|
Comments/ガンナーVol17 の変更点
[[ガンナー]]
-自称プロアークス諸君がぶっ壊したクラス -- &new{2014-10-10 (金) 17:31:36};
--一部のプロが火力を下げてでもロール無くせと言った結果がご覧の有り様なんやな… -- &new{2014-10-10 (金) 17:35:53};
---火力を下げてまでなくせはないな・・・・いくらなんでも それは正気を疑うわ・・・ただまじでどうして下げた分の穴埋めすらできないのか解せぬ -- &new{2014-10-10 (金) 17:50:20};
---運営的にはEP3時点で強さ調整は完璧だと思ってたんでしょ、DPS的には揃うか少し上がる程度くらいにはなってるし -- &new{2014-10-10 (金) 17:52:42};
-(´･ω･｀)Vol17よ -- &new{2014-10-10 (金) 17:27:53};
--はやいな -- &new{2014-10-10 (金) 17:30:31};
--(´・ω・｀)新設乙よー、らんらんはこのGu絶望の暗黒期の為に存在していたのね -- &new{2014-10-10 (金) 17:31:44};
---(´・ω・｀)そうね、あまりの糞ゲに心が壊れるってこういう事だったんだって今凄い実感してるわ… -- &new{2014-10-10 (金) 17:36:17};
--新設おt・・・出荷よー -- &new{2014-10-10 (金) 17:32:01};
---どなどなどーなーどーなー(´・ω・｀) -- &new{2014-10-10 (金) 17:41:49};
-新設で流れたのでもう一度。ショウタイムは45秒間200%ギア上昇率upヒューリーギアは要ヒューリーだが1800秒300%ギア上昇率up。ショウタイムとウォクラ比較したらウォクラのほうがリキャスト無しで良スキル。ヘイト上昇率は一緒。ハイタイム、タフネスタイム、ショウタイムスターとウォブレ比較してもウォブレのほうが必要なSP少ない上に効果がいい。Guのスキル糞過ぎね？ -- &new{2014-10-10 (金) 17:35:41};
--ショウタイムもスタンス仕様にして30分持続させていいと思うけどな。その代わり攻撃したときのヘイト上昇率を200%にするとか -- &new{2014-10-10 (金) 17:42:48};
---ショウタイムはハイタイムとか変なものつけずにヘイトが取れるだけでいいわ・・・。PP回復してくれるとかならありがたいが -- &new{2014-10-10 (金) 17:47:42};
---ショウタイムスターにPP回復向上もつけ・・・あ、やめて石を投げないで・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 17:49:35};
---スターはせめてPP最大値上昇分PP回復する機能くらいあってもいいんじゃないか。通常の最大値まで回復したあと自然回復で更に50プールする余裕なんてGuにないよ。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:10:49};
-ZRAの倍率上げるか打撃にも適用するかどっちかしてほしいんだが...まあ期待しない方がいいか。正直現状でもSRJAB全盛期よりはやってて楽しいし。 -- &new{2014-10-10 (金) 17:53:31};
--Guお断り部屋ができたとしても？楽しい？ -- &new{2014-10-10 (金) 17:56:16};
---範囲技が無かったからお断りされたんじゃなかったか -- &new{2014-10-10 (金) 18:06:40};
---お断り部屋作る時点でお察しだろ。むしろその類の面倒な奴がすぐに見抜けていいじゃないか。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:10:58};
---範囲技もそうだけれど圧倒的に火力不足だったってのもある -- &new{2014-10-10 (金) 18:11:27};
---お断り部屋じゃなくても用事思い出して部屋解散とかVHAD時代あったぜ、全プレイヤー暗黙の了解レベルになったら完全終了 -- &new{2014-10-10 (金) 18:15:41};
--そのSRJAB全盛期の火力がなくなったお陰でマルチでGuの居場所なくなってるんだけどGu使いの人達はその辺どうなの？ -- &new{2014-10-10 (金) 17:56:29};
---まぁSRJAB強要されてもやっててつまらんかったし、他職と火力差が激しくても時間かかってやっててだるい・・・Guに楽しかった時期があったとすれば実装直後の勢いがあったときだけかな・・・？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:06:36};
---むしろ1年稼動させて要望も貰ってるはずなのにこの悪態なの?、と運営が目の前に居たらビンタしながら説教するだけ、SRJA無ければもとよりこうなる火力のは判ってたし、むしろこのザマすらGu調整役は判らなかったのかと -- &new{2014-10-10 (金) 18:14:51};
--ZRAが仮に200%や300%になっても、TMGの能力が向上するとも思えない。シナジーないし。他職だけが大喜びさ。 -- &new{2014-10-10 (金) 17:59:43};
--毎度こういう奴要るけどそれ以外のレンジはどーすんの?そのまえにデッドとエリアルの移動距離倍化の方が先だろ -- &new{2014-10-10 (金) 18:10:25};
---オールレンジで戦いたいならGuは向いてないよ。飽くまでもGuはZRAを生かした近接がメインだし -- &new{2014-10-10 (金) 18:14:03};
---射撃武器もって近接よりも狭い範囲とか訳わかんねーな、そもそもゼロレンジ活かすなら尚更接近手段と離脱手段の改善が先 -- &new{2014-10-10 (金) 18:16:43};
---子木主ではないが、ゼロレンジ強化したところで接近する手段が少ないことを嘆いてるんじゃないかな？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:17:11};
---だからデッドとエリアルの距離をって書いてるんだと思う？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:18:38};
-初コメです。運営言ってもダメなら名越稔洋様に言ってみるのはどうだろうか？ -- &new{2014-10-10 (金) 17:59:38};
-ガンナーのスキルツリーを実装時までロールバックしてPAの威力と動作を現状の2倍にしてみよう。スタイリッシュかつテクニカルでエレガントなガンナーの出来上がりである。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:00:01};
-MEPEとかトランザムとかやらせてください -- &new{2014-10-10 (金) 18:03:52};
-実装後のバランス変更と言うのは非常に恥ずかしいことであると言う認識ももちろんあります。しかし、適切でないバランスを放置することもまた恥ずかしいことであると考えます。 公式ブログ -- &new{2014-10-10 (金) 18:04:48};
--もう恥ずかしくないってことか、すげぇな -- &new{2014-10-10 (金) 18:18:51};
--適切でないバランスを更に適切でなくして「対応完了」 大草原ですわ -- &new{2014-10-10 (金) 18:21:43};
-インフィメシアヒールピリオドの選択肢がデッドサテサテかリバスタになった。果たしてEP2とEP3、どっちのが選択肢が多かったんだろうね。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:05:20};
--とりあえずSRJA噛ませば全てのPAが実用レベルの火力になったEP2のが圧倒的に選択肢が多かったわ -- &new{2014-10-10 (金) 18:06:24};
---モーション長いPAがある以上、これだよな･･･ -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:38};
--選択肢が多いかっていうならEP2。今の状況は選択肢を奪うことで"強要"してるだけだからな。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:16:31};
--EP2にしてもEP3にしても調整失敗してるんだから考えるだけ無駄だろ -- &new{2014-10-10 (金) 18:20:50};
--少数かもしれないがガンテクという選択肢はあった、射撃よりだったり法撃よりだったりでいろんなプレイスタイルは出来たとおもう、やらなかった人が多かっただけで -- &new{2014-10-10 (金) 18:39:00};
-公式に浮上part2のページ更新と動画追加。Guについての情報は現段階では微粒子レベルにも存在しない。まぁハロウィンイベでの新ドロップのTMGが出ていたが攻撃速度などに変化がないのでもう何も期待しないほうがいいかも。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:06:26};
--今月はもう絶望だな・・・。ログインしなくていいわ。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:20:19};
-Gu×部屋があるとかないとかじゃなくて、申し訳ないからpt入れてくれだなんて言えないよ… -- &new{2014-10-10 (金) 18:05:03};
--ホントそれ。ダメ値が恥ずかしくって戦えない -- &new{2014-10-10 (金) 18:19:10};
--正直マルチにも緊急にも行けない状態。他のクラスがさくさく倒してる中、自分だけが盆踊りという有様。これじゃあ「ガンナー」ではなく「ダンサー」といわれてしまう。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:40:14};
-ぼくがかんがえたメインGuが強くなるかもしれないスキル。スタスナの逆で、座標移動した場合の倍率スキル。あと分身スタンス。あとＰＡだけど全部弾ばらまく。おしゃれ要素でＰＡ三段目は確定フィニッシュショット。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:19:27};
-攻略Wikiなんだし、現状でどうやって立ち回るかについて話しないかね。これ以上ネガった所でどうなる事でもあるまい。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:22:39};
--ソロでVH以下なら何とでもなるんですけど？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:25:35};
--それ普通考察Wikiの域なんだけどね -- &new{2014-10-10 (金) 18:25:36};
--さんざん既出だけれどもデッドリバスタシフピリと暗黒盆踊り、というかそれ意外が死んでるから仕方ない -- &new{2014-10-10 (金) 18:25:46};
--やっぱりWB奴隷できるようにRaと組むかFi、Huと組んで打撃PA主体くらいかなぁ。打撃PAがメインになったことでFiとの相性が良くなった印象。Fi選ぶならリバスタ主体の方が火力でるかも。前より一回の被弾が痛いので死ぬ気で避ける。これくらいかな。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:26:28};
---死ぬ気で避けるって言っても視界外から飛んでくる侵食核やハルコタンの風神雷神一反木綿の乱戦とか一般プレイヤーにはどう考えても無理ゲーっぽいんだが…逆に被弾前提のスキル構成って何とか構築出来ないもんかな… -- &new{2014-10-10 (金) 18:34:48};
---無理、ハイタイムPKだけで1.4倍強だし、ギアも被弾系とすると、被弾直後は全部乗ってるのの半分。実際やってみたけど何もかもがダメージ出なくてへこむ。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:39:57};
---ハルコタンはクソ真面目に避けてると大群相手にサテくらいしか挟めない。浮上はロドスの取り巻き湧き過ぎでクソゲー。既存マップは敵が柔らかいからなんとかなるがもっと機動力と射程があるクラスが蒸発させていき結局やる事がない。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:44:30};
---要するにガンダム（MC）でグリプス戦役を戦い抜けるくらいのプレイヤースキルがないと使えないクラスってことですか。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:24:21};
-腹立ってきたし悲しくなってきた。ゲームにインできるPCがないからvitaで繋いでたけど、もうvitaでGuすんなってことなのかなｗ 敵の挙動に追いつけんわ。あとPPどんだけ盛らないとだめなの？ ショウタイムスターなしで200付近まで確保するのって、並みのGuなら当たり前なのか？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:25:39};
--PP使い切ったらしばらく諦めろ・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 18:29:35};
--並みのGuならPP100で当たり前 -- &new{2014-10-10 (金) 18:30:21};
--150とかにしてるけどPAが何回撃てるかが多少変わる。ただやっぱり使い切ったらおしまい -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:09};
--今までだとSR中射撃があるからPP少な目でも問題無かったけど、これからもGu続けるならPP盛り必須だろう -- &new{2014-10-10 (金) 19:31:56};
-Guに足りないのはメイン限定かつ他職に劣らない"TMGのみを"強化するスキル。射撃強化だ打撃強化だではサブ奴隷奴になるだけ。ってかTMGを強化するスキルが微妙過ぎる。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:25:56};
--ロールほぼなくなったおかげでRaのスキルの方が使えてるしね -- &new{2014-10-10 (金) 18:29:44};
--一応メイン限定でライフルも強化してあげてください -- &new{2014-10-10 (金) 18:30:06};
--全然違うんだけど、レンジ関係なくほぼリスク無しで一定量火力が上がるスキルが先。雑談でも上がってたがGuスキルは基本的に全部おまけスキルの位置で基礎スキルがAPP位しか無い -- &new{2014-10-10 (金) 18:41:10};
---RaがWHAが基礎なようにGuのクラス自体の方針としてはZRAとAPPRが基礎スキルなんだけどZRAは倍率が低いのとのらないPAが多いからな -- &new{2014-10-10 (金) 18:47:14};
-このコメントページのURLをメルボムで送りまくれば少しはやばいことに気がつくんじゃないのか。攻略系のサイトから情報収集とか全くやってなさそう。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:28:22};
-Br,Boに続く射法職が実装されたとき本当に絶滅しそう -- &new{2014-10-10 (金) 18:28:56};
--癌ナーなんて言わないで！ -- &new{2014-10-10 (金) 18:30:58};
---じゃあ「ダンサー」で -- &new{2014-10-10 (金) 18:53:39};
--射法職がデュアルマシンガンとか持ってたら流石にソッチに移住しますわ -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:39};
---さすがにマシンガンはないだろから、デュアルハンドガンぐらいだろう -- &new{2014-10-10 (金) 18:42:35};
-新マップの船からの攻撃がPKのために避けてると攻撃できないしPA使うと当たるし･･･運営の嫌がらせがひどい -- &new{2014-10-10 (金) 18:36:36};
--イヤガラセ云々の前に他職でもやれ、アレはHuだと常時ガードやステ挟まんと無理。そもそも破壊する必要もねーし -- &new{2014-10-10 (金) 18:38:52};
---わざわざ壊しにはいかない。ただエネミー倒さなきゃいけないし他職ならHPが多少減ろうが気にはならんけどPKに降ってるから確実に低い火力がさらに落ちる -- &new{2014-10-10 (金) 18:44:36};
---被弾でダメ下がらないし乙女あるから避ける必要ないしな -- &new{2014-10-10 (金) 19:16:37};
--PKとハイタイムはホントにいらないよなーただほかにスキルが無い -- &new{2014-10-10 (金) 18:48:26};
---だからガンナーはスキル自体見直さないと日の目をみないのよ -- &new{2014-10-10 (金) 19:36:42};
-メルボムとまではいわないから運営さんに抗議する方法教えてくれ、わからん。
ガンナーだけまじでオフライン状態になっちまってる。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:49:05};
--頼むからお前ら候補生の放送は荒らさないでくれよ。ただでさえ他職から見たら俺らは癌に思われてるんだからこれ以上印象落ちれば本当に迫害されかねない。「荒らしたのは印象操作したい他職」って言えるくらいのマナーは守れるよなGuなら・・・。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:33:19};
--与えられたものに対して文句を言う前に、まずあるもので頑張ろうってならないのかね？何かあったらすぐ抗議だ！メルボムだ！って努力の方向間違ってるとおもうけどな。単なるクレーマーじゃん。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:22:47};
-運営様にはとても良いバランス調整をしていただき感謝に堪えません。PSO2は選べる職業が多く更に職ごとに特化モデルを作る必要上ツリー購入やマグ購入などが必要でした。今回のGuの素晴らしい修正によりGuを選択候補から完全に排除する事ができます。これによって、無駄なACの購入がぐっと減ります。とてもお財布に優しく感謝してもしきれません。ってメールを送ってもPSO2の運営は目なんか覚まさないよね、、、 -- &new{2014-10-10 (金) 18:22:00};
--また変な勘違いして「Guを選択候補から完全に排除」という部分だけを見ずに調整は成功したとか思いそうで怖い。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:23:26};
--多分褒め言葉だと捉えて喜んでオシマイ -- &new{2014-10-10 (金) 18:24:39};
---だって、あからさまな否定文じゃ見もしないって言うか、迷惑メールとして弾く設定してそうなんだもん（血涙） -- &new{2014-10-10 (金) 18:29:31};
---↑批判っていうのは論拠に基づいて適正な評価をぶつけることなんだから運営に媚びへつらう必要は微塵もない。せいぜい、メールの最初に挨拶としてお世話になっておりますとか書けばそれでいい。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:33:41};
---いや、批判じゃなくて嫌味で書いたつもりなんだが、、、（木主） -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:38};
---Guが完全に取るに足らないコンテンツになったっていう貴重な意見なんだから、ストレートに送った方がいくらか建設的だと思う。まあ、メール自体ダメ元みたいなとこはあるけど。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:57:53};
--この運営は算数が出来なかったんじゃなくて日本語が解らなかったんだよ…だから今まで届いていた要望も理解できてないし上方修正の意味も知らなかった…目を覚ます以前の問題だよ… -- &new{2014-10-10 (金) 18:28:57};
---案外サポセンは海外のどこかに外注してるからホントに日本語が分からないとか(錯乱 -- &new{2014-10-10 (金) 18:31:56};
---サポセンって中国か韓国かロシアにありそう(笑) -- &new{2014-10-10 (金) 18:33:47};
---ダガしかし他職はそこそこまともにはなってる つまり運営はＧｕが嫌い -- &new{2014-10-10 (金) 18:34:54};
---上と下を間違えて覚えてたんだな -- &new{2014-10-10 (金) 18:35:54};
---SGNMが担当した過去作もRaFo優遇、EP3も...つまりはそういうことだ。要望なんてはなから受け付けてないのかもしれん -- &new{2014-10-10 (金) 18:37:01};
---やっぱり、公開放送で恥かいたからGu消したいのかな？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:37:02};
---運営もぶっちゃけ使用率10％(EP2末期)ほどの職をわざわざ修正するよりかは放置する方を選ぶかも。修正の労力に見合わない -- &new{2014-10-10 (金) 18:39:16};
---道中役立たずで硬い目の敵にはチェイン頑張ってとか、SRJAが導入された経緯も知らない奴に調整任せてどうするんだ状態 -- &new{2014-10-10 (金) 18:39:19};
---消したいならもうとっとと消してくれって思うわ・・・そして１から作り直せと・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 18:42:53};
---割とマジでGu消してRa武器種にTMG追加した方が気持ちよくできそう。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:44:47};
---RaHuスキルでプレイするTMGか悪くないな……でもライフルとランチャーにくわれて出番無さそうだな -- &new{2014-10-10 (金) 18:49:00};
---RaHuにAPPRが付いて究極のぶっ壊れになる -- &new{2014-10-10 (金) 18:53:49};
--ニコ生のコメもたまに運営が読むけど(運営に好都合な物のみ)、全部しっかりと読んでるか怪しいな。特にバランスに関して。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:36:41};
---過去ログにもあるけど「ガンナー」はＮＧコメにされてる -- &new{2014-10-10 (金) 18:42:23};
---グンナーはどうなの？ -- &new{2014-10-10 (金) 18:43:23};
---元々ガンナーがNGされて広まったんじゃないの？グンナーって呼び方 -- &new{2014-10-10 (金) 19:31:33};
-ここを見ているといろいろ意見があるようだが皆はどんなＧＵを望んでいたのかな？私としては今の現状からゼロレンジアドバンスを15％から欲言って25％に引き上げてほしいとか -- &new{2014-10-10 (金) 19:02:15};
--TMGのコンセプトが近接なのはわかっちゃいるけど「ガン」で戦ってるんだから中距離で戦うのに適したスキルとPAが欲しいわ -- &new{2014-10-10 (金) 19:04:15};
--ゼロレンジの％は上げるの当たり前で、更にGuのPA全部に適用して欲しい。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:05:15};
--ぶっちゃけスタイルは今でもいい。ただマルチに居ても後ろ指さされないだけの最低限の火力が欲しい…それ以上は何も望まないからさ… -- &new{2014-10-10 (金) 19:09:23};
--SRJABを切っても全PA１６０％のころの威力がでてたらとりあえずは満足だった。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:10:50};
---逆にSRJABは１３０％で今のPA倍率がよかったな -- &new{2014-10-10 (金) 19:30:52};
--F91的な至近距離超回避からの局所に決定的な一撃をぶちこむコンセプト -- &new{2014-10-10 (金) 19:11:29};
---PAとか通常攻撃がモッサリで超回避なんてできません！ -- &new{2014-10-10 (金) 19:15:36};
---ばっくはんどすまっしゅ「ﾊｧｲ呼んだ？」 -- &new{2014-10-10 (金) 19:16:22};
---ミラージュもそうだけど無敵が長ければ回避性能が高いみたいなのやめてほしいよね、その分DPSが落ちてること解ってんのかな。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:19:13};
--EXVSシリーズのストライクノワールみたいなスタイリッシュさ。ビームライフルショーティを使った射撃がかっこよすぎ。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:15:55};
--Raですら移動射撃できるのにな、、、 -- &new{2014-10-10 (金) 19:17:09};
--基本的に空中戦射撃ができる職業だとおもってるので、敵が空中に、でなくて自身が空中にいることでダメージアップにするべきなエアリアルアドバンス１と２をせめていれてくれればまだ火力の底上げができるのに。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:24:56};
--リバスタのおかげで雑魚戦でもゼロレンジに引き込むの楽になったし、チェイン受付も伸びたし、後はもう純粋に火力かな・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 19:27:33};
--対ボス特化で接近戦できる職だと思ってたんだ -- &new{2014-10-10 (金) 19:28:35};
--やはりリスクとリターンが割に合ってないPKも目立たない程度で１３５％、ZRAもスタイル的にそれくらいはほしいです、EP3のバランス的にSRJAは排除しても２００％の時の火力はあっても間違いではないと思ってます。あとインフィは単調でつまらないでいりません、改造してください。 -- [[s]] &new{2014-10-10 (金) 19:32:02};
--いっその事ネタに走ってTMGで二箇所ロックオンできるとか、決めポーズとってギアがたまる（ただし発動中無防備）とか、ウォークライより激しく広範囲にヘイトが溜まる挑発とか。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:33:03};
---それ面白いな。使ってて楽しそうだ。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:34:30};
--火力はもう少し下げていいからPAの挙動1.8倍速で消費PPが4分の1 -- &new{2014-10-10 (金) 20:13:25};
-てゆかRaにPKくれてやるから、かわりにWHAとスタスナとミラージュショットとパラレルスライダーとインパクトスライダーとワンポとホミよこせ。Boはシフタのあれよこせ -- &new{2014-10-10 (金) 19:17:18};
--Guはライフル使えるんだぞ・・・？ -- &new{2014-10-10 (金) 19:20:28};
---ARってか使えるすべての武器でSRできたらな、最高だよな。SRからのコンセントレイトワンとかね -- &new{2014-10-10 (金) 19:27:07};
---ごめんそれはわからん -- &new{2014-10-10 (金) 19:28:06};
---TMGのPAに欲しいってことだろ。インスラがもしTMGで使えたらかなり運用の幅が広がるしインフィより短いワンポ、チェインで爆発力が上がりそうなホミ、制空用のパラレル。こんなにいいPAがRaHuではインスラくらい、それにディフューズ、サテライト、グロリ、スニとか頭おかしい。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:31:01};
--Boのシフタエアアタックブーストの倍率をエアリアルアドバンスと同じにしてGuに実装して欲しい -- &new{2014-10-10 (金) 19:21:27};
-現実逃避して自分の考えたｽﾀｲﾘｯｼｭｶﾞﾝﾅｰを書く木。ステップアタックの初段がホールド系でアーマーが無い敵を拘束してゼロ距離射撃3発。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:38:21};
--それってロールアクションのかわりにステップが入るってことでしょ？ボスに使いにくいからそれは嫌だなあ -- &new{2014-10-10 (金) 19:39:55};
---理想はラバーズみたいにダイブと切り替えできたらいいね。アーマーある敵に対しては射撃ヒットのみでPP回収優秀。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:42:38};
-弱点部位（頭も）への倍率を幾らか下げる代わりに、非弱点部位への倍率を上げるスキルとかあれば多少はマシになったりしないだろうか・・・。大ボスダウン時の弱点部位へラッシュする時は、下がった倍率分をチェインで補った上に+α出来るしいいと思うんだけどどうだろう・・ -- &new{2014-10-10 (金) 19:47:10};
-いくら運営がアレでもツイッターの反応くらいは見てると思うけどな。ガンナーで検索すると阿鼻叫喚だし「ガンナー 良調整」で10人に1人くらい擁護してる奴がいるくらい。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:43:39};
--いつTwitter確認してるのが運営の偉い人と錯覚した（笑） -- &new{2014-10-10 (金) 19:50:43};
---まじか…もう救いようがねえな運営もGuも。 -- &new{2014-10-10 (金) 19:54:09};
-メルボムとまではいわないから運営さんに抗議する方法教えてくれ、わからん。
ガンナーだけまじでオフライン状態になっちまってる。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:49:04};
--危険だし有効かわからんが、候補生の放送にGuでパーティーに潜り込む。または、候補生の放送時の緊急（候補生の居るとこね）にマルチをGuで全部固める。 -- &new{2014-10-10 (金) 18:57:36};
---それやると調整が上手くいったと錯覚すると思うぞ、さらに抗議しなんかしたら別の意味で受け取られるだろうし -- &new{2014-10-10 (金) 19:01:41};
---普通にプレイして全員床ペロすれば良いんじゃないかと(笑) -- &new{2014-10-10 (金) 19:03:16};
---「Guが多いですね！昨今調整した甲斐があったってもんですよ！」 -- &new{2014-10-10 (金) 19:11:02};
---カスダメばっかりで、緊急失敗(笑) -- &new{2014-10-10 (金) 19:13:24};
---↑それは盲点だった -- &new{2014-10-10 (金) 19:19:27};
---ルーサーで時間切れ確定だね（キラッ） -- &new{2014-10-10 (金) 19:24:39};
---緊急の絶望に絶望した！！ -- &new{2014-10-10 (金) 19:26:57};
---そして、候補生がGu×部屋を立てるまでがテンプレ -- &new{2014-10-10 (金) 19:28:09};
---まりんかに職替えしてもらおうか -- &new{2014-10-10 (金) 19:30:09};
---よし、踊り子にジョブチェンジだね（バカ） -- &new{2014-10-10 (金) 19:34:38};
---そう言えば、候補生の１人Guだったか、、、姫プじゃわからないかこの絶望は -- &new{2014-10-10 (金) 19:44:41};
---フリーメッセージでＧｕをボロクソに言っておけば -- &new{2014-10-10 (金) 19:53:45};
---BL最悪悪質プレイヤー認定されるから駄目じゃない？ -- &new{2014-10-10 (金) 19:55:56};
-よし、Ｇｕだけ防具装備欄にもＴマシをセットできるようにしよう。背中、腕、足に装備して最大８丁。防御が紙になる代わりに何かしら行動するたびに周囲に弾丸をばらまく超迷惑スタイルの完成だ！ -- &new{2014-10-10 (金) 20:00:01};
--火蜂スタンスにしよう！ -- &new{2014-10-10 (金) 20:02:28};
-次回メンテは時間延長して鯖強化…おい、もっと先に強化すべき案件どうした？ -- &new{2014-10-10 (金) 20:07:53};
--何かありましたっけ～？(笑)って対応されそう、、、 -- &new{2014-10-10 (金) 20:10:18};
--それに関しては流石に鯖の方が先やと思うわw -- &new{2014-10-10 (金) 20:17:20};
---正直その予定があったから直前の下方修正をやっつけで終わらせた感がある あとでやってくれればいいのに -- &new{2014-10-10 (金) 20:19:48};
---修正直前まで、もめてたんじゃないかね。SRJABをもう少し高いのを前提でPA調整してたら突然１１０％まで下げろとかで -- &new{2014-10-10 (金) 20:31:09};
---倍率の計算だけなら直前で揉めようが5分もかからないだろうしやっぱり算数が -- &new{2014-10-10 (金) 20:49:01};
---どうもロードマップを守ることばかり気にかけて問題解決を先延ばしにするよね。結果半年以上かかってまだ清算できない問題抱えることになってるのにまだ同じこと続けてる -- &new{2014-10-10 (金) 20:51:01};
--ここの運営に優先順位なんて頭使う仕事出来るわけがないだろ？ -- &new{2014-10-10 (金) 20:53:01};
--ここの運営に優先順位なんて頭使う仕事出来るわけがないだろ？ -- &new{2014-10-10 (金) 20:53:02};
-「Gu終わったと言ってるユーザーは秒単位の平均与ダメージをちゃんと見ずに一発一発のダメージしか見てないんです。一見しょぼいDPSだけどその分100チェイン時のダメージ量できっちり平均ダメージを補ってるからDPSは他とほぼ同値です」と運営は思い込んでるからいくら言っても無駄なんだよ -- &new{2014-10-10 (金) 19:50:39};
--まずはそのふざけた幻想をぶち壊す！ぶち…こ…わ…(´；ω；｀)ｳｯ… -- &new{2014-10-10 (金) 19:53:16};
---幻想壊しさん、、、重体なんですから、病院抜け出しちゃだめじゃない（涙） -- &new{2014-10-10 (金) 19:54:47};
---もう病院篭ってるよ…(´；ω；｀) -- &new{2014-10-10 (金) 19:58:00};
---Guだとお墓なんじゃない、、、（吐血） -- &new{2014-10-10 (金) 20:03:49};
---EP3実装で既に埋葬されロビーから姿を消していた。今回は墓を荒らされたくらいかな。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:07:34};
---墓荒しっつっても墓石の１つや２つ破壊されてるレベル -- &new{2014-10-10 (金) 20:10:44};
---墓あらしだと、、、中世ヨーロッパみたいにミイラを薬に、、、、！Guの要望を他の職に実装、、、うわー笑えない。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:13:47};
---つまり次の射法職の参考にされてGuはまたしても下方ということか -- &new{2014-10-10 (金) 20:17:06};
---Guの骨ならイヌに掘り起こされてしゃぶられてるよ -- &new{2014-10-10 (金) 20:18:52};
---とっくにバランスブレイカーから転落していたのに化け物扱いされ殺され今回復活を恐れた運営によって墓から掘り起こされ胸に杭を突き立てられたのだった -- &new{2014-10-10 (金) 20:19:18};
---すでに腐りきった骨をしゃぶってるのか -- &new{2014-10-10 (金) 20:19:40};
---バランスブレイカーって上だけの話じゃなく集団から一人だけ５段くらい下にいるならそれはそれでバランスブレイカーだよねｗ -- &new{2014-10-10 (金) 20:45:55};
--ロドス一本釣りやロックベアで火力測ってるんだろうなぁ -- &new{2014-10-10 (金) 20:43:43};
-運営へのメールってデイリークエストだよね？ -- &new{2014-10-10 (金) 20:17:35};
--そのデイリー報酬ないけどな。僕もデイリーしてくるっ -- &new{2014-10-10 (金) 20:50:35};
--日本語で頼む -- &new{2014-10-10 (金) 20:51:21};
---要は毎日抗議しようぜって事か、なるほど -- &new{2014-10-10 (金) 20:53:40};
-現状Guをメインで使う利点がエレヌを持てる以外思い浮かばない、FiGuとかでクリ特化のZR盆踊りが一番火力でるんでね？Tマシ使うならスターでPP50盛れるし -- &new{2014-10-10 (金) 20:23:41};
--残念ながらハイタイムが120%なのでハイタイムが維持できる仮定ならGuメインのほうが火力でる。 ハイタイムGu＞ゼロクリFi＞ゼロクリ×Fi＞ロータイムGuが等間隔に並ぶくらいの結果になった(俺は) -- &new{2014-10-10 (金) 20:35:00};
-PKとハイタイムはもう使い物にならんから削除して別の用意しろよ -- &new{2014-10-10 (金) 20:42:30};
--ハイタイムはショータイムから独立してパッシブ化でも面白いかなと思う。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:56:34};
---いっそギアの効果アップとかでもいいかも -- &new{2014-10-10 (金) 20:58:21};
---今気づいたけど上のハイタイムの表、秒間上昇が正しいなら10秒じゃ最大にならないし間違ってるよな。ショウタイム時間外ならともかく、ショウタイム中限定なら最大倍率になる時間今の半分ぐらいにすべきだよなあ -- &new{2014-10-10 (金) 21:06:11};
-公式で、クラススキル「SロールJAボーナス」に依存せず強くなれるよう根本的な調整を行う必要があると判断し、って書いてあったんだけど、強くなれるよう？どこが強くなってんの？とベ○ッセの寄付並みに呆れるわ。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:59:32};
-蹴りが強くなったし法撃Tマシも来たしますますゼロレンジが打法に乗って欲しいところだな。射法125打撃110ぐらいでやってくれないもんか -- &new{2014-10-10 (金) 21:01:37};
-(´・ω・`)らんらん頭悪いから分からないんだけど、「最初に提示されたものと実情が、しかも有料コンテンツ支払っているのにも関わらず弱体化される」って法律違反になるんじゃないの？
(´・ω・`)あのハゲメガネ辞めさせて緊急修正させるのには提訴が手っ取り早い気がするの -- &new{2014-10-10 (金) 20:32:10};
--ついに法律持ち出すか……知らんけど弱体化調整なんて他ネトゲじゃ日常茶飯事じゃないの。詐欺にするには実際強くなってる部分はあるから（暗黒盆踊りと蹴り）難しいんじゃない -- &new{2014-10-10 (金) 20:39:59};
--なるわけないでしょ -- &new{2014-10-10 (金) 20:41:24};
--ゲームバランスで訴えられるなら格ゲー死んでますがな -- &new{2014-10-10 (金) 20:42:48};
--プレイしてる時点で自動的にPSO2の約款に同意してるからなあ -- &new{2014-10-10 (金) 20:48:21};
---文句を言えば何とかなると思ってるガキ多過ぎるわ。PSO2の民度の低さを表してる見本みたいな場所だな今のここは。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:56:51};
---法律の建前じゃ、弱者救済。消費者保護をうたってる。一方的に有利な契約は契約自体無効なんだけど、裁判所も企業優遇が甚だしいからね。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:59:23};
---上２の枝は何が言いたいんだ？釣りとわかっていてもムカつく物言い。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:01:50};
---無視でいい -- &new{2014-10-10 (金) 21:14:39};
---実際に文句を言ってきたバカのおかげでこの惨状なわけでなｗ -- &new{2014-10-10 (金) 21:23:22};
---ep3で3割近く火力削られたのにそれでもいいからGu使うって思ってたやつらは今回のアプデで何の痛手もないでしょ。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:36:04};
---そんな奇人変人もしくは数字を読めない人の例を出されましても -- &new{2014-10-10 (金) 21:54:48};
