[[フォトンアーツ/カタナ系]]
-ゲッカザクロLv15 威力207、消費26、技量110％です -- &new{2013-07-17 (水) 22:10:14};
-カンランキキョウとサクラエンド、チャージを離す時にもJAみたいな判定あるのね -- &new{2013-07-17 (水) 23:32:12};
-サクラエンドLv6 威力192 技量110% 消費28、カンランキキョウLv1 威力110 技量110% 消費28、アサギリレンダンLv6 威力283 技量110% 消費30、ヒエンツバキLv2 威力251 技量110% 消費30、ツキミサザンカLv10 威力198 技量110% 消費30、ゲッカザクロLv9 威力195 技量110% 消費26 -- &new{2013-07-18 (木) 00:45:48};
-サクラエンド クロームからドロップ確認。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:16:23};
--サクラエンドLv5 海岸地域生態調査の緑箱にてドロップ確認 -- &new{2013-07-18 (木) 01:30:56};
--サクラエンド ダークラグネからもドロップしました -- &new{2013-07-18 (木) 02:58:50};
--サクラエンドLv10フリー海岸VHで緑箱から泥 -- &new{2013-07-18 (木) 03:54:57};
-小ジャンプでカンランキキョウ使うとPAが終わった後に画面が揺れながらキャラの高度が上がって行くんだがこれは俺のPCの問題なのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 01:17:28};
--俺もなるが -- &new{2013-07-18 (木) 01:22:37};
-サクラエンドをジャストで攻撃すると盾に弾かれない -- &new{2013-07-18 (木) 02:15:44};
-アサギリレンダンLv15 威力301 技量110％ 消費30です -- &new{2013-07-18 (木) 02:24:57};
-技量110％と他のPAより10％高いけど、どう関係してくるのだろうな。検証方法がわからん； -- &new{2013-07-18 (木) 03:20:40};
--ダメージが安定するんじゃない？ -- &new{2013-07-18 (木) 03:50:31};
--技量が足りない状況になればいい -- &new{2013-07-18 (木) 03:51:11};
--技量でもPAの火力が追加されるのかと思ってたわ、お二方あり。試せるかぎり自分思考してみよう -- &new{2013-07-18 (木) 09:02:38};
--打撃関連なしの技量差25のみの2つのマグでサクラエンドを行ったところ、青ダメージに伸びはなし。数値が低いからかわらないのかもしれないけれど、ダメージを安定しやすいってことでいいのかねやはり。上がったとしても期待できる数値でもない。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:16:35};
--さりげなく全部のPAに技量補正かかってるんだよな -- &new{2013-07-18 (木) 16:17:20};
-カンランキキョウはチャージJAとでもいうか、まぁそうするとその場ダウン効果が付くみたい。威力は低めだけど全方位にギア付きスラエン並の範囲で足止めまで期待できるので、ステアタからの切り込みに超便利。サクラエンド共々感覚的に火テクと同じくらいだから多分ジャストタイミングは0.5秒前後かな。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:17:32};
--とてもギアスラエン程の範囲があるとは思えない。むしろギア無しスラエンより短いくらい -- &new{2013-07-18 (木) 12:08:08};
---それは無チャージで使ってるだけじゃないのか？ -- &new{2013-07-18 (木) 12:18:54};
-カンランキキョウは無チャージ＞赤円＞効果音付の3段階だと思う -- &new{2013-07-18 (木) 06:26:42};
--カンランキキョウは赤円(3段階だとしたら効果音付)で出すとダウンが付く。一部効かないエネミーもいる模様。 -- &new{2013-07-18 (木) 09:25:17};
--一番広いエフェクト(赤円)の時の攻撃範囲は恐ろしいな -- &new{2013-07-18 (木) 12:25:12};
-ヒエンツバキ、デットリーみたいなの確認しました -- &new{2013-07-18 (木) 07:45:35};
--ヒエンツバキはブーメランみたいに回転させて投げて、デッドリーよりは多数の敵に当たるのを確認 -- &new{2013-07-18 (木) 07:51:26};
--キャタドラン相手に１ＰＡで５Ｈｉｔ確認 -- &new{2013-07-18 (木) 11:55:13};
---グワナに７Ｈｉｔした。最大何Ｈｉｔよこれ -- &new{2013-07-18 (木) 12:29:01};
-アサギリレンダンのステップ時に進行方向と真逆の方向に移動キーを入力(前に進むんなら後ろに入力)すると最初のステップをキャンセル出来るもよう、上手くやればその場でアサギリとかも可能だけど需要はあまりない -- &new{2013-07-18 (木) 09:31:32};
-アサギリレンダンの無敵っぽいの本当に便利。連続ビッタン中のファルス・アームに正面から斬りかかってみたけど、ビッタンすり抜けて手首部分斬れる。 -- &new{2013-07-18 (木) 09:36:46};
-カンランキキョウの説明のところが拘束の斬撃になってる -- &new{2013-07-18 (木) 10:03:20};
-アサギリレンダン最初の鞘投げるのに判定付いて1+5+1の7hitじゃないですかね？確認お願いします -- &new{2013-07-18 (木) 11:57:57};
-アサギリレンダンLV15ドロップしましたが、必要打撃力が400になってました。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:19:29};
-使い易いPA多いね -- &new{2013-07-18 (木) 14:32:32};
--必要なものは一通り揃ってる感じだよな。色々使い分けられていい感じ。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:07:58};
-ちゃんと後で他の武器と同じ数だけPA追加するんだろうか。なるべくはやくして欲しい。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:16:28};
-全体的に威力倍率は低いようだね。ツインダガーよりも低いってことはやっぱりスピード・手数重視の武器なのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 16:36:21};
--だったらPP1/2くらいにしてほしいよ -- &new{2013-07-18 (木) 17:39:18};
--明らかに威力が表記より大きかったりするけどね。 -- &new{2013-07-18 (木) 17:59:09};
--表記を過信してもいけない -- &new{2013-07-18 (木) 18:31:33};
--何の効果かはまだわからんがちょくちょく大ダメージ出たりするから弱いって感じはないな -- &new{2013-07-19 (金) 01:24:25};
--技量補正のあるPAは数値以上のダメージ出る。ダブセのアクロみたいに。それにコンバットもあるし -- &new{2013-07-19 (金) 01:54:42};
---それは違う。技量補正は最低与ダメージを引き上げるものであって最大ダメージには一切関与しない。ちなみにパルチのライジングフラッグにも技量補正がある。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:56:41};
-ジャンプの上昇中にチャージしたカンランかサクラ発動すると小刻みに上昇するんだけどこれバグかな・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 17:55:51};
--チャージデッドリーでも上昇するから仕様なんじゃないかなぁ -- &new{2013-07-18 (木) 18:12:53};
-ファングの横や後ろから赤円タイミングのカンランキキョウを撃ったら、斬撃エフェクト・ダメージが頭に出た。弱点にでも吸われてるのか…？ -- &new{2013-07-18 (木) 20:07:41};
-カンランキキョウやサクラエンドはSチャージ乗らないんだよね？厳密にはチャージじゃなくね？ -- &new{2013-07-18 (木) 20:29:22};
--チャージってよりJAタイミングが2回ある感じか。まぁ無理に既存の言葉で当てはめずにどんな感じか説明した方がいいのかな -- &new{2013-07-18 (木) 21:50:52};
---そう、なんていうか言葉が見つからないんだよね。だから既存の言葉に置き換えてしまうというか -- &new{2013-07-18 (木) 22:00:44};
---チャージだと誤解を招くね。スタイリッシュジャストアタックとか・・？ -- &new{2013-07-18 (木) 23:28:07};
-ファングバンサーからヒエンツバキ泥 -- &new{2013-07-18 (木) 22:00:30};
-ガウォンダなんかの盾に対してサクラエンドは弾かれないみたいだ。結構便利。 -- &new{2013-07-19 (金) 04:14:00};
-オートワードでPAの技名言うように設定してあるんだが、何故かジャスガのカウンター放ったら「サクラエンド」って喋った -- &new{2013-07-19 (金) 07:47:57};
--カウンターは武器アクションじゃなくてＰＡってことなのね 入れた台詞によっては微妙ね・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 10:31:43};
--オートワードのPAとかって直前に発動、ロックとかしたものが対象だからじゃない？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:13:41};
---分かりにくくなってるが、カウンター発動時にJGのセリフじゃなくてPAのセリフ言った事が焦点だと思う -- &new{2013-07-19 (金) 11:42:26};
--バグとして報告した方が良さそうだな -- &new{2013-07-19 (金) 12:57:24};
--例えばPA発動AWに<pa>を設定しているとする。このAWを発動した後、サブパレットなりクラスチェンジなりでテクを放つと直前に放ったPA名が表示される。おそらくカウンターも原理的には同じことが起きてる。実は<pa>が実装された当初から起こってるんだな、これ -- &new{2013-07-19 (金) 15:04:13};
-ヒエンツバキってモーション長いしキャンセル出来ないよな...。デッドリー感覚で素早く攻撃できるとか思ってたらそうでもなかったよ...。範囲は魅力だけど単体にはカス当たりして使いづらいかも。 -- &new{2013-07-19 (金) 08:50:41};
--あくまで前方殲滅PAっぽいっすからね -- &new{2013-07-19 (金) 09:35:12};
-海岸探索VH、緑箱からアサギリレンダンLv15出ました -- &new{2013-07-19 (金) 09:27:29};
-Sチャーじってカタナ系統ではもしかして無意味？ 完全に弓用か？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:13:15};
--上の各PAにも書いてある通り、サクラエンドなどのホールドは特殊JAなのでチャージはのらないっす。ただテクニックや他の武器のチャージ攻撃には乗るのでそこらへんはSPと相談してくださいな -- &new{2013-07-19 (金) 11:41:54};
-張り付いて小技でちまちま削るタイプの職っぽいし、PP消費をテクニック程度にしてくれないかなー…とは思う -- &new{2013-07-19 (金) 11:57:42};
--現状だとサブ:GuにしてPP環境を緩和するしかないなー。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:48:44};
-何気にステアタからアサギリ→ツキミ→ゲッカって近接なのに中距離から仕掛けられる上に繋がるし、浮く相手ならPA2段目ツキミ→通常3→アサギリってのもなかなか面白いが…
ギア使用後とコンバットで通常攻撃で滅多切りにした方がやりやすいんだよなぁ…ww
ボスにはツキミゲッカやりまくってるが、道中はブンブン振ってた方がいいのかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 13:03:45};
--道中はキキョウで周囲の雑魚を転がし、一撃が欲しい場面はサクラで叩き斬り、アサギリでギアゲージをモリモリ稼ぎつつ敵の攻撃を突破するのが宜しいかと。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:53:41};
-ヒエンツバキLv１３ 緑コンテナからドロップ 海岸探索VH -- [[２船のせっちゃん]] &new{2013-07-19 (金) 18:28:34};
-カンラン、サクラ共に空中でジャストすると納刀時に若干浮き上がるっぽい。だからなんだって感じだが一応そこからザクロに繋いだりできる -- &new{2013-07-19 (金) 19:12:05};
--チャージ…というかホールド系はジャンプ直後にホールドを話すとなんでもできるよ。デッドリーやテクニックでも可です。 -- &new{2013-07-20 (土) 04:43:46};
---いや、ちょっと浮き上がるって話をしてるんでしょ -- &new{2013-07-20 (土) 04:47:21};
---チャージできるやつ（デッドリーやテクニック）ならどれを使ってもちょっと浮き上がるって言ってるんでしょ -- &new{2013-07-21 (日) 02:02:49};
--サクラエンド小ジャンプ発動で浮上中にそのままアサギリレンダンにつなげると面白いくらい浮上します。行動制限高度くらいまで上昇する模様 -- &new{2013-07-20 (土) 19:48:00};
-データが間違ってるので、誰か修正願います。ＳＨＯＰと購入したディスクで確認済みです。
ツキミサザンカ Ｌｖ１ 必要打撃力８０、 ゲッカザクロ Ｌｖ１ 必要打撃力８０、ヒエンツバキ Ｌｖ１ 必要打撃力８０、です。 -- &new{2013-07-19 (金) 21:49:47};
--修正しておきました -- &new{2013-07-19 (金) 23:23:36};
-ゲッカザクロ Lv15追記しました。 -- &new{2013-07-20 (土) 04:27:11};
-検証したPAの威力とDPSを載せます。ツキミサザンカがほぼ表記通りの威力だったのでそれを基準に青ダメで検証しました。アサギリとヒエンは諸々の理由から未検証です。DPSにはPAボタンを押した瞬間から次のJAリングが赤くなるまでの時間を使用しています。ジャストタイミングは最速のもの。見やすくするために改行を入れますがお許しを。
・ツキミサザンカLv5 威力188 DPS470
・ゲッカザクロLv10（空中発動。高さはツキミサザンカのもの） 威力256 DPS428
・カンランキキョウLv6(ジャストタイミング) 威力271 DPS417
・サクラエンドLv5(ジャストタイミング) 威力560 DPS350
総評：非常に安定した火力を持っている。DPSだけで見た場合全体的にパルチザンより高いという結果に。PA一個単位の威力が低いのでPP消費が激しいが、通常攻撃が速く範囲も広くPP回収も優秀な方なのでこれで帳消しになるか。 -- &new{2013-07-20 (土) 14:38:38};
---連投失礼。追記でこの場合のDPSは「1秒当たりの火力」としています。あと今通常攻撃の威力倍率も出したのでこれもおまけで。通常一段目90 二段目90 三段目85*2 -- [[↑]] &new{2013-07-20 (土) 14:47:06};
-ツキミサザンカ Lv14は威力206%,消費PP30,必要打撃力は390です。
Lv13の必要打撃力は間違いかな -- &new{2013-07-20 (土) 12:03:14};
-PAどれメインに使ってます？ -- &new{2013-07-20 (土) 22:57:15};
--キキョウ→キキョウ→サクラ（普段）
アサギリ→アサギリ→アサギリ（カタコン） 他はぜんぜん使わん -- &new{2013-07-20 (土) 23:32:08};
--キキョウ→キキョウ→サクラ(対雑魚)、サクラ→サクラ→ザクロ(対大型、ボス)、アサギリ→ツバキ→ツバキ(動き回るボス)、あと滞空サザンカ×3 -- &new{2013-07-21 (日) 00:37:37};
--キキョウ→サクラ→サクラ（普段）、サザンカ×３（カタナコンバット） -- &new{2013-07-21 (日) 00:54:48};
--対雑魚 キキョウ→サクラ→キキョウ 対ボスサクラx3 カタコン→アサギリx3 -- &new{2013-07-21 (日) 09:29:42};
--キキョウ→アサギリ→サクラ とりあえずステアタキキョウor一回はさんでアサギリで小型、あとはかたいやつにサクラかましてる いちおうボス用にサクラ×３があったりなかったり あと、上にあるが コンバット中の攻撃に関してまだ検証結果でてないからなんともいえないが、アサギリより通常ＪＡしてたほうが攻撃回数多くないか？ -- &new{2013-07-21 (日) 10:48:51};
--アサギリ→サクラ→キキョウ 敵によってステアタアサギリ挟んだり接近手段でそのまま出しつつ使わないPA部分を通常攻撃で回してPP稼いでいる 連続でPA組むと俺の腕じゃPP制御できないし通常からならカウンターも簡単 敵への接近モーションも考えると通常攻撃の方が回数多い気がする -- &new{2013-07-21 (日) 12:19:00};
--サクラ→ツキミ→ヒエンで硬い敵も空中もちょっと通常届かない敵も対応できます -- &new{2013-07-21 (日) 13:06:36};
--PT用アサギリ→カンラン→サクラ……アサギリで突っ込んでカンランとサクラでまとめて倒す感じ。ソロ用はカンランx3とか、単体用にアサギリ→ツキミ→ゲッカかな -- &new{2013-07-21 (日) 16:07:22};
--サブGuにして ジャンプチャージエリアル＞空中デットアプローチからカタナにチェンジ アサギリ＞ツキミ＞サクラ PP大量消費の魅せ技 いちおうデ・マルモスの背中のコブに攻撃しつつそのまま乗れたりもできる -- &new{2013-07-21 (日) 19:59:50};
--アサギリツキミキキョウかな・・・あまりPSO2する時間なくてサクラとツバキもってないってのもあるけど、今使ってるのが十分使いやすいかな、ツキミ→キキョウをJAで出すと着地のときに赤枠になってかっこいい -- &new{2013-07-21 (日) 21:17:35};
--カウンター用にゲッカツキミゲッカ -- &new{2013-07-22 (月) 01:11:37};
-なんだかんだでスルーされてるっぽいから言うけどカンランキキョウの赤ホールドで威力上昇する説明抜けてるぜ -- &new{2013-07-21 (日) 00:30:18};
--威力そのままで2ヒットになるだけじゃなかったっけ？と思いつつ確認してきたら確かに1.5倍くらいの単発威力になってたでござる。という訳で追記しました。 -- &new{2013-07-21 (日) 01:54:09};
--カンランてLv11以降で範囲広がったりしないのかな・・・ -- &new{2013-07-21 (日) 10:18:54};
-ボス戦でアサギリ使ってたら変な方向に走ってしまった。見たらソッチに雑魚が湧いていた。ラクに張り付けると思ったのにちょっとした落とし穴だったわ〜 -- &new{2013-07-21 (日) 18:04:13};
-ゲッカザクロがDFで捗るでござる -- &new{2013-07-21 (日) 19:25:02};
-浮く相手限定だけどサザンカを2段目に入れて浮かせたあと空中で、「通常３・通常１・サザンカ」でループさせられます。ウォンダ系は強制落下があるようですが、ほぼハメられます。 -- &new{2013-07-21 (日) 22:11:01};
-アサギリレンタン、喰らい判定消滅だけじゃなく物理衝突も無効化される模様(ヴァーダー本体メカの機銃をロックしてたら本体突き抜けて移動した)。 -- &new{2013-07-22 (月) 01:37:28};
-ツキミゲッカ単体相手には強いのかもしれないけどPPが辛そうで結局ヒエン使っちゃうんだけど、あれ使い勝手どんな感じなの？ -- &new{2013-07-22 (月) 12:40:45};
--ゲッカの二段目がスカるイメージが -- &new{2013-07-22 (月) 13:27:05};
--浮かせた方が楽な相手とか打ち落としたい時用じゃないかな、でも空中から叩き落すのだけはアサギリのが楽だなぁ
ところでヒエンって結局何HITするんだろう？６hit以上してる様な気がするんだ -- &new{2013-07-22 (月) 14:23:08};
---身長最低キャラで中型にヒエンやってみた所、出から終わりまで当てて８Hit。多分これ以上は当たらない筈…… -- &new{2013-07-22 (月) 17:34:35};
---叩き落しはキキョウがよくないか？まきこめるし -- &new{2013-07-22 (月) 20:13:24};
-サクラエンドは地上で出したら即ジャンプキャンセル空中通常、空中で出したら即ガードキャンセル通常がJA乗らないけど若干早いな -- &new{2013-07-22 (月) 14:41:54};
-ヒエンツバキを使ってると格ゲの画面端専用連続技やってるみたいな気分になる。浮かせてから低速多段飛び道具で空中に固定してその間に追撃みたいな。 -- &new{2013-07-22 (月) 15:26:04};
--ヒエンは、ヴォルの尻尾壊しに使ってるなぁ…。タメやタイミングが必要ないから、ジャンプしての高所の弱点攻撃用に。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:47:44};
-今思ったけどなんでブレイバーPAの必要要求値が技量じゃないんだ・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 17:38:07};
-ｱｻｷﾞﾘﾚﾝﾀﾞﾝがいつでもｷｬﾝｾﾙ可能になったら…最強になれる気がする!!! -- &new{2013-07-22 (月) 21:08:48};
--いや、アサギリは明らかに微妙技でしょう…。無敵で敵の攻撃をかいくぐって攻撃みたいな運用が使いこなせれば出番はあるけど -- &new{2013-07-22 (月) 21:33:01};
---接近できるから起点に使ってる -- &new{2013-07-22 (月) 21:42:52};
--ｷｬﾝｾﾙできたら移動用にも出来るし防御も簡単攻撃の隙もないなかなかだと思うスタイリッシュ!!! -- &new{2013-07-22 (月) 22:28:41};
--根本的に無敵時間は優秀だけど高火力って訳じゃないから最強とやらには程遠いかな・・・ステアタから繋げる人からしたら敵に移動する動作さほどメリット無いんだろうし -- &new{2013-07-23 (火) 02:05:01};
--敵の横に移動して攻撃！とかもできるから、威力よりは移動攻撃という側面を評価したい。 また、7Hitと言う事で、対ボス用カタナコンバットのフィニッシュ威力UPのHit数稼ぎかなぁ…（Hit数によるフィニッシュ威力UPについてはブレイバーのコメント欄に検証結果あり） -- &new{2013-07-23 (火) 03:45:09};
---ヒット数稼ぎならモーション短くてヒット数がアサギリより多いヒエンツバキじゃないかな。でも移動攻撃って点は俺もちょっと評価してる。ちょっとだけね -- &new{2013-07-23 (火) 08:59:17};
---アサギリは至近距離でも次のJAまでに約2.1秒かかります。その時間があればコンバット中なら移動も兼ねて通常攻撃二セットは入ると思われるので、キャンセル不可、且つ威力が低い都合上推奨出来ません。 -- &new{2013-07-23 (火) 09:07:57};
---火力過多なマルグルでは使える。というか触れる。（敵に） -- &new{2013-07-23 (火) 16:04:43};
-道中ではキキョウ連打が頼もしい。連打してるとプレディカーダの大群だろうが封殺できる。ただPP消費がマッハ -- &new{2013-07-22 (月) 21:52:42};
--連打は確かに消費激しいから、１回のキキョウでダウンしたのを通常攻撃なりサクラエンド等の火力高めのPAなりで掃除してった方が良いとも思う -- &new{2013-07-23 (火) 00:40:49};
-このページのヒエンツバキの威力表記……10ディスクが259で13ディスクが261ってなってるけど、これだと11と12の威力が260で同じって事にならないか……？ どっちか間違ってるよね -- &new{2013-07-23 (火) 08:54:43};
--ヒエンツバキだけど、表見ると綺麗に1ずつ上昇してるっぽいから、8と13が間違いじゃないとおかしいね -- &new{2013-07-23 (火) 12:17:19};
-対ボスにいいと思ってサザンカ→ザクロのコンボ使ってたがPP消費きつく感じてめっきり使わなくなってしまった。ザクロってどういう風に使うのがいいんだろうか -- &new{2013-07-23 (火) 21:09:36};
--ザクロ３つ積みの小ジャン→ザクロを繰り返しとか。コンバット発動なら通常ザクロだけでよし -- &new{2013-07-23 (火) 23:47:47};
-検証してないけど、例えばウィークバレットが入った弱点部位に攻撃をする場合に、サクラエンドよりもアサギリレンダンの方が一撃の威力は低くても手数が多い分で総ダメージがわずかに勝るとか、そういうことはあり得ないのだろうか？ -- &new{2013-07-24 (水) 18:33:56};
--計算式の都合上、PA倍率で負けてるなら同条件で比較する限り負け確定のはず。勝てるのはカルターゴの盾みたいな部位狙って全ダメ1に抑えられた時くらいじゃないかな。2対7で5ダメ分勝利。 -- &new{2013-07-24 (水) 19:06:12};
--ダメージと硬直を考えると、どう考えてもサクラエンドに分があると思うが。 -- &new{2013-07-24 (水) 19:06:27};
---サクラエンドもけっこうな硬直があるからひょっとしたらと思ったんだ。ただPSO2のダメージ計算式の都合でそういったことが起こらないなら仕方ないな。残念だ。 -- &new{2013-07-24 (水) 23:43:04};
--ちなみにアサギリは至近距離で発動しても次のJAまでにサクラエンドより約0.5秒多く時間がかかります。 -- &new{2013-07-25 (木) 00:21:19};
--あれ？今更ながら一応確認だが、例えば威力2000の1発と威力600の5発を敵防御による減算が500の時に比べたら1500対500で前者が勝つけど、敵防御が100だったら1900対2500で後者が勝つ、みたいなケースはないかなーって話だよな？5秒かけて10kと1秒で3kを連打の比較とかじゃないよな･･･？最初の話で合ってるならPSO2は先に攻撃力・防御力等の計算をして出した基礎威力にPA倍率がかかる形だからPA倍率の差が全てだ。もし後者の話だったらサクラとアサギリじゃ比較するまでもないだろう。 -- &new{2013-07-25 (木) 12:57:03};
---前者の話で合ってる。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:41:53};
-現状、ヒエンツバキの性能が良さそうなんだけど武器攻撃力やSチャージ含めるとどうしても含めてサブHuラムダパティルのアサバスに敵わないんだよね。例えアギトだったとしても。コンバ30ヒットフィニッシュあってデッドリーカマイタチに追い付くってとこか。普段は刀は握らないでボスにフィニッシュ吐き出すような感じで使うのが妥当そう。 -- &new{2013-07-24 (水) 19:12:08};
--武器が同じ攻撃力、属性の場合、Sチャージによる差を考慮した上でもヒエンツバキの方がDPSは高いです。しかしヒエンツバキは定点を狙えなかったりフルヒットしなかったりするので使いどころが難しいと言えますね。 -- &new{2013-07-25 (木) 00:29:49};
--てか使用感のまったく異なるPA同士比べてさ、たとえヒエンの方がDPS低かったとしてわざわざここでいう事かね？ -- &new{2013-07-25 (木) 02:25:20};
---パルチザンの話をここでするべきではない -- &new{2013-07-25 (木) 10:03:04};
--そもそも何に対して使うのかで違うから、PAだけ比べても意味が無い。後、道中もリチャージ毎にコンバットしとけ。ケチっても良い事無いぞ -- &new{2013-07-25 (木) 20:09:44};
---それは同感、コンバット常用は慣れないと予想外の場所とかに飛んだりするけど、ある程度ちゃんと動かせるようになれば火力の跳ね上がり具合は比較するまでもなく跳ね上がる。 -- &new{2013-07-26 (金) 07:52:07};
--大体はサクラエンドだがヒエンツバキはDFのためにあると言っても過言ではない -- &new{2013-07-27 (土) 05:56:24};
-え、サクラエンドって15でも倍率210って・・・スタンコンサイドより低いのかｗｗｗ 武器違うから一概に比較出来んのは分かるがそれにしたってこれは -- &new{2013-07-28 (日) 08:37:49};
--サクラとキキョウはホールドして出すのが前提だから素の威力はこんななんだろうが、それにしたって全体的に火力不足だよなぁ・・・。 -- &new{2013-07-28 (日) 09:45:24};
-正直PA使わず叩いてた方が強くね？（ｽｯﾄﾎﾞｹ -- &new{2013-07-28 (日) 19:04:45};
--普通に通常攻撃強いんだよな -- &new{2013-07-29 (月) 09:14:51};
--まぁ場面によるけど、大抵は通常攻撃の方が強い感あるよね。WBついたアームのケツをコンバットで追いかけてるときにタイミング見てヒエンをフルヒットさせたりとかすれば強い -- &new{2013-07-29 (月) 10:43:28};
--サクラジャスト→ジャンプキャンセル→通常１→サクラホールドで着地→開放→ジャンプキャンセルのループがたぶんカタナで一番DPS叩き出せる。PP消費もマッハだけどケートスある間ならぎりぎりで消費㌧㌧ぐらい。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:45:41};
---俺もそれ使ってる。空中はサクラジャスト→ガードキャンセル→通常１→サクラホールドで着地→ジャンプ→開放→ガードキャンセル かな。 指が疲れる・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 05:02:18};
-弱点狙えばヒエンでもアサギリでもいけるからなぁ、Ｔダガーが飛ばなくなったイメージで連撃主体で使ってる。今の時点でも十分な火力と隙のなさだし、後は居合での高火力一閃PAがあれば手のつけようがなくなる。 -- &new{2013-07-29 (月) 16:09:13};
--お前それ本気でいってるのか？並視点で見れば十分だろうが他が火力過剰の域に達している以上全体的に見たら完全に圧倒的火力不足。
クリリンとサイヤ人並に差があるぞ。これで良いと満足してしまったらレベルキャップが開放される度に差が広がるんだぞ？ -- &new{2013-07-29 (月) 19:15:50};
-どのタイミングか正確に分からないのですが、カンランキキョウにJGポイントがある気がします。カンランを出している最中に敵が攻撃してきたので、食らってしまったかと思っていたらJGからのカウンターが発動したことが何回かありました。武器アクションボタンに触れてもいないのに発動したので勘違いではないと思います。もし勘違いでしたら、ごめんなさい。 -- &new{2013-07-29 (月) 19:46:36};
--相手はボスエネミーでしたか？ -- &new{2013-07-29 (月) 21:59:49};
---つい先ほどまた同じことが起きたのですが、その時の相手はスパルダンAでした。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:29:04};
---スーパーアーマーが付いてない攻撃はカンランで強制ダウンとれるんじゃないかな。ガロンゴなどに試せば分かるかも。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:02:36};
---確かにそうですよね。なのでギルナッチ相手に試してみたのですがJGは発生しませんでした。カンランを使うときガードキャンセルをするのが癖になっているので、自分では操作したつもりがなくても実際はボタンを押していたのだと思います。アドバイス有難うございました。 -- &new{2013-07-30 (火) 02:47:43};
-ラッピーからアサギリlv15出現 -- &new{2013-07-30 (火) 22:36:06};
-普段ボス時はツキミ、ゲッカ、ツキミ使ってるんだけど現状ＤＰＳがもっとも高いのってサクラエンド連発なのかな -- &new{2013-07-31 (水) 02:13:30};
--ＤＰＳはあまりわからないけどツキミゲッカ交互にやるよりサクラエンドのほうが当てやすいし出しやすいのは確か。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:46:46};
--DPS(秒間火力)だけで言えば木主の通りが一番良いけど、PP消費がきついから普段はサクラかヒエンを使うと良い。DPSは大体ツキミ＞ヒエン＞サクラでPA一個単位の威力はサクラ＞ヒエン＞＞＞ツキミ。極短時間しか攻撃出来ない場所なら木主のコンボが一番かな。 -- &new{2013-08-01 (木) 01:13:20};
-皆さんはセットしているＰＡ3つ何にしていますか？参考にしたいので良かったら教えてください！ -- &new{2013-07-31 (水) 05:09:23};
--雑魚にはカンラン３積み。ボスには弓で。 -- &new{2013-07-31 (水) 07:20:11};
--キキョウ→キキョウ→サクラ -- &new{2013-07-31 (水) 09:44:22};
--コンバットフィニッシュ用にヒエンを頭に置いて→カンラン→サクラ -- &new{2013-07-31 (水) 11:34:07};
--ツキミ＞サクラ＞サクラ ボスは考え中 -- &new{2013-07-31 (水) 14:46:21};
--道中はアサギリ→カンラン→サクラ。ボスはアサギリ→サクラ→ヒエン、コンバット用にヒエン*3、アサギリは接近、回避に使ってるけどほぼ趣味かな。オルグの腹に潜り込んで叩き潰されたり事故も多いからお勧めはしない。 -- &new{2013-08-01 (木) 08:48:14};
---同士が居た。アサギリは接近に使えるのが良いけど、突っ込んでしばらくキャンセルの効かない狭い攻撃を連発するから欠点もでかいんだよな。悩む性能だわ。 -- &new{2013-08-03 (土) 18:16:47};
--サクラサクラサクラ カンランカンランカンラン ヒエンヒエンヒエン -- &new{2013-08-01 (木) 21:59:20};
--なんか面倒に感じてきたからサクラ1択になってしまった -- &new{2013-08-01 (木) 23:01:36};
--ゲッカ→ツキミ→サクラ 攻撃頻度高いボス用 -- &new{2013-08-02 (金) 09:30:42};
--カンラン、ヒエン、ツキミ辺りは3連できるようにして、もう一つゲッカ⇒エンド⇒ツキミ。ゲッカはカウンターからは出が早いから1段目、エンドはキャンセル撃ちすること考えると2段目のみでいい、ツキミはゲッカにつなげるといいカンジ -- &new{2013-08-02 (金) 10:05:44};
--ヒエン→アサギリ→サクラ か ゲッカ→ツキミ→ツキミ か カンラン→アサギリ→サクラ 自分はどれかというと一番最初のコンボを多用してる。2番目はアギニスとか空中にいる敵に当てるために使うぐらいかな -- &new{2013-08-02 (金) 18:47:11};
--サザンカ→ザクレロ→サザンカだな -- &new{2013-08-03 (土) 18:23:56};
--自分は アサギリ→ゲッカ→カンラン。アサギリ1発目にしとくと突進系攻撃JG後、追撃出来るので。その後ゲッカで降りてカンランで範囲ダウン、という戦法使ってます。 -- &new{2013-08-04 (日) 02:29:24};
-ソロならツキミ→ゲッカ→サクラ。最後のサクラをホールドすると、丁度落ちて来た頃に円が赤になるから、見た目が綺麗。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:38:56};
