PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[フォトンアーツ/バレットボウ系]]

-Vol2を新設しました。 --  &new{2014-08-27 (水) 00:38:01};
--新設乙 --  &new{2014-08-27 (水) 03:10:36};
--新設お疲れ様です --  &new{2014-08-27 (水) 15:20:19};
-弓の強化どんなものか一応触って見たけれど、マス、ペネト、トレンシャル、ボマー、トリット、ミリオンの表示威力がおよそ倍に。ステアタは動作高速化で使えないこともない。Raのグラヴィティボムとペネトの相性がかなりよかったから雑魚処理も結構楽になった感じです。Ra/Brで55/70でウィーク系と弓系統スキル全振りで通常チャージが7kほどでます --  &new{2014-08-27 (水) 15:33:51};
-Ra/Brウィーク型でシャープボマーが弱点に30k弱出るようになってた --  &new{2014-08-27 (水) 16:45:59};
--同じくWスタ型RaBrで通常攻撃(チャージ)が弱点に20kくらい出るようになった --  &new{2014-08-27 (水) 23:27:32};
-鳥取さんのもっさりは直ってますか！？ --  &new{2014-08-27 (水) 18:08:31};
--相変わらずのヒットストップ(無慈悲) --  &new{2014-08-27 (水) 23:39:34};
--鳥取さんはもう動き自体変えないと難しい気がするな… --  &new{2014-08-28 (木) 01:20:17};
-変更点など、ﾏｽｼｭ(威力888)消費35技量補正110・ﾍﾟﾈ(威力571)(消費30)技110・ﾄﾚﾝｼｬﾙ(威力819)(消費25)技110・ｸﾞﾗｳﾞｨﾃｨ(威力683)(消費20)技110・ｶﾐｶｾﾞ(威力1478)消費30技110・ﾎﾞﾏｰ(威力663)消費28技110・ﾐﾘｵﾝ(威力840)(消費30)技100・ﾄﾘｯﾄ、ﾈﾒｼｽ、ﾊﾞﾆｯｼｭ変更無しです。全てディスク１６、()付いてるものが現在の表から変更があった部分です、編集が出来ない者なのでどなたかよろしくお願いします。 --  &new{2014-08-28 (木) 05:21:42};
--追記、ペネのチャージ時間が１秒ほどに短縮されてます。要望送り続けて良かった・・あとトレンシャルを肩越し視点で地面撃ちしても黒の巨人さんにHSしたので見た目通りの上から判定に変更されてるかも？ -- [[木主]] &new{2014-08-28 (木) 05:36:58};
-ミリオン840になったにもかかわらず実威力の違いを感じれないのだが･･･ --  &new{2014-08-28 (木) 08:02:06};
--１発分表記から数発分の表記に変わっただけだと思う・・秒間ダメの表記にしては低いし・・何発分のダメなんだろ？もし一発８４０に本当になったとしたら強すぎると思うがなｗ --  &new{2014-08-28 (木) 10:38:33};
---以前の秒間威力は400弱程度だったから秒間840が低いとはとても言えない --  &new{2014-08-30 (土) 23:42:14};
-ほんとに使われてなかったPAしか強化されてないのな。 --  &new{2014-08-28 (木) 20:28:25};
--元々弓はコンセプト通りで言えばバランスは良い方だったからな。 --  &new{2014-08-28 (木) 21:10:02};
--遠距離ＰＡの威力を近距離より低くする調整みたいだしなぁ。テクは置いとくとしても射撃カテゴリであるランチャーやライフルと比較したらこんなもんじゃないかなーって気はする。 --  &new{2014-08-29 (金) 15:43:58};
-バニッシュのJA倍率ってHuのJAボーナス乗らないんだっけ？今1.3倍なんだけど、アプデ前はちゃんと乗っててJAボーナス取ってたら約1.5倍だった気がするんだが・・・。 --  &new{2014-08-28 (木) 22:24:02};
--前から乗ってないよ。JAは何しても1.3倍固定 --  &new{2014-08-29 (金) 13:05:57};
---そうかぁ。電卓打って1.3倍以上出てたと記憶してるんだけど、間に通常攻撃か何か入ってたの気づかず間違えてたのかな。 --  &new{2014-08-29 (金) 17:04:54};
-ペネトレイト使いやすいヤッター！スゴいぞーカッコいいぞー！ --  &new{2014-08-28 (木) 22:24:58};
--俺も嬉しい！個人的にはイルザン→ペネトの組み合わせが現実的なレベルになったのがうれしいｗ --  &new{2014-08-29 (金) 00:03:06};
-これチャージシュートMAXまで取ったらラストネメシスのDPS越えね？　勿論4発以上撃たないといけんし、貫通効果も無いけどさ。 --  &new{2014-08-29 (金) 15:43:19};
--弱点に通常チャージ当てた時のダメージのほうが、非弱点にあててしまったときのネメシスより威力高いことになってるから顔面に安定して当てられないようなバンサー系は安定したDPSだすなら通常になりそう まぁさっさと倒すならネメシスあてにいくほうが威力が桁違いなんだよなぁ --  &new{2014-08-29 (金) 20:34:17};
---そもそもネメシスのダメがチャージ硬直に見合ってない気がするんです…もっとロマン砲に希望を！！（偽・螺旋剣でブロークン・ファンタズムしたいです --  &new{2014-08-30 (土) 01:12:10};
-バニッシュの蓄積ダメが部位減衰するのって前からだっけ？ロックベアの胴体にバニッシュ貼ると蓄積ダメ×0.8倍のダメになるんだけど。頭に貼ると蓄積ダメが出る。道中に出会ったバンサオングでもそんな感じ。ハルコタンのアドオガルだと蓄積ダメが半減する。試しにとクォーツの角とか羽のクリスタルにもやってみたけど特に部位減衰は無かった。 --  &new{2014-08-29 (金) 16:56:47};
--俺もそれ感じた。グンネガム戦で足にバニッシュはっつけてから大ダメージ与えてもショボいダメージにしかならないし仕様変更されたんかな？前は部位倍率に関わらず固定ダメだったよな --  &new{2014-08-30 (土) 01:16:41};
---ロックベアは気にしたこと無かったからわからんが、クロームの足なんかに張ったりするとダメがショボイのは前からでしたよ、ウォンダ達の盾がどういう計算かしらないが部位倍率無視でダメ与えれるとシオーヌさんでさえ両断出来ない盾を壊せるかもなｗｗ --  &new{2014-08-30 (土) 04:41:31};
---バニッシュが変わったというよりはロックベアが頭ロックできるようになって仕様が変わったからって感じなのかね。部位破壊不可かつ減衰がある部位にはダメ減衰適用されるってことかな。適当に貼っつけるわけにはいかんな。 --  &new{2014-08-30 (土) 05:11:03};
-結局動きはなんとなく早くなったね～って程度だしクソ長いステアタの受付時間は治ってないしトリットのヒットストップそのままだしで期待しただけ損だったなー　PAの倍率調整はわかってたことだしベネトその他のPAが使えるようになってうれしいけど　 --  &new{2014-08-30 (土) 11:03:52};
--もともと対ボスは強いしこんなもんだろ。一番の上方は煌気の%倍加な気もするが、恩恵受けれる人が限定的過ぎるｗ --  &new{2014-08-30 (土) 13:18:25};
---その辺の動きの部分は散々言われてたことだし、それは対敵性能というよりこっちのプレイの快適さにかかわる部分だからちゃんとやってほしいんだよね　雑魚もそこそこやれるようにはなったけどもう一声欲しいぜ　煌気はまちがいなくやばいけど拾えないぞ　つらいぞ --  &new{2014-08-30 (土) 15:03:05};
-そういえばネメシスの威力減衰ってどうなったんだろうか 元の減衰率がどんなものかわかんないからなんとも言えない --  &new{2014-08-31 (日) 13:09:12};
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。この木に情報提供お願いします。};【キャラクター情報】のフォトンアーツ情報、テクニック情報で現在の情報が確認できます。 --  &new{2014-08-31 (日) 15:26:12};
--バニッシュの消費PP変更されてないはずなんだけど･･･。一応lv14消費PP21 --  &new{2014-08-31 (日) 02:15:48};
---バックアップからPPの箇所を戻しておきました。 --  &new{2014-08-31 (日) 15:38:58};
--ラストネメシスLv14の威力が1615になっています。正しくは1633のはずなのですが…。 --  &new{2014-08-31 (日) 19:01:17};
---ラストネメシスLv10は1569です。もしかして表が更新されていない？ --  &new{2014-08-31 (日) 23:45:44};
--トレンシャルがLv13で795、ネメシスLv15が1649、トリットLv15が1969、ミリオンLv8が776です --  &new{2014-08-31 (日) 21:36:42};
--ここまで反映させました。 --  &new{2014-08-31 (日) 23:51:18};
--トレンシャルlv8　755、トレンシャルlv12　787です --  &new{2014-09-04 (木) 04:25:24};
--カミカゼアロウLv.14/1450　です。 --  &new{2014-09-04 (木) 15:31:44};
-グラヴィティポイントの吸引力と速度アップを期待してたんだけど思ったほどではなかった。あとシャープボマーの威力が結構上がったんで撃ち漏らした接敵の緊急回避＆トドメに使えるようになった。 --  &new{2014-08-30 (土) 05:09:33};
--ボマーなー判定が出るまでがちょっと長すぎるよね　回避には使えるけど　あとタゲより下に落ちるのが治ってるような気がしたけど気のせいかな --  &new{2014-08-30 (土) 11:00:44};
---ボマーは当たりやすくなったよね。以前は普通に撃ったらはずすこと多々あった。 --  &new{2014-08-30 (土) 12:47:46};
--ボマーは黒の民の巨人に撃つと、ヘッドショットがよく出ますね。まぁ、弓縛りしてないと使わないかもですが。 --  &new{2014-09-01 (月) 01:33:00};
---ボマーはネメシスとかで距離縮んだ時にお世話になってるわ… ヒューナルとかナイトギアと弓オンリーで戦う時は偏差射撃でHSしつつ距離とれるから重宝する 後者はいなくなったけど… --  &new{2014-09-02 (火) 15:40:05};
-マスシュの超射程を活かして狙撃用として使ってたが、EP3で強化されたペネレイトの射程が気になる・・おいおい調べてみるか --  &new{2014-09-01 (月) 09:24:04};
-そもそも威力的変化があったのって体感的にはペネ、トレンシャル、グラビ、ボマーの4つですし、マスシュ、カミカゼ、トリットに関しては表記威力が実威力と同じになっただけでなんの変更もない。あとは威力的には変わってないけどPP消費が30になったミリオンくらいか。こんなんじゃ納得できない。 --  &new{2014-08-31 (日) 02:53:29};
--はっきり言って糞。こんなの修正とは認めない --  &new{2014-08-31 (日) 03:01:57};
--ペネトレイトアロウだけは賞賛に値する 他がカス --  &new{2014-08-31 (日) 10:15:19};
--Ra強化の際においていかれ、今回の近距離万歳の流れにももちろん乗れなかった射撃武器2種が被害者。ガンスラ以下の強化幅じゃないか --  &new{2014-08-31 (日) 10:35:20};
--サブRaにしてもステアタが強制的に出るのもつらいね。 --  &new{2014-08-31 (日) 11:04:36};
--元から弓に対する不満はステアタとDPPぐらいで、ステアタは暴発しても以前よりはJAすぐ載せれるから使えないこともないし、通常射撃の威力かなりあがったから別にいいかな… もともと対ボスには秀でてるんだし変に強化されて壊れて弓ばっかりになるより良かった まぁもう少しマスシュ強化してくれれば良かったと思うけど --  &new{2014-08-31 (日) 13:08:09};
---マスシュはEP3においてのPP35って考えると威力低すぎだよな。1100程度は欲しい --  &new{2014-08-31 (日) 13:13:52};
---誘導も弾速も遅いしね・・・がっかりだわ --  &new{2014-08-31 (日) 13:37:08};
--今調べてみたらトリットも威力上がってた。 -- [[きぬし]] &new{2014-09-01 (月) 10:59:32};
--ペネはHSが狙いやすくなった気がする、威力がハンパなくなってた！ ボマーも中距離処理としてかなり優秀になってて弓の時代きた？ --  &new{2014-09-05 (金) 23:30:50};
---RaBr弓は無茶苦茶強くなったね、PP管理楽だしWHA強化でゴキの頭にボマー5万出たのは笑った、そしてチャージ通常が爆上げされて下手なPAより強い --  &new{2014-09-06 (土) 11:43:30};
-トレンシャルの説明文訂正したほうがいいんじゃないか。判定は上からだよ --  &new{2014-09-02 (火) 15:03:14};
-通常とペネ、ボマー強化のお陰で対応力は良くなったがまだムラッ気が激しくてソロ～少人数戦が安定しない(メインサブRaだとミリオンばらつくので特に)  ガンスラでなんとか穴埋めするしかないかあ --  &new{2014-09-02 (火) 13:30:11};
--ミリオンはもうパレットに入れてすらないんだが…RaBrなら対雑魚多数のときはランチャーでクラスター使ったほうが楽な時が多い印象だねー グラヴィティ系の範囲の狭さが祟ってペネトが効率良く使える状況が限られてるんだよなぁ 耐久あるやつがいる時はバニッシュ爆発で一掃できないこともないけど結局グラヴィティ頼りだし まぁソロで時間かかってもいいなら弱点に通常チャージとマス、ペネトでとりあえずワンショットワンキルはできるけど… --  &new{2014-09-02 (火) 14:43:06};
---最大に活かせるのはRaだけどライフル，ランチャーに対して使う場面が少ないし，パレットもギリギリかも．３種とも二つずつ埋めるくらいかな． --  &new{2014-09-02 (火) 14:51:59};
---ランチャーが優秀なだけにそっち頼りな所はどうしても出るよねぇ  サブHuでアベ振りとかだとミリオンもかなり集団相手に当てになったんだけど、やっぱスタスナに距離にヘッショと不確定要素多くなるRaだと一気に信頼性下がるのが辛い  サブHu弓型もこっちはこっちでスキルの都合補助武器としての刀両立すら厳しくなったりと、ガンスラとかに活路を求めたくなる状況  まあそれはそれで面白いけど… -- [[きぬし]] &new{2014-09-02 (火) 15:14:45};
-まぁ結局のところEP3でも、以前と同様対中型以上は弓、小型や数で来た時はカタナがBrだけで見るなら効率はいいっていう住み分けは維持されてるからマクロな視点で見れば悪くない調整かね。対単体がメインの弓を対多数で使おうと思うから不都合が出るわけで。違う区別をすれば前方超射程な弓、自分を中心とする小円+前方若干のカタナで、範囲内に雑魚が密集してれば処理しやすいって話だからなぁ。Raならランチャーが扇形だから雑魚処理は弓より、ってなるだけだから弓は対集団が大変だから、ってPAで執拗に補うことじゃ無いんだよな… まぁ範囲はあくまで自分のイメージだし、弓Brだからカタナはかじった程度なんでそこらへんは勘弁してください… --  &new{2014-09-02 (火) 15:26:02};
--補足で言うと、その範囲の都合上マスシュの威力の残念さが目立つわけで…… HuBrならカミカゼとトリットが生存するから少し変わりそうだね でもHuBrだと以前から対集団はパルチぶんぶんしてるんですよねぇ… --  &new{2014-09-02 (火) 15:28:45};
--棲み分けできるようなスキルツリー構造してないんだよ、ステだって打撃射撃で違うし・・・ --  &new{2014-09-02 (火) 15:35:35};
---そういえばスキルはそうですね……EP3からカタコンにすら振ってないんだった。レベル上限解放に期待するしか… まぁそれでも圧倒的に足りてないけど ステに関しては運営的にはブレイバーマグで補ってくださいって感じなんだろうなぁ… --  &new{2014-09-02 (火) 15:44:56};
//-そういえばミリオンの表記威力ってどうなのかな。全弾ヒットってどこまでだ。 --  &new{2014-09-03 (水) 08:18:05};
//-そういえばミリオンの表記威力ってどうなのかな。全弾ヒットってどこまでだ。 --  &new{2014-09-03 (水) 08:18:05};
-そういえばミリオンの表記威力ってどうなのかな。全弾ヒットってどこまでだ。 --  &new{2014-09-03 (水) 08:18:05};
--ミリオンは10ヒットで表記通りになっているので単発威力は1.2倍に上方されてます --  &new{2014-09-03 (水) 12:38:27};
-ペネト上方とアタックアドバンスで大分立ち回りやすくなったのは嬉しいね。だけど欲を言えば全チャージPA短縮かラピシュ延長(リキャスト据え置き)かラピシュ系スキルのSP軽減のどれか欲しかったなぁ --  &new{2014-09-04 (木) 18:42:12};
--ラピシュのspはふっててあれ？どっか削れたっけ？ってなるよね --  &new{2014-09-04 (木) 19:11:28};
-FoBrでバニッシュナメギやってみたんだけどなんかおかしくない？バニッシュアロウ --  &new{2014-09-05 (金) 17:22:39};
--何だか弱くなってる気がするんだが比較できんから分からん --  &new{2014-09-05 (金) 20:30:30};
