PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[ニレンオロチ]]

-☆12クラフト解禁したらどうなるんだろうな。Bo前提で作られてるっぽい性能だし他職で使わせるのは不味いと思う（特にFi） --  &new{2015-06-07 (日) 13:01:01};
--ほら。アレじゃん、想定外のアレじゃん、運営お得意のさ --  &new{2015-06-07 (日) 13:03:22};
---いずれにせよ解禁されたらされたで修正されそう、そして対応完了。 --  &new{2015-06-07 (日) 13:52:52};
--[[Fiで使った場合の推定値>http://4rt.info/psod/?ia3h6]]置いておきますね～（多分あってると思う） --  &new{2015-06-07 (Sun) 14:15:55};
---フィーバーにギアは乗らない。つか素手1900って高くね --  &new{2015-06-07 (日) 17:18:06};
---前の板にあった計算値を流用させて貰っただけやねん・・・素手値はどれぐらいが妥当なのかよくわからん　こきぬ --  &new{2015-06-07 (Sun) 17:42:18};
---キャンプシップいって武器はずしてドリンクとシフタした打撃値みればいいよ。打撃振りまくってるとかじゃなければ1500前後じゃないかな --  &new{2015-06-07 (日) 17:58:11};
---[[色々修正>http://4rt.info/psod/?mI2VG]]　クラフトの武器打撃力は予測値で作り直してみた。まあ倍率はそうかわるもんじゃありゃせんが。　こきぬ --  &new{2015-06-07 (Sun) 18:13:18};
---FiでFBFする時はテクキャンするんだから[[こう>http://4rt.info/psod/?lzEpq]]でしょ。なんか↑のいろいろ修正のリンク先のやつ一部の名前消えてるから何なのか知らんケド --  &new{2015-06-08 (月) 02:40:45};
---攻撃手段は統一しないと分かりにくいからね。（まあテクキャン分は自己計算でやればいいやろと思った。）　あと一部消したのは数値入れ替えるのが面倒だったからね・・・　こきぬ --  &new{2015-06-08 (Mon) 21:13:24};
---フューリーとブレイク併用って、これFiBoじゃなくてHuBoじゃね？ --  &new{2015-06-14 (日) 04:37:21};
-ハバキないから変に見えるんだよな。 --  &new{2015-06-07 (日) 17:37:22};
--PSOの時代もオロチアギトは四天の中で唯一ハバキ付いてない(ある意味原作再現)、因みにPSUの時代だとフォトンカラーのハバキが付いてた --  &new{2015-06-08 (月) 21:46:12};
-ユニクロ化してガルミラエリュの再来が見える見える --  &new{2015-06-07 (日) 19:49:18};
--ここの運営学ぶ事をしらないエアプ運営だからな…まあマガツ連続修正とルーサーとかで全員が分ってる事だが(白目) --  &new{2015-06-07 (日) 21:41:00};
--このゲームは真面目にやらん方がいいよ。ほかのゲームを真剣にやってる合間にリア友チームとだべるのが一番。vP無いのに下方修正しまくりのアホだからね。逆に他のオンゲやってると、友達とのチャットツールとしては最高の出来だと思うわｗ --  &new{2015-06-08 (月) 15:56:53};
--ニレンチンポが常用化とかないわ頭菅沼かよ --  &new{2015-06-08 (月) 22:01:08};
---煽り、ワイセツ表現ねはい通報 --  &new{2015-06-10 (水) 00:27:14};
--ああ、だよねぇ。みんなこれ欲しいよねえ… --  &new{2015-06-20 (土) 20:56:56};
-ジグからは何属性のいくつがもらえるんだろう？ --  &new{2015-06-08 (月) 19:45:18};
--光３０ --  &new{2015-06-08 (月) 21:06:29};
-コメント上限がきていたようなのでページの新設をしておきました。何かありましたら修正お願いします。 --  &new{2015-06-06 (土) 21:07:26};
--とうとうニロチも新設されたか・・・ --  &new{2015-06-07 (日) 12:21:50};
---vol3が　小木主 --  &new{2015-06-07 (日) 12:23:37};
--交換になったら一気に欲しい気持ちが無くなりルーサーも複数回ししなくなったな・・・ --  &new{2015-06-07 (日) 12:54:12};
---逆に確実に一本手に入ると思ったら属性上げ用にもう一本欲しくなったわ --  &new{2015-06-07 (日) 17:45:34};
---そこに12DBと一個８Mの属性強化×4個があるじゃろ…？ --  &new{2015-06-07 (日) 19:25:43};
---じいさん申し訳ないが相場の話はNG --  &new{2015-06-08 (月) 22:32:42};
---もう一本手に入れるより　ライブを後19本手に入れる方が圧倒的に楽だと思うのだけど…　稼ぐ時間を考えると属性強化を買う方が時間短縮になるかな --  &new{2015-06-09 (火) 18:16:16};
-これ交換してこれでマガツ解体してそのままサンゲヤシャも手に入れるんだ······! --  &new{2015-06-09 (火) 06:39:12};
//-なぜだろう…………愚痴を言ってる人誰も手に入れてないで言ってるだろ？？？って言葉の節々から感じ取れるwwwなにをやっても長続きしない奴らの空気w --  &new{2015-06-11 (木) 06:51:33};
--アーレス掘った方が早くね？ --  &new{2015-06-13 (土) 01:43:30};
//-ニレンで限定クエ周回してるけど、かなりつかえるわ、ザコなんか１２人いればすぐ溶けるし、部位破壊のおおいいボスが結構出る、これ１本で限定おｋだわｗ --  &new{2015-06-10 (水) 21:44:24};
//--寄生してるという事実は理解してほしい --  &new{2015-06-11 (木) 00:51:04};
//---寄生って失礼なっｗ、ネプトとかニレンでボロボロにできるぜよｗ、ザコが多種湧くのでエレスタめんどくない？、限定クエ、ライズ、マタボユニット、ゴロゴロいるのによそっちが寄生。 --  &new{2015-06-11 (木) 20:23:49};
//---文章の至る所から漂うガキ臭、たとえフル強化しててもこの文章じゃぁ説得力ないな。臭くてかなわん --  &new{2015-06-11 (木) 21:38:49};
//---↑↑そいつらもお前も両方寄生ってだけ。確かに属性ごっちゃでのエレスタは面倒くさい。けどニレンオロチ接着はありえない。しかもどうせ属性30だろ？ --  &new{2015-06-11 (木) 23:15:26};
//---ニレン持ってないやつが言うセリフだな、まあＤＢとかおもってるほど強くないから初心者でもクソ装備でもわりと貢献できるってだけ。 --  &new{2015-06-12 (金) 00:08:28};
//---この武器寄生にしたい人多いみたいだけど、仮にこの武器が寄生武器だとして、マルチ全員が常時持って期間回ったらそんなに苦しいのかな？最強には程遠いかもしれないけど、不自由はないと思うけどね。 --  &new{2015-06-12 (金) 01:22:02};
//---自分のプレイスタイル以外は寄生なんだろうよ、限定マルチなんかなんでもいいだろうよ、雑魚もボスもすぐ溶けてるしな。 --  &new{2015-06-12 (金) 02:48:45};
//---限定クエでアド人いないから手にいれるの大変だしな、手に入れて強化したらディスる奴はいないしな、もってないから僻んでんだろ。 --  &new{2015-06-12 (金) 02:56:36};
//---もってないから僻んでるとか思考停止もいいとこだわ。アドで手に入るようになる前から持ってるがニレンオロチは部位破壊できる時にもちかえて使うもので接着するような武器じゃないってずっと言われてる事だが？ --  &new{2015-06-12 (金) 10:40:06};
//---50なら一本でもまぁいいんじゃね？ってなるけど30如きで一本でやれるとか言ってるなら完全にエアプ。とはいえこんなところで臭いな事書いてる奴はろくな装備じゃないだろうからどのみち地雷 --  &new{2015-06-12 (金) 14:01:09};
//---そもそも持ち替えとか武器パレット足りないだろそれならこれ一本でやるのは有効 --  &new{2015-06-12 (金) 23:52:01};
//---↑クエストによって予め武器パレ弄るのが当然なんだが・・・　「複数の敵がでて弱点バラバラならどんすんのｗｗ？」こう反論してくるだろうけどそもそもそんな状況ならBoDBで行くことが論外 -- [[木主]] &new{2015-06-13 (土) 04:01:18};
//--マジでニレンオロチの評判下げんのやめてくれ。お前みたいなのが〇〇持ちは地雷という風潮を作り出すんやで。さっさとオロチを分解するかキャラ消すか他の雑魚用DBをしっかり強化して寄生脱却か、選べ --  &new{2015-06-11 (木) 00:57:08};
//--誰でも手に入れられるようになった時点で手遅れ。木主みたいな人間はいくらでもいるからニレンオロチも地雷武器の仲間入り。ここで書くのはちょっと違う気もするけど同じようにサイコウォンドも地雷武器の仲間入り。 --  &new{2015-06-11 (木) 01:04:14};
//---木主が地雷なのは違いないがニレンオロチが地雷武器はさすがにないわ。短絡的過ぎ。 --  &new{2015-06-11 (木) 13:25:53};
//--木主そんなおかしいこと言ってるかなあ？全然寄生じゃないがするけど(+10潜在3ならいいんでない？) --  &new{2015-06-11 (木) 04:56:31};
//---いくら+10潜在3でも普通の雑魚には火力として意味ないから別の武器用意するのとボスにニロチ使えっていう事だな --  &new{2015-06-11 (木) 06:02:20};
//---ExLv1のクラフトレクスティーにも劣る部位破壊箇所以外へのニレンオロチ10503ブレイクSDがなんだって？ --  &new{2015-06-11 (木) 09:13:44};
//---雑魚ダーカーばっかだし属性光でエレスタで運用、んでボスでブレスタ～じゃだめ？ --  &new{2015-06-11 (木) 10:55:41};
//---雑魚にはブーツ履けよ --  &new{2015-06-11 (木) 13:24:20};
//---よくあるやり取りだけど，それは個人で判断すべきでしょ．エレスタブレスタ使い分けはちょっとここのやり取りとは違う気がするで．「武器ページで潜在乗らないけどいい？」て聞く人多いけど，人に聞いてどうするの？って感じかな --  &new{2015-06-11 (木) 13:32:42};
//---こんなん聞いてくるやつは大抵ダメって言っても聞かないからな --  &new{2015-06-11 (木) 13:36:37};
//---レクステ信者乙、そろそろダサ武器卒業したら？、ＤＢなんかどれも大してかわんないよ問題はＰＳボス相手にテクキャンでもかましてＤＰＳださないと、テク職に笑われるぞｗ --  &new{2015-06-11 (木) 20:36:35};
//---荒らしか。面倒なんでスルーしましょう。 --  &new{2015-06-11 (木) 20:57:08};
//---ボスにテクキャンでDPSだすって一括りにして言ってる時点でエアプがひどすぎるな --  &new{2015-06-11 (木) 23:21:56};
//--これからこんなのがどんどん増えると思うと草 --  &new{2015-06-11 (木) 08:04:44};
//--es使えば2mちょいで完全強化できるのにさらに金かかるクラフトレクスティ強化しろとか理解不能だわ --  &new{2015-06-11 (木) 13:20:20};
//---え？ --  &new{2015-06-11 (木) 13:25:51};
//---え？ --  &new{2015-06-11 (木) 13:26:18};
//---理解不能なのはこっちだわw何を言ってるんだ？ --  &new{2015-06-11 (木) 13:51:24};
//--潜在乗ってない武器でも十分強いよって話なら，ここでするべきじゃないんじゃねｗｗ --  &new{2015-06-11 (木) 13:29:48};
//--ニレンの良さは圧倒的なブレスタ性能それは良く分かってると思うけど、エレスタじゃ出せない初期火力はトータルで見て貢献度はかなり高いよ、実際マルチでニレン持ち１人いるだけでボスの処理は早い。 --  &new{2015-06-11 (木) 20:57:48};
//---主語が多すぎてワケわからん。誰か翻訳よろしく --  &new{2015-06-12 (金) 01:48:20};
//---主語って２つだけよ、おおいいとは思わんけど、頭弱いの？ --  &new{2015-06-12 (金) 02:34:58};
//---↑↑訳：「ニレンオロチ持ちが一人いるとボスの処理が早くなるから総合的な貢献度は高い。」だけど実際はそんな事は全然なくて単純に他の11人が優秀だったかそうでないかの違いでしかない。部位破壊だらけのマガツならわからんでもないが --  &new{2015-06-12 (金) 02:45:52};
//---マルチのボスなんて頭か弱点にＷＢ貼って即効退場だろ。これらのボスに関しては射撃職、特に弓の隣に出るものはいない。バニテクとか突出したもの以外全部誤差レベル。ニロチよりこれらのメンツの有無のほうが影響力ははるかに大きい。といってもＷＢ貼ってマルチ12人が袋叩きにすればどれも変わりは無いがな。ニロチ君は尻尾とか壊してればいいんじゃないかな？まあこういうと防具の抽選枠が～ｗとか言いはじめるんだけどｗ --  &new{2015-06-12 (金) 03:08:05};
//--ここまで見て思うのが、ニレンオロチ好きで使ってる側からしたら見当違いなんだよなぁ。まぁそりゃ部位破壊の無い雑魚にはブーツ履いたり別のDB持つけど、なんでも人に自分の考えが一番だって押し付けるのは良くないよ。周りがなんと言おうが好きな武器はクラフトしたり能力付けしまくったりしてずっと使っていくさ、そこまでやれば文句も出ないだろ --  &new{2015-06-12 (金) 06:42:03};
//---まぁそりゃ部位破壊の無い雑魚にはブーツ履いたり別のDB持つけど←これができない奴が多すぎるから文句言われてんのよ --  &new{2015-06-12 (金) 08:01:05};
//---だれもブレイクが乗る敵にニレンオロチ使うなとか言ってなくね？ --  &new{2015-06-12 (金) 10:35:57};
//-まぁニロチ貰って実際使ってみてからもう一回有効性を考えてみなよ、すぐにニロチの性能ナメ過ぎてる事に気付くから。 --  &new{2015-06-12 (金) 06:31:20};
//--伐採でいいよねこれ --  &new{2015-06-12 (金) 12:10:33};
//--興味本位で[[計算>http://4rt.info/psod/?8AvcY]]してみたけど、エレスタニロチって言うほど弱くないっぽい？ これ合ってるなら、混沌で光ニロチ1本とかはまぁ別にいんじゃね？って感じだなぁ。 --  &new{2015-06-12 (金) 13:19:28};
//---だったらレクスティでいいじゃんってなるんだが、混沌にわざわざニロチで来る意味もわからんし --  &new{2015-06-13 (土) 05:57:36};
//---持ってないんだろイナゴだもん --  &new{2015-06-13 (土) 07:57:26};
//-やっぱ交換武器になったから荒れてんなーwww --  &new{2015-06-13 (土) 10:00:55};
//--交換武器になる前は「妬み」で荒れてた。 --  &new{2015-06-13 (土) 10:03:30};
//この先もこの木があると荒れるのでCO
---んー、よくアーレスと比較する人居るけどカタナ型なのが良いだけであってこれが武器迷彩に出来るならアーレス使ってやってもいいよって事だよそれくらい察しろw --  &new{2015-06-13 (土) 12:56:41};
---俺もニレンオロチという武器そのものが好きだから周りがなんと言おうが使う知ったこっちゃない。               でも子木主が言いたいのはニロチ交換(これだけでかなり手間)してマガツからサンヤドロップ(どうかしたら数年経っても落ちない可能性)するくらいならアーレスとったほうが早いだろって言いたいんだと思う --  &new{2015-06-13 (土) 13:07:19};
---刀好きとして言わせてもらえば鞘が無ければカタナ型ですらねぇ --  &new{2015-06-13 (土) 18:21:52};
---何を勘違いしてるか知らんが｢ニレンオロチ｣が好きで｢刀｣が好きとは言ってないぞ --  &new{2015-06-13 (土) 18:54:34};
---アスペ --  &new{2015-06-14 (日) 04:43:28};
---自分の書き込みの上の文すら見えんのか --  &new{2015-06-16 (火) 13:56:06};
-☆12取引解禁だぞ、喜べ --  &new{2015-06-15 (月) 07:23:12};
--わーい --  &new{2015-06-15 (月) 07:25:29};
--しかも称号報酬で☆12購入パスもらえるのか --  &new{2015-06-15 (月) 14:38:09};
--購入した分は取引不可になるのか、なるほど上手く出来てるな。 --  &new{2015-06-15 (月) 15:09:56};
--解体、解体、一振り買いたい～ -- [[s]] &new{2015-06-20 (土) 15:03:58};
-結構頑張って入手したけど作りが雑すぎて唖然とした SEは明らかにニレンアギトと逆だし納刀時の向きも逆 高性能かつ数少ない日本刀タイプのDBなだけに残念だ --  &new{2015-06-17 (水) 12:02:15};
--この時期にそういうことわざわざ書き込むやつは取引解禁の時のためにイメージ落として安く買いたいだけにしか見えんぞ。 --  &new{2015-06-17 (水) 17:01:10};
---実際そういう意図を持ってやってるんだろうね --  &new{2015-06-18 (木) 01:37:39};
---音が云々ってコメは今まで無いし画像見て分かること以外書いてないしで･･･ヘッタクソなネガキャンだな。ネット世代のくせに情報の扱いすらできんのか --  &new{2015-06-18 (木) 02:40:39};
---なにこいつ？もしかしてニレンオロチとオロチアギト振ったことないの？木主の言うとおりニレンオロチは錆びたアギトと同じ音するしニレンアギトはオロチアギトと同じ音するぞ？ヘッタクソなネガキャンとか言ってる割にヘッタクソな煽りだな 自分で確かめて出直してこい --  &new{2015-06-18 (木) 04:27:43};
---｢一回しか音についてのコメが無くほとんど誰も気にしないのに木主は本当に音を気にしてるのかね、ついでにデメリットにした感がすごい｣って意味なんだがまあ分かりづらいか。煽ったのは謝る。あと明らかに伝わらない書き方のせいで誤解させてしまったようだが、音についてはvol.2に一回だけあるから知ってる --  &new{2015-06-18 (木) 04:57:02};
---まあ自分の落ち度を除いたとしてもこの木主がネガキャンにしか見えないというのは変えないけど。不自然だし --  &new{2015-06-18 (木) 05:02:03};
---枝4の取り繕い方の方がよっぽど不自然だろ 笑いをとりたいならもっと頭使え --  &new{2015-06-18 (木) 12:14:07};
---枝2枝4の煽りと言い訳がお粗末過ぎてクッソわろたｗｗ --  &new{2015-06-18 (木) 16:38:24};
---SEについてだが、ニレンオロチは、ニレンアギトと違う音するよ、ちなみにサンゲヤシャはニレンアギトと同じ音だな、どういう基準で決めてるのかな運営はｗ --  &new{2015-06-23 (火) 04:34:23};
--ニロチ音←→アギト音　ニギト音←→オロチ音　でSEの設定ミスの指摘。 --  &new{2015-06-23 (火) 14:13:56};
-コイツがユニクロ化されたらPSO2引退しようかなー --  &new{2015-06-18 (木) 07:51:03};
--ユニクロされなくても既に引退考えてるわ。 --  &new{2015-06-18 (木) 08:16:05};
---さっさと引退しなさいよ女々しい --  &new{2015-06-26 (金) 16:55:55};
-これ出品されたらいくら位になるんだろ、 --  &new{2015-06-16 (火) 13:51:41};
--相場の話はやめとけ、高く売りたいやつが100mだの200mだの言って安く買いたいやつが｢いやこれは実際弱いから~｣とか言ってどうにか価格を下げようと必死に争う醜い言い合いが起こるだけだぞ、とりあえずもうこの話は終わり、続けるようなら意図的に荒らそうと工作してると見て通報しようね --  &new{2015-06-16 (火) 14:05:00};
---最後の通報を促すようなの一文は誉められた行為じゃないな --  &new{2015-06-16 (火) 17:25:26};
---でもそれ以外言ってることは事実だしな。実際アホは通報されなきゃ何やっても良いと思ってるやついそうだしな --  &new{2015-06-16 (火) 20:35:11};
--値段の話は置いといて、これで金さえあれば誰でも入手できるようになってこのページも静かになりそうだね。 --  &new{2015-06-16 (火) 14:40:20};
--ちょいまって・・・ジグから貰えるこの武器って取引可能なの？運営は取引できなくするためにジグの報酬にしたのかとばかり思ってた（バイオや石交換武器みたいに）。 --  &new{2015-06-17 (水) 09:49:11};
---今なら取引可能武器だな、取引実装までに取れないとオーナー付き渡されるかもしらん --  &new{2015-06-17 (水) 11:24:28};
---コイツ含めてジグオーダー品は細工がなければ取引可能品だろうな。交換品というよりかはマタボ産みたいな報酬品という意味合いが強いだろうし --  &new{2015-06-18 (木) 12:27:54};
---↑ジグオーダーの交換DF武器のことね -- [[小枝2]] &new{2015-06-18 (木) 12:29:45};
-ジグオーダーでこいつを入手出来るようになる前にニロチを取引できてたらものすごい値段になっていただろうね。そうならない為に運営はジグ→☆１２取引っていう順番に実装したのかもね、取引出来る様になるのなら敗者からのドロ率ＵＰしてほしいとかのクレーム入るのが嫌だったからとか。勝手な推測だが・・・ --  &new{2015-06-18 (木) 17:15:38};
--あ、ジグオーダー☆１２が取引できるかまだ分からないけど。っていうの抜けてた　きぬ --  &new{2015-06-18 (木) 17:17:38};
---逆に先に取引可能にしてもドロ率ＵＰクレーム避ける&値段下げる目的で後でジグオーダー実装するとかいう手もあったと思うね、そうすればジグオーダー入手からの取引はできないって明確になってたんだがね --  &new{2015-06-19 (金) 01:40:13};
---銀→金交換レート追加みたいに後から○○追加or変更します～ってことがよくあるからジグ12群にトレード禁止が付くようになる可能性はある --  &new{2015-06-20 (土) 01:17:14};
--安けりゃマガツが楽になる --  &new{2015-07-05 (日) 21:19:26};
-ジグで交換できるようになったと思えば次は12取引実装かよ…12取引だけはやめて欲しかった --  &new{2015-06-20 (土) 14:07:47};
--本当そう思いますわ。寿命どんどん短くなる～ --  &new{2015-06-20 (土) 14:26:20};
--名目はライトユーザーに12手に入れてほしいとかだしな。☆11を10503(妥協の10501)にしない7～10クラフトしないようなやつが12鍛えられるかよっていう。それはそうと同時？に実装のDF13掘ってるときにでもポロっと落ちないかなw --  &new{2015-06-20 (土) 14:44:40};
---ホントそれ　強化成功率全レア度中一番低い☆12を10503にできるやつとかあんまりいないだろって話、取引解放したのもメセタ回収するためだと思われても仕方ないと思うわ今の強化難易度のままじゃ --  &new{2015-06-21 (日) 06:02:37};
--武器の寿命は縮むけどゲームの寿命は伸びるから仕方ないね --  &new{2015-06-20 (土) 20:59:42};
--12取引解禁（ニロチが解禁されるとは言ってない --  &new{2015-06-21 (日) 02:42:54};
--そのうちもっとレア度高いの出てくるんだし、、☆１０、☆１１だって同じようにされてきたように遅かれ早かれ取引は解禁されるのはわかってたことだろ --  &new{2015-06-23 (火) 13:50:08};
--お前みたいなアタリはドロできるからいいが　ドロできないハズレからしたら素直に嬉しいよ何千回といっても何も落ちない苦しみをアタリ様は理解できないのだろうな --  &new{2015-06-28 (日) 15:17:04};
---改行修正しといた。ハズレID()ガーアタリID()ガー言ってるやつはさっさとそのID捨てて垢作り直せば良いのにといつも思う --  &new{2015-06-28 (日) 16:57:41};
---ネタとか皮肉、自虐でハズレアタリIDっていうのは見た事あるけどこいつはマジな方だな。垢厳選して、どうぞ --  &new{2015-07-06 (月) 20:19:51};
-ニロチは解禁されると思うされないのはライブとか？ --  &new{2015-06-21 (日) 20:20:41};
--ライブを含めショップで手に入るヤツは全部無理。ニロチやらジグからもらえるのは実装されるまで分からん。 --  &new{2015-06-21 (日) 21:35:19};
-問題はライブシリーズと交換するのに必要な3種類の輝石を稼ぐのがハードル高いところだからな。それでも欲しいと思うならやるしかない！ --  &new{2015-06-26 (金) 00:57:49};
--まずは改行をやめる所からはじめてみようか --  &new{2015-06-26 (金) 01:43:37};
//---まずはコメントを削除するのでは無くコメントアウトからはじめてみようか --  &new{2015-06-26 (金) 10:00:44};
-二ロチってどういう使い方すりゃ良いの？持ってないけど --  &new{2015-06-27 (土) 15:44:18};
--1本だけじゃダメ、部位破壊後に持ち替える武器と併用して初めて真価を発揮する。レクスティー等の属性合わせたり☆13のDBを同時に持とう。 --  &new{2015-06-27 (土) 17:39:20};
---俺はノクスとサンヤで５属性作るぜ！！１２緩和来るし楽勝だぜ --  &new{2015-06-27 (土) 19:49:46};
--破壊部位の多いボスなら部位破壊し尽くすせばその時点での残存体力()なんて微々たるもんだからそのままごり押しでいいけどＤＦ、マガツ、ビブラスユガあたりだと全破壊たとえしたとしても相当体力有り余ってる奴らだから俺はＤＦ緊急、マガツ、防衛だけブレスタツリーで光１０５０３の二レオンオロチと光１０５０３ののサンゲヤシャ持って戦います。他の場面ではエレスタでクラフトレクスティーと靴で充分よ。ニレンオロチだけで瞬殺できる相手と戦うなら一本だけでもいいとおもう。参考までに --  &new{2015-06-28 (日) 14:06:30};
---自慢したいのか知らんがサンヤ持つくらいならアーレススレイブイデアルでええぞ、なんの参考にもならん。あとマガツは最初に言ってる破壊し尽くしたら虫の息のボス        というかこんな事言うと元も子もないけど今の攻撃力差ならボスは最初から最後までイデアルで良いんだけどね --  &new{2015-06-28 (日) 16:46:19};
---いや、マガツなら普通にニレンオロチで行くに決まってるだろｗｗそんでマガツ以外のボスなら間違いなくメインファイターするわｗｗ何が嬉しくてマガツ以外でメインFiで使えないザコ武器なんぞ持ちだすのか --  &new{2015-06-29 (月) 22:56:22};
---マガツで部位破壊するなら最初ニレンオロチもった方がいいぞ。さすがのイデアル10603でもニレンオロチの10303に負けるぞ --  &new{2015-06-30 (火) 00:22:39};
---↑２メインFi至上主義は結構だけど行の無駄だから改行はやめてね。修正しといたから --  &new{2015-06-30 (火) 02:00:22};
---ビブラスはダウン中じゃなければ足がずっと破壊可能部位扱いだからオロチのみでもいいぞ。コアにサンゲヤシャで攻撃するのとどっちが強いかはしらんが --  &new{2015-06-30 (火) 17:43:56};
---マガツは全部位ぶっ壊すと一応数％まで削れるんじゃなかったけ --  &new{2015-07-08 (水) 13:29:42};
--そうだな、まず装備したあとコスチュームを和装にするといい、ケンラン系やマイヒメ系おすすめ。 --  &new{2015-06-28 (日) 14:49:20};
---新選組隊長羽織もいいぞ〜。で、使い方はあれよ。普段はブーツで部位破壊可能な敵が出た時だけめんどくさいなぁとか言いながら武器とスタンス切り替えて使う感じ。 --  &new{2015-06-29 (月) 23:17:59};
-これ担いでいくのと行かないのとでは、今のマガツの野良では一周周回分くらいの差が出るなぁ…これで行けばまず野良で三周は出来る。取引解禁はよせい…四周したいんじゃ --  &new{2015-06-29 (月) 21:15:28};
--たまたまニロチ持ちが、複数人いた時のクリアの早さには驚いた…。 --  &new{2015-06-30 (火) 00:12:22};
---報酬期間来たらフル強化してマガツ沈めに行くから見とけよ見とけよ～ --  &new{2015-06-30 (火) 00:19:21};
---来週☆12強化緩和くるからその時に強化してもいいんじゃよ --  &new{2015-06-30 (火) 02:39:45};
---（メセタが）ないです --  &new{2015-07-02 (木) 11:47:42};
--わざわざマガツごときでこんなの持たなくても、４週余裕だろ。しかもマガツ以外で使い道ないから、キューブやな --  &new{2015-07-07 (火) 11:44:53};
---野良じゃニロチありなしでかなり変わるんだが？こんなの持たなくても4週余裕ってのは固定の時ぐらいだろ --  &new{2015-07-07 (火) 23:57:48};
---1人がオロチ持ったって、そこまでかわらねーだろｗまわりのメンツがよかったんだよ。てか野良で普通に4周できるじゃん。ニロチないと4周できないとかPSないだけじゃね？ --  &new{2015-07-08 (水) 11:22:43};
---うん、4週厨の意見はどうでもいいから、どこの世界の妄想鯖か知らんけど確定4週の野良なんてまだそこまで無い。ベストを尽くそうとするのをなぜいちいちつっかかって止めようとするのか意味不明 --  &new{2015-07-08 (水) 19:31:38};
---馬鹿なんだろ、いちいち相手にすんなよ --  &new{2015-07-09 (木) 01:45:36};
-取引で嘆いてる奴もいるがDF連戦で12ばらまくって言ってるから取引なしにしても相当数ばらまかれるんじゃないかね。この武器に限った話ではないが、まぁ30とか半端な属性でクエに来るやつが減るなら出回った方がうれしい --  &new{2015-06-30 (火) 02:27:35};
--ていうか半端な属性でも破壊可能部位に使ってる分には十分強いからいいんだよ。問題はオロチ接着がいる事。で、ばら撒かれるとどうなるかというと半端属性のオロチ接着が増えるだけなんじゃないかね。 --  &new{2015-06-30 (火) 02:41:33};
--破壊可能部位なら半端属性でも問答無用でアーレスやイデアルの10603を超えるからそこらへんはどうでもいいんだよ、それ以外の状況でも使ってるアホは知らん --  &new{2015-07-01 (水) 05:16:00};
--たしかニレン10333＝アーレス10603くらいだったような？半端でもニロチの方が強い場合が多々あるよ --  &new{2015-07-05 (日) 01:16:28};
-オウカオーっぽく作った箱でこれ持ちたいなぁ… --  &new{2015-07-02 (木) 06:53:49};
-俺はジグ前に天然モノ光属性入手したけど、別に取引可になろうが四桁くらいばら撒かれようが構わんけどなあ。むしろジグオーダーだけだと属性50完成まで遠すぎて困る。まあジグの交換品に出てきたってことはDF産はひょっとしたら半交換品扱いされて取引不可になるかもしれんが… --  &new{2015-07-02 (木) 07:42:47};
--ジグがくれる☆１２武器が交換不可。天然ドロップが交換可能。これが落としどころとしては理想だと思うんだがな。ただ開発側は養殖モノと天然モノをどうやって区別するのかはわからん。 --  &new{2015-07-03 (金) 05:11:19};
---それをやると、既に属性強化したときにジグのほうをベースにした人が大ヒンシュクだろうから、やるにしても取引実装後に入手したものにはなると予想はする。 --  &new{2015-07-03 (金) 15:19:27};
--忘れてる人も多いと思うが、これはライト救済の取引可だからな。ジグで交換できるから取引不可とかされたら救済どころか嫌がらせにしかならないぞ。DF連戦もあるし、ただのばらまきだと思うが --  &new{2015-07-04 (土) 06:09:57};
---属性強化辛いからって明言してるけどね --  &new{2015-07-04 (土) 09:37:46};
--(´・ω・` )私もＤＦ産☆12は取引不可と予想してるわ。他のクエ固有ドロップ物でライトも☆12はゲットできるという構図は成り立つわけだし。 --  &new{2015-07-04 (土) 09:09:23};
--買える様になったらやっぱりジグ交換の光が需要高いのかね？交換のを売り払ったメセタで素ドロの風とかを２本買って光変換した方が安上がりかな？ --  &new{2015-07-04 (土) 09:14:56};
---風と光でそんなに価格差がでるわけがない --  &new{2015-07-04 (土) 09:25:03};
---いや出るだろ マガツやらルーサーやら活躍の場が最も多いのは光だし それにこういうのは実際の性能差じゃないだろ 少なくとも俺は風なんか使いたくないね --  &new{2015-07-04 (土) 10:21:12};
---いやすまん 流石に小木が言うような方法で得をするほどには差は出ないとは思うが 風と光じゃそれなりの価格差は出るんじゃないかという話だ --  &new{2015-07-04 (土) 10:25:00};
---ジグのはライヴジブリールもセットだから、仮に風ニロチがあったとしても+6+10+5で属性50にはできるから需要はあると思うよ。ただし+5％がクッソ高いからその分の価格差は出るだろうね --  &new{2015-07-04 (土) 14:09:43};
--交換ショップで交換可能な一部の武器を除き←これを素直に受け取るならばジグは交換ショップではないから交換可能ととれる。ただそうするとマガツ武器はダメなのかってなるし 交換できなそうなオーラぷんぷん匂わせてるファーレンシリーズはできるのかよとか素直に受け取るには納得できない部分が多々あるな --  &new{2015-07-04 (土) 10:23:36};
---※交換ショップ【など】で入手可能な一部のレアリティ★12武器とｒｙ --  &new{2015-07-05 (日) 03:43:24};
---単純にジグ防具、ジグ☆11武器ともとらえられる。まあ何にせよ初めての状況だし、どちらが確定かは言えないよ。実装してみないと分からない --  &new{2015-07-05 (日) 17:33:03};
---ファーレンは★12と違って交換してるし、証の返還もあるし取引解禁はしないんじゃないかな。★12は提示するだけでそもそも交換してないから取引可とかそんな感じと予想 --  &new{2015-07-05 (日) 20:08:17};
---なんだっけ、紫の人のCO品、ブルーブラシ(パルチ)だっけ?は一応売れるけど、ニロチはダメなのかな --  &new{2015-07-06 (月) 05:27:13};
-ビックウェーダ超楽しい --  &new{2015-07-04 (土) 23:59:17};
--新しいエネミーが誕生してしまったようだな・・・ --  &new{2015-07-05 (日) 18:08:57};
--乗るしかない、このビックウェーダ！　　字面だけみると「驚いてる上田さん」みたいだな --  &new{2015-07-07 (火) 19:55:07};
---ﾌﾞﾊﾊｗ --  &new{2015-07-07 (火) 22:08:54};
-雑魚でもボスでもどこでもニロチ+ブレスタ使うのは流石にマズイだろうか？　DB持ってなくて、これから五本揃えるよりはニロチ一本のほうが安く済むかなと思ったんだが --  &new{2015-07-06 (月) 21:23:38};
--まあやるとしてもブレイクSDボーナスは取っておけ。あと絶対変な人に絡まれるから覚悟しておけ --  &new{2015-07-06 (月) 21:53:24};
--絶対にやめてくれ、とだけ言っとく。ニロチ持ってるだけで地雷認定する風潮が出来上がるぞ。 --  &new{2015-07-06 (月) 21:56:44};
--まあ実際絡むやつなんてそうそういないがな。とりあえず単純に雑魚処理ならブーツ使うのおすすめするぞ。ボスはニロチとブーツを使い分けろ。エレスタ、ブレスタ、スイッチとSPに余裕は無くなるがな。 --  &new{2015-07-06 (月) 23:17:13};