--ｵｳﾌ…↑への返信ミスった -- &new{2013-07-31 (水) 14:39:18};
-カンランとサクラにSチャージが乗らないのは不具合だってさ。もっと早くアナウンスしてくれればスキル初期化パス使わずに済んだのに・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 19:00:17};
--多分スキル関連の不具合だから初期化パス配るんじゃないかな？でもPAの問題として扱うなら配布なしかも… -- &new{2013-08-01 (木) 19:18:08};
---カンラン・サクラに乗らないのは不具合って公式に出てるぞ -- &new{2013-08-01 (木) 21:49:15};
-小ジャンプしてサクラで大ジャンプ→ツバキ→ツバキで空中浮遊出来るんだが、これより高くなれるのある？ -- &new{2013-08-01 (木) 20:23:04};
-スタンスチャージの件もそうだけど、カンランキキョウそのものもチャージしたら盾にはじかれなくなるのが本来の挙動らしいな。これも対応状況リストにあるわ。 -- &new{2013-08-02 (金) 02:12:59};
-主力PAのカンラン、サクラにチャージ適応されればかなり強くなるよね、よね？雑魚カンランで１確できるよね、よね？ -- &new{2013-08-02 (金) 04:52:48};
--10振りで110％って書いてあるじゃないか。 -- &new{2013-08-02 (金) 05:48:10};
---10％あがってもねぇwせめてチャージ20～30ほしかったね -- &new{2013-08-02 (金) 06:56:24};
--カンランは威力は低くても攻撃範囲の広さでいまのままでも十分強い。サクラはもうちょっと強くしてほしいね -- &new{2013-08-02 (金) 07:00:21};
---まあ装備さえ揃えればあの早さと範囲で二確出来るからね。本来はジャストタイミングで弾かれないみたいだし。今まで使いやすいからツバキ使ってたけどチャージ適用されたらツバキとサクラどっち使おうかな…… -- &new{2013-08-02 (金) 10:06:24};
---カンランは火力を除けばもう十分な性能だな。後は16Lv以降の倍率上昇を待つばかり。 -- &new{2013-08-02 (金) 16:04:50};
---というよりあれで威力まで高かったら強さが恐ろしいんじゃ…… -- &new{2013-08-03 (土) 15:03:33};
---カンラン上げなくていいだろう…単体火力ぐらいはサクラとかに譲ってあげようよ… -- &new{2013-08-03 (土) 20:21:08};
-スーパーハードでのエネミーの耐久力にカタナPAはついていけるんだろうか…明るい未来が見えないでござる。ギア発動前提な倍率だよねこれ？チャージ系は修正されるけど他PA厳しすぎないか？ -- &new{2013-08-03 (土) 15:08:46};
--まあ下方しないための弱実装ってことにしとこーぜ -- &new{2013-08-03 (土) 18:14:52};
--そのチャージ系とカタコンだけで大概何とかなるよ。主力PA以外が酷いのはカタナに限ったことじゃない -- &new{2013-08-04 (日) 02:34:31};
--ラムダ撃鉄が弱すぎたり不具合あったり☆10が2個しか無い上両方高額っていうめちゃくちゃな状況だから仕方ない 舗装されるのを待つべし -- &new{2013-08-04 (日) 08:40:16};
--とりあえずPAのレベル10まで実装してその後様子見てテコ入れに11から大幅上昇させるとかでいいのに この上昇量で無理に15まで作る必要ないわ -- &new{2013-08-05 (月) 19:34:51};
---オーバーエンドやワイヤードランスPAみたいにあとから全ての倍率が変更される例もあるから絶望する必要はない。ただサクラエンドなんかは実質６３０％くらいだから、今後の武器の実装状況次第ではこのままかもなあ。 -- &new{2013-08-06 (火) 18:38:37};
-ヒエンツバキ、ヒット数が多いからTAとかのスイッチ押すのにわりと便利かも。剣先がちょうど当たるぐらいの距離で通常1～2段目→ヒエンとやるとちょうど満タンになる。通常抜いてもいいかもしれない。 -- &new{2013-08-05 (月) 12:28:13};
--ヒエンは体格に左右されすぎるところがあるんで、個人的にはスイッチはアサギリを推したい。アサギリが微妙に届かない位置だったらどうしてもヒエンになるけど。 -- &new{2013-08-06 (火) 18:33:29};
-デカボスだとツキミだけで行けてしまう -- &new{2013-08-05 (月) 19:22:25};
-ツキミの攻撃力倍にしてくれんかな -- &new{2013-08-06 (火) 12:28:15};
--そんな事したら壊れるかと思ったけどそうでも無かった。よく考えたら倍にしてやっとデッドリーよりDPS少し高い程度だったわ。消費の激しさを差し引けばバランスとしては良い感じかもしれん。ちなみにツキミのF数は60FPS基準で24程度だと思われる。 -- &new{2013-08-07 (水) 08:49:34};
---デッドリーよりDPS高くないとバランス良くないんですねｗPAにしか興味無い人多いみたいだし、刀コンバットは廃止にして単純にPA強化の方向で調整されるように要望出すしかない -- &new{2013-08-07 (水) 10:13:59};
---ツキミサザンカに求められるものっつったら「滞空能力」と「DPS」だろうし、PP消費計60でデッドリーよりほんの少し高い程度の威力だったら文句も出ないだろ。カタコンは別に廃止じゃなくてもいいと思うが。 -- [[小木主]] &new{2013-08-07 (水) 11:38:37};
---ツキミにＤＰＳ求めるか…？威力は高いに越したことはないけど、単純に高い位置の部位に攻撃できるかどうかのほうが大事だろ。倍率上げてほしいのは確かだけど、デッドリー並の威力で滞空できたらそれはやっぱりやりすぎな気がするなー。 -- &new{2013-08-07 (水) 21:32:58};
---DPS語る時にPP効率を度外視しすぎるとこういう風に勘違いされるぞ。 -- &new{2013-08-08 (木) 03:18:26};
---後で文章見返して自分のがちょっと変だなーって思ったのでちょっと訂正、「×デッドリー並の威力で→デッドリー並のダメージ効率で」まあ滞空するのにＰＰ使うわけだから一概に同じとも言い切れないけど、通常攻撃２回挟んでツキミするだけでも長時間浮いてられる性能だからやっぱり倍はやりすぎじゃないかなって思うわ。 -- &new{2013-08-08 (木) 08:43:52};
-カタナコンバットは大事だと思うがね。フィニッシュの威力も中々だし、コンバット中は高所の部位にも楽々届くし、まぁＰＡやカタナ武器自体の倍率の調整は必要だと思う -- &new{2013-08-08 (木) 02:18:33};
--実際コンバットが強いんだからPAの威力は今のままで十分だと思う。でもあなたみたいにPAの威力が欲しい欲しいと喚き散らす人しかここには居ない。だからコンバットを弱体化させてPAの威力を上げればいいと思う。単純にPA威力だけ上げてっていう要望はさすがにただの我儘かなコンバットあるんだし。運営は既存クラスとは違うプレイスタイルとしてBrを実装したけど、結局プレイヤーは既存クラスのようなスタイルでしかプレイできなかったってことだよね。刀と弓でスキルを切り替えながら戦うのが理想なんだろうけど、実際は刀・弓どちらかしか使えない残念なBrが量産されただけだった。 -- &new{2013-08-08 (木) 11:55:35};
---つまり適応力の無い脳無しが一杯居ると言う訳か…。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:10:59};
---コンバット→ラピシュ って使った後の時間が苦痛で仕方ないよ。コンバット10振りしてラピシュの後にコンバット使ったら一分以上は両方使えないわけで、それで交互に戦えってのはちょっと無理があるわ。コンバット中、ラピシュ中に他のクラスより強いかっつっても微妙だしな。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:50:51};
---つまり望まれるはスキル時間延長とスキル中のみのダメージアップスキルってとこだな。同じような職の量産なんて、楽しんでるプレイヤーはもちろん運営が嫌ってるしね -- &new{2013-08-08 (木) 13:12:38};
---↑実際それだよね。どうせ強化するならBrの特徴を強化する方向で強化した方が良いと思う。PAの威力強化だと最終的に既存クラスと同化しちゃうよ。ていうかサクラとかのPAにチャージアップの倍率乗るように修正されるから、それで多少は改善されると思うよ -- &new{2013-08-08 (木) 14:10:52};
---でもPAがこのままだったらコンバット中以外はカタナ持つメリットないよね。カタナが好きだから弓使わずにやってるけど、既存職と同じだからつまらないって理由でカタナを中途半端な弱武器にしろってのは暴論に見える -- &new{2013-08-08 (木) 14:55:28};
---カンランキキョウは現時点でもカタナを持つ意味がある性能だと思う。威力は無くとも他で代用できない強さが有る。昼のアクルプスの群れを制圧するのに有用だった。エネミーが弱体化されて価値は減ったけどな、くそっ。 -- &new{2013-08-08 (木) 15:15:03};
---↑２スキルツリーを見て複数の武器種を使うと判断した人と、カタナだけ使う人。ここで前者に合わせるとしたら上のか、後者に合わせて前者が抜きんでないように刀の性能上げてカタナコンバット弱くするかだよね。って話。個人的にはここでＰＡ変えるよりそういうスキル追加したほうが良いんじゃないかと思う。 -- &new{2013-08-08 (木) 16:07:25};
---コンバット中以外は刀持つメリット無いっていうのがそもそも暴論。既存職と同じだからつまらないなんて誰も言ってないだろ。既存職と同じようにPAだけ強化してしまうとコンバットも存在する上にPAまで強いというクラスが出来上がるから職バランスが取りづらいという話。PA強化しろって喚いている人は根拠を示さないとただ刀を最強にしたい人に見えるよ。運営に要望出すにしろただの我儘を通すのは無理だといい加減理解しろ -- &new{2013-08-08 (木) 17:25:49};
---そもそも刀と弓という二つの武器が使えるクラスなのに弓使わずに刀だけで戦いたいから刀強化しろっていうのがなんともね。武器ごとに向き不向き、特徴がありそこで使い分けるもんだと思うんだが -- &new{2013-08-08 (木) 17:52:45};
---HuFiやってるが道中はパルチ、ボスはワイヤーソードで使い分けするしな。これで道中もソード押し通したいからアサバスみたいなPAくれって言うのはきついよな。パルチあるじゃんって言われるだろうし。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:02:29};
---PA威力上げることが解決だとは思ってないけど、現時点では総合的に弓のほうが強いのは確かだと思うよ、しかも実質射撃武器なガンスラともシナジーがある。そうなってくると、防具も射撃寄りにし始めて、カタナはたまーに使う程度の武器になってしまう。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:23:11};
---カタナの一番辛いのは強いレア武器が本当にレアで、弓の方は容易に入手できる事だと思うな。アギトとか持ってないと比較できない。弓は対集団性能が低いから道中ではカタナで戦ってるわ。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:53:48};
---弓はPP効率と攻撃範囲に多少難があるからな…その点でやはり刀が出てくる。多数の敵相手に刀、強力な少数の敵相手に弓と使い分けができているならそれで正解だと思う -- &new{2013-08-08 (木) 19:11:16};
---武器ページでも言われてるが、多数雑魚に刀、ボスに弓って使い分けが火力効率が良いのは間違いない。武器に向き不向きがあるのは当然 -- &new{2013-08-09 (金) 12:08:30};
---現状では使い分けたほうがいろいろ捗るっていうのはまったくもって同意なんだけど、将来的に「武器を使い分けないとダメ」みたいな固定観念がつくのはそれはそれでどうかと思うわ。理想は「使い分ける人」「どちらかに特化する人」が両方混在できる下地だと思うんだが。 -- &new{2013-08-09 (金) 18:57:56};
---両方使えるクラスで片方に特化ってのは、要は縛りプレイなわけだから、そりゃ両方使うより弱くなるのは仕方ない。でも現状でも人並み以上の努力すれば十分片方だけでもやっていけるよ。カタナなら最低限ディエス1050のソール３パワブつけるとか、カタコン中のJA難しいとか言ってないで慣れるべきだし。弓ならリカルバリあるし武器面は楽だけど、立ち回りが難しいから腕前要求される。まとめて殲滅できる位置に、雑魚の動き見極めてトレンシャル先置きするとかね。やるべき努力もしないで片方だけに拘って弱いとか言われても知らんがな。少なくとも下地は十分あるよ -- &new{2013-08-10 (土) 12:58:02};
//---↑ 「知らんがな。」つーか、お前さん以外に誰も「弱い」なんて言及してないんだが。
//「将来的に考えて」そういうスタイルのプレイヤーが混成してないと、一片化されちまってＢｒという職がすたれていく、ってことを懸念しての発言だろ。 -- &new{2013-08-10 (土) 15:07:31};
//---↑普通に子木主が残念な子発言してる件について。日本語読めないなら書き込むなよ。つけ加えると、俺も弱いなんて言ってないぞ。ちゃんと使えば強いのに努力もしない奴が弱いって言ってるっていうのを指摘してるだけ -- &new{2013-08-10 (土) 15:40:39};
---対雑魚には確かにカタナがいいんだが、ギアはどう考えても対ボス用なんだよな…クリティカルアップ系スキルといい、どうしてこうも噛み合わせが悪いのばかり -- &new{2013-08-10 (土) 23:51:42};
//---「両方使える」＝「両方使わなきゃいけない」みたいなプレイスタイルの一本化強制はネトゲとしてちょっとなーって思うからコメントしたんだわ。使い分けしかしちゃけないならならそもそもスキルツリーにカタコンだのラピッドだのギアだのの専用スキルを配置するなって話になるし。特化することを縛りプレイだっていう風潮にはならないでほしいってことね。 -- &new{2013-08-11 (日) 18:36:17};
//---そうは言うが、逆にどっちか片方の武器だけで良いってのが普通になるとするとだ、片方で他職並に強いのに両方使ったらもっと強くなるならバランスブレイカーだし、弱くなるならそもそも両用職なんて要らない。近接だけしたいなら近接職やれば良いし、遠距離だけやりたいなら遠距離職やれば良いじゃん。両方使ったほうが強いけど、片方でも十分戦えるってのが望ましいと思うよ。で、片方だけでも戦えても、両方使ったほうが強いならそれは縛りプレイの範疇。別に悪い意味じゃないよ -- &new{2013-08-11 (日) 19:12:42};
//---あ、後長くなったけど上に追記。両用と片方が同じくらいの強さってのもアウト。片方だけのが装備整えるにしろ何にしろ楽なのに、倍くらい頑張ってる両用がそれより弱いんじゃ馬鹿馬鹿しいだろう -- &new{2013-08-11 (日) 19:21:45};
//---そもそも両方使うにしたって、カタナ寄りで両方使うとか、弓寄りで両方使うとか、どっちも同じくらいとか、一口に両方っつったって１種類しかないわけじゃないんだ。だから専用スキルが配置してあるのも意味はある -- &new{2013-08-11 (日) 19:26:32};
//---何を必死になってるのか知らんが「そういうスタイルもあってもいいだろ」ってのを言いたいんだ。誰も片方だけで両方より強くしろとはいってない。システムの話じゃなくてそうやって勝手に努力してないだとかなんだとか決めつける風潮にならないようになるといいねってだけだよ。 -- &new{2013-08-11 (日) 20:25:52};
//---言ってることが支離滅裂だぞ。努力云々は、「片方しか使わずに他の職と張り合いたいなら」って事で書いてあるのに、別に張り合うとか考えないなら好きにすれば良いじゃん。当然効率厨と組む気はないんだろ?それなのにそうやってグダグダ言うのは片方だけで最強じゃないと嫌って言ってるようにしか見えない -- &new{2013-08-11 (日) 20:44:24};
//---もしかして「知らんがな」云々の話をしてるのか？それは別人だぞ。こっちから見れば勝手に噛み付いてきてるのはそっちだよ。まあもういい加減ページの趣旨と違う話が続きすぎてるからやめよう、ほんと。 -- &new{2013-08-11 (日) 20:52:18};
-カタナ全体でみれば威力UPは来てしかるべきだと思うけど、PAの単純な威力UPはいらないな。オリジナルコンボUPで通常３段を３コンボ扱いにするとか、カタナが最初から備えているカウンターからのJAに何らかのボーナスとか。PAぶっぱに捕らわれない面白いシステムで楽しみ方を示してほしいところ。 -- &new{2013-08-08 (木) 15:24:48};
--PA主体のクラスではないと公式で発言されてる以上、テクニカルな方向での強化が望ましいとは思うね -- &new{2013-08-08 (木) 17:32:28};
--PPの違った使い道を作って欲しいなぁ。PAは位置取りのためだけでいいや。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:38:27};
--具体的にどんな感じにして欲しいなって思ってるんだ？ -- &new{2013-08-08 (木) 18:59:21};
--ツキミ、ザクロ、ヒエンの消費PPを20、18、24にして、アサギリのみ威力アップ。チャージ系はこのままでいいかなあ…って感じだといいなあ -- &new{2013-08-09 (金) 00:15:01};
---アサギリは威力じゃなく攻撃範囲を広げる方が個人的には嬉しいな -- &new{2013-08-09 (金) 18:19:06};
--昔の無双みたいな攻撃欲しいな。PP消費し続けて居合連続とか -- &new{2013-08-09 (金) 04:52:07};
--カタナコンバットみたいな短時間無双アクティブスキルをもう一つ増やすというのはどうだろうか -- &new{2013-08-09 (金) 13:14:45};
---一撃目で相手にカタナぶっ刺して、それ以降は鞘でぶっ叩く。カタナ刺さってる部位殴るとダメージアップの擬似WBでオナシャス！ -- &new{2013-08-10 (土) 03:48:01};
--せっかくカタナだし、抜刀術だけじゃなく構えを変更して普通に正眼とか脇構え状態で戦うスキルとか欲しいな。その状態でしか使えないPAとかも実装して、対多数は抜刀術、対単体は構え変更。コンバットは抜刀術状態でしか使えないとかそんな感じで・・・贅沢か -- &new{2013-08-10 (土) 16:21:20};
---ﾃｲﾙｽﾞｵﾌﾞｸﾞﾚｲｾｽの主人公みたいだな -- &new{2013-08-14 (水) 21:09:48};
--ＰＡ後の通常攻撃の挙動と威力が変わるとかかな？ツキミサザンカから通常に繋ぐと通常攻撃が４段切りになったり、ヒエンツバキから通常に繋ぐと通常攻撃が鞘殴りからの高威力範囲一閃になったり。 -- &new{2013-08-10 (土) 18:24:13};
--コンバット時の通常攻撃のPP回復量を減少させて、更に通常攻撃力アップしてほしいね、締めに目が行きがちだけどあの時の通常の速さ・威力共に馬鹿にならないからそっちの特徴強化、あとは時間30秒ほどに・・・ -- &new{2013-08-11 (日) 03:49:26};
-ハラキリブレードはよ！ -- &new{2013-08-09 (金) 05:40:35};
--味方の介錯で威力上昇も・・・何に対する威力か分からんがｗ -- &new{2013-08-09 (金) 06:56:31};
---二人のカタナブレイバーがセットで行うPA。使用者は自身の腹にカタナを突き立てた瞬間、サポートとなるもう一人が通常攻撃を使用者にヒットさせると大爆発が起こる。 -- &new{2013-08-10 (土) 03:45:17};
--腹をカタナで突き刺して後ろの相手にダメージ -- &new{2013-08-14 (水) 17:40:39};
-PAでハイリスクハイリターンな当身とか欲しいなぁ… -- &new{2013-08-09 (金) 17:45:38};
--軽い吹き飛ばし用、ヒエンツバキに繋げるのに掌打の様なものが欲しかった -- &new{2013-08-10 (土) 03:27:09};
--鬼武者好きだった俺にとっては一閃のようなPAがないことにびっくり。コンバットフィニッシュのようじゃなく、ほんの僅かな隙を突き、一瞬で斬りぬける。最高！ -- &new{2013-08-10 (土) 04:33:23};
//---じゃけん鬼武者の一閃モードやりましょうねー -- &new{2013-08-10 (土) 13:25:32};
//-カタナが強いだの弱いだの、使い分けるだのテクニカルだの、ここでは熱い論議()が繰り広げられてるがバレットボウのページではカタナ()とか言われてて論議してる奴らが可哀想だなwww -- &new{2013-08-10 (土) 16:44:40};
//--カタナよりは強いけどバレットボウもそこまで強くねえだろ。 -- &new{2013-08-10 (土) 16:49:02};
//---ノンチャカミカゼのDPSは凄いぞ、凄すぎて気がついたら刀持ってない -- &new{2013-08-10 (土) 17:13:20};
//---PP回収量がイマイチだから、バレットボウ自体の性能はそれほど尖ってはいないな。通常攻撃もビックリするほど低性能だし。 -- &new{2013-08-10 (土) 17:15:21};
//---瞬間的なＤＰＳがそこそこ高いかもしれないけど通常攻撃の弱さとＰＰ回収のごみなのとあいまって、ボス戦では明らかにダブセ、ナックル、ソードに劣る。カミカゼ使うせいで遠距離というメリットもあまりない。雑魚殲滅力も低い。ようはＢｒやる時点でロマンなんだからいちいち気にすんなってこと -- &new{2013-08-10 (土) 17:58:19};
//---カタナコンバットとラピッドシュート両方使えばその三つにも肩並べれるけど、片方だけだと相当頑張らないとまあキツイわな -- &new{2013-08-10 (土) 18:10:57};
//--定期的にに湧き出るな、こういう奴。もうツリー丸ごとコメントアウトで良いよね?まっとうな人間なら弓じゃ雑魚殲滅に時間かかる代わりに瞬間火力が高い武器な事も、カタナがコンバット無しの火力がいまいちな変わりに雑魚殲滅力が高い事も知ってる -- &new{2013-08-10 (土) 17:49:34};
//---いいんじゃないの。カタナのページでカタナについて話してることに対して可哀想とかただの煽りじゃねーか。 -- &new{2013-08-10 (土) 18:05:29};
//--こういうヤツに限って、自分が愛用してる職や武器種やＰａが下方修正されると狂ったように喚きだす。 え？全職何でもやれますからって？ サーセンｗｗ職業アークスさんでしたかｗｗ -- &new{2013-08-10 (土) 18:00:37};
--アサバスみたいに突進して通り過ぎた後にワンテンポ遅れてダメージ発生とかいうPAきたら一生Brと添い遂げるわ。 -- &new{2013-08-15 (木) 06:17:34};
-Sチャージが適用されるようになると、カタコン系取らないでちょうどSP70なんだよね。(アベS＆ウィークS両方取って) カタコン非常に惜しいんだよな 。雑魚戦では、近づく機能のいらないし、ボス戦では(ソロなら)、のめり込みすぎて、敵の攻撃見えなくなるしねぇ -- &new{2013-08-11 (日) 12:49:57};
--近づくのはむしろ雑魚にこそ有用だけどなぁ。ボスでも別に敵の動きに合わせて調整すればいいし。同じBrでもこうも違うものか -- &new{2013-08-11 (日) 13:05:14};
---長期戦闘を想定するならカタコン切る。短期決戦となるとカタコンは欲しい、と人それぞれ考え方が違ってていいね。一概にどっちが答えとも言えない状況だし。この辺がBrの面白さだと思うなー -- &new{2013-08-11 (日) 14:04:26};
---問題は偏らせても戦力的に尖れない所か -- &new{2013-08-11 (日) 14:07:47};
--別自分考えを強要してるわけじゃないから軽く聞いて欲しいんだけど、大抵の雑魚はカンラン2確だからあまり使わない。 ボスは他職みたいに10秒とかで即殺出来るわけじゃないから、1分で倒せる相手をカタコン使って45秒(適当で倒せるようになっても、自分的には余り必要性が感じないなって思ってるだけだから。ん？2確で倒せるならSチャいらなくね。まあ、倒せないかもしれないしw -- &new{2013-08-11 (日) 15:38:16};
---あくまでソロの場合だけど、自分はカンランで１エリア殲滅して、そのまますぐ次のエリアでフィニッシュでさくっと２エリア殲滅してるかな。ボスでのカタコンは、一度に2・3匹まとめて相手にする時に役立ってる。一匹に重い一撃って使い方より、広範囲なのを生かして撃つケースのが多いな -- &new{2013-08-11 (日) 15:48:04};
--つかアベとウィークは同時発動できないんだしより多く使う方だけでいんじゃね？ -- &new{2013-08-11 (日) 21:35:21};
---対雑魚は常時アベ 、ボス最初アベ 部位破壊後はウィーク。 使い分けじゃない？ -- &new{2013-08-12 (月) 00:21:48};
---でも部位破壊済ませた後なら大体ボスのHPほとんど残ってないのよね。ならアベレージのままでゴリ押しでもいいかなってなるわ。（木主じゃないよ） -- &new{2013-08-13 (火) 11:51:06};
---グッとガッツポーズの手間とか隙考えると片方でもありだとは思う。そこも人それぞれだね。ぱっと見単調なツリーだけど結構個性が出そうだなBrのスキル振りは。 -- &new{2013-08-14 (水) 17:40:12};
-PALv11以降はダメージ倍率+100%していいぞ -- &new{2013-08-13 (火) 11:41:26};
-データが一部間違ってるとこもあるので、誰か追記・修正願います。購入したディスクで確認済みです。
ゲッカザクロ Ｌｖ１ 必要打撃力８０、威力２７３、技量補正１１０％、消費ＰＰ３０。 -- &new{2013-08-13 (火) 21:42:47};
-↑ごめんアサギリと間違えた。
ゲッカザクロ Ｌｖ１ 必要打撃力８０、威力１７９、技量補正１１０％、消費ＰＰ２６。 -- &new{2013-08-13 (火) 21:45:57};
-攻撃段数一発、PP効率劣悪、威力OE級のロマン技ほしいなぁ。キャンセル不可は当然ありで -- &new{2013-08-15 (木) 01:59:33};
--PP消費60で威力が30HITカタコンフィニッシュ並みのカウンター一閃PAとか -- &new{2013-08-15 (木) 08:44:28};
---全体じゃなくても前に広範囲とかだと夢が広まります -- &new{2013-08-16 (金) 10:24:10};
-ぶっちゃけて言うなら今は刀は雑魚戦特化！って言ってもアディ撃ってろで解決してしまう悲劇。せめてあのもっさりステアタがどうにかなれば -- &new{2013-08-15 (木) 11:42:37};
--ステアタが縮地だったらしっくりくるのになぁ。カタコン縮地の移動距離半分でもいいから下さい（白目） -- &new{2013-08-15 (木) 14:32:52};
--カンランに転倒がついてるから雑魚相手でも微妙なんだよなぁ。ダウンするとケツ向けるタイプの雑魚はヘッドショット出来なくなってPTメンバーの足を引っ張ることになる。 -- &new{2013-08-16 (金) 04:29:48};
---カンランで転がる様な敵、HSするまでもない気が -- &new{2013-08-18 (日) 01:18:58};
---フォードランとか普通に転がってケツ向けるよ、フォンガルフとかHPが微妙に多いのもダメ -- &new{2013-08-19 (月) 16:20:00};
---良く居るけどカンランでミクダ系転がすのはやめてほしいな… -- &new{2013-08-19 (月) 20:42:38};
---フォードランにカンラン使う人はもう話が通じる相手じゃないと思うよ -- &new{2013-08-20 (火) 23:06:59};
--勿論、プレディカーダのようにダウンさせたほうが有利な雑魚もいるから使い所が無いわけじゃないけどね。ただ何も考えずにカンラン撃ってる人はちょっと考えて欲しい -- &new{2013-08-16 (金) 04:30:59};
--アディが全職で使えるってのが問題なんだよなあ…特定の職しか使えなければまだカタナの
立場があったんだが -- &new{2013-08-16 (金) 10:31:47};
---ガンスラ特化の遠近両用職を・・・あれ？ -- &new{2013-08-16 (金) 18:23:58};
-サクラーオーバーエンド実装で解決だなｗ -- &new{2013-08-16 (金) 15:16:04};
--細い刀でどうやってあの太さを出すのか・・・。イチノタチにしようｗ 正面に刃を一本飛ばす感じで -- &new{2013-08-16 (金) 18:01:43};
---花の名前を入れるとキクイチモンジとかそんなのか。アサギリレンダンの前に溜めを作って射程も短くして代わりに一撃必殺重威力って感じで。 -- &new{2013-08-16 (金) 18:43:08};
--フォトンを用いて鞘と刀身に引力を作り、しばらくそのまま力を溜めた後一気に引力を反発力に切り替え放つ斬撃 その名も電磁抜刀「まｇ…ｱ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ -- &new{2013-08-19 (月) 06:17:42};
---某ゲームの地獄で穿と禍がトラウマにってスレチですねｻｰｾﾝ -- &new{2013-08-19 (月) 19:33:22};
-カタナPAは威力はそのままで、消費PPを下げればいいバランスになるんじゃないかな。ツキミ、ザクロあたりは消費PP20でもいい気がする。 -- &new{2013-08-17 (土) 16:40:50};
--たしかにツキミとかは地味に消費あるからなぁ・・・せめて25くらいになればまだいいんだけども -- &new{2013-08-17 (土) 16:57:04};
-ヒエンツバキ強すぎてヤバイ ボス戦とか中型の敵だと全ヒットするからめっちゃダメ入る しかもチャージ無しだから通常攻撃からの空中JAがすぐできる -- &new{2013-08-18 (日) 00:17:14};
--弱点に全段Hitするならまぁ悪くは無いんじゃないかな。DPS的にｻｸﾗ撃ってた方が強そうだが。 -- &new{2013-08-18 (日) 13:04:24};
--ヒエンって対ボスカタコン中のヒット数稼ぎくらいにしか使えないだろ… -- &new{2013-08-19 (月) 18:54:39};
--あれ、どっかの計算ではサクラよりヒエンのほうがDPS高いんじゃなかったっけか…？そしてヒエンは普通に強PAだと思うんだが -- &new{2013-08-19 (月) 20:45:56};
---PAから続けてJAするなら全段ヒットヒエンの方がDPS高い。というかサクラは次のJAまでの時間が長すぎるから、キャンセルしないと結果的に毎秒当たりの与ダメージが劣悪になる。ヒエンは使いやすくて威力も範囲もそれなりの優秀なPAだと思う -- &new{2013-08-20 (火) 11:42:10};
---もんだいは背丈補正・・ エフェクトが変わるのはいいけど判定までは・・・ -- &new{2013-08-20 (火) 14:33:56};
---サクラ自体のJA無視して通常攻撃挟んでJAサクラも悪くない。PP回収できるし、カタナは通常攻撃優秀だから -- &new{2013-08-21 (水) 00:40:42};
--ヒエンを安定して使い続けられるボスならギア3のカウンター強化を維持したまま戦い続けられる、ゲージが減らないｗ -- &new{2013-08-20 (火) 22:36:11};
--PAの実倍率測ったところヒエンは1ヒットに付き表記の30％ほど。最大7HITで実質560％程度。これは硬直時間を考慮するとあまり・・・ -- &new{2013-08-23 (Fri) 04:13:22};
--それってデッドリーでいいんちゃうん(すっとぼけ) -- &new{2013-08-25 (日) 19:27:39};
-カンランキキョウとサクラエンドはアベレージスタンスチャージ適用されるようになるみたいだが、ホールドにもJAがあるのにHuのJAボーナスとかが乗ってないのも不具合でいいんかね -- &new{2013-08-19 (月) 15:29:02};
--そのまえの発動時にＪＡはのってるから（ｒｙ -- &new{2013-08-19 (月) 17:58:31};
---片一方しか適用されないってんなら、後のホールドの方のJAが適用されると思うんだけどなー。発動時のJAしかのってないのはカンランキキョウでわかってるし。発動時のJAがホールドJA発動後まで残ってるなら２回乗ってないとおかしいなと思ったわけなんだ。GuのエアリアルとかFo/Brのウィークスタンスとか特定条件でのスキル重複は他にあるし、こいつも特定条件扱いされてもいいと思うんだが。 -- &new{2013-08-19 (月) 19:03:53};
--ホールドの赤タイミングがJAだっていう公式発言あったっけ？ メンテ終了告知に「カンランキキョウ」のチャージ攻撃が～ってあるのは見つけたけど（前後の記述見る限り、赤タイミング＝チャージ攻撃 -- &new{2013-08-19 (月) 19:32:03};
---赤タイミング成功で初めてチャージ判定とも書いてないんだよなぁ。修正後には一定時間ホールドでSチャージが乗るようにもなるかもしれないしなんともいえんな･･･。正直Sチャージが乗らない不具合云々はホールドが見た目チャージっぽいのに実は違って、Sチャージ取った人の嘆きが多かったから運営が不具合扱いとして処理してSチャージが乗るようにしてるようにしか見えんのよね。 -- &new{2013-08-19 (月) 19:59:24};
---ホールドのＪＡはＳチャージ乗らないのを自分で勝手に納得するために誰かが言い出しただけ -- &new{2013-08-20 (火) 14:40:01};
---↑2 Sチャージがキキョウとサクラに乗らないのは仕様だったんだと思う。修正を適用するにあたってバランス調整をする必要が無いスキルなのに8/21のアプデでも修正がこないのはさすがに時間掛かりすぎだし、要望多かったから不具合扱いしてSチャージの仕様を変更しようとしてるのは間違いないんじゃないかな。 -- &new{2013-08-21 (水) 16:38:24};
--チャージかどうかはともかく、JAに見える JAに似せた作り というだけのことで、JA判定スキルが乗らないほうがむしろ自然でしょうね。サブHu頼りではなく、ブレイバー固有のスキルによって強化していくべきだし。仮に乗るとしたら、それだけで対応終了されて ダメージ源はサクラ一択 後続の面白そうな新スキルの可能性も全部おじゃん なんて事になりかねないから、賛成も出来ないな。 -- &new{2013-08-20 (火) 16:42:22};
---2回ジャストタイミングを掴ませられてる手間とそれによるフォーカスのしにくさと言う事を考えるなら乗ってもいいかもとは思う。だけどGuのSロールみたいな単調化してもあれだなーってのもある。だからそれをするなら他のホールドもたないPAも消費PP大幅にさげたり調整が必要だね。自分はホールドもたないPAの消費PP大幅に下げてもらって半分死んでるオリコンシステム活性化してくれたらなーとか思う。公式発表の時カタナは通常攻撃メインと言っていたけどやっぱりPAも大事だね。 -- &new{2013-08-20 (火) 18:27:34};
-っていうか現状が如何に大量の雑魚を素早く処理するかって要素で強さが決まってるから、仮に通常攻撃の威力が倍になった所でさほど意味がないんだよ。通常攻撃メインにしたいならリーチと範囲を強化した方がマシ -- &new{2013-08-23 (金) 01:34:21};
--誰も通常メインにしたいとか書いていないし通常強化しろとも書いてないけどそれはどっからでてきたんだ？強い範囲PAとかは欲しいとは思うが、あまり単調すぎる修正だとHuFiGuみたいに強くなったが単調化してつまらなくなったという事になる。 -- &new{2013-08-23 (金) 14:51:22};
--近接武器の衝撃波武器投げゲは飽きたから通常攻撃を強化のほうがいいな。何より近接がリーチを手に入れたらどっかの誰かさんたちが猛抗議入れて不具合という名の下方修正食らうってセイクリ様の件でわかったろ。 -- &new{2013-08-23 (金) 15:06:37};
---だからセイクリの無限射程修正は不具合だとわかったからどうでもよくて修正後が元から言われていたのと違ってるから不満があるって何度言ったら（ｒｙ -- &new{2013-08-24 (土) 11:53:14};