---実際に文句 といってもな みんなSRJAが動きの枷になるからどうにかしてくれ といってただけで火力を落としてくれとは一言もいってないんだよ（ごく一部を抜かして）まあそのごくごく一部の意見が反映されましたｗｗｗっつーんじゃもう救いようがないけど -- &new{2014-10-10 (金) 22:01:32};
---「足枷外して」 「OK」(ｺﾞﾄﾝ 「誰が足切り落とせって言ったんだよ歩けないじゃないか」 「(だんまり)」←今ここ -- &new{2014-10-10 (金) 22:11:03};
---歩けるようにするとは言ってない -- &new{2014-10-10 (金) 22:14:43};
---ガタガタめんどくせえなあ。SR消しゃDPS上がるんだからその分PA落とすのは当然だろ。声のデカい古参ｗには評判良いんだしもうこれで良いだろ -- &new{2014-10-10 (金) 22:26:05};
-間違いがなく確実に共感が得られるであろう鯖強化は5日も前から情報出すのにクラスバランスの調整は自身が無くて出せないのかね。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:06:39};
--自信以前にヤル気（常識もだが）がないんでしょ。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:07:55};
-このクラス削除でいいよ -- &new{2014-10-10 (金) 21:18:34};
--マジでこれだよね。使うメリットがなく使われるとデメリットである以上存在してもらっちゃ困る。一応ストーリークエストなら選べるようにしようかｗ -- &new{2014-10-10 (金) 21:24:35};
--正直メインでもサブでも「ほかのクラスにできないこと」ってのがチェイン使って最高ダメを記録として出すしかないのがつらい。メインのTMGが実質的な消滅レベル、サブ運用ならRaでライフル持てばWB使える＆ガンスラ・弓の射撃PA強化もRaのほうが手っ取り早い。RaにTMG装備可にしてくれればそれでいい．．．スキル取得が前提でもいいからさ．．． -- &new{2014-10-10 (金) 21:33:39};
-さ、メールの時間だな･･･ -- &new{2014-10-10 (金) 21:21:55};
-これが対応完了になってなければ「ep2で実装したSRJABが著しくゲームバランスを偏らせてしまったため、そのスキルに依存しない適切なゲームバランスを考察するテスト期間」とか思えるんだがな。運営もクラス実装直後から問題抱えてるクラスに対して安易に「対応完了」出すもんじゃないよな．．．ここで嘆いてる人たちは（自分含めて）ガンナー好きな人たちだろうに。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:30:46};
--しかしプレイヤーとの意とは裏腹にすでに浮上第２弾告知しちゃってる時点で、もう何言ってこようが完全にその件は対応完了しましたの構え十分に取れる。まぁすべてにおいて運営が決めることだから仕方がないとは思うが、中途半端な強気な姿勢が眉間にしわを寄せている。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:35:57};
--さて、本当にそうなのが何人いるやら…どのクラスでも不遇期はわざとらしい程に同じノリでネガネガするからねぇ -- &new{2014-10-10 (金) 21:37:00};
---それと職好きな人が何人いるかって何が関係あるの？ -- &new{2014-10-10 (金) 21:43:04};
---全職まんべんなくやってたつもりの自分はこの件にかなりイラついてるよ、ガンナー好きってことなのか金をかけたクラスが貶められたからなのかわからないけど -- &new{2014-10-10 (金) 21:43:34};
---全職やればまじでわかるよ まあ全職やらなくても友人と見比べるなりなんなりすればな どれだけ不遇か 今回は特に本気でやばい あと～×部屋が乱立してるのが何よりの証拠 ここまで×乱立したのあるかい？しってるかい？？？しかもこの×乱立２回目だからね？？？？ -- &new{2014-10-10 (金) 21:59:19};
---一応全職70ですがね、行くとこ行くとこにメンヘラ一歩手前みたいなネガコメが蔓延してる方が遥かに気が滅入るわ -- &new{2014-10-10 (金) 22:07:03};
---判断力がないとどこでも浮いちゃって大変だな小木主 -- &new{2014-10-10 (金) 22:08:49};
---まぁ、あらかた最底辺職となったGuを煽りに来て反応を見ようと思っての事なんだろうけどもねぇ･･･ -- &new{2014-10-10 (金) 22:10:33};
---そうやってすぐに被害妄想入って人格攻撃に入るところがメンヘラだってんだよ。これこれこんなんだし今回の調整失敗じゃね？ってくらいは意見送ってるわ毎回 -- &new{2014-10-10 (金) 22:17:58};
---要望を送っている事と小木の被害妄想に関連性がない -- &new{2014-10-10 (金) 22:30:00};
---確かにこれはメンヘラだわ -- &new{2014-10-10 (金) 22:34:05};
---小木主さん 被害妄想いってるけど 実際に白チャでGuｗｗっていわれたり Gu×部屋が乱立したり フリーメッセージでGu来るな とか書かれたりしてる被害は出てるんだ だから決して被害妄想ではないんだよ・・・ここまでされてる職は他にないだろう -- &new{2014-10-10 (金) 22:50:40};
---被害かもしれないが実害では無いという、所詮ゲームですし、お互い人間ですし、様々な考えの人間がいるんだよ -- &new{2014-10-10 (金) 22:59:52};
--もう諦めたよ。今までの扱いと運営の態度で特に関心はないと理解した。次のアプデの告知ページも更新したし、Guの調整はこれで終了で今のGuが完成形って事なんだろ…。 -- &new{2014-10-10 (金) 22:02:04};
-文句大量に来たから再調整やりますって流れだったと思うんだけど多分あの時より文句大量に言ってるだろ今。どうするんだろ。 -- &new{2014-10-10 (金) 21:58:09};
--まずは責任の押し付け合いですかね -- &new{2014-10-10 (金) 22:01:03};
-もしBoの武器がJBじゃなくTマシだったら相当かっこよくて使いやすく尚且つそこそこ強い武器だったろうな…。グランで突撃して零距離射撃と超回避、ゲイルで範囲射撃、ガストで単体攻撃みたいな感じで -- &new{2014-10-10 (金) 22:03:40};
-火力出すのに回避スキル求められるってのはいいと思う。でも、被ダメ０にしてやっと他職に追いつくのってちょっと違う気が・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 21:35:42};
--自分もPKとハイタイムの条件についてはいいと思う、どちらにせよギア維持にも被弾は最小限に抑えるもんだと思ってプレイしてたし。やっぱり問題は両スキルの倍率が低い、ハイタイム（ショウタイム）の効果時間に対しての上昇スピードの遅さ効果時間自体の短さだよね。よく思うけど「アベレージスタンスよりも倍率低い」ってのが理解できない -- &new{2014-10-10 (金) 21:39:38};
---そうやってまた倍率上げようとするー、もし君がこんなの回避できないよぉってなったときどうするの？こういうのはできる人はおまけでちょっと強いね。くらいでいいんだよ。 -- &new{2014-10-10 (金) 22:13:47};
---そもそもノーダメージで攻撃できる時間が一定以上確保されてないんだから最早PSの問題ではない（風神雷神に囲まれながら -- &new{2014-10-10 (金) 22:17:43};
---てか今までの癖で乱戦でロール射撃とかしちゃうとその時点でアウトw -- &new{2014-10-10 (金) 23:10:35};
--しかも追いついてないからね -- &new{2014-10-10 (金) 22:10:13};
---追い付いてないどころか、チェインノーミスで使わないと置いてかれるだけだし。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:05:16};
-寧ろ足枷は外したけど手は切り落とされたみたいな・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 22:16:27};
--繋ぎ忘れるというね・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 22:18:01};
-現状のpaの構図と、運営のスライムな頭から、今のGuには「各距離に適応する能力が必要だ！」ってなって「ゼロ(ロング)レンジスタンス」とか出しそうで怖い -- &new{2014-10-10 (金) 22:39:00};
-今のGuの火力って最大でマスタリなし非弱点属性でラフォぶっぱする程度だな。テクの場合それでも射程の長さで凌げるけど・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 22:44:37};
--さすがにその威力だとしのげないだろ･･･ -- &new{2014-10-10 (金) 22:47:06};
---ラフォだけじゃ無理だな -- &new{2014-10-10 (金) 22:52:24};
-よく考えたらガンナーって近接職としてはいけなかったと思うなぁ。現にテクターやファイターは元職と同じ距離で戦えるのに、ガンナーだけ（現在の）レンジャーとは戦闘距離が違うっていうのも滅茶苦茶だとおもう。結果、運営がよく使うRaGuはスキルがかみ合わないし、Guに至っては自分のPAともかみ合ってない事態までなってる。 -- &new{2014-10-10 (金) 22:57:06};
--上に謎スタンスが書かれていたな･･･あれなら遠距離でもきっと毛が生えたくらいにはなるんじゃね？ -- &new{2014-10-10 (金) 23:05:41};
--Guを企画した段階からすでに矛盾してるんだろな。参考にしたガンカタやスタイリッシュという概念に囚われて余計に意味不明な状態になった。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:13:32};
-超今更だけどサブクラスに関して主にダメージ関係あれこれ。Tマシをメインで運用すること前提。
--Hu スタンス+JA関係合計：打176% 射161%
---その他：乙女によるPK維持、フラガによる被ダメ減少など
--Fi スタンス関係：ブレイブ(全150%)、ワイズ(全175.5%)
---条件次第：テックアーツJA(全115%)、PPスレイヤー(射撃力200)
---全乗せ：全172.5%+射撃力200（ブレイブ）
--- 全201.8%+射撃力200（ワイズ）
---その他：限定状況で更にダメージアップ（チェイス系）
--Ra 条件次第：WHA（射182%）、スタスナ(射132%)
---全乗せ：打100% 射241%
---その他：WB、キリングボーナスなど、射撃力高め
--Bo スタンス関係：エレメンタル(全132%)、ブレイク(全148.5%)
---条件次第：シフタエア(全105%)+シフタ自体による上昇分(105%～110%くらい？)、クラフトマスタリー(射撃力+100前後)
---全乗せ：全138.6%+射撃力100+シフタ（エレメンタル)
--- 全155.9%+射撃力100+シフタ（ブレイク）
---その他：テクニック使用可（レスタ・メギバでPK維持、ゾンディで対集団など）
--- デバンドAPP+エレメンタルPPでPP超回収 -- &new{2014-10-10 (金) 20:25:56};
--これはありがたい。PKを安定的に運用できる点ではサブBoもありね。ただ火力足りなそうなのが厳しいな。 -- &new{2014-10-10 (金) 20:46:47};
---サブBoは対雑魚性能上げた代わりに対ボス性能低下って感じだからねー ただロール回避+射撃してるだけでPP溜まるからボスにひっついて死ぬまでサテ撃ってるのは案外楽しかった -- &new{2014-10-10 (金) 20:51:39};
--あ、修正してくれた人ありがと。こうしときゃよかったやね -- &new{2014-10-10 (金) 21:09:27};
--便利ね、ありがたい。これ上の「サブクラスとしてのガンナー」の下にもう一つ項目作って、載せられないかな。いちいち電卓叩く手間が省けて良いと思うんだけど -- &new{2014-10-10 (金) 22:13:24};
---そもそも「サブクラスとしての～」がありながらサブクラスを付ける場合の考察が無いのがおかしかったからなー。そこらへんは外部考察Wikiの担当だったのかもしれんが -- &new{2014-10-10 (金) 22:25:12};
---サブクラスとしてのガンナーなら、ガンナーの打撃、射撃、法撃でTMGとそれ以外の倍率の早見表があると便利そうだね、ここから派生した考察Wikiって更新されてるのかね最近覗いてないから分からんけど -- &new{2014-10-10 (金) 22:45:47};
---バウンサーのページいじってるとき向こう過疎ってるしページの容量大きくなるからできるだけあっちでお願いってのは聞いた -- &new{2014-10-10 (金) 22:55:33};
---微妙に適当な感じだけど作成してみた。どんどん弄ってくだされー -- &new{2014-10-10 (金) 22:57:50};
-現状一番有効な火力を稼ぐ方法って何？サテ連打してればいいの？ -- &new{2014-10-10 (金) 22:59:37};
--銃座乗れ -- &new{2014-10-10 (金) 23:02:37};
--銃座 -- &new{2014-10-10 (金) 23:03:35};
--GuRaで零の手、PPてんこ盛り、ノーダメを維持、敵弱点を狙う、スタスナのせたサテを連発するといった条件を全て揃えるのがTMGを使う上で一番火力を稼ぐ方法だと思う。でもこれらの条件を維持し続けるのは辛い・・・ -- &new{2014-10-10 (金) 23:07:51};
--新フィールドに大砲っていうのおいてあるやろ？ガンナーってあれを使う人のことやで？ -- &new{2014-10-10 (金) 23:08:19};
--フレンドにタリゾンしてもらって特攻メシア -- &new{2014-10-10 (金) 23:11:24};
---たぶんメシア決まる前にラグラかなんかで処理終わってるでしょうね。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:13:19};
---タリゾンがあるんならデッドサテサテでいいんやな -- &new{2014-10-10 (金) 23:16:16};
--そのうちガンナーに銃座強化スキルが追加されたりしてなw -- &new{2014-10-10 (金) 23:11:47};
---まず時や場所を選ばず銃座を転送出来るようにしないといけないな -- &new{2014-10-10 (金) 23:17:57};
---むしろ銃座を左右それぞれ一つずつそおい！と片手で持ち上げてTマシとして使うのはどうだろう(とんらん -- &new{2014-10-10 (金) 23:29:11};
--ジューザー -- &new{2014-10-10 (金) 23:17:42};
-恐ろしいことに気付いたんだが、もしかして運営は今のガンナーを基準に他職を引きずり落とすつもりなんじゃないか？ここまで念入りな殺し方はただの調整ミスだと思えない…… -- &new{2014-10-10 (金) 23:06:43};
--さすがにそれやったらサービス維持できないレベルまで人口減るだろう。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:07:39};
---ガンナーでちゃんと考えてるブログ探してたらこんな陰謀論見掛けたからさ。そうでも思わないとやってらんないレベルなのは事実だけど。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:45:20};
--別にかまわんよどんな調整しても残る奴は残るし、ここに居る人とかね -- &new{2014-10-10 (金) 23:12:22};
---せやな(錯乱) -- &new{2014-10-10 (金) 23:23:39};
-さっきの絶望でカンストGuRaで、エレヌ持って射撃力2000ちょいで、ゴルドラーダ１体を真正面からメシアしてほぼ全弾ヘッドショットさせたら、一回で倒せたよ…よ！ -- &new{2014-10-10 (金) 23:13:13};
--やっぱメシアだよね(笑)俺もそんな感じだった。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:15:28};
-FiGuのゼロクリ特化ディオフユジオンでメシアタイム。当たればクリティカル気持ちいいけど、他で絶望した。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:14:20};
-やっぱりGuってすごいんだな。落ちれば落ちるほどページの内容が濃く充実していくなんて・・・。なぜこんなにも愛されているクラスが運営に愛されていないのか。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:09:10};
--イナゴがネガってるだけ、今のうちに装備揃えておけよ -- &new{2014-10-10 (金) 23:09:59};
--運営に愛されてないからユーザーが愛するしかないんだよ Gu×が平然と立ってる状況ならイナゴはもうBoとかRaFoといった強職に行ってるから… -- &new{2014-10-10 (金) 23:11:42};
---乗り遅れたイナゴというのがいてだな -- &new{2014-10-10 (金) 23:13:11};
---EP3最初の修正で絶滅寸前だったのにそれはちょっと乗り遅れ過ぎなんじゃないでしょうか -- &new{2014-10-10 (金) 23:15:18};
--愛故に不遇からの脱却という救いを求めたら極端な調整されてそこからめちゃくちゃになって今に至る -- &new{2014-10-10 (金) 23:15:26};
--天邪鬼だからこういうクラスほど研究したくなるんだ -- &new{2014-10-10 (金) 23:17:10};
---研究しつくされた結果が今なんだがな -- &new{2014-10-10 (金) 23:20:50};
--愛？何だいそれは？僕は単純に知識が欲しい。全知になりたいだけだよ。(マー○ー) -- &new{2014-10-10 (金) 23:20:24};
---ヤバい素で間違えた。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:21:07};
--やっぱり生放送での「変なPA出ちゃった」ってのが影響してんのかな。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:21:32};
---たぶんその影響はSRJAB実装に表れてると思う。変なPAでさえ超火力だからな -- &new{2014-10-10 (金) 23:36:38};
---よくも変なPAと言ってくれたな。上げてから落とされる気分はどうだ？と -- &new{2014-10-10 (金) 23:42:46};
---さすがにそれはないと思うぞ、基本的にネタにされるのは喜ぶ人種だと思うし -- &new{2014-10-10 (金) 23:44:53};
-もういっそのことゼロレンジ系スキル消したらいいような気がしてきた -- &new{2014-10-10 (金) 23:16:48};
--それやるくらいなら、fiのブレイブ、ワイズみたいな感じでロングレンジ、ゼロレンジのスタンスを作るべきでは -- &new{2014-10-10 (金) 23:25:13};
-チェインをスタンス化(使用者のみ)したらいいのに。ＰＡ使うまで蓄積、6チェインでも120%ほどはのるくらい -- &new{2014-10-10 (金) 22:47:57};
--似たようなのでチェインとショウタイムのスタンス化して使い分けるっていうのは考えた -- &new{2014-10-10 (金) 23:18:12};
---それは思ったな、そうすればハイタイムの使い勝手もよくなるし、チェインもボス以外で役に立つようになるし -- &new{2014-10-10 (金) 23:24:27};
--何回同じような提案を見ただろうか、そしてこれからあと何回見ることになるのだろうか -- &new{2014-10-10 (金) 23:25:16};
---ここのコメントの99%は既出意見だよね。ただ意味も無く新しい板が立っていく -- &new{2014-10-11 (土) 00:33:36};
--１００チェインで２倍、１０チェイン毎１０％ずつ上昇、Lv1~5にしてLv5で５００チェインまで溜まって最大６倍のダメージ、部位判定無しでどこに当ててもOK こんな感じでも良さそうなもんだけど -- &new{2014-10-10 (金) 23:34:47};
-ガンナーなんて僕の玩具なんだからさ！(ルーサー) -- &new{2014-10-10 (金) 23:25:58};
--壊れた玩具に用はない！ -- &new{2014-10-10 (金) 23:27:57};
--ゆっ -- &new{2014-10-10 (金) 23:28:16};
--タブルが君の事見てるよ -- &new{2014-10-10 (金) 23:28:52};
-雑魚にはシフピリ.ヒール.サテ。ボスにチェインサテorメシアって使い分けで修正前より戦いやすくなってないか？雑魚もボスも楽になったんだが。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:28:33};
--Gu単体で言えばそうなんだろう。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:31:04};
--戦いやすくはなってるんじゃない？別に修正前でもできたけど -- &new{2014-10-10 (金) 23:31:07};
---修正前よりDPSあがってるよ？ -- &new{2014-10-10 (金) 23:42:27};
---使い分けなんて修正前から出来たよね -- &new{2014-10-10 (金) 23:49:42};
---上がってるのもサテだけな、それも連続で使うボス限である -- &new{2014-10-11 (土) 00:16:58};
---SRJAからの2発連発のダメージは同等。3発以上撃ってやっと伸び始める。だからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:45:55};
--チェインの〆をメシアやサテで出来る人がそこまで多いとは思えない件。私もよほど確実性がない限り無難にエルダーを〆にする。もしくはデッドを初動に無理矢理当てに行くかな -- &new{2014-10-10 (金) 23:31:11};
--逆に言えばそれしか出来ないんだよ？ -- &new{2014-10-10 (金) 23:32:23};
--これは取れる選択肢が修正前と変化してないという皮肉なのだろうか -- &new{2014-10-10 (金) 23:33:06};
---縛られる鎖が鋼から鉄に変わっただけだな -- &new{2014-10-10 (金) 23:36:22};
--ソロでVHまでならな。SHボスでチェインがまともに使えるのはどう頑張ってもソロ中のダウン時か中型まで。マルチは近寄ってる間に溶ける -- &new{2014-10-10 (金) 23:37:55};
--シフトとメシアはロールの時間なんか問題にならんレベルで長いからただ威力落ちてるだけなんですが･･･ -- &new{2014-10-10 (金) 23:42:55};
---ロールが必要のないＰＡは確実に使えるレベルまで上がったけどロールが必要なものは全部弱くなったな・・・そしてそのロール前提ＰＡにほぼ雑魚処理ＰＡが集中してたから職のDPSは確かに上がったけど雑魚狩りが残念 -- &new{2014-10-10 (金) 23:53:58};
---そこに銃剣があるじゃろ？ -- &new{2014-10-10 (金) 23:55:42};
---ふっつーにただ威力落ちてるのはマジで看過できないよな、これでピッタリだというならインフィをSRJA1.6倍時の威力まで上げられる倍率を全PAに掛けるべき。それでちゃんと上方修正になる。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:59:20};
---ライフルを使えライフルを -- &new{2014-10-10 (金) 23:59:26};
---ライフルやガンスラは使うけどEP3で他職の死にPAがほとんどなくなった中でこれは何してたんだと言わざるを得ないだろ Ｔマシ範囲が軒並みアディションより弱くて使う価値なしってどうよ -- &new{2014-10-11 (土) 00:26:58};
---ボス戦で使えるだけかなりマシになったな -- &new{2014-10-11 (土) 00:27:58};
--サブRaにしてライフルかランチャーかガンスラ持った方が強いです -- &new{2014-10-11 (土) 00:47:44};
-もう週末だというのに運営は無反応、これはガチでスルーするつもりなのか…、El・流星あたりから下方修正に対するクレームには反応しないってのが運営の方針なのかもね -- &new{2014-10-10 (金) 23:28:26};
--連休だからどっか行きやがったんじゃないか、ブーストだけ置いてさ。偉い人らは下手すりゃ昨日からいないんじゃね -- &new{2014-10-10 (金) 23:42:01};
---そのまま台風にでもふっ飛ばされてろよ… -- &new{2014-10-11 (土) 00:05:30};
-PKの倍率上げろと言ってるやつの4割はテク職 -- &new{2014-10-10 (金) 23:51:01};
--９割でいい -- &new{2014-10-10 (金) 23:54:29};
-ヒント・菅沼は自身の事をアクションゲームを苦手と言っている。 -- &new{2014-10-10 (金) 23:51:39};
--基本的に製作者に腕前は期待しない 製作者が誰もクリアさせるつもりのないコンテンツっていっても初日で余裕でクリアされるなんてザラ -- &new{2014-10-10 (金) 23:57:20};
--ゲームが好きなら作る側に回るな -- &new{2014-10-10 (金) 23:58:49};
---これ、ゲーム好きだと客観的な見方が難しくなるしユーザー目線になればなるほど混沌とした物になりがちになるからね -- &new{2014-10-11 (土) 00:10:08};
---言いたい事はよく分かるが、だから黙って受け入れると言う訳にも行かないんだなこれが･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 00:37:38};
--SGNMが下手だからちょっと条件縛ってるRaを馬鹿みたいに強くする→駄目だけど経緯としてはまあ分かる 下手だから現実的じゃない条件全てクリアしてもGuは弱い→意味が分からない -- &new{2014-10-11 (土) 00:12:50};
-ある意味、装備固めたガチ勢も一般プレイヤーも対等な条件で戦えるって事だよね。他の職からすればどっちも誤差だしｗ -- &new{2014-10-11 (土) 00:15:28};
--古参「長年（1年半強）やってきた俺たちがSRJA実装からのイナゴGuより弱いはずがない」 -- &new{2014-10-11 (土) 00:17:05};
-このページ見てるとユーザーの考え自体に縛りが付いてるように思える。ガンスラッシュとARが話に上がらないという -- &new{2014-10-11 (土) 00:01:34};
--菅沼「ガンナーは・・・TMGだけでいいですよねｗｗｗ」この発言もあるし、専用の武器種を主に使って居たいってそんなにおかしいこと？Guだけがガンスラやアサルトライフルが必須なの？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:06:42};
---これはさすがにネタ発言だよな？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:07:25};
---Guの専用武器がTMGしかないからね Teも専用武器はヲンドしかないがあれは殴りという差別化がだいぶ遅かったがEP3で実用レベルで出たし 基本はテクだしね だからどうやってもWBとチェインにしろなんにしろRaとかぶる・・・WBとチェインは完全にチェインが劣化だが・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 00:22:52};
--AR使うならRaでいい、もしくはRaの立ち回りになっちゃうしガンスラ使うならそれこそRaHuとかHuRa辺りが強いから結局どっちもガンナーでやる必要がないし… -- &new{2014-10-11 (土) 00:08:55};
--TMGは火力以上に回避能力がすさまじく高いから離れようと思っても離れられないのだ・・・というか自分自身Sロール使わずにデッドサテサテやらデッドサテメシアやらやってたから自分にとっては今回の修正は上方修正だった。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:09:38};
---結局人それぞれなんだよね、ネガるやつは見苦しいけど -- &new{2014-10-11 (土) 00:15:12};
---実際、下手にDPS求めるくらいならサブBaで回復＆補助役の方が良いのかもしれない。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:18:37};
---SRJAなしでどのぐらいのダメージでてたん？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:19:14};
---こんなネタツリーに嬉しそうに喰いつく絶対SRJAしないマン…… -- &new{2014-10-11 (土) 00:21:06};
---メシアのDPS下がっとるやないかーい -- &new{2014-10-11 (土) 00:33:53};
---自演くさいコメント多いねｗｗ -- &new{2014-10-11 (土) 00:39:25};
--君面白いね、どうせどんなクソ修正来ても続けるんだから少し黙っておけばよい -- &new{2014-10-11 (土) 00:24:57};
--ガンナーのツリーってTMG関係のスキルばっかだよね -- &new{2014-10-11 (土) 00:56:47};
---これがかなり問題があるんだよな、TMGでしか反映されないからサブクラスにした時に恩恵が少ない、逆に言えばサブクラスで影響がでにくくスタイルが変化しにくい -- &new{2014-10-11 (土) 01:09:53};
-ところで基礎倍率に関わるスキルをアクティブにして数十秒ごとに発動させられるってのがまず相当に嫌なんだけど皆そこはいいの？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:21:19};
--感覚が麻痺してるからSRJAから解放されただけで十分なんじゃない？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:22:50};
---いやいや何言ってんの俺は全然十分じゃないよ！！ -- &new{2014-10-11 (土) 00:28:44};
--というかハイアップは要らないとか害悪という意見はたまに見るけどな、あの仕様はどうにかした方がいいわ -- &new{2014-10-11 (土) 00:28:08};
---ハイアップじゃなくてハイタイムでした、すまぬ -- &new{2014-10-11 (土) 00:32:41};
--よくはないけどそれに該当するスキルレンジャー以外今はみんなあるしな ゼロレンとかＰＫ放置のがよっぽど -- &new{2014-10-11 (土) 00:30:13};
---Raにも一応トラップがあるぜ？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:30:47};
---パワーバレットとかあったなーって書いた後思ったけどトラップは基礎倍率に何か乗ったっけ それはそれとしてテクターも抜いてよかったな、周囲にかけられる上三分まで伸ばせるし途中で延長できるし -- &new{2014-10-11 (土) 00:34:41};
---数十秒ごとに発動しなきゃいけないスキルなんてほかのクラスにはないと思うが･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 00:57:36};
---フォトンフレアがあるが、それはリスクなくなった上に上昇幅も大きくて比較にならん・・ -- &new{2014-10-11 (土) 01:01:33};
---ウォーブレリミブレカタナギアラピシュラピブPBFフォトンフレア まぁリミブレPBF当たりは抜いていいかもしれんけど -- &new{2014-10-11 (土) 01:08:53};
---せいぜいあてはまるのはラピシュのみだな。ほかのはあくまでもリキャストが数十秒なだけ。まあその列挙の中でカタナギアとか言っちゃう頭弱い子みたいだし仕方ないか、わからなくても。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:19:04};
---カタナギアもかけなおしめんどくさいだろ マルチ周回で維持するのはめんどくさいし -- &new{2014-10-11 (土) 01:35:36};
---維持とかかけなおしめんどくさいスキルじゃないのか -- &new{2014-10-11 (土) 01:43:15};
---フォトンフレアとかウォブレも明らかにめんどくさいのに何で抜くんだよw -- &new{2014-10-11 (土) 01:46:52};
--けっこう要らないって言われてると思うぞ。ただ現状じゃ絶対に入れないと後れを取るから外すことはできない。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:38:40};
--ハイタイムﾀﾋねは散々言われたが今回の修正のインパクトが強過ぎたんだ -- &new{2014-10-11 (土) 00:39:34};
-古参なら今更騒がないはずだけどここで騒いでる人たちは一体・・・？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:32:24};
--自己紹介でしたら他所でどうぞ。古参がどうとかもういいんで -- &new{2014-10-11 (土) 00:33:39};
---仮初の職愛の方でしたか、すみません -- &new{2014-10-11 (土) 00:34:38};
---ほんと、自称古参さんは見苦しいな -- &new{2014-10-11 (土) 00:36:48};
--ちょっとその騒がないと古参連れてきて1000人くらい -- &new{2014-10-11 (土) 00:34:14};
--これはブーメランにしかならんな。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:36:31};
---そうだな、コメントしてる時点で騒いでるな（ -- &new{2014-10-11 (土) 00:37:07};
---それな･･･そもそも本当に達観した古参の方々はwiki等見ないで個々で活動してるだろう、仙人とか達人の域ばかりだろうから -- &new{2014-10-11 (土) 00:39:31};
---ようやく自分が下手糞なの認めたようだな -- &new{2014-10-11 (土) 00:41:06};
--いや古参代表面してるけど誰だよお前 -- &new{2014-10-11 (土) 00:36:37};
--古参（）はさっさと寝ろ。これがただ騒いでるように見えるならお前の頭の中がスタイリッシュロールだから消えろ -- &new{2014-10-11 (土) 00:41:40};
--古参がデッドサテサテしかしないと思い込んでる人けっこういるね。その時々により良い方法をやってたら昔はそうだったってだけなのに、誰でも全PAがいい感じに使える方がいいに決まってる。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:41:43};
--ちょっとコメントするだけでこの伸び具合か・・・、子木3の枝2にもあるように上手い人はこんなとこ見ないよな、んで自分が下手だと分かったならこんなとこにコメント残さずに訓練しとけよ。（ブーメラン）それじゃあなノシ 木主 -- &new{2014-10-11 (土) 00:44:47};
---すぐ流れるんでお気になさらず -- &new{2014-10-11 (土) 00:55:08};
---だから木主のアンタも大して上手くない古参になった”つもり”なんだろうと思ってそう言うコメ残したんだがな？ by 3小木2コメ -- &new{2014-10-11 (土) 01:14:20};
--古参は騒がないんなら木主もファッション古参か。本当の古参はそもそもこんなとこ今更書き込まないだろうしな -- &new{2014-10-11 (土) 00:45:43};
--EP2から入った新参には、Sロール潰されたらマトモに戦えないんだよ！Sロール+インフィだけで敵が溶けるし楽で強かったのに。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:01:53};
-今更だけれど蹴りメイン職になった現状でふと零クリが蹴りに乗らないことを知った・・・どうなってんだよ。早く修正しろよ！！！ -- &new{2014-10-11 (土) 00:43:03};
-ゼロレンジを打撃に乗せない理由はなんなんだろうか -- &new{2014-10-11 (土) 00:43:15};
--打撃職のサブとして強くなりすぎると判断しているのでは -- &new{2014-10-11 (土) 00:44:46};
---常に乗るんだったら凄い便利な打撃サブにはなっちゃうかもな。PKができれば1.6倍でPP回復2倍、チェインでチャンスタイムにちょっとだけ上乗せ可能。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:51:11};
---さっさとメイン専用にすればいいものを -- &new{2014-10-11 (土) 00:56:06};
--発想を逆転させてTMGのPAを純射撃にすれば解決するのにな -- &new{2014-10-11 (土) 01:15:21};
-属性５０なってないグランフォルでPBFロベアに当てたら単発1.3ｋだった。WB部分に3.4k程度。それを一回で6発。強くなったっていわれているサテ1回とPB1本がほとんど同等のダメなんですがそれでも強くなったと言えるんですかね。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:48:35};
--ごめん13ｋだ。桁間違えてた。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:49:05};
--どうして他職と比べるの？自分がよければそれでいいじゃない -- &new{2014-10-11 (土) 00:49:34};
---しってるかえる。EP3は全クラス偏りのないようにを名目にバランス調整された。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:53:10};
--言えない(断言 -- &new{2014-10-11 (土) 00:50:53};
--さらにゾンディやレスタ、メギバの自己回復も可能ときた -- &new{2014-10-11 (土) 00:59:14};
-いつからGuは火力だけを追い求めるスタイルになったんだろう、環境ガーとかじゃなくて -- &new{2014-10-11 (土) 00:51:48};
--そうだな、チェインというサポートスキルがあるもんな。… -- &new{2014-10-11 (土) 00:53:02};
---サポート受けることしかできないじゃないですかーやだー -- &new{2014-10-11 (土) 00:54:12};
---敵のHPを削るという（他の人のための）サポートスキルだろう？ -- &new{2014-10-11 (土) 00:55:35};
---さすがに公式のクラス説明の文章は変えた方がいいよね。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:58:24};
--総員アタッカーゲーのPSO2に産み落とされた時から。死産だったからそれどころじゃなかったけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:53:20};
--マルチでコンボ()とかスタイリッシュ()とかやろうとしてるバカ以外は皆初めから火力追い求めて趣味プレイはソロでやってたんだよ。これまた動画見たバカの声が出かかっただけ。 -- &new{2014-10-11 (土) 00:53:36};
--火力以外の全てがクソだから火力を追い求めないとどうしようもないからさ -- &new{2014-10-11 (土) 00:54:11};
--実装時から一部のソロ以外そうだったと思うんだけど -- &new{2014-10-11 (土) 00:59:03};
--Vhアドでx部屋だらけになってからさ。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:28:39};
--公式とか見る限りだと近接職+Fo・Guが火力職に見えてほかが支援職っぽい。火力が求められたのはAD全盛期に他職がアディ撃ってる中、射撃職のはずのGuのメイン武器が威力不足で邪魔だったからじゃない？ -- &new{2014-10-11 (土) 03:28:43};
-遠距離職との比較話はよく出るが、近接クラスと比べた場合はどれくらい弱いんだ？それとも近接クラス自体が死んでるのか？ -- &new{2014-10-11 (土) 01:10:12};
--ナックルのページでDPS表が出てるから見比べてみるといいかも。それでだいたい察する -- &new{2014-10-11 (土) 01:11:15};
---TMGのPAページにも同じ方が作ってくれたDPS表があるから2窓で、どうぞ -- &new{2014-10-11 (土) 01:14:26};
---単純にPA威力値で割ってるだけだから実際の武器種同士の威力比較にはならないよ。Guはギア、PK、ハイタイムの３種の神器でダメージ半分になるし。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:33:09};
