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Comments/ガンナーVol20 の変更点
[[ガンナー]]
-とりあえず新設ー -- &new{2014-10-17 (金) 15:38:13};
--おつかれ。ていうか宣言した？ -- &new{2014-10-17 (金) 15:39:37};
---すまん忘れてた。新設中の木は立たなかったと思うけど… -- &new{2014-10-17 (金) 15:42:35};
--新設乙ー -- &new{2014-10-17 (金) 15:40:15};
--もう過去ログ19か…相変わらずすごい流れだな…とりまおつー -- &new{2014-10-17 (金) 15:44:17};
---２週？くらいでＶｏｌ１５～Ｖｏｌ２０ってやばいな -- &new{2014-10-17 (金) 16:02:52};
---Vol.20とかGu愛されてんな～。こんなに愛されてんなら運営も・・・ないなorz -- &new{2014-10-17 (金) 16:34:11};
--新設おつー！ -- &new{2014-10-17 (金) 15:58:48};
--新設乙、過去ログの数は他を圧倒 -- &new{2014-10-17 (金) 16:25:36};
--何だかんだで皆二丁銃を持ちたいんやな… -- &new{2014-10-17 (金) 17:28:20};
--ちょっとだんだんと伸びて見栄え悪かったので畳んで見ました。問題あれば言ってください。 -- &new{2014-10-17 (金) 17:29:13};
---あ、過去ログの所です -- &new{2014-10-17 (金) 17:33:12};
-個人的な話題で、ほぼ雑談に近いかもしれないけど。（極端な言い方だが）マイナーやオワコンだからやるんじゃなくって、俺が「あっ、これいいな」と思って始めたもの使ったものが軒並みオワコン化したりブームが颯爽と消えていくんだよな。だからむしろ俺が消えればGuは良調整してもらえるんじゃないかな。ってくらいには精神が荒んでる。 -- &new{2014-10-17 (金) 15:49:51};
--大丈夫だ、おまいさんは悪くない・・・ッ！ -- &new{2014-10-17 (金) 16:01:52};
--ブーム消え去ろうが続ければよろし・・・SRJAB実装前からGuが好きであるなら今のほうが楽しめるには楽しめる（強いとは言っていない） -- &new{2014-10-17 (金) 16:03:53};
---一人だけ過去に回帰したからな。宇宙(PSO2のストーリー)の心はGuだったんだよ。 -- &new{2014-10-17 (金) 16:14:14};
--極端なブームが去ると武器がお求めやすいよやったね！ -- &new{2014-10-17 (金) 16:16:20};
--Guは始まってすらいないはずだが？だから気にしなくていいぞ -- &new{2014-10-17 (金) 16:18:10};
---子木主の文面から「だから気にしなくてもいいぞ」を引いたものを毎度毎度周囲の人間から言われてるから・・・うん、まあ、確かに俺もGuはまだ始まってすらいないと思ってる。 -- [[木主]] &new{2014-10-17 (金) 16:20:42};
---今のGuはロケテだしな、いつになったら解禁されるのだろう -- &new{2014-10-17 (金) 17:09:10};
-フレにGu強いとか言う輩がいるからなんとかわからせてあげようと頑張ってみたけどフレンド切られちった･･･；＿； -- &new{2014-10-17 (金) 16:33:12};
--そりゃそうだろう -- &new{2014-10-17 (金) 16:34:17};
--考え間違ってたとしても、強要するのはあかんで。普通にガチ勢キモって思われるのは確定的に明らか。 -- &new{2014-10-17 (金) 16:39:20};
---まあ強要するのもいけないけどもっと調べようともせずやろうともせず強い強いいうやつも迷惑極まりないけどね -- &new{2014-10-17 (金) 17:02:24};
---そのガチ勢は他職行ったけどな -- &new{2014-10-17 (金) 17:04:58};
---向こうも強要してきたからなんだけどね(´・ω・｀)私がここの現状説明しても「そういう人は下手くそ乙って思えばよし」とかいってGu強い論を押し通してくるのよ -- &new{2014-10-17 (金) 19:09:20};
--化けの皮がはがれただけでその程度だったんだよ、早めに切れてよかったじゃん -- &new{2014-10-17 (金) 16:54:56};
--んで君はその元フレンドのGuプレイを実際に見てきて、自分の方が強いアピールはしてきたのかね？ -- &new{2014-10-17 (金) 18:16:35};
---元フレがGuで敵倒そうとした横から木主が遠距離職使って先に倒すのを延々続けたとかいうオチを期待してた -- &new{2014-10-17 (金) 18:21:14};
---いや、私の方が弱いよ？ただね、ここの現状を全否定する発言ばかりしてたからわからせたかったの。「みんながみんなあなたみたいにうまいわけでも強いわけでもない」って。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:55:02};
---それは切られても仕方ない。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:56:43};
---それじゃ切られて当然だわ -- &new{2014-10-17 (金) 18:57:37};
---そんなぁ･･･；＿； -- &new{2014-10-17 (金) 18:58:40};
--別にいくら頑張っても敵が倒せない訳でも何でもないからな、大方のユーザーは現状をさほど気にしてないだろう。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:40:42};
---いや気にしてると言えば気にしてるんじゃないかな、Guいないし。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:10:39};
--もちろん調整中のクラスだしどう頑張っても他の近接武器に追いつくかどうかの性能っぽい、でも自分のフレはテクやってるけど見て楽しめるからGuでもいいって言ってくれる。さすがに申し訳ないから防衛はRaで行ってるけど･･･。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:13:29};
-上部の説明文にある「ツインマシンガンが威力を発揮する射程から、近～中距離での射撃を得意とするクラスとなる。」を「ツインマシンガンが威力を発揮する射程（近距離）から、近～中距離での射撃を得意とするクラスとなる。」になおしてもいいのかな？ -- &new{2014-10-17 (金) 16:30:17};
--と思ったら文章変えられてた -- &new{2014-10-17 (金) 16:31:13};
--region崩してちょっと大きく書き換えました その部分を「射撃」から「戦闘」に変えたのは主力PAに打撃混じってるからですね -- &new{2014-10-17 (金) 16:38:29};
---とりあえずお疲れ様です -- &new{2014-10-17 (金) 16:47:12};
-FiGuでクラフトヤスミ持ってクリストとか狙えばそこそこ強いのかな？ゼロクリが打撃に乗らないのが少々気になるが...。 -- &new{2014-10-17 (金) 17:35:57};
-「スキルを乗せて出る火力が低い」ってのも問題だし「そもそもまともに載せられるスキルがそんな多くない」っていう酷い2重苦。それに加え専用武器に別にデカイ強みがあるわけではない。なんだこのイジメ。 -- &new{2014-10-17 (金) 17:37:05};
--専用武器も１つしかないしな まあTeも１つだけだが でもアレはテクの属性ツリーや殴りという差別化あるしな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 17:57:50};
---それにしたって新クラスは専用武器2枠+ガンスラなんだからRa、Gu、Fo、Teには新カテゴリ1つずつ与えられても何もおかしくないどころか当然の権利 -- &new{2014-10-17 (金) 18:20:08};
-デッド！→リバース！！→シフトピリオド！！！PP消費&color(Red){70}; -- &new{2014-10-17 (金) 17:15:22};
--SRJABが実装する前も燃費は悪かったけど、ガンスラに持ち替えて急速回復出来た分そこまで気にならなかった。今は武器持ち替えでラグが発生する可能性が高いから、それも難しい。 -- &new{2014-10-17 (金) 17:27:03};
--それで敵が全部死ぬならいいけど、リバスタ範囲外のエネミーは死なないんだよね。 -- &new{2014-10-17 (金) 17:41:26};
---というか範囲内のエネミーも割りと死なない -- &new{2014-10-17 (金) 18:01:06};
---吸い寄せがゆっくりだからフルヒットするの見た目通りの攻撃範囲に最初からいた奴だけだからね。一番外側から吸った奴なんて2ヒットしかしないんじゃないか。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:22:31};
--ライドスラッシャー！サクリファイスバイト！！オーバーエンド！！！PP消費&color(Red){85}; という武器もありまして -- &new{2014-10-17 (金) 17:47:00};
---その武器はそれでボスまで倒せるからいいんじゃない？ -- &new{2014-10-17 (金) 17:47:56};
---一回で死ぬ奴は多くないけどGuに比べれば回数は少なくて済むな。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:02:32};
---ライドに関しては貫通性能アリの一撃離脱ができるPAだからなぁ -- &new{2014-10-17 (金) 18:14:01};
---OEはタフな中型までまとめていける威力だから比べるならメシアフルヒットと範囲勝負して -- &new{2014-10-17 (金) 18:23:55};
--吸引範囲がゾンディくらいならコンボとしてありなんだけど、今の範囲で空中適応にしたところでねぇ・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 17:49:37};
--ステアタ無い・通常攻撃モーション長い・通常攻撃中に移動できない、これがPP枯渇の要因、近接職なのにPP使わないと（デッド等）接近できない、接近しても通常攻撃挟めない、そりゃPP無くなりますわｗ -- &new{2014-10-17 (金) 17:58:59};
---一応Sロール射撃はあるが、ステアタなんかと比べるとそんな頼れるものでもないよなぁ -- &new{2014-10-17 (金) 18:01:44};
---TMGは射程があるから接近性能低くても問題無いとかあの運営なら考えてそう -- &new{2014-10-17 (金) 18:04:44};
---ゼロレンジの有効範囲をTMGの通常攻撃が届く範囲にしてくれればひとまず受け入れてやらなくもない -- &new{2014-10-17 (金) 18:21:41};
---運営「その代わりに射撃特有のヘッドショットがあるんですよ！お客様！え？狙えない？練習してください！我々の方針は間違っておりません！」 -- &new{2014-10-17 (金) 18:28:11};
---sロール射撃も撃ったら無敵消えるしねぇ… -- &new{2014-10-17 (金) 19:03:21};
---HSによるダメージボーナス減らして、基本的なパワーライン上げればいいと思う。つか現状、頭に弱点持ってるやつに攻撃しても、火力は到底他職に及ばないんだけど。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:08:22};
---撃ったら消えるって言われてるが個人的な体感では弾が出るくらいのタイミングで撃ってても撃ってなくても無敵切れてると思うんだが気のせいか？ -- &new{2014-10-17 (金) 19:08:57};
---弾が出るのとサークル出るのがほぼ同時だから厳密に測定するの難しいな -- &new{2014-10-17 (金) 19:38:46};
-やっぱりRaのWHAの１３５％×２がおかしいんだよな。それに対してリスクの大きいZRAの倍率が１１５％×２は低すぎる。倍率を逆にしないとバランスが悪い。Gu調整と同時にRa弱体化も必要。これではいつまで経ってもバランスが悪いまま。Guのスキルばっかに気を取られてて、次の調整も上手くいくとは思えない -- &new{2014-10-17 (金) 18:06:35};
--そうやって他の職業を貶めてると賛同して貰えないんじゃないの？ -- &new{2014-10-17 (金) 18:29:04};
--135%もあるとボス戦がサブRa一択かなー･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 18:36:08};
--RaってEP2の後半で丸くしたと思ったんだけどEP3でその部分は尖らせたんだよな、色々改善したのに勿体ないが他に上げる部分があるかと言うとそこも思いつかない、問題点はどの職も表面化していないだけで抱えているよ -- &new{2014-10-17 (金) 18:37:00};
--リスク相応のものになればいいだけ、レンジャーの135％＊2を基準に考えてゼロレンジも150％＊2にすれば良い。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:48:44};
--WBを下げたからWHAはあげます！←WBはぶっこわれって昔から言われててその癌を潰すのかと思ったら大してしてWBも下げずWHA上げとかそりゃ新たな癌が更に増えただけ。ガンナーは危険視されて調整に敏感になってるのにレンジャーはガバガバ調整。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:51:52};
--支援の建前でPP超回復出来たり馬鹿みたいな倍率のせられるスキルあるんだから純粋な倍率だけはサブHuかFiに譲るべきだったのになぁ。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:04:17};
---コンセプトは支援職の筈なんだけどな、特殊弾とトラップを駆使した方が効率の良くなるように調整した方がWBも目立たなくなると思うんだけどね -- &new{2014-10-17 (金) 19:15:05};
--確かにRaが単体でも強くなれるような調整だとは思うがあまり挙げられるとGuのサブクラスがRaを選ばなきゃボスがきつい。でもRaを選ぶとFiより雑魚がきつい。Guのスキルは死んでるしな -- &new{2014-10-17 (金) 19:07:00};
-少し前に要望を纏めた部分がこのページにあった気がするんだがどこに移動したんだ？ -- &new{2014-10-17 (金) 17:49:45};
--過去ログじゃない？ -- &new{2014-10-17 (金) 17:53:30};
--よくわからんが攻略wikiに要望を纏めるのか・・・？ -- &new{2014-10-17 (金) 17:53:34};
---いよいよ真剣に運営を攻略する必要が出てきたんだよ -- &new{2014-10-17 (金) 18:03:27};
---同じ話題何度もされすぎてるからみんなが考えたある程度常識的な要望を纏めて置いてこれ以上同じような事書くなっていうのもまぁ悪くはないんじゃない？(wiki利用者がそんな理性的な判断が出来るかは知らない) -- &new{2014-10-17 (金) 18:03:55};
---要望は多種多様、まとめようとしたら荒れるだけだからやめておいたほうがいい、ここはガス抜きなんだから同じネタがループしてもいいんじゃないかな -- &new{2014-10-17 (金) 18:11:06};
--2014-10-17 (金) 15:37:45の版にあるリストだな 2時間しか存在していなかった多重region内の内容をよく見つけたな…… -- &new{2014-10-17 (金) 18:07:58};
-もうガンナー関係のコメント欄いらないんじゃね？過去ログをいくら積み重ねても運営はあの通りだし…… -- &new{2014-10-17 (金) 18:09:17};
--ここに居るのが雑談板へ解き放たれることになるが宜しいか -- &new{2014-10-17 (金) 18:12:25};
---本当はここは事実を上げ連ねたり、情報を書くところで、今やっているほとんどは雑談でこそやるべきなんだけどね。まあ雑談もある程度雑談として固まってきちゃったから、特定の話なら特定のページでやれってのもわからんでもないが。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:04:55};
--いちユーザーかどうかすら定かでない個人のwikiのコメ欄と運営が直接つながってると思い込んでしまうほど混乱しているのか・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 18:16:03};
--他人の迷惑考えれば隔離病棟は必要だろ。 -- &new{2014-10-17 (金) 18:17:56};
--むしろもうGuの項目削除でいいんじゃないかな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 18:45:22};
---それすると発狂する人が出そうだな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 19:28:46};
-HS要らないからHS前提の威力調整止めろと思うようになってきた。打撃PAも多いし -- &new{2014-10-17 (金) 19:00:09};
--HS判定を消して僅かにPA倍率が上がるだけまで読めた。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:02:39};
---ほんのちょっとだけだとしてもTMGは設計からして壊滅的にHSと合わないしマシじゃね。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:29:32};
-とりあえず運営に、1.「ダイブロールの硬直短くして欲しい」2.「TMG使用時ダイブロールアタック追加して欲しい」の2点メルボムしておいた。たぶん実装されないだろうけど。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:10:34};
-Guやったことないけど正直可哀想に思えるな ここまで酷い調整されてるとやったことないのにメルボムとかしたくなる -- &new{2014-10-17 (金) 19:06:52};
--ここまでいくと12人Guで絶望攻略する、みたいなことしてみたいなあ。普通に楽しそう。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:10:43};
---効率的だとかそういうのはともかく、ギリギリの防衛戦ってのも楽しいからなー -- &new{2014-10-17 (金) 19:12:58};
---絶望は設備キッチリゲーだから侵入の方が良いよ -- &new{2014-10-17 (金) 19:48:54};
--EP1からずっと微妙な調整ばっかりだから正直もう怖くないぜっ -- &new{2014-10-17 (金) 19:14:44};
-また微妙でどうしようもない中途半端な調整するつもりならもうGu削除、廃止、永久凍結したほうがいいよ。他職に移ればといわれるやもしれんが、例えそうしたところで「Gu×」の単語を見るだけで不愉快なんだから。何事も極端が一番だよ。あ、でもSRJABの倍率の極端さは例外な。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:22:58};
--今回のことでGu民はネガることの大切さを覚えてしまったよな 今後変なぶっ壊れ調整求めなければいいが・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 19:40:37};
---ぶっちゃけ声を上げなければ今回運営は動きすらしなかったと思う。運営の発表読んでまた落胆したけれど。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:55:32};
-とりあえず①SRJABを１１０％→１３０％②ゼロレンジ・零の手を打撃属性PAにも乗るようにする③メシアとインフィの威力を上げる こうすれば少しはマシになるかな -- &new{2014-10-17 (金) 19:49:37};
--①と③は不要。近接PAの威力モーション吹き飛ばし見直しとデッドの飛距離PPの見直し、ステップステアタの実装、PKハイタイムに依存しない火力が必要不可欠 -- &new{2014-10-17 (金) 19:54:21};
--SRJABは１１５％〜１２０％で良いと思うけど、SRで離れた時にスムーズに反撃出来るようにSR中のPP回収量増加があると運営の意図した形になると思うよ -- &new{2014-10-17 (金) 19:55:30};
---２と３を忘れてた、２は何とも言えない、３は潜在で火力を補ってくださいという運営の方針かと -- 子柱 -- &new{2014-10-17 (金) 20:00:34};
--SRJABも回避が成功した時だけ倍率がのれば運営が目的としていた回避に要したPA1回分の火力を取り戻すスキルになってたんだろうな・・・。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:55:55};
--①と②と③は不要だな。今のままでプロGu様は満足なんだろ？ -- &new{2014-10-17 (金) 19:56:32};
---①③はともかく②が不要とかエアプも大概だろ。 -- &new{2014-10-17 (金) 19:59:32};
--①SRUPを600%②ゼロレンジ打撃属性適用の上一本化の150％にしもう片方をミドルレンジアドバンスとして120％追加③メシアとインフィの移動距離を上げる。 こうだな。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:11:27};
--プロガンナー様ｗは強くなったって言ってんのにまだ上方すんの？もうただのゴネ得じゃんｗ -- &new{2014-10-17 (金) 20:15:16};
--公式さんがカンニングしてないと仮定してかこーっと。①SRJABは発動段数依存で倍率変更で初段110％、120％、140％。時間と手間に効果が見合う。②ZR関連は打撃は当然としてリスクと発動条件からしてブレイクスタンス相当の135％&115%。135×2はRaの絡みがあるので高すぎ、元威力が115%である以上下げるわけには行かない。③インフィは地上での移動可能距離を考えれば妥当、メシアは行動制限時間を考慮すると1.3～1.5倍は必要 -- &new{2014-10-17 (金) 20:21:47};
--SRJABは125程度はほしいとこだな、SRJABの潜在武器が現状終わってるのでそこに潜在3武器積めばそこそこ頑張れる位の威力はあっていい、そうでないと結局インフィエルダーシフトメシアが死にPAになって結局プレイ幅がせばまる、ゼロレンジは倍率向上で射撃打撃に乗るただしTMGに限るスキルとかにする、デッドはもうちょっと移動距離や追尾性能を上げるかPPの緩和を、（現状移動に適したPAがこれしかない為）あとはエリアルの空中降下修正はいったままののを直して昔みたいに自在に飛びやすくしてほしいし、一部PAモーションが長すぎなのを少しはマシにしてほしいくらいかな。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:23:46};
---それは潜在の方を強化したほうがよくね？ -- &new{2014-10-17 (金) 20:53:56};
--こうしてSRJABやインフィが必要かどうかでユーザー間の意見が食い違っているところを見ると、「だっからこっちが提示したように戦えつってんだよぉ！」という運営の声が聞こえて来るな。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:57:41};
-ハゲブロ更新来てるぞ、調整は来週のメンテかもしれん。早いな -- &new{2014-10-17 (金) 19:58:39};
--結論=グダグダ言うな運営様の想定外のプレイはするな -- &new{2014-10-17 (金) 19:59:50};
--クラス全体を考えた上でのバランス調整とか言っておいてマルチ環境でテストしてこなかった矛盾。マジで案山子殴ったDPSでしか比較してないんじゃないか？ -- &new{2014-10-17 (金) 20:02:26};
--強化には期待できそうにない感じがするね・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 20:21:55};
-いつの間にかガンナーの調整後の運営からのお言葉が来てたのね。個人的にはスキルの調整はゼロレンジを“射撃依存打撃属性PAにも有効”だけでいいかなぁ、あとはPAの威力、PP、飛距離・吹き飛ばし調整で満足だ。８日の調整後、戦い方が変わっていかに自分がガルミラインフィに依存してたかが分かったよ... -- &new{2014-10-17 (金) 20:11:05};
--武器の特徴に合うスキルがほとんど無いってのがなぁ･･･せっかくHit数が多のもPAを連続で使用するのも空中戦が多くなるのも、その部分を際立たせるようなスキルが全く・・・。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:22:54};
---ぜーんぶ、他職に取られたからな -- &new{2014-10-17 (金) 20:25:16};
---さぁ奪いに行こうぜ -- &new{2014-10-17 (金) 20:26:24};
---せめてチェイスとコンボアップは欲しいよな -- &new{2014-10-17 (金) 20:27:19};
---チェイスじゃなくてテックアーツだな -- &new{2014-10-17 (金) 21:58:08};
--そこで滞空の補強でSRJABを上げると調整の意味がなくなるし、やらせたい事が多過ぎてスキルが分散していたのが、近距離に絞ってきたから今後の調整に期待したい所だが -- &new{2014-10-17 (金) 20:27:57};
---調整する（上方修正をするとは言っていない） どうせエアプ運営だからまた下方修正だよ。思えばGuは必滅アプデ以外だとZRAの射程延長、新PAとSRJABの実装以外、必ず下方修正しかされてねーな。 -- &new{2014-10-17 (金) 21:57:14};
-「ガンナーの戦い方自体を変え、これまでとは違う立ち回り方をしなければ上方修正と感じられないと言う調整となっていました。」おそらく近･中距離で戦えば火力出るんだけど？って言いたいのだろうが、 それやっても火力ひっくいんですけどおおおぉおぉぉぉ!? 高かったら文句言わんよ(ガルミラインフィで遠距離できないから弱い!戻せ!って人は知りません)。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:24:11};
--それな・・・戦い方なんざ知った上で足りないって言ってたつもりだったんだが -- &new{2014-10-17 (金) 20:26:06};
--コレを上方修正というからには本気でチェインHSZRをマニュアルで乗せることができると思っているようだな運営は…ロックベア先生ぐらいだろそんな激レアケースが通るのは。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:30:57};
--ガルミラインフィがしたいわけじゃない だが中距離PAとの使い分け はしたかった・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 20:46:28};
-次の調整じゃなくていいから、①TMG装備時の回避アクションのステップ化、②ステアタの実装、③対象へ高速接近するアクティブスキルの実装(距離はデッド〜フルチャギルティ・リキャスト15秒) をしてくれんかな...倍率云々はまた別の話ね -- &new{2014-10-17 (金) 20:42:57};
--運営「ガンナーの戦い方の例」 -- &new{2014-10-17 (金) 21:22:23};
-PKが「HP100%時のみ発動」じゃなくて「HPの割合に応じて段階的に変化」って感じで常時発動型にならないかな。1ダメで死にスキルと化すのはさすがに厳しすぎる。とりあえず調整待ちですが。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:43:22};
--強クラスと呼ばれる前提みたいなものなのに、1発被弾で死にスキルというか実際に死ぬクラスもあるんですが・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:09:32};
---あっちは死ななければ火力は落ちないから -- &new{2014-10-17 (金) 22:55:34};
---アイアン→ネバギブで延命してもええんやで サブHuに限ってしまうが -- &new{2014-10-17 (金) 23:07:49};
-チェインは隙だらけの時に狙う必殺の一撃でよかった(チェインしてもPA連打と変わらないから倍率上げないといけないけど)。リキャスト少なくなって回数撃てるようになっても、雑魚に使うには発動遅すぎるし雑魚に使うならそもそもリキャスト要らんし･･･。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:48:01};
--(´・ω・｀)分かりにくいかもしれないけどチェックミス 「ガルミラインフィがしたいわけじゃない」の木に繋ぐつもりだった -- &new{2014-10-17 (金) 20:48:47};
-ねえ、たびたび出るけどなんでそんなにSRJAB残したいの?要らない派は嬉しいし、要る派は勝手にくるりんぱやればいいんだから無くても誰も困らないじゃん? -- &new{2014-10-17 (金) 20:42:21};
--いるとかいらないではなく、近距離で最強クラスの性能出せて、中距離でもそこそこ程度に戦えるように調整するだけで誰も困らないと思うけど -- &new{2014-10-17 (金) 20:48:12};
---いやね上のほうにもいくつかあるけどなぜかSRJABの倍率をもうちょっと上げて･･･って意見が多い。SRJABは動きが制限されるだけでメリット感じないのよ。真面目にメリットあるの？ -- &new{2014-10-17 (金) 20:52:31};
---Gu/Teの意見かなと予想。SRJABあってもTMG用PAじゃないと効果がない、って考えるとテクニックメインの人かなぁと -- &new{2014-10-17 (金) 20:58:09};
---ガンテクもあるけど、他の倍率スキルが軒並みクソってるし、初撃にJA乗せるために回るって人も結構いるみたいだし、こんな調整されるくらいなら・・・ってことじゃなかろうか -- &new{2014-10-17 (金) 21:01:49};
--SRJABの倍率分PA強化してくれればそれで済む話なのに何でSRJAB残さなあかんのか割と理解出来ない -- &new{2014-10-17 (金) 20:49:26};
--まあSRJAの倍率 は残してほしい というかんじなんじゃないだろうか あれは属性 距離、被弾に関係なく乗る唯一の倍率スキルではあったからね・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 20:54:33};
--使うか使わないかはその人しだいだろ、一応そこそこ使える程度の火力はあってもいいんじゃない？せっかくのスキルツリーなんだから、いきなり死にスキルとかにするよりもその人が好むスタイルである程度はあそべる要素ないとダメだろ -- &new{2014-10-17 (金) 20:59:13};
--現状火力がクソすぎて、敵を倒すのであればSRJABすら欲しくなるレベルなんだよなあ。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:59:39};
--インフィ、エルダー辺りはSRJABで火力上げて、それ一辺倒にならない位に近接で戦えると、チェインフィニッシュの火力引き上げといった使い分けで、残して欲しい。全く使えないんじゃツリーの賑やかしにしかならないのが面白くない -- &new{2014-10-17 (金) 21:02:05};
--始動こそ終わってたけど全PA活かせてたからね、なぜか運営はSRJAB削除＝遠距離排除って繋がったようだけど -- &new{2014-10-17 (金) 21:06:14};
--けどなぁ、便利なだけに依存してしまう感じだったからなぁ。SRJAに変わる新しい高火力スキルを運営は実装す…る気は無いでしょうねそうでしょうね -- &new{2014-10-17 (金) 21:09:48};
---まあ確かに便利で依存もしやすかったが依存しやすい環境にされてたのも事実 もしあれがSRJAが初段以降も乗ったり あるいはロールしてではなく常時ちゃんと打撃射撃判定問わず200％なり160％乗ってる倍率スキルだったら 接近PAもちゃんとゼロレンジのって威力高かったり PKもゆるかったら ガルミラインフィであふれかえってたんじゃなく ちゃんともっと色々見れたかもしれない SRJA時代ですら ヒールやシフピリメシア使い分けしてた人もいたんだから -- &new{2014-10-17 (金) 22:18:13};
--欲しい派は運営の調整能力に悲観しているから、せめてツインマシンガンに多数存在するモーションの長いPAを強化できていたSRJAB（200%）のほうがマシだったって言ってるだけ -- &new{2014-10-17 (金) 21:31:09};
--うん、やっぱり要らないようね。ガンテク？それガンナーじゃないじゃん･･･ 木主 -- &new{2014-10-17 (金) 22:08:27};
-公式要約すると運営の考えた最高のガンナーを実装してあげるから水曜日まで待ってね☆ってことか。コレは見ものだな。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:13:54};
--これでPKがHPの半分以上で適応、PA倍率1,6倍とかになってたらとりあえずは認めるわ。まあありえないけど -- &new{2014-10-17 (金) 20:17:47};
--またおおざっぱな倍率修正とかよりも、スキルツリーそのものを見直して 近距離瞬間火力特化型スタイルと中距離継続火力特化型スタイルとか選べるようにしてPAもそれに合うようなバランス調整が欲しい、どうもこの運営は一部分だけを無茶な火力倍率にしてプレイスタイルの幅をせばめる調整ばっかりだから -- &new{2014-10-17 (金) 20:33:42};
---この意見には賛成だな、近中距離専門ならその両方のバランス型とどちらかの特化型の形で選べる選択肢は欲しい、中距離より被弾確率の高い近の方がリスクに合ったコストあれば中距離安定型と近距離速攻型と使い分けられるしね -- &new{2014-10-17 (金) 20:58:59};
---そうだよね。近距離で蹴って回ってだけなら近接と何が違うのか分からん。いっそキックボクサーという職業に変えたら？と思う。 -- &new{2014-10-17 (金) 21:23:49};
---ツリー購入も増えてウィンウィンなんだからそれぐらいしろってんだよなー。要望に書いておくわ -- &new{2014-10-17 (金) 22:01:35};
---が、そもそもPAの選択肢が打撃ばかりという。射撃PAで速度が足りているのはほとんど殴ってるのとなんら変わらないサテくらいか？ ここまで打撃推しをするならば、最初から打撃職として実装されるべきだったな。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:09:01};
---最低２パターンくらいはプレイスタイル持たせるべきだよなスキルツリーなんだし、そうすればロールインフィとかの特定のPAしか使われないみたいなことはなく 人によっては接近系PAをよく使う人中距離系PAをよく使う人、みたいに人によって動きが変わり、それぞれが愛用するのPAの火力底上げにスキルがつながればいいんだし。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:38:17};
--調整してから生放送しないところをみると期待できない -- &new{2014-10-17 (金) 22:58:20};
-公式ブログでGuについて酒井が語ってるぞ。要約すると雑魚Ｇｕ乙との事だ。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:00:03};
--アルティメットクエストでは蹴りだけしてろまで読んだ -- &new{2014-10-17 (金) 20:03:31};
---サテすらダメージ出なくなるわけだ。こいつはすごいぜ -- &new{2014-10-17 (金) 20:05:27};
---零の手 死亡確認 -- &new{2014-10-17 (金) 20:07:33};
---蹴っていたら蹴られる所まで想像出来た -- &new{2014-10-17 (金) 20:08:49};
---法撃や射撃よりも打撃が有効なエネミーなどが登場予定 これか -- &new{2014-10-17 (金) 20:11:48};
---まじかよｗGuって腐っても射撃職じゃないの？ｗアルティメットで打撃が有効な奴が登場するからどうしたってんだｗワロタｗ・・・ワロタ・・・・。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:26:42};
---まあ打撃が有効=HPが多いだけっていう意味かもしれんけどPP効率が悪いGuじゃどっちみち不利だな -- &new{2014-10-17 (金) 20:36:53};
---今度は射法お断り部屋が立つのか・・歴史は繰り返すな -- &new{2014-10-17 (金) 21:25:47};
---仮に射法耐性が高かったら近接技強要のGu(笑) 耐性が低めだとしたら今と同じ最弱職 未来がねぇな -- &new{2014-10-17 (金) 21:35:02};
---射撃耐性の敵にも打撃耐性の敵にも立ち向かえる！すごい！ -- &new{2014-10-17 (金) 21:48:30};
---正式な複合クラスじゃないのに器用貧乏って言葉がここまで似合うクラスはそうはいないな -- &new{2014-10-17 (金) 21:56:24};
---今ならザ・器用貧乏の両立Br以下だからな -- &new{2014-10-17 (金) 23:46:52};
--要約、ついでにサテも殺してやんよ -- &new{2014-10-17 (金) 20:24:42};
---ZRAが乗らない打撃が有効なエネミーが登場します。（ZRA乗っても射撃が有効であるとは言っていない -- &new{2014-10-17 (金) 20:31:00};
---もう最悪 次の修正でもGuオワコン アルチでもオワコンだったらWikiからGuの項目削除でもいいんじゃないか（投げやり -- &new{2014-10-17 (金) 20:34:04};
--ごちゃごちゃウルセーからGuの火力あげてやるよ、でもアルティメットは射撃とかきかねーからｗｗｗ ってことか、ホントGu禁止部屋を推奨してる運営だな。 -- &new{2014-10-17 (金) 20:40:29};
--つまりアルティメットでのGuは劣化ジェットブーツ状態になるわけか -- &new{2014-10-17 (金) 21:03:05};
---何々の劣化というかもう他の何と比較するのも馬鹿らしいレベル、もはや宇宙のゴミ。もっとも、運営に言わせればまだまだ強過ぎるさいつよしょくらしいので今後も「上方修正」は末長く続くことだろう -- &new{2014-10-17 (金) 21:35:31};
---本当に運営はGuに銃を撃たせる気がないらしい -- &new{2014-10-17 (金) 21:36:37};
--「これまでと違う立ち回り方をしなければ上方修正と感じられない～」←それで普通以下だトンチキでFAだけども、「クラス全体の中での調整の上でのバランスを考えた調整」これはマジでどういう意味かわからないわ -- &new{2014-10-17 (金) 21:31:09};
---これからガンナーを基準に弱体化かけるんじゃないの。 -- &new{2014-10-17 (金) 21:33:20};
---サービス終了したいとしか思えない愚策だな -- &new{2014-10-17 (金) 21:35:11};
