PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[フォトンアーツ/ダブルセイバー系]]

-デッドリーアーチャーはフルヒットするとアホみたいな火力 --  &new{2012-09-13 (木) 02:20:55};
--大型はともかく雑魚でも割とあてやすい方だからかなり強いなｗ --  &new{2012-09-13 (木) 04:49:02};
--フルヒットする距離がイマイチつかめないな、なかなか難しい --  &new{2012-09-14 (金) 18:24:15};
-トルネードダンス、Lv5,必要打撃力２４０，威力２７６，技量補正１００％、消費PP30。　『両剣』用のフォトンアーツ。渦を巻くように身体を回転させ目標へと向かって突撃する。 --  &new{2012-09-13 (木) 03:37:08};
--トルネードダンス Ｌｖ.4 威力274％ 以下同文 --  &new{2012-09-14 (金) 18:02:03};
-イリュージョンレイヴ、Lv7、威力637、技量補正100％、消費PP35。『両剣』用のフォトンアーツ。肉体と両剣の輪舞によって目標を微塵に切り刻む。　砂漠探索ハードでドロップしました。すぐ覚えたので必要打撃力がわからない…。一度発動するとキャンセルができない連続技、ただし方向転換程度は出来ます --  &new{2012-09-13 (木) 09:31:38};
-ランブリングムーン Lv.4 必要打撃力210 威力290％ 消費PP30、『両剣』用のフォトンアーツ。両剣を弄びながら、目標に向けて強力な連続攻撃を見舞う。 --  &new{2012-09-14 (金) 08:58:24};
-デッドリーアーチャー Lv.4 必要打撃力210 威力467％ 消費PP30 技量補正100％ --  &new{2012-09-14 (金) 19:40:07};
--デッドリーアーチャー Lv.5 必要打撃力240 威力471％ 消費PP30 技量補正100％ --  &new{2012-09-15 (土) 13:29:10};
-シザーエッジ、ｌｖ３，威力２７２，技量補正１００％、消費PP30。 --  &new{2012-09-14 (金) 23:11:31};
-フェイクキャプチャは持ち上げれない敵相手だと突き刺すだけで攻撃終わり --  &new{2012-09-16 (日) 01:36:34};
-デッドリーアーチャー　チャージでヒット数+4と射程が伸びる --  &new{2012-09-16 (日) 04:56:22};
-フェイクキャプチャはなんか何の役にも立たないと思ったのは俺だけ？ --  &new{2012-09-17 (Mon) 09:13:30};
--普通に持ちあげられる敵なら一方的に攻撃できるが・・・？ --  &new{2012-09-17 (月) 21:59:08};
-かまいたちはどうやるの？ --  &new{2012-09-18 (火) 23:03:14};
--ギア取らないとダメですよ --  &new{2012-09-18 (火) 23:09:24};
--ギアを取ってからなにをすればいいですか？ --  &new{2012-09-18 (火) 23:15:18};
---詳しく教えてくれたらうれしいです --  &new{2012-09-18 (火) 23:18:46};
---ギアをためてからShiftキー。ためたギアの量によって威力変動。 --  &new{2012-09-19 (水) 03:47:31};
-デッドリーアーチャーはチャージしないほうが使い勝手いいね。チャージ後は威力も対して増えてないし判定も薄くてフルヒット安定しない。ボス戦などで密着して闘う場合はなおさら。 --  &new{2012-09-19 (水) 11:40:15};
--俺もそう思う。チャージすると射程伸びるけど、その伸びた射程のせいで当たらないことが多くてな。チャージしないほうが当てやすい。
ボス戦はチャージして当てるよりも鎌鼬出して密着攻撃のほうがずっと効率良いし・・・ --  &new{2012-09-20 (木) 08:17:38};
--チャージしないであのヒット数と火力はバグなんじゃないかと思うくらい強いね
実際バグ臭いけど・・・ --  &new{2012-09-20 (木) 21:50:50};
--チャージすると９ヒットするので
ジャンプしながら未チャージで使用→降下中にJAでチャージ→着地後にジャンプで使用→装備等でPP増強して残ってたらJAでループ　　が理想的 --  &new{2012-09-20 (木) 23:40:41};
---見直したらジャンプ関係なかった。。。　　ボス頭部とかの弱点狙う場合はこんな感じで --  &new{2012-09-20 (木) 23:42:17};
-デッドリーアーチャーの方向転換判定が２回ある。
投げる前の踏み込みと投げるときっぽいので、踏み込みで対象との距離を調整して、投げるときに対象に向けるといい。

ヴァーダーのコアにこれ使うとき、ブレイブとワイズ試して見たけど、ワイズするとダメ増えるね。どういう判定なんだろう・・・。 --  &new{2012-09-19 (水) 13:28:50};
--大型エネミーへのブレイブ・ワイズ判定は部位の位置依存っぽい。ヴァダさんのコアは初期位置が中心より後ろだからワイズ適用なんじゃないかの --  &new{2012-09-19 (水) 15:49:05};
--そりゃ溜め技だからな --  &new{2012-09-23 (日) 11:59:01};
--ヴァーダーのコアで、タメなしでブレイブの場合ダメアップ、ワイズの場合ダメダウンでした --  &new{2012-10-04 (木) 02:35:54};
-フェイクキャプチャの解説文だけど、「ワイヤーのヘブンリーフォール（かパルチのトリックレイブ）に使用感は近い」とか「ダブルセーバー版の○○」の方が的確かと。少なくともクルーエルとはまるで違う。浮かせ高度も高くないし即座に地面に叩きつけるから投げ系ほど神経質になる必要はない･･･と思う。他所様が使ってるのを観察している余裕がないから、ロック外し効果やすからせ効果がどの程度なのか解ってないんだけど。
それと最初の突き刺しが外れるとそこで終了しますね（ってこれはホールド系共通か）。 --  &new{2012-09-20 (木) 03:38:49};
-イリュージョンレイヴは、最後の一撃が高威力の為出し切りたいところ。(ステップ等でキャンセルすると最後まで入らない？)
言ってみればスライドシェイカーの範囲を犠牲にし、手数を上げたようなもの。 --  &new{2012-09-21 (金) 06:20:13};
--イリュージョンレイヴって途中でキャンセルできないんじゃないの？ --  &new{2012-09-21 (金) 07:32:07};
---イリュージョンの最後の方でキャンセル可能。 --  &new{2012-09-21 (金) 07:43:20};
-シザーエッジが相手されてなくて可哀想だったのでちょろっと解説追加した。それにしてもダブセはギアとの兼ね合いもあって初段PAに何仕込むか悩むね。 --  &new{2012-09-21 (金) 19:01:41};
--俺は初段ランブリングムーンにしてる。ギア→ランブリング→トルネードって感じ。 --  &new{2012-09-21 (金) 19:22:28};
---初段トルネードダンスもいい感じ。ステップアタックから複数の敵を巻き込めば、一瞬でギア３までたまる。 --  &new{2012-09-24 (月) 05:13:21};
--かっこよさならギア→ステップアタック→シザー→イリュージョンが安定 --  &new{2012-09-21 (金) 21:07:58};
--デッド×３ --  &new{2012-10-11 (木) 02:17:24};
-トルネードダンスをやっているとき敵の射撃を弾くっぽいかも --  &new{2012-09-23 (日) 01:31:18};
--弾かんよ --  &new{2012-10-06 (土) 20:36:49};
-トルネードダンスLv11　必要打撃力394 威力351 技量補正100% 消費PP30 --  &new{2012-10-11 (木) 00:02:03};
-シザーエッジLv13　威力344　補正100　PP30 --  &new{2012-10-11 (木) 17:42:51};
-デッドリー慣れればいいだけ --  &new{2012-10-12 (金) 03:16:45};
--使用感の位置にそんな事書けるか・・・ --  &new{2012-10-12 (金) 11:57:49};
---実際そうだからね・・・ホントに慣れればいいだけだからねぇ・・・ --  &new{2012-10-13 (土) 06:53:11};
---体感的には、カルターゴの胴体分が大体チャージ無しの射程と覚えれば分かりやすいな --  &new{2012-10-13 (土) 14:47:21};
--実際がどうであれ、具体的なこと書かずにただ「慣れろ」だけじゃねえｗ
チャージ無しは密着…というのがどういうことかわからんが通常が当たる位置にいる敵には当たる。
チャージすると1~2ステップ引いた距離でないと、ぐるぐるが飛び越えてしまうため当たらない。
まあ、この距離はほんとに慣れなわけだが、、、動きの鈍い敵で練習するのをおすすめする。 --  &new{2012-10-13 (土) 22:47:45};
-アクロエフェクトLv9　威力310 消費PP26　技量補正110％　2回切りつけた後とありますが実際の攻撃判定は4回。モーション中、正面からの攻撃を完全に受け流す性質があるようです。（ザウーダンの岩投げとウーダンの蹴りで確認済み。） --  &new{2012-10-13 (土) 18:40:02};
--追記：クォーツの全方位レーザーもPA1回で全て防げました。総ダメージはデッドリーの8割程です。 --  &new{2012-10-13 (土) 19:31:55};
---威力に関して。同レベルデッドリー(チャージなし)クリーンヒット(7hit)と比較すると7割程度でした --  &new{2012-10-14 (日) 04:39:02};
---これは失礼、当方の環境では6HITでしたので、6で計算していました。 --  &new{2012-10-14 (日) 05:42:59};
--ダブルセイバーは刃が２つなので　2回斬る→4hitで問題無し --  &new{2012-10-18 (木) 13:54:10};
---いや反転しながら斬り→突き→斬り下ろし→後方にジャンプしながら大きく斬り上げで実際4回斬ってる --  &new{2012-10-20 (土) 04:54:55};
-アクロエフェクトLv14　威力320　消費PP26　必要打撃440　技量補正110％ --  &new{2012-10-13 (土) 19:23:50};
-緊急の火山VHにて　デッドリーlv13とLV14入手したので追記しました。 --  &new{2012-10-16 (火) 01:07:25};
-アクロエフェクトＬｖ13　威力318　消費ＰＰ26　技量補正110％ --  &new{2012-10-17 (水) 23:36:33};
-アクロエフェクトの説明がなかったのでとりあえず追加。なんかあったら適当に修正してくれ。 --  &new{2012-10-20 (土) 04:57:51};
-技量の10%分ってどれくらいダメージに影響するんだろうか --  &new{2012-10-23 (火) 23:20:55};
-デ・マルモスのレアエネミー、ダル・マルリが新PAサプライズダンクをドロップしたそうです --  &new{2012-10-24 (水) 17:58:53};
-アクロエフェクトのレベル7の威力は306でした --  &new{2012-10-25 (木) 03:49:54};
-サプライズダンク　LV14　威力384　技量補正105　消費PP30　跳躍し、目標へ両剣を振り下ろす。攻撃と同時に周囲に衝撃波が発生 --  &new{2012-10-25 (木) 19:52:02};
-サプライズダンク　lv10 威力372　技量補正105 消費PP30　実際に使ってみましたが地上でだとその場で1回転して3キャラ分かな？前方に飛んで叩きつける感じで間合いを把握しないと初段以外当てにくいです。
空中の場合はその場で回転で3HITした後、叩きつけ。衝撃は周囲1キャラ分ぐらいですかね。
悪い意味でのサプライズと感じましたorz --  &new{2012-10-27 (土) 20:52:29};
-まだ取ってないが、聞いてる限り、pspoシリーズのアブソリュートダンスみたいに感じた。 --  &new{2012-10-28 (日) 21:06:12};
--自分もアブソリュートかと思ったw
突き刺したあとに、蹴り上げがあれば最高なのに。 --  &new{2012-11-08 (木) 19:32:13};
-デッドリーアーチャーの男女差か、身長差か判りませんが、同じ場所で発動すると飛距離に明確な差がでました。
女性の高身長、男性の低身長の方、良ければ飛距離の検証協力をして貰えると有難いです。 --  &new{2012-10-30 (火) 17:05:29};
-サプライズダンク lv6 威力360　技量補正105　消費PP30　 --  &new{2012-10-30 (火) 18:36:58};
--サプライズダンク使った感じアクロエフェクトと組み合わせて使うといいかも空中だとその場で叩きつける感じになる --  &new{2012-10-30 (火) 18:50:37};
---むしろこのコンボ以外使う道ないよ --  &new{2012-10-31 (水) 10:28:44};
---敵の群れにこれで突っ込んでギア開放でまとめて吹っ飛ばすという使い方もできる　ただ、跳躍中に被弾すると止まるからそこだけ気をつけないといけないけどね --  &new{2012-11-01 (木) 11:49:18};
-デッドリーアーチャーチャージして撃って、３Ｈｉｔしかしないんだけどこれ修正されたの？
ＦＰＳは６０、１２０で試してみた --  &new{2012-11-04 (日) 02:09:35};
--近づきすぎか遠すぎてカス当たりしたんじゃないの？ --  &new{2012-11-04 (日) 02:21:39};
---距離は一通り試してみたと思うけど、フルヒットする距離ってどんなもん？ --  &new{2012-11-04 (日) 03:01:05};
--チャージしたらリーチが長くなるからそこ注意、練習あるのみ --  &new{2012-11-04 (日) 03:08:54};
---了解、ちょっとやってみる --  &new{2012-11-04 (日) 03:33:31};
--身長175キャス子で体感で溜め無しが1.5～2キャラ分、溜めて2.5～3キャラ分くらい --  &new{2012-11-04 (日) 20:46:33};
--デマルモスちゃんあたりで慣れるといいよ、もしくはキャタ --  &new{2012-11-10 (土) 17:22:54};
--「ステップアタックがちょうどよく当たる距離」で把握すれば分かり易いと思われる --  &new{2012-11-10 (土) 23:47:26};
--これになれるかどうかでマイザーとかラグネとかが段違いにかわりますねー --  &new{2012-11-11 (日) 14:48:43};
-デッドリーアーチャーの飛距離の差、どうやら身長差っぽいです。
男性高身長、男性中身長（両方ヒューマン）で試したところ飛距離に明確な差が出ました。
とはいえ女性キャラでの検証や画像等の撮影はしなかったので参考程度に。 --  &new{2012-11-13 (火) 21:58:26};
--射程は身長が高いと長く、低いと短くなるって事でいいのかな。 --  &new{2012-11-16 (金) 09:47:43};
---言葉足らずですみません。高いと長く、低いと短いということで合ってます。 --  &new{2012-11-17 (土) 08:32:13};
---なるほど。検証乙です。 --  &new{2012-11-17 (土) 11:18:05};
--ラッピースーツ着てる時とキャストパーツの時で差が違う気がするんだがそれは違うんかな --  &new{2012-11-16 (金) 17:39:39};
-ＶＨ遺跡探索のデ・マルモスがサプライズダンクをドロップしました。 --  &new{2012-11-14 (水) 17:55:29};
--良く見ろ。結構見た感じダルマわかりにくいから。 --  &new{2012-11-18 (日) 04:06:12};
-サプライズタンクの使い方って女性キャラでPA発動に合わせてカットイン入れて脇見せが目的？ソードのOEと合わせて脇見せPAとしての活躍？ --  &new{2012-11-19 (月) 14:20:28};
-デットリーアーチャーの理想身長ってある?　自分195くらいだけど、結構当てづらい --  &new{2012-11-24 (土) 21:19:50};
--自分143らへんですがほとんど密着するくらいで撃ってもフルヒットします～ --  &new{2012-11-25 (Sun) 04:50:02};
--１６５くらいですが、ステアタ→デッドリーでフルヒットしますよ。さすがにめり込むほど密着してると当たらないですけどね --  &new{2012-11-30 (金) 02:52:57};
--身長140ですがダガンに密着しててもフルヒットします。
そのかわり逃走ナヴラッピーに当てにくくなります。 --  &new{2012-12-04 (火) 03:49:18};
-デッドリーアーチャーの飛距離について。
自分は最大身長のキャス男ですが、パーツの有無でも飛距離が大幅に変わるようです。
体感的には、全身パーツ時の飛距離がコスチューム装着時の１．５倍ほどになりました。
あと全身パーツ時はデッドリー中に小ダメージを喰らうとびっくりするぐらいブレます。
コスチューム装着時は大して気にならないレベルでした。
既出でしたら申し訳ありません。 --  &new{2012-11-26 (月) 23:30:57};
-いまさら感あるけど、トルネードって無敵時間ない？スーパーアーマなのか。単に敵が怯んだだけかも知れないけど --  &new{2012-11-27 (火) 16:41:44};
--なんか雑魚の射撃を防いだような気がする時は何度かある。
検証しようとシグノガンに突っ込んだら普通に怯んだが。 --  &new{2012-11-28 (水) 08:51:33};
-サプライズダンクは敵ロックオンで移動距離縮めて、敵に全部ヒットさせる事ができます。
ただ、最後のヒットは飛び越えて背面PA判定になるので注意を。 --  &new{2012-12-01 (土) 13:35:43};
--数キャラ分離れた状態で敵をロック(オートエイム)した状態だとちょうどいい飛距離になる。ジャンプ時の攻撃も当たるような近距離だと上の人が言うように飛び越えてしまうけど。地上撃ちはロックで距離が変わるのは覚えておくと便利なんじゃないかな。 --  &new{2012-12-03 (月) 14:03:48};
--逆に言えば攻撃を加えつつ背面から前面に移動でき、ダウンによって反転してしまうフォードランに対してのダメージを安定させやすい、密着時の特性を理解すれば他のPAを比較的繋げやすくなる --  &new{2012-12-28 (金) 20:54:24};
-エアロエフェクトからサプライズダンクに繋げるとすごくかっこいい --  &new{2012-12-03 (月) 14:58:17};
--エアロエフェクトじゃなくてアクロエフェクトだったorz --  &new{2012-12-03 (月) 17:14:05};
-トルダン→シザーエッジ→デッドリーが最近お気に入り --  &new{2012-12-19 (水) 12:39:06};
--トルダン→アクロ→デッドリーでした。エルアダ位ならこのセットで倒せます！！ --  &new{2013-01-09 (水) 12:34:59};
-デッドリーの被ダメ時のブレが大きいのは解るんだが、カースセントリー云々は必要なのか？
カースセントリー相手に撃たれながら攻撃なんてしないだろ。普通に回り込めば当たらないし --  &new{2012-12-20 (木) 06:58:40};
--wiki書きたがりはアレな人が多いから細かい事は気にしない、もしくは自分もアレな人になって書き換えればいい。 --  &new{2012-12-22 (土) 14:25:00};
---そんな編集者を的に回す言い方しなくても・・・
わざわざ編集してくれてるんだから --  &new{2012-12-22 (土) 15:51:55};
-シザー→フェイク→ダンクがなんかかっこいい。
……ダンクが最後の一発しか当たらないから効率は悪いっぽいけど。
それとダンクのときに目標地点に他の敵がいると打ち上げからシザーに繋がってまた流れが出来る。
……ＰＰもたないけど --  &new{2012-12-23 (日) 08:18:16};
-ステアタ→アクロ→ちょい溜めして着地デッドリーがcool --  &new{2012-12-28 (金) 20:59:35};
-俺はシザー→アクロ→ダンクで使ってるな
地上でも空中でもやりやすくてオススメ --  &new{2013-01-01 (火) 19:00:28};
-俺TUEEE気分になりたいのはいいけど、打ち上げでＰＴ妨害はマジやめてほしい・・・せっかくのＤセ台無し --  &new{2013-01-22 (火) 10:58:42};
-そんなの状況次第
全打ち上げ禁止なんて方が妨害 --  &new{2013-01-25 (金) 13:32:23};
--よく読めよ。PT妨害はやめてほしい、だぜ？打ち上げやめろではない。 --  &new{2013-01-25 (金) 14:08:48};
---PTで全部の打ち上げを禁止とか言うのも頭のおかしい意見だがな。 --  &new{2013-01-28 (月) 17:33:19};
---PT妨害ってのはパーティメンバーの妨害、つまり無駄な打ち上げってことじゃねーの？PTで全部の打ち上げ禁止なんて書いてないじゃん。 --  &new{2013-01-28 (月) 17:45:42};
---現状テクゲーだし打ちあがったところで大して問題ないな --  &new{2013-01-28 (月) 21:28:58};
---よく読みすぎだろ。PT妨害なんていうそんな基地外プレイをやめてほしいなんてわざわざ書かないから、普通に読めば「俺の目の前の敵を打ち上げてくれるな」と言ってるんだろ。 --  &new{2013-01-30 (水) 11:42:00};
---別に俺の目の前の敵を打ち上げてくれるなって読み取ってもいいけど、それは全打ち上げ禁止ではないだろ。何言ってんだろう。 --  &new{2013-01-30 (水) 20:46:55};
---日本語が不自由な人多過ぎだろ。義務教育終えてからおいで --  &new{2013-01-31 (木) 17:31:07};
-とりあえずダブセ投げてれば良いわ的なこのバランスは何とかしてほしいわｗPA数種ある意味ｗｗ --  &new{2013-01-29 (火) 00:37:31};
--ダブルセイバーは投げ捨てるもの --  &new{2013-01-29 (火) 00:46:22};
--トルネードが充分強いじゃないか、アクロだって良い感じじゃないか。 --  &new{2013-01-29 (火) 02:49:14};
---デッドリーは単体威力は高いが範囲は恐ろしく狭いから、対集団では押し込まれるな。俺は一段目にトルネ入れてステアタ→JAギア→JAトルネを使っている。 --  &new{2013-01-29 (火) 05:11:46};
--個人的にはイリュージョンレイヴをもうちょっと使えるようにしてほしい。何故かって？俺の中であんな感じの技がダブセっぽくてかっこいいと思ってるからＳＡ。局地的に使えなくもないけど、とてもじゃないがメイン張れないのが悲しい。 --  &new{2013-01-29 (火) 07:49:11};
---敵を拘束したい時にいいよね。俺もよく使う --  &new{2013-01-29 (火) 18:24:45};
---初めて見た時は軽く感動したほどにかっこいいな、あれ。もうずっと使ってないが。ダメ元で強化の要望出してみるか。 --  &new{2013-01-30 (水) 11:51:02};
---同志がいて嬉しいぜ！俺もダメ元で要望送ってるぜ！・・・ダメだろうけどねorz --  &new{2013-01-31 (木) 17:12:25};
--途中で停滞しない本当の往復軌道にして、間接攻撃としては使いやすくする代わりに全段ヒットは相当大型でないと不可…みたいになればいいな --  &new{2013-01-30 (水) 19:41:42};
--身長による性能差をなくして190cm基準くらいにすればかなり変わってくると思うけどなぁ。 --  &new{2013-01-30 (水) 20:03:11};
--DPSで言えばアーチャー一択だけどそれは他のPAでも言える事じゃないか？
そんなアーチャーでも集団戦やDFAには向かない欠点があるし --  &new{2013-01-31 (木) 17:08:14};
-アクロの代わりに通常挟んで使えば打ち上げで反対方向を向くガルフやフォードランにダンクの〆を正面にあてられるから　シザー→アクロ→ダンクのセットは案外優秀 --  &new{2013-01-31 (木) 17:05:41};
-アクロをガード代わりにしてるから俺はアクロ→ダンク→デッドリーにしてる
デッドリーは威力高いけどこの場合だと凄い微妙なところが難点 -- [[ ]] &new{2013-02-03 (日) 03:34:22};
-俺はトルネ→ランブ→デッドリー使ってるけど、さっきダンクGETしていろいろコンボ考えて試したんだけど使い勝手が悪いというか、ボス戦隙がありすぎて使えねぇｗ
やっぱり、アクロとダンクはセットなのかな？ --  &new{2013-02-05 (火) 17:59:37};
--俺ダンク→トルダン→デッドリーというの使ってる。　トルダンで攻撃しつつ離れてデットリーで遠距離、その後ダンクで詰め寄るという個人的には気に入ってる組み合わせ。　強い?知らん --  &new{2013-02-08 (金) 15:48:51};
-トルダン・シザー・アクロとデッドリー×３。お気に入りは空中でシザー・アクロで転進した後にギア纏ってトルダン。地上ではシザー中にデッドリーのパレットに切り替えて３段目デッドリー当てたり。カロンゴに便利 --  &new{2013-02-10 (日) 13:41:13};
-トルネードダンスLv.15 必要打撃力455 威力363％ 消費PP30 --  &new{2013-02-14 (木) 12:32:04};
-トルネードダンスLv15威力363、ランブリングムーンLv15威力369、デッドリーアーチャーLv15威力511 --  &new{2013-02-14 (木) 12:32:25};
-<<説明文には二度とあるが、実際には4段の攻撃を繰り出す。　よく見てみると　初段　前方横薙ぎ　二段目　横薙ぎからの勢いを利用した背後からの突き（フェィクキャプチャの初段のようなモーション）　三段目　斜め上から下へかけての切り下ろし　四段目　転進しながら下から上への切り上げ　と、転進するまで斬りはちゃんと二回までになっている。（二段目は突き、四段目は転進と同時なので転進前には含まない） --  &new{2013-02-16 (土) 17:04:34};
-トルダン3連発じゃためなのかのぅ --  &new{2013-02-17 (日) 14:30:09};
--悩むのはなぜ？他人にぶつくさ言われただけなら、無視で十分。戦闘で厳しい場面があったり、火力が足りないと言うなら、装備も踏まえて色々試してみるといいかも。私は3デッドだったけど、サプライズ→シザー→アクロ→空中サプライズ、も面白いと思っって使い始めた。面白ければそれでよし --  &new{2013-02-23 (土) 16:59:33};
---サプラが始動技だと、多少のフォース位なら活躍の場面を奪われないのがいいかもしれない・・・懐に入るのと攻撃が同時に行えるのは大きいことだった。ゾンディとも相性良いし --  &new{2013-02-24 (日) 05:17:25};
-デッドリー×３、アクロ×３、トルダン×３と面白みもクソもないけど安定して強い。ずっとこれ。 --  &new{2013-02-25 (Mon) 15:25:15};
--いいんじゃない？ --  &new{2013-03-07 (木) 01:55:02};
--まったく同じ --  &new{2013-03-09 (土) 21:10:41};
-技量検証中にデットリー(Lv14)の実測ダメージがあわなくて色々試したんだが...チャージデットリー10Hitで[507/2*10=2535%]と7Hit[507/2*7=1774%]で計算したら大体一致した。間違ってる可能性も十分あるが参考がてらに…(hit数って10と7であってるよな…？) --  &new{2013-03-01 (金) 14:27:21};
-他職の「とりあえずデッドリーしてろ、デッドリー以外は弱い」みたいな言い方はイラッと来るな、実際そこまで使い勝手の良いPAではないのによ。 --  &new{2013-03-06 (水) 07:18:41};
--デッドリーが強いのは事実だし仕方ないよ。 --  &new{2013-03-06 (水) 07:58:02};
--強いけどかなり癖のあるPAだよな。12人でフルボッコするなら無問題だから評価高いのは分かるけど。 --  &new{2013-03-06 (水) 11:04:34};
--極論『レンジャーはWB貼ってろ』『Tダガー浮かしマジ勘弁』と一緒。それぞれPSも戦術も違うのに、個人の尺度で測りたがる火力厨の戯言。デッドはまともに当てられないと、風付きで殴ったほうが強いくらいのダメしか出ないし。にわかはスルー --  &new{2013-03-07 (木) 01:54:26};
--Tダガー浮かしマジ勘弁^^; --  &new{2013-03-11 (月) 10:10:44};
---そういう武器なんだからしょうがないじゃないか! --  &new{2013-03-28 (木) 18:29:44};
--デットリーだけじゃくてトルダンも大分イかれた性能してるな、と初めてダブセ触った感想。まあ打撃ガンスラーなんで他武器PA殆どイかれた性能に感じるんだけどね。でもさすがにダブセで空中戦は厳しいか --  &new{2013-03-12 (火) 01:48:41};
---アクロエフェクトで空中戦できます。若干距離が離れるから厳しいけど。 --  &new{2013-03-12 (火) 01:58:06};
--むしろ、キャタとクォーツでデットリーされるとイラッて来るな、尻尾張り付きでトルダン三段でもしとけと思うわ --  &new{2013-03-23 (土) 19:48:13};
---デッドリー3連って対ボス戦の定番じゃないの？相手によって違うって事？ --  &new{2013-03-23 (土) 21:34:42};
---まぁ上に書いてあることをやってみればわかるよ、尻尾をロックオンしてトルネードダンス3連な　ギアも使えよ --  &new{2013-03-23 (土) 23:28:24};
---キャタに関してはデッドリーのほうがダメージでる --  &new{2013-03-25 (月) 18:34:13};
---きもいPA指定厨が増えましたね＾ｗ＾ 俺が思うPAの使い方できないのは地雷ｗｗｗ --  &new{2013-04-06 (土) 06:48:28};
-アドバンス坑道にてキングヴァーダーからアクロエフェクトLv15ドロップしました。威力322でPPは同じく26でした --  &new{2013-03-13 (水) 22:52:00};
-通常→デッドリーでデッドリー出そうとすると急降下するのは仕様？ --  &new{2013-03-14 (木) 08:33:56};
--書き忘れてたけど空中出だしたときです。 --  &new{2013-03-14 (木) 08:38:22};
---俺もなる。やっぱ仕様というかシステム上仕方ないのか・・・ --  &new{2013-03-14 (木) 20:18:09};
--硬直のせいじゃない? --  &new{2013-03-13 (Wed) 18:14:35};
//--すまんツリー使うの忘れてた --  &new{2013-03-13 (Wed) 18:15:18};
--チャージ技だからしかたない --  &new{2013-03-28 (木) 14:12:39};
---デッドリーアーチャーを弾かれた時の硬直が長いのは仕様変更じゃなくて最初からずっとだろ。 --  &new{2013-04-02 (火) 12:25:57};
-だれかレイヴのいい活用方法教えてくれ、、 --  &new{2013-03-28 (木) 05:54:33};
--ラグネコアやヴァーダーコアになら安全に通せるぞ、メーレンネンカ潜在３にでもしないとDPSでデッドリーに劣るんだけどな・・・ --  &new{2013-03-28 (木) 06:22:20};
--大量の雑魚をボコるのに使えるw --  &new{2013-03-28 (木) 18:26:44};
--かっこよさが正義だろ --  &new{2013-03-29 (金) 14:49:38};
--ファンジ破壊 --  &new{2013-04-15 (月) 03:59:54};
-レイヴのDPSは2.7倍程度でデッドリーと同等だよ・・・フェイクキャプチャと同等並に低い --  &new{2013-03-28 (木) 13:45:12};
-イリュージョンレイヴ好きだから使ってるし使いどころ間違わなけりゃ強いんだけど、如何せんPaの拘束時間が長いのが…　固有アクションでキャンセルできるようにならないかなー --  &new{2013-04-06 (土) 10:18:51};
--固有アクションってかまいたち発生じゃないか
JAなしのかまいたちで中断できても微妙すぎる --  &new{2013-04-20 (土) 03:50:25};
---鎌鼬はＪＡ判定でるぞ --  &new{2013-04-23 (火) 22:21:15};
---上のコメは途中キャンセルで使ったら、かまいたちがJAで出ないから威力出ないって意味だろ --  &new{2013-04-24 (水) 08:22:20};
-デッドリーアーチャーLv.13龍祭壇探索VHの龍磁晶から出ました --  &new{2013-04-16 (火) 19:00:52};
-アクロエフェクトってランブリングムーンとかシザーエッジの2倍近いダメージ出てるんだけど、どういう理屈だろう、2HIT時のダメージが表記ダメ？ --  &new{2013-04-19 (金) 04:21:59};
--技量補正 --  &new{2013-04-21 (日) 01:50:56};
--どっかの検証でトルネードとデッドリーが表記ダメの1.5倍、アクロが2倍の実ダメって出てる --  &new{2013-04-21 (日) 02:05:10};
---アクロ2倍って酷いな・・・今の強PAを表記通りのダメになったらかなりバランスよくなりそうだな。弱体になるから絶対やらないだろうけど --  &new{2013-05-04 (土) 02:39:57};
--ダンクのフルヒットのダメージがトルダンのダメージより少し高いからダンクも1.5倍だな、何この詐欺だらけのダメージ表記 --  &new{2013-04-25 (木) 17:44:13};
--モーションもなかなかカッコいいから15出たから使ってる --  &new{2013-05-03 (金) 02:39:55};
--もしかしてバグの宝庫なのだろうか、ダブルセイバーPA。近接はこの位の火力が有って良いとは思うけど、表記とのズレがひどすぎる。FPSでヒット数まで変わるそうだし。 --  &new{2013-05-05 (日) 21:09:00};
