PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[クイーンヴィエラ]]

//-いらねー --  &new{2014-12-03 (水) 19:57:42};
//--まだ潜在も判明してないのになんだコイツ --  &new{2014-12-03 (水) 20:00:09};
//---まあどんなにいい潜在でも使わない人は使わないから…… --  &new{2014-12-03 (水) 20:40:39};
-固有テクニックイルバでした パニック用に使えそう --  &new{2014-12-03 (水) 20:12:44};
--イルバじゃない イルグラや -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:13:11};
-パニックⅣが固有の模様 --  &new{2014-12-03 (水) 20:24:36};
--こちらもパニックⅣが付いてました --  &new{2014-12-03 (水) 20:34:55};
-ラッピー・ソールついてたからラッピー泥かな -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:37:25};
--ナベリウスXHの全体ドロップの模様です　ホローギムレット形式 --  &new{2014-12-03 (水) 20:38:04};
---氷上はエリア☆12三種とも落ちるみたいだからナベリウスXHとは限らんのじゃないかしら、襲来XHが来たらエスパーダとどっちのドロップか確定するが --  &new{2014-12-03 (水) 20:49:29};
-潜在能力煌気光でした --  &new{2014-12-03 (水) 20:43:32};
-クイーンヴィエラ装備画像うｐしました
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48305
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48307
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48310 --  &new{2014-12-03 (水) 20:45:37};
--どなたか掲載（必要あれば加工）お願いします --  &new{2014-12-03 (水) 20:46:26};
-+10の値は打910、射910、法1100でした --  &new{2014-12-03 (水) 20:46:56};
--未強化で、打455、射455、法550でした。 --  &new{2014-12-03 (水) 21:11:06};
-一応ガンモードとスラッシュモードで撮っておきました
ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48309
ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48316
よろしければ使ってください --  &new{2014-12-03 (水) 20:47:59};
-ついに最強のPP回収装置が来てしまったか。これは欲しい --  &new{2014-12-03 (水) 20:48:01};
-潜在能力　煌気光Lv.1　攻撃時のPP回復量４０％上昇する、でした。 --  &new{2014-12-03 (水) 20:43:25};
--テク職でPP回復用に使えそうだな -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 20:47:42};
---木主じゃないです コテ消し忘れてた --  &new{2014-12-03 (水) 20:48:28};
--PP回収にも使え、イルグラでビブラスとアンガをダウンさせれるとか便利すぎ --  &new{2014-12-03 (水) 20:51:18};
-ＰＳＥバーストして２個出たんだけど、めっちゃ出るのかな。一緒に行ってたフレンドも出たみたいだし・・・エルダーさん出してくれよ・・・ --  &new{2014-12-03 (水) 21:04:00};
--目の前にいて笑った --  &new{2014-12-03 (水) 21:10:48};
--自分もも出たし、ロビーでつけてるのも見たぜ〜。これ出回ったて防衛の回転率早くなったりしないかな。関節的にエイミング超強化になるんじゃないかと期待。 --  &new{2014-12-03 (水) 21:34:47};
-メイン法撃武器でもいけそう。炎50でFoFi。PPも超潜在のおかげで困る事なし。問題は２つ手に入るかどうか --  &new{2014-12-03 (水) 21:12:11};
-全クラス装備可能で必要技量450 --  &new{2014-12-03 (水) 21:16:43};
-装備条件：技量４５０です。どなたか編集お願いします。 --  &new{2014-12-03 (水) 21:17:40};
-ﾙｰｻｰ「・・・」 --  &new{2014-12-03 (水) 21:18:37};
--ルーサー12は新潜在くるまでしばらくお待ちくださいだなw --  &new{2014-12-03 (水) 21:26:44};
-一個拾ったが闇23とか、売ることもできないし・・・できれば光か火の40が拾えれば属性強化で使えるが多分ムリダナ orz -- [[poe]] &new{2014-12-03 (水) 21:22:28};
--エリアドロップ品はいつ落ちるかわからないから時限の未鑑定２を入れておくことをおすすめする。今ならリア森未鑑定２、アーム凍土未鑑定２、レッグアークス船団未鑑定２とか入れておけば襲来以外のXHとアルチが全部SWになる --  &new{2014-12-03 (水) 21:34:31};
---なんで3じゃないんだ・・ --  &new{2014-12-03 (水) 23:21:54};
---幸運の祥と同じで未鑑定確定はLv3からだよ。Lv2じゃ3～4割が現物ドロップになってしまう。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:31:30};
-説明文の画像のやつチームチャットと名前見えてるけど大丈夫なん？ -- [[s]] &new{2014-12-03 (水) 21:31:47};
--更新しておきました　ご指摘感謝 --  &new{2014-12-03 (水) 21:33:58};
-固有イルグラ・素が高火力・超PP回収、これはかなり強い　技量も450止まりという優しさ --  &new{2014-12-03 (水) 21:35:07};
-ギムレット、ヴィエラ、エスパーダは全XH緊急のエリアドロップなのかな？ --  &new{2014-12-03 (水) 21:38:24};
--全緊急じゃなくて期間限定XHだから三種類とも出るんだと思う --  &new{2014-12-03 (水) 22:23:27};
-装備条件が法撃依存じゃないからこれもやっぱブレるん？ --  &new{2014-12-03 (水) 21:40:53};
--気になる。検証求む！ --  &new{2014-12-03 (水) 22:27:40};
--ビブラスにイルグラつかってきましたがブレほとんどありませんでした。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:43:19};
-結構出てるねばら撒き様☆12だな --  &new{2014-12-03 (水) 21:41:37};
--新緊急出て２日間くらいはどういうわけかよく出る。他も然り。 --  &new{2014-12-03 (水) 22:34:06};
-これで技量450と考えるとやはりエンペルの450は実装時期考えるとぶっ飛んでたな --  &new{2014-12-03 (水) 21:47:16};
-この法撃値と潜在と固有テク　これすごい良武器じゃね？ --  &new{2014-12-03 (水) 22:48:26};
--たしかにロッドやPPリストレイトが要らなくなる勢いかもね --  &new{2014-12-03 (水) 23:10:53};
-- fo/te沼子だと装備できないような --  &new{2014-12-03 (水) 23:15:47};
---FoTe沼子だとメインサブLv75で技量449･･･あ、あと１が。ぐぬぬ。 --  &new{2014-12-04 (木) 00:15:08};
---残念私の法撃マグは法撃１８９　技量１だ！！ --  &new{2014-12-04 (木) 00:24:37};
---VHアド時代に射撃149技量1の失敗マグだとヒュマ子RaFiがホリレイとルージュコフィンをちょうど装備できるってネタを思い出したわ。今度はこっちか --  &new{2014-12-04 (木) 00:52:23};
-ホローなんとかと同じで残念☆12かと思ったけど違うのか --  &new{2014-12-03 (水) 23:15:05};
--まず潜在が煌気光でガンスラという地点でＰＰ回収が最強だし、高い法撃と固有ＰＡとしてイルグラを持っているという点からも全職パニック付与武器として成り立つ。いろいろと出来て器用なガンスラだと思うわ --  &new{2014-12-03 (水) 23:29:13};
--ばら撒き用の武器とは思えない超性能だぞ --  &new{2014-12-04 (木) 00:45:12};
--メインウェポンとしては何時か型落ちするだろうけど、サブウェポンとしてなら冗談抜きにサービス終了まで使えるかもしれない。 --  &new{2014-12-04 (木) 00:49:40};
--煌気光の上位が出るまでＰＰ回復用としては一生もんだろ。今ならそのまま使っても面白い動き出来るかもしれない。つか煌気光の上位が果たして出るのかどうか・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 01:16:47};
-これ火で鑑定しちゃったけどどうやって使っていけばいいですかね？あと固定PAにイルグラついてました -- [[流石武]] &new{2014-12-03 (水) 23:41:38};
--テク職をメインで運用するならガンスラでPP回収→サブパレからテクニックでいいと思う --  &new{2014-12-04 (木) 00:02:07};
--潜在を活かしたＰＰ回収　そしてイルグラによるパニック付与用として使う --  &new{2014-12-04 (木) 00:26:02};
-ローレライの剣を思い出したよ --  &new{2014-12-04 (木) 00:17:42};
-ファングバンサー討伐の雑魚から出ました。 --  &new{2014-12-04 (木) 00:46:05};
--ナブラッピーからドロップ確認。まあエリアドロップでしょうな。 --  &new{2014-12-04 (木) 00:58:30};
--同じく森林緊急で１個キター！これほど出てうれしい☆12は無いな --  &new{2014-12-04 (木) 01:05:22};
-なにがいいって完全打撃職でも超遠距離攻撃が出来ることですよ！！！！！ --  &new{2014-12-04 (木) 00:53:43};
-まーた新たな魔法剣士武器が生まれたのか…欲しい --  &new{2014-12-04 (木) 00:56:54};
-TeFoの場合相手によってはこれ使って闘ったほうが楽な場面とか多そうだな --  &new{2014-12-04 (木) 00:57:47};
--法撃力高すぎワロリン。１３とは法撃で差別化できてるしこれはいいものだー --  &new{2014-12-04 (木) 01:14:30};
--法撃力１１００ってオーバーテイルと１しか差がないしやべーだろこれ。ＰＰ切れたら射撃で即回復でまたテク撃ってれば回転率ハンパねぇよな。もしかして継続火力最強テク武器とか？？ --  &new{2014-12-04 (木) 01:20:26};
-セレスタさんを死体蹴りするのはヤメテください…お願いだからぁ… --  &new{2014-12-04 (木) 01:05:48};
-ＦｏでＰＰ回復用に是非ほしすぎる一品だな。今期一番欲しいわ --  &new{2014-12-04 (木) 01:10:27};
--別武器で煌気光使ってるけどマジで息切れした事が一度も無い。PP回復用と考えるだけでも恐ろしく優秀な武器だわ --  &new{2014-12-04 (木) 01:50:13};
-アリスティンとかパティルメリアとかのシリーズっぽい見た目だな（フォトン部分が赤じゃなくて黄色だけど） --  &new{2014-12-04 (木) 01:15:16};
-やばい冷静に考えるとこれ神武器じゃねーか。自職アーレス装備とこれ、どっちも同じレベルで欲しいぞ --  &new{2014-12-04 (木) 01:19:04};
-法撃たけーしPP回復楽だしイルグラ打てるしFOなら一本はほしい武器だなあ　 --  &new{2014-12-04 (木) 01:24:06};
--そういえばガンスラに法撃力の技量補正ってあるのだろうか… --  &new{2014-12-04 (木) 01:37:46};
-ＯＰはまだだけど潜在３にして炎特化ツリーで使ってみたよ。ダメージはそれなり。けど手数がハンパないラフォでＰＰ枯渇させても数発撃って全開してまたラフォ連打がかなり強く感じる。ＰＰコンバ常時やってるような感覚。光で鑑定したけどこれ火がいいと思うわ --  &new{2014-12-04 (木) 01:27:03};
--光特化でイルグララグラ連発も中々強いから好みじゃないかな --  &new{2014-12-04 (木) 01:35:45};
---他テクも試しましたけど基本的にチャージ早くてＰＰ消費の激しいテクと相性がいいですね。チャージ時間が並以上のを使う場合は特化杖使ったほうがいいように思いました。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:43:09};
---特化杖使ったとしてPP回収はどうすんだよ！ --  &new{2014-12-04 (木) 01:44:27};
---そりゃガンスラで回復しますけど、私が言いたいのはチャージが並のものはリバイバルのおかげでＰＰ消費の激しいテクよりもＰＰ回復でガンスラに持ち変える頻度が少ないということです。このガンスラを使う以上、煌気光のＰＰ回収力を最大限に活かせるテクがいいというだけの話です --  &new{2014-12-04 (木) 01:51:10};
---正直チャージ時間長かろうが短かろうが結晶潜在の武器に持ち替えてテク撃ってた方が強い、持ち替えなんてちょっとの手間なワケだし。あくまでコレの本質は煌気光でPP回収率の高さだって事を忘れちゃいけない。 --  &new{2014-12-04 (木) 02:03:21};
---あと近接射撃でも高威力の多ヒットのパニックテクニック撃てることだな --  &new{2014-12-04 (木) 02:10:19};
-↑でファング討伐でのドロップ報告あるけれど、自分メリクリXHで出ましたので一応書き込み。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:34:10};
--たぶんクリスマス＝ナベリウスor森で共通ドロップなんだと思う --  &new{2014-12-04 (木) 01:39:07};
--メリクリXHで雑魚からドロップ。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:47:14};
--ドロップ運くっそ悪いオレとフレが出してたから、ドロ率はかなり高いと思われ --  &new{2014-12-04 (木) 01:54:50};
--メリクリはホロウさんとか雷十刃さんも出るから単純に期間限定緊急は特別仕様なんじゃろ --  &new{2014-12-04 (木) 01:58:21};
-スラ時がクソダサイけど、ガン時はいい感じ --  &new{2014-12-04 (木) 01:38:51};
--氷で鑑定してしまった。先にここ見とけばよかった。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:52:48};
---同じく氷でやっちゃった　もう一個拾うまでしまっておこう --  &new{2014-12-04 (木) 02:08:53};
---その氷でアルチは使えるよ。FoBr氷特化とかFoHuｶﾞﾄﾞｽﾀで、ﾍﾟｼﾍﾟｼｲﾙﾊﾞが普通に強い。〆だけはタリスなり持ちかえるけど、重いときは変更せずこのままズドン --  &new{2014-12-04 (木) 02:10:13};
-潜在3にして試したけど、ガン状態、ソード状態どっちも1発でPPが10ぐらい回復するね。凄くすぎｗｗｗ --  &new{2014-12-04 (木) 01:50:57};
-こいつでテクった時にダメージが安定するかどうかだけが問題。イルグラはともかく、ラフォとかの単発系テクの場合ブレが大きいと確殺ラインに影響するから割と致命的。 --  &new{2014-12-04 (木) 01:56:56};
--適当に検証してきました。Lv６１ウーダンｘ５０体ほどにラフォをあてて確認できた限り　最低値７８６０　青ダメ８２７６でしたー　検証キャラ　技量４７１　法２２６９です。　ブレは５％ほどなので大きなブレがある武器ではないと思いますー --  &new{2014-12-04 (木) 02:29:20};
-イルグラ覚えてないのに使えるんだが・・・？ --  &new{2014-12-04 (木) 01:59:56};
--ヒント:武器固有テクニック --  &new{2014-12-04 (木) 02:12:40};
-なにこれめっちゃ強いやん --  &new{2014-12-04 (木) 02:02:37};
-炎にするか光にするか凄い悩ましいな --  &new{2014-12-04 (木) 02:08:51};
--Foで使うなら炎が割と汎用性が高いような、それ以外で使うならイメージ通りの光でいいんじゃないかね。 --  &new{2014-12-04 (木) 02:23:45};
-星12の打撃射撃力に加え高い法撃力を備え固有にはイルグラを持ちさらに潜在は煌気光のガンスラッシュ。カタログスペックからしてめちゃくちゃ高いな。これでテク威力がブレなかったら全能すぎる。 --  &new{2014-12-04 (木) 02:09:08};
--最近実装された法撃力付きの非法撃武器は全部ブレなくなってるってば ガンスラならビスケとかね --  &new{2014-12-04 (木) 02:16:11};
---メリクリで2本拾って10503光OP法撃盛りを作成。加速イルグラで距離をとれば一方的に攻撃可能（中型～ボスダーカー）。上でのテクダメのブレはやはり感じられなった。個性的な戦い方ができる武器でいいね！！ --  &new{2014-12-04 (木) 04:26:40};
-拾ってめっちゃ使いたいけど特化マグFoTe沼子だから持てないーって人は地味に全職に用意されてる技量アップ1振りするといいぞう。Te側ならSP1くらい融通利くはず --  &new{2014-12-04 (木) 02:18:27};
--あなたのおかげで装備できたマジありがとう --  &new{2014-12-04 (木) 02:34:08};
-参加賞の割に強すぎる。 --  &new{2014-12-04 (木) 02:18:59};
-サブクラスや複合職があるんだし種類を問わず全武器パレットにテクニックセットできるようにして欲しいなあ。 --  &new{2014-12-04 (木) 02:39:34};
-煌気光効果がレア運なくても味わえる日がきたか --  &new{2014-12-04 (木) 03:07:09};
--レア運なしで拾えるとでも？ --  &new{2014-12-04 (木) 03:41:46};
-あたり12来たな --  &new{2014-12-04 (木) 03:09:18};
-ファング緊急XHにノンブーストで行って素ドロしました。初☆12で浮かれましたが、法が高いテクガンスラって何だか不思議な感じですね。 --  &new{2014-12-04 (木) 03:17:38};
-ユリウスニフタ用にもできるなー --  &new{2014-12-04 (木) 03:23:08};
-アンガと戦ってる時　自分が使ってる武器の耐性が付いて(´・ω・`)ってなったときにイルグラ撃てるわね！ --  &new{2014-12-04 (木) 04:01:45};
-コールサイファーを卒業する日が来たか、PP回収用なら一生ものになりそうだな --  &new{2014-12-04 (木) 04:29:21};
-アーレス武器よりこっちのほうがずっと欲しいわ --  &new{2014-12-04 (木) 04:56:16};
-ビスケドロプ作っちゃった俺涙目だと思ったが、俺のPSO2には未実装の武器だった。よかったよかった --  &new{2014-12-04 (木) 05:50:50};
--クリスマス２周、トラブ５０とレア５０だけ最初に使って切れたあとノンブーストだった俺でも出ちゃったぞ、ホロギさんくらいは出るんじゃないかな？ --  &new{2014-12-04 (木) 07:03:11};
-ガンスラとか需要ねぇだろどんなゴミ☆12だよと思って見にきたら神だった これはまじで欲しいな --  &new{2014-12-04 (木) 05:54:25};
-たくさん出ると聞いて俺も出たから少し残念な気分でWiki覗いたら当たりガンスラらしくて嬉しくなったｗ --  &new{2014-12-04 (木) 05:54:39};
-おいおいイルグラついてるとかマジで！？パニック付与とかにもppにもいいじゃん！ --  &new{2014-12-04 (木) 06:55:11};
-今までガンスラ持ってこなかったレンジャーなんだけど、これ拾ったんでガンスラも初めてみようかとも考えてる。レンジャーでこれ持つのってどうなんだろ？ --  &new{2014-12-04 (木) 04:15:09};
--PP回収ならトラップあるしバレットキープの適用外なんで「Raとしては」微妙じゃない？プロRaなら違う意見でるかもしれんけど --  &new{2014-12-04 (木) 06:46:02};
--タクトラとバレキのお陰で今のRaはPP回収的にもWBストック的にもガンスラへの持ち替えは出番少ない 普段全くガンスラ使わない奴がいきなり握るにしてはコストかかりすぎるかと --  &new{2014-12-04 (木) 06:56:50};
-これ潜在解放したらPP回復が 9,11,16 になるんだよな。アーレスより有用だな --  &new{2014-12-04 (木) 07:08:45};
-こいつでイルグラ（テクカスなし）チャージ中にいくらPP回復するんだろう？ --  &new{2014-12-04 (木) 07:13:28};
--なにか勘違いしてないか PP自然回復が速くなるのは光輝の癒やしの方だぞ --  &new{2014-12-04 (木) 07:15:31};
--それにチャージ中ppは回復しない、foのスキルをとらない限り --  &new{2014-12-04 (木) 08:03:06};
-俺のスイッチ用ホーリー杖が死んだ今死んだ --  &new{2014-12-04 (木) 07:31:42};
-アルチの雑魚がこれ落としてくれれば良かったのに --  &new{2014-12-04 (木) 07:45:54};
-固有テクがある法撃以外の武器って武器パレにそのテクニックセットできるって見かけたけど、このガンスラをテクが使えるFoとかで持った場合武器パレにイルグラセット出来るのかな？ --  &new{2014-12-04 (木) 07:48:36};
--全職セットできるよ --  &new{2014-12-04 (木) 08:05:09};
---そうなのか、どうもありがとう -- [[木主]] &new{2014-12-04 (木) 08:18:15};
---まて、出来ねぇぞ --  &new{2014-12-04 (木) 09:56:11};
---↑セットされてるガンスラPA外してみよう --  &new{2014-12-04 (木) 10:03:50};
---あ、出来ました。ありがとうございます… --  &new{2014-12-04 (木) 10:52:57};
---固有持ちの武器はPA外す＝固有PAに戻す --  &new{2014-12-04 (木) 10:53:56};
-むしろ星13にふさわしい武器だよなこれ。アルチのエリアドロップ13でこれ仕込んどけばまるぐるも結構賑わっただろうに。 --  &new{2014-12-04 (木) 08:42:15};
--だよなぁ　そうすれば荒れずに済むし皆仲良くまるグルできるのに　ほんとここの運営はおつむが足りないと思う --  &new{2014-12-04 (木) 09:14:42};
-対ビブラス用イルグラに加えて、このダントツなPP効率、10503炎だと防衛で完璧な良武器になる --  &new{2014-12-04 (木) 09:45:43};
-未知の事象だと！？ --  &new{2014-12-04 (木) 09:59:10};
-フォトンで出来た弾丸の威力はふぉんと --  &new{2014-12-04 (木) 10:16:59};
-防衛でパニいれられるね！ --  &new{2014-12-04 (木) 10:19:11};
-潜在１だけでもあけて武器にミラージュかショックつけておけば色んな用途に使えるね、PP回復用、DF状態異常、ビブラスパニック。法撃力もマジカルピース（）より強いのでテク職でも普通に使える --  &new{2014-12-04 (木) 10:19:42};
-ハーフラインブーストとフォトンフレアブーストでパニック100％できるのかｗ --  &new{2014-12-04 (木) 10:36:05};
-ヴィエラさんまじ万能ガンスラ。欠点が12だから強化費用がかかるという点くらいしか見当たらない。上でも話されてるけどサブウェポンとしてはサービス終了まで使えそうだ --  &new{2014-12-04 (木) 10:47:29};
--これぞ上級レア武器って感じだよな --  &new{2014-12-04 (木) 11:05:50};
--いやサービス終了までは無理だろ。クラフトしたら法撃力０になるぞ --  &new{2014-12-04 (木) 11:12:19};
---いやpp回収用としてって意味だろ。クラフトする必要ない --  &new{2014-12-04 (木) 12:41:00};
--サービス終了までにはカイザーヴィエラお願いしますわｗ --  &new{2014-12-04 (木) 11:16:48};
-ガルウィンドさんが向こうで泡吹いて倒れてますよ！ --  &new{2014-12-04 (木) 11:09:50};
-1コメ目のいらねーがじわる --  &new{2014-12-04 (木) 11:12:50};
-バイブルックに騙された奴だw 今度こそちゃんとエネミーから出るんですね(歓喜 --  &new{2014-12-04 (木) 11:50:28};
-銃器の要素を多く取り入れて扱いやすく･･･つまり剣の要素は必要ないということでは･･･？ --  &new{2014-12-04 (木) 11:58:46};
--ガンスラは昔から銃モードしかないんですが…… --  &new{2014-12-04 (木) 12:23:32};
-RaHu的にはバウカーディンでよさげかな・・・イルグラが海底にいるカニ相手に便利なくらい？ --  &new{2014-12-04 (木) 12:18:35};
-たくさん出てるってのは分かるけど、初めて出た☆12がこれ。サービス開始からずっと続けてきた甲斐があったよ・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 12:19:54};
-これは、あたり12。13ばかりがいいわけじゃない --  &new{2014-12-04 (木) 12:26:56};
--テクやるなら必須級だよなコレ --  &new{2014-12-04 (木) 12:38:14};
---特化マグ沼子FoTeだと装備できない悲しみ --  &new{2014-12-04 (木) 12:41:23};
---＠1本、しかし狙うと出ない不思議 --  &new{2014-12-04 (木) 12:45:31};
-ガンスラの武器パレットにもテク付けれるようにして欲しい。 --  &new{2014-12-04 (木) 12:46:50};
--デフォルトで付いてるから、それをマイセット登録しておけばOK --  &new{2014-12-04 (木) 12:55:33};
---たぶんイルグラ以外のテクも3積みできるようになったらいいのにって意味じゃね --  &new{2014-12-04 (木) 14:41:00};
-ヘタなウォンドより安全で扱いやすそうだな。 --  &new{2014-12-04 (木) 12:54:28};
-近接しかやらないから基本PP回収用にするんだが、イルグラも使いたいじゃん。遠距離攻撃とかもしてみたいじゃん。OPどうすればいい？エルダー？マイザー？他はシュートⅢ、テクⅢ、アビⅢ、ウィンクルムでいいかな？誰か教えて --  &new{2014-12-04 (木) 13:44:24};
--いじらないでそのままでいいよ --  &new{2014-12-04 (木) 13:45:03};
--PP回収がメインでたまにイルグラならPPと法撃盛ればいいんじゃない？ --  &new{2014-12-04 (木) 13:49:06};
--↑あ、5スロ以上は無理よ。穴あけ大変なのと、ウィンクルム付ける為のアンガソール5スロしか持ってないから・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 13:49:35};
---この文章を打って投稿するまで29秒だと･･･？ --  &new{2014-12-04 (木) 15:01:52};
---てか打射法全部の特殊とか5スロにでもしないと全部両立出来ないんじゃね --  &new{2014-12-04 (木) 16:34:11};
--返事はやっ --  &new{2014-12-04 (木) 13:51:15};
-PP回収だけでも最強なのにテク職以外が防衛、アンガにパニック余裕てすごいな。 --  &new{2014-12-04 (木) 13:45:50};
-射撃1発でPP10くらい回復するし＋固有テクニックでイルグラはすごい恵まれてる --  &new{2014-12-04 (木) 14:06:42};
-ハンニャのおめんとこいつを装備したら小雪になった --  &new{2014-12-04 (木) 14:22:19};
-これ、テクニックのぶれはどうなってる？ --  &new{2014-12-04 (木) 14:25:46};
--ちゃんと技量補正ついてる、後いい加減この質問多すぎてあかんな、どっかに注釈書いておいたほうがいいんじゃない？ --  &new{2014-12-04 (木) 14:38:34};
---条件が技量なのにか？法撃、法防が条件じゃないとダメなんじゃなかっあ？ --  &new{2014-12-04 (木) 14:48:57};
---とりあえず過去コメくらい読め --  &new{2014-12-04 (木) 14:57:37};
-FoTeで運用するなら火だとラフォ、光だとイルグラとラグラ、氷だとイルバが捗る、PP枯渇せずに連発できるのでストレスフリー、PP回収だけに収まらずサブウェポンとしてはとてつもなく優秀。ただ属性を何にするかとてつもなく悩む。 --  &new{2014-12-04 (木) 14:34:23};
--その代わり倍率皆無だから威力がなあ… --  &new{2014-12-04 (木) 15:34:15};
---だがいつでも息切れを気にすることなくほぼ全力の火力を出し続けることができる いくら1発の火力があろうと少し管理ミスっただけで簡単に息切れする防衛とかでこれほど頼もしい物はない それと使ってみるとわかるガンスラ通常始動JAの快適さときたら実に癖になる 超高性能の補助輪とでも言うのかな --  &new{2014-12-04 (木) 17:09:53};
-潜在1でも使えますかね？3にするとなるとやはり辛い --  &new{2014-12-04 (木) 14:38:40};
--どうせなら3まで強化するべきだろうけど1でも集気光3を上回るほどPP回収力バツグン --  &new{2014-12-04 (木) 14:41:40};
--1なら集気光とほとんど変わらんだろ。2までは上げたいところだな --  &new{2014-12-04 (木) 15:04:21};
-アルチxh実装以降も12も13も未だ手に入れてないが、これだけは絶対欲しい！13武器は当分先でもいいのでこれを私に下さい！おハゲ様！ --  &new{2014-12-04 (木) 15:01:49};
--ハズレIDの自分でも２本出た、大丈夫だ、問題ない。 --  &new{2014-12-04 (木) 15:25:26};
---火種はスルー --  &new{2014-12-04 (木) 17:24:16};
--属性風現物ドロップで微妙な気分だわさ --  &new{2014-12-04 (木) 17:28:52};
---だから時限未鑑定入れてけっていっただるぉ？！ --  &new{2014-12-04 (木) 17:34:23};
-アンガがダウンするまで潜在３ＦｉＨｕリミブレハフブクレハでドピュかけまくのおおおおおおおん→賢者カレント --  &new{2014-12-04 (木) 15:31:38};
--おい、Fi武器使えよ。 --  &new{2014-12-04 (木) 15:52:15};
-実用型ガンテクか --  &new{2014-12-04 (木) 16:16:05};
-クリスマスの緊急クエで何かのえエネミーからドロップ 周りガルフ系いたのでたぶんそこからドロップしたのかな？ --  &new{2014-12-04 (木) 16:41:50};
-鑑定後のの特殊ポイズンⅤ、シュートⅠ、ラキライⅡだったんですが、それは・・・パニック何処へ・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 16:51:39};
--状態異常は一個しかつかない。高いレベルが優先される。だからパニックは上書きされたんでしょうね --  &new{2014-12-04 (木) 16:54:18};
--過去スレェ・・　はともかく、毒Ⅴで上書きされた --  &new{2014-12-04 (木) 16:54:43};
--なるほど・・・補足どうもです。　特に調べもせず申し訳ないです。。 --  &new{2014-12-04 (木) 16:57:12};
--知らなくてもちょっと考えるだけでわかりそうなもんだけどな --  &new{2014-12-04 (木) 18:06:43};
---普通は分からんよ、知っているからそう思える。だからこういった質問は無くならない --  &new{2014-12-04 (木) 18:57:51};
-もうこれあれば他のガンスラ要らないよね　潜在３にしたが便利すぎる・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 17:02:53};
-法撃クラス以外でニフタをうつときに本当に重宝する --  &new{2014-12-04 (木) 17:09:40};
-常にフルブしてるのにまったく出ない、ほんとに出土しやすいのかこれ？ --  &new{2014-12-04 (木) 17:13:39};
--2,3回で出たらレアじゃないがな --  &new{2014-12-04 (木) 17:26:18};
--あくまでエリアドロじゃない１２と比べてだろ　言葉そのまま捉えんなよ　でも実際出土しやすいって言ってもいいくらいゲーム内でもドロップ報告多いぞ --  &new{2014-12-04 (木) 18:07:55};
-+10にしたけど射撃差100くらいだとバウカーディンのほうがまだ使いやすかった。Ra的にはトラップ関係あるから相性悪いみたい --  &new{2014-12-04 (木) 17:18:29};
--アディションマンはもちろんバウカーディンの方が見た目上の火力は出るよ。こっち使うならスリラーとかもやろうぜ --  &new{2014-12-04 (木) 17:30:19};
--RaはPP補給しやすいし倍率強力な潜在多くてイルグラの遠距離攻撃も自前で出来るからあまり合わないだろうねえ --  &new{2014-12-04 (木) 17:38:15};
--打撃射撃法撃どれをとっても素で最強クラスだから実際これ1本でも全職余裕でまかなえると思う Raで使うならなんだったらノンチャエイミング連打してみてもいいんじゃない？ --  &new{2014-12-04 (木) 17:44:49};
---RaTeが捗るな --  &new{2014-12-04 (木) 18:33:59};
-潜在３までいくら詰めば行けるだろう…。せっかく掘れたから使いたいけど金も資材も色々足りない。 --  &new{2014-12-04 (木) 18:43:41};
--1Mで済むと思わないほうが良い --  &new{2014-12-04 (木) 18:51:08};
--完全は惜しまない、これマジ大切 --  &new{2014-12-04 (木) 19:05:15};
-これ燃費が問題な炎氷光だと回転率が大幅に上がって下手するとロッドより火力出せるんじゃね？コンバート時のロッドには勝てんだろうけど、通常時はどんな感じ？教えてえらい人 --  &new{2014-12-04 (木) 18:52:28};
--ガンスラもってテク撃たなくちゃいけないわけじゃないし、PP回収だけガンスラ持てばいいんじゃないかな。ちょくちょく切り替えると武器替えしにくい環境だったり、ラグで武器変わるの遅れるとロスになるだろうけど。 --  &new{2014-12-04 (木) 21:07:12};
-PP回収効率がおかしい。テクの数値はいずれ過去になるだろうけどPP回収だけは他の武器が来ても色褪せない強みだわ。 --  &new{2014-12-04 (木) 18:53:37};
--うおう使ってみたい --  &new{2014-12-04 (木) 21:49:13};
-来年の新職を先取りした感じですね。近接メインだけどこういうおもちゃが来るとテクやりたくなるわ。 --  &new{2014-12-04 (木) 19:26:07};
-ラッピーソウルが付いたものをドロップ、おそらくドロップはセントラッピーかと --  &new{2014-12-04 (木) 20:41:02};
--エリアドロップの意味わかるかな？ --  &new{2014-12-04 (木) 20:59:04};
--そしてーかーがやーく --  &new{2014-12-04 (木) 21:47:26};
--ラッピィソウル！(ｷｭｲ！ --  &new{2014-12-04 (木) 21:59:23};
--この流れ結構すきかもｗｗ --  &new{2014-12-04 (木) 22:47:43};
-何属性で鑑定しようかホント迷う。皆は何属性にした？ --  &new{2014-12-04 (木) 20:44:14};
-バースト入ってノーブで落ちてたわラッキー --  &new{2014-12-04 (木) 20:45:06};
--同じくノーブで初XH森にふら～っと行ったら落ちたわ、物欲センサー無い時に出ると嬉しいな --  &new{2014-12-05 (金) 00:06:13};
-場違いで悪いが二年半やってやっと初の☆１２武器でこれが出たが喜べない自分がいる・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 20:51:49};
--同じく場違いだが自分もまさにそんな境遇。仲良く伐採されよう…。 --  &new{2014-12-04 (木) 21:28:12};
--強いというと語弊があるがかなり便利な代物だぞこれ。法撃つきのガンスラってだけでもプレイの幅が広がるのに打撃射撃も悪くなければPP回復量爆上げとか用途が広すぎる。光50にできたから今から叩いてくるわ。コールサイファーで満足できてたのにこれが完成したらと思うと楽しみで仕方ない。いろいろ出来る武器なのでいろいろ考察してみて欲しい。 --  &new{2014-12-04 (木) 21:29:34};
--レベ上げでレンジャー引っ越したてでまともな武器が無かったのでラムダブラオ引っさげてさっきの森に行ったら出たw。Bo本職で銃剣全くノーマークだったのでちょっと内心複雑。。 --  &new{2014-12-04 (木) 22:09:43};
--Raだと微妙かも知れないが他のクラス(特にテク)なら持っていると便利な武器って印象かな。強いではなく便利ね。今後上位の潜在が実装されない限りは新しい武器が投入されていっても、全クラスでもてるＰＰ回復武器っていうことで価値は高いと思う --  &new{2014-12-04 (木) 22:20:18};
--ビスケドロプのとこに書いてあったが、ユリウスN使うとき結構威力出てよいらしいぞ。 --  &new{2014-12-04 (木) 23:10:54};
-これの属性なにがオススメでしょうか？ --  &new{2014-12-04 (木) 20:45:26};
--好きなのにしろよずっとこれ装備して戦うって物じゃないだろ --  &new{2014-12-04 (木) 20:52:38};
--PAメインで使うなら光、テクメインで使うなら氷か火 --  &new{2014-12-04 (木) 21:09:42};
---テクで戦うにしても光で鑑定してFoTeでビブラス相手時とかのイルグラ発射機とかにしても面白いかもな --  &new{2014-12-04 (木) 21:28:36};
--テクニックは炎と氷がいいかな、炎はチャージ早くてすぐにPP枯渇するからこいつの洗剤と相性いいし氷はイルバ一人でも無理なくフィニッシュまで持っていけるのがいいな、自分の今持ってるロッドと相談じゃないかな。 --  &new{2014-12-04 (木) 21:37:09};
--俺は持ちっぱでラフォ連射するために炎にした。イルバのフィニッシュはネプトを持つしFo以外でイルグラ撃つなら属性関係ないしね --  &new{2014-12-04 (木) 22:03:10};
--光テクはイルグラぐらいしか使わないから光にする予定。武器パレが足りなくて苦しかったけど、集気光ガンスラ枠と光テク枠がこれ1つで済むのが大きいから --  &new{2014-12-05 (金) 04:28:03};
-固有テクでイルグラはセットされてるけど、別のテクは付けられないからな。サブパレ押すの辛い人は注意だわ。 --  &new{2014-12-04 (木) 21:11:02};
-同じくラッピーから落ちました --  &new{2014-12-04 (木) 21:18:53};