--何に当ててる？貼り付ける部位によっては減衰が入るのは前かららしい。もう流れちゃったけどちょっと前にそのコメあるからコメページ見てみて。 --  &new{2014-09-05 (金) 23:49:50};
-今まで弓で凄い楽だったんだけど、EP３になってハルコタンの敵が全然死んでくれない上に機動力高いから雑魚倒すのだけでも凄い時間かかる・・・俺のやり方が悪いだけなんだろうか --  &new{2014-09-06 (土) 21:23:00};
--グラビティ系使ってペネトもしくはネメシスで貫通HSで一掃すると楽かも　お札とか部位破壊前HSないからめんどくさくなるけど…　あと一部ダーカーを除いて基本的に屋上からHS狙うといい　通常チャージもスキルさえ振ってれば強いわけだし　まぁ弱点狙えないと辛いかもね… --  &new{2014-09-10 (水) 11:46:49};
-単体のエネミーとか複数のエネミーに対して同時にグラビティポイント当てるの楽しいんだが･･･アレの吸引範囲、もうちょっと広がったりしないかなーとか思う･･･吸い込めるだろうそれ！っていう距離でも引き寄せなかったりするし --  &new{2014-09-07 (日) 09:26:20};
--発生にタイムラグがあるのも合わさって「はたしてこの敵は吸いこめているのだろうか・・・」って不安になることが多々。ペネトレ２発撃った方が楽な気さえする・・・ --  &new{2014-09-07 (日) 12:30:55};
-黒の民は頭や弱点吸われやすいから錯覚しがちだけどトレンシャルの判定以前と変わってないかと。気になってマルモスとデマルモスで試したけど胴体ロックでは弱点に当たらず、肩越しでコブ狙わないと弱点に当たらなかった。上からの判定に修正されたサテカはどちらも胴体ロックでコブに当たったから間違いないと思う。 --  &new{2014-09-07 (日) 18:31:50};
-やっぱり皆今はシャプシュ狙いでRaBr、手持ちの弓によってはBrRaで弓Brやってるのかね？確かにWB込みで役割持てる分食いっぱぐれがないんだけど、サブHuでのミリオンやバニカゼの突破力や即応力もなんか最近恋しくなってきてる  強化されたガンスラも打射両方活かせそうだし --  &new{2014-09-08 (月) 15:19:46};
--自分はBRHUもやってるよ，それこそ弓だけで１クエスト遊ぼうと思ったらストレスの少ないアベ型でいいし（今はウィークもストレス少ないけど），雑魚はどうせ一発だし．使いたい弓が使えるのもいいね． --  &new{2014-09-08 (月) 15:49:17};
--みんな両立で騒いでいそうな中、弓ならRaBr、BrHuなら刀でいいやと思う私であった --  &new{2014-09-09 (火) 08:58:28};
--そういや弓のためにRaBrやってるのに弓ほぼ使ってねぇな・・・ --  &new{2014-09-11 (木) 06:55:47};
--雑魚はカタナで、ボス（相手にもよるけど）は弓って感じでBrHu両立やってる。離れた敵に近づくのめんどい時とか便利。ロドス一本釣りはカタナだときつくなったけど、バニ＋チャージカミカゼ×２を２セットやるだけでいいからロドスCOは捗る。防衛でもカタナ弓使い分けで破壊王取れたり1位取れたりするから両立は器用貧乏のゴミってほどでもないかな。単純にゲームを楽しむには良い感じよ。ただSPあと5欲しい。 --  &new{2014-09-11 (木) 18:07:22};
-各PAのダメージについて編集しました。また、以前コメント欄にて検証されたものなのですが、トリットシューターの打撃属性部、射撃属性部ともにフォードランのバリアでダメージが減少するため射撃防御により減算が行われるものと考えられます。 --  &new{2014-09-09 (火) 03:30:33};
-使用者が極端に少なく、声を上げる人も少ないから大して上方修正されなかったんだろうなと思うと未来ないな。廃れていく一方 --  &new{2014-09-11 (木) 05:56:57};
--自分の好きなものがどんどん人気になっていくのを歯痒く感じるタイプとしては、むしろ平和でありがたい。ただ流石に置いてけぼりになりすぎるのだけは避けたいところ。 --  &new{2014-09-12 (金) 09:00:13};
---もうなってるよ！ --  &new{2014-09-12 (金) 09:36:39};
---もうなってるよ！ --  &new{2014-09-13 (土) 21:45:59};
--バレットボウとワイヤーは良バランスであるが故に、あまり話題にならない＆上方が来ないって喜んでいいのか悪いのか・・・ｗ --  &new{2014-09-14 (日) 09:57:51};
---RaBrで使う分には別に良いんだろうけど・・・ --  &new{2014-09-14 (日) 10:35:38};
-ロックベア弱点ロックできるようになりましたね。かわりは誰がいいんでしょう。要ヘッドショットの方々？ --  &new{2014-09-12 (金) 22:00:28};
-イオちゃんの顔アイコンもうニコニコなのにまだミリオンもらえないんですが… --  &new{2014-09-12 (金) 23:01:45};
--ニコニコ後まだしばらく上げ続ける必要あり --  &new{2014-09-13 (土) 01:58:45};
--わりぃな。俺のこと気にしてプレゼントやめてるのかもしれん。次会った時に言っとくわ --  &new{2014-09-14 (日) 10:03:18};
--そういえばネメシス16もイオから貰えるのにこのページだと書いてないんだな --  &new{2014-09-14 (日) 21:39:40};
-なんで同じPP消費無限連射のナバータ君は1hit表記になったのにミリオン君は謎な表記になってるんですかね… --  &new{2014-09-15 (月) 08:59:18};
--インフィとかメシアは直したと言うのに… --  &new{2014-09-18 (木) 12:23:47};
--1hit当たり10％だから表記威力84になるのか･･･なんだかクチナシより弱く見えてしまうなw --  &new{2014-09-21 (日) 21:03:17};
-バニッシュアロウにＪＡ倍率乗るってあるけど、ゼロレンジ/スタンディングは乗るのかな？ --  &new{2014-09-15 (月) 10:16:50};
--バニッシュとヴォルグは一切のスキルが乗らない、というか乗ってたら蓄積ダメージとJAとスキル倍率で意味わからんダメージになってる --  &new{2014-09-15 (月) 18:00:19};
--小木１さんが答えてくれてるけど追加情報を少し･･･。弱点部位倍率やHS、武器の属性も関係なく、ダメージはアップしません。でもグンネの足とかの減衰はあるみたいです。 --  &new{2014-09-15 (月) 22:02:39};
---潜在も乗らんの？ --  &new{2014-09-20 (土) 03:27:22};
---潜在もたしか乗らないはずです！ -- [[小木主]] &new{2014-09-20 (土) 21:25:21};
-バニッシュアロウの説明文、バックアップ確認してみたら元々は「（ディスクの）Lvが高いほど燃費が良くなる」って書いてあったのが「（クエストの）難易度毎に燃費が良くなる」に変わっちゃったみたいだね。修正しようかと思ったけどこのPA持ってないから実際どうなのか分からないわ・・・誰か頼む。 --  &new{2014-09-15 (月) 16:45:16};
--そのレベルが手に入る難易度ごとにって意味では間違えてない --  &new{2014-09-16 (火) 11:34:02};
-トットリシューターの最後の行のLv16が～ってのは消してよいのでは --  &new{2014-09-15 (月) 22:40:45};
-カミカゼのルーサーの円盤は回避出来ない〜の文章についてですが、ジャンプしてから空中でカミカゼ、ネメシス発動ならよけれますし、加重スイッチについても地上発動でメーターが進むので、地上発動では両PAは見た目的には空中に浮いていても接地判定が残ってるみたいです --  &new{2014-09-18 (木) 13:16:40};
-カミカゼ好きなんだけど火力据え置きでバニッシュ前提みたいになってて、これ以降もバニッシュのせいでほかのＰＡも火力が良くなったりはしないだろうなあ。 --  &new{2014-09-18 (木) 18:04:06};
--せめてフューリー分くらいは上方修正してほしかったわ・・・ --  &new{2014-09-18 (木) 19:00:08};
--まぁバニッシュ打つだけで総ダメージが2.3倍？になるから下手に上げれないのはわかるけど、ヴォルグあるパルチで爆上げ来たから今後少しぐらいはあがる可能性が…あるといいな…… --  &new{2014-09-19 (金) 13:26:27};
--両立BrHuやってるけど、攻撃ドリンク込みアベスタでバニ＋チャージカミカゼ×２を２回やったらSHロドス一本釣り出来たよ。器用貧乏の両立でこれだから、これ以上カミカゼ強くしたら容易に～ってメルボム増えるだけじゃないかな。 --  &new{2014-09-20 (土) 06:14:32};
---そんな火力あったっけ？滅牙？ --  &new{2014-09-20 (土) 12:10:57};
---[[こんなツリーにして>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.5QV.5VU.5Xw.5Z1.60K.62l.63R.65v.677.6f9.6gL.6ip.6k6.7*10-1H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.El.10W.1*10]]クラテル光10503でロビー時射撃1973、ドリンク込みラピシュ時射撃2277で一本釣り出来たよ。 --  &new{2014-09-20 (土) 14:00:01};
---ああシュートアップ振ってるのか納得、しかしPP辛そうだな --  &new{2014-09-20 (土) 14:38:34};
--完全にバニッシュ頼りなんだよな～バニッシュありだとネメシスもカミカゼも超火力になるから火力上がることもないだろうし。かといって雑魚殲滅力は皆無。弓特化はきついな。 --  &new{2014-09-22 (月) 09:00:33};
---体力多めの敵にバニッシュあてて爆発を雑魚に当てて使えないこともない --  &new{2014-09-22 (月) 17:43:26};
---弓をVSボス専用兵器と考えると案外楽かも　雑魚は適当な装備でも散らせちゃうし --  &new{2014-09-24 (水) 19:48:20};
-弓のPA生かすならRa/BrよりBr/Huのが良い系? --  &new{2014-09-20 (土) 03:07:16};
--BrHu：防衛のような雑魚に背を向けられHS狙いづらい状況でもそこそこダメージ入れられる
RaBr：上記以外の状況で強い。PP回復手段にグレ2種で息切れし難い。 --  &new{2014-09-20 (土) 06:54:50};
---他にもアイアンや乙女とかで遅いステップしか防御手段のない弓の防御関係を強化できたり、防衛戦でヲクラ発動したりとかもあるね。 --  &new{2014-09-21 (日) 08:08:09};
--BrHu：産廃。遠距離はパルチかワイヤー持てばいい
RaBr：安定。主にボスへのバニネメで他をライフル・ランチャー・ガンスラでカバー --  &new{2014-09-20 (土) 07:17:38};
--弓でBrHuは止めておくんだ、火力上昇スキルが少ない -- [[s]] &new{2014-09-20 (土) 10:42:56};
--BrHuだとアベスタフューリーで特にエイムせずに適当にロックオンすれば安定してダメージは入る。トリット、カミカゼが生きるけど対雑魚だとパルチのほうが…ってなるのでボスにバニカゼぐらい 聞くところによるとミリオンが実用できるレベルとかなんとか --  &new{2014-09-20 (土) 11:48:23};
---RaBrだとウィークスタンス、WHA1,2、シャプシュ、スタスナで弱点にさえ当たればスキルが整っていれば通常チャージで5桁、ただし外すと辛い上に要弱点把握。トリット、カミカゼはお亡くなりに。ミリオンもスタスナシャプシュJAかつHS狙う必要があるため不安定で非実用的。PP回収はWHBBとタクティクスで多少改善。 --  &new{2014-09-20 (土) 11:56:56};
---ミリオンはRa込みだと使い物にならずBrHuのアベレージの死風連弾でようやっとバースト用のまっとうな火力が出る感じ　両立向けなんだろうけどSP足りん --  &new{2014-09-24 (水) 02:56:41};
--個人的にはRaBrだと装備できる弓が固定になるしカミカゼ使いたいからBrHuにしてる。 --  &new{2014-09-20 (土) 14:39:54};
-弓でヴォルドラゴン倒せる気、全然しないんだけどみんなどうやって倒してるんだ・・・？ --  &new{2014-09-21 (日) 10:53:29};
--弓に限らず開幕尻尾破壊して修復中に頭狙えば動き封じたまま安定して倒せますよ 装備等が揃っていれば頭にWBバニネメorバニカゼ連打で素早く倒すことも --  &new{2014-09-21 (日) 11:34:03};
---火力不足で仰け反り継続出来なかったが、何とか倒せた。ありがとう --  &new{2014-09-21 (日) 18:27:02};
-動画を見る限りだけど、ultで弓は生きていけるのか… --  &new{2014-09-22 (月) 06:53:36};
--本気になった弓使いはガンスラを握る --  &new{2014-09-22 (月) 06:55:46};
---俺くらいのマヨラーになるとマヨネーズなしでご飯が食えるみたいなコピペ思い出した --  &new{2014-09-22 (月) 08:12:38};
--弓、つか乙女Hu以外は今以上のPSを求められそうだな --  &new{2014-09-22 (月) 12:39:44};
--あんなにぎっしり居たら遠距離のアドバンテージも無いに等しいよなｗ --  &new{2014-09-22 (月) 22:59:32};
--Huの囮能力に期待だな（他力本願） --  &new{2014-10-04 (土) 15:04:32};
-カミカゼとトリットってRaBrとBrHuどちらのほうが威力がでるんでしょう？Huのレベルが低いので検証できないのですが、射撃依存の点ではRaBrが、打撃属性の点ではスキル的にBrHuが優ってるのですが… --  &new{2014-09-23 (火) 11:59:46};
--フューリーあるしBrHuよ --  &new{2014-09-23 (火) 12:15:31};
--打撃属性PAにRaの倍率スキルが乗らないため、カミカゼ等はサブHuのほうが強いよ --  &new{2014-09-23 (火) 15:15:44};
-あれ？トレンシャルの判定って結局変更されてたのか コメントに検証の記載が全く書いてなかったから上の説明文が変わってるのに気づかなかった --  &new{2014-09-23 (火) 12:35:45};
--判定変わったおかげで雑魚敵は基本的にトレンシャルノンチャ連打で余裕になったね --  &new{2014-09-24 (水) 10:33:15};
--ブレイバーのクラスターだな --  &new{2014-09-24 (水) 19:51:13};
-なんだかんだ弓って平和だよね。多少問題はあれど段々良くなってるし、今が一番良い時期な気がする。 --  &new{2014-09-25 (木) 01:23:46};
--火力据え置き分BrHuは辛い --  &new{2014-09-25 (木) 12:16:12};
-カミカゼのチャージ威力が表記の1.5倍ってあるけど,HSないガーディンに初段の頭突きノンチャ7224、チャージ17701で2.5倍ぐらいまで伸びてる気がするんだが。 --  &new{2014-09-20 (土) 14:33:20};
--ノンチャは表記の約66％、おそらくスタンスチャージも入ってるのでは？ --  &new{2014-09-20 (土) 16:58:56};
--表記×チャージ威力1.5×スタンスチャージ1.1倍　/　ノンチャージ威力0.67＝2.47倍だから間違ってない --  &new{2014-09-25 (木) 14:50:39};
--ノンチャの66％に対してチャージが150%だからチャージしたら約2.5倍になる計算ですね。 --  &new{2014-10-01 (水) 07:36:15};
-ハルコタンでどう立ち回ればいいのか全然わからん…バジギッリすらカミカゼ一確とはいかないし、ペネトレイトを撃ちながら逃げまわることしかできん・・・どうしたらいいんだ --  &new{2014-09-27 (土) 23:34:05};
--弱点部に高火力PAで一匹一匹を瞬殺していくくらいしかないかな。かなり厳しい事をいうなら弓で雑魚相手に有利にソロで立ち回れると思ってはいけないとしか言えない。ボス用と割り切るか使い勝手悪くても無理して雑魚に使うしかない･･･ --  &new{2014-09-28 (日) 05:19:33};
--同じく敵を集合させてからのぺネトレイトで処理してるな、引き打ちの様は傍から見たらサザエさんEDみたいになってるんだろうな(´・ω・｀) --  &new{2014-09-28 (日) 09:53:29};
---あるあるすぎてわらったｗ --  &new{2014-10-01 (水) 01:29:41};
--ハルコタンはエネミーサイズにバラつきありすぎてペネトHSで一掃がしづらいんですよね… グラビで集めつつ距離離して一体づつ処理するのが一番安定する 特にサッカー選手は屋上からHSバニネメで一確しておかないと辛い このバニッシュにグラボム投げて爆風で一掃も出来ないことはない 判定修正されたトレンシャル使うのもアリだけど耐久が高いから威力が低くて微妙… まぁ弓で対雑魚は弓専してる人たち以外は極力オススメしないわ… と弓専が言っておく --  &new{2014-09-28 (日) 13:19:54};
--トレンシャルでデカブツの頭を狙い撃ちが楽しい --  &new{2014-09-29 (月) 12:46:01};
---ハルコタンだとトレンシャル、シャープボマーが光るな。ペネトレより安定する。 --  &new{2014-10-06 (月) 20:23:06};