---だが射撃PAはきっちりHS狙えば倍になるというのも忘れるなよ。（蹴りはダメだ変わらない） -- &new{2014-10-11 (土) 02:17:38};
--HuFiBrはおろかブーツBoにすら攻撃中のエネミーを全て横から倒されるレベル -- &new{2014-10-11 (土) 01:14:38};
---60のBoに70のGuが負けるからな、火力、殲滅速度、被弾率すべてにおいて負けるぞ？ -- &new{2014-10-11 (土) 01:17:17};
---アポスの塔に50のBrと一緒に殴ったけど向こうはクラフトカリシ10503のサクラで単発6000、こっちは5スロミズーリM13の10503のサテで単発5800。ちなGuHu -- &new{2014-10-11 (土) 01:21:16};
---↑それだとGuの方が強くないか？サクラのチャージ時間とPP消費量：サテの連射力とPP消費量比べてそのダメージだろ？PP消費はGuの方が早そうだがDPSではごくわずかにGu上じゃね？ -- &new{2014-10-11 (土) 02:22:11};
---単純に50で伸びしろが多く装備の整っていないBrにカンストGuでダメ下回ったのが悲しかったのです。レベル、装備の基準が同条件なら負ける可能性の方が・・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:38:31};
--インフィが死んだ以上近接職の方が敵に触れてダメだせる -- &new{2014-10-11 (土) 01:18:03};
---これな、中距離以遠の攻撃手段が無い限り純打撃職の劣化でしかないのは当たり前。まあ支援系複合とやらのBoにすら負けてるのに比べるのもおこがましいよね。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:25:11};
---一応FiとBoもやってるものだがその準打撃職より支援系複合の方が火力高いぞ。何も考えずにFB投げてるだけで沈むボスも多いしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:31:40};
---フィーバー中はそうだろうけど普通にPA使ってる限りは打撃の方が上だろ。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:33:55};
---フィーバーなくてもディスパースがアホみたいな火力で雑魚殲滅できる。範囲も火力もPP効率も刀のカンランの数倍あるよ -- &new{2014-10-11 (土) 01:34:52};
---ディスパースは確かに強いけど他の武器の範囲技とそこまでの差はねえよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:36:07};
---範囲PAの性能と回収速度、PAのPP効率が違い過ぎてPPまわり無視した一瞬だけ切り出して来ないとまず勝てない -- &new{2014-10-11 (土) 01:39:29};
---やたら煽るコメントが急に沸いたと思ったら全部同一IPかよ しかもプレイしてなさそう -- &new{2014-10-11 (土) 01:39:29};
---単発3～4kを10ヒット手前くらいだぞ？DBはDPSは高くないけど総合的にみて純打撃職より抜きん出てる部分が多い。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:39:56};
---枝2だけど別にフィーバー使わずなんて一言も言ってないだろ、何でそこに噛み付くんだ… -- &new{2014-10-11 (土) 01:43:03};
---現環境で３，４万程度普通じゃね。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:43:12};
---お前それシフピリ見ても同じ事言えんの？ -- &new{2014-10-11 (土) 01:45:30};
---シフピリの威力はEP2時代GuHuで盆踊りばらまきが7ｋにラスト範囲が15ｋ単発だったのが今やばらまき2.5kに範囲6ｋだしなぁｗｗｗギア無しハイタイム無しの状態でな。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:25:53};
-菅沼がGuに関しては数値だけの調整はしませんって言ってるのに実際はどうだ？Sロールに依存しない戦い方にするといったのはなんだったんだって話だよ。俺はチェインからの盆踊りはGuらしくないと思うしリバスタやエリアルで蹴るならブーツを履く。結局は作り込が甘いのさ。こんな数字だけ弄ってもガンナーは変えられない。Sロールにに依存しない戦い方を目指す？大いに結構だったら新しい回避アクションから、全PAのモーションの見直し、ツリーの大幅な改善ぐらいはしなきゃいけないだろうがよ。ここで最低ラインだ。でも実際は数字弄っただけだぞ。こんな手抜きな修正でお前らは満足なのかよ…。チェインで火力出せるからいいって話じゃねぇだろうが…盆踊りで火力出るからってそれでいいのかよ…火力の問題も大事だが根本から変えないとダメだろうが現状Boのほうがよっぽどスタイリッシュで高速戦闘してるぞ。EP３になったんだGuの根本から変えなければいけないことにいい加減気づいてくれ… -- &new{2014-10-11 (土) 01:18:33};
--今さらそんな熱く語られても言われるまでもないっていうかここでもずっと前から散々言われてたというか -- &new{2014-10-11 (土) 01:39:09};
--それを運営に送って来い。上の子木の言うとおりここでずっと言われてることだ。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:46:38};
-デッドサテサテデッドリバスタデッドメシアでDPS上がった！良調整！って言ってる人頭沸いてるの？他職がステアタで出来る接敵にPP20消費する時点で周回遅れで劣ってるのに -- &new{2014-10-11 (土) 01:21:50};
--デッドで近づく距離とＴマシの射程と回収考慮しないのはＮＧ あとたぶんメシアはみんなお葬式 -- &new{2014-10-11 (土) 01:24:48};
---デッドの距離なんかたかが知れてるんですがそれは･･･。あと通常の射程はそりゃ打撃よりは長いだろうが回収のスピードと通常攻撃のダメージが比較にならんわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:27:56};
---何言ってんだこいつ ステ通常はどの職も大差ないだろ -- &new{2014-10-11 (土) 01:30:14};
---デッドで近付く距離とかステアタに毛が生えたかどうかじゃん…サテもリバスタも密着レベルじゃないとまともにヒットしないのに -- &new{2014-10-11 (土) 01:36:21};
---通常攻撃はたぶん大差ないだろ 接近した後の回収は大きいと思うが・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 01:41:42};
---まずPAとステアタ比べてもな ショウタイムスターでPP上げれるガンナーなら尚更 -- &new{2014-10-11 (土) 02:19:32};
---メシアなー・・・ダーカー系のコアHITでようやく単発10ｋ越えるくらいだったわ。ひどいよひどいよ -- &new{2014-10-11 (土) 02:28:25};
---フレーム表出てるんだから計算すればいいだろ デッドの30Fだったら２ステと回収込み同等レベルだぞ -- &new{2014-10-11 (土) 02:35:54};
---つか、こういう人はそのデッドもダメージソースに含まれてるんだろ。それならそれでいいじゃないか。歩いて近づいてロールするよりは遙かにDPS上がってる。そういうことだろ、そういう使い方が出来る人にとってはな。いちいち他人否定しなくてもいいじゃねーかプレイスタイルによって出るダメージがころころ変わるんだから。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:41:31};
---無駄だろ暴言使ってるから通報したけど他でも煽ってるわ 多分荒らしたいんだろ -- &new{2014-10-11 (土) 02:51:50};
---ふーん。ま、そんなめんどくさいことしてなお近接以下なんでおとなしくテク撃つかAR持ちますわ -- &new{2014-10-11 (土) 02:54:13};
---ライフルはサテカ以外良くはないぞ -- &new{2014-10-11 (土) 03:13:32};
---ピアス・インスラあたりはGuのほうが使いやすい感じがするけどね（火力出るとは言ってない） -- &new{2014-10-11 (土) 03:31:59};
--TMGの回収クソだから全職ガンスラ使えるだけでAPPR10のGuと対等だがな -- &new{2014-10-11 (土) 01:27:08};
--実際デッドの移動距離なんて2連ステップ程度だしな。さくっと移動できる近接と比べられるわけがない。 -- &new{2014-10-11 (土) 01:31:16};
---つっても走って接近、通常射撃からのJAなんてとてもじゃないが遅すぎてやってられないしな。デッドで突っ込んで始動の以外に素早い展開なんて出来ない。Guにもステアタが来ないことにはマジでどうしようもない鈍さ -- &new{2014-10-11 (土) 02:06:43};
---結局、横ロールで接近してそのままPAたたき込む形になるからSRJAが外せない。そのままPAつなげれて行くのにFiのテックアーツJAが最近光り出した。（相対的に強いとは言わない） -- &new{2014-10-11 (土) 02:37:40};
--DPS上がったって言ってる人はDPPが糞どころかゲロ以下になったことからは目を背けてるの? -- &new{2014-10-11 (土) 03:01:13};
-さすがにGuのプレイヤーがほぼ0になったら運営も焦るかな？ -- &new{2014-10-11 (土) 01:59:40};
--逆に修正放棄してなかったことにする。むしろメルボム（内容は文句ではなく）をサーバー落とす勢いでした方がいい気がする。それも修正案出すまでしつっこく -- &new{2014-10-11 (土) 02:14:37};
--だが今までが緩すぎるからと今からGu始めるプレイヤーもいるからなぁ。0にはならないのだよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:15:47};
--運営｢Guは人気がないな。こいつはもう手をかけるだけ損だろう｣ -- &new{2014-10-11 (土) 02:20:47};
---ほんとそれ。変な話いいこちゃんぶるより、Ｆｏみたく騒げばいい。そうでもしなきゃもうどにもならない。これだけ荒れるならしっかり作ろうー って気にくそ沼や運営をさせないと。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:49:12};
--改善されるまで他のクラスいくわ -- &new{2014-10-11 (土) 02:48:26};
--ここまで※の書き込みが多い職でそれはない(笑) と、運営なら思うだろう。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:52:09};
---PSO2にログインせずWikiなり見て暇潰すGuが増えている説 -- &new{2014-10-11 (土) 03:27:32};
---ログインすらしなくなって○H4Gに転向するGuが･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 06:55:13};
-今日DF来たから、RaHu一人とGuHu３人でｐｔ組んで行ったらSHアーム戦がほぼ毎回１分切っててワロタｗ共用ブロックの力を見せ付けたったわ。ちなみにRaHuがWB撃つだけ、GuHu３人がチェイン→メシアorエルダーorサテライト -- &new{2014-10-11 (土) 02:17:06};
--お薬多めに出しときますねー -- &new{2014-10-11 (土) 02:19:46};
---いや、チェイン一発で仕留められる場合のみDPSは高い。無理なら糞。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:24:19};
--GuRaｘ４でいい（謙虚） -- &new{2014-10-11 (土) 02:24:30};
--WB凄いですね。産廃が人並みの火力にはなるんだから -- &new{2014-10-11 (土) 03:09:15};
---もともとボス火力は高めだからな。環境整えたら人並みどころか上位ではあるだろう。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:23:26};
---↑というか、そこ"だけ"に合わせて火力全体を調整した結果、対雑魚火力が壊滅したんだしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:27:36};
---そうか運営は、Guは対ボス特化だからテストプレイはボス戦だけしよう、ってこともマジであったかもしれんな・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 03:30:46};
--WBが強いだけですね -- &new{2014-10-11 (土) 05:45:28};
--対ボス火力が出るのは分かってるっての。問題は防衛みたいな雑魚が大量に湧くクエストで殲滅力が減ったってことだろ -- &new{2014-10-11 (土) 06:53:37};
--ただし最初から弱点丸出しで部位破壊する必要がないボスに限る -- &new{2014-10-11 (土) 07:42:03};
-このチェイン仕様がアルティメット対策用である恐れがあるんだよな。チェインを稼がないとアルティメットガルフすら、他の攻撃だと2ケタダメージとか -- &new{2014-10-11 (土) 02:36:56};
--どのチェインか小一時間。たいした仕様変更じゃなかった。 -- &new{2014-10-11 (土) 02:46:00};
--LV７０フォースのラフォイエが雑魚に３桁ダメージの可能性 -- &new{2014-10-11 (土) 02:52:10};
--チェインで威力数倍まで上げたところでWBのそれとはまったく違ってですね．．．。WBはウィークヒット乗るけど（部位倍率次第でだが）、チェインはPAの威力上がるだけだからほんとに敵が硬いならまったく意味がなくなるわけで．．． -- &new{2014-10-11 (土) 03:23:55};
-どういう会議を経てゴーサイン出たのか激しく知りたいわ -- &new{2014-10-11 (土) 03:07:45};
--ついで言えば他にどんな修正案があって誰がどんな理由でその案をポシャにしたのかも凄く知りたい -- &new{2014-10-11 (土) 03:18:46};
--SGNM「とりあえずPA倍率上げてSRJAB倍率下げればいいよ。数字は適当にやっとけばいいから、じゃあ頼むよ～。」 -- &new{2014-10-11 (土) 03:19:10};
--ツイマシでFo装備可能の潜在紅蓮結晶とかも、なんで実装しようと思ったんだろうな。あれはさすがにひどいと思ったわ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 03:20:02};
---Teじゃない？ -- &new{2014-10-11 (土) 03:24:55};
---Fo装備可能だったら素晴らしい武器だな（小声） -- &new{2014-10-11 (土) 03:25:46};
---そうやTe装備可のみや間違えたすまぬ。Fo装備可だったら合ってたのにねえ -- [[こき]] &new{2014-10-11 (土) 03:29:14};
---法撃付きはブラウもTeだったからな。ブラウは零の手＋法撃付きで長生きできたけど、SRJABの恩恵皆無になった今法撃TMG出されても…しかもゴミ潜在、まさに産廃だな。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:45:20};
---何かもう、こういうので荒れるの見て楽しんでるようにしか思えないな。 -- &new{2014-10-11 (土) 04:09:58};
---これが運営のGuに対する素直な気持ちって事か・・・うん、わかってた・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 06:47:31};
--そうだ、PSO2のバランス調整会議を生放送したら物凄い視聴者数取れるんじゃね(錯乱 -- &new{2014-10-11 (土) 03:21:18};
---数取れるな。そして間違いなく荒れる(確信) -- &new{2014-10-11 (土) 03:25:35};
--アンケに生放送の内容で「開発に一問一答追加」的な項目なかったっけ？ -- &new{2014-10-11 (土) 03:25:48};
---どうせ都合の悪い質問は取り上げないだろ、取り上げたら大荒れで生放送どころじゃなくなるし -- &new{2014-10-11 (土) 03:31:05};
---ああいう生放送とか関係なく別に今のバランスについての説明をして欲しいわ。それで多い質問に答えて行くという場を一度でいいから設けてプレイヤーの話を聞くべき。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:59:39};
-とりあえず、ガンナー(TMG主体)で考えると、WB・チェイン前提で火力を語るのはナンセンスなので、それら以外のスキルに修正が必要ってことだよね。SRJAボーナスに縛られなくなって良くなったってポジティブな意見でさえ、PP消費や射撃PAがないがしろにされた現状の前には…… 例えば、Brのカタナギア→カウンターとか、テクのPPコンバートみたいにリスクとリターンが見合っていて、かつ狙って使うのがおもしろいスキルがあればって思う。ショウタイムも含めTマシギアははっきり言ってしょぼすぎる。 -- &new{2014-10-11 (土) 04:07:33};
--今のバランスって 他は弱いけど、WB入れてチェインフィニッシュに低空サテ連打がすごいっぽいよね。試しにロドス一本釣りしてみたけど、300k×2のサテライトエイム2発で溶けるとか…持ってた武器普通のガルミラなんだけどな…これが足を引っ張っててその他全部が下方修正なのか…？ -- &new{2014-10-11 (土) 05:43:52};
---頭悪い運営だからね、ガルミラを理由にGu抹殺にきてもおかしくないな -- [[s]] &new{2014-10-11 (土) 08:12:13};
-SRJSB削除ってところ自体は普通にありがたいんだけどさ、正直火力だけで見た場合のGuってep2後半の当時ってそんなに高かった感じがしないんだけど。FoとRaがとび抜けてたからってのもあるだろうし、TMGからｼｭﾝｶﾏﾝになった人たち多かったせいで人口も落ち着いてた影響もあるかもしれんが（今と比べずに）そんなにぶっ飛んでたっけ？ -- &new{2014-10-11 (土) 03:40:52};
--そもそもシュンカ下方の際にSRJABが見送られた時点で当時…というかKMRやNKMRはそこまで飛び抜けてるとは思ってなかったんじゃないか…? -- &new{2014-10-11 (土) 03:50:57};
---飛び抜けてるとは思っていただろうけど、修正のデメリットと遊び心が修正を控えさせてたと思うよ、EP3での１６０％でごく一部のPAがSR挟まなくてもよくなるぐらいで抑えたのは完全に菅沼さんに移行する前だったからだと思うよ -- &new{2014-10-11 (土) 06:55:14};
--スタイリッシュ女子小学生ボーナス -- &new{2014-10-11 (土) 03:56:08};
---指名手配の賞金額にボーナスが入るな -- &new{2014-10-11 (土) 04:04:06};
--全然飛びぬけてはいなかったよ。シュンカ弱体化したBrと並ぶくらいだったと思う。 -- &new{2014-10-11 (土) 04:22:01};
---火力自体はそれなりだったけど、いちいち回る必要があったせいで総合的には他ととんとんかむしろ負けてたからな -- &new{2014-10-11 (土) 05:31:46};
-射撃職ってもうRaしかないんだな・・・いくら無能な運営でもさすがにこれはアカンって思うだろう・・・思うよな？ -- &new{2014-10-11 (土) 02:54:42};
--ｶﾞﾙﾐﾗがあるから調整ｼﾆｸｲﾝﾀﾞﾖｰ -- &new{2014-10-11 (土) 02:55:42};
--声のデカイ古参Guには好評だから好評だと思ってるだろ -- &new{2014-10-11 (土) 02:58:35};
--アカンと思うならなんで実装したんだろうなあ・・・やっぱりテストプレイしてないか、異常な環境でテストしたかなのかなあ・・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 03:10:48};
---ロックベアの頭に100チェイン…。煽りでも皮肉でもなく、それくらいじゃないと何でこんな調整になるのが見当が付かない… -- &new{2014-10-11 (土) 03:31:28};
---各スキルの倍率並べて全部発動した時の値を見る（ここまでは正常）、スキルごとの発動条件を見ないで数値を変更、そのあと全部乗ってるのを前提でPAの威力修正。運営なんてこんなもんでしょ？サンドバックしか殴ってない可能性あるし。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:36:17};
---テストプレイで100チェイン入れてヤベーぶっ壊れだろこれ！とか運営が考えてたのであれば一周回って微笑ましいわ -- &new{2014-10-11 (土) 03:37:12};
---チェインの最大数５０（最大倍率は今と同じ）にしてくれてリキャスト半額ならずっと良くなるんだがなぁ．．．。 -- &new{2014-10-11 (土) 03:43:01};
---↑↑↑たださ、本当に数字だけを取り上げて調整したならチェイン含むスキルの倍率そのものは弄ってないはずなのにどうして[[こんなこと>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44296]]になったんだろうな…? -- &new{2014-10-11 (土) 03:55:51};
---運営が算数も出来ないお頭だからだろう。 -- &new{2014-10-11 (土) 04:01:21};
---連発できるPAがSRJA込みと比べて下がっちゃうのはまあそうだよなって言えるけど、ちゃんと計算してればモーションが長いものほど低下は少なくなるはずだもんなぁ。 -- &new{2014-10-11 (土) 04:14:23};
---算数も出来ないのかこの猿ゥ！ -- &new{2014-10-11 (土) 05:36:29};
---式じゃなくて頭の中にゴミが入ってる運営 -- &new{2014-10-11 (土) 06:06:37};
---↑↑おいおい猿に失礼だろう？ -- &new{2014-10-11 (土) 06:51:34};
--1+1は2じゃないぞ。オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍!! -- &new{2014-10-11 (土) 05:56:09};
--エアプ勢がこれでも強い強い言うんだから強化はもうないんじゃない？(適当) -- &new{2014-10-11 (土) 06:21:09};
-Sロール関連の項目、何かもう修正する気力も無いや…(修正の仕方分からないが) -- &new{2014-10-11 (土) 07:16:04};
--よく見てたら修正されてたスマソ -- &new{2014-10-11 (土) 07:18:34};
-これが新たに追加された銃座クラスか -- &new{2014-10-11 (土) 07:54:14};
-今日の夜また下方修正を喰らう夢を見てしまって今ヤバイ -- &new{2014-10-11 (土) 07:54:18};
-メルボムとかなまっちょろいことするならSEGAに電話したらいいのに -- &new{2014-10-11 (土) 08:05:35};
-ガンナー×部屋立っててワロタww昔は近接×とかガンナー以外×とか立ててたイナゴ様はもう手のひら返しかいww -- &new{2014-10-11 (土) 08:17:15};
--あの人らはPSO2界のお好み焼きだから仕方ない -- &new{2014-10-11 (土) 08:18:33};
--わざわざ制限しなくてももう絶滅してるのに -- &new{2014-10-11 (土) 08:23:48};
--イナゴとかじゃなくてネトゲなんだから火力の出ない攻撃職は嫌厭されるのが普通でしょ。 -- &new{2014-10-11 (土) 08:27:14};
---ほんとにこれ。 -- &new{2014-10-11 (土) 09:56:00};
---効率厨乙 -- &new{2014-10-11 (土) 10:59:57};
---雑魚乙とでも言ってほしいのか？ -- &new{2014-10-11 (土) 11:20:39};
---強くなった気分のイナゴ君は黙ろうね^^ -- &new{2014-10-11 (土) 11:51:53};
--倍率ダウンの時点でイナゴなんていなかったっていう、単純に他からも嫌われてる -- &new{2014-10-11 (土) 08:42:45};
--くやしいのうくやしいのうｗ -- &new{2014-10-11 (土) 10:39:24};
-SGNMはプレイしてるんだろ？wなんでこんな調整になるんだよ。誰も止めなかったのかよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 06:42:07};
--SGNMはテク職。あとはわかるな？ -- &new{2014-10-11 (土) 08:04:34};
---テクニックカスタマイズの惨状を見ると職以前の問題な気もするが・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 08:22:18};
---あの人テク職やってんのか。テク職が優遇されてる理由が分かった気がするぜ… -- &new{2014-10-11 (土) 08:32:45};
---防衛襲来の紹介ニコ生でテク職使ってサザン撃つ機械言ってたからやり込んでなさげ -- &new{2014-10-11 (土) 08:45:22};
---どう見てもエアプです本当にありがとうございました -- &new{2014-10-11 (土) 08:50:32};
---エアプなりに公平にやってればまだマシなんだけど露骨にテクとRaを優遇してくるから困る -- &new{2014-10-11 (土) 08:54:16};
-PSO3に期待するわ -- &new{2014-10-11 (土) 08:37:05};
--その前にセガ消えるんじゃね？ -- &new{2014-10-11 (土) 12:18:07};
-Guは元々中距離から一瞬で敵溶かせるタイプのクラスじゃないんですがそれは -- &new{2014-10-11 (土) 08:56:10};
--ほんとそれな。一体彼らはGuに何を望んでいるのだろうか… -- &new{2014-10-11 (土) 10:08:24};
---Gux部屋が乱立しない時期アドバンス。以上。 -- &new{2014-10-11 (土) 10:12:46};
--「元々」ってのが意味が分からん。実装当初の糞性能が正しいとでも思いこんでるのか？ -- &new{2014-10-11 (土) 10:17:17};
---元々ガンナーに想定されたプレイスタイルって意味でしょ。強い弱いじゃないよ -- &new{2014-10-11 (土) 10:21:54};
---その想定が現状のゲームシステムに噛み合ってないのが問題なんだろ。どうしてもこの路線をごり押ししたいならじっくり時間をかけて敵を倒すメリットを追加するしかない。例えばヒット回数に応じてレア泥率アップ、一確だとドロップ無しとかな。 -- &new{2014-10-11 (土) 10:32:09};
--別に中距離から一瞬で溶かせる火力欲しいなんて言ってませんよ。運営はSRJABの下方を補えるだけの上方修正を行うと公言し、それを実行しなかった。つまりは以前の火力が近距離ですら厳しいというか無理ゲ状態になってるのが解せないんだよ。運営は嘘を吐きやがった -- &new{2014-10-11 (土) 10:35:30};
---おとなはウソつきではないのです。けいさんまちがいをするだけなのです。 -- &new{2014-10-11 (土) 10:37:56};
---近接距離維持して一切被弾せず間断なくPAぶち込めるなら運営は嘘ついてないよ。それができればだけど -- &new{2014-10-11 (土) 10:49:49};
-お前等何が不満なの？射程もそこそこあるから近中で戦えて何が不満なの？HuFi見てみろよ、エネミーには触れられない、後方にいる奴らに全方位PA中距離PAで目の前のエネミーが溶けてく悲しみが分かるか？PA発動したらエネミー倒された悲しみ分かるか？だからGuはSロールJA廃止してHuのフューリーコンボアップみたいなスキル追加すればいいと思うんだ -- &new{2014-10-11 (土) 08:53:14};
--近接系は先導役すれば十二分に戦えるけどGuは戦うこと自体が困難だから -- &new{2014-10-11 (土) 08:58:11};
--うるせーアディ撃ってろGuの中距離用より強いからマジで -- &new{2014-10-11 (土) 09:01:51};
--Guエアプかな？Guの中距離以上のダメージ何てたかが知れてるぞ… -- &new{2014-10-11 (土) 09:06:20};
--今のガンナーなんて敵攻撃したって役に立ってねぇよFoとRa様にどうせ敵はオーバーキルされてくからな -- &new{2014-10-11 (土) 09:07:42};
--先読みして、エネミ―殴ればいいじゃない？はぐれにギルティしてるだけで、楽できるしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 09:14:24};
--ぶっちゃけソードギルティなりTダガーシンフォなりあるHuFiの方がエネミーに触れられます。みんなデッドリバシフピリって言ってるけど、正直未だにSRJAチャージヒール連発のほうが雑魚処理しやすいわ。接敵できるし、射撃範囲攻撃だし、打撃で倒せたら射撃を他の敵に当てれるし。 -- &new{2014-10-11 (土) 09:15:48};
--デッドリーJAボーナスとか雑なスキル追加してやればコンボという名のデッドサテ中毒も満足しそう -- &new{2014-10-11 (土) 09:24:26};
---運営の設定ミスによりまさかのデッドリーアーチャー強化スキルに！ -- &new{2014-10-11 (土) 10:13:24};
---まさかの、っていうか「デッドリー」なんてPAはFiにしかないんで･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 10:16:06};
---若干アスペ臭のするコメント -- &new{2014-10-11 (土) 10:28:06};
--もっと使えるPAに選択肢貰えませんかね。死んでるPA多すぎて -- &new{2014-10-11 (土) 09:49:27};
--未だに敵触れないとか騒いでんの？下手くそにはもう無理だからアクションゲームやめときなよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 09:57:36};
--こいついつの時代から来たの？今の近接って余裕で敵に触れられる性能になったのに -- &new{2014-10-11 (土) 10:38:56};
---お前の鯖はいいな、どんなに頑張ってもFoRaに溶かされて1Hitできればいい方だわ -- &new{2014-10-11 (土) 10:48:43};
---↑どこの鯖か知らんけど1鯖でやってる俺は少なくとも近接で敵触れないなんてことないな。 -- &new{2014-10-11 (土) 10:54:29};
---接近やってるけど触れれないってことはないたまにある程度 -- &new{2014-10-11 (土) 10:57:29};
---お触りだけでOKなら触れるがそれだけだな -- &new{2014-10-11 (土) 11:06:58};
---１鯖最近移動したけどたいしたことないな。スロ多いやつ多いだけで別段うまい連中が多いかと言えばそんなことないし。どの鯖でも触れれない事はないと思う。ただ最効率になるのはRaとFoだから効率厨最強厨はどうしても我慢できないんだろうな。今のGuじゃ。 -- &new{2014-10-11 (土) 11:08:07};
--エアプ乙 -- &new{2014-10-11 (土) 10:54:48};
--殺すぞ -- &new{2014-10-11 (土) 12:24:27};
--生きる!! -- &new{2014-10-11 (土) 12:38:20};
-エアリアル生かした打ち上げ形ガンナーやりたいんだけど迷惑なんだろうなぁ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 10:49:24};
--うん、超迷惑だね。でもそれ以前にPTにGuいる時点で迷惑だからPTにGuで行ったらそれだけで迷惑 -- &new{2014-10-11 (土) 10:53:08};
---Guに喧嘩売る発言だねそれは -- &new{2014-10-11 (土) 11:01:23};
---↑じゃあなにかGuはPTに貢献できることあるの？言ってみ？ -- &new{2014-10-11 (土) 11:05:19};
---某新生みたいに突き詰めないとクリア不能みたいなゲームでもないのに貢献とか笑っちゃうわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 11:08:10};
---運営から喧嘩売られてるんだ、枝1のような小物には構うな -- &new{2014-10-11 (土) 11:08:15};
---枝3 お前がｸｿ雑魚なのはわかったからもう一生ソロしててね -- &new{2014-10-11 (土) 11:11:08};
---とりあえずこいつはもう無視すればいいよ -- &new{2014-10-11 (土) 11:38:02};
---言葉は悪いけど子木の言う通りなんだよなあ。Guは屁理屈並べる前にマルチで寄生になってる事実はちゃんと認めろよっていう -- &new{2014-10-11 (土) 12:04:17};
---雑魚くらいならデッドサテで死ぬから寄生ってほどでもないけどな 前みたいにロールインフィしてる奴はダメ -- &new{2014-10-11 (土) 12:26:16};
--近接が戦力になるようになったし前よりは迷惑だからぜひやめてほしいわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 11:09:52};
--エアリアルで一確とりゃええんよ -- &new{2014-10-11 (土) 12:02:45};
--倒せなかったもしても打ち上げたあとバレスコとかで叩き落すならまだマシだとは思うかな、わたしは、ちょっと打ち上げられたくらいなら近接でも負えないことはないし。ただし継続で打ち上げられたら犯人にソニックかますがw -- &new{2014-10-11 (土) 12:08:29};
-クラフト最大、レンジャー装備可クロトフなら強いかもしれん。エルダースタスナ乗せやすいし -- &new{2014-10-11 (土) 11:03:36};
//-Gu下方で嘆いてる連中はざまぁとしか言いようがないなww今まで近接に散々ボロカス言ってた分制裁を受けましょうや^^ -- &new{2014-10-11 (土) 11:12:11};
--それ前からやんｗ -- &new{2014-10-11 (土) 11:18:16};
--スタスナ乗せやすくてもWHA取りにくいからな・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 12:01:50};
-なぜショウタイムをラバーズみたいにギアMAX固定にするスキルにしないのか。これでだいぶ変わるのに -- &new{2014-10-11 (土) 11:21:15};
--「ぼくらがいっしょうけんめいかんがえてじっそうしたすきるはぜったいさくじょしないぞ！」って考えを通してる運営様だからタフネスタイムがある以上は絶対実現しないね、残念ながら… -- &new{2014-10-11 (土) 12:39:45};
-Tマシのページに本物のガンナー様降臨なさってるから見てくるといいよ。面白いよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 11:33:27};
-Sロールに縛られない代わりにｱﾃﾞｨとwbしか許されなくなったな -- &new{2014-10-11 (土) 11:39:53};
--これじゃ逆に狭まってる -- &new{2014-10-11 (土) 11:56:11};
--アディがアディションバレットでWBがウィークバレット・・・？ だとしたら両方ガンナーである必要性が（ -- &new{2014-10-11 (土) 12:04:54};
---言うな、悲しくなるやんか･･･(´;ω;`)もうさ、今度全員Gu(サブ自由)でやけクエ行こうぜ･･･GuとTMGをこよなく愛する人達集めてさ･･･そしてみんなで楽しく盆踊りするんだ･･･(´;ω;`)それくらいは許されてもいいと思うんだ、そうだろ？そうだと言ってくれ･･･(´;ω;`) -- &new{2014-10-11 (土) 12:11:20};
---Gu限定部屋がまた立つのか…SHAD実装時とは全く逆の理由で…(´;ω;`)ﾌﾞﾜ -- &new{2014-10-11 (土) 12:27:10};
---ＰＰリストでＰＰ効率高いから差別化は出来てるだろ！ＴマシのＰＰ効率はこれ前提で低いってどういうことですかね -- &new{2014-10-11 (土) 12:28:23};
---おうPP回復にガンスラに持ち替えるんだよあくしろよ -- &new{2014-10-11 (土) 12:36:15};
---１０鯖なら付き合いたいな。１２人全員メインＧｕでグルグルしようぜ吹っ飛ばそうぜ！ -- &new{2014-10-11 (土) 13:39:03};
-http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up131691.txt 前ログで送った要望の内容をどこかに挙げて欲しいって言われたので挙げといた。コピーとってなかったので１から書き直して。普通に１０００文字越えてるんで各自で削るなりなんなりして。自分が実際に送ったのはエアリアルまでの部分。 -- &new{2014-10-11 (土) 12:21:20};
-Guは殺せ -- &new{2014-10-11 (土) 12:22:01};
--またGuの話してる -- &new{2014-10-11 (土) 12:22:52};
-WHA・スタスナ・ギア・ゼロレン・パフェ・ハイタイム全部乗せて弱点にサテ撃ってる分には結構強いけど、WBの兼ね合いでTMG握ってられないのと、単純に要求PSが高すぎてどうしようもないな。射撃武器としてのTMGは結構強いけど、TMGの挙動とGuのスキルは射撃職に必須なRaとの相性が悪すぎる。最大性能を発揮しようとすると無被弾・近距離・弱点・定点が必要とかハードル高すぎだわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 12:27:27};
--結局どんなに条件辛くてそれを克服したところで他職には勝てないってことよね。PK200％とかなら私納得しちゃうわ(´･ω･｀) -- &new{2014-10-11 (土) 12:31:32};
---ガンナーだけアルティメットに突入！ -- &new{2014-10-11 (土) 12:33:37};
--私は単純に個人的な好みでヤスミ9k使ってるけど、ゼロレンジとPK意識して動いてはいても被弾ゼロとか無理だし滞空維持も大して上手い訳じゃないから一瞬の隙で被弾するしずるずると火力も無くなって･･･ってオチなんよなぁ -- &new{2014-10-11 (土) 12:33:54};
---本来なら被弾してからガルミラに持ち替えてエルダーでもやって回復＞持ち替えって動きができたのにねぇ。実際GuHuでガルミラ握ったけど上限の半分程度は出るけど50とか弱点にうまく入れないと出ないわ．．． -- &new{2014-10-11 (土) 12:41:03};
-運営さん．．．スキル・潜在ありきで職を組み立てるのもうやめてくださいよ．．．。スキルはやれることをその人の好みでカスタマイズするためのもので、潜在はもともとエンドコンテンツで解放すれば多少はお得よって方向性じゃなかったんですか。スキルに関してはPP回収とか昔のソードPAみたいに取得前提で組むからサブで活かしづらかったりしましたし、潜在はPAの威力見直したのにPA強化潜在の倍率が並んでない時点でおかしいじゃないですか．．．。 -- &new{2014-10-11 (土) 12:38:15};
--いかに適当にやってるかがわかるよな ほんとひどい -- &new{2014-10-11 (土) 12:52:19};
-ガンナーはもう調整されないな 理由が二つもある 1.公式がガンナーのバランス調整について対応完了宣言 2.Twitterやらなにやらで「ゴクゴク限られた状況で手間をかければボスにこれだけダメが出るから弱くない」とかほざく奴が多発してるため運営は文句を言ってるプレイヤーは容易に火力をだしたいだけのクソプレイヤーでやり混んでる人はこれで良いと思ってる と、勘違いしてる -- &new{2014-10-11 (土) 12:52:33};
--２は当てにならねえよいつもの流れじゃないか -- &new{2014-10-11 (土) 12:55:04};
--2はよく言われてるけど論理飛躍しすぎだろと思う -- &new{2014-10-11 (土) 13:24:11};
--twitterのコメントと公式HPで受け付けてるご意見・ご要望、運営がどっちを指標にするかといえば後者に決まってるだろ、twitterのコメントなんて公序良俗に反しないかチェックする担当者以外は読んでもいないわｗ、まぁどっちも無視するってのがこの運営だけどな -- &new{2014-10-11 (土) 14:03:02};
