PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

• 追加された行はこの色です。
• 削除された行はこの色です。
• Comments/フォトンアーツ/カタナ系Vol2 へ行く。
• Comments/フォトンアーツ/カタナ系Vol2 の差分を削除

[[フォトンアーツ/カタナ系]]

-新設して、新しいものを移動 --  &new{2013-12-18 (水) 17:35:45};
-アサギリはもう、すぐにキャンセルできる移動用スキルにしてくれよと思ってたら本当になった --  &new{2013-12-14 (土) 18:22:02};
--↑なにか変わったか？即キャンセルはできないだろ？ --  &new{2013-12-15 (日) 00:10:32};
---ニコ生情報。１月のBr、Teの上方修正でアサギリキャンセルできるようになる。まぁでも今頃キャンセル出来るようにされても、シュンカシュンラン来たらあまり意味がないかもですけど -- [[木主じゃないよー]] &new{2013-12-15 (日) 00:18:38};
---ついでにニコ生情報としてはそれと同時にカタナのステップとステアタ速度上昇ってのがくるらしい。それを考えるとそこまで移動専用PAに需要がでるとは思えないかも… --  &new{2013-12-16 (月) 00:06:22};
---しかしカタナばっかだな。弓は放置だが新PAに自信があるのか？ --  &new{2013-12-18 (水) 02:07:20};
---わざわざラストネメシスのダメージにモザイクかけたぐらいだし驚かせる自信があるんじゃない --  &new{2013-12-18 (水) 09:02:31};
--あーキャンセルは1月か。危うくおこになるとこだったわ --  &new{2013-12-18 (水) 16:21:49};
-新PAのドロ情報とかないの？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:24:08};
--流石にまだだろｗ自分で考えて探しなさい --  &new{2013-12-18 (水) 16:29:59};
--知ってるけどいる感じなん？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:30:58};
--ないよ --  &new{2013-12-18 (水) 16:31:09};
--みんなは予想ってゆうか目星は付いてるの？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:33:02};
--採掘でも行ってみようか！ --  &new{2013-12-18 (水) 16:36:45};
--採掘のレアエネミーにはレアディスクなかったからそれかなーと --  &new{2013-12-18 (水) 16:37:14};
---レアディスクだとしたら他の武器のPAと比べてレアディスクの数が多くなっちゃわないか？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:41:32};
---新緊急ででるとの噂もあり --  &new{2013-12-18 (水) 16:42:56};
---ガンスラも３つPAレアエネミーからだからないとはいえないかも？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:53:23};
---✕レアエネミーの数○レアディスクの数　な。とはいえBrの一部レアディスクは雑魚が落とすしどう来てもおかしくないよなあ。やっぱビブラス、ゴルドラーダが怪しいかな。先行で緊急発生してる鯖ないんか --  &new{2013-12-18 (水) 17:05:21};
--まぁ新緊急のカブトムシが1番あれだけどねぇーｗ --  &new{2013-12-18 (水) 16:45:17};
--新緊急ドロだったら他のPAに比べて入手は比較的難しいかも？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:49:16};
-発掘基地防衛線でのドロップ --  &new{2013-12-18 (水) 16:45:31};
--四種全部？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:51:03};
---それだと緊急終わったら取れなくなっちゃうしそれはないんじゃ？ --  &new{2013-12-18 (水) 16:53:46};
---緊急がなくなることってあるのか？防衛って別に期間限定じゃないだろ？ --  &new{2013-12-18 (水) 18:10:48};
--え・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 16:53:55};
--ノーブ2倒したけどレアPAなかった。防衛で出るかもね --  &new{2013-12-18 (水) 16:54:22};
---リンちゃんのほう？それともマリちゃん？ --  &new{2013-12-18 (水) 17:23:46};
--発掘基地ｗｗｗ --  &new{2013-12-18 (水) 16:55:52};
---何気なく見てたのにおまいが草生やしてる所為でジワジワ笑いがこみ上げてきちゃったぞ、どうしてくれる --  &new{2013-12-18 (水) 17:46:28};
--緊急期間限定じゃないよな --  &new{2013-12-18 (水) 17:36:05};
---↑限定じゃないと思うぜ --  &new{2013-12-18 (水) 17:45:01};
--ノーヴリンガーダ倒したが・・・何もなしｗｗ --  &new{2013-12-18 (水) 17:46:04};
-シュンカシュンラン　ダークリンゼスから --  &new{2013-12-18 (水) 17:45:44};
--新緊急ドロかー --  &new{2013-12-18 (水) 17:50:35};
--もしレア種類のみドロップだとしたら最悪だな --  &new{2013-12-18 (水) 18:07:53};
-6鯖防衛きた --  &new{2013-12-18 (水) 17:49:26};
-8鯖新緊急終了　フドウクチナシ　最後の梅干からドロップ　　ダーク・ビブラスからはラストネメシス --  &new{2013-12-18 (水) 17:56:07};
--最後の梅干しってことは雑魚からか。やっぱクチナシはゴルドラーダからかねぇ --  &new{2013-12-18 (水) 18:17:11};
-ニコニコとかの情報をみたところ
最後の梅干からドロップ：フドウ、バニッシュ
ビブラス：ラスネメ、シュンカ
ちなみにバニッシュは１３で消費PP２１、威力１００、爆弾を打ち込んだ後に弓のPAは発動可能ですが、持ち替えると爆弾が消えます
クチナシは範囲は観覧並み　１０で消費PP40　威力70です --  &new{2013-12-18 (水) 18:11:18};
-シュンカシュンランLv16 消費PP30 威力797％ --  &new{2013-12-18 (水) 18:21:47};
--ちなレアビブラスから --  &new{2013-12-18 (水) 18:22:47};
---レアはキツイな〜 --  &new{2013-12-18 (水) 18:28:06};
-シュンカシュンランの追加攻撃ってどのタイミングて方向キー入れるん？全然わからないんだけどww --  &new{2013-12-18 (水) 18:29:15};
--一番最初の１発目だけ、赤いオーラが渦巻いた瞬間で　あとは何時押しても入力受け付ける感じ　勿論ジャスアタでないと２はつめ以降発生しないけど --  &new{2013-12-18 (水) 19:28:04};
---ジャスアタじゃなくてチャージねｗ　みすった --  &new{2013-12-18 (水) 19:30:16};
-あとバニッシュについて追加を
ボスに対してバニッシュを使った場合、バニッシュをつけた部位に攻撃しなくてもダメージは蓄積されます。
例：オルグブランの背びれにバニッシュ→頭にカミカゼを連射した場合、背びれに蓄積ダメージが入ります --  &new{2013-12-18 (水) 18:34:11};
--ここカタナスレなんですけど日本語読めないんですかね？？？？ --  &new{2013-12-18 (水) 18:56:34};
---すいませ、報告間違えました --  &new{2013-12-18 (水) 19:09:04};
---普通に注意すればいいだろ、何でそう攻撃的なんだよ。 --  &new{2013-12-19 (木) 01:06:22};
-シュンカシュンランLv10　755％　PP30でした --  &new{2013-12-18 (水) 18:38:37};
--10でも威力は充分なくらいある？ --  &new{2013-12-18 (水) 18:45:47};
---Br65/Hu65でHu左ツリー特化Brアベレ特化でJA乗せたら突10000>追撃11000が2発>フィニッシュで18000くらいいく --  &new{2013-12-18 (水) 19:17:13};
-シュンカシュンランって威力高いけど使い道が分からない… --  &new{2013-12-18 (水) 18:46:33};
--例えばガウォンダのお尻掘るときとかどうよ？ --  &new{2013-12-18 (水) 18:53:24};
---俺が下手なせいかもしれんがシュンランで掘るよりもサクラで切ったほうが早いと思う --  &new{2013-12-18 (水) 21:08:11};
---俺が下手なせいかもしれんがシュンランで掘るよりもサクラで切ったほうが早いと思う --  &new{2013-12-18 (水) 21:08:15};
-フドウクチナシレベル１６　威力１００　消費PP４０　でした --  &new{2013-12-18 (水) 18:47:19};
--シュンカシュンラン　レベル１１　威力762％　PP30でした --  &new{2013-12-18 (水) 18:57:11};
-シュンカシュンラン技量補修120%でした --  &new{2013-12-18 (水) 18:52:19};
-フドウクチナシ8レベで威力60のpp40wなめてるwww --  &new{2013-12-18 (水) 18:53:50};
--あれ、てことはPVの時から変えたのか。PVの時だと28だった（続けて撃ったカンランも28だったため、ドリンク等のPP消費軽減効果は無いものと思われる）。こりゃPVから得られたデータは当てにならないかなぁ…… --  &new{2013-12-18 (水) 20:15:08};
--死PAにクチナシ --  &new{2013-12-18 (水) 21:04:31};
--案外クチナシ便利。ソロでウーダンとかが構えても一瞬で解除出来る。消費PP多いからPP管理うまく出来れば頼れるかもしれない。 --  &new{2013-12-18 (水) 21:17:54};
--今後KATANAのPP回収が良くなるって話だし集気光でもつければ結構使えるかもだぜ --  &new{2013-12-18 (水) 21:45:52};
-ｼｭｯｶﾗﾝﾗﾝ --  &new{2013-12-18 (水) 19:04:23};
-シュンカシュンラン　チャージ後付きの終わりにタイミングよく方向キーをいれると最大で３回追加攻撃あり。追加攻撃は切り下し２回、広範囲っぽい切り上げ１回。タイミングは付き終わりの剣をひくぐらいのタイミング。方向はどこでもいいようで入れた方向に走る感じかな？練習は必要っぽい --  &new{2013-12-18 (水) 19:14:55};
--押しっぱなしでも追加攻撃は出せますね。敵をロックオンしてる状態で上下入力で縦斬り、左右入力で横切り。縦斬りの方がダメージは高かったです。最後の振り上げ攻撃は２回判定ありました。 --  &new{2013-12-18 (水) 19:46:10};
---夢の十字斬り・・・だと・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 20:00:30};
--それぞれの斬撃の前に移動するから部位破壊とかには重宝しそうだなあ。浮いてる状態で移動するからラグネのコアとかでも問題なさげ。 --  &new{2013-12-18 (水) 20:46:11};
--途中でエネミーを倒した後でも追尾するね。めっちゃかっこいいこれ。 --  &new{2013-12-18 (水) 21:11:08};
-フドウクチナシLv１５　威力９５ --  &new{2013-12-18 (水) 20:44:15};
--lv10で威力70． --  &new{2013-12-18 (水) 20:44:57};
---16で100でした --  &new{2013-12-18 (水) 21:02:58};
-シュンカシュンランはダークビブラスでなくダークリンゼスでは？ --  &new{2013-12-18 (水) 20:52:10};
--原種からも出るらしいよ --  &new{2013-12-18 (水) 21:08:07};
--自分ではないですが、一緒にやったかたがビブラスからドロップしたと言っていたので、おそらくビブラスでも出るのだと思います。 --  &new{2013-12-18 (水) 21:09:12};
--原種からも11～が出るってことかな？ --  &new{2013-12-18 (水) 21:13:24};
--そりゃ今は通常種でもレアディスク１０まではでるんだからでるでしょ --  &new{2013-12-18 (水) 21:45:56};
-シュンカ強すぎね？威力もすごいがいつでもガード移行できてスーパーアーマーついてるんだが、やっちまったか運営さん --  &new{2013-12-18 (水) 21:06:42};
--こりゃ強いですわ --  &new{2013-12-18 (水) 21:14:25};
--ビジフォンからドロップしたがマジで強い。これシュンカマン間違いなく出る。そしてそれでも強い --  &new{2013-12-18 (水) 21:20:32};
-オリコンとはなんだったのか・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 21:19:08};
--クチナシ→シュンカ→カンランで組んでみたけど使いやすかった。カンランをサクラエンドとかでもいい感じかなー。ボスにはちょっと使いにくいかも。 --  &new{2013-12-18 (水) 21:23:50};
-シュンカシュンラン、サクラやカンランみたいなチャージ。初太刀でアサギリ程度の長い距離を移動した後、少し短い距離を詰めつつ3回斬る計4連続ダッシュ切り。空中では高度を維持して移動。２、３刀目は左右上下に斬り分け可能・ガード/ステップでいつでもキャンセル可能 --  &new{2013-12-18 (水) 21:27:57};
--威力は打撃１６９０・ディスクレベル９・ラムラク１０５０光・アベレージ・ヒューリー特化でSHザウーダンに１０k超え。強すぎワロタ -- [[木主]] &new{2013-12-18 (水) 21:34:18};
-クチナシで動けなくした後にシュンランで順番に切り刻んでくの楽しいわw --  &new{2013-12-18 (水) 21:34:28};
-シュンカシュンランホントに強いわ。追尾つきの高威力攻撃がズバズバ打てるんだもん。リンドウと使い分けできる強力なPAですわ --  &new{2013-12-18 (水) 21:38:05};
--追尾付きの前に「高速の」も忘れるな・・・コレはサクラエンドが文字通り散ってしまったぞ・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 22:07:31};
---シュンカ初段キャンセルすると硬直気になるからさっと出せる攻撃として...って思ったけどサザンカとザクロの存在が... --  &new{2013-12-18 (水) 22:11:08};
-サブをファイターにして打撃1,2ブレイブチェイスチェイスプラス全振りでフドウ→カンランをしてみたところ、左ツリーサブHuで3100くらいだったのが3600くらいになりました。しかしカンランの2発目はチェイスバインドかなにかかけないとチェイスアドバンスの倍率が乗らないのでサブFiの恩恵は少ないと思われます --  &new{2013-12-18 (水) 21:47:36};
-クチナシの試し切りをナベⅡでしてみました。使ってみた感じだと、カンランで転ぶ奴は基本スタンも効くといった感じでしょうか。サイクロネーダもカンランと同じく、下半身のコアの守り？を壊した後だとスタンが効くようでしたが、一体に付き一度しか効きませんでした（要検証スタンが付いているので、一部的のモーションキャンセルに使う方向かなぁっと --  &new{2013-12-18 (水) 21:49:33};
--ゴルドラーダに効くならかなり拠点防衛楽になるね --  &new{2013-12-18 (水) 22:30:16};
-サクラエンドとアサギリレンダンがこの先生きのこるには --  &new{2013-12-18 (水) 21:56:15};
--サクラエンドは横の範囲でまだ生きて行ける、アサギリはもう17で大幅なテコ入れないと生き返らない --  &new{2013-12-18 (水) 21:59:30};
--アサギリは移動速度と攻撃速度上げてなおかつエフェクト通りの攻撃範囲にしないときついよねこれ。来月のキャンセルタイミング調整だけじゃ無理がありすぎる。 --  &new{2013-12-18 (水) 22:11:36};
-シュンカシュランは無双レベルだ。最高に気に入った!^^ --  &new{2013-12-18 (水) 22:03:39};
-これはやばいw強いっていう言葉じゃ表せないくらいやばい --  &new{2013-12-18 (水) 22:07:25};
--Br最強伝説始まったわこれ --  &new{2013-12-18 (水) 22:12:39};
-シュンカシュンランのディスク３鯖1.5M～とかワロタｗｗｗ…………ワロタ… --  &new{2013-12-18 (水) 22:10:56};
--いつぞやのエルダーリベリオンを思い出す値段だな --  &new{2013-12-18 (水) 22:12:58};
--おそらくビブラスの希少種からのドロップだからかね　一回の緊急で二回しか会えないからしばらくは高騰するんだろうか --  &new{2013-12-18 (水) 22:16:58};
---いやLv10までは通常でもでるぞ　売るなら今だよ --  &new{2013-12-18 (水) 22:22:12};
---確かに10までなら出るけど泥率結構低めじゃないの　レア種ならほぼ確定だと思うんだが --  &new{2013-12-18 (水) 22:26:40};
--もう3mとかなっててワロタwww迷わず買っときゃよかった… --  &new{2013-12-18 (水) 22:22:49};
---逆にこんな高いなら売ればよかった・・・どうせ安くなるし・・・っと思ってるような人もいますここに --  &new{2013-12-18 (水) 22:44:16};
---10鯖はすでに10万切ってるよ・・・俺はたまたま1000で出したヤツがいたから買ったけどなｗ --  &new{2013-12-18 (水) 22:48:16};
--2chの転売屋スレではシュンカシュンランで遊ぶみたいなこと宣言してた奴がいたからそのせいじゃないかなあ --  &new{2013-12-18 (水) 23:47:35};
--5鯖１ｍ、まあこの程度の出費で最強のBrに慣れるなら迷わんわ買った --  &new{2013-12-19 (木) 00:03:29};
--Lv9を190kでゲッツしたわ --  &new{2013-12-19 (木) 01:22:41};
-シュンカシュンラン強すぎだろこれ・・・・リンドウよりDPS高いとかないわ --  &new{2013-12-18 (水) 22:11:20};
--DPSならまだまだ竜胆の方が高いぞ、PP効率なら完全にシュンカだけど、当てにくさと硬直と隙のでかさを考慮すればまぁ妥当じゃないか？ --  &new{2013-12-18 (水) 22:47:27};
-他PAと違いカタナのグラフィックが目立つからお気に入りの刀身を拝みやすいわw　ありがとう運営さん！ --  &new{2013-12-18 (水) 22:19:38};
--攻撃終わるまで抜きっぱなしだしな。しかしこれで余計に刀身が気になるようになってしまうｗ --  &new{2013-12-18 (水) 22:24:04};
-新paとんだバランスブレイカーだなこりゃあ、他職が泣いてるぜ... --  &new{2013-12-18 (水) 22:24:14};
--こうなることは容易に予測できたけどな・・・新OPで一番目立ってる時点で贔屓されるのが目に見えてた。2ndはガンナーだったしな。しかし相変わらずやり過ぎのもよう --  &new{2013-12-18 (水) 22:26:44};
---その代わりEP１実装当初からフドウ来るまでは近接の最下層だったからな・・・看板だったのに --  &new{2013-12-19 (木) 01:19:13};
--まだ手に入ってないんだけどハトウとはどんな使い分けすりゃいいんだ？ --  &new{2013-12-18 (水) 22:42:39};
---竜胆は距離置いて多段攻撃、エネミを縦に割って近距離から遠距離まで全弾HITならDPS威力共にまだまだ竜胆優勢。春夏は離れた所から追尾PP効率の高さ、1撃の重みが使ってて気持ちが良い、ただ小型エネミー相手だとどちらにしても使うのは難しいからボス用になりがち。好みで竜胆派と春夏派に分かれそう。 --  &new{2013-12-18 (水) 23:03:08};
---追尾あるからマジ全弾ヒット余裕ですわｗとはならず、意外と小さな目標に当たりづらい。制御できない追尾はメリットになるときもあればデメリットになるときもある。 --  &new{2013-12-19 (木) 01:47:47};
-シュンカシュンランのせいでファイターいらない子になってませんよね！？大丈夫ですよね！？ --  &new{2013-12-18 (水) 22:37:02};
--定点火力はファイターじゃないかな？ --  &new{2013-12-18 (水) 22:39:35};
--局地的な部分では相変わらずファイターかな。BHS様を忘れてはいけない。むしろ泣いてるのはふんたーじゃねえかな・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 22:40:57};
--うん、まだFiの方が局地的に強い。Huがやっぱり… --  &new{2013-12-18 (水) 22:42:18};
---ギルティ実装でHuの人達あんなに喜んでたのに・・・ --  &new{2013-12-19 (木) 00:36:20};
--むしろ挙動からしてHuソードか槍のPAにすべきだったよな --  &new{2013-12-18 (水) 22:50:24};
---最後の切り上げがどうみてもクレイジースマッシュ --  &new{2013-12-18 (水) 22:56:51};
---モーションがギルティだったから中身もあんなの・・・と思いきや何この素敵性能と強さを兼ね備えた化け物。俺ちょっと涙流しながらギルディに追加入力してくるわ・・・ --  &new{2013-12-19 (木) 00:57:25};
--いつも遊びでスノウ夫妻と戯れてるんだが、シュンカどんなもんかなーとおもって、夫飛んでくる直前でコンバットしたら、ﾌｨﾆｯｼｭする前におわった・・・あかんでこれｗｗ --  &new{2013-12-19 (木) 01:32:34};
-シュンカ合計ダメージ1段目が800％として2、3段目が1000％4段目が1200％*2で5200％くらいあるんじゃない？細かい計算はきっと他の人が・・・ --  &new{2013-12-18 (水) 22:46:24};
--すぐ威力計算するから待っててね！　ディスク出たらだけど！　出たらだけど！！ --  &new{2013-12-18 (水) 22:57:02};
---出た！　Lv10（威力755）で検証してきた！　対象は鍋ⅡHのウーダンとガルフ（打撃防御170）！　打撃力743（青ダメのためにカタナギア発動）、武器属性無しで検証！　与ダメ一段目726、二段目三段目は横入力が907、縦入力が1089、ラストが1180+1362。(743/5-170/5)*1.05=120.33が実打撃。初段の726を120.33で割ると6.33...を更に威力倍率の7.55で割って0.8。初段は表記の80%の威力。同じように907を計算。表記通りの威力。次に1089を計算。表記の120%。ラストの一ヒット目1180を計算。表記の130%。ラストの二ヒット目を計算。表記の150%。合計で、縦入力二回で出し切りなら80+120+120+130+150で表記の600%の威力。横二回ならそこから40引いて表記の560%の威力。Lv16で縦二回入力だと合計威力は4782、BHS約四回分の威力になります。あまり私見を挟みたくないのですが、どう見てもぶっ壊れです。本当に（ｒｙ　続けてラストネメシス検証してきますねー -- [[子木主]] &new{2013-12-19 (木) 00:15:15};
---DFSHケツWB付に全部青で通常8.5k、突き58k、横(確か)80k、縦88k、〆106k。突き、横、横、〆1ヒットの場合324k、突き、縦、縦の〆2ヒットした場合446k、ブレあるだろうからPA倍率としては3500~5200%ってところですかね --  &new{2013-12-19 (木) 02:34:31};
-シュンカでコンバットエスケープの優先度がさらに上がったな --  &new{2013-12-18 (水) 22:55:54};
-シュンカは15とか16で跳ね上がるわけでもないからLv8落としても十分なところもエエよね！ --  &new{2013-12-18 (水) 23:47:04};
--いや割とレベル差あると思うぞ。8と16では58も違うんだから結構変わるんじゃないか --  &new{2013-12-19 (木) 01:51:12};
--1レベルあたり7％違ってくるから意外と響くかも。かと言ってサザンカ、ザクロのような極端さは無いから必須ってほどではなく思うな。 --  &new{2013-12-19 (木) 02:17:53};
---とりあえず10使っといて、そのうち16拾えるの待つスタイルで問題ないな --  &new{2013-12-19 (木) 02:25:04};
-ざっくりだけどシュンカの2,3段目の縦切りと横切りは、縦の方が横より1.2倍ぐらい高いみたいね。横切りは横に範囲あるみたいだし使い分けろということか。 --  &new{2013-12-19 (木) 00:19:22};
-もはや完全にFiを置き去りにしたな。Huは最初から墓の下。 --  &new{2013-12-19 (木) 00:50:05};
--Fiとはまだ五分レベルだろ、Hu？そんなものはしらん --  &new{2013-12-19 (木) 00:53:04};
---Huカワイソス --  &new{2013-12-19 (木) 00:56:48};
--Fiはまだまだ強いよ。ダガーもダブセもナックルもまだまだ強い。Huは… --  &new{2013-12-19 (木) 00:55:48};
--Hu様のフューリーを使わせていただいてる身だしもっと敬うべきだゾ --  &new{2013-12-19 (木) 00:58:14};
---フドウのスタンでチェイス乗るからBrFiになってもいいんだよな・・・スタン効かないボスはワイズハトウで十分火力足りるし --  &new{2013-12-19 (木) 01:00:56};
---なっちゃダメとは言わないけどPP40使ってやることじゃないだろ --  &new{2013-12-19 (木) 01:27:48};
---Fiには床ドン(PA名忘れた)があるから、クチナシ使わなくてもスタンさせられるしな。 --  &new{2013-12-19 (木) 07:10:54};
--定点攻撃でFiに勝ってると考えてるようではFiやってないなｗ、リンドウ・シュンカともに動く相手だと全段当たるかどうかは相手次第、敵が動かない状況限定でしか定点攻撃でFiには勝ってないと思うけど --  &new{2013-12-19 (木) 01:31:12};
---当てやすさ、回転率でダブセデドリはまだ最高クラスの使い勝手だと思うわ。後ダガーでGP付きのブラサラもあるし --  &new{2013-12-19 (木) 01:34:33};
--Fi/HuのHu左ツリーマックス、更にLv16シンフォニックドライブのダメージを見てから喋ったほうがいいぞ --  &new{2013-12-19 (木) 01:53:32};
---だな。ビブラスの頭ＷＢに茜で１５万連発した時は気持ちよかった。 --  &new{2013-12-19 (木) 02:11:38};
-PP消費1回で4回攻撃とかGuのインフィみたいな強さがあるわ --  &new{2013-12-19 (木) 01:04:08};
--ギルティとインフィを足して2で割った感じだね、SAあるからOEみたいな運用も出来るし使い安すぎる --  &new{2013-12-19 (木) 01:40:52};
-誰もクチナシについて語らないのはネタなの？ --  &new{2013-12-19 (木) 01:04:16};
--ギルナスコアに効いたらTAで使えると思ったんだがダメだった --  &new{2013-12-19 (木) 01:12:40};
---コアに効かないのかよ、あれ叩き落とせると思ってワクワクしてたのに。 --  &new{2013-12-19 (木) 06:06:16};
--クチナシ→シュンカは楽しかった --  &new{2013-12-19 (木) 01:15:32};
--試せる場所の防衛がフトウ無効だからな、使用感あがるのはもうちょい待ってからだ --  &new{2013-12-19 (木) 01:18:09};
---早速試してみるか！と意気込んだのに素通りされた時は我が目を疑ったわ。なんのために実装したんだあれ・・・似たような感じでウォークライも素通りされたしさぁ・・・ --  &new{2013-12-19 (木) 02:00:22};
--クチナシ→シュンカは楽しいし実用性も高いと思う。特にソロの時は --  &new{2013-12-19 (木) 01:30:58};
--スタンコンサイドよりは当たるよ多分 --  &new{2013-12-19 (木) 01:35:44};
--しばらく使いどころを探してみた結果、他のPAでPP40消費したほうが有意義だという結論に至った --  &new{2013-12-19 (木) 01:51:28};
--双子で生まれたお兄ちゃんのほうが優秀ってとても可哀想な子ですよね --  &new{2013-12-19 (木) 01:58:30};
--カンランキキョウのほうがずっと便利じゃないだろうかと、クチナシを少し試しただけで感じたけどどうなんだろう --  &new{2013-12-19 (木) 02:05:36};
--口無しだからじゃない --  &new{2013-12-19 (木) 03:06:33};
--たぶん消費pp4の間違いだと思うんですけど(名推理) --  &new{2013-12-19 (木) 03:25:13};
--やっぱみんなクチナシ→シュンカ使うよなｗ　雑魚戦でかなり戦いやすいね。 --  &new{2013-12-19 (木) 03:48:46};
--誰か死人にクチナシっていうことに突っ込んでやれよ --  &new{2013-12-19 (木) 05:23:08};
-シュンカの最後2ヒットするのは不都合だったりしてな --  &new{2013-12-19 (木) 01:55:01};
--オイヤメルンダ！メヲツケラレルゾ！ --  &new{2013-12-19 (木) 02:01:57};
--仮りに不具合だったとして、一撃減らされたら早速運営白い目で見られるけどな --  &new{2013-12-19 (木) 02:04:44};
---まあでも一撃減った程度ではこいつの強さは揺るがないから問題ない --  &new{2013-12-19 (木) 02:15:47};
--最後が2ヒット(＝大ダメージ)なのはOEやサーベラスダンス、インフィニティファイアと同じでダメージ覚悟で長いモーション出し切ったご褒美的なものだと思うが、もし不具合ならテストプレイしてない的な意味でセイクリッドスキュアの悪夢が小規模ながら再びといった感じだな。HDDバーストの補償も済んでないのに中規模以上のアプデでテスト怠慢とか許されんよｗ --  &new{2013-12-19 (木) 03:06:23};
-くっそー！なんでシュンカがレア種からドロップなんだよ！！16拾うのいつになることやら・・はぁ・・ --  &new{2013-12-19 (木) 02:22:25};
--シュンカはLV上がってもあんまし変わらんから、10以下のを安くなったら買っとくといいぞ、十分強い --  &new{2013-12-19 (木) 09:23:54};
-たった消費30でこの火力とは恐ろしい・・・こんな近距離高火力PAを待ってました --  &new{2013-12-19 (木) 02:26:26};
--↑あ、シュンカのことです --  &new{2013-12-19 (木) 02:27:03};
-ヘッドショット判定残したままスタンタメなしで広範囲（？）かつカタコンエスケープ以外での切り替えしには使えると思うクチナシ --  &new{2013-12-18 (水) 10:03:39};
-人の世に！生まれし頃より！戦道！ --  &new{2013-12-19 (木) 04:00:22};
-すまん、シュンカシュンランの備考に「空中で発動した場合は高度を落とさずに空中を走る。」ってあるけどこれ地味に高度下がってないか？横向きに空中発動するとわかりやすいかも。あと低空で出すと途中から地上版になったりするから本当に僅かながら下がりながら移動してるっぽい --  &new{2013-12-19 (木) 04:03:25};
--やっぱ少し高度下がってるよね。ウィンディラに突っ込んだら発動時は高さ足りてるのに届く頃には潜る形になっちゃったりしてたから気になってた。 --  &new{2013-12-19 (木) 04:52:51};
-シュンカシュンラン威力やばすぎて修正食らうか不具合でした！ﾃﾍﾍﾟﾛとか言われそうでびくびくしてんだけど・・・・大丈夫だよ・・・ね？ --  &new{2013-12-19 (木) 04:16:20};
--リンドウが一番ヤバイんで --  &new{2013-12-19 (木) 04:57:03};
--リンドウの比じゃないよ、半分のPP消費でナメギドの実倍率の1.5出すんだからなカタコン中にやるともはやバランスブレイカーｗ --  &new{2013-12-19 (木) 05:04:27};
---コンバットエスケープにリンドウとシュンランでボス戦がガンナーの比じゃないくらい楽になったな、無敵切れてもジャスガあるし。 なによりカタナのがやってて楽しいしな --  &new{2013-12-19 (木) 05:18:05};
---Guは楽しもうとすると弱くなる謎仕様だからな --  &new{2013-12-19 (木) 07:14:31};
--大ボスへのDPSはリンドウ、PP効率はシュンカって感じ？中型雑魚の処理はリンドウより楽そう(シュンカ未修得) --  &new{2013-12-19 (木) 07:17:45};
---使ってみたけど中型雑魚はシュンカのほうがあてやすくていい感じだわ。 --  &new{2013-12-19 (木) 09:10:55};
-魔法剣士でもやってみるか --  &new{2013-12-19 (木) 07:06:58};
-カタナはPA倍率低いから弱いままｗ→威力ナメギ並のお手軽PA実装しました(運営)　　…おかしいだろｗ --  &new{2013-12-19 (木) 07:18:53};
--ボス戦闘がより楽になるからいいだろ　刀は良PA多くて武器スロ足りないわw --  &new{2013-12-19 (木) 10:55:46};
-シュンカシュンラン通常は1ｍ越えなのに採掘終わった直後だと一気に数百ｋに値段下がるな 考えてみりゃ当たり前の話だが --  &new{2013-12-19 (木) 07:30:08};
-シュンカってキー入力するとあらぬ方向に飛んでくんだけど皆どうやって制御してるんだい。 --  &new{2013-12-19 (木) 07:40:59};
--ロックオンしとくのが一番安定するんじゃないかな --  &new{2013-12-19 (木) 08:05:43};
-シュンカチャージ時にグウォンダの盾に弾かれる…。また忘れてる。 --  &new{2013-12-19 (木) 07:50:23};
-ええと、実威力を計算した者ですが、その直下に書き込みがあったのでここに。通常攻撃一段目の倍率は100ではなく90であるため、そのシュンカシュンランのレベルはわかりませんがその大まかな与ダメでも446/8.5*0.9の倍率4722程度となります。誤差は1%以内に収めるように気を付けてるので、余程のミスが無い限り今回で言えば47以上ブレる事は無いです。 --  &new{2013-12-19 (木) 08:26:06};
-あまり気にすることじゃないのかもしれないけど、シュンカの二段目、三段目の縦斬りモーションががに股すぎて凄い嫌なんだけど…。もうちょい何とかならなかったのかな --  &new{2013-12-19 (木) 08:28:57};
--わかる。これのせいでノンチャかチャージ一段目で通常攻撃にキャンセルするようにするか真剣に悩んでる。 --  &new{2013-12-19 (木) 09:12:40};
--横切りにしよう（提案） --  &new{2013-12-19 (木) 10:02:38};
--カッコイイ→ダサい→ダサい→カッコイイ〆 この流れは嫌いじゃないが言いたい事も分かる --  &new{2013-12-19 (木) 11:22:33};
--袴を履いていればそれでもよかったのかもね、洋風な服でやると結構気になってしまう --  &new{2013-12-19 (木) 13:55:51};
-シュンカシュンランの恐ろしいところは、ノンチャージでも既存ＰＡより遥かにダメージが出るところ。アサギリレンダン、サクラエンド辺りは役割を完全に失ったと見てまず間違いない。 --  &new{2013-12-19 (木) 09:06:10};
--1段目の突きだけでもかなり強いよな、状況に応じて使い分けられる良PA --  &new{2013-12-19 (木) 09:27:29};