--エリアドロップの意味ｒｙ --  &new{2014-12-04 (木) 21:22:51};
---そしてーかーがやーく --  &new{2014-12-04 (木) 23:16:11};
---ラッピィソウル！(ｷｭｲ！ --  &new{2014-12-04 (木) 23:16:38};
---この流れ結構好きかもｗｗ --  &new{2014-12-04 (木) 23:18:25};
-ビブラスにパニック入れてくれる人がいない場合に重宝したわ --  &new{2014-12-04 (木) 22:53:39};
-特殊にパニックがあるがイルグラあるから別の状態異常系つけるの有り？フリーズとか --  &new{2014-12-04 (木) 22:58:23};
--好きにすればいいけどPP回収時のパニックチャンスは無くなるぞ --  &new{2014-12-05 (金) 02:54:37};
-ひさびさに見てみたら優遇の塊みたいなスゲー武器きてんなｗｗサブパレ外からもイルグラのみとはいえ使えんのも攻撃テンポ的にデカイな --  &new{2014-12-04 (木) 23:24:48};
-テクターでテクやる時はテイルもってたけどこれからはヴィエラでいいな --  &new{2014-12-05 (金) 01:37:29};
-初めて拾った☆12だから使っていきたいけど、強化費用が... --  &new{2014-12-05 (金) 01:49:32};
--潜在2+10にするのに40ｍ溶かしてしまった。まぁ使ってて楽しいから問題ナス。 --  &new{2014-12-05 (金) 02:29:13};
---☆12はそれがあるんだよな。なんでこんなに強化渋いんだろう --  &new{2014-12-05 (金) 02:59:05};
---キューブ溜めて30％＋完全でやったほうがメセタ溶かさないぞ・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 03:04:14};
---oh・・・ヤッパ渋いよねぇ。持ち出し分含めず10503 5スロで40M溶けたわ・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 05:26:09};
-誰でもパニック付与できる　汎用性の高くて入手しやすいPP回復付きのガンスラって考えたら --  &new{2014-12-05 (金) 02:22:08};
--火力的にもオーバーテイル並だし使ってみた感じ噂通り技量補正もあるっぽいし十分強い。イルグラ以外はパレット食うとはいえ遠距離で高速PP回復しながらSH水準のテクまで撃てるんだから汎用性は相当高い。イルグラ発射機と割り切れば安全な距離でPP確保しつつパニック入れられるってだけでも便利だ。 --  &new{2014-12-05 (金) 04:54:56};
-ダガンから落ちたからダガンスラッシュｷﾀｰと思って光で開封。結果的に大勝利だったと思う --  &new{2014-12-05 (金) 05:09:02};
-パラソーレでPP回復してた身としてはぜひ欲しいな --  &new{2014-12-05 (金) 05:33:40};
-これもしかしてすごい落ちやすい　PTメンバーで５分以内に２本拾ってる人いたけど --  &new{2014-12-05 (金) 00:04:31};
--これもしかしてすごい落ちやすい？　 -- [[木主]] &new{2014-12-05 (金) 00:05:52};
---これもしかしてすごい --  &new{2014-12-05 (金) 00:08:10};
---これもしかし --  &new{2014-12-05 (金) 00:14:35};
---これかし --  &new{2014-12-05 (金) 00:17:33};
---こもし --  &new{2014-12-05 (金) 01:49:06};
---こし --  &new{2014-12-05 (金) 02:42:49};
---k --  &new{2014-12-05 (金) 03:20:21};
---ｌ --  &new{2014-12-05 (金) 04:07:56};
---: --  &new{2014-12-05 (金) 04:16:45};
---. --  &new{2014-12-05 (金) 05:43:49};
--クィーンヴィエラ「それほどでもない」 --  &new{2014-12-05 (金) 00:22:31};
--今日適当に緊急参加してたらぽろっと落ちて、チムメンと「もしかしてこれって出やすいのでは？」って話になったな。チムメンも一人拾ったらしい・・・。少なくともDFのよりは出やすい可能性。 --  &new{2014-12-05 (金) 01:32:32};
--運がよかったと思っといた方がいいよ --  &new{2014-12-05 (金) 02:13:34};
--かなり落ちやすい部類だと思うよ。これを気に全キャラ分集めるんだ！！！！（ --  &new{2014-12-05 (金) 07:38:44};
-拾ったから10303にしてみたがテク撃っても普通に強いな、半年くらい70で放置してるテク職再開しようか迷う... --  &new{2014-12-05 (金) 06:36:40};
--それで強いって感じるなら、多分適当な属性50杖に持ち替えるだけで目ん玉が吹っ飛ぶな --  &new{2014-12-05 (金) 10:44:04};
-襲来にFo/Brでこれ運用してるけど強いな… 潜在のおかげでPPに困る事がない --  &new{2014-12-05 (金) 07:24:38};
-FoでPP尽きてガンスラでペチペチやってる時にいつも持ち替えメンドイ、ガンスラのままテク使えて戦えればなぁって思ってた。まさにこれがその理想そのもの --  &new{2014-12-05 (金) 07:46:41};
-久々にガンスラにいいのがでたわ --  &new{2014-12-05 (金) 07:57:02};
- 手に入れた&強いらしいから強化したいんだが、これ強化する場合はAC品買いまくって強化スキップ手に入れて、それ使ったほうが安く上がったりするんだろうか --  &new{2014-12-05 (金) 08:05:58};
--俺は+5まで連打、+7まで軽減+1、そこから+10まで完全使ってゴリ押した。 --  &new{2014-12-05 (金) 08:10:24};
--いま☆13のせいでAC品値上がりしてるからあまりおすすめはできないまぁ☆13もラムグラ余ってればスキップしなくていいんだけどね、☆12だってスキップ代消費するまでには子木1みたいなゴリ押しで+7にはもっていけるそこから完全使ったり強化30使ったりするのは人それぞれかな --  &new{2014-12-05 (金) 08:51:05};
--+7まではリスク軽減-1でやってみたけど、ストレスなく+7まで成功したからスキップ使わなかったな。その後の+10までのリスク完全が値上がってたのがきつかった。キューブ交換で成功率+30も合わせて使ったほうが断然よかった。成功率10%だとリスク完全がどんどん溶ける --  &new{2014-12-05 (金) 14:07:10};
-直ドロで風属性で出たけど、潜在だけでもかなり使えそうだ --  &new{2014-12-05 (金) 08:10:26};
-一発攻撃入れるだけでPP10回復する　固有スキルでイルグラ持ち　ステータスも特殊次第で射撃打撃1000　法撃1150　しかも装備条件は技量450とだいぶ緩い　全職で迷いなく入れれる良武器だわ --  &new{2014-12-05 (金) 08:39:29};
--９０９０５０とかどんな廃装備だよｗアンガモデュパワーⅢシューⅢミューテとかか？ --  &new{2014-12-05 (金) 08:42:25};
---ごめん結構盛ったわ　アンガ　アビリティ　ミューテーション　ウィンクルムで65×3だな　４スロだし難易度は低いと思う --  &new{2014-12-05 (金) 08:50:46};
---盛るのはOPだけにしとけ --  &new{2014-12-05 (金) 09:47:01};
---オール4桁とか憧れるな・・アンガウィンモデュパワ3シュ3の打100射100法70とか挑戦してみてえ --  &new{2014-12-05 (金) 11:40:06};
---ウィンとモデュは同居できない --  &new{2014-12-05 (金) 12:55:05};
---5つ積めるからてっきりいけるもんだと思ったらソールみたいにどっちかしか選べないのか・・それならやっぱりアンガモデュミューテパワ3シュ3の909060か --  &new{2014-12-05 (金) 14:04:24};
--これスピリタ盛らなくていいからステ盛りが捗るな --  &new{2014-12-05 (金) 16:51:42};
-TeでPPR全振りで潜在1で射撃一発20回復してワロタ。潜在3TeGuなら一発45〜50近く回復するんだね（実用性皆無 --  &new{2014-12-05 (金) 08:48:19};
--PPリストレイトは自動回復力だから関係ないのでは？　GuのAPPRと併用なら確かにPP回復力はやばそうだな --  &new{2014-12-05 (金) 09:12:20};
---PPRって全部の行動に乗るのでは？ -- [[s]] &new{2014-12-05 (金) 14:12:45};
---ごめんなさい間違いでした -- [[s]] &new{2014-12-05 (金) 14:27:48};
--ガンバウでやれ --  &new{2014-12-05 (金) 09:39:47};
-光属性で10503にしたい（エレコン的な意味で） --  &new{2014-12-05 (金) 10:09:48};
--カジュ潜在分は、持ち返ることで起こるラグで1発分撃つのを損して尚且JA素振り挟むの考えれば、もうこのまま撃ったほうがいいくらい強い。pp100回復からの持ち替えがアホらしくなってくる --  &new{2014-12-05 (金) 10:59:39};
-必死に狙っても出ないんだが、単におまえらの運がよかっただけだろｗ --  &new{2014-12-05 (金) 11:09:55};
--こんだけ持ち上げられといて確立下がらないわけがないだろ　初日と二日目に拾えた人が勝ち組　あとはアーレスと同じで流通は下がるだけだ --  &new{2014-12-05 (金) 11:15:16};
---迷信的なノリをここにも持ち込むなよ。wikiだぞ。 --  &new{2014-12-05 (金) 11:22:41};
-ラッピーソール　セントフィーバー　マーク～　バスターとか出たらヤバいなこれ --  &new{2014-12-05 (金) 11:28:34};
-PP回収目的だったら他の集気ガンスラで充分だな、地味に金食うだけ --  &new{2014-12-05 (金) 13:32:09};
--金も運もないんじゃ開放出来ないからしょうがないね --  &new{2014-12-05 (金) 13:36:29};
--別にマケながせないし宣伝っていう意味じゃなくて、純粋に集気以上の効率だと言いたい。しかも法撃つきだぜ？　テク職なら潜在1でもいいからまずお試し推奨したいわ。そしたら潜在3にしたくなるレベルだよほんとに。 --  &new{2014-12-05 (金) 13:38:47};
--集気とか30％しかアップしないじゃない。これ80％だよ？十分とかいって妥協できるレベルじゃない --  &new{2014-12-05 (金) 13:46:17};
--文無しのライト勢が使う武器ではない、身分に合った武器で良いと思うよ --  &new{2014-12-05 (金) 14:07:35};
---身の丈って言いたかったんですかね・・・？ --  &new{2014-12-05 (金) 17:22:26};
---士農工商かな？ --  &new{2014-12-05 (金) 17:43:22};
--PP100回復させるのに、集気3は3射5セット目途中までかかるが煌気3は3セット目で100超えている。この2セットの差の間にどれだけの行動が取れるか考えるといい --  &new{2014-12-05 (金) 14:10:37};
--臭気3にするよりこれ1のほうが強いんだよ？3と1ならそんな値段変わらんやろ（体感 -- [[s]] &new{2014-12-05 (金) 14:15:45};
--PP回収目的でピュアルつかってたけど、これ拾って潜在３にしたら倍近く速くPP回収できるようになったよ。むっちゃ便利だからさっさと拾って潜在３にしちゃえって。 --  &new{2014-12-05 (金) 16:33:10};
-固有PAかつ良潜在で使える武器だがテク撃つ時は武器しまって素手、一生この仕様なんだろうかこれだけが唯一一番の不満 --  &new{2014-12-05 (金) 14:28:52};
--ガンスラでテク使うときはターゲットを狙う形でチャージして、発砲アクションで撃つとカッコイイね。 --  &new{2014-12-05 (金) 15:20:05};
---エイミングショット風にチャージと発射してほしいよね --  &new{2014-12-05 (金) 15:51:44};
---さすが、お兄様ッ！ --  &new{2014-12-05 (金) 15:58:29};
---俺は固有ＰＡ（テク）実装しろって要望したが、こうじゃない、枝１が言ってるみたいに独自モーションを入れて欲しかったんだ…。 --  &new{2014-12-05 (金) 17:11:55};
---費用対効果がパーツより薄いんだろうな・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 17:29:17};
---確かに固有テクのイルグラ自体は、スイッチ押しや、パニックばら撒きに使える便利なテクだしな。モーションも凝っていたらなお良かったかも。 --  &new{2014-12-05 (金) 22:54:32};
-誰が落とすのこれ?スノウ？ファング？それとも雑魚？ --  &new{2014-12-05 (金) 11:40:42};
--エリアドロップっていう仕様で対象クエスト中のどの敵からも出る模様 --  &new{2014-12-05 (金) 11:43:39};
--でもレアエネ＋ブーストのほうが落しやすいからやっぱボス狙いだろうね --  &new{2014-12-05 (金) 14:17:42};
--ボワン後のバーストで雑魚から出たよ --  &new{2014-12-05 (金) 15:56:55};
--レアドロ＋３００％にしてたら普通に雑魚からポロっと出たよ。 --  &new{2014-12-05 (金) 16:30:19};
---レアドロ300って課金のやつですか? --  &new{2014-12-05 (金) 20:01:34};
---レアドロ250とトラブ50です。こきぬ --  &new{2014-12-05 (金) 20:51:29};
--今のとこ緊急のみのエリアドロップ、森林ＸＨかメリクリで落ちます。どのエネミーからも落ちる確率があるのでＳＷが欲しければ時限インストの未鑑定確率上昇３以上を付けるべし、以上。 --  &new{2014-12-05 (金) 17:17:49};
---クラフト調整くるのに時限未鑑定インストなんてすすめんなよ。Wikiで情報工作はほんとやめろ。 --  &new{2014-12-05 (金) 19:51:57};
---来るのまだ先だろうし来たら来たで未鑑定付けてたとこをレアドロ時限に切り替えればいいでしょ。間違ったことは言ってないと思うが --  &new{2014-12-05 (金) 20:20:10};
---未鑑定ドライブ作るべしだったらオイオイって言いたくもなるけど小木主は付けるべしとしか言ってないんだよなぁ。実際今は一か所未鑑定安定だし。 --  &new{2014-12-05 (金) 20:52:57};
-最初出た時に舞い上がって強化しないでよかった。でまくるからちゃんとアルバス
付いてたり自分の欲しい用途のが出るまで待った方がいいわこれ --  &new{2014-12-05 (金) 15:57:13};
-ブラオが武器パレから外れることでこいつ持つ人が増える気がする --  &new{2014-12-05 (金) 16:09:51};
--ブラオが武器パレから外れたらそこにアンブラが入るだけだろ --  &new{2014-12-05 (金) 16:55:58};
---ニョイボウもあるな --  &new{2014-12-05 (金) 17:25:07};
---「錬成巧者」「幸運の祥」はアイテムパック内でも発動するようになるよ。対応リストで現在[対応中]になってる。 --  &new{2014-12-05 (金) 18:26:04};
---それマジ？そのふたつってもしかして共存させたりできるんかな --  &new{2014-12-05 (金) 20:22:27};
---共存できるって書いてあった気がする --  &new{2014-12-05 (金) 22:49:28};
---あ…結局アンブラ持って箱割りするだけなんですね（白目） --  &new{2014-12-05 (金) 23:13:24};
---対応状況リスト見てきた。素晴らしいね、こんな神対応そうそうないわ。特定クエストクリアが条件らしいけどジグかな？やっと6パレ全部武器にあてられる！ --  &new{2014-12-06 (土) 00:06:45};
---複数持ったら効果上がるのかねぇ？ --  &new{2014-12-06 (土) 06:51:36};
---武器パレを増設すれば済む話なのにマジ意味不明。倉庫にまとめてアイテムを送るのが面倒になるし --  &new{2014-12-06 (土) 09:23:14};
--あそうか…結局テンプラロッドに持ち替えることになるのか… --  &new{2014-12-06 (土) 00:10:28};
-これ手にいれたんだが１２は強化きついみたいだし年末に５％緩和くることを祈って少し様子見もありかね -- [[木主]] &new{2014-12-05 (金) 17:50:54};
--なし、今すぐ強化しろって言われたらするの？いつも他人の意見求めないで自分で考えて行動しろよ --  &new{2014-12-05 (金) 18:08:51};
---お、おう --  &new{2014-12-05 (金) 18:43:09};
---ここwikiなんだから別に質問したっていいだろ、資金に余裕あるならいまやってもいいけど余裕ないなら1だけ開放して残りは弱体したときのほうがいいかな、参考に自分は潜在3で15mくらいだった --  &new{2014-12-05 (金) 18:53:44};
---5％程度じゃ節約できる銭なんてたかが知れてるよ、自分なら属性50に出来たら強化、出来なきゃ倉庫で放置 --  &new{2014-12-05 (金) 19:56:33};
---「ここwikiなんだから別に質問したっていいだろ」って性能やドロップ情報の話しならまだしもお前の強化についての質問はねーよｗ --  &new{2014-12-05 (金) 21:06:56};
---出ないからって僻むのはﾔﾒﾖｳﾖ --  &new{2014-12-05 (金) 21:34:15};
---今潜在３にするなら最低でも10mは見積もったほうがいいだろうな。強化用アイテムが軒並み値上がりしてるし… --  &new{2014-12-06 (土) 10:26:42};
---他人に聞かなきゃ強化するしないの判断もできないんだね　可哀想だね　って思う --  &new{2014-12-06 (土) 11:21:56};
--1開放すれば集気3以上の性能だから使いながら様子みれるよ（ゲス顔 --  &new{2014-12-06 (土) 08:45:03};
-いや日記帳みたいなコメントを質問とかいわれてもなw --  &new{2014-12-05 (金) 20:39:39};
--チェックミスはホモ --  &new{2014-12-05 (金) 20:57:05};
-バースト中にトラブ100　使った状態でどうせネルシールだろうなぁと思ったらこれだった。初の☆12だったから頑張って強化して使おうかなと思ってる --  &new{2014-12-05 (金) 22:08:50};
-SWでガンスラきたと思ったら全部ネルシールだったorz　ガルフルいるんだもんな・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 21:58:08};
--油断してるとクリアデュプルに騙されるぞ --  &new{2014-12-05 (金) 23:25:56};
--ネーロもあるぞ！やったな！ --  &new{2014-12-05 (金) 23:29:26};
--グレン・キャ…ｹﾞﾌﾝ ビスケドロプもクルールコフィンもだ！！ --  &new{2014-12-05 (金) 23:43:45};
--ディオトゥウィスラー君がマジキチスマイルでこっち見てる --  &new{2014-12-05 (金) 23:51:53};
--アキシオn... -- [[s]] &new{2014-12-05 (金) 23:52:52};
--ガンブレイバーわすれんなよ --  &new{2014-12-06 (土) 00:53:37};
--ガンスラ多いなw --  &new{2014-12-06 (土) 09:16:52};
-日記みたいなコメント増えすぎィ！！ --  &new{2014-12-05 (金) 23:56:24};
--フレンドにでも言っとけって内容ばっかりね --  &new{2014-12-06 (土) 00:16:46};
---残念ながら私のPSO2にはフレンド機能が未実装でね --  &new{2014-12-06 (土) 00:37:10};
--それも日記帳に書いとけよ --  &new{2014-12-06 (土) 08:55:32};
---もうこれわかんねえな --  &new{2014-12-06 (土) 09:11:59};
-能力付けで落とされまくって　アンガ　ウィン　アビ３　だけになっちまった。。。メセタ尽きたしこのまま使っていいよね・・・ --  &new{2014-12-05 (金) 23:52:54};
--アンガ、ウィンク、スピ３を予定してさくっと試験程度に作ったが結局ビブラスにイルグラ撃つ用になってる。潜在解放すらしてないが他職ならこれでも十分な印象。もともとガンスラ自体のPP回収率優秀だから。まあ、法撃職で使うなら別だけど… --  &new{2014-12-06 (土) 00:31:01};
---もとものの性能高いから、とりあえずこのまま使ってドゥモニ弱体がいつか来たら能力増やすことにするよ。とはいえ、ドゥモニ弱体が来ないと強化すらきついけど。 -- [[木主]] &new{2014-12-06 (土) 00:36:30};
--10503にしてあればその構成でいいんじゃない？ --  &new{2014-12-06 (土) 01:55:47};
-ここまで固有テクが馴染む武器も珍しいんでないだろうか。通常→通常→イルグラ→通常…、が煩わしいパレット操作なしで実現できるのは見事だと思うパッド勢。（PSコンだと□→□→△→□…）やっぱ打撃や射撃の武器でもPA枠にテクニックセットさせるべきやね。 --  &new{2014-12-06 (土) 01:38:45};
--完全に同意する。あと全武器テクモーション追加して欲しいがそれは欲張りすぎだとも思う。 --  &new{2014-12-06 (土) 05:25:24};
---欲張りってこたぁ無いだろう。テク武器以外モーションが無いのはちょっと手抜きっぽいぜ --  &new{2014-12-06 (土) 12:02:42};
--どっちかというと武器PAもサブパレに入れさせて欲しい --  &new{2014-12-06 (土) 14:49:42};
-銃身からイルグラが出ないのが一番の悩み。テク武器以外でテク撃っても発射する動作つけてよぉ！ --  &new{2014-12-05 (金) 17:16:08};
--ホントこれ、気が利かないって言うか、斜め上というか…はまじ。 --  &new{2014-12-05 (金) 17:19:52};
--旧作に倣って足からテクを撃っていいのよ --  &new{2014-12-05 (金) 17:27:43};
--運営「めんどくさいのでそこまで凝ったことしません」 --  &new{2014-12-05 (金) 17:44:35};
--銃身から魔法出るとチャイカみたいだろうな --  &new{2014-12-05 (金) 20:56:08};
--お前の罪を数えろとか言いながら変身する正義の味方ごっこも出来るな --  &new{2014-12-06 (土) 00:58:00};
---ジグ「トリガー！マキシマムドライブ！」 --  &new{2014-12-06 (土) 01:54:05};
---黄色青の組み合わせはイルグラに限りなく近いバレットをつかうしなｗ --  &new{2014-12-06 (土) 03:58:01};
---流星棍がぐにゃぐにゃ曲がったりしそうダナ --  &new{2014-12-06 (土) 05:53:50};
--ガンスラッシュの場合ウォンドのモーション使いまわすだけでもだいぶ違うと思うんだ --  &new{2014-12-06 (土) 02:26:59};
---平均的なサイズを考えるとロッドのように両手で抱えてくれてもいい --  &new{2014-12-06 (土) 06:04:02};
--お前にふさわしいソイルは決まった！って言いながら銃身からテク撃ちたいよね --  &new{2014-12-06 (土) 04:31:25};
---同じ世代か --  &new{2014-12-06 (土) 05:54:56};
--動作はともかく、大きさのバランスが調度いいな。もち手部分も小さめで違和感無いし、顔にめり込まないだけで十分評価出来る。 --  &new{2014-12-06 (土) 11:31:44};
-Foには便利だろうが☆12のつらい強化してまでPP回収に力を入れ・・・たくなる人はどのくらいいるんだろうか --  &new{2014-12-06 (土) 10:10:43};
--遠距離からのPP超回復でそれなりに使い道はありそう　俺はこれの属性50が手に入ったら実戦登用も考えてるぞ --  &new{2014-12-06 (土) 10:26:23};
--PP管理ちゃんとしてて装備のOPもちゃんとしてる人ならこれは必要ないね。防衛のWAVE間回復の為に癒し武器持っている方がいい。 --  &new{2014-12-06 (土) 12:54:44};
---おまえそれ新規難易度の防衛でも同じこと言えんの？ --  &new{2014-12-06 (土) 13:04:48};
---？？？どうやってPP切れた時回復すんの？まさかロッドで殴るの？ --  &new{2014-12-06 (土) 13:05:19};
---wave間に癒やし必要とか移動にPAでも使ってんのか？ --  &new{2014-12-06 (土) 13:11:36};
---1PP辺りのダメージ量を増やすように立ち回るのがPP管理だと思う。フォイエ系なら、効率フォイエで複数巻き込むようにかすめ撃ちをしたりとかね。攻撃出来る時でも攻撃をせず、複数の巻き込みが出来るチャンスを待つのも管理の一つ。この武器があれば普段は待つような少々PP効率が悪い攻撃も出来るようになるから、ダメージの底上げになる。 --  &new{2014-12-06 (土) 15:22:49};
-強いっていうより便利な武器。いや強いけど。全クラス、法撃あり、固有イルグラ、技量450、煌気光。まぁ全クラスはガンスラだから当たり前だけどさ --  &new{2014-12-06 (土) 11:01:46};
--Fo/Teニュマ子だとLv75で技量449。運営の嫌がらせかな？ --  &new{2014-12-06 (土) 11:26:00};
---まぁそこはマグで調整するなりして工夫しようぜ --  &new{2014-12-06 (土) 13:00:36};
---技量1マグが輝くな！ --  &new{2014-12-06 (土) 13:08:59};
---そんなときのための、技量1振りマグですよ --  &new{2014-12-06 (土) 13:18:45};
---餌やり失敗してよかったわ（白目） --  &new{2014-12-06 (土) 13:49:22};
-こいつ拾ったんだが防衛でゴキにミラージュばら撒く仕事ってあり？ --  &new{2014-12-06 (土) 11:24:42};
--良いか悪いかは防衛の項目でも見てこいよ、そもそもこいつでミラージュとか意味不明だから --  &new{2014-12-06 (土) 11:31:48};
---ごめんパニックだ。間違えたのは悪いけどそんな強く言わなくてもいいじゃないか・・・ --  &new{2014-12-06 (土) 13:37:09};
---襲来、絶望では別に良いが、侵入は壁壊し始めるから無しな --  &new{2014-12-06 (土) 14:41:42};
--パニックじゃなくてか --  &new{2014-12-06 (土) 13:26:20};
--ヘイトリセットされるパニックはタゲ取ってる人から見れば迷惑行為だから、周りに人いなければ使っても良いんじゃない？ただ浸入の壁は相変わらず攻撃対象になってるし、防衛全般で使うならパニックは消したほうが望ましい --  &new{2014-12-06 (土) 13:52:38};
-具体的にだ、潜在3まで開放して射撃一発うったらいくら回復するんだ？ --  &new{2014-12-06 (土) 11:19:26};
--武器ページのPP回復×180%じゃないの？ --  &new{2014-12-06 (土) 11:28:39};
--その計算でやったら１セットで9+10.8+16.2=36、大型PA約１回分か一瞬で回収できるのはやっぱ強いな --  &new{2014-12-06 (土) 13:06:20};
--いや、それくらい計算しろや。仮に潜在3として各モーションが5・6・9の回復で、そこから80％が加算回復だろうよ --  &new{2014-12-06 (土) 14:18:54};
-SRJAB追加下方で基本火力が下がってしまったFoGuにとっては願っても無い武器なんだよなぁ...。ビスケでもなんとかなってるけど欲を言うならこれは欲しい --  &new{2014-12-06 (土) 12:47:49};
-素晴らしい、素晴らしいんだが……初期パレットがイルグラで固定されるのが面倒なんや… --  &new{2014-12-06 (土) 13:02:34};
-これボスからでたよって人いる？フレに雑魚からドロップした人しかいないんだけど。エリアドロップっていうからにはボスからもでるはずなんだけど…。単に近くにいないだけかな。 --  &new{2014-12-06 (土) 13:27:22};
-光もいいけど、属性氷にしてイルバータマシンにするのもいいね。 --  &new{2014-12-06 (土) 13:45:37};
-これのOP付けは何が良いの？射撃だとﾏｲｻﾞｰだけど、固定ﾃｸ考えたらｴﾙﾀﾞｰだよね?ﾛｯﾄﾞ、ｳｫﾝﾄﾞみたいなOPか射撃のOPか悩みすぎて解らなくなったので、どちらが良いか教えてください。 --  &new{2014-12-06 (土) 15:17:35};
--アンガ(ナイト)・ウィンクルム・アビⅢ・ミューテでいいんじゃね？これなら打射法全部上がるし(適当 --  &new{2014-12-06 (土) 15:22:48};
--ｸｰｶﾞｰ、ﾅｲﾄで全部上げる(話題無視) --  &new{2014-12-06 (土) 15:27:25};
--これ持ってガンスラPAの威力を求める必要ない気がするから法撃盛り盛りでいいんじゃね --  &new{2014-12-06 (土) 15:31:47};
---アンガに持ってる武器全部耐性付いたら、こいつ引っ張り出して打撃ＰＡで削ることもある（体験談 --  &new{2014-12-06 (土) 16:18:39};
--ｴﾙﾀﾞｰで法盛りにしたよ。PP回収もはかどるし便利です。 --  &new{2014-12-06 (土) 21:09:51};
-これGuのAPPと組み合わせると回復力すごそう --  &new{2014-12-06 (土) 15:39:43};
-PP回収面で強いのは分かるんだが法撃武器として持ち上げられてるのがよくわからんな...FoTeBo以外のクラスの時にビブラスにイルグラ入れる位しか --  &new{2014-12-06 (土) 16:11:37};
--法撃値1100ってオーバーテイル1101と殆ど変わらないのですが・・・。あと、法撃クラス以外だとそりゃガンスラとしてしか使えませんよ。 -- [[-]] &new{2014-12-06 (土) 16:38:00};
--fo/teの私としては、消費の大きいイルグラを連射しながら即座にPP回収を行えるこの武器は垂涎物。だからはよ、落ちろ… --  &new{2014-12-06 (土) 16:46:22};
--法撃職やっててこれの有用性がわかんないことこそがわかんないよ --  &new{2014-12-06 (土) 16:46:53};
---大方特化武器に比べてダメージが落ちるとかそういうことを言いたいんじゃないの。それを補って有り余るプラスがあるはずなんだけど --  &new{2014-12-06 (土) 16:50:51};
---主はロッド接着マンなんじゃない？法撃弓とか使ったこと無さそうだね･･･ --  &new{2014-12-06 (土) 17:10:53};
---ロッド接着マンの木主だとしても、オーバーテイルやサイコの優秀さはわかるだろ。あれらPP軽減系とは違えど、それを上回る速度で回収するんだぜ？　通常1発うてば効率フォイエがうてるわけで。 --  &new{2014-12-06 (土) 18:35:34};
--FoBrなら弱点のPP枯渇を補う高速PP回収に加えてステップ回避とスナッチJAで高機動の立ち回りができるから法撃武器としてもかなり優秀だと思う。FoTeだとステアドない分、これ持ったままテク使うのは難しそうではある。 --  &new{2014-12-06 (土) 17:39:03};
---FoBrの欠点といえばサブパレットが足りなくなるとこ --  &new{2014-12-06 (土) 19:15:18};
--ロッド装備でテク撃ってPPが切れたらガンスラに持ち変える、という習慣があるかないかの差じゃないかと。 --  &new{2014-12-06 (土) 20:09:42};
-OP付けまくって打撃射撃法撃全部１０００超えの気持ち良い数値にしたいなこれ --  &new{2014-12-06 (土) 17:18:02};
--1000超え…現実的なところだとアンガパワ3シュー3アビ3ウィンミューテってとこか。現実的かこれ？ --  &new{2014-12-06 (土) 17:22:02};
---今だとアビ以外は完封出来るし十分現実的だが費用に見合うかどうかは別問題 --  &new{2014-12-06 (土) 17:47:07};
---クガ（ナイト）、ウィンク、ミュテ、アビⅢ、シュートⅢ、パワーⅢの方が素材的に楽そう --  &new{2014-12-06 (土) 17:56:51};
-これって沼子FoTe75で装備可能？ --  &new{2014-12-06 (土) 18:39:39};
--すまん上に書いてあったわ。ぐぬぬ…… --  &new{2014-12-06 (土) 18:40:57};
--マグじゃなくてFoにもTeにもあるスキルの技量アップ１振りで補うのはどう？ --  &new{2014-12-06 (土) 19:14:19};
-木主です。皆様のご意見ありがとうございました。法激特化に決めました。現物ドロップだったので属性は氷ですが、頑張って強化致します。ありがとうございました。 --  &new{2014-12-06 (土) 20:37:11};
--ぶっちゃけ氷も十分当たりやで？ｗ上の方でも言うてる人おるけど、イルバやラフォとも相性めっちゃええで、固定砲台になれる。あと地味にイルゾン移動しながら移動用PPを即補充できるからTAが捗りまくりで世界変わるｗ上位ガンスラに同じ潜在付かない限り一生モノとして使える。 --  &new{2014-12-06 (土) 21:20:37};
-潜在3使ったが快適すぎる！！…さよなら果汁。さて炎用にもう1個掘るかね --  &new{2014-12-06 (土) 20:52:30};
-これどれくらい落ちてるんだろ… --  &new{2014-12-06 (土) 21:12:21};
-これにアルバスついたんだけど必要？ --  &new{2014-12-06 (土) 21:17:33};
--うん！ちょー必要だよ！ちょー必要！ --  &new{2014-12-06 (土) 21:42:39};
-旧作ではクロスボウだったのね、銃剣としても案外しっくりくるもんだな --  &new{2014-12-06 (土) 21:40:33};
-コレを杖代りに使ってボス行って来たけど、PP周り全然付けてない糞装備でもイルバ7段が簡単に入れられる。誰かがタゲ貰ってくれれば撃ち放題だな --  &new{2014-12-06 (土) 22:02:38};
--アンガのパニック付与にも結構使えるね。アポスは試してないけど、きっと活躍できると思う --  &new{2014-12-06 (土) 23:45:35};
-エリアドロップは赤箱でしたっけ？ --  &new{2014-12-06 (土) 22:19:46};
-これどうせ作るならアルバスついてる方が断然いいよな・・・光と氷で出たんだけど光杖持ってないから作ってしまおうか悩む --  &new{2014-12-06 (土) 22:54:35};
-強化したら20m吹っ飛んだ、だが後悔はしていない --  &new{2014-12-06 (土) 22:55:03};
-カリス装備イメージ系とは無関係なのかな？ --  &new{2014-12-07 (日) 00:25:47};
--過去作のものなので全く無関係！ --  &new{2014-12-07 (日) 00:58:18};
-これは良い武器だ。今後実装されるＸＨの侵入と絶望で行動止めるのに役立つ予感 --  &new{2014-12-07 (日) 03:12:05};
-技量マグ装備して無理矢理持たせてもいいような気がしてきた。 --  &new{2014-12-07 (日) 03:15:49};
--レベルが低い内は、ってのつけ忘れた。 -- [[木主]] &new{2014-12-07 (日) 03:19:40};
--技量マグは完成に半年以上かかるからその頃になったらLvカンストしてるぜ… --  &new{2014-12-07 (日) 04:16:46};
---技量特化マグの場合、ディスクでの伸びが悪くなったらスフィアで交換できるフードデバイスゴリ押しがオススメ --  &new{2014-12-07 (日) 10:22:05};
-イルグランツ固定だから防衛で使いやすいなコレ。威力の相当あるし --  &new{2014-12-07 (日) 04:51:10};
-さっき拾ったらパニックⅣじゃなくてフリーズⅤが付いてた。これパニック確定じゃないみたいね。 --  &new{2014-12-07 (日) 05:58:10};
--あ、ちなみにドロップはファングバンサー討伐XHで、ドロップエネミーはダガンでした。 --  &new{2014-12-07 (日) 05:58:58};
--ｲﾗｯｲﾗｯ（　 --  &new{2014-12-07 (日) 06:07:15};
--鑑定で状態異常が付く場合、固定オプションよりレベルが高ければ、そちらが優先されるとかどこかで見たきがする。 --  &new{2014-12-07 (日) 06:11:38};
--通過儀礼 --  &new{2014-12-07 (日) 06:43:53};
--ドャっと書きこんだならまずは落ち着いて過去ログを見よう。ワザとだったならほどほどにね --  &new{2014-12-07 (日) 07:11:32};
---その辺気にして見てないと知らん人も普通にいると思うし、そんな事例があるかわざわざ過去ログ漁って調べるなんて暇なことは通常しない。別に大して重要なことでもないのに知らん人に対してこういう言い方してる人の方が見ててイライラするね。 --  &new{2014-12-07 (日) 07:30:06};
---普通のやつなら　あれ、ﾌﾘｰｽﾞついてる→wikはパニック確定って書いてある・・・→なんでだろ、ちょっとコメント見てみるか　ってなる　そもそもpso2やってwik覗いてる時点で暇の極み。調べないのはただの怠慢だよ、厳しいこと言うようだけどね。 --  &new{2014-12-07 (日) 07:54:06};
---ゆとり世代なんだろ察してやり・・・目の前の文明の利器を扱えないやつ。スマフォですら過去ログ開いてページ内検索で数秒で終わる作業すらできないんだろ。 --  &new{2014-12-07 (日) 09:44:20};
---最新10件しか表示されないのが少なすぎるんだよな…。ページ分けてるのになんで隠してるんだか、まあもっともログなんて見たところで大抵はくだらない雑談が垂れ流されてるだけなんだけどな --  &new{2014-12-07 (日) 10:03:00};
---こういうアホとゆとり世代を一纏めにしないでくれ --  &new{2014-12-07 (日) 15:02:19};
-初の☆12武器なんだが、潜在開放するのに強化スキップって必須に近くね？通常強化していったら金とグラインダーいくつあっても足りないよ・・・。 --  &new{2014-12-07 (日) 10:20:24};
--本番は7からなんやで(ゲス顔) --  &new{2014-12-07 (日) 14:34:56};
-これ持ってＰＰ回収するのは分かるがわざわざヴィエラのままでテク撃つ必要なくないかって言いたいんだよなぁ　FoBrならリカウとパレ共用できるしステップアドとかの関係で相性いいのはまだわかるけど -- [[接着ロッドとか言われた人]] &new{2014-12-07 (日) 03:32:23};
--これでわざわざテク撃つ必要はないよな。本職がテクならなおさらだわ。単純にPP回復用の武器だよこれ --  &new{2014-12-07 (日) 03:37:29};
--PP回復によるDPSの向上を舐めすぎ。煌ガンスラがこれ以外無い上にオマケでオバテ並みの法が着いて来てる時点で、現状ではそのスペックそのものがヴィエラ以外で入手できない。PSO2はやたら単発ダメに意識が行く人が多いけれど、文字通りのDPSっていう意味ではコイツは変えのきかない強武器よ。 --  &new{2014-12-07 (日) 03:56:16};
--よほど法撃力が強い武器でなければヴィエラで即PP回復して打ち込んだほうが強いと思うわ。イルバの7発目だけネプトでとかなら分かる。本職がテクならむしろ有用すぎて草が生えるレベル。 --  &new{2014-12-07 (日) 04:19:23};
