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Comments/バウンサーVol2 の変更点
[[バウンサー]]
-修正。（追記：もともとのVol2に不具合があったため、削除＋新設＋移設しました。） -- &new{2014-08-27 (水) 01:10:16};
-新設＆最新コメを移動 -- &new{2014-08-26 (火) 23:20:30};
-現在公開されてるブーツの中にカッコいいブーツがない。 -- &new{2014-08-25 (月) 23:12:38};
--気に入るのが追加されるまで待とうな。個人的な好みなんだが電プレの特典武器のロゼフロッツ/リヒトとかどうかね -- &new{2014-08-25 (月) 23:24:13};
---たぶんバイオ系が来るまでヴィタのクラフトかなぁ。浮遊体に乗ってるとか、車輪みたいなのが多かったから、ちゃんとした刃物系のブーツが欲しいんだ。 -- &new{2014-08-25 (月) 23:34:00};
--ぶっちゃけ何がきてもブーツのモーション自体が… -- &new{2014-08-26 (火) 02:58:14};
---流れるようななめらかな攻撃を期待したけど、PAとかのモーション差し込む際のモーション補完を意識してるのか、今までのも妙にカクッとした動きばかりだよね -- &new{2014-08-26 (火) 22:47:25};
---なめらかな挙動を期待したらVitaでプレイ出来んだろ。後はJAって仕組みのせいもあるぞ、流れが止まってから次に移行する事を強要することになるからな。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:13:50};
--イロハフブキのブーツかっこいいじゃん -- &new{2014-08-26 (火) 05:13:39};
---イロハフブキ系のブーツは単体で見ると確かに格好良い。だけど、それに似合う服を選ぶのが大変そう。あと、刃のつける位置間違ってる感が半端無いのが個人的には残念。 -- &new{2014-08-26 (火) 07:06:28};
---４亀とかの静止画で見た感じはそこまで違和感なかったけどな･･･まぁこの辺は個人の感性の問題かな -- &new{2014-08-26 (火) 22:49:02};
--なんでや、コモン武器格好いいやろ！レア武器補正も潜在もないから使わないけど(泣)。後発実装のレアに期待したいが、ゲテモノ系のイケメンに定評のあるバイオ武器以外は♀キャラでスタイリッシュパンチラでブヒる人向けに可愛い系ばかり来そうで、格好良いブーツなんて来るのかどうかすら希望があまり持てない悲しみ。他に希望持てそうなのは蒸気系ぐらいだがクラフト前提になりそうね。 -- &new{2014-08-26 (火) 07:03:42};
---わかってないな、かっこいいからこそパンチラと絶対領域が映えるんだよ！(｀・ω・)σ というか可愛いのだと♂キャラで違和感でまくるから可愛い系は多分少ないだろ。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:25:12};
---そしてレア補正なんて要らないから。うちの子技巧派なんでね。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:25:58};
-ブレイクスタンスが割と物議を醸してるんでちょっと聞いてみたいんだが、みんなならこれの代わりにどんなスタンス用意するよ？DBを活かしつつ他職でも(多少劣っても)効果を発揮するような、他スタンスと差別化されてるスタンススキル。ブレイク消すだけってのは無しで、取らないのと一緒だし代替案にならない -- &new{2014-08-25 (月) 14:25:26};
--自分なら火力は一切上がらないけどPP回収増加とかPP消費減少で回転率重視のスタンスを実装するかな。バウンサーのスキルってPP系多いし。瞬間火力重視のエレメンタルに対してDPS重視って感じで -- &new{2014-08-25 (月) 14:36:19};
---なるほど、回転率重視…。実装するとなると他のスタンスとのバランス取りが難しそうだけど…PP関係のスキルは結構多いしケートスPもあるし食わない程度にしないと…と、いちユーザーの俺がこんな考えたところであんまり意味ないか… -- [[木主]] &new{2014-08-25 (月) 17:25:35};
--空中ダメージアップ、地上ダウン＆地上アップ、空中ダウンの2種類とか現実味あると思ったんだけどな。Fiもそうだけど相手に左右されるスタンスは相当使いづらいよ -- &new{2014-08-25 (月) 14:40:22};
---空中ダメージアップはありそう。Boの武器はどっちも空中戦得意そうだし。ブーツもある手前、法撃にも乗るだろうが、ロック→ジャンプ→ゾンデが脳裏を過った(あれは仕組みが違うけど)。ブーツはスタンス両方有効活用できることになるかな。あと高度調整が重要になるかな -- [[木主]] &new{2014-08-25 (月) 17:31:53};
---空中アップ地上ダウンは、近接で定点攻撃する時は大抵ジャンプして空中に居るし、テクは雑魚の攻撃を受け辛くする為にテク発動をジャンプの頂点で行って硬直を誤魔化すし、Tマシやダガーみたいに無着地で戦う事が割と多い武器もあるから、スタスナ乗せたいRa武器とRaと相性の良い弓意外はほぼデメリット無しになるね。地上アップ空中ダウンもロックすればテクは地上にいながら高所をも攻撃できるし、前述の通りRa系でスタスナ乗せる前提の立ち回りだとやはりデメリットは限られるね。アベレージよりやや強いぐらいならアリだと思うし、デュアルブレードはBoのスタンスのスキル名から察するとかなり不利だと推測出来るからそっちのがマシに思えるけども･･･。「使い辛い＝効果が高い」のならわかるが、「効果が得られない局面が多い」と考えられるブレイクスタンスと弱点属性一致しか効果の得られないエレメントのみはさすがに理不尽だよな。実際どんな効果のスキルなのか判明しないとなんともいえないけど。 -- &new{2014-08-25 (月) 18:11:39};
--連続ヒットでのダメージアップ。要するに常時チェイン状態、続くにつれてどんどん受付時間が短くなるって言う感じかな。ブレイクスタンスみたいに特定部位のみにチェイン可能、他を殴るとまた1からって言う感じで特定部位を攻撃すると徐々にダメージが上がる仕様とかかなあ。部位破壊を前提としてみるとそれくらいしか出てこない -- &new{2014-08-25 (月) 20:18:09};
---その仕様ならブレイクスタンスのほうがいいな･･･一回もミスが許されないチェインスキルみたいなもんだし。あと別に部位破壊を前提にしなくてもいいんだぜ、その前提がある限りブレイクのが使いやすいし -- [[木主]] &new{2014-08-25 (月) 23:19:36};
--効果時間中、攻撃一発のダメージ値が7割くらいになる代わりに2回ダメージが発生。手数で勝負…的な？ -- &new{2014-08-25 (月) 22:48:07};
--カジノ実装されるしギャンブル的なスタンスでもいいな。ランダムで70%～200%(数値は適当です)の倍率が掛かって当たりはずれがすごい感じに。でもこれだとあまりDB関係ないか -- &new{2014-08-26 (火) 01:37:26};
---DBでメテオフィスト使えるようにしよう（錯乱） -- &new{2014-08-26 (火) 02:13:06};
---カジノはギャンブルだし、利用者は承知の上だろうから良いと思う。が、メテオフィストがかなり不評だった事を考えると、こと戦闘においてはランダム性は害悪に働く事が多いと思う。しかし、フォトンブレードは結構な手数になりそうだから大当たりや大外れなどの極端過ぎるものを入れず、期待値で見て効果が上がるのであれば意外とアリかもしれないね。 -- &new{2014-08-26 (火) 06:55:19};
--代わりとは言わんからブレスタにアベスタ以下の無条件ダメージボーナスが欲しい。通常時110%（Sアップでの補強不可）。破壊部位特効時150%+Sアップ。みたいな -- &new{2014-08-26 (火) 08:44:11};
--そういうのは来てから考えろ。部位破壊した後の扱いすらわからないのに議論すること自体が盛大な時間の浪費だぜ？ -- &new{2014-08-27 (水) 01:26:54};
-ざっと暫定ツリーを見ると、武器両立＆スタンス片方か、武器を一つに特化＆スタンス両立のどっちかが成り立ちそうな感じだけど、これだとどっちのほうがいいんだろう？スイッチストライクがあるからBrみたいな特化よりも両立を目指してみても面白くなるかな -- &new{2014-08-26 (火) 00:05:53};
--DBから見て射程・性質的にブーツから欲しいものが突進PAでも手が届かないくらいの長射程テクしかないしブーツから見ると何も無い気がする。火力負けしてたらもうその負けてる片方切った方がいい。 -- &new{2014-08-26 (火) 00:13:40};
-広い場所ならザンを２回撒いた後、空中滞空チャージでザンを何周もさせて簡単に周囲の敵が殲滅できるね！イルメギがまだ強ければそんな面倒で表示限界テロなことをしなくてもいいんだけど･･･ -- &new{2014-08-26 (火) 01:07:13};
--クラス単体で見るとTeより火力出ないテクだけで戦うのはしんどいからやらなくていいと思う -- &new{2014-08-26 (火) 02:56:44};
--うわ、それなんかソッコーでザンが修正の対象になりそう･･･、イルメギみたいにヒット数に制限とかで。広い場所って効果的な運用が出来るのってボス部屋ぐらいしか思いつかないが、昔リンガーをザンでしゅんころする動画あったしな。あと、一部のマップではバーストで猛威を振るいそう。 -- &new{2014-08-26 (火) 06:48:26};
---ボス部屋以外に縄跳びできるマップって殆ど無いから言うほど脅威ではない。火力も今の基準で見ると飛びぬけてる訳じゃないし何よりブーツの法撃ってウォンドと同じか低いくらいだしね。問題はエフェクト上限の方じゃね? -- &new{2014-08-26 (火) 14:12:45};
-実装されたらお前らどうせ「近接面倒だね、やめよ」つって元のクラスに戻るんだろ -- &new{2014-08-26 (火) 03:11:43};
--俺はBrとBo組み合わせる超めんどくさいプレイする予定だけど、短時間で疲れそうだから休憩用に今FoTe育ててるわ -- &new{2014-08-26 (火) 03:26:28};
--メイン近接だからそれは無いわ -- &new{2014-08-26 (火) 03:29:24};
--違う、一番楽に火力が出せる脳㋛職に鞍替えするんだよ。それが元もクラスかどうかはわからない。それがＰＳＯ２始まってからの伝統。 -- &new{2014-08-26 (火) 03:52:16};
--ずっと近接職のTeです… -- &new{2014-08-26 (火) 04:01:05};
--PSO2に面倒なクラスなんてあったか？ -- &new{2014-08-26 (火) 04:21:06};
--そりゃだって新しい刺激が欲しいじゃない。でも、合う合わないがあるから元のクラスに戻る人も多いのは当然だと思うよ。前例だってほらたくさん･･･、って今までは新クラス来るたびにバランス崩壊だったから全く参考にならなかったな。ﾁｸｼｮｳﾒｰ！！ -- &new{2014-08-26 (火) 06:42:26};
--脳筋の俺としては殴られてもある程度平気で無心に殴ってれば敵が死ぬ近接のが楽だわ -- &new{2014-08-26 (火) 14:52:20};
---撫でられただけで死ぬのって結構面倒だよな。そういう意味である程度硬くしつつ威力もそれなりに出来そうなHuの調整に期待してｒ・・・ってここBoのコメ欄だな、すまんかった｜ω・｀) -- &new{2014-08-27 (水) 01:40:37};
--なぜそうお前の勝手な思い込みで決めつけるのか… -- &new{2014-08-26 (火) 14:53:28};
---彼にとって近接屋は幻の存在なんだろう -- &new{2014-08-27 (水) 09:16:45};
-EP3最初のマタボのマターでロゼフロッツが全クラス☆10で来るんじゃないかとか妄想してる -- &new{2014-08-26 (火) 12:48:01};
--流石にそれは無いだろうと予想。そうだったら電プレが詐欺っぽいじゃん -- &new{2014-08-26 (火) 12:55:30};
---やっぱそうだよなぁ。いつ実装されるにしろ見た目好みだし早めに実装されたら嬉しいな -- [[木主]] &new{2014-08-26 (火) 12:59:52};
---多分来年位じゃないかな？剣影と同じくらいってことで -- [[子木主]] &new{2014-08-26 (火) 13:23:50};
---そうだとしてもEPクエ進めてないと取れないから良いだろ、とか言おうとしてEP3から開始できることに気付く -- &new{2014-08-26 (火) 18:51:11};
---リヒトは固有PAが付いてるだけでも価値があると思う。地味に追加でザンバースだから長く使えそう・・・問題はクラフトで固有PAが吹っ飛ばないかどうかだが。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:18:37};
--公式のEPISODE3紹介ムービーに「マターボード報酬には和風の武器や防具も！！」って。見た感じ鳥の爪みたいな？ -- &new{2014-08-26 (火) 13:02:32};
---マタボにJBとDBはあるっぽい 確か名前もどっかで出てたはず 問題は性能がどうなるか・・・ -- &new{2014-08-26 (火) 13:06:09};
---ジェットブーツのマタボ報酬は白虎をモチーフにした武器ですよー -- &new{2014-08-26 (火) 13:58:15};
-なんだか巷ではスイッチストライクでBoは両立もできるみたいな話になってるけどあれってテクニックまで打撃要求になんのかな？だとしたら胸熱やな -- &new{2014-08-26 (火) 14:10:14};
--それなら打撃クラスで良いんですが -- &new{2014-08-26 (火) 14:25:10};
--ブーツPAなら適用するけどテクには適用されないんじゃね -- &new{2014-08-26 (火) 15:41:24};
---逆に言えば平時のブーツPAは… -- &new{2014-08-26 (火) 19:15:17};
---「ジェットブーツの」依存ステータスを打撃力に変更、でテクニックはブーツに限らず（それこそ法撃武器以外でも）発動できるしテクは法撃依存のままじゃね。あと生放送でブーツは通常攻撃・PA含め法撃依存だと発言あったような。何判定になるかまでは言われて無かったけど（たぶん打撃判定？） -- &new{2014-08-26 (火) 22:42:50};
---普通に見ればPAは打撃依存打撃属性、テクは法撃依存法撃属性で、スイッチ発動すると法撃値を打撃力として扱うことが出来る…あれ、なんか微妙な気が -- &new{2014-08-26 (火) 22:59:37};
---法撃の何割かを一時的に打撃に上乗せ、とかならイメージ出来るんだよな。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:23:09};
--あくまでブーツPAを主体にすればJBストライクで両立できるってことだと思う（PA使わないならわざわざブーツ使わなくてもいい）。木主の考えてるブーツの立ち回りが「両立できる」と言っている人のものと違うってだけ -- &new{2014-08-26 (火) 23:00:28};
---その場合『法撃の強化』を目的に靴だけ履いてるみたいな感じになりそうだな。実に普通の法撃武器だ！ -- &new{2014-08-27 (水) 01:29:52};
---俺の記憶が正しければブーツによる打撃は全部法撃依存だったはずなんだが…武器攻撃も全部打撃依存ならスイッチスキルの存在が無意味になるし -- &new{2014-08-27 (水) 11:22:48};
--正直それの仕様がイメージ出来ない。ロッドやウォンドみたいに打撃と法撃がついてて通常攻撃は打撃でPAに打撃依存と法撃依存がある形じゃないのかよというモヤモヤした気持ちだわ・・・。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:21:15};
--ブーツはニコ生で法撃依存って発言があったはず（paも通常も）。普通に考えればスイッチで打撃依存に代わるだけじゃないかな。ブーツの打撃力はそのためでは -- &new{2014-08-27 (水) 01:33:45};
---そうなのか。なんでロッドとかと違う仕様にしたんだろうな・・・？PAで打撃攻め、テクで法撃攻めといつでも気軽に使い分けられる方が便利だと思うんだがなぁ。切り替えの仕組みは面倒なだけだと思うのだが・・・？ -- &new{2014-08-27 (水) 01:38:31};
---運営も二つの攻撃ステを両立するのは難しいと思ってるからじゃないかな（マグやらユニットやらのせいで）。もしくは単に法撃武器なんだから法撃依存にしようってことも。スイッチはDBをメインにする人もJBを使えるようにするためではないだろうか。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:47:39};
---しかしテクが法撃依存なのが変わらない以上ブーツのPAがDブレのPAより優秀じゃない限りあえて使う必要はない気が -- &new{2014-08-27 (水) 07:42:18};
---ブレイクスタンスでラグネが悲鳴を上げる。まで予想できた -- &new{2014-08-27 (水) 07:54:29};
---ブーツのテクは属性切り替え用だと思ってる。だから正直テクのダメージが増えないからといってそれだけで使わないのも短絡的。ブーツメインなら法撃特化にできる(スイッチの必要がない)、逆も然りだが -- &new{2014-08-27 (水) 11:27:42};
-クラススキルが色々あるけどサブパレット足りるかなあ・・・ -- &new{2014-08-26 (火) 18:12:51};
--サブパレット足りる気がしないな、切り替えて戦うしかなさそう。あと、全クラス一通り使ってる人は、Bo用のサブクラスとか考え出したらツリーの数も足りる気がしない。 -- &new{2014-08-26 (火) 18:44:14};
---セット機能にサブパレの内容も記録されると信じよう・・・ -- &new{2014-08-26 (火) 19:16:04};
-テクニックをチャージする事で属性をまとえるってあるけど、マスタリーは関係しているんだろうか？風10取ってたらその分効果も上がるとか？ -- &new{2014-08-26 (火) 20:22:30};
--↑あ、ブーツの話ね。 -- &new{2014-08-26 (火) 20:24:42};
---Bo側で属性マスタリー取れないからないと思うよー -- &new{2014-08-26 (火) 20:34:11};
--ブーツPAがテク扱いだったら炎氷雷だけ倍率がやばい事になるな -- &new{2014-08-26 (火) 20:38:32};
--マスタリーってテクだけじゃなかったっけ？そうだったら、ｊｂのあれは属性を変えるだけであってｊｂ自体の攻撃には乗らない気がするなあ -- [[木主]] &new{2014-08-26 (火) 20:38:59};
--マスタリ効果があるのは純粋なテクだけか。と言う事は、六属性全てのテクを六つの武器バレットにそれぞれ一つでも入れて、敵の弱点に合わせて属性使い分ければ全ての敵に対応出来るのか？サブにテク職いらないな。 -- &new{2014-08-26 (火) 20:43:06};
---武器自体の属性もあるから属性変化中火力アップしなければ5枠でいな。あと現状風単体弱点の敵はいないから風も削ろうと思えば削れそうだけどナ・ザン使ってみたいし悩むな。 -- &new{2014-08-26 (火) 21:00:24};
---↑バンサ・オング「」 -- &new{2014-08-26 (火) 21:42:25};
---属性マスタリが乗ってたら法撃爆発はもっと評価されていたに違いない -- &new{2014-08-26 (火) 21:56:48};
---属性書き換え用テクくらいは行くところに合わせてセットし直した方が現実的でね -- &new{2014-08-26 (火) 22:01:07};
---そもそもサブにテク職をつけるタイプのもんじゃないと思うわ。元からテクに特化してないのだからね。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:32:56};
--Boは攻撃力は高くないって言われてるけど、確かにどの職をサブにしても決め手となるような物は無いようだ。 -- &new{2014-08-26 (火) 22:06:17};
---エレメンタルPPがぶっ壊れてる予感がする -- &new{2014-08-26 (火) 22:20:08};
---自分に効果を得るんじゃなくフィールドを発生させるというのが肝だね。戦場が固定できないこのゲームで特定の場所から弱点属性で攻撃しなくてはいけないというのは結構厳しいから恩恵大きくしてくる可能性はある -- &new{2014-08-26 (火) 23:16:17};
---自分が対象外になってるならともかく自分中心のフィールドの方がやばくないか・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 00:11:22};
---来ないうちはなんとも言えないだろうな。単独での火力は他に比べて高くなりにくそうではあるが、それもあくまでイメージにしかならんし・・・。 -- &new{2014-08-27 (水) 01:35:07};
---実際の回復量次第だけど、通常攻撃にだけ効果のあるザンバやメギバみたいなもんだろうし確かに有効に機能する場面は相手によって大きく変わりそうではある。自分中心のフィールドというやつが自分の移動について移動するものなら最愛の隣人になるに違いない -- &new{2014-08-27 (水) 07:46:27};
-ようやく実装かー。これでExp30k前後のクライアントオーダーと100k前後の収集･討伐デイリーオーダー、計40オーダーを報告することができる。皆はオーダー貯めたかい？(社畜並感) -- &new{2014-08-26 (火) 22:13:40};
--仕事が忙しくてそれどころじゃないのでとりあえずメセタを貯めておいた -- &new{2014-08-26 (火) 22:16:39};
--どうせレベルキャップ解禁までまだかかるからのんびり上げるよ。他全部カンストしてるしね -- &new{2014-08-26 (火) 22:26:59};
--デイリー９９匹９９個の６０個消化して待機中ですわ -- &new{2014-08-26 (火) 23:24:04};
--おう、来月のドゥドゥ弱体化に向けて装備製作用素材も集めたぜ -- &new{2014-08-26 (火) 23:26:11};
--メインキャラはオーダー222個報告できるぜ -- &new{2014-08-26 (火) 23:46:52};
---デイリー６０にフランカ８２クレシダにいくつか納品で計２２２個もあったっけ？ -- &new{2014-08-27 (水) 00:45:25};
---あれじゃね？リキャスト消すやつ使って納品するやつをもう一回報告するとか -- &new{2014-08-27 (水) 00:54:09};
---シーの複数回報告系も一応あるぜ、フランカ72クレシダ5シー4で81×2(リセットアイテム使用)だったと思う -- &new{2014-08-27 (水) 06:11:51};
---シーって今回のアプデで居なくなるんじゃないの？FUNショップの期限見たら今日だったと思うんだけど -- &new{2014-08-27 (水) 06:21:58};
---シー自体はサマー仕様だから9月10日までは居ると思うが、FUNショップは感謝祭期間だからあっただけかと。 -- &new{2014-08-27 (水) 11:09:19};
--急いでれべらげしてもスキル振りで失敗しそうだから怖い。スキリセをバウンサーのレベルを上げきるまで溜めておくには他の職の新スキルも試したいし難しい -- &new{2014-08-27 (水) 09:56:09};
---コンビニ行ってACを購入するんだ。1000円なら２回チャンスあるぞ -- &new{2014-08-27 (水) 11:59:29};
---心配すんな 世の中には誰より早く上げてそれを皆に伝えるのが大好きな人柱がいくらでもいるさ -- &new{2014-08-27 (水) 12:14:10};
-あまり殴ることすらないFoBoにとってはエレメンタルスタンスは無用の産物？ｗFoがブレイクスタンスだけってのも特定の場所限定になっちまうな、サブBo部分破壊でサブBrウィーク超えられんのならサブBo終了が見えるんだが、それだとサブFiだよな -- &new{2014-08-27 (水) 01:42:35};
--Boでテクニック主体は難しそうだね。テクニックにもエレメンタルスタンス適応されると思ってたからちょっと残念・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 01:51:33};
---エレコンがなかったら適用されていたに違いない -- &new{2014-08-27 (水) 07:39:09};
---エレメンタルスタンスは弱点属性の武器でテク撃っても乗らないってこと？ -- &new{2014-08-27 (水) 07:42:12};
---「武器攻撃のみ」というのを素直に受け取ればねえ。テクを素手で撃つこともないくはないけど考えにくい -- &new{2014-08-27 (水) 07:43:42};
---重要なのはどの属性の攻撃が当たったか、だからな。武器の属性だって敵に当てなきゃ意味ないし、武器属性と発射テクの属性合わせるだけで威力上がるエレコンもあるし -- &new{2014-08-27 (水) 11:20:00};
--テク使える職でエレメンタルにテク乗らんとか完全に産廃じゃん。頭おかしいわ。ブレイクも部位破壊終わったら意味ないしまさかスタンス全切り安定か？ -- &new{2014-08-27 (水) 10:56:18};
---テク使える=テクのみ使用の前提が間違ってる。何のためにブーツがあると思ってるんだよ、むしろブーツにとってテクがおまけだろーに。大人しくFoTeやってなさい、そっちならEWHも乗るし武器の能力も高いから -- &new{2014-08-27 (水) 11:12:05};
---いや打法職って言ってるんだからテクもダメージ出ないとおかしいだろ馬鹿か。お前こそファイターでもやっとけ -- &new{2014-08-27 (水) 11:21:46};
---テクを絡める運用が前提の打法職で打撃だけって頭おかしいｗｗﾌﾝﾀｰでもやってろｗｗ -- &new{2014-08-27 (水) 11:29:29};
---ブーツの属性切り替えの特性使わないの？むしろエレメンタルはそれ前提のスキルだと思うんだけど…弱点属性でテクダメージ上げるならサブTeのエレメントウィークヒットじゃいかんのか？ -- &new{2014-08-27 (水) 11:33:35};
---小木主の「エレメンタルがテクに乗らないから産廃」がとても打法絡めて戦おうとしてる人には見えんかった。あと枝1も別に「打撃だけで戦え」と言ってる訳ではないだろ。両方でダメージだすならサブ職で法撃も薄く広く強化すればいい。どう頑張ってもテクのダメージはメインテク職には劣るが(というか勝ったらテク職の面目が…)、何も強化がかからないよりはマシだろう -- &new{2014-08-27 (水) 11:44:22};
---テク職の中では 法←Fo Te Bo→打 という位置づけだしどっちかというと直接テクを使って攻撃する行為はサイドアーム的なもので、テクチャージで武器の属性が操作できることを活かして殴りに行くっていう性能の構成にテク要素がある打撃クラスという印象 -- &new{2014-08-27 (水) 12:12:17};
---エレメンタルスタンスを切るくらいスタンスの適用される武器攻撃やブーツの特性を利用しないなら、ブーツギアもブーツPAもそれほど価値を持たないだろうし…バウンサーを使う以上武器特性に合ったスタンスは積極的に活用すべきじゃないかな -- &new{2014-08-27 (水) 12:34:08};
---殴りTeの経験から言えば、テクはチャージしなきゃならん仕様もあって近接攻撃に絡めにくい。仮にテクに乗ったとしても両立の立ち回りで恩恵受けるのは難しいだろうな。まあだからって適用外にする必要はなかったように思うがね -- &new{2014-08-27 (水) 12:40:44};
--というかこれどこ情報よ -- &new{2014-08-27 (水) 12:46:53};
---ここの上に書いてあるぞ&color(Red){エレメンタルスタンス 弱点属性を突くとダメージが増加(武器攻撃のみ) }; -- &new{2014-08-27 (水) 13:33:27};
---情報元のソースを聞いてるんだよｗｗ -- &new{2014-08-27 (水) 13:36:44};
--テク乗るじゃん。ガセ乙 -- &new{2014-08-27 (水) 14:13:30};
-何気に実装前でVol2いった職ってバウンサーが初じゃね？ そんだけ人増えたんかねぇ。 -- &new{2014-08-27 (水) 07:45:46};
--esで人増えたんだろうな。運営にとってはVITAとかesとかサービス企画当初から予定されてた連動モノを実装し尽くしたこれからが勝負 -- &new{2014-08-27 (水) 08:03:39};
-属性付与というが、武器の属性が変わるだけなのだろうか。ボーナスとか、状態異常に確率でさせるとか無いのかな -- &new{2014-08-27 (水) 09:29:50};
--説明聞いてる感じだと属性を変えるだけで属性値は変化なし(属性値高い武器が有利)、そのかわり弱点属性とスタンスでダメージボーナスを狙える、と。状態異常はテク以外は元から武器の特殊能力依存だし。エレメンタルバーストで状態異常は撒けるが -- &new{2014-08-27 (水) 11:04:09};
---属性付与ってそういう意味なのか?そうだとすると古ブーツが実装されたらヤバくなるな･･･ -- &new{2014-08-27 (水) 11:22:39};
---それは運営も分かってると思う。だから当分来ないんじゃないかな -- &new{2014-08-27 (水) 11:46:17};
--ブーツギア自体に属性チャージ時の威力アップがあったな -- &new{2014-08-27 (水) 14:28:02};
-メインBoの場合、サブはなにがいいですかね？ -- &new{2014-08-27 (水) 11:50:16};
--DBとJB使いたい方によるとしか -- &new{2014-08-27 (水) 11:51:25};
---特にブーツは人によってテクと打撃の配分が大きく違うから、余計にどう使うか明確にしないとサブが迷子になり易い。まずは触ってみて自分のスタイルを見極めるところからかな -- &new{2014-08-27 (水) 12:11:05};
--最終的には好みになるけど、Foなら遠距離＝テク＆近距離＝ブーツorブレードでｐｐ回収、Teならテリトリーやシフデバ系取ってサポートに専念or風光闇ツリーとって殴りTeならず、蹴りBo特化とか？ -- &new{2014-08-27 (水) 11:54:11};
---続き→Fiとって打撃法撃のバランス職も可能かと、テク使う場合はブーツや全職ロッド使えばいいわけだし･･････ -- &new{2014-08-27 (水) 11:55:38};
--なるほど、情報ありがとうございます！では少しづつ模索して使っていきたいと思いますね。 -- &new{2014-08-27 (水) 12:12:21};
--両立可能なアセラクタあるからBrBoだろ -- &new{2014-08-27 (水) 13:31:54};
-バウンサーってfo,teのサブクラスに向いてるのかな？向いてるんだったら育てようと思う… -- &new{2014-08-27 (水) 13:10:07};
--エレメントコンバージョンにチャージPPリバイバルやPPコンバ、テリトリ等に匹敵するものがあるかどうかじゃない？私は旨みがないと思うが -- &new{2014-08-27 (水) 13:17:16};
-マグスキル重複する場合だと技量マグでBoBrで凄まじいステ補正なりそうだけどどうなんだろうか -- &new{2014-08-27 (水) 14:17:59};
--そこは普通に考えてメイン化されそうだな しなかったら技量175→打175(174?)射87法87技175とかいう超絶補正になるからｗ -- &new{2014-08-27 (水) 15:34:17};
---小数点以下繰上げだから176 88 88だね -- &new{2014-08-27 (水) 16:15:36};
--ブレイバーマグ・バウンサーマグ共にメイン縛りがありませんでした。 -- &new{2014-08-27 (水) 15:44:35};
---追記 ブレイバーマグとバウンサーマグは重複しました。技量45のマグ（+23）の場合
打撃は23*2＝４６上昇と45（技量の数値）を超えました。射撃・法撃は普通に+23づつ -- &new{2014-08-27 (水) 15:51:54};
--お互いのスタンスが最弱レベルだから意味無し -- &new{2014-08-27 (水) 15:47:28};
--単なる基本ステが高いだけの残念な子になりそうだが技量マグもBrの用意も出来てるのでいつでも掌を返す用意がある -- &new{2014-08-27 (水) 15:52:45};
-(´・ω・｀)ではこっちで言うよ、ロゼフロッツ/リヒトの潜在はエレメンタルスタンス強化。名前は「賢闘の型」よ～ -- &new{2014-08-27 (水) 14:23:16};
-うおおこれはわっかんねえｗ 色々と忙しくて楽しいｗ -- &new{2014-08-27 (水) 15:29:39};
-BoのサブクラスにBr選択するメリットって何かある? 絶望が実装される少し前からプレイできてなかったので現状が分からん 教えてエロい人 -- &new{2014-08-27 (水) 15:56:52};
--それをこれから皆で考えるんだよｫｫｫｰｯ -- &new{2014-08-27 (水) 16:04:05};
--壊れたら弱点になる部位にはブレイクとウィークをスイッチできる -- &new{2014-08-27 (水) 16:08:39};
--ジェットブーツならウィーク+エレメンタルスタンスのシナジーが得られる。W技量マグ強化で初っ端から強力な装備が出来る -- &new{2014-08-27 (水) 16:14:01};
---ただしテクでないとウィーク側が乗りづらい -- &new{2014-08-27 (水) 16:30:35};
--・・・今気づいたんだがクラフトボーナス+Br＆Boマグ技量特化+6色クラフト装備で大抵の状況に対応できるんじゃないか・・・？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:11:48};
-サブＦｉで物理攻撃系でもいけるかもしれない -- &new{2014-08-27 (水) 16:22:21};
-フィールド系スキルは張ったまま移動できた。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:30:29};
--移動できるならフィールド系スキルは割と協力だなぁ……。マルチに二人は要らんが一人いると凄い捗りそう。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:35:26};
---そこで出てくる重複の可能性ですよ -- &new{2014-08-27 (水) 17:00:03};
-例のDDos以来にプレイしてみたら変わり過ぎてわけわかんねぇけどブーツがかっこよすぎてまたはまりそう。サブはTeとかFoなのかな？ -- &new{2014-08-27 (水) 16:34:15};
--まだ何とも……。JBよりならテク系のが良さそうだけど、打撃変換してサブHuとかの打撃特化も意外と強そう。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:36:22};
--実装される複数クラス武器次第だけど最終的にはBoをサブにした方がよさげ -- &new{2014-08-27 (水) 16:57:58};
--反応ありがとさん。どっちにしてもしばらくは様子見だよねぇ。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:19:42};
-エレメンタルPPの効果自分には無いのかな、テクで試してみたけど回復しない。 -- &new{2014-08-27 (水) 16:45:52};
--PP回復値にボーナスを得るものだから当てるとPPが回復する攻撃にしか適用されないんじゃね -- &new{2014-08-27 (水) 16:59:16};
-バウンサーつええな・・・ほかの職できなくなりそうだわ -- &new{2014-08-27 (水) 16:55:08};
--ちょこっと触ってみたけど強い感じがするな。自動補助も短時間のものかと思ってたけど普通に1分かかるしこういうのはテクターに欲しかったね。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:10:54};
-ＰＡうったとに武器アクションすると自動でシフタかかるから便利やね -- &new{2014-08-27 (水) 17:00:22};
-ジェットブーツの武器アクション派生にしばらくは慣れなさそうだな。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:04:43};
--慣れると離れられなくなるんですね？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:10:00};
---格ゲーみたいでたまらんですはい -- not木主 -- &new{2014-08-27 (水) 17:14:21};
-フィールド系スキルってスタンスみたくどっちか片方のみ発動？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:26:46};
-もうサブ寄生湧いてますね。襲来にサブBoレベル１で来る方とか正気じゃないです -- &new{2014-08-27 (水) 17:17:40};
--襲来なら中身の腕さえあれば楽勝じゃね -- &new{2014-08-27 (水) 17:20:43};
---Hu/Boでザンバですよ？腕以前の問題だと思うのですが... -- &new{2014-08-27 (水) 17:23:58};
---スルーしよう。正直大型アプデきたら落ち着くまでほっとくしかないのよ、そういうの。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:25:17};
---仰るとおりですね...暫くは野良は控えるようにします。つまらない愚痴を聞いてくださってありがとうございました -- [[木主]] &new{2014-08-27 (水) 17:26:51};
--DFならともかく防衛ならメインクラスをBoにして、適正の難易度に行けって思うわな 今ならノーマルも人大量だろうし -- &new{2014-08-27 (水) 17:39:53};
-ヒールシェア取った後、GuBoでガルミラ使ったらみんな歯医者とかで死ななくなるのかな？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:27:59};
--自分でNPC連れてやってみたけど、ヒールシェアの範囲はかなり狭いみたい？あと回復ありがとうのAWがうるさいわ。 -- &new{2014-08-27 (水) 17:35:27};
--歯医者で死んでるのは一撃死の人が多い気がするから微妙な気がする -- &new{2014-08-27 (水) 17:55:16};
-新キャラ作って始めたけど方向性でかなり迷ったな。サブFiで超近接職する事にしたけどこの迷ってる時期が一番楽しい -- &new{2014-08-27 (水) 17:28:43};
-Bo用のマグは打撃特化か法撃特化かバランス型のどれがいいんだろう -- &new{2014-08-27 (水) 17:34:35};
--Brと違って両方接近なら使い分ける必要もないしマグ作れるなら特化でいいんじゃないか？武器の要求値もそれぞれ打撃と法撃なんだしクラフト武器じゃないなら技量はいらないだろうな -- &new{2014-08-27 (水) 17:38:17};
-ブレイクスタンス、破壊済みの部位に対して効果ないのか 対雑魚ではほぼ役立たず、ボスでも一部ボスには無効＆破壊できても壊れるまでって、いくらなんでもゴミすぎないか -- &new{2014-08-27 (水) 17:35:11};
--壊した後の怯みを忘れてないか。部位破壊から次の部位へってハメがやりやすくなる -- &new{2014-08-27 (水) 17:40:57};
---それがなんだってレベルで弱いけどな 、ブレイクスタンスなきゃ壊せないんじゃあるまいし -- &new{2014-08-27 (水) 18:26:59};
--産廃スキルでつか -- &new{2014-08-27 (水) 17:41:50};
--威力があるほど効果をえる時間がすくないってかんじか -- &new{2014-08-27 (水) 17:48:48};
--でも確かクォーツとエクスの破壊部位弱点属性ないんだよな -- &new{2014-08-27 (水) 17:51:27};
---毒「オッスオッス」 なんか靴で状態異常もつけやすそうだしなんだかなぁ -- &new{2014-08-27 (水) 18:45:55};
---毒で腐食状態にしても弱点属性が出来るわけではなかったような･･････どうだったかな。でも確かにブーツは異常付けやすいね、二段ジャンプで異常付きの攻撃判定出るし結構確率高い -- &new{2014-08-27 (水) 18:50:07};
---毒にした時点で倍率上がるしすぐ壊せるからわざわざスタンス使ってまでブレイクするまでもないんだよなぁ -- &new{2014-08-27 (水) 18:52:20};
--まあ壊れたら切り変えろってことだろ -- &new{2014-08-27 (水) 17:51:55};
---そうできればいいんだろうけどSP次第だな キツキツならエレメント特化にしてブレイク捨てるってことになるだろうし、どう考えても性能がエレメントと釣りあってない -- &new{2014-08-27 (水) 17:59:48};
--他のヤツらが大ボスで部位破壊に関心0な時、一人で何とかしてでもやり遂げたいって場面では倍率次第で使えるかも……っていうかそれしか使いどころが思い浮かばない -- &new{2014-08-27 (水) 19:00:20};
-無形の型ブーツはいてナザンマンやりたい。・・・あるよな・・・？ -- &new{2014-08-27 (水) 17:50:17};
-ヒールシェアって潜在によるHP回復にものる？ ペインでパラディンプレイとかはかどりそうなんだが -- &new{2014-08-27 (水) 17:53:52};
--おっと、上見たらガルミラでは乗るみたいなので乗るっぽいのかな -- &new{2014-08-27 (水) 17:54:48};
-ディスパースシュライク強いとおもうのだがどうなの？ -- &new{2014-08-27 (水) 18:05:59};
-エレメンタルスタンスはジェットブーツだと恩恵受けやすいな。デュアルブレードはどちらのスタンスも使いにくそう -- &new{2014-08-27 (水) 18:15:15};
-そろそろスキルの欄を実際のものに更新お願いします、自分はアプデデータのダウンロードがまだまだ終わっていないので -- &new{2014-08-27 (水) 18:21:22};
--インしてる人もみんなとりあえず遊んだり新しいもの拾って稼いだりしたいだろうからな。夜にはまたswikiも重くなだろうし今のうちに編集しておいたほうがいいってのは分かるんだけど…。 -- &new{2014-08-27 (水) 18:23:42};
-ブーツはギア取ったら、武器の属性気にしなくてイイみたいだね。武器厳選しなくて楽だわ -- &new{2014-08-27 (水) 18:32:29};
--まあダーカーと混じってくるから属性書き換えで各惑星のエネミー、解除で光にして対応出来た方がいいとは思うけど。ブレード？知らん -- &new{2014-08-27 (水) 18:48:05};
-JBストライクがブーツの通常攻撃やPAを法撃力参照法撃攻撃から打撃力参照法撃攻撃にかえるものなのは分かるんだがテクはどうなんだろ？ 触った感じストライクがonになってようがoffになってようがテクは法撃参照法撃攻撃のままっぽいけど -- &new{2014-08-27 (水) 18:48:52};
-クラススキルツリーの不明のところ埋めときました～ -- &new{2014-08-27 (水) 18:58:50};
-これシフタとデバンドの自動発動ってどうやるんだ・・・ -- [[s]] &new{2014-08-27 (水) 18:59:06};
--PA中に武器アクションで、PAに依存した支援テク発動 -- &new{2014-08-27 (水) 19:32:03};
-スイッチストライク使用時、ジェットブーツでもフューリースタンスが乗ることを確認 -- &new{2014-08-27 (水) 19:01:13};
-スタンスがブーツにかなり寄ってるなぁ・・・ブレードメインにするには色々とキツそうやな。まあブレードはＰＰ回収がメインっぽい武器みたいだけど -- &new{2014-08-27 (水) 19:17:37};
-スイッチストライクってスタンスみたいに任意で切り替えできるスキルなの？ だれか教えて！ -- &new{2014-08-27 (水) 19:20:24};
--任意で切り替えだよ -- &new{2014-08-27 (水) 19:32:22};
--これ効果時間どのくらいかなーと思ってたけど実質パッシブだったね -- &new{2014-08-27 (水) 19:56:37};
-せっかくブレードは鬼のPP回収力なのに素早く吐き出せるPAがない…ハトウみたいなのがあればなあ -- &new{2014-08-27 (水) 19:23:00};
--ブレードでＰＰ回収して、ブースでテク連打しろって事でしょうな -- &new{2014-08-27 (水) 19:54:11};
---そんなに消費が早くて重いテクもないしスキル的に遠距離用サブウェポンの域を出ないから違うんじゃないかな -- &new{2014-08-27 (水) 20:18:53};
-ブーツ使ってる時めっっちゃ足遅くなるなー。離脱が結構難しい -- &new{2014-08-27 (水) 19:25:16};
-ヒールシェアってガルミラ効果乗るのかな -- &new{2014-08-27 (水) 19:37:23};
-クラフト武器の装備条件を変更する素材があったしバウンサーは二刀流を進めてるのかね -- [[s]] &new{2014-08-27 (水) 20:20:11};
--そりゃそうじゃね？ でなけりゃ打法両用クラスにする意味がない。理想的にはブーツとブレードの使用比率が50:50になる事だろうし。 -- &new{2014-08-27 (水) 20:23:18};
-クラフトボーナスってどういうものなんだこれ -- &new{2014-08-27 (水) 20:29:00};
--クラフトしたものを装備することで装備のステータス％（最大１０％）ステータスに加算されるようです -- &new{2014-08-27 (水) 22:14:20};