---正直一本で済むけど、ブーツのが楽だからこれがいいと思う。 --  &new{2015-07-07 (火) 11:54:30};
---1本で済むわけないだろ --  &new{2015-07-07 (火) 12:16:42};
---ブレスタSDのDB＞エレスタJBだしその使い分け意味ないでしょ --  &new{2015-07-07 (火) 22:02:52};
---ブレスタSDのDB＞エレスタJBとかおかしくね？だったらニレンオロチSDで問題ないってことになるんだが。ブレスタSDだけ潜在が乗るような武器でエレスタJBは潜在が乗らないような武器で比べてるの？ --  &new{2015-07-08 (水) 00:48:14};
--1本で済ませたいなら☆13用意しろ。無理なら5本揃える。どっちも無理ならDB使わないかBoやめる --  &new{2015-07-07 (火) 04:25:27};
---これは酷い --  &new{2015-07-07 (火) 11:14:33};
---酷くないんだよなあ。DBで火力だそうと思ったらこの結論になる。 --  &new{2015-07-07 (火) 13:27:43};
---概ね同意。13は強すぎるから仕方ない。 --  &new{2015-07-07 (火) 21:20:33};
---廃人レベルだと酷くないんだろう。まあ2chかココくらいでしか言えない戯言 --  &new{2015-07-09 (木) 04:09:00};
---レクスティー5本揃えるだけで廃人とか俺も廃人だったのか --  &new{2015-07-10 (金) 16:25:36};
--ニロチだけで済ますくらいならバイオとかの方がまだまし --  &new{2015-07-07 (火) 10:45:05};
--XH混沌で龍族出てきて持ち替えたら白チゃ罵倒されたことあるから、使うなら覚悟はしとけよな --  &new{2015-07-07 (火) 11:37:07};
---それは言ってるほうがニロチの性質わかってないから別ケースでは。持ってる時間が長くなれば長くなるほどそういうケースが増えるというのならまあ --  &new{2015-07-07 (火) 12:30:22};
--こ～なるからニロチはばらまかないでほしかったわ。 --  &new{2015-07-07 (火) 11:42:46};
---ばら撒くってほど使ってる人滅多にいないけどな。そして流石にマズイだろうかと疑問投げることさえ許容できない人こそネットなんざするものじゃないと思うが --  &new{2015-07-07 (火) 12:30:12};
---木主は質問形式に見せかけた、ニロチ接着するなという呼びかけじゃないのかなｗ --  &new{2015-07-07 (火) 12:32:07};
---疑問以前に答えなんて普通に出てるじゃん。わかりきってる質問に許容もくそもねーだろ --  &new{2015-07-07 (火) 13:02:05};
--対雑魚で効果がない(相手が多い)ニロチ接着がダメっていうのは分かるんだけど、この流れ的にブレスタSDで火力潜在、例えば雑魚にはテスフレイなんかを使うのもダメなのかな？　やっぱりエレスタが基本でニロチ使う時だけブレスタというのがベストなのか -- [[木主]] &new{2015-07-07 (火) 13:43:40};
---あまりココで聞くのはやめといたほうがいいぞ・・・(過去ページの荒れ具合を見つつ・・・) --  &new{2015-07-07 (火) 13:47:48};
---クラフトより打撃あって潜在20％だし悪くはないと思う。けどシュライクしかしないの？って話になるし他のPA潜在武器も揃えるってなら素直にエレスタレクスティーでいいじゃんって思う。ボスにDB使うならフィーバーがかなり弱くなるってのもあるし --  &new{2015-07-07 (火) 14:31:18};
---対ボスだとしても常にブレスタがかかるわけじゃないし微妙か　ありがとうクラフトレクスティー五本作ってくる --  &new{2015-07-07 (火) 17:00:20};
---一応補足しておくと、ニロチSD＝バイオSDぐらいのダメージになる。これをどう見るかは人それぞれだな。 --  &new{2015-07-07 (火) 20:06:55};
//-さあ、そろそろ相場の話をしてもいいだろう…俺は最安値４０Mとみてる。チェインはそれより少し高めの５０M　この二つが今回のレア１２の目玉だ。（もし本当にニロチが取引可なら） --  &new{2015-07-08 (水) 12:26:47};
//--何で良いと思った --  &new{2015-07-08 (水) 12:29:12};
--ニレンオロチはエレスタ両立ツリーか☆13持ち用の特化装備だな、とりあえずオロチ持てばメインBo自体は肯定出来るからいいんじゃね。 --  &new{2015-07-08 (水) 13:32:24};
-ニロチうれたなw高いけど --  &new{2015-07-08 (水) 17:22:37};
--潜在解放済みの出品が多いことに驚いた。むしろノーマルが全く売りに出されていない。 --  &new{2015-07-08 (水) 18:37:57};
---半端でもマガツにはめっちゃ強いしそうなるんじゃない？ --  &new{2015-07-08 (水) 18:53:43};
-ニロチ新緊急にてドロップ確認。 --  &new{2015-07-08 (水) 19:19:26};
-ってルーサー倒しているから出ますね、失礼しました。 --  &new{2015-07-08 (水) 19:20:24};
-おら40mだぞ買ってくれ(涙目 --  &new{2015-07-08 (水) 20:09:40};
--おう、クラフト来たら考えてやるよ（買うとは言っていない） --  &new{2015-07-08 (水) 20:19:50};
--(´・ω・`)もう25ｍくらいなんだよなぁ --  &new{2015-07-09 (木) 01:06:49};
--相場の話はNGだと何度言ったらわかるんだ！出荷すんぞ --  &new{2015-07-09 (木) 01:44:33};
--まだ値段高いしもう少し待つわ --  &new{2015-07-09 (木) 03:03:47};
--ニロチ使わないから売ろうか迷うわ --  &new{2015-07-09 (木) 03:55:46};
--ぶっちゃけ光属性なら高くても何も文句ないけどそれ以外の属性で50でもないのに光属性と同じ値段で出してる奴は正直頭沸いてるとしか。 --  &new{2015-07-09 (木) 05:29:06};
---おう風と光がたった1mの差で並んでんぞ風出したやつ頭沸いてんのかよ(買う気は微塵もない --  &new{2015-07-09 (木) 07:04:35};
---現品ドロしちまった奴で（光以外）属性50にする為に同属性欲しい奴だっているんだぜ？そういう奴にとっては光なんて価値は無い（属性強化の段階ではね）まぁ、最終的に光にするつもりなら先に光にしてから合成用買っても大差はないけどな。 --  &new{2015-07-09 (木) 13:44:10};
--俺の鯖来いよ、40~50mで余裕で売れっぞ --  &new{2015-07-09 (木) 11:42:38};
--俺は連戦DFでけっこう出品増えると思って急いで安売りしすぎたわ・・・。10Mくらい損した。いくらアドが過疎だったといえジグCOでけっこう持ってる奴も多いと思ったんだがなあ。まあ転売されるわけじゃないのが唯一の救い --  &new{2015-07-09 (木) 15:54:45};
--その内値上がるから暫し待つんだ木主。まぁ緊急のエルーサードロ率によっては変わらないだろうけど… --  &new{2015-07-09 (木) 18:33:14};
-アーレス、イデアル60あってこれ使う必要あるかな？ --  &new{2015-07-09 (木) 07:59:12};
--少なくとも俺は使い分けてる。部位破壊の速度は段違いだしね。ただ特にこだわりがないならいらないと思うよ --  &new{2015-07-09 (木) 08:12:53};
---武器パレどうわけてる？DBアーレス、イデアルにアーレスブーツ、アンブラでもうかつかつなんだ --  &new{2015-07-09 (木) 10:15:17};
---今回のガルグリなら、テレポーター前でニロチ、イデ。それ以外はアーレスイデ。アンガ以外ならブーツ切ってるし、慣れればメニューから早着替えみたいにできるよ。めんどいけど --  &new{2015-07-09 (木) 10:58:37};
---俺はアーレスDB2つ、オロチ2つ、アーレスブーツ1つ、アンブラ1つで固定だな --  &new{2015-07-09 (木) 14:06:03};
--普段はそんな使わなくとも今後もレイドボスは増えるだろうしその為だけに持っていても損はないと思うぞ --  &new{2015-07-12 (日) 20:11:57};
-DF連戦でルーサー☆12めっちゃ落ちるな。高いから悩んでたけどジグ産とドロップで十分狙えるし良かった。あと属性強化の値段が7M程度なのでジグ産さえ取っちゃえば☆12パス三枚と21Mでほぼ属性50だ。。。。あとはアーレスブレードを拾えれば完璧だな --  &new{2015-07-09 (木) 12:49:58};
--どうやら木主とやってるゲームが違うようだな。ついでに言えばＤＦ連戦後のニロチ出品増えてないんだが、これでめっちゃ落ちるのか･･･。ゲームどころか言語すら違う気がしてきた。 --  &new{2015-07-09 (木) 13:31:58};
---レコード見る限り昨日の2回で366本出土してるから、まあ出てはいるんじゃね --  &new{2015-07-09 (木) 13:40:46};
---366本ってことは1シップ当たり一回につき18本ぐらいか・・・　この調子で出てくれれば出品はそこそこ増えそうだけど自分に出る気はしないな --  &new{2015-07-09 (木) 13:45:25};
---レコード見れば一目瞭然なんですがね・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 13:45:46};
---普通に連戦以降10個以上は出品増えてましたけど… --  &new{2015-07-09 (木) 17:49:25};
---そりゃこのタイミングでドロップした奴は使う使わないに関わらず売るだろ　連戦やればやるほど安くなるんだから使うなら今売って後で買えばいいんだし --  &new{2015-07-09 (木) 19:12:17};
---ニロチは普通に値段落ちたぞ --  &new{2015-07-09 (木) 19:16:09};
---連戦前は一週間の全合計で30個とかだったんだぞ。二回の緊急で360個とか10倍だし、前の星11くらい落ちるならめっちゃ落ちるって表現であってる --  &new{2015-07-09 (木) 20:26:42};
---かなり産出量は上がったな。あの感じだともっと値下がっても妥当かな・・・ --  &new{2015-07-09 (Thu) 23:48:31};
---まぁ値段落ちなかったらジグからもらって属性強化するだけだし、どっちにしろ☆12パスがもったいないとか出ないかぎり30M以上は買う意味ない --  &new{2015-07-10 (金) 07:26:43};
-なんで入手方法のとこジグCO消したの？ --  &new{2015-07-09 (木) 15:17:12};
--バックアップ見たけど、元から載ってなくないか --  &new{2015-07-09 (木) 15:20:40};
--ジグ「なぜか需要がこれにばかり集中してのう、供給が追い付かんのじゃよ。」 --  &new{2015-07-09 (木) 15:23:00};
--追加してみた --  &new{2015-07-09 (木) 16:17:14};
-値段下がらないんだけど…。・゜・(ノД`)・゜・。 --  &new{2015-07-11 (土) 06:28:37};
--そこまで高くないから今のうちに買っとけ --  &new{2015-07-11 (土) 07:24:29};
--DF連戦が来た分だけ下がるから待つのもありや --  &new{2015-07-11 (土) 08:18:05};
--エルーサー来るたびに下がってるやろ。持ち直すけど --  &new{2015-07-11 (土) 09:31:52};
--2週間くらいしたら下がってるから待つべし --  &new{2015-07-11 (土) 12:10:54};
---逆だろ。メンテ後からどんどんドロップ渋くなってるのに２週間とか何も出なくてユーザーが喚きだす頃だわ --  &new{2015-07-11 (土) 18:43:46};
---残念だなどんどんさがってるぞｗ --  &new{2015-07-11 (土) 19:31:13};
---ある一定の値までは下がるだろうけどそれ以降は維持したまま停滞するよ。需要は尽きないからね、ロザンやディナスが高い理由は何か考えてみ --  &new{2015-07-11 (土) 21:45:02};
---エルサーの緊急が残り一週間くらいになったら購入層も焦って値段も停滞するだろうがそこまではボチボチ下がるだろ。そしてその後は供給不足によりまた上がると。ロザンディナスが現在値段上がりつつあるのは供給が断たれたからだって。 --  &new{2015-07-12 (日) 01:29:33};
---まあその頃にはこいつのブレスタよりエレコン乗せた星13のほうが強い武器がでるから大丈夫やろ --  &new{2015-07-12 (日) 04:22:00};
---その頃には☆12クラフトで･･･(ﾎﾞｿｯ) --  &new{2015-07-12 (日) 09:36:48};
---来週のDFコンビの来訪頻度次第じゃないか?　今週ぐらい来てまた200%とかあるなら光は20mぐらい切りそうなもんだが --  &new{2015-07-13 (月) 03:45:15};
-どーせ使える場面限られてるしいらねーよとか思ってたけど限られてるからこその中毒性があるな 圧倒的火力最高ですわ --  &new{2015-07-11 (土) 21:48:40};
--12ってそれこそノクスDBみたいな一部を除いては局地的な状況で強いかなってだけなんだけどコイツの場合は潜在のぶっ飛び力のせいでその局地的な状況じゃ13超えるからなぁ。 --  &new{2015-07-12 (日) 13:25:29};
-10503にしてさっきのDF連戦行ってきたけど、もう左右の腕とくちばし破壊にWB要らんなこれってくらい強い。「俺自身がWBになる事だ」って感じ --  &new{2015-07-12 (日) 13:31:39};
--おいそれ常に弱点丸出し状態じゃねぇか --  &new{2015-07-12 (日) 13:34:46};
---なんかやりとりにワロタ --  &new{2015-07-12 (日) 13:37:16};
---的確なツッコミにワロタ --  &new{2015-07-12 (日) 13:44:16};
---そういう意味じゃねぇｗ笑ったｗ --  &new{2015-07-12 (日) 17:54:42};
--自分のダメージが高いだけで周りのダメージには影響ないからWBにはなれてない。元ネタも知ってるけどマジレスせずにはいられなかった --  &new{2015-07-12 (日) 13:38:34};
---皆ニロチで解決 --  &new{2015-07-13 (月) 17:41:16};
-これブースターで強化されたら+100％とかありえるのかなあ… --  &new{2015-07-12 (日) 17:56:25};
-深遠でドロップしたので、エルダー腕、ルーサー篭手・腹、マガツ赤顔、あたりの破壊で使ってみようと思っているんですが、ニロチ使いの皆さんはどんな破壊特化のPA構成にしてますか？ウィング→カイト→イモ→後退FBのループはわりと好きで使っていました。 --  &new{2015-07-13 (月) 03:18:04};
--破壊特化っていう意味がよくわからないが、ダメージ出すんならカイト→芋→PBとか芋連打でいいんじゃないの --  &new{2015-07-13 (月) 03:42:46};
--いいかPAってのはな コンボするより同じの連打したほうがつえーんだよゼロ距離ならウィング連打 そうじゃないなら芋連打安定 ダメージを与えるって役割だけ遂行するならマガツ、エルダー、ルーサー共にこの二つしか使わん --  &new{2015-07-13 (月) 05:10:12};
--破壊特化のPAなんか存在しない。地上からあたるなら芋芋ブレード一択 --  &new{2015-07-13 (月) 09:05:52};
--きぬしですが、なるほどみなさん芋連打なんですね。ルーサーの腹やエルダーの腹は短時間破壊が必要だからDPSが高い方が良いとか、逆にマガツは少し時間かかってもトータルダメージが多くなるものを使ったりしているのかなと思いまして。サブFiだったらテックアーツ乗せるから単一にするよりこういうコンボの方がよいとかあったりするのかなと。芋のLVもうちょい上げれたら試してみようと思います。ありがとうございました。 --  &new{2015-07-16 (木) 04:55:02};
-同情を得たいだけのガキ --  &new{2015-07-13 (月) 10:39:57};
-アーレスないからコレ光と他12、3本テサフレイ2本でブレスタエレスタ両刀でやってんだけどニロチは言わずもがなめちゃくちゃお手軽に火力出るな...レクスティクラフトツリーからかえてよかったただ120mくらい飛んだけど... --  &new{2015-07-13 (月) 11:38:11};
-ニレンオロチは☆13DB60と揃って初めて最強に見える。雑魚ブーツでブレイクスイッチとかも面白いかもしれない。エレとブレイク両立DBは武器パレ入れ替えたりするのがくっそだるい・・・。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:12:23};
--SDは１００％適用でよかったと思う。メインでしかもDB限定なんだし。それなら同じ武器５本とかしなくて済むのに。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:59:27};
--エレ単体でもDBだと面倒くさいけどなｗｗｗ　ブーツと併用するのが一番楽だろうね　SPは逆にキッツいけど --  &new{2015-07-13 (月) 13:14:47};
---DBだけ使っててなんとなくブーツに触れたら思いのほか楽しくてSPを振ることになった。 --  &new{2015-07-13 (月) 13:22:58};
--エレ単体でもDBだと面倒くさいけどなｗｗｗ　ブーツと併用するのが一番楽だろうね　SPは逆にキッツいけど --  &new{2015-07-13 (月) 13:14:47};
--クッソだるいのは13持ってないから もってたら両立してても相手が13DBの弱点のときしかエレスタ使わんよ 別に武器バレの問題じゃない --  &new{2015-07-13 (月) 13:58:43};
--イデ60とニロチ50で運用してるけどボス絶対殺すマン状態だわ。正直ニロチ50あっても13DBないとブレイク範囲外をカバーできないから微妙になるよね --  &new{2015-07-13 (月) 17:17:23};
---実際、SDボーナスは☆13DBじゃないと火力いまいち --  &new{2015-07-13 (月) 17:43:10};
-大輝石もドロップ緩和されるしそれまで我慢だ…我慢するんだｧｰ！ --  &new{2015-07-13 (月) 21:04:16};
--マイショップも安くならんかな --  &new{2015-07-14 (火) 15:40:48};
---ちょいちょいショップ覗いてるけど安くなってきてるね。これは先に二本分のメセタ貯めてからその時の価格で買うのが利口かもなぁと思ったけど、既に属性強化済みのやつ買えるメセタ持ってる人はそっち買った方が二本買うより安いんだよなぁ…難しい。 --  &new{2015-07-17 (金) 20:29:22};
-昨日のレア200%付きの連戦でこれ落ちた嬉しさにしこしこと[[こんなもん>http://4rt.info/psod/?7DEK4]]作ってたら、改めて強さが分かったと同時に潜在乗らない時との差に慄いた --  &new{2015-07-13 (月) 22:02:23};
-ん？シグオーダーでこれもらえるん？ --  &new{2015-07-14 (火) 18:26:35};
-ニロチとサンゲでエレスタブレスタスイッチで運用してるんですが相方はノクスかブーツがよかったですかね？ --  &new{2015-07-15 (水) 02:59:45};
-やっぱそろそろ弱体だよなぁ・・・(~_~;) --  &new{2015-07-14 (火) 15:44:16};
--まだされるわけねーだろ四桁ばらまきもないのに。 --  &new{2015-07-14 (火) 16:02:41};
---もう４桁だぞ？ --  &new{2015-07-14 (火) 16:47:23};
---ね。なんか勘違いしている人多いけど産出量的にはもうとっくにレアじゃなくなってるしユニクロ品が60%の倍率持ったままってのはどうかと思う。 --  &new{2015-07-15 (水) 04:11:02};
---あとは動画あげまくれば完璧だな --  &new{2015-07-15 (水) 04:29:01};
---弱体されてなお75%潜在の武器があるらしい --  &new{2015-07-15 (水) 05:21:20};
---クールに決めたつもりの馬鹿が↑にいるが、ノンチャ攻撃テクは素じゃ使えたもんじゃないがこっちは+60%がなくてもブレスタだけで十分な火力が出る時点で全然違うケースなんだよなぁ・・・ --  &new{2015-07-15 (水) 06:09:30};
---ノンチャテクは威力が1/2～3で使えないからね、スナステ強化潜在、Sロール射撃、Huのジャスガ反撃、アタックアドバンスみたいなものだよ。こいつらはどう工夫しても壊れになるほど強くないし --  &new{2015-07-16 (木) 08:14:49};
--何かどうしても弱体化させたいやつがいるみたいだがElは雑魚もボスも両方で強かったから修整食らったわけでこっちは上の木でも言われてる通り1本じゃ戦っていけないし破壊部位にしか乗らん。そろそろうるせーぞ --  &new{2015-07-15 (水) 07:30:57};
//---黙れタコ。それでも強いって話だよｗｗ理解力なさ杉内 --  &new{2015-07-16 (木) 05:39:55};
//---なんの考えも無しに限定的な場の火力だけ見て強い強い言うようなやつに理解力無いと言われるとか草生えるわ、君この木伐採させたいだけでしょ。何か後ろめたい事でもあったのかな --  &new{2015-07-16 (木) 06:37:45};
//---伐採させる為に煽るのは通報されても構わないという意思表示でもあるからな？ --  &new{2015-07-16 (木) 12:51:33};
--ってかこの木主当たり前のように言ってるけどね、ｖPもないのにそう簡単に弱体化されたら今度こそ俺は引退するわｗ　二回同じ間違いを繰り返すって事は、完全にユーザーの事なんて大量にあるハナクソ程度にしか思ってないってことの証だろ。今回はもし弱体化したら運営にとっても傷深いと思うから、あえてやらないでレア１３に完全上位互換潜在出して終わりな気がする（それなら言い訳もできるし、アーレス持ってる人らにもレアドロ大量に使わせることもできる） --  &new{2015-07-15 (水) 07:35:09};
--木主が持ってなくてくやしいだけだろ。ただ煽りたいだけのこういうの木多すぎ。今後夏休みでもっと増えるだろうし、こんなにコメ付く前にさっさとcoした方がいいと思う --  &new{2015-07-15 (水) 14:11:24};
---弱体化、ニロチだけ持つ 今に限ったことじゃないけど完全にNGワードだな。 --  &new{2015-07-15 (水) 15:23:53};
---交換でもマイショでも手に入るのに欲しい奴が持ってない訳ないだろマヌケ --  &new{2015-07-15 (水) 16:18:31};
---↑　交換するためのアイテム集めがだるすぎる、買うためのメセタもない、稼ぐのめんどいっていうキッズがいるんだよ、そんなのも考えられないのかマヌケ --  &new{2015-07-15 (水) 21:57:33};
---キッズまで考慮したらきりがねえよマヌケｗｗ --  &new{2015-07-16 (木) 00:00:43};
---どっちもマヌケだろ･･･(呆れ) --  &new{2015-07-16 (木) 00:21:13};
---↑傍観者ぶってる癖に書き込んで自己アッピルするガキ --  &new{2015-07-16 (木) 01:37:58};
---いくらなんでもこの木煽り多すぎるだろ…ルール守ってくれよ… --  &new{2015-07-16 (木) 01:44:11};
---メセタが普通に集まんないんですが(´・ω・｀)　未だ２０Mは切らないよぉ・・・・・ --  &new{2015-07-16 (木) 11:41:16};
-ノクス、リョウラン、ニレンオロチならどれが一番強いの？？？ --  &new{2015-07-16 (木) 17:31:15};
--好きなの使いなされ。 --  &new{2015-07-16 (木) 17:34:43};
--その選択肢だと冗談抜きにどれが強いとかは無い。 --  &new{2015-07-16 (木) 17:46:50};
--どれも使い方が違うからなぁ・・・サブと好みの戦い方で選べ --  &new{2015-07-17 (金) 02:42:25};
--エレスタ適応時ならノクス＜ヒャッカ＜ニロチ、ブレスタ適応時ならニロチ＜ヒャッカ＜ノクス(マジレス) --  &new{2015-07-17 (金) 03:58:36};
---あれ不等号もまともに使えないでマジレスか --  &new{2015-07-17 (金) 13:57:49};
---それでいいの? --  &new{2015-07-17 (金) 14:01:49};
---不等号は矢印じゃねーんだよ、勉強し直してこい --  &new{2015-07-17 (金) 14:06:22};
---分かればいいだろうに --  &new{2015-07-18 (土) 20:54:42};
-しかしバラマキ言われてる割に荒れてるな --  &new{2015-07-17 (金) 03:55:54};
--交換してるのは自分で使う人が多いだろうし最安値が20Mとなると交換めんどくさがってビジフォンで買うつもりだった奴が暴れてもおかしくはない --  &new{2015-07-17 (金) 04:00:54};
//--こんなゴミでレアアッピルされるのそろそろうぜえよってことじゃね --  &new{2015-07-17 (金) 04:36:33};
//---こういう自分が手に入らないからってゴミとか言っちゃう奴はほんと小学生以下だな --  &new{2015-07-17 (金) 04:52:48};
//---小学生以下だな以外も覚えた方が相手を煽れると思う、語彙力わろすｗｗ&color(White){はいはいブーメランブーメランｗｗおうち帰ってママのおっぱいでも吸ってろｗ}; --  &new{2015-07-17 (金) 06:29:51};
//---そろそろ通報するぞ？当たり前のように煽ってるけど。 --  &new{2015-07-17 (金) 09:38:12};
//---735514 否定しないあたり本当に小学生か･･･？ズル休みでもしてるんだろうか。文も小学生相当だな(煽り枝をCO済 --  &new{2015-07-17 (金) 10:49:48};
-今日のエルサーで拾う予定なんだけどこれ用にブレスタ少しだけ振るってあり？ガルグリ周回し過ぎてニロチ欲しくなったよ --  &new{2015-07-16 (木) 09:34:14};
--ブレイク1振りでも☆12のエレスタ以上の火力はでるけどポイント的にも両立できるんだしブレイクとりきったほうがいいと思う --  &new{2015-07-16 (木) 10:34:26};
---ブーツ併用してるからカツカツなのよね　ラピブなくても十分ブーツ使えるしスタンス両立ツリーも検討してみるわ -- [[木主]] &new{2015-07-16 (木) 10:38:43};
---[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6JL.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7hD.7SN.87f.88R.8*14]]でDBブーツエレスタブレスタ全部とれるよ。ツリー追加してもいいけど --  &new{2015-07-16 (木) 11:49:24};
---ありがとう　まんまこれパクった新しいツリー作るわ、今のツリーはTeのサブにもするからステアドとかが邪魔してるし -- [[木主]] &new{2015-07-17 (金) 08:59:39};
-Sdが乗らないのが残念だ マガツとdfで便利だからいいんだがな --  &new{2015-07-17 (金) 11:12:45};
--仮にSDが乗ったとするとDBの火力順位が潜在発動前提でエレスタイデアル、エレスタアーレス、エレスタスレイヴ、SDオロチっていう非常事態になるからな --  &new{2015-07-17 (金) 12:16:29};
--だがな口調で頓珍漢なこと言わないでくれ。腹が捩れる --  &new{2015-07-17 (金) 12:18:29};
---今更だけどこのwikiだがな口調の奴多すぎないか… --  &new{2015-07-17 (金) 13:44:51};
-二刀流が好きだからという理由でBoLv71まで来たけど、複数属性揃える必要あるの？（ブーツ使わずDBだけで）属性50の1本じゃだめなんですか？ブーツだけじゃなくテクカスまで要求されるのに複数属性まで必要って金かかりすぎだし一職メインの人には申し訳ないけどそこまでお金かけれないです・・・ --  &new{2015-07-12 (日) 07:51:48};
--人によるだろうけどエレスタなら複数属性あった方がいいんじゃない？ＳＤで使うにしてもある程度火力高い武器じゃないと大して強くないし。あとこれ愚痴板でもいいような？ --  &new{2015-07-12 (日) 08:17:53};
--ここニレンオロチのページでニレンオロチを複数属性揃える必要があるのかって話しならほぼ無い。ニレンオロチの潜在はブレイクスタンスにしかのらないので、エレスタを使うなら他のDBを複数属性そろえた方がいい。SDに関しては小木主１の言うとおり --  &new{2015-07-12 (日) 09:35:15};
--揃えなくても良いけど揃えないなら紫紺流水属性60にするくらいはしような --  &new{2015-07-12 (日) 13:27:20};
--一回この武器の潜在とBoのスキル見てこいよ…。何考えて71まで育ててんだ。 --  &new{2015-07-12 (日) 13:27:37};
---何も考えずに75になれるゲームだから仕方ないね --  &new{2015-07-12 (日) 13:31:22};
--同じ12で複数揃える必要があるとしたらノクスだけであとは別に1本ありゃいいよ。 --  &new{2015-07-12 (日) 13:30:43};
--そういう話ではなくて、ニレンオロチ以外の武器は持たないっていう意味です。☆12や☆11数種揃えるだけで数十M吹っ飛んでいくのでどうしてもでもない限りほぼサブキャラサブ職のためにそこまでしようとは思えません... -- [[木主]] &new{2015-07-13 (月) 05:04:37};
---ならニレンオロチ捨てて13武器一本持て --  &new{2015-07-13 (月) 05:12:02};
---自分でそう結論がでてるならそれでいいと思うけど。というか問い掛けでもないんなら別にこのページに書き込まなくてもいいんじゃないか --  &new{2015-07-13 (月) 05:12:53};
---一年前に拾った10503にしたニレンオロチでBoカンストさせたもののそこからずっと放置してて今日再開しようかなと思ってたところだったのですが、このページを見てたら属性武器揃えない奴死ねみたいなこと書かれてたので...。費用を5M程度以下に抑えつつ汎用性のあるものを知らないので(ブーツも適当)、とりあえずDBに関してはこれだけで別にいいのかなと思ってました。やはりこれだけだと火力不足でしょうか？ -- [[木主]] &new{2015-07-13 (月) 05:33:55};
---これだけだと火力不足というのは具体的にマガツだとか部位破壊多いボス戦以外の場合でも常時使うと、という前提です。ガンナーレベルで深刻なほどではなかったらそのまま使おうと思ってます -- [[木主]] &new{2015-07-13 (月) 05:38:12};
---火力不足に決まってるじゃん。部位破壊が存在しない属性違いの敵に使うとかまじでカスダメだぞ。具体的にいうとエレスタでレクスティー10503をクラフトレベル1にしたのと同じ程度かそれ以下しかでない。金がないっていうけどクラフトレベル9以上のレクスティーを5本揃えればいいんだしそれくらい初めて1ヶ月のやつでもできるわ --  &new{2015-07-13 (月) 09:18:20};
---ニロチほど局地的な武器もないだろう。効率・コスパで考えれば極一部のエネミーを除いてTマシやカタナより目も当てられないぐらいのゴミだぞ --  &new{2015-07-13 (月) 10:33:14};
---他のクラスだと3Mもかからないと思うんですがこのクラスだけ最低5属性7M近くかかる上にそれ以外は認めない風潮ってこれからクラスブーストで流入するであろう他職が入りにくいと思いませんか？例えば光と今だったら氷属性だけとりあえず作っとけばいいよ、ならわかりますが全属性揃えないと殺すみたいな風潮は民度が低すぎだしそんな人間のコメントなんて参考にならないです。あくまで1武器2武器で全体をある程度カバーできる汎用性がある方が好まるし自分もそれを望んでます。そういうことならブーツ使えっていうならそうしますけど --  &new{2015-07-13 (月) 23:21:07};
---何言ってんのこの人。全属性揃えるのは風潮云々じゃなくてエレスタがそういうスキルなんだからそういう結論になるに決まってるじゃん(風はどうでもいいけど)。面倒くさいなら黙ってブーツ履きなよ。暴言は擁護出来ないけど、ニロチだけでいいなんて言ったらどこでも確実に叩かれるわ。 --  &new{2015-07-13 (月) 23:40:13};
---そもそもエレメンタルスタンスを使うということ自体どこにも書いてないしSDでよくね？そもそもブレイクオンリーでも部位破壊可能な敵も増えたからニロチブレスタで殴った方が一定数は早く倒せて全体的な確殺ラインの平均は大差ないはずです。拾ったことも使ったこともない人が多いから実際に使ったことがない人が多くて、更に民度が低いから過小評価してるようにしか見えない -- [[木主]] &new{2015-07-14 (火) 01:46:18};
---お前が火力のある武器を使った事なくてニレンオロチを過大評価してるだけ。部位破壊可能な敵が増えたといっても敵が死ぬまで部位破壊可能箇所を攻撃できるわけじゃないんだから大差ないどころか足ひっぱってるだけ。あとブーストで流入する他職で入りにくいって別に入ってきてくれなんて頼んでないしだから何？としかいえない。つか他のクラスは3Mかからないとか属性毎に武器揃えなくてもいいとか全職やったないの丸出しじゃん。Foや殴りTeのとこいって武器は3Mくらいのを1個でいいですよねって聞いてこい --  &new{2015-07-14 (火) 09:09:47};
---大差ないはずです←じゃあエレスタでDBを使い分けた時orブーツで代用した時の火力と比較したものを見せてくれ。 --  &new{2015-07-14 (火) 10:53:46};
---使ったことない人が～とか言ってるから同じくずっと使ってる俺から言わせてもらうと雑魚はブーツのが効率いいしSDで雑魚も振り回すのはちょっと････SDを雑魚で使うなら☆13無いならブーツがいいし局所的な特化武器のニロチをどこでも振り回すのは迷惑。ここで同意得て振り回し続けたかったんだろうけどご覧の通りだ、まぁそろそろ釣り臭いし木主も出てこないからやめとこう。 --  &new{2015-07-14 (火) 16:43:17};
--強さを求めるならそりゃ各属性そろえて破壊可能箇所にぶち込んで破壊したあとは別の持つが良いんだろうけど。1050でOP付けもしてれば何も言わねえよ --  &new{2015-07-13 (月) 05:48:06};
---じゃあこのままにしておきます。ありがとうございました -- [[木主]] &new{2015-07-13 (月) 05:59:29};
---いやいやいや…。この場合潜在どころか、スキルにも影響するだろ。他の反対コメもあるのに結局甘い言葉が欲しいだけかよ。 --  &new{2015-07-13 (月) 08:30:57};
---☆１０未満の火力なんだぞ言われるに決まってんだろ。この武器の長所をかなぐり捨ててまで何がしたいんだ。見た目が好きならロビー装備のみにしとけ --  &new{2015-07-13 (月) 10:24:46};
---自己中地雷すぎ性格やばいな --  &new{2015-07-14 (火) 17:58:34};
--レクスティーならEXLv.9止めでクラフト費強化OP付けあわせて1本1.5mぐらいで済むんだが。これさえ出せないならそのニロチを売って新しく何か作れ。そうしたほうが強い（マガツ除く）。 --  &new{2015-07-13 (月) 06:59:37};
--自分の役割は、部位破壊。って割り切ってみるのもいいんじゃない？ --  &new{2015-07-13 (月) 08:06:34};
---なんだよその寄生根性 --  &new{2015-07-13 (月) 09:20:47};
---寄生っての何もしないやつのことだから
攻撃するだけマシだろうよ --  &new{2015-07-15 (水) 19:46:32};
--金がないなら12なんか持たないで皆言ってるようにクラフトレクスティー握ってろ。あれで十分強いしよほど馬鹿なやり方しない限り安く済むだろ。それこそニロチ売った金で足りるレベルだろうに --  &new{2015-07-13 (月) 09:56:56};
--実装当時からBoやってるけど、別にDBなんてSD取ってれば潜在とか関係なく何とか出来ると思うんだが。ニロチ持ちたいんなら持たせてやればいいんじゃね？そもそも潜在込みでやっと一人前の火力って風潮もどうかと思うんだが。 --  &new{2015-07-13 (月) 11:21:20};
---潜在も無視、SDで妥協、むしろそんなものでいいとする方がどうかと思うんだけど。 --  &new{2015-07-13 (月) 11:23:54};