---別に通常強化はいらんと思うよ？今問題なのは威力とか範囲とかじゃなくて他の武器のPAかと思うほど刀と噛み合わない性能のPA達だと思う。特に対単体で主力になるであろう桜、椿、朝霧とかがホールドとかモーションの長さとかから来るテンポの悪さで刀の売りであったスピーディーで爽快感ある攻撃っていうのを特に速度の面で殺しちゃってる訳だ。そんなPAが6つの内4つ。これを全部ホールドのジャストタイミングを早める、モーション高速化、無駄なモーション削除、消費PPは25を基本値にする、くらいで再調整できればスピーディな連撃でPA→PP回収のサイクルを他武器よりも素早く回して戦う軽量小型武器の王道が行ける訳だ。俺はそれが一番良いんだと思っている。だから現状十分高性能（コンセプトとの噛み合いという意味で）な通常攻撃は弄って貰いたくない所だし威力も範囲も普通に十分。だから後はPAの回転率だけなんだよ。それさえあれば刀は強武器行けると思うんだよ。 -- [[長文すまない]] &new{2013-08-25 (日) 01:40:53};
---もちろんモーションの短縮によって上がったDPSは威力の低下によって抑えるんだよね？それならいいと思うよ。ガードとか間に合わないときあるもんね -- &new{2013-08-25 (日) 01:55:02};
---他の近接より火力低いしハンターの武器に劣る範囲でなら、ある程度上がっても良いんじゃね？ -- &new{2013-08-25 (日) 02:10:29};
---うん、勿論他職と肩並ぶかもくらいで抑える感じ。ただ今の桜が高速連射とかできてもデッドリーとかBHSに並べられるかは疑問だけど。 刀にはコンバットフィニッシュっていう大技がもうあるんだからPAは全部通常攻撃の延長線でいいのに何でホールドとかもっさりPA載せたんだろうか…。PAのせいで立ち回りそんな強くないんだよね刀 -- &new{2013-08-25 (日) 02:26:08};
---ホールド２種は見た目とかフレーバー的な意味で決してなくして欲しくはないけど、技の後の硬直をどうにかして欲しいのは同意する。せめてJAのキャンセルタイミングを早くしてほしいかも。 -- &new{2013-08-25 (日) 12:44:01};
---サクラエンドの硬直短くしてくれとは凄い思うけど、一応Sチャージ適応で火力向上が予定されてる訳じゃん？慎重にいかないと斜め上修正で飛んでも無い事になりそうで怖いよな…チャージはチャージでみんな取ってる訳でも無いから何ともだけど -- &new{2013-08-26 (月) 11:42:37};
---サクラ2連とかそこそこ火力が出る通常3を組み込みやすくはなるけど、今後強いカタナが追加されていくとしてもそこまで言うほど強くはならんでしょ。というよりはそれをやってくれてやっと使いやすくなる感じはする -- &new{2013-08-27 (火) 02:30:28};
---Sチャージの火力UPなんて鼻くそレベルじゃねーか -- &new{2013-08-27 (火) 15:49:00};
---刀の強化はまずまともな武器出してからやる方がいいと思うんだよねぇ。ダガー見たいな武器カテゴリそのものが威力低めに設定されてるって訳でも無いみたいだし。ただ他と比較するとサーペント武器が謎の低威力ではあるが -- &new{2013-08-31 (土) 02:21:50};
---武器追加されれば改善されるみたいにはよく聞くけど、カタナがまともな威力を出せる武器を手にしてる頃には他の武器が更に上を行く武器が追加されていくだろうから結局いたちごっこになるだけだと思うんだがな。同じ要求値でも弓は結構強かったし、ツインダガーもサラバンドの追加によって化けてるし武器云々じゃなくてPA倍率が低いだけとしか思えん -- &new{2013-09-01 (日) 05:01:14};
---倍率あげろってのはツキミゲッカアサギリになら同意かな、得にゲッカザクロとか特別使い道もないのに同レベルのカンランキキョウより威力低いし空中での使用を考慮した上でDPSでも負けてるし…まぁカンランは特定の部位狙いにくいってのがあるけどそれならサクラ撃ってる方が強いしなぁ。サクラはジャンプ、ステップでキャンセルすりゃ結構早いし、別に弄らなくてもいいわ。スタンスチャージは乗せるなら早く乗せて欲しいがｗ -- &new{2013-09-02 (月) 12:43:37};
-そうだ「俺自身が月牙になる事だ」をやろう(提案) -- &new{2013-08-25 (日) 19:26:04};
--似たような事バレットボウでやっちゃってるからほら… -- &new{2013-08-26 (月) 08:29:28};
-死神とクインシーの統合職なのな -- &new{2013-08-26 (月) 12:17:35};
--つまりブレイバーはアレの主人公と言うことだ -- &new{2013-08-26 (月) 13:45:45};
---なん・・・だと・・・！？ -- &new{2013-08-27 (火) 15:44:33};
---なら両手でカタナを持つアサギリは強いはずだな -- &new{2013-08-28 (水) 00:41:49};
---そう言われると天鎖斬月っぽく見えなくもない。 -- &new{2013-08-30 (金) 02:05:51};
---でもそう言えば最近のストロベリー二刀流になっちゃったよね…2本持った絵が出てから出番ねーけど。っていうか師匠が夏休みだけどｗ -- &new{2013-08-31 (土) 03:00:37};
--射程距離13kmのPA出してもいいのよ？ -- &new{2013-08-30 (金) 02:08:52};
---それ嘘って言ったじゃないですかー！そんなんあったら巨躯さん真っ二つに出来そうだなｗ -- &new{2013-08-31 (土) 02:19:24};
-某零式の無常紅吹雪みたいなHP消費のPAとか完全カウンターのPAとか欲しいな・・・無理か -- &new{2013-08-27 (火) 15:35:45};
--？？？「ファファファ・・・ -- &new{2013-09-01 (日) 22:55:34};
-ツインダガー「過去の俺の用に苦しむがいい！あーはっはっは！！」 カタナ「ちくしょういつかへんなPAだしてやるぅ」という図がふと思い浮かんだ -- &new{2013-08-29 (木) 02:07:32};
--まあ冗談抜きでいずれ強PAを出しそうな感じはする。ぶっちゃけるとカタナはどれもPA倍率が低すぎるんだよな。雑魚処理用みたいな扱いになってるけど単にカンランが相性良いってだけだし・・・ -- &new{2013-08-30 (金) 12:41:34};
---カンランもダウンついてるから、結果的に処理大幅に遅らせることになりかねんからな。その意味ではカンランしか振らないといずれ昔のエルダーマンのようになってしまう -- &new{2013-08-31 (土) 03:17:56};
---HSできなくて処理が遅れるのアディションだけじゃない？クラスターならダウンしてても倒せるし、近接と法撃は助かるくらい。まぁカンランしか使わないのは問題あるが -- &new{2013-08-31 (土) 03:52:07};
---↑ミクダ忘れてたわ -- &new{2013-08-31 (土) 03:55:26};
---ミクダ、ダウン復帰時に即回転始めるガロンゴ、盾、角折りにくくなるフォードラン明らかに困るのはこの辺か。後アディがほぼPTプレイ時のメインPAである以上これを配慮しないことには・・・メイン振りたいのに涙飲んで使ってるHu・Fiもいるんやで -- &new{2013-08-31 (土) 09:02:05};
---ソロならダウンありがたいけどな -- &new{2013-08-31 (土) 12:09:33};
---ガロンゴはどうせすぐ転がり始めるし転倒している間にサクッと倒したほうがいいと思う。あとミクダとフォードラン系はソロでも転倒させないほうが楽だよね。まぁVH以降でミクダにカンラン使ってる人見たことないけど -- &new{2013-08-31 (土) 16:04:54};
---ウォンダとか盾系もダウンさせられると困る -- &new{2013-09-01 (日) 03:19:01};
---↑4 現状だと火力過多だから雑魚戦は下手に近接武器使うよりアディが強いからなぁ。SHで敵がタフになっていけばまた変わってきそうだけど、結局大勢の場合は相変わらずだろうし・・・。強いけど困るってのもなんか悲しいな -- &new{2013-09-02 (月) 20:38:51};
-サクラってキャンセルしてもそのためのジャンプやステップの時間がかかるから時間当たりのダメージはほとんど変わらない気がするのですが。むしろキャンセルせずに通常3混ぜて少しのダメージとPP回復期待したほうがいいような -- &new{2013-09-03 (火) 19:11:38};
--攻撃繋げたいならガードキャンセル（ガードモーション出るか出ないかの一瞬で通常に繋げる）、確実にDPS上がるのがわかるよ -- &new{2013-09-04 (水) 20:48:25};
---補足）地上ならガード硬直キャンセルのためコンボ中はレバー入力必須な（空中なら必要ない）、サクラ→ガード＋レバー入力→通常→サクラ・・・ループが今んとこ無難じゃね？ -- &new{2013-09-05 (木) 00:48:42};
-高速で駆け抜ける神速の抜刀術とか出そうでござるな -- &new{2013-09-03 (火) 19:24:07};
--？？？「おろ？誰かに呼ばれたような。」 -- &new{2013-09-03 (火) 23:31:04};
-フレパにカンラン使わせると構えたまま微動だにしなくなるんだが、これ他の人も再現するかね？随分粗が目立つよな、カタナ… -- &new{2013-09-04 (水) 02:17:33};
-http://pso2.jp/players/news/?id=2140 ・ブレイバーのクラススキル「アベレージＳチャージ」「ウィークスタンスチャージ」の効果が、カタナのフォトンアーツ「カンランキキョウ」「サクラエンド」の最大チャージ攻撃に反映されない不具合の修正 修正されたみたいだけど具合はどう？ -- &new{2013-09-05 (木) 05:55:57};
--たかが１０％されど１０％。かなり楽になったよ。 -- &new{2013-09-05 (木) 19:49:28};
-カタナのチャージの修正でツリーリセットパスくると思ってたのに・・・。 -- &new{2013-09-05 (木) 10:58:14};
--大事が重なってしまったからね。後で色々併せて配布かもしれないし待ちましょうや。 -- &new{2013-09-05 (木) 12:58:47};
-ブレイバーのクラススキル「アベレージＳチャージ」「ウィークスタンスチャージ」の効果が、カタナのフォトンアーツ「カンランキキョウ」「サクラエンド」の最大チャージ攻撃に反映されない不具合の修正とあったので編集しました。不都合等あったら編集をお願いします。 -- &new{2013-09-05 (木) 12:34:41};
-ブリュー・リンガーダが放つ、前方広範囲高威力に加え絵面も映える居合い攻撃･･･これこそカタナに欲しいＰＡじゃないか！毎日土下座しますからどうかその技をご教授下さいませ･･･orz -- &new{2013-09-05 (木) 23:51:44};
--あれはほんとに嫉妬したくなるぐらい格好いいと思ったわ。アサギリはがむしゃらに攻撃してるから何か違うんだ -- &new{2013-09-06 (金) 02:26:41};
--某スタイリッシュアクションゲームやﾏﾓﾚﾅｶｯﾀさんにも似たような攻撃あったな、新PAはあの攻撃で落とす敵はレアブリューさんが良いなぁ… -- &new{2013-09-06 (金) 06:19:47};
--むしろアレ系の攻撃技こそファンタジー系アクションゲームの刀には無くてはならないモノではなかろうか…。レアPAには期待してますぜ運営。 -- &new{2013-09-06 (金) 13:49:43};
--やっぱり同じ様なこと考える人いるんだなｗ あれはマジでカタナPAに欲しい出来だった -- &new{2013-09-07 (土) 03:18:47};
-斬空刃無塵衝！！！ -- &new{2013-09-06 (金) 12:39:08};
--アサギリがそんな感じだったら良かったのにな -- &new{2013-09-06 (金) 17:59:54};
---↑ミスった。ザンコウロウエイジンと勘違いしてたぁ -- &new{2013-09-06 (金) 19:50:55};
--アサギリはどっちかというと裂空刃だな -- &new{2013-09-06 (金) 19:14:55};
---プレステがフリーズするじゃないですかーやだー -- &new{2013-09-06 (金) 19:53:49};
---裂空はGの方じゃね -- &new{2013-09-06 (金) 20:18:05};
---葬刃とか実装されないかな・・・ｗ -- &new{2013-09-07 (土) 22:25:52};
---アスベルの居合い攻撃めっちゃかっこいいよな、刀もあぁいうシンプルで強い居合い斬りほしい -- &new{2013-09-08 (日) 05:43:18};
---葬刃はあんな感じのままでPAとして実装したらぶっ壊れPAになっちまうなｗ -- &new{2013-09-08 (日) 10:09:00};
---射程無限+発生早いから修正前のセイクリッド超えるよなｗｗｗ -- &new{2013-09-08 (日) 23:11:57};
---実在したら殆どのブレイバーがさよならだ！さよならだ！さよならだ！ぶっぱになりそう -- &new{2013-09-09 (月) 19:52:39};
---抜砕竜斬や邪霊一閃、あと覇道滅封あたりも実装してくれw -- &new{2013-09-10 (火) 15:33:20};
---ここは刹華斬を推す！ -- [[後は…任せたぞ…ｸﾞｧｯ]] &new{2013-09-11 (水) 14:51:12};
---次元斬でよくね？ -- &new{2013-09-11 (水) 22:17:32};
-ホントにギルナッチからサクラエンドでんの？ -- &new{2013-09-07 (土) 00:30:08};
-小ジャンプからゲッカザクロ出しまくるの楽しいよwwwみんなもやってみw
火力は・・・察して -- &new{2013-09-09 (月) 09:00:16};
--迷惑だからよせ、市街地アドバンスでは好きなだけどうぞ -- &new{2013-09-09 (月) 10:29:18};
--ほんとに楽しいだけなんだよなぁ…まず1発の威力だけでもカンランにすら劣る始末なのに、小ジャンプからじゃないと飛び上がるのおっそいし、ジャンプ→通常を挟むせいで結局チャージ挟むカンランのDPSすら上回れない上に打ち上げるときたもんだ -- &new{2013-09-09 (月) 19:45:21};
--ツキミとゲッカはなぁ…ガチで威力3倍くらいでもいいんじゃないかと思うレベル。 -- &new{2013-09-09 (月) 19:50:33};
---月見山茶花の本領は大型ボス戦との戦闘中刀で唯一定点攻撃が出来るって一点だな。雑魚向きの広範囲攻撃で綺麗に狙撃出来るPSがあるなら話は別だがカタコンでの空中戦とか部位破壊とかで高所を張り付いて集中攻撃したい場面に山茶花は本当に有難いぞ。威力アップとかは嬉しいけど3倍は流石に不要。むしろ通常攻撃以外だとコンボがまるで成り立たない事の方を嘆くべき。 -- &new{2013-09-13 (金) 02:29:45};
---3倍は行き過ぎだけど倍率を上げてくれないと微妙なのは変わらんよ。通常の場合はジャンプしてチャージサクラ撃ってる方が強いのが現実だし。カタコン中は通常攻撃だけで戦ってるほうが強いって始末だから、カタナに滞空は縁が無い -- &new{2013-09-14 (土) 01:42:15};
---ツキミ・ゲッカ両方の威力2倍PP半分でかなり選択肢が増えそうなのにねぇ -- &new{2013-09-15 (日) 21:30:00};
--ＪＧ使ってボスに張り付いてる状態だと通常攻撃くらいの隙のなさで火力あげられるツキミサザンカはかなり使い勝手良いぞ。多用すると浮いちゃうから地面に戻れるゲッカザクロも同様に重宝してる。 -- &new{2013-09-11 (水) 14:12:42};
-すっごく今更だけど…サクラエンドの2連撃の後の納刀にカタコンフィニッシュみたいにダメ付いてたらな～と思った今日この頃 -- &new{2013-09-10 (火) 13:05:04};
--納刀ダメ入るのは2連撃がHitしたエネミーのみとかならカンランも殺さずに丁度良さそうだな -- &new{2013-09-10 (火) 14:11:35};
--納刀したら何かしらボーナス欲しいよな… -- &new{2013-09-10 (火) 14:34:28};
--サクラエンドとか1つのPAを強化するとそれしかしなくなってつまらんと何度いえｂ・・・Fiでデッドリー連打するだけの作業とかわらんぜ？ -- &new{2013-09-11 (水) 14:02:47};
---ボスはサクラ、離れすぎたら弓、コンバット中はHIT稼ぎのヒエン、雑魚はカンラン。他職に比べたら選択肢はいっぱいあるしサクラ強化してもバチは当たらんと思うなぁ。 -- &new{2013-09-12 (木) 17:40:21};
---そのサクラに全方位の帯刀ダメージを追加したら雑魚用カンランがタヒるって話だろう・・・ -- &new{2013-09-15 (日) 21:28:19};
-コンバットのときロックオンしてる時だけ追尾してほしいわぁ・・・、画面外から雑魚が突然ターゲットしてるMOBの前にきただけで狙ってる相手とは全く別の奴に突進していく、時間ねーんだからまじやめてほしい・・・ -- &new{2013-09-10 (火) 13:11:44};
--あと地面の雑魚に切りかかっても微妙に浮いちゃうせいで通常→JAフィニッシュしようとしたら通常→着地→フィニッシュになっちゃうことがあるからやめてほしい -- &new{2013-09-10 (火) 17:37:38};
--雑魚戦でほいほい使えるようなものじゃないし、対ボス用にみえて必ずしもボス戦で輝くこともないし正直刀スキルを弱くしてる部分もあるよな -- &new{2013-09-10 (火) 20:17:28};
---最近だと一番出番があるのが雑魚戦な気がしてならん、カンランの威力が上がって小型一確できる場面もあるし敵の出現に合わせてフィニッシュすれば敵の塊が消えていい感じ、鍋Ⅱのディカーダとか -- &new{2013-09-11 (水) 17:50:36};
--最初は便利だと思ったがやってるうちに、あれ？これいらなくね？ってなったよね自動追尾…カタナ縛りで高所の部位破壊に使えるっちゃ使えるけど、空中でまともに使えるPAがツバキぐらいしかないってのも痛い。それにカタナに拘らないなら別に弓で壊せるしなぁ… -- &new{2013-09-11 (水) 11:24:58};
--俺は結構前にロックオン時だけ追尾に変更してくれって要望出しといたぜ！ -- &new{2013-09-11 (水) 14:13:22};
--なるべくロックオンして使ってるんだけどこのゲーム、ロックオン切り替えが思うようにいかないからなあ・・・。部位破壊終わって次の部位に行こうとする時にロックオン調整するのがかなりロスになる。かといってステ移動で次の部位向かうと別の部位にむかって暴走したり・・。ロックオン時だけなら暴走なくなっていいな。要望出してくるか。 -- &new{2013-09-11 (水) 14:19:42};
---ロックオンのときだけ追尾メチャ賛成 -- &new{2013-09-11 (水) 23:35:31};
-サクラが多重次元屈折現象による四連攻撃にしよう -- &new{2013-09-12 (木) 12:59:59};
--？？？「秘剣！燕返し！！」 -- &new{2013-09-13 (金) 00:27:00};
-カタナPA倍率は現状の全部2倍～3倍でもおｋじゃね？ -- &new{2013-09-13 (金) 08:50:35};
--そこまでいくとサクラとカンランはバランス悪いから1.1~2倍ぐらいでいいけど、他はほんとに1.5倍ぐらいまで引き上げてくれないと息してない -- &new{2013-09-14 (土) 01:34:12};
-単発高威力の牙突系PAが欲しい・・・アサギリは連続斬りの途中はガードできなくてギアとうまく噛み合わないんだよなぁ -- &new{2013-09-13 (金) 09:20:57};
--突き系のＰＡは欲しいなエスレイン系と合わせて使いたい -- &new{2013-09-22 (日) 15:17:09};
-カミカゼと同じぐらいの火力を出せるPAをカタナにくれませんかねぇ・・・カタナツリー作ってウォルガさんを2回殺しに（1回目カタナ、2回目弓でカミカゼ）いったのに弓の方が遥かに早く倒せるって・・ -- &new{2013-09-13 (金) 20:14:58};
--あ、でも弓は雑魚殲滅には弱いのか・・カタナは雑魚殲滅用と割り切ればいいのかな -- [[木主]] &new{2013-09-13 (金) 20:25:02};
---弓はボス用、カタナは雑魚処理用です。色んな作品に出てくるなんでも一刀両断できるチート武器みたいなイメージは捨てましょう。 -- &new{2013-09-13 (金) 21:21:11};
---新しいPAを出すんじゃなくて機能してないアサギリの上方修正をしてくれと思う。あれはバグじゃないかってぐらいダメージが低すぎ。カタコンでヒット数稼ごうにも通常攻撃で殴ってる方が威力も高いっていう始末で完全に死んでるし・・・ -- &new{2013-09-14 (土) 01:28:39};
---ぶっちゃけカタナは雑魚殲滅用とは言えアディション使ってた方が早いんだよなぁ -- &new{2013-09-14 (土) 11:42:18};
---何度もこの流れみたけど・・・アディは状況選ぶからなぁ、接近されるほど範囲狭ままるし、敵も前方だけに沸いてくれるわけじゃない。カンランはPTじゃいまいち輝かないけど、ソロ時は状況を選ばないカンランのほうが使い勝手いいよ。ラムラクのカンランならガンブレのアディとそれほど差はないし。 -- &new{2013-09-15 (日) 19:14:59};
---発動すると自分の周りに一定時間、フォトンの刀を回転させるPAを実装したらどうだろうか。某アクションゲームの◯ージルさんみたいにさ。 -- &new{2013-09-22 (日) 12:03:23};
--対ボスでのBrはケートス使うなら弓ゲーになるが、それ以外なら開幕カミカゼ3回その後はサクラ連打がどっちかの武器にこだわるより効率的だったぜ。ラムラク使うなら下手にカミカゼ使うよりもサクラ連打が早かったりもする -- &new{2013-09-14 (土) 19:16:58};
---ラムラク使っても弓はほらヘッド2倍があるから・・・まだまだカミカゼの方が4倍ほどでるんよな・・・弓でPP使い切ってからカタナに持ち変えて殴ればPP回復も早いし・・ -- &new{2013-09-15 (日) 21:26:15};
---PP回復はガンスラを使ったほうが早い気がする。同じ遠距離武器だから弓の間合いで即攻撃出来るし -- &new{2013-09-17 (火) 04:46:45};
---カミカゼってヘッドショット乗らないんじゃ スキルが乗らないだけ？ -- &new{2013-09-18 (水) 15:04:20};
---カミカゼは射撃依存の打撃属性でヘッドショット判定持ってるという俺ルール満載のPAだよ。打撃属性だからWHAとか乗らないがフューリーが125％で乗ったりする。 -- &new{2013-09-19 (木) 12:39:46};
---てかボスは開幕神風→カタコンでしょ それでもおちなかったらもう一回神風だし ｐｐはラピッドでおぎなうし さすがに中型はともかくボスにサクラはないわ -- &new{2013-09-23 (月) 21:50:47};
-ジャンプからのアサギリレンダン×３で浮遊大陸の落ちる床をスルーできる -- &new{2013-09-14 (土) 02:18:03};
--カミカゼ２連でもスルーできる。 -- &new{2013-09-14 (土) 02:26:38};
--しかもチャージしっぱなし→無限滞空にもなる。どう足掻いても弓に分がある -- &new{2013-09-14 (土) 23:26:12};
-アサギリレンダンは考えれば考えるほど、もうどうにかならんのかというレベル。もっと他のゲームからかっこいいの持ってきてもいいのよ･･･！威力も大事だけどさ･･･！
ttp://mmoloda.com/pso2/image/18017.jpg -- &new{2013-09-15 (日) 04:45:51};
--それは確かにかっこいいが斬り抜け系のモーションはダメージが画面外に行って見えなくなりそう。それと現状はコンボ（）だが元々PAはコンボパーツなんで一々足止めるようなのはちょっと勘弁して欲しい -- &new{2013-09-15 (日) 17:55:50};
--いいな、これ…！白いキャス男作って顔見えないヘッドパーツ且つポニテが出て見える感じにしてヒューイの中の人のボイスで使いたいな -- &new{2013-09-15 (日) 18:55:19};
---( ◇)＜ほぅ…いい趣味をしているな -- &new{2013-09-15 (日) 19:41:49};
---(◇)<推して参る! -- &new{2013-09-28 (土) 19:00:14};
--この理想案はかっこいいけどホールドPAになってしまわないかなという不安。火力過多＆層の入れ替えが起きた現状ではホールドしても何とも思われないかもだけど。 -- &new{2013-09-26 (木) 13:32:34};
-攻撃力が十分に足りた状態でＨ以下のクエストやってみると、カンランキキョウのおかげでとんでもなく殲滅力が高いんだよね･･･格下相手にはめっぽう強い。ＳＨでＰＡ倍率が思いっきり上がれば間違いなく化ける -- &new{2013-09-16 (月) 18:42:24};
--強い武器使えばVHでも小型はほぼカンラン一確。何も考えずに突っ込んでカンランしてるだけでいいから、ソロのマタボ埋めとかBr以外じゃかったるくて出来ない・・・（褒めてる） -- &new{2013-09-16 (月) 19:52:50};
-アサギリレンダンからレンダン取ってアサギリにしようぜ
高速突進＆無敵回避の部分は使えるPAなのに後半の連続切りが全てを無駄にしてる -- &new{2013-09-17 (火) 07:49:39};
--周囲に攻撃判定出しつつ高速移動、くらいでいいんじゃないかな。カタコン稼ぎにも対複数の脱出にもステキャン移動にも使える感じ -- &new{2013-09-17 (火) 22:45:31};
--ぶっちゃけアサギリはいつでもどのタイミングでもキャンセル出来るようにしてくれるだけでもかなり価値が生まれそうなんだけど、まあそうはならないんだろうな…。 -- &new{2013-09-19 (木) 14:17:23};
--アサギリレンダンさんは朝霧っていう意味と浅斬りっていう意味をかけてる気がするんだよなぁ。だから単発PAだとしても低威力は不可避だと妄想 -- &new{2013-09-19 (木) 21:46:33};
--モーション的に連弾中は完全ジャスガ状態ならいいのになそしてそのタイミングに攻撃受ければ簡単にギア発動ならこの威力でも使い道ある。 -- &new{2013-09-19 (木) 23:02:37};
-カタナって通常攻撃は割と早いからなぁ。敵に張り付くのが目的なら通常攻撃連打してるのがいいかもしんない。 -- &new{2013-09-19 (木) 13:30:21};
--てかアレだ、カタナコンバット使えばPAが霞む。カタナはPAが色々と残念だな…… -- &new{2013-09-19 (木) 13:35:03};
-サクラぁ～☆エンドぉ～ -- &new{2013-09-19 (木) 17:39:14};
-低身長カタナブレイバーやってるんだけど対ボスだとサクラエンド使ったほうが良いのか？今はヒエンツバキ主力で戦ってるんだけど低身長だとそこそこ定点にあたるしHIT数稼げるからカタナコンバット時はもちろん、カタナギア維持にも重宝してるんだ。動きが早いとかでヒエン全弾あたらない敵や、JGカウンター多用して張り付きたい時には隙の少ないツキミサザンカメインになる。PS.ラグネのコアとかドラゴンの頭とか空中の弱点には通常→ツキミサザンカ→通常の定点攻撃使いやすいよね。 -- &new{2013-09-20 (金) 11:41:46};
--スタンスチャージ取ってるならサクラのDPSが一番高くなる -- &new{2013-09-20 (金) 23:07:06};
--カタコン中はツキミ それ以外はサクラじゃね まあボス戦で刀握ること自体がまれだが -- &new{2013-09-24 (火) 16:24:18};
-真空仏陀切りとか風の傷とか月牙天衝みたいな攻撃が欲しいな中距離に対応できる奴。ブリーチは中二刀技の宝庫だからこっから何か出てくるとうれしい -- &new{2013-09-22 (日) 15:21:17};
--ブリーチ参考にするとなると恐ろしくオサレなPAなんだろうな -- &new{2013-09-22 (日) 18:00:08};
---ファンタジーなんだからオサレ全開でいいと思うんだ -- &new{2013-09-22 (日) 18:19:09};
---音の約500倍の速度で13kmも伸びるPAが欲しいです() -- &new{2013-09-22 (日) 21:21:12};
---それ、デフォルトでポイズンⅤが着いてるんだよな？ -- &new{2013-10-04 (金) 09:35:28};
--ブリーチでまともな刀の技っぽいのあったっけ？だいたい剣の名前か、超強い一撃とかでかいビームとかみたいな技しか思いだせん・・・ -- &new{2013-09-23 (月) 05:29:42};
---あれカタナじゃなくてカタナ形状のロッドだから・・・ -- &new{2013-09-23 (月) 06:30:52};
--◯ージルさんの次元斬などいかがか？。 -- &new{2013-09-23 (月) 12:02:36};
---アサギリレンダンが疾走居合みたいな感じならよかったのに・・・ -- &new{2013-09-24 (火) 16:16:38};
--個人的にゃあMGRの技もいい気がする、通常敵のシノギアクションのやつとか・・・自分のキャラが空中猛スピンしながら超連斬とか狂気の沙汰だな -- &new{2013-10-04 (金) 22:17:16};
-ダ○バンさんの桜下乱舞ほしいw -- &new{2013-09-23 (月) 21:03:32};
-次のアップデートで刀と弓のPA追加されないかしら。ノーブさんから刀、エンブリオさんから弓のディスクとか。弓は苦手な雑魚集団用、刀は敵単体に特化したやつ。 -- &new{2013-09-24 (火) 10:29:16};
--TGSで新PAの発表はなかったね。SH実装でPALv16開放、16のディスク以降は倍率調整が加わるので死んでたPAが高威力になったりするみたいよ。逆に元から威力あるものはあんまり倍率変わらない感じかなー。 -- &new{2013-09-24 (火) 22:05:54};
---死んでたPA..カタナが開花するフラグか -- &new{2013-09-26 (木) 20:07:43};
--カタナPA5つと弓PA6つって流石に少ないよね。EP3来るまでには増えるといいね -- &new{2013-10-08 (火) 04:22:38};
-アサギリはレンダンの部分のスピードが現状の2倍ぐらいになれば強そう。サクラエンドはチャージした場合、カタナの波動が出て中距離に届くようになれば強そう。ゲッカはジャンプ時にもダメージ判定つけて3段攻撃にすれば強そう。 -- &new{2013-09-24 (火) 23:58:23};
--アサギリは無敵突進がメインと割りきれ、サクラはカタナPAの中じゃすでに強い、ゲッカはツキミジャンプから繋げろ。 -- &new{2013-09-26 (木) 10:02:58};
---無敵突進がメインの場合、攻撃が長すぎてウンコオブウンコ。サクラは「カタナの中では」じゃ意味ない。ゲッカはツキミから繋げないとオワコンな時点でクソ。 -- &new{2013-10-01 (火) 20:21:43};
---ザクロはJGから繋げ一番思う、ネタけど -- &new{2013-10-02 (水) 00:27:22};
---アサギリは攻撃部分が短モーションの中威力一発だったら威力残念でも無敵突進メインとして居場所が有るPAだと割り切れた。いまのだだっこ切りはなあ……。鞘を上空に放り投げてスーッと接近、切り上げたら鞘が落ちてきてすぽっと納刀ならスタイリッシュだったんじゃね？ -- &new{2013-10-09 (水) 04:57:23};
-少し踏み込んでの突き、切り払いながら元の位置に戻る、ダウン付き倍率400％こういうPA欲しいかも？ -- &new{2013-09-30 (月) 20:42:35};
--空破絶掌撃しか思い出せんw -- &new{2013-10-03 (木) 04:08:41};
-牙突とか龍巻閃くれよ疾空刀勢あるんだしさ -- &new{2013-10-02 (水) 13:04:06};
-今さらだけど、次のアプデ詳細の各クラス新スキル実装の紹介ページにある画像の中で女Brが付けてる一段目のPA、あれ新PAじゃない？ カタナで斜め一本線のアイコンって見覚えないんだけど… -- &new{2013-10-03 (木) 10:56:43};
--あれ通常攻撃のアイコンじゃないかと思うんだけど・・・。 -- &new{2013-10-03 (木) 11:41:47};
---マジか…早とちりすまぬ -- &new{2013-10-03 (木) 11:47:49};
-次アプデで倍率全部2倍ぐらいにならねーかな
VHですら火力キツイのに16PAも糞倍率だったらSHで完全に居場所なくなるぞ -- &new{2013-10-04 (金) 12:54:01};
-カウンター系のPAがくると予想
カウンター発生→カンランみたいな広範囲攻撃みたいな -- &new{2013-10-04 (金) 22:08:02};
-次アプデで倍率全部2倍ぐらいにならねーかな
VHですら火力キツイのに16PAも糞倍率だったらSHで完全に居場所なくなるぞ -- &new{2013-10-05 (六) 02:41:11};
-既出かもしれませんがサクラエンドをうつときにPAボタンを放すのとジャンプボタンを押すのを同時にやるの上の方に「グググッ」って感じで振動しながら上昇します。仕様でしょうか？ -- &new{2013-10-05 (土) 18:00:42};
--カンランキキョウでもなりました。タイミングによって上昇の仕方が滑らかな場合もあるみたいです。 -- [[木主]] &new{2013-10-05 (土) 18:07:49};
--何を今更。実装直後に話出てるよ -- &new{2013-10-05 (土) 18:17:04};
---あ、そうなの。そういうことなら切っといて -- [[木主]] &new{2013-10-06 (日) 08:09:55};
--マジレスするとチャージPAの仕様。他の近接武器のチャージ可能PAやテクニックでも同じことが出来る。 -- &new{2013-10-09 (水) 01:10:48};
-アザナミは次回の追加ＰＡの時までにブリュー・リンガーダにかの居合い技をご教授してもらうべき。師匠、かっこいい居合いがしたいです･･･（アサギリレンダンのディスクをゴミ箱に捨てながら）
ttp://mmoloda.com/pso2/image/18986.jpg -- &new{2013-10-06 (日) 15:46:19};
--シュクチバットウを見習ってほしいわ(´・ω・｀) -- &new{2013-10-06 (日) 23:37:36};
--DMC3の疾走居合とブリューさんのスラッシュディメンジョン出してもらいたい…あれこそ刀だろうに -- &new{2013-10-09 (水) 04:41:21};
--敵が刀らしい技使うのもいいけど、ブリューさんのはプレイヤー側に使わせるべき技だよな・・・。 -- &new{2013-10-09 (水) 05:26:04};
---少し妄想してたけど、ジャスト以外のタイミングは通常通りのアサギリ・ベストでチャージした場合はブリューさんと同じ抜刀術で威力up、って感じになるぐらいアサギリにテコ入れしてくれんかなぁって思った。サクラが空気化しそうではあるけど、アサギリってカタコンのヒット稼ぎにもそんな使い勝手良くないし、これぐらい大幅な変化をして欲しいところ -- &new{2013-10-09 (水) 12:56:27};
-SHで16ディスクのPA倍率が全く伸びなかったら本社に刀もって殴り込みするわ -- &new{2013-10-09 (水) 11:27:56};
--刀で殴りこみとはこれいかにに -- &new{2013-10-09 (水) 15:07:27};
---カタナキックとかカタナスルーとかカタナビームでﾄﾞｺﾞｫってするんだろうきっと -- &new{2013-10-09 (水) 15:13:41};
---斬るのはちとまずいから鞘でペチペチするんだろ -- &new{2013-10-09 (水) 18:31:54};
--結局カンランとサクラは全く強化されなかったな -- &new{2013-10-09 (水) 18:54:41};
-とりあえず。。。カンランLv16 必要打撃力410 威力125% 消費PP28 ＞＜。 -- &new{2013-10-09 (水) 19:16:55};
--吊り下げておこう、ザクロLv16 威力372％ 消費PP26でした -- &new{2013-10-09 (水) 21:48:22};
