PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

• 追加された行はこの色です。
• 削除された行はこの色です。
• Comments/ガンナーVol22 へ行く。
• Comments/ガンナーVol22 の差分を削除

[[ガンナー]]

-ほいしんせつー。しかし今日でこのvol22も埋まる(予言) --  &new{2014-10-22 (水) 04:00:41};
--新設おつおつ！まじで埋まりそうで困るわ・・・ｗ --  &new{2014-10-22 (水) 04:01:15};
--新設乙です --  &new{2014-10-22 (水) 04:01:45};
--新設乙。さすがに1日では埋まらないだろ･･･。埋まらないよな？ --  &new{2014-10-22 (水) 04:03:05};
---埋まらないと本気で思っているのか？ --  &new{2014-10-22 (水) 04:04:13};
---おうvol15見てこいよ --  &new{2014-10-22 (水) 04:13:01};
--新設おつ。22ってGu独走しすぎ＞＜ --  &new{2014-10-22 (水) 04:04:29};
---良くも悪くも　というか最近じゃもはや悪い意味で話題が尽きないから・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 04:11:05};
-エアリアルアドバンスを浮いた敵にダメージ２０％うｐじゃなくて、自分が浮いてたら敵に与えるダメージ２０％うｐにしたら色々解決しない？ふと思った --  &new{2014-10-22 (水) 04:09:40};
--それもうここでもなんべんも言われてるし多くのGuが要望として送った内容なはずなんだがね… --  &new{2014-10-22 (水) 04:11:19};
---運営「そうすると容易にダメージが出るのでゼロレンジ下方修正します」 --  &new{2014-10-22 (水) 04:15:01};
---そうだしガンナーのコンセプトがスタイリッシュとかワケの分からんことになってSR基準にしたのが間違いだしことなるPA使ってダメUPもFiに取られたしなぜGuでそれいれなかったかま～あってもサテ連打がサテ→メシアやサテ→バレットコールになるぐらいだろうけどそれでもな --  &new{2014-10-22 (水) 04:16:24};
--5振り20％くらいだったらまだマシなのにな。何で10振りなんだよ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 04:13:43};
---運営「そっとしておこう」 --  &new{2014-10-22 (水) 05:06:33};
--ありがとうございます、皆様の貴重な意見は全てこのバウンサーに反映させていただきました。見てくださいこの完璧なシフタエアアタック！（しかもそこまで有用じゃない） --  &new{2014-10-22 (水) 04:19:47};
---いやBo的には重要かつ有用だ　というのもBoのPAはJBもDBも見かけ浮いてるやつは地上で出しても空中判定になるらしく実質シフタさえかかっていればちゃんと5%上がってるという --  &new{2014-10-22 (水) 04:25:42};
---たぶんSP5で5％なんていくらでもノーリスクなのあるのにシフタかけて空中にもいかないといけないのか・・・ということを言ってるんだと思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:30:18};
--空中戦有りきってのは違和感を感じる。普通に打ち上げ優遇か倍率強化でいいわ。5ptで200%とかなら苦手な雑魚的処理の効率化のために取得も検討されるんじゃね --  &new{2014-10-22 (水) 04:19:51};
---よく考えれば浮いてる時にダメージ上昇自体がそんなに楽しいわけでもないからな。地上に居られなくなるばっかりでただ空に縛られることになりかねん。問題の根本は打ち上がらない敵にどうあがいても効果が出ない、出ないなら出ないでリターンがあるわけでもないってことだしな。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:37:56};
---ただ現状でまったく使い道のないスキルにしておくよりは１０振りのままでいいから滞空時に１０％上げくらいのスキルにして欲しいかな。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:42:08};
--インフィしながらピョンピョンするガンナーとか笑えるなｗ条件が簡単な分せいぜい10%がいいとこだろ。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:34:02};
---いやだが滞空は案外馬鹿にできない　被弾率が大分下がる　あとサテの兼ね合いもあるしな・・・・地上モーションがだいぶアレだから・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 04:57:57};
---ヒールスタッブ「え？俺の立場なくなるじゃん。却下だ却下」 --  &new{2014-10-22 (水) 05:07:28};
--スキルで攻撃力盛りすぎなんだよな～ギア、ハイタイムZRAで100％被弾や距離で絶対乗るワケじゃにのにな --  &new{2014-10-22 (水) 04:40:13};
--カタコンみたいに時間制限付きで良いからボスも浮かせれるようにして欲しいな、ダウン状態のボスに限り打ち上げ可能で倍率200%とか --  &new{2014-10-22 (水) 04:50:24};
-paの威力底上げか…果たしてどうなることやら… --  &new{2014-10-22 (水) 04:12:02};
-今日中に総統閣下がお怒りになると思うんですけど(名推理) --  &new{2014-10-22 (水) 04:22:14};
--事前にアプデ内容を教えてくれるのはありがたいね --  &new{2014-10-22 (水) 04:25:37};
--総統閣下Gu実装以来怒りっぱなしじゃねえかｗ --  &new{2014-10-22 (水) 04:26:51};
--むしろ昨日に出ない辺りまだ温情を感じる --  &new{2014-10-22 (水) 04:27:07};
--どうだろうな、今回だけで見れば普通に上方修正だし、キレるのは違う気がする。じゃあこれからもおねがいね（ﾆｯｺﾘ。と優しく諭すくらいのもんだろう。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:28:18};
--とりあえず威力の前にリバーの吸い寄せ範囲広げて欲しいのだが… --  &new{2014-10-22 (水) 04:30:57};
---ゾンディールタップ化か --  &new{2014-10-22 (水) 05:09:58};
---Guが吸い寄せたところで自滅するだけな気がするが…つかこれ以上吸引クラス増やされても困るわ、せっかくTMGあるんだからTeの二番煎じみたいな戦い方しなくてもいいだろ --  &new{2014-10-22 (水) 06:38:54};
---というかTeは硬くなれるし　被弾しても火力下がるスキルなんて１つもないからな --  &new{2014-10-22 (水) 06:44:04};
-以下の問題にすべて「はい」と答えなさい。　　１．ゼロレンジアドバンスが打撃にも乗ったら他職の座布団にもなりゲームバランスを壊す強さになる　　２．前方へのＳＲは著しくツインマシンガンの使い勝手を上げ、結果全武器種で頭一つ抜けてしまう　　３．ガンナーＰＡを用いた超近接戦闘とノーダメージは間違いなく共存できる　　４．今、スタイリッシュロールの倍率分のＰＡ威力補填をすると、既に行ったガルド・ミラの修正も含めて容易に火力を出せる上に死亡率が低いクラスになってしまう　　５．遠距離ＰＡの復権は近距離ＰＡの存在意義を無くすため絶対に行ってはならない　　　６．ＥＰ２の過ちはこれら対応にて確実に解決する --  &new{2014-10-22 (水) 04:33:47};
--個人的には今の問題は攻撃力の維持(被弾で攻撃力70％低下)接近職なのにモーションの遅さ最大火力がサテ連打にほぼなってることかそのサテも連打中方向転換できないのも問題かな、それに伴うPP消費、回収も後、範囲攻撃のヘボさ --  &new{2014-10-22 (水) 04:36:40};
--言いたいことはわかるけど運営に言えよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:37:01};
---あと「該当しないのになんで実装しないのか？」っていう問いも無駄だし、他職にも不満がないわけじゃないからしないでね？ --  &new{2014-10-22 (水) 04:40:31};
--全部程度よるだろ --  &new{2014-10-22 (水) 04:45:56};
---ほんとこれ。運営敵視するのもいいけど考え方が極端すぎる。 --  &new{2014-10-22 (水) 04:46:59};
---まあそもそもその運営の考え方が極端だったわけだがね --  &new{2014-10-22 (水) 04:59:48};
--全部実行したらファイター辺り存在価値消えるよね --  &new{2014-10-22 (水) 04:51:38};
---というか運営もFiいい加減調整してやれとFi武器の倍率を上げてやってTダガーの食いつき性能射程をもうちょっと延ばしてやれば大分違うだろうに　特にナックルなんかはもっと倍率あげて単体単体ガチ最強にしたっていいぐらいだろうに --  &new{2014-10-22 (水) 04:55:56};
--異議あり　まず１だがサブクラス使用可能武器との兼ね合いや一応クラスそのものの基礎性能とあってテク職はちょっとあやしいが間違っても打撃職のサブド安定にはならないだろう　2に対してはまずクラス専用武器がGuにとってはTMGしかないしそもそも遠距離PAが死んでるから頭１つなんて抜けない　対空性能はお世辞にもよくないし　それならBoのDブレが武器としてブっとんでるPBFも含めてだが　3まずハルコ緊急みたいなのがきたらノーダメムリですあとネプトコンビみたいなのをとりあえず木主は一回やって来い　4まずPA威力補充してもGu自体の基礎力が低くスキルも安定して乗らないのばかりなんでRaHuで固有PA（さすがに打撃判定の初期PAはあれだが）うってたほうがつよいっすｗｗになる　　5このまま接近PAだけでも強すぎれば接近職食っちまうだろしかといって遠距離も弱いですｗｗ接近もそうでもないですｗｗつったら完全に劣化接近　ということで6に関しては解決もまったくしてないしむしろGu死亡という形で解決することになる --  &new{2014-10-22 (水) 04:53:45};
---たぶん木主が言いたかったのは問いに対して「はい」にならないから改善しろってことじゃないかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 04:56:46};
---あそうか　すまん・・・勘違いしてマジレス異議アリしてしまった・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 04:58:46};
---子木主くんほんまうまそうやな＾～ --  &new{2014-10-22 (水) 05:01:02};
---煽りはやめてくれ豆腐メンタルだから（白目　あと決して上手くはない　チェインとか結構はずしてうあああしてる　というか上手かったらたぶん　PSないほうが悪い！とかいいだすのと同じことを言ってる可能性がある　まあある意味下手糞だからこそ見えるのもある・・・もちろんｻｲｯｷｮにしてくれとは思ってない --  &new{2014-10-22 (水) 05:06:27};
-ゼロレンジが打撃に乗るようになったら、ＨuとＦｉが強化されて全体的にちょうどいい感じになりそうなんだけどな。 --  &new{2014-10-22 (水) 05:00:57};
--たぶんその辺の打撃職に恩恵を与えないためにZRAは打撃に乗らないようにしてるんだろうけど、実際は敵に与えるダメージが打撃属性だろうが射撃属性だろうが射撃力に依存する攻撃に乗せてくれればいいだけの話なんだがそれすら運営はやってくれない --  &new{2014-10-22 (水) 05:36:03};
-ゼロレンジの打撃攻撃の適応をGuのみに絞ればええんでないの、もしくはメインクラス限定とか、Raとか知ったこっちゃねーよ --  &new{2014-10-22 (水) 05:31:50};
--なんか目の敵にしてるけど元々相性よくないから誰も気にさなさそうだな --  &new{2014-10-22 (水) 05:39:44};
---というかRaメインのやつはだいたいRaHuだろう　GuRaはそれこそ　どうしてもTマシ運用したいとかでよくいるだろうけどRaGuもまたしかりといえば　あとはWBチェインがやりたい！とかだろう --  &new{2014-10-22 (水) 05:42:14};
-はぁ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 06:02:15};
--はぁ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 06:18:17};
---すべてを物語ってるよな、これ --  &new{2014-10-22 (水) 06:21:49};
-今北産業だが結局新情報でお通夜になわけか？よければ簡単に所見を聞かせてくれ。ま、上で言われてるよう総統閣下待ってもよさそうだがw --  &new{2014-10-22 (水) 06:15:31};
--おっぱいぷるぅんぷるん！ --  &new{2014-10-22 (水) 06:17:49};
-今日の修正があるにしろ上のほうにまとめてくださった要望を公式に送り続けるのがマトモになる近道だろう --  &new{2014-10-22 (水) 06:39:35};
--そういえば少し冗長な文章追加されてるね --  &new{2014-10-22 (水) 06:57:39};
-ギア３、エアリアル、ＰＫを10％ずつ下げてＺＲＡを射撃30％打撃15％にしてくれたら大分やりやすくなると思う・・・あとはモーションだな --  &new{2014-10-22 (Wed) 06:39:45};
-自称古参Gu兄貴に狙われた以上ガンナーに未来はないです --  &new{2014-10-22 (水) 06:44:01};
--完全にそれな　運営もたぶんそれと同じ頭してるからなおのこと未来がない --  &new{2014-10-22 (水) 06:53:25};
-(過去のコメ欄を見て)穏やかじゃないですね… --  &new{2014-10-22 (水) 06:58:26};
--絶望の未来を見る怖くて未来視発動できないんですが --  &new{2014-10-22 (水) 08:03:54};
-これ以上何を失えばＧｕは許されるの？ワンモアタイム～一発の被弾も許されない～何時でも探しているよ～どっかに浸食核の姿をリリーパのとげ火山のマグマほんの油断も許されないのに　もし願いが叶うのならばインフィの威力を５倍に～怖いものなどもう何もない　すべてＧｕで蹴散らせてみせるよ～ --  &new{2014-10-22 (水) 07:08:26};
--Guが必死こいて無被弾維持しながら敵に接近して20%を得るかたわら、Raはただ遠距離にいるだけで20%のボーナス --  &new{2014-10-22 (水) 07:28:46};
-ここまでGuをいじめて運営は何がしたいんだろう -- [[　]] &new{2014-10-22 (水) 07:17:55};
--いじめてるつもりはないんだろうただPSさえあれば何でもできると勘違いしてる人々と思考が同じなだけ --  &new{2014-10-22 (水) 07:24:17};
--ショウタイム推ししたかと思えばチェイン推しはじめたりそもそもコンセプトが定まってないんでしょう。ゲーム作りを仕事にしてる人らがまじめに考えてこれってのはさすがに信じたくないが…。 --  &new{2014-10-22 (水) 07:25:48};
---でも残念ながら真面目にやってこれ　というかGuに対してコンセプトが定まってない上に多分割りとﾏｼﾞﾃﾞGuに対してやる気がない　やる気がないことにはとことんやる気がないから・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 07:30:23};
--絆創膏一枚張られた程度で何が変わると言うのかって感じだわな --  &new{2014-10-22 (水) 07:39:05};
---素っ裸よりも絆創膏1枚の方が良いと思います --  &new{2014-10-22 (水) 08:37:18};
---誤差は考えるだけ無駄だと思う・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 08:38:36};
-たとえだ、他職がGuでマルチに来ることを容認していたとしてもだ、倍率乗せ乗せでも、無被弾維持しても、他職のほいが容易にダメージ出せるのは事実な訳ですが、それでも現状のGuで十分だと他職の方は思ってるんで？ --  &new{2014-10-22 (水) 07:25:13};
--アルチとLv80緊急にはくるなよ糞職…程度に思ってる --  &new{2014-10-22 (水) 07:27:16};
--流石に全クラスやってるけどGuだけ下方修正来てから以降スキル振ってないよ。正直今後どう振り回されるからかわからないからSR倍率160%時代のスキル振りからリセット放置してる --  &new{2014-10-22 (水) 07:27:56};
--どうだろうな　ここはGuのページだからいっそその質問は2chやゲーム内やここの雑談掲示板あたりのほうがいいかもしれない --  &new{2014-10-22 (水) 07:28:10};
--他職がどう思おうと弱い事実は変わんないんだからコンスタントに開発にGu改革を訴えるべし --  &new{2014-10-22 (水) 07:34:02};
---もう訴えてるんだがね・・・このありさまだよ --  &new{2014-10-22 (水) 07:35:16};
--ここの雑談ってエアプ掲示板だぞ --  &new{2014-10-22 (水) 07:35:43};
---ああそうか・・・・じゃあ質問掲示板・・・もムリか・・？ｗ --  &new{2014-10-22 (水) 07:37:00};
---YESかNoしか答えないから追い返されるのがオチ --  &new{2014-10-22 (水) 08:15:08};
--他職と比較する時に楽とか容易って単語よく見るけどGuも容易にして欲しいって事?火力が仮に追いつけば条件厳しくても満足? --  &new{2014-10-22 (水) 07:49:52};
---今のスキル状態じゃ追いつくじゃ足りないレベル　追いつくではなく　もう頭１つ２つ分ぐらい抜けてないと割に合わない　それぐらいスキルがGu自身にも今の環境にもかみ合ってもいない　これ以上火力は上げません　というならその容易（たぶん色々なものやGu自身の皮肉をこめて言ってる）に厳密には容易にのるスキルにしてほしいね　ゼロレンジを初期PAに乗るようにするなりHP維持で乗るとかではなくSRJAやRaのシャープやスナスタのようにちょっとしたことをやるだけで乗るスキルHuやFiのようなアクティブの長時間スキルみたいなものとかね・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 08:14:43};
-い、一応新スキルでダイブロールの後に射撃ができるようになるから（震え声）。ダイブロールアドバンス10振りすればいいの…？ --  &new{2014-10-22 (水) 07:46:27};
--レベルキャップ解放＆新スキル追加のタイミングで全リセットパスくるだろうから、様子を見てから使用かな --  &new{2014-10-22 (水) 07:48:38};
--なぜ頑なに前ロールださないのかな、ダイブロールアッタクだと多分空中で出すと地面に落ちるだろうしただせさえ意味なくなってきたSR系スキルに前ロール中にも攻撃力UPと多少意味もたせれたろうにま～それでもスキルは振らないだろうけど --  &new{2014-10-22 (水) 07:57:06};
--ダイブするということは地上にいる状態ということだよその時点である程度は察してくれ --  &new{2014-10-22 (水) 08:00:43};
-運営は現状で既に強いと思っているんだから大きく代わるような調整は絶対にしないよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 06:11:13};
--ちょっとは良い動きあったかと期待して帰ってきたらPA微調整程度って・・・この先XHやULT追加されるみたいだし運営は勿論テストプレイしてるんだろうけど、本当にこんなGuでやっていけると思ってるんだろうか？というかやれてるんだろうか？　運営が｢強すぎる｣｢これで充分｣と言い続けてる根拠を理論値やカカシ殴りのエアプだけじゃなく実際のクエストで“やれてる”ところを見せてもらいたい。放送局の緊急チャレンジ？でGu使わせてなかったぽいけど、｢やっぱり弱い｣だのなんだのそのへん突っ込ませないためなんじゃないかと疑いたくもなる。 --  &new{2014-10-22 (水) 06:39:37};
---マリンカがつかってたそうだがすぐにカメラ切り替えでいちたろうになってたらしい・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 06:42:02};
---米もガンナーガンナー煩かったしダメージ映したら間違いなく荒れてた気がする --  &new{2014-10-22 (水) 07:24:52};
--生放送では強装備で固めたテスト用キャラでかまたろう：Bo まりんか：Gu 榎本：Ra 木村：マガシでトリトリ３をプレイしていたが、まりんかはインフィしか使わず、700前後の低ダメージが画面内に流れる。最初榎本視点で放送されていたが、あまりにもまりんかのカスダメが画面内に見切れるせいか、木村の指示でかまたろう視点に変更。ディスパー無双で4000前後のダメージで画面が埋まる。さすがBoの格は違った。番組冒頭でかまたろう「ハロウィンとかけてガンナーととく、その心はどちらも菓子寄こせ飴寄こせ」(ワガママな奴等だぜ全く) --  &new{2014-10-22 (水) 07:25:17};
---いやまあ一応かまたろうはお仕事かかってるししょうがないだろう実際あいつもGuやり始めたそうだしかけましてを言った後また少しつっこんでたし彼なりの精一杯の突っ込みだったんだろう　そうじゃなきゃまずGuにかんしてすら触れないだろう・・ｗ --  &new{2014-10-22 (水) 07:33:04};
---側転JAどころか普通の通常攻撃JAすらおぼつかないマリンカのダメージで評価するなよ --  &new{2014-10-22 (水) 07:38:44};
---まあ確かにそれはいえてるかもしれないがニコ生用キャラで装備はサイキフルセットだったようだ武器は何使ってたか覚えてないが決して悪いものではないということを考えると・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 07:41:36};
---むしろマリンカベースで職評価してたらGu超絶強化くるなｗ --  &new{2014-10-22 (水) 07:46:40};
---確かにそうなんだがｗでも逆に考えてみろｗｗ装備も強装備なのにそれぐらいしかでないってことは　だ　PSもマリンカぐらいで装備もありません！ってやつがつかったらどうなっちまうんだ　まあ他職にも言えることだろうが　特に酷くなるんじゃないのか・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 07:48:56};
---他職にも言える事だしGuに限った話じゃないかな。Fi武器とかだと攻撃することすら出来ないだろうし生存すら危ういだろう。 --  &new{2014-10-22 (水) 07:52:00};
---もういっそFoRaBo以外絶滅すればいい。そこまでの状況になればこの運営でも「あれひょっとして今のクラスバランスおかしいの?」くらいには思うだろ… -- [[子木]] &new{2014-10-22 (水) 07:58:19};
---↑ごめん子木じゃない… --  &new{2014-10-22 (水) 07:59:13};
---既に絶滅状態だがこれ。数字しか弄らないのに数字は見ないスタイル。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:07:42};
---生放送に関しては火種になるからキムラがGuのカスダメ映すな指示よ --  &new{2014-10-22 (水) 08:09:57};
---知ってるか？攻撃があたらないor攻撃力がないとヘイトが取れないから生存性は上がるんだぜ？ --  &new{2014-10-22 (水) 08:10:51};
---勇敢な下手くそは狙われてなくても巻き込まれて死ぬし、臆病な下手くそは攻撃出来ないから居ないのと同じ。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:15:06};
---火種になるも何も既に火事になってんだけどなｗ --  &new{2014-10-22 (水) 08:16:39};
-PK緩和マジありがてぇ・・・これで雑魚殲滅がさらに捗る --  &new{2014-10-22 (水) 08:03:59};
--緩和は有難いんだけど、アルチだと一撃が痛そう。やっぱりスピードが欲しいわ --  &new{2014-10-22 (水) 08:18:27};
-ワンモアタイム(゜o゜) --  &new{2014-10-22 (水) 08:26:43};
--PK緩和したけど被弾しちゃいけません＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 08:27:50};
--これ以上～何を失えば～心は～許されるのぉ～♪ --  &new{2014-10-22 (水) 08:28:38};
-今回の調整内容は前の調整に入れておくべきPAの倍率分にしか思えない(それですらSRJABの下方分を補えていない)。ってか新スキルもワンモアタイムといいダイブロールシュートと良いガンナーの近接の問題を運営はまだわかってない気がする。最悪被弾しないように立ち回るプレイをさせるなら火力はもっとくれても問題ないし(その無被弾プレイしてやっと並なのが問題)その点Foはまた何か貰えるみたいだしな。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:33:08};
--なんかリミブレしたFiの現状と酷似してる。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:35:25};
---なお火力は上がらない模様 --  &new{2014-10-22 (水) 08:37:56};
---というかFiとも色々かぶっちゃってるんだよな・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 08:38:12};
---まぁマルチ適応力の酷さで言えばFiもGuもそうそう変わらないからな。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:39:59};
---Fi兄貴は底辺なのに何故か弱体化された仲間だから --  &new{2014-10-22 (水) 09:11:51};
-今夜勤から帰ってきて公式とWIKIとでPC2窓で見てるんだけどさ、PK緩和とPA微上方修正しか変化がないように見えるんだけど･･･ほ、他にもあるんですよね？ --  &new{2014-10-22 (水) 06:54:21};
--ないよ^^ --  &new{2014-10-22 (水) 07:05:08};
---う、嘘だと言ってくれよ･･･やっと揃えた2セット目のサイキにGu上方修正()を期待して射撃4ｓにしたのに･･･法撃に張り替えてテク職も考えなきゃ(防衛用) -- [[きぬｓ]] &new{2014-10-22 (水) 07:16:15};
---今までの修正を見てきて何でそんなことが出来るんだよ逆にすげーよ --  &new{2014-10-22 (水) 07:26:10};
---まああれだよ射撃防具ならRaでもつかえるからそれで使えばいい --  &new{2014-10-22 (水) 07:29:04};
---Gu撲滅以外はSUGANUMAになってから随分と良くなったからさ･･･強職とまではいかなくても、マルチに居ても負い目を感じない程度には強くなってくれるといいなっていう淡い期待がね･･･見事に裏切られたわけだけど･･･ -- [[きぬｓ]] &new{2014-10-22 (水) 07:55:17};
---生放送最後にGuの調整の件については本当にごめんなさいと菅沼が謝った直後に、アルチは打撃職優遇で行きますと間髪抜きでGu否定だったしな --  &new{2014-10-22 (水) 08:03:31};
---EP3開始前には「近接が殲滅力最高にします」といったSGNMが「Ultは打撃職優遇します」か…まぁ今の状況で近接やってる物好き(皮肉的な意味じゃないよ)は誰も信じたりしないだろうが… --  &new{2014-10-22 (水) 08:13:56};
---SGNM「新ボスは攻撃に応じて耐性が付きます」一太郎「Fo12人じゃ駄目って事ですね」SGNM「いえ攻略法はあるんで」一太郎「へぇ」　わろた --  &new{2014-10-22 (水) 08:18:34};
---無理なら無理でFO様がお怒りになるだろうしな。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:21:27};
---どうせWBゲーになるに決まってるしFo12人とか状況的にありえないんじゃね(適当) --  &new{2014-10-22 (水) 08:31:40};
---RaGuなら1枠あるかもしれんな、RaHuと弓いなければ --  &new{2014-10-22 (水) 08:36:49};
--SロールJAがないとほとんど使いものにならなかったPAが、少し使えるくらいになる程度かな。SロールJA後の攻撃だとどうしてもワンテンポ遅れたから、それを改善するための調整なんだろうけど・・あとは、運営が、どのくらい違うかを映像なりで証明するしかないんじゃないかなぁ・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:04:55};
---というか固有PA武器という存在のせいでPAばっかりあげても他職で～やったほうがつよいｗｗｗっていうカオスになる　Guに足りないのは被弾しようがなんだろうが打撃判定だろうがフューリーやワイズブレイズスタンスのように安定して乗るかつそこそこに高い倍率スキルだと思ってる・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 08:17:36};
---やっぱゼロレンジを射撃属性全部に適応させた上で、倍率上げてくれるのが一番なんだよなぁ・・・運営の言う近距離型を強制させられるし --  &new{2014-10-22 (水) 08:24:19};
---枝１＞そういう意味ではZRAは近寄るだけで倍率が乗るっていう条件はかなりいいものだと思うんだよね。条件は･･･条件だけは･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 08:27:18};
---なぜ動作的にも運営が押してる接近スタイルにはかみ合ってるはずの初期接近PAが適用されないのか・・・本気で意味がわからない -- [[枝１]] &new{2014-10-22 (水) 08:30:05};
---マシンガンのダイブロールシュートどうなるんだろうね --  &new{2014-10-22 (水) 08:31:12};
---Dシュートはライフルの動きをみる限りではかなり優秀なものになりそうな期待はあるが実物を触るまでは安易に評価しかねるなぁ --  &new{2014-10-22 (水) 08:33:11};
---でもな・・・あれ１つの不安要素があってな・・・過去ログにあるんだがな・・・変なキメポーズとって長い硬直かやっぱりもっさりなんじゃないか　本当に最悪の場合は蹴りだな　といったやつがいてな・・・某職の射撃武器さんが実際ステアタが蹴りだからワンチャンありそうでこわい -- [[枝１]] &new{2014-10-22 (水) 08:37:07};
---最悪TMGには適用されない可能性すらありそう… --  &new{2014-10-22 (水) 08:37:58};
---今のダイブに攻撃モーションプラスしたらもうSRJAより早くもなんとも気がする。 --  &new{2014-10-22 (水) 09:05:19};
-０には何をかけても０だったってことか（悟り --  &new{2014-10-22 (水) 08:37:16};
-もうGuは十分な戦果上げたろ？いやリセットパスのことだけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:47:33};
--しかも魔神DODOにすら膝をつかせた --  &new{2014-10-22 (水) 09:00:18};
--RaのダイブロールにもJAつけてくれたからな！！！ありがとうGu！！！！！！！！　　　　　弓とTMGのPAもっと見直せやクソ運営 --  &new{2014-10-22 (水) 09:18:39};
-な　ん　で　サ　テ　の　上　昇　量　少　な　い　の --  &new{2014-10-22 (水) 08:51:50};
--HS --  &new{2014-10-22 (水) 08:53:47};
---そういう問題じゃねえバカタレ --  &new{2014-10-22 (水) 08:57:34};
---ん?常にHSする前提(出来る出来ないは関係ない)でこの運営は威力調整してるからこれ以上あげられないんだろって意味だったんだけど何かおかしい事言ったか? --  &new{2014-10-22 (水) 09:02:50};
---一撃目で打ち上げて2撃目で乗らないことも多いんだよなぁ。そしてなぜか近年のエアリアルの爆上げ。だからゼロレンジ乗らないんだってｗ --  &new{2014-10-22 (水) 09:12:20};
---HS前提でもRaと威力水準が全く違うから原因は池沼に嫌われてる事だよ --  &new{2014-10-22 (水) 09:15:01};
---1葉じゃないけど、さすがにアレじゃ端折り杉だｗ　おかしい事言ってるよｗ --  &new{2014-10-22 (水) 09:18:54};
---君は正しい。 --  &new{2014-10-22 (水) 09:21:55};
-運営は今のガンナーの調整で問題無いって言うなら 遠慮なくガンナーを使えば良いのでは？  とりあえずPSO2の利用規約にガンナー×部屋を作った人はBAN対象にしてもらおう。それでBANされた人数を見れば運営も目が覚めるはず --  &new{2014-10-22 (水) 08:52:18};
--運営：めんどくせえなぁ、いい加減別職やって目醒ませよ --  &new{2014-10-22 (水) 08:54:52};
--ガルドMURで寄生するのが正解だって運営の調整ではっきりわかんだね --  &new{2014-10-22 (水) 09:07:59};
-やっぱりこうなったか。問題なのは威力じゃなくて、モーションとスキルの仕様なのに何もわかってなかったね・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:53:08};
--一週間だからしょうがないだろ今日のは、問題はこれで今日戦闘バランスについてで対応完了になった場合だよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 09:06:58};
---それもあるけど、先に威力上げられるとまた下方くらう可能性もあるからねぇ～。 --  &new{2014-10-22 (水) 09:10:15};
---モーションとスキルの仕様が変わった上で、威力高すぎたって話なら下方くらってもいいと思う・・・あくまでも仕様が皆が理想としてるレベルになったうえでなら --  &new{2014-10-22 (水) 09:16:14};
-エアリアルタイム(もしくはスタンス)はまだか！(´・ω・`)なんだよワンモアタイムって(´・ω・`)被弾したらいみねぇじゃねえ意味ねぇじゃねえか！(〃ω〃) --  &new{2014-10-22 (水) 09:24:21};
--(〃ω〃)→(´；ω；`) --  &new{2014-10-22 (水) 09:26:25};
---(´；ω；｀)→(*´ω｀*) --  &new{2014-10-22 (水) 09:53:36};
---(*´ω｀*)→(0w0) --  &new{2014-10-22 (水) 09:56:23};
---(0w0)→(-◎ω◎-) --  &new{2014-10-22 (水) 10:16:27};
--他職スタンスみたいにスキルの振り分けに他人との差がないんよな～せいぜいどんだけチェインに振ってるか程度だろ今のスキルの振り分けの差なんて --  &new{2014-10-22 (水) 09:30:44};
--ワンモアとフィニッシュはできたがクロスがまだないな --  &new{2014-10-22 (水) 10:33:57};
-Ultの打撃以外効きにくい敵ってGuお得意の「射撃依存の打撃攻撃」も効きにくいのかね　まあ、どっちにせよ厳しいからアレだろうけどｗ --  &new{2014-10-22 (水) 09:27:31};
--その手のは最終的に打撃スキルが乗れば打撃判定。ダメージの参照元が射撃でも法撃でも関係なし。よってTMGの蹴りは有効。まさかのTe一強の時代かw --  &new{2014-10-22 (水) 09:39:34};
---あーExのペナルティみたいに武器自体に制限ががかる仕様もありえるのか（この間わずか数秒ｗ） --  &new{2014-10-22 (水) 09:41:13};
---逆にその仕様ならTMGを見逃してくれる可能性も・・・後ガンスラを近接の方で計算しててRaHuのガンスラ最強になる可能性もｗ --  &new{2014-10-22 (水) 09:45:10};
-Guは殺せ --  &new{2014-10-22 (水) 09:41:43};
--もう死んでた --  &new{2014-10-22 (水) 09:45:54};
--何度も何度も言われてるがもう死んでるから --  &new{2014-10-22 (水) 09:46:08};
--死産だから殺す必要ない --  &new{2014-10-22 (水) 09:46:41};
--おうおう、新しいテンプレ作るのやめろや --  &new{2014-10-22 (水) 09:54:47};
--現状まじでくっころだから困る --  &new{2014-10-22 (水) 09:58:53};
--殺す前にしんでます --  &new{2014-10-22 (水) 10:03:05};
-皆運営に要望送ってると思うけどさ、PAの火力調整だけされても困るから挙動や仕様だけに絞らないか？火力不足はその後で要望送れば良いと思うし、まず全員の要望を挙動関連にだけしてGuの問題がどこにあるのか運営にわからせないといけないと思うんだ --  &new{2014-10-22 (水) 08:42:50};
--個々に要望送り過ぎたせいか、菅沼が「ULTは打撃職優遇です」とGu否定宣言しちゃったしな --  &new{2014-10-22 (水) 08:47:50};
---それだとRaとテクは糞雑魚職のせいでとばっちり喰らってることになるしさすがに原因はGuではないでしょ。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:49:53};
---Ep3前:近接職優遇で行きます→昨日:Guの事はスマンカッタ、打撃職優遇で行きます…の差、とばっちりではない --  &new{2014-10-22 (水) 08:56:49};
--ここまで来ると強化・改善の要望が通る事は無さそうだがね。先ずはマルチでのFoとRaのバランスが突出し過ぎてる事を認識させるところから始めないとどうしようもないと思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 08:50:52};
---マルチでRa、Foが突出するのはゲーム全体の仕様を変えないかぎりどうしようも無くないか？ULTで射撃、法撃耐性つけるって言ってるからそこでどうなるかだな --  &new{2014-10-22 (水) 10:05:47};
---なんか前に見たことあるような意見だがWBは当たった場所をダメージ倍率2倍に変更するとかそんな感じでいい様な気がする。上手いRaとある程度の火力職が揃えばルーサーでさえあっさり沈んで、逆に野良でRaが居ないだけで破棄する奴が出るっていう現状は流石に健全とは言えないと思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:17:15};
--近接射撃職だと思ったら蹴りだったでござる、しかもスキル無しの素を上げて調整しちゃってるからGuが倍率面で圧倒的に弱いおかげでトントン。固有PA出せない出したら終わる。なんなのだこれは・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 08:58:46};
---リバスタ固有武器とか出たらFiHuが壊れるんだよなｗ　いい加減ゼロレンジを打撃法撃にも乗るようにしないとどこかで壊れる --  &new{2014-10-22 (水) 09:36:01};
--攻撃力維持のスキル周りももちろんだけど各種攻撃モーションの接近職にしては遅すぎること(ep1から変わってないだろうし)メインPAのサテライトが地上じゃ動いてさらに遅いのも問題ダイブロールアッタクなんてものも空中で出すと落ちるだろうし前ロールがあれば高度維持しつつSAJAも乗せれるし多少は使いやすく意味もでるのに --  &new{2014-10-22 (水) 09:01:09};
---一応一部のＪＡタイミングが早まる調整があることにはあったはず。ＳロールＪＡ前か、上昇関係の下方修正のときだったかな。ただなんか早すぎて音であわせると間に合わないきがす --  &new{2014-10-22 (水) 09:30:52};
-他職はスタンスや習得するだけで倍率維持できるというのに、なんでGuだけ被弾で消し飛ぶんだよ　案山子相手にテストしてんじゃねーぞエアプ運営 --  &new{2014-10-22 (水) 10:14:43};
--「リミットブレイクよりもリスク無いだろ？お前等がテクニカル職にしてくれって要望だしたからこうしたんだよ。ガルミラインフィで育ったPS無しは別ゲでもやれハゲ」「またすぐにハゲっていう」 --  &new{2014-10-22 (水) 10:26:08};
---また髪の話してる・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 10:30:49};
--被弾しないように立ち回るのがGuってことだろ。上級者以外は回避の苦労と火力が釣り合ってないとは思うが。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:47:22};
-もうPKは今回ので諦めるからギアとハイタイムの仕様変更してくれ…被弾しようが関係なく常時発動でいいだろ、もう… --  &new{2014-10-22 (水) 10:16:04};
--更に被弾すんなっていうワンモアタイム来るので運営の方針的に期待できね --  &new{2014-10-22 (水) 10:42:24};
-公式ブログ見たらエアリアルに言及してるコメントがなかったんで、倍率乗せたい敵は能動的に浮かせないしそもそも打ち上げはご法度だし、打ち上げ吹き飛ばし軽減して、エアリアル仕様変更してくれないですか的な趣旨のコメントしてきたら検閲通らなかった。そんなに嫌かよ --  &new{2014-10-22 (水) 10:24:54};
--趣旨ではなく言葉遣いに問題があったんじゃないかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 10:29:45};
---「調整お疲れ様です。他の方が言及していらっしゃらないようなので、ガンナーのエアリアルアドバンスについて提案致します。エアリアルアドバンスを適用させるためには敵を浮かす必要がありますが、現状、簡単に浮かぶような雑魚エネミーに対しては乗せるまでもなく、倍率乗せたい強敵は能動的に浮かすことができません。そもそも打ち上げは他プレイヤーの攻撃機会を奪う行為であり、マルチプレイでは敬遠されるものです。これらの問題のせいで、現状ほぼ機能していないスキルであります。この解決のために、ガンナーPAの打ち上げや吹き飛ばしを軽減するとともに、エアリアルアドバンスをバウンサーのシフタエアアタックブーストと同様、取得者が空中にいるときに適用されるように使用変更を提案致します。ご検討よろしくお願いいたします。」改行省略、原文は取ってなかったがだいたいこんな感じ。俺としては丁寧に書いたんだがなぁ。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:47:48};
---慇懃無礼でまともに読む気も起こらない --  &new{2014-10-22 (水) 11:01:49};
---これを慇懃無礼だと言うならさすがにメンタル弱すぎる。　いたって普通の社内報告レベルだと思うが --  &new{2014-10-22 (水) 11:28:05};
-オートメイトセーフラインにしてくれないかなー。常にPKできるように --  &new{2014-10-22 (水) 10:39:55};
--オートメイトデッドラインとってる人聞いたことないけどあれ死にスキルだよね？そろそろ調整欲しいな --  &new{2014-10-22 (水) 10:44:54};
---今まではPK維持のために減ったらメイト飲む⇒大体HPMAXにする⇒一撃で75%以上持っていかれることは希⇒ていうかそんなダメージは大体即死　だったけど、今回のPK緩和でどうなるか。どっち道生き返らない気がする。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:55:02};
---一応デッドライン発動からディメイト消費でPK維持と言う使い方が出来なくもない感じだけどねぇ。ジャストSロールヒールとかそういうスキルがほしいかな --  &new{2014-10-22 (水) 11:02:32};
-ﾜﾝﾓｱｗｗｗﾀｲﾑｗｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 10:40:01};
--ﾜﾝﾓｱﾁｬﾝｽ！ --  &new{2014-10-22 (水) 10:45:35};
-パーフェクトキーパーがパーフェクトじゃなくなった件。てかHP75%以上でも厳しいってば…… --  &new{2014-10-22 (水) 10:08:50};
--乙女ハーフでほぼ確実に発動は出来る感じにはなった……が、つまりグフ以外は…… --  &new{2014-10-22 (水) 10:12:40};
--基本は地形ダメージ対策とかその程度の修正なのだろう。被弾ＮＧなのはたぶん今後も変わらない。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:12:41};
---きっとデバンドタフネス対策だよ --  &new{2014-10-22 (水) 10:14:46};
---これだな。最低限100％/125%の80%はクリアしないと。75%だとまだデバンドタフネス状態からHP系（ソール＋）マークつき武器に持ち誓えるとたいてい切れるんだけどね --  &new{2014-10-22 (水) 11:11:22};
---ああ地味に武器にHP上昇入ってても問題無くなるのか。HP上がるフィーバーを選択肢に入れれるようになるのは財布に優しいな。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:21:20};
--100%じゃなくなった分は大きい --  &new{2014-10-22 (水) 10:24:38};
--HPの残存率をそのまま威力上昇に・・・しても結局被弾が火力減に直結することには何ら変わりないか。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:29:01};
--・デバンドタフネスかけられても大丈夫　・ギアが残る小ダメージDoTを受けても大丈夫　・乙女発動しない60%前後から75%に戻すくらいなら今のガルミラでも十分できる　この調整は見た目以上に大きいと思うよ　パーフェクト名前負け問題は知らん --  &new{2014-10-22 (水) 10:30:23};
---今までは(HP)パーフェクトだったけどこれからは(HP管理)パーフェクトってことで。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:32:25};
---なるほどなｗ --  &new{2014-10-22 (水) 10:37:56};
---・乙女発動しない60%前後から75%に戻すくらいなら今のガルミラでも十分できる　これは微妙じゃね？最大HPにもよるだろうけど、85%から100%に戻すのに今ガルミラ使えるか？ --  &new{2014-10-22 (水) 10:44:11};
--パーフェクトキーパーはもうこれでいいよ、被弾で火力減るのがギアとハイタイムもあるってのが問題。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:33:26};
--さすがに75％で厳しいは甘えすぎでは？これ以上だったらフューリーのような常時攻撃アップにしろと言ってるようなもの。まぁ近接職の被弾リスク分くらいはゼロレンジ強化して欲しいけどさ --  &new{2014-10-22 (水) 10:43:37};
--いやPK自体はこの修正でOKだろ。他が言ってる通りギアハイタイムが厳しいから、全体で見れば十分とは言えないが、単体で見ればこれでいい。ギアその他が今のままなら、PKの倍率もう少し上げてほしいけどな。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:47:09};
--パフェはパフェでいかったんだよ・・・ハイタを常時パッシブ --  &new{2014-10-22 (水) 10:47:38};
---ルーサーがアップを始めそうな略し方だなｗ --  &new{2014-10-22 (水) 11:39:15};
--75って昨日の生で言ってたの？聞き逃したかなあ。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:49:20};
---公式に乗ってますよ --  &new{2014-10-22 (水) 10:52:52};
---ほんとだありがとうw推奨戦い方まで書いてあるwゼロレンジで戦ってねって事ね。。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:21:12};
-生放送見てないからわからないけど、新しいスキルのダイブロールシュートってどんなんだろう --  &new{2014-10-22 (水) 10:57:53};
--ダイブロールのステアタ版(AR) --  &new{2014-10-22 (水) 11:02:17};
-いつもはFoTeしかやってないけどGuも70なんでやってる身としては自分もこの調整にはまだ了解とはいえないかも・・・ゼロレンジを打撃PA乗るようにとエアリアルを自分上空時ダメUPだけでも全然変わりそうじゃない？ウォンドラバーズの仕様変更できるならガンナーさんもそれ位してあげてもいいと思うんですよ！ --  &new{2014-10-22 (水) 11:04:53};
--だから滞空縛りはSロール縛りと何らな変わらんのだってｗ　コンボが使えるようになったから以前よりは使える状況・PAも増えたけどさ。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:15:51};
---個人的には3/4キーパーがありなら、エアリアルは打ち上げ・空中時以外でも、被弾系モーション中なら有効ってぐらいまで緩和して、ボスにも乗る機会を作ってくれればいいかな。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:21:07};
--エアリアルは今の仕様のまま、もっと倍率を上げればいい。浮かせば敵は死ぬってレベルにまで上げれば、マルチ等で他のクラスが「浮かせてやがって･･･効率が落ちる」と言われることもないかと。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:37:31};