---ニロチのコメとかBoのスキルのページだけやけにそういうの多いようにみえる。DBの為のSD何だから別にとって悪いことではないだろうに。ニロチ似合うスタンスの延長上にあるスキルなんだし。そもそもエレスタで属性揃えるのが嫌な人のためのSDなのにそれを妥協とか何とか言っても仕方ないと思う。 --  &new{2015-07-13 (月) 11:34:03};
---何とか出来るじゃなくて何とかさせてもらってるの間違い。周りに寄生するのが当たり前になってる奴は自分がどれだけ役に立ってないかが理解できないから困る。属性揃えるのが嫌でSD使いたいなら金バッジ600集めてお手軽な夜桜作りましょうで終わり --  &new{2015-07-13 (月) 12:03:36};
---木主はこの武器に汎用性を求めてる。マルグル系クエストでニロチSDなんて火力不足にもほどがある。BL入れられたいなら別に構わんがね？？？ --  &new{2015-07-13 (月) 12:23:33};
---死なないように立ちまわって攻撃すれば十分役に立ってると思うが。寄生ってのは後ろで突っ立ってるだけのやつだろ？確かに夜桜そろえるなら今のうちだが別に★１３にしなくても★１２ならSDで十分だと思うが。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:24:55};
---火力系の潜在武器に比べたら確かに劣るかもしれないけど、寄生とか白茶で暴言履くようなやつじゃなければBLに入れる程でもないと思う。まあ、木主がもう完結してるみたいだからコメするのもこれで終わりにするけど、エレスタじゃないと認めないって風潮が嫌だって感じてるんだろうから、そう邪険にするものでもないかなと思っただけ。 --  &new{2015-07-13 (月) 12:38:14};
---なんとかなるで解決するなら質問する意味もねえな。 --  &new{2015-07-13 (月) 13:21:55};
---木主は一年前に拾ったと言ったから自慢しにきたじゃねぇ？お前ら釣られすぎだろ --  &new{2015-07-13 (月) 13:54:43};
--お前は根本的に間違っている  この武器はな、漢字で書くと飛翔剣だ！ つまり二本持ってるだけなんだ！証拠に二刀流を活かしたPAなんてほぼないだろ！ --  &new{2015-07-13 (月) 14:00:19};
---え、ランペっていったい..... --  &new{2015-07-13 (月) 17:46:22};
--ニロチは汎用武器とは真逆で限定的な状況でしか使えない武器。エレスタ揃えるのが嫌で倍率の低いSDだけで済ませたいなら☆13用意すべき --  &new{2015-07-14 (火) 10:18:07};
--なんかアレだな、ニロチ持ち地雷の良い例だな。マガツで無双できるから他クエでもニロチＳＤで十分強いって感じの --  &new{2015-07-14 (火) 12:40:36};
--この武器でブレイクＳＤでやりたければやれば？　私はやる気ないんだなって思ってＢＬに入れるけど --  &new{2015-07-14 (火) 12:52:30};
---ニロチSDってバイオSDぐらいの火力あるんだぞ知ってるか？それでBLレベルならいいけど。 --  &new{2015-07-14 (火) 13:20:00};
---XHでそれは強いといっていいのか…バイオエレスタと同じとかならまだ分かるんだが --  &new{2015-07-14 (火) 13:36:21};
---バイオSDぐらいと言われても全く強さが実感出来ない。 --  &new{2015-07-14 (火) 13:40:22};
---知らなかった、、、クソよえーｗバイオでＳＤでしょｗ --  &new{2015-07-14 (火) 13:41:42};
---強いわけないじゃん弱いよ。最低限の火力はあるって言いたいだけ。 --  &new{2015-07-14 (火) 13:43:07};
---BLつっこむか否かはさておき、バイオSDが最低限の火力とやらに該当するのかどうか微妙。 --  &new{2015-07-14 (火) 13:55:58};
---個人的にはバイオＳＤはＳＨレベルだけど微妙だなー。エレスタでクラフトや☆１２の本数揃えやすさも含めたら最低限火力とは言い難い。 -- [[枝４]] &new{2015-07-14 (火) 14:03:52};
---そこそこの汎用潜在☆11にブレイクSD乗せても最低限すら届かないのか…。もう廃人様の考えることは理解不能ですわ。 --  &new{2015-07-14 (火) 14:03:59};
---最低基準は人それぞれだけど、木主は上の方でニレン一本でって結論だしてるんだからこれ以上枝伸ばしても意味無くないか。最低基準火力の話なら該当するページでやればいいんだし --  &new{2015-07-14 (火) 14:17:15};
---レクスティーで属性揃えるだけの話なのにどこに廃人要素あるんだよ。0から初めても1、2ヶ月もあれば余裕で到達できるレベルを廃人って呼ぶの？だったらバイオ持ってる時点でお前も廃人だよ --  &new{2015-07-14 (火) 15:19:28};
---レクスティーで属性揃えるだけ　では決してない。エレスタも万能じゃないしブレスタとの使い分けが必要になるからツリーの追加も必要になる。そして少なくとも5属性揃えて持ち歩くことすら負担になる人もいる。さらにそれを廃人だとは誰も示唆すらしていない。被害妄想です。 --  &new{2015-07-15 (水) 05:26:51};
---エレスタとブレスタの使い分けにツリーの追加？Boやった事ないの？レクスティーを揃えるのは廃人って示唆すらしてない？読解力大丈夫？汎用潜在☆11のSDを否定するのが廃人って事ならレクスティー揃えるのを廃人って言ってるのと同義なんだが？ --  &new{2015-07-15 (水) 10:22:30};
---たいして読んでないけどこいつ"？"多すぎて面白い --  &new{2015-07-15 (水) 14:50:26};
---バイオSD並みに強いんだぞに大草原不可避  擁護と見せかけた決定的なお前使えねーよ宣言 --  &new{2015-07-18 (土) 18:54:52};
---ブラックリストってハラスメントとか不正な遊び方するユーザーを登録するものじゃないんですかね… --  &new{2015-07-18 (土) 21:40:15};
---PSO2の人達ってぼくがこんなに時間かけて装備作って火力出してるのに何の努力もせず火力出してない奴ゆるせない！！BLBLBLBL!!!!って考えだから構うだけ無駄。無視でいいよ --  &new{2015-07-20 (月) 17:23:09};
---↑それ一部のネジ外れた人だから全員巻き込む言い方するのやめようね --  &new{2015-07-21 (火) 08:30:35};
--最前線の、ULTとか期間限定クエのマルチでなら困ることはほぼ無い。部位破壊担当と思えば十分仕事できる。ただしアドバンスとかにはさっぱり向かない。苦手なクエができるって意識は必要だけど、まともに戦えるクエは多い。 --  &new{2015-07-14 (火) 14:13:14};
---ExLv.9レクスティーで5属性、最悪ニロチの属性と風以外の4属性揃えればその苦手なクエもなくなるから快適だと思うんだがなぁ。木主はレクスティー5属性さえ作れない事情でもあるんだろうか。 --  &new{2015-07-14 (火) 14:20:03};
---俺も5属性クラフトレクスティーの方が快適だと思うけど、エレスタだって万能じゃない。色々入り交じる混沌系のクエだと弱点に合わせるのも大変だし、属性合わせたノクス握っててもULT侵食核が付いてるエネミーに「ジャンプして安全高度からディスパースシュライクで一掃だー」とかしたらショボイ事になるわけで。どちらにしても強弱有るなら、得意分野と苦手分野さえ理解してたらそれで良いって俺は思う。 -- [[小木主]] &new{2015-07-14 (火) 15:20:49};
---Boだとちゃんとザンバも使ってるのか怪しい奴も結構いるしな --  &new{2015-07-14 (火) 15:48:53};
--んで、木主はBo71なの？カンストなの？最初の木と木主ってなってるのだけ読んだけど口調もバラバラになってる所もあるし、適当なこと言うにしてももう少し統一した方がいいよ。（口調じゃなくて設定を･･･ね）まぁ、これ1本でやるなら部位破壊できるボス級以外はJB履けば最低限なんとかなるんじゃね？というかゲイル（しかしない）マンでもない限り雑魚はJBの方が早く始末できる。ズイレン程度なら安く買えるしね。DB☆12以上全属性揃えるよりは余程･･･ね。クラフトレクスティーって意見も散見するけどエレスタスレイブと比べるとディスパーの1発辺りのダメが1000以上低い。一度でもアーレス、スレイウの60を握ったことある人は他属性の埋め合わせにクラフトレクスティーなんて選択肢は上がらない。 --  &new{2015-07-14 (火) 17:19:39};
---後半どういう事？クラフトレクスティー薦めてるの人は無いって事？それなら突っ込み所満載だけど --  &new{2015-07-14 (火) 18:46:47};
---なんで突然☆13の話をし始めたのかよくわからん。 --  &new{2015-07-14 (火) 18:59:23};
--ここに書き込んでるユーザーが一本でおkとは言う筈もないし揃えられないなら黙って使っておきなよ --  &new{2015-07-15 (水) 16:26:22};
--上でエレスタ云々言ってるけど、木主はニロチしか使わないって言ってるしエレスタ使う気無いんじゃないかな。まぁ、汎用で使うならとりあえず星13(イデアル以外)の10603を1本作っておけばいいんじゃない？まぁ、周りがどう見るか知らんけど --  &new{2015-07-16 (木) 03:19:12};
---SDが乗る場面でもニロチを使おうとしてる木主が、☆13なんて持ってるor強化するとは思えんがな。 --  &new{2015-07-16 (木) 12:54:10};
---木主が５ｍ程度以下に抑えれればって言ってるから☆１３も強化する気ないんじゃないかね やるとしても10601程度になりそう --  &new{2015-07-16 (木) 12:59:27};
--てかこの木主上の方で「ガンナーレベルで深刻なほどではなかったらそのまま使おうと思ってます」って言ってるじゃん。そもそもニロチSDってガンナー以下だよな --  &new{2015-07-17 (金) 04:50:17};
---まずガンナーを舐めすぎだろ。イメージだけでいまだにゴミゴミ言われてるけど今もうそんな弱くねえよ。 --  &new{2015-07-17 (金) 15:19:53};
---ああ、自分はメインGuやってるから普通にGu強いのは知ってる。木主が「ガンナーレベルで（ry」とか言ってたから純粋にニロチSD(笑)よりGuのほうが上だよなって突っ込んだだけ。まぁ多分強職強武器イナゴなんだろうなこの木主。ガルミラ持ってインフィならまぁ「深刻なレベルで弱い」わな -- [[こき]] &new{2015-07-18 (土) 04:00:47};
--んで、この木はまだ伐採ないしCOされないの？　話が堂々巡りしてるし、いい加減この釣り針撤去して良いと思うんだが --  &new{2015-07-18 (土) 05:11:29};
---なんですぐに伐採だのCOだの言うのか理解不能だわ --  &new{2015-07-18 (土) 10:30:12};
---ちょっと過敏になりすぎ --  &new{2015-07-18 (土) 11:28:37};
---「んで」じゃねーよ。そんなに伐採したけりゃ自分で多数決取れ --  &new{2015-07-18 (土) 11:53:40};
---レクスティーマンうざいのう --  &new{2015-07-19 (日) 22:36:20};
--このwikiのほとんどの人が「☆13以外SD運用有り得ない、絶対エレスタ」みたいな感じだが、元々ブレスタSDが属性揃えなくてもDB使えるようにするスキルなんだし「エレスタレクスティーより弱い！」なんてことは関係なくSD運用はアリだと思う　ただ、それにしたって潜在未発動のニロチなんかよりは適役がたくさんあるわけで、常にニロチ接着は他の人も言う通り「甘え」でしかない　SD運用は(俺は)否定しないけど、最低限でも対雑魚でテスフレイとか対ボスでソルリシェルぐらいは持てよ　・・・正直言えば、こういう木主みたいな奴ばっかりだからSD運用する奴＝地雷みたいな風潮になるんだろ --  &new{2015-07-20 (月) 23:38:12};
---13レベルじゃないとSD適用時は11以下のエレスタに負けるのがな...Foとかにも言える話だが武器を揃える気がないなら揃える数が少ない職に変えちまえよって思うわ　好きだからやってるみたいなこと言いつつ揃える気はない、全力を尽くす気もないみたいなタイプくっそ嫌いだわ --  &new{2015-07-21 (火) 12:50:40};
---この木主が和風の刀が大好きでたとえ火力が低かろうともニロチ1本でやっていきたいってんなら話は別だったけど『Boはエレスタ使う必要あるん？SDでええやん？』って思考だからダメだこりゃって話なんだよねぇ。 --  &new{2015-07-21 (火) 18:27:39};
-隠された第２潜在とやらでどこでも使っていける潜在来て欲しい　見た目好きだから禍津以外でも使いたいわぁ（持っているとは言っていない --  &new{2015-07-18 (土) 10:47:35};
-アーレス６０あれば売っちゃっていいよね？ --  &new{2015-07-18 (土) 11:49:11};
--俺はアーレス30を60にする資金として売った。後悔してない --  &new{2015-07-18 (土) 12:20:14};
--潜在発動してれば火力はニレンオロチのほうが上だから部位破壊する時にスタンスきりかえて持つつもりがないなら売ればいい。俺は両立ツリーでアーレスもニレンオロチも両方使ってる --  &new{2015-07-18 (土) 12:38:55};
--バウンサーやってるならニロチ手放すの勿体無いと思うけどね --  &new{2015-07-19 (日) 02:09:25};
---メインBoじゃなきゃニロチそこまでいらんよ。メインであってもアーレス一本あれば必須ってほどでもないからいらないと思ったら売ればいいレベル --  &new{2015-07-20 (月) 14:08:50};
--SDじゃないブレスタのアーレスと比べるとそこまで火力差ないしな　ぶっちゃけアーレス60あるなら「メインBo以外力を入れてなくて、金がありあまって仕方ない」とかいう理由でもない限りニロチ使うほどでもないと思う --  &new{2015-07-20 (月) 23:20:36};
-ニロチをどうしても弱体してほしくない理由→この武器以外にカッコいいDBがない！！弱体するならカッコいい☆13でも出してからにしてほしい。 --  &new{2015-07-18 (土) 18:45:37};
--それあなたの感想ですよね？（ひろゆき並感） --  &new{2015-07-18 (土) 18:53:13};
--常時抜き身の見た目が嫌いでずっと迷彩被せてるわ --  &new{2015-07-18 (土) 19:00:26};
--ニロチはOKでサンヤはダメなのか… --  &new{2015-07-18 (土) 19:43:51};
--弱体化して別の良潜在仕込んで欲しいと言う考えはないのか？ --  &new{2015-07-18 (土) 19:47:57};
--50にして使ってるけど部位破壊以外に用途ないし弱体化するほどの武器じゃないよ。切り替えるのがめんどい人にはオススメできないし、何より13のサブウェポンとしての意味合いが強い --  &new{2015-07-18 (土) 21:30:26};
---ニロチザンバはやり過ぎな気もするから弄ったほうがいいと思うけどね・・・ --  &new{2015-07-18 (Sat) 21:33:17};
---何にせよ部位破壊がはかどるだけでマガツみたいなのと龍族には大して利点もないから条件緩いアンシンとか可愛いもんだと思う。部位破壊後もずっとブレイクが乗るようなボスが主流にならない限りは --  &new{2015-07-18 (土) 23:46:25};
---他の武器種は13で頭打ちなのにDBだけ条件付きとは言えそれを遥かに超える火力を出せるサブウェポンが有るってのもおかしな話だと思うけどなー --  &new{2015-07-20 (月) 15:25:22};
---DBだけ有るからおかしいじゃなくて、他武器に無いのがおかしいって考え方の方が幸せになれるよ --  &new{2015-07-20 (月) 15:49:14};
--サンゲヤシャかっこいい！！強化しろ！フォオオオオオオオオオオオオオオ！！！！ --  &new{2015-07-20 (月) 22:17:45};
--逆にこのくらい倍率無いとエレスタで弱点のコアとか殴ってた方が強いんだよな --  &new{2015-07-22 (水) 12:09:28};
--結局強いから使いたいだけじゃんｗ本当に好きなやつは弱体されても文句言わずにつかうぞ --  &new{2015-07-22 (水) 16:35:46};
-この武器すんげぇ高くなっててびっくりしたわｗｗ前は６ｍくらいだったようなきがしたんだが --  &new{2015-07-19 (日) 09:50:39};
//--お前とはやってるゲームが違うようだ。あと相場の話は確実に荒れるからやめろ --  &new{2015-07-19 (日) 10:01:09};
//---鯖書いてないから問題ない、夢の中お話かもしれんし --  &new{2015-07-19 (日) 23:32:12};
//---鯖書いてないから荒れないとは限らないし鯖書いてなくても変なの湧くから気をつけて。この枝だけCOしますね。 --  &new{2015-07-20 (月) 13:12:50};
--実装して間もない頃のニレンアギトと勘違いしてない？ --  &new{2015-07-19 (日) 11:23:55};
--草不可避 --  &new{2015-07-19 (日) 23:57:24};
--前（数日） --  &new{2015-07-21 (火) 08:33:41};
-あまりにも掘れなくてビジフォに張り付いてようやく手の届く値段で買えた！これを強化して念願の野良でもXHマガツ４周を安定させるんじゃ！ --  &new{2015-07-20 (月) 01:13:42};
--興味本位で聞くけど、どれくらい張り付いてたのか教えてくれるとありがたい --  &new{2015-07-20 (月) 02:19:27};
---夕方以降のエルサー後に小一時間程度です、それをエルサー実装から昨日までやってました --  &new{2015-07-20 (月) 20:19:17};
---サンクス。たまげた執念だ --  &new{2015-07-20 (月) 20:56:02};
--おう。当然だが属性50のを買ったんだよな？ --  &new{2015-07-21 (火) 18:28:35};
---許して予算上強化品は軒並み高いから予算切り詰めてあとは地堀するか最悪明日からアドバンスのテコ入れ入るからそこで交換で属性50にする予定です --  &new{2015-07-22 (水) 00:38:50};
--張り付いて頑張るくらいなら固定でマガツいったほうがはやいよｗ --  &new{2015-07-22 (水) 16:34:06};
---それはサンゲヤシャや・・・。 --  &new{2015-07-23 (木) 01:49:37};
---固定でマガツやればニレンオロチなんかいらないでしょってことだと思う。野良でやる話なのに固定持ち出す意味がわからんけど --  &new{2015-07-23 (木) 02:00:04};
-潜在の倍率が物足りないかな。せめて120%はほしい。 --  &new{2015-07-20 (月) 08:01:45};
--200%でいいよ --  &new{2015-07-20 (月) 10:08:37};
--10000000でいい(謙虚) --  &new{2015-07-20 (月) 10:33:16};
---お前舐めたこといってっと親のダイヤの指輪のネックレス指にはめてぶん殴るぞ --  &new{2015-07-20 (月) 13:10:52};
-アプレンティスグラッジみたいな特例除くと☆12の中でもトップクラスの高額品だねえ、これ　しかも最近本物敗者に出会えることが滅多になくなってるから二連DF終わったら酷いことになりそうだ --  &new{2015-07-21 (火) 18:50:29};
--アドの調整で輝石がドロップしやすくなるらしいから、ジグから入手しやすくなる可能性も。 --  &new{2015-07-21 (火) 20:11:17};
-もの凄く今更感あるけど、エルダーの壊れる腕に出る10万のダメージって本体にもそのまま10万ダメ入ってるって事でいいんだよな? --  &new{2015-07-20 (月) 13:22:16};
--YES --  &new{2015-07-20 (月) 20:38:24};
---ありがとう、ニロチ買う決心ついた -- [[木主]] &new{2015-07-20 (月) 23:03:09};
--ニロチ関係なくね？ --  &new{2015-07-20 (月) 21:30:56};
---この潜在のついた武器がニロチのみである以上、それを使って大ダメージを出すのが討伐速度に貢献するのか無意味な行為かで購入・使用の動機になるだろう。　もっともエルダーに限ればWBついたところを殴るだけだから、実際の効果よりRa側のWB箇所のトレンドのほうが影響大きいと思うが。 --  &new{2015-07-21 (火) 08:53:15};
---スマヌ、エルダーはただの例えだ、潜在発動時のダメージがそのまま本体に入ってるって事を確認したかった -- [[木主]] &new{2015-07-21 (火) 20:19:35};
---モ○ハンとかやってると「部位破壊に必要なダメージが減る(＝部位破壊が早くなる)けど本体ダメージは変わらない」ってスキルあるからそういうの聞きたくなる気持ちは分かる --  &new{2015-07-21 (火) 22:30:57};
---↑↑破壊部位と本体のHPが連動してない敵もいるっちゃいるよ --  &new{2015-07-22 (水) 12:18:43};
---ルーサーの手甲（not腕コア）を壊し続けても倒せないから注意な --  &new{2015-07-22 (水) 15:57:21};
-出ると思わなかった武器No１のこれが出て超嬉しかったんだけど、もしかしてマガツ限定武器？なんか上の方でもブレイク？はっ、普通エレスタで複属性揃えるもんだろ？みたいになってるし --  &new{2015-07-22 (水) 14:32:25};
--マガツ出るまでクソ潜在とか言われてたぜ。察しよう --  &new{2015-07-22 (水) 14:38:45};
---マガツ出るまでじゃなくてブレイクSD来る前で潜在での上昇量も未知数だった時期だけだぞゴミ扱いされてたのは --  &new{2015-07-22 (水) 15:00:02};
--少なくとも部位破壊できない時に使う武器ではない。部位破壊する時に火力だしたい敵がマガツしかいないならマガツ専用武器って事になる。俺は2連DFとか8割くらいニレンオロチもってるけど --  &new{2015-07-22 (水) 14:40:17};
---２連DFもニロチでいってええのん？エルダーはまだしも、ルーサーは部位破壊最初だけだし……。武器を持ち替えようにも、ツリーはブレスタとエレスタはたぶん別に作らないと取り切れないよね？ -- [[木主]] &new{2015-07-22 (水) 14:45:06};
---両立ツリーは、ブーツのスキルをギアとスイッチ以外捨てれば案外行ける。 --  &new{2015-07-22 (水) 14:50:53};
---本当ですか、それは嬉しい。JBは使う予定無いのでメンテ開けたらちょっと検討してきます -- [[木主]] &new{2015-07-22 (水) 15:08:19};
---ニレンオロチでいいけどそれとは別に光属性の武器は持っていくべき。俺はアーレス10603とニレンオロチ持って腕破壊する時はニレンオロチ、破滅の光の時とかに殴るコアは弱点ないからアーレスSDで殴ってる。エルダーはけっこう弱点ない箇所多いんだよね。ルーサーは腕と腹壊れたらエレスタにかえて光武器に持ち替え。ツリーは[[こんな感じ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6JL.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7hD.7SN.87f.88R.8*14]]でエレスタブレスタDBJB全部とれる。JB使う予定なくてもギアとスイッチくらいはとっといたほうがアンガと戦う時に困らなくなるぞ --  &new{2015-07-22 (水) 15:47:41};
---DFは少なくともシェーンとか別武器持った方がいいね、ルーサーの腕腕時計クチバシ終わったら宝石くらいしか破壊部位なくなるし。てかマガツも上の顔終わったらレクスとか持った方がいいんだぜ --  &new{2015-07-22 (水) 16:36:58};
---別人だけど↑↑のスキル振りが個人的にもとても綺麗で結論だと思う ブーツは使う気がない、とかツリーには余裕がないから武器両立ツリーはべつに作る。とかならブーツ関連を打撃アップに回すとグッド --  &new{2015-07-23 (木) 10:14:06};
---ブーツ分をステアドに回した方が個人的には安定する。アンガはカレントとかヴォルでもしてればおｋ --  &new{2015-07-23 (木) 10:39:15};
---ステアドはHu側でとればいいんじゃないかな --  &new{2015-07-23 (木) 12:13:57};
--つーかコイツブレスタ1振りでもエレスタ全振りのテキトーなDBよりクソ強いので・・・ --  &new{2015-07-22 (水) 15:48:24};
--なんにせよ、せめて各ボスの部位破壊可能場所、部位破壊後も実は効果がある箇所、部位破壊場所が少ないボスの対処法とか勉強してれば十分使える。確実に1本だけでは汎用性はないことは確か。汎用性がある→アーレス10603ってのも厳しい話だが、結局他職も大体同じだって言う。 --  &new{2015-07-23 (木) 07:34:18};
---そりゃSDしか乗らない状態だとエレスタどころかBrのアベスタ刀にすら劣るので、ブレスタツリーしかないならアーレスクラス用意しろってのも仕方ない話。ましてやSDに全く潜在乗らないこの武器なら尚更 --  &new{2015-07-23 (木) 07:46:41};
---まあアーレスは大変だからお手軽な夜桜用意すればいいだけだな。夜桜10603ならエレスタは十分強いしブレイクSDでもPAはレクスティーよりちょっと強い、ブレードはレクスティーよりちょっと弱い程度だから及第点はあると思うし --  &new{2015-07-23 (木) 10:00:10};
---正直アーレスとイデアルもってたら事足りるしこれを持つ必要性がない。野良で使うなら別だが --  &new{2015-07-24 (金) 01:18:53};
-限定的にでもアーレス以上の13超える火力出せる武器って全武器種見渡してもこれだけかな？ --  &new{2015-07-23 (木) 14:05:41};
--限定的使用法って意味ならリカウテリだがちょっと使い方が違うし・・・フウガナギナタも他職で持つから強い訳だし。これぐらいだね --  &new{2015-07-23 (Thu) 14:08:01};
--風テク使用時のガルウィンドはアーレスタリスPB0を上回るぞ --  &new{2015-07-23 (木) 14:27:50};
--一発のダメージ的な火力ならコレとグリゴロスくらいかな？総合的なダメージならチェインとか状況次第で上回る可能性のある武器自体は探せば結構あると思う --  &new{2015-07-23 (木) 15:26:30};
-むしろこれの立ち位置って自分の火力を求めるんじゃなくて、さっさと部位破壊してボスを弱体させるマンとして貢献するためにあるんだと思おう。 --  &new{2015-07-23 (木) 15:02:16};
-ブースターでブレイクとsdに30%乗る潜在とかこないかなぁ --  &new{2015-07-23 (木) 15:23:50};
--きたらアーレスと同じくらい強いと思うんですけど --  &new{2015-07-24 (金) 01:20:46};
---ブースターって他の潜在見る限り、12武器で13武器との差を埋めるためのものだと思うから同じくらいになってもいいんじゃないの。 --  &new{2015-07-24 (金) 01:26:41};
---エレスタで14％ぐらいの潜在乗ってるのと変わらんぞ、使い回しが利く分すごく便利ではあるが --  &new{2015-07-25 (土) 21:29:38};
-これ１本でBoやっていいすか --  &new{2015-07-23 (木) 23:25:33};
--いいよ。みんなやってる --  &new{2015-07-24 (金) 00:07:22};
--はいはい火種火種 --  &new{2015-07-24 (金) 00:11:12};
--もうそういうの飽きたから --  &new{2015-07-24 (金) 01:03:29};
--早く夏休みの宿題やれよ --  &new{2015-07-24 (金) 01:09:55};
--地雷は帰ってどうぞ --  &new{2015-07-24 (金) 01:17:04};
-これもってる地雷多すぎなんだよなあ…雑魚戦にこれ使うなよ --  &new{2015-07-24 (金) 01:16:29};
--キュクロ・サイクロ・浮上海王 --  &new{2015-07-24 (金) 03:24:03};
--どこかしら壊せるならこれでそれ以外はめんどくさいから光ブレスタアーレスオンリーだわ。属性入り乱れてると持ち替えがあまりにもめんどくさい。 --  &new{2015-07-24 (金) 09:19:42};
--これを雑魚に使うとしたらアルチで核まみれになってるときくらいかね --  &new{2015-07-24 (金) 09:32:23};
--ブレイクスタンス＋SD全振＋50属性だとエレスタ一致属性との差はただ30％なのだが、属性入りめんどなんだよ効率核地雷 --  &new{2015-07-24 (金) 22:32:43};
---アーレス持ってたら要らないんだよなあ… --  &new{2015-07-24 (金) 23:55:54};
-光ニレンオロチを部位破壊時ブレスタ、雑魚・部位破壊後エレスタで運用するのは地雷ですか？
素直にもう一本エレスタ用光武器持つべきかな？ --  &new{2015-07-24 (金) 14:12:05};
--上に散々言われてんだろちゃんと読めよ あと自分で地雷行為かどうかぐらい判断しろよ… --  &new{2015-07-24 (金) 14:32:06};
--光属性のエレスタなんか一番使う所多いんだからまともな武器用意しとけ。 --  &new{2015-07-24 (金) 14:44:41};
-この武器で部位破壊以外の用途で使う的なコメって明らかに全部釣りだよね。 --  &new{2015-07-24 (金) 15:15:47};
-Boなんかやったことないけど売るのに躊躇いが......... --  &new{2015-07-24 (金) 15:21:42};
--売ったほうがいいと思うよ！使えないし --  &new{2015-07-25 (土) 02:54:35};
---わろた --  &new{2015-07-26 (日) 20:35:35};
-素朴な疑問なんだがこれはブレスタ中の時だけ効果を発揮するのか？エレスタ中に乗らないなら売るんだが --  &new{2015-07-24 (金) 12:41:07};
--潜在読み直そうな --  &new{2015-07-24 (金) 12:47:37};
--何を言ってるんだ君は… --  &new{2015-07-24 (金) 13:13:45};
--なぜこんな疑問が生まれてしまったのか・・・ --  &new{2015-07-24 (金) 14:45:36};
--何？戦気裂破の型はブレイクスタンスの効果が大きく上昇するのではないのか！？ --  &new{2015-07-24 (金) 15:14:09};
--聞き方が下手だった(′･ω･`)んと、エレスタ中でも部位破壊箇所を攻撃すればわざわざブレスタに切り替えなくても洗剤発動するのか聞きたかったのよ -- [[きぬし]] &new{2015-07-24 (金) 19:58:37};
---日本語勉強した方がいいよ --  &new{2015-07-24 (金) 20:07:14};
--希望を持つのもいいですけど「ブレイクスタンスの効果が大きく上昇する」んです。エレスタだとただの打撃力1086のDBです…エレスタだとフルクラ+技量もりもりのレクスにも勝てないじゃないかなぁ --  &new{2015-07-24 (金) 20:12:45};
---ありがとう1振りだけして部位破壊する時だけ使うよ -- [[きぬし]] &new{2015-07-24 (金) 20:18:53};
---ブレイクスタンス１振りだと、計算してないけど、殆ど恩恵受けないんじゃね？ --  &new{2015-07-24 (金) 21:06:36};
---枝2  過去ログ読めや1振りでも充分な性能になるわ --  &new{2015-07-24 (金) 21:27:03};
---枝３　１振りでも大丈夫なんやねthx。昨日偶然２本目手に入れたから強化すっか --  &new{2015-07-24 (金) 23:24:04};
---1振りとかたいした火力でないからそんな振り方しかできないなら売ったほうがいいよ。☆13もってたら逆に火力落ちるレベル --  &new{2015-07-25 (土) 07:37:59};
//-こんなゴミ雑魚戦で振り回すなよ！アーレス使え地雷 --  &new{2015-07-24 (金) 23:57:06};
//--誰しもがあーレス持ってるわけなかろうに。。自分がゴミだって気づいているのか --  &new{2015-07-25 (土) 01:00:51};
//---ただの荒らしだから構うな --  &new{2015-07-25 (土) 01:20:10};
//---(´･ω･`)なんか荒らしに反応する人多いわね… --  &new{2015-07-25 (土) 12:33:20};
-これ属性３０代でもつかえますか？」 --  &new{2015-07-25 (土) 07:33:09};
--潜在のってれば大丈夫 --  &new{2015-07-25 (土) 07:40:35};
--30でもエルダー戦で芋ラン1位余裕だよ。 --  &new{2015-07-28 (火) 15:42:29};
-底値か知らんけどかなり下がってたし光2本買っちまった、報酬期間近いのに強化したい欲がやばすぎる --  &new{2015-07-24 (金) 11:03:29};
--もちろん報酬期間の方がいいだろうが☆12強化楽勝になったぞ。リスク回避+1と+2でごり押せば3Mもかからん --  &new{2015-07-24 (金) 11:09:09};
--我慢出来ず今日のマガツ前に強化してしまったｗ　言われた通り楽だったよ、さすがにOPは90%の挑戦したりしたくないし微妙な状態で保留中だけどさすがにマガツにはぶっ飛んで強くて買ってよかったと思った。 -- [[木主]] &new{2015-07-25 (土) 13:20:58};
-聞こうかどうか迷ったけど聞くわ。これBoBr(WS)で使うってもｻﾌﾞｽｷﾙ倍率1.3*1.1しか乗らないから弱いよな？ --  &new{2015-07-25 (土) 13:41:03};
--そもそも部位破壊可能箇所＝弱点じゃないしウィークスタンスがのるかも怪しい --  &new{2015-07-25 (土) 16:07:48};
---マガツエルダーは弱点部位と破壊部位兼ねてるしそれ以外でもWB貼られやすいからなんとも --  &new{2015-07-25 (土) 21:24:26};
---確かにWBあればウィークスタンスはのるか。でもサブHuより弱いからどのみちありえない --  &new{2015-07-25 (土) 22:58:36};
--素直にサブhuでいいんじゃないすかね。 --  &new{2015-07-25 (土) 16:52:05};
--まずBoBrが云々から始まってしまうからな・・・ニレンオロチを使うなら～という話なら破壊可能かつ弱点部位ならエレスタサブHuよりは強い（当たり前だがブレスタニレンオロチサブHuよりは弱い） --  &new{2015-07-25 (土) 21:26:02};
--BoもBrも武器スキルばっかで組み合わせる利点少なすぎるからな...素直にサブHuにすべきだわな --  &new{2015-07-26 (日) 02:28:58};
--－－－ここまで読んだ－－－素直にHuにするわありがとう。 --  &new{2015-07-26 (日) 13:20:20};
-部位破壊しか用途が限定されてるのに市場じゃ高値なんだね --  &new{2015-07-25 (土) 22:22:32};
--やはり見た目需要かねぇ --  &new{2015-07-25 (土) 22:54:54};
--現状で人のいるクエが境界マガツエルーサーで、マガツエルーサーで使えるんだからそりゃまあ --  &new{2015-07-25 (土) 23:01:56};
--将来的にも部位破壊可能なボスはどんどん出てくるだろうしね --  &new{2015-07-26 (日) 03:15:40};
--限定的でも☆13超えるからな。 --  &new{2015-07-26 (日) 14:23:34};
--おかしいよね、と言いたいんだろうけど現実に即した考え方じゃない自分のほうがおかしい･何かが間違ってるって思ったりはしないの？ --  &new{2015-07-26 (日) 14:42:54};
--そうは言ってもかなりの勢いで値段下がってるけどな。 --  &new{2015-07-27 (月) 16:16:44};
---今が一番安い。エルサー終わったらもう産出皆無になるし転売できないから市場から全部なくなったら終わりだぞ？なんせルーサーはゴールデンタイムでも失敗だし --  &new{2015-07-27 (月) 16:23:43};
---アドの緩和のおかげで誰でも1本は手に入れられるようになった。だから市場からなくなるなんてことはないだろうね。この武器自体マガツ特攻みたいなもんで汎用性ゼロだし。 --  &new{2015-07-27 (月) 17:11:28};
---部位破壊のないボスのほうが珍しいから汎用性はそこそこある。使いやすくはないが。 --  &new{2015-07-27 (月) 17:56:25};