--1についてはTeの前例を鑑みるに1年後くらいに「戦闘バランス」に統合されて調整再開されるに違いない -- &new{2014-10-11 (土) 14:18:57};
-これもミス、すまんな。 -- &new{2014-10-11 (土) 13:02:59};
--おう・・・確かにミスしてるな(困惑 -- &new{2014-10-11 (土) 13:18:16};
--自分からミスしに行く斬新なスタイル(白目 -- &new{2014-10-11 (土) 13:49:54};
-そういえば来週のメンテもまた延長なんですよねえ…アプデも無いのに…まあ無いとは思いますけどこっそり修正入れてくれないかなぁ…期待するだけ無駄なんでしょうけど -- &new{2014-10-11 (土) 13:52:39};
--修正入れるなら公式で一言言うだろうねぇ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 14:01:54};
--そりゃ延長の理由は物理的な機材の導入のためだからな。プログラム面で手が入るkとはないべ -- &new{2014-10-11 (土) 14:02:00};
-オートメイトオーバーキーパー：sp５：最大HPの９９％を下回ると自動でメイト系消費、さらに取得レベルに応じて余剰回復分をHPの最大を超えて加算。これくらいのスキル追加してください -- &new{2014-10-11 (土) 12:45:22};
--確かにそれくらいは欲しい気持ちになるけどあくまでPK前提だからPK周りにもテコ入れが欲しくなるな･･･そもそもSR中に攻撃しても無敵判定のままでいいんじゃないかと･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 12:48:02};
---最終倍率変えなくていいからPKをデッドラインキーパーとハーフラインキーパーとＰＫで分けてくれればとりあえずそのあたりはいいわ -- &new{2014-10-11 (土) 12:56:21};
---PKを被弾1回毎に威力補正が1%下がるようにして体力全快した時点でMAX補正に戻るようにしよう。 -- &new{2014-10-11 (土) 12:56:25};
---↑これミス木主ちゃうねん。名前消し忘れた、 -- &new{2014-10-11 (土) 13:02:32};
---直しておいたぜ -- &new{2014-10-11 (土) 14:07:49};
--正直PK維持できても被弾するたびにギアは落ちるハイタイムも落ちるで、HP100％保証スキルじゃカバーできんと思うのよ。チェインとかショウタイム周りに能動HP回復スキルつけろとは思うが -- &new{2014-10-11 (土) 12:55:40};
---ショウタイムをウォンドラバーズのようにクエスト中永続効果にしたらええねん。そしたらハイタイム落ちに神経質にならんですむ。 -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 13:01:27};
---ヘイト目的で使いたい場合も限られてるとはいえあるからなあ。ショウタイム切り離しパッシブ可とか こきぬし -- &new{2014-10-11 (土) 13:22:48};
--PKをハーフラインキーパーにしたらいいんじゃないかとは思ったことはある。 -- &new{2014-10-11 (土) 12:58:17};
--ギア上少量をかなり減らして最大で１８０％とかでもいいんじゃないか、近接で威力重視の型と遠距離で安定する型が生まれて今よりはましになりそう -- &new{2014-10-11 (土) 13:10:37};
---それじゃあどう考えても近接で威力重視にはならんのだが -- &new{2014-10-11 (土) 13:40:23};
---一発くらっただけで元のクソGuに早変わり。被弾するGuはどこにも来ないでください。って言われるのがオチ。 -- &new{2014-10-11 (土) 13:47:13};
---だいぶ前に要望だしたけど、ギアMAX時の威力上げて、SRでギアが溜まるようにしてほしいわ。SR1回で10％分くらいギアが増えてMAXは160～180％。 -- &new{2014-10-11 (土) 13:52:51};
---被弾多いならハイタイムとタフネス取ればいいだけだと思うんだけどな -- &new{2014-10-11 (土) 14:18:56};
--インコンプリートキーパー、レベルMAX10。レベル1上がる毎にHPが最大値じゃない場合1％攻撃上昇。コレでいいじゃん。PK狙いはPK10振って。そうじゃない人はPK1とIK10とるみたいにしろ。 -- &new{2014-10-11 (土) 13:36:36};
-最近イレギュラーに早い対応あったけども普段通りならEP4までマトモな調整こないだろうねぇ -- &new{2014-10-11 (土) 14:13:59};
--EP2までで下げるのは急がないといけないと学習したんだろうな。もう5年もすれば上げるのも下げるのももう少しフットワーク軽くなるんじゃないか -- &new{2014-10-11 (土) 14:20:26};
-(´・ω・｀)これでまっとうなバランスだというなら運営様のボスラッシュプレイ動画が見たいわ -- &new{2014-10-11 (土) 14:19:12};
--(´・ω・｀)豚らから見たらどうしようもないgdgdプレイが運営様の理想のプレイで、それが実はここに住んでない実際の多数派のニーズに合致してるもので、鳴き声だけ大きな豚らこそが排斥されるべきマイノリティだという事実に出くわしてしまったら・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 14:26:14};
-侵入でガンナー×部屋あったwなんか懐かしかったわw -- &new{2014-10-11 (土) 14:26:17};
--襲来ならGu１２人でも何とかなると思うけど、侵入・絶望はGuのみじゃ無理だよね。まぁ１人２人なら何とか．．． -- &new{2014-10-11 (土) 14:28:27};
--ハハッwwwワロスwww ワロス…… -- &new{2014-10-11 (土) 14:28:54};
-(´・ω・｀)何かブースト期間とかボーナス期間とか機材増強とか以前だったら小躍りして喜んでた状況でも「あ、そうなんだ…ふーん…」くらいしか思わなくなったわね。最近緊急にも行ってないし全然モチベが上がらないわ… -- &new{2014-10-11 (土) 14:29:33};
--(´･ω･｀)パスとログインボーナスもらいに行ってるわ。デイリーも受けてはいるから上限までたまったら消化だけはしようかしら、むろんGuでね？ -- &new{2014-10-11 (土) 14:31:34};
-木村ごめんとか木村に戻せとか言うヤツいるけど勘違いするなよ。状況的には木村の調整の方が火力が出てたってだけで糞調整、糞沼は嫌Gu厨の糞火力調整、アクションゲーム苦手って情報もあったか？ 結果的には「どっちも調整に向いてない」ってこと忘れるんじゃないぞ。現ポストに関連してメルボムする場合は注意な。ところで糞沼が調整担当外れてくれる可能性ってどのくらい？ -- &new{2014-10-11 (土) 13:47:57};
--火力すら出ないのとは雲泥の差があるからな。Guに限って言えば確実にマシ。まあ俺にとってはそもそもロール主体好きだからEP3自体が迷惑なんだけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 13:52:41};
---俺はむしろ木村がぶち込んだSRJABこそGu火力調整迷走の病根なように思うが -- &new{2014-10-11 (土) 13:58:29};
---ロールあるから調整難しいとか言うけど一部の変なの以外ロールしてたんだからロール乗ってる前提で調整したらいいだけの話だろ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:08:21};
---というか始めから文字通りのボーナスで１１５％〜１３５％で実装していればよかったんだよ -- &new{2014-10-11 (土) 15:20:25};
--そもそも木村がただ馬鹿正直にPAの威力上げてればこんなことにならなかったんだ SRJAで誤魔化されてるけど実装当時から何一つ調整されてないじゃねえか -- &new{2014-10-11 (土) 13:59:21};
---実装当時いくつか欠点がある→スキルで無理やり調整→さらに数値いじってめちゃくちゃ ハイタイムもロールもその場しのぎにしかみえないんだよね。しかもそれが足枷になってどんどん変になってくし -- &new{2014-10-11 (土) 14:04:54};
---KMRはそうするべきだったがそうしたところでSGNMはPAを直接弱体化してたと思うよ -- &new{2014-10-11 (土) 15:25:02};
--もうガチで作り直すしかないと思ってるGuは。クラスとしては他職のサブにも使えないオンリーワンすぎるし、後から継ぎ足しで無茶苦茶な調整やったせいで根幹がもうガタガタ。それに今でさえ全クラス中最弱なのに、次の難易度なりEp4なり今後考えたらこんなしょっぱい火力じゃやってけねえよ。周りが余りにも火力飽和状態で、敵もそれに合わせた調整がされるんだろうからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:23:55};
---いや、すでにルーサーがバカ火力前提設定じゃな？ -- &new{2014-10-11 (土) 14:30:06};
---そもそも何のために何をする職なのかという根幹が存在してないしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:32:26};
---そもそもEP2後半までとそれ以降のクエストで同じ難易度であるにも関わらずあまりに露骨にエネミーの強さが違いすぎるから… -- &new{2014-10-11 (土) 14:43:44};
--でも別にKMRの調整で問題があった訳じゃなかったしな。火力が突出した職があっただけで他職も別に弱くは無かったし -- &new{2014-10-11 (土) 15:19:08};
-なんでWHAは135%なのにZRAは115%なんですかね。この差の20%ってなんなんだよ。あとボス性能はこのままで良いけど(強いて言うなら、チェインをエネミー蓄積にだな・・・)道中の複数相手にどうにかなるような性能が欲しいよね。今一番火力出るであろうGuFiのハイタイム、PPスレイヤー、枯渇、アーツ、ブレイブ、PKのリバースタップですら7k行くか行かないかだからなぁ。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:30:11};
--むしろ集団には手も足も出ない職でいいから単体は無双にしてくれ -- &new{2014-10-11 (土) 14:34:10};
---その結果チェインっという運営の無能さ -- &new{2014-10-11 (土) 14:36:02};
---単体には凄いダメージ出るだろ？時間かかるけど。そしてPTでは必要とされてないけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:45:08};
---つまり現状は正常であり運営の想定どおりでありクラスの色づけとして正しいほうへ進んでいると言う事だったのか・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 14:46:52};
---あの雑魚処理底辺のFiですら今はケイオスで殲滅トップクラスになってんのに。冗談じゃなく最下層ぶっちぎりになるだけだろ。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:59:58};
---逆に全ての攻撃がロックしている単体の特定部位にしかヒットしないようにするくらいまで行くなら評価する -- &new{2014-10-11 (土) 15:15:57};
-(´・ω・`)らんらん達で運営様のフラストレーションを発散させるために職ってきいたわ -- &new{2014-10-11 (土) 14:34:50};
--(´・ω・`)慰安職ね！ -- &new{2014-10-11 (土) 14:35:42};
--今あった木が．．．消えた．．．！？ -- &new{2014-10-11 (土) 14:35:56};
-リバスタやらヒールやらデッドやら体術ばかり有用になったし、もうこのクラスはトンファー装備のクラスにして新たにTMG・ツインハンドガンの中短距離用クラスを作って欲しいわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:38:27};
-もうこのクラスは本格的にダメだと思う。他職間比較性能以前に強さ弱さの設定をバカ運営のおもちゃにされすぎて、使ってる側としてはその都度装備なり立ち回りなり一から考え直さないといけないんだから、それを考えるとあまりにも安定しなさすぎる。少なくともこっちは金払ってやってんだから、もう少しまともに仕事してほしいけどね。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:41:39};
--もう× 最初から○ -- &new{2014-10-11 (土) 14:45:32};
-ガンマスタリー 「ガンスラッシュ、アサルトライフル、およびツインマシンガン使用時に打撃・射撃ダメージにボーナスを得る。このスキルはメインクラスのみに適用される」1Lv107% 2Lv114% 3Lv121% 4Lv128% 5Lv135% みたいなのあって良いと思うんだ。なんせ銃のスペシャリストのガンナーですからね -- &new{2014-10-11 (土) 14:48:28};
--ライフルの使用においてもRaとは雲泥の差だからな。WBがないぶんGuHuで使ったほうが通常時は確実に強いくらいにしないといけないよな。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:56:04};
---こういうのがいるからガンナーに天罰が下ったのだ -- &new{2014-10-11 (土) 15:04:42};
--Ra｢おっ、WHA並みでシャープのレンジ考えなくて良いスキルあるじゃん＾＾｣、絶対こうなるからRaのシャープシューターの距離を弱体化させてGuにミドルレンジ実装がマダマシ -- &new{2014-10-11 (土) 15:10:19};
---これだな。次はRaがぶっ壊れって言われてイナゴが飛びつく、下方厨がメルボム、WHA弱体、ないしは上記スキル弱体、RaにGuにこんなスキルがあるからと叩かれる。すごくわかりやすい流れが手に取るようにわかるんだぜ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:43:29};
-本当かどうか分からないし、時期も不明だけども、ガンナーに新しいシステムが導入されるって情報が出てるね。内容も不明だから期待するとかしないとか以前の問題だけども。ソースはとあるニコニコにアップされている閣下動画。まぁ、新しいシステムを導入するのは勝手だけども、とりあえず、前方へのＰＡを使わない移動手段と、移動ＰＡの距離アップと、Ｄロールの硬直修正と、各種ダメージで無力化するスキルの調整を早くしてほしいね。ホントそれだけで全然違うのに、なぜ頑なにやらないのか。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:51:03};
--閣下動画なんて何の根拠もないから。そういう噂程度の話を垂れ流すのはお止めなさい。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:53:44};
--仮に本当だとしても先の新システム如きではGuは救われないし、その新システムとやらがSRJAB等の足枷の再来にならないという保証もない。そしてそんな未知のシステムが導入されるから今はクソでいいよね！なんて事にもならん。断じてな。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:58:53};
--新システムかぁ・・・。「ガンナーはHPを廃止！どれだけ攻撃を食らっても死なないし常時PKを維持できる！ついでに打ち上げと吹き飛ばしも削除！」くらいしてくれないとダメだと思うの。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:11:35};
---PP廃止するの忘れてるぞ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:15:12};
---イナゴのエサになってPSO2自体が終わるね、それ -- &new{2014-10-11 (土) 15:18:38};
---防衛にほぼ意味ないしデイリー適当に消化したいときくらいにしか役に立たんけどなそんなもん。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:20:26};
-そいや月曜担当の候補生Guだよね？(みてないから分かんない)PT全員Guで行けば運営も自覚せざる負えなくなる気がする -- &new{2014-10-11 (土) 14:46:38};
--候補生のプレイの程度なら全員Guでも問題ないよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:47:48};
--火力差を自覚させるためにはGu以外も入れてないと分かりにくく寝?半分くらいRaで桁違い火力出せば流石に分かるはず -- &new{2014-10-11 (土) 14:48:38};
--Guなんて一人でいいんだよ。あとの残りはFo、Ra、Boでおｋ。たぶんロックをする前に敵全員消滅してっから、それぐらいじゃないと異常も認識できないだろこのバカ運営は。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:50:37};
--何にせよ候補生いるんだから自覚してもらいたい。むしろこれで自覚できないってことはないだろ(と思いたい) -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 14:55:16};
---マリンカには悪いが絶対に無理だ、ほとんど通常撃ちながら近づいたらディフューズしかしてないくらいだからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 14:58:17};
--いやさすがに運営から「ガンナー弱くなったと感じない」とか言うように指示されてるだろう -- &new{2014-10-11 (土) 15:00:20};
---「感じない」発言出てきたらまず間違いなくこれだろな。あとは糞のかま野郎みたいに「弱体は世の常」だの「みんな仲良く」だのきれいごと抜かして終わりだろ。まぁ触れられないだろうけどな、PTが蒸発させるだろうし。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:10:13};
---コメントしないでってくらいじゃないかな。聞かれたらどうすんのかわからないが・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 15:13:12};
---いや仲良くはしろよｗ -- &new{2014-10-11 (土) 15:13:40};
---まあそれで終わりだよな（苦笑 -- &new{2014-10-11 (土) 15:14:16};
---基本的に仲良くはしたいけどGuで来てる時点で「俺は協力する気ないからな」って意思表示だしなあ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:16:53};
---みんな仲良くGuさんに接してあげてね｢｢｢はーい(ﾁｯ)｣｣｣ Gu(´;ω;`) -- &new{2014-10-11 (土) 15:17:31};
---結局は候補生も一太郎でも弱体化の事にはあまり触れないだろう。なんだってボイス実装が絡んでいるからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:19:05};
---Gu「手は尽くすがそれでも使えない奴な点については運営への要望を厚くする方向で他職の皆様にも協力をお願い致したく」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:20:18};
---「はーいみんなグループ作って～」「せんせー、Guちゃんが一人です！」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:22:10};
---（教員がいじめの先導者なのでスルー） -- &new{2014-10-11 (土) 15:27:33};
-「Guいるので抜けますｗｗｗ」「Guどっかいけよ」案の定防衛ではGu叩くのが当たり前になってきたな。Guで行ってる奴が悪いのか、叩いてる奴が悪いのか、俺にはもうわからんが……見ててすごく悲しくなった…なんだこの風潮…… -- &new{2014-10-11 (土) 15:13:38};
--悪いのはGuでも叩くことでもなくGuで行こうと発想してそのまま行っちゃうオツムだよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:14:45};
---職が手段の人間はそれでいいんだが職が目的の人間はゲームができなくなってしまうので使うこと自体はあまり否定したくない -- &new{2014-10-11 (土) 15:17:58};
---ほんとそれ。今のマルチにGuで行ったらどうなるかなんてGu本人が一番分かってるだろっていう -- &new{2014-10-11 (土) 15:20:39};
---ほんと、好きになればなるほど報われないクラスだよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:21:19};
---本当に悪いのはこんな問題点もみえなくて要望もまともに取り入れなくて（他の職には入れる）計算もできなくてこんな調製した運営だがな バランス取りますっていっちゃってたし 完全に詐欺レベル -- &new{2014-10-11 (土) 16:20:51};
-いやほんと今更な話だし何度も言ってるんだけどなんでマシンガンで単体なのｗ扇状に撃てよ。デュアルのブーンみたいな動きもできるだろ。リバースタップでぐるぐる回ってんのならついでに引き金引けば銃弾もばらまけるだろ。何がしたいんだよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:25:40};
-ねえGuのPP回収力っていつから「極めて優秀」になったの？一番上にたたまれて書いてあるんだけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:19:10};
--アタックPPが実装された頃かな。Guのとは書いてあるがTMGのとは書いてないあたり正しい評価だった -- &new{2014-10-11 (土) 15:21:30};
---ああそうか、Guの武器はライフルとガンスラだったな。失礼した。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:22:18};
---GuのスキルなのにTMGを除いてって書いてあるの見ると事実だけに悲しくなってくるわ・・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:24:48};
--そこそこ優秀くらいだよね -- &new{2014-10-11 (土) 15:23:24};
--Tマシを除いてって書いてあるんだよなぁ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 15:24:51};
---ごめんそれは今木主が追加しただけ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:26:24};
---そうか・・・編集乙 -- [[子木主]] &new{2014-10-11 (土) 15:27:18};
--APPRある時点で「Gu」のPP回収性能はとび抜けてるよ。TMGとは言ってないからな（まぁそれでもTMGの回収力自体は悪くないけど） -- &new{2014-10-11 (土) 15:24:52};
---通常攻撃が飛び道具っていう点では射程と機会で確かに優位なんだよな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:27:23};
--「極めて」がどの水準からなのかは知らんが、GuでTMG主体の場合はリストレイト必須だから恩恵感じにくいけど、ダブセやカタナにリストレイト乗せてみると結構回復してくれるんだこれが。チェインと併せてPP回収にどうぞってところか。かなり難しいけどな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:27:04};
---結構どころか煌めき☆より倍率高いんだから他職武器で使えばそりゃきわめてどころの話じゃない。ただこれはメインGu前提の文章っぽいから突っ込んだ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:29:14};
--実装初期は極めて優秀だった、だがEP3なりで近接等がモーションにPP回復も修正されたので現状TマシはPP回復最下位 -- &new{2014-10-11 (土) 15:30:00};
---えまじこれ？Guしかやってねーからわかんなかったけど…次から次へとゴミ要素浮上してくるな……浮上せし虹の痕跡だけに -- &new{2014-10-11 (土) 15:36:07};
---加えて言えば打撃武器はその辺の小型雑魚は通常で２，３匹まとめて潰せるくらいの威力と範囲あるからね。デュアルの通常だけはちょっと動きが性に合わんが･･･。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:40:50};
---ランチャー「ほう」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:42:16};
---近接の1ヒットの回復量が増えたわけじゃないんだがモーションが高速化したので時間あたりの回復量が増えた。結果PP回転はTMGが最下位になった。PAの長さ＝PP回復の止まってる時間の長さがいかんともしがたい -- &new{2014-10-11 (土) 15:45:06};
--ちょっとだけ修正させてもらいました -- &new{2014-10-11 (土) 15:34:12};
--元から回収力あるガンスラが2倍になるんだな。ちょっとピュアルサード持って暴れてくるわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:42:38};
---実際すげえ回復する。サブBoにすればさらに加速するぞ -- &new{2014-10-11 (土) 15:46:06};
---回収は速いんだけどGuBoのガンスラ威力って悲しいものがある気がする、 -- &new{2014-10-11 (土) 15:48:36};
---ありあまるPPを何に使うかだな。同じく弱体化したエリュをクラフトしてナメギでも打っとく？ -- &new{2014-10-11 (土) 15:50:16};
---エリュは潜在こそ下がったけど武器自体の法撃力が上がったから威力は前とさほど変わらんぞ -- &new{2014-10-11 (土) 15:58:01};
---さしあたって「メインGuの範囲で」なら普通にガンスラPAでもいいんじゃないだろうか。PA回転いいほうだしワンチャン -- &new{2014-10-11 (土) 16:12:00};
---ガンスラ使いとしてかなり倍率が低くPA自体のPP効率が著しく低下するのでまあうん -- &new{2014-10-11 (土) 16:20:44};
--今まではSロール射撃によって8+α回復しつつPA撃ってたからな。これはすべてのPAの消費を8減少しないとだめじゃないかな？ -- &new{2014-10-11 (土) 15:45:52};
--なんかもう必死にGuのいい所を探そうとしても結果メタクソに言わざるを得ない感じが心に刺さる -- &new{2014-10-11 (土) 15:49:50};
---どう転がってもネタにしかならないのが今回の調整だからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:53:09};
-射撃レートの話ならともかく狙う敵が単体か複数かってところでマシンガンであることを持ち出す意味が分からねぇな。木主の勝手な理想像でもし周りに弾丸ばらまくPA来たとしてもぶっ壊れor産廃の予感しかしないんだけど -- &new{2014-10-11 (土) 15:29:15};
--繋ぎミス(´･ω･｀) -- &new{2014-10-11 (土) 15:29:40};
--メシア「ちょっと前まで割と評判良かった」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:31:18};
---弾速遅いから拠点前で置きメシアする程度には便利だったねー。 -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 15:33:25};
--ピリオド「マシンガンである必要性を感じないが、評判は良かった」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:33:11};
--バレスコ「後輩が有能すぎた」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:41:12};
--ヒルスタ「俺くらいがちょうどいいんじゃないかな」 -- &new{2014-10-11 (土) 15:44:38};
--こうして見ると割りとしっかりマシンガンしてるな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:47:02};
-フュリスタ下方でGuHu死亡、SRJAB下方でガンテク死亡、DPSに関してはサブにGuを持ってくるより他職にこそ選択肢があって、メインに関してはサブRaにすることで弱点にのみDPS取れるが汎用性皆無。確実にGuそのものの息の根を外堀から埋めて止めにかかってきてるなこれ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 15:40:45};
--Gu嫌いにGuの調整させちゃ駄目でしょ 。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:47:27};
---子供じゃねえんだからさすがにｸｿ沼も私情持ち込んで調整なんかしねーだろ。…してないよな？ -- &new{2014-10-11 (土) 15:48:57};
---Guが絶対的に見て嫌いかどうかはわからんが相対的に見て依怙贔屓してるクラスは間違いなくあるな（ﾁﾗｯ -- &new{2014-10-11 (土) 16:11:22};
---Bo「ボクの寿命あとどれくらいだろう」 -- &new{2014-10-11 (土) 16:20:18};
---新クラス優遇期間切れたBrを参考に -- &new{2014-10-11 (土) 16:26:27};
---いうてBrはいい位置だとおもうけどな 全然使いやすいし イナゴこないし 結果が（何の結果だといわれてしまうが）出せないわけじゃないし あとGuだけどうみても嫌われてる調整だろうこれ -- &new{2014-10-11 (土) 16:29:17};
--チェインは武器持ち替えできる時間を追加したんでしょ？悪くはないんだけど・・・う〜んどうなんだろう -- &new{2014-10-11 (土) 15:47:34};
---チェインの受付を伸ばすなら＋無限にしてほしかったわ・・・。あと初段を撃つまでの受付も伸ばしてほしいな。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:54:19};
---フィニッシュの後の効果時間が長くならないとチェイン貯める時間とダメージの割が合わない気がするんだ、１０チェインで０．２秒ぐらいづつかなぁ -- 子柱 -- &new{2014-10-11 (土) 16:00:05};
---チェインはPA使えずに通常攻撃で稼ぐところがもう無理、効果時間30秒でじわじわ倍率が上がるWBの替わりぐらいは欲しい -- &new{2014-10-11 (土) 16:03:11};
--メインでもサブでも弱いってのは何かね・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 15:52:54};
--殴りTeにも救済きたんだからGuにも来るだろ(鼻ほじ -- &new{2014-10-11 (土) 15:54:48};
---その救済の倍率がガン下げされたのが今な。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:56:08};
---そしてその救済が足枷になったのも今だ。 -- &new{2014-10-11 (土) 15:57:46};
---頭抱えるわ･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 15:59:35};
---もう、どうすればいいのか分からないよな･･･と言うか、どうしようもないのが現実なんだけどさ -- &new{2014-10-11 (土) 16:00:24};
---SRJABは救済というより悪魔との契約だったんじゃないかな -- &new{2014-10-11 (土) 16:00:32};
---やはりTMGラバーズの出番か・・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:01:19};
---Teが救済されたからってGuも…というのは無いな -- &new{2014-10-11 (土) 16:03:49};
---2年ほどログインするだけ邪魔と言われる立場を経験するのが条件か 厳しいな -- &new{2014-10-11 (土) 16:07:54};
---補助スキルが強化されたTeはマルチでも火力防御底上げで貢献できる。Guは火力で貢献するしかないのに、自己火力は平均どころか最低レベル。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:09:01};
--メインクラス専用スキルにしないと他クラスの踏み台にされるからメインクラス実装じゃないとGu自体が救われない気がする。SRJABもメインクラスのみならそこまで問題視されなかったんじゃないか……と思いたいんだけど、いかが。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:02:19};
---いや、大して変わらないだろうな -- &new{2014-10-11 (土) 16:03:13};
---言わんとしてることはわからんでもないが、結局またSRJAB挟まないと云々な連中が騒ぐ -- &new{2014-10-11 (土) 16:05:12};
---道楽としてガンテクがSRJAB使ってた程度だろうな。メイン限定スキルにした所で惜しまれる以前に誰もサブとしてGu選ばないだろう。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:12:44};
---でも結局Gu専用にしないと他職との差別化ができないんじゃないかな。SRJABは一例だけど、結局他のクラスやった方が、サブにするならGu以外の何かっていう現状を何とかしないとGu自体がもはや存在意義をなくしちゃう -- &new{2014-10-11 (土) 16:16:00};
---サブとしてやるならカンストダメたたきだすという一発芸やるためぐらいでほとんどの職とシナジーがないから（ｒｙ あとSRJAに変わる 他に安定して乗る倍率スキルを用意するなりなんなりすべきだったんだよ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:16:18};
-なんかさ、もう色々全部諦めて出来る事やって･･･罵られるのも虐げられるのも仕方ないさと諦めてGuの今を受け止めて過ごして行くしか無いんじゃないかって･･･なんかもう辛いわ -- &new{2014-10-11 (土) 16:07:19};
--ラバーズが実装された時のTeってこんな気持ちだったんだな… -- &new{2014-10-11 (土) 16:09:06};
--諦めたくないくらいGuが好き。それで他人に迷惑をかけるつもりはないけど、それでもGuは続けたい。･･･他職の連中にはただただ今までと大して変わらない平和な時間が流れてる、それがGuにだけ与えられないのは不条理以外の何物でもない、だからみんなこうして木生やしてんじゃないか。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:10:15};
---くっせwww でもわかる -- &new{2014-10-11 (土) 16:11:34};
---くっさいこと言ってるのも分かるしなんかみっともないんだけどでももう･･･って、心が折れかけてる自分が居る -- &new{2014-10-11 (土) 16:32:46};
---ま頑張れ、辛いのはお前だけじゃない。役回りが戻ってきただけで同じような扱い受けてた職もGu以外にあるんだし、ぶっちゃけ不遇だった時代がないクラスなんてないんじゃないか？ -- &new{2014-10-11 (土) 16:36:07};
---これからまた半年以上も不遇の極み時代を過ごすと思うとなぁ・・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:40:08};
---えー不遇時代があった職…Hu、Fi、Ra、Gu、Fo、Te、Br…やっぱ全部じゃん -- &new{2014-10-11 (土) 16:45:38};
---確かに不遇時代がない職はなかったろう ただ どこでも×が2回もきたのはこの職だけだ そして不遇とはいえどっかしらには一応居られたりはしたろう サブクラスなりなんなり カンストダメ出すよう以外の実用的サブクラスとしての居場所すらないのもまたGuだけだ -- &new{2014-10-11 (土) 16:48:36};
-ガンナースレで運営工作員がガンナーDisってたらしい -- &new{2014-10-11 (土) 16:07:36};
--火力落ちてなんかないわよーなんてホラ吹かれるよりマシだからほっとくのが吉 -- &new{2014-10-11 (土) 16:37:41};
-今回の修正に限らず明らかに近中距離の火力面でしか貢献出来ないクラスが支援戦闘向きのクラスに戦闘能力で劣ることが異常なんだよ。本当にこれで修正終わりなんだろうか。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:17:31};
--まぁ、流石にこれで終わりにはしねーと思うよ? EP3でクラスバランスはGu以外は出来てるって訳だからGuをEP3までに間に合わす事が出来なかったって見れるし -- &new{2014-10-11 (土) 16:23:52};
---クラス内のバランスはよくなっていると思うけど、サブクラス組み込むと歪んでる組み合わせも見え隠れするんだよな、かなり危ういバランスかなぁ。ULTのPTで近接が目立たない感じになるとあまりよくないな、ガルミラの調整がULT対策だと尖った調整のクエストでもなさそうだしなぁ -- &new{2014-10-11 (土) 16:43:14};
--対応完了、になったタイミング見ると･･それに運営様はアルチの調整で忙しいんじゃないかな(適当) -- &new{2014-10-11 (土) 16:24:20};
---てかまた職バランス変わるＰＡスキル追加がたぶん11月下旬だしな・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:26:23};
---これから先新PAやテクはひとつずつ実装するといってたことを考えると、Tマシの番はいつになるんですかねえ -- &new{2014-10-11 (土) 16:39:47};
--次の修正入る頃には他職の火力もガン上げされてて結局Gu最下位で片付きそう -- &new{2014-10-11 (土) 16:25:40};
---んでまたSロール500％とか来るんだろ -- &new{2014-10-11 (土) 16:26:52};
---Sロールなら500％どころか1000％まで普通に許せるわ、SRJBなら同意だが -- &new{2014-10-11 (土) 16:35:36};
--大きな修正はEP4まで無い予感。すぐにGuの大改修すれば運営が失敗自分で認めたようなもんだぜ。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:26:21};
---これやろなぁ… 失敗してんのは誰の目から見てもあきらかなのに -- &new{2014-10-11 (土) 16:27:26};
---対応完了とまで表記しちゃって、上方修正とも銘打ったのに弱くなったんだもんな。こんなの認めちゃったら大変だしEP4まで放置だろ -- &new{2014-10-11 (土) 16:29:11};
---失敗を認めたくないし、自分たちの想定した遊び方以外は認めたくない。揚句取り敢えず金が稼げれば良いっていう思考だからもうこれ以上の利益が見込めないGuはもう触れられない可能性も･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 16:31:31};
---正直SRJAB160％のがマシだったな。どうしてこうなった？ -- &new{2014-10-11 (土) 16:31:44};
---とりあえずZRAかPK倍率上げとけ、で爆上げされて例のローテーションで課金回収役として再君臨、くらいの可能性しかないのがな。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:32:55};
---こういう時こそ泣けよSGNM。算数出来ないとか普通の人間なら涙が出てくるほどの失態だぞ -- &new{2014-10-11 (土) 16:33:32};
---Guの現状だけ黙殺される可能性が高いな。なんせGu以外の修正はかなりまともだし、全体で見れば良調整って気がするよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:35:46};
---ローテーション制とは言うが実態はテクとRaで回してるのがほとんどやないかーい -- &new{2014-10-11 (土) 16:37:20};
---ep3＞今回の対応で調整ミスったの認めたうえでさらに調整おかしいからなぁ．．．。運営のメンツかかってるしこういうコミュ使ってない人・Gu以外からしたら黙認されたら気づけないからね。認めたくはないけど仕方ない -- &new{2014-10-11 (土) 16:37:50};