---まあ今の運営だとこの辺が限界かな。打ち上げのデメリット（ヘッドショットが安定しない）とかまで含めると1SPで+50%、Max5SPで+100%はあっても問題ないと思ってる。滞空ならぬ対空ガンナーと言う路線は果たしてありやw --  &new{2014-10-22 (水) 13:05:41};
-なんで運営はギアハイタイムPKで無被弾強いてるのに、HP回復潜在を持ったガルドミラが重宝されたたのが可笑しいと気付けなかったんだ？無被弾想定なのになんでHP回復潜在用意したんだ？まぁ維持しても、他職ほど火力出るというわけでは無いからそれ以前の問題だが。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:07:06};
--ガルミラは旧PSOの性能再現しただけだから。以降のリバイバル武器は元の性能とは別潜在にしてる。ガルミラはゴミにしたから問題無い --  &new{2014-10-22 (水) 11:24:22};
---ガルドミラはＨＰ吸収効果よりも、弾が届く射程延長の方が効果絶大だったんですが・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 11:30:08};
--回復潜在である星天弾が重宝されるということは無被弾維持が厳しい、あるいは無理ということだろうに。 -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 11:33:39};
---ガルミラは回避行動を取らずにPAぶっぱできるから重宝されていたのであって、回避しきれず被弾しちゃうから重宝されるのとはまた別だと思うよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:48:48};
---ペインくらい希少で高値を維持してたら良かったのかもしれんね。そうすればそれなりにガチでGu装備を整えようとしてる人しか手に入れられなかったから。防衛で無闇にバラ撒かれた所為でPK維持の為ではなく誰でも簡単にロールインフィしてるだけで死なない武器になってしまった。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:50:21};
-さてサブクラスはなにがいいか --  &new{2014-10-22 (水) 11:12:58};
--メイン含めてGu以外ならなんでも --  &new{2014-10-22 (水) 11:25:37};
--サブをHuにしてメインをRaにします --  &new{2014-10-22 (水) 11:29:47};
--TMG使う上でってことならメインＦｉサブＧｕで決まりだろう。Guのスキルは近接戦闘に向いていない --  &new{2014-10-22 (水) 11:31:41};
---FiGuはグフより素の射撃力が１００くらい低い。これをひっくり返すには常にクリを出す、常にテックアーツ乗せる、常にスレイヤー系乗せるとかが必要。やったことあるけど安定しないんだよな～。面白くはあるからＴＭＧ好きなら練習する価値はあると思う --  &new{2014-10-22 (水) 13:03:36};
-修正入っても微妙な状況は変わらなさそうだなぁ… 3キャラ目がGuHuしか育てていなくて詰んだ --  &new{2014-10-22 (水) 11:34:44};
--プレイヤーの声を尊重して上方修正します！でも、ガンナーのコンセプトは近距離射撃武器なのでそこは変えません（キリ）　・・・TMG使いの苦難の時代はまだまだ続きそうだ。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:42:46};
---いやさすがに遠距離から攻撃したいだけならレンジャーやらフォースやら弓やらがあるんだから、武器・クラス特性としては間違ってないと思うけど。受難してるのはガルミラロールインフィに依存してた人たちが主だろうし（つまり俺様@リハビリ中だw）、受難ってことならフューリー弱体の対抗策が何もされていないカタナもほとんど同じ状況だと思う --  &new{2014-10-22 (水) 12:00:31};
---むしろ、そこは変えちゃダメだろ。近距離でまともに戦闘ができないってとこをどうにかしてほしいって話なのに。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:10:04};
---微妙に中距離への未練があるような近接専門家としてはかゆいとこに手が届かない諸動作が問題だよね。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:13:43};
---↑公式サイトのＧｕの紹介文を見てみると「近・中距離の戦闘を得意とし」と明記されてるよ。それにHuやFiにだって中距離用のPAあるのに射撃武器であるTMGにはそれが無いって異常。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:42:16};
---少なくとも中距離PAは死んでるからそこは実態とは食い違ってるね --  &new{2014-10-22 (水) 13:53:26};
-Guやったこと無いからちぐはぐな事言ってたらすまない、けど最近の運営の調整を見てて思ったんだが何をそんなに被弾しないプレイスタイルに拘っているんだろうか？上級者向けのクラスという位置付けにしたい？でも見返り少なくね？他クラスやってる私から見てもちょっと意味わかんないです。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:39:17};
--運営はロールで華麗に舞って銃撃する、という理想像に固執しているのさ。HuRaFoFITeは先にクラスコンセプトありきで設計されてる。BrBoは専用武器２つのために創設されてる。Guはガン=カタをPSO2で再現するために設計された。だから、Guにそれ以外を求める人と運営ではどんな調整しても噛み合うわけがない。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:50:28};
--スタイリッシュ回避推しだからだと思われ。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:51:18};
--個人的にはそういうコンセプトで運営がやりたいというなら、そこを否定する気はないのだけど、それならそれに見合った見返りはないと成立しないように思う。被弾しないで立ち回れば、その分だけ他職よりDPSが高くなるとかでないと、ただデメリットを押し付けられているだけになってしまう。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:54:29};
--スタイリッシュさをガンカタのように攻撃を食らわないというものと思ってる可能性。上級者向けで見返り少ないというのもありではあると思う。あの難しいガンナーをあそこまで上手く操作できるとは！みたいな。少なすぎて他クラスより劣ってるのはやりすぎだけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:55:09};
--別に無被弾推しでいいのよ。それでTMGを使った場合に他職以上のダメージが出せるなら。それが出来てないから騒がれてるわけで＾＾チェイン使え？Guをチェイン前提にしたいなら、チェインの使い勝手を向上させた上で、他職もそういう調整してから言ってください＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 11:58:22};
--元にしてるガン＝カタが全てを回避することで肉薄して倒すから、ただし打撃面がメインじゃないのと多人数相手で最も真価が出る辺り、被弾し得ないので引き撃ちしない点は再現していない。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:01:33};
---基にしたマトリックスとガンカタは銃あればそれ使って敵倒してたからな　なのにこの職なんだよ　トンファーキックとトンファー体当たりがメインってバカだろ --  &new{2014-10-22 (水) 12:15:49};
---エルダーリベリオンとかまんまだよな。エルダーの射程をごっそり削って火力を上げよう（提案) --  &new{2014-10-22 (水) 12:28:05};
---見切って最小動作で回避してるみたいな扱いで一発ごとにJG判定付けばいいなぁ（無理 --  &new{2014-10-22 (水) 12:33:10};
---動作ごとに敵の向きを少し変更して攻撃が当たらなくなる。そして巻き込まれるPTメン --  &new{2014-10-22 (水) 12:36:37};
---↑↑回避動作が入ってるって事でメインGuでTMGのPA中は完全無敵でいいよもう --  &new{2014-10-22 (水) 12:50:32};
--上手になれば退屈になるもんだ…しかしうまく操作しても火力が出ない、つまりずっと楽もできずに苦しみ続けれるクラスが好きな人用ってことだよ！ --  &new{2014-10-22 (水) 12:14:53};
--もういっそ敵の攻撃をギリで回避したら敵がスローになるウィッチタイムとか入れてスタイリッシュにしてくれ… --  &new{2014-10-22 (水) 12:24:34};
--運営の考える見返りは効率とかDPSとかでは無く、華麗に舞ってガンカタしてる俺かっけぇっていう自己満足なんだよ。ダメージ効率とか考える人は他クラスで自分に酔える人の為のガンナーなんじゃないかと思われる。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:06:47};
---今は華麗に舞うBoと言うクラスがあるので自己満足にも浸れないんですがw --  &new{2014-10-22 (水) 13:43:33};
-でもそれって根本的な解決にはなりませんよね？　～ワンモアタイムについて～ --  &new{2014-10-22 (水) 12:16:06};
-Ｅｐ２のＧｕくそ今のＧｕ楽しいみたいなこと言ってる人いるけど、ＳＲインフィヒールメシアからデッドサテリバスタになっただけでワンパターンなのは正直変わってなくない？ --  &new{2014-10-22 (水) 12:23:41};
--Exactly(そのとおりでございます)　EP2のほうが銃使いだったし色んなPA使えたな。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:27:52};
---雑魚にインフィ、ボスにメシア以外に何か使ってたっけ？ --  &new{2014-10-22 (水) 12:32:45};
---いろいろ使えたは思いっきりダウトだが、前のがガンナー(銃使い)できてたなw --  &new{2014-10-22 (水) 12:38:58};
---シフピリ、エルダー、スタッブも乱戦やチェイン起爆で状況に応じて使えた。使わないと使えないを一緒にしてはいけない --  &new{2014-10-22 (水) 12:41:30};
---↑そりゃ現状だって変わらないだろ。デッドサテリバスタだけで全状況に対処できるんかよ？ --  &new{2014-10-22 (水) 13:08:29};
---ん？いやロール時代はインフィメシアに加えてヒールエルダーシフピリも使ってたってことだろ？メシアにはデッドの組み合わせも基本だったし。160時代になるまでサテは使わなかったし今改めて使ってるのはリバースくらい。バレスコは今も昔も使われてない。いいか悪いかは置いといて使用PAが昔のほうが多かったのは確かだろう。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:21:15};
--いやさすがにエピ２のくるりんのーしインフィよりは、状況にあわせてデッドサテやヒール、シフピリ等いろいろ使い分けが求められる今をワンパターンだとは思わないな。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:31:21};
--せやで。だからちゃんとバレスコとかヒール、メシア強化要望送ったで。インフィは強すぎるとまずいから、移動速度あげて接敵用を要望してみた。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:32:42};
--EP2で使わなかったPAはリバスタとバレスコくらいだったかな　あとは状況の応じて使ってたしね　ロールがあれだったけど今のトンファーキックよりは良い --  &new{2014-10-22 (水) 12:39:13};
--EP2ってロールからのシフト、インフィ、メシア、ヒールと射程や範囲の使い分け出来てたからな。古参(笑)癌ナー(大爆笑)がゴネてﾃﾞｯﾄﾞｻﾃｻﾃｗｗｗする職に格下げになったけどｗｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 12:42:41};
---古参バカにする自称新参くんは、自分がヘタクソなのを、そんなにアピールしたいの？こういうの要るから、ネガいってる奴は頭悪いばっかりって印象だわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:48:58};
---下手くそ扱いする人は感情的過ぎて動きや実数伴ってない人が多いから毛嫌いされるんだよね。反論にもならないし --  &new{2014-10-22 (水) 12:57:35};
---とりあえず子木が煽りたいのは分かった --  &new{2014-10-22 (水) 13:07:35};
--PAしか見てないからそう思うだけ。PAだけなら他のクラスだってそうだし。実際、状況に合わせてPAの使うタイミングや種類考えないといけないから今の方が面白い。ただ銃を使用するPAが少ないって点はツインマシンガンが好きだと不満だね。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:45:43};
---タイミングも種類も糞もねえよ。ロールがデッドに、インフィがサテに変わっただけだろ。むしろデッド接近強要で選択肢が無くなった時点でEP2よりも酷い --  &new{2014-10-22 (水) 12:48:44};
---特定のPAが接近にとても便利なだけで、強要と捉えるって・・・・ここの奴はGuの性能と同じく歪んだ性格してるよな。　ってかどうしたいんだよ。代案ぐらい用意しろよみっともない --  &new{2014-10-22 (水) 13:00:01};
---クッソワロタｗｗｗ他職がステアタで出来る接近にPP20強要されてるのにｗｗｗ便利ｗｗｗアカンｗｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 13:04:41};
---枝１はデッドサテですべての場面を攻略できちゃう凄腕Ｇｕなんだよきっと --  &new{2014-10-22 (水) 13:05:09};
---今のGuならツイントンファーの方が似合ってるよな --  &new{2014-10-22 (水) 13:07:08};
---接近するならエアリアル蹴りもあるよ。チャージで対空＆滞空の選択も出来るからこっちも使わないと損かと --  &new{2014-10-22 (水) 13:10:08};
--まあ決め技が実質サテ連打しかないのは問題よね。とはいえこれはどのクラスの武器でも大差ないでしょ（ナックルがバックハンド専用になってる人も多いだろうし）。1スロットには所詮3つしかつめないから、どうしても偏りは出るわけだし。ロール時代は本当にインフィメシア、場合によってはヒルスタとエルダー、まれにシフピリって感じでやってたけど、今は一応全部のPAに使いどころがあるよ。バレスコだけは昔から使いこなせてないけどｗ --  &new{2014-10-22 (水) 12:51:52};
--ロールとPAの問題がごっちゃになっててこれもうわかんねぇなw --  &new{2014-10-22 (水) 12:54:20};
--頼むからSRJABは修正しないで欲しいって送り続けたのにこのザマだよ。　次は無被弾で200%ボーナス持続って送り続けてやるからな覚悟しろ --  &new{2014-10-22 (水) 14:01:19};
-正直今回の修正は応急処置なのかなと思う。何か口ごもっている部分もあったし。ハイタイム等にも言及していた上に、チェインよりショウタイムを強化してワンモアタイムを作るなど　明かな方向転換が見られて11月の修正には期待していいのではないかと個人的には思っています。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:47:14};
--ハイタイムやギアは言及した上で、PK緩和で十分だろ宣言かましてたのですがそれは。 --  &new{2014-10-22 (水) 10:57:13};
--廃タイムの維持はテクニカルな部分として残すと言ったのに錯乱して曲解してんの？ --  &new{2014-10-22 (水) 11:00:23};
---残すという言い方は2つの解釈があって　1.そのまま放置　2.利用価値があるように修正　さてどっちなのかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 11:19:23};
---ギアハイタイム維持しても他職以下のダメージしか出せないんだからPKだけ緩和したところで無被弾強制は変わりませんってのが納得いかんのよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 11:23:27};
---つまりギアハイタイムPKを維持したら他クラス以上、ギアハイタイムが欠けたら他クラス以下がいいってことか。さすがに全欠けでも他クラス以上が良いとかは言わないよな --  &new{2014-10-22 (水) 11:27:45};
---ボスクラスから被弾すればダメージボーナスばかりでなく回復のためのメイトモーションによって有利な戦闘状況も失われると考えると、ハイタイム中の被弾はオートメイトにして欲しかったわ --  &new{2014-10-22 (水) 11:37:33};
---クイックメイトってのが実装されるからメイトのモーションの心配は無用なんじゃね？ --  &new{2014-10-22 (水) 12:23:51};
---クイックメイトはBrのスキルだろ --  &new{2014-10-22 (水) 12:48:53};
---メイン限定かどうかはわからんけどね --  &new{2014-10-22 (水) 13:06:29};
---現状、サBrって実際いけるもんなの？（もぐもぐ --  &new{2014-10-22 (水) 13:09:26};
---まあ無被弾強いられるんなら今よりもうちょいリターンが欲しい所ではある --  &new{2014-10-22 (水) 13:10:59};
---ウィークスタンス取っていようと、サブRaのウィークヒットに大幅に負けると思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:11:27};
---Ｂｒのスキルはスナッチなんとかじゃなかったっけ？Ｂｒだけスキル２つもらえんの？ --  &new{2014-10-22 (水) 13:11:45};
---少なくともBrには両方ある --  &new{2014-10-22 (水) 13:21:06};
-Guはもういいじゃないか諦めろ、アプデでマルチ組んだ人間ブラックリストに入れやすくなるから個人的にはもうどうでもいいよ --  &new{2014-10-22 (水) 13:01:36};
--せやなGuは自称古参Gu 名人様に目をつけられた時点で終わってたんだ --  &new{2014-10-22 (水) 13:02:51};
--SRJAくるりんぱでお手軽火力職とか嫌なんだよ、俺達(古参)の望んだGuってのはもっとこうテクニカルな職なんだよ！→SRJAとガルミラゴミにして無被弾前提のテクニカル職にしてやったぞ→そうじゃないんだよ、俺達(古参)が望んだGuってのはそうじゃないんだよ→キリがないな、アルチは打撃職優遇でいくから頭冷やせお前等 --  &new{2014-10-22 (水) 13:06:35};
---Guは打撃近接職(って運営が位置付けるなら)←これはこれで受け入れよう。なら近接でまともに戦えるスキル構成、PA等の挙動全般の見直しは必須でここまで考えてるか極めて怪しいのが問題 --  &new{2014-10-22 (水) 13:21:51};
---Gu調整謝罪直後のGu完全否定を受け入れられずに再調整に期待してるのか、こいつは… --  &new{2014-10-22 (水) 13:25:39};
--なんか暗黒盆踊りしすぎて頭おかしくなった古参が妙に現状肯定してるけどアルチでGu×部屋乱立しても目が覚めんのだろうな。自分は悪くない周りが悪いとか喚くんだろう。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:11:59};
---さすがに12人常設型のクエストでそれは難しい話かと。そうでなくてもどうせサテライトマンは周りが悪いと喚くんだろうが。ただ、Gu×の鍵部屋が多数建つ可能性は十分にある。打ち上げ吹き飛ばしが殲滅の邪魔にしかならないのもそうだが、意外にスタンも今の敵の移動速度では殲滅の邪魔になることがある。おそらく効率がきわまってくればPSEB重点になるだろうし、そうなると接近せねば戦えない近接職全てが邪魔になりうるのは明白だわな。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:02:30};
--FoｘRaｘTeｘGuｘ　Hu〇Fi△Bｒ〇Bo〇　こうですか？わかりません --  &new{2014-10-22 (水) 13:25:13};
---WB捨てるとか馬鹿だなお前 --  &new{2014-10-22 (水) 13:38:38};
---アルチが12人常設型であることと、WBと対ザコへの汎用性がある時点でRa×はありえない。同様にシフストがある時点でTeは最悪でも△だな。ボスがどんなイカれた仕様になるかはわからないが、対ザコという面でFo×もないな。アドのような形式にならなかった以上、Gu×もそう見掛けはしないだろうが、防衛のように罵倒される可能性は高い。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:50:50};
---罵倒とかひどい事しないわ、そっとBL入れるだけ
全く貢献する気の無いような職で来る人のチャットとかあまり聞きたくない --  &new{2014-10-22 (水) 13:59:30};
---エアプレイヤーってレベルじゃない --  &new{2014-10-22 (水) 14:24:50};
-先程、根本的に結局Guをどうしたいのと書いた木主ですが、なんか消されたんですが・・・。あぁ、ここの住民が結局どうしたいのか何も考えず批判しか言わず、適当だったってことが良く分かりました。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:08:18};
--運営に要望メール毎日送って糞して寝ろ --  &new{2014-10-22 (水) 13:09:15};
--うん、今ね。あちこちのページ飛んではクソガー言ってる奴がこのページに来てる。そういうこと。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:11:31};
--煽りたいだけの奴いるね --  &new{2014-10-22 (水) 13:13:00};
--とりあえず削除したのは ID:1054041 か。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:19:27};
---あらあら雑談でも消してらっしゃるじゃないですか --  &new{2014-10-22 (水) 13:24:20};
---対象の仮BL到達、しかしなんだな。こいつのコメントも同時辿ったが基本的にコメントスルーされてて笑ったｗ --  &new{2014-10-22 (水) 13:49:47};
--別に煽りや中傷を書いたわけじゃないのに消されたって言うならその消した奴がおかしいってだけだろ。ここの住人どうこうは関係ない、木主のただの逆恨みだ。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:26:34};
--木主も代案等出してないから同じだね。しかしまぁコメント欄の編集は基本COなんだがなぁ、これ完全削除されてるこれは規約違反なんだがな --  &new{2014-10-22 (水) 13:30:31};
--確かに消されてるが、ここの住人が一致団結して消してるとか思ってる時点でアウト。ついでに言うとあなたの文面だって何の内容もないあおりと取れなくもない。ついでにマルチポストでわめき散らしてる段階で消したやつと同レベルまで落ちた。そもそも、それそれがそれぞれの理想のガンナー論をしてるのがここのページなんだから、統一見解があると思ってるほうがおかしい。それでもログを一通り眺めれば何本かの柱は見えてくるでしょ。グダグダわめいてる暇があったら読み返してきな --  &new{2014-10-22 (水) 13:30:38};
-新しいPAはホールド系がいいな。かかと落としで敵倒してからの踏みつけながら銃を乱射する感じの --  &new{2014-10-22 (水) 13:42:35};
--急速接近して敵に接着。そんままゼロレンジで銃をぶっぱなすのがほしい --  &new{2014-10-22 (水) 13:46:59};
---デッド→インフィニorバレットスコールではいかんのか？ --  &new{2014-10-22 (水) 13:49:15};
---それをPAひとつでやりたいって話だろ。他職が出来ているように。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:52:11};
---PAはコンボパーツになるように出来る限り細分化されるべきじゃないか。 --  &new{2014-10-22 (水) 13:54:40};
---バレスコならチャージエリアルだろう --  &new{2014-10-22 (水) 13:55:51};
---メシア・エルダー・インフィ・ヒール・ピリオド「お、そうだな」 --  &new{2014-10-22 (水) 14:08:09};
---枝3に全くもって同意だわ。長ったらしいPAたくさん実装されてもどうやってコンボしろというのか… --  &new{2014-10-22 (水) 14:16:28};
---こきぬがいいこと言った --  &new{2014-10-22 (水) 14:36:10};
--前回は範囲射撃だったから今度は集弾系だろ　ｊｋ --  &new{2014-10-22 (水) 14:10:25};
--ホールドとか更にマルチお断りじゃん…と思ったけどもともとGu×が当たり前だからどうでも良かった --  &new{2014-10-22 (水) 14:16:33};
---ワイヤー！？ --  &new{2014-10-22 (水) 14:19:04};
---一確出来ない癖に打ち上げ吹き飛ばしホールドすると地雷確定なのはサービス開始時から変わってないだろ --  &new{2014-10-22 (水) 14:26:56};
-ワンモアは良いとしてハイタイムを1被弾数%減少にしてくれないかな。でDからSSSまでのゲージで現在の倍率表示してくれないかな --  &new{2014-10-22 (水) 13:46:12};
-ワンモアチェインとかの方がよかった、チェインフィニッシュした後もう一度だけチェイン発動とか --  &new{2014-10-22 (水) 13:51:29};
-前に比べて200％から110％になったがPAの威力で調整するって聞いたんですが結局どれくらい威力落ちたんですか？ローリングゲーがワンパターンでつまらないから修正されただけで火力は大差ない感じですか？ --  &new{2014-10-22 (水) 13:53:31};
--200時代には遠く及ばんね。対160ならDPS微上昇だがPP効率がかなり悪化した感じ --  &new{2014-10-22 (水) 13:58:43};
---DPSが25%アップでPP効率は75%ダウンだっけ --  &new{2014-10-22 (水) 14:06:17};
---お、なら煌気光潜在のTMGあれば＋5％だなやったな（錯乱） --  &new{2014-10-22 (水) 14:32:14};
--SRJAが160％だった頃に8～9割程度まで戻ってる（エリアルとバレスコは数％上昇）。あくまでもPAの表記威力だけ見たらの話だが --  &new{2014-10-22 (水) 14:00:58};
--「雑魚はFoでもやってな！」「Guってのは足を使うクラスなんだよ！」と運営から押し付けられてパターンは無理矢理変えられた感じ。ノーダメでもEP2より弱くなってると思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:10:26};
--そもそも"ちゃんと努力すればEP2並の火力が出せる"って状態なら、いくらなんでもここまでは騒がれない。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:16:57};
---ガルミラの修正とセットで「お手軽高火力」から「ノーダメで普通」になってるからな。運営は何が問題なのかわかってなさそう。おまけにPK(笑)にしたからガチGuも萎えてる頃だと思うわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:20:35};
---古参(藁)は大満足だしもうGuはこのまま産廃隔離場として機能すればいいじゃん --  &new{2014-10-22 (水) 14:28:55};
--GuPAのDPSだけ見れば中堅近接打撃PAにぜんぜん劣ってない、更にチェインで火力プラス。唯一問題があるとすれば燃費が劣悪な点。通常攻撃でペチペチする羽目になる、結果撃破に時間かかる。よく見る『火力が足りないからゴミ』とか『接近しなきゃいけないからゴミ』ってコメントは的はずれな気がする。個人的にはPP解決に属性滅牙握ってGu/Boしてる。倍率スキル甘いからDPSは落ちるけど通常攻撃1回でPP30回復出来るから手数圧倒的に増えて安定はする。地味に集中メギバで疑似ガルミラできるしPKも楽。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:42:42};
--200%時代から言うならおおよそ3~4割減だな。サテライトマンのDPSだけは上になったのと、デッドが吹き飛ばさなくなった、リバスタが空中でも吸い込みが発生するようになった以外が全滅にも等しい。特に中距離攻撃手段の要だったエルダーインフィが完全にお亡くなりになったので、戦闘可能範囲は今までの半分あるかどうか･･･。シフピもSRJABの化粧がはがれて低火力と鈍足という難点を露出させることになったし、その他PAにしても接近手段がデッドヒールエリアルといったPA以外に存在しないにも等しいので、元々の超低機動力と合わさって難点しかないといったところか。名人様は今がいいらしいが･･･控えめに言って今のGuは邪魔の一言に尽きる。サテが主力になったので打ち上げマンにしかなれないあたりが特に。そんな中颯爽と現れたダイブロールシュートがTMGではどういう挙動になるかが今のGuの焦点にして最も重要な点だろう。どちらにしても劣悪なPP周りと低火力、低機動力という難点を抱えたGuはいろいろと厳しいな。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:55:28};
-RaHuエルダーが捗る修正だな。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:15:31};
--そしてその組み合わせなら、態々TMGでエルダーする理由があんまり見えないっていうオチまで付くんじゃないかしら --  &new{2014-10-22 (水) 14:24:13};
---そこそこ離れたとこに必中でインスラと違ってSS載せやすいから地味に便利。無くても良いけど --  &new{2014-10-22 (水) 14:27:51};
--PA強化という上っ面の調整すると固有PAも強化されるから確実に首絞めてるよね --  &new{2014-10-22 (水) 14:24:54};
---糞沼「ではクラス適正を実装しましょう。固有PAはメイン、もしくはサブに固有となったPAの親クラスを設定することで100％のダメージとなるよう修正します。それ以外は70％くらいにしておきますね＾ｑ＾」 --  &new{2014-10-22 (水) 14:39:54};
---そういう後始末の方に大半の人件費裂いてそうで笑えない --  &new{2014-10-22 (水) 14:47:29};
---固有PAとかいうそびえたつクソを生み出したSGNMの罪は重い --  &new{2014-10-22 (水) 15:09:27};
-運営さんが、言い訳せずに大々的にGu嫌いって言ってくれた方が楽になるかな。もう期待させられて突き落とされるのはつらいんだ・・・未来がない事をハッキリと分かったら他職に移るか引退するかの選択ができる --  &new{2014-10-22 (水) 14:44:22};
--せっかくのユーザーを手放すような行動を運営はしないだろう。有耶無耶にしておけばそんな選択し難くなるんだから --  &new{2014-10-22 (水) 14:46:02};
--方針の中で一番重要な「低PSお断りなクラスにした」ってのを言えばいいと思う。だったら大人しく容易な他職にいくわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:47:29};
---「立ち回りが非常に難しく、上級者向けのクラスにしています。クラススキルも難易度の低い順にギア＞PK＞ハイタイムと効果が上がって行き、すべてを発動できれば全クラス中最高の火力を出し続けることも可能です！」とかこんな感じならどんなに難易度高くても頑張れるんだがな。（別に最強にしろってわけじゃない --  &new{2014-10-22 (水) 15:14:55};
---おう、ならロックベアやマイザーを打ち上げれるようにしろよあくしろよ＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 16:22:02};
--現状のショウタイムツリーとガンナースタンスツリー（適当）追加して他職みたいな感じでいいよもう　名人（）は無論ショウタイムツリー使うんだよね？＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:35};
-ガンナーがクソな状態ってことは知ってるが、ガンナー×部屋は見たことなんだけど、みんなはどんなに過酷な戦場で戦ってるの。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:10:07};
--今は緊急以外機能してないからクエストの募集事態が無いだけ。ULT来てから阿鼻叫喚するがいい --  &new{2014-10-22 (水) 15:11:41};
---テレプールにダイブロールからの「よろしくお願いします！」ｼｮｳﾀｲﾑ! 12/12→8/12 --  &new{2014-10-22 (水) 15:14:36};
--募集見ないからそれは知らんけど誰もガンナー使ってないしまれに使ってる奴がいたら防衛破棄されるのは知ってる --  &new{2014-10-22 (水) 15:12:02};
---受けなおした方がはるかに駄目な集団に合流する羽目になるのに破棄するような馬鹿が居るんだねー。へー。エアプ乙 --  &new{2014-10-22 (水) 16:06:19};
---残念ながら何故かいるんだよなー --  &new{2014-10-22 (水) 16:25:28};
--乱立はしてないし、しててもネタでやってるかよくわからないけど野良Guいやだなって人くらいかな。でも実際に「Gu×」って部屋はたまに見るよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:12:06};
--Gu×をマイルドに言い換えたRaFo限定部屋は乱立してる --  &new{2014-10-22 (水) 15:14:58};
---あれはGuだけじゃなく他の近接もお断りにしてるから余計立ち悪いんだけどな --  &new{2014-10-22 (水) 15:21:41};
---更に追加すると12人で必要なRaの数は1-2人… --  &new{2014-10-22 (水) 15:27:09};
--ロビーに1～2人いるかどうかぐらいだしねぇ。Gu×というか、Fo・Raのみ○って見かけるから、どっちにしろって感じではある。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:19:19};
---そう考えるとまともなGuって意識高いよな、175はBoとか強化された他職に流れたし。Guで行くことがメリットにならないって現状をしっかり把握してRa・Foに乗り換えるかログインすら自粛してる。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:25:05};
---他職に移動してるのは無意味な職差別を助長したがる馬鹿。動画なんかで「マルチはＧｕでいきません」とわざわざ断り書き入れる連中も同じ。ＰＳＯ２は職差別しないと満足にクリアできなかったり周回数変わるほどの難易度のクエストは存在しない。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:10:12};
---問題はそこじゃねぇだろと毎回JK --  &new{2014-10-22 (水) 16:18:46};
---難易度の問題ではなくクリアタイム・周回数が重要だから高火力職使うのが良識あれば最良の答えになることはわかるはず。だからこその職差別が生まれるってことを枝２は理解してないようだな。自分はep１からずっとメインGuだがep2からは緊急はRaHuがほとんど、Guが好きだが自分のためにも周りのためにも効率いい職で行くことに問題はない。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:37:00};
---枝2の意見も無理矢理含めるといいGuはログインしなくなったGuだけか --  &new{2014-10-22 (水) 16:46:55};
--見た目入れないってわかるだけ有情、転送前Gu確認からの人数減りってマジであるから --  &new{2014-10-22 (水) 15:28:12};
--VH・・・アドバンス・・・（死んだ魚のような目） --  &new{2014-10-22 (水) 15:55:52};
-PA10/8の調整でPAがおよそ3割(29%強）増し、SロールJAが1.1/1.6で31.5%減（ロールなしで37.5%減）でロールすれば＆ラッシュのDPSならトントンか強化だと思ってたけど、冷静にさらに掛け算したら、ロールしても約90%まで下がってることに気が付いた。ロールしないと約80%。次の調整ではPAが5～10%アップだけど、ロールしないでDPSが上がる分を考慮してもまだ、10/8以前の水準に達してないでしょこれ。PK調整で何とかトントンってところ？　出来ればゼロレンジで各5%は上げてほしいところだけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:13:49};
--ﾜﾝﾓｱwﾀｲﾑｗまで待ってねってことだろ --  &new{2014-10-22 (水) 15:15:39};
---でも他のクラスにもなんか追加されるんでしょ？（まだニコ生見てない観） --  &new{2014-10-22 (水) 15:32:57};
--ハイタイム以外が発動してるのを考慮してもPP効率悪くなりすぎて笑えない。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:16:37};
--PP無限のSGNMは知らないだろうけど敵殲滅前にPPが切れるからDPSアップになってないんだよね --  &new{2014-10-22 (水) 15:16:55};
---こことその上。ですよねー、やっぱ弱体化じゃん --  &new{2014-10-22 (水) 15:33:55};
---ガンスラに持ち替えてPP回復すればPPの問題は解決する。ただし、ハイタイムは切れるけどな！ --  &new{2014-10-22 (水) 15:37:26};
--One more time,One more chance --  &new{2014-10-22 (水) 15:18:30};
---これ以上何を失えば Guは許されるの --  &new{2014-10-22 (水) 15:42:06};
---one more time 他の職に　うつろわないで　 --  &new{2014-10-22 (水) 16:00:50};
---最後に残るのは体力全快のGuだけ(1/12になった部屋を見ながら) --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:16};
---奇跡がもしも起こるのなら、今すぐ君（ﾌﾚﾝﾄﾞ）に見せたい。新しいPA、これからの僕、言えなかった「（ガンナーが）強い」という言葉を！ --  &new{2014-10-22 (水) 16:09:29};
-アルテメットでめちゃくちゃに敵が強くなってSRがないと死んでしまうみたいな感じになればいいんだよ --  &new{2014-10-22 (水) 15:16:41};
--射撃しなくても次の回避に派生するまで完全に無敵ってわけじゃないからHu武器でJGしてた方が確実に生き残りやすいよ --  &new{2014-10-22 (水) 15:20:25};
--リバサあるんでどうでもいいです --  &new{2014-10-22 (水) 15:40:29};
--生き残るだけならJGのほうがよっぽど安定するぞ。最悪芋ガードでもいい。画面外からの攻撃にはどっちにしろ対応できるかできないかユーザー依存だからSロールの客観的に観た強みはほぼない --  &new{2014-10-22 (水) 16:36:12};
-やっぱりスキル内容を一新するしかないよ・・・スタンスつけてくれよお～ --  &new{2014-10-22 (水) 15:16:54};
--スキル自体は悪くないぞ、倍率と条件が釣り合ってないだけでな。一新するならクラス自体をだな．．． --  &new{2014-10-22 (水) 15:17:44};
---ゼロレンジを135%にしたらいいのに(Ra並感) Raもスタスナ135%でwha115%のほうが指揮官というかマークスマン感あるのにね --  &new{2014-10-22 (水) 15:23:57};
---スタスナ強化でほかを下げると＝ランチャーの弱体化になりかねないからつらいかな。ZRAの倍率上げるのが楽でいいと思うの、距離は据え置きで十分 --  &new{2014-10-22 (水) 15:26:11};
---ZRAも135%あっても全く問題ないだろうにな。発動距離も短いし、シャープみたいな低SPという訳でもないんだし。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:33:43};
---ZRA1・2がそれぞれ135％ってのはさすがに高すぎるけどGu単体で見れば被弾のリスクが増すってのがなかなかシビアだし。他職からすれば多少はサブにする価値が上がる。まぁ1・2で両方120％ってのが妥当じゃないかな？今よりも1割くらいは火力増すし --  &new{2014-10-22 (水) 15:40:11};
--ダメなのはハイタイムとエアリアルだけだぞ。ゼロレンジは倍率と打撃系にも乗るようにしてGu限定にすればおｋ --  &new{2014-10-22 (水) 15:19:56};
---原型が距離しか残ってねぇｗ --  &new{2014-10-22 (水) 15:31:41};
---乙女は完全に忘れられている模様 --  &new{2014-10-22 (水) 15:40:02};
---ゼロレンジのガンナー限定は勘弁かな。サブクラスにしたときのことを考えればわかるけど、TMGなし（持ち替え含む）で発動するのってゼロとPKしかない。引き換えにショウタイム発動のTMG縛りと、ハイタイムのメインGu縛り＆ショウタイム縛りをなくすのなら考えなくもない --  &new{2014-10-22 (水) 15:42:41};
---実装時のゼロの範囲はホントにゼロ（と言うかマイナスｗ　銃を握る拳が相手に触れてるぐらい）だから原型すら残ってないな！ --  &new{2014-10-22 (水) 15:44:47};
---でも仮にゼロレンジに打撃も乗るようになって、メイン限定とか特に縛りがなければ近接武器がめっちゃ強くならない？まぁメイン限定はどうかなって感じだけどTMG装備時のみ、とかはありなのかなぁ…？ --  &new{2014-10-22 (水) 15:48:49};
---別に強くならない。なんせゼロレンジだけじゃチャージ乗ったアベレージにも劣る。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:51:29};
---サブにしても他の打撃職より微妙、強いて言うとRaGuがクレスマでバコバコ殴るくらいで --  &new{2014-10-22 (水) 15:53:36};
---またﾚﾝｼﾞｬｰに恩恵が！ --  &new{2014-10-22 (水) 15:55:28};
---Guの打撃力って高かったっけ？ゼロレンジ以外にろくな打撃用スキル無いぞ。他は、チェイン、PK、エアリアルしか無いが、チェインは言わずもがな、エアリアルは射程が短い打撃と相性が悪い。PKは維持するのがSRみたいに無敵回避キャンセルが常に出来るTダガ、ナックルくらいしか実用性が無い。お前らゼロレンジしか見てないけど、壊れるようには全然見えないぞ？ --  &new{2014-10-22 (水) 15:58:59};
---ゼロが乗ったらAPPRと合わせてちょっと魅力的だがそれだけなんだよな。そうなってやっと選択肢に入る程度 --  &new{2014-10-22 (水) 16:02:59};
---クラスの素の打撃値は今は誤差くらいにしかならないだろう　それでゼロレンジ15％×2とアタックＰＰリストは破格　ついでに装備や状況によってPKも乗るし --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:13};
---ZRAがのる射撃ダメージ系PAと、ZRAがのらない射撃依存打撃ダメージ系PAの違いを知らない人かな？→''Guの打撃力って高かったっけ？''ｗ --  &new{2014-10-22 (水) 16:06:27};
---ただ指摘すればいい。下らない煽りは要らん --  &new{2014-10-22 (水) 16:14:56};
---でもたかが1.32倍だぞ？スタンスとゼロだけでHuやFiと比べてもHuですら13%以上差がつくし、その上で乙女やマッシブやウィルがある。互いに条件付きスキルを乗せた想定をするとHuには追いつくがFiとはむしろさらに差が開く。そこに加えて持つのがAPPRだったとして、それで破格と言えるかっつったら違うと思うぞ --  &new{2014-10-22 (水) 16:18:40};
---倍率やマッシブとか犠牲にしてAPP選ぶのはPP周りの補助がないBrくらいかね --  &new{2014-10-22 (水) 16:21:59};
---↑４　自信満々で煽ってるとこすまんが、Guを近接のサブにした時、あるいはGuメインで打撃武器使った時の話だぞ。打撃依存打撃属性PAに決まってんだろ --  &new{2014-10-22 (水) 16:22:28};
---破格ねぇ・・はあそうですねって感じ。運営もこの程度の数学苦手っぷりなんだろうなぁ、はぁ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 16:30:40};
---サブにFi置いてるHuはそもそもゼロレンジまで距離つめなくても攻撃当たるしな --  &new{2014-10-22 (水) 16:32:00};
---上3　常時フルで倍率乗せられるならともかくファイターのスタンス乗せずらい乱戦だと強くないか --  &new{2014-10-22 (水) 16:33:03};
---乱戦でPKものってるしZRAがのる範囲に敵が密集してるなら強いよ --  &new{2014-10-22 (水) 16:35:05};
---数学得意なら時間当たりの差を回収込みで出してくれよ　どうせ体感で言ってるだけだろうが --  &new{2014-10-22 (水) 16:35:43};
---火力職は基本サブFiでやってる身からするとFiスタンスは特に障害にならない。慣れ。それに今のゼロレンジ距離じゃリーチや挙動次第じゃ近接でも乗らん場合はあるだろうしお互い様じゃね？ --  &new{2014-10-22 (水) 16:38:51};
---なんで俺がすうがくのせんせいをやらされないといけないんだよｗ俺は保護者じゃねぇよ --  &new{2014-10-22 (水) 16:40:01};
---差がわからんのにいってたならアホだろ --  &new{2014-10-22 (水) 16:41:20};
---破格マンが先に計算してきてどうぞ --  &new{2014-10-22 (水) 16:41:32};
---PP余裕できるのは充分な価値できると思うけどな　てか↑３の文章にワロタ --  &new{2014-10-22 (水) 16:51:45};
---アホとか言われてもまじめに計算なんて実装されるはずもない妄想木でそこまでするか？破格くんは顔も見えない他人のためにそこまでできるのか？なら大した親切心の持ち主だと思うよ。その親切心を活かしてぜひその破格っぷりを存分にご教示願いたい --  &new{2014-10-22 (水) 16:57:03};
---パルチならPPリストありと抜きで通常三回×2と通常三回舞込みライジングフラッグ＋おつりくらい差は出るだろ --  &new{2014-10-22 (水) 16:58:24};
---上2　まてアホとかいってるの俺じゃないぞ --  &new{2014-10-22 (水) 16:59:06};
---PPまわりは他もある程度カバーできるからな。ウォブレやリミブレがある以上、APPRは強力には違いないが絶対的なアドバンテージになりうるかといえば微妙なところ。威力と安全性とPP回収のどれを重視するかっていう選択になるから、Guだけがサブとして突出することはないと思う --  &new{2014-10-22 (水) 16:59:44};
---あとたぶん勘違いしてると思うけど他職と比べて破格じゃなくてＰＰ回収2倍に1.3＋αがつくことになるのが破格ってだけだぞ --  &new{2014-10-22 (水) 17:02:43};
---RaGu破格のチート性能説 --  &new{2014-10-22 (水) 17:07:58};
---すうがくのせんせいが真っ赤でまたワロタ　しかもアホとか言ってるんだから通報してやればいいのに勘違い --  &new{2014-10-22 (水) 17:12:59};
---破格をネタにするのは構わんけどRaGuはシャープゼロレンどっちかしか乗らないじゃないですか！ --  &new{2014-10-22 (水) 17:13:49};
---もしかしてシャープ無かったらRaは平凡とか思ってます？ --  &new{2014-10-22 (水) 17:15:33};
---PP効率って回収量だけじゃ語れないからね --  &new{2014-10-22 (水) 17:17:59};
---同時使用できないって言ってるだけなのにどこから平凡が出てきた --  &new{2014-10-22 (水) 17:18:46};
---すうがくのせいとくんは真顔でレスしてそう --  &new{2014-10-22 (水) 17:18:52};
---おうよくわかったな！ --  &new{2014-10-22 (水) 17:21:34};
-あぁちょっと質問いいです？TMGのPPの効率が劣悪なので集気光のTMGでも使おうと思ってるのですが、これって30％(1.3)ですよね？APPR（200％）と乗算されるのですか？もしも別個として扱われたら実質通常攻撃のPP回復って変わらないのですが、効果あるのかわかる方いましたら教えてください --  &new{2014-10-22 (水) 14:51:21};
--PP回復量は小数点以下まで反映されるらしいから、効果はあるんじゃないかな。乗算されるかはわからん。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:56:18};
--効果は乗るし小数点以下にも反映されるが乗算されるかは覚えてないな。正直APPR前提で回復用武器握るならガンスラのほうがいいかと、メインにはファルコでも握っていた方が殲滅は捗るんじゃないかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 15:03:47};
--なるほど、端数まで一応乗るのですね。それでも0.3かぁ・・・子木２さんが言う通りＰＰ切れたら即銃剣で回復、の方がいいですかねやはり -- [[s]] &new{2014-10-22 (水) 15:19:40};