---終わらない下方修正の冒険へようこそ… -- &new{2014-10-17 (金) 21:39:27};
--そもそも調整失敗しましたでいいだろうにアルティとか余計なこと書くからこうﾋﾟｸっとかﾋﾞｷっとかが止まらないじゃないかよ -- &new{2014-10-17 (金) 22:07:50};
--ふと思ったのだが、各職の火力って“乙女なし”を基準に図っているんじゃないかね？ だとすると無被弾を強要されるＧｕだけが火力低いのも納得できる（他クラスも無被弾前提の立ち回りなら同じぐらいの火力）。同じく被弾が許されないリミブレFiとかも、他職が被弾しない立ち回りなら頭一つ抜けた火力になるだろうし。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:15:13};
---単純にテストプレイの対象が動かない案山子に一票。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:22:15};
---リミブレファイターは被弾を許されないだけでなく、スタンスの位置合わせも同時に気を使うから条件はかな～り厳しいよ。それと比べるとリーチもあって上に逃げても良いガンナーとはまるで別物 -- &new{2014-10-17 (金) 22:26:19};
--あのハゲだけはまだ信じたかったのに…もうダメだな…もうハゲはジェイソン=ステイサムしか信じない -- &new{2014-10-17 (金) 22:28:47};
---必滅を思い出せ そもそも信用に足らない -- &new{2014-10-17 (金) 22:34:42};
---なんだかんだであのハゲがPだからPSO2はここまでの規模になったんじゃないかって、最後の希望みたいに思ってたとこあったんだよね…かいかぶりだったのかもね… -- &new{2014-10-17 (金) 22:46:47};
---Pとしては優秀なんだと思うよ ゲーム内部に口を出すとアカン -- &new{2014-10-17 (金) 23:09:23};
---ハゲは開発とユーザーに板挟みでさらに禿げる運命にある -- &new{2014-10-17 (金) 23:24:24};
---下っ端が頑張って作ったデザインとBGMとキャラクリがこのシリーズの肝だし他の担当はそれに乗っかってるだけだよ -- &new{2014-10-17 (金) 23:45:08};
-SRJABの倍率とかインフィの倍率がどうとかより重要なのは「ガルミラの潜在は普通のツインマシンガンにはついていない回復潜在である」という前提を忘れているGu（運営含む)が多すぎるということだな･･･☆11のトップクラスの火力があって自動回復付いている武器を握っていたら本来なら何やってたって強いに決まってるだろ -- &new{2014-10-17 (金) 21:41:55};
--？ -- &new{2014-10-17 (金) 21:46:46};
---素直にわからないとなると相当だぞ･･･立ち止まってメイト飲むなり他職にレスタやメギバしてもらってようやく回復するのが本来の回復なのに、それが攻撃しながらできてしまうって言う地点でもう異常事態でプラスアルファの性能としては破格なのに、それができる武器がその武器種の中ではトップクラスの攻撃力ってことだよ -- &new{2014-10-17 (金) 21:50:57};
---ガルミラのページいけば？ -- &new{2014-10-17 (金) 21:51:56};
---計算してないけど、ペインとマッシブ乙女な火力潜在武器って前者のほうが強いの？トップじゃなくてトップクラスとぼかす当たり卑怯くさく感じるけど -- &new{2014-10-17 (金) 21:54:35};
---小木主じゃないけどよくわからんわ。今のガルミラは全く突出してないどころか零の手のが良潜在に思える。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:04:26};
---ガルミラを基準に考えるとモノメイトの下方修正すら必要なレベルでクソ -- &new{2014-10-17 (金) 22:17:31};
---ガルミラの射撃力は+10で998、運営はトップクラスは攻撃力上位5位程度までとしているので、現状のTMGで14位の射撃力であるガルド・ミラは運営基準においてトップクラスの火力を持つ武器ではない。もしクラフトのことをさしているのであれば弧月や奪命といった類似・同類潜在も星天と同じように最低限回復力が1/10へ弱体化がなされなければ、木主の言においてはこれらの潜在が存在する武器主はチート性能だと言っていることになる。文面からはそうではないので、木主の言っていることは何かおかしい。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:23:42};
---14位とかいったって1位と射撃力の差射撃アップ10分もないじゃないの。そりゃもちろん火力潜在よりはいくらかおちるのは回復潜在だから当たり前だろうけどそれを補って余りあるほど前に出てお得意の手数が増えるわけでしょ。それこそ被弾無視できてDPSが跳ね上がるじゃない。何なら試しにH44ミズーリやフブキリンカあたりもってガルミラと同じことやってみればいい。ちなみに俺は弧月のスターフリサでシュライクするのはグランフォルやニレンオロチ持つよりよっぽどぶっ壊れだと思ってるよ。もちろんExLv最大のフルクラフト比較だけど。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:27:47};
---お前の頭のなかじゃガルミラしか潜在付いてねーのかよ。火力潜在考えずに数値だけ見るとかアホか。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:11:11};
--自動回復付きの武器でゴリ押ししなければ火力で他職に追いつけない職がGuなんですがそれは -- &new{2014-10-17 (金) 21:50:29};
---つまり火力云々以前に最大の問題点はHP最大を維持しづらいことだろ。HP最大を維持できないからPKとギアが切れて火力が落ちる、それを防ぐために自動回復依存になるor超火力で一撃必殺がほしくなる。HP最大が維持できないのはPS云々ではなくPAや回避ステップの性能が低くて高PSに依存しないと完全回避ができないからってことだよ。 -- &new{2014-10-17 (金) 21:56:37};
---他職なんていってるけど、実際はRaとFoだけよね。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:05:53};
---スタンスのみのFiより弱いんですがそれは。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:16:15};
---リーチの差は歴然だけどな。ファイターが０距離でガンナーより強かろうと、中遠距離じゃあガンナーの圧勝だし -- &new{2014-10-17 (金) 22:21:21};
---さすがにエアプ乙すぎるでしょう･･･。ナックルのはずれメテオのほうがインフィエルダーよりずっと火力があるぞ･･･。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:25:08};
---PP重くて発動遅くかつ確率のメテオ撃ってそのあと走って殴りにいってPP回復するんだぜ？ガンスラ使えって？そりゃTマシ議論でARに持ち替えろってのと同じくらい無意味だ -- &new{2014-10-17 (金) 22:28:56};
---リーチってどのレベルの話なんですかね？雑魚処理ならPAの範囲でFi圧勝だろうからボスへの遠距離攻撃？ -- &new{2014-10-17 (金) 22:32:00};
---いや・・どう頑張ってもメテオ一発芸のファイターがガンナーよりリーチあるってのは無理があるから諦めろよ・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:34:51};
---銃座のほうがマシな火力でドヤられてもなぁ。そも最悪、FiはTダガーなりでつっこみゃいいんだしな。逃げるしか出来ない中距離戦闘のGuよりはずっとマシじゃね？ -- &new{2014-10-17 (金) 22:35:53};
---ずっと中距離で戦うつもりなんですかね ﾍﾟﾁﾍﾟﾁやってる間にFiの接近は終了してるぞ -- &new{2014-10-17 (金) 22:35:59};
---距離の感覚にすれ違いがありそうだが、基本遠距離～中距離の敵をﾍﾟﾁﾍﾟﾁして殲滅終わってるからなあ。ファイターで接近して殲滅完了っていうからには中～近距離の話してるようにしか見えない。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:40:09};
---常に中距離で戦う必要があるならFiはパルチかガンスラ握るだけだろ。そこはFi武器の領分じゃないからな。TMGは中距離も領分の癖に門外漢のがずっと強いからクソなんだよ。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:47:12};
---Fiにパルチ薦めるくらいならガンナーでAR持てよ。ARはれっきとしたガンナーの武器なんだから -- &new{2014-10-17 (金) 23:20:01};
---だったら中距離で戦う必要もないだろ･･･。VHと違って敵が高速でよってくんのにかたくなに中距離を維持する必要もないんだしな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:04:02};
--トップクラスとか、無課金もしくはエアプか -- &new{2014-10-17 (金) 22:25:58};
--Guやってみてまたおいで。もしわからないことあれば教えてあげれると思うよ(ﾆｯｺﾘ -- &new{2014-10-17 (金) 22:55:29};
---なぜSRは後ろにしか回避できないんですか？なぜ何とか前方向に進めるステップのあとに転がったのとほぼ同じ時間止まるんですか？どっちも近接機動としては致命的･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:38:21};
---SRはロック対象を中心に横にも回避できるんだぞ？敵に背を向けてSRすれば近づくことだってできなくはないんだ！くそめんどいけどね！ダイブ後の硬直が気になるなら立った瞬間すかさず横SRで硬直消しつつ攻撃だってできるんだぞ？あと火力が足りないって？そうだなそれは知らん。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:53:25};
---それは攻め込むダイブロールと、迎撃するSRの違いだろう。Guの戦闘スタイルは遠距離を射撃で釣って、こっちに向かってきたところをZRとSRJAB乗せた火力で迎撃するスタイルなんだから。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:02:05};
---ZRの効果範囲がSロールの後退距離分より1キャラほど広ければいいんだがなあ -- &new{2014-10-18 (土) 00:07:03};
-運営「PKをHP80%以上、倍率を140%にしました」⇒Gu「ULTだと回避の頻度多くてまだ足りねえんだよ」⇒運営「PKをHP50%以上、倍率160%にしました」⇒Gu「でも他クラスと比べると弱いよね？エアプ乙^^;」⇒運営「PKを常時発動、倍率を350%にしました」⇒Gu「まだ他クラスに比べると弱いけど、俺のPSがあればなんとかなるな」 まで読めた。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:02:22};
--さすがに倍率350は・・・まあただPK50 160はアリかもなぁ・・・まあアルチの耐性次第ではそれすら効かない可能性もあってこわいが -- &new{2014-10-17 (金) 22:13:02};
--んな壊れ実装されても困るわ。大体Guが弱い原因は火力だけじゃねえだろ！ -- &new{2014-10-17 (金) 22:14:32};
---木主じゃないが もちろん問題は火力だけじゃないが運営が完全にPA挙動とかいじる気0みたいだしさ・・・・・ゼロレンジも初期PAに適用してくれなさそうだし・・・いつから言われてるだって問題なのに・・・だからせめていじるとしたらスキル倍率ぐらいになりそうだし・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:21:13};
--50%ならサブHuでオトメ発動するし理想だけど倍率は恐らく弄らないだろうなぁ運営はGuに「仕方なく」付き合ってあげてるって感じだし多分PK倍率も80%ぐらいで1発食らったらゴミカス惨めオンラインで対応完了ゲス顔スパイラルじゃろうなぁ -- &new{2014-10-17 (金) 22:18:23};
---ギアとハイタイムはどうせ消し飛ぶから結局被弾できないんだよなあ -- &new{2014-10-17 (金) 22:25:29};
--「SロールでHP全回復するようにします」→「容易すぎたので回復量をHPの0.5％にします」とかはありそう -- &new{2014-10-17 (金) 22:27:41};
---まともじゃない似非ガンナーが大量に湧いてるせいで変な調整されなきゃいいんだけどな～。正直やつらの求めてるのは突出した最強お手軽クラスなんだし -- &new{2014-10-17 (金) 22:31:03};
---突出したお手軽最強クラスを求めた奴らはすでにFoに移動してるだろ･･･。こんなところで修正のための意見述べてるような奴らは間違いなくGuがこうあってほしいと願っているのは確かだろうさ。俺はデッドサテなんざダサすぎて嫌いだしな。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:39:29};
---イルメギが弱体されたイナゴにとって最後の希望でもあるからしょうがない。いまイナゴは次の宿を探しor作成しようと躍起になっているようなので -- &new{2014-10-17 (金) 22:41:26};
---いうてイルメギなくなってもラフォうってればそれなりになるし イナゴはFoいってるでしょうに -- &new{2014-10-17 (金) 22:45:55};
---プロイナゴはラフォでダガン焼きながらガンナー上方修正しろメルボムだしてるよ -- &new{2014-10-17 (金) 22:47:39};
---どうだろうな 真のイナゴはすでにEP2後半でFoに乗り換えてそうな気がしないでもない -- &new{2014-10-17 (金) 22:50:40};
---真のイナゴは潰されると悟ってビジフォン戦士にパワーアップ（ダウン？）したんじゃね -- &new{2014-10-17 (金) 22:52:20};
---これからのGuが最強になると思っているイナゴがいるとしたら・・・それは大きな間違いだ。むしろ絶望しかないからな。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:53:54};
---あー ビジフォン戦士は最強だなｗｗあれはやばいｗｗ -- &new{2014-10-17 (金) 22:55:30};
---イナゴとスコップの違いを端的にお願いします -- &new{2014-10-17 (金) 23:10:28};
---スコップ→(職の理解も含め装備や戦い方にも手を抜かない本職に勝るとも劣らない本格派) イナゴ→(ただの寄生) -- &new{2014-10-17 (金) 23:23:12};
---本気でその意味で今までその言葉使ってたの？このサイトでその言葉使われてる文脈と全く意味が合ってないけど -- &new{2014-10-17 (金) 23:25:15};
---だいたいあってない？違うんならごめん。正しい使い方教えて -- &new{2014-10-17 (金) 23:31:01};
-だいたい無被弾で戦うとか無理ゲーなのにPKとかいうスキル実装したのが間違い -- &new{2014-10-17 (金) 22:02:27};
--でけえ釣り針だもんな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:05:09};
--そりゃ遠距離職にもなりますわね。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:05:50};
--安心しろ、最初期のギアなんざダメージ表記が出た時点でギア全ロスト確定だったんだぜ･･･。それをなくしたと思えばわざわざPKやハイタイムなんざ実装する運営はアホの極みだがな。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:11:57};
---最近のエネミーってみんなダウン攻撃多いからだいたいギア2未満で戦ってるわ・・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:15:19};
---ハイタイムに関してはSRJAB時代の追加スキルだったから意図して使えないスキルにした感じもするがな……そしてそのツケが今頃になってまわってくる… -- &new{2014-10-17 (金) 22:18:17};
---ガンナー開発陣営はどうしてこう無能なのか、、くそぉ、、 -- &new{2014-10-17 (金) 22:42:41};
-公式ブログ読んできたけどほんと火に油注ぐの好きだな… Guのみならずついでと言わんばかりに射撃職法職全般にケンカ売ってて最早笑うわ そこは近接にテコ入れをするべきところだろうに Guについては言ってることが意味不明なので知りません -- &new{2014-10-17 (金) 22:22:50};
--菅沼Dに聞け！はお休みですとあるが、お休みにでもしなきゃかまたろう辺りに菅沼が殺されるから当然だろうなｗもし連れてきたら「これはGuを否定した運営への報いだ！」っつって菅沼（の身体）に聞け！になっちまう -- &new{2014-10-17 (金) 22:26:50};
---むしろ菅沼自体お休みで、クマのぬいぐるみでも置いておいたほうがいいかもしれない -- &new{2014-10-17 (金) 22:28:35};
---一向にかまわんッッッッッ -- &new{2014-10-17 (金) 22:29:19};
---いわれない憎悪がアークマを襲う！ いわれはあったな･･･。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:30:45};
---なんとアークマ既に次の仕事が決まっておりまして(白目) -- &new{2014-10-17 (金) 22:33:16};
---休みなのってやっぱそういうことだよな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 23:06:21};
--SRJA弱体はイナゴアレルギーとの約束だったのでトコトン弱体した。その分PAは強化したので上方修正である、戦い方を理解して無いと上方修正と体感出来ない者多数なのでバカにでも分かる様に例を書いてやった。上方修正はしたが、Ep3以前より火力が出ないのはイナゴアレルギーからの弱体要請があったので約束を守った。来週PKの調整はする、これも上方修正である。これだけ上方調整してやったのだから、いい加減満足しろ…ですか -- &new{2014-10-17 (金) 22:38:09};
---正直、運営の怠慢で実装されたSRJABの尻拭いをようやく微妙にやった感じだよな。なお、実際はクソ拭いた紙をそこらへんに散らかして余計汚くなっている模様。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:41:18};
---KMRの怠慢で実装されたSRJABの尻拭いをようやくSGNMがしてくれてる感じ。しかし意味不明すぎて手に負えないようだ -- &new{2014-10-17 (金) 22:43:37};
---他職は上方修正込みの根本問題修正 選択肢増加だったんだけどなぁ～～～～おかしいなああああ 選択肢減ってるし根本問題ロクに解決されてないんですけえど・・・・っつー・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:44:05};
---Guのモーション、スキル構成、クラス設計の諸々が失敗だったとまず運営が認めるべきじゃないかねぇ。倍率のUP/DOWNじゃどうにもならないっていうのは、再三に渡る調整で自明な訳で、一旦Guを消して作り直すくらいして初めて「いい加減に満足しろ」と言えるんじゃないかと。 -- &new{2014-10-17 (金) 22:51:24};
---認めるというかたぶんここまでになってくると運営は本気で失敗とすら思ってなさそうでこわい 本気で心からGuｻｲｷｮｳだと思ってるんじゃないかと・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:57:44};
--運営「こんな感じでやれば、難しいけど他クラスと同等の戦いが出来ます」 Gu「俺達のお手軽クラスを返して！！」 だから議論は終わらない。EP3以降はお手軽が出来ないように調整していくんだから -- &new{2014-10-17 (金) 22:46:39};
---いやね その運営が提示した方法ですら他職と同等かどうかあやしいよ？あとお手軽じゃなくても みんな言ってるがせめて他職と並べる あるいは操作難易度に見合った強さが重要 今はそれにみあった強さもクソもないただのゴミ -- &new{2014-10-17 (金) 22:48:41};
---それやってメタメタに弱いから文句が出てんだろ！ そもそも、運営のあんなずさん極まりない馬鹿な指南書ごときで火力が出るなら文句なんざでねぇよ！！！ -- &new{2014-10-17 (金) 22:49:04};
---劣化打撃職がなんだって？ｗ -- &new{2014-10-17 (金) 22:52:51};
---ついでに厳密にいえばソロでやる分にはたしかに今のGuでもなんとかなるかもしれない しかしね 他の職も存在しててかつ 他の職の平均（Fo Raは頭１つ２つ抜けてるからおいといて）よりも下の水準なのは間違いないわけでね それで不満がでないほうがびっくり -- &new{2014-10-17 (金) 22:54:27};
---とはいえね、完全に水平でもない限り一番下は必ず存在するの それでねFoやRa除いた他のは近接が戦場だからね 遠くからでも攻撃やPP回復できるGuが火力まで勝っていることのほうが異常なの -- &new{2014-10-17 (金) 22:59:05};
---でも遠くからでもRaはPAで攻撃できるしPPも回復できるし火力もある Foもだが ついでに接近はPP効率もいいしステアタもあるし範囲もあるし通常攻撃も複数の敵をまとめて攻撃できるからPP回復は悪くない ついでに今の接近は結構中距離攻撃手段と移動手段多いんだよねで火力もないわけじゃないんだよね あと運営は横並びにするって明言しちゃってるんですが？？？？？？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:02:27};
---遠くから回復してまた接近するのにデッド撃つんでしょｗ -- &new{2014-10-17 (金) 23:09:13};
---いや結局リーチという強みを強さと知りながらあえて触れずに上方修正しろといってるようにしか聞こえねえよ。俺はEP2の頃の緊急だろうがアドだろうが[[必ず近接xがあった時代>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44999]]より今のほうが百万倍マシだと思う。敵に触ることは出来るんだから。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:14:36};
---確かにあの時代はひどかった 俺だって接近やってないわけじゃないからわかるよ でも今の接近はちゃんと火力もあるし攻撃モーションだって早い 移動手段や中距離攻撃手段だってそこそこある いいか？今のGuにリーチなんてあってないようなもんだ ３ケタ連発するPAを中距離から撃ってるのが強いとおもうか？そんなことやるならFoやれRaやれになるだろうし じゃあ接近PAつってもゼロンレンジのらないわPP効率悪いは接近手段も距離もお世辞にもいいとはいえない接近をやったら他の接近やれになるんですが -- &new{2014-10-17 (金) 23:27:03};
---ならアドではFoやRaの後ろをただただ付いて歩けばいいし、緊急では石だけ拾っていれば良い。攻撃する手段すらない過去の近接と、攻撃できるのに勝手に無駄だとかいって何もしないのとでは、それでも天と地程の差があると思うけどな -- &new{2014-10-17 (金) 23:31:32};
---過去は な でも今はちゃんとあるだろう？Guは逆になってるんだよ 昔はちゃんとあったが 今はもうないような状態になってるんだよ わかるか？接近は確かに 昔 はなかった でも 今はあるだろう？今もなかったらま接近も不満がとんでもないことになってるだろうしGuだってここまで騒いでなかったよ Guが接近PAで戦うことを強いられていても 接近職が 昔 のままなら劣化接近だのいわれないだろうしな -- &new{2014-10-17 (金) 23:37:54};
---昔の環境での近接の”無い状態”と、今の環境でのGuの”無いような状態”は全く違うということだよ。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:41:34};
---確かにあるとないとじゃ違うかもしれない でも 今ある というのと 今ないに等しい というのも大分変わってくるのはわかるよな？今あるなら過去の話出す必要があるのかどうか それすっごい疑問なんだけど？？？昔はなかったから接近×なんてつけられた でも今はある しかも だもしもの話しになるが その接近×時代の接近がもし今の接近ぐらいの性能があったら×なんて付かなかっただろうしな あとお前また接近が×つくのいやだいやだー ってなってるようだがGuはすでにこれ２回目の×騒ぎになりそうな状態だからな・・？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:47:50};
---それはガンナー目線で考えるからだろう。どこにいっても近接xが複数乱立しているようなアンバランスな時代より、今の極稀に緊急だけにGu×がある（実際に俺はまだ見たこと無いが）方が各クラスのバランスが良好なのくらい分かるだろう。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:51:38};
---もちろんバランスを取るのは大切だな 確かに接近がのきなみ×は俺もおかしいとおもうよ だがお前のいってることは Guだけ× のままでいいといっているようなもんだし それはつまりお前にとってはGuどうでもいい ということなんだろう というかまず ここで色々上げられてる問題みてこい 今はｷﾞﾘｷﾞﾘ大丈夫でも次どうみても持たないというのがわかるだろうし そもそも倍率が乗らないスキルがここまでおおい職に未来があると思ってるのか？ 根本問題一切解決されてない職に -- &new{2014-10-18 (土) 00:00:14};
---分からんよ。ライドの倍率が爆上げになっただけで一定の市民権を得た武器もあるし今後の調整に倍率の上方修正が入ってる以上来てみないと分からない。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:06:23};
---それがな・・・そのPAの爆あげも どこまでできるかあやしいわけだ・・・まあここの運営がそんな先のことまで考えてるかわからないが 特定PA付き武器 の関係上な・・・すでにFiHuでリミブレサンゴクもったほうがハトウが強いだのRaHuでクロトフもったほうがエルダー強いとか色々でてるから・・・その武器の潜在にもよるけど -- &new{2014-10-18 (土) 00:10:19};
---インフィの火力が最低限2倍になりゃ、まぁ最低限の居場所は出来るわな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:14:56};
---お手軽連呼リアンはテク職やBoののーしシュライクは見て見ぬふりですかそうですか -- &new{2014-10-18 (土) 00:20:09};
---てかまず手間かけりゃ偉いと思ってるのが気持ち悪いんだよな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:46:47};
--Gu調整担当に根本的に足りていないのは、他職との相対火力差・PP効率差を全く把握していない事である -- &new{2014-10-17 (金) 23:05:59};
---必要なのは一緒にテストしてくれる仲間だと思う -- &new{2014-10-17 (金) 23:07:07};
---それだ！！！てか実際今回の告知でソロでテストしてましたって暴露しちゃったようなもんだしな -- &new{2014-10-17 (金) 23:08:37};
---それどころか敵に接近するとダメージを食らってしまうということも言われるまで知らなかったらしいからな…… -- &new{2014-10-17 (金) 23:11:08};
---他職の調整担当とPT組めばどんだけ頭悪くても最大の問題点に気が付く筈なのだが。ソロ専古参Guのバイトにでも任せているのか -- &new{2014-10-17 (金) 23:15:55};
--運営「こんな感じでやれば、難しいけど他クラスと同等の戦いが出来ます」 イナゴ「俺達のお手軽クラスを返して！！」 Gu｢おまえらはアホか｣ ぶっちゃけこうだからな -- &new{2014-10-17 (金) 23:12:55};
---何故散々否定されてることを再度書いたのか･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:13:55};
---大事なことだったんだろ つーかイナゴってその職で散々他の職を貶めてそこが潰れたらすぐ次に移って同じことするからイナゴって言うんだろ？もうそれイナゴじゃなくね？ そんなことする典型的イナゴなんて見たことないけど -- &new{2014-10-17 (金) 23:16:27};
---最近のイナゴも変わってきてるからな -- &new{2014-10-17 (金) 23:18:48};
---イナゴというかお手軽職を叩きたいだけの俺PSありますよさんとか、お手軽火力が許せない古参さんじゃないかな。こいつら大抵ソロ専か多職上げしてなくて、気に入らない職を叩きたいだけ -- &new{2014-10-17 (金) 23:28:42};
---こらこらそうあっさりと本当のことを書くなよ。プライドだけはエベレストより高い古参様が起こってしまう。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:31:24};
---まあ最近の『イナゴ』は本来の意味と関係なく、同職の中にいる迷惑な奴を差す言葉になっているような気がしなくもない。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:57:49};
---イナゴとは 日本では稲を食べる害虫とされると同時に水田から得られる重要なタンパク源として扱われ、多くの地域で食用とされた -- &new{2014-10-18 (土) 00:01:31};
---食い荒らすだけ食い荒らして、食糧にもならず、荒らした後もいつまでも残り続けることを考えると、イナゴよりネズミのが近いのかもしれん。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:50:59};
-ガンスラの選択肢が本格的になってきたな･･･範囲攻撃がＴマシと同じく厳しいけど、撃ちながら移動できる、レーゲンはデッドより長い距離移動できる、射撃ＰＰ回収が優秀、スリラーもそこそこ現役、エイミングで遠距離狙い撃ちも可能とＴマシ程度には戦える。あれ？Ｔマシもうガンスラと同じく全職サブウェポン化してもいいんじゃないかこれ -- &new{2014-10-17 (金) 22:57:56};
--というかもういっそRaでいいじゃないか というレベルにまでなってくるな・・・俺TMGという武器が好きだったから残念きわまりないが・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 22:59:42};
--えっガンスラとARがメインウェポンでしょ？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:12:29};
--俺もTMG好きだけど流石にもう無理な気がしてきた…ちょっとFoやっとくから銃から弾出るようになったら呼んで -- &new{2014-10-17 (金) 23:15:48};
-ゲームなんだからある程度のお手軽さは欲しいと思うのは俺だけか？少なくともマルチエリア雑魚とか○グル系緊急はプレイしててストレスないくらいが欲しいんだけど運営や他職からしたらそういうことも贅沢だ我慢しろって思われるのかな -- &new{2014-10-17 (金) 23:20:30};
--なら用意されたお手軽クラスに鞍替えすればいいじゃん。いまだとDBとか炎Foなんかがいいと思うよ。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:22:13};
--手軽っていうか雑魚相手にいちいちコンボなんかやりたくはないな。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:23:59};
---ならコンボのいらない武器にすればいいじゃん。「好きな武器で遊びたいのに、それが弱くて楽しめない」ってのはなにもTMGに始まったことじゃないし、ガンナーは今まで散々そういった不遇武器を叩いていた立場なんで、反感買うのも当然だろう -- &new{2014-10-17 (金) 23:26:47};
---前はそうだったかも知らんが今はだいたいどんな武器でも大してコンボしないでザコ倒せるんだよなぁ･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:29:08};
---１ついってやろう Gu×やらいらないやらひどいことになってるの Gu ２回目 だからな？？？２回目だぞ？２回目こんなことになってる職いないし そら不満も色々爆発するの当たり前だろう -- &new{2014-10-17 (金) 23:29:46};
---今の糞Gu使ってると書いた覚えはないが。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:30:02};
---お前が使ってなくても大丈夫なのはよくわかったから お前がTMGとかGuというのは別にどうでもいいと思ったのはよくわかったら それならわざわざ他職いけばいいじゃんなんて書き込むな な？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:32:54};
---池沼Fo湧きすぎワロタ -- &new{2014-10-18 (土) 00:25:15};
---Guが不遇武器を叩いてたって？ Guが他職を叩ける機会なんてep2だよね？ 人それぞれだからそういうのも居るのかもしれないけどep2当時Guだったそいつが今もGuで確定なの？ まるでGuがGu全体でep2の不遇武器を叩いてたみたいな言い回しやめて そういうの居たかもしれんがGu全体じゃ決してない -- &new{2014-10-18 (土) 01:10:20};
-絶望GuHuでいってきた。文句は言われなかったし、それなりに戦ってはいた。でも敵が死なない･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:20:52};
--敗者とか行ったことあるけど、攻撃を当てまくってもダメージが少なくて虚しいんだよな・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 23:23:43};
---あと、敗者なら敵1体だから単純に与ダメがアレだけど、絶望だとデッドで接近してるときとかヒールためてるときとかにハトウやテクやディスパーシュライクで敵が消えていくのが見えて悲しい。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:26:56};
--最近の緊急では皆Guでの参加を自粛しているのか見かけないしGuで行く気も起こらない -- &new{2014-10-17 (金) 23:26:27};
---2周して自分除くと2人しかいなかったわ。マジで喪中みたいな感じ。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:28:01};
---さっきの防衛で俺がイルグラでビブラスを抑えてるのにGuのやつ踊ってやがったぜ・・・。なんかもう実際どうなのかわからんけどGu=弱いってイメージしかなくて困る。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:34:26};
---イメージというか、最大限努力しても弱い -- &new{2014-10-17 (金) 23:39:31};
---メインクラスだけでも8クラスあるんだから12人中2人いるなら少なくはないよ -- &new{2014-10-17 (金) 23:40:59};
---8クラスあるんだから、2人いたら多いほうじゃ・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 23:41:29};
---３人もGuいるって残りの９人のモチベーション低下がやばいな。２周で２人ってのが２－０か１－１か知らんが･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:44:20};
---２周だから24人中３人だな。まあ、こっちはここしばらく防衛でGu１度も見てないけど・・・・てか火テクFo多すぎんよwこれでバランスとれてるとかw -- &new{2014-10-18 (土) 01:27:12};
--普通は文句はいわれないし、敵が死なないのはしょうがないが、意外にとGuは見かけるぞ -- &new{2014-10-17 (金) 23:50:57};
--面と向かって文句言うのは一握りの人だけだよ、Guの位置付けはレベリングで絶望に来てる人と同等ぐらいだと思う、そこに突っ込むかどうかはあなた次第 -- &new{2014-10-18 (土) 00:06:34};
---まだレベリング中の他職のほうが役に立つんだよな･･･。絶望では結晶拾いに専念すりゃいいんだが、襲来や侵入では下手すりゃ足手まとい以外の何者にもなれないんだよな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:57:35};
-”次回実施する調整は10月中を予定しておりますが・・” 大丈夫なのか運営！？チェイン云々のときのように、「さっきの話し無しね １秒長くするわ」みたいなことになるんじゃないか？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:25:11};
--ハゲが来週とブログに書いてたな -- &new{2014-10-17 (金) 23:29:26};
---来週ってことはたいした調整はしないってことだよね・・・ -- &new{2014-10-17 (金) 23:35:54};
---数字いじるのに何週間だかかかった人達だからね。動きいじるなら半年以上かかるから無理でしょうね。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:37:03};
--公式ブログ曰く来週のメンテでやるらしいぞ。中身は不明だが。。。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:33:37};
---スクラッチでごまかし切れると思ってるな運営め！なんか数字だけいじって終わりそうな気が。クレーム・要望出しても指南書通り動いてますか？で切替えしされそうで怖い。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:56:33};
---数字だけど言うがそもそも全てのモーションも数字だけで操作できることを考えればむしろ全力で隅々まで数字をいじれと -- &new{2014-10-18 (土) 00:13:39};
--酒「これまでとは違う立ち回り方をしなければ上方修正と感じられないと言う調整となっていました。」 公式ブログを読む限り、根本的なところで勘違いしているだから、期待薄じゃないかな。 "調整後の最適解プレイの戦力" が "調整前の最適解プレイの戦力" を下回っているからここまで要望が殺到しているわけなのに。勘違いした上での調整になるわけだから、あとはまぐれを期待をするしかないね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:07:20};