---ガンナーが強すぎたから下方修正はまあわかるけど、いくらなんでも最弱にする必要はないよね・・・。ここまで弱くするならガルミラはそのままにしておいてほしかった。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:38:09};
---ガルミラ潜在3のパーセンテージ1％でもよかったよなこれ。0.5％にして上限の50回復できる機会なんてWB張られてもそうそうねえぞ、実質チェイン用じゃねえか。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:40:23};
---なまじ上限50あるから、くっそー火力上げて回復量増やしてやる！てならん。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:55:13};
--思えばEp2末期くらいには中堅くらいに落ち着いてたのに、そこから弱体化しか施されてないよな。ほんと、どんだけGu 嫌いやねん運営は -- &new{2014-10-11 (土) 16:53:59};
---要望する側と提供する側、これだけかみ合って無いというのは不自然なんだよな。ここまで来ると悪意を感じる。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:59:47};
---それも幻想というか砂の城というかってなもんだったんだ。異常倍率で誤魔化されてただけで根本的なことは何一つ解決しないまま。だからスキルひとつでもうガタガタ -- &new{2014-10-11 (土) 16:59:48};
---そもそもそれはSRJA200％のせいで中堅であってGuとしては中堅ですらなかったからな -- &new{2014-10-11 (土) 17:42:21};
-この混沌としている空間を和ませるような一言を．．．誰か．．．！ -- &new{2014-10-11 (土) 16:36:16};
--PSO2先生のパンチラが効率的に見られるのはGuだけ！ -- &new{2014-10-11 (土) 16:38:58};
---JB「せやな」 -- &new{2014-10-11 (土) 16:39:49};
---何もかもGuから奪ってくつもりかすっこんでろ新参ッッッ!!!! -- &new{2014-10-11 (土) 16:41:08};
---ﾜﾛﾀww -- &new{2014-10-11 (土) 16:41:57};
---ｗ -- &new{2014-10-11 (土) 16:43:40};
---和んだぜ！ -- &new{2014-10-11 (土) 16:50:48};
--土日。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:40:12};
---72時間 -- &new{2014-10-11 (土) 16:50:16};
---三連休なんですよね -- &new{2014-10-11 (土) 16:57:50};
-みんないったん休戦してさ、盆踊り中の掛け声でも考えようぜ。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:58:59};
--どうせサテなら踊らにゃ損損！ -- &new{2014-10-11 (土) 16:59:55};
--ﾊｰｯ！ -- &new{2014-10-11 (土) 17:00:14};
--火力もねえ！居場所もねえ！ロビーでもそれほど見かけねえ！ -- &new{2014-10-11 (土) 17:03:27};
--メインもねえ！サブもねえ！おぱんつのためにぐーるぐる！ -- &new{2014-10-11 (土) 17:04:22};
-今日初めてGuで防衛名指しで指摘された。そんなやつ聞くだけでいないと思ってた。 エレヌトレーガー5sバイオファンガー6sにユニサイキ5sでも文句言われる職か。ソロはたのしいけど大人数参加系はどうすれば文句言われなくなるんだ。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:14:08};
--BLすれば見えなくなる -- &new{2014-10-11 (土) 16:14:55};
--装備関係ない Guが弱いのは事実だししゃーない・・・本当に嫌ならGuやめるしかないんじゃよ -- &new{2014-10-11 (土) 16:17:10};
--そいつがカリカリしすぎで頭おかしいのは事実。だけどスロット数に潜在で解決する程度の差だったら誰もネガってないからその考え方は危険である。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:17:21};
---そこなんだよな・・・たたくやつが一番ダメだが 実際装備や潜在で解決できるレベルではなくなってる・・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:26:08};
--叩ける相手がいれば連中は装備なんて関係ねーよ。実際こっちでも叩かれてたGuの装備覗いたら7sエレヌ7sグワンイングだったし -- &new{2014-10-11 (土) 16:18:00};
---別にスロット増やしたところで劇的に何か変わるゲームではないからね。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:28:40};
---現状ｓ増やすくらいしか総合力上がらんのも事実だけどな。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:31:36};
---クラス変えればもっと劇的に変化します -- &new{2014-10-11 (土) 16:42:18};
--確かに直接言う奴はおかしいけど本当におかしいのはそれくらい弱いガンナーなんだけどな、そして直接言わなくてもガンナーは弱いから迷惑だなって思ってる人は多い。だから直接言うやつなんて居ないからクエスト参加しても大丈夫！って言うのもまた違う、ぶっちゃけガンナーで今行かないのが正解。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:30:00};
--弱体化してても防衛の敵即殺できるけどな -- &new{2014-10-11 (土) 16:42:22};
---単体ならな -- &new{2014-10-11 (土) 16:44:11};
---隅っこでダガンつんつんする役か -- &new{2014-10-11 (土) 16:46:49};
---ダガンつつく役とか可愛いな、そうかGuはアイドル役だから弱いのか。あれ？そのわりにヘイトが向いてるような・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:48:25};
---すぐネガル ゴルドラでも倒せるんやで一応 -- &new{2014-10-11 (土) 16:51:33};
---一応倒せるって時点でおかしいんだよ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:53:09};
---ゴルドラ一匹相手にドヤるのが精一杯という時点でお察し -- &new{2014-10-11 (土) 16:53:34};
---すぐネガるとはいうが 実際指摘 罵声罵倒 ×部屋 Guを自重しなければいけないというのが暗黙になりそうな中でネガるなというほうがムリだろう 罵声罵倒指摘×部屋は実害あるし -- &new{2014-10-11 (土) 16:54:22};
---脳内変換しすぎだろ 誰が一体って言ってるんだ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 16:57:14};
---出来上がっちゃってるやつは説得しても無駄だからほっときな -- &new{2014-10-11 (土) 16:59:37};
---この木のもそうだしログ読んで来い 結構言われたという報告はおおい もしくはお前自身がずっとGuで防衛とかマルチいってこい そうすればわかるだろうまじで -- &new{2014-10-11 (土) 17:00:18};
---実害っていうけどネトゲ何だからそういうことになるのは当たり前でしょうに。マルチ行きたいなら別職使えばいいじゃん？ -- &new{2014-10-11 (土) 17:03:54};
---匿名で同じ奴が何度も投稿できる場所で何言ってんだ -- &new{2014-10-11 (土) 17:04:30};
---少しは冷静になって落ち着けよ -- &new{2014-10-11 (土) 17:12:05};
---ネトゲだぞ 匿名でそれっぽいガセ情報流して誘導して利益出すのもいつものことだぞ ガンナーの真意は知らんけど匿名情報は信じるなよ -- &new{2014-10-11 (土) 17:15:49};
---が、愛ですらいかんともしがたい性能であるのもまた事実。ソロ性能すら若干危うくなっているあたりが特にな。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:53:46};
---しかも他の職の調整はある程度は良好で他の職は気軽にいける という現状がネガの拍車をかけてるだろうね -- &new{2014-10-11 (土) 18:07:28};
--エレヌだろうがバイオだろうがTMGじゃん -- &new{2014-10-11 (土) 16:47:38};
--股間のマシンガン使ってTriMGにすればいいのかな -- &new{2014-10-11 (土) 16:49:12};
---お前のマシンガンみたいに出るのかよ 病院行ったほうがいいぞ -- &new{2014-10-11 (土) 16:56:58};
---おう、そのポークビッツしまえや -- &new{2014-10-11 (土) 17:00:53};
---一件ただ流れ出ているだけに見えるが実は小便は細かく断続的に放出されている。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:02:13};
---一発で数億の弾が出るんですよ(震え) -- &new{2014-10-11 (土) 17:12:56};
---一発で小さい弾がたくさん出るのはショットガンやで節子。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:07:31};
--同じクラスに対してスロット数少ないと言うのとは違うからな。悲しいな。 -- &new{2014-10-11 (土) 16:51:35};
-でもガンナー続けます。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:03:22};
-運営は侵入、アド、マルグルでテストプレイ及び調整をしてほしい。これ絶対ソロのアークスクエ基準だわ -- &new{2014-10-11 (土) 17:18:26};
--糞沼「4人PTでの調整するぞー」売り子「はーい」食堂のおばちゃん「あいよ」清掃員「ワシHuやりますわ」 -- &new{2014-10-11 (土) 17:25:00};
-せ…せめてモーション高速化だけでもいい…！ -- &new{2014-10-11 (土) 17:26:23};
--無慈悲な対応完了 -- &new{2014-10-11 (土) 17:49:12};
-どのクラスにも不遇時代あったよな。各クラスが何を得て不遇から脱却したのか、ちょっと考えてみないか。悲観してもネガっても始まらないしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:10:06};
--1回不遇時代から脱却したのに下方修正で戻されたクラスってあるの？ -- &new{2014-10-11 (土) 17:11:31};
---ゾンデマン時代のFoとか・・？ -- &new{2014-10-11 (土) 17:13:25};
---SH実装当時は不遇だったFoがElやイル系に移行で不遇脱却で今の状態、テスト版だと殴った方が強いとかでテクニック自体を否定されてたけどね -- &new{2014-10-11 (土) 17:22:20};
---下方で戻されたを見てなかった、不遇脱却後に下方で戻されたクラスはないよと思うよ。ゾンデは建前上バグの修正だったしエリュシオンは武器で元の５０％まで落とされなかったし-- 枝２ -- &new{2014-10-11 (土) 17:40:07};
--少なくとも上方修正なしに脱却したクラスはないな -- &new{2014-10-11 (土) 17:14:26};
---無いかもな。Guはその点悪い意味で先行してるけどさ、改めて何を捨てて何を得たいのか…考える契機にならないものかと。 -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 17:16:34};
---んでもってメルボム無しでは上方修正なんて期待うす。以前のTeが良い例だわ。Teは使ってる奴がすくなかったし、ほとんど文句が出なかったからな -- &new{2014-10-11 (土) 17:19:36};
---Teは確かにそうだな、唯一神交代って感じだが。文句も無いのに運営はなぜTeにテコ入れしたんだろうな。Guも不評で人口減れば大きな改造してくる…だろうか。 -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 17:25:07};
---弱体化スキルのラバーズを実装し続けた会社と言われると納得してしまうな -- &new{2014-10-11 (土) 17:25:42};
---そうは言ってもエレコン以前はロッドとウォンドのステ差程度でFoTeもTeFoも一緒だったんだし殴りだけでやりたいっていう一部の人が騒いでただけに思える。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:28:32};
---ついでにそんなTeですら大改善されたのにGu改善されなかったところがすごい絶望 -- &new{2014-10-11 (土) 17:30:16};
---Foはエレコン実装、Teはラバーズのスイッチ化が大きいな。でも殴りはずっとネタだと思ってたぞｗ -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 17:30:27};
---殴りはゾンディ分だけでいいからPP節約にたまに使う程度なら便利だったがネタをマジでやろうとしてる人がいたんだよね。滞空さんみたいなもんよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:32:39};
---今はちゃんと装備そろえるとかなりつよいらしいギアの爆発連鎖がやばいとかななんとか ステアタ可になったしな -- &new{2014-10-11 (土) 17:33:13};
---PP0途中から廃止したんだよな。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:34:10};
---殴りは多重法爆のバグ修正された時点で局所的にはPP回収兼ねた攻撃の中ではさいつよだったし。その状況も現実的な範囲で起こりうるから元からネタではなかったな。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:36:07};
---殴りTeは襲来と侵入で多い気がする。かなり火力出るんだよな。ルーサーも支援しながらポコポコ殴ってるの見かけるな -- &new{2014-10-11 (土) 17:39:17};
-ハロウィンイベントの告知にTマシの画像があるのが皮肉にしかみえない -- &new{2014-10-11 (土) 17:48:34};
-ショウタイムスターとハイタイムとタフネスタイムよりウォーブレイブ１つのほうが良効果ってどういうこなんすかね？ -- &new{2014-10-11 (土) 17:49:54};
--☆11武器(ガルミラ)の潜在より☆10以下の潜在の方が良効果ってどういうことなんすかね？ -- &new{2014-10-11 (土) 17:53:02};
--とりあえず１発でも被弾したら火力リセットて言うのを改善してくれりゃ少しはマシになると思うんだけど。あとPKも１発被弾しただけで倍率リセットとか極端すぎ。結局SR必須じゃん(回避で)w -- &new{2014-10-11 (土) 17:55:47};
---侵食核「やぁ」 カースセントリー「我等の事を」 ダメージ床「呼んだかな?」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:00:47};
---こっちくんなああああああああああああああああああああああああああああああ -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 18:04:50};
---↑あ、ごめんなさい木主じゃないです… -- &new{2014-10-11 (土) 18:05:13};
---バーン(状態異常)「忘れてもらっては困るな」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:10:23};
---ポイズン「おいおい抜け駆けは困るな」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:11:33};
---ミラージュ「呼ばれてないけど」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:17:31};
---ショック「飛び出てきました」パニック「てこずっているようだな、手を貸そう」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:19:36};
---インジュリー「俺はどうなんだっけ」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:22:10};
---フリーズ「呼びました？」(混戦中に) -- &new{2014-10-11 (土) 18:23:05};
---ほんとそれな・・・純粋な火力もまずはそういう安定しない要素（かつストレス源）をどうにかしてほしいよなぁ。散々言われているがそれのせいで見た目上倍率高く見えるのも性質が悪い。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:38:00};
--クライ+ブレイブだけじゃギア上昇力はそのままだしブレイブは最大PPが上がるわけじゃないしブレイブは敵が一体なら3％で最大でも15％だし、単純にブレイブの方が良効果ってわけでもないだろ -- &new{2014-10-11 (土) 17:56:12};
--発動条件がハードだから初心者バイバイにも程があるスキル達 -- &new{2014-10-11 (土) 18:03:43};
---なによりも維持するのがハード -- &new{2014-10-11 (土) 18:04:15};
---そして維持した所で他職に並べたらいいなってレベルだから何の面白みも無い -- &new{2014-10-11 (土) 18:49:37};
---せめて全部維持したときぐらいはもっと火力出てほしいよな。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:59:11};
---運営「すべての条件をクリアしたときボーナスで更に威力1%上げます喜べ」 -- &new{2014-10-11 (土) 19:57:07};
-つーかレンハン(もしくはra/fi,fi/ra)でクラフトクロトフ持った方が強いんじゃねってレベル -- &new{2014-10-11 (土) 18:12:13};
--レンハンでクラフトクロトフ持つよりAR握った方が強いんじゃねってレベル -- &new{2014-10-11 (土) 18:13:35};
-どうすればガンナーがすたいりっしゅに強くなるのか考えようよって思った。PAの挙動モーション変更じゃないかなって思った。ぼくのなつやすみ。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:39:11};
--モーション変更 PK周りの改善 ゼロレンジを初期PAに適用させる Sロールを前にも出せるようにする でも運営はやらない なんでだろう -- &new{2014-10-11 (土) 18:42:23};
---PK、ハイタイム、チェイン、エアリアルアドバンス、ZRA、TMGギア。みんな乗せたらどの職よりも圧倒的に強いのに何でプレイヤーのみんなはGuは弱すぎる、今回の調整はゴミクズなんていうんだろう。うんえい。 ････マジでこう思っていそうだな -- &new{2014-10-11 (土) 19:59:24};
-1ダメージ受けただけでハイタイム、PKが奪われるのに草生える。Gu＝ストレスでハゲてるいわれても反論できないで・・・。ガルミラに持ち替えてもhp回収しきれないことがほとんどやし。結局距離とって回復やろ？本末転倒やん。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:45:13};
--そうか、Gu使って恥をかいた禿が復讐の為にGuを使ってる奴をストレスで禿げさせようとしてこんなスキルを作ったんだ(錯乱) -- &new{2014-10-11 (土) 18:51:05};
---「変なPA出ちゃう」→「踊ってる場合じゃないですよ」はもう伝説 -- &new{2014-10-11 (土) 18:53:04};
---SRJAはこの作戦の布石だったか(白目) -- &new{2014-10-11 (土) 18:55:01};
---今度は算数出来ないのばらしちゃったし運営に恥をかかせる部門ではトップクラスの能力だな -- &new{2014-10-11 (土) 18:57:48};
-意見要望送った。SロールJAボーナス実装からEP2全体を経て相対的な火力がどんどん低下していき、今回の調整で攻撃一辺倒のクラスにも関わらず攻撃性能が最下位になったこと。他職武器使った方が強い現状なのでスキルよりはTマシPAを強化して欲しいこと。ダイブロールをレンジャー武器と同じにしてダイブロールアタックを追加してほしいこと。ゼロレンジを105～110％でいいから打法に乗せてほしいこと。発動条件が厳しい上にマルチではむしろ発動させたくないエアリアルをエアアタックに変更してほしいこと。ハイタイムの威力上昇スピードを上げること。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:32:16};
--今更だけど、ハイタイムはショウタイムが切れても被弾しなければ倍率が下がらない方がよくないか -- &new{2014-10-11 (土) 18:35:12};
---最初そういうもんだと思ってたからバグ報告しといたわそれ。もはやGuがバグってるから直してくれると思う(白目) -- &new{2014-10-11 (土) 18:46:27};
--同意だわ。他にも色々問題はあるかも知れんが当面はこの変から整備していって欲しいところだな。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:37:05};
---いや それでもまずい ハルコ緊急みたいなフィールド全域の床ダメージものがきたらアウツ 屋根のってたらゼロレンジのらないし車輪を追いかけるのも大変だしな -- &new{2014-10-11 (土) 18:43:48};
---あの緊急こそ運営がGuを殺しに来たことの象徴なのかもな -- &new{2014-10-11 (土) 18:44:59};
---浮上艦「俺もいるぜ！」 -- &new{2014-10-11 (土) 18:47:45};
---EP3入ってからの運営のGu殺しに拍車が掛かりすぎだろ…。次はULTだし、根絶やしにするまで終わらないのか -- &new{2014-10-11 (土) 18:50:52};
---どうせあいつらはいつまでたっても下方修正しかしないさ -- &new{2014-10-11 (土) 18:54:27};
---PKの維持が困難、敵との距離を詰める手段が少ない（前に移動する方法が乏しい）ってとこの調整も必須か -- &new{2014-10-11 (土) 18:58:21};
--あ、あとチェインの効果が発動する対象を、一部位のみからエネミーの身体全体にしてほしいこと。フィニッシュ弱体化するならそれくらいは欲しい。 -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 18:42:07};
--現状必要なのはスキルだよ。メイン限定かつTMG強化スキルが無いから、Guサブか他武器使った方がいいってなるんだよPA強化しても。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:56:55};
---強化されるメイン限定スキルがないから他職をメインにしたほうが強いっていうのは、弓も同じ問題抱えてるよな。ちょっと何とかしてほしいぜ。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:33:03};
---Guの場合、メインでなくても良いではなくて、サブにする利点すら他の選択肢と比べてずっと薄いというのが･･･。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:07:02};
--TMGPAだけじゃないTMGにもてこ入れしないと -- &new{2014-10-11 (土) 19:00:09};
---TMGのヒット数をサブマシンガンらしく多段にしてほしいですね。弾速をもっと上げて欲しいし。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:05:17};
---運営「マシンガン二丁は強力過ぎてゲームバランスを崩すため通常攻撃の発射段数を減らす下方修正を行います」 -- &new{2014-10-11 (土) 19:08:35};
---さっき上でも書いたけどPA倍率は期待出来ない、スキルの倍率もTMGは分散してるけど合わせると高いからこれも期待出来ない、やれる事はスキルの適用条件緩和とTMGのモーション改善とPAの挙動や追加効果の改善ぐらいしか思いつかない -- &new{2014-10-11 (土) 19:11:54};
---TMG通常とPAを全体的に1.2倍くらいに高速化すりゃいいんじゃないか、チェインとのシナジーも見込めるし -- &new{2014-10-11 (土) 19:29:26};
--Guの強化のためにはPKとハイタイムとエアリアルアドバンスとチェインの削除が大前提じゃね？ これらのスキルが存在するだけで運営はこれらが常時絶対に最大倍率で乗った上での調整しか出来ないしな。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:16:18};
---運営陣には被弾ゼロが常識らしいな時間経過でギアが減少する程度にしか見てないのだろうな、いっそPA改変でPA中無敵にすればいいんじゃないかなぁ… -- &new{2014-10-11 (土) 19:21:44};
---削除じゃなくても仕様変更は必須よね。よく言われるエアリアルの判定変更とかさ。ハイタイムはギア効果上昇にして、タフネスタイムは効果大幅上昇、ショウタイムの効果時間延長とクールタイム削除および再発動はボタン1回でOKくらいしてほしい。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:30:56};
---被弾ゼロが常識だろうな たしかにSロールとかうまく使ってれば被弾は無くなっていくだろ ただダメージ床てめえは駄目だ -- &new{2014-10-11 (土) 19:31:17};
---↑水上船「だよねー」SH侵食核「うんうん」セントリー「被弾とかないよねー」 -- &new{2014-10-11 (土) 19:34:01};
---仮に被弾無くしても切り返して攻撃する隙があるかは別問題だからな -- &new{2014-10-11 (土) 19:37:10};
---遠距離ガンナーと近距離ガンナーの差別化ができるスキルがいいなぁ、エアリアルを遠距離空中型ゼロレンジを近接全方位型とか -- &new{2014-10-11 (土) 19:42:55};
-SロールJAボーナスの説明なんていうか、・・・顔真っ赤で書いたんだろうな -- &new{2014-10-11 (土) 18:00:07};
--Guをやってる身なら全部とは言わずとも多少はその気持ちを理解できるだろう？察してやってくれ -- &new{2014-10-11 (土) 18:04:04};
---スタイリッシュさ云々は完全に個人の意見だし「110%まで減少した。」までの文章も完全に個人的な見解。そして最後の一文はどう見たってこのスキルの説明に書く必要がないほど蛇足。ブログとかに書くならいいけど「wiki」のこのスキルの説明に書くような内容じゃない。このスキルの説明だけ異様にストレス発散臭がするんだよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:32:39};
--なぜ編集者を煽るのか。下方修正の経緯は要らないと思うけど書いてあることはあってると思うよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:05:37};
--むしろ無表情だと思うぞ、１２０％は最低でも残ると思ったんだけどなぁ -- &new{2014-10-11 (土) 18:05:55};
---110%にするのは別によかったとおもう動きの枷になることもあったりしただろうし でも何故その減らした分の 穴埋め すらできなかったのか解せぬ -- &new{2014-10-11 (土) 18:09:58};
---もう悟りきって菩薩の様な顔だった可能性もあるな -- &new{2014-10-11 (土) 18:11:25};
---無表情だってんなら今までの「陳腐化した」の一言で十分だわ -- &new{2014-10-11 (土) 18:17:03};
---まぁまぁ、そこまで突っ込む必要ないじゃないの･･･どうしても気にくわないなら自分で修正してしまえばいいだろうに。いちいち他人に賛同求める必要も無いでしょう？ -- &new{2014-10-11 (土) 18:19:22};
---PA倍率眺めればなんとなく分かると思うが今の倍率より上げるとGuのPAだけが平均で高くなりすぎるから、最低でも１２０％でとんとん、１３０％でやや上方になると思ってたんだ。１１０％を知った瞬間絶望したよ -- &new{2014-10-11 (土) 18:21:27};
---PA以外でも 他のスキルの倍率をあげるなり PK周りを仕様変更したうえで強化するなり色々あったはずだとおもうんだ・・・ヲンドラバーズですらあんな大規模変更できたからできないとはいわせない -- &new{2014-10-11 (土) 18:29:03};
---むしろ近接ならば2k3kのPA倍率はデフォだろう。Guは動作が遅い上に基本火力も低いのだからなおさら。射撃職だというのなら体術のみのPAが多数存在する時点でおかしいんだがな。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:19:03};
--むしろこれまでの経緯が簡潔かつ的確に書かれてて問題になってる部分がわかりやすいし、あれでいいと思うわｗ -- &new{2014-10-11 (土) 18:34:19};
---傍から見ると皮肉にしか見えないがなｗ 一部の煩いメルボムに振り回される、運営の姿が目に浮かびますわ -- &new{2014-10-11 (土) 18:36:40};
---むしろユーザーのが振り回されてるわｗｗｗいつまでたってもコンセプト決まらんし 上方修正といいつつ掛け算できなくて下方修正だし せめて運営がガっとしっかりしたコンセプト作ればこっちだってソレに沿った要望が出せるわ なんでよトリックスター（）ってｗｗスタイリッシュってｗｗ -- &new{2014-10-11 (土) 18:41:07};
---振り回してるのは運営だろ被害者面すんなよ運営工作員 -- &new{2014-10-11 (土) 18:42:55};
---被害者面するのは算数出来るようになってからにしておけ -- &new{2014-10-11 (土) 18:46:53};
--プレイヤーも血が通った人間なのです。それに情報としては特に間違ってない。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:39:39};
---その割には平然と他プレイヤーを傷つけるプレイヤーもいますよねぇ？FoとかElとか -- &new{2014-10-11 (土) 18:44:21};
---職括りのレッテル貼りやりだしたら終わりやで -- &new{2014-10-11 (土) 18:45:55};
---まてそこは落ち着くんだFoEiやってる人が全部そうじゃないんだし むしろそれは職関係なくいうやつはいう 本当に一番アカンそういうやつらとか今回こここまでひどくした運営だとおもう -- &new{2014-10-11 (土) 18:48:15};
---というか一部のライト以外複数職やってるゲームでFoがーとか言っても何もならんでしょ。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:14:44};
--編集者は涙も枯れ果て絶望の色を強く醸す虚ろな目でただ淡々とタイピングしていたとしか思えないんだが･･･。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:23:45};
---そう思うなら修正してみたらどうかね。事実はそのままに。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:44:22};
---誰も悪いとは言っていないさ。むしろ的確かつ簡潔に今のGuが抱える問題点を記述したすばらしい文章だと思っているんだがな。 子木主 -- &new{2014-10-11 (土) 19:55:29};
--まあ、スロットとか衣装とかが大半で戦闘メインのゲームじゃないようですし、そのあたりは適当ということなんじゃないかな（白目） -- &new{2014-10-11 (土) 19:53:48};
-すげえ、自分以外ロビーにガンナーが居ないぞ！ -- ガンナー絶望デビュー -- &new{2014-10-11 (土) 19:58:55};
-ガンナーやってる人でガルド・ミラ最終までした人は結構つらいアプデでもあったよなぁ・・・次のアプデで少しくらいはちゃんとした上方修正来るのかな・・・・今回のアプデで上方修正するって言ってたのに下方修正だったしなぁ・・・ -- [[ただのバカ]] &new{2014-10-11 (土) 20:46:34};
--次も多分下方だろうねえ -- &new{2014-10-11 (土) 20:47:40};
---PKとハイタイム下げてPA強化します！でまた弱くなってるパターンかな -- &new{2014-10-11 (土) 21:10:04};
-ネトゲ運営がサービス業だという自覚がないから土日月の三日間は休むのは確定。なので続報が出るのは早くても火曜日。しかし、台風の中出勤するわけないから、火曜日の更新もあり得ん。そして水曜日はメンテ。とすると、「ガンナーの戦闘バランスについて」来週の木曜日だな -- &new{2014-10-11 (土) 20:46:13};
--これ。きっと上層のヤツは連休入ってて仮の責任者1人とバイトぐらいしかいないんだと思うわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:50:41};
--そこは企業である以上、人である以上、仕方あるまい。社員は奴隷ではないのだからな。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:52:02};
-これ以上下方修正が来るとすればまさかとは思うが、チェインダメ110％とかにはならないだろうな・・・もうそうなったら人口減りそう -- [[ただのバカ]] &new{2014-10-11 (土) 20:51:00};
--チェインは削除されたほうがおそらくGuにとっては都合がいいかと。今の倍率を見ていると、おそらくボスクラスの弱点部位に常に100チェイン入っていることが前提なんだろうなとしか･･･。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:57:05};
--Guは死んでなどいない！心肺停止から3日経っただけだ！（不謹慎 -- &new{2014-10-11 (土) 21:02:51};
---心肺停止は１０分で生死を分ける・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 21:07:28};
---ゾンビになって復活するさ。なーに、ちょっと腐っちまったり体のパーツが剥がれ落ちたりするだけさHAHAHA。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:30:22};
---EP2からSRJABでゾンビになったし、バイオのゾンビで考えると次はクリムゾンヘッドじゃないか？ となるとスピードと火力を得られるぞ！ -- &new{2014-10-11 (土) 22:19:12};
--200%は多すぎるのでAPPRは110％にしますとかありそう -- &new{2014-10-11 (土) 21:10:49};
-Guは近接とは言え一応飛び道具持っている職なんだからリバースやデッド頼みというのは流石にどうかと思うなあ。サテも銃を使う必然性のないリーチだし。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:51:06};
--体力の低さでちょっと著しい問題が出てきてるのも事実だよな・・・ガルド・ミラの効果で結構助かってたんだがとたんに床ペロ率が高くなったや。 -- [[ただのバカ]] &new{2014-10-11 (土) 20:53:07};
-初代PSOやりたくなってきたよ・・・。あの頃が懐かしい。ﾊﾊ…もう疲れたよ -- &new{2014-10-11 (土) 20:57:55};
--ここにラッピーチュチュがあるじゃろ？ -- [[ただのバカ]] &new{2014-10-11 (土) 20:58:45};
--PSOは楽しかったな -- &new{2014-10-11 (土) 21:12:22};
--なお9割面白かった記憶の5割は思い出補正、残る5割は良くも悪くも当時の消費者全体の純朴さに由来する -- &new{2014-10-11 (土) 21:50:53};
-SRJAB160%のときは射撃アップに振っとけばギリギリ常用火力を確保できた。110%になってからはそれでも全然足りなくなった。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:12:33};
-ここまで来たらもういっそ殺してくれたほうがマシと思っちまった俺は異常なのか -- &new{2014-10-11 (土) 21:23:55};
--止めろ……もう死んでる -- &new{2014-10-11 (土) 22:15:49};
-あかん、２０時絶望やりたいのにメインGuのキャラでインするのを心が拒んでやがる…サブ子は育ちきってないし…とうとうこんなところにまで影響が出始めてしまったのか… -- &new{2014-10-11 (土) 17:32:25};
--身内で一回までならネタかギャグとして処理できる。「え、本気だったん？」「冗談だと思ってたｗ」「マジかｗｗｗ」etcの中それでも行ける心意気があればだが。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:34:46};
---ごめん、そんな心意気なかった(´；ω；｀) -- &new{2014-10-11 (土) 17:36:19};
--おとなしくサブ育てるためにハンターしてるがすごく強い・・・。特にソードのギルティがデッドアプローチなんて目じゃないくらい高性能で威力もある。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:36:59};
--メインGuのキャラよりまだカンストしてないメインHuのキャス子の方が強いんだ･･･もう、割と前から理解してても辛いよな -- &new{2014-10-11 (土) 17:39:01};
---EP3からデイリー消化でサブキャラHuの稼働時間を増やしたが格差がひどいからな。それなりに使ってきて問題があるのも分かっては来たが、Guとツインマシンガンの数々の問題と比べたら次元が違うんだよな。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:58:10};
--同じく、この未だ何の反応もないまま放置されてる状態がモチベを下げてるんだよ、Gu以外でもなんかやる気なくなっちゃったよ -- &new{2014-10-11 (土) 17:39:42};
---とりあえず早く何かしらのリアクションが欲しいよな。相当数のメルボムが行ってると思うんだけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:47:44};
---GuFiFoとキャラ毎に分けて使ってるがログインアイテム受け取りとサポパ支持、デイリーだけやって緊急とか完全無視だわ…スクラッチにしてもここでAC払ったら負けな気までしてきてる… -- &new{2014-10-11 (土) 17:57:59};
--この待遇にはもう我慢出来ないんだアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！（心の叫び -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 17:41:50};
---上の木のほうですぐネガるとかいってるがこんな状態でネガがでないほうがすごいわ -- &new{2014-10-11 (土) 17:43:26};
---そうだよな…こんなに下げられてしかも放置となりゃあ誰だってネガるよ -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 17:45:03};
---ネガ(フォトンは出)る(のに紋章武器が出ないFUCK!)の略 -- &new{2014-10-11 (土) 17:46:08};
---わろたｗｗあるあるだわｗｗ侵入とか特に（白目 -- &new{2014-10-11 (土) 17:47:03};
---ネガるのは構わんけどできることをできない言ってるのが悪いんだろ -- &new{2014-10-11 (土) 19:00:15};
---出来ることをした上で他職にものすごく劣っているからもうみんな頭抱えてるんだよ -- &new{2014-10-11 (土) 21:03:09};