-バウンサーＰＡドロップ報告聞きたいのだが。ここでも良いか？ エネミーがわからなければ場所だけでも良いぞ -- &new{2014-08-27 (水) 20:53:15};
--森林フリーの緑コンテナからジャスティスクロウ16出たよ -- &new{2014-08-27 (水) 20:59:46};
-サブクラス次第で戦法がかなり変わってくる面白いクラスだな。まぁRaとGuをサブにするのは明らか噛み合わないが -- &new{2014-08-27 (水) 20:54:12};
--DBのフォトンブレードがかなり多段するからGuのチェインとはそこまで相性悪くないんじゃないかな？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:51:26};
-エレメンタルPPリストレイトFは自分の周囲に、弱点属性で攻撃するとPPが回復するフィールドを展開すると書いてるが その攻撃するは法撃が含まらないですか？エネミーに弱点属性テク撃ったのに ｐｐ全然回復してないぞ！ まさか打撃のみ？！それとも単なるバグかな？ -- &new{2014-08-27 (三) 20:58:17};
--テクも有りにするとそれこそバグレベルの回復力になるテクがあるから意図的に除外したのかもね -- &new{2014-08-27 (水) 21:06:15};
---だいたいサザンのせい -- &new{2014-08-27 (水) 21:21:36};
---弱点つける相手少ないやん許して -- &new{2014-08-27 (水) 21:27:02};
--いや、回復量にボーナスなんだからもともと当てるとPP回復する攻撃でしか効果なくて当然だろう -- &new{2014-08-27 (水) 21:27:43};
-バウンサーマグとブレイバーマグ組み合わせたらなかなかいいんじゃない？ -- &new{2014-08-27 (水) 20:56:23};
--もちろん技量特化で -- &new{2014-08-27 (水) 20:57:31};
--まるで意味がわからんぞ！ -- &new{2014-08-27 (水) 20:57:42};
---チェックミスすまない -- [[小木主]] &new{2014-08-27 (水) 20:59:42};
--確かにそれは結構いけると思うけど、ＢｒＢｏ ＢoＢｒだとスキル的に相性悪そう -- &new{2014-08-27 (水) 21:02:03};
---(バウンサーマグがメインのみ適用だからBoBrしかできないという…そのうちブレイバーのほうもメインのみになるかもな・・・) -- &new{2014-08-27 (水) 21:29:11};
--メインＢｏなら出来るだろうね、ブレイバーマグの方はメインのみじゃ無いから -- &new{2014-08-27 (水) 21:03:48};
---バウンサーマグもメインオンリーじゃないよ？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:08:25};
--何度も出てるが何か他のサブより有効な要素を発見できないとただステが高いだけになる -- &new{2014-08-27 (水) 21:28:50};
---エレメンタルスタンス+ウィークスタンスで倍率ドン！ …うーん -- &new{2014-08-27 (水) 21:48:48};
---ウィークスタンスってチャージしても倍率普通レベルだからな･･･ -- &new{2014-08-27 (水) 22:01:49};
---BoとBrのシナジー要素ってマグ関連スキルがあることだけっていう気がしてきた -- &new{2014-08-27 (水) 22:05:11};
---Jリバで色々回復してドヤ顔できるから・・・そういえばJリバカバーにヒールシェアやボーナスはのるのかしら -- &new{2014-08-27 (水) 22:17:54};
-デュアル特化でブレイクスタンスとるかエレメンタルとるか… あとブレイクスタンスって破壊したらもう乗らないって言ってるけどマジ？ スキルポイントには余裕あるからブレイクとエレメンタル両方とるっていう選択もあるし どうしよ -- &new{2014-08-27 (水) 21:03:50};
--サブHuで運用してるけど、エレメンタルだけにしてる。Huのスキルだけでも結構火力でるよ。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:09:53};
--まだ使ってないからなんとも言えないけど、スキルLv上げるウィンドウでは「未破壊部位」と出るからおそらく破壊済みには乗らんだろうな 乗るとしても対雑魚考えればエレメンタル安定だと思うけど -- &new{2014-08-27 (水) 21:21:23};
--武器特化なら取ってもいいんじゃないか。ちょうどSP余るしエレスタだけだと死ぬほど弱くなる部位は一応ある。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:48:16};
-エルダーペインにてヒールシェア効果有りでした -- [[村雨]] &new{2014-08-27 (水) 21:07:36};
--それやばいことにならね？？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:18:20};
--レスタ→元々周囲回復、メイト→他の人のいる敵の側（非安全地帯）で飲むのは隙だらけ、で微妙すぎると思ったらそっちでも有りか。HP吸収潜在で前線で殴りつつ周囲回復っていう使い道なら有りかもな -- &new{2014-08-27 (水) 21:20:20};
--ガルミラでも効果ある？だったら色々とやばい気もするけど -- &new{2014-08-27 (水) 21:22:54};
---ガルミラでも周囲に回復効果ありますよ。ただ手数が多いから画面上に回復の数字の表示とAWがうざがられるかも -- &new{2014-08-27 (水) 23:50:23};
--別に何もやばいことなんかないと思うが -- &new{2014-08-27 (水) 21:26:24};
--メギバースで回復祭じゃね？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:27:40};
---メギバースでよくね？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:29:07};
-DBの特殊移動からの通常だとステアタ扱いで高度落ちるのがくそったれだなぁ。あれが攻めの基点になるのだが、、、 -- &new{2014-08-27 (水) 22:14:35};
--PA使うしかないな -- &new{2014-08-27 (水) 22:32:36};
--エアダッシュ→特殊回避→攻撃で落ちないよ。慣れるまで面倒だけど -- &new{2014-08-27 (水) 23:21:13};
-で結局お前らサブ何にしてる？俺はまだ30代なんでとりあえずFiにして普通にクエやってるが、将来的に防衛だのなんだとなった時にどうしたもんかと。あと結局ジェットブーツのPAってFi、Br以外じゃダメ伸びんの？ -- &new{2014-08-27 (水) 21:48:15};
--どうせ属性上書きして使うからTeにしてWHA載せてるけど倍率低いのかな・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 21:50:52};
---WHA自体が倍率低いからね。その分補助で頑張れ。 -- &new{2014-08-27 (水) 22:12:32};
---WHAはRaのスキルだぜ たぶんEWHのことを言いたいんだろうけど -- &new{2014-08-27 (水) 22:15:28};
---シフストがメインクラス限定だったしやるならTeBoじゃないかね ウィッチストライクはどっちメインにしろいらんだろうし -- &new{2014-08-27 (水) 23:37:01};
--フュリでも上がったから多分打撃属性。将来的にはメインHuでDB、Fiでブーツでもやろうかと思ってる。 -- &new{2014-08-27 (水) 21:57:24};
--サブHuにしてエレメンタルでスイッチ使ってJB。DBもそれなりに火力でてる -- &new{2014-08-27 (水) 21:57:25};
---スイッチ使わず法撃依存のままでもフュリ系全部乗るみたい -- &new{2014-08-27 (水) 22:57:10};
--結局打法と言いつつもただの打撃キャラか。Brの時となんも変わらんと言うか良くも悪くもユーザーのニーズに応えてると言うか。 -- &new{2014-08-27 (水) 22:05:06};
---法の部分は補助回復テクと属性操作のトリガーとしての部分だけで、その分だけ素の火力が低い打撃職という認識でいいと思う。というか多分そういう想定で設計されたクラス -- &new{2014-08-27 (水) 22:06:59};
---の割にレア度高い武器の必要法撃高いんだよなあ・・・今一何させたいのか分からんがこのままだと来週辺り「防衛にBo来るな」とかなってそうでちょっと -- &new{2014-08-27 (水) 22:18:18};
---そりゃバウンサーマグよ まあSP余りまくるからスキルで確保してもいいしな -- &new{2014-08-27 (水) 22:33:50};
---スイッチより他クラスのメイン専用スキルの方が魅力的だから両立だけはマジでやめた方がいいと思う -- &new{2014-08-27 (水) 22:36:04};
---枝１に同意。PVでの使い方から「打撃武器に法撃のエッセンスを加えた武器」という感じだったし。というか元々テクは使用武器の縛りが無いも同然だから、純粋にテク使うだけじゃ新武器作る意味ない（それこそロッドやタリスで十分） -- &new{2014-08-27 (水) 22:46:10};
---低レベル帯だとサブFoのフォトンフレアで面白い火力出せるぜ。特に意味は無いけど -- &new{2014-08-27 (水) 22:47:38};
--現時点での感想だけどBoにこれという正解はないと思う ただ火力は控えめだからサブクラスの武器を旨く織り交ぜないと他職の劣化になりかねない -- &new{2014-08-27 (水) 22:06:02};
--BoBrで万能近接(の予定)打射法全部できるぜ！(ただし器用貧乏ってレベルじゃない) -- &new{2014-08-27 (水) 22:43:48};
-ジェットブーツのPAと通常攻撃って法撃依存なの？ -- &new{2014-08-27 (水) 23:16:02};
-やっぱり他職に比べると火力微妙なのかね 他職よりも戦闘がスタイリッシュに見えるけど、結局デュアルブレードは打撃武器で、それならかなりPAの威力が情報修正されたHu、Fiでもいいとは思えるし ジェットブーツも打撃武器としての攻撃力はそれほどあると思えない かと言って法撃でいえば圧倒的にFoの方が強いし 今後のスキル構成にもよるけど、良くも悪くも中途半端になりそうな予感がする まあ楽しいからしばらくはみんなBoやるんだろうけどね、もちろん俺も -- &new{2014-08-27 (水) 22:49:57};
--スイッチストライクがあるから、打撃特化のジェットブーツ有りだと思う -- &new{2014-08-27 (水) 23:02:13};
---法特化のままメインにHuかFiすえた方がマシじゃない？ -- &new{2014-08-27 (水) 23:09:29};
---スイッチストライクってメインクラスにしか効果ないのよね・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 23:41:42};
--火力出したいならFo/Teで、アクション楽しみたい時はFo/Boかな。元々のコンセプトが火力のある職業っていうよりは忍者っぽい感じで素早さや補助特化みたいだし。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:11:05};
---FoBoって「感覚的に楽しい」以外に何かFo側にポジティブなしナージあるのか？気分転換とかなら別に構わんけど緊急とかで叩かれそうなイメージしかないわ -- &new{2014-08-27 (水) 23:17:50};
---？？？「シナアアｱｱｱｱジイィィィィィ」 -- &new{2014-08-27 (水) 23:27:37};
---？？？「なしな味なっしー」 -- &new{2014-08-28 (木) 00:32:57};
---？？？「オイ！シィィナァァーっしー！」 -- &new{2014-08-28 (木) 01:08:04};
--動かして面白いことがウリの娯楽特化クラスとして好意的に受け入れている -- &new{2014-08-28 (木) 00:43:01};
-すごく楽しいんだけど、これ防御面弱すぎない？特にジェットブーツなんて、任意のタイミングで特殊回避が出せない上、PAのキャンセルもできないからこの先心配・・・ -- &new{2014-08-27 (水) 23:27:58};
--武器アクションでPAキャンセルはできたよ。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:34:10};
--この先ならアプデでなんとかしてくれるだろ -- &new{2014-08-27 (水) 23:35:24};
--素直にステップで回避。グランウェイヴなら突進→派生で後退だから安全性は高め。モーメントゲイルは雑魚の群れならのけぞりで安全なので雑魚用かしっかり隙を見てで、全部出しきらずに派生に繋げるしザンバの発生見たら武器アクションとかで早めに切るの可能。ストライクガストは派生すると着地の衝撃で少し動けないから素早く派生して早く地面に下りるか派生せずにステップで逃げるか、あるいは頂点でテクチャージして滞空しながらやり過ごすのも。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:39:16};
---グランの派生中は完全無敵な気がするんだけど気のせい？ -- &new{2014-08-28 (木) 00:59:02};
--それが特徴なのかもしれないけどこのまま敗者と戦ったら床ソムリエになりそうだわ。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:41:12};
--サブＨｕならフラッシュガードで硬くなれるぞ -- &new{2014-08-27 (水) 23:44:28};
---アイアンウィル「わしと組めば75%の確率にチャレンジできるぞ」ネバーギブアップ「アイアンウィルと組み合わせれば回復してる間に死ななくなるぞ」 -- &new{2014-08-27 (水) 23:49:06};
--むしろこのゲームPC側の回避性能が異常に高すぎるから全体にこのあたりまで下方修正すればいいのにと思わなくも無い -- &new{2014-08-28 (木) 00:44:36};
-ステアドとって空中ステップ連打したら無敵になれるんかな？ -- &new{2014-08-27 (水) 23:55:34};
-イルゾンで突っ込んでエレバが楽しい -- &new{2014-08-27 (水) 23:58:28};
-エルダーペインでのヒールシェア、NPCは回復するんですがパーティメンバーが回復しませんね・・・何この謎仕様 -- &new{2014-08-28 (木) 00:11:12};
--ラグの座標ズレとかですかね? -- &new{2014-08-28 (木) 00:40:21};
--Teのデバタフも反映までに時間かかるという話があったし、何せ今夜は11万同接とかいう高負荷状態だから何でもおこりそう -- &new{2014-08-28 (木) 00:45:49};
-盛り上がってるところ悪いんだけども、サブBoのときにBoディスクドロップした人いる？さっきの緊急でサブBoでSHのときは1枚も落ちなかったのにメインBoにもどしてNいったらぼろぼろ出てきて？？？ってなったんでが -- &new{2014-08-28 (木) 00:45:31};
--もともとディスクってボス産、エリア産、箱産以外は基本的にメインクラス依存じゃなかったっけ -- &new{2014-08-28 (木) 00:47:43};
--サブは何を設定してもディスクのドロップには影響しない メインクラスによってのみ判定される -- &new{2014-08-28 (木) 00:49:02};
--コンテナ以外でするわけねーだろ -- &new{2014-08-28 (木) 00:49:32};
--あれ、記憶違い？メインクラスとサブクラス両方が影響するって聞いたような・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 00:57:27};
---サブが影響という話はこのかた聞いたことがないぜ -- &new{2014-08-28 (木) 01:15:09};
-デュアルブレード残念すぎでしょ··· -- &new{2014-08-28 (木) 00:50:09};
--具体的に -- &new{2014-08-28 (木) 01:15:37};
--お前が残念すぎ -- &new{2014-08-28 (木) 02:07:55};
-バウンサーのPP回収能力すごいなー -- &new{2014-08-28 (木) 00:58:16};
-BrのマグスキルとBoのマグスキルって重複する？技量特化マグなら、技量と打撃特化マグ状態だよね。で、弱点属性への強化スタンスやなんかで、今迄以上の魔法剣士可能なのかとオラ、ワクワクしてるんだ。誰か魔法剣士やってる？ -- &new{2014-08-28 (木) 01:02:56};
--ちゃんと２つとも乗ってたよー。100%ではなくて50%+50%(88+88)だったので打撃特化マグより1多かったよー。 -- &new{2014-08-28 (木) 01:15:12};
---何それチートすぎｗｗ -- &new{2014-08-28 (木) 01:49:33};
-ブーツで属性合わせたのにウィークスタンス乗らない……あれって法撃なら属性を揃えればいいと思ってたんだけど違ったのか。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:23:08};
--ブーツのPAなら弱点部位に当てないと、いくら属性合わせても意味ないぞ。ウィークスタンスは打撃射撃は弱点部位のみ、テクニックなら弱点部位と属性で発動。ブーツのような法撃依存のPAならウィーク乗らない。と思う。 -- &new{2014-08-27 (水) 23:28:53};
---そうだったのか……ありがとう。 -- [[きぬし]] &new{2014-08-28 (木) 01:09:50};
--属性合わせるだけでWS乗るのはテクだけよー -- &new{2014-08-27 (水) 23:29:07};
---サブBrでWSを生かすならラピッドブーストと併用でチャージテクの回転あげて、エレメンタルバーストも多用する戦法かな。 -- &new{2014-08-28 (木) 01:35:42};
--このことからブーツのPAは打撃属性の法撃攻撃ではなく打撃属性の打撃攻撃であることがわかるのであった -- &new{2014-08-28 (木) 00:49:13};
---Tマシンガンのキックと同じか -- &new{2014-08-28 (木) 02:50:19};
-なんかスキルが全体的に微妙な気が･･･ -- &new{2014-08-28 (木) 01:16:41};
-エレメンタルPPリストレイトFとクリティカルフィールドを最大にしてみたんだけど、接近系のサブにしたほうがコレは使い勝手いいかも。みかけの範囲はカンランキキョウとほぼ同等だけど、実際はどうなんだろ？。 -- &new{2014-08-28 (木) 01:19:53};
-サブをHuにしてJB使ってるけど、これって強いのかな？スキルはヒューリー系を全部とった修正前の状態 -- &new{2014-08-28 (木) 01:20:04};
--フューリーのるから十分だと思う。テクも使うならＦｉのほうがいいかもだけど。まあ混合職だし、火力は仕方ないと思う -- &new{2014-08-28 (木) 01:25:03};
---フューリーもコンボアップが乗っかるはずなんで、全く強化されないわけじゃない。というより靴は派生で色々やっていく必要があるんで、単純に火力だけ欲しいなら違う組み合わせがいいだろうというところか。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:07:51};
-通常攻撃の威力低い代わりにPAの倍率が高いのか -- &new{2014-08-28 (木) 01:34:55};
-エレメンタルバースト5で倍率200。発動は短いから小回りは効くだろうけど属性付け直す手間かけるほどじゃなさげ・・・？ -- &new{2014-08-28 (木) 01:54:08};
--ニュートラル状態じゃないと発動できないのもマイナスではあるよな。威力も微妙だし。これで状態異常撒いてイグニッションとかのロマンもある、ロマンだな -- &new{2014-08-28 (木) 01:56:45};
--結構状態異常乗ってる気がするから状態異常目的での運用か・・？素直にテク使った方いいかもだけど -- &new{2014-08-28 (木) 02:01:16};
---状態異常発生率高いならサブFiにした場合のチェイスと相性良い感じかな？ -- &new{2014-08-28 (木) 02:41:03};
--まあ解除した時のオマケだな -- &new{2014-08-28 (木) 02:31:44};
---うん、それだな。一応僅かにスキがあるわけだし、そのフォローで200％なら悪くないかなって印象。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:16:41};
--サブFOならギフォ、解除 ギフォ、解除 って火力の底上げができるけれどpp尽きる -- &new{2014-08-28 (木) 02:44:50};
---ギフォはそもそも威力を出すためのものじゃないから、あまり良い運用ではないかもしれん。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:15:44};
-スタンス同士って掛け合わせ可能なのか？
アベレージとエレメント掛け合せできたっぽいんだが・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 01:57:34};
--エレメントじゃなくてエレメンタルだ -- &new{2014-08-28 (木) 01:58:21};
--基本的に同じ職でのスタンスは併用できない。が、メインサブ一つずつの併用は前からできる。 -- &new{2014-08-28 (木) 01:59:39};
---知らなかったよ、ありがとう -- &new{2014-08-28 (木) 03:17:40};
-テクタースキルと素晴らしく相性よし。 -- &new{2014-08-28 (木) 02:16:28};
--テクターと組合わせると靴が素晴らしいことになるな。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:24:01};
-BoFiの俺だが、スイッチストライクはとったほうがいいのかな。 -- &new{2014-08-28 (木) 02:41:07};
--BoFiならテク両立型だろうし別にいらないかと。まぁユニットとかマグによるとしか。 -- &new{2014-08-28 (木) 02:45:06};
--スイッチはなくていいというか、やってる暇がないというか・・・ガッツポーズするんで混戦では使えないし、そもそもサブFiなら全職打撃武器に変える方が打撃したいなら友好。サブパレ圧迫祭りなBoで攻撃属性の切り替えのためだけに貴重な枠を潰すのはあまりオススメ出来ない・・・というのが俺の見解だな。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:11:11};
--スイッチはアクティブだが、効果時間無限で掛けなおしの必要ない。打撃特化にできるからとっておいたほうがいい。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:30:29};
-空中にいることで当たらない攻撃があるから他が避けている間もここで攻撃するイメージ、で調子に乗っててぶん殴られて結構死ぬわ
欠点はスタンスがすごく使いにくい・・・属性の関係上どうやってもエネミーに使えるテクが限定される・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 02:43:30};
--攻撃と回避の見極めが大事ってことか。何にせよ自分と周りをよく見てないとならん仕様だが、マルチだとなんにも見えないんだろうなとか思った・・・。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:25:47};
-DBでブリューと戦ってきたけどめちゃくちゃ辛いわこれ・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 02:43:53};
-デバンドアタックＰＰリストレイトってＧｕとあわせるとなかなかすごいな、実用性があるかは微妙だけど -- &new{2014-08-28 (木) 02:43:59};
--手数の多いＴＭＧとか凄い回復するな、実用性は微妙だが -- &new{2014-08-28 (木) 03:17:13};
---TMGには一瞬で攻撃が終わるPAってないもんな。活かせるとしたらSRからのテクくらいだが、SR弱体化したからよくわからないという。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:22:25};
---ガンテクやるならFoGuでもPPには困らんからなあ -- &new{2014-08-28 (木) 03:24:25};
--ただ(1+1)×2ではなく1+1×2のようです 木主 -- &new{2014-08-28 (木) 03:55:07};
-楽しいけれど防衛戦で何したらいいのかよくわかんないクラスな気がする 特に絶望 -- &new{2014-08-28 (木) 03:03:26};
--とりあえず派生ザンバースでも貼ってようかなと思う。攻撃しながら味方のサポートが靴なら出来るんで、全くやることがないかと言われると違うかなと。まぁ、Lvカンストして武器が揃わないとなんとも言えんよ。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:14:08};
--絶望すればいいと思うよ -- &new{2014-08-28 (木) 03:15:08};
--ＪＢならラピッドブースト使って高回転イルメギ撒きつつヘイト集まったらバーストや属性変えてＰＡで殲滅かな。テク職と近接職の中間みたいな立ち回りになりそう。中途半端とも言うが・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 03:30:25};
-ブレイバーマグツリーと技量特化マグがやっと陽の目を見れました。つよいなコレ打撃特化175と技量175 法撃75は大きいです。どうぞお試しください！！！ -- &new{2014-08-28 (木) 03:12:24};
--スキルが物足りなさ過ぎてちょっと・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 03:27:46};
-TeBoでシフデバばら撒いてるけど結構楽しい
ただグランからの派生デバンドが高い位置に出やすいから
地上に届かないことがよくあるのがなんとも -- [[ ]] &new{2014-08-28 (木) 03:17:27};
-ブーツ特化ならエレメンタルじゃん？で、ブレード特化ならブレイク？ぶっちゃけ使えるか？(´･ω･｀) -- &new{2014-08-28 (木) 03:25:39};
--ブレイクは破壊した後の部位には乗るか？だよな。乗るなら強いだろうが、そうじゃないならわざわざ必要ない気がする。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:26:52};
---未破壊部位だからのらないんじゃない？ -- &new{2014-08-28 (木) 03:28:31};
--BoはSPに余裕ある感じだし、部位破壊する際にはブレイクで破壊し終わったらエレメンタルって使い分けのツリーを作るのも有りかな。まあ打撃アップのスキルに回して火力の底上げでもしたほうが良さそうではあるけど -- &new{2014-08-28 (木) 04:34:40};
-ジェットブーツで確認されてるPAは３つだけ？
デュアルブレードは５つ確認されてるらしいが・・・
デュアルブレードとジェットブーツのPAディスクの種類の数が気になるな・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 03:48:53};
--A..JBはテクが撃てるから -- &new{2014-08-28 (木) 03:58:57};
-今DBは6つある -- &new{2014-08-28 (木) 03:57:31};
--たまげたなぁ…… -- &new{2014-08-28 (木) 05:58:27};
-やはり…どの緊急にも来るのですねBo寄生。50代の黄緑がたくさん並んでて歯医者討伐も一苦労でした。絶望に来るのだけは遠慮願いたい… -- &new{2014-08-28 (木) 04:03:43};
--はい -- &new{2014-08-28 (木) 04:09:31};
--野良は1か月くらい諦めろ。どうしても気になるなら自分で12人集めるしかない。 -- &new{2014-08-28 (木) 04:17:08};
--敗者はレベルがものをいうが絶望は立ち回りがものをいう 70lvのダーカーの手先よくみかけるだろ？ -- &new{2014-08-28 (木) 04:23:03};
--寄生Boほんときらい -- &new{2014-08-28 (木) 05:33:29};
--そんなこと言ってると周りがBoカンストしてく中お前がBoで敗者なり絶望なりきたら寄生扱いされっぞー -- [[s]] &new{2014-08-28 (木) 06:17:26};
---Boメインで参加出来るlvならいいけどBoサブクラスが14になりましたとかいうアナウンス流れる度にはまじってなるわ -- &new{2014-08-28 (木) 06:26:00};
---年内は見かける光景だと諦めていただきたい。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:09:53};
-なあ・・・バウンサー強すぎやしないか・・・？これでは下方修正のいい的だぜよ -- &new{2014-08-28 (木) 03:06:54};
--どこがどう強すぎるのか説明頼む。俺はまだLv低いんでわからん。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:12:02};
--BoはFBフィーバーかけてギア→JA→ギアのループが結構な火力出るけど防御面じゃ割と厳しい面あるからまぁそこは難しいわな -- &new{2014-08-28 (木) 03:14:34};
---靴もそうだが、条件が揃えば火力は出せると思う。ただ、条件を揃える必要があるからよく見て判断しないといけないかも。なんにせよ単純に殴ってるだけじゃ不足な性能かなと思うわ。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:19:21};
--※フォトンブレードフィーバーを使えばフォトンブレ連射してるだけでボス完封できます -- &new{2014-08-28 (木) 03:18:07};
---それさ、似たようなことが他の職でもいくらでも出来るんだが・・・。 -- &new{2014-08-28 (木) 03:23:02};
---近接としてはすごく頑張って並程度のクラスだよなあ -- &new{2014-08-28 (木) 03:27:11};
---遠距離職ならみんな出来るじゃねぇか -- &new{2014-08-28 (木) 03:27:56};
---テクがクッソ強くなってる中フォトンブレード連射だけでDPS勝てるの？ -- &new{2014-08-28 (木) 04:02:51};
---カタコン「ひどい話だよな」 -- &new{2014-08-28 (木) 04:12:50};
---杖振る一瞬以外はサテライト移動で回避できるし攻守ともに完全にぶっ壊れてるからな既存法撃武器。あれに比べるとブーツテクの空中版は窮屈だわ。 -- &new{2014-08-28 (木) 04:24:47};
--研究が進んでないので動かしてて面白いという意味では最強 -- &new{2014-08-28 (木) 07:08:51};
-ルーサー来てバウンサーというかJBいっぱい居たけど、シフデバ撒いてるひとをほとんど見かけなかったな… -- &new{2014-08-28 (木) 04:25:02};
--未だ慣れてないから仕方ない・・・のか？ -- &new{2014-08-28 (木) 05:03:30};
-JBの武器アクションは属性解除やコンボに状態異常付加と色々使い分けて忙しいな。間違って属性解除してしまいそうだ。 -- &new{2014-08-28 (木) 05:55:13};
-JB属性付与状態で2段ジャンプすると踏んで敵にダメージ与えられるけど、これタイミング(高度？)しだいで連続で踏み続けられるみたいね。某配管工ごっこ楽しいです。ちな自己最高5連続。 -- &new{2014-08-28 (木) 06:28:05};
--そのうちボスをジャンプで完封とかしてくる変態出てくるんだろうなあ、、、、 -- &new{2014-08-28 (木) 06:29:42};
---キルゴア中佐「お呼びですか」 -- &new{2014-08-28 (木) 07:48:41};
-DBは思ってたより使いにくいなぁと思ったけど、フォトンブレードを織り交ぜてDB本来の戦い方でやれば普通に使いやすいな。火力が出てるかは分からんけど、両方ともスタイリッシュな感じで立ち回れるからやってて楽しいわ。 -- &new{2014-08-28 (木) 06:32:33};
-ソロでクエスト行ってからわかるJBの微妙さ -- &new{2014-08-28 (木) 06:37:38};
-スイッチストライクの運用法を教えてください・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 06:48:17};
--サブパレットに入れて( -- &new{2014-08-28 (木) 07:35:44};
-ブーツ特化のBoTeで遊んでるけど、グウォガウォが数体固まってるとPAじゃ全く手が出せんな・・・せめて大振りなゲイルくらいは怯み無視にしてほしかったわ。 -- &new{2014-08-28 (木) 06:53:59};
--近接「わかっていただけましたか」 -- &new{2014-08-28 (木) 07:07:38};
-JBとDBをどっちも使いたいのですけどその場合サブは何にしたほうがいいですか？自分はテクはJBの属性帰るときだけ使うつもりなので今のところサブHuにしています -- &new{2014-08-28 (木) 07:18:02};
--ならそのままでいいんじゃない？ -- &new{2014-08-28 (木) 07:35:01};
--完 -- &new{2014-08-28 (木) 07:43:39};
--何っつっても打撃クラスしか選択肢ないし、Brは倍率低いんだからHuかFiしかないと思うけど テックアーツを使えるならFi、そうじゃないならHuじゃないの エレメンタルバースト使うならチェイスFiでもいいと思うけど -- &new{2014-08-28 (木) 07:47:34};
-ヒールシェアって1回きりなのかね -- &new{2014-08-28 (木) 07:41:42};
--ヒールシェアについてちょこっとだけ書いてみたけど、うまいこと書けないのであとは誰か頼んだ 1回きりではなくて何度でも発動するけど、範囲はめっちゃ狭いっぽいなぁ… -- &new{2014-08-28 (木) 08:06:08};
---あ、ごめんそうじゃなくてシェアされた人もスキル取ってたらどうなるのかな…っていう興味 -- &new{2014-08-28 (木) 08:18:56};
---シェアされた分の回復はシェアされないみたいー シェアのシェア… みたいな無限ループはない！ でも持ってる人同士でレスタかけるとちょっと面白いゾ -- &new{2014-08-28 (木) 08:42:35};
-アプテの関係で乗り遅れたんだけど結局BoのサブはTeかFo？全く育ててないからすごいつらいことになりそう -- &new{2014-08-28 (木) 07:45:28};
--TeBrHuは人気っぽいけどFoは聞かないな -- &new{2014-08-28 (木) 07:46:51};
---Foはかみ合うスキルないからな サブFoが役立つほどテク使うなら素直にメインFoかTeやったほうがいいし JBならTe、DBならHuが無難だと思う -- &new{2014-08-28 (木) 07:49:37};
--ブーツもブレードもPAは打撃属性なのでサブ近接でも十分、と言うかサブ近接の方が使いやすいと思います -- &new{2014-08-28 (木) 07:49:30};
--サブ近接でいい。テクで攻撃するクラスでも補助テクをメインにするクラスでもなく、ブーツではテクで武器の属性を切り替えつつ打撃のついでに発動させられる補助テクとフィールドスキルで隣で殴ってる奴を強化ながら一緒に殴り、Dブレではただ普通に殴る火力控えめの近接職。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:50:24};
---なるほどよくわかった近接職も上げなきゃ行かんな(涙目 -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 07:53:22};
-デュアルブレードは結局スタンス両振りになるのかね サブTeでもない限りBoのシフデバスキル微妙すぎるし、それら捨てるとスタンス両方ギリギリだが振れる -- &new{2014-08-28 (木) 07:54:07};
--正直Sアップ切って両立のが総合火力高そうに思えるんだが -- &new{2014-08-28 (木) 08:08:28};
---両立ってシフデバスキルと両スタンス？ DBだとシフデバわざわざかけなおさないといけないし面倒くさくないか ぶっちゃけシフタのほうはスキルそのものが微妙だと思う -- &new{2014-08-28 (木) 08:26:33};
---どっちが上かと確実なデータはないがどうもブレイクSアップの110%が気に食わないんだよな -- &new{2014-08-28 (木) 08:55:14};
---確かにブレイクSアップは倍率低いと感じる でも弱点突いてるとSアップ有りエレスタ≧Sアップなしブレスタだからなぁ・・・やっぱりブレイクスタンスいらないのかな -- &new{2014-08-28 (木) 09:03:15};
-ブーツだと属性付与できるから属性ごとに用意しなくていいって人いるけど、武器アクションで開放しちゃうから結局属性ごとに用意する必要あるよ -- &new{2014-08-28 (木) 07:57:55};
--光だけで十分 -- &new{2014-08-28 (木) 08:06:32};
--わざわざここで書くような強い根拠があるんだろうけど解放後にもう一度付与したらいいのにできない根拠をお教え願いたい -- &new{2014-08-28 (木) 08:07:33};
--君要領悪いって言われない？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:08:06};
--開放しないように武器アクション使えば良いだけだし、もし開放してもまた付与するだけ -- &new{2014-08-28 (木) 08:45:35};
-派生補助は元となるテク覚えて無かったら派生攻撃はできるけど補助は出ないみたいね -- &new{2014-08-28 (木) 07:59:06};
-なんかブーツの風が付与されてるカポエラみたいな技出してる時長髪だと髪めっちゃ伸びない？バグのような気がするので一応報告 -- &new{2014-08-28 (木) 07:13:03};
--髪が伸びるのはブーツのＰＡに限らず高速で動いたり回転するモーションなら伸びるからグラフィックの都合で仕様かと、ジャスリバとかでも伸びるし -- &new{2014-08-28 (木) 08:04:00};
-BoのサブはDBをメインにするならHuでいいよね？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:12:31};
--JBでもサブHuでいいだろ もっと言えば戦い方で変わるだろう てかこの話題は今後いつまで続くのかしら -- &new{2014-08-28 (木) 08:16:57};
-JBの属性変化は武器パレットとサブパレットの場合、武器パレットの方が優先されるみたいね。武器の方で炎使って、その後サブでデバンドやっても属性は炎のままだった。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:10:20};
--おそらく補助系が乗らない。もし乗ったら、派生技の自動テクが乗ってしまうからだと思われる。 -- &new{2014-08-28 (木) 07:40:29};
--シフデバレスタアンティじゃ属性変更できないっぽいよ -- &new{2014-08-28 (木) 07:43:34};
---あ、ザンバメギバでは出来ました -- &new{2014-08-28 (木) 07:44:31};
---ゾンディでもできてしまう… -- &new{2014-08-28 (木) 07:52:44};
---ひょっとしてそれ今後派生PA来ないってことじゃ… -- &new{2014-08-28 (木) 08:28:28};
---ザンバ派生あるし違くね？ -- &new{2014-08-28 (木) 09:54:43};
---ゾンディは一応攻撃テクだから・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 10:26:29};
--シフデバでは属性変わらないのでは？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:25:58};
-予想以上にバウンサーの支援能力がカスいおかげでテクターとバウンサーはお互いの長所で地位を確立できたな。 -- &new{2014-08-28 (木) 08:33:00};
--テクターのアドバンスとバウンサーのエアアタックブーストのお陰で空中戦だと火力も中々出る -- [[s]] &new{2014-08-28 (木) 09:06:56};
--バウンサーの支援能力は単機では効果を発揮しにくいように出来てる。アプデでシフデバの上書きは能力の高いほうが優先されるようになって時間だけが引き延ばされるように仕様が変わったから「テクターの支援効果を戦いながら引き伸ばす」のがバウンサー -- &new{2014-08-28 (木) 11:09:25};
-フォトンブレードフィーバーってエフェクトは増えてるけどヒット数ってやる前と同じに見えるんだが…気のせいかな？？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:33:55};
--フィーバー未使用時はフォトブレ全部当ててもギア2ちょいなのに大してフィーバー時はMAXまで貯まるから、倍かはわからんが増えてはいるんじゃないか？ -- &new{2014-08-28 (木) 08:43:39};
--体感だとヒット数じゃなくてギア上昇量っぽいよな。フィーバーアップ5まで取れば+130％だからヒット数増えて欲しい所だけど・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 09:53:34};
-シフタエアアタックブーストって、JBには無条件で適用されるのだろうか？一応、常に空中だが…。 -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 09:06:09};
--浮いてるけどあれ地上判定だぜ。地上でテクチャージするのと空中でテクチャージした時の移動速度で分かるはず、遅い方が効果対象だ -- &new{2014-08-28 (木) 10:41:08};
---そうでしたか！ありがとうございます^_^ -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 11:07:38};
-デバンドアタックＰＰリストレイトやシフタエアアタックブーストって他人にも効果ある？ -- &new{2014-08-28 (木) 09:35:23};
--自分がシフデバ状態の時に効果があるって感じのニュアンスだし、仕様から見ても効果があるのは自分だけかと -- &new{2014-08-28 (木) 11:11:11};
-ブーツ使う場合、打撃マグでも威力的に使えるようにとスイッチを用意したのはいいんだけど、ブーツ全般の要求を考えるとやっぱり法撃マグが必要になってくるんだよなぁ・・・。 -- &new{2014-08-28 (木) 09:38:48};
--そこで技量要求のブーツですよ まあ現状じゃ妖滅牙か光戦ぐらいしか無いけど 9/10にはバイオも来るしね -- &new{2014-08-28 (木) 10:28:32};
--そんなあなたにクラフトですよ -- &new{2014-08-28 (木) 10:32:08};
--つBoマグ＋Brマグ。打撃176、法撃75、射撃75、技量175の鬼マグですよ！大抵の武器装備できますよ！最上位付近の法撃要求武器は辛いだろうけどな。 -- &new{2014-08-28 (木) 10:49:09};
--俺はサブFi、法撃マグ装備にしているけど、いざとなったら法撃ハイアップで行けるんじゃないかと思っている。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:13:55};
-ブーツでナゾンデ使ってみろ。笑うぞ -- &new{2014-08-28 (木) 09:40:45};
--ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる…… -- &new{2014-08-28 (木) 09:47:26};
--ラッピーでやってみ、タリスそのものだから -- &new{2014-08-28 (木) 09:49:08};
--もしかして：竜巻旋風脚 -- &new{2014-08-28 (木) 10:28:39};
---体勢的にはスピニングバードキックじゃね -- &new{2014-08-28 (木) 10:37:51};
---コマンド：←タメ→+k -- &new{2014-08-28 (木) 11:06:08};
--雑魚キャラにナザンもあり｡蹴飛ばす感じが堪らん -- &new{2014-08-28 (木) 12:05:26};
-DBとJBどっちがダメいいん？DBのほうが個人的に強いとおもうのだがどうなの？ -- &new{2014-08-28 (木) 10:47:22};
-ブーツは抜刀状態だと食らい判定と接触判定がズレるようだ…平地に立って４キャラ分ほど間をあけてるとザウーダンの投げた岩が勝手に割れてノーダメになる -- &new{2014-08-28 (木) 11:07:58};
-JB楽しいんだけど、まだいまいちどういう立ち回りが正解なのか分かんないな・・・・攻撃テクは属性変更用って感じになっちゃってるんだけど良いのかなこれ。テクも攻撃に使ったほうがいいの？それならFoでやればいいじゃんって気がしちゃうんだが・・・・うーん -- &new{2014-08-28 (木) 11:10:10};