---っとすいません。木主です -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 15:20:09};
---あくまでメイン用とサブで用意できる余裕があればですけどね。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:22:20};
---なるほど・・・ただ問題は防衛類などラグですかねぇ、武器切り替え時にラグると切り替わるまで何も出来なくなるのが・・・ -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 15:41:46};
--乗算ではなかったと思う --  &new{2014-10-22 (水) 15:56:28};
-チェインフィニッシュにふさわしいPAってなによ --  &new{2014-10-22 (水) 16:02:49};
--なんだかんだでエルダー、吸われない範囲ならサテ --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:56};
---多少離れても当たるしエルダーが無難だね。サテはダウンした敵にしかまともに当たらん --  &new{2014-10-22 (水) 16:06:38};
--仲間のサポートがあるならサテカ --  &new{2014-10-22 (水) 16:06:13};
--DPSならサテ、安定感が欲しいならエルダー。でもARでの接射ホミやその他の職の武器でやったほうが圧倒的に強いのは禁句である･･･。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:06:49};
--ふむふむ、ｻﾃﾗｲﾄｴｲﾑかｴﾙﾀﾞｰﾘﾍﾞﾘｵﾝか、ﾒｼｱは使いにくいの？ --  &new{2014-10-22 (水) 16:11:58};
---全弾チェインを適用しようと思えば、微妙な距離感が必要。あとDPSも射程距離も今はサテの方が上なので。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:14:53};
---メシア使うくらいならサテ使ったほうがマシなのが現状。ほぼ完全な競合PAだからどちらかが強くなればもう片方が死ぬのは必然。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:16:45};
---メシアは連打が必要なわりに大してダメージ出ないんだよな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:17:00};
---良くも悪くも多少めり込む必要がある、これがむずい --  &new{2014-10-22 (水) 16:17:09};
---一応全ヒットならおよそサテ4発弱分、でも結局当たりやすさ扱いやすさ考えたらチェインの〆にはそんなにだね。チェイン後ならPPも有り余ってるから節約するってもんでもないし。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:02:14};
-そういや公式と放送局見て思ったんだけど「デッドアプローチ」で接近し～…って書いてあるけどこれPP消費20だよね。どうしてPP5多いだけのDBのディスとダメージと移動距離がどうして2倍近く軽くあるんだ？ --  &new{2014-10-22 (水) 15:55:27};
--運営が気にくわないから --  &new{2014-10-22 (水) 15:56:29};
---これ。Fiもそうだがスキルが弱いほうが高火力高性能なのぜ。 --  &new{2014-10-22 (水) 15:59:02};
---気に食わないというよりその場しのぎだな　次のスキル追加でロールにＪＡ追加されるし --  &new{2014-10-22 (水) 16:01:12};
---ロールのゆったり感＆急降下にJAが追加されてなにが変わるというのか --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:15};
--そそ、そういうここ2年で陳腐化したPAとかスキルがそのまんま残ってるのよ。エアリアルの上昇抑制＆下降幅増とかされたまんまだし。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:00:06};
--ロックした際のJBのステアタにすら負けてるよ?確か1.5倍 --  &new{2014-10-22 (水) 16:03:30};
--GuはBoの礎にされたって事だろう。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:04:11};
--他のPAとの倍率を比較してもGuは少なめに見えるな。(モーションの長さとかも考慮して) なんかもう、EP2の2倍はダメって思ってんじゃないかな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:08:15};
--ちょっと日本語変だったり重言してるけど許して。上の木みて更に思ったけどSロール依存中はSRアーツ挟んでたからPP気にならないけどそれもしないとPPリストレイト前提な上で足りないよね。TMG通常3回のPP回復13(26)　カタナ24　DB35　出し切るまでのモーションは考慮せずこれ。おい新武器ほどインフレさせるなら初期勢も合わせて調整しろよ -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 16:08:35};
---実はTMGのPP回復力は過去に半減修正されている。つまり上方は絶望的。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:10:18};
---「御意見を頂き調整いたしました！」⇒「気が付いたらFoとRaが凄い強さになっちゃいました･･･。」 --  &new{2014-10-22 (水) 16:12:50};
---DBはFB刺したり、デバンドアタックPPリストレイトがあったりで更にPP回収能力が上がるぞ。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:13:18};
---↑2豚「ですが僕のお気に入りなので弱体化はしません＾＾」 --  &new{2014-10-22 (水) 16:28:47};
---半減はガセだったろ --  &new{2014-10-22 (水) 16:29:33};
--運営は過去の負の遺産を分かっていて放置しているか、デッドアプローチなんか頭の片隅にすら無い状態でDBのPAの調整をしたかのどっちかだろうが今の運営だと圧倒的に後者だろうね。こういうところにも目が行くならGuはこうはならなかっただろうに。気に食わないとかそういうのは無いかと。単純におつむの問題 --  &new{2014-10-22 (水) 16:08:43};
---でさらに何が問題かというとみんなPA挙動改善　そういうのも含めて要望だしてるだろうが反映される気配がない　まあゼロレンジ問題とか改善されないところをみると絶望的だが・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 16:15:10};
---ゼロレンジに関しては完璧な仕様通りの性能だからな。むしろ打撃属性の多いTMGのPAのほうが問題といえる。全てロデオのように射撃属性だったなら今以上に優良なスキルといえるんだが。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:19:15};
-PKは100％→75％になったな。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:25:16};
--結構大きな変更なのにスキル初期化パスはなしなんだよな。やっぱＧｕ舐められてる(粉蜜柑 --  &new{2014-10-22 (水) 16:30:26};
---大半のGuはPK0か1振りにしただろうに・・・(ちなみに自分は1振り --  &new{2014-10-22 (水) 16:36:58};
---全振りで１２０だから結構大きいぞ --  &new{2014-10-22 (水) 16:41:33};
---キープしやすくなったから１から１０にするぞ！て人は爆死ですね --  &new{2014-10-22 (水) 16:44:03};
---大きくても発動する機会が少なくてな。俺もPK1だけ振ってデトメとか取ってたわ --  &new{2014-10-22 (水) 16:44:05};
---全倍率スキル振っててもなお弱いからPKも妥協はしなかったぜ。というか出来なかった。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:44:23};
---160時代のまま放置してた俺に隙はなかった --  &new{2014-10-22 (水) 16:54:20};
---切りたくなる気持ちはわからんでもない（実際に自分も1振りのツリーに1回した）が、結局10振りしないとどうにもならんかった。流石にいまのGuではPKほどめんどくさいものでも切ることは出来んよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:54:59};
---切れないという奴は切る勇気が無い奴だ --  &new{2014-10-22 (水) 17:03:16};
---切った所でそれは火力下がるだけなんですがさらに下げて何がしたいんでしょうかね -- [[s]] &new{2014-10-22 (水) 17:10:22};
---Guを全切りする勇気 --  &new{2014-10-22 (水) 17:13:05};
---ガンナーを主戦力と見ないで息抜き程度に遊ぶクラスと考えれば。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:37:15};
-さてこれで同士たちのおかげでＧｕの名誉はある程度保たれたわけだ。がしかしどうだ、ＰＫの仕様変更で結構な影響があると豪語しておきながらスキルツリー初期化パスは廃止なしな始末。またメルボムの嵐だな --  &new{2014-10-22 (水) 16:26:20};
--廃止じゃない、配布な --  &new{2014-10-22 (水) 16:27:14};
--こんなことばっかり言ってるからガンナー基地外扱いされるんじゃない？ --  &new{2014-10-22 (水) 16:35:05};
---こんな対応するからガンナーが基地外になっちゃうんだよ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 16:40:57};
---容易に基地外とか言い出すコキヌシみたいな人の神経が知れない。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:00:33};
---言葉遣いなんかいちいち指摘してたらこのページではまともに会話出来ないよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:08:32};
--働いてツリーパスくらい買えよとしか.... --  &new{2014-10-22 (水) 16:46:56};
--たぶんワンモアタイム実装で配られるはず --  &new{2014-10-22 (水) 16:48:43};
---なんだかんだわからんからGuエクスキューブ実装されたら溜めてSP盛ってから考えよう。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:59:35};
--スキルパスくらい配れよな。仕様変更時に配るもんじゃないのかよ --  &new{2014-10-22 (水) 17:02:54};
---PK1振りにしちゃったツリー振り直したかったんだけどなぁ。今回のバランス変更もかなりスキルの取捨選択に影響あるのに勘弁して欲しいよ --  &new{2014-10-22 (水) 17:10:51};
---Gu調整不足のお詫びでもいいからくれって感じだよな --  &new{2014-10-22 (水) 18:55:18};
-無慈悲な対応完了 --  &new{2014-10-22 (水) 16:37:12};
--対応完了って書いてたからお前らに会いに来たよ(´・ω・`) --  &new{2014-10-22 (水) 16:47:10};
--継続して云々とは書いてあるけどな、今回の騒動はこれでひとまず終了 --  &new{2014-10-22 (水) 16:48:36};
---全体的なって事でしょうね。Ｇｕに関して仕事するのは一区切りのつもりらしい。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:55:29};
---つまり復権は当分先ってことか・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 17:02:19};
-テクターのリバーサルフィールド発動しながらSRでみんなを助ける！！スタイリッシュ！！ --  &new{2014-10-22 (水) 16:56:19};
--普通に考えたらあれメインＴｅ専用になるだろうから・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 17:03:30};
---メインTeで全職TMG持ってればいいね --  &new{2014-10-22 (水) 17:10:59};
---Boならグランで波に乗りながら助けられるね。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:16:09};
---マッシブ乙女で敵陣に乗り込むぜ。Guは永遠のチェイン一発屋です。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:22:05};
---SRしたいだけだったらサブGuである必要すらないな --  &new{2014-10-22 (水) 17:23:31};
-だからさーなんでこの運営はバランス調整を行った瞬間に対応完了なんだよ。普通うまく反映されてるかどうかなんかを見てから対応完了にするだろうがよ。しかも他に調整とか追加するって言ってたものが残ってただろ。どうなったんだそれは！ --  &new{2014-10-22 (水) 17:01:22};
--継続して調整するって書いてあんだろ --  &new{2014-10-22 (水) 17:03:41};
---それ、全部のクラスやで --  &new{2014-10-22 (水) 17:05:25};
---ガンナー強くなったしフォース上げても問題ないよねっ！ --  &new{2014-10-22 (水) 17:06:47};
---ザンディ怨っ！ --  &new{2014-10-22 (水) 17:11:56};
--（今回の分は）対応完了（今後もバランスを見てはいく）ってことなんだろうけど、精神的ダメージも顧みてほしいところだよな --  &new{2014-10-22 (水) 17:04:51};
--入念なテストプレイを行った結果想定通りの調整結果となったため対応完了です。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:12:03};
---テストプレイで対応完了とかオフゲー作ってるんじゃないんだけどな --  &new{2014-10-22 (水) 17:14:01};
---想定通りの調整結果となったのになぜか５％ほど上げてるんだよな・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 17:16:02};
---開発チーム内にて再調査を行った結果、想定した方針どおりの内容が反映されていることを確認しております。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:17:00};
--Guは実際にテストプレイしてるのかね。してなくても、プライベートでかまたろうとかSGNMとかが少しでもGu触れば対応完了かどうか分かるだろうに。まぁどうせまた不満が上がって、修正の流れになるんだろうけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:15:54};
---かまたろうはたぶんそこまで発言力ないだろうな。ｽｶﾞﾇﾏは打撃職ラブの人だからGuはどうでもいいんだろ --  &new{2014-10-22 (水) 17:18:03};
---SGNMは法職ラブだろ。ザンディオンなんて複合テク追加したあたりなんかはまさに。打撃は人口が多いのと見栄えがいいというのが合わさって主人公ポジ扱いなだけだろう。さしずめGuは悪の戦闘員か。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:21:35};
---SGNMは射法ラブだから。ultの打撃優遇はどうせブラフ、耐性ボスにも抜け道が用意されてるらしいし中型以下に言及はない。どうせ単純に射程も火力も優れてるRaとFoがギバとランチャー垂れ流してult攻略完了だよ --  &new{2014-10-22 (水) 17:25:23};
---SGNMはBOラブでしょう。でなきゃあの強さで修正しないのはおかしい。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:30:54};
--全クラス総括する人間が最近までいなかったんだろ？部署作ったばっかでまともに機能してないんじゃないの --  &new{2014-10-22 (水) 17:25:57};
-この調子じゃ挙動変更は絶望的かな --  &new{2014-10-22 (水) 17:05:27};
--なんていうか初期の頃と今のクラス担当の開発者変わってんのか？なんかやりたいことがなあ。まあ間違いなく諸悪の根源はサブクラスシステムだよね --  &new{2014-10-22 (水) 17:08:32};
---サブクラスシステムはGuにも多大な恩恵があるので･･･。GuのスキルであるチェインとTMGギアとPKとハイタイムとエアリアルアドバンスのほうが悪い。しかし諸悪の根源はまともな調整もされないままに実装されたTMGという武器とGuという職そのものである。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:18:45};
---サブクラスシステムさえ無ければ結構容易にバランス調整出来ると思うぞ。現状バランス取れてない主たる原因はサブクラスシステムで間違いないよ --  &new{2014-10-22 (水) 18:49:32};
-どう見ても重症なのに絆創膏1枚張られた感じ。なに、トリアージなの? --  &new{2014-10-22 (水) 17:29:11};
--その絆創膏の裏に唐辛子塗られてない？ --  &new{2014-10-22 (水) 17:30:36};
--塩を塗られるほうが病院を変える気になれたのにな --  &new{2014-10-22 (水) 17:31:21};
--トリアージだとすると重症の赤は最優先だから黒だな --  &new{2014-10-22 (水) 17:33:27};
--とりあえずトリアージ？ --  &new{2014-10-22 (水) 17:37:33};
---災害とかの被害者の対応順を決めるときのタグの色 --  &new{2014-10-22 (水) 17:44:40};
---被害者というかけが人だな --  &new{2014-10-22 (水) 17:45:20};
---ダジャレだろ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 18:08:11};
--これ --  &new{2014-10-22 (水) 17:59:44};
--エアリアルの発動条件変えるだけでも十分強くなるのに、なんでそこを渋るのかもわからない…… --  &new{2014-10-22 (水) 18:09:55};
---ガンナーは既存のスキルをどれか変えれば強くなるというものがわかってるのに対応してくれない感が強いよな --  &new{2014-10-22 (水) 18:13:55};
---ほんとそれ。よっぽど仕様を変えたくない理由でもあるのか？だとしたら今回のPKの説明がつかないが --  &new{2014-10-22 (水) 18:17:42};
---バグがあるから変えれない可能性 --  &new{2014-10-22 (水) 18:20:51};
-度重なる残念調整のお知らせで、Guのことよく知らないプレイヤーが「こんなに何回も調整してもらってるのにいつまで騒いでるんだろう？贅沢な人たちだなぁ」と思い込むところまで読めた --  &new{2014-10-22 (水) 17:39:21};
--他の職はそもそも下がった時点で他のプレイヤーは満足だったのに、まだ対応続けてることが不満でしかない。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:43:02};
--流石に今回の調整に我慢出来ない(納得しろという意味ではない)人はさっさと他の職に行くかした方がもう色々な意味で楽になると思うよ…。運営はもう全体のバランス調整は今回で終わらせた気でいるだろうし後は長い目で見ていくしかない… --  &new{2014-10-22 (水) 17:47:49};
---Gu層がどうなるかは調整しだいだが、問題はGu全く知らない層が調整しまくっては荒れてるGu層を煙たがることだ。不満が出るのは運営のせいなのに、Guに風評被害が出るのは勘弁してもらいたいってこと。最終的にGuの性能が一新されたとしても、悪い印象が一度ついたらいつまでも付きまとうだろ。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:51:57};
---実際に性能がついてこれば評価なんてころっと変わるもんだよ --  &new{2014-10-22 (水) 17:53:09};
---まあ、それはそうだな。今は耐え忍んで乗り切るしかないか･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 17:54:43};
---またGuが強化されたら良いんだけど、このままならどのクラスやってもいずれ下がるんじゃないかと思ってやる気が出なくなってるわ… --  &new{2014-10-22 (水) 17:58:16};
---俺はPK(笑)に呆れてしまったわ・・・。想定どおりと言いつつ全PA上げるとかも意味不明だし・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:18:52};
-もういっそのこと効率は考えずに全体Guで緊急マルチがしたい --  &new{2014-10-22 (水) 17:42:41};
--そこでインフィマン×部屋ができるんですね。わかります。 --  &new{2014-10-22 (水) 17:43:45};
---よし、ガルミラエルダーマンの俺は許されるな --  &new{2014-10-22 (水) 17:46:57};
--ごめん全体じゃなくて全員だ --  &new{2014-10-22 (水) 17:44:26};
--Gu専チームとか作ってみればいいんじゃない？ --  &new{2014-10-22 (水) 17:52:58};
--歯医者の眷属でメシアの音を聞いて懐かしいとおもってしまった --  &new{2014-10-22 (水) 18:10:58};
-ガンナー来るなとかガンナー弱いとか言うが効率とか考える奴多いけど強い、効率がすべてじゃないからな -- [[弱くても好き]] &new{2014-10-22 (水) 18:03:05};
--君はマルチに来ないでね＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 18:04:31};
---お前こそ来ないでくれよ --  &new{2014-10-22 (水) 18:08:12};
---君とかお前とかどうでもいい、弱い奴は弱い奴でよろしくすれば平和。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:45:01};
--もうこの流れ飽きたわ --  &new{2014-10-22 (水) 18:08:26};
--絶対にマルチくんなよ。こんなやつが防衛で塔が目の前で襲撃されてるのに結晶拾ってるんだよな --  &new{2014-10-22 (水) 18:09:39};
---戦ってもいいけどゴルドラーダしとめ切れません(^q^) --  &new{2014-10-22 (水) 18:16:33};
---↑こう言うのを寄生と呼びます。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:44:28};
--木主の言いたい気持ちはわかるが、それでイナゴと煽り釣り出しても木が荒れるだけだから胸の内にしまっておけ --  &new{2014-10-22 (水) 18:11:38};
--共感はできる、だが現実問題としてそれでは駄目だから議論や要望がされてる。ここで思考を止めたらいよいよ終わりだ --  &new{2014-10-22 (水) 18:23:17};
--むしろGuが騒いでるから何も知らない奴らまで来るなってなるんだろ --  &new{2014-10-22 (水) 18:58:36};
-ワンwwwモwwwアwwwタイムwww --  &new{2014-10-22 (水) 18:16:14};
--はいはいわろすわろす --  &new{2014-10-22 (水) 18:16:50};
--うるせえ、リバスタかますぞ --  &new{2014-10-22 (水) 18:20:00};
--ワンモア！ワンモワ！（次の修正を待ち望む声） --  &new{2014-10-22 (水) 18:44:02};
-これでコミュ障でヘタクソな俺でも一人でサイキ掘りが出来ます。運営様ありがとう。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:17:03};
--そんなにGu強くなったのか --  &new{2014-10-22 (水) 18:17:44};
--俺フツーに下手糞過ぎるのも当然あるけど今でもGuでサイキ掘りする気になれんわ･･･さすがに倒せないってわけではないんだが、なぁ･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 18:19:45};
---ブースト時間が勿体無いから無理だわ --  &new{2014-10-22 (水) 18:22:22};
---完全に憶測だがRaでWBワンポやってたほうがまだ早そう --  &new{2014-10-22 (水) 18:24:19};
---サイキ堀ならクラス格差はないだろ（カジノに篭りながら --  &new{2014-10-22 (水) 18:50:12};
--サイキ掘るならブースト使うだろうしRa・DB・氷Foあたりで早く終わらせたほうがいいんじゃないかな --  &new{2014-10-22 (水) 18:58:38};
-ガンナーはロールJAきてからが本番だとおもうんだよ！だいぶん立ち回り変わると思うけど、はよこないかな。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:18:02};
--急降下＆もっさりさえなくなればな --  &new{2014-10-22 (水) 18:22:00};
---まああの動きで空中を転がるってのも妙な絵面ではあるんだが --  &new{2014-10-22 (水) 18:24:24};
--ダイブロールアタックのこと？もしライフルと同じ挙動なら、使い道ないよね・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 18:24:32};
---え、まじでいってんの？ --  &new{2014-10-22 (水) 18:26:29};
---もしかしたらカタナのステアタみたいに回転しながら素早く撃ち込めるかも知れんぞｗ --  &new{2014-10-22 (水) 18:26:57};
---もし同じなら、何に使えると思う？ --  &new{2014-10-22 (水) 18:27:04};
---WB中のJA用でしょあれ --  &new{2014-10-22 (水) 18:28:16};
---DRアタックでも特殊弾発射されたら笑えるな。笑えないけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:29:23};
---難しいところだけど、走ってジャンプしてサテサテする方がマシかもしれない・・・地上サテは遅いからな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:30:19};
---少なくともｓロールはさむよりはだいぶんPA早くなると思うし雑魚がだいぶんましになるとはおもうけど。ボスはだいたい張り付くからｓロールで、ダイブロールもあれば便利だと思うけど、そうでもない？そんな挙動も遅い感じには見えなかったし・・・まぁあればあれで立ち回りは結構楽になると思うけどねぇ --  &new{2014-10-22 (水) 18:30:24};
---だって動画はライフルだしな --  &new{2014-10-22 (水) 18:32:01};
---TMGの動画を出したら荒れる(確信)って感じなんだろう・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 18:34:16};
---張り付きチェイン貯めと地上リバスタできてかなり変わると思うんだが --  &new{2014-10-22 (水) 18:44:25};
---ダイブロール中に攻撃ならその恩恵は大きいと思うけど、ダイブロール後に止まって攻撃するなら、通常攻撃を挟みながら走るのと大差無さそうにも思える。もちろん回避も兼ねることができるから、無いよりはあった方が良いけど、立ち回りが劇的に変わりそうなイメージはないな。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:51:55};
---とりあえずサテ以外の使いかってはだいぶよくなるとは予想できるかな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:55:26};
---デッド使わなくても接近出来るからまぁ・・・便利ではあるけど、それなら素直に前進Sロール設けてくれた方が良かったかな。あっちのが滞空できるし。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:59:53};
--SRの前回転追加のが何倍のがよかった --  &new{2014-10-22 (水) 18:29:51};
--幾分かは変わるだろう。しかし、現状のTMGに地上からの高速なPAの選択肢がほとんどないというのもまた事実。つまり変わりはするが、さして劇的な変化は見込めないな。PP回収量はどうなるか、か･･･。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:00:47};
---もしかしたら小ジャンしてくれるかも知れない --  &new{2014-10-22 (水) 19:09:48};
-昨日と比べると変化はどう？ --  &new{2014-10-22 (水) 18:38:57};
--PKはカスダメとかソールのHP上昇気にしなくてよくなったのは大きい。でも他の部分の根本的な解決は全くできてないんじゃないかなこれ --  &new{2014-10-22 (水) 18:42:31};
--PK緩和で気が楽になったよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:46:05};
---７５％だとタフな人は１発くらっても大丈夫だしな --  &new{2014-10-22 (水) 18:49:38};
--デトメが結局25%なんでディメでも75%だからしょっぱい、オトメならおいしい --  &new{2014-10-22 (水) 18:48:34};
--デバンドタフネスでブチ切れなくても良くなったよ(エアプだけど) --  &new{2014-10-22 (水) 18:50:02};
--PK緩和である程度気楽に、DRシュートがどうなるかが最大の焦点。つまりアルチでのGu×がほぼ規定路線。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:03:22};
-戦い方を変えると言いながら数値いじるだけ --  &new{2014-10-22 (水) 18:47:06};
--EP2と比べて戦い方は変わっただろ。EP1に戻っただけとも言うが。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:01:57};
---退化しただけだね。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:07:02};
---ＥＰ２は大抵ＳＲＪＡインフィが大半だったろ --  &new{2014-10-22 (水) 19:12:22};
---EP1にサブHuはなかったろ --  &new{2014-10-22 (水) 19:25:15};
-Guてなんでこう手抜き調整ばっかなんだ・・・・もっと遅らせても良いから挙動弄ったりとかしてほしい。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:52:49};
--むしろ手を抜く気満々っていう可能性 --  &new{2014-10-22 (水) 18:54:42};
--むしろどうしていいか運営も分かってない可能性 --  &new{2014-10-22 (水) 19:02:57};
--まずどこからどこまでが手抜きなのか --  &new{2014-10-22 (水) 19:05:44};
---実装から今までまともな調整１度も無いし、今回も数値弄ってはい終わりってあたり。つまり最初から今まで全て手抜き。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:20:13};
---RaとかFiの調整見てると悲しくなってくるな --  &new{2014-10-22 (水) 19:22:27};
-ギアのゲージを３っつにして被弾時ギア１つ消費して２秒間無敵になるのはどうでしょうか
-ガロンゴ1匹にもたもたするやつwww俺です。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:59:34};
--HSするのと転がして腹を撃つのとどっちがいいのか分からん奴は俺です --  &new{2014-10-22 (水) 19:00:38};
---転がしてHSすればええんや --  &new{2014-10-22 (水) 19:06:07};
---ガロンゴとかガウォンダとかは吹っ飛ばすの気持ちいいよな --  &new{2014-10-22 (水) 19:27:49};
-ゼロレンジクリティカルって未だ超密着しなければ発動しないんか？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:05:09};
--検証とかしてないけど普通にゼロレンジと同じくらいに思えた --  &new{2014-10-22 (水) 19:11:59};
-あのハゲ沼スキル変える気は無いとか抜かしてみろ、カミソリ送り付ける奴出てくるわ絶対 --  &new{2014-10-22 (水) 18:59:35};
--で、また、メルボトムのターンは続いてそうなのか？　　正直、運営が、テストプレイしている時の装備を、知りたい。最高装備・能力うｐ系マシマシ状態で、語っていたら、言葉を無くす。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:05:45};
---それはやってないと駄目だろ。それやってない方が言葉なくすわ --  &new{2014-10-22 (水) 19:09:52};
---むしろ全クラス最高装備、最高火力できちんと比較していればRa、Bo、Foが飛び抜けていることくらい簡単にわかるはずなんだがな。クラス毎に担当が別なのか同条件での比較が行われてないのか、知っていて放置する気満々なのか。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:11:43};
---APP,チェイン系,ショウタイム系,JR系,射撃UP,ゼロレンジ,ZRA,PK,エアリアル,デットメイト全取りでプレイしてそう --  &new{2014-10-22 (水) 19:14:57};
---それはない（真顔） --  &new{2014-10-22 (水) 19:18:25};
---スキル全振りでテストプレイは普通にありそうだな・・・。しかも相手はマグロ。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:19:20};
---まあでも全取りならなおのこと他がブっこわれてるのがわかるだろうｗｗ　もうほんとねネガるなネガるな言われてるけどこんなクソ調整しかこないんじゃネガりたくもなるわ --  &new{2014-10-22 (水) 19:23:51};
---逆に全取りならGuが強くなるんじゃないのか？現状スキルポイント全然足りないし　と言うかなんでこれがsp１０必要なんだってスキル多過ぎね? --  &new{2014-10-22 (水) 19:26:47};
---どうだろうな全取りしてもハイタイムは一発被弾でおじゃんするしエアリアルはボス相手とかまず（ｒｙ　だしチェインはそもそも決められないと意味がないしかしラグ問題や貯めればためるほど受付時間が短くなるし　貯められても３０程度というのはかわりなしだから　それよか全取りだとたぶんFiのリミブレ火力がやばそうだし　Huなんて火力もそこそこでてスーパーガッチガチに硬いマンが出来上がりそう --  &new{2014-10-22 (水) 19:45:18};
-タフネスは取るべきだったと今後悔。やっぱあれあると気が楽になる --  &new{2014-10-22 (水) 19:07:33};
-デイリー遺跡でクーガーNXに出くわして大苦戦した挙句、あいつのほうがスタイリッシュにマシンガン撃ってくるなと思って結構悲しい。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:08:50};
--あの動きを実装するとなったらどう思う？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:11:00};
---まあどっちかと言うとOPでキャストがやってるライフルスライド移動撃ちに近いから別にGuにはいらんけどさ･･･インフィはあれの劣化 --  &new{2014-10-22 (水) 19:13:17};
--クーガー「いんふぃにてぃーふぁいあー」 --  &new{2014-10-22 (水) 19:11:12};
---インフィマンは乱入して来ないでくださいね^^ --  &new{2014-10-22 (水) 19:13:44};
---今の威力でもあのレベルの連射なら許されるかも知れぬ --  &new{2014-10-22 (水) 19:16:12};
--運営「マシンガン撃ち終わったらガッツポーズをするように上方修正を実施しました」 --  &new{2014-10-22 (水) 19:14:23};
---すぐキャンセル可能で、ポーズを取り終わったら1段階ギアがたまるならいいよｗ --  &new{2014-10-22 (水) 19:16:43};
---死ね（直球） --  &new{2014-10-22 (水) 19:17:53};
---↑それはさすがにCOも辞さない --  &new{2014-10-22 (水) 19:51:31};
--そろそろジグノガンとかのがマシに見えてくるよな --  &new{2014-10-22 (水) 19:24:21};
---シグノガンな --  &new{2014-10-22 (水) 19:24:51};
--同じ目にあって、しっかり負けました・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 19:32:20};
---途中でエリア移動して逃げた俺がいる --  &new{2014-10-22 (水) 19:34:28};
---空中SRから全部空中でデッドサテサテ→離脱　を繰り返してると比較的安全にダメージ与えられるよ。上手い人はもっと効率よくかつ安全に戦えるんだろうが･･･ヒールだと危険だしメシアは当たらん。いっそ距離開けてエルダーでもいいのかも知れん。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:49:13};
-やってもやっても満足しないユーザー・・・これの相手は疲れるだろうなぁ・・ --  &new{2014-10-22 (水) 19:22:46};
--おう頑張ってくれや --  &new{2014-10-22 (水) 19:25:25};
--という発言で木を荒らしたいつもりならブラウザバックしてどうぞ --  &new{2014-10-22 (水) 19:25:27};
--やらなきゃよかったのにな。下方修正を。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:26:13};
--まだまだ改善できる部分はあるにせよ、この状態でGu脂肪って言ってる人は正直他の近接職もまともにプレイできてないような気がする --  &new{2014-10-22 (水) 19:28:08};
---Guは被弾出来ない。他近接は被弾出来る。これでGuのほうがダメージ出せないんだぜ？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:31:46};
---どの職だってボカスカ被弾してりゃメイト頼りになるだろう　PK75%きて現在はディメイト飲めばほぼ確実にPK圏内を維持できるんだしだいぶマシになった --  &new{2014-10-22 (水) 19:36:13};
---まあだいぶマシつってもそれでもあいかわらずハイタイムは1発アウト！そして相変わらずの貧弱な移動性能　そして相変わらずゼロレンジに乗らない初期接近PAたち　ギアもタフネスとらないとブっとぶだろうしな --  &new{2014-10-22 (水) 19:50:20};
--要望を送っても送ってもまともな調整してくれない運営……これの相手は正直疲れるだろうなぁ……とでも返してほしかったのか？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:30:24};
--中・遠距離をさせたくない調整で銃の射程をゼロレンジ範囲内にして火力あるなら分かるけど射撃要素ごっそり殺しちゃったからもう無理だわ --  &new{2014-10-22 (水) 19:31:06};
--普通の企業なら即首切りレベルの失敗を叩き出してることも分からん奴には擁護厨しか生きる道が無いと見た --  &new{2014-10-22 (水) 19:31:55};
---下方修正で最弱化だもんな。運営は不満に思ってるのはGuだけとか思ってそうだけど、メインが他職でたまにGuやってた人とかもいるってことを考えてない。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:38:24};
--やってもやってもって　まず運営がユーザーの言うことを素直に聞いてくれないところに問題があるんだが？ゼロレンジ問題とかハイタイム問題とかモーション問題とか --  &new{2014-10-22 (水) 19:37:31};
---大半の不満がEP1で出てた不満だしな・・・。モーションとかハイタイムは最近の不満だと思うが。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:40:34};
---モーションはep1から言われてるだろう　前ロールしかりステップしかり　ハイタイムはそのままPKだな --  &new{2014-10-22 (水) 19:45:47};
---まあ厳密には声が特に強くなったのは最近かもしれないけど　EP2で一回SRJAでごまかされてたしね　実際モーション問題は深刻　他早いし移動距離長いの多くなってるのにしかもFiに追加される新スキルもあれ移動すごそうだし --  &new{2014-10-22 (水) 19:48:42};
---ハイタイムってようするに緩和して火力アップして欲しいってことだが、ハイタイムの上限10%上げるより、全PA10%アップ来てくれて素直にうれしいが・・・・なに？両方ないと満足できないって？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:50:14};
---いやPAUpはだめだ　PAばっかりあげてもRaHuでGuの固有PAうってたほうがつよいｗｗｗとかになる　Guに絶対的に足りてないのはフューリーみたいなどんなときでも乗るようなスタンスあるいはRaのシャープやスナスタのような簡単な動作で乗るスタンス　まあ本当はゼロレンジがそうなんだが・・・一番かみ合ってるはずの初期接近PAに乗らないままだしな・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 19:52:08};
--次から次へと緩和しろだの、もっと威力強化しろだのマジで止めて欲しい。少しは自分でも努力をしろよと。まともなガンナーに迷惑掛かってるんだよ。これじゃまじでGuｘ部屋が乱立するよ（別の意味で） --  &new{2014-10-22 (水) 19:55:05};
---だって今のGuじゃどんなに頑張って全キープしても並だぞ　割に合わないしそんな職は蹴られちまうだろう　それに緩和だ威力Upだってのがとまらないのは　ちゃんとした処置が取られてないからだよゼロレンジ問題なんていつからいわれてるとおもってるんだ　ワンモアタイムｗｗｗなんて追加するからよけいに不満があがるんだ　あんなあってないようなスキル追加するぐらいならゼロレンジ問題解決すればだーーーいぶみんな落ち着いただろうよ --  &new{2014-10-22 (水) 19:58:12};
---ハイタイムのハの字も知らないでMAX状態キープがどれほど重要かを語らないで下さい。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:00:47};
-なあもしかして今回のどうしようもない言い訳が本当なら開発のチェック環境はPP無限・敵棒立ちの環境で、だからチェインは１００まで簡単に貯めれて確実に当てれるものと想定してるからぶっ壊れスキルと思ってるのか？場合によっては条件無視でスキル発動してる可能性すらあるし --  &new{2014-10-22 (水) 19:27:22};
--あのアホで市場調査もプレイヤーとしての実感も見てない間抜けチームは、不遇だと思わせている職に数字だけ見せて理論値上はダメージレースに勝てると思い込んでいる。10/８アプデ以降から分かっていたことだが、あいつらは自分らの設計思想に酔ってこちらにプレイスタイルを変えろとほざいてきたものだ。そういうGuの見方しかしていないどうしようもない運営なんだよ --  &new{2014-10-22 (水) 19:35:45};
--というかまじでまともな環境でやってない可能性がある　ソロでロックベア相手　たぶんこれ　あの10/8の発言でPTでやると自分がいくまえに～とか接近になることによりPk維持がーとか普通にやってりゃわかることがわかってないんだからな　ソロでやるにしてもネプトコンビ相手とか防衛みたいな乱戦してたらPK維持だってきついしハイタイム維持だってきついし大変ってよくわかるだろうにチェインだってきついしな --  &new{2014-10-22 (水) 19:41:11};
--ロックベアどころかウーダンやダガンの可能性すらある。エアリアルADつえーとか思ってそうだ。火力の欲しい大型には無意味なスキルなのにな --  &new{2014-10-22 (水) 19:45:57};
--動画まとめてわかりやすくして送ると一発で修正してくれるからそんな感じじゃない？マジでわかってないんだよこの運営。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:09:31};
-無被弾プレイ推奨しすぎィ！ --  &new{2014-10-22 (水) 19:33:48};
--推奨と言うか押し付けだな --  &new{2014-10-22 (水) 19:58:14};
-理想のダイブロールシュート：素早い挙動かつタイミング次第で空中JA可能(射撃でも蹴りでもいいや)　　何かこうなりそうなダイブロールシュート：アサルトよりちょい素早いくらいのボッ立ち射撃 or 踏み込んで敵をｼｭｰｯ!　　最悪：前方ロール射撃的なゆったり前転射撃 or 全然前進しない蹴り --  &new{2014-10-22 (水) 19:38:42};
--三つめ+無敵なしで、翌週アプデで追加まで見えた --  &new{2014-10-22 (水) 19:45:18};
-PK緩和とかパーフェクトじゃない件について…。PKよりもハイタイムを何とかして欲しい。被弾ごとに倍率減少にするとか、秒間あたりの上昇率を上げるか。このどちらかにはせめてして欲しいと思うんだけど、皆さんの意見はどうですかね？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:16:06};
--もうこの話何度目 --  &new{2014-10-22 (水) 19:17:34};
--それについてはSGNMが調整しないって明言？したような感じだったから望み薄だと思う。運営は試しに要望あった調整でテストプレイしたりしはしないのかな？ --  &new{2014-10-22 (水) 19:22:15};
---池沼死すべし、慈悲は無い --  &new{2014-10-22 (水) 19:26:16};
--PKはHPの割合で威力上昇が良かったと思った(過去形) これなら一応名前もおかしくないし。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:24:20};
--ワンモアタイムでショウタイムが実質スタンス化+手動ショウタイムが切れる度にハイタイムMAXなので頑張って欲しい（今よりはマシ程度） --  &new{2014-10-22 (水) 19:33:52};
---被弾しなかったらワンモアじゃなかったっけ？(わからんけど --  &new{2014-10-22 (水) 19:35:29};
---生放送動画見直したら間違いだったよスマン -- [[言っちゃった本人]] &new{2014-10-22 (水) 19:39:50};
---ハイタイムMAXでワンモアすると思ってた --  &new{2014-10-22 (水) 19:44:36};
--もっとシンプルに、ショウタイム中にマシンガンギアの効果を上げるスキルとかでもよかった。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:14:53};
--ショウタイム中にPP回収率UPでもよかった、ワンモアみたいなものもあれば便利なんだろうけど --  &new{2014-10-22 (水) 20:19:32};
-もう墓石背負ってマルチに参加しちゃうぜ！ --  &new{2014-10-22 (水) 19:49:19};
--その発想はなかった --  &new{2014-10-22 (水) 20:00:32};
-今回のPKの修正を考えると、サブHuでディメトリメだけ持ち込んで乙女ゴリ押しが良い気がしてきた --  &new{2014-10-22 (水) 19:57:35};
--そうだろうな　ついでにタフネスタイムまでとって被弾してもギアを落ちにくくするとか・・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 19:59:19};
--50～74％になったら自分から被弾・・・するとギアが下がるからダメか。でもまあ乙女ゴリ押しなら以前と変わらない戦法になるな。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:00:00};
-今回のGu調整したやつとゲルブルフ考えたやつは首にすべきだと心から思う。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:15:08};
--クビより減給がいいです --  &new{2014-10-22 (水) 20:34:06};
-GuがSRJAB200％を取り上げられてEP2の少しマシ程度の火力であくせくしてる中、他職はSRJAB200％を与えられたかのように簡単高火力を実現しているのであった･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 20:22:47};
--EP2で歪んだ部分を直したいんですｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 20:34:58};
--とりあえずEP3でのスタートラインに着いた感じかね --  &new{2014-10-22 (水) 20:42:06};