---出来ることをやればw？出来ることがRaに転職することなんですがwTMGで出来ることをやって他職より上をいくことってなんなんだろうなw?現状そんなもん存在すらしないよなw出来ることやって何をやっても他職以下(具体的にはRa以下、Bo以下)w 取り合えずネガるなっていってるやつのメイン職教えてほしいわ。弱体要望出してくるからw あ、Guとか言うならGuで他職並みに戦える動画アップしてな。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:52:12};
--Guで行きたくなければ行かなければ良いよ、俺は行くけど。そもそも防衛は職より個人戦術プランによる立ち周りがネックだからそれが出来てなきゃたとえ強食だろうがお断り -- &new{2014-10-11 (土) 17:45:22};
---どんな強者プレイヤーでも弱職は御断りw -- &new{2014-10-11 (土) 17:49:27};
---立ち回りで何とかなるのはAISがある絶望だけだな。他の防衛は個々のプレイヤーの総火力が効率に直結するため、立ち回りではどうにもならない性能の壁が立ちふさがる。 -- &new{2014-10-11 (土) 17:58:07};
---その分の最低火力は今のGuですらあるけどな、結局はそこら辺を考えれない馬鹿があーだこーだ言うだけ -- &new{2014-10-11 (土) 18:30:27};
---本当にあるのか・・・・？あったとしてもすごい単体のみなきがするんだが・・気のせい？？？？ -- &new{2014-10-11 (土) 18:32:18};
---元よりEP1からタイマンメインだろ、立ち位置としてはFiと似たり寄ったりだし。むしろそれ前提で立ち回るのが普通なのに大群処理も容易に出来るのがどの職も普通と考える今の方がおかしい。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:40:14};
---じゃあ他の職も大群処理できなくしちゃう？？？要望だす？？すげーたたかれるだろうが あとそのタイマンですら他の職のが強いんですけどね -- &new{2014-10-11 (土) 18:45:47};
---何故そこでそんな思考回路になるのか、お前本当に脳みそあるか？ -- &new{2014-10-11 (土) 18:47:27};
---利点だしたら欠点あら探しされるからな ガンナーだけの問題じゃないことをガンナーだけ抱えてるように言われるし 範囲にしても吸引挑発あるのに無視されるし -- &new{2014-10-11 (土) 18:52:18};
---そんなものにしたって火力はスズメの涙ほどのうえにもっと性能のいいのがいくらでもある しかもGuだけの問題じゃないことを というのは確かにその通りかもしれないが 抱えてる問題が他職の比にならない量なのも間違いないぞ -- &new{2014-10-11 (土) 18:59:35};
---流れがあれができない＞こうすればいいよ＞そうするとあれが足りない＞これすればいい＞なんかいか繰り返してツリー流れる＞あれができない！＞ループになってる しかも立ててるやつとかネガるやつおなじやつだったりするし -- &new{2014-10-11 (土) 19:13:35};
---確かに、ゾンディールばかりしてくれるFoやTeにストーキングしていればそれなりのダメージソースにはなれるだろうな。同じことをHuやFiがやったほうが強いという点や、そもそもFoやTeが二人ならより効率的だということ、BoであればFoTeがいなくとも同じことをある程度とはいえ単独で出来るという事実から目を背ければ、な。対ボスでサテ連打している位ならそれよりも同じ射程でずっとDPSの出るFiがより適任だろうし、やはりBoがPBを射出する機械になっていたほうが早い。GuRaならWB奴隷とチェインWBで中型大型の高速処理で生きる術はあるだろうが、それをするくらいならWB装填中でもランチャーで継続的に戦闘の出来るRaGuのほうがずっと好ましいし、Raであれば常時火力増となるサブHuのほうが戦力としては頼もしい。隙間産業をBoやBrに、奪われ、同時に火力不足により戦闘でも厳しいGuをまだ強い、まだ大丈夫だと自分を納得させる主張のためだけに他人のプレイヤースキルがないから弱いんだ、と喚き立てるのは少々周りが見えていないように思える。もし、本当に強いというのであれば詳しい立ち回りをしっかりと記述してほしい。その記述が納得されるものであれば間違いなくGuは強いという参考情報となるので。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:48:37};
---高速接近デッドサテでいいだろ そもそも聞く気がなさそうなほど長いが -- &new{2014-10-11 (土) 20:01:15};
---書いたとおりだが、デッドサテするならボスはFi、雑魚ならFoやTe、Boでいいんじゃね？ という提示をすでにしている。Guのプレイヤースキルがないのが弱いと理由だというのであれば、弱点に当てられないのは「プレイヤースキルの問題」なのでFiであっても常に弱点に当てられることは絶対条件にして前提条件だと理解してもらいたい。その上でGuでなければならない利点か、Guであったほうが他より強く出れるという利点を提示してもらいたい。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:11:36};
---ボスの部分にBoの追加を忘れていた。雑魚相手でもTダガーを使えばFiでも高い火力を望めるという部分も。 SRJAB時代のGuにおいてはインフィによる中距離からの火力によってゴルなど敵ターゲットの他職のうち漏らしを処理・ヘイト稼ぎなどGuであれば他より有利な点が存在したが、EP3、今回のアップデートと続きインフィが超低火力となり、十分なヘイトが集められず、その利点が消失した。今回はそれに代わるGuでなければならない利点の提示を求めている。 枝13 -- &new{2014-10-11 (土) 20:17:01};
---これ置き換えたらどの職でもいえるだろ -- &new{2014-10-11 (土) 20:30:47};
---利点の提示を求めている。RaであればWBによる支援、Foであれば遠距離からの打撃力と範囲制圧力。Teであればゾンディールによるエネミー回収と支援による総合火力の向上。Huであればウォークライによるヘイト回収。Fiは単体への近接戦闘における高DPS、Brはバニッシュコンボによる単体へのトリックスター的大火力とカタナコンバットによる無敵時間および範囲殲滅力。Boは単体でのエネミー収集と範囲攻撃を兼ね備え、戦闘中のシフデバの維持がほぼ固有と呼んでも良いと思われる利点となる。本来火力職であるGuからEP2当事にはあった利点である中距離からのピンポイントへの持続的な機動火力を除かれた今の状況において、わざわざ用いる利点はどこにあるのかと尋ねている。 また、置き換えてもどの職にいえるというわけではないことはこの文章で理解してもらえると信じている。 -- &new{2014-10-11 (土) 20:43:10};
---Boには周囲のプレイヤーのPP回復力の向上や、クリティカル率の底上げという補助スキルがあることを失念していた。 枝16 -- &new{2014-10-11 (土) 20:47:46};
---まあ実際長文の言うとおりなところが大きいわけで ようは利点が１つもないうえにちょっと劣化が激しすぎるんだよ ダメージにしろ動きにしろ 確かにこちらもネガネガしすぎて申し訳ないけどさ 隙間産業を他職に奪われ、同時に火力不足により戦闘でも厳しい ってのは本気で致命傷だとおもうんだ 調整失敗だってGuだけなうえに モーション高速化とか初期PAにゼロレンジのせるとかさ できそうな調整までしてもらえてないってのはやっぱりおかしいって -- &new{2014-10-11 (土) 20:58:53};
---そのコンセプトすら実装初期からあーだこーだ要望やらで言われて1年経つのに未だに設定すら出来ないHGとKMRとNKMRDとGu調整役がバカなだけ、そこは俺らの問題じゃねーよ -- &new{2014-10-11 (土) 21:01:54};
---冷静なようで真っ赤なのかこれは・・・俺はその反論してる人と違うぞ（ガンナーいらないとは言わないけど そもそも議論の仕方がおかしいと思うけどな どの職がこの職がここ最強だからガンナーいらないって言ったら最終的に近接全部いらなくなる とりあえず他職と重なっててもいいから強い部分を各職上げてから入るべきだと思うんだけど -- &new{2014-10-11 (土) 21:03:44};
---枝19＞だからといって「本当は強いのにお前らのプレイヤースキルがないから弱いと不当にいわれている」と、決め付け怒鳴り散らすのはおかしいと言っている。Guの調整役が、運営がきちんとした方針を持ってGuと向き合っていないと浮き彫りにしていると思えるからこそ、これこれこういう理由で弱いと言論を挙げているというのに、それをプレイヤースキルのないお前らが悪いと言われても困るのだ。もし本当にプレイヤースキルの問題だけであれば、私が要求しているようにもっと深く詳しく戦術・戦略が語られるべきなのであって、枝12の主張するようにデッドサテで接近して殴れば良いとしか語られないのは異常なのである。そもそも、もしそのような「簡単な操作」で強いといえる状況だったならば、この場がかようにネガネガしい文章であふれることもありえないと断言できるのである。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:13:01};
---お、おう 俺が悪かったわ -- &new{2014-10-11 (土) 21:19:31};
---Guの弱さ議論で敗北を知りたい -- &new{2014-10-11 (土) 21:25:23};
---あれなんだ どの職がこの職がここ最強だからガンナーいらないって言ったら最終的に近接全部いらなくなる というのは確かにそのとおりかもしれない ただ ある程度代用がきく 代わりになるぐらいではある というのはあるよね 個人的には Guは単体火力なのかなとおもってる でもその単体火力が他職の単体相手に強い職の代わりにすらならないぐらいになってしまってると思ってる 実際BoのPBFやリミブレFi～リミブレ～の代わりになるかといわれたら俺は正直なれないと思う -- &new{2014-10-11 (土) 21:25:50};
---枝20＞確かにそのとおりではあるのだが、遅ればせながら展開した枝16で他職の利点について述べたとおり、他職では見つけられた利点が今のGuにおいて私では見つけられなかったのだ。ゆえに私はことGuに詳しいというGuは強い論を展開するこの場において、Guの利点とは何か、すなわちGuである強みを問答したのである。Guは強いという論を展開する以上、他職に対する何かしらのアドバンテージが提示されると考えていた。しかし、Guを使用する場合の他職に対する利点の提示はいまだ得られない。何が間違っていたのだろうか。 -- [[枝11,13,14,16,17,21]] &new{2014-10-11 (土) 21:26:34};
---ガンナーでできることって言ったらショウタイムでヘイト操作チェインで壁即破壊デッドの移動気絶リバスタの吸引小型はまだインフィエルダーで倒せる デッドサテの地味範囲でそこそこDPS -- &new{2014-10-11 (土) 21:26:46};
---いや、各職がトップに立つところじゃなくてそこそこでもいいからいいところ上げていけばって言ってるんだ どれがどこで最強だからじゃなくて各職のできるところできないところ整理してあげてかないと 今のところ正直対話する気ないだろ -- &new{2014-10-11 (土) 21:34:48};
---枝27＞ならば提示してほしい。私の思いつく限りの他職の持つ利点はすでに枝16等にて提示されている。昔だったならば存在したGuの利点も思いついたものはすでに提示済みである。その上でそれらと異なり、かつ現状において十分に利点となりうる部分の提示がほしい。私一人ではもはやこれ以上思いつかないのだ。 枝25 -- &new{2014-10-11 (土) 21:39:37};
---一個上のみたい各職考え付くもの一個ずつ上げてけばいいだろう このままならそれこそFiBrあたりはまだ防衛来ていい職にはならないだろう -- &new{2014-10-11 (土) 21:43:24};
---だから利点云々はもう俺らの範疇じゃねぇっつーの、お前はこのページの一番上すら読まないバカか？ -- &new{2014-10-11 (土) 21:49:13};
---利点うんぬんが自分たちの範疇じゃないならもうどうしようもないじゃないか！PSで何とかできる部分越えてるじゃん！ -- &new{2014-10-11 (土) 21:50:57};
---実際にEP1から超えてたからこうなってんだろ、今更言うのかw -- &new{2014-10-11 (土) 21:54:41};
---べつに俺ガンナーがどうとかは言ってないしな -- &new{2014-10-11 (土) 21:57:58};
---話の欠点をついたら急に罵られたなw -- &new{2014-10-11 (土) 22:15:59};
---(´・ω・｀)解せぬ -- &new{2014-10-11 (土) 22:21:05};
---また調整擁護派が敗走してしまった -- &new{2014-10-11 (土) 22:27:24};
---いや それぞれの職の書いてくれたようだが枝がつながってない・・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 22:30:09};
--諦めて他職に行くか、諦めて腹括ってGu続けるかだな -- &new{2014-10-11 (土) 17:45:50};
---諦めて他のクラスをやるとGu人口が少なくなる。Gu続ける人はみんながGuは弱いと大声で言ってくれる。つまり挟み撃ちの形になるな -- &new{2014-10-11 (土) 18:12:19};
--絶望で戦うのはAISだから職業はなんでもいいんだよ…、Guの必殺技である銃座が2回も使えるんだから大丈夫だよｗ -- &new{2014-10-11 (土) 17:48:36};
---銃座使うクラスほとんどないから、使わない人は設置だけしておくと、Guがたくさん使えるなw最大１人で24回w -- &new{2014-10-11 (土) 17:51:37};
---それいいなｗ、最初に白チャで使わない「銃座を拠点前に設置してください by.Gu」って流すかｗ -- &new{2014-10-11 (土) 17:56:14};
---無様ね・・・って返答されるぞそれ -- &new{2014-10-11 (土) 17:59:04};
---無様に思われようとそれくらいの事しないとやっていけない今の現状、分かって頂けないかね･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 18:00:15};
---てか銃座放置は戦犯だろ･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 18:00:42};
---Guのために銃座を置くくらいならフォトンランチャーやAISのために空けておきたいわな。 -- &new{2014-10-11 (土) 18:06:21};
---銃座でものるかと思って出した瞬間に侵食弾が飛んできた話をする? -- &new{2014-10-11 (土) 18:08:35};
---結論 採掘基地防衛戦：（ガンナーが）絶望 -- &new{2014-10-11 (土) 18:09:51};
---銃座は放置しても侵食で破壊されるから戦犯というほどでもないっしょ。絶望限定だが -- &new{2014-10-11 (土) 21:38:03};
--つかメインキャラでGuHuしかクラス育ってないってどういうことだよｗEP2後半から始めたのか？ -- &new{2014-10-11 (土) 18:33:25};
---カンストだから他育てようが普通だとは思わないことだね -- &new{2014-10-11 (土) 19:52:23};
---やる時間あんまり割けなくてあんまり他職に手を出してる隙がないのよ -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 19:53:30};
---アークスの仕事は程々に。 -- &new{2014-10-11 (土) 19:56:52};
---とりあえずクライアントオーダーの経験値で他職のレベル上げをしては？ -- &new{2014-10-11 (土) 23:49:13};
-エアリアルアドバンスをプレイヤーが空中にいる時TMGの威力上昇、ゼロレンジをTMG専用にして倍率上方修正、PK維持用にPSP版でもあったHPリストレイトを実装、SRJABをJAし続ければ（通常攻撃も可）倍率維持できるよう仕様変更、チェイントリガーをSR中に発動可能にしどの部位に攻撃してもチェイン加算・チェインフィニッシュできるよう仕様変更、と改善案を考えてみた -- &new{2014-10-11 (土) 21:40:13}
--チェイントリガー カタナコンバットと同様の仕様に ゼロレンジ 射撃力依存の攻撃すべてに適応 位はあってもいいと思うの -- &new{2014-10-11 (土) 21:47:58};
--その仕様でもSRJAB10％にSP5＋前提分SP4使うのは微妙だな・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 21:48:23};
--エアリアルアドバンスの仕様変更で「プレイヤーが空中に居るとき」ってよく聞くけど、忘れてないか？その仕様スキルは既にBoにて実装済み。シフタありでだけど。もしその仕様にするならBo側のスキルも見直さなければならなくなる -- &new{2014-10-11 (土) 21:48:26};
---さらにそのまま120%上昇なんかにしたら今度は常に飛んでいないとっていう縛りができるぞ。その点シフタエアの105%は絶妙だと思うわ。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:52:02};
---シフタエアが5％なのはBoのPAの基本性能が強すぎるからだろうけどね。条件付で5振り5%は普通に少ないと思う。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:59:37};
---モーションの関係上すでに空中で使用したほうが良いもの(特にサテが)が多いから空中縛りは今さらな話だと思う -- &new{2014-10-11 (土) 22:14:03};
--ゼロレンジ、チェイントリガー、ショウタイム、そしてSRJA･･･ 各スキルを強力に強化するTMG専用潜在を作って、間接的上方+個性付け!っていうのはダメかな? -- &new{2014-10-11 (土) 22:15:09};
-ZRAは零の手があるからあげにくいんだろうな・・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:01:55};
--もしそれで本当に上げにくいならそれこそ調整してほしい・・・・ガルミラも調整したんだし・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 22:07:51};
--潜在のせいで抑えられてる訳がないだろ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:15:35};
---でも高い倍率の潜在ってスキルはだいたい弱いよね？ -- &new{2014-10-11 (土) 22:17:57};
---WHAと効果が同じ痛打の前でも同じこと言えるのか？ -- &new{2014-10-11 (土) 22:20:24};
---痛打は9%だろ？零は16%だぞ？比べるなら不動にしろよ -- &new{2014-10-11 (土) 22:22:33};
---なるほど、同じアドバンスという名前に囚われていたようだ。Raのスタスナと同じ立場と考えたら確かに不動のせいスタスナが上がらないって事なら抑えられているとも考えられるな（白目 -- &new{2014-10-11 (土) 22:32:25};
--テク武器に各属性を＋１６％にする潜在あるし、スキルのテクニックマスタリーは1,2共に＋２０％なんだから、ZRAだって最低＋２０％になってもいい気がするよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:28:52};
---確かにな、20%くらいにはして欲しいな。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:36:56};
---WHAが35%なのだから35%までは許される(白目 -- &new{2014-10-11 (土) 22:45:49};
--クラス専用スキルの差も結構ひどいと思うんですよね。Raが遠距離から当てれば20%に対し、Guはスキル発動+ノーダメージ20秒経過で20%。同じ専用スキルなのにこの差は一体･･･ -- &new{2014-10-11 (土) 22:57:09};
-今Guの人口ってどのくらいなんだろう？チームにも参加した絶望にも一人もいなくてワロタ -- &new{2014-10-11 (土) 21:30:41};
--ソロではGuやってる。PTではなんかてきとーに -- &new{2014-10-11 (土) 21:40:59};
--割とGuが好きだった人はINしなかったり、緊急とか無視したりってありそうな気もする。自分もモチベは全然上がらんが僅かな再調整の希望に縋ってかろうじてデイリーだけこなしてる感じ。 -- &new{2014-10-11 (土) 21:47:03};
---ちょっと前まであれだけ俺は絶望を望んでいたというのに、今となっちゃ完全スルーの体制だぜ…ﾊﾊﾊ… -- &new{2014-10-11 (土) 22:18:28};
--メインGuだけどモチベーションが根本からポッキリ折られたからメイン起動してねえ… -- &new{2014-10-11 (土) 21:48:05};
--MH来たし正直このまま引退しようかなレベルになってきた -- &new{2014-10-11 (土) 21:54:49};
--一応ちょろちょろとソロで回ったりはしてるけど････まぁ、うん -- &new{2014-10-11 (土) 22:09:17};
--まともな回答するまでインしないことにした -- &new{2014-10-11 (土) 22:17:11};
--俺のGuは完全にソロ専になってる。身内とかだとGuでも良いって言ってくれる人いるけど、逆に惨めになる。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:01:21};
--SH部屋のロビーには周囲で見たときに２人いるかなぁくらい。ep2の後半から減ってはいたけどep3と前回のアプデでほぼ見かけないかな？カウンターのぞいてもGuでPT組んでる人たちはほぼマルチに制限掛けてる感じ。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:30:47};
--ウチはいつでもGuだなぁ。何というか他の職はウチのプレイスタイルに合わなかった・・・。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:52:06};
-他職と比べると～ってのが多いから全職カンストの俺が比べてみた。対多数だとFo＞Br＞Te＞Ra＞Bo＞Hu＞Gu＞Fi 対単体だとBo＞Ra＞Br＞Fi＞Gu＞Hu＞Fo＞Te って感じだよな。う～んGuFiHuは取り残されてるな・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:32:21};
--マジでEP3の近接(新実装のBo除く)が強くなる修正とは何だったのか -- &new{2014-10-11 (土) 22:35:54};
--いや Huはボス次第ではワイヤーカレントで単体相手にもつよい エクスとかうまくいけばハメ殺せる -- &new{2014-10-11 (土) 22:35:55};
---ボスっていうか単体な。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:37:51};
---それ以前に乙女があれば単体相手でもそれなりに戦うことが出来るし、何より１発のダメージが高い。PP切れ起こしてしまうのが欠点だがな -- &new{2014-10-11 (土) 22:39:41};
---Huパルチのウォルグってさ、条件こそ違えどチェインより使いやすくないか・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 22:41:00};
---ワイヤーカレントって基本的に龍族とロドス限定じゃん -- &new{2014-10-11 (土) 23:11:35};
---ダラダラ垂れ流してるTMGと違って連打速度次第でダメージ前半に圧縮できるし被弾も問題にならないからそうでもないよ -- &new{2014-10-11 (土) 23:32:36};
--Fiもケイオスの存在だけで対多数がGuより劣るとは考えにくいなあ -- &new{2014-10-11 (土) 22:39:06};
---だがGuにはシフトピリオドとリバースタップがある。低火力であることをかんがみても対多数性能が大きくFiに劣るというのも少し難しいだろう。勝るかといわれても難しいのだが。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:43:26};
---Fiのケイオスは強いけど、スーパーアーマーないからな、吸い寄せて倒れることもあるわけだ。そこらへんも考えてみた。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:49:25};
---地上からでも広範囲のイザオガルの頭を破壊できるだけでまるで使い勝手が違う。シフトが中型相手にも使えるレベルの攻撃力もってるの設置部分も当たるごく狭い範囲だけだし終わっとる。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:49:36};
---小型レベル多数だったらGuが早い。中型が混ざってくるとFiが早いって感じじゃないか? -- &new{2014-10-11 (土) 22:50:28};
---小型でも中型でもFiのが断然早いよ -- &new{2014-10-11 (土) 22:53:32};
---シフピリが遅すぎるんだよ -- &new{2014-10-11 (土) 22:54:31};
---FiもGuもほぼ変わらないんだが上にもある通りFiのPAにはスーパーアーマーがないからGuを上にしてみた。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:00:00};
---シフピリのモーション半分にすれば対雑魚でもそれなりになるんじゃね？対ボスではチェインあるし、取り合えず器用貧乏くらいにはなるだろうw -- &new{2014-10-11 (土) 23:04:03};
---でも半分にならないんだなこれが -- &new{2014-10-11 (土) 23:07:02};
---シフピリはダサいんだよ完全に負けてる -- &new{2014-10-11 (土) 23:29:00};
---まあ、確かにダサいなwあとインフィもw -- &new{2014-10-11 (土) 23:49:45};
---モーション速度を５～６倍にすればきっとダサさを誤魔化せる・・・はず -- &new{2014-10-11 (土) 23:53:07};
---インフィはチャージ式でチャージ完了＞即フィニッシュ時並みの高速連射にしてください -- &new{2014-10-11 (土) 23:56:24};
---インフィのモーションは最後３連射だけでよい -- &new{2014-10-12 (日) 00:09:17};
--サブの組み合わせはどんなものを想定したのですか、少し気になります -- &new{2014-10-11 (土) 22:55:01};
---FoはTe、HuはFi、あとは全部サブHuで考えてみたよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:57:54};
---なるほど、Fo以外はほぼ同じ条件ということですね参考になります、もしFoのサブにHuを入れた場合だとどのぐらいの位置になりそうですか -- &new{2014-10-11 (土) 23:02:45};
---枝2は何を言っているんだ -- &new{2014-10-11 (土) 23:05:51};
---FoのサブにHuって無意味過ぎない？ -- &new{2014-10-11 (土) 23:07:55};
---一応コンボアップが乗るくらいか。＞FoHu 使用テクにもよるものの、Fo側のテクを使う限りではサブTeとさほど変わらんと思うよ。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:11:14};
---比較する時はある程度条件を揃えてやると見えてくるものがあります、FiにとってHuは条件のいい組み合わせかもしれませんがGuのサブがHuで必ずしも条件がいいとは限らないということです、当然FoのサブがTeで最適ではない可能性もあるので、FoのサブもHuで比較した時だとFo単体の位置も見えてくると思ったのですが 小木主 -- &new{2014-10-11 (土) 23:17:00};
---FoのサブにHuいれるかTeいれるのかじゃ全然違うだろ。主にPP関連が -- &new{2014-10-11 (土) 23:23:43};
---無益なサブクラス付けてるFoとそうでない他クラス比較って条件揃ってるとは言えんな -- &new{2014-10-11 (土) 23:27:22};
---使用感としてはFoのサブがTeかそれ以外かではずいぶんと変わってくるかと。FoTeならばPP関連が相当楽になるからな。火力面ではFiか否かだが。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:32:07};
--ほかのクラスがメイン・サブの構成で戦ってる中、Guはサブのみで戦ってるようなもんだからなぁ．．．。一応検証するときのスキル構成・サブクラスはスキル未取得とかじゃないと職自体の比較しづらいんじゃないかね？結局サブクラスに頼り切ってるGuはメインのみでどれくらい戦えるのかってのがわからんし -- &new{2014-10-11 (土) 23:25:17};
---サブクラス無しでの比較は実際のプレイとかけ離れてるから無意味 -- &new{2014-10-11 (土) 23:30:27};
---それはわかるがこの木主は使用感で序列付けてるからなぁ。せめて最初からクラス・スキル構成書かない限り火力で比べることはできんし、結局数字で終わるならサブクラス分は倍率乗せればいいだけだからいらないんじゃない？ -- &new{2014-10-11 (土) 23:48:11};
-ZRAやPK、ハイタイム倍率をかなり引き上げて玄人御用達職にでも変えればいいんじゃないかな 上手い人だけが超火力で殲滅できるみたいな感じで -- &new{2014-10-11 (土) 23:51:17};
--よくPKのこととか騒がれてるが別にそれでいいかな、倍率出せるかは自信ないけどPAとかSRで一気に倍率上げるよりはよっぽどいい。ただハイタイム（ショウタイム）は効果時間延長を本気でのぞんでるわ -- &new{2014-10-11 (土) 23:54:10};
--一般人にはGuやる権利なしか。当然それが極まればそれに賛同してる人たちもできなくなる（最悪今よりダメージ出なくなる）わけだけど、それでいいんだよね。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:59:38};
---こう言ってる自分自身もEP2のときは下手くそのくるっとGuだったよ 上手いほうが火力出るって言うなら頑張りたくもなるじゃん？ というか最悪ZRAは無視してPKとハイタイムの倍率だけ維持すればそれなりの火力は出るんじゃね 運営が動けばの話だけどさ -- &new{2014-10-12 (日) 00:04:48};
---結局上手い人は上手い人でさらに効率的に動けるパターンを構築するんだから、これができたら倍率いっぱいはただの縛りにしかならないし、アクションゲームの否定でもあると思うんだよなぁ。極端な話、１０１％の倍率だとしても何かを捨ててやらなければいけないんじゃなければ明確なアドバンテージはあるわけだし。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:46:21};
--欲を言えばショータイムをラバーストカみたいにスイッチ式で常時になればもう良いかなって思ってきた。ＧｕＦｉならそれなりの火力も維持でるからなぁ。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:00:39};
--まあ、極めれば強くなるなら何も文句はない -- &new{2014-10-12 (日) 00:01:19};
--極めても弱い現状よりはマシになるね。飽くまでマシでしかないと思うけど。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:03:23};
--メインFiのリミブレ特化で打撃PAオンリーがそれに近いかもしれん、割に合わんがｗ -- &new{2014-10-12 (日) 00:26:44};
-ふむ、では、まずHu。Huはアイアンウィルや乙女による高い耐久性とフューリースタンスによる火力の両立が出来、ワイヤードランスやパルチザン、ソードのガードやステップによる防御性能、そして好みの問題となるが武器の選択により動作速度を選べるというのが利点だと考えている。どの武器においても範囲攻撃の手段があり、どの武器においても移動手段を持つのもまた利点だろう。何よりもまず防御性能と火力の両立を重視するというタンク型だと認識している。しかし、難点として動作がやや鈍重であること、DPSがやや劣るなど瞬発力が低めであることが挙げられると考えている。
次にFi。Fiは軽量な武器によるDPSを重視した職であると認識している。スキルによる火力の向上が高く、対単体へはもっとも強いと認識している。主な利点は単体へのDPS、および3種ある武器による対空、対地への両立。ならびに状況に応じた戦闘行動がある程度まで選択できるという点だと認識している。難点としてはスキルによる動作への縛りが強く、防御性能が低くなりやすい点、および範囲火力が弱いということが挙げられると考えている。
次にRa。RaはWBによる火力支援、トラップによる敵戦力への先手打ちなどPTにおける戦略家向けの職であると認識している。主な利点はWBに集約されがちだが、ランチャーによる遠距離への範囲火力の安定投入、ARによる機動戦およびサテカでの大火力照射が大きな利点だと認識している。難点としては弱点部位以外への火力が極端に落ちること、および特殊弾を装填している武器やガンスラッシュでのPP回復が不可能となること、ならびにPPに頼り切る形となる機動力の低さが挙げられると考えている。
次にFo。Foはテクニックによる大火力の遠距離への投入がもっとも優れた点であると認識している。他の利点としてはシフタ・デバンドに代表される支援テクの行使や、状態異常の武器に頼らない付与、ならびに多様なテクニックによる柔軟な運用が利点だと認識している。座標系テクによる安定した火力の照射も大きなものだろう。難点としては、すべてをPPでまかなう関係上、PPの枯渇が戦力の低下に直結すること、よって長時間にわたる戦闘が苦手となる点が挙げられると考えている。
次にTe。Teは各種支援に対するボーナスのより強力な増加が最大の利点だと認識している。他の利点としてはウォンドによる殴りでの火力投入、および前線でのFoよりも高い生存性、そして劣化Foと呼ばれこそするものの、Foと火力面以外ではまったく同じ運用が可能であるというのが利点だと認識している。難点はやはりFoと同じく大部分をPPで賄うテクが主体であるため、PPの枯渇が戦力の大幅な低下となることが挙げられると考えている。
次にBr。Brはカタナによる近接戦と弓による遠距離戦の柔軟な切り替えが可能なマルチロール職であり、高い柔軟性が最大の利点だと認識している。特にカタナコンバットによる長時間の無敵や、フィニッシュ時の範囲への大火力の放出、各種PAの少ない隙。あるいはバニッシュコンボのように対単体への大火力の射出、範囲内の敵への持続的な火力の放出、ピンポイントで長距離のターゲットの狙撃などが利点であると認識している。難点としては、火力がやや低いこと、各種PAの癖が強く、習熟に長い時間を要することが挙げられると考えている。
次にBo。BoはJBとDBという近接武器を扱う期待の新職であり、高い機動性、PP回復力、スキルによる特殊な支援性能などが利点だと認識している。また、高い面制圧能力を持つPAをどちらの武器も所持しており、JBであればPAの派生で補助テクニックを、DBであればフォトンブレードによる攻撃と回避の両立が出来るのも利点であると認識している。難点としては、単体への火力がフォトンブレード頼りとなる点、属性が合わないか、破壊可能部位を持つエネミー以外にはスキル倍率がほとんど乗らない点、および火力がさほど高くない点が挙げられると考えている。
最後にGu。Guはスタイリッシュロールでの高い回避性能が特徴となる。空中においてPPを消費せずとも移動できるのが特記すべき点だろうか。多数ある打ち上げPAでの小型エネミーの無力化はソロでは役に立つ利点といえるだろう。移動PAがデッド、ヒール、エリアルと3つもある珍しい職であり、純射撃PAのほうが少ないという射撃職でもある。一応、単体や範囲への火力の投入、近中遠距離とTMG1本でオールレンジ対応しているのも利点とはいえるだろう。難点は、とにかく動作が遅く、火力が低く、スキルによる縛りがあまりにも辛過ぎる点が挙げられると考えている。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:27:42};
--おや、元の木が消えているな。届いていればいいのだが。 木主 -- &new{2014-10-11 (土) 22:29:31};
---いや元の枝はまだあるけど枝のつなぎ方がわからないから誰かつなげてくれ申し訳ない -- &new{2014-10-11 (土) 22:31:16};
--長い。三行でよろ -- &new{2014-10-11 (土) 22:30:50};
---Guの調整はクソ。 これで満足していただけるだろうか。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:32:01};
--細かい指摘だが、Guのオールレンジは間違いだと思うぞ？遠距離はない。遠距離というのは弓やテク職、アサルトライフルと考えている。それでも遠距離だというのであればZRと矛盾しているが・・・。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:37:01};
---ふむ、いわれてみればそうかもしれない。しかし、Guの武器としてARがある以上、遠距離もGuとしてはカバーできているので、TMG1本で、の一文が余分であるようだ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:40:27};
---Guの欠点はAR使った方が速いって事に集約される。だからオールレンジはあながち間違っては居ない -- &new{2014-10-11 (土) 22:45:55};
---AR自体がサテライトカノン以外微妙だから考えなくていいんじゃね あとファイターDPS高いならやっぱりガンナーもDPS高いだろ フレーム表ある程度でてるのよ -- &new{2014-10-11 (土) 22:46:28};
---あくまで私の認識なので実際の数値とは異なる可能性があることを了承してもらいたい。Fiは得意ではないゆえに極度に高度な動作が出来ないのだ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:51:53};
---実際は回避活かしてのH&A職だと思うのよね、デッドとエリアルの移動距離2倍か3倍になれば愚痴は半分減ると毎回思ってる -- &new{2014-10-11 (土) 22:52:12};
---確かに枝5の言うとおりだろう。しかし伸ばすのであればデッドとエリアルだけではなく、ヒールの移動距離も伸ばしてもらいたいと考えている。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:55:33};
---ヒールは即チャ可能にして空中で撃っても落ちない様にするのが先決だろ、むしろそれはデッドとエリアル喰うからあかん -- &new{2014-10-11 (土) 23:08:44};
---デッドとエリアルの移動距離2倍か3倍になったらかなり使いやすくはなるな。弱いのは変わらずだが使いやすくはなる。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:12:21};
---ヒールは地上に落ちる都合上、同程度の移動距離であってもエリアルはともかくデッドの領域をさほど侵犯は出来ないと考えられるのだが違うのだろうか。エリアルもチャージからの対空追撃、空中への移動という利点があるゆえに、3種とも倍まで移動距離を伸ばしたとしても使い分けの出来る性能であると私は考えている。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:19:42};
---ヒール伸ばしたらデッドサテが死ぬけどそれ判ってる? -- &new{2014-10-11 (土) 23:36:56};
---ふむ？ エリアルはともかく、空中に居続けることが出来るデッドと、空中から必ず落ちるヒールとでは使用したい場面、すなわち担当する領分が違うと認識しているのだが。ヒールサテではサテの利点である高速さが地上発動となるためにやや劣り、デッドサテのほうがより高速であるために消滅する可能性はないと思われるのだが。そもそも、ヒールが今よりもチャージ速度が速くなるのであればまだしも、そうでないのならば機動戦においてノンチャのヒールではサテに続けるのも少し厳しいのではなかろうか。ましてや禍津で落ちてしまうのはいかがなものだろうか。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:46:55};
---誰もこの意識高い系文章には突っ込まないのか もうちょっと整理できるだろ ヒールって移動PAってほど進むか？ -- &new{2014-10-12 (日) 00:09:30};
---現状でも思いっきり侵犯してるぞ、現にEP2はSRJAで暴れたPAの一つだし。だから実装された時に大半が｢こりゃ便利wこれだよw｣になった訳だし。そもそも実装されてないマガツなんぞ例に出すなw 出すならせいぜい大将。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:15:01};
---上追記 移動よりチャージ挟んで方向転換で使ってる -- &new{2014-10-12 (日) 00:15:24};