---それな。言われるまでもなく配られた手札の中で手を尽くせばそういう動きにならざるを得ないからすでにそれを実行してて、そのうえで話しにならないから荒れているという実情を本当に理解しているとしても不安しか沸いてこないってのもすさまじい話だぜ -- &new{2014-10-18 (土) 00:17:07};
---そもそも調整後の最適解プレイはTMG自体がサポートしてないプレイ方法だがな。後ろに逃げることしか出来ないGuで前に出されても厳しいだろ。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:18:27};
---ZRAってGu実装当初はなかったんだっけか・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 00:31:27};
---ZRA1は実装当初からあったぞ。なかったのはZRCとZRA2のほうのはずだな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:51:19};
---銃口が触れてないと効果でないやないかって言われてたろ -- &new{2014-10-18 (土) 00:53:18};
---要するに、使わざるを得ない戦術を強化・支援するためのスキルは全く与えられてない問題は実装当時から今日に至るまでノータッチっていう。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:02:43};
-今後配信される「アルティメットクエスト」においては、エネミーの耐久力が大きく上がり、法撃や射撃よりも打撃が有効なエネミーなどが登場予定です。 ← これを見てガンナーはもうだめだと思った。ガンナーはぶっちゃけPP消費もカスだから息切れするし、近接職だけど射撃職だから打撃が有効なエネミーが、でてもその恩恵が受けにくい。運営は完全に自分たちの調整は完璧だけどガンナーユーザーの理解が足りてないって思っているだろ。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:41:53};
--射撃依存打撃PAがあるだけマシじゃないか、ZRAのらないけど。それ以前に絶対Gu×が浸透してしまっていて、Guで参加できる空気ではない筈 -- &new{2014-10-17 (金) 23:44:16};
--それについてはアルティ来てみないことには誰にもわからんだろうと・・・エスパーか？ -- &new{2014-10-17 (金) 23:44:35};
---やってみないと分からないことってのもあるけどこれは考えりゃ分かることじゃね･･･ -- &new{2014-10-17 (金) 23:46:32};
---この文章だけを読む限り絶望しかないのは確かだがね・・・・だって消費PPもアレで PAの挙動もあんな状態でしかも射撃依存ダメだし・・・まあ判定が打撃なのがどう適用されるかにもよるが 判定打撃でも射撃依存ダメージそのものをカットするならGuは間違いなく死ぬ そうでなくてもみんな大好きサテ先生は死ぬだろうな 射撃だから -- &new{2014-10-17 (金) 23:50:46};
--結局、法撃が有効なエネミーや射撃が有効なエネミーも混ざってくると思うのだが。「など」てついてるし。 -- &new{2014-10-17 (金) 23:46:46};
--なんか赤のハンドガンを拾わないとなにも始まらないPSOのアルチみたいで嫌な予感である -- &new{2014-10-17 (金) 23:49:37};
--”エネミーの耐久力が大きく上がり”ってので一番ツライのはやっぱり近距離で殴り合いする近接だと思うけどな。今はやられる前にやれるけど、乙女だって有限なんだ。消耗戦が長引けば死ぬリスクも当然高まる。それにPV見た限り敵が集まってくる速度も早いし囲まれやすい、近接は囲まれてボコられる未来しか見えない。 という感じに意見なんていくらでも分かれる。来てみないと分からないよ -- &new{2014-10-17 (金) 23:55:43};
---いや好き好んで接近戦してるんだからそこはHPの削りあいを長く楽しめよ -- &new{2014-10-18 (土) 00:02:36};
---でもさ もしもだ これもきてみないとわからないが 射撃法撃だと２ｹﾀ3ｹﾀしかダメでなくてどうしようもないほうが絶望なきがする あとGuはもう接近になってるから（運営いわく）つまりそれどっちみちGuオワコン -- &new{2014-10-18 (土) 00:04:27};
---最低限スパアマ持ちは戦えると思うが近接なのにソレが無いFiはまともに動けるとは思えないがな。回避：攻撃が8:2くらいになりそう -- &new{2014-10-18 (土) 00:04:31};
---近接職でありながらスキル上HPが削れる被弾が許されない職があるらしい -- &new{2014-10-18 (土) 00:05:43};
---リミブレは使えなくなりそうだねえ -- &new{2014-10-18 (土) 00:07:39};
---なんかULTでどうやっても誰も速攻できないゲームになるとするとサブTeやサブBo、ひいてはメインTeからなる自己完結型近接職の時代がきそう -- &new{2014-10-18 (土) 00:09:55};
---うーん それならクレームきて検証して敵の耐久を低くしたりで、難易度としては調整つきそうだが、その難易度に対して次に調整されるGuで太刀打ちできるのかという点が不安かなぁ。難易度、調整後のGuも見ない限り言えないところではあるんだけどもね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:12:21};
---正直ハンターが高火力だすにはウォブレ使うし、ファイターはリミブレ使うけど、PV見た感じあそこで使ったら死ぬ未来しか見えないんだよね・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 00:15:12};
---同様にゾンディ殴りするTeHuも危険な気がするな。まあTeHuが殴り殺されるくらい敵が強かったら近接は誰一人生き残れないかもしれないが -- &new{2014-10-18 (土) 00:20:32};
---つまりタフで手数が多いエネミーを相手に回避時々攻撃でみみっちく削るために死力を尽くすのがULT -- &new{2014-10-18 (土) 00:21:03};
---ノーガードで殴りあいする技術と度胸にかけては殴りTe諸兄が全クラス最強の予感 -- &new{2014-10-18 (土) 00:23:11};
---ULTはTeのためのクエストだったのか･･･。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:34:32};
---今回の禿ブログから察するにBoかTeの時代が来そうな予感はする -- &new{2014-10-18 (土) 00:40:26};
---死産で2年間雨ざらしの屍だったTeちゃんが妄想の未来予測の中とはいえ最強候補にあがる日がくるとは… -- &new{2014-10-18 (土) 00:47:21};
--どの道、遠距離からの範囲火力でゴリ押されて蒸発するだけだろ。ある程度硬けりゃ近接の出番もあるだろうが、範囲火力の低いGuの出番はないな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:09:21};
---距離によるダメージ減衰が実装されて猫も杓子もクロスレンジで削りあうクエストになればひとまずスタートラインには立てそう。立てるだけだけど -- &new{2014-10-18 (土) 00:11:36};
---座標テク最強になるだけじゃね？ それかタリスか。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:16:18};
---距離減衰と言うからにはエネミーとPCの距離で減衰するんだから遠隔攻撃手段ならタリスも座標テクもゴミ化するべ。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:19:11};
---距離減衰なんて後付けで実装したらRaやFoからのメルボムがやばそうだがな。どの道Guは死ぬが。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:22:53};
---遠隔が強すぎる問題を火力を下げずに解決するには距離減衰が一番現実的ではあるだろうなあ。近くで撃ちさえすれば必要な攻撃回数は変わらないわけだし。ただしアウトレンジから嬲り殺す遊びをしたくて遠隔選んだユーザーは死ぬ。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:25:24};
---それだと遠距離の存在意義がないじゃん。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:28:39};
---正直、Guのために距離減衰を実装して遠距離職を弱体化させるとか本末転倒過ぎる上に、それをしたところでGuが弱くなることはあれど強くなることはないんだよな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:32:36};
---今度は遠距離職が何らかの近距離武器を担いで戦うことになるのか。まるでVHADで近接職がアディ撃ってたみたいに -- &new{2014-10-18 (土) 00:33:34};
---その点ガンスラってすげえよな。遠距離、近距離両方いけるもん -- &new{2014-10-18 (土) 00:35:02};
---もうクラス特性とかおかまいなしって奴だな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:35:43};
---そうだ！ガンスラをアルチ推奨の最強武器にすればクラス間格差が縮まるぞ！(錯乱 -- &new{2014-10-18 (土) 00:37:16};
---ULTは新難易度じゃないってことだしADやEXみたいな独立した何かとすれば、自分達の後出し仕様で既存のものを空気にするのは運営の特技の一つだしULTは全員近くで殴りあうゲームにしますってことになってもそんなに驚きはしないかな -- &new{2014-10-18 (土) 00:38:49};
---スキルの倍率っていうのがあってな？ -- &new{2014-10-18 (土) 00:39:07};
---ZRAが打撃にも適用されたら、俺TMGを捨ててガンスラーになるんだー。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:39:36};
---RaかFiが最強確定じゃねーか。どの道スキルの都合上、Guに居場所はないね、せやね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:39:53};
---ちゃんと調整できるなら同等で納まるんだろうけど誰も期待してないわな -- &new{2014-10-18 (土) 00:40:13};
---まず同等にする方法が全く思いつかない。ダメージ飾りにして当てた回数で敵が死ぬとかそんなんくらいしかなくね -- &new{2014-10-18 (土) 00:42:45};
---近接職にゼロシフトのような超高速接近PAを渡せばGu以外はほぼ同等じゃね？ -- &new{2014-10-18 (土) 00:45:49};
---各種耐性目白押しでじゃんけんにすりゃ活躍は同等 どうせソロ可能ってのが溶ける原因だから切るしかないしな -- &new{2014-10-18 (土) 00:47:16};
---そのじゃんけんを成立させるためには耐性持ちの数の比率がこちらの数と手数と射程と火力に対して適切になるようにする必要があってだな・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 00:49:53};
---このゲームいちいち人集めなくてもクリアできるのが売りでもあるのにそれをわざわざ捨てるのか？ -- &new{2014-10-18 (土) 00:50:20};
---アルチの遠距離ソロが生きてればやっぱり近接の活躍はないからねどんどん運営が想定する遊びに縛ってくんでしょ -- &new{2014-10-18 (土) 00:57:30};
---ソロ可の売りを守りたいなら蒸発オンラインを受け入れるか、マルチエリアの敵はマルチ前提でHPを20倍ほどにしてシングルエリアの敵はPT人数でHPブーストとかにするあたりでいいのかもしれない。クラスや遠近格差には何の解決策にもなら無いが。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:57:34};
--ultの仕様がどうであれ遠近最弱職としての能力しか与えられてないクラスに未来は無い -- &new{2014-10-18 (土) 00:09:47};
---ならその能力が貰える様、他職にも迷惑を掛けるだけだ -- &new{2014-10-18 (土) 00:24:43};
---Guという職に対するヘイトがやばくなるだけだからやめとけ。正直、幼稚だしそもそも誰得すぎる。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:48:05};
---つまりGuで行くなと -- &new{2014-10-18 (土) 00:55:43};
---いや逆にSロールで避け慣れてるGuしか生き残れない未来があるかもしれない(白目) -- &new{2014-10-18 (土) 00:58:50};
---一方テク職はレスタを使った -- &new{2014-10-18 (土) 00:59:43};
-なんか要望まとめ消えてるな。同じ質問あがってるけど、結局不要ってことで消えたのか -- &new{2014-10-18 (土) 00:13:05};
-また飛べるようにすればええんとちゃう？（思考停止） -- &new{2014-10-18 (土) 00:15:35};
--Guは空中通常攻撃で下がりすぎだよね -- &new{2014-10-18 (土) 00:18:04};
--翼をつけよう(提案) -- &new{2014-10-18 (土) 00:56:40};
---レッドブルとのコラボかな？ -- &new{2014-10-18 (土) 01:04:54};
--今はバウンサーの方が飛びやすいよな。滞空も上昇も -- &new{2014-10-18 (土) 02:50:49};
-3徹でグロッキー状態の酒井Pとか地獄のミサワかよw今このタイミングでそんな情報出してもGu調整のため寝ないで頑張ってますアピールにしか取られないないってなぜわからないのか -- &new{2014-10-18 (土) 00:22:37};
--Guの今後に関する公式発表が深夜だったのも夜遅くまで頑張ってますアピールだったんだし今更ではある。これも今更ながら彼らは必死すぎて実際のサービス以上に重要なこともあるイメージの演出や消費者感情の操作まで頭が回ってない。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:28:10};
--最近の公式のアナウンスが軽率というかガキっぽいというか。広報担当がアンポンタンなのかね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:28:54};
---なんか攻撃される隙をわざわざ晒してるような書き方するよね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:33:36};
---公式HPで言い訳ばかりと叩かれ、公式ブログでその言い訳を言い訳して叩かれ、成長無いな（遠い目 -- &new{2014-10-18 (土) 00:49:33};
--そりゃさすがにすれ過ぎだろ。普通に考えればアークスシップ対抗戦だとかアルチだとかの調整や陣頭指揮、あるいは今後のスクラッチのスケジュールなんかで忙しいんだろ。無能な働き者って奴だ。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:29:24};
---重要なのは実際に何をしてたかじゃないからそれは言っても仕方ない。受け手が感じてしまったものが全てよ -- &new{2014-10-18 (土) 00:33:33};
--3徹自慢なんてどうでもいいから睡眠とって算数勉強してくれ -- &new{2014-10-18 (土) 00:36:11};
---正直寝ぼけておかしな調整ややっつけ仕事をされる方が堪ったものじゃない -- &new{2014-10-18 (土) 00:38:47};
---もはやそれ。つーか寝ないのって効率ダダ下がりだから適度に寝ろって思う。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:14:47};
--でもまぁ、運営がどのように考えているかを適宜公開してくれるのはありがたいよ。それを読むことによって運営が何を理解していないのか把握できるから要望も送りやすい。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:38:26};
---全部理解していないのを何度も見せられても困るがな。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:40:55};
---とりあえず２時間目の授業は国語できまりだな -- &new{2014-10-18 (土) 00:44:17};
---教師の…というかペットトレーナーや保育士の苦労が少しわかった気がする -- &new{2014-10-18 (土) 00:44:32};
---理解してないことを理解してない場合どっから手つけていいか見当もつかないんですけど…… -- &new{2014-10-18 (土) 01:01:56};
---今最も必要なものは、言葉が通じず意思疎通のできない相手がやってはいけないことしたことを伝えるための鞭やな・・・。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:05:01};
--忙しいのは分かるけどさ、3徹するくらいならばちゃんと寝てまともな判断で仕事してほしいわ。労働時間がはんぱねーわーーーとか言って仕上げるのが美徳みたいなの辞めろ。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:07:26};
---そんな無能な働き者自慢されてもユーザーにとってはどうでもいいことだよな。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:11:00};
---運営が自らブラック企業であることをポロった可能性も微レ存 -- &new{2014-10-18 (土) 01:11:11};
---そもそも顧客に3徹アピールする企業って・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 02:14:30};
--ブログ見てないけど「とりあえず深夜うｐして３徹ということに」って可能性もだな（ｒｙ -- &new{2014-10-18 (土) 01:08:42};
--３徹とかただの自己満足だということにいつになったら気づくのか・・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 01:15:24};
---ついで言えば3徹せざるを得ない状況まで無視して放っておいた自分らが悪い。8月31日に夏休みの宿題全部やろうとしてる小学生に誰が同情するものか -- &new{2014-10-18 (土) 01:30:08};
---とても分かりやすい喩えだなｗ -- &new{2014-10-18 (土) 01:34:44};
---まさにそれだｗｗｗわかりやすいｗｗ他の職はまだまだ色々あるとはいえ時間をかけて根本の問題にまで手を入れて修正した結果だいぶよくなって不満もGuほとじゃないからこそ今があるんだしな・・・Gu民の声がでかいだけだろとか言い出すの居るだろうがそもそも声をでかくして叫ばないといけない状況のがやばいんだよな・・・イナゴは声すら上げず他いくし -- &new{2014-10-18 (土) 01:38:26};
---そのまま宿題ブッチを許すほど顧客は甘くないし運営業も甘くないんだよなあ -- &new{2014-10-18 (土) 01:39:31};
---Guの調整についてはさしずめ宿題でアサガオの観察日記をつけなくちゃいけないのに7月中に速攻で枯らして放置した挙句今更種を植えるようなものか… -- &new{2014-10-18 (土) 01:45:17};
---本当にそれはアサガオの種なのか そして種すら植えてるかあやしいがなｗダンボールでつくったアサガオ出してくるかもしれんぞ！ -- &new{2014-10-18 (土) 02:02:18};
---小学校の時、俺が植えた朝顔だけ何時までたっても芽が出なかったのを思い出した。ちなタネは普通にあった模様 -- &new{2014-10-18 (土) 02:09:01};
---ダメなタネはあるにはあるなｗ 水につけて浮くか沈むかで判断するとかなんとか もちろん沈む種のが中身がつまってていいとかなんとか アサガオがそれで判別できるかどうかはわからないが -- &new{2014-10-18 (土) 02:23:43};
-「踊ってる場合じゃないですよ」って検索すると普通にヒットするんだね。 -- &new{2014-10-18 (土) 00:54:20};
--あれはもはや伝説だからな。問題はだめだこりゃといわれたGuがいまだにだめだこりゃなことなんだが。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:03:47};
--しっかり調整してたら単なるお茶目なネタで済んだのに。ここまでひどくするからバカにするネタになってる -- &new{2014-10-18 (土) 05:08:40};
-調整を境に、''ロールメシアからサテ連に変化''したことによってDPSとDPPがどのようになったのか計算してみた。まず''DPSは約1.25倍にアップ''しているようだ。一方''DPPについては約0.24倍に低下''したみたい。DPPについてはAPPRの取得と、ロール中に射撃を行うことが前提。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:07:07};
--調整前のロールメシアと現行通常JAメシア、ロールサテサテサテ～と通常JAサテサテ～を比べないとダメじゃないか？サテのほうは撃てば撃つほどロールありのほうがDPS下がっていくのはわかるが -- &new{2014-10-18 (土) 01:15:48};
---最大PP無限、攻撃回数無限を想定したからJAに入る前の通常攻撃分は誤差としてるよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:44:12};
--どうやって計算したんだろう・・・。PPの量とか戦闘時間で変わるし、最大DPSとか出しても常に出せる値じゃないし。あとメシア、サテだとギアの上昇量がだいぶ違うし。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:26:00};
---ギアなどの変動し得るものは考慮してないよ。あとDPPも計算しているので、戦闘時間とかも考慮してないよ。メシアは空中発動での打ち切りキャンセルで242フレームと仮定。これ以外は、PAページの情報を元に計算したよ。式を載せようと思ったけどなんだか疲れちゃったごめんね。気になる方は別途計算してくれると嬉しいです。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:40:33};
--戦闘が長引けば長引くほど前よりDPSが低下していくがな。DPPがいくらなんでもくそ過ぎるせいだ -- &new{2014-10-18 (土) 01:36:47};
--体感レベルですら感じてない運営ちゃんにはすごく難しそうだな… -- &new{2014-10-18 (土) 01:42:53};
--合ってるかはわからんけど、そこまで下がると長期的にはかなり差が出るんだよな。APPRってどのくらいになるのかなって、むかーしだけどシミュレートしてみたら、最大で２０％位の火力貢献にはなるっぽかったから。4倍なら、さらに２０％で結局EP3初期ロールメシアより上がってない可能性が高いね。使い切るまでに倒せれば純粋な上昇ではあるのかもしれんが。 -- &new{2014-10-18 (土) 05:08:33};
-Ｇｕに限らずだけど、テストプレイ動画作って公開してくれればいいのになぁ -- &new{2014-10-18 (土) 01:17:19};
--一応その要望も出してるんだけどねー…… -- &new{2014-10-18 (土) 01:22:07};
---私もいま要望送ってきた… -- &new{2014-10-18 (土) 01:29:36};
--同じレベルで未クラフト武器でSH行ったくせにエクソだと余裕でクリライ使ってる時点で比較にもならん -- &new{2014-10-18 (土) 01:24:28};
--テストプレイ動画もう出したじゃん、ロックベアにチェインやって会場からどよめきがあがった強い動画があっただろ。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:37:26};
--ていうかもうテスト鯖で調整に参加させてくれよ。テスト用キャラでいいからさ -- &new{2014-10-18 (土) 01:42:01};
---以前のアンケでそういうのあったな、たしか課金限定の先行実装サーバーでプレイしてみたいかみたいな内容だったと思うけど -- &new{2014-10-18 (土) 03:28:04};
-どうせ今回もPAの威力ちょっと上げて終了だろうな。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:24:03};
--威力だけで調整とか勘弁してほしいな・・・。PKはどうなるかわからんし、不安すぎる。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:27:04};
---ＰＫもどうせＨＰ９０％以上とか使い物にならないレベルじゃね -- &new{2014-10-18 (土) 01:33:36};
---維持しやすくしたら強くなり過ぎたので１１０％に下方修正・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 01:36:28};
---「PAの威力を上昇、PKの条件も緩和。ただしそのままでは強すぎるのでPK倍率を下方」とかは朝飯前にやりそう。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:37:33};
--上から目線で「上げてやったぞ(ﾄﾞﾔｧ」が見られそうで楽しみで待ち遠しい。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:28:04};
--ひとつ「そうじゃねえって言ってんだろ」を理解したと思ったらふたつ「そうじゃねえって言ってんだろ」と言わせることで永久運動のようになっている -- &new{2014-10-18 (土) 01:36:56};
---この世界唯一の永久機関ｗ -- &new{2014-10-18 (土) 01:44:52};
---しかも理解した点をその後もずっと理解し続けているとは限らない -- &new{2014-10-18 (土) 01:46:15};
---そして最終的には 全知は僕だ 僕の導き出した解に間違いはないｯ！！ ですねわかります -- &new{2014-10-18 (土) 02:03:50};
--インフィ:1333→1399，El攻撃力491→501、この運営は上方修正と言いたいがために誤差レベルの上方修正するから怖い -- &new{2014-10-18 (土) 03:38:27};
-Guカテゴリーを完全削除してRaスキルにギア追加、そしてTマシをRa専用武器に追加すればいいのにな。ギアはソードギアと同じ仕様にして被ダメ減少は削除し、ギア効果はゼロレンジの威力のみ最大５０％上昇。こうすればシャープシューター重視でギアを意識しない中遠距離Gu（安定火力だが弱い部類）とギア重視のゼロレンジGu（全クラス中最強の火力）のスタイルが使い分けれる。ギアとゼロレンジ以外の現状のGu要素（チェインPKハイタイム）は完全廃止でいいよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:39:52};
-どうせ運営のテスト環境は無限PP、無限スケドだからDPP？とかそういうのは一切気にしてないんだろうなぁ -- &new{2014-10-18 (土) 02:03:07};
--PP無限はこの際許す。スケドも実戦では誰かが月投げてくれるから別にいい。せめてマルチ環境でテストしろ。それもツリー装備特化状態で。それすら出来ずに「想定外」とか片腹痛いわ。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:06:55};
-あ、ほんとだ…新設された時はまだちゃんとあったはずだけどTOPの要望まとめ消えてんね。案出してくれた人も編集してくれた人もGJだったのにもったいない… -- &new{2014-10-18 (土) 01:04:49};
--同意見。無いよりは良かった気がする -- &new{2014-10-18 (土) 01:12:52};
--今のGuの問題点がわかりやすくまとまってたから戻してほしいな。やり方わからないけど。 -- &new{2014-10-18 (土) 01:21:22};
---戻してもいいんだけど、また消されそう… -- &new{2014-10-18 (土) 01:30:12};
---戻すっていうか、厳密には作り直し、だなぁ -- &new{2014-10-18 (土) 01:31:59};
---事故じゃなく消されたのか…ますます残念やなぁ… -- &new{2014-10-18 (土) 01:38:53};
---復旧していいと思うよ。再度消された場合はwiki編集者の集いで話し合おう -- &new{2014-10-18 (土) 02:09:32};
---んじゃもっかい作り直すね。あと削除せずＣＯってメモ残しとくわ -- &new{2014-10-18 (土) 02:11:44};
---作り直したわよ -- &new{2014-10-18 (土) 02:38:31};
---↑お疲れ様です。これいいなと思っていたので直してもらってうれしいです。昼間に消した人？は要望なんて人それぞれだからこういうの書くと荒れる元だと思ったっぽいですが、この程度の大まかな内容ならあってもいいと思うんですよね。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:46:32};
---今はじめてみたけど、regionの中にregionは作らないほうがいいよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 05:53:13};
---再編集してくれた方お疲れ様です！ -- &new{2014-10-18 (土) 09:15:20};
--なんで消すのかな、意味がわからないよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:07:23};
---せめてＣＯしといてほしかった -- &new{2014-10-18 (土) 02:12:12};
---勝手に消すのはどうかと思うが、攻略サイトに要望を纏めるのも何か違うと思うな・・・。やるなら個人のHPに纏めるとか、Googleドライブとかその辺に纏めたファイルを上げればいいと思う。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:45:32};
---その意見も理解できるな。その点議論したうえで消すべきだったのは間違いないが。 -- &new{2014-10-18 (土) 03:18:47};
--潜在能力「SGNMの手」発動 -- &new{2014-10-18 (土) 02:12:16};
---真面目な話してるんだけど -- &new{2014-10-18 (土) 02:16:00};
---「口を挟まないでくれジャック、今は真面目な話をしてるんだ」を思い出した。確かに消すのは勿体無いと思う。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:23:21};
---「何、俺と話してる時は真面目じゃないのかぁ！？」……とまぁ冗談はともかくあれやっぱり消されてたのか なんどもここで繰り返されてる話だし余談欄でメモっとくのはいい考えだと思うのだが -- &new{2014-10-18 (土) 02:37:26};
-ゲームをプレイせずして、どうしてプレイヤー視点がわかろうか。 -- &new{2014-10-18 (土) 02:44:22};
--ハッキリ言って今出てるダメージ全部2倍にしてもクソ弱い -- &new{2014-10-18 (土) 04:21:14};
--本当にプレイしてるなら火力さえ上げれば全て解決なんて思わないだろうしな。そしてプレイしてるならまず先に思うはずだ。これのどこがスタイリッシュなの？って。 -- &new{2014-10-18 (土) 04:42:56};
-わかった射法職は手にTMG足にJBだな(絶望) -- &new{2014-10-18 (土) 03:01:04};
--いまどっちも微妙なんだよなぁ・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 03:02:46};
---メシア+ゲイルで意外と強いかもしれない -- &new{2014-10-18 (土) 03:09:29};
---さてメシアゲイルかモーメントタイムか。 -- &new{2014-10-18 (土) 03:12:10};
---すごいダサい姿しか思い浮かばないな・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 03:15:16};
---どう考えてもスタイリッシュだろ！ -- &new{2014-10-18 (土) 03:17:30};
---個人的には最高のスタイリッシュ＝エルダーなんだが -- &new{2014-10-18 (土) 03:19:49};
---モーメントリベリオン（コナミ -- &new{2014-10-18 (土) 03:21:26};
---メシアリベリオン（ＫＯＮＡＭＩ） まさに反逆の救世主。Ｒ２するかなぁ -- &new{2014-10-18 (土) 03:24:22};
--もしかして:ベヨネッタ -- &new{2014-10-18 (土) 03:34:13};
---クアッドマシンガンの実装が待たれる -- &new{2014-10-18 (土) 06:38:22};
--LH44ミズーリT実装待ったなし -- &new{2014-10-18 (土) 03:40:14};
-火力があればカッコよくスタイリッシュに動けるのか、と言われると「それは別の問題だ」としか言えない。スキルやＰＡ倍率で火力を手に入れたところで、攻撃手段はいつも使ってるＰＡなんだよな。劇的になんて変わりゃしない、高いダメージが出るだけのＧｕでしかない。そしてかっこよさは多分、そこにはない･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 05:04:10};
--EP2のGuである。 -- &new{2014-10-18 (土) 05:11:58};
--今のTマシがスタイリッシュさの欠片も無いのって確実に動きがモサすぎるからだよね。モーション速くなればよりスタイリッシュになるし(たぶん)DPSも増してついでにTマシのPP回収も改善されれば倍率上げなくても強くなりそうなんだよね -- &new{2014-10-18 (土) 05:13:58};
--気分の問題でもあるけど、ピリオドのラストで敵が死ぬかどうかでだいぶ印象変わるかな。今のピリオドは近くの敵は死ぬけどラストで死ぬ敵があんまりいない・・・位置をミスった時はホント踊ってる場合じゃないって思うわ。 -- &new{2014-10-18 (土) 05:16:18};
---ピリオドはそもそものモーションが… -- &new{2014-10-18 (土) 10:35:19};
--高いダメージだけでスタイリッシュならロールインフィって超かっこいいってこったね -- &new{2014-10-18 (土) 05:17:42};
--でも例えかっこいいモーションのPAでも撃ち終わった後敵が生き残ってるか蒸発してるかではかなりスタイリッシュさに違いが有ると思う -- &new{2014-10-18 (土) 05:24:57};
---闇の炎に抱かれて消えグッ！ウッ！バカナ・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 05:47:39};
---PA撃ち終わった後にキャンセル不能のフォローアクションという名の長い硬直とその間完全無敵をつければいいんじゃね。かっこいいモーションには邪魔が入らずPA中はアーマーで中断知らず -- &new{2014-10-18 (土) 06:45:09};
--そもそもGuの通常射撃とSRはPSPoシリーズの敵ヴィヴィアンのモーション流用くさいからなあ。移動が高速でダッシュなんで、攻撃時は隙ができるようにわざとモッサリした動きにしてあったんだと思うんだけど、そこらへんの弊害もでてるんかね -- &new{2014-10-18 (土) 06:47:28};
-運営はユーザーの犠牲なしにバランスを知る事は出来ない。何かを下方修正するためには同等の上方修正が必要になる。それがオンゲにおけるバランス調整の原則だ。その頃の僕らは、それが世界の真実だと信じていた･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 05:22:47};
--ｷｯﾐﾉﾃｯﾃﾞｰ（ -- &new{2014-10-18 (土) 05:42:00};
--消してええええええリライトしてえええええ（Guの叫び） -- &new{2014-10-18 (土) 05:50:18};
---起死回生ぇぇぇぇぇぇえ…‼(あるといいけど…) -- &new{2014-10-18 (土) 09:08:26};
--テストサーバーが無いオンゲなんてそんなもの -- &new{2014-10-18 (土) 06:57:12};
-まぁ少なくとも、運営が提示したあの戦い方が出来るというくらいにPSは持っているという事だろう。（スキル内容が伴ってるかは別として） -- &new{2014-10-18 (土) 05:16:26};
--PKに関しては緩和前提であれ書いてると思うからPSなくてもあの戦い方自体は出来るし、現状そんな感じで戦うしかないのも事実だが、あれ自体恐ろしくDPPが悪い上に他の職より圧倒的に遅い。スキル関係なしにあれではアカンのや。 -- &new{2014-10-18 (土) 05:25:48};
---他近接もやってるけど、範囲系コンボなんてPP消費もかかる時間もこんなもんだよ。ダメージはゼロレンジを蹴りにも適応させるべきだと思うけど。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:17:46};
--むしろPSが必要な程度にプレイしてるなら現状の悲惨さを把握できてると思う… -- &new{2014-10-18 (土) 06:03:03};
--SHボンタ君の群れにデッドで突っ込んでリバスタシフピリしてみろと言いたい -- &new{2014-10-18 (土) 06:42:09};
--調整担当のバイトが普段からソロ専で、他職の調整担当とPT組んだりマルチで調整なんて考えが頭の中に無いのだろう -- &new{2014-10-18 (土) 06:58:44};
--運営のGu担当は「PPモリモリコンボマンの変態だ」・・・どうやらコマンドーだったらしい -- &new{2014-10-18 (土) 07:09:32};
--今回のPK修正の弁明見る限り、テストプレイはHPPPをマックス固定でやってるくさいんだよな。リバスタシフピリなんてモーション長いし、被弾しないとかありえない。被弾前にSRしてるとPP枯渇するし -- &new{2014-10-18 (土) 08:42:40};
---それに加えて案山子相手にやってる可能性も。ちゃんと動き回る相手でテストしてたら、現仕様のチェイン（）推しなんてとてもできないと思うのだが。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:22:18};
-既出だった申し訳ないんだがブログでアルティメットクエストから法撃、射撃よりも打撃が有効になる敵が出てくるって書いてるけどやっぱりGu活躍できなくない？ -- &new{2014-10-18 (土) 08:08:55};
--あ、これはGu一応射撃職だから活躍しないじゃんという意味ね -- &new{2014-10-18 (土) 08:22:18};
--豊富な蹴りPAがあるじゃない。つまりトンファーキック状態になる -- &new{2014-10-18 (土) 08:31:42};