--エルサーもうそろそろなくなっちゃうから買うならいまだよ♪ --  &new{2015-07-27 (月) 18:34:22};
---レリゴー！レリゴー！！ --  &new{2015-07-29 (水) 00:03:42};
---試験期間でしばらくぷそやれねえ、血涙 --  &new{2015-07-29 (水) 03:02:27};
--破壊可能部位がない奴なんて居ないし、雑魚はすぐ溶けるしな煽るわけじゃないが、今後双子でもない限りここまでぶっ壊れたのを安く買える時期は無いと思うと言うかそれでも産出量減りすぎじゃね？ --  &new{2015-07-28 (火) 09:25:32};
---破壊可能部位がない奴なんて居ない・・・か。あと改行。 --  &new{2015-07-28 (火) 09:33:43};
--次の双子戦でも有用そうではあるしなぁ（あくまで予想だが --  &new{2015-07-28 (火) 14:19:25};
---まあレイドボスには必ず部位破壊が絡んでくるからな --  &new{2015-07-29 (水) 00:40:34};
---部位破壊絡めてくるのはいいが破壊するかしないかで揉めるような中途半端なのは本当にやめてほしいなぁ。破壊させたいなら全破壊しないと倒せないくらいにしてくれないと。初めから部位破壊報酬なんてなければまだ良かったんだけど --  &new{2015-08-01 (土) 15:31:01};
-買うのは属性あげようかな 現状光一本あればあとはいらないしな --  &new{2015-07-29 (水) 00:48:55};
--報酬期間中に出せば買わなくてもええんやで！ --  &new{2015-07-29 (水) 01:03:04};
---アドでレベル上げついでに大輝石でもいいぞ！(レアブで石ドロ上がるよね？ --  &new{2015-07-29 (水) 01:16:53};
---Df12とかアタリにしかでないから一本は買うしかないな --  &new{2015-07-29 (水) 15:57:37};
-ルーサー戦（連戦じゃなく）で2本拾った俺はその時点で運を使い果たして居たんだな・・・（金バッジ2500越てなおアンガ、グリ★13なし） --  &new{2015-07-29 (水) 01:42:45};
--俺も連戦前に2本拾ったけど金バッジ2400で境界での13は0だわ --  &new{2015-07-29 (水) 02:23:08};
-見た目すごい好きなのに部位破壊時以外に持つのは地雷みたいな風潮で悲しい 特別優秀でなくてもいいから第二潜在か隠し潜在で汎用性のある潜在来て欲しい --  &new{2015-07-29 (水) 12:12:18};
--わりーオレ持ち替えた事ねーわ。浸食核にも強いからアルチだとむしろこれがいいぞ。気にするなら持つなって事よ。 --  &new{2015-07-29 (水) 12:45:51};
---さすがに地雷 --  &new{2015-07-29 (水) 13:47:16};
---嫉妬すんなよ　潜在のんなくても一応１２なんだしさ　でも属性５０は必須で --  &new{2015-07-29 (水) 14:44:06};
---これだけ持ち替えしないってコメントが火種となって荒れてるのにまだ言うんだな。☆12云々はもう分かったからわざわざ言うなよ。 --  &new{2015-07-29 (水) 14:46:35};
---↑↑それマジピさんの前でも同じ事いえんの？ --  &new{2015-07-29 (水) 15:24:47};
---現状13以外は産廃だから好きなのを使えよ --  &new{2015-07-29 (水) 15:55:18};
---ほら蒸し返すからこんなことに --  &new{2015-07-29 (水) 15:59:35};
---反応する奴も反応する奴だからもうお互い大人しくしててくれ。何度同じ話題出すんだよ。 --  &new{2015-07-30 (木) 02:31:56};
---レベル75でアンガル付き潜在１クラフトレベル８のレクスティしか持ってない俺にあやまれよ。 --  &new{2015-07-30 (木) 20:32:31};
---↑ちょっと何言ってんのかわかんないっす --  &new{2015-07-31 (金) 08:34:26};
--大人しくマガツ(全部位破壊するまで)とロビーでどや顔しとけよ。ロビーではニロチ、フィールドではアーレスで使い分ければいいじゃない。 --  &new{2015-07-31 (金) 05:00:02};
---こんなのでどや顔てw --  &new{2015-07-31 (金) 12:02:48};
---出来るんだよなぁ･･･ --  &new{2015-07-31 (金) 18:24:20};
---出来るのか…してくる --  &new{2015-07-31 (金) 18:33:25};
---出来るないんだなぁ･･･ --  &new{2015-07-31 (金) 18:36:41};
---（一体どっちなんだ・・・） --  &new{2015-08-03 (月) 19:23:19};
---できないよ --  &new{2015-08-05 (水) 14:41:00};
-既にぶっ壊れ潜在だから隠し潜在が予想しにくい --  &new{2015-07-30 (木) 21:16:46};
--だよな。バランス取るために控え目な隠し潜在かもな。逆にカスゴミ☆12にぶっ壊れ付く可能性もあるわけだが --  &new{2015-07-30 (木) 22:00:47};
--「とりあえず倍率下げてクリ率上げとくか！」みたいな安直な隠し潜在になりそう --  &new{2015-07-31 (金) 03:43:32};
-こいつってブレスタアップきっても十分な性能でるかね？ --  &new{2015-07-31 (金) 03:34:46};
--ブレスタ切ったら潜在乗らんぞ？ --  &new{2015-07-31 (金) 04:07:48};
---ん？ブレスタきるとはいってないが？ --  &new{2015-07-31 (金) 05:48:47};
--十分な性能ってのが曖昧すぎて。ブレスタ全振りの10%減としか言えない。 --  &new{2015-07-31 (金) 10:37:44};
---曖昧ですまん。XH帯の大型ボスに通用するかどうかを聞きたかった。10%なら許容範囲かな --  &new{2015-07-31 (金) 18:17:24};
---潜在で60%も上がる以上10%程度さがっても余裕で通用するね。強いて言うならマガツでザンバ撒くときに注意が必要になるくらい。 --  &new{2015-07-31 (金) 18:53:48};
---リズグリプス拾ったからクリ型にしようとしてたけど、ほぼ意味ないことに気づいて結局ブレスタアップは切らないことにしたわ。ありがとうね。 --  &new{2015-07-31 (金) 23:02:59};
-オプションにアルバスが付いてたけど残したほうがいい…よね？ --  &new{2015-07-31 (金) 03:50:15};
--俺だったら残さない --  &new{2015-07-31 (金) 04:07:43};
--ほとんどレイドボス用みたいなもんだからいらんな --  &new{2015-07-31 (金) 04:08:54};
--残したら潜在合わせて７０％じゃん！とか思ってたけどアルティメット限定でなおかつ部位破壊出来るボスに限られるからなくてもいいやってなった。 --  &new{2015-07-31 (金) 04:58:21};
---76%じゃ？ --  &new{2015-07-31 (金) 05:23:05};
--アルティメットにどれだけ篭るかだろうな --  &new{2015-07-31 (金) 08:00:30};
--好きにしな、ここのWikiでの評価は私情や主観がかなり混じるからあてにしない方がいい、自分の思ったように自由にやれ、ゲームだからな。でもゲームはゲームでもオンラインゲームだ、｢自由｣と｢勝手｣は違うからそこんとこは気をつけような。それが分かってれば思い切りこの刀を振るってやってくれ。 --  &new{2015-07-31 (金) 10:35:34};
--アルバスマークならだがアルバスゴミなら乗せかえるだろ --  &new{2015-07-31 (金) 17:48:18};
--ご意見ありが㌧。少しでも早く侵食核、グランゾ膝、犬やディアボの翼、金カップなどを壊してまわれるかってことで迷いが生じてた。元が壊れ性能だから大差無いのかもしれないけど、今後のエリアのアムドゥ、ウォパル、ハルコタンいずれも部位破壊系ボスが予想できるし残したままいじってみるとするよ。 -- [[きぬ]] &new{2015-07-31 (金) 18:38:10};
-野良募集のptでエルサー行って運よくニロチ落ちてラッキー♪って思ったらpt組んでた人がしねって言ってpt抜けてった時の雰囲気といったらもう...... --  &new{2015-07-31 (金) 16:29:50};
--ＰＴ組んでる時点でサブ低レベルとか役立たずだったりしてドロップ以前にヘイト貯めてたんじゃないの？ --  &new{2015-07-31 (金) 17:49:40};
--あなたの鯖酷いねｗ　うちの鯖ではどんなレア自分だけ拾ってもそんな事言う人見たことないけどね＾＾；　 --  &new{2015-08-01 (土) 03:35:30};
--今時現物ドロップか、どうでも良い上に盛ってそうな話だな --  &new{2015-08-01 (土) 03:43:03};
---欲しい武器が無い限りDFやマガツにブラオ持ってく方が珍しくない？レアはおまけよ --  &new{2015-08-01 (土) 15:04:16};
---本気で欲しい人からすればレアはオマケ扱いでブラオすら持ち込んでない奴が現物ドロなんかしたらそりゃキレたくもなるかもな --  &new{2015-08-01 (土) 15:21:38};
---あーそういう場合もあるな、もうptコメに書いておくぐらいしか対処法は無いな --  &new{2015-08-01 (土) 15:41:07};
---キューブクエにブラオ持っていく阿呆が居るのか、それとも遠回しなブルジョア自慢か --  &new{2015-08-07 (金) 11:55:53};
--エルサーでわざわざPT組んで参加し現物ドロップか 木主がアレな可能性が濃厚すぎて --  &new{2015-08-01 (土) 04:00:05};
--どうせ意味ないけど一応通報しといたほうがいいな --  &new{2015-08-01 (土) 14:25:14};
--昔グンネトリガーで同じ様な経験あって大草原^^; --  &new{2015-08-01 (土) 14:36:12};
---ホウヨク出て死ねとまでは言われなかったけどネチネチ嫌味言われたことはあるな... --  &new{2015-08-01 (土) 14:40:26};
--木主新規じゃね？ぎすぎす防止したかったら、とりあえずオプションのレア告知をおっふにしとくことをお勧めするぞ --  &new{2015-08-01 (土) 15:39:36};
---PTMに知らせない機能なんてあったっけか？ --  &new{2015-08-01 (土) 21:15:14};
---オプション→基本設定→通知設定→拾ったアイテムでいけた気が・・・なかったっけ？ --  &new{2015-08-02 (日) 02:16:23};
---拾ったアイテムをログに表示、がON/OFFできるね。私もはじめて知ったこれｗ --  &new{2015-08-02 (日) 17:21:07};
---これって自分のチャット窓に○○拾いましたって残すかどうかの設定じゃなかったのか・・・ --  &new{2015-08-03 (月) 09:47:51};
--っていうか他人のこと気になりすぎる奴ばっかだよなアークスってのは。たとえフレでも他人がどんな凄いレア取っても自分には何も関係ないから一切興味ないわ。 --  &new{2015-08-02 (日) 12:56:42};
---あーいいなーって思うけどそれで終わるよな --  &new{2015-08-02 (日) 17:52:32};
---大昔のサイコウォンドみたいな希少価値なレアがないからなぁ --  &new{2015-08-03 (月) 12:05:33};
---使いもしないのに拾われたらフレやチムメンであっても腹が立つわ。いらないけど○○拾ったｗみたいに平気で周りを煽る奴もいるしな。いらないんだったら黙っとけよってね --  &new{2015-08-08 (土) 06:46:11};
-これで腹空いた後ルーサーの嘴ソロで破壊するの楽しい。良いタイミングでダウン取れたら脳汁出る --  &new{2015-08-03 (月) 09:51:39};
-BoHuのニロチザンバってTeいるときまかない方がええの？ --  &new{2015-08-03 (月) 12:42:20};
--BoHuの場合47.52(シフスト込み52.272)、TeHuの場合38.016、TeBoの場合56.45376。TeBoなんてそんなにいないだろうし潜在のってるうちはザンバまいたらいいと思う --  &new{2015-08-03 (月) 16:07:06};
---回答ありがとう。レイド系ボスは積極的に撒いていきます。 -- [[きぬし]] &new{2015-08-03 (月) 16:13:14};
-結局フルブで連戦出来る限り参加したけどこれはでなかったな　出たのはサイコだけだ…これがハズレIDなんだろうな　連戦前じゃDF何もくれなかったし　13も０だ --  &new{2015-08-03 (月) 22:33:34};
--ハズレIDじゃないで。確率的に全部フルブで参加して☆12の１～2本くらいが普通くらいなんじゃないかな。俺もゴッハン1本だけだったし… --  &new{2015-08-03 (月) 22:40:27};
---ハズレ仲間やな 出すやつは一度に三本出しとるで エリュシオーヌやったわ サイコならまだいいやん --  &new{2015-08-04 (火) 01:04:27};
---ID制いい加減にしてほしいよな　アタリ連中なんかはこの1週間でまた20本も出してるんだぜ　今までだって何十本も出してるのにな --  &new{2015-08-04 (火) 23:46:11};
---本当のハズレは12すら出てないぞソースは俺･･･ちくせう --  &new{2015-08-08 (土) 23:41:38};
--ヌルゲー思考にも限度ってもんがある --  &new{2015-08-04 (火) 00:48:53};
--サイコ出る時点で当たりIDなのは当然だろうに何言ってんだ --  &new{2015-08-07 (金) 11:56:53};
-ニレンオロチに憤怒とか来るんちゃう --  &new{2015-08-04 (火) 18:58:39};
-報酬期間、１６０盛りライフル作るためにこいつ売り払ったけど、別に間違いではないと信じたい。 --  &new{2015-08-05 (水) 14:42:02};
--連戦緊急、今後も継続することになったから間違いではないと思うぜ！ --  &new{2015-08-05 (水) 15:06:34};
-ページ荒れすぎだろ。俺の肌みたい。バッサリしていいかな？ --  &new{2015-08-05 (水) 20:22:26};
--大半が煽り合いで有益な情報も少ないようですしお願いしたいです。 --  &new{2015-08-06 (木) 01:45:29};
--頼んだ、もうこれニロチ関係ねえわ --  &new{2015-08-06 (木) 08:15:30};
-黒領域だと微妙だった…雑魚に破壊可能部位があまりないし蜘蛛ボスの方は前半だけしか使えない。一方玩具中ボスの方はブーンだけで間接全部割れてカモだった --  &new{2015-08-06 (木) 22:56:33};
--蜘蛛の足折りたい^p^ --  &new{2015-08-07 (金) 14:33:31};
--あいつどこ狙っても破壊部位だから、こいつはコドッタ絶対殺すマンになれるのか --  &new{2015-08-07 (金) 14:37:12};
--部位破壊可能な敵はオロガオル、四足3種、ランタン、車ダーカーとそこそこいると思うんだが --  &new{2015-08-15 (土) 02:30:45};
---どれもこれも一箇所だし耐久値が妙に低くてブレスタニロチだときつ過ぎて話になんない --  &new{2015-08-15 (土) 04:40:21};
-俺だけ属性30代なんだよなー周り皆50なのに --  &new{2015-08-08 (土) 15:46:52};
--じゃあ貴方も属性50にしたらいいだろ --  &new{2015-08-12 (水) 19:20:24};
-うpろだのニレンオロチ見て引いたわ　報酬期間とはいえあんなもん作るなんてイカれてる　一体どうやって素材準備したんだ・・・ --  &new{2015-08-08 (土) 22:11:18};
-先輩方に聞きたいんだが、これPP盛りにするの有りかな？倍率尖ってるから手数の方増やした方がいいかなと思って --  &new{2015-08-02 (日) 00:21:28};
--今のDBってPP全く盛らなくてもいいくらい効率いいやろ --  &new{2015-08-02 (日) 00:40:34};
--まあイモ連打する分には盛っといて損はないな。クォーツソール安いからコスパもいいしね --  &new{2015-08-02 (日) 01:45:43};
--PPが2、3増えることによってキリよく手数が一つ分増えるというなら是非盛っておくべき。というのは何もこの武器に限ったことでもないが。 --  &new{2015-08-02 (日) 07:11:55};
--ノーブルがある時点でPPも打撃も同時盛りを目指すんじゃ。 --  &new{2015-08-02 (日) 12:57:30};
--せっかくだったのでノーブル組み込んで両方盛ることにしたよ、ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-08-02 (日) 13:59:11};
//--ノーブルが一番理想だけどパワブ盛るくらいならスピブ安定だと思うよ パワブは過大評価されすぎたかだか属性値ものらない打撃+25よりPP+5のほうがよほど価値ある --  &new{2015-08-02 (日) 14:58:22};
//---属性値の乗らない打撃でも+25だとダメージ+1%と同等なのよ？PP+5なんてプレイスタイルによって下手すりゃ無意味になる可能性もある。 --  &new{2015-08-02 (日) 18:48:46};
//---そういう計算式ならなおさらpp5の方が影響力でかい --  &new{2015-08-02 (日) 21:33:32};
//---つまりフリクとフィーバをのっければいいんだな --  &new{2015-08-03 (月) 04:35:31};
//---どっちもアリ。自分は前はPP派だったけど今は打撃派。特にPP回収の容易なDBだとPA1発分くらいのPP盛らないとあまり意味ない。そして1発分盛ったところで、PPマンタンからその増えた1発分でギリギリ倒せるっていう限定されたシチュエーションならまあ有用かなって程度。やっぱりあまり意味がない。スレイヴならPP盛り有用だね。 --  &new{2015-08-03 (月) 06:41:50};
//---全然中立派の意見に見えないｗ --  &new{2015-08-03 (月) 09:13:40};
//---枝4の頭の悪さに草 その一発余分に撃てたPAの差をあとどれだけ攻撃すれば巻き返せるの？  あと特大ブーメラン投げすぎだからその発想だと確定数も変わらないのに打撃盛る理由はなに？ --  &new{2015-08-03 (月) 22:49:46};
//---PP盛りは確定数がギリ変わるっていう限定的な状況でのみ有効（そんな状況なんてないから打撃盛りがいいよね）ってことだろ。それが正しいかどうかは知らんけど。この程度の文意も把握できない頭の悪さに草。特大ブーメラン投げてるのはお前だったな。 --  &new{2015-08-04 (火) 01:09:51};
//---ちょっと煽り合い激しすぎんよ～ルール守ってくれよな～ --  &new{2015-08-04 (火) 02:01:31};
//---オレが名指しされた枝4だけど「頭の悪さに草」とかブーメランとか何でいきなりそんなに火病ってんのか理解できないね。どっちもアリだと言ってるだろ。その上で打撃派になった理由を書いただけ。つまりな、打撃もPPも考え方や状況次第で一長一短だからどっちもアリだと言ってるんだよ。ついでにあとどれだけ攻撃すれば巻き返せるかって？そんな事も分からないの？？マジで？PB投げるなりペチっとするなりで即1発分のPP回復してPA1発撃てよ。 --  &new{2015-08-04 (火) 10:26:51};
//---それなら無駄なオ歴史なしでどっちもアリだけでいいだろ --  &new{2015-08-04 (火) 11:44:49};
//---はいはい。PPも打撃もどっちもやってきたけど、どっちもアリよー。理由は煽られるから言えないよー。これでいいっすか。Wikiのコメに答えて経験や見解を書いても、そいつにとって気に入らなければ無駄なオ歴史とか煽られちゃうんだなあ。 --  &new{2015-08-04 (火) 18:31:01};
//---うわめんどくせーこいつ --  &new{2015-08-05 (水) 08:58:36};
//---負け犬の定番捨て台詞いただきました --  &new{2015-08-05 (水) 13:14:54};
//---頭の悪さを必死にレスで誤魔化しているのがにじみ出てる --  &new{2015-08-05 (水) 20:07:01};
//---大体文頭のどっちもアリはとってつけた予防線なのみえみえだし文末は別の武器の話でまったく関係がない。 --  &new{2015-08-06 (木) 00:19:11};
//---ひどい木だな。見るに堪えないから伐採したいわホンマ… --  &new{2015-08-07 (金) 13:16:46};
//---しょっちゅうペロる打撃盛り厨さまが頑張りすぎなんだよなぁ --  &new{2015-08-08 (土) 04:31:37};
//---PP否定されたと思い込んでPP厨が火病りすぎ --  &new{2015-08-08 (土) 23:29:09};
//--ニロチ使うなら当然エルダールーサーマガツあたりで使うのが判りやすく輝くけど、そういった場合だと自分一人が頑張って火力出すより１回ザンバ撒いた方が圧倒的にDPS高くなるから、ニロチの場合ザンバ出しつつ戦う上で手数の上限を増やせるPP盛りはかなり有効だと思う --  &new{2015-08-03 (月) 07:06:42};
//---ザンバの全体DPS引き合いに出すなら、サブTe風特化のほうがDPSは高い→TeにはPPリストレ&コンバートがある→PP盛る必要ない　になるのではなかろうか。 --  &new{2015-08-03 (月) 09:55:00};
//---何言ってんだこいつ --  &new{2015-08-03 (月) 10:14:53};
//---なんかもう引っ込みつかなくなっちゃってるみたいだからしょうがないね --  &new{2015-08-03 (月) 21:08:25};
//---ちょっと枝1の言っていることが意味不明だなｗテクターがいてザンバ撒いているやつがいればザンバは自身で撒く必要ないとは思うよ。いないなら撒いてもいいし、でも木主がいうPP盛る必要があるかどうかにはザンバ使う、使わないには関係ないと思うよｗ --  &new{2015-08-04 (火) 12:19:53};
//--打撃100↑、PP12盛りとバーン･アルバス付けたワイ、高みの見物。これで雑魚にもある程度使えるしアルチじゃメインウェポン、レイドボス最強。一生一緒に居ってくーれや --  &new{2015-08-05 (水) 00:36:42};
//---すまん、さすがにそれは高見の見物できない --  &new{2015-08-05 (水) 09:08:08};
//---ニロチ「嬉しいよ私を選んでくれて///」 --  &new{2015-08-05 (水) 10:26:36};
//---と低みの見物の枝１が申しております。愛を持って俺を見ってくれやー --  &new{2015-08-05 (水) 10:54:38};
//---ボスで強いのはわかるんだけど、雑魚処理はするなよｗいくらバーンついてるからってアルチじゃバーンなんてスリップダメ入る前に倒せるし、つか倒せ。火力面でいったらエレスタレクスティに大きく負けてるからな？ --  &new{2015-08-05 (水) 11:31:40};
//---んん？言ってることはご最もだけど｢アルチでメインウェポン｣って言ってるだけで雑魚に関しては｢ある程度使える｣としか言っとらんぞ？アルチ雑魚は核ついてると怯まず襲ってくるからニロチで核処理→あとはブーツ使ってるよ、主にブーツはゲイルとジーカー、場合によってグランを使い分けてるけど特にゲイルとか袋叩きにされかねないからニロチで核処理するくらい良いだろ？あとバーンは燃え広がるのも利点だけどボスとかにかかると割合ダメだからバカに出来ないダメージにはなるぞ。 -- [[こき]] &new{2015-08-05 (水) 11:52:10};
//---高みの見物っていうのはロダにあるようなニロチ作ってる奴がするもんじゃね？ --  &new{2015-08-05 (水) 13:27:18};
//---意味不明のバーン。OPの無駄遣い以外何者でもない。どうせ雑魚はすぐ溶けるし、ボスはFoかダブセが状態異常つけてくれる。ニロチのOP付け優先度は打撃>>>>PP>>アルバス>HP>その他。せめて打撃160↑以上つけてから高みの見物しろ。 --  &new{2015-08-05 (水) 18:21:00};
//---↑お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな --  &new{2015-08-05 (水) 19:43:25};
//---たかだか武器に100ちょっと打撃を盛って全体の戦力がどれだけ変わるというのか --  &new{2015-08-06 (木) 01:48:14};
//---アルチソロ、マガツＳＨ以上ソロが可能なんなら全然問題ないと思う。 --  &new{2015-08-06 (木) 15:16:21};
//---そもそもどうせ打撃力なんざ後々確実にくる☆12クラフトで上限上がるしどんだけ盛っても大して変わらん --  &new{2015-08-07 (金) 10:06:45};
//---たかだか武器にPA1発にも満たないPPを盛ってどれだけ変わるというのか --  &new{2015-08-08 (土) 23:26:02};
//---うんこ --  &new{2015-08-09 (日) 08:36:07};
//---(´・ω・｀) ミノッタワー --  &new{2015-08-09 (日) 10:32:41};
//--(´・ω・｀)そろそろばっさり行きたいんだけどok? --  &new{2015-08-09 (日) 08:44:26};
//---木が伸びたらすぐ伐採する風潮やめよ？ --  &new{2015-08-09 (日) 09:43:32};
//---見苦しいしお願いします。 --  &new{2015-08-09 (日) 10:21:46};
//---(´・ω・｀)煽りあいで伸びてるが問題なのよー。もうちょっと賛成票が増えたらばっさり行くわね　子木豚 --  &new{2015-08-09 (日) 11:16:30};
//---煽りばっかで伸びるならもうコメント凍結でもいいんじゃねーかな(伐採賛成 --  &new{2015-08-09 (日) 11:31:27};
-光と間違って風鑑定してしまったらこれでたのだが・・・・・どうしよう・・・・風でも大丈夫ですよね？これ強いと聞くし・・・・・(´・ω・`） --  &new{2015-08-09 (日) 12:06:53};
--（今のところ）風よりは光の方がいいのは確かだけど属性の種類より属性値が一番の問題らしいからいいんじゃないかな？メセタあるなら適当な★１２使う属性強化時に光変化とか入れればいいとおも --  &new{2015-08-09 (日) 12:48:05};
--悪い事は言わないから光にかえといたほうがいい --  &new{2015-08-09 (日) 14:21:25};
---皆様ありがとうございます。がんばって光にします・・・・・・メセタンどこだろう・・・・・・・・・・・(Ｔ　Ｔ） --  &new{2015-08-09 (日) 18:19:10};
---(´・ω・｀)ゲートエリアの2階に金融業者が居るわよ。週1でしか仕事回してくれないけど --  &new{2015-08-09 (日) 18:36:53};
---あの金融業者せこすぎます・・・・・・せめて週２にしてくれないと強化もできないです・・・・・・・・（ＴoＴ） --  &new{2015-08-09 (日) 19:47:04};
--おぉ同志よ…私は闇にしてしまったよ一緒に貯金して光に変えましょう --  &new{2015-08-12 (水) 19:16:25};
---闇はドラゴン絶対殺すマンできるだけましじゃん？ --  &new{2015-08-13 (木) 19:01:47};
---おぉ同志よ→はい頑張りましょうです(Ｔ　Ｔ)
闇はドラゴン→あの種族だけ積極的に相手してると疲労が加速度的ににににに・・・・ＯＴＬよって無理 --  &new{2015-08-13 (木) 23:36:26};
-(´・ω・｀)上のほうの荒れてた木をちょっと伐採しておいたわよー。ついでにすぐ↑の改行も修正しておいたわ。と言いつつ出来る豚はニヒルに去るわ --  &new{2015-08-09 (日) 14:25:10};
--優秀な豚だ、出荷するのは最後にしてやる --  &new{2015-08-10 (月) 12:14:44};
--出荷するのは最後にするといったな、あれは嘘だ --  &new{2015-08-10 (月) 16:34:01};
--おっと、お節介焼きの豚が一匹登場〜。 --  &new{2015-08-10 (月) 16:47:34};
--都合が悪くなった片方が証拠隠滅したいのを手伝っただけにみえなくもない --  &new{2015-08-10 (月) 20:30:44};
---さすがにひねくれすぎ。俺も伐採してほしいって思ってたし --  &new{2015-08-16 (日) 13:58:11};
-さっきマガツXHやってたらTeBoの人にニロチ持ってる人いるからザンバ控えてって言われた。マガツ戦ではニロチ持ってる人いたらザンバしちゃいけないのか？ あんまりマガツ行けてないからわからなくて聞いてみた --  &new{2015-08-10 (月) 21:59:02};
--直しといた。ザンバ特化の人以外はニロチの人がザンバしてたらやめたほうがいいね～。 --  &new{2015-08-10 (月) 22:28:24};
--確かニロチTeBoがザンバすると7~8人分の火力出せるとか --  &new{2015-08-15 (土) 03:18:43};
---TeBoじゃニロチ持てないね。BoTeでTeからシフタも貰えば75%追撃出せる --  &new{2015-08-15 (土) 03:32:38};
---BoTeだった（） --  &new{2015-08-15 (土) 05:01:07};
-のんびりぼっちソロなんですが、BoHuのブレスタ型DB特化で103ニロチと103アーレス背負ってればなんとか野良でも地雷扱いされずにすみますかね？ --  &new{2015-08-18 (火) 15:02:31};
-☆12クラフトが実装されたらクラフトニロチ&ガルウィンドTeBoとかいう最終支援兵器が誕生するんじゃろうか。今はマガツはTeBoでガルウィンド持ってシフデバメギバザンバマンと化してるけど、ニロチ持ちがいると自分がザンバ担当していいか自信が無くなるから☆12クラフト来てほしいな… --  &new{2015-08-19 (水) 04:00:32};
--Gu/Teでザンバするだけの存在が生まれそう・・・ --  &new{2015-08-19 (水) 05:33:37};
---ブレイクスタンスどこいった？ --  &new{2015-08-20 (木) 19:16:14};
--これといい弓神器2本といい、12クラフトは一部バランスを崩す要因になりえるから当面実装しないでほしい。 --  &new{2015-08-20 (木) 19:08:53};
---これに尽きる --  &new{2015-08-20 (木) 19:10:25};
-前からこれに憧れてて今日やっと深遠で出たんですが、アルチいったらアーレスのほうも出てしまいました。どちらを強化するのかオススメでしょうか？ --  &new{2015-08-15 (土) 22:36:47};
--性能はさておき、ニロチは一つ拾ったならアドバンス籠れば確実に属性50いけるってメリットが --  &new{2015-08-15 (土) 23:39:36};
---なるほど、アーレスを６０にするのは難しすぎますもんね。やっぱり、このニロチを５０にすることを目指してみます。 --  &new{2015-08-16 (日) 05:00:02};
---でもニロチだけだとマガツ以外が相手ならちょっと火力控えめだから、汎用性と火力の高いアーレスもそのうち作ったほうがいいだろうな --  &new{2015-08-16 (日) 21:33:36};
--アタリidうらやま ニロチは15mくらいだし買って属性あげちゃえば？アーレスは夜桜を餌にすればいい 最強boの完成だな --  &new{2015-08-17 (月) 10:47:23};
--両方持つのが理想じゃないの --  &new{2015-08-17 (月) 10:57:52};
---どちらを強化するのかオススメでしょうか？って聞いてるんだからどちらか答えるのが普通じゃね --  &new{2015-08-18 (火) 04:24:07};
--普通にアーレスがいいよ。最近は石集めて１３ゲットするシステムだし、雑魚相手にニロチはあまりつかえない。 --  &new{2015-08-18 (火) 11:33:00};
---雑魚には使えんけど、ボスには最強なんだよなあ。双子の部位破壊見てから強化したら？ --  &new{2015-08-18 (火) 12:11:54};
---ボスには最強とは言えん 最初から最後まで通してニロチ一本で済むやつはいない  勘違いしてる人多いけどニロチってサブウェポンとして持つもんだから 他に装備あってこそのニロチ これがメインで他がサブなわけではない。 だからニロチと◯◯どっち強化すべきですか？みたいな質問も正直お門違い。 --  &new{2015-08-19 (水) 05:39:01};
---＞最初から最後まで通してニロチ一本で済むやつはいない＜　…いますけどね。 --  &new{2015-08-19 (水) 08:42:14};
---龍族だけやん揚げ足とんなや(._.)  他にまともなブレード持ってもないのにニロチ作るとか極端な例になるけど Raライフル持ってないのにランチャーほしいとか抜かしてるようなもん --  &new{2015-08-20 (木) 17:59:22};
---言うて１部以外は部位全部ひん剥いたら虫の息やで --  &new{2015-08-20 (木) 18:59:07};
---1秒を争うタイムアタックでもしてるんじゃなきゃ誤差よ誤差 --  &new{2015-08-20 (木) 19:02:44};
---ボスを問わず常に部位破壊箇所を攻撃できるだけの腕前があるんならニロチ1本で問題ない。それがないなら大人しくアーレスなりスレイヴなりを作っとけ。まあこんなことを言い出す輩の大抵は理想値で語ってるだけだろうけどな。 --  &new{2015-08-20 (木) 19:16:36};
---龍族以外にも結構いるぞ・・ニロチ使ったことあるんだろうかこれ --  &new{2015-08-21 (金) 08:14:46};
---具体的に最初から最後までニロチ潜在乗せれるエネミー挙げると、ヴォル、クォーツ、エクス、クローム、ラグネ、ゼッシュ、ビブラス、ファング、スノウ、ソーマ、キャタ、クーガー、ナイトギア --  &new{2015-08-21 (金) 08:48:26};
---BoHuはニレンオロチとイデアルでボス最強なんだよなあ…ニレンオロチだけじゃ破壊後ダメージ弱いからイデアルも持った方がいい --  &new{2015-08-22 (土) 13:17:48};
---最初から最後までニロチ1本でおｋなエネミー他にもエルダー、レオーネ、レオパード、グランゾ、ビッグヴァーダーがいるな。こいつらは全部位破壊終わった時には残りHPは1割にも満たない。他にもリンガーダは羽2槍2リング2破壊したころには1割とまではいかないものの死にかけだよー。キャタは尻尾壊れたらブレスタ乗らないよね --  &new{2015-08-24 (月) 14:22:17};
---リンガーダは輪と槍のHP本体と別だからニロチが意味がないとは言わないがあまり向いてない。絶望でAIS使っても妙に時間かかってる原因は大体これ。 --  &new{2015-08-25 (火) 15:44:59};
--BoHuでBOSSには10503のニロチと雑魚にはズィレンの使い分けをしている。エレスタとブレスタとギア取ったりしてもSPは余裕であまるしニロチもありだと思う --  &new{2015-08-20 (木) 19:39:25};
-思い入れのある武器だし納刀時の向きとSEを修正してほしいわ 実装されてそれなりに経ってるからもう諦めた方がええかな… --  &new{2015-08-20 (木) 19:43:02};
-そんな属性割れのゴミ武器背負う地雷扱いされるくらいならクラフトレクスティー全属性背負ったほうがマシでね？ --  &new{2015-08-18 (火) 16:32:42};
--やっぱり10603は最低限ってことですよね・・・それでもBo的には10603ニロチアーレスブレスタよりクラフトレクスティーエレスタのほうが汎用性、火力の面で正解になりますか？ --  &new{2015-08-18 (火) 17:18:02};
---このページ見てるとレクスティーが市民権得たかのように見えるけど、そうじゃないからね。あくまで例えの話で、雑魚相手にニロチ背負うなら10503クラフトレクスティーでもいいから使えということ。状況によって違うというのが正解。「レクスティーなんか背負うんだったらリョウラン背負えよ地雷。」なんて極論でも平気で言う人なんて居るからね。ブレスタ特化って言うなら尚更レクスティーなんて地雷装備になるし。 --  &new{2015-08-18 (火) 23:00:01};
---ありがとうございます。状況によりけりだけど、雑魚にニロチは論外ってイメージ？ブレスタ特化なら汎用10603アーレス部位10603ニロチで問題無い感じですかね。ぼっちコミュ障にとってイデアル手に入るまでチャレぐるぐるが苦しいんで、ニロチの対部位ぶっぱ力が魅力なんです・・・ --  &new{2015-08-19 (水) 01:18:18};