--多段系の威力表記には想定ヒット数があるっぽいな
全段ヒット前提だったり特定部分だったりマチマチだが、ダブセは想定低めのばかりだな --  &new{2013-05-12 (日) 07:31:42};
--ダンクなんかは全HITしにくいから違和感ないけど、アクロとかは全HITしない状況なんかないのにね --  &new{2013-05-12 (日) 11:45:27};
---アクロは説明文で素早く二度斬りつけた後って書かれてるから２回Hit分表記なんじゃない？実際は４回攻撃してるからダメージが表記の約２倍ってのは納得できる --  &new{2013-05-12 (日) 17:52:02};
--そりゃ説明文は2発なのに4発判定出るからな --  &new{2013-05-14 (火) 13:20:38};
--単純に表記ダメージの記述が統一されないとか表記ミスとかじゃね？ダブセPAの半数がズレあるし、槍PAはチャージ前提でダブセは無チャージ6割HIT前提ってのもおかしいし。 --  &new{2013-05-14 (火) 14:19:18};
--検証動画があったので参考までに http://www.nicovideo.jp/watch/sm20838071 --  &new{2013-05-16 (木) 08:50:55};
-サプライズダンクLv15で威力387%　上にかいてないし書き込み方知らないから一応 --  &new{2013-04-24 (水) 22:03:48};
-シザーエッジLv.15　威力350％　ゴロンゾラン鎮圧VHの龍磁晶から --  &new{2013-04-25 (木) 21:55:54};
-シザーエッジ＞アクロエフェクト＞サプライズダンクのコンボがかっこいい --  &new{2013-05-04 (土) 19:37:43};
--あさっての方向へぴおーーーーーーーーーーーん　「どこいくんだおまえ」 --  &new{2013-05-07 (火) 11:47:40};
-一応サプライズダンクLv.9威力369% --  &new{2013-05-11 (土) 23:38:00};
-PAの格差が酷いのは今に始まった話では無いしな。
ゲーム内の表記は最大値に固定するべきだと思うが開発やる気無いしな --  &new{2013-05-16 (木) 16:53:06};
--実装時からＰＡのバランスの悪さは指摘されてたしね。要望もかなり送られてるはずなんだけど直せないからスルーしてるのかな。 --  &new{2013-05-17 (金) 20:57:13};
---ズレは表記直すだけだしバランスの悪さはレイヴとか死にPAの火力を大幅に上りゃいいだけだし、直せないんじゃなくて直さないんだと思う。威力格差はそのうちディスクLV11の時みたいな感じで一斉にバランス調整するんじゃね。 --  &new{2013-05-17 (金) 21:11:21};
-ダブセ使いでアクロエフェクトをガードとして活用してる人は一体どれだけいるだろうか… --  &new{2013-05-19 (日) 18:53:12};
--DF時や夫妻時はアクロガード活用するけど、それ以外でガード必須って場面はあんまりないしな --  &new{2013-05-19 (日) 22:17:16};
--アクロエフェクト便利だよね、ウーダンぐらいの雑魚ならステアタからのアクロエフェクトで十分だし。ガードにも使うからPAの一番目にいつも入れてるわ。 --  &new{2013-05-24 (金) 03:57:20};
--俺もアクロ使いだぜ。夫妻の時はアクロほど役に立つPAはないと思ってる。ささやかだけど、ちゃんとガードしてくれるのは有難い --  &new{2013-05-24 (金) 13:22:46};
--背が高いからデッドリー使い難いんだよな。ギア+アクロでほとんどの敵は問題ないし、ついでにガードもできるからゴリ押しやすい。デッドリー使うのは弱点が背面にある奴に正面から撃つ時かな --  &new{2013-05-24 (金) 16:54:11};
-デッドリーアーチャーが強いのは理解できる。だが俺には相性いい技じゃなさそうだ。・・・距離感。距離感が弱いんだよぉぉぉ・・・！！　orz --  &new{2013-05-25 (土) 10:53:57};
--慣れだな。あと意外に使えるのがチャージ。届かないor突き抜けると思ったら一瞬溜めて調節するとクリーンヒットすることが多い --  &new{2013-05-25 (土) 19:11:39};
-デッドリーでWBついてるＤＦのケツに単発20kとか出るもんなの？ --  &new{2013-05-25 (土) 14:55:38};
--最近は簡単にでる。頑張れば単発３５Kとかもでるぃ --  &new{2013-05-25 (土) 20:01:12};
---単発３５kって素の状態で１１k以上出るって事か・・・いやそんな行くか？ --  &new{2013-05-26 (日) 04:48:26};
---迅雷属性50、Huツリー左極振り、シフタドリンクとシフタ込みでも21k程度なんですけど、35k出すにはどうすればいいんですか？ --  &new{2013-05-30 (木) 09:49:41};
--35kは盛りすぎたんじゃないか？俺のデッドリーじゃ遠く及ばないんだが・・・ --  &new{2013-05-27 (月) 03:20:29};
---単発7kの雑魚が5Hitしか当てられないと計35k。つまりそういうことなのでは --  &new{2013-05-31 (金) 23:08:27};
-デッドリーが強いのは威力が高いのもそうだけど、やっぱりあれだけ多段ヒットしているのに全くヒットストップしないのが要因だと思うね。だから連打系PA、というか近接攻撃全部からヒットストップ無くせば差は今より縮まる・・・はず？ --  &new{2013-05-26 (日) 15:18:46};
--いやいやデッドリー強すぎるだろ、普通にヒット数下げるなりして弱体した方がいいと思うんだが、イリュージョンレイヴとか空気だろ --  &new{2013-05-28 (火) 13:54:33};
---ヒット数がどうとか、イリュージョンレイヴが残念とか、そうじゃないんだ。ただ威力をカタログスペック通りにするだけですべて解決するはずなんだ…。 --  &new{2013-05-28 (火) 13:57:17};
---解決するわけねーだろ…ダブセが飛び抜けて強いのはどう見ても明白だろ…デッドリーのDPSだけ狂ってんぞ、Tダガーとかナックルって武器があるのにデッドリーでおｋなこのご時世は気に入らん。とはいえTダガーは威力が弱すぎてデッドリー弱体しても使われないだろうがな！！ --  &new{2013-05-28 (火) 13:59:48};
---デッドリーのDPSだけ狂ってんぞ、じゃねえよ。そのデッドリーのコメントをよく見ろ、ノーチャージでカタログのスペックの1.5倍の威力って書いてあるだろうが。そういうわけわからん状態をどうにかするためにきちんと表記に合わせろって話。 --  &new{2013-05-28 (火) 14:20:39};
---雑魚が遠距離PA1発で溶ける環境でデッドリーの弱体化が必要とは思えない。デッドリーが強すぎるんじゃなくてアクロ、トルダン、デッドリー以外のダブセPAとダガーナックルが弱すぎるんじゃね。威力表記がおかしいのは紛らわしいしデッドリーも1150とか相応の数値に変えてほしいところだけどねぇ。 --  &new{2013-05-28 (火) 22:03:58};
---デッドリーは確かに強すぎるんだけど、運営はOEぶっ壊したのでこれを基準にするんじゃねえの？ --  &new{2013-05-31 (金) 23:06:31};
--Fi使ったこともなく、デッドリー使ったこともないエアプが動画とかで見たうまい人のデッドリーのダメだけみて弱体とか腹立つ --  &new{2013-05-31 (金) 13:23:24};
-PAのところでする話かどうか微妙だけど一応。ダブセの弾かれモーション他の武器と同じ時間になった？　今ちょっとグウォの盾にデッドリーと通常弾かれてみたんだけどすぐ動けた。 --  &new{2013-05-28 (火) 21:24:23};
-アクロ2倍ってマジ?　確かに表記以上に火力でてんなコレ　とは思ってたがそんなでてるか・・? --  &new{2013-05-29 (水) 02:28:30};
--「PSO2 打撃PA　威力検証」でググった動画見ればわかる。アクロは1.95倍でコメントの通りだな。トルダン1.6倍、デッドリー、ダンク1.7倍くらい。主要PAが全部表記詐欺だから2倍に感じないのも無理ないね。 --  &new{2013-05-29 (水) 02:53:45};
--見てきた、本当に優秀なのねこの子・・w　ダブセはあれだな、俺全然勉強してないしーとかいいつつしっかりと点数とる子に似てるな --  &new{2013-05-29 (水) 04:01:55};
--実践での予想威力表記だからだろうな。全段当てれるくらいの人はあんまりおらんし。 --  &new{2013-05-30 (木) 23:39:00};
---デッドリーやダンクはフルヒットしなくてもおかしくないけどアクロが2HIT前提の表記ってのは・・・。運営は２回に１回飛び道具にアクロぶっ放す運用でもしてるのだろうか。 --  &new{2013-05-31 (金) 13:36:22};
-アクロエフェクトから繋ぐにはどのPAがいいんだろ --  &new{2013-05-30 (木) 09:22:59};
--ボス戦ならデッドリーで良いんじゃない？ヒット確認後テンキー切り替え前提で --  &new{2013-05-30 (木) 22:51:37};
--ダンクでカッコ良く〆ようぜ！ --  &new{2013-05-31 (金) 13:44:46};
--空中で華麗にレイヴしようぜ！ --  &new{2013-06-02 (日) 09:13:43};
-デッドリーの弱体化の声多いが、Fiのスキルを見て実際に使ってみてくれ。悲しくなるから --  &new{2013-06-03 (月) 13:41:04};
--デッドリー弱体化するなら他のFi武器とPAを相応に強化してもらわないと、本当にメインFiの価値が無くなるからな。言うなればOEとソニックを無くしたソードみたいなものになる --  &new{2013-06-03 (月) 13:50:29};
---デッドリーが弱体化されてもダブセの弱体化であってファイターの弱体化ではないと思うんだが・・・そういう私はナックラー。ついでにデッドリー以外のPAの威力をある程度上げればいいんじゃない？ --  &new{2013-06-04 (火) 21:46:33};
---主力武器の主力PAの弱体化がクラス自体の弱体化に繋がらないなら何だって言うんだよ --  &new{2013-06-05 (水) 15:33:25};
--デッドリーとイリュージョンのPA威力倍率は実は逆で、運営の手違いで逆のまま実装されたのが今まで無告知で放置されているんじゃないかと割と本気で思ってる。 --  &new{2013-06-03 (月) 23:48:27};
--ところでデッドリーのノンチャージHIT数っていくつなのか書いてないがいくつなんだろ --  &new{2013-06-04 (火) 13:22:43};
---7だよ、チャージ込みで10 --  &new{2013-06-04 (火) 18:52:23};
--弱体しろって言ってる奴は、とりあえず最大身長でデッドリー使ってから言うべき --  &new{2013-06-04 (火) 19:18:44};
---バランス調整は最適な環境で強いか弱いかで判断するのが普通。ロリデッドリーも弱体は要らないと思うけどね。 --  &new{2013-06-04 (火) 20:41:07};
---アホか、前提が間違ってる。普通って言うならそもそも身長で使い勝手変わっちゃダメだろ、通常攻撃のリーチとか変わらないんだから。 --  &new{2013-06-04 (火) 21:25:57};
---身長で使い勝手変わるのは確かにおかしいし修正されるべきだが、それは別の問題だろよ。身長高い奴だと使いにくいから問題ないって理屈もおかしいだろう？ --  &new{2013-06-04 (火) 21:46:19};
---そうじゃなくて、どうしても弱体弱体言いたいなら単純に弱体化するんじゃなく、身長低いとヒット数少なくなって、高いと多くなるとか、身長で使い勝手変わるPAなんだからそこ理解した上で調整しないとダメだろって話。身長低いデッドリーも高いデッドリーも一緒くたに話されちゃたまらん --  &new{2013-06-04 (火) 22:01:34};
---↑だけど、念のため付け加えとくと身長で使い勝手変わるのは直して欲しいが、弱体化する必要あるとは思ってないからな? --  &new{2013-06-04 (火) 22:29:08};
---みんなロリコンになれば解決するよ！ --  &new{2013-06-05 (水) 00:23:32};
---むしろロリだと射程を選べない、のっぽはラッピーor普通の服で射程を変更できるって考えるとのっぽが有利。 --  &new{2013-06-05 (水) 02:07:43};
---むしろのっぽだと服が選べない、ロリはどんな服でも射程気にしなくて良いって考えるとロリのが有利。 --  &new{2013-06-05 (水) 09:11:30};
---着ぐるみ系の価格だってけして安く無いし、その分のお金武器に注ぎ込みたい。そういう意味でもロリ優遇。そもそもデッドリーの射程が長くて得する場面がどんだけあるんだよ・・・ --  &new{2013-06-05 (水) 09:15:16};
--必死によちよち近づいてデッドリーしてんのに弱体化って言ってるやつはなんなんだ　しかもダガーとナックルが弱いのとデッドリーは関係ないだろ　だったらダガーとナックルの強化依頼出せよ　遠距離職が近距離よりダメージも攻撃範囲も強いのはあかんでしょ --  &new{2013-06-05 (水) 13:33:46};
---完全同意。広範囲遠距離攻撃が威力高い（しかも連発可能）てどういうバランスの取り方してんだろうな。そりゃ近接ｲﾗﾈってなるわｗ --  &new{2013-06-06 (木) 02:24:18};
---現状バーストを維持できないと話にならない世界になっちゃったから余計つらいよな --  &new{2013-06-06 (木) 02:34:57};
--そもそもデッドリーとか表記通りのダメージになるだけで弱体化 --  &new{2013-06-11 (火) 18:56:29};
-ハァ・・・ヴィヴィアンに会いたい・・・ --  &new{2013-06-03 (月) 23:50:09};
--ダンク→レイヴ→ランプリングでアブソリュートダンスのマネしようぜ --  &new{2013-06-04 (火) 02:59:04};
-ダンクで相手の頭ぶっ刺してそのままデッドリーすればいいと思うんだ（提案 --  &new{2013-06-06 (木) 02:27:06};
--なんだそのドヮオなダイナミックプロ臭する動きはw欲しいな。 --  &new{2013-06-06 (木) 02:38:45};
--頭にダブセが刺さったエネミーが高速縦回転するのか、シュールだな --  &new{2013-06-10 (月) 08:07:38};
--PSPo2iにあったジャンプして地面に突き刺し→刺したダブセ蹴りあげるっていう動き好きだったから欲しいな --  &new{2013-06-11 (火) 18:49:59};
---スパイラルダンスの事か、あれは確かに欲しい --  &new{2013-06-13 (木) 21:09:25};
-Fi初めてみたけどデットリー当てられないwww --  &new{2013-06-10 (月) 18:04:58};
--なれたら簡単だよ
頑張って使ってみて --  &new{2013-06-19 (水) 15:35:09};
-クォーツのしっぽにトルダンって言うけど、デッドリーじゃダメなん？俺いつもデッドリー使ってるんだが --  &new{2013-06-10 (月) 20:08:21};
--ふりふり揺れるからロックトルダンがかなり楽なだけ、まぁエイムの必要がない分早いかもだしね --  &new{2013-06-11 (火) 01:09:50};
--アクロでいいだろ --  &new{2013-06-11 (火) 18:53:03};
-ファミ通にデットリーサークルつうPAが追加されるって書いてた --  &new{2013-06-14 (金) 16:19:57};
--周囲攻撃なのかねぇ --  &new{2013-06-14 (金) 16:24:01};
---感謝祭名古屋会場でムービーみれたけどデッドリーみたいにダブセを回転させながら周辺を一周なぎ払う感じだった --  &new{2013-06-16 (日) 09:30:43};
---何それ胸熱 --  &new{2013-06-19 (水) 09:32:53};
---なにそれ気円斬しかおもいうかばない --  &new{2013-06-21 (金) 11:17:24};
--どうせならかっこいいのが欲しかった。強いのはデッドリーアーチャーがあるんだし。かっこよさも大事なんだぜ。 --  &new{2013-06-21 (金) 12:27:21};
-どうしてくれるんやぁぁぁぁぁぁデッドリー使いだしてからオーバーエンドつかってたのがあほらしくなってくるやないかぁぁぁ --  &new{2013-06-18 (火) 23:03:01};
--いやそもそもデッドリーとＯＥて使い道が違いすぎだろ　ＯＥは相手の攻撃を無視してＳＡでごり押せるのが強みなんだし --  &new{2013-06-18 (火) 23:09:09};
---どうしてくれるんやぁぁぁぁっぁぁ言われてから気づいたやんけぇぇぇえぇぇぇっぇ --  &new{2013-06-19 (水) 01:12:59};
---単体と範囲でも使い分けてるな自分は --  &new{2013-06-19 (水) 01:28:13};
---こういう理解してくれない人物がダブセやソードに文句書き込むんだろうなぁ。 --  &new{2013-06-19 (水) 01:28:19};
---↑補足理解(を)してくれないだな。こっちのが正確だ --  &new{2013-06-19 (水) 01:29:28};
---まぁそれでもデッドリーのほうが有能だけどね・・・雑魚はフォースさまが殲滅するしtaでオーバーエンド使ってる暇ない --  &new{2013-06-19 (水) 11:25:08};
---悪い何時からTAの話になったんだ？ --  &new{2013-06-21 (金) 11:29:19};
---効率良く進んで行く事を想定した場合入る余地がない
つまり、ＴＡに限らず常に移動し続ける狩りだと入る余地が無いって事だろ言わせんな --  &new{2013-06-22 (土) 14:16:29};
-デッドリーにスーパーアーマーつかないかな？ --  &new{2013-06-23 (日) 11:44:44};
--強すぎだろうがw --  &new{2013-06-23 (日) 15:45:26};
--ありえねぇよｗせめて、攻撃速度早くして硬直を短くして欲しいな～ --  &new{2013-07-10 (水) 01:29:16};
--今のままでも下方修正されて文句言えないレベルだ。SAがほしいとか立回りが下手な人なの？ --  &new{2013-07-13 (土) 10:00:26};
---なんでいちいち挑発的なコメントかくんですか？ --  &new{2013-07-14 (日) 17:06:18};
-サプライズダンクLv.9／威力：369／技量補正：105%／消費PP：30 --  &new{2013-06-24 (月) 15:55:17};
-何気なく使ってみたダンクが意外といい性能してた。デッドリーばっかり目立つ気がするけどダブセってかなりPA恵まれてる方だよね。 --  &new{2013-06-26 (水) 03:19:05};
--問題はほとんどの状況がデッドリーで事足りちゃってることだね。なんていうかこのゲームってエネミーに工夫が足りない。 --  &new{2013-06-28 (金) 12:27:36};
-みなさんはデッドリを当てるためにどのような工夫をしているのか教えていただけませんか? --  &new{2013-06-28 (金) 21:35:42};
--背が高いキャラならラッピースーツを着て背を低くする。そうすると当てやすくなる。当てにくいならエステで最低身長にでもしとくといいよ。 --  &new{2013-06-29 (土) 06:52:24};
---身長低いと当てやすくなるのか・・・2m越えの大型キャス男で別段違和感はなかったけど今度試してみよう --  &new{2013-07-02 (火) 14:43:47};
--発動直後の踏み込み時に後ろや横にレバーを入れれば身長の高いキャラでも至近距離の敵に当てやすい。あとチャージ中の移動はチャージ完了するまでの間なら距離の微調整に使える。ガウォンダの弱点を正面から狙う場合、チャージ歩きでめり込みながら投げると良い。 --  &new{2013-06-29 (土) 07:28:42};
--トルネードダンスの次にデッドリーセットして連続で発動すれば大抵当たる。 --  &new{2013-07-10 (水) 07:33:19};
---デッドリーはチャージ可であるという事を忘れずにな… --  &new{2013-07-10 (水) 23:41:11};
---チャージ有無は要所で使い分けるもんだろ。チャージ無は出の早さと近距離が売り。 --  &new{2013-07-13 (土) 10:06:25};
--工夫っていうかデッドリーに慣れたいのなら、今なら混沌のクーガーの足で練習するといいかも。張り付いてデッドリー、ちょい離れてデッドリー、ステップデッドリー、すっこけた後に足にチャージデッドリー、樽にチャージデッドリーといろいろ練習できる。偉そうに聞こえるかもしれないが、「独自の距離感を掴む（慣れる）」のが一番。 --  &new{2013-07-11 (木) 06:12:26};
--空中を狙う時は、J通常→デッドリー、だと高度が変わって狙いにくい、ジャンプの最高高度で発動できない。よって地上でチャージしてジャンプ発動する方が無難。目の前の一定の位置に攻撃判定が出る、手元から攻撃判定の間には当たらない。一部の敵の弱点や破壊部位を攻撃するときに、ブレイブワイズの切り替えをせずにスタンス有効な打撃を繰り出せる。とにかくどこに攻撃判定が出るのかを理解するのが重要。 --  &new{2013-07-13 (土) 03:36:35};
--異端かもしれないですが、TPSモードにして使ってます。私的には距離感掴みやすくて当てやすい。ただ視界が狭まるので対ボス推奨です。 --  &new{2013-07-16 (火) 02:49:42};
-パッドなら、スティックの回転で位置調整出来る。これを使えば前に進まず同じ位置に連続で打てる --  &new{2013-07-06 (土) 18:36:13};
-デッドリーサークル...あっ察し --  &new{2013-07-16 (火) 22:45:36};
-海岸地域生態調査クリア後パラレル５１ヘイズからデッドリーサークルlv14ドロップ　威力401　技量補正110 消費pp30 です --  &new{2013-07-17 (水) 19:35:13};
-デッドリーサークルLv９　ヘイズドロップ　消費PP：３０　技量補正110％　威力：３８１ --  &new{2013-07-17 (水) 19:39:53};
--ヘイズを引いたのはデッサーだったか --  &new{2013-07-17 (水) 21:41:48};
--サークルLv１３　必要打撃力４３０　威力397％　消費PP30 --  &new{2013-07-18 (木) 00:57:45};
-ヘイズを引いたハズレPAはダブセだったか・・・ --  &new{2013-07-18 (木) 03:58:51};
-デッドリーサークル…正直これ微妙だよね、スタンスの影響で後ろの敵は威力下がるし、そこまで範囲無いし、トルダンで一回転した方がいいかも… --  &new{2013-07-18 (木) 12:45:21};
--明らかに雑魚集団用なのに、小型にはカス当たりしかしないっていう --  &new{2013-07-18 (木) 19:56:31};
--スタンスって向きじゃなくて位置関係だから敵がこっち向いて囲んでりゃ下がらなくね？ --  &new{2013-07-19 (金) 00:22:03};
--スタンスって敵と自分の向きじゃなくて敵の向きに対する位置関係だから敵がこっち向いて囲んでりゃ下がらなくね？ --  &new{2013-07-19 (金) 00:22:28};
---自分後方の敵とかかな…前方のやつにこのPAを使う理由はない(´Д` ) --  &new{2013-07-19 (金) 03:33:10};
--うわニレン投稿の上に書きなおしたの見えちゃう --  &new{2013-07-19 (金) 00:23:36};
--今回の追加ＰＡは武器格差減らすためのものだからな　ダブセはデッドリーあるし良いだろ --  &new{2013-07-20 (土) 04:38:40};
-ヘイズなら金策にもなりそうなナ・メギドのほうがほしいわ --  &new{2013-07-18 (木) 14:27:58};
-デッドリーサークル、とりあえずわかるところとコメントにある分、そこから予想できる分埋めました。間違ってるとこの指摘と低Lvのあたり情報提供お願いしまーす。 --  &new{2013-07-19 (金) 04:59:22};
-ダブセの相対的弱体化が進む・・・デッドリー以外をテコ入れしないとその内空気になりそう --  &new{2013-07-19 (金) 16:53:13};
--ダブセはデッドリーを使うための武器でしかないから別に問題ないでしょう。仮にデッドリー以外を強くしたところでデッドリーしか使われないのですから意味がありませんよ --  &new{2013-07-19 (金) 17:00:41};
---売りであるデッドリーでの単体火力すら他武器に劣りそうになってるってのに何言ってんだ --  &new{2013-07-19 (金) 20:48:20};
---そりゃ君がデッドリーしか使わないってだけでしょうｗ --  &new{2013-07-20 (土) 02:58:12};
---効率を重視した場合、デッドリー以外を使う理由や状況ってあるんですか？デッドリー使わないならダブセ使う意味無いと思うんですけど。例えばですが、ダブセにデッドリー無かったらほとんどの人が使わないんじゃないですか。あとデッドリー自体は強力なPAであることに変わりないのですから何も問題ないと思いますよ --  &new{2013-07-23 (火) 11:11:52};
---現状がデッドリー1強だからこそ言われてるんだろうが。そのデッドリーが他武器のPAに凌がれたらダブセ自体がオワコンになりかねない。だからデッドリー以外のテコ入れをしろと --  &new{2013-07-23 (火) 11:38:43};
--良い悪いは別にしてダブセ追加PAはデッドリー基準で作られてるしこれからも変わらないだろうね。仮に威力で勝っても燃費がクソとか隙がでかいとか。ディバインの例もあるしディスクLvが上がって他と逆転する可能性も無くはないが --  &new{2013-07-20 (土) 23:02:20};
--でもダブセ、というかデッドリーは全攻撃中最強じゃないですかﾔﾀﾞｰ --  &new{2013-07-21 (日) 13:01:44};
---DPS自体は他のダブセPAいくつかも同じくらいの奴あるんだけどね --  &new{2013-07-21 (日) 17:16:21};
-サークルは囲まれたときくらいしか使えんなぁ、、、出番はエクストリームくらいか？ --  &new{2013-07-19 (金) 20:39:09};
--遺跡ソロでダーガッシュに囲まれた時はそこそこ使えた。ノンチャージの方がいいかも --  &new{2013-07-20 (土) 23:42:07};
--ボス戦でもボスがダウンしてるときとかに密着してど真ん中あたりで発動したら割りと全段当たる。そういう使い方かどうかは知らんが --  &new{2013-07-21 (日) 10:50:47};
--ファンジにさらわれた時後ろからくるダーカーを攻撃しつつカマイタチ溜めつつファンジも削れるというパーフェクトっぷりだよ！ --  &new{2013-07-22 (月) 03:39:05};
--パンサーの身体の下に潜り込んで使ってみたら意外とよかった え、アーチャーでいいですか……そうですね --  &new{2013-07-22 (月) 15:37:43};
-デッドリーサークルのアイコンが小さすぎるのでコメントアウトしました --  &new{2013-07-22 (月) 13:38:47};
-デッドリーアーチャーのLv1と2の威力が間違ってるので修正お願いします。
Lｖ１　威力：４５５％、Ｌｖ２　威力：４５９％　です。 --  &new{2013-07-23 (火) 03:11:30};
--修正しました --  &new{2013-07-23 (火) 10:27:07};
-デッドリーサークル15あげるからナメギド下さい --  &new{2013-07-24 (水) 12:51:09};
-サークルをなんとかまともに使えないかと試行錯誤してた結果、撃った瞬間後ろを向くと　←　→　←　に小範囲を往復した後普通に回転するので、前方に攻撃が集中するようになることがわかった。更にキャラがカメラの方を向くため、ボスに決めるとちょっとかっこいい。敵に背を向けても敵がこっちを向いていればブレイブ判定なのでダメージはちゃんと出ます。文だと伝えにくいけど、やってみれば有用性がわかると思います。 --  &new{2013-07-25 (木) 16:15:34};
--追記、パッドの場合はスティックを時計回りで回転に逆らう感じで上から下に回す感じでやると往復させやすいです。 --  &new{2013-07-25 (木) 16:26:14};
--面白い使い方だが結局はデッドリーのDPSを越えられないとダブセPAとしての価値は無いだろうな --  &new{2013-07-28 (日) 06:31:08};
-さぁこれからデッドリーを越えるＰＡが出るのでしょうか！！？ --  &new{2013-07-27 (土) 03:53:36};
--どっちを超える？ｗ --  &new{2013-07-27 (土) 20:44:44};
-デッドリーサークルの詳細色々追加しました、使用して色々試しましたがオブラートに包まず言うと使えないPAかと…アーチャーの下位互換だしダメージは大して出ないし範囲は小さいし何より周辺にダメージを与えるというのにヒット数が1～3回程度と恐ろしく出ない事…
もう要らないんじゃないですかねこのPA‥ --  &new{2013-07-28 (日) 21:56:46};
--PAが普通に高いんだよなぁ。使わずに売っちゃったよ。利点はナメギドのおまけで小遣い稼ぎになることじゃないかな --  &new{2013-07-29 (月) 14:47:14};
--ナメギドのハズレだね --  &new{2013-08-01 (木) 00:47:59};
-デッドリーサークルは捕縛トラップに使うんだろ --  &new{2013-07-29 (月) 14:58:17};
--捕縛されたら使えるかもな --  &new{2013-07-30 (火) 23:24:34};
-悲しみのデッドリーサークルェ…話題全然聞かないぞどうなってんだ…前方より後方のが当たってる感あるけどそれでもダメージはお察しというクソPA… --  &new{2013-07-30 (火) 00:14:48};
--武器の両端に刃がついてるのに振り回さず、わざわざ投げて周囲を攻撃という発想に脱帽 --  &new{2013-07-30 (火) 14:45:26};
---まさに　グラヴィティダンスでよかった・・ --  &new{2013-07-30 (火) 18:17:16};
---公式「なんとオリジナルコンボを駆使してグラヴィティダンスを再現出来ます＾＾凄い！」 --  &new{2013-07-30 (火) 23:24:56};
---オリジナルコンボなんか捨てて前みたいな感じにして欲しかったorz --  &new{2013-07-30 (火) 23:37:50};
--デッドリーサークルは投げたまま自分の周囲を回転し続けて本人は移動できるとかいうのなら最強のPAになれた --  &new{2013-08-01 (木) 01:48:02};
---それは思った　どうせギアと被る程度の理由でこうなったんだろうけど --  &new{2013-08-01 (Thu) 02:10:36};
---それなんてフォバース --  &new{2013-08-01 (木) 15:50:23};
-もう新しいPAとか出さなくていいからイリュージョンレイヴの使い勝手を良くして欲しいんだけど！ --  &new{2013-08-02 (金) 18:36:00};
--個人的にはそれとフェイクキャプチャも強化してほしいな。ほら、使ってる武器がね… --  &new{2013-08-03 (土) 04:21:11};
-もうアブソリュートダンスが来る見込みは無いか。インフィニティのダブセはアブソリュートダンスしか使ってなかったから欲しいのよ。強いし・・・ね --  &new{2013-08-03 (土) 22:31:09};
--サプライズダンスというのがあってだな…
まぁ実際に実装されたと仮定して、二段目はお手玉でマルチで嫌われそうだし、三段目もふっ飛ばしまくって迷惑な予感… --  &new{2013-08-05 (月) 10:52:57};
--サプライズダンク→ムーン→グレイブでアブソリュートごっこするしかない。辛うじて似て…ないな --  &new{2013-08-05 (月) 11:12:57};
-デッドリーアーチャーLv3の威力まちがってるんで誰か修正よろしく。入手したディスクでは威力４６３％。他のレベルと同じように上昇は４でした。 --  &new{2013-08-04 (日) 11:09:56};
-ランプリングムーンの強化はよ
高い金払って買った迅雷さんマジどうすんだよ --  &new{2013-08-04 (日) 13:03:36};
--ランプリングムーンは初めてゲットしたダブセPAでHぐらいまで使ってたんだがデッドリー、トルネード知ってから全く使わなくなったな とりあえずLv11以降の威力上げて欲しいわ べつに扱いづらいわけじゃねーしな --  &new{2013-08-07 (水) 14:16:19};
--ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰ投げてたら良いじゃん、最高打撃ダブセ＋強PAで最強に見える。と言うか潜在対象がどの程度のPAなのか知らないで買ったのか・・・？ --  &new{2013-08-10 (土) 01:05:26};
--リバースタップみたいな吸い込みつければなあ。ダブセはPAのバランスが悪すぎる --  &new{2013-08-10 (土) 14:13:23};
---それはデッドリーサークル（）さんに付けてあげるべき性能じゃないかなぁ… --  &new{2013-08-11 (日) 10:23:25};
-迅雷さんはそもそも見た目が最強の武器だから・・・攻撃力でもフラメイカルスが出て更に厳しいし --  &new{2013-08-05 (月) 01:13:03};
-デッドリーアーチャーの飛距離が身長で変わるとありますが、最低身長でも腕の長さを最大にしたらかなり遠くまで届くので、飛距離は腕の長さで決まるようです。 --  &new{2013-08-05 (月) 22:49:25};
--腕が長いと遠くまで届くのか。・・・まるで当然のことのようだが気のせいだよな --  &new{2013-08-10 (土) 00:58:13};
-ドゥドゥ弱体期間に衝動で潜在3にした俺のメーレンが泣いてるからイリュージョンレイヴ修正はよ --  &new{2013-08-09 (金) 02:12:02};