--基本はPAで、テクのほうが強い場面ではテクを撃つのがいいんじゃね。この手の立ち回りはきっと殴りTe先輩が色々知ってる。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:12:29};
--遠距離だとなんだかんだでテクのほうが使いやすい。使い分けかな -- &new{2014-08-28 (木) 11:14:42};
--ゾンデやザンとか一見支援系のテクでも属性変換に対応してるのもあるから、サブ的な使い方でもいいと思うよ -- &new{2014-08-28 (木) 11:19:38};
--遠距離や範囲攻撃はテク、タイマンや雑魚に囲まれたとき、あるいは突入離脱にはPAが便利といった印象。打撃が敵のほうに急速突撃する関係上、近接武器の感覚でも戦えるし、テク職の感覚でも戦える。つまり好みで戦い方が変えられる非常に面白い武器だと思うよ。近接一本でも範囲火力が薄いことと、他職のように大火力を1回では打ち込めない事以外には困らないだろうね。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:30:24};
--イルゾンデ特攻即エレバ解放してその後はPAなり好きな属性に塗り替えるなりしてる。でも無心の形がこないと戦いにくいな -- &new{2014-08-28 (木) 13:00:05};
-TeBoで新しい支援奴隷の完成 -- &new{2014-08-28 (木) 10:44:08};
--ぶっちゃけTeと組ませるならTeメインのが良いぞ、補助関係がかなり捗るし。単純にバフでの能力上昇が結構なものになる -- &new{2014-08-28 (木) 11:09:28};
---TeBoって書いてあるやん -- &new{2014-08-28 (木) 11:24:45};
--支援しかしないで仕事したつもりになる支援寄生とでもいうあたらしい寄生スタイルにならないよう、積極的に戦闘参加し奴隷らしく粉骨砕身働こう。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:10:28};
--全職ブーツでPAしながら補助ばら撒くんなら支援オンリーの奴隷職にはならん気もする。PA強いし -- &new{2014-08-28 (木) 11:13:35};
---全職6レベルクラフトした靴で今日の防衛に混ざるぜ、シフタばら蒔きながらな！ -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 11:27:09};
--ラバーズもあるし、近距離殴り＋支援テクってのは実際相性が良い。ブーツ派生やフィールド系も前線に出てこそだし -- &new{2014-08-28 (木) 11:50:50};
--問題はHPの低さなんだよな -- &new{2014-08-28 (木) 12:08:45};
-俺BoFiで打撃攻撃の状態異常属性特攻ロマンスタイルなんだけど、他人目から見てどう思う？ -- &new{2014-08-28 (木) 11:41:32};
--補足：打撃重視とはいえTeメインのほうがいいんだろうか。Te打撃力そこそこあるし補助強化スキルあるから悩んでる -- &new{2014-08-28 (木) 11:42:59};
---速度が速すぎる関係上、むしろPA重視の戦闘モデルならHuの方が安定するかと。テクも重視するならこの限りではないが。 -- &new{2014-08-28 (木) 12:00:56};
-エレメタルPPリストレイトFって体感できる？？ラピッドブーストも体感できなかったからちょっと悩んでる・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 11:49:11};
--ラピブはJABとテク短縮のためのスキルと思って割り切ったほうがいい。元々の攻撃速度がカタナ並みに速く、ホーミングもするので見かけ以上に戦闘速度は速い。EPPRFは弱点属性が統一されている場面では悪くないな。PPが回復する通常攻撃にしか乗らんが。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:58:16};
-既出化も知れないけど報告：エレメンタルスタンスは非弱点属性武器で弱点属性テクを打っても乗るけど、弱点属性武器で非弱点属性テクを打っても乗らないことを確認 -- &new{2014-08-28 (木) 11:49:29};
--法撃(=テク)で弱点属性を攻撃したとき。と、書いてあるがな。 -- &new{2014-08-28 (木) 11:59:28};
-上で書いたけどサブFi、法撃マグ、スイッチ無しでブレイブorワイズ、ppスレイヤーの単騎型はアリなんだろうか?打撃力捨てるから完全にBo専用の構成になるけど... -- &new{2014-08-28 (木) 11:50:28};
-エレメンタルスタンスとブレイクスタンスは排他？ まだとってないから分からんのだがどうせとるからそのうち試せるが誰か教えてくれたら嬉しい -- &new{2014-08-28 (木) 11:51:41};
--エレメンタルスタンスとブレイクスタンスは同時発動出来ないって意味ならそう。片方発動するともう片方が解除される -- &new{2014-08-28 (木) 13:00:16};
---ありがとー 他のと違って相反するスタンスではなかったからできないだろうとは思ってたけど気になったんだ -- &new{2014-08-28 (木) 13:48:09};
-ガルミラとヒールシェアで回復源になるのか？？ -- &new{2014-08-28 (木) 12:06:42};
--ペインでなれたのだから回復源にはなるが･･･範囲が狭すぎるのとGuはサブがHuやRaの方が強いので無理にBoを選ぶ必要性はないな。テク使いたいならFoGuやTeGuの方がいいぞ。 -- &new{2014-08-28 (木) 12:14:35};
--リセット前に試した こざい感じに回復する -- &new{2014-08-28 (木) 12:50:22};
-エレメンタルスタンスとウィークスタンス取って使ってみたけどFiのブレイブ・ワイズと同じように両方一緒に発動できない -- &new{2014-08-28 (木) 13:00:08};
--ブレイバーのウィーク？それともブレイクの間違い? -- &new{2014-08-28 (木) 13:09:14};
---ウィーク×ブレイクの間違いでした・・ -- &new{2014-08-28 (木) 14:55:47};
--同じ職のスタンスは同時発動不可。メインのスタンス+サブのスタンスなら同時発動可 -- &new{2014-08-28 (木) 14:05:31};
-よもやDBの瞬間最大火力はフィーバー時の通常ブレードループなのだろうか…ケストレル遅いせいで大して削れてない気がする -- &new{2014-08-28 (木) 13:35:24};
--そんな気がするな･･･。 -- &new{2014-08-28 (木) 13:45:45};
-ヒールシェア見てたらレスタでいいだろって結論が出た -- &new{2014-08-28 (木) 13:00:06};
--スターでもいいよなw -- &new{2014-08-28 (木) 13:43:52};
--アブソプションと奪命剣とヒールシェア全開にすればバースト中はＯＥ圏内の味方のＨＰがほぼ全快だったぜ。使えるかどうか？知らんな・・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 13:58:46};
-いいたかないけど、現状いろいろと厳しいクラスだよな、、、分かってはいたが -- &new{2014-08-28 (木) 13:53:24};
--初期のBrよりはましだと思う、あとpaが増えれば全然行けそう -- &new{2014-08-28 (木) 14:15:04};
--まぁ出たばっかりだし仕方がない、ある程度考えた上でもやっぱりユーザーが触ってない物を出して一発でOKなんて難しいしな、このアップデートするぐらいだし、後々修正とかされるっしょ -- &new{2014-08-28 (木) 14:34:14};
-思ったんだが、デバンドPPリストレイト適応下でTMやARの通常やったら回復マッハなんじゃね -- &new{2014-08-28 (木) 14:13:07};
--PPリストレイトを搭載している場合PP回復速度はさらに加速した -- &new{2014-08-28 (木) 15:24:39};
-BrBoでエレメンタルスタンス＋アベスタでヤシャ6属性揃えてBrマグBoマグ最大取得してﾋｬｯﾊｰしたい。素直にBrHuでアベスタ＋フューリーのが強いとか言うなよ？ -- &new{2014-08-28 (木) 14:33:41};
--折角だしウィークスタンスにしようぜ！ -- &new{2014-08-28 (木) 14:36:15};
---カタナでウィークはボスは兎も角雑魚がなぁ。夢は有るがｗそしてふと思ったが、クラフトマスタリーフル取得してフルクラフトした古の誓い武器ってのも意外と良いのか…？カタナなら攻撃力1035だし技量+175でダメージのブレもほとんど無いだろうし、弱点属性相手ならオロチを完全に超える…… -- &new{2014-08-28 (木) 14:40:53};
--メインとサブの打撃アップ全取りしていればヒュリスタより若干劣るけどそれなりに火力出るし、BrBoなら技量マグで更にお釣りもついてくるからオススメ。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:46:49};
-エレメンタルバースト取ったはいいけどチャージ早い範囲テク発動即バーストで瞬発力出るかも とは思ったんですけど他に使い道あるんですかねこれ（５振るべきか怪しい） -- &new{2014-08-28 (木) 14:39:56};
--他に取るものが無いのでとっといてもいいという結論に至った -- &new{2014-08-28 (木) 15:23:22};
-今日侵入あるけど、ブーツ特化の人はどういう立ち回りする？試しに期間限定の組手やってみたけど、火力は申し分ないんだが防御面がきつすぎるんだよなぁ。クリアはできたけどゴルドのとこでゲイルしたら死にかけた。 -- &new{2014-08-28 (木) 14:51:36};
--範囲足りんし氷撒くかなあ -- &new{2014-08-28 (木) 15:04:43};
-まだよくわかんないんだけど、DB特化ならHu、JB特化ならTe、両立ならFiってこと?間違ってたらすまん(´・ω・`) -- &new{2014-08-28 (木) 14:55:50};
--支援オート発動だからJBにTeって意見はよく聞くけど正直さ･･･LTA1ヒット45秒で余裕の3分蓄積するメインTeからすれば細々かけなおすJBの支援自体いらないんだよね。Teの攻撃性能自体はテクならFo、殴りならHuFiBrあたりの方が引き出せるしTeのJB強化スキルも貧弱だからそっちに未来はないと思う。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:07:09};
---いや、 -- [[メインte]] &new{2014-08-28 (木) 16:27:42};
---まとめて支援掛けられるのなんてテレポート前くらいで、あとは基本バラバラだからやっぱり繋ぎが居てくれるのは助かると思う。 -- [[メインte]] &new{2014-08-28 (木) 16:29:54};
---↑↑途中送信すまぬ。 -- &new{2014-08-28 (木) 16:30:44};
---そこまでバラバラになるのは絶望くらいのもんでそ -- &new{2014-08-28 (木) 16:37:56};
--靴は打撃職でも行けそうだぜ、それ専用のスキルあるから -- &new{2014-08-28 (木) 15:07:21};
---打撃スイッチしてボス系挑んでみたらファイター並に空中戦しながら戦えるから靴でもHuはアリだと思う -- &new{2014-08-28 (木) 15:18:38};
-実装前に「Boは他より弱い」と言うのが事実だったから仕方ないと言えば仕方ない -- &new{2014-08-28 (木) 14:59:58};
--言うほど悪いものではないよ。少々力不足感が強いのは仕方ないけど、さ。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:55:58};
--テク使えて打撃も出来ると言う汎用性があるならこのぐらいで良いと思う -- &new{2014-08-28 (木) 16:21:36};
-クリティカルフィールドの効果は自分も含むのかな？ -- &new{2014-08-28 (木) 15:01:11};
--EPPRF、CFを展開してるとわかるけど、ステータスのところにアイコンが発生するから効果はあるかと。 -- &new{2014-08-28 (木) 17:09:12};
-ブレイクスタンスが産廃でエレメンタルスタンスも常時発動できるのは靴だけだからDB特化には色々厳しいな… -- &new{2014-08-28 (木) 15:08:25};
--DB特化ならHuBoでやったほうが普通にいい気がする勢い -- &new{2014-08-28 (木) 15:22:37};
--容易に乗せれる火力アップがシフタエア（５％）くらいしかないしな・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 16:11:32};
-ブレイクスタンスだけど、部位破壊後の箇所にものることが確定。一部のボスには有効だと思います。破壊箇所がそもそもない中ボス系に対しては相変わらず産廃だけど -- &new{2014-08-28 (木) 15:25:17};
--ってことはブレスタ有りならアームの尻を殴るより、指を殴った方がいいのか？ -- &new{2014-08-28 (木) 15:32:29};
--ってことはクォーツとかエクスとかはハメ殺せる・・・のか？ -- &new{2014-08-28 (木) 15:33:55};
--中ボス系や雑魚でも部位破壊後にもロックできるエネミーはいるぞ？それ以外は産廃だが･･････ -- &new{2014-08-28 (木) 15:35:48};
--さらに部位破壊後ってのは大抵弱点になってるからサブＢｒのウィークスタンスと相性良好か？ -- &new{2014-08-28 (木) 15:41:45};
---相性はいいけどサブHuの方が高倍率だからなあ JB主体ならTeBoの方がよさそうだし両刀ならFiという壁が -- &new{2014-08-28 (木) 15:47:56};
---Fiは部位によってブレイブワイズの張り替えがいる＝スタンスに割くSPが多い、ので、ウィーク一本でいけるのはサブBrの利点だと思う -- &new{2014-08-28 (木) 16:25:13};
---ウィークスタンスだけは高性能よ それ以外がないから両刀BoのサブとしてはFiに劣るわけで -- &new{2014-08-28 (木) 16:39:30};
---打撃属性で使うには高性能とは言えんなぁ -- &new{2014-08-28 (木) 16:57:01};
-ラピッドブーストをテリトリーバーストみたいに常時発動系にして欲しい･･････効果時間短いし、実感がわきにくいし･･････ -- &new{2014-08-28 (木) 15:31:14};
--常時全テクチャージ85%は壊れすぎ -- &new{2014-08-28 (木) 15:34:59};
---そこは90％とか95％に修正してさ -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 15:37:07};
---常時になって威力が下がるくらいなら効果時間を延ばして欲しい。それか、効果中にエレメンタルバースト使用でリキャスト短縮とかそういう特殊仕様が合っても良い。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:49:52};
--サブパレットがあまりにも足りないんだよな -- &new{2014-08-28 (木) 15:36:55};
---レスタ、アンティ、シフタ、デバンド、ザンバース･･･ 全然足りねぇ（白目） -- &new{2014-08-28 (木) 15:59:28};
---シフタ、デバント、ザンバースはＪＢのＰＡで代用しても良いんだぜ -- &new{2014-08-28 (木) 16:12:48};
---使うのにいちいちPA使うのメンドイじゃん -- &new{2014-08-28 (木) 16:15:04};
---両立路線だとスキルで全部埋まる勢い -- &new{2014-08-28 (木) 16:26:45};
---サブパレ切り替えのショートカットがほしいんだよな。いまだとFGF決定とか押さないとだめで面倒すぎる -- &new{2014-08-28 (木) 16:40:38};
---サブパレ足りないよなぁ……シフデバはテクチャージするのとPAを最速派生させるのじゃ派生の方が早いからまだいいけど。スタンス系だけ別パレにして開幕時に使って後は……という形にするのがいいのだろうか？スタンス切り替えで使うなら駄目だが。 -- &new{2014-08-28 (木) 16:57:10};
--ラッシュ時に使うもんということでブレイクスタンスと一緒に第二サブパレに移した。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:50:59};
-スイッチで変わるのはブーツの通常攻撃とPAのみ?それともテクの計算も打撃に変わるのですか？ -- &new{2014-08-28 (木) 16:06:21};
-バウンサーをサブにすると仮定したらSP余りまくる・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 16:39:23};
-ラピッドブーストのPA・テクニックチャージ時間短縮って、ジェットブーツ限定なの？ -- &new{2014-08-28 (木) 16:41:31};
--思いっきり「ジェットブーツの」って書いてあるのにその質問はあんまりじゃないか -- &new{2014-08-28 (木) 17:08:15};
-JB武器しまうまでの遅い動作...あれ何とかならんの？耐えるイヤ慣れればおk？ -- &new{2014-08-28 (木) 16:52:06};
--武器チェンしてグラ変えれば一瞬だな？ -- &new{2014-08-28 (木) 17:01:17};
--移動速度は最高速度だけいじって他放置だから逆にストレス溜まるようになったな、下手なのにマリオカートのクッパやドンキーコングを使ってる時みたいな -- &new{2014-08-28 (木) 17:29:53};
---そもそもステキャンがされるようになったのは抜刀時の移動速度が遅過ぎたのも発端だと思うし、抜刀時の速度を平時と同じにすれば1.3倍だっけ?だかにしなくても良かった気がする -- &new{2014-08-28 (木) 19:04:06};
-クラフトマスタリーですが、武器しか確認してませんが、装備したクラフト武器の基本攻撃力×スキル％がステにかかります。ソールやステ３の分はのらないです。 -- &new{2014-08-28 (木) 15:14:38};
--つまり打撃力1000の武器は例えどんなにステ盛っても10％で100アップって事か -- &new{2014-08-28 (木) 16:03:37};
--武器攻撃力のLV%か。微妙だな。 -- &new{2014-08-28 (木) 17:30:58};
-ブーツは光が安定だね、パッドでやってる人はステージにあった属性のテクを使いやすい位置においてダーカーがでたら解除すればチャージもそんなにだるくないし -- &new{2014-08-28 (木) 17:35:10};
-エレメンタルとブレイクどっちをとる方がいい?サブはHuにしようとしてるんだけど。ブレイクが部位破壊後の部位にものるってのは仕様なのかバグなのか…… -- &new{2014-08-28 (木) 16:47:08};
--ブレイクが産廃って言われてたり、部位破壊後にものる疑惑の判定で揉めてたりするけど、かといってエレメンタルはきちんと属性合わせてやらんといかんしな。JBメインならエレメンタル１択でいいと個人的には思うが、DBメインは… -- &new{2014-08-28 (木) 16:49:49};
--乗らなけりゃ産廃を通り越した何かになるし仕様だと思いたい そして道中で部位破壊狙うような暇はないしやっぱりエレスタ一択じゃないかな -- &new{2014-08-28 (木) 16:57:32};
--ブーツはチャージテクで属性変えられるから１本持っておいて、ブレードは必撃とかのクリUP潜在持ちのやつを6本揃えてクラフトも有りだと思います（あくまで個人的寒天 -- &new{2014-08-28 (木) 17:04:20};
---捨身でブレ押さえるより滅牙か古の誓いの方がいいと思うけどな -- &new{2014-08-28 (木) 17:11:50};
---お前のPSO2には古の誓いDB実装されてるのかよ -- &new{2014-08-28 (木) 17:35:37};
---観理眼はもうあるんだしそっちでいいと思うけどね 捨て身使うならFi装備できるようにしてFiBoのクリストで使うほうがいいだろうし -- &new{2014-08-28 (木) 18:56:14};
--DB使うにあたってはこれまでにメインクラスのスキル＋フューリー以外は低火力ってゆう状況ではないんだし、マックスでデメリットもないからサブクラスのスキルで底上げエレorブレイクで条件によっては高火力って感じでとらえるしかないかと。その上でpaやフォトンブレードがSHでどれぐらい使えるかまだはっきりしないのでは？火力高いとはいえないけど。 -- &new{2014-08-28 (木) 17:25:20};
--ブレイクって、部位破壊する必要のない敵が多々いるから、併用せずにどちらか？ッて言うならエレスタかなとも思う。どうせ最終的にはサブクラスになると思うから、Huメインで考えてHu武器とDBで風以外の武器つすればいいんじゃないかな？楽しそうやん -- &new{2014-08-28 (木) 17:26:58};
-すみません、質問を二つほどしたいのですが。一つは、ブレイクとエレメンタルスタンスは重複できないですよね?二つは、ジェットブーツの武器属性です。仮に武器属性が光50で、闇テクチャージしたら、闇50に変換されるのでしょうか? -- &new{2014-08-28 (木) 17:36:24};
--どっちもその認識で合ってる -- &new{2014-08-28 (木) 18:44:58};
---ありがとうございます。モヤモヤが解消しました。 -- &new{2014-08-28 (木) 19:06:18};
-エレメンタルＰＰリストレイトとデバンドアタックＰＰリストレイトってツインマシンガンとの相性やばくね？Gu/Boで通常攻撃１セットでＰＰ１８２回復するやん。デバンドだけでも１０４。ついでにシフタエアとも相性いいな。ガルミラとヒールシェア、ヒールボーナスも相性いいし、この組み合わせも意外と…？ -- &new{2014-08-28 (木) 17:44:18};
--燃費が悪いが高威力ってPAが無いのにどうしろと ガンテクやるにしてもFoGuに勝ち目無いし -- &new{2014-08-28 (木) 17:48:11};
---ソロで安全に行くなら悪くなさそうだが -- &new{2014-08-28 (木) 17:50:55};
---安全性求めるなら乙女ガルミラマッシブGuHuでいいじゃん つーかそもそもGuにしてもBoにしても自前のスキルだけでPPには困らん -- &new{2014-08-28 (木) 17:55:34};
--火力足りない出直せって言われそうね(遠い目) -- &new{2014-08-28 (木) 17:48:28};
--サテ連打する場面ででワンチャンありそう -- &new{2014-08-28 (木) 18:43:11};
--何も自分でバフかけなくてもいいんじゃないかな？支援の効果なんだしさ -- &new{2014-08-28 (木) 20:20:23};
-即出だったらすみません。FBフィーバー使用時にPAの威力は上がりますか？ -- &new{2014-08-28 (木) 17:50:28};
--フォトンブレードの威力が上昇するとは書いてあるけど、PAの威力が上がるって書いてある？ -- &new{2014-08-28 (木) 18:53:55};
-JBでサブHuにしてるんだけどこれスイッチ使わなくてもヒューリースタンス乗ってるよね？スイッチストライクいらなくない？ -- &new{2014-08-28 (木) 17:55:11};
--法撃依存打撃属性が打撃依存打撃属性に変わるんだからかなり大きな数字になるが -- &new{2014-08-28 (木) 17:59:07};
---スイッチストライクで打撃特化にしてます -- &new{2014-08-28 (木) 18:04:26};
---でもJBの要求値からしてどうせマグは法撃特化なんだよなぁ メイン以外で効果あったら良スキルだったと思うんだが・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 18:07:54};
---スイッチは両立向けだろ 要求だって法撃と技量あるんだし メイン以外も可にしたら以前のBrみたいになるだろ -- &new{2014-08-28 (木) 18:12:45};
---クラフト関連で武器の要求値を変更するアイテム出てなかったっけ？ それ使ってクラフトマスタリーとかよさそうだが、マスタリのスキルで何処まで変わるかわからんから、まだ様子見だなぁ -- &new{2014-08-28 (木) 18:15:43};
--カジノに武器の要求値変えるアイテムが景品であったよ。だからJBの要求値は打撃特化にもできるよ。 -- &new{2014-08-28 (木) 18:19:41};
---※ただしクラフトに限る -- &new{2014-08-28 (木) 18:23:24};
-クールタイム長めでいいからフォトンブレード一定時間好きなだけ出せるスキルがほしい。 -- &new{2014-08-28 (木) 17:41:33};
--え、PBフィーバーじゃいかんの -- &new{2014-08-28 (木) 17:55:47};
--それは強すぎだろｗｗｗ -- &new{2014-08-28 (木) 18:25:15};
--バージルかよｗ -- &new{2014-08-28 (木) 18:46:16};
--確かにほしいなｗ -- &new{2014-08-28 (木) 19:23:51};
--それだとまず間違いなくそのスキル前提のダメージ調整になって運営が言ってた幅のある型振りが不可能になりそう -- &new{2014-08-28 (木) 20:07:09};
-サブブレイバーでブレイバー側で打撃50とって打撃特化マグ使えばlv30で剣影使えるからレベル上げ便利よ -- &new{2014-08-28 (木) 19:11:43};
--レベリングにサブ武器持つ必要があるような職じゃないんで クラフトDB持ってディスパースシュライク使ってるだけでガンガン上がるわ -- &new{2014-08-28 (木) 19:21:25};
-9000コインとか、90日ですか？ -- &new{2014-08-28 (木) 19:31:45};
-すいません、スイッチストライクはどっちが打撃ですか？ -- &new{2014-08-28 (木) 19:36:32};
--右..かな... -- &new{2014-08-28 (木) 19:47:00};
--スイッチ起動した時が打撃だと思う。しかしちょっと試してみたかぎりだと打撃より法撃の方がダメージ出るから、いまひとつこれを使う意味がわからん。打撃マグしかない人用って感じかな？ -- &new{2014-08-28 (木) 19:49:14};
---両刀するには必須スキルよ JBメインのテク職として運用するなら要らん -- &new{2014-08-28 (木) 20:03:01};
---打撃依存のDBと併用する人向けじゃないかね。打法を充実させたユニットとなると手間掛かるし、テクはあくまで補助と割り切る分には便利よ。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:07:39};
-ヒールシェア生かして、メギバからのＯＥって処理的な意味合いで迷惑になりますかね？ダメージそれなりに与えながら回復ばら撒いてるんですけど（範囲ェ・・・） -- &new{2014-08-28 (木) 19:56:30};
--それ、メギバで周りの奴らも自己回復できるからあまり意味なく無いか？ -- &new{2014-08-28 (木) 19:59:41};
---メギバをチャージしないで使うって事だろ -- &new{2014-08-28 (木) 21:00:20};
-ブレイクスタンスは破壊した後の部位にも有効の模様。ブレイク5振り（減衰の効果も確認するため10振りしていない）でクォーツの壊した角の部位にイルバータしたところ、通常時の平均ダメージ1900ぐらいで青ダメ2026。ブレイクスタンス中は平均ダメージ2200ぐらいで青ダメ2306。明らかに15％近くダメージが増えてるので破壊後の部位にも有効である可能性が高い。 -- &new{2014-08-28 (木) 19:32:31};
--編集は任せるね -- [[きぬし]] &new{2014-08-28 (木) 19:58:02};
--何やらクォーツはオッケーだったけどラグネがダメだったとか聞いたんだが、誰か検証頼む。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:02:43};
--自分も検証したのでついでに、ブレイクは10です 通常段階を1段階目のみでＪＡは乗せてないです 壊れていないラグネの足にスタンス中で171 壊れてない足にスタンス無しで124 壊れた足にスタンス中で124 でした･･･どこか間違えてるところありましたらご指摘お願いします -- &new{2014-08-28 (木) 20:05:09};
---ラグネの脚装甲はいくら攻撃しても本体にはダメージ発生しないから破壊後は別部位扱いなんじゃないかね たしかルーサーの腕も同じはず -- &new{2014-08-28 (木) 20:21:05};
--怯む部位(ヴォルの頭)もスタンスの効果に含まれてる可能性微レ存…？ -- &new{2014-08-28 (木) 20:13:55};
---ヴォルの頭は角の判定拾ってるんじゃね？ -- &new{2014-08-28 (木) 20:17:27};
---これっぽい。怯むとWB剥がれるし中身は破壊部位みたいな扱いなのかも -- &new{2014-08-28 (木) 20:31:37};
---ヴォルの頭は破壊後は一定時間判定が無くなるから部位破壊の扱いな感じはする -- &new{2014-08-28 (木) 22:39:52};
--黒の民のごっつい鬼の足はブレイクスタンスでポッキリやれるな、ダウン出来るタイプのエネミーにはブレイク乗るんじゃねと言ってみる -- &new{2014-08-28 (木) 20:34:14};
--ノーディランとかはどうなるのかね -- &new{2014-08-28 (木) 21:35:18};
--検証してきた、イザオガルの足にブレイクスタンスで攻撃した時120、ダウン中にも120、ブレイクスタンス無しで70ちょいだった。ブレイクスタンスはダウンするエネミーの場合は部位破壊でなくともずっとブレイクスタンスが乗る模様、これファルス・ヒューナルとか乗るんじゃね？ -- &new{2014-08-28 (木) 21:52:48};
---ファルス・ヒューナル試してきた、ダメだった…長時間ダウンする系しかだめっぽい。ちょっとのけぞるだけとかそういうのは適応しない感じなのかな -- &new{2014-08-28 (木) 22:00:07};
-エレメンタルスタンスを見てて思ったけど、武器の場合はあくまで「武器自体に備わってる属性が適用する条件」ってことか？ ブーツに付与されてる属性が炎→テクニックで光に変化させて光が弱点の敵を殴ってもスタンスは発動しないってことでいいのかね。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:01:37};
--もしそうだったらエレメンタルスタンスがクソすぎてSP勿体無いなｗ。Boのスタンスは旧Fiのスタンスみたいに面倒で困る。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:04:21};
--んな訳ないだろ、ちゃんと発動するから安心しろ。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:24:34};
---マジで？ 古の誓いみたいに属性で一括りじゃなく武器とテクを分けて書いてるから何か気になるんだよな。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:28:54};
---ちょいとややこしい書き方をしているのは武器の場合は６属性ダメージ部分以外にも乗りますよって言う明確な表記のためだと思う。 -- &new{2014-08-28 (木) 20:32:08};
-既出だったらすまんのだがフィーバー中にブレード飛ばしまくってると刺さったのが残ってそれがエフェクト上限に引っかかって途中から飛ばしてるの見えなくなるわ。これマルチだとザンと一緒で非推奨だな・・・火力高いのに残念だわ -- &new{2014-08-28 (木) 20:47:13};
--これって他人が飛ばしてるの見えないよね？ -- &new{2014-08-28 (木) 20:52:02};
-BoBrで靴特化するとめっちゃSP余るな・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 21:01:25};
--ステップアドバンスやらレアマスタリーやら法撃アップやら振れるし（真顔） -- &new{2014-08-28 (木) 21:47:47};
-デバンドPPリストレイトをつけてTMGを振り回すと一瞬でPPが回復する・・・これはGuBoの時代が・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 21:05:14};
--(ツイマシのPP回復量+デバンドPPリストレイト)×アタックPPリストレイトってこと？まぁそうじゃなくても1ヒットで1PPが1ヒット4PPになってそれが3,4ヒットするんだからすごい回復量になるね… -- &new{2014-08-29 (金) 01:11:55};
-これ両立させたい人はどんな感じにするのがいいですかね、 -- &new{2014-08-28 (木) 21:11:06};
--スタンスの両立をするなら武器の両立は無理。武器の両立をするならスタンスの両立は無理。どちらか好きな方を選ぶがよい -- &new{2014-08-28 (木) 21:38:28};
--むしろスタンスどっちも切ろう！（錯乱 -- &new{2014-08-28 (木) 22:12:45};
-クラフトマスタリーって打撃力1000のクラフト武器が10振りで1100の扱いになるって事だよね？ -- &new{2014-08-28 (木) 21:28:28};
-マグは何がいいんでしょうか。。 -- &new{2014-08-28 (木) 21:51:35};
-BoのPAは法撃値と打撃値どっちによって左右されるのん？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:01:15};
--JBは法撃、DBは打撃だったと思う。 -- &new{2014-08-28 (木) 22:18:57};
---子木主じゃないけど、詳しく言うとJBは法撃依存の打撃属性。そのせいでウィークスタンスの効果は弱点部位のみっぽい -- &new{2014-08-28 (木) 22:42:54};
-デュアルブレード専用スキルツリーを考えてみたんだけど、こんなもんでいいかな？[[DB特化>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=6BJ.6Ds.6GG.6JL.6N3.6OB.71z.73b.74N.7bk.7cW.7ey.7sZ.8*10]]マグは打撃特化を使ってサブはHu。テクニックはあまり好きじゃなくてな・・・意見求む -- &new{2014-08-28 (木) 22:26:06};
--クリティカル系とエスケープは抜いてエレメンタルスタンス取る方が融通が利くと思う。自分だけかもしれんが大型相手だと高高度で殴ってるから攻撃ほぼ当たらんし、シフタエアも1振るくらいならJBギア取った方がいいと思う。クリはどうせ安定しないだろうし・・・・・雑魚は気合で避けてくだしあ(´･ω･`) -- &new{2014-08-28 (木) 23:00:51};
--俺DBメインだけどブレスタ切ってエレスタ網羅したよ。勿論、武器は最終的に属性滅牙を揃えていく方針で。 -- &new{2014-08-28 (木) 23:40:34};
-エレメンタルバーストの発動率ってのは状態異常のことで合ってる？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:26:40};
-エレメンタルPPリストレイトFとクリティカルフィールドって同時発動できんの？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:27:49};
--同時展開可。ステータスのところにアイコンが点滅する感じなんだけど、両方発動してるとずっと出てる感じになる。エフェクトはそれぞれ赤と青の円盤が出て重なってる感じになる -- &new{2014-08-28 (木) 23:49:14};
-ブレイクスタンスって部位破壊した後もダメージ増えるの？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:37:50};
-ブレイクスタンスって部位破壊した後もダメージ増えるの？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:37:55};
-ブレイクスタンスって部位破壊した後もダメージ増えるの？ -- &new{2014-08-28 (木) 22:38:05};
--破壊後の部位を攻撃してひるむタイプ、例えばクォーツの角とか。ああいうところは破壊後もダメ増えるよ。でもそういう敵が少なすぎるから殆んど使いどころが少ない。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:08:52};
-メインフォースで、ジェットブーツ履いて属性変化させるのがエレコンにも適用されるのかな？されたら結構すごいことになりそうなんだけど -- &new{2014-08-28 (木) 22:56:51};
--ブーツの法撃力が低すぎるので別に・・・ -- &new{2014-08-28 (木) 23:18:44};
--倍率、PP回転率を考えても属性不一致のFoTeのほうが強いと思うが -- &new{2014-08-28 (木) 23:20:50};
---そもそも一撃の火力を重視したクラスじゃなく、手数と支援のクラスだからな。こういうことがわからないバカが多すぎるからEp2みたいなのになったんだし。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:46:31};
--まじか。杞憂だったか -- [[きぬ]] &new{2014-08-28 (木) 23:43:32};
--残念ながら適用しない -- &new{2014-08-29 (金) 00:10:41};
-スタンスは同時に使用することはできないのかな・・・？ -- &new{2014-08-28 (木) 23:51:52};
--できないですよー -- &new{2014-08-28 (木) 23:53:01};
-バウンサーたのしいー！ｋどアレだな･･･たしかに元々運営が火力控えめですって言ってたけどけど、使ってみた感じｸｾ強い割りにブーツもＤﾌﾞﾚも火力控えめな感じだよね。みんなどのくらい火力でてる？ -- &new{2014-08-28 (木) 23:52:01};
--SHギンガナムノーマル頭壊れた後WB貼ってシフタ+ギアMAXランページで9000*15ヒットぐらいでる
超やばい いまんとこブーツ使ってない -- &new{2014-08-29 (金) 00:21:34};
---頭壊れたあとにwbでその条件…？そんだけ頑張ってもそれしか出ないのか…辛いな。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:43:09};
---ちょっと前提の割に残念すぎるわなｗまあ実装直後のBrもこうだったしこんなもんなんだろう -- &new{2014-08-29 (金) 01:39:10};
-JAリバーサルPPゲインは特にPPが回復したような表記って出ないのかな？（ＨＰの緑表記みたいなの） -- &new{2014-08-28 (木) 23:56:36};
--ごめんなさい ＪＡじゃなかったね。。。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:02:14};
--でない。リバサした時にＰＰ部分注目してると一気に回復してる -- &new{2014-08-29 (金) 00:04:27};
--出ないみたい。回復自体はしっかり行われてる -- &new{2014-08-29 (金) 00:05:07};
--ちょっと分かりづらいよね アンゲルのPP吸収表記があるんだから回復も欲しい。。。 解答、ありがとっ！ -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 00:15:38};
-とりあえずあれやな、レベリングはバイオ持てるようになったらさっさとそれ使うのが一番だな。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:21:24};
--ほんとそれ。DBもJBも性能が劣悪でこんなもん使う暇あったらバイオかSH全職使ったほうが良い -- &new{2014-08-29 (金) 00:25:23};
---それ、単にそっちが慣れてるからだろ。自分の下手くそっぷりを棚に上げちゃあかんよ。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:39:35};
---それ含めても性能は確実に劣ってると思うけどねえ･･･ -- &new{2014-08-29 (金) 01:44:46};
---枝2には俺も同感。今の状態でも戦えなくも無いけど、今後調整くることに期待。かな -- &new{2014-08-29 (金) 01:48:32};
---まあ調整っていうか単純にPAやスキルの量だよな。まだまだ追い付くのは先だろうし気長に待つしかない。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:52:24};
---量というか質か？ -- &new{2014-08-29 (金) 02:00:16};
---今のところＰＡの挙動は全然悪くない スキルが全部悪い 乗せづらい割りに効果高いわけでもない 状況関わらず使えるのってシフタエアしかない・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 02:02:00};
---楽しいことと、PP回収率については優秀。それ以外はガンスラ並っすね -- &new{2014-08-29 (金) 02:52:40};
-DB用のスキル振り分けで過去ログ参考にしながらやってたんだが、過去ログの方は「エレメンタルのがいい」「ブレイク産廃か？」みたいなこと言ってたからエレメンタルに振ってしまったんだがレベリングした後ふとこのページ見たら破壊後の部位にもブレイク有効書いてますやん...結局DBの場合どっちがいいんだろうな -- &new{2014-08-28 (木) 22:26:19};
--一部龍族ってヴォルやクォーツみたいに怯むヤツのことじゃないの？ どっちにしろ大抵のボスには無効、雑魚にはてんで使えないんだしエレメンタル安定だと思うが -- &new{2014-08-28 (木) 22:37:42};
---ヴォルドラゴンの破壊した角とか尻尾にもブレイクのるの？ -- &new{2014-08-29 (金) 04:01:38};
---角は破壊すると部位自体がなくなってしまうので乗らないが尻尾には乗るんじゃね。すぐ隠されてしまうけどｗ -- &new{2014-08-29 (金) 04:28:50};
--エレメンタルは確定で、状況に応じてブレイクに変えるかどうかだと思う。ブレイバーのウィークスタンスみたいな感じかな？ -- &new{2014-08-29 (金) 00:23:37};
--バウンサーに限っては両方とってもよさそうだわ・・・って言うか火力上げる碌なスキルがない -- &new{2014-08-29 (金) 01:01:19};
---だよなー、そしてDブレは全属性揃えないとまともな火力でないのか…辛すぎぃ！ -- &new{2014-08-29 (金) 01:18:19};
---そういう判断力も要求する職なんだろう。のーきんじゃ戦えないクラスってことだ。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:41:14};
---二刀流に蹴りステは魔法剣士っていう中二の喜びそうな要素が満載なのにどれか特化させるだけでも難しいよな -- &new{2014-08-29 (金) 01:58:14};
--スキル見ると技量マグの重複可能って文章あるのでBoBrまたはBrBoで両方５SP振って技量１７５マグだと打撃175射撃87法撃87って事になるよね でもサブハンターもいいんだよなサブ悩む -- &new{2014-08-29 (金) 02:20:46};
-スイッチストライクの説明分的にテクニックも上がってそうなのに打撃依存に見えないから検証してきたら、スイッチス中のテクニックは打撃依存にならない模様。ノンチャのJAなしでゾンデの青ダメ [[スイッチオフ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40865]] [[スイッチオン>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40866]] [[ステ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40867]] -- &new{2014-08-29 (金) 00:32:25};
--説明文的にも上がらなそうなんだけど・・・。武器による攻撃って通常攻撃とPAの事でテクは武器による攻撃ではない。 -- &new{2014-08-29 (金) 00:43:16};
---テクニックは素手でも撃つのに問題ない程度には武器と関係ないしな -- &new{2014-08-29 (金) 04:58:49};
-フォトンブレードエスケープってどのタイミングで意味があるのかがイマイチ分からんらん・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 01:13:29};
--フォトンブレード射出タイミングじゃないの？射出時の僅かな時間無敵判定がつくっていう -- &new{2014-08-29 (金) 01:23:36};
---ダッキングの開始時から攻撃当たるまでみたいな感じだね -- &new{2014-08-29 (金) 01:33:07};
---多分あの滑ってる時だろうな。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:37:23};
---移動がどうこうって書いてあるから多分移動入力無しのその場射出には無敵ないな -- &new{2014-08-29 (金) 01:39:49};
---移動入力なしだとフォトンブレード射出しないじゃなかったか？ -- &new{2014-08-29 (金) 01:42:20};
---射出はしてるよ -- &new{2014-08-29 (金) 01:50:23};