--法撃、射撃よりも打撃が有効になる(法撃、射撃よりすばやく倒せるとは言っていない) まちがいなくこれだな。 なお、Guは打撃側に含まれる模様。 -- &new{2014-10-18 (土) 09:22:42};
--打撃PA縛りで他の近接クラスと張り合えというお達し、なお運営は活躍できると思ってる模様 -- &new{2014-10-18 (土) 09:32:19};
--ストレスのたまったFoとRaの苦情で早々にやめましたってなりそう -- &new{2014-10-18 (土) 10:25:03};
--PSUみたいに大型射撃耐性ゲーにするんじゃないかな？大型モンスターの8割が射撃に対し50％くらいの耐性を持ってたね。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:28:15};
-公式見てきたけど、今の開発と運営じゃガンナーのバランス調整は、サービス終了までとれないんだろうな…。って思ったよ…。 -- &new{2014-10-18 (土) 08:23:53};
--今のというかSGNMはまだ調整しようとしてるだけましだと思う、近距離職なのに接近能力に乏しいとか近距離戦しないといけないのに被弾が許されないとかそういう矛盾仕様はKMR時代の設計ミスだし -- &new{2014-10-18 (土) 09:01:13};
---全職に触れたと言いながら半年+αかけた調整がこのざまではさすがに････。いや、Gu以外はほぼ望める範囲内での最良の調整だったけどさ、なんでGuだけこうなるのかが理解できない。 -- &new{2014-10-18 (土) 09:20:51};
---最良とはとても言えないだろう、Guがひどすぎてそう見えるだけだ -- &new{2014-10-18 (土) 10:45:39};
---職間バランスに関してはさらにどうしようもなくなったが、個別の職における欠点はいくらか改善されただろ。Guは利点潰しただけだぜ･･･。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:49:08};
---接近戦でも無被弾という動きは、今の糞モーションじゃ無理だもんな。その場で停滞かつ出しきらないと火力微妙かつ無敵無しだかんな -- &new{2014-10-18 (土) 11:07:06};
--ツインマシンガンじゃなくて、ショットガン持たせてたなら、こう言った近接職も理解できるが･･･あれ・・・射撃職・・・？ -- &new{2014-10-18 (土) 09:28:27};
---フォトンブレード投げながら、あれ俺近接だよな？？って職もあるしな -- &new{2014-10-18 (土) 10:13:05};
---近接射撃職だよ。ガン＝カタだよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:24:07};
-敗者本体戦で5人くらいGuいたけど酷いな、一回目の時止めのあととかチェインぶっぱする最大のチャンスなのに倒すまで誰も1回すらチェイン貼らなかった、というか自分以外でチェイン使ってるのEP3以降は未だ見たことないんだけどチェイン使うのって異端なの？ -- &new{2014-10-18 (土) 10:01:10};
--チェインて別PTの人が使った場合見えたっけ？？ -- &new{2014-10-18 (土) 10:08:01};
---スキル見たら見えないって書いてありましたずっとGuやってきたけど今知ったわ…すまぬ…すまぬ… -- &new{2014-10-18 (土) 10:12:03};
---普通に見えない。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:13:16};
---他PTからは見えないし、自分の所属するPTメンバー以外からの攻撃でチェインがたまることもない。ただし同PTにチェイン使いがいればその分のチェインは貼り付いている分だけ同じエネミーであっても表示されるし、同じ部位に貼られていれば同時にたまる。しかしチェインフィニッシュの倍率が乗るのはチェイン使用者ただ一人。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:40:47};
-エアリアルガンナーってACがあったんだし、エアリアルスタンスとか作ってもいいんじゃね？とFiのツインダガーやりながら思った -- &new{2014-10-18 (土) 10:01:23};
--要望まとめのエアリアルアドバンス変更と雰囲気被ってたか(笑)このまとめ便利だね、ありがと( ´∀｀) -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 10:03:37};
-TMGの武器アクションをSロールじゃなく、ブーツみたいなアクションに出来ないかねぇ。移動入力＋アクションでSロール、その場アクションでスタイリッシュポーズ（PP微回復＋JA）、PA後に入力でPAごとに用意された専用のスタイリッシュアーツとかさ・・・。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:26:14};
--いっそSロール廃止して、ダイブロールをステップにでも変えてくれた方がいい。武器アクションボタンは裏パレ切替で。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:46:12};
---飛ぶ職(武器)多すぎて、もう地面が俺のステージだ！！でもいいと思うわ まあそうするとサテとかモーション変えないとどうしようもないけど -- &new{2014-10-18 (土) 10:51:04};
--いっそガンナーは飛行できるようにしてもいいような気がする、その代わり紙装甲とか。 -- &new{2014-10-18 (土) 13:10:54};
-瞬の排撃を強化してくれないかな、最大で２０％くらいに(切実) -- &new{2014-10-18 (土) 10:28:45};
--いいとこ撃鉄よりは強く崩撃と同等の8%が限度だろ。 -- &new{2014-10-18 (土) 10:43:10};
-わかったGuを打射職にしよう(提案) -- &new{2014-10-18 (土) 11:14:18};
--マガジンをぶん投げそうだな、終いには。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:18:58};
---つ[スリラープロード] -- &new{2014-10-18 (土) 13:35:59};
--ツインガンブレードにしよう、射撃依存の打撃属性 -- &new{2014-10-18 (土) 11:21:28};
---いっそガンスラを二つ持つのはどうだ？ -- &new{2014-10-18 (土) 11:28:17};
---デュアルガンスラッシュはBo発表前に来ると妄想してた。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:33:49};
-カフェポイント２倍キャンペーンがガンナーポイントに見えたから相当疲れてる -- &new{2014-10-18 (土) 11:15:35};
-ガンガン弾ばらまいて、単発威力はそうでもないけど圧倒的段幕で敵を殲滅するってのがマシンガンだと思うんだけど。実装当時からマシンガンじゃねーだろと思い続けてきた。今のだとハンドガンでしょ？エルダーにサテにインフィ見てもちっともマシンガンやってない。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:30:49};
--どうやら運営は目隠しをしながら図画工作をしているようだ。作ってるものがわかってない。 -- &new{2014-10-18 (土) 11:32:57};
--マシンガンらしいインフィティーファイアはあの様だしな -- &new{2014-10-18 (土) 11:50:01};
---まあPSO2は過去にあった多すぎたカテゴリをまぜまぜしてるらしいからTMGはTハンドとマシンガン混ぜまぜしたつもりだろうが・・・・確かにマシンガン要素が・・・これならいっそこれはTハンドで大型射撃武器としてガトリング という新しいカテゴリを出してほしいぐらいだ -- &new{2014-10-18 (土) 11:59:52};
--地球じゃないしマシンガンの定義自体が違うからなｗ -- &new{2014-10-18 (土) 12:38:51};
---せめて地球の言葉に翻訳する時にツインハンマーだのトンファーだのに直して貰いたかった -- &new{2014-10-18 (土) 12:49:00};
---だが前作には一応方手持ちのマシンガンらしき武器はあったんだよな・・・ｗ豆鉄砲がﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟとでてたが -- &new{2014-10-18 (土) 13:28:37};
---作中にアルファベットあるから、少なくとも英語圏の文化はありそうなんだけどなｗ -- &new{2014-10-18 (土) 13:34:44};
--ガンレイズザケル！！(・д・ = -- &new{2014-10-18 (土) 13:12:06};
-1発が脆弱でも、弾数が多ければいいはずだからGNピストルビットを実装しよう -- &new{2014-10-18 (土) 13:13:47};
--DBのPAでフォトンブレードがビットっぽいのあったしなぁ・・・あの世界観で不可能ではないかもしれんなｗ -- &new{2014-10-18 (土) 13:25:36};
-もうスタイリッシュを捨てたヘビーガトリングガン(ペインレスガン)一丁で戦う男前職追加した方が良いんじゃないか -- &new{2014-10-18 (土) 13:15:47};
--トロワ「サーカスの動きを流用したスタイリッシュな弾幕形成を提供します」 -- &new{2014-10-18 (土) 13:17:37};
-火力と迷惑はおいといて、空中エルダーは素直にスタイリッシュだと思ってた。高度制限くらったけど・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 13:20:40};
--いけない所に行けてしまうので、高度制限しますとかいい迷惑だよな -- &new{2014-10-18 (土) 13:26:59};
---そしてBoは空中を自由自在に動いていた -- &new{2014-10-18 (土) 13:30:40};
--Tダガー高度制限解除を段階的に行って、Tマシは現状維持ですとかなめてるわ -- &new{2014-10-18 (土) 13:38:56};
-ＰＳＯ２でまだ出ていない敵の系統。鹿系エネミーはまだだよね -- &new{2014-10-18 (土) 13:25:10};
--馬系エネミーとセットで出すつもりなんだよ -- &new{2014-10-18 (土) 13:26:37};
--それガンナーに何の関係があんの？ -- &new{2014-10-18 (土) 13:41:09};
-たぶん運営の考えるスタイリッシュなガンナーってのは、さっと懐に潜り込んで高火力殲滅ってところなんだろう。倍率諸々目を瞑ってもＺＲＡくらいしか合ってるのないな・・・。現実はもさり動いて低火力涙目だもんな -- &new{2014-10-18 (土) 13:44:58};
--今回の運営様のありがたい戦術講座で紹介されたPAにはそのZRAは乗らんがな -- &new{2014-10-18 (土) 13:54:53};
---頑なに射撃のみとかほんと意味わからん、いつまでたってもサブ職としても死んでる -- &new{2014-10-18 (土) 13:57:17};
---加えて戦術レベルと言ってよいものかどうか・・・ルルーシュがこれ聞いたらブチ切れるな絶対 -- &new{2014-10-18 (土) 13:57:53};
---しかもありがたい講座の戦術でもマルチで敵に触れないことが多いことが発覚しましたとか言う始末 -- &new{2014-10-18 (土) 14:07:11};
--たとえ殲滅出来たとしてもpp吐き出しちまってるから次が続かないしなあ -- &new{2014-10-18 (土) 13:58:53};
--雑魚はいいんだよ。接近PA3つもあるしなんとかなる。問題はボスだ。弱点に的確に当てるのが困難な上、火力あげるスキルが無被弾前提という鬼畜仕様では普通の人は無理だよ。これに射撃耐性なんてつけられた日には… -- &new{2014-10-18 (土) 14:02:38};
---ボスはもちろんきついが、なんで雑魚に接近するだけでPPばら撒かなきゃいけないんですかねぇ･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 14:18:14};
--それすら間違い、ショータイム(引き寄せて)＞ゼロレンジ(デッドやサテでふっとばし)＞エアリアル(浮かせて動かない所を)＞チェイン(フィニッシュ)とスキルすらコンビネーションさせて行く火力職としてみてる -- &new{2014-10-18 (土) 14:28:50};
---ショウタイムの範囲もともと狭いし飛んでない敵打ち上げてもエアリアルのらないしマルチでお手玉とか迷惑だしそもそも単体だしザコ1匹になにやってんだよ…って悲しくなるね -- &new{2014-10-18 (土) 15:38:22};
-=IF(次回調整後のGu>Ra,"やったぜ","デデドン(絶望)") -- &new{2014-10-18 (土) 13:01:59};
--Guが定義されていません。 -- &new{2014-10-18 (土) 13:06:46};
---Guが定義されていないのなら、僕自身がGuとなればいい！これ以上ない完全で完璧な解じゃないか！(錯乱) -- [[きぬーさー]] &new{2014-10-18 (土) 13:09:55};
--Raと同じ性能になっても絶望なの…(困惑) -- &new{2014-10-18 (土) 14:12:37};
--既に基本性能自体はRaより上のような気がするぞ。ただな…スキルが死んでるのと弱点攻撃やHSを当て続けられない事によって、Raの半分くらいの火力しか出ないというね… -- &new{2014-10-18 (土) 14:21:47};
---何を基準に上なのか詳しく書いて欲しい、参考までに。 -- &new{2014-10-18 (土) 14:24:11};
---素の射撃力もTMGの射撃力も微妙に上。PAもサテカノを除けば微妙に上。 -- &new{2014-10-18 (土) 14:38:38};
---なるほどね･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 14:48:08};
---クラスでの素の射撃力はスキルを除けば、ほぼ同じで勝っているステータスはHPが５だけ上。武器の射撃力ならARには微妙に勝っているけど、ランチャーよりは僅かに下。 -- &new{2014-10-18 (土) 14:54:58};
-62. Ｇｕは弱くない さんのコメントを読んでなるほどそう考える人も居るんだなと思ったらソロプレイヤーかよ…。マルチプレイしてるガンナーさんは居ないんです！？ -- &new{2014-10-18 (土) 14:51:37};
--ソロ専は装備含めてアホな事を言い出す奴が多いから仕方無い -- &new{2014-10-18 (土) 14:55:44};
--ソロだと自分しか居ないから比べられる相手居ないもんな -- &new{2014-10-18 (土) 15:00:17};
---ついでに他職もやってなければ常に自分が最強である -- &new{2014-10-18 (土) 15:07:33};
--ソロ専だろうと他職も触ればGuの使いにくさの割りに全く火力が他職レベルで出ないなんてこと分かるのにね。Gu弱くないって言ってる奴は根本的に可笑しい -- &new{2014-10-18 (土) 15:10:20};
--自称プロガンナー様（ソロ専門）は「緊急にGuで行くと肩身が狭い」とかいう今の状況がおかしいとさえそりゃ気が付かないだろうさ。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:16:49};
---本当これだよなぁ。気付いてないソロプレイヤーがハゲブログに「ガンナー強い！」コメントして運営側が「ほらね！！」するのが怖いわ。頼むからマルチ緊急行ってからコメントしてくれ -- &new{2014-10-18 (土) 15:22:45};
---上にも書いたけど、ソロ専だろうが他職触ったり、他職の動画見れば、いかにGuが不遇か理解するはずなんだが？公式にてGu弱くないですって書き込みしてる奴が他職の情報を一k見てないとかありえんdあり得んだろ。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:24:43};
---落ち着け、わざと天邪鬼してる奴がいるってのは想像に難くない -- &new{2014-10-18 (土) 15:31:03};
---一k見てないまでは耐えられたけどありえんdあり得んだろで腹筋やられたｗテンポ良すぎだろちくしょうｗ -- &new{2014-10-18 (土) 15:38:31};
--自分はソロ専Ｇｕです。いちおう全職カンストですがGu以外はほぼオーダーで上げました。TMGとAR、射撃ユニットだけはそこそこの物が揃っています。その俺が他職をやってみました。結論を言いますと、殆どの他職はありあわせの装備で下手くそな戦い方をしても装備を揃えて扱い慣れたGuより強いってことがわかりました。さすがに釈然としませんね・・・。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:59:16};
---Gu実装された当初からやってるけど、サブをRaにして絶対に被弾しないで弱点を撃ちまくることができれば火力はあるんだけど、そこらかしこから侵食弾とかの弾が飛んできたりやけに範囲攻撃もってる敵がいたり+サバラグまみれの環境じゃキッツイよな -- &new{2014-10-18 (土) 16:12:39};
--ソロでも2，3職やれば余裕でGuは難易度やリスクに見合わないってすぐわかる。被弾を帳消しにできるクラスと上限が一緒だからな。Raはそれはそれでよくないけど、難易度に見合ってはいるのに。 -- &new{2014-10-18 (土) 16:08:22};
-新クラス実装 新武器:デュアルマシンガン -- &new{2014-10-18 (土) 13:25:22};
--こいつにインフィみたいなPAがマトモな火力で実装されたら笑う -- &new{2014-10-18 (土) 13:40:25};
--せめてデュアルハンドガンにしてくれ･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 13:41:42};
--デュアルショットガンでGuの近接射撃という枠を完全に叩き潰すスタイル -- &new{2014-10-18 (土) 13:45:52};
---ツインスプレッドニードルが来るな･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 13:47:15};
--逆にシングルマシンガンを追加しよう。ツインマシンガンのスキルも勿論発動出来るようにしてな -- &new{2014-10-18 (土) 15:13:44};
---単発威力そのままで連射数半減するのでモーション速度は上がりますが、火力は最低になりますが、よろしいですか？ -- &new{2014-10-18 (土) 15:17:53};
---その空いた片手があるじゃろ？ここにな、ガンスラッシュが持てるんじゃ すごいじゃろ？ なんだったらウォンドでもよいぞ？ -- &new{2014-10-18 (土) 15:29:42};
---口でも持ってトリプルマシンガンにしよう -- &new{2014-10-18 (土) 15:37:15};
---さらにケツに挟んでクアドロマシンガンに… -- &new{2014-10-18 (土) 17:40:59};
---お前らの中のスタイリッシュはどうなってんだこのバカ共が･･ -- &new{2014-10-18 (土) 18:11:53};
-ガンナー楽しいな（ＤＭＣやりながら） -- &new{2014-10-18 (土) 15:47:57};
--そうだガンナーにエレキギターを持たせてヒャッハーしよう。 -- &new{2014-10-18 (土) 15:52:51};
--PSO2に依存する必要が無いとかいうGu最大の強み -- &new{2014-10-18 (土) 16:00:34};
---最終的にはPSO2自体からフェードアウトですねわかります -- &new{2014-10-18 (土) 16:30:14};
--ガンナー超楽しいな(TRPGしつつ) -- &new{2014-10-18 (土) 16:30:13};
-余裕できたらショウタイムの発動音を指パッチンにしてください。(´・ω・`)って送っといた -- &new{2014-10-18 (土) 11:35:19};
--It's show time...!(ﾊﾟﾁﾝ -- &new{2014-10-18 (土) 11:56:39};
---どこからともなく稲葉のシャウトが･･！ -- &new{2014-10-18 (土) 18:22:44};
--スポットライトという名のさらし首も追加で -- &new{2014-10-18 (土) 11:56:54};
---スポットが当たり、皆が注目してる中で被弾したらやってる方は恥ずかしいし、見てるほうは居た堪れなくなるな -- &new{2014-10-18 (土) 12:06:38};
---+MAP全体暗転だな（迷惑 -- &new{2014-10-18 (土) 12:57:05};
---真っ暗な防衛戦の中、ポツポツと数名にあたっていくスポットライト・・・ってとこまで妄想してシュールで笑ったｗ -- &new{2014-10-18 (土) 17:31:32};
--鼻☆塩☆塩 -- &new{2014-10-18 (土) 12:11:33};
---あれは今から36万･･･いや、2年前だったか。 -- &new{2014-10-18 (土) 12:32:06};
---私にとってはつい昨日の出来事だが君たちにとっては多分・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 12:32:41};
---''今''の出来事だ。 -- &new{2014-10-18 (土) 12:33:41};
---大丈夫か？ -- &new{2014-10-18 (土) 12:57:11};
---大丈夫だ 問題ない -- &new{2014-10-18 (土) 13:29:02};
--まあ現状どこがショウタイムなのかサッパリわからんしな -- &new{2014-10-18 (土) 12:18:20};
---招待無かもしれん -- &new{2014-10-18 (土) 12:25:15};
---誰がうまいことを言えと -- &new{2014-10-18 (土) 12:31:20};
---小怠夢だと思うんだ！(´・ω・`) -- &new{2014-10-18 (土) 13:15:39};
---自分が悪い見世物になるって意味でShow Timeなんじゃね -- &new{2014-10-18 (土) 13:23:50};
--ショウタイム中は、走る以外の動きが1.5倍～2倍になったらいいのにな。 -- &new{2014-10-18 (土) 12:52:50};
---それ思った(笑)ビューティフルジョーみたいにね！ -- &new{2014-10-18 (土) 13:09:19};
--ショウタイム中は徐々にHP回復効果付きでいいよ -- &new{2014-10-18 (土) 12:55:33};
---２発まで耐えられるバリアとか、あるいはオーラバトラーみたいな１００以下は無効バリアとか -- &new{2014-10-18 (土) 16:50:39};
--TMG撃つ度に着弾地点にいつのまにか仕掛けられていた爆弾があっちこっちで爆発するとかだったらショウタイムっぽかったのにな -- &new{2014-10-18 (土) 13:15:37};
---Raの皆さんが技術スタッフとして頑張ってるんですね。わかります(笑) -- &new{2014-10-18 (土) 13:17:11};
--つまり発動時に指パッチン音が鳴り暗転しスポットライトが当たり、モーション速度が2倍になりギア上昇が倍加し、攻撃時に周囲を爆発させ広範囲の敵を自分の方へ吹き飛ばしながらHPが自動回復する効果か -- &new{2014-10-18 (土) 15:08:24};
---見た目も変化させて、体にはオーラなりちょっとした電気を走らせたりすれば、パーフェクトだな（デビ○トリガー） -- &new{2014-10-18 (土) 15:18:38};
---ガッシュの、フォルゴレの主演映画映像思い出した -- &new{2014-10-18 (土) 15:28:30};
--ショウタイムに足りないのはスター性、帽子をブーメランのように投げながらゴルドラータさえも踊らせてスリラーでﾎﾟｩ!!するくらいでないと -- &new{2014-10-18 (土) 15:46:16};
---そしてなによりも速さが足りない -- &new{2014-10-18 (土) 16:33:34};
--でも、ショウタイムの効果とか考えると、運営がやってほしいGuの立ち回りって、ショウタイムで敵が群がって来る中を華麗に避けながら戦えって事なんだろうな。何がどうすれば攻撃を避けると敵が死ぬに繋がるのかは謎だが。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:03:37};
---基本的にSロールですら回避能力が足りてないのが根本、ドラゴンエクスの一回転を回避しても出し終わりに当たるとかアホの極み -- &new{2014-10-18 (土) 17:14:35};
---逆にSR足りてると言うなら回避したのに攻撃判定がまだあるとかふざけ過ぎとも言える -- &new{2014-10-18 (土) 17:16:30};
---回避に成功したら数秒間無敵になるとか、数秒間攻撃力アップとか。何かしら避けることのメリットを他職より大きいものにしてほしい。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:54:45};
--ついでに指ぱっちんで真っ二つにでもすればいいんじゃないかな（錯乱 -- &new{2014-10-18 (土) 17:53:52};
---手伝ってやろうか･･･？ただし真っ二つだぞ。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:56:48};
---なお銃を使用していないのでゼロレンジは乗りません。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:49:34};
-要望として、ゼロレンジをゼロレンジスタンス化して倍率をフューリースタンスの逆にした感じにしてほしいと送った、これなら打撃属性ものるし少しはマシになりそう、ゼロレンジSアップも追加で、あとの問題は近接なのでモーション速度上げてくれと -- &new{2014-10-18 (土) 16:49:17};
-PSO2でレベル60以上の人を開発スタッフに募集してるくらいだからよほどプレイヤー目線で調整に参加できる人間が運営には足りてないんだろうな -- &new{2014-10-18 (土) 16:54:22};
--６０Ｌｖ 緊急に適当に、参加して、あがりますたｗｗ とかじゃ、ねぇよな･･･流石にね･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 17:20:33};
---それはさすがに面接で落とせよｗｗ -- &new{2014-10-18 (土) 17:22:08};
--プレイ時間というか期間も条件に足した方がいいな -- &new{2014-10-18 (土) 17:24:14};
---期間に加えてクラスもだね。緊急オンライン製シュンカマンやいつでもロックしてテク撃つだけの法撃職ではＧｕの調整とか出来るわけが無い -- &new{2014-10-18 (土) 17:56:15};
---履歴書からアカウント特定してみるんじゃね？それはともかく派遣限定なんだよなこの募集って -- &new{2014-10-18 (土) 17:57:30};
---この業界だと安給料でデスマさせてさっさと首を切れる人間が欲しいからね。こんなの余程の物好きじゃないと現役プレイヤーは開発に参加しませんわ -- &new{2014-10-18 (土) 18:19:19};
---糞沼「」 -- &new{2014-10-18 (土) 18:24:19};
---お前は現役プレイヤーじゃない事が今回一連の流れでバレてるだろ -- &new{2014-10-18 (土) 18:27:51};
-今再修正の存在と内容を知ったんだけど、修正されてもＥＰ３開始時点（既に最弱）より中遠距離火力が低くなると言われててどこに希望をもてばいいの？これにＺＲＡでもＦｉやＢｏなど使いやすい接近ＰＡ＆高い近距離火力を持った職と同じ土俵で戦えるほど強くなるとは思えないんだけど。運営の戦い方は見ただけでネタかエアプのコメントレベルだし、全威力に修正前の160％載せたって他職より強いとは言われないと思うが -- &new{2014-10-18 (土) 17:00:16};
--毎度この手を見るが結局はPAの使い勝手と燃費効率、そして強制的擬似タイに集約する。デッドエリアルの距離を2倍、リバスタ、サテライトの半径を1.5倍+吸引力旋回力強化するだけで大分マシになる。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:06:29};
--みんなそう思って不満を漏らしているんだ。そして浮き彫りになったうんこスキルに挙動の悪さも相まってもう阿鼻叫喚よ。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:07:42};
---追い打ちを掛けるようにアルチで打撃が有効なエネミーとかな！新職キッカーの誕生だな！ -- &new{2014-10-18 (土) 17:22:33};
---未来の運営「トンファーキック、トンファーキックうるさいので打撃部分は削除しました」 -- &new{2014-10-18 (土) 17:25:01};
---Guが一様は射撃クラスである事すら忘れるのはやばいよなぁ。単純にアルティメットではそういうエネミーがいます！というのを伝えたかったらGuの事とは別に言えばいいしね。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:25:21};
---撃たないほうが強くなったら銃持ったセガールと一緒だな -- &new{2014-10-18 (土) 17:59:17};
--ありがとう。何度目か分からないＧｕ単体の強化でありながら一切スキルやＰＡの根本を見直そうとしない上に、今回の底辺から更なる弱体を受けてなお他職の完全下位にすると言われた現状では今後何回調整されても希望なんて無駄になるとしか思えないんだ。リバスタ→シフピリが一押しの運営にＧｕの現状をどう言えば伝わるのか -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 17:24:26};
---テストプレイの映像公開してくださいとかじゃないかな。マルチでやってみりゃあっちゅうまにボロが出ること必至。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:28:30};
--だから公式の戦い方は「現状のガンナーの戦い方」としてはそんなに間違ってねえっつの。高空エルダーでチキン戦法とか状況によって他にも色々あるし、間違ってなくても火力は低いけど -- &new{2014-10-18 (土) 17:29:40};
---間違ってないからこそそれくらいしか通用しない状態で調整を正当化してるのがヤバいっていう話だろ。公式であんなPP効率悪い戦い方を堂々と推して来るからには火力の低さもマルチでどんなんかも一切把握してない=エアプってことよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 17:33:01};
---そもそもサテライト(衛星)エイム(照準)なのに射撃中に方向転換、移動できない時点でクソ -- &new{2014-10-18 (土) 17:37:55};
---よし、手を交差して扇状の横範囲に撃つサテライトの新PAをいれよう（白目 -- &new{2014-10-18 (土) 17:46:10};
---ファンタシースター”オンライン”の調整をオフラインでやって完結しているんだからね。戦い方としてはこれが理想だろうけど、他職は集める一つ目のＰＡの時点で敵を倒すし、集めて殴るとかテクターと同じじゃん。中距離でも一定範囲の雑魚を倒したりするのが特徴だったのにそれを無くすとかわけわからない。アルティメット？ランチャーの方が打撃でも強いんじゃね（白目 -- &new{2014-10-18 (土) 17:52:25};
---射撃中に方向転換できないのはダメだけどサテライトエイムって名前は関係なくね せいぜいサテライトなのに接近ってところだろ -- &new{2014-10-18 (土) 18:04:00};
---どうせ対空的な意味で衛生に照準とか考えただけなんじゃね、おかげで打ち上げがクソだけど -- &new{2014-10-18 (土) 18:07:53};
-なんて言うかPKは別にキャラ付もあるだろうし構わないけど乙女標準装備でOEもカレントも敵の群れの中央で円・球範囲PAも使い放題の環境には逆行してるのがなんとも -- &new{2014-10-18 (土) 18:00:10};
-とりあえず脚はフリーなんだしブーツも一緒に装備しようぜ。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:06:07};
--いや足にも銃を -- &new{2014-10-18 (土) 18:08:52};
---スタイリッシュすぎて吹いてしまう -- &new{2014-10-18 (土) 18:12:21};
---俺の股間のヤスミを見てくれ･･･こいつをどう思う -- &new{2014-10-18 (土) 18:19:25};
---ちゃんと手入れしてるのかシリンダーでジャムってんぞ -- &new{2014-10-18 (土) 18:26:04};
-皆、Gu/Raで部位破壊をしてからじゃないと弱点に到達できない(orしづらい)やつってどうしてる？ 自分はWBとARで破壊してまでお膳立てして、最後の所だけ半ば意地でTMGを握ってる状況なんだけど……。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:13:31};
--めんどくさいからGuHuにする -- &new{2014-10-18 (土) 18:20:21};
--WBインスラインスラで部位破壊した後そのままAR握ってた方が強いレベル。ボスに強いTMG() -- &new{2014-10-18 (土) 18:25:27};
--WBインスラパラスラワンポ、至高のZRワンハンドマシンガン(恍惚) TMG？いらなくね.... -- &new{2014-10-18 (土) 18:45:54};
-そういえばここに居る人で、今の仕様のガンナーでSH防衛総合1位取った事ある人どれくらい居る？（あくまで目安として、結晶とかで1位は要らない）一回だけ取ったんだが、くっそ難しかったわ・・・（周りの相性にもよるけどそれでもしんどかった） -- &new{2014-10-18 (土) 17:59:50};
--防衛なんてまったく指針にならんでしょ。襲来侵入で破壊王とった云々の話ならともかく。絶望はAISがあるあから全く持ってあてにならん。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:05:15};
---それもそれで当てにならんかな、野良の平均レベルなんてたかが知れてるし、襲来なんかもう適当にやってる人多数だろうし。ダメージ１位とってやったぞって息巻いても見苦しい結果にしかならない。 -- &new{2014-10-18 (土) 19:39:37};
--それ意味のない質問、ゴミ面子以外では一位は取れないからゴミ面子11人揃ったことある人は手を挙げてって言ってるだけだよ・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 18:06:49};
--それはいくらでもいるだろ。ファーストヒットとトドメを入ればそんなに火力なくても１位になるんだぜ。最弱職(過去は殴りテクター)でも運次第でなるときあったわ。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:11:43};
---たしかに敵を倒そうってよりタゲだけというかFAだけ取って倒すのは他人任せ的に動けば1～3位になるな -- &new{2014-10-18 (土) 19:25:19};
--そういうの含めても1位難しいんだよなぁ、大体AISで1位取ったかどうかくらいはわかるわ。それを踏まえた上でって事 -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 18:12:21};
---正しくAISで大暴れして一位取ったSS上げて今のGuでも十分強いアピールしてるのならtwitterで見たわ... -- &new{2014-10-18 (土) 18:15:35};
---うへぇ・・・ねーわ -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 18:16:47};
---それ職云々関係無いしなw -- &new{2014-10-18 (土) 19:31:47};
---AISのは自虐だろ -- &new{2014-10-18 (土) 21:00:53};
--160%のときはインフィで小型エネミー倒せたからまだいけたけど似非近接職になってからは自分が接敵する前に溶けるから敵と戦う機会がそもそも減った上集まったゴルとかまず倒しきれないから結晶絶対集めるマンになるかAISでもうまい事乗り回さない限り無理。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:13:20};
---160％はまだなんとかなるレベルだったな。今のGuはマジキチだわ -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 18:15:55};
--そういやここ見てか知らんが｢Gu様が1位取ってやったぞ糞が!!｣とか白チャで息巻いてたヤツがいたな。やめてくれよまじでさ -- &new{2014-10-18 (土) 18:17:20};
---そういうのマジで居るから困る... -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 18:27:49};
---「品位が最下位」アピールはやめてほしい。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:31:31};
---地に落ちてる印象が地面にめり込むわ -- &new{2014-10-18 (土) 19:02:44};
--そもそも「防衛1位」は触れたら叩かれる単語、その覚悟が無いなら触れないほうがいい -- &new{2014-10-18 (土) 18:23:33};
---そもそも防衛リザルトは目安でしかない -- &new{2014-10-18 (土) 18:26:00};
--根本的問題として「数で攻める射撃」自体が防衛戦と相性悪い。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:26:13};
---そもそも一発のPAでそこそこのダメージを広く撒ける職のが有利な作りのゲームだし。Guはこんなゲームに生まれるべきでなかった。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:30:22};
--こないだ、絶望でずーーっとGuが一位独占してたぜ？ まあ、他がRaHuHuの計4人だけでW5で終了だったのだがｗ -- &new{2014-10-18 (土) 18:42:35};
--あーうんがんばったねよしよし -- &new{2014-10-18 (土) 18:46:58};
---よぉプリン -- &new{2014-10-18 (土) 19:01:02};
--ソロ専はバカみたいな事で喜べて安上りだな -- &new{2014-10-18 (土) 19:45:57};
---ソロだから気も楽なら心も楽なんでしょ（呆 -- &new{2014-10-18 (土) 20:25:41};
--絶望なら取れた。主にAISで。 -- &new{2014-10-18 (土) 20:46:32};
--絶望でTMGを使い、毎回全部7000pt以上取ってたけど、修正後は5000〜6000しか取れなくなったわ…。ちなみに7000ptの時はAISはいつも同じウェーブに乗り、1回目1500、2回目1500、3回目2000で修正後も全く同じ貢献度です。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:00:09};