--サクラは雑魚相手用にまだ現役だと思うけどね --  &new{2013-12-19 (木) 10:57:01};
--サクラは複数のMOB同時に狩れるから便利だけどね、アサギリは任意タイミングでキャンセルできるようにするらしいけど・・・時既に遅しだね運営は何考えてるんだか意味不明 --  &new{2013-12-19 (木) 11:01:45};
---全部のPAをバランスよく調整するのは諦めたんじゃねぇかな。一定期間毎に使用率で威力上げて、使えるPAと使えないのを交互に入れ換える感じで --  &new{2013-12-19 (木) 11:28:35};
---もとよりPAのバランスが取れていた職などあっただろうか…… --  &new{2013-12-19 (木) 14:00:59};
---下方修正はなるべくしない発言が完全に自分達の首を絞めちゃってるっていうね --  &new{2013-12-19 (木) 15:04:17};
-シュンカのダメージにやたらとブレがあるなと思ったら、空中発動でダメージが落ちるようですね。SHザウーダン討伐のウーダンに対し、地上発動時の1段目青ダメが12954で、空中発動では青ダメ10795まで落ちました。何か勘違いしているようであればすみません。 --  &new{2013-12-19 (木) 09:10:07};
--なんですと……今日の夜にでも詳しく検証してきます。昨日は検証だけでまともに使ってなかったから見落としてたか…… --  &new{2013-12-19 (木) 09:22:17};
-仮説なんだが、今までPAが(コンテナ以外)特定のレアエネミーからしか産出してないこと、そして防衛戦のドロップの性質から考えると、フドウとバニッシュはゴルドラーダのレア種のドロップなんじゃないだろうか。現状ゴルドラーダが防衛戦にしか出現しないので「事実上」クリア大箱ドロップと同義というだけで。 --  &new{2013-12-19 (木) 11:06:56};
--俺もそうだと思う。けどハッキリ確認できるような手段をとれないからなぁ…ハード以下でLv11以上のドロップ報告があればいいんだけど。 --  &new{2013-12-19 (木) 11:10:43};
---と思ったけどハードでLv11以上はエネミーのレベル帯的に無理か… -- [[小木主]] &new{2013-12-19 (木) 11:14:40};
-カタナなのに弟の技のスティンガーってそれおかしいよなぁ！？シュンカ強過ぎんよ〜 --  &new{2013-12-19 (木) 11:09:40};
--兄にもスティンガーはあるから。 --  &new{2013-12-19 (木) 11:52:41};
--3SEでもUMVC3でもスティンガー使ってるじゃん？つーかカタナであることとアホみたいに高威力であること、並びに突進モーションがあることを加味すればこれはスティンガーじゃなくてむしろ絶界だろ。スティンガーしたかったらパルチ握ろうかw --  &new{2013-12-19 (木) 12:15:17};
---そう言えばこのゲームほぼ完全にDMCプレイ出来るな。 --  &new{2013-12-19 (木) 15:10:02};
-フドウクチナシってトラファルガーローのあのサークルか --  &new{2013-12-19 (木) 11:24:48};
-ついに薩摩示現流の実装かー --  &new{2013-12-19 (木) 12:28:19};
--コレのおかげで俺の妖怪首置いてけごっこが捗るわー -- [[アレはタイ捨だけど]] &new{2013-12-19 (木) 17:53:23};
-クチナシが使いにくすぎて涙が出ちゃう・・・ --  &new{2013-12-19 (木) 12:30:51};
--だってフドウの子だもん --  &new{2013-12-19 (木) 12:36:09};
--PP28と思われてた実装前の時点で地雷臭プンプンだったよな。期待が低かった分そこまで落胆もしなくてすむが。それに有用PAばっかだとスロットを大量に占領するから、良い意味で産廃かな。あ、個人の感想なんで、今使ってる人は怒らないでね --  &new{2013-12-19 (木) 12:37:52};
--カンランで動きが止まらない中型も一発でピヨらせられる、多分今回の緊急のために作られたPAなんだろうな、足止め効果は最高級 --  &new{2013-12-19 (木) 12:55:37};
---クソ鳥系潰すには最適だよね、ほんと効く相手には効く。 --  &new{2013-12-19 (木) 13:06:24};
---なるほど、ディガーラ潰しに使ってみるか --  &new{2013-12-19 (木) 16:01:31};
-シュンカのモーションヒューナルエンドぽく見えるのは俺だけか？ --  &new{2013-12-19 (木) 12:47:36};
->>ランチャーPAのクレイジースマッシュ並みの強制スタン付与かと思ったらそうではありませんでしたってクレスマにスタンは無いよ。クレスマはホールド最上位ってだけで、クレスマと比べる意味がないと思う。 --  &new{2013-12-19 (木) 13:05:05};
--そもそもクレイジースマッシュは吹き飛ばしであってホールドでもないのでは --  &new{2013-12-19 (木) 13:18:27};
---ホールドだよ、ロック外れるだろ --  &new{2013-12-19 (木) 15:25:01};
---ホールドでロックは外れるけどロック外れるのとホールドは関係ない --  &new{2013-12-19 (木) 16:42:29};
--敵の行動を全部潰せるような強力なスタンじゃなかった、って事を言いたいんだろうけど、それにしたってクレスマ出す必要無いよね --  &new{2013-12-19 (木) 13:23:11};
---スタンで引き合いに出すなら、ソードのスタンコンサイドとか？ --  &new{2013-12-19 (木) 14:34:39};
---コンサイドだろうね、クチナチでグワナーダをスタン出来るかは試してないけど --  &new{2013-12-19 (木) 15:28:31};
---(´･ω･`)ソードのスタコンと同じ条件のスタン付与なのよ、逆に言えば犠牲払っているのに期待してた肝心な奴に効かない、ディランダールとかゴルドラーダとか --  &new{2013-12-19 (木) 15:39:43};
---これでPP消費が少なかったらスタコンが更にオワコンになるから、まずはあっちからテコ入れすべきだな --  &new{2013-12-19 (木) 15:53:00};
---スタコンは出の速さがまだウリだから・・・クエイクハウリングをヒューナル版にして下さい・・・ --  &new{2013-12-19 (木) 16:09:45};
-チャージと非チャージで突進量に差異はないね。移動用に使えるかな…と思ったけど突進直後の硬直長過ぎてダメね。 --  &new{2013-12-19 (木) 14:24:43};
--今仕事中で試せないけどジャンプキャンセルかガードキャンセルもダメなん？ --  &new{2013-12-19 (木) 15:16:25};
---突いた腕を引き戻すまではガーキャンもジャンプも受け付けてくれないね。ただ、ジャンプ→チャージして前に倒しっぱなしにすると浮遊の落下床を渡れる --  &new{2013-12-19 (木) 16:31:00};
---やはりチャージ推奨技なのかな。検証ありがとー --  &new{2013-12-19 (木) 16:42:42};
-シュンカシュンラン、空中でのダメージの差が指摘されてたので検証　Br65/Hu50ディオラクルイコウ1050でアークスクエストのザウーダン討伐SHでウーダンに使ってみた結果　初撃の突進(地上)7500突進の後の斬撃(地上)11500　同様に、空中(ウーダンに当たる程度の低空)で放つと突進が6600突進の後の斬撃が9600になりました　ここまで差が出てると、流石に誤差ではないので空中だと威力は下がるようです。 --  &new{2013-12-19 (木) 16:41:07};
--地上だと、何度やっても突進7500～7800、斬撃で11200～11700でるのに対し、空中ではいくらやっても突進で7000は出ませんでした。同様に、斬撃も10000出ませんでした。 --  &new{2013-12-19 (木) 16:44:17};
--なんか色々癖があるね。でも状況をみてどう使うかが楽しいわw　高速接近◎　空中戦もそこそこ、範囲攻撃もそこそこだが攻撃力のおかげで殲滅力はある。ここまで汎用的なのも珍しいし --  &new{2013-12-19 (木) 16:51:38};
---汎用ってなんでも「ある程度」出来るってことなんだけど --  &new{2013-12-19 (木) 19:02:35};
--部位判定の可能性を排除するために他の敵でも試してくれないだろうか。姿勢の悪いウーダンの場合、例えばサ・フォイエだと正面からの攻撃が鼻面に入るのか背後比120%程になってたりする。採掘場のカストキンディッド（丸いヤツ）なんかだと理想なんだけどそうでなくても、、どうだろう。 --  &new{2013-12-19 (木) 17:52:58};
---検証の為、アークスクエストの機甲種性能調査:採掘場跡にて、同条件にて複数のエネミーでの結果を集めてきました。スパルガン：突進(地上)7500　斬撃(地上)11700　突進(空中)6500　斬撃(空中)9800　カストガーディナン：突進(地上)7400　斬撃(地上)11600　突進(空中)6500　斬撃(空中)9700　カストキンディット：突進(地上)7500　斬撃(地上)22700　突進(空中)6800　斬撃(空中)19200　となりました。尚、カストキンディットに関しては二撃目がどうしても内側の弱点に当たるので、斬撃はどちらも弱点を攻撃した場合のダメージとなってます。 -- [[木主]] &new{2013-12-19 (木) 18:16:19};
---追加検証ありがとうございました。 --  &new{2013-12-19 (木) 19:55:59};
--やっぱりシュンカが空中では威力が落ちるのは仕様なのかな？不具合であって欲しいなぁ --  &new{2013-12-19 (木) 18:40:30};
---こんなぶっ壊れなのにこれ以上とかわがままにも程があるぞ --  &new{2013-12-19 (木) 19:01:06};
-砂漠のファクトリーにシュンラン撃ったらファクトリーの上に上がっていって笑った --  &new{2013-12-19 (木) 16:44:45};
-シュンカシュンランの空中で発動した場合は高度を落とさずに空中を走る。って項目消すか訂正お願いしてもいいでしょうか。徐々に高度は下がりつつ前進してる様子なので --  &new{2013-12-19 (木) 16:52:09};
--キャンプシップで試したけど、落ちてないんだが… --  &new{2013-12-19 (木) 16:55:50};
---敵をロックもしくは捕捉するとなるのかな？ --  &new{2013-12-19 (木) 17:03:55};
---カメラを真横にしてみるとわかりやすいですね --  &new{2013-12-19 (木) 17:10:40};
-連投失礼。試したところ突き（降下）→追撃１（高度維持）→追撃２（高度維持）→フィニッシュブロウ（降下）ですね --  &new{2013-12-19 (木) 17:12:20};
-シュンランのフィニッシュって多段ヒット？
なんか二回くらい当たる時があるんだ --  &new{2013-12-19 (木) 17:36:04};
--2HITって書いてんじゃねえか --  &new{2013-12-19 (木) 17:37:04};
-シュンラン「アサギリ先輩って何でいるんすか？」 --  &new{2013-12-19 (木) 18:54:44};
--アサギリ「これからキャンセルできるようになって追い越してやるかんな（涙目）」 --  &new{2013-12-19 (木) 19:00:47};
---倍率２０００％未満なら使わねぇから（ゲス顔 --  &new{2013-12-19 (木) 19:07:01};
---ステップ速度上昇も相まって移動スキル化の予感 --  &new{2013-12-19 (木) 19:12:17};
--アサギリは敵の攻撃すり抜けてそのまま斬りまくって「オレカッケエエ！！」ってできるだろうがッ！！！ --  &new{2013-12-19 (木) 20:58:36};
---ただ威力はお察し。 --  &new{2013-12-19 (木) 21:16:59};
-なに、カタナに鬼強いPAが来た？またまたーｗ今までのカタナPAって威力低いやつばっかだったからどうせ感覚麻痺してるだけだろ？ｗどーれちょっと試し斬ｒ･･･ﾌｧｯ!?←今ココ --  &new{2013-12-19 (木) 19:52:29};
--表示倍率がすでに威圧感あるよな。カタナで700超て --  &new{2013-12-19 (木) 19:55:47};
--次はBrの時代かな〜、時代というよりはGuと二強って感じかな？ サブ用のHuあげ終わってアギト買ったからようやくBr育成始められる --  &new{2013-12-19 (木) 19:56:27};
-シュンカこの火力でＰＰ消費が他のＰＡと変わらない30とかやばすぎる。むしろフドウさんなんで40も必要なんすか逆なんじゃないんですかﾔﾀﾞｰ！ --  &new{2013-12-19 (木) 20:07:17};
--シュンカさん実威力がナメギド軽く超えちゃったからなー運営のやらかし系PAだわこれw --  &new{2013-12-19 (木) 21:00:24};
-なんかシュンカシュンランて皆が言うほど強く感じないんだけど使い方悪いんかな・・・、個人的に突進するのが微妙に使いにくい --  &new{2013-12-19 (木) 20:10:39};
--むしろ突進するからクソ強いぞ、アサバス使うのと同じよ --  &new{2013-12-19 (木) 20:25:38};
--ＤＦ戦で使ってみ　ぶっ壊れすぎてやばい --  &new{2013-12-19 (木) 20:47:31};
--オレもLv10買って使ってるけど、あれ？ザコはカンランでボスは弓でよくね？って感じ。やっぱ使い方が悪いんだろうな。 --  &new{2013-12-19 (木) 23:09:39};
--パンサー相手に、足をロックして通常攻撃のJAから繋げて4~5回JAで繋げてみ？殆ど部位破壊出来る上に雄が血相変えておりてくるよ。そしたらカタコンで雄にラッシュかけてカタコンフィニッシュに牝巻き込んだら牝の方が勝手に沈んでくれる。 --  &new{2013-12-20 (金) 00:22:56};
--数匹の中型とかヒット部位が少ない大型に使うのがベター。小型はカンランでいいし、夫婦系やキャタ系はハトウの方が向いてる。防衛のゴルドラーダの大群みたいなのにシュンカで突っ込むと当てにくいわスパアマで逆に死ぬわで使いにくく感じると思う。DFとかネーダ系に使うとマジで強い --  &new{2013-12-20 (金) 00:27:34};
--ハトウと役割がかぶっているような気はするな。PPに余裕ない場面はシュンカが使えそうだが……個人的にシュンカ実装はハトウ実装時より反響は小さいかと思ってたがそんなことはなかった、やっぱハトウは当てにくいからか？ --  &new{2013-12-20 (金) 02:04:37};
--ただ使っただけならそんなでもないな？だけどBrHuにしてフュリーしただけですごい変わるよね。 --  &new{2013-12-20 (金) 02:20:19};
--PP効率が圧倒的に良い、リンドウと違って最適距離を気にしなくて（超）火力出せる、ギルティ並（個人的にはギルティ以上）の接近系PA、OEと違って避けながら叩き込める、etc...消費PP45でも主力として十二分に使えると思う。サクラエンド息してないよー --  &new{2013-12-20 (金) 02:25:31};
--廃装備でなくても、数万のダメージが浮かび上がるからなんか気持ちイイｗ　この一言に尽きるｗ --  &new{2013-12-20 (金) 02:35:44};
-軒並み買い占められてるが・・・。 --  &new{2013-12-19 (木) 20:32:53};
--あ、シュンカシュンランね。高額品以外一気に陳列が無くなったぞ。 --  &new{2013-12-19 (木) 20:33:40};
--ほっとけばいいよ、常設だし今後予告も大量に来るから --  &new{2013-12-19 (木) 20:38:45};
--ドロップで２Mほど儲けたおれが通りますよっと --  &new{2013-12-19 (木) 22:43:59};
--常設で予告もくるのに買い占めごくろうさまって感じだわ　ドロップする側としてはもっとがんばって価格維持してほしいww --  &new{2013-12-20 (金) 00:36:47};
--LV10までは通常種からも普通にドロップするのに買い占めは大変だぞーw --  &new{2013-12-20 (金) 00:43:31};
-フドウさんはゴルドラーダの足止めに使えれば防衛戦でかなり役に立つと思うんだがなぁ・・核に当てないととめれないのが難点 --  &new{2013-12-19 (木) 21:02:44};
--それができないからフドウさんなんだよ、きっと --  &new{2013-12-20 (金) 00:03:22};
--鳥を落とす程度の能力だな…。ゾンディフドウでダーカー一網打尽しようと思ったが無理だったわ。 --  &new{2013-12-20 (金) 01:02:06};
-シュンカシュンランの空中威力を検証した者ですが、編集はよくわからないので、空中だと威力が下がる旨をどなたか加筆お願いします。 --  &new{2013-12-19 (木) 21:19:14};
--地上のウーダン、ガルフに何度か空中と地上でのシュンカを繰り返しましたが、どちらも青ダメージに変動は見られず、威力減衰を確認できませんでした。少し条件が違うかもしれないのでこちらでも色々試してみようかと思います。 --  &new{2013-12-19 (木) 22:28:35};
---タイムアタッククエストナベリウスⅡVH、ガロンゴまでの全エネミーに対して青ダメで確認しましたが、空中発動による威力減衰は見受けられませんでした。尚、スキルやJAは誤差の元になるため一切発動しない状態(念を入れてカタナギアも使わないように)で、武器は無強化無属性カタナ、打撃力613での検証です。青ダメ一覧　ウーダン＆ガルフ＆アギニス:515 ザウーダン:510 フォンガルフ:476 ガロンゴ:463　全て地上と空中の与青ダメージに1のずれも確認出来ません。 -- [[子木主]] &new{2013-12-19 (木) 23:47:05};
---あ、書き忘れてましたが全てシュンカシュンラン初段の与ダメです -- [[子木主]] &new{2013-12-20 (金) 00:03:57};
---これを見て、もしやと思いウーダンにノンチャージで試したところ、地上も空中も6900～7100でした。ノンチャージでは、地上も空中も差は出ず、チャージした場合のみ差がでるのかと思われます。試したのはノンチャージですか？ -- [[木主]] &new{2013-12-20 (金) 00:45:53};
---いえ、チャージもノンチャージも両方です。スキルが影響してるのかとも思い今アベレージ有り、フューリー有り、両方有りで検証しましたが、やはり変化無し。 -- [[子木主]] &new{2013-12-20 (金) 00:55:29};
---色々いじりながらやっていたところ、やっと発生。原因は『フューリーコンボアップがチャージの空中発動に乗っていないバグ』だと思われます。アベレージ発動中非JA：地上空中変化無し　同JA：変化無し　アベレージ＆フューリー発動中非JA：変化無し　同JA：変化有り　フューリー発動中非JA：変化無し　同JA：変化有り　スタンス無しで非JA：変化無し　同JA：変化無し -- [[子木主]] &new{2013-12-20 (金) 01:03:36};
--すっごいおおざっぱにゴリラで試したけど、やっぱり自キャラが空中にいる場合１０％程度？減少してるみたいです。　雑魚でも試しましたが明らかな低下が見られます。 -- [[木主とは別の人]] &new{2013-12-20 (金) 00:37:12};
-シュンカ、追加の２段目以降のダメージがぶっ飛んでるだが… --  &new{2013-12-19 (木) 23:00:56};
-ようやくカタナメインで戦える様になった・・・！嬉しい！ --  &new{2013-12-19 (木) 23:59:05};
--それどころかGuに匹敵する強さになってクソゲー加速だがな --  &new{2013-12-20 (金) 00:11:26};
---匹敵は夢見すぎやろ… --  &new{2013-12-20 (金) 00:20:50};
---Guやってて思ったが、Sロール挟むGuに対して、素早い上に高速移動の攻撃PA追加で初撃や前に雑魚が固まった場合はBrが勝る --  &new{2013-12-20 (金) 00:48:18};
---あらゆる状況で高水準なGu様に比べるとBrは条件が限られてる感じはあるな。あと装備のハードルも低いのがポイント。極めきった同士ではなく平均値なら奴らはまだまだ頂点だわ。とはいえカタナはまだ変身を二回残してるような印象だしEP2完結時には逆転の可能性大だな --  &new{2013-12-20 (金) 02:47:40};
--カタナメインという話であればハトウ実装の時点で十二分に強かったんだけど --  &new{2013-12-20 (金) 00:17:14};
--コンバットエスケープしながら突っ込むのたのしいれす --  &new{2013-12-20 (金) 00:38:26};
--まあ確かに、数か月前まではep2以前のGuよろしくカタナBrってだけでボロクソに言われることもあったからな。何の気兼ねも無くカタナ背負ってられるのは素直に嬉しい。 --  &new{2013-12-20 (金) 01:01:58};
---最強厨に目を付けられた悲しさもあるがな･･･ --  &new{2013-12-20 (金) 12:19:50};
--下方修正無しでバランス調整するならGuに合わせるしかないしこんなもんじゃないかな --  &new{2013-12-20 (金) 15:16:09};
-シュンカとフドウのPP逆だと思うんですが一体、フドウさん息してない --  &new{2013-12-20 (金) 01:33:57};
--広範囲でスタンばらまけるのは良性能だとは思うのだけど倒してしまう方が早いPSO2では微妙な存在となってしまいますた。 --  &new{2013-12-20 (金) 02:01:12};
--まあ今後PAカスタマイズだっけ？あれでカスタムしろって事なんだろうな。 --  &new{2013-12-20 (金) 03:51:45};
---PAもカスタマイズできたっけ？装備とテクだけじゃなかったか？ --  &new{2013-12-20 (金) 04:24:07};
---あれ、すまんテクだけだっけか。夏実装の拡張でどうなるかわかんないけど。 --  &new{2013-12-20 (金) 04:48:17};
---すでに2，3月にクラフトの強化プログラムもどうのこうのって話があるみたいな事こないだの生で言ってたし、PAもできるようになるんじゃね？ --  &new{2013-12-20 (金) 06:55:33};
--あれじゃねーの、PP減らすとナックルのナントカチャージが産廃になっちゃうからじゃねーの。（鼻ほじ） --  &new{2013-12-20 (金) 17:26:33};
-シュンカぶっ飛び性能過ぎるだろ。運営は弱い強いと言われたら、極端に上げたり下げたりしすぎなんだよなぁ。ハトウみたいな立ち回り次第で強くなるＰＡの方がゲーム的に面白いだろ・・・。そんな愚痴言いながらも今日もシュンシュウ飛び回っちゃうけどさぁ・・・。 --  &new{2013-12-20 (金) 01:51:44};
--運営はBr推しみたいだし、つよくてかっこいいなら正義なんだよ。 --  &new{2013-12-20 (金) 02:53:12};
--採掘基地防衛用って事だと思うよ、今後強い敵を実装するから先に慣れさせとくって事だと思う。強クラス言われててもSH実装で結構厳しかったからな、そういう先を見越しての事なんだろう。別にPVPでも無いんだし俺は気にしないわ。 --  &new{2013-12-20 (金) 03:54:13};
---逆にPvPがないからクラス間バランスを気にしなさすぎてる感はある。 --  &new{2013-12-20 (金) 03:59:32};
---クラス間バランスは、１月実装のクラフトで武器やらPAやらのカスタマイズでかなり変わりそうだけどな、まあ別段俺は気にしないよ、好きな職を好きな様にやるだけ。全クラスカンストしたけどｗ -- [[子木主]] &new{2013-12-20 (金) 04:41:12};
---PAも共用になるといいよなぁ。差は使用武器によるギア差がでるだけになるけれどそれだけでもダイブ違った使い方になると思うからなぁ --  &new{2013-12-20 (金) 06:58:03};
---↑そいつは面白い！もしそうなったらヤスミでシュンカシュンラン撃つわ --  &new{2013-12-20 (金) 07:14:18};
---俺は手刀で叩ききるわｗ --  &new{2013-12-20 (金) 12:22:08};
---まあ各クラスに新PA実装はロードマップで確定してるから、そこでまたぶっこわれPAが出てシーソーゲームになるのは間違いない --  &new{2013-12-20 (金) 14:49:52};
-ハトウよりシュンカの方が安定して高DPS叩き出せるのかなぁ?その辺どう思います？ --  &new{2013-12-20 (金) 02:59:11};
--ロックして春花、相手は死ぬ --  &new{2013-12-20 (金) 03:44:24};
--シュンカは性質上よくよくわからん方向に飛んで行くから安定はしないと思う。ロックすれば張り付くが変なダメージも増えるし。まあ好き好きと場合次第だな --  &new{2013-12-20 (金) 04:38:10};
--中型には春夏ヒット数かせげる大型にはリンドウ連打がダメージ稼げるんじゃないかな --  &new{2013-12-21 (土) 17:31:02};
-フドウとバニッシュはドロップ判定的にはゴルドラーダのレア種なんじゃないかと思うんですけど違いますかね？ --  &new{2013-12-20 (金) 03:55:23};
--ゴルドラーダが直接落とさない限りは断定できない。 --  &new{2013-12-20 (金) 12:25:01};
--レアシュのカマドウマがいたときにしか11↑は確認していない --  &new{2013-12-20 (金) 13:19:45};
--同じく断言はできないけど赤いの見かけない時はあんだけドロップあるのにディスク一枚たりとも出ないからありえるかもしれない。 --  &new{2013-12-20 (金) 13:50:29};
-とりあえずゴロンさんにシュンカはやるなよ、可哀想になってくるんで --  &new{2013-12-20 (金) 05:01:38};
--あれ、ラッピーかと思ったらゴロンさんだったわ --  &new{2013-12-20 (金) 05:03:27};
--意外と使いどころを選ぶシュンカだけどゴロンさんなら安心してぶっぱできるわ、マタボまだ埋めてないしちょっとゴロンさんのところ行ってくる --  &new{2013-12-20 (金) 08:28:53};
-フレパにつけるならどのpaがいいですかね？ --  &new{2013-12-20 (金) 09:39:50};
--小型狙いフドウ枠埋めでスタン屋とか？ --  &new{2013-12-20 (金) 09:50:50};
--観覧でいいんじゃね？ --  &new{2013-12-20 (金) 09:51:28};
--拘束時間はスタン>転倒なわけだし、カンランよりフドウのほうが有用かと --  &new{2013-12-20 (金) 14:39:50};
---↑スマヌ、不動はまだ使ったことなかったから観覧推したが、そうだったのか‥ --  &new{2013-12-20 (金) 15:03:32};
--転倒で頭の向き変わって不便なケースもあるからフドウのがいいと思う --  &new{2013-12-20 (金) 18:20:04};
-シュンカの説明、「スティックを前に入れると」と書いてあるが「キャラの方向に対して」前後ろが縦切り、横が横切りなのでカメラの向き次第ではスティックを前に入れても横切りになったりする --  &new{2013-12-20 (金) 14:35:35};
--シュンカの追撃は、ゲームパットではスティックを横に倒してると横斬り、縦に倒してると縦斬りになりましたよ。 --  &new{2013-12-20 (金) 19:39:57};
---キャラが上（正面）を向いてればそうなるけど、キャラが右を向いた状態でスティックを上や下に入力すると横斬りが出るよ。右か左を入力すれば縦斬りが出る。ロックオンしてればこういうことはあまり起こらないけどね --  &new{2013-12-21 (土) 00:19:53};
-シュンカって「ロックすれば張り付く」ってことは、ロック箇所の目の前で足を止めて４連撃でしょうか？ --  &new{2013-12-20 (金) 15:11:10};
--それでも多少突進はする --  &new{2013-12-20 (金) 15:41:42};
---回答ありがとうございます、手に入れてたのにロックでは使ってなかったもので…出先でしたので確認も取れず、助かりました！ -- [[木主]] &new{2013-12-20 (金) 15:48:22};
---アサギリみたいに敵に当たった時点で前進がとまるのか決まった間隔前進するのかどっちです? --  &new{2013-12-20 (金) 18:45:30};
---追加入力の移動も含めて四回、移動距離圏内なら目標の目の前まで接近する。 --  &new{2013-12-20 (金) 19:05:21};
-なんか最近チャージPAばっかりだな…攻撃のテンポ悪いから勘弁して欲しい。アクセントとしてはいいけどそれをメインにされるとちょっと芸がないとも思う。クチナシ？知らない子ですね… --  &new{2013-12-20 (金) 15:44:54};
--隙の少ない通常攻撃で華麗に立ち回ってチャージ系でドカンと隙を突くスタイルじゃないのか… --  &new{2013-12-20 (金) 15:53:04};
--チャージしないで使えばいいじゃん --  &new{2013-12-20 (金) 16:22:27};
--月見・月下「ん?呼んだ?」　実際月見はカタコンで顔に張り付きのままでいけるし有ると便利よ隙も小さいし --  &new{2013-12-20 (金) 18:49:28};
--飛燕「ヒ‥HIT数稼げるし…(震え声)」 --  &new{2013-12-20 (金) 19:21:26};
--アサギリ「わ・・・私・・・アプデで強化決まってるんだからっ！（泣き声」 --  &new{2013-12-21 (土) 00:19:04};
---君キャンセルのタイミングが改善されるだけと違うか？威力がなぁ --  &new{2013-12-21 (土) 02:50:49};
---君の将来は移動用PAじゃないかー、今は火力PAの話してるから邪魔しないでね♪ --  &new{2013-12-21 (土) 06:50:31};
-シュンカ使った結果www  カタナの華とも言える抜刀とは何だったのか… --  &new{2013-12-20 (金) 15:46:44};
--刀身見えねえって文句言ってた奴が多いからじゃないか？抜刀が華だというならリンドウ以前のPAメインに使えば堪能出来るっしょ --  &new{2013-12-20 (金) 15:50:48};
--サムライスピリッツの牙神幻十郎なんて懐かしいヤツを思い出しましたとさ、あの剛剣っぷりかなぁ…。　そこ行くと抜刀は橘右京だから…ハッ、長距離飛び道具でツバメ返しが来る？ --  &new{2013-12-20 (金) 15:52:16};
---それか某爆乳忍者の焼き鳥か太陽王のカウンターのアレをだな… --  &new{2013-12-20 (金) 16:07:42};
---俺は追加入力って話でスト２をパクったなと思ったわｗ、バイソン・フェイロン… --  &new{2013-12-20 (金) 18:55:33};
---構えている間に攻撃を受けたら超威力のカウンターなPAはあったら面白そうだな --  &new{2013-12-21 (土) 06:39:09};
--牙突！ --  &new{2013-12-20 (金) 16:18:29};
--知ってるか？ 剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強えェんだとよ。 --  &new{2013-12-21 (土) 09:25:03};
-うっかりミクダなんかをカンランでひっくり返しちゃったときに、クチナシ撃つと強制的に起き上った状態でスタンにできるからマルチでミスったときのリカバリに使える……かもしれない --  &new{2013-12-20 (金) 18:06:13};
--(・∀・)ｲｲﾈ！ --  &new{2013-12-20 (金) 20:49:27};
--それいいな。次から1,2段目ｶﾝﾗﾝで３段目クチナシにセットするわ。 --  &new{2013-12-21 (土) 00:51:17};
-既出かもしれんけどシュンカは空中と地上だと威力が違う。地上でのダメージは空中で発動した時の1.2倍ぐらいになってる。 --  &new{2013-12-20 (金) 19:13:53};
--上にあったね。うろ覚えで悪いんだけど一応初段の突きの青ダメで比較した結果だけ書いておくと、地上だと11889、空中だと9908だった気がする --  &new{2013-12-20 (金) 19:24:10};
--上の方でわざわざ検証してくれた人がいるみたいだね。どうやら不具合っぽいらしけど運営の反応待ちかな --  &new{2013-12-20 (金) 19:53:55};
--どうやら空中のチャージシュンカにHuのコンボ(20%のやつ)が乗ってない不具合っぽいよ --  &new{2013-12-21 (土) 09:36:51};
---ちなみに9908の1.2倍は11889 --  &new{2013-12-21 (土) 09:37:49};
--まさかの無双システム搭載とは恐れいった・・・ --  &new{2013-12-21 (土) 10:54:09};
-カタナコンバット中はハトウ繰り出すかシュンカ繰り出すのとどっちがいいんだろうか？ --  &new{2013-12-20 (金) 19:52:05};
--どちらかと言うとハトウですね　　でも僕はヒエンです(結構真面目に) --  &new{2013-12-20 (金) 20:05:23};
--相手にも依るんじゃないか　個人的にはリンドウでの戦いに慣れてたからシュンカは固い雑魚くらいにしか使わないな --  &new{2013-12-20 (金) 20:32:33};
--↑もいってるけど相手にもよるし、さらにカタコン使う目的にもよる。フィニッシュに重きを置くなら状況に応じてHIT数稼げる攻撃がいいし、エスケープによる立ち回りに重きを置くならHIT数期にせず状況に合った攻撃(単体ならシュンカ、雑魚多数ならキキョウ等）のがいいだろうし。 --  &new{2013-12-20 (金) 20:38:47};
--シュンカ消費PPあたりに対する威力は強力だけど動く相手に全部当てるの難しいからねえ --  &new{2013-12-20 (金) 21:35:08};
--少なくとも現在は大きいボス用で時間全部使ってヒット稼ぐならヒエンがいいんでしょうかね？　でも大体高いとこ行くし落ちるからなんかツキミ使いたくなっちゃう --  &new{2013-12-21 (土) 01:55:43};
-(´・ω・｀)シュッカらんらん♪ --  &new{2013-12-20 (金) 21:20:00};
--(´･ω･`)審議拒否よー --  &new{2013-12-20 (金) 21:35:31};
---(´･ω･｀)そんなー --  &new{2013-12-21 (土) 00:20:51};
--(´・ω・｀)e --  &new{2013-12-21 (土) 02:16:34};
--不覚だが、ふいた・・・w --  &new{2013-12-21 (土) 02:43:23};
-既出かもしれませんが、グワナーダの捕食攻撃をフドウクチナシでスタンできました --  &new{2013-12-21 (土) 02:38:15};
--え？吸い込みキャンセルさせれるん？ --  &new{2013-12-21 (土) 02:53:18};
---すいません、捕食されて噛まれてる時にクチナシでキャンセルできるってことです…言葉足らずですいません… --  &new{2013-12-21 (土) 03:18:16};
--とっくの昔にナックルのクエイクでやってるわ --  &new{2013-12-21 (土) 09:37:25};
---捕食行動をスタンさせられるってことが言いたいんじゃなくてフドウでも同じ事ができることの報告なんだから的外れなこと言ってんじゃねえ --  &new{2013-12-21 (土) 09:40:24};
---スタンだから他のスタンスキルと同じ事できるって事だわ。違うこともできるなら教えてくれ --  &new{2013-12-21 (土) 10:21:01};
---リバースタップもスタンだがグワキャンできないらしいぞ --  &new{2013-12-21 (土) 13:27:51};
---リバースタップは確定スタン付与じゃないからなぁ --  &new{2013-12-21 (土) 16:59:36};
-シュンカシュンランはぶっ壊れPAだとわかっていたはずだが、アーム戦で使ったら更にやばい。尻ロックオンして突撃する場合、コンバットより容易に背後とれる。VHみたいな速さで終わった --  &new{2013-12-21 (土) 04:09:48};
--アベレージツリーでもWBケツに〆の切り上げが１５万×２とか普通にいくぶっ壊れっぷり。エスケープ利用でケツロック張り付きしてるとホント面白いようにダメージ稼げるな。フルヒットでオーバーエンド２回分くらいダメージあるし〆部分だけでスマッシュ超えの威力ってどういうことや。 --  &new{2013-12-21 (土) 04:50:03};