---ザクロは165も伸びたのか 同様にサクラも伸びてればいいんだが... -- &new{2013-10-09 (水) 23:35:56};
-カタナのPA増えねーかな -- &new{2013-10-09 (水) 23:28:38};
-ツキミサザンガ16も360くらいになってた。通常攻撃1000にたいし、3600のダメージを叩き出したから倍率そのまんま。 -- &new{2013-10-10 (木) 00:48:50};
-アサギリLv16倍率303%・サクラエンドLv16倍率212%・ヒエンツバキLv16倍率265%。消費PPは変わらずです… -- &new{2013-10-10 (木) 02:24:32};
-ツキミサザンカLv16 威力332 消費PP28 威力が100ほど上昇し消費が２下がってますね -- &new{2013-10-10 (木) 02:38:24};
--拾ったので追記、必要打撃力410 -- &new{2013-10-10 (木) 11:49:55};
-サクラエンド 16 212でした・・・ 夢も希望もない・・ -- [[ ]] &new{2013-10-10 (木) 02:46:21};
--まぁ元々「使用率の低いPA」の調整って言ってたからなぁ、けっして他武器間との調整ではなかったって事やね -- &new{2013-10-10 (木) 05:25:19};
---しかしＢｒのＰＡは件並み死んでる気がするな・・・カタナもバレットボウも。かつてのスケープゴートことＧｕ様と同じ扱われ方をされないか既に不安・・・ -- &new{2013-10-10 (木) 06:08:30};
---Guあと同じ扱いでもいいからそのあと強化してくれれば文句は言わない。カウンターからのJAでPAだすと200％とかおもしろいスキル来てくれないかな。単純にアベスタとか強化するよりそっちのほうがいいきがする。 -- &new{2013-10-10 (木) 07:57:55};
---結局dps考えたらサクラだもんな...サザンカ ザクロがそれぞれサクラに匹敵する火力があればなぁ -- &new{2013-10-10 (木) 14:44:21};
---いい機会だからツキミ→ゲッカで使ってみたけどサクラの溜めが少しネックになる動きまくるボスにおいての使い勝手が最高に良かった。ダメージも普通に出るし。 -- &new{2013-10-11 (金) 02:34:25};
---Lv16ツキミ→Lv16ゲッカで消費PPは痛いもののデッドリー並みのDPS（威力843で一秒程度）。カタナの良PP回収とコンバットエスケープでカタコン中ならボスを尋常じゃない火力で一方的に殴れて、フィニッシュの超威力まで入れられる。ボス戦火力は十二分に強化されたかな -- &new{2013-10-12 (土) 08:09:10};
---ツキミゲッカ出した後一発殴ってツキミゲッカって感じで続けるとPP回収で結構殴り続けられるな。ヒエンほどではないけどカタコンフィニッシュ用のヒットも稼げるし。 -- &new{2013-10-12 (土) 13:02:46};
--私はカタコン小ジャンプザクロが主力だったから神修正 -- &new{2013-10-10 (木) 15:58:24};
---カウンター超速ザクロが好きな俺にも神調整 -- &new{2013-10-11 (金) 08:03:11};
-この流れ糞弱かったGuに似てるな -- &new{2013-10-10 (木) 08:54:56};
--「ガン=カタかっけぇ！とGuに憧れる」→「現実は非情である」 「時代劇の殺陣かっけぇ！KATANAを使う」→「現実は非情である」、ﾛﾏﾝを打ち砕かれるのも似てるな -- &new{2013-10-10 (木) 18:42:13};
--厨二武器は弱い法則…Tダガーもそうだったし -- &new{2013-10-11 (金) 02:17:41};
--以前のGuやダガーに比べたら遥かにマシだけどな。全然使える。そしてそのうちぶっ壊れるんだろう。 -- &new{2013-10-11 (金) 02:34:50};
---今みたいな立ち回りのカタナが好きな人は今のうちに楽しんでおいた方がいいだろうな… -- &new{2013-10-11 (金) 09:40:18};
---今荒れまくってるからなGu… -- &new{2013-10-12 (土) 07:14:22};
---それぐらいぶっ飛んだ強さだからなぁ、中距離でも戦えるクラスの火力じゃない。言いたくないけどGuだけ居れば何とかなってるこの現状はゲームとして問題あるし・・・ -- &new{2013-10-12 (土) 12:47:53};
---弓超強化とか、喜ぶのはFoとか、教科内容が斜め上にぶっ飛ぶ所まで予想できるわｗ -- &new{2013-10-14 (月) 14:27:22};
--レア掘りとかタイムアタックになると仕事になっちゃうからな。戦闘ランク落ちても好きな武器を楽しんで遊べる時期は大切にしたい。…さて、私も仕事に戻るか -- &new{2013-10-12 (土) 07:36:16};
-ん～・・・アサクラさんの３段目みたいなPAでないかね？ -- &new{2013-10-11 (金) 08:57:41};
--ワイルドラウンドの動きがスプレンダークラッシュ三段目の使い回しなんだし、ありえない話ではないな -- &new{2013-10-12 (土) 09:48:11};
-16Lvサザンカ威力332でした、PPは28 -- &new{2013-10-11 (金) 18:45:20};
-ツキミとゲッカ以外酷過ぎない？1とか2とかしか上がらないならなんの意味もない -- &new{2013-10-12 (土) 09:42:24};
-Lv16は微妙なPAの救済って感じみたいだけど、バレットボウの主力であるカミカゼは10%も上げるってのはどうなのよ。それだったら他のカタナPAも20~30%ぐらい上げてくれよマジで・・・ -- &new{2013-10-12 (土) 12:39:50};
--(カミカゼは元から10%上昇ということを教えた方がいいでしょうか) -- &new{2013-10-12 (土) 14:35:42};
--100%から101%になるより1000%から1010%になったほうが10倍強いと思ってんの？思考がゆとりすぎる -- &new{2013-10-13 (日) 06:06:57};
-ツキミからのゲッカで単体火力は出るようになったでしょ、個人的に使いづらいサクラエンドが主流じゃなくなったのは嬉しい -- &new{2013-10-12 (土) 20:37:16};
--SHになって敵が勝手にサクラの距離まで近づいて来てくれるからいいよな。倍率上がらなくて絶望的かと思ったけど蓋開けたら今までより楽に雑魚処理できてる -- &new{2013-10-13 (日) 11:53:27};
--ボスにはサザンカザクロがいいかな。雑魚各種はのけぞらないヤツ除くとサクラとカンラン主流か -- &new{2013-10-13 (日) 15:43:48};
--ツキミとゲッカのお陰で十分つよいよね。威力だけ見るとたいしたことないと思うけどモーション考えると普通にデッドリーとかにＤＰＳ追従するか超えるとおもう。ナックルのアッパーイメージするといい。問題はＰＰ回収と通常威力劣るとこか。そのあたりはカタコンフィニッシュでプラマイにできなくもないとおもう。十分に強化されたとおもうよ。 -- &new{2013-10-13 (日) 16:16:11};
---PPに関しちゃ、ラムラクとかの潜在の集気光で解決出来るかも。PP回復の効率が
上がるしね -- &new{2013-10-13 (日) 16:42:26};
--とりあえずカタコン中の使い勝手は良くなったかな。前より火力出るようになったからボス相手には通常でヒット稼ぎつつツキミ挟むとなかなか良い感じ -- &new{2013-10-14 (月) 11:16:24};
---問題はカタコンなんかじゃなく通常の火力の無さなんだがな…むしろワープが邪魔だしｗ -- &new{2013-10-14 (月) 14:25:38};
---カタコンの高速移動はいらない。「移動専用スキルやPA」がほしいのに運営の近接に対する勘違いスキルがカタコンというもの。攻撃能力０の移動のみの技がほしいって言ってるの。 -- &new{2013-10-16 (水) 17:32:29};
-海底実装で新PA「ハトウリンドウ」くるけど威力低すぎだわｗ226％とかそんなん。生放送でダルマボスに威力でてたように見えるけどダーカーコアにあたってたからだしな。もうチョット上げてくれって要望出すか・・・。 -- &new{2013-10-16 (水) 02:10:38};
--カンラン、サクラと同じ仕様だから威力表記の三倍は出る。硬直短そうで他段ヒットでカタコンと相性いいし、強PAな気がするけど。ヒエンツバキはいらなくなりそう -- &new{2013-10-16 (水) 03:20:37};
--実際使ってみるまでわからん -- &new{2013-10-16 (水) 09:54:44};
--スサノグレン使ってあの程度だったしなあの新PAが刀救済の最後の頼みだってのにあの弱さは酷すぎだから要望送るしかない -- &new{2013-10-16 (水) 10:39:35};
--恐らく226%は1HIT分の表記で、ホールドしたら中距離に3HIT、かなり遠くならさらに2倍って感じだったと思うが。つまり実質226x3x2の1356%とかじゃね。理論値だけどな。 -- &new{2013-10-16 (水) 11:33:49};
---動画観てきたけど、ザクロ２発目が１４００くらいの状態で、距離によって変わってるけど１１００くらい出てるな。攻撃型スキル使用で４０００↑の多段と考えるとそこそこ強いと思う -- &new{2013-10-16 (水) 13:21:46};
---↑見直して来いｗ道中雑魚でザクロは2700でてるから。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:17:51};
---↑それはザクロ２発目が弱点当たってる時だろうが。お前が見直してこい -- &new{2013-10-17 (木) 16:09:12};
---参考までに動画内ゲッカ2段目 ＪＡミス901（青）ＪＡ有1383、1381、1408（青）弱点2708、2798（青） リンドウ（適正距離？）1118＋1175＋1679（青） -- &new{2013-10-17 (木) 16:36:52};
---その情報から導き出される答えはリンドウは弱いということ、刀に未来ねえなおい -- &new{2013-10-17 (木) 22:53:09};
---リンドウ以前に、スサノグレン使ってたならのサクラエンドのそのダメージがあり得ないだろ。戦った相手が相当固いかスサノグレン持ってるだけでスキルその他はデモ用に適当調整だったかのどっちかだ。あてにならん。 -- &new{2013-10-18 (金) 08:35:19};
--このゲームの表記倍率はあてにならんなぁ。全段ヒットandチャージ(最高火力)か単発andノンチャ(最低火力)で統一してほしいわ -- &new{2013-10-16 (水) 13:42:50};
---統一するならユーザーがとりあえず喜ぶ大きい方の数値で、全弾当たった課程の最大火力表記にして欲しいよな。 -- &new{2013-10-16 (水) 14:35:16};
--あれを強いと思ってる人がいるなんてたまげたなぁ・・・。運営も新ＰＡについて反応が返ってくると思ってるだろうし。実装されてから弱いって思ったんじゃ遅いんだよなー。 -- &new{2013-10-17 (木) 00:34:39};
---あの新PAが強いと思えるのは刀意外を触ったことのない人だけだわ、今ある産廃PAに比べたら強く見えるだけで相当弱いよあれ -- &new{2013-10-17 (木) 11:32:19};
---多部位ヒットと対ボス削り殺すには十分だよ -- &new{2013-10-17 (木) 12:58:38};
--まあ今の段階で強い弱いを言っても、蓋を開けてみないと始まらないと思う。 EP2新PAはTマシのヒールスタッブだってEP2実装直前まで土下座（）呼ばわりだったし、ダガーのサラバンドも微妙扱いされてたからな -- &new{2013-10-18 (金) 01:36:49};
---あれはSロールで2倍されたから生きた。倍率調整はされてない。つまり一度低倍率で実装されてしまうと、PAﾚﾍﾞﾙ17で調整しますと言われない限り死んだPAのままと言う事だね。 -- &new{2013-10-18 (金) 01:52:55};
--リンドウ見てたら複数部位に複数ヒットしてるように見えるんだが、もしそうならかなり希少な特性持ってるPAになるんだけどそれでも産廃なん？実装されてないからまだわからんが -- &new{2013-10-18 (金) 16:41:36};
---現状分かってる情報からだと全然駄目で実装日までに再調整しろって感じじゃないかな、実装して弱いからって要望送ってもこの運営対応が遅くて何ヶ月も待たされることになるから実装する前から要望送って対処させようという感じ -- &new{2013-10-18 (金) 18:07:21};
--バル・ロドスみたいに当たり判定が沢山ある奴には接射メシア並にキチガイじみたダメージを出せればいいんだが、チャージで3倍になったところで元が低いからカタコン中でも期待は出来んなぁ・・・ -- &new{2013-10-18 (金) 18:26:42};
--ここの開発って既存LvのPA倍率あげたことってないよな。少なくとも俺の知る限りでは･･･。範囲調整とか、何らかのスキルが乗る用にすることによって威力上げたりはしてきたけど。倍率あげるのはシステム的に難しいのかねぇ。せめて連続hit許容範囲でも広げてくれたらなぁ。 -- &new{2013-10-19 (土) 01:22:36};
---でもスキルでのテコ入れの方が理想、リンドウだけじゃなくて他も生きてくる。別にガンナーみたいに極端にしろなんて言わないけどさ -- &new{2013-10-19 (土) 02:44:06};
---オーバーエンドって倍率あげなかったっけ・・・？３段目を全てガードキャンセル可能にして（実装当初はたしか地上版のみキャンセル可能だったはず）、倍率も上がってた気が -- &new{2013-10-19 (土) 09:11:31};
---上げたね。1100周辺から1800周辺に。よほどひどかったら上げるって事でしょ -- &new{2013-10-19 (土) 09:16:31};
---そもそもＯＥはもとからつかえたがな 強い弱いじゃなく要望多いかどうか -- &new{2013-10-19 (土) 19:12:53};
--なんか、間合いを詰めて一閃みたいなシンプルなPAがほしいよな。個人的にはチャージからのアサギリ移動で一閃、ダメージみたいな -- &new{2013-10-21 (月) 07:09:51};
-15→16の強化ひど過ぎる。Brに恨みでもあんのかよｗ -- &new{2013-10-16 (水) 05:38:16};
--Brに恨みがあるんじゃない刀に恨みがあるんだ、なお新PAもこれまた弱かったぞ -- &new{2013-10-16 (水) 11:21:45};
--まず、カタナギア発動中の攻撃力upとかカタコンをちゃんと考慮してんのかねぇこれは。Huがほぼサブ用と化してる現実もあれだし、ちゃんと煮詰めて一度クラスの大幅な調整をしたほうがいいんじゃないかって常々思う。 -- &new{2013-10-17 (木) 17:50:10};
-通常攻撃主体なんて御託はもういいＰＡ倍率上げてくれ -- &new{2013-10-16 (水) 06:38:41};
--通常攻撃主体なら刀コンバットのリキャスト短くするべきだと思うけどね。
まあコンバットエスケープができてそれも絶望的だけど。 -- &new{2013-10-20 (日) 11:54:16};
-ヒエン伸ばしてくれると信じてたのになぁ･･･ -- &new{2013-10-16 (水) 11:18:30};
-新PAも期待できないけどさ、新PAだけ強化されても中距離でリンドウ打つだけのクラスとかつまらんから、俺は全体的に威力あげる何らかの措置を取ってくれと要望おくってる… -- &new{2013-10-18 (金) 10:13:38};
--なんでＰＡって必殺技じゃないといけないんだろうな？いいじゃないか、次のＰＡとか一定時間攻撃威力上昇させるＰＡがあったって・・・いや、なんでもない忘れてくれ -- &new{2013-10-19 (土) 12:34:52};
--カタナのPAってそれぞれ使いどころあるからあとは今を基準に一律威力を上げてくれればいいだけなんだよな。 -- &new{2013-10-19 (土) 13:41:56};
--スキルレベル上昇に応じてモーション短縮やヒット数増加とかでもいいんだけどね。 -- &new{2013-10-20 (日) 22:10:13};
-刀と鞘で交互に回転しながら攻撃するPAがほしい -- &new{2013-10-19 (土) 16:44:57};
-ツキミゲッカのコンボは威力はそこそこいけるけど燃費悪すぎるからPP25くらいまで減らして欲しかったね。 -- &new{2013-10-20 (日) 00:19:09};
-カタナってなんでこんな弱いって言われるの？使い方悪いだけじゃね・・・実際弱い弱い言われてるわりには、ヘイトはずれないし、他職でヘイト奪ってくやつなんてガンナーくらいしか見ないぞ。誰でも使いやすい職and使いこなせたら強い ってまさにその通りだと思うけど、自分が下手くそだからって火力強化してくれとかやめてほしいわ・・・ガンナーの二の舞になるの勘弁。で火力過剰になったらまた文句がでるだけやん。動かない敵への火力比べしたいやつが多すぎる。防御性能優秀で、手数勝負の職なんだからそれなりに練習したらと思うんだけどね。 -- &new{2013-10-21 (月) 05:19:53};
--おまえヴィタエスじゃないだろ。ヴィタエスが大半を占める中でそれ以外の強いの振り回して使えるって言っても説得力無いぞ。ぶっちゃけ、カタナ最大のネックは火力不足からくる集中切れだ。火力高ければそりゃ、戦闘時間短くなってそういうことも言えるよな -- &new{2013-10-21 (月) 07:16:11};
---今時ヴィタエスじゃなくて赤カタナだろ、攻撃力も(実装当時は二位の)アギトとかわんねぇし -- &new{2013-10-21 (月) 08:41:30};
---無課金でも購入できるディオシガとラムキャスを忘れてないですかねぇ...てかヴィタエス使ってるって奴が大半とか何の冗談だ？これ装備してるのなんてhかvh入ったばっかの連中だろうし強さの話に入る以前の問題 ☆10にしたってvhならコウゴンギン、shならディオライコウとわんさか出るのがあんのに何言ってんだか… -- &new{2013-10-21 (月) 09:35:27};
---なんで弱いって言われてるのかは刀を使ってみれば理解できるかな、ディオラクルイコウ程度だと刀で出せる最大ダメージなんて微々たるものハードあたりのFiですら同じぐらいのダメージを軽く出せるぐらい同じレベル帯ならHuのアサバスとかスラエンぐらいが限界、手数だけはあっても非常に大きな差がある、Foに至ってはナフォイエのほうがよほど強いし手数もFoの勝ち、RaGuは比べることすらおこがましい、同じBrの武器である弓ですら刀に勝ち目なんて一つも無い、刀はボス相手にアサバスやスラエンだけで戦ってるHuを想像したら分かりやすいね -- &new{2013-10-21 (月) 10:27:16};
---カタナはカンランを中心とした対集団に対しては強いと思ってたんだけど違うのかね？通常攻撃早いからカンランでダウン→PP回収→カンランの流れが組めるし、あとアサバスはともかく、Fiは集団には弱いと思うんだが…、ナフォイエも単体用だし集団捌くのきつくね？ -- &new{2013-10-21 (月) 12:42:01};
---Fiにはアメントゥムとかあるので対集団もお手の物Foに対集団で勝てるのなんてGuRaぐらい、SHになってアサバス確殺が厳しくなってきてるけどカンランは更にきつくなってるよ、ソロでならカンランは一方的に攻撃できるけど野良でカンランすると周りの迷惑にしかならないしね -- &new{2013-10-21 (月) 14:33:33};
---Fiはネイクローやらアメン槍やらで範囲攻撃も劣化Huだけど結構カバーしてる
Brはネイクローはスタンスのせいで火力落ちるしアメンはそもそも無理だしラムダパティルメリアだと火力不足感が否めない
局所的な場面+カンラン単体で見たら負ける場面もあるかもしれんが総合的に見てFiが負ける要素がない -- &new{2013-10-21 (月) 14:50:10};
---お前らヴィタエスに過剰反応しすぎだろ・・・なんにしろそいつは集中力云々で差が出るって言いたかったんだろ？それくらい汲んでやれ、論点が違う -- &new{2013-10-21 (月) 15:16:47};
---集中したところで刀だしな・・・ -- &new{2013-10-21 (月) 15:20:11};
---カナタ好きの大半は採掘場ブースト期間で必死にラムラクかコウゴン掘ってると思う。 -- &new{2013-10-21 (月) 15:28:49};
---俺はそれより最初の言いだしっぺのいうほどカタナって強い武器だったかなと困惑中。変だな、Guに並ぶほど能力高かったっけ？ -- &new{2013-10-21 (月) 15:38:51};
---刀の攻撃力が900付近が並んでいるTMGは950付近のものがある、なんだ刀強いなGuと並ぶほどじゃないか！刀強いをこれ以上ないほどにポジティブ解釈してみたらこうなったPAとスキルの話は厳禁だ -- &new{2013-10-21 (月) 15:48:39};
---今、スサノ系欲しくて浮遊周回してるけど他職と自分との殲滅力の差に愕然とする。一応、Br65Hu50、武器はラムラク1050ソールパワーⅢスピブ属性闇でフューリースタンス使ってそこそこまともな攻撃力あるはずだけど、自分が1~2体と遊んでる間に他の人が3~4体倒してたりする……。ツキミゲッカでも確殺できる雑魚がいないんだけど…ユニットが悪いのか？ -- &new{2013-10-21 (月) 15:51:57};
---小型相手ならカンラン２，３回、中型ならサクラで瞬殺できるだろ。できてないなら足りないのはユニットとかじゃない何か別のものだ。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:25:42};
---ユニットとかじゃなく足りてないのは調整だよな今の状態でどれだけ頑張っても他職になんて勝ち目ないんだし再調整待つしかない -- &new{2013-10-21 (月) 16:44:36};
---VHと勘違いしてないか？フォードランサとかサクラ2回とかじゃ無理だろ。 -- &new{2013-10-21 (月) 18:20:54};
---中型でサクラで瞬殺できるとかどこまでの中型だよっていう話しになるけどSHだとウーダンとかガルフあたりが限界だろうね、しかもそれが刀のだせる最大火力だってんだからお察しよ、そして手数勝負とか言ってもある程度動ける人なら手数自体は他職とほとんど違いがないんだよね -- &new{2013-10-21 (月) 18:31:40};
---良かった…俺の認識が間違ってた訳じゃなかった…。カンランとサクラで瞬殺とかVHなら兎も角SHでできるの？え…それプレイヤーの力量関係無く俺とダメ違いすぎない？と不安になった。 -- [[↑5の人]] &new{2013-10-21 (月) 18:41:45};
---↑多分その条件の装備で浮遊の敵にサクラしても5000～6000×2くらいだと思うけどそれだったら何もおかしいところはないよ。現状カタナは火力不足すぎる。 -- &new{2013-10-21 (月) 18:59:19};
---↑サクラで9000～12000ｘ2じゃね？5000～6000だとリヒトでそのくらいでるんだが -- &new{2013-10-21 (月) 23:01:21};
---↑浮遊の敵にそれだけでるのか。見てみたいなー画像よろしくー -- &new{2013-10-21 (月) 23:24:29};
---↑↑流石に浮遊でそれは盛り過ぎだと思うが…。 -- &new{2013-10-21 (月) 23:45:02};
---浮遊の敵に9000～12000x2オロチアギトか何か？ -- &new{2013-10-22 (火) 00:38:21};
---まだ新設されたばかりの職なんだから未来が楽しみじゃないか。アザナミさんがきっと何とかしてくれるよ。 -- &new{2013-10-22 (火) 01:00:01};
---↑5いや、カンランで1,000強×2しか出ないのにサクラでそんなに出るはずがない。5,000～6,000×2が凄く妥当だよ。PAの倍率的にも。 -- [[↑7の人]] &new{2013-10-22 (火) 01:10:18};
---5000～6000x2だせたら刀としては強いほうだよ刀としてはね、他クラスでいうと大量に巻き込む範囲攻撃程度の威力なんだよな刀にも単体相手用のPAないと駄目だねやっぱ、かといってハトウリンドウも放送から見るに微妙だったし -- &new{2013-10-22 (火) 01:24:00};
---試してきたよーサクラで9000～12000x2は打撃175マグのビューレイオブス10503で無理でした、これによりリヒトで5000～6000x2はWBにサクラしたダメージのこと言ってるのが分かりました、更にもうひとつオブス持っても役立たずという絶望があるのを確認しました(´・ω・｀) -- &new{2013-10-24 (木) 14:00:55};
--カタナブレイバーが息切らしながら必死に出してるダメージを他職は容易に出す事が出来る。キキョウが強いってよく見るが、あれは敵を吹っ飛ばすのと同等に嫌がる人が居るということを忘れるな。HSとかFiのスタンスの関係でな。キキョウで転ばしたから確殺しそこなったって話はよくある。キキョウに頼ってる人は敵が集まるとこ見極めてサクラエンドくらい練習しなよ。 -- &new{2013-10-21 (月) 14:19:30};
--木造主は手数勝負って言ってるじゃないか。他の武器は隙を見つけて瞬間的な火力で勝負する感じだけど、刀は常に攻撃し続けてダメージ出す感じだよ。ギアも維持しやすいしね． -- &new{2013-10-21 (月) 15:58:49};
---手数を積んでも勝つどころか、追いつけてすらないからこんだけ言われてるんだと思うよ。だからPAの威力をにあげろとか、消費PP減らせとか声が上がってるんだろう。俺の理想は上級者がやって他の職より若干強いレベルくらいにはして欲しいかな。それこそPA数％のレベルの調整で難しいとは思うが。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:36:19};
---(´・ω・｀)「戦い方を極めることで体感的な能力は何倍にも引きあがる」、ホント酷い詐欺ね -- &new{2013-10-21 (月) 22:34:00};
---戦い方を極める(PSが上がる)ことで(他クラスを使ったときの)体感的な能力は何倍にも引きあがる -- &new{2013-10-22 (火) 00:36:53};
---職特性が遠距離と近距離のどちらでもない分、状況による使い分けが必要でPSがもろに反映されるクラスって解釈で結論出てるかと。人のこと言えんが、下手な人使うとただのカンランぶっぱゲーになるし。それこそすごい人が使えば、大抵の攻撃ジャスガで返してるのが見て取れる。結局は極めれば強いってオチだがｗ -- &new{2013-10-22 (火) 09:35:38};
---最終的には刀か弓どちらかに特化したほうが強くなるだろうけど、実装されている武器の要求的にもどちらかに特化した人のほうが刀弓両方使う人よりは一段上の武器が使える工夫もされてるし -- &new{2013-10-22 (火) 10:50:20};
---現状だと弓特化、ラピッド、PP切れたらカタナ、クールタイム終わってたらカタコン…って所なんだよなｗ -- &new{2013-10-24 (木) 16:25:00};
-対雑魚もそうだけど、ツキミもゲッカも強くなったし、ぶっちゃけサクラ撃ったあとにゲッカとか、ツキミからゲッカで休まずに攻撃するような練習したら強いと思うよ。Ｆｉもガンナーみたいなもんだし、ダメージで見るから現状みたいな火力インフレになってるんだろうが。下手くそが騒ぎすぎて特徴とかバランス壊してんだよ。弓が強いとかいってるやつも結局ダメージしかみてないんだろうな。そんなもん要所要所だろ。火力不足いってるやつは昔のＯＥマンと同レベル。 -- &new{2013-10-21 (月) 13:19:34};
--木ミス、スマソ -- &new{2013-10-21 (月) 13:20:35};
---どんだけ力説しても刀が弱いってのは事実だから意味ないよ -- &new{2013-10-21 (月) 14:26:36};
--他職で同じPSレベルならカタナに勝ち目はない。自分以下しか見たことないんだろな。下手糞云々とかはカタナやってるとPSが身について俺うめえってなって自惚れる奴が言うセリフだからやめたほうがいいよ。見てる方が恥ずかしい。 -- &new{2013-10-21 (月) 15:03:09};
---ＰＳ身につくならいいじゃんｗ何言ってんだ -- &new{2013-10-21 (月) 22:15:41};
---↑この流れでなんでPS身につくならいいじゃんになるんだ？お前が何いってんだよ。 -- &new{2013-10-21 (月) 22:47:37};
--ツキミゲッカ修正前のカタナBrがADヒューナル50秒で倒してて他職も同じぐらい。タゲ固定できて殴り続けられれば普通に強いんじゃないの。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:37:55};
---他武器が、ぶっ飛んでるPA持ってるだけで十分戦える強さはあるね。けど、このゲーム、広域殲滅力と瞬間火力が全てで、汎用力とか持久力とか安定性とかは強さの計算に入らない。 -- &new{2013-10-22 (火) 01:42:37};
---そもそも同じPS同士であるなら他クラスも安定するんだから差は開くばかり -- &new{2013-10-22 (火) 10:46:23};
---カタナは基本ソロで真価発揮する武器だとは思う。そして広域殲滅力と瞬間火力だけじゃないよ。ソロだと安定力とか持久力はいる。複数でフルボッコのみを視野にいれてない？PTだと確かに相性が悪い気もするけれど。闘将ソロでやった時のコンバットの無敵は神性能 -- &new{2013-10-24 (木) 16:50:12};
-強いかどうか明言は控えるけど。やってて楽しい職/武器ではある、そこは良い所。オンラインゲームでさえなければ・・ -- &new{2013-10-21 (月) 14:24:01};
--本人はやってて楽しいしいいんだけど野良とかになると途端に邪魔な存在になるんだよねぇ、オンラインゲームとしてはかなり致命的だと思う -- &new{2013-10-21 (月) 15:18:15};
---いやマジでこういうプロアークス（）さんはかたっぱしから引退してくれたほうが絶対為になるすね -- &new{2013-10-23 (水) 08:57:30};
--(´・ω・｀)楽しんでると邪魔扱いって怖いゲームね。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:49:15};
---Guも半年以上その状態だったんだぜ・・・このゲーム、デザインが基本ソロ思考なんじゃないだろうか -- &new{2013-10-21 (月) 18:38:28};
--Gu,Huと65にして今Br上げてるけど雑魚サクサクで十分強いと思うんだがなあ・・・ よく槍玉に上げられるアサバススラエンだけど、あれらもSHだと最高の環境整えても小型雑魚すらギリギリ１確でしかないのよね。なら手数で確実にフォロー出来るカンランの方が便利だし実際早かった -- &new{2013-10-23 (水) 00:55:47};
---一方、ソードは確実にひき逃げして行ったｗ -- &new{2013-10-24 (木) 16:28:59};
-体感だが、JAチャージサクラエンド>最速jc>空中で最速通常攻撃>空中でJAチャージ開始>着地、のループがダメージ稼げてる気がする。ジャンプや通常攻撃はキーを押し続ければ勝手に最速で出してくれるし、ジャンプを長めに取って通常攻撃を多くはさめばPP回復もできてお得。個人的にはこれをゲッカザクロでやるのがスタイリッシュでとても好みなんだけど。 -- &new{2013-10-21 (月) 16:18:49};
--効率はあまり考えず、ツキミ>通常攻撃×N>ツキミをループが好き。PP切れるまで滞空できるし、通常攻撃がヒットすれば相当続く。 -- &new{2013-10-22 (火) 01:11:55};
---ツキミループはエルアーダみたいな下部に弱点のあるやつにはかなり有効だから重宝してる、たまにカタコン発動して高耐久の敵と一緒に天へと登ったり -- &new{2013-10-22 (火) 01:18:56};
---滞空を考えると、サクラとかカンランとか中断するから向かないよね。チャージ無いヒエン入れてやると、ツキミで上げたやつが落ちるタイミングでかなりヒットする。複数体持ち上げた場合でもヒエンでカバーできる。ツキミ×２のヒエンで使ってるけど、地上向けがチャージありのもので、チャージ無しのものがゲッカ除いて滞空向けかな。 -- &new{2013-10-22 (火) 09:48:33};
-(´・ω・｀)武器としては凄く面白いのに、無駄だとは思うけど程々の強化要望は運営に届くかしら -- &new{2013-10-22 (火) 22:40:44};
--(´・ω・｀)送らないと何も変わらないわよ、1日1通送っていこうかしら -- &new{2013-10-23 (水) 00:39:43};
---(´・ω・｀)ありがとう、カタナがPSO2の平均水準に届くまでは諦めないわ -- &new{2013-10-23 (水) 18:11:20};
---(´・ω・｀)ガンナーみたいに最強になんてしろだなんていわないから、せめてまもとにしろって毎日送ってあげるわね -- &new{2013-10-24 (木) 13:54:00};
--欲を言えばアサギリレンダンの仕様を変更してほしいでござる。発想は良いんだけど、隙が大きすぎてギルティみたいに気軽に使えないのが痛い。射程、接近速度、攻撃時間（短さ）、攻撃力どれをとってもギルティに負けている。 -- &new{2013-10-23 (水) 06:21:09};
---ギルティの完成度が高すぎるんだよな。全近接に搭載してもいいレベル -- &new{2013-10-23 (水) 19:39:35};
--(´・ω・｀)大丈夫よ。きっと超強化で凄く面白くなくしてくれるわ… -- &new{2013-10-23 (水) 15:33:41};
---(´・ω・｀)超強化の内容にもよるわ、火力じゃ無くﾓｰｼｮﾝを1，5倍速くらいにしてくれれば時間に対して濃密なプレイとDPS上昇による火力の向上が見込めるわ -- &new{2013-10-23 (水) 17:57:26};
--(´･ω･｀)この運営がとんでも火力調整以外できるわけないでしょっ -- &new{2013-10-23 (水) 20:27:17};
---(´・ω・｀)この運営にしては面白い武器なんだからこういうエエカンジの要望を送るのよっ！ -- &new{2013-10-23 (水) 20:53:50};
--Te「頑張れよ。今のうちやで」 -- &new{2013-10-24 (木) 11:15:09};
---(´・ω・｀)(説得力が)桁違いっていうレベルじゃねぇぞ! -- &new{2013-10-24 (木) 19:09:56};
--Ga「俺たちの二の舞にならないことを祈っている。」 -- &new{2013-10-24 (木) 21:26:27};
---(´・ω・｀)あなた「たち」の二の舞は踏まない…と信じたいわ -- &new{2013-10-25 (金) 00:10:13};
-カタナPAでヒットした敵に「斬」とか漢字のエフェクトが表示されるPA実装されないかな。敵単体1ヒットで大ダメージ系で。 -- &new{2013-10-23 (水) 11:17:29};
--ある一定の場所にヒットしたら「奪」と出てhpとpp全回復しそうな技やな -- &new{2013-10-23 (水) 11:47:38};
---相手が真っ二つになってスローモーの世界になるのか。原生種相手だとグロすぎるんで機甲種のみでおなしゃす。 -- &new{2013-10-23 (水) 12:27:10};
--ジャパニーズハラキリPAはよ -- &new{2013-10-23 (水) 12:12:46};
---アレだろ？ハラキリした後ＨＰが消滅して、強制カタコン＆攻撃力倍とかになるんだろ？そしてタイムアップと同時に死ぬ・・・ん？どこかであったような技だな・・・ -- &new{2013-10-24 (木) 10:34:00};
---発動して20秒後に確実の死でムーン催促、それでも今よりマシな気がしてくるからやばい -- &new{2013-10-24 (木) 13:43:53};
---ハラキリでヘイトカットして、その後にハラキリダメージの2倍回復して立ち上がるんだろｗ -- &new{2013-10-24 (木) 16:32:51};
---敵に背を向けて、自分の腹ごと敵をぶっ刺す短距離、大ダメージのロマンスキル欲しいな 当然耐えられなえれば自分も死ぬｗ -- &new{2013-10-24 (木) 16:35:55};
---発動中HPが逆リスレイトの勢いでガンガン減って、0になったら終了。で、発動中は攻撃力アップ+劣化ペイン効果追加で1000ダメ入れてPHが10前後回復、っていうのでもぶっちゃけ現状よりましになる気が -- &new{2013-10-24 (木) 18:50:59};