---枝４は移動無しでの特殊アクションを何してると思ってたのか説明してほしいわｗ -- &new{2014-08-29 (金) 01:53:13};
-Brと同じ感覚でDBとJBの併用に苦労してるんだが、これは併用はやめてどちらか片方を選んだほうが得策かな？ -- &new{2014-08-29 (金) 01:40:14};
--覚えることが多いから両方使うにしても結構時間かけて慣れていく必要ありそう。併用の手立てを模索するのはとても有意義だと思うぜ。（まだ実装されて3日めだしな） -- &new{2014-08-29 (金) 01:44:37};
--どっちか特化させても物足りないくらいだから、どちらもやろうとすると本当に器用貧乏になってしまうよ。 -- &new{2014-08-29 (金) 01:44:40};
---スキルは全部取れるからPAの少なさとかスタンスとかに手が入れば普通にやれると思うわ -- &new{2014-08-29 (金) 02:47:02};
---やれるかやれないかで言えばやれるんですけど、問題はサブクラスと武器相性の親和性が低い事なんですよね・・・JBDB併用というと打撃に集中させるかサブファイターなんですが、打撃特化にするならDBメインでいいですし、状態異常ならJB、PA自体も使い分ける有用性が今の所さっぱりなんですよねぇ・・・JBで出来る所はDBでも出来ますし逆もしかりで・・・差と言えば、戦闘継続力とテクが強くなるという特性それぞれもってますが、併用となるとそれがころされますし、ちょっと難しいかなぁというのが現在の状況なんですよねぇ -- &new{2014-08-29 (金) 03:14:32};
--2段ジャンプしてDBに持ち替え、グラン撃ってDBに持ち替え。うん、併用できてるぞ -- &new{2014-08-29 (金) 02:56:37};
-防御性能は全職中最低なのかな？おふるの防具がなかなか装備できない。HPもテク職並だしワンミスで床を舐めるのきつい -- &new{2014-08-29 (金) 02:27:54};
--その代わり回避性能が全職中最高。地上に空中に縦横無尽に回避できる。 -- &new{2014-08-29 (金) 02:38:07};
---回避性能はFiと同じくらいだとおもう。全職中最高はない。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:10:04};
---JBで回避はけっこうキツい。グラン回避しろと言っても常にグランx3ブーツつけてるわけにもいかず、PPも消費するしね。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:40:05};
--打射法防と技量はBrと同じ HPはなにげにHuに次ぐ2位でFiBrより若干上だったりする JG無しでJBの回避性能がアレだから総合的には防御性能は近接最下位になるとは思う -- &new{2014-08-29 (金) 03:59:01};
--ナックラーは多分ものともしないで戦える -- &new{2014-08-29 (金) 04:26:53};
---進化したらビブラーバか。 冗談はおいておくにしても、ステップアドバンス１０が欲しくなるよな。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:50:30};
-ラピッドブーストJAボーナスって別にブーツじゃなくてもいいのね -- &new{2014-08-29 (金) 01:03:42};
--え！？そうなの！？ -- &new{2014-08-29 (金) 01:15:02};
---「ジェットブーツの攻撃速度とテクニック・PAのチャージ速度上昇」だからさすがに他の武器では無理だろうに -- &new{2014-08-29 (金) 02:28:41};
---それはラピッドブーストのほうでしょ？木主が言いたいのはラピブ発動後に持ち替えすればラピブJABが適用されるってことじゃないのか -- &new{2014-08-29 (金) 02:36:01};
---もしそうだとすれば不具合安定だな -- &new{2014-08-29 (金) 02:38:46};
---まぁ誰もジェットブーツを履いている時限定なんて書いてないしな -- &new{2014-08-29 (金) 02:48:39};
---DB装備時もラピッドブーストのアイコンが点灯してたけど、そう使うのか・・・？ -- &new{2014-08-29 (金) 03:41:07};
---なるほど確かにJAのほうには武器限定記述が無い 派生先にあるから勝手に勘違いしてたけど乗って困るわけじゃないから大歓迎 -- &new{2014-08-29 (金) 04:23:57};
--ブーツ以外にも適用してほしいということだろうか -- &new{2014-08-29 (金) 02:55:17};
--おいおいラピッドブーストJAボーナスって全武器で使えてしかも効果乗るのかよ。ただでさえ火力微妙なんだし必須に近いな -- &new{2014-08-29 (金) 06:34:24};
-JBは今何の属性纏ってるかもっと解り易いといいんだけどな。 -- &new{2014-08-29 (金) 02:53:12};
--いまのところ気にならんけど、緊急でいろんな敵がでてきたらわかりやすいほうがいいね。まあ緊急でぱっぱと戦力になれるかといわれたらまだ微妙だけど。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:31:17};
--二段跳びで分かるよ。・・・面倒か -- &new{2014-08-29 (金) 04:47:36};
-BoのエレメンタルスタンスにBrのウィークスタンスの効果は一応上乗せされるのかな… -- &new{2014-08-29 (金) 03:55:31};
--ブーツの通常とpaは法撃依存の打撃属性だから乗らないはず、フューリーはのるけど -- &new{2014-08-29 (金) 04:11:37};
---ああ、ごめん寝ぼけてた。弱点攻撃すれば乗るけど、テクのように弱点属性だけでは乗らないよ。って説明のほうが良かったね。済まない -- &new{2014-08-29 (金) 04:18:06};
--上乗せされると思うけど、エレメンタルは弱点属性で倍率アップ、ウィークは近接なら弱点部位に、テクは弱点部位or弱点属性で倍率アップっていう違いがあるから注意 -- &new{2014-08-29 (金) 04:14:46};
--普通に乗るよ。テクと法撃爆発以外の攻撃は属性が何であれ弱点部位に当たった時に効果発動、テクと法撃爆発は弱点属性なら部位関係なし、弱点部位なら属性関係なしで効果があるという仕様通り。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:19:08};
-Dブレ使ってるとブレイクスタンスが微妙すぎてエレメンタルに頼る場面多くて、自分自身が潜在の古の誓いになってるような感覚に襲われる。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:23:22};
--Te「すぐに慣れるさ」 -- &new{2014-08-29 (金) 04:24:50};
--早く全属性分ブレードをそろえるんだ！ -- &new{2014-08-29 (金) 05:22:12};
---真面目な話、強い武器で属性揃えるのって廃人じゃないと無理じゃね？ -- &new{2014-08-29 (金) 05:36:36};
---そんな貴方にクラフトをお勧めしたい -- &new{2014-08-29 (金) 05:55:11};
--属性管理のしやすい滅牙武器の実装が待ち遠しいな -- &new{2014-08-29 (金) 05:57:53};
-サブクラスとしてのバウンサーのところで「レンジャーRa＞フォースFo」って書かれてるけど、属性攻撃ならむしろ逆では？と思ったのは俺だけなのだろうか。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:59:37};
--２７日の時点の個人の第一印象だけで書かれた表でその後更新されてないから、Boカンスト勢が使い込んでみるまではいっそ消しておいていいんだがなー -- &new{2014-08-29 (金) 07:46:16};
-バウンサーそんなにダメかなあ・・回避もやりやすいしPP回収楽で攻撃し続けられるし他人の支援しやすいし飛び回れるしめっちゃ楽しいんだが・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 02:55:18};
--楽しいのは同意。でも回避やりやすい？DBの無敵は合わせづらいし、JBは無敵ある動作が任意のタイミングで出せないのに？ -- &new{2014-08-29 (金) 03:03:31};
---攻撃の届かないところ（高所とか背後とか）に逃げちゃう。無敵で回避するのは確かにまだ練習が必要ですが。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:12:43};
---空に攻撃してくるボスと戦ったら積むじゃないか…それは回避やりやすいとは言わないとおもう。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:15:39};
---攻撃の届かないところまで逃げるにしても、そのスピード、距離がなさすぎてどうにもねぇ。DBの武器アクションがアサギリ程度の距離を瞬間移動できるならともかく -- &new{2014-08-29 (金) 03:37:32};
---ナックルやTダガー、TMGを使ってるとDBの回避はしやすいと思うよ（エスケープ取得前提）。ただJBが回避しやすいは無い -- &new{2014-08-29 (金) 03:43:12};
---デバンドに派生するPA（名前覚えてない）を一段目にしとくと多少楽 -- &new{2014-08-29 (金) 04:03:43};
---エスケ前提でのDBは回避しやすいと思う。でもJBが回避しやすいはないな。特殊攻撃に化けるのが無ければなぁ -- [[s]] &new{2014-08-29 (金) 05:02:48};
---って特殊攻撃なくなったらそもそも派生なくなっちゃうか。変なこと言ってごめん -- [[↑のコメ]] &new{2014-08-29 (金) 05:04:17};
--使用感は上から数えた方が早いと思うけど他のクラスが緩い条件で火力2-30%上げれる中でバウンサーは手間がかかるかクールタイムがあるかそもそも使えないかってスキルしかないのが問題なんだ・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 03:12:19};
---火力はんなもんだと思うがなぁ。DBがスキル面でちょいと不遇なのが気にはなるが、裏を返せばこのスキルであの性能だからな。シフタエアアタックブーストは10%あっても良かったとは思うが･･･。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:57:39};
--楽しいって意味では同意。ただスキルが多少物足りない感じはするね。その物足りなさをPAで埋めてるんだろうけど・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 03:26:13};
--Brと同じようにPA追加で化けると予想。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:42:50};
---挙動自体は今あるものも良いと思うので単純に威力の上方が来るかどうかってとこかなあ。 -- &new{2014-08-29 (金) 03:58:07};
--火力は低いが敷居が低く奥が深いって言う事前情報通りって印象だな -- &new{2014-08-29 (金) 04:02:16};
---アクションの幅が別次元なので延びしろがすごいよね 圧倒的可能性の獣 -- &new{2014-08-29 (金) 04:22:02};
--まぁまぁ、まだ実装されたばっかなんだし多少はね？半年後にはブレイバーみたいになってるさ -- &new{2014-08-29 (金) 04:04:28};
---☆９以下はクラフトで火力アップするレベルだからな。☆11がデフォ装備になってからが性能評価の本番だろう。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:23:27};
---Foのテクニックjaってjbのpaにのるんです？ -- &new{2014-08-29 (金) 06:45:59};
---PAはテクニックじゃないから乗らない -- &new{2014-08-29 (金) 07:44:03};
--個人的にはBr実装時と同じでスキルとかPAより武器が無いのがきっつい。一応マトモな武器がリカルバリしかなかったようなBrと違って何本か実装されてはいるけど値段がとても手に入れられるようなものじゃない。周り見ても他クラスは☆11ばかりなのにBoはせいぜい☆10だし -- &new{2014-08-29 (金) 04:27:18};
---そりゃあ２年以上も掘りつづけてきた他のクラスの鉱山と違って鉱脈が解放されてからまだ２日しかたってないから産出量が少ないのは当然だもの仕方ないよ。…こういう事情もあるから経験値緩和とかやるべきじゃなかったんだ… -- &new{2014-08-29 (金) 04:31:19};
---それでも一線級の武器が比較的容易に入手できるという点では、少なくとも実装当初の激渋レアエネミードロップの☆10が唯一の一線級武器だったBrよりはマシなんだよな･･･。最悪でもクラフト武器という逃げ道も有るしな。 -- &new{2014-08-29 (金) 04:34:41};
---そうは言ってもレベル上げしたくなるものよ。さっさとカンストしてしまって、武器や環境が整うまで遊びクラスとして寝かせておけばいい -- &new{2014-08-29 (金) 04:35:38};
--お前それロッドで殴ったほうが強いとまで言われたテクター実装時のこと見ても言えんの？ -- &new{2014-08-29 (金) 08:46:39};
-まだないだろうけどBoのクローンは強そうだな -- &new{2014-08-29 (金) 05:49:18};
--FBでどんどんPP吸われて安藤は通常攻撃縛りになるのか、、、 -- &new{2014-08-29 (金) 06:42:37};
-SHまでいってる人に聞きたいんだけどぶっちゃけどうです？火力的にきついんじゃないかと(´･_･`) -- [[s]] &new{2014-08-29 (金) 08:14:53};
--レベルが７０になればまた変わると思うけど火力はPS次第になるね、息切れしにくいから攻撃が続く、でも回避が意外とシビアだからミスをすると結構なダメージをもらう -- &new{2014-08-29 (金) 08:53:06};
---追記するとJBもDBも手数で勝負するような感じ、近接としては微妙かな -- &new{2014-08-29 (金) 08:54:47};
--瞬間的に火力を突っ込む一撃離脱型の戦法が必要な敵にはあまり向いていないが、火力的には装備をしっかり整えていればさほど苦労しない感じ。しかしBr以上にプレイヤースキルが前面に出る性能してるから、生半可な修練ではちとつらいかもしれん。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:34:44};
-サブパレたりねぇ。本当はテク入れたいんだけどもうビーチシェードとかに3つ補助入れようかね。BoHuでもレスタシフタデバンド出来るのは何かすげぇなこれ…。アクティブスキル大杉だし頻繁に使うし色々忙しい職だよな -- &new{2014-08-29 (金) 08:22:36};
--さらにJBは使ったテクで属性も変化するぞ。 しかもスキル取得でJBの特殊コマンドを使用することでテクで付与した属性を開放し、周囲を攻撃することも出来るし、二段ジャンプの足元には実は攻撃判定がある。使いこなせればおそらくもっとすさまじい戦術が生まれるんだろうな･･･。胸が熱くなるな。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:47:34};
---もういろいろやれる事が多すぎてどうしていいかわからんレベル。楽しいが、大変ね(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 逆にのーしプレイには全くの不向きなんで、このバランスが保たれる事を願うわ。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:42:22};
-BoHuの場合ボス相手はDBで削りつつ弱点露出したらHu武器に持替えた方がいいんだろうか ネイクローだけどヘブンリー連打のDPS凄いわ -- &new{2014-08-29 (金) 08:39:53};
--そりゃヘブンリーが強いだけだよ。ま、HuのPAは軒並み強化されたので、ギア取ってれば積極的に使うプレイもいいと思うぞ。 -- &new{2014-08-29 (金) 08:49:45};
--ワイヤーの強化すさまじいからな 全職装備星11の潜在が古の誓いだからスタンスとの相性もいいし -- &new{2014-08-29 (金) 08:59:37};
-事前に告知されたとおり、”ついで程度に”補助もできる近接だったな。今までが今までだったから、事前告知通りのクラスが実装されたのが不思議に思えますわ。 -- &new{2014-08-29 (金) 05:45:20};
--テクターのエサにしない限り独自の支援はほぼ生きないクラスだったね 単体だと本当に支援もちょっと出来ますに過ぎない -- &new{2014-08-29 (金) 06:28:16};
---JBに派生でメギバースかレスタが発生する使いやすいPAが追加されたら十分じゃね？ それ以上はTeの領分だろうしな。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:30:21};
--Brの時も同じ事いってる人が居て、後々シュンカマンになったんですわ -- &new{2014-08-29 (金) 07:00:41};
---つまりダブルの生み出す大ボスダーカーレアのドロップディスクか。ダブル。双剣。うん。なんたらマンくるな（諦観） -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 07:23:34};
--まあ・・・。あんまりあれすると、本当にTe喰いかねないし多少はね。「シフデバ限定でもう少しなんかあってもいいかなぁ」とは思うけど。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:07:15};
---そもそも既に補助打法クラスいるのになんでかぶせてきたしという スタンスまでスキルに被せてきてるしな片方は -- &new{2014-08-29 (金) 09:22:39};
---まあTeの代わりに近接のサブとして使うなら倍率の都合上あっちより攻撃面での適性はあるんだよな…魔法剣士っぽくしたいならこっちへの更新も選択に入るか ザンバースで援護と自力火力の底上げ両方が効くのも何気に大きい -- &new{2014-08-29 (金) 10:11:27};
---Teはより補助に特化し、Boは補助よりも攻撃に重きを置いた感じ。住み分け自体はうまく行ったと思うからそこは問題ない。あとは何とかマンが出るようなおかしな調整さえ来なければいい・・・頼むぞ運営。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:30:33};
---なんて言うんだろ、Teは攻撃も出来る僧侶なんだよ。Foが回復も使える魔法使い。Boは魔法の使える戦士って感じ。Ep3でようやくきちんと住み分けできるようになった感じがするわ。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:36:37};
-ジェットブーツの通常攻撃がインジャ特格に見えてきてしょうがない。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:12:51};
--ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧ!!ｳﾜｧｧｧｧｧｧ!!ﾀｧ↑ -- &new{2014-08-29 (金) 10:07:19};
--ﾄｩ！ﾍｱｰ！ﾓｳﾔﾒﾙﾝﾀﾞ！ -- &new{2014-08-29 (金) 10:13:12};
--そこからザンでついでにブーメランも出せるぞ！やったな！ -- &new{2014-08-29 (金) 10:16:41};
--ｷﾗｷﾗﾊﾞｼｭｩｩｩｩｩﾝ! -- &new{2014-08-29 (金) 11:20:27};
--おれはDBのフォトンブレード飛ばすのが、ストフリのビット飛ばし攻撃に見えたよ -- &new{2014-08-29 (金) 11:25:57};
-サブでフォトフレ使えばJBの攻撃力が楽しいことになるのではと夢想してみる -- &new{2014-08-29 (金) 09:36:08};
-Fo６６Bo２８で雷３０ラウンジブル+６使用。イエーデに通常攻撃初段を正面から。砲撃約1200で115フォトンフレア使用で砲撃1600で169でした。フォトンフレアがそのまま乗るわけではないのか、攻撃力計算が特殊なのか… -- &new{2014-08-29 (金) 09:37:11};
--追記１１５５と１５５５だわ -- &new{2014-08-29 (金) 09:39:04};
--対象はSHイエーデ。色々書き忘れすまん -- &new{2014-08-29 (金) 09:40:19};
--単純に防具にOPで法+400つけたのと同じだからそんなもんだろ。 -- &new{2014-08-29 (金) 09:44:42};
-一概には言えないと思うけど、ＢＯは法撃と打撃特化だとどっちが向いてる？防具とかマグとかの関係で知りたい -- &new{2014-08-29 (金) 09:54:04};
--スイッチでJBが打撃依存にできるし、テク威力に期待しないなら打撃特化で大体いけると思う -- &new{2014-08-29 (金) 10:05:30};
--武器で決めたらいいんじゃね。法撃要求の使いたいなら法撃特化でいいかと -- &new{2014-08-29 (金) 10:05:42};
--DB使いたいなら打撃特化の方がいろいろとお得かもな。JB使いたいなら法特化の方がいろいろ便利だが、JBに関しては打撃依存にも出来るのでほとんど好みの問題だな。 -- &new{2014-08-29 (金) 10:09:19};
--Boメインなら打撃特化かな 法撃職として運用するならサブ向き -- &new{2014-08-29 (金) 10:31:24};
---靴使うにしても乗るスキルは打撃に補正のあるものだからな。法撃依存なせいで逆に中途半端になってる感すらある。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:27:44};
--詳しくありがとう！参考にするよ -- &new{2014-08-29 (金) 12:58:10};
--JB特化だと要求の関係上法撃マグ使うからほぼDB切り捨てることになる、DB特化はスイッチのおかげでどっちも使えるようになるが法撃低くなるからレスタの回復は落ちるってくらいかな、上にも書いてあるがDB特化の方がお得だがJB特化にもいいとこあるから好み -- &new{2014-08-29 (金) 19:25:48};
-まだ実装されて浅いんだから見守ってこうぜ、ととりあえず言っておく。 -- &new{2014-08-29 (Fri) 10:29:12};
-スイッチストライクの逆バージョン、DBを法撃ステに変換する奴が欲しいニューマンがここに。 -- &new{2014-08-29 (金) 10:41:37};
--ブーツ法撃でうれしかったけど、打撃変換あるとメリットがね・・・逆もあっていいと思う -- &new{2014-08-29 (金) 10:54:30};
---個人的には普通に打撃扱いであったほうがよかったと思うわ、いちいちスイッチしなくても対応出来るからね。装備の威力が同程度だし、PAで打撃・テクで法撃と瞬時に使い分けられる方が余程戦いやすい。無駄な切り替え要素は幅を逆に狭めるだけよ。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:23:19};
-スイッチストライクは法撃⇒打撃じゃなくて打撃⇒法撃だったらよかったなぁと個人的には思う。その方がわかりやすいし、メイン限定スキルだからHu/Boとかじゃなきゃ意味がなさそうなのに使えないのよね。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:51:52};
-ゾンディールで集めるとブーツの属性が雷で上書きされちゃうのね(;´Д｀) -- &new{2014-08-29 (金) 11:55:35};
-JBの通常攻撃は、打撃属性なのか法撃属性なのかどっちか？ジェットブーツギアでテクチャージした場合は法撃属性でいいんだよな…？ -- &new{2014-08-29 (金) 10:47:03};
--ヒューリーがスイッチの有無を問わず乗るので、通常は法撃力依存の打撃属性、スイッチしたら打撃力依存の打撃属性みたい。チャージテクは普通に法撃属性かと。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:16:37};
---ぶっちゃけややこしいだけであんまり意味ないよな。靴の打撃と法撃の数値も変わらんし、組み合わせ考えてもそんなに変わるわけじゃない。ロッドやウォンドと同じでPAが打撃で充分やれるのにね。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:26:20};
---将来的にHuで装備出来るJBが出て「打撃ならHu>Bo」なんて状況を避けるためじゃないの？ 法撃武器ではあるものの2段ジャンプも含め武器としての使い勝手が良いし、メインBoに打撃運用させるための抑止力みたいなものだと思うぞ。 -- &new{2014-08-29 (金) 13:49:00};
---素ステの違いよりウォーブレの有無の方が大きいと思うし将来的にというかバイオで普通に逆転しちゃうんじゃないかな・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 14:41:43};
--通常は法撃。スイッチで切り替えることで打撃になるよ。テクは何しても法撃依存だよ -- &new{2014-08-29 (金) 11:19:28};
--属性って言い方してるから判りづらいかも、「打撃ダメージ」「法撃ダメージ」なら理解しやすい。フューリー乗るなら依存ステが違うだけで打撃ダメージだろうな。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:28:02};
---うむ。テクは法撃で変わらない、靴の通常攻撃が特殊なだけで、それを普通に「戻す」のがスイッチストライクの効果って考えるほうが良いと思う。Guのエリアルの蹴り部分も射撃依存で計算する打撃攻撃だし、靴の通常攻撃とPAの仕様が特殊なだけなのよね。 -- &new{2014-08-29 (金) 11:40:17};
---「依存ステータス」「攻撃の種類」「ダメージの種類」の3つでスキルが乗るかどうか決まってくると思われる。スイッチは依存ステの切替だろうな。ギアでの属性変更は試していないんだがウィークスタンスが乗るかで打撃ダメージか法撃ダメージか判断できると思う。 -- [[子木主]] &new{2014-08-29 (金) 11:57:10};
--平時の通常攻撃およびPA→法撃依存の打撃属性の打撃攻撃 スイッチ時→打撃依存の打撃属性の打撃攻撃 テク→常に法撃依存の法撃属性の法撃攻撃 -- &new{2014-08-29 (金) 14:00:28};
-これエレメンタルスタンスは武器と法撃乗るけど、その配下のスタンスアップとスタンスクリティカルは武器しか乗らないという糞仕様なの？ＪＢメインならスタンス留めがいいのかわからん。 -- &new{2014-08-29 (金) 12:26:14};
--ギアあれば属性変えられるわけだし取ってもいいんじゃないかな -- &new{2014-08-29 (金) 12:35:40};
--エレメンタルは説明が分かり辛いだけでスタンスアップなんだから普通に法撃乗るだろ -- &new{2014-08-29 (金) 13:15:20};
---と言いつつ検証はしてなかったので確認してきた。同条件でウーダンにフォイエしたところエレスタ無し6400、エレスタ(スタンスアップ込み)8500出たからスタンスアップもちゃんと乗ってる -- &new{2014-08-29 (金) 13:23:56};
-ヒールボーナス：モノメイトの回復量が３０％→３４，５％になる。スキルMAXで…超微妙ｗ -- &new{2014-08-29 (金) 13:01:47};
-エレメンタルPPFの最後の一行いるか？ -- &new{2014-08-29 (金) 13:13:44};
--効果音についての行かな？ -- &new{2014-08-29 (金) 13:44:47};
--完全にいらんので消した -- &new{2014-08-29 (金) 13:57:08};
-使用可能武器：ガンスラが抜けております。編集できる方追記願います。 -- &new{2014-08-29 (金) 13:13:57};
--追記しました -- &new{2014-08-29 (金) 14:14:59};
-ヒールシェア系はレスタに乗るのか乗らないのか、シフタエアアタックブーストとデバンドPPリストレイトはシフデバに効果を上乗せするんじゃなくて自分にしか効果が無いパッシブスキルなのか この辺大事だから調べたいね -- &new{2014-08-29 (金) 13:18:38};
-(´・ω・｀)サブはファイターがおすすめよー お互いのスキルが相性ばっちりよー -- &new{2014-08-29 (金) 13:26:50};
--火力特化ならまあそうだがプレイスタイルは人によるからなぁ -- &new{2014-08-29 (金) 13:42:22};
--前後判定が面倒すぎて -- &new{2014-08-29 (金) 13:56:21};
--PAの火力安定させるならHu、覚えておくといい。 -- &new{2014-08-29 (金) 13:58:09};
---Huいいよね。マタボで捨身潜在のDBもらえるし。 -- &new{2014-08-29 (金) 14:44:37};
---アイアンウィル10とっておけばすさまじい生存性能になるからな。事故ペロ率が低くなって助かるわ。 -- &new{2014-08-29 (金) 14:49:52};
--(´・ω・｀)打撃アップ１から３、ブレイブスタンス、チェイスアドバンスプラス、テックアーツ、ＰＰスレイヤー、アドレナリンをすべて全振りしてみ 火力やばいわよー -- &new{2014-08-29 (金) 14:13:39};
---どれも限定的すぎるんでちょっと・・・。というかBoの武器は武器アクションで派生させたほうが強いんでテックアーツは相性悪い -- &new{2014-08-29 (金) 14:25:40};
---PP効率と回収力は高いからスレイヤーまで持ってくのも結構面倒だね。テクは全部合わせてFo単体の倍率に届かないから結構きびしい -- &new{2014-08-29 (金) 14:36:06};
--特定条件下でなら強いことはみんなわかってるし別に異分子を駆逐したいわけでもないから、木主が自分が少数派閥っぽいからって気にすることはないのよ -- &new{2014-08-29 (金) 15:55:41};
-ヴォルドラゴンの頭がダメージ蓄積の怯みでロックが外れるのって内部処理的には部位破壊扱いだよな。じゃあずっとブレイクスタンスの効果があるってことでいいのかな？今すぐ自分で試せなくてさ -- &new{2014-08-29 (金) 13:44:36};
-ＤＢがストフリドラグーン過ぎてプレイするのが辛いです。 -- &new{2014-08-29 (金) 13:58:02};
--クアンタソードビットも忘れないで上げて。あと、関係なさすぎるしDBのページ行こ？？ -- &new{2014-08-29 (金) 15:13:09};
-エレメンタルバーストはどうなのかなこれ。雑魚敵はモーメントゲイルでばんばん倒せるし、いちいち属性捨てなきゃいけないのと発動条件からして微妙って気がするんだけど -- &new{2014-08-29 (金) 14:09:51};
--もしかしてエレメバースト未修得なら武器アクション押しても付与した属性は消えない？だとしたら振らないほうがいいかも -- &new{2014-08-29 (金) 14:32:36};
--解除で属性合わせられる場合のオマケやね。意識的に使ってくようなもんじゃない。 -- &new{2014-08-29 (金) 14:37:55};
--モーメントよりゾンディの方が集敵の発生早いから。ゾンディ即バーストしてからモーメントってしてる。付与率結構高いからサブFiでチェイスとってるならそいつも生かせる。あとはサフォとかイルザン、イルゾンディとか近接テクを使っていくならチャージテク即バーストを繰り返すといい。ＰＰ消費０の範囲攻撃って考えると結構役に立つ。 -- &new{2014-08-29 (金) 14:53:50};
--積極的に使っていくものではないかねぇ。この性能だったら1振りでMAXでいいと思うな。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:09:00};
-アクロバットなだけでep2の劣化テクターでした。本当にありがとうございました。まあ何かしらテコ入れされると思うのでレベルは上げますが -- &new{2014-08-29 (金) 14:50:02};
--雑談板にどうぞ -- &new{2014-08-29 (金) 14:56:35};
--普通に強いしおもしろいんだけど、ちゃんとプレイした？ -- &new{2014-08-29 (金) 15:02:50};
--バウンサーを使いこなせなかったのを「自分が下手なんじゃない、バウンサーがダメなんだ」と職のせいにしてるんだな。そういうやつは努力をしないから絶対に強くはなれない。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:05:38};
--お前がそう思うならそれでいいんじゃないか？チラ裏乙 -- &new{2014-08-29 (金) 15:06:02};
--Ep2時代のTeと比較して下に見えるなら流石にどうかしている -- &new{2014-08-29 (金) 15:07:02};
--雑魚殲滅は打撃職としては普通にこなせる、対ボスは正直よくわからん。攻撃テクを使える意味は薄いが全体的にはまあまあかな。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:12:52};
---対ボスもデュアル使えば普通に戦える。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:21:24};
---まあ普通に戦えるのは分かるけどね、まだ装備整ってないから位置が分からんのよ。あと一番よく分からないのがブーツに対してデュアルは強いのかどうかってところ。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:26:02};
---DBもJBも滞空しやすいし、2段ジャンプで痒い所にも手が届くから割と戦いやすいかな（火力は分からんけど）。ヴォルの背中とかを殴りやすいのは地味にありがたい -- &new{2014-08-29 (金) 15:28:17};
---デュアルはPBフィーバー使って通常、PB投擲を繰り返すと結構な火力でるからいいよ‼ 枝1 -- &new{2014-08-29 (金) 15:33:00};
---↑2 DBはボスというか単体向けかなぁ。フォトンブレードが割と火力出るし、ギアゲージが溜まりやすいから多用すると結構ダメージは稼げてると思う。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:33:45};
---ミスった。↑2じゃなくて↑3 -- &new{2014-08-29 (金) 15:34:27};
--わけわからんゴミみたいな武器使ったBoと、エリュとかもったEP2Teの比較とかあほなことしてないよな？？ちゃんと同じ武器種で比べたんだよな？？（ヴィタケインとかと同じランクの武器って意味ね） -- &new{2014-08-29 (金) 15:16:06};
--とりあえず☆１０以上の装備手に入れて強化済んでからだな、判断は。PA倍率は良い方だし、スタンスもあるからTeとは別モノの殴れる職業だと思うが…… -- &new{2014-08-29 (金) 15:18:33};
---武器はデュアルだったらそれプラス全属性だな -- &new{2014-08-29 (金) 15:22:37};
---ブレードも全属性揃えれたらもちろんいいんだけど、割り切って単属性でブレイクでもいいと思うわ。武器アクションがだいぶ強いから突き刺しからの部位殴りしてなんぼだし -- &new{2014-08-29 (金) 15:37:50};
---TeはTeで独特の面白さのあるいぶし銀の打撃戦性能が向上したから、あっちはあっちで楽しいのは認めるところだしな。単にどっちが好きかと言うだけの話だと思う -- &new{2014-08-29 (金) 15:49:44};
--武器評価はバイオ来てメインサブ逆転出来るようになってからだな。頼むからブーツ潜在に天理はやめてくれよ(フラグ -- &new{2014-08-29 (金) 15:23:05};
---他のクラスのメイン専用スキルみたいなのがほとんどないから、サブクラスにしても特に困らないのがなあ…TeとあわせるならBoTeよりTeBoで全職ブーツのほうがどう見ても強そう -- &new{2014-08-29 (金) 16:59:09};
---古｢呼んだ？^^ -- &new{2014-08-29 (金) 17:32:00};
-エレメンタルスタンス、ジェットブーツは相性いいけど、デュアルにとってはめんどくないかな 全属性揃えるのもそうだし、わざわざ敵に合わせて切り替えないといけないのが PA増えてきたら組み合わせもいくつか出てくるし、全属性を常に武器パレに入れておわけにもいかなくなるだろうし -- &new{2014-08-29 (金) 15:30:37};
--ＭＡＸならデメリット消えるし、浸食核は全属性弱点だからＤＢでも使っておいて損はないって感じかな。 -- &new{2014-08-29 (金) 15:42:53};
--自分は２つだけブレード枠だな。とりあえずダーカー用の光と、そのエリアの弱点用に一本。クエストの度に切り替えエリアの弱点用を切り替えてるけど、ストレスほとんど感じないよ。ただ、強化するのが・・・ってのがあるかなぁ・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 15:43:16};
--Te先輩曰くそれがどうしても必要であれば揃えるもの -- &new{2014-08-29 (金) 15:51:37};
---Te先輩がラバーズ旧仕様、まさに産廃だったときに、ウォンドギア強化案として武器の属性が最後に使ったテクの属性になるように要望を送ったんだが、JBは少なからず要望が実現した結果とみて良いのかなあ。 -- &new{2014-08-29 (金) 16:42:50};
--まあ負滅牙の代わりとして使えばいいんじゃないかね。基本的にダーカーを相手にすることが多いから光だけでも何とかなりそうだし、道中はJBで派生モーメントゲイルをぶっ放してるほうが強い -- &new{2014-08-29 (金) 16:27:27};
-DBでサブHuの方がやっぱりサブFiより火力高いな。リミブレとテックアーツあるけど武器アクション多用するし回避性能的にリミブレは怪しいし当たらない腕があっても限定的だし火力もあまり体感できない気がする。 -- [[木主]] &new{2014-08-29 (金) 15:33:11};
--サブFiではリミブレ使えないのだが？スタンスはブレイブのみにして、リミブレ取らずに打撃１～３全振りすれば火力結構あるよ -- &new{2014-08-29 (金) 15:45:47};
---クリティカル系もとらなくていいしね -- &new{2014-08-29 (金) 16:51:10};
--まあサブFiの魅力は諸々のスキルが法撃にも乗ることだ。ブーツ側を補助とPAメインにするならHuだろうな -- &new{2014-08-29 (金) 16:06:05};
-バウンサーマグ+ブレイバーマグで打撃176になるってあるけど、打撃175マグと打撃値変わらないから確認求む。 -- &new{2014-08-29 (金) 16:34:53};
--龍族にはブレイク他はエレメンタルって使い分けると楽しくなる。靴だとね -- &new{2014-08-29 (金) 17:24:19};
-ヒールシェアは範囲狭くて（２～３キャラ分）ヒールボーナスは効果微妙な上自分しか効果ないから残念だぜ -- &new{2014-08-29 (金) 16:40:06};
-実装まえはspあまるしフィールド系とか全部取ろうとおもってたけど60/90のアクティブスキルってパレット埋める割に使いどころにこまるな． -- &new{2014-08-29 (金) 16:48:28};
--PP回収＋３とクリ３０は強いとは思うんだけどねぇ……サブパレットが足りない -- &new{2014-08-29 (金) 16:54:28};
-テクニック使う奴いないのか。KATANAマンの流れかこれは。あとマルチでモーメントゲイル連打は本当に簡便 -- &new{2014-08-29 (金) 17:23:27};
--サブFiで諸々乗せてもメインFo単体の倍率より低いから正直使い物にならないんだよなぁ -- &new{2014-08-29 (金) 17:27:59};
---まあそれ言い出しちゃうとメインFo以外がテク攻撃()ってなっちゃうから全否定はしないけど、Bo自体はテクで攻撃するクラスとしては作られてないよね。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:54:22};
---１段目にゾンディール入れとくとか、精々その程度だな。後は属性変更用テクを１パレットに集めておいてサブパレ節約とかな。まあ運営はぱれっとにてくにっくとふぉとんあーついっしょにいれたらつよい！くらいの気分でやっただろうけどｗ -- &new{2014-08-29 (金) 17:58:25};
---テクだけを連射するテク職としての戦い方をする状況を想定するならそれこそ全クラスロッドやタリスを用意したほうが法撃戦だけする分には強いだろうな。この両方セットできることを生かすにはElあたりの経験則をもとに立ち回りを開拓していく必要がありそう -- &new{2014-08-29 (金) 18:23:59};
---立ち回り考える前にまず威力なんやな -- &new{2014-08-29 (金) 18:30:27};
---状態異常用だな。遠距離用にしてもFo無しじゃ燃費が悪すぎるし素直に蹴りに行った方が良さそう。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:50:06};
--そりゃバウンサーの武器で攻撃テク使う価値がないし。サブパレは狭すぎ、ブーツに入れるにしてもテクは使い分けるにしても同じテク連発はするんだからパレット進行とは相性悪い。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:32:13};
---ラバーズが文字通り恋人専用だったときのTeの殴りみたいなもんだね。他の劣化でしかねえ！って言われてたなあ･･･ -- &new{2014-08-29 (金) 17:46:25};
--普段バウンサーと相性のいいテクは火力以外の部分に恩恵があるテク、バウンサーが弱いなりにテクを使ったほうがいい場面はテクが打撃寄り強い場面にそれぞれ限定される -- &new{2014-08-29 (金) 17:50:08};
--まだ実装されたばっかだし運営もテスト段階ってとこだろ。Brも最初はゴミとか言われてたんだしこれから不満なとこは徐々に改善されていくだろ多分。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:46:29};
--そも、既存のテク職とはテクの用途を変えてきてると思う。属性変更とかエレメンタルバーストの状態異常とか、威力以外の付加価値を活かす方面での使用が主じゃないかな。弓が全く視野に入らないカタナマンとは違う問題だと思うけど -- &new{2014-08-29 (金) 19:04:27};
-スイッチって、バウンサーマグで変換された法撃力もスイッチされるんですかね？ -- &new{2014-08-29 (金) 17:38:28};
--いやスキル説明にあるとおり参照先を変えてるだけだから、スキルによってステータス画面で見える数値が変ったりはしない -- &new{2014-08-29 (金) 17:46:00};
--あぁそうか… せっかく作った技量マグの使い道を探すあまり、よく考えずに書き込んでしまった。ごめんなさい。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:54:10};
-ヒールシェア＋カスタムスターサニスでぶりぶり回復する。サブTeで範囲は増えるのかな？ -- &new{2014-08-29 (金) 15:35:25};
--何だその擬音は -- &new{2014-08-29 (金) 16:06:46};
---私はいつでも強いものの味方だ -- &new{2014-08-29 (金) 16:25:21};
---エンジェルスタイル！ -- &new{2014-08-29 (金) 17:48:55};
--スターサニス良いよな。俺もクラフト済スターサニス持ちながらモリモリ回復してるわ。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:46:29};
-DBでもPPリストレイト取ると便利ですかね？フォトンブレード刺すからいらない感じ？それならクリティカルフィールドに振った方がいいのかな？ -- &new{2014-08-29 (金) 17:49:49};
--あれば隣にいる他人も助かる。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:51:10};
---なるほど。ありがとうございます。 -- &new{2014-08-29 (金) 17:52:25};
--どのPPリストレイトなのかはっきりしてくれ -- &new{2014-08-29 (金) 17:55:31};
---あぁ エレメンタルPPリストレイトです -- &new{2014-08-29 (金) 17:56:59};
---そのスキル取ってるBoとは重複して勿体ないし、それ以外は弱点属性合わせずに殴ってる人が多いから補助としては微妙かもな。主に自分の役に立つかどうかで決めた方がいいと思う -- &new{2014-08-29 (金) 18:17:17};
---ふーむ。なるほど。エレメンタルとブレイクそれぞれ10振りのスタンスアップそれぞれ10振り、ブレード系およびギアMAXにすると若干余ったんで振ってみようかなーと思ったのですがそこまで恩恵大きいわけじゃないなら振らなくてもよさげですかね。 ありがとうございます。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:39:29};
-刺さったフォトンブレードを攻撃し続けるとダメージボーナス、または爆発するスキルとかあったらいいなあ -- &new{2014-08-29 (金) 18:00:32};
--無限剣ルシフェルですね -- &new{2014-08-29 (金) 18:09:08};
---ﾀﾞﾝﾃｪｲ…。フィーバー任意解除でフィニッシュとか楽しそうだけどね -- &new{2014-08-29 (金) 18:58:25};