--ダメ低すぎ、拘束時間長すぎ、でも見た目かっこよすぎ。蒼黒使いだけど上方修正して欲しい。ニョイボウにすごく合うんだよ・・・。 --  &new{2013-08-23 (金) 20:57:08};
-密着しなきゃ通常攻撃当たらないのに、密着すると今度はデッドリーが当たらないジレンマ… --  &new{2013-08-12 (月) 12:06:38};
--当たる距離まで溜めながら下がればよろし --  &new{2013-08-14 (水) 21:23:04};
--デッドリーが当たらないような小型エネミーにはトルダンとアクロで十分じゃない？ --  &new{2013-08-14 (水) 22:46:16};
--デッドリーの当て方知らないな？もったいない --  &new{2013-08-14 (水) 22:50:58};
--PA発動する瞬間一瞬後ろ向いて前を向き直せばいい感じに当たるよ --  &new{2013-08-24 (土) 14:13:47};
--キャラの身長高いっていう話じゃないかな？自分キャス男だけどボスの硬直時とかにギアも使ってラッシュかけようとすると振り向きでも飛び過ぎる 溜めて下がるにしても攻撃遅れちゃうのよねー --  &new{2013-09-10 (火) 13:22:06};
-サークル上方修正待ちなのか未だに高いな。売れてないが --  &new{2013-08-15 (木) 02:00:58};
--ダメージを与えやすいってだけで、実際にはアーチャーの下位互換だしなぁ。せめてエネミー1体につき1Hitにして倍率500～550相当の威力があればまだ使えるんだが。 --  &new{2013-08-15 (木) 18:24:19};
--役割的にはアーチャーってかトルダンと被ってるんだよな。トルダンの完成度が高いこともあって相当弄らないと厳しい。 --  &new{2013-08-18 (日) 23:37:29};
---だからってトルダン産敗化はやめてほしいが --  &new{2013-08-21 (水) 23:09:22};
--出すのがヘイズだから高いんじゃないかな。まぁしばらく暴走龍予告あるし相場下がるだろうが。 --  &new{2013-08-24 (土) 05:38:59};
--ゴロンのバリア壊すとき便利だよ。 --  &new{2013-09-03 (火) 04:23:56};
-デッドリーアーチャーのＬｖ３威力は、記載の４６４は間違い。４６３です。今Ｌｖ３で、Ｌｖ４ディスク使おうとしたら気がついた。直せる人ヨロシク。 --  &new{2013-08-18 (日) 18:29:30};
--修正しますた --  &new{2013-08-22 (木) 22:57:06};
-デッドリー以外のPAが息してない気がするんでどうにかしてくださいな運営=サン --  &new{2013-09-03 (火) 19:06:41};
--イ、イリュージョンレイヴはかっこいいから大丈夫（震え声 --  &new{2013-09-03 (火) 23:43:51};
--アクロとトルネードの有用性知らないとかさてはダブセ初心者だな？何気にランブリングムーンも使いやすいぞ --  &new{2013-09-06 (金) 17:28:35};
---アクロからのダンクは強すぎて話にならん --  &new{2013-09-10 (火) 14:14:19};
--にわかすぎてクソワロタｗｗｗ --  &new{2013-09-13 (金) 02:06:56};
-いつもダンク⇨アクロ⇨溜めデッドリーしてるんだが、やっぱりアクロ⇨ダンクの方がいいのかな… --  &new{2013-09-10 (火) 17:53:31};
--アクロ→ダンク→トルダンが定番かと --  &new{2013-09-13 (金) 06:40:28};
-ダンクは一部の壁（遺跡なんかに多い）で使用すると着地できずに固まる事があるんで壁際ぶっぱは結構怖い --  &new{2013-09-13 (金) 11:06:11};
-思いの他サークルが使える --  &new{2013-09-16 (月) 14:10:34};
--でもその他のPAのがもっと使えるっていうねｗ --  &new{2013-09-17 (火) 09:40:12};
--ファングとか犬の体の中心でサークルしてたらそれなりに・・・ --  &new{2013-09-17 (火) 09:55:28};
--トルダンとは移動するかしないかで変わってくる。自己ゾンディでエネミーまとめた時にスタンス効かし続けられるし、密着状態ならヒット数も5～6は普通に出る。シザーエッジとも高相性で、頭上のエネミー(カマイタチが当たる程度)に5～6ヒットする。威力は正直トルダンのほうが出るし追尾も有るが、今後のトルダンの伸びはイマイチな可能性もあるし、ボコスカに叩かれてるならこっちの上方修正もありえる。トルダン好きで無い人はいくらか使っておいてもいいかもしれんなぁ、と -- [[木主]] &new{2013-09-19 (木) 22:52:16};
-イリュージョンレイヴの上方とか期待してるんだけどないかなー？乱舞技って感じで使った時すごく気持ちいいんだが、人気ないよな。悲しい…。 --  &new{2013-10-09 (水) 20:08:32};
--レイヴ16 1024?とかどっかで見たのだけどデマだったのだろうかあれ --  &new{2013-10-09 (水) 20:56:31};
--イリュージョンレイヴlv16　威力1028　技量補正100％　消費32　です --  &new{2013-10-09 (水) 21:25:10};
--威力1000超え表記見て喜んで使ってみたんだけどキャンセル聞かないから殴られるし、ダメージも実際イマイチ・・・ --  &new{2013-10-10 (木) 08:44:42};
---メーレンネンカ、潜在3開放してるの倉庫にあるから16拾ったら試してみるかな、あれ爽快感あるから超強化で威力上がってるならかなりうれしい --  &new{2013-10-10 (木) 12:59:00};
-まさかとは思うがデッドリーは強化されないよな？ --  &new{2013-10-09 (水) 21:36:07};
--デッドリーは4％あがったもよう --  &new{2013-10-09 (水) 22:44:01};
--デッドリーアーチャー　16Lv　威力５１５　技量補正１００％　消費ＰＰ３０ --  &new{2013-10-09 (水) 22:54:36};
---よかったよかった --  &new{2013-10-10 (木) 07:33:04};
-アクロエフェクトlv16　威力338　技量補正110%　消費ＰＰ２６です --  &new{2013-10-10 (木) 01:21:48};
-フェイクキャプチャLv16　威力531　技量補正100％　消費PP30でした --  &new{2013-10-10 (木) 09:14:47};
-シザーエッジＬｖ16　威力420　技量補正100％　消費ＰＰ28　です --  &new{2013-10-10 (木) 10:13:41};
-サプライズダンクＬｖ16　威力503　消費ＰＰ25 --  &new{2013-10-10 (木) 13:34:04};
-イリュージョンレイヴLv16 威力1028 消費PP32 技量補正100％ --  &new{2013-10-10 (木) 13:40:39};
-イリュージョンレイヴLv16 威力1028 消費PP32 技量補正100％ --  &new{2013-10-10 (木) 13:40:49};
-イリュージョンレイヴLv16 威力1028 消費PP32 技量補正100％ -- [[--]] &new{2013-10-10 (木) 13:41:01};
--重くて複数コメ申し訳ないです --  &new{2013-10-10 (木) 13:43:46};
-ランブリングムーンLv16　威力517　他は変わらん --  &new{2013-10-10 (木) 16:31:49};
-イリュージョンレイヴはバグ(?)を修正しないで威力を大幅にあげることでバランスとったのか
ランブリングムーンが強くなって、迅雷も威厳を取り戻せたかな --  &new{2013-10-10 (木) 17:56:52};
--イリュージョンに光明がさし始めたのは喜ばしいが、その実、Lv16が手に入るまでのレベル帯では未だ微妙なんだよな…1Lv毎に緩やかに威力上昇がベストなんだがな --  &new{2013-10-11 (金) 05:34:19};
--せめてデッドリーにＤＰＳで敵わないと使えないと思うの・・・ --  &new{2013-10-12 (土) 05:22:09};
---フラッシュサウザンドとかもそうだけど、拘束時間の長い乱舞系PAはトップクラスのDPSにしないとリスクに見合わないんだよね・・・。 --  &new{2013-10-12 (土) 11:00:41};
---威力5倍になったら使いたくなるがこういうところまで出し渋り… --  &new{2013-10-13 (日) 16:48:23};
---キャンセル不可のPP消費40とか50でもいいから、ダウン時に狙えるPAにしてほしいところだよな --  &new{2013-10-14 (月) 03:14:56};
--バグ治ってこの数値なら十分な定点火力になるんだがなぁ… --  &new{2013-10-22 (火) 16:44:31};
-ﾀﾞﾌﾞｾオワタ --  &new{2013-10-11 (金) 08:27:23};
--う～ん、ダブセと言うかデッドリー苦手な自分は本格的にトルダン･アクロ･ダンクコンボあたりに乗り換えた方がいいのだろうか（ダンクも苦手っちゃ苦手･･･）。まあ本命は昔からダガーだったから、生き返ったダガーメインになると思うけど --  &new{2013-10-11 (金) 13:20:50};
---誰もお前にダブセ使って下さいってお願いしてないんだから好きにしろよ --  &new{2013-10-13 (日) 14:31:16};
--サプライズダンクを使いこなす奴が強くなりそう。元から表記の1.5倍で悪くない威力だったのが3割増しされて更に消費PP5/6だぜ？ --  &new{2013-10-14 (月) 02:48:59};
---ダンク強くなりすぎwデッドリ、アクロ、ダンクで愛用してたから凄い戦いやすくなる。ダンクはこれからだな --  &new{2013-10-15 (火) 08:43:04};
-イリュージョン強化と聞いて使ってみたもののやっぱり圧倒的なモーションの長さが災いしてこれでもまだまだ弱い... --  &new{2013-10-11 (金) 10:15:39};
--キャンセル出来ないもんね。攻撃頻度が高くなったSHボス相手にあんな隙晒すような行動は自殺行為だわ --  &new{2013-10-11 (金) 14:09:41};
--雑魚相手でも使えない感じ？アクロとかダンクと組み合わせできたら嬉しいんだけど・・・。 --  &new{2013-10-11 (金) 17:27:45};
--雑魚はランブリングの方が使えるからなぁ --  &new{2013-10-12 (土) 02:00:10};
--雑魚はアクロやトルダンが安定すぎて他出番ない サークルとか完全に産廃 --  &new{2013-10-13 (日) 20:37:02};
---表見たけどサークル上がってないのかよ(驚愕)  初日から産廃だったのに… --  &new{2013-10-14 (月) 03:09:12};
--ボスがダウンしたりして、ここぞって時にイリュージョンキメたら気持ちいいんだろうなーって思うよ、もうちょっと強くなってくれたらいいんだけどなぁ --  &new{2013-10-14 (月) 14:35:44};
---ポジションとしてはワイヤーのカレントのような位置に収まって欲しいね。使い所が限定される高DPS技として。 --  &new{2013-10-15 (火) 08:37:47};
---少なくともデッドリーのＤＰＳの倍はないとリスクリターンにあってないな --  &new{2013-10-16 (水) 23:19:01};
-デッドリーサークルなんなんだこれ、、、 --  &new{2013-10-15 (火) 00:43:31};
--ボスの足元で使えそうだけど、そういう時やっぱりデッドリーアーチャーほうがよっぽど強い。対雑魚ならトルダン、アクロ。最新PAの中に一番使い道がないのは多分デッドリーサークル決定だな。明らかに対雑魚のPAとして作られたのに全然使えない、プログラマーさん何を考えているんだ。 --  &new{2013-10-18 (Fri) 12:47:10};
---吹き飛ばしとかなら「意図」はわかったのにね --  &new{2013-10-29 (火) 20:14:14};
---テク含めたらナバの次にいらない子だと思う --  &new{2013-11-07 (木) 13:03:59};
--未チャージでも結構ヒット数多いから状態異常塗りとか？DFにショックを試してるけどこれが今のところ付与率が高い気がする。細かく検証出来ないのが申し訳ないんだが… --  &new{2013-11-02 (土) 15:01:44};
-ランブリングムーン、シザーエッジのLv16試してみたけど、トルネードやアクロにもまだ届かないって感じだったなあ。一撃ずつのバランスをもっと調整して欲しいところ。 --  &new{2013-10-17 (木) 12:28:57};
--色々テコ入れあったけど、結局Lv16ディスク実装前と状況は変わってないという...悲しいね。 --  &new{2013-10-17 (木) 12:58:43};
---デッドリー使わなくなったなぁ・・・雑魚にはアクロ→ダンク→トルダン、ボスにはアクロ→トルダン→レイヴになった。正直、デッドリー飽きてこない？色々なPA使って戦ってると楽しいぜ。それでもフェイクは使わないんだが・・・。 --  &new{2013-10-17 (木) 18:42:51};
---デッドリーの存在知ってずーっと使ってたからダブセ＝デッドリーが抜けないんだぜ　雑魚は他武器が強いからボスだけだしね --  &new{2013-10-17 (Thu) 21:08:11};
---キャプチャはせめてスケアフーガみたくボスにも効くようにすればよかったのに --  &new{2013-10-19 (土) 18:31:10};
---攻撃の激化によってVH感覚でデッドリーばっかりしてると危なくなった。アクロ、トルダン、次点でダンク辺りは移動も兼ねて被弾が減る。もちろんそれでもデッドリー当てるのなんか余裕って人も多いだろうけどね。デッドリーは特性からいって強いのは当然だし、割といい感じになったかなって思うよ。 --  &new{2013-10-21 (月) 17:13:13};
--ランブリング、イリュージョンはもっぱらパティちゃんのパンチラＰＡとして活躍中です --  &new{2013-10-21 (月) 02:34:35};
-アーチャーはチャージなしで実ダメージ750%超え、トルネードは670%ほど出てたから文句なしぶっち切りのSH性能だった。そこにダンクが追いついて、アクロも含めて4択になった感じか。
レイヴは安定のファンジ破壊PA、その他はネタだな… --  &new{2013-10-23 (水) 11:15:45};
--まさにそんな感じだなあ。ランブは結局中途半端なままだしさ --  &new{2013-11-12 (火) 08:44:57};
---リバスタみたいに吸えばな・・・そうすると威力下げないとまずいが --  &new{2013-11-19 (火) 01:41:41};
-アクロ、ダンクの16掘りが辛すぎる・・・前者はあの凶悪化した巨大戦艦のレア、後者はあの暴君ゾウさんのレアからだし、どちらもSHのドロップが通常種の時点でゲロマズすぎるせいで募集しても誰一人きやしねぇ・・一人ぼそぼそやってろってことかよ・・・ --  &new{2013-11-16 (土) 18:02:24};
--shipが一緒なら喜んで手伝ってた --  &new{2013-11-16 (土) 20:30:15};
--戦艦は緊急でどうしがいなくもないがでまる本当こないな --  &new{2013-11-20 (水) 19:08:11};
--全く出ないよ・・・もうサファリパーク行きたくないよ・・・ --  &new{2013-11-26 (火) 12:24:01};
-もう今のブレイバー（特に刀）強化されすぎてナックルには及ばずともダブセ超えられたんじゃね？
雑魚殲滅は言わずもがな、リンドウ来た今ボス戦もあっちの方が早い気がする --  &new{2013-11-17 (日) 18:30:21};
--リンドウは速度が速すぎて息切れも激しいし適正距離保たないと火力が半減してしまうデメリットあるんだがな --  &new{2013-11-18 (月) 06:55:32};
---威力出すためには距離とらないとダメだし、PP回収するには接近しなきゃダメだし使いにくいところはあるね --  &new{2013-11-29 (金) 11:22:41};
--リンドウは武器そのもののリーチより長いせいで逆にPP回収に手間取るって難点もあるな。いうなればパルチのセイクリと同様の欠点を抱えてる --  &new{2013-11-18 (月) 14:25:45};
---OEと違って密着して出せないからなあ --  &new{2013-11-19 (火) 01:14:16};
--カタコンの接近、攻撃威力上昇、無敵、フィニッシュがあるからそのデメリットは気にならんし、実際デッドリーと使用感そこまで変わらんから使いこなすのも難しくないだろう --  &new{2013-11-19 (火) 10:44:57};
---リンドウってダメージが一番集中してるとこをヒットさせたらPP回収するのに最低２回ステップしないとPP回収できない感じからして威力はリンドウPP回収はダブセって感じだね、話は変わるけどファイターって３つの武器を切り替えで使いこなせて刀一本と同等？ブレイバーは刀しか近接武器がないから刀一本でオールラウンダーって感じなのかね。BrもFiも使いこなせてるわけじゃないからイマイチそのへんがわからない。 --  &new{2013-11-29 (金) 04:56:55};
---元から射撃も打撃もできるし、PAも便利なのが揃ってるから確かにオールラウンダー、ただしその分PAの火力が差っ引かれてるから器用貧乏な印象のが強い、ハトウリンドウも距離調整しないと使えないしね --  &new{2013-12-08 (日) 16:23:06};
--状態異常の付与スピードでは勝ってるんじゃないかな。(震え声 --  &new{2013-11-19 (火) 11:09:16};
---ダブセの強みはそれだよな。ポイズン付けてキャタやクォーツなんて素早く倒せるし --  &new{2013-11-19 (火) 11:12:36};
---ダブセのつよいところ…1点集中の攻撃なおかつ弱点に攻撃なら…にひひ --  &new{2013-12-09 (月) 16:12:50};
---それでもカタナやナックルの方がダメージ出るぜ --  &new{2013-12-10 (火) 05:42:23};
---でもDFで梅干しランキング一位だよ？デットリーwbありで21000〜22000くらいでるし…
というより刀が強いなんて認めたくない…ファイターを空気扱いにされたくない… --  &new{2013-12-10 (火) 07:23:50};
---芋ランは火力順位ではないので。職差だけじゃなくてスキルレベルや装備差も有る。WB付けば有利だし、タイミング悪いと腕が壊れちゃって空振りしたり。Fiは十分人気職だから気にしないでいい --  &new{2013-12-10 (火) 07:45:01};
---もうファイター一筋でいってやるぅ！もうグレン持ちペイン持ちという憧れは捨てます --  &new{2013-12-10 (火) 14:20:03};
---ダブルセイバー持ったままツインダガーPA使えるようにしてくれねーかな、ダブセを二つに割るだけなんだしそしたら不満も何もない --  &new{2013-12-11 (水) 15:02:17};
---ダースモールかよ --  &new{2013-12-11 (水) 16:04:26};
--今ダガーにも負けてるんじゃないのダブセ。ナックル＞カタナ（Hit部位が多いとナックル越えワンチャン？）＞ダガー≧ダブセぐらい？ --  &new{2013-12-12 (木) 14:03:21};
---そうかな？ダブセ普通に強いよ？ --  &new{2013-12-13 (金) 08:25:30};
---そもそも用途が違うのに比べてる時点で・・・上手い人はダブセもダガーも状況に応じて使い分けてるよ --  &new{2013-12-13 (金) 09:57:48};
---もはやカタナの下位互換だな。リンドウorシュンランで敵の体力ある程度減らして、あとはカタコンで無敵チートの余裕プレイでリンドウぶっぱ、ヒット数稼ぎフィニッシュの大ダメージでどのボスも1分前後で倒せる。Fiの勝る点ってなんだろうな。単体火力？普通に負けてるわな --  &new{2013-12-19 (木) 03:49:37};
---ダブセどころかカタナと比べたら全打撃武器がすでにオワコンバットだよ。Fiとかもう息してないわ --  &new{2013-12-20 (金) 06:36:59};
---判定が小さい弱点部位への攻撃のしやすさとDPSではまだ勝ってるけどな。ひっくり返った亀のコアとかマイザーコアとか。やっぱ張り付きつつ柔軟に動ける点ではまだ優れてるよ --  &new{2013-12-20 (金) 07:35:07};
---逆に刀弱くない？範囲はすごいけど火力ならファイターのほうが普通にある気がする
ダブセも火力高いよ？火力ないとかいうひとはまずダブセとスキルを…ね --  &new{2013-12-22 (日) 23:00:23};
-イリュージョンレイヴLv.16がSH坑道のギルナッチ、シグノガン、シグノビート、スパルザイルのどれかからドロップしました --  &new{2013-11-20 (水) 19:32:52};
--どれだよｗそれが大事。 --  &new{2013-11-22 (金) 04:09:17};
--マルぐるしてて拾ったんだったらそういいたくなるのもわかるな。とりあえずもう一度SH坑道にソロで籠もって掘りに行くべし --  &new{2013-11-22 (金) 16:17:25};
-サークルって割と使えない？敵の群れに飛び込んでギアと交互に出せばガリガリHP削れるけど --  &new{2013-11-29 (金) 11:19:46};
--そりゃ範囲性能でいったらゴミだけどそれなりだろう。ダブセ持って敵の真ん中で撃ってたらカチ勢じゃないと死ぬとは思うが。 --  &new{2013-11-29 (金) 23:35:53};
--それなら鎌鼬まとってトルダンの方がまだ安全で安定したダメージ出せると思う。 --  &new{2013-11-30 (土) 00:10:22};
-PAの性能が変わって組み合わせがわからない・・・
今自分は　アクロ＞デットリー＞デットリー　だけど
現時点で一番お勧め！！ってのない？ --  &new{2013-11-30 (土) 00:06:07};
--トルダン3つとデッドリー3つかな。下手に組み合わせるより同じPAでパレット埋めたほうが安定する。いやオリコンマジいらねぇ --  &new{2013-11-30 (土) 01:34:58};
--俺も同意見、同じPAで埋めたほうが安定して強い、特にトルダンとデッドリー --  &new{2013-12-01 (日) 00:16:10};
--雑魚戦はアクロ→ダンク→トルダンかな。キャラが高身長だからデッドリーは正面からケツを狙う時しか使わないなぁ・・・。 --  &new{2013-12-01 (日) 09:12:29};
--シザー＞アクロ＞トルダン　がかっこいいよ（ニッコリ　トルダン３つやってみようかな --  &new{2013-12-02 (月) 02:50:05};
---カッコよさなら、シザー＞アクロ＞ダンク(空中)！
実用性？次のパレットにデットリー三個積んどけばいいよ！ --  &new{2013-12-04 (水) 20:24:38};
--デットリーデットリー言うけど、デッドリーな！！　DEAD！！　デットではない！！　お前らが寝床にするやつもベッドであってベットではない！！ --  &new{2013-12-05 (木) 17:55:14};
---ベットリーアーチャー --  &new{2013-12-07 (土) 18:27:47};
---(´＾ω＾｀)ﾆﾁｬｱ --  &new{2013-12-25 (水) 13:11:10};
---クッソワロタwww --  &new{2013-12-30 (月) 18:01:28};
--個人的にだけど1:デッドリー 2:トルダン 3:アクロ。ぶっちゃけデッドリー連発してた方が強いけどトルダン→アクロと撃つのが楽しいんだよね --  &new{2013-12-25 (水) 15:41:28};
---書き忘れてたけど、PPあればアクロの落下中にデッドリーをチャージして撃ってるからオリコンぽい感じに使えて割と気に入ってる --  &new{2013-12-25 (水) 15:49:51};
--上からトルダンx3、アクロx3、デッドリx3でやってる --  &new{2014-01-05 (日) 01:50:39};
-言い忘れた、アクロをガード目的で使うのもよしだけどガードできるってことはステップができるタイミングでもあるから乙シャワーのためとかだけだったら外したほうがいいかも --  &new{2013-12-01 (日) 00:19:24};
--アクロでまず敵の攻撃ガード、そのままJAでデットリー当ててる自分。
JAボーナスつけてるからそれが手放せなくて＾＾； --  &new{2013-12-01 (日) 07:33:19};
---ステアタ回避でPP回収しつつJAもいいんじゃないかな --  &new{2013-12-04 (水) 03:21:25};
-あ～・・・もうダブセ空気扱いされてるから新PA作ってくださいって要望出したわｗｗ
敵をすいこむサイクロン出せって（広範囲） --  &new{2013-12-23 (月) 19:33:45};
--PSPであったグラビティダンスを追加してもらうしかないな！もちろん、カンランよりも広範囲で！ --  &new{2013-12-25 (水) 13:13:43};
--PA倍率は上がってるのに、倍率固定のかまいたちが固有アクションだから…実装当時はかまいたち強かったのに、今じゃ無いよりは気持ちマシ程度だしな… --  &new{2013-12-28 (土) 17:34:30};
--ランブリングムーンの吹き飛ばしを削除してツインマシンガンのリバースタップと同じ感じにして下さい・・・ --  &new{2013-12-29 (日) 18:55:35};
-ダンクはもうちょいモーション早くしてくれたら使いやすいと思うんだがなぁw --  &new{2013-12-23 (月) 20:30:38};
--ヒットストップヤバいしなｗｗｗあれはあれで気持ちいいけど実用性考えると勘弁してくれって思うｗ --  &new{2014-01-07 (火) 12:30:03};
-申し訳程度の移動距離とのんびり加速のトルダンも修正してほしい。距離と速度2倍にして、ちょこまか動きながら敵を殲滅していくという感じになれば、集団戦もそこそここなせるようになり、なおかつ今以上に楽しくなる（はず）。今のBr＆グフ無双の状況ならこれぐらいやってもバチは当たらないと思う --  &new{2013-12-25 (水) 03:59:25};
--全クラスのDPSやら消費PPやら射程距離やらといった攻撃性能を一律同じにして見た目だけ変えたほうがいいんじゃないですかね --  &new{2013-12-25 (水) 15:09:25};
--開幕からダメージ判定が出るし距離伸ばしたところで結局近距離から撃つのは変わらんと思うがなぁ。HIT数の多い多段PAみたいな認識だったし、それ以前に今のでも使いやすいと思ってたけど --  &new{2013-12-25 (水) 15:56:02};
--トルダンはボタンホールドでブーンし続けるようになればいい --  &new{2013-12-28 (土) 09:23:36};
--ライド以上に制御不能にして、代わりに射程、威力跳ね上げて流派東方不敗の超究覇王な技にしてしまうのはどうだろうか？ --  &new{2013-12-28 (土) 17:36:24};
---どっちかというとナックルのPAじゃね？ --  &new{2013-12-29 (日) 09:36:23};
---よし、17からはサイコクラッシャーにしよう --  &new{2014-01-04 (土) 17:56:32};
--PSUやインフィニティの時みたいなトルダンで多段HIT且つ吹き飛ばさないって感じでｵﾅｼｬｽ --  &new{2013-12-29 (日) 18:56:50};
---めっちゃそれ欲しいですね --  &new{2013-12-31 (火) 06:40:01};
---バンサーとかに避けられると明後日の方向に飛んでいくんですねわかります --  &new{2013-12-31 (火) 21:57:25};
--PSUの全盛期時代トルダン来ても今なら許されるよな。ついでに吹き飛ばし削除してくれれば尚good --  &new{2014-01-07 (火) 12:24:26};
-そろそろさ、クラフト来るじゃん？倉庫で眠ってたメーレンを起こして担いで行ったんよ、ソロでな？相変わらずレイヴのモーションかっこいいなぁって思ったんよ。相変わらずレイヴよええなぁって思ったんよ。なんであのかっこいいモーションであんなカスダメなんだよ運営いいいいいい！どうにかなる日は来るんでしょうか…… --  &new{2014-01-06 (月) 02:16:29};
--SA有りで自動追尾、いつでもキャンセル可能のぶっ壊れシュンカが許されるなら イリュージョンはテコ入れ欲しいよな --  &new{2014-01-06 (月) 14:30:29};
---威力を表記通りにしてモーション中ガードポイントつけるだけで相当化けると思うわ。それでもｼｭｯｶに勝てないが… --  &new{2014-01-07 (火) 12:41:10};
---ｼｭｯｶﾗﾝﾗﾝに勝つにはぶっ壊れにならないといけないからそこまでは求めてないんだ。せめてこう、普通に使えるPAのうちの選択肢に入れる程度になってくれれば……それだけでいいんだ…… --  &new{2014-01-07 (火) 12:45:18};
---でもシュンランほど使いやすいモーションであの威力が許されるならイリュージョンなんて今の10倍くらい威力あっても許されそうな気がする… --  &new{2014-01-07 (火) 21:47:45};
-かまいたちの代わりにガードできるよういにしてほしいわ --  &new{2014-01-07 (火) 13:08:11};
--かまいたち発動モーションにガードポイントでもあれば、今の完全空気よりは少しはマシになるんだろうな… --  &new{2014-01-07 (火) 21:12:31};
---いっそかまいたち発動中ずっとアーマーなりダメ軽減をだな・・・ゲージ増加量半分にしてもいいから防御性能も欲しい --  &new{2014-01-13 (月) 12:28:59};
---Br様に倣って発動中は無敵+全攻撃倍率上昇+通常攻撃で敵に急接近でいいんじゃね --  &new{2014-01-14 (火) 09:06:40};
-デッドリーサークルは他がぶっ壊れてるだけで決してゴミPAではないんだと釈明してみる
コンボパーツとしては結構かっこいいのよ… --  &new{2014-01-07 (火) 15:12:01};
--使いどころが分からないんだけどいつ使うのアレ --  &new{2014-01-07 (火) 15:17:16};
---なんかかっこよく舞いたい時 --  &new{2014-01-07 (火) 15:20:24};
---サプライズダンクの後にコンボで使いたいんだけど、クロームとかいう産廃ボスと戦う気になれませんマル --  &new{2014-01-08 (水) 16:09:20};
-シザーエッジがなかなか有能だということに気づいた。マルチでは使わない（そもそもダブセ握らない）が、ソロで遊んでるぶんにはなかなか楽しい --  &new{2014-01-07 (火) 16:05:24};
--楽しいのは分かる、が、有能ではないよ…… --  &new{2014-01-07 (火) 22:22:28};
--出はギア3スライドアッパー並みに早いから、敵の攻撃を潰すのには向いてる。威力は1/3くらいだけど… --  &new{2014-01-10 (金) 15:05:39};
-アクロエフェクトにブラサラのような衝撃波が出れば面白いんじゃなかろうか。PA名もカッター出てもおかしくないような感じだし。とりあえず要望送っといた --  &new{2014-01-13 (月) 04:31:01};
--アクロよりもっと修正すべきPAがある。イリュージョンなんとかとかシザーなんとかとか使えない方のデッドリーとか --  &new{2014-01-13 (月) 04:44:32};
---サークルは強化すれば将来性はあるけども、イリュージョンやシザーは強化したところでねぇ…ダブセは威力どうこう以前に仕様が終わってるPAが多すぎ --  &new{2014-01-13 (月) 05:41:28};
---ほんとそれ。威力を多少いじっただけじゃどうにもならないPAが多すぎ。だから2度も倍率強化されたのに有用なものとそうでないものの立ち位置が全く変わってないっていう --  &new{2014-01-21 (火) 12:30:26};
-火山の溶岩の中でデッドリーしてたら岸に当たるとデッドリーの軌道がブレたんだけど既出？説明しにくいからとりあえず溶岩の中で岸や壁に向かってデッドリーしてみて --  &new{2014-01-13 (月) 07:48:14};
--キャラが攻撃(ひるみ)食らうとデッドリーぶれるからそれじゃないかな --  &new{2014-01-13 (月) 21:29:07};
-アサギリがステップキャンセルできるようになったのにイリュージョンときたら・・・いつになったらステップキャンセルできるようになるのか --  &new{2014-01-17 (金) 22:07:45};
--打撃職中一番キャンセル効かない武器なんだから、全体的にPAの威力上げてもいいよね --  &new{2014-01-18 (土) 04:09:55};
---ワイヤー「えっと……」 --  &new{2014-01-21 (火) 10:44:51};
---なに寝ぼけたこといってるのやら... --  &new{2014-01-21 (火) 11:11:12};
---ガンスラさんは射撃武器なのでお帰り下さい --  &new{2014-01-24 (金) 17:04:47};
--むしろキャンセル不可のままSAつけて倍率を倍以上にすれば、ここぞというときに使うPAになったりしないかな。 --  &new{2014-01-25 (土) 13:39:42};
---モーション的にはそっち(必殺技めいた立ち位置)の方が良いけど、そうするにせよもっと小回り効くようにするせよ早くなんらかの救済が欲しい。モーション大好きなのに！使い道がない！！ --  &new{2014-01-28 (火) 00:38:34};
-デッドリー黄金時代が懐かしくなってきたなw --  &new{2014-01-18 (土) 05:07:29};
--あの頃はいかにして上手くデッドリーを当てていくか、ノンチャとチャージを使い分けながら立ちまわってたっけな・・・ --  &new{2014-01-22 (水) 09:27:12};
--何言ってんだ、ラングリッター炎10503でOPも火力つければSHガロンゴ一確だぞ。 --  &new{2014-01-24 (金) 12:04:36};
