いやそもそもGu自体必要ないから -- &new{2013-04-30 (火) 11:03:08};
--チェインガンナー以外必要ないから -- &new{2013-04-30 (火) 11:30:34};
---とまぁ↑は冗談としてサブRaだろうがサブHuだろうがGuよわい、うん。我慢して他の職やるよ -- &new{2013-04-30 (火) 16:35:43};
--ガンナー必要ないとか弱いとかってわざわざここで言うことじゃないよね？そんなに嫌いなら黙って胸の内にしまっておけよ。 -- &new{2013-04-30 (火) 16:57:06};
---そのとおりだよな～、嫌ならガンナー使わなければいいだけだろう。弱いとか感想なんざ聞いてないから -- &new{2013-04-30 (火) 17:35:32};
---まぁ言ったところで無駄だろうな、ルール無視した煽りコメとか荒らし行為と何ら変わりないこと平気でやってるんだから黙って通報がベストだろうさ。 -- &new{2013-04-30 (火) 20:30:02};
--また出たのか煽り厨おまえらそんなにガンナー好きなのか？突かないと気が済まないのか？嫌いなら近寄らなきゃ良いだろ -- &new{2013-04-30 (火) 22:41:30};
---それだけGuに誇り持ってるんだからいいだろ。貴方は好きなもの否定されて頭にこないのか？ -- &new{2013-05-02 (木) 12:28:06};
---↑ 自分は 「Guなんて必要ないけどな。」なんてわざわざ言いにくるほどGu好きなのか？ って意味に捉えたんだが違ったのか？ -- &new{2013-05-02 (木) 12:57:53};
-質問なんだけど、ショウタイムってTマシンガン装備してなくても使えたりする？
使えるならサブでウォークライの代わりとして取るという選択肢も出てくる。 -- &new{2013-04-30 (火) 17:57:49};
--残念ながらTマシ専用だから使えない。Tマシで発動しても多分武器変えたらWBの様に効果消えると思う -- &new{2013-04-30 (火) 18:49:30};
--憶測で申し訳ないがTMGのギアが表示されてないと効果が適応されないとか・・・。 -- &new{2013-04-30 (火) 21:37:29};
--ちょっと前にどっかページで武器チェンジすると効果は切れるって話もあったような・・・ -- &new{2013-04-30 (火) 22:13:43};
-メイトの発動条件を緩和してほしいな。
HPの量が少なくて、発動する事態を通り越して大抵即死…… -- &new{2013-04-30 (火) 21:08:40};
--確かに厳しいけどこれ以上に％を増やすとHuのオトメと被ると思うぞ。マグでも回復Ａを４つ以上セットすれば劣化オトメできるし。こればかりはPSを上げるか、サブHuにするしかない。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:01:14};
---2発目では起動しないのに、3発目が当たるといい感じに死んでしまうHP配分が良くないのかな。とりあえず、当たらないようにゴリ押しせずに丁寧に戦うしかないですね。 -- &new{2013-04-30 (火) 22:13:04};
--優先順位がトリメイト＞ディメイト＞モノメイトならまだよかったのに -- &new{2013-05-03 (金) 19:52:49};
-弱点ついてようやく他職の弱点ついてないくらいの火力はなんとかならんのですか。 -- &new{2013-04-30 (火) 23:03:34};
-そんなにそんなに弱かったりするかGU？スピリタ3~4、スティグマ、マイザー、スピブのエルダー防具セット頑張って作って組んでみ？ヤスミのゼロ距離サテライトエイム連打ですげー楽しいしさくさく狩れる。近づく方法はHUの3段ステップ(pp余裕あればさらにアサバス)。攻撃してる時のターゲット切り替えはロックしたりロックしなかったりしてスタイリッシュロールで近くの敵の前に出るよう調整。PP回復はケートスプロイとマグにダブセレガシーLv3リストレ10で3段攻撃後120近く回復するぞ。何が言いたいかというとだな、お前らFOみたいに「ある程度」トリガーハッピーだとしても強くなれるのと比べて弱いクラスと勘違いしてないか？このクラスはうまく間合いと立ち回りしないと強さを発揮しないよ。1:多はさすがにTMGのままだとどうやっても多分どのクラスよりも弱いしここまでやってある程度強いクラスどまりだけど -- &new{2013-05-01 (水) 01:30:43};