--ラグラ連打するときめちゃくちゃ便利じゃん潜在解放して通常1セット当てると36回復するんだしボスがダウンしてる等の短時間のうちにテク撃ちまくりたい自分にとってはすごく欲しい品です --  &new{2014-12-07 (日) 06:51:36};
--メインテクにはPP回復用武器でしょ。他クラスの時はパニック付けのためのイルグラ武器って感じかな。あくまで潜在はPP回復潜在で火力潜在ではないからね。PP回復したい時だけ切り替えて殴ればOK。まーメインテク武器が★11くらいであればこっち使ってもいいかもしれないけど。 --  &new{2014-12-07 (日) 08:45:25};
--集気で十分とか書いちゃうからロッド奴扱いだったんじゃないのかな。メインテク職ならなおのことね。 --  &new{2014-12-07 (日) 09:36:16};
---過去コメ見てみたけど別人っぽいな まあ似たような奴しょっちゅう湧いてるから見分け付かないのも仕方ない --  &new{2014-12-07 (日) 10:29:47};
---火力とか効率だけで語るから接着とか言われるんだよね、持ち替え手間って緊急のラグが酷くなってく一方の今かなりでかいんだけど --  &new{2014-12-07 (日) 11:15:16};
---そのラグがうんぬんも効率に帰結すると思うのだが　持ちかえだってそんな頻繁に行う訳じゃないしな　ついでに効率求めるなら接着っておかしいだろ効率求めるなら使い分けるだろ -- [[s]] &new{2014-12-07 (日) 12:28:24};
---なんでも持ち替えでいいやと結果使い分けできてないことに気づけないやつ。視野が狭い意見は馬鹿にされやすい --  &new{2014-12-07 (日) 15:29:17};
--まず集気で十分なんて言ってないから...個人的にはPP回復しきって結晶ロッドやタリスに切り替えすることとDPSにそこまで差が出るとは思えないんだがな　まぁ属性50作れそうなんで作って試してみるかね -- [[木主]] &new{2014-12-07 (日) 10:22:58};
--JAの為の通常射撃でPP10点回復する。ヴィエラは間違いなくアーレス属性60以外を過去にした --  &new{2014-12-07 (日) 13:31:42};
-銃モードでPP回収してテク撃つくらいしかガンスラは活躍できないって開き直ったような性能してんな、嫌いじゃない --  &new{2014-12-07 (日) 10:34:15};
--これはもう法撃武器です！ --  &new{2014-12-07 (日) 13:59:23};
-森林で光を拾ってウヒョーって思ったら凍土で風が落ちた・・・なお風にはアルバス付きの模様。。。 --  &new{2014-12-07 (日) 10:49:33};
--時限付けりゃよかったのにもったいないなあ --  &new{2014-12-07 (日) 11:04:05};
--dfおじさんにセレスタ一個もらえれば解決だな。 --  &new{2014-12-07 (日) 12:38:48};
-打・射撃職でパニック付与のために使うならイルグラ使うのとOPでパニックⅤ付与するのどっちがオススメでしょうか？ --  &new{2014-12-07 (日) 10:49:43};
--付与率に雲泥の差があるからやっぱイルグラじゃない？16lv以上推奨 --  &new{2014-12-07 (日) 12:40:08};
--パニック付与のためにこの武器使うならイルグラで良いんじゃないかな --  &new{2014-12-07 (日) 12:47:35};
--イルグラ撃ってても結局PP回復するから射撃するんじゃない？ --  &new{2014-12-07 (日) 15:09:14};
-沼子75Fo/75Te⇔75Te/75Foの組合せのみ技量449で装備できない…法撃特化マグ以外に技量チョイ振り法撃マグ残しておいて良かった --  &new{2014-12-07 (日) 10:17:35};
--こんなこともあろうと法撃194技量1マグ持ってるぜ(ﾄﾞﾔｱ --  &new{2014-12-07 (日) 10:43:00};
---それただ単に悲しみ背負ってるだけだろｗ --  &new{2014-12-07 (日) 10:48:19};
---もうマグレベル１９５まで開放されてたのか --  &new{2014-12-07 (日) 12:15:26};
---はいはい。マグは190までだよ、現状。適当なこというのも程ほどにね。 --  &new{2014-12-07 (日) 12:47:05};
-メインFoで属性50にできるとしたら光か氷か炎か…　単純に火力だけなら特化ロッドかタリスで十分だから、マルグル用かアルチ用か。何にするのがいいんでしょうかねー --  &new{2014-12-07 (日) 12:58:15};
--それぞれで考えはあるだろうが自分ならメインで使うならやっぱり特化ロッドかタリスを使うだろうから固有のイルグラとあわせて光テク用に光かねぇ･･･ --  &new{2014-12-07 (日) 13:03:14};
---やっぱり光安定ですかね～。　光なら打撃射撃も使っていけそうですし。　まぁ打撃射撃でガンスラ持つかというとそれはまた別の・・ --  &new{2014-12-07 (日) 13:36:49};
-最近は森緊急クエストが待ち遠しいわ --  &new{2014-12-07 (日) 13:05:53};
--森林と凍土で1本づつ出たからチャンスは割とあるよ、凍土はレアドロ50しかつかってなかったし --  &new{2014-12-07 (日) 13:29:08};
---良いな…手持ち法撃一番がウェドルパークだからこれ手に入れたいよ…パレット圧迫は仕方ない --  &new{2014-12-07 (日) 19:30:44};
--しかし森緊急クソつまらんし、メリクリが終わるまでにゲットできないと掘るのがつらくなるな --  &new{2014-12-07 (日) 23:21:31};
-ホローギムレットじゃなくてこっちが欲しかった……森林、メリクリは行ける時全部フルブしてるのに全然でない……ギムレット返すからヴィエラくれよマジで…… --  &new{2014-12-07 (日) 12:54:16};
--ギムレット 「解せぬ。」 -- [[名無し]] &new{2014-12-07 (日) 13:45:19};
--ギムレットは多分一番出てる上に一番いらない子扱いされてるからな・・ --  &new{2014-12-07 (日) 15:38:59};
--同じくフルブ出でない。ギムレットもまぁ持ってないけどそっちは要らないです（断言） --  &new{2014-12-07 (日) 18:17:30};
-食パンみたいでかわいい --  &new{2014-12-07 (日) 15:17:32};
-今日ドロップしたんですが強化マジ無理です -- [[無理ラッピー]] &new{2014-12-07 (日) 15:30:05};
--15Mで上げきった。折角良い武器だし、頑張れっ！ --  &new{2014-12-07 (日) 15:39:16};
--素材けちると容赦なく初期化されるからな --  &new{2014-12-07 (日) 15:39:53};
--完全を使用せずに+1だけで乗り切れば10M程度で潜在３+10まで上げれる。但しキューブは300個ほど消費した模様･･･ --  &new{2014-12-07 (日) 16:05:53};
---ケチって＋1だけで済ませようとしたら強化値0まで戻された。強化するつもりなら惜しまず素材使えよ？無駄にメセタとキューブを消耗するだけだから --  &new{2014-12-07 (日) 18:03:11};
---小木主だがよく目にするのは30Mとキューブ200個くらいって書き込みを見るから20Mとキューブ100個のトレードだと思ってカキコしたんだが、自分はたまたま運が良かっただけということか？ --  &new{2014-12-07 (日) 18:45:29};
--スキップ使ってからの+1と30%でおｋ --  &new{2014-12-07 (日) 18:09:40};
---スキップを使う以上その後の強化は＋1より＋2か完全にしておいたほうがいい。7→9まで完全で上げて9→10には30％と＋1を使ったのに‐3を引いてトラウマになった俺みたいにはなってほしくないからな --  &new{2014-12-07 (日) 19:25:55};
---↑なんで7→8の時に+1を使って8→10の時に完全を取っておかなかったんだ！（貰泣き --  &new{2014-12-07 (日) 19:30:07};
--成功30％使うと7~8割体感成功する。残り2~3割がほぼ確実に2～3ダウンするので、保護使ってゴリ押ししたほうがいいよね --  &new{2014-12-07 (日) 20:36:11};
-予算の都合上、潜在２止めで実践投入してみたけど何か凄い楽しい。普段近接ばっかやってるけどコレを機にテクにも力入れてみようかなぁ。 --  &new{2014-12-07 (日) 16:03:37};
-キューブ300個って30Mは価値あるからな --  &new{2014-12-07 (日) 16:40:18};
--というか下手したらサービス終了まで使える潜在なんだからメセタと比較できる価値ですらないよね --  &new{2014-12-07 (日) 18:19:45};
---ものすごい性能がいいのはわかってるけど、正月とデザコンのスクラッチ控えてるからなぁ --  &new{2014-12-07 (日) 21:30:06};
-他の☆12には全く無縁だが、まさかこいつを光50にできるとは思わなかった… --  &new{2014-12-07 (日) 18:27:32};
-一番上の木の「いらねー」って言ってる人には絶対ドロップさせたくないです --  &new{2014-12-07 (日) 18:35:00};
--彼は物欲センサーを回避するためにあのような書き込みをしたのかもしれない --  &new{2014-12-07 (日) 19:00:12};
---こうどなじょうほうせん　と言うヤツか！？（違 --  &new{2014-12-07 (日) 19:08:02};
-今までRaHuでずっときて初★12とはいえ残念感が否めない・・・ボム投げればお手軽にPP回復する上にガンスラに変えるとWB消えるからなぁ --  &new{2014-12-07 (日) 19:05:02};
--これを期にFoかTeを始めてみるのはどうだい？もしくは固有テクのイルグラを生かす方法を模索するとか --  &new{2014-12-07 (日) 19:07:21};
--残念なのはキープの仕様としか --  &new{2014-12-07 (日) 19:58:38};
--ちなみにだが、ナベ森と海岸のみRaHuならアディのほうがランチャーより早いから、デイリーなんかで活用してみたら？PP回復早いから罠もた使わなくてもサクサクできそうだし --  &new{2014-12-07 (日) 21:36:37};
-この武器ほど誰に出ても使い道のある星12はないな。 --  &new{2014-12-07 (日) 19:21:49};
--それな、アンガ、アポスにパニック付与できるしな --  &new{2014-12-07 (日) 19:26:54};
-☆12なんか10％時しか強化しねーよ！の考えを打ち破ってくれた武器 --  &new{2014-12-07 (日) 19:32:44};
-メリクリでガンスラswで12個出たけど、全部ネルシールでしたわ。ヴィエラくれよぉ・・・。 --  &new{2014-12-07 (日) 17:58:01};
--(´･ω･｀)ファング討伐の方が出やすいよコレ。 --  &new{2014-12-07 (日) 20:07:25};
--確かにファングのほうが出やすい、まあ殲滅速度の差なんだろうけど。 --  &new{2014-12-07 (日) 20:16:07};
---(´･ω･｀)バーストしやすいしやっぱり戦いは数だよ兄貴。 --  &new{2014-12-07 (日) 20:52:08};
--ソードと一緒でばら蒔かれてるよ思ったけどそうじゃないのか。 --  &new{2014-12-07 (日) 20:48:36};
---ソードがほしいのにこっちしかでない人もいるんです --  &new{2014-12-07 (日) 23:56:34};
--まだいいじゃないですか250とプレミアムでディオトゥウィスラー一本だけって…これ出るまではファングまわりますけど(´・ω・｀) --  &new{2014-12-07 (日) 23:58:48};
--何故かファングは一個も出ないがさっきのメリクリで三つ目出たよ。銃剣背負ったとたんにポコポコ出るようになった。バラ撒き始まったの？ --  &new{2014-12-08 (月) 00:24:57};
--ファングはキューブ効率悪過ぎてちょっとね、星9以下のレアしか落ちなくてVHかと思うレベル --  &new{2014-12-08 (月) 01:23:22};
-なんかVHアド時代のGuHu、APPガンスラアディ思い出したわ --  &new{2014-12-07 (日) 21:39:53};
-イルグラに目がいきがちだが普通の杖運用でも最高クラスの性能を誇る。問題は仮にも☆12なことと、サブパレ。 --  &new{2014-12-07 (日) 22:54:06};
-これ特殊能力何付けようか迷うわ。汎用にするか特化にするか・・・ --  &new{2014-12-07 (日) 22:57:16};
--ばっかおめえ打撃90射撃90のオール4桁に決まってんべ --  &new{2014-12-07 (日) 23:05:35};
-SW鑑定してたら2本連続で出てきた
多分明日死ぬ。皆ありがとうさよなら --  &new{2014-12-07 (日) 21:17:21};
--改行やめなよ --  &new{2014-12-07 (日) 22:58:43};
--おぅ、心置きなく死ね（無慈悲） --  &new{2014-12-07 (日) 23:04:36};
--レコードに結構な数載ってるし、珍しいことでもないよ --  &new{2014-12-07 (日) 23:05:18};
--別にどうでもいい --  &new{2014-12-07 (日) 23:16:24};
--生きろ　そなたは美しい --  &new{2014-12-07 (日) 23:21:38};
--12は結構出てる --  &new{2014-12-08 (月) 00:35:11};
--これ結構でるよなー毎日一本は落ちてるけど、例の１２ダガーと同じで希少価値が・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 05:02:13};
-これ地味にオーバーテイルと法撃力1しか変わらないんだよな --  &new{2014-12-07 (日) 23:23:07};
-GuのAPPRとFiのクレイジーハート合わせたらすごいことになりそうだな --  &new{2014-12-07 (日) 23:30:57};
--通常3回で110以上回復したよ。使いどころがまったくない！ﾁｪｲﾝ貯めるのにどうせﾀﾞﾌﾞｾだし、よく解らないｗｱﾃﾞｨｼｮﾝ、ノンチャｴｲﾐﾝｸﾞ通常ﾙｰﾌﾟが凄いという事だけは解った --  &new{2014-12-08 (月) 02:50:57};
-ネルシールだと思って炎鑑定しちまったよ --  &new{2014-12-07 (日) 23:51:02};
--Foで炎テクが捗るな --  &new{2014-12-08 (月) 00:09:45};
--見た目と射撃音がなぁ…。 --  &new{2014-12-08 (月) 00:15:37};
--現物で風ドロップの私に一言 --  &new{2014-12-08 (月) 00:16:17};
---つ属性変化光 --  &new{2014-12-08 (月) 00:17:49};
-これ、今日だけで現物泥2個して風と炎だったけど、どっちかを属性50にするべき? --  &new{2014-12-08 (月) 01:24:51};
--何を迷ってるか知らないが、2つとも現物でどう属性50に持っていくと言うのだ --  &new{2014-12-08 (月) 01:28:29};
---属性35以上ならどんな組み合わせでもイケルで --  &new{2014-12-08 (月) 03:09:27};
---現物で35以上が出るわけないだろ --  &new{2014-12-08 (月) 07:51:06};
-潜在3にして使ってみたら世界が変わった。ビブラス絶対殺すマンと化す --  &new{2014-12-07 (日) 23:39:43};
--WBキープがガンスラにも適応したら素晴らしいことになるんだけどなー --  &new{2014-12-08 (月) 00:06:16};
--ＸＨの侵入がきたらこいつの潜在3持ちが一人でビブラス足止め、その間に他の11人で雑魚殲滅にあたればwave6は安定しそうだな。ＸＨだと雑魚も尋常じゃない体力＆ＡＩＳもないしできる限りの人数が欲しい。まあ身内限定の作戦だけどな…。 --  &new{2014-12-08 (月) 01:46:31};
-THE BUKKOWARE の座にふさわしい --  &new{2014-12-08 (月) 01:57:33};
--BUKKAKE?(乱視) --  &new{2014-12-08 (月) 11:19:54};
-いずれカイザーヴィエラも出るのか --  &new{2014-12-08 (月) 02:14:06};
-テク運用するなら火安定だな。光はパニ用イルグラしか使わんから威力は多少捨てても良い。イルバも非常に使いやすいがこちらはコンバ併用するから優先度は少し下がる --  &new{2014-12-08 (月) 02:20:14};
--持ち替えた方がよくね --  &new{2014-12-08 (月) 02:40:02};
---攻撃モーション終えて、持ち替えてPP回復して、持ち替えて空振りJAするのとそのまま連続JAで繋げる速度が比較になるのか… --  &new{2014-12-08 (月) 02:49:40};
---効率系厳選と通常1回の無限ループがほぼ可能。 --  &new{2014-12-08 (月) 02:54:49};
---そういった意味じゃボス嵌めで生きそう -- [[s]] &new{2014-12-08 (月) 05:09:22};
---PCでやったこと無いからそっちは知らんけど。vitaだと持ち換えに5秒とかざらだからvita勢には結果として最高の効率になりそうなんだが駄目かな？ --  &new{2014-12-08 (月) 05:40:06};
--わざわざテク運用する意味薄いしな --  &new{2014-12-08 (月) 02:58:18};
---ガンスラの射程内に敵が居ないと機能しないからな。PP回復中に持ち帰る手間すら惜しいような状況になった場合のみテクを使うって感じだと思う。集気ガンスラと同じでね。戦闘持続力ならオバテ、サイコでいいし、PP吐き出す火力プレイなら持ち替え必須。一応イルバータのカウント進めつつPP回収ってのには有効だと思う --  &new{2014-12-08 (月) 07:08:38};
---そのオバテと威力ほとんど変わらないんだがな --  &new{2014-12-08 (月) 14:07:26};
--武器を持ち変えるか、そのまま使うか、どちらが効率良いかなんてそこまで大きな差があるとは思えない。ぶっちゃけ武器を持ち替えない一番の理由は「その方が面倒が少なくてストレスが溜まらないから」に尽きる。んで、この武器はそれが許される程度に高性能なので、自分のようなものぐさ者には、とてもありがたい。そんな武器。 --  &new{2014-12-08 (月) 14:43:10};
-これ絶対需要あるからマイショップで売れるようにしてほしいわ --  &new{2014-12-08 (月) 02:50:33};
--使い方は人それぞれ選択あるし良い武器だよね。 --  &new{2014-12-08 (月) 03:56:39};
-唯一拾えた★12だから見に来てみたら反響多いんだね、テク職に人気の武器なのかー、Fiからすればホローと交換して欲しい、いえ、してください --  &new{2014-12-08 (月) 06:31:32};
--メインFiだけどアンガでダガーとあわせて使うと凄ぇ便利よ！ --  &new{2014-12-08 (月) 07:47:42};
---まじこれ。あと緊急なんかの雑魚の群れにアディ乱射もすんげー便利。3発→アディのループでPPにお釣りくるっていいぞ --  &new{2014-12-08 (月) 10:41:39};
-出過ぎと言われてるけど、自分はULT以降一本も出てない。外れではないと自分では思ってるけど流石に、、、 --  &new{2014-12-08 (月) 08:08:41};
-完成品バウカーディンを売ってその金でこいつを強化しようか迷っている。武器パレのガンスラ枠なんて1枠使うかどうかだから、これ一本あればいいかな？ --  &new{2014-12-08 (月) 08:37:22};
--高く売れる内に売って次世代武器に移行した方がいいぞ --  &new{2014-12-08 (月) 15:12:36};
-これエリアドロップ（抽選下位）ってことはレアブ使わないほうがいいのかな、しかしアイテムより圧倒的にメセタの方がドロップ数が多いから抽選回数的にはレアブ使ったほうが効果ありそうな・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 05:24:21};
--それぞれの抽選が独立して行われるからレアブは使った方がいいでしょ --  &new{2014-12-08 (月) 05:51:05};
---ちょっと自信はないが確かレアブってこのサイトのドロップ条件まとめで言うところの１番と２番（３番も？）にしかかからないんじゃなかったっけ？それ以外の部分にかけるのはレアドロップ率～って書いてあるやつじゃなくてテンプやラキライみたいなドロップ率～って書いてあるやつだったような気がする。間違いだったらスマン --  &new{2014-12-08 (月) 06:26:32};
---レアブが機能するのはエネミードロップ（中のレアアイテム）まででエリア泥には影響しない。天麩羅はエネミー泥の中の全てのアイテムが対象（要はゴミも対象）ってのが基本。エリア泥である以上レアブは関係ない…のだけど、例外もあるのから何ともいえない --  &new{2014-12-08 (月) 07:12:52};
---エリアドロップのレアにはレアブの効果がない可能性があるということか・・・難しいですね、今まで全てレアブ250で挑んで1本しか拾えてないのでしばらくレアブ無しでやってみます、ありでした -- [[木主]] &new{2014-12-08 (月) 08:41:07};
---個別のエリアブーストやただのレアドロップ率ブーストは判定が違う様な感じだが…検証のしようがないからなぁ --  &new{2014-12-08 (月) 09:58:55};
---アド石やエクス欠片はエリアドロだが、体感ではあるが明らかにレアブは乗っている。XHで落ちるレアディスクも同様に感じる。故にエリア☆12にも乗ってると俺は確信している。 --  &new{2014-12-08 (月) 10:34:12};
---↑それはエリアドロップじゃないぜ --  &new{2014-12-08 (月) 12:48:33};
---アド輝石やアドディスクはエリア泥だろ --  &new{2014-12-08 (月) 14:25:47};
---↑AD限定アイテムは個別ドロップって種類であってエリアドロップじゃない（オーダーアイテムなどと同様）。ここのドロップ条件まとめってページを一度読んでくるといい --  &new{2014-12-08 (月) 14:47:25};
---そもそも☆12は、ドロップ条件まとめページの言うところのエリアドロップなのか？　個別ドロップなのか？ --  &new{2014-12-08 (月) 15:38:08};
--例外じゃない場合はレアブは効果ない、落ちる率高い物じゃないから目に見えて増えているとか変わってないとかいう検証が利かないけどね --  &new{2014-12-08 (月) 08:59:03};
--ニコ生で大型ほど確率高くしてるって言ってたと思うから石系みたいに個別ドロップを全エネミーにして擬似エリアドロップにしてるんだと思うからレアブ乗ると思う。けど検証のしようないしエクストリームのクリア原石個数の発言みたいに開発も仕様理解してない発言多いからその発言自体勘違いだったという可能性もなくはない。 --  &new{2014-12-09 (火) 02:34:56};
--そういえばこれレコード乗らないならディスクとは違ってマジでエリア泥かもしれんな。確かADのレコードにディスクあったよね。 --  &new{2014-12-09 (火) 08:48:03};
-HuFiかFiHuで有効に使いたいんですが、お知恵を拝借…。 --  &new{2014-12-08 (月) 10:10:14};
--防衛でイルグラ撃つよう。バースト中のサブ武器 --  &new{2014-12-08 (月) 10:21:31};
---Fiメイン時のバーストは確かに効率上がりますね、了解です --  &new{2014-12-08 (月) 16:08:09};
--ラヴィスというか煌気武器の代わりにPP回収用に使えないものかね。あちらは持ち替えずそのまま殴れるから使いやすいだろうけどまあそこは専用武器じゃないデメリットってことで。完全に置き換えるまでは行かないでもある程度良い感じに使えるのでは --  &new{2014-12-08 (月) 11:36:38};
---ガンスラも浮きやすいから、あれの代わりに上昇してみるのもよさそうですねなるほど… --  &new{2014-12-08 (月) 16:07:21};
---戦闘中のPP回収なら近接は近接武器で殴ったほうが効率いいからなあ --  &new{2014-12-09 (火) 09:55:37};
-使えるんだけど、持ち替えの時のラグのせいで持ち替えを躊躇ってしまう・・・　どうにかならんか・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 12:59:46};
--ガンスラで戦えば解決！ネタじゃなく今ガンスラ強くはなったし・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 13:42:26};
---ヘタすると他のメイン武器を食うくらい強いからな --  &new{2014-12-08 (月) 21:37:19};
-使ってみてわかったが個人的なこいつの真価は強力なラグラがコンバなしに継続的に撃てることだわ。 --  &new{2014-12-08 (月) 13:38:27};
--回復・バフばら撒きつつイルグラしてもまったくＰＰ切れないから素敵 --  &new{2014-12-08 (月) 14:39:03};
--ビブラスとかアンガにすごく便利だよなこれ。しかし他の場面ではゾンディで集敵してから範囲テクという戦い方だから意外と使う機会が……サブパレットも足りなくなるし --  &new{2014-12-08 (月) 15:12:01};
-この武器については「テク使用後のJAタイミングが法撃武器に比べて遅い」という問題はテクだけを連打したりする武器じゃないから考慮に値しないってことでケリついてるのかな --  &new{2014-12-08 (月) 19:14:35};
--それフレームでも計ってみた？　昨日拾ったからタリス、ロッド、それに同じような本来テク職の武器カテゴリではない弓のリカウテリで試したけど「テク使用後のJAタイミング」はシャドウプレイつかって確認してみたけどほぼずれてない。むしろ通常攻撃からのJAテクニックにおいてはスナッチJAコンボ使用のスナステJA≧ガンスラの射撃>弓リカウの射撃(ノンチャ)>タリス投擲>ガンスラソード1段目>ロッド1段目だと感じる。どういう確認の仕方したん？ --  &new{2014-12-08 (月) 19:35:09};
---ちなみに上記は全部地上での素振りからの計測。ジャンプしたロッド振りとかまではやってないよ。少なからず私の環境(フレームレート制限なしのキャンプシップでエクスペリエンスでのFPS表記350~400前後)では先のような感じになった。フレームレート制限とかかけるとJAリングの判定発生が遅苦なるっていうのは聞いたことがある、マシンスペック周りのせいじゃない？ --  &new{2014-12-08 (月) 19:43:09};
---木主じゃないですが通常からJAリングの時間測定参考になりました　お疲れ様です　FoBrのスナッチJAテクは近距離テクの距離詰めにも使いやすくて便利ですよね　リカウテリ持って弓のスキルとってもポイント余るしとっておいて損はないですね --  &new{2014-12-09 (火) 01:24:13};
---枝1だけど、スナコンは地味に便利で慣れたら手放せなくなるっていうクラススキルだと思う。XH防衛で出始めた影闘系の武器、スナコンからのJAステアタで倍率を上げていけるとかそういった相性もある。ヴィエラのページで雑談になりすぎるとアレだからここまでにしておくけれど、FoBrの人でリカウやヴィエラつかうなら試してみてほしいスキルだね。 --  &new{2014-12-09 (火) 09:48:29};
-これ、どれ位の数落ちてるの？レコード出てないけどSW？ドロップですか？ --  &new{2014-12-08 (月) 18:04:19};
--現物とSWの両方で拾った。チーム内でも殆どの者が拾っており、野良PTでも誰かが拾ってる感じ --  &new{2014-12-08 (月) 18:36:45};
//---やっぱ、すげーでてるんだな、自分は12武器一本も出てない。変わり？じゃないが、ヤシャ4本、オバテ1本、プルミケ、レントなど11武器の高額がポンポン出てる。メセタが増える一方で、今だに12武器実装されない自分はどうなんだろう --  &new{2014-12-08 (月) 20:34:15};
---あと、すげー落ちてるのにドロップレコード載ってないのはなぜ？ --  &new{2014-12-08 (月) 20:35:22};
---↑SWはレコード載らないからじゃない？ --  &new{2014-12-08 (月) 21:01:26};
---レコードに乗らないのはエリアに設定されてる固有ドロップだからと言う説が --  &new{2014-12-08 (月) 21:32:07};
---現物で風属性拾ったわしが通るぞー --  &new{2014-12-08 (月) 21:44:29};
//--DF産(歯医者含む)☆12を14個持ってそれ以外の☆12拾えてない··· --  &new{2014-12-08 (月) 19:15:03};
//---運使い果たしたんじゃない？ --  &new{2014-12-08 (月) 19:22:46};
//--課金のレアドロ300飲んで6個拾ってる。時限の未鑑定のお陰で6個全てSW。属性50の光炎氷ができた。あと聞きたいんだけど、これの炎氷光50あればそれだけでもテクやっていけるかな？一切テク触ってなくて分からないんだけど、いけるなら強化しようと思ってる。 --  &new{2014-12-08 (月) 20:11:36};
//---光だけ持ってあとはロッドのほうがいいかな。サブパレ運用って結構めんどくさいし氷や炎とか使えるテク多いから枠が足りない。リカウテリ氷使ってるけどそれを体験してるから自分はヴィエラ光にして固有イルグラは武器パレに入るからラグラだけサブに突っ込んでる。 --  &new{2014-12-09 (火) 02:33:53};
//---ちゃんとしたレスくれたことに感謝ｗ妬みばっかくるかと思ったわ。なるほど、やっぱ回収の1本あれば他は杖持った方がいいのね、ありがと。ちょうど光が先に手に入れて10503できてるからそのまま使うよ。もう一度言うけどありがとね。 --  &new{2014-12-09 (火) 04:16:16};
--ＸＨ来てからホロー２本、ヴィエラ１本、エスパーダ２本拾えてるからエリアドロ武器は週２０００ぐらいは落ちてるんじゃないかな？ --  &new{2014-12-09 (火) 02:23:54};
---ULT以降一本も12武器拾えてない(毎日レアブ250使ってる、DF12は半年前2本ある)からいずれ出ると気長に待てる数だな --  &new{2014-12-09 (火) 07:32:29};
-同じ法撃ガンスラのネイダリールやビスケで似たようなことやってるが、これに変えたらどんな世界が見えるのだろうか・・・ --  &new{2014-12-08 (月) 22:49:37};
--PP消費行動が増えて通常攻撃が減ると言うのを嬉しいと思うかどうかじゃないか --  &new{2014-12-09 (火) 03:26:35};
-潜在3にしたけどPP回転率やばすぎﾜﾛﾀ --  &new{2014-12-09 (火) 03:46:42};
-ためしてみたけどビブラス系みたいにテクのダメージぶれがないね。技量480でSHロックベアにイルグラぶち込んでみたが90%～100%だった。法撃メインとしても使えると思われる。合間にはさむ射撃も地味に威力高くてDPSを若干引き上げる。 --  &new{2014-12-09 (火) 08:59:39};
--検証ありがとう。ちなみに引き合いに出してるビブラス系の方はテクダメージぶれるから注意ね --  &new{2014-12-09 (火) 09:16:30};
---「ビブラス系みたいにテクのダメージぶれが」「ない」（否定）、「ビブラス系みたいに」「テクのダメージぶれがない」（同意）。日本語って難しい。特にその場での会話で誤解を解けない場合だと気を付けないとな。論文とか --  &new{2014-12-09 (火) 12:20:20};
--技量要求はテクもブレないのね。検証に感謝です。 --  &new{2014-12-09 (火) 12:27:30};
---どっかで見たが「技量要求=ブレない」は意外とそうでもないらしいよ --  &new{2014-12-09 (火) 12:32:47};
---ありゃそうなのか。武器固有なのかね・・・。（小木主） --  &new{2014-12-09 (火) 13:16:41};
-防衛でHuFiで、10503のこれ使ってイルグラ連発してたら威力無さすぎってコメント来たけど、使い方違ったんかな --  &new{2014-12-09 (火) 10:25:11};
--HuFiでイルグラの威力って・・・まさかテク=強いPAとでも思ってるんじゃないだろうな。HuFiでイルグラを使う場合はそれこそイルグラの特性である高確率の多段ヒットによるパニック狙いしかありえない。 --  &new{2014-12-09 (火) 10:28:39};
---多段ヒットって言うけどテクの状態異常付与は1回につき1判定だからテク1回のヒット数は関係無いぞ。状態異常のページに書いてあるからな。 --  &new{2014-12-09 (火) 17:22:14};
---武器のそれと違い攻撃のヒット数とは独立している、とは書いてあるがテクニック1回につき状態異常付与の判定が必ずしも1回しか行われないというわけでは無いでしょう。多段ヒットなら1発毎ではなく数発毎に判定される程度の事だと思うよ。 --  &new{2014-12-09 (火) 21:10:18};
--私も昨日RaHuでイルグラうってた テク職がパニック入れようとしてなかったからな そんなコメンはほおっておけばいい --  &new{2014-12-09 (火) 10:36:29};
--属性値もエレコンとってないとテクには働かない。Fo/Teから見ればHu/Fiが繰り出すイルグラなんてネタレベルの威力しか出ないんよ・・・。素直にパニック付与武器として使うべし。近接なのにテクが放てるおもしろさも理解できるけどもね。 --  &new{2014-12-09 (火) 10:37:16};
---あ、ビブラス相手に使ってたのなら問題ない。それで威力云々言うやつにはう○こでも投げとけばおk。 -- [[コッキー]] &new{2014-12-09 (火) 10:38:52};
---枝2だけどもちろんビブラス相手だよw --  &new{2014-12-09 (火) 14:28:58};
--テク職いないならイルグラつかうのもわかるけど、いるんだったらHuFiの武器で素直に攻撃してろよと思うけどな。 --  &new{2014-12-09 (火) 15:32:38};
-これって法撃以外の、普通に打撃射撃で運用するっていうのは微妙かな？ --  &new{2014-12-09 (火) 10:39:07};
--性能的には悪くはないけど、☆12でロクにドロップしない属性強化もしにくい金もかかるっていうこの武器を見た目以外の要素で普通のガンスラ（火力出す武器）として使うのは割に合わないって感じはする。打撃射撃職だけど立ち回り的にPP切らしやすいから使うっていうのなら全然アリ --  &new{2014-12-09 (火) 11:07:34};
---100%250%使って一週間で2個くらい(緊急参加数7バースト2)は拾えるから未鑑定率上げてやれば属性最大は割りといける。でも所詮PP回復潜在だから打射法どれにしたってこれより強い武器は出る。ただしこれよりPP回収に秀でる物はそう出ないだろうな。後は打射法全部使って戦いたい欲張りさんにもお勧めしよう --  &new{2014-12-09 (火) 12:30:06};
//-ビブラス相手に使って状態異常になったらメインで攻撃してたから特に間違ってなかったよな、わざわざコメントきたから俺は地雷だったんかなって心配だったから一安心だわ --  &new{2014-12-09 (火) 10:48:43};
-PP回復用として使うなら潜在開放だけで強化一切しないで使ってもいい？ --  &new{2014-12-09 (火) 11:45:08};
--いいんでないかい、なかなか贅沢な使い方だな？ --  &new{2014-12-09 (火) 12:40:26};
--潜在3までやる+10くらいしとけと、潜在1だったら集気3にしとけ --  &new{2014-12-09 (火) 13:19:38};
---集気3よりこっちの1のほうが効果上じゃなかったっけ？ --  &new{2014-12-09 (火) 14:28:59};
---集気光lv3で1.3倍、煌気光lv1で1.4倍。はて --  &new{2014-12-09 (火) 20:52:43};
--心に余裕がない人に地雷扱いされるから+10までするのをお勧めする。 --  &new{2014-12-09 (火) 14:35:38};
--FoBrでPP回復用に潜在3だけで使ってるよー。もし二本目きて属性50にできたら+10にする予定 --  &new{2014-12-09 (火) 15:33:20};
-PSUからだっけ。 --  &new{2014-12-09 (火) 11:45:10};
//-この潜在って何て読むのかな？ 雰囲気でおうきこうって読んでたけど おう の変換にこの漢字出て来ないし… --  &new{2014-12-09 (火) 14:40:00};
//--こうきこうでしょ --  &new{2014-12-09 (火) 14:43:45};
//--リンクアドレス見れ。コウキコウだよ。 --  &new{2014-12-09 (火) 14:46:18};
//--「こうきこう」だと思う。大日霊貴みたいな特殊な読みだったらごめん。 --  &new{2014-12-09 (火) 15:01:11};
//--こうきこうに決まってるだろ --  &new{2014-12-09 (火) 17:59:47};
//---きらめきひかる君かもしれないだろ！ --  &new{2014-12-10 (水) 00:13:05};
-これ法撃職のメイン武器としてはやっぱり弱いやろか？ --  &new{2014-12-08 (月) 21:21:09};
--まずはの一本という意味なら十分、上をみるならアーレスなどを踏まえて当然ある。弱いか強いかというよりものすごく使い勝手のいい万能武器っていう感じ。 --  &new{2014-12-08 (月) 21:23:23};
--FoBrにとっては神器だがFoTeは微妙だな --  &new{2014-12-08 (月) 21:24:12};
--メインと考えるともっと手ごろで火力のある武器が山ほどあるし微妙じゃね。真面目にやるんなら --  &new{2014-12-08 (月) 22:06:34};
--FoBr、FoFiなら使えるだろうけど火力特化職で火力を削る武器を持つことになるのは本末転倒のような気もしないでもない　弱点のPP補う意味で欲しい武器ではあるんだけどテリバも失う職選択になるわけだからFoTeと差別化する意味でも高火力武器を揃えたくなるかもね　他の人も言ってるけどFoTeを考えてるなら物足りないかなあ --  &new{2014-12-09 (火) 01:39:59};
--便利な武器ではあるけどこれ1本だけでやっていこうとすると少し物足りないって感じかな。 --  &new{2014-12-09 (火) 01:52:44};
---物足りないのかあ｡威力的にもまあ使えるのであれば強化しようと思ってたのだけれど・・・ --  &new{2014-12-09 (火) 02:44:23};
---決殺力を求めるなら属性なり滅牙なりPP軽減なりの法武器使えば良いと思いますけど。コレの最大の特徴は、遠距離からPPを能動的に回収してソレを幅広い効果を持つテクで行使できる事だと思います・・・そのせいか火力云々で語ると本質からずれてくる気がしますね。 --  &new{2014-12-09 (火) 03:42:31};
--コメントの流れ的に多分木主は悲観的に捉えすぎてると思うけどオーバーテイルとほぼ同等の火力なわけだし十分使える範囲だよ　火力潜在武器も欲しくなるかもしれないけど、なったらそっちはそっちで作ればいいし　併用できるから長く使っていける　現実的な問題としてサブパレットを圧縮してそこからテクニックを発動しなきゃならないことと、入門武器でいきなり１２作ってやっぱ法撃つまらないってなることのほうが怖い　作るならブラオでもなんでもいいからとりあえずこれ使うのと同じ環境にして適当なノーマルクエでも行ってからがいいと思う --  &new{2014-12-09 (火) 06:47:37};
---威力はオバテと同等ではあるけど使う目的が違うのは注意よな。オバテはPP枯らさず常に攻撃し続ける武器で、こっち（というかガンスラでのPP回収）は一気にPP吐き出して、それをすぐ回収するて用途が主。プレイスタイルにもよるが、属性強化や強化費用の安さも含めて、戦闘用には基本的にはオバテのが良いね --  &new{2014-12-09 (火) 07:00:27};
---14%でpp枯らさずもｸｿもないと思うけどなｗ　pp200ならざっくり考えて28ppしか軽減できんわけやし・・・サイコならともかく、それだったらヴィエラ握ったほうが圧倒的にいいと思うわｗ --  &new{2014-12-09 (火) 07:54:54};