-前から思ってたけどトリットのコンセプトって何だ…？ RaBrでトリット最近少しは使うようになってきたけど、BrHuじゃないと威力は出ないし、BrHuだったら近接武器使えばいいような気もするんだけど… --  &new{2014-09-28 (日) 13:29:16};
--弓である必要性がまったく感じられんし、使いドコロもよーわからんしなぁ… --  &new{2014-09-28 (日) 17:21:07};
--ロマン、だろ？(ﾆｺｯ) --  &new{2014-09-28 (日) 20:15:58};
---そうか、なら仕方ないな… --  &new{2014-09-28 (日) 21:40:59};
---敵に当てたら遅すぎてダサいからロマンにもなってない --  &new{2014-09-28 (日) 21:53:20};
-バニネメの後の微妙な余り時間が気になってたけどJAでボマー打てば時間内に収まるね。既出だったらすんません --  &new{2014-09-26 (金) 08:01:12};
--ジャンプしてチャージマスシュ→ネメシス（小声） --  &new{2014-09-26 (金) 09:21:59};
--スタスナ乗らなさそうだけどBr/Huで使えそうだね --  &new{2014-09-26 (金) 10:07:21};
--バニッシュ→通常攻撃→ネメシスで解決！ -- [[木主]] &new{2014-09-29 (月) 02:24:01};
---↑ミス、木主じゃないです！ --  &new{2014-09-29 (月) 02:25:13};
---これラピシュ中できないよね… それとも自分のラグのせいか --  &new{2014-09-29 (月) 12:11:17};
---距離が近すぎるとネメ当たる前にバニが爆発してしまうよ。もうちょっと今より距離とってやってみ --  &new{2014-09-29 (月) 13:02:01};
---あ、補足だが通常攻撃はチャージ無しで当ててな -- [[枝３]] &new{2014-09-29 (月) 13:02:58};
-ふと使ってて思ったんだけどバニッシュってチャージで弾速あがってる？あまり変化が感じられないんだけどどうなんだろう。 --  &new{2014-09-29 (月) 21:43:35};
--おおざっぱに検証もどきをしてみました。バニッシュはチャージしても弾速、射程ともに変化なしでした。爆発範囲拡大のみのようです。 --  &new{2014-09-30 (火) 19:45:16};
--バニッシュはチャージすることで弾速上がりますよ。射程の変化はまだ検証してないので分かりませんねー --  &new{2014-10-01 (水) 03:37:39};
---そうだったんですね；誤情報申し訳ない。なにしろ壁への着弾とキャラの弓を下げるモーションのタイミングをはかった程度なので正確にはわからないというか、変化を体感できる感じじゃなかったんですよね･･･射程はノンチャでも視界いっぱいは当たった（ただし相手は壁です）ので、多分変化なしなのかな？ --  &new{2014-10-01 (水) 07:11:07};
---バニッシュの射程はノンチャでもステージの端から端まで届くので実質無限です。 --  &new{2014-10-07 (火) 17:43:11};
-弓でザコ相手に戦えないのって9割9分バニッシュアロウのせいだよな これがあるせいでボスへの火力が十分とか思われちゃってるから他のPAが強化されない感じ マスターシュートとかEP3での大幅火力底上げの中、謎の据え置きだったし --  &new{2014-10-01 (水) 03:29:05};
--というかWBとの組み合わせのせい　単体だと強PAくらいだけどWBの倍プッシュでボス絶対殺すマンになるし --  &new{2014-10-01 (水) 03:34:52};
---まぁぶっちゃけRaのスキル倍率とWBなければ隙だらけなクソPAなんだがな --  &new{2014-10-01 (水) 03:41:24};
---それなんだよなぁ RaのWHAとWBの倍率ゲー前提火力でさらにバニッシュアロウで二倍に出来るんだからネメシスとかマスシュは強化無くてもいいよね^^って感じなんだよなぁ... -- [[木主]] &new{2014-10-01 (水) 03:50:39};
---そんなダメージ逆立ちしても出せないBrHuからすれば凄くモヤモヤするわ・・・ --  &new{2014-10-01 (水) 03:53:37};
---↑BrHuのバニカゼでロドス1本釣り出来た人いるらしいぞ --  &new{2014-10-01 (水) 10:00:44};
---一本釣りって釣るまで攻撃しないんだっけ？釣るまでペネト撃ちまくるのOKなら釣り1回でやれるけど --  &new{2014-10-01 (水) 12:37:35};
---一回目で殺しきれたら楽だよねっていうだけなら攻撃していいと思う。案山子相手にDPS対決なら攻撃したら条件が崩れちゃうからダメ --  &new{2014-10-01 (水) 19:19:35};
--ライフルのグレやディフュみたいに出が早くて範囲で転倒させられるPAもほしいと感じる今日この頃 --  &new{2014-10-01 (水) 09:43:50};
--自分のコメントの中で殆ど答え出てるだろｗ対ボス火力が十分だからマスシュは強化されず、ぺネト・グラポ・トレンシャル・ミリオンみたいな雑魚向けPAが重点的に強化された訳だ --  &new{2014-10-01 (水) 09:55:29};
---マスシュって対ボス火力なのか・・・ --  &new{2014-10-01 (水) 12:44:52};
---他にも幾つか使い道あるが、少なくとも雑魚集団に使うPAじゃないだろ --  &new{2014-10-01 (水) 16:33:57};
---基本的に対雑魚にマスシュは使わんなぁ… PPの割に威力微妙だし、それならグラビ>ペネトで撃ったほうが効率いいからなぁ ボスにはネメシス撃てないときにWB箇所狙うぐらいだけどPP回収もあってスキルで威力が上がった通常チャージで事足りてる 結局使い勝手自体はいいけどDPPのせいで若干空気 --  &new{2014-10-01 (水) 18:57:56};
---そのスキル取れないんで雑魚単体始末する時に使ってる　フューリー下がった分辛い --  &new{2014-10-01 (水) 19:11:03};
-上の木で操作方法云々書きましたが、実際弓使ってる人でクラスと操作方法の比率ってどんなもんなんでしょうね？ 自分はキボド+マウスで肩越しウィークRaBrやってますが… --  &new{2014-10-05 (日) 10:44:33};
--パパパパッド勢だが同じく肩越しBrRaやっとるぞ、パッドエイムはBF4で慣れた(´・ω・｀) --  &new{2014-10-05 (日) 11:46:35};
--FPSとかやってないけどパッド。マウスでやろうかとも考えたんだけどやっぱこっちの方がやりやすい。カメラ旋回速度とかの問題もあってマウス並とは行かないだろうけど、普通に頭と弱点狙う分には不自由は感じないかな --  &new{2014-10-05 (日) 12:46:33};
--普段パッドで、精密射撃したいときだけ片手マウスにしてるな。5ボタンマウス捗る --  &new{2014-10-05 (日) 13:07:59};
--BrHu　操作は大体パッドでやってる、ネメシスはマウスのほうが狙いやすいけどそもそもネメシスを使わなくなった --  &new{2014-10-05 (日) 13:59:33};
--も、もしかしてキボドは少数派なのか… -- [[木主]] &new{2014-10-05 (日) 16:12:50};
---私はキボド勢だー。(パッドは苦手でな --  &new{2014-10-05 (日) 18:27:39};
---自分は木主さんと同じですね。どうもパッドは狙いにくくて。 --  &new{2014-10-05 (日) 18:28:07};
---パッド勢だがネメシスの時だけマウス使ってるわ。パッドじゃ最高速度にしても照準の動きがのろすぎてイライラする --  &new{2014-10-05 (日) 20:33:33};
---キーボ勢だ。マウスのサイドボタンに肩越し切り替え、キーボにロックとロック位置切り替え入れてる。やりたいことに合わせて即座に切り替えできるから便利 --  &new{2014-10-06 (月) 19:28:39};
-マスシュの消費ＰＰ３０以下にしてほしい。　どう考えても３５は高すぎ・・・。 --  &new{2014-10-05 (日) 19:48:41};
--性能に消費が見合ってないよね --  &new{2014-10-05 (日) 20:07:30};
--サテライトカノンより消費重いとかマジで意味わからん。てかサテとか消費５０くらいでいいやろ --  &new{2014-10-05 (日) 20:49:22};
---ここで話すのもなんだけど、サテカは威力と消費どっちもでかくして撃ちづらくしたほうがよかったかもねぇ… マスシュについては概ねその通りだと思います 誘導も対して…って感じですし -- [[木主]] &new{2014-10-05 (日) 22:19:14};
---うは 名前残ってました( --  &new{2014-10-05 (日) 22:19:46};
-色々整えるまで辛いけど流れてくるミリオンストームとか１万近く出るようになると変な笑みが溢れるよな --  &new{2014-10-06 (月) 09:36:34};
--ミリオンストームは弱点部に当たりやすい奴には凄く強いからなぁ。問題は始動PPが重過ぎるからもう少し減らして欲しい所かねぇ --  &new{2014-10-06 (月) 17:12:02};
-打撃にしか振ってないBrHuなんだけどボスのダウン中に特大ダメージ狙うってなったときに弓かパルチ使いたいんだけど、さすがにパルチの圧勝かね？ --  &new{2014-10-06 (月) 13:03:37};
--流石に打撃に振ってるんだったらヴォルグスキュアスラエンアサバスのほうがいいと思う 打撃ならきっとアベスタだろうからパルチの前ではHSの恩恵も微妙じゃないかな… --  &new{2014-10-06 (月) 14:00:11};
---半端なところだらけになりそうですね。おとなしくパルチ使っときます。ありがとうございました。 --  &new{2014-10-06 (月) 15:24:04};
-最近始めたんですが、弓をメインで使うならどのクラスの組み合わせがいいですか？弓はやめとけってのは今はなしで・・・ --  &new{2014-10-05 (日) 08:57:16};
--操作にもよりますが、Raやってて既に肩越し出来るようならBrRaの後RaBr(というのも初期はRa装備可能弓が微妙) 射撃職未経験ならBrHuでやりながらPSつけていくといいかと。コントローラーは肩越しは辛いだろうからHuになりそうな… まぁこれは実際にコントローラーを使ってる人にお聞きください。弓メインになるとRaBrだとトラップ関連を対雑魚で結構使うことになりますからそれも練習しないといけないですが楽しいですよ。最終的に対ボスの鬼になるならウィークのRaBr、雑魚もボスもそれなりに安定して倒したいならアベレージのBrHuではないかと BoBrなんてのもありますがPP効率の問題になるので初めはやらないほうがいいんじゃないかな…射撃強化スキルもないですし --  &new{2014-10-05 (日) 10:15:58};
--クラスの組み合わせで火力を求めるなら弱点に当てた際に威力上昇ボーナスが得られるRa一択、さらに言うとRaBrの組み合わせになるな。なぜBrがサブになるかというとRaのスキル「シャープシューター」が非常に強力且つメインRaにした際にしか使えないからだ。ただもちろんクラフト不可のエーデルアーロを使いたい場合や、同じく☆11武器をクラフトせずに使いたい場合、さらにはRaのクラスを選択した際に求められるWB役を極力避けたいなどの理由があればBrRaでも十分活躍できる。他のクラスだが、マッシブ乙女が魅力的なHu、EP3で強化されたFiも選択肢には挙がる、が特段弓以外の武器を握りたいと思わないのであればRaの組み合わせをやっぱりオヌヌメする。是非弓を極めてくれ、楽しいぞ(｀・ω・´) --  &new{2014-10-05 (日) 10:27:21};
---ありがとうございます --  &new{2014-10-05 (日) 12:50:58};
--弓はやめとけ（無慈悲 --  &new{2014-10-05 (日) 20:34:29};
---まぁ好きじゃなきゃ続けられない武器だからな(しろめ --  &new{2014-10-05 (日) 22:24:04};
---好きになればいいんジャマイカ！（筋肉論破 --  &new{2014-10-06 (月) 00:19:42};
---お前ら好きだw -- [[子木主]] &new{2014-10-06 (月) 21:14:58};
--ソロプレイ前提の俺はＢrＢｏ　クラフトした弓を6属性分用意してアベレージ+エレメンタル　ラピット中は近距離からノンチャージ通常連打でPP回収+トレンシャル連打　きっと弱い。でも自分が楽しいのでおｋ。 --  &new{2014-10-08 (水) 14:46:14};
---6属性用意してエレメンタルスタンス使っててアベレージ・・・？　詰めが甘いな --  &new{2014-10-13 (月) 11:07:10};
-バニッシュに滅牙って乗らないの？バニッシュ着弾→メネシス1.2倍→バニッシュ破裂時に更に1,2倍って感じに --  &new{2014-10-06 (月) 23:48:49};
--この類の質問が定期的に行われてるからバニッシュのところに書いたほうがいいかもね… バニッシュはJA倍率と一部ボスの減衰しか倍率補正に乗りませんよ --  &new{2014-10-07 (火) 07:05:48};
---これってバニッシュに乗らないと言うより、バニッシュが吸収するダメージに既に乗ってるから、バニッシュにまで乗せる必要がないってことなんじゃない？　JAが2重に乗ることになるけど、JAは誰でもどんな装備でも等しく乗せられるし、それぐらいはいいかと。変に主張して「じゃあJAも乗らないよう修正しますね」とかになると悲惨だしw --  &new{2014-10-09 (木) 09:20:25};
-Brで刀ばっか使ってたんで「たまには弓も使ってみるか」と思い緊急防衛Hに弓装備で出撃したんだが まったく貢献できなかった...なんだよこれ...弓ってめちゃくちゃ扱い難しいじゃねぇか...みんなこんなの使いこなしてたのかよ... --  &new{2014-10-07 (火) 00:21:10};
--弓はRaメインでボス瞬殺するしか使い道がないRaの武器だよ。Brで使うのは間違いだね --  &new{2014-10-07 (火) 02:16:05};
--まぁHS狙わなきゃいけなかったりするし直ぐに使えるとは思わないほうがいいかもね… アベスタBrHuだとかなり条件揃えてやらないと威力がなかなかでないのもあるし 弓担いで防衛するなら雑魚は基本的に他の人に任せる感じだからカタナとは立ち回りが全く違うし --  &new{2014-10-07 (火) 07:03:37};
--防衛での特化でない弓の役割は、敵性オブジェクトの処理を除けばグラポやミリオンとかで敵釣るくらいにした方がいいかもね。後は刀で処理する方が楽 --  &new{2014-10-07 (火) 08:06:58};
---特に絶望はPPが辛いんだよなあ弓、侵入襲来は塔壁撃って少しは回復できるけど --  &new{2014-10-07 (火) 13:26:27};
---絶望は弓握ってるけどRa職のほうが役割でかいからなぁ ボス、戦闘機にWB貼って、前者は誰もいなければ(中ボス程度なら)一撃で葬って、誰かいれば任せてる。wave2までは石拾って、3以降は壁と塔の処理、WBとボスのヘイト取りがメインかな… 弓でゴルドラは圧倒的に効率が悪いから足止めして任せたほうがマシ --  &new{2014-10-07 (火) 18:11:54};
---弓撃つつもりでRaBrで行っても、レンジャー自分１人しかいなくて結局ライフルランチャー握って右往左往('A`)　ラストでユガの頭にWB→バニネメ→AISの流れさせてもらえるだけでも救いｗ --  &new{2014-10-08 (水) 00:55:03};
--射撃武器でダメ出すためにはまず主観に慣れる必要があるからな、それに気づくのが遅かった俺は長いことRaで苦労したよ(´・ω・｀) --  &new{2014-10-08 (水) 19:15:31};
-カミカゼの所に敗者の低速円盤が回避できないって書いてあるけどこれ間違いじゃないかな、確かにタイミングはシビアだけどジャンプ最高点でカミカゼチャージしたら全部スルーできたよ？ちなみに自分が言ってる円盤はPCを追尾しつつ通ったところをダメージ床に変える円盤。 --  &new{2014-10-08 (水) 00:43:41};
--カミカゼ地上でチャージすると浮いてるから避けられるように見せかけて判定は地上のままだから喰らう、という意味でジャンプチャージだと当然避けられる --  &new{2014-10-08 (水) 02:12:27};
-浮上に限ってはBoBrのブレイクSの弓も現実的かもしれない RaBrだと部位破壊前の弱点なし雑魚の処理に辛いところが出てくるし… まぁボスはRaBrの圧勝だけど… --  &new{2014-10-09 (木) 08:20:17};
--HuじゃなくてなんでBoなんだ？ --  &new{2014-10-09 (木) 14:32:35};
---もちろんサブHuやRaも有効ですが、Bo"も"ということで…　というのも（たぶんブレイクスタンス用に）部位破壊可能な雑魚が多いので…　あとHS判定が妙に小さい敵も多いですし --  &new{2014-10-09 (木) 14:36:16};
---いやそういうことじゃなくてブレイクスタンス乗ったところでフューリーより倍率低いだろって話じゃないの。破壊後無補正だし。 --  &new{2014-10-13 (月) 15:45:44};
-ラストネメシスのイオからのプレゼント、バニッシュの倍率について補足を付け加えておきました。問題があれば修正していただけると嬉しいです。久しぶりにwikiの編集なんてやったな… --  &new{2014-10-07 (火) 12:20:18};
--あと、検証毎回忘れてできてないんだけど、バニッシュって複数人が同じエネミーに対してつけると最後につけた人の以外消えるんだっけ？そういう文章にも読めるんだけど -- [[木主]] &new{2014-10-07 (火) 12:25:37};