--日本語でお願いします -- &new{2013-05-01 (水) 01:32:17};
--アサバス使うくらいならエアリアルでいいじゃない ていうかゲームのシステム的に範囲ひっくり返せるくらいの火力がないと不遇に -- &new{2013-05-01 (水) 01:34:09};
---3段キャンセルステップの圧倒的スピードとナックルに勝てるかもわからない上に蹴っ飛ばしてしまうエアリアルは流石に一緒にはできんよ。 -- &new{2013-05-01 (水) 01:38:20};
---ステキャンは誤操作すれば他より遅れるし蹴飛ばしはサテでどうせ吹っ飛ばすじゃない てか蹴りは空かしでいいだろ -- &new{2013-05-01 (水) 14:10:26};
--クソ長いくせに何言ってるか全然わかんねぇ。 -- &new{2013-05-01 (水) 02:13:26};
--つまり実現不可能だからＧｕ弱いってか？まあひねくれた解釈は置いといて、ＰＳが物を言うクラスだというのは実装当初から言われ続けてるんだが。装備云々よりも自分のプレイスタイルを確立してちゃんと腕磨くほうが先だろ。 -- &new{2013-05-01 (水) 03:06:32};
--まあそんな上位陣はそうそういないわけで。プレイヤーの一割にも満たないのよ。結局は分かりやすくて多少なりお手軽で万人にわかる強みがないって点が目立ってるわけで -- &new{2013-05-01 (水) 04:57:29};
---Raはどちらかと言えば洗練された動きで「スマート」に戦うクラスだからねぇ。無駄に洗練された無駄のない無駄な動きで「スタイリッシュ」に戦うことを信条とするGuがアクション面で難易度高くなるのは仕方ない。 -- &new{2013-05-01 (水) 18:30:37};
---↑ガンナーただの無駄の塊になっているんだが・・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 18:59:07};
--そのレベルでPS磨けば他がさらに強いってこった。そんくらいわかるだろ -- &new{2013-05-01 (水) 08:13:20};
--てか雑魚狩りの話なのが謎だな。Guが雑魚狩りで他に劣ってんのはしかたない。そしてんなめんどいことしなくても結局サブHuで脳死アディ安定… -- &new{2013-05-01 (水) 08:23:41};
--てか雑魚狩りの話なのが謎だな。Guが雑魚狩りで他に劣ってんのはしかたない。そしてんなめんどいことしなくても結局サブHuでnoushiアディ安定… -- &new{2013-05-01 (水) 08:23:41};
---わからないならいいんじゃね？ゲームは楽しむためにやるのでめんどいとおもうならやらなければいいじゃん仕事や作業や義務でやってるならしゃーなしだな -- &new{2013-05-01 (水) 13:45:57};
---TMでたらたら雑魚狩るのが楽しいとかTM使いだしたばっかで楽しくてしょうがないかマゾ -- &new{2013-05-01 (水) 14:52:40};
-装備がみんなしっかりしているPTにひとりいると、道中は殲滅スピードそこまで変わらないしスキのできるボスは溶かしてくれるから嫌いではないし弱いとは言いにくい…かな？ -- &new{2013-05-01 (水) 01:49:16};
-回避性能の高さは売りだと思うけど、ソロ向けかな。PTだと出来るだけ早く無駄なく、な感じみたいだし。 -- &new{2013-05-01 (水) 02:25:18};
--ソロでは本当どの職より安全かつ楽なんだよね…手順間違えなきゃどんなボスも瞬殺だし でも複数人PTになると利点が薄くなって逆にエルダー吹っ飛ばしや対複数戦での時間火力が低めとかのデメリットが前に出てしまう メシアはちゃんと使えば一方的に攻撃できてめっぽう強いけど、大量の敵がこちらにヘイト向けててこそだしな… -- &new{2013-05-01 (水) 14:47:53};