--ダガーとナックルがただの移動武器だったんですがそれは --  &new{2014-01-27 (月) 00:54:56};
--芋ラン連続１位記録更新中の俺がいるから安心しろ。もちろんデッドリーでね --  &new{2014-01-28 (火) 00:39:09};
---今の時代、芋ランは当てにならねぇ --  &new{2014-01-29 (水) 09:14:55};
-アクロ、サプダン、トルダンで空中戦楽しいお --  &new{2014-01-23 (木) 21:25:20};
-概出だったらすいません　フェイクキャプチャの特殊な仕様に付いて気が付く+検証したのでちょっと長くなりますが書いておきますね --  &new{2014-01-27 (月) 19:32:30};
--対象：VHガロンゴ（50Lｖ）PA：フェイクキャプチャ武器：クォーツカリバー属性：闇属性50クラフトレベル：ExLv4打撃力：705合計打撃力：1527（ノードリンク）で通常ヒットと腹部ヒットで試したところ通常ヒット：1154　1251　2396弱点ヒット：2113　2541　4751　となりました　どうやらフェイクキャプチャはヒットした部位に対してダメージを与え続けるPAのようですね　使いどころが薄いのは相変わらずですが…　一応ダガッチャでも試してみましたが同じような結果になりました　長文失礼しました --  &new{2014-01-27 (月) 19:35:59};
---…というかすごくわかりにくいですね -- [[木主]] &new{2014-01-27 (月) 19:36:44};
---いくつかのホールド系に見られる仕様ですね。クルーエルスロー、ピークアップスロー、クレイジースマッシュ(内部的には敵の行動を強制的にキャンセルする効果の付いたホールドとして扱われている模様)が同様だったと記憶しています。ともあれ、検証お疲れ様です --  &new{2014-01-28 (火) 00:06:20};
---なるほど、そうだったのですか…そうすると仕様として書いておいたほうがいいのでは？　と思ってしまうのですが、神経質ですかね？ｗ -- [[木主]] &new{2014-01-28 (火) 12:46:46};
---それもそうですねー。該当するPAに書いておきます。 -- [[枝2]] &new{2014-01-28 (火) 15:39:46};
-デッドリーってチャージで最大11ヒットするのに、なぜかどこでも10ヒットって書かれてるな　そしてこのページだと10ヒットでトップクラスのDPSとあるけど、チャージはDPSはそんなに高くない(ノンチャ7ヒットなら確かにDPS高いが、チャージ11ヒットはノンチャより24%も劣る)　この辺は修正した方がいいと思う --  &new{2014-01-29 (水) 09:11:18};
--最大11ヒットかどうかは知らないけど、このページだと表記の1.5倍、2.25倍って断言されてるけど実際は1ヒットが表記の0.25倍なので7ヒットで表記の1.75倍、10ヒットだと仮定しても2.5倍なんですよね。11ヒットなら2.75倍 --  &new{2014-01-31 (金) 02:20:44};
---[[11ヒットの画像>http://mmoloda.com/pso2/image/25253.jpg]]　そこも間違ってるのね　誰か編集できる人が直してくれないものか --  &new{2014-02-01 (土) 01:13:31};
--修正しました。合ってるかな。 --  &new{2014-02-02 (日) 09:52:36};
---修正乙　いいと思う --  &new{2014-02-03 (月) 04:59:33};
--一時fps120にすると20ヒットするって噂があったな --  &new{2014-02-03 (月) 16:28:28};
-地雷なのはわかってるけど仮に採掘をダブセ1本で振り回すとしたら雑魚にはどんなPA使えばいいんだろ　ユニットに双蓮華を５スロにして完成させたから有効活用したいんだけどいかんせん範囲攻撃が～サークルしかないものだから何使うか悩む　トルダン特攻とかアクロダンクが雑魚戦だと有効なのかな? --  &new{2014-01-30 (木) 05:32:02};
--やったこと無いから責任持てんが、ギア使いつつジャンプトルダンでいいんじゃないか？(ゴルドラ)後頭部爆弾破壊出来て、キックとかジャンプの衝撃波も受け辛くて一石二鳥だ。それ以外の敵はゾンディしてくれる人いないと無謀レベル。 --  &new{2014-01-30 (木) 05:51:40};
---SAがないから火力以前にノックバックでどうしようもないのが痛いわ --  &new{2014-02-02 (日) 10:51:43};
---シュンカなんか振ってて思うけど、空中で高さ維持してるとSA以前に案外敵の攻撃は喰らわない。SAあるに越したことはないけど、ジャンプトルダンならそんな被弾はしないと思うぞ。咄嗟の軌道修正とかもトルダンならお得意だし。 --  &new{2014-02-07 (金) 22:59:44};
--どっかの大手MMORPGのせいで変わった事すると地雷地雷ってのが流行っちまったがPSO2では周りはそれほど人の事を気にしてないから心配するな、で、やってみたが雑魚にはトルダンが被弾少なくてやりやすかった。 --  &new{2014-02-09 (日) 21:18:44};
--いっそサブTeにしてゾンディ→ギア→ステアタ→デッドリな感ではどうかね？ --  &new{2014-02-12 (水) 01:54:39};
---さすがにサブHu外すと火力がとんでもない事になると思うぞ、タリゾンいる状況ならジャンプデッドリー美味しいんだけどな --  &new{2014-02-12 (水) 04:47:27};
---実際サブTeは火力酷いぞ、小型が3～4匹まとまって来てくれるならいいが、一匹ずつ相手すると倍どころじゃ済まないこともある。何より被弾しやすいし、バリア張られると吸えないしで、防衛は本当に向かない --  &new{2014-02-22 (土) 12:45:13};
--かまいたちトルダンでいいと思うよ --  &new{2014-02-20 (木) 21:49:35};
--俺ソロで雑魚やるときはいつもダブセなんだが、ギア3かまいたちが一番いい範囲持ってる。アクロが範囲と火力、ギアの上昇率が良いから試してみるべしべし。敵がまとまってるならアクロと、かまいたちを交互にやってるだけですごいダメ出るｗあとは他の人が言ってる通りトルダンも範囲火力優秀。 --  &new{2014-02-22 (土) 22:55:34};
-グラヴィティダンス実装の可能性ってあるかな？ --  &new{2014-02-25 (火) 20:44:48};
-このFiの現状だとダガーかナックルでいいやってなるな 最近パレットには入れるもののファンジ破壊するときにしかダブセ使ってない自分に気付いた --  &new{2014-02-27 (木) 03:53:34};
--PA自体は悪くないんだけどダメ倍率がひどすぎるよなぁ。デッドリーが唯一の救いとはいえ結局ほかでいいやってなるね確かに --  &new{2014-02-27 (木) 15:42:17};
--デッドリー捨てて他PAを超強化するか、デッドリーも他PAも一緒に適度に強化してデッドリーオンリーにするか、新PAで今までのダブセPAを亡き者にするか、ダブセ復興にはこれのうちどれかが求められている気がする。 --  &new{2014-03-02 (日) 11:35:36};
--サラバンドがダブセの特徴掻っ攫って行ったからなぁ、ダウンしたボス相手ならまだ使えるけど --  &new{2014-03-03 (月) 07:21:46};
---ダウンした敵や張り付ける敵にはBHS、そうでない敵にはブラサラシンフォした方が強いんだよなぁ・・・　ダガーとナックルに勝てるシチュエーションがないのがね　Huの武器だったらまだ需要はあった --  &new{2014-03-04 (火) 23:33:19};
---デッドリー時代、ＢＨＳやサラバンドが実装される前からナックルとダガーを使ってたけど、さすがに今の現状になろうとは思いもしなかったな。ナックルは時間に対する超火力、ダガーは小回りの良さを活かしつつ範囲攻撃を確立した今、ダブセは今となっては何を目指せばいいのか。 --  &new{2014-03-05 (水) 00:43:05};
---地上単体火力のナックル、高所用ダガー、範囲用ダブセってするのが無難なところかね --  &new{2014-03-05 (水) 00:48:30};
---おっと、デッドリーサークルさんアップしなくてもいいんでちょっと座っててください。 --  &new{2014-03-05 (水) 01:01:57};
--ｼﾞｬｷﾞｨｲｲｲﾝ!!　音だけはいっちょまえなデッドリーサークルさんなんだよなぁ --  &new{2014-03-11 (火) 00:49:02};
-吸引付きって美味しそうなそうでもなさそうな --  &new{2014-03-04 (火) 23:32:54};
--イメージとしてはロッドゾンディのリスクが減った感じかな？吸引がゾンディレベルならまだいいが周りに集めるだけだったら残念仕様になる気がする。 --  &new{2014-03-05 (水) 00:59:46};
--吸引できて打ち上がらない敵の扱い次第だな。まぁダブセが苦手な雑魚の群の処理は捗りそう --  &new{2014-03-05 (水) 02:26:41};
--吸引範囲・持続時間次第で、マルチでも使える良PAにも迷惑になるゴミPAにもなりそうね。ソロだったら吸引してもトルダンくらいしか出来ない上に、自身の周囲に吸引するという行為自体Fiのスタンスと相性悪い気がするけど。17ディスクでデッドリーサークル爆上げくればあるいは… --  &new{2014-03-05 (水) 02:57:17};
--頭上に巻き上げてたけどあれ前後判定大丈夫かな --  &new{2014-03-05 (水) 02:59:03};
--サブをテク職にしなくてもゾンディが使えるくらいに考えといたほうがいいのかもしれないね --  &new{2014-03-05 (水) 03:46:13};
--本格的にFiTeを潰しに来たかと思ったが。とはいえ継続的に吸えるわけでもないからして、吸引後即攻撃可能なテリバゾンディの方が、勝手は良いんだろうな・・・ --  &new{2014-03-05 (水) 07:23:14};
---ならいいけど、ゾンディより有用的ならTeはただのサザンマスィーンに成り果てるわね --  &new{2014-03-05 (水) 14:01:03};
---一年近くFiTeやってる身からしたら、これが神PAで来たら絶望もんだわ。唯一FiHuに勝る雑魚処理すら潰されたらな・・・ただの劣化Teじゃないか -- [[小木]] &new{2014-03-05 (水) 14:58:37};
---禿同　これは魔法戦士たちに深い悲しみを与えるかもしれない --  &new{2014-03-05 (水) 15:21:18};
---FiTeはまだサブを捨てればいいだけだが殴りTeは本当に死滅する --  &new{2014-03-07 (金) 22:42:13};
--浮かせて吸い集めるって言ってた気がするし、そうなると打ち上げの上に位置操作系という迷惑要素の塊になりかねないので今からもう心配 --  &new{2014-03-07 (金) 22:40:37};
---ダウンする敵ならゾンディよりバーストが捗ると思うが。AD市街地とか。乱用する奴は知らん --  &new{2014-03-08 (土) 01:57:20};
---もし威力が低かったら、エルダーマンFiバージョンかよ・・・。威力高くても第二のサザンマンだろ？・・・というようなPAにならないように心から願う。 --  &new{2014-03-08 (土) 02:15:20};
--使ってるとこの動画何回も見てみたけど、巻き上げ位置が高い。すぐ落ちてくるとはいえ、1秒弱浮いてるから近接のPA一発分くらいはスカらせてしまいそう。前後判定に関しては、巻き上げられてるダガン3匹（巻き上げ直前は全部向きバラバラ）が3匹とも全く同じ向きに揃えられて落ちてきてる。真上に巻き上げるから落ちてきた時キャラと完全に重なるけど、追撃中は割と自由に操作がきくみたいだから、使ってるスタンス側に移動すればいいのかなあ。浮く高さ含めもう少し実装までに煮詰めてほしいと思いました。長文ごめんね --  &new{2014-03-09 (日) 07:47:54};
---調査乙。まとめた後にデッドリーチャージして位置調整してまとめて倒すって感じで多分本人が使う分には良PAになると思うんだ。ただやっぱりPTの時が心配だね… --  &new{2014-03-09 (日) 18:33:00};
---追撃中にステップキャンセル出来るかで評価が変わりそうだね。出来たとして最後まで出し切らないのが主流になったら、それはそれで残念なんだけど。巻き上げて落ちてきてからの攻撃を追撃って書いたけど、もしかしてあれって別のPA出してるだけ？だったら恥ずかしい・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 19:26:50};
---巻き上げの後にPP減ったからやっぱり別のPA使ってた。ただ巻き上げて揃えるっていうPAで、追撃なんかありませんでした。ごめんなさい。消費PPは27っぽいです。 --  &new{2014-03-09 (日) 19:36:34};
---見直してたら「新フォトンアーツ　ケイオスライザー」って完全に表示される頃にイリュージョンレイヴ使い始めてて草を禁じ得ない --  &new{2014-03-13 (木) 16:07:31};
-最近シザー→アクロ→ダンクとかランブ→イリュージョン→フェイクとか繋げると楽しい、なんかお勧めの繋ぎ方ありませんかね？ --  &new{2014-03-05 (水) 09:21:23};
--本来はこっちの話題だが、ダブセの武器一覧のとこに似た木がある。そっち覗いてみると良いぞ --  &new{2014-03-05 (水) 12:21:47};
-というか攻撃特化の武器なら火力PAだせし --  &new{2014-03-09 (日) 22:53:36};
--デッドリーアーチャー「大体俺のせいだ　すまん」 --  &new{2014-03-09 (日) 23:46:22};
--デッドリーアーチャーさんがずっとその座にいたけど、周りが全部追い抜いていったよ --  &new{2014-03-09 (日) 23:49:52};
--シンフォやBHSに勝てなくてFi武器三種の中で一番火力無いのにこのギアと武器アクション… --  &new{2014-03-10 (月) 16:43:15};
---ギアは使いどころを考えればそこそこ強い。まあ直接的な火力になりにくいからどうしてもナックルやツインダガーのギアには劣るんだが……中型の集団とかが相手だとSHなら勝手に敵が密集してくれるから10秒とかけずに蒸発させられる --  &new{2014-03-11 (火) 00:23:27};
---昔はナックルギアはスピード、Tダガーギアは雀の涙程度の威力UPに対して、ダブセ（低身長）デッドリーはかまいたちで微量ながらもダメージ与えて多くの敵を巻き込みながら戦えるってのがステータスだったから羨んだもんだけど… --  &new{2014-03-11 (火) 01:14:59};
--デッドリーとギアの相性が悪いんだナ --  &new{2014-03-10 (月) 22:43:32};
--なんか新ＰＡでダブセを単体に対して強くしたいのが複数に対して強くしたいのかわからなくなってきた --  &new{2014-03-13 (木) 07:28:17};
---Fi武器の中では全体的に攻撃範囲広めだしHu武器とナックルの中間辺りを目指してたんじゃね。まあその微妙な範囲の広さもブラサラ一つで全部潰されたけど --  &new{2014-03-13 (木) 09:48:12};
--火力もそうだけどSAもください・・・(切実) --  &new{2014-03-13 (木) 13:29:55};
---だよな　なぜツインマシンガンについてダブセにつかないのか --  &new{2014-03-14 (金) 00:05:46};
--デッドリーサークルが常に自分の周りを回転し続けるPAだったら　使えたろうに --  &new{2014-03-13 (木) 13:57:11};
---あれは本当に残念ＰＡだった・・・範囲も微妙なうえにHit数、ダメージともにね・・・ --  &new{2014-03-13 (木) 14:10:46};
---威力を超強化すればダブセ版メシアタイムみたいな使い方が出来ると思うが。というかそれしか使い道が思い浮かばん --  &new{2014-03-15 (土) 02:44:25};
---かなり久しぶりにダブセ握ってデッドリーサークル使って悩んでたんだけど、やっぱりこれ存在意義が分からないPAdってことでよかったのか… --  &new{2014-03-15 (土) 04:50:52};
-イリュージョンレイヴのダメ等分にして、キャンセル可能にせい --  &new{2014-03-14 (金) 00:32:26};
--キャンセル不可と最後の１発が大きいってのが使いにくい理由だよね・・・木主がいうＰＡなら使い勝手よかったと思う --  &new{2014-03-14 (金) 05:35:37};
-ギア弱い感じするからＰＰ回復もつけたらどうかなと考えたけど・・やりすぎか・・・ --  &new{2014-03-14 (金) 05:36:48};
--新PAいらないから吸引効果もつけちゃおう！ --  &new{2014-03-14 (金) 08:58:21};
---やめろ！　魔法戦士の私が爆死するじゃないか！ --  &new{2014-03-14 (金) 12:18:21};
---自分に追従する吸引効果とか魅惑千万じゃねえかｗ --  &new{2014-03-15 (土) 04:49:18};
--ギアは1ヒットの威力半分にしてヒット数倍にしてくれないかなって思うわ。ギア溜まりやすくなるし状態異常付与しやすくなるし、ヒット数に特化してるって事なんだからこれぐらいしてくれてもいいじゃないかと --  &new{2014-03-14 (金) 16:21:44};
---何にせよ上方修正はして欲しいところだよね。PAの威力は上がり続けているのに、実装時の固定威力じゃ次第に実用性が無くなっていくからね。こういう懸念があるのは唯一ダブセギアだけだと思う。 --  &new{2014-03-15 (土) 02:42:22};
---Teの殴りも他がPA倍率でぐんぐん伸びてく中通常で止まるから一緒だけどね。ギアはレベル分倍率かかるとかならまだ着いていける可能性が --  &new{2014-03-17 (月) 01:12:58};
-久々に使ったんですが、デッドリーアーチャーをジャンプしながらうった時に上昇するのができなくなってる気がします。気のせいでしょうか？ --  &new{2014-03-15 (土) 00:35:00};
--たしかジャンプしたらジャンプしたボタン押しっぱなしにしないと上がらなかった気がする。それでできなかったらできなくなってると思う --  &new{2014-03-15 (土) 02:26:36};
--結構前に修正されて今は出来なくなってる。小技として割といいものだったのにな --  &new{2014-03-15 (土) 05:40:11};
---そうだったんですか…残念です。ありがとう。 -- [[鬼怒市]] &new{2014-03-15 (土) 13:28:00};
-新ＰＡ見たけど、雑魚戦闘は便利になるのかな？対ボス戦の戦闘能力は相変わらずの路線かな。 --  &new{2014-03-15 (土) 01:38:09};
--頼むから実装までに人に邪魔扱いされない性能に直してくれえ・・・なんだよあの巻上げ位置・・・高すぎるんだよ楽しみにしてんだからさああああ --  &new{2014-03-15 (土) 06:42:46};
---ダガンが3～4メートルぐらい打ち上がってたからな、あれじゃソロと身内の集まり以外じゃ使えないわな --  &new{2014-03-15 (土) 13:07:58};
---アレって、他の人から見たらどうなるんだろうね。敵の1匹1匹が適当な場所で浮いて見えるようだったらさすがに使わないや。 --  &new{2014-03-15 (土) 17:11:55};
---すぐ落ちてはくるけど・・・って感じだなあ。あの紹介動画ってギアいくつで使ってるのか誰かわかる？何度見てもわからないんだよね0なんかなあ --  &new{2014-03-15 (土) 19:23:05};
---あれじゃ野良で使ったら迷惑な性能になるよね・・・ --  &new{2014-03-15 (土) 19:53:15};
---ギア3だとゾンディ越える吸引範囲って言ってたきがする。流石にテリバは越えないだろうけど。ゾンディと違って拘束時間も長くないから、補助としても微妙っぽいしソロ用が濃厚やね、、、 --  &new{2014-03-15 (土) 20:09:17};
---木村は「カマイタチとコンボしたり･･･」とかなんとか言ってたから使わんはず。それと俺には何度見直してもギアは溜まってないように見えてる --  &new{2014-03-16 (日) 05:02:10};
---ギア消費しないってことはあれはギア0の範囲なんだね。じゃあ3だとどれくらい広がるか楽しみだなあ。 --  &new{2014-03-16 (日) 06:48:36};
-イリュージョンレイヴのクソさは本当に凄まじいな キャンセルなし、saなし、5秒ワロス ナザン先生より使えないわ --  &new{2014-03-16 (日) 04:41:57};
--キャンセルありか、ＳＡどちらか欲しいよね、じゃないと使えない・・・。まぁ・・・ダブセのＰＡにＳＡほしいです --  &new{2014-03-16 (日) 05:29:03};
---つマッシブハンター --  &new{2014-03-17 (月) 00:44:33};
---キャンセルもSAもいらないから超威力にしてほしい。幾ら威力上がったところであのモーションならゲームバランスを壊すまでには至らないはず。 --  &new{2014-03-17 (月) 15:21:00};
---あれだけ長くて隙が大きくて機動力も無い技なんだから、全PA中トップクラスの威力が有ってもいいと思う。かっこいいクソPA --  &new{2014-03-18 (火) 03:34:21};
-もうボタンおしっぱでPP尽きるまでダブセ回転しとけよ --  &new{2014-03-17 (月) 20:15:58};
-まずデッドリーアーチャー以外のPAが使い物にならない　そしてデッドリーアーチャー自体も盾持ち倒すときくらいしか使えない　どういうことだってばよ --  &new{2014-03-18 (火) 02:54:17};
--なんでや！アクロさん結構使えるやろ！ --  &new{2014-03-18 (火) 03:05:31};
---アクロは悪くないけど取り立ててどうこういう性能じゃない トルダンなんかやるよりブラサラとかストチャ使った方が速いし、デッドリーも今となってはシンフォとかBHSでいい --  &new{2014-03-18 (火) 13:26:30};
---「パルチの中では使える方」「ダブセの中では使え（ｒｙ」「ランチャーの中で（ｒｙ」「アサルトライフ（ｒｙ」 --  &new{2014-03-18 (火) 15:24:20};
--そろそろイリュージョンレイヴは任意キャンセルできるようになっていいと思う。 --  &new{2014-03-19 (水) 09:48:27};
---なったところでこんな時間かかってこのダメならイラネ　そもそも最終段当てなきゃ悲惨だし --  &new{2014-03-19 (水) 16:40:12};
---いっその事アサギリみたいにすればいい --  &new{2014-03-19 (水) 19:17:43};
-新ＰＡの範囲がかなり広ければアドバンスでヒーローになること間違いなし！ダブセＦｉさん募集！ --  &new{2014-03-19 (水) 13:59:02};
--そうですね　FoとTeはお通夜ですね --  &new{2014-03-19 (水) 14:15:49};
--範囲が広いのはほぼ確定だけど継続吸引じゃないしかなり高めの打ち上げなんで…… --  &new{2014-03-19 (水) 16:45:10};
---つってもGuとテクに取っては割りとどうでもいい、同じFiやBrだけが困る・・・あれ、別にいいんじゃね --  &new{2014-03-22 (土) 03:00:58};
---カタナの多い現状そりゃどうでもよくないだろ・・・ --  &new{2014-03-22 (土) 15:33:32};
---て言ってもカタナシュンカはアドバじゃあそれほどねェ・・・ --  &new{2014-03-22 (土) 19:13:10};
--PVでダガンが2キャラ分ぐらい上がってたからなあ…。使いどころは限られそうだ --  &new{2014-03-19 (水) 23:08:46};
--涙拭けよ --  &new{2014-03-20 (木) 09:55:25};
---別に範囲広いから使えそうだがなぁ --  &new{2014-03-22 (土) 19:13:53};
--ADはGu・El以外お通夜状態、タリゾン使いのテク職ですらご臨終なんだから自分中心限定のPAとか実装されてもその他職枠からは抜けられないだろｗ --  &new{2014-03-23 (日) 03:14:19};
---ADバーストで敵陣に突っ込んでる時点でアウトだからな。一箇所にまとまってケートス共有しあうのが最も効率が良いわけだしな --  &new{2014-03-23 (日) 15:30:03};
---効率部屋に入ろうってのか？そりゃ近接武器である以上絶対に無理だよ。どれだけ火力があるPAが来てもPP回収のためにガンスラ持ち替えてペシペシが避けられないんだからな。ぶっ壊れのカタナですら例外ではない --  &new{2014-03-25 (火) 00:24:27};
--まず身内のアドバンスで使い勝手と周りの意見聞いてみるかなー --  &new{2014-03-23 (日) 07:17:53};
--打ち上げ邪魔なんでFiさん踊っててくださいね＾＾;ってなるのがオチ。まぁそもそも部屋に入れてもらえないだろうけど --  &new{2014-03-23 (日) 16:52:47};
-あの、デッドリーサークルはいつ活躍するんですか… --  &new{2014-03-20 (木) 01:57:54};
--安定して当たらないしダメも高くないしどうあがいても活躍できないような悲しい状況 --  &new{2014-03-20 (木) 05:29:21};
---しかもスタンスと絶望的なまでに相性が悪い 使い物にならんようなものを実装すな --  &new{2014-03-20 (木) 09:56:53};
---円形範囲だから群れに潜り込んで使いたいけど後方の範囲で捉えてる敵はどう考えてもこっちに背を向けているという --  &new{2014-03-21 (金) 18:51:39};
--せめてモーション中の方向転換が利けばクライゼンみたいな強引な使い方もできるんだが。あとサークル自体がまるで役に立たないから目立ってないけれど、JAすると右斜め前の攻撃が消滅するのも地味に問題だと思う。 --  &new{2014-03-22 (土) 19:10:22};
--むしろデッドリーサークルに吸い込みあったら完璧だったんだけどな --  &new{2014-03-26 (水) 10:43:15};
-pp回復量多いのはいいが、モーションがくそじゃんよ --  &new{2014-03-21 (金) 18:47:51};
--そろそろ通常の遅さが目立ってきたね、ランチャーとかもだけど。 --  &new{2014-03-22 (土) 02:14:22};
---今トップの戦闘能力持つ勢力が早すぎ --  &new{2014-03-23 (日) 12:14:19};
---ランチャーは遅いけど現状だとカタナが速すぎるのであってダブセ程度が妥当だと思いますわ --  &new{2014-03-24 (月) 16:49:10};
---カタナは確かに速すぎるがダブセは遅くね？同じFi武器であるダガーとナックル見ると・・・ ただでさえ今は性能負けしてるのにこれじゃ問題な気が --  &new{2014-03-25 (火) 18:02:15};
---ダガーやナックルより遅いのは性格づけの面からも自然だと思うんだが。どちらかというと遅くても単発火力で勝ってるという調整になってないのが問題なんじゃ --  &new{2014-03-25 (火) 19:52:39};
---ダブセの性格って単体火力というよりヒット数多いって話じゃなかったか？これじゃダガーの方が手数あるぞ --  &new{2014-03-25 (火) 20:54:05};
-ダブセの新PAに吸い込みのある広範囲攻撃頂戴って・・・運営に要望は出したんだけど・・・打ち上げろとは書いてないよ・・・・ --  &new{2014-03-23 (日) 19:24:24};
--きっと実装時には打ち上げを消して怯みか何かにかえてくれるさ、きっとそうだ --  &new{2014-03-23 (日) 19:50:54};
--要望だけを通したらゾンディールが必要なくなるからね、仕方ないね。 --  &new{2014-03-24 (月) 04:01:47};
--新PA引っ張ってきたわ、今でも一応ダイソン出来るとのこと https://twitter.com/2banb0shi/status/447942551274668032/photo/1 --  &new{2014-03-24 (月) 14:57:22};
--ゾンディみたいな吸い込みにすると間違いなく前後スタンスが死ぬから向きを揃えられる打ち上げは妥当、と俺は思ったんだけどいかんせん位置が高いよなあ。頭上で回してるダブセの位置でいいわあ、それなら近接攻撃もスカらないでしょ --  &new{2014-03-24 (月) 17:20:44};
--「打ち上げられる敵しか集められない」ものだとすると逆に都合がいいんだけどな。中型の取り巻きだけを打ち上げて引き寄せ、ゾンディと範囲が重なってもゾンディは縦に薄いので浮いてる敵は吸わないから分断が簡単になる --  &new{2014-03-24 (月) 18:20:19};
--おい、やめろ  一年間FiTeでやってきた俺が死ぬ --  &new{2014-03-24 (月) 19:47:10};
---ゾンディと使い分けりゃいいだろう、打ち上げたらまずい奴らが居る時は素直にゾンディを使えばいい --  &new{2014-03-25 (火) 00:07:44};
---TeFiでやってきた俺は逆に楽しみなんだが --  &new{2014-03-25 (火) 01:14:08};
-新防衛で守る対象多くなるからソロるとことか起きて新PAの使い所が起きる！…のか？ --  &new{2014-03-25 (火) 18:13:52};
--グウォ・ガウォ「効かんなあ、そおい」ｶｷﾝｶｷﾝﾊﾞｼｯ --  &new{2014-03-25 (火) 19:16:47};
-ケイオスどうなるかねえ･･･。あちこちで適当に吸い込みぶっぱなす人が出まくってアドでFiだけ×とかにならないといいな。 --  &new{2014-03-25 (火) 20:36:47};
--そもそも職制限する部屋はGuかEl以外お断りだから関係ないよ --  &new{2014-03-25 (火) 21:51:31};
---アドバンスかエクストリームなら、1人テクター（ゾンディール要因）あと適当のほうがよっぽど効率いいと思うんだけどな。 --  &new{2014-03-26 (水) 12:17:04};
---SHADVってバーストしても湧き位置バラバラすぎてタリゾンでも吸い込めなくね？ --  &new{2014-03-26 (水) 13:14:46};
---吸いきれないし、バースト時間気にして共用で行くと最初の湧きの後にちょろ湧きもするから吸ってもしょうがない気がする。 --  &new{2014-03-26 (水) 15:05:57};
---マジレスするとテリバあれば普通に吸い込める 地形に問題がなければな あと共用ADにうまみなどない --  &new{2014-03-26 (水) 15:52:37};
---特定の地形なら吸い込めるって言った方がいい気がする。障害物のない開けた場所の場合だと最短距離でも無理。 --  &new{2014-03-26 (水) 15:55:48};
---共用アドにうまみないって･･･バースト処理できない子かな？ --  &new{2014-03-26 (水) 21:22:48};
-ファイターテクターが光る予感。ケイオス＞ノンチャゾンディ＞ギア溜めながらPP回復、の繰り返し・・・あ・・・作業。（バースト時） --  &new{2014-03-26 (水) 14:45:20};
-なんやねんオイオスって・・・。まあそれはおいといてギア消費かよ。何がカマイタチとコンボだよできるはずねーだろ。おもったより範囲せまいし使いづら過ぎるわ。本当にがっかり。レベルあがったら範囲ひろくなんのかねえ --  &new{2014-03-26 (水) 16:29:37};
--ギア３でゾンディ並みの範囲になる --  &new{2014-03-26 (水) 16:41:38};
---それはそうだがギア消費だからなあ・・・ --  &new{2014-03-26 (水) 16:45:24};
---攻撃用としては威力が無さ過ぎてギア自体切ることすら普通に言われてるもんだし、今となっては別に困ることもないべ。 --  &new{2014-03-26 (水) 16:49:06};
---いやーコンボにカマイタチはさむの癖になっててなあ。いくらダメージ低いとはいえ状態異常はのるし、なにより気持ちいいのよ --  &new{2014-03-26 (水) 18:00:02};
--現行ソロTAしか自分のFi用キャラ息してないんだが、この性能ならワイヤーでいいかなって思うわ。「吸い寄せてカマイタチ・・・」についてはいつものKMRの妄言だからしゃーないかな。 --  &new{2014-03-26 (水) 16:52:30};
---吸い寄せカマイタチ別段間違ってもない気が --  &new{2014-03-26 (水) 17:12:41};
---×吸い寄せてカマイタチ　○吸い寄せるカマイタチ　という聞き違いということか --  &new{2014-03-26 (水) 17:19:44};
---[[ここの30：50辺り>https://www.youtube.com/watch?v=hO3iTZH3g70]] --  &new{2014-03-26 (水) 18:04:30};
---吸い寄せた複数相手に他のPAなりを打ち込めば確かに一瞬でギアたまるからできなくはないけど…まあ運営とはやってるゲームが違うから話半分よね。 --  &new{2014-03-26 (水) 18:12:48};
--テリゾンステアタデッドリー＋カマイタチのが良いなPAセット順とか考えると --  &new{2014-03-26 (水) 19:08:26};
---今のところケイオスはゾンディしたいけどサブHuも捨てられない複雑な想いに不器用に応えることだけが存在意義だな・・・ --  &new{2014-03-27 (木) 00:37:17};
-&color(Red){3月26日、新PAの正式名称や情報はこの木にお願いします。}; --  &new{2014-03-26 (水) 16:00:37};
--ケイオスライザー、ギア消費でダメージ＆範囲アップ確認 --  &new{2014-03-26 (水) 16:23:07};
--ダブセ新PA名称：ケイオスライザー　Lv1で威力330　技量補正110％　消費PPは27 --  &new{2014-03-26 (水) 16:23:22};