-ここに上がってる改善要望（チェインの全身判定化、エアリアルの条件を「自分が空中」に変更、とか）をある程度実装するのは前提として、Guのコンセプトを練り直すなら、「ゼロレンジ・チェイン・タフネスタイム主軸の、近距離のみだが被弾上等なスタイル」と「PK・ハイタイム・エアリアル主軸の、中距離/滞空で無被弾狙うスタイル」に分類すればいいんじゃなかろうか --  &new{2014-10-22 (水) 20:26:00};
--前々から思ってたがチェインって至近距離と滅茶苦茶相性悪くないか？アレはどちらかというと狙撃連射系Guが使うスキルだと思ってたんだが。高PS者が使いこなしているという例外というか運営論はおいておいて。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:34:04};
---スキルの仕様考えれば確実に悪いよね。使いこなせば～とかは言いたい人いるだろうけどそれは相性が悪いからしなきゃいけない努力だからな。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:48:47};
---怯み状態からの据物斬りにはサテみたいな近接技でいいんだろうけど、今のGuの火力だと怯み取るまでが至難だからな。結果エルダー発動安定になる。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:49:14};
-別職やるか別ゲーやれば？自分の理想に合わないからってさ、こんな短期間の不遇くらいで文句言ってんじゃねぇよゴミ共 --  &new{2014-10-22 (水) 20:32:40};
--要望出さずに修正されなかった場合は未来永劫なんですがそれは --  &new{2014-10-22 (水) 20:36:05};
--口は悪いがけっこう真面目なこと言ってて笑える。木主の言うとおり短期間な不遇になるといいんだがな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:38:59};
--出、出ー、他職やれ奴ーｗｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 20:39:17};
--じゃあお前は店で出された料理に虫が入ってたり不味くても無言で店を出るのか？わざわざ金も払ってやって？「責任」を取らせてもう二度と悲しい思いをする奴が出ないようにするのは少なくとも自分のためにはなるんだが --  &new{2014-10-22 (水) 20:39:52};
---虫がはいってたら交換してもらえばいいだろ？不味いってのは自分でその店を選んだ自己責任。たとえが悪すぎて理解しづらいなお前。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:04:16};
--皆騒ぎたいだけだから木主の発言は意味ないよ。燃料になるだけ。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:42:16};
--煽り暴言よくない。別ゲー別クラスで遊べということは理解できなくもない。ただ、ガンナーが好きだから、好きなガンナーにこうなって欲しいと理想するのは自然なことではないのだろうか？ガンナーの事がどうでも良いと思って居る人はロダンもってラフォイエ撃ってるってば… --  &new{2014-10-22 (水) 20:42:50};
---ガンナーがこうなって欲しいと意見述べる人よりネガしてガンナー罵倒してる人のが圧倒的に多いっていう。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:49:06};
---ガンナーを罵倒って言うかガンナーの調整をした運営への罵倒じゃないかな・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:55:47};
--この木伐採でよくない？ --  &new{2014-10-22 (水) 20:43:27};
-最近のデイリーがロドスラッシュだったのは運営の調整用だったのではないかと邪推すらする。まさか専用環境用意してないとか言わないよね･･･？ --  &new{2014-10-22 (水) 20:12:04};
--むしろまったくテストしてないか、PP無限・完全無敵・常時全スキルアクティブ・チェインは最初から100とかでしかテストしてないだろう --  &new{2014-10-22 (水) 20:36:39};
---テストプレイの環境だけでも見せて欲しいよね --  &new{2014-10-22 (水) 20:38:01};
-そろそろ自称高PSのエアプ勢が煽りに湧く頃合いだな。どっかの職ページみたいに差分チェックかけまくって組織通報でもしないとうっとおしくてたまらん --  &new{2014-10-22 (水) 20:37:34};
--Guに関しては名人様も敵だ、お前がそうryで全返し安定。少数派の意見なんぞ知るか、憂き目に遭っている大多数の弱者の意見を通すのが、組織として考えるべき立場なのは当然 --  &new{2014-10-22 (水) 20:43:30};
---ていうかねまじ名人のオ〇ニープレイ用の職でもないし　むしろ大部分の人が気軽に使えてなんで不満なのって　大部分の人がつかって最強にしろとはいってないのに　ここで自慢してる自称高PSの人ってGuが好きだからじゃなくて弱い職で俺はこんなにできるんだｗｗ俺強いよすごいよ！アピールにしかみえないんだよね　でさそんなことやるなら正直それこそ別ゲーの対人ゲーで弱職つかってあいてボコったほうがそいつらは楽しめるとおもうんだよね　本当に強いならな・・・ｗ --  &new{2014-10-22 (水) 21:00:19};
-俺達のスキルの要望が実際に実装された時のツリーを作ってみたら面白そうと思った。メルボムで画像添付できたらなあ…。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:42:08};
--皆不満はあるけど強化要望はバラバラだしね。統一して一つの意見にするのは無理でしょ。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:45:29};
---そうだな。ただ運営は、要望を持つプレイヤーたちにとって最大公約数となるGuを作るのか、それとも最大多数のプレイヤーが満足するGuを作るのかさえ考えてなさそう。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:50:10};
--不具合報告として送ってあげたらいいんじゃない？(真顔) --  &new{2014-10-22 (水) 20:50:24};
---その手があったか！ガンナーのスキルツリーが自分達の考えているものと違うという不具合が…あの運営なら通る（震え声） --  &new{2014-10-22 (水) 21:06:35};
-まだアプデ終わらせてなくて、放送局も見てなくて、Twitterでしか情報見てないからよくわからんので訊くけど、今回の調整ってどうだったのよ？火力だけの話で言えば、それなりになってるん？ --  &new{2014-10-22 (水) 20:43:00};
--上にもいろいろ出てると思うが、PK条件緩和（HP75%以上）、あとはPAが5～10%あがっただけ --  &new{2014-10-22 (水) 20:44:52};
--プレイヤーズサイト見ろ --  &new{2014-10-22 (水) 20:44:59};
--よく見れば変わってるんだろうけど、今日ログインして戦った瞬間に「おー上がった！」って感じではなかったかな。PK緩和はそれなりにありがたいけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:45:10};
--「Guを使う」のが目的なら使えばいいだろうし、例えば近接がしたいとか遠距離がしたいとか戦い方や攻撃範囲でクラス選ぶなら候補にはならん。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:46:16};
-PK75%って精神的に結構楽･･･ハイタイムがあると変わらない気がするから面倒だからFiGuでやってるけど。あとあまり火力が上がってたようには思わなかった。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:51:42};
--この上昇幅で早く処理できるようになるケースって相当稀だろうしそりゃね --  &new{2014-10-22 (水) 20:54:41};
---実際PA倍率がちょこっと上がっただけだしなぁ --  &new{2014-10-22 (水) 21:00:06};
-PK切ってる人も多いだろうに初期化パスも配らず今度こそ実感()してねとか思ってる運営 --  &new{2014-10-22 (水) 20:56:01};
--一応リセットパス余ってるけど11月のアプデまで使う必要なさそうだから放置してるわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:57:39};
--本当にパス無かったよ…。運営の失態をユーザーは金払って直すとか…。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:57:43};
--スキルの仕様変えといて配らねえのかよ --  &new{2014-10-22 (水) 21:03:13};
-リバーススタップ、中央まで吸い込みあったのがなくなってる気がするのは自分だけでしょうか|;･ω･) --  &new{2014-10-22 (水) 20:56:59};
--元々吸い込み弱いしノックバック発生する場合は外側に弾いて中心までは吸い込まないよ --  &new{2014-10-22 (水) 21:21:05};
-つAR --  &new{2014-10-22 (水) 20:58:13};
--「GuはTMGさえ持ってればいい」っていう設計にした（らしい）菅沼さんを信じるんだ -- [[枝主]] &new{2014-10-22 (水) 20:59:36};
---TMGに関係なく効果を発揮するPKを緩和しました＾＾ --  &new{2014-10-22 (水) 21:01:27};
---ARは無理やり装備可能にされてるだけだからな。一つでもライフル用のスキルでもあれば胸を張ってAR使えるだろうが。もちろん使い分けて強いと思う人は使えばいいけど、絶対に使い分けなきゃいけない位置ではあっちゃいけないんだよな。Guのライフルは。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:24:34};
---せめてARではなくGu専用武器がもう１つあれば話は違ったろうに　ARはもう実質上Raの武器だしな --  &new{2014-10-22 (水) 21:32:27};
-正直、一回PA倍率がぶっこわれだと言われるぐらいにまで爆上げして、そこから下方でちびちび下げてけばいいだろと思った。ちびちび火力上げられて一向にGu×から抜け出せないよりマシだわ。まあ本当は根本から変えて欲しくはあるんだがな。 --  &new{2014-10-22 (水) 20:58:35};
--しつこいようだがPA倍率いじってもRaHuでエルダーつよいっすｗｗとかになるからどうしようもない　もっとしっかり乗る地力的な倍率スタンスが足りなさ過ぎるんだよGuには --  &new{2014-10-22 (水) 21:01:45};
---RaHuでｴﾙﾀﾞｰ？ --  &new{2014-10-22 (水) 21:02:33};
---実際子木主の言うような調整をして頂きたいのだが、それを出来るような頭と時間を持ってる運営ではないので彼らの実行可能範囲内で考えるしかないと思ったのだ -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 21:04:16};
---答え：クロトフ --  &new{2014-10-22 (水) 21:04:27};
---まあ今は例としてクロトフしかないからエルダーを出したが今後もそういった固有PAがでるとなるとおそらくこのままいけば避けられない問題になると思う　今ですらクロフトフ問題やFiHuサンゴクハトウとかが出てるからな・・・・　まあ確かに木主のいうとおり運営の頭がな・・・かなしい --  &new{2014-10-22 (水) 21:12:00};
---その辺は問題になったら個別で該当職含まなければ倍率低下とかしたらいいじゃん。お遊び程度の要素のために調整できないとかあほの極みやろ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:56:08};
--EP3になった時、今の倍率だったら結構印象変わったと思うけどな、強いとか弱いはともかくとして出し渋りで印象はかなり良くないな --  &new{2014-10-22 (水) 21:05:50};
---いや・・・出し渋りじゃない・・・みんなが何だこれはと怒りの声をあげてもう抗議した結果であって何も言わなかったら最悪あのままだったとおもうよ --  &new{2014-10-22 (水) 21:13:03};
---メルボムは関係あったと思うけどここや某掲示板のネガが役に立ったとは思えない。事実だとしても酷く不快だった。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:20:51};
---不快になる事実を生み出した運営を恨むがよい --  &new{2014-10-22 (水) 21:32:25};
---それなもちろん煽り合戦とか色々あったのも事実だったがそこまで荒れてももちろんよくないこと前提だがしょうがないぐらい本当にひどい対応修正だった特に上方修正といいつつ下方修正になったアレとかもう初めてだよ --  &new{2014-10-22 (水) 21:36:00};
--EP1の状態で火力2倍化したら壊れるってのはもう判ってるだろいい加減に汁。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:15:44};
---いやどうだろうな・・・今はEP1のときとは他職の状態がかわってるんだから・・・基本モーションも含めてな！！ --  &new{2014-10-22 (水) 21:18:56};
---200％メシアとインフィは強かったが他はEP2後期では大した火力じゃなかったでしょ。サテなんかはEP2の2倍くらいでいいよ・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:32:14};
-思うんだけど、ツイマシのＰＡだけが軒並み１０００オーバーの倍率なのに設定してる人は違和感がなかったのかなぁ…… --  &new{2014-10-22 (水) 21:02:19};
--Ep３で修正されるまでPAの倍率なんてあってないようなものだったから割と決めてる人は適当なのかもしれない… --  &new{2014-10-22 (水) 21:05:19};
--ジムとガンダムが肩を並べて戦うためにはジムにガンダムのビームライフルに匹敵するだけの強力な武装が必要になるだろ？ --  &new{2014-10-22 (水) 21:08:00};
--１０／８の時はそうならないようにしたのかと思ってたけど、何事もなかったようにPA倍率上げてきたところをみると基礎の攻撃力を上げる気はないらしい --  &new{2014-10-22 (水) 21:21:20};
-ノーチャージ　ヒール連発でも、いい気がしてきた（脳し）　あれ？射撃･･･？　　　ＰＡ上方らしいが、別にって感じだな。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:08:44};
--運営もここのコメント欄もデッド始動のコンボ推しだけど自分はノンチャヒールからリバスタに繋げてるわ、チャージと使い分けできるから敵との距離とか打ち上げて無力化したい時とか便利 --  &new{2014-10-22 (水) 21:46:02};
-予想通り、「PKとPA威力いじるだけの簡単なお仕事です！」調整だったなサテがまたちょっと強くなったし、やっぱサブHuオートメイト+零の手特攻スタイルかな、安定火力出すには。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:11:05};
--サテがゼロレンジ外になった時のダメが泣ける・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 21:17:46};
--何もしてくれないよりは有難いけどね。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:18:50};
---どうだろうな・・・。自分はちょろっと上げて終わりよりも、ちゃんと考えて修正してほしかったわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:21:28};
---結果論ではそう思えるけどもっと悪いパターンも容易に想像できたからねぇ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:23:49};
---的外れな調整ばっかり来るよりはなぁ・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 21:26:48};
---それ　というか的外れな調整ばかりされてもこまる本気で　他から見たらどうせGuあれだけ色々追加されたのにまだ騒いでるの？とか程度になっちゃうしもっと根本の問題を解消してもらわないとどうしようもないのに --  &new{2014-10-22 (水) 21:31:17};
---PA強化もPK緩和も的を射てるけど押しが弱いって感じ?あと、SRJAB時代に実装されたPAたちは挙動改善して欲しいんだよねぇ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:35:56};
---現状はアレだがこうやって小出しに調整してく方が結果的にはいいかも知れん。一気にあれやこれや大規模改造してまたあっちゃこっちゃで不具合が出たり爆死要素が出てきたら今度こそ目も当てられない。まあ、EP1からある問題をいつまで放置してんだってとこがあるから全く楽観できないんだがな！ --  &new{2014-10-22 (水) 21:36:38};
--オトメでなくても1メイト飲むだけでPKラインまで回復出来るから
サテやシフピリの火力増強+キリングボーナスやスタグレのPP回復、グラボムで纏めてそのままの距離からデッドコンボにいけたりするGu/Raもかなりオススメよ。打撃PAが上がらないから微妙かと思ったけどリバースの威力上がったせいかデッド→リバース時点でだいたいの小型溶けてくれるし生き残った中型も滅牙シフピリHSなら多段部分5000、フィニッシュばら撒き10000x3くらいになってなかなかの威力。ボス戦はキリング無いからPP効率悪い…と思ったらWB+CTでPP吐き切る前に倒せたりでかなり快適よ。CT受付が1秒延びてWB+CT1発サテカノもソロでできるようになったしサブRa良かったらやって見ても楽しいと思うよ --  &new{2014-10-22 (水) 21:35:05};
---1行目しか読んでないけどメイト飲んだらまた攻撃食らうって。敵の攻撃が当たらない位置まで逃げてたら乙女でゴリ押しのがよっぽどいい。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:37:37};
---雑魚戦はボムで補いつつってわけね。GURAは雑魚戦でどれだけやれるかがキーになりそう。ボスはWBで楽勝だもんね。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:39:02};
---そうだね、雑魚戦ではキリングボーナスが地味に侮れないんだよなぁ、というかGuの欲しいスキルがRaに集まりすぎちゃってる感はやっぱあるなぁ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:57:39};
-威力は据え置きでええんやけど、ショウタイムスターがpp減っているときに発動しても全回復、あとはハイタイムをギア強化に置き換えてくれるだけでおいらは充分だ。モーション云々はもう期待してない。それか威力上昇なくしてソードギアみたくしてくれるとかなり楽しくなりそうかな、とは思う。できればショウタイムppセイブみたいなのも欲しいけども・・・。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:13:35};
--あの火力でアルティメット行きたくない･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 21:14:52};
--全回復は強すぎて流石に反則技だな、ウォーブレイブさんとかに怒られるで、増加分上乗せぐらいが打倒じゃね、でもそれ言ったらデバンドタフネスさんも修正しないとな、こっちにも関わることだしなｗ --  &new{2014-10-22 (水) 21:28:56};
--TMGギアってソードギアの完全劣化版だよね。向こうはいくら被弾してもいいし強化度も高い。ハイタイムもギアも被弾で下がるの完全になくしたって全然強くもないレベルなのに。さらにワンモアタイムとかいうクソスキルでさらに被弾するなっていうんでしょ？なんなの？Guは神なの？ --  &new{2014-10-22 (水) 22:37:00};
---ギアに関してはもっと酷い武器もあるからなんとも言えない。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:42:29};
-Gu始めた頃はエルダーマンだったけど、SRJABゲー時には友人のすゝめでヒルスタを使い始め、最近はここを見てデッドサテを使い始めた、が。ヒルスタ使い始めたとき→「おー、つえーつえー」　デッドサテ使い始めたとき→「幾分かは強いけど、うーん、この・・・」 --  &new{2014-10-22 (水) 21:19:20};
--そりゃあ全盛期と比べたら倍率落ちてるんだから当たり前よ --  &new{2014-10-22 (水) 21:21:56};
--ぶっ壊れを基準にすれば、そりゃ目劣りするだろ。なに言ってるんだこいつ --  &new{2014-10-22 (水) 21:44:26};
---ぶっ壊れ時代と比べるとサブHU安定だったが故にフュリ弱体でダブル下方したからスキル構成そのままだと落差は凄く感じるかも。今だとSRしない分サブRAでスタスナHSする方が火力ある。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:50:20};
---今は基準変わってるからなー --  &new{2014-10-22 (水) 22:04:09};
-普段:エルダーマン　カルターゴ：リバスタかデッド　GuもといTMGの基本はこんな感じかな･･･エルダーしてるとオールレンジカバーできるからどこでもいける。難点はDPSがほんのちょっとだけ低めなこと。でも砂漠の蟻地獄越しに届いたり便利なんだよなこれ。 --  &new{2014-10-22 (水) 21:46:28};
--カルターゴならサテでもいいんじゃない？吹っ飛ばないし --  &new{2014-10-22 (水) 21:51:26};
--クロームドラゴンとタイマンするとインフィ無かったら追いかけっこになる、弱くなってもインフィは外せないと思った --  &new{2014-10-22 (水) 21:51:44};
---そういえばインフィ忘れてたな。前進用。SRが前進できればエルダーだけでよかったんだが…ダイブロールシュートまでの辛抱かね --  &new{2014-10-22 (水) 22:02:22};
-んー･･･運営は「Guを近接に置いたのにゼロレンジ系スキルが打撃に乗らない事実」について言われたら何て答えられるんだろうか。射撃は確かにHSで不足無いダメージになるだろうけど、推奨された打撃PAには乗らないよね --  &new{2014-10-22 (水) 21:57:52};
--打撃PAがやけに多いってのはなんとかならんかなー、TMGなのになぜか蹴り技というトンファーキックPA多すぎる気がする。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:04:35};
---Tダガーとかも基本キックだけどなー --  &new{2014-10-22 (水) 22:06:30};
--要望送ってるんだけど打撃に倍率乗るとなんか不都合とかあったっけ? --  &new{2014-10-22 (水) 22:06:56};
---打撃に乗せると近接職のサブとしてのダメージ倍率が爆上がりになるんじゃないだろうか　　射撃武器装備時限定にするとガンスラの射撃PAに乗らなくなりそうだし運営が諦めてる感濃厚 --  &new{2014-10-22 (水) 22:10:41};
---何も変更せずに打撃に乗せるとHuが強くなる。ヒューリーで120%に、ゼロレンジで115%…あれ、俺数値逆に覚えてたっけ…ゼロレンジのほうが縛りきついんだが…不具合だな！ --  &new{2014-10-22 (水) 22:14:41};
---現状のGuで打撃にも適用されるスキルはPK、チェイン、エアリアルだけだが、素のGuの打撃力を考えても壊れることは無いし、左記の3つのスキルは打撃職では勝手が悪いから選択肢にすら入らんだろ、何言ってるんだ？？ --  &new{2014-10-22 (水) 22:32:43};
---HUだったら有りになりそうだけどバランス崩壊するような所まで行くかなぁ? --  &new{2014-10-22 (水) 22:37:23};
---↑まぁパルチやワイヤーとかの一部PAは乗らなさそうだし壊れにはならないっしょ --  &new{2014-10-22 (水) 23:16:16};
--途中で変えたから日本語が変になってるな。答えられる→答える 木主 --  &new{2014-10-22 (水) 22:07:23};
--はるか昔から要望がでてるであろうにいまだに運営からは一切の理由説明もなにもない　技術的にムリですうううとも乗せるとぶっこわれちゃうからとも何もない --  &new{2014-10-22 (水) 22:07:29};
--これ言ってる人多いけど、打撃にゼロレンジ乗るようになったら打撃PAの威力が30％下がるだけだと思うな。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:08:35};
--メインクラスのみ適用を、入れておけば、サブ対策になると思う。　確かに、射撃クラスなのに、打撃が多いよな。そして、打撃スキルの方が便利という･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 22:12:07};
--TMGのPA、または射撃依存のPAなら打撃、射撃属性に関係なく乗るって言う風にすればいいだけなのに頑としてしないからな、運営は --  &new{2014-10-22 (水) 22:12:27};
--「射撃属性を」を「射撃力を参照した攻撃を」にするだけで変わると思うんだよなぁ... 他に射撃依存の打撃攻撃ってARのインスラと弓のステップ、トリット、カミカゼか? カミガゼが伸びそうだがまぁサブHuも同じようなものだしな --  &new{2014-10-22 (水) 22:14:08};
---その案で要望送ってミルワ --  &new{2014-10-22 (水) 22:18:43};
---いっそ射撃力を＋350とかな、こう見るとそんなにあげていいのって気もするが、倍率系スキルだらけでバランスをぶっ壊した運営が悪い。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:00:05};
---↑明らかに通らない要望を送る意味ってある?徒労じゃね。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:10:40};
--んー･･･やはりおかしいよね。再度要望送るか。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:38:48};
---木主 --  &new{2014-10-22 (水) 22:39:15};
-一応パーフェクトキーパーの100%関連の文章は直したけど、75%以上になると障害物とか装備とかあんまり関係ないし、いっそ全体的に書き直したほうがいいかもね --  &new{2014-10-22 (水) 22:08:01};
--まずスキル名変えろよと、ライフキーパーとか。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:57:43};
-サテのスピードが地上でも空中と同じになったらつよそう（小並感）　なお、威力は --  &new{2014-10-22 (水) 22:10:43};
-一通り使った感想を。火力云々はこの際一旦措いておいていいのでダイブロールをRaというかARやランチャー準拠のものにしてほしい。あとPPの回収効率を上げてほしい。近距離で戦闘するのにここに改善がないとテンポが悪くてしょうがない。ギア維持が難しいのはショウタイムからのシフトピリオドでリカバリしていくのがよさげだった。まぁつまりショウタイムをハイタイムで火力アップスキルにした運営はエアプ。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:10:47};
--そして　ワンモアタイムｗｗｗ --  &new{2014-10-22 (水) 22:11:30};
---でもどうせGUやるなら使うことになるんでしょ？もう一回踊れる盆！ --  &new{2014-10-22 (水) 22:16:18};
--TMGのダイブロールはほんとに癌だよな･･･なぜ起き上がって止まるのか。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:13:14};
---Sロールでキャンセルできるから --  &new{2014-10-22 (水) 22:28:46};
--っキリング　これあるだけで変わる --  &new{2014-10-22 (水) 22:17:48};
---いや、変わらん。範囲外だから --  &new{2014-10-22 (水) 22:28:25};
---むしろARよりも適用しやすいと思うんだけど戦い方の違い? --  &new{2014-10-22 (水) 22:30:59};
---そうかも知れんが普通にやるとリバスタ圏内でキルせなあかんから絶妙に範囲外に出る --  &new{2014-10-22 (水) 22:37:37};
---というかなぜＲａのスキルなのかっていうのが疑問だわ、連続ＰＡするのはＧｕなのにＧｕだけないっていうのが・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 22:42:58};
---メシアすればいい（メシア厨並感） --  &new{2014-10-22 (水) 23:04:21};
--火力倍率が最大になるまでに時間を要する上に被弾で一気に消えるからなハイタイムは。被ダメ＋時間経過でギアが消えたり、Guのスキルに二重のデメリットを置くのが運営の方針なんだろうかね。それに見合ったダメージは出ないが --  &new{2014-10-22 (水) 22:29:02};
---PK緩和されただけでも進歩だけどハイタイムは条件このままなら倍率上げても許されそう。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:33:28};
---そのためのワンモアなのか？ --  &new{2014-10-22 (水) 22:35:05};
---たぶん脳みそカックカクなんだろうな、Guは高い回避力で～みたいなのが刷り込まれ過ぎてて他クラスにありがちなデメリット＋被弾くらいつけたって余裕やろとか絶対考えてるよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:40:25};
---難しい割りに操作楽な職と同程度の火力とかそんな立ち位置になりそうね。お手軽属性は完全に消える。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:47:43};
--近接職なのにステップ無いとテンポが悪すぎる、SRは所要時間が長くて一旦仕切り直し感がハンパ無い、今やテクターにすら実装されてる標準装備なのに、ダイブロールシュートがステップやステアタの代わりになればいいが --  &new{2014-10-22 (水) 22:36:59};
---ＡＲのみになりそうですっげぇ怖いんだよなぁ、あとＲａとＧｕどっちにも付くのかハンター系同様に取得済みで入れるのかも気になる --  &new{2014-10-22 (水) 22:45:26};
--ワンモアってちょっとなぁ、時間延ばして最初からワンモア仕様で良いと思うんだが。あとＰＰ回収はほんとな。コンボ主体にするならせめて戦闘継続可能にしてくれとは思うわ --  &new{2014-10-22 (水) 22:41:33};
---元々リキャストよりも効果時間の方が長くて、無被弾なら掛け直しの手間がちょっとだけ浮きますよ。程度なら面白いんだろうが、ただワンモアが欲しいがためにさらに被弾を恐れてなきゃいけないとか絶対いやだわ。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:45:42};
-そういやあれね。近接にしたいのならガンナーにステップを実装しないといけない気がするけど、実装されないようね。ウォンドラバーズがステップ仕様になった過去を絶ッッッッ対忘れてるよね。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:41:37};
--そもそも担当が違うに一票 --  &new{2014-10-22 (水) 22:44:12};
--ダイブロールシュートの操作感が気になりすぎる。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:44:47};
-皆がドウ言おうともう対応は完了したんだから、これからの上方修正を求めるよりも、このままどうやって戦おうかを話し合いプレイスキルを共に向上していったほうが為になると思います --  &new{2014-10-22 (水) 22:46:20};
--荒れるな --  &new{2014-10-22 (水) 22:49:39};
--あと10％くらい上げてもらってから話し合った方が楽かもよ --  &new{2014-10-22 (水) 22:50:50};
--以前ほど荒れてないし意見交換はしても良いんじゃない。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:51:13};
--良い提案だと思うけど自分ではちょっと独創的な安は思いつかないんだ　木主例を頼める？ --  &new{2014-10-22 (水) 22:52:33};
---特に戦法が変わる要素なかったからな・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 22:53:31};
--正直ある程度以上のプレイスキルだったらもうほとんどやれることなんてないし、Guは他以上に装備をゴリゴリにしましょうくらいの結論になると思うぞ。あとちゃんとこれからもバランス見てくとは言ってるから。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:54:05};
--なぁ、プレイスキルって物があって始めて効率的に運用出来るんだよ？物がないのにどうやってやれと・・・ＰＰすらすっからかんだぞ --  &new{2014-10-22 (水) 22:56:55};
--だーかーらー、引き続き戦闘バランスは検討するって言ってんだろ･･･今回のアプデでやる分の対応が完了したってことだろうが･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 23:02:54};
-チャージヒール普段から使ってる人に聞きたいんだけど今回の修正でこれの射撃部分弱くなってる？それとも気のせい？ --  &new{2014-10-22 (水) 22:51:38};
--もともとのSRJAの倍率がおかしかっただけでしょ、そんなもんよ。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:59:11};
---SRJAの話なんかしてないけどメンテ前より不安定というか３桁ダメが目立つようになったのよね。一発で倒せてたやつらが倒し辛くなったりほんとにこれ威力少しでも上がったの？っていう… --  &new{2014-10-23 (木) 00:44:06};
-私のプレイスキルの場合レベル70のガルミラガンナーよりレベル40の宵バウンサーの方がロドスvhを倒すのが速くてなみだでた --  &new{2014-10-22 (水) 23:34:30};
--実際Guから見た場合、Fi以外は全て壊れ職にしか見えない。現状の平均的性能は概ねBrあたりだろう。今の職の順位付けはFo≒Ra＞Bo＞Te≒Hu≒Br＞Fi＞Guでそう大きくは外れてはいないはず。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:50:00};
---Teの位置が一段上でHuとBrの間にまた一つ壁があるくらいかなぁ --  &new{2014-10-22 (水) 23:59:47};
---HuBrTeは団子になっててなかなか順位付けが難しいから、もうほぼ同等としてまとめちまった。　子木主 --  &new{2014-10-23 (木) 00:04:59};
-パーフェクトキーパーの説明のところの｢文字通りHPが75%以上の時｣で申し訳無いが笑ってしまった、いや急ごしらえの修正だからしょうがないんだけど --  &new{2014-10-22 (水) 23:39:21};
--脚なんて飾りだから75％もあれば・・・ごめんやっぱパーフェクトじゃないな。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:40:36};
--なんつーか、スキル消さないとかそんな下らない事を埃に思ってるのか知らんけどそんなこと気にせずｻｯｻと直すべきところを直すくらいやってくれないかね --  &new{2014-10-22 (水) 23:57:00};
-結局このクラスって近接職なの？射撃職なの？打撃職なの？もうよくわからないんだが --  &new{2014-10-22 (水) 23:45:43};
--近接射撃職。打撃職からも、射撃職からもハブられた哀れな職だ。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:54:00};
-まあ調整はこれでいいとして既存のステージのエネミーに関しての梃入れは欲しいな。浮上のボスとかどの職でも気を緩めるとボコられるいいアルゴリズムだと思うのでそういう方向性で。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:53:29};
--それがアルチの役目だろ。新規だけを殺す気か。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:55:26};
---グンネとか闇Teだと随分楽だったりするしその辺の歪みを均してもいいと思うんよね。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:58:02};
---その辺を歪みと見るのは見方が歪みすぎだろ。そのエリアに対応した装備と職とスキルを整えていくというのに楽にならないのはゲームとして終わってる。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:00:25};
---まあ近接で戦ってる時のほうがよく凍るから頭は殴りやすいけど足の耐性とかいい加減にしろと思うレベルだしなあ --  &new{2014-10-23 (木) 00:06:58};
--本当にこれでいいのか？エアリアルなんか死にスキルだしハイタイムは相変わらず使いにくいしPP回収力は低いしおまけに武器の特徴のHit数、PAの連続性、空中戦、の部分に合うスキルが一つもないぞ？ --  &new{2014-10-22 (水) 23:57:15};
---運営がもうこれで終わりっていうのならエネミー側を調整してもらう切り口で迫るしか無いのでは。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:59:05};
---なんて言うか、基盤の出来てない所に斜めに柱立てて、その上に歪んだ床を作って･･･建物に例えてみると何時倒れても仕方ない出来よな、むしろもう倒れて残骸が山の様になった状態か･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 23:59:33};
---DPSの調整すらろくに出来てないのに敵いじってもしょうがなくないか…… --  &new{2014-10-23 (木) 00:03:44};
---というかマグロやカカシ相手の調整だから、今回歪みが表面化したのがたまたまGuだってだけで、今後他のクラスもおかしくなり得るんだよな。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:08:19};
---一本釣り失敗したあと延々赤突進モードに入るロドスとかほんとあれ運営は把握しているのかと思う --  &new{2014-10-23 (木) 00:10:48};
-ソロならガンナー普通に戦える。思ってたより強い。 --  &new{2014-10-22 (水) 22:58:23};
--みんなそういうんすよ --  &new{2014-10-22 (水) 23:01:10};
---最初はね --  &new{2014-10-22 (水) 23:01:46};
---↑それ --  &new{2014-10-23 (木) 00:10:41};
--ハルコの鬼の頭にシフピリしてるときだけもしかしてGuって超強いんじゃないかっておもえる --  &new{2014-10-22 (水) 23:01:36};
--でもやっぱり雑魚がな・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 23:02:07};
---SHの雑魚ならGuHuのリバスタで溶けるやん。GuRaならグラボムからアディなりスリラーでもすればいいんじゃないかな… --  &new{2014-10-22 (水) 23:08:57};
---今ならGuRaでもリバースで小型溶けるし残ってもそのあとのシフトで殲滅+PPモリッと回復だからグラボムからアディションするよりデッドで突っ込む方が良いかも。と言うかep2のGuではそれ程重要でなかったキリングボーナスやスタスナとの相性が一気に上がってサブHuと悩む… --  &new{2014-10-22 (水) 23:16:33};
---SRJABとスタスナは共存不可だったからね〜。もうスキル自体忘れてる人も居るんじゃないかな。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:22:25};
---サブFiでやるといいぞ。ボスがな・・・ってなるが --  &new{2014-10-22 (水) 23:44:33};
--もう調整は必要無いって感じだろうね。流石にこれだけ強化してるともうコレ以上望むのは欲張りすぎだもんね。あるもので納得して戦うしか無い。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:03:31};
---調整は少しは必要だと思うぞ。PP効率とか初撃のJAとか・・・まぁダイブロールの高速化してくれればそれでよさそうだけど。 -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 23:49:45};
--てか昔からどの職もソロなら問題ないんすよ･･･ --  &new{2014-10-22 (水) 23:03:38};
---あれだけ下方食らっても未だに暴れまわってるElとかイルバとかがおかしいだけで、正常に戻ったといって欲しいな。その気になれば炎ツリーFoFiとも張り合えるし、張り合えないならそいつはその程度の腕でしかなかったってことだ --  &new{2014-10-22 (水) 23:21:52};
---ああ、ダメダメ。腕が良い悪いはここでは禁句なのよ。荒れちゃうからね。勘弁して？ --  &new{2014-10-22 (水) 23:24:12};
---そもそも腕が悪い人にやさしいゲームにしたのは運営だしな。ブレブレなんだよ、結局。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:27:18};
---Guの問題は火力だけじゃなくて根本的なところにあるからElは比較対象にならんだろ。それと、EP3になってんのにEP1の状態に戻されたのが正常とは思えないんだよなぁ･･･まあ、今日含めてこれからのアプデで平均的に他の職と並ぶようになればいいんだけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:27:24};
---張り合えるって一体何を根拠にｗｗｗそれ自分が強いと錯覚してるだけでFo様の足元にも及ばないってそのうち分かるよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:08:01};
---GuはFiとは張り合えるがBrあたりが相手になってくるとだんだん厳しく、RaやFoといった最上位クラス相手には某アーケードのトキを相手にするジャギのような気分になれるぞ。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:19:39};
--一応は強化されたんだからここからの研究と以降の新要素の次第だな。卓上で語ってたら最適解と実行難易度で妥協した選択肢以外が許されないし --  &new{2014-10-22 (水) 23:13:47};
---操作を楽しめてればその研鑽も前向きに出来そうね。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:15:47};
--いまさら？ --  &new{2014-10-22 (水) 23:19:02};
---ごめん今更だったわ -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 23:51:04};
--メンテ前からソロでも普通に戦うことはできたんだよな。強いかは知らんけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:21:14};
---ソロなら、あと普通ってどの程度なら普通なのかは千差万別だから説得力に欠けるんだよね。現状その普通と思ってる人よりもそう思ってない人が多いから・・・ --  &new{2014-10-22 (水) 23:23:28};
---昔の甘い蜜が脳裏に焼き付いてると厳しい。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:26:11};
---FoTeの甘い蜜をじゅるじゅる啜ってるから厳しいよ。--小木 --  &new{2014-10-22 (水) 23:33:16};
//--ソロガンナーで普通に戦える？ソロフォースやソロレンジャー等のソロ他職触ったうえで普通なのかね？あ、強いとは書いてないかwww --  &new{2014-10-22 (水) 23:32:17};
//---煽りはよくないぞ。ソロで戦えるってのは弱かろうが時間かかろうが敵が倒せれば戦えるって意味だからな。防衛のせいで近接クソクソ言われてた頃も、Teは劣化Foだの言われてた時もソロで敵を倒すこと自体はできたからな。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:35:41};
//---煽りとわかってるならいちいち釣られてやるなよ。喜ばれてることが分からないのか。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:37:12};
//---じゃあ、COよろ。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:38:27};
---たしかに簡単操作感はなくなって楽に戦えるようなことはなくなったな。あのお手軽な感じも好きだったけど、空中戦をやった瞬間楽しくて久しぶりに燃えた -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 23:47:04};
--PP効率が悪いことだな。これが雑魚処理に問題でてる。あともう少しPAの威力上げたら本当に他と同じくらいだと思うけどどうなんだろ。 -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 23:33:20};
---木主はサブHU? --  &new{2014-10-22 (水) 23:34:22};
---サブHu -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 23:35:44};
---Guだけ火力が強すぎたせいだか知らんが、扱いやすくなる調整、が皆無なんだよな。確かに最大ダメージは同じかもしれない、けど、扱いやすくなった他職と、扱いやすさを顧みられないまま、おざなりな調整されたGu。この差はデカい。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:44:10};
---お手軽さでも勝負するってのはなんか違う気もするんですが。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:49:29};
---お手軽ではなくEP3でほぼ全ての武器でモーションが変わっているにもかかわらずTMGだけ変わらなかったから言っているんだと思う --  &new{2014-10-22 (水) 23:52:49};
---そうなんだよな･･･何事に関してもGuだけが置いてけぼりを喰らって後で単体で調整をするから特別扱いみたいな見られ方するし･･･困るよなぁ --  &new{2014-10-22 (水) 23:55:53};
---TMGの機動力のなさが浮き彫りになったというのに何の調整も入ってないのが不満の原因の一翼を担っているからな。そも、お手軽になって何か不都合があるのか？ --  &new{2014-10-22 (水) 23:58:51};
---なんでサブHuとか聞かれたんだろ。おかしいのかな。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 00:00:44};
---お手軽にするのは、運営的にはおそらく不都合があるというか……ぶっちゃけ今のGuに対する過剰なネガ（全てのではなく、あくまで過剰に文句を言っている人たち）を黙らせるには、「上級者向けだから」と言い張る方向以外でどうにもならんとこまで行っちゃったんじゃないかと思う。実際、ここ最近の運営の言い分ってほとんど「プレイヤーが下手なのが悪い」みたいな内容だし。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:10:42};
---Fiもそうだが上級者向けといっておけば何とかなると思ってる運営が不憫だわ。頭の弱さを他人のせいにすることで何とか自我を保ってる哀れなザコを見ている気分になって･･･(´；ω；`) --  &new{2014-10-23 (木) 00:14:00};
---↑ここの大半に当てはまるような --  &new{2014-10-23 (木) 00:23:38};
---単純に弱いのに上級者向けです！上級者向けです！って繰り返し言ってても火に油を注ぐだけなんだがなｗ --  &new{2014-10-23 (木) 00:24:56};
---Gu「運営が糞なのが悪い！」、運営「ユーザーが下手なのが悪い！」だもんな……。そら一生良調整なんてされんよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:36:26};
---下手っていうか、弱キャラ使うお前が悪い。かな。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:23:36};
--Guオンリーのソロ専なら弱くないと思うのもわかる気はしますが、全職やってると防衛炎FoとかボスDBとかもうお手上げってぐらい違いますね、上を下げるか下を上げるか運営はもうちょっとバランスとって欲しいね --  &new{2014-10-22 (水) 23:49:49};
---上を下げても誰得すぎる。下を上げて欲しいところだな。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:51:05};
---新難易度も来るわけだしなー --  &new{2014-10-22 (水) 23:52:34};
---その難易度は上に合わせて調整されるかもよ --  &new{2014-10-23 (木) 00:23:45};
---それなら余計いまさらに上を下げたらあかんだろ･･･。下を上と同等までとはいわんから中堅までは強化すべきであって。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:31:33};