---最初にだった　最後を最初に変えて読んで… -- [[木主]] &new{2014-10-07 (火) 12:27:46};
---他人のは一切関係なし --  &new{2014-10-07 (火) 13:27:30};
---そうでしたか 何か他に弓の人がいた時にバニッシュのダメージ出なかったりしたことが何回かあったので… ラグか…(悲しみ --  &new{2014-10-07 (火) 18:06:23};
---ﾌｧﾙｽｱｰﾑ戦のときにﾊﾞﾆｼｭつけたはずなのに爆破ダメージでないことは何回もあったな。　ただ単に表示されないだけなのか、それともｴﾌｪｸﾄ消失の関係で一緒に消失してるのか、ラグなのかわからんけど --  &new{2014-10-07 (火) 20:25:55};
---バニシュの説明が紛らわしいから、蓄積は自身の攻撃のみ適用、マーキング弾は各人が別個に付与できる とかで良いんじゃないかな。編集の仕方知らないから他人任せでアレだが… --  &new{2014-10-08 (水) 16:03:30};
---あとで上の木のカミカゼと一緒に直しておきますね… そうそう、カミカゼ同様ネメシスも当たり判定的に位置座標は発動時から動かないみたいだけど、この直後ってスタスナ乗ってたっけ？あとJA無視の最速連続ネメシスで位置座標ずれたりしてるかね？ 検証用のルーサー昨日までだったし… --  &new{2014-10-08 (水) 17:00:51};
---カミカゼ、ラスネメ、バニッシュの説明文を加筆修正しました。問題があればどうぞ。 -- [[木主]] &new{2014-10-09 (木) 14:33:30};
-今更こんな動画を知ったんだが、バニッシュの射程って無限なんだな…メネシスにその射程を分けてくれ、今のままでも強いけどな！ --  &new{2014-10-11 (土) 17:20:29};
--肝心の動画がががｇｇｇ、つ[[【PSO2】弓PAの射程調査>http://www.nicovideo.jp/watch/sm22513949]] -- [[きぬっしー]] &new{2014-10-11 (土) 17:21:32};
--上見れば書いてるよな --  &new{2014-10-12 (日) 02:38:10};
-みんなPA何付けてるの？俺は表にペレトネイト裏にトリット、シャープでヒット＆アウェイでスタイリッシュにやっている。無論ソロの時のみ --  &new{2014-10-13 (月) 15:41:51};
--俺は表ペネ裏バニカゼで一応雑魚とボス両対応できるようにしてる。でも2PAだけだとなんかさみしいんだよなぁ　トレンシャルとグラビティも気になってはいる --  &new{2014-10-13 (月) 18:35:16};
--対雑魚用の弓には同じく表にぺ「ネ」トレイト、裏にグラビティ&シャープボマーだな（ただし裏はあまり使いこなせてない模様） --  &new{2014-10-14 (火) 00:05:03};
--RaBrでやってるけど、対雑魚は表ペネ・裏マスシュ＆トレンシャル。ペネはメイン火力だし、グラビティボムでまとめてトレンシャル連打ならお手軽ヘッドショットで全滅を狙える。マスシュは遠くで孤立してる単体の狙撃用。 --  &new{2014-10-14 (火) 10:13:39};
--対ボスは表バニ・裏マスシュ＆ネメシス。言わずと知れた最大ダメージコンボを狙う・・・のだが、早々ボスに隙ができるわけがないので、まずはペネ・マスシュ・トレンシャルで牽制しつつ機を伺う。いざチャンス到来という時にあわあわして操作をミスらないよう、なかば無意識にJAでコンボを繋げるようになるまで反復練習を重ねる必要がある。 --  &new{2014-10-14 (火) 10:32:48};
--なんで皆弓の武器パレ枠が1つか2つなんだ… 3つで我慢してるけど4つ欲しいぐらいにほぼ全部使ってる RaBrなんで入れてないのはカミカゼ、ミリオン。雑魚用のペネ・トレ・グラ、汎用のマス・ボマ・トリ、対ボスのネメ・ボマ・バニ で3つ --  &new{2014-10-14 (火) 13:31:48};
---刀が同PA×3で4枠食ってるからな、弓は裏パレな分節約できる --  &new{2014-10-14 (火) 20:12:21};
-時々バニッシュ消えてなえることがあってラグのせいかと思ってたけどエフェクトオーバーの可能性もあるのか・・・どっちもアレだけど、なんというかバニッシュに限らずエフェクト消えるとか論外だよね。アポドリとかあいつの攻撃だけで消えかねんぐらい弾撃ってくるし。SFCのゲームじゃないんだからさ、こう、もうちょっといろいろ頑張ってほしいものだ。 --  &new{2014-10-15 (水) 22:01:52};
-質問ですが、ラストネメシスはPA中に浮いたりしていますが、スタンディングスナイプは乗っているんでしょうか？ --  &new{2014-10-17 (金) 01:18:17};
--木主さん悪いんだが恐らくスタスナの仕様自体理解していないと思われ --  &new{2014-10-17 (金) 01:40:04};
--スタスナの判定はPA発動時だけです。まぁ最近はバグかなんなのか色々あるそうですが --  &new{2014-10-17 (金) 02:57:04};
---なるほど…丁寧にありがとうございます！近接専門で動いていたので、遠距離の詳しい事が分からなくて…助かります！ -- [[木主]] &new{2014-10-17 (金) 03:46:08};
-ここのコメント欄情弱おおすぎるだが…　今の最強コンボはバニッシュチャージペネノンチャペネ　ネメシスがさいきょうだからな　 --  &new{2014-10-15 (水) 23:04:37};
--情強様ありがとうございます。貴方様が情報を提供することでここの糞情弱共が強くなれるのです --  &new{2014-10-15 (水) 23:14:34};
--ネメシス発動に3秒かかるのにバニッシュ起爆までに間に合うの？ --  &new{2014-10-16 (木) 23:16:37};
---間に合うね　人に聞く前に自分で試してからどうぞ --  &new{2014-10-17 (金) 01:48:12};
--最強ねぇ 基本バニネメで事足りるし、倒しきれないんだったらバニ通常ネメ2回やったほうが同じぐらいPP使う前提なら総ダメージ上ですがそれはどうなんでしょうね？情強様？ --  &new{2014-10-17 (金) 13:02:32};
---バニネメで倒せないけどバニ通常ネメ2回スル必要もない敵なら上のコンボを使えばいいよって話だろ　臨機応変に考えろよ --  &new{2014-10-18 (土) 07:33:15};
--ただのネタコンボ(ほとんど使う機会が無いコンボ)を書いているだけなのなら、"情弱"とか"自分で試して"とか言わない方が良い。 -- [[一見の客]] &new{2014-10-17 (金) 20:17:41};
--それだけやらないとボス倒せないなら武器新調するかスキル見直したほうがいい --  &new{2014-10-17 (金) 20:54:27};
--ためしてみたが一応間に合うが、かなりシビア。ペネの弾速がやや遅めなのを利用して、チャージペネがHitするまでにネメシス構えはじめれる距離がいると思われる。絶望でパニック入ったビブラスに超遠距離から狙撃する感じでできた。無駄に体力の高い絶望ビブをAISなしで削れるっていうのはまあ有効かもしれんが、ぶっちゃけ素直にAIS乗ったほうがいい。歯医者でも試したが距離がとりづらくて成功せんかった。まあロマン砲ってそんなものよ。 --  &new{2014-10-18 (土) 12:52:52};
--限定シチュエーションでしか使えないコンボを最強とか言っちゃう人ならBr/Guでカンストダメージでも出してたらいいんじゃないの（適当 --  &new{2014-10-20 (月) 03:11:32};
--そんなことするより、バニッシュ撃ったらノンチャトレンシャル連打したほうが200％安定する罠 --  &new{2014-10-24 (金) 01:46:42};
-デコルマリューダがソロでなかなか倒せないんですけど、何かいい方法ありませんか。RaBr弓特化です --  &new{2014-10-16 (木) 21:40:56};
--すいません、変な質問でした。消しちゃって構いません --  &new{2014-10-16 (木) 22:08:09};
--自己解決したならそれでいいんですが、デコルはネメシス貯めてる間に散弾大量被弾で死ぬっていう事故がありえるので、コアをペネト、グラビで壊してしまって、頭上コアにWB、捕縛攻撃避ければ余裕でバニネメ撃てるのでそれで倒すのが楽かと。1つのコアにバニッシュ撃って、別のコアにペネトとかで攻撃すれば2個ずつ壊せます --  &new{2014-10-17 (金) 13:06:34};
---送ってから「こんな質問しても漠然としすぎて答えにくくて駄目か…」と思ったんですけど、ずばりそういうことが聞きたかったんです！　ありがとうございます。参考になりました！ -- [[きぬし]] &new{2014-10-17 (金) 21:05:48};
---以前もこんな感じのがあったので質問形式に問題はありませんよー --  &new{2014-10-17 (金) 22:02:46};
--自分の場合はマスシュやチャージで胴体を3つ落とし、落としたあとに来る突進を回避すると隙が出来るので頭のコアにWB→バニッシュ→ネメシスで終わります。 --  &new{2014-10-22 (水) 12:51:44};
---自分はマスシュで達磨落としして、コア光ったら上半身ロックしてグラビティ連射で対処してる --  &new{2014-10-25 (土) 08:32:12};
-正直Ra/Brでシャープボマーとトリットうつくらいなら普通に下がってRaのシャープシューターとスタスナ乗せてペネトレイト打った方が良いと思うんだが、どんな場面でシャープボマーとトリットが生きてくるんだ？ --  &new{2014-10-14 (火) 13:56:01};
--常に距離とれるわけじゃないからな。シャープはチャージ不要でそこそこ威力でるから接近されたときの離脱兼ダメージ用としてつかってる。トリットはRa/Brだと使うことないんじゃないかね。 --  &new{2014-10-14 (火) 14:01:33};
--ボマーは距離取り用がメインかと 対ヒューナルとかやってるとよく使う トリットはガウォグウォ専用だわ… 後ろ回るのめんどくさかったりする時に前からやればサクッと倒せるし --  &new{2014-10-14 (火) 19:31:32};
--RaBrだからトリットは使わないけどボマーは使いどころ多いと思いますね。基本ペネでできることばかりですけど、見えないぎりぎりの敵(多分上手い人なら見えないところまで)程度なら即2,3体始末できる・カルターゴを前から倒せる・アムTAのガウォグウォみたいなのも進みながらリスキルできるとか。 --  &new{2014-10-17 (金) 21:01:50};
---カルターゴは羽さえ広げてしまえば前からでもRaBrなら通常チャージで倒せます…よ？ いや、ボマーの利用方法にケチつけてるわけじゃないんですが… ボマーは正直以前の偏差射撃のほうが思い通りに撃てて楽だったなぁ… --  &new{2014-10-17 (金) 21:52:14};
---ボマーならカルターゴが羽を広げる前に倒せますよー -- [[子木主]] &new{2014-10-17 (金) 23:01:10};
--そもそもトリットなんてどうして作ったんだって代物だよね --  &new{2014-10-22 (水) 12:53:46};
-ミリオンって特定の奴じゃないとでなくね？ってぐらい出ない・・・ --  &new{2014-10-19 (日) 00:01:33};
--イオと森林デート50回どうぞ --  &new{2014-10-19 (日) 09:57:48};
-パルチのページ見てきたらヴォルグ検証がいろいろ進んでた。バニッシュも(チャージ以外は恐らく)同じ仕様だから向こうの諸々がこっちも同じか調べるだけでよさそうね…(他人任せ) 減衰云々は前から言われてたけど、流石にFiBrでクリストが乗るとか気づく人は居なかったようだ --  &new{2014-10-19 (日) 16:20:19};
--射程と弾速違うんじゃない？ --  &new{2014-10-25 (土) 01:42:27};
---木主さんが言いたいのはそういうことじゃないと思うよ？ --  &new{2014-10-30 (木) 02:17:07};
-なんかカッコよさげなPA来た！ --  &new{2014-10-22 (水) 00:57:09};
--だが弱そう --  &new{2014-10-22 (水) 00:58:48};
--見た目的に、新PA何度も当てる→他のPA当てる→新PA当てていた数の追撃が起こるって感じだったな。バニッシュとの差別化は出来てるのだろうか --  &new{2014-10-22 (水) 01:01:32};
---そういうPAだとしたらバニと組み合わせて凄まじい瞬間火力になりそうだな。自分は名前からして自動で敵追尾して狩っていくのーし系PAだと思ったが… --  &new{2014-10-22 (水) 01:53:41};
---動画だとデマルに向かって数発弓発射。画面切り替わって神風当てて、その後空から数発の追撃って感じだったのよ。雑魚用PAって感じではなかったな --  &new{2014-10-22 (水) 01:59:15};
---新PA何度も当てる の下りでPPカツカツの弓にとって相当運用しづらい気がする ケートス必須かね…？ --  &new{2014-10-22 (水) 12:00:23};
---動画見るとロック箇所手前で消えたり貫通して空中で消えたりしてるから敵に当てるというより、一定距離飛んで空中に設置って感じじゃないかな。一回攻撃したら効果が切れるのかしばらく持続するのかが気になる･･･ --  &new{2014-10-24 (金) 18:21:09};
--ロックした敵のすぐ上空にビットをセットするPAで、その状態から攻撃すると矢をビットに異次元ワープで送ってタリステクみたいになる攻撃だったらいいなー。ヘッドショットやコア直がはかどる！ --  &new{2014-10-22 (水) 02:03:08};
--徹底的に対単体の一発屋ってコンセプトにする気なんだな。コンセプトが迷わないならばいいぞもっとやれと言いたい --  &new{2014-10-22 (水) 09:21:52};
---弓は癖のあるpaしか追加出来ないだろうしいいかもね。難易度にあわせて既存のpaは強化されていくだろうし、チャージとか最終的にカタナ並になったりして --  &new{2014-10-22 (水) 12:03:29};
---一発屋PAが追加される度に、WBがあるRaに喰われるっつーなんともな。対雑魚優位なのでもくりゃBrHuで弓専とかも選択肢になりそうなのだが --  &new{2014-10-24 (金) 08:01:33};
---弓に必要なのはＰＡよりメイン限定の弓用スキルだと思う。でなければシャープシューターに殺される --  &new{2014-10-26 (日) 03:11:41};
--アイコンが雨っぽいですね --  &new{2014-10-22 (水) 10:13:41};
--バニネメとかに混ぜられそうで楽しみです --  &new{2014-10-30 (木) 02:19:52};
-全武器でテストプレイはさすがにしないだろうけど追加ステージのボスとの相性が～ていうか速さがないとこのさききついな --  &new{2014-10-23 (木) 00:02:28};
--メインBr救済としてPPとチャージ速度軽減するのが欲しいな --  &new{2014-10-23 (木) 00:15:43};
---弓もJCにしてくれと切実に願う --  &new{2014-10-23 (木) 03:56:18};
---撃つタイミングが限られると微妙に困る --  &new{2014-10-23 (木) 11:25:07};
---arと同じく数少ない移動しながら打てる武器で、arはほとんど移動通常しない＆ダイブ打ちくるからいいけど、弓は移動通常がもっとはやくできたらな～アタックアドバンスのおかげで苦手なボスもバニ通常でpp回復とそれなりダメージだせるようになったからこれ以上は贅沢なのかな --  &new{2014-10-23 (木) 12:17:17};
---弓自体のバランスは今最高にいいと思う。楽しさもロマンもあり、そこそこ快適だ。まあRaBrとかの方が強いのはちょっと思うところがあるけど --  &new{2014-10-24 (金) 03:46:33};
---↑オヌシよく分かってんじゃねぇか。 --  &new{2014-10-25 (土) 07:58:53};
---Brメインがいいとか言ってたらマスタ―シュートをメイン専用にされて、泣く泣くBrRaになった挙句に今より火力下がるとかが恐ろしい。ああすごいありそうだから恐ろしい…… --  &new{2014-10-26 (日) 07:23:26};
---↑ミス、ラピシュ --  &new{2014-10-26 (日) 07:24:35};
---じゃあアドバンスだけメイン専用にした上で性能を超強化しよう、少なくとも弓を使う分にはBrメインのほうが強くなるように --  &new{2014-10-26 (日) 13:11:35};
---今あるものをどうこうするより優良なメイン限定スキル追加して欲しいところだな --  &new{2014-10-27 (月) 02:42:38};
---その前にツリーのSPどうにかしてからだけどね --  &new{2014-10-27 (月) 17:01:06};
-ニャウにバニッシュのあとナメギで１．４ｋ与えたところバニッシュの爆発ダメが４０くらいになった　どういうことだろう？ --  &new{2014-10-25 (土) 03:38:40};
--バニッシュの爆発はエネミーの耐性によって減衰される --  &new{2014-10-25 (土) 07:45:09};
---あぁ仕様変更したんだっけ？　ありがとう --  &new{2014-10-25 (土) 15:14:55};
---グンネの足とかも減衰されるよーちなみにヴォルグも同じ仕様 --  &new{2014-10-25 (土) 15:18:35};
---仕様変更されてねえよ　にわかかよ --  &new{2014-10-28 (火) 06:59:15};