--アーマー状態の敵や浮かない敵はそのまま吸い寄せる。肝心のゾンディとの比較だけど、吸引判定が発生した後の硬直はゾンディのほうが短い。ケイオスはチャージが必要ないが、かまいたち発動より少し遅く感じるなど意外と発生が遅い。吸引判定は硬直終了と同時、つまりひととおり打ち上げた奴が落ちてきたくらいには切れるなど持続は短い --  &new{2014-03-26 (水) 16:39:23};
---打ち上げ自体は他人の行動を妨害するレベルなのかな？ --  &new{2014-03-26 (水) 16:43:14};
---最大の違いはやはり縦の判定の厚さ。飛んでるアギニス、ジャンプ頂点から地上のラッピーも吸える --  &new{2014-03-26 (水) 16:46:01};
---ちょっと浮けばもう迷惑という感性から言うとすげえ打ち上げる。ゴリアッパーくらい浮かす。 --  &new{2014-03-26 (水) 16:47:22};
---情報ありがとうございます。ゴリはアウトですわ・・・。 --  &new{2014-03-26 (水) 16:56:01};
--浮遊shadでケイオスライザードロップです。混戦中だったので何からかは不明ですー --  &new{2014-03-26 (水) 17:26:14};
---お　浮遊ね。多分エリアドロップだろうから浮遊SHAD全域と思われ --  &new{2014-03-26 (水) 17:29:58};
--ケイオスライザー　Lv16　威力375　技量補正110％　消費PP27 --  &new{2014-03-26 (水) 17:36:59};
--ソロだとブラサラがかわいそうになるくらい雑魚戦が捗る。打ち上げた敵がダウンする特性上スタンス方向が乱れるが、気にならんくらい効率よく捌ける。マルチだと、、、どだろ、、、？ --  &new{2014-03-26 (水) 17:38:53};
---浮いた敵にインフィがヒットし落ちてこないことを非難される --  &new{2014-03-26 (水) 18:14:02};
---問題はそれなんだよな・・・打ち上げたせいでスタンスの効果が半減するっていう・・・ちゃんと考えて実装したとは思えない --  &new{2014-03-26 (水) 19:01:49};
--威力検証。打撃力756、ケイオスライザーLv1(威力330)、属性無し、ギア以外のスキル、JA無し、対象打撃防御171のLv40ウーダン。ギア無し＆1の青ダメ：182、ギア2の青ダメ：274、ギア3の青ダメ：365。(756-171)/5*1.05=122.85。182/122.85=1.481...威力148。148/330=0.448...表記の45%？　逆算を行う。330*0.45=148.5。122.85*148.5=182.43225。ずれは1%未満なのでギア無し＆ギア1の威力は表記の45%で確定。同様の計算をギア2、ギア3でも行い、ギア2では67.5%、ギア3では90%となった。 --  &new{2014-03-26 (水) 18:01:42};
--ギア全消費でステップ２回分くらいの距離まで吸い込める --  &new{2014-03-26 (水) 18:16:12};
--誰がやっても強いだろと思われるかもしれないけど、イルフォイエパートナーを連れて歩くと纏めて焼く戦い方ができるので雑魚戦が捗る。画面がカオスになるけど引き寄せた敵はほぼ間違いなく倒れているのでそれなりに安全。あと、ギアは1本も溜まっていなくても消費される。0.1本と0.9本で性能が変化するかは不明。いずれにせよケイオスオンリーで戦うならギアはほぼ出番なしになる。ケイオス自体のヒット数が1なのでギアはまず溜まらない。マジメに戦うならPA2,PA3は別のものにしたほうがいいかもしれない。それと吸い込みについてはゾンディールより敵が「ブレる」気がする。総評としてはソロ・少人数PTなら十分使えると思う。燃費がいいのも○ --  &new{2014-03-26 (水) 18:33:59};
--ケイオスライザー→デッドリーサークルが意外に強い？ --  &new{2014-03-26 (水) 19:30:53};
---トルダンも悪く無さそうね --  &new{2014-03-26 (水) 20:03:37};
---ランブリングムーンもいい感じ --  &new{2014-03-26 (水) 20:57:14};
---滞空ケイオス→サプライズダンクもなかなか良い --  &new{2014-03-27 (木) 00:32:56};
-ワイヤー「コイツとはいい酒が飲めそうだ」 --  &new{2014-03-26 (水) 17:54:17};
--シェアを食い合うから仲悪そうな気がするがｗ --  &new{2014-03-26 (水) 19:40:28};
-ケイオスでギア減るのは不具合報告してもいいレベルだと思う。 --  &new{2014-03-26 (水) 19:37:21};
-頼むからギア消費なくして多段ヒットにして吸い込みカマイタチ連発ヒャッハーできるようにしてくれ。 --  &new{2014-03-26 (水) 19:59:56};
--同意。今のままじゃFi潰そうとしてるようにしか思えん --  &new{2014-03-26 (水) 21:07:25};
--なんでギア消費っていうデメリットを背負ってんのに他のデメリット無しのPAより弱い、使えない、意味ないの三重苦なの、、 --  &new{2014-03-26 (水) 21:16:12};
--現状だとケイオス纏め→他PAで纏めて蒸発って使い方だろうけど敵勝手に寄ってくるし雑魚１確できないならアクロやトルダン＆ギアぶっぱか、もうブラサラでよくね？ってなるよね。 --  &new{2014-03-26 (水) 21:21:36};
--メルボムするなら今のうちにな、後からだと開発のケツ重くなるから --  &new{2014-03-26 (水) 21:37:45};
--ニコ生で言ってたカマイタチとコンボの下りは何だったのか --  &new{2014-03-26 (水) 23:46:09};
---KMR「俺が見たときはギア減ってなかった」 --  &new{2014-03-27 (木) 00:37:49};
---集めた後速攻でギア貯めてください＾＾ --  &new{2014-03-27 (木) 01:06:39};
-サークル「新技使えなさ杉ワロタ」 --  &new{2014-03-26 (水) 21:41:49};
--…涙吹けよ… --  &new{2014-03-26 (水) 21:56:34};
--周りのヒット数はクッソ多く見えるけど実際は殆どダメージ与えてないからな、表示が多いだけで… --  &new{2014-03-27 (木) 01:04:51};
-ケイオス使って見た感想。ギアMAXでも火力がなさすぎる。チマチマやってる暇ないし浮かしはソロ以外使い所ないしもう酷い。近接はもうブレカスに完全に飲まれたわ。お終い。 --  &new{2014-03-26 (水) 21:58:58};
--もはやケイオスは補助ＰＡだよな。火力とか気にせずに吸い込んだ瞬間に横にステップしてブラサラするのがいい --  &new{2014-03-26 (水) 23:04:55};
---もはやというか最初から補助PAだとは思ってたけどギアリセットのせいで補助PAとしても微妙なんだよな…。 --  &new{2014-03-27 (木) 00:21:04};
---ダガーメインなら持ち替えて追撃するのが前提だし、まとめ用のワイヤー外して箱割り用のﾆｮｲﾎﾞｳ一本で良くなったから一列空いていい感じなんだけどね。そもそもギアとってねぇし・・・・ --  &new{2014-03-27 (木) 01:02:13};
--もうため息しか出ないな・・・。それでもまだ使い続けるのかお前らは・・ --  &new{2014-03-26 (水) 23:08:08};
---別に使い続けるつもりだが、まあ気持ちはわかるから要望出すのは止めないよ。ただどんな理由でも他職をカス呼ばわりとか程度が知れるな --  &new{2014-03-27 (木) 00:18:31};
--ケイオスは火力PAじゃないだろ。ギア消費はうーんって感じだが、ソロだとTダガーに代わって再びトップに躍り出る性能あるぞ。雑魚処理捗りまくり、脳汁出るわ。ソロだとね --  &new{2014-03-27 (木) 01:43:32};
---この性能で脳汁て、どんだけ雑魚処理苦戦してたのよ。ソロならアザースで同じくらい出来た気がするが --  &new{2014-03-27 (木) 03:18:28};
---Fi武器で雑魚殲滅に強くなったから脳汁出たんだろ　実際これで雑魚まとめたあとに火力PAつなげると楽しい --  &new{2014-03-27 (木) 05:06:33};
-ケイオス？そんなPAもう廃止してしまえ　とFiTeの私が言います --  &new{2014-03-26 (水) 23:05:44};
--メインテク職だけどPP回復するのによく使うよ！…ケイオスプロイさんのことだよね？ --  &new{2014-03-26 (水) 23:24:48};
---せやな（震え声 --  &new{2014-03-26 (水) 23:40:26};
--もう、そっとバイオゼクトを倉庫にしまいました（二度と出番はないだろう・・・ --  &new{2014-03-27 (木) 00:24:19};
---そのまま投げ捨てろよ、お前にゃ勿体無い --  &new{2014-03-27 (木) 02:34:34};
--TeFiだけど撃ちあがる奴は無力化しつつ集めてウォンドに持ち変えて多重ギアがなかなか面白い --  &new{2014-03-27 (木) 02:19:17};
-もうゲイ♂ライザーがかまいたちでもいい気がしてきた --  &new{2014-03-26 (水) 23:12:52};
--チャージかまいたちでゲイ♂ライザーとかならいいかもね --  &new{2014-03-27 (木) 00:26:03};
--歪みねぇな --  &new{2014-03-27 (木) 00:29:55};
-取り敢えずここ見てるみんなで運営に要望出そうぜ、ケイオスのギアリセットの件。 --  &new{2014-03-26 (水) 23:59:19};
--ワイヤーと違い、威力があるわけでは無いし、ゾンディみたいに補助特化した性能だけど、来てみて分かったけど、武器スロットのどこに入れるか迷うね。敵をかき集めるにはスピード大事だから、1段目に入れたいけど、1段目に入れたら攻撃のテンポが悪くなる。かといって2段目3段目に入れるとかき集めるスピードが遅くなる。どうもゾンディの様には使うことはできないな～。ケイオス用と主力用に持ち替えたりしなきゃいけないのか。 --  &new{2014-03-27 (木) 00:20:26};
---木間違ってると思うんだがそれは置いといて、ダブセメインならケイオス→トルダン*2とデッドリー*3とアクロ系の武器パレット3つ使用が良いんじゃないかな。普段Tダガーだから分からんけど。 --  &new{2014-03-27 (木) 00:30:15};
---基本的に雑魚相手で、かつ攻撃の初動にしか使わないからケイオス→デッドリー×2の奴があればおおむね機能する印象 --  &new{2014-03-27 (木) 02:23:03};
--とりあえず要望だしといた --  &new{2014-03-27 (木) 00:31:38};
--このPAからは旧ウォンドラバーズを考案・実装した奴の匂いがする --  &new{2014-03-27 (木) 00:34:50};
---同じ事考えるやつって意外といるもんだな --  &new{2014-03-27 (木) 02:33:17};
-ギア消費するんならもっと範囲広げろよ（テリトリーゾンディの横範囲）っと・・・んで吸い込んだ敵はダウンすると・・・完璧だな！！だったらめちゃくちゃ強かったんだがなぁ・・・ゾンディールの役目奪っちゃけど --  &new{2014-03-27 (木) 01:33:14};
--発動時しか吸わないからそれはない。打ち上げもあるからディールの代わりは果たせない --  &new{2014-03-27 (木) 01:40:40};
---実は敵が落ちるあたりまでは吸ってるみたいだけどね　ゾンディとは発動前後の隙の配分や判定の広がり方に違いがあるので確かに似てるけど使いどころや気をつけるべきポイントが違う --  &new{2014-03-27 (木) 02:27:20};
--ギア溜めないと範囲狭い、打ち上げる、発動場所を自分中心にしかできない、ディールならチャージの雷エフェクトで使用することが事前にわかりそれに合わせて行動できる。･･･役目奪うって？ --  &new{2014-03-27 (木) 02:23:39};
-ケイオスですいこんだあとでナックルにもちかえて次実装予定のメテオフィストをやる予定 --  &new{2014-03-27 (木) 01:34:12};
--それギア無しでループさせるのか？凄い効果薄そうな --  &new{2014-03-27 (木) 03:11:30};
-ケイオスで吸い込んだあとダンクの打ち上げで追撃できるのいいね そもそもptでファイターやらないからソロＦiにはケイオス助かる --  &new{2014-03-27 (木) 02:29:20};
--まあソロ用だよね。一度集めてしまえはブラサラなりフラッシュなり使える技はそれなりにあるからね。 --  &new{2014-03-27 (木) 02:31:05};
--SAのないダブセには結構ありがたいんだけどな＞集めて打ち上げ　PTだと別にこいつが威力あったとしてタリゾンの方が手っ取り早いのは変わらんだろうし --  &new{2014-03-27 (木) 02:51:48};
-ギア3始動から連打してるとDMC3のテムペスト連打思い出す --  &new{2014-03-27 (木) 02:31:51};
--同じ考えの人がいたか・・・・ｗ --  &new{2014-03-27 (木) 13:25:43};
--その考えには至らなかった･･･　お前は天才だな？（錯乱 --  &new{2014-03-27 (木) 15:36:20};
-ケイオスつええじゃん、しいて言うならスーパーアーマーがほしかったぐらい。範囲に乏しいFiにすげえたすかる。あ、もちろんソロ専門の話ね --  &new{2014-03-27 (木) 04:08:51};
-これPAじゃなくて最初からダブセの武器アクションに仕込んでおけばよかったんじゃないの？ --  &new{2014-03-27 (木) 04:49:05};
--ギアアクションがこれで良かったよね --  &new{2014-03-27 (木) 05:07:15};
--これだな。イメージ的に武器アクションそのままやん・・・。 --  &new{2014-03-27 (木) 12:39:08};
-ケイオスで雑魚吸い取ってフレからサテライト撃ってもらえるとなかなか楽しい　こういう使い方もあるんだなーって思ったよ --  &new{2014-03-27 (木) 09:09:17};
-運営が生放送でケイオスライザーで相手をまとめてかまいたちで攻撃したらいいって言っていたのにライザー使ったらギア全損するとかどういうことなの(困惑) --  &new{2014-03-27 (木) 10:09:39};
--流石に不具合だと思ってる --  &new{2014-03-27 (木) 10:20:01};
--https://ssl.pso2.jp/vita/players/support/inquiry/?mode=opinionで要望出せるので一緒に要望出しましょう。 --  &new{2014-03-27 (木) 11:42:45};
---ケイオスライザーについては不具合なのかただ発言と仕様が一致しなかっただけなのかわかりませんが一応要望出させていただきました。 --  &new{2014-03-27 (木) 12:20:02};
--モンスターユーザー --  &new{2014-03-27 (木) 12:45:37};
---ダブセのページはまだましなようなきがするけどなあ、、、、ケイオスについては木村氏のあの発言がなければ納得できた --  &new{2014-03-27 (木) 15:39:57};
---それにダブセのためならモンスターにだってなってやるよw（錯乱） --  &new{2014-03-27 (木) 15:46:07};
--敵が集まるんだからギアも貯めやすいってことじゃないん？ --  &new{2014-03-27 (木) 14:33:23};
---敵が集まってギア貯まるぐらい攻撃したら敵が蒸発してると思うが、次の湧きにまたケイオス使ってギア０その繰り返しになってかまいたちが使えない --  &new{2014-03-27 (木) 16:15:03};
--まーた木村か、クラフトの時も詐欺ってたよな --  &new{2014-03-27 (木) 18:43:22};
---生のぱっと出の発言そっくりのまま信用すんのも・・・ --  &new{2014-03-28 (金) 00:46:32};
---原石がエクス５０階で１２個もらえるという勘違いしてたしゲーム内容に精通してないのは確か --  &new{2014-03-28 (金) 05:36:56};
-吸い込みの強制力って言って良いのかな…サザンとかゾンディール、同じケイオスを使う人が近くに居たときどちらが優先されるのかなと気になった。さっき試し打ち色々してたらフレパのゾンディールに持ってかれたんでな…あと立ち位置次第なのかもしれんが直近でやると打ち上げ後かなりの確率で自キャラ(カメラ)の手前に落ちるから、スタンスも迷ってる。皆はどうしてるのコレ。 --  &new{2014-03-27 (木) 10:41:38};
--ダブセの苦手なアギニスとか落とせるのはいいけど、俺は結局ダガーに持ち替えて血皿撃つことにしたよ。ダブセ一本で行くってやつにはいいかもね。 --  &new{2014-03-27 (木) 12:35:17};
-ケイオスライザーとかいうクソPAじゃなくて、デッドリーサークルに吸引効果付けたほうがいいよねって要望出したんだがどうして吸引単体で、しかもギアリセットまでつけちゃったのか。相変わらずサークルは産廃なんだが…ヒット数だけは多く見えるな、敵が集まるから --  &new{2014-03-27 (木) 12:28:43};
-ソロなら結構便利で優秀なPAだわ。ソロならな。 --  &new{2014-03-27 (木) 12:55:11};
--まぁそもそもマシンガンでインフィ撃っとけばダッシュしてる敵が溶けるこの状況だと、ガンナーも含めてはソロ推奨なわけですしおすし --  &new{2014-03-27 (木) 15:57:28};
---こういう他の職と比較する環境厨っているよなー…頭悪い --  &new{2014-03-28 (金) 13:36:15};
-通常→ケイオス→トルダン→かまいたち→トルダン　ちょっと気持ちいい --  &new{2014-03-27 (木) 15:52:37};
--自分は空中でケイオス→ダンク→サークルのコンボが気に入ってます --  &new{2014-03-27 (木) 17:59:12};
---俺がいた --  &new{2014-03-28 (金) 19:58:47};
-ざっくりとだけどケイオス吸引試してみた。マルモス,カルターゴ,ヴィド・ギロス,デマル,マリューダは吸えない。他の中ボス,仮面,クローン,ゲッテム,ヒューイ,クラクレ等人型は問題なく吸える。ゾンディールなんかと変わらん模様。あと盾に弾かれない。 --  &new{2014-03-27 (木) 16:01:36};
-正直ギア貯めてケイオス撃つより普通に今まで通りダガーでブラサラやったほうが殲滅速い気がしてならない・・・ ダブセオンリーというなら確かにソロだけ楽にはなったが --  &new{2014-03-27 (木) 16:02:57};
--ダブセ縛りとかしてるんだったら、まあ嬉しいPAだろうけどな。ただ並みの火力あれば、ケイオスやらなくてもトルダンで瞬殺出来るだろうし。えーっと・・・ブラサラでいっすわぁ。 --  &new{2014-03-27 (木) 16:47:46};
---改行やめよう(修正済 --  &new{2014-03-28 (金) 03:09:11};
--まとめた方が気持ち良いし殺し漏れが出ないからケイオスでまとめて地上ブラサラ安定 --  &new{2014-03-27 (木) 17:41:45};
--普通にブラサラより殲滅速いと思うけど。あくまで対多数PAだから小湧きエネミーに対しては使えないけど、複数湧きへの始動PAとしてはかなり優秀だと思うわ。ソロなら --  &new{2014-03-27 (木) 18:16:50};
---そのためだけにダブセ持ち出すのはなぁ･･･ ギア溜まってないとあんま意味ないし --  &new{2014-03-27 (木) 18:24:32};
---そう。わざわざダブセ担いでギア溜めて～ってやってられないんだよ。とにかくダブセの死にギアをなんとかする事が第一だわ。 --  &new{2014-03-27 (木) 21:17:30};
---ダブセギアってかなり速攻で溜まる方じゃね？ダブセギアで溜めるのめんどくさいとか言ってたら他のギア有り武器やってられなくね？ --  &new{2014-03-28 (金) 09:58:29};
---ナックルギアとダガーギアというものがありまして --  &new{2014-03-28 (金) 10:43:14};
---ギア溜めて武器アクションしてケイオス撃って殲滅して･･･ なら普通にダガーでブラサラ連発した方が速くね --  &new{2014-03-28 (金) 10:52:50};
---武器アクションはしないわ 何言ってんだ俺は 連投すまん --  &new{2014-03-28 (金) 10:58:18};
--集めたときスタンス位置バラけさせなければなぁ・・・。残念無念。 --  &new{2014-03-27 (木) 18:28:58};
---それ差し引いても優秀じゃない？ダブセの氷河期が結構長かったとはいえココまで低評価になる理由が分からん。マルチで残念って事くらいじゃないの？てかFiそのものがマルチで残念なのだからソロ専PAでも普通に嬉しいんだけど、私が異端なのか？ --  &new{2014-03-27 (木) 18:32:20};
---ソロしかやらないコミュ障ばかりじゃないってことをまず知ろうな。 --  &new{2014-03-27 (木) 19:02:40};
---その理屈ならマルチしかないゲームでもないだろう。ソロで優秀なのは事実だしマルチで使い道に困るのも事実だ --  &new{2014-03-27 (木) 19:07:40};
---コミュ障だなんて煽りを入れてくる奴をまともに相手してやる必要も無いだろう。 --  &new{2014-03-27 (木) 19:36:44};
---「ココまで低評価になる理由」←SHの雑魚なんてソロでもサブHuでアザースやってれば普通に倒せるから今更ギア溜めなんてひと手間かける分評価が落ちる。ギアマックスで発動したときはそら強いよ、そこまでの過程と1回撃ち終わった後にギアがマックスまで回復しないのが惜しいんだよな。 --  &new{2014-03-27 (木) 20:16:56};
---逆に枝１の人はケイオスがくる前までどうやって雑魚処理してたのかが気になるわ。 --  &new{2014-03-27 (木) 20:18:19};
---ダブセがパーティープレーで使えることをひそかに期待してたので結構残念。せめてツインダガーみたいに防衛いける性能であってほしい。（ダブセのためならモンスターになる人 --  &new{2014-03-27 (木) 20:56:50};
---ナックルもTダガーもPP回収はゴミ性能だから、ダブセが楽なんよな。そこでダブセの弱点の一つだった範囲取れるPAってとこでケイオスは良いと思うけど。ケイオスで集めて殴るだけでPPなんて一瞬で全回復するし --  &new{2014-03-27 (木) 23:49:21};
---ダブセはPTプレイで使えるやん。吹き飛ばしもないトルダンなりデッドリーなりがあるし。使えないってのはEP１のTMGだ --  &new{2014-03-28 (金) 00:35:09};
---同じFi武器にダガーがある以上ダブセ使う意味ないんだよねえ トルダン()デッドリー()ってなるからなぁ 少なくともマルチでは変わらなかったな --  &new{2014-03-28 (金) 10:49:04};
---ナックルにもメテオが控えてるしな、ダブセはパッとしないなぁ --  &new{2014-03-28 (金) 11:29:12};
---メテオは「ダメージとHIT数はランダム」だからな？実際のところ実装されてみないとなんとも・・・ --  &new{2014-03-29 (土) 16:04:18};
-「マルチエリアでは好みが分かれる」じゃなくて「マルチエリアでは使用厳禁」でしょ --  &new{2014-03-27 (木) 20:50:01};
--wikiで厳禁なんて決められないからね　「控えた方がいい」くらいしか書けない　wiki見てない人等も居るんだから --  &new{2014-03-27 (木) 21:49:24};
---厳禁はまだしも「使わない方がいい」くらいは書いた方がいいんじゃないの？マルチエリアでも効果的に使えるレベルの人はwikiの情報の取捨選択くらいできるでしょ。 --  &new{2014-03-27 (木) 21:52:10};
---wikiにそのレベルの書き方をすると効果的に使っていても「wikiで書いていたのに使うなんて悪い奴だ」と叩く奴が出るよ。効果的に使えるなら気をつけて使った方が良い程度に留めないと。 --  &new{2014-03-28 (金) 08:47:59};
---つかそもそもwiki()て考えてるプレイヤーも結構多いかと。使用感やPSによってはマルチでも全然使って強い奴はいるからな。それを禁止だのなんだのって書いて、wikiを見てるプレイヤーが見てないプレイヤーに文句つけようもんならそれこそry --  &new{2014-03-28 (金) 08:49:29};
--そんなこと言うんならマルチ12人なんて全員グフでいいってなるからね？ --  &new{2014-03-28 (金) 03:04:56};
---グフでいいじゃなくてグフ以外使用厳禁（）やろ --  &new{2014-03-28 (金) 12:20:21};
---今のマルチにグフとBr以外に居場所なんてあんの? --  &new{2014-03-28 (金) 13:43:34};
---仕事がないのはBrGuと運営が必至にせき止めてるからで、働かせたければこっちへ敵を回せばいいだけの話だしいくらでも居場所はあるだろ。俺らに罪はない。 --  &new{2014-03-28 (金) 17:06:38};
--厳禁とかお前の価値観で勝手に決めつけんなよ。 --  &new{2014-03-31 (月) 01:13:40};
-自分は、雑魚の群れは アクロエフェクト ➡︎ ステップ ➡︎ アクロエフェクトの繰り返しで倒してた。ギア溜まってから 先にギア使用 ➡︎ ケイオスライザー ➡︎ ランプリングムーン が好き。 敵が多かったら一発でギMAXまで回復するし！ --  &new{2014-03-28 (金) 07:10:29};
--1:デッドリ 2:ケイオス 3:ダンクで落ち着いた。ボスはステアタデッドリ、道中はジャンプケイオス→ダンク or ケイオス→ステアタデッドリとかもそれなりにそれなり･･･ --  &new{2014-03-28 (金) 12:45:28};
---ダンクいいな、イケメンやん --  &new{2014-03-28 (金) 23:17:22};
---ケイオス→アクロ→ダンクもなかなかイケメンだと思って使ってる --  &new{2014-03-29 (土) 19:52:11};
--ソロの時にジャンプギア発動→ケイオス→ダンク→イリュージョンで遊んでる。イリュージョンの替りに使いどころのなかったサークルさんに変えてもいい感じだと思ったｗ --  &new{2014-03-31 (月) 13:38:48};
-多段HITでの最終ではなく単発HITで20k近いダメージでるPAてあります? --  &new{2014-03-28 (金) 12:13:40};
--あるよ ナックルにね --  &new{2014-03-28 (金) 12:19:50};
--そもそもダブセのPAで単発なんて今回実装されたケイオスライザーしか無いんだけど --  &new{2014-03-28 (金) 14:44:37};
--単発だと刃が２つある意味が無くなるしな　パルチ使いに妬まれちゃうぞ --  &new{2014-03-28 (金) 23:42:38};
--ダンク16ならそれくらい出るはずよ --  &new{2014-03-29 (土) 12:17:43};
---弱点ヒットでもない限りそこまで出なくね --  &new{2014-03-29 (土) 19:25:19};
-ケイオスにテリトリーバーストなど威力に関係無いものには厳しい制限や効果時間制限を付けるのにフューリーみたいな威力アップには無制限な謎方針。ファイタースタンスはまだリスクもでかくなるけどあっちは効果を上げるとリスクが無くなる謎仕様だしあの効果ならレベル最大で被ダメージ１.5倍でもおかしくない。つまりケイオスのギア消費無くしてテリトリーバーストをスタンスと同じ効果時間にしろ --  &new{2014-03-28 (金) 20:53:23};
-本当にうまい人は文句をいわずにどういうふうに使えばいいか試行錯誤するのである。もちろん使えなければ切り捨てる場合もあるだろうけどそれはそれでしょうがない。 --  &new{2014-03-29 (土) 03:51:58};
--みんなその作業を無意識にやって「使える！」という評価をされたのがブラサラ等の優良ＰＡだからなー。実際にゲームやってるやつは開発よりも他との比較検討を冷静な目で見てる。流行になるには理由があるってことだよなー。 --  &new{2014-03-29 (土) 09:50:17};
--大抵の人があらかた試した結果言ってると思うんですけど･･･ --  &new{2014-03-29 (土) 10:58:34};
--ケイオス主軸だとギアをパルチやワイヤーみたいな感覚で使うことになるから立ち回りを根本から変えんとあかん、どっちが強いかは知らんが適当に使えるもんじゃないな --  &new{2014-03-29 (土) 12:20:19};
--みんながいろいろ試した云々はお門違いじゃね。木主は「ツカエネｗｗｗ」って思考停止してる奴とそうでない奴の格の違いを説いてみたいんだと思うけど。しかしまあ悲しいかなここで語ってもしゃーない事だわな。生粋の達人は今頃黙々と研究してるだろうし。 --  &new{2014-03-29 (土) 18:10:23};
---複雑なPAでもない限り何回かクエ行けばわかるやん ましてケイオスはかなりわかりやすいし --  &new{2014-03-29 (土) 19:29:34};
-やっぱりダブセの多段ヒットが快感でたまらない！な俺にとって、ケイオスはいいＰＡ。敵を集めてデッドリーサークル!周りに出る多数のダメージ表記!ソロでしかできないけどな --  &new{2014-03-29 (土) 11:32:03};
-防衛でケイオスさん使って見た。なるほど、確かに敵は集まる・・・俺の周りを一周したあとそのまま基地に向かって行ったけど。良いかお前ら防衛でこのＰＡは使うんじゃない！絶対だぞ！ --  &new{2014-03-29 (土) 14:56:19};
--いや、前進中はゾンディールすら抜けるゴキ相手にどうなるかなんてすぐわかるっしょ、、、 --  &new{2014-03-29 (土) 15:28:01};
--カマキリの足止め程度にしか使えないと思う --  &new{2014-03-29 (土) 15:37:29};
---それなら十分使えるレベルじゃない？侵入でのあいつらのうざさは半端じゃないし --  &new{2014-04-01 (火) 14:15:35};
---侵入のカマキリは離れた場所に沸きすぎててまとめて吸えないよね、吸えるとしても２とか位か？ --  &new{2014-04-01 (火) 23:34:24};
-ケイオスさあ･･･敵の行動を一切阻害しないのも痛いよね。フリーズ解けた瞬間みたいに平然と攻撃続けてきやがる。 --  &new{2014-03-29 (土) 15:29:56};
--打ち上げない奴についてはゾンディと同じ仕様だからね、まあダブセの場合アクロでガードしながら殴れる分マシか --  &new{2014-03-29 (土) 16:03:10};
--攻撃中の敵、ダウン中の敵も打ち上がらずに渦巻くように吸うんだよね。流れ弾喰らう --  &new{2014-03-29 (土) 16:44:28};
---ザコ敵に無駄にスーパーアーマー多すぎって事だわな。試しうちにいって逆立ち中のウーダンと岩持ち上げてるザウーダンにボコられた時のあのポカーンぶりは毎度何ゲーかと思うよ。 --  &new{2014-03-29 (土) 18:13:29};
---俺もさっき試してきたが縦に判定ある分ジャンプしてケイオス撃つのが安全策だよなぁ。そうじゃないと逆にリンチされて死ぬ。ギア１消費ならまだしも全損とか不具合だろこれ。 --  &new{2014-03-29 (土) 18:44:36};
--エネミーのスパアマ解除と行動キャンセル効果があれば、良PAだった。ザウーダン討伐（SH）でペロッたのは久しぶりだ＞＜ --  &new{2014-03-29 (土) 18:44:21};
---それは良PA通り越してゾンディが死ぬやろ --  &new{2014-03-31 (月) 00:05:22};
---吸引時間的にゾンディは死なない --  &new{2014-03-31 (月) 03:22:47};
---タリゾン・テリバがあるかぎり、ゾンディが死ぬことは絶対にない --  &new{2014-03-31 (月) 15:17:08};
--採掘基地戦でケイオス使ってるけど、ゴルドラキック４発同時に食らうから即死・・・(´；ω；｀) --  &new{2014-03-29 (土) 19:01:01};
--ケイオス使ったらガロンゴ全部こっち来て即死したわ　なんやこのＰＡ --  &new{2014-03-31 (月) 00:15:27};
---とりあえずジャンプして、安全地帯から使え。それでも吸えたはず。吸えなきゃゾンディ使うんだな --  &new{2014-04-01 (火) 12:09:53};
--打ち上げできるやつが打ちあがらないで攻撃しながら引き寄せられることもあるから本当に死ぬね。ゾンディみたいにモーション簡潔じゃないし、吸着力も弱いから容易には逃げられない。 --  &new{2014-03-31 (月) 02:12:41};
--死んでる人は慣れてないだけ。タリス嫌いでウォンドやロッドでゾンディしてるけど死ななくなってたから同様にいけてるよ。HP防御一切無視の火力PP能力なら知らないけど。でもできたところでギアの問題は解決しない。 --  &new{2014-04-03 (木) 03:10:16};
-ニコ生でケイオス発動→ギア発動→殲滅的なこと行ってたけど　ギアなくなるとか不具合じゃん・・・・ --  &new{2014-03-30 (日) 05:46:21};
--そういえば言ってたな・・・。前のエクソの踏破原石は１２個だった発言みたく例によって運営がエアプで仕様を把握してなかっただけなのか、それとも本当に不具合なのか、どちらにしても酷いお話。 --  &new{2014-03-30 (日) 08:49:49};
--テストの時はいわゆる全ゲージMAX固定とかでやってんじゃないのかね --  &new{2014-03-30 (日) 12:59:51};
--ちゃんと不具合報告しといた。 --  &new{2014-03-31 (月) 15:27:11};
--ギア発動してトルネで突っ込みギアを稼ぎ、ケイオスで吸えば寄ってきた敵でギアが貯まる。寄ってきた敵に更にギアトルネをカマせば、数にもよるが一気にギア３溜まったりする。手数もあるから異常が乗ったダブセなら吸った後のギアトルネで生き残りは全部バインドしてるぐらいの手数もある。ケイオスを活かすなら初段トルネ、次段ケイオスがオススメ。三段目はお好みで。 --  &new{2014-04-01 (火) 02:05:43};