---ん？15万×２っておらのリカルバリちゃんのカミカゼと同じくらいなんだけどバックハンドスマッシュってそんなダメージでないのん？ --  &new{2013-12-21 (土) 06:45:38};
---↑あ、これチャージした時のダメージね --  &new{2013-12-21 (土) 06:46:11};
---シュンカぶっ壊れ言いつつ他PAと比べてる時点でその人は本気クラスがFiHuってことじゃないかな、ここは他クラスPAとダメージを比べる場所じゃないよ --  &new{2013-12-21 (土) 07:19:16};
---どっちが強いとか比べるのはどうかとは思うけど、倍率自体はチャージカミカゼの方がBHSより300程度高い。あとHSもある。シュンカ16のフィニッシュ威力倍率は2231.6だけど、空中発動だと一部スキルが乗らないバグがあるみたいなんで気を付けて --  &new{2013-12-21 (土) 10:53:00};
---どんなステならそんなにでるんだよ・・ --  &new{2013-12-21 (土) 18:33:19};
--打撃特化BrHuやってるけどWB付きアーム尻に全段ヒットで７０万くらいでるよ --  &new{2013-12-21 (土) 09:51:35};
---まぁそれならGuHuもメシアフルヒットで2万5千×25発くらいシュンカより短い時間で叩き込むしGuHuの存在がある限りは許される範囲じゃね？ --  &new{2013-12-21 (土) 17:04:33};
--アームは別にシュンカ実装前からSHもVHも時間変わらない気がしたけど、ソロでの話なら知らない --  &new{2013-12-21 (土) 10:56:44};
--７０万もでるのか・・・ --  &new{2013-12-21 (土) 15:32:00};
-ついにフドウさんの正しい使い方思い付いたぜ・・・クローンに持たせるんだ！ --  &new{2013-12-21 (土) 08:17:21};
--おいばかやめろｗｗｗ --  &new{2013-12-21 (土) 10:57:29};
--なんでそんな鬼畜な事思いつくかなｗ --  &new{2013-12-21 (土) 12:22:10};
--お前天才だな・・・こりゃ頑張るしかねえ！(使命感 --  &new{2013-12-21 (土) 14:41:38};
--フレパに持たせたほうがよくね？ --  &new{2013-12-21 (土) 18:30:35};
-「シュンカシュンラン」と「フドウクチナシ」についてだけど、対象はガウォンダで、シュンカの最初の突き攻撃と任意入力攻撃の2段目までは弾かれたけど、最後の切り上げの一撃は弾かれなかった。フドウの方はチャージできないので無いので盾に弾かれる模様。シュンカだけが特殊な条件みたい。他の方で詳細な検証ができる方はお願いします。既に出てる情報ならすみません。余談ですけど、フドウの方は咄嗟の浮遊機雷の破壊&邪魔な草刈にも使えるみたいです、40PP消費してまで使うかどうかは任せる感じですが・・・ --  &new{2013-12-21 (土) 08:22:41};
--挿入主です。追記：検証が確定次第、編集できる方はお願いしたい所存です。 --  &new{2013-12-21 (土) 08:24:48};
-フドウ叩かれすぎだろ…。説明にデメリットが目立つって〆はひどいと思うんだ。 --  &new{2013-12-21 (土) 09:57:44};
--せめてPP消費がもうちょい少なければなあ…現状じゃオリコンにも絡めづらいし --  &new{2013-12-21 (土) 10:06:03};
---PP消費10とかなら使うの考える --  &new{2013-12-21 (土) 10:48:17};
--でもそれが事実なんだよな･･･ --  &new{2013-12-21 (土) 10:17:37};
--そもそも、スタンさせてる暇が有ったら殺した方が速いもんな・・・ --  &new{2013-12-21 (土) 10:55:54};
--ボス戦では出番無いけどフィールドワークにはかなり使える。出が速いから空中機雷とかも余裕で壊せるし、スタンの効果がかなり高いみたいで確認できたとこだとガロンゴの突進、岩猿の岩石投げもスタンで強制解除できる。Brは通常が比較的強いからフドウ+通常コンボのハメ殺しが妥当かな --  &new{2013-12-21 (土) 12:54:34};
---ザコにはめ殺しもくそもないです・・・はめてる暇あったら他のPAで瞬殺するほうが・・・ --  &new{2013-12-22 (日) 03:44:25};
--ＰＰ消費に見合ったＰＡじゃないと思う
これ使うならカンラン使うでしょ～
どうせ敵倒せないんだし、ＰＰ２０位で範囲がもっと広ければいいんだけどね --  &new{2013-12-21 (土) 13:21:53};
--次の防衛戦でスタン無双できる可能性が・・・? --  &new{2013-12-21 (土) 16:03:59};
--フドウめっちゃ便利なんだが主に飛ぶ敵に --  &new{2013-12-22 (日) 04:08:24};
-防衛用に作ったんじゃね --  &new{2013-12-21 (土) 11:38:58};
--肝心の防衛戦では全く役に立たない件 --  &new{2013-12-21 (土) 11:58:03};
---一応使えなくは無いぞ。塔に群がってるor塔付近の敵のヘイト(リンドウやキキョウで)とってからシュンカしたり、バリアで大量足止めからのシュンカは結構気持ちいいものがある。 --  &new{2013-12-21 (土) 20:30:01};
---フドウクチナシの話だろ --  &new{2013-12-21 (土) 21:12:06};
--防衛の中型がぴよれば使い道も見つかるもんだが --  &new{2013-12-21 (土) 12:45:12};
---一番止めたい中型に抜かれてちゃあね…… --  &new{2013-12-21 (土) 17:12:24};
-魔人剣の次は瞬迅剣か。たまたまなのか狙っているのか･･･ --  &new{2013-12-21 (土) 11:59:26};
--別にこのくらいありふれた技だと思うけど --  &new{2013-12-21 (土) 12:50:51};
--虎牙破斬も実装済みだしな --  &new{2013-12-21 (土) 12:50:56};
--そんな事言ってもなあ…移動突きだの斬撃飛ばしだのはアクションゲーやら格ゲーだったらそれこそ腐る程あるしなあ…。いちいち気にしたらキリ無いしこないだまでそういうの欲しい欲しい言ってたの俺らだし --  &new{2013-12-21 (土) 12:52:13};
--これ系統っぽいの出すならﾏﾓﾚﾅｶｯﾀの人の技がもっと欲しいんだよな 抜砕竜斬とか封神雀華とか抜剣っぽくて好き --  &new{2013-12-21 (土) 17:22:37};
-シュンカシュンランはロック状態でスティック下に倒してたら同じとこで攻撃するんだね　俺下手すぎてクォーツ倒せなかったけどシュンカのおかげで余裕になってしまった・・・ --  &new{2013-12-21 (土) 13:14:43};
-シュンカシュンランは単純に威力下げるか一切キャンセル不可にするかしてほしいな、お手軽に誰でも最強だぜこりゃ。 --  &new{2013-12-21 (土) 13:53:51};
--シュンランは力任せな印象だし技量補正を10%くらいに減らせばいいんじゃないかな？技量振りかギア開放状態かスタンスクリティカル振りじゃないと威力が出ない感じで --  &new{2013-12-21 (土) 14:03:26};
--スーパーアーマーあるから、事故りやすいこと考えるとそこまでお手軽でもない気が --  &new{2013-12-21 (土) 14:07:42};
---OEに謝ってこいよ、武器種や職が違うからってレベルじゃねーぞ、任意の段で止められる上に途中はガーキャンステキャン利くのにSAでゴリ押して事故るのは馬鹿のやる事だわ --  &new{2013-12-21 (土) 14:19:17};
---事故りやすいもなにもカタコンで無敵なんですがそれは --  &new{2013-12-21 (土) 15:52:51};
--シュンランの壊れ要素としてPP効率を挙げるべき。PP30であのダメージは正直やべぇ。 --  &new{2013-12-21 (土) 14:18:31};
---追加攻撃は一回PP10消費で、初段30の追加10×3の合計60消費ならそこまでぶっ壊れではなかったかもな。この仕様でも文句無かったわ俺 --  &new{2013-12-21 (土) 14:49:21};
---ディバインランチャー「私って、ホント馬鹿」 --  &new{2013-12-21 (土) 16:02:21};
---フドウクチナシ「こんなの絶対おかしいよ」 --  &new{2013-12-21 (土) 16:11:58};
---ナメギ「俺ってなんだったんだろう・・・」 --  &new{2013-12-21 (土) 16:13:40};
---OE「俺はいったいどこにいけばいいんだ・・・教えてくれ！運営！！」 --  &new{2013-12-21 (土) 16:57:03};
---アサギリレンダン「兄より優れた弟などいるはずがない！」 --  &new{2013-12-22 (日) 00:08:26};
---アダギリレンダン「ハハハ!みろお この俺様の速い無敵突進をみきれるかーっ!!」 --  &new{2013-12-22 (日) 10:52:56};
--俺はワイヤードランスを使い手なんだがガーキャン自由な非ホールド系突進PAが一番最ｷｮｳになり深い悲しみに包まれた --  &new{2013-12-21 (土) 16:01:31};
---やはりグラットン持ってないと駄目か --  &new{2013-12-21 (土) 16:21:03};
---裏世界でひっそりと幕を閉じないよう、ジュースを奢ってやろう --  &new{2013-12-21 (土) 17:41:57};
---運営はどうせテストプレイしてないからもう諦めるんだ。ワイヤーは十分戦った、もう十分戦ったんだ……。なんのためにカレントいろいろ覚えたのか、その意味が分からなくなり悲しくなる気持ちは分かるから別職でもやって気を紛らわせるといい。 --  &new{2013-12-21 (土) 19:49:21};
--シュンカシュンランで死にまくってるからこれ以上下げなくていい --  &new{2013-12-21 (土) 18:01:35};
---(´・ω・｀)e --  &new{2013-12-21 (土) 21:04:49};
---シュンカシュンランで（様々なPAが）死にまくってるってことだろ？ --  &new{2013-12-21 (土) 21:15:35};
-シュンカとハトウじゃどっちが使えるんかなぁ状況によるだろうが --  &new{2013-12-21 (土) 16:11:04};
--ハトリンでPP枯らしてからカタコンシュンカとか --  &new{2013-12-21 (土) 16:18:22};
--難しいよな。俺は竜胆のが隙少ないから普段は竜胆使ってるよ。特定部位破壊とかカタコン中竜胆でHIT数稼ぎきったらシュンカ。 -- [[ボス相手ね]] &new{2013-12-21 (土) 16:18:48};
--ハトウ→ジャスガ→カタコン→シュンカ　相手は死ぬ --  &new{2013-12-21 (土) 16:22:45};
-強くなるのが悪いって風潮 --  &new{2013-12-21 (土) 18:01:04};
--他に強化すべき武器が沢山あるのに、雑魚処理では既にGuHuに勝ると言われていたBrが真っ先に強化されたらそりゃ不満出るわ --  &new{2013-12-21 (土) 18:11:13};
---全体のバランスとして直すべきところを直さないのが悪いってのはわかる。もともとBr使ってる体で強化されたことを嘆くのはわからない。ってこと --  &new{2013-12-21 (土) 18:13:18};
---ああ、なるほど。そういう人Guにも居たね。強くないのに使ってる俺カッケーと思ってた人達だろうが、それならそれで古参なりの立ち回りを見せつければいいのにな --  &new{2013-12-21 (土) 18:20:28};
---別に使うのは使ってもらってかまわないんだが、最強厨って言われるのが嫌なんだよ。何で元Fo様と一緒にされなきゃいけないのか。一回も俺カッケー()とか思ったことねえわ --  &new{2013-12-21 (土) 18:36:27};
---そうそうそのクラス・武器が好きでやっているだけで最強厨とか強くなったから流れてきた人だとか言われるの凄く嫌だな。そしてこの手の話はここで言う事ではないなぁ。 --  &new{2013-12-21 (土) 18:48:05};
---BrだけをやってるBrやGuだけをやってるGuばっかりじゃないのよ…… --  &new{2013-12-21 (土) 19:40:55};
---他のクラスや武器に強いPA実装されて文句垂れる奴は情報集めなきゃいいのにね --  &new{2013-12-21 (土) 20:24:24};
---他のクラスが強くなって文句垂れるやつって大半は今やってるクラス以外をレベル上げるのがだるくて他のクラスより自分のクラスが弱いのが我慢ならない我儘なやつだよね。 --  &new{2013-12-21 (土) 21:20:14};
---ライド実装当時から使ってた俺が呼ばれた気がしたｗ --  &new{2013-12-22 (日) 16:48:11};
--ナックルのヒットストップ緩和みたいな「調整」はみんな結構好意的に受け入れてくれるけど、シュンランとかSRJAとかの新PA新スキルの「追加」は大体荒れる、って印象。まあ調整自体ほとんどせずに追加で誤魔化してきた感はあるから一概には言えないけども。 --  &new{2013-12-21 (土) 18:43:30};
---実際、バランス調整するなら強PAを安易に追加するんじゃなくて旧PAを調整して使い道を作るべきなんだよな。ツバキとかアサギリとか一部のPAを完全に趣味にしてしまってるし --  &new{2013-12-21 (土) 21:15:48};
--Ｇｕみたいに範囲攻撃不足⇒ヒール、攻撃力不足⇒威力二倍って感じに足らない部分を補いすぎて万能になっちゃなぁー --  &new{2013-12-21 (土) 20:56:28};
---ヒールとSRJA実装まではGu少なかった。決め手になったのは連打数緩和だよ --  &new{2013-12-22 (日) 04:40:48};
---むしろバースト壊滅、SHでFo死亡からじゃないか？ --  &new{2013-12-22 (日) 16:49:50};
--その最強厨を連呼する輩があまりほめられた人種じゃないのは大体の人が理解できているんだからそんなやつの言うことになんて耳を貸さなければいいのに。とそんなやつにあった事のない自分は思うわけですよ --  &new{2013-12-21 (土) 23:54:52};
--全職やってて個々の強化の際は不満もないんだけど、切り替えたときに明らかに職や武器差が感じられると微妙に残念な気持ちにはなるな --  &new{2013-12-22 (日) 00:31:09};
--予想通り荒れてんな・・・まあ同じく荒れ放題になったGuから言わせてもらうとまだこの程度じゃないぞ、次の強化来たら最強厨一気に雪崩れ込むから注意しとけ --  &new{2013-12-22 (日) 03:23:03};
---お前もGuかwやっぱりBrが同じ流れ辿りそうなんで気になるよなw一方Guは平和になってちょっと助かってるが。 --  &new{2013-12-22 (日) 16:08:15};
--へー、Br最強なんだ。強いとか好きとか、強くなったからとか好きになったからとか理由は色々あるんだろうけど、個人的にはみんな使いたいの使ってるって印象しかないなぁ。 --  &new{2013-12-22 (日) 16:55:44};
-シュンカシュンランは漢字だとどう書くんだろ。瞬過春蘭？春花瞬乱？ -- [[俺は前者推し]] &new{2013-12-21 (土) 20:01:18};
--春花春爛だとすごい春っぽい --  &new{2013-12-21 (土) 21:07:41};
--春花春蘭だと思ってたが冬実装だしなんか変だな。ちょっと考えてみたけどしっくりする漢字が浮かばない --  &new{2013-12-21 (土) 21:13:09};
---別に実装時期関係ないだろ　春歌春蘭って変換で普通にでるからこれだろう --  &new{2013-12-21 (土) 21:17:38};
---しゅんかはともかくしゅんらんは違う気がする --  &new{2013-12-21 (土) 21:22:53};
--瞬華春蘭で --  &new{2013-12-21 (土) 21:19:44};
--(´・ω・｀)出荷蘭々♪ --  &new{2013-12-21 (土) 21:23:28};
---(´・ω・｀)出荷を喜ぶなんて・・・あなた訓練された豚ね！！(ババーン --  &new{2013-12-21 (土) 22:01:56};
---(´・ω・｀)喜んでも喜ばなくても出荷よー --  &new{2013-12-22 (日) 10:55:12};
--カタナPAの共通点は花の名前が入るという事だが、シュンカ(蕣花)もシュンラン(春蘭)も花の名前なんだよな　急に2個入るってありなん？と思うが　考えた人が片方しか知らなくてどっちかが当て字になってそうだ --  &new{2013-12-21 (土) 21:49:27};
---カンランキキョウの寒蘭も桔梗も花の名前なんやで --  &new{2013-12-21 (土) 21:51:01};
---↑観覧桔梗だと思ってたわ。花の名+PAを表す言葉(不動梔子とか飛燕椿とか)って解釈してたからなぁ。だからシュンカでん？ってなったんだが。 --  &new{2013-12-21 (土) 22:32:12};
---運営「いい名前が思い浮かばない…じゃあ花を倍プッシュだ」 --  &new{2013-12-21 (土) 22:50:14};
---マジだ寒蘭てのもあるんかｗ 本当に一々ネーミングセンスが行方不明だな・・、サクラエンドは一周まわってかっこよく思えてきたわ -- [[子木主]] &new{2013-12-22 (日) 02:35:20};
---セツゲッカ（雪月花）　そのうちくるんだぜきっと！　というかむしろ来い！ --  &new{2013-12-22 (日) 09:54:01};
---↑あなたはただ回ってくださいね --  &new{2013-12-22 (日) 15:51:00};
--旬か？隼卵 --  &new{2013-12-22 (日) 04:08:25};
--瞬華春嵐か春華春乱？どっちにしろエロアーツだな。瞬く間に華咲き乱れるのほおおおおおっ --  &new{2013-12-22 (日) 16:48:05};
-フドウクチナシって下にも判定あるのな…使えるかどうかは微妙だがおもしろいなぁ --  &new{2013-12-21 (土) 22:02:30};
--フドウクチナシ使える方法としてはフレンドパートナー設定で入れておいて上げると選んでくれた人の生存率上がると思うんだ・・・一応メリットの一つかな？ソードのスタンには同じこと書いてあるよね --  &new{2013-12-22 (日) 03:12:49};
-GuやFiは文句言えるほどじゃないが、Huは文句言っていいなｗ
近接じゃHuは時代に取り残されて、利点が完全にサブ用になったよ・・・

これは・・・次はHu強化のフラグ・・・！？ --  &new{2013-12-22 (日) 03:43:23};
--いいじゃん、サブ用。Hu上げておくだけで近接＆射撃のサブ安泰なんだから。態々、職にあわせて他職を上げなおす面倒くささと来たら… --  &new{2013-12-22 (日) 03:54:40};
--ナックルと両剣の状況をご存知ないようで… --  &new{2013-12-22 (日) 04:30:00};
--Fiだって文句大有りだよ。利点がメインどころかサブでもないわ --  &new{2013-12-22 (日) 05:14:18};
---それでも俺は使い続けるぜFiをよぉ --  &new{2013-12-22 (日) 05:24:19};
---俺もだよ、今ちょっとBrで遊んでるけどそのうち戻るよ、そのうちね --  &new{2013-12-22 (日) 05:30:35};
---じゃあ俺も俺も --  &new{2013-12-22 (日) 16:05:22};
---じゃ、じゃあ俺も！ --  &new{2013-12-22 (日) 19:13:24};
-シュッカランランまだ高いのう。Brは高威力PAを所持してるのがコンセプトらしいからもっと安くなればいいのにね --  &new{2013-12-22 (日) 04:48:02};
--え、マジで。いつの間にそんなコンセプトになったの？俺が知ってるのは「PA主体のスタイルではない」っていう妄言までなんだが。 --  &new{2013-12-22 (日) 06:06:39};
---あ、すまんな、前に運営がそういう妄言吐いてたんで冗談というか皮肉の意味で言った( ・´ー・｀) --  &new{2013-12-22 (日) 16:03:08};
--そんなに高い？　今出まくりでＬｖ10が60ｋで買えるけど… -- [[８鯖]] &new{2013-12-22 (日) 06:30:53};
---9鯖では最安値Lv9-199500なんですわー・・・ --  &new{2013-12-22 (日) 11:15:56};
---2鯖は9000くらい --  &new{2013-12-22 (日) 17:41:37};
---今見てきたら90kだったから二個買ってきたわ。やっぱ買うなら産出量が増えた直後だな -- [[ハゲル]] &new{2013-12-22 (日) 17:48:51};
-シュンカシュンランはガードとかでキャンセル不可にして代わりに任意に止めた際の硬直を少なくすればいいと思うの、ステキャンほど速くはないけどちょっとだけ硬直みたいな。これなら雑魚倒すのにも使えるし隙は多いけど威力高い技として使える気がする。エスケープ中はカス化でもいいけど。いまはお手軽高威力の厨技すぎる --  &new{2013-12-22 (日) 09:13:16};
--いっそオープニングみたく流れるように斬ったら・・・弱体化コールがひどくなりそうだな --  &new{2013-12-22 (日) 12:49:24};
---それはOPが本編離れしてるのが悪い(´・ω・｀) --  &new{2013-12-22 (日) 13:40:26};
--とは言っても、使ってみるとシュンカだけしてりゃいいってワケでもないからこのままでいい気がするけどね。 --  &new{2013-12-22 (日) 16:58:12};
---サブHUで右に振ってる自分としてはシュンカにかなり助けられるけどねHU右振りだとスパアマ被弾気にしないでいいし --  &new{2013-12-22 (日) 18:23:24};
--シュンランの追加攻撃の部分が通常攻撃でキャンセルできることを確認しました。 --  &new{2013-12-22 (日) 21:55:03};
-シュンカ使ってて思った、カタコンもそうだけどロックオンしてるときだけ追尾して欲しい --  &new{2013-12-22 (日) 10:56:45};
--ほんとこれ、無駄に移動するのが邪魔で仕方ないわ。メンテのたびに修正要望出そうと思う --  &new{2013-12-22 (日) 21:33:15};
-DFアームWBのケツにｶﾀｺﾝからｼｭﾝｶ１回のﾌｨﾆｯｼｭ入れたら流れも綺麗だしﾘﾝﾄﾞｳからの時よりﾌｨﾆｯｼｭ成功する様になったし合計ダメージ60万入るし --  &new{2013-12-22 (日) 12:06:33};
-さっき機甲種ポイント集めのクエでフドウ12が出てた。Br全然やらないんで気にしてなかったから何から出たか不明。 --  &new{2013-12-22 (日) 12:30:32};
-ゾンディールで集めてフドウクチナシでぴよらせてシュンカシュンランでﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｲ --  &new{2013-12-22 (日) 15:13:07};
--はぁん…/// --  &new{2013-12-22 (日) 21:04:07};
--ゾンディに山梔子いいかもね。集めたテク職の事故も減るしゾンディ発動しても敵が散らないｗ --  &new{2013-12-23 (月) 01:33:48};
--PPヘリ激しいからゾンディールフドウの間に通常挟むのもあり --  &new{2013-12-23 (月) 02:42:51};
-新職が強いと人が戻ってくると思ってそうな運営さん --  &new{2013-12-22 (日) 18:02:18};
--実際、それでかなり人が動くから困る --  &new{2013-12-23 (月) 01:18:24};
--ほんとバランス悪い修正ばっかするよね --  &new{2013-12-23 (月) 01:49:46};
-アサギリ修正の公式にも知らんぷりされ話題にも上がらないヒエンツバキ --  &new{2013-12-22 (日) 18:46:06};
-強いPA増えたからって適当にハトウとシュンカだけ使う人多すぎて、カタナ使うの萎えてくる・・・　お願いだから、ゼロ距離ハトウとシュンカ特攻して死ぬのやめろください --  &new{2013-12-22 (日) 19:07:28};
--僕はカンランも使います(半切れ) --  &new{2013-12-22 (日) 19:12:15};
--小ジャンプ柘榴連打してます(ブチギレ) --  &new{2013-12-22 (日) 19:51:00};
--じゃあクチナシで延々スタンしてます(マジギレ) --  &new{2013-12-22 (日) 19:51:36};
--ツキミで敵打ち上げてます(キレてないっすよ) --  &new{2013-12-22 (日) 19:59:14};
--見た目好きなのでヒエン使ってます(俺をキレさせたら大したもんっすよ) --  &new{2013-12-22 (日) 21:36:20};
--乙女Huでシュンカいいゾ～これ --  &new{2013-12-22 (日) 21:37:03};
--君がアサギリやツキミだけを使えばバランスはとれるんじゃないかな(錯乱 --  &new{2013-12-22 (日) 23:48:48};
--そんな僕はカタコン即フィニッシュ(早漏) --  &new{2013-12-23 (月) 00:19:39};
--偶にカタコンフィニッシュし忘れる（無常） --  &new{2013-12-23 (月) 01:31:12};
--ほんとこれ、下方修正したくないなら他のPAも強くして欲しい --  &new{2013-12-23 (月) 01:52:13};
--それはカタナBrだけが歩んだ道じゃないからしょうがないね。FoもGuも同じ被害を前者は受けてた、後者は受けてる最中だからそこは我慢するしかない。次は何の職が標的になるのか・・・取り敢えず運営にはPP大量消費の必殺技的立ち位置でも無い適当なPA一強状態にするのはやめて欲しい。 --  &new{2013-12-23 (月) 04:16:10};
--正直強化されてやる気無くなるとか意味分からん、って思ってたけどやっと分かったわ。マルグルとかでカタナ持ち見てるとシュンカしかしてなくてすげぇイライラしてやる気無くなる --  &new{2013-12-23 (月) 14:55:51};
---最近拾った人かもしれんだろ？欠点を体感するのにも回数使うのは重要だしな。シュンカはエルダーみたいに邪魔にもならんから俺は気にしてない --  &new{2013-12-23 (月) 16:20:59};
--これで高威力の復職or全職カタナ来たらどうなんだろね。HuのOEに比べると、早い、動く分ダメ受けにくい、余計な所にあたらない、ともう上位互換気分で使ってるんだよなぁ。 --  &new{2013-12-23 (月) 15:22:16};
-シュンカシュンラン今のままでいいから弄らないでほしい --  &new{2013-12-22 (日) 20:24:40};
--この運営は既に設定した倍率には手を出さないから、安心していいよ、多分。調整しても他のPAの17Lvからの倍率上げるだけだから --  &new{2013-12-23 (月) 11:16:04};
--ってか、これは流石に壊れすぎじゃ無いか？　それまでのPAを全て過去にしてるんだがｗ --  &new{2013-12-23 (月) 11:35:57};
--もはや不具合レベルの火力だろ…使い辛いっていう声もあるけど少し慣れればむしろ照準を微調整できるくらいなんだし --  &new{2013-12-23 (月) 13:02:47};
-シュンカ繋ぎにいいね。離れなきゃなんないリンドウより攻撃誘いやすいから開幕シュンカでつっこんでガード中断カタナギア発動からコンバット入ってリンドウ連打フィニッシュって流れがマイブーム。やっぱメインはリンドウ。複数部位にあてるとＰＰ回復の通常攻撃挟んでも発動中のギアがもりもり回復できて楽しい。 --  &new{2013-12-22 (日) 21:50:39};
--ハトウは下がらないといけないって弱点があったからな。バクステバクステからJA素振りハトウしようとしてステアタ出て萎える事が多かったからありがたい。ジャンプすればいいんだけどねー。 --  &new{2013-12-23 (月) 11:40:32};
-シュンランはキャンセルかわかんないけどダッシュ後ジャンプでも中断出来た気がする --  &new{2013-12-22 (日) 22:56:29};
-やばいよな・・・カタナ・・・。今回の防衛戦でほんと輝いてる。防衛戦で必要な高火力、高機動、広範囲、すべてを兼ね備えてるよな。機動力や威力はシュンカが補ってくれるし、竜胆は対ボス戦、特にビブラスでいい仕事してくれる。範囲殲滅にはカタコンやカンランがある。しかもシュンカで距離詰めて、距離がギリギリ足りなかった場合突進中に竜胆に切り替えれば対応可能で適正距離で威力も出る。これで1月の上方修正きたらさらにやばくなるぞ恐ろしいなｗ --  &new{2013-12-23 (月) 01:30:45};
--やっぱopで目立った職が最強になる法則ってマジだったんだな --  &new{2013-12-23 (月) 02:36:43};
---第1期OPソード(βテスト時にソニックアロウが猛威を振るい)第2期OP(現在のGu見たとおり)第3期OP(カタナ超強化)こんな感じか？ｗ --  &new{2013-12-23 (月) 15:35:04};
---そこに気が付いてた連中はシュンカが強PAになるだろうってことも容易に予測してたよ --  &new{2013-12-23 (月) 16:39:04};
--恐らく新職Br（カタナ）を輝かせるために今回のクエストを作ったようなものなんだろう。 --  &new{2013-12-23 (月) 04:10:30};
---弓とはいったい・・・ --  &new{2013-12-24 (火) 03:59:41};
-シュンカシュンラン要点を絞り編集しました。 --  &new{2013-12-23 (月) 04:10:08};
-フドウクチナシはダメだな。ゴルドラとかディンゲールとか強めの敵をスタン出来れば良PAだったんだが… --  &new{2013-12-23 (月) 11:23:02};
--ディンゲールは後ろのコアに当てればスタン出来る…が、そんな暇あったら正面からシュンカで斬り殺した方が早いよな… --  &new{2013-12-23 (月) 16:40:12};
-シュンラン派生しようとするとステップしちゃうのぉおおお！どうしたらいいの？ --  &new{2013-12-23 (月) 12:11:19};
--移動ボタンおしっぱでもつながるはず。これに気付いてからミスしなくなった。 --  &new{2013-12-23 (月) 12:36:27};
--なぜステップするのか意味分からないが…　とりあえずステップのボタンから手を離せとしか… --  &new{2013-12-23 (月) 12:42:52};
---キーボードじゃあ移動キー2回押すとステップになった気がする --  &new{2013-12-23 (月) 13:10:37};
---キー2度押しステップ無効に設定できなかったっけ --  &new{2013-12-24 (火) 13:51:41};
--普通にキーボードならw長押しでロック合わせたりロックオンすればいいだけやん --  &new{2013-12-23 (月) 13:24:45};
-シュンランの強さでカタナの火力不足を払拭出来るのはいいんだけど、アサギリは完全に死んじゃったよなぁ。ホーミング性能は便利なのになぁって思ってたけどその唯一の強みをシュンランが持ってっちゃうし、アサギリはもっと倍率上げてやってもいいと思うんだ --  &new{2013-12-23 (月) 13:46:30};
--シュンカシュンランにはない上下の追尾もあれば使い所はでてきそいう --  &new{2013-12-23 (月) 14:52:55};
--ま‥まだ無敵時間っていうのがあるし・・・(震え声) --  &new{2013-12-23 (月) 16:12:51};
--シュンランよりヒット数多いし・・・ --  &new{2013-12-23 (月) 16:24:37};
--年明けにスピードアップするし・・・ --  &new{2013-12-23 (月) 16:57:06};
--でも威力は… --  &new{2013-12-24 (火) 16:58:36};
--アサギリっていつ使うの？ --  &new{2013-12-24 (火) 17:02:05};
-シュンランのフィニッシュは盾にも弾かれないです。一応… --  &new{2013-12-23 (月) 16:29:50};
-サブHuでのシュンランは空中Jチャージが正常で他常態が何かのスキルが二重でかかってるんだと思う 空中Jチャージにスキル乗ってないってのは違うと思う --  &new{2013-12-23 (月) 17:48:38};
--参考までに何をもってそう思ったのか教えてほしい --  &new{2013-12-23 (月) 17:54:38};
---この火力は何かバグなんじゃないかって思いたいんだろう --  &new{2013-12-23 (月) 19:23:34};
--表示威力が追加入力なしで計算されているだけだろう。 --  &new{2013-12-23 (月) 20:25:04};
--検証の4782はスキル無し、JA無し、武器属性無しの打撃倍率等倍部位に対して青ダメで計算した数字なんですよ。それからスキル乗せると明らかにフューリーコンボアップだけ乗ってないんです。ちなみに初段は表記威力の80%の威力です --  &new{2013-12-23 (月) 20:48:01};
--ログ読み返そう --  &new{2013-12-23 (月) 23:39:54};
-シュンカの何が素晴らしいかって、他のPAに比べて刀身がじっくり見れることだよな！ --  &new{2013-12-23 (月) 18:54:36};
--ヒエンツバキ「俺だってめっちゃ刀身見えてるで。」 --  &new{2013-12-23 (月) 23:21:41};
-とりあえずシュンランはデメリット増やすか威力下げるなりしてくれ、アサギリとかツバキとか使い道なさすぎるだろ。 --  &new{2013-12-23 (月) 20:34:08};
--アサギリに使い道無かったのは今に始まった事じゃないしヒエンツバキに至ってはシュンカシュンランと役割全く被ってない。とりあえずここで言う事じゃないから公式の意見・要望ページへどうぞ --  &new{2013-12-23 (月) 20:44:35};
---椿を殺してるのは竜胆の方だな。まあ今ならコンバットエスケープで長いモーションのデメリットも相殺できるし威力さえ改善されればカタコンとの兼ね合いの良さが光るかもしれんな。まあ個人的には性能以前に刀を投げるってのがNGだが… --  &new{2013-12-23 (月) 21:20:35};
---ヒエンはダブセのデッドリーのせいで警戒したんだろｗ --  &new{2013-12-23 (月) 22:54:32};
---シュンカさ、進行方向と逆へ入力することにより即座に初段・派生・フィニッシュを発動することができる。ってあるじゃん？これ通常視点じゃないとできないよね？肩越し視点でやる方法ってないですかね。つーかまじ派生のたびに移動するのいらねぇ… --  &new{2013-12-24 (火) 07:05:00};
---カ、カメラを高速にして反転したあとすぐさま戻すとかダメかな（白目 --  &new{2013-12-24 (火) 09:20:02};
---横なぎだとそんなに移動しないよ( 一一) --  &new{2013-12-24 (火) 10:09:42};
---刀飛ばす漫画もあるんだがな「貴様程度片腕で事足りる。飛天御剣流、飛龍閃」「吉野御流合戦礼法「飛煌」が崩し、電磁擲刀「呪」（レールガン「カシリ」）」 --  &new{2013-12-24 (火) 19:03:30};
--ツバキはヒット数稼ぎとか用だから…アサギリはうん… --  &new{2013-12-23 (月) 21:15:45};
--- ぶっちゃけそれもリンドウでよくね --  &new{2013-12-23 (月) 22:28:27};
--使い道がーって言ってるけどもし本職Brの人なら自分から下方修正してくれなんていうかね・・・　それにもし下方修正するんならまずGuじゃね？インフィとかメシアとか --  &new{2013-12-23 (月) 23:29:55};
---そんなこと言うGuは最初からクラスに思い入れのない最強好きなだけだから文句の前にBrに乗り換えてるよ --  &new{2013-12-23 (月) 23:44:00};
--アサギリやらツバキやらは名人様たちの縛りプレイ用でしょう。シュンカみたいな強いPAは下手糞な俺みたいなのがそれなりに遊べるようにという運営の配慮だと思ってるから弱化されても困る。 --  &new{2013-12-23 (月) 23:32:07};
---アサギリ、ツバキが縛りプレイ用って言われるのはちょっと異議あり。　アサギリは、攻撃こそ他のに劣るかも知れないけど無敵利用で、使い道はあると思うんだ。ヒエンだって、SHでは雑魚敵も接近してくるからハトウだけじゃ無くて、ある程度の数にダメージを与えられるし火力もそんなに悪くないと思う。技量関わる職だけあって、PAも用途様々。くだらない使い道だって、探してみるのも楽しいと思うんだ。 --  &new{2013-12-24 (火) 06:46:16};
---↑えっそれって縛りプレイなんじゃ --  &new{2013-12-24 (火) 07:51:42};