---雑魚にニロチは本当にいい顔されないからやめておいたほうがいい。一応ブレイクＳＤアーレス１０３０３でもエレスタクラフトレクスティーと大して変わらないダメージが出るから雑魚にはアーレス使えばいいと思う。属性６０なら尚更。あと使い分けはそれでいいよ。実際使い分けると強いしね。 --  &new{2015-08-19 (水) 01:42:40};
---ありがとうございます！ちょっとだけ自信出て来ました！頑張るます！ --  &new{2015-08-19 (水) 02:18:09};
--てかニロチどう頑張っても10603に出来なくね？ --  &new{2015-08-20 (木) 19:34:58};
---5と6はキーボード上で隣だからね、仕方ないね --  &new{2015-08-21 (金) 00:18:30};
-つまりはボス用ってことでいいのかな？ --  &new{2015-08-23 (日) 01:07:07};
--Exactly（そのとおりでございます） --  &new{2015-08-23 (日) 09:02:38};
--イデアル　アーレス　オロチでDBBo完璧やで駆動！ --  &new{2015-08-23 (日) 12:59:51};
---イデアルニレンオロチアーレスもってれば最強。アーレスこねえかな --  &new{2015-08-24 (月) 00:34:01};
-しかしなんでニロチの板はこんなに荒れるんだろう・・・「部位攻撃では鬼火力、それ以外では並」っていう議論の余地が無いくらい振り切った性能してるのに --  &new{2015-08-25 (火) 19:02:26};
--特異な性能故に「弱体化」「これ一本で十分」などという火種がよく来るからじゃね。 --  &new{2015-08-25 (火) 22:51:19};
--何回伐採されれば気が済むんだろうか…いつも最終的にはほぼニロチ関係ない話題にすり替わってるし --  &new{2015-08-25 (火) 23:55:45};
--むしろここは荒れっぷりを楽しむページだと思ってる --  &new{2015-08-26 (水) 03:31:12};
--やはり武器を1本ですませたい人がいるからじゃないですかね。1本だけなら十分に取りやすい部類ですし、部位攻撃のみでは強いわけですからね。 --  &new{2015-08-26 (水) 04:28:26};
---これだな。地雷達が自分を地雷と認めたくないがゆえに吠えまくってる。クラフトレクスティー全属性とオロチもってエレスタ／ブレスタ両立ツリーしてるが、どれもこれ一本なんて無いわ --  &new{2015-08-26 (水) 11:16:18};
---逆じゃない？むしろ最適解以外は認めない連中がニロチ1本で戦う奴を地雷だ地雷だって必要以上に叩くから荒れるんでしょ。まぁそういう俺もニロチ1本で戦う奴見たら武器持ち替えた方がいいんじゃね？とは思うけど、正直他人にそこまで期待なんかしてないわ。その分俺がダメ稼げばいいだけの話だしな。 --  &new{2015-08-26 (水) 11:34:11};
---1本で行くし話は聞きませんって芯を通すわりに文句はスルーできるだけの許容はないってのが一番困る --  &new{2015-08-26 (水) 11:40:16};
---この武器が好きな人間からしてみれば部位破壊時以外に持つ奴は地雷って風潮は結構辛いもんがある ニレンオロチ使うためにわざわざ欲しくもないアーレス掘ってイデアルも交換したけど正直苦痛でしかなかった --  &new{2015-08-26 (水) 11:54:01};
---地雷なのは自覚してるから迷彩付けて誤魔化してるわ　すまんな --  &new{2015-08-26 (水) 12:30:27};
--->>枝2  ゲーム内で武器を使い分けない奴とネット内で「1本でやっていきます」と言う奴を同列に扱うのはおかしい。どれだけの人が見てるのか分からない場で的外れな意見が出たらツッコミがかかるのは当然。 --  &new{2015-08-26 (水) 13:48:14};
---新潜在が追加されれば内容次第でこれ1本で行けるようになるかもしれない。と思ったが、エレスタあるから無理か。 --  &new{2015-08-26 (水) 14:00:50};
-こいつは既にヤバイ潜在付いてるが第二潜在で更なる変り種になるか期待 --  &new{2015-08-26 (水) 15:54:18};
--さすがに追加潜在無しだったか --  &new{2015-08-26 (水) 16:38:55};
--本家オロチみたいにスキル強化だったりしてな --  &new{2015-08-26 (水) 17:45:34};
---既にスキル強化なんですが・・・　PA強化が妥当かなFBばっかになってるから切りたい --  &new{2015-08-27 (木) 15:44:49};
---アクティブスキルね、説明足りなかった。ＰＢＦ強化じゃなくてフィールド強化とかだったらやだなあｗ --  &new{2015-08-27 (木) 19:34:18};
--そもそもこの潜在捨てるなんてまずありえないな --  &new{2015-08-26 (水) 18:49:10};
--ブレイクスタンスそのままでＳＤボーナスにも乗るようになるとか、ここの運営ならやりかねん --  &new{2015-08-27 (木) 16:53:42};
-ニロチ以外の星12DBとそれ以下のも軒並み赤DBにぶちころがされてて吹いた --  &new{2015-08-27 (木) 00:15:49};
--改めてニロチの特異性がよくわかる事件だったなw --  &new{2015-08-27 (木) 08:01:21};
---やっぱりこれだけは誰にも負けないっていう売りがあると生き残れるんだとよくわかったは今回の隠し潜在で --  &new{2015-08-27 (木) 23:26:08};
---事件という言葉が笑いにならない。13とニロチと赤以外は軒並みただのゴミになったのだから。12をいきわたらせるためのチケ化とは何だったのか。 --  &new{2015-08-27 (木) 23:40:54};
---クラマスとの相性をまったく考えてなかったんだろうな運営は　エリュのナバ事件思い出すわ　あれだってエリュとナバのカスタムが合わさった結果だったし・・・ --  &new{2015-08-28 (金) 02:38:47};
--このゲームって潜在がすごい大事だからね。微妙な潜在の武器は何かあるとすぐ産廃になるから考えて作ったほうがいい --  &new{2015-08-30 (日) 03:55:59};
-ショック付けるのが大正解だねこれ。アーム、エルダー、ナイトギア、ガルグリ、クーガー辺りソロでもニロチなら楽々倒せる。 --  &new{2015-08-21 (金) 09:38:22};
--エルダーには最初から使うことはやめろよ？ソロなら勝手だがマルチで早々にショック入れられても困る --  &new{2015-08-21 (金) 09:51:10};
--ショック入れたら開幕４連続で倒れ込んできそうだな・・・ --  &new{2015-08-21 (金) 09:56:51};
--エルダーで開幕から使えなくなるデメリット考えたら、そもそもショックをメイン武器に付けるって発想自体あり得ない。 --  &new{2015-08-21 (金) 10:16:44};
--正気で言ってるのかと疑いたくなる木だな。ネタだと信じたい。 --  &new{2015-08-21 (金) 11:27:29};
--ショック付きのニロチと、ショック付きじゃないニロチ持つのが大正解 --  &new{2015-08-21 (金) 11:32:57};
--エルダーにショックとかどのタイミングでもどうでもよくね？いつの時代の話だよ --  &new{2015-08-22 (土) 03:04:11};
---昔は上腕に☆12が仕込んであるっていう話が流布してて前半ショックさせて後半の上腕壊せないと発狂する層がいたからその名残かね。今は腕なんてどうでもいいし開幕ショック大歓迎よ --  &new{2015-08-22 (土) 03:16:06};
---部位破壊の問題だと思ってるエアプがまだいたのか --  &new{2015-08-22 (土) 05:38:24};
---普通に邪魔なんだよ --  &new{2015-08-22 (土) 05:42:48};
---攻撃するチャンスをショックで潰すんじゃねーよって話がわからんか --  &new{2015-08-22 (土) 10:37:32};
---つぶすも何もショック中が攻撃チャンスなんだが？君らはエルダーがショックかかると自分も動けなくなるの？ --  &new{2015-08-22 (土) 11:50:39};
---エアプかよ。破滅の一撃のときにショックを入れる救いようのないアホが減らんのも納得だわ。 --  &new{2015-08-22 (土) 12:13:49};
---ショックさせるより普通にコアにWBうたせて12人で殴る方が効率いいだろ。元々も殴り放題の的なのにわざわざショックでダウンするの待つ意味あるの？って事でしょ。ダウンモーション中はコアも離れて全員で攻撃できないんだからさ --  &new{2015-08-22 (土) 12:18:09};
---上二人さぁツリーくらいちょっとは読もうよ、開幕に破滅の一撃もしないしコアなんて露出してないだろ。そもそも弱点倍率が腕＞コアなのにショック中にコア殴るのが有り得ない。 --  &new{2015-08-22 (土) 12:21:51};
---倍率の差なんて誤差みたいなもんだし実際ショックがクソって言われてるのは特殊ダウン演出で攻撃出来ない期間が生まれるからだしコア殴りが主流なのは間断なく殴れるからなんだよ分かる？ --  &new{2015-08-22 (土) 12:30:21};
---開幕に破滅やるなんて誰も言ってねえよ。お前みたいにショックすることはいいことだと無条件に思ってる輩がいるから破滅のときもショックが入ることになると言ってるんだ。 --  &new{2015-08-22 (土) 12:36:38};
---だから腹コア主流っていつの時代だよ…今芋投げ終わったらどこの鯖でも腕か下腕に大多数のRaがWB張ってるよ。破滅中はショック以前にブレイクのニロチ持ってるシチュエーションが有り得ん。 --  &new{2015-08-22 (土) 12:51:13};
---皆落ち着けよ。あと多分ショック肯定派は木主なんじゃね？多分もう付けちゃったから後に引けなくなって「ショックは良いことなんだ！」ってことにしたいんだろうさ。とりあえずショックは邪魔なのは確かだらもっとマシなの付け直した方がいいと思う --  &new{2015-08-22 (土) 13:13:48};
---ショック入れる入れないでは、経験的に無い方が早いと思う。ＷＢの統制が取れないから、皆バラバラになって結果、総ダメージが下がってるのではないかと。 --  &new{2015-08-23 (日) 00:53:25};
---↑何も知らないし何も学んでないから何をしてもいいっていう理由にはならないけどな。失敗してギスギスした結果、得られるものがあるのならそれでいいじゃない。一瞬でもギスギスしたくないし俺は悪くねぇ！って言うならそれこそソロでやった方がお互い平和なんじゃない？って思うけど --  &new{2015-08-23 (日) 19:49:26};
---君しつこいなぁ --  &new{2015-08-23 (日) 22:28:43};
---何かあると固定でやれって自分を正当化するのはエンジョイ勢の悪い癖。じゃあエンジョイ同士で固定すれば？っていうと効率悪いから野良に行くとか言うんだもんな。他人の迷惑おかまいなしで何か言われると固定しろっていう風潮はおかしいと思うわ --  &new{2015-08-28 (金) 03:52:18};
--この木伐採おなしゃす --  &new{2015-08-22 (土) 13:16:13};
---若干語気が強いコメも目立つけど暴言が大量に飛び交ってるわけでも無いし言ってることは皆まともだから伐採するほどでもないんじゃ？ --  &new{2015-08-22 (土) 13:20:31};
---上の子木12が言う通り、木主が必死に対エルダーのショックを擁護してて大いに笑った。まあ攻略情報でもあるし残しといていいんじゃないか。 --  &new{2015-08-22 (土) 22:15:29};
--なんでこんなに発狂してる奴が多いのか理解できない新規なのであった・・・・ --  &new{2015-08-23 (日) 00:45:20};
---1分１秒を争うアークス達が住んでいるって事さ。初心者は気にしないほうがいい。むしろ楽しめなくなるぞ？（エルダーなんて適当にやってりゃ殺せるとでも思っとき） --  &new{2015-08-23 (日) 02:23:43};
---↑ 木主か？とりあえずここでの騒動の原因は「ショックで周りに迷惑がかかる」からであって初心者だろうと周りに気を使わない地雷に育てようとすんじゃねえよ。少なくとも適当にやるんだったらわざわざショック付けるなんていう手間かけないで普通にステ盛れやっていう話 --  &new{2015-08-23 (日) 04:17:54};
---キヌシじゃねえよ。ショック使えとか言ってないでしょ？　新規には正直この板見せたくないわ。気楽に楽しんで欲しいと思う。枝１ --  &new{2015-08-23 (日) 04:23:39};
---俺だって見て欲しくねーよ。でもこうして見に来て「なんでこいつら発狂してんの？」とか書き込むまでしたんだから理由は言わなきゃいかんだろ。そもそもそういう「適当でいいや」っていう新規が大量に増えてポンポンレベル上がってXHにまでなだれ込んでくるから迷惑してんだろが。ニロチの話から脱線し出したからこのはなしはここでおしまい、見せたくないならこれ以上伸ばすんじゃないぞ --  &new{2015-08-23 (日) 04:59:30};
---大本となった話が「ニロチにショックをつけてエルダーを殴るのを肯定した部分」だからな。エルダーへのショックは白チャで事前に宣言でもしない限りは迷惑行為に近いのが現状だから荒れる。そういう情報を流布されたいと思わない人は多いって事。 --  &new{2015-08-23 (日) 06:02:46};
---口論になったり下手すれば破棄祭りでマルチ崩壊もあり得るからな。実際はともかく迷惑云々と議論されてる行為はやらない方が無難 --  &new{2015-08-23 (日) 10:09:06};
---一番の問題は特殊ダウンで手が全部落ちてくるってことなんだよな。あれが普段落ちてこない腕2本くらいならここまで毛嫌いされることもなかった --  &new{2015-08-23 (日) 11:46:06};
---↑あんだけ腕落ちてきたら野良じゃどれ狙うかでWB張替合戦始まるしな。あんだけ張替でWB切り替わったら効率悪すぎ --  &new{2015-08-23 (日) 12:09:46};
---↑がエルダーにショックの迷惑さを言いたいだけで、野良で効率を求めているわけではないのはわかっている。しかし、一応言わせてくれ。野良で効率言うのはやめてくれ。無課金ほのぼのの人もいるし、そもそも攻略サイトをあんまり見ないor全く見ないって人もいるだろうから。その手の人は野良マルチすらやるなってことになってしまう。野良マルチでギスギス空気は勘弁だ。 --  &new{2015-08-23 (日) 19:40:07};
---それは気にしすぎってもんだよ。野良マルチはギスろうがちゃんと成立するし。効率気にする人は逆に議論の余地なく破棄もするからね。それに上の効率ってRaからみた「WB効率」ともとれる文脈じゃん。最後に、野良の殲滅効率をばかり気にする事の無意味さも、野良同士で意識統一ができた時の楽しさも、同じ秤の上の話だから線引きはできないよ。 --  &new{2015-08-23 (日) 21:08:06};
---ギスギスしないためにショック乱用はやめようねって話じゃ。サイト見ない人間全員がショック肯定派とは限らないんだし --  &new{2015-08-23 (日) 21:20:47};
---アホらしい。野良だから無課金ほのぼのだからといって明らかに見えてる地雷を踏みに行っていい訳ではない。エルダー程度ならショック入れようが何しようが失敗することはないが、これが絶望でAISや兵装を使わないとなるとクリアランク低下や失敗につながるからな。両方とも根本は「予習・知識不足」「他人への配慮不足」だぞ。効率追求以前に、オンゲをプレイするなら意識するべきマナーの範疇だよ。 --  &new{2015-08-23 (日) 22:07:36};
---はい、やめやめ、これ以上の議論はここ（ニロチ）での話じゃないでしょ？ショック武器の使い方云々の話になってるじゃないか、そもそもナゾン連打やらなんやかんやテク職にも見よう見まねでやらかす人が多いのが野良の現状でしょ？ここ最近綺麗に解体できた事なんてないわエルダーさん。 --  &new{2015-08-24 (月) 15:53:40};
---思い道理に行かない状態に冷静に対処し、クエスト完遂に導く。これが真のイケメン。 --  &new{2015-08-25 (火) 15:30:12};
---これに限った話じゃないけどpso2の荒れてる話題って大体固定組めば解決するよね --  &new{2015-08-25 (火) 22:42:46};
---ほんと、これ --  &new{2015-08-25 (火) 23:46:06};
---固定でやれとかよく言うけどそれ根本的に話の趣旨が違うから何の意味もない --  &new{2015-08-26 (水) 04:18:16};
--根本的な話をすれば「ニロチに異常状態は向いてない」っていう方がいいと思うわ、ショック以外でもミラージュとかが腕破壊中に入っちゃったりの事故を無くす為に、ニロチにゃ異常状態付けるならフィーバー系でも付けた方がいい --  &new{2015-08-28 (金) 05:43:33};
---書き忘れたけど腕破壊中とかミラージュとかはルーサーの話ね -- [[枝主]] &new{2015-08-28 (金) 05:45:18};
---まだこの話続けるのかよ…。伐採しろとまでは言わないけどもう流せよ。 --  &new{2015-08-28 (金) 13:24:28};
-ニロチ50もアーレス60ももってるんだが、部位破壊可能箇所で属性一致もニロチでもエレスタアーレス60よりちょっと強いくらいだぞ。ニロチはほんとお勧めしない。アーレスあるのにニロチ後から出て強化したから損した気分。ニロチ信者はほんと害悪 --  &new{2015-08-29 (土) 14:11:02};
--お前それがニロチの強みだって自分で説明してんじゃん、ツンデレか。可愛いやつめ、改行はやめろよ〜 --  &new{2015-08-29 (土) 14:18:47};
--君のアーレス5属性10603あるのかすごいな。そうでないなら有用な場面ではおとなしくニロチ使っとけ。アンチニロチもほんと害悪。 --  &new{2015-08-29 (土) 14:19:33};
---光弱点のエネミーしか出てこないクエストにしか絶対行かない系アークスかもしれないぞ --  &new{2015-08-29 (土) 22:58:26};
--ニロチ信者が何を指すのかはともかくニロチだけを持つヤツはダメだな。でも部位破壊終わったら持ち変えれば良いだけだし、木主はアーレスあるんなら部位破壊箇所はブレスタでニロチ、破壊後エレスタアーレスにすればええやん。何をそんなに怒り狂ってんだ？ --  &new{2015-08-29 (土) 14:21:46};
--改行やめろ --  &new{2015-08-29 (土) 17:32:44};
--ニロチ１０５０３ブレスタ圧勝のご様子 --  &new{2015-08-29 (土) 22:52:35};
--凄い釣れますね --  &new{2015-08-29 (土) 23:05:14};
--シミュもせず適当に強化して思ったより強くなかったからやつあたりか？ --  &new{2015-08-29 (土) 23:18:05};
--アーレスより強いって自分で言ってるのに後半なぜか批判の文章になっててわろた。何が言いたいの？ニロチに持ち替えてブレスタ発動させて、ってプレイがめんどくさいってことかな？ --  &new{2015-08-30 (日) 10:48:37};
--(´・ω・｀)改行修正しておいたわよー。あと[[ざっくりと比較:http://4rt.info/psod/?up8ME]]してみたわ。…木主、ちゃんとブレスタで破壊可能箇所殴ってる? --  &new{2015-08-30 (日) 11:07:06};
--ニロチ50とイデ60で運用してるけど破壊部位だけで1ヒット2000~3000差が出るよ。この差を大差ないと考えるかどうかじゃないかな。ぶっちゃけ適当にBOやってる人ならこの武器いらないよね。使いこなせないし --  &new{2015-08-30 (日) 20:26:59};
---つまりイデ60とニロチ50使い分けてる俺ガチだわ〜って言いたいんだな --  &new{2015-08-30 (日) 20:52:34};
---↑お子様はもう寝る時間だよ --  &new{2015-08-30 (日) 21:14:47};
---イデアル60とニロチ50揃えたぐらいでガチ勢気取りとはwさすがにこれは失笑を禁じ得ないわ --  &new{2015-08-30 (日) 23:33:51};
---失禁を禁じ得ないに見えた俺はもう疲れたから寝るよ･･･ --  &new{2015-08-30 (日) 23:52:38};
---ニロチはボス主体だからイデアルとニロチで運用してるってことじゃないの？ --  &new{2015-08-31 (月) 18:17:48};
---＾＾ --  &new{2015-09-01 (火) 21:39:59};
-ところで、ブレスタが乗る部位≠この潜在が乗る　だよね？ゼッシュの破壊済みの足とかブレスタは乗るけどこの潜在の効果は出てないように思うんだけど --  &new{2015-08-31 (月) 12:51:02};
-そういや、この前ニロチ一本でナベチソロやってきたが、いがいと行けるもんだったよ。５０分くらいかかったけどな…。本来持ち替えるべきなんだろうが、ソロでやってみてちょっと不満を感じたのがダメージうんぬんより持ち替え→スタンス切り替えの流れが面倒くさいってことだな。ニロチ一本で行けるしｗｗｗって人も多いと思うが、単純にスタンスもいちいち切り替えるのが面倒って人もいるだろうなって感じましたわ。 --  &new{2015-08-31 (月) 13:02:12};
--そういう人救済＆課金できない人のためのBSDボーナスって言うスキルもあるわけですしねぇ。ゲームなんだから、自分の出来る範囲で楽しみながらがんばるのが一番だと思いますけども。強要、蔑みはよくないもんねー。 --  &new{2015-08-31 (月) 16:13:39};
--ソロならそれでいいけどマルチで自分以外全員そんなのだったら普通に破棄するわ --  &new{2015-08-31 (月) 17:04:59};
---正直10503ニロチのレベルなら野良ならかなり高火力メンツの部類だぞ。マルチ行って全員の武器覗いてみなよ --  &new{2015-08-31 (月) 17:36:02};
---装備に対して水準を設けなきゃ個人的な線引きによる晒しや破棄が横行するからのー。マルチで「これが好きだからこれしか使わない^^」なんて理屈は通用しないものね --  &new{2015-08-31 (月) 17:40:15};
---お前が思っている以上に野良の装備酷いから今度見てみるといいぞ。未だに防具武器2s3sやら強化もまともにしてない武器で来るやつごまんといるから。 --  &new{2015-08-31 (月) 18:14:09};
---やばいな、どこのクエにも行けなくなるね♪ --  &new{2015-08-31 (月) 22:59:26};
---完全にエアプの発言なんですがそれは大丈夫なんですかね… --  &new{2015-09-01 (火) 00:06:07};
--そりゃニロチ10503と見合うユニットとPSがあれば、普通にアルチソロぐらいはこなせるだろ。ただし13を持ってた方が当然早いし効率的。だから原則的にニロチ以外にもエレスタ用火力DB（可能なら13）を持ちつつニロチ運用しようって人が多いんだろ。なにがなんでもニロチ一本で通したい頑固者は知らないが、他の奴は素直に火力DB+ニロチでやっとけって毎回思う。 --  &new{2015-09-01 (火) 01:11:51};
---アルチとかだと基本雑魚エレスタ運用、ボス出たらニロチ持ち替えブレスタ運用にしてるな。最初の１、２週は雑魚でも核壊すためにニロチ→壊したらエレスタに切り替えとかやってるけど、次第にそれは面倒になる。 -- [[木主]] &new{2015-09-01 (火) 13:53:16};
-雑魚はJB、部位破壊はニロチそれ以外は13DBにすればいい --  &new{2015-09-01 (火) 14:42:03};
-ニロチは腐ってもニロチだから、一概に「切り替えないやつは地雷」なんて一括りにするやつが地雷だと思うけどね。どうせニロチ手に入れたら簡単に手を翻して常時ニロチを擁護するんだろ？嫉妬が見え隠れして、あからさまなんだよ。自分の道理が通じない相手を地雷扱いしてりゃ満足なら、発言してこいよULTで。それで勝手に地雷認定してブラックリスト登録されてロビーの隅で辛うじて生きてろ。 --  &new{2015-09-01 (火) 15:34:51};
--まーーーた火種か。いい加減にしろ。 --  &new{2015-09-01 (火) 15:40:16};
--煽りが雑だなぁ。取り敢えず通報した。そもそも、チケと多少のメセタがあれば誰でも手に入れることができるレアに希少価値も嫉妬もないというのに。 --  &new{2015-09-01 (火) 16:52:03};
---ぶっちゃけ13の方が難易度高いわ --  &new{2015-09-01 (火) 16:58:00};
---シップにも寄るんだろうけどさすがにニロチ購入に必要なメセタを多少呼ばわりはなくない?あんな額クロトオーダーで稼ぐ発想がある人以外手が出ないよ。 --  &new{2015-09-06 (日) 19:02:55};
--コピペ改変が雑すぎて草 --  &new{2015-09-01 (火) 17:07:11};
--とりあえずニロチビジフォンドロップしてきたげど擁護には回らなかったよ --  &new{2015-09-01 (火) 18:02:29};
-常時振り回したいなら文句も言えないくらいのガチガチOPにすりゃいいんだよ そうすればなんか言われても嫉妬乙か同じレベルのもん作ってから文句言えやksで終わりだし --  &new{2015-09-01 (火) 19:40:59};
--気合入れて+150作ったけど普段は赤DB振ってます --  &new{2015-09-01 (火) 19:45:50};
---気合い入れて150程度の人は常時赤武器でいいと思います --  &new{2015-09-01 (火) 19:54:52};
---+150以上作れるの！？凄いね！わー凄い！ --  &new{2015-09-01 (火) 21:38:27};
---150と160の間には圧倒的な差があるように思う（メセタ的に --  &new{2015-09-02 (水) 16:11:44};
--非破壊部位のニロチとか称号の赤武器を10503にするだけで同レベルどころか余裕でぶっちぎられるがな --  &new{2015-09-01 (火) 19:49:21};
-ニロチを擁護する訳じゃないが、流石に10503を地雷扱いするのは頭おかしいと思うわ。ホントにひどい地雷って強化も属性強化もop付けもやってないってのに --  &new{2015-08-31 (月) 00:47:05};
--部位破壊できない雑魚にもニロチ使ってる奴もたまに見るから、そういうやつがヘイト稼いでる気がするが --  &new{2015-08-31 (月) 01:36:31};
--それな。うちの鯖だと野良の半分以上はXHでも☆10か☆11のラッキーライズ武器持ってるわ。まぁ1鯖とかだとガチ勢だらけなイメージあるしニロチで雑魚狩りしてると地雷って言われるのかもね --  &new{2015-08-31 (月) 07:13:57};
--そんな底辺と比較して何になるのよ…。10503ならスキルも無視してこれ一本だけでいいって流れになったらそれこそ末期な気がするけど。 --  &new{2015-08-31 (月) 08:52:16};
---いや、いいだろ別に。☆12の1050って結構強いと思うんだが。 --  &new{2015-08-31 (月) 09:03:38};
---だからそれは木主の言ってるような奴と比べたら、だろ？ブレスタでバ火力出してこそのニロチなのにそれ否定するかのような使い方をここで言ってたらそりゃ叩かれるに決まってるじゃない。それでも無視して使いたいならもう無言で勝手に使っててくれ。いちいち火種を持ってくるなと。 --  &new{2015-08-31 (月) 09:19:56};
---同じような言い争いを飽きもせず繰り返すお前らには呆れるわ --  &new{2015-08-31 (月) 12:33:24};
--ニロチが地雷なんじゃなくブレイク適用されない相手に対してもニロチでしかいかないような奴が地雷なんだっていまだにわからないのか？それにDB自体もともと強いんだからヘイトとるのは当たり前だとおもうんだが。でもないくらDB自体強くてもニロチでブレスタＳＤとか流石に火力低すぎるからやめてほしいんだわ。エレスタでも同じだ、まあそもそもニロチ全属性エレスタとかいうふざけた奴はさすがにいないだろうけど。13ないならエレスタでクラフトレクスや赤使ってほしいわ。マルチで全体平均が高いならまだ「こいつニロチ見せつけたいだけの自慢厨か？」で済むけど、そんなのばっかりいたら結果地雷でしかないから。 --  &new{2015-09-01 (火) 12:43:41};
---ニロまで読んだ --  &new{2015-09-01 (火) 12:52:22};
---おっそうだな --  &new{2015-09-01 (火) 14:06:52};
---地雷地雷騒ぐ人が一番地雷だと思います --  &new{2015-09-01 (火) 16:43:21};
---騒ぐっていうかあまりにも”弱すぎて地雷でしかない”ようなやつを地雷と言えるだけのPSやら装備やら基本といえる戦い方してるなら問題ないでしょ。罵るかどうかは別としてね。性格地雷と装備面での地雷は違うっしょ。まあコンナこと書いてるとおれまで地雷いわれちゃうわ～ --  &new{2015-09-01 (火) 20:44:11};
---なげぇよ、三行で頼む --  &new{2015-09-01 (火) 21:41:21};
---↑俺の腹を部位破壊してどうするｗ --  &new{2015-09-02 (水) 17:30:42};
---確かに性格地雷と装備面での地雷は違う。だけど地雷だと言い出した時点で性格地雷なのは揺るがない --  &new{2015-09-03 (木) 09:04:29};
-相変わらず本日もニロチのページは賑わってるね＾＾みてて面白いよん() --  &new{2015-09-01 (火) 20:49:39};
--おもしろいね＾＾ --  &new{2015-09-01 (火) 21:40:17};
-つまりアーレス最強って事だな(暴論) --  &new{2015-09-02 (水) 18:14:28};
-ニロチでマガツいくときって、サブクラス何が一番いいん？Teでニロチザンバで行こうかと思ってるんだけど --  &new{2015-08-26 (水) 14:41:04};
--ニロチでザンバ出来るのは台座の上に乗ってる時くらいだから、普通にHuで良いと思うけどな。Teだとフューリーない分打撃ダメが下がるし。 --  &new{2015-08-26 (水) 14:52:13};
--BoTeなんて全然火力出ないし、何よりゲイルマンがいたら破綻するから安定しない。 --  &new{2015-08-26 (水) 16:51:04};
--腹パン固定ならBoTeザンバ役、そうじゃないならBoHuで行ってる --  &new{2015-08-26 (水) 18:00:57};
--ニロチに迷彩つけず、フリーメッセージにまで書いてBoTeで行ってるのに、ゲイル被せてくる奴ホント邪魔。今ならブーツにだってジーカーっていう火力PAあるんだからザンバは任せて欲しいんだが --  &new{2015-08-28 (金) 13:20:30};
---BoHuがあるのにわざわざサブTeにして邪魔もクソもないわ。それにTEからしたらニロチっていう火力があるんだからザンバは任せてほしいんだがってなってると思うよ。火力が売りなのにザンバ何かに特化したら本末転倒じゃねえか --  &new{2015-08-29 (土) 02:54:47};
---BoHuがあるのにわざわざサブTeにして邪魔もクソもないわ。それにTEからしたらニロチっていう火力があるんだからザンバは任せてほしいんだがってなってると思うよ。火力が売りなのにザンバ何かに特化したら本末転倒じゃねえか --  &new{2015-08-29 (土) 02:54:49};
---BoHuにして自分の火力高めるよりもブレード撃ちながら風マスMAXニロチザンバを全員に乗せた方が速いし、メインTeでもバフの合間にサブクラス武器で単体ボス火力もある程度出せるだろう？ちゃんと周りを見て動いて欲しいってことだよ --  &new{2015-08-29 (土) 07:43:53};
---いや普通にBoHuでいけよ、Teにザンバ任せてニロチで殴ったほうが火力出るだろ --  &new{2015-09-01 (火) 21:33:33};
---いや、ザンバのかけ直しで手が止まるのとPBF切れてる間は火力落ちるけど、BoTeはJA倍率低くてテクキャンできるから言うほど火力低くない。PPスレ無いから効率テクで良くて楽だし。ニロチブレスタ風特化BoTeと20％潜在(ハクジorガルウィ)ブレスタ風特化TeBoでは「非風弱点でも味方含めて100万出す毎に約18万8千の差」がザンバに出るからニロチBoHu＋TeBoザンバより遥かに速い --  &new{2015-09-02 (水) 20:47:16};
---それとTeがザンバやると補助テク同士で干渉するからバフかけ直す間ザンバが切れてしまうのもお忘れなく。仮にザンバ特化TeBoでニロチザンバと鉢合わせたとしてもニロチのザンバ中にTeBoはメギバやレスタやジーカー撃てるし、バフ切らさないようにだけ気をつければ良いからWINWINの関係のはず --  &new{2015-09-02 (水) 20:52:57};
---そもそもニロチだけでなく、Te同士で被ることもあるのにサブクラスの火力武器用意してないとか言わないよね？クラス構成はクエ始まってからじゃ変えられないけど立ち回り方は変えられるんだし、自分より適任がいるなら利用してやれば良いじゃない。まぁ、BoTeだとマッシブ無いからボスの攻撃に回避やPAのSA合わせられなくてザンバ切らすようなニロチなら、代わりにザンバ撒いても良いと思う。最後に邪魔って言い方は悪かった、申し訳ない --  &new{2015-09-02 (水) 20:59:53};
---ザンバなんて撒いたもん勝ちでええねん --  &new{2015-09-03 (木) 06:21:06};
---ジーカーなんてテクチャージまで入れたらDPPもDPSもウンコだからな　攻撃しながら貢献なんていうならそれこそTeBoがゲイル撒いてたほうがいいと思うが、何にせよ野良で相手に強要してる時点でお察し --  &new{2015-09-04 (金) 16:02:00};
---テクキャンできるから火力低くないってテクキャンやってる事自体が火力落としてる事に気付け --  &new{2015-09-05 (土) 13:00:52};
---テクキャンってスレイヤー系スキルがあるFiがリミブレでさらに倍率上げてやるから強いんじゃないの？Hu入れてないからってJAしなくていいわけにはならんのじゃないん？なんか勘違いしてる気がするなぁ？ --  &new{2015-09-05 (土) 13:28:09};
---そもそもテクキャンはFiBoだろうとヒャッカ以外の場合は芋フィーバーより弱い --  &new{2015-09-06 (日) 02:04:37};
---以上、枝5氏赤っ恥劇場でした --  &new{2015-09-06 (日) 02:16:34};
-他のDB群のページは葬式会場なのにここだけやけににぎやかで草 --  &new{2015-09-03 (木) 21:52:19};
-こいつを雑魚にも接着で担いでる奴は脳みそ腐ってるのか --  &new{2015-09-04 (金) 12:54:02};
--愚痴板いけ。ただの暴言じゃないか --  &new{2015-09-04 (金) 15:01:11};
--エレスタ運用だったら許してやれ　ブレイクSDなら脳みそが腐ってるだけ --  &new{2015-09-04 (金) 16:03:31};
---これ、エレスタも含めて使ってるやつだって少なからずいるはずだからそこは許してやれよと思う。ただブレイクSDで全部済まそうとしてるやつはなぁ･･･ --  &new{2015-09-05 (土) 19:25:44};
--氷弱点相手の雑魚にニロチ一本で戦ってた奴の装備覗いたが、属性50だが光だった、つまりブレスタSDなんだろうけどディスパーで2000もいくかどうかのダメしかでてなかったな。さすがにどこでもニロチマンは脳みそ腐ってる --  &new{2015-09-05 (土) 15:10:29};
---まあSDならその程度のダメしかでないわな --  &new{2015-09-06 (日) 02:05:10};
---非弱点属性の雑魚にニロチSDだと3300～3400出るけど。根本的にツリーおかしいかサブTeとかなんじゃないのそれ --  &new{2015-09-06 (日) 15:36:46};
---3300…チムツリとシフタ貰ってそれくらいだわ私の場合。 --  &new{2015-09-07 (月) 18:04:24};
---↑流石に装備もツリーも整ってたらシフタもチム木もなしで出るわ、一旦ツリー見直そ？ --  &new{2015-09-08 (火) 02:47:13};
---うーん、ブレスタ全振り攻撃UPも全振り、フューリーも全振りだけど、シフタ、チムツリ無しだとリリチ雑魚に対してディスパ2800位のもんだよ？ステも2900位だわ。そりゃ、弱点部位に当てりゃもっとダメ出るが、なんかニロチ擁護に話盛ってるように見えるんよね… --  &new{2015-09-08 (火) 06:56:17};
---↑なんでわざわざダメージ出ない条件でやってんだ。UB付けるかXHでやってみなさい。 --  &new{2015-09-08 (火) 14:25:11};
---シフタ、チムツリで3300ぐらい→無しでもいくだろ→無しだと2800くらい→なんで火力でない条件でやってんだよ。もうこれ分かんねえな。 --  &new{2015-09-08 (火) 18:06:54};