---だが何故か下のクラスの底が突き抜けた…… --  &new{2014-10-23 (木) 00:39:06};
---10/8の調整はマジで意味不明だったからな……。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:49:09};
-思ったんだけどTMGの通常攻撃を5発か6発くらいにしてもいい気がする(1発単位の威力とモーション時間はそのまま）ﾏｼﾝｶﾞﾝ言う割にはARとどっこいどっこいだしPP効率で言えばむしろ負けてるんだし、今はどうか知らないけど一応手数で攻める職だったんだろ？通常のヒット数をもっと上げてもいい気がする、状態異常付与率も多少は上がるだろうし --  &new{2014-10-22 (水) 23:50:47};
--5・5・6か4・5・6くらいにしてもいいよね。 --  &new{2014-10-22 (水) 23:57:32};
---正直な所を言うと、一々止まらないで歩きながら撃てると嬉しいけどもな･･･そうじゃなきゃ1回につき5～7発撃たないと割に合わないと思うんだ --  &new{2014-10-23 (木) 00:01:16};
---っインフィ --  &new{2014-10-23 (木) 00:20:35};
---何故PPを消費して回復もしないあんな中途半端な攻撃繰り出さなあかんのですかねぇ？むしろインフィを通常攻撃の方にハメればよかったのに --  &new{2014-10-23 (木) 00:25:14};
--1×8×3の通常攻撃1ループで24とかどう？APPR込みで48。モーション時間はそのままで --  &new{2014-10-23 (木) 00:24:11};
---それいいな　一瞬、1×8？とか思ったのは内緒な、PP効率も消して悪くは無いしね --  &new{2014-10-23 (木) 00:30:05};
---要するに大体威力2倍PP回復2倍か。そのくらいあっても別にいいと思うんだが、いまで十分派も多いみたいだよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:28:20};
-テクターをあんな風に生き返らせたSGNMさんだからまだ私は信じるよ！！！ --  &new{2014-10-23 (木) 00:03:22};
--SGNMなんて信じない！って言うアンタの姿が今の段階でもう幻視できるよ･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 00:07:31};
--テク職にはザンディオンを追加します＾＾アルチには射法に耐性付けます＾＾ --  &new{2014-10-23 (木) 00:08:06};
--テクがぶっ壊れてる、ウォンドも多重法爆がぶっ壊れる、テリバもぶっ壊れてる……そこに消費SP減らしてエレコンに比肩するメイン専用スキル突っ込めばそりゃ簡単に生き返るだろと --  &new{2014-10-23 (木) 00:08:46};
---なんでもぶっ壊れなんですね＾＾ --  &new{2014-10-23 (木) 00:19:43};
---スパトリも意味わからんな。何でPP回復速度上がるんだ・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 00:20:43};
---テクターは支援に比重を置いたから他職のヘイト集めにくいのが良調整だと思うがな。Raもなんだかんだで司令塔的な重要な役割だし。ただのダメージディーラーで全身3スロ程度でもツリー選べば手軽に殲滅力が突出するどこかの職みたいになるとイナゴもヘイトも集まるからあまりいい調整とは言えなくなる訳で。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:25:43};
---そんなのいちいちぶっ壊れ言ってたら話にならんな（呆れ） --  &new{2014-10-23 (木) 00:26:44};
---実際Guから見ればそのどれもがぶっ壊れ。ただし他職から見ればテク以外はさして壊れといえる性能でもない。つまりGuがアホみたいに弱すぎるというだけである。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:27:10};
---ゴミの山を整理しただけだけどな。クラスの強弱は周期があるし、今はGuは弱い時期って思っとくのが一番いいよ --  &new{2014-10-23 (木) 00:29:05};
---同座標にまとめるテリバゾンディとウォンドギア壊れてないって冗談きついのう --  &new{2014-10-23 (木) 00:31:11};
---たびたび主張されるローテ制だが現実は大半がRaテクの天下だったという --  &new{2014-10-23 (木) 00:33:25};
---テリバゾンデーはちゃんと使ってくれると皆助かるから壊れだとしても文句ない。ベルトロ振り回してる奴はゾンディでまとめたり塔からひっぺがしたり全然してくれないのでアレ。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:33:36};
---使い分けもできてないのより酷いのがポイント厨のGuだから防衛はつっつかない方が賢明 --  &new{2014-10-23 (木) 01:07:34};
-メインFiで自由にTMG持てたらかなりスキル条件満たしながら戦うの楽しそうなんだが･･･。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:12:09};
--っ「クラフト」　実際シルバ系を使う段階まで進めば、最低攻撃力が50%程度の数値まで回復するのでかなり強い。レシピ開放も確か地味な緩和がなされているしな。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:16:32};
---いや･･･あくまでガンナーでスキル条件満たしながら戦うのが楽しくなってほしんだよ･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 00:20:55};
---木主はメインFiつってるし、それに対する回答としてクラフトを提示したのに対してGuのスキル条件云々を言うのはお門違いじゃね・・・？？ --  &new{2014-10-23 (木) 00:23:53};
---クラフトするならクリティカル盛るとして、ゼロクリ、ブレイブクリティカル、クリストで70%か、やはり必撃ないと微妙だなぁ…… --  &new{2014-10-23 (木) 00:28:03};
--自己回復も出来るしな --  &new{2014-10-23 (木) 00:20:15};
--Guのスキルはほぼほぼ死んでるから --  &new{2014-10-23 (木) 00:25:03};
--楽しそうならやってみるといいよ・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 00:25:23};
--FiにTMG装備可能とPA使用可能がついてたら。って話じゃないのか。確かに今回の修正前のPA威力でさえいい感じに使いこなせそう。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:34:11};
-微妙な調整繰り返すくらいならEP3実装当初のままでよかったのに。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:23:10};
--ＳＲＪＡロールインフィ＝Ｇｕだったあの時よりマシ --  &new{2014-10-23 (木) 00:25:17};
---あんまり大差ない気がするな。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:27:00};
---いまやサテライトマンで打ち上げフィーバーだもんな。他人の邪魔になる分、悪化してね？ --  &new{2014-10-23 (木) 00:27:51};
---まあアルチでは浮かせたり飛ばせたりして行動封じないと、集られたら一瞬でペロらされるくらいに敵が強い事に期待しよう。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:30:16};
---マルチエリアで役目がまったく無くなったがGuとして使う分には楽しくなったのが良いのか、なんとかマルチでも戦えたが明らかに本来のGuの動きではない状態が良かったのか、、、多人数ゲーム的には悪化だと思うぜ --  &new{2014-10-23 (木) 00:32:12};
---どの道集めてドカンになりそうだがな。行動阻害したいような敵は打ちあがりもしないだろうし。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:35:16};
---……今の、対ボス火力もねぇ、味方支援スキルもねぇ、かといって対ボス火力もそんなにねぇ(チェインはDPSが糞)オラこんな職嫌だ状態の今よりは、良かったのかもしれん。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:35:29};
---そうだな昔よりGu×が暗黙の了解になり誰も使わないところまで煮詰まった今の方がマシだよな --  &new{2014-10-23 (木) 00:36:58};
---集めてドカンなら集まってるとこに飛び込んで蹴るなり何なりする事あるから別にいいよ。座標で簡単に1-2確取れる様なバランスなら糞。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:37:36};
---そのドカンの時にGuが打ち上げることで他人の火力を削っている現実。エルダーマンが特に顕著ではあるが、サテもかなり高水準な打ち上げPAだからな。速度が早い分2撃目で敵を空中にとどめちまう。リバスタも外周に吸い込みつつ弾き飛ばすという意味不明な挙動だしな。安定してまとまった敵に撃てるのはシフピくらいじゃね？　侵食核で死ぬか･･･。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:46:34};
---ヒール→シフピ辺りかな。流石にヒール溜めてる相手に全部溶けるほどヌルい難易度とは思いたくない。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:48:36};
---触れはするだろう。だが、触れるだけであって敵が死ぬ大部分の要因が味方の攻撃 --  &new{2014-10-23 (木) 01:28:49};
---少なくとも射撃職できてたからロール時代の方がいいな。どうせ劣化打撃職PA以外ほとんどくっそ長いんだからロールも気にならなかったし。メシアなんかロールあった方が連発しやすいし。てか未だにインフィインフィ言ってるようだけどメシアシフトヒール使えたろ。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:39:41};
---長いPAは気にならないのに別に短いPAが強いわけでもないから問題だった。正直160のままサテリバスタデッドあたりをうまいこと強化するんでもよかったとは思うがね。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:52:16};
---160の後半はサテ連打も選択肢に入ってたしなぁ。リバスタを使わせるためにモーションの長い射撃PAには死んでもらいましたってか --  &new{2014-10-23 (木) 02:55:00};
---今やGu×の時代に再突入してるけどそっちのが楽しいのか？ --  &new{2014-10-23 (木) 02:59:20};
---名人様は楽しいんだとさ。罵倒され冷ややかな目で見られることが、さ。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:26:42};
---誰がやっても同じの脳/死キョンシーと呼ばれてた時代もあったね。 --  &new{2014-10-23 (木) 04:21:18};
---のうしていうやつは逆に見てなさすぎだろう・・・・ヒールやメシアやシフピリとかと使い分けてる人は結構いたぞ　俺は防衛でエルダーつかってちまいザコ絶対通さない絶対殺すマンしてたとはいえないが --  &new{2014-10-23 (木) 04:28:04};
-サフォの射撃版みたいなPAがあればな…あれこそ短機銃で弾をばら撒いてる感じでGuに似合うと思うんだが。 --  &new{2014-10-23 (木) 00:45:41};
--くるっと回って横一線放射状にパパパパン！とかあったらかっこよさそうだなとは思ってた。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:29:37};
-（ワンモア！の確率が気になるところではあるが、75%程度で発生するならぶっちゃけコワレになる予感さえするが大丈夫か・・・？） --  &new{2014-10-23 (木) 01:26:39};
--単にハイタイム版のPFアフターバーストみたいなもんよ。そんで20％上がったところで壊れにはならんし当然被弾で消える代物 --  &new{2014-10-23 (木) 01:31:23};
---被弾で消えるのなんてGuの常識だよな --  &new{2014-10-23 (木) 01:36:23};
---いっそ被弾したらGuを使用不能にしよう --  &new{2014-10-23 (木) 01:39:04};
---これが一番の問題だよな。被弾しまいが結局20％程度の上昇なら多少の被弾があろうともごり押した方がDPSが高い。無被弾を前提にするなら回避動作で手数が減る分を埋め合わせられる程度には上昇が伸びないと。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:39:42};
---毎度思うが被弾不可避って言ってる人って位置取りが悪すぎじゃねえか？高空いきゃ基本的に安置だぞ？ --  &new{2014-10-23 (木) 01:42:45};
---ZRAがのる範囲内の安置じゃないと意味がない威力設定だからな --  &new{2014-10-23 (木) 01:45:16};
---２段ジャンプ実装されて高度制限廃止マップ出てきてるのに今後ずっと空中なら安全とでも思ってるの？てか現状すでに「基本的に」とか言わなきゃいけないレベルだって自分で理解してんじゃん。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:46:50};
---だからエアプ言われるんだよ。横方向はと縦方向で距離の概念が違うってのに --  &new{2014-10-23 (木) 01:47:08};
---被弾したらガンナーはジュウザーに変形するっていうスキルマダ？ --  &new{2014-10-23 (木) 01:47:46};
---基本的にってのはヴォルの火球とか侵食核の法撃とかああいう追尾強い奴が飛んでくるから油断は出来んって話。PK緩和で侵食核のは反応間に合わなくても大丈夫になったが --  &new{2014-10-23 (木) 01:48:43};
---なおハイタイム等が切れるもよう --  &new{2014-10-23 (木) 01:49:33};
---巨大爆弾３発とか割と普通に75％なんか割ってきそうだが･･･。最近喰らってないからあんまりダメージ覚えてないけどほっといたらあれだけで死ぬくらいじゃなかったか。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:51:22};
---ゼロレンジ乗ってないと弱い。かといって安置に居ないとハイタイム切れる確立が上がる。100歩ゆずって比較的安心な空に逃げてもオブジェクトからの脅威があり、PKは切れないからと無視してもハイタイムは切れるという結局逃げ場は無いのがGu。そして被弾無しの接近戦を決めたとしても大した戦力にならないという、現実 --  &new{2014-10-23 (木) 01:54:36};
---もうかなりの敵が対空持ってるだろ。しかも高空取れるのはGuだけじゃない。でも無被弾を強いられるのはGuだけ。そういうフェアじゃないことに憤りを感じているわけだし、ULTの映像見て高空取ればとかヌルイこと言ってるなら相当危機感が足りない。いつ自分ができない側に回るともしれないのに。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:58:59};
---ハイタイムの20%を提供するために、ゼロレンジの32%を切り捨てる位置取りはしたくないでござる。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:54:19};
---忘れちゃならないのがギアと中遠距離PAが産廃レベルの低火力になったことの2点だな。ZRAとPAを生かせばギア、ハイタイム、PKの3点が死ぬ可能性が上がり、それらを生かそうとすればZRAとPAが死ぬ。つまりどの距離であっても死ぬのがGu。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:18:19};
--45秒完全無被弾でやっと時間の延長ができる。他のクラスは大抵取るだけかスキルそのものの上方修正で時間の延長ができる。Gu伝説に新たな1ページが加わったな。 --  &new{2014-10-23 (木) 01:44:19};
---まぁ話を聞く分だとこれだよな。ショータイム中の45秒間0被弾なら発動だと思ってるｗ --  &new{2014-10-23 (木) 02:48:50};
-inする度無力感を味わうのにもう疲れた・・・俺はRaメインに転職してひたすらメルボムすることにするよ・・・みんなももうここまで来たら嫌がらせ程度にメールを送ろうよ --  &new{2014-10-23 (木) 01:35:54};
--ＢＡＮされても知らんぞ --  &new{2014-10-23 (木) 01:42:25};
--1日１～3回程度にしとけ。沢山送ったとしてもそれを見るとは限らないうえにメール送る事事態に脱力するから。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:11:36};
--2鯖の外人を放置して要望をBANしたら笑えるな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 02:25:47};
-色々詰んでるなぁ　エアリアルを空中発動にしたらテク職のサブだしSロール以上の癌になるし…ワンモアタイムでハイタイムパッシブも消えたし、ダイブロールステアタ来ても地上サテの異常な硬直あるし…くそげ --  &new{2014-10-23 (木) 01:58:52};
--いろいろと批判はしてきたけど一番嫌なのがこのハイタイムがアクティブって点だ。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:01:48};
-インフィマンが消えるならば今の状況は仕方ないと思います。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:07:44};
--おいおいまだこんなこと言ってる面白いのいるのかよｗ --  &new{2014-10-23 (木) 02:10:55};
--とりあえずバランス調整は必要だけれどインフィマンが消えてくれないと話にならない。とりあえずガンナーはお手軽火力じゃなくてテクニカルな職というのが広まり、近接職ということを多くのプレイヤ―が納得してインフィマンが死滅してから個別に調整していってほしい。このまま近接が強くなってもインフィマンが居る限り文句だらけになる。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:17:22};
---それなら別に銃器じゃなくても、つまり射撃職である必要がないよな。Guは《射撃職》のはずだったんだがなぁ･･･。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:22:27};
---過去ログ読んで来いまじで　つってもどうせ読まないから書くだけ書いておくが　EP2でインフィが流行ったのはちゃーーーーーんと理由あってだイナゴ以外のな　使いやすい　はもちろんだが今使われてるデッドやらサテやらリバスタやら初期接近PAのSRJAとの相性が位置調整および威力、範囲との関係で相性最悪レベルだった　インフィマンインフィマンいってるがあの時代でもちゃんとSRJAとの相性も考えられた上でヒールやシフピリやメシアを使い分けてる人も結構いたはずだ　実際ﾊﾞｰｽﾄしたらシフピリ祭りとか結構あったしな　あと上の枝がいってるようにせっかく銃なんだから銃撃とうよ　銃撃たないなら射撃職でもないただの接近職でよかったじゃんっていうな・・・俺もその1人だ・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 04:24:50};
--インフィマンが死んだのはいいことだが余波が強すぎてインフィマン以外もまとめて死んだからな・・・例えれば防衛で寄生を排除するために塔全部壊したようなもんだ --  &new{2014-10-23 (木) 02:17:39};
---例えばガンナーで文句言ってる人が5割いたとして、残りの5割が何も言わなかったとする。調整をするこどで文句を言う人たちの数は変動するが、ガンナー自体を絶滅させれば文句を言うひとは0割になる。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:21:11};
---敵対する奴は絶滅させれば平和になるってか？プレイヤー消えるな。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:33:22};
--PS低くて色々なPAを混ぜて使えないから、使える範囲でインフィは残しておいてほしいな～ --  &new{2014-10-23 (木) 02:26:28};
--ニクスベル持ってたら、インフィマンとか人の装備が気に入らないとか言う人にゴチャゴチャ言われるのかな･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 02:33:32};
---割とマジでほとんどの人追加Tマシ把握してないと思う。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:35:52};
---もう要らないって、Gu自体をやめちゃった人多いですからね～ --  &new{2014-10-23 (木) 02:40:30};
---てかここに書き込んでる人もほとんどインしてもガンナーやってないだろ？暇つぶしにここ来てるだけで。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:44:18};
---常時それでインフィオンリじゃなければ誰もなんもいわんよｗ弱点狙うとか部位破壊とか浮上ロドス空中戦出来ない人とか単体の敵を追撃とか船落下とかPSEバースト中とかそんな状況の時はインフィが輝くだろｗ --  &new{2014-10-23 (木) 02:45:40};
---冗談でもなんでもなく今のインフィ使うくらいならARの通常にワンポ混ぜてたほうがマシじゃね？ --  &new{2014-10-23 (木) 02:54:43};
---流石にワンポよりインフィの方がDPSは上だよ --  &new{2014-10-23 (木) 02:57:59};
---インフィは下手に動くとブレッブレになって当たらないんだよなぁ･･･。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:14:26};
---そう　インフィは動くとブレるんだよな・・・ｗかなりｗマジレスするとエルダーならロックして確実に当たる自分は移動できないけどな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 04:29:20};
-少し前から思うんだが、敵もしくは部位によっての打/射/法の入り方が大差ない（HSは除く）っていうのがゲームとしていまいちな感じがするんだよなぁ．．．。普通なら打撃のダメが入りやすく射撃・法撃はあんまり有効じゃないって敵がいれば蒸発前に近接組が敵に触れられるしとれるし．．．。射撃・法撃の通りがいい敵はすごい勢いで距離詰めてくるからタンク必要になるとかさ。敵の耐性が大したことないから職ごとの差を純粋に「高火力」だけで比べるしかないのがな．．．現状じゃ打/射/法の違いが＝敵との距離みたいなものだから職を変えて戦う意味が薄い．．．。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:04:27};
--有効な攻撃がしっかりしてればGuにも意味が見いだせるってことを言いたかったのです。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 02:05:47};
---Guは射撃職であり近接職なので、遠距離ではRaに、近距離では他の近接職との競合により死亡する定めなのです。たとえ対応する強力な属性耐性があってもね。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:57:46};
--このゲームはそういうもんだから。タンクがどうとかヒーラーが･･･とかやりたい人は単純に向いてないんだよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:06:35};
---なんていうかな．．．極端ではあるけど敵に打射法のいずれか１つの耐性数十％とかつければ現状の火力インフレゲーにブレーキかけつつ職間のバランスもとりやすくなると思うんだ -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 02:11:08};
---サイキの足を射撃で破壊したり光雷以外のテクでエルダーと戦ったりみたいな苦行を日常的にやりたい人なの？変わってるな。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:13:57};
---アルチのボスには耐性が付くし、もしかしたら雑魚にも耐性を設けてくるかも知れない。PSUにもそういうのいたし、今後耐性持ちが腐るほど出て来てうんざりするかも知れない。もうなんだったらメギドみたいなの飛ばしてカスっただけで即死にでもすればいいんじゃない（錯乱 --  &new{2014-10-23 (木) 02:16:36};
---逆だよ、しっかり耐性つければクエストごとに職を変える意味が出てくるし、どのクエでも同じ職でおｋな現状から脱却できるから「ゲームとして」いいと思っただけ。わざわざ苦行を選びたくはないし、万人がこれに賛同してくれるとも思ってない。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 02:16:54};
---アルティの耐性は対処法あるって話だし過去にあって今はないならこれは止めた方がいいって学習したんでしょ。で、この木主はどのクエストでも同じ職だと何が問題だって言ってんの？好きなクラス使えるように、ってのがEP3の主題だったと思うが。デイリーいくつか消化するだけでいちいちクラスカウンターまで行くとか相当めんどくさいんだけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:23:11};
---このクエストは法撃耐性が少ないからテク職集まれーとかクッソつまらんだろ。ゲーム的に考えてそれをするなら、1クエスト中に打射法耐性をある程度散りばめる必要がある。それでもソロが異常につらくて、PTじゃ耐性少ないやつ受け持って、になるだけで、やっぱり面白いとも思えないけどね。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:25:17};
---ぁ、なるほろ。Gu生き残る道は打射法全種属性のまぁまぁなPA3つあればチェインできのこれるのか。じゃあリバスタの単体上位版と射撃値法撃属性のPA実装だな(ぇ --  &new{2014-10-23 (木) 02:29:40};
--たとえバランスが整ったとしても、それでは面白いゲームと言えるかどうかは微妙な気がする。構成によっては絶対に打撃しかできない（ダメージが出せない）こともいくらでもあるし。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:16:32};
---上手い説明が思いつかないが、今の運営の技量だとバランス調整が無理で、職ごとの差が戦闘可能な範囲の違いでしかなくそのうえで離れるほどに強いっていうバランスを治せる気がしない。もしバランスとれるならそれでいいけど、手っ取り早くフラットに近づけるには耐性つけるのがやりやすそうな気がしただけなんだ。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:23:42};
---フラットにしたいなら防衛みたいな広すぎるフィールドやめればいいだけの話。遠距離弱くするならテクや射撃は打撃に単純に劣るだけの存在になる。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:29:59};
---防衛はそれでええねん、ただ防衛の難点はタワーデェフェンスなのにのーみそこねこねする部分が無さ過ぎるのがｗ --  &new{2014-10-23 (木) 02:32:34};
---そういう方法をとれるなら、こんな運営でも余裕でできるだろうね。なんなら効く属性以外はダメージ0にすれば完璧に調整終了だ。でも、ただそれに合わせて動くようになるだけで何の多様性もない。ゲームっていうのは人がプレイして初めて完成するんだよ。ぴったり合わせてやればいいだけならコンピュータにやらせればいいよね。運営がGuのプレイ方法を載せた時多くの人がイラついたのはそういうことでもある。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:32:40};
---ランダムマッチングメインに近いゲームであんまり攻略手順が必要なクエスト出せないでしょ。防衛であの惨状やで。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:35:10};
---枝４は極端すぎるが．．．あと、今の状態が「FoTeでテクぶっぱするのが最良で最強」って現状を否定してるのかな？あとGuの告知でイラついてたのはPP効率無視しまくってるコンボとミスを認めない姿勢のせいでしょ --  &new{2014-10-23 (木) 02:39:47};
---そりゃ今は難易度の本当の末期でプレイヤーの方が強いんだから少しでも遠距離に届く方が強いのは当たり前だろ･･･。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:43:13};
---コンボやミスを認めない問題と　はるか昔から言われてるさまざまな問題がほとんど手付かずで違うそうじゃない対応ばかりしてるのもな・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 04:17:17};
--より簡潔に言えば「敵が柔すぎる」のが原因で敵の射程外からぶっぱしてればそれだけで終わる現状があまり楽しいとは思えない。まぁ新難度とUlt来るから多少はましになるだろうけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:34:16};
---座標テクで敵倒せないならテク職なんか存在価値ゾンディしかないSH初期の状態になるだけやろ。近距離テク強くなってるからあの頃よりはましかもしれんが。人数集まれば余裕なのはそんなもんソロ可能なんだから当たり前でしかないし。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:41:17};
---逆、テクの射程がありすぎ。WBマークとか目印あればTPSでMAP北西端から南東端に撃つとか余裕。セイクリ直したんだからラフォやサザンも射程は決めれるはず。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:45:56};
-Guが弱いという観念がついてる今ならTMG安く買い集められるかな --  &new{2014-10-23 (木) 02:28:44};
--ところが上がってるんだよ（買いそびれた人） --  &new{2014-10-23 (木) 02:36:29};
---まじで？ --  &new{2014-10-23 (木) 02:40:50};
--自分は前の弱体化で投げ売りされてたの安く買えたけど、アルチ来るし本当に必要な物じゃないなら買い時では無いとは思うよ、買ったのちょっと後悔ｗ --  &new{2014-10-23 (木) 02:56:16};
--ファルコフリントは特に価格が落ちない --  &new{2014-10-23 (木) 04:00:11};
---ショウタイムスター(+PP50)と組めば・・・と考えたが、結構強いのかな? --  &new{2014-10-23 (木) 04:13:29};
---サテ連打できるのは楽しそうだけど短時間に高威力を出せる零の手のが有利な気がしなくもない --  &new{2014-10-23 (木) 04:42:56};
--氷Tマシどうすっかな...不知火星10503？うっ頭が --  &new{2014-10-23 (木) 04:06:25};
---いいじゃん（いいじゃん）　2本手に入れるのは大変だけどなｗ --  &new{2014-10-23 (木) 04:10:53};
---いやさ、アルティメットの天候の赤っぽいやつは　晴れ　なのか微妙すぎて踏ん切りがつかない --  &new{2014-10-23 (木) 04:12:22};
-むかしむかしあるところに安藤君が居ました。ＥＰ１年生の頃はあまり成績が良くありませんでした。ＥＰ２年生の頃、神様（運営）が脳にガン細胞（ＳＲＪＡＢ）を発生させました。そのおかげで成績は爆上がり。もてはやされました。しかしそのままだと安藤君の命が危ないので、ＥＰ３年生のころ、手術によって、ガン細胞は取り除かれ、一命をとりとめました。しかし、安藤君の記憶は、ＥＰ１年生の頃に戻ってしまいました。今はＥＰ３年生なので、勉強（クエスト）についていけません。なんどか、特別授業（調整）を行いましたが、二年間のブランクは深刻でした・・・それが今のＧｕです。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:47:05};
--授業にはついていけてるだろう、100点満点のテストで200点取ってる職があるだけだ。ファイター君あたりと比べれば劣等生呼ばわりされるほど酷くないと思うしね --  &new{2014-10-23 (木) 02:53:32};
---なんかFiを仲間みたいに思ってる人いるけど完全にFiが上だと思う --  &new{2014-10-23 (木) 02:56:00};
---ファイター君は複数教科が得意だしね・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 02:57:25};
---Fi君は放課後にクラスのみんなと勉強会してるから他の生徒の点数を上げてくれるじゃないか。Gu君はテスト前日に徹夜して一瞬だけ冴えるだけじゃない。 --  &new{2014-10-23 (木) 03:00:27};
---Fi君はFi武器とかいう縛りプレイをやめてDB持てば最強だからへーきへーき --  &new{2014-10-23 (木) 03:04:30};
---Hu君はRa君やFi君と仲良しで、Fi君はFo君とかとも仲良し、Gu君は先生（運営）とPAのつなぎかた練習しよっか --  &new{2014-10-23 (木) 03:07:43};
---というかマジな話　Fiはせめてそれこそナックル　およびダガーのPA爆あげしてもらえればマジで単体ｻｲｯｷｮにできるとおもうんだよな　まあダガーはDブレやブーツに食われてるけど・・・せめてその２つよりも1発がでかければ一応空中戦の一発大ダメダガーと手数のブーツDブレとかできそうだし　ダブセはもうちょいPSU時代ぐらい範囲PAが出れば・・・モーションは十分悪くないと思うしな・・・FI武器・・・　Guはまずモーションから・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 04:14:54};
--せんせー！安藤君がまた授業中に踊ってまーす！ --  &new{2014-10-23 (木) 03:01:46};
---全員「だめだこれ」 --  &new{2014-10-23 (木) 03:03:24};
--映画化決定 --  &new{2014-10-23 (木) 03:03:20};
-ガンナー削除してTMGはレンジャーの武器にすればいいんじゃね？意味なく職を増やしまくるからおかしくなる。 --  &new{2014-10-23 (木) 04:23:48};
--運営の態度見るとホント削除してもいいんじゃね？って感じだよな・・・。Ra武器になればシャープもWHAもフューリーも乗せれてキリングもあるし万歳だわ・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 04:28:35};
---さすがにゼロレンジ問題をはじめとした昔からいわれてる数々の問題を放置してるこの様子をみるとずーーーっとネタ職としてあつかわれそう --  &new{2014-10-23 (木) 04:31:47};
-運営さんにはデビルメイクライやバヨネッタのスタイリッシュかつ爽快感あふれる2丁拳銃を勉強してほしいなま～今のコンセプトや調整見てたら無駄ぽいけど --  &new{2014-10-23 (木) 05:02:48};
--まずは高度調整をだな...エリアルを元に戻せと --  &new{2014-10-23 (木) 05:12:04};
--それなら前後左右の回避による快適な移動（当たり前）をまず実装、その後対複数相手に有効なＰＡの追加、スティンガー（ヒールスライド）を真似るためデッドの威力を１０くらいまで落としていいからＰＰ消費を５くらいにする、ついでにデッドのモーションをインスラに変える、通常攻撃速度を作り直すレベルで速度を上げるetc･･･まぁいろいろと、無理だ。 --  &new{2014-10-23 (木) 06:26:20};
-今回の調整で火力はもう十分になったと思うわ。ていうかリバスタ単発7000はやりすぎだと思う。火力下がっていいからモーションを変えてください。 --  &new{2014-10-23 (木) 05:14:12};
--修正前からだけど、リバスタは敵を引き寄せるPAじゃなくて普通に敵を倒すPAになってるな。変なPAはあんまり使いたくないんだけどな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 05:19:06};
--木主みたいな意見の人いてちょっと安心したわ --  &new{2014-10-23 (木) 06:24:19};
--あとは対多数用の範囲ＰＡと前ロール（もしかしてダイブロールシュートが救世主？）があればいいな！ --  &new{2014-10-23 (木) 06:30:52};
--個人的にはチェインの部位単位をホント何とかして欲しい……最近はやたら部位判定が密集してる敵が多くてロックして撃っても狙った部位に当たらんよ… --  &new{2014-10-23 (木) 07:35:37};
--結局引き寄せてからヒットしたらDPSが低い。既に集まってきたところでやるから本末転倒。 --  &new{2014-10-23 (木) 07:51:38};
--何処に当ててとか言わんと7000で強すぎる何て言うに言えないんですが、そりゃチェインWBビブラスの尻とかだったら修正前でも100k*4も狙えるだけども --  &new{2014-10-23 (木) 07:56:58};
---明らかWBなしの弱点部位だな。今回の修正で威力倍になるわけないし。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:24:58};
---リバスタが雑魚相手にいつでも弱点に当たると思ってるんですかねぇ。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:01:00};
---WBなし弱点って条件ならうちのティルトレイターのクラスターでも3万超えるわな。それが広範囲ヒット。近接打撃小範囲攻撃なら1発1万は出てもいい --  &new{2014-10-23 (木) 10:11:06};
-チェインをパッシブにしてくれとおもったら、チェインＦＢなんかだしてきて可能性つぶされる。ハイタイムをパッシブにしてくれとおもったら、ワンモアタイムなんかだしてきて可能性つぶされる。つぎはなんだろ、ゼロレンジに打撃系がのる可能性がつぶされるのかな。 --  &new{2014-10-23 (木) 05:21:04};
--それはもうここまで何もしないのなら何もしないままだろう・・・ここまで技術的にできませんも　バランスがとも何も言わないんだからな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 05:35:17};
-久しぶりにパンチラクォーツの動画見たらすごい面白そうなクラスだったわ --  &new{2014-10-23 (木) 05:42:17};
--パンチラクォーツでググったらちゃんと出てきて笑った --  &new{2014-10-23 (木) 05:51:31};
---PSO2最大最強の動画だからな、あれ --  &new{2014-10-23 (木) 08:08:55};
-結局Tマシ使うよかARでグローリー撃つのが強い現状。グローリー中被弾してもPK切れない事多いからな尚更 --  &new{2014-10-23 (木) 06:16:25};
-ワンモアタイムは取らず、新PA(そのうち出るやろ)に期待だな --  &new{2014-10-23 (木) 06:31:15};
--は？必須に決まってるやろ --  &new{2014-10-23 (木) 07:07:42};
---ワンモア適用できない奴は雑魚ってなると、まじでFiのリミブレやな。 --  &new{2014-10-23 (木) 07:17:05};
---時間制限が無く１発の被弾も許されないと言う気をまったく抜けない職に…あれ？PK100%の時と変わらない？ --  &new{2014-10-23 (木) 07:38:58};
---リミブレはサブHuならアイアンとネバギブで延命できるから　運ゲーだけど（震え声　　というか俺はもうハイタイムきってその分小タイムスターとかそのあたりのに振ってるわ・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 07:42:41};
-今日は絶望があるのか、さてGuで行くとしよう --  &new{2014-10-23 (木) 07:39:02};
--墓石背負ってな --  &new{2014-10-23 (木) 08:14:44};
--銃座ってPK有効かなあ。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:24:02};
---🔼ゼロレンジの間違い --  &new{2014-10-23 (木) 08:25:51};
--砲塔時間かかって恥ずかしくて思わずチェインしちゃう。2本近くで湧くと辛くて辛くて。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:50:24};
---さすがに近寄れば砲塔はすぐ壊せるだろ･･･近寄れればだが --  &new{2014-10-23 (木) 09:17:15};
-古参Guは満足みたいだしもう強化しなくていいな!(すっとぼけ) --  &new{2014-10-23 (木) 07:48:18};
--まあというか古参うんぬん以前に運営にここまで要望出してもすごい斜め上にされてるんだからもう何言ってもダメだろうな・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 07:50:56};
--別にロール潰した古参ボコしてもな…。ダメな原因は単に根本的にGuのスキルが全て腐ってたとしか言えない。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:07:33};
---そして運営はその腐ってるのを直してすらくれずワンモアタイムｗｗｗなんていう産廃にしかなりそうにないのを追加する始末・・・ＥＰ３でＴｅさんはあんなに変わったというのに・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 08:36:43};
---ロール潰した･･･イナゴ？ --  &new{2014-10-23 (木) 08:59:35};
---まあ実際SRJAに関してはアレと初期接近PAが相性わるかったし（位置調整の関係で）だからSロールしたじゃなくフューリーのようなアクティブスタンスにすべきだったんだろう・・・もちろんゼロレンジのように射撃判定にしか乗らないということもないようなね　まあその場合倍率は160%か150%に落とさないとだろうが --  &new{2014-10-23 (木) 09:03:39};
---ぶっちゃけロールは倍率も適用範囲も腐ってたんだから今のでいいんだよ。くるっと回って2倍なんてそのクラスを否定してるのと同じだし、考案者は頭丸めて辞表出したほうがいいレベルの恥ずかしいスキル。結局のところユーザーだって容易に高火力が出るところだけが気に入られていたわけで、くるっと回るのが楽しいなんて人は極わずかでしょ --  &new{2014-10-23 (木) 09:42:29};
---今は職どころか銃をバカにしてると思うんだけど・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 10:42:23};
---自分で努力もせず、何でも他人や周りの状況にせいにするのは屑の思考パターン。古参ボコるってどうやるの？ここで喚き散らずのがボコってるとでも？ネガってる奴はホントに頭悪いんだな。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:47:02};
---スキルの話しか無いのに誰と戦ってるの？ --  &new{2014-10-23 (木) 10:56:39};
-Elや流星棍の件を鑑みるに、この運営にはいちいち言葉で説明するより動画うpしてURL送りつける方が対応されやすいのか…？誰か問題点まとめた動画作って(他力本願 --  &new{2014-10-23 (木) 08:00:28};
--動画だと派手さが出るから必要以上に過大評価されやすくなる。勘違い勢も大勢出てきて、メルボムパワーが格段に上昇する。エアプ運営も動画だけはチェックしているようなので、それが普通だと勘違いして修正に至る、、、と --  &new{2014-10-23 (木) 08:07:18};
---安易にメルボムって言葉を使う人が居るけど、過度の通報は規約違反なのでアカウント停止にされても文句言えない --  &new{2014-10-23 (木) 08:09:02};
---本当の意味でメールボムしてるならとっくに停止食らってると思うけど、その語句の指摘は必要か？ --  &new{2014-10-23 (木) 08:40:15};
---業務妨害教唆な言葉をあえて選択するバカには何を言っても無駄 --  &new{2014-10-23 (木) 09:30:27};
---この場合のメルボムは一人で10000通とかの話じゃなくて、1万人が1通ずつって言う類のものだと思ってたけど違うの？ --  &new{2014-10-23 (木) 09:33:29};
---まあ本来の意味は1人で1万通送るとかスパム的なアレだが　時代が変われば多少なりとも意味がかわったり　使われたかが変わったり　何かの比喩として使われたりとかあるからな --  &new{2014-10-23 (木) 09:41:29};
-何時でもびくびくしてるよ～浸食核からの被弾を～リリーパのとげ　火山のマグマそこかしこにＧｕへ嫌がらせ　もし願いが叶うならインフィの威力を５倍に～怖いものなどもう何もないすべてＴＭＧで蹴散らせてみせるよー --  &new{2014-10-23 (木) 08:22:20};
-俺が運営だったらユーザーの言うとおりには調整しない。自分たちがゲームを作ってるのにそのアイデアに文句を言って、ああしろ、こうしろに従っていたら自分たちがセーム製作者になれない。ユーザーの意見はあくまでも指標、そこをどれだけねじ曲げて汲み取れるかが製作者に必要なスキルだ。運営に要望を言うのも良いがユーザーの意見が通るとは思わないで欲しい。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:48:51};
--で？ --  &new{2014-10-23 (木) 08:51:07};
---プロをなめないでほしい。運営はもっと先をみて調整をしている。 --  &new{2014-10-23 (木) 08:52:47};
---うんうん。それで？ --  &new{2014-10-23 (木) 08:56:26};
---その先ってのが無さそうな位今Gu居ないんですが……… --  &new{2014-10-23 (木) 08:57:04};
---そのアイディアがあまりに先のことも考えてなくて今後の癌になりそうってのもあるからいってるんですが・・・だってどこのクラスがワンパンくらっただけで70％ちょい倍率が吹っ飛ぶんですか・・・？しかもそれフルに乗せないと並にならないってその段階で産廃なんですがそれは --  &new{2014-10-23 (木) 09:00:30};
---今GU人口が少ないのも運営の想定通り --  &new{2014-10-23 (木) 09:00:32};
---運営「弱体化を繰り返してGuユーザーを減らし、最終的にGuを削除します」 --  &new{2014-10-23 (木) 09:00:40};
---ユーザーのヘイト貯めてメセタ回収用のドゥモニ弱体化して課金要素のリセパス撒いて……そこまでしてもそれを越える利益出すって、先にどんな奇跡が待ってるんでしょうかねぇ --  &new{2014-10-23 (木) 09:05:43};
--そういう台詞は結果を出してから言いな。口だけだから言われるんだよ。口じゃなく結果で示せ。仕事ができないやつの典型だわ。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:02:54};
--SRJABでSRインフィマン産み出したり、シュンカマン産み出したりしてる運営がなんだって？ --  &new{2014-10-23 (木) 09:05:19};
--普通開発という仕事は日頃から市場調査やクレーム内容・件数の増減など調査し、修正後も何ヵ月間もの間お客様の満足度を調査していくもんだ。自分も開発の仕事やってるけど、ゲーム業界ってこんなにぬるいの？ --  &new{2014-10-23 (木) 09:09:13};
---まあ実際は運営自体がここよりもっとクソなところは沢山ある　金を搾り取るだけ搾り取って　何かあっても一切対応せずね　使い捨て超課金ゲーによくみられる --  &new{2014-10-23 (木) 09:14:07};
---基本無料ゲーだから開発も手を抜いてるんじゃない？ --  &new{2014-10-23 (木) 09:16:14};
---基本無料は間口が広い分、質が継続率と利益率に素直に出る --  &new{2014-10-23 (木) 09:18:45};
---ちょっと修正質じゃなくて満足度だな 枝3 --  &new{2014-10-23 (木) 09:20:19};
--でも実際の所は似たようなことを思っているだろうね。調整内容からして運営はプライドがすごい高いってのが分かる。謝罪するにしても言い訳みたいなのをして、さもユーザーが本当は悪いんだけど運営が折れてやるみたいになっている。ショータイムだって根本を直さずにワンモアタイムとか斜め上、EP3開始後から既に強かった前提で調整してる、結局運営は自分たちの失敗を絶対に認めようとしてないよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:11:15};
--結果を出せなくても菅沼は頑張っているのだから責めるのは間違っている、結果を出す運営より頑張っている運営のほうが応援したくなる。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:14:02};
---頑張ってれば許されるほど世の中は甘くない。実際他の職の調整は良いってユーザーからも認められてるし、そうした結果を出して初めて頑張ってると認められる。頑張ってますアピールなら何もやってない奴にだってできるんだから。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:19:29};
---まったくもって枝１のいうとおり　実際にやって問題があるからユーザーはこうしてくれといってるのに欠陥があるのに直そうともしないのに頑張ってますアピールが許されるほど甘くない　実際に商品を使ってみて欠陥があったら大問題だろ？しかもどこが欠陥なのかユーザーは言ってるのにな --  &new{2014-10-23 (木) 09:38:10};