--強いっちゃ強いけどしょせんは打撃PAだもんな --  &new{2013-12-23 (月) 23:44:37};
--今までのBrPAが不遇過ぎただけなんだけどな。
しかもシュンカもリンドウも何だかんだでお手軽技じゃなくてそれなりにプレイヤースキル必要だし。
これ下方修正されたらまたカタナ()とか言われちゃうじゃないか。 --  &new{2013-12-24 (火) 01:14:29};
---こういうの見てるとプレイヤースキルってなんなのかわからなくなってくるな。リンドウはともかくシュンカの倍率は他のPAと比較して倍率・消費PP・DPS全てにおいてあまりにも高すぎる気がするんだが --  &new{2013-12-24 (火) 07:59:18};
---とりあえずPSO2の運営はぶっ壊れ気味のPAやスキルを追加して不遇を解決するのはやめて欲しいところ。知る限りではダガーのブラサラ、ナックルのBHS、TMGのSRJA、そしてカタナのシュンラン。既存PAの倍率を底上げしてくれればサクラ・カンランの盾弾き無効とかアサギリの無敵追尾みたいな強みも生かせるのにもったいない --  &new{2013-12-24 (火) 08:50:08};
---エスケープある今じゃPS() だけどな。 --  &new{2013-12-24 (火) 13:59:39};
--まぁシュンカの消費PPが60とかになったらサクラに戻すだけさw --  &new{2013-12-24 (火) 07:19:49};
--Brを既存のクラスとは違った感じにしたいと言っていたのは何だったのか・・・。ＰＡの火力低いし、実装前は通常攻撃がメインの予定だったような風に思える、クチナシとか見てると。 --  &new{2013-12-24 (火) 18:25:28};
---実装当初に入手しやすいお手頃刀でもあったらちがってたかもしれんね --  &new{2013-12-24 (火) 19:29:40};
---Sチャージもあれって本来カタナには効果乗らない仕様だったろうし、プレイヤーの意見でどんどん歪んでるなぁとは思ってた。ゲームを一から作り直すぐらいに全てのPAとスキルを煮詰め直したらだいぶ違うんじゃないかなぁとは思うんだよね --  &new{2013-12-25 (水) 01:00:19};
-２２日にシュンカ突進と、ゼロ距離ハトウに文句言った者です。　みなさんコメントありがとう。自分と同じ考えの人が居てちょっと怒り静まりました。もちろん、PAが強化されることに異存は無いけど、ハトウ来る前のそれぞれのPAに良さがあったときが使ってて楽しかったからこんなこと書いてみました。　自分は、皆さんに負けないように全PAを使いこなして見せます。 --  &new{2013-12-24 (火) 06:36:37};
-シュンカのフィニッシュ盾に弾かれない性能とか若干ぶっ壊れに貢献してるよなぁ… --  &new{2013-12-24 (火) 07:59:25};
--火力良し、燃費良し、モーション長めだけど突き以降キャンセル可能、発動中スーパーアーマー、おまけに盾に弾かれないってぶっ壊れの塊だけどな --  &new{2013-12-24 (火) 09:02:40};
---DPS云々よりも総合値がねぇ…Lv10で約4000%はおかしいw --  &new{2013-12-24 (火) 12:16:21};
-シュンランも慣れりゃクォーツ辺りなら一回で羽二つ壊せるくらいになった。気付いたらシュンランしかしてなかった。 --  &new{2013-12-24 (火) 09:06:27};
--それでいいんだよ。ちゃんとカタコンも使うんだぞ。 --  &new{2013-12-24 (火) 18:11:19};
-カタコン！ｼｬｷﾝｼｬｷﾝｼｬｷﾝｼｬｷﾝ!!　フレに呼ばれたので抜けますねｗ　って言われてたのがほんの2､3ヶ月前位なんだよな… --  &new{2013-12-24 (火) 11:42:15};
--今年の夏にBrから始めた新規だが火力しょぼｗｗｗって嘆いてた頃が懐かしいぜ…… --  &new{2013-12-24 (火) 12:33:49};
--まあ、こっちは後付ではあるけど、某世紀末スポーツゲームの理論ですわ。下限ではなく上限のほうに性能を近づけることでバランスとろうとするっていう。その肝心のバランス自体は一向に取れる気配がかけらもないんだけれど。 --  &new{2013-12-24 (火) 14:49:58};
---PSO2→後から特定の職がどんどん強くなる(全体にばらつきが出る) 世紀末→元から全員ぶっとんでた(バランス良好) --  &new{2013-12-24 (火) 15:04:16};
--最初あまりに弱すぎから超絶強化で今度は強すぎワロタってこれ、Ｇｕとまったく同じ流れだよなこれｗ次はＴｅがぶっ壊れ強化されるんだろうか。強化はいいんだが、Ｓロールインフィといいシュンランといい、なんで「それだけやってりゃＯＫ」っていう極端な一本伸ばしをするのか --  &new{2013-12-24 (火) 15:04:33};
---Huのことも思い出してあげてください・・・パルチェ・・・・ --  &new{2013-12-24 (火) 15:06:48};
--Br強化されるのは予想できてたわー。あのEP2発表時の自信満々な顔を見てすぐさま直感したわー。俺が最初にBrの可能性に気づいてたわー。今回のBr特需ではたんまり儲けさせてもらったわー --  &new{2013-12-24 (火) 15:56:02};
---ﾁﾗ裏乙 --  &new{2013-12-25 (水) 14:04:13};
-シュンラン派生の縦斬り→シュンラン突進時の突き→シュンランフィニッシュの切り上げでPSO1のセイバーモーションの出来上がりじゃね？ --  &new{2013-12-24 (火) 16:01:40};
--男性モーションのほうだっけ。女性は縦→切り上げ→横薙ぎだっけかな。 --  &new{2013-12-24 (火) 20:02:14};
---横薙ぎの後に前進する分女性モーションの方が若干使いにくいんだよね　ＰＳＯ２は完全にモーション統一されて少し寂しい、まぁカタナの通常攻撃に関してはモーションなんて有って無い様なもんだけどさ --  &new{2013-12-25 (水) 04:35:39};
-今日のメリクリでシュンランマンではなく、まさかのクチナシマンがいた。消費PPが多いせいかクチナシ以外は通常攻撃でガシガシ斬ってまたクチナシ。彼は何がしたかったのだろう･･･スタン効果で補助に回ろうとしてくれたのだろうか。まあ他のBrはさっさとカンラン連射で叩き落してたんだけどね･･･。 --  &new{2013-12-24 (火) 17:18:15};
--メリクリ半分以上Brで笑ったわ自分もBrで行ったけどさ…ボスとかラグってる間に瞬殺されて行く… --  &new{2013-12-24 (火) 19:31:43};
---まぁ仕方ないね。Brって面白いし。たいして強くないって弱点がなくなったから増えるのは当然 --  &new{2013-12-24 (火) 20:13:30};
---お手軽高火力で尚且つ対ボスはカタコン無敵でストレスフリー。Guはロールしてボタン連打するだけでかっこよくないし面白くないって層は多かっただろうしな。カタナはまだ近中距離からリンドウ、シュンカで接敵して密着はサクラっていう風に俺は使い分けてるから楽しい。シュンカで全部いいじゃんっていう話も分かるが定点で殴りたいときシュンカ使いづらいよね --  &new{2013-12-25 (水) 01:43:10};
---GuはSRでかわしながら戦うスタイル自体がかっこいいんだよ --  &new{2013-12-25 (水) 09:48:51};
---どいつも後ろのほうからチキンインフィしかしないんだけど --  &new{2013-12-25 (水) 12:44:41};
-ブー格みたいだなーって話題にしたらフレが増えました。ありがとうシュンカシュンラン。 --  &new{2013-12-25 (水) 08:38:56};
--ｺﾉｼｭﾝｶﾝｦﾏｯﾃｲﾀﾝﾀﾞｰ！ --  &new{2013-12-25 (水) 14:23:50};
-シュンカ確かに強すぎだけど、BrカンストしてるのにヴィタエスレインしかなくビクビクDF行ってたから今はご褒美タイムだと思ってる。すぐ他職でぶっ壊れPAが出てそちらに移っていく人も多いだろうけど、今高LVでツエー！してる人は少なくとも火力不足時代も体験してるはずだからそんな時期があっていいと思うの。 --  &new{2013-12-25 (水) 09:27:55};
--たしかに強いPAだけど、初期の頃からこれが無くなっても弓と使い分ければやっていけるしな。まぁしばらくは楽させて貰うわ。 --  &new{2013-12-25 (水) 10:28:59};
--ネトゲは更新でバランスがよく変わるものだしな、天下取ってるうちが華。そのうち他の職の番が回ってくるさ --  &new{2013-12-25 (水) 10:33:24};
--一喜一憂もまた醍醐味。ここの運営がバランス取り下手なのは間違いないけど・・・ --  &new{2013-12-25 (水) 22:59:01};
---めっちゃ長文の要望送りつけてあげたわ --  &new{2013-12-26 (木) 01:36:33};
---(´・ω・｀)長文じゃあの運営たち面倒で読まないわよ、簡潔に伝えないと。 --  &new{2013-12-26 (木) 11:42:04};
-むしろメインBrほどシュンカシュンラン弱体化望んでる気はするけどなぁ、属性20ちょいアギトシュンランマンとかやたら増えてて自分もなんか嫌だわ。元々緩い方のゲームなのにこんなんあったらバランスもクソもないような --  &new{2013-12-25 (水) 10:58:31};
--ビシフォン周りにいるBrがとりあえず10にはしときましたよ。みたいなアギト腰に付けてる率は異常 --  &new{2013-12-25 (水) 11:01:33};
--ちゃんとHu＆Br育成のために1050 3スロのアギト作った。ただでさえ劣った武器なのに属性50じゃないと流石に持つの恥ずかしい --  &new{2013-12-25 (水) 11:04:35};
---他のカタナはともかくアギトだけに関してはせめて1050のソールⅢにして欲しいわ 740ならコウゴンギン1050並みにはなるからさ…… --  &new{2013-12-25 (水) 11:09:09};
---↑すまん、枝ミスった --  &new{2013-12-25 (水) 11:10:17};
---ちゃんとアギトにアビ3のせたぜ --  &new{2013-12-25 (水) 12:49:10};
--まぁ期待するだけ無駄じゃないかな・・・。どう見てもアサギリの上位互換だし既存のものを丸投げで何も考慮してない。正直ゲームバランスの修正っていう点だけで見たらここの運営は最下位だよ。ユーザーの意見に振り回されてバランスも糞もないし --  &new{2013-12-25 (水) 12:23:22};
-シュンカシュンランの弱体を望んでるのは、他職メインの僻みか一部の名人様でしょ。下方修正なんて、よほどの事がない限り不幸な思いをする人の方が多いと思うけど。孤高を目指す少数派のでかい声に惑わされないのを、運営開発には望む。 --  &new{2013-12-25 (水) 12:22:25};
--だな　好きな職を弱体化されて喜ぶ人はそうはいないと思う　Guみたく斜め上をいく強化じゃなくてPA追加だし、シュンランだけで済むほど万能じゃないと思うんだけどな --  &new{2013-12-25 (水) 12:29:42};
---でもシュンカだけで何とかなってるのが殆どなんだけどね --  &new{2013-12-25 (水) 12:51:30};
---使い分けしたけりゃ使い分けすればいいし、シュンカだけで何とかできるならシュンカだけでもいい。そんなのは個人で選ぶ事であって、弱体化なんて他人まで巻き込むような事を望んでまでする事じゃないよ。 --  &new{2013-12-25 (水) 13:00:57};
--実装されものは仕方ないからあきらめるけど突進アーマー馬鹿火力にこれ以上望んでる奴は何なの？いくらなんでも図に乗りすぎだろ --  &new{2013-12-25 (水) 12:55:17};
--他のPAが倍率２０００％台になったら黙るわ --  &new{2013-12-25 (水) 12:56:53};
--他の打撃PAが弱すぎるんじゃない？(適当) --  &new{2013-12-25 (水) 13:08:46};
--ゲーム内で↑２、３みたいな発言してる人は冗談でもBLに入れようと思います --  &new{2013-12-25 (水) 13:12:17};
---↑と↑２の子木は同じことを言ってるんだと思うがなぜ↑２の子木だけBL入れようと思ったのかよかったら教えて欲しい --  &new{2013-12-25 (水) 13:27:09};
--威力とPP効率からしてもPP消費量が50～60になっても妥当だとはおもうけどね --  &new{2013-12-25 (水) 13:14:51};
---追撃一回につき20消費にすればいい。 --  &new{2013-12-25 (水) 13:17:42};
--そもそも対人が無いのに特定クラス弱くしろの意味がいまだに解らん。使うときは楽しくなるしイヤなら使わなきゃいいだけなのに。 --  &new{2013-12-25 (水) 13:38:15};
--SRJAと一緒やろ、強いのが好きな人にはお手軽強PAがきて嬉しいし、お手軽さいつよがつまらない人は今までどおり戦えばいいだけじゃん。使わなきゃいいだけのものを弱体化要望する理由が分からん。自分以外が強くなるのがそんな嫌か？ --  &new{2013-12-25 (水) 13:38:57};
---まぁ弱体化はされないと思うけど、ここの運営ってバランス調整するときに既存ディスクの強化じゃなくて上位ディスクの威力を跳ね上げるからまたレアボス周回強いられるのは嫌だな。そして今回死んだPAはシュンカ以外の大多数の打撃PA --  &new{2013-12-25 (水) 13:54:55};
---この流れまんまSRJA実装直後のGuだな --  &new{2013-12-25 (水) 13:54:57};
---お手軽最強の基準で情勢が決まって、それ以外いらないって感じになるのがすごく嫌なんですが… --  &new{2013-12-25 (水) 14:36:21};
---他人の目なんか気にする必要あるまい。今までの立ち回りでも余裕なゲームバランスなんだからね。自分が俺つえーしたいのに強PAに縛られたくないとしたらそれは我儘。 --  &new{2013-12-25 (水) 14:56:07};
---ボロカス言われたり、無言でキックされても気にするな。ソロか身内でやれと？ --  &new{2013-12-25 (水) 15:10:38};
---シュンカ使わなくて蹴るやつなんか居ないだろう…SRJABとは違う。射程以外ですべてにおいて劣る弓は無条件キックか --  &new{2013-12-25 (水) 15:14:35};
---自分以外が強くなるのは別に嫌じゃないけど、同じタイプのテンプレPAテンプレ行動するやつしか見かけなくなるのはつまらないから嫌。弱体が嫌なら全職、全PAを同じくらいお手軽に強化するでもいいよ --  &new{2013-12-25 (水) 15:16:30};
---ビブラスランスのアザースで固めたところにシュンカで突っ込むのがマイブームです --  &new{2013-12-25 (水) 15:20:56};
---実際に蹴るやつも口に出す奴も稀だろ。大抵のやつは心の中で雑魚扱いして自分の強さに満足して終わりだから実害はない。 --  &new{2013-12-25 (水) 15:25:01};
---↑そして、禁止部屋が乱立したのがADV全盛期のGu… --  &new{2013-12-25 (水) 15:29:39};
---あれは戦力外通り越して居ない方がマシなのが大量発生してたせいだろ、今の状況の比じゃない。 --  &new{2013-12-25 (水) 16:08:22};
--情弱多いみたいだから最後にフォロー入れといてやるよ、PSO2サービス開始前にハゲがこのゲームは下方修正しない（ｷﾘｯって断言したからディスクで調整してるんだよ、ハゲがこの発言撤回しない限り下方修正は無い --  &new{2013-12-26 (木) 14:51:34};
-まあシュンランいまのままでもいいけどさ、とりあえずシュンラン中はエスケープが適用されない用にしろよ。これだけでシュンランぶっぱマンほとんど死ぬからちゃんと上手くなれば強い技になるやろ --  &new{2013-12-25 (水) 13:15:26};
--エスケープとの組み合わせがエグいんだよねぇ・・・Guのメシア無敵にすら批判があったのに・・・まぁあれはSP使わないが --  &new{2013-12-25 (水) 13:20:41};
---その代わり慣れは必要。カタコンシュンカはカタコンさえすればロックしてJAするだけ --  &new{2013-12-25 (水) 13:24:44};
-- てかなんでシュンランブッパマン死ななきゃあかんの？エルダーマンみたいに邪魔するどころか弱いわけですらないじゃん。 --  &new{2013-12-25 (水) 14:40:36};
--アギトとかコウゴンギンとかゴミ刀ですら、シュンラン使えば強いって勘違いする低ＰＳのゴミがクエストに来ると足引っ張られて困る --  &new{2013-12-25 (水) 16:08:32};
---それは強PAが存在するのが悪いんじゃなくてSH行くのに試験クエストとか何もないのが悪いんじゃなかろうか。アドバンスボスソロ出来ない奴がSHに何故かこれる不思議設計だし。 --  &new{2013-12-25 (水) 16:18:03};
---ほんとこれ、ゴミは言い過ぎだけど足手まといって感じの人は多すぎる。フレンドとかイン少なくてフルメンバーで防衛行けない時に野良で行ったらシュンランマンの下手くそっぷりがハンパなかった。 --  &new{2013-12-25 (水) 19:47:02};
---マルグルで見るけど、シュンカしか使わず敵の居ないところで空振りしてるシュンカマンの多いこと多いこと。敵の位置がずれてるって言ってもどっからも単発一万越えかそれに近いダメージが見えないんだよな。カンラン使ったほうが早い状況でもシュンカだし、下手すれば突っ込んで死ぬだけだし。こんなＢｒばっか見せられてやる気無くすメインＢｒだっているんですよ。Ｇｕ・ダガー・カタナと、一部の人とは言え強化されて今までやってた人がやりたくなくなるって珍しいよなほんと --  &new{2013-12-25 (水) 22:24:37};
---新しいPAだからとりあえず使ってみたいだけかと、もうしばらくしたら落ち着くんじゃね --  &new{2013-12-25 (水) 23:30:36};
-ケートス召還→リンドウ連射→攻撃くるのでギア発動→カタコン→エスケープシュンラン→勝ち。 --  &new{2013-12-25 (水) 13:21:03};
--反　論　で　き　な　い --  &new{2013-12-25 (水) 13:34:24};
---反論できるところが…対ボスに至ってはGuよりお手軽になっちゃったよな --  &new{2013-12-25 (水) 13:41:48};
---カタコンの20秒で沈んじゃうボスもアレだが・・・　所詮SHはULTまでの繋ぎでしかないってことだな　敵も超強化してくれないと戦闘が作業になる --  &new{2013-12-25 (水) 13:51:01};
---つい最近までVHだったことを考えると…w --  &new{2013-12-25 (水) 13:54:10};
--真面目にOEですら２０００％なのになんで倍率５０００近くに設定したんだろう？正直開発陣の正気を疑う・・・ --  &new{2013-12-25 (水) 13:59:54};
---Br押しで某高額刀が飛ぶように売れる、同時に公式ＲＭＴも買われる、こうやってブームを作り出せば経済が潤う、これの繰り返しだろＰＳＯなんて --  &new{2013-12-25 (水) 16:10:39};
---PSOというかどのネトゲでも金回すのに運営が頭ひねるのは変わらんよ、長期的に見れば停滞して得する人間なんぞおらん --  &new{2013-12-26 (木) 00:29:25};
-カタナのPAと通常攻撃、空中発動後に武器切り替えすると着地(&納刀)するまで硬直がある模様。不具合なのか仕様なのかわからんがとりあえず報告。モッサリッシュでもいいからカタナで空中戦を楽しみたい... --  &new{2013-12-25 (水) 14:18:12};
-Br推しすごいね。ほんとネトゲって運営のサジ加減ひとつ・・・でもシュンランはキャンセル不可とか追撃ごとにPP消費とかしないと調整ミスの性能だよ。OEはあんなにフォトン注いで叩き斬ってるのに・・・ --  &new{2013-12-25 (水) 14:50:07};
--オープニングで主人公ポジションに立ったクラスは最強になるジンクス・・・。運営はエアプで色々実装しまくるから仕方ないね。 --  &new{2013-12-25 (水) 15:27:18};
---ホント運営陣は踊ってる場合じゃないですよ、無限ﾄﾞｰﾙとか耐久2倍防衛戦とかプレイヤー目線に立つ気ないってレベルじゃねぇぞ --  &new{2013-12-25 (水) 16:09:35};
---言っちゃあ悪いがかまたろうは除外するとしてもあっちゃんというお荷物背負った状態で初見防衛だぞｗｗｗ２倍でもつれぇよ --  &new{2013-12-25 (水) 23:11:58};
---通常難易度でされて最後までやりきれず失敗とかされても困るけどな --  &new{2013-12-25 (水) 23:36:08};
---おいあっちゃん叩くのはやめて差し上げろwww --  &new{2013-12-25 (水) 23:38:21};
-ねぇ～シュンラン出てからアサギリが息をしなくなったんだけど・・・
アサギリキャンセルできないなら威力と範囲広げてください
それだけで少しは息吹き返すから、「癖」のないシュンランが強すぎるんだ --  &new{2013-12-26 (木) 00:38:54};
--元から息してないよ。キャンセル不可、やたら長い、そのくせダメージカス　こんな技だれが使うのよ。シュンラン無しで考えても雑魚倒すのは他paでいいわな、ボスでアサギリするやつなんなの。 --  &new{2013-12-26 (木) 02:31:31};
---ほんとそれな　某SNSでやたらアサギリを進めてる自称Brがいたぞ　おまけにアサギリ弱いと反論されたら顔真っ赤で「どうせLvだけ、装備だけのニワカ。まともにBr屋ってことすらないんじゃないの?」とわけのわからぬ煽りときたもんだ、他人の日記での言い合いみてここまでひでぇのも久々だわな　アサギリ推してる時点で地雷なんだがｗｗｗ --  &new{2013-12-26 (木) 03:26:57};
---酷すぎわろた。見た目はかっこいいんだけどね、性能は冗談抜きで最低レベル　雑魚やる時にいろんなPA使って楽しく戦う時みんなあると思うけどそういう時以外ほんといらないね --  &new{2013-12-26 (木) 08:41:14};
-で、次の新PAこそブリューさんのスラッシュディメンジョンなんですよね？？？？？頼むそうであってくれ --  &new{2013-12-26 (木) 07:17:46};
-防衛の時シュンランで速攻倒してやるぜー！って気持ちはわかるんだけどゴルドラーダやる時は後頭部壊してからやれよな。クソアギトマンとかがシュンランぶっぱして拠点縛はされてるケース多すぎなんだよ --  &new{2013-12-26 (木) 08:48:14};
--残念だがそれはＢｒだけに限ったこっちゃないｗ --  &new{2013-12-26 (木) 13:08:58};
---二万近く単発で出るシュンカシュンランが一番危険だけどね　空中シュンカシュンランから横斬りするかツバキ投げれば簡単に壊せるね　一番やらかしてるのカタコンだけど。後頭部壊さない人はほんとにうざい --  &new{2013-12-26 (木) 14:50:48};
--確か、ゴルドラーダの後頭部はロックオンできなかったはず。この仕様で後頭部に直で攻撃を与えるのは、敵の素早さも相まって、はっきり言って難しい。それに、「爆発一回分のダメージと近寄られて３～４発分の通常攻撃ダメージが入るのとどっちがいい？」と言われたら、叩いた方がいいのは普通。因みに、大抵は爆発せずに普通に倒れることが多いよ。 --  &new{2013-12-26 (木) 13:31:47};
---さっきの防衛線で簡易的に検証したけど、後頭部ロックオン出来るっぽい。でも、「そこだけ」をロックオンするには難しい、大抵は体の中心がメインみたい。それに、爆発半径はかなり狭いし、踏みつけよりはダメージは若干小さいね。 --  &new{2013-12-26 (木) 14:47:37};
---恐らくバリアで凍らして攻撃止めてるのに後頭部残して倒すと意味ないだろって意味でしょ。あとロックできるよ普通に。 --  &new{2013-12-26 (木) 14:53:14};
---ロック出来るし狙いやすいから進撃の巨人でうなじ切るみたいに切って回ってるわ --  &new{2013-12-26 (木) 16:32:28};
---コアが破壊されるまではロックオンできるから簡単っす --  &new{2013-12-26 (木) 22:12:19};
---ジャンプしてシュンカ撃ったら普通に入るような --  &new{2013-12-27 (金) 00:23:22};
---ジャンプして打てばコア壊せるだろ？ --  &new{2013-12-28 (土) 02:06:28};
--正面からでもジャンプシュンランで2発目ならフツーにふぐり破壊可能。なんだがアギトだと一撃がギリギリラインだし、ニワカBrが多くて壊しきれない事のが多いのは認める。破壊目的ならツキミさん押しとく。 --  &new{2013-12-27 (金) 07:20:29};
-もうカタナしょってる奴はとことんBL --  &new{2013-12-26 (木) 12:24:50};
--こういう奴もBL安定ですな --  &new{2013-12-26 (木) 13:12:12};
--カタナは現環境強いから良い。ゴミカタナ担いでるのは駄目だけど。せめてラムダキャスティロン1050よりは上をだな・・・ --  &new{2013-12-26 (木) 14:55:16};
---せめてアギト位は許してやれよw --  &new{2013-12-26 (木) 15:20:58};
---アギトはない、うん --  &new{2013-12-27 (金) 12:10:33};
--┌(┌＾o＾)┐ --  &new{2013-12-26 (木) 14:57:16};
---BLと聞いて┌(＾q＾┐)┐ --  &new{2013-12-26 (木) 15:21:28};
---┌(┌＾o＾)┐ｱｷﾞﾄｫ… --  &new{2013-12-26 (木) 19:00:54};
---ﾃﾞｨｵｼｶﾞｧ…┌(＾q＾ ┐)┐ --  &new{2013-12-26 (木) 22:41:37};
-シュンカシュンランの最初の突進時は無敵状態？対象は正面から飛ばしたバリドランの光球だったけど、すり抜けた頻度が多かった。もしかして、透明化はしないけど、アサギリレンダンと同じ性能だったりする？検証できる方は情報が確定次第書き込みをお願いします。既に出てる情報なら申し訳ない。 --  &new{2013-12-26 (木) 13:21:39};
--(´・ω・｀)やめて！もうアサギリのライフは0よ!! --  &new{2013-12-26 (木) 13:24:15};
---(´・ω・｀)と思ったけどバリドランの球は当たったりすり抜けたりで安定はしてなかったわ --  &new{2013-12-26 (木) 13:46:04};
--移動中は無敵､移動終了時SA付きの当たり判定が付加されるっぽい。要検証。 --  &new{2013-12-26 (木) 13:55:10};
---(´・ω・｀)突進中は完全SAよー --  &new{2013-12-26 (木) 15:20:17};
-シュンカシュンランは、確かにダメージも高いし、初撃良し、若干ながら範囲も広い良PAだけど、コントロールが難しいね。慣れていても明後日の方向に高速移動する事があるし、「ロックオンすれば良い」と言う人も居るけど、乱戦状態もしくは一撃（究極的には刺突ダメージのみ）で葬り去る程の火力だと敵が倒れた瞬間にロックオンが外れるし、キャンセル可能でもあるが慣れないと使い難いだけだし、不用意に突っ込んで事故死だって起こりかねない、これだけ使っていれば良いと言う訳では無いね。それぞれのPAの特性を判ってる人は殲滅力もだけど、何よりテクニカルな攻撃で敵を圧倒するね。ブレイバーのカタナPA（主にカンランキキョウ）で「助かった・・・」と思う事も結構あるし。要は、「臨機応変に戦う」これに尽きると思う。 --  &new{2013-12-26 (木) 15:09:14};
--なげぇよwしかもそれだけ字数つかって臨機応変の4文字で片付く月並みな内容でイマイチ何が言いたいのかわからない --  &new{2013-12-26 (木) 15:17:37};
---うーん、要は「シュンランは強いけどちゃんとデメリットもあるよ。状況に応じてカンランとかも使っていけばもっと強くなるよ」とでも言いたいんじゃなかろうか --  &new{2013-12-26 (木) 19:37:04};
--要約「シュンカは強いけど適当に突っ込んで勝手に死ぬな、その他PA(主にカンラン)も使え」 --  &new{2013-12-26 (木) 15:34:40};
--「事故死せずに臨機応変に」　おい軽量化できたぞ！ --  &new{2013-12-26 (木) 16:28:29};
--要は、「    まで読んだ --  &new{2013-12-26 (木) 16:46:29};
---そこまで行ったら最後まで読んでやれよwww --  &new{2013-12-27 (金) 00:25:27};
--木主のいいたいことを紹介するぜ！ --  &new{2013-12-26 (木) 18:56:04};
---「臨機応変」、以上だッ！ --  &new{2013-12-26 (木) 19:42:16};
---「卍・解！」 --  &new{2013-12-26 (木) 22:13:52};
--イカれたPA達を紹介するぜ！シュンカシュンラン！以上だ！！ --  &new{2013-12-26 (木) 22:52:22};
--以上、イカれたツリーでした。 --  &new{2013-12-27 (金) 22:08:00};
--お前ら楽しそうだなｗｗｗ --  &new{2013-12-28 (土) 04:40:58};
-シュンカシュンランで人生変わりました。あの高飛車なクォーツドラゴンさんが僕に屈服してる！ --  &new{2013-12-26 (木) 22:10:18};
--ハトウの時から割と屈服してた --  &new{2013-12-26 (木) 22:14:24};
---サクラの前ですでに屈服してた --  &new{2013-12-27 (金) 13:34:23};
--調子こいてたらシャワー浴びた(^q^) --  &new{2013-12-27 (金) 22:02:59};
---(^q^)うわあああああああああ --  &new{2013-12-28 (土) 13:16:03};
-シュンカって初段とラストしかJA判定が無いのは何故なんだろうなぁ、こういうのは間にJA判定入れて他のPA繋げられるようにすればオリジナルコンボとか楽しくなるのになぁ --  &new{2013-12-26 (木) 22:54:42};
--全く同じ事考えてた、最後まで出し切らないとJAリング出ないから他PAに繋げないんだよな〜 --  &new{2013-12-27 (金) 02:38:58};
--通常攻撃はさんでＪＡするしかないよ通常でキャンセルできるのが唯一の救いだな --  &new{2013-12-27 (金) 03:44:06};
--(´・ω・｀)ただでさえ強いんだから、これ以上求めると肉染みが増し増しよー --  &new{2013-12-27 (金) 12:21:05};
--JA出来ないことよりキャンセル出来る事の方が不思議なんだけど。これだけの威力でキャンセル可って他職のPA含めて考えても大分おかしいと思う。隙がなさすぎる --  &new{2013-12-27 (金) 15:03:33};
---(´・ω・｀)ｼｭｯｶﾗﾝﾗﾝは隙を生じぬ4段構え… --  &new{2013-12-27 (金) 17:29:38};
---(´・ω・｀)隙だらけの豚は出荷よー --  &new{2013-12-27 (金) 21:10:39};
---(´・ω・｀)そんなー --  &new{2013-12-27 (金) 21:17:28};
-ツキミからのザクロ、ジャンプサクラ、カンランを使いこなせて刀が始まる、リンドウとシュンランしか出来ない奴が大杉た。 --  &new{2013-12-27 (金) 07:31:01};
--高所への定点攻撃以外でツキミ使う必要ってあるん？ --  &new{2013-12-27 (金) 10:22:35};
--正直ツキミ、カンラン、リンドウ、シュンカで大体やれる。空中サクラはシュンカシュンランがその位の高さなら問題ないので昔と違っていらんでしょ。 --  &new{2013-12-27 (金) 12:07:20};
--このゲームこういうテク雑魚の声が大きいよね --  &new{2013-12-28 (土) 13:38:38};
--カンランだけは同意するけど、カンランとシュンカ、ハトウの3つだけで全て事足りるだろう --  &new{2013-12-28 (土) 19:27:11};
--リンドウとシュンカしか出来ないんじゃなくてリンドウとシュンカだけで敵がいなくなってるの方が正しと思うんだけど。他のPA使う必要ないのに意味もなく使う必要なくね？カンランだけは範囲攻撃として残ってるけど --  &new{2013-12-28 (土) 20:53:11};
--サクラは単体じゃなく小範囲技として使いましょうね～ --  &new{2013-12-29 (日) 02:00:14};
---小範囲だったらカンランでよくね？って思っちゃう --  &new{2013-12-29 (日) 03:11:31};
---カンランじゃ転んじゃうじゃん？横幅結構広くて倍率モーションそこそこじゃん？イけるイける。あ、でも今は使わないようにして次の使用率調整に備えた方がいいかも・・・ --  &new{2013-12-29 (日) 03:22:11};
-身内でTAいったときのはなし。SHTAの祭壇のとじこめられるとこ。俺Br/Huの弓用ツリー(ウィーク、ラピッット系振り)で装備も射撃OPで、パワ3だけつけたラムラク属性25、装備こみの打撃1600くらい。フレの全身5スロGu/Huカンストより速くでれるってなんなんだろな。シュンカ強すぎだわ。俺弓愛用だったのに、弓も息しなくなってないかこれ。雑魚全部シュンカでいいし、対ボスも刀ツリーでシュンカでいいじゃんか。 --  &new{2013-12-27 (金) 12:24:07};
--祭壇の4人隔離ってあそこガンナー遅いよ？勘違いしてる人多いけどガンナーは継続火力が高いだけで瞬間火力事態は結構劣ってる場合があるんよ、まあ劣ってるって言ってもあくまで状況限定な瞬間火力だけ低いだけだしその「低い」部分も別にTAみたいなガチガチの状況じゃない限り気にならないからどうでもいい事なんだけどねー --  &new{2013-12-27 (金) 12:37:14};
---いやまあそれは知ってる。いいたかったのは特化してないスキル構成と装備で、特化したほうを上回れるかなしさよ。打撃に関してはくそ装備でアベレージなしウィークOFFって合計5万くらいいくんだよ。特化したみなさんはシュンカ非弱点部分で合計どんだけでるのやら。 --  &new{2013-12-27 (金) 15:10:26};
---はっきりとは覚えてないけど、ソールⅢ+潜在で１発目:10k ２～３発目:15k フィニッシュ:16kｘ２だから72kぐらいだな。基本的なOPでこれだからパワブしまくりのオロチアギトとかキチガイじみてるな --  &new{2013-12-27 (金) 18:33:58};
--あそこはリンドウの方が早くない？ --  &new{2013-12-27 (金) 14:59:26};
---てかインフィうまく当てれば落ちてきた時には死んでるからうまいことやれば同じくらいなんじゃないかな？ --  &new{2013-12-27 (金) 15:01:33};
---俺のPSO2ではリンドウ3発で脱出してるかな --  &new{2013-12-27 (金) 15:32:37};
--確かに「シュンカで良い」けど、「弓息してない」は違わない？火力は十分出るんだし。まぁ強くないとやだー！っていうんならしょうがないけど。 --  &new{2013-12-27 (金) 20:40:34};
---ゲームとしては死んでるって言って十分なレベルだとは思うけど。使ってて楽しい、かっこいいってのはまぁ確かに利点と言えるかもしれないけど、全部の場面がカタナで済むのなら下位互換と言わざるを得ないよね。 --  &new{2013-12-27 (金) 21:14:37};
---全部の場面がカタナで済むわけではないような……バレットボウはカタナには出来ない遠距離攻撃が出来て、その都合で高低差にもカタナよりは強い。短時間での話になるけどバニッシュとカミカゼはちゃんと入ればシュンカやハトウ以上の火力になる。勿論そんな状況は限られるからカタナの方が安定してるけど、そもそもサブに打撃クラスを設定しといて『バレットボウはカタナの下位互換』っていうのもおかしな話じゃないかな。 --  &new{2013-12-28 (土) 00:12:17};
---バレットボウ使うならGuでいい。のほうが近い気がするカタナは別 --  &new{2013-12-28 (土) 00:19:46};
---サブに打撃クラスっていうけどサブHuは射撃のサブにされるくらい射撃にも恩恵あるんだし、踏み台として見た場合一概に打撃クラスとは言えないと思うんだけど。それでもカタナの方が圧倒的に汎用性が高いのはちょっと……って思わない？ --  &new{2013-12-28 (土) 04:39:34};
---今のカタナが万能すぎるっていうのは同意するけど、『全部の場面がカタナで済む』わけじゃないって事を言いたかったわけだよ。子木主じゃないけど弓が息してないっていうのは違うよね。サブHuの話に関しても最終的に打撃と射撃で結構な倍率差が出るんだからサブHuにしたら打撃の方が威力高いのは当然でしょっていう意味で。 -- [[枝２]] &new{2013-12-28 (土) 14:11:00};