---なんにせよ部位破壊できない時にニレンオロチ使ってるのはゴミって事にはかわりないからもういいよ --  &new{2015-09-09 (水) 00:21:52};
---正直な話、テスフレイのがダメージ出るんで＾＾ --  &new{2015-09-10 (木) 15:55:19};
---アルバス付けても結局アルチでしか意味がない。尚且つ他の武器に切り替えてエレスタ使った方がダメが出る。 --  &new{2015-09-10 (木) 15:58:40};
---ツリー無しでアーレスBSで5kくらいだな。赤エレで5.5kくらい。オロチマンはカタナまんに負けてんだろそれ。 --  &new{2015-09-10 (木) 20:13:24};
-定期的にニレンオロチ接着してる自分は地雷じゃないんだ！って主張しにくる奴がいるんだな --  &new{2015-09-04 (金) 12:48:24};
--どこでもニロチマンなんてマルチで1回も遭遇してないけど「どこでも使えるしかっこいいよ！」って宣伝してるニロチ早く売りたいマンじゃない？　少しずつショップの出品が増えて売れてないから定期的に煽りに来てると思われ --  &new{2015-09-04 (金) 19:25:13};
---共有だと結構見るぞ　属性30ぐらいとか特に　まぁそれも数えるぐらいだからここに書き込みに来てる奴なのかは分からんが --  &new{2015-09-05 (土) 03:57:56};
--ニロチ自体どこでも使えるようなものじゃないし、使い分けるのは当たり前じゃないの？使い分けもできない(しない)ようなニロチマンが地雷言われるだけで --  &new{2015-09-05 (土) 15:54:36};
--でも[[こういう>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=64324]]のを見かけるとなんとなく文句も言いにくいんだよな… --  &new{2015-09-05 (土) 16:10:25};
---こういう人は接着しないだろうし、どんだけOP盛っててもバイオ50と同等程度の性能しか出せてないよ --  &new{2015-09-05 (土) 17:16:28};
---これだけの財力と知識のある人ならおかしなことはせんよ。ただ、このレベルでOP付しててなお接着SD運用するような奴がいれば、本格的に脳味噌が腐ってるか確信犯だ。遠慮はいらん。 --  &new{2015-09-06 (日) 02:11:14};
-ジグCOのやつってマイショに出せる？ --  &new{2015-09-06 (日) 19:37:44};
--ジグCOのページ見るか質問掲示板で聞け --  &new{2015-09-07 (月) 00:51:47};
--出せる --  &new{2015-09-10 (木) 18:30:05};
-さんざか既出だと思いますが過去ログが多くて…すみませんが諸兄のご意見を下さいませ、アーレス光とあわせてブレスタ運用したい場合、ニロチの属性はテキトウでもよいのでしょうか？ --  &new{2015-09-07 (月) 10:11:59};
--なんでもいいけど光にしといたほうがいいよ --  &new{2015-09-07 (月) 16:13:47};
--現状解体早いのがマガツくらいだから光がいいんじゃないかな --  &new{2015-09-07 (月) 16:38:56};
--ありがとうございます、やはりブレスタでも属性別にせずに現況合わせがいいですよね、光にしておきます！ -- [[木主]] &new{2015-09-07 (月) 17:25:42};
-凄く他の話題でいっぱいだけどこいつにも隠し潜在ワンチャンあって楽しみ --  &new{2015-09-08 (火) 00:54:46};
--まぁいつかは潜在追加欲しいよね、性能はまぁ（ --  &new{2015-09-08 (火) 02:48:59};
--こっちはオロチアギトと逆の趣向で汎用性に優れた潜在を追加して欲しいよね せっかくかっこいいのに使えるシチュエーションが限定されてるのはもったいない --  &new{2015-09-08 (火) 03:19:28};
-マガツ腹パンにニロチザンバって黒腹にもニロチ潜在乗るの？ --  &new{2015-09-09 (水) 02:13:18};
--黒顔は破壊可能部位ではない。あとは分かるな？ --  &new{2015-09-09 (水) 02:17:51};
-掘り返すのもしたくないが上のほうに地雷地雷と言い合う木があったが、頑なにかしらんがどこにいってもニロチしか使わないような奴も一種の性格地雷だとは思わんのかああいうやつらは --  &new{2015-09-10 (木) 20:58:52};
--だから、ニロチしか担がない奴も地雷だし、それにいちいち文句言うのも性格地雷だしってことでおちついてんじゃないの最近。もう蒸し返さんでいいよ --  &new{2015-09-11 (金) 14:08:35};
---ほんとそれ。認定するのがそんなに楽しいのか知らんけど端から見れば気持ち悪いだけ --  &new{2015-09-17 (木) 00:07:16};
-初心者なんですが…ブレスタで雑魚はテスフレイ10503光、ボスはニレンオロチ10503光って言うのは地雷扱いされるのでしょうか？ --  &new{2015-09-11 (金) 07:35:54};
--ボスが破壊可能箇所多めで破壊箇所のみをしっかり狙えるならニロチは強い。単純に打撃力が上だからという理由で破壊箇所のないボスに使ってるなら別のＤＢを用意したほうがいい。 --  &new{2015-09-11 (金) 13:10:44};
--まず雑魚にブレスタって所から改めるべきでは？ＤＢしか使わないのならブレスタエレスタ両方取れるわけだし（クリは無理だが --  &new{2015-09-11 (金) 14:06:10};
---無課金なんで属性揃えるの厳しいんでブレスタに絞ろうかと --  &new{2015-09-11 (金) 18:59:23};
---無課金だろうと課金だろうと装備整えれないほど金策下手ならニロチになんて手出してないで赤DBでも使いなさい。ブレスタで地雷扱いされたくないなら赤DBか☆13しかないぞ。わがままはやめなさい --  &new{2015-09-11 (金) 20:08:58};
--Boでエレスタを使うならよく弱点となる火、氷、雷、光、闇の５種は揃えておくといいです（風？知らんな）今から武器を調達するのであれば潜在が強力な赤のデュアルブレードをオススメします。金策が大変でしょうがデイリーとクロトCoを頑張れば無課金でも十分可能です --  &new{2015-09-11 (金) 21:09:55};
--☆13と言えばイデアルデュオス属性60があるんですがダメですかね…ラムグラと強化成功+30が結構あるんで10603に出来そうなんですが・・ --  &new{2015-09-11 (金) 21:18:02};
---イデアル属性値60持ってる初心者ねぇ…ラムグラ結構持ってる言ってるが100個じゃ足りねぇべ？非課金ならスキップ使えないし、ストレートで通ったとしても120個いる。金もあるのか？最低でも800万はいるぞ？正直星13を10603にできる財産あるなら5属性くらい揃えられると思んだけどなぁ --  &new{2015-09-12 (土) 04:15:00};
---足りねぇべらしいんでやめときます＾＾属性揃えるの面倒くさいのでブレスタでニロチ使います＾＾ --  &new{2015-09-12 (土) 05:02:19};
---ニロチ振りたいのはよくよくわかるけど、雑魚までニロチで済ますのはやめとくんやで。ここのログ見たら、周りの雰囲気わかるはずや・・・ --  &new{2015-09-12 (土) 22:42:23};
--雑魚殲滅最強クラスPA20％強化潜在のついたテスフレイさんがいるから大丈夫です・・・多分 --  &new{2015-09-13 (日) 04:48:59};
-見えるせいで装備ばっかり文句言われてるけど、まともに弱点狙えないとかドロップアイテム必死に拾ってる人の☆13より、きっちり弱点狙ってるとかゴミドロップ無視する人の☆10のが圧倒的にいいし、ツリーミスってる良装備より、最適ツリーの弱装備の方がダメージが出る事もある　戦闘中にわざわざ他人の装備見たり、わざわざ白チャ打って寄生扱いしてる奴の方が役立たずって事も珍しくない　要は気にしすぎるとハゲるって事だな --  &new{2015-09-08 (火) 11:56:07};
--また髪の話してる。。。 --  &new{2015-09-08 (火) 14:16:00};
--別にそれニロチあんまり関係なくね(笑)ああなんだハゲをディスりたいだけか --  &new{2015-09-08 (火) 17:38:16};
--うまい人が装備いいパターンとヘタクソが装備いいパターンはあってもうまい人で装備がしょぼいパターンはないんだよなぁ。うまい人強い人はちゃんと「わかってる」からレア運悪くても買える11武器か12武器を強化してる --  &new{2015-09-09 (水) 08:08:41};
---一部の上手い人強い人は、拘りがあって自分の好きな武器クラフトして使ってたりするけどな --  &new{2015-09-10 (木) 16:00:13};
---居るね！しかも能力は常に新ソールに更新されてたりしてて、７→８スロットになってたりするんだよなー・・・ --  &new{2015-09-10 (木) 17:18:44};
--ちゃんと弱点狙えるうまい人はニロチ接着なんてしないと思うんだけど --  &new{2015-09-10 (木) 18:06:09};
---そう思うならそうなんだろう --  &new{2015-09-10 (木) 18:13:48};
---これが正論 --  &new{2015-09-12 (土) 04:53:58};
-どうも他人さまの武器の運用にケチつけて野良を快適にしようとか考えてる勘違いが多いな。　いいことを教えてやろう。　固定PT組んどけコミュ障。 --  &new{2015-09-16 (水) 23:57:14};
--ブラクラのキャラみたいな言い方、嫌いじゃないが組めない残念な人達もいるんだなぁこれが --  &new{2015-09-17 (木) 20:48:54};
--文句ばっかり言ってるような性格地雷が固定なんて組めるわけないだろ --  &new{2015-09-17 (木) 21:50:46};
--もう少し言い方考えろ　荒れるだけだろ --  &new{2015-09-17 (木) 22:02:54};
--何回ループさせるつもりなのこういう話題。 --  &new{2015-09-17 (木) 22:36:26};
--いやあ握ってる人に脊髄反射で暴言浴びせるの当然の奴らが集まってるここでそれを言ってもね --  &new{2015-09-17 (木) 22:36:48};
--嫌なら固定組めの一言で寄生容認するやつ嫌い --  &new{2015-09-17 (木) 22:52:30};
--ニロチ使いが過疎ブロックで固定組めばいいんですねわかります --  &new{2015-09-17 (木) 23:27:28};
--寄生乙 --  &new{2015-09-18 (金) 17:47:17};
-ちょっと見ない間にすごい安くなったなこいつ --  &new{2015-09-17 (木) 23:28:46};
--輝石バラマキと購入ブームが過ぎたからな。11人全員ニロチじゃないとクリアできない！！ってボスが出てこない限りもう値上がることも無い --  &new{2015-09-17 (木) 23:32:57};
--そうは言ってもかなり高い部類の武器だけどな --  &new{2015-09-18 (金) 07:04:10};
--イデ武器をDBじゃない他の武器で作るor使って、泣いても怒っても笑ってもアーレスブレードが出ない人の最終的に行きつく先が現状ここなのよ（吐血 --  &new{2015-09-18 (金) 10:36:31};
---いや☆13一つも無いならニロチになんて手出さずに適当なDBの属性揃えてエレスタ運用しろよ --  &new{2015-09-19 (土) 12:53:15};
--どれくらい安くなったのかと思ったら全然かわってなかった。報酬期間が終わったあたりからこれぐらいだったと思うぞ --  &new{2015-09-18 (金) 19:10:43};
--何処の鯖とは言わないがうちの鯖は深遠で一番高いのニロチだわ --  &new{2015-09-22 (火) 15:47:59};
-雑魚JB,部位破壊これ,その他イデアルでok --  &new{2015-09-19 (土) 01:39:19};
-マガツに対してですが、メジャーな頭両肩腹までの破壊が終わった場合エレスタorブレSDのイデアルに持ち変えるのと無理やりにでも残った破壊可能部位をニロチで狙うのはどっちがいいんでしょう？ここまで破壊が終わってるとほぼ虫の息なので誤差かもしれませんが… --  &new{2015-09-16 (水) 22:29:33};
--おそらく黒顔にWB張られるだろうからイデアルのほうがいいと思う。手のひらとかにニレンオロチだと黒顔WBイデアルと同じくらいのダメでたような気がするけどよく振り回すから安定して当てれないし、小顔の場合は黒顔WBにイデアルで殴った場合とほとんどかわらなかったと思う。うろ覚えな記憶だから間違ってたらすまん --  &new{2015-09-16 (水) 23:32:06};
---なるほど、ありがとうございます。安心してイデアルに持ち替えていきます。 -- [[木主]] &new{2015-09-19 (土) 10:44:38};
---自分もニロチ、ＳＤイデアルでやってるが大体合ってると思う。残った黒顔正面にＷＢ貼られることがほとんどだから、イデアルで芋ループしたほうがダメージ的には安定すること多いかな。まぁ木主の言う通り虫の息だからたいした差じゃないけど最後まで貢献したい＆たまに妙にマガツに粘られることあるから自分は一応用意してる。 --  &new{2015-09-19 (土) 13:32:21};
-マガツ戦でただニロチを振り回してただけの俺にわかニロチャーだった・・・（ニロチザンバの火力を目の当たりにして） --  &new{2015-09-21 (月) 12:56:32};
-前から欲しかったけど、値段が高いっていうのと、ここのコメント欄が妙に荒れてたから敬遠してたけど今日40M入ったから思い切って作っちゃったぜ。4月くらいからDB触ってなかったけどすんげぇダメージ出て笑っちゃうわw手に入れた人が気持ちが高ぶって他の武器を貶める気持ちもわからんでもないわ（勿論自分はそんなことしないけどね） --  &new{2015-09-22 (火) 15:55:29};
--ヴァーダーいくと楽しいよ --  &new{2015-09-23 (水) 11:07:58};
//-以下煽りコメント禁止 --  &new{2015-09-18 (金) 17:49:33};
//--やーだよ --  &new{2015-09-18 (金) 18:10:46};
//---ネタでもそういうこと言う人嫌い --  &new{2015-09-18 (金) 18:19:11};
//---お前何様だよ --  &new{2015-09-23 (水) 11:05:46};
//---お前も何様だよ --  &new{2015-09-24 (木) 07:26:55};
-禍魂でグンネ時間掛かるとか言ってるのいるけどニロチ持ってPBFなりPA使ってるとかなり楽に狩れて便利 --  &new{2015-09-24 (木) 02:40:53};
--グンネ時間かかるって言ってるやつらはニロチ関係なく何も考えずに殴ってるからだろ。足壊したときのダウン時に頭殴らないで腹を殴ってしまってせっかくのダウン時間を潰してるから時間かかるんであって足→頭→足→頭→腹ってちゃんと考えれば時間なんて一切かからない。 --  &new{2015-09-24 (木) 05:31:41};
---そもそも足を狙ってくれない人が多すぎてな…。 --  &new{2015-09-27 (日) 04:58:23};
---まあＷＢよ結局は。あれはみんなの攻撃を集中させるっていう重要な役割もあるからな --  &new{2015-09-29 (火) 06:15:54};
---僕は腹→足→頭→足→角→頭の順番でやってるっす --  &new{2015-09-29 (火) 19:43:33};
---グンネ腹はWBなしですぐに破壊できるからニロチ楽なんだよなぁ。 --  &new{2015-09-30 (水) 03:37:27};
---というか、最初に腹殴って破壊しないで足狙いのダウンやってる時点で腹誤爆するんだから、最初に腹壊しとけばいいだけの話。 --  &new{2015-10-26 (月) 09:26:39};
-最近マガツもあんま行かなくなったし、自分の中でいらない部類になってしまった。 --  &new{2015-09-27 (日) 18:06:27};
--そうなんだな。次はtwitterにでもつぶやいとけよ。 --  &new{2015-09-27 (日) 18:08:52};
--ＤＦがいるじゃん　 --  &new{2015-09-27 (日) 19:36:37};
--そんな事言い出したらどの武器もいらねーだろ。話せる友達が居ないんだろうけどここに書いても不快になる人しか居ないから次からはTwitterにでも書いてくださーい --  &new{2015-09-27 (日) 21:06:45};
---友達いないとかあなたじゃないんですから(笑) --  &new{2015-09-28 (月) 21:12:25};
---んじゃその友達とやらに話せば？少なくともここに書き込む必要はない。 --  &new{2015-09-28 (月) 21:19:04};
---どうでもいいけど煽り禁止な --  &new{2015-09-28 (月) 21:25:21};
--オモチャボス、グンネ、サッカー鬼、バリア野郎、ガルグリ←こいつらが出る今最もアツい緊急に君はニロチ持っていかないの！！！？？ --  &new{2015-09-28 (月) 13:18:41};
---大体他のクラスでいくしなー --  &new{2015-09-28 (月) 21:11:30};
---Raいないとみんな破棄するから緊急はRa以外では行けないわ --  &new{2015-10-02 (金) 20:40:30};
--こうやって必死になるやつがいる間はまだまだ安泰だなぁ --  &new{2015-09-28 (月) 22:26:01};
//-ニロチあまり見かけなくなった。そろそろ5M切るだろうか --  &new{2015-09-24 (木) 23:32:51};
//--5Mとか頭沸いてんのか。あと相場の話やめろや。 --  &new{2015-09-25 (金) 01:18:32};
---↑あんな巨人のどこ攻撃してんだよ…。 --  &new{2015-09-27 (日) 15:46:12};
---侵蝕核 --  &new{2015-09-29 (火) 05:05:23};
--良く分からん顎潜在実装されてるからこれからも部位破壊しまくれるボスが良く出るんじゃね？ --  &new{2015-09-29 (火) 05:49:46};
---バリバリぶっ壊すの爽快だといいな --  &new{2015-09-29 (火) 18:59:21};
--エルダーや敗者部位破壊多いし他のＤＦや深遠も部位破壊多ければ活躍できるな --  &new{2015-10-04 (日) 13:31:14};
-雑魚でこれと併用するのは何がいいんだろうか --  &new{2015-10-05 (月) 22:14:06};
--雑魚はJBやろ。マガクツええで。 --  &new{2015-10-05 (月) 22:18:59};
--ブレイクスタンスの効かない雑魚にコレはマジでやめろください何でもｒｙ・・属性ごとに赤DBを作ってエレスタの方が大分火力が出ます。雑魚用DBが無い場合や倉庫の圧迫がいやなら赤JBを使って、どうぞ --  &new{2015-10-06 (火) 14:44:22};
---こいつ最高にアホ --  &new{2015-10-06 (火) 19:01:11};
---？何がアホなんやろ --  &new{2015-10-07 (水) 00:22:55};
---併用って言葉が出てる時点でボスではブレスタニロチで行く前提で考えるのが自然だろ。両スタンスを完全に両立させるなんて無理なんだからエレスタを想定してる事自体がもうおかしい、そういう事なんじゃないのか。一番アホなのは真意を伝えずにただ暴言だけ残した小小木だけどな。 --  &new{2015-10-09 (金) 02:41:45};
---てか雑魚にニロチは地雷ってそれ1番言われてるから --  &new{2015-10-09 (金) 07:02:07};
---え、エレスタとブレスタってちゃんと両立できるやろ？75＋SPオーダーすればSPも余裕があるとおもうが --  &new{2015-10-09 (金) 09:26:22};
---論点がバウンサーに移るからあまり此処で討論すべきではないのだろうが、両立させるにはそれなりに切り捨てなければならないものがあるだろうよ。それが存在している時点で完全な両立とは言えないだろう。 --  &new{2015-10-09 (金) 13:12:26};
---フィールド系、ブーツ系スキル（ギア、ギアブ除く）、クラマスを切らざるを得ないけど特に不満はないかな？まぁニロチのページで語ることじゃないけど・・・ --  &new{2015-10-09 (金) 13:59:54};
---まぁお前らがなんと言おうと雑魚相手だったらエレ赤には勝てんがな。まぁ雑魚用に赤DB作るくらいならJBもてと俺も思うぞ --  &new{2015-10-27 (火) 04:06:16};
-BoHuでこいつ持ってザンバース撒くときって周りにTeBoがいない限りやったほうがいいんかの？ --  &new{2015-10-08 (木) 20:15:33};
--部位破壊が効くならな、マガツでザンバ芋フィーバーで脳汁ﾔﾊﾞｲ。他にもニロチが居てどうしようか迷うならそのニロチのガチっぷりで譲るか決めよう(曖昧 --  &new{2015-10-08 (木) 20:20:38};
-別に炎10503でマガツに行っても文句言われないよね？ --  &new{2015-10-09 (金) 01:46:35};
--ブレスタならええんやない？ --  &new{2015-10-09 (金) 01:51:54};
--エレスタ特化ツリーなら文句言われる。属性的にも潜在的にも。 --  &new{2015-10-19 (月) 09:14:39};
---逆にこれ持ってエレスタの奴とかおるん？居るわけないだろ --  &new{2015-10-24 (土) 14:33:17};
-かなり安くなってるのな。1本作ってみるかねぇ --  &new{2015-10-15 (木) 16:46:49};
--安くなってると言っても他の武器とダンチで高いですけどね。まぁ、高値するだけの価値は有りますね、マガツに持っていくと高ダメージがぽこじゃか出て爽快ですよ --  &new{2015-10-16 (金) 08:18:09};
---ヴァーダーや夫婦も爽快。シュライクするだけで壊れる壊れる --  &new{2015-10-16 (金) 08:28:17};
-稀にニロチザンバってのを聞くのですが、それはどういう事なのでしょうか？ニロチ持ちがザンバを撒くってのはうっすらと解るのですが、ザンバを撒くならTeの仕事では？と混乱しています --  &new{2015-10-19 (月) 09:19:18};
--チェッカーで見えたので簡単に言うとマガツでニロチ持ちがザンバを撒くと戦気裂破の型が適用され部位破壊だけ普通のTeのザンバに勝てる --  &new{2015-10-19 (月) 09:23:45};
--いあ多分、サブテクタで風２０振りでザンバのことだと思います --  &new{2015-10-19 (月) 09:33:17};
---ごめん普通にサブTe、ニレンオロチのことかーなんか思いっきり勘違いしてた恥ずかしい --  &new{2015-10-19 (月) 09:37:14};
--なるほど、BoTeでザンバを巻けば風ツリーと戦気裂破が乗るって事ですね。教えてくれてありがとうございます。だからマガツに効果的なんですね・・ --  &new{2015-10-19 (月) 19:50:27};
---まあ被ったらめんどいし作らんでもええで(ゲス顔) --  &new{2015-10-19 (月) 20:04:54};
--糞の役にも立たないBoTe推しがレゾンテートル賭けて騒いでるだけだから放置でいいよ。TeBo赤ブーツのブレスタ使用だと戦気裂破の60%と再輝16%の差44%シフスト捨てるから全員の各々10%upが無くなってシフストありの5人以上参加で威力負ける。使うのもマガツくらいしかないんだけどDBテクはノンチャじゃないと滞空できないので本人は攻撃に参加できない。人数少ないとザンバよりブレスタ赤DBで殴った方がダメージが出る。台座開けると4人以上集まるから威力で負ける。全てに於いて負けてるんだがそんなもん何処で使うんだろうね？ --  &new{2015-10-26 (月) 10:45:45};
---自分で答え言ってるじゃないか。マガツ専用だよ。強いていうなら12人レイドボス解体用。遠距離Fo以外で固定組んだ時に真価を発揮する。まぁ巨躯は使うまでもなく各部位が脆いし、敗者はミラージュの関係で適当にしてると返って時間がかかるがな。深淵固定で活躍できるかも。 --  &new{2015-10-26 (月) 11:22:44};
---計算してみなって。76%追撃出せるから3人以上巻き込んだ時点でどんなクラスよりもぶっちぎった火力だよ。 --  &new{2015-10-26 (月) 12:04:42};
---なんでいちいち喧嘩腰のコメしかできないのか・・・ --  &new{2015-10-26 (月) 13:30:44};
---ふと思ったが、小木主は「ザンバースの追加ダメージ自体に戦気裂破の型の効果が適用される」というのを理解してないんじゃないだろうか。上の人が書いてくれてるけど、追撃ダメージは元になる与ダメの76%になるから、範囲内の全PCの「与ダメを最大1.76倍」することになる。さらにはザンバース自体が定点型だから、台座がでてなくても顔面付近で発動して「置いておく」だけでいい。 --  &new{2015-10-26 (月) 14:04:15};
---マガツにはBoTeとかTeBoとかトリッキーなのやめてTeHuかBoHuでいいです。マッシブ乙女的にも --  &new{2015-10-27 (火) 04:37:13};
---TeHuでマガツ行って何するんだよ。いいわけないだろ --  &new{2015-10-27 (火) 07:18:55};
---じゃあTeBoやBoTeでいって何するんだよ --  &new{2015-10-27 (火) 10:51:35};
---BoTe:ニロチザンバマン　TeBo:ガルザンバマン　これ以外でやってたらゴミ。 --  &new{2015-10-27 (火) 11:08:32};
---その程度ならTeHuでいいです --  &new{2015-10-27 (火) 11:52:10};
---その程度って、総ダメージの半分は一人で叩き出すんだぞ --  &new{2015-10-29 (木) 04:09:29};
---マガツでTeHuの居場所なんて無いですよ…ウォンドで殴ろうがパルチ持ってヴォルピしようが火力貢献は低く、支援能力にしてもフィールド系スキルとブーツの機動力を持つTeBoには及ばない。マルグル系のマルチならマッシブ肉ゾンで高い殲滅力を発揮しますけど、レイドボス特にマガツの場合、やるべきことにおいて上回る職構成があるんですけど…あと固定でマガツにいけるなら｢WB無しBoTeニロチザンバ有り｣で試してみるといいですよ。WBレベルとまでは言いませんけど相当いかれた支援性能だって解りますよ。WB無しで第一門までたどり着かせないんですから　　長文失礼 --  &new{2015-10-29 (木) 05:41:54};
---BoTeでブレスタと風マスを取ってニロチ10503を持ってザンバすれば68％の追撃ダメージだからな --  &new{2015-10-29 (木) 13:57:49};
-作ったら解体作業楽しすぎわろた。普段面倒でテクで済ましてたヴァーダーさえ楽しい。 --  &new{2015-10-19 (月) 09:30:38};
--いつも直で腹パンしてコロスからあんま変わらんなー他のエレスタDBと。それより龍族よ。何も出来ずにハメ殺し....ひどい --  &new{2015-10-20 (火) 11:58:35};
-歯医者だのエルサーだのに欠かさず参加してるけど未だに落ちてくれない…いっそビジフォンで落とそうと思ったんだけど、買ってでも使う価値はある…よね？ --  &new{2015-10-05 (月) 01:01:26};
--1本１０M、強化費も含めて５０Mくらいで完成させたがアホみたいな火力出て笑っちゃうぞｗ芋ランもテキトーに振り回すだけで簡単に１位取っちゃうし、５０Mかけて作って本当に良かったと思ってる。もちろんイデアルDBと併用しような。 --  &new{2015-10-05 (月) 02:11:25};
--石集めてジグから貰ったほうがいいんじゃないかな --  &new{2015-10-05 (月) 04:59:51};
---今大輝石出やすいし若人から多スロモデュ出れば強化費も稼げるからDFを待つくらいならアドやったほうが早いな。サラスヴァティはログボで貰えるからカプセルbは火山で消費すりゃいいし --  &new{2015-10-05 (月) 14:25:22};
---つい昨日ジグから受け取ったぜ…ＮＫＴ…海底は二度と行かない --  &new{2015-10-06 (火) 14:17:26};
---若人からモデュでないですよ --  &new{2015-10-19 (月) 09:29:39};
---若人から多スロ、複製体がでればって意味じゃないかな --  &new{2015-10-21 (水) 12:07:39};
--エレスタしか使っていないのだけどこれが出て、売った方が良いのは分かっているのだけどどうしても売れない売る気にならない…実用性抜きにしても凄く魅力的な武器です！アイテムパックでお守り状態 --  &new{2015-10-25 (日) 02:25:14};
---???「おすすめはぁえっと、追加クラスツリーです（500AC)」 --  &new{2015-10-25 (日) 07:21:58};
---Boでマガツにいくならブレスタツリー追加して潜在3にして使ってみると、ぶっ飛んだダメージがでるぞ。属性30位でも十分な火力だし。 --  &new{2015-10-25 (日) 13:00:24};
-イルバータに潜在乗ると面白いんですね｡ Bo/Guで法盛りニレンオロチでマガツ行ってる動画があったので｡ ザンバース追撃70万が出たりしてました｡ --  &new{2015-10-25 (日) 10:56:21};
-ずっとスレイブ１０６０３使ってて、最近これ落ちたから試しに強化して比べてみたが、破壊箇所相手ならスレイブから持ち変えて戦った方がいいくらいには目に見えて強いな。マガツ赤顔WBにスレイブフィーバーなら単発３０ｋくらい、ニロチだと４０ｋくらい。秒間６０ｋ違えばフィーバー４５秒で２．５ｍの余ダメ差。移動だなんだで４５秒フルに当てられるわけじゃないにしてもフィーバー中だけで１ｍ以上は確実に差がでるし解体マガツなら必須レベルだな。Teいなくてニロチマン被ったらザンバ役に回ってもいいしな。Bo推しのSGNMは多分今後もリリチボスやマガツみたいな破壊可能系ボス追加してくるだろうから、当面これが死ぬことはないな。ドロップしたなら作っといて損はない。キューブで成功率３０と軽減２量産してゴリ推せば強化だけなら１０３０３まで２ｍくらいで出来ちゃうしな。ドロップして作ろうか悩んでる奴は参考にしてくれ。長文失礼。 --  &new{2015-10-26 (月) 11:52:22};
--ニロチは部位破壊相手だと本当に強いよね。マガツで部位破壊終わった後にイデアルのエレスタに変えた時のダメージ差比べても威力が圧倒的に高い。 --  &new{2015-10-27 (火) 08:45:11};
--マガツ野良でニロチ持ちが複数人いると部位破壊早すぎて笑っちゃう --  &new{2015-10-27 (火) 15:59:49};
-うんうん、ニロチ好きが増えるのは良いことだ(ﾆｯｺﾘ(建前)                     くっそにわかニロチめ･･･俺が1番好きだからな！！(本音) --  &new{2015-10-27 (火) 07:32:11};
--分かる --  &new{2015-10-30 (金) 11:57:00};
--スンマセン、増えました('A`)とりあえず強化中 --  &new{2015-10-31 (土) 10:48:35};
---よぉし！君も一緒にニロチを楽しもうぜ！(建前)      仲間が増えて嬉しいなぁ！(建前) --  &new{2015-10-31 (土) 18:32:25};
-よーし今日こそ図鑑に載せちゃうぞー（ほんと出ない --  &new{2015-10-27 (火) 10:09:36};
--最近落ちてないのか地味に値上がりしちゃってるからのぅ…まぁばら撒かれたらバランス崩壊しちゃうんだけどね（現在の火力飽和状況から目を逸らしつつ） --  &new{2015-10-27 (火) 10:45:42};
--じゃけん大輝石集めましょうね～ --  &new{2015-10-27 (火) 11:19:09};
---アドリスク５０で回ればあっという間に貯まるぞい！（尚４人必要な模様 --  &new{2015-10-27 (火) 18:40:05};
--よーし今日図鑑に載っちゃったぞー --  &new{2015-10-27 (火) 23:25:31};
---よっしゃ子木主を囲めー(ナタを持ちつつ --  &new{2015-11-02 (月) 12:53:29};
-深遠でアルバス乗るみたいだしまた出世したね --  &new{2015-10-29 (木) 10:57:56};
--早めに作っておいてよかった。マガツ専用よか言われてたけど持ってたら使う機会は結構あるし、オフスティアでもこの壁は越えることが出来ない。 --  &new{2015-10-29 (木) 11:03:10};
---マガツだけじゃなくエルダーやルーサーでも充分使えるけどな --  &new{2015-10-29 (木) 13:54:25};
---とくにエルダーは殴ってる間ずっと部位破壊だもんな。単独のはいかないし深遠の方は短時間で稼げる経験値がもったいなくて他のレベル上げたい職やクラスキューブ回収したい職でいつもいっちゃってるけど。 --  &new{2015-11-01 (日) 14:02:42};
---ネロウ需要で単体の価値が上がってるのに行かない手はないだろ --  &new{2015-11-01 (日) 14:58:52};
---↑ネロウ欲しい人だとそうかもね。2つ出たりするし。自分の場合はネロウいらんのでたいして旨くもないのに30分以上拘束される感じだから面倒でな。 --  &new{2015-11-02 (月) 09:14:27};
---突然の自分語り --  &new{2015-11-03 (火) 00:01:24};
-意外と徒花でも使える感　もちろん闇の上半身出る頃には持ち替えたほうがいいだろうけど --  &new{2015-10-30 (金) 14:39:29};
-（ザンバ）のっちゃうんだよなあ --  &new{2015-11-01 (日) 13:20:12};
--ザンバに乗るのって不具合か仕様どっちなんだろ。修正入らないあたり仕様かね? --  &new{2015-11-01 (日) 14:02:20};
---さすがに今更「バグでした」とはならん気がするけどなぁ。バグならバグで放置しすぎだし。しっかしこの子って条件整えばおかしな強さなのにガルミラやら流星棍みたいに修正されたりしないよね。 --  &new{2015-11-01 (日) 14:05:35};
---条件下でおかしな性能になるのはPB潜在の武器でも言えるからのゥ…PB使わない潜在の中ではぶっちぎりの壊れ潜在なんだけどね --  &new{2015-11-01 (日) 14:18:58};
---いくらなんでもいつか弱体化がくるだろうから今のうちにしっかり楽しんでおこうって一年くらい前にも言ってたよ俺 --  &new{2015-11-01 (日) 14:35:25};
---仕様。運営も知ってたし修正する事も検討した上で実装したって言ってる。昨日のサブチャンネルのアークス調査番外編見るといい。のっちゃうんだよね --  &new{2015-11-01 (日) 14:36:06};
---わかってたっぽいからな。なら大丈夫かな --  &new{2015-11-01 (日) 14:48:46};
---乗っちゃうんだけど、ニロチザンバの活躍できる場所が限られてるからな。シュンカマン・バッタインフィマン・El・チェインバニヴォルグみたいに「ソロでも」「どの場面でも活躍できます」なわけでも、ないし、攻撃してくれる仲間がいてようやく価値がでてくる。これがニロチザンバ(自身の攻撃+それに付随する追撃分)だけでBoHuのPBFを超えるDPSとかでたら修正不可避とかなんだろうけど。 --  &new{2015-11-02 (月) 09:48:21};
---流星棍「おっ、そうだな」 --  &new{2015-11-06 (金) 00:38:31};
---あとからできた同系統潜在の裂砕の咢が乗らないこと考えると想定外だったけどもう放置しすぎて修正できなくなった感じかなぁ --  &new{2015-11-06 (金) 03:43:27};
-徒花で使ってみたんだが上半身出るまでダブルから延々と部位破壊だからオロチ圧倒的じゃねコレ？オロチ以外は緊急こないでの再来だな --  &new{2015-11-02 (月) 10:56:05};
--再来とか。今までそんな現象起こったことないし寝言は寝て言え、もう昼だぞいつまで寝ぼけてるんだ？ --  &new{2015-11-02 (月) 14:40:01};
---一時期マガツでニロチがうんたらとネタになってたろ --  &new{2015-11-03 (火) 14:15:05};
---ネタってことはそんな現象はなかったってことなんだろ？　いつまで寒いネタ言ってんだよ --  &new{2015-11-07 (土) 19:42:47};
-ニロチに関係ないかもしれないのですがちょっと質問です。自分は支援特化のTeBoをメインに活動しているのですがBoでニロチ楽しいよと聞いたので拾ったニロチ+ビジフォンて10503にしてみたのですが徒花の時にいつもの固定で数人から「ニロチもってんなら火力やれ」みたいな事になり支援ってぶっちゃけいらないんですかね。その時に支援は必要派といらない派で喧嘩みたいになりまして……。支援一人消えてニロチ一人増えるだけで劇的にかわるものなんでしょうか。 --  &new{2015-10-29 (木) 17:40:03};
--BoTeザンバニロチやろうや。火力も支援もできる。深淵で役立つかは知らん。 --  &new{2015-10-29 (木) 17:46:09};