---一応  オバテは、PP最大容量1.16倍、PP自動回復1.16倍、攻撃回復1.16倍換算やで。なので、吐き出し瞬間火力と、的が少ない場面、操作面ではオバテが優勢な。対して、的が常にある状態の長期的な火力はヴィエラが優勢。 (数字間違ってたらごめん --  &new{2014-12-09 (火) 14:24:57};
---あの遅い殴りするのを計算に入れてるならガンスラ射程内はヴィエラ有利ってことになるね --  &new{2014-12-09 (火) 14:35:53};
---枝作ったのは俺だけど、オバテの名前を出した俺も悪いが武器の比較は別でやってあげて欲しいです　あくまで火力が物足りないって言葉に対するフォローを入れたかっただけなのでー --  &new{2014-12-09 (火) 17:35:11};
--とても「強い」武器じゃなくて、とても「使える」武器だからね、コイツの場合は。 --  &new{2014-12-09 (火) 07:07:53};
--威力を気にするならタリスでテク撃ってこれで回収するのが一番じゃね --  &new{2014-12-09 (火) 07:15:09};
--アルティメットのような敵が蒸発しない場所なら、コレ使ってチャージ減少のテクをぶっぱしてそのままPP回復というDPS重視の戦い方がメインじゃないか？テクのカスタムのし直しはおいといて。 --  &new{2014-12-09 (火) 09:02:24};
--これメインでテク使ってく場合、ステップアドをクラスによっては取れなかったり取る余裕なかったりだから回避関連がきつそう --  &new{2014-12-09 (火) 09:19:50};
--上の枝とかとは逆にTeBrで魔法剣士プレイしてる人にとっては決め手の一振りになりえる。Foを絡ませた構成とちがってPP回復能力には長けててもチャージ中にPPが回復しないからイルバとかナメギにイルメギ、それに集中ラグラあたりは結構きついんだよね。そのときに瞬間的にPPを回復していけるこいつは本当に良い武器だと感じるよ。Foじゃないから元の属性関係ないしね！(風ヴィエラを握り締めながら) --  &new{2014-12-09 (火) 10:04:35};
--このゲームやってる人はわりと回転率っての考えてる人が少ないから火力の評価はそこまで高くないね。長期戦闘力ではサイコと同等レベルなんだけどね。持ち換えに時間かからない環境なら使い分けた方が効率的だけど俺みたいなクソ環境だと持ち換えない方が良いレベルの強さはあるよ --  &new{2014-12-09 (火) 18:13:59};
-エリアドロップってレアブースト乗るの？ --  &new{2014-12-09 (火) 19:52:16};
--わからんが、今日初めてフルブで森行って、星10すら1個も落ちなかった。2年間で初めてや --  &new{2014-12-09 (火) 21:09:47};
--一般的にエリアドロップにはレアブ乗らないって言われているけど、アドの石ころはレアブ乗せると体感出来るほど落ちる量が増えるから何とも言えんな。とりあえずハッキリしないから俺は350で緊急参加してる --  &new{2014-12-09 (火) 21:55:46};
--みんなエリアドロップって言うけど、クエスト専用ドロップだからな？赤武器とかと同じ扱いかと --  &new{2014-12-09 (火) 22:04:12};
-法撃アップガンスラ＋強い＋アルバスの可能性あるといろいろ俺得すぎる…… --  &new{2014-12-09 (火) 20:48:47};
-ヴィエラのおかげでガンスラにハマった。まあ単体で使うにしろやっぱり他武器のが基本的に火力でるから使うとしても防衛とDF以外だけど --  &new{2014-12-09 (火) 21:06:21};
-これ氷二本出たんだが、50にするか、属性変化で二種もつか、どっち良いか教えてエロい人！？ --  &new{2014-12-09 (火) 21:17:32};
--いや、好きにしろよ。。 --  &new{2014-12-09 (火) 21:28:14};
--属性強化のページ見た方がいいぜ、「属性」自体より「属性値」がかなり重要だって分かるから --  &new{2014-12-09 (火) 21:41:49};
--属性変化させるにも同じ武器か、★とカテゴリーの一致したもの(現状セレスタレイザーのみ)が必要だからね、よく考えてね --  &new{2014-12-10 (水) 06:25:44};
-属性５０になるとしたら光がいいですか？　雷５０とかはやめたほうがいいですか？ --  &new{2014-12-10 (水) 00:05:47};
--光＞炎＞雷かな　機甲種はHS取りやすい敵がいないし対ダーカーなら光　ダーカーと原生種だったら炎 --  &new{2014-12-10 (水) 02:32:19};
//-クエ終了間際の野良ＰＴメンに出てたからいいなーって思ってたらＳＷで拾ってた。早速装備しようとしたら沼子ＦｏＴｅ７５技量４４９……(･ω･)　(つωと｀)　(´･ω｀･)ゑっ？ --  &new{2014-12-10 (水) 00:07:55};
//--技量アップに1振れよ --  &new{2014-12-10 (水) 02:10:45};
//-欲しい欲し過ぎるけれどクエスト行ったところで出ないだろうから早く☆１２武器取引解禁してくれないかな --  &new{2014-12-09 (火) 19:48:30};
//--今日のガロンゴIRでンゴから搾り取ればいい --  &new{2014-12-09 (火) 19:52:53};
//--断固12武器取り引き反対だけど、いずれなるにしても1年後位だぞ！(解禁が早まるならサービス終了も早まる) --  &new{2014-12-09 (火) 21:07:45};
//---ちゃんとレア掘りになってんのって常時いける13くらいだから問題ないだろ。正直12は取引出来た方が良いんじゃないかな？売る側にも使う側にもね --  &new{2014-12-09 (火) 21:44:00};
//---ドヤァ出来ないから反対するんですね。私もです、多スロにしても買ったやつだろって思われるのが嫌だから反対 --  &new{2014-12-09 (火) 21:50:25};
//---属性強化したい… --  &new{2014-12-09 (火) 21:53:53};
//---まあ☆14が出始める頃には12のトレードも解禁されるんじゃねえの --  &new{2014-12-09 (火) 22:14:52};
//---俺「この☆12の中で一番安くていらない子がいまーす！そーれーはー？」 --  &new{2014-12-10 (水) 00:06:34};
//--レア掘りゲーでレア取引出来るとか世も末だな。ロビーでドヤ顔しながらレア背負ってダンス放置するゲームなのに、皆が皆超レア持っていたら自慢にすらならない。持っていない奴が多いからこそ自分の持っているレアが輝く。まぁ俺は☆13持っていないしどうでも良いんだけどね(白目 --  &new{2014-12-09 (火) 22:00:59};
//---ハッキリ言い過ぎで草 --  &new{2014-12-09 (火) 22:08:32};
//---VH時代の☆12がサイコ一個だけだった頃にサイコ現物で出てビシフォン前で毎日毎日ダンスしてたら「消えろ」「死ね」とか罵声浴びせられたけどこれが快感だったな、嫉妬気持ちよかったわw今はばらまかれて出来ないけどね --  &new{2014-12-10 (水) 00:10:30};
//---まあｻｲｺに関してはレア掘りゲーではなく宝くじだったからな。現実世界でも1等に当選した人は悲惨な結末を歩んでいる。罵詈雑言が飛んでくるのは仕方のないこと・・・しかしそれを自ら呼び込むのは、ケツ丸出しで駅前に転がってるサラリーマンよりアホな行いである。 --  &new{2014-12-10 (水) 00:19:00};
//---よく読みなよ。ご褒美だっていってるＨＥＮＴＡＩさんなんだから喜んでるんだよｗ --  &new{2014-12-10 (水) 01:04:12};
//---着せ替え転売ゲームだろ（真顔 --  &new{2014-12-10 (水) 02:26:13};
//---レア掘って売ることをモチベにやってる自分からすると最近のやる気の低下は半端ない --  &new{2014-12-10 (水) 07:05:21};
//--こんだけばら撒かれてるなら来年の最初の方で解禁だろうさ --  &new{2014-12-10 (水) 00:15:28};
//---願望か？仮にも最強のPP回収武器なんだからそう簡単にはバラ撒かれないだろうよ。数秒でPP全回復するぜ。 --  &new{2014-12-10 (水) 02:06:17};
//--とりあえず、全ての任務にXHが実装されてからじゃないかなー -- [[きぬし]] &new{2014-12-10 (水) 02:55:53};
//---名前ミス --  &new{2014-12-10 (水) 02:56:33};
//--結局属性強化という要素があるせいで拾っても☆12取引してほしいって思っちゃうわ…。 --  &new{2014-12-10 (水) 08:26:36};
//--去年の暮れに11バラまいて2ヵ月後に取引解禁 12も同じ運命を辿るでしょう --  &new{2014-12-10 (水) 14:02:30};
-PP足りなくて困ること多い人には是非作って欲しい武器。まじで世界が変わる --  &new{2014-12-10 (水) 02:08:30};
--これやばいな。実際に使うまでは集気とそんな違うのか半信半疑だったが一度使ったらもう集気ガンスラには戻れないレベルで快適 --  &new{2014-12-10 (水) 02:23:18};
--法撃力はおまけ以上のメリットがあるとはいえ、基本的にはPP回収武器だよな。PP回収ガンスラとしては言うまでもなく壊れ性能なのがまずひとつ事実としてあり、その上で法撃力やイルグラで色々できる可能性がある武器だと思った方がいい。法撃職のサブBrなんかは凄まじく快適になる。 --  &new{2014-12-10 (水) 02:46:53};
-エネミードロップの抽選（優先度）レア武器→レア武器下位レベル→ディスク・コモン武器→ユニット・回復アイテム→エリア→メセタ なので出にくいかも？ --  &new{2014-12-10 (水) 03:28:03};
--エリアドロップは敵毎の個別設定とは別判定なのか、とにかくよく落ちる。レアブ250%使わなくても該当XH緊急2～3回に一度は落ちるので既に4本拾った。XH市街のダガーも良く出るのでエリアドロップ系☆12は属性50にし易い。XH襲撃の方は通常マップとは仕様が異なるせいか出難いイメージ --  &new{2014-12-10 (水) 07:30:54};
--どうなんだろうか？俺自身市街地、森林、メリクリ今まで通ってて☆１２各種二個ずつ落ちてるし、たまに二周で二個拾ってる人も見るからドロップしやすい方だと思うよ？ --  &new{2014-12-10 (水) 11:36:11};
---ノンブーストで、それだけ出てるなら超当たりで運が良いだろうけど、実際はしっかりブーストかけて、緊急はほぼ参加してるんでしょう。そうでないと勘違いして2,3回ノンブーストでいけば誰でも落ちると思う人が増える --  &new{2014-12-10 (水) 23:42:30};
--予告緊急フルブで全部参加してもエリアドロップの☆12出ない人だっているんですよ… --  &new{2014-12-10 (水) 14:51:16};
-Raでこれもって防衛に行くのってアリ？ランチャー撃てよはなしで頼む --  &new{2014-12-10 (水) 08:23:54};
--拾ったｱｰﾚｽﾊﾞｽﾀｰをすぐ潜在3にするくらいはｶﾞﾝｽﾗ好きだけど、さすがにそれで防衛行ったことないから分からん。しかし大砲ならジャンプしてゴキの頭にコスモ当てるだけで、俺のﾈﾒｼﾞﾌﾞﾚﾝでもダメが１万×hit数になるから、ｶﾞﾝｽﾗはちょっと厳しいかなとは思う。射程もコンセとかと比べれば短いし、WBはもしもに備えて多くストックしてたほうがいい（絶望ならなおのこと）。ただパニック役がいなくて自分がその代わりになるとかなら全然アリ。あとは雑魚処理でどうしてもpp回収したいときとかは、かなり役立つと思うよ。 --  &new{2014-12-10 (水) 08:53:36};
//--ここで聞かなきゃわかんないようなやつがRaで防衛行くこと自体がなし --  &new{2014-12-10 (水) 09:06:25};
//-10503にして光ツリーTeをメインかサブでイルグラ→イルグラ→通常攻撃→イルグラ・・・をエンドレスでできそうだなー もう１本出たら真剣に強化してみるわ --  &new{2014-12-10 (水) 08:41:31};
-ガンテクでチェインイルバが捗るな。 --  &new{2014-12-10 (水) 10:38:26};
--ん？なに言ってるですチェインイルバするのにこれの必要は…法撃値1100?!!?!へたな☆11ウォンドより法撃値高いんですかこれ?! --  &new{2014-12-10 (水) 10:55:25};
---下手なも何も☆12のマジピすら1044だからウォンドとの比較ならこっちのが上。でもまあロッドも入れたら大体同じくらいの基準に落ち着くからトントンってとこだね --  &new{2014-12-10 (水) 11:16:12};
---しかもテク威力ぶれないからサブパレうまく使えば最強レベル --  &new{2014-12-10 (水) 11:39:25};
---法撃高いし汎用性高いだろうなぁ......サブTeじゃなくてもPP回収楽だし --  &new{2014-12-10 (水) 11:40:56};
-スキップと完全などを買って強化したが結局40m無くなったわ 買い集めないで普通に強化してた方が安上がりだったかもしれんな --  &new{2014-12-10 (水) 03:20:19};
--俺は約30mだからいいほうなのか。。補助アイテム高杉 --  &new{2014-12-10 (水) 03:54:02};
--今はスキップ交換用のゴミ服とか、補助アイテムが☆12～のばら撒きで高騰してるからそんなものよ。本当に使うかどうかよく検討しないと、メセタが減るだけで終わる。ヴィエラは息が長そうだからいいけれど、他の火力潜在の武器はよく考えようね --  &new{2014-12-10 (水) 06:56:50};
--俺はスクラッチマンだから費用10m程度で上げきれたけど、ノースクラッチマンが完全やらスキップ品交換やらで34m掛かったって言ってたよ --  &new{2014-12-10 (水) 11:39:06};
--どうなんだろうか？普通に強化費用が高いしめっちゃリスク高いからバンバン－引くから弱体期間じゃないと難しいと思うな、つーか前の弱体期間に強化したら6m程度で済んだ --  &new{2014-12-10 (水) 11:41:07};
---弱体期間に強化したのはヴィエラじゃなくてDF産の☆１２ね -- [[小木主]] &new{2014-12-10 (水) 11:42:15};
--ぶっちゃけリスク-1と成功率5%か10%買いこんで+4くらいからリスク使用連打したほうが絶対安上がりだぞ --  &new{2014-12-10 (水) 12:02:30};
--スキップ使うより＋４～７までは＋１のほうがはるかに安上がりだな。だがしかし７～１０まで保護１０％連打でも７→８で保護１０個消すクソモニのせいで４０ｍ超えたわ・・・保護とか高くなってるせいもあるし、他の１２で２０ｍもかからんかったからなめすぎて結構萎えた --  &new{2014-12-10 (水) 12:10:05};
---俺は保護元々１０個持ってたんだけど結局もう１０個くらいと１００%３つ注ぎ込んでなんとか２０mかからなかった感じだった。☆１２が魔境だというのが良くわかったよ --  &new{2014-12-10 (水) 12:35:04};
--みんなこれ強化できてんだよな～12一個しか持ってないけど使いたい11強化した時点で「12も強化してみるか」って絶対なんねえｗｗ．メセタはあっても先に進まないのどうにかならんか --  &new{2014-12-10 (水) 13:13:21};
--（キューブ2個でFUN1000と交換できる）キューブ16個＝FUN8000で強化リスク軽減(+2)5個と交換できるから、+5→+6辺りから軽減(+2)をどんどん使用して、+8→+9から軽減(完全)と強化成功率+30%両方を使用するといいかも。 --  &new{2014-12-10 (水) 14:32:38};
//-ラグラ&アディション同時発射楽しいぃい！ --  &new{2014-12-10 (水) 11:49:00};
--強化費用がかかりすぎて☆１２出ても倉庫の肥やしになってしまうからどうにかならんかなぁ。拾って自力で属性５０にしたレア位全部好きに使いたいものだけど。取引できない装備は強化もっと楽にして取引解禁したら成功率下げるとかのが良い様な。むしろクラフトで取引不可にする代わりに強化成功率上げるやつとかあればいいのに。 --  &new{2014-12-11 (木) 03:29:21};
-打撃武器にテクニックがセットされているのが未だに違和感が…今まであったっけ？ --  &new{2014-12-10 (水) 14:16:32};
//--コートエッジ・Dとかマダムとか・・・ --  &new{2014-12-10 (水) 14:38:11};
//---固有テク付くようになったのね…俺が使ってたときは未実装だったのに。 --  &new{2014-12-10 (水) 14:50:34};
//---いや固有テクはついてないような、小木は法撃ステの有無と勘違いしてない？ --  &new{2014-12-10 (水) 16:27:43};
--ゴーストハット「ワシが始まりの武器じゃ」 --  &new{2014-12-10 (水) 18:25:34};
---↑こいつ、気配をまるで感じなかった・・・！？ --  &new{2014-12-10 (水) 20:37:48};
-予告からファングが消えてしまった(絶望) --  &new{2014-12-10 (水) 14:49:33};
--メリクリと違って期間限定じゃないから大丈夫だよ(涙目 --  &new{2014-12-10 (水) 14:52:06};
--メリクリはめんどいマルモスやらダーカーやらが多くて殲滅スピード遅い・・ --  &new{2014-12-10 (水) 14:57:59};
-過去作からの武器ですよね？私はPSO２しか知らないので分かる人補足してくれませんでしょうか --  &new{2014-12-10 (水) 12:48:21};
--補足してって何を？て言うかネット繋げる環境あるんだから調べればいいだろ --  &new{2014-12-10 (水) 13:14:04};
--むしろこの武器に限らず由来だの出典だのについての解説はPSO2的にはまったくどうでもいいのでどうしても書きたいなら他で別にまとめを作ったほうが攻略wikiとしては良いような気がする --  &new{2014-12-10 (水) 13:17:58};
--過去作からの～とか言うならまずはファンタシースターから始めなきゃな…。大丈夫。プレステ2にコレクションてのがあってだな…。これはファンタシースター3最強の敵、移動速度の遅さが改善されてるから間違ってもメガドラ版に手出しちゃだめだからな!!でもってドリキャスでやっとPSO登場だけどこっちはゲームキューブのが最終バージョンになってたような…。そしてプレステ2でユニバースとかPSPでファンタシースターポータブルとかあってな…つまり何を言いたいかとゆーと…昔は昔、今は今、今が全て!!ってことだ。 --  &new{2014-12-10 (水) 15:15:42};
--木主さんが言いたいのは「これ復刻武器なのー？」ってことだよね。 自分も気になるからざっと調べてみたけど、PSUのクロスボウが元だってさ。個人ブログに画像もあった→[[URL>http://ameblo.jp/emi-psu/entry-11961147297.html]] --  &new{2014-12-10 (水) 16:01:37};
//-PP180でマグにPPEJにケートスコンバで防衛ではPPには困らないんだよね。拾ったけどそこまで有用かこれ？ --  &new{2014-12-10 (水) 12:03:52};
//--コンバ打てるTeがからんでくるような職にはあんまいらんと思う、FoBrやFoFiみたいなのに有用なんだろ --  &new{2014-12-10 (水) 12:17:04};
//--木主と同じプレイスタイルの人ならな --  &new{2014-12-10 (水) 12:18:47};
//--お前がこれからもそのスタイルで行くのなら無用の長物だろう、ただ全員がお前みたいなｐｐ盛りなわけじゃないからな --  &new{2014-12-10 (水) 12:26:02};
//--PP180でマグにPPEJにケートスコンバじゃなくてもPPに困らなくなる。ただそれだけ --  &new{2014-12-10 (水) 12:42:14};
//--効率カスタムがあるんだからSH防衛ぐらい誰でも回せる、XH防衛だと敵のHPが高いからPPに困ることもあるはずだがどんな立ち回りしたらPPに困らなくなるんだ？、あっそうかゾンディールだけしてればいいのかｗ --  &new{2014-12-10 (水) 12:54:53};
//---そういやXH襲来にはRaでしか行ってなかったわ。次回にでも試してみるよ --  &new{2014-12-10 (水) 13:01:30};
//--PP周りの潜在全般にPP困ってない人に有用なわけないだろ --  &new{2014-12-10 (水) 13:07:35};
//--PPに困る人に有用だよ。 --  &new{2014-12-10 (水) 13:19:01};
//--PP140くらいのFoTeだがアーレスあるとケースト維持しときたいから結構役に立つ --  &new{2014-12-10 (水) 14:21:40};
//--そりゃ効率フォイエでも連打してれば切れないだろうね？でもそれ大して貢献してないよ。嫉妬かな？ --  &new{2014-12-10 (水) 15:06:38};
//--ppなんざユニだけで200近くあるけどxh防衛はエネミーが硬くてイルフォやラグラ使いまくるからコンバ時以外ひいひい言いながら防衛やってるぞ。敵や塔撃ちでのpp回復がかなり早く終わるからこのガンスラは重宝してる。ppEJマグって手動回復いらなくなるほど回復してくれんの？話盛ってない？ --  &new{2014-12-10 (水) 15:26:25};
//---関係ないけどそのユニットのOPどうなってる？俺全身ナイトギアスピ3スティグマスピブのサイキで179しかないんだけどユニットだけで200近くって可能なの？ --  &new{2014-12-10 (水) 17:35:27};
//---その防具PP特化クラフトすれば200超えるよ。サイキのセット効果と単体効果だけで155になる。 --  &new{2014-12-10 (水) 18:00:14};
//---サイキクラフトだけで155だからエルダーテク4スピ4ラタンスピブ×3部位で200行くだろ。近くだから実際はもうちょい妥協してるだろうが --  &new{2014-12-10 (水) 18:00:55};
//---なるほどクラフトか。ありがとう。 --  &new{2014-12-10 (水) 18:19:25};
//---子木10だけど聞かれたから答えるぜー、言われてる通りスピは妥協してる。ユニはサイキ、セット効果抜きで法215技量85hp240pp38っつーバランス型。これをpp特化クラフトして使ってる。事故死が嫌でな。 --  &new{2014-12-10 (水) 19:05:48};
//--自分のスタイルには要らないもん！ 自 己 中 の好例だな。同じ人間とは思いたくない。 --  &new{2014-12-10 (水) 16:24:54};
//---欲しがらないとダメみたいな言い方だな。こんな人間にはなりたくない --  &new{2014-12-10 (水) 17:54:52};
//---こういうのもあるんだ、でいいのにわざわざ出張ってきてdisする必要は全く無いからな。自己中どころか人格破綻者だよｗｗｗ --  &new{2014-12-10 (水) 18:02:12};
//--Fi/FoやBr/Foでのレベリング緊急マルグルで驚異的な強さを発揮。Foのサブにいろんな職付けて楽しむ人は叩くべきと思います。 --  &new{2014-12-10 (水) 18:31:30};
//-思いやりがあればコメントで相手に対して、自己中や人格破綻者など「言い放つ」事は恐れ多くて出来ない、以上あっした。 --  &new{2014-12-10 (水) 18:33:23};
//-これのマークアルバス付とか落ちてくれないかしら --  &new{2014-12-10 (水) 19:01:02};
//-FoBr氷リカウテリでこれ氷50にしてアーム戦で『容易』にイルバ6発目まで持っていってリカウテリでラストフィニッシュしたらダメージカンストする。これのコラボが出来たお陰でXH腕戦とその他ボスの処理が以前より早くなりました --  &new{2014-12-10 (水) 19:02:24};
-なんか随分と偏った伐採が行われたな。 --  &new{2014-12-10 (水) 20:15:50};
--同じ事書こうと思ったらすでにあった 装備の話がまずかったんならすまん まあ木主に問題あったのかもしれんけど --  &new{2014-12-10 (水) 20:19:00};
--伐採は別にいいけどここのルールってコメントアウトじゃなかったけ？削除されてるように見えるけど --  &new{2014-12-10 (水) 21:06:56};
---やれやれ復旧しなきゃと思って差分見てみたけど、削除じゃなくてちゃんとCOになってるじゃない。ただ、若干COするまでもないんじゃないの？っていう木が混じってるのは気になるかな。もし「あの木は問題ないだろ戻せ」って言うのがあれば、ここで書いて復旧を提案すればいいかもね --  &new{2014-12-11 (木) 01:15:00};
--基本COだね、あと事前(後)報告あるといいね --  &new{2014-12-10 (水) 22:18:13};
-(´・ω・｀)拾ったはいいけど強化がね… --  &new{2014-12-10 (水) 22:04:33};
-強化で悩んでる人多いな、一番大切なのは保護剤じゃないぞ、平均10Mで開放3まで持っていける。 --  &new{2014-12-10 (水) 23:50:49};
--お前が強運の持ち主だってことはわかった。俺は２０M使ったぞおい。 --  &new{2014-12-11 (木) 00:39:33};
--保護剤が高い。出し惜しみすればするだけお金はかかる --  &new{2014-12-11 (木) 00:42:20};
-初めての☆１２がこれだった…。 --  &new{2014-12-11 (木) 00:03:52};
--よう俺 --  &new{2014-12-11 (木) 18:15:06};
--無意識のうちに書き込んでしまったというのか！？…という冗談はさておき強化面倒すぎて使えねえ、破産したわ --  &new{2014-12-11 (木) 18:41:34};
-何時もの癖でOP射撃にしたんだけど法撃の方が良かったのだろうか --  &new{2014-12-10 (水) 14:02:02};
--これ難しいよなぁ、目玉は法撃だけど射撃も打撃も優秀だし。かと言ってマルチにしたらうーんになっちまいそうだしなぁ --  &new{2014-12-10 (水) 14:08:04};
---7スロで打射法100盛ればよくね？無理なら95？90？わかった…60ならいけるか？？？ --  &new{2014-12-10 (水) 15:01:20};
---↑6スロで行けるな…。すまん。 --  &new{2014-12-10 (水) 15:02:48};
---それなー考えてんだよな、80か90位ならそこまでコストかから無さそうだしなー --  &new{2014-12-11 (木) 00:09:28};
---↑俺は6スロアンガと6スロモデュの相場見てクーガーウィンで打射90法60で諦める事にした…いつの間にモデュあそこまで値上がりしてたんだ…。 --  &new{2014-12-11 (木) 01:24:14};
---クロトが週一になったせいで拉致自体少なくなっちゃったしねー --  &new{2014-12-11 (木) 12:27:49};
---今までは成功率としても現実的なものじゃなかったけど、今は簡単に完封できるからな　モデュ込みならユニOP140越えとかも狙えるしステ系OPとしてはソールステⅢの次(アビと同じかそれ以上)の人気度、優先度じゃないか？ --  &new{2014-12-11 (木) 13:53:21};
--別に特化opじゃなくてクーガ・ナイトギア・アンガにアビ3とウィンクルムとミューテあたり付けて全部+60しておけば解決だと思うんだけど・・・？ --  &new{2014-12-10 (水) 14:53:52};
--クーガーウィンクアビ3ミューテ+状態異常がお薦め。 --  &new{2014-12-10 (水) 15:01:25};
--アンガ、ウィンク、スティグマ、ミューテにしたな。100%できるしな。 --  &new{2014-12-10 (水) 15:28:21};
--俺はアンガスピアビウィンスピブだなー、ステはそこそこのPPちょい盛り --  &new{2014-12-11 (木) 02:02:07};
--この武器にスピリタ盛るのはあり得ない。PPは上限超えても回復するというのに。 --  &new{2014-12-11 (木) 22:09:11};
-これ欲しくてメリクリ行くんだが管沼ソードしかでない・・・ --  &new{2014-12-11 (木) 02:27:52};
--ソードが欲しくて掘ってるのにこれかダガーばっかだわ・・・ --  &new{2014-12-11 (木) 02:30:01};
---さっき初12のライトニングエスパーダ拾ったよ…あげるからこれ頂戴(;´д｀) 早く12買えるようにならないかな… --  &new{2014-12-11 (木) 07:13:01};
--エスパーダ掘ってる間にこいつが属性50になってた。エスパーダはよ(切実 --  &new{2014-12-11 (木) 07:55:09};
--なるほど、物欲センサーって奴か。ソードが欲しいのにクイーン5本目だ… --  &new{2014-12-12 (金) 00:51:45};
--自慢なら他所でやれよクソゴミ共 --  &new{2014-12-12 (金) 02:03:35};
-サービス終了まで使っていける武器だと判断したからこれに強化成功率100％使っちゃった --  &new{2014-12-11 (木) 05:10:26};
--成功率100%持ってると毎度使いどころに悩むから無かったものとして手に入れたらすぐ消化してるますわ --  &new{2014-12-11 (木) 07:50:57};
--俺はいつか使うべき時が来るまで倉庫に眠ってると思うわ --  &new{2014-12-11 (木) 07:57:54};
---お前最後までエリクサー使わないタイプだろ？俺もさ --  &new{2014-12-11 (木) 11:09:02};
---ラスボスで使うんだよなぁ　こき --  &new{2014-12-11 (木) 18:59:58};
--深夜テンションで☆10に100%使いました、すごく後悔していますはい --  &new{2014-12-11 (木) 10:21:58};
---今まで3個ほど貰ったが自分も2個☆10に使っちゃったわ　強化成功率で言えば☆12の+9に全部つぎ込むべきなんだよなぁ・・・ --  &new{2014-12-11 (木) 10:51:59};
---俺は星12に使ったな。星13はそんなに強化難易度たかい訳度もないから、まぁそっちは手に入れてからの話だが --  &new{2014-12-11 (木) 21:34:35};
-これってSE専用？ --  &new{2014-12-11 (木) 18:09:43};
--射撃がなんか光線銃っぽい感じのSEだね --  &new{2014-12-11 (木) 19:46:31};
---ありがとドロップするの楽しみしてるわ --  &new{2014-12-11 (木) 20:50:19};
---射撃音はなんかパコン！パコン！って感じの響かない短い衝撃音 --  &new{2014-12-11 (木) 23:43:03};
-野良ptだったんだが出た時の視線が痛かった… --  &new{2014-12-11 (木) 21:27:08};
-強化きつすぎ吐いた --  &new{2014-12-11 (木) 22:04:59};
-間違えて闇鑑定しちゃったんだけど詰んだ？ --  &new{2014-12-11 (木) 22:25:22};
--いや別に？ --  &new{2014-12-11 (木) 23:07:43};
-これの色違いなかったっけ？クイーンかわいいからほしいなぁ --  &new{2014-12-11 (木) 07:52:40};
--カイザーヴィエラだね。あっちはこれの白部分が藍色になっててなかなかのイケメン --  &new{2014-12-11 (木) 13:36:40};
---クィーンがアリスティン、カイザーがラムアリと同じような色だけどディオアリと同じような色の奴は無かったのよね… --  &new{2014-12-11 (木) 21:56:06};
---女王→帝王　次はなんだろう　法王とか？神様とか？w --  &new{2014-12-11 (木) 23:21:37};
---↑次はエルダーヴィエラかもよ？ --  &new{2014-12-11 (木) 23:38:15};
-前から思ってたんだけどさ、ガンスラの武器パレにテク入れることが出来たんだから法撃武器以外の武器パレにテクニック入れるように設定してよ!入れてくれないとリカウテリ、アセラクタ運用するときサブパレきつい --  &new{2014-12-11 (木) 23:36:28};
--訂正:法撃武器以外の武器の武器パレにテクニック(ryです --  &new{2014-12-11 (木) 23:38:28};
--ガンスラの武器パレには現在もテクは入れられないはずだが？こやつのイル・グランツは固有テクニックというやつで個人で設定できるものではないのじゃよ --  &new{2014-12-11 (木) 23:41:42};
-法撃の高さに噴いた。打射より高いって･･･ --  &new{2014-12-11 (木) 13:30:12};
--オーバーテイルと同じぐらい高いと言われればどれぐらい高いかわかるもんな・・・ --  &new{2014-12-11 (木) 14:54:17};
---ってことはもしかして、オーバーテイルくらい法撃が高いってことか！？ --  &new{2014-12-11 (木) 15:02:15};
---オーバーテイルがヴィエラと同じぐらい法撃高いってことだろ！ --  &new{2014-12-11 (木) 15:07:09};
---え！？てことはオーバーテイルくらい法擊が高いってことなのか！？ --  &new{2014-12-11 (木) 15:22:31};
---ヴィエラがオーバーテイルと同じぐらい法撃が高いってことだろ！ --  &new{2014-12-11 (木) 15:40:35};
---という事はまさかオーバーテイルぐらい法撃が高いって事！？ --  &new{2014-12-11 (木) 18:04:08};
---だからオーバーヴィエラがクイーンテイルでオモチャのチャチャチャだってばよ！ --  &new{2014-12-11 (木) 19:18:10};
---そこに気が付くとは・・・やはり天才か --  &new{2014-12-11 (木) 19:29:31};
---え！！同じ法撃でステーキを！？ --  &new{2014-12-11 (木) 20:34:02};
---できらぁ！ --  &new{2014-12-11 (木) 20:45:20};
---貴様の負けだオーバーテイル柔拳法･一撃身!!!!!ヴィエラはPSO2にて最強！ --  &new{2014-12-11 (木) 21:21:13};
---ヴィエラァ！！お前は俺にとっての新しい光だ！！ --  &new{2014-12-11 (木) 21:43:52};
---なんだ…この木は!?また幻術なのか!? --  &new{2014-12-12 (金) 00:55:41};
---イザナミだ… --  &new{2014-12-12 (金) 01:41:09};
---半端な気持ちで入ってくるなよ！この木の世界にヨォ！ --  &new{2014-12-12 (金) 01:51:52};
---今日もPSO2wikiは平和です --  &new{2014-12-12 (金) 02:05:31};
---スパーダとギムレットのページが大荒れしてるのにここは平和そのものでめっちゃ癒やされたわ・・・ありがとう --  &new{2014-12-12 (金) 03:28:02};
--腐っても☆12なんだし、☆11と比べちゃ・・・ッて思ったけど武器種のこと忘れてた。ガンスラにしてこの法撃力はナンバーワンでありオンリーワンだろうなあ。当分これを上回る便利で強くて見た目もいい法撃武器は出ない気がする。 --  &new{2014-12-11 (木) 22:12:12};
-あーハイハイ☆13以外どうせゴミでしょ・・・的なノリで氷鑑定してしまった。調べにきてメチャ後悔してるわ --  &new{2014-12-12 (金) 02:52:09};
--テク職で持ってイルバ連射もアリかもしれん --  &new{2014-12-12 (金) 06:43:41};
--武器パレットにテクをセット出来れば氷も良いんだけどねぇ。オリコンは開発が推してるから近接武器が裏パレット方式に修正されることは無いだろうな･･･ --  &new{2014-12-12 (金) 07:05:37};
---世の中には攻撃テクをサブパレに仕込んでる奴もいてだな。 --  &new{2014-12-12 (金) 10:35:00};
-一気に風が二つ来た。…風かぁ…。この際、風でもいいや --  &new{2014-12-11 (木) 09:21:25};
--属性変化というのがあってだな --  &new{2014-12-11 (木) 09:46:47};
--…風が、…くる！… --  &new{2014-12-11 (木) 12:56:23};
---でもこの風、少し泣いています --  &new{2014-12-11 (木) 14:31:26};
---ロマサガネタだろ何泣いてるとか言ってんだ --  &new{2014-12-11 (木) 17:39:06};
---バンサ「風弱点を知るもの来たれ！」 --  &new{2014-12-11 (木) 19:44:37};
---1オーラムも出してもらえなかった --  &new{2014-12-12 (金) 06:59:11};
---くるーーー、きっとくるーー --  &new{2014-12-12 (金) 12:38:07};
--今後のアルチに風弱点来ることを祈る --  &new{2014-12-11 (木) 22:33:33};
--羨ましい…12もなければガンスラの泥すらないんですがそれは… --  &new{2014-12-12 (金) 03:15:38};
---わしはネルシールばっかりや --  &new{2014-12-12 (金) 03:24:23};
--風2つなら属性変化を勧める。風テクは消費PP少なくて燃費良いから西風武器使った方がオススメ。普通のガンスラとして使う場合も属性変化した方が良さ気。 --  &new{2014-12-12 (金) 04:10:37};
-SWで出たぜ！炎鑑定したんでFoBrで魔法剣士プレイ楽しめばいいですね？ --  &new{2014-12-12 (金) 09:04:07};
-打撃と射撃と法撃を一挙に使えるなんてロマンだ！俺は…こいつを掘る！ --  &new{2014-12-12 (金) 03:51:36};
--５つの鯖で6本掘ったぜ。3本光火氷10503、そして全部にマーク系ラキライⅢフリーズⅣ付き。もう思い残すことはない --  &new{2014-12-12 (金) 05:41:08};
---マークにフリ４？ --  &new{2014-12-12 (金) 07:36:43};
---SWで出ないから天然物ではないし、マーク系は継承できないからつまり --  &new{2014-12-12 (金) 07:58:14};
---SWではでるだろ。こんなのは有り得ないけどな。 --  &new{2014-12-12 (金) 08:29:00};
---5つの鯖で6本掘って10503って最高で3つの鯖でしか出てねーんじゃねーか --  &new{2014-12-12 (金) 09:11:22};
---ああ、ようやく解った。フリーズ４があり得ないOPなのか、この手の見栄張った嘘報告は伐採でいいんじゃないか？ --  &new{2014-12-12 (金) 09:40:51};
---せめて嘘でもフリーズⅤと書けよ・・・ --  &new{2014-12-12 (金) 10:58:37};
---こういう嘘つきは晒し者で残しとけばいいさ --  &new{2014-12-12 (金) 11:31:01};
---最高で3つの鯖でってどういうこと？4つの鯖で1本ずつ出てもう1つの鯖で2本出したってことじゃないの。それすら嘘かもしれないけどさ、そもそも鍋の時限入れてる人少ないし終始ブラオでも持ってないとSW×6がまず怪しい。・・・ん？ --  &new{2014-12-12 (金) 12:01:09};
---パニックⅣの誤りでした。本当に済みませんでした(´・ω・｀)ﾍﾟﾛ --  &new{2014-12-12 (金) 18:39:10};
---嘘つきのフォローなんてするなよ。でも、優しい奴だな。 --  &new{2014-12-12 (金) 18:52:18};
---キャラを鯖移動させて合成したんだろ。そこまでして完成させたい人が時限積む努力は怠らんだろ。フリーズはパニックのミスって言ってるし。 --  &new{2014-12-12 (金) 19:22:08};
--打撃射撃法撃がここまで高い数値って、いろいろすごいよねこの武器 --  &new{2014-12-12 (金) 11:06:36};
--器用貧乏って言葉を知ってるかなビギナー君？俺ならアルチで13掘るがね --  &new{2014-12-12 (金) 18:25:12};
-始めて固有PA武器拾った。メインレンジャーなんで使うか悩んでるが。俺には愛するバウカーディンが‥‥ --  &new{2014-12-12 (金) 10:19:45};