---完全に１箇所もない訳ではないけど使いやすい場面が9:1くらいでカタナの方が多かったらカタナしかいらないって言っても過言じゃないと思うけどなぁ。もちろんだからカタナ使えって言ってる訳じゃないよ？サブHuに関してだけはそれは違うと思う。それだけの倍率差があってもGuやRaが射撃職にも関わらず打撃職であるHuをサブにして火力出してる以上、サブHuで比べるのが間違いとは言えないと思うよ。まぁTMGもカタナと同じでやり過ぎな武器だから弓もTMG並にしたらインフレが加速するだけだろうけど。 --  &new{2013-12-28 (土) 20:49:22};
--BrはGuによく噛みつくよなｗ、GuはBr相手にしてないのにｗｗ、決まってBrは自分の得意分野で比較してGuに勝ってるとか主張するから失笑、今はどっちも得意分野があって棲み分けできてるんだからゴチャゴチャ言うな、ほかの職業が可哀想だろｗ --  &new{2013-12-27 (金) 21:47:12};
---荒れそうなことをいうなぁ… --  &new{2013-12-27 (金) 22:20:54};
---まぁ継戦火力はGuで瞬間火力はBrで住み分け出来てるからねー --  &new{2013-12-28 (土) 00:53:43};
---Guはチェインとメシアで瞬間火力も持ってる --  &new{2013-12-28 (土) 01:27:00};
---↑チェインためてる時間があるのに瞬間火力とか笑わせるなよ --  &new{2013-12-28 (土) 08:08:12};
---↑は瞬間火力の意味調べてこい。チェイン溜めてる時間とか瞬間火力に全く関係ないから。BrはどうしてもGuを負かしたいようだがメシアのが強いぞ --  &new{2013-12-28 (土) 11:17:57};
---(´・ω・｀)1位はGuでいいのよ、Gu最強伝説の後ろでBrは静かに暮らしたい。 --  &new{2013-12-28 (土) 12:42:24};
---(´・ω・｀)もう最強厨が群がってるのよ。まだ上方修正あるしこれからも最強厨増えるのよ --  &new{2013-12-28 (土) 13:07:41};
---(´・ω・｀)不遇から脱却出来たことだけは素直に喜びたいの。でもシュンランも含めカタナのPAは一度調整して欲しい --  &new{2013-12-28 (土) 13:26:17};
---威力とか調整しなくていいから、名前をシュッカランランにすれば万事解決(ｷﾘｯ --  &new{2013-12-28 (土) 22:47:00};
---出そうと思ってから咄嗟に火力を出せる点でBrの方がここでいう瞬間火力はあると思う。Guの強みは敵が多くても多少距離があっても安定して高ダメを持続的に与える事だからな。実際はその攻撃範囲の差でGuの方が早く攻撃するんだけどね… --  &new{2013-12-29 (日) 18:32:17};
--クラスが固定されてないゲームなんだから、状況に合わせて変更すればいいだけだろ。全部のクラスが平等じゃないといけないなんて誰が決めたの？ --  &new{2013-12-29 (日) 12:28:12};
---クラス間のバランスを整える事はゲームとして必須だろう。性能を同一にしないのであれば、クラス毎に色々得意な分野を持たせてその状況を用意するべき。それが今は全ての状況においてカタナかTMGが適しているんだからその形を理想形としているなら今のクラス間バランスは破綻していると言う他ない。最強職が変わる度にクラス変え状況に応じてクラスを変えるのはまた違うよ --  &new{2013-12-29 (日) 18:17:20};
---(´・ω・｀)らんらんがﾏﾄﾘｯｸｽを見て印象に残った武器が強くなってく気がするわ、次は素手かしら？(すっとぼけ) --  &new{2013-12-29 (日) 19:13:44};
---バランスいいほど面白味のないゲームもない何せみんな同じ顔になるからな --  &new{2013-12-30 (月) 15:48:26};
---周り見てごらん。今もみんな同じ顔だよ --  &new{2013-12-30 (月) 16:39:44};
-アサギリレンダンだけじゃなくてサクラエンドもだな、ていうか何この微妙な調整は…PAの倍率変えないと死んだままなんですがこれは --  &new{2013-12-27 (金) 16:11:30};
--アサギリ「フドウくん、仲良くしよう＞＜」 --  &new{2013-12-27 (金) 22:11:07};
---フドウ｢俺にはゾンディール先輩がいるんで｣ --  &new{2013-12-28 (土) 13:06:52};
-シュンカは高火力、持続時間長いでインフィのような手軽さがあるな…。一回の発動で何匹か倒せて燃費もいいからシュンカだけしてたくなる気持ちはわかる。PP困らないしな。 --  &new{2013-12-27 (金) 22:22:18};
--追加入力はPP消費すれば良かったなー --  &new{2013-12-28 (土) 01:22:12};
--それに加えてエスケープ中ならメシアの無敵より長い無敵時間で一方的に殴れる以上、インフィよりえげつないと思う。何かしらデメリット(PP、キャンセル不可、SA無し等)を一つでいいから付けるべきだったと思うレベル。二つ以上付けたらそれはそれで産廃路線に行っちゃう気がするけど --  &new{2013-12-28 (土) 04:36:42};
--セイクリの時みたいに「追加入力でＰＰ消費しないのはバグなので修正しますね」とか来たりしてね --  &new{2013-12-28 (土) 07:46:44};
---正直それくらい --  &new{2013-12-28 (土) 11:05:19};
---↑すまん途中送信。正直それくらいないと壊れ性能すぎるわ --  &new{2013-12-28 (土) 11:06:27};
---どうせ1月のアプデでカタナの通常攻撃PP回復量が上がるわけだしそれでも問題無いと思うぞ。ていうかそれでもちょうどいいと思うぐらい火力高いし、エスケープも相まってごり押しプレイが加速してる。いつか強くなる日がーと思いながら実装当時からカタナ使ってたけど、今はちょっと行き過ぎだな --  &new{2013-12-28 (土) 12:44:43};
--ここの人らどうしてカタナそんなに弱くしたいの？そんなに言うほど強くないし現状で問題ないと思うんだけど。FiやGuはBrに並ばれるのが嫌なのかな --  &new{2013-12-28 (土) 13:12:05};
---カタナ使ってる本職が言ってるんだけど・・・。あれを普通と言えるのは使ったこと無い奴だけだろ --  &new{2013-12-28 (土) 13:19:56};
---Br以外が嫉妬してるんだからしゃーない --  &new{2013-12-28 (土) 13:40:14};
---シュンカのスペックが「PP30で威力800前後をロック箇所にホーミングで４回攻撃」これ見て強くないって思えるあなたの頭がおかしい --  &new{2013-12-28 (土) 13:54:19};
---PA追加がリンドウに続いてのシュンカだからな　まあ荒れるだろうけど、こんなとこで文句言ってないでBr弱体化の要望でも出しとけよって感じだな --  &new{2013-12-28 (土) 14:04:52};
---強いのは良いことじゃん。 --  &new{2013-12-28 (土) 14:35:15};
---KING「力こそが正義、良い時代になったものだ。」 --  &new{2013-12-28 (土) 15:18:31};
---いうほど強くないって、それは子木主がたいして強くないのでわ(殴 --  &new{2013-12-28 (土) 15:42:30};
---ずっとBr実装時からカタナ一筋だったフレが「強化は嬉しいけどちょっとこれはやりすぎだと思う……」って言ってたくらいだしね　Gu強化のときも思ったけど全体的なPA倍率やスキルの見直しなんかをすればいいだけの話を極端なお手軽火力を実装するからアレなわけで --  &new{2013-12-28 (土) 15:51:15};
---そんなに言うほど強くない(困惑)これで強くないならPSO2内の武器は全部弱いね。Fi、GuはBrに並ばれるの嫌なの？とか言ってるけどFiもGuもBrもやっての感想なのですが。もっと言えばHuもRaもTeもFoもやってこれは酷いと思ってるからの意見。小木主みたいな人こそBrしかやったことないんじゃないの？ --  &new{2013-12-28 (土) 20:39:09};
---昔はテク職が強かったんだっけ？その後、ファイターが最強になり、ハンターもヒューリーで強化され、ガンナーにロールがついて今はブレイバーか？結局、順番なんだよ。次あたり、レンジャーがくるぞ --  &new{2013-12-29 (日) 12:36:05};
---「テクターはなかったことにした」 --  &new{2013-12-29 (日) 12:40:56};
---カタナを弱くするんじゃなくて他を強くするという発想がないとかまじで嫉妬乙としかいい様がないんだよなぁ --  &new{2013-12-29 (日) 22:50:03};
---過度なインフレは余計調整を難しくするだけだっての。今度はゲームバランスが崩壊するわ --  &new{2013-12-30 (月) 00:36:05};
---仮に対戦ゲーだったら下方修正必須モノだと思うけどね、そうじゃないし。下方修正も一歩間違えるとただのもぐら叩きになりかねないと思う。 --  &new{2013-12-30 (月) 11:32:10};
---FiやGuはBrに並ばれるのが嫌って・・・Guとは互角ほどになったがFiはもう息してないぜ？単体火力という長所奪われてもはや全てにおいて格下にされたんだぜ？ --  &new{2013-12-30 (月) 15:30:23};
---下方修正はしません！とかハゲが言ったせいで、上を超えるしか無くなってインフレまっしぐらなんですがそれはｗ　スキだらけでも超ダメージとかいってたOEなんてもう産廃じゃねぇかよｗ --  &new{2013-12-30 (月) 16:03:55};
---っていうか、シュンカ単体でもぶっ壊れなのに何がいけないって一番の原因はエスケープだと思うんだよね。エスケープ出た当時は20秒間無敵になったところで何すんの？は言い過ぎにしろ、そんな感じだったからともかく今はリンドウにシュンカと20秒間もあれば全て終わらせられる状態になってしまった。カタコン自体のフィニッシュも火力やばいし --  &new{2013-12-30 (月) 20:21:19};
---☓下方修正はしません　◯下方修正は「出来る限り」しません　著しくバランス崩すなら修正する意思は運営にもあるよ　加えて言うなら今の状況はごく一部が極端に飛び抜けてる状態だから修正に要する手間やバランス取りの面でも下方修正するのが適正、飛び抜けた一部に合わせて大多数を引き上げるほうがよほど手間がかかる --  &new{2013-12-31 (火) 18:02:49};
-シュンカ、馬鹿げて強ぇけど、モーション長すぎてBrのコンセプトとマッチしてない気がするんだよな…そのデメリット込みでも何考えてんのかわからん強さだがｗ --  &new{2013-12-28 (土) 17:18:32};
--コンセプトなんてあったのか、と言いたい所だけど確かに一閃系の方が好み。追撃は1発だけにして縦は今の最終段、横はスライドエンドみたいな広範囲で共に威力は今より抑えて、代わりにザクロやサクラが強くなるという妄想をしてる --  &new{2013-12-30 (月) 18:02:52};
-カタナを両手で持った結果シュンカの馬鹿げた火力が生まれた…つまり!方手持ちの通常攻撃やPAはいわば…「舐めプ」だったんだよ!!(ﾊﾞﾊﾞｰﾝ --  &new{2013-12-28 (土) 18:56:53};
--剣八「知ってるか？剣ってのは片手で振るより両手で振る方が強いんだぜ？」 --  &new{2013-12-28 (土) 19:32:27};
--片手打ちには3寸の利（リーチ的な意味で）があるらしいがアークスには関係なさそうだな --  &new{2013-12-28 (土) 22:20:30};
--テニヌには波動球というものがあってね、片手で打ったほうが高威力なのだよ。 --  &new{2013-12-28 (土) 23:10:52};
--アサギリ「俺も両手持ちなんやけど。」 --  &new{2013-12-30 (月) 07:49:45};
---(´・ω・｀)そ‥それは鞘を投げたから・・・(適当) --  &new{2013-12-30 (月) 12:46:23};
-カタナのおかげでHUが現状トップ火力で毎日楽しいわ。 --  &new{2013-12-28 (土) 19:05:09};
--HuがHu武器を持たずにBr武器振ってる方が強いってのもおかしい話だけどな --  &new{2013-12-28 (土) 20:07:48};
---ソード・ワイヤー・パルチ「俺たちを忘れないでくれハンター・・・。」 --  &new{2013-12-28 (土) 20:11:23};
---まぁ以前もミズーリ担いだHu/Guもといフグが蔓延してたし・・・。サブという陰では大活躍だけどHuはとことん不憫やな --  &new{2013-12-28 (土) 22:07:16};
---ヒューリーとかいう糞スキルがバランス調整のネックになってる気がする。アレ弱くして補う形でソードパルチワイヤー強化すりゃいいのに。 --  &new{2013-12-28 (土) 22:10:40};
---ソード:遅すぎて今の状況にあってない パルチ：攻撃力不足 ワイヤー:つかみすぎ カタナやダガーとかが使いやすすぎるよ --  &new{2013-12-28 (土) 22:45:34};
---待て待てｗフューリーありきの火力なんだ、あれを弱体化したらそれこそHu武器全部死ぬぞｗｗｗ --  &new{2013-12-30 (月) 16:06:58};
---法撃職以外と心中するのも悪くない --  &new{2013-12-30 (月) 16:21:13};
---↑2だからフューリーありきの火力を修正してフューリー弱体化してもHu武器は少なくとも今と同じくらいの火力は出るようにしつつ、サブHuにしてるクラスをもう少し弱くすれば差が縮まるんじゃないのって事でしょ。フューリーを修正する事でHu強化した場合、結局サブHuとしての性能まで上がっちゃうから差が縮まらないんだよ --  &new{2013-12-30 (月) 20:14:03};
---まぁそんな事されたらそれこそシュンカ以外全く役立たずになるけどね、シュンカだけはスタンスオフのままでも戦えるくらい強いけど --  &new{2013-12-31 (火) 00:20:17};
---まぁ確かにフュリ・コンボ・JAを全部半分にしてHuPA威力を全部2倍にすれば調整とれるな。 --  &new{2014-01-01 (水) 16:11:16};
---↑2それ別に現状と大して差がない気がするんだけど。今だってシュンカリンドウカンラン以外は使おうと思えば使う場面もなくはないくらいで実質息してないじゃん。そこを調整せずにシュンカみたいなお手軽火力を突っ込んで調整してきた事自体が何か間違ってるんだって。フュリ修正で使い物にならなくなるってんならそれらのPAも調整してもらえばいい話。あとフュリ調整するんだったらFiRaGuBrの全部がまとめて影響受けるんだからそんなに気になるほどの差は出来ないと思うけどね --  &new{2014-01-01 (水) 16:29:01};
-防衛戦、シュンカよりリンドウのほうが俺tueeeできるの俺だけ・・・？カタコンとウォクラで集めて避けつつ、リンドウマンやってるだけで貢献度３位以内とか結構いけるんだが(笑)　HuBrともに50ちょいのアギトでこれだから、スサノとか持ったらどんだけなんだろ・・・ --  &new{2013-12-28 (土) 22:28:21};
--そりゃシュンカが５０００％の倍率って行ってもモーション長いしリンドウは１５００％で一瞬かつ複数にヒットするから防衛戦ではリンドウの方が活きる機会が多いよ。ところでこのページは更新が多いページだから改行多用するのは自重しようね --  &new{2013-12-28 (土) 22:32:54};
---ごめ、改行編集で修正した --  &new{2013-12-28 (土) 22:37:01};
--リンドウPPすぐ無くなるからやだわ --  &new{2013-12-28 (土) 22:35:02};
--同じことをシュンカでやっても同じくらいの順位にはなると思う。つかリンドウだってぶっ壊れ候補のひとつだよな。PP回復量調整も控えてるし --  &new{2013-12-29 (日) 00:38:03};
-シュンカシュンラン１６手に入れたけどすごく引け目が・・・ＯＥの威力超える追尾系のハイスピードＰＡなんてハンターとか可哀そすぎるよ・・・。本職ハンターの自分ですけど。ハンターなんてもうブレイバーに範囲も攻撃力も持ってかれちゃった・・・。これからハンターとファイターはどう暮らせばいいの～～～～ --  &new{2013-12-29 (日) 00:05:45};
--今だにリンゼスに会えないんですが10と比べてやっぱかわります？ --  &new{2013-12-29 (日) 00:09:33};
---１０＞１５になったけど、そんなに変わらないかなぁ・・・１０の時点で物凄く強かったしねぇ体感あんまり無いよ --  &new{2013-12-29 (日) 02:00:18};
--ファイターはまだ全然やってけるレベル、ハンターは波乗り16とワイヤーでまだ頑張れる。それでも納得出来ないならハンターでグレン握ったら良いんじゃないかな？　あ、パルチなんてあったね！弱すぎて忘れてたわｗ --  &new{2013-12-29 (日) 01:53:52};
---いやもう無理だろHuは･･･ --  &new{2013-12-29 (日) 03:03:41};
---Huは弱くはないがHuのコンセプトが霞むほどに今のBrが強すぎる、とだけ言っておく --  &new{2013-12-29 (日) 03:13:22};
---まぁHuソロでSH行ってて困るかって言われたらそんな事はないんだよね。ただこのゲームの仕様上というか、マルチやパーティでBrやGuと組んだ時にその２職が強すぎてHuが仕事をする前にほとんど片付いてるっていう影響の出方になるから、Huが弱いってよりBrが強すぎるって表現が適格だと思う。結果的にはどっちも同じ意味なんだけどさ。ついでに木主の改行直しとくね --  &new{2013-12-29 (日) 03:27:08};
---そんな時はアキシオン持って経験値もらえば良いんじゃ無いかな？ｗ --  &new{2013-12-30 (月) 16:09:32};
---やめろぉ！寄生してるつもりはないんじゃあああ --  &new{2013-12-30 (月) 20:17:29};
--同じくシュンカ16入手してしまったわけだがBrまだ29だしカタナ持ってないから試せなくてもどかしい。二週間前に始めたばかりだし気長にレベリングするか。。 --  &new{2013-12-29 (日) 09:50:12};
---SHまで行ったクラスが打撃410以上あったらメインクラスにするとおぼえられるよ --  &new{2014-01-03 (金) 12:35:19};
-質問です。対ボス戦においてシュンカとリンドウどちらが強いのでしょうか？私の場合は他ロック可能なボス（クォーツ、キャタ、ヴォル、バンサー）などには竜胆を使用し、ロック部位が単一（ベア、ヒューナル、ウォルガータなど）にはシュンカを使用しています。しかし、最近、評判を聞いているとシュンカが強いというのをよく聞くので・・・。結構悩んでます。あと、ファング、スノウ夫妻はロック部位が多いので竜胆で戦っているのですが、動きが早く、竜胆で上手く倒せる時と、ｇｄｇｄな時があります。シュンカの方が安定しますか？ --  &new{2013-12-29 (日) 03:18:18};
--ファング系は懐に潜り込んだほうが安全なのでシュンカ安定ですな。最近はラグネとDFくらいにしかリンドウ使ってないな・・・たまにロドスとかリンガーダとか。短時間に火力を集中させたいときはリンドウでいいと思います --  &new{2013-12-29 (日) 03:35:00};
--リンドウは火力は出るけどダメージが不安定な部分があるし、1発の拘束時間が短いから連発は出来てもそれだけPP消費が早いから回復挟む手間もある。シュンカの場合は距離を空ける必要は無いし、最後まで撃つと拘束が長いけどそれ以上の火力が出せて燃費が良いから安定性はシュンカのほうが上かな --  &new{2013-12-29 (日) 07:24:15};
--短時間に火力を叩き込みたい(DF等)　敵が横長or縦長に並んでいる　カタコンのヒット数を稼ぎたい(敵単体時)　これ以外は基本シュンカやカンランで処理して、他はエクスのステージオーダーとかで正面からとか特殊な時は役立つ。 --  &new{2013-12-29 (日) 10:44:34};
---カタコン時はシュンカかリンドウだと基本リンドウじゃない？ シュンカは遅すぎてカタコン時のヒット数稼ぎにはありえないほど向いてない。リンドウは敵複数時とか、ヒット数が凄まじいことになるし。 --  &new{2013-12-29 (日) 17:56:41};
---場合によりけりだけど、カタコン発動からリンドウ×4したあとにPP回復で通常入れればヒット数十分稼げね？余った時間でシュンカぶっぱ --  &new{2013-12-29 (日) 18:02:09};
---相手によるかも相手がボス一匹ならカタコンフィニッシュ火力稼ぐためにヒット数稼ぐより無敵利用して好きなだけシュンカしてるわ --  &new{2013-12-29 (日) 18:38:54};
--ヒュナルとウォルみたいな近づきにくい奴こそリンドウだな、カタコンしてジャンプリンドウ3発とフィニッシュでウォルSHは死ぬ。 --  &new{2013-12-30 (月) 17:42:26};
---カタコンしたら無敵なので近づきにくいというデメリット克服してるわけですがそれは… --  &new{2013-12-30 (月) 18:10:24};
---(´・ω・｀)まぁHIT稼ぐならリンドウね、かつリンドウで効率的に倒せるならなおさらよ --  &new{2013-12-30 (月) 18:29:08};
--格下をごり押し狩りするような状況ならシュンカでもいいけど、一撃で自キャラHPの3割以上持ってく攻撃を連発してくるようなボスはジャストガードで完封する必要があるから隙の少ないリンドウですわ。 --  &new{2013-12-31 (火) 12:20:28};
-なんかフューリー発動中に空中でシュンカ発動したときと地上でシュンカ発動したときで地上発動時の方がダメージが高くなってるんだけど・・・。フューリー未発動だと差はなかった。俺だけ？ --  &new{2013-12-29 (日) 11:31:09};
--(´・ω・｀)結構前に空中じゃ何かスタンスが乗らないっていってたわ、まぁｼｭｯｶﾗﾝﾗﾝ自体強すぎてあんま関係ないけど --  &new{2013-12-29 (日) 11:37:42};
---空中だとスタンスのらないのか・・・ありがとう、スッキリした。 -- [[木主]] &new{2013-12-29 (日) 11:40:33};
--2013-12-20 (金) 01:03:36で検証してくれた人いるけど、フューリーコンボアップが空中シュンカでは発動していないようだってことだ。 --  &new{2013-12-29 (日) 11:58:25};
---詳しく教えてくれてありがとう。これって仕様なのかな？一応運営に報告しておこうか。 -- [[木主]] &new{2013-12-29 (日) 13:05:10};
---まさか仕様ってことはないでしょう。フューリーはHuのスキルでシュンカはBrのPAだし、関連付ける意味がわからない。自分は一応不具合報告しましたよ。充分強いけどね --  &new{2013-12-29 (日) 13:07:39};
---シュンカの項を修正してから時間を空けてしまいましたが、検証し直したので訂正をば。&color(Red){シュンカシュンランのジャストチャージ中に一度でもジャンプするとその時点でフューリーコンボアップが乗らなくなります。ジャストチャージ中にジャンプした後、ノンチャ、着地状態でも機能しないのを確認。};高所から落ちながらジャストチャージした場合は空中、チャージでも機能しますが、落下から0.5秒間着地しないためにはそれなりの高さが必要になるので、フューリーコンボアップは空中ではノンチャにしか適用されないという認識で問題無いかと。 --  &new{2014-01-04 (土) 13:03:29};
-TAでカタナ使いが激増したわけだが、そこはキキョウだろ！ここはリンドウだろ！今カタコン使う場面だから！ってとこでもシュンカしかしないニワカも増えた。 --  &new{2013-12-30 (月) 17:50:25};
--だれもかれも始めたばかりのクラスのことをちゃんと理解してるわけじゃないからな。強化で流れてきた新規のプレイ見て優越感浸るのもいいがほどほどにしておくんだぞ --  &new{2013-12-30 (月) 18:09:11};
---それは分かるけど、何度も同じことを繰り返して、床ペロしまくるor攻撃外しまくるのは違うと思う。ただ単に瞬間火力ダメ出して、俺つえええしたいだけでは?どっちにしろ、迷惑な話ですが・・・・ --  &new{2014-01-01 (水) 10:07:14};
---始めた理由がシュンカが強いから、だからその同じパターンを繰り返すのが1番強いんだと思ってるパターンもある。まぁ教えてやればいいんじゃない？下手なのは迷惑だが数こなさなきゃ下手なままだ --  &new{2014-01-01 (水) 10:25:20};
--使いこなせないイナゴが湧くのは毎度のこと。 --  &new{2013-12-30 (月) 18:10:54};
--皆が皆始めた瞬間から上級者と同じ動きだったらこええよ。当然の事すぎてなんとも --  &new{2013-12-30 (月) 20:16:17};
---むしろSHなのに把握できずにｼｭｯｶﾌﾞﾝﾌﾞﾝな初心者多すぎて草不可避、養殖だけでLv50まで上げてるとかどんだけ --  &new{2014-01-01 (水) 18:53:06};
---ふつうそうじゃね？ 効率悪いことはしたくないでしょみんな --  &new{2014-01-01 (水) 18:57:45};
---45～だと普通にVHでオーダー受けてﾌﾞﾝﾌﾞﾝしながら経験値稼いだ方が速いんだが… --  &new{2014-01-01 (水) 19:05:26};
---養殖だけでレベル上がっちゃうんだから仕方なくね？サブキャラ育てる時に改めて思ったけどオーダーやってDF行ってオーダーやってDF行ってですぐSHまで来れるじゃん。コフィーさんとかあんなにツンツンだったのに今ではデレッデレだし、しっかり把握する間もなくレベルだけ上がっちゃうのもまた事実だと思うが --  &new{2014-01-01 (水) 20:31:42};
---そのDFですらｼｭｯｶﾗﾝﾗﾝだとアームに囲まれた時に使うと机バンバンから無理やり脱出できるんだけどね、良くも悪くも遊んでない奴多すぎ --  &new{2014-01-02 (木) 17:22:04};
---さらにエスケープ取れるレベルになったらもう相手の攻撃すら気にする必要なくなるしな。アームなんて特にカタコンの効果時間内で倒せるし --  &new{2014-01-03 (金) 00:31:46};
--弱い頃から使ってる俺カッケーさんチーッス --  &new{2013-12-30 (月) 21:32:14};
---クラスに使われてる最強厨さんお疲れ様ー --  &new{2014-01-01 (水) 19:11:08};
---使いこなせる自慢ほど醜いものはない、多少経験で勝ってるだけですぐ追いつかれるからな --  &new{2014-01-01 (水) 19:12:38};
---途中から強い刀で振り始めて土台適当な人に正直追いつかれる気がしない --  &new{2014-01-02 (木) 06:42:45};
--まぁ、極論言えばシュンカだけで困らないし……。 --  &new{2013-12-31 (火) 00:18:57};
---防衛の時はハトウやカンランないと正直邪魔だぞ。使い分け大事 --  &new{2014-01-02 (木) 06:44:38};
--TAでハトウ使う場面ってどこよ --  &new{2014-01-01 (水) 22:45:40};
---ナベ１のドーナツ前のアニギスやナベ２のウォルやラグ姉、クォーツの翼バキャーンとか？ -- [[木主じゃない]] &new{2014-01-02 (木) 00:26:24};
---ナベ１の最初スイッチ押した先の連pop、ナベ2のボスソロとラグネ、リリパのドーム割り、アムの巻き込み回避しつつケツ狙いとヴォル、祭壇のソロ課題とボス全般。適正距離ならDPSはシュッカ以上だからな～ -- [[木主]] &new{2014-01-02 (木) 05:19:44};
---鍋１の最初の連pop、エリア２のナヴラッピー、そのあとのガルフルくらいでしか使わないな。それ以外の上げてる部分はどれもシュンカが同等以上の速度を出すと思う。 --  &new{2014-01-02 (木) 14:25:56};
---ラグネにシュンカ使うの？リンドウならジャスガで張り付いて足でPP回収しつつコアに最適距離から攻撃できるのに --  &new{2014-01-02 (木) 21:29:02};
---ハトウ実相寺なら「こかさなくてもコアに当てれる！強い！」ってなってたけど今ならシュンカでこかしてコアロックからのシュンカ連打の方が早いと思う。あくまでハトウは狙えるだけで確実に当たるわけではないし。 --  &new{2014-01-02 (木) 22:22:07};
---↑カタコンして足リンドウでHITかせぎながらダウン取る→余ったPPでコアリンドウでシメにフィニッシュで雑魚ごと片付けろよ、シュンカだと遅い上に暴れすぎで雑魚も片付けれないでなんとも言えない -- [[木主]] &new{2014-01-02 (木) 22:51:35};
---↑カタコンつかってシュンカ使えばいいだろう --  &new{2014-01-02 (木) 23:09:59};
---大体↑2のレベルまで気にするんだったらそれはもう勝手に鍵部屋作ってろよってレベルだと思うんだけど。なに？そこまで粗探しして使いこなせてる俺カッケーしたいの？ --  &new{2014-01-02 (木) 23:43:34};
---ヒット足りなくてカタコンクソダメ、モーション長すぎて肝心なカタコン不発、ラグネ大暴れで死亡、ロック外れたら明後日へダッシュ、デメリットあり過ぎてSHでもVHでもソロTAでもほぼ確実に決めれるリンドウカタコンが安定じゃないかな --  &new{2014-01-02 (木) 23:44:43};
---ヒット足りなくてカタコンクソダメと言われたので試した。条件はBrHuの6565装備はラムラク10501装備は拾ったヴァーダー。それで接敵後ギア発動させカタコン発動その後足にシュンカを当ててこかしコアに２度シュンカそっからのフィニッシュ。結果は雑魚一掃できた。 --  &new{2014-01-03 (金) 00:08:24};
---結局、これが現実だよな。シュンカマンが騒いでるんじゃなくてシュンカマンで十分な現状を認めたくない人が騒いでるだけでしょ。勿論使い分けた方がさらに良くなるのは当然としてもそれでもなお、使い分けなんてしなくて良いほど今のシュンカは強すぎるんだよ --  &new{2014-01-03 (金) 00:29:03};
---話が変な方向に飛んでない？ハトウのが向いてる場面を子木主は聞いてるんだよね。だからシュンカで十分かどうかってのはどうでもいいと思うんだけど --  &new{2014-01-03 (金) 02:55:14};
---もっと元を見れば、木主がTAでシュンカしかしないにわかばっかになったって愚痴だか自慢だかから始まってて、小木主に対してされたレスに対して木主がさらに「リンドウで片付けろよ」「シュンカじゃ雑魚も片付けられなくてなんとも言えない」って反論してくるから流れとしてシュンカで十分じゃんはそこまで外れてない気がする --  &new{2014-01-03 (金) 03:01:50};
---俺も古参自慢は気持ち悪いと思うけど、この子木に関してはハトウが向いてる場面を挙げるべきじゃない？その方が有益じゃん。シュンカで"十分"ってのはわかるけど、"最適"かどうかは別じゃん --  &new{2014-01-03 (金) 03:08:54};
---そもそも木主がにわかとかその後のレスの上から目線やめて、シュンカ以外のPAの方が適してる場面あげてこうぜとか広めようぜとかみたいな木の建て方してればこんな伸び方しなかったと思うんだ --  &new{2014-01-03 (金) 03:15:47};
---子木主として何がしたかったのかというとシュンカを毛嫌いしていて効率を大事にする木主がハトウを使うべきだと文句を言う場面を否定するためにシュンカを用いても同じ以上の立ち回りを行えるのだと示したかったのでこの流れで問題ない。 -- [[子木主]] &new{2014-01-03 (金) 05:14:30};
---効率難易度クラスレベル考えたら適当はリンドウだが現状VHならシュンカで十分ってだけの流れ？ --  &new{2014-01-03 (金) 07:55:52};
---↑2シュンカを毛嫌いしてるんじゃなくて、シュンカしか使えないニワカを毛嫌いしてるんだと思います。 --  &new{2014-01-03 (金) 10:46:47};
---×シュンカしか使えない　○シュンカしか使わなくて平気　こういう状況なのにシュンカしか使わないだけでニワカ扱いし毛嫌いしてる様が俺ｶｯｹｰにしか見えないって言ってるんだってば。シュンカ以外も使えるにこしたことはないけど、だからってシュンカ以外使えない人を下に見る必要もないだろ --  &new{2014-01-03 (金) 13:37:03};
---これが考えることをやめた春蘭マンの言い訳 --  &new{2014-01-03 (金) 14:26:16};
---↑シュンカを否定する人は必ずこういった煽りを書き込むよね --  &new{2014-01-03 (金) 15:06:21};
---↑5 リンドウ使ってもオーバーキルするだけなのにリンドウ使わないヤツはニワカ扱いされる流れ --  &new{2014-01-04 (土) 05:53:53};
--シュンカオンリーマンが発狂してて笑った --  &new{2014-01-02 (木) 23:47:22};
---古参(笑)が的外れな事言ってて笑った --  &new{2014-01-03 (金) 16:54:01};
--そりゃ☆9しか持ってない新規でもシュンカならＳＨエネミー倒せるだけの火力出せるからなぁ・・・。残念だけど実装当初マルチでカンランでこかしまくってＢｒカス寄生うぜーされてたあの頃のお前らよりも今の低lvシュンカマンのほうが遥に存在価値あるんだよねぇ。 --  &new{2014-01-03 (金) 16:35:23};
---試しに1050にしただけのヴィタエス持ってSH行ったら普通に戦えるからな。シュンカマンが嫌ならシュンカの調整要望を運営に出す方が建設的だと思うの --  &new{2014-01-03 (金) 16:52:45};
---そりゃむりっしょ、自称Br玄人だってシュンカの威力は下げられたくないんだから --  &new{2014-01-03 (金) 17:28:35};
---Guもそうだが、こういう形で強化されてもそれまでと同じ戦い方が出来ないから経験なんて役に立たないんだよね。せいぜい覚えゲーのTAで木主みたく古参ぶれる程度 --  &new{2014-01-03 (金) 18:10:56};
---毎回～マンとか言って叩けるとこに張り付いて楽しそうなゲームっすねていうのは置いといて
他ゲーでもそうだったけどここでネガっても仕方ないので嫌ならマジで修正要望出すなり今の内にBrもしくはHuのレベル上げれるうちに上げとくのは得策だと思うよ --  &new{2014-01-04 (土) 15:47:08};
--まぁ木主も古参ってほど古参でも無いよな。ハトウ実装されたのだって数ヶ月前だしナベ2のエリア2のBr最速はずっとHS神風だし。 --  &new{2014-01-05 (日) 02:31:05};
-シュンカの強いところ、少ないPP消費や高火力にスーパーアーマーや追尾に連続攻撃とあるが、ホントに助かるのはカタコンと違ってロック箇所の方へ「必ず」突っ込んでいくことだと思う。だからアームのケツも追いやすいし防衛戦で敵倒したら次のヤツへそのまますっ飛んでいける --  &new{2013-12-31 (火) 00:40:51};
--俺次の敵に飛ぼうとして「変なほうこういっちゃう＾～」によくなって恥ずかしい。ちゃんとロックしたほうがいいのかな。 --  &new{2013-12-31 (火) 04:42:56};
---しっかり狙いたいならロック、他はＴＰＳで突っ込むとやりやすい --  &new{2014-01-01 (水) 15:52:22};
---TPSだと旋回速度が間に合わないんだよなぁ・・・3回目ですり抜けて敵見失ったりするし。 --  &new{2014-01-01 (水) 16:06:31};
--最初と最後の突進はかなり使いやすいな。2･3段目は転換効きにくく距離も短いからそこまで期待せんが --  &new{2013-12-31 (火) 05:36:57};
--高火力とスパアマにいい気になって突っ込んで床ぺロしている。それは俺のこと。 --  &new{2014-01-01 (水) 13:18:32};
--逆に弱い、というより使いにくいところは、定点攻撃しにくいことかな。追尾で勝手にズレたりするし、4段目は至近じゃなく少し前方の判定のが優先なのか狙った部位に当たりにくかったりする。リンガのコアロックしてたのに本体に当たったり。的の大きい部位なら問題ないんだが。 --  &new{2014-01-01 (水) 21:19:52};
---ラグネの足とか多段部位破壊が出来る所だと、一度壊した後変な方向にすっ飛んでくんだよね。 --  &new{2014-01-01 (水) 22:40:28};
--定点で狙うなら前前後ろ後ろの入力で出来なかったっけ？ --  &new{2014-01-04 (土) 16:31:29};
-採掘場防衛戦で雑魚(プレディガーダとか)の足止めにフドウつかってるんだけどカンランのほうがいいですかね？それとも足止めとか気にせずリンドウorシュンカぶっぱの方がいい？ --  &new{2014-01-01 (水) 19:03:45};
--フドウはいらん --  &new{2014-01-01 (水) 19:06:29};