---ヒールは移動距離伸ばすと気持ち悪くなりそうだから今のままでいいや。移動PAってよりはTDのワルツみたいに位置調整とかの使い道してる -- &new{2014-10-12 (日) 00:16:03};
-Gu対応完了とか言われて絶望したがお前らと愚痴ってたらなぜか前向きに楽しめるようになったわ。ここに書く事じゃないがありがとな -- &new{2014-10-12 (日) 00:18:30};
--いつも心にGuを．．．達者でな -- [[アンバサ]] &new{2014-10-12 (日) 00:20:09};
--頑張ってくれよ -- &new{2014-10-12 (日) 02:24:42};
-アドバンス時代にいなかった過剰火力出しても文句言われないレイドボスルーサーさんが癒しだわ。チェインも60秒に5秒間だけ倍率200％上昇と考えれば悪くない気がしてきた -- &new{2014-10-11 (土) 23:17:11};
--チェインが毎回ちゃんと成功すれば使い勝手悪くないよ -- &new{2014-10-11 (土) 23:27:32};
--すごい雑な計算だけど秒間で威力割るとひどいことになるぞ？M〇シリーズみたいに弱点部位へのダメの蓄積やら、でかいダメ出すとダウンするとかないからな．．．まぁできることやるって考えれば２０チェイン切りは今のGuにできる最大限の努力だけどさ。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:27:39};
---どうだろう、どうせリキャスト時間常に攻撃していられるわけじゃないし、どこかで手を止めた5秒間をまとめられると考えればいかがか。後もう20すら溜める必要ないんじゃないかと思い始めたわ、盆踊り前の通常にチェイン乗せてそのまま始動してる -- &new{2014-10-11 (土) 23:33:22};
---リキャストを最短の６０秒・倍率を最高の５倍だったとしても秒間の効果は８％上げ程度でしかないのよね・・・（２倍なら３％くらい）。まぁほかに火力あげる方法ないからやるだけやるって感じ。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:41:53};
---60秒間に5秒500％だったら平均上昇倍率は約33％じゃね。まあ現実チェイン溜める時間とそもそもルーサーの攻撃やら移動やらをかいくぐりながら100溜めるのがほぼ無理なんだけど・・・まあ20以上はPT前提やね -- &new{2014-10-11 (土) 23:57:28};
---あくまで該当倍率でPA撃てた場合にそれを６０秒の間で割ったら～ってやつだからね。そもそもこの計算方法はあってないと思うが．．．効果時間分をリキャスト時間で割ると５００％時なら大体２秒だから１６％くらい上がることになるのかな（苦労の末にだが）結局PP枯渇した時に回収ついでに次のPAだけ強化程度で使わないと火力低下スキルにすらなりかねん -- [[子木主]] &new{2014-10-12 (日) 00:13:22};
---細かいことだけどチェインカウント受付が2秒なだけでチェインフィニッシュは一律5秒やで -- &new{2014-10-12 (日) 00:32:55};
---5秒０％（実際は多少ダメージは入るが）でチェインを20～30ため、次の5秒で解放して300x1.35＝405％、10秒間で与えられるはずのダメージはPPを無視すれば、およそ200％になったといえる。次のチェインまでの40秒ちょっとで平均化＋その間はPP稼ぎもする必要がある、で1.2倍強＋PP効率分ってところじゃないかな。PP回復をチェインために充てられれば、さらに上がるけど、そんなタイミングは現実的じゃないから考慮に入れないでおく。仮に5秒で100チェインしたら平均は1.5倍程度。 -- &new{2014-10-12 (日) 02:17:05};
--雑魚戦で全く無意味だからなぁ・・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 23:30:48};
---成功したらまわりに炸裂するようになってもいいよね -- &new{2014-10-12 (日) 00:53:37};
--チェイン稼ぎはPTにまかせて、本人はサテライトカノンでフィニッシュすればなかなか強力なんよね。まぁ、コレジャナイ感はあるが。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:18:11};
---頭狙えるようなボスにはWBとチェイン込めた弾丸をJAのために初段で撃ってその後サテチャージしてれば自然とチェイン溜まってそれなりのタイミングで撃てるだろうからね。結局メインRaでサブGuにZRA以外と射撃盛った方が強いけど -- [[アンバサ]] &new{2014-10-12 (日) 00:22:52};
-頭来たからGu56/Fi49でSH探索ヴォルドラ倒してきたっていうチラ裏 -- &new{2014-10-12 (日) 00:42:03};
-もうスキルのまともな調整は諦めるからガンナーの挙動を1.5倍にするなりして火力だけは確保してほしい…て -- &new{2014-10-12 (日) 01:00:41};
--挙動を1.5倍って、もっさりしてどうするんや・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 01:23:48};
-ゼロレンジ乗らないPAがゼロレンジ乗せたPAよりダメージ出る時点で色々おかしい気がするのは自分だけでしょうか･･･銃で殴れってのかorz(リバスタやエリアルなんかは武器つけてない部分で攻撃してるのに･･･） -- &new{2014-10-11 (土) 22:52:38};
--サブが打撃強いだけじゃね？ -- &new{2014-10-12 (日) 00:49:39};
--どーせGuHuでやってんだろ -- &new{2014-10-12 (日) 01:06:21};
---GuHuでやってもZRA分のアドバンテージは2割程度あるんだがな。 -- &new{2014-10-12 (日) 01:12:03};
--お前サテライトエイム使ったこと無いだろ -- &new{2014-10-12 (日) 02:09:00};
---打撃PAが最強って話はしてなくね？ -- &new{2014-10-12 (日) 04:16:40};
-リバスタ→バレスコの流れなかなか良いと思った。ただそれだけなんだけど(笑) -- &new{2014-10-12 (日) 00:47:08};
--さっき気を取り直してエクストリームでGuやってきたけど、ヤスミ持って空中サテ連打とシフトピリオドはわりと強いね。他のPAと地上サテとガルミラとPKを忘れたらけっこう大丈夫だと思った。マルチは・・・アディってればいいのかな・・・。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:52:52};
---既存のクエストはまだ敵がやわらかいから何とかなるけどハルコタンとか浮上施設行くと敵の固さが辛い。そのあと他職でいくと差が大きいのがよく分かる。 -- &new{2014-10-12 (日) 01:06:02};
--ジャンプ→リバスタ→リバスタ→バレスコってやると結構楽しい。絶望とかでやるとリバスタの時点で敵の攻撃すっごい被弾するけど； -- &new{2014-10-12 (日) 00:54:36};
--リバスタの吸引範囲が狭すぎて、あんまり使えん。ソロならわざわざある程度敵自らこっち来てくれるかれど、マルチじゃなにあの人一人で遊んでんの？状態 -- &new{2014-10-12 (日) 00:59:31};
---ショウタイムだお！！(´・ω・`) -- &new{2014-10-12 (日) 01:10:09};
---ショウタイムのヘイト範囲狭いじゃん。まず殴ってヘイト向かせるんだったら、リバスタの意味が無いし。個人的に一番リバスタが使えんと思う理由は吸引範囲なんかよりあのくｓｓっそ遅いJAタイミングだけどね -- &new{2014-10-12 (日) 01:15:53};
--GuFiでデッドリバスタピリオドがなかなかいい -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 01:05:16};
---やあもう一人の僕(笑) -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 01:11:42};
---あ、ごめん名前消し忘れてた -- &new{2014-10-12 (日) 01:14:33};
---「AIBO!」「もう一人のボォクゥ！」 -- &new{2014-10-12 (日) 01:41:25};
-今までサブＨｕで戦ってたのがサブＲａになっただけだな。雑魚はグラビティボムで纏めながらバレットスコールなんかで積極的にゼロレンジ＆ウィークヒットを狙う、強敵には自分でＷＢを供給可能、キリングボーナスでＰＰ稼ぎながらほぼ無限稼動可能なのは使ってて楽しいし、インフィ・バレスコ・空中リベリオンなんかはスタンディングスナイプが乗るなど工夫次第で全然弱くないっていう。防御力？知らん。サイキ掘れ。 -- &new{2014-10-11 (土) 22:58:29};
--サイキ掘っても被ダメ1になろうとも被弾すると火力下がるのがGuの辛いところ -- &new{2014-10-11 (土) 23:03:38};
---そして近接なのに弱点あてるのが前提の火力ｪ・・・ -- &new{2014-10-11 (土) 23:04:28};
---被弾すると最大で火力が1/(1.3*1.2^2=1.872)になる可能性があるのがやっぱ痛いな･･･。あと、常時乗っているわけではないハイタイムの最大数値が常時乗っている前提になるのも何かと怖いな。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:08:11};
--具体的にはどれくらいのでるの?他職と比べて -- &new{2014-10-11 (土) 23:06:20};
---一応すべて弱点に当たると仮定すれば、今のGuRaでスタスナをのせればEP3突入当初のGuHu程度の火力は出るんじゃね･･･？ ちと難しいか。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:14:46};
--サブRaやってるけどサブRaでもインフィエルダーバレスコは微妙じゃね・・・？ グラビなりリバースなりでまとめた相手をシフピで撃ちもらさないのはいい感じだが -- &new{2014-10-11 (土) 23:14:45};
--木主は侵食ボス相手でも同じことが言えるのかな？ああ、木主はプロだから侵食ボス相手でも無被弾弱点ヒット余裕なんですね。羨ましい限り。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:20:44};
---木主じゃないけど雑魚の群れに混じった侵食核はともかくボスの方はそこまで難しく無くない？ -- &new{2014-10-11 (土) 23:26:56};
---攻撃チャンスが相当潰されるから難易度の問題じゃない -- &new{2014-10-11 (土) 23:28:12};
---羨ましがってないで練習しろ、ガルミラ握ってクルクル回って、のうしプレイの時代は終ったんだよ。糞面白くもなんとも無い、全職でもっとも単調な戦闘から開放されて逆にヤル気になったわｗ -- &new{2014-10-11 (土) 23:31:37};
---が、全力で戦っても他職ののーしプレイヤーより多少マシ程度の性能しかないのであった。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:37:43};
---というか羨ましいっていうのは皮肉で言ってるんだと思うけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:41:10};
---ガンナー以外にものーしプレイで容易に高いダメージ出せる職はいくつもあるんですがそれは -- &new{2014-10-11 (土) 23:41:13};
---ぶっちゃけ他職でのうしプレーした方が強いのでwたとえ無被弾常時弱点ヒット出来てもねw子木主 -- &new{2014-10-11 (土) 23:44:26};
---他職が言ってる連中は、他の職逝けよ。お前らが別の職に変わったところで誰も困らんぞｗ お手軽簡単俺勇者な今時の人気職BoHuでブンブン飛べばいいんじゃねえのｗ -- &new{2014-10-11 (土) 23:59:21};
---弱体前のGuが気に入らなかった奴等がとっとと他行ってればこんな事にはならなかったんだがなあw -- &new{2014-10-12 (日) 00:03:38};
---クソスキルでイナゴで溢れかえってなければこんなに荒れなかったのになあw -- &new{2014-10-12 (日) 00:36:35};
---昔の人も今の人もどっちもどっちじゃないか...。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:40:49};
---（ボスの）侵食核は撃って下さいと言わんばかりのウィークポイントなんだから必要以上の部位破壊を狙わないならＳロールで避けつつインフィで継続ダメージ⇒隙が出来たら接近ＰＡでいいじゃないか。あと忘れちゃいけないＷＢ。アドバンスが乗るのでＰＴでもソロでも大活躍。ショウタイム中にゼロレンジが決まれば倍ドンダメージ。弱点が狙えないなら作ればいいじゃない。ギンナガムの脚甲？こっち見んな。侵食雑魚は残念ながら不得手としか言いようが無いね。接近戦時に安定して被弾を減らせたためしがない。ＰＫ切るのやめちくりー。最初に書いたけど工夫次第。めんどいって人は超簡単に高火力が出せる職は他にあるんだし、それを使っちゃいけないルールなんて無いんだから自分に合った職を選択すればいい話よ。いちおう付け加えると徹底的にシチュ整えればＧｕＲａでもちゃんと超火力は出せるかんね。 -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 00:42:30};
---弱体前のGuが気に入らなかった奴等だから、そのとき自分に合った職を選択すればよかたんだがwいちおう付け加えると徹底的にシチュ整えなくてもRaなら超火力は簡単に出せるからねwてか別にGuに超火力望んでる訳じゃないんだが。なんか見当違い過ぎて・・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 00:49:19};
---草はやして煽り上等とか某巨大掲示板のエージェントかよ -- &new{2014-10-12 (日) 00:58:47};
---Guだけ有効に使えるサブ選択肢が実質Raのみってなると結局EP2のころよりひどくなってるな。射撃職に安定は許されない枷でもあんのか。 -- &new{2014-10-12 (日) 01:00:57};
---サブ職の選択範囲がクソ狭いのはどうしようも無いんだよね・・・下木でもＧｕＦｉとかについて触れられてたりするけど、射撃を取ると打撃が死んで、打撃を取ると射撃ダメージが伸びないのが現状。サブＲａの射撃依存打撃ＰＡはコンボの繋ぎにしかならないから、いかに射撃ＰＡを弱点に当てるか。幸いにしてＰＡで高さの調節が利くから、頭が弱点な敵も弱点が頭に無い敵も狙いたい方に合わせる事が可能なのは良いこと。継続戦力があり、段階を踏んで高火力も成せるってのが現状のＧｕＲａ。器用貧乏とは言いなさるな。何でもこなせると（オブラートに包んで）言って差し上げろ。 -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 01:33:11};
--対複数のリバスタシフピリの時はキリングで回復できるけど、デッドサテサテは大概対単体だがらPPが改修しにくいのが辛いかな。あとTマシンガンのPAってモーション時間長いからスタスナ乗せにくいんだよね…。サテライトは３発目からだからサテで全部PA埋めると移動用のデッド×３のスロットが要るし、SHではサテ３発入れる間にダメージ（特に侵食核）食らってPK切れたりする…。インフィは最後静止すれば良いだけだし何より移動できるけど、元の火力が低いからスタスナ乗ってもそこまで…という感じ。スタスナバレスコは空中エルダーから繋ぐんだろうけど、移動できないのがかなり辛い。どうしてもPAの範囲に敵が入ってないとか、一段目のエルダーで倒しきってしまって敵があんまり残ってないとか、どうしてもエルダーで静止してからでは使いにくい。地上で使うならリバスタからだろうけどそれじゃあスタスナ乗らないし、バレスコは余程の好条件じゃない限りはスタスナ向きではない気もする。エルダーからのスタスナエルダーはエルダー実装後にGuRaで使われたスタスナ活用法だけど、サテ３発の侵食核問題と同じで、SHではちょっとやりにくいよね…。サテライト以外はPA再設計してモーション時間をもっと短くしてくれたらスタスナ乗りやすくできるんだろうけど。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:39:35};
---エルダーからのスタスナは現実的じゃないよなー。シフピも地上ならスタスナ乗るけど空中浮いたほうがHS取りやすいし、チャージヒールが一番適切な手段なのかね -- &new{2014-10-11 (土) 23:48:33};
---インフィの威力低下してからあの射撃レートの低さが余計に気になるようになった。とりあえず見栄え的な意味で連射速度上げてくれないかな．．． -- &new{2014-10-11 (土) 23:50:03};
---正直Raともども調整した方がいいんだよな、Guが強くなれない一番の理由がRaでもある。 -- &new{2014-10-11 (土) 23:55:59};
---Ｒａじゃダメだったよ弱点部位以外のダメージが小さすぎる。Ｒａとのスキルとも余り相性が良くないし。現状だとＰＰもめちゃくちゃ消費早くなったしＦｉでＰＰスレイヤとチェイス1だけでリバスタするのが雑魚戦便利だし、ボスもテックアーツとスタンスとＰＰスレイヤ乗せてれば並以上の火力はでるから案外いけるで。 -- &new{2014-10-12 (日) 00:03:41};
---PAの住み分けをもうちょっとハッキリしてほしいよね。せっかくデッドとかは射撃依存の打撃属性攻撃になってるのに…。近接PAはサブ近接職で強いのだから、エルダーとかの中距離PAはサブRaが強い感じに…って。まぁ即ちエルダーとかをスタスナ乗りやすくって意味なんだけど。個人的にはRa側のスキルはそれなりに完成してると思ってるけど、欲を言えばスタスナをサテ２発目に乗る時間に短縮してほしいなぁ…と思ったり（ついでにライフルでスタスナ乗せやすくなる）。今はサブクラスがどれであってもWB以外はほとんどやる事・選ぶPA同じだけど、せめてサブ近接職とサブRaでは使うPAが違った方がプレイスタイルの幅が広がっていいと思うなぁ…。 -- [[小木主]] &new{2014-10-12 (日) 00:24:44};
--サブRaだと昔の射撃クラスに戻った感覚に陥るな。弱点部位以外話にならん。なんというかTMGよりガンスラかランチャー使ったほうが圧倒的に強いってのは抗えない事実なのがなぁ -- &new{2014-10-12 (日) 01:04:55};
--Gu同士で強い強くないの論議は盛り上がるかもしれないけど防衛とか行ったら嫌がられるのは全員同じ、サブRaならAR・ランチャー使ったほうが強いのにわざわざTMG使ってるところが情緒を誘う… -- &new{2014-10-12 (日) 01:59:23};
---結局Ra入れてる構成としては弱い、Hu入れてる構成としては弱い。になるんだよな。こういうのは大衆のイメージもあるし。 -- &new{2014-10-12 (日) 02:19:10};
-キモイ法撃付きTMGが実装されたけどGuFoでやろうという強者はいるのかね、なかなか面白そうだけど同士がいないと少しさみしい -- &new{2014-10-12 (日) 01:48:56};
--もう何でもやって解を探すべき -- &new{2014-10-12 (日) 01:55:28};
---何とか抜け道を探してみるよ -- 柱 -- &new{2014-10-12 (日) 01:59:57};
---FoTeになると凄い楽だと思うよ(誘惑) -- &new{2014-10-12 (日) 02:08:40};
--あれが輝くとしたらTeFoで面白い動きをしたい時くらいじゃね。GuFoでなんか面白いことできる？ -- &new{2014-10-12 (日) 02:27:29};
---スタイリッシュロールしながらイルゾンデでスタイリッシュな先行敵湧かしマンになれる -- &new{2014-10-12 (日) 02:33:23};
---Boが実装された今となってはもう･･･ -- &new{2014-10-12 (日) 02:58:25};
-そりゃソロだと比較対象がいないからやりようによっては自分最強になるよね、で？アルティメットやマガツはPT必須の難易度だろうけど今Guが強いって言ってる名人Gu様がそれらの実装後にどうなるか楽しみだわ -- &new{2014-10-12 (日) 02:07:56};
--例えマガツが超マグロ状態だったとしてもチェイン撃てるのは60秒に1回だしね・・・。サテもすぐPP切れるから白目確実だわ・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 02:11:19};
--ULTはPKハイタイム維持させる気ないし下手すりゃチェインも不発になることもあるかもしれんからGu×乱立は絶対来るだろうな、マガツは近接全部殺しにきてるけどチェイン使って顔面サテでチマチマやれば他の近接よりマシかもしれん、まぁ遠距離からサテカノ撃ったほうがいいかもしれんからRa無双かもな -- &new{2014-10-12 (日) 02:31:07};
--もういっそGuは名人様隔離職でいいんじゃないかな（ヤケクソ 俺もTMG好きだからそんな職になるのは辛いけど -- &new{2014-10-12 (日) 02:41:52};
--敵の耐久があがれば、PPに物言わせて消し飛ばすこともできなくなって名人様も詰みだろ。 -- &new{2014-10-12 (日) 03:04:46};
-GuだけAISの起動時間130秒にしようぜ！ -- &new{2014-10-12 (日) 02:56:13};
--Raだけ外付けツール使えてズルくないですか？でいえばもしかしたらあり得るのかもしれん。 -- &new{2014-10-12 (日) 03:11:45};
--銃座の威力200%のスキル来い -- &new{2014-10-12 (日) 03:12:19};
-付加効果の調整したら攻撃力低いのと合わさって酷くなったって事でし…。単純に射撃力とか強化すればいいんじゃね？…駄目？ -- &new{2014-10-12 (日) 03:14:58};
--そういうのでもよかったとおもうんだけどね・・・何故かやらないんだよね 初期PAにゼロレンジ対応なりなんなり色々なことに関して -- &new{2014-10-12 (日) 03:47:29};
-リキャスト有りの繰り返し使えるスキルで、専用のガトリング銃座（２倍の発射速度と弾薬）を召喚して撃ちまくるスキル･･･制限だらけの低火力エセスタイリッシュなＴマシなんてもういらない -- &new{2014-10-12 (日) 04:11:06};
-GuメインでTMG使ったケース自体の数値をぶっ壊れ性能にしたらいいんだ。 -- &new{2014-10-12 (日) 04:18:08};
--TMGジャストアタック：TMGでジャストアタックしたときの威力が＋１００％(メインクラスのみ) -- &new{2014-10-12 (日) 04:20:35};
-運営ここ見てるんだろ？、あっちこっち高速で移動しまくる相手にどうやってチェイン決めるんだ？、ここまで馬鹿に改悪するんだったらアンケートはアップデート後に送るんだったよ、即書いて送って失敗した、毎度思うけど極端すぎるんだよやるのがさ、よくこんなのでGoサイン出したもんだと呆れて来るよ -- &new{2014-10-12 (日) 05:33:25};
--チェイン決めれないのは論外だろ -- &new{2014-10-12 (日) 11:12:05};
-PKをスキルポイント１MAXで５％にして、ゼロレンジアドバンスを１５０％にしてくれればいいよ。インフィは今の１．５倍の威力にしてどうぞ -- &new{2014-10-12 (日) 05:41:29};
--PK無くしてハイタイムと統合した方がよくね？ハイタイムはショウタイム関係なくした上でパッシブ化で。後、メイン限定じゃなくてTマシンガン限定に。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:53:50};
--むしろ完全なる災い(の代わりになる潜在)を+60%に、とか TMG限定でスキル超強化できる潜在新しく作ったらどうだろう -- [[上にも書いたけど]] &new{2014-10-12 (日) 06:04:52};
--Huみたいにサブ奴隷にされるな -- &new{2014-10-12 (日) 11:20:31};
-TMGは今の3倍くらい弾飛ばせばいいんだよ。狙ったところにどれくらい当たるかって？3割くらいでどうッスかね？ -- &new{2014-10-12 (日) 04:05:16};
--3*0.3=0.9 弱くなってるんだよなぁ… -- &new{2014-10-12 (日) 04:09:32};
---残り7割がノーヒットってわけじゃあるまい -- &new{2014-10-12 (日) 04:11:22};
---狙ってるエネミーの回りのやつにも当たるとマシンガンぽいかなと… まあ接射すると今の3倍の威力になっちゃいますけど -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 04:32:00};
---通常がそんな感じ（クーガーのマシンガンを想像）になったらサブBrで通常ばっかり撃っててもいいな -- &new{2014-10-12 (日) 05:00:30};
---ゼロレンジアドバンスと零の手を無くせば、それはそれで良さ気な調整じゃね＞接射全ヒットで３倍、離れて範囲。サブRaならシャープシューターとのシナジーで遠距離でも豆鉄砲にならないし。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:28:21};
---すまん、さぶRaじゃ♯シューターのらないな。 -- [[↑]] &new{2014-10-12 (日) 06:06:51};
---通常3倍になったらトワイスいらないな… -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 06:14:47};
---すまん自分で命中３割って言っといて↑コメントはないわ -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 06:33:29};
--とりあえずサテが狙ったところ(主にチェインのあるとこ)に当たるようにしてほしいわ(切実) -- &new{2014-10-12 (日) 04:19:32};
--インフィとかせめてワンポイントくらいの間隔で撃ってほしいもんだがなぁ。2丁だから2倍のヒット数とかわがまま言わんから -- &new{2014-10-12 (日) 06:17:12};
--そもそも小銃が移動しながら撃てて、短機関銃が走りながら撃てないのが問題じゃないのかと、ふとおもった。 -- &new{2014-10-12 (日) 06:48:57};
---通常攻撃中に移動できるならチェイン溜めやすそう てかインフィとかぶるやん… -- &new{2014-10-12 (日) 07:14:01};
---だからそもそもインフィって言うPAを実装する事自体間違いなんだよ -- &new{2014-10-12 (日) 07:18:11};
---Sロールスキル廃止して、ダッシュ通常攻撃できるようなスキル実装すれば化けるんじゃないかな・・・スタイリッシュさも売りに出来るだろうし。 -- &new{2014-10-12 (日) 07:26:27};
--TMGの攻撃全部座標系にすれば・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 12:46:20};
-皆おはよう、今日も今日とてGuの可能性探してるが目覚ましい結果が見つからないこの頃。それはそうと、こんな修正したんならさ全体的にSP緩和してくれないかな。10ばっかで重い(´ ; ω ; `) -- &new{2014-10-12 (日) 07:33:00};
--全スキルとったとしてもね(´・ω・｀) -- &new{2014-10-12 (日) 07:36:27};
--あとサブなんだけどさ、個人的にFiよりHuに落ち着いたよwテックアーツも強いけど此処ぞって時のサテ連打が敵の向きでダメ安定しないのはキツかった。Raもやってるけど打撃PA使いづらくて仕方無い、HSや弱点への火力は魅力なんだけどね。 -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 07:39:28};
---ファイターでチェイスバインドとってパニックTMGとかなかなかいいぞ。 -- &new{2014-10-12 (日) 11:26:49};
-ライフル特化ガンナーを作るとしてスキルはどんなものをとればいいか・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 09:09:40};
--あんまりかわらんと思うが、Guで有効なスキルなんて限られてるし、SRJAツリー切るなら余裕でSP余るでしょ -- &new{2014-10-12 (日) 09:27:19};
-ブログ更新されないな・・謝罪はよ -- &new{2014-10-12 (日) 10:14:13};
-仮にデッドリバシフトで雑魚殲滅余裕だとしても雑魚に一回使用するＰＰがふざけてるよな。ほんと何考えてるのやら -- &new{2014-10-12 (日) 10:15:46};
--そこはサブRaキリングで上手くハマる気がする -- &new{2014-10-12 (日) 12:45:29};
---打撃PAの倍率的にむしろ消費PPが増えて殲滅力も落ちるから厳しいと思う -- &new{2014-10-12 (日) 13:36:12};
-ＰＫ廃止、その分ショウタイムに上乗せ、ハイタイムパッシブ化→これでもうよくね？ -- &new{2014-10-12 (日) 10:16:47};
-運営ドメインからの火消し証拠画像が出回ってるな。ここにも居るとは思うけど、現在のＧｕでの戦い方を提示（布教）してくれてる。だけどだ、戦い方を強制してるような感じでなんか気にくわねぇし、そもそもそんな戦い方をしなくても他のクラスはチャージテク、１ＰＡ、で可能な部分について、パーフェクトキーパーやハイタイムという劣悪仕様が今のＧｕに合ってない事は一切触れてない。そもそもガルドミラがチート級の武器だったのは認めるが、それでも産廃レベルまで下げる必要はなかった（別潜在にするとかな）。エアリアルアドバンスなんて誰が使うんだよあれ。そこら辺の調整はもう一度必要だと個人的に思うわ -- &new{2014-10-12 (日) 04:24:23};
--極端なんだよなぁ強化も弱体も -- &new{2014-10-12 (日) 04:30:55};
---なんかやらせたい事がコロコロ変わりすぎなんだよなぁ -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:19:31};
--証拠画像ってなんだ。カカシに対する、チェイン、ショウタイム、ギアMAX、サテサテならもう見飽きたぞ。 -- &new{2014-10-12 (日) 04:47:39};
---[sega.co.jp]ホストからアクセスされた運営の火消しレスを切り取った画像の事。運営はGuFiとして運用してほしいみたいだ -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:20:34};
---どこに上がってるの？って話じゃないのかな -- &new{2014-10-12 (日) 05:29:21};
---それくらいは自分で探してとしか、拡散されてるからすぐ見付かる -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:42:04};
---基本的に運営が選んだFi,Ra,Foを入れないと最低限の火力が出ませんよといううのがEP３で提示されたことだからね、PSを要求されるが殲滅力はトップクラスになるように近接は調整したみたいだからGuFiが一番EP3でやらせたいことだとは思うけど、要求する物が高すぎる -- &new{2014-10-12 (日) 07:14:14};
---もう、サブクラスのスキル使えるシステム削除しない限りバランスなんか取れないと思う -- &new{2014-10-12 (日) 08:49:36};
---祭りにしたいんなら出せよ -- &new{2014-10-12 (日) 13:26:17};
---GuFiするくらいならFiGuやったほうが何かと楽しいんだよなぁ。ハイタイムのわずらわしさがなくなるというのはやはり何かと大きい。PKが切れてもリミブレワンチャンからのPK復帰が出来るしな。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:41:05};
--ガルドミラは今後のバランスに影響でかいから仕方ない。単純に普通の武器で他クラスと同じくらいの火力がでないのがおかしい。Guの場合はまともに使えるスキルが少なすぎる。安定してのせられるふつーに使えるスキルがいくつか追加または既存スキルの修正で増えるだけでも何とか他クラスに追いすがる程度には戻れるんだがなぁ。 -- &new{2014-10-12 (日) 04:52:36};
---まずそもそも被弾以外で適用外になるスキルとかこまる デバタフできえちゃうし ハルコ緊急みたいなのきたらまじでどうすんだ これ散々いってるんだけどさ ガルミラだってそもそもバラまいたの運営だしな・・・やっぱりGu嫌ってるんだろうな -- &new{2014-10-12 (日) 04:59:06};
---↑ガルミラ修正で、PKが使えませんなんとかしてください→ガルミラつかえば？がいえなくなったからPK修正要望送ろうぜ（もう送ってるだろうけど -- &new{2014-10-12 (日) 05:04:21};
---PK10％ Sロール5％ この分PAに補完しろ！ってアンケートに書いた。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:11:37};
---ほんとそれ、戦い方を変えておいてスキルそのままで使える訳がない。他のクラスは根本的な戦い方は変わってないから基本的にEP3調整の恩恵を受けているのに、EP3ではスキルを使ったら近接よりも強いというのにCT以外スキルをずっとMAXにしても追い縋れない。しかも条件が遥かに厳しい。意味がわからない -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:24:59};
---↑それだとPAの威力15％上げました ＾＾；これでいいですね？とか言ってくるぞｗｗ -- &new{2014-10-12 (日) 05:25:15};
---サテやデッドやリバスタを駆使して、まあ何とかならないわけでもないことは無い、何の縛りプレイかと思うくらいシンドイけど。PPがきっついのでアタッシュを引っ張り出して使ってる(他じゃ消費に回収が追いつかない、PP130以上盛るのが当たり前だと思うなよ運営)。てか至近距離で殴り合いさせたいならダイブロールをステップにせえよ、昔のウォンドと同じ欠陥じゃねーか。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:41:27};
---前レバー＋武器アクションで前Sロールも欲しい所。近距離戦闘なのに高速接近手段がデッドアプローチ（PP20消費）、それはないわ・・・ -- [[s木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:44:28};
---↑↑ あっちは少しやりにくいだけで出来てたからだれにも出来ないこっちのほうが深刻だ -- &new{2014-10-12 (日) 13:39:26};
--レベルキャップ解放まで様子を見るつもりなんじゃ… -- &new{2014-10-12 (日) 05:08:25};
---それなら実装前に終わらせてくれと言いたい。未完成品を出されても誰も喜ばないわな -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:28:27};
---予想だけどキャップ解放で新スキル追加してバランスがとれると思ってるんじゃなかろうか -- [[子木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:37:33};
---なんか威力「200％」の悪夢再来が・・・ -- [[木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:41:15};
---やりかねんと思ってる -- [[子木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:44:09};
---キャップ解放って冬のアプデだから最速でも12月か？よほどのマゾストじゃない限りそこまで苦行を続ける奴が居るとは思えない…。 -- &new{2014-10-12 (日) 05:47:43};
---運営はGuが激減しないと現状がわかんないんじゃないかな… -- [[子木主]] &new{2014-10-12 (日) 05:59:42};
---イナゴ多過ぎプゲラとか言ってたけどな -- &new{2014-10-12 (日) 06:40:11};
---既にマルチやロビーじゃ絶滅危惧種と化してるがな。Gu部屋やソロ部屋を見るくらい -- &new{2014-10-12 (日) 08:52:46};
--探すと少しだけ見つかるな、さっさと反応してマトモにすりゃ済むのに首を絞めるようなことを。 -- &new{2014-10-12 (日) 07:43:48};
---公式のニコ生でガンナーと打てないのに連中がまともにガンナーのこと考えてると思う？ -- &new{2014-10-12 (日) 07:46:22};
---むしろ現状の調整だと、確実にニコ生が荒れると自覚していたことに驚きというか……。一応、ユーザーの反応は把握していたんだな。 -- &new{2014-10-12 (日) 09:19:31};
---NGワードになったのはAD全盛時代にまで遡るから別に見越したわけじゃない -- &new{2014-10-12 (日) 12:50:05};
--ガンナー激減してるの見ると、イナゴの多さに草不可避ｗ新生ｗガンナー楽し過ぎだろ、GuFiでコンボの組み合わせ色々試してるが、単体にはデッド、サテ、メシアかエルダー群れににデッド、リバ、シフピリが使いやすいなPP管理を上手くやりくりしてスレイヤー載せたりと、今までのクルクルより、余程面白いわ嘆いてるだけのゴミカスは、他所の職にでも別ゲーにでもメルボムでもゴミカスらしい行動頑張れｗ ←これか。 -- &new{2014-10-12 (日) 08:00:36};
---メルボムしてもちゃんと見てくれるか怪しい。ニコ生でガンナーって打てない時点で、ガンナーに対する意見は読む気がないんじゃねーの？ -- &new{2014-10-12 (日) 08:04:59};
---マジかよ、俺セガ社員かよｗ お前ら馬鹿すぎてビックリしたわｗ やっぱりゴミカスだよお前ら、何しろ新しい戦い方を模索することも無く、嘆き喚くだけの乞食ｗ 早くメルボムしろよ、ＰＡ一発で全てのボスが倒せるように調整してくれってなｗ -- &new{2014-10-12 (日) 08:40:11};
---↑どうみてもこいつがばかにしか見えないwだったら他職と同等に立ち回れる動画あげてみw -- &new{2014-10-12 (日) 08:46:31};
---6kB11psiこいつに騙される馬鹿多過ぎｗ 今時のらんらんは他人のホストまで分かるんだなｗ これだけ馬鹿だと簡単お手軽操作で戦えないと無理かｗ -- &new{2014-10-12 (日) 08:59:35};
---疑う気にならないぐらいダメな状態だもの、修正はよ -- &new{2014-10-12 (日) 10:17:40};
---マルチに居るだけで罵倒される職が楽しいとは、ドMが多いものだ。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:13:13};
--そういや上のほうにサブRaだとくそ楽しくて強いから修正は妥当だろと言わんばかりの社員がいたね。 -- &new{2014-10-12 (日) 12:07:22};
---どうやって社員だと分かるのか教えてくれない？ -- &new{2014-10-12 (日) 12:15:03};
--とりあえず戦い方をシステム的に強要してくるのは割と正しいというか普通なことのように思った -- &new{2014-10-12 (日) 12:45:06};
---それ自体は間違っていないと思う。Raが他職以上に頭や弱点部位を狙う必要あるのと同じだ。でも、その強要されたスタイルに合わせて戦っているのに明らかに弱いというバランスなのがおかしい。ごり押しを認めない立ち回りであるなら、少なくともそれ相応のダメが出せないと。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:01:20};
---うん 用意された使いかたで成果が出ないのは問題だ -- &new{2014-10-12 (日) 14:38:13};
-ソロで遊ぶ分には楽しいからな、Gu -- &new{2014-10-12 (日) 10:20:53};
--確かにＥＰ２より動かすのは楽しくなったがこのゲーム、オンラインなんだぜ？ -- &new{2014-10-12 (日) 10:38:42};
--誰もGuがつまらねえなんて言ってねえよ。弱い=つまらないだと勝手な解釈してんじゃねえよボケ -- &new{2014-10-12 (日) 10:44:11};
--いくら楽しくてもマルチじゃ他の職に変えてこいだけどな -- &new{2014-10-12 (日) 10:59:20};
--つまろうがつまるまいが弱いもんは弱い。絶望行きたいんだよ！！ -- &new{2014-10-12 (日) 10:59:54};
---行ってみたんだがリバスタ使えば等からゴルちゃん引きはがせた（倒せるとは言っていない） -- &new{2014-10-12 (日) 11:51:13};
--弱い＝マルチいけない＝つまらない 粋がってるやつがいるがこれが現状だ -- &new{2014-10-12 (日) 11:43:55};
---まあそこに＝楽しいはつかんけどな -- &new{2014-10-12 (日) 12:13:54};
--Gu心廃れすぎだろｗｗｗなんでいきなり弱い＝つまらないって話に持ってきてんの？しかも弱い≒マルチで仕事が無い＝つまらないって方程式自体は成り立つしな -- &new{2014-10-12 (日) 12:32:46};