---正直どんな変なもの追加しても今よりは良くなると思う -- &new{2013-10-24 (木) 19:49:34};
---ウォンドラバーズよろしくカタナラバーズとか追加されたらどうする。ギア満タン固定でPP0固定ね -- &new{2013-10-24 (木) 20:17:54};
---？？？「リミッターを外させてもらう」 -- &new{2013-10-28 (月) 14:18:09};
-地面に接してるタゲにはサクラとカンラン強いけど、ちょっと浮いた位置にあるタゲにはツキミとゲッカがいいね。個人的には枠２にゲッカ入れてジャンプ→通常→JAゲッカのループが好き。 -- &new{2013-10-23 (水) 15:10:57};
-カタナのPAの意見は多いけど、コンバット中のPAがクソすぎて威力ともに無駄にしてる気がする。運営がコンバット中はPAは使用しないで通常攻撃連打してくださいって言ってるようなものだからな。コンバットの仕様変更しない限り、どのPAもコンバット中は使いにくくなってしまうのが欠点すぎるわ。 -- &new{2013-10-23 (水) 16:03:46};
--とにかくコンバットの自動追尾が邪魔すぎるんだよね削除してくんないかなあれ、もしくはツリー追加して自動追尾スキル追加して選ばせてくれないかな -- &new{2013-10-23 (水) 16:13:43};
---あれは邪魔すぎる、ジャスガもHuみたいな一瞬のエフェクトでいいよ…余計な事して使いにくくしてるクラスだよな… -- &new{2013-10-24 (木) 16:26:30};
--前々から思ってたが、あれって関係ない所に飛ばないようにロックオン必須だから、ロックオン中だけ追尾するようにすれば解決すると思うんだけど -- &new{2013-10-24 (木) 20:27:21};
---それいいね！ 高いところ狙うときは大抵ロックオンするし、逆にそれ以外では追尾邪魔になるだけだし -- &new{2013-10-28 (月) 04:58:45};
---ここで言っても仕方ないから要望送りまくるしかないよ -- &new{2013-10-28 (月) 13:16:57};
---ここにいるみんなで送ろうよ -- &new{2013-10-29 (火) 16:43:37};
-なぜゲッカザクロLv16は落ちないのに☆10は落ちるのか -- &new{2013-10-24 (木) 11:07:55};
-刀のPAは調整ミスなんじゃなくて入力ミスをした不具合なんじゃないかと思ってきた、要望じゃなくて不具合報告で送っていくことにしてみるね -- &new{2013-10-24 (木) 11:32:13};
--要望とかじゃなくユーザーの怒りの声として直接ぶつけてくる -- &new{2013-10-24 (木) 11:41:04};
-PTでのメイン火力じゃなく、サブ壁として転ばせるだけなら十分優秀な気がする。もっともそれが邪魔になりかねない訳だがｗ -- &new{2013-10-24 (木) 16:39:05};
--全員Brなら解決だ！ -- &new{2013-10-24 (木) 16:51:49};
--ヘッドショットを狙いたいＲａはストレスマッハだろうなｗ -- &new{2013-10-28 (月) 05:00:14};
-アサギリレンダンが駆け抜けた後に鞘に刀を納めた瞬間道中の敵に連続ヒットするように要望送ってるがやっぱり動作変わるような修正はされないかな -- &new{2013-10-24 (木) 19:11:46};
--？？？「バッサイリュウザン！」 -- &new{2013-10-25 (金) 14:02:28};
---ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ… -- &new{2013-10-26 (土) 12:12:41};
--ttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=20469
ダメージは遅れて入るのが基本。 -- &new{2013-11-03 (日) 03:46:32};
-サクラエンドの説明文にある「対小型にはオーバーキルになるほどダメージが高く、しかもエネミーに対して吹き飛ばしもダウンもないためPTプレイ時には非常に使い勝手が良いPA」というのをみてSHではもう小型のオーバーキルすら厳しい現状に悲しくなってきちゃった、こんなのが刀最大の火力PAだなんて(´・ω・｀) -- &new{2013-10-25 (金) 00:20:20};
--だってカタナって手数武器じゃん？もうちょいダメ欲しいとこだけどさ -- &new{2013-10-26 (土) 09:46:18};
---チャージ時間とモーションの長さの関係上サクラだと実は手数相当少なくなるんだよね、かといって他PAはまるで火力ないしPPが一瞬で枯渇して通常攻撃してるばっかりだし -- &new{2013-10-26 (土) 14:52:29};
---火力抜きにしても手数なら圧倒的にFi優勢という現実。スピーディな連撃（笑）とかいいつつチャージ攻撃なんか搭載してる時点で破綻してるわな。しかも新PAもチャージ攻撃と来た -- &new{2013-10-28 (月) 01:13:26};
---手数武器だと、ダブセやＴＭＧもそうなると思うのですが、それと比較してしまうのは間違い？ -- &new{2013-10-28 (月) 05:02:49};
---ダブセやTMGのほうが手数も多いだろうけど、手数だけしかない刀と手数も火力も段違いのダブセTMGでは比較するだけ悲惨な結果になるよ -- &new{2013-10-28 (月) 13:04:04};
---手数武器(PA3回ぐらいやって他クラスの1回のPAに及ばないなんてことも余裕)ぐらいしかないし、そもそも同じPS同士なら手数自体はソードとかでも無い限りは同じぐらいだしどんどん差が開くだけなんだよな、まさしく手数"だけ"武器 -- &new{2013-10-28 (月) 13:16:19};
---サクラは「非チャージPAでチャージ時と同じ性能、2発目がHITした直後にJAタイミングが表示される」だったら結構違ったんだろうがなぁ。そして改めて思うけど、やっぱりチャージのスキルをスタンスから分離させないほうがよかったんじゃないかって思う、ボマーとか一部のPAは恩恵受けられないし -- &new{2013-10-31 (木) 17:33:31};
--カタナでダメージ稼ぐPAならツバキだけど攻撃判定が安定しないのが辛い・・・ -- &new{2013-10-27 (日) 00:20:42};
--二連撃のあとに突き一回入れてくれればいいのにね -- &new{2013-10-29 (火) 16:45:00};
-ゲッカザクロｌｖ16で、カタコン使ってWB貼ったファルスアームのケツに一発3万をPP尽きるまで放って、フィニッシュで22万たたき出すの超爽快 -- &new{2013-10-25 (金) 13:34:27};
--WBに3万しかってのも驚くがフィニッシュ使ってようやく他のやつらと並べるんだな一部の奴らには余裕で負けてるが、もうフィニッシュはPAでいいんじゃないかな消費PP80ぐらいの -- &new{2013-10-25 (金) 13:48:54};
--複数巻き込めると更に脳汁でるな。てかWB付きフィニで22万って低すぎるだろ。ラムラク1050でも40万でるぞ。 -- &new{2013-10-25 (金) 14:05:28};
---…やはり、属性はしっかり弱点突かなきゃダメか。（´・ω・｀） -- &new{2013-10-26 (土) 00:32:30};
--WB付きならゲッカでギアなし5万、ギアあり6万↑は普通に出るぞ それとﾗﾑﾗｸ1050あればフィニッシュは50万超えるでしょ -- &new{2013-10-26 (土) 00:48:08};
---実績の最大ダメってWB適用の倍率されてる?そうじゃなきゃ俺のダメージ..低すぎ...!なんだが -- &new{2013-10-26 (土) 08:07:09};
---WB尻にPA使ってるんだから最低でもせめて8万は超えてくれないと弱すぎて使い物にならないよなぁ、VHですらきついぐらいのダメージなのにSHだと刀はもう迷惑にしかなってないってのがつらい -- &new{2013-10-26 (土) 14:57:28};
---打ち上げるわけでも吹き飛ばすわけでもないのに迷惑ってのは流石に被害妄想だよ。空気って言い換えるのが正しい。そして今はGu以外全員空気みたいなもんだから… -- &new{2013-10-26 (土) 19:58:47};
---まるで役に立てないのに12人のうち1枠を無駄にしてしまって申し訳ないって感じで迷惑かなって思っちゃう、サブRaにしてWBに専念するようになってからは役に立ってるって感じられるようにはなったけど -- &new{2013-10-27 (日) 01:26:09};
---１２人マルチで役に立つも糞もあるかよ。奉仕（笑）がしたいなら無理してBrやらないでFoRaで支援とWBばら撒いてりゃいいだろ。 -- &new{2013-10-27 (日) 01:44:51};
---HSできないよりも散開されるほうが戦いにくいからミクダとか以外の雑魚はカンランで転倒させていいと思うが。ガルフとか取り逃がすと思い掛けところから飛び掛かってくるし -- &new{2013-10-28 (月) 01:26:27};
---↑あら、関係ないところに繋いでしまった -- &new{2013-10-28 (月) 02:26:43};
---今更ですがゲッカは切り上げ部分だけのダメしか書いてなかったです。最初のも入れれば7万↑～8万行くか行かないかくらいでした -- &new{2013-10-28 (月) 03:39:36};
---7,8万じゃやっぱり雑魚職扱いからは抜け出せないな、装備を完璧に揃えてもVH帯の火力すら持ってないんじゃ戦力外だわ -- &new{2013-10-28 (月) 13:09:01};
---(´・ω・｀)そんな戦力外でもまだ..まだ支持する層が結構多いんで強化要望よろしく -- &new{2013-10-28 (月) 22:24:28};
---今刀にできることは要望を送ることだけだ、みんなちゃんと毎日送るんだぞ -- &new{2013-10-29 (火) 00:16:49};
-ディオシガルガでもそんなダメージ出ないんだけとどういう防具とブーストしてんの -- &new{2013-10-26 (土) 08:41:15};
--ちゃんと弱点属性の属性にしてスキルツリー火力特化にしてるか？ -- &new{2013-10-26 (土) 08:54:09};
--アベレージ×ウイーク○だぞ? -- &new{2013-10-26 (土) 15:16:19};
--60キャップ時代のラムダサリザニアのアベレージですら28万↑出てるわ、むしろどんだけOP付けやってないの？ -- &new{2013-10-27 (日) 03:13:17};
--クォパワⅢの雷25アギト+10でWB・ギア最大開放・マックスフィニッシュで36万はたぞー。60/60のBrHuでマグは打撃175、スキルはヒューリー特化とウィクスタ10+Sアップ10だったかな？打撃アップはなし -- &new{2013-10-28 (月) 01:35:07};
--ああウィークか…なるほど -- &new{2013-10-29 (火) 17:25:14};
--WB入ってる腕に攻撃して芋ラン入った自慢してる層と同じゃねーか。 -- &new{2013-10-30 (水) 22:20:39};
-カンランキキョウの説明、ダウンさせるのは「欠点」ではないだろ。その後の説明でいろいろフォローしてるしフォローの内容も理解できるけど、「欠点」という言い方はおかしい -- &new{2013-10-29 (火) 04:40:48};
--確かにそうだな。編集してみた。 -- &new{2013-10-29 (火) 13:49:36};
--一確か二確できるなら優秀だがダウンさせたうえ倒せねwwwっていう奴が使うなら流石に欠点だな、野良じゃ文句は言えんが -- &new{2013-10-29 (火) 18:10:02};
-非ロック時の追尾無くされたらむしろ困るんだが 使いこなす努力してくれ頼むから -- &new{2013-10-29 (火) 17:22:39};
--ごめんツリーミス -- &new{2013-10-29 (火) 17:24:17};
--方向キー押してたら自動追尾しないとか何か使い分けれる手段はほしいなあ・・・自動追尾でめり込むのが邪魔になることがあるのは確かだし -- &new{2013-11-06 (水) 11:53:03};
-みんなコンバットフィニッシュやＰＡですげえダメージ出してるんだなといつも思うんだがウィークスタンス極振りで出してるダメージなんかな？ -- &new{2013-10-30 (水) 12:50:21};
--WB込みでの申告なら間違いなくウィーク。弱点狙いやすいエリアやボスもウィークかな。DFなんかだと一択レベル。正直アベなんて屁みたいなアップ率だから、与ダメ自慢では影が薄いよね -- &new{2013-10-30 (水) 13:01:25};
--すげぇダメージがどれ位か分からないけど、カタコンなら阿部フル振りでちゃんと攻撃数稼いで弱点に当てればラムルイコウで10万 潜在ビューレイで14,5万はいくぞ -- &new{2013-10-30 (水) 13:05:16};
--すげえダメージ出してるんだなとか悲しくなるからやめてくれよ、現状最高装備揃えてもVHですら来ないでくださいレベルのカスダメージしか出せないんだから -- &new{2013-10-30 (水) 13:10:35};
---毎度似たようなコメみるけど盛り過ぎ。まぁ弓のチャージカミカゼでアームのケツに30万ダメ連発できるの考えると悲しくはなるがな・・・ -- &new{2013-10-30 (水) 14:01:52};
---グレンだけど、最大与ダメ528377。50万超えは別に盛ってる数字じゃないと思うぞ -- &new{2013-10-30 (水) 22:48:18};
---↑2 いや待て待て、俺のチャージカミカゼアームのケツに2hit合わせて20万弱くらいしか出ないんだがそれはどんな装備とOPをしてるのだ。 -- &new{2013-10-31 (木) 02:12:24};
---チームツリー未使用、ヴァーダーセットに全身シューマイ２スロ、ラピッド極ウィークツリー、サブHu左極、ラムダベルドレア10503（闇属性）、シフドリEX、で転送時にシフタ貰えれば大体18+13で31万でるよ。 -- &new{2013-10-31 (木) 15:09:58};
---カミカゼってノンチャで撃つ物じゃないの？DFケツWBに9万＋14万とか出しながら -- &new{2013-10-31 (木) 15:16:33};
---基本はノンチャだけど状況次第でしょ。すぐ動きだしそうだったりラッシュ駆けたきゃノンチャ、遠めの距離で怯んだりPP残量少なかったらチャージカミカゼ、とか。弓はPP配分考えないとつらいしね。 -- &new{2013-10-31 (木) 15:30:10};
--なんか変な質問してしまったかな。万が一気を害したんなら申し訳ない。ウィーク用のツリーでも作ってくるか。 質問に答えてくれた方はありがとうございました -- [[木主]] &new{2013-10-30 (水) 20:29:21};
---まあBrはカタナに期待してたのが多いだろうから、それだけに今の立場があれだから荒れやすいのはしょうがないね。ハトウリンドウも起死回生の一手にはなりそうに無いから余計辛いわ -- &new{2013-10-31 (木) 02:05:40};
---カタナ使用頻度高くてウィークSだと最高与ダメージは更新できてもダーカー以外の対雑魚でカタナが使いものにならなくなるけどね -- &new{2013-10-31 (木) 03:07:55};
--Brのカタナ自慢多いけど軽くGu/Huやってから書き込みしたほうがいい、あとWBの与ダメはRaの功績だからBr/Raとかじゃないなら恥の上塗りだから言うのやめとけ -- &new{2013-11-05 (火) 18:39:02};
---別にGuHuじゃなくてもいいじゃんそれ他クラスやった時点で分かることじゃん -- &new{2013-11-05 (火) 22:04:51};
---自慢じゃなくて、このくらい与ダメージ出たという報告にすぎないのだけど… -- &new{2013-11-06 (水) 00:34:42};
---そもそもここは刀ＰＡのページだし意味わからん・・・ -- &new{2013-11-06 (水) 11:22:28};
---ＷＢ撃ってくれてたらグフでメシア撃って２体巻き込むだけで４００ｋ超えることもあるしそれを連続で撃てる、Ｂｒの火力なんてカスはのは知ってるさ。でもここはグフやＲａを語るページじゃない -- &new{2013-11-06 (水) 11:26:51};
---↑ごめんＤＦアーム戦ね -- &new{2013-11-06 (水) 11:28:05};
--WB込ディオラクルイコウ10503でカタコンフィニッシュ２６万いけるよ？ -- &new{2013-11-06 (水) 21:48:53};
--カナタでウィークスタンスは地雷アベレージスタンス全振りが無難 -- &new{2013-11-06 (水) 21:53:33};
---それだけで行こうとすると厳しいのは確かだが、大抵の人はツリー追加してアベ側とウィーク側取ってるんじゃないかなｗＤＦならウィークスタンスのみでいいし（´･ω･`） -- &new{2013-11-07 (木) 00:58:51};
-PAの威力にも問題はあるだろうけど、その他にも火力を補助するカタナギアが任意のタイミングで発動出来ないのもちょっと問題だよなぁって思う。弱点部位HITのサクラなら5kぐらいは軽く上がるし、MAX時は手動で発動出来ればいいんだが -- &new{2013-11-02 (土) 16:04:53};
--おまけにギア発動時の能力上昇量がちょっとな……維持しやすい且つ火力の高いダガーとかTMGのギアより低いから、っていうかなんであっちは倍率なのにこっちは打撃上昇なんだろうか。素の打撃から割合上昇だから量さえ上がれば問題は無いけど…… -- &new{2013-11-02 (土) 21:37:30};
---ただBrは素の打撃が低いからなぁ、何か色々と噛み合ってない。カタナギアの場合時間経過で減らないけど、ぶっちゃけカタナギアもゲージ量に応じて倍率上げてくれるぐらいの調整をしてくれたほうがいいよなぁって思う。Guも元はチェイン駆使して火力を補うBrに近いスタイルだったけど今はあれだしな -- &new{2013-11-03 (日) 02:53:39};
--「PAに頼れないクラス」だからな。あ、「ら」か。威力上昇もいいが、グラヴィティがカタナPAだったら面白かったのにな。 -- &new{2013-11-02 (土) 21:53:37};
---刀の話ってならPAにすら頼れない かな -- &new{2013-11-03 (日) 13:20:55};
--まあ一番良いのは、他のギアと同様に攻撃とカウンターでゲージを維持してゲージ量に応じて倍率upってのが無難だよね。カウンター自体が優秀なわけだし、別に周りとの差別化を図らなくていいんじゃないかとは思う -- &new{2013-11-03 (日) 13:53:56};
--カタナ修正はPA威力上昇はそこそこにしておいてギア性能爆上げが無難になると思うなぁ。ギア無しでも雑魚戦はそこそここなせて、ギアさえ発動、維持すればFiやGuに迫る攻撃力を得られる、みたいな。 -- &new{2013-11-05 (火) 00:52:09};
---この先調整も入るだろうし、グフも含めどんどんプレイヤー側が強くなると仮定・・・するとＢｒはまたＶＨ時代の立ち居地になりかねないと勝手に予想 -- &new{2013-11-06 (水) 11:19:18};
--ＶＨ時代だとカウンターする前にボスや雑魚蒸発してたからねえｗＳＨでだいぶマシになったけど、この先その状態がいつまで続いてくれるか・・・自分も任意のタイミングで発動できれば嬉しいな。 -- &new{2013-11-06 (水) 12:16:32};
--満タン以外はジャストガードでギアのチャージがリセットされる仕様もなぁ。折角ジャストカウンターからゲッカザクロとか繋ぎが面白く仕上がってんのに、もともとカウンター自体は積極的に狙っていくメリットあると言えるほど強く無い上、コレときちゃぁ……強い弱い以前に面白くねぇ。萎える。 -- &new{2013-11-06 (水) 19:41:50};
-ゲッカザクロの16ディスク掘るならやっぱり砂漠ぐるぐるでクラーダ狩るのが一番効率いいのかな？ -- &new{2013-11-03 (日) 19:29:39};
--自分は砂漠グルグルでクラーダからドロップしたが、アーム戦でドロップを狙うのもありだったかも -- &new{2013-11-07 (木) 08:48:53};
-PA弱いってわれてたがゲッカザクロの強化でそんなこともなくなったと思うわ。あのPPの少なさ、ジャンプ通常＞JAザクロ＞即ジャンプ通常～～ですさまじいDPSが出るわ -- &new{2013-11-04 (月) 15:16:19};
--刀限定での話ならちょっとは強いけど残念ながらPSO2というゲームから見ればかなり弱いよそれ -- &new{2013-11-04 (月) 15:39:18};
---(´・ω・｀)と言う事でカタナをPSO2の平均へ引き上げる運動にご協力を -- &new{2013-11-04 (月) 15:52:18};
---しょうがないにゃあ・・・1日1通要望送ってけばいいか -- &new{2013-11-04 (月) 15:54:32};
-ランチャーのフレイムバレットみたいにＰＡボタン押しっぱなしでひたすら前方を滅多切りにするＰＡとか来ないかな･･･ 下手に調整されると発動中動けないうえに低火力＋ナ・バータ方式で湯水のごとくＰＰ使う産廃ＰＡになりかねないけど -- &new{2013-11-04 (月) 23:00:27};
--長押ししてためた分のデカイ一撃でも良さそう、チャージSアップ乗るし -- &new{2013-11-05 (火) 17:27:10};
--サークルが更に早くなってタイミングが難しいぶん高威力の一閃PAが欲しいかな、ボス相手に仕える単体火力PAが一切ないし -- &new{2013-11-05 (火) 17:29:42};
--なんかアサギリレンダン思い出したわ。運営の方向性見てるとものすごく低火力になりそう。 -- &new{2013-11-05 (火) 18:04:11};
--三國無双のシュウタイの必殺技を思い出した -- &new{2013-11-06 (水) 00:17:12};
---もう昔の甘寧の無双乱舞で良いよ。PPの続く限り走り回ろうぜ！カタナらしくないのは元からだしな！ -- &new{2013-11-06 (水) 11:50:08};
-文章が長く要点を掴み難いので説明を編集しました -- &new{2013-11-06 (水) 04:30:48};
-新ＰＡ実装７日前 -- &new{2013-11-06 (水) 11:11:29};
--早く魔神剣打ちたいでござる -- &new{2013-11-06 (水) 12:31:12};
---魔神剣ってか、義翔閃って感じなんだけどねぇ・・・ -- &new{2013-11-06 (水) 23:36:26};
---もやもやした何かが奔るんじゃなくてゲッカみたいな斬撃が飛んだ方がかっこよかったな -- &new{2013-11-06 (水) 23:50:28};
---おっ忍者マスター・ガラのかな？って検索したらイロイロあるのね…。 -- &new{2013-11-07 (木) 09:53:30};
--7日後あまりのがっかりPAにコメ欄が阿鼻叫喚にならないこと祈るわ -- &new{2013-11-06 (水) 12:50:14};
--カタナで遠距離攻撃出来る（らしい）だけで俺は嬉しい。弓なんて知ったことか -- &new{2013-11-06 (水) 12:59:18};
--俺も弓なんざいらねえよって打撃175マグの完全打撃特化ユニットよっ -- &new{2013-11-06 (水) 14:42:53};
--打撃特化でもカミカゼ撃てばよかろうなのだ -- &new{2013-11-06 (水) 15:50:15};
--弓いらない発言は荒れるからやめとけ…弓も刀も好きで使ってる俺からしても見ていて悲しい -- &new{2013-11-09 (土) 03:23:09};
--ついに・・・ついに明日だ諸君！刀は新調したか！？準備はいいか～！ -- &new{2013-11-12 (火) 01:58:56};
---生放送の状態だと糞PA圏内だったしあれから調整してるとも思えないからあまり期待してると悲しくなるぞ -- &new{2013-11-12 (火) 16:42:39};
-サクラエンドって212％が２発でしょうか？ -- &new{2013-11-06 (水) 18:47:12};
--(´・ω・｀)どうやら表記は未チャージ時のモノらしいの、ｼﾞｬｽﾄﾀｲﾐﾝｸﾞで3倍くらいに跳ね上がるって聞いたわ -- &new{2013-11-06 (水) 21:19:04};
--[[カタナPA実威力>http://mmoloda.com/pso2/image/16134.jpg]] 必要なら保存でもしてくださいな -- &new{2013-11-08 (金) 11:55:37};
---ゲッカ16は実質480％程度になるんだね。強い。 -- &new{2013-11-08 (金) 20:11:57};
-運営はなんでカタナをこんなに不遇にしたんだろう？日本人ならむしろついつい優遇してしまうと思うんだけど。それとも人気だからこそ弱くても使う人がいるって理屈？ -- &new{2013-11-07 (木) 01:21:40};
--来週、新PA入るんだから少し待ちな -- &new{2013-11-07 (木) 01:45:53};
--クリティカルの仕様を勘違いしてるんだと思うな…発生率が技量依存で数倍ダメージの一般的なクリティカルならこの素火力の低さも理解できるんだが -- &new{2013-11-07 (木) 03:01:12};
---クリティカルでたら技量での最大振れ幅×1.5倍くらいはダメ欲しいよね -- &new{2013-11-07 (木) 03:25:53};
--Ｂｒのテストをしたときがまだフンター強化前だったと予測。それならＢｒのスキルでも強い部類に入ったんじゃなかろうか・・・ -- &new{2013-11-07 (木) 03:27:33};
---まずテストしたのかすら怪しい -- &new{2013-11-07 (木) 11:01:27};
---新ＰＡ来ると聞いてＬｖ５０で放置してたＢｒをカンスト、グフカンストさせた後だったから火力の無さには最初苦労したが、それでも一時期のＨｕよりは全然マシだねｗ一時期Ｔｅで殴ってた方が火力でるなんて言われてた時代よりかは -- &new{2013-11-07 (木) 16:11:27};
---上方修正の帳尻合わせが間に合ってないんだよ。自由にスキル取れないレベル基準でチャージテクの威力上げたことが原因でフューリー修正して、チャージテクの引き上げはテク撃つより大砲強いだろってことで…あれ？最初からおかしい？ -- &new{2013-11-08 (金) 03:10:45};
---とりあえずセンスの無い方達しか運営に居ないのは確か -- &new{2013-11-08 (金) 03:18:53};
--ていうか今の時点で不遇扱いなのがびっくりだ Tマシに比べてってことか？ -- &new{2013-11-07 (木) 11:39:20};
---ネトゲいくつかやってきたけど、みんなが弱い不遇だって言ってる中に「そんなに弱いかな？」みたいな人が出てくるのは弱職の特長だな。「俺は○○(強職)とよく一緒に狩るけどこっちのがたいてい速く狩り終わってる」まで行くとガチ -- &new{2013-11-07 (木) 11:45:30};
---TマシどころかPSO2というゲームから見て、だからねぇ明らかな調整失敗 -- &new{2013-11-07 (木) 12:30:16};
---いや、別に弱くは無いんだよ。ソロだと安定しやすいし、弓カタナの使い分けで遠近両対応も便利。ただ、PT前提として考えると瞬間火力が低すぎて正直要らない子になる。カタコンフィニッシュは瞬間火力高いけど、手間とリキャスト考えるとPTではやはり微妙。 -- &new{2013-11-07 (木) 13:45:58};
---↑3 友人のGuと一緒に狩るけどトイレ行ってくるって動かなくなったときはこっちのがたいてい早く狩り終わってるわ -- &new{2013-11-07 (木) 14:07:51};
---ソロでも火力の低さが響いてくる。いまBr45Hu25マグ技量60でコウゴン1029とブルール1025握ってるんだがウィークで弓だけつかったほうが圧倒的に早い。カンランで転がすよりカミカゼで確殺してまわったほうがむしろ安全。60/60でラムカリ持てば開花するのか！？ -- &new{2013-11-07 (木) 14:42:36};
---まるで開花しなかったからこの現状なんだよ -- &new{2013-11-07 (木) 14:56:03};
---刀だと火力無さ過ぎて魔法職と大差ないと思われ・・・範囲攻撃でも魔法職が圧倒的に優勢。弓持てば火力あるじゃないと言うがガンナーやファイには到底及ばない・・・なんでも出来るが何やってもイマイチな印象だねブレイバーは。弱い不遇かといわれれば間違いくそうでしょうよｗ -- &new{2013-11-07 (木) 15:27:57};
---結局ここで愚痴っても意味ないから要望送るしかない、運営が調整するまできちんと毎日送っていく -- &new{2013-11-07 (木) 15:39:45};
---↑4安心しろSHまで来るとチャージカミカゼでも確殺できない敵が増えてくるから火力不足は更に深刻だ。 -- &new{2013-11-07 (木) 16:21:22};
---別にBr弱くないと思うけどな。4番手争いをHuとしてる程度には -- &new{2013-11-10 (日) 01:12:48};
---さすがにGuにはPP面でも瞬間火力でも届かないが、その他職なら弓カタナ併用で2番手くらいにはつけれると思うのだが。単体火力ではFiに少し及ばないが、その分範囲や射程では十分Fiに勝る。Raは使い手次第だけど自分には扱えないので・・・、Hu、Teは相手にならんよってくらいBrは弱くないと思ってる。 -- &new{2013-11-10 (日) 03:31:25};
---Huは相手にならんとか流石にそれはHu舐めすぎっていうかワイヤー舐め過ぎだろ…ワイヤー一本で範囲も火力もBr上回れるぞ。かろうじて射程距離だけ弓が勝ってるってくらい -- &new{2013-11-12 (火) 13:30:50};
---不遇とか明らかな調整失敗とか断言されてる武器がメインにも関わらず2番手ってこたぁないでしょう -- &new{2013-11-12 (火) 18:17:53};
---↑いやいや、弓カタナ併用で総合的に見ればいい線いくよ。あくまで総合で… -- &new{2013-11-12 (火) 20:57:55};
-やっぱり新PAはレアリングかな…某格ゲーのブラコン弟みたいに「凍牙氷刃！！」ってやりたいよー -- &new{2013-11-07 (木) 11:29:27};
--( ◇)ZEA? -- &new{2013-11-07 (木) 13:25:46};
--ズェィェア！ -- &new{2013-11-08 (金) 21:37:22};
-カタコン中にさ、ヒエンツバキ連打とゲッカザクロ連打した場合とではフィニのダメ含めてどっちが合計ダメージ出るんだろうねｗどっちも比べてみたけどイマイチわかんなかった -- &new{2013-11-07 (木) 16:15:09};
--ヒエンツバキはモーションの長さとダメージがまるで釣りあってないほど弱いからその二つなら間違いなくザクロ -- &new{2013-11-07 (木) 16:29:37};
---だがヒエンツバキかっこいいぜ！だが刀を投げるなんて武士道に反しているけど。でもかっこいいぜ！ -- &new{2013-11-07 (木) 17:18:57};
---スキルでスタンスチャージとってなかったらDPSはヒエン＞サクラなんだけどな… -- &new{2013-11-09 (土) 03:20:17};
---ツバキは高度下がらないからカタコン中に定点狙うのに使うな あと例外的にウォルガーダの正面から投げると目の弱点にゴリゴリ当たる 普段使いは微妙だけどカタコン用パレットの三番目あたりに忍ばせとくには悪くない -- &new{2013-11-11 (月) 10:46:37};
--なるほどーツバキでヒット数稼ぐよりボス相手ならゲッカ連発したほうが現実的か。情報感謝 -- [[木主]] &new{2013-11-08 (金) 03:21:36};
-よっしゃ！！ようやくゲッカザクロLv16出たぜ！！練習しに行ってくる！！ -- &new{2013-11-08 (金) 01:31:16};
--俺も出たぜっ…ってあれ、これ転ぶの？ま、まあブリアーダさんには便利でした、落ちてきたから。 -- &new{2013-11-08 (金) 15:08:30};
---空中カンラン→ザクロが使い勝手良くておすすめ 中型にもちょっと硬い小型にも -- &new{2013-11-11 (月) 00:14:58};
-サクラエンドのドロップ一例、８体も記載して一例もクソも無くねぇか？ドロップ報告のページは他にあるんだし、もう少しまとめるっつーかなんっつーか… -- &new{2013-11-09 (土) 00:09:23};
--報告して自分がすればよかろうなのだ -- &new{2013-11-10 (日) 13:46:48};
-ガンナーのインフィティーファイアみたいに移動しながら攻撃出来るものが欲しい -- &new{2013-11-09 (土) 15:08:16};
--弓で戦うっていう選択肢が君にはないのか？ -- &new{2013-11-09 (土) 15:49:32};
--(´・ω・｀)流石にそれは弓でいいよね -- &new{2013-11-09 (土) 18:34:37};
--(´・ω・｀)つまり・・・・・幻影剣ね -- &new{2013-11-09 (土) 20:13:01};
---カタナのスキルは全部バージルみたいにすればいいと思うの -- &new{2013-11-11 (月) 16:07:59};
--弓とか関係なくカッコいいじゃん？ -- &new{2013-11-10 (日) 02:46:23};
--カンランで普通に移動しながら流し斬りできるじゃん？ -- &new{2013-11-10 (日) 03:25:43};
---今度来るハトウリンドウもモーション短めっぽいし実質歩き移動しながら撃てる飛び道具になるかもなー -- &new{2013-11-10 (日) 21:10:38};
--どんなのイメージしてるのか全くわからんが、インフィ自体くっそシュールなのにカタナ版とかカッコいい姿が想像できん。 -- &new{2013-11-10 (日) 03:28:29};
--広範囲ホールドで一瞬で7キャラ分ぐらい進んだあとに一斉にｽﾞﾊﾞｯてなるような廚２っぽいPA欲しいな -- &new{2013-11-10 (日) 03:49:28};
---それカタコンや。 -- &new{2013-11-10 (日) 09:32:35};
--幻影剣方式じゃなかったら斬撃か質量の有る残像くらいしかもう(飛ばすものが)ないじゃん… -- &new{2013-11-10 (日) 09:19:42};
--剣道でひたすら面うちながら前進していく感じか。・・・カッコ悪すぎるだろ。 -- &new{2013-11-10 (日) 11:18:36};
--アサギリが敵を一閃で斬り抜けて爆発するPAになあれ -- &new{2013-11-10 (Sun) 14:29:06};
--某兵長みたく回転しながら突進すれば... -- &new{2013-11-10 (日) 19:02:38};
---それダガーのラプソディじゃないか？ -- &new{2013-11-11 (月) 11:50:40};
---もしかしたらカタコンばりに立体機動するかもしれない() -- &new{2013-11-11 (月) 21:15:28};
--鬼影閃ですねわかります -- &new{2013-11-10 (日) 22:03:51};
---猛竜断空斬でいいんじゃね -- &new{2013-11-13 (水) 17:16:05};
-テイルズで言うなら、魔神剣じゃなくて覇道滅封みたくすればよかったのに。あとはアスベルの葬刃とかそんな感じのPA欲しいな。 -- &new{2013-11-11 (月) 11:10:24};
--ターゲットに対して射程無制限でかっ飛んでくる高威力の居合い斬りとかヤバいからｗ -- &new{2013-11-13 (水) 20:35:55};
-ＰＡスロット１、ジャスガカウンター時のみ発動可な高火力ＰＡとかこないかなあ… -- &new{2013-11-11 (月) 19:50:32};
-明日はハトウリンドウ(とか)実装なわけだが…性能はともかくドロップはどうなんだろうな、ボス物かな -- &new{2013-11-12 (火) 20:26:35};
--マイショドロが一番確実なんだろうが・・・お安くしてくださいよ？ -- &new{2013-11-12 (火) 20:35:03};
---トリットシューターがエンブリオたん、ハトウリンドウがノーヴたんから落ちると思ってるんだけどどうだろうか？ 新エリアのレアエネミーは次の新PAの時にドロップ枠が追加されると思うんだ！ -- &new{2013-11-13 (水) 13:58:13};
-｢シュンカシュンラン｣突進からの方向キー任意入力?で派生攻撃(突進含め最大4段?)