--カンランで大量のヘイトかっさらえ、全員自分に向いたら気を付けつつシュンカぶっぱだ。 --  &new{2014-01-01 (水) 19:41:07};
--フドウクチナシは上方にも判定があるから、場合によってはエル・アーダの撃墜に使えるけどね。高HP+瞬間移動のあるプレディガーダにはダメージ+範囲+転倒効果が生きるカンランキキョウが良いだろうね。それに２ヒットするから多少タイミングがずれてもヒットしやすい利点もある。弱点部位であるコアは攻撃出来ないに等しくなるけど、瞬間移動によるかく乱よりは遥かにマシ。そこにゾンディールなどの吸引効果のある技を使えば・・・後はお察し。ゴルドラーダは直線状に大量に居るならTPSでハトウリンドウ、少数or遠距離からの特攻なら高ダメージのシュンカシュンラン、後頭部の爆発コアが残ってる個体が塔に多めなら後ろに立ってカンランキキョウを放ってる。その他の雑魚はカンランキキョウを使ってる感じかな。 --  &new{2014-01-01 (水) 19:54:20};
---なるほど。新PA拾ってテンションあがってフドウばっか使ってた^q^　皆さん回答アリシャス！ -- [[木主]] &new{2014-01-01 (水) 20:26:01};
---テンション上がる新PAはシュンカの方な気がする・・・^q^ --  &new{2014-01-01 (水) 21:03:41};
---微妙なPAktkr!!!使い道探してみよｗｗｗっていう奇特な人も極少数いるで^p^ --  &new{2014-01-02 (木) 02:35:48};
--フドウはカンランより少し長く止めれるから、そこからシュンカに繋いで邪魔されず１体ずつ確実に処理出来るから全く使えないわけでもない --  &new{2014-01-02 (木) 00:29:01};
--前線足止めならカンランで事足りるかもしれないけど拠点付近なら即発できるフドウ。カマキリにガシガシ削られてるのに暢気にチャージカンランしてる奴とかほんといらん。あと周囲にＧuがいるときに転かすとヒルスタＨＳで範囲殲滅する機会奪うことになるからな。地雷認定されたくなればカンランマンはやめとけ。 --  &new{2014-01-03 (金) 20:02:55};
---Guで防衛してる者としては転倒させてくれたほうが有難いんだが。どうせヒール直当てしても打ち上がるからコア当たらんし当然HSにもならんし、カカト当てないならゼロレンジ外だからHSだろうとゴミ火力だし --  &new{2014-01-03 (金) 21:32:50};
---攻撃中断させるだけならフドウじゃなくて通常攻撃で良いです --  &new{2014-01-04 (土) 01:20:13};
---ディカーダなんか呑気にチャージヒール使わんでもエルダーで完封だわ。つかあいつら大して攻撃力ないから一発や二発通ろうが評価への影響は微々たるもので、放置さえされなければ倒しかたなんかどうでもいい。産廃PA無理やり使って自己満に浸りたいならご自由に、そのくらいでは「地雷認定」なんかされないだろうよ。他人に上から目線で指図するのはどう思われるかわからんが --  &new{2014-01-04 (土) 05:31:48};
---カマキリの攻撃力でガシガシ削られるって何体群がってる状態を想定してるんだろう。そしてカンランの短いチャージ時間の間にカマキリ達は一体どれだけの攻撃が出来るのか。ちょっと妄想が入りすぎじゃないかなぁ。そして小木主はヒール使った事ないんじゃなかろうか --  &new{2014-01-04 (土) 05:49:33};
-何故みんなサクラ使わなくなったのかが知りたい。シュンカのが強いからか？ --  &new{2014-01-01 (水) 21:25:20};
--(´・ω・｀)サクラ1発=シュッカ1段、あとは分かるね？ --  &new{2014-01-01 (水) 21:30:02};
--その場で拘束されるPAより踏み込んで高火力ブチ込めるPAの方が使いやすい。 --  &new{2014-01-01 (水) 23:53:15};
--俺はまだ桜使うけどなあ・・・まあ使う状況は限られてるけど --  &new{2014-01-02 (木) 00:19:58};
--シュンカは接敵用のPAとして優秀だから雑魚戦にも便利だし、対単体でも見ても全PA中でも屈指の火力、それに加えてシュンカよりサクラの方が向いてるって状況では少し位置取り工夫すればリンドウでも対応出来たりしちゃうってのがまた……火力で見れば圧倒的にサクラよりリンドウの方が強いし。リンドウとシュンカで完成されすぎな所じゃない？中距離用と近距離用、瞬間火力と継戦能力。 --  &new{2014-01-02 (木) 01:27:17};
--むしろ使ってみて何とも思わない方がおかしいような。 --  &new{2014-01-02 (木) 01:43:30};
--カンランでダウンさせた時に敵が少し間あいた横並びの時にサクラ使ってるかな。横直線範囲だから単体→単体よりか個人的に使いやすい。まぁ場面によるさ。ＰＡは。 --  &new{2014-01-02 (木) 04:13:05};
--シュンカの突進突きがサクラ1発分だから、単純にアサギリのホーミング性能を加えたサクラ。近接で距離を一気に詰められるのは強いし、リーチもそこそこあるから今のとこはサクラを使う機会は少ない --  &new{2014-01-02 (木) 14:56:30};
--ジャンプサクラ→ゲッカは今でも使うけど、いかんせんサクラは出が遅いからなあ…カンランのように放ってすぐガードできればいいんだが。威力のわりに隙が大きいってのもマイナス点じゃないの。 --  &new{2014-01-02 (木) 19:59:31};
--なんだかんだで使ってるな。盾に弾かれないっていうの結構利点になると思うんだけどなー。ガ・グが2体居る時とか配置によってはシュンカだと弾かれちゃうし。 --  &new{2014-01-03 (金) 13:26:23};
---盾持ち相手にする時くらいは弓を使ってあげる。代わりにサクラの出番はなくなる --  &new{2014-01-03 (金) 15:48:05};
--周りに敵が多い＋PAが心もとない＋爆弾を壊さなければならない　の時に、通常攻撃とサクラエンド混ぜて使ってる。リンドウはPA補給しながらだと使えないし、シュンカは他の敵にタゲ向いて面倒になるからね --  &new{2014-01-03 (金) 15:51:00};
---× PA ◯ PP -- [[子木主]] &new{2014-01-03 (金) 15:52:05};
-PAに頼らないクラス(大嘘) --  &new{2014-01-03 (金) 00:08:43};
--火力だすための択がリンドウかシュンカだから、SRから繋げればどれでもどのPAでも火力だせるGuと比べてもさらに単調な上におっしゃる通りPA(シュンカ)に頼り切りですな --  &new{2014-01-03 (金) 00:10:55};
---いやさ、俺の記憶が正しければBr実装当時運営がPAに頼らないとかほざいてたんだ。結局PAじゃないか！って事を言いたかった -- [[木主]] &new{2014-01-03 (金) 00:16:37};
---もちろん知っている -- [[子木主]] &new{2014-01-03 (金) 00:32:34};
---上の奴は同意してるんじゃないのか。木主頭大丈夫か --  &new{2014-01-06 (月) 10:54:49};
--極端に言えば「カタナはカタコンで火力を補う」ってスタイルなんだろうけど、フル活用しても火力不足が目立ってた現状。そしてここの運営はとりあえず強いものを出して解決させる傾向にあるし、それが災いして破綻していってる感じ。というより、声の大きいユーザーの言いなりで調整してるのかとさえ思う --  &new{2014-01-03 (金) 01:52:44};
---ユーザーの声はどのゲームでも現状最強武具の難易度が高いから、緩和するか迫るものを追加しろだのそんなのばっか。それを解決策にしたとき結果パワーインフレを引き起こすのがMMOの最後。 --  &new{2014-01-03 (金) 08:03:42};
---カタコンのCT減らしてくれたりしてくれると嬉しいんだけどなー --  &new{2014-01-03 (金) 14:48:39};
---カタコンのCT減らすならエスケープどうにかしないと今以上のクソゲーが始まる。カタコン使用時に被弾しなければ常時無敵で敵を殴れるゲームってもうゲームとしてダメだろ --  &new{2014-01-03 (金) 15:46:44};
--PAに頼らないクラス作りたかったら通常攻撃の倍率もっとあげろと。通常攻撃最上位のウォンドですら複数巻き込みしてなんぼなのにそれ以下だったからなー --  &new{2014-01-03 (金) 07:46:03};
---通常のバリエーションを増やして一定のコンボ完成でPAに似たフィニッシュをスパアマで繰り出すとかあってもよかった --  &new{2014-01-03 (金) 07:59:30};
---通常攻撃関連のスキルが一切ないっていうのがな --  &new{2014-01-03 (金) 14:06:54};
---でも実際に通常攻撃が主体だったら結構地味になるんじゃないかな　このゲームに攻撃速度てもんがあって珍速みたいなことができれば通常主体も可能だったかもしれんけども・・・ --  &new{2014-01-03 (金) 14:46:38};
---そこは調整次第だな、例えばシュンカを性能据え置きPP消費100とかにすると高性能だが通常攻撃でPPを回収しなければならない→通常主体にならざるを得ないなんてことも出来る。まあいまのままそんな事したら大バッシングだろうから通常攻撃の倍率UPもセットでやるべきだが --  &new{2014-01-03 (金) 15:41:29};
---通常攻撃主体にするならツキミゲッカアサギリらへんのPAの消費を軒並み低くして、PAで移動や高度調整、通常攻撃で攻撃みたいな使い方にしてもよかったと思うんだ。とりあえずアサギリはキャンセルはよ。あと1週間 --  &new{2014-01-03 (金) 15:45:23};
---本当にＰＡに頼らない職だったらＰＡ追加されようが関係ないから掘りにいく必要がなくなるな・・・でもそんな職をやりたいって人がどれだけいるのやら --  &new{2014-01-03 (金) 16:34:37};
---×PAを使わない職 ○(火力を)PAに頼らない職 こうじゃない？ --  &new{2014-01-03 (金) 16:59:42};
---そして今度は通常攻撃がコスパ高くてふざけんなPA強化しろのエンドレストーク --  &new{2014-01-03 (金) 17:52:45};
---通常攻撃＞PAの状態になったらなったでPP消費0なのにそんなに火力がでるのはおかしいっとか言う輩がわいてきそうだな・・・ --  &new{2014-01-03 (金) 20:41:22};
---実際おかしいからな --  &new{2014-01-03 (金) 21:33:48};
---カタコンみたいな武器固有のクラススキルを充実させれば通常弱くてもコンセプトは実現できるし、そういう想定だったんじゃない？それならそれでもう少しスキルの種類が必要だと思うけども --  &new{2014-01-04 (土) 01:37:24};
--コンバットJAボーナスの対象が通常攻撃だけになってその代わり倍率もっと上がって、てなってたらコンセプトからそれほど外れてなかったんじゃなかろうか。カタコン中限定で下手なPAより強くなる、くらいが丁度良かったんじゃないかな。 --  &new{2014-01-04 (土) 02:24:48};
-シュンカは表記の6倍近く出てるから不具合だろ。カンランやサクラエンドは倍なのに --  &new{2014-01-04 (土) 02:45:32};
--↑ミス、カンランとサクラエンドは表記の3倍 --  &new{2014-01-04 (土) 02:47:18};
--だね表記はちゃんと正確に書いて欲しい。紛らわしいから表記を4500にしろって要望送ろうぜ。 --  &new{2014-01-04 (土) 02:51:43};
--表記詐欺なんていつもの事、というか3倍までは許容範囲なのか？www --  &new{2014-01-04 (土) 02:53:55};
--逆にこの性能を正常だと思う方がおかしいだろ。明らかに他職の存在価値を無くすほどなのに --  &new{2014-01-04 (土) 03:37:10};
---いやいや、性能はバランス壊れてるから調整した方がいいけど表記詐欺はこれに限った話じゃないから別によくね？って話。表記より出てるから不具合って言ったらこのゲームのPAのほとんどが不具合出てる事になるじゃん？ --  &new{2014-01-04 (土) 05:08:55};
---大多数は表記通りだよ　むしろ表記通りになってないのを修正するべき --  &new{2014-01-04 (土) 05:52:05};
---じゃあちょっと言い方変えて、各カテゴリで主力として使われてるPAは大体表記おかしくね？それら全部表記通りにしたら相当環境変わると思うなぁ。 --  &new{2014-01-04 (土) 06:51:52};
---Br武器は大多数が表記通りじゃないんだけど……バレットボウだとノンチャグラヴィティポイント、ラストネメシスのみが表記通りでバニッシュアロウが特殊、カタナだとツキミサザンカ、フドウクチナシ、ノンチャカンランキキョウのみ。他は全て表記通りの威力ではない。ツインマシンガンもそんな感じ。 --  &new{2014-01-04 (土) 12:44:49};
---ドゥドゥ「ふむ、表記通りじゃないかな」 --  &new{2014-01-04 (土) 16:56:00};
--そんなに強いかね、遠距離攻撃のロールインフィやロールスタッブと比較すりゃ妥当な火力に思えるが --  &new{2014-01-04 (土) 18:00:20};
---( ; ゜Д゜) --  &new{2014-01-04 (土) 18:06:52};
---比較対照がぶっ壊れな時点で異常 --  &new{2014-01-04 (土) 18:18:40};
---あのBHSといい勝負の時点で相当きてる。しかもスタンスの差があってもいい勝負ときたもんだ --  &new{2014-01-04 (土) 18:37:43};
---BHS燃費悪いから微妙やーんってなっちゃいますようやっぱ。 メシアとシュンカが最強だな --  &new{2014-01-04 (土) 18:47:40};
---BHSと良い勝負どころか、余裕でぶっちぎってる気がするんですがそれは…BHS連打して良い勝負って事か？ｗ --  &new{2014-01-05 (日) 03:47:41};
---動かない相手だとアベスタシュンラン連発の方がBHSよりダメージ量もDPSも高いぞ。動くも相手にも言うまでもなく強いが… --  &new{2014-01-05 (日) 23:09:04};
-シュッカランランが強いときいてGuBrの私はBrGuになることを決めました --  &new{2014-01-04 (土) 07:29:13};
--RaBr.BrRaなら分かるがGuとな --  &new{2014-01-04 (土) 07:32:35};
--サブGuをHuに切り替えればもっと強いぞ。もっと言えばFiでもいいからとにかくサブGuから抜け出そうか・・・。 --  &new{2014-01-04 (土) 07:32:39};
---サブGuではどんな戦いが出来るかって妄想するのもひとつの楽しみ方じゃないか。私？もちろんBrHuです。 --  &new{2014-01-04 (土) 09:36:00};
---KATANA!二丁拳銃！=IKEMEN! --  &new{2014-01-04 (土) 11:58:18};
---結局楽しんだもん勝ちだよね。俺もBrHuだけど。 --  &new{2014-01-04 (土) 13:57:02};
---あ・・・あれだカタコンとチェインを同時に使おうぜ（できんのかな・・・）めっさ忙しくなりそうだけど楽しそう --  &new{2014-01-04 (土) 15:58:32};
---だ、段差に強くなれるよね --  &new{2014-01-04 (土) 17:02:54};
---次のアプデでカタナのPP回収率が向上されるからAPPR10習得でよりPAを連発しやすくなるし、何よりスタイリッシュに楽しみたいからいいじゃない。ﾀﾞｧｰｲ！ --  &new{2014-01-04 (土) 17:17:24};
---スタイリッシュな戦力外 --  &new{2014-01-04 (土) 18:09:43};
---アーマーバ火力ごり押しのどこがスタイリッシュ？ --  &new{2014-01-04 (土) 18:16:33};
---ちなみにカタコンフィニッシュにチェインは乗らない。無能on無能 --  &new{2014-01-04 (土) 18:39:24};
-シュンカシュンラン使ってて気づいたんだけど鞘の位置がちょっとおかしくなる時ない？腰のとこに横についてるのが通常だと思うんだけどたまに縦に背負ってる気がするんだが --  &new{2014-01-04 (土) 18:30:28};
-はぁ、なんでこんな超火力武器になっちゃったんだよ、、、ｼｬｷﾝｼｬｷﾝしてた時の方が圧倒的にかっこよかったよ、、、 --  &new{2014-01-05 (日) 02:14:31};
-カタナってもう新PA必要ないよね。範囲攻撃最強で打ち落としダウンまであるカンラン、状態異常を入れやすく隙のない高威力のリンドウ、ぶっ壊れ火力のシュンカ、カウンターからの隙のないゲッカ、高度調整とかの補助としてのツキミ、この５つで全てが何の不満もなく可能だもの。性能面ではこれ以上求めるものがマジで見当たらない。他武器なら「もっとああしてほしい」って意見が山のように出てくるというのに。 --  &new{2014-01-05 (日) 07:49:55};
--何言ってんだよ?シュンカを超える威力のPAをシュンカ使いは待ってるぞ --  &new{2014-01-05 (日) 09:01:28};
--新しいのとか要らないからまず放置してるPAを調整してくれって思う。今じゃアサギリはカタコンのヒット稼ぎとしても微妙だし、ただでさえSチャージが乗らなくて不遇なのにこのまま放置させてるのは目を疑う。毎回思うけど強いもの出して解決するんじゃなくて今あるもので調整してくれよって言いたい、というかアンケートで言ったけども --  &new{2014-01-05 (日) 12:35:39};
---アサギリの糞っぷりは語るに及ばんが、Sチャージが乗らないから不遇ってのは少し違わないか…？アサギリが不遇なのは威力だけじゃないし、仮に今チャージ式に改造した所でシュンカの完全下位互換で終わってしまう。 --  &new{2014-01-05 (日) 15:48:19};
---ラストネメシスはSチャージ無しでもそこそこ火力出るし、超射程と弾速で神風とは違った特性を持ってるから割と差別化出来てるんだよね。カタナのほうも、アサギリは拘束長い＋範囲狭いけど火力はトップクラス、シュンカは機動力に優れるけど火力低め、サクラがその中間って感じになれば丁度良くなりそうなんだがなぁ --  &new{2014-01-05 (日) 22:53:32};
---アサギリはシュンランにヒエンはリンドウに仕様用途が食われてるから別に強化されても嬉しくない、それよりサクラ、ゲッカ、カンラン、ツキミを強化してシュンカを弱くすればバランスよくなる --  &new{2014-01-06 (月) 11:53:00};
---アサギリはアサギリで好きだから倍率600くらいになってくれれば嬉しいなぁ --  &new{2014-01-06 (月) 18:13:09};
---もうアサギリはPAキー押しっぱで透明高速移動し続けるPAでいいよ・・・無限ミラージュならさすがに皆使うでしょ --  &new{2014-01-07 (火) 06:13:48};
---寄生が捗るな --  &new{2014-01-07 (火) 09:24:32};
--マターやストーリークエスト(敵の移動速度遅すぎ)進めるのが面倒なので、低火力でいいからカンランより広範囲のPAがほしい… --  &new{2014-01-07 (火) 15:05:58};
-ためしにハトウとシュンカ縛ってハイブリBrやってみたけど、普通に強いんだよな。雑魚はカンランサクラ or 弓でグラビティ+トリット。ボスはツキミゲッカサクラ or 弓でバニッシュ+カミカゼマスシュ。現状のGuとシュンカBrがぶっ壊れすぎて感覚おかしくなってるけど、ゲームとして楽しいのは断然こっち --  &new{2014-01-05 (日) 13:53:54};
--ファイターにすら火力負けるのに強いとか --  &new{2014-01-05 (日) 14:21:06};
---いやファイターの瞬間火力って上から数えた方が早いクラスなのに比較になんないだろ。 --  &new{2014-01-05 (日) 14:38:26};
---エアプ乙 --  &new{2014-01-05 (日) 14:45:46};
---今のBrほどぶっ壊れてないのにそれで比較にならないとかそれはつまり弱いって事じゃねーか --  &new{2014-01-05 (日) 14:50:43};
---ファイターとかあれだけできること限られてるのにシュンランブレイバーと大差ない火力しか出せない欠陥近接じゃん。強さを比較するなら遠距離のガンナーとだけ比較すりゃ十分よ。 --  &new{2014-01-05 (日) 14:52:32};
---火力の話かと思ったらFiでできることどうこうとか…その火力以外の応用の点でいえばハイブリBrは高性能な方だわ。ていうかシュンカBrとGuの性能がぶっ壊れすぎって言われてるじゃねーか。下にHu・Fo・Teっていうのがいるのを忘れるなよ --  &new{2014-01-05 (日) 14:59:15};
---火力の話でよくRa忘れ去られるけど怨みでもあんのか？ --  &new{2014-01-05 (日) 15:01:47};
---ソロならGuHu、PTならGuRaの下位だからね比較に上げる意味ないと思う --  &new{2014-01-05 (日) 15:04:22};
---Raの火力水準は高い方だけどWBの使い方次第だしな。PPと弾数切れるまでに確殺できない条件（部位破壊狙いとか）だとボスは大変だし。道中雑魚はHuと肩並べるくらいじゃない？ --  &new{2014-01-05 (日) 15:07:00};
---アディションバレットってしってるか？ --  &new{2014-01-05 (日) 15:08:26};
---アディションでGuの殲滅力に勝てるなら是非手本にしたいところだが・・・ --  &new{2014-01-05 (日) 15:10:33};
---そうじゃなくてアディション入れても雑魚の殲滅力はHuと肩並べるていどなのかっていってんの --  &new{2014-01-05 (日) 15:12:39};
---敵が勝手に近づいてくるSHだとアディは少し鳴りを潜めただろ。まあHuと肩並べるってのはちょっと乏しすぎかもしれないけど --  &new{2014-01-05 (日) 15:17:04};
---木主の話題から脱線しすぎやな。HuとかRaとかが話題に出てる時点でハトウシュンラン無いBrはゴミ屑ってことじゃん。 --  &new{2014-01-05 (日) 15:21:51};
---「普通に強い」って言ってるだけで最強と張り合えるとは言ってないしな。そら防衛なんかではゴミ扱いだろうけど --  &new{2014-01-05 (日) 15:25:09};
---逆に聞くけど最強職と張り合えない職って普段強いって言われてるの？HuやFiと張り合えるくらい強いとして、そのHuとFiは強いって評価されてるの？少なくとも現状されてないよね？何を必死になってるのか知らないけどシュンカ抜きのBrは平凡だと思うよ --  &new{2014-01-05 (日) 18:59:28};
---結局このゲームは敵の殲滅力が最重要視されるから、今のBrとGu以外はどれも下位職みたいなもんだよな。 --  &new{2014-01-05 (日) 19:24:29};
---Fiってよく雑魚戦弱いとか言う人いるけどサラバンやばいよね、シュンカ来る前の刀よりよっぽど強かった。体力低い雑魚だとカンランのモーションの速さで倒すスピード互角ぐらいだったけど使ってるPPと威力のバランスが全然だったし、まさにシュンカとBHSの関係。 --  &new{2014-01-06 (月) 11:56:11};
--今更だけど最初にfiの、しかも火力面のみ比較してる奴お門違いだろ。Brはもとから優れた範囲攻撃、デフォのJG、遠距離攻撃手段とかのいい面が結構あるんだよ。防衛・マルグルでハトウシュッカなしはメインHu並の雑魚になるけど --  &new{2014-01-05 (日) 17:45:50};
---火力って対単体の動かない敵への火力だけを指すわけじゃないんじゃない？火力がボス雑魚含む総合的な殲滅力だと解釈すりゃFiはHuに毛が生えた程度の低下力職だと思うけどね。 --  &new{2014-01-05 (日) 17:59:03};
---そういう意味ならハトウシュッカなしBrの火力ってFiとどっこいくらいか？ --  &new{2014-01-05 (日) 18:19:30};
---総合的にみれば互角だったのに、なぜかそこへぶっこわれ強PAのハトウとシュンカが来て対単体もFiを越えたから、Fiなんてもうカタナの足元にも及ばない --  &new{2014-01-05 (日) 23:27:10};
---ハトウシュンカなしとかパルチとビリ争ってた時代じゃないですか…雑魚ボスともにFiの方が強いよ、今はシュンカ一つで全てを凌駕してる状態だが --  &new{2014-01-06 (月) 12:04:17};
---☆10カタナが充実してSH実装で範囲効率はパルチ突き放して上位に食い込んでたぞ。ボスは弓に持ち変えてもさすがにFiほどではなかった。とはいえ遠近ハイブリッド職なら特化職に少し劣るくらいでちょうどよかった。リンドウのウケがよかったから張り切っちゃったんだろうな --  &new{2014-01-06 (月) 17:20:59};
---いやぁ実装時期からみてもハトウ～シュンカ～PP回収増加までワンセットで決まってたと思うぞ　こんな短期間で反応見てから次の、といけるならシュンカまで追加してさらにカタナのPPまで上方修正なんてありえん --  &new{2014-01-06 (月) 18:15:55};
-BrのほうがFiより瞬間火力でてるぞ、一本釣りで検証してたしな --  &new{2014-01-05 (日) 14:52:56};
--GuRa以外の瞬間火力なんてドングリの背比べやわ --  &new{2014-01-05 (日) 15:30:41};
---Hu,Te,Fo「ですよね」 --  &new{2014-01-05 (日) 15:41:33};
---GuとRaのおいしいとこ取りの最高火力だもんね！そりゃ敵いませんよ！ --  &new{2014-01-05 (日) 15:44:42};
--一本釣りの動画はいろいろあるけど検証してる動画なんてあったか？防具も同じ性能のもの武器も同系統のものじゃないと検証って言えるの？ --  &new{2014-01-05 (日) 15:42:43};
---Fiは案山子への瞬間火力のみが取り柄だからBrと比較しなきゃ判断できないレベルの火力しかないなら既に終わってる。 --  &new{2014-01-05 (日) 15:51:46};
--あのダブセの人のだろ？見た見た --  &new{2014-01-05 (日) 16:01:53};
---ちなみにどの動画？ --  &new{2014-01-05 (日) 17:58:32};
--一本釣りって言ってるけどあれBrはウィーク極振りだろ？カタナなら普段アベ極だろうからFiより～ってのは言えないんじゃないん？何よりロドスは竜胆との相性が良かっただけだし・・・ --  &new{2014-01-05 (日) 20:47:27};
--その動画ではなくきちんとした比較動画がある。Br57Hu63ラムカリ10501アベスタシュンランと、Fi65Hu65ディスケイド10503BHSぶっぱ＆釣る前の銃座併用の比較で、カタナはフィニッシュ無しで一本釣り成功、ナックルは一本釣り失敗という内容だ。 --  &new{2014-01-05 (日) 21:12:18};
---DPS検証でレベル合わせないディスケ10503なのに刀はオブスグレン10503じゃないPAが不適正、これがちゃんとした検証かすごく参考になりました。 --  &new{2014-01-07 (火) 01:54:27};
---武器やレベルがFi＞Brで結果がFi＜Brなら、FiよりBrが上であることの証明には十分じゃん。 --  &new{2014-01-07 (火) 02:03:10};
---結果が逆なら枝1の言う事は正しいんだけどな。意味もない強がりにしか見えない --  &new{2014-01-07 (火) 06:08:53};
---同クラス装備で比較して圧倒的な力の差を見せつけろ。Fiを完膚なきまでに叩きのめせ(意訳) --  &new{2014-01-07 (火) 06:16:09};
---なるほど、強がりではなく鬼畜な枝1だったのか(違 --  &new{2014-01-07 (火) 06:24:46};
-「シュンカシュンランが強すぎて、せっかく楽しいゲームが台無しです＞＜！僕のフレンドもこれが原因で引退しました！どうか弱体化ご検討ください！」みたいな媚びまくりの要望メボムしといた --  &new{2014-01-05 (日) 16:31:42};
--きもいな --  &new{2014-01-05 (日) 16:42:30};
---あまりにも的を射った発言でわろた --  &new{2014-01-05 (日) 17:15:14};
--運営「強かったら悪いのか？」 --  &new{2014-01-05 (日) 16:49:57};
---あの運営なら本気でそう思ってそうでこわい --  &new{2014-01-05 (日) 17:01:12};
--アザナミさんが訓練サボったら封印される儚いクラスだというのに！ --  &new{2014-01-05 (日) 18:54:27};
--設定上PSO2最強(?)の「六芒均衡の一で三英雄の一人」レギアスさんが使ってた専用武器カタナが発端になった流派なんだ、弱いハズが無い --  &new{2014-01-05 (日) 19:47:51};
---レギアスは封印ノダチ（ツミキリ）ですよっと --  &new{2014-01-06 (月) 07:16:50};
---カタナ。世果ですよっと --  &new{2014-01-06 (月) 23:22:19};
---強すぎて封印したらソードサイズになったんですよっと --  &new{2014-01-07 (火) 10:59:16};
---世果がソード扱いになってる理由はパティエンティアがしっかり解説してるけど…。本来はカタナだけど、そのままだと最終兵器過ぎる(曰く、抜けば世界が終わる)から、本来のカテゴリと異なるソードとして登録して、無理な使い方になってる分だけ能力落ちてちょうど良いのだとか。ま、ここの木にはあまり関係ない雑学か。 --  &new{2014-01-08 (水) 06:25:59};
--扱いづらい職だって話だが、最新職が負けるわけねえだろう！行くぞおぉぉおぁぁ！ --  &new{2014-01-06 (月) 09:26:18};
---あかん…それただのブレオンになっちゃう…ｗ --  &new{2014-01-07 (火) 10:08:55};
--やめてくれよー、火力でないFoだからシュンカやってくれてる人の下でザンバース使うとほかのテクよりダメ出るんだから --  &new{2014-01-06 (月) 11:52:22};
---Foで動き回る出荷Brに付いて回ってザンバースするような面倒な事するよりもサブBrにして自分もアギト握って出荷するか、ロッド並に法撃のあるビブラスボウでバニッシュ後にテク連打の方が火力出ると思うよ。Fo/Brはウィークスタンスあるから相性は良いわけだし --  &new{2014-01-06 (月) 14:43:06};
---運営は果たしてシュンカの火力を今後どうするんだろうか。下方修正すると反感買うからって、まさかこのままEP2終了まで放置なんてことはないよなぁ・・・。さっさと次の難易度とLv開放して、強引にバランスとって欲しいわ。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:47:36};
---このままで次の難易度を開放しても他がついていけなくなるだけなんで、状況は悪化するだけなんじゃないかね。 --  &new{2014-01-08 (水) 18:45:13};
-フドウクチナシはフレンドパートナーにセットしとくと、フレパ全員の生存性が上がっていい感じだと気づいてから、他武器にも自分で使うにはゴミだけどフレパに使わせると悪くないＰＡが結構ある気がしてきた。 --  &new{2014-01-05 (日) 19:59:49};
--氷テクとかどうだろうか。NPC連れてる中だとティアがいいとこで氷入れてくれるときあるし --  &new{2014-01-05 (日) 20:09:04};
--スタコンとかはよくフレパに入ってたりするよね --  &new{2014-01-05 (日) 21:18:07};
--フドウクチナシのみセットしたフレパにしてサブキャラで動作テストしてるけどジャストチャージじゃないから発動率は悪くないよ。元々火力に期待出来ない分足止めとかの方がいいかもしれんね --  &new{2014-01-06 (月) 05:45:31};
--そんなPA達の上でメギバさんが胡座かいてる絵が浮かぶｗ --  &new{2014-01-07 (火) 21:19:21};
-メイン職の武器で攻撃するよりサブBrにしてアギトに握ってシュッカランランしてた方が強かったり同等の火力出たりするんですがこれを壊れじゃないと言える人は凄いと思うの(´・ω・`) --  &new{2014-01-06 (月) 11:11:48};
--ほんとこれ。ハンターとかカタナ最強武器だからな。意味わからん　とりあえず最初の突き以外威力半分にしてくれ --  &new{2014-01-06 (月) 11:36:06};
--サブにGuつけてミズーリ持ってインフィしてればいいって言うのと似たものがあるな。 --  &new{2014-01-06 (月) 12:23:45};
---そっちは防具とか全部射撃用にしなければいけないのに対してこっちは前衛装備のままでいいからな --  &new{2014-01-06 (月) 14:00:51};
---ミズーリHuGuは戦闘が楽になるって程度でさほど強いわけじゃないけど、メインHuとFiは間違いなくサブBrでカタナ持つほうが強いよな。FiBrのPPスレイヤー発動アギトで初段突き8000いくし、対ボスでもFi武器に持ち替えるよりそのままアギトで戦ってる方が強い。 --  &new{2014-01-06 (月) 16:19:12};
---弓仕様のマグとユニットでも、＋１０にしただけのラムラクでSH実用レベルの火力が出てしまう --  &new{2014-01-07 (火) 00:01:52};
--運営は多分このゲームプレイせずにノリで決めてると思うわ --  &new{2014-01-06 (月) 15:19:24};
--というか表記通りの威力で良かった、スパアマあって高速接近できてキャンセルもしやすい技が持ってていい火力じゃない。テストプレイしてるのかなぁ？してるなら本当にこれでいいと思ったんだろうか。 --  &new{2014-01-07 (火) 01:25:50};
---しかしそれだと遠距離職に火力負けしてしまう。 --  &new{2014-01-07 (火) 01:32:23};
---遠距離職ってかGuな。Guがおかしいだけなんだからさっさと弱体化すればよかったのに逆の対策取ってくるとは思わなかった --  &new{2014-01-07 (火) 01:44:44};
---テストはしてると思うがサブHu入れたときの火力が219％アップで既にぶっ壊れてるからな --  &new{2014-01-08 (水) 02:43:56};
---SRJAの効果は下げてもいいと思うわ。代わりにエアリアルの適用条件を「自分が空中にいる時」にするとか、ゼロレンジの適用を全ての攻撃に拡大するとかで合計火力を現在のレベルにもってける感じにでもしとけばよかったんじゃないかと。
SP10も使わないでいきなり最高火力ってどういうことなの・・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 18:58:57};
-毎度プレイする度に必ずシュンカ使う奴見かけるなぁホントに・・・。今じゃGuとBrでぶっ壊れた火力が放てるからな、このゲームの運営陣はバランス調整が下手だとかもはやそういうレベルじゃない、マジで。Te()とはなんだったのか。 --  &new{2014-01-06 (月) 15:25:58};
--PA倍率が上がっていけば行くほどPAのないウォンドだけが置いて行かれるという矛盾 --  &new{2014-01-06 (月) 18:19:02};
-龍祭壇いったら赤でノワル出る→おうこっちはシュンカ16だぞやんのかおぉん？→回避してシュンカ打つ→ガード出来なくてち～ん（笑）ヌーブだしおとなしくキャス男にしとけばよかったと後悔 --  &new{2014-01-06 (月) 22:27:42};
--すごくどうでもいい上にキャス男にする意味がよく分からない --  &new{2014-01-06 (月) 23:53:44};
---シュンカマン乙って言って欲しいんだよそっとしとこうぜ --  &new{2014-01-06 (月) 23:56:59};
---ノワルさんに出荷されたよ～って事じゃないの？ --  &new{2014-01-07 (火) 21:21:36};
--訳:シュンランマン乙。 --  &new{2014-01-07 (火) 02:00:11};
--俺もシュンランマンになったらノワルちゃんに会えるかな？(会ったことない) --  &new{2014-01-07 (火) 02:04:12};
--ぶっぱしてるだけじゃ辛い敵ももいる。クーガーとかめんどくさい --  &new{2014-01-07 (火) 06:02:18};
-まあ今回のエピソードではオープニングからしてBrが主役なのは解るが、シュンカはやり過ぎだろう。間空い詰めと高火力攻撃を一度にやってのけるとか、どんだけぶっ壊れてんだよ。Fiでいえばワルツとブラサラを一度にやってるのと変わらんのだぞこれ --  &new{2014-01-07 (火) 12:48:55};
--加えてOE等の高火力PAに合って当然のキャンセル不可(及びそれに準じる長い拘束)がないっていうのもヤバい --  &new{2014-01-07 (火) 12:51:43};