--失礼。固有テクニック↑ --  &new{2014-12-12 (金) 10:21:32};
--RaだとWBとかの関係でそこまで使う場面ないが、他にテク職とかもやってるなら作って損はないよ --  &new{2014-12-12 (金) 10:44:57};
--ぶっちゃけテク職とPP特化以外は集気ガンスラで十分だと思う --  &new{2014-12-12 (金) 10:52:51};
---十分だと思う人にとってはそうなるね --  &new{2014-12-12 (金) 12:22:07};
---最初はそう思ってたけど継続戦になるとPP回収速度が集気ガンスラの1.5倍になるのはデカイぞ。 --  &new{2014-12-12 (金) 18:23:09};
--RaBrのウィーク特化のエイミングが使い安いよ。スタスナ乗せやすいしヘッドショット当てやすいし射撃1800でも40k近く連発できる。 --  &new{2014-12-12 (金) 18:56:08};
-マークそのままとか地雷ｗ --  &new{2014-12-12 (金) 09:17:51};
--チェックミスとか地雷ｗ --  &new{2014-12-12 (金) 09:19:35};
--ｶﾜｲｿだから誰か修正したげてよ～ --  &new{2014-12-12 (金) 10:29:28};
--修正してほしいか？ん？ --  &new{2014-12-12 (金) 11:32:42};
---やめたげてよぉ！ --  &new{2014-12-12 (金) 11:45:31};
-今週中に拾いたいのに出ないよう・・・(´・ω・｀) --  &new{2014-12-12 (金) 13:40:57};
--メリクリは１月１４日まで続くんだ、俺含め拾ってない人だってウンといるんだがら頑張れ(´・ω・｀) --  &new{2014-12-12 (金) 14:47:54};
---森がクソで過疎ってるからメリクリ終わって森限定になる前までが勝負なのか --  &new{2014-12-12 (金) 14:58:55};
-サイキといい★12といい、いつも出ない方の人間に回される。どうやら俺はかなりのハズレIDらしいな --  &new{2014-12-12 (金) 13:55:54};
-引退ぼやいてたフレも出たから大丈夫だ！でる！ただしノンブーストで10回程度で出てないは当然であり必然ですよ！ --  &new{2014-12-12 (金) 15:33:45};
-闇28でドロップした…　嬉しいっちゃ嬉しいけど闇かぁ… --  &new{2014-12-12 (金) 15:59:01};
-お手頃4スロットにする場合のお勧めOPを教えてください。5,6スロは無理です --  &new{2014-12-12 (金) 12:41:48};
--個人の主観だが、ソール・ウィンク・スティグマ・アビ3でどうだろう、ソールによって特化か汎用か決めれる --  &new{2014-12-12 (金) 13:00:35};
--PP回収用にするなら持ち替えたときのロスがなくなるようにメイン武器と同じHP,PPを盛っておいてスロット余ってるなら無難な状態異常(パニック，ショック，ミラージュ以外)でも入れる --  &new{2014-12-12 (金) 13:26:19};
--お手軽っていってもなぁ･･･主さんが何目的で使うかによるんじゃないかな？ＰＰ回収するだけなら↑の方が言ってる通り、ＨＰとＰＰ調整するだけだし。全職で使うってんなら、全攻撃ステ盛るわけだしねぇ。 --  &new{2014-12-12 (金) 16:08:20};
---すんません。お手軽→お勧めです。 --  &new{2014-12-12 (金) 16:09:10};
--クーガーウィンクルムアビ３ミューテもしくはエルダースティグマスピリタスピリタブーストorテク3。前者はRaHu、BrRa、TeFoどのクラスでも活躍できるし後者はPP盛でイルグラや集中イルバ連射等に。 --  &new{2014-12-12 (金) 18:52:24};
--ナイトギア多スロで作るのが楽だけど今ってナイトギア高いのかな？ --  &new{2014-12-12 (金) 22:09:56};
---昔からナイトギアは需要あってそこそこ高い。が、アンガ登場で下がっとるんじゃないかな。まして武器ならなおさら --  &new{2014-12-12 (金) 22:28:54};
-昨日レア250％トライ100％フォトン木5％合わせたけど出やしねぇ！場所あってるのかよ！？ --  &new{2014-12-12 (金) 18:29:43};
--まだ時限が足りん、出直して参れ --  &new{2014-12-12 (金) 18:48:14};
--君はデイリーをこなさない上にプレミアドリンクを飲まないの！？ --  &new{2014-12-12 (金) 18:57:57};
---どういうことだってばよ！ --  &new{2014-12-12 (金) 21:15:08};
---デイリークエストの報酬ブーストでトラブ最大３０％とプレミアドリンクのレアドロUPで何％か上がるからそのことかね --  &new{2014-12-13 (土) 02:13:02};
-エリアドロップってレアアップ使ったほうが出る？出ない？どっちなの？ --  &new{2014-12-12 (金) 17:39:14};
--(´・ω・｀)フルブでも出たし、レアブ系無しでも出たわね。でも、フルブで出ない事もあるし、レアブ無しで出ない事も有るわ？エリアドロップには関係無いのかも知れないけど誰にも断言できないわ？ --  &new{2014-12-12 (金) 18:50:30};
--俺のフレンドはフルブの方がぽんぽん出してる、一回のクエストでクイーン2個拾ってたみたいだし…でも俺はブースト無しでも拾ってるしよくわかんない --  &new{2014-12-12 (金) 18:56:24};
--レア使うと普通のレアが出るからエリアドロップは減るとか聞いたんだけど、よくわかんないから今日は使ってやってみます。今日こそ出るといいなー -- [[木主]] &new{2014-12-12 (金) 19:32:59};
---おう、頑張れよ！ --  &new{2014-12-12 (金) 19:44:24};
--デイリー+時限(レア2未鑑定1)+レア250+トラブ50でメリクリにてライトニング1＆ホロー1。デイリー+時限(レア2未鑑定1)+レア50でメリクリにてホロー1＆森林にてヴィエラ4だな。ヴィエラは1回のクエで2個ドロってのが2回あった。 --  &new{2014-12-12 (金) 23:06:44};
-初めて狙ってGETした星11以上の武器。嬉しくてゲロ吐きそう。ウエエェェェェ... --  &new{2014-12-12 (金) 21:10:11};
--これ、クイーンにはしたないところをお見せするんじゃない。シャキッとしなさい！おめでとう！ --  &new{2014-12-12 (金) 21:31:08};
--今頃強化で血反吐吐いてますねこれは… --  &new{2014-12-12 (金) 21:58:29};
--女王様に対する不敬罪ですね。おめでとうございます。 --  &new{2014-12-12 (金) 22:03:37};
-テク職のＰＰ回収用に強化しようと思うんだけど、潜在３とかやる気が・・・これ潜在３にして後悔してる人いる？最近ラグで持ち替えできない時多いのもあって今使ってる集気で妥協しております。 --  &new{2014-12-12 (金) 22:30:38};
--集気光とは比べ物にならない。FoBrならpp回復用に非常に役立ちます。強化費用は20m程度はかかると覚悟したほうが良いですが、費用を費やした分のメリットは十分ある印象です。 --  &new{2014-12-12 (金) 22:33:27};
---なるほど。強化頑張ってみます --  &new{2014-12-12 (金) 23:46:35};
--これ強化して後悔するテクとか完全にイナゴだろ。これ一回使ったら集気ペチペチがアホらしくなるぞ --  &new{2014-12-12 (金) 22:48:04};
--お金無かったら潜在1だけ開放でも良いのだよ。4割アップでも集気10503より回収速いし。潜在3にするのは弱体来てからでも遅くは無い --  &new{2014-12-12 (金) 22:52:38};
---ガンスラテクカスが法撃消えるから、一点物として残りそうだけどどうだろう --  &new{2014-12-13 (土) 00:14:07};
---テクカス→クラフト --  &new{2014-12-13 (土) 00:15:06};
--PP用なら3+0だっていいんだぜ --  &new{2014-12-12 (金) 23:00:51};
---PP用といってもこれ下手なロッドより法撃高いからな、3+0なら2+10の方がいざという時使えるし潜在解放して強化し切る自信なければそこで止めていいんじゃないかな --  &new{2014-12-13 (土) 00:31:20};
-強化だけで30Mくらいかかったけど、その費用に見合った価値はあるなテク職が非常に快適になったわ --  &new{2014-12-12 (金) 22:49:55};
-2個目拾って属性50にできるんだけど、やっぱり光にしたほうがいい？ --  &new{2014-12-12 (金) 23:06:58};
--全職上げて且光50/炎50あるけど、出番があるのは圧倒的に炎50 --  &new{2014-12-13 (土) 00:22:53};
---ラフォぶっぱなし用？ --  &new{2014-12-13 (土) 01:02:21};
-これ拾ったんだけど…どういう用途に使えば有効活用できるん？ --  &new{2014-12-12 (金) 23:08:19};
--数値自体優秀だから普通に使っても強い　ただこいつだからこそできるとなるとおもに二つ　1つは潜在を生かしたPP回収、ガンスラ射撃の回収は全武器中でトップクラスだから潜在と併せて非常に回収効率がいい。2つ目に高い法撃値を生かしたガンスラ射撃でPP回収しながらテクニックを打つ戦闘スタイルをできること、これだけならビスケとかも同じことができるけど1つめに上げたのも合わさってやりやすい --  &new{2014-12-13 (土) 00:31:05};
---おおう　もう一つ追加だわ　固有テクとしてパニック付与率が高いイルグラが使えるから、テク職以外でビブやアンガ、EXオーダーで使うと楽にパニックを狙える　テクメインの人の意見だから打撃射撃から見るとまだあるかもしれん -- [[こき]] &new{2014-12-13 (土) 00:44:09};
---Brで使ってるけどパニック付与狙いとして優秀なのは間違いない。あと弓のPP回収効率の悪さをこれでカバー出来る様になったのは自分にとっては大きいかな --  &new{2014-12-13 (土) 01:48:20};
-テク職防衛用なら炎、それ以外なら光かな。 --  &new{2014-12-12 (金) 23:09:48};
-光50完成！まだ潜在開放してないが遺跡行ってラグランツ連発＆ザンディオン連発でﾜﾛﾀ --  &new{2014-12-13 (土) 00:22:26};
--潜在開放してないならただの法撃ガンスラじゃん --  &new{2014-12-13 (土) 02:28:16};
--潜在解放してないのに連発とかなにいってんだこいつ --  &new{2014-12-13 (土) 02:52:51};
--的確で冷静なツッコミでワロタｗｗ --  &new{2014-12-13 (土) 04:11:32};
--おい解放しろよ --  &new{2014-12-13 (土) 07:43:24};
--まあ開放してなくてもガンスラ射撃のPP回収効率は上位だからね。ロッドやタリスにくらぶれば回転率相当あがるのでは --  &new{2014-12-13 (土) 08:27:51};
--ん？ラグラ？…ああ、そういうことか --  &new{2014-12-13 (土) 16:02:48};
//-お前らチェックミス多過ぎわろたｗ --  &new{2014-12-12 (金) 23:12:08};
//--笑ってないで修正したげてよ～ --  &new{2014-12-13 (土) 01:05:22};
--突っ込むのも野暮な気がしてきた --  &new{2014-12-14 (日) 00:52:45};
-燃費の悪いナメギElとこれを併用して使うのはどうだろう？ナメギElが調整される前だったら間違いなく強かったんだろうけど・・・ --  &new{2014-12-13 (土) 09:26:26};
--ありだけどナメギはチャージが長いので、持ち替えロスも大してない。炎特化イルフォイエやラグランツイルバサメギのような燃費が悪いが回転速いテク向きだな。TeBrなら大いにありと思われる。 --  &new{2014-12-13 (土) 09:47:49};
---ELだからチャージしないんじゃないか？持ち換えしにくいとき用にガンスラ時にも扱いやすいテクをサブパレに入れとくのもいいかもな。 --  &new{2014-12-13 (土) 10:15:42};
---すまないElと併用か、余裕で見落としていたわ。サブBrならありだと思うね。今まではウォンドで殴りながらノンチャナメギしていたけど事故おおかったからなあ。問題は最近の激しいラグ --  &new{2014-12-13 (土) 10:45:15};
--FOBrで握ってみたけど、スタンスのおかげでマスタリー２個分くらいの火力でる。テク連発してもすぐpp回収できるからラクチンだった寄られたらガンスラPAで迎撃も出来たし、ステップ移動なのも良かった。ただ、基本サブパレ戦闘だからパレットの圧迫感がすさまじかったのと複合テク使うたびに持ち替えしなきゃいけないのが難点だった。 --  &new{2014-12-13 (土) 12:36:19};
--専用テクは別としてイルバ専用銃な感じがするけど以外と他の属性にしてる人多いんやね --  &new{2014-12-13 (土) 15:53:42};
-これよく見たら注射器みたいだな --  &new{2014-12-13 (土) 09:34:17};
--おれはオープナーにしか見えない[[コルク抜き>http://www.wineac.co.jp/shopping/corkscrew/powerimg/l/monowing.jpg]] --  &new{2014-12-13 (土) 09:55:12};
---オプーナ購入権とかちょっと… --  &new{2014-12-13 (土) 09:59:33};
//-そろそろ★12交換券と★12の交換武器を出してもいい気がする --  &new{2014-12-13 (土) 02:34:58};
//--いらん。出ない出ない言ってないで自分で頑張って掘れ。それでも出ないなら…ってかレアって出ないからレアって言われるんだからそれが当たり前なんだよ?? --  &new{2014-12-13 (土) 02:40:39};
//---出ても属性50じゃないと話にならんのと同属性出さなきゃならんというハードルが高すぎて。 --  &new{2014-12-13 (土) 05:33:46};
//---その気持ちは解る。でもソコは属性値の扱いがおかしいのが問題としか言いようがない…。 --  &new{2014-12-13 (土) 05:36:21};
//---出ないからじゃなくて、いらない☆１１、１２が余ってて倉庫圧迫してるんだって(今拡張倉庫２個埋まってる)。 --  &new{2014-12-13 (土) 09:56:06};
//---俺はOTP倉庫含めた全倉庫満タンだけど…問題なのは塵価格ﾏｲｼｮ取引出来ないことよりもリサイクルできないってとこだな…10でさえ有用ｴｸｽｷｭｰﾌﾞに交換出来るのに11以上の武器防具出来ないのはおかしいだろ…。クラフト解体か交換チケだけなんて不遇だわ…。 -- [[小木主]] &new{2014-12-13 (土) 10:23:00};
//---掘りたいが掘るタイミングすら運任せとかやる気なくすわ --  &new{2014-12-13 (土) 11:54:07};
//---属性値という要素のせいよね…。拾っても、もう一つ同じ武器かつ同じ属性のもの(元の属性値によっては異属性でもいいが)を拾わないと☆11の劣化になりかねないという。☆13ぐらいぶっ飛んでればいいが、☆12はそうでもないからなあ。 --  &new{2014-12-13 (土) 12:45:37};
//--そもそも今はまだ☆11のエクス実装時と同じぐらいな感覚だろう 来るとしても来年の夏辺りだろうな --  &new{2014-12-13 (土) 04:21:58};
//---しかしエリアドロはもうかなりでてるからなぁこれはいいけどギムレットなんか倉庫で腐ってる人多いんじゃないかねぇ・・・いまは取引なくてもいいから倉庫圧迫し始める前にリサイクルも作るべきだと思うわ --  &new{2014-12-13 (土) 06:28:47};
//--12武器交換は、サービスフィニッシュを予感させるし、今後まだまだ出て来るか断固反対で、あっても1年後位でしょ。
交換希望の人は11武器の悲劇を分かった上で望んでるのかな？え？高く売りたい？その武器みんな持ってるよ --  &new{2014-12-13 (土) 08:26:01};
//---別に交換武器は要らないけど、キューブ交換位は良いだろ --  &new{2014-12-13 (土) 09:57:42};
//--無課金が僻むから実装しないとか、金払ってる奴優先で良いのにな。購入券が無理ならリサイクルで強化100%をプレミア限定で追加すれば良い、これ以上プレミアの価値落してどうする運営 --  &new{2014-12-13 (土) 09:57:17};
//---現状プレミア課金するメリットって倉庫くらいなんだよなあ。いやまあこれ重要なメリットではあるけども --  &new{2014-12-13 (土) 09:59:49};
//---キューブという最大のメリットがあるだろうｗ --  &new{2014-12-13 (土) 10:46:02};
//---キューブは非課金でも交換できるんですよ？　できないのは購入権への交換。 --  &new{2014-12-13 (土) 12:29:22};
//-属性値50にしなくてもPP回収できるから実際の所1本掘れればいいけどでもやっぱ50じゃないと気がすまないなぁ… --  &new{2014-12-13 (土) 11:52:50};
//--ファング緊急でボロンボロン出るから大丈夫よ --  &new{2014-12-13 (土) 13:10:47};
//--でねぇよ --  &new{2014-12-13 (土) 13:22:52};
---オプーナ 権利 でggrks --  &new{2014-12-13 (土) 22:48:37};
---カスは余計。ネタを使うのは自由だけど、ネタが通じなかったときに相手を責めるのは恥ずかしい行為だぞ --  &new{2014-12-14 (日) 00:52:47};
---カスだとわかるのは調べるなりして通じてる状態だから・・・ --  &new{2014-12-14 (日) 02:23:03};
---↑枝3だけどさ、何か表示変だから調べてみたら、枝2のコメントは伐採された別の木のコメントが手違いで混ざっているだけっぽい… --  &new{2014-12-14 (日) 03:04:40};
-ちなみにこれLv3まで開放したら射撃1回でPPいくら回復するん？ --  &new{2014-12-13 (土) 12:49:12};
--一々PP回収表と見比べるのめんどくさいし、これからもこういう質問出るだろうから表載せてしまうか --  &new{2014-12-13 (土) 12:59:40};
---これはGJ。並べるとどんだけぶっ飛んでるか再確認できるな・・・ --  &new{2014-12-13 (土) 13:14:26};
---お疲れ～。ﾜﾛｴﾃｸﾙw --  &new{2014-12-13 (土) 13:31:32};
---GJ、見やすくて助かるわ --  &new{2014-12-13 (土) 13:32:26};
---集気3の数値を、なしと煌気1の間に挟んではどうでしょうか --  &new{2014-12-13 (土) 14:54:16};
---え？何かできてる・・・しゅごい！ --  &new{2014-12-13 (土) 15:53:56};
---なにこれすばらしい編集者にGJ! --  &new{2014-12-13 (土) 16:04:08};
---これ、他の煌気光武器にも採用してあげたいぐらいすばらしい… --  &new{2014-12-13 (土) 18:19:41};
//-10503のアンガウィンミューアビ3テク4スピ4くらいならまぁ使えるな --  &new{2014-12-13 (土) 13:33:04};
//--ﾄﾞｯﾔｧｱｱｧｱｱｱｱｱｱ --  &new{2014-12-13 (土) 15:42:52};
//---アルバス付いてないならこんくらい必須だろかす --  &new{2014-12-13 (土) 20:29:35};
//---SSないのに必須とか言われても＾＾； --  &new{2014-12-13 (土) 20:31:51};
-これって最悪属性強化しなくてもいいよね？ --  &new{2014-12-13 (土) 13:48:56};
--だめ --  &new{2014-12-13 (土) 14:04:47};
---「通常のガンスラとしてPAを使う」「Foメインでロッド代わりに使う」この２つのケース以外は属性強化する必要ねぇぞ。もっともこの２つを除いた使い方が「Foメイン以外でテクニックを使う」とか「パニックメインで使う」ぐらいなんだがな。 --  &new{2014-12-13 (土) 14:44:10};
---PP回収ぇ --  &new{2014-12-13 (土) 15:37:20};
--Foじゃなくてイルグラパニック専用ならいいんじゃねｗ --  &new{2014-12-13 (土) 14:13:12};
--最悪強化しなくてもいいよ。パニック武器ない職でアンガダウンに使うくらいにはなるし（） --  &new{2014-12-13 (土) 16:05:07};
--この武器は潜在とか固有イルグラだけ見てPP回収専用だのパニック専用だの言われてるが、打撃射撃を見てもアーレス以外のガンスラではピカイチ。こんな逸材をそんな限定的な使用法だけしてしまうのはいささかもったいないような気がするので、ここは是非とも属性50にして、打射法すべてを高水準で使いこなす唯一の武器として活用して欲しいですねぇ --  &new{2014-12-13 (土) 17:47:01};
//---こんな中途半端な性能の、しかもガンスラ()を強い強いと崇める…初心者かな？ --  &new{2014-12-13 (土) 19:17:53};
//---ガンスラ()とかいつの時代から来たんですか？今普通に強いんだけど。 --  &new{2014-12-13 (土) 19:31:31};
//---まさか脳氏アディションマンが自称遠距離攻撃とかじゃないよな？防衛XHでガンスラメインとかやめてくれよ(絶望) --  &new{2014-12-13 (土) 20:16:14};
//---どっから遠距離が出てきたのか意味不明すぎて話が通じないと分かりました。 --  &new{2014-12-13 (土) 20:39:16};
//---そんなに強いならガンスラメインで戦うやつがもっといるはずなのに、ほとんどいないじゃないか --  &new{2014-12-13 (土) 20:42:19};
//---そんなに強いって普通に強いしか言ってないじゃん。最強とかいってるなら分かるけどさ。ほんと話が通じないな。 --  &new{2014-12-13 (土) 20:52:10};
---メインで使って遜色ないくらい強いとは思う。襲来XHでヴィエラメインで戦う人がいてもおかしくない性能だし、実際そういう人がいてもいいとは思う・・・が、「ガンスラ」ってだけで文句言う無知な人も、いるだろうね。 --  &new{2014-12-13 (土) 21:09:01};
--むしろPP回収用やパニック用って割り切ってんなら潜在3を開放してればいい開放した後+10にする必要もないし --  &new{2014-12-13 (土) 18:03:05};
-身内でこの武器を4人で遺跡SHAD行ったらめっちゃカプセル稼げてワロタw時間切れになったが···バースト用武器でいいなこれは --  &new{2014-12-13 (土) 16:03:43};
--一方、☆12が実装されてない私はジグ武器のガンスラでケートスPループをしていた(血涙) --  &new{2014-12-13 (土) 16:10:19};
-武器パレにブラオニョイボウセットしなくてよくなったら、代わりにこれセットするとよさそうだな --  &new{2014-12-13 (土) 16:47:35};
--普通にテンプラ入れるべきだと思うが・・・ --  &new{2014-12-13 (土) 17:53:53};
---木主じゃないけど、ブラオの枠にヴィエラをニョイボウ枠にテンプラ3入れるってことじゃない？自分はそうするつもりだけど --  &new{2014-12-13 (土) 18:00:37};
-キーブレードみたいだなこれ --  &new{2014-12-13 (土) 19:49:47};
--D社に見られる前に早くこの木を伐採しなｋ --  &new{2014-12-13 (土) 20:50:33};
--確かにキーブレードの持ち手にn --  &new{2014-12-13 (土) 20:55:51};
//-Raでバレットキープがガンスラ対応になんないかな、そうすりゃPP回収楽だろうに((( --  &new{2014-12-13 (土) 06:00:20};
//--PP回収はトラップとケートスで間に合ってるんだよな、でもアディ使いたい場面があるからガンスラ対応してほしいね --  &new{2014-12-13 (土) 06:57:49};
//--そんなRa優遇俺が許さん。そんなぬるゲやりたきゃとりあえず違う職やっててくんね？そもそもRaスキルのバレットキープがランチャー限定なのはRa用のメインウェポンだからだろ。んなこと言ったらTeのウォンド系スキルもガンスラに適用できるように緩和してクイーンで遊びたいわ…じゃないや、Raなんか優遇したらクソゲーにしかならないこと分かるようなもんだがな…。 --  &new{2014-12-13 (土) 09:02:44};
//---困るのは差つけられて僻むGuくらいじゃね --  &new{2014-12-13 (土) 09:46:59};
//---俺はRaメインでやってるけどやっぱ迷惑だなぁ。PS低い&情弱なやつらにまでRaやられて防衛とかで訳のわからん所にWB張り替えられて無駄に時間食ったり塔破壊される未来しか見えん…。 --  &new{2014-12-13 (土) 13:40:22};
//---Ra優遇とかRaやってない人の発言としか思えないわ。実際やればわかるけどある程度の技術と情報がなければ普通の近接職のが強いよ。 --  &new{2014-12-13 (土) 13:45:55};
//---WBがヘッドショット化やただの弱点化ならここまで選民されないんだがな。一番周りのことを考えないといけないクラスで気軽にできんわ現状。今の立ち居地が限界だなこれ以上強化はギスギスの元。 --  &new{2014-12-13 (土) 13:56:26};
//---周りが上がるころにはありうるさ、特にEP3以降は利便性伸ばす追加が多いからね --  &new{2014-12-13 (土) 14:00:09};
//---↑↑↑Raやってるから言ってんだけど…。てかお前が『PS低い&情弱なやつ』なだけだろ。現状がどんだけ強化されたかわかってないなんて…ｴｱﾌﾟ…。 --  &new{2014-12-13 (土) 21:05:18};
//--そのうちTマシにも対応させろとか言いそうだな…ｗ高望みしすぎ --  &new{2014-12-13 (土) 15:28:20};
//---むしろ全武器間で対応してない方がおかしいと思ってるんだが？ --  &new{2014-12-13 (土) 17:06:26};
//---Tマシはねぇよ --  &new{2014-12-13 (土) 21:07:55};
//--でもガンスラ適用されたらトラップ関連が無意味になるような・・・現状トラップの効果自体に期待してというより、pp回収目的で投げてる（or設置）ようなもんだからなあ。適用されたらとるのグラボムくらいになるやね・・・ --  &new{2014-12-13 (土) 21:10:07};
//---まぁ本来状態以上とか集敵効果がメインなのにPP回収用に使わせればって現状も罠としてなんだかなーという・・・ --  &new{2014-12-13 (土) 21:15:25};
//--(´･ω･｀)ここヴィエラと関係ない話ばっかしてる…とりあえずクラス別のページに帰ってください --  &new{2014-12-13 (土) 21:12:19};
--「''ﾊﾊｯ''」 --  &new{2014-12-14 (日) 00:32:03};
-炎FoTeで使った正直な感想はわざわざガンスラのまま戦う必要は無い、かな。潜在分威力低下に加えサブパレ圧迫が深刻。あくまでFoTeの話であってTeBrやFoFi,FoBrとかは分からん --  &new{2014-12-13 (土) 23:41:11};
--あくまでもガンスラ持ったままでも強いってだけだろこれ。揃ってるならカジュー持った方がそりゃ火力は出るし --  &new{2014-12-14 (日) 00:23:37};
--火力潜在じゃないんだから持ち替えた方が強いのは当たり前 --  &new{2014-12-14 (日) 00:33:51};
---そう。FoTeだとヴィエラで戦うメリットよりデメリットの方が大きいと感じた。なら持ち替えた方がいい。集気光の上位でしかないという結論。メリットの感じ方は人によって違うと思うが --  &new{2014-12-14 (日) 01:43:42};
---一発が早かったりPP消費がでかかったりで持ち替え頻度が多いとか最近のラグが激しい緊急で快適　空振りなしで1.3倍を打てる　そういう武器 --  &new{2014-12-14 (日) 02:05:47};
--持ち替えのロスをどう見るかだね。自分の総PP量と使用するテクの消費PP次第で持ち替えの頻度は上がるから、例えばPP消費の多いラグランツを連射するようなケースなら向いているかもしれない --  &new{2014-12-14 (日) 00:41:15};
--単に頭が悪いのか、持ってない自分への言訳なのか --  &new{2014-12-14 (日) 00:43:54};
---使用感は大事な情報じゃない。なんで煽ってるの --  &new{2014-12-14 (日) 00:47:29};
---使用感というか潜在3開放して言ってるのなら、この木主相当馬鹿だとは思った --  &new{2014-12-14 (日) 02:51:25};
---FoTeでTeのPP回復スキルとケートスPでケートスまわしせる状況ならいらないのは確か。シングルでもPT4人でケートス回せるとかマルチで12人がかり袋叩きとか。つまり周囲含め装備が良いか、くそ温い環境。 --  &new{2014-12-14 (日) 15:43:38};
---ケートスをニフタに変える余裕がでてくる --  &new{2014-12-14 (日) 18:35:08};
-なんか出てきたんだけど…メインRaな俺はどうすればいいんだ……？ --  &new{2014-12-14 (日) 00:39:19};
--FoやTeのレベリングに使う
バレットキープとの兼ね合いでRaではガンスラが扱いづらくなっちまってるし --  &new{2014-12-14 (日) 00:47:18};
--RaでPP回復用途だと…、ガンスラでバレットキープできれば違ったんだろうけど、微妙だね。Raなら射撃力活かせるし、使うなら普通にガンスラとしてPA連発できる武器として使うしかない --  &new{2014-12-14 (日) 00:49:03};
---遊ぶ分ではランチャーでイレイザーからヴィエラ回復でまたイレイザーが楽しい。さすがにグレ回復間に合わんから、これないとできないという考えで正当化中。 --  &new{2014-12-14 (日) 00:52:26};
--なるほど…イレイザーからの～はいいかも、(*´∀｀)ﾉ ありがとぅ♪ --  &new{2014-12-14 (日) 01:19:09};
-あぁ＾～全然でないんじゃ＾～ --  &new{2014-12-14 (日) 01:24:30};
--あぁ＾～光50にしても3本余るんじゃ＾～ --  &new{2014-12-14 (日) 02:50:27};
---　そう、関係ないね --  &new{2014-12-14 (日) 02:56:17};
---ゆずってくれ  たのむ！！ --  &new{2014-12-14 (日) 07:15:06};
---（エネミーを）殺してでも奪い取る --  &new{2014-12-14 (日) 08:17:08};
--1本目:やったぜオヤジぃ～！ 2本目:一本目と同じ属性で鑑定して良かったぜ、これで属性50にできる！第三部完！ 3本目:やった光出た！前の二本とで光属性50にできる！これで勝つる！ 4本目:ギムレットさんよりはいいけど、そろそろエスパーダさん量産の方が嬉しいですよ？ 5本目:また君か… 6本目:まさかとは思ったがまたお前か… --  &new{2014-12-14 (日) 12:12:03};
---セレスタレイザー「ようやく属性50にしてもらえる時がきたようだな --  &new{2014-12-14 (日) 12:47:25};
---2本目の時点で光50出来るじゃん・・ --  &new{2014-12-14 (日) 19:56:22};
-これガンスラの完成型だろ。法撃に固有テク、潜在に煌気光・・・スキ無さ過ぎで、どんな職構成でも使えるだろ。 --  &new{2014-12-14 (日) 02:28:45};
--PP回収用としてなら間違いなく最強だけどどうもメインウェポンとして使うなら器用貧乏な感じがなぁ・・・ --  &new{2014-12-14 (日) 03:49:10};
---ガンスラはPP回復用なんで完成系でいいんじゃね？ガンスラメイン武器にしてる人なんて極僅かっしょ、1年前ならともかく --  &new{2014-12-14 (日) 12:48:40};
---Ep3になってからガンスラ使ってないのか？メインはれるほど強いぞ？ --  &new{2014-12-14 (日) 21:33:32};
--痒いところに手が届くいい武器だな。これから実装するガンスラが割食わないか心配なぐらい --  &new{2014-12-14 (日) 13:11:28};
-まだ2本拾えてないからやってないんだが炎10503でXH襲来やってる人いないかね？FoTeじゃ持つ意味無い武器だしFoBrもしくはFoFiでの使い心地が知りたい --  &new{2014-12-14 (日) 04:45:25};
--10243な上氷なんだけどちょろっと使った感想としてはそこそこ火力でるしPPの回収率がいいからこれを10503にして属性も炎にできたらと思うとwktkする。氷で拾っちゃったからイルバ専用にでもしようかと思ったんだけど属性変化させようかと悩むくらいよ。問題はサブパレを自分でどう整理するかだ。 --  &new{2014-12-14 (日) 06:53:44};
-これ氷にして氷FoTeで使うのってあり? --  &new{2014-12-14 (日) 04:12:16};
--イルバチェイン狙いやすくなるし十分有りかと。PP回復速度気にしなくていいから支援系要らないならFoBrも有りだと思うし。性能は申し分無いからやりたいようにやるといいと思うよ。 -- [[-]] &new{2014-12-14 (日) 04:43:51};
---参考になりました、ありがとうございます。氷にしてFo/Brやってみようと思います。 --  &new{2014-12-14 (日) 12:29:00};
---FoTeならともかくFoBrだとバニッシュはさめるリカウテリもあるからな･･･ --  &new{2014-12-14 (日) 19:15:50};
-今まで集気光でPP回収してたけどこれすごいね・・・ --  &new{2014-12-14 (日) 15:32:33};
-BoBrで技量特化マグのクイーンヴィエラ、優秀なPP回収力を持ちながら打撃・射撃・法撃・回復・支援・状態異常付与がこなせるオールラウンダー。夢のような性能だな --  &new{2014-12-14 (日) 15:41:20};
--カタログスペック最強に見える --  &new{2014-12-14 (日) 18:53:26};
-これって落ちてる人は落ちるけど落ちない人は落ちないよねちなみに7本落ちたけどw --  &new{2014-12-14 (日) 18:11:15};
--流石ですお兄様です！なかなかできることじゃないよ！ --  &new{2014-12-14 (日) 18:31:00};
--すごいよぉ！こうもあっさりと7本も12ﾚｱを集めるなんて！君はなんてアークスなんだぁ！ --  &new{2014-12-14 (日) 19:09:59};
---Ⅳォォォォオ！ --  &new{2014-12-15 (月) 00:01:54};
--7人のクィーンに愛された存在……まさか、貴方が王（キング）か！ --  &new{2014-12-14 (日) 19:44:39};
--日記帳に買いとけよ馬鹿 --  &new{2014-12-14 (日) 20:34:40};
--俺なんか70個落ちたけどな --  &new{2014-12-14 (日) 21:04:00};
--俺は700個だけどな --  &new{2014-12-14 (日) 21:13:36};
---俺なんか７０００個だぞ --  &new{2014-12-14 (日) 22:00:06};
---俺なんか7マンコ出たわ --  &new{2014-12-15 (月) 00:04:34};
--今日のニコ生予告緊急でｐｔ組んでた奴が一人で二個も出してたわ　一体どうなってんだこれ --  &new{2014-12-14 (日) 23:46:59};
-打射+190して打射法1100で揃えたい…！ --  &new{2014-12-14 (日) 18:39:52};
-一覧表でみると効果大きいってのがよくわかるわ。今は潜在2止めだけどキューブ溜まったら3にしよう。 --  &new{2014-12-14 (日) 18:44:40};
--「フッフッフ、何用かね」「が…が…がんばりますっ！」 --  &new{2014-12-14 (日) 19:59:26};
//-無言でCOがかなり目立つけどしっかり理由明記してよ --  &new{2014-12-14 (日) 07:19:00};
//--COに理由を明記するルールってどこかにあったっけ？ --  &new{2014-12-14 (日) 07:51:10};
//---ルールになければ何してもいいってか --  &new{2014-12-14 (日) 08:12:03};
//--ＣＯした者じゃないけれど、トップページの下のほう、コメント欄について、でも読んできなよ。 --  &new{2014-12-14 (日) 08:22:36};
//---そうなんだよね、どこかに別記でそんなルールあるのかと思ったよ　上の小木主 --  &new{2014-12-14 (日) 08:25:37};
//--165581　不服ならこいつ通報しな、これも禁止するルールもないから --  &new{2014-12-14 (日) 08:59:22};
//--荒れてる木はCO、無用な煽りも荒らしと同じくCO、邪魔だからせっかくCOしたのに新しい木でわざわざその理由明記するのもまた荒れる原因になるし無駄な木を建てるのは美しくない。ということでこの木も数時間後にCOするがよろしいな。 --  &new{2014-12-14 (日) 10:58:11};
//---無言でCOでも荒れるから一言入れるほうがよくね？伐採者が通報されちまう --  &new{2014-12-14 (日) 11:04:46};
//---(トップページより)■コメント欄の使用について　大多数の閲覧者が不快に感じるコメントは荒らし行為と見なします。不快なコメントは即コメントアウトして構いません。また、不快なコメントに対するコメントも禁止とします（スルーでお願いします）。Wiki内容について否定的な意見をする場合は代替案を含めてコメントして下さい。 --  &new{2014-12-14 (日) 11:22:13};
//--COってなんぞ。クライアントオーダー？ --  &new{2014-12-14 (日) 12:45:44};
//---comment out　コメントアウトの略 --  &new{2014-12-14 (日) 13:08:40};
--FoTeでも凄まじい恩恵ありますが・・・ --  &new{2014-12-14 (日) 19:47:16};
---マジメにFoTeでいう凄まじい恩恵がどんなものか知りたい。スキル的にPP十分足りるし防衛とかで足りない場面があるならそれは自分ではなく周りの火力不足のせい。普通にやるならロッドとかタリスで事足りるし火力でも勝る --  &new{2014-12-14 (日) 20:28:06};
---周りが不甲斐なくても問題ないって凄まじいじゃないか --  &new{2014-12-14 (日) 20:44:55};
---あれ、繋ぎ変えられた？FoTeじゃ持つ意味ないとか言ってた気に繋いどいた気がしたんだけど。それはいいとして俺が言いたいのは持ち替えpp回収用だけでも強いってことだ。FoBrやFoFiで使った時のが恩恵を感じやすいってのはわかるけどFoTeだって常にケートスやコンバ使えるわけじゃないしpp回収用で十二分に価値があると思ってる身からするとちょっと嫌な言い方だしね。 --  &new{2014-12-14 (日) 20:52:12};
---ビブラスとかアンガにハイペースで延々イルグラ出来るのは恩恵かなりあるでしょ -- [[s]] &new{2014-12-14 (日) 21:41:56};
-ぁぁあああああっ！！爺キャラにこ奴がドロップしおった！？吐血するほど似合わないけど★12･･････ --  &new{2014-12-14 (日) 20:32:32};
--別キャラに渡せばいいじゃん馬鹿なの？ --  &new{2014-12-14 (日) 20:36:11};
--もー拾ったっちゅう話はよせやい --  &new{2014-12-14 (日) 20:47:27};
-これってこんなに話題になる程の武器だったんだね。属性違いで２本持ってるけど、強化した方がいいのかな？ --  &new{2014-12-14 (日) 20:53:25};