｢フドウクチナシ｣最初のJAチャージを当てると超低ダメージ+スタンもう一度JAチャージを当てるとダメージ？
｢バニッシュアロー｣的に付着し、しばらくすると爆発
｢ラストネメシス｣ゆっくりと弓を構え貫通矢を発射して大ダメージ。(動画のダメ表記はモザイクが掛かっていた)とりあえず12月の新PAはこんな感じか。弓もついでに書いてみた。改行したけど許して。 -- &new{2013-11-13 (水) 01:04:50};
--追記させてもらうとパニッシュアローは爆発までに追撃して与えたダメージを爆発で与えるって言ってた。まぁカタナのページだが -- &new{2013-11-13 (水) 03:05:40};
--フドウクチナシは一瞬の衝撃波で特殊JAとかも無し。その後カンランに繋いでただけ -- &new{2013-11-13 (水) 04:59:50};
-最近サクラを発動するとモーションの終わりまキャラが浮き上がることがあるんだけどバグ?特にゲッカ使ってから少ジャンで使ったときに多い気がするんだが 既出ならごめんページ内検索できないんだ、、 -- &new{2013-11-13 (水) 01:17:43};
--散々既出だろ・・もう少しよく考えてみれば？その場で飛んで脳揺らせばそのうち飛んだ直後くらいに思いつくんじゃないの？ -- &new{2013-11-13 (水) 06:14:32};
--近接武器のチャージPAのときになるみたいね経験したのはBrでキキョウとかFiでデッドリー打ったときとかになったなぁ -- &new{2013-11-13 (水) 15:36:13};
-新ＰＡの情報全然出てこないな -- &new{2013-11-13 (水) 17:18:27};
--恐らく新緊急のドロップ品として実装されててまだ誰も拾ってないんじゃない？ -- &new{2013-11-13 (水) 17:19:34};
--1鯖出品されてるな。できればここに報告も欲しいな -- &new{2013-11-13 (水) 17:28:16};
--5鯖も結構なお値段で1点確認、ただすぐ無くなってもうた(´・ω・｀) -- &new{2013-11-13 (水) 17:31:50};
--3鯖では１個だけ出品されてた・・・２，１ｍで -- &new{2013-11-13 (水) 17:43:22};
-ハトウリンドウ ノーヴ・マリルーダからドロップを確認
Lv11で 威力２１３％ 消費PP30
Lv14で 威力２１９％ 消費PP30 -- &new{2013-11-13 (水) 17:37:41};
--ハトウリンドウ使ってみたけどリーチクッソ短いなｗただ上判定がえらい広い -- &new{2013-11-13 (水) 17:44:43};
--適正距離だとサクラも凌ぐ威力。適正じゃないとお察し -- &new{2013-11-13 (水) 17:50:19};
--１６で 威力２２３のＰＰ３０でした -- &new{2013-11-13 (水) 17:56:50};
---なんでこうカタナのＰＡ倍率は(泣) -- &new{2013-11-13 (水) 17:58:12};
---OPで主役(？)を務めるとその職が強化されるジンクス、新OPじゃカタナもいい役もらってたし… -- &new{2013-11-13 (水) 18:23:01};
---主役というか、ピンの大ゴマで撮って貰えた職だね（１はソード、２はTMG） -- &new{2013-11-13 (水) 19:34:22};
---↑×3お前カタナと弓は通常攻撃倍率かなり高い上、刀はJA成功時3倍のダメあるのに（チャージ系）下手に400とか500にしたら今のGU並みにぶっ壊れ性能になるぞ。 -- &new{2013-11-13 (水) 21:02:24};
---400ぐらいだったらFiGuRaの足元にも及ばないだろうよ -- &new{2013-11-13 (水) 22:07:26};
--ハトウはボス戦では普通に強いな。ただ適正距離がステップ2回分以上とかなり距離をとらないといけない（体感） -- &new{2013-11-13 (水) 17:59:20};
---刀にしては強いが今までの刀PAが糞すぎただけであって喜べるような性能はしてないな -- &new{2013-11-13 (水) 18:27:27};
--ハトウリンドウグヴォンダの盾を貫通して本体に当たる -- &new{2013-11-13 (水) 19:36:50};
-距離長くて間合い取り辛いけど対ボスでは貴重なPAだと思う -- &new{2013-11-13 (水) 19:00:59};
--それでも弓の方が強い悲しみ -- &new{2013-11-13 (水) 19:30:44};
---そりゃ向こうは単体特化なのに対ボスですらこっちのが強いなんて事になったら弓がただの産廃になるじゃん -- &new{2013-11-13 (水) 22:13:43};
-リンドウは大型エネミー相手なら距離取らなくても3×3HITするからクソ強い。試しに夫婦狩ってみたけどほぼ何もさせずに倒せた。逆に小型エネミー相手だと適正距離で当てないと大したダメージが出ないからサクラカンランでもしたほうがマシ。 -- &new{2013-11-13 (水) 19:38:25};
--+自動追尾みたいなもんだから巻き込みが狙いにくいんだよな -- &new{2013-11-13 (水) 19:39:48};
--3×3HITじゃなくて3×2HITだった。狙う部位によってサクラと使い分けるといい感じ。ロックベアみたいに弱点部位が薄く小さい場合はサクラで、ロドスみたいに弱点が長い相手にはリンドウ。 -- &new{2013-11-13 (水) 19:53:50};
--ビオル・メデューナなんかにも結構使える -- &new{2013-11-13 (水) 21:36:48};
-ハトウリンドウ１１ドロップ。クリティカル距離があるようで、ゼロ距離だとゴミ威力。間合いぎりぎりでヒットさせると高威力。複数ヒットするので図体のでかいボスなんかだと無双できる。かなり強い印象。でも近づいてくる雑魚なんかにはむかないかも -- &new{2013-11-13 (水) 20:11:56};
--強いことには強いんだけど、距離感がまだつかめなくて、すごく使い難い。攻撃した瞬間に敵が動いただけでカスダメになったりする。動きの早い敵にはサクラのほうがいいね。 -- &new{2013-11-13 (水) 21:47:13};
---デッドリーアーチャーみたいなもんか -- &new{2013-11-13 (水) 23:30:28};
---デッドリーの、射出中の攻撃判定はカスダメ、射出した武器が止まった後、一番先っぽにヒットした場合に大ダメージって感じ。さらに攻撃判定がすごい小さい。 -- &new{2013-11-13 (水) 23:36:31};
-ハトウリンドウ Lv10 威力211 Lv16 威力223 共にPP30 ほとんど威力は伸びない模様。 -- &new{2013-11-13 (水) 20:58:45};
--乙。よかったよかった。もうレアボス巡りはヴォルドラで懲り懲り -- &new{2013-11-13 (水) 21:11:02};
--これならLv10でもいいな -- &new{2013-11-13 (水) 21:19:46};
-オマエラ気をつけろ！ハトウリンドウは敵との距離が近ければダメージが小さくなるぞ！！ある程度離れて攻撃すれば結構ダメージでる -- &new{2013-11-13 (水) 22:16:21};
--かわいい -- &new{2013-11-13 (水) 23:49:14};
-普通は遠くに行くほど威力が減退するモノだけどさっすがこの運営は発想が違うや！ -- &new{2013-11-13 (水) 22:28:11};
--まあこれはこれで面白い発想だとは思うけどな。狙った部位に当てるのがむずそうなのが惜しい。 -- &new{2013-11-13 (水) 22:49:36};
--昔からそこそこ見かける発想のような気がするが。 -- &new{2013-11-14 (木) 04:05:45};
--なんだろう。スマデラのマルスを思い出した。 -- &new{2013-11-14 (木) 10:27:13};
--波涛だから発生源の沖より陸地に近づいて水深が浅くなるほど高くなるっていうことなんだろうきっと -- &new{2013-11-14 (木) 13:38:18};
-ハトウリンドウ実威力検証結果。まず、チャージは距離で威力に変化があります。1Hit毎の威力で確認できたのは密着状態（表記の20%）、約1キャラ離れた状態(表記の30%)、さらに少し離れた状態(表記の35%)、斬撃の射程ぎりぎり(表記の80%、威力が跳ね上がっている)、青い炎のようなエフェクト(表記の150%)。青い炎（最大3hit）だけでも威力は900%周辺、既存のアーツを優に超える超倍率。斬撃部分も3hitだと思われますが、いかんせん雑魚相手にしか試していないために2hitしか確認出来ず。3hit+3hitと仮定した場合、理論上の最大威力はLv16の223に(0.8*3+1.5*3)=6.9をかけた1538.7となります。ちなみにノンチャの威力は表記の70%と40%がほぼ同時に発生する110%（Lv16なら223*1.1で245.3）です。 -- &new{2013-11-13 (水) 22:29:39};
--補足で、密着状態だと前述したように表記の20%*3(Lv16でも133.8)で終わってしまうため、非常に威力が低いです。はっきりいって通常攻撃一、二段目段目(威力90+88の178)の方がまだダメージが出ます。使う相手を選ぶPAですが、使う相手さえ間違えなければ非常に強力なPAと言えるでしょう。 -- [[木主]] &new{2013-11-13 (水) 22:35:07};
--嫌でも密着するコンバットとは相性悪いんだな・・・。カタナ自体、カタコンと隙の少なさとＪＧで張り付く武器だと思うんだがなんで近距離弱体のｐａ出したし・・・。メインにはなりえないか。 -- &new{2013-11-13 (水) 23:01:58};
---残念ながらそういうことになります。カタコン中に使うのであれば、強制的に近づく事のないステアタから発動やチャージ時間中に離れるなどの工夫が必要ですね。 -- [[木主]] &new{2013-11-13 (水) 23:10:21};
---なんにせよ使い分けが必要ということですね 一つのPAしか使わないのじゃ面白みがありませんからね -- &new{2013-11-13 (水) 23:14:24};
--しょっぱいカタナでも芋ラン１位とれるくらい強PAでしたわ -- &new{2013-11-13 (水) 23:37:14};
---適正距離ならバックハンド並みの火力が出るな ただＤＦみたいな奴じゃないと常時出すのは厳しいが -- &new{2013-11-13 (水) 23:46:30};
---ウィーク点撃マンの時代到来 -- &new{2013-11-13 (水) 23:54:44};
---慣れてる人はオーバーキルしないようにPA選んで使ってるのよ、FiがWBにBHS全部入れてたら大惨事だわ… -- &new{2013-11-14 (木) 04:18:14};
---そもそも高火力な人ほどWBの張ってない他の腕破壊に行ってるんだから芋ラン自慢とか恥ずかしい時代よ -- &new{2013-11-14 (木) 13:45:51};
---この文の意味はどう頑張っても芋ランに縁がなかったカタナがここまで活躍できるPAができてよかったねと言う意味じゃないかな、芋ラン自慢とかそういう低次元の話じゃない -- &new{2013-11-14 (木) 18:26:48};
--こういったＰＡがくると、距離を取るものや前方に吹き飛ばすＰＡが欲しくなってくるな。現状だと小型相手には使い辛い -- &new{2013-11-13 (水) 23:58:41};
---そういったＰＡがあるとオリコンも輝くのにね・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 02:40:41};
---パルチザンのバンダースナッチみたいな斬り下がりするPAとか欲しくなるよね -- &new{2013-11-14 (木) 06:21:22};
--メデューナみたいなデカブツ相手の場合、やはり上にもあるように斬撃の低威力と高威力の部分、炎の部分といった、威力の違う判定部分が同時に命中している模様。一回のＰＡで、３桁ダメージから3000超えの大ダメージまで表示される。 -- &new{2013-11-14 (木) 00:40:37};
---大き目のボス相手ならカタコン中に全HIT狙えるから相手によっては相性良さそうだねぇ。 -- &new{2013-11-14 (木) 01:27:09};
--横でフレが擦ってるのを見て感じたこと。Br/HuアベレージツリータイプのBrで非弱点部位通常攻撃が1000前後出る構成で波動部分が約4000、地上の残り火部分が約2000、雑魚敵に5Hitが上限？食らい判定が複数あるタイプの敵には全部位に最大5hitずつ？(例ラグネ前方斜めの位置から発動で足、顔、頭部上部コア、コアにヒット、ファングに前からで両前足、顔にヒット、ロックベアに前方からで手と顔ただしそれぞれの部位には5hitは確認できず、4Hitぐらいに見える、ブルメガーラの花と顔、サイクロネーダの股間ガードと顔等々も確認)ここでどれぐらい通じるか分からんがSFCシリーズのマルチヒット属性って表現が一番しっくり来る。対ボス火力がやばい感じですねー。弓涙目？ -- &new{2013-11-14 (木) 04:01:33};
---あ、ちなみに5Hitは波動部分だけでも確認しています。斬り部分、延びる部分、波動部分を当てても5Hit。それぞれにHit判定が多数あって、上限5Hitって感じですかね？ -- &new{2013-11-14 (木) 04:13:35};
---瞬間火力はまだ流石にラピッドカミカゼには勝てない、けどもうカタナ（笑）と言われるような武器ではなくなったと思う。 -- &new{2013-11-14 (木) 06:20:44};
--検証お疲れ様、Lv16掘れたんだが密着して撃ってなんじゃこの威力って思ってたわ -- &new{2013-11-14 (木) 17:41:18};
-今DF腕にハトウリンドウ使ってみたがめっちゃあたるｗｗ -- &new{2013-11-13 (水) 23:44:28};
--DF腕とかならカタコン中でも使えそうやな -- &new{2013-11-13 (水) 23:56:23};
--でかくて余り動かない敵にはすごく強いね。逆に小さくて動き回る敵や、クーガーのような体が余り横に大きくないボスにはほとんど役に立たない。使いどころがすごい分かりやすいPAだ -- &new{2013-11-13 (水) 23:58:44};
--ＤＦのケツにＷＢありで40ｋ×3入ったぞ・・・。使いにくいが間違いなく強ＰＡだな。 -- &new{2013-11-14 (木) 00:34:15};
---よく仕様がまだわからんが40k*3以上にもっとあたる当て方あるんだろうけどかなり強いわ。本体の腕も斜め正面から打てばきもちいぞｗ -- &new{2013-11-14 (木) 00:41:34};
---取り敢えずカタコン中は月下月見、リキャスト中はリンドウ使えってことかね -- &new{2013-11-14 (木) 00:56:47};
---試してないがアーム相手だと手の平のコア部分辺りで発動すれば手の平コアに斬撃、ケツに威力の高い炎部分を当てることも可能なんじゃないかな -- &new{2013-11-14 (木) 01:30:18};
-威力検証結果がわかりづらい人向け。
おそらく５段階でヒット距離判定がありそうだけど、
近接 400 中距離 900 遠距離 1800 ってイメージのダメージが出る。
最大は４HITかな。近接だと２HITしかしてない様子でした。 -- &new{2013-11-14 (木) 01:27:32};
--厳密には各威力帯ごとに３回判定があるように見える。例えば４ＨＩＴした場合、低威力で３HIT＋中威力で１HIT。９HITした場合、低威力、中威力、高威力全てで３HITしているなど。その特性ゆえに、体が大きいエネミーや部位構成の多いエネミーで特に力を発揮する。衝撃波は地形や障害物を貫通して飛んでいくため、ガウォンダやカルターゴの弱点を正面から打ち抜くことも出来る。 -- &new{2013-11-14 (木) 11:11:22};
---ちょい訂正、申し訳ない。地形や障害物を貫通してと書いたが、エフェクトは貫通しているものの判定は消失しているようなので、壁越しに攻撃するような真似はできない模様。ただガウォンダ、カルターゴの背面抜きは出来るようなので、ピアッシングシェルやペネトレイトアローに近いものと思って欲しい。 -- &new{2013-11-14 (木) 11:19:31};
-多ロックヒットするの？それとも各炎部分にあたりがあるん？↑にもあるけどDFとかボスとかゴリゴリあたるよね -- &new{2013-11-14 (木) 03:13:26};
--ラグネ当たりに足と頭のコアに射線重ねるように放つと６Hitは余裕でしてるっぽいからロック出来るとこに貫通で当たる感じだと思う -- &new{2013-11-14 (木) 04:42:04};
--キャタドランとかに正面から打ったらすごいことになるなｗ -- &new{2013-11-14 (木) 06:05:11};
--攻撃範囲の上下幅とかどう？広い？ -- &new{2013-11-14 (木) 08:05:43};
---上はジャスト適正距離でマリューダのつめにあたるくらいの感じ -- &new{2013-11-14 (木) 08:15:02};
-新ＰＡオトギリソウ期待してたのに・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 05:41:43};
--花言葉にちなんで、受けたダメージの分威力ＵＰとか期待。 -- &new{2013-11-14 (木) 12:14:33};
--SEGAに期待するものなんて・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 14:59:56};
-リンドウ何段目に入れて使っていこうかと、諸兄のお知恵をお貸し下さい（ソードのソニックみたいにダッシュアタック後のJAで出したいけど距離が詰まり過ぎそうで…）。今使っているのは【カンラン→ゲッカ→サクラ】でして、沸いた所に「ダッシュアタックJAカンラン」、単体に「小ジャンプ通常１回→ゲッカ」、複数に「通常２回→サクラ」などしてます。 -- &new{2013-11-14 (木) 11:22:16};
--現状のカタナPAは接近してからの攻撃がほとんどな上、ソードと違って非常に射程が短い（カンランキキョウを除く）。なので単体利用か、カンランキキョウでダウンさせてから距離をとって攻撃が適切かと思います -- &new{2013-11-14 (木) 11:30:52};
--普通に枠を分けた方がいい
入れるなら二段目で通常空振りからのJAリンドウだけど、離れて撃つものだから他のPAとは相性悪いし -- &new{2013-11-14 (木) 11:33:44};
--ありがとうございます！やはり今のPA群じゃつなげるには不向きですよね…３枚入れた武器パレットを別途用意することにします。 -- [[木主]] &new{2013-11-14 (木) 11:42:50};
-クォーツ相手に正面から撃ったら強すぎてソロでも楽々になった。
斜め後ろの安全地帯からでも顔と角に当たるしこりゃ対ボス用としてはかなりのPA
弱いとか言ってる人はサクラエンドとの使い分けをだな -- &new{2013-11-14 (木) 11:37:18};
--これまでツキミゲッカ戦法で捌いてきたけど、ハトウさんも加わって更に楽に。いいPAだぜ。 -- &new{2013-11-14 (木) 12:02:36};
--リンドウでカタナ一本でザコもボスもいけるようになったか、いよいよ弓の存在価値が… -- &new{2013-11-14 (木) 13:15:55};
---弓の存在価値がとか言ってる時点で弓使ってないの分かっちゃうけど、ある程度のPSさえあればまだまだ弓のほうが上だぞ -- &new{2013-11-14 (木) 13:49:31};
---ただのカタナ好きじゃなく職業Brなら場面で使い分ければどっちも有効なんだが･･･ -- &new{2013-11-14 (木) 14:10:39};
---弓否定派ってマッシュとカミカゼ使わないでマルチでGu/Hu様に何で対抗してるの？、基本近づく前に溶けてるでしょ、ボスとかどんな職でも４人もいれば大半は瞬殺なんだからダメージとかどうでもよくない？ソロ限定でしょ -- &new{2013-11-14 (木) 16:56:01};
---弓派がマスシュのチャージとかカミカゼの硬直中に溶けることをスルーしてるのと同じだ -- &new{2013-11-14 (木) 17:12:36};
---カミカゼで道中ガンナーに対抗とかコイツ釣り針でかすぎるだろ -- &new{2013-11-14 (木) 18:04:24};
---弓で銃に対抗できるわけないやろ！ -- &new{2013-11-14 (木) 19:47:33};
---グフに対抗できる職なんて今存在してないでしょ？ -- &new{2013-11-14 (木) 20:13:00};
---そもそもマルチで近接触る前に敵溶けるなら寝てたっていいんだよ。敵沸かす要員+ボス要員なんだから。 -- &new{2013-11-14 (木) 23:24:11};
---マルチで触る前に云々行ってる奴は撃破スコアでも競ってんのかって感じ。火力が過剰な証拠なんだから余ってる奴適当に殴っときゃいいのよ -- &new{2013-11-15 (金) 00:12:59};
--マルチで触れる前に溶けるようならガンスラ持ってるわ -- &new{2013-11-14 (木) 18:19:23};
-まだ持ってないんでアレなんだけど。接近状態から発動してチャージしながら離れ撃ちってのはどうなん？ -- &new{2013-11-14 (木) 13:15:19};
--チャージ中の移動力じゃ威力が出る位置に離れるまでに輪っかが2回くらい伸び縮みするけど -- &new{2013-11-14 (木) 13:34:54};
--最大威力出る距離が大体カタナのステップ2.5回分ぐらい離れた位置だから、チャージしながら離れて撃つのは大きいボス以外だと厳しい。大きい相手ならちょっとした位置調整のつもりでチャージ移動はありだと思うけど -- &new{2013-11-14 (木) 13:40:03};
--なんか思ってたより射程自体は長いみたいね。自分から当てにいくのと先読みで当たらせるのを使い分けるかんじかね。テクニカルで面白いＰＡっぽいのは良いことよな -- &new{2013-11-14 (木) 14:41:45};
--完全に肉薄してると後ろステアタしても、よくて中間の炎くらいしかあたらない。通常攻撃ギリギリ当たるとこから後ろステアタ（ロックなし）でなんとか先端ダメージが当たるイメージ。 -- &new{2013-11-14 (木) 17:55:28};
--SHだと離れてもすぐ寄ってくるから微妙。バリドランとか鈍いの相手だと有効かもね。でもチャージして下がってる時間で他のPAで攻撃出来そうだけども -- &new{2013-11-14 (木) 19:27:24};
--カタコンと恐ろしく相性が悪い -- &new{2013-11-14 (木) 19:30:27};
---カタコン中の攻撃なんてフィニの威力上げるためだけのようなもんだからむしろ相性いいと思うけどな -- &new{2013-11-14 (木) 21:41:45};
---そもそもカタコン中に打数そっちのけでＰＡ発動してもあまり意味ないんですが・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 23:48:43};
---カタコン中PAでも打数乗るでしょ -- &new{2013-11-14 (木) 23:55:48};
---ボスによってはヒット数稼げるから相性悪いってほどではないかな -- &new{2013-11-15 (金) 00:13:27};
---ちなみにDF本体で伸びた腕にカタコンつかって４回リンドウ打った後、別の腕にフィニッシュ。WB入ってたから３２万ダメ入ったよ。むしろ相性いい気がするｗ -- &new{2013-11-15 (金) 00:14:56};
---チェインみたいに上限が高ければ良かったんだが、20秒もあれば適当にやってもmaxまでいけるからね。無敵を生かしてラッシュをキメたいところだね -- &new{2013-11-15 (金) 00:15:54};
---DFでカタコンならツキミサザンカかヒエンツバキでいいじゃん -- &new{2013-11-15 (金) 00:39:44};
---コンバットJABってのがあってだな・・・。追尾抑える必要はあるけどリンドウとはかなり相性いいとおもうよ。HIT数稼げるし怯みもとりやすいからフィニッシュに繋ぎやすい。 -- &new{2013-11-15 (金) 00:47:29};
-威力は低くなるが敵が少し離れて出現した場合1段目からハトウ撃って近づくのはどうだろう？実用性低すぎかな？ -- &new{2013-11-14 (木) 13:34:34};
--最初に通常攻撃振って、JAからのリンドウを発動し、その間も歩いてちょっとだけ距離の調整をするのがいいと思う。最後の炎部分だけでも雑魚一確できるほどの威力なので、カス当たり気味になるくらいの距離を保つほうがよい。 -- &new{2013-11-14 (木) 14:59:24};
-今更かつどうでもいいような話なんだけどさ、なんでサクラ”エンド”なんだろう？ 他のは全部漢字で書けるのになんだよENDって。なんでこれだけ英語？ あるいは”円度”とか適当な字を当てればいいのか？ -- &new{2013-11-14 (木) 16:47:48};
--桜沿道じゃないの -- &new{2013-11-14 (木) 17:40:26};
--んー。“怨怒"とか?いやなんか違う -- &new{2013-11-14 (木) 17:40:49};
--ルート攻略なんだよ（震え声） -- &new{2013-11-14 (木) 21:43:59};
---fate好きのSGNM氏が考えたんだな。 -- &new{2013-11-15 (金) 03:19:23};
--桜豌豆。つまりエンドウ豆のことなんだよ。鞘に収まったカタナをサヤ付きのエンドウ豆とかけているんだ。 -- &new{2013-11-14 (木) 21:53:12};
--ちょっとずらすのがオシャレでしょダサカッコイイでしょってところを狙ってそのまま外しているイメージ -- &new{2013-11-15 (金) 06:51:22};
-なんかカタナ版スキュアみたいな使い勝手だね･･･ -- &new{2013-11-14 (木) 19:43:17};
-ずっとハトリウンドウって読んでたわ -- &new{2013-11-14 (木) 20:06:01};
--庭木の剪定かなんかか。 -- &new{2013-11-14 (木) 21:53:59};
--運動するんか工藤！？ -- &new{2013-11-15 (金) 15:07:32};
-やっぱりアサギリレンダンって弱いんですかね？ -- &new{2013-11-14 (木) 21:51:34};
--弱くは・・・ないと思う・・・たぶん・・・他ＰＡ威力が高いせいで弱いように見えるけどヒットストップもあるし悪くはないかと -- &new{2013-11-14 (木) 23:50:46};
--しっかり弱点に当てれたら強いんだろうけど同条件でアサギより威力の高い攻撃が存在する。全体動作（隙）がとにかく長い。盾に当然弱い。上下追尾してたら使い道はあった。 -- &new{2013-11-15 (金) 06:00:23};
--「弱点に当てやすい」この特徴は見逃してはいけない。ロックしたところを確実に狙えるのはウィークスタンスを持つブレイバーと相性がいい。攻撃範囲が狭いのもここでは利点になる。他のPAは弱点のあるところまで移動して、弱点だけに当たるように正確に狙いを定めるという動作が必要になる。ステップが遅いだけに、のそのそ背後へ移動するより、背後をロックオンしてアサギリでまっすぐ突っ込んだほうが手早く攻撃できる場面は少なくない。と、PA1段目にアサギリ固定で入れてる人が書いてみる。足が遅いブレイバーにとっては、1段目に入れてステアタ空振りしてアサギリで突っ込むのも、交戦の初手に便利。 -- &new{2013-11-15 (金) 21:19:07};
-SHの群がってくる雑魚にアサバスで転ばしてからリンドウが安定かなってやってみたが、課題はアサバス２回で多くの雑魚が死ぬってことだな、武器持ち替えの手間が増えてるだけ・・・ -- &new{2013-11-14 (木) 22:05:12};
--正直貫通する技だから敵が群がってるなら距離とか気にせず撃っていいと思うけどね
リンドウとサクラ交互に撃てば簡単に全滅させられそうだけど -- &new{2013-11-14 (木) 22:41:34};
--アサバスする距離の敵こかすならカンランでいいと思うけども -- &new{2013-11-14 (木) 22:56:53};
-もうリンドウは射程圏内に入ったら撃てばいいし
近づいてきたらサクラでもすればいい、それができないならPS鍛えろとしか言えないな -- &new{2013-11-14 (木) 22:39:49};
--問題はリンドウの高威力射程を保つPSだね。まだ距離感が慣れないわ -- &new{2013-11-15 (金) 20:08:53};
-リンドウの一番火力でるところが当たる場所からうちまくって、PPなくなったらカタコンの高速移動つかって近づいて通常攻撃、PPたまったら・・・の繰り返しで結構いける。 -- &new{2013-11-14 (木) 23:58:32};
--距離保ってリンドウリンドウリンドウ（PP120で4回目リンドウ）後、チャキチャキ（ラクルイコウ等のアタックPP回復が地味に使い易い）、またリンドウリンドウリンドウ。フリーズ付いてるとメデューナが凍りまくって叩き放題。 -- &new{2013-11-15 (金) 00:50:27};
-TOEの魔神連牙斬か -- &new{2013-11-15 (金) 00:30:19};
--おまおれ
リンドウ＞アサギリで魔神千烈破とかツキミゲッカで虎牙破斬とかやってるわ -- &new{2013-11-15 (金) 01:01:15};
--個人的にアザナｍ...太陽王の技に似てるかと思ったそうでもなかったぜ -- &new{2013-11-15 (金) 01:45:50};
---おい、太陽王をアザナミって言うのはいい加減に止めておけよ？ -- &new{2013-11-15 (金) 21:25:43};
-約束された勝利の剣つけてハトウリンドウうつ姿を妄想した -- &new{2013-11-15 (金) 02:20:39};
--OEでなら何度も妄想した -- &new{2013-11-15 (金) 04:10:23};
--寧ろ宝石剣の方で「Ersts.Zweite.RandVerschwinden――！(接続 解放 大斬撃)」の方がやりたかったｗ -- &new{2013-11-15 (金) 14:06:49};
--刀の方に風王結界ついてればなぁ・・・ハトウリンドウで風王鉄槌できたのに惜しい -- &new{2013-11-15 (金) 14:08:46};
-リンドウはエネミー正面に対して裏あてできて3hitすれば火力もそれなり。ツバキ… -- &new{2013-11-15 (金) 05:13:57};
--ツバキは滞空スキルだから（震え声） -- &new{2013-11-15 (金) 10:33:43};
--どんな武器カテゴリーにも使えないPAはあるものさ、刀にはそれが顕著に出すぎてるだけなんだきっと、刀はリンドウのみ他全部弓でいいやってなるのは問題だけどな -- &new{2013-11-15 (金) 17:33:38};
-基本近接してるしリンドウコンボ用の吹き飛ばしPAが欲しくなるなｗ -- &new{2013-11-15 (金) 11:16:48};
--Guがエルダーマンに戻るときが来たようだな・・・ -- &new{2013-11-15 (金) 15:58:45};
---今のエルダーマンは敵蒸発させちゃうからダメだろｗ -- &new{2013-11-15 (金) 20:55:07};
-なんかココ見てると出たばっかの狩りゲーというか神ゲーにしか聞こえん -- &new{2013-11-15 (金) 12:27:14};
--初めてちょっとはまともに戦える性能のPAを手に入れて嬉しいんだよ -- &new{2013-11-15 (金) 17:15:13};
--リンドウさんな…ｗ -- &new{2013-11-16 (土) 00:38:45};
--（残念ながらすっかり空気になってしまったが）ツバキさんもあるからなぁ -- &new{2013-11-16 (土) 01:44:08};
-うん、やっと最初の技の魔神剣を覚えたのだ。Brの冒険はここから始まるんだろう･･･ -- &new{2013-11-15 (金) 17:20:51};
--しかし次にくる2種はコメントを控えたくなるのであった -- &new{2013-11-15 (金) 17:31:05};
---フドウクチナシだっけ？ あれるろ剣の龍鳴閃っぽい感じ。 -- &new{2013-11-15 (金) 22:37:14};
---アサギリが龍巣閃みたいなのだったら強かったんだろうがな･･･。 -- &new{2013-11-15 (金) 22:41:14};
---クチナシか忘れたけど崩雷殺っぽいの来てたね(震え -- &new{2013-11-16 (土) 18:23:55};
---ダメージのない範囲スタンなんて使い道がありません(半ギレ) -- &new{2013-11-16 (土) 20:08:08};
--鳳凰天駆？みたいなの欲しい -- &new{2013-11-15 (金) 19:57:10};
--魔神剣を覚え、いざ旅に出るブレイバー…彼らの冒険が始まる！～完～ アザナミ先生の次回作のご期待下さい！ -- &new{2013-11-15 (金) 20:08:59};
--次は虎牙破斬だな -- &new{2013-11-15 (金) 21:33:34};
---虎牙破斬にはツキミゲッカがあるから次は獅子閃光が欲しいところだな -- [[ガイ]] &new{2013-11-15 (金) 21:42:05};
--鳥ダーカーが烈空斬使ってるな。あれ欲しい。 -- &new{2013-11-15 (金) 23:46:32};
---|дﾟ)lっ＜ツイスターフォール 個人的に爪竜連牙斬もいいなあ、めっちゃスキでかそうだけど。 -- &new{2013-11-15 (金) 23:56:26};
--おまえらは素直にテイルズやってればいいと思う -- &new{2013-11-16 (土) 00:13:47};