-なるほど。Boを始めた結果 >> Fo→テクも使えて打撃も使えると聞いたが倍率終わっててテクがゴミ Te→補助もできて魔法剣士もできると聞いたがメインTeのほうが使える補助多いし、今までやってきたよう滅牙で殴るかElでノンチャ連打のが火力出る Hu・Fi・Br→よく動くし、補助もできるようになった。攻撃範囲も広いし、PP回収も早い。これはいい。打撃特化でこのくらいの火力が出ればまあ満足。 こんなカンジで意見割れてんのか -- &new{2014-08-29 (金) 18:07:17};
--テク職からしてテクが使えないのは当たり前のように不満だろうね。無心の形ブーツでも来れば話は別なんだろうけど -- &new{2014-08-29 (金) 18:11:30};
--むしろFoはもちろんTe並みにテクが使えたらテク職が不満だし、近接並みに打撃が使えたら近接が不満だし、Te並みに補助が出来たらTeが不満だからあの運営がよくもこの形に落ち着けたものだと感心してる -- &new{2014-08-29 (金) 18:19:31};
---複合職が補助職より火力を出してはいけないのか -- &new{2014-08-29 (金) 18:25:05};
---ウォンドで殴れることを考えると、Teは補助職でもあり、法撃寄り打法職でもあるという見方もできる。Boが補助もできる打撃寄り打法職ならば、マスタリまで持ってるTeを法撃で上回るのもやっぱりどうかと思う。っていうかここに法撃の倍率スキルとか追加するとBrみたいに片方のスキルにSP取られまくってもう一方がガタガタになるという問題が出ると思うぞ -- &new{2014-08-29 (金) 18:51:50};
---打撃だけ見ればPAがあるという時点でTeより上に設定されてるしな。その分TeはテクがBoより強いのは自然 -- &new{2014-08-29 (金) 20:33:38};
--ラバーズElとかFiTeとかで魔法剣士試してたけどどうもコレジャナイと思ってた俺からすればBoはかなり理想に近い -- &new{2014-08-29 (金) 19:15:23};
---武器に属性まとわせる感じはいいんだけどそのやり方がな。テク使用とは別枠にしてほしかった。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:14:21};
-ジェットブーツのサブにTeを入れるんだったら闇、風テク打つときのロスはチャージテックとテックJAで７５％と考えられる。このロスの分を耐久力やPAやスタンスとかで補えたら魔法戦士としてやっていけるか（法撃ハイアップ、素のステータス等はあるが） -- &new{2014-08-29 (金) 18:17:22};
--あとは武器の性能差をどうするか -- &new{2014-08-29 (金) 18:21:14};
--いつから職業名変わったんだよ -- &new{2014-08-29 (金) 18:23:12};
---バウンサーの中でジェットブーツの話しようとしてたんだけど･･･。語弊があったみたいでごめんなさい。デュアルブレードは打撃依存打撃だし関係ないからさ。 -- &new{2014-08-29 (金) 19:08:38};
--エレコンorシフスト、リバイバルの有無も大きいからな。ラピッドで多少高速化したところでどうせPPが足りんし。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:36:30};
--Teのテクだけでエレスタ使える場所ならやろうと思えばFoはフレア特化できる。ハイアップもテクなら10%スキルに近い効果あるしエレスタ込みでも最終的に6割くらいしか出せないぞ。 -- &new{2014-08-29 (金) 18:42:13};
--風マスでザンバース底上げ、TeBoにすればシフストがあるな。あとはラバーズでウォンドを近接武器にできるのを頑張って活かすぐらいか -- &new{2014-08-29 (金) 18:55:57};
---最終的にはTeBo安定になりそうだな メインBoの旨みが薄すぎる ただウォンド使うぐらいならBoじゃなくていいと思う -- &new{2014-08-29 (金) 20:31:05};
-TeBoが個人的な理想だがなにぶん武器が以下略 補助も打撃も法撃もそこそこできそうじゃない？ -- &new{2014-08-29 (金) 18:47:44};
--できるがBoの武器を運用する必要が皆無 -- &new{2014-08-29 (金) 19:00:04};
---ウォンド捨てる方向で考えてるわ 俺は -- &new{2014-08-29 (金) 19:40:35};
-既に木が立ってたら申し訳ないけど、結局Ｂｏのスキル振りはＢｒみたいにどちらかの武器優先でスキル振りしたほうが良いのか、両方の武器を使用できるようにスキルを振ったほうが良いのかどっちが良いのでしょうか？ -- &new{2014-08-29 (金) 18:58:51};
--両方使いたかったら平均して取ればいいし、どっちか特化させるならクリティカルとかも視野に入れればいいと思うよ -- &new{2014-08-29 (金) 19:15:14};
--シュンカみたいな壊れ強があるわけでも、弓のようにPP回収難ありで道中がキツイとかも無く、どっちも一長一短なので好きなようにどうぞ。併用するとあちこちで便利だがスキルポイント圧迫、片方に特化すると今度は短所が浮き出てくる。 -- &new{2014-08-29 (金) 19:32:32};
--一応両方の武器に単体・範囲・対空っぽいのはあるからどちらかでもさほど困りはしないとは思うけど、打撃で使うなら両立しても問題ないんじゃないかな。 -- &new{2014-08-29 (金) 19:42:58};
--SP余らない？ -- &new{2014-08-29 (金) 19:44:09};
--Bo武器のいずれかを特化させて、サブクラスの使用武器を扱わない場合はBoのもう片方の武器も最低限のスキルは覚えておいたほうがいいかもね -- &new{2014-08-29 (金) 20:41:44};
-クラフトマスタリーってクラフトした装備自体の性能が１０％上がるんだよね？これかなりでかいから魔石武器とかもクラフトしたほうがいいのかな？ -- &new{2014-08-29 (金) 19:55:03};
--クリティカル振りするなら十分有りだね、サブHu、Fiにもクリティカルあるわけだし。 -- &new{2014-08-29 (金) 19:56:33};
--かなりでかい様でダメージのブレ幅問題がさらにでかいからなかなか･･･。クリティカル特化のスキル構成でクリ潜在のクラフト武器か、強力なセット効果持ちのクラフト防具を主力に据えるなら選択肢としては十分ありだな。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:22:27};
-TeBoでやるときにBoのPAでシフデバかけた時ってロングタイムアシスト乗るのかな -- &new{2014-08-29 (金) 20:03:05};
--Teメインなら乗るはず -- &new{2014-08-29 (金) 20:07:07};
-バウンサー用にプリムラ一式買ったんだが法撃防御４２０ってｌｖどのくらいなんだ？ -- &new{2014-08-29 (金) 20:03:15};
--種族で結構変わるからステシミュ使うことを勧める -- &new{2014-08-29 (金) 20:06:31};
--キャスト男でも多分40後半には行けると思うから結構余裕じゃないかな。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:12:19};
--なるほど、キャストだけどがんばってみる -- &new{2014-08-29 (金) 20:15:39};
---一応サブにもよるから注意な。Foだけちょっと高くなる。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:16:52};
--しかしプリムラで前出ると途端に溶ける -- &new{2014-08-29 (金) 21:11:17};
-エレバの使用感をば。チャージ後、棒立ちのときに武器アクションをすると破棄＝法撃爆発で周囲ドッカンで、ＰＡを武器アクションで連携（追撃）しても破棄＝爆発＝属性初期化は起こらない。ＰＡを打ち終わった後の追撃、〆としてエレバ発動したり、ギアゲージが減ってきて属性チャージの効果が乗らなくなりそうな時（再度テクをチャージしてゲージを回収したい時）なんかにエレバで火力&異常をばらまいていけるので結構使いやすい。私は属性チャージおよびコンボの始動にギフォ・ギグラ・ラバ・ゾンディ・ザンバ・メギバを使ってます。ギアを維持しようとすると結構チャージしないとおっつかないので、チャージ破棄はさほど問題ではなかったです。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:13:28};
--テクとエレバ交互にやると全テク200upと同じに！ うｎ微妙だった -- &new{2014-08-29 (金) 21:44:17};
-そういえばブーツの属性だけど武器の属性とテクチャージによる属性にはダメージ差はないよね？例えば光武器に光チャージしてもダメージは変らないみたいな。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:16:07};
--チャージ行為自体に属性を上げる機能が無いからね。値据え置きで属性だけかわる -- &new{2014-08-29 (金) 22:04:43};
-バウンサーで火力全振り目指してもやっぱり他の職には負けるのか。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:39:47};
--そうでないと他職が困る -- &new{2014-08-29 (金) 20:46:44};
--純近接に劣るのは当然。テクRaに負けてるのは遠近のバランスが相変わらず崩壊してるせいだからしゃーない、そこさえどうにすれば近接の中ではわりといい位置だと思うよ。 -- &new{2014-08-29 (金) 20:50:47};
--魔法剣士が戦士に匹敵する火力を持ってたらそれはそれで問題だろ。あくまで支援役みたいなものだからこれぐらいでいいんだよ -- &new{2014-08-29 (金) 21:01:47};
---まあ支援や回復テク使えてこの火力はいいほうだよなあ -- &new{2014-08-29 (金) 21:26:50};
--RaとFoをぶっ壊れにした運営にしてはBoがずいぶん適切なバランスにまとめているのが驚きではあるな。現状でも突撃力や汎用性、発展性は他職より頭一つ抜けているといえる分、純粋な火力で劣るのは仕方ないかと。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:28:26};
---デュアルブレードはそこそこ火力がある反面、ジェットブーツが器用貧乏になってるのはやはりBrのバレットボウと同じ道をたどるということなのだろうか。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:55:06};
---DBとJBってそこまで火力差あるんかな。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:02:56};
---割と火力差は有る。が、JBはテクという手段がより強力に行使できる分、汎用性がDBより上といえる。脳筋突撃するならDBは近接が欲しいPA全てをそろえていて使いやすいが、な。結局のところランナー次第だな。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:09:33};
---グランとケストラルにそこまで大きな差は感じないかな -- &new{2014-08-29 (金) 22:24:15};
---浮かない奴にノンチャージストライクガスト→派生→武器アクションでキャンセルJAノンチャストライクガストに戻る×ｎがなんかすごいコンボ感 -- &new{2014-08-29 (金) 22:34:05};
---デュアルはPBフィーバー中の通常、PB投擲のループが一番火力出るよ -- &new{2014-08-29 (金) 22:38:07};
-ジェットブーツは結局どう立ち回れば？Brサブのウィークツリーで上手いことダメ伸ばせないかと思ったがやっぱり火力はそこまでって割りらなきゃダメなの？ -- &new{2014-08-29 (金) 21:10:21};
--火力はそこまでと割り切り、後はどれだけ上手く攻撃から攻撃へとつなぎ続けるか、の方が重要だな。最悪テクでの補助火力に回るというのも選択肢である以上、どれだけ柔軟な運用が出来るかに全てがかかっているといっていい。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:31:35};
--それをこれから考えるんだよ 既存武器の経験が通じないタイプの武器だからまだわからないことのほうが多いけど、とりあえず単純な火力は純近接にも純テクにも及ばないほうが正常な仕様なのは間違いない -- &new{2014-08-29 (金) 21:32:00};
---木主 突進力と柔軟性だけ見てみると防衛緊急にかなり向いているんじゃないかと思える反面、火力の無さと補助力の低さは個人で処理できる能力の低さを物語っているんじゃないかとも…実装3日目だしまだ様子見ながらするのが良さそうですな -- &new{2014-08-29 (金) 21:41:46};
---火力、特に対ボスの即殺火力に関してはDBがどれだけの性能を発揮するかにほとんどかかっているかと。対雑魚ならJBでもそこそこ満足に動けるし、最悪テクという手段がある。しかしまだ☆10すら満足に出回っていないので、今判断するのは早計過ぎるかと思う。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:03:11};
---JBは格ゲー的な伸びかたをする武器という印象なので、誰かが何かに気づいたら大化けしそう、という期待感は正直ハンパなくあるｗ -- &new{2014-08-29 (金) 22:13:35};
---フブキトウシュウがどうやら複数のエネミーが落とすっぽいし、バウンサーのレベル上げに行っててレア掘り出来なかった連中がそろそろSH入るから出土数はどんどん増えるだろうなぁ。はてさて・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 22:18:30};
-取るものないしスタンスアップまで両取りでいいなこれ。 -- &new{2014-08-29 (金) 21:54:16};
--両スタンス・アップ１０に、武器をどちらかに固定してフィールド、ギア、シフデバ強化にそれぞれの武器専用スキルで７９ＳＰ、フィールドに効果微妙そうなシフタ強化を切って両武器専用スキル・ギアで８０ＳＰ。行けるな。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:07:17};
---フィールドも切ってよくね？狭いサブパレ埋めるほどの効果とは思えない。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:35:49};
---PPゲイン切るのはどうかと思う シフタエアもブーツなら活かしやすいしエレメンタルフィールドは普通に使える 流石に武器両立かスタンス両立かのどっちかだけにしたほうがいい -- &new{2014-08-29 (金) 23:16:56};
-エレメンタルバーストって威力じゃなくて状態異常撒き用兼、安全周囲攻撃なのな。これ威力通常攻撃の２００％なのか？ うーん -- &new{2014-08-29 (金) 22:09:27};
--属性破棄に攻撃力がつくスキルだと思えばそれほど残念でもない -- &new{2014-08-29 (金) 22:11:32};
---つまり１で十分という事だな -- &new{2014-08-29 (金) 22:29:13};
---取ったけど0でよかったなと割と後悔してるｗ -- &new{2014-08-29 (金) 22:39:41};
---N入力の回避、結構優秀だから頻繁に使うしどうせ属性破棄しちゃうんだから振っておいて損ないと思うけどな ステアタで十分回避できる人はいらんかもしれんが -- &new{2014-08-29 (金) 23:09:11};
---バースト自体に普段と同じ回避性能があるならあって損はしないなー -- &new{2014-08-30 (土) 00:07:55};
---サブＦｉでチェイス振ってるならあると便利程度かなぁ。まあぶっちゃけ要らないよね -- &new{2014-08-30 (土) 01:42:22};
-これブレイバーマグとバウンサーマグ両方5振ったら技量値を攻撃100％射法50％に変換できるのか？ -- &new{2014-08-29 (金) 22:11:29};
--上のバウンサーマグのスキル説明に書いてあるとおり。 -- &new{2014-08-29 (金) 22:12:22};
--あまってるスキル初期化パス使って試してみたら、普通にできたわ
初心者なもので有効かどうかわからないから一応報告 -- &new{2014-08-29 (金) 22:17:49};
---普通にかいてあったのか・・・
すまぬ・・・すまぬ・・・ -- &new{2014-08-29 (金) 22:18:38};
---(´･ω･`)いやその…こっちこそ初期化パスごめん… 追い討ちみたいで申し訳ないんだけど次から改行は遠慮して -- &new{2014-08-29 (金) 22:27:51};
---すまぬ・・・が言い足りぬ・・・。初期化パスは別にいいよ、運営倉庫にあと3つあるし、ブレバウマグで俺のエセ技量マグがすごく役に立っているよ。有効な利用法が見つかるといいな -- &new{2014-08-29 (金) 23:01:03};
-あのね、クラマスはね、ステにボーナスつけるんじゃなくてダメージに倍率かけると凶悪だと思うの。そうしたら技量マグも生きるし。・・・・・・クラフト無双になりそうだけど -- &new{2014-08-29 (金) 22:19:45};
--ステにもダメージにもボーナスいらんから最小攻撃力を1Lvあたり10％上げてくれるだけでいい -- &new{2014-08-29 (金) 22:29:28};
---ところがそれだと技量特化マンには無用の長物になってしまうのだ -- &new{2014-08-29 (金) 23:27:52};
---その技量他に回せるしどっちかといえば俺も最小攻撃力保証がいいなあ -- &new{2014-08-30 (土) 00:05:36};
---バウンサーマグあるのに技量に振ってないとかとんでもない -- &new{2014-08-30 (土) 01:32:17};
-JBって光属性が一番安定しそうだけどどう思う？ -- &new{2014-08-29 (金) 23:39:19};
--法武器を除く全ての武器で光属性は大正義なので･･･。光以外だと思いのほかカバー範囲の広い炎か雷がお勧め。だがどちらもテクで属性変化させやすいんだよな･･･。 -- &new{2014-08-29 (金) 23:43:56};
--チャージテクで各惑星の敵用に書き換え、ダーカーと戦う時は武器アクションで解除して光って流れがストレス無いかな。回避を武器アクションに頼る場合はまた別だけど。 -- &new{2014-08-30 (土) 00:59:02};
-既出だったらごめん。DBメインでやってるんだけど、スタンスはエレメンタル一択かな？ -- &new{2014-08-30 (土) 00:00:30};
-既出だったらごめん。DBメインでやってるんだけど、スタンスはエレメンタル一択かな？ -- &new{2014-08-30 (土) 00:00:42};
--相手によるとしか -- &new{2014-08-30 (土) 00:06:39};
--属性揃えないといけないのかぁ... -- &new{2014-08-30 (土) 02:15:01};
-フォトンブレードフィーバーアップを5振りしてフォトンブレードフィーバー使ってPB撃ったら一発がPA並みの威力が出たわ。PBでもギア貯まるようでギア3ぐらいで全部当てたらまたギア3になったわ。しかもどの距離で当たってもダメージは変わらないから当てられればフィーバーつかってる間はPP使わずにPA並みの威力与えられるから強くね？ -- &new{2014-08-30 (土) 00:15:57};
--それが今現在の対ボスでの基本戦術だと思う。ただ防衛戦だとどうしても他クラスよりは火力不足だと思う。あとPBの射程は今日のエルダーで試したところエルダーが芋投げるときにも当たるからTPSなら射程は無限かもしれない -- &new{2014-08-30 (土) 00:35:21};
--ちなみに、武器アクションをJAで出すだけでWBはったアームのケツに18000×10とか出るで。しかも、10発全部当たればギアゲージMaxになって、その武器アクションを通常JA、武器アクションJA、通常JA以下無限ループでクソ強い。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:44:58};
-リストレイトフィールドって、これ要はアタックPPリストレとデバンドPPリストレの効果を(弱点属性をついた時だけ)上げるだけって解釈でいいのかな？ -- &new{2014-08-30 (土) 00:27:26};
--だね -- &new{2014-08-30 (土) 00:47:17};
-すいません、質問です。PBフィーバーからの通常、PB投擲のループで相当な火力が出て驚いているのですが他の職でもこのぐらいの火力は出るもんなんですか？ -- &new{2014-08-30 (土) 00:59:47};
--新規じゃなかったら正気を疑うレベルの質問。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:01:39};
---悪い新規ではないのだがガンテクしかやってなくてサブキャラでバウンサーやったらみんなが言ってるよりは火力がでてるなと思ったから質問したんだが -- &new{2014-08-30 (土) 01:12:44};
--そこに気付くとは（ｒｙ フィーバー中はPAよりも投げてた方が火力でるんだよな ただ今は全体の火力基本上がってるっぽいから他の職と比べるとよくわからない -- &new{2014-08-30 (土) 02:15:49};
--確かに。ジェットブーツでもなかなかの火力出ているように思えるから他の職とのバランスはとれているのか?という点はかなり気になりました。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:34:26};
---他の職は単発万単位がぽろぽろ出る･･･といっても他職は1回の攻撃で2~3ヒット程度が関の山なのでさほど強いわけでもなく、Boが弱いわけでもない。ただしGuは除く。 というかBoの調整が非常に適切で神がかり的なバランスになっているといえる。 -- &new{2014-08-30 (土) 04:24:35};
-JBって普通に法撃ステ高めて使うのと、打撃ステ高めて使うのならどっちが強いのかな。DBも使いたいしスイッチストライクあるしどうなのかと思ってね -- &new{2014-08-30 (土) 01:07:45};
--テクニックじゃどうあがいても本職にはかなわないし、開発が今後超強化するとも思えないから打撃特化が無難かと。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:22:00};
--両立なら打法両立が基本。どうしても両方使いたいけどどっちかしかステ触れない事情があるなら打撃。JB基本に考えるなら法撃特化でいい -- &new{2014-08-30 (土) 01:30:56};
-フィーバーからディスパースシュライクと武器アクするだけでお手軽対空広範囲薙ぎ払いとかいうのーしプレイできてﾝｯｷﾞﾓﾁﾞｨｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ -- &new{2014-08-30 (土) 02:07:24};
--45秒後、彼を見たものはいなかった,,, -- &new{2014-08-30 (土) 02:16:37};
--残念ながらボスでのーししてると即死ぬクラスなんだな、これが -- &new{2014-08-30 (土) 04:30:03};
-回避性能がひどい上に体力はテク職並で防御力は全職中最低・・・床ぺろ職じゃねーかこれ。サニーレタス装備するしかねえな・・・ -- &new{2014-08-30 (土) 02:15:13};
--その代わり攻撃性能はかなり高いのでかなり上級者向けの職だと思います。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:41:41};
--DBならフォトンブレードエスケープ取れ。別ゲーになる -- &new{2014-08-30 (土) 02:58:45};
-ブレイクスタンスってWB剥がれるところに効果出る感じでいいのか？ -- &new{2014-08-30 (土) 01:13:49};
--怯みが起きる部位も除けば合ってると思うよ。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:59:41};
---逆じゃないの？怯みが起きる部分にも有効だから「一部の龍族」に繰り返し効果があるんじゃ？ -- &new{2014-08-30 (土) 02:19:34};
-フォトンブレードエスケープってギア溜まって無くても効果出るのかね？ギア0でも効果出るなら取るしかないんだが。 -- &new{2014-08-30 (土) 00:41:47};
--キャタドランで検証した所、ギア0でも有効な模様。相当優秀やでこれ… -- &new{2014-08-30 (土) 02:24:38};
-クリティカルフィールド、３０パーセントも上がるのですね。他の職のクリティカル関係のスキルの数字上がってるものがあったり全職に技量アップスキル導入されてる事見ると次の難易度のエネミーは相当技量が高かったりするかも?もし目に見えて与えるダメージが落ちるくらいの技量の敵が出てくるとしたら技量アップやクリティカル関係のスキルはかなり大きな意味を持ちようになるかも?と思っています。このゲーム、前作まであった回避率って概念がないから。何となくの予想ですが。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:55:02};
--レア武器は公式で技量ではなく最低ダメージで設定したって言ってしまったんだよね 武器攻撃力の９割保障されてるらしいからなんとも -- &new{2014-08-30 (土) 03:03:42};
-クラフトマスタリーは全職実装でも良かったような気がするなぁ。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:59:38};
--レアマスタリーと同様に全職でよかったな本当に -- &new{2014-08-30 (土) 03:04:24};
--ただSP1ポイントにつき1%上昇最大10％は消費が重過ぎるんで最大5SPで10%くらいにしてほしいところ -- &new{2014-08-30 (土) 03:15:27};
--クラフター的には同意したいけど、下手したらクラフトが半ば強制的になるリスクもある。いまは実験段階でいいんじゃないかな -- &new{2014-08-30 (土) 03:21:23};
--まあ運営はクラフト武器がTOPになって欲しくはないだろうから調整に慎重なんじゃないかな -- &new{2014-08-30 (土) 04:20:04};
--なんで、技量が上がるってスキルにしなかったのだろう？？？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:27:58};
---代わりに技量アップを全クラスに配ったんでしょ -- &new{2014-08-30 (土) 06:38:25};
-エレメンタルバーストの利点がよくわからない。属性解除するついでによわーい範囲攻撃がオマケでついてくる程度だしなくても良いって感じ。 -- &new{2014-08-30 (土) 03:24:52};
--ギア解除されないって書いてるが違うのか？ -- &new{2014-08-30 (土) 03:34:17};
---属性解除とギア解除は別物ですよ。スナッチみたいに回避時にちょっとダメージあたえて状態異常も加えるくらいか。 -- &new{2014-08-30 (土) 04:15:53};
--正直弱すぎるからそのうち上方来ると予想してる。 -- &new{2014-08-30 (土) 04:28:56};
---Brのカウンターエッジみたいな性能になるのかな？威力じゃなくて上程以上付与率アップだったら色々と道は開けたものを… -- &new{2014-08-30 (土) 04:33:51};
---誤字：状態異常付与率アップ -- &new{2014-08-30 (土) 04:35:18};
--範囲攻撃、確率で状態異常、雑魚を怯ませる、の３点セットがPPノーコストで撃てるし無敵判定まで付いてる -- &new{2014-08-30 (土) 04:32:21};
---そうなの！？無敵判定は初耳だ。でもそれを活かすことって難しいよね？連携からじゃまず出来ないから -- &new{2014-08-30 (土) 04:36:53};
---あ、連携がダメなら始動にすればいいのか！？攻撃をよけつつ敵をひるませ叩き込む！今度試してみよう -- &new{2014-08-30 (土) 04:37:52};
---これでひるませてる暇あったらモーメントで一掃したほうが早くない・・・？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:46:19};
---正確にはエレメンタルバーストに無敵判定があるんじゃなくて、あのギア解除する行動が回避行動。ナックルのスウェーやツインダガーのスピンと同じ。連続３回までって上限はあるけどね。 -- &new{2014-08-30 (土) 05:05:02};
---これらが利点で、SPを消費しておぼえる必要があるところが唯一最大の欠点といえば欠点。 -- &new{2014-08-30 (土) 06:35:34};
-結構勘違いしてる人が多いので強調して記載してほしいです。フォトンブレードフィーバーは説明文こと発射数２倍っぽいですけど実際は増えてるのはエフェクトのみで効果はダメージ２倍です。ちなみにデュアルブレードのページにギア３で５本というのも間違いでギアゲージ１につき２本で間違いないです。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:52:11};
--追記。フィーバー無しで青字892、フィーバー中で青字2319でした。約2.6倍となりました。フィーバー2倍、フィーバーアップ1.3倍なのでこれで正しいはずです。 -- &new{2014-08-30 (土) 01:57:17};
--数増えてなかったのか…検証乙 -- &new{2014-08-30 (土) 02:08:55};
---JBの強みって個人の火力より、PTメンバー全員に常にシフデバ掛けてレスタ撃ってPP回転上げて各員の最大効率出せる前線兵ってことにあるんじゃないの？同時にBo自身もそこそこのダメ稼いでるし、その上火力は専門職以下だからヘイト奪わないし。上手くやればだけど… -- &new{2014-08-30 (土) 02:34:31};
---木間違えたお目汚しすまん…すまん… -- &new{2014-08-30 (土) 02:55:00};
---↑3 まあFBを刺した際のギアゲージ上昇量は上がってるし、実質的に数が増えてると思っても過言ではないよ -- &new{2014-08-30 (土) 04:41:20};
---↑数が増えるってのはゲーム的な表現の話でしょ。この辺りをしっかりしとかないと勘違いする人がでてくる。上のほうの木でもフィーバー中はヒット数が倍になると思ってる人がいるしね。 -- &new{2014-08-30 (土) 04:46:02};
--更に追記。http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40989 確認するのに使った画像を適当に切り貼りしてみた。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:36:02};
--ディストラクトウィングと青ダメ比較したところ単発の倍率84前後みたいだからフィーバー発動中はギア3で1310くらいか。その場撃ち通常ループならケストラルの1.5倍くらいDPS出るな。 -- &new{2014-08-30 (土) 02:43:55};
---ただやり過ぎて、刺しまくると。処理しきれないせいなのか、うちのPCの性能不足なのかJAリングが見えない時がある・・・ -- &new{2014-08-30 (土) 03:55:46};
---やっぱ刺しまくるとエフェクト表示限界超えるんだね。エネミーがサボテン状態になってると飛んでくブレードすら見えなくなる -- &new{2014-08-30 (土) 04:10:53};
---ザンを連打しても表示限界にならない程度にはして欲しいな -- &new{2014-08-30 (土) 04:21:34};
---まぁ、他人には見えないみたいだからエフェクト上限に引っかかるのは自分だけなのが救いだな -- &new{2014-08-30 (土) 04:41:51};
-なんかアクティブスキル多すぎてめっちゃサブパレ埋まるんだけどみんなどうしてる？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:31:24};
--スタンスは３０分でクエスト中に切れることはないから別のサブパレに入れてる -- &new{2014-08-30 (土) 04:48:40};
---やっぱりそれが良いのだろうか…たまにスタンス使い分けるから悩むな、アドバイスありがとう。 -- &new{2014-08-30 (土) 05:00:04};
--アクティブスキルの割に効果すんごい微妙だからフィールド2種は切ってる -- &new{2014-08-30 (土) 05:16:55};
-スイッチストライク使うときって武器についてるパワー系も効果あるよね？あくまで打撃力を参照するようになるだけで特殊能力の補正が切り替わることはないよな？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:40:47};
--その逆もまたしかりだ。 わかりやすいのはマグを打撃特化で固定して、スイッチで切り替えてみるといい。与ダメが結構変わってくるぞ。 -- &new{2014-08-30 (土) 05:07:11};
-スイッチストライク中にフューリースタンスを使用した場合って反映されるのかね？ -- &new{2014-08-30 (土) 04:52:38};
--スイッチしていてもしていなくてもフューリー乗るよ -- &new{2014-08-30 (土) 05:11:49};
--法撃力依存の打撃攻撃 -- &new{2014-08-30 (土) 05:27:32};
--近接クラスのスキルに多くある「打撃ダメージアップ効果」は、打撃攻撃でありさえすれば元の参照ステータスが何かは全く関係ない。だから法撃依存の打撃攻撃であるJBの打撃攻撃全般に乗るし、TMGの射撃依存の打撃攻撃にも乗るし、一番わけのわからん法撃依存の法撃属性の打撃攻撃である法撃爆発にも乗るよ -- &new{2014-08-30 (土) 06:32:00};
-TeBo楽しいなぁ PT組めば全体の火力、防御の底上げできるし場所選ぶけど自信の攻撃力ももうしぶんない -- &new{2014-08-30 (土) 04:55:27};
--JB使うとお前ら実は同じクラスだろ、ってくらいスキル噛み合ってるの実感できていいよなTeBo -- &new{2014-08-30 (土) 06:24:40};
--ウォンドが辛い対単体をJBでカバーできるようになればさらに完成度が高まるところ -- &new{2014-08-30 (土) 06:26:45};
-こんなにアクティブスキル多いと追加サブパレを買えって言ってるように邪推してしまう -- &new{2014-08-30 (土) 06:17:47};
-みんなはブレイクスタンスとエレメンタルスタンスどっち使ってる？ それとも両方を使い分けてるとか -- &new{2014-08-30 (土) 06:33:33};
--もちろん使い分けよ 大体エレメント状態だけど -- &new{2014-08-30 (土) 06:36:23};
--ブーツならエレメントだけだなぁ、スタンス使い直す暇あったら殴ったほうがいいしSP他に回せるし。ブレは使い分けてみたけどクォーツかバンサーくらいしか効果的って思えるほどではなかったよ。ブレイクスタンス切って打撃全振りの方が安定する感じ -- &new{2014-08-30 (土) 07:09:17};
--エレメンタルに振って残りは打撃アップ1&2を10振りにしてる。ブレイクは条件が絞られるっていうか、まず部位破壊可能な箇所の大半がダメージの通りが悪いから倍率の高さがそんなに生きてこない -- &new{2014-08-30 (土) 08:05:09};
-２人のＢｏが並んで補助フィールド展開して、フィールドが重なっていれば効果も２倍はないですよねはいすみません -- &new{2014-08-30 (土) 07:34:56};
-Guのサブはどうしてる？前みたいにフューリーで火力でなくなったしRaのバレットキープもメイン専だし・・・ -- &new{2014-08-30 (土) 08:03:27};
--ここで聞くな サブBoでやってるなら話は別だけどな -- &new{2014-08-30 (土) 09:34:35};
-フィールドの効果対象って自分自身は含まれるの？ -- &new{2014-08-30 (土) 08:47:55};
--含まれますよ -- &new{2014-08-30 (土) 09:53:55};
-ブレードエスケープは思ったより使い勝手が悪い、試しに使ってみたがどうやら無敵の発生が非常に遅いみたいで攻撃見てから使うと余裕で直撃出来る。だから緊急回避として使うわけにもいかないから結局ステップするハメになる。んでそうなると空中で高度維持したまま戦っていけないから結局のところ地上に落ちちゃうっていうね。 -- &new{2014-08-30 (土) 08:02:33};
--この辺は調整ほしいな -- [[ ]] &new{2014-08-30 (土) 08:50:46};
--でもルーサーの回転を抜けられるのは楽しい -- &new{2014-08-30 (土) 09:48:19};
--ブレードエスケープはステップじゃなくてミラージュのときと同じようにやればよけれる気がする -- &new{2014-08-30 (土) 09:57:19};
--俺からすれば冗談にしか聞こえん、エスケープあればむしろステップいらなくね？ エスケープ→ウィング→通常でいつまでも浮いてられるし攻撃も当たらないんだが -- &new{2014-08-30 (土) 11:19:05};
---うん 全然当たらないねむしろギリギリに発動しないといかないって感じ -- &new{2014-08-30 (土) 12:45:41};
-クラフトマスタリーの素のステータスってクラフトした物のステータスも上昇するってこと？ -- &new{2014-08-30 (土) 09:13:39};
--サーセン、ここから中間くらいのコメントに詳細書いてあったな、サンクス -- &new{2014-08-30 (土) 09:31:43};
--クラフトした装備のステータスは上昇するけど、特殊能力(ソールetc)の分は上昇しない･･･ではないでしょーかね -- &new{2014-08-30 (土) 10:12:08};
-これ敵が密集している所で深刻ゾンディ→エレメンタルバースト繰り返してればすごい事にならね？ -- &new{2014-08-30 (土) 09:16:53};
--エレメンタルバーストはゾンディやメギバースからませるとかなりイイと思う。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:01:56};
-シフデバとか適当にチャージしてゲージ溜めれば属性のエフェクト出るよ -- &new{2014-08-30 (土) 10:02:33};
--それは一目で解るとは言わない。 -- &new{2014-08-30 (土) 10:07:25};
-確かに エフェクトとかで分かるといいな -- &new{2014-08-30 (土) 10:06:24};
-Boってさ 打力は近接に遠く及ばず、法力はFoに遠く及ばないけど、いったい何が売りなの？なんか萎えてきたわｗ それとも、ただ単に自分が下手なだけなのか・・・ -- &new{2014-08-30 (土) 10:33:30};
--戦闘の楽しさだろ -- &new{2014-08-30 (土) 10:37:29};
--打撃能力は特化型に及ばないものの軽快な戦闘が可能であり、法撃能力も特化型には劣るが今まで近接はサブクラスに法撃職を入れないと使用できなかったレスタ等の使用が可能になりアイテムの消費を抑えられる -- &new{2014-08-30 (土) 10:43:53};
--とりあえずは、試行錯誤して使ってみてるけど、Bo＋サブかメイン＋Boで、Bo以外のスキルを生かすためのBoスキルとしてやってみてるよ。売りは他のクラスのスキル強化？って感じ？ -- &new{2014-08-30 (土) 10:48:57};
--専用武器のPAが非常に強いので、他職と遜色ない活躍は出来る。むしろ対雑魚戦は最強クラスっぽい -- &new{2014-08-30 (土) 10:50:45};
--BoTeの法撃装備でも蹴りやPAでダメージがそこそこ出たり、距離詰め易くて攻撃速度が速いから補助能力強いのに雑魚討伐もできるイケメンな感じ。 -- &new{2014-08-30 (土) 10:59:25};
--どちらにも特化してないけどどちらも一定水準以上の万能性が売りなんじゃ？ JB特化のサブFiでやってるけどテクの威力はFoに多少劣り、PAの威力はFiに多少劣るって印象だったけど持続性のあるテクとPAとの波状攻撃で闘ってたらいい感じでしたよ〜 テク職ではあんまり使わなかったテクを結構使えるし新しい戦略性もあるしいいクラスだと思うけどなぁ -- &new{2014-08-30 (土) 11:00:00};
--サブTeでやってた自分はサブBoの方が単独での火力で勝る（Te：EWH20％、Bo：Eスラ20％*10％*シフタエア5％＝38.6％）ので、打法織り交ぜたいぼっちプレイヤーにはいいんじゃないかな。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:02:46};
--魔法剣士とか楽しすぎるわ -- &new{2014-08-30 (土) 11:12:41};
--むしろ武器が優秀すぎるからスキルで性能差っぴいた気がするわ -- &new{2014-08-30 (土) 11:16:29};
--最低限の接近戦ができる上にレスタやザンバが使えるってだけでも十分だと思うけどな -- &new{2014-08-30 (土) 11:16:36};
--現状の最強武器使ってる？レベル50どうしで比べたら全く劣ってるとは思わないぞ？ -- &new{2014-08-30 (土) 11:18:07};
--忍者っぽいかな。手数とスピードで押しまくり忍術(テクニック)も使えるという。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:52:55};
---オレも忍者だと思ったわ。もっと忍べよって突っ込みたくなるニンジャｗ -- &new{2014-08-30 (土) 12:15:46};
---忍者が忍ぶわけ無いだろ！ -- &new{2014-08-30 (土) 12:30:34};
--ジェットブーツは正直そうだけどデュアルブレイドは普通に強いぞい -- &new{2014-08-30 (土) 13:06:08};
--一撃じゃなくて手数で攻める職だからDPS的には他と謙遜ないくらいの火力出てると思うが -- &new{2014-08-30 (土) 13:30:07};
--常に派生シフデバザンバ使ってアタックリストレイトでPP回収率上げて、レスタ使ってメイト飲む手間も省かせれば味方のDPSは確実に上がる。その上昇分のDPS×マルチ人数+自身の火力、がBoのDPSだと思う。ヘイト奪わないのも魅力。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:16:09};
--Dブレに限ってはサブHuにしてフューリー使ってればエレメンタルもブレイクも使わなくてもいけるってくらいの火力はでるよ。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:31:03};
-シフタエアアタックって効果を実感できないのだけど、、火力が低すぎるのだろうか？ -- &new{2014-08-30 (土) 11:57:22};
--5％だからな -- &new{2014-08-30 (土) 13:44:43};
--条件が緩い分効果も控えめなんだよね。刹那の撃鉄Lv3と同等の数値が乗るワケだから弱いワケは無いんだが。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:00:20};
--これは正直10％か15％でよかったと思うｗ -- &new{2014-08-30 (土) 14:21:43};
---10%にしたらシフストの存在価値が無くなるんで…というか5%乗るだけでもFoBoなんかだと目に見えてダメ変わるけどね -- &new{2014-08-30 (土) 14:52:50};
-結局、Boのサブって何が安定なのかな？とりあえずTeをつかっているけど何か違う感じがする… -- &new{2014-08-30 (土) 11:09:39};
--HuかFiでいいんじゃないかなと思ってる -- &new{2014-08-30 (土) 11:11:41};
--サブBoにするための魔石待ち -- &new{2014-08-30 (土) 11:15:25};
---出たばっかのクラスだから仕方無いんだろうけど、スイッチ取らない法撃型とかだとメインクラスに据えるメリット全然ないんだよな。特に支援もしたい！とかでTeと組み合わせてるとTeメインにはシフタストライクやらもあるし… -- &new{2014-08-30 (土) 11:19:57};
--テクも使うならFi。打撃のみならHuでいいんでない？ -- &new{2014-08-30 (土) 11:23:53};
--プレイヤーの好みとセンス次第なのかも。テクターはPP回復早いからサブに入れると闘いやすくはなると思う。アタッカーとして純粋ダメージ上げたいならやっぱりHuやFiかなとは思う。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:44:16};
---今まで打撃クラスにFoやTeを入れる意味はテクニックを使うため。これがデフォで入るBoは･･･。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:54:17};
--ブーツで戦闘したいならFi、Dブレで多段HITを楽しみたいならHu、それ以外は戦闘中具体的にどんな事してみたいかによると思う。 -- &new{2014-08-30 (土) 12:00:35};
--乙女で防御面は大分マシになるからHuが安定かなぁ -- &new{2014-08-30 (土) 12:01:08};
--火力ならFi、安定ならHu。だけどスキル見るにどうもメインよりサブの方がやりやすい気がする。バイオ待ちだなあ。 -- &new{2014-08-30 (土) 12:29:55};