--話題になってる最大の理由は煌気光が付いたガンスラ　これを聞いて話題になる理由がわからんような戦い方してるならいらん --  &new{2014-12-14 (日) 20:55:20};
---実際そうなんだよな　普段の立ち回りでPPに困る場面やガンスラでPP回収する機会がない戦い方ができてるならそれに越したことは無い --  &new{2014-12-14 (日) 21:35:04};
---PP系すべてに言えること、あった武器使えでFA --  &new{2014-12-14 (日) 21:48:42};
---↑2それ多分うまくpp吐き出せてないだけ、あればあるだけ攻撃的になれるから皆pp盛るんだよ。pp最大値が貧弱だと持ち替えの手間やラグの影響で常に一定のppを保つように攻撃したほうが理想的。だけど200を超えてきてそれ以上になればなるほどpp最大値から空になるまで吐きだす→煌気ガンスラ回収って戦法が強力になる。pp最大値が多い人ほどありがたみを感じる武器だと思う。 --  &new{2014-12-15 (月) 00:23:48};
---200超えるほど盛らないと恩恵がないのか…140で盛った気になってた俺としては今の世間のPP水準は一体どうなっちまってるんだと震え上がらざるを得ないぜ…。 --  &new{2014-12-15 (月) 01:25:51};
---200も盛っている奴めったにいないよ。PPは180で特化といえるレベル。むしろスタ盛り低PPでも射撃はさみながらテクやPA連発できる低燃費武器だと思う --  &new{2014-12-15 (月) 01:36:11};
-やっぱ10503にしないとだめ？ --  &new{2014-12-14 (日) 22:04:00};
--こんなもんテク職のPP回収か、Ra,Guが自前武器で戦いづらいやつ相手ににするときくらいしか戦闘用にならないから属性50はいらん。ただ使うなら潜在3にはしておけよ --  &new{2014-12-14 (日) 22:09:35};
-ディオトゥウィスラー！ネルシール！！・・・・(´・ω・`) --  &new{2014-12-14 (日) 23:20:22};
--ビスケドロプ！！！ --  &new{2014-12-15 (月) 00:20:09};
--ネーロパラソーレ！！！！ --  &new{2014-12-15 (月) 07:45:52};
-荒れた木をCOしてた人が通報されまくってBL入ってんだけど酷くね？ --  &new{2014-12-15 (月) 00:05:02};
--167299 こいつが伐採者の通報を煽ったみたいね --  &new{2014-12-15 (月) 00:13:27};
--無言COは荒らし扱いされても仕方が無いと思う（言動も変だったし） --  &new{2014-12-15 (月) 00:15:16};
---荒れてる木はwikiのルール的に無言伐採オッケーなんだがなぁ 他人の通報を煽るのはオッケーなのか --  &new{2014-12-15 (月) 00:17:40};
---通報煽りもアカンなって思うが一言入れるだけでトラブル解消出来るだろうにってことよ --  &new{2014-12-15 (月) 00:21:43};
---通報煽ったやつもあかんが、それに乗って通報しまくったやつもどうかしてるぜ  煽ったやつが一人で通報しまくったのかもしれんが --  &new{2014-12-15 (月) 00:24:06};
---一応報告するか否かは任意だね。wikiのルール上では、その上で異論がある場合「○○の木のCOは不適切」とここで問題提起して復旧を提案、意見がぶつかったら話し合いで決める、という流れ --  &new{2014-12-15 (月) 00:27:17};
--167299　こいつ通報しようか --  &new{2014-12-15 (月) 00:30:15};
--ここでやるなよｗ --  &new{2014-12-15 (月) 09:44:24};
-やっとGetできたぜ・・・ --  &new{2014-12-15 (月) 01:39:05};
--おめでとうだぜ・・・ --  &new{2014-12-15 (月) 02:49:08};
-ｷｴｴｴｴ!実装してから毎回フルブでやるけど全然落ちねえなこれ。これ以上はおれの嫉妬がやばいから落ちたけどｲﾗﾈ報告禁止な。もしやったらおまえのケツにコンバイルグラするからな --  &new{2014-12-15 (月) 02:38:36};
--ラグラが嫉妬してるわよ --  &new{2014-12-15 (月) 03:13:47};
--落ちたけど使ってる --  &new{2014-12-15 (月) 03:39:52};
--落ちたけどイラネ( *｀ω´)。。（おしりを向けながら --  &new{2014-12-15 (月) 06:30:52};
---Д´)つ・・*:・:・゜:==≡≡Σ☆ (   *   ) --  &new{2014-12-15 (月) 11:22:59};
-これ勢い余って炎で鑑定してしまったんですが、イメージも固有テクも光…。属性変化させようかどうしようか迷ってます。炎特化Foもよくするけど、テク打つならコウショウセンなりロダンなりに持ち替えて使う方がいいですか？炎ヴィエラを持っている方いたら、使いごこちをきいてみたいです。 --  &new{2014-12-15 (月) 03:04:15};
--レベリングなら炎のこれで十分過ぎ、最前線の火力求めるなら少し足りない程度、ＰＰ回復も含めて炎のこれだけでも十分だよ --  &new{2014-12-15 (月) 03:26:23};
---なるほど、炎にする決心がつきましたありがとうです！思えばFo以外で使うなら武器属性はあまり関係なかったですかね(´・ω・｀) なににせよこれから強化がんばります… -- [[きぬし]] &new{2014-12-15 (月) 03:34:19};
-Fo/Brのサブウェポンとして10501にしたけど使い勝手よすぎて鼻血出た　スナッチJAコンボでステップからのJAテク→通常攻撃→JAテクループがほんと快適　ドゥドゥ弱体化はよ… --  &new{2014-12-15 (月) 02:02:10};
--ホント使い勝手いいよなこれ、RaHuで持ってるんだが強化できなくてパニック付けとニフタの威力上昇の為に使ってるわ、ただ惜しむべきはやっぱり☆１２ってことだな…サブ武器で３０M近くも出せねえよ… --  &new{2014-12-15 (月) 03:42:48};
-氷鑑定してへこんでたら、もう2個拾えてアルバスまでついた。もしかして凄まじく落ちやすい武器なのか？もっと特殊選別すべきか悩む --  &new{2014-12-15 (月) 04:30:05};
--サブブレイバーでイルバ連打がはかどるから氷はあり --  &new{2014-12-15 (月) 04:47:45};
--選別しだしたら出なくなるのがこの武器　アルバスはかなり価値があると思うよ、って言ってもヴィエラが本当に輝くのは防衛の時だが・・・ --  &new{2014-12-15 (月) 04:47:58};
--基本落ちやすいと思うよ。ただアルバス付いてたならそれでいいんじゃないか。腐っても☆12なんだし☆9以下みたいにボロボロ落ちるわけじゃない。アンガルアルバスなんてレベルの物を求めてたらさすがにきりがないと思う --  &new{2014-12-15 (月) 06:50:06};
--俺も3本拾えてるしかなり出やすいのは確か。 --  &new{2014-12-15 (月) 09:02:22};
-光2本でて嬉しいんだが先日天罰執行銃の強化で３０Mとスキップ吹き飛んだばかりなんだ・・・リアルマネーつっこむのもやぶさかでは無いんだが防衛とかでどのくらいイルグラ連発できるんですかコレ？来年のドゥドゥ弱体化まで待ったほうがいいんかのう --  &new{2014-12-15 (月) 09:31:18};
--完成すればストレスフリーなガンスライフが約束されるだろう。イルグラ連発は自分のPP上限によるな --  &new{2014-12-15 (月) 09:51:30};
--防衛でイルグラってビブくらいだからなあ役立つの、PPに困ってないなら弱体町でもいいんじゃないか --  &new{2014-12-15 (月) 09:51:56};
-えーっと、脳筋Haなんだがコレ使うならFoやった方が良いのかな? --  &new{2014-12-15 (月) 02:20:09};
--Ha…確かに脳筋を名乗るだけの事はあるな。それはさておきEp3でガンスラ自体も悪くない性能になったし煌気光のおかげでPA連打もしやすくなるしハンターでも使えるんじゃないかな？ --  &new{2014-12-15 (月) 02:23:32};
---おぉ、ありがとうございます!頑張って強化して使ってみたいと思います!! --  &new{2014-12-15 (月) 02:27:44};
---後、略Huだったんですね··· --  &new{2014-12-15 (月) 02:31:57};
---おお…まあ気にしなさんな、細かい事だし。こっちも触れるべきではなかったしな。お互いに強化頑張ろうな。 -- [[小木主]] &new{2014-12-15 (月) 02:44:07};
---IKUZO『Ha‼︎』 --  &new{2014-12-15 (月) 03:07:42};
--Hanta- Ganna- Renja- Bureiba- Baunsa- Tekuta-   Force  Fighter --  &new{2014-12-15 (月) 03:21:52};
--ビブラスなんかのパニックで特殊ダウン系かかるのもいるし、強化して持ち歩くのはありかと　次の常設緊急でフィールドにビブラスでるし --  &new{2014-12-15 (月) 10:17:49};
---皆さん本当にありがとうございます!　頑張って強化して使っていきます!! --  &new{2014-12-15 (月) 12:05:25};
-vitaだとイルグラ以外のテクをパレットからタッチで打たないといけないんだけどタッチってなんかJAやりにくい上にちょくちょく両隣のテク誤射してしまうんだよなぁ。。。メインかサブにfo,te,boいずれかがはいってたらロッドタリスウォンド以外の武器種のパレットにもテク入れれるようにしてほしいわ。 --  &new{2014-12-15 (月) 10:35:19};
--分かる、特にイルバータのフィニッシュが暴発のせいでできなかったりとかするのよね、あと関係無いけどザンディオンチャージしてる途中で別のパレットにぶれてキャンセルさせられた挙句硬直でエネミーの攻撃貰ったりとか。 --  &new{2014-12-15 (月) 11:54:13};
---属性関係のコメントは絶えないんだろうけど、こいつ素ドロで雷でSWも雷で鑑定したんだけど、雷５０ってどうなの？やっぱり光とか炎にしたほうがいいのかな --  &new{2014-12-15 (月) 12:29:14};
---あ・・・打つとこ間違えましたごめんなさい --  &new{2014-12-15 (月) 12:30:14};
-わいはFi/Boで☆１２クラフト解禁されて装備条件弄ったグラヴィ杖ちゃんとこの娘とFi、Bo武器ちゃんで打撃法撃職やる夢を見たんやけどどうなん？ --  &new{2014-12-15 (月) 12:30:59};
-来て嬉しいのとか高性能なのは分かるけど、たまに全く持ち変えない奴がいて、それはさすがにどうかと思う --  &new{2014-12-14 (日) 22:07:26};
--オーバーテイル使ってる人は早く武器買い換えろって言ってるのと同じなんだが --  &new{2014-12-14 (日) 23:25:13};
---オバテより法撃上だからなぁ。回収含めたPP効率も多分こっちが上だよな。 --  &new{2014-12-14 (日) 23:40:17};
---オバテどころかサイコのが近いよーな。PP回転率はこっちが上であっちのが威力ある相互互換な感じがする --  &new{2014-12-15 (月) 00:24:34};
---↑2それはない。総合的に見たらオバテのがはるかに上。いつでもガンスラ射程内に敵がいるとか、サブパレテクを何のミスもなく使えるって人ならその限りじゃないだろうがね --  &new{2014-12-15 (月) 11:03:50};
---防衛でお手伝いする以外にガンスラの射程外に撃つケースがないし、ロック範囲のテクがPPでかいからしょうがないね --  &new{2014-12-15 (月) 11:41:32};
---オバテのが上って思ったのはSHの話だよな？XHだと的がないとか余程の火力メンバー揃えないと無さそうなんだけど --  &new{2014-12-15 (月) 13:37:58};
--Raで使ってるけど楽すぎてボス以外はほぼ握ってるわ...強化してても周りでそう思う人もいるのね --  &new{2014-12-15 (月) 00:21:50};
---これはいいことを聞いた --  &new{2014-12-15 (月) 01:15:01};
---エイミングは射撃装備なら顔面50k前後でるしアディも8k～でるしな。場合によっては意外と強いことを知らない人もおおいのだよ。 --  &new{2014-12-15 (月) 01:30:02};
---デイリーのおともに最適 --  &new{2014-12-15 (月) 03:37:14};
--俺の場合クイーン以外で強化した法撃武器っていうとサテライトライザーが最強なんだけどやっぱり持ち替えなきゃダメですか？ゾンディ起爆しちゃっても良いって言うなら…替えてやらなくもないけど？(壁ドン)あとチャージ面倒なとき雑魚の群れにアディ連謝するのも楽しいんです。。あと木主さん自分で言ってるけど…現時点で法撃武器としてもかなり高性能なんです。。やっぱ替えなきゃダメですか？？。 --  &new{2014-12-15 (月) 00:47:29};
---他人のゾンディ起爆できるもんならしてみろい --  &new{2014-12-15 (月) 01:29:05};
---（壁ドン）に草生えた　ちょっとひくわ --  &new{2014-12-15 (月) 01:48:11};
---壁ドン(世間一般)のなんだろうけど壁ドン(2ch)を思い浮かべてワロタ --  &new{2014-12-15 (月) 21:27:59};
--ヴィエラにしてもバウカーディンにしても、ソレ一本で第一線で戦える性能はあるしガンスラで戦ってる人に目くじらを立てることもないのにな。ただし自動追尾エンペルアキシマン、てめーはダメだ --  &new{2014-12-15 (月) 00:48:48};
--今ガンスラつえーし、そのガンスラの中でも二番目の打撃と最高の射撃と最上位クラスの法撃武器としての性能も持ってんだぜ？　一本で何とか出来ちゃう現状なんだよ。大目に見てやれよ --  &new{2014-12-15 (月) 00:52:26};
---すまん、アーレスあるから打撃三番目で射撃二番目だわ --  &new{2014-12-15 (月) 00:54:32};
--これの入手以前の装備の程度によっちゃベストの選択肢になってしまうから仕方ないな --  &new{2014-12-15 (月) 01:21:38};
---そのレベルの人がこれを10503まで強化できるのかが疑問だがな。 --  &new{2014-12-15 (月) 09:04:13};
---そういう手合いならなおさらこれ一本出たままの属性値で潜在1でも目指してもらったほうが現実的だろう。 --  &new{2014-12-15 (月) 17:24:57};
--射撃用途じゃなくて、優秀な結晶潜在と使い分けないで常時ヴィエラでテク撃ってる人を言ってるんだと思うんですけど --  &new{2014-12-15 (月) 03:33:42};
---常時ヴィエラでテクニックを撃っている人が、その時結晶潜在の付いた10503武器を有しているかどうか外から見て分かるのですか・・・とても凄いですね。 -- [[-]] &new{2014-12-15 (月) 03:45:37};
---所持品に関わらずヴィエラ接着でテク撃ってたら使い分けてない事くらい誰でもわかるんですが＾＾； --  &new{2014-12-15 (月) 08:22:57};
---根本から可笑しい。コイツを持ってるヤツは結晶武器で戦わないといけないのか？中にはコイツ拾ってから全財産かけて強化して、自分の中じゃコイツを握ってる方が火力が高いってヤツだって居るだろ。皆が皆コイツと結晶武器持ってる訳じゃない。 --  &new{2014-12-15 (月) 09:08:56};
---そっちの意味でとったとしてもサイコやオバテも暗に否定してる件。てかみんながみんなすぐ持ち換え出来る訳じゃないんだよね。vitaとかじゃ数秒棒立ちで逆に非効率なリスク負うくらいだしな。 --  &new{2014-12-15 (月) 10:24:27};
---結晶武器ってなんぞや --  &new{2014-12-15 (月) 13:42:55};
---潜在の紅蓮結晶や雷鳴結晶のことじゃないかな --  &new{2014-12-15 (月) 17:46:52};
--ロッド一本な層とか強化不足な層を根絶してからそういうこと言おうぜ --  &new{2014-12-15 (月) 08:34:13};
--知りたいのは…結局のところ防衛1XHでこれを法撃メイン武器で使っちゃ迷惑なの？ちなｱﾃﾞｨｼｮﾝﾏﾝは？俺的には前者はOKだけど後者はNGかな…。 --  &new{2014-12-15 (月) 12:49:37};
---潜在が火力型じゃないとはいえ射撃力910が弱いと思うならそもそもアディしなくていい。ってか法職でイルグラ撃つのはいいとしてアディ使うのってRaHuとかかな？　RaHuならキープの関係もあるしこいつでアディするよりランチャー持ったほうがいいと思う --  &new{2014-12-15 (月) 13:07:06};
---数値は高いけど倍率かからないからXH防衛だとこれはPP回収専用で全快したら属性潜在に持ち替えたほうがいいだろうな、ゴキ固いし。 --  &new{2014-12-15 (月) 13:57:59};
---アディション打つだけならバウカーディンのがいいよ。ガンスラのPAを色々使うなら(+テクも使うなら)これ。 --  &new{2014-12-15 (月) 13:58:51};
//---でも本気でガンスラ使いたいなら、アーレス以外みんな地雷と言う人も多いけど気にしたら負け。十分強いからヴィエラ一本でかなり遊べる --  &new{2014-12-15 (月) 14:02:11};
//---ケツ♂掘りできる今日のうちにアーレス出しとかないと一生地雷だからね --  &new{2014-12-15 (月) 14:19:20};
---これで回復してバスターヾ(*ΦωΦ)ﾉ  ﾋｬｯﾎｩだけどヴィエラも十分強いからアディしてもいいと思う。↑でもあるけどアディにこだわらなくてもPAは他にもあるから、、、。 --  &new{2014-12-15 (月) 14:22:40};
-+10にするのにかかったメセタ＆強化剤＆キューブを教えてくだしゃい --  &new{2014-12-15 (月) 14:19:09};
--これを活かすなら潜在2以上は欲しいからメセタは、、8m?個人的に5まで連打、5からリスク軽減1、7からリスク完全連打してます。強化成功系は、、来るべき13にとっときましょ。 --  &new{2014-12-15 (月) 14:26:06};
---実は☆12が一番難関なんだぜ --  &new{2014-12-15 (月) 19:10:16};
--今さっきホローとヴィエラを+10まで強化して2mと3mだった。5まで連打、6,7は+5%と軽減1、8で+5%と軽減2、9,10は+10%と完全。保護材は倉庫にあるの使ったから強化費だけな。 --  &new{2014-12-15 (月) 20:44:56};
-ナイトギアモデュパワⅢシュートⅢテクⅢアビⅢラタンで打射法1000 1000 1200という美しい数値に、、、！ --  &new{2014-12-15 (月) 19:08:27};
--モデュが非現実ならウィンクミューテに置き換えてもいいな。（枠数が増えつつ --  &new{2014-12-15 (月) 19:12:39};
---６スロまでしか作ったこと無い。７スロとか自作できる気がせんのだがｗ --  &new{2014-12-15 (月) 23:03:04};
-くっそ···何でDF産☆12コンプ、エーデル50、オロチ50、ブレイド34あるのに何でエリア☆12一個も落ちねえんだよ!普通におかしいだろ、昨日のブースト緊急でフルブして2周したのに一個も落ちないとか笑わせないで凹む --  &new{2014-12-15 (月) 20:23:13};
--物欲センサー「私の経験によれば、狙ってないとき、レアブも使っていないようなときほど出る」 --  &new{2014-12-15 (月) 20:28:49};
--そんだけいいもん出てんならもう星１２なんていらねえな！ --  &new{2014-12-15 (月) 20:51:35};
--えっ！？もしかして運の賞味期限切れてない？一度キャラをリセットして運を戻さなきゃ（親切） --  &new{2014-12-15 (月) 23:05:00};
--マジレスすると、結晶引かないと期待値は低いよ。 --  &new{2014-12-15 (月) 23:30:44};
--と、自虐風自慢くんが喚いております。 --  &new{2014-12-16 (火) 00:20:23};
--え、これそんなに出ないもんなの？アタリIDとは全く思わないけど5個持ってるんだが -- [[s]] &new{2014-12-16 (火) 00:22:55};
--体感で4周につき1個なんかの星12落ちるくらいだからそのうち出るんじゃないの --  &new{2014-12-16 (火) 00:33:05};
-GuとBoの力を合わせれば最高で　24＋27.6＋38.4　か。通常１ループで９０回復なんて浪漫があるじゃないか！ --  &new{2014-12-15 (月) 20:44:28};
-こんだけチャンスあるのに全然出ないんだよなぁ・・・取引はよう --  &new{2014-12-15 (月) 21:29:19};
--フルブすれば大体10週位すればいけるイメージ。エリア泥だからボス討伐よりバーストが大事。がんばろうぜ。 --  &new{2014-12-15 (月) 22:58:28};
-PP全快状態からの連打数で劣るし微妙って評価で当然よ。コレでPP回復、持ち替えて攻撃って方が効率が上なのは必然、持ち替えの手間差し引いてもね。つまり比べるものじゃなく使い分けろでFAだが、比べないと死ぬ勢が多すぎんよ --  &new{2014-12-15 (月) 23:52:00};
//--誰しも自分の正しさを確認するために対立相手を叩かずにはいられない。 --  &new{2014-12-16 (火) 03:31:28};
//---それは確認じゃなくてただの思考停止なんで。考察する意思があるなら自分の発想の及ばないものを取り入れたり対立意見を照査し合うのが合理的なのにな。俺の意見が正しい！って主張するだけのは考察ですらなくひたすら不毛なだけなんで。馬鹿ほど人の意見を聴けない。ダメージだけ見て安直な比較しかできないのが頭使えてないことの証左だよ。 --  &new{2014-12-16 (火) 03:39:02};
//---相手の意見に真剣に聞いてそれを理解したうえで思考を更新し続けられる人間のほうがそうでない人間より多かったなら世の中随分マシになるだろうなあ --  &new{2014-12-16 (火) 04:23:11};
-メリクリでかなり出るねこれ --  &new{2014-12-15 (月) 23:53:26};
-やっぱ時限レア泥5×3つけたほうがいいのか?無しとどのくらい体感ある? --  &new{2014-12-16 (火) 00:02:18};
-脳筋の自分にはどう利用していいのか全く分からない、、、テク職lv1の自分に利用価値はあるのかな　　PP回収以外分からないｗｗｗ　勉強不足を悔やむな --  &new{2014-12-16 (火) 00:30:38};
--アポスとかビブラスとかアンガにパニック撒くとか --  &new{2014-12-16 (火) 00:48:34};
-これ狙いでメリクリと森緊急をフルブで回してるけど全然出ない…、ボスも落すみたいだから職補正も考慮したいけどガンスラ狙いならなにがいいんだろう… --  &new{2014-12-15 (月) 17:35:01};
--これ含むエリアの☆12は別枠感漂ってるから怪しいけど一応Br --  &new{2014-12-15 (月) 17:49:42};
---教えてくれてありがとうです！なんとかメリクリがあるうちに手に入れたい… -- [[木主]] &new{2014-12-15 (月) 17:56:31};
--森緊急、市街地緊急、メリクリ緊急で出る例の１２Tダガとコレはエルダーとルーサー産の固有１２よりはまだ出やすいから、根気強く通いましょう。全アイテム共通に言えるのは、簡単に出る人もいれば、回数を重ねてやっと出る人もいる。個人で全部ザコから出土でTeFo6本、GuRaで5本、BrHuで1本、RaFiで4本。まったく職補正関係なかった、っていうよりもバーストでザコ数稼ぎだよ、ADのアレね。ボスで補正狙うよりは補正関係ないザコのがでやすい。 --  &new{2014-12-15 (月) 19:13:35};
--バースト中に拾ったって報告が多いみたい、あと俺もBrの時にﾌﾟﾚﾐｱﾄﾞﾘ+ﾄﾗﾌﾞ50で拾った。 --  &new{2014-12-15 (月) 20:04:10};
---予告緊急のバースト中拾いました。レアドロ250%のみ。メリクリ23周目でした。 --  &new{2014-12-15 (月) 23:08:12};
--色々と教えていただいてありがとうございました！結局のところ根気よく回すしかないみたいですねうむむむ -- [[木主]] &new{2014-12-16 (火) 00:47:18};
--今日初めての☆12であるクイーンヴィエラ拾えた！飯激ウマでした。ボワンに感謝！ --  &new{2014-12-16 (火) 19:20:04};
-ようやく２本出て属性も５０にできるから何の属性に変えようかと見に来たけどやっぱり光炎で割れてますね・・・。うーんどうしよう・・・ --  &new{2014-12-15 (月) 14:33:27};
--俺は光にしたぜ --  &new{2014-12-15 (月) 15:06:27};
--俺も光で鑑定したが結局ギバとイルバしか使ってないことに気づいた。 --  &new{2014-12-15 (月) 15:46:21};
---イルバは本当に安定しそうだね。持ち替えでミスることないのが大きい --  &new{2014-12-16 (火) 01:22:13};
--氷だろ --  &new{2014-12-15 (月) 16:30:24};
--ラグラテクカスしてこれで連打したら気持ちよさそう --  &new{2014-12-15 (月) 17:17:05};
--FoTeなら光もありだが運用的に言ってFoFi、FoBrでの炎or氷で安定じゃないかね --  &new{2014-12-16 (火) 01:40:55};
--サブパレ運用が厳しい人は光が良さそう --  &new{2014-12-16 (火) 19:21:02};
-強いのは分かる、来て嬉しいのも分かる、でも防衛中一切持ち変えないフレンド(Br)はどうかと思った --  &new{2014-12-16 (火) 01:49:44};
--別にいいんじゃね？アナヒスラキライか未強化武器・ユニットじゃない限りどんなの使ってようが別に気にしないわ　絶望なら結晶ゲーだし問題なし　襲来は元々問題なし　侵入はあれだが・・・まぁ問題ない --  &new{2014-12-16 (火) 02:28:53};
--しっかり強化されてるなら襲来絶望では使えると思うが・・侵入は微妙かな --  &new{2014-12-16 (火) 02:59:33};
---ＰＰ回復優秀だから壁撃ってテクニック壁撃ってテクニックのループやばいぞ --  &new{2014-12-16 (火) 06:33:42};
--BrFoでレベリングなら分かるけど木主の言い方的にBrHuとかだったんじゃ・・・ --  &new{2014-12-16 (火) 07:55:01};
---一切持ちかえないことがどうかと思うと書いている　ということは「時々もつのはいい、むしろメインで使えるとは思っている」と読みとれる。言いがかりつけたいだけじゃないの？ --  &new{2014-12-16 (火) 16:27:26};
--(‘ω‘ )なんでフレンドに直接いわないんだろう・・・いっていたとしたらなぜWikiにそれを書く必要があったんだろう、ぼくこどもだからわかんないや --  &new{2014-12-16 (火) 09:06:30};
---こどもならこんなところにいてはいけないよ --  &new{2014-12-16 (火) 19:05:27};
-拾うのが先か、キューブが尽きるのが先か…勝負だ！ --  &new{2014-12-16 (火) 10:59:55};
--ULTならともかくこれが落ちる緊急って250％使ってもキューブ割と回収できると思うんだが --  &new{2014-12-16 (火) 12:23:27};
---森林もクリスマスもフルブで行こうが６つどころか３つも★１０拾えません（真顔） --  &new{2014-12-16 (火) 14:33:16};
---今度から11がキューブになるしな --  &new{2014-12-16 (火) 20:18:18};
--たまに出る蒸気武器が嬉しいくらいに出てない★10 --  &new{2014-12-16 (火) 15:57:26};
-そうか・・・特化マグじゃFoTe沼子装備出来ないのか・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ --  &new{2014-12-16 (火) 11:29:14};
--沼子&沼男で特化マグだとRa･Br･Boじゃないと装備できないねぇ。でも全クラスに技量スキルあるじゃろ？　リセットしちゃいなYO！ --  &new{2014-12-16 (火) 15:57:06};
---どうせこの前SP増えてFoもTeも必須スキルでカツカツって職じゃないし1だけ振ったわ --  &new{2014-12-16 (火) 16:06:56};
-いっぱい拾う --  &new{2014-12-16 (火) 14:01:28};
--オデモ・・・イッパイ、ヒロウ・・・！ --  &new{2014-12-16 (火) 16:14:31};
---オデ・・・・ゼンゾクセイ50・・・ニナッタ・・・ --  &new{2014-12-16 (火) 20:22:36};
---オレサマオマエマルカジリ --  &new{2014-12-16 (火) 21:23:40};
---カユ・・・ウマ・・・ --  &new{2014-12-17 (水) 10:41:03};
-ローレライの鍵 --  &new{2014-12-16 (火) 09:35:14};
--(´･ω･｀)第二超振動が起こってしまうからやめろください --  &new{2014-12-16 (火) 16:31:44};
--ヴァン先生がやれって言ったんだよ！ --  &new{2014-12-17 (水) 00:15:58};
--俺は悪くねぇ！！ --  &new{2014-12-17 (水) 13:23:27};
---本当に悪くないから困る。報われなさすぎ··· --  &new{2014-12-17 (水) 14:18:23};
-これとアーレス持ってる俺はもう来年まで武器更新しなくていい気がしてきた… --  &new{2014-12-16 (火) 20:01:02};
--アーレス属性60になってるなら更新しなくていいな --  &new{2014-12-16 (火) 20:07:45};
-集中イルバとの相性が半端ないな。集中ラグラは微妙だがイルグラは素晴らしかった。中距離テク向けだな。 --  &new{2014-12-16 (火) 20:40:12};
-近接でもこれ握って平気？ --  &new{2014-12-16 (火) 21:02:48};
--逆になんでダメだと思うのか・・・ --  &new{2014-12-16 (火) 21:11:35};
---固有PAがテクニックだし法撃力が付いてて3つのステの中で法撃が一番高いからテク職専用みたいなイメージがあった。 --  &new{2014-12-16 (火) 21:17:48};
---気にしないでいい　PP回収・パニック付与武器としては恐らくサービス終了まで使えるし近接武器射撃武器としても普通に強い　EXでメイン武器の耐性が付いてしまった時これにものすごく助けられた --  &new{2014-12-16 (火) 21:22:42};
-テク運用での属性選びが本当に迷うな、イルグラの光、ラフォの炎、イルバの氷、どれにするか本当に迷う --  &new{2014-12-16 (火) 21:59:06};
--今光×2風×2炎×1氷×1の計6本出ているが、メリクリ緊急終った後にどうするか考える --  &new{2014-12-16 (火) 23:00:03};
---俺は計7本出てるわ～属性何にするか悩むわ～ --  &new{2014-12-16 (火) 23:08:38};
--FoTeなら光が割りと実用的だったぞ。炎は持ち替えたほうが良い、氷のイルバは便利で強いが使う機会が少ない --  &new{2014-12-17 (水) 00:49:56};
-アルバス付いたこいつを拾ったんだが能力に手を出していいものか悩む…。スレ違いだったらすまない --  &new{2014-12-17 (水) 12:06:51};
-俺にはもう出なくて良いので、心から欲している方々の元へ行って下さいお願いします。行く度に出ないでください --  &new{2014-12-17 (水) 12:38:27};
--でないでござるｗｗでないでござる... --  &new{2014-12-17 (水) 14:05:06};
---私もでないでござる。 --  &new{2014-12-17 (水) 14:22:18};
--私はそろそろ出なさすぎて心折れそうですよ…12交換できるようになったら買おうと思ってる --  &new{2014-12-18 (木) 08:44:22};
-マガツ戦でこれの光５０でラグラがメインフォースでどれくらい効率いいのかな？ --  &new{2014-12-17 (水) 16:37:17};
--ちなみにエレコンありです　 --  &new{2014-12-17 (水) 16:43:13};
--ユーザーはやったことないだろうから知らねーだろ。開発に聞けよ…。昔シャイニングフォース2とアドバンスド大戦略の裏技知りたくてセガに電話したら教えてくれたぜ…。 --  &new{2014-12-17 (水) 17:28:59};
---ＰＳＯ２は開発がやってない事だらけでユーザーが発見したのを運営が潰すのが常だろうｗ --  &new{2014-12-18 (木) 21:55:12};
--法撃にばっか目が向いてるけど普通にレンジャー運用でも最強だね。息切れし易いアディション連打が楽になる --  &new{2014-12-18 (木) 03:23:19};
-マガツ戦役に立ちすぎて脳汁たれた、どうせ12だから持ってる人限られるけど。あるなら渋らず潜在3だけでも作ったほうがいい。 --  &new{2014-12-18 (木) 09:57:59};
-まさかこれが☆12武器だとは思わなかった。ここ見て初めて気づいたわ --  &new{2014-12-18 (木) 11:49:42};
-上見てないので既出だったらごめんなさい。凍土緊急でもでました。 --  &new{2014-12-18 (木) 07:34:25};
--･･･謝るぐらいなら上見よーよ････釣りか？釣りなのか？･･･いや、つららだな。 --  &new{2014-12-18 (木) 09:00:37};
--鼻水凍ってるぞ --  &new{2014-12-18 (木) 13:39:22};
//-属性何がいい？○○で使っても大丈夫？沼子で装備できないどうしようetc…何回このコメ見ればいいんだ少しは自分で頭使えよっていう --  &new{2014-12-17 (水) 00:16:04};
//--あと何本出たとかな…もぅいいだろう… --  &new{2014-12-17 (水) 00:20:09};
//--新しいおもちゃ買ってもらった子供はよく自慢するだろ？それといっしょだよ。脳味噌ガキな人間が減らなかい限りこういうコメは尽きんよ。 --  &new{2014-12-17 (水) 00:56:22};
--出る奴には6本7本ともうどうでもいい位出るが、出ない奴には全く出ない偏ったドロップなんだから仕方無い(なんでこの木主はヴィエラのコメントを毎度チェックし同じコメントにキレているのか･･･) --  &new{2014-12-17 (水) 01:16:52};
//---参考になるコメントがないか見に来てるんだが、wikiを掲示板かなんかと勘違いしたゆとりのコメントでまともなコメントが流れるからキレてるとだけ言っておこう。 --  &new{2014-12-17 (水) 01:53:44};
//---とりあえずゆとりをそういう使い方するのはよせ。人種差別と同じだ。 --  &new{2014-12-17 (水) 02:00:25};
//---夜中になにムキになってんだよｗ --  &new{2014-12-17 (水) 09:10:19};
--イルバはフィニッシュはネプトに持ち替えるから氷である必要は無いな。光安定 --  &new{2014-12-17 (水) 12:51:41};
---6発目までの分も無視できない・・・ --  &new{2014-12-18 (木) 08:30:32};
---7発の内6発までの威力は合計の約53%。そこに12.5%を無視しても良い人は良いんじゃない？個人的には無いけど --  &new{2014-12-18 (木) 12:54:40};
--光安定じゃね？ 最近はFoTeとTeFoの差が縮まってきてるし、いざとなればTeFoで運用すればいい。法撃力つきだから法撃武器っぽい印象なだけで、ガンスラとして使うにしても十分強いからな。 --  &new{2014-12-18 (木) 13:48:37};
-強化で心が折れそうだ --  &new{2014-12-18 (木) 13:51:59};
--5から軽減積んだだけでも7あたりまで楽になるぞ！ --  &new{2014-12-18 (木) 13:54:44};
-銃口からテクが出たら最高なのになあ…。「虚閃」って言いながらイルグランツ撃ちたい…。 --  &new{2014-12-18 (木) 17:19:26};
-これ嘘みたいにでまくるな全属性作りたいけど強化がマゾすぎる・・・これでないって人は野良メンバーの構成が悪いんじゃない？　ちゃんとバーストしまくれば出るよ近接多すぎるとバースト長続きしないからヴィエラ拾えるかどうか大分違うと思う --  &new{2014-12-18 (木) 17:24:19};
--長時間バーストしても出無い人は出無いんだよぼうや。 --  &new{2014-12-18 (木) 22:07:23};
--これあほみたいにぼろぼろでるから全属性50そろちまったわ。強化は弱体待ちだけどな。 --  &new{2014-12-19 (金) 04:55:34};
--嘘みたいにでない、エスパーダやホローばっかり、ましてやリョウランは1回いっただけで2本でたのに・・・ --  &new{2014-12-19 (金) 14:56:51};
---リョウランは火山での話ね --  &new{2014-12-19 (金) 14:58:00};
-射撃がマイザシュ3ウィンフィーバーで丁度1000だからいい感じ --  &new{2014-12-18 (木) 18:42:37};
--どうでもいいが、打、射＋90ずつしたい --  &new{2014-12-19 (金) 02:57:20};
---ﾅｲﾄｷﾞｱｿｰﾙ・ﾐｭｰﾃｼｮﾝ・ｳｨﾝｸﾙﾑ・ﾓﾃﾞｭﾚｲﾀｰ・ｱﾋﾞﾘﾃｨｰ3で打射法で+90になるけどｳｨﾝｸﾙﾑとﾓﾃﾞｭﾚｲﾀｰって同時に付与できたっけ？ --  &new{2014-12-19 (金) 09:22:15};
---ウィンクルムとモデュレイターは共存できません。+90にするならパワー3・シュート3・アンガソール・モデュレイター・ミューテーション...かな？ --  &new{2014-12-19 (金) 10:09:52};
---モデュモデュか・・・金かかるだろうなぁ --  &new{2014-12-20 (土) 03:13:11};
-いつか、10M以下で潜在解放3にする方法ってブログアップされるかな？完全で儲からないからないか！ --  &new{2014-12-18 (木) 21:41:26};
--ツッコミ所満載だけどスルーして、キューブ犠牲にリスク+2と強化+30%量産すればいけるよ。 --  &new{2014-12-19 (金) 04:47:40};
---キューブとFUNで生み出せるメセタ考えると使いたくないよなぁ。 --  &new{2014-12-19 (金) 08:41:36};
--だまされたと思って+9まではesでやってみ。6まで連打、9まで強化５％と軽減１でゴリ押せる。最後の１歩は完全＋30%が無難。弱体化期間以外で10M以内は補助アイテム代まで考えると厳しいけど、いい所まではいけるはず。 --  &new{2014-12-20 (土) 04:55:56};
-この武器はテク職の戦い方に革命を及ぼしたレベルの武器だし、こいつメインでテク職やる人も少なくないだろうからElみたいにViという新クラスが生まれてもいいと思う。 --  &new{2014-12-19 (金) 08:44:37};
--Qvがいい。リカウテリも混ぜつつFoBrたのしい。 --  &new{2014-12-19 (金) 10:03:03};
---新職：キュウベェ --  &new{2014-12-20 (土) 14:30:29};
--テク職というかFoBrだけどな。TAガチ勢みたいなの見るとPP管理が容易に見えるけど、実際はFoBrのPP管理はかなり難しい。 --  &new{2014-12-20 (土) 21:47:26};
-俺のグラインダーをことごとくスルーしやがって…どうして俺に気持ち良く強化させねぇんだ！俺はモリモリ回復するPPを早く見たいんだよ！いい加減上がれよ、上がれぇ！ --  &new{2014-12-19 (金) 09:48:08};
-忙しくて２ヶ月in出来なくて久しぶりにWiki見てみたらこれを発見した。FoBrの自分にとっては神みたいな存在な武器。復帰します。コウショウセン6スロ売ったらお金作れますかね？ --  &new{2014-12-18 (木) 11:51:05};
--えと・・　まず12だから売れない(買えない)のと12の強化はマゾイって評判ですぜ --  &new{2014-12-18 (木) 12:15:08};