---さぁ、ショウタイムだ -- &new{2013-05-02 (木) 18:19:19};
-いい加減エアリアルとエリアルの区別くらいついてください -- &new{2013-05-01 (水) 02:32:46};
--仕事ならともかくゲームでそんな些細なことおじさん気にしてられん、まあそう目くじら立てなさんな -- &new{2013-05-01 (水) 03:24:40};
---古いですね、おじさんの考え方。 byバーナビー -- &new{2013-05-01 (水) 04:09:53};
---全くですなぁ・・・最近の若いもんはどうも気性が荒くて困りますなぁ・・・ -- &new{2013-05-01 (水) 19:07:13};
--いい加減リアルとエリアルの区別ぐらいつけてください -- &new{2013-05-02 (木) 07:37:52};
---その区別がつかないようじゃpsoやってる場合じゃないな -- &new{2013-05-02 (木) 08:44:27};
---まったくだ。 -- &new{2013-05-02 (木) 19:26:27};
---"エア"リアルとリアルの区別がつかない人なら居そうだな・・・ -- &new{2013-05-02 (木) 21:02:09};
-PPリストレイト以外のスキルが息してないから、安心して射撃+150出来るね！ -- &new{2013-05-03 (金) 01:07:05};
-冗談はともかくゼロレンジあげるくらいなら自分も射撃UPあげるわ -- &new{2013-05-03 (金) 09:09:02};
--コメントする場所間違えたごめん -- &new{2013-05-03 (金) 09:09:56};
-ショウタイムをスタンスと同じような仕様にして射撃ダメ２０％ＵＰとかにすれば火力面とひきつけによる、殲滅力的な意味でも色々解決する気がする。 -- &new{2013-05-03 (金) 10:24:19};
--効果30秒リキャス60秒のままにしたほうが面白いかも。チェインとあわせて時間限定爆発特化クラスて夢･････は、なんだ夢だったか -- &new{2013-05-03 (金) 13:01:10};
---それだったら150%くらい上昇してくれなきゃ困る。 -- &new{2013-05-03 (金) 13:10:54};
---それはやめてほしいな…組み合わせにもよるけどチェイン、WEのやりくりに更にってなると忙しすぎる。ふつうにスタンス系でいいと思う -- &new{2013-05-03 (金) 13:14:29};
---Guは手数と爆発力がウリで継続火力はあんま必要ないものと思ってたけど、意外だなあ。まあ夢だったんだけどな・・・・ -- [[小柱]] &new{2013-05-04 (土) 15:41:42};
-スタイリッシュに戦って強いというコンセプトは理解できるけど、スタイリッシュに戦った結果補正のかかる距離から外れてしまうというのがいかんともしがたい。主に吹き飛ばしのせいで。 -- &new{2013-05-03 (金) 17:57:02};
--エルダー連発してるってオチ？ -- &new{2013-05-03 (金) 23:49:46};
---急にどうした -- &new{2013-05-04 (土) 02:24:56};
--ロック解除して敵に背向けてスタイリッシュロールでＯＫ -- &new{2013-05-05 (日) 09:28:24};
-ガン=カタかっけー（´；ω；`）前宙も実装してほしいれす。妄想だけが捗る今日この頃。 -- &new{2013-05-04 (土) 04:24:39};
--よし、わかった・・・メシアを使うんだ！！ -- &new{2013-05-04 (土) 10:26:30};
-最近始めた新規だけどスレとかここみてるとゼロレンジ両方MAXにする価値ないように思えてくる -- &new{2013-05-04 (土) 16:48:22};
--ぶっちゃけないよ、ヤスミもってかっちょええ！したいわけでもないなら -- &new{2013-05-04 (土) 17:07:08};