-おもったんだが、幸運の羽とかデバンドリンクのダメージ無効や、無敵支援を有効活用して、PKを常に発動していればいいんじゃないだろうか（錯乱） -- &new{2014-10-18 (土) 18:29:41};
--PKで20％増えるよりも零の手で16％上がった方がいいんだよね・・・。打撃には乗らないみたいだけど。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:32:54};
--パーフェクトだな(笑) -- &new{2014-10-18 (土) 18:35:37};
--細かい小ダメージに対応できないのが痛いな -- &new{2014-10-18 (土) 19:47:15};
-最適解への道を発見。ＰＡのＰＰ消費量を全部3にして、攻撃スピード上げてもらう。そうすればあなたもスタイリッシュ。問題はパッドの耐久性。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:38:21};
--運営「容易に高い火力を出すことができるので、パッドの耐久力を70%にします」 -- &new{2014-10-18 (土) 18:40:05};
--ショウタイム中はPP消費０くらいはやってほしいな。 -- &new{2014-10-18 (土) 18:48:22};
---スター「！？」 -- &new{2014-10-18 (土) 19:06:42};
---にしきのあきら「！？！？」 -- &new{2014-10-18 (土) 19:41:18};
---松平健「!!!???」 -- &new{2014-10-18 (土) 19:43:02};
---謎の流れすぎるだろこの枝ｗ -- &new{2014-10-18 (土) 19:47:24};
-エアリアルスタンス、発動中は翼が生えて常時浮遊状態とか楽しそう(小並感) -- &new{2014-10-18 (土) 19:23:52};
--スタイリッシュとは何なのか -- &new{2014-10-18 (土) 19:24:33};
---Gu完全に迷子になるよな… -- &new{2014-10-18 (土) 19:36:00};
---空の彼方にブーンて飛んでいく玩具となります -- &new{2014-10-18 (土) 19:42:09};
---実装当初から迷子だけどね・・・。公式の説明で「遠距離武器の扱いに長けていて近・中距離での戦いが得意」って・・・。チェインでPT支援とかもうね・・・。 -- &new{2014-10-18 (土) 19:43:23};
---チェインとかPTのお荷物でしょうがって言いたいね。チェイン貯めてる間にWB貼って終わっちゃうしね -- &new{2014-10-18 (土) 19:52:18};
--さらに攻撃方法も変化。AIS並みに銃を連射できる。 -- &new{2014-10-18 (土) 19:29:53};
--おい、翼が生えなかったって訴訟されるぞ -- &new{2014-10-18 (土) 19:45:26};
-Volがもう20か・・・次のニコニコ生放送いつだっけ？これはコメントが荒れるだろうな・・・いつも生放送は見ないんだが、今回は見ようかな。コメント欄見るだけで面白そうだもんｗ -- &new{2014-10-18 (土) 20:00:21};
--お手軽最強を長々とやっていただけにガンナー人口多かったのが問題だわな。文句の数がまじで害悪レベル -- &new{2014-10-18 (土) 20:08:48};
---文句が出ても仕方ないような調整しかしてないんだから害悪もクソもないだろ。そりゃ身から出た錆だわ。 -- &new{2014-10-18 (土) 20:18:50};
---そもそもGuが一時期お手軽最強職になった原因のSRJAB自体も運営が実装したもんだからな？SRJABの事でGuを叩く事自体がお門違いだからな -- &new{2014-10-18 (土) 20:22:41};
---上方→数値上下方で説明もなし、コンセプトとかみ合わないスキル放置。全部自分で高らかにプレゼンして撒いた種だかね -- &new{2014-10-18 (土) 20:25:55};
---しかも他職はまだ問題があるとはいえある程度根本的な部分に手はいってるからな？EP3のGuしってるだろ ほとんど根本的問題に手はいってなかったのを・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 21:55:07};
---倍率数値いじっただけの明らかな手抜き調整だったからなあ -- &new{2014-10-18 (土) 22:24:14};
---半年もかけてなにやってたんだろなw倍率いじるだけなら半年どころか１週間で十分だろwしかも来週にでもGu調整するとか言ってるし、手抜き調整来るのは間違いないよね -- &new{2014-10-18 (土) 22:27:25};
-なんかゼロレンジの倍率をフューリー並みにしろとか、消費PP0にするだとかどんどん要望が異次元になってないか？まじでここの意見なんかを参考にした調整だけはしないで欲しいと思うわ。とんだぶっこわれが完成してしまう -- &new{2014-10-18 (土) 20:01:23};
--そんな調整されたら、不具合報告で「運営！貴様狂ったか！」とか送らないといけなくなる -- &new{2014-10-18 (土) 20:08:01};
---狂っているのは偏った要望の方だけどね。 -- &new{2014-10-18 (土) 20:52:40};
---それを実行に移したら本気で運営が狂ってるってことになるだろｗ -- &new{2014-10-18 (土) 21:05:08};
--ゼロレンジの範囲外では火力下がるデメリットつけた上でスタンス化すればそれでいいと思うよ。消費PP0はやり過ぎだけど、それに見合うデメリットがあればそれでいいよ。みんなどうメリット加算するかしか考えてない(現状最下位クラスだからそう思うのもしゃーなしだが)からなぁ…… -- &new{2014-10-18 (土) 20:12:30};
--それ要望じゃなくて願望じゃね？ なお現実は -- &new{2014-10-18 (土) 20:13:49};
--でもカタコン中に無敵とか、PPコンバでPP超回復とかあるしさ・・・、ショウタイム中に強くなれるものがあってもいいよね。ハイタイム？知らんな・・・・。 -- &new{2014-10-18 (土) 20:22:52};
---ショウタイムスターのアレを何とかする補助的な効果はほしいな、上限上がっても混戦だと活かすだけ回収出来ないし -- &new{2014-10-18 (土) 20:29:55};
---ショウタイムスター中PP回復量でも上がってくれればマシなんだけどな -- &new{2014-10-18 (土) 20:52:21};
--つまり木主が画期的なアイディアを提示してくれると -- &new{2014-10-18 (土) 21:22:32};
-PP使わずに移動しながらの射撃(通常攻撃押しっぱなしでないもの)がしたいわ -- &new{2014-10-18 (土) 20:13:04};
--逆に前方向にも飛び込めるパラレルスライダーみたいなPAがほしい -- &new{2014-10-18 (土) 20:17:23};
---恐らく運営はその役割をデットで補ってるつもりなんだろうけど、欲しいのは射撃しながら接近するPAなんだよなぁ･･･なぜARに実装したし -- &new{2014-10-18 (土) 20:21:10};
--インスラしよう(白目) -- &new{2014-10-18 (土) 20:29:52};
--そもそも通常攻撃で足が止まるのがおかしい。最初からあったＡＲは普通に移動しているのになぜ両手にマシンガンだと動けなくなったのか。射撃職を望んでいるんであって二桁に届く数の近接武器はもういらん -- &new{2014-10-18 (土) 20:45:20};
---止まるくせに前進するからスタスナ乗らないとかもうね -- &new{2014-10-18 (土) 20:46:50};
---せっかく作ったものを削除するのは嫌だからと、通常攻撃は修正せずインフィニティファイア実装で「歩き撃ちをできるようにしました」だからね。で、そう指摘されると「モーションを全面的に修正するというのは、みなさんが想像されているよりも大きな労力が必要なのです。アップデートを遅らせないためには〜」と言い訳するよ -- &new{2014-10-18 (土) 22:13:32};
---遅らせても良いから良いものを作れって思ってるユーザーは結構多いと思う -- &new{2014-10-18 (土) 22:29:36};
---はげどう -- &new{2014-10-18 (土) 22:31:40};
---アプデを遅らせるほど時間が掛かるならなぜSRJABで時間を稼いでいる間に色々支度をしなかったんだって思うわ。そしてGu単体だけで遅らせてしまうのならGuの事は程々に処理してそっちを優先してもらって結構だが、クラス事でこうも調整の差があるのは担当がそれぞれ決まっているとしか考えられないからそれはないだろうしな。 -- &new{2014-10-18 (土) 22:35:05};
-ふと、PSO2とモンハンを比較した意見でボス戦がPSO2の場合ターン制じゃなくてボス側が一方的に攻撃を続ける場面があるみたいな意見があって思ったんだけどTMGのSRを3段重ね続ければ一切攻撃が当たりません見たゐにすればいいんじゃね？と、勿論火力はSR中の射撃をある程度上げつつも他の職とトントンにすればいいし -- &new{2014-10-18 (土) 20:19:57};
--マシンガンコンバットとかでいいんじゃ・・・避けもしない様は実にガン＝カタらしい -- &new{2014-10-18 (土) 20:28:05};
-PSPoi2で出てきたツインハンドガンのチャージショットllがPAにならないかなかぁ〜 -- &new{2014-10-18 (土) 20:48:49};
--っ「メシアタイム」 性能的にはCS1のほうがほしいんだがな。 -- &new{2014-10-18 (土) 20:53:21};
-ショウタイム中はダメージカットが欲しいなあ。現状サブHuにでもしないと乙女デッドが意味無いんだもの。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:04:18};
--むしろPP自然回復量増加が欲しい・・・どうせPP＋50にするならそっちください・・・PP切れたら武器切り替えしても＋５０分回復しないんだし・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 21:08:54};
---自然回復・・・というよりバウンサースキルみたいに+2とか回収量にブースト付けてくれた方がヒット数が多いガンナーにはいいかもな -- &new{2014-10-18 (土) 21:12:18};
---TMGのPP回復があと１でも上がれば、大きく変わる。回復する数値が２～３だったなら…。 -- &new{2014-10-18 (土) 22:42:37};
--乙女デッドってPKのこともあるからトリメイトしか持てなくなるよね・・・。乙女ハーフならディメイトで十分なのに。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:16:00};
-運営から「10月8日（水）の定期メンテナンスにて行ったガンナーの戦闘バランス調整につきまして、「上方修正」とお知らせしたにも関わらず、多くの方にとって実感できない調整となっておりました。誠に申し訳ございません。ユーザーの皆様に対応方針と内容の説明が不足していたことにより大きな失望を抱かせてしまったことを痛感しております。」だそうです。これは上方修正有りか！？ -- &new{2014-10-18 (土) 21:32:44};
--訳：上方修正した(上方修正したとは言ってない) -- &new{2014-10-18 (土) 21:37:47};
--その後、SRJABしなくなった分DPSは160%のときと同じくらいになってるから基本的に上方修正しないって書いてあるんだよなぁ･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 21:48:21};
---110％の威力じゃなくなるんなら160％でもいいですから、はよっ！！ -- &new{2014-10-18 (土) 21:51:29};
---いや、運営は現在の110%DPSが160%でSRJAしてた時と同じだって言ってるの。SRJAを強いられなくなった分初撃を早く出せるかららしいよ。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:53:20};
---火力は適正と考えているのにPAの再調整にPKも緩和するような事も書いてあるから、どうにも勘ぐってしまう -- &new{2014-10-18 (土) 21:56:59};
---単純に一番声が挙がったところを先に調整しつつ要望を精査して今後の方針を固めてるところなんだと思いたいが今までが今までだけに信用できないのはわかる -- &new{2014-10-18 (土) 22:02:26};
--一発くらったら即ゴミ火力に引き落とされるスキルばっかりだからな、射撃系スタンスみたいなとりあえず安定して火力が底上げされるスキルくらいはせめて欲しい。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:50:27};
---PKは緩和するって書いてあるが他はノータッチ。 -- &new{2014-10-18 (土) 21:55:43};
--※抜粋：この対応を実施しても、中・遠距離においてのダメージ量は8月27日（水）のEPISODE3開始時点よりも下がってしまいますことは、あらかじめご了承ください。って書いてるからなぁ。うちらが思っているGuと運営が言うGuとでは違うんじゃないかな。だから上方修正ってうなずく部分も違ってくると思う。 -- &new{2014-10-18 (土) 22:17:35};
---もう打撃武器はいくらでもあるのに何で敢えて中途半端な打撃武器化しようとしてるのかｗ -- &new{2014-10-18 (土) 22:45:40};
---上方修正っつってもサテと打撃PA以外DPS面でも下がってるからなぁ。こいつら使うならトンファーつかってもほとんど同じわけで。その両手に持ってる銃器をメインとして使わせてくれよって話だな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:22:58};
--どっかの書き込みでGuラップラーってのを見た覚えがあるけど、まさにそんな感じですよね。射撃要素どこ行ったし… -- &new{2014-10-18 (土) 23:52:02};
-ＰＡの攻撃範囲がどれも狭いものばかりだから、火力の問題を解決したところでマルチじゃ･･･という絶望。ケイオスやスラエン、カンラン、ディスパースのような効率的に広範囲を相手に出来るＰＡがなければ対多数は辛いままだろう -- &new{2014-10-18 (土) 21:34:58};
--シフピリの拘束時間が1秒になれば解決するんだがクソ運営はGuを殺したくて仕方がない模様 -- &new{2014-10-18 (土) 21:42:43};
--接近が楽になるか、リバスタの範囲伸びるだけでも全然違うのだがなぁ -- &new{2014-10-18 (土) 21:53:22};
---もしくはロールで前にでれるようにとかな 前転ロールはロックしてるとつかえんし -- &new{2014-10-18 (土) 21:56:41};
---ステップ・ステアタを頑なに実装しないからな -- &new{2014-10-18 (土) 21:57:44};
---ダイブロールの硬直緩和すらしないからな。 -- &new{2014-10-18 (土) 22:01:33};
---PA後の硬直を回避する手段をください -- &new{2014-10-18 (土) 22:06:35};
---PAの攻撃発動した瞬間Sロールすれば中には早めに終わるのもある。だがSロールがおせぇ -- &new{2014-10-18 (土) 22:23:53};
---ショウタイム中は常にJAリング出っ放しでいつでもJA可能とか自由度あがればもうちょっとはいいかもな -- &new{2014-10-18 (土) 22:27:11};
--全体的にチグハグで設計段階で欠陥職なんだよな。接近しないとダメ、一撃食らうと大幅弱体化、範囲火力が微妙とマルチ来るなって感じでボスも一撃も食らわず貼り付けっていうのにSRが前にだせないから前進にPA使わないとダメとかモーションがでかくて被弾しやすいとか -- &new{2014-10-18 (土) 22:18:07};
-良く見たら六芒ってGu居ないんだな。唯一射撃職の四番もガンスラだし、運営が射撃職やGuに思い入れが無い事がストーリー上からも分かる。と言うかNPCのガンナーってクロトさんしか居ないのか……。変なPA出ちゃうの呪いは深いな。 -- &new{2014-10-18 (土) 22:46:58};
--射撃職より打撃、法撃職のほうが見栄えがいいというのはある。最初期から六忘の構想だけはあった分、初期3職とある程度形の出来ていたFi以外が入れにくいというのもあったんだろ。それでも運営がGuを特別冷遇する理由にはならないし、する理由も不明だがな。やはり変なPAの呪いか･･･。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:35:18};
-運営『最近ラグが酷い・・Gu弱体化してユーザー引退させるか・・・そしてラグ解消』もう運営の裏がみて取れる・・・ -- &new{2014-10-18 (土) 22:56:55};
--さすがにそれは被害妄想ですわ -- &new{2014-10-18 (土) 23:14:30};
---段々おかしな方向にエスカレートしてきてるよな、ここのコメント -- &new{2014-10-18 (土) 23:32:15};
---極端な冷遇のされすぎで愛しているがゆえの憎しみが深くなっているからな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:38:37};
---ヤンデレというよりメンヘラ -- &new{2014-10-19 (日) 00:19:26};
---むしろ最近一番運営に愛されてるじゃない -- &new{2014-10-19 (日) 00:21:38};
--Guの弱体化はかなり前から決まってたことなんですがそれは -- &new{2014-10-18 (土) 23:15:14};
-みながTMG使えないならAR使えば良いというから使ったらめちゃ弱くなった、もうガンスラしかないのか -- &new{2014-10-18 (土) 23:14:53};
--ゼロレンジアドバンスをWHA並みに上げてくれたらゼロレンジARとかやれるんだけどな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:16:52};
--俺もそんなんだわ。AR自体は強いけど使いこなすの大変だよね。TMGに慣れてると、回避動作ダイブロールだけだし、WBなしで単純に火力出るPAは当てるのに一工夫いるし感覚が合わん。ガンスラの方が単純で扱いやすいってのは確かに思う。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:18:24};
-ゼロレンジアドバンスを射撃攻撃以外でも反映にしたら…FiGuになっちゃうかしらね… -- &new{2014-10-18 (土) 23:19:24};
--PKの緩和次第じゃね？ 緩和でリミブレ使用後でも乗るならロマンスタイルのFiGuは増えそうではある(強いともTMGが使えるとも言っていない)。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:27:40};
--射撃力依存の打撃属性（蹴りなど）がカウントされないのが問題なのだからＰＢを除く射撃力依存の攻撃全てをスキルの対象にすればいい -- &new{2014-10-19 (日) 00:05:46};
-こんだけ運営に虐められてもTMGを愛してしまった以上他職になれない。とりあえず近接攻撃の手段が欲しい。デッドみたいな速度で射撃攻撃ならそこそこになる気がするんだ。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:19:40};
--つい癖で改行してしまった。すまぬ -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:21:48};
---直しといたんで、気をつけてな。正直TMGにもアディションバレットみたいな感じのPAあるだけでかなり違うよな･･･ -- &new{2014-10-18 (土) 23:26:40};
--俺もTMG愛してるからもうちょっと使えるようにしてほしいわ(FoTeでラフォサフォしながら -- &new{2014-10-18 (土) 23:30:49};
-Ep3前より火力下がっているのに上方調整と戦い方の例まで出して言張る運営さん。Ep2当時強職過ぎて弱体しろ！という要望に律儀に応えただけだよね、アルチで用無しプシャーでも -- &new{2014-10-18 (土) 23:32:53};
-VHでGuのレベル上げしてたんだが☆10のミズーリH44もってぺこぺこ撃ってたのにふとパレットの片隅に入れてあったマタボの未クラフトの☆1ライフルでサテカ撃ったらほとんど同じダメージが出てそっとTMGに戻した。。。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:43:39};
--ごめんH44じゃなかったH10だ -- &new{2014-10-18 (土) 23:44:31};
--まあ未強化コモンライフルでSHバルロドス一本釣り出来るくらいだからな、今のレンジャーが壊れてるんだよ -- &new{2014-10-18 (土) 23:49:32};
-Guがおかしいのは事実だし、スキルPA挙動その他もろもろおかしいのはわかるけど、そもそも今のガンナー自体使いこなせてるの君たち -- &new{2014-10-18 (土) 22:25:36};
--そりゃ使いこなせるだろ、周りが自動車で走る中自転車使ってるくらいやれることは単純やで -- &new{2014-10-18 (土) 22:29:05};
--当たり前に使いこなした上の話だ。それでやっと普通以下の強さだから文句でてくる。超絶上手いやつで普通レベルの強さだからな -- &new{2014-10-18 (土) 22:32:58};
--Twitter見てるとこういう「下手くそが騒いでいるだけ」って論調の人がそれなりにいてびっくりする。ガンナーの強弱はどうでも良くて、ガンナー批判者を見下して優越感に浸りたいだけなんだろうけど -- &new{2014-10-18 (土) 22:42:52};
---Guの限界値が単純に低いのは他クラスやってれば容易に分かるから「下手くそが騒いでるだけ」って結論にいっちゃう人は何使ってもGuレベルしか出せない下手くそという事が逆説的に証明される -- &new{2014-10-18 (土) 23:00:39};
---これ。Boでのーしシュライクブーンすら使いこなせていないという可能性を考えると、JAすら出来ないほどにプレイヤースキルが低い可能性が高い･･･。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:03:12};
--少なくとも今ここに書き込んでる人はそれなりに使っているのだろうな。圧倒的に少ないが・・・結局イナゴの残骸がまだ残ってるのが原因か -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 22:53:05};
---イナゴの残骸ではなく過去の異物、亡霊というべき存在だろ。EP1に戻って嬉しいとか頭おかしい。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:18:30};
---懐古厨が居るには居るが少数だから特に気にならんな -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:35:28};
---EP1に戻ったのは基本的な立ち回りだけで使いやすさは別物レベルまで修正されてるの忘れないようにな。当時の評価持ってこれるほど以前の酷さ(溜め中の移動旋回速度､ZRAの範囲等)は修正されてるぞ -- &new{2014-10-18 (土) 23:49:49};
---そいつら全部EP1後半で修正されてなかったか？ -- &new{2014-10-18 (土) 23:54:41};
---まぁそうではあるが、SRJAB来るまで古参Guと言える人達以外には殆ど触れられてないせいでいつ修正されたかどころか修正されてた事も知らない連中の多いこと多いこと･･。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:59:52};
---まあ別に知る価値もない情報だったわけだし。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:01:22};
---どの道EP1性能に戻ったわけだしな。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:04:40};
---まあな（遠い目。 とりあえず、それら引き摺ってたEP1(もといSRJAB実装前)の評価持ってきてるかのごとく「EP1に戻って嬉しいとか頭おかしい」は誤解を生む表現だわ・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:06:39};
---細かい挙動修正とSRJABが混在してるEP1をひとくくりにするのはクソヤヤコシイから止めてくれ(懇願 -- &new{2014-10-19 (日) 00:09:09};
--多ボタンマウスつかって空中でPAパレット切り替えまくって一度も地上に降りることなくHSのボス倒せるくらいには動かせてるがそれでもやっぱ一発もらっただけで一気に火力を引きずり落とされる状況ってのはやっぱキツイとおもう、サブRuのWHAとスタスナのおかげでなんとか火力補ってる感がすんごいするぞ。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:03:57};
---サブRaでのWHA、WBでの使用可能は利点だが、それ以外の与ダメが少ないのが少々痛いな -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:46:19};
---ためしにRaのサブクラスいっぺんはずしてFoとかにして、基本Guだけの素のクラスのみの感覚でSHプレイしてみたけどホント絶望するわ。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:03:20};
--めっちゃ上から目線で苦笑した -- &new{2014-10-18 (土) 23:11:24};
---仕方ないよ。君のレベルが低すぎるから合わせようとしてもなかなか難しい -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:34:14};
---それは失礼すぎるわ。いい加減にしないと通報するぞ -- &new{2014-10-18 (土) 23:38:14};
---よくわからない他人よりもレベルが上だと自負するからにはそれなりの手の内の公開、つまりGuでのプレイ動画の投稿をする用意と覚悟と準備があるとみた。見せてもらおうか、木主の性能とやらを。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:40:54};
---失礼過ぎるってなんだろう。「めっちゃ上から目線で苦笑いした」とか失礼じゃないとでも思っているのだろうか。 -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:42:38};
---だめだ通報 -- &new{2014-10-18 (土) 23:43:52};
---枝1の失礼さにはここのログのどのコメントであっても勝てないな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:51:34};
--それなりに使ってるのと みんな不満は安定してのるスキルもないし 無被弾強要するわりには拘束時間も長いPAまみれだしチェインはラグ問題もあって使いにくいし ないより無被弾強要するわりにはソレに見合った火力もないとかっていうことでも騒いでる あとインフィエルダーに関してはイナゴはともかく やっぱり中距離と使い分けしたかった という人もいることをお忘れなく -- &new{2014-10-18 (土) 23:17:07};
---中距離に関しては、運営自身がGuを近、中距離を使い分ける職としての位置づけを行うって言ってんのに中距離は下方修正しかしてないし何のテコ入れもないからいよいよわけわからんしな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:20:55};
---そだね、デッドで追っかけにくい状況とかならチェインの締めはエルダーが安定するからそういうときはSロールJAエルダーは普通に使うしな。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:26:34};
--現実を体感している者としてGu×部屋、緊急にいたっては寄生と変わりないまで言われている状況下で古参だのイナゴだの言ってる場合ではないと思うのだが。逆に木主の「つかいこなす」の線引きは何かお聞きしたい。また使いこなしていたとして上記のような扱いをする他のクラスの人達を納得させれると思っているのかお聞きしたい。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:24:40};
---君みたいなのよく居るね「感想に感想を言う意味無い人」って、一番どうでもいいよ君のようなコメントが、君の自己満足に付き合う道理はない -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:40:58};
---そもそもそれを言ってしまえば木主の発言はすべて自己満足のどうでもいいコメントじゃね？ -- &new{2014-10-18 (土) 23:47:40};
---↑誰も触れないところに突っ込む貴方は天才かっ！？ -- &new{2014-10-18 (土) 23:53:51};
---質問をしてるんだがな。どこが感想になるんだ？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:07:50};
---多分「？」が無いと質問と見れないあれの可能性。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:10:56};
---後2年もすれば過去の自分を殺したくなるお年頃なんだろ。誰しも通った道だ(遠い目 -- &new{2014-10-19 (日) 00:14:20};
--ガンナーが俺のスペックについてこないんだよね。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:36:27};
--ブログとかも結構な数「ガンナー近接化とかストレスたまるからやりたくない」って書いてる人観るし木主のように感じるのも分かる気がする。一年以上ぶっ壊れスキルをほっといた運営の罪は重いよね… -- &new{2014-10-18 (土) 23:43:15};
---大してやっていない奴の妄言はもう飽きた。運営も運営だが、ユーザもユーザだ。 -- [[木主]] &new{2014-10-18 (土) 23:49:53};
---近接化するのは別にかまわないが、そのための処置をすべて無視して無理やり近接職に仕立て上げるのはさすがにストレスしかたまらないだろ。Fiでナックルオンリーステップ禁止スウェーも連続3回まで縛りプレイみたいなもんだぜ？ -- &new{2014-10-18 (土) 23:49:58};
---そりゃプレイヤーのほとんどは二つ目の射撃クラスって認識でプレイしてるだろうし当たり前じゃね。近接やりたいなら選択肢は腐るほどあるんだし。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:50:37};
---つーか古参様はイナゴと馬鹿にしてるけど初期の暗黒時代より使い勝手のいい中距離以上をこなせるPA（別にインフィだけではない）が主力だった期間の方が既に長かったからな。それら全否定して近距離特化にするのがおかしいんだよ。その時代だって真の火力発揮したければゼロレンジに踏み込む必要あったんだしやりたい人はそれに加えてチャンスあれば密着して戦ってたわけで -- &new{2014-10-19 (日) 00:05:30};
---ぶっ壊れスキルをほうち というか どちらかといえばぶっ壊れスキルでごまかして根本に散らばっていた問題をほっといたのが一番いけなかったろう あとな ほんとSRJAが１段目以降ものったり 接近PAにちゃんとゼロレンジがのってまともな威力でてればｾﾞｯﾀｲインフィ１択！とかヒールインフィゲーとかにはならなかったとおもうんだ しかしいまだにそのゼロレンジはのってない 初期PAが使われなかったのにはイナゴとかお手軽以上の理由もあったんだよ それもちゃんと認識するべき -- &new{2014-10-19 (日) 00:24:04};
--近接射撃が売りで、ZRA等専用スキルまで準備しといて、模範となる戦闘スタイルの殆どがそれの対象外な状態、まして中距離クラスについては現状よりさらに弱くなる可能性があるのに、これが適切な調整と言ってる奴は一体どんなGuを希望してるのか、正直よく分からないですわ。上から目線は結構だけど、そんな奴らがいるから適切な調整が難航してる可能性も多々ある。正直満足してるならコメントしないで欲しいわ -- &new{2014-10-18 (土) 23:49:11};
---この現状で次のアプデやる前でもゴミクラスなのは分かるのに適切とか言っているのは「周りと違うこと言っているオレカッコいい」か本当に何も理解できなバカだけだろう -- &new{2014-10-19 (日) 01:28:18};
--超至近距離で一回も喰らわず、常に弱点に攻撃を当て続ける。他の職より圧倒的に要求スキルが高いのに、その見返りも微妙な今の現状が悪い -- &new{2014-10-18 (土) 23:49:43};
---Fiもそうだが、スキルの縛りが緩いほうがずっと高い火力があるんだよな。運営の調整はどうにも下手糞である。 -- &new{2014-10-18 (土) 23:53:38};
---スキルツリーをいじらずに調整という手抜き、過去の強化と言う名の手抜きSRJA 開発のやつらが手抜きしまくった結果だな 全員入れ替えろや -- &new{2014-10-18 (土) 23:57:36};
--近距離は使いこなせてるとは言い難いけど、中遠距離なら胸を張るだけの自信はある。張るだけの胸があるかの自信はないけど。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:01:08};
---貧乳スキーもおよそ3割の確立でいるらしいので安心して胸を張ればよろしいかと。 Gu自体はどうにも近接職としての適正は低いので･･･。職自体が殴りFoくらい珍種といえるレベルだな。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:09:16};
--Gu使いこなせてないってのは有り得んよ。今までGuやって来てそれと対してスキルもPAも変わっちゃいない。強いていえばSRJABを使わなくなった程度。リバスタとかよく使うようになったけど、新スキルも新PAも無いからみんな使いこなしてなきゃ可笑しいよ。その上でGu×部屋建つレベルでGu雑魚いからなんとかしろってなってるんだが？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:08:05};
---アドなんかは向いてないから仕方ないし、他職と比べると弱いのは否定せんが。どうかっていうと、そういう部屋を立てる類がロクに使ってなくて現Guを使うと凄く雑魚いパターン。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:14:27};
---ADは遠距離以外お断りゆえ仕方なし、絶望も不向きなのは仕方なしにしてもチェインの存在ゆえに得意なはずのボスキルすらザコい時点で何やっても絶対弱職なんだよな･･･。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:17:57};
---今更アドとか何言ってんだ…あっ（察し -- &new{2014-10-19 (日) 00:18:03};
---ネガンナーなのか強職イナゴなのかわからんな -- &new{2014-10-19 (日) 00:24:01};
---SRJAB無くなったからまた昔にもどってデットサテやらリバスタやら使うようになったけど、まぁ操作感は面白くはなったけど結局のところ一発もらったら火力激減なところはずーっと昔からそのまま、そして緊急クエで雑魚処理に必要な中距離火力がTMGに無くなったから個人で楽しむだけのソロ専職になっちゃった って有様なのよね。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:24:20};
---AD形式で来るであろうと予測されているULTという存在。予測に則り今後を考えるというのは悪いものではないよ。Guにとっては絶望の幕開けに過ぎないが。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:24:50};
---何を察したかは知らんが、今でもアド部屋はちらほら立ってるし遠距離武器必須という実質Gu×も稀にあるんだけどエアプかな？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:26:57};
---「稀に」なら、極一部の変わった人がやってるだけと受け取れるからな… -- &new{2014-10-19 (日) 00:34:48};
---そうなんだよな といっても 現状ですらもうすでに×がいないわけじゃない となるとこの先が非常に怖いともいえる もちろん調整次第だろう というところだろうがまず根本問題に関する調整がまだまだされてないからな・・・予定もなさそうだし・・・PKぐらいしか・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:53:52};
-[[運営にメルボムするときの俺ら>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45090]] -- &new{2014-10-18 (土) 23:58:02};
--メルボムは規約違反なので垢停止の方向で -- &new{2014-10-19 (日) 00:18:48};
-個人的希望というか意見なんだけど、とりあえずスキルで崩れたバランス調整をPAで補おうとするスタイルやめてくれないかなぁ…そのせいでGuはサブクラスとしても他クラスに比べて完全にお粗末な性能になって、文字通り息してない状態になっちゃってるし、これからさらに追い討ちが来ると思うと…(;ω;) -- &new{2014-10-19 (日) 00:01:40};
--どうだろう、ガンナーはこれだ！ってスキルが無いのが現状じゃない？他クラスはだいたいはそのクラスでしか出来ない利点や特徴があるけど、ガンナーにはそれが無いと思う。そういう意味ではSRJABは壊れてたけどガンナーの特徴でもあった・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:04:44};
---それは人によって感じ方が変わるからなんとも -- &new{2014-10-19 (日) 00:09:05};
---一応運営の方向からすればゼロレンジじゃない？倍率低いし打撃に乗らないけど -- &new{2014-10-19 (日) 00:10:48};
---Huはカチ（かフューリー）、Fiはリミブレ、RaはWB、Foはテクそのもの（これに関してはエアプなのでどうにも）、Teは殴り、Brはカタコン、Boは空中戦やFBF。で、Guは、仕様はともかくSRJABが子木主の言い方での「特徴」だった。それを奪われ、大した補完もされなきゃ、ねえ。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:14:54};
---そう、Ｇｕの問題点はゴミスキルばかりという点にある。だからSRJABで200%になった時、皆それを使うようになった。SRJABからの脱却を目指すのであれば、欠陥だらけなスキルの見直しをする必要があった。多少PAの数値を弄るだけではどうにならない。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:18:02};
---ぶっちゃけチェインが対象エネミーの身体全体で効果が出るようにすれば特徴に関して半分くらい解決すると言えなくもない -- &new{2014-10-19 (日) 00:21:50};