---ごめんなさい、言葉が足りなかった。堀にいって拾ったとして、コウショウセン売ったら強化費用足りるかなあってことです！完全は確か10個くらい、100%は3個くらい持ってた筈です！ -- [[木主]] &new{2014-12-18 (木) 12:18:12};
---報酬期間外の12強化は20～30Mとかかかるときもある　でもまあコウショウセン6sならいけるとは思うぞOPにもよるだろうが(そもそも買い手がいるかはわからんが --  &new{2014-12-18 (木) 12:33:54};
---こいつじゃないが初めての☆12強化した時同じく完全十数個と100%3つで所持メセタは3Mかからなかったよ能力に10Mかけたけど --  &new{2014-12-18 (木) 12:36:50};
---潜在３+１０にするのに強化剤込みで３０ｍかかったよー --  &new{2014-12-18 (木) 13:00:01};
--+6以上は完全と成功+30を併用して封殺するとそこまで金はかからんがキューブがごっそり減る。 --  &new{2014-12-18 (木) 13:52:31};
--成功率やリスク軽減残量少数からのスタートでコイツを+10潜在3、5スロ強化に90ｍが消し飛んだぜよ、強化成功率20％とリスク軽減完全、強化スキップ用の安物スクラッチ品が高騰中の今強化すると場合によっては凄い事になるぞｗ+8にて20％＆完全で十数回連続敗北でいともたやすく20ｍが蒸発したからな･･･ｗ --  &new{2014-12-18 (木) 16:17:29};
---↑90mって・・・ｗ　大体同じ状況で20ｍ位で完了したんだが・・・恐いなぁドゥモニ恐いわぁ --  &new{2014-12-18 (木) 16:55:59};
---アイテム強化のページには☆11の+8→+9の成功率が30%とあるので、☆12は25％とかなのかな。成功率+20%を使って45%。これを10回連続で失敗する確率は0.25%。小木主が素晴らしく運が無いのか、あるいは元々の成功率がもっと低いのか･･･。 --  &new{2014-12-19 (金) 03:18:06};
---12武器の強化にスキップいらんだろ。自分はリスク軽減は+1と+2。後は強化+5%で10503の5sでも20Mかかってない。 --  &new{2014-12-19 (金) 04:50:29};
---羨ましいわ、自分が強化してきた☆12で強化成功率+5％はクソの役にも立たなかったからなぁ、是非その強化運を分けてくれｗまぁ90mってのはかなりの部分で補助アイテムに吸われてる、強化自体は+8→+9の十数回が一番ヤバくてそれ以外はそこまで極端ではなかったよ、まぁそれでも凄い失敗してたけどさｗ --  &new{2014-12-19 (金) 12:41:27};
--10M溶かして潜在開放できると思えないから諦めた --  &new{2014-12-20 (土) 22:30:41};
-これもって無限フォイエするんじゃーい！楽しみで仕方がないんじゃーい！リカウテリもあるし、FoBrはたのしすぎるんじゃーい！！！！！！ --  &new{2014-12-19 (金) 14:42:12};
-マガツXHでこれを未強化＆出た時のままOPで使ってるHu居たんだけど何かメリットある？ --  &new{2014-12-19 (金) 16:15:59};
--潜在ついてなきゃなんのメリットもない --  &new{2014-12-19 (金) 16:34:49};
--潜在なきゃただのパニックばらまき機だよ --  &new{2014-12-19 (金) 16:40:11};
--潜在なしでマガツにこれ持ってく位ならワイヤーしてる方が良いよ --  &new{2014-12-19 (金) 16:45:34};
--ＸＨマガツ戦中に他人の武器覗いてる木主も・・・・・ --  &new{2014-12-20 (土) 00:45:42};
---テレポーターの30秒待ちん時にでも見たんじゃない？俺も待ち時間他の人の装備見てすげぇなーいいなーってひとしきり羨んでからクエに臨んでるｗ --  &new{2014-12-20 (土) 01:59:18};
--PP回収じゃね --  &new{2014-12-21 (日) 16:28:50};
-これてアンガからでないよね？今日ってか今アンガアビⅢミュテラキライⅢ持ち見たんだけど出るのかな？ --  &new{2014-12-20 (土) 03:08:33};
--ギフトレセプターでラキライも付けられる --  &new{2014-12-20 (土) 03:13:26};
---そうだったのかｗ返答ありがとうすっきりしたよｗ --  &new{2014-12-20 (土) 03:17:43};
--つ[ギフトレセプター] --  &new{2014-12-20 (土) 03:14:43};
//--ぐふ・・・上の木主です繋げミスすいません・・・ --  &new{2014-12-20 (土) 03:18:46};
-ゲームの性質がPP溜めて強いPA連打だからなぁ。火力潜在より強いよね --  &new{2014-12-20 (土) 04:47:51};
--GuでAPP10振り状態だと2セット撃ち込んだだけでほぼ満タンになるほど怒涛の回収力だな。 --  &new{2014-12-20 (土) 10:10:42};
---Fiリミブレハート振りでもすさまじいよね、ただスレイヤー神威だとシナジー薄れるけどＢＨＳ連打とかのときはすごい便利。 --  &new{2014-12-20 (土) 12:57:56};
---GuTeで通常3発で全開した気がした、がんてくしあわせ。 --  &new{2014-12-20 (土) 13:42:30};
-ちょっと前これ落ちたからウヒョーってシュー3スピ3スノウソールつけたまではよかった。そこまでは落とされることもなかったからよかった。しかし強化が1〜3の間を延々と往復してて5Mほど使ったところで心が折れたよ....お前らこんな鬼畜確率に勝ってたんだな....舐めてた.... --  &new{2014-12-20 (土) 14:07:03};
--舐めすぎだよ…皆6スロ7スロ狙って更に10503にしてんだぜ…。 --  &new{2014-12-20 (土) 14:09:27};
---PP回収用に割り切って射撃振りにしたからOPにはこだわらなかったからまだ安いということだよな...てか5M使って最終的に+1とか泣いていいですかね -- [[木主]] &new{2014-12-20 (土) 14:11:38};
---泣いていいけど潜在解放(せめて+10)しないとただのレアリティが高いだけのガンスラになっちゃうからな…。苦行でもやり遂げることをお奨めします…。この木遡ってくと☆12でも安くすんだってやり方の報告あるから参考にしてみてみては？個人的には確率だから確実なやり方なんてないと思うけど…それでも闇雲よりは成功例試した方がいいかと…。まぁあれだ…応援してるから頑張れ。 --  &new{2014-12-20 (土) 14:24:36};
---盛りすぎ。さすがに5Mもあれば+8くらいの勝負ラインには乗るだろう。4→5辺りから軽減1を使い始めて、8→9と9→10を完全+30%などでゴリ押せば+10は楽勝。 --  &new{2014-12-20 (土) 14:25:26};
---あ、いい忘れたけど…この武器ってウヒョーってなるいい武器だからな。その認識は間違ってないw --  &new{2014-12-20 (土) 14:27:29};
---もちろん潜在は3にする予定属性は余裕できたら上げるかな、火力は元から期待してないし。とりあえず今から1からリスク使ってくるわ....盛りすぎとは言われたけど22M→17Mになってたから嘘ではないんだよ....俺が見た数字で一番大きかったのは4だった... -- [[木主]] &new{2014-12-20 (土) 14:34:10};
---4M溶かして9までいった。が、その後リスク完全付け忘れて5に下げられてもう嫌になった。うわあああああああああああああああああ -- [[木主]] &new{2014-12-20 (土) 14:58:44};
---↑どんまいすぎる･･･落ち着いていこうｗいや、たまにやってしまうことではあるけど。ちょっとお金貯めてまたチャレンジするよろし、それだけの価値はあるよｗ --  &new{2014-12-20 (土) 21:47:48};
---盛りすぎっていうが運がわるいとまじでそうなるぞ　ソースは俺某7kに総合で20m↑とんだ・・・・ --  &new{2014-12-22 (月) 08:49:22};
--潜在Lv3にするまでに10Mとキューブ300個使った。キューブ節約するなら20～25Mはかかったと思う。PP回収性能は間違いなく苦労に見合うからガンバレ。 --  &new{2014-12-20 (土) 16:34:43};
--そんなに浪費してるなら、おとなしくビジフォンでスクラッチ品こしらえて、強化スキップと交換することを激しくお勧めする！ --  &new{2014-12-20 (土) 16:48:02};
--これに金かけるならアーレス出して10603にした方が安上がりだし能力も上 --  &new{2014-12-20 (土) 17:37:30};
---時間はプライスレス --  &new{2014-12-20 (土) 17:39:57};
---こいつ頭悪そうだなあｗ --  &new{2014-12-21 (日) 04:58:50};
---アーレスとヴィエラは比べる点が・・・まぁ　＞そっとしておこう --  &new{2014-12-21 (日) 10:33:42};
--木主だけど装備もメイン以外売ってメセタ限界まで注ぎ込んでキューブも30%にしたけど潜在1で止まった....なんじゃこりゃ(キューブ200個と40M溶かしながら --  &new{2014-12-22 (月) 15:44:59};
---40じゃなくて30だった 木主 --  &new{2014-12-22 (月) 15:54:48};
-これパニック消して法撃特化にするのはもったいない？ -- [[s]] &new{2014-12-20 (土) 21:43:51};
--問題ない --  &new{2014-12-20 (土) 22:11:10};
-ヴィエラのとこでアーレスの話すんなカス --  &new{2014-12-20 (土) 22:10:36};
--まったくもってその通りだな　↑の方の木への付け間違いな気もするが言ってることは正しい --  &new{2014-12-21 (日) 00:43:34};
-相手をパニックにさせる場合、射撃挟みつつノンチャでイルグラ撃ちまくるのと、ちゃんとチャージしながら撃つのだとどちらが良いのかな？(武器にパニックついてる場合) --  &new{2014-12-21 (日) 01:22:39};
--イルグラ自体がパニック付与に優れているテクだから、射撃はPP回復目的に留めるべき。ちなみにヒット数から考えてノンチャという選択肢はありえない --  &new{2014-12-21 (日) 05:58:39};
---回答有り難うございます。 -- [[木主]] &new{2014-12-21 (日) 06:30:13};
---テクニックの状態付与ってヒット数関係ないんじゃなかったっけ　wikiにもそう書いてあるけど --  &new{2014-12-21 (日) 07:58:26};
---↑それは異なるテク同士を比べた場合ね。例えばバータとラ・バータはLv15でともに「フリーズ30」だけど、この場合に1ヒットのバータと4ヒットのラ・バータで、4ヒットのラ・バータに「フリーズ30」が4回判定あるわけではないってこと。 --  &new{2014-12-21 (日) 12:16:33};
---バータでの検証があったけどノンチャではヒット数以前に異常付与率が下がるみたいね --  &new{2014-12-22 (月) 19:21:50};
//-こいつ10Mで売れるかな？ --  &new{2014-12-21 (日) 18:43:48};
//--(´・ω・｀)釣りだと思うけど相場の話しはNG。その前にこれ買えるなら購入方法をおちえて。 --  &new{2014-12-21 (日) 18:57:20};
//--解禁されるころは無強化300k程度かと。出土数がとんでもないしな。潜在3開放済みで30m前後になるとおもうよ。高性能エリュシオンの全盛期思い出せばわかると思う。 --  &new{2014-12-21 (日) 19:11:24};
//--未強化100ｋ、10503で能力次第では１０Mってとこかね。 --  &new{2014-12-21 (日) 23:28:24};
//---だといいね。12の強化費とこいつの利便性考えると俺は潜在３を10ｍとかバカみたいな安値で置いたりはしない。大赤字になるし、んなことするくらいなら強化しないわｗ優しい人や余ってしょうがないって人はそうしてくれるかもね。 --  &new{2014-12-22 (月) 10:44:20};
//---性能的に妥当じゃない？ --  &new{2014-12-22 (月) 10:57:50};
//---知らん。俺は妥当だと思わないから売らないって言ってるだけ --  &new{2014-12-22 (月) 11:01:50};
//---12の売買解禁された頃に12の強化緩和まで入ってるかもしれないのにこんな話したところで・・・ --  &new{2014-12-22 (月) 11:40:07};
//---とりあえず安くなるーって言ってる人がいる間は安くならんと思う。 --  &new{2014-12-22 (月) 14:23:59};
//---ばら撒かれているし拾えばいいよ --  &new{2014-12-22 (月) 19:12:13};
//---未強化品なら相当安く置かれるだろうけど、現状の☆11ですら潜在3で強化費用軽減代込で5ｍ以上とかザラだし、よほどぶっとんだ緩和こないと完成品☆12が10m以下はあり得んわな。 --  &new{2014-12-23 (火) 08:36:55};
//---拾えばいいとか簡単にいってくれるぜ・・・ --  &new{2014-12-23 (火) 22:55:07};
-拾ったは良いが法撃職育てて無い･･･射撃・打撃職で使うとしたらどういう使い方をする？やはり法撃職以外では使いこなせない？ --  &new{2014-12-21 (日) 14:57:46};
--武器次第　別に法撃職もこのガンスラでテク撃つ必要性は(ラグを除けば)ほとんどないから、PP回収用と考えれば打撃も射撃も法撃も関係ないが、テクほど一瞬でPPを吐き出せるかどうかが問題 --  &new{2014-12-21 (日) 15:14:31};
--グランツ撃てるし　アディも連射できるしなんでもいけるなこれ --  &new{2014-12-21 (日) 15:44:56};
--基本ボス戦でDPS高いPA使いまくってこれに持ち替えてPP回収って感じ。カタナならハトウ連打してこれでPP回収みたいな使い方。暗心武器使うとなると微妙なところだけど。 --  &new{2014-12-21 (日) 15:45:35};
--コメントありがとう。メインキャラがＦｉ（ナックル）する時に使ったり、サブキャラで法撃職する時に持たせて色々試してみる事にした。＋１０にするだけで１２ｍ飛んだ。☆１２って怖いね -- [[木主]] &new{2014-12-21 (日) 23:35:05};
-炎特化FoFiでこれもったら幸せ過ぎてヤバイわ。PB発動中だけ炎ロッド持って後はコイツ。大金はたいて強化してよかったわ。 --  &new{2014-12-22 (月) 02:53:10};
--光50にしちゃったよ炎にすればよかった・・・光テクで戦ってる人とかあんまり見ないし・・・はぁ --  &new{2014-12-24 (水) 00:32:27};
---集中ラグラ使ってみるといい。光テクもすてたもんじゃないよ。 --  &new{2014-12-24 (水) 00:35:44};
---使う使わないは置いといて固有がイルグラなのに光属性じゃないというのはどうもムズ痒い。同じ理由でグラヴィも氷属性にしてる --  &new{2014-12-24 (水) 00:54:44};
---50にした後も変えられるんだからもう一本拾うまで我慢すりぃいだけだろ --  &new{2014-12-24 (水) 02:41:07};
---自分はコイツを光50にしてカジュー完成品は売っぱらったな。マガツ戦で活躍中です。 --  &new{2014-12-24 (水) 09:29:45};
--(´・ω・｀)ねえねえ、らんらん昨日2本目拾えて晴れて属性50に出来る事になったの。それでね、今属性雷なんだけど変えるなら何がいいかしら。ちなみにベルトロダンと果汁とロドスコルジュは持ってるわ --  &new{2014-12-22 (月) 10:37:47};
---防衛で安定の炎orイルバカウント進めながら回収もほぼ同時に行う氷orイルグラ、ラグラ、近接職や射撃職で使う場合の安定の光、好きなのどうぞ。pp回収用としてしか使わないなら属性は何でもいいけど。 --  &new{2014-12-22 (月) 10:50:15};
--ヴィエラ2本目拾って属性変えるならどれが良いかって聞いてた木が消えてる…特に問題があるようにも見えなかったがCOではなく削除されたようだな。このwikiでは削除は余程の事が無い限りしない方針だから削除した奴は次回以降気を付けてな。 --  &new{2014-12-22 (月) 19:55:41};
---雷なんだけど何に変えたらいいかなって木だったかな。確かに見当たらないね。ただ拾ったっていう日記でもないのに消すほどの問題があるとは思えなかったけど・・・。属性は炎か氷か光でいいんじゃないかな。自分は氷でイルバするのに使ってる。ただ、武器パレにレスタや補助入れて使う人だと、咄嗟の回復が遅れたりするのでそこだけ注意かもね。パッド使いだとサブパレのあっち行ってこっち行ってがちょっと面倒。 -- [[-]] &new{2014-12-22 (月) 20:28:24};
---復元しときました。問題があればCOしてもらって結構です。 --  &new{2014-12-23 (火) 08:12:14};
-グラヴィリオス(30)かヴィエラ(50)どっち強化しようか一週間くらい真剣に迷ってるんですが、みなさんの意見聞かせてほしいです、ちなみにガンスラに関しては全くの素人です --  &new{2014-12-22 (月) 03:23:15};
--グラの属性次第だけどFoTeしかやらないならグラ、サブにBrやFiも使うならこっち --  &new{2014-12-22 (月) 05:10:27};
--その二つで悩んでるならメインテク職なんだろうか。グラは属性50でも各属性強化ロッドと大差ないのでFoTe専で既にそれぞれ持ってるならいらない。これからFoTeやる足掛かりには悪くないけど、属性値50にできないなら潜在3さえ解放すれば使えるヴィエラのほうがいい。 --  &new{2014-12-22 (月) 09:07:47};
--グラヴィリオスは30の時点だと全く役に立たないからヴィエラがいいと思うよ。別にグラを使う人をディスるわけじゃなく属性値30だとエレコンがあるから計算上ベルトロダンネプトロッドカジューシース10503に歯が立たない。グラは2本目を見越して置いておくのがおススメ。 --  &new{2014-12-22 (月) 09:08:02};
--様々なご意見どうもです、ヴィエラ強化することにします。それでとりあえず使ってみないとわからないって事と型落ちしても息が長いであろう理由でこっちにしました、属性はまだ決めてないですが -- [[木主]] &new{2014-12-22 (月) 16:46:14};
---ラグラとイルグラ目的で光にしたけどこいつは氷が本当におすすめ。もちろん光も悪くないけどね、一番相性がよさそうな炎は案外PP回復に使うだけで特化ロッドタリス使う機会が多いと思う --  &new{2014-12-22 (月) 18:10:28};
---ヴィエラはサブパレを使うことに気をつけてな　人によってはかなり使いにくい要素だから --  &new{2014-12-22 (月) 19:47:03};
---結局TAぐらいでしかヴィエラ炎50でテク打ってないわ --  &new{2014-12-23 (火) 15:45:53};
-RaHuだけど潜在解放したら、アドバンスとかデイリーが快適すぎてやばいぜ。流石にアルティメットだとバレットキープの問題であまり出番がないけど、拾えた人は強化してみると良いと思うよ --  &new{2014-12-23 (火) 09:43:43};
--エアプかよ、Raならトラップ撒きつつバウ使うほうがよっぽど快適だわ。ましてデイリーオーダーごときならなおさら --  &new{2014-12-23 (火) 20:23:44};
---プレイスタイルが少し違うだけでエアプ呼ばわりかぁ…怖ｗ --  &new{2014-12-24 (水) 03:02:26};
---エアプって言いたいだけだろ エアプかよ(ｷﾘｯ --  &new{2014-12-24 (水) 08:34:58};
//-ブーストデーでフルブしてたのにホローなんとかっつーゴミしか出ない。はよFoでPP超回復脳汁ブシャーしたいのに・・・ --  &new{2014-12-23 (火) 17:59:06};
//-なんだこのヴァギナ見たいな武器は。勃ってきたんだが。 --  &new{2014-12-23 (火) 19:42:43};
//--(´・ω・｀)伐採よー --  &new{2014-12-23 (火) 22:52:10};
---出なくてイライラしてるんだろ、察してやれ --  &new{2014-12-24 (水) 14:11:48};
---RaHuでトラップ撒くとか地雷ツリーにも程があるだろｗ --  &new{2014-12-25 (木) 02:51:01};
-そろそろ法撃武器以外でも抜刀しながらテク撃てるよう要望出しまくるべきなのだろうか・・・ --  &new{2014-12-23 (火) 21:11:43};
--テクモーションがあることにより素手状態よりJAタイミングが早く、前後の動作がスムーズにつながるということ自体が法撃武器の小さくないアドバンテージになってるからどうかなあ　各武器にテクモーションついたらついたで単に納刀しないだけで制約は今と同じにしてきそう --  &new{2014-12-24 (水) 11:33:53};
-こういう武器初めて拾ったんですけど、どうやって使えばいいのですかね(・ω・`) --  &new{2014-12-23 (火) 23:15:03};
--PP回復用 --  &new{2014-12-24 (水) 01:05:38};
---雑魚相手なら普通にガンスラ強いんだけどねぇ --  &new{2014-12-24 (水) 09:16:22};
--ＰＡの間に通常攻撃挟めば延々とＰＡ撃ちまくれる、あとは解るな --  &new{2014-12-24 (水) 09:17:46};
--esで使うとけっこう良いよ --  &new{2014-12-25 (木) 10:25:34};
-もうエスパーダとかギムレットとかいいんでヴィエラください --  &new{2014-12-23 (火) 23:35:09};
--近接しかしないのにヴィエラ出た。ヴィエラいらないんでエスパーダかホローください･･･ --  &new{2014-12-23 (火) 23:59:24};
--ほんとエスパータ2本ギムレット5本とかいらないんでヴィエラほしいわ --  &new{2014-12-24 (水) 15:11:05};
--近接でいくとヴィエラが出るのかよ。ヴィエラ出過ぎだぞ俺は近接しかできねぇんだ --  &new{2014-12-24 (水) 21:45:29};
--森とメリクリ常時３５０、エスパーダ7本、ホロー5本の後でやっとヴィエラ1本出たわ。偏りすぎ --  &new{2014-12-25 (木) 01:07:52};
---エスパーダもホローも拾った事無いが、ヴィエラは2本でたよ --  &new{2014-12-25 (木) 11:29:11};
--ホロー3本、ヴィエラ6本 本命のエスパーダが0本 ヴィエラはあと闇と雷作れればいいや --  &new{2014-12-25 (木) 18:47:49};
---俺のエスパーダ5本あげるから余ったヴィエラくれ --  &new{2014-12-25 (木) 23:36:28};
--ホローもエスパもヴェラもというか12自体が出てない俺が通ります。 --  &new{2014-12-25 (木) 23:54:14};
--HuFiで行ってるのにエスパーダ０、ギムレット１、ヴィエラ４･･･もうね、あのね、何なんですかっ！？ --  &new{2014-12-26 (金) 11:25:07};
-(´・ω・｀)相場の話題や卑猥な木をCO、属性で関係ありそうな木はまとめておいたわよー --  &new{2014-12-24 (水) 10:01:27};
--優秀な豚だな。出荷するのは最後にしてやる --  &new{2014-12-24 (水) 21:44:29};
-これって確か元はクロスボウだったような…？追記しておくべき？ --  &new{2014-12-24 (水) 10:02:57};
--ぶっちゃけ昔どうだったかなんてどうでもいい --  &new{2014-12-24 (水) 10:19:11};
--可能ならお願いします --  &new{2014-12-24 (水) 10:27:20};
--クロスボウで上位にカイザーがあるよ。ハンドガンより射程は低かったが近距離で全弾当てるのが気持ちよかった --  &new{2014-12-24 (水) 11:22:50};
--そういうのは面白いと思うし色々書いてもいいと思います --  &new{2014-12-25 (木) 03:59:03};
--サイコのページみたいに『上位にエターナルサイコドライブが～』ってのは初見からするとおもしろいからあっていいと思う --  &new{2014-12-25 (木) 05:29:53};
-とりあえず、1本目を素ドロップで拾って炎、2本目をSW拾って炎鑑定して属性50にできるようにしたんですけど、合成は未だ。光とかに変化させた方がいいのかなぁ、現在は近接でしか使わないけど、そのうちテク職も触ってみようって感じな、初めてまだ4か月経ってない雑魚アークスなんですが… --  &new{2014-12-24 (水) 15:56:18};
--光か火か氷ならテク職で持ってて困ることないからこの3色のどれかなら割とどれでもいいかも  火があって属性50に出来るのなら火50で大丈夫だと思うよ --  &new{2014-12-24 (水) 16:03:05};
---ありがとうございます。このまま合成して火で運用する決心がつきました！ --  &new{2014-12-24 (水) 17:37:32};
---俺も炎50だぜ！Fo/Brには神武器よｗ --  &new{2014-12-24 (水) 22:00:55};
---氷の奴が2本あるんだけど、片方が強化5s2もう一方が強化0s4なんだけど、どっちに纏めれば良いと思う？なお、付いてるopはどっちもゴミなので･ ･ ･ --  &new{2014-12-26 (金) 09:50:25};
---穴あけ費用の方がきついから4スロの方。ヴィエラと関係がない話題なんで次からは質問版とかの方がいいかも。 --  &new{2014-12-26 (金) 15:44:39};
---サンクス。そうだな今度から気をつけるよ。 --  &new{2014-12-26 (金) 23:08:56};
-ニュマ子FoTe 7575 だともてない？ --  &new{2014-12-25 (木) 01:21:10};
--技量をどっかで1計上してください --  &new{2014-12-25 (木) 01:25:05};
--ガンスラは全クラス共通装備なので技量450満たせば持てますよ＾＾　入手が緊急のDROP限定ってほうが鬼門ですが・・・。 --  &new{2014-12-25 (木) 01:27:07};
--もてなかったよ・・・技量４４９・・・マグかＳＰでどこか技量ふって。全部振ってしまってたらお察し --  &new{2014-12-25 (木) 03:08:59};
---俺の法撃189マグが火を吹く時がきたのか・・！ --  &new{2014-12-25 (木) 22:06:37};
---でも残りは打撃に振ったんでしょ？ --  &new{2014-12-25 (木) 22:17:06};
-FoBrで火1053のこいつ担いで防衛で火テク砲台やってみようと思うんだけどロダンFoTeばりの活躍は出来るだろうか？ --  &new{2014-12-25 (木) 11:41:54};
--向こうは火テク潜在だしそれとタメ張ろうってのは到底無理な話 固有テクでイルグラ付いてるから素直に光にしたほうがいいと思うんだけどな --  &new{2014-12-25 (木) 16:39:35};
---FoBrで枯渇しがちなＰＰの回収に回れば何とかって思うけど　FoTeロダンコウショウの方が楽で確実じゃねって言う --  &new{2014-12-25 (木) 18:25:26};
-これめっちゃかっこいいよな。拾えたけどFiだから使わないかな...使うとしたらおすすめのクラスとPA教えて(´・ω・｀) --  &new{2014-12-23 (火) 23:58:03};
--テク職でＰＰ回復しながらテクブッパ --  &new{2014-12-24 (水) 00:03:40};
---なるほどそういう使い方か！さんくす！ --  &new{2014-12-24 (水) 00:08:33};
--Fiでもバースト中にこれつかってみるといい。世界が変わるぜ --  &new{2014-12-24 (水) 04:38:53};
--バースト中はケートス使ってくれるひともいるから、世界が変わるとは感じなかった。木主と同じくFiだけど、BHS連打の後に使うとすぐ回復するから便利よ。 --  &new{2014-12-24 (水) 10:14:03};
--潜在3にしたら通常射撃2発あてればフォイエとかイルバ１発分くらいのPP回収できてスゴク…快適です… --  &new{2014-12-25 (木) 12:34:35};
--Fiで使うべきでしょ。一対一ならイルグラで一対多ならバーンでケイオスみたいに使い分けられるし・・・あっ、チェイス系全振り前提でお願いします。せっかくの固有テクなんだから打撃系の職で使わないと --  &new{2014-12-25 (木) 23:48:05};
--エクストリームで状態異常付けるのにいい感じだよこれ。 --  &new{2014-12-26 (金) 19:48:17};
-お…比較の表めっちゃ助かります。こういう具体的数値は嬉しい。 --  &new{2014-12-25 (木) 13:30:06};
-アルバス法撃+0が光で手に入ったんだけど、このまま対アンガ用で強化するか、（二個目手に入るかわからんが）氷にするか、他属性にしつつアルバスもはがして法+100にするかで悩んでる。一応属性のロッドは揃えてるが、Fo歴3ヶ月のなんちゃってＦｏだからテク使い込めてなくてどういう運用が最良かわからんのです --  &new{2014-12-24 (水) 15:20:02};
--Foでテク撃つ気なら、まず属性50に。すべてはそれから --  &new{2014-12-24 (水) 15:24:52};
---まあそりゃそうなんだか２本目が手に入るという甘い前提で考えた場合、光５０アルバス法０でアンガ専用か否かで大きく悩んでるんですよね　入るって言う甘い前提ですけど --  &new{2014-12-24 (水) 15:59:14};
--アルバス剥がして属性50の法撃100↑にするな俺なら。個人テクの10％あげるだけよりザンバだけのが強いし。そもそも本職Foなら威力とか能力とかよりも潜在の方が魅力でしょうに。 --  &new{2014-12-24 (水) 15:30:02};
---あぁ、アルチの性質だとザンバのほうが強いんですね、ならはがしても全く問題ないのか・・・　答えてくれてありがとうございます。参考になりました --  &new{2014-12-24 (水) 16:05:06};
---通りすがりだけど、ザンバが強いからアルバスを剥がすというのがよくわかんないな。アルバスってザンバを強化できる数少ない効果の一つでしょ？ --  &new{2014-12-25 (木) 00:29:04};
---枝２　あぁいや俺が言いたかったのは個人の威力１０％うｐするよりアルバスなしザンバ使ったほうがダメージ量稼げるってだけでアルバス込ザンバのが強いのはもちろんわかってる。 -- [[子木]] &new{2014-12-25 (木) 14:12:09};
--アルチ以外でも使える場面はいっぱいあるしアルバスなくしてOPいじった方がいいと思うなぁ。属性50じゃないと云々言うやつどこにでも湧くけど氷属性にしてイルバ1～6段目ノンチャで7段目チャージを繰り返すと普通にくそ強いからイルバ専用って使い方なら属性50じゃなくても全然有りだよ。属性50じゃないこいつでイルグラとか撃ってたらまぁ・・・ --  &new{2014-12-25 (木) 05:38:21};
---ノンチャでの使い方を否定するわけじゃないし当たり前の事なんだけど、マルチで他にもイルバ撃ってる人がいるの分かったらなるべく控えてね フィニッシュの800%を200%でさらっていくのはもったいなすぎるから。この子木みてノンチャも使ってみようって思った人は気をつけてほしい --  &new{2014-12-25 (木) 10:44:04};
---50は最低条件だ。Teとかだってんなら知らんが --  &new{2014-12-25 (木) 13:15:36};
---なにをもって普通にクソ強いのか。属性５０にもなってないならほかの人がいるときは絶対にイルバ使ってはいけない。そして属性５０でもフィニッシュを取らないように気を使うべき。むしろイルグラならパニックあるしどんどんつかったほうがいい。この武器に求められてるのは火力じゃないことはしっかり理解しておくべき。 --  &new{2014-12-25 (木) 14:17:14};
---これをメインのテク武器として使う場合、FoFiまたはFoBrのウィークスタンスで運用ということになるだろう。それでマルチの大半の人がFoTeだが、FoTe属性50武器でイルバフィニッシュ入れるのとFoFiまたはFoBrの属性30とかでフィニッシュ入れるのでもこいつの方が上。　ちなみにソロかイルバ使いが自分しかいない時、フィニッシュだけネプトロッドという使い方すればまさに最強のウェポンだね --  &new{2014-12-25 (木) 15:32:31};
---その構成で属性３０でマルチで打つなら素直にネプト使おう。自分で答え出してるけどこいつは火力面でみたらFoのメイン武器にはならない。あくまで優秀なサブ武器 --  &new{2014-12-25 (木) 15:46:39};
---なんか論点ずれてるけどネプトの方が強いとかそういう話じゃなくてヴィエラでテク運用するにはどうすればー、って話でしょ。そりゃ最高効率求めるならFoBrで特化ロッドにこいつはPP回収専用。ヴィエラ属性50未満でもFoTeの属性50以上のダメージ出せばイルバのフィニッシュ持っていってもいいだろ --  &new{2014-12-25 (木) 16:14:03};
---結論こいつをテク運用するなら属性５０でもマルチで裏Teじゃイルバに関してはほかの人の迷惑だからFiorBr置くことで火力の見劣りを防ぐ。属性５０がむずかしいならイルバに関しては諦めてPP回復用。裏Te捨ててるってことは光も使えないしコンバもスパトリもなしだからイルバ運用ができなければ主力はむずかしいのかね。 --  &new{2014-12-25 (木) 16:35:11};
---FoBrでこいつは確かに神ウェポンだしイルバのフィニッシュ持って行っても全然いいんだが『FoBrだからガンスラでも火力は十分あるな』とそこまで理解できる人は少なそう。『こいつガンスラでイルバのフィニッシュ持っていきやがった！』と思われるのが一般的だろうな --  &new{2014-12-25 (木) 16:40:34};
---こいつが輝くのはｱﾙﾁより炎のFoBrで防衛に行った時だと思うんだよ。 --  &new{2014-12-25 (木) 16:43:28};
---まぁPPに困らないFoTeでこいつを主力にするメリットは1つもないな。ちなみにFoHuでマッシブと乙女取って相手の攻撃ガン無視でPP回収しながらテク撃つのもDPSではかなり上なんじゃないか --  &new{2014-12-25 (木) 16:57:56};
---FoFiやFoBrと比べたらFoTeは確かにPP周り楽だけど、FoTeでも十分メインウェポンになるけどな。コイツの法撃力はオバテとほぼ同じだし。 --  &new{2014-12-25 (木) 18:10:15};
---皆様沢山の意見ありがとうございます。ここでの議論を見た感じＰＰ回収用として使うのが一番無難な感じなようなので、そういう運用を基本にしたいと思います。メインウェポンとしての運用はＰＰが足りないが武器交換する暇がないクエスト、もしくはそういった状況のみかもしくはＦｏＢｒで火力を補うかの二択のようなので、属性に関しては二本目が手に入るまで悩んでみようと思います -- [[木主]] &new{2014-12-25 (木) 18:35:27};
---属性50ならメインとしてこれ一本でやっていける。メインTeなら属性30でもこれ一本でやっていける。集中イルバを恐ろしい回転力でまわせるのだよ。 --  &new{2014-12-25 (木) 18:46:00};
---FoメインでもサブBrなら属性50じゃなくてもやっていける。属性50じゃないのにFoTeだと地雷扱いされる --  &new{2014-12-25 (木) 22:43:31};
---みんな5050うるさいから計算してきたよ。FoTe素ステ1200にシフドリ195％のシフタ、全身法撃100セット60レアマス1で光弱点の敵にラグラを撃った場合、ヴィエラ光30、光50とでのダメージ差は2692。小さい差とは言わないけど地雷は言いすぎでしょ、それにこの差は倍率の高くなるFoBrだとさらに開くわけだから（ラグラを撃つかは略）FoBrなら属性30でいいけどFoTeなら50じゃないと地雷みたいな言い方は本当に火力にこだわっての発言とは思えないな --  &new{2014-12-25 (木) 23:56:14};
---2692ってかなり致命的な差だと思うしその差を気にしないのは逆におかしいと思うわ。 --  &new{2014-12-26 (金) 11:52:30};
---正直そこまでの数値を気にするのはTA勢かガチ勢くらいだろ --  &new{2014-12-27 (土) 15:09:49};
---TA勢でもガチ勢でもないがエレコンあるんだから属性30とか甘えでしかない。がんばってもう一本拾えや。 --  &new{2014-12-27 (土) 19:58:44};
---↑お前みたいなのを効率厨って言うんだよ --  &new{2014-12-27 (土) 23:47:51};
---2本目拾えない奴の泣き言にしか聞こえねーよｗ --  &new{2014-12-28 (日) 09:54:52};
---泣き言じゃなくて現実的な考え方。非現実的な考え方で行動すれば時代遅れになるだけ。で、妥協点考えずに話進めると効率的な考え方が増えすぎて理想論になる。これって無意味でしょ。それに５０にするのは、属性３０とかで運用しながら集めたって良いわけ。 --  &new{2014-12-29 (月) 16:47:24};
---回数撃ってダメ稼ぐラグラで1回2692違うのを気にしないってちょっと信じられんわ。すぐ1,2万くらい差が付くぞ。というかそこからさらに＋16％される武器があるんだから通常時は素直にそっち使ってくれよ --  &new{2014-12-30 (火) 03:17:07};
---お前ら仲良いな。もう自分の好きなように使えればそれでいいじゃん。 --  &new{2014-12-30 (火) 10:54:05};
-ふっつーにRa運用してもｱﾃﾞｨｼｮﾝ神武器やで --  &new{2014-12-25 (木) 20:14:49};
--言うまでもなくシャットラウンダー使った方が強い。Ra は元々遠距離でPP回復する手段山ほどあるからな。 --  &new{2014-12-25 (木) 23:55:11};
---木主じゃ無いけど、これ強化すれば打射法全スタイルで使えるしPP効率は職にか変わらず行けるし、結果コスパいいと思う｡全職やる人でそれぞれ特化作ってる時間無い(金策も含めて)人にはいいと思うな～。それに、アーレス以外でアディ基準ならならバウが最強じゃなかった？コスト的にも。 --  &new{2014-12-26 (金) 00:29:49};
---↑↑キヌシは最強武器何て一言も言ってないんだよなぁ…これだからプロアークスは… --  &new{2014-12-26 (金) 01:15:57};
---↑↑性能については同感だが問題は技量要求が微妙に高いこと。種族によっては極ふりマグではもてないクラスの組み合わせがでてくるから使用の際にはそこを注意して検討してもらいたいね --  &new{2014-12-26 (金) 03:05:44};
---↑↑最強うんぬんは子木だって言ってなくね？まあアーレスあるからわかりきってる事だが…そりゃこの武器はいい潜在ついてるとは思うしもちろんRaでも有用だろうけど、わざわざRaを例に出したからには相応のメリットというかシナジーがないとつっこまれるだろ。なんせこっちは強化しんどい☆12な訳だし --  &new{2014-12-26 (金) 03:48:04};
---シャットラウンダーと比べてもこれが神武器の範疇から出るほどのすさまじい差はあるまい。こっちは利点アディションだけでもないし。 --  &new{2014-12-26 (金) 05:40:46};
---シャットラウンダーも不動だからアディ以外の利点もあるよ～。まぁそれはおいといて、シャットラウンダーよりヴィエラの方が射撃値が82ほど高くて、不動の方は常時潜在乗るわけでもないので、総合的に見ればシャットラウンダーの方が言うまでもなく強いってことはないと思うなー。あとアディだけに限るならバウでいいですしおすし。 --  &new{2014-12-26 (金) 15:33:21};
--アルチでもこれでアディ運用してます。雑魚の群れだと…最大で10k×4×射程内の雑魚の数になるから総ダメージ結構出るのよね～ま、雑魚が皆こっちにWP向けてるわけじゃ無いから幅は大きいけどね～。ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨで集められなくてランチャー捗らないからこっち使ってます。…地雷？自分の職装備で最も総ダメージ稼げる戦い方でそんなこと言われる筋合い無い。 -- [[小木の方でで木主じゃ無いけど～な者だけど]] &new{2014-12-26 (金) 04:50:46};
---適当なこと言うなよｗｗｗアディの射撃ヒットは×3だしアーレス60RaHuで使ってる俺ですら潜在3でゲージ貯まってないと弱点部位に当たっても一万前後のダメージなんだぞｗ威力に置いてはるかに劣るヴィエラが1万出るとか嘘つきにもほどがあるわｗ --  &new{2014-12-30 (火) 21:48:40};