--秘奥義まだ？ -- &new{2013-11-16 (土) 09:14:57};
--散沙雨もほしい Ｂｒ版デッドリーみたいな感じになってほしい -- &new{2013-11-16 (土) 22:44:35};
---Br版デッドリーとか…ヒエンツバキあるやんw しかも散沙雨とデッドリー全く似てないだろ -- &new{2013-11-16 (土) 22:49:05};
---銃剣にそれっぽいのなかったっけ？ -- &new{2013-11-17 (日) 00:11:05};
---自分の周りに幻影刀を展開させるPAを求む -- &new{2013-11-17 (日) 14:43:29};
-ＴＡリリーパのドームにハトウリンドウ使えそう？ -- &new{2013-11-16 (土) 00:33:40};
--ラムカリ10501だと2発で破壊できる コウゴンギンとかでも3発撃てば壊せるんじゃないかな -- &new{2013-11-16 (土) 01:46:52};
---あれってもしかしなくても全弾あたってる？ヒット音がかなり多く聞こえるんだが・・・ -- &new{2013-11-16 (土) 03:45:20};
--ラムラク10501でも2発でいけますた -- &new{2013-11-16 (土) 03:48:09};
--ラムカリ10503で適正距離なら一撃でいける。 -- &new{2013-11-16 (土) 04:02:40};
---適正ってか密着でいけるね、やっぱりフルヒットなんだろうな -- &new{2013-11-16 (土) 11:24:58};
--アギトでも２発だった。 -- &new{2013-11-16 (土) 22:15:26};
-ハトウリンドウだとヒューナルの剣すぐに破壊できるな -- &new{2013-11-16 (土) 01:01:53};
-ハトウリンドウのおかげでまじPAに頼らないこの新しいタイプのクラスを満喫できるようになったわ。カタナ最高！ -- &new{2013-11-16 (土) 05:15:24};
-リンドウ強い強い言われてるけど調整良いよね、ボス用火力PAとして。ザコでは全く使えないという点がGOODｗ
他PAや弓との共存がちゃんとできてる気がする -- &new{2013-11-16 (土) 08:14:26};
--ボスorザコ以外の使い分けも覚えような？ちゃんと使い分ければザコでも十二分に使えるから。 -- &new{2013-11-16 (土) 09:13:17};
---ボスorザコ以外って何だどっちもボスじゃねーか そして使い分けってノンチャって事か？ 中型は余裕で使えるな 小型複数も直線状で中々 纏めてる間にグフさんに倒されるけど -- &new{2013-11-16 (土) 11:15:37};
---チャージでも立ち回りに気をつければ雑魚相手でも使っていけるね。ただGuHuがいると距離取る間に蒸発するが。 -- &new{2013-11-17 (日) 13:50:02};
--強い→× 使いこなせば強い→○ -- &new{2013-11-16 (土) 09:43:46};
---俺は全く使いこなせてないけど強いぜ！連発してるだけで色々溶けていく。 -- &new{2013-11-16 (土) 11:35:55};
---↑ぶっぱじゃ機能しないPAに対して連発してるだけでryとか言えちゃう時点で使いこなせてるから -- &new{2013-11-16 (土) 22:26:22};
---距離あわせたら後は勝手に敵狙ってくれるから使いこなすとかいうほど難しいPAでもないよ -- &new{2013-11-17 (日) 00:38:49};
--先端だけかすめるように撃つと、ダガンクラスのエネミーならディオシガルガ程度の武器でも即死させられる。 -- &new{2013-11-17 (日) 20:06:49};
-あんだけボロクソに叩かれてたのに蓋を開けてみると中々強かったなリンドウ -- &new{2013-11-16 (土) 16:10:00};
--強すぎるというわけでもなく弱いということもない平均的な性能だったな -- &new{2013-11-16 (土) 17:51:04};
--上から下までの幅が非常に広く、使い方次第で上の部分だけを使えるってのはおもしろいよな。Brはステータスの技量が高く、そしてその技量にはダメージの平均を底上げする効果があるけれど、リンドウはまさしく使用者の（数値ではない）技量が問われる。一番BrらしいPAだと思った。 -- &new{2013-11-16 (土) 18:49:09};
---アクションなんだから全てのＰＡに遊びがあればいいんだけどなー
動かして面白いのはカタナだけだわ・・・ -- &new{2013-11-16 (土) 19:17:24};
---これを実装時から用意できないのがこの運営のダメなところな -- &new{2013-11-16 (土) 19:43:17};
---↑なんでもかんでもケチ付ける、運営にとって一番嫌なプレイヤーの典型的な例な -- &new{2013-11-16 (土) 22:51:44};
--ギルティブレイクとかヒールスタッブも同じパターンだったし、やっぱりネットの叩きはまるで信用ならないと思うわ。 -- &new{2013-11-16 (土) 23:57:11};
---ヒールは同時実装スキルでのGu超強化がハマっただけで、PA単体ではサブHuにしたところで…だったけどな。産廃の新PAが実装前はべた褒めされてたって話も聞かないし、自分で判断できないのをなんでも否定から入る奴のせいにしてるだけだろう。 -- &new{2013-11-17 (日) 01:24:19};
---ヒールと連射緩和だけあれば十分以上の威力がある。超強化は・・・無かった事にしようぜもう -- &new{2013-11-17 (日) 03:11:22};
---Guと並ぶかそれ以上でないと微妙、弱いとかそんな扱いしかされないんだからネットの声なんか信じるなよ、自分で判断したほうがいい -- &new{2013-11-17 (日) 21:39:24};
--最初に放送局で使われた時点でかなり適正な評価をしてる人もいたよ。表記200程度だけど、先端HITなら実威力1000超えるくらいだろうって人とかね。あてずっぽうってのもあるだろうけどｗ -- &new{2013-11-17 (日) 13:53:02};
---実際先端ヒットだと15000ぐらい出てるな -- &new{2013-11-17 (日) 18:53:12};
-この調子でGuみたいなぶっ壊れ性能にならないで程よい強さのままでいてほしいな -- &new{2013-11-17 (日) 03:07:24};
--だね。リンドウみたいに扱いは難しいけど使いこなせば強力なPAも増やしてもらえると遊んでて楽しいし、Br頑張ろうって気になる。誰でもお手軽に超火力出せるようにだけはなって欲しくない。 -- &new{2013-11-17 (日) 13:53:16};
-ハラキリブレードまだっすか？ -- &new{2013-11-17 (日) 13:32:05};
--vvv「僕と契約してマギウスになってよ」 -- &new{2013-11-17 (日) 14:45:07};
-おまいらほかの職とかやってないんか？程よい強さとか名にいっちゃってんだ、どうかんがえてもぶっこわれてんだろこのPA・・・ -- &new{2013-11-17 (日) 16:53:54};
--お前が他の職やってから言えよ、これでぶっ壊れとか笑われるぞ -- &new{2013-11-17 (日) 18:16:32};
---え？ -- &new{2013-11-17 (日) 21:58:12};
---Guの話なら別次元ですしおすし -- &new{2013-11-17 (日) 22:24:07};
---GuRaFi「刀のPAはぶっ壊れている修正が必要だな」 -- &new{2013-11-18 (月) 00:31:04};
---Guは持続火力と汎用性はトップクラスだけど、瞬間火力なら一応リンドウが勝てるよ。ただこれ応用が極端に効かないから壊れてるとは言いがたい。 -- &new{2013-11-18 (月) 00:31:15};
---GuFiと並ぶぐらいなら強い、Raまでいくと最強、このゲームがHuBrFoTeの4職だけだったならばバランスが良いというのが答え -- &new{2013-11-18 (月) 15:00:33};
--他武器の補助なしでロドス一本釣りできるくらいだしかなり強いと思うが。ボス戦強くなったのはいいんだけどバレットボウ使う場所がほんと減ったなぁ。 -- &new{2013-11-17 (日) 21:06:22};
--他のクラスもぶっ壊れたものいくつか持ってんだからこれくらいで丁度いいでしょ。テク職のことは知らんけど。 -- &new{2013-11-17 (日) 23:02:36};
--何だかんだ言っても所詮カタナの火力じゃ‥。 -- &new{2013-11-18 (月) 09:58:50};
---打撃マグ打撃ユニットだけど刀でも戦えるようになったっていうだけであって実際のところ弓使ったほうがまだ強かったりするんだよなぁ -- &new{2013-11-18 (月) 11:48:46};
--Teなんて完全に壊れてるんですが。。。絶滅危惧種。 -- &new{2013-11-18 (月) 11:51:15};
-ツキミ＞ゲッカ＞ヒエンとかツキミ＞アサギリ＞ゲッカとか他にも綺麗に繋がるオリコン他にも無いかな｡ -- &new{2013-11-17 (日) 17:16:46};
--ヒエン連発するだけでヨーヨーみたいになるよ。ときどき遊びで使ってるｗ -- &new{2013-11-17 (日) 17:50:14};
---リンドウからのアサギリが好きかな -- &new{2013-11-19 (火) 07:20:00};
-それにしてもPA１つでここまで見方変わるもんなんだな -- &new{2013-11-17 (日) 20:21:03};
--単純だからな -- &new{2013-11-17 (日) 22:03:19};
--毎回極端だからな -- &new{2013-11-17 (日) 23:50:53};
--基本的に１つのPAを3つ仕込むが主流になってオリコン()の流れだからな -- &new{2013-11-18 (月) 01:02:27};
--PA1つって武器個性なんかPAしかないだろ何言ってるの -- &new{2013-11-18 (月) 15:10:42};
-まだ実装されてはいないが、フドウクチナシはどうなるんだろうか？範囲スタンとナックルのスウェーを越えるほどのモーションの短さ、１桁ダメージ固定？という特性から、１段目に仕込んで敵と出会った瞬間ＪＡ無視で撃って動きを止めた後、ＪＡして他のＰＡ（動きを止めるためリンドウの位置調整もしやすい）に繋ぐといったところだろうか。問題はＰＰ３０も払ってまでするなら最初からカンランでいいじゃん、というところだが・・・ -- &new{2013-11-17 (日) 21:42:44};
--クローンじゃカンラン使えないから代わりにそれ使えば玩具に出来るんじゃないか？ -- &new{2013-11-17 (日) 22:06:24};
--ソロでやるのなら被弾率下げれそうだから有用かもしれない。というかスタン自体がほぼソロ用だと思う。PTだとすぐ解除されて効果があんまり実感できないし。 -- &new{2013-11-17 (日) 22:11:07};
--ソードのコンサイドみたいにグワナーダのホールド攻撃解除できるのならいいんだけどなー。あとは、1回目スタンⅠ付与、2回目でスタンⅡ付与(スタンⅠガかかってるところにスタンⅠが入ってスタンⅡに）できるとか・・・まあ後者はありえなさそうだけどもさ。 -- &new{2013-11-17 (日) 23:49:00};
--正直なところソロでもマルチでもやるだけPPの無駄にしか思えない -- &new{2013-11-18 (月) 12:14:55};
--動画だとカンランのダメージで倒しちゃってるから、もしかしたらサゾンデ的な起爆技なんじゃないかと思ってる。そうだとしても特性からしていいダメージは出ないだろうけどね。よくてカンランくらいか。 -- &new{2013-11-18 (月) 12:47:26};
--Fiのチェイスアドバンスと合いそう、フドウクチナシ→カンランキキョウでチェイス乗せて雑魚一掃っていう戦闘ができるんじゃないか？ -- &new{2013-11-20 (水) 23:12:21};
---それフューリースタンスでいいわ -- &new{2013-11-21 (木) 00:52:02};
---でもFiならPPスレイヤーもあるんだぜ、それにフドウじゃなくたってカタナはそこそこ手数あるから雑魚でも状態異常かけてチェイス乗せやすいしさ、まぁ一つの選択肢だよ。 -- &new{2013-11-22 (金) 01:09:40};
---問題は状態異常かけてチェイスのせるまで耐えるような高HPの雑魚が存在しないことだよな -- &new{2013-11-22 (金) 12:53:03};
//-まだ、Gu>Fi>Ra>Hu>Fo>Br>Te。全職ﾚﾍﾞ65でやってる感覚だと。今回、微妙だなー次のPAは、荒れそうだな。。 -- &new{2013-11-17 (日) 23:29:42};
//--このPAで微妙はないわ まぁGuには勝てないけど あと改行すると次のPAどころかこのツリーで荒れるぞ -- &new{2013-11-17 (日) 23:57:05};
//---とりあえず改行修正。…まぁあんまり良いこと言ってる訳でもないし伐採でも良かったんかも -- &new{2013-11-18 (月) 11:32:27};
//--頑張り次第でBr>FoTeぐらいは行けるようにはなったよ -- &new{2013-11-18 (月) 00:29:12};
//---すみません…頑張り次第でって逆も頑張ったらいいんじゃないんですかね…（頑張ってもGuには勝つのは難しい印象） -- &new{2013-11-18 (月) 00:54:39};
//---だったらGuやれよカス -- &new{2013-11-18 (月) 02:09:19};
//---Br「ラ、ラストネメシスって本命いるし！負けてねぇし！→実装後→調子乗ってスミマセンでした」 -- &new{2013-11-18 (月) 11:36:54};
//---Guばっか槍玉あげてるけど本当にやばいのはRaだからな -- &new{2013-11-18 (月) 11:53:48};
//--Gu＞Fi＞Fo＝Br＞Hu＞Teだと思うわ、Raは完全に人次第だし -- &new{2013-11-18 (月) 12:46:07};
//---一体いつの時代のHuなんだこれ -- &new{2013-11-18 (月) 14:22:38};
//---メインHuでもアギトや錦担いでる人ばかりっていう -- &new{2013-11-18 (月) 15:03:36};
//---流石にアギトとか錦でSHくるのは簡便してくれとはなるがね -- &new{2013-11-18 (月) 15:39:12};
//---下手な☆10使うくらいなら錦でブラサラしたほうがダメージ出るのは事実だけどな -- &new{2013-11-18 (月) 18:27:31};
//---Brは当て片と対エネミー次第でGuHuを越えるぞボスDPSも範囲殲滅力も -- &new{2013-11-18 (月) 19:19:12};
//---それ比較対象のGuが弱すぎるんじゃないか -- &new{2013-11-18 (月) 22:22:19};
//---はいはい。Gu強いとか盲信してる人は好きなだけTマシ握って遊んでてください。強いかどうかでゲームするなら楽しいかどうかでゲームした方がよっぽどいいよ・・・くだらないな -- &new{2013-11-19 (火) 00:53:29};
//---Guは強いけど逐一ロール挟まないといけないわガルミラないとキーパー維持辛いわでストレスマッハだからなぁ。Brは最強じゃないけどプレイしててストレスないしおれにとっては最高の職ですわ・・・ -- &new{2013-11-19 (火) 07:58:59};
//---強さ求めるのも楽しさ求めるのも人それぞれだろ、楽しくてGuやってる人だっているしな。迷惑かけない範囲で好きに遊べばいいと思うよ -- &new{2013-11-20 (水) 01:34:34};
//--竜胆SHDFにWB付いてれば腕1確なんだが・・・完全にメシアやインフィのDPSを越えれると確信した -- &new{2013-11-18 (月) 19:21:51};
//---それ他の人も殴ってくれてただけだよ -- &new{2013-11-18 (月) 22:17:28};
//---竜胆あの早さでWB付きの腕なら30万近いダメジ出るんだぞ。腕を縦にかち割れば手前のから先端まで全弾HITする上にWB乗るからな。1PAでのPP効率では完全にGuに勝てないが状況次第ではDPSだけなら最強になれる。 -- &new{2013-11-18 (月) 22:30:28};
//---諦めろ裏拳には勝ち目が無い -- &new{2013-11-18 (月) 22:34:49};
//---裏拳には負けんだろ・・・ほぼ同条件の装備とサブだとＰＡ単発では裏拳が若干勝ってるけどコスト高すぎるのと刀は持ち替えなしでもＰＰ回収高いからその分差が出る -- &new{2013-11-19 (火) 02:20:36};
//---全ヒットの最大値で裏拳と同じかちょい弱めだけどＰＰ効率で圧倒的に勝ってるから裏拳じゃ総合火力で負けてる -- &new{2013-11-20 (水) 00:29:29};
//--好きな刀握ってて何も言われなくなった！それだけで十分さね。最強求めるならＲａでもやっててください（´･ω･`） -- &new{2013-11-21 (木) 16:30:24};
//---カタナが強くなったのは軒並み強☆10武器が実装されたからだからね？せめてアギト以上のは持ったほうがいいぞマジで -- &new{2013-11-22 (金) 14:59:52};
-フレから言われて試してみて、ものすごい今更だけどハトウリンドウって強いのな…俺のゴミBr装備でもSHザウーダンが一確できるとは。最適距離じゃないと全くダメ出ないっていうのもいいね。 -- &new{2013-11-18 (月) 04:24:08};
--現状これくらいしか使えるPAがないってのが悲しいけどな -- &new{2013-11-18 (月) 08:59:45};
--昨日、DF本体でほぼ全員がBrでリンドウ連打って状況になったけどDFの腕がガンガン壊れて楽しかった。ショック2回で上の腕計4本を壊せたのは初めてでした。 -- &new{2013-11-18 (月) 10:50:16};
---ショック2回で腕4本って普通なんじゃ -- &new{2013-11-18 (月) 11:54:59};
---チームとかのある程度職や動きが少しでも統率できてるメンバーなら普通だな 野良だと滅多に二回では壊せない -- &new{2013-11-18 (月) 15:47:22};
---うん、完全に野良。WB貼る間もなく腕がバカバカ壊れて凄い爽快だった。ついでに、JGカウンターでカタナギア発動して紫色のオーラ纏った集団ってのもシュールだった。 -- [[子木主]] &new{2013-11-18 (月) 16:14:41};
//---野良でもショック2回で毎回終わるが単に今まで地雷部屋にしか遭遇してないだけなんじゃ -- &new{2013-11-18 (月) 17:37:04};
//---逆にいつでもショック二回でクリアできるほうが恵まれてるわ 即ショックでなれてない人が手間取ったりレンジャー二人がＷＢ競争して順調に行くことが少ない -- &new{2013-11-19 (火) 00:31:09};
---↑↑ショック２回で上腕４本って野良でも普通だろ、チームとか統率とか何言ってんだか…エアプか？、壊せなきゃ外れマルチ引いたって思うわｗ -- &new{2013-11-23 (土) 02:02:30};
--オリジナルコンボ(笑)に組み込むよりパレに3つ設定して距離保ちつつラッシュかけるのが正解か？ -- &new{2013-11-18 (月) 16:27:44};
---SHの雑魚移動早いしリンドウだけではとてもやってけんな俺は。ボスは全部リンドウでいいと思うけど普段はリンドウ、サクラ、キキョウで使ってる -- &new{2013-11-18 (月) 17:58:37};
---俺はボス戦竜胆だけじゃPPキツイからPP回収しつつ柘榴混ぜてるな 竜胆には劣るだろうけど柘榴も結構いいダメ出してくれるし -- &new{2013-11-18 (月) 18:46:13};
---小型はカンランサクラ主体でやってる。ただリンドウの適正距離保つならJA連発が楽で強いと思うんよ。PP切れたらカタコン体制に移行する感じで。これだけでソーサラーなんかハメ殺しできちゃうし。オルグも相当楽だったな。 -- &new{2013-11-19 (火) 00:47:06};
-ボスの頭付近でツキミ→通常をJAで繰り返すとほぼ定点で攻撃出来てPPの減りも遅いのでお勧めです。工夫次第でいろいろ出来るのがカタナ。 -- &new{2013-11-18 (月) 11:45:56};
--読み返したら既出だったごめん -- &new{2013-11-18 (月) 11:51:46};
--今やもうリンドウオンリーになっちまったけどな -- &new{2013-11-18 (月) 17:04:45};
---他PA弱すぎてリンドウするしかないから仕方ないんだ許せ -- &new{2013-11-18 (月) 17:51:41};
---リンドウ大型にフルヒットさせると強いという良いバランスかと思いきや、先端当てると小型やピンポイントの部位破壊でも最強だしなｗ -- &new{2013-11-18 (月) 20:25:30};
---そうだな「刀のPA」では最強だ -- &new{2013-11-18 (月) 22:16:13};
--大型には基本リンドウだけど、カタコン時には対空でツキミ通常連打ループ、対地にはザクロツキミザクロorJ通常ザクロループで間違いないな。サクラとカンランも対雑魚で有用だし、PAの使い分けという点では近接一の出来の良さだと思う。 -- &new{2013-11-20 (水) 04:13:42};
-体感だけどリンドウジャンプして撃ったほうが適正判定で当てやすいような気がする。気がするだけだから間違ってたらごめんね。 -- &new{2013-11-18 (月) 19:32:22};
--ジャンプしてリンドウって話なので…リンドウの判定ってジャンプして使うと地面側にも発生する？ -- &new{2013-11-19 (火) 11:53:37};
---発生しない。見た目通りの範囲と判定なので弱点が上部の敵には当てやすくなる。個人的にはジャンプしても適正判定はさほど変わらないと思うけどね～。まあ試してみよ。 -- &new{2013-11-19 (火) 12:02:06};
-未だに分からないので誰か親切な人いたら教えてほしい。対ボス戦において竜胆は至近距離で直接撃ちながら通常攻撃を挟んでPP回収してくのか、適正距離（遠距離）で竜胆連続で撃って、PP無くなったら近づいて通常攻撃でPP回収してまたいちいち距離とって竜胆撃つのかどっちが強いのだろう？複数部位にもHITしているのを見ると相手によっては至近距離で撃つのもありなのかと悩む・・・（長文失礼） -- &new{2013-11-19 (火) 00:59:36};
--オレが使った感じだが、木主の言うとおり結局は相手による。至近で撃って適正距離部分がどこかに当たる相手なら至近でいい。例えばキャタドランみたいな細長いやつだと、正面or後ろから撃つのは至近でもいいが横から撃つなら距離調節した方がいい。くわえて部位破壊や弱点狙うならそこに合わせて調節すべし。真後ろから至近で撃った場合、胴体には適正距離で大ダメージだろうが尻尾はなかなか壊れない。 -- &new{2013-11-19 (火) 01:39:07};
--もちろん相手次第での話だが、竜胆撃ってPP切れたら接近して従来の柘榴戦法に切り替える感じかな。大半のボスは自分から距離離すしその時に竜胆に戻せばいいだけで自分から距離離す必要はないと思う。まあ距離を取って様子見しつつ竜胆撃ち込むだけのガン逃げチキンプレイでも十分戦えるから竜胆オンリーでまったく問題無いっちゃ無いんだが -- &new{2013-11-19 (火) 01:50:06};
--まず、一番ダメージの出るPAの先端を何処に当てるかを考える。そして、それを中心点に360度でボスの胴体なり巻き込める場所があるならなるべく巻き込んで当てる（至近距離含）。その巻き込み開始発動地点を維持できるのであればボスの身体と接触しているはずなので、そこで攻撃するなりしてPP稼ぐ。巻き込める場所がなければ発動時先端を当てる位置に居る以外は条件が必要ないので好きに動いてPP稼ぐ。あくまでリンドウ主体で戦う場合。でどうだろうか？ -- &new{2013-11-19 (火) 01:56:39};
--大型相手なら先端ダメージを与えたい場所を決めて、そこに先端ダメージが来る対角線上とかボスの体に通常攻撃が届く場所に位置を取るのが一番の正解。クォーツの角狙いなら腕の辺りとか。これだと目的の場所にリンドウ叩き込みながら通常攻撃でPP回復もできる。まぁ、敵も動くし理想だけどね。 -- &new{2013-11-19 (火) 11:47:46};
---ヴォルなら尻尾壊すときは腹から尻尾に向けて通常も当てれて全弾当たる。頭狙うときは後ろ足くらいから頭狙って。背角狙うなら尾の中間くらいから。 キャタ系だと腹くらいから尻尾狙って全弾。デマモなら尻からジャンプしつつ掘ればおｋ。その他クォーツ・クローム・亀・マイザ・ヴァーダなんかは竜胆ですばらしく楽になる。が・・・ゴリ・相撲・フュナル・仮面・ロボ・・・この辺はやめとけおとなしく接近してサクラか弓でカミカゼがいいぞｗ -- &new{2013-11-19 (火) 14:17:27};
---基本的に動きが鈍くて的がでかいやつはリンドウ、それ以外は弓使ったほうが遥かに早いし楽 -- &new{2013-11-20 (水) 14:51:27};
---ドスコイはリンドウで瞬殺だろ何言ってんだ -- &new{2013-11-21 (木) 14:18:18};
---↑ドスコイはカミカゼなら瞬殺だよ…、何も考えずに頭ロックしてカミカゼ連で動く間もなく殺せるよｗ、TAナベ2ならデマルBHSといい勝負できるよｗ -- &new{2013-11-23 (土) 02:56:41};
-ハトウリンドウの特徴を見やすく編集・追記・削除しました。 -- &new{2013-11-19 (火) 02:44:04};
-こうやって新しいPAが追加されて、色々と試してる間が一番楽しいと思うわ。 -- &new{2013-11-19 (火) 08:09:17};
--だね～しかもリンドウは癖があるしブッパナしてればいいってＰＡでもない辺りが楽しいわ -- &new{2013-11-20 (水) 13:51:17};
---距離さえあわせたらオートで狙ってくれるから身長高いキャラのデッドリーとかに比べるとかなり簡単で使いやすいしな -- &new{2013-11-20 (水) 14:45:28};
-リンドウまさか修正こないよね？きたら切腹する！ -- &new{2013-11-19 (火) 19:47:59};
--流石に出たら止まらない脳筋アサギリじゃあるまいし、適正距離で使う必要のある竜胆が弄られるとは思えませんけどね・・ -- &new{2013-11-19 (火) 22:58:36};
--こんなんに修正来るぐらいならガンナーなんて夜も眠れねえよ。いやリンドウは強いよ？強いけども。 -- &new{2013-11-19 (火) 23:49:57};
--これが修正されるなら、BHSはとっくに修正されている。だから安心していい -- &new{2013-11-20 (水) 04:07:42};
--実際下方修正されたらメルボムの嵐だろうなｗ例外的にゾンデのバグは修正されたけど、バースト下方修正でさえメルボムに負けて元に近い状態まで戻してきてるんだし、心配あるまいて -- &new{2013-11-20 (水) 04:27:30};
--これぐらいで修正されるようならレンジャーガンナーファイターの3職業はとっくに修正されてるから修正はされないだろ -- &new{2013-11-20 (水) 11:01:06};
--弱体修正はないだろうけど、ダブセのデッドリーみたいに置いてけぼりにされる可能性はわりとある。 -- &new{2013-11-20 (水) 14:39:35};
//--木主のSEPPUKUが見たいから修正してほしい(キチガイ) -- &new{2013-11-20 (水) 15:54:47};
//---SEPPUKUは日本が世界に誇るエクストリームスポーツだからな。日本人として一度は観戦すべきだろ。 -- &new{2013-11-20 (水) 21:30:37};
--確かにリンドウは壊れてたなｗサブキャラBrにしたらリンドウの強さに驚いたわｗでも、もっと壊れてるのがGuHuさんなんですよ。この程度で修正来たらBrは切れて良い。 -- &new{2013-11-20 (水) 22:31:09};
---そしてGuHuと並ぶのがFiHuであり更に上いってぶっ壊れてるのがRaHuさんなんですよ、Brなんて中堅程度でしかないので修正されるわけがない、むしろリンドウ以外のPAの上方修正がくるレベル -- &new{2013-11-20 (水) 23:53:16};
---そう聞くと一番ぶっ壊れてるのはHuにしか見えない不思議。いや実際サブHuでのフューリーはぶっ壊れではあるんだけども -- &new{2013-11-21 (木) 00:58:43};
---しかしメインHuは相変わらず悲しみを背負っているのであった。ミズーリ錦アギトしかいないやないかい！ -- &new{2013-11-21 (木) 01:03:04};
---Huのフューリーはぶっ壊れてるけどメインで使うならギアとか必要だからさらに悲しみを -- &new{2013-11-21 (木) 01:06:36};
//---フュリクリ5止めなら、Lv65開放でソードギアか左ギア両方は取れるようになったから（震え声） -- &new{2013-11-21 (木) 16:38:34};
//---むしろ止めないで振る奴はいるのか…？ -- &new{2013-11-22 (金) 14:58:46};
-昨今カンランマンに続きリンドウマンが増えてきた。使い分けしようぜ、特にアムドTAでは･･･ -- &new{2013-11-21 (木) 02:31:31};
--アムドTAは龍と区別するときはサクラ、それ以外はリンドウマンだな -- &new{2013-11-21 (木) 14:19:38};
--ＴＡでは依然サクラの出番が多いねｗ別にリンドウでもうまく使えば他に迷惑かからんしちゃんと殲滅できるけども、敵によってはリンドウよりサクラの方が使いやすい -- &new{2013-11-21 (木) 16:34:50};
--TAぐらいの格下相手なら刀でも過剰火力になるしカンランも大活躍するし距離あわせるだけでダメージ出せるお手軽PAのリンドウもきたしでTAは刀がかなり楽になったね -- &new{2013-11-22 (金) 12:57:07};
---TAは結構強いんだ…TAは…SHレベルになると廃装備じゃないと中々キツイんだ… -- &new{2013-11-22 (金) 15:08:01};
//---SHでも装備値1のリヒトでも全然気にならないくらいには戦えるのだが？ -- &new{2013-11-22 (金) 15:17:05};
//---それあなたが気になってないだけでまわりは気になってるから。ソロ専門アークスさんならごめんね -- &new{2013-11-22 (金) 17:24:41};
---TAは湧きポイント決まってるからリンドウ合わせやすくて楽だね -- &new{2013-11-22 (金) 21:36:39};
--VHのTAでリンドウって使うか？ほぼアサルト・アディションしか使わないだろ、使うのはボス戦ぐらいだろ…、１確取れるアサルト使わずにわざわざリンドウ使うって何の冗談だよｗ -- &new{2013-11-23 (土) 02:21:27};
---アサルトってのはアサバスのこと言ってるんだろうけどVHTAの敵ぐらいならカンランで確殺だからアサバスなんぞよりよっぽど早いぞ -- &new{2013-11-23 (土) 02:42:34};
---↑TAでアサバス使うのはリスキル狙いと次への移動を兼ねてるからなんだよ、TAはPOPが固定だから攻撃を置きにいくのが基本で、沸きに間に合わない位置には移動と攻撃を兼ねた技を用いる、だからみんなアサバス使うんだよ、クラスターを置きにいくならわかるけど、自分中心にしか発動できないカンラン置きにいこうと思えば自分がそこまで移動しないといけないから遅くなることはあっても早くなることは無い、カンラン使ったA最速動画とかあるなら教えてほしい -- &new{2013-11-23 (土) 03:34:42};
---1秒単位で削りたがる最速アタッカーばっかじゃないでしょ。話の始まりからして持ち替えまでは提言してない。場違いですよ。 -- &new{2013-11-23 (土) 13:02:11};
-ヒエンツバキやアサギリレンダンってそんなに弱いですかね？ -- &new{2013-11-22 (金) 20:14:42};
--ヒエンはまだ良い。見た目が似てるからって比較対象があれなだけで一般的なPAとしては妥当なレベル。問題はアサギリ。これ使うんだったら通常攻撃使ってた方がまだDPS高い。しかもキャンセル不可。 -- &new{2013-11-22 (金) 20:40:16};
--ヒエンは攻撃判定が小さすぎる上に火力を優先するならサクラがあるので不要になってるんだと思う。カタコン貯めるのも通常攻撃+カンランで事足りてしまうから使い道が少ない。アサギリは・・・雑魚から雑魚への移動が面倒な時用？ -- &new{2013-11-22 (金) 20:55:54};
---アサギリは発動時に無敵時間が発生するって点は悪くないんだがモーションの時間と威力がねぇw -- &new{2013-11-22 (金) 22:56:08};
---リンドウから派生で接近するのに使ってる。リンドウ→アサギリ→サクラと。ジャンプすれば高度そのままで突進するし。ステップで近づけ？おっしゃる通りです -- &new{2013-11-23 (土) 01:12:30};
-ブレイバーのアクション挙動に関する上方修正が来るみたいなのでコンバット中のPAの使いづらさの修正に期待したいわ -- &new{2013-11-22 (金) 20:17:51};
--PAに頼らないクラス、に運営がどこまで固執するか心配。 -- &new{2013-11-22 (金) 21:09:03};