---なんか一時期から場所によってバニッシュのダメ下がるとかあったようなきがしたけどきのせいだったのか　にわかを代表して謝るわ --  &new{2014-10-28 (火) 16:46:43};
-弓にそんなに不満はないけど、一つだけ思うのはネメシスのあの浮遊をなくす&チャージして好きな時に撃てる、という仕様にしてほしいこと。あと発射直前の謎の光をなくして…… --  &new{2014-10-24 (金) 03:47:39};
--むしろ撃ったあとのｽｩｰ…ｽﾄﾝを無くしてほしい… --  &new{2014-10-24 (金) 07:48:12};
--ゲーム違うけど、ディシディアに出てくるフリオニールの弓HP攻撃が理想的なアクションかな（内容もモーションも） --  &new{2014-10-24 (金) 10:38:25};
--いつの間にか一つどころか様々な本音が漏れてるぞ。 --  &new{2014-10-25 (土) 07:59:30};
---ほんとだ いや書いてたらねどんどんねw -- [[きぬし]] &new{2014-10-25 (土) 14:41:23};
---あるあるw --  &new{2014-10-25 (土) 16:01:16};
--発車直前の光と言うか空間の揺らぎのせいでTPS視点での狙撃がやりづらいよね --  &new{2014-10-27 (月) 10:53:40};
---描写1だと揺らぎは消えますね… --  &new{2014-11-01 (土) 21:17:20};
--弓の不満はＰＰ消費ひどいくらいだな --  &new{2014-11-02 (日) 00:58:58};
-ミリオンストームを威力半減していいから攻撃回数（速度）倍加してくれないかなぁと思う。なんか今のミリスト微妙じゃないです？ --  &new{2014-10-27 (月) 08:03:11};
--ガンナーとかでも要望出してるんだけどなぁ。ダメージ計算とか表示やらデータ通信の負荷を増やしたくないんじゃないかなーと思ってる --  &new{2014-10-27 (月) 08:09:48};
--微妙かなぁ…？確かに小分けにすればするほどオーバキルがなくなって効率よく殲滅できるけど --  &new{2014-10-27 (月) 12:22:29};
---性能より見た目の問題だな。あんだけ連射してるのにダメージ回数は･･･ --  &new{2014-10-28 (火) 12:11:06};
---つまりベストなのは今のヒット間隔にあわせて動きとエフェクトのほうを落とす --  &new{2014-10-31 (金) 14:02:59};
---ダサくなるだけじゃないか・・・ --  &new{2014-10-31 (金) 14:11:07};
---今でも十分ダサいだろ。なんであんなにバンバン弦ひいてんだよっていう --  &new{2014-11-08 (土) 18:11:11};
-テク職と行くと射撃職の癖に敵にさわれないわ --  &new{2014-10-30 (木) 12:29:54};
--それはないわ --  &new{2014-10-31 (金) 06:56:08};
--カミカゼしかしてないんじゃね？ --  &new{2014-10-31 (金) 12:02:17};
--蹴り縛りでもやってんの？ --  &new{2014-10-31 (金) 13:06:36};
--まぁ肩越しなら視界つぶされてきついわな・・・。すなおにロックするようになったよ最近は。 --  &new{2014-11-01 (土) 13:41:21};
--ランチャーのゼロディやクラスターと違って肩越しで狙う必要がある(そもそもランチャーは爆発判定だから判定優遇)、ARのように弾速が早くなくて殆どのPAにチャージを挟む必要がある それでも威力がHS前提なのでロックすると火力出ない うん弓はマルチには一切向かないな --  &new{2014-11-07 (金) 17:57:37};
-情強様はおいといて、実際RaBr弓特化で最高与ダメージ出したいならペネペネが強い状況ならば理論上はバニッシュ>超射程チャージトレンシャル>チャージペネト>ノンチャペネト>ネメシスになるような まぁ距離限かつ敵が動かない保証付きだから使えるとは思っていないけど。グラビ地面撃ちをペネト前に挟むのもいけるかもね トレンシャルとペネトの射程の都合次第だけど まぁバニネメして足りなければ通常ペチペチでいいんだよな… --  &new{2014-10-18 (土) 12:33:47};
--それﾗｽﾈﾒ間に合うの？いつもバニ通常ﾗｽﾈﾒでちょうど着弾と同時に爆発してるんだけど。相当離れてないと駄目なような…後、ダメージならチェインが最強だから… --  &new{2014-10-31 (金) 11:57:35};
---RaBrじゃチェイン撃てないじゃないですかー --  &new{2014-10-31 (金) 12:48:31};
---トレンシャルを1.6秒以上後に降らせる距離なら最速入力で間に合う。余裕を持って2秒ぐらいの距離でやれば最速JA前提でいける。だが、PPがカツカツすぎて実戦的ではないな・・・ --  &new{2014-11-02 (日) 00:48:46};
--BrGuでチェインバニッシュ撃った方が強いっていうね･･･チェイン→バニッシュ→カミカゼ×2～3で4M出る --  &new{2014-11-11 (火) 23:34:02};
-チャージカミカゼがなかなか敵に当たらないのですが、コツってありますか？なんかフワって避けられるんです -- [[s]] &new{2014-10-26 (日) 08:38:54};
--ロックしてる？ --  &new{2014-10-26 (日) 12:23:38};
--木主じゃないが、俺もロックしてるのにそのまま通り過ぎてって当たらないこと結構あるな… ギグルのコアとか胴体貫通して通り過ぎてくとか手前でフワッと止まるとか --  &new{2014-10-26 (日) 17:57:36};
---手前停止は届いてない、通り過ぎるのはちょっとわからん --  &new{2014-10-26 (日) 23:46:42};
--俺もたまになるな　避けられるっていうかすり抜けるっていうの？　リューダソーサラーの羽もごうとしたら殆ど当たらない --  &new{2014-10-27 (月) 03:03:02};
---ある。ロックしてるし見た目では当たってるのに判定でずに終わる --  &new{2014-10-27 (月) 04:08:17};
---自分は、ほぼなる。　　通り過ぎるじゃなくて、どんな距離でやっても大体手前でﾋﾟﾀｯて停止する。（ロックしてます） --  &new{2014-10-27 (月) 09:06:12};
---なんというか射程内でｶﾐｶｾﾞ撃っても発射時に敵が少しでも後ろに動いたら不発になる気がする --  &new{2014-11-04 (火) 09:13:09};
--コメントありがとうございます。ロックしててもやっぱりなります。同じ症状の人もいらっしゃるようですが、逆にこの現象を見たことないって人もいるのですね。何が影響してるのでしょうね -- [[木主]] &new{2014-11-01 (土) 15:26:48};
--トリットから繋げれば当たると思うけど DPSとか知らない --  &new{2014-11-01 (土) 18:41:22};
-バニッシュアロウで少し質問があるんだけどパルチザンのヴォルグラプターと同じ仕様ならフォトンブラスト乗るのかな？そうだったらボスやるときに結構重要になりそうなんだが --  &new{2014-11-02 (日) 11:42:14};
--昔と仕様変わってないなら乗る --  &new{2014-11-02 (日) 13:14:22};
---PB発動＞バニッシュ>チャージトレンシャル>PBhit＞チャージペネ>ノンチャペネ>ネメシスとかできるのかな。さらに新PA混ぜられるなら凄いことになりそう --  &new{2014-11-03 (月) 17:03:05};
---それだとカンストどころの話じゃないぞ……… --  &new{2014-11-04 (火) 01:22:45};
---カカシ相手なら兎も角実戦で使えるとは思えんが・・・ --  &new{2014-11-04 (火) 03:58:37};
---もちろん実戦で使えるとは思えないけどさｗロマンです -- [[枝１]] &new{2014-11-04 (火) 22:23:51};
---アンゲルのビッグクランチがあらぬ方向に行ってる間とかならもしかしたらできるんじゃないか(使えるとは言っていない --  &new{2014-11-04 (火) 23:25:15};
---マルチなら自分にヘイト来てないときならできそう（でもHS狙えないか？ --  &new{2014-11-05 (水) 00:03:40};
-チェイスアロウ、ＰＡ１回１本でＰＰ２５なんだよな。まずエネミーが来る前にＰＰ全消費でありったけの数を撃っておいて戦闘開始と共にバニッシュで一斉起動、開幕奇襲で一撃必殺を狙う感じだろうか。グラビティポイントやサブＲａならグラビティボムと合わせて雑魚戦も開幕まとめ狩りできそう･･･か？ --  &new{2014-11-08 (土) 04:25:13};
--ケートス必要な感じがするなぁ まぁRaBrだと大抵のボスはWBバニネメで倒せるから過剰にならない程度に接地して撃てばいいかも？BoBr(BrBo)のPP効率職のダメージ底上げにはなるかも BrHuはPP次第かな…？まぁ動画じゃわからないけど起動条件がカミカゼ限定だったりしたらBrHu向けになるか 雑魚については貫通or爆発するかどうかですね… --  &new{2014-11-08 (土) 16:32:47};
-ボスに使うコンボでいいのってありますかね？ --  &new{2014-11-09 (日) 01:46:36};
--とりあえずバニッシュを張って色々ぶちかます --  &new{2014-11-09 (日) 01:50:47};
--基本はバニネメとバニカゼじゃないかな あんまり立ち止まれないようならバニだけ撃って通常チャージかマス、ペネト --  &new{2014-11-09 (日) 13:40:05};
-バニッシュ貼ってる間にその部位が破壊されたらバニッシュも一緒に消えるよね？ --  &new{2014-11-09 (日) 13:47:29};
--消える。せめて爆発してほしいわ・・・ --  &new{2014-11-09 (日) 14:19:53};
---強過ぎるのか敵が弱すぎるのか、爆発の存在感が・・・浮上野コンビ瞬殺してるひとはいたけどな～。爆発で巻き込むのめちゃくちゃ気持ちいいよね、爆発の範囲かぎられてるし死んだ＆部位破壊で爆発してもぶっ壊れにはならないと思うけどな～ --  &new{2014-11-10 (月) 12:17:37};
---上にある新paにも通ずるな～心配じゃよ --  &new{2014-11-10 (月) 12:19:58};
---リア充爆発しろ --  &new{2014-11-10 (月) 12:23:16};
--スノウ・ファング夫妻「我々をまとめて爆発させれるかな？」浮上夫妻？「爆発した。」 --  &new{2014-11-10 (月) 16:30:10};
-ネメシスもうちょっと撃つのはやくならんかなぁ。WBバニネメってやっていくとほんのわずか間に合わんってのがかなりある。ゼッシュの突進間際とか振り返って甲羅砲とか絶妙なタイミングで外しにかかってくるんだよあの亀。 --  &new{2014-11-10 (月) 14:16:00};
--前ディレイはいいんだけどﾌﾜｧと残心がいらんかな。なに浮いちゃってんだよなにやりきった感醸し出してるんだよと。カザンとかもだけど神速アタッカーのわりにもっさりしたPA増えてきたな --  &new{2014-11-10 (月) 14:29:40};
---Brは調整がおざなりだし神速も特に何も考えず言っただけだろうな --  &new{2014-11-10 (月) 14:46:15};
---肩越しでやるとフワァで照準ずれて修正しようとすると手元のモヤモヤが邪魔くさくて外すという切なさ --  &new{2014-11-10 (月) 15:20:16};
--リスクはあるけど高威力ってのもゲームに合わせて少しずつかえていかなきゃね，まあほとんど使われてないpaの修正とはわけが違うし，先は永いな --  &new{2014-11-10 (月) 15:15:31};
--あの長さでチャージ攻撃じゃないっていうのがまたひどい。スタンスチャージがのらないからもったいない感がやばい。イルフォみたいにその場から動けなくてもいいからチャージ扱いで任意のタイミングで放てるようにしてほしいわ。 --  &new{2014-11-10 (月) 16:28:39};
---それな。チャージスキルだったらどれだけ使いやすかったか･･･ --  &new{2014-11-11 (火) 01:48:25};
---ジャストチャージの円が出て１段、２段、３段と威力とエフェクトが上がっていったらロマンなんだけどなぁ --  &new{2014-11-12 (水) 23:01:20};
---スタンスチャージ乗って欲しいのは確かなんだけど、今更チャージにされるとエイミング中ボタン押しっぱなしになるからHS外しそうだからやめて欲しいわ… Sチャージが例外で乗ってくれないかね… --  &new{2014-11-13 (木) 22:02:29};
---押しっぱなしで構え継続で離すと発射ならかなり利便性向上しそうなんだけどなぁ… --  &new{2014-11-16 (日) 02:55:59};
---離す時にマウスだとブレそうなんだよなぁ… --  &new{2014-11-16 (日) 12:31:31};
-まだ実装されてないからわからんが、チェイスアローはあらかじめ放ったものがその後に撃ったPAの命中対象に追加攻撃のようにあたるかんじなんだよな？対象の攻撃が範囲攻撃の場合どうなるんだ？ --  &new{2014-11-10 (月) 16:47:29};
--ロックしてる相手にだけチェイス飛んでくんじゃね? --  &new{2014-11-12 (水) 08:46:48};
--RSでいうテイルチェイサーみたいなもんか（知ってる人いるのかな --  &new{2014-11-15 (土) 17:57:45};
---即死スナテイ --  &new{2014-11-17 (月) 20:11:01};
-今までバニマスネメで行ってたけどペネが2ヒットすればペネの方が強かったのか。しかも2ヒットさえすればネメシスうつよりもペネ連打の方が強いっていう。2ヒットすれば --  &new{2014-11-11 (火) 01:50:07};
--ボス相手なら大抵2ヒットする。ただ弱点に当たってない方の威力はお察しだから微妙 --  &new{2014-11-11 (火) 10:55:53};
--PPとか時間の猶予考えるならペネ連打じゃなくて大人しくマスシュ一回でいいんじゃないって思う --  &new{2014-11-13 (木) 16:24:44};
-今気付いたんだけど、チェイスアロウって事前にバニッシュ当ててチェイス3発設置してからチャージカミカゼ2発当てたらヤバくね？　消費PPが。 --  &new{2014-11-16 (日) 12:04:39};
--20+25*3+30*2で155かな？ チェイス設置してからバニで良さそうな気もするし、チェイスの制限時間次第で回復も見込めるからPPどこまで盛らなきゃいけないかはわからんね まぁあと3日で実装だし…(たぶん --  &new{2014-11-16 (日) 12:36:13};
-チャージ時間のあるPAなのに、テクみたいなチャージ枠がなかったので追加。肝心のチャージ時間はどれも曖昧で約1秒という表記しかないので、体感でグランツと同じくらいかなーと見て1.2秒(仮) --  &new{2014-11-18 (火) 02:30:29};
--は？ --  &new{2014-11-18 (火) 03:02:32};
---ああ、約○秒。とか○秒程度。とか曖昧なのが気になっただけだから、あまり気にするな^^; --  &new{2014-11-18 (火) 05:55:32};
---勝手に記事までいじるなよしかも体感で。検証も用検証とか自分でもやらねえのに --  &new{2014-11-18 (火) 16:46:42};
--早速検証してきた。基準は動画判定でフォイエを1.0秒、グランツを1.2秒とした場合、カミカゼが1.5秒、パニッシュが1.6秒、他PAと通常攻撃が1.0秒でした。 --  &new{2014-11-18 (火) 05:26:14};
---検証乙です --  &new{2014-11-18 (火) 17:21:37};
--いやいや、自分一人の考えでレイアウト変えるなよ… 説明文多少弄るならともかくレイアウト勝手に変えたせいで編集合戦になってるwikiも存在してるんだし。今後はコメント欄で数日間意見待ってからやるんだね --  &new{2014-11-19 (水) 11:54:06};
--GJ --  &new{2014-11-20 (木) 06:16:21};
-ポイズンやバーンによるダメでバニッシュのダメージ蓄積できたっけ？パルチも含めて書いてないいが。 --  &new{2014-11-18 (火) 17:07:14};
--自己解決、どうやら乗るっぽい（毒ダメが入った瞬間バニッシュが反応した） --  &new{2014-11-18 (火) 22:36:50};
-チェイスアロウLv10 威力485、消費PP15 でした PP緩和されてる模様？ --  &new{2014-11-19 (水) 17:36:22};
-チェイスこれ結構ヤバイな、かなり強い --  &new{2014-11-19 (水) 18:12:53};
--細かいところは要検証だけどエリア変わっても残ってるね。シップで撃ってからでも、ボステレポ前で撃っても発動した。とりあえず3発撃っといて機を見計らってバニッシュ以降はこれまで通りって使い方かな。バニッシュのダメをさらに伸ばすPAって感じの印象。 --  &new{2014-11-19 (水) 18:52:31};
-イオからラストネメシスLv.16とミリオンストームLv.16がもらえた。前からもらえたっけ？ --  &new{2014-11-19 (水) 18:30:43};
--以前からもらえます。このページのPAごとの説明にも記載済みです(`･ω･´)でもうれしいよね --  &new{2014-11-19 (水) 18:34:33};
--後輩がレアいディスクを貢いでくれる一方で教官はマグのエサにでもしろとばかりにゴミをよこしてくるのであった --  &new{2014-11-19 (水) 19:06:04};