--バースト時にアディの回転率が上がって貢献してそうな雰囲気になるの。 --  &new{2014-12-26 (金) 06:00:31};
---実際PA強化潜在よりも数多く打てるから、手数で勝負は強いぜ --  &new{2014-12-30 (火) 10:48:35};
-この武器のおかげでTeのスキル振りがまた変わった。コンバとリストレ切れるからシフストデバタフとりつつ属性二つ取れたりする。ありがたい。ツリーをメインとサブに分けると2属性維持しながら基礎火力も上げられる。ELみたいな武器だな。 --  &new{2014-12-26 (金) 16:24:16};
--流石にそれはないわー --  &new{2014-12-26 (金) 16:28:22};
--コンバ切るとかないわ --  &new{2014-12-26 (金) 21:27:59};
---別にコンバは必須じゃねーよ --  &new{2014-12-26 (金) 21:47:32};
---コンバ取ること前提に考える俺もSPをやりくりしようとするとマスタリリストレコンバは仕分けリストに最初に上がるように思う　実際にどれからどれだけ削るは人によるけど --  &new{2014-12-27 (土) 10:42:10};
---TeFoなら微妙かもしれんがTeBrTeFiならコンバ切りもあり。チャージPP リバイバルないからな --  &new{2014-12-27 (土) 14:43:13};
---テクニック使うのにFoを入れてないとか意味不明だし入れてるならコンバとリストレイト切るのはあり得ない・・ヴィエラ持ち上げたいエアプにしか見えん --  &new{2014-12-27 (土) 19:25:43};
---TeBr「あ？」 --  &new{2014-12-27 (土) 22:28:55};
---3開放したヴィエラを実際に使ってみると分かるけどPP回収が速すぎるからコンバを使う場面がほぼ無いのよ。ヴィエラを持ちながら戦うって言う前提でだけどね。 --  &new{2014-12-28 (日) 02:38:02};
---有り得ないとか勝手に決めつけててわらう　TeBrとかじゃ必要ないそれでもラグラ連打とかなら簡単に回し続けられるんだよ。そもそもFoだけがテクの特権じゃないだろう --  &new{2014-12-28 (日) 03:24:03};
---こいつ持ってFo普通にやってたらコンバ切るのくらい自然に考えが及ぶレベルだろ。あり得ないとか言ってると逆にFoエアプか単にこいつ触ったこと無いのにしゃべってる馬鹿にしか見えないぞ --  &new{2014-12-28 (日) 08:30:56};
-武器種、潜在、固有テク、法撃値、装備要求とまさにオールラウンダーだねぇ。全職これでいいやって気がしてきたわ --  &new{2014-12-26 (金) 20:20:57};
--確かにどのクラス構成においてもなにがしら利用価値があるって意味では全武器中でもTOPクラスにくる利便性、有用性のある武器だとは思うな --  &new{2014-12-26 (金) 21:02:45};
-これの光１０５０３を作ったんだが、ウェドルパークの闇１０５０３って作る必要あるかな？一応セイメイ闇１０５０３は持ってます。もしくはネプト氷１０５０３を作った方が良いかな。Ｆｏ氷／Ｔｅ闇で防衛行ってるテク職です。 --  &new{2014-12-27 (土) 02:12:27};
--ウェドルかネプトの板でやったら？(煽りじゃないよ) --  &new{2014-12-27 (土) 02:31:53};
--氷メインでネプト持ってないなら先にネプト作ったほうがいいんじゃ、前提のヴィエラが本筋の話に大して関連してないから確かに別板でやったほうがいい話には見えるけどｗ --  &new{2014-12-27 (土) 04:06:08};
--防衛に炎光じゃなく氷闇で行ってるとかヴィエラを光にしちゃってる時点で察するけどアーレスロッドですらタリスには勝てないのに今更ロッド作っても仕方がないだろう、イルバ撃ちたいなら騙されたと思ってモタブ辺りのタリス使っとけ --  &new{2014-12-27 (土) 17:47:21};
---光は別に失敗でもないだろ。テクの中でもトップクラスDPSのラグラ連発できるし。イルバ撃つのも高相性のバニシュ擁するリカウがある以上それ以外はどれもそんなに変わらんぜ --  &new{2014-12-28 (日) 08:56:28};
-これOPなにつけるか迷うなぁ。３ステ汎用盛りにするか、潔く法撃単盛りにするか･･･はたまた開き直ってPP特化･･･ --  &new{2014-12-28 (日) 06:36:08};
--打射法100PP4位なら行けるだろ？ --  &new{2014-12-28 (日) 09:54:35};
--見栄えの良い打射90法100または法撃特化かな、正直打撃は必要なさそう(アディション並感) --  &new{2014-12-28 (日) 14:58:06};
--アンガモデュ打射法3アビミュテ法ブ --  &new{2015-01-02 (金) 13:35:42};
-潜在開放するだけのメセタが足りん、+１０がやっと --  &new{2014-12-26 (金) 20:28:56};
--まだ☆12をもつには早いってこった。 --  &new{2014-12-26 (金) 21:05:44};
--おう、破産覚悟で強化するんだ。こっちは運良く10mで10303まで持っていけたぜ ドゥドゥさんマジイケメン --  &new{2014-12-26 (金) 21:13:15};
--どうせ8から上は30%と軽減+2以上でゴリ押しだから最終的にはメセタよりキューブが足りなくなる罠 --  &new{2014-12-26 (金) 21:30:05};
---金持ちは完全と20%ごり押しでやるよ --  &new{2014-12-26 (金) 22:52:12};
--メセタがないならキューブでごり押せばいけるよ自分はそれで6mで潜在3+10までいけたしキューブは吹っ飛んだけどね --  &new{2014-12-27 (土) 00:54:43};
--節約してチマチマするよりゴリ押しした方が良いね、完全8個購入と30%8個使って合計12M飛んだけど・・・、強化2と5を行ったり来たりするのを見るより全然良い。で、二本目下さいっ！ --  &new{2014-12-27 (土) 05:16:27};
--５Mつかって、潜在１＋10にするのがやっとだった、、そして貯蓄ない俺は限界をむかえたので、金策走ってる最中。 --  &new{2014-12-27 (土) 10:22:59};
---キツいことには変わりないんだけど、それは割と順調な方だね。 --  &new{2014-12-27 (土) 10:51:56};
---キューブがそれなりにあるなら、FUNに換えてリスク-2と成功+10％だけでも結構何とかなる。どうしても完全使いたいなら成功+10％を2個売って買うなどはどうでしょうか。 --  &new{2014-12-27 (土) 14:05:05};
---なんだかんだで強化する途中の方が楽しいよね、俺なんか70M貯まったけど強化するもん出てなくてすんげー虚しい時間過ごしてたわ。 --  &new{2014-12-28 (日) 06:24:57};
--お前ら随分高い強化のやり方してるな…★12のフル強化大体6-8mなんだが…というか完全の無駄使いしすぎだろ… リスク2をうまく使えよ --  &new{2014-12-28 (日) 03:07:48};
---そのリスク軽減2に交換するFANをﾒｾﾀに換算するとだな…。 --  &new{2014-12-28 (日) 09:56:54};
---強化費込みでその値段で済む気しないんだけど… --  &new{2014-12-28 (日) 13:15:14};
---だな、気付いてる人はその価格でいけるな。使うアイテムがずれてる皆。 --  &new{2014-12-29 (月) 22:54:16};
---強化費だけなら大体子木の言うようなもんだよ。自分はリスク+1でやってるけど。その強化費にリスク軽減+1購入費が2Mくらいとグラインダー購入費に1.5Mくらいで総額約10M前後と成功率+30％用のキューブって感じだわ --  &new{2014-12-30 (火) 02:52:09};
---もちろん強化成功通常時の話だよね？５％のときのことじゃだめだぞ --  &new{2015-01-03 (土) 03:02:17};
--補助アイテムを含まない強化費だけで20m。逆に言えば20mあれば強化できるってことさ（血涙） --  &new{2014-12-28 (日) 14:45:20};
--潜在3解放、6mで終わったー！5%報償すげーって思ったけど、ため込んだ、リスク1が50、リスク2が10、リスク完全が6、強化5が20、強化10が30、強化20が10、強化30が7、グラ600位、なので報償期間中の補助アイテム値上がりを考えると結局30m位はいってるのか。。 --  &new{2014-12-29 (月) 00:13:15};
--昨日5からリスク1を50、強化費10m近く使って+8にすら出来なかったのに・・・ついさっきやったら8で30%、9で100%使ったとはい強化費3mで潜在3+10にできた・・・失敗続いたときは間を空けた方が良いですね -- [[s]] &new{2014-12-31 (水) 13:33:53};
-これ光で2本出たから強化しようと思うんだけど、属性どれにするかめっちゃ悩む。イルグラ付いてるからそのまま光か、イルバ用に氷か、防衛用に火か悩みすぎる。一応Foでの運用考えてますが、皆さんは属性とサブクラス構成はどうしてますか? --  &new{2014-12-27 (土) 13:02:01};
--自分がよく使う属性でいいと思うぞ。あとテクで属性選ぶなら光はいらん。固有といえど他職でイルグラやっても属性のらんしな。 --  &new{2014-12-27 (土) 13:14:47};
--XHエルダー眷属に、氷５０のこいつのみでイルバータ打ち込んでは、ショットでＰＰ回復の繰り返しをしてると短時間で倒せていい感じだったｗ浮上探索だとネプトロッドで攻撃してＰＰ回復はこれの切り替え攻撃の方がいいと思った。ロッド装備時の方が避ける時楽なんだよな。銃剣だと回避しくじる事が多かった感じ。 --  &new{2014-12-27 (土) 21:55:03};
--FoBrアベレージで氷特化で使ってるけどラピシュリキャスト中は基本的にこいつが最高かなといった感じ。自分も炎と氷で迷ったんだけど、防衛で使う場合、回収はこいつでテク撃つのはコウショウだったから氷にして良かったと思った。個人的意見だけど参考になれば。 --  &new{2014-12-28 (日) 08:39:27};
--皆さんの意見を参考に氷で作りました。なお10501にするのに3Mかかった模様。☆12強化初だったのですが意外と安くできたのかな?5スロにするのにもう3M飛びましたが。サブは今までTeでやってましたがBrでもやってみようと思います。ご意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2014-12-29 (月) 00:00:10};
---3Mはかなり運がいい方じゃないかな？おめでとう。自分もヴィエラ氷で頑張ってるぜ -- [[s]] &new{2014-12-29 (月) 14:26:38};
---あのあの、開放1じゃせっかくのヴィエラがあの --  &new{2014-12-29 (月) 19:45:59};
---1解放では、意味がないぞｗＭＡＸまで解放するんだ！末永く使える潜在だからメセタ賭けて強化しても損しないしな。 --  &new{2014-12-29 (月) 22:46:23};
---1開放でも集気光Lv3以上だからメセタないなら1で我慢もアリだろ。最も上昇量凄いから3まで開放した方が良いのは確かだけど。 --  &new{2014-12-30 (火) 02:20:17};
---回復用にと割り切って01502でもええんやで --  &new{2014-12-30 (火) 22:33:58};
-結局これの恩恵を一番受ける職構成ってやっぱFo/Br？Fi？対ボスにリカウテリ、雑魚戦にヴィエラか　タリステック切ってフォトフレにSP回せるのもいいよなあ --  &new{2014-12-30 (火) 12:00:44};
--FoGuとかどう？ステップに難があるけどPPの回復は普通じゃないよ --  &new{2015-01-02 (金) 18:48:59};
-ニュマ女Fo75/Te75だと技量が1足りなくて地味に装備できない… --  &new{2014-12-30 (火) 13:21:32};
--ニュマ娘だとGu75/Hu75でも1足らず装備できんな --  &new{2014-12-30 (火) 18:07:08};
---寝ぼけて技量に１振っちゃった法189のカー君、本当にありがとうと思う今日この頃。 --  &new{2014-12-30 (火) 20:39:20};
--スキルツリーに技量アップあるじゃろ？つ（スキルツリーリセットパス --  &new{2014-12-30 (火) 21:59:33};
---次のLv上限開放までマジで技量に1振りだわ。新職で射撃+法撃来たら相当ヤバいなこの武器 --  &new{2015-01-02 (金) 12:27:57};
-毎回フルブしてるが闇25一本のみ...この期間に強化しておくべきか否か(´・ω・`) --  &new{2014-12-31 (水) 01:12:48};
--(´・ω・`) お守りはやく取ろ？ --  &new{2014-12-31 (水) 01:50:35};
--強化した後にSW拾うあるある --  &new{2014-12-31 (水) 02:24:43};
---先週の俺かな？ --  &new{2014-12-31 (水) 08:05:08};
--どうしても急ぎじゃないなら10%期間まで待つのがいいよ --  &new{2014-12-31 (水) 07:49:16};
--とりあえず今回は倉庫でお留守番させとくよ、皆ありがとう -- [[木主]] &new{2014-12-31 (水) 09:19:58};
--強化期間最後に潜在3+10で5ｓにしようとしたら25Mもかかったわｗｗ　死にたい --  &new{2015-01-05 (月) 07:46:40};
-毎週予告のメリクリ行ったのに一個も落ちなかった… --  &new{2014-12-31 (水) 15:09:14};
--仲間発見、もう他の固定で緊急枠潰されてるし、枕を濡らして年を越そうぜ。 --  &new{2014-12-31 (水) 15:20:58};
--エリアドロップ☆12は妙に偏るね。VT緊急でも落ちてくれるといいのだけれど --  &new{2015-01-02 (金) 13:43:57};
-光で鑑定したらこいつ出たよ…マーク・ジョイオとかいう最高のおまけつきで --  &new{2014-12-31 (水) 15:23:00};
--畜生、おめでとう。出なかった人の分だけ大事にしてやってくれ --  &new{2014-12-31 (水) 15:52:23};
---ありがとう、強化が大変だと思うが大切に使うよ。…こいつをFoに持たせてテク使うのってアリなのか？ -- [[木主]] &new{2015-01-01 (木) 05:45:21};
---アリ　ただしベストではないので他に上の選択肢が用意できてる場合はそっちつかうほうが良くはある --  &new{2015-01-01 (木) 08:33:45};
---了解。テク用orPP回収orパニック装置とするために強化しないとな…サンクス -- [[木主]] &new{2015-01-01 (木) 10:20:42};
---これより上ったって素の法撃の高さ的に法撃武器の中でも相当上位じゃないと敵わない気がする --  &new{2015-01-02 (金) 18:00:08};
---カジューやらバルムンクやら本職武器があるからな…法武器としてはヴィエラにも取り柄こそあれど最良の選択肢かというとちょっと悩ましい --  &new{2015-01-02 (金) 22:21:30};
-TeとかFoで光のこいつもってマガツ戦イルグラって駄目かな？法撃高いし --  &new{2015-01-01 (木) 11:22:15};
--ｗｂ入っている弱点に集中ラグラ連発がオススメ。少なくとも20,000×5ヒットいくよ。 --  &new{2015-01-01 (木) 11:55:55};
---銃構えた状態でラグラでればいいのに・・・。 --  &new{2015-01-02 (金) 14:18:26};
//-湖にブラオ落として嘆いてたら女神がでてきて「あなたが落としたのはこのアーレスバスターですか?それともこちらのクイーンヴィエラですか?」って聞かれたんだけどどうしよう。マジで悩んでる --  &new{2014-12-29 (月) 20:12:04};
//--潜在が違うから用途が違う。両方使い分けるじゃいかんのか？ --  &new{2014-12-29 (月) 20:43:38};
//---(´・ω・)つ　欲張りなあなたにはこの無駄に装備条件が厳しいMaxクラフトのブラオレットを授けましょう --  &new{2014-12-29 (月) 23:29:41};
//--強い、弱い関係なくレア堀りだから1万人以上は持ってるヴィエラより数百人のアーレスの方が希少で価値ある。 --  &new{2014-12-29 (月) 23:01:02};
//--いいえ、私の落としたのはもっと汚いブラオです！ --  &new{2014-12-29 (月) 23:01:42};
//---(´･ω･｀)正直者にはこのもっとも汚いブラオを授けましょう～ --  &new{2014-12-29 (月) 23:05:48};
//---あっそ、以後気をつけてね(鼻ホジ) --  &new{2014-12-29 (月) 23:51:44};
//--ワケわからんから伐採で --  &new{2015-01-02 (金) 14:13:54};
-まだ潜在1だからマルチでは使えないけど、このPP回収量でアディション撃ちまくると雑魚処理がすごい楽だね。ガンスラあまり触ってなかったけど見直した。 --  &new{2015-01-02 (金) 21:56:21};
--潜在1でも集気光Lv3より上昇率は高いからマルチで使えないって事は無いと思う。 --  &new{2015-01-03 (土) 23:26:04};
-昨日の夜まで３本あったんだ･･･　何回見直しても倉庫に２本しかない；；　大事な武器はロックしないとな・・・(-_－） --  &new{2015-01-03 (土) 01:38:32};
--夢だったんだよ…　きっと初夢だ --  &new{2015-01-03 (土) 01:43:46};
-こいつをFo/Teで使うとしてPPコンバート切っても継続力的には持つのかのぉ　何とかなる感じならTeでマスタリ3種取りたいんだが... --  &new{2015-01-03 (土) 19:24:07};
--ヴィエラ一本いくならいいんじゃね --  &new{2015-01-03 (土) 23:11:33};
--さすがにコンバ切りは無いと思う。 --  &new{2015-01-04 (日) 00:48:12};
--ヴィエラを握っている限りはコンバリストレ無くてもPPが切れることはないよ。持ち替え前提ならリストレ振ってたらありがたいくらい。 --  &new{2015-01-04 (日) 00:49:27};
--継続戦闘力的には持つ、というかPPリストレイトがある以上サブTe以外の職と同等の条件は確保できるからな(まあほかの職より火力下がるから倒すまでに撃つ回数とかで差は出てくるが)　PPコンバの利点というか大きなところは、たとえこいつの回復力を考えたとしてもほぼ通常攻撃挟まずにテクを撃ちまくれることだからまあそこは考え方次第 --  &new{2015-01-04 (日) 01:13:56};
--3種マスタリー+EWHだけで残りSP14だから厳しいな。クエストの内容や場所によってはガンスラでPP回復出来ないもしくはしづらい場合もあるから振っておいて損はしないぞ。Teは出来て2種が限度、3種だとTeとしての機能が乏しくなるからオススメしない --  &new{2015-01-04 (日) 12:34:26};
-とりあえず使ってて楽しい武器 --  &new{2015-01-04 (日) 04:22:22};
--キューブと財産溶かしまくって強化しただけあってPP回復が別次元の楽しさ！なかなか出てない人もいるみたいだから取引解禁にならないかなあ？早く売りたい何故かたくさんあるのよ --  &new{2015-01-04 (日) 09:14:25};
---2本目出ないし1本目現物泥のために光24のワイ、喉から手が出る欲しさ --  &new{2015-01-04 (日) 10:48:58};
---ふっ私は唯一ファングで現物泥、だが風だ。我慢出来ずに強化したけどTeくらいでしか使ってない。属性変化光買いだめしてるしesで緊急確認して極力行ってるけど本当に落ちないね。メリクリはギムレットしかでない。 --  &new{2015-01-04 (日) 16:56:46};
---ホホーギムレット「オゴッ！オゴオゴッ！」 --  &new{2015-01-04 (日) 18:04:59};
---取り引きあっても高く売れると思うなよ。沢山持ってるのは君だけじゃない出土数なのだよ。 --  &new{2015-01-07 (水) 12:19:45};
-GuBoでリストレイト系全部発動すると考えると　20　22.8　31.2　1セットで74も回復するのか・・・ --  &new{2015-01-05 (月) 00:50:10};
-今日の予告メリクリに全てを賭けるぜ…！頼む！出てくれー！！ --  &new{2015-01-05 (月) 19:28:26};
--kuso2復帰初日ソード使いの俺ちゃまエスパーダかっけえ！と思いフルブでメリクリへ　なぜかこいつが3本も落ちた お前にくれてやりたい --  &new{2015-01-05 (月) 19:53:54};
---12まだ一つも持ってないからお礼に差し上げれるものなど無いが是非欲しいぜ！きぬ --  &new{2015-01-05 (月) 19:55:44};
--今更だが、ほんと今更だがこれここに書くことじゃないよな、どう考えても雑談板だろ。 --  &new{2015-01-05 (月) 20:56:29};
---性能には文句ない品なんで話すことが無いのですなー。 --  &new{2015-01-05 (月) 21:17:54};
-過去ログも見たがやっぱ強化費用はアホみたいにいるな。とりあえず倉庫に眠らせて様子見かな。煌気光＋イルグラは喉から手が出るほどだけどね…。ビブとアンガには打ってつけだし。 --  &new{2015-01-05 (月) 23:54:36};
--強化に36ｍもかかってしまったが、個人的にはこの武器は50ｍの価値はあると思えるぐらいに性能を気に入ってしまったよ。強化がんばー --  &new{2015-01-06 (火) 05:46:09};
---やっぱそれだけの価値はあるのかなぁ。ぽろっと落ちたけど、FiHuしかやったことない純脳筋で使いこなせる気がせんのじゃよ・・・。 --  &new{2015-01-06 (火) 23:44:10};
-クイーンゼノビア --  &new{2015-01-05 (月) 18:49:47};
--俺達は失踪したフレパの捜索を...ｱｰｸｽﾊｻﾞｰﾄﾞ --  &new{2015-01-06 (火) 02:14:14};
--ﾒｰﾃﾞｰﾒｰﾃﾞｰ！ﾃﾞｨｽｲｽﾞｻﾞｸｲｰﾝｳﾞｨｴﾗ！ --  &new{2015-01-06 (火) 02:35:05};
---シーナシーナ、こちらクイーンヴィエラ…シーナァァァァァ --  &new{2015-01-06 (火) 05:34:39};
-今日が実質ラストチャンスみたいなもんだしな。 --  &new{2015-01-05 (月) 21:06:50};
--メリクリ終わったらこれもう手に入らないのかな。どっかの緊急なり何なりに突っ込んで欲しいが･･･ --  &new{2015-01-05 (月) 22:00:03};
---元々ファング緊急のエリアドロップ。そうそう来ない --  &new{2015-01-05 (月) 22:20:32};
---メリクリで一本も出ないでファングで二本拾ったから、早くメリクリ終わってファング増えてほしい。属性50にあと一本必要なんだ --  &new{2015-01-07 (水) 00:09:41};
--メリクリって来週までじゃなかったっけ？メリクリのページにも14日までって書いてあるけど --  &new{2015-01-05 (月) 22:28:43};
---それまじ？頑張って掘っちゃうよ　目当て十刃の方だけど --  &new{2015-01-06 (火) 03:28:00};
---14日まではあるし、毎回限定緊急は消える最後の週にブーストあること多いからまだワンチャンあるそー。出てない人は一緒にがんばろー --  &new{2015-01-06 (火) 05:48:00};
---エリアドロップ品狙う時にブーストかかるのは少し複雑な気分になるね --  &new{2015-01-06 (火) 11:27:08};
-やっと泥して大喜びしたら潜在1にするまで30M近く飛んだ....リスクとかの在庫がなかったとはいえつらい.... --  &new{2015-01-07 (水) 04:14:20};
--完成せずに30mも飛ぶとか運なさすぎ…esで強化したらその半分で完成したぞ --  &new{2015-01-07 (水) 04:46:18};
--＋1に5Mくらいだったけど --  &new{2015-01-07 (水) 15:29:26};
---0が一個抜けてたわ --  &new{2015-01-07 (水) 15:30:06};
---＋1に50Mくらいだったけど --  &new{2015-01-07 (水) 19:04:00};
--潜在3までいったけど10Mも使ってないわ強化10%以上に+2連打で --  &new{2015-01-08 (木) 00:06:12};
---俺もそんなかかんなかったな。☆12強化舐めてかかって辛かったですぅってやつ多すぎ。 --  &new{2015-01-08 (木) 17:04:11};
---普通は10Mもあれば10503のステ100盛りくらいは楽に行くからね --  &new{2015-01-08 (木) 18:04:13};
---マジかよ・・・俺並外れて不運なのかよ・・・(´･ω･`) --  &new{2015-01-08 (木) 19:10:24};
---俺のやり方だけど＋７まではひたすら連打、＋８で強化５％リスクー１、＋９で１０％－２もしくは３０％－１、最後は３０％－２。普段からこれでやってるけど☆１２は１０Ｍくらいで潜在３に出来てるな。 --  &new{2015-01-09 (金) 04:31:37};
---+2連打すればそりゃあ･･･まあ自分もそのクチだけど --  &new{2015-01-09 (金) 09:46:56};
---まず保護材の値段入れてない時点で比べる意味が分からないし+2なんて自力入手出来ないもの使えって言われても困るし --  &new{2015-01-09 (金) 11:03:13};
---リスク軽減とかブーストの値段含めずにいくらかかったって言うやつ本当多いよな。内訳書かずに値段だけ書いてるのは信用してはならない。 --  &new{2015-01-09 (金) 12:19:38};
---+2はFUN交換にあるでしょ？ --  &new{2015-01-09 (金) 12:37:32};
-まだ、ドゥドゥ弱いと思って真っ向勝負を挑んだら…潜在1の＋9から10M使って潜在1の＋9になったわ --  &new{2015-01-06 (火) 08:36:40};
--またきたまえ（ほっくほく --  &new{2015-01-06 (火) 11:15:10};
--星8か9で成功+20と軽減-2を使って50回やって+8のままだったことあるぞｗその後アイテム切れて買うの嫌になったので素で叩いたら2連続成功しやがった。これの強化はキューブ400以上使ったがメセタは4.5M位。そして２本目が手に入らない。 --  &new{2015-01-07 (水) 00:10:16};
---キューブ400は除いて自分かと思った。同じく二本目欲しい。にしても12とか関係なく武器によって当たりはずれはあるでしょうね。自分はヴィエラよりアダマンのほうが強かった。できない武器は+8以上いくことなくメセタと素材が尽きたりもした。勿論es込みで。複数持ってるとこういう場合に叩いて図る事もできるから羨ましい。贅沢な事は言えませんが… --  &new{2015-01-07 (水) 06:37:33};
---esだと成功しやすい説ってどのくらい信憑性あるんだろう？ --  &new{2015-01-07 (水) 09:47:54};
---esはes専門がグラインダーやらメセタ確保しにくい環境だから成功率高いって言う話を見たときは納得したから多少は高いんじゃね --  &new{2015-01-07 (水) 15:17:51};
---そんなわけないやろ〜と試してみたら6からストレートに+10になった。保護+1を一応使っただけで。とりあえずお祓いにいってくるわ。 --  &new{2015-01-07 (水) 20:56:01};
---esはまじで強化しやすい試しにやってみたら(+1)だけで潜在3+10まで持ってけたメセタは10mくらい掛かったけど --  &new{2015-01-08 (木) 21:06:37};
---マジレスすると強化成功の結果はサーバー側が出してる。クライアントは「強化に挑戦します」を送ってるだけであって、クライアント側が強化の成功を決めてるわけではないから、差は出ないと思う。 --  &new{2015-01-09 (金) 12:01:45};
---客観的なデータが出るまでは都市伝説。 --  &new{2015-01-09 (金) 12:27:03};
---そもそも強化称号と強化報酬貰えない代わりに強化難易度下がってるって生放送で言ってただろ。 --  &new{2015-01-09 (金) 12:53:07};
---esの強化難易度が下がってるのは公式で明言してたのか、いつの生放送だろ・・・ --  &new{2015-01-10 (土) 03:45:51};
-今更だけどガンスラッシュじゃなくてガンストライクだよな --  &new{2015-01-07 (水) 14:42:00};
--ナイト・リーガル・ブルージー「今更なにを…」 --  &new{2015-01-07 (水) 18:47:42};
--まあ、斬れないよなwww --  &new{2015-01-07 (水) 21:49:17};
--５センチくらいの幅で溶断するのかもしれない --  &new{2015-01-08 (木) 18:07:28};
---秒間何千回と振動してれば切れるはず・・・確かそんなカッターも現実にある。たぶん厚く見えるのはものすごいスピードで振動してるからに違いないんだ（ｺﾞﾘ押し --  &new{2015-01-09 (金) 12:34:32};
-エクスで背後から〜も、状態異常の〜も 未強化のこれ一本で全て解決してソロ踏破が捗る捗る。アルター、フリクト系集めながらバイオ紅葉コレクションが進みしかもメセタが貯まる。本当ありがとうございました。 --  &new{2015-01-08 (木) 16:58:06};
--ドラゴンエクス「えっ、Lv80のワイを背後から状態異常つけてノーダメで1分以内に倒すって？」 --  &new{2015-01-08 (木) 18:55:27};
---叩かれなくなったサンドバッグは一人、誰もいない龍祭壇の最奥で呟いた。 --  &new{2015-01-08 (木) 19:12:28};
---ええっ、同じ値段でエクスリーザーを！？ --  &new{2015-01-09 (金) 02:25:47};
---できらぁ！ --  &new{2015-01-09 (金) 07:48:51};
-あと1本出てくれないから、もう別属性の奴を属性強化5%使って50に近づける作戦で良いかなぁ…？ --  &new{2015-01-09 (金) 12:44:35};
--諦めるんじゃない！まだ森緊急はそこそこあるから --  &new{2015-01-09 (金) 20:20:20};
-打射法+80にして、汎用サイキセットでオールラウンダーガンスラーとしてやっていくぜ！…っと思って能力つけて満足したんだけどマグどうすっかな…今更打射法フラットマグ作るのもなぁ…各63ってのも微妙だし、BrBoマグの技量190マグってのもなんだかなぁ。 --  &new{2015-01-04 (日) 03:36:23};
--天然OPで達成できる能力付けてドヤ顔されましても --  &new{2015-01-04 (日) 12:16:24};
---１２で素ドロオール80とかどんだけ運いるやら、なるほどあなたは毎回引いてるんですね。だからドヤ顔なんですね --  &new{2015-01-04 (日) 13:54:58};
--ソール、アンガル、アビⅢ、ミューテ＋αに余裕で負けますやん --  &new{2015-01-04 (日) 14:23:20};
--わざわざそんな付けるより、アルバスマークあたりドロップするの待ったほうが…要領悪い人かな？ --  &new{2015-01-04 (日) 15:15:32};
---それ付いてるの掘り続けるより、いっそのこと付けちゃったほうが早くね --  &new{2015-01-04 (日) 17:10:44};
---武器の能力付け渋る程貧乏なんだろ。察してやれ --  &new{2015-01-04 (日) 18:27:08};
---要領よけりゃ１２をマークアルバス付きでドロップできるのか、すげーなどうやんの？ --  &new{2015-01-04 (日) 20:30:20};
---仕事辞めて全シップにキャラ置いて緊急待機して目当てのものが出たらメインキャラのいるシップにサルベージ…かな？ｗ --  &new{2015-01-05 (月) 02:05:35};
---ほら、あれだろ。たまたま自分がアルバスマーク付きのやつ拾って、あ！！これもしかして狙いやすい！？とか思って言っちゃった感じだろ。出るかどうかわかんないもんより、今手元にあるビエラを完成させてほうがはやい。アルバスとアンガルなんて☆12ならかなり稀、しかもガンスラに重要なppも盛れんし、XHでも使っていきたいならアルバスなんて考えなくていいよ。ついてたらラッキーレベル。それにとらわれて他の重要な特殊ないがしろにしてちゃ本末転倒じゃよ(´・ω・｀)　アルチしか行かないってなら話は別だろうけども。 --  &new{2015-01-06 (火) 03:08:03};
--特別変わった事書いてるわけでもないのに直下の小木が全部馬鹿ってなかなか凄い事だよな --  &new{2015-01-05 (月) 02:12:46};
---俺馬鹿だけどそんな馬鹿にでもこれは欲しい、って。しょうもないことしか言えないけど出ないから書き込まずにはいられなかったって、馬鹿にもわかるほど良武器ってことじゃないのヴィエラは。でもそうやって馬鹿とか叩くのはどうかと。俺も言えた身ではないが。俺はヴィエラ滅茶苦茶欲しい。戯れ言をすまんな、流してくれ --  &new{2015-01-05 (月) 14:50:24};
---特別変わった事書いてるわけでもないのに小木4が呆れるくらい馬鹿ってなかなか凄い事だよな --  &new{2015-01-07 (水) 06:40:53};
---悔しかったのか --  &new{2015-01-07 (水) 06:57:46};
---うっわなんだこの低レベルな煽りあいは・・・落ち着いていこーぜ？ --  &new{2015-01-07 (水) 15:59:08};
---とりあえず馬鹿を馬鹿と平気で罵れるほど頭の良いであろうお方は罵ることや煽るよりまずは馬鹿はどうやったら馬鹿が直るのかおしえてやれよ(くれよ)(話題関係ないし伐採されるんじゃ --  &new{2015-01-10 (土) 03:24:46};
--武器自体は打射法全てに使えるから、全クラスで使えるように打射法全てを上げるってのは良いと思う。アンガ・ウィンクルムでOP付与も簡単になったし、単一特化は勿体無く感じるね。でも職業の方で打射法の向き不向きがあるから、防具とマグは職業に合わせれば良いんじゃないかな。もし本当に打射法全てを同時に使いたいとなると、それこそBrBoで技量マグ以外の選択肢はないと思う。 --  &new{2015-01-05 (月) 20:58:33};
---確実に器用貧乏になるから、倍率より手数の多さを売りにして常にPAなりテクなり打つ運用かなあ… --  &new{2015-01-06 (火) 00:26:33};
---あるいはFi絡ませる、か… --  &new{2015-01-06 (火) 00:27:34};
--クラス構成どうするの打射法全部ってなかなか難しいぞ --  &new{2015-01-06 (火) 00:07:32};
--マグはメイン職で付け換えりゃ済む話じゃねえの？長所伸ばすより平均化したほうがいい職構成なんてあったっけ？ --  &new{2015-01-06 (火) 01:53:41};
---こいつにしか出来ないロマンを求めるのが人間のサガってやつじゃよ --  &new{2015-01-06 (火) 02:52:45};
--つブレバウ技量特化フラットマグ --  &new{2015-01-07 (水) 18:45:46};
---といってもBr/Boのテクなんて状態異常や補助目当てで使うようなもんで火力はあてにできるシロモノじゃないからな。サブTeにして光マス振ったほうが固有的には強いとおもうよどう考えても --  &new{2015-01-10 (土) 06:33:06};
-ヴェエラってどういう風に使ったらいい？PP回復？ってかつかますか？ --  &new{2015-01-10 (土) 13:22:36};
--打撃射撃もかなり高いから滅牙やPA強化には引けを取るだろうが潜在もあって、火力武器としてもかなりのパフォーマンスは出来ると思う。 --  &new{2015-01-10 (土) 14:11:16};
-Fo/Brで炎ヴィエラ持って防衛XH行くのはありだと思う？(Te育ってない人) --  &new{2015-01-09 (金) 18:11:29};
--リカウテリ持ったほうがいいと思います(話題無視) --  &new{2015-01-09 (金) 20:28:36};
---サブBr見て脊髄反射したんだろうけど、的外れもいいとこだと思います(指摘) --  &new{2015-01-10 (土) 03:49:58};
--有りだとは思う、その構成の動画も上がってたぐらいだし --  &new{2015-01-09 (金) 20:30:03};
--Fo/Brでやってるけどなかなかいいよ --  &new{2015-01-10 (土) 13:29:39};
--意見ありがとう！強化がんばってみるかな･･･ -- [[きぬし]] &new{2015-01-10 (土) 20:52:46};
--このページの10Mで～っていう強化例を参考にしてモニカに突撃したら保護代だけで20M消えたんですが(白目)なお、今+7潜在2の模様 -- [[きぬし]] &new{2015-01-10 (土) 23:03:28};
---+10潜在3になったけど、リスク軽減と成功率と強化費で総額35M消えた･･･(スキップは倉庫で眠ってたのを使用)キューブとFUNを貯めて+2と10％連打が正解だったかもしれない。まぁ☆12強化の勉強になったと思えば･･･思えば･･･くっ･･･(OP付与はこれからの模様 -- [[きぬし]] &new{2015-01-10 (土) 23:17:22};
---それが普通、日常、いつもの光景。☆12はリスク-2使っても余裕で落としてくるから13よりじゃじゃ馬だじぇ。リスク完全ないとすばo(`･д･´)oｳﾝ!!じゃない限りとても10m↓に抑えられない。完全1m超えちゃったけどどーすればいいのこれ・・・だじぇえ・・・ --  &new{2015-01-12 (月) 09:01:09};
---どんだけ金があったところで、どんだけアイテムあったところで、結局は運なんだよなぁ…。むきになってもドゥドウには勝てぬ。 --  &new{2015-01-12 (月) 14:19:55};
-これ強かったの！？
田舎鯖から引っ越すとき全部置いて来ちまったよ！！ --  &new{2015-01-11 (日) 00:36:06};
--取りに帰ってきてもええんやで？(にっこり --  &new{2015-01-11 (日) 00:45:25};
--都会に出てくるならルール覚えて無駄な改行やめようぜ --  &new{2015-01-12 (月) 08:52:02};
-ヴィエラ女王が降臨してくれたんだから全職にPP全解放するPA追加してくれんかなあ当たればアルチの敵でも一撃確殺。AISのキャノンみたいなPAがでてもヴィエラのPP回復能力があればやっていける --  &new{2015-01-07 (水) 13:14:19};
--全職...PA...アディショナル...うっ頭が... --  &new{2015-01-08 (木) 01:26:41};
---PA名くらいちゃんと覚えような --  &new{2015-01-09 (金) 11:06:38};
---ここで試合はアディショナルタイムに突入・・・ --  &new{2015-01-10 (土) 04:34:38};
---なお負傷者は子木主の模様 --  &new{2015-01-12 (月) 00:35:46};
--その時は容易様が光臨してヴィエラを殺すだけだがな --  &new{2015-01-11 (日) 01:01:25};
-なんでこう、告知も事後報告もなしに荒れてもない木が消されて行くんですかね --  &new{2015-01-11 (日) 03:34:48};
--???「俺が荒れてると判断した周りの意見は求めてない」こうだろ。脳内お花畑だから何言っても無駄 --  &new{2015-01-11 (日) 12:26:56};
---COは各人が不快に思ったら無許可無告知でしていいんじゃなかったっけ？トップにでかでかと書いてあった気がするが。トップくらい精読して、どうぞ --  &new{2015-01-12 (月) 11:17:03};
---各人ではなく「大多数の閲覧者が不快に感じるコメント」ですね。 --  &new{2015-01-12 (月) 15:30:02};
--削除はダメだけど、COなら提案、報告は任意でOK。もし不当なCOだと感じたら、ここで具体的な木と理由を挙げてCO解除を提案しましょう。ただ、今回は1週間ほど差分を遡ったけど、消されてる木はありませんでしたよ？ --  &new{2015-01-11 (日) 16:10:12};
-&color(Red){1500行超えていることですし新設します。}; --  &new{2015-01-12 (月) 15:44:39};