--根本的な改善は多分EP4になるんじゃないかなあ。タイミング的にも、運営のモチベ的にも。まぁ、それまでに俺らのモチベが保ってるかと言われたら疑問だけど、それまではPAとかで補完しようとしてくるっしょ -- &new{2014-10-19 (日) 00:05:07};
--スキルがksなのも問題だけどクラス武器自体の性能も高めないとメインFiみたいな事になるぞ -- &new{2014-10-19 (日) 00:14:00};
--スキルの組み合わせ上、射撃にしか乗らないZR系は殆ど切って射撃UPとった方が色々強い現状はどうにかするべきだと思うわ・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:17:14};
-今無理やりGuを使うなら。。。SRJABなんかに振ってる場合じゃなく、射撃アップに振るしかないな。TMGの基礎攻撃力の低さから言って110％ごときのために10SP以上振ってる場合じゃないし、射撃アップならそれ以上あがる･･･はず？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:15:46};
--どうせもうすぐ調整入るし、EP3直後に変えたツリーのままにしてる。そして調整後もそうなるかもしれない。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:17:12};
--10SP以上ってどういう事? -- &new{2014-10-19 (日) 00:17:41};
---SRJABMAXまで最短でスキルを振れば9だったっけか？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:23:52};
--次回メンテで事実上の最終調整が入るのでそれまで待て -- &new{2014-10-19 (日) 00:19:46};
---いちおう「今後も調整は続けて～」みたいに書いてたし諦めなきゃきっと…きっと… -- &new{2014-10-19 (日) 00:43:27};
--TMGの基礎射撃力は実際のところ言うほど低いわけでもないんだよな。基礎倍率はクズだが。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:21:00};
--自分も今は射撃アップ１と２に１０振りしてるな。なんとなくSRアーツにも振ってみたがこれはやめておくべきだったわ・・・(ハイタイムにすればよかった) -- &new{2014-10-19 (日) 00:25:15};
---ハイタイムはやめておけ 被弾したらパーだ -- &new{2014-10-19 (日) 00:27:20};
--これまでのことを考えると調整が入るとしてもその調整すら信じられない自分がいる・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:28:38};
---ここ最近のアプデと運営のコメント見てまだ希望持ってるのは頭の中にブルメガーラでもいる奴くらいだろうな -- &new{2014-10-19 (日) 01:13:26};
--いや、ここはあえてのオートメイトデッドライン！(ガンナージョーク) -- &new{2014-10-19 (日) 00:29:53};
---EP1のとき真面目にとってたな・・・(射撃職オンリーだったからHuのスキルを知らんかった -- &new{2014-10-19 (日) 00:32:02};
---GuHuオートメイト ハーフ＆デットとると一気に1/4を割り込むような場合2回連続で発動してMAXまでいくんかな？ -- &new{2014-10-19 (日) 03:13:57};
--ロマン重視のエアリアルとかどうだ！（錯乱 -- &new{2014-10-19 (日) 00:32:32};
---ロマンでもなんでもなくZRよりは乗りやすいと思ってたわ。。。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:42:30};
--SR系全振りシミュだったから15SP食ってた、最短だともっと安く済んでたな。とりあえず[[こんな>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=34n.366.37I.3aW.3cy.3e1.3fM.3kC.3AH.3Cf.3DP.3QN.5*10]]になったよ。Gu側だけだけど。ショウタイム系はギアの攻撃力上昇量が高いからうかつに切れないと思ったのと、アップ系は効果が高い2と3を優先したが･･･レベルが足りないなこれ。 木主 -- &new{2014-10-19 (日) 00:32:47};
--TMGさえ使えればいい私は[[FiGuでこうなった>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.48x.4ii.4ln.4n3.4oK.4vc.4wF.4yj.4zU.4Bv.4Db.4EJ.4Gu.4I1.4*10-34u.366.39b.3aW.3cy.3e1.3fH.3hf.3j0.3kt.3xn.3AC.3Ch.3DP.3Fv.3H7.3IF.3Kh.5*10]]余りは好みでリミブレとそれ関連にでも振ろう。雑魚戦はスタンチェイスメイン(=打撃主体)なんでZRも(ry まぁ射撃PAもスキルの乗せ方で大きくブレるが、サテで約10000~13000×2とか出るから弱くはならないがな -- &new{2014-10-19 (日) 00:32:48};
--とりあえず次の調整次第かなー、すくなくとも緊急防衛で圧倒的とは言わんがそこそこ雑魚処理できるくらいのなんかしらのテコ入れがないとなんとも言いがたいし -- &new{2014-10-19 (日) 00:34:05};
--FiGuが良さげでクラフトしてやってみたけど俺のへっぽこPSじゃなんかイマイチ合わなかったな。GuBoでPPもりもり回復コンボしまくりもそんなうまくいかなかったし…GuHuのがまだ安定する感じ。スタンスないから避けてたけどGuRaでHS結構入るからこれは意外とよかった。試したいことはまだまだあるけどリセットパスもツリー追加も今はムダでしかない気がして…しばらく様子見するわ -- &new{2014-10-19 (日) 00:58:04};
-ホント、別ゲーで申し訳ないんだがCBってゲームの新しく参戦する子にノーラ・シュナイトって子が居るんだが、あの子の動きが私の中の理想的なGuの動きをしてて涙目なんだが･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 00:29:08};
--てかむしろ別ゲーのがそういうマシンガン系は本当にブっこわれだったりかっこよかったりする・・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:31:27};
--銃持って蹴りやタックルするからな・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:36:18};
--コズミックブレイクは運営がひどいのと対人ありきでベテランに初心者がどんどん潰されるの以外は複数人同時対戦もできるし陸空遠近の火力耐久バランスも取れてるし(たまにぶっ壊れが実装されるが）鯖の反応速度も(人がいないせいで）いいから良ゲーなんだよな…こP関無 -- &new{2014-10-19 (日) 00:40:23};
---×ベテランに初心者が ○重課金に無～軽課金が だからやめた… -- &new{2014-10-19 (日) 00:43:21};
---一応、あのゲームやってる側から言うと、慣れてくれば相手にもよるけど相手出来ない事は無いとだけ言っておく -- &new{2014-10-19 (日) 00:48:13};
---人はいるの？ -- &new{2014-10-19 (日) 00:51:25};
---正直あれやってからこのGuやると･･･具体的にはCBのクリムローゼの空中機動をやってからこっちのSRをやるとなぜ前ロールができないのかとか色々突っ込みたくなって仕方ない。別ゲーと言われるとそれまでだが。 -- &new{2014-10-19 (日) 00:53:22};
---糞運営＆重課金ゲーのダブルパンチでいるはずが･･･少なくとも数ヶ月前はいなかったぞ、夜でも300人とか･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 00:54:44};
---まあだがもったいないことにGuというか同じような武器を使ってる職は向こうのほうがはるかにいいことは確かなようだ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 00:56:39};
--ベヨネッタとかデビルメイクライとかね。ぶっちゃけ運営が作ろうとしている理想のガンナーってのは一人プレイ用ゲームなんだよ。ネトゲでやれるものじゃない。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:46:56};
---そう言われるとたしかにソロ向けだな・・・。だが問題はそのソロ用としても作り込めてない点だな！正直言うとマルチ行けないとしてもソロでベヨネッタばりの超スタイリッシュな戦闘が楽しめるならそれでもいいかもしれない。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:49:34};
---これファンタシースター”オンライン”2だけどね -- &new{2014-10-19 (日) 01:59:08};
---だがしかし言われてみればオフゲっぽいソロ職を作ろうとしている・・・実際テスト環境がソロだったようだしなあああああああああ -- &new{2014-10-19 (日) 02:45:39};
-よく考えると他クラスぶっ壊れスキルばっかりじゃないか。個人的にWBとTe嫌いなわけじゃないけどウォンドラバーズはブッ飛んでると思う。無論ラバーズが使うと弱体化するスキルだった頃からTeも触ってたから強化されて嬉しいが。やっぱり近接させたいならステップ有る無しは大きい。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:09:24};
--ウォンドは別に･･･挙動遅くて今のGu張りに隙だらけだし、テクカスが壊れてるのは認める。WBやサテライトカノンはぶっ壊れてるが。てかこGu関無 -- &new{2014-10-19 (日) 01:12:59};
---ウォンドが強いと言ってるわけじゃないんだすまん。スキル単体で見たら10SPで打撃40％上昇、ギア最大固定、ステップに変更で使えば時間無制限。デメリットといえばクエストごとのかけ直し位と考えるとかなり。さすがに射撃40％UPとかは無くてもいいからギア減少軽減とステップ位は付けていただきたい。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:16:17};
---Guにラバーズ付けてくれるならと書き忘れてた -- &new{2014-10-19 (日) 01:16:59};
---その理屈だとSRアーツの200％がぶっ壊れになってしまうわけだが･･･まぁ実際そうでないわけで。ウォンドラバーズは通常攻撃にしか乗らないし、ギア最大固定でもない。ギアの上昇速度が上がるっていうだけで、ウォンドギアはチャージテクニック発動回数依存だからもともとがたまりにくい。まぁテクカスでチャージ速度が恐ろしいほど速くなると「事実上」最大固定になることもあるだろうけど。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:22:37};
---いや、いまのラバーズはギア最大固定になってる。SRJABもぶっ壊れだったというか何も考えてなかったのは確か。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:37:28};
---確認してきた、確かに事実上どころか0から強制最大固定になってたわ。いつもテクと併用してたから気づかんかった模様･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 01:58:12};
--Ｇｕを除いてのバランスは一応取れているのに他職大半がぶっ壊れに見えるんだよな。Ｇｕから見てのぶっ壊れが今の平均だし、これからもそれに合わせたバランス調整されるだろうから今のスキルとＰＡでは数値から挙動まで未来など無い -- &new{2014-10-19 (日) 01:22:57};
---弱体化を控えめにするのであればぶっ壊れさせてバランスをとるしかないわな(白目 -- &new{2014-10-19 (日) 01:25:42};
---他職が普通の中でGuが負の方向にぶっ壊れているだけか -- &new{2014-10-19 (日) 01:51:16};
---他職がプラス方向にぶっ壊れてて相互にはバランス取れてる。Guはプラス方向にぶっ壊れてるものがなくなった。そして不具合レベルの使えないPAや回避アクションだけが残った。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:13:25};
--ウォンドラバーズは法撃爆発を上げればいいのに何故か打撃の方上げてるのが意味わからん・・・。特化するとサテ並み(以上？)をPP0でできるから笑える・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 01:50:19};
---まぁ確かにサテカは単騎では集められないからな。Teは単騎でゾンディできて(複数体相手できて)サテカがチャージしている間（ダメージを出せていない間)も殴り続けられると言えなくはない。その代わり敵の真っ只中に飛び込む必要はあるが。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:56:04};
---平均しても7000+4000くらいを連打してるからな。ちょっとでも被弾したら完全にTe以下、被弾しなくてもPP回復に入ればどんどんTeに追いつかれる。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:57:02};
---サブをHuにすればマッシブ、フラッシュガード、アイアンウィルでゴリ押しできて楽しい。あとたぶんサテカじゃなくてサテライトエイムのこと言ってると思うんだが。普通にウォンドで殴ればサテ並ダメ出るしPP消費もない。同じ２ヒットだしな。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:58:53};
---うん、サテムの方です(スタイリッシュ省略) --小木 -- &new{2014-10-19 (日) 02:55:44};
--貴重なSPを割り振る、という行為がすでにデメリットな可能性。１０P使って完全にウォンドのみなら割と見合ってるんじゃないか。ステップも長所とも短所ともいえるし。まあGuはSPを使うことがデメリットとして計算されてないレベルのモンばっかりなのは確かだが。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:52:13};
---そもそもスキルを取捨選択できる時点でツリーがぶっ壊れてる（白目） -- &new{2014-10-19 (日) 01:54:41};
--スキル発動中はずっと無敵になって自動追尾の機動力も加わって一気に敵に突っ込んでいけてしかもフィニッシュと同時に広範囲に高威力のダメージをだせるという、接近Guから見たらまぶしすぎるようなスキルとかも他職にありますぜっ（白目 -- &new{2014-10-19 (日) 02:50:57};
---まあその職をやってるチムメンはなんかパルチにだいたいくわれただの弱くなっただのいってるんだがね お前らのそれで弱いつったらGuどうなるんだ・・・と でもそのチムメンいわくGuは弱いと思ってないらしい 頭おかしい -- &new{2014-10-19 (日) 02:58:56};
---んだな、そのスキルの性能たるや公式チートと言ってもいいくらいのノーリスク、ハイリターンな高性能っぷりだからな。。。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:04:15};
---Brがネガるのもまぁわからんでもないがな、惨状はGuの方がひどいだけでツリーノータッチで相対弱体のBrも大概。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:05:22};
---といってもやっぱり あの無敵と範囲はブっちぎりだったわけだし それこそ今接近はBoがワンランク上 Fiがワンランク下ぐらいで そこそこには団子になってるし しょうがない とはおもうんだがね 今でもBr十分強いし -- &new{2014-10-19 (日) 03:07:37};
---しかし、Gu専門スキルのハイタイムもなんとかせんといかんとおもうなぁ。徐々に火力アップで最大値でも20%程で、攻撃うけたらリセットそして効果時間は短いというやっぱり火力が安定しないスキルなっちゃってるし。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:17:39};
-次回のアークス調査のクラス人口比グラフ、特にレンジャーとほぼ同等だったガンナーのパーセンテージの推移が楽しみですねぇ･･･(ﾆｯｺﾘ -- &new{2014-10-19 (日) 01:28:00};
--限りなく0に近いのは明白 -- &new{2014-10-19 (日) 01:31:26};
--デイリーオーダーでクラス指定クエでも盛り込んで無理やり増やすんじゃね？そんなことして更に遊びの幅狭めたら到底救いようのないクズだが -- &new{2014-10-19 (日) 01:36:58};
---それ本気でやりかねんから怖い -- &new{2014-10-19 (日) 01:38:19};
---既にエネミー討伐や淫乱やってる関係上普通にクラス指定もあり得そうで困る -- &new{2014-10-19 (日) 01:45:13};
--アークス調査していかないスタイル -- &new{2014-10-19 (日) 02:11:31};
--SRとガルミラついでにサブHu乙女で生存能力はまだまだ高いからソロで愛用してる人はそこそこいると思うよ、特にエクスとかソロでやるには死亡リスクが少なくていい -- &new{2014-10-19 (日) 02:53:23};
-6鯖共用という辺境の地でプレイしているが最近水色のアイコンをマジで見ない…その内ジラートのCOに「銃を持ってるのに何故か格闘技で戦う希少種」とか追加されるかもな…(白目) -- &new{2014-10-19 (日) 01:32:09};
--そしてCO達成のためGuが駆逐されてくわけだｗ まさに運営の意図通り・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 01:35:32};
--存在しないものを討伐しろとか言われても困るんですけど･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 01:38:48};
--GuトリガーってCC5000枚だっけ？ -- &new{2014-10-19 (日) 07:34:47};
-スタイリッシュってなんだろう（哲学） -- &new{2014-10-19 (日) 01:36:38};
--パンツを見られる事 -- &new{2014-10-19 (日) 01:37:33};
---それに限るな･･･いい眺めだ -- &new{2014-10-19 (日) 01:39:31};
---箱<ﾁﾗｯ -- &new{2014-10-19 (日) 01:40:57};
-もう調整なんていいから、まずPSPo2iのように打撃系（Ｈｕ系）、射撃系（Ｒａ系）、法撃系（Ｆｏ系）、複合万能系（Ｂｒ系）にまとめてくれよ -- &new{2014-10-19 (日) 01:40:11};
--PSONOVAがあるじゃない。HU、RA、FOとバスターしかないよ。RAでTMGが使える。オフゲーだから「敵に接近する前に仲間が敵を倒してしまう」こともない。ただし「シナリオ重視」だけど宇野クオリティ -- &new{2014-10-19 (日) 01:49:22};
---NOVA体験版やったけどあっちのTMGはほんといいよな。スキルじゃないけどちょうどいいチェインシステムにダイブロールにJAリング。挙句の果てにしっかりマシンガンしててスタイリッシュな専用PAまである。 -- &new{2014-10-19 (日) 01:52:33};
---PSO2のGu使いの方はNOVAにいけという運営のお知らせの可能性 -- &new{2014-10-19 (日) 01:59:41};
---英会話教室かな？ -- &new{2014-10-19 (日) 02:07:48};
---いっぱい撃ててー、いっぱいペロれーるー。 -- &new{2014-10-19 (日) 02:17:28};
---ペロっても痛くないように座布団１枚やるよ -- &new{2014-10-19 (日) 02:20:13};
---体験版のTMGはSロールも使えないしそれに変わる機動力もなかった気がするんだが。PAがよかっただけじゃね？・・・それが重要か -- &new{2014-10-19 (日) 05:50:05};
-ガンナーの調整ガルド・ミラ有りきで考えてるならもうHP吸収スキル化にしたらいいのに全員がガルド・ミラ持ってると思ってるのかな -- &new{2014-10-19 (日) 02:40:29};
--実際そんな勢いで配ってたな。ビジフォンで検索しても弱体化前ですら、100ｋ前後で売られてたし。 -- &new{2014-10-19 (日) 02:47:25};
---配ってるというよりは倉庫に置いておかなくなったんじゃね？クエストレコードはそんなに変わってないよ -- &new{2014-10-19 (日) 03:07:31};
-いったい後何回、バランス調整するんでしょうね〜…。 -- &new{2014-10-19 (日) 02:42:41};
--次で調整もＧｕも最後だ（無慈悲） -- &new{2014-10-19 (日) 02:48:23};
---ホントそうなりそうだよね・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 02:53:01};
--教えてくれアッシュ…俺はあと何回このGuのツリーをリセットすればいい･･･ガルミラは何も言ってくれない…教えてくれアッシュ･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 03:09:51};
---そういえば次の調整はリセットパス貰えるのかな・・・めっちゃ不安だ・・・(残り１つなんだよぉ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 03:13:14};
---ツリー追加すればいいじゃない -- &new{2014-10-19 (日) 03:26:00};
---こんな糞調整に課金するのはちょっとねぇ・・・(調整内容次第だけどさ -- &new{2014-10-19 (日) 03:27:17};
---もう二択だわ。Gu消すか現行バランスに合ったGuを生むか。そのどちらか以外は絶対に許さんわ -- &new{2014-10-19 (日) 03:29:48};
---今のGuスキルが一発もらったら即座に火力低下する要素まみれになってどうにもこうにも火力維持が難しすぎるってのをまず運営が理解してくれてるかどうか。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:45:44};
---理解してるならEP3開始の時点で何とかなってるはず -- &new{2014-10-19 (日) 03:58:15};
---つまり、まーたヘンテコ調整になる確率がとても高いということ。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:10:13};
--∞ -- &new{2014-10-19 (日) 08:43:30};
-毎日毎日、ログインするたびに直球にしろ婉曲にしろ、他職様がGuを貶してて、それに対して吹っ切れたフリしてアハハとチャットでは笑っているけど、現実じゃあ憎悪のはけ口と化したウチのゲームパッドがお亡くなりになったよ。はっきり言ってもう次のメンテまで待つ精神力すらあるかどうか危ういわ・・・、ここにいるみんなはタフそうで羨ましいな -- &new{2014-10-19 (日) 03:25:05};
--Gu実装されたばかりのころからGuやってるからね、不遇の時代にはもう慣れてるのさ、アハハ。といいつつ、今日もこっそり深夜にソロプレイだけど・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:29:49};
--実際もうソロか身内でしかGuやってない -- &new{2014-10-19 (日) 04:06:00};
-因みに、次回の調整もゴミクズのような結果だった場合（なお濃厚な模様）、お前らまた運営に要望送んの？ -- &new{2014-10-19 (日) 03:35:14};
--だって送らないとなーんにもせずにそのまま放置してんでアルティメット実装することは明白だからなぁ、ここの運営 -- &new{2014-10-19 (日) 03:37:16};
--正直もう要望書くのに疲れたから送らないと思う -- &new{2014-10-19 (日) 03:37:31};
--バランスの重要性を理解されるまで声をあげ続けるしかないのだ -- &new{2014-10-19 (日) 05:52:43};
--頻度の高い問い合わせ(メルボム)は[[処罰対象なので>http://pso2.jp/players/support/rule/manner/]]程ほどにな。ま、アカウント停止された方が幸せだろうが -- &new{2014-10-19 (日) 07:56:51};
-Guの再調整ってドゥドゥモニ弱体と同時かその前にやってくれるのかな？どの程度改善されたか確認できないと、費用も掛かる事だし新しいTMG作り辛い･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 01:08:14};
--公式ブログ曰く来週のメンテでやる(ｷﾘｯ って言ってるし公式Twitter曰く酒井Pが3徹でぼろぼろらしいし生暖かく待つべき -- &new{2014-10-19 (日) 01:10:24};
---過去ログにもあったが ３日徹夜だけきくとがんばってるんだなぁ に見えるが よく考えてみてほしい 宿題サボって夏休み終わる直前の子供に誰が同情するのか EP3開始前にしっかりと根本的問題を調べて改善してなかったんだから当たり前だ チェインとハイタイムのポーズ廃止とデッドをスタンに変更程度でまともになるとおもうなよ という -- &new{2014-10-19 (日) 01:57:25};
---ガンナーのために徹夜してくれてるとは思えないんだよな・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 03:42:58};
---SGNMは逃げたしまた数値弄るだけだろうなぁ。ガンナーに関しては数値だけの調整はしませんとはなんだったのか -- &new{2014-10-19 (日) 03:48:05};
---「なんだったのか」とは言うけど、「下方修正による調整はしません」って言いながら下方修正するし、「下方修正を含んだ上方修正」と言いながらただの下方修正、挙句には「ユーザーのプレイスタイルを縛る意図はありません」って言いながら縛らざるを得ないULTの射撃法撃耐性。狼少年より信頼されてないと思うわ。 -- &new{2014-10-19 (日) 03:57:09};
---狼少年は悪意を持ってたけど、ここの運営に悪意は感じられない。ただ、無能なだけ。でもなんとかマトモにしようと必死に努力しているのは認める。だからこそ我々はここはこうしろ、ここはこれがダメだと思わず口出してしまうのでないのかね。本当に狼少年のレベルならとっくにゲームごと見限ってこのサイトを見ることもなくなっているはず。 -- &new{2014-10-19 (日) 06:26:32};
---そうなんだがな・・・Guだけ に関してはちょっとな・・・ほとんどのユーザーが意見を送ってると思うんだよ とくにゼロレンジ初期PA問題とかいつからいわれてたんだレベルのことすらいまだに解決していない EP3では他職はガっといじられたのにGuだけほとんどされなかった こうなってくるとGuにかにして だけ やる気がないとしか言いようがないんだよな -- &new{2014-10-19 (日) 09:23:58};
--ドゥドゥモニ弱体?ソース教えてくれたら嬉しい -- &new{2014-10-19 (日) 01:12:17};
---今月末ぐらいに予定してるって公式にあるよ(何回目だこれ…) -- &new{2014-10-19 (日) 01:17:07};
---一通り目を通してみたつもりだけど見つからないんだよ。URLで頼めるかな -- &new{2014-10-19 (日) 03:35:37};
---ああ対応状況リストにちょろっと書いてあるのか自決 -- &new{2014-10-19 (日) 03:40:03};
--試したいこと山ほどあっても先行き不透明な今コスト考えると気が進まないよねぇ… -- &new{2014-10-19 (日) 01:14:51};
--クラフト強化されたから滅牙TMG全種類揃えようかと思ってる、職業が弱いから武器だけでもという悲しい努力 -- &new{2014-10-19 (日) 04:04:11};
---余裕がなくなると選択肢が減るからいかんね -- &new{2014-10-19 (日) 07:41:06};
--とりあえず運営は調整後もコンボ推しみたいだからファルコフリントでも強化したらいいかね -- &new{2014-10-19 (日) 05:12:09};
--今週の最終調整を待たずとも、Gu用の装備を年内新調する必要も使い道もないだろう -- &new{2014-10-19 (日) 07:59:38};
--SGNMになってからのガンナーの調整は悪意しか感じられんわ -- &new{2014-10-19 (日) 09:26:40};
---公式の場で弱体しますと約束した以上トコトン弱体しますよ、でもPA強化したから上方調整なんですよ、具体的な戦い方も書いておきますね、俺って親切過ぎ？ -- &new{2014-10-19 (日) 11:53:35};
-ガンナーのコンセプト的にバウンサーと比べられるけど今のままなら攻撃範囲とか使い勝手でどうしても負けてるな肝心の攻撃力もスキル全部乗せれてPA的に1対1でちょっと上程度かそれも一本釣り選手権代表のレンジャーには比べるべくもないけどほんとどう調整するんだろ -- &new{2014-10-19 (日) 04:00:52};
--運営は立場が上だからね。それなりに数値いじって「調整しました、これでバランスが整ってます」って言い張っておけばユーザーは従うことしかできないと思ってるんだよ。どれだけ要望送っても、はっきり言って向こうは無視することも可能なんだし。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:05:06};
---でもまあこっちは課金しないことも可能だし辞めることも可能だから・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:07:03};
--消費PP50％カット、威力倍増、モーション倍速。PAに関して、これぐらいの調整がなかったら問答無用で糞調整だ -- &new{2014-10-19 (日) 04:15:01};
---それじゃ火力今の4倍って事だろ。そんなん運営がやると思ってんのか他の職からの目もあんのに。だがまぁモーション倍速とPP軽減には賛成だ。万人が満足するスタイリッシュ職にしてもらわないとな。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:26:38};
---デッドマンだらけになるな。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:29:56};
---バウンサーは範囲やテクによる使い勝手の良さになるならハンターとファイターみたいに多数と1対1のバランスになるのかな～…(ファイターのが使いにくいけど) -- &new{2014-10-19 (日) 04:41:57};
---BoはFBFありきで考えれば両方トップクラスだからね -- &new{2014-10-19 (日) 09:00:55};
--RaでWB落として自前の火力上げるって調整出来たのに、何故にGuはチェインを落として地力を上げてもらないのか…。つってもWB全然弱くなったと感じないけどね。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:47:02};
---むしろWHAで基本火力上がってるからなぁ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 04:48:30};
---EP3の調整でRaが壊れたってのは自覚あるんじゃないか？二の轍を踏まないようにってことで。ガンナーはEP2後期で既に微妙だったしやってほしかったけどなぁ -- &new{2014-10-19 (日) 04:59:01};
---RaはWHAを上げずに射撃その物の倍率を上げる方がよくなったと思うが、射撃武器の問題点は何も変わっていないよ -- &new{2014-10-19 (日) 06:21:14};
--いや、ここでかつてのテクより強い遠距離火力や、近接より強いゼロレンジ火力を手にいれたら他職も黙ってないだろうし、俺ら以外には糞アプデになるだろう。だから、チェイン職というならせめてボスは安定してNo.1になれるようにしてくれと思う。 -- &new{2014-10-19 (日) 04:59:02};
---そこが難しいな～レンジャーと思いっきり被るしシャープシューターとゼロレンジとシナジーないしもうすこし同じ遠距離職射撃とし考えて調整してほしいなハンターとファイターみたいにシナジー乗るように -- &new{2014-10-19 (日) 05:17:57};
---遠距離は余計だった射撃職としてシナジー -- &new{2014-10-19 (日) 05:20:56};
---チェインってヒット数が多い以外にツインマシンガンと相性悪すぎてな…まず根本仕様から変えないと話にならない -- &new{2014-10-19 (日) 05:56:01};
---レンジャーとのスキルの噛み合わせが糞すぎなければボス火力のシナジーと、グラボムでの殲滅力として居場所はあったろうに。現状もちかえでWB切れるわ、スキル乗らないから火力落ちるわで足引っ張るだけ。 -- &new{2014-10-19 (日) 06:06:44};
---↑まじでそれな。Ｒａと相性悪すぎんよ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 09:21:01};
---HS取り易いPA増えたし、WHAだけでフューリー上回ってるし相性はよくないにせよそんなに悪くなくなったと思うぞ。相変わらずスタスナはアレだが -- &new{2014-10-19 (日) 12:08:54};
-運営は「現状においても、近・中距離でのプレイスタイルとして、下記のような戦い方が有効だと考えています」って書いてるけど、これ運営的には今の状態から全く調整しなくても他の職とタメ張れるくらい戦えると思ってるってことだよな･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 05:08:08};
--ゼロレンジアドバンスにデッドやリバスタ乗らないのに何トチ狂って勧めているんだ？と呆れてしまったよ。あの立ち回りはダブセやゾンディール＋ウォンド殴りの劣化版でしかない。 -- &new{2014-10-19 (日) 05:53:07};
--そのコンボ手順踏んでるせいでもう一つの問題、マルチにおいて敵に触れないことが多いってのが発生してるからそのコンボが選択肢から外れるくらいの火力持たせるかモーション変えなきゃいけないんだけどねぇ -- &new{2014-10-19 (日) 08:41:25};
-ゼロレンジスタンス：ZRAの倍率上昇。TMG使用時打撃PAにも効果が乗る ミドルレンジスタンス：ZRAの倍率が減少。有効射程が延長 前方武器アクション：TMGギア習得時のみ可能。ギア1消費。前方へジャンプしながらの射撃。高度も稼げる 後方武器アクション：レバー非入力時と差別化。後方へ移動せず高度が下がる。任意落下要素。空中限定 こんな感じのがほしいという妄想の一部 -- &new{2014-10-19 (日) 06:46:10};
--モーション高速化＋ギア上昇量増加で前後１セット中にギア１ゲージ貯めれるならﾄﾞｩｴﾄﾞｩｴしながら高速接近できるなコレ -- &new{2014-10-19 (日) 07:02:42};
-ウォンドラバーズみたいに回避アクションをステップに切り替え＋ステアタ追加（スライディングとか？）してくれるスキルがあったらいいな～ -- &new{2014-10-19 (日) 07:31:03};
--そのスキルには賛成というかショータイムがもろもろウォンドラバーズぽい感じ（威力底上げにステップ追加、ギア固定等）にしてくれと過去に要望を出したことはある。結果は見ての通りだ -- &new{2014-10-19 (日) 07:38:41};
--ショウタイムアクション：ショウタイム中に回避アクションが変化します、とかなら追加してくれるかもよ -- &new{2014-10-19 (日) 07:45:53};
-ガンナーってバランス調整じゃなく、もう1から作り直した方が早いと思うんだ・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 05:33:48};
--Guスキルがゴミばかりだからね。銃で近接戦闘をやらせる、というスタイルを捨てる気が無いのならいっそGuはFiに吸収されて統合した方が手っ取り早くないだろうか。条件満たせば火力アップというコンセプトにも一致しているし。 -- &new{2014-10-19 (日) 05:45:03};
---Guのスキルが他職とのシナジーが少なすぎる精々PKか射撃のZRA、Tマシに集約されすぎてて他職との兼ね合いがとれてない -- &new{2014-10-19 (日) 05:56:48};
---そのPKも今度の修正の著尻合わせで削られるかも知れないという -- &new{2014-10-19 (日) 06:12:40};
---発生条件をHP90%以上に緩和しますって感じになりそうだけど、それでもまた荒れるだろうね。ダメージ床やカーズ砲台でPK消されることが無くなっただけで何の解決にもなっていないという声が多数挙がるだろう -- &new{2014-10-19 (日) 06:20:45};
---PKの発動条件70%以上だとしてもSHでも1発でそんぐらい持ってかれること多々あるけどなアルティメットきたらどうなるか -- &new{2014-10-19 (日) 07:01:13};
--他職使った方が早いよな、まともな調整くるまでは -- &new{2014-10-19 (日) 08:00:41};
---それ -- &new{2014-10-19 (日) 08:48:23};
--スキル倍率は高いけど、今のGuのPAのモーションでは最大限生かせてない感じ。モーション長くて出しきらないと消費PPに見合う火力が出ないけど、PKギアハイタイム維持のためにSR挟むと燃費が悪くなる。まぁ出しきっても火力他職ほど高くならないけどね。 -- &new{2014-10-19 (日) 08:54:47};
---しかもSRJAに依存しないをSRに依存しないと拡大解釈した結果のPAの調整ときた、本当にPKだけが原因で体感出来なくなるぐらいの調整だったのか -- &new{2014-10-19 (日) 09:03:51};
--でもあの運営は今あるスキルを頑なに削除しようとしないんだよ -- &new{2014-10-19 (日) 08:57:50};
---自分達の作ったものに揺るぎない自信でも持ってるんだろ。それこそ100人いたら100人が手放しで賛同するレベルで。 -- &new{2014-10-19 (日) 12:46:02};
---作った人を否定するわけには・・・いかんのだろう 勇気をもって否定して欲しいが -- &new{2014-10-19 (日) 13:34:25};
-私ガンナーはほとんどやったことないんだけどエアリアルアドバンスは有効な場面結構あるのかしら？ それと浮遊するエネミーに二回判定するっていうのがどういうことなのかよく理解できないの。 誰か教えてくださいな＞＜ -- &new{2014-10-19 (日) 08:09:24};
--書き忘れたけどウィンディラとかアギニスには普段から効くってことなかな？ だったら弓でほしかっいや何でもない -- &new{2014-10-19 (日) 08:12:05};
---まずは仰っている２種やその他にブリアーダやエル・アーダ等地面から浮いているもの（一部例外アリ）が常時乗る。さらにそいつらをヒールスタップやサテライトエイム等の効果で打ち上げた際に再度判定があるというもの。 -- &new{2014-10-19 (日) 08:30:05};
--有効な場面は職の組み合わせで変わるから何とも言えない、打ち上げた時に適用される判定と浮遊している時の判定が別々に適用されて効果が２重に掛かるということでバグに近い仕様 -- &new{2014-10-19 (日) 08:21:09};