-チェイスアロウLv17威力520技量補正110%消費PP15です　17lv追加されたんだね初めて知った --  &new{2014-11-19 (水) 18:01:27};
--できればSS付だとたすかります。嘘とかではなく、正確な情報を載せるのがWikiの姿なので、特に実装直後は色々な情報が飛び交ってしまうので決め手となるものがあればぜひお願いしたいです。そしたら表に反映かな。 --  &new{2014-11-19 (水) 18:26:41};
---画像のせかたわからんで、うちのブログに張ったのでよければどうぞhttp://arksikuse.blog.fc2.com/blog-entry-28.html --  &new{2014-11-19 (水) 18:43:00};
---↑VITAでやっててSS乗せるのかなり手間だったんで本当にありがたいです -- [[木主]] &new{2014-11-19 (水) 19:03:54};
--手元の12と合わせて反映。5刻みで上がるっぽいね。 --  &new{2014-11-20 (木) 06:32:48};
--SSないけど16は威力515、技量補正110％、消費PP15 --  &new{2014-11-20 (木) 13:54:36};
-カミカゼって打撃属性って書いてあるけど本当にそうか？　EXの打撃耐性バルでダメージ見たらどうも突進部分は射撃属性で蹴りの部分が打撃属性な気がする。 --  &new{2014-11-20 (木) 04:50:39};
--まずEXに耐性区分「打撃ダメージ」はない。「武器種によるダメージ耐性」と「属性によるダメージ耐性」の2択。ストミ1章からやり直してどうぞ --  &new{2014-11-20 (木) 08:09:00};
---いやあるから、あなたがストミ1章からどうぞ --  &new{2014-11-20 (木) 08:37:17};
---素直に検証するなり検証結果出すなりすれば有益な情報なのになぜわざわざ煽りあうのか --  &new{2014-11-20 (木) 10:20:17};
---ホントな --  &new{2014-11-20 (木) 12:57:31};
-チェイスは空間に残すというよりはキャラに付きまとってるイメージね --  &new{2014-11-20 (木) 05:08:06};
-チェイス凄い便利だ。一応、hitすれば見間違いでなければバレットPA全てで追撃。チェイス置いた場所関係無いし、1分放置しても発動追撃する。まだ検証の余地ありだが下手したら有効範囲はエリア全体、時間無制限かもしれん。あ、バニッシュは破裂したら追撃した。 --  &new{2014-11-19 (水) 19:46:30};
--ということはダメージが入った箇所に追撃する感じなのか？だとするとチェイスを先に打つ→バニッシュを貼る→別PAで当てる→チェイスも別PAで当たった箇所に飛んでいく→タイミング合えばチェイス込のバニッシュダメになるのかな？ --  &new{2014-11-19 (水) 23:49:09};
---JAバニッシュ→JAチェイス3回→JAラスネメでチェイス込のバニッシュダメになりましたね --  &new{2014-11-20 (木) 00:10:54};
---テクでも追撃確認、ただしいつも通りノンチャはカウントされない模様 --  &new{2014-11-20 (木) 01:07:06};
--恐らくエリア移動しなければ距離は無制限、置いた場所もそこまで関係ないな。かなり時間を置いた後バニネメしても追撃したから、チェイスを先に貼って、その後バニネメの方が良いと思うぜー。 --  &new{2014-11-20 (木) 01:12:49};
---上の木読んだけどエリア移動しても残るのか、じゃあ常に貼っておいて損はないな、消費PPも少ないし。 --  &new{2014-11-20 (木) 01:13:55};
---見た目設置してるっぽいけど、出る場所が同じだからおそらくは自分に追撃能力を付加してるんだろうな　だから場所は関係ないんだろう --  &new{2014-11-20 (木) 06:57:50};
--チェイスはバニッシュ撃つだけだと発動しないから、チェイス×３→PP回収→バニッシュ→マスシュ（ここでチェイス発動）→メネシスがお手軽高威力だった。 --  &new{2014-11-20 (木) 06:34:50};
---チェイス→バニッシュ→ラストネメシス　　バニッシュ発動の前にちゃんとチェイスのダメはいるからバニッシュダメがすげえ上がって気持ちいい --  &new{2014-11-20 (木) 06:41:46};
---実質的にバニ中にもう一発ネメシスが入るようになったようなもんだからなぁ　ただWBあるとバニネメの時点でワンキルできてたし、WBあるとXH以上のボスじゃないとちょっとオーバーキルになるかもな　BrHuの人は嬉しいか --  &new{2014-11-20 (木) 07:01:29};
---カタナ特化の人がBrHuとかでも対ボスになりえる感じなのか？ --  &new{2014-11-20 (木) 07:56:27};
---RaBrウィーク特化じゃなくても対ボス火力十分な程度にはダメ上がるよ --  &new{2014-11-20 (木) 08:06:45};
---BrHuで技量マグ打撃ユニット構成だけどＷＢある箇所狙うと↑の構成で２１万以上入って対ボス良い感じでした、ただＰＰ１５０あってもほぼ使い切っちゃうのが玉に疵かな。チェイスセットのタイミングで使い勝手変わってきそうですね。 --  &new{2014-11-20 (木) 10:06:02};
--トレンシャル等の複数狙うPAの場合は最初に当たったところにチェイス飛んでいきますね～ --  &new{2014-11-20 (木) 10:14:48};
--バニッシュではチェイス発動しないし、PP吐き出した分を先に回収してからバニカゼバニネメに移ることも出来るね --  &new{2014-11-20 (木) 10:20:53};
-(′・ω・`)チェイスの溜め数って何処かに表示されたりしないのかしら……覚えてるから良いけど --  &new{2014-11-20 (木) 07:01:08};
-チェイス→小型的密集地の地面にグラヴィティ→範囲攻撃　ってなことはできないのだろうかｗ --  &new{2014-11-20 (木) 07:02:24};
--チェイス自体は単発PAだし無理だな --  &new{2014-11-20 (木) 08:10:08};
-今回の追加ＰＡの中じゃ見た感じ一番当たりっぽいな。米見るに不満が一番少ないわ。 --  &new{2014-11-20 (木) 09:09:59};
--まあ弓自体が使用者少ないという現実もありそうだが…今回はイグナイトの扱いにくさが際立ってるからなあ。サクリファイスしかりソードの新規は何故こうも… --  &new{2014-11-20 (木) 09:39:38};
---サクリは20%ダメアップという強化性能が優秀だろ、いい加減にしろ（白目） --  &new{2014-11-20 (木) 17:00:21};
--ハートレスも結構ｲｲﾈ --  &new{2014-11-20 (木) 09:49:15};
--大体見た感じイグナイトは受け流し前提の残念威力、ハートレスは優秀な接敵、イレイザーは消費に対していろいろ残念、チェイスは扱いやすさ随一、ヴィントは威力あるけどギア消費もそこそこ痛い、ザンディオンはULTの難易度の関係上完全無敵が使える。って感じかね --  &new{2014-11-20 (木) 10:59:13};
--当たりというよりハズレが多いかな～、正直当たりとは言えない --  &new{2014-11-20 (木) 21:59:01};
-チェイス→武器変更→PA で発動せず、元の武器に戻してもストック消滅 --  &new{2014-11-20 (木) 10:10:36};
--後者残念だな。チェイスセットからカタナでPP回収→持ち替えてバニネメとかできれば両立っぽくなるのに --  &new{2014-11-20 (木) 17:47:54};
---チェイス設置>WB>バニ>… っていうのが出来ると流石に火力高すぎるからじゃないかね いやまぁWB>チェイス設置>バニ… で同じではあるけど時間制限は若干シビアになるし --  &new{2014-11-21 (金) 01:48:46};
-グラビティポイントLv17威力690です。 --  &new{2014-11-20 (木) 10:11:57};
--追加しました --  &new{2014-11-20 (木) 11:21:08};
-チェイスの文字だけみてもわからない感がすごいｗｗアルチだとスタスナRaBrもきつそうだしそろそろBrHuが良い感じになりそうかな --  &new{2014-11-20 (木) 12:46:48};
--アルチが12人な事を考えると一応WB貼りもできるBr/Raはまだ行ける…はず…… --  &new{2014-11-20 (木) 13:02:08};
-チェイスは発動させるためのPAで殺してしまうと発動せずストックされたままになる模様。チェイス×3→ラスネメでダガン一撃でチェイス発動せず→アギニスにチャージテク→チェイス発動でした。解りにくくてすまぬ --  &new{2014-11-20 (木) 13:59:17};
--追記：チェイス発動しても1発目か2発目で敵が死んだ場合は残りは発射されずにストックされたままになります。必要以上にオーバーキルせずにすむのでかなり便利な仕様っぽい -- [[木主]] &new{2014-11-20 (木) 14:05:01};
---やっぱり文字だけ見てもわからんけど、バニッシュの不便なところが改善されたかんじか --  &new{2014-11-20 (木) 14:47:45};
--チェイスシップで使用してフィールドでチェイス使わずにＰＡ撃っても消えてないね　キャラにフラグが立つ仕様か --  &new{2014-11-20 (木) 22:44:17};
--部位破壊した場合もストックしたままだね。後バリドランが力貯めてる所にPA撃ってノックバックさせても発動しなかったから、自分の攻撃で相手になんらかの変化があった場合は発動しない感じかな。 --  &new{2014-11-21 (金) 02:05:26};
-チェイスって一発発動したら消えるんだよね？一定時間設置じゃないよね？ --  &new{2014-11-20 (木) 14:14:43};
--一定時間設置だと強すぎるんだよなぁ。とりあえず発動したら消えるよ。発動するまでは武器チェンかロビーに帰るかでもしない限り消えないけど。PAヒットで自動発動って部分以外はRaの特殊弾と同じような感じ --  &new{2014-11-20 (木) 17:38:41};
-チェイスは火力の底上げに使える点がいい点だけどアルチみたいに早すぎる敵とかにも必中に近い命中率だからすごい重宝してる --  &new{2014-11-20 (木) 19:55:29};
-弓のPAってかなり恵まれてるよな。勿論不満が0とは言わないけど、毎回ほぼ文句ないレベルだ。チェイスが1発だけ発射だったり3発全部発射だったりで無駄にならないとか、最高に気が利いてるなと思った --  &new{2014-11-20 (木) 20:37:26};
--PAは全体的に面白い。あとはラピッドか使いやすくなればなぁ… --  &new{2014-11-20 (木) 23:56:53};
--消費PPは信じられないレベルだけどな --  &new{2014-11-21 (金) 01:28:14};
--恵まれたPAにクソみたいなPP周り --  &new{2014-11-21 (金) 07:47:47};
--トリットシューター「え？」 --  &new{2014-11-21 (金) 11:29:18};
---君は・・・うん　防衛の壁にホールドPA入るようになってから壁割りとしても使わなくなったわ --  &new{2014-11-21 (金) 14:02:50};
---一時期、限定条件下なら使えるな、と思って使っていたけど、だいたいトレンシャルで代用できたから使わなくなったわ…… --  &new{2014-11-21 (金) 15:43:22};
-チェイスアローLv16威力515です --  &new{2014-11-20 (木) 21:19:02};
-シャープボマーLv17　威力：670　補正：110％　PP：28　チェイス同様ブログに貼りましたhttp://arksikuse.blog.fc2.com/blog-entry-29.html --  &new{2014-11-20 (木) 23:51:23};
-トリットLv17威力2009確認、他性能変化無し。･･･上方修正、来るとおもったんだけどなぁ（白目 -- [[木主]] &new{2014-11-21 (金) 03:16:15};
--いつになったらヒットストップ直してくれるんだろうね。見た目好きなんだけどなぁ。バニとも相性悪いしすごく使い勝手が悪いせめて消費なんとかｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ -- [[s]] &new{2014-11-22 (土) 01:24:03};
-ところでチェイスは何をするPAなんだろう。今のところ暇なときに出しておいて確殺ライン確保くらいしか思いつかないんだけど --  &new{2014-11-21 (金) 03:29:13};
--事前に設置できるし、バニッシュの威力＋1560も出来るんじゃないかな --  &new{2014-11-21 (金) 03:52:24};
--まんまインターバルシューターだなこれ。真上には撃たないが --  &new{2014-11-21 (金) 14:42:08};
--前もってPP消費してダメージ源をチャージしとくPAだと思えば合ってる？ --  &new{2014-11-21 (金) 17:17:57};
---基本的にそれだな　ヘイト調整とかでも使えそうだけど --  &new{2014-11-21 (金) 20:05:33};
--なんか自分がストックしてたつもりの数より少なかったり多かったりしません？そして最大ストックはなんぼなんやろ --  &new{2014-11-22 (土) 14:44:46};
---最大で三つだったかな --  &new{2014-11-22 (土) 14:49:59};
--カタナメインのスキル振りしてる人が、高い場所にある部位を壊そうとする時には結構ありがたい感じ。 --  &new{2014-11-22 (土) 18:39:24};
-GuBrダメージ更新いけるか...? --  &new{2014-11-21 (金) 14:22:19};
-チェイスって結局ファンネル召喚するってこと？ --  &new{2014-11-21 (金) 15:18:54};
--それ俺も思ったw --  &new{2014-11-22 (土) 12:32:18};
--ファンネルでもなければファングですらないんだが --  &new{2014-11-22 (土) 16:07:56};
---は？ --  &new{2014-11-22 (土) 18:37:51};
---ファンネル＝ビットが遠距離攻撃をする　ファング＝ビット自体で攻撃する　　この手の攻撃方法ですぐファンネルって言う人多いけど全然違う --  &new{2014-11-23 (日) 19:13:38};
---すごくどうでもいい --  &new{2014-11-23 (日) 23:26:07};
---ガノタきもい --  &new{2014-11-24 (月) 12:31:16};
--ファンネルやファングっていうよりガンダムVSシリーズのドラグーンのシステムが近いかな、「攻撃に反応して発射する停滞ドラ」と「敵に取り付いてから発射する射出ドラ」を足して割ったような感じ --  &new{2014-11-22 (土) 20:57:56};
-チェイスの追撃矢発生場所の法則に気づかれた方っています？ どうにも微妙というか… --  &new{2014-11-21 (金) 16:09:30};
-ネメシスのヘイトに関する文章ですけど、火力大きいせいでヘイトガンガン自分に向くっていうのは自分だけなんですかね… --  &new{2014-11-21 (金) 16:39:49};
--あとカーレットフルードについては弓の方向が縦ではなく横ですね 向きの表現がただしいかわかりませんが… --  &new{2014-11-21 (金) 16:55:05};
--味方が攻撃はじめる前に当ててない？ --  &new{2014-11-23 (日) 19:43:49};
-チェイスアロウについてザザッと説明追加、なにかあれば編集してくだされ --  &new{2014-11-21 (金) 16:10:08};
--上の木のものですが、ちょうど編集中で合戦になるところだった… 編集お疲れ様です。順序等少しだけ修正させてもらいます。 --  &new{2014-11-21 (金) 16:16:28};
---ディスク情報等加筆修正させていただきました。追撃発生場所は検証中です… -- [[子木１]] &new{2014-11-21 (金) 16:41:14};
---出てないっぽいのでディスク情報を（といってもレベル1ですが・・・）チェイスアロウLv.1威力440、技量補正110％、消費PP15。 --  &new{2014-11-21 (金) 17:27:29};
---威力は5刻み、PP、技量補正についてもほぼ確定のようなので記入しました。なお追撃弾発生位置についても検証した限りで記載しました。問題があれば修正してください。 --  &new{2014-11-21 (金) 18:26:30};
--追撃の威力が与えたPAダメージによって左右されたりするんでその辺も要検証だね。チェイスの威力値から計算できるのかな？ --  &new{2014-11-23 (日) 17:00:25};
---多分JA判定とかHS判定とかそのへんじゃない？バニと同じでストック時にJAすると威力上がるし。HSはちょっと未検証だから分からないけどね･･･ --  &new{2014-11-23 (日) 22:26:03};
--チェイスの追撃に反応してチェイスの追撃が入るので、チェイス3貯め→マスシュ→チェイス→チェイスっていう風にすれば5回までチェイスが入りました。6回目はPAの発射速度的に間に合わなかったです。 --  &new{2014-11-24 (月) 21:11:31};
-バニッシュLv17は必要射撃420でPP20のままでした --  &new{2014-11-21 (金) 23:07:52};