---追記、余裕あるならチェイン重視のサブRa向きツリー、ゼロレンジ重視のサブHu向きツリーつくっといてもいいかもしれない -- &new{2013-05-04 (土) 17:08:39};
---やっぱないかー。リセットしてチェイン重視作ってみることにするわ -- &new{2013-05-04 (土) 17:54:18};
--他人の意見に左右されずに自分の腕と相談して判断すればいい。サテライト・メシア等の接近戦用PAが使いこなせなければ取っても余り意味が無い。 -- &new{2013-05-04 (土) 17:50:07};
--ゼロレンジじゃなくて、ショートレンジだったらもう少し使い勝手が良かったろうねぇ -- &new{2013-05-04 (土) 21:05:54};
--でもガンナーのポテンシャルが活かせるのってどっちかってとゼロレンジなんだよね。チェインは使う機会が少ない上に使えて１戦に２回、大抵は１回しか使えずトドメか部位破壊１回分 -- &new{2013-05-04 (土) 21:11:56};
---ポテンシャルが活かせるのはゼロレンジだけどね、エルダーが存在する限りwbチェイン+エルダーは最大のシナジーだと思うし実際一番使いやすいうえに強い -- &new{2013-05-04 (土) 21:28:06};
---どっちにも良さはあるからどっちの方がいいに終止符を打つのは不可能だと思うが、まぁ元の木の話に戻ると価値が無いってわけでもないんだよねーってね -- &new{2013-05-04 (土) 21:38:23};
---そうだね、価値がないわけではない。ようするに好みだし -- &new{2013-05-05 (日) 09:43:23};
---まぁチェインフィニッシュまでフルでとってもゼロレンジ1はMAXにできるしとりあえずそれで問題ない気がする -- &new{2013-05-05 (日) 10:06:38};
---しかしゼロ使ってるとエルダーが弱く感じてなぁエルダー1としたらモーション長いけれどインフィが3くらいメシアが5くらいの威力でるからねぇもちろんエルダー・インフィはゼロ未使用距離になってしまうので差が出て当然だが -- &new{2013-05-05 (日) 11:43:09};
---メシア連射パッドないど微妙…。あと練習すりゃいいのはわかるけど当てるの面倒 -- &new{2013-05-05 (日) 12:10:24};
---ゼロレンジ距離でエルダーを使ってはいけない道理もないんだぜ？ゼロに振ってあるなら無振りの遠距離エルダーよりゼロ距離エルダーの方が当然強いわけで…。もちろんゼロ距離にこだわってチャンスを逃すのもアホらしいけども、狙える時は狙えば火力は確実に上がる。 -- &new{2013-05-06 (月) 02:19:53};
---エルダーも確かにゼロ使えるって言えば使えるわけだがサテライトの瞬間火力やメシアの無敵と比較してしまうとどうしてもゼロレンジでの使用は劣り気味なのよね・・・ -- &new{2013-05-06 (月) 08:44:50};
---どうせゼロレンジ発動すんならサテでいいよ…。エルダーゼロレンジ発動とかゼロレンジの良さもエルダーの良さも殺してる。 -- &new{2013-05-06 (月) 11:44:05};
---ゼロ距離でもエルダーなのは保険だな。サテだとどうしても近づいて撃たなきゃならないが、エルダーなら選択肢は増える。 -- &new{2013-05-08 (水) 02:16:51};
-なぁせめてパフェがHP75％以上所持の時か80％以上にならんかねぇと要望を送ってみる武器持ち替えだけでパフェ切れるとか馬鹿でしょ -- &new{2013-05-05 (日) 11:44:16};
--正直それは自分で調整すべきだと思う。てかパフェ上げるなら射撃UPでよくねとマジで思うほどツリー深すぎるし条件ゴミ -- &new{2013-05-05 (日) 12:12:38};
--私もそれ思っって要望メール送りまくってるよ！現状でもＨＰ１００％に対して１０％しか上がらないとかゴミ過ぎるから１０％程度ならＨＰ７５％以上くらいのほうがしっくりくる。 -- &new{2013-05-05 (日) 12:40:41};
--マシンガンギアの当初の仕様で大ブーイング受けたのに同じようなことをやりかすあたりホント学習能力ないなこの開発は -- &new{2013-05-07 (火) 11:16:55};