--飛行系特効＋打ち上げ攻撃強化ぐらいの認識でよさそう？ 面白いけどボスには基本効かなさそうなのね(´・ω・｀) -- &new{2014-10-19 (日) 09:17:11};
---ファルスアームとか浮いてるように見えて、判定無いからね。あとボスはぶっ飛ばし、打ち上げ無効だし。 -- &new{2014-10-19 (日) 09:19:42};
---ボス関係ならヴォルやクォーツのジャンプにも有効、夫妻の飛掛かりに合わせることも出来る、ビブラスの滞空時が狙いやすいが、狙えるだけで有効かどうかは分からない -- &new{2014-10-19 (日) 09:25:25};
---基本的にボスにエアリアルが通る場面ってゼロレンジ圏外なんだよなー・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 12:02:58};
-ロール→ステップに変更orデッドの消費PP半減、エルダーとサテの打ち上げ＆吹き飛ばしをスタンに変更、これくらいの調整してくれたらいいんだけどなー -- &new{2014-10-19 (日) 09:20:33};
--個人的に今の段階でロールが有用だと思う点があるから個人的には残してて欲しい。やっぱりロールとステップをスイッチ（切り替え）する類いのスキルが無いと駄目だね -- &new{2014-10-19 (日) 09:39:28};
---そもそも、Guのロールが他の職のロールとくらべて性能が悪いのもおかしいんだけどなぁ SRとかぶるからって理由なら最初からロールじゃなくてステップにしてよって思うし 近接戦闘させるならロール後の硬直はRaよりも短くていいはずだし -- &new{2014-10-19 (日) 10:09:12};
---運営的にはTMGは近接武器という認識らしいからロール消してステップ化、ついでにステアタ欲しいわ。近接クラスなのに距離詰めるためにはデッドでPP20消費しないといけないなんて欠陥クラスでしかない -- &new{2014-10-19 (日) 10:18:45};
---ロールに加えてステップがあれば一番いいんだがな、ステップ硬直も短くて空中でやっても落下しなくてすぐSRに繋げられればそれはそれで幅が広がりそうだし -- &new{2014-10-19 (日) 10:24:20};
---ステアタというよりもSロールと同じようにステップ動作中に射撃したいところ。片手撃ち3連射くらいで -- &new{2014-10-19 (日) 10:24:35};
--スタンよりはただの怯みのみで良い気がする。下手にスタンスタンスタンスタンとかかけてたらなんか負荷かかりそう -- &new{2014-10-19 (日) 12:17:15};
-こんな所で聞くのも場違いかもしれんのだが防具ページって感じでも無かったからこっちに失礼するんだが。各防御が 打：1305 射：1278 法：1157で、体力が676なんだけども、これって低すぎ？SHヴォル相手に1確貰ったり他のボス相手でも1撃喰らうと半分以上持って行かれる時があって割とソロすらも辛い状況なんだが･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 09:58:40};
--あばばば･･･誤チェックしてしまった、申し訳ない 一応SR中の攻撃とかは控えてるんだがそれでも被弾があって床を舐める事も多いし、マルチだけじゃなくソロすら下手すると危うくて心が折れそうだ -- &new{2014-10-19 (日) 10:00:23};
--体力が少し少ないかも知れんな。防御力いくらあっても体力少なかったらあまり意味なくなっちまうし。あとはもう、やられる前にやる戦法で防御捨てて攻撃ガン振りもアリだぞ。SRのおかげで被弾はしにくいし、意外と簡単に勝てるようになったりする。 -- &new{2014-10-19 (日) 10:14:02};
---体力か･･･一応防具はグワン系列とホワイトテイルなんだが、微量だけども能力追加で何とかしてみるか･･･一応出戻りも3回くらいで済んだし（道中相手）いっそ火力で押し切るのも手か -- &new{2014-10-19 (日) 10:19:07};
---あー グワリンテイルは死ねるなぁｗ打撃耐性もないし 火力で押し切るのがむずかしそうなら 頑張ってスロ増やしてスピスタ あるいはスピ スタ スタブとかでちょっと何とかしておきたいかもな -- &new{2014-10-19 (日) 10:23:25};
---あぁ、グワリンテイルは死ねるもんなのか･･･スピスタか スピ、スタ、スタブと･･･ふむ、意見ありがたい 余り能力追加とかしてなかったから補助アイテムは余ってる筈･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 10:26:13};
---グワリンテイルはとくにテイルの関係上HPがそんなふえないし打撃耐性もないからね あとは資金に余裕があれば 脚をイングに変えるのもアリかもしれない イングは打撃耐性ついてるしHP＋100あるからね その代わりPP＋がないからOPで補わないといけないけど で被弾が少なくなってきたらテイルに切り替えるとか -- &new{2014-10-19 (日) 10:29:35};
---ウチなんて体力約650の打撃防御500台(Gu70/Hu70)だよ・・・。武器・防具のOPは射撃＋100/PP＋7で子木2の人も言っている火力ガン振り戦法でやってる。後はｱｲｱﾝｳｨﾙ＆ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟで75％の壁を信じてごり押し。 -- &new{2014-10-19 (日) 11:01:58};
---↑打撃防御500ってユニット装備してない数字じゃ… -- &new{2014-10-19 (日) 15:33:40};
---今はほぼ絶滅したとされる未クラフトのエルダーユニット装備者かもしれんな・・・あれ打撃防御０だし・・・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 15:59:49};
--沼子Gu70/Hu70でもHP4桁で防御は各々1400代だな。今週の最終調整？を見越してGuスキル全く振っていない状態で射撃は2100越しては居るが、PPが125しかないので現仕様の戦い方では常に青色吐息だろうな -- &new{2014-10-19 (日) 12:04:59};
--10月末にドゥドゥ弱体化予定されてるから、今から頑張ってサイキ掘って弱体化で能力付与をお勧めする、メセタンシューターでトリガーGETして、カジノブロックのカジノMAPでグンネ12連トリガーPT募集してるからそこ参加すればいい、運良ければ3回ぐらいでGETできる -- &new{2014-10-19 (日) 16:04:51};
-なんだか難しく考えるゲームになっちゃったな、ガンナーしか育てないしEP2の時でも下手なのかな防衛とかで上位とか取ったことないのに -- &new{2014-10-19 (日) 09:21:51};
--難しいのは嫌いじゃないが、&color(White){(イナゴ減るし)};火力アップスキル全て満たすのが大変な現状はなんとかして欲しい -- &new{2014-10-19 (日) 09:46:02};
---他のクラスは常にHP最大維持してなくても火力出るのに、GuだけHP最大維持+その他諸々でやっと他のクラスの火力の大体8~9割だからな… -- &new{2014-10-19 (日) 11:19:41};
--GUやったことない身としてはSRが消えて何をするのか分からんクラスになってしまった感じ。 -- &new{2014-10-19 (日) 09:50:23};
---あんなPA倍率調整すれば不要で、動きを制限するだけのモノは消えてよかった。そもそも消えたのはSRJABであってSRじゃないだろ!(ガチギレ -- &new{2014-10-19 (日) 09:57:00};
---SRJABが不要は言い過ぎだと思うが、死にスキル造る方向に誘導した結果勘違いされただけだろう、SRしないでDPSが適正とか本気で思っているぞあの説明だと -- &new{2014-10-19 (日) 10:04:44};
---つーかステアタがない以上はどんだけ倍率下げられてもSRJAするクセが抜けないんだよな･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 11:29:38};
---運営:ステアタ？PP盛りまくってデッドアプローチからコンボしなよー、つよいんだよー -- &new{2014-10-19 (日) 11:57:13};
---初段にSRは結局するけど、それこそデッドで近付いた場合にもう一回SR挟む必要が無くなったのはかなりテンポいいわ -- &new{2014-10-19 (日) 12:06:24};
--そもそも近距離射撃武器というクラスコンセプトからして崩壊していた。SRJABなどというムチャクチャな矯正で救済されたものの、それ依存からの脱却を目指せば、元々抱えていた問題が噴出するのは当然 -- &new{2014-10-19 (日) 09:55:55};
---あんのハゲの所為で余計な手間がかかってるな。SRJABじゃないちゃんとした調整をあの時やってれば・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 09:58:15};
---でもってその運営は ソロプレイしかテストしておらず あげく 皆さんのために徹夜でがんばりましたよ＾＾；アッピール 問題も解消せずにごまかし続けたんだからあたりまえだろう！！というそれがいやらなEP3のときにちゃんとやっとけと ユーザーの要望 ゼロレンジ問題とかもっとちゃんとみろと！ -- &new{2014-10-19 (日) 10:19:02};
---プログラマが徹夜ならともかく、プロデューサーの酒井(調整「作業」自体には関わっていない)が徹夜アピールしたのは、無意味なアピールでしかないよね。徹夜だからなんなの？ と。そもそも運営側の不手際なのに被害者ぶるなと -- &new{2014-10-19 (日) 11:28:54};
--チーム内でもロビーでも緊急でも、Guやってる人全く見かけなくなった。菅沼の思い通りだね -- &new{2014-10-19 (日) 11:55:15};
---創造するためには一度破壊しないといけないからな。来年、実装されると個人的に予想している射法複合クラスが来る夏前には再誕して欲しいものだ -- &new{2014-10-19 (日) 12:26:42};
-そうだ、チェインをPA使っても100まで貯めれるようにして、PA使うたびに倍率上がる仕様とかどうだろう、１０くらいで120で100までいけば400％ってのは？だとすればリキャストは150秒固定とかがいいかな？ -- &new{2014-10-19 (日) 11:57:25};
--100貯めて以降どの程度持続するん？それによっても変わるな。 -- &new{2014-10-19 (日) 12:06:11};
--PA使用可能ならケイブの某シューティングのチェイン方式の得点をダメージに変えてくれないかな、これならヒット数も無駄にならならないしPAも使えるような作りに出来るが、ただ与駄目が億単位になりそうだから駄目だなこれは -- &new{2014-10-19 (日) 12:06:44};
--今って100まで到達しても2秒しか効果ないんでしょ？なら10秒くらいでどうだろうか -- [[木主]] &new{2014-10-19 (日) 12:12:49};
---受付伸ばして、フィニッシュの効果時間を延ばさないのは微妙な修正だったな、ヒット数に応じて効果時間伸ばすとかどう？ -- &new{2014-10-19 (日) 12:24:04};
--それならまだ60秒リキャスト、チェインFBでそれ以下になるから今の方がいいんだが・・・てかまたそこまで壊れにしたらチェイン奴隷とかになるのがオチかと -- &new{2014-10-19 (日) 12:15:56};
---良さそうに見えたんだけどなあ、と思ってたけどよくよく考えたら子木主の言うとおりだったわ -- [[木主]] &new{2014-10-19 (日) 12:20:34};
--チェインのカウントの仕方から修正すべき。TMGで特定の部位を攻撃し続けるなんて長時間、敵をダウンさせないと実用的じゃない。イルバータの刻印のように敵の全身でカウントしてくれ。イルバータは部位ロックできるのにこの扱いの差は酷い -- &new{2014-10-19 (日) 12:33:31};
---フィニッシュまで全身とか贅沢は言わんけど、繋ぐ間位は全身にしてくれたらいいよな。素早いやつとかチェイン繋げにくいのなんの -- &new{2014-10-19 (日) 13:42:50};
-ゼロレンジじゃなくてショートレンジにならねーかなー。 -- &new{2014-10-19 (日) 12:21:31};
--適応距離を広げ、倍率を上げ、射撃依存打撃属性のガンナーPAにも適応。これはやって当然の調整だ。ショートレンジに名前を変えてしまうのもいいかもしれない。 -- &new{2014-10-19 (日) 12:36:31};
--最悪、射程有効範囲そのままで全てのＧｕＰＡに乗せてＷＨＡレベルにしてくれたら近距離職として確立できそうなのに。近寄ればげきつよって感じで。もちＧｕ限定 -- &new{2014-10-19 (日) 12:47:45};
--今のゼロレンジは残しておいて、ショートレンジ追加で+２０～３０％上がればいいんじゃね -- &new{2014-10-19 (日) 14:01:28};
-ガンナーは近接クラスっていうなら通常攻撃を右のマシンガンで殴る→左のマシンガンで殴る→両手のマシンガンで殴るにしよう（錯乱 -- &new{2014-10-19 (日) 12:56:11};
--ワイヤー「僕に似てる」 -- &new{2014-10-19 (日) 13:10:28};
--後そのままボタン押し続けるとマシンガンを撃つようにすれば完璧だな -- &new{2014-10-19 (日) 13:31:12};
---バッボーイ -- &new{2014-10-19 (日) 16:09:05};
--殴るときにガン！ガン！って音するからガンナーってか -- &new{2014-10-19 (日) 15:18:41};
---いいや、もはや存在そのものが癌な。 -- &new{2014-10-19 (日) 16:11:56};
-別ゲーで申し訳ないが、シナンジュの下覚醒技みたいにバレルロールしながら連続で射撃するPAあればいいなと思った。避けながら射撃攻撃できるし。 -- &new{2014-10-19 (日) 13:41:38};
--あ、あとストライクノワールのN特射も -- &new{2014-10-19 (日) 14:06:56};
--ツインバスターライフル実装して欲しいわ -- &new{2014-10-19 (日) 14:58:15};
-せっかくマシンガンなんだからもっと乱射してほしいよね。通常攻撃押しっぱなしとかで乱射して欲しい -- &new{2014-10-19 (日) 14:06:14};
--RaのARが3点バーストなのは、通常攻撃ボタンを押しっぱなしにする人が出てくるから by初期の頃の運営 -- &new{2014-10-19 (日) 14:14:38};
--一応乱射モーションであるシフピリのhit数フルでもそんなに無いから、乱射は技術的に不可能か、意図的に乱射させてないのかもしれん。TMGの攻撃全般に言えるけど、モーションの連射数＞＞＞実際の連射数って感じねなぜかは知らんが。 -- &new{2014-10-19 (日) 14:17:11};
--ツインマシンガン(格闘とハンドガンのPA) -- &new{2014-10-19 (日) 18:30:39};
-もうGu限定でスタンス常時チェイン状態にした方がいい気がしてきた -- &new{2014-10-19 (日) 15:25:39};
--正直それでも微妙ってくらいチェインはゴミスキル。ソロでは通常攻撃でコンボ稼いで～という時点で終わってる。今の仕様のチェインの正しい使い方はＰＴメンバーに自分を支援させる、というものだが息のあったガンナー２人が交互にチェインを使うなど高度な連携があって始めて実用的になる。 -- &new{2014-10-19 (日) 15:57:26};
---ノヴァのチェインはPTにも効果が有るし、全ての攻撃に倍率乗るんだけどね。PSO2チェインと違って -- &new{2014-10-19 (日) 16:03:17};
---いっそチェイン最大数も倍率も下方修正して、PTメンバーが貯められる仕様もオミットして（というかなんでPTメンバーに見返りもないのに溜められるのか意味が解らん）、常にPAだろうと通常だろうと当てれば増える。くらい単純でもいい気がするんだよな。ためてためて～どーん！はできなくなるけど。そういうのアクションのネトゲには全く合わないし。 -- &new{2014-10-19 (日) 16:52:03};
-まさかショウタイムスター頼りになる時が来るとはな 頼りは言いすぎだけどPP200にしてサテぶちこみまくるの爽快だわ -- &new{2014-10-19 (日) 15:26:49};
--今回に修正での収穫はショウタイムスターが地味に使えるということが分かったということかな、もう少しPPの回収が多ければ頼りにはなりそうではある -- &new{2014-10-19 (日) 17:24:25};
--回収無しで使えるPP量に目が行きがちだが、「最大値が増える」を利用してPPスレや枯渇が適用された状態を維持して戦いやすいってメリットもあるぞ。まぁ殆どのプレイヤーには無縁かもしれんが( -- &new{2014-10-19 (日) 17:54:32};
-ガンナー弱体化が凄まじいってチムチャで言うとさ、一言目に「ガンナー今までが強すぎただけだからエイム普通に超つよいし。」とか言う奴がいるんだけど、実際、一緒にどっかいくと床ペロしまくるわ、下手だわ、どうしようもない。こんな奴等の要望で弱体化したと思うと複雑だわ -- &new{2014-10-19 (日) 16:38:47};
--エイム超強いの時点でお察しじゃないか・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 16:54:47};
--今までが強すぎたというなら他クラスはどうなの？って聞けばいいんじゃね。 -- &new{2014-10-19 (日) 16:56:20};
--そもそも平均化するのがエピ３の目的なんだから今までが強かったからいいだろという理論は通らない -- &new{2014-10-19 (日) 16:59:52};
--エイムは強い、ガンナーは弱い。 -- &new{2014-10-19 (日) 17:02:19};
--今まで同じような事言う奴、このページで散々見たけど、他クラスやってる奴の釣りだと思ってたからさ、メインでguやってて、本気でそう思ってる奴が居たことに驚いた -- [[きぬし]] &new{2014-10-19 (日) 17:03:52};
---自分の思い込みの激しさに気付けただけ勉強になったようだね -- &new{2014-10-19 (日) 17:06:53};
--“強い”の定義や基準がそれぞれ違うんじゃないの？他のクラスと比べれば圧倒的に使いづらいのは周知のことだがソロでクエスト行ってクリアして戻れるだけの強さはあるのも事実。他所なんかで酷いところだと70カンストでHやVHの雑魚１体倒すことすら出来ずに床舐める弱さなんていわれてるけどそれは嘘だし仮にそうだとしてもそれはプレイヤー側の問題。各々自分の中にしかない定義を押し付けあったって答えは出るはずもないと思うんだけどねぇ？ -- &new{2014-10-19 (日) 18:00:25};
--ソロ専の人と一緒にPT組むと普段の発言は一体なんなの？とツッコミ処満載だったりする。比較対象が無い人の強い程あてにならないモノは無い -- &new{2014-10-19 (日) 18:12:10};
-最近毎日倉庫の風24のファルコフリント眺めて色々な意味で悲しくなってる -- &new{2014-10-19 (日) 17:29:50};
--前向きにかんがえるんだ安くなってるフリントもう一丁買って属性５０にして修正待てばいいさとかんがえるんだ -- &new{2014-10-19 (日) 17:59:44};
-(´・ω・｀)Gu弱体化されたってネガってる人いるけどそれってSRJAに頼りきってたインフィマンだよね？雑魚戦もあんまり困ってないんだけど…… -- &new{2014-10-19 (日) 17:55:02};
--弱体化したっていうか最初からスキルが不具合レベルにクソ、運営が接敵するだけでPP吐き出すコンボを要求＆近、中距離職として位置づけると言いつつ中距離PA殺しにきてるとか色々含めて、SRJABの火力増強でごまかしてたとこが全部浮き彫りになってるんだよ。あと、ぜひGuで防衛戦行って見るといいよ。 -- &new{2014-10-19 (日) 17:59:33};
---接敵するだけでPP吐き出すコンボってかそれ至って普通のことなのだが、そんなとこにまで噛みつかれてたら運営も可哀想と思うわ。接敵にPP使いたくなければ走ればいい。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:04:29};
---だからTMG最速の接近手段は最高速度の「歩き」だって言ってるだろ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:05:31};
---なんで近接職がステアタで近づいてるとこをPP使って同じことする必要があんの？アサバスくらい移動距離長いなら何も文句ないだろうけど。そもそも他の職ならGuがその接敵するためのPA使う段階で雑魚敵溶かしてるって話。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:07:28};
---他の職なんていってるけど実際はFoとRaだけ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:12:22};
---てか、Gu防衛って侵入以外は普通にこなせるよな。侵入は正直すまんと思った… -- &new{2014-10-19 (日) 18:17:09};
---↑2BoもBrも余裕なんですがそれは -- &new{2014-10-19 (日) 18:19:50};
---つまりFo,Ra,Bo,Brが強くて、Gu,Hu,Fi,Teが並みと・・・なんでガンナーだけやけに五月蝿いんですかねえ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 18:26:51};
---Huも雑魚単体くらいなら何とかなるしFiは移動にPPは使わないし飛んでくPAもあるよな -- &new{2014-10-19 (日) 18:27:45};
---並み4兄弟の中でもGuはトップクラスの火力とレンジ持ってるんですがそれは・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 18:29:34};
---↑他の近接職は最初からスキルが優秀だし元々のプレイスタイルで戦えるように良調整されてるだろ。その上ステアタもあるし火力も全然低くない。Teに至っては集敵能力もGuより上だし。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:33:02};
---Teは最強三兄弟の一角、FiとGuが底辺コンビでHuがその一段上くらいだわ。トップクラスの火力っていつの話してんだ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:52:13};
---案山子相手の時の話じゃね。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:54:14};
---Fiメインでリミブレして他職の武器使えば最強！！ってそうじゃないよな･･･もうやめよっかこの話題 -- &new{2014-10-19 (日) 19:03:42};
--EP2でSRJAB使わずくるくる回ってた人からしたらもの凄い強化だね。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:01:49};
--インフィじゃなくてもSRJAからのPA火力はだださがりだが。知らないの？Gu使ったことないような木だな -- &new{2014-10-19 (日) 18:07:45};
---逆にTPS視点で動き回りながらも雑魚１体１体にHSなりコアなりを的確にあてて回れるスーパープレイヤーなのかもしれない！ -- &new{2014-10-19 (日) 18:20:01};
---たとえスーパープレイヤーだとしても、弱くなってる事にはかわりないんだがw -- &new{2014-10-19 (日) 19:20:41};
---その戦い方ならむしろ弱体化の影響をもろに受けるもんね -- &new{2014-10-19 (日) 19:22:54};
---ん？よく解らんけどほかの小木でも同じだが木主は現状、雑魚戦で困ってないって言ってるだけで強くなった弱くなったは言ってないんじゃない？別に比較をしているわけでもないと思うが？ -- &new{2014-10-19 (日) 19:28:26};
---この人弱体化されてないと主張してるんよ -- &new{2014-10-19 (日) 19:29:56};
---弱いって言ってるやつ全員インフィマン扱いしておいて何言ってるんだか。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:30:27};
---木主にネガッテルやつ全員インフィマン扱いでケンカ売られたから買っただけだがw。小木主 -- &new{2014-10-19 (日) 19:34:59};
---なるほどねｗ小木主の主張はもっともだわｗ（枝4 -- &new{2014-10-19 (日) 19:36:50};
--むしろ弱体化されるまでSRJABに頼らなかったGuがいるとしたらそいつは地雷なんだがね。それ程の倍率だったし、その倍率でも他に並ぶくらいにはEP2は落ち着いてた。EP2ですらEP1のスタイルを貫いてた奴からしたらそりゃ今は強くなっている訳だがな。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:13:52};
---なんか流れがおかしな方向へ行ってないか？木主は雑魚戦でもあんまり困ってないと言ってはいるが強化されたなんて言ってないぞ？ -- &new{2014-10-19 (日) 18:29:51};
---すまんな。熱くなりすぎようだ。強くなった件は気にしなくていい。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:31:34};
---とはいえep2でSRJAしてなかったGuがいるとしたら、当時だと完全な地雷or雑魚だったのは確かだがな -- &new{2014-10-19 (日) 19:28:30};
---そこについては完全に同意。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:35:37};
--ロールメシアができなかった人は皆木主みたいなこと言うんですよ。元々サテサテしか出来なかったビギナーにとっては、そりゃ強化だったように感じるかもね。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:20:19};
--Gu使ってる本人が困らなくても、緊急など一緒になった他クラスの人からすれば困りものだったりする現実がそこにはあるわけですよ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:20:58};
---「あんまり困ってない」ってのが微妙なんだよね・・・SAもあるしソロなら誰にも迷惑かけないから困らないだろう。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:40:44};
-ガンナーがまだ戦える、強いって言う奴の特徴。①ガンナーしかやってないから他クラスとの対比ができていない。②プレイスキルが無いやつがネガっていると思っている。③最後には好きな職だからやってる、ガンナーしかやらないから関係ないとか開き直る。④エアプレイ、他職の煽り。昔は強かったから弱いのは仕方ない云々。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:21:30};
--公式がガンナーに対して、こんなにも早くEP3から何回もメッセージだしてるのが以下に今のガンナーが終わっているか分かる。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:23:22};
--逆にガンナーがもう無理って奴の特徴①Ra、Foしか見てない、②装備がEP3仕様にマッチしてない、③周りのみんなが自分と同意見だと錯覚している。 こんなとこかね・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 18:31:58};
---運営風に言えば２番は装備じゃなくて動き方が～じゃね？ｗ -- &new{2014-10-19 (日) 18:33:58};
---実際PPがほぼ不要だったEP2時代の装備じゃ、今のガンナーじゃそりゃガス欠起こすし装備で間違いないな。あとガルミラがメイン武器からサブウエポンになったし -- &new{2014-10-19 (日) 18:35:31};
---なるほどPPは確かに随分扱いが変わったな。ガルミラに関しては今までもサブウェポンじゃなかったっけ？エレヌとか滅牙クラフトとかメインで使ってなかった？ -- &new{2014-10-19 (日) 18:40:14};
---相手にもよるけど、乱戦時とかの乙女ガルミラメシアはかなり強かった -- &new{2014-10-19 (日) 18:41:11};
---今PP220あってもたらんわ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:42:29};
---HuやBrべても範囲狭いし弱いんだけどな。RaFoと比べるのはあれが突出してるからだよ -- &new{2014-10-19 (日) 18:42:34};
---「HuやBrと比べても」でした・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 18:45:24};
---一番の問題はGuは弱いが浸透してマルチに行くのに躊躇すること、自分がどんなにうまく強くても多数の赤の他人の意見は変えられない、これで無理って思わないほうがどうかしてる -- &new{2014-10-19 (日) 18:50:08};
---なんか流れ全然関係ないが枝８の言うことはやけに説得力あるな。これ言われたらそうだなと思ってしまうわ -- &new{2014-10-19 (日) 18:54:36};
---長いことガンナーやってたなら過去に必ず経験していると思う。緊急で9割がガンナーやらブレイバーのときに1人紛れ込んでいたFiやHuやTeを見て、そのときそいつを見てどう思ったのかだな。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:55:19};
---普通になんとも思わない人が多数でしょう。でも1人くらいはうわっ弱職だってやつがいるのなんか当たり前だからな。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:05:36};
---他人にそれを求めるかどうかはともかくGuを使わないという選択肢を選ぶユーザーが大多数なのが現実 -- &new{2014-10-19 (日) 19:07:38};
---クラス別人口が全てを物語ってるんだよなあ・・・・小木主にはその辺の説明をきっちりしてもらいたいな -- &new{2014-10-19 (日) 19:13:50};
---ガンナーがもう無理って奴の特徴をクラス人口比の観点から語ると④PSO2ユーザーである⑤引退した、という事になるな（白目 -- &new{2014-10-19 (日) 21:49:06};
--ガンナーが弱い、上方修正って言う奴の特徴。1現状の強職と比べる。2 プレイスキルがない。3強職イナゴなため装備にお金を掛けてしまい発狂。4煽り、同情他 -- &new{2014-10-19 (日) 18:34:02};
---運営がEP3から平均化を目指してるんだから他の職と比べるのは当たり前なんですがそれは -- &new{2014-10-19 (日) 18:59:29};
---そりゃあGuから見た強職=他全ての職だからなあ。そりゃあ強職と比べるわ。てかGu強かった頃は強職のGuと比べて強すぎ言ってたくせにw小木主の言い分だとGuが強いままでもよかったって言ってるようなもんだがw小木主にとってはどうやらGu強くても問題ないらしいから、ぶっ壊れて要望出してくるわw -- &new{2014-10-19 (日) 19:18:48};
--④ソロ -- &new{2014-10-19 (日) 19:06:27};
--ソロ専って自分の使っている職が一番強いと信じ込んでるからなぁ。PT組まないので他職との比較なんてしないから -- &new{2014-10-19 (日) 19:07:18};
---マルチでも「ほとんどが触れないのなんか当たり前だし、普通にGuやれるじゃん」と考えることなんていくらでもする奴はいる。ダメージすら見てないのもいる。逆にソロの方が、○○でやってた時より辛いな。とかわかりやすい事も多いと思うけどね。やらずして他人を見て「自分よりダメージ出してる！おかしい！」なんてのは愚の骨頂だし。結局個人個人の分析能力の差だよ。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:16:33};
---ソロ専の分析なんて他人と一緒に行動してない時点で知れている -- &new{2014-10-19 (日) 19:22:23};
---人数揃えて細かい検証でもしてるならわからんでもないが、ただ他人といるだけでわかった気になってるならギャグレベルだぞ。ボケーッと他人にくっついて文句言ってる奴より、一人でいろいろ調べてる奴の方がよっぽど信用できるね。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:41:36};
---ソロ専はたしかにその職の挙動や1短1長は把握してるだろう だが これはオンゲでしかも他の職が存在してるわけだからそれと比べないといけない そうなるとずっとソロでやっててもしょうがないってわけだ かといって確かに↑の枝のいうとおりボケっとくっついていっても細かいことはわからんな まあ一番いいのはソロで全部の職を同じぐらいの装備で同じぐらいの時間やってるやつかもな でついでにマルチもちゃんといくと -- &new{2014-10-19 (日) 20:02:47};
-建設的にGuでWB無しのARで戦う方法考えようぜ -- &new{2014-10-19 (日) 18:24:18};
--WBチェインを貼って、PTがチェインを稼ぐ。そこにサテカを打ち込む。相手は死ぬ。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:25:36};
-EP3開始前、近接が最大の戦闘能力をもち遠距離職はかなり強化してDPSが追い付くようになるみたいなこと運営いってなかったっけ?現状Guは完全においてけぼり喰らってしまった.....。ファルコ、ガルミラ安らかにオヤスミ -- &new{2014-10-19 (日) 18:30:13};
--残念ながらガンナーは「近・中距離」という特別枠だ。(ただし中距離はゴミ性能が約束されている。) -- &new{2014-10-19 (日) 18:32:58};
---ちょっと疑問に思ったんだが中距離ってどのくらいからどのくらいなのかねぇ？Raは中距離支援クラスって公式が言うじゃない？GuとBo（Dブレ）は近～中距離ってこれも公式が言うじゃない？けれど中距離の範囲っていったい･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 18:37:37};
---個人的な感覚としては近接のチャージギルティブレイクがギリギリ届くのが中距離。あれがスカるのは中距離以上、遠距離はチャージギルティ2発とかの距離 -- &new{2014-10-19 (日) 18:40:29};
---ギア3のソードだけは近接専門ではなく近～中距離をこなす起動力があるってイメージだったわ。いまはブーツとかがかなり機動力あるようだが -- &new{2014-10-19 (日) 18:43:01};
---中距離はインフィ（前半部分）が当たる距離、遠距離はターゲットカーソルがぎりぎり出る距離、ぐらいに思ってるけど運営の定義がない以上は人それぞれですよね -- &new{2014-10-19 (日) 18:44:03};
---遠距離は肩越しがある以上計り知れないから近接基準で考えると、近接武器が殴れる範囲が「近距離」だな。ナックルみたいなのが零距離 -- &new{2014-10-19 (日) 18:46:24};
---ブーツは2段ジャンプできる以外あんま機動力って感じじゃない、グランウェイブの追尾力はなかなかだけど。チャージギルティに勝てるのはそうそう居ないよ -- &new{2014-10-19 (日) 18:50:00};
---枝１だが枝４の言うように運営とかが明確な定義を出してない関係もあるだろうけどなんかこう･･･もわっとしたあいまいなイメージしかもてなかったから聞いてみたのよやっぱり皆イメージしてた範囲が微妙に違ってたりするのね -- &new{2014-10-19 (日) 18:51:49};
---確かに気になるよね。そういえば、仮に遠隔攻撃を有する近接武器が近・中距離だとしたら、そうじゃない近接武器なんて無いようなもんだしな。 -- &new{2014-10-19 (日) 18:55:51};
---中距離ってクォーツの角を一回転振り回す攻撃の当たらない距離から、TMGの通常攻撃が余裕で当たる距離ぐらいだと思ってた、ボスで比較的安全な位置という認識 -- &new{2014-10-19 (日) 19:05:12};
---自分がアークス目線でみたとき、「ちか！！」って思うのが近距離 -- &new{2014-10-19 (日) 19:13:18};
---近距離は触れる距離、中距離は一手で触れる距離、遠距離は2手以上必要な距離 -- &new{2014-10-19 (日) 19:24:33};
---ダイブロール一回分から遠距離。スキルの効果範囲でしっかり定義されてるんだから間違いない！ -- &new{2014-10-19 (日) 19:48:04};
--「テク職は特化すれば近接に追いつける」とは言ってたけど、最特化までいかなくても近接より強いのが現状かな。(ボスソロは除く) -- &new{2014-10-19 (日) 18:44:31};
---ボスソロもDB以外近接じゃ勝てる気しないわ。対雷弱点ならワンチャンあるかな -- &new{2014-10-19 (日) 18:49:32};
---DBの真骨頂であるフィーバーは、射程無限の遠距離技なので近接としてはノーカンっす -- &new{2014-10-19 (日) 18:57:40};
---今更ながらにあれ射程無限だったのかー。ってことは絶望とかでTPS視点で遠くから戦闘機落としたりダーカー粒子砲へし折ったりできる系？ -- &new{2014-10-19 (日) 19:14:21};
---砲台はやったことないけど、戦闘機なら軽く落とせるぞ -- &new{2014-10-19 (日) 19:15:23};
---砲台は慣れたFoが次々と落としてくからやるひまないが、戦闘機は余裕だな。少し時間かかるが -- &new{2014-10-19 (日) 19:46:19};
---発射するためにどうやってギアを貯めるかという問題を抜きにすれば可能。別の敵を叩いてから振り返ってTPS視点に切り替えて発射みたいなすごい特殊な使い方が必要。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:51:47};
---枝３だけど私のは発言からGu関係ない方向へ行ってすまねぇ。なるほどねーロックオン可能距離でしか使ってなかったけど座標テクみたいなこともできるのかー。今度試してみますね -- &new{2014-10-19 (日) 19:59:58};
-やっぱPKが問題ならメイト系の所持上限を増やしたりメイト使用のモーション無しにすればいい気がしてきた。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:19:05};
--そこでオートメイトデッドラインの出番ですよ！(なんでデッドラインなんだろう・・・) -- &new{2014-10-19 (日) 19:21:27};
---手遅れ的な意味で…回復量2倍とかなら良かったね -- &new{2014-10-19 (日) 19:23:38};
---そういえばHu以外で唯一オートメイトのあるクラスなのにめったに触られないですよね。FiやRaと絡めると有効そうに見えるけど･･･やっぱ発動条件がデッドラインなのが理由なのかな？ -- &new{2014-10-19 (日) 19:24:17};