---それもそうでした。なんで火力＝BoHuって頭の中で固定されていたのだろう・・・。ちょっとそっち方面で少しツリー考えてみます。ありがとうございました。ただちょっとシフストやらなくなるのは寂しい気もします。 -- [[木主]] &new{2015-10-29 (木) 18:01:06};
---結果の報告が遅れて申し訳ありません。アドバイス通りにBoTeのニロチザンバをやり昼間とはいえ無事に最終目標だったランキング5位以内に入ることができました（自分がどこまで貢献できているかは謎ですが）。他にザンバやれる人がいなければこれから徒花とマガツなどの部位破壊のある固定はBoTeで行ってみます。アドバイスありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-11-02 (月) 11:23:49};
--今のとこ「大火力を叩き込み続ける」方が早い、って感じですかねぇ。深淵も双子も予想されたよりも攻撃力が高くない&変なギミックが無いので支援より火力ですけど、しっかり支援できる人がいれば安定するのは間違いないですよ。1アカ1鯖で1回しか出来ない深淵なら火力を少し失っても支援を充実させるのはありだと思います --  &new{2015-10-29 (木) 18:04:08};
---いらない派の人たちの意見だとランキングがとてもきになるようでした。ランキング上位に行くためにニロチで火力を固めるような事を言ってました。必要派の人たちはとりあえずランキングはどうでもよいという感じで安定クリアをしたいという感じでした。なのでより貢献度が高い方が私もいいかなと思い悩んでいる感じです。上の子木の方の仰るようにちょっとBoTeでツリーを煮詰めてみようと思います。回答ありがとうございました！！ -- [[木主]] &new{2015-10-29 (木) 18:13:56};
--シフデバを切らさずにバンバンレスタまわしてくれる人がいる環境とか素晴らしいと思うんだけどな。たぶん一度支援やんのやめて完全に火力やり続けてみるといいよ。それでも支援はやっぱり必要ないってなれば必要ないのだろうし、支援のありがたさを痛感して支援やってくださいみたいなことになる可能性もあると思うよ。アタッカー的には支援が充実していると攻撃に専念できるのですごい楽ですね。あとシフタクリティカルやストライクにデバンドタフネスとデバンドカット。このあたりもとてもでかい。自分を含めて12人がそれぞれこの強化を甘受できたら一人分以上の火力になりそうなもんだけどな。 --  &new{2015-10-29 (木) 18:24:15};
---とりあえず今日はニロチ持って普通に攻撃参加してみました。やってみるとこれは確かに楽しいかもしれない……エレスタでの赤DBとは一味違うダメージ出て気持ちいいですね。ただ支援ありの時よりもダブルで時間かかって討伐時間自体が遅かったですね。 -- [[木主]] &new{2015-10-31 (土) 00:18:42};
--メインTeが一人だけなら普通にTeBoでもやっといたほうがいい。TeBoのザンバ47.0448、BoTeのニロチザンバ68.4288だけどTeBoのほうは全体火力そのものがシフスト分の10％あがるのが大きい。部位の関係上特にダブルはばらばらになる事が多いからザンバの範囲に全員がいない事も多い。ていうかランキングがどうとかいうならイルバでもしとけよって話にならんか --  &new{2015-10-30 (金) 08:19:42};
---いまいちザンバ倍率の計算がわかっていないのです。装備は赤ブーツの潜在3。スキルはTe側は風ツリー2つとシフタストライク。Bo側はブレイクスタンスとブレイクスタンスアップ。ガルウィンドは持ち歩いてない感じです。いつもゲイルの派生ついでにまいてました -- [[木主]] &new{2015-10-31 (土) 00:32:55};
---例えばTeBoで武器の潜在がザンバにのらないなら元々のザンバの追加攻撃20％に風マス1と2(20％/20％)、シフスト(10％)、ブレスタとアップ(35％/10％)を乗算して20*1.2*1.2*1.1*1.35*1.1で追加攻撃は47.0448％になる。何がザンバにのるかは風テクのページ見るといい。まあTeBoでやるにしても少しでも火力をって考えるとゲイル派生でだすのはどうかと思うが --  &new{2015-10-31 (土) 04:23:33};
---シフストって周りの火力も1.1倍になるんだし、（Teが他に居ないなら）実質更に1.1倍されて51.74928、更にガルウィンドなら62.099136になるかな？　 --  &new{2015-11-02 (月) 18:33:49};
--結局木主は何なの？にわかニロチ始めましたの報告ならいらないし、攻撃と支援どっちが良いか聞きたいならそろそろ結論出せよ。それでも「周りの火力高いなら補助テク、不安があるならそのまま攻撃」以上の結論があるのか？ --  &new{2015-10-31 (土) 07:10:01};
//---BoTeやるって結論なら↑で本人がもう出してんじゃん。なんでお前が煮えてんだよｗ --  &new{2015-10-31 (土) 18:02:15};
---BoTeやるって結論なら↑で本人がもう出してんじゃん。なんでお前が煮えてんだよｗ --  &new{2015-10-31 (土) 18:02:18};
//---連投やーめーろー --  &new{2015-10-31 (土) 18:33:06};
---なんでこの子木の人は突然煽り入れだしちゃったの？機嫌悪かったのかな。 --  &new{2015-11-04 (水) 10:51:21};
-侵食ＡＩＳがダーカーウォールや浸食戦闘機と違って光弱点のエネミー扱いで部位破壊箇所もあったからブレスタ光ニレンオロチは終焉でも輝けそうだな。ってかＡＩＳで浸食ＡＩＳ近づくだけで強化させちゃうから侵食ＡＩＳ出てくるＷＡＶＥ３以降はほんと重宝されそう。 --  &new{2015-11-02 (月) 17:39:53};
--攻撃中止させる蓄積ダメージが破壊可部位扱いなら一瞬で解体できるな --  &new{2015-11-02 (月) 18:41:10};
---ブラスター撃つ銃みたいなやつと両膝が部位破壊できてたな。両膝破壊でスタンしたときに後頭部あたりに出るデコルの時と同じようなコアが破壊できるかどうかはわからん。でもそこまで出来たらもうあと一歩だしな -- [[kinusi]] &new{2015-11-02 (月) 19:00:53};
-のっちゃうんだよなあ --  &new{2015-11-02 (月) 19:21:30};
--分かってはいるけど、のっちゃうんだよなぁ… --  &new{2015-11-04 (水) 05:07:50};
--あの放送みるかぎり運営はニロチはもう調整する気も修正する気もなさそうでなんか安心した --  &new{2015-11-04 (水) 10:53:21};
-潜在糞じゃね？つかえねーわｗｗとか言われてた実装当初が懐かしいわ… --  &new{2015-11-02 (月) 19:23:59};
--んなこと言われてた時期ねーけど --  &new{2015-11-03 (火) 01:26:59};
---過去ログみてみ？ --  &new{2015-11-03 (火) 01:35:38};
//---見てもいないのにこんなこと言って恥ずかしくないのかねこいつは --  &new{2015-11-03 (火) 13:00:46};
---実装当初はエレスタとブレスタは極端に言うとヒューリーとガードくらいの扱いの差だったしな～ --  &new{2015-11-07 (土) 14:30:03};
//-荒れたら良いだろ上等だろ、ここはTwitterや2chにも劣る糞まみれの便所の落書きだいつものように煽り煽られ揚げ足とりゃ良いんだよ --  &new{2015-11-03 (火) 14:17:38};
//--管理人が良くないって言ってるんだからいいわけがないでしょ --  &new{2015-11-04 (水) 14:00:43};
//--著名掲示板と勘違いされちゃ困るなぁ… --  &new{2015-11-05 (木) 02:15:48};
-そういえばブレイクスタンスって部位破壊された場所でも効果あるんですか？（いまさらすぎてすみません；） --] &new{2015-11-02 (月) 23:25:24};
--ここに書き込むのはやめろ。これだから「にわかニロチは」って言われるんや･･・俺はもうニロチのページが荒れるのは見たくねーんだよ。もう来ないように教えとくとブレスタは部位破壊後は乗らない、部位破壊が数段階あるもの(マガツやダランブルの手など)や、例外としてクォーツの角やエクスやヴォルの顔(一定ダメージで怯みロックが外れる箇所)には効果が確認されてる、ニロチを使うなら覚えとこう。･･･わかったらもう書き込まずにどっか行ってくれ --  &new{2015-11-03 (火) 00:15:39};
//---荒れるのが嫌なら荒れそうな書き方を改めようねー --  &new{2015-11-03 (火) 12:59:08};
//---木主が情報リテラシークッソ低いだけかもしれないだろ。落ち着け --  &new{2015-11-03 (火) 13:06:57};
//---これ知ってる。ツンデレってやつ。 --  &new{2015-11-03 (火) 17:14:29};
//---多分枝1と枝2は最初と最後の行しか読んでないな、間違いない --  &new{2015-11-03 (火) 18:47:36};
//---最初と最後を読んだだけでも荒れそうだとわかる「書き方」の問題だっての。一行ですらきちんと読めてないことがバレバレだぞ。 --  &new{2015-11-04 (水) 01:53:43};
//---だってのｗｗｗバレバレだぞｗｗｗ --  &new{2015-11-04 (水) 02:22:18};
//---Oh、この愛情溢れるレスの手法すら使えないなんて…。 --  &new{2015-11-04 (水) 05:30:17};
---めちゃめちゃ親切に詳しく要点を抑えて教えてくれてるやんけ --  &new{2015-11-04 (水) 10:47:09};
//---この子木に噛み付いてる人が自分が荒らし側になっているっていう事に気がついてないところがわりと面白い。 --  &new{2015-11-04 (水) 11:02:35};
//---ツンデレネタならコテハン云々は書かないんだよなぁ --  &new{2015-11-04 (水) 11:12:38};
//---「ブレスタが乗る≠ニロチの潜在効果も乗る」だから注意。例えば、ゼッシュレイダの足は破壊前破壊後共にブレイクスタンスの効果は出るが、潜在能力(戦気裂破の型)は破壊前にしか乗らない。にわかと煽る奴にはにわかしかいないって本当なんだ --  &new{2015-11-04 (水) 11:43:05};
---誰でもいいから、ブレイクスタンスの部位破壊後適用部位と、裂破の適用例外を纏めてくれないか。情報が拡散しすぎてて把握できんわ。 --  &new{2015-11-04 (水) 12:10:07};
//---枝6がとりあえず煽りたい荒らしだということはよくわかった --  &new{2015-11-04 (水) 13:28:18};
//---Fackって書いたらガチで怒る奴いそう --  &new{2015-11-04 (水) 16:20:06};
//---F"u"ckなFackってなんぞ --  &new{2015-11-05 (木) 01:09:51};
//---こうして僕らは友達になり、一緒に冒険にでかけるのであった。 --  &new{2015-11-05 (木) 02:51:56};
//---↑2そういうネタだよ。詳しくはFackでググるよろしよ。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:02:07};
--潜在のすぐ下に「※潜在能力はバウンサースキルブレイクSDボーナスへの効果・影響はありません。」って書いてあるだろ --  &new{2015-11-05 (木) 01:14:42};
-なんなんだよテメーニロチテメーいい加減13DB喰うなよやる気無くなるじゃねーかなんなんだよビジフォンで買うぞオラアァ！ --  &new{2015-11-04 (水) 11:32:24};
--あくしろよ --  &new{2015-11-04 (水) 11:49:08};
--12パス見せろあくしろよ --  &new{2015-11-04 (水) 15:32:36};
--ニロチ持ってレイドボスやると楽しいよ --  &new{2015-11-05 (木) 01:15:26};
-ざっと過去のコメント見て来たんだけど、ニロチザンバする場合「ブレイクスタンスの効果がある部位への追撃のみ、ザンバ倍率にニロチ潜在がのる」のか「ブレスタ発動中なら相手の部位に関わらず、ザンバ倍率にニロチ潜在がのる」のか、「スタンス関係なく、ザンバ倍率にニロチ潜在がのる」のか……どれなのかこんがらがってきた --  &new{2015-11-06 (金) 00:48:57};
--ほいで、どのパターンの場合でも「ニレオンオロチ装備でザンバースをする場合、下記の条件でザンバースの追撃(素20%)に潜在の倍率が掛かる」的なのをニロチページに記載してもらいたくある　木主 --  &new{2015-11-06 (金) 00:52:15};
--ニロチの潜在の発動条件を理解してれば部位破壊可能箇所のみにザンバへの追撃ダメに潜在がのるってすぐわかるもんだと思うんだがなあ --  &new{2015-11-06 (金) 05:22:07};
---場合でしか覚えてなくて原理を理解しようとする子少ないよね --  &new{2015-11-07 (土) 19:44:09};
---説明の効果と同じとは限らないのなんてネトゲではザラなのに検証もソースもなしにドヤ顔で語るアホが居ると聞いて --  &new{2015-11-11 (水) 15:30:31};
-•徒花、マガツ用にFiBo赤DBかBoHuニロチでやっていこうと思ってるんだがどっちがいい？ --  &new{2015-11-06 (金) 22:51:56};
--BoHuで赤DBとニロチを使う --  &new{2015-11-07 (土) 00:33:39};
---ニロチがわりと出回ってる今FiBoはあまり意味をなさないか？徒花とマガツは部位破壊多いしブレスタニロチ一択か --  &new{2015-11-07 (土) 00:55:20};
---つかFiBoって理論値最高火力なだけで安定性皆無だからBoHuのほうが良いと思うんだけどなぁ --  &new{2015-11-07 (土) 01:30:43};
---そうだよねリミブレじゃないとき微妙だもんね。ニロチザンバとかやってみたいしニロチつくろうかな --  &new{2015-11-07 (土) 01:42:26};
---ニロチあってもサブTeにして風マス取ってないとザンバは微妙だよ --  &new{2015-11-07 (土) 16:23:49};
---サブTe風マスないと微妙だとメインTeのガルウィンドザンバも微妙になるよね --  &new{2015-11-07 (土) 16:53:04};
---↑破壊部位に関してはどんなに頑張ってもメインTeじゃニロチザンバに比べると微妙なのは仕方ないでしょ --  &new{2015-11-08 (日) 07:49:52};
---↑2ニロチあっても風マス無いとブレスタTeBoに負けるから微妙なんだよ。だから他にザンバ特化いるならニロチBoHuとかは普通にアタッカーやったほうが良い --  &new{2015-11-08 (日) 10:48:27};
---負けるといってもたいした差じゃないし毎回Te全員のサブを確認するのも面倒だしそいつがちゃんとザンバ特化してるかも聞かなきゃわからないから結局ニロチあるなら自分でザンバ撒くのが正解 --  &new{2015-11-08 (日) 23:52:48};
---仰る通り一人一人確認するのは大変だけど、せめてフリメやチャットで特化って言ってる人いたら控えよう --  &new{2015-11-09 (月) 09:18:15};
---TeBoガルウィンドブレスタザンバとBoHuニロチブレスタザンバの差は4%ちょいか？これならTeはサブBrでシフデバに専念しつつバニテクでも撃ったほうがいいんじゃね？ --  &new{2015-11-09 (月) 09:27:39};
---↑↑もう固定組めよｗ --  &new{2015-11-10 (火) 00:37:36};
--FiBoは赤とか出る前に鋏が流行ってたから流行ったのであって今となっては微妙だろうな --  &new{2015-11-07 (土) 15:14:48};
--ニロチはなんだかんだ高いしコスパでいったら赤DBかな。ジグやるにしても素材あつめめんどいから手軽に買える赤DBも悪くなくない？テクキャンPBFもヴォルピより火力出るんだし死んだわけではなくない？ --  &new{2015-11-07 (土) 15:51:57};
---テクキャンは芋フィーバーに負けてるからヴォルピより火力でるとかそういう問題じゃない --  &new{2015-11-07 (土) 16:01:34};
---芋フィーバーφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ --  &new{2015-11-07 (土) 16:31:41};
---ニロチはボスくらいでしか使い道ないし12の中ではそこそこ高い方だけどそれだけの強さがあるからな。ボス火力あまり気にしないなら赤DBでいいけどボスで火力だしたいとかなら買って損はないとおおもう。 --  &new{2015-11-07 (土) 22:51:17};
//---徒花とマガツ用にってここまで状況を限定されてたらそらどちらかを一方を使う気ならニロチ使えよってなるかな --  &new{2015-11-07 (土) 23:32:43};
//---マガツは膝腹肩顔の破壊終わってもまだ破壊できる所あるからいいけど徒花でニロチ接着はねーよ --  &new{2015-11-08 (日) 00:02:16};
//---↑木主はどっちか一方って話してるのわかって言ってる？ --  &new{2015-11-08 (日) 00:27:40};
//---↑だったら何？ --  &new{2015-11-08 (日) 00:33:12};
//---↑的外れだからすっこんでろってこと --  &new{2015-11-08 (日) 00:34:42};
//---ニロチ接着はない（ドヤァ）。確かにそうだけど赤DBでFiBoはもっとねーよｗｗｗ --  &new{2015-11-08 (日) 00:46:29};
//---枝5の人はFiBoで赤DB握って最強DPSのロマン求めてる人なんだよ。こういう人が一人くらいいてもいいじゃん。ロマンを求める事はなにも悪いことじゃないよ。野良でやってるならちょっと考えてしまうけど固定でやってるなら面白い試みだと思う。 --  &new{2015-11-08 (日) 07:55:57};
//---あほか。ニロチ接着もねーしFiBoで赤もねーよって話がわからんのか。どっちか一方っていう選択がそもそも間違ってんだよ --  &new{2015-11-08 (日) 08:50:59};
//---↑それはこの木にはいらない情報だし的ハズレなので黙るか別の木で主張しようね --  &new{2015-11-08 (日) 10:52:36};
//---どっちも間違ってるからどっちも違うと指摘する事のなにが的ハズレなのか --  &new{2015-11-08 (日) 12:20:48};
//---基本ニロチしか持たないって地雷でしかないからニロチしか持たないっていう選択肢がある事がおかしい。BoHuで両方持っとけ --  &new{2015-11-08 (日) 13:44:56};
//---間違ってる間違ってないじゃなくてBoHuでニロチもつのとFiBoで赤DBもつのどっちがいいのって主旨で話してるところに「片方じゃおかしい」って指摘は「その話はしてないです」としか答えようがない --  &new{2015-11-08 (日) 14:32:47};
//---わりとリアルでもいるんだよな。楽しく会話してるとこにいきなり横から入ってきて意識の高さ発揮しちゃって盛り上がってる話とは別の話しだして場を白けさせちゃう人。 --  &new{2015-11-08 (日) 14:43:14};
//-↑わかって言ってるならとくに言うことはないです --  &new{2015-11-08 (日) 00:34:45};
//--すまない。上のツリーへの返信ね。チェックつけ忘れた。 --  &new{2015-11-08 (日) 00:35:34};
//-徒花で部位破壊し終わってもニロチ握ってるやつ居るがせめてイデアルか赤に持ち変えようぜ --  &new{2015-11-08 (日) 04:58:34};
//--どうせ６～８分程度で終わる雑魚相手にいちいち他人の装備チェックしてる君の方こそ集中して戦えよと言いたい。 --  &new{2015-11-08 (日) 09:03:11};
//--気にするなら固定くめ、そしてチャットでその場で言え(wisでもいいから)ついでに全てのプレイヤーがイデアル持ってると思うなよ？(事実俺はチャレンジ面倒だから一回も行ってない＝イデアルシリーズ無縁)そもそもxh想定自体は★12武器★11防具(クラフトの目的具合で変るけど★10以下でもでも大差ない物はあるけど)そこで使うなって神経がおかしい(有利不利はあるけど劇的に変るかといえば・・・野良なら微妙物だな)あとは君がその人誘ってチャレンジクリア付き合うか赤武器潜在解放渡せばいい。嫌なら諦めろ、他人に気を使えず誘えもせず言うこともしてないのなら・・・君に文句言われる筋合いは無いよ。 --  &new{2015-11-08 (日) 09:56:32};
//---イデアル持ってないってのは努力不足だなー・・・俺は持ってないぜドヤって言うのは運が一切関係なくポイント交換のシステムなのにナニイッテンダコイツって感じですね・・・ --  &new{2015-11-08 (日) 10:04:16};
//---イデアルごときで持ってるぜ努力してるぜドヤっていう奴こそナニイッテンダって感じだが --  &new{2015-11-08 (日) 12:06:41};
//---イデアルか赤って言ってるんだし全てのプレイヤーがイデアル持ってるなんてだれも言ってないだろ。赤に関してはチャレが面倒とか関係ないし --  &new{2015-11-08 (日) 12:23:05};
//--この間フレと一緒に「クラフト武器で挑む深遠討伐」やってきましたけど、何の問題も無く10分くらいで終わっちゃいましたねぇ（赤武器は居なかった）。実際のところ徒花でも星11上位か星12あれば十分、部位破壊が終わった後でもニロチならまあ問題無いんじゃないですかねぇ。多鯖回したいから早く討伐したいのなら知りませんけど --  &new{2015-11-08 (日) 10:12:55};
//\\--この間フレと一緒に「クラフト武器で挑む深遠討伐」やってきましたけど、何の問題も無く10分くらいで終わっちゃいましたねぇ（赤武器は居なかった）。実際のところ徒花でも星11上位か星12あれば十分、部位破壊が終わった後でもニロチならまあ問題無いんじゃないですかねぇ。多鯖回したいから早く討伐したいのなら知りませんけど --  &new{2015-11-08 (日) 10:12:55};
//---別にクリアするだけなら11程度でいいけど討伐遅いより早い方が嬉しいから基本火力優先でやってるわ。 --  &new{2015-11-08 (日) 13:49:06};
//--野良凸しといて10603やらフルクラフト求めるのは「自分の常識の押し付け」だということを理解しような。固定でそれなら主催が悪いから白茶なりwisで直接本人に言おうな、ここで愚痴ってないで --  &new{2015-11-08 (日) 10:17:05};
//--分かっちゃいたけど、どうしてもこのページって殺伐とするんだな…まぁそれだけこの武器強いってことなんだろうけど --  &new{2015-11-08 (日) 11:01:03};
//---この武器うんぬんより自分の価値観を他人に押し付けていることに気づいてないお子様が多い、が正しい --  &new{2015-11-08 (日) 11:59:59};
//---いつまでたってもニロチ接着勢がいなくならないからな --  &new{2015-11-08 (日) 12:26:32};
//\\---いつまでたってもニロチ接着勢がいなくならないからな --  &new{2015-11-08 (日) 12:26:32};
//--ニロチ警察怖いわ --  &new{2015-11-08 (日) 14:46:10};
//--さ、サンゲヤシャじゃダメですか・・・（震え声 --  &new{2015-11-08 (日) 16:22:30};
//---他にDBないならいいんじゃね --  &new{2015-11-08 (日) 16:23:30};
//-殺伐としてるだけで盛り上がってる様子全くないだろ。そしてその2択ならニロチだけど野良でニロチ接着してると何か言ってくる奴いてもおかしくないからニロチ使うのであれば部位破壊後は他のＤＢに切り替えた方が良いと説明するのがやさしさ --  &new{2015-11-08 (日) 16:21:03};
//--繋げるのミスった --  &new{2015-11-08 (日) 16:23:07};
//話題ズレに加えて火種になるだけと思われるものを伐採
---光属性の10503でバルロドスぶん殴ってたら部位破壊しまくっててクソワロタ --  &new{2015-11-11 (水) 02:46:10};
---正直ボスで火力出すつもりがないならDBは使う価値ないレベルだからボスで有用なニロチが大正義となる --  &new{2015-11-11 (水) 05:25:53};
-今☆１３必死に作ってるがところだがこいつが☆１４並の強さをちらつかせてる… --  &new{2015-11-08 (日) 21:33:36};
--局地的だが60%はやっぱり魅力だよね。興味沸いたら作って良いと思う。 --  &new{2015-11-09 (月) 14:24:52};
--両方のスタンス取って部位破壊箇所があるボス→ニロチ　雑魚→ブーツって感じにやるとマジで隙がないから困る。こいつのおかげでイケメンのセイヴァー取ろうか取らないか本気で悩んでるレベル --  &new{2015-11-10 (火) 10:37:07};
---部位破壊→ニロチ。非破壊→セイヴァー　雑魚→ブーツ --  &new{2015-11-10 (火) 16:07:39};
-ボス相手なら最強だのオロチは、オフスと併用するのがベストかね --  &new{2015-11-10 (火) 17:11:20};
--光弱点ボスは大体部位破壊できるからね。大活躍にもほどがありますよ兄貴 --  &new{2015-11-11 (水) 00:48:14};
-マガツやエルサーで自分以外のニロチ持ちが複数いるとなんかうれしい。 --  &new{2015-11-11 (水) 11:48:59};
--野良マガツだとニロチ持ちが他にもいるとほんと頼もしいし、タイムもそんなにかからなくて安心できる --  &new{2015-11-11 (水) 14:49:34};
---そうだよなそれにまぎれてサンゲヤシャいると死ねって思うよな --  &new{2015-11-13 (金) 04:33:42};
---ひどいとばっちりを見た --  &new{2015-11-13 (金) 07:15:47};
---ｻﾝｹﾞﾔｼｬ「なんでや！古の誓いで14％やぞ！」 --  &new{2015-11-13 (金) 07:53:06};
---死天じゃなくて古なら許してやれよ！ --  &new{2015-11-13 (金) 14:15:35};
-ザンバースにブレイクＳＤを乗せることでニロチの潜在を破壊部位じゃなくても乗せれるバグがあるって聞いたんだけどマジ？ --  &new{2015-11-12 (木) 16:01:08};
--SDでも潜在のるって勘違いしてる馬鹿の戯言じゃないの --  &new{2015-11-12 (木) 18:43:06};
---正直俺もそう思って反論したんだけど相手が頑なに否定するもんだからコメントに書いてみたんだよ…ほんとにそんなバグがあるなら他に知ってる人ぐらい居ると思ってね -- [[木主]] &new{2015-11-12 (木) 18:59:43};
---それは相手がお前を騙そうとしてるかただのアホ --  &new{2015-11-13 (金) 04:41:57};
--そいつらのせいで「どんな状況でもニロチザンバ最強」馬鹿がいてほんとこまるわ。ニロチ潜在はザンバ強化じゃなくて、あくまでもブレイクスタンスの効果をアップする潜在(ブレイクSDBには乗らない)でしかないっつーのにな --  &new{2015-11-12 (木) 20:08:34};
---トリトリの時もそうだったけど中途半端な知識で全て分かった気になってる奴多いからな --  &new{2015-11-13 (金) 04:49:57};
---彼らは知識が正しいかどうかについて話すフレンドが居ないんだよ、察して差し上げろ --  &new{2015-11-13 (金) 07:54:46};
---木主のは正しいか話すフレがいても分かった気でいるみたいだよ --  &new{2015-11-13 (金) 09:42:20};
---本当これだねブレイクSDには乗らないってのを理解してない奴が多すぎる --  &new{2015-11-13 (金) 19:00:04};
--運営がのっちゃうんだよな～って言ってたのはブレスタのことじゃないのか？ --  &new{2015-11-17 (火) 23:13:28};
---ニロチザンバマンについての話だからあれは潜在でいいと思う --  &new{2015-11-17 (火) 23:51:01};
-これやっぱ今さら作っても後悔しないな。ルーサーの腕とか芋するだけでエゲつないダメージでるわ。今日のマガツが楽しみ --  &new{2015-11-14 (土) 05:27:48};
--潜在発動してればオフスティア以上だしな。星14実装されたとしても12クラフトできるようになれば生き残れる可能性あるし --  &new{2015-11-14 (土) 23:16:39};
--オフスティアDB、ニロチ、赤ブーツがあれば１年は武器更新の必要なさそう --  &new{2015-11-15 (日) 13:04:16};
-Bo育てたいんだけどアルチにブレスタでアルバスニロチ1本で行ったら流石にまずいかな？ --  &new{2015-11-15 (日) 00:52:05};
--せめてもう1本夜桜なりインヴェイドなりDB持って行った方がいいと思う。 --  &new{2015-11-15 (日) 00:59:00};
--アルチでレベリングはやめたほうが良いゾ。周りの目線というより、効率が悪い。 --  &new{2015-11-15 (日) 01:07:38};
--当たり前だろ。雑魚に糞ダメ連発して寄生してアンガに耐性ついたらそこでも寄生すんのか？同じマルチになった奴はいい迷惑だろ。氷DBとあと2つくらいは別の武器種用意していけ。 --  &new{2015-11-15 (日) 04:35:11};
--ニロチのお供なら、クリ特化ツリーなら大暴落したハサミでも十分ですし、それこそ赤なら十分すぎるでしょ。あと、Boのページ見てブレイクSDの倍率見てください。ブレイク特化☆13でもエレスタレクスよりは強いって位の強さしかないんですよ。ボスには強いでしょうけど、雑魚がわらわら湧くアルチだとアルバス付きでもブレスタニロチ1本じゃまずいと言うか、きついんじゃないかなぁ。あ、子木3の書き込みにもありますけどアンガ対策に他の武器種は必要です --  &new{2015-11-15 (日) 08:55:18};
--「ニロチ1本で行こう」っていうにわかニロチの初心者思考ほんと消えて --  &new{2015-11-15 (日) 12:25:29};
--ニロチはサブウェポンだから --  &new{2015-11-15 (日) 13:02:58};
--ニロチ接着マンは人語が理解できないから話すだけ無駄やぞ　人語が理解できてるのならそういう発想にならないからな --  &new{2015-11-15 (日) 22:58:49};
//-最近の楽しみはロビーで他のニロチを見かけたらこっそり覗いてガチ7sにした自分のと比べて自己満足に浸ること…我ながらつまらない人間とは思う。でも好きな武器への自己満足は楽しいんだ… --  &new{2015-11-15 (日) 23:13:05};
//--アルバスはつけましたか…？（小声） --  &new{2015-11-16 (月) 11:25:18};
//---もちろんだ(小声)あとアビの方がカッコイイかと思ったが武器愛ということでラブフィーバーをつけた(小声) --  &new{2015-11-16 (月) 16:34:25};
//---継承100%のフィーバーはカッコ悪いと思う（小声 --  &new{2015-11-16 (月) 18:23:51};
//---枝2  今ならアビも100%なんだよーっ(´>ω<｀)(´>ω<｀) --  &new{2015-11-16 (月) 22:06:34};
//--アルバス付けなくともブレスタ60％は偉大なんだから誤差だよ、誤差！（言い訳5ｓニロチ氏 --  &new{2015-11-16 (月) 13:45:38};
//---アルバス継承できない時に作ったから徒花に使うし付けようと思ったけどせっかく今からつけるなら6sぐらいにはしたいけど金かかるし今更つけるのもなって感じでいろいろ悩みながら結局現状維持になってる俺 --  &new{2015-11-16 (月) 14:59:47};
//---60％もあるからこそアルバスやステOPの影響が大きくなるんだよなぁ・・・　まぁアルチに行かないなら深遠のためだけにアルバスは勿体無いが --  &new{2015-11-17 (火) 10:19:48};
//--ガチ作成した自分＝優秀　しょぼいOPの他人＝無能　とでも言いたいのかい --  &new{2015-11-16 (月) 14:12:13};
//---話ちょっとずれるけど、はじめたばっかりの頃にふと見たガチ装備の人をいつの間にか超えるようなOPにしてたら「ああ、ワイもここまで上り詰めたんだな・・・」って優越感や達成感を感じたことない？多分木主さんと同じ感覚だと思う。 --  &new{2015-11-16 (月) 14:22:39};
//---すげー捻くれた考えだな --  &new{2015-11-16 (月) 21:57:06};
//---始めた頃は誰かの背中を追いかけてたけど、いつの間にか自分が追いかけられる側になってたんやな。って言えばそれっぽいかもしれない --  &new{2015-11-17 (火) 08:28:52};
//--ガチってことはアルバスアプモデュパワー5アビラブノーブルあたりかな…かっこいいな…。 --  &new{2015-11-16 (月) 14:21:56};
//---アルバス＆アプレンティスソールがきついな・・・・ --  &new{2015-11-16 (月) 15:36:39};
//---作った時にまだアプレン実装されてなかったんだ･･･(´･ω･`)   でもソール以外はそんな感じだ 木主 --  &new{2015-11-16 (月) 16:37:02};
//---ベーアリだったとしても恐ろしいOPだなおい --  &new{2015-11-16 (月) 21:54:04};
//---アルバスとアルチソールは共存できないべ --  &new{2015-11-16 (月) 22:07:20};
//---あっ、そっかぁ（すっとぼけ） -- [[枝3]] &new{2015-11-16 (月) 23:26:31};
//---共存できるぞ。素材作れば。 --  &new{2015-11-16 (月) 23:46:40};
//---どうやって素材作るんだよ。チートか？ --  &new{2015-11-17 (火) 04:05:30};
//---アルバスの継承に5個必要更にアルチからはアルバスが付が出ない。なのにどうやって継承するんだ… --  &new{2015-11-18 (水) 16:36:11};
//--アルバスマークでいいや(白目) --  &new{2015-11-16 (月) 16:45:05};
//--木主と同じ鯖じゃないことを祈るわ --  &new{2015-11-16 (月) 23:38:18};
//--もしかして前に[[これ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=68849]]貼った奴かと思ったけどラブフィーバー入ってるなら別人か --  &new{2015-11-17 (火) 04:48:08};
//---ベーアリだったら完璧だった --  &new{2015-11-17 (火) 12:46:01};
//---↑そう思うなら2sでいいから作ってみ？ベーアリ＋アルバスの構成でさ --  &new{2015-11-17 (火) 13:09:41};
//---枝１はすぐ上のコメントも見えないのかな --  &new{2015-11-17 (火) 13:52:37};
//---ケチ付けてるやつは大体エアプっていうのはよく分かる発言だな --  &new{2015-11-17 (火) 23:49:02};
//---結局木主のはどんな構成なんだろうな　自分でガチとか言うからには子木７が貼ってるのよりは強烈な中身なんだろう --  &new{2015-11-18 (水) 19:00:58};
//-アルバスの継承に５枠必要ソール継承に２枠必要よって共存できるかもしれないが現状その手段が無いということでよろしいか？ --  &new{2015-11-18 (水) 18:46:47};
//--チェックミスのうえにまるで理解できてなくて草 --  &new{2015-11-18 (水) 18:54:20};
//--アルバスは世壊種以外の71以上のエネミーからドロップ　アルバスは5つで継承　あとはわかるな？ --  &new{2015-11-18 (水) 19:28:45};
-初めて使ってみたけどスタンスの切り替えと武器の持ち替えが面倒だな・・・ --  &new{2015-11-19 (木) 17:23:47};
--そんな事言い出したらBo使えぬよ・・・ --  &new{2015-11-19 (木) 17:24:22};
--BoはSCとの戦いだからな。テンキー7～9も駆使してやりくりしないととてもじゃないが間に合わない --  &new{2015-11-19 (木) 17:29:28};
--BoもそうだがFiとかスタンス切り替えが面倒なのよね・・スタンス発動する度にポーズ取るのが更に厄介。スタンスのポーズも取っ払ってくれたら多少はスムーズに行けるんやけどね --  &new{2015-11-19 (木) 18:12:35};
--オフスかアーレスと併用するならブレイクＳＤで充分だけどね。 --  &new{2015-11-19 (木) 18:49:58};