--RaとGu以外は全てBoのサブとして何かしらの恩恵があるといってもいいかと。一応接近戦が主体ならばHu、テク主体ならばFoが安定。両立したいなら少し難しくなるがFi、両立したいけれども難しいのは無理ならBrだな。TeはBoTeよりTeBoがほぼ完全上位互換に近いので･･･。ま、Teの場合どちらをメインにするかは支援能力とDBの戦闘能力を天秤に掛けるといったところか？ -- &new{2014-08-30 (土) 12:32:59};
---とはいえBoはむしろその要求とスキルのメイン限定の薄さからサブの方がより高性能だと思う。上の子木のようにバイオ武器待ちといってしまっていいかもしれない。Boメインの場合はDBとJBの打撃特化でBoHuが唯一かぶらない感じかと。 -- &new{2014-08-30 (土) 12:35:57};
--Brがいない！？ -- &new{2014-08-30 (土) 13:04:41};
---まあ、中途半端ですしね。 -- &new{2014-08-30 (土) 13:06:22};
---アタックアドバンスがフォトンブレードにも乗るなら…それでも微妙か -- &new{2014-08-30 (土) 13:16:01};
---最初のほうBrのアベレージ使って遊んでたけどサブBrはメッチャ弱い。ガチで -- &new{2014-08-30 (土) 14:27:14};
-ブレード45秒に限って単体火力結構やばいな -- &new{2014-08-30 (土) 12:48:37};
-デバンドアタックPPリストレイトとエレメンタルPPリストレイトF合わせラればアホみたいにＰＰ回復できそうだからそっちで頑張ってみようかな。 -- &new{2014-08-30 (土) 12:53:51};
--シフデバってサブにTe入れて時間伸ばさないと60秒とか使いにくいにもほどがあるんだよなぁ 。 しかも派生アクションのデバンドは勝手にくるくる回ってデバンドの効果範囲からでちゃうし…… -- &new{2014-08-30 (土) 13:03:23};
---あんまりなんでもできてもアレだから多少はね -- &new{2014-08-30 (土) 13:08:14};
---デバ派生は適当なところでステップで前に突っ込んだり、空中で通常空打ちしてみたり、テクチャージして滞空しながら受けるといい。JAリング出てるからテクもしっかりダメージになるし、モーメントにつないだり、もう一回グランで蹴るのもいい。 -- &new{2014-08-30 (土) 13:41:14};
-エレメンタルスタンスだけどウーダンに対して光JBでラフォ使って炎に属性変更したところ通常1段目が青180.エレメンタルスタンス、スタンスアップ込みで青261だからJBギアで一時的な属性変更しても乗ってると思う -- &new{2014-08-30 (土) 13:24:34};
--乗らなかったらDB全属性揃えるでFAじゃないかな -- &new{2014-08-30 (土) 14:16:15};
--？ＪＢは元々テク使って属性のせる武器だが？ -- &new{2014-08-30 (土) 14:24:28};
-フォトンブレードエスケープってあるとどのくらい楽なの? -- &new{2014-08-30 (土) 14:16:41};
--無いとダブセに近いくらい回避性能が落ちる。アレに比べると上空に逃げれるからまだいいけど。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:25:51};
---DB特化ならあまったSPを幾つか降るといい１だけでも結構違う -- &new{2014-08-30 (土) 14:33:57};
--そもそもステップって無敵時間じゃなくて移動で避けるもんだし無くても気にならない -- &new{2014-08-30 (土) 14:51:55};
---移動で判定を抜けるのはそうだけど、それは無敵時間あってこそなんだが 流石にDBメインなら5振るべき -- &new{2014-08-30 (土) 15:32:35};
-次元インストってクラフトマスタ適応？期限きれてても？ -- &new{2014-08-30 (土) 14:21:46};
-JBは今何の属性か一目で解るようにして欲しいな。少なくとも今属性を帯びているかどうかが解らないと一々確認が大変だ。 -- &new{2014-08-30 (土) 09:44:49};
--通常一段振るとか二段ジャンプ使うとかすればすぐわかるだろさすがにそこは工夫しろよ… -- &new{2014-08-30 (土) 10:06:59};
---混戦中だとゴチャゴチャして解らない。ゲージの横に属性マークでもあるといいんだが。 -- &new{2014-08-30 (土) 10:12:50};
---そもそも属性変化がJBの特徴なのに視覚的な変化が地味過ぎるんだよ。 -- &new{2014-08-30 (土) 10:19:36};
--そのくらい自分で把握しとけよ、どんだけシステム任せにすりゃいいんだ -- &new{2014-08-30 (土) 10:17:47};
---まぁそうだが、シフデバみたくアイコン表示あれば便利なのも事実だろう。これに否定的になるのは手間が増えて面倒な運営じゃないの？なんて思っちゃう。 -- &new{2014-08-30 (土) 10:49:38};
---破棄アクションが暴発することもあるだろうし、スキルで属性が重要視されてるんだから分かりやすいほうがいいだろ。システムに任せて何が悪いんだよ。 -- &new{2014-08-30 (土) 11:08:12};
---べつにシステム頼りするわけではないけど他のMMOだと現武器防具属性表示されたりするのもあるんだよな -- &new{2014-08-30 (土) 15:02:40};
--現状分かってる範囲だとギアをMAXにするメリット殆どないし、ギアゲージ消して属性アイコンつけてほしいくらいだ -- &new{2014-08-30 (土) 11:30:34};
---なんだかんだギア3(ゲージが完全にMAXになってる状態)だと15%くらい上がってね -- &new{2014-08-30 (土) 15:45:48};
--耳を研ぎ澄ませば！半分冗談だけど混戦中は意外と音で気づいたりする -- &new{2014-08-30 (土) 11:36:42};
--みんなJBを全属性揃えるという発想はしないのか -- &new{2014-08-30 (土) 13:09:54};
---流石にそれは金の無駄な気がするがなｗ ただ、ロゼフリッツ（本物）みたいに属性特化潜在が増えてくればそれもありなんじゃね？どうせだったらテクだけじゃなく打撃もアップしてくれたら嬉しかったが -- &new{2014-08-30 (土) 14:32:32};
---強いやつは自然と高額になったりバイオだったりするから廃でもなければ複数揃えられないし。みんな現実的な判断をしているだけ。 -- &new{2014-08-30 (土) 14:34:36};
---DBはその廃選択を強制されてるんだよなぁ···(´・ω・`) -- &new{2014-08-30 (土) 14:46:01};
---10に滅牙が揃ってたらやるかも。ギアの効果が「テクチャージして属性変えて、攻撃力アップ」だけど攻撃力アップの幅次第ではギアを切って「ゾンディしても属性変わらない」利点を活かす手も有りそう -- &new{2014-08-30 (土) 14:58:06};
--分からなくなったらとりあえずテクチャージすれば解決。 -- &new{2014-08-30 (土) 15:42:38};
--現時点ですぐにわかるとかわかりやすいかが大事なんだと思うよ、わかりやすいというのは大事だ。俺も視覚的にすぐに何属性かわかる方が良い。アクションすればいいというのはアクションという1クッション挟まないとわからないという事だ。それに自分が把握しておけばいいというのも、仮に属性すぐにわかれば別の事に集中できるだろ？良い事しかない、寧ろ誰が困るのか。 -- &new{2014-08-30 (土) 15:53:35};
--アイコンの武器が普段白だけど、ＪＢに関わらず属性で色が変わるようにして欲しいな。直接関係ないけど過去作では属性重要なのもあって常に分かってた気がするし。 -- &new{2014-08-30 (土) 17:10:21};
-(´・ω・｀)ねえねえ、JBたまに使うくらいならどのスキルだけ取るのが良いかしら? -- &new{2014-08-30 (土) 14:38:31};
--(´・ω・｀)↑たまにというかDBよりテクの方がやり易い時ね -- &new{2014-08-30 (土) 14:42:03};
-ブレードエスケープってステップ中に発動すんの?ステップアドヴァンスに加算される感じ?移動中とか曖昧な説明にしないで欲しい -- &new{2014-08-30 (土) 14:56:11};
--何ってんだこいつ -- &new{2014-08-30 (土) 15:03:07};
--ギアの出始めに無敵つくだけでステアドとは別 -- &new{2014-08-30 (土) 15:03:23};
---アクションでガードもできるのか、便利だね。アリガト -- [[木主]] &new{2014-08-30 (土) 15:11:25};
---ガードじゃねえよ どこをどう読んだらそうなるんだ -- &new{2014-08-30 (土) 15:26:00};
--普通に武器アクションで滑空しながらフォトンブレード飛ばしているときに無敵付くだけだろ -- &new{2014-08-30 (土) 15:08:58};
--ステップに加算されたらステップがミラージュ状態になるな。 -- &new{2014-08-30 (土) 15:12:57};
-ｶｽｽｶｽｶｽｶｽｶｽｶｽやん -- &new{2014-08-30 (土) 15:26:39};
-ＳＰふり直ししたくないので今のうちに聞きたいのですがエレメンタルＰＰリストレイトとクリティカルＦってそれぞれリキャストってありますがアクティブスキルでしょうか？サブパレットキツキツなのであまり不要なアクティブスキル取りたくなくって質問させていただきました。 -- &new{2014-08-30 (土) 15:32:44};
--フィールド系はアクティブ。サブパレ埋めることになる。効果は高いと思うんだけどね -- &new{2014-08-30 (土) 15:40:42};
--リキャストがあるもの＝アクティブ -- &new{2014-08-30 (土) 15:43:30};
--それらはアクティブスキル。アクティブスキル多すぎると使いなおしが大変だから2つくらいまで絞ったほうがいいよ。使いなおしてる間に置いて行かれたり戦闘中ならば身を危険に晒す事になるし -- &new{2014-08-30 (土) 19:04:48};
-ブレイクスタンスはせめて非破壊部位でも10％ぐらい上がってくれればなぁ エレスタが完全にJB優遇なんだから常時110～120ぐらいでもバチ当たらないと思うんだが -- &new{2014-08-30 (土) 15:42:31};
--アベスタ「…」 -- &new{2014-08-30 (土) 16:12:32};
---アベスタは最初からフューリーに食われてるじゃん -- &new{2014-08-30 (土) 16:20:23};
---ほ…法撃にも乗るんだからっ！/// -- &new{2014-08-30 (土) 17:48:18};
-ルーサーの攻撃だいたいジャンプでよけれるな -- &new{2014-08-30 (土) 14:40:39};
--思ったんだけど二段ジャンプで時計の上って乗れるかな? -- &new{2014-08-30 (土) 14:44:01};
---やってみたんだけどぎりぎり…ほんとぎりぎりで届かなかった -- &new{2014-08-30 (土) 14:48:00};
---それ、最初にグランで突っ込んで高さ稼いでからジャンプでどうだろう？ -- &new{2014-08-30 (土) 14:51:48};
---くちばし狙ってグランで突っ込んでったら乗れた -- &new{2014-08-30 (土) 17:38:46};
--ワイヤーだと乗れるんだけどね・・・ -- [[枝1]] &new{2014-08-30 (土) 16:19:41};
-今更だけど未だに記載が曖昧なのでエレメントスタンスアップ軽く検証。スタンス10アップ0とスタンス10アップ10で青ダメ比較。結果、属性書き換えたJBでもテクニックでもちゃんと110%で乗る。ダブルジャンプの爆発にも乗る。あとここに書くことじゃないが、PSEの属性ブーストLv3で125%になってるっぽいね -- &new{2014-08-30 (土) 17:24:55};
-DBかJBに特化させるとSPがものっそい余る…、サブパレ圧迫するからブレイクスタンスとかフィールド系に振るのもあれだし、もうツリーの上部の連中に10振りするぐらいしか無いのだろうか -- &new{2014-08-30 (土) 17:32:31};
--ステアップ系かステアドに振る。クラフト使うならクラフトマスタリー -- &new{2014-08-30 (土) 19:07:17};
-サブパレットがバーストしたんだが、どうやって配置したらいいんだ？？シフデバをアンブラに配置してもまだ足りないが… -- &new{2014-08-30 (土) 16:57:05};
--ブック1つをBo用に確保するしかない。スキル系とアイテムで一括して（出来ればDBとJBで2つに分割したい）テクニックは全部まとめて別のパレットにぶち込む -- &new{2014-08-30 (Sat) 17:14:33};
---なるほど、効果時間の長いスタンス系を別パレットにしておいて空けるのか… なるほど。 -- [[木主]] &new{2014-08-30 (土) 17:46:41};
---凄まじくバグくさい挙動だけどラピッドブーストはDBでも使うからまとめたいな -- &new{2014-08-30 (土) 17:59:26};
--ブレイクスタンスは300%くらい上がって一撃必殺のロマンがあったらよかったんだけどね・・ -- [[s]] &new{2014-08-30 (土) 17:16:56};
---それは強すぎるだろ‼ -- &new{2014-08-30 (土) 17:49:56};
---ただのチート -- &new{2014-08-30 (土) 18:59:58};
---クォーツとかの破壊後怯みには無効にして150％くらいだったら妥当じゃないかな。 -- &new{2014-08-30 (土) 19:09:26};
---なにをブレイクしてるんですかねぇ・・・ -- &new{2014-08-30 (土) 21:25:41};
-スタンス系でもクリティカルスキルを捨てる人が多いのに、クリティカルフィールドってどうなんでしょう？取らないでいいのかな？クラフトなら意味がありそうだけど… -- &new{2014-08-30 (土) 18:03:35};
--5SPでクリ率30%は高く見えるけど、ダメージの期待値はクラフト武器以外では大して上がらない。アクティブスキルだしパレット足りないし他にSP回した方がよさそう…ではあるけどバウンサーはSP余るだろうし、周囲の味方にも(雀の涙ほどだけど)効果があるって考えればワンチャン？ -- &new{2014-08-30 (土) 18:32:26};
--フィールドだから、例えばマルチでダウンしたボスをタコ殴りしてるときに一人のフィールドがあれば、総合ダメージが大幅に上がる……かもしれない。 -- &new{2014-08-30 (土) 18:35:42};
---Fiに限っては確実にダメージアップにつながるからFiの人数次第かねー -- &new{2014-08-30 (土) 18:42:25};
---オワタ式特化のFiも増えてるから微妙じゃね… -- &new{2014-08-30 (土) 18:57:41};
---FiはいまSP全く足りてない状況だからクリスト切ってる人多いんじゃないかな？俺のように。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:00:27};
--クラフトあるならあると便利、クリティカル型で青ダメ連発は気持ち良いし強い武器が軒並み高い現状だと結構強い部類。だけどクラフト品使わないなら切って良いと思う。余った分をステアドとかに振ったほうが安全だと思う -- &new{2014-08-30 (土) 19:02:07};
--野良多いならクラフト武器の戦力上昇見込めるから意外と使えるな クラフト多い今なら確実に輝ける みんな育つころにはリセットかもだが -- &new{2014-08-30 (土) 19:12:27};
--星10武器の相場がまだ高いし、どうせしばらくしたらスキル振り直すからとってもいいんではないかな -- &new{2014-08-30 (土) 20:10:18};
--コモン武器に惚れてクラフトして使ってる俺は取った。みんな言ってるけどもクラフト武器使うなら取っても良いと思う -- &new{2014-08-30 (土) 20:37:24};
--効果範囲が大して広くないんだから、自分が必要ないなら取らなくていい クラフト武器使ってるなら効果は大きい 特に属性分揃えるDBだとクラフトのほうが用意しやすいし -- &new{2014-08-30 (土) 20:41:04};
-ちょっと気になったんだけどBrのアタックアドバンスってフォトンブレードに乗る？ 乗ったらフィーバー特化型がロマンな予感 -- &new{2014-08-30 (土) 18:43:49};
--たしか乗らないらしいって聞いてたけどどうなんだろうな･･･しかし現状でもフィーバー中はフォトンブレードと通常の交互が一番ダメ稼げるみたいだからもし乗ったらヤバいよねｗ -- &new{2014-08-30 (土) 19:17:21};
---試してきたが乗ってないっぽいな まぁ乗ったとしてもアベ+アタアドが1,9倍、フューリーが1,76倍だから大して差ないけどな -- &new{2014-08-30 (土) 20:21:59};
-クラマスは武器だけじゃ無くて、防具にも乗るのが大きいというかこっちが目玉でしょ -- &new{2014-08-30 (土) 19:25:25};
--両方クラフトしてる人が振るもんじゃないのか どちらかというなら80～100上がる武器がメインだと思うけど ユニットはクラフトしてない状態のほうが硬いものも多いんだし -- &new{2014-08-30 (土) 19:56:53};
--防御上がってもなぁ…HPやPPが上がるならまだしも -- &new{2014-08-30 (土) 20:11:20};
-もうとっくに出てる話だったらごめんだけど、靴特化で火力出そうとするならサブをHu Fo Te Brどれが一番火力でるの？ -- &new{2014-08-30 (土) 19:59:31};
--Br試してないからわかんないけど、他3つのうちならサブHuが出るかな -- &new{2014-08-30 (Sat) 21:15:17};
-フィールド系のスキルって使ったら自分にも効果があるかな？既出だったらごめん -- &new{2014-08-30 (土) 20:00:39};
--使用者を軸にその周囲に効果を与えるから無論スキル使用者にも適用される。効果時間中、補助系統のテクが纏わりつくと思ったほうがわかりやすいかも。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:57:16};
-エレメンタルバーストって取る価値ある？この5ポイントでシフタエアか二つのフィールドのどれか取ったほうが良いよね？ -- &new{2014-08-30 (土) 20:00:59};
--あるとまあまあ便利だが無くても困らない。しかしブーツ特化すると７０レベ想定だとスタンス両立しない限りＳＰは辛くないはずだから取ってもいいとおもう。法爆の仕様上単体には弱く、ゾンディで集めてからエレバすると雑魚殲滅には下手なＰＡよりは強いけど、属性破棄するデメリットがあるからなぁ。過去の木でもあるけどＰＡの派生アクションで破棄するわけじゃないからエレバ自体にデメリットは無い。あくまで戦闘で取れる選択肢が一つ増えるだけ。あとはＳＰと相談。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:16:51};
---成程、ありがとう ちょっと今は厳しいからＬｖ上がりきった時に取れたら取る位のつもりで居ようと思う ってかコレ殴りTeと同じ個別に範囲攻撃が発生するタイプなのねー -- &new{2014-08-30 (土) 20:41:41};
---ウォンドギアのことを言ってるんなら全く違うタイプだと思うが -- &new{2014-08-30 (土) 20:46:52};
-スイッチストライク散ったら、ブーツには打撃系の能力付ければいいのでしょうか -- &new{2014-08-30 (土) 20:50:19};
--そうです。 -- &new{2014-08-30 (土) 23:05:31};
-ブレイクスタンスは強い相手にはとことん強いよね。今のところサブFoでレベリングしてるから弱点属性テク使うよりもFoのマスタリーに火力は頼ってブレイク中心にやってる。VHアドまではブレイク乗らなくても雑魚１確楽だからレベリングにはいいと思う。 -- &new{2014-08-30 (土) 20:55:34};
-ヒールシェアとヒールボーナスって乙女発動でも適用されるのか？モノメイトでも回復量が増えるとかある？ -- &new{2014-08-30 (土) 22:07:55};
--というかメイトのためのスキルだと思ってたけどこれ。文面見る感じだとあらゆる回復にのりそうだが -- &new{2014-08-31 (日) 00:22:41};
---ブレイバーのJリバリカバにものりそう -- &new{2014-08-31 (日) 01:38:39};
---Jリバカバーね -- &new{2014-08-31 (日) 01:41:24};
-ブレイクSクリティカルの条件が。ブレイクスタンス中、部位破壊可能箇所へ攻撃した際にクリティカルヒット確率が上昇する。ではなくてブレイクスタンス中、攻撃した際にクリティカルヒット確率が上昇する。だったらもっとブレイクスタンス使えたのになって凄く思う。 -- &new{2014-08-31 (日) 00:05:53};
--まあアップもそうだな。ウィークスタンスやBoのスタンスがクソな最大の原因。Fiのスタンスアップみたいに上昇倍率高めにしてくれればいいんだが -- &new{2014-08-31 (日) 00:16:42};
-もうでてるかもしれないが、スイッチストライクとったらHuのヒューリー適応されるってことでおk？ -- &new{2014-08-31 (日) 00:15:22};
--取らなくても適用されるよ。ブーツの通常攻撃とPAは法撃依存の打撃ダメージ。依存ステは関係なく打撃ダメージならば全部フューリーが乗る -- &new{2014-08-31 (日) 00:16:57};
-クリティカルフィールドとエレメンタルバーストだったらどっちとる？なんか微妙だよな -- &new{2014-08-31 (日) 00:24:33};
--クラフト使ってるならクリティカルはあると便利だけどないなら切って良いんじゃないか。エレメンタルバーストは･･･俺は間違って属性開放したのが分かりやすいように1だけとってる。 -- &new{2014-08-31 (日) 00:28:33};
--クラフト武器使うならクリティカルはあった方が良い バーストは無くてもいい感じ 俺はSPリセットした時には外す予定 -- &new{2014-08-31 (日) 00:41:56};
--バーストは１で十分だと思ってる。５で威力倍加するけど別にそこまで強いものでもないし -- &new{2014-08-31 (日) 02:06:55};
-SH帯だと防御の低さが目立つな･･･ -- &new{2014-08-31 (日) 00:33:43};
--BoTeブーツでデバンドカット振り撒いてるから防御の低さはそこまで感じないんだけど火力が心配だ。BoHuのスイッチ型ブーツと比べたら結構火力差出ちゃうのかな？ -- &new{2014-08-31 (日) 00:41:04};
---TeならEWHで120％ HuならスタンスとJAボーナスで176％ 大体1.5倍ほどスイッチ関係なくHuの方が火力が上 -- &new{2014-08-31 (日) 00:49:07};
---なるほど、TeBoにしてシフスト有効にしても全然追いつかないほど火力差はあるのね。ありがとう参考になった。 -- &new{2014-08-31 (日) 00:55:41};
--純粋な防御値の話ならクラフト防具+クラフトマスタリー+デバンドでむしろ高い部類に入るが。加えて技量マグなら体感的な防御は更に上がる。 -- &new{2014-08-31 (日) 01:13:48};
---近接出身だと防御力は純HPやスキルの受動防御とガードほか能動防御の総合性能になりがちなので、ミラージュエスケープがない法撃職みたいなBoはひどく薄く感じられるのかもしれない -- &new{2014-08-31 (日) 02:25:41};
-フォトンブレードエスケープって武器アクション以外にもシュライクとかのPAにも乗るの? -- &new{2014-08-31 (日) 00:44:35};
-テクは回復補助しか使わない感じなら、打撃特化にしてブーツはスイッチで使うって感じの方が良いのかな？ -- &new{2014-08-30 (土) 23:16:15};
--それオススメ、打撃型にしてガンガン蹴りまくると気持ちいい -- &new{2014-08-30 (土) 23:56:38};
---OK、近接職用マグを使うことにします。 -- [[木主]] &new{2014-08-31 (日) 00:48:53};
--武器性能も考えるとキャストでもない限りはサブHuでも法撃のほうが高くなると思うんだが -- &new{2014-08-31 (日) 02:10:38};
---現行でステ最大のJBでも打撃と法撃の差は20しかないので、近接で使ってたマグとユニットのOPとサブスキルも考えれば軽く覆る予感 -- &new{2014-08-31 (日) 02:36:04};
---それ覆る条件に入ってるのサブスキルだけだよね まぁ打撃メインで法撃OP盛ったユニット、マグがないならもちろんスイッチ使ったほうがいいけど -- &new{2014-08-31 (日) 03:11:43};
-ブレイクスタンスってDB特化したかったら必須かな？ -- &new{2014-08-31 (日) 00:49:20};
--今回のスタンス達はどっちもＤブレにとって必須とは言えない気がする。Ｊブーツならエレメンタルはいいと思うけど -- &new{2014-08-31 (日) 00:55:54};
--DBでもエレメンタル安定だろう 一つの強武器で大多数の敵に乗らないスタンス使うより、適当なクラフト4,5本用意してエレメンタル発動させたほうがいい -- &new{2014-08-31 (日) 01:13:07};
--必須じゃないが他に振りたいもん無くてエレメンタルとの使い分け用に取る場合はあるかもね。強敵にだけはやたら強いからね -- &new{2014-08-31 (日) 01:25:32};
--必須ではないけどブレスタ取らず、DB特化でJB関連のスキル完全に無視してたらSP余る -- &new{2014-08-31 (日) 01:55:48};
---クリティカルも捨てればね クラフト武器使わないならブレスタでいいけど、使うなら素直にエレクリとクリF取ったほうがいいと思う -- &new{2014-08-31 (日) 02:02:14};
--支援とか捨てればスタンス両方取れるよ！（ -- &new{2014-08-31 (日) 02:17:52};
-「バウンサーはエレメンタルスタンスを有効活用するために各属性の武器が必要になるので」って書いてあるけどバウンサーってギアで使ったテクの属性付与出来るの忘れてないか？ギア自体持続し易い上にテクチャージして撃つだけで属性が武器に付与されるわけでいちいち各属性の同武器なんて揃えるほうが効率悪くないか？ -- &new{2014-08-31 (日) 01:15:00};
--デュアルブレードって武器があってだな -- &new{2014-08-31 (日) 01:16:03};
--清々しい程のエアプごちそうさまです -- &new{2014-08-31 (日) 01:42:35};
--そのバウンサーマグの説明文で重要なのはその後に続く「クラフト品で手早く揃えたい場合には一考の余地あり。」の部分よ -- &new{2014-08-31 (日) 02:18:08};
-既出済みだとは思うけど、エレメンタルバーストちゃんと弱点属性に乗ってました -- &new{2014-08-31 (日) 01:45:22};
--既出済みってなんだよ頭痛が痛いのか？つか何が言いたいんだ。「対象エネミーの弱点属性をまとった状態から放ったエレメンタルバーストにはエレメンタルスタンスの効果が乗る」って言いたいのか？あるいは「対象エネミーの弱点属性をまとった状態から放ったエレメンタルバーストにはエレメンタルスタンス、ウィークスタンス、エレメントウィークヒット等の弱点属性に対してボーナスを得るスキルの効果が乗る」って言いたいのか？ -- &new{2014-08-31 (日) 04:48:03};
-スイッチストライクって、武器自体の打撃法撃ステータスじゃなくて、「パラメータ情報」の打撃法撃の切り替えってことで合ってるのかな？ Bo使って打撃のほうが高くなるケースってどういう状況なんだろ。 -- &new{2014-08-31 (日) 01:52:38};
--DB用に打撃系オプション＋マグ、打撃アップを余ったポイントでとってる、ブレイバーマグ＋バウンサーマグ、とかじゃないだろうか。DBとJB両方使うならオプション打撃系にしてスイッチというのが一番ありそう。 -- &new{2014-08-31 (日) 02:05:15};
--DBで打撃特化の人が、ブーツPA使う場合に有効なスキルだと思う。法撃メインの人には不要だと思われ -- &new{2014-08-31 (日) 02:07:35};
--DBで打撃特化してる人が、ってよく言われてるけど別にDB使わないけど靴をPA主体で使って行く場合も打撃特化のほうが強いから、テクをよく撃っていくスタイルでなければサブを打撃職にしてスイッチさせたほうが強い。細かく言うなら靴PAはどれも打撃属性ダメージなので打撃ダメージボーナスが得られるスキルを持っている職。テクはやっぱりFoやTeに劣るしPAはどれも強いのでスイッチさせて戦った方がいいと思うわ -- &new{2014-08-31 (日) 02:28:49};
---BoHuは素の状態で法撃>打撃だから同じ量のステ盛るなら法撃の方が火力は上だろ -- &new{2014-08-31 (日) 02:34:38};
---スイッチは参照するステータスが変わるだけなので、DB使わないなら法撃特化装備に打撃ダメージにボーナスのあるサブクラス選べば良いのでは？ -- &new{2014-08-31 (日) 02:37:52};
---近接の財産が生かせるのは打撃特化だから別に打撃特化でいいんじゃね。素ステの違いはそれらに比べればささやかなもんだし。 -- &new{2014-08-31 (日) 02:42:50};
---あと単純にキャスト男という線 -- &new{2014-08-31 (日) 02:52:14};
-DBでやってるけどモーションやPAは違えど、よく考えたら剣を振り回すって点ではHuやBrと同じ事してるんだよね。やっぱりJBの方が目先が変わって良いのかな･･･迷うな･･･ -- &new{2014-08-31 (日) 02:46:40};
--どの武器にしろ自分が面白いやつを最低限人の迷惑にならないように、欲を言えば人の役に立つように使うのが正解 -- &new{2014-08-31 (日) 02:51:23};
---人の役に立つようにねぇ･･･ -- &new{2014-08-31 (日) 05:59:27};
-シフタエアアタックブーストとデバンドアタックPPリストレイトって自分以外の人にも乗るの？ -- &new{2014-08-31 (日) 02:50:24};
--テク強化なのか自己強化なのか判別するために確かめてみてくれ…他人にもらったシフデバで乗るかどうか確認→自分で撒いたシフデバで他人に乗るか確認でいけると思う -- &new{2014-08-31 (日) 02:53:14};
-せっかくの法撃依存なのに、結局物理でガチガチにしたほうが適正あるっていうのは悲しいな。スタンス併用という壁が根本から変わらないとずっと越えられないかな。 -- &new{2014-08-31 (日) 02:58:39};
--TeBoやBoTeなどが使う場合にステ両立を図る必要がないとも言えるので、打撃でも法撃でも伸ばせるという仕様は普通に歓迎してる -- &new{2014-08-31 (日) 03:06:57};
--ブーツの攻撃はマスタリー含めたテク系スキルのるべきだったな -- &new{2014-08-31 (日) 03:10:30};
---Te「法撃爆発にも乗るべきだよな」 -- &new{2014-08-31 (日) 03:12:42};
-打撃なら近接、テクの威力は弱くＦｏ、頼みの補助系はテリバあるＴｅ。どこ行っても必要性を全く感じないクラスって感じる。遊んでて楽しくはあるからその辺は◎だけど -- &new{2014-08-31 (日) 03:05:16};
--複合職としては完全な褒め言葉です -- &new{2014-08-31 (日) 03:08:02};
--昔のTeみたいだよね。選んだサブクラスでプレイスタイル大分変わりそう -- &new{2014-08-31 (日) 03:10:57};
---攻撃テクのパーツとして最適解の一つだったTeさんとは事情違うで -- &new{2014-08-31 (日) 03:32:49};
--Fo以外のソロ用テク付与装置としてはどの時代のサブTeより有効だと思う -- &new{2014-08-31 (日) 03:37:54};
---PPリストレイトとコンバートがあるんだからテク使いたいだけならサブTeのほうがいいと思うが Boが勝ってるのってエレスタ⇔EWHだけじゃね -- &new{2014-08-31 (日) 04:27:53};
---テク職以外からすればサブテクは薬箱としての機能以外は必要ないのと、アタックPPリストレに相当するスキルがあるからPP事情が潤うことに変わりは無いし、肝心の火力スキルがエレスタ+ラピッドJA+シフタエアとある分勝ってるって点だけでも十分上じゃね。RaはWBの関係でPP自然回復スキルのほうがありがたいだろうけど。 -- &new{2014-08-31 (日) 05:10:05};
---BoのシフデバスキルはサブTe＆ブーツ前提だと思うんだが・・・ 一分ごとにわざわざチャージしてかけなおすの？ そもそも回復目的でしか使わないってのが意味不明 そんな目的でわざわざサブテク職にしねえよ -- &new{2014-08-31 (日) 05:52:54};
---ゾンディするにせよシフデバ使うにせよレスタ使うにせよサブTeのほうがよっぽど使いやすいと思うなぁ -- &new{2014-08-31 (日) 05:56:36};
---Teが入ると逆にブーツの派生補助とかいらないっていう -- &new{2014-08-31 (日) 07:44:17};
---もう不要職ってことでいいんじゃね -- &new{2014-08-31 (日) 07:58:21};
-フォトンブレードってデバンドPPリストレイト乗るの？て事はブレード射出は通常攻撃って扱いなのかな？ -- &new{2014-08-31 (日) 03:10:58};
--部類としてははいるっぽい? -- &new{2014-08-31 (日) 03:44:07};
--ツインダガー武器アクションの打撃部分ははPP回復するしもしかしたらデュアルブレードもPP回復するかもしれないね -- &new{2014-08-31 (日) 03:47:21};
--回復するよPP -- &new{2014-08-31 (日) 04:40:17};
--通常攻撃かどうか確かめるならサブBrにしてアタックアドバンスを取ってみたらいいと思う -- &new{2014-08-31 (日) 04:51:57};
-ヒールシェアって自分にもかかるんだよね？そうするとヒールボーナス合わせてモノメイトは41％、ディメイトは69％回復になるんだろうか モノメが50％行ってくれれば乙女でも持てるんだが・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 04:25:45};
--しないはず（未確認）。もしそうだったらシェアで回復したのにシェアが反応して無限に回復し続けるループが発生する -- &new{2014-08-31 (日) 07:17:35};
---追記、シェア持ち2人以上が密着して戦えば、お互いのシェアで回復し続ける事が可能かもしれない -- &new{2014-08-31 (日) 07:18:52};
---自分で取ってるわけじゃないから確定じゃないけど、シェア持ちバウンサーNPCを自PCのレスタで回復した時シェア持ちNPCはシェア分の数値表示無かったから多分自分には掛からない。 -- &new{2014-08-31 (日) 08:06:49};
-例えばFBが刺さった部位は破壊可能部位になるとかすればブレイクスタンスがDB用になってよかったんじゃないか。部位破壊で刺さったFBが壊れるとかにすれば -- &new{2014-08-31 (日) 05:27:42};
--おまえ天才だな。これはメルボムするしかない。 -- &new{2014-08-31 (日) 07:28:37};
-カスタムしたナグラをあわせたゲイルが今日防衛で意外と便利と思った。チェイスすぐのるし、ゲイルで寄せるからパニックになった奴は自分かゴルドラをタゲるし ちゃんと考えておけば壁や塔には行かないし、威力も悪くない とやっぱサブはFiという型を少し推してみる -- &new{2014-08-31 (日) 05:30:51};
-二段ジャンプのエフェクトにも攻撃判定あるよねあれ。あとジェットブーツギアの説明のところ同じ武器で持ちかえる場合（装備を変えるエフェクトが出ない場合）は属性書き換えは消えないってことも書いてた方がいいんじゃない？ -- &new{2014-08-31 (日) 05:31:49};
-バウンサーでＤＢ使ってて、今はお祭り気分でメッチャ楽しい！属性も色々そろえるぞ！って気分なってるけど･･･ふとした瞬間に我に返りそう･･･ -- &new{2014-08-31 (日) 05:11:22};
--ネトゲやってる時くらい夢だけ見て生きようぜ -- &new{2014-08-31 (日) 05:13:47};
---けどさ･･･急に不安になってきたんだ。これ、常に最大火力出すには後にくるバイオクラスの武器を全属性そろえなきゃならないのかな・・・って。今クラフト宵で属性揃えてクリティカル型やってるけど、突発的に属性違う敵と遭遇すると一気に火力さがるという･･･ DBって富豪や廃人しか極められない武器種なんじゃないか･･･？ -- &new{2014-08-31 (日) 05:18:24};
---Teさんがずっと以前からそうやって生きてきた実例がある以上どうしても最大火力を維持したいならやるしかないな。無理ならエレストは使ってる武器の属性が合致したときボーナスが得られるスキルで常用するものじゃないと割り切ればいいだけの話よ。 -- &new{2014-08-31 (日) 05:22:18};
---そもそもDB向けのスタンスじゃなくて好きに属性変えられるジェットブーツ向きだからなぁ～ -- &new{2014-08-31 (日) 05:23:53};
---つーか今個々の攻撃力が求められる高難易度クエストと呼ばれるものにはダーカーしか出てこんのだから光一本でいいだろ。まあせいぜいTAやEXでガッツリ威力出したい勢が滅牙で属性揃えるぐらいはあるだろうが、そりゃもうガチテクターの皆様方が通ってきた道だからな。 -- &new{2014-08-31 (日) 05:29:43};
---Teが通った道さ、諦メロン。というか武器揃ってきたらそこそこ出回るであろう滅牙武器使うんちゃう？そこまではかからんのではないか。 -- &new{2014-08-31 (日) 05:39:17};
---良潜在武器揃えてクラフトしていけばいいんじゃね？滅牙や古出てくれればバイオクラスより火力出るだろ -- &new{2014-08-31 (日) 05:42:43};
--てかそこまでやってボーナスが精々30％だろ？ブーツ使うときとサブテクでマスタリー振ってる属性かブレードの属性が弱点のエリア行くときだけエレメンタル使って他は適当にブレイクでやってる。 -- &new{2014-08-31 (日) 05:54:47};
---サブＨｕでスイッチ使えば３０％処の騒ぎじゃないぞ、ＢｏのＰＡ主体でいくなら段違いだ -- &new{2014-08-31 (日) 08:44:22};
---だがスイッチはダメージの計算元を法撃力から打撃力に変えるスキルでな、JBのPAの攻撃属性そのものは打撃属性固定なんだぜ･･･。 -- &new{2014-08-31 (日) 09:39:20};
-どこで聞くべきかと迷ったのですが、支援フィールドスキルがエレメンタルPPリストレイトとクリティカル２種類あるとおもうんですけどこれは２種類同時発動って出来ますでしょうか？それともスタンスのようにいずれか片方だけなのでしょうか？上記ページにも書いてなかったので･･･もし両方取得されてる方いらっしゃいましたら教えてください。 -- &new{2014-08-31 (日) 06:50:50};
--そいつらは同時発動できる。 -- &new{2014-08-31 (日) 09:40:30};
---早い回答をありがとうございます！ -- &new{2014-08-31 (日) 13:47:40};
-とりあえずガチでやろうとしたらブーツはともかくブレードは最低3色は無いとキツイってのが厳しいな。基本火力スキルがエレメントしかないのはかなり痛い。Teのウォンドは割り切れるとこあったが完全打撃武器のDブレードじゃなぁ -- &new{2014-08-31 (日) 07:15:42};
--なんだそのウォンドだから仕方ないみたいな線引きはｗ と言いつつウォンドのほうは局所的にはテクで押しきれたから必ずしもEWHのために揃える必要はなかったんだよね -- &new{2014-08-31 (日) 07:54:24};
-Bo/HuかTe/Boかどっちにしようか迷ってる…JB使う予定だけど、火力、安定性共にサブハンターのが良いかな -- &new{2014-08-31 (日) 08:21:05};
--自分も同じだわ。火力面ではBoHuだけどTeBoだとシフスト、デバンドカット、タフネスを掛けることができる上、ロングアシストとブーツのオート支援で維持も楽々なんだよね。 -- &new{2014-08-31 (日) 08:45:54};
-BoHuで、ボスはデュアルに任せることにしてブーツを雑魚処理用としてゲイルゲイル炎氷光で３つ設定してみてるけどいい感じかもしれない。この３属性を選んだのは風闇雷はサブパレに適したテクで変更できるから。武器は光だから光のパレットいらない気はするがバーストが意外と使えるからあってもいいかなと。 -- &new{2014-08-31 (日) 08:40:31};
-ラピッドブーストってJB以外の武器でも発動出来るってことはラピッドブーストJAボーナス取れば他の武器でもJAボーナス受けれるんだよね？フォトンブレードフィーバーと併用出来ないっけ？ -- &new{2014-08-31 (日) 08:46:07};
--一応できたはず。設定ミス臭い挙動だが。 -- &new{2014-08-31 (日) 09:44:40};
---弓のラピシュアップでテク威力も上がるところから、ラピッドブースト使用条件にブーツ装備限定を設定し忘れちゃった、という雰囲気はするな。ブーツの支援向けっぷりを思うと仕様通りな気もせんでもないが。 -- &new{2014-08-31 (日) 14:16:55};
--フィーバーアップがフォトンブレード限定のダメージアップでないことが悔やまれる -- &new{2014-08-31 (日) 10:23:32};
-ブーツ切ってFiBrが最強だと結論でたわ。なに言ってんだこいつって思われるかもしれないけどリミブレフィーバーの組み合わせがありえないレベルで強い。ブレード飛ばし一回でとんでもないダメージでるな。雑魚即死、ボス即死。WBあるとノーマルか？ってくらいボスが豆腐。フィーバー無いときもブレードの雑魚性能の高さからそっちやれば終わり、ボスはフィーバー中に絶対やれる -- &new{2014-08-31 (日) 08:44:35};
--うーんそれやるならFiHuなりなんなりやればいいってならないかなあ。今のところは強さ求めるならBo絡める意味がないんだし。 -- &new{2014-08-31 (日) 08:56:29};
---残念ながらナックル（）レベルのDPSでる、やってみな。ボスに対してチートすぎる -- &new{2014-08-31 (日) 09:25:57};
---いやナックルはそもそも()ついてるからね。 -- &new{2014-08-31 (日) 09:54:00};
---ナックルは今Fi武器最弱に成り下がったそうだからなあ ダブセの復権振りが色々すごいらしい -- &new{2014-08-31 (日) 10:34:40};
--Boどこいった -- &new{2014-08-31 (日) 09:32:03};
---FiBrに気付いてクッソワロタｗｗｗ -- &new{2014-08-31 (日) 10:08:25};
--とりあえずFiかDBページで話せばいいんじゃないッスかね… -- &new{2014-08-31 (日) 10:22:02};
--つまりFiBoでブレードオンリーだと強い、そういうことかな -- &new{2014-08-31 (日) 10:47:48};
---というかDBは近接がサブBoで使ったほうが強いというよくある話が立証された…と言いつつ全てを捨てて火力を追ってるんだからDBに限らず近接武器はFiがスキル全開で振ったときが一番強くても許してやっていいように思うけどリミブレFi以外の近接は甘えとか言う風潮が生まれると困るなあ -- &new{2014-08-31 (日) 11:04:21};
--武器はやはりニレンアギトですか？それともクラフトでもいけますか？ -- &new{2014-08-31 (日) 10:52:00};
--多分、DBは武器自体のステータスが低くてあの火力が出るのであって、そこに純粋な打撃力アップ積みまくると、まぁ補正値がFi武器よりも高くなるからじゃないかな -- &new{2014-08-31 (日) 13:08:46};
--そもそもリミブレ前提に話すのがどうかと思うが、まぁ確かにフォトンブレード連射ならかかるリスクは少ないか というか現状だとクラフトとの相性がいいだけでDB自体の性能は低いんだから、フィーバーが強い以外は他武器のメインFiとやってることは同じかそれ以下だよね -- &new{2014-08-31 (日) 15:16:28};
-低要求値の武器に金かけるのも嫌だしクラフト依頼して済ますか～と思ってビジフォンで調べたら費用高くて草生えたわ。 -- &new{2014-08-31 (日) 10:41:12};
--それな まあただクラフトしないでもつよいのはなんだかんだ高いからクラフトレベル４で済ませても十分だしそこいらならまだそんな費用もしないはず -- &new{2014-08-31 (日) 10:52:10};
--まだ実装されたばかりだから☆１０武器は総じて高い。暫くしたらハルコタンの緊急も来るみたいだし報酬期間も来るから、そうなれば自堀も可能になるんじゃないかな。自分は暫く青武器で様子見してる。 -- &new{2014-08-31 (日) 12:15:35};
--ヴィタDが気に入りすぎた自分がいた。自分の場合スキルP余るからクラフトマスタリMAXとクリティカル系MAXにしてキュインキュインしてるぜ -- &new{2014-08-31 (日) 12:37:31};
---同士を見つけた。ディオ以外であのシンプルなフォトンブレードをつけた星１０はないものか -- &new{2014-08-31 (日) 16:19:37};
---ヴィタＤイケメンですよね。つなぎのつもりが勢い余ってＥＸ２０にしてしまったけれど後悔していない -- &new{2014-08-31 (日) 16:37:00};