---賢い怠け者より勤勉な無能がいいのか --  &new{2014-10-23 (木) 11:39:55};
---それなんか過去ログにも同じようなニュアンスの単語あったな　3日徹夜アピールうんぬんのときに無能な働き者なんだろうと --  &new{2014-10-23 (木) 11:47:34};
--セームって何だよ --  &new{2014-10-23 (木) 09:14:10};
--木主･･･逃げた？ --  &new{2014-10-23 (木) 09:14:45};
--こんな素人くずれのクソ運営をプロとか言っちゃ駄目でしょ --  &new{2014-10-23 (木) 09:20:26};
---ピンキリだわ、プロでまとめたら岡野哲とかもプロではある。人格破綻してるのに --  &new{2014-10-23 (木) 09:25:46};
--というか外注が入ってる可能性もあるがな。もしそうだとしたら、奴等にとってのお客様は消費者じゃなくSEGAだから、SEGAから直接指示があるまでは何もする必要無いし、SEGAも外注任せで外注を責めるだけとか普通にありそう。せめて特定派遣とかなら正社員と同等の仕事や責任がついてくるんだけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:28:21};
---オフゲは100%外注開発だけど、オンゲはイベントとかムービーのシーン等切り分け易い部分以外は下請けに逃げられるとサービス継続不可になるから、100%出資で飼い殺しできるような会社じゃないと無理だろうね --  &new{2014-10-23 (木) 09:35:12};
--先を見る力がないからＧｕがこんなことになってるんですがそれは・・・ＳＲＪＡＢがそれを物語ってるやん --  &new{2014-10-23 (木) 09:31:17};
---仮にどんなに先を見通せてたとしても過程が最悪だな。まあ見通せてないだろうけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:33:57};
---先どころか過去も現在も見ない。見てるのは夢だけかって感じだわ --  &new{2014-10-23 (木) 09:34:22};
---言いすぎかと --  &new{2014-10-23 (木) 09:36:37};
---どうだろう・・・ｗわりと当たってる気がしないでもない・・・ｗ --  &new{2014-10-23 (木) 09:38:57};
---先はともかく、現状は過去と現在を見つめて右往左往してる感じだなｗ --  &new{2014-10-23 (木) 09:40:45};
---まあ確かに言い過ぎたかｗ　今のガンナー調整に関して言えば「半年前（SHADV産ディスク以前）のRa・Foを基準」に調整している感じよね。逆にRaあたりは「ロール・シュンカ最盛期に対抗すべく」修正している感じ。それぞれ単独でどちらかだけやるならいいんだけど、両方いっぺんにやるからおかしくなる。いつもの運営 --  &new{2014-10-23 (木) 10:31:47};
--下方修正した際に、プロの綿密な調整とか宣ってた、某ネトゲの運営を思い出した。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:53:18};
---まあ正直プロ基準にしすぎてもそのプロ　が一般人のことも考えられるプロならいいが次元が違いすぎて一般人のことも考えられないあるいは考えようともしないやつだったら終わるな --  &new{2014-10-23 (木) 09:55:30};
--なんだかんだ言ってこれだけユーザー残ってんだし、実際pso2面白いから基本的には運営はプロの仕事はしているのだと思うよ。ただSRJAとかシュンカとか、ちょいちょい明らかにおかしい仕様放置したり対応至らないからそこ指摘してる訳で。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:10:58};
-根本的に見直す機会が有るとすればEp4まで混迷継続かな。まーだGuやってる連中なんて、どんな調整来ても絶対に満足なんてしない奴等だけだし --  &new{2014-10-23 (木) 09:44:30};
--EP4まで混迷はありうるかも知れんが、全員が満足する調整なんてどの道不可能だろう。ただ、ベストでなくベター、つまりできるだけ多くのユーザーが満足する調整、あるいはそれを目指して多くの声が挙がっている部分を調整することすら疎かにしてるからなぁ運営は。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:47:05};
---基本的にはベストでなくベターを目指していたけど、今のGuの荒れ具合を見てそれも諦めたというのが現状だと思うよ（そもそも荒れた原因を作ったのは運営だが）。鎮火しない炎上の一番の対処法は無視を決め込むことだから、騒いでいる人が飽きていなくなるまではGuは無視され続けるんじゃないかと思う。そんで無視されたユーザーはさらに荒れるだろうから、誰も得しない我慢比べに突入する流れになると……。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:28:25};
---ただまず　荒れる原因を運営がつくっちゃってる時点で・・・・それは完全に実から出た錆だから・・・自分で作った火種の処理すら出来ない段階で運営がダメだわ --  &new{2014-10-23 (木) 11:21:13};
---全く持ってその通りなんだが、「運営がダメ！」と叫べばダメでなくなるわけではないので、そろそろ本気でどうにかすることを考える必要があるわけだよ。誰も得しない我慢比べに突入する前に。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:08:03};
---そうなんだがなぁ　変な話俺らに出来ることは要望を送ることだが・・・送っても送ってもこの通りだし・・・ほんとうに一番不可解なのは最近あがってきた問題はともかく昔から言われてる問題に関して本当になにもしてないから・・・あと我慢比べになる前にとは言うもののじゃあユーザーが黙るってなるとまじでそのまま泣き寝入りというかたぶんたまった不満爆発しまくりんぐでムリだろうし･･･今度黙るときはそれこそ運営がワンモアタイムｗｗなんて斜め上しないでユーザーが指摘する根本問題を直してくれるかユーザーが本気でGu見捨てるときだとおもう所まできてるだろうから・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 12:17:21};
---黙る必要は全くない。むしろ黙ると修正されないし。そうでなく過剰に騒ぎすぎるのは控えるべきという話。正直、ワンモアタイムとか運営がGuユーザーを無視し始めた証拠だと思うぞ。個人的には早くこの流れを変えないと本当にep4まで苦汁を飲まされることになりそうで、それを危惧している。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:29:22};
---まあしかしなかなか難しいだろうな　もうみんな顔まっかっかﾄﾏﾄなのと　目の前でねぇどんな気持ち？？？ねぇどんな気持ち？？？されるのに耐えられるかどうか・・・・あとやっぱりゼロレンジの例がすごく不審なんだよな個人的にはアレは初期の頃からいわれてるものだろうし　過剰に騒ぐ前のことすら何もされてないってのが　技術的にもムリなんですぅ　バランス崩れるのでダメですぅ　とも何もないから・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 12:36:23};
--どんな調整がきても満足しないはないな・・・モーション改善　ハイタイム問題改善　ゼロレンジ問題改善　このあたりをどうにかしてくれればほとんどがだいぶ落ち着くだろう　それにな今Guやってなくてもやっぱりまともになったらやりたいって人も要望だしてることを忘れるな --  &new{2014-10-23 (木) 09:47:22};
--(満足してるからGuやってるんじゃないのか･･･?) --  &new{2014-10-23 (木) 09:47:35};
---Guのどこか一部分が好きだからGuで戦いはしたいが不満が多い、というのが現状。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:49:36};
---それだ！！！といってもまあマジレスするとGuとかHuぐらいしかあがってないし上げる時間がなかなかないって人もいるから全部がとはいえないが・・・ｗ --  &new{2014-10-23 (木) 09:50:59};
--要望だせばなんでも叶うと思い込んでるクレクレ厨は、いい加減運営に嫌われてるって事に気付けよ。バカみたいに長文書いて要望送っても[[結果はこの通り>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=4633]]だと --  &new{2014-10-23 (木) 09:50:03};
---てか要望だすだけでクレクレ厨になるってどういうことだよｗ商品に欠陥があったら要望なんかじゃすまないだろうｗｗそういうことだよ --  &new{2014-10-23 (木) 09:52:09};
---だーかーらー、調整は継続してって書いてあると何度言えば･･･一度に全部対応できるわけないだろ。まあこれまでも言われてきたこと全然改善してないからそれは一理あるが、だからと言ってなにもしなくてもいいという理由にはならない。要望がすべて通るか、全て切り捨てられるかの2択じゃない。出さないよりは出すほうが多くのことが伝わるし、全員が要望出さなくなったらそのときこそ完全に対応完了だろうが。 --  &new{2014-10-23 (木) 09:53:14};
---他のオンゲ基準で言えば、ここに居るGuは皆クレクレ厨。要望書く暇あったら運営募集のバイトにでも行け --  &new{2014-10-23 (木) 09:54:16};
---運営社員擁護すぎだろうがよｗｗｗそもそも運営募集のバイトにいったところで上に握りつぶされるだけだわｗｗもしくは下手なことして切られるか　一度に1000人ぐらいいければ多少は影響力ありそうだがよｗｗそんなことありえないし馬鹿かｗｗ　枝2のコメちゃんとよめｗｗつってもまあ荒らしだから読まないか --  &new{2014-10-23 (木) 09:57:41};
---↑運営社員擁護行っちゃう奴ｗこういうのいるから大変なんだよｗ --  &new{2014-10-23 (木) 11:27:08};
---いや言われてもしょうがないだろうｗｗ要望出すだけでクレクレ厨認定とキ〇ガイすぎるｗｗしかも運営のバイトにいくのと何の関係があるんだよｗ要望出してる暇があったら働けならまだしもｗｗ運営のバイトにでも言って出世して変えてこいってか？ｗそんなんできたらもうとっくのとうに雇われた連中がやってるだろうよｗちゃんと理由とかまで書いてるやつもいるのにまともに反論もせずただクレクレ厨言ってる段階でおかしいわｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 11:39:44};
--でも昨日緊急行ったらガンナー増えてたぜ　０→１～２（　´◡｀） --  &new{2014-10-23 (木) 09:51:26};
--口うるさく騒いでるのはTMGに金かけた元イナゴが大半だろ？Guが素直に好きな人はｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いだり見苦しくないと思うが。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:21:46};
---まだイナゴイナゴいってるのがいるのかもうほんとどうしようもうねぇな　イナゴなんざとっくにFoってるだろうしそもそもガチイナゴだとそこまで金をかけるかどうかすら怪しい　というかそもそもそこまで装備ガチガチにしなくてもｻｲｯｷｮレベルになれるやつにたかるだろうしな　それにまたこのままじゃアルチで×ついたり色々でそうだと思ったからこそGuをどこでも気軽に使いたいからこそ言ってる人だというのに --  &new{2014-10-23 (木) 10:27:10};
---いや、Guが好きで続けている人も間違いなく騒いでいる。それぐらいに今のGuが問題を抱えているのは事実。ただイナゴの騒ぎ方はそれとはまた別物で、こいつらが過剰に騒ぎ過ぎるせいで、まともな要望が運営の耳まで届かないのもまた事実。 --  &new{2014-10-23 (木) 11:02:52};
---というか　イナゴの騒ぎ方とまともなやつの騒ぎ方だってわかるだろうに　ちゃんとした意見と考えを書いてるのはまともだしGuを本当にやりたいってやつってわかるだろう --  &new{2014-10-23 (木) 11:12:57};
---それが理解できないぐらい荒れちゃっているのが現状なんじゃないかと。ぶっちゃけ今の運営の耳には、Guの言葉は全て「下手な奴が騒いでいるだけ」になっていると思うぞ。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:15:30};
---まあ確かにひどい荒れ方しちゃってるけど・・・運営自身がひたすら斜め上し続けた結果だからなぁ・・・さらにはワンモアタイムなんていうまた火種になりそうなものまで出すようだし（白目 --  &new{2014-10-23 (木) 12:19:57};
---それってつまり運営がこちらの要望を意図的に無視しているってことだからな。結局、過剰に騒ぎ過ぎると損をするのはユーザー自身ていう……。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:24:26};
---まあただ変に無視し続けてもユーザーへって売り上げも減るわけなんだが・・・まあ人数が少なすぎるか　とはいえ過剰に騒いだのも過剰に騒ぐ前から運営が無視してた部分が多かったから・・・挙句×がつきかねないレベルまでにしたの2回目だからな・・・あとはEP3でほとんどの職が根本的問題をそれなりに改善されたのにっていう落差もだな --  &new{2014-10-23 (木) 12:31:19};
--ぶっちゃけガンナーX部屋が立たなければそれでいい。運営が「ガンナー迫害は即アカウント凍結します」といったアナウンスを流すのならそれでもいい。まあ一番手っ取り早いのは単純にPAの上方修正かスキル条件の大幅緩和。モーションとかPA・スキルの根本的な見直しには時間がかかるだろうし。他の近接と同じで殴るしか脳がないクラスで腕力が無いのがいけない --  &new{2014-10-23 (木) 10:23:17};
---こんな頭のおかしいのから来る要望も目を通さないといけないとか運営も大変だな。Gu以外の事に注力してくれている菅沼には皆感謝すべきだな --  &new{2014-10-23 (木) 10:39:21};
---Gu×部屋立てるんで近寄らないで下さい --  &new{2014-10-23 (木) 11:34:20};
---Fo部屋に帰れ。悪質な煽りだからCoしていい? --  &new{2014-10-23 (木) 11:46:32};
---というかここの木伐採でもいいんじゃないかね・・・まあこの子木主も随分と極端なことを言ってしまってるのは確かだがそれをわざわざ煽って火に油を注ぐようなことをするなと --  &new{2014-10-23 (木) 11:50:27};
-ここの運営は賢いと思う。あえて分かり易い底辺職を設ける事で「まあガンナーよりはましか」と客の大多数を納得させているから --  &new{2014-10-23 (木) 09:57:18};
--まあそのGuを底辺にされてどれだけの人がいなくなっていくか次第だがな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 09:58:29};
--俺もそう思う、ガンナー人口が減ればガンナーの人たちの課金は減るっていうけど他職はガンナーが弱体化したから、むしろ課金を安心して出来たって感じがする。そんでもって文句を言えばお前もガンナーみたいにしてやってもいいんだぞみたいな脅しも最近の調整をみると入ってる気がする。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:00:36};
---自分は逆に今後どの職潰されるか分かったもんじゃないのに課金するのは不安だ。恐怖政治かよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:39:34};
---今後もGuを潰しておく←これ --  &new{2014-10-23 (木) 10:40:47};
---SRJAを全肯定する訳じゃないが、結果的にSRJAがGuにとっては最後の蜘蛛の糸だったんだよ。二度と上に昇れる事は無いかもな --  &new{2014-10-23 (木) 10:43:09};
---BoのDBは既に弱体が確定してるんじゃなかったっけ？また大荒れになりそうだね･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 12:18:58};
--ちょっと至らない部分を残すのはオンラインコンテンツの常套手段だけどな。Guが至らないのがちょっとかは知らん。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:15:21};
-何で運営はGuなんて作ったんだろうな　上の木がいってるようにただのスケープゴートのためなのか　それともただ単に完全にネタ職としていじりまわしたいのかもうまじわかんねぇ --  &new{2014-10-23 (木) 10:07:12};
--なんでってRaの派生職として生まれたんだから、Raの対応できないことをできる射撃職として作ったんだよ。それ以外のなんでもない。(コンセプトがあったとは言ってない) --  &new{2014-10-23 (木) 10:17:58};
---別段Raに敵意があるわけじゃないが、GuはRaの残りカスで作られたようなもんだからな。それこそクラス新設するくらいの手間かけて調整しないと今更どうにもならん。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:29:25};
---Foのサブ奴隷のようなスキルで作られたTeでもコンセプトはちゃんとあったから調整で覚醒したんだよなあ(めちゃくちゃ時間はかかったが) --  &new{2014-10-23 (木) 10:43:43};
---↑Foは魔法使い、Teは僧侶的な設計思想で構成されていたぞ。効果がゴミだった支援スキルのせいで劣化Foと呼ばれていただけ。スキルの効果以前にスキルそのものがゴミなGuとは次元が違う。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:58:46};
-「デッドサテサテおいしいれす＾q＾」「そうか？SRJAB生きてた頃の方がPP高率良かったぞ」「だな、他職でPA撃った方がまし」「効率とか考えてGuやってるんじゃないんれす、Guが好きだからやってるんれす＾q＾」「そうか、なら一人でやれ。マルチにお前みたいなのが居たら迷惑なんだ」「だな、火力も無いのに自分勝手にやってる奴は寄生って言うんだ、寄生」「デッドサテサテおいしいれす･･･ああ、おいしいなぁ＾q＾」 --  &new{2014-10-23 (木) 10:27:30};
--のーしデッドサテと呼称 --  &new{2014-10-23 (木) 10:33:52};
---なお　デッドサテサテ以外に対単体に使えるまともなPAのDPSがない模様 --  &new{2014-10-23 (木) 10:38:16};
---ぶっちゃけ何が何でもデッドサテサテってのもどうよｗ　昔のFIみたいだよな。シュンカやらロールと一緒で強かったから幅を利かせてたけど、どう見てものーしデッドリーだった --  &new{2014-10-23 (木) 10:38:46};
---ああもちろんホントにのーしじゃあんな効率は出ないことは知ってる。にわかがにわか装備でまねしてもカスダメをかすらせるのが精一杯だったｗ --  &new{2014-10-23 (木) 10:42:17};
--強くないと楽しくない奴の方が圧倒的に多いから当然だな。強かったら全て許される。 --  &new{2014-10-23 (木) 10:44:53};
---仮に近接打撃で全部簡単に倒せるとしてもそれは楽しくないわ --  &new{2014-10-23 (木) 10:49:45};
---そりゃゲーム内でくらい俺つえーしたいじゃん？ってのと、レア堀りゲーとしては強くて楽な職ほどいいに決まってるからなあ　現状は労力とパワーバランスがおかしいのでアレなのだが --  &new{2014-10-23 (木) 10:51:09};
--SRインフィマン→デッドサテサテマン なにか変わったかな？ --  &new{2014-10-23 (木) 11:09:10};
---脳.死という点で何も変わってないということか？ --  &new{2014-10-23 (木) 11:21:01};
---まあしいて言うなら前者は１つのPAだけで済ませてる　後者は２つのPAで済ませてる　か --  &new{2014-10-23 (木) 11:24:31};
---雑魚ボス関係なしやったやろSRインフィマン、もしかして雑魚にもデッドサテサテする人ですか？ --  &new{2014-10-23 (木) 11:26:15};
---どっちもそういう動きの人が居るって話で強さ関係なくね --  &new{2014-10-23 (木) 11:46:48};
---クォーツとかエクスはメシアってたけどな。インフィでごり押してたのってバンサーバンシー位じゃね --  &new{2014-10-23 (木) 11:52:17};
---結構周りにいましたよ何でもインフィマンがね --  &new{2014-10-23 (木) 13:24:23};
---対ボスの話なら昔はインフィメシアエルダーを使い分けてたろ。今はサテしかないが。雑魚だって散らばってるならインフィだったがある程度纏まればチャージヒールもシフピリもあったし。SRJABを肯定するわけじゃないが使用PA＝戦略の幅は昔のほうがあっただろ。 --  &new{2014-10-23 (木) 13:26:53};
--流石にキモいです --  &new{2014-10-23 (木) 13:07:26};
-ダイブロールシュートが、TMGで空中で出した場合高度を下げずに空中前転から射撃行うんだったらいいなあ、という妄想 --  &new{2014-10-23 (木) 10:45:27};
--期待するとそうならなかった時に失望するから、期待するのはやめといた方がいい。なにもGu、ゲーム内に限ったことではないだろう。 --  &new{2014-10-23 (木) 11:16:18};
---じゃあ俺は地上から出しても前方ななめ上空中に転がっていくもんだと思っとくわ --  &new{2014-10-23 (木) 12:45:12};
---それはそれでSロールとあわせて滞空上昇できそうでおもしろそうだｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 12:53:07};
-緊急予告も気にせず、ラグの少ない過疎サーバーでサクサク遊べるし、時間かかろうがマイペースで戦えるし、うれしくって涙が出る（ＴＴ） --  &new{2014-10-23 (木) 11:11:28};
--おう悔し涙が混ざってるぞ --  &new{2014-10-23 (木) 11:17:09};
-ハイタイム中の被弾によるボーナス減少を無くす(抑える)ハイタイムキーパーなるものがあれば威力的な面では良さそうなのだが --  &new{2014-10-23 (木) 12:10:00};
--タフネスタイム「呼んだ？」 --  &new{2014-10-23 (木) 12:42:59};
---おまえじゃねーよ --  &new{2014-10-23 (木) 12:46:19};
---ダウン系攻撃を受けると結局０になるらしいね・・・ｗ --  &new{2014-10-23 (木) 13:42:35};
-ソロだとGuの方がやりやすいのもいるんだよなー・・・デコルとかデコルとかデコルとか --  &new{2014-10-23 (木) 12:11:56};
--デコル「解せぬ」 --  &new{2014-10-23 (木) 12:13:50};
-ギアPKハイタイム維持してエアリアルも発動させて、ゼロレンジ圏内でPAをHS狙って撃っても他職以上のダメージ出せないのにPS(プレイヤースキル)が無いからGuは弱いと申すか。条件維持が他職より難しくて他職以下のダメージしか出せないんだからPS以前の問題なのは分かりきってるのに。 --  &new{2014-10-23 (木) 12:22:59};
--倍率系全部乗せたら流石に越えるわ --  &new{2014-10-23 (木) 12:27:55};
--いつまでSRJA時の火力基準にすがってんだ --  &new{2014-10-23 (木) 12:30:43};
---えっ --  &new{2014-10-23 (木) 13:21:38};
---他はその火力基準まで引き上げられた中、Guだけが下げられてるんですがねえ --  &new{2014-10-23 (木) 13:28:36};
---うん？ --  &new{2014-10-23 (木) 13:28:41};
---SRJABが強かったから下方修正入ったんじゃなくて、依存しないための修正なのに全盛期のダメージ出せないって可笑しくね？ --  &new{2014-10-23 (木) 13:53:08};
---EP3で下がりすぎた火力の向上って名目もあったんだけどな。満足ガンナーはこのあたり160時代としか比較しないんだよな --  &new{2014-10-23 (木) 14:06:34};
---[[ここ>http://pso2.jp/players/support/measures/?id=3375&page=5]]の開発チームからのコメントを読みなさい。強すぎたから下方修正されたんです。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:28:53};
---どっちが勘違いしてるんだか。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:36:15};
---前提から間違ってるんだからどうしようもない --  &new{2014-10-23 (木) 16:51:12};
--全部のせたら瞬間的な倍率では勝てるんだけどそれを出す時間を含めると高いと言えないしその間に敵が溶ける --  &new{2014-10-23 (木) 13:35:03};
-酒井や木村や菅沼入れて放送局のメンツで黒に染まる領域SHを全員ガンナーでやってみてほしいな、なんなら今度アルティメットあるならそれをガンナーでやってみてほしいわその放送してくれるなら今の調整どんなもんか一発で分かるだろうに --  &new{2014-10-23 (木) 12:23:21};
--クリアできないわけじゃないから別にいいやってなるのがオチだろ。ほかと比べてどうこう、って考えに至るほどプレイしてないだろうし --  &new{2014-10-23 (木) 13:26:33};
--そもそもの話、酒井Pとかじゃどの職使ってもクリアできないと思います... --  &new{2014-10-23 (木) 13:31:17};
--エアプがどのクラス使っても大して違いは無いんじゃないだろうか --  &new{2014-10-23 (木) 13:32:52};
--木村「強くはありませんね」菅沼「でも弱くもありませんよ。リバスタ使ってみてください」木村「ああ強くもないですが弱くもありませんね。アリだと思います」酒井「また変なＰＡでちゃう～～！」「酒井さん踊ってる場合じゃないですよ」 --  &new{2014-10-23 (木) 14:07:53};
-ダイブロールシュートが出たおかげで、ゼロレンジ修正しなかった意味がわかったけど、もうちょっと早く公表して欲しかったのと実装早くして欲しい。今より少しは良くなると思うし --  &new{2014-10-23 (木) 12:45:23};
--安心するのはまだ早いぞ！蹴りかもしれないぞ！ --  &new{2014-10-23 (木) 12:52:04};
---弓「にっこり」 --  &new{2014-10-23 (木) 12:55:25};
---蹴りじゃないと思うがな（それだったらアサルトライフルも蹴りになっちまうし --  &new{2014-10-23 (木) 13:26:10};
---その理論だとモーションはARの使い回しか……まあRa大好きSGNMくんならありえるかな --  &new{2014-10-23 (木) 14:33:54};
---TMGは近接武器です＾＾ってことで蹴りじゃね --  &new{2014-10-23 (木) 14:45:36};
---わざわざGuのために新モーション作るとは思えない。メシアの飛び込み部分流用して速度速くした感じになるんじゃね？ --  &new{2014-10-23 (木) 15:31:27};
--ダイブロールシュートに過剰に期待すると痛い目みるぞ。ダイブシュート後は地上PAになる可能性大だから結局大してかわらね・・・ってなると予想。JAタイミングが地上と空中両方だったら面白いかも・・・と思ったがモーション長くなってもダメか。 --  &new{2014-10-23 (木) 13:31:55};
---エリアルシューティング「俺の出番か」 --  &new{2014-10-23 (木) 14:05:40};
--ただし弾は脚から出る --  &new{2014-10-23 (木) 14:50:54};
---そんな事になったら、ベヨネッタコラボ待ったなしじゃないですか、やったー！？ --  &new{2014-10-23 (木) 14:57:57};
--PVにあったようにTMGもロール後止まって撃つ仕様なら本当に「少しは」って感じね。前進しながら撃つなら「かなり」良くなると思う。まぁ前者だとは思うけどね。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:02:45};
-今回の修正で火力の面はまあ良くなった。あとはFi並に攻撃位置をコントロールさえできれば… --  &new{2014-10-23 (木) 13:52:41};
//--ねえ、そんくらいほんとに自分でなんとかしようよ。Raで「あとは頭にオートエイムされれば・・・」とか言ってるようなもんだよ。楽したいだけならいくらでもねだれるよ。ナックルの射程がパルチ並になれば・・・弓の通常、PAのチャージがなくなれば・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 16:17:18};
-エルダーとかシフピリとかインフィとかのモーションの長いPAは、ギアハイタイムPK維持のために被弾回避のためにSRでPAキャンセル(中断)するじゃん？するとDPP一気に下がらない？この職だけの問題かは分からんけど、地味に気になる --  &new{2014-10-23 (木) 13:58:59};
--SRJABと相性がいいっていうけどギアハイPKとは相性が悪いんだよな。反撃受けない位置取りだとZRAも乗らんし。そしてそのJABが死んだ今・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 14:03:15};
--ピリオドの広範囲部分がラストだから攻撃を避けても避けずに撃っても効率悪くなるってことはよくある。あと地上でエルダーとかサテ使ったときに段差から落ちるとPAが中断されてDPP下がりまくり・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 14:04:03};
---じ、実装当初は空中戦メインでの職だったしSロールJAボーナス死んだけどメインRaならそこまで影響ないし・・・(震え声) --  &new{2014-10-23 (木) 14:17:09};
---空中戦メインなら通常攻撃とかで落ちないようにしてけろー＞＜ --小木 --  &new{2014-10-23 (木) 14:44:56};
--わざわざ被弾する可能性高い時にモーション長いＰＡ使うか？ --  &new{2014-10-23 (木) 14:26:55};
---まずGuのPAが軒並みモーションが長いということを踏まえて、SH侵食核に囲まれた場合どうやって攻撃すれば？ --  &new{2014-10-23 (木) 14:30:01};
---ずっとリバスタで回ってるしかないな・・・ｗ --  &new{2014-10-23 (木) 14:40:25};
---TMG「」 --  &new{2014-10-23 (木) 14:51:57};
---核という弱点わざわざ出してるのにそこを狙って瞬時に叩けないのだろうか（真顔） --  &new{2014-10-23 (木) 16:36:11};
---瞬時にそれなりのダメ出せるサテはほぼ単体なんですが --  &new{2014-10-23 (木) 16:55:59};
--SRJABは120%くらいはあってもいいと思うんだけどな、モーション長いPA用に。モーション早くしてくれればそれにこしたことはないが、それがないならそんくらいしてほしい。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:08:42};
-違うんだよ！空中でまっすぐ前に行きたいんだよ！ダイブロールて地面に転がってどうする！えっデッドアプローチ？はい、まあ、そうですね… --  &new{2014-10-23 (木) 14:27:39};
--たった20PP使うだけで前に進めるっ…！ --  &new{2014-10-23 (木) 14:45:15};
---一方デュアルブレードはフォトンブレードでPP回復しながら進んだ。ついでにダガーもスピン移動が出来るようになる（らしい） --  &new{2014-10-23 (木) 14:49:37};
---近接はどの職もPP無しでステアタで前に進めるからな。 --  &new{2014-10-23 (木) 14:51:22};
---たしかにスピン中に移動が出来るとは言ってたね。問題は移動距離だけど --  &new{2014-10-23 (木) 15:00:53};
---追加スキルでもいいから、Sロール前にもいけたらいいのにな。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:02:23};
---めっちゃダサそうだから記憶から抹消してたわ --  &new{2014-10-23 (木) 16:03:51};
--ディストラクトウィングを見るにデッド消費PP15。欲を言えば10くらいにして欲しいとこだが --  &new{2014-10-23 (木) 14:54:27};
---２段ヒットも追加な --  &new{2014-10-23 (木) 14:58:42};
---デッドがディストラクト並みの威力だったらいいのにな。スタンとかいらないから。 --  &new{2014-10-23 (木) 14:59:19};
---デストラクトが２５で移動距離2倍ダメージ2倍モーション時間2倍って感じだからPP15くらいにすればすごくいいバランスなのにな。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:05:52};
--デッドサテサテおいしいれす＾ｐ＾ --  &new{2014-10-23 (木) 15:12:20};
--無敵使いながら前に行くならばダイブロールとらないといけないしな、SP足りないよ、普通に前ロール欲しいよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:14:39};
---それな、元々ダイブロール取るように作られてないGuツリーにとっては無駄な出費。Raは元々ダイブロール回避だから単純な強化。ｳｺﾞｺﾞ --  &new{2014-10-23 (木) 16:09:26};
-そう言えば、今のＧｕって他の職に比べて強い・優秀な所って何だろう～？自分何も思いつかなかったｗｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 15:18:41};
--パンツすらBoに劣るからな --  &new{2014-10-23 (木) 15:20:36};
--チェインで5倍じゃないですか(笑) --  &new{2014-10-23 (木) 15:21:54};
--ネタ用にチェイン持ってる --  &new{2014-10-23 (木) 15:22:59};
--やっぱチェインの一発火力かね。気にくわんが --  &new{2014-10-23 (木) 15:23:26};
---それが生きる時が来るのかねぇ…来てほしいが --  &new{2014-10-23 (木) 15:27:29};
---今の所、グンネの靴ぐらいだよ --  &new{2014-10-23 (木) 15:31:38};
---俺はチェインしてもまず壊せないけどな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 15:33:42};
--ジャッキーチェイン「！？」 --  &new{2014-10-23 (木) 15:27:06};
--TMGの長所はハッキリ言って無いかも。ただ、Guスキルという観点で言うとAPPRとチェインは長所だと思うよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:27:22};
--滞空性能・・Ｇｕに行けないところはない！　今は一番下の隅っこにいるぜ　どーだ？他職には来れないだろぉ＾＾ｖ --  &new{2014-10-23 (木) 15:30:28};
--チェーンかな？ｗでも溜めるまでの時間と倍率が合わないから、ＰＰ効率以外はＰＡ連打のほうが安定して火力出せる気がするｗ --  &new{2014-10-23 (木) 15:31:10};
---溜めるまでの時間も割に合わないが、不発が酷すぎてホント泣けるわ。フィニッシュエルダーしたらラグで瞬間移動とかもうね --  &new{2014-10-23 (木) 15:56:02};
--チェインは長所というか特徴って言った方がいいかも。別に強くないしね…… --  &new{2014-10-23 (木) 15:52:39};
--役割近いファイターと比較するとして、ファイターに見劣らないレベルのボス相手の爆破力、被弾しても火力下がるだけで死にはしない、回避性能が高い、火力を捨てればチキン戦法も可能。一長一短レベルだと思う、割りと真面目に --  &new{2014-10-23 (木) 16:01:07};
---但し、Fiと比べて被弾しやすい位置からしか攻撃できず　その割に弱点集中攻撃できない… --  &new{2014-10-23 (木) 16:12:55};
---被弾しても～って言うとリミブレ使用時なのかな・・・？それだとFiの方が余裕で強いと思うが・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:16:09};
---ファイターは常時リミブレできる技能者なら近接の中では上位に入れるし達成感があるけど、ガンナーは全火力スキル維持してもせいぜい中位。PS職としてこの差はでかい --  &new{2014-10-23 (木) 16:20:44};
---リミブレなしファイターと比べて見劣りはしないと思うし、リミブレしてるファイターよりはリスク低いんじゃね --  &new{2014-10-23 (木) 16:23:03};
---Fiはリミブレ切ってるとマッシブで押せるからなぁ。マッシブ銃座で浮上ロドスの攻撃も無視してさくっと釣り上げられるぜ。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:39:59};
---リミブレ切ったFiは劣化Huなんだよねぇ。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:02:22};
---PKにギア・ハイタイム辺りを全て乗せてようやくリミブレ無しのFiに並ぶくらいじゃないｗ爆発力のあるPAが少なすぎるのが一番の問題だけどｗ --  &new{2014-10-23 (木) 18:23:21};
--実用的なスタンＰＡが多い --  &new{2014-10-23 (木) 16:32:50};
--接近と遠距離の良い所取りができる～ただしPAが未調整すぎて未だに実装レベルじゃないｗガンスラのほうがバランス良い感じだしｗｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 18:28:25};
-ザコ1000匹連続殲滅を数セットやれば、職とPAの親和性とかすぐにわかるのにね。整合が取れてれば多少火力が弱くても楽しめるのに・・・ --  &new{2014-10-23 (Thu) 15:36:34};
--アークスGPの準決勝で、ダーカー100体倒すの無かった？あれならいろんなタイプの雑魚ダーカーやボスダーカーと戦えるから、ああいうのでテストすればいいと思うのだが。 --  &new{2014-10-23 (木) 15:54:50};
--全てのエネミーとあり得るパターンで全部やってもらうくらいしないと困る --  &new{2014-10-23 (木) 16:02:12};
--PKのこと考えてませんでしたぁ☆ってのからすると実戦はしてないってハッキリわかるからな・・・。とりあえず普通のクエストでテストプレイしてくれ。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:31:48};
-さっき気が付いてしまった。無被弾で攻撃するのに最も効率がいいのは「被弾する前に倒す」ということに・・・・・（無言）・・・・・・（ダメじゃん --  &new{2014-10-23 (木) 16:08:22};
--Fo「おう、任せとけ！」 --  &new{2014-10-23 (木) 16:10:05};
-ガンナーのダイブロールだけ頑なに硬直治さないのは嫌がらせ以外にどんな理由があるんですかね？ どうせダイブロールシュートでもガンナーだけ撃った後アホみたいに棒立ちすんだろ --  &new{2014-10-23 (木) 16:48:54};
--敵を打ち上げるに一票。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:50:52};
--近接職であるガンナー(というかTMG)のダイブロールこそ硬直少なくして、中遠距離用武器のARやランチャーの硬直伸ばすべきだよねぇ普通バランス考えれば。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:54:11};
---やっぱここの開発はエアプ以前に頭おかしいな（今更） --  &new{2014-10-23 (木) 16:58:52};
---修正前はRaが糞弱かったからね。自分も色々と要望出してたわ。そしたら色々と爆上げされて変な風になった・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 16:59:16};
---確かに修正前Raは遠距離なのに接射ホミで近接戦強いられていたからな。ただ慣れてくると接射でバンサー系完全に怯みハメ取れるけど今のGuは慣れたところでおや誰か来たようだ --  &new{2014-10-23 (木) 17:01:13};
--むしろ硬直の後に射撃…w --  &new{2014-10-23 (木) 17:03:34};
---絶対そうなるよ、ロール中に入力したらロール後に発動って流れだから --  &new{2014-10-23 (木) 19:00:35};
-Guでライフル使うメリットの追加が欲しい。現状ただのWB射出機としてしか使ってないからな… --  &new{2014-10-23 (木) 17:12:58};
--ゼロレンジの倍率を上げてくれたらRaのARとも差別化できるのにな。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:19:15};
---Raの接近戦能力を引き上げて更に万能職が捗る結果になりそうな怖みもあるんだよな --  &new{2014-10-23 (木) 17:23:48};
---ゼロレンジ上げてもHuの安定感には勝てないから安心しろ。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:36:36};
---マッシブ乙女による攻撃チャンスの増加以上に強くなる距離制限があるZRAの倍率ってどんなもんだろうな --  &new{2014-10-23 (木) 17:46:42};
--メリットあるじゃん。ライフル使った方が強い。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:19:51};
---所詮劣化Raでな --  &new{2014-10-23 (木) 17:22:24};
---裏RaするならRaHuしろと言う定番な。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:27:43};
---まあツイマシでカスダメ撒いてるよりはノルフルスでも持って擲弾飛ばしまくってるほうがストレスは感じない。地味だけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:31:42};
-放送見た時ワｗンｗモｗアｗタｗイｗムｗって思ったけどほぼ無被弾に慣れてくるとショウタイム切れるたびに一々再起動しなきゃならないの煩わしく感じるようになったからやっぱり欲しいわね しかしいい加減ZRAの打撃適応とPAの消費PP軽減をだな……(いつもの) --  &new{2014-10-23 (木) 17:49:20};
--だったらショウタイムリキャ30秒効果300秒で良いじゃないかﾁｷｼｮｰﾒｪｰ --  &new{2014-10-23 (木) 17:59:06};
--「ほぼ」じゃ結局再起動することになるぞ --  &new{2014-10-23 (木) 18:04:35};
-デッド→リバスタで颯爽と雑魚倒したらHuさんにアサバス1発で倒されて切なくなり、デッド→リバスタ→シフピリで雑魚殲滅したらFiさんにケイオスで秒殺されて悲しくなった、威力はともかく倒すのに必要なPPは同じぐらいにして欲しいわ -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 17:53:38};
--3PA合計３０になると申すか --  &new{2014-10-23 (木) 18:02:27};
---モーション高速化してPA二段目三段目はｐｐ消費下がるとかならんかな --  &new{2014-10-23 (木) 18:09:09};
--これはある。遠距離職の魔の手を逃れた敵にせっかく近づけても、近接職はGuより容易に同じような距離で敵倒してくんだよな。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:03:32};
--今のGuって遠距離職さいつよの環境で最弱の近接職にされただけだからな、って生まれた時と同じだったわ --  &new{2014-10-23 (木) 18:04:48};
--しかも別にPP回復が特別すぐれているわけでもない。リバスタはまあこんくらいでもしょうがないかってくらいだけど、デッドは確実にPP15でもいいし、シフピリはもっと短く同じだけの威力出せてもいいよなぁ --  &new{2014-10-23 (木) 18:11:00};
---運営も他職もガンナーはPP回復が優れているって絶対思っているよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:12:14};
---しかも仮にPP回復力が優れていたとしてもコンボの初段に始動用のPAを撃つ必要がある時点で多職にPA1回分負けてる。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:14:51};
--現状シフピリ使う場面なくね？デッドリバスタだけでオーバーキルなんだけど。エネミー70でも。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:18:35};
---シフピリはモーション長いしPP30も使うからな、基本はデッドリバスタだけでいい感じがする。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:21:40};
---俺もクラーダちゃんならオーバーキルできるぜ --  &new{2014-10-23 (木) 18:34:36};
---ダーカーは柔らかいよな。むしろ原生生物のほうが苦戦するっていう謎。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:49:01};
---んなもん使うくらいならアディするわ --  &new{2014-10-23 (木) 18:52:25};
---アディはサブRaにしないとそこまで強くない。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:54:38};
---射撃職なのに打撃職より射撃スキルが弱いクラスだからな --  &new{2014-10-23 (木) 19:17:17};
-SRJABが下方修正入った理由って、容易にダメージ出せるからではなくSRJAB に依存しないためだったはずなのにSRJAB200%時代レベルの火力が出せないのが可笑しいって運営は理解出来てるんだろうか。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:04:22};
--運営の中でSRJA200%Gu＞＞＞EP2から現在までのテクRaって事になってるから・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 18:06:22};
--ダメージに関する話だけで言えば運営の言い分は、初手をSRJAしなくてよくなった＆コンボが可能になって2,3段目のPAの威力は以前より向上=EP2とDPSは同じ　ってことらしいがな。なお、DPPは --  &new{2014-10-23 (木) 18:06:41};
---SRJAしないでPA撃ったときにDPSが以前と同じになるような調整をするなら、かなりのPA威力増強が必要なはずなんだが。PA一回よりRSRJAのほうが時間短いからな --  &new{2014-10-23 (木) 18:18:46};
---多分EP2のSRJAB200%の初段+2段目+3段目（あるいはSRJAB200%の初段のみ）のダメが、EP3でSRJAなし初段+2段目+3段目のDPSと同じって言ってんだと思う。EP2ではSRJABが200%の代わりにPAの基礎威力が今よりは低かったから、2段目と3段目のPAの威力はEP2よりEP3の時の方が高くなっていて最終的に帳尻が合うっていう計算。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:27:45};
---なお仮定としてPP無限を持ち出さないと計算成り立たない模様 --  &new{2014-10-23 (木) 18:31:02};
---はい。だから、なお、DPPは　って話。とにかくコスパが悪い上に時間かかる戦い方を強いられてしまったわけだ。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:32:34};
---Fiの現状とまるかぶりなんだよなぁ。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:44:56};
---Fiはそれほどいじったことはないからあまり確かなことは言えないが、ステアタJAによる接近から単発のPAで敵倒せる点ではGuよりマシじゃないかね --  &new{2014-10-23 (木) 19:00:53};
---あと瞬間火力単体向けってのもFiとだだかぶりしてるんだよなぁ・・・まああちらさんはそれこそFi武器のPA倍率ドンしてもらえば単体最強になれるだろうが　モーションはそれなりに悪くないものがそろってるしな --  &new{2014-10-23 (木) 20:08:09};
--用意にダメージが出るからだぞww初夏からずっと突出してるって言ってたわ。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:20:30};
---木主が勘違いしてるだけっていう。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:31:22};
---とはいうもののもうEP2後半は突出してなかったんだけどね　イルメギコスモサテカノゲーってイメージだった --  &new{2014-10-23 (木) 18:32:04};
---運営はSRJABが突出していると認識していた。←ここ重要。修正されて以前ほど火力が出ないのは運営の想定通りであって、そこを指摘しても通しようが無いということ。現状がどうだったかは別問題。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:41:35};