---前提多すぎじゃね？ --  &new{2014-04-01 (火) 09:11:46};
-ケイオスはデッドリー主軸に戦ってギア溜まったら使うというマグ的な要素だと思ってる。ダブセだけで戦ってる人は知らん。とりあえずHuとFiは葬式しよ？ --  &new{2014-03-30 (日) 13:48:10};
--葬式はとっくの昔に終わったでしょ？ --  &new{2014-03-30 (日) 13:50:12};
---葬式というより一周忌 --  &new{2014-03-30 (日) 18:45:21};
---Fiが葬式とかネガり過ぎやろ、Teどーすんのさ --  &new{2014-03-31 (月) 00:03:36};
---TeFiの私が言わせてもらおう。どっちも変わらんよ！ 両方ともネガるべき --  &new{2014-03-31 (月) 01:42:53};
---言葉の重みが違うな。 --  &new{2014-03-31 (月) 01:44:40};
---いやFiは葬式とまではいかんやろ 入院中くらい --  &new{2014-03-31 (月) 10:12:23};
---Fi自体はそれなりに強いから葬式にはならん。ツインダガーとかナックルとかツインダガーとかツインダガーとか --  &new{2014-03-31 (月) 12:08:18};
---ブレイブワイズも良スキルだよな　 --  &new{2014-03-31 (月) 12:32:04};
---テリバあるTeの方がまだましに見えるけどな･･･。仕事はあるわけだし。Fiの仕事って今のとこゴキステだけでしょ？ --  &new{2014-03-31 (月) 13:41:23};
---テリバはメインTeでやる必要がないんだ… --  &new{2014-03-31 (月) 15:29:04};
---Teの何がすごいって修正されてもラバーズ使ってる人全然いないことだよな！動画とかあるのに一回も見たことない。マルチでテリバタリスゾンディールを延々と繰り返すorスピンしながらレイジングワルツ叩き込んだりするどっちが楽しそう？ --  &new{2014-03-31 (月) 15:44:04};
---動画勢にいないだけで殴りTeのラバーズ使用率は100％ --  &new{2014-03-31 (月) 15:49:27};
---殴りTe自称してる動画だと修正後ラバーズ使ってない動画のほうが少ないだろつべとニコしか見てないけど --  &new{2014-03-31 (月) 16:43:22};
--ケイオスで集めればいらないPA扱いされてるサークルが使えるんじゃないかと思ったけど、集めた後はランブリングのが効果的な予感…… --  &new{2014-04-02 (水) 06:34:24};
--葬式終わって土葬してその死体をまた出してきて市中引き回し --  &new{2014-04-03 (木) 18:13:53};
-トルネードダンス１６強化くるぞー！皆１６はもってるかいぃぃぃ --  &new{2014-04-01 (火) 22:51:18};
--こいつらダブセ好きなのか嫌いなのか分からん奴らは知らんが俺はとっくに全キャラ習得済みでメインPA --  &new{2014-04-01 (火) 22:52:49};
--ごく個人的な話だが正直トルダンに格好良さを見つけられないのであんまりうれしくない --  &new{2014-04-01 (火) 23:13:25};
---着地後のズサーッっとスライディングしてるところで斜め後ろからＳＳ撮るとなかなかかっこいいぞ！ --  &new{2014-04-02 (水) 06:11:46};
---どこまでいっても今川系なので、一瞬でも自分酔いから覚めるとギャグにしか見えなくなるあたり上級者向けなのは否定できない・・・。 --  &new{2014-04-02 (水) 12:34:57};
---おまおれ。それに加えて、スラエンも何かモッサリしてて全然使ってないので上方修正と言われてもきっと使わない。お互い損な性分だな！ --  &new{2014-04-04 (金) 20:28:41};
---ダブセ使う上でトルダンが強いのは解っている。ギアと相性良いのも知ってる。だけどモーションが本当にダサいよな。枝3が言ってる通り、素直に喜べない損な性分。。 --  &new{2014-04-05 (土) 02:15:39};
--強化されてもﾃﾞｯﾄﾞﾘｰ並みで収まりそうだよ、うん --  &new{2014-04-01 (火) 23:32:56};
--強化されたらみんなでDF腕戦でトルネードダンス中に凍結してイーサンごっこしようぜ！！ --  &new{2014-04-07 (月) 20:24:36};
-ケイオスライザーってPSO２で唯一のMPKできるPAだな。防衛で連発していると味方が死にまくる --  &new{2014-04-01 (火) 22:51:24};
--やめんかｗ --  &new{2014-04-01 (火) 22:58:57};
--他のPAにも使いようによってはMPK出来るものがあるから唯一ではない。でもやっちゃいけない --  &new{2014-04-02 (水) 16:05:41};
--ＭＰＫならタリゾンがオススメ。やっちゃだめだけど。 --  &new{2014-04-07 (月) 20:41:06};
--いやケイオスの方がやばい冗談抜きで味方死にまくるｗｗｗ --  &new{2014-04-08 (火) 02:50:27};
-PA強化はいいが、アクロ、デッドリー、トルダン以外はダメージが上がったところでどうしようもないよな --  &new{2014-04-02 (水) 02:46:48};
--アクロさえ強化されれば生きていけるしな --  &new{2014-04-02 (水) 02:50:22};
--ダブセに範囲PAが欲しかった…いやケイオスも範囲だけどあれはちょっと… --  &new{2014-04-02 (水) 04:10:54};
---元々ダブセって範囲？何それ？な感じでほぼ一対一特化みたいなコンセプトだしな(ナックルもだが) --  &new{2014-04-02 (水) 04:54:59};
---他武器の数倍の量のダメージ表記出して脳汁噴き出して楽しむ武器だよな。細かいダメージを今以上に素早く大量にぶち込む強化して欲しい --  &new{2014-04-02 (水) 06:04:43};
---今作のダブセは軽量武器になっちゃったからな。昔は長い刃をブンブンして巻き込みまくってたけど。 --  &new{2014-04-02 (水) 09:44:27};
--ダメージ上がるってか合計では全部中々の火力を出してる、ただドイツも最後だったりするのがクソに拍車掛けてる、Huのノヴァとかも然り --  &new{2014-04-07 (月) 02:03:32};
-アクロエフェクト→ケイオスライザー→サプライズダンクが楽しい --  &new{2014-04-02 (水) 08:32:42};
--効率は他職にまかせてＨｕとＦｉは純粋にアクションゲームを楽しむ職だと思う。ケイオス→トルダン→ランブリングがお気に入り。 --  &new{2014-04-02 (水) 11:56:07};
-ケイオス実装前は微妙なPAだと思ってた。実際単体使用はお察しだけど、オリコンパーツとして考えると色々試したくなるいいPAだ --  &new{2014-04-02 (水) 12:20:54};
--バースト時、EL様の為にケイオスライザーでまとめて差し上げるプレイがはかどった --  &new{2014-04-05 (土) 14:52:01};
-ケイオスがギア消費じゃなかったらケイオスｘ３で竜巻になれた --  &new{2014-04-02 (水) 14:48:19};
--これできれば近接としては強力な範囲殲滅方法になりそうなんだがなあ（スパアマ持ちには危険だけどね --  &new{2014-04-02 (水) 20:59:05};
---スパアマ攻撃を持ってない雑魚の方が少ない気がががが --  &new{2014-04-03 (木) 01:54:59};
--Huスキルのマッシブなんとかでゴリ押ししよう。 --  &new{2014-04-05 (土) 02:17:16};
-イリュージョンレイヴの威力をもっと上げてどこでもステキャン可能とスパアマ付くといいなと思うのは俺だけ？ --  &new{2014-04-02 (水) 23:26:45};
--昔から言われていることだな。悪いことは言わない、諦めろ --  &new{2014-04-02 (水) 23:55:22};
--全体モーションを2倍速にしたら多少愛される --  &new{2014-04-03 (木) 04:26:05};
--さすがにTMG()のPA全てにSAついてて、ダブセはレイヴにすらついていないのは理解が出来ない --  &new{2014-04-03 (木) 10:02:42};
--威力だけでも最強クラスになってくれれば気軽には出せないけどここぞという隙に繰り出す必殺技になれるんだがな。 --  &new{2014-04-04 (金) 19:57:22};
---そうだな。3000超えたら使ってやらんこともない --  &new{2014-04-05 (土) 11:53:11};
---最後の一発が威力の半分しめてるんだろ？ --  &new{2014-04-05 (土) 14:56:03};
---等分にしろ --  &new{2014-04-05 (土) 17:37:50};
---表記の5%を14ヒットの後に30%を1ヒット。でPA時間が三秒 --  &new{2014-04-06 (日) 14:11:38};
---メシアみたいに連打で手数アップにならないかな？ --  &new{2014-04-07 (月) 09:15:45};
-カタナはシュンカが消えても、ハトウ・ツキミ・ザクロでテクニカルなボスプレイができるというのに、ダブルセイバーといったら。。。 --  &new{2014-04-05 (土) 12:09:20};
-雑魚にはトルダンとアクロで無双ゲーして、ボスにはデッドリーかます武器。実装時からなにも変わってないな。 --  &new{2014-04-05 (土) 16:22:50};
--雑魚はサブ武器でおｋｗｗ --  &new{2014-04-05 (土) 17:37:29};
---別に無双って程じゃないんだよな。そりゃあソロではそこそこ使えるがそんなのどの武器でも言えることだしね。現状雑魚もボスも二流武器 --  &new{2014-04-08 (火) 01:24:03};
---BHS以外は三流です --  &new{2014-04-08 (火) 06:30:43};
--アクロ掘り部屋たてた、1時間待ってもだれもこなかった、ダブセ使うのやめた。 --  &new{2014-04-08 (火) 13:43:04};
-チャージすることでフォトンの刃をとばせるPAはまだですか？ --  &new{2014-04-07 (月) 20:18:32};
-割とマジでもうどうしようもないんじゃないかこの武器   あまりにも使いにくいPAしかない上に、使えるPAが存在しない 自分で書いといてなんだが、いろいろと意味が分からないレベル --  &new{2014-04-09 (水) 00:17:45};
--雑魚性能:ブラサラでいい、ボス性能:BHSやシンフォ、無敵のファセット…ていうかTダガーは弱点に張り付くの楽だから… --  &new{2014-04-09 (水) 00:21:00};
--アクロはブラサラでいいしアーチャーも他の武器の方がＤＰＳ高そうだしトルダンも動き遅くて反撃もらうこと考えるとストチャやらライドでいいように見えるし･･･。なんかダブセじゃないとダメって場面は見当たらない感じ。 --  &new{2014-04-09 (水) 00:25:20};
--Fiはダガーが万能だからな…まあ万能言ったらカタナが最優秀なんですけどね。 --  &new{2014-04-09 (水) 00:41:48};
--デッドリー、トルダン、アクロの威力自体はそう低くないんだけど突進力がない。ケイオスも雑魚狩るのには便利なんだけど他プレイヤーと連携の取りようがないし、運が悪いと誰か巻き込まれる --  &new{2014-04-09 (水) 01:41:16};
---トルダンさん突進力がないとか言われたらどうしたらいいんですか --  &new{2014-04-09 (水) 01:44:06};
---だって他がもっと高速で突っ込んで行くじゃないですか --  &new{2014-04-09 (水) 02:54:25};
---他のはほら･･･突進部分はあくまで移動であって攻撃はその後だから･･･ --  &new{2014-04-09 (水) 02:57:17};
-昔はボスといえばダブセデッドリーだったのに時代の流れはこわいな --  &new{2014-04-09 (水) 02:34:09};
--ほんとそれですよね・・・ --  &new{2014-04-09 (水) 09:24:10};
--オンライン　映り代わりの　時代では　捨て去られていく　コンセプト --  &new{2014-04-10 (木) 09:53:01};
-みんなトルダン強化嬉しく感じなのか…。喜びのあまり奇声を発していたのは俺だけだったというのか…！？ --  &new{2014-04-09 (水) 15:46:30};
--サブHuだとワイヤーパルチありますし、サブTeだと言うまでもなく・・・ --  &new{2014-04-09 (水) 16:47:24};
--トルダンは当たり判定が弱すぎるのよ、相打ちタイミングだとほぼ打ち負けるから途中で止められること多いでしょ、例えばライド（ノンチャ）だと相打ちタイミングでも一方的に勝てるから弱さ際立つのよ --  &new{2014-04-10 (木) 21:05:13};
---ウーダンにちょっかい出されただけで止まるからなｗ --  &new{2014-04-11 (金) 05:14:59};
---ほんとTMGのSAはなんなんだろうな --  &new{2014-04-11 (金) 08:06:34};
---射撃職なのに接近しなきゃいけないデメリットの埋め合わせじゃないすかね（適当） --  &new{2014-04-11 (金) 17:29:04};
--嬉しく感じないのか、か　少し悩んだわ --  &new{2014-04-12 (土) 17:53:38};
---「嬉しくない感じ」と打とうとしたら羽陽曲折あってそうなった。読めなくもないし放置しといた。反省はしている。 -- [[木主]] &new{2014-04-12 (土) 17:59:08};
--嬉しいけどOEとかサウザンドの上昇量見るに殆ど変わらない気がするんだよなこれ --  &new{2014-04-13 (日) 20:43:28};
--威力とPP次第だがダンクのが個人的には楽だしね･･･ジャンプケイオス→ダンクで今は遊んでる --  &new{2014-04-15 (火) 11:20:17};
-もう誰もケイオスつかってないんか・・・報告がこの時間までなかったとは・・・。ゲージ全消費されるの直ってるよ。一本未満は残るようになってる。 --  &new{2014-04-10 (木) 06:12:11};
--多少はマシになったのかーとは言え消費する時点でな･･････PPも決して少なくない量支払うのに --  &new{2014-04-10 (木) 06:17:49};
--消費するのが問題というかたまってないとカスだということの方が問題なんじゃないのか。初動で使いたいＰＡなんだから･･･。 --  &new{2014-04-10 (木) 06:21:56};
---範囲はギア無しでも今のギア有りくらいの広さであって欲しいなぁ。ギア無しの威力はいっそフドウクチナシ並みにクソにしてもいいから。普段はただの吸い込み技、ギア有りだと火力PAに化けるとかなら使い分けできて楽しいのに --  &new{2014-04-10 (木) 19:36:41};
--使ってるけどここ見るまで気付かなかったわ。ギアなしでも範囲広いか消費一本、理想としては消費無くしてくれねーとどうあってもいるほどのもんじゃないわ --  &new{2014-04-10 (木) 07:30:49};
---同じく使ってるけど気付かなかった。吸ったあと斬り込んでギア回収しちゃうから --  &new{2014-04-10 (木) 20:50:56};
--運営「ケイオスの使用率が異常に低いぞ？よし、威力を超強化しよう（白目）」 --  &new{2014-04-10 (木) 12:06:14};
--こういっちゃなんだけどケイオスの吸い込みは元よりダブセギアに内包されてて然りじゃないか？ギアを消費してＰＡって何か前提が違う気がする --  &new{2014-04-13 (日) 01:15:12};
---いやそれは事故る。一定時間常時吸い込みとか危なすぎる --  &new{2014-04-14 (月) 01:09:42};
--誰かケイオスのとこの赤文字修正してやってくれー --  &new{2014-04-14 (月) 05:27:09};
--ケイオス使って見ましたが、全消費されてるように思います。全消費後にケイオスがHitし、ギア回収されたのではないかと・・・ --  &new{2014-04-15 (火) 13:13:32};
-トルダンはもうアサバス並にしよずｗｗ --  &new{2014-04-11 (金) 00:14:39};
--かっ飛べマグナム！ --  &new{2014-04-11 (金) 02:22:04};
--昔のは場所にはよってはゲートすらすり抜ける勢いのスピードだったんだけどねぇ --  &new{2014-04-11 (金) 17:24:24};
-PA強化って一部紹介でOE、スライドエンド、トルダン、（フラッシュサウザント）と思ったらこれで全部かよ。意味がわからない --  &new{2014-04-11 (金) 23:30:45};
--ケイオス→トルダン→トルダンのオリコン()が大好きだから個人的には満足かな --  &new{2014-04-11 (金) 23:59:58};
---しかしそれはソロでしか使えない --  &new{2014-04-12 (土) 00:18:28};
---シュンカSロールの前じゃ全て無意味なのはわかってるんだよ・・・言うな・・・ --  &new{2014-04-12 (土) 18:23:51};
---シュンカSRJAが終わったとしてもテクゲーが待ってるしな・・・ --  &new{2014-04-13 (日) 20:40:23};
--まだ第一弾だから(震え声) --  &new{2014-04-13 (日) 23:51:29};
---そうそう、二段目はまた7ヶ月後くらいにくるよ --  &new{2014-04-15 (火) 08:09:14};
-1年と半年くらいダブセ一筋できたが、さすがに産廃と言わざるをえないと思った。火力と範囲は現在の水準には及ばず、移動手段がない分パルチにすら劣る。回避はステップのみで、唯一使えないこともないデッドリーアーチャーはかまいたちが相手まで届かない。そして最近ダガーを始めてようやく気づいた。ダブセとても使いづらい。 --  &new{2014-04-12 (土) 02:22:07};
--パルチとダブセで比べりゃダブセのほうが上だが立場のなさはパルチすら… --  &new{2014-04-12 (土) 15:08:59};
---パルチはアサバス移動とスキュアがあるだけまだパレットに入れる価値があるけど、ダブセはせいぜいファンジ壊すときくらいしか役にたたないからパレットに入れる価値ないんだよなぁ　壊すのも別ので十分だし --  &new{2014-04-12 (土) 15:51:27};
--ナックル、ツインダガーは何かと調整があったけどダブセは実装当初からそのままだから今のpso2に追いついてないのが現状 --  &new{2014-04-12 (土) 19:47:48};
---ナックルとダガーはEP2実装時のPA(BHS、ブラサラ)がぶっ壊れすぎてたのが原因じゃね？特にブラサラはダガーのコンセプトを全否定し、SHのPA16実装前まではほぼ全てのダガーPAを産廃に追い込んでた事実 --  &new{2014-04-19 (土) 19:17:30};
---カテゴリごと産廃だったわけだしおかしいのはブラサラじゃなくてだな・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 00:35:55};
-ソロで遊ぶ分にはケイオス→適当PAギアMAX→ケイオス→ｒｙで特にアドとかめっちゃ笑えるな、森で炎バーンダブセ使うともう自キャラが見えんｗ --  &new{2014-04-12 (土) 04:31:18};
--ソロでのケイオスは良PAだね、ゾンディウォンド殴りに近い楽しさがある --  &new{2014-04-12 (土) 13:49:00};
-かまいたちに1でいいのでPP回復ほしいなあ。ダブセはステアタと3発目のPP回収すごいし、PP回復特化武器にしてほしいや。そしたらPAの威力低くたって楽しく使えそうなんだけどなあ --  &new{2014-04-12 (土) 05:42:32};
--pp回復はステアタ三段目で十分なのでかまいたちにスーパーアーマー付けるか発動中は火力+20%くらいにして欲しい。まあ何にせよ現状かまいたちが産廃過ぎる。 --  &new{2014-04-12 (土) 15:15:58};
-PP回収量が多いのは結構なんだが、動きがもさ～としすぎじゃないだろうか。カタナだと倍くらい手が出せそう --  &new{2014-04-12 (土) 19:59:16};
--回収優秀なのがステアタと3段目だけだし1,2段目をPAでとばす流れ作っていかないと微妙なんだよな。カマイタチで段数戻るの鬱陶しいわ。 --  &new{2014-04-13 (日) 18:46:05};
-超攻撃的スタイルとは何だったのか --  &new{2014-04-13 (日) 20:30:03};
--理想と現実はいつも違うだろ？ --  &new{2014-04-13 (日) 20:34:51};
--防御性能は低めだから嘘は言ってないヨ --  &new{2014-04-13 (日) 20:57:06};
--HPやPPを減らし、状態異常になることで本気出す･･･マゾだあ --  &new{2014-04-15 (火) 22:05:16};
--圧倒的手数ってのは間違ってないし状態異常との相性がいいのは確実・・・というわけなのだが狙って状態異常にする必要性がある敵があまりいないのが悲しい現実。無効な敵もいるわけだしビブラスなどボスの特殊状態にはチェイスが乗らないし --  &new{2014-04-20 (日) 00:22:21};
---手数でツインに負けるんだよなぁ。いっそエネミーのダメージを９９％カット、攻撃を６０％くらいカットして1匹あたりEXP100倍、レア泥率20倍位してくれれば状態以上にするメリットも接近だの遠距離だのなく殴ってられるのにな。まぁわらわらと敵に囲まれるからタンクとヒーラーがほしくなるｗ --  &new{2014-04-23 (水) 07:07:32};
-トルダンはPSUの時の仕様でいいと思うんダガナー --  &new{2014-04-14 (月) 19:41:13};
-え、ケイネスライダー？（難聴 --  &new{2014-04-16 (水) 09:31:58};
-編集できる方、ケイオスライザーの赤文字のところを修正していただけないでしょうか。 --  &new{2014-04-16 (水) 20:34:12};
--（ ﾟωﾟ ）お断りします --  &new{2014-04-17 (木) 13:30:30};
--何を修正するんか分からん、今はギア消費しなくなったん？ --  &new{2014-04-17 (木) 13:32:32};
--相変わらず全消費されてますよ？少しだけギア溜めてから素振りすれば確認できます。 --  &new{2014-04-18 (金) 20:01:42};
---もっかい修正されたのかと思って今試しにいったけど変わってねえじゃん。一本未満なら全部つかわれちまうけど、一本以上か二本以上で使えば一本未満はあまるように先週から修正されてるよ。 --  &new{2014-04-19 (土) 03:02:33};
--確認が取れましたので修正いたしました。何かございましたら再訂正お願いいたします。 --  &new{2014-04-19 (土) 03:34:53};
-クレイジーファイヤーでダブセの時代キター　ケイオス撃ちまくるぜー（白目 --  &new{2014-04-16 (水) 22:36:04};
-一時期はボス戦最強だったのにな、今じゃなんの長所もねーよ。 --  &new{2014-04-19 (土) 13:51:34};
--（デッドリーのみ） --  &new{2014-04-19 (土) 16:00:11};
---チャージデッドリーですらシュンカやらメシアやらにボロ負けなんだよなぁ・・ --  &new{2014-04-19 (土) 20:02:38};
---今後の調整次第ではまた日の目が… --  &new{2014-04-20 (日) 11:11:28};
---チャージもノンチャージももう下火ですよ…トルダンに限らずに他のPAもテコ入れして、威力1500％程度のPAも盛り込まないとPAの仕様上活躍できない。とにかく仕様の割に全PA威力が低すぎる --  &new{2014-04-20 (日) 11:24:11};
---一時期ボス戦がデッドリー一択だったから他の武器のPAがそれ基準で実装されていった結果、今のこの状態になってる。調整次第じゃまた日の目を見る事になると思うけど、その後の展開は同じループになるかもね。 --  &new{2014-04-22 (火) 14:49:47};
--ソードやパルチのように機動力があるPAもないから実は一番詰んでる武器のような気がする --  &new{2014-04-21 (月) 10:36:11};
---ガード、ガードポイント(アクロエフェクト除く)、スウェーがないから通常攻撃・PAが何時でも中断しにくいのが痛い。せめてどの攻撃も好きなタイミングでステップキャンセルできたらまだどうにかなるんだが･･･ --  &new{2014-04-21 (月) 12:48:18};
---機動力かぁソードにサーフィンあるからダブセの移動PAはフォトンのカヌーに乗ってダブセをオールみたいに使って漕ぐやつにしよう要望送ってくるわ --  &new{2014-04-22 (火) 19:33:38};
---でも機動力上げたら特攻らしくないからカマイタチとかりょく上げたら方が良いような気がします --  &new{2014-04-22 (火) 22:51:41};
---そういえばカマイタチにノックバックってついてたっけ？ 最近ナ・グラ使ってTeやってたんだけど、範囲ノックバックってザコ相手だと結構盾になるんだよね。 --  &new{2014-04-23 (水) 06:23:01};
-ケイオスの説明文に「Fiが苦手とする雑魚戦」ってあるけど、ダブセって元々雑魚殲滅優秀な武器じゃなかったっけ(白目 --  &new{2014-04-20 (日) 09:33:07};
--開発とアークスがしてるゲームは別物なんで・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 15:35:21};
--Fiは雑魚殲滅が苦手な職だが、その中で一番雑魚殲滅に優れていたのがダブセだったというわけだ。 --  &new{2014-04-22 (火) 23:46:44};
-結局ダブセ復権するにはデッドリーアーチャー強化しかないよなあ。 --  &new{2014-04-22 (火) 22:53:29};
--正にその通りだな　他のPA使いものにならんしなｗ　アクロはどうなんだろう。昔は使えてたけど、GP付ならダガーで解決だしなあ・・・。 --  &new{2014-04-22 (火) 23:28:34};
--逆じゃね？ 他のPAを強化してギアを活かす方がダブセっていうか、両頭槍らしい動きになると思うんだが。デッドリーも威力あってもいいけど、デッドリーばっかになってたらこれまでの繰り返し。 --  &new{2014-04-23 (水) 03:37:32};
---スタンスがあれな限り、使えないPAが多いんだ。ダンクとかサークルとか。もう無かったことにしてしまおう、という事だ -- [[上の子木主]] &new{2014-04-23 (水) 13:30:16};
---ぶっちゃけそれ言い出すならダブセを無かったことにした方がいい。デッドリーさえあればいいなら、武器ジャンルとしては存在する意義がない。PAだけ他の武器に移してダブセ廃止した方が合理的って事になる。だからこそ他のPAの見直しを考えた方がいい。 --  &new{2014-04-23 (水) 23:00:00};
--むしろダブセ全部のPAを横並びくらいにしてギアダメージを強化したらいんじゃね・・・好きにPA使えてダブセ使いはもう手放せなくなるし。 --  &new{2014-04-23 (水) 07:04:48};
--各行動のギアの増加量を3倍くらいにして、ギアのヒット間隔を半分ほどにしてものすごい勢いでかまいたち重ねる武器にするというのもひとつの方針のような気はする --  &new{2014-04-23 (水) 08:01:55};
--どのPAを強化するにしても、威力は1000％ぐらいは必要だな。現状デッドリーの性能を持ってしてもリンドウにすら威力もDPSも劣るからね --  &new{2014-04-23 (水) 11:56:52};
--イリュージョンレイブの倍率を2000％くらいにしよう(提案) --  &new{2014-04-23 (水) 13:57:51};
---レイヴはキャンセルもできないし、いっそ4000ぐらいにしようぜ --  &new{2014-04-23 (水) 18:51:19};
--ｻｰｸﾙﾓｱｲｼﾃ --  &new{2014-04-23 (水) 17:38:13};
-今日のトルダンが楽しみすぎてヤバイ --  &new{2014-04-23 (水) 14:22:22};
--表記威力は559でした。 --  &new{2014-04-23 (水) 16:40:39};
---え、それ超つよくない --  &new{2014-04-23 (水) 17:27:25};
---表記威力559で約1.5倍だから838くらい？何にせよアプデ前との威力差にビックリしたｗトルダン好きだからめっちゃ嬉しい --  &new{2014-04-23 (水) 22:51:28};
---トルダンまじつえｗ他いらねーｗｗｗ --  &new{2014-04-25 (金) 13:57:42};
---↑さすがにそれはないw --  &new{2014-04-25 (金) 15:28:23};
-トルネードダンスＬＶ１６　威力５５９でした --  &new{2014-04-23 (水) 16:37:48};
-え　くそ強いんじゃ --  &new{2014-04-23 (水) 17:02:52};
--ちょうつよいです --  &new{2014-04-23 (水) 17:37:52};
--強い、けど他職が強化半端無いから微妙過ぎるｗ --  &new{2014-04-23 (水) 19:07:07};
--確かに火力が上がったがそれだけじゃ微妙じゃないか。この移動性能じゃマルチではあまりさわれないし、スパアマないからソロやボスでは他のPA使った方が結局マシ。HuのOEもカス強化だし、本当に半年後に平均化()されんのか疑わしいわ。 --  &new{2014-04-23 (水) 23:27:05};
---いきなりテクターにロングタイムアシストぶち込んできたくらいだからな。期待はしないほうがいい --  &new{2014-04-23 (水) 23:29:37};
---他のPA使った方がマシっつうけどそうでもないぞ。ノンチャデッドリーより威力上（検証してみたら表記の1.65倍っぽい。サプライズダンクも最後の一撃が表記通りで最初の回転部分が一発あたり最後の四分の一程度を3ヒットだから表記の1.75倍と思われる）だし空中でも当てやすい。そもそも長時間動けないわけじゃないしスパアマはいらんだろう --  &new{2014-04-24 (木) 00:30:39};
---やればわかると思うけど、このPAでスパアマがないってことは一方的に「打ち負ける」って事。スパアマ気にしない限定的な状況で使うぐらいなら、他武器の強PAでいいやって事になる。これがダブセが使われなくなった理由のひとつなのに、エアプ運営は何もわかってないんだな --  &new{2014-04-24 (木) 01:27:20};
---guにはsa全部ついてんのになw --  &new{2014-04-24 (木) 02:21:49};
---一方的に打ち負けるって敵の攻撃とかち合う事前提でトルダン使ってるのか？　結構長い間使ってるけどそれは理解出来ないな。付いてるに越した事はないが、個人的にはスパアマ気にする状況の方が限定的だし別に無くても困らないと思う -- [[枝2]] &new{2014-04-24 (木) 10:46:44};
---ある程度かち合う前提じゃないと、とても他職の殲滅力には追いつかんぞ。敵の動きを見定めたり、スタイリッシュ()に避けてる間に他職が溶かしてるからな。ソロなんか死角から攻撃きたりするから尚更だ。最もソロならちまちまやるのも自由だが。まぁ、この調整で満足なら使えば良いんじゃないか。俺はブラサラしたりメインHuでサーフィンしたり他職使うけど。 --  &new{2014-04-24 (木) 19:04:56};
---ギア馬鹿にされてるが、ギア使ってから突進すると雑魚だと怯んでるからSAいらねぇ、とまではいかなくともあってもなくてもいいぐらいにはなる。・・・・たぶん。 --  &new{2014-04-24 (木) 19:29:39};
---いや、怯んでもいいからとにかく火力。この武器は火力がないといけない、本当に。 --  &new{2014-04-24 (木) 23:26:26};
---Fiは回避テクニックを強いられる代わりにPS次第で無限のDPSを追求できる職であってほしい気はする --  &new{2014-04-30 (水) 02:46:49};
---他武器と比べちゃダメなのねん。比べる気持ちはわかるが・・・。張り付きながらズバババァ！と敵を切り倒すあの感触・・・やめられない、とまらない。 --  &new{2014-05-01 (木) 02:19:08};
--対人ゲーじゃないんだし画面見てればSAは困らんぞ？対ボスに使うPAでもないしな --  &new{2014-04-24 (木) 05:17:15};
-ついにfiにもまた時代がきたか。 --  &new{2014-04-23 (水) 19:16:38};
-OE1.1倍 スラエン1.4倍 トルダン1.4倍…？ --  &new{2014-04-23 (水) 19:19:09};
-ちょっと火力上げたくらいじゃどうにもなんない。状態異常にでもかかってるのかと疑うほどのもっさり感を修正してから火力調整をしていただきたいね。 --  &new{2014-04-23 (水) 20:13:06};
--うーん、そのなとこよりギアの威力またはpp回復するよういじってほしいねぇ～。あれ、いちいちカマイタチにJAてらないと使い物にならないし、とってもそうでもないからな。改善すれば、おそらくかなり上の武器になると思う --  &new{2014-04-23 (水) 22:57:05};
--せめてステアタのもっさり感どうにかならんかな。あと、ステアタにGPつけたら凄い使いやすい武器になるなぁ --  &new{2014-04-24 (木) 02:06:57};
---ダブセの通常攻撃とステアタから微妙なヒットストップ全部とっぱらってもらえたらだいぶよさそうじゃね --  &new{2014-04-24 (木) 12:04:35};