--実際これのおかげで、遊んでるとあれ？これだけで良いんじゃね？って感じちゃって何だかね…ロックオン押しっぱなしで見てるだけ感もインフィにそっくりなんだよな。誰も期待してなかったPAがこんなぶっ壊れたになるとは流石だ --  &new{2014-01-07 (火) 12:59:18};
--一応ダガーだけで例えるならシンフォの方が近いかな。まぁ実態はアサバスの機動にBHS並の火力でインフィに匹敵するPP効率とか言うふざけた代物だけど --  &new{2014-01-07 (火) 13:08:20};
---正論過ぎて反論の余地が無いｗ --  &new{2014-01-07 (火) 21:22:57};
--自分でBr使っててもこれはおかしいと感じるぐらいだからな。間合いが大事なリンドウや使いどころが肝心なOEを無かった物にするぶっ壊れ。運営は何考えてるんだ？現状に満足してる奴なんて厨かPS皆無な奴くらいだろう。 --  &new{2014-01-07 (火) 14:31:31};
--2キャラ目の16レベBrに刀持たせてシュンカやったら、ミクダの弱点通常攻撃と、弱点じゃない場所にシュンカが同じくらいのダメでてビビった。流石にダメージですぎだよね？ --  &new{2014-01-07 (火) 15:03:56};
--だが０か１００しか出来ないこの運営･･･一度修正されたらゴミ化して戻らないなんて普通にやってのけそうだ。ハトウが残ってるからいいものの、今カタナがヘイト買いまくってるおかげで最悪それまで潰される可能性もあり･･･。少なくとも昔の「カタナBrくんな」「ソロしろカス」「ｼｬｷﾝｼｬｷﾝｗｗｗ」とか言われるよりまだ今のほうがマシ。 --  &new{2014-01-07 (火) 15:04:36};
---完全にGuと同じ道を辿ってるんだよなぁ。そしてその通りに進むとしたら産廃にされるどころかこのまま無調整でユーザーからのヘイトを稼ぎ続ける事に…… --  &new{2014-01-07 (火) 15:15:10};
---職差別する奴も悪いけど、職差別されるような状況作る調整すんなよって思うよな --  &new{2014-01-07 (火) 15:17:04};
---火力職ばんばん変えて物を消費させまくるのはPSUから変わらんな --  &new{2014-01-07 (火) 18:33:20};
---GuはSRJAに偏りすぎてるのがな。あれ自体は難しくもない上に手軽に強くなれるから最強と勘違いされるが、威力だけで見ればまぁ高い方だなという感じ。
問題はそれに無敵が付いて距離も選ばない行動ってところにあるかと。（+150％くらいでもSRのメリットと合わせると高性能だし。） --  &new{2014-01-08 (水) 18:54:16};
---インフィだけならその評価かもしれんがメシアヒール含めるとシュンカBrとタメ張るくらいの最強だぞ --  &new{2014-01-09 (木) 14:30:16};
--SH敵つええ！かてえ！って思ってたのにシュンカ追加でまた一瞬で敵溶けるようになって、運営はやっと追加したSHの扱いがこんなでいいのか？BrTUEEEの方が大事なのか、疑問だわ --  &new{2014-01-07 (火) 15:10:52};
--メリットは高火力、移動可能でキャンセルガード可能に加えてSAと隙がないこと、デメリットは出しどころをミスればキャンセルガードでPPを無駄に消費する、攻撃を食らってものけぞりが無い為気がついたら死んでることくらいか、まぁ火力下げるべきだわな --  &new{2014-01-07 (火) 15:26:31};
---そのデメリットは大半のPAとテクに共通してあるわけだからやっぱりメリットだけが極端に飛び抜けてるって結論にしかならないような --  &new{2014-01-07 (火) 18:25:03};
---そのデメリットも通常攻撃PP回復量upという1月のアプデで緩和されちゃうから大したデメリットでもないんだよね。こうやって見ると昔遊んでたFF11は良い塩梅で調整してたよなぁと運営による違いを感じたわ --  &new{2014-01-07 (火) 20:27:03};
---必要な所で下方修正が入るゲームは長く続く、チョソゲは足し算しか出来ないからインフレして乙る…ってばっちゃが言ってた --  &new{2014-01-07 (火) 21:26:07};
---出しどころミスれば無駄にPP消費ってどのPAも同じだろうが。気が付いたら死んでるのもバカの一つ覚えでプッ放してるだけでどっちもデメリットじゃない --  &new{2014-01-08 (水) 00:06:15};
---どのPAもミスればカスダメでPPは無駄になるだろ。シュンカにしか当てはまらないようなデメリットにしろよ --  &new{2014-01-08 (水) 00:12:02};
--火力不足だろハゲ！って言われてた所にリンドウ来て、癖のある火力PAかー中々良い調整（当社比）だなーと思った途端にこれだからなあ…もうチャージ削除して最初の突きだけにしてください --  &new{2014-01-07 (火) 22:39:59};
--シュンカだけ強いというのもな。フドウなんかダメージ稼げないんだし、もう少しPP減らしてもよかったはず。FPとかに設定しとけば強いんだろうけどさ、それだけのPAというのも納得出来ない。片方は糞で片方はぶっ壊れというのも考えが足りなさ過ぎてる。テストプレイやらしてれば簡単に気づくだろ・・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 03:02:12};
--と思うGuであった --  &new{2014-01-08 (水) 03:20:45};
--(´・ω・｀)Br押しが過ぎて「全部シュンカを基準にバランスをとりました！(by運営」とか、ﾜﾗｴﾅｲ未来が頭をよぎった。 --  &new{2014-01-08 (水) 14:24:05};
---おう、アサバス５０００％はよ --  &new{2014-01-08 (水) 19:21:46};
-今思いついたのだが、潜在能力「奪命剣」のカタナが実装されたら本当のバランス崩壊が始まる気がする　　もうシュンカゴリ押しが最強になる… --  &new{2014-01-07 (火) 22:01:24};
--サンゲ「お？俺の時代始まっちゃうかも？」 --  &new{2014-01-07 (火) 22:37:12};
---カタナの中じゃ酷い扱いのサンゲさんもカタナそのものが強すぎだから十分火力出るだろうし、大変なことになるな --  &new{2014-01-07 (火) 22:43:34};
---↑KATANAが強いんじゃない！PAが強いんだ(ｷﾘｯ --  &new{2014-01-08 (水) 10:02:22};
--Gu並みの攻撃密度じゃない限りはぶっ壊れだけどガルミラほどではないな --  &new{2014-01-07 (火) 22:47:37};
--というかそもそもコンバットエスケープあるから奪命なくても……まぁあればよりバランス崩壊は加速するだろうけど --  &new{2014-01-08 (水) 03:40:22};
---エスケープがある現状が既に崩壊の序曲よね。逆にこの状況で奪命とかｲﾗﾈっていわれそう。食らう前にぶっ殺せばいいよみたいな・・・。 --  &new{2014-01-08 (水) 18:40:59};
---そもそもアクション要素あるゲームで２０秒無敵っていうのはw --  &new{2014-01-08 (水) 19:19:56};
-ウォルガーダからツキミサザンカ確認したので追加 --  &new{2014-01-08 (水) 00:03:37};
-最近は複数部位あるボスにもリンドウじゃなくシュンカやってる人多くてツライ --  &new{2014-01-08 (水) 10:13:41};
--訳:自分が活躍できなくてツラい --  &new{2014-01-08 (水) 10:38:13};
--大体それ１本で片付いちゃうからねぇ --  &new{2014-01-08 (水) 11:28:29};
--なんで使い分けなんてするん？パレット切り替えるのめんどくさいよ全部カタコンシュンカでいい --  &new{2014-01-08 (水) 19:17:32};
--弱点にシュンカ当てるだけの作業。一部の敵にはロックオンしてるだけじゃ当てづらいけどね --  &new{2014-01-09 (木) 00:53:21};
--シュンカでちんたらやるよりリンドウかキキョウ+カタコンのが早い場面のが多いよな、防衛もシュンカとか各waveで数えるくらいしか使わないモンだがなぁ。 --  &new{2014-01-09 (木) 02:22:45};
---あ、PP100ちょっとしかなくてリンドウキキョウが辛い人は仕方ないか。 -- [[小木主]] &new{2014-01-09 (木) 02:25:31};
--確かに防衛だとメインはリンドウだな・・・ --  &new{2014-01-09 (木) 09:32:54};
---シュンランは確かに強いけどぶっぱするものではないな基本。カタコンフィニッシュとリンドウで怯み、ダウンさせてシュンランで締めるとかのほうが速くね？効果的な場面でちょいちょい使うのが何気に一番強いと思う --  &new{2014-01-09 (木) 11:44:23};
--コメ見たけどやっぱり楽なPA出たらそればっかり使いたくなるのもわかる。だけど俺とか下の方々の様に場所によってPA使い分ける方が良い所もあるし実際カンラン二回で死ぬような敵が沢山湧いてる所で一匹ずつシュンカやってる人とかいたりするからね....それはどうなのって思ってさ -- [[木主]] &new{2014-01-09 (木) 16:06:26};
---俺はここのコメ欄にいるみんなのように周りがどう戦ってるとかじっくり見れなくて自分の戦いに集中してるんだけどそんなにダメなやつはたくさんいるのか？しかもここ見てる限り相手の火力もしっかり把握してるんだろ？ちょっと信じがたいわ --  &new{2014-01-09 (木) 22:09:35};
-VHナベ2グワにバニノンチャカミカゼしてステップですり抜けながら背後に抜けるとこっちに振り向こうとした瞬間死ぬのを見てしまった。嗚呼、カタナに追加こないかな『振り向くな』PA。発動で特殊移動でゆっくり歩くような感じに、その特殊移動中に敵が触れたら攻撃発動で。最後に残心モーション後時間差大ダメージで。もう実用はシュンカで十分なんでロマンPAかもん。 --  &new{2014-01-08 (水) 13:34:56};
--そのシュンカがバランスぶっ壊してるんでロマンとか以前にシュンカ弱体化しないとダメだと思うわ。 --  &new{2014-01-08 (水) 18:46:43};
---弓メインなんでいまいち火力実感できんがどんくらい強いのシュンカ?俺ラムラクで雑魚相手で締めが11000×2くらいなんだけど。Br/HuでTAとかだと弓燃費めちゃくちゃわるいんでウィークスタンスきってフューリーのみでシュンカしてる。アベスタならもっといく？一応弱点狙えるボスにウィークスタンスのっけてつかってみたけど締めが32000×2くらいだった。ラムラク打撃ユニなしでこれなんで強いのはうすうすわかるけど、最高クラスのみなさんはどんなものなのかと。 --  &new{2014-01-09 (木) 10:53:23};
---アベスタチャージも取れてない未熟HuBrのアギトでも締め14000↑でるよ ちなみに一応締めの威力は2ヒット目の方が威力高い --  &new{2014-01-09 (木) 10:58:13};
-緊急は何度も周回したいとか気に入らないPAは弱体化しろとかほんと自分本意な奴らだらけですな --  &new{2014-01-08 (水) 19:11:06};
--著しくバランスを崩壊させてるPAを野放しにしてくださいって言ってる方が自分の使ってる武器さえ強ければ良いっていう自分本位な思考だって気づいてる？気づいてないんだろうね。そうじゃなきゃそんな書き込み出来ないもの --  &new{2014-01-08 (水) 20:28:01};
---(´・ω・｀)その一番の自分本位はPSO2運営よ、自分の気に入った武器を強化して野放しにしている諸悪の根源、アークスの真の敵よ --  &new{2014-01-08 (水) 20:33:00};
---自分の武器強化してくれ。ならわかるけど強い武器弱体化しろは自分本位だろ --  &new{2014-01-09 (木) 10:55:47};
---そうだね。強い武器を弱体化しろは自分本位だね。でも今のカタナは強い武器じゃなくて壊れてる武器なんだよね。違いが分からないかな？ --  &new{2014-01-09 (木) 12:43:07};
---言葉遊びしてんじゃねぇよww --  &new{2014-01-09 (木) 13:23:27};
---言葉遊びをしないなら弱体化を否定してる方が自分勝手でFA --  &new{2014-01-09 (木) 14:14:39};
---はいはい。終了。ＯＫ？要望は運営にだそう。弱体化にしろ強化にしろね。 --  &new{2014-01-09 (木) 14:17:34};
---俺も他の刀PAの強化と同時にシュンカ弱体要望送った事あるが、TMG使ってる人とかはメシアの弱体要望とか送ってんのかね、あれの倍率シュンカのさらに倍じゃなかったっけ --  &new{2014-01-09 (木) 14:38:19};
---ツインマシンガンとカタナは敵の体力と威力が見合ってないからな。バランス壊してるだけだから弱体化しても問題ないわ。 --  &new{2014-01-09 (木) 15:13:53};
---↑2 TMGはPAが著しく壊れてるってよりやっぱ大本の原因はSRJABにあるだろうからSRJABの弱体化はともかくPA側の弱体要望送ってる人はほとんどいないんじゃないかな。比較するなら使いこなしたら強いという意味でメシアはシュンカよりリンドウに近いと思う --  &new{2014-01-09 (木) 16:07:20};
---メシアとSRJAB、シュンランとエスケープ　この二つは修正してくれまじで。 --  &new{2014-01-09 (木) 17:57:30};
---他のクラスのPAの威力あげて敵も全体的にHP上げればいいだけだろ。今まで出せてたダメージが出せなくなったらやる気なくなるわ普通 --  &new{2014-01-09 (木) 18:13:46};
---メシアは壊れてないから修正しなくていいわ。修正するならSRJABだけでいい。 --  &new{2014-01-09 (木) 18:14:05};
---バランス悪いにせよ何にせよ シュンカ肯定勢は運営の定めたことに乗ってるだけでしかないからどう考えても自分本意なのは現状に納得できず文句垂らしてる弱体化派 --  &new{2014-01-09 (木) 18:16:13};
---どうせ弱体化はしないだろうからシュンカ以外のPAの上方修正と敵の強化してほしい　新しいPA来るたんびにそれまでのPAが食われちゃうのはどうなんかね・・・ --  &new{2014-01-09 (木) 18:42:29};
---メシアは倍率が優秀なGuのスキルを乗せやすいから威力高いように見えるが実威力は表記の3倍、Lv16で1959止まり。ちなみに弾一発表記の1割の威力。 --  &new{2014-01-09 (木) 19:40:46};
-ハゲが弱体化しない宣言したからって関係ないわ。毎日シュンカ修正要望送ってる --  &new{2014-01-09 (木) 11:01:09};
--なるべく、とかそんな感じだったしな。著しくバランスを崩しているものがある場合はやむを得ず修正することだってあるわけだ。きっと修正されるからそれまで送り続けようや --  &new{2014-01-10 (金) 04:58:17};
--送るなよ　おかげで最強職になれたんだから　 --  &new{2014-01-10 (金) 15:03:11};
-雑魚の群れにシュンカシュンランで突っ込んで最後まで無駄に出し切ってる人多すぎるな、遅いだけ。カンランキキョウとかリンドウの方が速い場面は多いのにね、雑魚に限らずボスでも。２体程度倒すのなら突きからの横斬りでいい、縦は遅いしオーバーキルすぎる。 --  &new{2014-01-09 (木) 11:21:41};
--中型にシュンランぶっぱで殺すのはわからんでもないけど他はキキョウやリンドウでいいわな。やるにしても突き→追撃一回、即キャンセルで素早く倒して欲しいわ。あのもっさい縦斬り二回からの最後までの流れが特徴的すぎてシュンランマンが目立つ目立つ、遅いしな。 --  &new{2014-01-09 (木) 11:41:10};
---下手なやつがそれ真似してぐだるぐらいなら、シュンカだけやっててもらった方がいいけどね。防衛で塔が侵食された時、ゼロ距離からリンドウ連発してる人がいて驚いた。状況に合わせて使い分けるのが一番いいんだろうけど、現状火力がぶっ飛んでて使いやすいシュンカをあえて縛る必要は欠片もないと思うな。 --  &new{2014-01-09 (木) 11:57:29};
--効率＜楽 --  &new{2014-01-09 (木) 11:48:46};
---効率=楽 --  &new{2014-01-09 (木) 13:15:07};
---そんなわけないだろ(ｰｰ;) --  &new{2014-01-09 (木) 13:22:20};
-シュンカはなんであんなんになっちゃったかなー。PSPo2のインフィニットストームみたいなのが良かった。追尾無しのやつが。 --  &new{2014-01-09 (木) 18:42:16};
--後々出るんでね？(´・ω・｀) --  &new{2014-01-09 (木) 20:35:02};
-ウォルガの報告以外履歴にほぼシュンカの話題しかなくて笑っちゃった。リンドウも出てるけどあとひとつのPAが泣いてるわよ --  &new{2014-01-09 (木) 20:55:36};
--新PAね。どうでもいいけど「しん」の最初の変換が「ﾀﾋん」でもうなんとも言えない気持ちよ --  &new{2014-01-09 (木) 20:57:24};
--ほとんどの場面をカンランキキョウに奪われているもう片方の新PAの悪口はよせ！ --  &new{2014-01-09 (木) 22:12:30};
---フドウ「せめて名前で呼べええええええ！！」 --  &new{2014-01-09 (木) 22:38:43};
---16ディスクでの表記をツキミ370ゲッカ420カンラン150サクラ365ヒエン410アサギリ560ハトウ現状通りシュンカ450フドウPP10こうすればいいんじゃね？(他の職のPAとかも同時にテコ入れで) --  &new{2014-01-10 (金) 10:20:32};
-正直今のシュンカを弱体化しなくていいって言ってる人は俺TUEEEE!したい人にしか見えんぞ・・・カタナを前から愛用してる人程修正して欲しいと思ってるんじゃないか？現に俺はそうなんだが(´・ω・｀) --  &new{2014-01-09 (木) 21:12:54};
--俺もだ。サクラで十分だったはず --  &new{2014-01-09 (木) 21:23:41};
---流石にサクラで十分なんてとても思えんがね、仮にちょっとシュンカ弱体化して、その分サクラゲッカ等を強化した所でそれでもシュンカ使ってたほうがいいくらいシュンカは強く、他のPAは弱すぎる。 --  &new{2014-01-10 (金) 21:48:11};
--Br実装からずっとBrだった俺は火力が上がったことを喜んでるがな。お前はBrを愛してないからとか言われたらどうしようもないが --  &new{2014-01-09 (木) 21:50:14};
--いい加減何度も話題に出てんのにまだ繰り返すのか。ここに書くよりもっと有意義な場所があるだろうに --  &new{2014-01-09 (木) 21:51:53};
--結局はGuと似たような状態になったてことかね　楽したいって人たちと楽しみたいって人たちがいるから仕方ないってことかな・・・ --  &new{2014-01-09 (木) 22:26:59};
--自分が使ってるPA据え置きで、他人が使ってるPA弱体化しろと? --  &new{2014-01-10 (金) 00:21:39};
---自分がってかサクラアサギリツバキもっと強化してシュンカ下げればいいだけ。ツキミゲッカももう少し上がったって罰は当たらんだろ。ただしシュンカは下がれ。同じカタナだけでも殺してるってレベルじゃないくらいシュンカが邪魔。他カテだけが騒いでるんじゃないからな --  &new{2014-01-10 (金) 00:30:30};
---違う、あるべき姿に戻すだけだろ。他にPAがあるのにもかかわらずこれだけぶっ飛んで強いししかもPP効率が良い。こんなPAあっちゃだめだし、他の死んでるPAも倍率上げて是正しないとシュンカ一択のままだぞ。それにアサギリを完全に食ってるししかも上位互換だしもう色々と酷い状況 --  &new{2014-01-10 (金) 06:29:55};
--正直、自分の考えが違うからといってこんなところでその人の人格を否定したり馬鹿にするような物言いは最低だな。プレイスタイルは人それぞれでどう楽しんでいるのかも違うから別に他人を非難するのはお門違い。仕様に文句があるなら運営に言えばいい。ただそれだけだろ。あと物言いが幼稚すぎる。賛同を得たいならもう少し建設的なことを書けばいいのに --  &new{2014-01-10 (金) 01:49:46};
--シュンカ弱体化したらガンナーに見劣りするからなぁ。SRJAスタッブみたいな範囲超火力ないんだから対単体の火力くらいは欲しい。 --  &new{2014-01-10 (金) 08:55:41};
---比べる対象がおかしいことに気付こうぜ --  &new{2014-01-10 (金) 09:16:00};
---(´・ω・`)単体火力特化はFiの役割でない？　仮にも複合職のBrでオンリーワンじゃないとってのは違うと思うの --  &new{2014-01-10 (金) 09:18:42};
--まず言っとくけど俺TUEEEEってなんも悪いことじゃないからそこ履き違えて見下してる時点で論外だわ。逆に言うけど俺YOEEEE!でもしたいのか？  リンドウあるからむしろまだ強いけどね --  &new{2014-01-10 (金) 09:26:00};
---俺TUEEEは悪い事じゃないのはバランスが取れてる状態で、装備を整えるなりPS磨くなりで言ってる場合のみな？極端な事言うとチート使って俺TUEEEする事が良い事な訳ないだろ？運営が用意したものだからチートではないがそれに匹敵するレベルのぶっ壊れは修正されてしかるべきだろう。誰かが言っていた「BrとGuは公式チート職」ってのは的を射た表現だと思うよ。そして君は極端だが誰も俺YOEEEEしたいなんて言ってないだろう。そうじゃなくてバランス取って他と同じくらいにしろって事。まぁ現状他職は俺YOEEEE状態だからそれと同じくらいになるのを俺YOEEEEと言うならもう救いようがないけどね --  &new{2014-01-10 (金) 12:26:49};
--出荷使わなければ解決。俺はBr出た当初からやってるが、Br出た当初の高威力だったサクラが自分のプレイスタイルに合わなかったから使ってなかったし、文句言うくらいなら使わなければいいと思うんだ。強いのににわかや最強厨()が群れるのはいつものことだろ --  &new{2014-01-10 (金) 10:02:18};
---まず一週間もこなせば馬鹿にされることはあり得ないくらいまでは使いこなせるようになるゲームでにわかとか草生える --  &new{2014-01-10 (金) 10:06:58};
---とりあえずさ、内容理解してから発言してくれ。俺が言いたいのは簡潔に、気に入らないなら使わなければいいし、強いのに人が群がるのは何時ものことだって二つな。自分が上手い自慢がしたいならそれこそスレチだな --  &new{2014-01-10 (金) 10:16:28};
---なら最後のいらないよね、燃料投下しといてなにいってんの --  &new{2014-01-10 (金) 10:30:22};
---お前が噛み付かなきゃいいだろ --  &new{2014-01-10 (金) 22:37:09};
---お前が余計な一言言わなきゃいいだろ --  &new{2014-01-10 (金) 22:47:09};
---・・・わかった　この話はやめよう　ハイ！やめやめ --  &new{2014-01-10 (金) 23:00:41};
-ところでさ、なんでらんらんほぼ単体なのに防衛で雑魚に使う人いるん？ いや、確かに高速移動の付いた高威力PAで強いと思うけどさ、雑魚の一匹追い回して他放置の遊撃モドキを量産してる気がするんだ。 --  &new{2014-01-10 (金) 01:24:32};
--何使えばいいの？シュンカじゃなければなんでもいいの？ --  &new{2014-01-10 (金) 02:27:01};
---いや。シュンカでもいいけどそれしか使わない人多すぎるってこと。例えばダガンをカンラン連打で足止め完封できるところにシュンカで突っ込んで追いすがろうとしてるとかさ、どうなんだろうと --  &new{2014-01-10 (金) 08:28:08};
---ダガン１匹とか、シュンカの突きだけで落ちるやん・・・。 --  &new{2014-01-10 (金) 10:13:49};
---でもそれ群れてくるでしょ？一匹しか来ないの？他はその間に横切って通り過ぎて行くんよ？ --  &new{2014-01-10 (金) 10:18:46};
---雑魚１匹の話じゃないんかい --  &new{2014-01-10 (金) 10:37:04};
---流石に1匹相手はらんらん推奨だよ、うん --  &new{2014-01-10 (金) 10:49:51};
---ああごめん、こっちも文面読み間違えてたわ。 --  &new{2014-01-10 (金) 10:56:31};
---リンドウキキョウカタコン使い分けろよ、トロトロすんな雑魚シュンカマン --  &new{2014-01-10 (金) 13:02:48};
--(´・ω・｀)「らんらん」キキョウ、シュッカ「らんらん」。どっちのらんらんかちょっと迷ったわ --  &new{2014-01-10 (金) 16:17:23};
-知人がなに持ってたか忘れたけどカンランで1000～2000出してたの思い出してBrRaからHuを育て始めたんだが、1000～2000だすにはどのくらい打撃あればいいのかな? --  &new{2014-01-10 (金) 01:58:45};
--すんませんスレ違いでした。消せるかたがいらっしゃいましたら消してください --  &new{2014-01-10 (金) 02:02:56};
--カンランで2000だったらBrHuでHu左ツリーにしてふーりーとアベスタ使ってれば☆6装備で十分なレベルかとー　打撃値で言ったら1300～1500くらい？ --  &new{2014-01-10 (金) 02:13:54};
--ヴィタエスレインくらいででるんじゃない　Huのレベルにもよるけど --  &new{2014-01-10 (金) 02:25:26};
--一発2000の合計4000の間違いじゃないか？もしそうならＨｕ左ツリー全部とＢｒが６０近くならラムラク１０５０３でいけるんじゃないかな --  &new{2014-01-10 (金) 03:02:27};
---打撃力1600+アベ特化Hu左ツリーで一発2000出るよ、アギト1050だから他のなら余裕で2000超えるはず --  &new{2014-01-11 (土) 05:37:45};
-アサギリは置いといて何故サクラエンドのJAタイミングを早めなかったのかが謎、これこそやるべきだったと思うんだが --  &new{2014-01-10 (金) 06:31:02};
-ゲッカザクロとヒエンツバキの倍率もう少し上げるべきだと思うんだが…アサギリも倍率上げないと修正後も誰も使わないぞこれ… --  &new{2014-01-10 (金) 06:33:56};
--シュンカの倍率を下げるべき --  &new{2014-01-11 (土) 22:51:04};
---どのネトゲでも基本的に下方修正は嫌われるからあまりない。だから結局上方修正になるんだよ…果てしないインフレの連鎖ね… --  &new{2014-01-12 (日) 09:56:53};
-シュンカ強いから打撃上位のカタナに乗り換えるのも意味無いな…と思ってたらPP回復も見直しとか言われて潜在上位のカタナに乗り換えるのも意味無くなった…。という現状の俺がいるので、モチベーションあげるための参考にオロチとラムダラクルイコウでウーダン相手のダメージがどれだけ変わるのか知りたいなぁ。 --  &new{2014-01-10 (金) 11:02:56};
--出ないものと比較してどうすんの？ --  &new{2014-01-10 (金) 11:25:41};
--持ってないんで理論値だけ。ラムラク1050（非弱点属性）、合計打撃力1837、シュンカLv16、対象ウーダンLv51（打撃防御205）、スキルはHu左極、Brアベスタチャージまで全部で、チャージシュンカ一段目の青ダメは10433。オロチアギト10503（非弱点属性）、合計打撃力1998、残り同条件の場合青ダメ11661。潜在が発動してる場合は13697。この潜在が発動してる状態で同ウーダンにシュンカ突き→縦→縦→フィニッシュで合計102727（突きで死ぬけども）。同じ状態でLv16カンランを撃つと3222*2（ラムラクだと2454*2）。武器の打撃力を差し引いた打撃力を1000（防具と武器にそれぞれ打撃+60分の特殊付けてセット効果に打撃60が含まれてる状態のBr/Hu65/65だとこんぐらい）と仮定して計算したけど、シフタやらドリンクやら特殊能力やらでもう少し頑張れると思う。 --  &new{2014-01-10 (金) 11:59:44};
---あ、あとコンバットJABとカタナギアも考えてないから実際はもっと行くと思う。長文失礼しましたー -- [[子木主]] &new{2014-01-10 (金) 12:02:52};
-初めてBr60にしてカタナ使ってみたがカタナよりPP消費キッツ
単に弱いだけってのもあるんだがGuなれててしまうとすぐPPかつかつになるなー
やっぱ自分に慣れしたんだ職で続けることにするよ --  &new{2014-01-10 (金) 16:31:08};
--宇宙の法則が乱れる --  &new{2014-01-10 (金) 17:47:19};
--日本語とはいったい・・・うごごご --  &new{2014-01-10 (金) 17:57:50};
--ウノリッシュを超えるものの誕生か…… --  &new{2014-01-10 (金) 18:32:57};
--お前ら許してやれw --  &new{2014-01-10 (金) 18:35:55};
--もうわかんねえなこれ --  &new{2014-01-10 (金) 21:07:09};
--初めてBr60まで上げてカタナ使ってみたんだけど、GuのTマシよりもPP消費がキツイ。単に自分が弱いだけってのもあるんだが、Guに慣れてしまってるからすぐにPPがカツカツになるなー。やっぱ自分に慣れ親しんだ職を続けることにするよ。以上、俺なりに翻訳してみた。 --  &new{2014-01-10 (金) 22:42:08};
---BrをLv60まで上げて、初めてカタナを使ってみたんだけど --  &new{2014-01-11 (土) 03:48:13};
-アベレージフュリ特化の基本的なBrHuでカンランで単発４０００近いダメージ出すには、やっぱり各部位打撃＋１１０とかにして武器は魔石１０５０３とか潜在オロチとかじゃないとムリかな。自分はカウンターギア発動してても非弱点属性で３３００くらいがいいとこです・・・。 --  &new{2014-01-10 (金) 19:26:10};
--非弱点でそこまで行ってるなら弱点付いてチームツリーの攻撃力アップ使えば届きそうな気がする --  &new{2014-01-11 (土) 03:00:58};
---☓弱点　◯弱点属性 --  &new{2014-01-11 (土) 03:01:42};
--同じような条件のHu/Brでラウンディートで3000が普通に出るから、属性合わせてアギトでも持てば充分じゃね？
にわかで試しにシュンカしてきただけの俺の意見じゃ参考にならんだろうけど。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:00:56};
-先生助けてっ！、アサギリちゃんが息をしてないの！！ --  &new{2014-01-11 (土) 00:59:21};
--ソイツは産まれた時から死んでるな。いつか生まれ変わる日が来るといいな --  &new{2014-01-11 (土) 01:03:35};
--無慈悲な死産 --  &new{2014-01-11 (土) 17:11:18};
--アサギリ程度がちょうどいい塩梅だったのにね。ジャストチャージ対応にして威力底上げでもしてあげれば充分に強くなったろうに・・・。 --  &new{2014-01-11 (土) 18:04:55};
--エフェクト通りの攻撃範囲にしてカタナ振り回す速度倍にして威力を最低でも3割ぐらい上昇して高速移動が上下にも追尾してくれたら使うよ！・・・修正箇所多すぎる(白目) --  &new{2014-01-12 (日) 11:41:40};
--えるしってるか　チャージもせずJAもしない突きだけのシュンカと、JAしたアサギリレンダンを最初から最後まで出し切った威力を比べると大体同じか、最悪シュンカのほうがダメージ高い。もうキャンセルタイミング云々の話じゃない。 --  &new{2014-01-12 (日) 16:36:49};
---もっと具体的に教えてあげよう。アサギリはフルヒットで表記の160%(20%*6+40%)、シュンカの初段は表記の80%。Lv16なら前者は484.8で後者は637.6だ。スキル無し時に前者のみJAしても630.24だ。 --  &new{2014-01-13 (月) 17:17:24};
-シュンカの空中での不具合は公式で挙がらないことをみると仕様でいいのか、連鎖弱体が怖くて誰も声を挙げたがらないのか --  &new{2014-01-11 (土) 03:01:46};
--不具合だよ。ヒールにも乗らなくなった(以前は乗ってた)らしいから。 --  &new{2014-01-11 (土) 03:45:22};
--なんだろうね。ＨＳでさらに倍率上がるといけないからとかいう的外れな調整だったりしてね。 --  &new{2014-01-11 (土) 06:53:03};
---シュンカとヒールだけを調整するためにどっちのクラスでもないHuのコンボアップを適用出来なくするとか意味分からないから間違いなく不具合だろう --  &new{2014-01-11 (土) 09:15:55};
--もしこれが仕様なら他のチャージ技も適応外になるはず。この２つだけっていうのはさすがに不具合だろう。 --  &new{2014-01-11 (土) 13:58:38};
--シュンカとヒールに限らずソードとかパルチダブセのチャージも乗らなくなってるくさい、シュンカの不具合じゃなくフューリーコンボの不具合っぽいぞ。使い手が少なくて気付かれてないだけで --  &new{2014-01-13 (月) 14:03:01};
---ソードはちゃんと乗ってるよ　試してみ --  &new{2014-01-13 (月) 15:52:53};
---すまんギアの問題だったわ、早とちりで本当に申し訳ない --  &new{2014-01-13 (月) 16:54:35};
-移動の制御、縦切り横切りの威力と速さの違い、追加攻撃の入力のタイミング。割とこのPAってテクニカルだよな --  &new{2014-01-11 (土) 13:15:19};
--テクニカルってほど難しくもないんじゃね？ちょっと練習すりゃ敵はバターのように溶ける威力のおかげで出してる間は死ぬこと無いし。ただのジャストチャージ出し得PAだからてきとーに方向ぐるぐるしてりゃだいたいおｋだわ。 --  &new{2014-01-11 (土) 17:44:42};
--自由度は高いが技量を要するわけではない。適当にぶっぱするより考えて使った方が便利だけど、何も考えなくても十分すぎるほどに使える。それがシュンカ --  &new{2014-01-12 (日) 09:48:46};
---上を目指す前提で言ってるに決まってるじゃないの。まさかPSなんかどうでもいいっていうプレイヤーを前提で語ってるの？ --  &new{2014-01-12 (日) 22:23:36};
---この程度でテクニカルならリンドウとかどうなるのよ…… --  &new{2014-01-13 (月) 02:14:07};
-シュンラン肯定派→正直これないと勝てない人、手軽に俺TUEEEEEしたい人　否定派→今までやってたクラスににわか沸きまくったりお手軽強クラスになって萎えてる人、俺様のテクニックよりシュンランぶっぱのほうがつええぞ！ふざけるな！という名人様　こんなイメージ --  &new{2014-01-11 (土) 13:50:01};
--それをここに書いてどうしたいの？荒れさせたいの？ --  &new{2014-01-11 (土) 13:56:34};
---構ったら負け --  &new{2014-01-11 (土) 14:06:06};
--シュッカツリーよー(´・ω・`) --  &new{2014-01-11 (土) 14:35:53};
--(´・ω・｀)で、肯定・否定派に分けたからには木主はど低能ぶっぱとめいじんさま()、どっちに属するの？ブーメラン名人様。(ゲス顔) --  &new{2014-01-11 (土) 14:41:08};
--実際今まで磨いてきたBrテクがいらないってのはふざけてるよな。それが原因でシュンカマンに敏感になってる人も多いだろう。シュンカの方がいい場面で意地になってカンランリンドウしてたりね。とりあえず悪いのはシュンカマンでも名人様でもなく、こんな性能にした無能な運営だよ。 --  &new{2014-01-11 (土) 14:51:12};
--Brは実装当初軽く触った程度だったが、シュンカがヤバいと聞いて即席でBrを24にして
カタコンセットをとってみて、Hu/Brでラウンディート装備でフューリーつけてシュンカしてきた。
2000とか3000とかSHウーダンに余裕で出るな。強すぎだろこれ・・・無強化武器で打撃力が+10錆アギトの3分の2もないのに・・・。
モーションや派生攻撃は面白いから楽しいんだが、敵がどんどん蒸発するからその楽しみがなにもないところでチャンバラしてるだけになる悲しみがあったわ。
個人的には威力半分でもいいから流れるように派生攻撃してくれたほうがかっこいいのになぁと思ったりした。 --  &new{2014-01-11 (土) 17:57:56};
--シュンランないとリューダソーサラーすら一確できないやん --  &new{2014-01-11 (土) 21:02:25};