-思ったんだけど、ゼロレンジが無くなって通常射撃威力upにとかになればいいんじゃね？ｗ
あと、PAのふっとばしマジでいらないです(´・ω・｀) -- &new{2013-05-05 (日) 21:28:03};
--それはみんな思ってる(･_･; -- &new{2013-05-05 (日) 21:35:09};
--何度も何度も・・・そろそろこの類の愚痴ツリー立てんの自重してくれ・・・ -- &new{2013-05-05 (日) 22:17:14};
--ゼロレンジは必要。かっこいいから必要。 -- &new{2013-05-05 (日) 22:22:42};
---接近PAで敵吹き飛ぶから空気スキルだけどな!!w -- &new{2013-05-06 (月) 00:16:41};
---いや、吹っ飛ぶ相手にツイマシ使ってる時点てもうお察し -- &new{2013-05-08 (水) 04:48:12};
-エルダー最後まで打ち切らずに途中でステキャンいれてみよう -- &new{2013-05-06 (月) 01:47:03};
-結論:Gu作り直せ。 -- &new{2013-05-06 (月) 03:50:14};
-射撃アップにガン振りすればいいんじゃね。射撃特化マグもあわせれば射撃かなり高くなりそうだな -- &new{2013-05-06 (月) 08:27:38};
-なんかとある掲示板もどきにガンナーのpp回復量半減って書かれてたけどあれってホント? -- &new{2013-05-06 (月) 11:38:35};
--見てきた。マジっぽい。とりあえず要望出して正常動作なのか確認してもらおうかな。 -- &new{2013-05-06 (月) 15:41:32};
--感覚的にそんな気はしてたけどマジだったんか... -- &new{2013-05-07 (火) 11:56:05};
--数少ない長所がまさかそんなそんな＾＾・・・・・え？マジなの？ -- &new{2013-05-07 (火) 13:21:35};
--PP回復量減ったら手数がなくなるじゃないか！
報告もなしに何やってんだよ運営は・・・ -- &new{2013-05-07 (火) 19:22:03};
--公式で何も告知してないんだったら不具合って認識でいいんじゃないかね？ -- &new{2013-05-07 (火) 22:14:44};
---告知無しの不具合ではない下方修正ってなかったっけ -- &new{2013-05-09 (木) 17:03:25};
-この話マジならPPリストレイトどうなるの？ -- &new{2013-05-07 (火) 18:38:46};
--ガンナーのPP回復量が半減するかもって話だからPPリストレイトはそのままじゃないか？ただ10振りがデフォになりそう。 -- &new{2013-05-07 (火) 21:06:23};
---ＴＭＧでの素のＰＰ回復量が半減したらＡＰＰ１０でやっと以前の状態に戻るわけか・・・。てかＡＰＰは前から１０振りがデフォじゃね？ -- &new{2013-05-08 (水) 03:22:02};
--どの道弱体化に変わりないじゃないか・・・ -- &new{2013-05-08 (水) 02:09:18};
--え、何だよそれ超超超致命的な不具合じゃねーか何やってんだよ運営 -- &new{2013-05-08 (水) 04:01:45};
---不具合だったみたいだなー はやく修正くるといいが -- &new{2013-05-08 (水) 17:20:53};
---なんで今回のアプデで直さなかったのか -- &new{2013-05-08 (水) 17:29:26};
---下方修正してやろうと下げたはいいが思った以上に文句が多かったので不具合にして誤魔化そうとしてる気がしてならない -- &new{2013-05-09 (木) 17:07:10};
---仮に意図的な修正じゃないにしてもこの手の騒動一度や二度じゃねえからなもう…しかも下方修正はしませんとか大見得切ってるだけに余計質が悪いし、本当にバレないと思ってやってるなら三流すぎる -- &new{2013-05-09 (木) 17:14:42};