-チェイスアロウですがグワが潜っても当たってたので必中の可能性あり？ --  &new{2014-11-22 (土) 08:51:20};
--オルグブランにも潜行前にPAヒット、潜行するもチェイスヒットで即浮上が起きたので必中かもしれません --  &new{2014-11-22 (土) 11:00:40};
--ネメシスとセットで使ってるけど一応今までチェイスのヒット箇所がずれたことはないから多分必中 --  &new{2014-11-23 (日) 13:36:19};
--頭をロックオンしたまま首ひっこめた亀にグランツを当てたところ明らかな弱点ダメージが出てたのでおそらく必中 射線上の別のタゲに当たったり別部位に吸われるということはない模様 --  &new{2014-11-24 (月) 03:38:58};
---ってことは内部処理的には定点攻撃扱いってことですかね --  &new{2014-11-24 (月) 10:15:36};
-カミカゼLv17　威力1493　消費PP30 --  &new{2014-11-22 (土) 08:52:57};
-マスシュLv17　威力897 PP35です --  &new{2014-11-22 (土) 12:57:58};
--PP緩和無しか…無しか……… --  &new{2014-11-22 (土) 18:49:47};
--トリットシューターＬｖ１６、市街地緊急ＸＨでドロップ --  &new{2014-11-22 (土) 21:46:24};
-XHで敵が硬くなったから、SHのザコ戦(&一部ボス戦)で殆ど無駄になってた(コモン武器での通常攻撃でもHSすれば一発で倒せてた)ほど過剰な火力が生きてくるな チェイスアロウでPPある時に火力貯めて置けるし なかなかPP効率は良くなった(ただしマスターシュートは除く) あとはBr自体のスキルがもうちょっと良くなればかなりの強さになるな --  &new{2014-11-22 (土) 23:19:13};
--これ以上強くなってもらうと人口増えて嫌だからこのままでいいです… --  &new{2014-11-22 (土) 23:56:02};
---ない。　　　　　　　　ない。 --  &new{2014-11-23 (日) 01:12:27};
---イナゴはいないにこしたことはないわな。 --  &new{2014-11-23 (日) 22:00:06};
---だからこのままというのはちょっとねえ・・・ --  &new{2014-11-23 (日) 22:05:34};
--チェイス×3バニッシュラスネメ楽しい --  &new{2014-11-23 (日) 17:57:10};
---ここに俺がいるぞ…… --  &new{2014-11-23 (日) 19:25:25};
---ULTでアーチャーごっこ楽しいんじゃあ～ --  &new{2014-11-24 (月) 00:17:48};
---チェイスマジ便利。マジ素敵。 --  &new{2014-11-24 (月) 11:45:59};
-チェイスのスタスナって何時乗るんだろう。溜めた時止まっていれば良いのか、誘発するためのPA撃ったとき止まっていれば良いのか。 --  &new{2014-11-24 (月) 16:40:50};
--ツリーがあるなら自分で検証してもいいんじゃよ?明らかにダメージに差が出るだろうし、検証報告はとても嬉しいのじゃ --  &new{2014-11-24 (月) 18:27:53};
---木主じゃないが少し試してみた結果おそらくシャープシューターやスタスナ等のパッシブは乗らないっぽい。どこで発動しても立ち止まって発動させても威力に変化が見られない。ただスタンスやラピシュは乗る（ラピシュは射撃上がった分だけなのか倍率も乗ってるかは未検証） --  &new{2014-11-24 (月) 18:49:32};
---こっちも確認。Raの火力スキルはWHAしか乗らないみたいだなぁ。ちょっと残念 --  &new{2014-11-24 (月) 20:27:55};
-チェイスアロウですが弓に迷彩をつけている場合違う弓に切り替えても残ったままのようです。 --  &new{2014-11-24 (月) 01:34:53};
--マジなら便利かもねそれ --  &new{2014-11-24 (月) 12:33:39};
---木主ではないですが、マジです。迷彩被せてビブラスボウでチェイスしてナスヨテリでPA当てるとチェイス発動しました。 --  &new{2014-11-24 (月) 18:35:11};
---逆に迷彩外したり付けたりすると消滅するみたい。まぁ戦闘中に付け替えたりはあんまりしないだろうけど。 -- [[木主]] &new{2014-11-24 (月) 18:51:58};
---まだ検証が甘いのであれですが、先撃ちした方の潜在が乗ってるかどうか微妙そうです。バイオとナスでやったんですが、バイオでチェイスうってナスで起動したときとナスでチェイスうったときでダメージ変わらなかった気がします。試行回数が少ないのであれですが。 --  &new{2014-11-24 (月) 21:25:54};
---チェイスは迷彩かぶせてたら維持されますが、バニッシュは迷彩かぶせててもだめみたいです。 --  &new{2014-11-24 (月) 21:33:00};
--あと床ペロした時もチェイス消滅してるみたい？ --  &new{2014-11-24 (月) 20:12:31};
-ミリオン17lv 威力848 消費pp30 技量補正100%です --  &new{2014-11-24 (月) 21:39:07};
-ラストネメシスＬｖ１７、威力１６８２　消費ＰＰ４０　技量補正１００％です --  &new{2014-11-25 (火) 02:26:12};
-チェイスアロウについてコメント欄で報告があったものについて暫定的に記載しました。あとその他LV17のデータを記入。スキル等の補正についての検証協力お願いいたします。 --  &new{2014-11-25 (火) 10:36:41};
--チェイスに潜在乗るか少し試してみたところ負滅牙は乗ることを確認。また迷彩かぶせてチェイス撃つ弓と発動させる弓を変えてみた場合は起動させたときに不滅牙付いてる場合に乗ったためダメージ計算は発動時の弓依存？スタスナやシャープシューターが乗らないことを考えるとヒロクテリやナヴトルス辺りは潜在乗らないかも？ --  &new{2014-11-27 (木) 00:45:09};
--追撃の最中にブレイブスタンスをオン・オフしたら、スタンスの状態に合わせて矢のダメージが増減しました。ので、おそらくダメージは、命中時の状態だけ反映されそうです。 --  &new{2014-11-27 (木) 17:16:42};
-でWBチェイス*3バニネメマスシュすればさらに火力が出るのか…PP145ぐらい必要だけど。 --  &new{2014-11-25 (火) 11:33:00};
--え・・・？チェイス撃ってPP回復してからバニネメマスシュでPPは95-98ですむんじゃ・・・ --  &new{2014-11-25 (火) 12:35:08};
---WB貼ると急がなきゃって思ってPP回復まで気が回らないんよ(′・ω・｀)WBの持続時間をはあくしてないのが原因だけど。 -- [[木主]] &new{2014-11-25 (火) 13:30:21};
---自前でWB貼る場合か・・・ゴメン、思慮が足らなかった。WB18秒だと確かに厳しいな・・・ルビラウス(光輝3)でいけるか試してみるか --  &new{2014-11-25 (火) 14:29:20};
---自前ならまずアッパーを設置する、ウィークを撃つ、チェインをチャージする、アッパー起動でタクティクスPP回復すれば一気に解決だよ。（ロドス以外ではほぼ成功しないけれど） --  &new{2014-11-27 (木) 00:13:38};
---アポスドリオスでそれしながらチャージマスシュからノンチャマスシュ連打してる --  &new{2014-11-27 (木) 13:57:55};
-アベ両立BrHuでXHアームの尻にチェイスバニカゼしたらチムツリ無しでもバニッシュのダメカンストしたわ。BrHuでカンスト表示見たの初めてだ。ラピシュ無くてもバニッシュだけで60万出るのにBrHuいてもカタナばっかでチェイスバニカゼ使ってる人見たこと無い。 --  &new{2014-11-25 (火) 20:01:08};
--射撃一切盛らなくても使えるものなの？特化で使ったことないから分からないんだが --  &new{2014-11-25 (火) 20:06:45};
---射撃OPは積んでるけど45×3よ。打撃は75×3だからむしろカタナ寄りの両立なのよね。ちなみに両方クラテルでの数字だから審判弓使えば射撃OPの差はある程度補えるんじゃないかと思う。きぬし --  &new{2014-11-25 (火) 20:19:48};
---うおおおお。夢がひろがりんぐだな --  &new{2014-11-25 (火) 21:57:22};
--FoBrだとチェイスのノンチャテクで発動しない性質を利用して1〜5段目ノンチャイルバ、バニッシュ、6段目チャージイルバ、チェイス発動、7段目チャージイルバ とか、チャージエスケープでイルフォキープ、チェイスキープで、バニテクが楽しい --  &new{2014-11-26 (水) 01:05:29};
--両立BrもやってるけどXH腕やたら動き回って他の腕押しのけたり間に割り込んだりするからバニカゼ上手く決め辛いんだよなぁ んでミスると一気にPP枯渇する割にショボダメになるから結局安定性求めて他腕を巻き込んだサクラ連打でいいやってなっちゃうのよ --  &new{2014-11-26 (水) 23:46:01};
--ラピシュないと６０万なら流石にラピシュ必須じゃないか？カタコンリキャ中ならありなのかな。アームなら使う前に終わってほしいってのが正直な感想だが。 --  &new{2014-11-27 (木) 01:25:18};
---運も絡んでくるから安定はしないけどバニッシュ（余裕があれば範囲拡大するチャージ）で他のアーム巻き込めるから60万×3とか、カンスト×２とか出たことあるよ。きぬし --  &new{2014-11-27 (木) 04:42:53};
---XHアームがそんなに簡単に沈むわけないでしょ…12人集めてチェインヴォルグするなら別だけど。カタコンはもう無敵以外に大した特性ないんだしブレイバーでド安定火力出したいならマッシブバニカゼだと思うぞ。ちゃんと色々クラススキルをのっけて運用出来るんならRaBrだがBrHuの安定感はやっぱ段違いよ --  &new{2014-11-28 (金) 03:47:58};
---身内でならXH大体10秒ぐらいでおわるよRaBr一人だけであとはGu --  &new{2014-12-01 (月) 00:32:58};
-チェイスっていくらストックしても追撃発生するのは三発までなのね 編集やり方分からんから触って置かないけどこれ載せた方がいいんじゃないかな？ --  &new{2014-11-27 (木) 12:20:10};
--一行目を読もう --  &new{2014-11-27 (木) 12:37:36};
--拾ったPAディスクの文章くらい読もう --  &new{2014-11-27 (木) 14:00:40};
--多少書いてある位置が違うとはいえしっかり読もうか… --  &new{2014-11-27 (木) 16:27:50};
--無限にできたら100発くらい同時発動させて鯖落ちさせる人が出ちゃう！ --  &new{2014-11-28 (金) 11:08:12};
---でも3発は少ないと思うやっぱり
6発くらいはストックできてもいいとおもう --  &new{2014-12-07 (日) 11:53:57};
---何を以て少ないっつってんだ。火力で考えたら現状で十分すぎるぞ --  &new{2014-12-07 (日) 23:26:46};
---3発で十分だろ… これで足りないって言うなら火力が足りてないか狙う場所が悪い アルチを除き雑魚に使う必要はほぼないし、ボスは実装前確殺ライン乗るかどうかってやつが安定して倒せるようにって運用だろうし、アルチはそもそも4発以上溜めてる暇があるのかどうか チェイスは主力じゃなくてあくまで補助 DPSとDPPの底上げ的存在だと思った方がいい てか6発てPP90じゃないか… --  &new{2014-12-08 (月) 11:22:17};
---当たるのは三発でいいけどストックはあらかじめ六発(一度に三発までしか出ないが三発残る)くらいできたら楽だなって話かと思った --  &new{2014-12-16 (火) 16:52:46};
-絶望のダーカーウォールにカミカゼの追撃が発生したんだけど、前からそうだったっけ？ ホールドPA扱いらしいからフェイクと一緒に修正されたんかな？ --  &new{2014-11-29 (土) 13:22:40};
--ホールド系が全部入るようになった　壁壊しが捗る --  &new{2014-11-29 (土) 13:41:33};
---職違うけどカレント入るようになってワイヤー強い --  &new{2014-11-30 (日) 00:51:46};
---なるへそ。ホールド系全部に修正入ったのか。射撃ばっかやってるから気付かんかった。サンクス！ -- [[木主]] &new{2014-11-30 (日) 07:59:02};
-カミカゼやトリットの表記のn%的な話ってこれEP3以降の話？そうならトットリさん息してなさそうやけど --  &new{2014-12-02 (火) 17:56:17};
--合計で表記の109％だし別に低くはないと思うが　撃ち切りまでが長すぎてって話なら実装当時からずっとそうだし --  &new{2014-12-02 (火) 19:08:25};
---記載の通りカミカゼが表記の1.5倍だとしたらPA1回あたり単純な威力、DPP、DPS何もかもで負けちゃう気が、それともトリットは乱戦で雑魚複数巻き込むシチュエーションで使うものなのか --  &new{2014-12-02 (火) 23:15:31};
-チェイスアロウ凄いな。対ボス能力はバニッシュコンボなどでそれなりにあったけどチェイスとバニッシュの相性とチェイスそのものの能力でさらに磨きがかかったと思う --  &new{2014-12-02 (火) 21:33:10};
--遠くからマスシュ連発したいって状況だとチェイス混ぜるとＰＰ節約できて便利 --  &new{2014-12-03 (水) 18:27:51};
-チェイス来たしバニネメで最大ダメ更新しようとおもってWB→チェイス×3→バニッシュ→チャージマスター→ネメシス→爆発(ここで最大)ってやろうとしたらネメシスの時点で死んでる…どなたかいい的を知りませんか…？ --  &new{2014-12-06 (土) 14:12:27};
--アルチ行っておいで(コンボ繋げる余裕があるとは言ってない --  &new{2014-12-06 (土) 14:24:46};
--ルーサー本体ならコンボ中に死ぬ心配はないぞ。ダウン時間も足りる、と思う --  &new{2014-12-06 (土) 18:55:24};
--XHアーム尻でいいんじゃないの？チャンス何回もあるし。 --  &new{2014-12-06 (土) 19:03:40};
--SH侵食ドミヌスならいけるんじゃね？ --  &new{2014-12-06 (土) 21:39:10};
---また俺か・・・ --  &new{2014-12-06 (土) 23:21:54};
---これだな　ロドス相手に同じことしようとしたら同じタイミングでお亡くなりになってるけどドミヌスさんならいけるでしょう --  &new{2014-12-07 (日) 15:12:23};
--ふむ・・・。ＸＨアームのＷＢ付き尻にチェイス×３バニネメしても26万しか当たらん。装備とスキルかやはり。BrRaなんだが。上の木に１０秒とかいて驚きだよ。 --  &new{2014-12-10 (水) 13:15:42};
---そりゃ上のはGuつってるしチェインバニッシュ使ってるからだろ。WB無しでも弱点に対して余裕でソロ七桁出せるようなのをWB加えて集団でやれば10秒程度で沈むのは当然 --  &new{2014-12-11 (木) 11:54:24};
---子木主の武器や装備次第だけどWB尽きの尻にチェイスまでいれて26万はJAミスしてるんじゃね。WBついてればネメシスだけで26万は行きそうな気がする。あと、クラススキルの関係で武器がアーレスでもないかぎりRaBr>BrRaになりやすいんで、Raからめるならその辺も考慮してみるといいよ。 --  &new{2014-12-12 (金) 15:34:24};
---アーレスでもRaBr>BrRaだなwww --  &new{2014-12-17 (水) 21:11:52};
-弓メインの人って多数の小型雑魚に囲まれたときどうしてる？海底とか。通常で簡単に処理できる武器じゃないし・・。 --  &new{2014-12-07 (日) 14:01:40};
--囲まれる前にグラヴィティボムorグラヴィティポイントで集めてペネトって立ち回らないとジリ貧　まぁ真下にグラヴィ>トレンシャル>ボマーってやれないこともないけど　そこまで距離が短くないのなら移動して通常とペネトで殲滅 --  &new{2014-12-07 (日) 15:14:53};
--なるべく囲まれないようにはしてるけど囲まれたらさっさとその場から離れる。攻撃面でも防御(ってか回避)面でも周囲に敵が散らばってる状況は弓的に全く得が無いし、敵全部を画面内に収められるような立ち位置じゃないと色々面倒 --  &new{2014-12-07 (日) 23:24:40};
--グラビティポイント撃ってまず外に出るな。囲まれたら弓はどーしようもないし。まあ囲まれた時用にカタナ一本持っとくのも一つの手ではある。 --  &new{2014-12-11 (木) 11:20:32};
--シャープで距離取る。ある程度は慣れたらペネ。 --  &new{2014-12-17 (水) 06:59:22};
--チェインバニッシュが不具合とかバカな事言われて下方修正受けるから弓やめようと思う。GuBrで遊んでた頃はむしろザコの集団こそ楽勝で、ゼロレンジ乗せたノンチャトレンシャル連打が圧倒的に強かった。ゾンディで集めてくれるTeとか居たら2人でXHのザコを溶かしていける感じ。まあPPはきつくなるがそこはクラフトラクルイコウで一切りすれば問題ない。そして弓さよならだ。 --  &new{2014-12-17 (水) 20:34:09};
-BrFiでチェイス→チェイス→パニッシュ→チェイス→トリットするのが楽しい。テックアーツの関係上PP効率良さげなトリットが息してるよ！やったね！（ただし火力はお察し） --  &new{2014-12-12 (金) 03:29:35};