---あれを一確できる武器カテがどれだけあるというのか… --  &new{2014-01-13 (月) 00:15:16};
---シュンカ擁護する人って大体基準がおかしいよね。この小木主しかり、Guに負けてるだの言う輩しかり --  &new{2014-01-13 (月) 15:05:06};
--お手軽におれTUEEE。結構なことじゃないか --  &new{2014-01-12 (日) 00:02:41};
--またこんな低能なことを。こんなところでなにがしたいの？実際に木主の言う通りだとしても何が変わるの？上の木でも同じようなことを書いているヤツがいたけど本当に阿呆だな。ボヤキたいなら雑談板にでも行った方がいい --  &new{2014-01-12 (日) 14:14:43};
--別にｼｭﾝｶとか要らなくね？リンドウのほうが火力出るし。お手軽なんは認めるが、正直楽しくない --  &new{2014-01-13 (月) 00:32:54};
---時間単位で見るかPP単位で見るかで相当変わるぞ。PP全部吐き切るまでで倒せるならリンドウの方が強いが倒せない場合シュンカの方が相当に強い。お手軽かつ強いからこんな事になってるんだって。楽しさは知らん --  &new{2014-01-13 (月) 15:03:53};
-ハトウリンドウも強いんだぞ! --  &new{2014-01-11 (土) 18:17:28};
--お、おう --  &new{2014-01-11 (土) 18:38:51};
--というかシュンカ以上にリンドウが悪いわ。単体特化の弓の領分を侵すべきではなかった。火力密度を下げて中範囲攻撃ならよかったな --  &new{2014-01-11 (土) 18:48:38};
---ハトウも実装された直後は叩き意見ちらほらあったのに、シュンランのおかげで完全にどうでもよくなってるな。コイツの時点で十分やばかったのに --  &new{2014-01-12 (日) 03:03:17};
---ハトウの実装日が両剣の命日 --  &new{2014-01-12 (日) 03:20:56};
---敵によるけどハトウリンドウの方が速く倒せるケース多くね --  &new{2014-01-12 (日) 09:16:24};
---そりゃDPSはリンドウのほうがぶっちぎりだしねぇ --  &new{2014-01-12 (日) 16:14:45};
--バル魚「まあ、どちらかといえばシュンカよりハトウが嫌ですかね」 --  &new{2014-01-11 (土) 19:23:15};
---お前シュンカ4発で死ぬらしいな --  &new{2014-01-15 (水) 01:23:00};
--アサギリレンダンも無敵があるんだぞ!(白目) --  &new{2014-01-11 (土) 23:57:07};
---カタコン使えばどのPA使っても無敵ですしおすし --  &new{2014-01-12 (日) 00:05:21};
-シュンカシュンランって被弾のリスクあるからまぁ百歩ゆずっていいとしてもコンバットエスケープはあかんやろ・・・無敵時間２０秒とかアクションゲームとしてどうなのよ・・・ --  &new{2014-01-12 (日) 12:59:29};
--実装前は「こんなゴミスキル追加するよりＢｒの攻撃力あげろや！！」って言われてたんだぜ。エスケープが評価されたのはＳＨで敵の高速化と攻撃激化にマッチしたから。ＳＨがＶＨの延長線上だったら間違いなくゴミスキルだった。 --  &new{2014-01-12 (日) 14:54:15};
---あと20秒無敵になったところで当時のBrの火力じゃどうしようもなかったってのもあるよな。そこにシュンカが来たからいろいろおかしくなった --  &new{2014-01-12 (日) 15:59:35};
--攻撃モーション考える人は怒っていい --  &new{2014-01-12 (日) 19:00:07};
-ソードかパルチザンにシュンカが実装されるといいな --  &new{2014-01-12 (日) 15:13:07};
--運営「全武器に実装すればケンカもなくなるお^q^」 --  &new{2014-01-12 (日) 16:44:07};
--特定の武器だけを頭二つ抜けて強くすることで強キャラ厨を満足させられるのよ。ハンター武器なんかをカタナと同レベルの強さにするくらいなら、いっそシュンラン厨SRJA厨が乗り換える程度まで強くすべき。 --  &new{2014-01-12 (日) 17:49:40};
---ジャストガードに成功したら20秒間無敵でシュンカ撃てると満足してもいい --  &new{2014-01-13 (月) 01:08:24};
---あ、200%も追加でお願いします --  &new{2014-01-13 (月) 01:09:43};
---お兄さん許して、Huこわれちゃ↑～う --  &new{2014-01-15 (水) 09:12:31};
-カウンター系PAとか欲しい。アクメツ！って言いながら使いたい --  &new{2014-01-12 (日) 17:20:22};
--pp100消費・相手のHPが残り25%(旧仕様)の時限定か --  &new{2014-01-12 (日) 18:23:46};
--相手のHPが35％以下にならないと使えないPAは勘弁。雪風にしよう --  &new{2014-01-12 (日) 18:52:13};
--あえて体術を取り入れよう、ズェア翼崩天刃(CPｱﾝﾘﾐ)とかどうかな。 --  &new{2014-01-12 (日) 20:55:22};
---じゃあ投げで踏みつけまくって蹴りとばしたい --  &new{2014-01-16 (木) 00:39:56};
--ジャスガＰＡでＰＰ回復とかどうよ。隙間無くジャスガ可能な仕様で。 ＼レッツゴージャスティーン／ --  &new{2014-01-13 (月) 16:57:51};
--マジで考えると今のジャスガ判定よりよっぽどシビアな当て身PAとかあってもいいな、JA発動で火力がさらに上がるとかハイリスクハイリターンな。まあ実装されたら数日間地面をペロるブレイバーが湧くんだろうけど --  &new{2014-01-14 (火) 01:22:21};
-シュンランの説明がシャストチャージになってるわね --  &new{2014-01-12 (日) 23:49:22};
-ここまでPAバランスを崩せるのもSEGAだからなのか、無能もいいとこだろ…アサギリはもうキャンセルで済む話じゃないんだぞいい加減気づいてくれSEGA --  &new{2014-01-13 (月) 16:07:58};
--まだまだ止まらんよ？明後日には特に不自由してないＰＰ回復力も向上しちゃんだぜ？ --  &new{2014-01-13 (月) 16:32:37};
--多分倍率入力ミスじゃねこれ。この前の海底ブースト率もミスってたじゃん。弱体化しない宣言のせいで撤回できなくなっちゃったんだよねそうだよね --  &new{2014-01-13 (月) 17:02:24};
--死にPAなんて言い出したら他武器にもいくらでもある。PAはあくまでコンボパーツであるべきで、1PAで完結すべきじゃない。OEやインフィエルダー実装あたりからその辺おかしくなったんだよな… --  &new{2014-01-13 (月) 17:48:18};
---それよりも前にライジングエッジとかパルチPAですらもろもろコンボにならなかったけどな --  &new{2014-01-14 (火) 11:33:31};
---次の攻撃・アクションに繋ぐという意味ではまさしくコンボパーツだった　雑魚をPA一発で倒せなきゃ地雷みたいな風潮が出来たせいでおかしくなり始めた --  &new{2014-01-14 (火) 18:57:30};
---それ以前に、多人数プレイが基本だから、PAコンボしようとしても、割り込まれて雑魚溶かされるのが日常だからなー。1vs1のPvPとかあったら楽しそうだけど、それ以前に火力インフレなんとかしないとな・・・。スマン、あんま刀と関係なくなった。 --  &new{2014-01-15 (水) 00:48:11};
---OEとかコンボも糞もない１つの技として完成しちゃってるもんな。インフィもエルダーもしかりで。カタナはオリコン生きそうだが、やっぱりPA１つの消費PPが30前後とかだからやっぱりPP効率は宜しくないんだよね。おまけにオリコンシステムとは相性が悪いチャージ技でノンチャだととてつもなく弱い。昔のノリで１つのPAモーションを長くしすぎた運営はバカだよ。 --  &new{2014-01-15 (水) 04:04:31};
---ライジンで高度取ってOEで弱点攻撃とかで初期はまだ良かったものを…なんで高度下げるなんてクソ調整入れたのかと… --  &new{2014-01-15 (水) 09:14:56};
---それはフェンス乗り越えたりして悪用してた子が悪い　それにGuがつまらない原因の一つでもあるが相手の攻撃の届かない高空から一方的に攻撃できるってのはアクション的にはあまりよろしいもんでもない --  &new{2014-01-15 (水) 10:31:01};
---Guの浮遊はPP浪費にゼロレンジ適用難で無駄が多いからまだマシやで。Brはカタコンエスケープで無敵ごり押し中が一番強いってアホか --  &new{2014-01-15 (水) 15:44:35};
--カタコンは発動中残りHP割合減少でいい。ぶっちゃけ効果時間中にボス倒れるけど --  &new{2014-01-16 (木) 01:26:24};
-ナックラー「シュンラン、おめぇだけは絶対に許さねぇ！」 --  &new{2014-01-14 (火) 10:30:03};
-ページががｇｇ、編集できる人お願いします --  &new{2014-01-14 (火) 10:47:09};
-ニコ動に上がってるようなシュンカ移動せず即連撃って、やっぱパッドだとしづらい？逆方向入力が安定しません --  &new{2014-01-15 (Wed) 02:14:21};
--スティックでのターゲット切り替えは無しです --  &new{2014-01-15 (Wed) 02:18:47};
--パッドもキーボードもどっちもやりやすいよｗ強いて言うならパッドだね。斬撃してるときに自分が向いている反対方向を先行入力しておいて切り終わったと同時に斬撃する方向に入力、最初だけ安定しないだけで体がなられるとそれが自然体になるよ --  &new{2014-01-16 (木) 08:29:29};
---ありがとう --  &new{2014-01-16 (Thu) 21:18:04};
-アサギリくっそはええｗｗ --  &new{2014-01-15 (水) 18:10:19};
--ハトウ実装時にPP150にしといたんだけど、アザギリのキャンセル移動がくそ速くて使えるから、5連打して防衛戦の石拾いとかにも使えるよねww --  &new{2014-01-16 (木) 01:28:33};
--アサギリの斬撃が見えた瞬間にステップキャンセルすると、なんだかカッコ良く見えるw --  &new{2014-01-16 (木) 10:45:39};
---お前は俺か　強いていうなら一瞬タメがあるのが残念だけどかっこいいよな --  &new{2014-01-16 (木) 19:59:09};
---カッコ良いですよねー/// 単純にステップキャンセルするのも良いですけど、こういうキャンセルも良いですね -- [[小木主]] &new{2014-01-16 (木) 20:08:56};
-なんかアサギリのシャキンシャキンの部分さ、グラフィックバグがあるんだけど俺だけ?w --  &new{2014-01-15 (水) 18:30:22};
-カタナのPP効率なんて話題になってることすら見たことない気がするんだけどなんで上昇したんだろう　見たことがないだけでどっかではボロクソ言われてたのかな --  &new{2014-01-15 (水) 23:16:46};
--ブレイバーの(弓の)PP回収とステップが酷いって意見を運営がエアプ故に曲解したという説が有力。しかし事前発表になかったとはいえホントに弓が完全ノータッチとは思わなんだ。 --  &new{2014-01-16 (木) 00:27:06};
--リンドウ来る前はPP当たりのダメージが低くてPP効率悪かったのは本当だからそういう要望あってもおかしくない。DPSもPP効率も優秀なPA追加で十分解決したのにPP回収強化したのはエアプだからかな・・・ --  &new{2014-01-16 (木) 01:20:35};
---事実に気付かせてやらんとな。そこでメルボムですよ奥さん --  &new{2014-01-16 (木) 09:02:49};
---PP効率悪い反面火力あった弓のおともカタナ時代の要望だね --  &new{2014-01-16 (木) 10:59:14};
---なんでもかんでもメルボムメルボムってまじでキチガイだらけだな --  &new{2014-01-18 (土) 11:15:19};
---メール以外になんか方法あるの？あるならそっちもするけど --  &new{2014-01-18 (土) 14:57:29};
-アサギリヤバイマジヤバイ。ロデオ超えるレベルの移動性能。TAガチ勢御用達になるかもしれない --  &new{2014-01-16 (木) 05:31:45};
--4連ステより速いと思えないんだが --  &new{2014-01-16 (木) 08:27:49};
---でも手軽さは圧倒的 --  &new{2014-01-16 (木) 11:52:05};
---4連ステに混ぜて使うだろ --  &new{2014-01-17 (金) 08:25:17};
--VITAでもお手軽発動できるしラグってもステアタより安定すると思うからメインサブでBr入れるなら有りだと思うよ --  &new{2014-01-16 (木) 17:54:16};
--防衛戦で使ったがやばいほどの移動性能。それこそ青で張ってて緑でペロったPTメンバーを救助すると同時に青に湧いたラッシュをとんぼ返りで戻ってバーストバリアで対応できるぐらい。 --  &new{2014-01-17 (金) 23:48:07};
---ますます防衛Bｒ有利じゃまいか --  &new{2014-01-18 (土) 17:18:18};
-アサギリさん速度もキャンセルも優秀でしかも無敵時間ありでマジ優秀だな。これさ、ステップ10振りしてアサギリ交えればカタコンじゃなくてもほぼずっと無敵状態になるかな？まぁ何にしても火力、無敵による守備力、機動力全て兼ね備えてマジキチになったなｗ --  &new{2014-01-16 (木) 10:22:51};
-アサギリ「寸止めツラぃ…もぅマヂムリ」 --  &new{2014-01-16 (木) 12:47:11};
--ｗｗｗ --  &new{2014-01-17 (金) 17:12:11};
-クチナシフルセットのフレパは需要あるかな --  &new{2014-01-16 (木) 12:48:04};
--あると思う。特にソロで防御性能・HP的に脆い状態だといるといないとで生存率ダンチだと思う --  &new{2014-01-17 (金) 23:49:55};
--すごい勢いでクチナシ連打してくれて見てて楽しいよ --  &new{2014-01-18 (土) 14:56:41};
--アタックすら挟まずに9連続クチナシするFPを見た時は頭がどうにかなりそうだった --  &new{2014-01-18 (土) 21:51:52};
--たまにいるのよね、PPイカれたフレパ…クチナシ7回とか普通に撃ちやがる --  &new{2014-01-21 (火) 03:14:41};
---フレパってPP無限じゃなかった？ --  &new{2014-01-21 (火) 03:51:48};
-H帯のBrってシュンカ以外ほとんど使わないね・・・5人位が飛んでくの見てBrってこんなんだっけ?と思ってしまった…（′・ω・｀） --  &new{2014-01-17 (金) 01:29:38};
--マルチだとシュンカばっかだなぁ。単体火力はもちろんだけど判定が見た目よりちょい広いから密集地帯への殲滅力は現状トップだし。というかシュンカじゃないとジャストチャージタイミングまでに蒸発しちゃってるんだよね・・・。湧きに一番のりできたらカタコンカンランで即フィニッシュしたりもするけどね。 --  &new{2014-01-17 (金) 01:56:48};
---H帯ならアディでいいんじゃないかと思ったがやっぱ１１以上じゃないとダメかな？ --  &new{2014-01-18 (土) 06:20:45};
---シュンカは接近できて複数巻き込めてpp効率良くて…な具合でボスも道中も大抵どうとでもなるからね --  &new{2014-01-19 (日) 01:24:00};
--シュンカしかできないシュンカロボットのために乾杯だ！ --  &new{2014-01-18 (土) 13:42:51};
--PP効率も全然違うからカンランリンドウがシュンカ以上の働きするの結構つらいんだよね。カンランはカタコンフィニッシュでPP回収出来るからなんとかなるとしてリンドウはケートスないなら封印してもいいくらい --  &new{2014-01-18 (土) 15:40:28};
--HだろうとSHだろうとまるグルはシュンカが最適解に近いからねぇ。人数居れば範囲も補えるし、燃費と威力は元々段違いだし。ただVH以下ならバースト時だけはアディが正解 --  &new{2014-01-19 (日) 10:39:03};
--Hで全員ブレイバーだったけど　ボス相手に回避攻撃+通常攻撃連打してて謎の部族集団になってたよ --  &new{2014-01-19 (日) 18:02:25};
---ボスを12人で取り囲んでカバディしてる光景が目に浮かんだ --  &new{2014-01-21 (火) 04:10:33};
-強いのはいいんだけどさ・・・・PA主体じゃないという話はどこへ行ったのだろうか・・・・？ --  &new{2014-01-17 (金) 18:51:12};
--それはテクターに引き継がれました --  &new{2014-01-18 (土) 05:35:42};
---だなｗ　遠近両用ってのも完全にテクター --  &new{2014-01-19 (日) 16:26:54};
--最初はそうだったけど火力なさすぎもっと上げろってユーザーが潰した --  &new{2014-01-20 (月) 17:53:57};
-シュンカとカンラン以外は素直じゃないから無いよりマシだろ --  &new{2014-01-18 (土) 18:59:49};
--は？ --  &new{2014-01-19 (日) 01:48:31};
-今のカタナ‥この動きは…トキ! --  &new{2014-01-19 (日) 16:11:14};
-いや　　明らかにラオウだろｗ　　ゴリ押しばっかだから　　　　ちなみにカタコンエスケープは無想転生だろｗ --  &new{2014-01-19 (日) 18:59:45};
--(´·ω·`)世紀末スポーツアクションゲーム参照、ついでにカタナは実装直後の風評で悲しみを背負ってる。 --  &new{2014-01-19 (日) 23:04:48};
--激流には静水・・・ --  &new{2014-01-19 (日) 23:57:04};
--命は投げ捨てるもの。激流に身を任せ同化する...ﾕｸｿﾞｯ --  &new{2014-01-20 (月) 00:17:43};
-「ｱｻｷﾞｱｻｷﾞｱｻｷﾞｱｻｷﾞﾘﾚﾝﾀﾞﾝ…」アサギリキャンセルを繰り返して高速移動する姿はまごうことなき変態 --  &new{2014-01-19 (日) 22:08:32};
--よう俺 --  &new{2014-01-19 (日) 22:27:42};
--ﾑｯﾑｯﾎｧｲ --  &new{2014-01-20 (月) 11:02:07};
--ゼロシフトごっこ楽しいです --  &new{2014-01-21 (火) 20:58:45};
-ハトウリンドウの得意分野バルロドスは、今シュンカシュンランの方がはやいの？ --  &new{2014-01-20 (月) 07:07:27};
--リンドウじゃ倒し切る前にPP枯渇してつらたんだろ。PTでなら問題ないけど --  &new{2014-01-20 (月) 11:06:19};
--クラフト武器でもSHバルシュンカで１釣りできるぞ　地横付けされてるときにシュンカでも胴体とどくし --  &new{2014-01-20 (月) 17:04:44};
-もうさ…たぶん上のコメのどっかで語られてるとは思うけどさ…ほんとアサギリキャンセルがかっこよすぎてさ、うん。他のPAとかモーションも含めてカタナ大好きだわ幸せ --  &new{2014-01-20 (月) 11:09:03};
--アサギリキャンセル→月見月下、モーションかっこいいし実用性もあって好き --  &new{2014-01-20 (月) 18:27:52};
-ぶっちゃけクチナシの消費PPさ15～20とかで良くない？ --  &new{2014-01-21 (火) 03:52:47};
--クチナシは20か25とかでいい。シュンランは35で追撃一回につき10の合計65でもいい。 --  &new{2014-01-21 (火) 11:35:30};
--いまからでも威力下げろよな、他武器合わせても全火力PA中最強すぎなんだよ。ナックルのバックハンドなんてPP45使ってシュンランの縦斬り一発だけやってるようなもんだぞ、リーチ一歩分しかねーしな。どうやったらこんな壊れ威力になるんだよ --  &new{2014-01-21 (火) 11:48:48};
--接近力、打撃力の両方を高水準で具えながら、PP効率も高性能。普通、こういった万能系PAは威力はそこそこに抑えるものだと思うんだがなぁ。あ、クチナシは20～30でいいと。 --  &new{2014-01-21 (火) 13:35:48};
--クチナシは20で良いよホントに。むしろ20でも多い気がするよ --  &new{2014-01-21 (火) 15:01:20};
--カタナに限らずPAの消費PPは全体的におかしい。どんな感覚してればコンボパーツ系PAと必殺技系PAの消費がほぼ同じ数値になるんだよ。 --  &new{2014-01-21 (火) 17:09:37};
---それな。ダガーのワルツはようやくそういう方向にしたみたいだけど他の武器のPAも特性ごとにPP消費見直せと --  &new{2014-01-22 (水) 05:57:47};
-40、10、10、20の合計80でもいい。これでも文句言えないくらいの数字でてるから。 --  &new{2014-01-21 (火) 11:51:23};
--ナメギドの1.5倍の火力だからなあ
普通に45消費でいいと思うぞ --  &new{2014-01-21 (火) 17:44:16};
--最初に基本値100全消費でも問題ない壊れ性能だと思うぞｗ --  &new{2014-01-23 (木) 01:14:34};
---100でも問題ないだろうな。でも100も消費するPAなんかまず使おうとも思わないが…… --  &new{2014-01-24 (金) 09:03:58};
---シュンカは出しきったら火力的にBHS4発とほぼ同じなんだよな。で、BHSはスパアマ無しリーチ極短で4発分の消費PP180なんだがそれでもシュンカ来る前は文句なくDPS最強だった。他とのバランス言うならシュンカはPP消費300ぐらいかなｗ --  &new{2014-01-24 (金) 19:26:57};
---DPSとPP効率ごっちゃになってね？それともDPSの意味知らずに使っちゃってるだけ？ --  &new{2014-01-25 (土) 09:39:51};
---?別におかしなところはないと思うが。シュンカってDPSも最強だし。 --  &new{2014-01-25 (土) 22:23:04};
---DPPに優れてるだけならここまで叩かれてないよな --  &new{2014-01-26 (日) 03:05:52};
--派生出し切った合計のPA倍率が797%にするよう要望出しておいたわ。これならPP30でも問題ないからな。 --  &new{2014-01-25 (土) 17:18:51};
---サクラエンドでも実倍率600%ちょいあるのにそこまで弱体化したら流石に息止まるぞ --  &new{2014-01-26 (日) 21:53:33};
---接敵と攻撃を同時に行えて、且つスパアマで攻撃判定は見た目より広い。辻斬りするには持ってこいな性能だからそのくらいになってもまだ使い道は残されるんだよ。 --  &new{2014-01-27 (月) 07:52:07};
---エアプ乙 --  &new{2014-01-27 (月) 09:39:33};
---いや、今の1/6になったら流石にちょっと……突きの部分が威力106とか今度はアサギリで良いって話になる。というか諸々のデメリット考えるとステアタで近付いて通常攻撃の方がマシ --  &new{2014-01-27 (月) 11:53:41};
-春に新PAくるけど、シュンカがある以上、ゴミPAかぶっ壊れPAの２択しか思い浮かばない…。ヒエン・フドウ・アサギリは生まれた時から死んでて、ハトウ登場でツキミ・ゲッカの位置が危うくなって（カタコンでは使えた）、シュンカ登場でツキミ・ゲッカがとどめを刺されてサクラも使う人はほとんど消滅、アサギリは移動PAとして奇跡的な復活を遂げた。範囲のカンラン、中距離のハトウ、ぶっ壊れシュンカ、移動アサギリ、これ以上何がくるんです…？新PAなんてどうでもいいから既存PAの調整をして欲しいです（ｹﾞｯｶでｼｬｷｼｬｷしたいです）長文スマソ --  &new{2014-01-21 (火) 21:39:16};
--シュンカに関しては絶対修正要望送ってる人多いはずなんだけどねぇ・・・ --  &new{2014-01-22 (水) 00:09:12};
--ツキミゲッカは別に死んでないだろ。使えばいいじゃん。 --  &new{2014-01-22 (水) 00:51:50};
---マルチで、例えば防衛戦でゴルドラやビブラスに使っていいとは思えないんですがねぇ… --  &new{2014-01-22 (水) 01:12:43};
---他職のPA程度には使えるけどカタナにはシュンカ様がいるから…… --  &new{2014-01-22 (水) 05:56:15};
--ヒエンは岩を1確できるだろ! --  &new{2014-01-22 (水) 01:04:08};
---カンランチャージで１発ボカンだぜ --  &new{2014-01-22 (水) 12:50:53};
--朝霧は今や移動PAの主力だろ！？ ↑岩は弓に持ち替えてマスシュノンチャ1発撃った方が早いでw --  &new{2014-01-22 (水) 07:04:46};
---(´・ω・｀)一々持ち変えるくらいならランランキキョウでいいわ --  &new{2014-01-22 (水) 16:52:30};
--(´・ω・｀)シュンカ使うと白い目で見られる風潮ならツキミゲッカ使うわ --  &new{2014-01-22 (水) 09:39:26};
--ヒエンは固まってない集団やボス相手のカタコンヒット数稼ぎに使えたから死産ではない。死んだけど。 --  &new{2014-01-26 (日) 07:16:20};
---ヒット数稼ぎと威力はそこそこだったけど、いまはシュンカごり押しの方が強いからな・・・ --  &new{2014-01-27 (月) 20:32:10};
--だれもフドウさんをフォローしないのな・・・ --  &new{2014-01-27 (月) 00:48:38};
---クチナシはあれだよ、エフェクト超かっこいいよな！な!? --  &new{2014-01-27 (月) 03:14:30};
---消費PP40（） --  &new{2014-01-27 (月) 07:34:25};
-メインキャラのカタナパレットをフドウ→カンラン→シュンカでフレパ登録してサブキャラ育成中に連れて行ったらなんかガウォンダに対して8回ぐらいフドウ連続使用してた。全部盾に弾かれてたけどくるくる回ってる様がなんかかわいかった（´・ω・｀） --  &new{2014-01-22 (水) 01:43:25};
-Br育ててなかったから使ってみたらシュンカ強すぎクソワロタｗほとんどの雑魚は初段1確だし最終段の範囲に巻き込んだら死なないの中ボス以上だけじゃんコレ。まあレベリングするの楽でいいけどｗ --  &new{2014-01-23 (木) 01:09:45};
--Lv50になったらすぐにちょっと背伸びしてSHハンスのオーダーツアーしてたけど雑魚が普通に溶ける溶ける。ヴィタエスでも大丈夫だったしアギトにしたらもっと楽になった。マグが育ってラムカリ持てるようになったらザクザク死んでく。超楽 --  &new{2014-01-23 (木) 01:22:29};
--H帯だと最終段出るまで耐えられずにボスが死ぬ。 --  &new{2014-01-23 (木) 02:58:30};
-PAカスタマイズで早く効率のアサギリレンダン実装されろ --  &new{2014-01-23 (木) 07:03:45};
-PA倍率もっと下げて、スキルなりなんなりで元のコンセプトであるPA主体じゃない仕様しにしてくれないかなぁ・・・。PAでゲージ溜めて通常攻撃でゲージ使うとかさ・・・。コンバット中PA使用できず攻撃速度もっと上げるとか色々やりようあると思うんだけどなぁ・・・。反対する人が多いのかね --  &new{2014-01-25 (土) 18:42:53};
--もう無理かな。ユーザーもこういうので気持ちよくなれるの知っちゃったもんだから。際限なく超火力PAを求め続けるよ。運営も火力職をローテできていろいろ売れてハッピー。みんな幸せってか。 --  &new{2014-01-26 (日) 02:28:53};
---信じられるか？火力で俺ツエーするだけの癖にアクション性求める奴もいるんだぜ。火力でごり押ししか出来ないのに！ --  &new{2014-01-27 (月) 20:30:19};
-シュンカ弱体弱体言って発狂してる他職メインが多いけど、実際したら火力はGuメインに戻ってまた遠距離クソゲーになるだけだろ？防衛も明らかに今のBr含めての調整だろし。俺はBrの弱体より他職の強化案出しまくってるわ。 --  &new{2014-01-26 (日) 03:45:18};
--他職の火力技の２～３倍出せるような技を基準に他を強化するとか正気ですか。弱体化しません！とかアホな事言うからもうインフレの繰り返しで完全に収拾つかなくなってる。 --  &new{2014-01-26 (日) 06:09:36};
---ふんたー弱体化されてるんですがそれは --  &new{2014-01-27 (月) 11:44:09};
---ヒューリスタンスの性能が未だトチ狂ってるふんたーさんが何だって？ --  &new{2014-01-27 (月) 16:17:12};
---そのトチ狂ってるフューリーはHuをサブにするだけで全職(Foは意味がないが)使えるんだが。Huは武器自体は普通なのに対してトチ狂ったPA(スキル)を持ったカタナ(TMG)がフューリーを重ねることでわけわからん事になってるんじゃないか --  &new{2014-01-28 (火) 00:34:27};
---＞Huは武器自体は普通なのに対してトチ狂ったPA ここにOEマンを置いておきますね｡そもそもふんたーの左ツリーがぶっ壊れてるのが悪いのに何言ってんだお前。まずはヒューリの射撃属性削除して打撃倍率下げろ､話はそれからだ。 --  &new{2014-01-28 (火) 14:02:14};
--シュンカを基準に他職が強化されるとBrは今より更にシュンカを使わざるを得なくなって単調でつまらない職になるな --  &new{2014-01-26 (日) 07:15:01};
---今でもシュンカしか使えない奴ばっかでかわらねーよｗハトウも燃費で負けてるだけで状況次第でシュンカより良いのにきっちり使える奴が多くないからな --  &new{2014-01-27 (月) 20:24:34};
--遠距離職がシュンカ並の威力と燃費得たら、どうなるのかねえ… --  &new{2014-01-26 (日) 15:46:51};
--他職を強化して それ以上に敵を強化すればいいのにって思うの俺だけ? --  &new{2014-01-26 (日) 18:32:33};
---テク職がアドバンスで猛威を振るっていたときにはエネミーのHPを２倍近く増やせ！とか話が頻繁に出てたな。 --  &new{2014-01-26 (日) 18:44:24};
---この運営の強化はクラスのバランス調整が高倍率をブチ込むだけ、敵の強化は堅く速く。そんなことしたら今より酷くなる --  &new{2014-01-26 (日) 23:21:16};
---それって結果的に職の足並み揃えた上で敵もそれにあわせて強化するだろ？それなら強職の方が少ないからこっち弱体で足並み揃えても変わらないよな --  &new{2014-01-27 (月) 20:35:38};
--この話何回繰り返すの --  &new{2014-01-27 (月) 03:13:10};
---新しい最強が生まれるまで？ --  &new{2014-01-27 (月) 07:37:54};
---俺の好きな武器が最強！になるまで繰り返す奴はいる。運営がまともになるまで終わらないよ --  &new{2014-01-27 (月) 20:39:11};
--Br大好きだけどシュンカ弱体化は大歓迎だわ。あれのせいで弓が死に武器になってるじゃん --  &new{2014-01-27 (月) 10:36:38};
---カタナ産廃って言われてた頃の方が武器の使い分けも合ったし楽しかったな。せめてリンドウの使いにくいが強いってとこまではまだ良かったのにシュンカはまじで威力半減でも十分だろ・・・ --  &new{2014-01-27 (月) 20:27:12};
---弱かった時代のがいいというけど、それなら前のスタイルで戦えばいいだけの話じゃない？シュンカ使わずサクラエンドやリンドウ使ったりすればいいじゃん。結局は効率に走って自分から楽しくない結果を作り出してるだけやん。 --  &new{2014-01-27 (月) 20:45:04};
---↑正論すぎてわろたｗマゾプレイしたいなら自分でどーぞ。他の職強化したいなら自分で案出して来いって事なんだよなぁ。 --  &new{2014-01-27 (月) 22:37:09};
---いや正論じゃなくね。問題は幾ら自分の好きなプレイスタイルを追求してもその上に誰でもお手軽な上に遥かに強力なスタイルが存在することなんだよ。その所為で自分の好きなようにやっても必ず虚しさがこみあげてくる。それなのに勝手にマゾプレイしてろだなんて正論どころか問題点が見えてない。 --  &new{2014-01-28 (火) 00:23:07};
---マルチで縛りプレイをしてるヤツを見てシュンカ使えよと思われないならそれでいいんだけどな。PA縛りどころかHu武器使ってるならカタナ握れよとかミズーリでくるくるしてろよとか言われる事もあるくらいなのにそれを許容してくれるならいくらでも縛るんだ --  &new{2014-01-28 (火) 00:30:25};
-サクラエンドって言うほどエンドしてないよね。別の意味でエンドしてるかもしれないけど --  &new{2014-01-26 (日) 15:35:56};
--誰が上手い事言えと。いやまあ現状のHu武器PAみたいな性能を何とかしなきゃ使う人ほとんどいないんだろうけどさ --  &new{2014-01-26 (日) 18:23:57};
---モーションと攻撃範囲が好みだから常用してるぞ。シュンカとかはOPすぎてちょっと使うのが躊躇われる…… --  &new{2014-01-26 (日) 23:34:48};
--ミクダが周囲に湧いた時とかは、シュンカ使うよりサクラ使ったほうが複数巻き込めるから殲滅早いかな。カンランでもいいけどマルチだと転倒させちゃった時が悪いんでサクラ使ってる。まぁシュンカは正面から弱点に当てなくてもそのままぶった斬れちゃうけどね… --  &new{2014-01-27 (月) 07:38:45};
---ミクダってこっちに対して正面向いてると転倒した時コアがこっちに来るから、オル・ミクダもいることを仮定して小ジャンプカンラン→地上カンランの2回で普通は殲滅出来るんだぜ。乱戦はしらんがな! --  &new{2014-01-27 (月) 07:45:18};
--確かに今ではエンド(笑)って程の威力しかないが使いどころはあるから良いだろ --  &new{2014-01-27 (月) 20:21:19};
---サクラの使いどころってほとんどシュンカカンランで代用出来ない？出来ない場面ってそんなあったかなぁ --  &new{2014-01-28 (火) 00:35:49};
---サクラは威力を二倍にしてシュンランは追撃部分の威力を半分に、もしくは追撃一回につきPP15消費に。これでいいんじゃないかな、バックハンドスマッシュとかデッドリーの火力考えると追撃一回につきPP消費ないのは明らかにおかしい --  &new{2014-01-28 (火) 09:36:06};
-シュンカのフィニッシュの切り上げって、ダメージ判定は上から発生してますよね？明らかに複数部位あると上の方の部位に当たってる気がする。 --  &new{2014-01-27 (月) 15:50:56};
-今日SHTAであったBrHuさんアホみたいに強かったけどシュンカほとんど使わなかったな。むしろ他のメンバーにいたシュンカ厨は個人戦こそ早いけどそれ以外はお粗末って感じ。PAと武器の使い分けって大事だと改めて思った。 --  &new{2014-01-28 (火) 00:19:20};
--お粗末でいいゲームなんだよこのゲームは --  &new{2014-01-28 (火) 00:22:44};
--上手い動画とか見てもわかるけどTAとかほとんどリンドウの方が早いからね。中型倒すとき、ボスの弱点を定点で殴り続ける時以外シュンラン別にいらない。シュンランマンはなぜリンドウやカンランキキョウをほとんど使わないのだろうか。 --  &new{2014-01-28 (火) 09:29:27};
---楽だから。ついでに、Br始めた理由がシュンカTUEEEだけで他のPA使ったことないとか。リンドウは敵に殴られずに高威力叩き込めるから、ゾンディで集まったゴルドラーダの集団とか、超有効なんだけどね。 --  &new{2014-01-28 (火) 11:21:37};
--装備整ってなくてリンドウじゃPP足りないんじゃね？まぁSH装備なら火力もPP補正も高いしシュンランあんま使わんよな --  &new{2014-01-28 (火) 11:55:51};
---シュンランは雑魚用かな。ゾンデで密集してる時とか、最高に気持ちいい。でもボスはリンドウ使うのが多いよね。ＰＰ装備なしでは、お話になりませんけどね。 --  &new{2014-01-28 (火) 14:37:45};