-おほー　トルダンかなり強化されたな　ガンガン使っていくぜ！　と思ったら俺のサブTeﾀﾞｯﾀｱｱｱｱｱｱ --  &new{2014-04-23 (水) 23:08:32};
--今からHu上げてもええんやで --  &new{2014-04-24 (木) 09:58:53};
---カンストしてます -- [[木主]] &new{2014-04-24 (木) 14:27:12};
-トルダン強化のおかげか新スキルのおかげかわからんが、トルダン特攻でかなりの早さで集団を消せるようになった。欲を言えばアクロ強化もしてほしいな。今んとこ集団トルダン、単体アクロでいいんだけど、トルダンでもいいような気がするからw --  &new{2014-04-24 (木) 07:31:51};
--ですね！いままでトルダン1回でSH帯では中々敵が倒せなかったり等ありましたが強化されてPA一回あたりの殲滅力があがりましたね！ --  &new{2014-04-24 (木) 08:10:15};
--アクロの強化は欲しいけどラブリングムーンにも強化欲しいなぁ…あの動き好き --  &new{2014-04-25 (金) 18:33:18};
---激しく同情。あの動きいいですよねー --  &new{2014-05-08 (木) 01:14:45};
--アクロさんは正面無敵がが一部ついてるから・・・まぁいんじゃね。 --  &new{2014-05-06 (火) 18:51:09};
-前から支援好きでRa・Te使ってたんだけど、今回(何故か)来たRa強化の内容が強い弱いじゃなくて楽しくなってやがる。…Fiも使ってたけどFiこそこのゴットバトルよろしくの動きに強化しようよ・・・ --  &new{2014-04-24 (木) 14:04:12};
--挙動の調整こそどんどんやってほしいよね、超強化になるわけじゃないし --  &new{2014-04-24 (木) 17:07:13};
--Raは各職調整の一番手ってことかもしれないじゃないか。Fiにも近いうちに同じような上方修正が来ることを期待しておこうぜ。 --  &new{2014-04-24 (木) 18:58:28};
-集団に飛び込んでサークルを積極的に使うようにしてみたが、なるほど、雑魚なら死ぬな。当たり前のように後方の奴らは死なんがなｗ --  &new{2014-04-25 (金) 19:58:16};
--わたくし、サークルを考えた方は本当におばかさんだと思いますわ --  &new{2014-04-26 (土) 06:22:44};
--ラプソディ、ダンク、ムーン、ハウリングも同類だわな。 --  &new{2014-04-26 (土) 13:32:22};
---ハウリングは強いだろ！いい加減にしろ！ --  &new{2014-05-01 (木) 17:55:54};
--[[「サークルなんてだっせーよな！」「トルダンのほうが面白いよな！」>http://www.youtube.com/watch?v=qRq9uuxeYZM]] --  &new{2014-04-27 (日) 13:31:05};
--デッドリーサークルは、ソロで集団相手にケイオスライザーを使った後にＪＡで使うのが今のところ一番輝く。敵３体以上クリーンヒットで大体ギアがＭＡＸ、そこからＪＡでカマイタチを起動して一掃でStylish!　正直下がってアーチャーのほうが強いとか言わない考えない --  &new{2014-04-28 (月) 23:15:23};
--わんこの腹の下で足壊すのに良いんじゃない（適当 --  &new{2014-05-04 (日) 21:01:25};
-お前らイリュージョンレイヴにもなんか言ってやれよ、俺はモーション高速化とキャンセル可能になるまで使わないけど --  &new{2014-04-28 (月) 16:33:47};
--キャンセルできないしエアポケ並の倍率でもいいと思うんだよなぁ --  &new{2014-04-28 (月) 23:00:00};
--倍率が2000超えたら使う --  &new{2014-04-29 (火) 15:10:57};
--モーション高速はいいからキャンセル可と威力だな --  &new{2014-04-29 (火) 23:54:21};
---最後以外ゴミだしモーション速度上げてくれないと出しきる前に避けないと行けない場面が多いままだわ --  &new{2014-04-30 (水) 02:15:39};
---あのかっこいいモーションはキャンセルできなくても良い。その代わりに威力を全PA中最強クラスにして欲しい。冗談抜きにそれが許される性能だと思う、あれは。 --  &new{2014-05-01 (木) 21:14:12};
--幻影陣（） --  &new{2014-05-01 (木) 02:13:42};
--何言ってんの、この威力まさにイリュージョンじゃん。 --  &new{2014-05-01 (木) 02:21:43};
--全段ヒットする前に敵がイリュージョンする最強ＰＡだぞ --  &new{2014-05-01 (木) 19:28:22};
--実際の倍率って低いんだっけ --  &new{2014-05-02 (金) 18:08:13};
---低くないはず。某動画の事ならそもそもあれ青ダメで計算してるわけじゃないから細かい数値は信用出来ない --  &new{2014-05-03 (土) 23:34:49};
--威力が最終段以外ゴミとかじゃなくてもっと分散してくれれば考える --  &new{2014-05-04 (日) 00:07:42};
---むしろ威力最強になれば最終段だけデカい方がゲームバランス的に納得できる。モ○ハンの双剣の乱舞と同じ。 --  &new{2014-05-06 (火) 17:50:19};
---↑乱舞の例えがすごくわかりやすいな。俺もキャンセルは不可でいいから倍率超強化期待してるわ。 --  &new{2014-05-12 (月) 18:51:37};
-いまさらながらトルダン16持ってなかった・・・。みんなどこで手に入れた？・・・あ気が付いたらあったとかそういう感じですか・・・ --  &new{2014-05-01 (木) 09:20:35};
--イースター回してたら拾った --  &new{2014-05-01 (木) 09:55:25};
--なんか闇ゆりとか緊急行ってれば普通に拾えた気がす… --  &new{2014-05-01 (木) 17:29:59};
--ナベ２でガルフ・フォンガルフ狩りしてたら出たよ！ --  &new{2014-05-12 (月) 16:26:24};
--森林フリーうろついてたった今掘ってきた。強いぜトルダン16。 --  &new{2014-05-12 (月) 18:55:00};
-psuのスパダンの一段目と三段目みたいなPAください！なんでもしまむら！ --  &new{2014-05-04 (日) 16:49:52};
--俺からもオナシャス！　なんでもしまむら！ --  &new{2014-05-06 (火) 09:51:04};
-久しぶりにファイターやったがトルダンがあまりにも進まんな。徒歩のが早いってどういうことぞ --  &new{2014-05-05 (月) 15:13:17};
--攻撃中に移動するPAってだけであって移動するためのPAじゃないしこれが普通だよ。むしろ木主は数々の変態移動法にトルダン移動を追加したいのかと --  &new{2014-05-05 (月) 19:22:11};
---古参目線からだと移動技なんだよなぁ、とるだん --  &new{2014-05-05 (月) 19:57:19};
---いや移動用って意味じゃなくて、普通にあまりにも前進しないって意味だ。意識して歩きながら使ってみるとよくわかる -- [[木主]] &new{2014-05-05 (月) 21:20:53};
---今より早いと小型敵をえぐるように動く時やりづらそうだからいいわ。ロックして使うと何発かワイズになるしなあ --  &new{2014-05-06 (火) 06:33:30};
---↑早くなくてもいいから、もうちょっと持続して欲しい --  &new{2014-05-06 (火) 19:54:41};
---これ以上モーション長くなったら隙が大きすぎて使えない。何時でもステップ解除とか出来るようになるんだったら歓迎するが･･･ --  &new{2014-05-09 (金) 10:14:03};
---PSPo2iではくそ早くてむしろ楽しかったよ。威力は低いけどね。早いから隙もないよ。どこぞの英雄が壁の向こうとか行っちゃうけどね --  &new{2014-05-11 (日) 23:55:51};
---トルネードダンスといえばルゥだな --  &new{2014-05-29 (木) 16:45:00};
---イーサンのトルダン画像を思い出したではないか --  &new{2014-06-01 (日) 02:58:21};
-ところでトルダンってもうアーチャーより対単体でもダメージ大きかったりするのか？ --  &new{2014-05-11 (日) 22:48:44};
--過去ログ見ろよ　敵単体はアーチャーのほうが強い　範囲でやるならトルダンってかんじだ --  &new{2014-05-13 (火) 02:12:24};
-アクロ16出ねえよぉ...もう20体は倒してるはずなのに14と15ばっかり出やがる(´・ω・｀) --  &new{2014-05-14 (水) 08:09:44};
-トルダンがテラ強化されても化石デッドリーにすら勝てないあたりダブセPAに終焉を感じる --  &new{2014-05-15 (木) 00:13:58};
--化石と言っても壊れPA元祖だもの --  &new{2014-05-15 (木) 01:11:50};
-ダブセは雑魚処理武器みたいな流れが生まれつつあるけど、防御なし攻撃特化の武器がそれってどうよ。まあ確かに雑魚にガードを使う必要はありませんが --  &new{2014-05-19 (月) 09:59:33};
--トルダン強化で当面のトレンドが雑魚相手になってるけど、リーチ短いしアーマーないし動きがダイナミックな分ブレイブワイズが足引っ張るしで集団戦対応できる武器じゃねえんだよなそもそも  足止めて広範囲攻撃でもありゃ別だが与えられたのはクソ火力のサークルや座標ぐちゃぐちゃのケイオスな上にダガーのサラバンドに集団戦適性すら持っていかれる有り様  担当が何考えてるのか知らんがコンセプトが完全に破綻してる --  &new{2014-05-19 (月) 13:26:34};
---極論になっちゃうけど、そんな言うならダブセ握んなきゃよくない？嫌なら刀なりTMGなりセイメイなり使えばいいし、もしダブセに愛があって使ってたいなら、運営に要望おくりまくるなり、使い方を工夫なりすればいい。愚痴りたい気持ちも心底わかるけど、もしやるなら雑談でやろうぜ！とことこん付き合うからさ・・・。 --  &new{2014-05-19 (月) 14:54:24};
---同じくダブセ好きな奴はどんどん要望出そうぜ、今日もめげずに送っといたわ。 --  &new{2014-05-19 (月) 15:56:55};
--トルダン幅も距離もでるから、Fi武器の中じゃ雑魚殲滅にすばらしく役に立つんだよな。しかも、ディオフェザーエッジで状態異常付きなら火力も悪くなく、回復できるから雑魚なら回避する必用すらなくなる。雑魚によってトルダンとアクロで立ち位置決めて殲滅と回復が目的の武器になってる。 --  &new{2014-05-19 (月) 15:03:40};
--イリュージョンカッコ良いんだけどなあ、、、、 -- [[今日も床が美味しいね]] &new{2014-05-19 (月) 16:26:54};
---連打PAにしてメシア並にすればまだいけるはず・・・ --  &new{2014-05-19 (月) 18:04:27};
---おまえは途中キャンセル可か威力をもっと分散してもらえこのPA時間範囲で最終段当てないとカスダメとか舐めてんのか --  &new{2014-06-02 (月) 02:17:18};
-よしっ、鎌鼬に無敵を追加しよう --  &new{2014-05-12 (月) 21:01:25};
--さすがに敵死ぬまで無敵になれるのは無いわ・・・。鎌鼬でギア貯まるんだから永久機関出来ちゃうよw追尾性低いけど下手すりゃマジでずっと無敵だから壊れすぎぃ --  &new{2014-05-13 (火) 12:35:27};
---Gu「敵死ぬまで無敵とか何それずるい」 --  &new{2014-05-15 (木) 00:11:58};
---↑サプライズダンクかますぞこらw --  &new{2014-05-21 (水) 01:59:13};
--かまいたちにPP回復を付けてほしいっていうのが個人的な願望かなあ --  &new{2014-05-13 (火) 16:23:58};
--無敵はないにせよSA付与ぐらいはしてほしいな。敵集団に突っ込んでトルダン潰されてペロるのはもういやだお・・・ --  &new{2014-05-13 (火) 16:32:06};
--鎌鼬中PAの性能を変化させるとか。例えばランプリングに吸い込みがついたり、アーチャーで投げた両剣に鎌鼬が追従するようになってHit数が増えたりとか。 --  &new{2014-05-14 (水) 18:58:00};
---そういうのが理想的だよね --  &new{2014-05-14 (水) 19:30:27};
---イリュージョンで衝撃波が飛ぶとか --  &new{2014-05-18 (日) 15:46:03};
--ケイオスよろしくギア消費で性能上がるようにしちゃえばいいようにも思うな。ギア0で雑魚用、ギア全部吐き出せばボスにも通るぐらいの。そんで武器アクションの方はギア消費で短時間無敵&広範囲ダウンの緊急回避的な防御行動に変えてしまったらどうだろう。 --  &new{2014-05-19 (月) 17:34:18};
---あの、、特攻というコンセプトは、、？ -- [[今日も床が美味しいね]] &new{2014-05-20 (火) 16:57:13};
--最初は鎌鼬を纏うって聞いて武器の攻撃範囲が広くなると思ってたよ --  &new{2014-05-20 (火) 03:02:18};
--カマイタチの無敵とまでは言わないけどカマイタチを出すモーション中にJGできる様になればかなり戦略の幅広がりそうだけど… --  &new{2014-05-20 (火) 22:10:10};
--カマイタチに身代わり判定があるとかどうだろう。一発だけ被弾チャラにしてくれるけど、身代わり判定出た瞬間カマイタチも消えるって感じ。ギア３発動時限定でもいい --  &new{2014-05-21 (水) 18:35:13};
--カマイタチ中はSA付与するだけでいい --  &new{2014-05-24 (土) 02:14:50};
-OEみたいに両端からフォトン刃がでてグルンと一回転して薙払うPAほしいな、今のダブセには範囲と長さが足りないんじゃ！！ --  &new{2014-05-24 (土) 02:19:35};
--確かに欲しい！しかし今までもそうだけど新PA１つで全て解決するとは運営に思って欲しくない！　産廃PAはどう頑張っても産廃のままってはどうしようも無いのか、アサギリとかは上手く移動用で変わったけどサークルだけはどうにもならない気がする…何も考えない威力爆上げくらいしか残ってないのか。 --  &new{2014-05-24 (土) 06:33:27};
---もはやモーションやエフェクトまでガッツリ弄らないとどうにもならなさそうなPAが幾つかあるよな…そうなると最早別モノだが。 --  &new{2014-05-25 (日) 13:25:42};
---デッドリーサークルそこそこ強いと思ってるの俺だけか？ --  &new{2014-05-30 (金) 22:30:14};
--デッドリーサークル「まてまて！！はやまるな、まず話しあおうぢゃないか！！」(涙目) --  &new{2014-05-24 (土) 12:52:31};
---産廃どころか死産なうえに双子のナメギにお株をもってかれてるではないか、しかもあっちは教育（テクカス）可能 --  &new{2014-05-25 (日) 01:49:00};
---お前さんは出てきた瞬間から落胆されたから生まれ変わった方がいいと思うのよ --  &new{2014-05-26 (月) 01:58:22};
---ダブセにおいて回転に回転を加えた最強のpaのはずなのにくそー。とりあえずチャージで高速三回転とか前面の敵への判定変えないときついな。威力はしらん --  &new{2014-05-26 (月) 22:54:06};
---今と実行時間同じで３周くらいしたらいいと思うんだよね --  &new{2014-05-26 (月) 22:56:01};
---モーション速度とヒット数倍でやっと選択肢程度 --  &new{2014-05-27 (火) 10:01:03};
---ゲージ消費でフォトンカッターを一緒に投げて、武器と合わせて消費分+1個のカッターをサークルさせよう（完全妄想） --  &new{2014-05-30 (金) 23:15:07};
-ケイオスライザーが邪魔にしかならんのでソロでしか使えんサビシイのう・・・ --  &new{2014-05-17 (土) 14:32:28};
--GuとかBrとかとは相性良さげなんだけどね。PTで使ってる人少ないよね --  &new{2014-05-18 (日) 05:24:13};
---PTでなら使ってる間に終わってるか下手すりゃ使う前に終わるしな --  &new{2014-05-21 (水) 01:38:38};
---Guｲﾝﾌｨ君で高い高いBrｼｭﾝｶさん鉄砲玉、ヒールやハトウとは良いんだろうけどね --  &new{2014-05-21 (水) 06:45:56};
---前に野良ADでTeFi？のPTLがゾンディとケイオス併用してたけどノータイムで広範囲の敵まとめてくれるからかなり進行がスムーズで快適だったよ。ただ多少先行しないといけないからPTリーダー限定、広めのMAPだと活かしづらい、微妙に連携を求められるからどこでも誰でもできるもんじゃないっていうのがね・・・。 --  &new{2014-05-21 (水) 07:09:09};
---ケイオスいらんだろそれ --  &new{2014-05-30 (金) 01:38:34};
---ゾンディのみとはテンポが結構違う。 --  &new{2014-05-31 (土) 11:20:34};
--範囲火力があればまだいいんだけどね… --  &new{2014-05-23 (金) 13:39:34};
--ケイオスはソロだと大活躍だけどゲージ消費量は１マスのみで良かったんや… --  &new{2014-05-30 (金) 23:04:11};
---トルダンの強化もあってソロだとSAがない雑魚集団にはほんと大活躍なんだよな。なおマルチでは --  &new{2014-05-31 (土) 01:44:07};
---ギア依存不要だよなあ。敵まとめたいときはギア溜まってないだろうに。 --  &new{2014-05-31 (土) 02:40:54};
---ギア不要だと便利になりすぎるような気がしたけど他職のPAやらテクは便利すぎるのばっかりだし何も問題ないな・・・。 --  &new{2014-05-31 (土) 11:28:54};
---モーションの長さの割にカス威力１ヒットってのもちょっと納得いかない。非弱点・スタンス適用で2500*4くらいでいいだろあれ。 --  &new{2014-06-01 (日) 03:04:05};
---ダメージがそのぐらい出ればギア消費には目を瞑れるかもね。俺はダメージは今のままでいいからギア消費を無くして欲しい。何故サクリみたいな強化の望まれていないPAが強化されて強化が熱望されているこちらが放置なのか… --  &new{2014-06-01 (日) 03:22:57};
---ケイオスが強化望まれてるかは微妙じゃね？ファイターで範囲ってのもアレだし --  &new{2014-06-01 (日) 05:24:13};
---まぁ吸引攻撃だから威力が無いのは当然とはいえるけどな。それで死んだらコンセプト崩壊してるし。でもギア消費、せめてケイオス自身のギア回収力だけは高くて良かった --  &new{2014-06-01 (日) 18:27:35};
-[[ケイオスライザーの範囲を検証してきました>http://mmoloda.com/pso2/image/33909.jpg]]　ギア０と１は同じでギア２と３も同じみたいです　過去ログCtrl+Fで調べたつもりですが既出でしたらコメントアウトしてください --  &new{2014-06-01 (日) 19:55:45};
--検証ありがとう、お疲れ様。だがすまん、エフェクト出てるところまで吸いこみ発生してるのかわからんし上から撮ってるからキャラからどれくらい離れてるのかわかりにくい、ギア2と3は同じって言ってる割にはこの画像だと3の方が広そう。折角検証してくれたのにキツいことしか言えなくて本当すまない --  &new{2014-06-02 (月) 02:42:33};
---[[一応こんな画像も>http://mmoloda.com/pso2/image/33942.jpg]]。白い線まで吸い込み範囲があるみたいです。そうなるとギア２と３だと範囲違いますね･･･失礼しました。どれぐらい離れてるかという件については申し訳ないとしか言えないですすいませんorz --  &new{2014-06-02 (月) 19:33:15};
--検証お疲れ様です。範囲と関係ないことを聞いて申し訳ないのですが、ギアの消費のされ方はどういうものだったでしょうか？ゲージいくつで使おうが全消費なのか、6つほど上の木にあるような消費のされ方なのか、どっちだったでしょうか？ --  &new{2014-06-03 (火) 18:29:14};
---あとケイオスライザーのレベルも教えていただけると助かります。ダブセギアの有無も・・・と思いましたが、そもそもダブセギア取得してないとゲージが表示されません、よね？ --  &new{2014-06-03 (火) 18:36:24};
---返信遅くてすいません…Lvは14でギアは全部消費されてました！ダブセギアは有りです --  &new{2014-06-05 (木) 21:00:17};
---ありがとうございます！上の木の情報と合わせると、PCとVitaで違うのも考えにくいですし、16のみ全消費にならないのかも知れませんね。 --  &new{2014-06-06 (金) 06:25:57};
-GP2014でデッドリーを禁止してるあたり、ダブセの強化はもう来なそうだな… --  &new{2014-05-29 (木) 00:47:53};
--KMR「だってデッドリー強すぎって言ってたじゃないですか＾＾；」 --  &new{2014-05-29 (木) 12:56:44};
---運営共は一年前を生きてるんだろうな --  &new{2014-05-30 (金) 01:37:05};
--うるせーな、GuもSRJA無いしBrもシュンカとカタコンエスケ無いんだよ、クエとしてのバランス上の措置でそうしてるだけ --  &new{2014-05-31 (土) 01:48:21};
---第一回で思ったけど、手枷足枷に重しをつけられた状態で顔出し鯖晒しプレイを強要され、挙句ミスれば鯖そのものが嘲られるようなものに好き好んで参加する情熱には頭が下がる --  &new{2014-05-31 (土) 07:33:23};
---MHだって装備制限有りアイテム持ち込み制限有りだしで正直レギュに文句言うのは良う分からん、条件が全員同じならなんか問題あるか？ --  &new{2014-05-31 (土) 09:55:38};
---木主は運営が未だにデッドリーが強いって思ってるって事を言いたいんじゃないの？　同じFi武器なのにブラサラとシンフォとBHSは普通に入ってるって時点で…… --  &new{2014-05-31 (土) 14:44:54};
---ダブセのpp回収良いからでデッドリーあると突出するよ --  &new{2014-06-01 (日) 17:50:38};
---回収率は高いのは三段目だけだし、あのクソモーションでPP効率いいと思えるとはお前の前の敵はいつも静止してんのかよ --  &new{2014-06-02 (月) 10:48:32};
---ダブセは近接の中では一番回収率いいんじゃね、ケイオスで集めてブンブンやってればあっというまにmaxだし使い方の問題だな --  &new{2014-06-03 (火) 10:08:33};
---三段目って…ステアタが5＋5＋5なんだけど --  &new{2014-06-03 (火) 15:19:50};
---まあ今となってはPA自体のPP効率が近接の中ですら劣悪、射撃法撃含めたらゴミだからな --  &new{2014-06-04 (水) 00:34:18};
--なんだかんだで実倍率900近いから、ゾンディでまとめて二人ぐらいがデッドリー投げ込めばバルバ前の窪みすらもりもり溶けちゃうんだよな。・・・書きこんでから気付いたけど実倍率900のPAでなんで火力不足って言われるのインフレやべえ --  &new{2014-06-02 (月) 02:12:57};
---Fiが火力不足っていわれてる原因はスタンスがクソだし、ツリーの配置には悪意しか感じないってのも含まれてる --  &new{2014-06-03 (火) 10:21:30};
---使いづらいスタンスのくせにHuツリーより倍率↓なのが原因、そりゃサブにすら居場所無いわけですわ --  &new{2014-06-03 (火) 19:32:24};
---HuFoはまだサブFi選択肢なんすけど。後スタンスは確かにクソだがデッドリーあるダブセでスタンス困るのってヴァーダーぐらいじゃね --  &new{2014-06-04 (水) 00:25:22};
---ダブセはスタンスよりもPPスレイヤーと相性の悪さだな --  &new{2014-06-04 (水) 00:47:33};
---PPスレイヤー発動させた上で、デッドリーデッドリー3段目のループとかPP管理の仕方を覚えてないとダブセは弱いもんねー。 --  &new{2014-06-05 (木) 19:46:35};
---今は実倍率4ケタのPAが他の武器にたくさんあるんですけど、、、 --  &new{2014-06-07 (土) 20:03:55};
--GPでデッドリー使う機会って最初のウェドルーダくらいじゃね？あとはアクロ、トルダンでなんとかなるし、ぶっちゃけバルバリリーパはＢＨＳで十分だし、リンガダはシンフォでリング壊してＢＨＳのが早いでしょ。 --  &new{2014-06-06 (金) 07:56:27};
--運営がやってるPSO2ってこういうスキル振りなんだな･･･ --  &new{2014-06-07 (土) 05:17:09};
-ケイオスケイオス！ --  &new{2014-06-05 (木) 14:55:21};
--あえてこの木に、ケイオスの発動の遅さこそ運営のエアプが最もでてるよね --  &new{2014-06-05 (木) 15:14:27};
---文句言いたいだけの阿呆はさっさと運営に言えばいいものを・・・ --  &new{2014-06-07 (土) 20:59:17};
---言ってるわ。言っても聞きゃしねーし、仮に聞き入れてても対応が遅すぎるから問題なんだよ --  &new{2014-06-10 (火) 22:03:35};
---FiとTeから出てる要望でBo作ったんだろうし、要望見てから開発に取り掛かるまではたぶん早い。クラス追加ならそれなりに時間はかかるであろうものを、あと二ヶ月で出すと言っているから結構前から作ってたんだと思う。それを素直にFiに実装しないのはどうかと思うけど。 --  &new{2014-06-19 (木) 12:14:00};
-手数多い(つもり)のダガー、威力のナックル、絡め手(笑)のダブセ！　…オカシイな、二刀流ってDPS高いのが定番じゃ… --  &new{2014-06-13 (金) 18:27:07};
-13～15日にかけて少し話題になってたケイオスライザーのギア消費に関してですが、検証したところ実装当初のギア消費量からの変化が確認できなかったのでコメントアウトしておきました。ただエネミーにケイオスを当てた際に消費されるギアの量が極端に少なくなるケースが有り、これについては引き続き発生条件も含め検証が必要だと思います。 --  &new{2014-05-15 (木) 12:13:21};
--いやこっちでは1本以上たまってる時は1本未満のゲージは残るって書いてあったとおりの消費の仕方するんだが。あとケイオスをエネミーに当てた時～ってのは、ケイオスでゲージがたまってるのとは違うの？ --  &new{2014-05-16 (金) 04:38:32};
--気になったので検証しました。わかりやすくするため、1本未満のゲージの事を0.5本と表記します。ケイオスは敵に当たらないように使用しました。0.5本で使用→全消費。1.5本で使用→1本消費され、0.5本余る。2.5本で使用→2本消費され、0.5本余る。3本（MAX）で使用→全消費。 --  &new{2014-05-16 (金) 04:55:07};
---もしかしたらPCかVitaか、もしくはケイオスのレベルでも変わるのかと思ったので書いておきます。検証した環境はvita、ケイオスのレベルは16でした。 --  &new{2014-05-16 (金) 05:10:51};
--”エネミーにケイオスを当てた際に消費されるギアの量が極端に少なくなるケース”とありますが、これはエネミーにケイオスが当たり、その分のギアが溜まっているだけかと思われますので、検証の必要はないかと。 --  &new{2014-05-16 (金) 04:55:23};
--検証した方同士の意見が食い違っています。ギアを消費することには間違いないので、ギア消費の情報が確定するまで、ギア消費に関する文章の「全て」と混乱をまねく恐れのある「充填された」の二つを消しておきます。 --  &new{2014-05-18 (日) 07:50:09};
--別の木のほうで情報を出してくださった方がいらっしゃったのでちょっとsageますね。Vitaでケイオス16→1本未満は残る。PCでケイオス14→全消費。恐らくPCかVitaかは関係ないとは思うのですが、他に検証してくださる方がいらっしゃいましたらお願い致します。 --  &new{2014-06-06 (金) 06:38:31};
--PCケイオス15、1本未満と3本→全消費、1本2本+α→余りは残るという感じでした。うーん。 --  &new{2014-06-07 (土) 07:55:01};
---ありがとうございます！Vita16と同じ結果ですね。14以下が全消費、15からゲージが余るように変更されるのかなあ --  &new{2014-06-07 (土) 17:25:43};
---PCケイオス16試してきました。上の木の通り1未満と3が全消費、1本以上と2本以上が1本未満があまる、でした。情報が確定したと思いますので、ケイオスのゲージの部分を編集しておきますね。 --  &new{2014-06-14 (土) 03:22:52};
-サブTeだとデッドリーじゃVHのギルナスも死なんのなｗ --  &new{2014-06-14 (土) 11:59:03};
-通常攻撃がデッドリーアーチャーだったら良かったのに・・・ --  &new{2014-06-15 (日) 05:35:25};
--通常攻撃＞PA　か。新しいな。 --  &new{2014-06-18 (水) 15:52:17};
-久しぶりにPSO2やったんだけど、対ボスにはデッドリー１強だったのに何があったん？威力の下方修正がされたのか、それとも他のPAに追い越されただけなのか・・・。なんにせよダブセｵﾜｺﾝになったん？ --  &new{2014-06-01 (日) 03:06:53};
--テッドリー一強だったのは主にVH時代。パルチ同様置いてかれた感じ --  &new{2014-06-05 (木) 14:39:52};
---2周年感謝祭の調査でも、ソード、パルチ、ダブセ、ガンスラの人気PAとやらは去年と変わらないね。どれも他と比べて主力にはならないし、ホント取り残されてる感がひしひしと… --  &new{2014-06-19 (木) 00:54:13};
--久しぶりにPSO2を起動したのであれば、ダブセを握って使ってみてほしい。何か変わってるかい？久しぶりなのに、ほとんど何も変わってないだろ？それが答えさ --  &new{2014-06-10 (火) 21:59:51};
--他のPAが・・・強くなりすぎたのサ・・・ --  &new{2014-06-20 (金) 00:51:37};
-PVでサークルの範囲が明らかに広くなってるように思う。ああいう挙動修正も期待できると見て大丈夫かな --  &new{2014-06-19 (木) 14:45:45};
--あとチャージが目に見えて速い。でもブレイブワイズがある限りこの挙動のPAはなぁ... --  &new{2014-06-22 (日) 03:18:56};
--攻撃モーションのもっさり感も改善してくれてるといいんだが…。あとトルダンとデドアチャのキャンセル可能時間を早めてください --  &new{2014-06-22 (日) 20:18:20};
-火力がいくら上がってもデッドリーアーチャーくらいしか使えんだろこれw --  &new{2014-06-24 (火) 13:15:53};
--8~10倍くらいなら使えると思う --  &new{2014-06-24 (火) 13:17:21};
-ケイオスは打ち上げから転倒に、PP消費を7ぐらい抑えるだけで十分な性能になると思う。これなら本来の用途に忠実なPAになる。 --  &new{2014-06-25 (水) 11:44:46};
--ノーリスクすぎるからダウンなくそうぜ --  &new{2014-06-25 (水) 12:01:26};
--テクターがきれるぞ --  &new{2014-06-25 (水) 16:50:51};
-ゴロンゾランの真下で、ジャンプチャージサークルすると、四本の柱に全弾ヒットとか出来るのかな？スタンスはどっちが適用かわからんけど --  &new{2014-06-25 (水) 06:01:02};
--ヒット数とダメージはクソだけどできるんじゃない？いや範囲もあたり判定もクソだからPSO2再開するまでわからんね --  &new{2014-06-25 (水) 12:26:17};
---説明のとこにオブラートに～ってあるのにこんな言い方してはまずいか、申し訳ないです。 --  &new{2014-06-25 (水) 12:29:12};
---全段ヒットはさせられるかもしれない、ただし単発威力が低すぎて話にならないのがサークル。短いデッドリーアーチャー全盛期に実装されたサークルだけど、あれは予告ムービー見た時点で（あっこれ見た目は似てるけどろくにヒットしないタイプだな…）って誰もが思ったであろうPAだからなあ。で実際にその通りのまま今まで放置されてる。頑張って全ヒットさせてもアーチャーの方が威力高いとか本当にどうにもならない。 --  &new{2014-07-04 (金) 16:53:09};
-PA人気投票ｗｗｗ　ダブセとか選択肢がそれしかない件 --  &new{2014-06-26 (木) 18:30:16};
--そもそもダブセ使う選択肢自体あるのかないのか疑問 --  &new{2014-06-29 (日) 18:33:48};
-ダブセ死んでるとかかなり言われてるけど実際レイヴアクロケイオストルダン(ダンク)辺りで雑魚は蒸発するんだしボス用にイリュージョンの火力上げてくれれば問題無いよね まぁかまいたちの仕様も変えた方がいいのかもしれないけど --  &new{2014-06-28 (土) 19:34:54};
--雑魚用のレイヴじゃなくてアーチャーだなうん -- [[木主]] &new{2014-06-28 (土) 19:35:57};
--雑魚でダブセはソロぐらいだな使うのは…マルチじゃボスにも雑魚にも貢献できない。そもそも「超攻撃的スタイル」の武器なのにDPSは近接の中で最底辺レベルだし… --  &new{2014-06-28 (土) 19:44:09};