---シュンカの修正とSRJABへの修正がずれたって事はシュンカ修正時にはSRJABはこのままでも問題はないっていう認識だったんじゃないか？　告知でSRJABとシュンカを名指ししたが、シュンカだけ先にやったのはなぜなんだろうか。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:44:45};
---そりゃあヤバさが段違いだったからでしょう。シュンカは伝説のPAだよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:46:30};
---リセットパスの関係じゃないかな。シュンカはスキルじゃないからリセットパスは配布しないかったし。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:46:36};
--本音は容易に高ダメージがでる部分の修正だな、やったことはSRJABに依存しないじゃなくSRJABは必要ないになっている感じがするからな --  &new{2014-10-23 (木) 19:15:35};
--残念なことに200％の頃の修正はイルメギとかと同じようにシュンカ全盛期の威力だから下げられたのよ。それにSRJABのが合わさっただけ。だから160％の頃に戻ることはあっても200％には戻らない --  &new{2014-10-23 (木) 19:17:24};
-なんか菅沼がGuはまだ弱いけどテコ入れのスキルを用意しているって言ってたやつがワンモアタイムの事だったとしたらクッソウケる。新スキルがガンナーにあるんですよって言った時には期待したけど効果聞いて絶望した。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:08:28};
--菅沼「被弾しなければいいんじゃないですかねｗｗ」 --  &new{2014-10-23 (木) 18:13:29};
---PK緩和意味ないじゃんないじゃん…… --  &new{2014-10-23 (木) 18:18:02};
--せめてショウタイム中ギアMAXでもついてればまだ許せたけどあれはねぇ... --  &new{2014-10-23 (木) 18:17:56};
--他の職はスキル結構良さそうなのにガンナーのスキル見た瞬間目が点になったよ --  &new{2014-10-23 (木) 18:19:14};
---むしろHuのはアクションや格ゲーであってはいけない系のスキル --  &new{2014-10-23 (木) 18:49:57};
--ショウタイムか廃タイムのおかわりスキルなんて要らんから、ショウタイムはラヴァーズみたくスイッチ・スタンスにして、廃タイムは切り離してパッシブでいいだろと。PK緩和した理由を思い出した上でハイタイムの事を考えた上でワンモワｗｗとやらを作り直せよ…。と思いましたまる。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:22:40};
---Teは常にギアMAXでステアタももらえてスイッチなのにGuはギア増えやすくなるだけで制限時間＆リキャストつきでモーションももっさりのままだからな。ホントラヴァーズみたいの欲しいわ。要望送ろうかなｗ --  &new{2014-10-23 (木) 18:34:45};
-運営がバカな所。ダメージを平均化させたせいで結局遠距離攻撃出来る分、Raテク職が強すぎ。消費PPを平均化させたせいで手数で押すとかいう職は消費PPがマッハなだけ。職ごとにバランスを調整していこうって気がなくて、どうせ対人じゃないんだからガバガバで良いじゃん～って思ってるからこうなる。遠距離職は近接して攻撃できないとかならばまだしもどっちも出来るわけで近接職というのはただひたすらにデメリットでしかない。こんなんで12PTでアルティメット！とか笑わせる --  &new{2014-10-23 (木) 18:24:46};
--Guのページなんですけど。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:25:47};
---Guって、公式が近接の間合い推奨してるじゃん･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 18:32:41};
---推奨× 強要○ --  &new{2014-10-23 (木) 18:35:30};
---そして実質近接戦を強要しつつGuが「中･近距離で戦う」ことをコンセプトに掲げてる点は譲らない矛盾。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:57:43};
---中距離・・・中距離・・？どこにあるんだ・・・？？これが現状 --  &new{2014-10-23 (木) 19:33:39};
--「どうせ対人じゃないんだからガバガバで良いじゃん」ってのは自分もそう思うわ。だからGuも気持ちよくプレイできるようにしてよって思ってた。(もう疲れたし諦めたが) --  &new{2014-10-23 (木) 18:26:48};
--ここは愚痴を書き込むコーナーなの? --  &new{2014-10-23 (木) 18:29:27};
---そうだよ --  &new{2014-10-23 (木) 18:31:42};
---運営の斜め上に飛びすぎた追加スキル諸々でもうみんな疲れてしまったのだよ・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 18:35:20};
---その中から時折建設的な議論や改善案が出ることもあって、適切な要望を送る人が増えたら、それはとってもうれしいなって --  &new{2014-10-23 (木) 18:38:23};
---わざわざ愚痴広場という肥溜めから有用な意見発掘する意味あるの?普通に意見交換した方がいいんじゃない。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:43:28};
---愚痴の枝と意見交換の枝が混在してるんだらしょうがないだろ。まあ本当に意見交換だけしたいならクラス考察wiki行けと言われそうではあるが --  &new{2014-10-23 (木) 18:58:56};
---Guの愚痴ならまだ分かるが、ガンナーのがの字もない戯言なんだよなぁ。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:02:25};
---ひどい時は運営が云々だけでGuに全く触れてないからな。要するに適当な理由付けて騒ぎたいだけなんだろ。Guの愚痴にしたってわざわざここでやる意味なんかないし --  &new{2014-10-23 (木) 22:12:39};
--アルティメットまではこのままのバランスで強行しそうだから更に差が開かないようにGu以外で参加してTMGなどをゲットするしか無いと思う。運営はいつかバランスとれば良いじゃん～って思ってるけど星12～は取引できないし参加しなければどんどん差が広がる。そして差があっても武器が弱いから弱いんだろって意見を運営や他職に圧殺される未来が見える。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:30:43};
--ガバガバなクラスと圧死するまで締め付けられてるクラスがあるから単純に不公平なんよね --  &new{2014-10-23 (木) 18:31:50};
---Guはガバガバからの圧死で何がなんだか・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 18:36:19};
---EP1死産→EP2ガバガバ→EP3圧死　なるほどひどい --  &new{2014-10-23 (木) 18:38:47};
---↑マジでこれ。全Guが振り回されてると言ってもいい。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:39:49};
---Guのコンセプトが実装当時からＳロールかましてるから仕方ない。さらには転がり落ちろときたもんだ --  &new{2014-10-23 (木) 21:45:07};
--アルティメットは遠隔対策に射撃法撃耐性高めに設定する予定だけど近接射撃のガンナーに救いはないんですか --  &new{2014-10-23 (木) 18:45:35};
---リバスタのダメージがよく通る‼︎ --  &new{2014-10-23 (木) 18:47:18};
---打撃専門はデッド、リバスタ、エリアル、ノンチャヒールくらいか。まともにダメージを与えれそうなのがリバスタだけだな・・・。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:51:24};
---耐性って小型中型に付くって明言されたっけ。菅沼子がテクRaいじめなんてするとは思えないんだよね。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:54:30};
---耐性付くのはクラゲだけな --  &new{2014-10-23 (木) 19:01:53};
---やっぱそうだよな、テクRaゲー不可避 --  &new{2014-10-23 (木) 19:03:15};
---Fo12人でも問題ないよう抜け道があるらしいし打撃有利はハゲの嘘だろうな。折角ハゲが嘘ついてるのにこういう時だけバカ正直で笑える。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:21:24};
---体制派0％も無いとかありそうだよな。最近の運営って嘘ばっか付いてるし --  &new{2014-10-23 (木) 20:11:05};
---体制派0％→耐性は10％ね・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:12:07};
---仮にクラゲがGuに有利だとしても、敵HP大幅上げで今より倒せなくて被弾も上がるしPPも多くいる --  &new{2014-10-23 (木) 20:12:32};
-運営の考えるGuは「スタイリッシュにノーダメージでコンボ決める」なんだろうけど…。それこなしたところで「で？」だし、ノーダメージ前提にしてたら構成や戦法の幅狭まるし…。そうじゃねぇって感じ --  &new{2014-10-23 (木) 18:47:05};
--別に大火力出す職って公式が言ってる訳じゃないそれでいいんじゃないの。火力担当はFoだってマールーとオーザが言ってるんだし射撃は遊撃程度の認識なんだろ --  &new{2014-10-23 (木) 18:53:33};
---Guで遊撃だとしてもお粗末にも程がある。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:56:23};
---チェイン「そんなー」 --  &new{2014-10-23 (木) 18:57:06};
---遊撃にしても無限射程に超PP効率のテクの方が向いてるし射撃限定でもRaの方が単純に強いからな。火力職が他の仕事も全て最高レベルで行えて役割分担もクソもないのが現状。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:00:27};
--運営のコンセプトに文句を言うのはどうかと思う。コンセプトを途中で変更するのもどうかと思うけどな。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:59:15};
---一貫したコンセプトに則って調整してるならその点は文句ないが、調整の度にコンセプトがブレまくって迷走してるんだよなぁ･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 19:05:25};
--全体的に低火力で回避力高めでチェインによる一発屋ってとこでしょ。チェイン上手く決めりゃリミブレやってるファイターにすら劣らないボス火力になるし。もっとも環境的に色々要らない要素だらけだけど --  &new{2014-10-23 (木) 19:28:01};
---回避する前に倒せが基本になってしまってる時点で回避力高めってのがソロ以外ではたいして意味が無いからな --  &new{2014-10-23 (木) 22:12:22};
-案の定「倍率ガン下げ→運営ヘイト上昇」からの「倍率チョイ上げ→あぁ＾～運営さま～」になったわけだが。いい加減これじゃ何も変わらんって学習しねえのかよド低脳どもがっつーか体感なにも変わってねーよ弱いまんまだよサルがチンパンになったレベルじゃねえかくたばれ --  &new{2014-10-23 (木) 17:43:58};
--どこもかしこも「運営は本質的もんだい問題からめ逃げている糞野郎」で溢れているんだが？目が悪いならゲームやめなよ --  &new{2014-10-23 (木) 17:47:59};
---どこもかしこも「運営は本質的問題から逃げている糞野郎」で溢れているんだが？目が悪いならゲームやめなよ --  &new{2014-10-23 (木) 17:48:49};
---それを当たり前と捉えて本質的問題からさえ目を背けるのは限りなく頭の悪いことだと思う --  &new{2014-10-23 (木) 17:53:18};
---ていうかそれ何か間違ってんの？にわかに湧いた問題に対応できてないならまだしもEP1から直してないこと多すぎなんだよ。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:57:54};
--ワンモア！ --  &new{2014-10-23 (木) 17:50:30};
--運営さま～って言ってる奴いんの？正気とは思えないわ。 --  &new{2014-10-23 (木) 17:52:11};
---運営擁護が少し居たり、現状で十分とかいうのは居るけど、神調整ありがとう運営様！みたいなのは見かけてない --  &new{2014-10-23 (木) 17:56:40};
---EP3では初めて多少なりともGuに有利な要素だけの調整だったからそりゃいいに決まってるが、それでも焼け石に水レベルとしか感じてないユーザーの方が多そうなのは確か --  &new{2014-10-23 (木) 17:59:47};
---誰もそんなこと思ってないからね、根本的に不十分だと皆わかってるわけだ --  &new{2014-10-23 (木) 18:03:02};
--今回に関しては完全な上方修正だから文句はない、だけど威力だけじゃなくてもっとすることあるでしょう？ってのが大半だと思うんだが・・・細かい内容に差はあれどね。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:06:50};
--「パーフェクトキーパー(笑)」と「想定どおりになったんですけどね。しゃあない５％上げてやんよ」で満足してる奴がいるとしたら笑えるな。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:15:54};
---満足だわ。範囲殲滅力がBrより上がってて感動した。ちなみにBrもカンスト6sだからエアプじゃないよ^ ^ --  &new{2014-10-23 (木) 18:22:59};
---Guの比較対象に下から数えた方が早いBrしか持ってこれないお前は立派な現役プレイヤーだな --  &new{2014-10-23 (木) 18:27:39};
---つまりお前はGuを上から数えるレベルにして欲しいって事？最強職がやりたいならFoでもやってろよ --  &new{2014-10-23 (木) 18:30:31};
---範囲殲滅力があがった＾＾ってお前ソレ防衛いってこい　それともカタコン使わないマンかな？？？ --  &new{2014-10-23 (木) 18:33:57};
---誰も上から数えた方が早いようにしてくれと言ってないだろ。落ち着け。 --  &new{2014-10-23 (木) 18:34:07};
---一応言っておくと、強さに満足かって話じゃなくて、対応内容に満足かって話。木主の話とはズレててすまん。 --小木 --  &new{2014-10-23 (木) 18:41:09};
---カタコンを常時使えるならBr圧勝ですね^ ^ --  &new{2014-10-23 (木) 18:45:00};
---ショウタイムが切れると効果が消えてなおかつ時間経過で効果が増えていくハイタイムや時間経過で消えていくギアなんかを常時MAXで保てるならそりゃあGuのほうが強いね。しかもBrと違って被弾したらPKもろとも効果が切れるというオマケ付き！言ってて虚しくなってきた…… --  &new{2014-10-23 (木) 18:59:35};
---そもそも、BrのPAってGuより範囲も威力も優秀じゃん。範囲殲滅力とかカンランの威力あれば多分Guよりずっと高いと思うんだが違うのか？ --  &new{2014-10-23 (木) 19:03:27};
---PKとかのスキル自体は相当強いだろ、リミブレ単品と比較したらほぼ上位互換やん。クレイジーハートに相当するAPPRもあるし --  &new{2014-10-23 (木) 19:03:42};
---防衛なら余裕で無被弾できるだろ。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:05:09};
---言うても単品比較する意味なんてないしな --  &new{2014-10-23 (木) 19:06:52};
---カンランは単発5000程度だからな...強いかと言われるとう〜んって感じ。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:08:36};
---ガンナー自体は強くないと思うけどPK弱いってのにはちょっと疑問に思うのよね。スキル自体はむちゃくちゃ強い。問題は他に攻撃上がるがスキル少ないってことやろ --  &new{2014-10-23 (木) 19:09:09};
---HP75％以上で20％アップだからスキル自体は壊れ気味だね。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:10:53};
---ハイタイムとギアも被弾しちゃいけないじゃなければ、普通にありなスキルだと思うPK --  &new{2014-10-23 (木) 19:14:29};
---てかリミブレなんか動画勢くらいしか使ってない半死にスキルと比較するなよ。リミブレとかPKとかそういう玄人向けスキルがノーサンキューって話だ。射撃対応のリミブレ一式ガンナーに渡されても誰も喜ばない --  &new{2014-10-23 (木) 19:18:13};
---カタコンなんて常時使えなくても重要なところでここぞと使えばGuなんかよりはるかに優れてるわｗｗ　やっぱカタコン使えない君みたいだな --  &new{2014-10-23 (木) 19:26:00};
---重要なここぞという極一部だけ越えられるんですね。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:35:53};
---Gu機動力もPP効率も悪すぎね　機動力もPP効率も大切な殲滅力の元だから --  &new{2014-10-23 (木) 19:41:17};
---Fo「両方とも弱いんだから醜い争いはもうやめるんだ」Ra「みんな仲良く」 --  &new{2014-10-23 (木) 19:42:07};
---なんと！Brは20秒無敵だったり吹き飛ばされると回復したりするのです！あれ？Guさんは被弾すると逆に弱くなるんですね（笑） --  &new{2014-10-23 (木) 19:57:54};
---ネプトコンビや防衛の乱戦でゴルドラの大群相手に1人でも被弾せずにかつ大軍のヘイトとりつつ殲滅しつつやってけるのかな？？？なおBrは1人でも20秒間ならヲクラカタコンでやりすごせる模様　なおタワー前に1人2人しかいないというのはまれによくある模様 --  &new{2014-10-23 (木) 20:04:16};
--内容はともかく、乱暴な言葉づかいは自重しようよ --  &new{2014-10-23 (木) 18:31:20};
--生き残っているGuはEp2以上の火力が出ない限り、要望を毎日送るような律儀なクレクレ厨しか居ない --  &new{2014-10-23 (木) 19:18:03};
---毎日要望を送る内はまだいいけどね。俺はもう色々と冷めちゃったわ。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:22:23};
---またクレクレ厨君か --  &new{2014-10-23 (木) 19:24:46};
---何言ってんだGuはもう全員死んでるだろ --  &new{2014-10-23 (木) 19:25:29};
---見た目でTMG着けてる私もいるぞ。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:39:22};
---他のクラス並みの火力が欲しいのですよ。味方支援も出来ねぇ、対ボス火力も対雑魚火力もそんなに無い、なんも秀でた部分が無いのは可笑しいから、火力欲しいって言ってるのになんでｸﾚｸﾚになってるん？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:11:45};
---こいつに何言っても無駄だよ　ただクレクレ厨って言葉が使いたいだけだから　他のネトゲ基準だとここのGuはクレクレ厨とか意味わからんたとえだしてたし --  &new{2014-10-23 (木) 20:13:14};
--運営様とか言ってるの雑談に定期で湧くエアプさんくらいだろ --  &new{2014-10-23 (木) 20:00:07};
---ていうかそれリアル運営様だろ、でなきゃ現状擁護したりなんかできるはずがない。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:17:27};
-公式に動きあった・・・が、とても信頼できない。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:27:00};
--前から告知してた、ドゥドゥ弱体化期間やるよ！ってだけだったな --  &new{2014-10-23 (木) 19:37:28};
--１０%期間かこれを期にブレイバーの装備でも作るかな --  &new{2014-10-23 (木) 19:37:37};
--Guにいよいよ別れを告げるか運営を意地でも信じてGu用装備を作るか、決断の機会だな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 19:39:45};
---両方作ればええやん。 --  &new{2014-10-23 (木) 19:40:58};
---ガンテクやろうず --  &new{2014-10-23 (木) 19:46:05};
---射撃用サイキだけはつくっておくよ　Raにも使えるから・・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:05:43};
--これで転職して新しい気持ちでアルチにいけるね！ --  &new{2014-10-23 (木) 19:50:58};
--別名Guから他に転職してね期間か。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:02:16};
---これはこれ、要望にはちゃんと応えてもらう --  &new{2014-10-23 (木) 20:40:13};
-PA中にスーパーアーマーがつくようになるスキルを追加すればメシアとPKが活かせ・・・る？ --  &new{2014-10-23 (木) 19:41:37};
--やりたきゃマッシブで可能だし、慣れてない人には有用だと思う。けどPKとシナジーなくね？ --  &new{2014-10-23 (木) 19:46:24};
---マッシブできるなら乙女もできるじゃない・・・って思ったけどSP足りないかな？ --  &new{2014-10-23 (木) 19:52:51};
--ん...？GuのPAはほとんどスーパーアーマーついてるよ...？ --  &new{2014-10-23 (木) 19:47:12};
---きっとガンスラかARやりたいんだよ・・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 19:52:31};
---と思ったらメシアとか言ってるな。やっぱわからん 枝1 --  &new{2014-10-23 (木) 20:01:28};
---さっぱりわからんね --  &new{2014-10-23 (木) 20:14:41};
--ガードポイントか無敵かどっちかの間違いなんじゃ・・・まあこのPAの長さで無敵付いたら最強な気もするけどｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 20:05:00};
--PKは死ぬしハイタイムもギアも死んで火力が70%ほど落ちる --  &new{2014-10-23 (木) 20:13:24};
--例えばシフピリには強固なスーパーアマーがついてるが、あれをアルチで使いきったらPK落とすどころか間違いなく昇天する --  &new{2014-10-23 (木) 22:53:51};
-とりあえず今回運営がやったPA倍率調整って、どう考えても1日あれば十分な作業量だよね。数値変更そのものに至っては10分もいらない。だってDPS比較表作って他職の数値がこうだからGuはこうしよう。どっか間違ってるとこある？程度で済むよね。異論が出たとして多く見積もって1日･･･モーション変更を加味して1週間ならまぁしょうがないかなとか思ってたのにコレじゃなぁ --  &new{2014-10-23 (木) 20:11:02};
--モーション変更とか1月以上かかると思ったほうがいいよ --  &new{2014-10-23 (木) 20:13:33};
--仕様書とかなんもなしに「これはこうなんだろ？」って妄想だけで言われても、ねぇ・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:16:15};
---仕様書あれば胃に穴が開いてアップデートが滞るぐらいは不具合出せるけど大丈夫？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:19:06};
--実際に実装して不具合があるかどうかチェックするんだろ。そんな一日で気軽にやるってのは学生の考え。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:18:05};
---まあ問題はどうしてEp3開始まで、開始時に根本問題にもっと手を入れてくれなかったのか・・・Teさんとか大革命レベルなのに --  &new{2014-10-23 (木) 20:19:55};
---これだけ大規模ならデバッグに1日以上かかるからな --  &new{2014-10-23 (木) 20:21:13};
---1週間で実装するってことは他のデバッグが終わってるところにGuの調整だけねじ込んだって事でしょ？大規模にしたってGuの倍率いじる程度のこと1件だけで1週間もかかるようなら新規実装イベは全部1年かかってるよ --  &new{2014-10-23 (木) 20:27:28};
---Guの調整だけねじ込んで不具合が起きることとか考えないのか？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:37:12};
---だから、それのデバック込みで1週間かかるようならって言う話。外注してても遅くとも3日で終わる作業でしょ。ゆっくりやって1日でアプリデータ更新して、外注先に翌朝投げて、不具合が出たら順次修正で修正データが3日目に確認できるとしても1週間は掛けすぎ。新規実装データと調整の部署を人員用意して区切ってないの？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:52:26};
---他のデバッグが～ってのがいまいち読み取れないんだけど、もしかしてデバッグが終えたところはもうずっとデバッグしないと思ってる？ --  &new{2014-10-23 (木) 21:11:10};
---一度フルチェックしたところのデバッグに何日掛けるつもりなの･･･作業手順同じな上に、正常なら半日もかからんだろ、不具合出ると原因特定に時間かかるのはわかるが。 --  &new{2014-10-23 (木) 21:44:35};
--木主は一度デバッカーのバイトでもしてみると良いと思うの。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:23:13};
---やめてさしあげろ木主がちんでしまうｗ　まあ割りとﾏｼﾞﾃﾞEP3のときに他の職のように根本問題にもっと手を入れておけばここまで荒れなかったと思うんだけどね --  &new{2014-10-23 (木) 20:24:41};
---やっててこの現状を擁護できるんだったら仕事内容を根本から見直した方がいい --  &new{2014-10-23 (木) 20:30:44};
--仕様書は三分クオリティだろうけど下の人は頑張ってるんですよ --  &new{2014-10-23 (木) 20:26:34};
---三分クオリティの仕様書に下の人の仕事が遅らされてるの間違いじゃないですかね？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:32:32};
---最初から間違ったゴールに進めって指示されてるだけで遅れてるわけではない（詭弁 --  &new{2014-10-23 (木) 20:35:00};
---それ会社のデバッグしてないってことですよね･･･ --  &new{2014-10-23 (木) 20:37:20};
-ガンナー単体で評価すれば「PSがあればあるほど強くなるクラス」ということでクラスコンセプトは成立してるんだよね。問題はPSを要求するクラスでありながらその先にあるステージで他職に抜かれているという相対な部分にあるだけで。Raとか遠距離から立ち止まって弱点撃つだけで2.89倍になる上WBで更に2.55倍になるのに、Guは至近に近づいてHP75％維持してギアMAXにして無被弾でやっと2.47倍でしかない。条件厳しい上に数値も負けてるとか勝負になりませんわ。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:14:43};
--それはちまちまみるなPS必要なのはいいがフル維持しても他職にやっと並べるかどうかなのはおかしいって --  &new{2014-10-23 (木) 20:18:23};
---ほんとコレ。他職が比較的簡単にダメージ出せる中で、難しい条件付いてるのだからもう少しダメージ出せてよくないかと思う --  &new{2014-10-23 (木) 20:25:23};
--条件揃ったGuは非弱点2.7倍で、弱点が約5.3倍。さらに10チェインだけでも7倍だけど計算大丈夫か？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:18:36};
---それ、弱点に弱点自体の倍率混ぜ込んでない？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:24:10};
---雑魚どうすんだよｗ弱点って言うがGuでヘッドショットなんて止まってる奴ぐらいにしか出来んだろ　第一止まってるボスには強いかもしれんがそんなのほかの職も同じだしチェインは潜られたり飛ばれたりしたらすぐ消えるぞ --  &new{2014-10-23 (木) 20:26:12};
---というか非弱点⇒弱点の換算は弱点の倍率しか入れてない。そこ省いても、非弱点に2.7倍出るのと、弱点のみに2.9倍でるのとで比較すればおｋ --  &new{2014-10-23 (木) 20:27:31};
---都合の悪いコキは伸びないの法則・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:43:20};
---ZRA二種15％ハイタイム20％ギア30％パフェ20％で計算してる、SRJA入れるなら2.72倍だね。条件にSR開始が混ざるけど。エリアルの20％や44％は敢えて抜いた、ボス相手じゃまず無理だし。後、チェインを評価するなら最大でも2/35秒675％だから秒間平均およそ32％UP、WBが72/90秒255％だから秒間平均224％UPなんでかなり悲しみを負うレベルで負けてる。ついでに言うと雑魚相手なら流石に弱点の都合でGuの方が上なこともあるだろうから、基本ボス想定だわ。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 20:45:39};
---Raやったこと無さそうな木主だな。ソロボスだとスタスナとシャープが基本的に乗らないよ。それでも怯みの多いボス相手はWBサテサテで終了するから一見強いが、Raのボス戦は一瞬で終わるか、めっちゃ長引くかの2択。非弱点部位に対して安定火力の出るGuとはそもそも得意とする相手が違う一長一短だ。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:50:37};
---そんな奴脚に耐性入ってるグンネしかおらんやろ --  &new{2014-10-23 (木) 20:55:06};
---たぶん雑魚もRaのが上だぞ。グラボムもあるしクラッカー、コスモスとか殲滅力も負けてるって --  &new{2014-10-23 (木) 20:56:50};
---なおグンネはGuも苦手な模様 --  &new{2014-10-23 (木) 21:00:23};
---倍率の理論値揃えても役立たずなTMGが害悪なんじゃないかと思えてきた --  &new{2014-10-23 (木) 21:01:58};
---ゴメン少なくとも俺はRaHuでいつもマッシヴでテキトーに戦ってるからシャープはともかくスタスナは基本乗せてる。シャープも常にインファイトするタイプのボスじゃなければ攻撃モーションで勝手に離れてくれるから、常時とは言わずともボスが勝手に離れてのってくれるよ。そもそも積極的に近づいてこないボスエネミーも割といる。厳密に評価するならマッシヴの45/90秒を評価に入れるべきなんだろうけど、仮に敵が動きまくってもWHAの1.82倍やWHAシャープの2.18倍をGuで超えるのは一苦労するんじゃないかな。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 21:06:16};
---そもそも倍率だけで語ってる時点でどいつもこいつもお察しだろ。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:20:34};
--まぁ立ち止まって弱点に撃つだけってもRaのPAは扱いにくいからGu以上にPSいるけどな。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:19:43};
---というかRaの話盛る奴って敵がすぐに近づいてくるっていう状況を全く考えないよな --  &new{2014-10-23 (木) 20:21:45};
---少なくとも乱戦の中に飛び込む必要はないし、よほど変な位置取りしなきゃ死ぬ心配もないけどな --  &new{2014-10-23 (木) 20:22:43};
---と思ってるのはRaだけ --  &new{2014-10-23 (木) 20:24:48};
---HuのマッシヴとRa自体のWBあるのに立ち止まって弱点撃つのにPSが必要というのは流石に贔屓目過ぎじゃね？　マッシヴがRaで使えないならスタスナ乗せにくいってのも分かるんだけどさ。 -- [[木主]] &new{2014-10-23 (木) 20:25:21};
---すぐ近づいてってそれソロか？マルチなら位置取りが悪いだろ --  &new{2014-10-23 (木) 20:28:12};
---こんなロックができてしかも的の大きい射撃で済むゲームで何を言ってるんだ --  &new{2014-10-23 (木) 20:28:39};
---えっ？RaのPAはロックして弱点にあてるとかいう運用しないんですが。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:30:39};
---いまだに動き出しが遅いからソロでも囲まれる方がおかしい。たまに中型が意味わからん湧き方するけど効果時間がリキャストの半分もあるマッシブでイナフ。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:31:17};
---的というか弾がでかいからなランチャーは。コスモスも相変わらずHSを前提にしてない威力設定だし。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:33:14};
---敵がすぐに近づいてきて困るのはGuも一緒なのよ被弾のリスクが上がるから --  &new{2014-10-23 (木) 20:35:23};
---でもGuは接近職だから接近しないといけない　でも被弾すると火力おちちゃう　でも接近すると被弾する確立あがっちゃうの　アレ？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:36:47};
--倍率だけ見てもね・・・。倍率も重要だけどさ。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:23:15};
---まあこうPP効率やスキルのモーション時間　機動性　もっともっと色々なものが絡んでくるから難しいね　あとHP75％維持してギアMAXにして無被弾でやっと2.47倍これわりと重要しかも敵の中に飛び込んでかないといけないから・・・で　そこでモーションの長さやらPP効率やら色々な問題が --  &new{2014-10-23 (木) 20:27:37};
---とりあえずダイブロールシュート実装でかなりマシになるんじゃないかなぁ、よほどモーションがクソでなければ --  &new{2014-10-23 (木) 20:30:55};
---そのモーションがゴミだったらまた大荒れするし運営が悪意しかもってないのが確定になるなｗｗ蹴りにされちゃったりとかさ・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:34:44};
---シュートっていうくらいだから撃つはずだけど無理矢理にでも蹴りをねじ込まれそうｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 20:36:45};
---これを機にダイブロールのモーションを統一すると思うが --  &new{2014-10-23 (木) 20:37:04};
---別に蹴りでもいいのよ、素早いとか空中JAできるとかなら --  &new{2014-10-23 (木) 20:37:14};
---ごめん　嫌なことを思ってしまった　メシア１段目のようなスロー射撃（真顔 --  &new{2014-10-23 (木) 20:38:31};
---モーションが突進射撃なら役立ちそうだけどね。ただし、まさかの後ろに下がりながら撃つという可能性も。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:40:01};
---ダイブロールキャンセルからのSRした方がJAタイミング早いとかありそう --  &new{2014-10-23 (木) 20:41:24};
---運営「バックステップにしました。これで、華麗に避けられるでしょ？」　　こうなりかねん。 --  &new{2014-10-23 (木) 20:42:34};
---蹴りでダウンさせてからの打ち上げ射撃(最悪のパターン) --  &new{2014-10-23 (木) 20:42:43};
---ま、まあほらね　まだ来てないからさ（震え声　とりあえず俺らはクソなモーションじゃありませんようにってお祈りしながらまとうか（涙目 --  &new{2014-10-23 (木) 20:42:45};
--ガンナーとレンジャーと比較してあんま意味ないと思うわ。一番コンセプト近いのファイターやろし --  &new{2014-10-23 (木) 20:44:08};
---支援も出来るクラスと比較した方が如何に酷いバランスか分かりやすくなっていいと思いました --  &new{2014-10-23 (木) 20:46:09};
---まあ・・・・Raのほうがはるかに支援してるってのが悲しみWB　特殊弾バレット　ジェルンバレット　グラボム　トラップ　地味に色々ある・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:48:40};
---Fiと比べる…fiリスクを背負って30上昇 guリスクを背負って武器指定でスロースターターで20%…あれ？ --  &new{2014-10-23 (木) 20:55:54};
---Raは元々支援職だから色々あっていいのだが、EP2までトラップが死んでたのをEP3で生き返らしたからコンセプト通りになった、Guはコンセプト自体よくわからん --  &new{2014-10-23 (木) 20:58:10};
---75％でパーフェクトという謎スキルができたしな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 20:59:31};
---死のリスクと、一時的に火力が下がるリスクですから・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 21:00:51};
---コンセプトが謎っていうかGuに限らずコンセプトに沿った火力調整が出来てないのが問題なんでは。テクやRa、Boの実際の性能言葉で表現と支援も出来る火力特化職って意味わかんないだろ…… --  &new{2014-10-23 (木) 21:03:18};
---Teもな・・・支援補助できて原人もできるからな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 21:05:34};
---こうみると純火力職の火力が軒並み低いのかもせれん --  &new{2014-10-23 (木) 21:09:16};
---でもPKも維持しやすくなってサテ単発2万*2がチェインなしで出てるのみるとDPS「だけは」相当優秀だと思うんだけどね　こんな短いモーションでこれほど火力でるPAあんまり無いでしょ --  &new{2014-10-23 (木) 21:52:41};
---HS判定こそ取れないがサブFi効率サフォイエが普通に2万以上出るし部位倍率が共通ならかなり凡庸な性能 --  &new{2014-10-23 (木) 21:57:32};
---まあよくFoが引き合いに出されるがごくごく最近やってみて俺なりに思ったこと（俺はテク系興味が今までまったくなくてEP2後半のときですらやってなかった）Foも相当とんがらせないとアホ火力はでない　でもな　磨けば磨いた分だけとがってくれるんだよな・・　Guって磨いてもそんなとがらないのが・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 22:07:08};
---磨いてようやくその辺のきれいな石 --  &new{2014-10-24 (金) 00:01:54};
--ギアを倍率にいれるのはおかしいって、ほかの近接はギアまで倍率考慮してないだろうに --  &new{2014-10-24 (金) 00:20:38};
-↑５　ノーロック縛りして難易度高いって言ってもなあ。基本的な機能は適切に使用した状態でPSの問題は扱うべきだろう。っても自分で狙うにしても大した難易度ではないと思うけどね。まぁvitaとかは知らないけど --  &new{2014-10-23 (木) 21:14:20};
--そういえばGu使いのヴィータ民がここのページで嘆いてたな　あまり難しくされてもヴィータじゃつらくなるだけだって --  &new{2014-10-23 (木) 21:15:55};
---この前ちょろっとvitaでやってみたけど、浮上施設で敵がたくさん出ると15fpsでてんのかなってくらいになる --  &new{2014-10-23 (木) 21:18:49};
---辛いを過ぎると、つまらなくなるからな --  &new{2014-10-23 (木) 21:22:21};
--ごめんミス。RaのPAは扱いにくいの木 --  &new{2014-10-23 (木) 21:19:26};
--vitaは慣れなきゃキツいけど別にやれないこともないしそもそもロックオンのみでも十分戦える 接射ホミの技術が必須だった以前はvitaでRaなんて苦行でしかなかったけどな ホミのロックオン遅すぎて一部の敵以外実質まともに運用できなかったし --  &new{2014-10-23 (木) 21:47:22};
---あーｗ接射ホミかｗ懐かしいなｗだからGuもあまり操作を忙しくされてもヴィータが死ぬってなると難しい --  &new{2014-10-23 (木) 21:50:36};
-モーションの改善（ちょっとやそっとでなく劇的に）とチェインFボーナスの大幅強化（20チェインでリキャスト30秒軽減くらい）してくれたらもう許しちゃう俺。だからしろ可及的速やかにしろ --  &new{2014-10-23 (木) 21:53:33};
--モーションの改善（ちょっとやそっとでなく劇的に）だけで許しちゃうわ俺は --  &new{2014-10-23 (木) 21:55:23};
--モーションの改善（ちょっとやそっとでなく劇的にとゼロレンジが打撃属性のPAに乗ると、チェインフィニッシュの持続時間増加(インフィが全部チェインフィニッシュ乗るくらい これで許すかなぁ……一応は --  &new{2014-10-23 (木) 22:08:34};
---チェインフィニッシュはもう忘れてくれていいからPP周りをなんとかしてほしいかな --  &new{2014-10-23 (木) 22:29:47};
--Guの総意として同意が取れるのは最低限モーションの改善（ちょっとやそっとでなく劇的に）ってところだな・・・ --  &new{2014-10-23 (木) 23:23:20};
-Hu→戦車　Fi→対戦車ミサイル車両　Ra→自走砲　Fo→スカッドミサイル　Gu→テクニカル　現状こんな感じ。 --  &new{2014-10-23 (木) 22:23:56};
--１つだけ兵器でもなんでもないっつー・・・ｗｗ --  &new{2014-10-23 (木) 22:25:18};
---テクニカルもイスラム国あたりでは貴重な兵器やで・・・(´；ω；｀) --  &new{2014-10-23 (木) 22:26:41};
---はぁ？と思って調べたら[[これ>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%AB]]テクニカルっていうんか(リンク先：wikipedia) --  &new{2014-10-23 (木) 22:28:24};
---うあああｗまじだｗｗすまんｗｗそしてすげー納得しちまったｗわろたｗｗわろた・・・・・（子木主 --  &new{2014-10-23 (木) 22:30:51};
---銃座がついててGuにぴったり --  &new{2014-10-23 (木) 22:31:06};
---まぁ、普通はそう思うわなw --  &new{2014-10-24 (金) 00:07:52};
--EP3ローンチ前の放送　Hu→盾役　Fi→火力特化　Ra→援護射撃　Te→アサルト＆サポート　Gu→チェイン  皆ロールについて紹介されていたのに、ガンナーだけ１スキル名を挙げられたの。 --  &new{2014-10-23 (木) 22:31:45};
---いや　むしろトリックスターとはいわれてた（震え声　どんなロールだって話だが --  &new{2014-10-23 (木) 22:32:55};
---運営の考えがよく見えるな --  &new{2014-10-23 (木) 22:33:46};
---そういえばトリックスターとも言ってたね。「スタイリッシュ」くらいよくわからんが。 --  &new{2014-10-23 (木) 22:43:29};
---チェイントリガーがTMG以外でフィニッシュしたほうが強いって言う点ではトリックスターではあると思う、悪い意味で。 --  &new{2014-10-23 (木) 23:09:36};
---リミブレもそうだけど他職武器でも制限無しに使えるものの倍率前提で職武器調節するのは意味が分からんからやめろ…… --  &new{2014-10-24 (金) 00:38:27};
-完全なる災い･･･これ以上ないくらいにガンナーを表している潜在。いろいろな意味で。 --  &new{2014-10-23 (木) 22:50:28};
--今まで：こっちに災いが降りかかる　これから：不完全に両者に災いが降りかかる --  &new{2014-10-23 (木) 22:52:54};
-ショウタイムとウォークライ併用してかき集めてリバスタで処理するの意外と行けるな。多少周りがへぼかったけどwave６までは全部３位入ってた。まあこれなら普通の野良なら問題ないくらいは働けそう……？ --  &new{2014-10-23 (木) 23:20:40};
--ぎりっぎりのぎりっぎり？ --  &new{2014-10-23 (木) 23:24:49};
--敵に来て貰うと言う発想の転換 --  &new{2014-10-23 (木) 23:30:48};
---ゾンディとかその極致やん --  &new{2014-10-23 (木) 23:32:22};
-まあ、開発もこんな文句ばっかの奴らの為に時間は割きたくないだろうなー、とは思う --  &new{2014-10-23 (木) 23:40:10};
--お前がコメントしてるのと同じようにスルーできなくて時間割いてくれるから大丈夫だよ --  &new{2014-10-23 (木) 23:48:02};
---お前じゃねえだろ --  &new{2014-10-23 (木) 23:53:10};
---いやお前だよ --  &new{2014-10-23 (木) 23:56:32};
--文句ばっか出ると思うなら文句ないように調整してください。それだけ。 --  &new{2014-10-23 (木) 23:58:11};
---ほんこれ　少なくとも昔からいってたゼロレンジ問題を解決してくれるなりモーションを解決してくれるなりしてくれれば絶対反応はかわってた　それをワンモアタイムｗｗｗとか火に油を注ぐことをやるという --  &new{2014-10-24 (金) 00:19:02};
---ゼロレンジは打撃に乗るようになったとしても今と同じ程度のダメが出るように調整されるだけじゃないか？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:21:43};
---ゼロレンジがあるなら、打撃はまああってもいいとしても、射撃PAは全部元々遠距離可でなきゃいけないような気がしてきた。サテとかメシアはほとんど常に乗る（乗ろうが乗らなかろうが威力さえあればゼロレンジの有無はほぼ関係ない）し、エルダーインフィはゼロレンジ圏内ならサテメシア使った方がいいとかいう矛盾。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:42:28};
--Guの調整はなんかもう次のアプデまでのつなぎのためにわざと炎上させてそう。で、予想以上に炎上したとかそんなんだと思うわ。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:12:45};
---Guを犠牲にすることで、エリュシオンの使い手から不満が出ることを阻止する、という戦略かもしれない --  &new{2014-10-24 (金) 00:27:47};
---エリュは今でも充分実用的だけどな。コンバナメギでグンネ2分そこそこだし。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:52:55};
---闇はギメギ確定までの繋ぎにナメギ現役だし他の属性も使えるままだからな。十分いかれた性能のチャージテク群と比肩する程度には収まってるよ。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:59:52};
-個人的には今の環境でもストレス無しで回れるし火力も前よりかは出てるから、十分っちゃ十分なんだけど、強いて言うならもう少しギアを貯めやすくしてもらえないかなと思う。んでダイブロールシュートくればもう僕は文句ないです。ワンモアタイムも楽しみだし --  &new{2014-10-24 (金) 00:00:21};
--TMGのダイブロールシュートがどんな感じになるのか気になるね。接近手段として設計されていたら嬉しいね。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:09:13};
-なんかもうPKでもいいからEP2返してって思ってきた。Foの沢山居る絶望にマッチしたんだが、ほんと何も出来ない・・・まじで何も出来ない。テリバゾンディで集められてテクでどーん。もうこれだけ・・・もう防衛だけGuで行くのを止めた方がいいかもしれん。ネガわずには居られない・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:18:06};