---ヴィタDに限らずコモン武器はかっこいいよな。性能はお察しくださいだけれども。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:50:42};
---ブレードのページでやれ っていうか「ヴィタD」って三本あるんだがどれだよ -- &new{2014-08-31 (日) 17:20:23};
-上にでてたFiBoを試してきた 長所 リミブレ、フィーバー中が明らかに全クラストップクラスのボス性能、リミブレ＋あの剣纏って突撃するPAがカタコン中のBrに次ぐレベルの雑魚性能、バカ高いクリティカル率によるクリティカルストライクでBoHuのブレードとほぼ変わらない威力むしろテックアーツ分上？ 短所 フィーバー無い時の決め手のなさ（これはブレード共通）、FiHuの余りポイントでアイアンウィルみたいな保険が一切ない、スイッチがないのでブーツが微妙（リミブレ中なら大丈夫だがブレードより被弾しやすいため危険？） 条件が揃ってる時なら全てにおいて強いクラスだけどフィーバー、リミブレどっちもないときがブーツのないBoHuになる、この間30秒を除けば被弾しない自信があるならガンテクもびっくりの尖った強さがある印象 とりあえず剣飛ばしのダメージがやばかった -- &new{2014-08-31 (日) 13:15:54};
--Fiでシュライクを使うっていう時点で一般的ではないよな。 -- &new{2014-08-31 (日) 14:18:56};
-ところでBoTeって支援職としてはFoTe以上に優秀じゃないかと気づいたんだが、DBでもJBでも広範囲打撃できるし、タリスもてば普通に遠距離法撃もできるし、法撃のないDB状態でも支援テク使えるし、法撃耐性が高いエネミーに対しても攻性支援ができる。唯一の難は見た目が支援くさくないことぐらいか -- &new{2014-08-31 (日) 13:52:51};
--支援職として運用するならBoTeはTeBoの完全下位互換なんだよなあ -- &new{2014-08-31 (日) 14:46:03};
---まあTe/Boの方が優秀なのは間違いないけど、現状武器の問題でニレンアギトかラムダアレスティスかクラフトくらいでしかTeメインで運用できないからなぁ…今はBo/Teの支援メインっていうのも仕方ない気がするわ -- &new{2014-08-31 (日) 17:36:08};
---バイオきたら俺TeBoするんだ・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 17:51:01};
-属性切り替えっていう別ゲーじゃ当たり前な事が今になって（Foでもちょっと前からあったが）ようやく実装されたがすっげーやりにくい。パレットなりないんじゃよ・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 14:06:11};
--逆に言うと一致してればストレスなく戦えるわけで、全部に侵食核ついてる混沌はTeやBoの組み合わせでいくと楽しいよな（必ずしも侵食核に攻撃を当てられるとは言ってない） -- &new{2014-08-31 (日) 14:29:28};
--殴りTe「」 -- &new{2014-08-31 (日) 14:49:18};
-HuBo→いつの時代だよ FiBo→つええけどテク使え FoBo→つええけど打撃使え TeBo→よええけどよええ(補助は優秀) BrBo→カタナ使え -- &new{2014-08-31 (日) 14:27:43};
-FiBoかBoFiかで悩むんだけど、リミットの恩恵（もちろんプレイヤースキルが問われるのは分かってる）を考えると前者が圧倒的に優位か・・・？ -- &new{2014-08-31 (日) 14:44:13};
--Bo限定スキルってスイッチストライクだけよね？逆にFiはリミットやクリティカルがある。Fiで装備できないものはクラフトし、ブレはクリUPとクラフトマスタリーで補える。ココまで言えばどちらが上かハッキリするだろう -- &new{2014-08-31 (日) 14:51:40};
--そもそもBoにはメイン専用スキルがスイッチ（とレアマスタリ）だけだから、DB専門や法撃振りのブーツマンはスキル的にはメインに据える理由がほとんどない -- &new{2014-08-31 (日) 14:52:12};
--分かってるとは思うけどバウンサーは打撃にしろ法撃にしろ特化するならメインクラス向きではない まあサブだとメイン以上に5属性DB揃えるための金か手間がかかるがな・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 14:56:22};
---全部クラフトでいいって意味では安いぞ -- &new{2014-08-31 (日) 15:50:37};
---最大クラフト揃えるより多少安いレアを揃えた方が安いんだなこれが クリティカルフィールドとかクラフトマスタリー見る限り揃えろというのが運営の狙いなんだろうが -- &new{2014-08-31 (日) 16:25:18};
---多少安いレアってクラフトしないなら星10しかないと思うんだが、シェーンフリサですら2m近くかかるぞ ☆10は強化にかかる金が7～9とは段違いだし強化込みで2～3mで済むEX12のほうが安くて高性能だろ -- &new{2014-08-31 (日) 19:13:16};
---なんせコモン武器格好いいしな！ -- &new{2014-08-31 (日) 19:22:01};
-BoBrでマグ技量特化、両方のマグスキル、クラフトスキル付けてやればクラフト品でもそれなりに遊べるのか？クラフトによる条件はカジノの装備条件変更(技量)で書き換えてやればなんとかなるだろうから。まあ、自分がクラフト品で遊びたいってのもあるのだが -- &new{2014-08-31 (日) 15:07:09};
--Boクリスキル優秀だから特化マグでもクラフト武器強いで -- &new{2014-08-31 (日) 15:12:38};
--劣化クラスになってまで技量あげるくらいならファイターやハンターのスキルでクリティカル率あげたほうがいい -- &new{2014-08-31 (日) 15:37:31};
-FiBoでクラフト武器持たせた時のガッチリ噛み合った感じが凄く良い、、、対ボス戦の爆発力、DBの雑魚性能も合わせて使っててすごく楽しい。 -- &new{2014-08-31 (日) 15:23:11};
-これさ、ガンナーの時と同じ感じだよね。今まで法撃職だった人ほど使いこなせず不満が漏れるってところ。TMGが遠距離武器ではなくて射撃依存の近接武器なのと同じでJBは法撃依存の近接武器って割り切って扱わないと難しいと思う。 -- &new{2014-08-31 (日) 13:22:47};
--ほんとこれ。イルメギつえー遠距離一強とかイルメギ弱体化するからRaに鞍替えするわとか言ってるやつほどBo試しても苦言を呈している。単純に近接に要求される回避技術がプレイヤーに備わってないだけなのにさもクラスが悪いように言ってる -- &new{2014-08-31 (日) 13:45:30};
---つってもテク中心で戦うならPA要らないわけで、テク職以下だし、PA中心で戦うならホントテク使わないレベルになる。両立するには不都合が多く、今までの複合クラスの例に漏れず微妙な性能となるってのは間違いないんだよね。装備、OP付けすら大きく異なるからな -- &new{2014-08-31 (日) 14:48:20};
---ずっと近接メインでやってたけど、ブーツに至っては今までの近接と同じような回避は取れないんだから仕方ないと思うんだが・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 15:07:23};
---↑と同じく近接メインなんだがステップの無敵時間の無さがやばくて生回避難しい、ステップアドバンスに振ろうか悩んでる最中だわ -- &new{2014-08-31 (日) 15:26:09};
---↑ブーツメインでまだスキリセする前に色々試してる段階だけど、ステアド振ってると何かと避けやすいから割とオススメできる。というかジャスリバ初期習得の関係でステアド全切り、それで以前の感覚のまま戦うと被弾って当たり前だしね……今まで通り戦おうと思ったら余り分で少しぐらいは振るべき -- &new{2014-08-31 (日) 16:01:29};
---いやステップどうこうじゃなくてPAのキャンセルのことを言ってたんだけどね ブーツのPAキャンセル利かないじゃん -- &new{2014-08-31 (日) 16:06:06};
---ブーツの場合ステップで避けるより、PAとかジャンプでかわしたほうが簡単じゃね。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:11:34};
---ブーツでボス戦闘する場合、グラン+派生のヒット&アウェイで周り強化しながらステップ回避不要の弱点一方的に攻撃出来る。雑魚はジャンプゲイル+派生してりゃ蒸発する。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:18:20};
---そもそもブーツでステップ回避って雑魚戦モーメント派生からの離脱くらいにしか使ってない。ボスでは基本ステップ回避不要。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:23:24};
---どの近接職でもステアド１０は基本じゃなかったのか（戦慄 -- &new{2014-08-31 (日) 17:32:46};
---ステアド10が基本なのってEP2でもダブセ、ナックル、パルチぐらいでしょ それ以外はJGで済んでたし -- &new{2014-08-31 (日) 19:08:13};
---ステップではキャンセルできないけど武器アクションでは可能っていうPAは結構あるしそういうもののつもりで使えば…ガスト以外は派生→ステップなり、派生→武器アクションなりで割と普通に立ち回れてる。ひとつひとつのつなぎが遅いのは法撃武器だから仕様ってことで中の人が適応するしか。 -- &new{2014-08-31 (日) 19:19:17};
---ガスト→派生すると硬直するので派生せずにステップｏｒジャンプ。グラン→派生が無敵すぎる。モーメント→モーション長いので適当なところで派生からステップで切る。こんな感じだからボスなんかだとガストの頂点でステップとかグランでヒットアンドアウェイやってる。 -- &new{2014-08-31 (日) 21:46:14};
--GuはTMGにステップ回避すらないように基本が腐りきってるからBoとはまったく違うぞ･･･。 -- &new{2014-08-31 (日) 16:48:12};
--RaからのGuは確かにコンセプト変わりすぎてて不満でる人しょうが無かったけれど、打射のBrに対しての打法複合クラス的な位置づけと言われてたのに、片方側しか見ずに使えないとか言われてもどうしようもないよ。 -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 23:27:44};
-デバンドアタックPPリストレイトの説明のところなんだけど、グランウェイブの派生デバンドが自分にフルヒットしない～っていうのはおかしくないかな？ウェイブ派生後に通常攻撃とか挟めば普通にフルでかかると思うんだけど -- &new{2014-08-31 (日) 17:31:19};
--だから後退動作をキャンセルしないとって書いてあるじゃん・・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 17:46:50};
---その一文は数分前にキャンセルしろよと思った俺が書き足したんだ…（木主じゃないよ -- &new{2014-08-31 (日) 17:52:39};
---あ、そうなの・・・ まぁそもそもデバンドPPRのほうにグランの説明いらないと思うけどね -- &new{2014-08-31 (日) 18:03:44};
---反論として書き足しといて言うのもなんだけど、なんか戦術や運用に言及してる記述が増えてるんだよな…何をどう使うか、価値を見出せるかというのは各々が勝手に決めればいいことでスキルの説明じゃないだろっていう -- &new{2014-08-31 (日) 18:10:28};
---それは俺もこういうゲームwiki見る度にマジで思う。出版されている本とかで～すべきだとかドヤ顔で書いて許されるのは権威ある筆者が名を出して書いているからであって、wikiの匿名編集者ごときが～しようとか～は全く必要ないとか書くのは傲慢。しかも大体言われなくても分かる事だから不快。お前何様だよ低学歴は引っ込んでろって感じ -- &new{2014-08-31 (日) 20:06:09};
---エレメンタルバーストあたりまさにそれだなぁ。ギフォとかからめた戦いかたすれば武器一つでも十分取る価値あるのに完全に個人の考察で必要ないって書かれちゃってるし。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:12:56};
---同感だけど、少し言いすぎ。明らかに間違ってる部分は消してもいいけど、気に入らないってだけで削除COするとみんな萎縮して編集しなくなるぞ。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:24:07};
---時間がたってあらかた情報で尽くしてから明らかに間違ってるならともかく実装数日で言われてもな まだ情報が正しいのか間違ってるのかもしかしたらバグで後日修正食らうかもってスキルもあるのにキツイ言葉で言われてもな -- &new{2014-08-31 (日) 21:29:35};
---枝3以降はそういう話じゃないぞ。純粋な情報提供は大歓迎だがそれより踏み込んだ個人的な考察は記事にはいらない、書くにしても間違いがあったり失礼だったり全閲覧者の同意を得られない可能性もあるから自明なことや確かな検証報告以外は断定したり要求したりする書き方をするなってこと -- &new{2014-08-31 (日) 22:28:25};
---検証中の今だからこそ意識して運用例や価値は除外して、スキル効果によって起こる事象だけ淡々と列挙したほうがいいと思うんだが -- &new{2014-08-31 (日) 22:37:18};
-FiBoリミブレ型をやる場合、フィーバー発動時にリミブレ、ラピブ、シフタ(エア)、クリティFと同時に発動させるもの多いな シフタとフィールドは少し前に発動しておけばいいけどさ -- &new{2014-08-31 (日) 18:02:04};
-色々言ってるけど 結論から言ってまとめるとどうなの？ -- &new{2014-08-31 (日) 17:44:40};
--良職。操作が最高に楽しい以外のところでは全分野で専門職に及ばないので優良職や強職にはなれない。ただ単に及ばないだけで致命的に弱くも無いから、二番手に席は無しという価値観の人以外には別に地雷でもないという良く出来た趣味クラス。 -- &new{2014-08-31 (日) 18:00:50};
--サポートとしては使いやすい。Guのような火力職じゃないってだけかな。シフタきらさないとか、RaのWBと違ったマルチ向きって感じ。 -- &new{2014-08-31 (日) 18:06:36};
--楽しいけどJBの攻撃テク性能というかスキル面もうちょっとどうにかして -- &new{2014-08-31 (日) 18:28:58};
--火力では本職に劣るけど、近接も補助もこなせるしブレードとブーツは使ってて楽しい。昔やってたMMOでも似たような職にハマってたけど、近接寄りの魔法剣士はやっぱり良いと思う -- &new{2014-08-31 (日) 18:29:51};
---特にゾンディール使えるのはすごい便利だよね。レスタアンティザンバースもなかなか便利。あと地味だけどノンチャラザンで遠くからブリアーダとか黙らせたり -- &new{2014-08-31 (日) 18:39:55};
---サブ関係なくテクが使える近接って考えると強いよな ブーツは属性変わっちゃうけどブレードはメギバからのフォトンブレードで即時回復が便利 ゾンディも便利ではあるがシュライクあるとわざわざ使わなくてもいいかなって感じ -- &new{2014-08-31 (日) 18:58:47};
---ソロでならDBのシュライク、JBのモーメント派生と範囲攻撃力に優れてるからゾンディいらない気がしてる。マルチでゾンディ役も出来て集めた後ガスト派生でスタンとれたりするのも良い。 -- &new{2014-08-31 (日) 21:54:27};
--クリティカル関係ととクラフトボーナスとりきったらクラフト装備でも十分というよりクラフトのが強くなる可能性があるクラフトの救世主 -- &new{2014-08-31 (日) 19:14:26};
---これ、クリティカル関係の潜在とスキル合わせると容易にクリティカル100％というクラフト武器として最高レベルの補正が着く。青ダメしか出ない快感よ -- &new{2014-08-31 (日) 21:46:37};
--上の方見てればわかるがイナゴがうるさくてしょうが無いので最弱職って事にしておいてもらったほうがいいわ。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:16:12};
--使ってて超楽しい、弱すぎないしちょうど良い感じ。 -- &new{2014-08-31 (日) 23:51:11};
-もうGuは火力職じゃないぞ？ -- &new{2014-08-31 (日) 18:25:41};
--死体蹴りはやめて差し上げろ（良心） -- &new{2014-08-31 (日) 18:41:39};
---でも今のGuには昔の不遇時代のFiにあったようなきらりと光る優良な部分が無いというね。 -- &new{2014-08-31 (日) 19:56:46};
---空中でのPP回収の安定感最強、滞空するモーションの無敵も最強。それで十分だろGuは -- &new{2014-08-31 (日) 20:38:21};
---Guはとにかく死にたくない人にとってはいまだ最高の性能だからなあ。あれで火力も2番手とか流石に強すぎた。 -- &new{2014-08-31 (日) 21:37:02};
--やめてくれよ・・・一応チェインフィニッシュの時だけは火力でるからさ・・・ -- &new{2014-08-31 (日) 19:30:44};
--でも回避力随一ですしおすし -- &new{2014-08-31 (日) 22:00:55};
-結局シフタエアとデバンドPPリストレイトは味方にも効果が及ぶのだろうか。普通に考えたらどう考えても自分だけなんだけど、Teの説明文という前科があるからな… -- &new{2014-08-31 (日) 18:36:50};
--リストレとってないFoTeにデバかけてもらってもリストレの効果が発動するあたりデバにリストレ付与じゃないっぽい ちゃんとした検証していなくて申し訳ないがたぶんのらなさそう -- &new{2014-08-31 (日) 21:20:25};
-ジェットブーツギアに関して ◦このエフェクトは属性の書き換えとは無関係。ゲージが空になるとこのエフェクトは消えるが、属性はちゃんと残る。 とありますが少し違う模様 -- &new{2014-08-31 (日) 20:01:04};
--実際にはギアゲージがなくなって一定時間たつと付与していた属性が消えます ゲージがなくなった後２秒程度までの間は付与されていた属性が残っていることを確認 -- &new{2014-08-31 (日) 20:01:49};
--ギアゲージ目視とストップウォッチでざっくり調べてみたけどゲージ空から5秒前後たつとエレバが発動しなくなるね -- &new{2014-08-31 (日) 21:32:39};
-ラピッドブーストJAボーナスにブーツ以外でも発動するって書いてあるけど、フォトンブレードでのJAには乗ってない気がする。 -- &new{2014-08-31 (日) 21:43:01};
--発動はするけど効果は乗らない、ＪＡボーナスだけは乗るっていう話を聞いたが・・・あとで試してみるか -- &new{2014-09-01 (月) 04:13:02};
---聞いたもなにもここのｗｉｋｉに記載されてるよ。 -- &new{2014-09-01 (月) 05:29:45};
-ブーツとクラフト特化にしたら僅かにSP足りなくなった。エレバ削るかな -- &new{2014-08-31 (日) 22:02:11};
-DBやりたいなら似たHuやBrがあるし、JBやりたいならFoの方が強い。Boって第二のTeな気がしてきた･･･ -- &new{2014-08-31 (日) 17:40:22};
--Huのサブとしてはほんと優秀。まぁラピブJAは明らかに不具合だから近いうちに修正くるけど・・・それでも攻撃力とテク両立できるのはいい -- &new{2014-08-31 (日) 18:15:51};
---TeでもBoでもそうだがなかなか５属性武器作りから解放されないんだよなぁ… -- &new{2014-08-31 (日) 18:42:48};
---他武器装備時非対応はきそうよね これが仕様ならそれに越したことはないけど -- &new{2014-08-31 (日) 19:14:13};
--第二のTeというか、打法の支援型で親戚みたいなもんだろ？ -- &new{2014-08-31 (日) 23:08:13};
---Teが打3：法7でBoが打7：法3なだけで同じ畑に住んでるよな -- &new{2014-09-01 (月) 00:34:47};
--Te/Bo目指してBo育成中の自分に謝れ -- &new{2014-08-31 (日) 23:29:16};
---Bo/Teの方をオススメする、エレメントウィークヒットも容易だしシフデフの効果時間が長いから恩恵受けやすいし与えやすい -- &new{2014-09-01 (月) 09:18:38};
---TeBoとBoTe、悩ましいな……JBもDBも火力あるから武器としてはそっち使いたいが、シフストにLTAはTeのメイン専用……クラフト武器に有利なスキルが多いからクラフトブーツでTeBoというのも良さそう -- &new{2014-09-01 (月) 09:58:43};
--DBやりたいなら～ってあるけど威力を出すためにはチャージが必要な大剣や刀とか、威力は出るけどホールドしたり範囲が狭かったりするワイヤー、威力などなど改善が必要なパルチと比べたらDBって割と使いやすい武器だと思うのは俺だけ？ -- &new{2014-09-01 (月) 00:37:41};
---最後は個々人の手癖だから好きなの使ったらいいさ -- &new{2014-09-01 (月) 01:36:21};
---チャージ仕様ＰＡ無しは俺も気に入ってるよ、このゲームのチャージ仕様はマジで要らん -- &new{2014-09-01 (月) 01:40:55};
---次の新クラスにはコマンド入力式のPAが来るに違いない -- &new{2014-09-01 (月) 01:49:48};
---？？？「リバースカード、オープン！エネミーコントローラー！」 -- &new{2014-09-01 (月) 06:18:21};
---↑3 特にソードはチャージPAはチャージのないPAを総じて凌駕する性能にならなきゃいけないっていう当たり前の設定ができてなかったからなあ。ギアをためるのにあれだけ苦労するのに常時ギア3前提な威力設定されたらそりゃ酷いものが出来上がるわ。そのあたりカタナはチャージが短くテンポ良くなってたから、未チャージがゴミすぎて半ばチャージを強要されている状態でもイライラは少なかった。 -- &new{2014-09-01 (月) 08:36:24};
-なんていうか、武器その物の利点は感じられるんだけど、スキルにはあんまり魅力が感じられないな。まだ研究されきってないから？サブとして運用するには足りないものが多いよ、テクニック使うだけならTeの方がいいし｡ -- &new{2014-08-31 (日) 23:27:32};
--Huのサブとして見たらTeとは一長一短な気がするけどなぁ。単純にダメージ倍率はBoの方が高いし -- &new{2014-09-01 (月) 00:05:41};
---因みにカチ勢はTeHu優勢 -- &new{2014-09-01 (月) 00:20:16};
---Teの利点：EWHで1.2倍、コンバでラッシュ可能、風光闇なら1.44倍、シフクリデバカ、PPリストレイト、スパトリ、テリバ。Boの利点：Eスタで1.32倍ブレスタで1.485倍、シフタエアデバンPP、PPリストレFクリF、クラフトマスタリ、JAリバPP。ぱっと見殴りならBoの方がやはり同じ属性合わせる条件で上昇がいいから良さそう。だがスパトリやコンバでのラッシュはやはり美味しい……テリバが常時になったおかげでテリトリーPPセイブがレスタのPP軽減として使えるのも便利だな -- &new{2014-09-01 (月) 09:55:46};
-流行(？)のFiBoやってみたけどリミブレ使わなくても柔らかすぎてワロチ 絶望だとリミブレ使った瞬間にまず戦闘機に殺されるし気軽にできる組み合わせではねーな -- &new{2014-09-01 (月) 00:06:03};
--驚くほど柔らかいよね…ミサイルでｱﾎﾞｰﾝ G自爆でｱﾎﾞｰﾝ バルカンでもｱﾎﾞｰﾝ・・・PP盛りとはいえグロームなのに -- &new{2014-09-01 (月) 01:07:50};
-サブ職は一番どれがオススメなのよ？自分はJBばっかり使うから一応Teにしてるんだけど…なんかオススメがあったらオナシャス -- &new{2014-09-01 (月) 00:40:02};
--こっちはHu安定だなぁ。なんだかんだで安定した火力とアイアンウィルによる生存性は魅力的だしな。 -- &new{2014-09-01 (月) 00:43:47};
--JBメインだけど自分もHuかな、攻守共に安定感があるし捨身潜在武器なら常時ではないけどクリティカル100％にできるし。 -- &new{2014-09-01 (月) 01:09:17};
--戦闘スタイル次第じゃないかね？完全補助中心ならTeでいいし、PA中心ならHu。テクニック中心ならFo,Te,Fiとか、属性特化ならBrとか色々ある。どうしても中途半端感が出ちゃうのは仕様なんで気にしない -- &new{2014-09-01 (月) 01:28:44};
--まだBo触り始めたばかりだけど、Fiのスタンスと相性良くないね。独特のフワフワした動きで位置取りが難しい。 -- &new{2014-09-01 (月) 02:03:38};
---何しろ「そもそも近接武器と相性が悪い」とFi本人が評してる程だからな -- &new{2014-09-01 (月) 02:35:36};
---位置取りに失敗してるわけだからスタンスは別に悪くなくね -- &new{2014-09-01 (月) 06:12:07};
---遠距離なら背後に回りこむことはほとんどない以上、近接との相性が悪いのは事実 DBなんかはシュライクで普通に通り抜けてしまうしかなり面倒だよ -- &new{2014-09-01 (月) 12:23:13};
--使うPAにもよるんだろうけど、Boの攻撃が突進とか滞空するものが多くて乙女ないと死にやすいと思う。 -- &new{2014-09-01 (月) 03:45:04};
---そういった状況でモーションが長くてキャンセルに時間がかかるor出来ないPAは使うべきではないかな。DBだったら通常攻撃とフォトンブレード、JBならテクを使うってやり方が無難だと思う。 -- &new{2014-09-01 (月) 03:54:09};
---JBのPAは攻撃の形態やモーション時間からするとありえないほど安全だし、このゲームの死因上位であるところの「攻撃欲張って事故る」を避けることを意識してればそうそう死なないと思うが -- &new{2014-09-01 (月) 06:09:32};
--上にもあるけど戦闘スタイル次第かと。二段ジャンプで攻撃すると一部のエネミーの攻撃もまったく当たらないしやり方次第で被弾を抑えることが出来るから、まんま戦闘スタイル次第って感じがする。あとマグも特化あるないでは違うし、ツリーにもよる。自分はサブHuにしてスイッチ使ってる。DBのヘブンリーカイトはやっぱり魅力だし -- &new{2014-09-01 (月) 05:03:36};
-Brのアタックアドバンスがフォトンブレードフィーバーに乗るから凄まじい火力になるな -- &new{2014-09-01 (月) 01:45:34};
--え、まじ？ -- &new{2014-09-01 (月) 01:55:12};
---一瞬びびったが乗ったとしてもアベスタ1.15*1.1*1.5=1.89 通常PAの火力低下を犠牲にした割にはHuの微増でFiより低いし全然たいしたことないな -- [[子木主]] &new{2014-09-01 (月) 01:58:11};
---フィーバーにヘッドショットが出来る射撃属性付いているなら話しは別だけどダメ変化した -- &new{2014-09-01 (月) 02:01:29};
--サブHuのフューリー特化打撃ステアップ振りとあまり差が無いな・・・しかも通常状態は低火力とか辛い。 -- &new{2014-09-01 (月) 05:21:49};
-デバンドppリストレイト他人には乗らない模様 -- &new{2014-09-01 (月) 01:33:01};
--検証乙 はシフタエアとデバンドPPは補助テク強化じゃなく自己強化スキルなのね -- &new{2014-09-01 (月) 01:35:32};
--上にもあるけど取得していればデバンドppリストレイト未取得の他人のデバでも効果が出るも確認 編集わからないから誰か追加をお願いしたい -- [[木主]] &new{2014-09-01 (月) 01:41:57};
---乙乙 追記しておいたぜ！ -- &new{2014-09-01 (月) 01:47:41};
---改行になってたな申し訳ない 編集ありがとう だけどエアの方はまだ検証してないから確定はしてないよ 多分同じだとは思うけど -- [[木主]] &new{2014-09-01 (月) 02:01:50};
---なに、間違っていれば消せばいいさ -- &new{2014-09-01 (月) 02:04:40};
-JBで相方をBrにした場合スキルはアベレージかウィークどっちがいいだろうか？ -- &new{2014-09-01 (月) 03:46:29};
--両方とってもSPあまらね？ -- &new{2014-09-01 (月) 03:57:58};
---しかし併用はできないのでは -- &new{2014-09-01 (月) 03:59:48};
--常に弱点属性を選べるウィークで良いのでは？・・・あぁ打撃ＰＡだから乗るかわからないか・・・ -- &new{2014-09-01 (月) 04:08:41};
---前に乗らないって言われてた気がする・・・とりあえず両方触ってみようかな -- &new{2014-09-01 (月) 04:15:11};
---ブーツの通常とPAに関してウィークは弱点部位攻撃しないと乗らないよ。使うならアベレージがいい･･･実際サブBrのアベスタでやってみたけど火力に関してはサブHuの劣化でしかないからかなり辛いよ。 -- &new{2014-09-01 (月) 05:24:25};
---アベスタはテクにも乗るのが強み まあテク主体ならそれこそウィーク使うべきなんだが -- &new{2014-09-01 (月) 09:49:20};
---そしてテクメインならBoを使うのがそもそもミスであるという -- &new{2014-09-01 (月) 10:30:30};
-エレメンタルPPリストレイトFの解説文が「通常攻撃をヒトさせた際、」になってます -- &new{2014-09-01 (月) 03:52:25};
--まぁ編集者じゃないんだがこれくらいならということで編集しといた -- &new{2014-09-01 (月) 04:06:39};
//-↑の人です。ＪＡボーナス欄に書いてあった -- &new{2014-09-01 (月) 04:13:53};
//誤植によりCO
---別に特定の編集者がいるわけでも権限が必要なわけでもないから誰でも直していいのよ -- &new{2014-09-01 (月) 05:26:36};
---あなた、もう編集者、なってる。 -- &new{2014-09-01 (月) 10:51:49};
-FBフィーバーは効果時間しか伸びないから3振りで十分と思ってたけど、フィーバーループの強さを考えると9秒の差は案外侮れんかもしれんな。DBをメインに使ってたし、どこか削ってみるかねぇ -- &new{2014-09-01 (月) 05:54:23};
--DBメインならエレスタとブレスタどちらも20振りしてもなおSP余るぞ？ ラピッドブースト取るなら別だがDBにまで乗るのはバグだろうしなあ それとフォトンの綴りはPhotonな -- &new{2014-09-01 (月) 08:32:50};
---公式がFBって略しているんですがそれは・・・ -- &new{2014-09-01 (月) 08:39:43};
---バレンタインデーをBDと略した前科がある運営ですから -- &new{2014-09-01 (月) 08:45:08};
---通じるからいいんだよ -- &new{2014-09-01 (月) 08:55:37};
---予告動画だとFBだったけど実装時にはしっかり修正されてたね。開発初期はfloating bladeだった可能性が微レ存･･･？ -- &new{2014-09-01 (月) 09:28:53};
---フォトンブラストと避けるためにあえてやってるのかと思ってたわ。こっちはPBlになんのかね -- &new{2014-09-01 (月) 12:24:03};
---明らかにあとで気がついて困ってるよね運営 -- &new{2014-09-01 (月) 16:51:18};
-シフタエアアタックブーストは正直誤差程度しか変わってないので切るのも良いかも -- &new{2014-09-01 (月) 09:13:23};
--SP余りまくるバウンサーで貴重な火力スキルを切るのか？ -- &new{2014-09-01 (月) 09:42:52};
//-今日の絶望、周り9人バウンサーでワロスｗｗｗBランクだったぜ！ただレベル50はビビった -- &new{2014-08-31 (日) 23:44:00};
//--そんなにバウンサー叩きたいなら他でどうぞ。
//事実ならまだしも釣り針でかすぎるよ…
//SHならまずLv55以上じゃないといけないし、VHでLv50なら十分だしな。 -- &new{2014-08-31 (日) 23:56:06};
//---ここまでワザとらしい改行だといっそすがすがしいな -- &new{2014-08-31 (日) 23:57:55};
//---釣りもいらん改行もお断りですわ -- &new{2014-09-01 (月) 00:03:09};
//--すまん50じゃなく60だす。タイプミスで釣りみたいになって申し訳ない・・・伐採してくれ -- [[木主]] &new{2014-09-01 (月) 00:11:02};
//--Boで絶望行ったが普通に総合貢献度1位取れた上にSクリアだったぞ。 -- &new{2014-09-01 (月) 00:45:20};
---グロームでPP盛りってことは足はホワイトテイルだろう？防御面は低い構成だから仕方ないな。それならメインHuしかないな！ -- &new{2014-09-01 (月) 01:22:37};
---このゲームで流行する型は攻撃特化の傾向があって防御はほぼ関係ない。その上でPP盛じゃ柔らかいのは当然なんで。Brだってエスケープ切れてるのに突っ込んで死んでるの多かったけど、あれだってHP盛りなら下手でも大体生きてた。 -- &new{2014-09-01 (月) 10:49:16};
---いつからpp盛り前提の話になってるの… -- &new{2014-09-01 (月) 16:39:42};
--SPが余ってた時にとっとけば良いぐらいだよな。シフタ＋空中という条件で105% HuのフューリーSアップ105%ってやめてほしいわ -- &new{2014-09-01 (月) 11:14:19};
---スタンスの倍率UPは乗算だからHuのスタンス倍率5％は馬鹿にならないレベルで倍率上げるんだぜ？ -- &new{2014-09-01 (月) 11:27:00};
---けどブーツ使うならガスト→飛び上がる・グラン→空中突進・モーメント→空中回転蹴りと全部乗せやすくて純粋に５％アップで使える気がする -- &new{2014-09-01 (月) 11:29:29};
---ブーツはシフタの維持も楽だしなぁ ブレードも維持は難しくてもフィーバーの直前にかけておけば効果は結構ある -- &new{2014-09-01 (月) 12:17:09};
--シフタエアアタックブーストをわざわざ切ってまで欲しいスキルが無いのも事実。 -- &new{2014-09-01 (月) 11:35:19};
-JB通常攻撃からの派生技のPP回収力がすごいね -- &new{2014-09-01 (月) 11:03:47};
--あれでもうほんの２倍ほど素早ければ使いやすかったんだが -- &new{2014-09-01 (月) 11:47:25};
---遅い上に威力がゴミみたいに低いんだよなぁ パレットが変わらないから次のPAをそのままにしてPPを回復したい、という時は使えるけど単なるPP回復なら通常攻撃のほうがマシ -- &new{2014-09-01 (月) 13:25:01};
--通常技をＪＡでつなぐのと使い分ける意味が少ないしなあ。足が止まって危険度が増すけど多段叩き込んで通常連打より短時間でＰＰ回収できるとかなら使い分けできるけど・・・ -- &new{2014-09-01 (月) 17:22:45};
-あれ？ジェットブーツギアてメインのみなの？ -- &new{2014-09-01 (月) 11:08:30};
--どこにもそんなこと書いてないが……スイッチストライクはメイン用ってなってる -- &new{2014-09-01 (月) 11:24:13};
--今のところBoのメイン限定スキルはスイッチストライクとBoマスタリーだけかと。 -- &new{2014-09-01 (月) 11:36:54};
-何だかフォトブレが通常攻撃の扱いを受けてる節が散見されるけど、ならデバンドPPも乗るんだろうか？ 乗ったら5振りでフォトブレ→PAのループもできそうだが… -- &new{2014-09-01 (月) 11:54:02};
--通常攻撃ではないよ。アタックアドバンス乗らないし -- &new{2014-09-01 (月) 15:27:35};
-Boの本領はFiBoにしてからだな。クリティカル、チェイン、リミットブレイク同時発動したとき、インチキ臭いほど狂った火力が出る。 -- &new{2014-09-01 (月) 12:59:16};
--BoっていうかDBだな JBでそこまで火力特化にする必要性がない -- &new{2014-09-01 (月) 13:01:32};
---っていうかスイッチがメイン限定でリミブレに追従するデッドラインやクレイジービートが法撃にかからないんだからJBは選択肢に入らないな -- [[小木主]] &new{2014-09-01 (月) 13:16:49};
---スレイヤー系は法撃も上がる。クレイジービートは乗らないが… それよりも近寄らないといけないリスクの方がつらいんじゃないか？ -- &new{2014-09-01 (月) 13:37:52};
---スレイヤー打射だけだと思ってたけど全部か DBはまだしもJBは回避しにくいからなぁ＞近寄るリスク -- &new{2014-09-01 (月) 13:42:46};
---近づけば火力出るけど辛い、ちなみにリミブレ系一式でテク撃ってもそれほど強くはない -- &new{2014-09-01 (月) 13:43:16};
---JBは瞬時に回避は出来ないけど、グラン派生って言う優秀な回避なら… -- &new{2014-09-01 (月) 13:51:51};
---そりゃそうだ リミブレ自体はテクに作用しないんだからスレイヤー分しか上がらないわな -- &new{2014-09-01 (月) 13:56:42};
---スレイヤーのみだとSPの割に大した効果じゃないんだよな。費用対効果のでかいクレイジーは打撃のみだし -- &new{2014-09-01 (月) 18:39:43};
-質問なんだけど、Bo/HuでJB装備して「スイッチストライク」で法→打に変えたらHuスキルのJAボーナスの効果は出るのかな？ -- &new{2014-09-01 (月) 13:29:43};
--このページに来てるんだからスキル説明見ろや 依存ステータスが変わるだけで元々JBは打撃属性だっつうの 何回目だよこれ・・・ -- &new{2014-09-01 (月) 13:31:26};
--テクニック使用でなく、直接打撃だからJAボーナスは乗るのか、自己完結できました、すいません -- &new{2014-09-01 (月) 13:33:13};
--スイッチしなくともJABは乗る -- &new{2014-09-01 (月) 13:35:30};
--打撃属性でダメージが「法撃値」参照。スイッチ発動で「打撃値」参照になるだけ -- &new{2014-09-01 (月) 20:11:10};
-Boのスタンスって結局どっちとるのが安定というか火力でるの?ちなみにメインはFiでやるつもりです。親切な人教えて!(´・ω・`) -- &new{2014-09-01 (月) 14:33:26};
--そもそも対象が限られるブレイクに安定とかあり得なかったり。エレメントで属性揃えて行くのが正解。ブレイクは効かない奴が多すぎるので一部の敵にピンポイントで強い程度。 -- &new{2014-09-01 (月) 14:38:55};
--サブ前提なら両方取るのも有り。メインならエレメントだよなぁ、マルチだと触る前に部位破壊されるからブレイクいまいち -- &new{2014-09-01 (月) 16:39:34};
--ブレイクの用途はほぼボス専で、一部例外を除いて壊してしまったらその部位には効果がない。一部例外も現状では検証待ちで具体的にわかってないしね。属性合わせる必要があるけどボスにも雑魚にも使えるエレメンタルのが汎用性では上 -- &new{2014-09-01 (月) 17:43:46};
-FiBoはほとんどのボスが一瞬で終わる超火力だけど雑魚倒すときはサブHuのほうが勝手はいいな -- &new{2014-09-01 (月) 15:18:48};
--FiBoはとにかく尖った性能だよね、対ボス特化って感じ。Huだと対ボス性能は落ちるけど安定感が段違い -- &new{2014-09-01 (月) 20:37:56};
---FiBoやってたけどリミブレ使わなくても脆いし、リミブレフィーバーも遠距離攻撃使ってくるボスだとカスダメだろうと危険すぎるのでやめたわ 武器にもわざわざFi追加つけないといけないしHuが無難すぎた -- &new{2014-09-01 (月) 22:15:04};
-DBギア移動のこの方向が思い通りにならない感じ、後々フォトンブレードエスケープジャストアタックボーナス実装されそうな挙動だな -- &new{2014-09-01 (月) 15:13:21};
--フォトンブレードの火力を更に上げるのか…。この運営ならやりかねんな -- &new{2014-09-01 (月) 15:16:05};
--スタイリッシュロールと違って攻撃力がある上に停止状態もあるから無いだろ -- &new{2014-09-01 (月) 15:20:33};
--フォトンブレード、移動そんなに思い通りにならないか？ 割りと好き勝手出来ると思うのだが…… -- &new{2014-09-01 (月) 15:27:25};
---Sロールと違って左右前後の出しミスは起きないけど、前進以外はグニャっと曲がるのを制御しづらいとは思う -- &new{2014-09-01 (月) 15:33:48};
---発動後すぐにニュートラルへ戻せば曲がらんぞ？ -- &new{2014-09-01 (月) 15:42:51};
---ロックすれば対象中心に動くぞ -- &new{2014-09-01 (月) 18:37:49};
--JA乗るからフィーバーがそれに近いのにそんなもの実装したらぶっ壊れだな。 -- &new{2014-09-01 (月) 17:01:33};
-フィーバーない時のボス性能の劣悪さを除けばまあ使える職だな。 -- &new{2014-09-01 (月) 16:58:16};
-未だに時限インストールでクラフトマスタリーがONになるかどうかわからない -- &new{2014-09-01 (月) 17:32:37};
-そういえばJBが打撃属性なのは何度も議論されてるけど、被ダメ側の防御ステが打防参照か法防参照かって意外と調べられてない気がする･･･どっちなんだろうね？ -- &new{2014-09-01 (月) 17:36:06};
--フォードランで減った気がしないから打撃じゃね？ -- &new{2014-09-01 (月) 18:41:51};
-ふとFoのページ見て気がついてしまったのだが、Boのエレメンタルバースト、フリーズイグニッションと同威力……？ 何だろうこの気がついてはいけないことに気がついた感…… -- &new{2014-09-01 (月) 18:50:25};
--あっちは属性ブーストとＦイグニッションブーストで威力増やせるのと修正前のデータのままだからクールタイムとか違うぞ -- &new{2014-09-01 (月) 19:20:29};
-デバンドPPってPBブレードに乗るの？ -- &new{2014-09-01 (月) 19:53:21};
--乗るの確認 -- &new{2014-09-01 (月) 21:42:45};
-どうやらブレイクスタンスは破壊可能な部位と、「ダメージを蓄積することでひるませる」ことが複数回できる部位に適用されるみたい -- &new{2014-09-01 (月) 22:51:32};
--既出です -- &new{2014-09-01 (月) 23:59:05};
-ブレイクスタンス＋ブレイブスタンスでルーサーがヤバイ -- &new{2014-09-01 (月) 23:07:37};
-DB使おうとするとスタンスの使い勝手悪いのがなぁ… Te/Boにして雑魚はウォンド、ボスはDBにしようかと思ったがそれならエレメントJBのがお手軽という -- &new{2014-09-01 (月) 23:42:44};
--DBはBoのスキルでは殆ど強化できないから、DBを上手く活用するならサブHuかFiのスタンスを活用すべし。基礎火力が高めだから倍率で見るよりも強いぞ。自分はサブFiでブレイブワイズ使い分けてブレイク入れてるけど結構強力。ボス限りだけどね･･･。サブを打撃職にするとスタンス入れなくてもそれなりに火力は出るのがDB。メインテクターならエレメントJBのほうが強いはず -- &new{2014-09-02 (火) 00:10:57};
--DB持つなら5属性持ち必須よ -- &new{2014-09-02 (火) 00:19:35};
---古武器来るまでそろえる気になれないぽよ -- &new{2014-09-02 (火) 01:24:47};
---おい、さらっと風抜いてんじゃねえよ‼確かに今はいらないけどさ。俺個人としてはブレイク1本、各属性1本ずつ揃えたいな。地味にブレイク強いぞ。 -- &new{2014-09-02 (火) 02:07:18};
---クリティカル盛れるし今はクラフトでいいんじゃね（コモンクラフト武器振り回しつつ） -- &new{2014-09-02 (火) 02:15:09};
-サブパレが入らない… -- &new{2014-09-02 (火) 00:07:01};
--俺エレメントヒューリーフィーバーの３つだけ入れてあとモノメイトとか適当に入れてるわw他いれるとしてもシフタとかクリティカルだけでよくね？ -- &new{2014-09-02 (火) 00:47:25};
---バウンサーはクラスとスキルの組み合わせ多そうだしサブパレ足りる人もいれば足りない人もいるだろ。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:28:29};
--サブパレの操作性はもう少しどうにかならんかな。 -- &new{2014-09-02 (火) 01:29:53};