---一番イラついたのが前からわかってた不具合なのにさらっとアプデ後に発生した不具合に見せかけていところ -- &new{2013-05-09 (木) 17:24:10};
---回復量がガクンと下がっているならともかく人によって違和感があるレベルってところが意図的な修正が入った証拠なんじゃないかと疑う俺がいる -- &new{2013-05-09 (木) 18:30:19};
-フューリーやWHAの有用性に比べてショウタイムとかゼロレンジ終わってるよな。ボス戦での爆発力もRaHuに持っていかれそう。運営はそこまでGuが嫌いか -- &new{2013-05-08 (水) 18:49:13};
--Guが嫌いと言うより、方向性が定まってない感はある。 -- &new{2013-05-09 (木) 07:59:04};
--個人的にはガンナー自体をなかった事にしようとたくらんでるようにおもえてならない... -- &new{2013-05-09 (木) 08:16:11};
-Huが45越えてようやくサブRaと差し替えられる現実的なラインに来たけど、どっちがいいのか迷うな… ゼロレンジメシアとかの底上げはものすごいがボス戦はWBないぶん比較するとやっぱり厳しい あとアディもスタスナ乗せて1700*3の所を1300*3とまだサブRaの方が上だったのは驚いた もうRa側のスキルはダメ上乗せする要素ないし、このままHu上げて左ツリー全部埋めればまた変わってくるんだろうか -- &new{2013-05-09 (木) 15:29:30};
--アディの場合、サブRaを外すとHWAが消えるのが一番痛い。もうちょいHuのフューリーツリー育てれば差が縮まるけれども。 -- &new{2013-05-09 (木) 15:56:21};
--自分もHuあげたけどぶっちゃけダメージ倍率はWHAと大差ないしwbなくなっただけ。自分はもう坑道以外ではサブHuつかってない -- &new{2013-05-09 (木) 21:37:29};
--サブHuだとWHAじゃ上がらない打撃PAの威力が凄い上がるよ！ -- &new{2013-05-10 (金) 13:03:19};
--サブHuのほうが雑魚は圧倒的に楽、でもボスはwbチェインがはやすぎるからなぁ…。完全に好みだとおもうよ。H -- &new{2013-05-10 (金) 13:19:14};
-射撃１２３と振った方が火力上がる？技量にも気を使った方がいいの？
色々調べたけどようわからん -- &new{2013-05-09 (木) 17:27:16};
--射撃でおけ -- &new{2013-05-09 (木) 21:38:38};
-メシアの連射が期待できないとやっぱり厳しいのかな。至近のメシアが要みたいな意見が多いし。VITAは大きくて重くて持ちにくいです……、連射辛い… -- &new{2013-05-09 (木) 23:49:20};
--メシアが無くても行けるっちゃ行ける。サブがHuならエリアルとかリバースだけでも結構な威力が出るから至近距離でも普通に戦えるよ。Raとかならリバースからサテライトとかバレスコに繋げば大ダメージ。敢えて打撃PAだけで立ち回るのも楽しい。 -- &new{2013-05-10 (金) 13:00:50};
-GUは黒リュクスによる技量+110&PP200型と、ヴァーダーによる射撃+120&PP150型どっちがいいんだろうか？ -- &new{2013-05-10 (金) 03:31:56};
--Guが一気にPP消費する機会なんて至近距離のサテライト連射か接近のためのデッド連打ぐらいしか無いだろうし、技量もチェイン型なら若干ではあるけど取らされるからヴァーダーの方が安定すると思う。 -- &new{2013-05-10 (金) 13:08:57};
--まずそんなPP必要とおもったことないんだけど -- &new{2013-05-10 (金) 13:21:39};
--黒リュクスなら射撃付与のが良いんじゃね。技量特化させても最低ダメージ頭打ちになるリスクあるし。PPはあるに越したことはないんじゃないかな、雑魚アディションで確殺取りにくいからPP尽きやすいし、バースト時にケートス回す時にも多い方が火力貢献できるし。 -- &new{2013-05-10 (金) 14:41:49};
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