---お前は武器のデザインに惹かれてきたのか？技のモーションに惚れたのか？どっちにしろMMOの大多数プレイヤーは、大ダメージを出して無双したいから来てると思うんだが？このゲームの売りがスタイリッシュ（）だけならここまで荒れてないだろうよ -- &new{2014-10-12 (日) 13:01:45};
---↑ 小木主には同意できないがそれにも到底同意できん -- &new{2014-10-12 (日) 13:06:32};
---↑↑それを求めるならＭＭＯではなく、それこそ無双シリーズを遊ぶのがベストな気がするが……。今のコーエーさんなら要望が多ければＰＳＯ無双も作ってくれるかも。 -- &new{2014-10-12 (日) 13:49:03};
---MMOは協力って部分が結構大きいポイントだと思うけど、力の差が歴然、ましてや他にできない取り柄があるわけでもない状態では、そりゃあ無理って話だな。トランクスがちょっと加減しないとフュージョンできないみたいなもん（錯乱） -- &new{2014-10-12 (日) 14:04:57};
---↑PSO2はMMOじゃなくてMOだぞ -- &new{2014-10-12 (日) 15:52:29};
---観客が存在することが重要と言うのは理解できる。理解できるだけだけど。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:07:49};
-今日もここの板は熱いぜ！（白目） -- &new{2014-10-12 (日) 11:57:38};
--熱いけどみんな死んだ目をしている・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 12:13:15};
--メインGu⇒死んだ目 ヲチ勢⇒嬉々とした輝いた目 -- &new{2014-10-12 (日) 12:18:01};
-TMGのPAよりARのワンポイントのほうがマシンガンしてる件について。ツインマシンガンってなんだ？(哲学) -- &new{2014-10-12 (日) 12:31:39};
--マシンガンなのに連打PAがあるのはおかしい、押しっぱなしにしておくれよ -- &new{2014-10-12 (日) 12:34:46};
---分かるわ。マウスと関節壊れるからやめてくれってアンケートにも書いておいたよ -- &new{2014-10-12 (日) 12:40:45};
---いまや連打とレバガチャは筐体の寿命縮めるんで極限まで控えてくれ、嫌なら入れないとメーカーがゲーセンから脅されるご時勢だというのに -- &new{2014-10-12 (日) 12:48:34};
---押しっぱなしもボタンの寿命縮めるぞ。ボタンと言うか基板の方だけどな -- &new{2014-10-12 (日) 16:33:49};
-マジで死んで欲しいな、菅沼 -- &new{2014-10-12 (日) 12:52:48};
--だとしたら誰が代わりを？ -- &new{2014-10-12 (日) 12:54:26};
---これより下はないから誰でもいいんじゃね（鼻ほじ -- &new{2014-10-12 (日) 12:56:40};
---菅沼より酷い調整できる奴がいるとしたら即刻リコールされてるだろ・・・ あいつじゃなければここまで酷くなることはなかったろうに -- &new{2014-10-12 (日) 12:56:55};
---他職のために残しておいてGuだけ別の担当をつけよう -- &new{2014-10-12 (日) 13:04:30};
---少なくても元プレイヤー側だった奴じゃなくて尚且つテストプレイをする奴ならいいんじゃね。自称全職プレイ済みじゃなくてさ…もっとしっかり問題点を見つけ出せる奴をさ…。 -- &new{2014-10-12 (日) 13:59:29};
---一般人は普通にゲームしててゲーム内要素を分析する必要がないから、問題を発見することができるはずもないんだよな。ゲーム作りは何から何まで「決められる」からバランスとかよりもっと深いレベルまで見なきゃいけないし。これがきもちよかったーきれいだったーだのは、別に誰から聞いたっていいし、変にバイアスかかってない非ガチの方がよっぽど参考になる意見だろうな。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:16:47};
---というか菅沼が基本テク職で担当作ではFoRa優遇してたってマジな話?それが本当なら自分のいい様にバランス弄っただけのエア沼どころかクソ沼じゃん… -- &new{2014-10-12 (日) 14:29:42};
---しかしプレイの実情知ってる人間を使えという話に対応するつもりがあっての人材募集に応じられないんじゃ結局俺らも口だけか… -- &new{2014-10-12 (日) 14:35:42};
---そうだとも思えるし実際そうでもないかもしれない。募集は大分前からやってたからいるかも知れん。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:41:56};
--指摘と暴言を履き違えてはいけない。キミのはただの暴言だ。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:13:06};
--まだまだ木村酒井の権力が強くて無闇に調整できない可能性 -- &new{2014-10-12 (日) 14:40:24};
---木村がまだ居残ってることからして十分有り得る話だな。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:32:51};
---それ組織として破綻してないかしらね。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:02:19};
-もし運営がこれ見てたら今頃運営腹抱えて笑ってるだろうな -- &new{2014-10-12 (日) 13:34:45};
--もしそうだったら図らずしも可哀想なものを見る目で見下ろすことになってしまう -- &new{2014-10-12 (日) 13:37:31};
--流石算数分かんない奴らだ、笑いのツボも浅いぜ -- &new{2014-10-12 (日) 13:39:57};
--高々ゲームで、しかも他のクラスを使うことが容易なこのゲームでﾜｰﾜｰｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚いとるからな、そら面白いやろ。抱腹絶倒。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:08:26};
---たかだかゲームっていうのは消費者側だけが言っていいことであって、あっちは生活かかってる仕事なんだからそれはマズいだろ。社会人とか人として以前に生き物としてマズい。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:32:52};
---PSO2運営「スクラッチ販売が本体でゲームなんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ」 -- &new{2014-10-12 (日) 14:43:01};
---スクラッチメイン思考は運営よりむしろ営業が言いそう -- &new{2014-10-12 (日) 14:45:15};
---ただしアプデの内容もコラボスクラッチが目立つしスクラッチの為にゲームが有るんだなあとはつくづく思う。F2Pだから当たり前と言えば当たり前なんだけれども。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:48:21};
---いやよく見たらどっちがメインだろうとサブのほうをおざなりにしたらダメなサービス形態じゃねえかこれ！ -- &new{2014-10-12 (日) 14:50:38};
---いや、本気でクソ調整だけしているのはGuだけだぜ。他職は十分に良調整がなされていることを考えると、たぶんガチでGuだけを潰しにかかっているかと。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:52:24};
--「こんな げーむに まじになっちゃって どうするの」は至言だな -- &new{2014-10-12 (日) 14:13:17};
---まるでマジになってるやつバカスｗｗｗみたいにつかわれるが、ゲームにマジになるのが人間の本質だからこそ、その言葉が効くんだよ。作る側もマジにさせて、やる側もマジにならないと、煽りにもならんからね。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:22:57};
---アレは開発者も含めてだからな? -- &new{2014-10-12 (日) 14:24:03};
---当のたけし本人の自嘲だしなあ -- &new{2014-10-12 (日) 14:26:36};
---ユーザーはともかく、運営はマジになってもらわないと困るってか可笑しいのだが。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:29:39};
---だからげーむにまじになっちゃってどーするの？なんだよ。そういった意味じゃ実装初期シュッカやSRJAはぶっ飛んで応急処置的ではあったが遊び心はあった -- &new{2014-10-12 (日) 14:33:15};
---その二つは褒められるところは全くないぞ -- &new{2014-10-12 (日) 14:36:21};
---マジで運営してないゲームに金払って何が楽しいの？ -- &new{2014-10-12 (日) 15:27:32};
---それは金払ってる人間にしかわからん -- &new{2014-10-12 (日) 15:38:36};
---それ位もﾎﾟｰｲ出来ないなら金を払わずやらない方がメンタル的には良いと思う -- &new{2014-10-12 (日) 15:54:54};
---ゲームでマジになるのは悪い事でないと思うのだが、今ここでマジになっているのは運営に対する抗議活動であって、ゲームではないよな。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:55:10};
---というかゲームに対してはいつだってマジだ -- &new{2014-10-12 (日) 16:05:34};
--運営絶対許早苗 -- &new{2014-10-12 (日) 14:21:19};
--皮肉的にはこう思いたくもなるけど、実際そうだったら会社的にまずいよな。自社の製品にケチつけられて笑ってるってことは不具合あるの認めてるようなもんだし、何よりこういう認識が横行してる時点で自分たちの無能さを晒してるわけだからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:15:44};
-いくら絶望がきても行く気にならない、もう棒立ち寄生して無言の抗議でもしようかな -- &new{2014-10-12 (日) 14:50:05};
--マジでGu×推奨になるからやめろ -- &new{2014-10-12 (日) 14:51:07};
---むしろマジにGu×突き詰めて炎上させないともう駄目なとこまできてんじゃねーの？ -- &new{2014-10-12 (日) 14:52:26};
--それは運営じゃなくGuと君の株を下げるだけだからダメだ -- &new{2014-10-12 (日) 14:51:34};
--むしろ頑張ってもプレイしてそのうえでこれしか威力が出ないんだということをわからせた方がいい。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:13:00};
---チェインサテ連に限ればボスもしゅんころできるくらいの火力は残されてるのよね、棒立ちに限るけど。メシアとか。それが動画で上がっちゃってるもんだからまだGuイケるマンが沸いてるわけで。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:29:22};
---チェインが部位縛りだから残りHP100%から弱点丸出しじゃない限りそれもそもそも出来ないがな。要するにロドス専用だな。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:39:12};
-｢かつてはガンナーというクラスがあってだな……｣一年後の新参にこういうセリフを言う日が来るのだろうか。 -- &new{2014-10-12 (日) 14:55:21};
--数が少なくなってRaに統合されたんじゃ・・・ってどっかで聞いたような話だなおい -- &new{2014-10-12 (日) 14:56:53};
--2年後にはガンナーが再実装されるフラグか胸熱･･でもなんでもねえな -- &new{2014-10-12 (日) 14:58:06};
--EP3中にGuが削除されてEP5で射法クラスになって帰ってくるに1メメタ -- &new{2014-10-12 (日) 15:01:40};
--悲しい日々は去った！ ガンナー！ 的な -- &new{2014-10-12 (日) 15:36:39};
--「かつてはガンテクというスタイルがあってだな・・・」今の新参にこういうセリフを言わないといけないのか・・・さみしいのぅ。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:59:31};
-すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。風・・なんだろう吹いてきてる確とりあえず誰かページ新設お願いしていいですか -- &new{2014-10-12 (日) 16:19:09};
--雑談掲示板みたいな何かこう殺伐さがないような文面でよろしく･･ -- &new{2014-10-12 (日) 16:25:55};
--で、どなたか新設準備されてるのかな？ -- &new{2014-10-12 (日) 16:40:38};
--今1490行だし、まだ新設せんでもええやろ -- &new{2014-10-12 (日) 17:13:39};
-EP1の頃に戻ったならガンナー×じゃなくてGuRaでTMGもたなければ許されていたはず、WBとガンスラでいけばいいのでは -- &new{2014-10-12 (日) 14:51:36};
--だからそもそもそれだとGuよりももっと優秀なメインサブがあるだろと何度も（ｒｙ -- &new{2014-10-12 (日) 14:54:19};
--今ならGuが装備できるランチャーもあるかな…とはいえTMG使わないなら他のサブ職でいいし、Gu使うならTMGなんだろうけど壊滅的に弱いからまず使うなと言われる -- &new{2014-10-12 (日) 14:56:43};
--それこそGuでTMG使わずにWB支援やランチャーやるんだったらRaHu使えと言われて終わり -- &new{2014-10-12 (日) 14:58:12};
--EP1に戻ったわけじゃないからな。まぁGuって見るだけで何が悪いのかわからないのにとりあえず周りが叩いてるから叩いとけみたいなにわか嫌Guが増えてきてるのも事実だし、なんかもうどうしようもねえよ。実際。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:03:05};
---Guエアプが極少数しか居ない上手い人のプレイ動画を見て、「Gu弱くないじゃん何言ってんだコイツラ」とか言い出すしな。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:08:48};
---上手い動画はあるんだけど強い動画は１つも無いんだよなあ -- &new{2014-10-12 (日) 16:25:22};
--むしろGuが（これまでに比べて）使い物にならなくなったことを徹底的に周知した方がいいかもしれない。上方修正されてないことはGuとマルチしていた他職なら分かりそうなものだけど -- &new{2014-10-12 (日) 15:08:40};
---でもGuの現状撮った動画でも上げたとして、弱いですよアピうぜえとか修正工作乙とか言われて終わりな気がするんだよなぁ。弱体化要望とか強職周知より難しいかもしれんね -- &new{2014-10-12 (日) 15:14:26};
---下には下がいる、僕のクラスは安心!!的な連中は多少なりともそういう反応するんだろうな -- &new{2014-10-12 (日) 15:16:38};
--EP1ではTMGはがんばれば他近接とほぼ横並びの性能だったからな。一確オンラインでもなかったからこそ戦闘時間の猶予はあったし、PK、ハイタイムが存在しなかったからこそ、多少の被弾を無視して戦闘を続行することで一定の火力を維持できた。加えて、今の近接職の戦闘速度は今のTMGの戦闘速度がもはや望むべく最低限の戦闘能力すら持っているかも怪しい水準にまで落とすほどに平均としても向上したことを無視し、ほぼEP1当時の性能だけどまだ主力の一翼として戦える。などという幻想をどうして真実だと思ってしまうのだろうか。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:30:42};
---SRJABによる強職イメージ、｢SRJAB抜けても強いんでしょGuは｣な固定観念、ニコニコみたいな軽いコメしかない場所の情報を鵜呑みにする、こんなとこじゃない。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:05:22};
---今のGuはSRJAという銃を取り上げられた一般人とかそんな感じじゃないかな -- &new{2014-10-12 (日) 16:07:29};
---なにそのヤムチャ -- &new{2014-10-12 (日) 16:11:43};
---TMG使う上では対雑魚は打撃中心の方が強いからな(白目 -- &new{2014-10-12 (日) 16:20:46};
---TMG打撃にもZRA乗るようにはよ -- &new{2014-10-12 (日) 16:27:06};
---打撃にも乗れば本格的にガンスラー推奨クラスになったりならなかったり -- &new{2014-10-12 (日) 16:49:54};
---打撃にも載ったら本格的に銃を握る意味はなくなるな…PA的に。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:51:54};
-ガンナーの再調整来てくれることを信じて毎日プレイヤーズサイトのぞいているのですが、最近プレイヤーズサイトにアクセスすると携帯のｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰが反応してｱｸｾｽﾌﾞﾛｯｸされてしまいます。なにかあったのでしょうか？ -- &new{2014-10-12 (日) 16:41:54};
--ほぼガンナー関係ないな -- &new{2014-10-12 (日) 16:50:26};
-ガルミラ使うなら単体にいくらダメ与えても50止まりだからヒールシフピリで1匹でも多く巻き込むしかないかな。まあシフピリ音頭中に飛び道具喰らう予感しかしないけど。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:42:37};
--PKは諦めてヤスミを持とう(提案) -- &new{2014-10-12 (日) 16:47:21};
---まあ今のGuやろうと思ったら威力潜在発動させながらPKも維持するしか道はないレベルだからね。ガルミラはどうしても死にたくない時にすこーしだけ便利。個人的にはガルミラに関してはこれで十分。ガルミラのせいでGuが強くできないって言うならいくらでも下げればいい。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:55:42};
---ガルミラの効果でメイトも不要とかはさすがにおかしかったから今のでいいわ。トラップやらバーンとかで受けるダメージが気にならなくなるだけで十分便利。50も回復するなら回復量十分すぎる -- &new{2014-10-12 (日) 17:10:30};
---逆に50も回復する状況を教えてくれよ -- &new{2014-10-12 (日) 17:17:33};
---知らないよ、でも木主さんが50回復でも不服そうなんだもん -- &new{2014-10-12 (日) 17:42:18};
-現状問題になってること以外にも最初から死にスキルなエアリアル、デッドラインあたりもこれを機に何とかして欲しいわ。大体エアリアルなんてそれ自体の性質からしてクソなのにジャストリバーサルが内包されてるバグも最後まで修正されなかったし、いかに運営が適当な事やってるかよくわかる。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:20:57};
--他職がEP３でツリー改善したのに対してこの有り様だもんな、ガンナーに対する運営のスタンスがよくわかる -- &new{2014-10-12 (日) 16:42:15};
--ゼロレンジアドバンスとパーフェクトキーパーとTMGギアとショウタイムとハイタイムとチェインをそこに加えてください。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:43:55};
--運営はまずチェインの存在を忘れて調整する必要がある。チェイン時の火力だけで調整するからこんなことになるわけで -- &new{2014-10-12 (日) 16:45:38};
---RaはWB時の火力だけで調整してもらえばいいんじゃね？ -- &new{2014-10-12 (日) 16:49:32};
---↑大量に弾撃つワンポイントとかはそうなってる感あるな。なお他は -- &new{2014-10-12 (日) 16:50:59};
---チェインフィニッシュとWBは同時に乗らないようにすべきだよな。実用性は低いながらとんでもない倍率になってしまうし。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:57:57};
---↑それな。Gu弱体された要因の１つだからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:51:44};
--ハーフラインとデッドラインで違うのは適用されるHPだけ、実質下位互換とかいじめでしかないからな。エアリアルもチェイス、イグニッションみたいに雑魚専用スキルってだけでほとんど取られないし。デッドラインは何らかの救済は必要だし、他クラス含めて雑魚専用は無くすようにするべきだよなぁ。エアリアルはボスでも打ち上げダメージ後1，2秒は乗るとかさ。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:51:43};
--おい、見直しが必要ないスキルってUP系とAPPリストレイトだけってことか？？？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:00:36};
---APPRは他武器だと真価発揮するが、TMGならBoスキルの様に＋３の方が断然いいっていうね。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:06:47};
---アタックPPは良スキル、と思いきや、これのせいでTMGのPP回復がスポイルされているという側面がなくもない。ボルトテックPPセイブと同じ問題だな。つまりGuに見直しが必要ないスキルなんてない。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:09:33};
--通常が弱いのもHS倍率を考慮する必要があるせいだろうな。HSで威力アップなんてRaのスキルにしてしまってGuの攻撃は別にすればいいのに -- &new{2014-10-12 (日) 17:02:56};
---Guはクリティカル＝HSにすればいいと思ったが、クリティカル特技はFiに先行されたというね。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:19:59};
-ガルミラはだめで他の回復潜在が許されるのって何で？ ガルミラは安いしばら撒かれすぎたからとかいうならばお金を追加で20MかけたらガルミラEXになって元に戻れるようにしてくれ、遠距離と攻撃が合わさってとか言う意味での修正なのかPKがあるからダメだの色々あるかもしれないが納得できるだけの理由じゃないし、全然噛み合ってないわ -- &new{2014-10-12 (日) 17:00:44};
--他の回復潜在でやばいのってあるの？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:04:04};
--というかガルミラ修正するならばPKも同時にいじってほしかった。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:04:50};
--ペインは近接だし手数少ないからGuよりリスク高かろ、孤月蝕は所詮確率だし(DB以外は)手数的にそこまでぶっ壊れなかろ･･みたいな感じなんじゃないかな。中距離からほぼノーリスクで回復できるのがガルミラだったから･･･孤月はクラフトのおかげで最近のし上がってきてるけど。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:06:28};
---それいつも出てくるけど、PA使ったら全快することには変わりないし、下方修正するべきだと思うよ。せめて回復量の上限はつけるべき。今後インフレしたらどんどん回復しやすくなるよ。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:19:11};
---確率回復と確定回復ではごり押しプレイの安定感が全然違うよ。仮にガルミラが確率回復で全回復するとしてもそれでは棒立ちインフィマンは生まれなかっただろう -- &new{2014-10-12 (日) 17:27:21};
--ガルミラは緊急で配りまくったからじゃないの。そこら中、猫も杓子もガルミラだったからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:11:16};
--以前のはあまりにも過剰回復だったから以前の状態に戻せる必要がないわ。メイト節約したい時に持ちかえる程度の便利グッズだったし -- &new{2014-10-12 (日) 17:14:46};
--ガルミラの修正は当然だと思っていた時期があったが、やりすぎだよな・・どう考えても。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:21:44};
---回復する％を下げるか上限をつけるかのどっちか１つで十分だったと思う。下げて上限設けたら武器の潜在が死んだも同然。今だとその上限いっぱいまで回復するには1万ダメージ与えないとだめだからチェインフィニッシュの時くらいしか潜在を生かしきれない場面もある。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:27:26};
---ガルミラ完全にしんだな。底値が２万とかw完成品ガルミラが全然売れねえ・・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 17:47:02};
---メシア弱点に当てたら合計でHP600ちょっと回復出来たんだけどこれでも足りないの？ よくわからん…… -- &new{2014-10-12 (日) 17:53:04};
-好きだから、で許されるほど甘くないのよね、PT組む以上は。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:05:24};
--もういいっつのその話題。自粛してるヤツもいるっつってんだろ、同じエサばっか垂らしてんじゃねーよ -- &new{2014-10-12 (日) 17:08:10};
-嫌なら他職いけばいいのに、好きだからこそはただの我侭 -- &new{2014-10-12 (日) 15:00:45};
--他人事ならではの意見だな -- &new{2014-10-12 (日) 15:05:05};
--お前がどっかいけよ胸糞わりい -- &new{2014-10-12 (日) 15:06:16};
--緊急にGuでもいて愚痴でも言いに来たんですか他職様？ -- &new{2014-10-12 (日) 15:11:53};
--雑魚Guくんなも我儘だから思ってても言わない -- &new{2014-10-12 (日) 15:14:52};
--後々別の職だので同じことされても嫌だよ、今言うべき -- &new{2014-10-12 (日) 15:18:51};
--昔散々言われたんですよねぇGuは･･ -- &new{2014-10-12 (日) 15:20:06};
--じゃあ緊急にGuで来んなって言わないでね＾＾好きでやってるんで。嫌じゃないし。嫌ってんのはお前らだろ。だから嫌われないように修正しろと言ってるわけで。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:31:07};
--ついこないだまでTeはこんな中を生きていたのか…不遇人生の先輩に何かお言葉を頂戴しに行こうかなあ -- &new{2014-10-12 (日) 15:37:54};
---TeはFoと比べて、という話でしかないからなぁ･･･。×部屋乱立という殿堂入りまで歩を進めることが出来たのは実装初期のBrとSRJAB実装前のGu、そして今のGuだけだろ。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:47:48};
---Teは存在自体がネタと言われてたからな。よくEP3まで生きてたもんだ・・ -- &new{2014-10-12 (日) 16:02:24};
---Guだけ職のひいきというか差別が辛いよね。Teは劣化Foってだけでep2から（バランスは別として）独特の動きで差別化できてたしSH来るまでなら当時の火力でも殴りTeは割と行けた。ep1のRaはすでにモーション周りで後れを取ってたけどスタスナスニークなり拙者ホミで対ボス戦、クラスターで雑魚戦（主にバースト時）、Huはメイン武器の需要低いけどサブ火力としての需要多くてpt足りないけど倍率は優秀だったし、Fiはなんかずっと使いづらいけど独特の使用感を乗り超えた時の火力はあった。Foは新難度出る時に後れを取るけどなんだかんだでずっと上位だし。Brは弓が空気でかわいそうだけど刀はそれなりの性能キープできてる。各職落ちてる時期とかあったけどGuはそれが長すぎるのとメイン武器の凡庸さがな．．．結局Guじゃないとできないことがないのが悪い -- &new{2014-10-12 (日) 16:03:19};
---あっちはGuと違って最初から夢も希望もなくて人が居らず排斥するまでもなく遭遇することが稀だったからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:03:30};
---Teがいてもだいたいはロッド持っただけっていうのが多かったな -- &new{2014-10-12 (日) 16:06:09};
---Guはいろんな意味で目立ってしまったのが悪い。打ち上げ吹き飛ばしとかな。Teは居ても「プラスにならない」で済んだが、Guは「居ると逆に迷惑」という×部屋の過去を引きずってる訳で -- &new{2014-10-12 (日) 16:07:09};
---変なとこ突っつくけど、弓普通に強いからな。単体だとザコ辛いけどミリストがそこそこ優秀、ボス相手にもバニッシュ、ネメシス、カミカゼ、マスシュ等々実用レベルのPAが多い。カタナと組み合わせて打撃ステでも結構な火力出してくれるから弱職というわけでもないんだなこれが。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:08:53};
---なんやかんやタリスもって遺跡市街地バーストやってた時点で先輩失格 -- &new{2014-10-12 (日) 16:11:08};
---PTにもマルチにもブロックにも人数制限があるのでプラスにならないだけで居ると迷惑なのにエルダーマンが飛ばしちゃって効率下げてたんだからそりゃもうGu×不可避ですわ -- &new{2014-10-12 (日) 16:11:17};
---あ、ごめん自分も弓は好きだし対単体火力あるのはわかるんだが、刀でほぼ足りるから需要が少ないって意味で捉えてほしい。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:12:17};
---↑3 そこに弾を撃ちこみながら一度はグフにあらずばアークスにあらずってところまで栄華を極めてた時代があることを思うと、やはりスキマを縫って生きのびて来た彼らのありようや価値観は敬意に値するよ -- &new{2014-10-12 (日) 16:15:57};
---マルグルしかやってない時代だからTeと違って特別メリットなかったけどなｗはぁ… -- &new{2014-10-12 (日) 16:32:31};
---クラス武器に使い道があるだけマシだからな -- &new{2014-10-12 (日) 16:42:57};
---ウォンドか、防衛でゾンディ殴りしてるTe居たけど・・１殴りで７－８匹の敵溶けてた。すげー火力だな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:00:09};
---最初から底辺を這っていた存在自体が希少なTeとは違って、Guは良くも悪くも栄華を極めた時代がある分、余計に弱く感じるんだろうね。弱者が生き残るには、目立たないのが一番だからな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:05:46};
---今まで最弱だったとはいえ 接点のないTeの話題が多いと思ったら 実はガンテクって接点があったんだな -- &new{2014-10-12 (日) 17:16:12};
---なんかTeが弱かったみたいに嘘で塗り固めた情報が出る度にムカつくわ。Teが最下層の時代なんてあったか？ テクを使えるんだから最弱になることなんて無かったわ。本当のTe＝殴りオンリーみたいな感じでどうかとおもう。ちなみに殴りも不便ではあったけど場面によっては普通に強かったわ。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:16:45};
---↑↑Teの場合は、7〜8匹『だから』ってのがあるから注意。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:19:38};
---エレコンが無いときはむしろFoよりもTeの方が多かった、それはエリュシオンのおかげと言ってしまえばそれまでだが、エリュシオンを一番使いこなせたのがテクターである時点でテクターの恩恵なのに何故かテクを使うのはテクターじゃないみたいに評価外にされる。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:21:43};
---Teはタリゾンやレスタで補助しながら劣化Foとしてこそこそできたが、GuはサブRaでWB撃って補助しながら劣化Raしたとしてもコレジャナイ感しかないんだよな。Guはやっぱりダブルマシンガン使わないとGuっぽくない -- &new{2014-10-12 (日) 17:23:58};
---EP2末期は普通に弱かっただろ。Teの攻撃テクなんてあてにならんぞ？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:24:26};
---強かったどうのは別にして、不人気、不遇だったのは事実だしな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:29:57};
---別にガンナーだって強かった時代も含めて全体の人口から言えば多いわけでは無かったけどな、アークス調査みれば分かるし。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:34:59};
--こんな産廃にしたくせにその言い草は無いんじゃないですかね運営さ～ん？ -- &new{2014-10-12 (日) 15:40:11};
--文句言われるの嫌ならここ見なきゃいいのに、俺はGu好きだから色々話したいんだわ -- &new{2014-10-12 (日) 15:54:57};
--ここに居ついてる連中がいつGuが嫌いだなんつったんだよ。仕様上どうしても結論が出せなくて無駄な議論になってる感があるのは認めるが、緊急やマルチにGuで行くこと自体自粛してる連中だって少なからずいるだろうが。上っ面だけ舐めて憶測で物言うのやめろよ、それこそ嫌われるぞ。 -- &new{2014-10-12 (日) 15:58:18};
--緊急・マルチにはRaHuって人が多いと思うがな。GuHuの影響でHu育ってる人も多いだろうし、今回のアプデで火力落ちていやだって思うような人はマルチでの目線も気にしてる人多いだろうし。「好きだから緊急行っても問題ない性能にしてほしい」ってことだ -- &new{2014-10-12 (日) 16:08:25};
---まさにそれだよ お前らのPSねぇからｗｗの名人様()とかはおいといて ここで苦しんでる人は ただ普通にやってても普通にマルチ、緊急にいけるようにしてほしい ってだけなんだよ 別にｻｲﾂﾖ望んでるわけじゃない もうほんと普通にしてくれ -- &new{2014-10-12 (日) 16:15:23};
--Gu好きだからこそマルチ緊急(主に絶望)では自粛してるわ。一部の人のためにGu全体があれこれ言われるのは我慢ならんから。 -- &new{2014-10-12 (日) 16:11:29};
---装備平均より確実に高いけどGUでマルチには一切参加しない。好きだから参加するって人もいるし、そういう人はお好きにどうぞって感じではあるけど、弱いという事実を受け入れて尚、マルチに行くのは寄生と同じだと思ってる。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:12:07};
--マルチにGu居るの嫌なら他ゲー行けくか身内で固めればいいのに。弱いからと文句垂れるのは我儘。とでも返せばいいですか？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:11:31};
--おうおう、良く燃えたな -- &new{2014-10-12 (日) 17:49:22};
-おい、誰だよ木を無断削除したやつ。COでもアウトなのに削除はあかん。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:11:08};
--不快に思ったら伐採でいいらしいから（トップより）ＣＯはいいんじゃない？それはそうと削除はもってのほかだけど -- &new{2014-10-12 (日) 17:34:23};
--差分を確認してみたが、その無断削除ってのが見当たらないが -- &new{2014-10-12 (日) 17:39:46};
-ここまで来るとPSEのゼロレンジブーストとかいうわけわかんないのまで前提に調整されてそうで怖い。ZRA+ZRB=っょぃ的な。さすがに邪推かとは思うが･･ -- &new{2014-10-12 (日) 17:21:35};
--あの運営ならやりかねんな -- &new{2014-10-12 (日) 17:22:12};
--そのゼロレンジをTMGならまず間違いなく乗るスキルにすげ替える事がまず修正の第一歩だと思っているわけだが。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:26:37};
--ZRA+ZRB=ZRC ググったらメッキが出てきた。スキル一個取られただけでガタガタなのが露呈する、まるでGuのようじゃないですか。ﾊﾊ... -- &new{2014-10-12 (日) 17:35:07};
--RaのWHAに並べる勢いでZRAのツリー直下にミドルレンジアドバンス+135％とオールレンジアドバンス+135％とかやってくんないかな。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:46:59};
-全然まったく強くないけどソロでやってるとそこそこ楽しい。あとはGuだけ超高速でメイト飲めるようにしてくれ。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:25:48};
--ドリンクモノメイトアドバンスとか最早ギャグもいい所なんだよなあ... -- &new{2014-10-12 (日) 17:27:16};
--いいじゃんメイトアドバンス。チェインとかショウタイムみたいにノーモーション･クールなしで即時回復とかさ。手持ちすぐなくなりそうだけど。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:31:35};
---ノーモーションクールなしにするならもうHPが減ったら自動でメイト使うようになればいいのに -- &new{2014-10-12 (日) 17:39:13};
--超高速どころかもうノーモーションで良いよ -- &new{2014-10-12 (日) 17:34:44};
--｢このスキルはメインクラスのみ適用される｣を忘れちゃいかんぞ、乙女ツリーあたりがぶーたれそうだからな！ 本気で実装されても困るがな、そんなんよりまず火力くれ火力。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:41:04};
---何がマズいって今の運営ならこのスキル実装してそれで終わり、火力挙動調整無しとかやりそうだから怖い -- &new{2014-10-12 (日) 17:44:58};
-そろそろ17かな？ -- &new{2014-10-12 (日) 17:35:15};
--これが１７だよ -- &new{2014-10-12 (日) 17:37:07};
---ああそうだ。じゃあ18か。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:37:59};
--新設準備してる人居ないみたいだけど、ガンナースレ終わりか？ｗ -- &new{2014-10-12 (日) 17:42:14};
-もしかして前ロールって新しくモーション作る必要ないんじゃない？ヒールスタッブの初めのかかと落としをちょっと遅くするだけで完成しそうな気がするんだが -- &new{2014-10-12 (日) 17:40:35};
--強制落下しちゃうのか -- &new{2014-10-12 (日) 17:47:24};
--ＮＯＶＡから逆輸入してダイブロールにＪＡつけるだけで手間もかからないな・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 17:51:07};
-新設します。 -- &new{2014-10-12 (日) 17:48:37};
|