-JBの通常攻撃威力高くね？ -- &new{2014-09-02 (火) 00:18:11};
--代わりにPAがやや控えめなんじゃ -- &new{2014-09-02 (火) 03:20:50};
-フォトンブレードエスケープをカタナやジェットブーツの感覚で取っちゃいけないってことを取ってからwiki読んで気付いた……他と感覚が違うのかと延々攻撃を受け続けてたわ -- &new{2014-09-02 (火) 00:35:56};
--？ボス戦ではギアきれないし神スキルだと思うんだが -- &new{2014-09-02 (火) 00:45:26};
---他の武器アクションと違ってニュートラルで発動すると無敵付かないのが厳しい いや、慣れろって話なんだが -- &new{2014-09-02 (火) 00:53:40};
-なんかエレメンタルもブレイクも罠スキルな気がしてきたw、メインテクサブBoならエレメンタルはともかく一々仕込みがめんどくて実際にやってられんｗ -- &new{2014-09-02 (火) 01:04:50};
--そもそも普段からある程度は武器の属性も考えるだろうになにが面倒なことか -- &new{2014-09-02 (火) 01:07:12};
---そういうの考えない性質なんでな -- &new{2014-09-02 (火) 01:15:46};
---楽して強くなりたいとか少しゆとりすぎじゃないですかね、、 少なくともこの程度の仕込みを面倒くさがってちゃPSの方もお察しレベル -- &new{2014-09-02 (火) 01:26:27};
---この程度って言うけどJBとDBの武器をメインとサブを合わせただけで24個揃えなあかんねんで。サブハンターなんかにしたらそこからさらに36個追加や -- &new{2014-09-02 (火) 01:31:10};
---言ってる意味が分からない バウンサー武器に関してならダーカー用に光属性のDB一本とその他用にブーツ一足あれば全属性対応できるよ。 そもそも全武器全属性揃えるとかいう発想が既におかしいことに気付こう -- &new{2014-09-02 (火) 01:42:36};
---JBとかひとつで充分だろ何言ってんだ -- &new{2014-09-02 (火) 01:42:42};
---あれ？ エレコンとかも大丈夫なの? あと揃えるのが普通と思ってた。 -- &new{2014-09-02 (火) 01:53:48};
---少なくとも他の職よりハードル高いのは変わらないのになんで叩かれてるのか -- &new{2014-09-02 (火) 02:01:39};
---ハードル高いと思うのは個人の自由だと思うけどそれをここで罠スキルとかめんどくさいって愚痴ってるからだと思う。 -- &new{2014-09-02 (火) 02:27:29};
---めんどいならやらなきゃいいのにこんなとこ書き込むから叩かれるんだよ。因果応報 -- &new{2014-09-02 (火) 02:28:15};
---エレコンはテクにしか効かない。古事記にもそう書いてる。メインFoで靴履いてテク重点の戦い方するなら素直に杖持ったほうがいいんじゃないか。靴履くならPA主体になるからエレコンはあまり意味ない。ショッギョムッジョ -- &new{2014-09-02 (火) 02:38:19};
---因果応報であってインガオホーではないからヘッズ脳はしまっておいたほうがいい。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:06:00};
-ハイブリにしようと思って宵とラウンジブルクラフトしようと思ったんだけどこれクラフトすると技量じゃなくなるのな。法マグもっても打マグもってもどちらにしろ足りないな。サブBrのブレイバーマグ使えば両方届くんだろうか・・・悩ましい -- &new{2014-09-02 (火) 02:56:32};
--書き終わって気づいたけどJBかDBどっちかのクラフトあきらめて普通に技量武器もてばよかった。なんで迷ってたんだ俺 -- &new{2014-09-02 (火) 02:58:00};
--そんなあなたにオススメするのはこれ「カジノ」！ -- &new{2014-09-02 (火) 02:58:27};
---CC9000はさすがに高すぎんよ・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 03:18:54};
-フォトンブレードの仕様をどうにかして欲しいな...「アレが強すぎる」「何がバランスおかしいから修正」とかはすぐ言わないんだけど、折角滞空戦が出来て楽しい職なのに空中で止まって「フォトンブレード→通常攻撃→以下ループ」が強いって言うのが残念。別職の話を出して申し訳ないがGu実装当時滞空楽しかったのに時間が経つにつれて地上で棒立ちインフィやってたほうが強いって言う風潮に似てる気がする、「今のGuは地面着いてたほうが強いからｗｗｗ」とか言われたときは悲しかったな。あ、要望は出した。 -- &new{2014-09-02 (火) 03:55:44};
--空中で通常とPBを打ち続けるのも滞空戦闘だよ。 -- &new{2014-09-02 (火) 05:06:09};
-ヒールボーナスって自分に対してだけ回復量がアップ？それとも純粋にレスタとかでみんな回復させるときの回復量がアップなのかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 01:25:49};
--自分だけ。レスタとか使うと自分だけ高めに回復する。 -- &new{2014-09-02 (火) 02:23:07};
---危うくとるとこだったわ。ありがとー -- &new{2014-09-02 (火) 02:36:49};
---むしろ回復量が増えるので助かると思いますが、人それぞれでしょうな -- [[木主]] &new{2014-09-02 (火) 04:00:31};
---↑DBの為のスキルって感じだな。JBだとそんなに回復量は気にならない。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:06:44};
---打撃特化DBでノンチャレスタするためと思うと効果的な気がしてくる(SPに見合っているとは言ってない -- &new{2014-09-02 (火) 04:30:57};
---関連することって訳でもないけど、ヒールシェア範囲内ならボーナスのおすそ分けも出来るんじゃ… -- &new{2014-09-02 (火) 04:44:29};
--自分だけならHuのヒーリングガードも増やせそうだな。HP1000で50回復が57回復になるだけだが。 -- &new{2014-09-02 (火) 09:47:58};
--ディメイト時の乙女も余分に回復すると考えれば悪くないのかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 09:53:00};
---むしろモノメで半分以上回復するようになるなら乙女強化スキルと言える -- &new{2014-09-02 (火) 10:42:31};
-敗者の時計破壊に風のエレメンタルバースト連発が有効なら敗者戦はかなり助かるな。まだ敗者戦来てないけど。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:03:28};
--Boカンストしたから参加してみた。Dブレをメインでやったが前半ザンバースをセルフで撒けるし後半も潜行を待たずにくちばしや宝石を直で狙いにいけるし自分はスタンスを両方取っている関係でブレイクスタンスの高威力もあいまって早く壊せるので結構相性のいい相手だと思った。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:12:28};
---ぶっちゃけブレイクってどう？ ボスは部位破壊出来る奴多いし属性に左右されないってのはDBと相性良いけど、壊れた時点で効果が切れる（例外は除く）と考えるといまいち強みを感じないのよね。まあ支援役と割り切って破壊するのを補助するって意味では良いかもしれないけど -- &new{2014-09-02 (火) 05:36:01};
---小木主です。ダメ倍率を見て解るとおり15％も倍率が大きいので目に見えてダメージ上がります。特に【敗者】や【巨躯】なんかとは相性抜群です。ただブレイクスタンスのみを取ると皆さんが懸念されているように一部一切乗せられない相手が存在するので私のように両方のスタンスをとって部位破壊後や破壊部位のない相手にエレメントスタンスに切り替えて戦う感じになります。なので必須とは言いがたく“こういう振り分けもあるよ”程度に思って頂ければと思います。 -- &new{2014-09-02 (火) 11:40:17};
--実装後5日経って歯医者往診に来てない船まだあるのか。ディオアレスティスの初動いくらになるのか気になるな。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:19:04};
---鯖単位では来てるかもしれないけど、歯医者が来た時間に木主がインしてたとも限らないんじゃ、それこそ早朝とかだと無理だろうし -- &new{2014-09-02 (火) 07:39:17};
---本選やれよ・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 11:12:56};
-DBの移動射出後のステアタ落下と、フィールド発動中の音が気になって仕方ないから要望送ってきた。ステアタさえ直れば空中戦がもっと気楽なのに -- &new{2014-09-02 (火) 03:17:17};
--ステアタを振らないという選択はナシですか -- &new{2014-09-02 (火) 03:19:37};
---何言ってんだこいつ -- &new{2014-09-02 (火) 03:26:30};
---まあ確かにステアタを出さなければ落下はしない。 -- &new{2014-09-02 (火) 03:38:57};
---↑DF射出したあとの通常は自動でステアタモーションになって落ちるよ -- &new{2014-09-02 (火) 04:03:18};
---DFじゃねぇDBだ。なんだよルーサーでも射出すんのかよ・・・ -- [[枝３]] &new{2014-09-02 (火) 04:05:41};
---どうせPPダダ余りだし、どうしても落ちたくないなら追うにしてもディスパ出しとけばいいんじゃねと思ってね。 -- &new{2014-09-02 (火) 04:28:46};
--フィールドの音はマジで気になる。 ノイローゼになりそう -- &new{2014-09-02 (火) 03:50:01};
---シャンシャンうっせぇんだよな。マジイライラするわ -- &new{2014-09-02 (火) 04:04:04};
---そんなに目立つ音じゃないと思うんだが… -- &new{2014-09-02 (火) 04:52:48};
---冷蔵庫の音みたいなもんだよ。気にする人と気にしない人、気になりだすと止まらないが気になるまでは気がつきもしない人がいる。 -- &new{2014-09-02 (火) 05:03:31};
--PAで繋げばよくね？ まずニュートラルの状態で武器アクション使えば落下せずに通常攻撃に繋がるし、寧ろ地上で使う時はステアタのほうが便利だから変えないで欲しいわ -- &new{2014-09-02 (火) 04:26:56};
--カイトで上昇、ステアタで降下って調整してやってる -- &new{2014-09-02 (火) 04:37:58};
--通常>射出>PA>以下ループ、くらいはしろよw ステアタで落ちてもスターリンですぐに戻れるしw -- &new{2014-09-02 (火) 14:07:52};
-JRPPGは必須だな・・・PP150程度あればPP30回復してダメージ受けた後にPPなくて回復間に合わないってのがない。メイト飲めってのは忘れよう -- &new{2014-09-02 (火) 04:21:52};
--バウンサーだとリバーサルなくてもＰＰないってことそんなにないなぁ -- &new{2014-09-02 (火) 04:52:06};
---取るとしたらデバンドアタックPPリストレイトで十分かなぁ。PP切れを起こしやすいのってJBぐらいだし、PAの派生でシフデバ使えるおかげで維持しやすいからデバアタPPのほうが恩恵は大きいと個人的には思う。 -- &new{2014-09-02 (火) 05:31:40};
--吹っ飛びから復帰までの時間も考えると1振りで十分だと思ってしまう、PP0の時に吹っ飛ばされでもしない限りレスタくらいは打てるようになる -- &new{2014-09-02 (火) 07:41:48};
--振るとしても1で充分だと思う -- &new{2014-09-02 (火) 08:32:15};
--個人的には必須かつ1で十分って感じかなあ。 -- &new{2014-09-02 (火) 09:17:37};
--あたらなければどうと言うことは無い。SP余ったら1だけとってもいいかもね程度 -- &new{2014-09-02 (火) 10:45:53};
--１でも１５０有れば１５回復でレスタの半分はまかなえるから１でいいな。PPOで吹っ飛ぶってあんまりないし。Teと組み合わせてればテリトリーPPセイブで２３レスタとかお手軽に出来たりもする -- &new{2014-09-02 (火) 10:50:17};
-HuBoヒールシェアでゴリ押しと見せかけた支援プレイが可能・・・と思ったけど回復時のAWがただうざいだけだった。HP2000くらいないとおまけ程度にしかならんな… -- &new{2014-09-02 (火) 06:26:55};
--メギバ→PAならシェア分でもかなり回復できるが、シェアの範囲が溜め無しレスタより少し広いくらいしかないんだよな。与えたダメージの6.25%分で周囲を回復と考えるとこのくらい狭くても仕方ないかもしれんが。 -- &new{2014-09-02 (火) 10:51:59};
---それも前線でチャージメギバかレスタしとけばいらんのだよな -- &new{2014-09-02 (火) 11:37:50};
---ちょっと訂正、水平範囲は溜めレスタと同じかちょっと狭いくらいだった。ただ上下の範囲が支援テクと同じくらい薄いから空中戦主体のJBとは噛み合わない。 -- &new{2014-09-02 (火) 13:15:51};
---なるほど。ヒールボーナスも合わせて地上で戦う職のサブで活きそうかなぁ。Huならヒーリングガードとか乙女、アブソプション（これは乗るのかわからんが）、Teでノンチャメギバ殴りとかスパトリとか -- &new{2014-09-02 (火) 13:48:59};
---ヒーリングガードはSP1しか使わないでいいけど効果がたったの5％だからそのためにヒールシェアとるのはSP勿体無いと思う。他の支援系スキルとかを取ったほうが無難っぽい。 -- &new{2014-09-02 (火) 15:52:38};
---サブBoでBo武器使わない前提でってのが抜けてたわ。武器スキルに振らなければ十分余裕がある -- &new{2014-09-02 (火) 16:16:30};
-そういえばフィールド2種は他者のはってるフィールドと重複したりはするんだろうか？ -- &new{2014-09-02 (火) 08:20:39};
--さすがに無いんじゃないか？フィールド受けてるとアイコンが出るし、つまり範囲内にバフ状態を付与する形になってるんだとおもう -- &new{2014-09-02 (火) 10:46:10};
-正直バウンサーは上級者向けっぽいな。適当にボタン押してるだけで勝てるような職じゃないと思います。 -- &new{2014-09-02 (火) 07:22:09};
--普段のプレイが気になる書き込みですねぇ... -- &new{2014-09-02 (火) 08:32:41};
--ビギナーかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 10:06:16};
--酒井が同じようなこと言ってた -- &new{2014-09-02 (火) 10:40:47};
---変なPAでちゃう -- &new{2014-09-02 (火) 10:46:43};
--どの職だったら適当にボタン押してるだけで勝てるんだろうか -- &new{2014-09-02 (火) 11:14:32};
---キョンシー(ガルミラインフィマン) -- &new{2014-09-02 (火) 11:20:25};
---ぶっちゃけ乙女つけてれば全職そうじゃね -- &new{2014-09-02 (火) 11:35:59};
---そんなにインフィマン、イルメギマンと言って欲しいのか？ｗどっちもお通夜の様だがｗ -- &new{2014-09-02 (火) 13:12:40};
---イルメギマンはまったく死んでないだろ！？ インフィマンはというかGuは死んだが。 -- &new{2014-09-02 (火) 13:42:43};
---まぁ少なくともGuは適当にボタン押してるだけじゃ勝てないクラスにはなったな。もともと一回転するだけでダメージ2倍、がおかしかったんだけど。とはいえあっちはあっちで根本的な改革が必要だがね。イルメギに関してはまだ現役だろ、一強ではなくなった(弱くはない)が依然便利な技に変わりはない -- &new{2014-09-02 (火) 16:18:06};
--ブーツもデュアルもPAにスーパーアーマーが多いせいでサブハンターゴリ押しできるから、普通に戦う分には本当に難度低いよ？。 -- &new{2014-09-02 (火) 14:55:41};
-僕勘違いしてたんだけどアベレージの法撃ボーナスってブーツには乗らないのね -- &new{2014-09-02 (火) 12:56:47};
--あの類のスキルは依存ステじゃなくて敵に当てた時にどの判定になるかで適用される、ブーツでの武器攻撃は法撃依存の打撃判定だから打撃ボーナスが適用される。 -- &new{2014-09-02 (火) 16:11:01};
-クリティカルフィールドは使うタイミングがよくわかんないな -- &new{2014-09-02 (火) 13:22:30};
--クラフト武器使ってるなら戦闘開始前と使用可能になった段階で使えばいい。それ以外なら気づいたときにでも展開していればいい。つまり気づいたら使っておけばいいかと。 -- &new{2014-09-02 (火) 13:46:22};
---だな。効果時間６０秒でリキャスト実質３０秒だから未クラフト武器で恩恵あるかどうかは置いといて、とりあえずぽんぽん使っとけばいい感じか -- &new{2014-09-02 (火) 15:27:27};
-ブレイクスタンスの何が酷いってスタンスアップに10振っても+10%しか増えないことだよな。部位破壊に特化するにしてもブレイブ/ワイズの方が倍率、使い勝手共に上とか悲しすぎ -- &new{2014-09-02 (火) 13:53:21};
--前後気にせずに使えるのは十分な強みやろ？ 部位破壊特化なんだからもうちょい倍率あってもいい気はするけどな。 -- &new{2014-09-02 (火) 14:25:13};
-Boの要求1武器って地味に☆8なんやな、というか特殊な物を除いて☆7武器がなくなってる。 -- &new{2014-09-02 (火) 14:27:32};
-ブレイクスタンスが怯みが発生する部分に乗るそうだが、ゼッシュやビブラスの脚はどうなんだろ？ -- &new{2014-09-02 (火) 16:32:54};
-Fi/Boでリミブレ特化してもあまり火力でない。レクスティークラフト１２やってロビーステータス2121、闇属性でギグルの頭にPBが7000ぐらいしかでないわ。技量の問題なの？ちな技量514 -- &new{2014-09-02 (火) 16:37:59};
--スキル振りがおかしいんじゃねぇか？俺ロビー２０００くらいのBoHuで弱点7k出てるぞ？ -- &new{2014-09-02 (火) 17:08:50};
-スイッチストライクってサブHuにしろTeにしろ取らなくてもいいスキルなのかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 16:59:31};
--サブＨｕでなんかで打撃系盛りでＤＢメインで使うキャラが、ブーツで火力を出すときにだけ使うスキルだよ。ＪＢメイン法撃盛りなら不要。 -- &new{2014-09-02 (火) 18:15:59};
--要は打撃武器もブーツも使いたい奴が打撃側に特化してもブーツが使える様にするためのものだな。なお、法撃に特化した場合打撃武器へのフォローは無し -- &new{2014-09-02 (火) 21:38:02};
-エレメンタルスタンスの何が酷いってスタンスアップに10振っても+10%しか増えないことだよな。属性に特化するにしてもブレイブ/ワイズの方が倍率、使い勝手共に上とか悲しすぎ -- &new{2014-09-02 (火) 14:24:36};
--ブレイブワイズのほうが条件あるからそれでいいんだけどアベスタとそんなに変わらん、というかチャージアップ込みだと負けるのが納得できない -- &new{2014-09-02 (火) 16:11:12};
---チャージ込みで負けるって当たり前じゃん その分SP食ってるんだから -- &new{2014-09-02 (火) 16:21:56};
---そうだよだからこっちにもSP振れるものくれよ -- &new{2014-09-02 (火) 17:00:43};
---上２ そういうこといってんじゃないと思うけど -- &new{2014-09-02 (火) 17:04:11};
---アベスタはクリティカルで3SP必須なのが許せん。現状だとクリティカルが前提に入ってるツリーはBrだけだぞ。なんで修正して無いんだよ。その3SPで両立Brの夢が多少広がるのが解らんのか……。 -- &new{2014-09-02 (火) 17:48:50};
---スタンスですらないWHAはなんなんだろうね -- &new{2014-09-02 (火) 18:04:29};
---だが待ってくれ、アベスタは1.3915、エレメンタルは1.32、確かに負けてるが割りと乗せやすいシフタエアアタック含めれば1.386とほぼ同等。そう悲観した性能じゃ無いと思うのだが。PA含めた武器の性能はいいんだし。 -- &new{2014-09-02 (火) 18:47:33};
---サブクラスあるんだしある程度スキル倍率は似たかよったかにしてほしかったな -- &new{2014-09-02 (火) 18:52:24};
--ジェットブーツと相性が良いだけましだろ、ブレイクスタンスなんて部位未破壊だからなフォトンブレード関係の効果にして欲しかったわ -- &new{2014-09-02 (火) 16:24:43};
---シフタエアアタックブーストみたく、空中での攻撃にダメージボーナスとかな。もうちょい使いやすいのにして欲しかった -- &new{2014-09-02 (火) 16:50:07};
--エレメンタルバーストってスタンスもテク威力アップもウィークヒットも乗らないかも？ -- &new{2014-09-02 (火) 17:24:39};
--別にエレメンタルに限らず、BrとBoのスタンスはデメリットに見合わない倍率のしかないよ。精々アベスタが無条件だし仕方ないか……程度（それだってフューリーも実質無条件じゃねぇかと思うけど）。 -- &new{2014-09-02 (火) 17:46:08};
--HuFiBrBoのスタンスで見ていくとFiだけスタンスアップが優遇されてるんだよな。Huはその分追加スキル多いけど。新クラス組の威力スキルのなさどうにかならんもんかねー、まあ武器がそこそこ優秀だから問題はあんまりないんだけどそういうものでもない気が・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 23:47:36};
-フォトンブレードってあれ、通常攻撃判定なのかね？
そしたらアタックアド判定入ってBo/Brもできそうね… -- &new{2014-09-02 (火) 17:10:27};
--通常攻撃と武器アクションは全く別物だと思うが、武器アクションまで通常攻撃判定ならダブセとかブーツとかの火力もおかしい事になるで。 -- &new{2014-09-02 (火) 17:21:43};
--JBの武器アクションに関してはのらなかった記憶 -- &new{2014-09-02 (火) 17:39:12};
--乗ったとしてもFiより弱いしHuと大して変わらんで -- &new{2014-09-02 (火) 18:08:03};
-JBでテクニックを捨てて近接特化にするならHu/Boの方が良いかな？ -- &new{2014-09-02 (火) 17:11:00};
--スイッチがメイン限定なので特殊能力を法撃盛りすることになるがいいのか？ -- &new{2014-09-02 (火) 20:17:10};
-ヒールシェアの範囲について、少しだけ検証してきた。テリバなしのレスタでレスタがギリギリ届く範囲よりほんの少し狭い範囲までならヒールシェアも届くっぽい。上に書いてあるヒールシェアの解説の1~2キャラ分よりは広いと思う。既出だったらｽﾏｿ -- &new{2014-09-02 (火) 17:13:31};
--乙 確か素のレスタの範囲が半径6キャラくらいだから4-5キャラってとこかな 訂正しておこう -- &new{2014-09-02 (火) 17:19:55};
--1～2キャラ分って記事は身長MAXのキャラを寝かせて繋げた長さを書いてたのかもな…w -- &new{2014-09-02 (火) 22:10:59};
---ラッピースーツ換算かもしれん -- &new{2014-09-03 (水) 03:14:16};
-ブーツはもうちょっとテクニックに対する恩恵を増やすべきだな。マルチじゃゲイル連打しか見ないし、補助謳ってる割に邪魔にしかならないとか皮肉ずぎる -- &new{2014-09-02 (火) 19:14:25};
--TeかFoと組み合わせて弱点限定でなんとか攻撃テクは使えるようになるけどそうするとブーツPAが死ぬから仕方ない -- &new{2014-09-02 (火) 22:10:04};
--エレメントバースト5振りすれば近距離なら良い範囲火力出るんじゃない?遠距離テクは何も出来ないよりマシって程度で十分だと思うなブーツは -- &new{2014-09-03 (水) 03:16:04};
-バウンサーのスキル振りどうしてます？自分は武器一種スタンス2種にしたのですが・・・「あれ？選択ミスった？」って気がしてきて不安なのですが -- &new{2014-09-02 (火) 19:14:57};
--JBとDBどっちか知らないけど片方特化ならそれで良いと思うよ。 -- &new{2014-09-02 (火) 19:43:21};
---ご返答ありがとうございます。ある人のHPでのスキル振りでJBはエレメンタル、DBはブレイクだったので迷いがでましたもので。 -- &new{2014-09-02 (火) 21:00:49};
---悪くはないと思うけどブレードでも属性揃えてエレメントのが絶対にいいよ -- &new{2014-09-02 (火) 23:55:23};
-クラフトマスタリーって有用かねぇ・・・ クラフトメインとは言いがたいけどどうしても使わないといけないクラスだろうし・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 18:51:48};
--最大でもステ+100だからクリティカル系のスキルに振った方が平均ダメージ上がると思うぞ -- &new{2014-09-02 (火) 19:00:43};
--全属性揃えるのを大変なDB特化型がJBスキル全部切ってクラフトマスタリーもクリティカルも全部取るものだと思ってる -- &new{2014-09-02 (火) 19:03:47};
---バウンサーマグはマグ同様、プレイヤーの素のパラメーターに直接加算されるよ。 -- &new{2014-09-02 (火) 19:09:15};
---これは誤爆なのかブレマグ使えといってるのか -- &new{2014-09-02 (火) 21:13:23};
--たぶん武器＝DB打撃+100、JB打撃+93法撃+95、ユニット＝打防+72、射法防+66。SP10を打撃アップとか取るよりは伸びてるんじゃないか？よくわからないけどさ。 -- &new{2014-09-02 (火) 19:34:02};
---属性分もダメージ増えるからクリティカルさえ出せるなら伸びてるね -- &new{2014-09-02 (火) 19:48:19};
---ユニットって強化分乗らないの？ -- &new{2014-09-02 (火) 20:03:20};
---クラフト防具じゃなくても時限だけで乗るよ -- &new{2014-09-02 (火) 20:36:40};
---すまん、ユニット全然違ってた。+10ユニット1か所につき打防+34、射法防+31だったか。 -- &new{2014-09-02 (火) 20:37:49};
--バイオ実装されてもクラフト武器使い続ける予定ならいいんじゃない？当然クリティカル系も全部取ってる事が前提だけど -- &new{2014-09-02 (火) 23:34:17};
-フォトブレはデバの方のＰＰリストは乗るけどフィールドの方はのらないっぽいね -- &new{2014-09-02 (火) 21:15:35};
//--デバンドAPPRはデバンドとPP回復攻撃であること以外には無条件だけれども、エレメンタルPPRFは名前どおりエレメンタル、つまり弱点属性つけなければ効果ないですしおすし -- &new{2014-09-02 (火) 21:57:47};
//---弱点つけてやってだが -- &new{2014-09-02 (火) 22:01:40};
---ならPBに属性が無いって可能性は無いかね -- &new{2014-09-02 (火) 22:17:05};
//---どこに条件満たさずに使ったって読みとれる場所があったんだ それともギアは無属性なの？ -- &new{2014-09-02 (火) 22:17:22};
//---DF組だから終わったら確認してみるわ -- &new{2014-09-02 (火) 22:21:16};
//---むしろどこに条件満たして使ったと読み取れる場所があったんだ。 -- &new{2014-09-02 (火) 22:55:20};
---ギア検証したけど属性反映されてない模様 -- &new{2014-09-02 (火) 23:04:29};
//---負けって･･･どこが？ デバンドAPPRはデバンドとPP回復攻撃であれば乗り、エレメンタルPPRFは弱点属性をつけなければ効果ないとしか言っていないですしおすし。フォトブレの属性が無いなら乗らないのは当然ともいえるわけで、そこに勝ち負けを持ってくるのはちょっと頭おかしい。 -- [[子木主]] &new{2014-09-02 (火) 23:09:58};
---ちょっと語弊があったかな クラフトレベル属性値が同じクラフト装備で青ダメ検証した結果弱点武器とそうじゃない武器でダメージは変わらず 属性値がギアのダメージに関係してるかはまだ検証してません -- &new{2014-09-02 (火) 23:11:07};
//---小木主顔真っ赤である -- &new{2014-09-02 (火) 23:14:17};
//---そりゃ非の無い部分で揚げ足取りされりゃムカツクわ。 -- [[子木主]] &new{2014-09-02 (火) 23:15:59};
//---非がないって甘くみて最初のその条件満たしたかどうかの時点で条件漏れていないか普通にアドバイスすればよかったのに挑発的な文章で書き込んだら非はあるだろ -- &new{2014-09-02 (火) 23:18:44};
//---事実を列挙しただけで挑発になるのか･･･。恐ろしいな。 -- [[子木主]] &new{2014-09-02 (火) 23:22:41};
//---小木主の負けは上のやり取りで小木主滑稽だったから言ってみただけでギアのことは関係ないです あとこちらの情報は最終的に正しかったわけで何も確認せずに否定してたら非があると思う -- &new{2014-09-02 (火) 23:25:33};
//---事実を列挙しただけで肯定も否定もしていないのに否定したといわれても困る。 -- [[子木主]] &new{2014-09-02 (火) 23:29:20};
//---なんだこの小木主引かねえなwですしおすしなんて使えばそりゃ挑発に見えるし事実を列挙もその事実も間違ってたわけだし 自分で否定してないって言っててもそれなら文章おかしいぞ -- &new{2014-09-02 (火) 23:41:19};
//---どう見ても木主の言葉足らずにしか見えんのだけど。 -- &new{2014-09-02 (火) 23:42:53};
//---子木主もこんな子供相手にしないほうが良い -- &new{2014-09-02 (火) 23:44:29};
//---（お、自演かな）普通は条件満たさずに検証するかなんて思わんだろ・・・ -- &new{2014-09-02 (火) 23:52:21};
//---なんだこのやりとり・・・くだらなすぎる。子木主どんまい。悪いが異論なければ一部コメントアウトするね -- &new{2014-09-02 (火) 23:52:49};
//---コメントアウトするまえに情報まとめてくれないと 検証内容正しいみたいだし -- &new{2014-09-02 (火) 23:55:44};
//---「デバンドAPPRはデバンドとPP回復攻撃であること以外には無条件だけれども、エレメンタルPPRFは名前どおりエレメンタル、つまり弱点属性つけなければ効果ないですしおすし -- 2014-09-02 (火) 21:57:47」としか言っていないわけで、つまりフォトンブレードが本質的に弱点属性をつけない無属性だったか、武器属性依存だったとしても木主の武器の属性が敵の弱点属性ではなかった可能性がある。「フォトブレはデバの方のＰＰリストは乗るけどフィールドの方はのらないっぽいね -- 2014-09-02 (火) 21:15:35」としか書かれていない以上、武器属性が相手の弱点属性ではないという可能性が十分にある。よって少なくとも子木主の文章は事実の列挙であり、それが正しい事は間違いなく事実であるということを十分に理解してもらえると思う。その点において否定すべき明らかな間違いがあるならば指摘して欲しい。たとえば、エレメンタルPPRFがそもそも機能していないスキルであるという証明だな。 ですしおすしは少し砕けた文章にするために使用した。挑発するために使った言葉ではないが、挑発に見えて仕方ないというならば謝罪しよう。 -- [[子木主]] &new{2014-09-03 (水) 00:01:41};
//---最初に条件書いてない時点で検証とは言わない。はっきり言ってただの想像で適当言ってるだけにしか見えない。以上、COよろ -- &new{2014-09-03 (水) 00:06:10};
//---謝罪する気無さ過ぎてすがすがしいな どう考えても小木主悪いのに庇う奴いるのってこれ自演だろ・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 00:08:33};
//---事実の列挙で非難される筋合いは無いからな。 -- [[子木主]] &new{2014-09-03 (水) 00:11:08};
--結構重要なことなのに全部消されたので荒れなさそうに修正して復旧 情報残っているうちに同意を得ず全てcoした方管理するなら中立でお願いします -- &new{2014-09-03 (水) 00:40:55};
//---乙ではあるが、たったあれだけの文章で荒れたんだ。真ん中の一文でまた荒れそうだな･･･。 -- &new{2014-09-03 (水) 00:57:57};
---俺そんなことやってねぇって思ったら誰か全消ししたやつがいたのか・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 02:24:45};
---最初にcoしてくださった方とはid別だったみたいでした 確かに自分の書き込みも荒れそうなので修正しておきます -- &new{2014-09-03 (水) 02:31:42};
//---乙 枝1とこのコメントももう存在する意味もないし、COお願いするわ。 -- &new{2014-09-03 (水) 02:50:57};
--属性が無いならPBはエレメンタルスタンス乗らないのかな？ -- &new{2014-09-03 (水) 01:15:29};
-強いのはBoじゃなくてFiな？ｗ 百歩譲って解釈してもBoが強いんじゃなくDBが壊れなだけな？ｗ -- &new{2014-09-02 (火) 23:55:11};
--言いたいことはわかったがなぜこの木を立てた・・・何の意味もない話題だ -- &new{2014-09-03 (水) 00:07:56};
---Fi/Boをしつこく推したいだけじゃね？ もう埋もれてるけどウザいぐらいにメインFiを推してるのを見た気がするわ -- &new{2014-09-03 (水) 06:38:00};
--Bo弱いからFiやるのオヌヌメ -- &new{2014-09-03 (水) 01:20:02};
---サブBoにしてファイターやってるわ。勿論武器はデュアルブレード -- &new{2014-09-03 (水) 02:15:48};
--単芝煽りかな？ -- &new{2014-09-03 (水) 04:53:03};
--カタナ使うならBrがって事でエスケがメイン専用になったんだし、FiBoフィーバーもいずれ何かしら調整入るんじゃない？ -- &new{2014-09-03 (水) 06:48:27};
---PBフィーバーがメイン専用になるんですね -- &new{2014-09-03 (水) 07:42:19};
---色々条件必要なのが多すぎるFiよりなんだかんだ安定のHuだけどなぶっちゃけ -- &new{2014-09-03 (水) 08:36:20};
-えるだーにエレバは結構有効だった。防衛でゴルドラにエレバも割と凍るのでそれなりに信頼していいかも。範囲の狭さだけ注意。るーさーにはエレバより派生ザンバしてたほうがいい。びぶらすにエレバはあまり効いていたようにない。イルグラあるしそっちのほうがましかな。 -- &new{2014-09-03 (水) 01:15:06};
--あのモーションで20%ならイルグラだけ連発するより毎回エレバ挟んでた方がいいかも -- &new{2014-09-03 (水) 02:38:52};
-いかんせん30秒系スキルが多くて -- &new{2014-09-03 (水) 01:43:17};
-ラピッドブーストのチャージ時間短縮って、他の武器でも効果あるんだよな？ -- &new{2014-09-03 (水) 03:51:16};
--書いてあるとおりブーツ以外に加速効果はないよ？ -- &new{2014-09-03 (水) 03:54:53};
---確か現状では他武器でも効果が出ちゃう不具合があるんじゃなかったっけ？ -- &new{2014-09-03 (水) 04:40:17};
---全武器対応なのはラピッドブーストJAだけよ。ラピッドブースト自体はJBでしか効果がなく、しかしラピッドブースト発動はJB以外を装備しているときでも可能で、ラピッドブーストJAは全武器で適用。でラピッドブーストJAには武器指定が書いてないから不具合とも断定できないという状態 -- &new{2014-09-03 (水) 04:46:08};
---「このスキルによる加速効果」ってのは攻撃速度とチャージ時間の両方の事か。ありがとう。ラピッドブーストJAの威力アップの方はどうなんだろな。ラピッドブースト自体がJB限定なら、ラピッドブーストJAもJB限定なのが普通だろうけど。 -- [[木主]] &new{2014-09-03 (水) 06:05:22};
---文章からすれば効果時間中のJAになってるから他武器でのダメージアップ効果は仕方ない。JBによるJAだったら違うだろうけど -- &new{2014-09-03 (水) 14:05:09};
---ハイタイム、ラバーズあたりも武器装備時の但し書きは無いけど効果適用されるのはその武器だけだしやっぱミスかな -- &new{2014-09-03 (水) 14:19:29};
---何もおかしなとこはなくね？。ゲーム内のﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌﾞｰｽﾄの説明に「ジェットブーツ」の攻撃速度・・・・とはっきり書いてある(専用では無いので発動は可能だが効果はJBのみ)。JAの方は何も書いてないので、ミスでもなんでもない意図した仕様だろ。ちなみにハイタイムはショウタイム中にかのらないため、ショウタイム自体が発動できるTMGにしかのらない(TMG専用と記載あり)。ラバーズはその名の通り。 -- &new{2014-09-03 (水) 19:31:41};
---まあ理屈はともかくバグだろうなー -- &new{2014-09-03 (水) 20:03:10};
---報告はガンガンいってるだろうに今日のメンテでは直してこなかったな。来週も放置だと仕様の可能性ありってとこか -- &new{2014-09-03 (水) 23:10:50};
-ラピッドブーストのリキャストが長すぎて、最適なタイミングで発動しようと思って機を伺ってるうちに結局使わないで終わる・・・・ -- &new{2014-09-03 (水) 08:25:50};
--90秒ってあるけど、発動中もカウントされるから実際は45秒だぞ。 -- &new{2014-09-03 (水) 08:32:31};
---ごめん120秒の間違い。 -- &new{2014-09-03 (水) 08:33:52};
--それあるあるだわ テクでPPコンバとかもしょっちゅうだわ -- &new{2014-09-03 (水) 08:32:50};
--なくっても積むわけじゃないし、暇なときにガンガン使っとけ。 -- &new{2014-09-03 (水) 08:35:41};
---ショートカット枠が棚【エレメンタルスタンス】【ラピット】【シフクリ】【エレメンタルPP】【ムーン】【テレパイプ】【レスタ】【メギバ】【アンティ】【マグ】 -- &new{2014-09-03 (水) 22:20:58};
-JリバーサルPPゲイン、PP盛の装備だとジャストリバーサルするだけでレスタ分のPPは確保できるから、それなりに有用スキル。 -- &new{2014-09-03 (水) 08:56:01};
--おお、そう考えると確かに。 -- &new{2014-09-03 (水) 09:33:01};
-リミブレ終了時にHP全回復するが、あれヒールシェア適用されるんだろうか -- &new{2014-09-03 (水) 10:23:28};
--回復してるんじゃなく減ってないだけらしいから乗らないんじゃないかね -- &new{2014-09-03 (水) 13:15:11};
---フォトンフレアとかPPコンバとか使ってたらダメ受けても初段は実質ノーダメだったことあるがそれと同じかね -- &new{2014-09-03 (水) 14:09:07};
---一応終了時に緑で数字出たからちょっと気になった。今度検証してみるかな -- &new{2014-09-03 (水) 14:42:04};
---どこぞで見た検証によると、スキルで減ったHPと発動以前のHPの差分は保存されてて、1点以上のダメージを受けたとき初めて消える。 で、その時のダメージが差分未満だと差分が吸収してしまうので減少後の現在HPは消費されず一見ノーダメに見えるという現象が起こるんだそうな。 -- &new{2014-09-03 (水) 23:08:18};
---ノーマル時に被弾したらあえてリミブレでさらに減らしてリミ終了時に全回復する効果を利用してる身からすれば回復説に一票。まあ誰かが試してみりゃいい話だけど -- &new{2014-09-04 (木) 19:07:20};
-ラピッドブーストとフォトンブレードフィーバーは同時発動できるのでしょうか？ -- &new{2014-09-03 (水) 11:24:57};
--できます -- &new{2014-09-03 (水) 12:37:52};
--JAを取るために前提としてとるだけ。 -- &new{2014-09-03 (水) 12:57:53};
-共にギアMAX前提として光テク纏った光ブーツと素の状態の光ブーツで火力に差は出る? -- &new{2014-09-03 (水) 13:37:32};
--確か属性変更のみなので、威力に差は出ないかと。 -- &new{2014-09-03 (水) 13:46:35};
--出ません テクチャージはあくまで属性変更（とエレメンタルバースト発動条件）で、基礎倍率は変わらない -- &new{2014-09-03 (水) 13:46:38};
-なんか内容減ってない？フォトンブレードフィーバー中はブレードでギア全部回収可能になるとか、とても大事なことだと思いますが…… 他クラスに比べてもちょっとあっさり風に編集しすぎでは？ -- &new{2014-09-02 (火) 23:00:51};
--スキルの情報出揃ってないうちに効果が出ない使い方まで書き込まれてたからスキル効果のみ書き込んで必要ない情報は排除しようって誰かが言って編集した -- &new{2014-09-02 (火) 23:21:21};
--そういう一歩踏み込んだ内容は考察Wikiに書いた方が良いんじゃないかな、あっちの活性化のためにも -- &new{2014-09-03 (水) 00:24:17};
---運用方法は基本的に各々の私見だから、私見ぶつけあって答えを出すために存在してるクラス考察で結論出てからでいいよなあ -- &new{2014-09-03 (水) 03:18:00};
--そういう書き方をするべきか否かはともかく、フォトンブレードのギアゲージ回収力について説明する記述は欲しいかな。勿論まだ誰も検証してない事は憶測で無理に書かなくていいけど -- &new{2014-09-03 (水) 03:50:25};
--というか 実際は手数が増えるわけじゃなくブレード一本あたりの効果が倍になってるわけではあるけど、 説明文みただけでも普段から半分以上回復するから 倍になったら全部回復するの当たり前なんだよね -- &new{2014-09-03 (水) 08:34:55};
---当たり前って そりゃDB使い込んだ人から見たら当たり前だろうけどさ -- &new{2014-09-03 (水) 13:50:33};
---実践的なことはDBのページのほうに書いといたほうが効果的なように思う。 -- &new{2014-09-03 (水) 21:27:46};
-結局、打、法料率より特化だな。 -- &new{2014-09-03 (水) 17:05:58};
-昨日ギア検証したものだけどギアの属性に乗るようになったみたい 告知ないから自分の検証がミスだったかメンテで無告知修正されたか判断つかん エレメンタルPPリストレイトFは変わらず回復力上昇なし -- &new{2014-09-03 (水) 18:12:17};
-両立はできるがそもそもブーツがよわい -- &new{2014-09-03 (水) 18:28:59};
--フィーバー中以外はたいして変わんなくね -- &new{2014-09-03 (水) 20:05:04};
--剣はつよい。靴はたのしい。以上。 -- &new{2014-09-03 (水) 20:31:31};
--弱いと特筆するほど弱くは感じないが、若干ダメージが見劣りするのは否めないな。ただEP3公開当初から火力では一歩及ばないと明言されてたし＞ブーツ -- &new{2014-09-03 (水) 21:40:06};
---ダメージは近接職としては見劣りするが、機動力が圧倒的なのでその辺りをどう生かすかだよな。＞JB -- &new{2014-09-03 (水) 23:11:00};
-バウンサーだらけの敗者まじ地獄すぎｗｗｗ毎回塔が壊せないとかどんだけ火力ないのｗｗｗ -- &new{2014-09-03 (水) 23:10:27};
--お前も何してたんだよｗ -- &new{2014-09-03 (水) 23:11:23};
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