--なぜGuで絶望に行ったのかがよくわからん・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:19:40};
---Guだって、がんばりたいんや・・・まぁショウタイムとかでヘイト取りとダーカーウォール壊しと石集めしか出来なかったというのが実状だが --  &new{2014-10-24 (金) 00:22:08};
--まあそこまでFoまみれだと接近はのきなみ同じように何も出来ないかもな・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:19:48};
---ちなみにFoが8名Raが3名、Gu1名（木主）という構成 --  &new{2014-10-24 (金) 00:23:56};
--働きたい気持ちはわかるが、楽できていいじゃないか。そもそも協力するゲームなのに味方強いのは良いことなのに職間の対立が起きること自体おかしいんだよね --  &new{2014-10-24 (金) 00:21:51};
---まぁそうなんだけどさ・・・役に立ちたいと思うことすら出来ないからちょっと愚痴ってしまった・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:24:50};
---そもそも協力するゲームなのに実力差があり過ぎると全く協力させてもらえないんですがそれは --  &new{2014-10-24 (金) 00:28:43};
---実力差なら仕方ないと思うけど、性能差だから煮え切らないっていう部分あるかも --  &new{2014-10-24 (金) 00:29:43};
---すまんな、Guというものの「実力」でもあるってことで一つ。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:31:58};
---まぁうん、多分そうかなって思ってた --  &new{2014-10-24 (金) 00:33:12};
---まあというか寄生！だの寄生職！っていう認識やら一部ながら色々あるからね・・てかFo8もいたらHuだろうがBrだろうがFiだろうが何も本当にできんなｗｗｗ --  &new{2014-10-24 (金) 00:37:45};
---もう、あれはだめだ・・・AIS乗る宣言ですら、凄く申し訳ない気持ちになる・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:41:07};
---とりあえずGuの時は野良ＰＴにも入らないことにしてる --  &new{2014-10-24 (金) 01:53:40};
--菅沼「すまんな、素人お断りの職なんだぜ」 --  &new{2014-10-24 (金) 00:34:14};
---ネタとかどうでもいいから・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:34:50};
--それGuが例えEP2の状態でも全く変わらないと思うんですがそれは --  &new{2014-10-24 (金) 00:37:56};
---前ならボスでもうちょい活躍できてたかな・・・(たぶん --  &new{2014-10-24 (金) 00:41:02};
---前ならまだ撃ち漏らしとかにも対処出来てたんだけどな。今だと対処してる内にテクでどーん。位置的にも遠くから撃てるから次の場所へもすぐ迎える --  &new{2014-10-24 (金) 00:43:27};
--ちょくちょくEP2に戻せという奴はいるが、それはガルミラ・サブHuのフューリーも含めてのことか？それともSRJABだけを200%に戻してってことか？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:42:57};
---ていうか木主の文読んでよ・・・SRJAB戻してって書いてない --  &new{2014-10-24 (金) 00:45:14};
---あぁすまん。つまりPKの倍率を２００％にしろって事か？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:46:46};
---SRJAに縛られていいから、あの時の火力に過不足なく戻してってことだろ。フューリー分も補填ありだろう。俺は絶対にくるっと回らないとダメなんて嫌だけどね。ぶっ壊れるとしてもPA威力をEP2の2.4倍の値にしてSRJABを完全消滅させた方がまだまし。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:49:15};
---なんでSRJABに縛られないといけない話になるんですかねぇ・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 00:50:43};
---木主の話じゃなくて、小木主のEP2に戻せって奴の話ね。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:53:30};
---あぁなるほどね --  &new{2014-10-24 (金) 00:57:39};
--絶望は別に無理に殲滅しなくて適当にヘイト取って引き回しながら石拾いしてたら別に悲しみなんて感じないな。侵入は死にたくなる。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:55:18};
--結局WB要員１とゾンディ要員１以外Guで俺ツエーできた時代に戻せって事だろｗｗ --  &new{2014-10-24 (金) 01:16:07};
-ダイブロールシュート(前転→前方へ射撃→射撃の勢いで後方へジャンプし元の位置へ) --  &new{2014-10-24 (金) 00:28:01};
--それARの挙動じゃない？TMGの挙動として情報何か出たの？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:29:04};
--前転→キック→射撃して打ち上げ→射撃の勢いで元の位置へ --  &new{2014-10-24 (金) 00:33:08};
-もう銃捨てて蹴り職にでもすればいいと思う --  &new{2014-10-24 (金) 00:36:52};
--つブーツ --  &new{2014-10-24 (金) 00:38:00};
-前の超火力に戻して、射程ナックル並みにしたらバランスとれるんじゃね？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:06:50};
--近接の火力上がってるし良さそう。でもそれすると今度は銃なのに射程が短いのはオカシイのメルボムするのが目に見えてるからしない方がいいかな --  &new{2014-10-24 (金) 00:08:27};
---今ですら銃握ってる意味がないくらい脚が強い --  &new{2014-10-24 (金) 00:12:33};
---↑んじゃ足に銃つければもっと強いんじゃね？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:47:36};
---新武器：銃足。もうこれわかんねえな --  &new{2014-10-24 (金) 00:49:45};
---ついでにギリギリで攻撃回避すれば、周りだけスローモーに出来る様にしようぜ（ベ○ネッタ感 --  &new{2014-10-24 (金) 00:50:55};
---現状もラグで瞬間移動が基本だしね。スロー→同期でいいと思うわｗ --  &new{2014-10-24 (金) 01:18:07};
--↑そこに気づくとはお前もしや --  &new{2014-10-24 (金) 00:50:01};
-なんか概ね好評みたいだし貢献度稼げて満足してるやつも多いし次の調整くれば完了しそうだな。 --  &new{2014-10-24 (金) 00:32:58};
--次の調整があるのか(困惑) --  &new{2014-10-24 (金) 00:34:11};
--満足してるならもう調整要らないじゃん --  &new{2014-10-24 (金) 00:40:21};
---正直もう調整いらんと思う。十分な性能になったよ --  &new{2014-10-24 (金) 00:52:52};
--調整じゃなくてアップデートね。ワンモアタイムとロールアタック。これでガンナー優勝 --  &new{2014-10-24 (金) 00:51:30};
--ギア周りとダイブロールを修正してくれれば兼ね不満は無くなる --  &new{2014-10-24 (金) 00:59:55};
--そうだな、これ以上火力だけ上げられても困るわ。&color(White){もっと他にやることがあるだろと・・・}; --  &new{2014-10-24 (金) 01:01:03};
--火力面については、な。サブクラスとして選ぶ価値がないとか、そもそもメインクラスに選ぶ価値もないとか、アクション性に多大に問題を残してるとか。このあたりを無視してる地点でもう要望送る気すら失せたよ。この運営だめだわ。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:12:35};
---Huみたいにサブ奴隷でもなんでもないんだからメイン限定スキルの存在はどうでもいいやんけ --  &new{2014-10-24 (金) 01:28:46};
---ネガンナーは今日もネガネガするのであった --  &new{2014-10-24 (金) 01:30:25};
---サブ奴隷にすらなれない、クロトフみたいな武器があるとクラスそのものをはずされる、これがまともな調整だと思ってるなら全職Lv1からソロでビジフォン使わずに上げなおしてきた方がいい。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:42:52};
---いやエルダーだけでクラス外されると本気で思ってるならそっちの方がやり直すべきだろ --  &new{2014-10-24 (金) 01:45:28};
---まずサブにするにしてもTMG使う意味はない --  &new{2014-10-24 (金) 01:48:45};
---今は　クロトフだけだからまだそこまでじゃないがデッドやらサテの固有PAがもっと増えてきたらいよいよあやしいけどな --  &new{2014-10-24 (金) 01:52:11};
---それPA毎に武器交換して戦うならもうそれは立派なプレイスタイルだろ --  &new{2014-10-24 (金) 01:53:11};
---まあもちろん立派なプレイスタイルではあるだろうがそのクラス専用武器のクラスがサブにすらはいってないのにその本来のクラス以上に強いってバランスは決して健全とは言いがたいがな・・・・あと武器チェンジに関してはそこそこにはやってる人いるんでないかな　3つ同じPAを入れた武器を用意してショートカットなりなんなり即座に切り替えながら戦っていくと　俺はコントローラーだしボタン割り振りもしてないから無理だが・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 01:56:55};
---とりあえずTMG使ってる感がある固有PAがあって、チェインやゼロレンジみたいなすぐ消えるスキルに頼らずに安定して戦える上、Raのメイン限定スキルとスタスナ他射撃関連スキル、Huの乙女とスタンスを両立できる。安定性では一番Guにない組み合わせだろうなー、もともとエルダーは遠距離に強いのはエルダーマンの俺が一番よく知ってる --  &new{2014-10-24 (金) 02:01:00};
---お前エルダーマンだったのか！同士よ！SRJA時代防衛でエルダーマンちっこいザコ絶対通さないぶっころマンしてましたすいません（土下座　というかゴルドラも滞空エルダーで処理してたなぁ・・・懐かしい・・・そのとき拠点に俺1人しかいなくてなぁ　ヲクラをして滞空して（ｒｙ --  &new{2014-10-24 (金) 02:11:06};
---PA強化なんて雑な調整するからサブウェポンとはいえちゃんと銃らしく使えてるのは別の職っていう情けないことに --  &new{2014-10-24 (金) 02:14:58};
---まあというかそもそも運営はGuは接近職です！っていって中距離PAブッチしちゃったからな・・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 02:17:36};
---SRを一番うまく扱えるのはエルダーだと思うんだがな。。。（癌違い並感　EP3の今となっては最早どうやってもインフィにつながるビジョンが見えない --  &new{2014-10-24 (金) 02:32:22};
--実際運営イチオシのチェインがまともに使えるようになればかなり良いバランスになりそうな感じはする。さっさと部位単位廃止してくれ… --  &new{2014-10-24 (金) 01:58:10};
-ツイマシを密着範囲系に特化させてARにガンナー用の遠距離単体PA追加したらそれなりに使える職にならないかな --  &new{2014-10-24 (金) 00:56:42};
--ガンナースキルでも使えるレベルの遠距離攻撃か。Raが使うと恐ろしい威力になりそうだな --  &new{2014-10-24 (金) 01:03:52};
---ARの扱いでも負けるし、いっそRaの逆を行って、弱点部位へのダメージは減るが通常部位へのダメージは大幅にアップするようなスタンスらしきものでもあればいいのかな。GuHuでAR使えば弱点へのすごい倍率はないものの、通常部位へのダメージは遠くても完全にRaを超えるくらいで。TMGの狙いをつけるには厳しい性能にも合致する。弱点に大ダメージを与えたい場面では切ればいいし。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:13:06};
---スナイプスタンスとコマンドースタンスか --  &new{2014-10-24 (金) 01:17:34};
---弱点部位倍率が伸びないって事はダーカー全般にくっそ弱いって事だからそれはそれで厳しいよ --  &new{2014-10-24 (金) 01:18:20};
---というかな　ブレイクスタンスというちょっと似たようなスキルがすでにありましてですね（ｒｙ --  &new{2014-10-24 (金) 01:20:38};
---ブレイクもなんだかんだでアレだし、1.35*1.35とかそれ以上にしちゃってもいいんじゃないかとは思う（オロチから吸う）、それで怯みには適用されないにしてもいいだろうし、向こうの場合は滑り止めのエレメンタルもあるしな。真アベレージスタンスはSP20で常に1.5倍～1.6倍くらいになるイメージで。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:33:05};
---あとピーキーになり過ぎてるRaへのカウンターにもなると思うんだよね。ちょうどWHAと組み合わせれば通常部位と弱点部位で2倍くらいの比率になるし。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:20:44};
--TMGってARと違って精密射撃する武器種じゃないんだよね。だからHS率がそんなに高くなくてHSの2倍狙って動いてる暇があったらもう1発当てた方がDPS的にも上がりやすい（もちろん当てつつHSできる高PSがあるのが一番だけど)そのせいもあってフューリーみたいなほぼ無条件で攻撃力が上がるスタンスがサブに採用されるわけで、そういう射撃系スタンスがあるのがベストではあるな。というかなんでスタンスってほとんど打撃にしかないんだか･･･ --  &new{2014-10-24 (金) 01:26:41};
-コンセプトの中～近で、近についてはいい感じになってきてると思う。中がしっかり戦えれば結構楽しい職になると思うんだけどなあああ --  &new{2014-10-24 (金) 01:57:05};
--中がよくわからんけどな・・・。ゼロレンジより離れたら中かな・・・？ --  &new{2014-10-24 (金) 02:13:03};
---近距離以上遠距離未満･･･？遠距離ってなんだ？＾ｑ＾ --  &new{2014-10-24 (金) 02:17:23};
---↑一応シャプシュのスキル説明が遠距離適用で発動距離はだいたいダイブロール1回+キャラ1人ぶんらしい。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:47:41};
---近い(確信) --  &new{2014-10-24 (金) 04:09:06};
---シャープシューター、まぁ精密射撃って事だろうけど、中～遠までカバーしてるよな。Ra自体が中距離クラスって銘打ってる事からだろうけどね --  &new{2014-10-24 (金) 04:58:42};
-つーかSRJABを110％にしたところで、というより仮にSRJABそのものがなくなっても、遠近問わずSRそのものを回避アクションの主体にすること自体は変わらないからくるっとして戦うこと自体に何の変化もないんだが。どうやってもこの倍率が下がる限り弱体化にしか写らない。APPR?通常攻撃にしか乗らないじゃないですかー連射機でも持ち出せってんですかチートですか＞＜ --  &new{2014-10-24 (金) 01:18:27};
--チャージからちゃんと回避アクションになったんだからSRにとっては正しい形ではあるんだよ。ただそれ以外の形を今までSRJAB頼みの超火力でごまかしてたから、今一気に噴出している。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:23:13};
---それもあるが、取らなくても良いと思わせるのがいけない。ツリー構造取っている以上取りたいけど切らないといけないというバランスなら文句はそれほど出ない、ゼロレンジ全フリ前提でSRJABの有無だけでバランスとるようなことの方が問題がある、Foの特化と汎用と全く同じ所で同じ問題点を抱えている、Guの方が顕著に問題点がでているけどね --  &new{2014-10-24 (金) 07:07:20};
--だから古参GuはEP2の時から言ってたろ、それはGuじゃなくてSRJAだって。お前が今更気づいただけ --  &new{2014-10-24 (金) 01:24:14};
---すまんなEP2の後期から始めた新参なんだ。一応全職触ってるけどな。 --  &new{2014-10-24 (金) 01:28:58};
---おう、それは悪かった。俺も失念してた --  &new{2014-10-24 (金) 01:31:28};
--SRJAしかりFoの旧氷ツリーやPAの旧倍率しかりクラフト全般しかりなぜこの開発はつぎはぎ実装ばかりなのだろうか。そしてせっかくEP3である程度シンプルに修正したと思ったらﾜﾝﾓｱﾀｲｯ --  &new{2014-10-24 (金) 01:43:18};
---ツリーを毎回修正しながら追加するものだとばかり思ってたけどね、さすが工程数優先でユーザーへの配慮は二の次らしい --  &new{2014-10-24 (金) 01:46:12};
---ゲームデナインのセンスがまったく感じられないなプログラマーとか畑違いのやつが作ってるんじゃないかと思ってしまうセンスあるやつは今のSEGAには居ないか --  &new{2014-10-24 (金) 01:51:40};
---センス自体はあるよ、回避してキツイ1撃とか確かにカッコイイだがプログラムがザル過ぎてあのザマだよ --  &new{2014-10-24 (金) 02:02:35};
---それ企画のセンスや。それをうまく発生する問題の想定やらの工程込みでまとめるのがPなりDなりのデザイナーのセンスだろ --  &new{2014-10-24 (金) 02:11:54};
---正直PSO2がどういうゲームなのかというところからして確固たる物がない気がする --  &new{2014-10-24 (金) 06:02:13};
---センスがあるならGuのスキルの弱さをSRJABだけで解決しようと思えるわけがない。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:08:11};
--SRJAとかもう取らんでええやろ。前提も含めて他のスキルに回したら目に見えて強くなったわ。欲を言うならBoみたいにショウタイム系列のSPコスト５に統一してくれんかな --  &new{2014-10-24 (金) 01:56:29};
---戦い方次第だね、モーション長いPAを多用するなら取っても損は無い、あとSP9を他に振って目に見えて強くなるってのは流石に言い過ぎ、たぶん今回の強化で強くなっただけ --  &new{2014-10-24 (金) 01:59:54};
---PKが75％で維持しやすくなったとか振った先が射撃アップとかだったとかPAの強化が絡んで相対的に強くなったように見えたんだろうね。本気で比較するならPK取ってもあえてメインFiにしてリミブレ化でダメージ見るとか、そうでないにしてもあえて被弾しに行ってPKやギアが切れたときのダメージと切れてないときのダメージを両方見るとかしないと。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:08:12};
--そうだね。私も火力を上げる為と言うより、回避しながら安全な位置取りをする為にロールしてたから倍率を下げられてもやる事に変わりは無さそう。ただ滅多にGu使わなくなったけどね･･･ --  &new{2014-10-24 (金) 02:13:29};
-光武器持って浮上施設で検証したからか？あとRaが50 --  &new{2014-10-24 (金) 02:20:36};
--チェックミスはホモ --  &new{2014-10-24 (金) 02:29:01};
-GuRaでSR切ってチェイン1振でZRAフル射撃150エアリアル5、スタスナWHAフルにしたらエリアルサテで素で15000出せるようになった嬉しい --  &new{2014-10-24 (金) 02:13:37};
--ん？なんでそんなダメ低いんやろな？俺GuHuチェインなしエアリアル無所得でサテ１９k×２出てるんだが --  &new{2014-10-24 (金) 02:18:09};
--木主も小木主1もどの武器か書いてないからなんとも言えねえ --  &new{2014-10-24 (金) 02:20:23};
---何の弱点に当てたかもわからんしね。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:24:35};
---エレヌ光でHS出来る奴なら割となんでも。光弱点のやつならもうちょっと出る -- [[↑の子木主]] &new{2014-10-24 (金) 02:31:05};
---Gu70Hu70ブラウ10503炎(射+60)ギア3でSH森林探索のロックベア相手にヘッショしたら21000*2入った。ツリーはショウタイム切りZRAとPKとSRJABフル。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:50:56};
---木主のは雑魚の頭に打った威力だと予想。 --  &new{2014-10-24 (金) 07:48:13};
-思ったほど･･･ガルミラはゴミじゃないのね。まれに攻撃が当たるときがあって、それをじんわり回復してくれるくらいには回復する。PKの緩和もいい感じだ。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:33:54};
--今は乙女～PKまでの25％分だけ回復すればいいからね --  &new{2014-10-24 (金) 02:35:05};
---ああ、見た目好きだけど意味の無い潜在はちょっとなーと思ってたが、これで気がねなくクラフトして使っていけるよ。 木主 --  &new{2014-10-24 (金) 02:44:07};
--リバスタやシフピリで雑魚大量に巻き込むと結構回復するな。あとHPが少し減っていても気にしなくていいってのはかなり精神的に楽になるね。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:44:05};
--今回の修正で火力が上がったのと75%の相乗効果で、ギリギリ使えるレベルまで復活しましたね。まあ・・・ほんとギリギリだけど・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 03:20:34};
--メイン武器というよりはサブ武器という印象かな。硬直モーションなしで無制限に回復できるのはそれなりに便利。被弾しない前提の立ち回りをするなら尚更。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:28:52};
---書いた後に分かりにくい文章だなと思って補足しておくと、被弾が少なければその分、頻繁にガルミラに切り替る手間が減らせるということね。（被弾しない前提の～） --  &new{2014-10-24 (金) 09:33:58};
-文句を言う奴も居ますがPSO2の中で一番TMGを使いこなせるのはガンナーなのですからTMGが好きな人はガンナーをやればいい、それで解決でしょう。コレ以上を望むならば強職にいけばいいだけ。愛がある人だけが残ればいいんんです。愛がない人は他職にいってください。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:39:24};
--これ何のテンプレだっけ --  &new{2014-10-24 (金) 02:41:26};
--好きだからこそ文句を言う。そもそも各スキル同士で齟齬がある状況を見て文句言う奴を非難してるのか？かまってちゃん。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:42:56};
--って言うのを運営が言えば解決するんだけどな。 --  &new{2014-10-24 (金) 02:45:32};
--ここじゃ何を言っても火種を撒くだけだよ、本当に好きな人は掲示板に書き込まず黙々と使い続けるはず --  &new{2014-10-24 (金) 02:48:44};
--文句を言ってる奴って、以前お手軽火力でGuを選んだだけじゃないか？要望さえ出し続ければ自分好みの職になると勘違いしている節もあるけど、乞食とかクレクレ厨と呼ばれても仕方の無い奴等だよ --  &new{2014-10-24 (金) 05:17:12};
---いや常人なら文句は出るだろ。口に出すかどうかどうかの違いだけで。 --  &new{2014-10-24 (金) 06:00:42};
---文句だけ言ってどうして欲しいかはっきり言わないやつ。お客様根性すさまじいわ。 --  &new{2014-10-24 (金) 07:41:17};
---ログ見てこい --  &new{2014-10-24 (金) 07:52:06};
---何をもって「常人」なんですかね。今のGuに納得している人間をバカにするのが常人なんですかね。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:02:08};
---何故Ｇｕだけトップに要望まとめがあるとおもっとるんですかねぇ・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 08:15:02};
---歯止めが効かなくなっているという話 --  &new{2014-10-24 (金) 08:18:12};
---歯止めが利かなくなってる原因は運営にある　だって斜め上にし続けてるからな　そらユーザーも顔真っ赤になりますわ　モーションの改善がまったくなく　接近なのに被弾をすると下がるというかみあってないスキル（重要）PKはともかくハイタイムワンモアタイムｗｗムリやろ　そして最近のPKハイタイムつぶしのやばさ　そしてその維持の難しさのわりにフル維持しても他職と並べるかどうかレベル（重要）　アカンやろ　モーションの改善だって理由がある　だいたいのものが拘束時間が長い　そして全部出し切らないとダメージにならない（重要）　途中キャンセルしても前半にダメージが集中してます　とかならまだしもな・・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 08:30:21};
---肥溜めで説法しても無意味、理解力なんて皆無なんだから、簡単操作で多職並みのダメージ出ないとGuじゃないと思い込んでるような残念な連中ｗ --  &new{2014-10-24 (金) 09:08:43};
---でも実際他職のがまだ簡単操作でダメでますよ？だって被弾したってダメさがらないんだから　しかも被弾するほうがというだろうがまたハルコ緊急みたいなのがきたらどうすんですかねぇ・・・てかすでにネプトコンビとか地獄なのに　あと理解力なんて皆無ｗｗとかいっちゃうお前のほうが理解力ないと思うわ --  &new{2014-10-24 (金) 09:36:40};
---＞ネプトコンビとか地獄 あっ（察し） --  &new{2014-10-24 (金) 09:56:22};
---ソロでいってみろわりと地獄だぞ・・・PTの場合はもちろんそんなことないだろうが --  &new{2014-10-24 (金) 09:57:51};
---いやソロでしか行ったことないし地獄でもなんでもないんだが・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 09:58:26};
---完全に無被弾しつつ1分以内に倒せるぐらいのプロ様なのか？　完全無被弾だぞ？ --  &new{2014-10-24 (金) 10:06:55};
---自分が出来ないからってそうやってすぐにプロGuとか騒ぎ出す癖やめな。俺はプロじゃないから1分10秒くらいだよ。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:11:36};
---結局今のGuにはネガネガかクレクレしか居ないんだろ --  &new{2014-10-24 (金) 10:17:41};
---運営が動きゃなんでもいいってのは弱体厨が証明してるから --  &new{2014-10-24 (金) 10:19:13};
---運営もいい加減こんな火力要求乞食達は見捨てて、Gu以外の事に力を裂いて欲しい --  &new{2014-10-24 (金) 10:39:56};
---それも肥溜めで説法しても無意味なんだけどね --  &new{2014-10-24 (金) 10:49:21};
---まあ、地獄ってほどでもないのは確かだが、ネプト完全無被弾なんて普通じゃないのもまた確かだ。Guは普通でいることが許されないなら、どこにバランスなんてものがあるんだろうね。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:55:40};
---ネプトコンビを完全無被弾なんて他近接でも無理ですやん… --  &new{2014-10-24 (金) 11:14:37};
---あとな　強いのが当たり前とか思わないほうがいい　ゲーム人口が多ければおおいほどぬるい人は増えてくし　それから過去ログにもあったがあまり操作を難しく忙しくされてもヴィータが辛いってあったわけで　Guはヴィータお断り職になるのが当たり前なんですか？ --  &new{2014-10-24 (金) 11:23:45};
---結局文句言ってるのはEp2でお手軽火力だったからGu選んだって奴じゃないか。だったら最初からSRJAB否定すんなよ低PSが --  &new{2014-10-24 (金) 12:07:11};
-跳弾ってないよね。あれこそGuぽいわ。当たり判定激増とかドグマ的な威力増加とかあれば化けるか？ --  &new{2014-10-24 (金) 02:48:05};
--面白いなそれ、次の新PAに実装すればいいんじゃね？ --  &new{2014-10-24 (金) 02:49:44};
--跳弾ってハンドガンの技では・・・まあGuっぽいけど --  &new{2014-10-24 (金) 02:51:57};
--計算で処理が重くなる不具合を確認しております･･･とかになりそう --  &new{2014-10-24 (金) 02:54:15};
--跳弾もほしいが、その前にマルチターゲットがほしい。とりあえず2点からで。 --  &new{2014-10-24 (金) 03:06:24};
---おう、ハイマットフルバーストできるようにしよう（暴論 --  &new{2014-10-24 (金) 03:33:36};
---マルチターゲット？あぁ、ホーミングエミッションのことか！ --  &new{2014-10-24 (金) 04:37:03};
--兆弾＞ブラックキャット＞矢吹＞Toらぶるコラボ、ありだと思います(アレ? --  &new{2014-10-24 (金) 04:40:45};
-Guほとんど見かけなくなったな。昔はどの緊急でも数人いるのに。必死に3種維持してもスタンスやJAする職のほうが強いもんな --  &new{2014-10-24 (金) 02:59:59};
--メンテ前にリセット1回してPK1振りにしちゃったからな。この修正で振りなおすとかめんどくさくて無理だった・・・。 --  &new{2014-10-24 (金) 03:10:32};
---ツリー買うか、ツリーリセット購入すればいい話だと思うんだが --  &new{2014-10-24 (金) 03:17:24};
---今回の修正で一番運営が悪かったのは修正内容じゃなくて「対応完了」を覆したくせにリセパス配布渋ったことだと思うの --  &new{2014-10-24 (金) 03:19:18};
---リセットパスはあるけど11月のアプデ後にやろうと思ってる。全職やってるから全職振りなおすハメになるんだ・・・。ーー小木 --  &new{2014-10-24 (金) 03:19:30};
---＞枝２　それもだしPK(笑)になったし、やる気がダウンしてね・・・。どうせ11月に配布するからいいだろって思ってるんだろうな。 --小木 --  &new{2014-10-24 (金) 03:22:24};
---確かリセット一回１０００円だっけか、追加で500円出したほうが安くすむよな --  &new{2014-10-24 (金) 03:22:46};
--とりとり普通に周囲見ると3～5人くらいGuだけど？ --  &new{2014-10-24 (金) 04:08:17};
---他人の迷惑なんて全く考えない共用ブロックじゃないの？もしくはPC-SH上位ブロックの寄生連中か --  &new{2014-10-24 (金) 05:05:23};
---クリアがきつくなるとかそういう類の緊急じゃないから、ここぞとばかりに参加してるだけじゃないかな。修正直後だしね。 --  &new{2014-10-24 (金) 07:37:44};
---え…トリトリみたいな緊急でも迷惑になんの？ --  &new{2014-10-24 (金) 08:00:48};
---ただのマルグル程度で迷惑とか考えちゃってるユーザーがもう周囲の迷惑だわ。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:12:16};
---もってきたな --  &new{2014-10-24 (金) 08:51:15};
---レベリングだけの50台Guはサテしないから嫌われないよ --  &new{2014-10-24 (金) 09:05:42};
---嫌ってるわけじゃないけど今日のトリトリでGuが打ち上げたエネミーが視界上限突破する勢いで急上昇し続けてて笑った。テクとレンジャーがお手玉して遊んでたわ --  &new{2014-10-24 (金) 12:21:17};
--防衛ではほとんど見掛けなくなった。巨躯とか敗者とかロビーならちらほらみかけるけど --  &new{2014-10-24 (金) 04:44:15};
-対　応　完　了　尚他クラスはUltに向けて更なる調整がなされる模様 --  &new{2014-10-24 (金) 07:20:54};
--他クラスは被弾前提とした防御や回復系スキルが追加されるのにガンナーは更なる完全回避を強要されるスキルが搭載される模様・・・ -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 07:31:54};
--強い強い言ってる奴たくさんいるし完了でいいんじゃない(適当) --  &new{2014-10-24 (金) 07:45:53};
---それな・・・・せめてDブレレベルの前後移動可能攻防一体な動きが出来れば・・・てかあんなへっぽこ回避搭載されるぐらいならまじでBrのガードかダガーのスピンのほうがいい気がする・・・特に接近前提ならな・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 07:57:36};
---SRが嫌ならそのBrかFiやればいいじゃん。今更どこにケチつけてんの。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:04:03};
---SRが嫌だというか接近推しになった今どうみても合ってないとおもうんだよな・・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 08:22:48};
--毎回思うけど、調整は今後も継続して～って毎回書いてあって実際に継続して行われてるのに個々の対応に関して「対応完了」が出るたびにもうこれ以上何もないみたいなコメ湧くの何なんだよ、日本語読めないのかよ --  &new{2014-10-24 (金) 09:38:01};
---年内はワンモアタイム追加で終了だけどな --  &new{2014-10-24 (金) 10:15:34};
---ダイブロールシュート「あの・・・」 --  &new{2014-10-24 (金) 11:29:20};
-エアリアルアドバンスはよく「自分が浮いたら発動」が良いと言う人がいるけど、自分は単純に今の条件に加えて「自分より高い位置（1キャラ分くらい？）に攻撃した場合も発動」で良いのではないかと思う。既出かもしれないですが。 -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 07:51:39};
--ジャンプ縛られるし、ゼロレンジで真下から撃つインフィ、エルダーetc以外結局全滅するんだがよろしいか。既出でもないと思う。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:05:41};
---1キャラ分はさすがにキツイかもですね。エイムとかバレスコあたりがギリギリ乗るような感じに調整してくれると玄人好みになるかもしれないなと。確かにジャンプや滞空とのジレンマも確かに産まれそうです。あとまた射撃ゲーになる懸念となんかも出るかも。 -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 08:25:53};
-インフィもうちょい強くならないかなぁ・・・ワンポとかデュフューズみたいに移動しながら射撃するPA好きなんだ --  &new{2014-10-24 (金) 07:57:17};
--ダイブロールシュート来ればちょっと使いやすくなるかもしれないと思ってます。と言うか通常攻撃も移動しながら撃てると有難いなと思う今日この頃。 -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 08:12:32};
--運営はもうGuは接近推しにしたからインフィは死んだままだ・・・これからは銃は飾りになって蹴るだけになる可能性がある・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 08:31:50};
---わりと冗談抜きで「遠距離攻撃したいときはライフル持て」とか言いそうだな、そのうち。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:21:24};
---でもライフルもって攻撃するならRaやれ　という矛盾がでる・・・というかARは実質Ra専用みたいなもんではあるからなぁ・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 09:30:24};
---近接で押すならゼロレンジとかが打撃に乗るようにしてもらわないと片手落ちだよなぁ、近接で戦ってくださいこれからは蹴りがメインで、でも蹴りにスキル乗りませんじゃ困るんだよねぇ --  &new{2014-10-24 (金) 10:34:53};
--肉滑る買おう。体感だけどEP3直後くらいには戦える。 --  &new{2014-10-24 (金) 08:39:33};
---あ　まじで？ワンチャンあるかな（震え声　本当にインフィマンとかじゃなくて使い分けで使いたいからさ・・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 08:52:53};
---EP3直後って不具合で威力減ってた時じゃないですか --  &new{2014-10-24 (金) 09:11:00};
---SRJA160％の時と比べると、PA威力が5％10％SRJA10%潜在17％だから150％弱だね。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:13:46};
---あ・・・そ、そうか・・・ｿｳﾀﾞﾖﾅ・・・・(´；ω；｀)　 --  &new{2014-10-24 (金) 09:14:27};
---デスヨネー… --  &new{2014-10-24 (金) 09:16:04};
---ちなみに不具合修正（ホントにそうなのか怪しい限りだが）前と比べてなら、SRJAを切っても同じくらい。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:17:16};
-TMGのPAよりARのワンポイントのほうがよっぽどマシンガンらしいPAってどういうわけ？運営さん --  &new{2014-10-24 (金) 09:07:16};
-これ今でもサブはハンターが鉄板なの？レンジャーのほうが射撃力は勿論WB、WHA、キリングボーナス、パワーバレット、キープ、PPセイブもあるからPP吸収もいいし、弱点部位に当ててけばそこそこ強いんじゃないの？ --  &new{2014-10-24 (金) 05:48:20};
--追記。バレット系スキルはレンジャーのみだったね、失礼 --  &new{2014-10-24 (金) 05:50:33};
---別にRaGuにすれば問題ないけど、まぁサブハンターの方が楽。乙女と併用出来るしフラッシュガードとかも取れる。ARを使うならパッシブマスターも併用して使えるから安定してサテライトカノンが使える。まぁ安定した火力と防御面の両方が揃ってるからというのもあるのだが、フューリー自体打176% 射161%。TMGの射撃依存打撃系PAに若干乗る。Raだとそれが乗らないし弱点やHS以外だと威力が落ちるのが痛い。だから鉄板 --  &new{2014-10-24 (金) 06:00:39};
---マッシブハンター「ついに俺はパッシブをマスターしたんだ！」 --  &new{2014-10-24 (金) 10:03:41};
--RaGuの下位互換になってしまうことに目を瞑ればとても使えるよ。 --  &new{2014-10-24 (金) 05:59:18};
---じゃあもうRaGuでいいんじゃない？みんなバイオかガルミラ持ってんだから別に困らないでしょ。ガンナーのみ適応スキルなんだしレンジャーでTMG持ったほうがシャープシューター使えるし、バレットキープでPPセーブとパワーバレットの恩恵も受けられるじゃん。あとトラップで遊べるし。棒立ちインフィでスタンディングスナイプ乗るし --  &new{2014-10-24 (金) 06:14:34};
---何いってんだ。むしろRaGuの方が下位互換だろが --  &new{2014-10-24 (金) 07:40:27};
---スタンディングスナイプは乗らない。 --  &new{2014-10-24 (金) 07:52:52};
---ボス1体瞬殺したいだけならいいけど、チェインスキルと上位Tマシ程度じゃメインRa安定 --  &new{2014-10-24 (金) 08:10:55};
---枝３　君はPA２パレット目を使わないのかい？ --  &new{2014-10-24 (金) 10:12:18};
--ライフルがメイン武器になる＞シャープあるからRa/Guにする＞Guスキルはライフルと相性悪く不要なことに気づく＞Gu卒業おめたろう --  &new{2014-10-24 (金) 06:16:22};
---そしてナヴトルスメインのRaBrの俺が誕生した -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 09:08:22};
---↑すまん木主じゃない。なんか残ってた --  &new{2014-10-24 (金) 09:09:56};
--サブRaだったけどサブBo始めてみました。触った感じとしてはテクニックでPK維持が楽、PP回復量が高い、クリティカル率高い、スタンスでダメージ安定、クラフトマスタリも地味に良い？短所としてはシフデバ維持が面倒、サブパレ圧迫される、スタンスの関係上属性合わないと一気に火力落ちる等全体的に戦う前の仕込みが面倒と言ったところでしょうか。 -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 07:27:18};
---やってみたけど結構いけてるんじゃね？サブＢｏ本職ガンナーじゃないからガンナー勢がなにを求めてるのか理解しきれてないとおもうけど ネックのＰＰ回収は相当埋めれるし蹴りにもスタンス乗るし地味だがシフタエアアタックもＴＭＧと相性良いね --  &new{2014-10-24 (金) 09:56:59};
---ただ威力倍率的にはメジャーどころの中では一番下だからなぁ。そしてPP回復の効果を得るにはPPをまず使わなければいけないということ。もともとスロースターターなGuだからこういう部分は結構痛い。自然回復しきっちゃってPPMAXとかから始まることもままあるわけだしね。Gu的なことは特に不足なく、さらにテクニックや補助スキルまで使える手段の豊富さはやっていて楽しくもあるが、やはり面倒だなと思ってしまうこともあるんだよなぁ。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:31:34};
--そこそこっていうかGuRa弱点ヒットに合わせて調整されてるから本気でGuで活躍したいならGuRaしかないよ。倍率的にもWHAｘ２だけでどのサブよりも高いしね。それでもRaには余裕で届かないし、少なくなった選択肢から更に打撃PAもほぼ奪われるから、Guとして楽しいかどうかはわからない。 --  &new{2014-10-24 (金) 07:33:02};
--御大将のおみ足に悩まされなければGu/RaまたはRa/Guやってたかも -- Gu/Hu --  &new{2014-10-24 (金) 07:34:09};
--近接仕様のＧｕにはＦｉが相性いいと思うんだがなぁ --  &new{2014-10-24 (金) 08:31:47};
---対雑魚戦はサブFi優秀だと思う。デットやリバースのスタンでチェイス乗るからダメを伸ばしやすい。ただその分、ボス戦で苦労するのが難点。あとFiGuにしてクリストやリミブレを利用するのも結構強い（というかGuFiより強い気がする……）。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:19:28};
---ハイタイムを気にしなくてもいいしPKも緩和されたから被弾関係はほぼギアのみで割といい感じの性能になるね。クリティカルさえ出せば常に１５％は返ってくるし、効果中PP回復が上がる無限トリメイトも使える。ただやっぱり向き限定は合わない人はとことん合わないと思う。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:29:19};
---サブHuにして乙女　っていう手もあるから　より万人向けなのはこっちかね？自動でPK維持してくれるだろうし --  &new{2014-10-24 (金) 09:38:19};
---Guの無被弾スキルはすべての被弾緩和スキルを無駄にするようなものだからなぁ。GuHuで全然アリくらいになってほしいけど、運営の方針的には乙女発動するようなGuは別のクラスでもやってれば？くらいなもんだろうね。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:43:08};
---でもGuFiならFiGuのほうが色々捗るのよね。（クリスト＋ゼロクリでクリ65%とかリミブレ1振り10秒回復とか）　クラスの逆転現象・・・とでも言うのかねぇ。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:44:22};
---武器さえ用意できればメインFiだよね、バイオか冷凍ポットかクラフトだろうけど --  &new{2014-10-24 (金) 09:52:19};
---まあメインFiのほうが　ってのはほとんどの職でみられちゃってる現象だからねぇ・・・リミブレ～がやばいと　　確かにオトメ発動しちゃうようなGuはーってのは運営はあるかもねぇ・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 09:56:45};
---簡単にやるならブラウかな、数値は多少落ちるけどやっぱり零は強い。 --  &new{2014-10-24 (金) 09:58:05};
--サブHuなら防衛でｼｮｰﾀｰｲとウォークライ使い分けてヘイト取りまくれるぞ！　なお、寄ってきたエネミーは倒せないもよう --  &new{2014-10-24 (金) 09:45:42};
-Ｓロールからデッドアプローチ上手く当てれないのですがあれってカメラの方向にとんでいくのですか？それともマーカーのあるえねみーのとこでしょうか？ --  &new{2014-10-24 (金) 10:19:41};
--Sロールして着地した時点で体が向いている方向です。つまりSロール後の着地時点で目標に向かってまっすぐ体が向いていればその目標に体当たりできます。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:22:51};
---Sロールの旋回力はかなり低いんだよな、横ロールを連発すると敵からどんどん離れていくのもそのせいだし。デッドは発動した時点でもう旋回不可だから向き切ってない時に出すとあさっての方向に飛んでいく。と。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:40:15};
---前ロールもロックしてるとできないからねぇ --  &new{2014-10-24 (金) 10:41:07};
---なるほどそういう事だったのですねありがとうございます。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:49:35};
-Guをやってるみなさん、どういうコンボをつかってますか？いい組み合わせがあったら教えてください。ちなみに　デッド→リバス→シフピリ　デッド→バレスコ→メシア　デッド→サテ→サテ　で現在やってます。 --  &new{2014-10-24 (金) 03:23:35};
--デッドリバシフピリとデッドサテサテだけでも充分戦っていけるようになったよな。俺は好みでエリアルデッドデッド（武器チェンしてデッド連発or上昇用）サテ3連いれてあとは目的に応じて変えてるわ --  &new{2014-10-24 (金) 03:30:56};
--組み合わせというかまあデッドサテエルダーリバスタあたりを３積み。他は適当に詰め込んでる。コンボっていうことだったら、サテサテエルダーが地味に便利だよ。PP消費激しいけどスタスナ乗るからチェインフィニッシュ遠距離からやりたいときにgood。 --  &new{2014-10-24 (金) 03:41:11};
--後一応メシア・エリアル・バレスコとインフィのスロットも置いてあるなぁ。エリアルで飛んでロールからメシア連打とかまだまだ有効だし。エリアルで飛んでバレスコも有りだし。船落下くらいだとまだまだインフィは活躍するからなぁ。 --  &new{2014-10-24 (金) 04:07:31};
--デッド→リバスタ→バレスコとエルダー→デッド→エイムが主です。 -- [[へっぽこガンナー ]] &new{2014-10-24 (金) 08:42:39};
--ありがとうございます。参考にして自分のつかいやすいコンボを探ってみますね。 -- [[木主]] &new{2014-10-24 (金) 11:20:09};
--SR始動で距離があっても行けるインフィを最初に置いてあとはエルダーメシアの順のと 非SRスタートでデッドサテサテ、ヒールリバスタリバスタかな --  &new{2014-10-24 (金) 11:35:34};
-勢いが落ち着いたところで今&color(Red){1843};ですし新設しちゃってよろし？許可出れば新しい木が立たないうちに立てておくよ（移植めんｄ（ｒｙ --  &new{2014-10-24 (金) 12:05:45};
--おk --  &new{2014-10-24 (金) 12:14:55};
-それはGuに限ったことじゃない --  &new{2014-10-24 (金) 12:36:28};