--めんどくさいだけのスタンスはともかくエレスタDBもブレスタニロチも火力出せるPA構成でセットしておかないといけないから武器パレがどうしようもなくきついんだよなぁ --  &new{2015-11-19 (木) 20:21:16};
---めんどくさいと評判のブーツも結局3パレくらいに纏められますしねぇ。スタンス両立DBのパレットのきつさはもうどうしようもないレベルです…この間ブーツ外しましたよ… --  &new{2015-11-20 (金) 20:07:53};
---武器セットしなおせばいいだけの話では。 --  &new{2015-11-23 (月) 18:21:19};
-これとオフスティアセイヴァーってどっちが強いんかな… --  &new{2015-11-20 (金) 19:36:45};
--あ、オフスティア10603、ニロチ10503での比較です --  &new{2015-11-20 (金) 19:42:07};
--またこういう質問かよ…もういい加減にしてくれよ… --  &new{2015-11-20 (金) 19:49:29};
--自分でシュミすればいいのに...やりかたわからん人もいるんかな...あるいはめんどくさがりか...まぁ部位破壊ならニロチに勝てるDBいないしオフステDBとこにも同じ質問あるし両方のページ確認なりしてから書きこんだら？ --  &new{2015-11-20 (金) 19:54:59};
---すいません。うまくシュミができないので質問してしまいました。ページ確認もしなくて申し訳ありませんでした。 --  &new{2015-11-20 (金) 19:58:00};
---まぁニロチは現状部位破壊なら最強武器で部位破壊いがいならオフステが強いって認識で大丈夫やで～。wikiでさっきのような質問は嫌われるし書き込まないよう今度からきぃつけや -- [[小木主]] &new{2015-11-20 (金) 20:13:47};
---なんで二人して同じ誤字を… --  &new{2015-11-20 (金) 20:22:19};
---木主「あれ…シュミレーションだっけシミュレーションだっけ…子木主がシュミっつってるしシュミでいっか」 --  &new{2015-11-20 (金) 20:27:25};
---oh...誤字すまんそ...でも、シュミとシミュ何回も言ってたらこんがらってきたｗ -- [[小木主]] &new{2015-11-20 (金) 20:58:36};
---まぁわかってるなら、さっさと教えろよともおもうけどね。いちいち質問に対する不満とか説今日とかの方が無駄。過去ログ見てもそういうレスのほうが多いから見つけるのも一苦労。どっちが強い？こっち！のほうが過去ログでも確認しやすくて結局こういう質問減ると思わん？まぁこれ書いてる俺もみづらくしてるわけだけどｗ --  &new{2015-11-27 (金) 13:29:57};
--シミュる以前に簡単な足し算と掛け算ができれば暗算できるレベル。 --  &new{2015-11-20 (金) 19:58:08};
--この手の質問多いな...オフスティアセイヴァーのページ見てみろ。答え書いてあるから --  &new{2015-11-20 (金) 20:12:54};
--○と△、どっちがつよい？なんて、使用者の条件と使用場所によるから書いてやる必要なんてない。そんなのも考えずに○強いとか、言ってるやつは頭おかしいし、計算出来ないんだったら聞く前にもっと勉強しろ。「勉強ｗｗｗ」とか思うんだったらゲームむいてないからあきらめて、どうぞ。 --  &new{2015-11-23 (月) 08:09:21};
---これだから若造は…的なコメントをわざわざ書き込むのも気持ち悪いけどな --  &new{2015-11-23 (月) 18:16:46};
---まぁ、実際同じような質問が繰り返されてるのに過去ログ見ない奴も居るからなぁ… --  &new{2015-11-24 (火) 00:51:39};
--この手の議論はだいたい武器が出た時点でし尽されてるからまず木を立てる前に過去ログみような？ --  &new{2015-11-23 (月) 11:59:18};
-http://4rt.info/psod/?rhu5G　一応計算したの置いておきます。ステとOPは自キャラ参照、アルチエネミーに空中で芋うった場合を想定。シフタとドリンク考慮するの忘れた --  &new{2015-11-24 (火) 04:45:09};
--木繋げミスですすいません… -- [[木主]] &new{2015-11-24 (火) 04:46:47};
--薄々解ってはいたがやはりアルバス付きニロチは頭可笑しいな（褒め言葉）　この表を見たら接着マンも多少は減るかな？ --  &new{2015-11-24 (火) 07:59:47};
---まるでこわしや我聞だぁ… --  &new{2015-11-24 (火) 18:38:12};
--(´･ω･`)こうみるとSDの火力って低いなぁ　(´･ω･`)しかしニロチ本当強いなこれ…部位破壊可能箇所に限られるけど --  &new{2015-11-25 (水) 16:06:29};
---例外的に部位破壊不可能箇所にもニロチ潜在乗る敵もいる --  &new{2015-11-25 (水) 16:27:01};
---クォーツとかだっけ？ --  &new{2015-11-25 (水) 18:00:04};
---ビブラスの足とかヴォルの顔とか --  &new{2015-11-25 (水) 18:55:01};
-潜在追加に必撃烈打 --  &new{2015-11-25 (水) 16:41:49};
--逆に弱体化してませんかねこれ… ニロチの強みだったブレイクに乗るのが無くなるやんけ --  &new{2015-11-25 (水) 16:43:54};
---ざっと計算したがアルバス付きでアーレスと同程度、あんまり強くないな --  &new{2015-11-25 (水) 16:52:25};
---今ニロチかなり安くなってるしPB潜在にすればコスパ高い汎用武器として使えるとは思う --  &new{2015-11-27 (金) 13:44:12};
--12クラフト解禁待ちだな --  &new{2015-11-25 (水) 16:53:05};
---PB潜在の倍率見るにクラフトは相当先まで出ないんじゃないかね --  &new{2015-11-25 (水) 18:56:40};
--クリフィあるし弱くはないんだろうけどまぁ第一潜在が強すぎた --  &new{2015-11-25 (水) 16:53:35};
--他武器だったらそれなりに歓迎されてたかもしれない潜在。戦気裂破がぶっ飛んでるだけなんだ。 --  &new{2015-11-25 (水) 17:05:58};
--見た目好きな奴がブレイク関係無しに持てるようになったと思えば良潜在かな？ --  &new{2015-11-25 (水) 17:57:32};
---エルサーで手に入れたは良いけどエレスタ特化だから使えず、見た目が好みだから売る気にもなれず　倉庫で眠らせていた私は第二潜在に喚起しています！　戦気は変わらず強いので　ニロチに新たな可能性を与える素晴らしい潜在だと思います！ --  &new{2015-11-25 (水) 18:10:14};
---両立ツリーにしようやぁ・・・ --  &new{2015-11-25 (水) 18:23:43};
---烈打作るにしても戦気はあったほうがいいんじゃないかなぁ。 --  &new{2015-11-25 (水) 18:24:26};
---前からニロチ平時から使いたいって人いたし普通にいい潜在なんじゃねーかな --  &new{2015-11-25 (水) 18:51:31};
---まあ、よく言えばエレスタでも使えるようになった。悪く言えば、当たり障りのない凡庸な性能。 --  &new{2015-11-25 (水) 18:52:55};
---凡庸（23％） --  &new{2015-11-25 (水) 18:55:44};
---そんなに弱いか？クリティカル100余裕だし、結構いけると思うけど。 --  &new{2015-11-25 (水) 18:58:32};
---元の攻撃力が1086だからねいくら23％でも凡庸になる。あと戦気60％だし… --  &new{2015-11-25 (水) 19:00:11};
---エーデルみたいな○○食ったとか言われないし戦気みたいにネガキャンもされないし丁度いい潜在ですわ --  &new{2015-11-25 (水) 19:04:00};
---弱くないよ、普通に強いよ。ただ上にアーレス、ネメシス、オフスあるからうん…まあ…ってだけで。というか他のPB12が性能おかしいだけだし --  &new{2015-11-25 (水) 19:08:41};
---クリ100％余裕ってフィールド使わないとだめな時点で余裕じゃないと思うんだが --  &new{2015-11-25 (水) 19:29:10};
---本来決して弱い潜在じゃないんだけどねえ・・・。第一潜在があまりにもぶっ飛んでるからPB潜在の微妙感ハンパない。 --  &new{2015-11-25 (水) 19:51:46};
---TMGの場合はマスタリーがあるからついでに稼ぐっていう意識だけどこっちの場合は潜在のためだけにクリ上げないといけないしなぁ　ただでさえ両立してるとSPカツカツだし --  &new{2015-11-25 (水) 23:19:03};
---潜在2解放して使うくらいなら13使うし、コスパが良い訳でもないのがな --  &new{2015-11-26 (木) 01:57:43};
---結局コスパだよな　パフォーマンスがそこそこでも、元々優秀すぎる潜在がついてる上に供給が多いわけでもないニロチだとコストが高すぎる　これが供給過多でFi装備まで付いてるヒャッカにでも来てりゃ相当相性が良かったと思うんだけどな --  &new{2015-11-26 (木) 13:47:29};
--ツーヘッドラグナスさんやヒャッカさん救済するのが先なんじゃと思ってしまう --  &new{2015-11-25 (水) 18:47:00};
---サンゲヤシャ「ｺﾛｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…」 --  &new{2015-11-25 (水) 18:55:19};
---サンヤはもう本当にどうしようもないからな・・・　ヒャッカもラグナスも一緒になって赤に殺されてるからDBとブーツは改善すべきものが多すぎる --  &new{2015-11-25 (水) 23:27:15};
---サンヤ先輩はいくらPSO復刻のような潜在と言えど時代が悪かったな --  &new{2015-11-26 (木) 01:04:50};
--これは12Fiクラフトでテクキャン覚醒フラグ --  &new{2015-11-25 (水) 19:16:56};
--強いっちゃ強いけど戦気裂破が強すぎるからなぁ...ニロチ運用する人ならアーレスやオフス持ってる人も多いだろうし、ニロチが好きでニロチ以外使いたくないとかじゃなければいらないわな --  &new{2015-11-26 (木) 01:00:06};
--戦鬼以外のが一本あったから烈打も作ってみた。☆12なら間違いなく最強だが高いコストや労力考えると微妙だな --  &new{2015-11-26 (木) 23:26:17};
---強さ求めるなら13、コスパ重視なら赤でいいってるしな。もっと安い12DBがこの潜在ならまだ良かったけどニロチじゃな... --  &new{2015-11-27 (金) 04:43:49};
-これ第一第二逆じゃねwってレベル --  &new{2015-11-25 (水) 19:16:08};
--PB潜在のくせに奪命の劣化版みたいのあるししゃーないｗ --  &new{2015-11-25 (水) 19:36:33};
---サンゲヤシャ先輩の死体蹴りはもうやめてっ！ --  &new{2015-11-25 (水) 19:48:22};
--ヒャッカにこれなら文句なしだっただろう、とは思う。 --  &new{2015-11-26 (木) 00:44:20};
---すげぇわかる --  &new{2015-11-26 (木) 01:03:51};
//-ダメージシミュしてみたけど必撃烈打でもアーレスより上だな。 --  &new{2015-11-25 (水) 20:13:27};
//--どういうシミュしたらそうなるんだよ。 --  &new{2015-11-25 (水) 20:17:13};
//--それ潜在22％にして必撃烈打にチェック入れてない？ --  &new{2015-11-25 (水) 20:33:35};
//--クリティカルしなきゃダメージ上がんないぞ --  &new{2015-11-26 (木) 00:00:27};
//--それアーレスの強化値０とかにしてない？ --  &new{2015-11-26 (木) 00:35:51};
---Fiで持てれば常時クリ率95％(期待値約21％)、クリスト側の期待値も4％弱上がるから結果的に25％近い倍率の潜在になるな　ラヴィスやアーロの潜在見るに普通に許されそうだし惜しいな・・・ --  &new{2015-11-26 (木) 13:55:46};
-ザンバなんて好きなようにしろよ　・・・と思ってたんだが、最近ニロチ取っていざザンバすると気になってくるなコレ　深遠でアルバスも付けてるのに即派生してるゲイルが隣にいると凄いモヤモヤする --  &new{2015-11-25 (水) 23:24:27};
--よせやめろ精神がおかしくなるぞ --  &new{2015-11-26 (木) 00:39:00};
--Teとしてはザンバ先掛けされたくないのであれば最初にニロチザンバしますと宣言してくれると非常に助かる。 --  &new{2015-11-26 (木) 00:42:15};
---一応頭上表示はしているけど、合わせて白チャ宣言もしておいたほうがいいか　木主 --  &new{2015-11-26 (木) 13:39:55};
--その程度でもやもやするなら野良行かないほうが精神的にいいんじゃないの --  &new{2015-11-26 (木) 13:51:30};
---もやもやすらしない奴って地雷装備しかいないと思う --  &new{2015-11-26 (木) 21:08:12};
---とりあえず地雷装備のポーターラインどこよ？ --  &new{2015-11-27 (金) 01:00:51};
---そんな個々人で大きく差が出るラインなんて聞いてどうすんだ --  &new{2015-11-27 (金) 01:21:02};
---ゲイルマンする奴は装備とは別問題だしな。自分より倍率上の装備をしてる奴がいたら控えろって話なんだし、それが出来てなきゃレア13持ってようが関係ない。まあ、野良で気にするだけ無駄っても確かだけど --  &new{2015-12-02 (水) 00:12:59};
-他の☆12DBに必撃烈打上げたいね～ --  &new{2015-11-26 (木) 21:24:47};
--ヒャッカ「頼むよ～」 --  &new{2015-11-26 (木) 23:56:20};
--ラグナス「せやな」 --  &new{2015-11-27 (金) 06:32:23};
-なんだかんだ与ダメ22%はでかい。アーレスを超えてしまった。アーレスはもういらない --  &new{2015-11-27 (金) 00:00:52};
--3つ上見ろ --  &new{2015-11-27 (金) 00:09:57};
--まあ超えてないんですけどね --  &new{2015-11-27 (金) 01:24:18};
--エレスタでこれ揃えて運用するとかコスパ悪すぎだけどな
そもそも弱点光以外どうでもいいし両立ツリーで光13を1本持った方がメリット大きい --  &new{2015-11-27 (金) 04:39:17};
---エレスタならブーツもあるしね --  &new{2015-11-27 (金) 06:29:19};
-TMGだとアーレス超えするのにこっちは超えないって不思議な話だよなぁ…それほどTMGのが倍率高いのかはたまたアーレスDBが強いのかわかんねぇな --  &new{2015-11-27 (金) 00:21:15};
--ニロチよりはTMGのほうがアーレスに近いけど超えてはないが。僅差になってるのは武器攻撃力の差だろう --  &new{2015-11-27 (金) 00:51:49};
--TMGはクリ率100%でようやくアーレス6%ちょっと越えるくらい。まあサブRa主流だからクリ率50%、ブリッツのボロ負けなんだけどねｗ --  &new{2015-11-27 (金) 05:21:43};
---TMGはZRCの50%とデフォルトの5%と必撃の25%あわせてサブRaでも80%でしょ --  &new{2015-11-27 (金) 14:09:03};
--ブリッツでアーレス越えるにはアルバス必要じゃなかったか --  &new{2015-11-30 (月) 14:14:09};
-ダメージシミュしてみたけど必撃烈打でもアーレスより上だな。 --  &new{2015-11-25 (水) 20:13:34};
--どういうシミュしたらそうなるんだよ。 --  &new{2015-11-25 (水) 22:09:14};
--それ潜在22％にして必撃烈打にチェック入れてない？ --  &new{2015-11-25 (水) 22:17:02};
--クリティカルしなきゃダメージ上がんないぞ --  &new{2015-11-26 (木) 00:29:01};
--それアーレスの強化値０とかにしてない？ --  &new{2015-11-26 (木) 00:36:00};
--そうだな、ニロチの方がアーレスより上だな。エレスタならな --  &new{2015-11-26 (木) 01:58:52};
---は？ --  &new{2015-11-26 (木) 08:29:35};
---釣りだよな・・・? --  &new{2015-11-26 (木) 15:23:34};
---アーレスＳＤに対してマイショ泥できるニロチを全属性揃えてエレスタにすれば超えられるってことよ。スタンスが同じなら超えられるわけが無い --  &new{2015-11-26 (木) 20:55:36};
---なぜSDのアーレスと比べてるのか甚だ疑問である。 --  &new{2015-11-27 (金) 00:13:07};
---アーレス5色そろえてる奴がどれだけいると思ってるんだ…… --  &new{2015-11-27 (金) 00:57:56};
---というかそもそも俺が言いたいのは、小絹がニロチがアーレス超えるっていうから、それに対してアーレスＳＤに対してならニロチＰＢ潜在にしてクリ振れば超えるってだけのこと --  &new{2015-11-27 (金) 01:22:46};
---ニロチ10503を5本作れる財力ある奴なら13選ぶだろ.... --  &new{2015-11-27 (金) 04:41:03};
---ニロチ５本作るくらい好きな奴かもしれんだろ。てかコスパはともかく性能的にはsdアーレスならクリ特化エレスタニロチなら越えられるって言ってるだけなのにこんな噛み付いてくるとかアーレス厨かよ --  &new{2015-11-27 (金) 12:56:05};
---そもそも上の文からアーレスSDとエレスタニロチ比べるなんて読み取れないから言い訳くさいんだよなぁ…現代文の作者の気持ちより難解だわ --  &new{2015-11-27 (金) 13:13:56};
---アーレス５色は無理だけど３色なら作ってある --  &new{2015-12-01 (火) 00:57:25};
-噛み付くとかじゃなくて相当な物好きじゃないと選ばない選択肢なのがな。13がアーレスしかない頃ならまだしも今なら普通に潜在1しか選択肢に入らない --  &new{2015-11-27 (金) 13:25:38};
--ブレイクSD運用するなら良い新潜在じゃない？夜桜が許されてこれが許されない道理はないだろう。 --  &new{2015-11-27 (金) 14:11:21};
---夜桜以上にコスパ悪いのがな --  &new{2015-11-27 (金) 14:22:18};
---インヴェイドという超絶お手軽DBあるしな --  &new{2015-11-27 (金) 14:24:34};
---ブレSDのときはブレクリ載らないのもなー　ヒャッカにきてくれればなー --  &new{2015-11-27 (金) 21:32:16};
---ブレSDのときはブレクリ載らないのもなー　ヒャッカにきてくれればなー --  &new{2015-11-27 (金) 21:32:19};
--DBを属性分集める気なら☆１３よりビジフォンで買えるニロチのほうが楽じゃね --  &new{2015-11-29 (日) 02:48:59};
---赤「おっそうだな」　何処の世界にニロチを5属性も作る奴が居るんだ…　1個割と高いし12パスも必要になるし。ボス以外に使うなら赤、レクスティー、ブーツもあるじゃん。 --  &new{2015-11-29 (日) 03:05:29};
---それにスタンス両立しててもブーツのギアとスイッチストライク位取れるしクラマスに10振ってても余裕で取れる --  &new{2015-11-29 (日) 03:06:25};
---そんなんやるなら13と戦気裂破ニロチ持って両立ツリー運用した方がいいけどな --  &new{2015-11-29 (日) 04:26:24};
-エレスタニロチ追加してみた。http://4rt.info/psod/?bhlDi --  &new{2015-11-27 (金) 15:09:35};
--何度見てもアルバスブレスタニロチの付きぬけ具合で笑う --  &new{2015-11-28 (土) 02:57:55};
---そりゃまあブレスタニロチに有利なシミュしかしてないしな --  &new{2015-11-30 (月) 13:14:25};
---ニロチだけスタンス倍率違う状態だから[[ブレスタオフス追加>http://4rt.info/psod/?zLFaU]]くらいはした方が分かりやすいか。どっちにしろブレスタ時最強だが。 --  &new{2015-11-30 (月) 13:26:18};
---なんか足りないと思ったらブレスタオフスが無かったのか --  &new{2015-11-30 (月) 13:32:03};
---もうちょっと強いDBでたらニロチいらなくなりそうだな --  &new{2015-11-30 (月) 17:06:30};
---計算したら武器攻撃力1800の潜在15%位あればニロチ超えられるわ。 --  &new{2015-11-30 (月) 17:13:11};
---↑そんなDBでるのたぶん来年の今頃だぞ --  &new{2015-11-30 (月) 19:11:37};
---アルバス乗るとここまで違うのか…今度特殊能力追加でやってみるか --  &new{2015-11-30 (月) 21:05:26};
//-逆に考えるんだ。戦気を修正する建前ができたと。 --  &new{2015-11-30 (月) 20:47:21};
//--出たよ弱体厨。「部位破壊箇所限定」っていうかなり局所的な話なんだからそんな建前が通用するわけねーだろうが、もっと考えて発言しろ不愉快だわ脳足りんが --  &new{2015-11-30 (月) 20:59:15};
//---一番不快なのは他人を貶す君の発言なんですよね… --  &new{2015-11-30 (月) 22:03:31};
//---それもそうだな、暴言は規約で禁止されてるしすまんかった。    子木主 --  &new{2015-11-30 (月) 22:48:08};
//---反省できるのは良いことや。人目に付くのもあれだからあとで子木消しておくで --  &new{2015-11-30 (月) 23:00:00};
//---少し図々しいかもしれんが、どうせ消すなら木ごと消してくれると助かるんだがどうだろう？暴言吐いた俺が悪かったとは思うがこの木の内容は火力高かったらすぐ下方みたいな短絡的な思考がプンプンしててどうにもイライラするんだ。いっそ根から消してくれ --  &new{2015-11-30 (月) 23:15:52};
//---了解やで。この木残しておいたら後々同じような子木が生えてきそうだしな。 --  &new{2015-11-30 (月) 23:23:50};
---しかしアルバスニロチがそこまで有効な敵ってどっかにいたっけか・・・？ --  &new{2015-12-01 (火) 13:44:48};
---深淵なる闇（）とかじゃない？ --  &new{2015-12-01 (火) 14:01:45};
---今後増えるかも知れんし今からOP付けるならアルバスつけといても損はないだろう、12以下のメリットでもある。 --  &new{2015-12-01 (火) 15:17:00};
---そう遠くないうちにアルチアムドはくるだろうからそこで使えばいいじゃろ --  &new{2015-12-03 (木) 20:57:35};
---アルバスは大雑把計算でいいなら攻撃+300相当だしな --  &new{2015-12-04 (金) 20:04:14};
---↑2 アルチアムドが現状のナベチリリチと似たり寄ったりであればアルバスニロチに出番なんて大してないってことになっちゃうぞ・・・？ --  &new{2015-12-05 (土) 17:37:42};
-いまエレスタでサンヤとノクスを使ってるんだけど、ブレイクSDでニロチ一本にするか迷う。武器は一本の方が断然使い易いしサブ武器持てるし。アリかな？やっぱ弱い？ --  &new{2015-12-02 (水) 01:18:00};
--ブーツでいいんじゃね? --  &new{2015-12-02 (水) 02:00:52};
--上にシミュがあるじゃろ？　自分のステに書き換えるじゃろ？ --  &new{2015-12-02 (水) 02:25:20};
--必撃烈打で運用するならブレイクSDでの1本持ちでもいいけど戦気裂破で運用するならもう1本もっとけ --  &new{2015-12-02 (水) 02:48:26};
--上のはアルバスとか付いてたりして弄るの面倒だろうから新たにやってみた。[[http://4rt.info/psod/?4oZiM>http://4rt.info/psod/?4oZiM]]。流石にエレスタレクスより弱いとか俺的には無い。 --  &new{2015-12-02 (水) 04:51:21};
---これにブレスタニロチ１０５０３を追加してほしい --  &new{2015-12-02 (水) 14:56:56};
---SDだらけのシミュにブレスタニロチ追加する意味がわからん。戦気裂破のSDニロチって話なら烈打無効にするだけ --  &new{2015-12-02 (水) 17:21:13};
---よく分からんが要望にお答えして追加版（ついでに箇所微修正＆１３もＢＫ追加）[[http://4rt.info/psod/?1uBdC>http://4rt.info/psod/?1uBdC]]。&color(Red){仕様を理解してない人が勘違いしないよう念のため注意書き：ニロチの戦気裂破はＳＤ時に発動しない（０％）。そのためニロチ１本持ちではなく、破壊前はニロチ、破壊後は☆１３と２本持っておくことが望ましい}; --  &new{2015-12-03 (木) 01:07:54};
---SDはブレスタのクリも乗らないから８０％は無いんじゃないかな（というか素クリ入れたら８５％）。そういう意味ではフィールドを含めて最高倍率での安定するエレスタ運用に向いてる潜在だと言える。 --  &new{2015-12-09 (水) 14:16:13};
---赤字で強調してまで13持ち強要きもちわるい --  &new{2015-12-20 (日) 07:26:39};
---いや二ロチ1本で来られる方が迷惑なんだしもっと目立つように字を大きくしても良いくらいだわ。てか夜桜DBでも赤DBでもとりあえず非破壊部位に火力出す手段用意しときゃいいんだから何も難しくないだろ。この程度で強要されてるとか思うならPSO2やめた方がいいんじゃない？てかやめよう。そうしよう？ --  &new{2015-12-20 (日) 07:56:24};
---他のエレスタDB用意するだけってのは分かるけど↑の言い方は気に食わんな。あおりは別のとこでやってどうぞ --  &new{2015-12-21 (月) 17:56:14};
-なるほど結論、一本持ちやりたかったら☆13かぁ。今回の必撃はニロチ全属揃えてエレメンタルする富豪さん専用ってわけね。 --  &new{2015-12-02 (水) 18:52:10};
--まあ富豪さんは全属性ニロチなんて意味不明なことやらんがな --  &new{2015-12-02 (水) 18:54:00};
--そういうナンセンスなことしない人が富豪になるんやで。 --  &new{2015-12-03 (木) 12:32:19};
-PB潜在は宝の持ち腐れってかんじ サンゲヤシャにこの潜在あげればいいのに… --  &new{2015-12-02 (水) 22:56:30};
--元々国宝持ってるからな --  &new{2015-12-02 (水) 23:26:20};
-アルバスブレイクニロチって深遠なる闇にどれくらいダメ出る？参考程度に教えて欲しいんだが -- [[木主]] &new{2015-12-04 (金) 16:36:36};
--自分はWB込みで2万前後、多分皆これくらいかなーシュミっても余程の差は無かったよ。た だ し、二ロチ1本だけで深淵もとい緊急に参加しようなんて真似は絶対にやめてくれよ。 --  &new{2015-12-04 (金) 19:50:29};
---い ま だ に、他人の装備を強要しようなんて真似はいい加減やめてくれよ。 --  &new{2015-12-04 (金) 23:57:45};
---XHでニロチ接着なんて寄生と同義だから絶対にやめてくれよ。 --  &new{2015-12-05 (土) 00:02:37};
---まだニロチ接着マン擁護するような馬鹿いるのかよ --  &new{2015-12-05 (土) 01:31:32};
---ニロチ握ったことあれば接着は意味が無いってわかる。何もニロチとアーレス揃えろって言うわけじゃなくて、クラフト光レクスティーでいいんだって --  &new{2015-12-05 (土) 17:29:57};
---戦気ニロチは異常に強いサブウェポンだしね。仕方ないね。 --  &new{2015-12-05 (土) 18:21:25};
---すまんな俺のニロチ必撃烈打なんだ --  &new{2015-12-18 (金) 21:15:15};
--元々マガツの弱点やエルダーの腕みたいに大きなダメージが通る部位がないからそんなに派手な数字は出ない。弱くはないがTeがいるかどうかのほうが強く感じる程度。 --  &new{2015-12-04 (金) 23:27:57};
--せめてPAくらい指定しろと --  &new{2015-12-04 (金) 23:36:24};
-ニロチ売ってネメシスDBに変えようとしてるんですけど、もったいない感じなのかな、、、 --  &new{2015-12-05 (土) 17:04:48};
--もったいないというかどっちも光DBとして対になるような関係だから両方使いなされ、ってかニロチなんて今売っても5M位だし変える、って意味がよく分からんぞ --  &new{2015-12-05 (土) 17:35:15};
---たぶんネタだろ --  &new{2015-12-06 (日) 01:46:15};
--ブレイク時の単純な火力はオフス超えでTeBoに次ぐ追撃威力のザンバがBoHuでも使えるようになる武器だし持っておいた方が捗るぞ --  &new{2015-12-05 (土) 17:47:17};
--ニロチネメシス持って一緒にDF絶対殺すマンしようぜ --  &new{2015-12-06 (日) 01:57:29};
--完成品売っても属性５％1個買えるか買えないかだと思うぞ --  &new{2015-12-18 (金) 22:11:58};
-ニロチに法撃盛ってＢｏＧｕでやろうかと思って作ったけどマガツ来ない --  &new{2015-12-18 (金) 00:15:58};
--それはちょっと訳がわからない構成・・・ --  &new{2015-12-18 (金) 22:26:24};
---ザンバマンやろうって事じゃないかな。確かＧｕのスキルがザンバに乗るから --  &new{2015-12-19 (土) 20:26:14};
---まぁニロチに法撃盛った所でザンバの威力上がらないけどな --  &new{2015-12-19 (土) 22:12:53};
---BoGuでザンバまきながらチェインテクするんだろ --  &new{2015-12-19 (土) 23:14:43};
---幾ら頑張っても盛っても☆１程度の法撃力にしかならないのだし、やっぱり何がしたいのか不思議です --  &new{2015-12-25 (金) 15:25:36};
-ニロチ用のスキルツリーでも間違いなくエレスタ取っとくべきだよなぁ唯でさえスキルポイント余るんだし --  &new{2015-12-20 (日) 20:32:08};
--と言うかふつーにスタンス両立ツリーでいいんじゃないですか？クラマスとスタンスクリティカル切れば両立しても余ると思うんですけど。[[こんな感じ:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6JL.6Lr.6N3.6OF.6Qh.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7R7.7SN.8*14]]で --  &new{2015-12-20 (日) 20:49:22};
---フィールド切ったら靴スキルとれるしEp3新クラスだけあってBoツリーは整理されてる --  &new{2015-12-20 (日) 20:58:59};
---まぁそうなるよなぁｱﾘｶﾞﾄｳ　あと最後に質問なんだけどフィールド系切った場合に靴スキルかクラマス取るならどっちがいいのかな --  &new{2015-12-20 (日) 21:22:56};
---自分はこのスキルツリーからPPリストレイトFとシフタエアを抜いてクラマス取ってます。靴スキルかクラマスって人によるとは思いますが取りあえずJBギアを取っておいて残りをクラマスにぶち込む感じがいいと思います --  &new{2015-12-20 (日) 21:28:14};
---私（子木）ならブーツスキルかなぁ。エレスタツリーがそんな感じの武器両立なんでフィーバーとラピブ交互に起動してます --  &new{2015-12-20 (日) 21:30:22};
---木主だけど色んな意見ありがとう。とりあえず靴スキルを中心に調整してみるよ --  &new{2015-12-20 (日) 21:41:40};
---チラッとページ覗きに来ただけだけどとても参考になる木があって助かった --  &new{2015-12-21 (月) 15:57:01};
---[[俺はこうしてる:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6Dl.6JL.6OF.6Qh.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7ga.7SN.8*14]]　でもブーツはアーレスで良いんじゃないかなとも思いつつある…　あとニロチの他にイデアルとか持って置いた方がいいぜ --  &new{2015-12-21 (月) 17:52:19};
---二つとも何故か靴にギアないぞおい・・・・打撃アップ3振るくらいならギアに一つ振ってやれよ --  &new{2015-12-21 (月) 18:01:07};
---↑おっと失礼、例としてあげたのでそこらへんのチェックが甘かったです（陳謝）お詫びに[[フィールド全切り武器スタンス両立ツリー:http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6I9.6JL.6OF.6Qh.6V7.6WJ.6Yh.6ZT.71z.73b.74N.76u.786.7bk.7cW.7SN.87f.88R.8*14]]の一例を貼っておきます。と言うか昨日このツリーを作りましたｗ　子木主 --  &new{2015-12-21 (月) 19:28:41};
---ある程度は両立できるが欲を言えばアレが欲しいけど今度はこっちが成り立たない、Boは難しいな。後これってニロチの話題からBoのスキル割りに話が変わってるね。ﾄﾞｳｼﾃｺｳﾅｯﾀ --  &new{2015-12-21 (月) 20:06:58};
---あ、本当だ…　指摘ありがとう素でギアの事忘れてたよ… --  &new{2015-12-21 (月) 21:20:45};
--これで文句言ったらFi・Fo・Teに殺されるぞｗ --  &new{2015-12-21 (月) 21:27:50};
-本来防衛戦向きの武器じゃないけど侵食AISのランチャーやヒザを一瞬でボロボロにできるしもうしばらく地位は安泰だな --  &new{2015-12-22 (火) 21:27:03};
--さらにデコルやイーデッタの迅速な解体やビブラスユガの足を壊して動きを止めたりとＡＩＳ以外にも用途はあるぜ。さすがニロチだ、なんともないぜ --  &new{2015-12-23 (水) 08:41:21};
-ニレンオロチの新潜在はどなの?  やっぱり戦気裂破の型のほうがいいんですかねぇ?? --  &new{2015-12-24 (木) 11:26:48};
--一本しか入手しないなら戦気だけど、新潜在は12の中ではエレスタ用ならかなり強んじゃない？ --  &new{2015-12-25 (金) 15:57:28};
---(まぁでもぶっちゃけエレスタのためにこいつ何本も揃えるってクッソ高くつきすぎると思うわ) --  &new{2015-12-25 (金) 20:49:46};
-一本つくって赤そろえてみたら?(笑) --  &new{2015-12-26 (土) 05:35:39};
--ちゃんとチェック付けてみたら？(笑) --  &new{2015-12-26 (土) 10:05:09};
-本当ならPBの隠し潜在の方はすごい潜在なはずなのにこいつにくっついたってのが不幸以外の何者でもないよなぁ。エレスタ用に属性全部揃えるってなかなかできる金額じゃなくてなぁ。いまだと「それアーレスでよくね」が冗談でもなんでもなくなってしまったし。 --  &new{2015-12-26 (土) 09:15:39};
-オフス持つとしてもこれは用意してると戦力になるんじゃろか?今更ながら出たから潜在叩いて作るか悩んでる… --  &new{2015-12-28 (月) 23:53:33};
--戦気のこいつはサブウェポンとしてぶっちぎった性能してるから使わない理由はないぞい。 --  &new{2015-12-29 (火) 00:10:22};
---ブレスタが乗る局面ならニロチ＞＞＞13武器＞＞＞その他くらいと言って過言じゃないもんなあ --  &new{2015-12-29 (火) 00:12:37};
---なるほど…作る決心が付いたよ、感謝ですっ --  &new{2015-12-29 (火) 00:50:05};