---リンドウとカミカゼある時点でもはやＰＡ主体だろ。コンバットは強いけども、コンバット中ＰＡ使えちゃうわけだから結局ＰＡ主体だよね -- &new{2013-11-23 (土) 20:50:08};
---それを戻そうとして変なことしないか心配なんだよ・・・ -- &new{2013-11-24 (日) 11:25:12};
--カタナとバレットボウのステアタもうちょい使いやすくしてくれると嬉しいなぁ -- &new{2013-11-23 (土) 00:24:01};
--(´・ω・｀)モーションの速度2倍とか期待しちゃうわ、威力じゃなくてDPSを上げるのよ -- &new{2013-11-23 (土) 00:39:48};
--アサギリが１６で上がらなかったのはこれの伏線・・・ッ！かもね -- &new{2013-11-23 (土) 12:17:25};
--多くは求めないよ。地上から対地で通常攻撃で移動したときに若干浮いて着地するせいで連携が途切れるのだけなんとかしてくれ。。 -- &new{2013-11-23 (土) 22:55:29};
---ほんとこれね。これが無くなればカタコンの際のストレスは激減すると思う。 -- &new{2013-11-24 (日) 14:53:25};
--ぶっちゃけ追尾いらんくね？追尾で浮いて着地、JAタイミングずれる→フィニッシュJA失敗(´・ω・｀)… 追尾しない、PAでJA出さないと怖くてフィニッシュできません。 -- &new{2013-11-25 (月) 19:14:32};
---追尾なくなるとカタナで高所攻撃したり、攻撃チャンスに高速取り付きができなりますやん -- &new{2013-11-26 (火) 00:13:24};
-カタナのかっこいいＰＡに難しいモーションなんて必要ないよね・・・。構え状態からほとんど動かず、腕だけを振って３フレームくらいの間で抜刀と納刀を済ませるだけで十分。フドウクチナシが当てはまるが、ダメージ与える目的のＰＡじゃないのが痛すぎる orz -- &new{2013-11-23 (土) 02:24:12};
-リンドウ入れてもかっこよさを損なわないために、斬って距離取るPAが欲しいな・・・接敵時は手休めずにズバズバ斬れていいけど、大きな隙にリンドウ撃とうと思うと、二回位ステップして距離あけないといけなくてなんかかっこいわるいなｗ離れた敵に追撃入れる分にはなんてことはないけど -- &new{2013-11-23 (土) 03:52:13};
--突進と共に突きを一発、引き抜きながら斬撃で後ろに飛び退くみたいなPAほしいね、イメージはアサバス+バンスナな感じで、そして間合いをとった所にリンドウ -- &new{2013-11-23 (土) 04:46:05};
--アサギリの高速移動で３ステップ分ほど突進→ヒットしたエネミーはサバータのように停止→突進後にアサギリのカタナ振り切り（ダウン効果含む）納刀で停止したエネミーに多段ダメージ→とかからハトウにつなげたい（妄想 -- &new{2013-11-23 (土) 07:44:30};
---高嶺 響みたいなやつでおねがいします（血迷い事 -- &new{2013-11-23 (土) 07:47:50};
---少し前の雑談板でもあったけど、某ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀな人の抜砕なんたらっぽいのが欲しいな -- &new{2013-11-24 (日) 14:30:13};
--切り抜けて背後に回る奴とかいいんじゃない、固定距離突進型の、肉薄してるとちょうどリンドウの間合いに入る感じで。視点がめまぐるしいけど見た目超イケメンだし関係ないよね。 -- &new{2013-11-23 (土) 12:15:18};
--逆に距離をつめるPAで期待されてるのが１２月実装のシュンカシュンランだけどね。追加入力攻撃モッサリしてたけどあのモーション１個１個が一瞬だったらPP効率のいい良PAになると思う。アサ･･･ギリ･･･？うっ･･･頭が･･･。 -- &new{2013-11-23 (土) 15:11:08};
---シュンカシュンランは単純に超火力PAになりそうな気がしないでもない。 -- &new{2013-11-23 (土) 15:32:17};
---なんかシュンカシュンランのモーションを見るたびに、テイルズおぶなんちゃらの負ける、ものかー！って叫びたくなる -- &new{2013-11-23 (土) 19:05:47};
--うーん瞬間的に刀を抜刀、納めるモーションで（見えないくらいはやい）同時に目の前の対象に斬撃エフェクトだけが奔る遠距離PAとか？（複数HIT可） -- &new{2013-11-24 (日) 02:05:53};
--カタナにフリーズ入れてカンラン範囲で凍れ！とかやればいいと思うよ -- &new{2013-11-24 (日) 15:03:43};
---ヒューイの中の人のイケメンボイスが欲しくなるな。あと、少し低めのボイスをカウンター主体刀Brキャス男で使いたい。 -- &new{2013-11-24 (日) 15:22:22};
---兄さぁん！ハァ！！←これの実装かな？個人的にはバスクレプカ雪+紅葉姫で(◇)になれると思います -- &new{2013-11-26 (火) 13:22:05};
-レアではない通常のデコル・マリューダからリンドウLv.10でたんですが･･･ -- &new{2013-11-23 (土) 16:30:40};
--公式見るヨロシ。 -- &new{2013-11-23 (土) 18:07:33};
-そろそろ吹き飛ばしPAがほしいのだが…ふっ飛ばしてリンドウとかツバキとかアサギリとかしたいですハイ -- &new{2013-11-23 (土) 22:25:13};
-聞き間違いかもしれんが、チャージの円が小さくなった時の音って二種類ない? -- &new{2013-11-23 (土) 23:20:47};
-ハトウリンドウって買えるLv10と自堀限定のLv16で劇的にダメージ変わったりするのかな？ -- &new{2013-11-24 (日) 10:32:37};
--PA詳細にのってるだろ・・・劇的に変わるわけじゃないから10でも問題ない。 -- &new{2013-11-24 (日) 14:42:08};
--威力の上がり方はゆっくりだけど竜胆自体高火力だからそれなりに違ってくるんじゃない？ただカタナ専じゃないんなら無理して掘らなくてもいいと思う -- &new{2013-11-24 (日) 15:49:26};
--１０から１６、劇的な変化無かったよ。 -- &new{2013-11-24 (日) 16:04:08};
--木主的に6%が劇的なら劇的な変化だと思うよ。 -- [[ゲシュタルトの危険が危ない]] &new{2013-11-25 (月) 11:48:14};
--Lv10→16でも威力は12しか上がらんが、そもそもの竜胆の表記上の威力が200前後なんでたかが12でも意外と馬鹿にならない。無理する必要はないけど余裕があるなら16掘って損はない -- &new{2013-11-25 (月) 15:08:10};
-リンドウで芋ラン首位なんて朝飯前。Lv50前半でもSHに十分通用する -- &new{2013-11-24 (日) 15:45:04};
--WB殴ってりゃ芋ランなんて当たり前、WBのないほうの腕殴って芋ランとってる奴らと張り合ってこそ -- &new{2013-11-24 (日) 16:12:54};
---皆がＷＢアリの方いってる時に、火力過剰だしＷＢないほうーってリンドウしてたらイモラン取れる事は何度かあったぜよ。毎回首位芋はむりだけども。 -- &new{2013-11-25 (月) 08:55:05};
---過剰ダメージにならないよう他の職もPA選んで戦ってる場面も多いからね、全力でやると腕壊れる前にDF終わっちゃうんだよ -- &new{2013-11-29 (金) 12:14:40};
--君は大丈夫だとは思うんだ。きっと。だが先日リンドウぶっぱが多すぎてな。壊せる腕、壊せない腕、壊せる腕。と並んだ時に破壊後にリンドウを壊せない腕にかなり当てちゃうBrが多数…地雷が真似するから控えめにして(´・ω・｀) -- &new{2013-11-25 (月) 11:57:12};
---リンドウはDF腕に使うなら横からじゃなく、正面からDFの掌に埋まる感じで撃つと他に当たらなくて良い感じ。 -- &new{2013-11-25 (月) 14:02:34};
-アサギリはなぜギルティみたいにならなかったのか…ついでにアサバス、スラエンもなぜカタナに無いのか…被ってもいいからそのPAくださいお願いします -- &new{2013-11-24 (日) 15:58:16};
--君、ハンターしてたら良いんじゃないか？ -- &new{2013-11-24 (日) 16:05:00};
--飛天〇流の技を追加する案はどうだろうかｗ -- &new{2013-11-24 (日) 17:34:02};
--ハンターにすれば解決だな。 -- &new{2013-11-24 (日) 17:34:41};
--HuBrでスサノ携えれば完璧だな -- &new{2013-11-24 (日) 22:30:02};
---スサノ持ったHuBrはマジ強いし有りだと思う。まー、スサノが異常な値段してて一般人には無理なんですけどね -- &new{2013-11-24 (日) 23:11:11};
--定期的にアサギリについてのツリーができるの見てだんだん宗教に見えてきた。 -- &new{2013-11-25 (月) 15:20:07};
---朝霧は巫女・・・。すまん。 -- &new{2013-11-25 (月) 15:52:13};
--どっかで同じこと言われてたがギルティは接敵技としてあまりにも完璧すぎるんよ。全部の近接武器にほぼ同じ挙動のPA実装してほしいレベル。 -- &new{2013-11-25 (月) 19:54:31};
---アサギリ ダッシュ後にステキャンできりゃいいのにな -- &new{2013-11-27 (水) 12:04:45};
-リンドウ以外のＰＡ持ってないのかと思わせるほどリンドウしか使わない奴多すぎだろ。絶対前はＧｕでインフィだろ。どっちも強いんだけど、使いどころがあるでしょうに…。 -- &new{2013-11-25 (月) 23:50:32};
--適当な距離からぶっ放しても普通に火力出るからでしょ、他が死んでるし強化待ち -- &new{2013-11-26 (火) 01:56:38};
---他が死んでるとかBrしたことないだろ。 -- &new{2013-11-26 (火) 21:17:04};
---出たよ…他を見ろ、いくら隣の芝は青いといえど明らかにアレだろう -- &new{2013-11-27 (水) 01:04:50};
---どうがんばっても他は死んでるだろ？Br以外やったことないんだろうけど -- &new{2013-11-29 (金) 12:12:49};
---カンランさんを忘れてる時点で君もBrやってないことがばれてるぞ。 -- &new{2013-11-29 (金) 12:45:30};
---HP低い弱点あてやすいダガッチャとか相手なら強いが、2､3回も連続して出さないと雑魚すら倒せなくてPP一瞬で消すカンランが強いとは思えないかな、足止めには便利ではあるけども -- &new{2013-11-30 (土) 17:27:33};
---カンランで周囲転がして目の前にいるのにサクラでもしておけば、ＳＨでも小型ならそれでトドメになるだろ。通常攻撃のＤＰＳとＰＰ回収率も悪くない。リンドウの登場でツキミとゲッカは陰が薄くなりがちだがカンランやサクラが死んでるとか頭わいてんのか？ -- &new{2013-12-03 (火) 16:15:10};
---その程度のPAだから今までずっと言われ続けてたんだけどなｗ -- &new{2013-12-04 (水) 11:01:22};
--だって火力がめっちゃたかいじゃん・・・ -- &new{2013-11-26 (火) 01:59:47};
--そもそも前提でリンドウの仕様がおかし過ぎるからな、普通に魔○剣やﾕｰｷｬﾝﾋｯﾐｰな空間切りで良かったのに何をトチ狂ったのか通常の攻撃範囲よりも外で火力発揮とか -- &new{2013-11-26 (火) 03:09:43};
--適正距離なら火力もあり、範囲もそこそこ、打ち上げも転ばしもしない。総じて使い勝手のいいＰＡだから使用割合が増えるのもしょうがない。小型mob単体に密着して撃ってるようなのはシラン。 -- &new{2013-11-26 (火) 06:37:59};
---ボス用とかでリンドウ×3登録してるスロットとサクラ、一般用でカンラン登録してるスロット分けてるんだけど、割と偶に良くスロット変更忘れてサクラのつもりでリンドウ撃っちゃうんだ、ごめんね…… -- &new{2013-11-26 (火) 14:46:06};
---↑おま俺。というか、この３つがやっぱり使いやすいのかね -- &new{2013-11-26 (火) 22:30:42};
---その本来の適正距離でまずまずな火力出ない時点でコンセプトがトチ狂ってるんですが･･･ -- &new{2013-11-27 (水) 02:55:07};
---実はリンドウ不具合でしたーとか無いかな…ないか -- &new{2013-11-27 (水) 10:48:35};
---↑実はリンドウは近いほどダメージがあがるので不具合でしたーとかはありそう -- &new{2013-11-27 (水) 12:43:56};
---あのグラフィックで手前のが高威力だったら詐欺だな。PP回収しながらあれを連発できたら強すぎると思うけど -- &new{2013-11-27 (水) 13:12:44};
---打撃職のダメージが1000%超えるようなPAは総じて癖があるもんだ。お手軽プレイしたければ射撃職に行ってどうぞとしか言えないな。 -- &new{2013-11-27 (水) 14:44:36};
---射撃はお手軽に1000％超えの倍率出せるみたいな言い方はやめてください！ ストレスで禿げそうなRaだっているんですよ！？ -- &new{2013-11-29 (金) 10:37:43};
---↑禿げた我ら(テク職)を忘れるなよ -- [[どこから出てきた]] &new{2013-11-29 (金) 17:18:03};
--むしろリンドウ弱いとか言っていまだにサクラ振ってるような奴しかみないんだが？適正距離であてなきゃどのPAより弱いから仕方ないけどリンドウ言うほど使ってる奴多いか？ -- &new{2013-11-27 (水) 12:43:17};
---DFではリンドウばっかだな(当たり前だけど)野良はカンランサクラばっかだな(仕方ないね) -- &new{2013-11-27 (水) 13:09:30};
---使いやすいかそうでないかの違い、そもそも強いかどうかで選ぶんだったらBrやってない -- &new{2013-11-27 (水) 14:16:06};
---と、思うじゃん？でもＢｒもハトウ使いこなせるならほかのクラスに引け"は"とらないクラスになってる -- &new{2013-11-27 (水) 19:33:58};
---いや、自分で引けは取らない程度って言ってるじゃん。強さだけで個人の趣味だとか好みだとか抜きで選ぶなら総合Gu、対ボスFiだろどう見ても。Brやってる人って強いからってよりかっこいいからやってるって人のが多いんじゃない？ -- &new{2013-11-28 (木) 02:22:54};
---対ボスは疑問だけど....ブレイバーとあまりかわらんと思う -- &new{2013-11-29 (金) 03:26:05};
---Br使ってるけど単純になれてて他の職が使いづらいからなんだよなぁ・・・なんかごめん -- &new{2013-11-29 (金) 08:00:51};
---強いかどうかで選ぶ場合にBr使う場面はHP低い格下相手でモーションの短さが有利になるVHTAの時だけかな -- &new{2013-11-29 (金) 11:54:48};
--なぜ他人に自分の理想のプレイを強要したがるのか。全て自分が真理だとか思っちゃってるわけ？ -- &new{2013-11-28 (木) 02:05:17};
---お前文句言いたいだけだろｗ寂しいのか？何か嫌な事あったのか？ほれ言ってみな、おじさんが聞いたげるから。 -- &new{2013-11-30 (土) 09:50:27};
---文句言いたいだけのおじさんがいる・・・ -- &new{2013-11-30 (土) 12:14:12};
---(´・ω・｀)聞くだけなら豚でもできるわ -- &new{2013-11-30 (土) 17:11:52};
--はいはい僕はうまく使ってるよとでも言いたいのかね -- &new{2013-12-01 (日) 14:57:23};
---僕が一番上手くハトリンを使えるんだ…一番、一番上手く使えるんだ -- &new{2013-12-02 (月) 11:58:15};
-ハトウ11出た記念に今さっきラムダカリシズマ買ってBr始めた。カタコン中無敵なのが他の職で対ボスで被弾が辛かった自分には凄い嬉しいし楽しくて、今PSO2やってて一番楽しい。 -- &new{2013-11-29 (金) 03:53:07};
--おめでとう -- &new{2013-11-29 (金) 06:54:15};
--おめでとう -- &new{2013-11-29 (金) 12:05:11};
--おめでとう -- &new{2013-11-29 (金) 12:32:32};
--おめでとう -- &new{2013-11-29 (金) 18:38:21};
--おめでとう -- &new{2013-11-29 (金) 20:25:30};
--おめでとう -- &new{2013-12-01 (日) 21:16:57};
--おめでとう -- &new{2013-12-01 (日) 23:02:16};
--おめでとう -- &new{2013-12-02 (月) 01:35:01};
--おめでとう -- &new{2013-12-02 (月) 08:05:03};
--かまたろう -- &new{2013-12-03 (火) 19:56:43};
--おめたろう -- &new{2013-12-04 (水) 13:34:56};
--おい変なの混じってんぞ -- &new{2013-12-05 (木) 01:35:37};
--こういうのはマジでほっこりするな。おめでとう! -- &new{2013-12-06 (金) 04:58:40};
-全回転まだっすか？ -- &new{2013-11-29 (金) 19:36:26};
--どおせ負けるからやめとけ。 -- &new{2013-11-30 (土) 09:51:22};
-新ＰＡは瞬迅剣か･･････ 某ＲＰＧ化がまた一歩進むな -- &new{2013-11-30 (土) 01:14:40};
--雷付けて雷神剣とか風付けて風神剣とかやっちゃう？ まあ弱点じゃないとそもそも属性エフェクトが出ないけど -- &new{2013-11-30 (土) 09:51:36};
--２人(親子)でやったら衝破十文字になるのか -- &new{2013-11-30 (土) 09:55:07};
-アサバスやスライドエンドくれって言ってるツリーあるけど気持ちはわかるわ。なんというか牙突や普通の横なぎ一閃みたいなのは使ってて欲しいなぁとは感じた。特に横なぎ一閃はこういった居合系の技なら一番に欲しくなるなー -- &new{2013-11-30 (土) 15:30:02};
--サクラ「横凪ぎ一閃て・・・」 -- &new{2013-11-30 (土) 15:33:10};
---キキョウ「あなた二閃じゃない(´・ω・｀)」 -- &new{2013-11-30 (土) 15:42:53};
--突きの攻撃がほしいよね -- &new{2013-11-30 (土) 18:20:49};
---シュンカ「実装前からシカトとか・・・」 -- &new{2013-11-30 (土) 18:47:45};
--新PAが全てやってくれました。 -- &new{2013-12-01 (日) 14:38:03};
--ただでさえヒューリーパーツと化してるHuからPAまで取ろうとするのか･･･｡ -- &new{2013-12-01 (日) 21:02:42};
---その分Huに空破斬がくるから大丈夫！ -- &new{2013-12-10 (火) 12:59:48};
-ボスに対しての ツキミ＞ゲッカ、JA慣れててカタコン組み合わさるとかなり強くない？まぁ多分新PAが出るからそれに飲まれそうだけど -- &new{2013-11-30 (土) 18:42:13};
--隙が少なくて、かつ密着して戦う状況が多い敵にはよく使うかな。リンガーダとか。 -- &new{2013-12-01 (日) 09:50:50};
--張り付いて戦うときには低空ゲッカ使ってるな ツキミ＞ゲッカもいいんだけどPP消費がなぁ・・・ -- &new{2013-12-02 (月) 01:48:12};
--ツキミ＞ゲッカ連携使うくらいならゲッカループしてるかな、流れとして格好いいんだけどね… -- &new{2013-12-05 (木) 12:33:33};
-ｶﾀﾅ新PAのｼｭﾝﾗﾝ…ｺﾞﾙﾌｽｲﾝｸﾞに見えたのは自分だけじゃ無いはず -- &new{2013-12-02 (月) 08:02:07};
--後半のモーションはソードにでもくれてやってと思った カタナでホームランとかちょっと…… いや既存の大砲もどうかと思うけど -- &new{2013-12-02 (月) 16:55:25};
-久しぶりにやって新PAリンドウ追加されたと思って期待してたのと全然違った。DMC4魔人ネロ斬撃飛ばしとか想像してたぜ -- &new{2013-12-01 (日) 21:58:22};
-シュンカシュンラン、直後のカンランと見比べてみるとダメージ凄いんだが。もっさりモーションの代わりに超威力なのだろうか -- &new{2013-12-02 (月) 22:02:30};
--ステップキャンセルできなかったらゴミと化すんだろうな -- &new{2013-12-02 (月) 22:13:18};
---そもそも突きから先は追加入力でしか出ないとかなんとか、まあ出さなきゃそれはそれでクソ技だが。 -- &new{2013-12-03 (火) 17:17:36};
---まぁダウン中とかコンバットエスケープ中に使うって考えれば悪くはない・・・かもしれない。モーションもっさりでリンドウの方がDPS高いとかになったら知らん -- &new{2013-12-04 (水) 10:07:07};
---ロックベアとか仮面みたいなリンドウじゃDPS出せない敵にカタコン中使うとかならありかもね、弓でバニッシュしたほうが強そうだけど… -- &new{2013-12-05 (木) 12:36:46};
--そっくり信じるとしたらカンランが2100出るとして動画の7倍、動画のシュンカは900＋1300ｘ３くらい出てるから6300＋9100ｘ３って感じになるのかな。PP効率はすごいけどあのもっさり感じゃどうなるかね -- &new{2013-12-03 (火) 17:27:20};
---動画内でカンランは非JA、シュンカは一段目が非JA、それ以外全てJAだった。二、三、四段目は一段目よりほんの少し威力が高い程度 -- &new{2013-12-04 (水) 10:50:42};
---確かに1.3倍圏内だし、JAの音とエフェクトは出てるけど、あれはJAなのかなぁ。開始時にJAしなくても後乗せ出来るってことなのかしら。あとカンランはめちゃくちゃ早くて見えづらいけどJAしてると思う、肝心のシュンカが途中からだから比較できないけど。 -- &new{2013-12-05 (木) 00:27:16};
---動画みて思ったけどカンランの2発分がサクラのイメージあるから単純にあの最後の3発はサクラエンド3回分のダメージと同じくらいになるんじゃないかなーと。チャージもあるって言ってたような気がするし。 -- &new{2013-12-05 (木) 14:49:16};
---↑チャージもあるっていうか動画のがチャージ。……今気づいたんだけど、方向キー入力で追加攻撃って事は入力方向次第で攻撃方法が変わるんだろうか。↑２うんごめん、カンラン確かにJAしてたね。普段JA使わないくせに…… -- [[枝１]] &new{2013-12-05 (木) 15:20:59};
---あのPA威力なかったとしても一段目キャンセルで接敵用として使えそうな高速移動に注目したい -- &new{2013-12-05 (木) 16:09:59};
---↑それね。ステップが遅いから接近面倒なんだよね。アサギリはキャンセル出来ないから(笑)だし…… -- &new{2013-12-05 (木) 22:54:09};
---チャージしなければ移動用として使えそうだよな -- &new{2013-12-07 (土) 17:24:12};
-フドウクチナシが完全にというか全力で無視されてる件について・・・今回の新緊急とかで使えそうだと思ったんだけど・・・・ -- &new{2013-12-03 (火) 01:58:48};
--カンランと被ってるせいかな。カンランより更に低ダメージというかほぼノーダメで、エフェクトはドーム状（上下に判定強いのか？）、効果はカンランの転倒に対してフドウクチナシはスタン？ PVではあれ、二段目が有るんじゃなくてカンランに繋げてるんだよね。 -- &new{2013-12-03 (火) 05:09:46};
--無視されてる、というか特別言う事が無い。使いやすいんだろうけどね -- &new{2013-12-03 (火) 08:46:36};
--せめて継続性のある状態異常付加ならFiさん喜んだんだろうけど -- &new{2013-12-03 (火) 10:36:05};
--即効発動＋威力ほぼ０の点から考えて、１段目に仕込んで敵沸きと同時に使用orまずいと思ったときにガードからの即効発動で動きを止めるのが有効かと。ダメージが０なのが有利に働くか不利に働くかは出てから考えよう・・・ -- &new{2013-12-03 (火) 20:15:46};
---敵湧きと同時に撃つならダメ＋転倒のカンランでいい。緊急時に即効で撃つ為には武器パレ１段目に入れておく必要があるが、そうなるとステアタ→火力PAが出来ず殲滅が遅れる。結果被ダメが増えて本末転倒。ダメージが完全に０ならRaのFHと組み合わせることも出来たが… -- &new{2013-12-03 (火) 22:33:37};
---桔梗×2の後に入れとけば、ガロンゴとかの突進モーションまでに桔梗当てられなくてもカバー可能かもね。それぐらいしか思いつかんが。 -- &new{2013-12-04 (水) 12:59:58};
---結晶防衛で迂闊にバーストさせたくないときとかに便利かもね -- &new{2013-12-05 (木) 19:40:39};
--スタン自体ボスだと空気だしな。ボス毎に特定部位に何回か当てることで数回限定でスタンが入るとかになれば面白そうだとは思う。 -- &new{2013-12-04 (水) 00:15:34};
--ゴルドラーダに捕まった時にクワガータさん同様効くといいんだけど -- &new{2013-12-04 (水) 10:33:56};
---いい加減グボロ・グボロさんを間違った名前で呼ぶのをやめろ -- &new{2013-12-04 (水) 18:12:03};
---流石にクワガータをグボちゃんと呼ぶには無理が... -- &new{2013-12-04 (水) 19:12:30};
---グワさんにつかまった子これでたすけるわん・ｘ・ -- &new{2013-12-08 (日) 14:41:29};
--これで消費PP30とかだったらどうしようもなさそうだな… -- &new{2013-12-06 (金) 00:43:23};
---動画を見る限り28。火力PAじゃないんだからもっと低くて良いのに -- &new{2013-12-06 (金) 07:26:37};
--ふと公式のPA紹介画像見ながら思ったのだけど、フドウの効果範囲がドーム状ならフドウ→カンランで繋げば、実質カンランが雑魚用の空間攻撃的な使い方とか出来ないかな？ 飛行系のエネミーとかも１コンボで一掃できれば意外と悪くないと思うのだけど... -- &new{2013-12-11 (水) 10:10:01};
---ザコ戦でカンランはハメ殺し、フドウはカンランで弱点当りしないと止めれない中型大型を止める技なんだろ、でないとカンランがフドウに食われるしな -- &new{2013-12-13 (金) 17:46:04};
--気絶が状態異常だからフドウきたら、Fiのチェイス取ってフドウ→カンランの超倍率とカンランで使い分ける人いそう -- &new{2013-12-13 (金) 19:46:00};
--プレッシャーですね、分かります。 -- &new{2013-12-16 (月) 17:33:44};
-みんなシフドリ飲んで攻撃大ついたとしてＪＡチャージサクラエンドいくらくらいでるの？ -- &new{2013-12-04 (水) 21:21:22};
--属性光で龍族殴って6050～6150×2くらい -- &new{2013-12-04 (水) 23:57:56};
---属性光50のオブスで敵により6200〜6560くらい。打撃力2100程度 -- &new{2013-12-05 (木) 15:24:16};
--俺はPPドリだが、PAup無しで5800程度。upしたら6400前後かな。 -- &new{2013-12-05 (木) 15:33:45};
--自身のある人しか書き込まないからこうなるけど、大抵は5000程度かそれ以下だと思うよ。ギアでも割と変わるし。 -- &new{2013-12-05 (木) 16:54:31};
---シフタやチームツリー効果まで使って威力引き上げて出た数値報告する人もいるみたいだからな。こういう木の書き込みはあまり鵜呑みにしない方がいいと思う。 -- &new{2013-12-06 (金) 18:04:26};
--じゃ自信のない側。ラムラク10230に全身射撃ユニットでカストキンディットの弱点に5000未満です＾＾； -- &new{2013-12-05 (木) 17:49:37};
--ラムカリ光10503、打撃1900程で龍族相手に5400～5500だった。 -- &new{2013-12-06 (金) 01:21:54};
--華散の10303で龍族相手に5500～5700ってとこだったな 晴れてれば、だが・・・ -- &new{2013-12-06 (金) 22:20:43};
--木主だが、全身４スロアビⅢパワブ、オブス光50でシフドリ飲んで龍族に6600×2が大体ＭＡＸだった。6380~6600くらい。カタコンフィニッシュでの最大ダメはＷＢ込の48万でレコード記載 -- &new{2013-12-08 (日) 18:59:18};
---メインHu炎グレンでSHナベⅡウーダンにギアなし最大6600ぐらいだったなぁ。シフタやチームバフはなし、打撃2200ちょっとです。やはり全身パワブなら相当出るねぇ・・・ -- &new{2013-12-15 (日) 16:05:37};
--話がそれるが、カタナで上くらい上がると素早く殲滅できてかなり優れる職業だと思うわ。 -- &new{2013-12-09 (月) 16:22:03};
--ところでサクラの切ってる時の音が変わってるのは気のせいかね？ -- &new{2013-12-12 (木) 01:14:38};
---コンバットフィニッシュも若干高くなってるよ -- &new{2013-12-12 (木) 04:10:16};
---不具合らしい・・・こっちの方が好みなんだが -- &new{2013-12-12 (木) 19:49:33};
---思ったｗなんかこっちの音の方が好きだわｗ -- &new{2013-12-13 (金) 05:06:45};
-だがそれまでがつらい -- &new{2013-12-10 (火) 23:58:37};
-カタナといえば１発のち多段ヒットＰＡとか似合うな…と思っていたらランチャーのクラッカーバレットが見事にソレだった。性能は微妙だけど絵面は派手だよね！ -- &new{2013-12-11 (水) 02:08:31};
-そのうち切腹みたいなPAでないかね、自分のHPが0になる代わりに周りのエネミーにダメージ入らず武士の気分が味わえますみたいなPA -- &new{2013-12-12 (木) 12:06:22};
--ハラキリブレード -- &new{2013-12-12 (木) 14:32:52};
---運営「カタコン中の攻撃回数が少ないとカタコンフィニッシュのかわりにハラキリするようにします。」 俺「カタコン中にダメージを稼げませんでした。腹を切ってお詫びします！」 -- &new{2013-12-14 (土) 11:38:00};
--PAじゃなくスキルで欲しいな、フォトンを込めた刃で己が身を貫きHPが1で固定される代わりにギアかPPが満タンで維持される「ハラキリラバーズ」 -- &new{2013-12-12 (木) 19:35:29};
---それじゃ意味ないだろ、誰にも迷惑かけずにただ静かに腹切りして死ぬPA。『願わくば 花の下にて 春死なん その望月の如月の頃』 -- [[木主]] &new{2013-12-13 (金) 22:27:23};
---ハラキリラバーズじわじわくるｗｗｗ -- &new{2013-12-13 (金) 23:21:50};
---それでは次の歌はハラキリラバーズで、「ドゥドゥの甘い吐息」よろしくお願いしまーす。 -- &new{2013-12-15 (日) 00:10:01};
---オロチアギトなんて拾った暁にはちょっと不便かもしれないけどコンバットエスケープとの相性は抜群だな -- &new{2013-12-15 (日) 02:32:15};
---ハラキリで血を飛び散らせる命がけの大技さ！当たったエネミーを転ばせることが可能だ！ -- &new{2013-12-18 (水) 02:02:07};
---「なんだここは 滑るぞ!!(ｽﾞﾙｽﾞﾙｯ」 -- &new{2013-12-18 (水) 14:25:18};
--ロビアクでええやろww -- &new{2013-12-12 (木) 19:55:47};
--来たら来たでボロクソに叩かれそうだな -- &new{2013-12-12 (木) 20:42:14};
--究極のスポーツ「セップク」にチャレンジだ！ -- &new{2013-12-12 (木) 21:39:39};
---セプク！ セプクナンデ！？ アイエェェェェェ！！ しめやかに失禁！ -- &new{2013-12-13 (金) 03:32:27};
---ゴエモン懐かしいな -- &new{2013-12-13 (金) 11:37:19};
-採掘基地防衛戦にて新武器ブルートカース確認。要求は打撃防御410Hu、Raで装備可能0強化で打撃力428 -- &new{2013-12-18 (水) 18:49:07};
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