--木主が上げてるＰＡはそれだけ見れば確かに使えるけどケイオス以外他の武器に上位互換じみたものがあるからな。 --  &new{2014-06-28 (土) 21:22:53};
--他の武器見てください。倍率4ケタのPAがごろごろあるんですけど… --  &new{2014-06-28 (土) 22:35:46};
---どうせ、EP3でバランス調整しても1～2か月したらすぐに他の武器の完全下位互換になるんだろうな。 --  &new{2014-06-29 (日) 18:40:31};
-森林AD行ったんだけどケイオス→サークルのコンボ強そうだったよ！アギニスも落とせていい感じ！ -- [[ケイオス→トルダンでいいとか言わないで]] &new{2014-06-29 (日) 05:13:12};
--見た目的にこれがもっと使えるようになったらな～、サークルはなんなんだろうね。 --  &new{2014-06-29 (日) 16:04:08};
---1体には7ヒット上限、カスるだけで3、4ヒット。くらいにはなってくれればなぁ。 --  &new{2014-06-29 (日) 16:27:58};
--俺的カッコいいコンボは空中ケイオスダンクかな、裏ヒットでも小型なら結構やれるし。 --  &new{2014-06-29 (日) 16:30:55};
-フェイクキャプチャを久々に使ったら、ダブセでトップクラスにかっこいい事に気が付いた。動きはいいのに性能で殺されてるのＰＡが多くて残念だな --  &new{2014-06-05 (木) 17:28:02};
--イリュージョンレイブ「全くだ」 --  &new{2014-06-06 (金) 17:51:24};
--サプライズダンク「せやな」 --  &new{2014-06-08 (日) 16:50:16};
--いやFiのPAは8割方死んでるよ --  &new{2014-06-08 (日) 17:00:20};
---マジ冗談抜きでそうね --  &new{2014-06-10 (火) 03:11:00};
---最近はやることないので、パルチとダブセだけで遊んでいますが、ソロでも十分SHADの+5までなら、現状のPAでも問題なく戦えます。但し、+6以上になると火力足りず、時間内にクリアーできませんが。 --  &new{2014-06-10 (火) 14:46:36};
---救いはないんですか --  &new{2014-06-10 (火) 15:26:54};
---言い返そうとしたけど生きているPAが少なすぎだ・・・ --  &new{2014-06-10 (火) 21:23:27};
---ナックルに死にPAはない（至言） --  &new{2014-06-11 (水) 01:15:27};
---死にPAがないっていうのはTMGのことです --  &new{2014-06-11 (水) 13:19:15};
---指折り数えてほんとに８割近く死んでて頭抱えた。ダガーがまだ生きてるの多いかな。ナックルはBHSとメテオ、それ以外も使える事は使えるけど……。ダブセは表記詐欺で見た目より威力高いのにすっかり置いて行かれてしまった。 --  &new{2014-06-14 (土) 09:16:16};
---↑2サテライト「せやな」 --  &new{2014-06-25 (水) 11:57:04};
---(このゲームFiに関わらず大抵の職のPAの8割は死んでる気が) --  &new{2014-06-28 (土) 19:28:47};
---イルメギド「せやろ？」 --  &new{2014-06-30 (月) 15:08:30};
---ダブセには一つも生きたPAはない --  &new{2014-07-01 (火) 23:10:43};
--生きてるPA ツインダガー→ブラ皿、シンフォ　ナックル→BHS　ダブルスェイバー→ない --  &new{2014-06-11 (水) 13:24:55};
---ナックルでダッキングブロー使用禁止とか正気か？ --  &new{2014-06-16 (月) 17:11:23};
---ナックル縛りだとしたら必要なだけで武器ごと使い分けるなら完全に不要。 --  &new{2014-06-16 (月) 18:06:37};
---ダッキングブロウwww 楽しくはあるが完全に時間のロス --  &new{2014-06-17 (火) 15:30:25};
---ダッキングスウェー→ダッキングで回避用に使うだろ しかもツインダガーで完全無敵→中火力のファセットや高火力定点のシンフォを使わないとかエアプにも程があるだろ --  &new{2014-06-28 (土) 19:32:23};
---いやシンフォ書いてあるだろ。DPS考えたらPP回収含めてもシンフォでいいし無敵プレイ目的ならガルミラやるわ。ダッキングもそんなことしてるよりステップで避けてBHS入れた方がまし。 --  &new{2014-06-28 (土) 20:41:31};
---そこにはステップ後にBHSを華麗に外す枝５の姿が --  &new{2014-07-02 (水) 10:06:40};
--デッドリーサークル「ワシもかっこいいじゃろ？」 --  &new{2014-06-12 (木) 08:13:06};
---お前は生まれてきたことを悔いて一生懺悔するべき。 --  &new{2014-06-12 (木) 16:12:12};
---やべぇ、サークル先輩。背後からウーダンの猿に蹴られてやがる！ --  &new{2014-06-30 (月) 15:10:48};
--ダブセの一番の特徴は『動きがかっこいい』こと！ -- [[s]] &new{2014-06-13 (金) 18:55:59};
---あの通常攻撃のどこにかっこよさが --  &new{2014-06-14 (土) 10:48:19};
---攻撃の感覚は変わらなくていいけど、PSOぐらいの振りの早さなら格好いいかもね、まあ通常で戦うこともないけど --  &new{2014-06-14 (土) 11:43:45};
---ダンクとアクロは特にカッコイイ --  &new{2014-06-14 (土) 21:32:38};
-ケイオスってウォークライ代わりに使える？ --  &new{2014-07-01 (火) 07:46:45};
--使えないし使わないで下さいお願いしますお願いします --  &new{2014-07-01 (火) 16:03:44};
--なんで使えると思ってしまったのかガチで説明してほしいレベル --  &new{2014-07-01 (火) 17:23:15};
---ゾンディで敵を釘付けにできるから、範囲吸引のケイオスでも同じことできるかな、ってことじゃないの？ --  &new{2014-07-01 (火) 17:32:04};
---吸い込み続けるゾンディールですら爆走中のゴルドラーダは釘付けにできないんですが。一回吸って終わりのケイオスなんぞゾンディの代わりにすらならんわ。 --  &new{2014-07-04 (金) 18:38:41};
--ゾンディ替わりならともかくウォークライにはちょっとダメージが足りない気がする、ゴルドラとか普通に吸引されてから塔壁に向かってきそう。でも打ち上げ（転倒）あるからプレディとかエルアーダには有用・・・かなあ。範囲が足りなそう --  &new{2014-07-01 (火) 23:36:43};
-なるほど、マルチでは本当に使えない感じか。ありがとう。因みに使えると思ったのではなく、使えるかと可能性を考えたんだよ。なんせ範囲も分からないし威力は基本表記はあてにならない。 --  &new{2014-07-02 (水) 08:58:55};
--範囲も威力も使えば分かるだろ。使いすらしねえくせになにが可能性だ。 --  &new{2014-07-04 (金) 14:04:05};
---自分で試さず予備知識だけではかるやつが本当に多い。別クラスだけどイルメギオンラインを真に受けてヴァーダーにまでイルメギ撃ってるようなやつの多さがそれを物語ってる。自分のクラスすらまともにやってないやつも多いからな。他のクラスの知識が欲しいなら頭使いながら実際にやってみろってんだ。 --  &new{2014-07-04 (金) 16:39:19};
---先人の知恵を借りるのは全うな行為だと思うんだけどなあ。ここwikiだしね。 --  &new{2014-07-04 (金) 18:29:41};
---先人の知恵と言うなら過去ログやケイオスの説明読めば使えないことくらい普通の理解力持ってれば分かるよね。 --  &new{2014-07-04 (金) 18:45:19};
---今のケイオスの説明なら、な。 --  &new{2014-07-04 (金) 20:29:44};
---というか、そもそもてめえが考え付く程度のこととっくに他の人が思いついて試してんだよって話だけどな。 --  &new{2014-07-04 (金) 20:34:13};
-スタンスがあれなのに敵軍の中心から放つPAばかり追加すんなよw --  &new{2014-07-04 (金) 11:17:06};
--それはよく思うｗｗスタンスに合わないPAばっか追加して・・・ --  &new{2014-07-04 (金) 19:33:29};
--近接武器の中でも間合いが近く密着して戦うFi武器は何かの拍子に背後に回り込みやすくワイズスタンスを活かしやすい方に入る。密着して戦うから何かの拍子に背後に回りこんでしまうFi武器はブレイブスタンスと相性最悪な部類に入る。ううん、この。 --  &new{2014-07-10 (木) 04:58:34};
--敵の群れの中に突っ込むならまだわかるが、SHのように敵がこっちに向かってきてるなら前方だろうと中心からだろうとブレイブスタンス発動すると思うんだが --  &new{2014-07-15 (火) 12:28:19};
---全てのエネミーがお前に釘付けなのかよｗｗｗ --  &new{2014-07-16 (水) 01:29:43};
---エネミーの視線が子木主に釘付けで気にくわない、ツンデレ気味の枝1であった --  &new{2014-07-16 (水) 01:33:47};
-デッドリーの説明が７ヒット/１１ヒットになってるんだけど…。あれノンチャ６、チャージ１０でなかったかい？ --  &new{2014-07-07 (月) 02:11:37};
--ノンチャ7チャージ11で合ってるよ。少なくともチャージの方はここの過去ログに画像付きの検証が有るし、7ヒットは元からそう書いてあった --  &new{2014-07-07 (月) 09:27:49};
---そっかー返事ありがとう。思ってたより強い分には大歓迎だわｗ --  &new{2014-07-07 (月) 21:00:18};
-フェイクキャプチャだが敵を掴まないギリギリで出すと謎のダメージが発生する　だからどうしたという話だが --  &new{2014-07-09 (水) 17:43:39};
--その名前半年ぶりくらいに見たわ。 --  &new{2014-07-09 (水) 17:47:15};
--フェイクチャプチェ？（難聴 --  &new{2014-07-17 (木) 05:19:02};
--ゼクトとか短いやつでも普通の長さのやつと同じ範囲だからだと思われ。 --  &new{2014-07-28 (月) 20:28:25};
-アクロエフェクトとシザーエッジのアイコンが似てて一瞬あれ？ってなった --  &new{2014-07-13 (日) 02:11:53};
-ここに書いてあるアクロ→かまいたち→アクロ・・・ってのをバンサーにやってみたら爽快すぎてわろたｗザクザク斬れるよー！ --  &new{2014-07-16 (水) 19:31:10};
-ダブセ新PAで仮面さんが使ってた攻撃反射技来ないだろうか･･･ --  &new{2014-07-17 (木) 17:52:24};
--欲しいけどガードモーションパルチなのよねあれ… --  &new{2014-07-20 (日) 14:58:11};
---攻撃そのものはスラエンだしな --  &new{2014-07-21 (月) 18:16:22};
-ケイオスライザー拾ったんで使ってみたが結構いい感じだぞ　ケイオスライザー→デッドリーサークル→通常攻撃　最後の通常攻撃でPPが結構回収できるから、ソロなら多人数相手に戦えるぞ　マルチで使ったら嫌われると思うが --  &new{2014-07-18 (金) 05:32:56};
--わざわざサークル使う必要ないしソロならケイオスが便利なんて常識だし今更過ぎる。 --  &new{2014-07-18 (金) 05:36:37};
---サークル使う必要ないってのは、他のＰＡの方がいいってこと？それとも武器によってはケイオスだけで敵ほふれるってこと？ --  &new{2014-07-18 (金) 05:51:12};
---ケイオスで集めたらデッドリーアーチャーでも一掃できるほどに纏まってるし、散って見えるにしてもトルダンがある。要するに他のPAに勝ってる所がひとつもないサークルをわざわざ使う必要なくねって話じゃね --  &new{2014-07-18 (金) 06:19:59};
---サークルがまともな性能になればいいね --  &new{2014-07-29 (火) 16:37:40};
--崩れてたんで改行修正。次からは必要なければ改行しないようお願いします --  &new{2014-07-18 (金) 05:44:23};
--さっきやってみたのだけど、ケイオスからサークルは非常に繋ぎやすい、絶望の塔の回りで振り回していたがいい感じだった。フリーズ付きの武器を使えば足止めになるね。 --  &new{2014-08-03 (日) 01:01:53};
---トルダンに勝ってる点はどこだ？威力ヒット数ともに負けてるし範囲だけは上かもしれんがケイオス後なら関係ないだろう --  &new{2014-08-03 (日) 04:08:41};
--ケイオス→アクロも結構当たるよ。トルダンするには集めた的がちょい危険かなってときにオススメ --  &new{2014-08-03 (日) 09:16:33};
-その非公式サイトを真に受ける奴がいるのが問題 --  &new{2014-07-23 (水) 10:41:26};
-Fi/Teでケイオス→ノンチャゾンディ→アクロ→サプライズダンク→シザーエッジの流れが楽しい。エピ3で実用的になるといいなー… --  &new{2014-07-30 (水) 13:45:51};
-攻撃特化(笑)上方修正はよ。 --  &new{2014-07-22 (火) 10:47:31};
--このまま流れに置いてかれて産廃と呼ばれる事以上に下手な上方修正で荒れる事の方がおそろしい --  &new{2014-07-22 (火) 18:56:38};
---こういう意見よく見るけどたかが非公式サイトが荒れる程度何が困るの。ゲーム中で使う人が増えようと自分には何の影響もないし。 --  &new{2014-07-22 (火) 19:21:10};
--動き（通常以外）はひたすらかっこいいんだけどなダブセ。通常攻撃も大幅に早くしてほしい --  &new{2014-07-25 (金) 18:48:24};
---ＥＰ３で動き改善だってよ、やったな！ --  &new{2014-07-27 (日) 17:15:29};
---やったぜｗ　通常攻撃も振ってて爽快な速さになることを祈るわｗ刀くらいに -- [[子木主]] &new{2014-07-30 (水) 17:31:45};
--デッドリー自体がそんなに強くないうえに瞬間火力の高いＯＥと比べられてもねぇ。いやまあ、今のままだと弱いけどさ。 --  &new{2014-07-27 (日) 18:14:50};
---そんなに強くないとは言うが、攻撃特化な武器であるダブセの最強技だぞ。防御寄り近接って位置付けのHuに負けるのが前提みたいに言ってしまうのはどうなんだ… --  &new{2014-07-30 (水) 17:44:46};
---事実だからしょうがない。EP3の改善に期待するしかないさ --  &new{2014-07-30 (水) 22:52:24};
-バレットボウと同じくらい潜在があれ。デッドリーの潜在は世 --  &new{2014-07-31 (木) 06:18:09};
-テックアーツJA? え雑魚専っすかこの武器。 --  &new{2014-08-02 (土) 02:51:21};
--そう思うんなら雑魚戦でだけ使ってればいいんじゃないかな、他人に強要しない限り叩かれないから安心しろ --  &new{2014-08-04 (月) 15:38:56};
---そういうことじゃなくてボスでテックアーツ前提として使うようなPAがないってことじゃないの？　デッドリー以外にボスに使えるPAないし　まぁPAも上方修正くるんだからどうなるかわからないけど --  &new{2014-08-05 (火) 16:08:23};
---アクロも使えるだろ --  &new{2014-08-06 (水) 04:51:33};
--ちゃんとボスに強くなってほしいね。そんなに雑魚得意な武器じゃないのだから。（サブクラスの武器使ったほうが殲滅得意） --  &new{2014-08-08 (金) 22:49:51};
--ちゃんとボスに強くなってほしいね。そんなに雑魚得意な武器じゃないのだから。（サブクラスの武器使ったほうが殲滅得意） --  &new{2014-08-08 (金) 22:49:58};
-こうなったらダブセを二つに追って、ツインダガーのＰＡも使えるようになれば･･･！　あかんシンフォとブラサラしかしない未来が鮮明すぎる --  &new{2014-08-03 (日) 19:05:40};
--逆に言えばシンフォ後一つに繋げてデッドリーをブチ込めるという事でもあるさ･･･うん、シンフォ連打でいいな･･･ --  &new{2014-08-08 (金) 17:11:43};
-EP3のハルコタン紹介動画の中でサークル使ってる場面あるけど、今のよりも範囲と速度良くなってね？気のせいかもしれんが。というかそもそもアーチャーと同じように腕の長さ範囲変わるだけなんかね --  &new{2014-08-02 (土) 20:35:59};
--半径85cmがこの手の届く距離♪ --  &new{2014-08-03 (日) 02:23:36};
--前にその話題を出したとき、結構スルーされたからダブセ人口少ないんだなあと実感したよ。ちなみにチャージも早くみえない？ --  &new{2014-08-03 (日) 03:14:19};
--大半の反応は「おっ!?　…あー…サークルじゃなあ…」だったと予想 --  &new{2014-08-03 (日) 03:52:37};
--範囲・速度上がったところで挙動が根本からおかしいから無理だろうこいつは。 --  &new{2014-08-03 (日) 04:07:06};
---これに限らずほとんどおかしいわ、ダブセは -- [[枝1]] &new{2014-08-03 (日) 22:43:48};
---Po2iからモーション持ってくればいいのに…… --  &new{2014-08-18 (月) 23:25:43};
--身長を最低から170cm(腕も最長に)にしてみたら明らかに範囲が広がったね。あの動画のサークルが修正されたのかどうかは判断しにくくなったかな -- [[木主]] &new{2014-08-03 (日) 23:57:42};
--どうもダブセパルチの挙動が今と変わってないからハルコタンの動画に出てくるPAなりなんなりは修正前のやつっぽい。しかしサークルどうだろうな、一応周囲攻撃系で括るならカンランとかシェイカーノヴァあたりと比べることになるんだけど…… --  &new{2014-08-04 (月) 14:16:18};
---動画のはまだ修正前だと思う。まだ調整中みたいだし。他PAみたいに周りに一気に判定出すんじゃなくて、複数の判定を全方位にばら撒く形式だからなぁ。単発火力爆上げしても構わんと思うわ、サークルは。一箇所に全ヒットは不可能だし --  &new{2014-08-04 (月) 15:36:38};
---むしろその判定の所為で複数Hitするから威力上げにくいんだと思うわ。一箇所は無理だけどエルダーの付き出し腕の隙間とか、通常ボスでも末端の弱点部位じゃなくて胴体に食い込んで撃てば全Hit狙えるし。まあ限定状況下でさいつよPAになったらそれはそれで面白いと思うんだけどなー --  &new{2014-08-04 (月) 17:21:26};
---↑限定状況で最強PAになるんならいいんじゃね？状況に合わせてPAが使えるってことやろ？そんな調整を待ってるんだよ俺は --  &new{2014-08-05 (火) 03:03:23};
---対雑魚で使えるようになるほど1ヒットの威力を上げると最強PAどころか壊れPAになる　一体につき1ヒットしかしないようにして威力を爆上げすれば対雑魚専用PAとしていいんじゃない？ --  &new{2014-08-05 (火) 16:10:47};
---一体につき1ヒットじゃあダブセの「手数武器」という感じのコンフセプトから外れてしまうなあ…カタナにカザンナデシコみたいな感じの、「えっこれなんか違う」っていうのにはなってほしくない…まあ個人的なわがままなんだけど… --  &new{2014-08-05 (火) 16:34:36};
---敵1体につきヒット判定1回のみで、その際にダメージが複数回(フルで)発生すればいいんじゃね？個人的には使う場面によっては強力というより普通に使いやすく役に立つPAになってほしい --  &new{2014-08-05 (火) 19:58:22};
-そういえばデッドリーの小技？で後ろ向きで発動→すぐに目の前に移動で射程が最短になる…ってのは書かれないの？ --  &new{2014-08-06 (水) 09:47:09};
--どっちのデッドリーのどういう現象なのか全くイメージできないんだが… --  &new{2014-08-06 (水) 10:10:51};
---木主じゃないが、その場で連発できるあれだと思う --  &new{2014-08-06 (水) 11:35:39};
---vh時代に流行った半歩デッドリーでそ --  &new{2014-08-06 (水) 23:58:31};
---多分それです、分かりにくくてすみません -- [[木主]] &new{2014-08-07 (木) 11:03:37};
---半歩デッドリーなついｗ --  &new{2014-08-09 (土) 18:57:14};
--カタナのアサギリレンダンで発動すぐ逆方向入力で移動中断されてその場で振り回し始めるけど、それと同じ感じかね。 --  &new{2014-08-06 (水) 14:34:18};
--パッドとかのスティックなら投げたい方向向いててもスティック一周させるように回しても出来ますね --  &new{2014-08-11 (月) 10:11:24};
-シザー、ダンクの小ダメージ部分がなぜかものすごく好きでついそればかり使ってしまう(´・ω・｀) --  &new{2014-08-09 (土) 01:50:58};
-PSNovaではデッドリー（というか近接攻撃全般に）にチャージが無くなっていた、もうこっちも無くせばいいんじゃないかな！　ただ「チャージを無くして常に最大威力！というわけで威力の強化はなしです」とか言われそうだからおいそれと要望を出せないわけだが･･･ --  &new{2014-08-15 (金) 21:41:07};
--チャージ有りとチャージ無し選んで使えるんだから今のほうが強いじゃん。 --  &new{2014-08-15 (金) 21:42:29};
--チャージあったほうが使い勝手良いのでなくさないでください --  &new{2014-08-16 (土) 13:17:21};
---ジャンプしながら投げると微妙に上昇しながらデッドリー投げれるあれとかも案外便利だったのにな。チャージまでなくすとか考えられん --  &new{2014-08-17 (日) 07:35:57};
-最近になってダブセ使いだしたんだけど、ステップ回避どんだけしてなかったか驚いた（ナイトギア相手に床ペロしつつ） ダガーのスピンって割と升だったんだな… --  &new{2014-08-19 (火) 01:32:59};
--ダブセ使い的にはステップ回避ばかりやってるとカタナやダガーを持っても思わずステップしてしまいますけどねｗ、ステップのコツは相手に向かってステップすること、シンジ君も行ってるように逃げちゃダメだ --  &new{2014-08-19 (火) 08:42:48};
--ダガーとかナックル使った後だと、攻撃喰らう瞬間に武器アクションボタンを押しちゃうのはあるあるです…よね…？ --  &new{2014-08-21 (木) 04:13:22};
---めちゃくちゃあるあるだな --  &new{2014-08-21 (木) 22:28:26};
-サークル・・・・・（いっそ【仮面】のカウンター技にさし変わってもいいと思ってる自分が居る・・・・ --  &new{2014-08-12 (火) 18:02:35};
--サークル消して仮面のようにスラエン追加しよう(提案) --  &new{2014-08-19 (火) 10:02:38};
--ア、アブソリュートダンスとかどうですか？(願望) --  &new{2014-08-19 (火) 12:15:45};
--最大HIT時の合計ダメージを出す1HITだけするようになって、部位毎にHITするままとかだったら？ --  &new{2014-08-21 (木) 04:59:14};
--ヒューナルみたいに敵に向かって飛んで行って、その間ナックルとか。 --  &new{2014-08-21 (木) 22:31:59};
---ナックルみたいにダブセはステ高くないから良いかもなww --  &new{2014-08-22 (金) 09:24:08};
-全然話題に上がらないけど、地味にイリュージョンの修正が一番気になってたり --  &new{2014-08-21 (木) 04:16:05};
--かなりモーション時間が縮むか無敵付与(これはなさそう)か超絶火力化か範囲拡大か…個人的には範囲拡大(ダブセ中TOP)&火力upが嬉しいけども --  &new{2014-08-21 (木) 22:32:38};
--見た目ダブセらしいし、必殺技っぽくて好きだから使える性能であって欲しい。 --  &new{2014-08-23 (土) 01:10:03};
-サブキャラでデッドリーしに行ったら敵にあたらなくてモヤッと…  身長で変わるのはなぁ --  &new{2014-08-21 (木) 11:20:02};
--２００ｃｍのキャラで盾君にデットリーしたら弾かれまくった＞＜　ただラグネの後ろ足をブレイブのまま攻撃できたのは便利だったけれども --  &new{2014-08-21 (木) 14:57:57};
--くるっと回ると調節で来たような…って上の方の木にあったな --  &new{2014-08-21 (木) 22:33:32};
---Vitaだからラグが多いとたまに外すんよ --  &new{2014-08-22 (金) 09:21:02};
-解析出てたがデッドリーアーチャー以外がえらいことになってて吹いたｗ --  &new{2014-08-24 (日) 10:36:07};
--威力だけ見ると、デッドリー・トルダン変わらず、アクロ・ムーンがノンチャデッドリーより少し上、サークル・レイヴが鬼強化ってところか。フューリー弱体分がカバーできなさそうな数値で心配だわ… --  &new{2014-08-24 (日) 10:48:30};
---テックアーツJAコンボで連携させれば別物なくらい強力になるんじゃね？消費PPもとんでもなく減ってるし光戦や集気光とも相性良さそう --  &new{2014-08-24 (日) 21:15:59};
---ボス相手だといつもコンボ繋げれる訳じゃないしなぁ、結局弱いまんまっすね。というかアーチャー、トルダン据え置きとかマジか！？ --  &new{2014-08-25 (月) 09:14:14};
---だからガードポイント付きのアクロエフェクト使えばいいって言ってんだろ言わ恥 --  &new{2014-08-25 (月) 10:45:04};
---アクロ使っても2コンボぐらいじゃね、安定して出せるのは。 --  &new{2014-08-25 (月) 15:56:27};
---ガードポイントのアクロ。回避、移動、位置取り調整用でトルダン。チャージでタイミング調整のデド二つ。これらを上手く利用してコンボを途切れさせるなって事じゃね。 --  &new{2014-08-25 (月) 16:08:29};
--トルダンとアーチャーが据え置きなのが割と悲しいな。それにしても、生まれてきたことに懺悔すべきと思われてきたサークルがここに来てかなり化けそう。敵、状況によっては爆発的な威力になりそうね…。敵ダウンへのラッシュ攻撃はイリュージョン、サークルが主になるのかな。あと、全然注目されてなかったフェイクキャプチャの爆上げも地味に…。pp15でこの威力ですか。でも、ボスには効果無いし、使い所を選ぶ。状況によってPAを使いわけるよう本当に上手く調整されてると思う --  &new{2014-08-25 (月) 10:48:00};
--アーチャー据え置きとか何を考えてるのか全く理解できない・・・レンジャーは単純に超強化されてるのに・・・ --  &new{2014-08-25 (月) 11:16:49};
---チャージが大幅に短くなるってことは分かってるからまだまし --  &new{2014-08-25 (月) 12:10:13};
---デッドリー解析通りならヒエンンツバキに大幅に負けるという理不尽・・・ --  &new{2014-08-25 (月) 12:56:18};
---ヒエンは扱いづらいから威力自体はデットリーより上でいいと思うけどな。大幅なのはまあ、うん --  &new{2014-08-25 (月) 13:02:41};
---これからのデドアチャはチャージ前提で使うことになりそうだね。ノンチャだったらアクロ使ったほうがマシな状態に… --  &new{2014-08-25 (月) 14:21:03};
---あの通りならダブセが刀以上にDPS出すことは非常に難しいままだな（刀は近接の強さの基準だから比べてみた --  &new{2014-08-25 (月) 15:21:25};
---防御力も攻撃力も最底辺のまんまか…  デマであってくれ(涙) --  &new{2014-08-25 (月) 16:04:49};
---機動力もな…。やばい救いが見えてこなくなってきた --  &new{2014-08-25 (月) 16:09:39};
---運営は今だにアーチャーが強いと思ってる節がありそう --  &new{2014-08-25 (月) 17:53:07};
---大会でも謎の使用制限・・・ダブセ触ってないでしょ運営さん --  &new{2014-08-25 (月) 18:09:09};
---トルダンデッドリー実質下方修正とか…今ある楽しみまで奪うなよ --  &new{2014-08-25 (月) 18:40:07};
---お前ら悲観的になりすぎだろ。威力よりもモーション速度がどう弄られるかじゃね？下手したらカタナを上回るハイスピードモーションに高速化される可能性ある --  &new{2014-08-25 (月) 18:51:15};
---向こうは神速の～がコンセプトだからそれは無いでしょう。いつだかもモーションだかヒットストップ調整の時も申し訳程度だったという実績もあるし、たかだか解析ではあるが現実になりえる数字が、期待させるだけさせておいてそれを裏切る内容であるから悲観的になるなってのが無理な話だ。（下の木主さん多分チェックミスなんでコピペしました --  &new{2014-08-25 (月) 20:28:13};
---じゃあカタナ弱体させれば解決だな(すっとぼけ --  &new{2014-08-25 (月) 20:36:01};
-向こうは神速の～がコンセプトだからそれは無いでしょう。いつだかもモーションだかヒットストップ調整の時も申し訳程度だったという実績もあるし、たかだか解析ではあるが現実になりえる数字が、期待させるだけさせておいてそれを裏切る内容であるから悲観的になるなってのが無理な話だ。 --  &new{2014-08-25 (月) 19:07:45};
--最初から期待してなかったけど本当にここまで糞みたいな調整()してやがったら辞めるわアホくせぇ --  &new{2014-08-26 (火) 00:31:52};
--まあこの武器は「弱い」を通りこして「使える場面がない」から半端な調整じゃ無理だわ --  &new{2014-08-26 (火) 10:26:07};
--いっそのことパルチザンやワイヤー並みに攻撃範囲・リーチを大幅拡大しなきゃ誰も使わないと思う。範囲PAがダガー、遠距離PAがナックルに実装されてる中、ダブセに実装されたものはギア消費型の劣化ゾンディとかアホかと。一番酷いのはスパアマ付きのPAがなぜかダブセだけ一つも用意されないこと・・・ダガーはブラサラ、ナックルはメテオ発射時にスパアマ付与されてるのによ・・・ --  &new{2014-08-26 (火) 12:28:13};
--鎌鼬を交えながら戦うことを勧めてんのにEP3からはチャージ時間大幅短縮して鎌鼬とは相性が悪いチャージデッドリーアーチャーの使用を勧めてるあたり運営はよく分からんな --  &new{2014-08-26 (火) 21:33:49};
---っていってもアーチャー以外はモーションが終わってんじゃん --  &new{2014-08-26 (火) 22:09:22};
---新しい職になるほど古い職の開発で培ったノウハウを生かして合理的で幅広い立ち回りが出来るが、古い職ほど色々とチグハグな点が目立ってくるよな。今まで手を付けてこなかったそういう点を今のゲームバランスに合わせてくれているかが見物だわ。 --  &new{2014-08-26 (火) 22:14:53};
-ずっと前にどっかで見たがイリュージョンレイヴって名前なんだから残像で分身して見えるぐらい早くてもいいんじゃなかろうか --  &new{2014-08-26 (火) 00:01:34};
-俺的には数値も重要だがダブセの場合範囲とヒットストップやらの挙動がどうなるかまだ分かってないからなんも言えないなぁ・・・明日まで待ちきれん・・・ --  &new{2014-08-26 (火) 16:12:46};
-トルダン→移動距離延長　シザーエッジ→(何を求めればいいのか分からない)　ランブリングムーン→リバスタの吸引　イリュージョンレイブ→SA,中途キャンセル,さいつよDPS　キャプチャ→(何を求めればいいのか分からない)　ダンク→1秒以内に収めろ　アーチャー→もうちょい火力　アクロ→(何を求めればいいのか分からない)　サークル→削除　ケイオス→スタンでおｋ　こんなカンジにしてほしい --  &new{2014-08-26 (火) 22:19:43};
--シザーとアクロは普通に火力upで良い。火力以外は優秀だし。キャプチャはそうね、正直どうでも…ケイオスはギア消費無し打ち上げなしの吸引のみに(ランブリングムーンと被るか…)後は大体そんな感じ。サークルは使えるようになるイメージが全く湧かない。カンランと同じような範囲にでもなれば別だが(ランブリングムーンと被る…？)。 --  &new{2014-08-27 (水) 00:23:13};
--トルダンは速度と距離の強化、シザーは後続の連撃も威力UP、ランブリングふっ飛ばし削除、イリュージョンはSAと全PA最高火力、キャプチャは突き→斬り上げ→叩きつけの新PAに、ダンクはモーション高速化とダメージは突き立て部分のみに集中、アーチャー・アクロは威力の上昇、サークルは単発高威力の範囲攻撃に、ケイオスはギア無で今のギア3吸引力。これが理想 --  &new{2014-08-27 (水) 00:24:31};
-かまいたちって完全状態異常付与専用みたいになっちゃってるしせっかくだからSAでもつけてくれたらなー…ep3直前に何言ってんだ俺… --  &new{2014-08-27 (水) 00:30:09};