---だってHP残り25％になるって一撃で8割9割攻撃受けたときとか回復なしで4割攻撃を2回受けたときとか3割攻撃を3回受けたときみたいな感じだから50％にくらべて起きるシチュが限定されすぎてる -- &new{2014-10-19 (日) 19:27:18};
--もうスキル名をツインマシンガンマスタリーとかに変更してTMG握ってるだけで+20％にしたらいい。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:22:47};
--オートメイトパーフェクトライン…… -- &new{2014-10-19 (日) 20:02:28};
---正直それ欲しい、そんなの実装したらしなねーじゃんとか言われそうだけど逆にそれくらいないと死ぬからな -- &new{2014-10-19 (日) 20:15:42};
---まさかPKを維持しやすく云々の対策がそれってことはない･･･よなぁ？さすがなになぁ -- &new{2014-10-19 (日) 20:20:16};
---25％じゃなくて75％か80％くらいにしてくれたらいいのにな。モノメイトで全快するならHuの乙女よりいいし。 -- &new{2014-10-19 (日) 20:46:46};
--メイト系回復率アップ潜在Tマシとか本気で実装しそうだし勘弁して… -- &new{2014-10-19 (日) 23:23:48};
-散々議論された挙句あの運営さえ（部分的にだが）ガンナーの戦闘バランスは適切でないと結論付けられてるのに定期的に湧く「ガンナー弱くない、むしろ強い」「弱いって言ってるのは元インフィマンだけ」みたいなコメはマジで何なんだろうか。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:24:50};
--部分的にだからだろう。だからいろんな意見が出て当然 -- &new{2014-10-19 (日) 19:27:50};
---インフィだって強い便利だからつかってる以外にも中距離PAで銃うってるからって気に入ってた人もいるし 使い分けしたいということでいってる人もいるのにな だってまじ持ってる銃飾りレベルで接近PAつかってないんだもん -- &new{2014-10-19 (日) 19:43:50};
--インフィマン云々は知らんが案外弱い弱い言ってるから売り言葉に買い言葉で単純に反対語もしくは否定系でや強いや弱くないって言葉を使ってる場合もあるんじゃないの？しっかり理由を書いているものは別としてろくに内容もなく弱いだのクソだの書かれてるのもあるじゃない？そういうの見て怒る人もいるでしょう -- &new{2014-10-19 (日) 19:56:58};
--Gu強いのか、よし弱体化だな -- &new{2014-10-20 (月) 01:08:00};
-今度のニコ生で菅沼君にガンナーの戦い方を見せてもらいたいんだが。 -- &new{2014-10-19 (日) 14:14:49};
--「ガンナー使ってー」とは言えないわけだが(ガンナーがNG入りしてる)、どうやってその意図を伝えるんで？ -- &new{2014-10-19 (日) 14:24:20};
---ガンナーＮＧ入りとかもう完全に聞く耳持たずじゃねーか・・・ここの運営ガチで最低レベルだな（今更） -- &new{2014-10-19 (日) 14:38:20};
---今回のはユーザーも大分悪意あるの多いからなんとも・・・傍から見ててガンナー自らネガキャンしてるようにしか見えないのもあるし -- &new{2014-10-19 (日) 14:39:47};
---事実を伝えるだけで外様にはネガキャンに見える悲しさよ -- &new{2014-10-19 (日) 15:03:22};
---ここの板とかは流石にある程度使った上でスキル何とかしろとかステップ付けろって意見出してるけど、あの公式にコメント見るにインフィが死んだ何とかしろってのーしライト勢のメルボムが大量に送られたって可能性はあるんだよな… -- &new{2014-10-19 (日) 15:06:57};
---中距離でも問題なく戦えたっていうか中距離主体の時期に人増えたしな。大半の人が中距離でも戦えるGuが良かったと言う事なんでしょ。 -- &new{2014-10-19 (日) 15:16:30};
---というか、公式サイトのGu紹介文で「近・中距離での戦闘を得意とし」って明記されてるよ -- &new{2014-10-19 (日) 16:10:37};
---まーネットイナゴと強職イナゴが山ほど居るから想像に難くない＜ガルミラインフィマンからのメルボム どうでもいいけどイナゴをアナゴと打ちそうになった -- &new{2014-10-19 (日) 16:17:15};
---明記されてるのに出来ないウワー！！なんていってるのガンナーだけやで・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 16:25:13};
---ガルミラインフィと言うか今までインフィ使ってた人としてはまる下がりだからな。そりゃな -- &new{2014-10-19 (日) 17:22:53};
---がｎなーって打ってもあかんの？ -- &new{2014-10-19 (日) 18:31:21};
---「全8クラス中のHu, Fi, Ra, Fo, Te, Br, Boを除いたクラス」と表現すればGuを一意に表現可能だぞ -- &new{2014-10-19 (日) 23:29:23};
--ガンナーじゃダメだ。ライフルを使いやがるから「ツインマシンガンで」 -- &new{2014-10-19 (日) 16:34:16};
---たしかにｗ -- &new{2014-10-19 (日) 23:33:18};
--どんな単語をNGしてるか分からんからGu、ガンナー、ガｎナー、TMG、ツインマシンガン、癌ナー、ガンカタとか色々単語考えておいた方が良いかもな -- &new{2014-10-19 (日) 19:37:37};
---ガソナー、ツイソマシソガン、双機銃、辺りは想定しているだろう -- &new{2014-10-19 (日) 19:53:27};
---クロトがやってるやつ -- &new{2014-10-19 (日) 20:01:26};
---クロトのメイン職と同じ武器 もしくは同じ職 -- &new{2014-10-19 (日) 20:04:22};
---今思ったけど運営がここ見てNGワードに突っ込む可能性ってあるかな？そしたら編集で隠しておいた方が良いよな･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 20:13:01};
---これだけの単語がNGにつっこまれたらさすがに悪意しか感じないなｗ -- &new{2014-10-19 (日) 20:18:59};
---まぁでも荒らしレベルにはならないようにな。これ以上Guのイメージ落とされると余計マルチ行きにくくなる。ロビー白チャでGuキチがうんたらとかっていう会話見たりしたからビクビクしながらソロクエ受けてる。 -- &new{2014-10-19 (日) 22:13:51};
---もちろん荒らしはよくない がGu使いが荒らしになってしまってもしょうがないぐらいちょっとひどい調整だからな・・・EP3の手抜き調整に始まり 最近の上方修正という名の下方修正しかり -- &new{2014-10-20 (月) 01:07:22};
--例のスタイリッシュなクラス -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:20};
-「ガンナー弱くない、むしろ強い」は意見だが、「元インフィマン」は人によっては中傷と取られる。こいつらは意見言ってるつもりなんだろうが、完全に喧嘩売ってるよな？ -- &new{2014-10-19 (日) 19:41:29};
--繋ぎミスった・・ -- &new{2014-10-19 (日) 19:43:43};
--元インフィマン、だけで中傷と取るのは無理があるだろ。結局それどころじゃない中傷が後にくっついてるものではあるが。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:44:33};
--というよりガンナー全体じゃなくて元インフィマンという狭い範囲を指したいからそれ使ってるんじゃないか？ -- &new{2014-10-19 (日) 19:45:19};
---てかSRJA時代にインフィ使わずサテとかバレスコやってたらアドでキック喰らうわ。その時点で最大火力を出せる手段を惜しみなく使っていかないとマルチやパーティプレイだと妨害行為にしかならないだろ。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:14:50};
--中傷ではなく煽りに一票かな。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:57:13};
--◯◯マン自体が中傷だろう、それに元が付けば相当な皮肉に聞こえる筈で煽られていると思うのは自然だろうね -- &new{2014-10-19 (日) 20:02:37};
---しゃーないもん、EP2で暫くはエリュシオンに続く新職SRJAマンだったんだし。もはや中傷ですらない。 -- &new{2014-10-19 (日) 20:26:20};
---↑てか中距離メインにGuやりたいと思ってやってた人は例外なくエルダーマンかインフィマンになるんだよな。それをイナゴと一くくりにされたら愉快な気はしないだろ。 -- &new{2014-10-19 (日) 20:30:40};
---銃もってるしちゃんと銃撃ちたいって人もここですら結構聞くしな -- &new{2014-10-19 (日) 21:18:10};
--自称プロに何言っても無駄だから言わせておけばいい、こっちのが多人数で声がでかいから是非はどうあれ運営は動いてる -- &new{2014-10-19 (日) 21:58:04};
---取り合えず、多人数って具体的に何人か教えてくれ。ネットで同じような書き込みが多いと、「自分の考えは正しい」とか勝手に思い込む奴が多くてかなわん。そもそも運営が戦い方の例なんて挙げないといけないくらい、今の仕様に適応できない低スキルプレイヤーが多かったてだけだろ。ヘタクソはヘタなくせして、口だけは一人前だから悪い噂垂れ流すタチ悪い存在だわ。 -- &new{2014-10-19 (日) 22:21:12};
---お前さ 他職が水準上がってGuだけEP1だのそのあたりのままって知ってる？知ってたらこんな発言でないわ・・・エアプかな？それともソロ専かな？Guしかやってない人かな？ -- &new{2014-10-19 (日) 22:33:47};
---↑2 流れに反する自分カッコイイですか？ ガンナーで遊んでみる事を、オススメするよ！ -- &new{2014-10-19 (日) 23:05:02};
---Gu実装当初からやってるけどな。戦い方変わった位で特に不便も感じないし。Guが弱いんじゃなくて、お前らが雑魚なだけじゃないの？こんな所でネガキャンしてないで、もうちょい頑張れよ。頑張っても弱いってなら、単純にそこまでってだけだろ。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:29:19};
---わかったから、とりま他クラスやっておいで。そこから戻ってくれば必然わかるよ。あ、もしかして他クラスやってないかな？ -- &new{2014-10-19 (日) 23:36:05};
---しかもEP1からやってるならなおさら運営の迷走ぶりがわかるだろうにな。大体、Guが弱いって言ってるのは火力だけの話じゃなくスキルやモーション含めた根本からの話しだと理解できてない時点でお察しなわけだが･･･ -- &new{2014-10-19 (日) 23:51:44};
---案山子みたいなボス倒したりマルチでちょろっと倒して満足しちゃってて攻撃属性の仕様とか周囲との火力差まで気が向いてないんじゃない？平然と4スロ以上が居る昨今でPAもスキルも自由度が一番ないから与ダメの差は他ほどじゃないし -- &new{2014-10-20 (月) 00:01:50};
---本当のプロなら常時乗せれるもの以外は除外で計測するからな、GuならAPPと百歩余ってチェイン位しかない。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:03:49};
---まあ確かに な もしも他職がEP1 ないしはEP2のときと同じ ならそら今のGuは普通か強いぐらいかもしれんよな でも他の職はそれ以上に色々改善されて強くなってるんだよなあああ 化石なのGuしかいないんだよなああ 他職やってたら気が付くレベルにな・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 00:40:05};
--きっとGu以外やるときも、ギ系テクしか使わないとかランチャー持てばクレスマとゼロディしか使わないニキなんだろ -- &new{2014-10-20 (月) 01:31:19};
-覚えてる？ガンナーのチュートリアルででてくるウィンドウって近･中距離じゃなくて「中・近距離」って書いてあるんだよ…近距離とか二の次になるのは自然な流れ。 -- &new{2014-10-19 (日) 19:44:21};
--遠距離武器の扱いに長けていて近･中距離で戦い、チェインでPT支援するクラスだからね。Guは迷走してるのが正解だね。 -- &new{2014-10-19 (日) 20:51:25};
---なおその中距離PAは死んでる模様 -- &new{2014-10-19 (日) 21:17:33};
-公式ブログにガンナーについてのコメントがあるぞー 俺はゼロレンジ乗らないスキルばかりじゃないですかやだー！って書いたからおまいらも書いてくれー -- &new{2014-10-19 (日) 19:48:35};
--コメントの１番にながながと木主の主張と同じことが書いてあるなぁ -- &new{2014-10-19 (日) 20:03:52};
--気付いたんだけどさ、ガンナーに関しての下、生放送に関しての所に ”久々のレギュラー放送ですが今回内容が非常に濃いために、「菅沼Dに聞け！」のコーナーやお便りコーナーは残念ながらお休みとなります。” んん～っ？こいつぁ･･･もしや -- &new{2014-10-19 (日) 20:11:12};
---不満があるのはGuだけじゃないからね、PSのない近接あたりはエネミーの体力増えたら致命傷になりかねんし法撃職はSH実装当初は酷かったし、Guだけを見ているわけではないよ -- &new{2014-10-19 (日) 20:20:23};
---ここいらでバランス調整に関しては一段落つけたいだろうし、それが大部分占めるんじゃないかねぇ、言い訳しないといけないからな。あとはコラボとかUlとか大型なもんも続くし -- &new{2014-10-19 (日) 20:35:12};
---まあただな Guの不満が吹き出てる理由はまた×が2回目になるレベルなのと EP3で他職のように根本問題に手を入れられないまま（重要） 下方ばっかりされたことだよ こんな職ある？ まあ確かにBrはほとんどいじられてないけどそれでも元がよかったわけだしな・・・あとPSない接近は～とあるが Guは現状ですらPSあってやっと普通の職に並べるかどうかだからな・・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 21:17:01};
---そこら辺は理解しているよ,今回の運営のGuへの対応は他職やってるフレもかなり理不尽だといっていたから（戦い方の例で特に興味をもってた）,Gu以外からもこれからの調整に対しては不安になっただろうからね,そういった事を含めての全てのユーザーに対して対応だとは思うよ 枝１ -- &new{2014-10-19 (日) 21:45:41};
---PSある人ほ動画でもカスダメ連発してるからもうね -- &new{2014-10-19 (日) 23:03:37};
-絶望しろ、運命は変えられん。 渋でやってたが ジャンプゾンデからインフィ、シュンカにイルメギ、そしてバウンサーと乗り換えてる奴のように、その時一番ホットで最強な職を選んでプレイするのが賢いプレイヤーだよ。職に愛着？やめとけやめとけ、どうせ弱体化で終わる。 -- &new{2014-10-19 (日) 22:04:33};
--採掘基地なら守るけど（絶望） -- &new{2014-10-19 (日) 22:05:31};
---踊るならロビーでお願いしますね。 -- &new{2014-10-19 (日) 22:10:31};
---シフピリダンスとかかと落としダンスもダメですか！？ -- &new{2014-10-19 (日) 22:15:08};
---銃座に座ってて。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:02:32};
--今より弱体化はないだろ（２回目） -- &new{2014-10-19 (日) 22:15:29};
--職じゃなくて武器に愛着持ってるから問題ないです -- &new{2014-10-19 (日) 22:15:56};
-EP3調整という大きな調整で、Guをここでしっかり調整してもらわないと、将来運営が他職にも同じようなことをし得る。他職も他人事ではない。 -- &new{2014-10-19 (日) 22:28:37};
--半年かけた調整が1週間で崩壊、1ヶ月かけたその修正がこの前行われたけど数値弄っただけで全体的に見て下方。しっかり調整されると・・・いいなぁ・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 22:38:52};
---まあ半年かけたような調整にはみえなかったがな・・・Guは・・・チェインハイタイムモーション削除とデッドをスタンに変更ぐらいだし・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 22:48:42};
---ガンナーの調整って結局、SRJAB200→110にしてPA倍率上げた＋枝１のやつだけだもんな。元から110にするつもりだったけど、荒れるから160期間を挟んだって容易に想像できる -- &new{2014-10-19 (日) 22:52:45};
---というかな 別にSRJAを110にしてないようなものにする分にはいいんだ・・・やっぱりコンボとかしたいときとかには邪魔な部分も確かにあったから だがその減らし多分の倍率穴埋めできねぇってどういうことだよｗｗｗ -- &new{2014-10-19 (日) 22:56:14};
---１６０％はEP2でやって欲しかったな、それでEP3から本調整で急激な変化に付いていけない、慣れたと思ったらはい次の繰り返しでね、１１０％も慣れてきたけどね -- &new{2014-10-19 (日) 23:00:08};
---「スタイリッシュロールの動作時間省略の影響もあり、一定時間あたりに与えるダメージ量は調整前以上の値となっておりました。」と公式にもあるように、DPSとかの言葉を考えてしまったばっかりに、1コンボで測定しててppの消費とか、雑魚戦での継続火力を考えてなかったんでないかなと思うよね。「PA使いまくったら手数あるから倍率分穴埋めしなくていいよね。」の一点張りでppはユーザーが何とかしとけよというのが今の運営の本心でなくとも実質的なスタンスだからな・・・ -- [[木主]] &new{2014-10-19 (日) 23:24:46};
---それはあるね、なまじ知っちゃったばかりにそれに縛られ過ぎ。まあDPSさえも知らなければ今よりどんなひどいことになっていたか想像もしたくないが。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:35:01};
---PAの威力を下げてSRJAを200％に戻したらどう？そしたら、Guの最低火力も今よりかは改善するし、法撃Guも助かるんじゃ？あっ、SRに依存すんなとかは散々言われているので分かっています。分かってる上で・・・ -- &new{2014-10-19 (日) 23:37:38};
---SRに依存するとユーザーに怒られるからJAボーナス200％にしましょう。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:43:00};
---SRJABがコンボにも乗るんだったらなぁ・・・。まぁ今更、SRJABが元の倍率に戻った所でなぁ・・・。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:43:42};
---運営のように、SR＋PA(0＋160＝160)とPA＋PA(110＋110＝220)を比べればDPSは増えて当たり前だからな……。PPのことが抜け落ちている -- &new{2014-10-19 (日) 23:45:47};
---PPなんて他職は150とか普通に用意してる。GuはショウタイムスターでいっきにPP50増やせるし、SR中の通常攻撃でのPP回収能力の高さと範囲の広さは他職が喉から手がでるほど欲しい物だと思うけどね。これでPP足りないとか管理出来てないとしか思えない。PP周りなんかより素直にツインマシンガンの強化をしてほしいわ -- &new{2014-10-19 (日) 23:47:41};
---SRJA200％に戻したらPA威力はEP2の60％～80％程になると思うよ。微妙火力が正しい位置だと思っちゃってる限り何したって今より良くはならん -- &new{2014-10-19 (日) 23:48:20};
---SR中射撃のPP回復の素って6だろ。外付けのAPPRに騙されてるだけで全くPP回収率がいいとは思えん。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:51:14};
---スターの上限アップなー、もうちょっとPP効率良くてMAX付近保ちながらブロック殲滅終えられるクラスならともかく常に全力出し切ってゲッソリしてるGuちゃんじゃなんも意味ないわ -- &new{2014-10-19 (日) 23:57:07};
---APPR取る余裕もないほどSPかつかつならともかく、現状APPRってみんな当たり前に取ってるだろ？それを無視して素だとそこまてでもないというのはちょっとおかしくないか？APPRこそが運営が用意したGuのPP回収に対する救済措置そのものじゃないか。 -- &new{2014-10-19 (日) 23:59:17};
---PP足りてる足りないだの回収能力あるだのないだの問題はそこではないと思うがね。ギアPKハイタイムを維持するためには被弾しないことが重要でSRで回避するわけだが、PAを出し切っていない状態でSRする場合が多いわけで。そうなると消費PPの割に火力出なくなる。これが問題だと思うけどね。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:01:37};
---取ったうえでもTMGじゃ高くないんですがそれは。ああギア減るけどガンスラ持ち替えしろって事かなるほどなるほど。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:02:39};
---APPRは他職の武器にも乗る。そうなるとAPPR前提のPP回収能力に調整されてるTMGはAPPR前提で調整されてない他武器にPP回収能力で大きく劣ることになるわけだが…… -- &new{2014-10-20 (月) 00:04:43};
---まあpp管理とか以前に運営のコンボだと、pp回復手段がAPPRあっても通常攻撃だけでは足りないのは確かだと思うよ。ZRA載らないサポート打撃PA(デッドやリバー)でpp20ずつ食うんだし。テクは倒しきれる&回復スキル等あるし、近接は通常でpp回復ほどほどあるし通常で撃ち漏らしなんとかできるほど攻撃力も上がったしな。 -- [[木主]] &new{2014-10-20 (月) 00:05:49};
---救済スキルって・・・、救済するなら素のPP回復量を2倍にしてくれって思うわ。ただコンテンツ不足を解消したいだけだよこれ。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:06:00};
---SRJA実装以前までは、ガンスラに持ち替えてPP回復するのが鉄板だったし、それに戻った感じだよね。ただ今はラグの影響でその戦術も安定しない。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:07:19};
---サブにした時に他職にも使えるからってツインマシンガンのPP回収力が低いって事にはならないだろ。そもそもシナジーを考えて言えばサブGuにするのなんてRaくらいなもんで、RaでPP回収するならライフル撃つよね？ライフルはGuでも装備出来るよね？ってなるだけじゃね？ -- &new{2014-10-20 (月) 00:10:53};
---RaでサブGuにするのか・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 00:13:39};
---なんか、論点がおかしいことになってないかい -- &new{2014-10-20 (月) 00:13:50};
---すまん、確かにちょっと論点ズレた… 話を戻すとAPPRこみで考えた場合、SR通常攻撃のPP回収能力は決して低くない。低いのは敵殲滅力だろ？って言いたいのよ。コンボ使っても敵が溶けなかったらどんだけPPあっても意味はないってこと。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:23:35};
---PP回収能力の視点次第じゃないかな。ログ見てると火力対比(とでも言えばいいのかな)でPP回収能力を評価する方が多いみたいだから、純粋なPP回復手段という点は考慮しなくてもいいんじゃないかしら。TMGに十分な火力があれば話は別なのだろうけど -- &new{2014-10-20 (月) 00:31:02};
---「&color(Red){D};&color(Blue){PP};」が低いガンナーの&color(Red){D};を上げるべきか&color(Blue){PP};を上げるべきかってところだね。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:42:01};
---持続的なPP回収能力は確かに高いけどのんびりロールして回復できるのなんてソロくらいなんだよね。それこそDBみたいに吐き出したら即接近して爆発的に回復できるほうがマルチでは都合がいい。Raみたいに中距離からでもボムとライフルで一気に回復できるのもいい感じ。Guの回収力を活かすにはもっと硬い敵が大量に出てこないとね。つっても今のままだとPPだけは回復しても殲滅が追いつかないんだが。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:53:10};
---DPPもあるが 移動手段 機動性の改善も必要だな・・・Boとかアホのような距離ブっとんでいけるし HuやFiは一部ながらそれなりのダメの中距離PA および貫通性能（これ大切）アリの移動＋攻撃を兼ね備えたPAがある あとPP回収性能も中距離PAが死んで接近主体になった以上 通常攻撃が単体にしか効果がないのも結構きついとおもう 接近主体になってさらに移動にPPを吐くこともある以上 遠くからPP回収できるというメリットが大分薄いしな・・・せめて中距離PAが近距離を使い分けできるぐらい息してれば遠くからのPP回収も生かしやすかったが・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 00:53:24};
---TMGから持ち替えてPP回復は技術としては面白いけど、それが最大効率ってのはちょっとやめた方がいいよなぁ。ロッドは攻撃が届かないって言う根本的な問題だから、この問題には含まれないし。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:22};
---何よりサーバーの混雑具合に依存するのがまずい。 -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:54};
---DPPPだよね -- &new{2014-10-20 (月) 00:59:22};
---アレも欲しいこれも欲しいだから結局万能な壊れになるんだよ。メリットとデメリットの両方を考えてない意見は全く無意味だ。それにHuやFiがまるで万能のように語ってるけど、それはクラス武器を使い分けて欠点を補ってるのが前提だよね？なのになんでGuはTMGしか無いみたいなかきかたなの？ -- &new{2014-10-20 (月) 01:08:57};
---まあ確かにデメリットとかも考えてないのは申し訳ない がしかし Guには実際 クラス専用武器はTMGしかない AR握るならRaで握ったほうが強い ガンスラはそもそも全クラス武器だしな てかへたするとガンスラもってたほうがTMGより強いかもしれないという可能性すらある HuにもFiにも専用武器は3種類ある Raも確かにランチャーだけだが ランチャーとAR ２つとも使い分けして劣化とかにはならない BrBoは専用武器は２つだ TeとFoは専用はヲンドとロッド １つしか専用はない がツリーの属性やTeは殴り 補助という差別化があるしな -- &new{2014-10-20 (月) 01:14:03};
---あと連投すまない なによりな 過去にSGNMがGuはTMG１本で済むようにしますよ＾＾ って発言済みなんだこれはほんとマジ まあそもそもあの運営のいうことを信じちゃいけないんだけどさ・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 01:18:36};
---アレもこれもなんて言ってないんだよねぇ。今のPPに見合ったまともな総合火力をくれっつってるだけで。遠距離は切り捨て宣言来たからもういいんだが次の調整はスタイリッシュなガンナーになるかクルクル踊るパンチラ盆踊り師になるかの分水嶺なわけ -- &new{2014-10-20 (月) 01:48:26};
--Guはコンセプトが根本的にブレブレだから。同じ目にあう可能性があるのはBrとBo,Teくらいで他は平気でしょう -- &new{2014-10-20 (月) 00:29:25};
---正直あの運営だからわからんと思う（） -- &new{2014-10-20 (月) 00:34:47};
---悪い方のコンセプト(扱いにくい)だけは忠実に守っているクセに良い方のコンセプト(単体火力最強)は全然守られてないFi先輩というクラスがあってだな… -- &new{2014-10-20 (月) 01:48:52};
-ハイタイム5で秒間１．５上昇なのに１０秒で最高２０％に到達ってどういうこと？ -- &new{2014-10-19 (日) 23:39:11};
--１５％の時の時間だろうね -- &new{2014-10-19 (日) 23:44:14};
---じゃあ上の表が間違ってるのかな、ただしくは１３秒ちょいってことか -- &new{2014-10-19 (日) 23:53:27};
---たぶんそれで良いと思う、５の時の時間だけ変えてなかったのかな？５だと最低５％補償されているのか、どうなんだろう -- &new{2014-10-19 (日) 23:59:38};
--確かにハイタイム２と５おかしいね -- &new{2014-10-19 (日) 23:56:17};
-GuはサブRaの恩恵がけっこうあるよね。WHAでサテサテやヒール射撃、シフピリはけっこう火力出るし、タクティクストラップのグラボムとかでpp回復も結構できる。近接で雑魚処理多くなったからキリングでもある程度回復できる。WBチェインできる。とか。強いかとかいう論点でなくて相性いいよねって話で。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:07:06};
--というか運営はRaしか見てないと思うぞ -- &new{2014-10-20 (月) 01:20:03};
--有用な要素も多いけど、雑魚戦で主力となりうるデッドリバスタやノンチャヒールの火力がガタ落ちなのは残念なところ。とくにリバスタはGuHuの半分くらいになりうるからなぁ。まあガンスラやGu装備可ランチャーを使うって手もあるけど -- &new{2014-10-20 (月) 01:20:43};
--話はズレるがTMG使うにしてもサブにするよりメインRaにした方が良くなっちゃうんだよね。このあたりは弓とおなじ問題抱えてるんだよね。シャープシューターとバレットキープを喰えるだけのメイン限定スキルがBrとGuには無い -- &new{2014-10-20 (月) 01:53:10};
--個人的にはボス戦で部位破壊が辛くなるのが痛い（特に御大将）。道中はRaスキルが便利だから一長一短かなー。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:58:45};
-Gu/Boすっごい楽しいなあ……PP無限な気さえしてくる。ガンテクの頃も思ってたけどテク使えるのも快適すぎてやばいし。まあゴミ火力なんだけどさ -- &new{2014-10-20 (月) 00:50:46};
--Boのステが法 打 だし Bo自身の火力はPBFに依存してる部分がおおく Bo自身の火力Upスキルは少ないしね そしてGu自身も安定してのるスキルがなさ過ぎてな・・・・ゼロレンジがあのザマだし・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:03};
---一応Gu/Raとかと比べても火力半分位はあるんだよね(WBは考慮しない)。それでPP問題が解決してゾンディとかテクが撃てるようになるから、以外と悪くない気もする。その分ラッシュかければ良いのさ、ってね。絶望はあきらめるしかないけど、他の状況では何より快適。とにかく快適。気晴らしにおすすめです。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:05:02};
---↑木主です。失礼 -- &new{2014-10-20 (月) 01:05:41};
--バウンサーがエレメンタルスタンスじゃなくてウィークスタンスだったらサブBoで解決しそうなんだけどな・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:48};
--忙しいけどブレイクとか使い分けていくのも楽しいよね。まあクズ火力なんだけどさ -- &new{2014-10-20 (月) 00:55:58};
---ほんとGu自身が他職とシナジーがあわなさ過ぎる HuやFi、Raがギリギリあわせてやってるんだよ レベル Gu自身のスキルもGu自身に安定して乗らないは他の職に対して乗らないわでどうしようもない 他の職は色々な選択肢があるのに・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 01:02:39};
--試したこと無いんだけど、フォトンブレードでチェインたまるのよね？ -- &new{2014-10-20 (月) 01:06:30};
---今試してきましたけど、貯まるみたいですね。トワイスチェインがないので全然たまりませんけど -- [[きぬし]] &new{2014-10-20 (月) 01:16:52};
---検証していただけるとは、ありがたいです。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:19:31};
---疑似ヒット数UPだからフィーバーしても６なのかな？ -- &new{2014-10-20 (月) 01:21:10};
---フィーバー中で６でした。チェイン的に有用とは言いがたい感じですね -- [[きぬし]] &new{2014-10-20 (月) 01:24:57};
---うっかり。フィーバーしなくても６です -- [[きぬし]] &new{2014-10-20 (月) 01:25:30};
-ふと思ったんだけど、SRアップとかSRアーツってあまり話題に上がらないよね、やっぱりＳＲＪＡＢの前提スキルとしてしか見られてないのかな･･･(´・ω・｀) -- &new{2014-10-20 (月) 01:26:34};
--SRアップはたいした効果ないし、SRアーツはPP消費するわりに大したダメ出ない上にPP回復しにくくなるからな・・・。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:32:35};
--VHまでの雑魚ならアーツだけで片付くんだけどな…片付かなくてもその後のJAで -- &new{2014-10-20 (月) 01:46:12};
-運営が推す戦闘スタイルのＰＰ消費が激しい？じゃあショウタイムスターにＰＰコンバートみたいなＰＰ回復率上昇効果をつければいいだろ！（錯乱） -- &new{2014-10-20 (月) 01:27:15};
--というか、TMg自体のPP回収力を増やせばいいんじゃ･･･頼むよ運営さん -- &new{2014-10-20 (月) 01:30:21};
---TMGのPP回収量を上げます。でもAPPRで容易にPP回復できるので下方修正します。APPR→110％、TMGのPP回復量130％。って感じになるよ・・・ -- &new{2014-10-20 (月) 01:36:02};
--もしくはPAのPP消費率50%カットとかPP回収力二倍とかな 現状スターは実質ボス戦開幕直後に使えるPA回数増やすだけのものでしかないからな PP盛ってない防具のGuRaでロドス一本釣できるようになるとかどうでもいいわ -- &new{2014-10-20 (月) 01:35:03};
---疲れてるのかな、PP回収カニ 蟹！？ に見えてしまった... -- &new{2014-10-20 (月) 01:40:30};
--徒歩でノコノコ近づいてサテサテサテを繰り返すだけなんですが…。面白いか、そんなの？ -- &new{2014-10-20 (月) 01:43:37};
--2×5にするだけでかなりマシになるんじゃないかな。ロール射撃は1ヒットずつ増やして -- &new{2014-10-20 (月) 01:56:41};
---そうするとガンテクが凄いことになりそう -- &new{2014-10-20 (月) 02:00:51};
-そろそろ新しいコメントページ作りますね。大体３５分くらい目安 -- &new{2014-10-20 (月) 02:24:54};
-Guはpp回復力に優れているという人は一度DBかウォンド握ってみて欲しい。 -- &new{2014-10-20 (月) 01:43:17};
--間違っては無いんだよ、ただそれすらも相対的に弱体化されてるのがおかしいだけで -- &new{2014-10-20 (月) 01:58:30};
--GuのPP回復能力が劣っていると言う人は一度HuやFiでもやってみて欲しい。 -- &new{2014-10-20 (月) 02:27:52};
---テコ入ってGu並みになったからな -- &new{2014-10-20 (月) 02:31:12};
---ＰＰ回収部分ででテコ入れなんてあったっけ -- &new{2014-10-20 (月) 02:33:32};
---Tダガーは許すけどダブセはリミブレなしでも鬼回収力じゃねえか。ナックルはゴッドハンドでも使えば(適当) -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:04};
---PP周りにテコ入れなんか入ってないぞ？ -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:32};
---FiはともかくHuは決して低くはないはず もちろん接近すれば だがまとめて敵をたたける 特にワイヤーのステアタなんかはそれなりに範囲が広い 接近手段だってないわけじゃないむしろそれなりに性能がいいはずだ しかもだGuが昔のように中距離PAが息してるならまだしも 接近しないといけない状況であの単体にしか当たらないかつ移動できない通常攻撃はきつい ステアタないしな あと下の木でいってるようにTMGを握らなければになるところがもう・・・クラス専用武器なのに -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:36};
--PP回収はトップクラスだろ（TMGを握らなければ -- &new{2014-10-20 (月) 02:28:09};
---せやせや(ガンスラを握りつつ) -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:59};
-GuのPP回収力が高いと誤認される原因ってSRJABの倍率が高かった時代のせいだよなぁ 昔はロール始動によるダメアップとPP回収用ロール射撃が実質同行動でPP回収によるタイムロスが無きに等しかった上一PAで一確取れてたからPP回収力の乏しさを誤魔化せてただけ それが今じゃロール始動はダメ上げるどころかDPS下げる行為となってるしショボ火力を補う為にPA連発するようになったからPP吐く量も増えてその分もっとPP回収行動しなきゃならなくなったのに劣悪なPP回収能力のせいで時間かかりすぎてどんどんDPMが下がってくというね この前の調整の一体どこが上方修正なんですかねぇ…… -- &new{2014-10-20 (月) 02:42:25};
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