--マッシブがつかえればな～ --  &new{2014-12-12 (金) 14:52:01};
-いつになったらトリットのヒットストップ削除されるんだろうかな…素振りの方が早いってどういうこった --  &new{2014-12-08 (月) 06:10:48};
--素振りの方が早いのは直接殴るタイプの打撃全部そうだし別にいいっていうか素振りの方が遅かったらなんだこのPAってなるんだけど、初期ナックルみたいな止まり方は勘弁してほしいな --  &new{2014-12-08 (月) 22:22:02};
--この手の意見見るたびいつも思うんだが、打撃系PAからヒットストップ無くなって欲しい人って、仮にそれが実現したら相当ださいとは思わないんだろうか。いや思わないならそれはそれで良いんだけど、俺は凄いださいと感じる --  &new{2014-12-09 (火) 04:10:58};
---むしろスピーディーな連撃になり格好良く見えるんじゃないかと思う人もいたりする。感性なんて人それぞれ。だが現状では接敵時のPAとして耐えうる性能とは言えないのは共通じゃない？ --  &new{2014-12-09 (火) 13:37:37};
---だれもカッコよさについてはふれてないしな --  &new{2014-12-09 (火) 16:08:04};
---今のスローモーションが格好いいとはとても思えないんだが --  &new{2014-12-10 (水) 14:36:35};
---格ゲーならヒットストップ倍盛りとかでも何ら問題ないんだけどね。ヒットストップのせいで最後まで打ち切る前にボスの攻撃来るとかザラだし、避ければPPムダにするし食らえばメイト無駄にするしで良いこと無くない？ --  &new{2014-12-10 (水) 19:25:19};
---時間帯火力も落ちるしな --  &new{2014-12-11 (木) 01:13:58};
---他の打撃PAはヒットストップが緩和されて使いやすくなったのにトリットだけ放置されたんだぞ、かっこよさ云々の前に使いにくさやヒットストップで減ってるDPSをなんとかして欲しいんだよなホント -- [[木主]] &new{2014-12-12 (金) 06:33:37};
---格ゲーでヒットストップ倍盛りにされたら攻撃したら負けるゲームになるぞ --  &new{2014-12-12 (金) 15:43:50};
---ストチャとかヒットストップあった時の方が当たってる感じがして好きだったな、無くなってから使わなくなってしまった --  &new{2014-12-13 (土) 18:33:19};
---トリットトリット言うが打撃武器と同様に射撃武器でそこが改善されると打撃武器の立場がないDPSになりかねないだろ。 -- [[木主]] &new{2014-12-14 (日) 14:53:13};
---↑多分木主じゃないんだろうけど，その意見には無理ないか？ --  &new{2014-12-15 (月) 12:33:58};
---射撃依存の射撃武器でさらに打撃属性強化スキルが無いと微妙(＝Ra絡みでは使えない)なトリットが他を食う？冗談も大概にしてくれよ --  &new{2014-12-15 (月) 15:22:25};
---モンハンなんかはむしろヒットストップがなかったらつまらなかったと思うな。しかしpso2ではストレスに感じる。この2つで何が違うんだろう…… --  &new{2014-12-16 (火) 02:50:16};
---ゲーム性の違いだろ、そして俺が分裂していた。とにかく今のヒットストップは非常に酷いと思う訳だ、フルヒットまでに時間がかかるしもっとサクサクっと蹴ってくれてもエエやん --  &new{2014-12-16 (火) 03:49:05};
---ヒットストップの長さに見合う火力ならいいけどな。弱いのに止まりすぎてんのよ --  &new{2014-12-20 (土) 01:39:44};
--ヒットストップ有ってカッコイイのなんてオフゲーだけ。オンゲでは火力出せる奴がかっこいいんだよ --  &new{2014-12-11 (木) 11:22:13};
---カッコよさには一切触れてないんだぜ、てかその話してないんだぜ -- [[木主]] &new{2014-12-12 (金) 06:36:25};
---上の小木につなげミスったんだよ。すまんな --  &new{2014-12-12 (金) 15:10:44};
--ヒットストップあるPAの癖に超絶弱いからだよ、モンハンは攻撃の強さに応じたヒットストップが気持ち良い、これがもし片手剣や双剣でヒットストップの嵐で動けない間に敵の攻撃でペロってたらクソゲーでしかない --  &new{2014-12-17 (水) 00:09:03};
-ワンコンボでしなない敵が増えてきたおかげでバニッシュの爆発が使えるようになってきたけど、敵（特にバニッシュを活かしたいボス）の動きが奇怪になってあたんねえｗｗ --  &new{2014-12-15 (月) 22:47:33};
--俺は大型の脚(下部)付近にチャージバニつけて小型巻き込み狙ったりで無理やり当ててるな。防衛のビブとかでもゴルドラ纏めて巻き込めたりで結構気持ちいいぜ --  &new{2014-12-16 (火) 16:32:52};
---自分もそれよくするけど、ultのアンガ、ディアボ、ベーアリでやるのは無理 バニッシュが雑魚にヒットしたらラッキー程度 あいつら動きすぎだろ…(特に無重力ゴリラ --  &new{2014-12-17 (水) 09:32:41};
//-スクラッチをガチャと言ったら関係者に怒られました。なぜですか？ --  &new{2014-12-16 (火) 18:42:31};
-ロマンをありがとうそしてさようならチェインバニシュ！ --  &new{2014-12-17 (水) 10:20:27};
-んほぉ  エネミー耐久性上がったからグラヴィティからのトレンシャルが数字出まくりで気持ちいいのぉぉ --  &new{2014-12-17 (水) 15:45:44};
-『A.I.Sの「フォトンブラスター」、バレットボウのPA「ミリオンストーム」などの一部の攻撃において、他のプレイヤーが旋回しながら攻撃を行った際、動きが不自然に見える不具合への対策』って12/17メンテの修正項目にありますがどう変わってますかね　ミリオンろくに使ってないからよくわらかなかったです… --  &new{2014-12-17 (水) 19:25:35};
--他人が使ってる様子がおかしかったことの修正だから自分がミリオン使っててもわからんと思う --  &new{2014-12-18 (木) 07:04:31};
-誰かヴォルグラプターと同じ修正が来ることを追記しといてくれ。誰もしてなかったら帰ってから俺がやるが --  &new{2014-12-18 (木) 08:13:22};
--結局自分でやったばい --  &new{2014-12-18 (木) 11:31:52};
---お疲れさんです --  &new{2014-12-18 (木) 11:33:36};
-チェインバニッシュが修正されるならチェイスアロウもなんか修正されそう --  &new{2014-12-18 (木) 15:53:37};
--…なんで？チェインバニッシュはバニッシュにもチェイン倍率が適応されてたから異常なダメージになってたってので修正されたわけで、別にチェイスはなんら関係もないと思うが… --  &new{2014-12-18 (木) 17:39:35};
---ニュマ子「容易に高いダメージを与えられるので --  &new{2014-12-19 (金) 14:47:55};
-あれ？敵が全部マガツのような動きなら弓めっちゃつよくね？ --  &new{2014-12-19 (金) 02:02:16};
--Br×部屋が乱立している現実 --  &new{2014-12-19 (金) 14:49:04};
---カタナBrはマガツと絶望的に相性悪いからなぁ。弓BrGuは現状トップクラスの火力出せてると思う --  &new{2014-12-19 (金) 16:17:02};
---刀とは一言も書いていないがね --  &new{2014-12-19 (金) 22:23:33};
---カタナBr相性悪かったのか…
確かにやり難かったけど、それは近距離全般に言えることじゃないかな？ --  &new{2014-12-21 (日) 21:15:12};
---全般というとあれだけど、近接の中にも相性がいい武器が何個かあるって感じじゃないかな。 --  &new{2014-12-21 (日) 21:25:29};
---チャージ中は落下してしまう性質上、チャージPAが主体なカタナとソードはマガツとの相性は最悪　パルチもチャージPAがそこそこ多い上に空中ではギアが溜められない　そもそも対空性能が低いダブセを除けばそれ以外の近接武器は普通に戦えるレベル --  &new{2014-12-22 (月) 10:46:20};
---待て、何が残った？ --  &new{2014-12-22 (月) 23:40:17};
-上の木とは違うのだけど、RaBrでマガツダウン時にダメージ稼ぐ場合(2回目ダウンを想定してスクナヒメの加護最大時としてPP切れは無視するなら)、チェイスバニネメを繰り返すべきか、バニネメ繰り返すべきかどちらの方がダメージ出るでしょうか？やはりチェイスの分がバニネメにもかかるあたり、チェイス挟んでいったほうが良いでしょうかね？ --  &new{2014-12-19 (金) 16:23:59};
--実際どうなんだろうね、時間的な要素もあるんでないかな --  &new{2014-12-20 (土) 00:31:50};
--自分は回避とか移動する時の時間なんかにチェイス挟んでる --  &new{2014-12-22 (月) 21:10:48};
---途中で送っちゃった。んで最初だけチェイスぶん叩き込んでるけど、たぶんバニネメ繰り返す方が、集中攻撃にはいいかもしれない。いや体感だけど --  &new{2014-12-22 (月) 21:12:59};
-禍津の拘束時用にGuBrでチェインパニシュ考えているのですが、フィニッシュ時はどういう風にPA当てたら高くなりますかね？チェイス仕込んでパニシュ後カミカゼかマスシュを連打しようと思っているのですが --  &new{2014-12-17 (水) 12:09:31};
--たぶんそれ修正されるかもしれないから別の考えた方がいいかも。ソースは公式の対応状況 --  &new{2014-12-17 (水) 13:56:55};
---二重に乗らなくなるだけで蓄積ダメージ部分には素直に乗ると思うよ？木主がバグ火力目当てとは限らんでしょ --  &new{2014-12-17 (水) 16:55:16};
--足場から落ずにその場でバニのダメージを出すとしたら、バニ、貯めマスシュ２回にノンチャ２回かなぁ・・・？ --  &new{2014-12-17 (水) 16:48:14};
--バグなくても普通にチェインフィニッシュなら強いと思ったので。マスシュ系4回を今日の予告で試してみたいと思います。 -- [[木主]] &new{2014-12-17 (水) 18:33:14};
---チャージマスター撃つより、ノンチャトレンシャル連打のほうが火力出るぞ。PP160くらいあればチェイン時間一杯ダメージを反映させられる。所々にバニッシュ挟めばトレンシャルのダメを累積出来るのでなおよし。 --  &new{2014-12-19 (金) 14:45:02};
---トレンシャルって判定上からだよね。木主は禍津拘束時って言ってるけど、上から判定であれあたるんかな？？ --  &new{2014-12-20 (土) 13:31:39};
---トレンシャルは上の頭に全部吸われるよ　 --  &new{2014-12-21 (日) 11:47:05};
-カミカゼに1.5倍との記述があるのですが、アップデートでチャージ時の表記へ変更となったため消したいのですが、内訳がわかんねーので、とりあえず横線で塗りつぶす形でおっけいですかね？ --  &new{2014-12-20 (土) 13:22:09};
--以前ノンチャの内訳を編集した者ですが、チャージ時の倍率はEP3前と同様表記の150%で変わっておりません(一応今もう一度検証し直しました)。内訳にも現在の表記の通り90%+60%です(なので『チャージ時の威力表記にする』ってのとは食い違ってることになるのですが、これはカミカゼに限ったことじゃないですね…)。 --  &new{2014-12-21 (日) 15:54:01};
---まじで？？ってことはチェイスバニカゼワンセットのPA倍率ってLV17だと実質1493×1.5×2＋520×3＋（1493×1.5×2＋520×3）×1.3＝13889ってことになるんか？ --  &new{2014-12-21 (日) 16:21:47};
---表記が前回の985から1478と1.5倍の数字になっているのに、表記倍率の1.5倍ダメの仕様は変わってないんですねｗ間違った訂正を行うところでした。ご回答ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2014-12-21 (日) 19:24:28};
---てかこれ不具合だよなｗRaBrだとカミカゼ使わんしBrHuもカタナマン多いから騒ぐひとおらんかったんやな --  &new{2014-12-22 (月) 00:17:30};
---騒ぐ必要があるか？ --  &new{2014-12-22 (月) 00:35:51};
---約2200をラスネメの倍のスピードで撃てると考えればかなり強いとは思うが、バニッシュ込みで考えるとラスネメは前半3秒を丸々無視できるからな　それに結局BrHuとRaBrだとスキル倍率差がありすぎて実際のダメージにそこまで差がなく、その他のPAは大きく劣る　PP効率も違いすぎるしカミカゼ一つでどうにかなる問題じゃないな　ゼロレンジ乗ってくれるようになれば面白くなるんだけど・・・ --  &new{2014-12-22 (月) 10:36:28};
-マガツ戦でBr/Hu弓使いがRa/Br弓使いに勝てる要素ってラッシュ時のバニカゼぐらいか……あとはもう全くRa/Brに勝てる気がしねえ。どうにかならんもんか…… --  &new{2014-12-22 (月) 10:05:16};
--そもそもBrHuとRaBrで弓の使い方が違う(主力PAが違う)時点で得意不得意ができるのは仕方ない 威力もアベスタとウィークで得意な状況が違うことは職選択の上で承知してると思うんだけど… --  &new{2014-12-22 (月) 10:14:22};
---言われてみればそうだな。変にネガってすまんかった -- [[木主]] &new{2014-12-22 (月) 10:20:52};
---まぁBrHuでバニカゼで空中戦っていうのも楽しそうね　通常で対空できないからPPは…どうしようもないが…… -- [[小木主]] &new{2014-12-22 (月) 12:37:39};
---ラピシュ中だけならノンチャ通常でもモリモリ回復するから…CT?銃座か粒子砲でも --  &new{2014-12-22 (月) 13:33:19};
---ツキミ+通常×2で少しずつ上に上っていけるしそこからPP満タンの状態でカミカゼ連打につなげられる。足場があればなお更簡単だと思うけど --  &new{2014-12-26 (金) 07:28:55};
--乙女で顔くらっても攻撃しつづけられるとか、乙女で拘束弓じゃまされないとかいっぱいあるで --  &new{2014-12-22 (月) 21:15:54};
--RaBrの最上級品はソリッド10503だが、それでアーレス10603のBrRaに勝てるのか？ --  &new{2014-12-23 (火) 13:49:49};
---Raだとシャープシューター適用されるかるから --  &new{2014-12-23 (火) 16:59:17};
---うん。だからその20%の増幅でアーレス持ちに勝てるのかって聞いてるんだけど --  &new{2014-12-24 (水) 10:11:20};
---木主はBrHuとRaBrを比較してるのになんでBrRaが出てくるん？ --  &new{2014-12-27 (土) 21:42:02};
-カタナBrだけどマガツと（戦えないほどではないけど）相性悪いし弓持とうと思うのだけどどのPAがマガツ戦で使いやすいかな？ --  &new{2014-12-21 (日) 18:06:29};
--バニネメとかが無難なんじゃない？スタンスとかサブクラによっては思ったよりダメでないだろうけど･･･ --  &new{2014-12-21 (日) 21:32:54};
---やっぱその辺かな、ありがとう。ちなみに普段はBr/Huなんだけど弓の場合はサブRaかGuあたりの方が射撃能力的にはいいのかな？ --  &new{2014-12-21 (日) 21:44:10};
---マガツ相手ならRaBrでチェイス×3からのバニネメだけで仕事になる。ついでに回りにRa居ない時には適当なARでWB貼ると神の如く崇めて貰える。たまに貼りミスでゴミの様に貶されるけど。 --  &new{2014-12-22 (月) 10:28:36};
---マガツはWHAが乗せやすいボス。普段やらない人でもWHA分平均ダメージは増えると思う。WHAは1.35*1.35、フューリースタンスは1.1*1.05*1.05。Guのスキルの適用条件が厳しくて、平時のダメージ下がるんじゃないかな。チェイン用。 --  &new{2014-12-22 (月) 10:33:14};
---なるほど・・色々と参考になった、皆ありがとう。Ra/Brの方向で装備とツリー見直してみるよ --  &new{2014-12-22 (月) 13:26:36};
---マスターシュートはいつでも便利だが、どうも火力が劣る気がするな。 --  &new{2014-12-22 (月) 23:43:46};
-マガツ戦でバニ→ペネx2って少数派?　大体が2～3ヒットするし、WB以外の周囲部位破壊もできるからずっとやってるんだけど…アーロ持ちで継戦能力がなんとかなってもチェイス3→バニネメのほうがいいのでしょうか? --  &new{2014-12-22 (月) 19:32:58};
--アーロ持ちですかそうですか…（涙目　ペネトはバニ>チャージペネ>ノンチャペネ>ネメシスで適正距離取れるときに使ってますがうーん　チェイスはともかくペネトとネメシスでのバニッシュの威力の差を調べればわかると思いますが、ペネト２発の威力がネメシスより1.5倍以上高くないとDPPが下ですかね、ペネト１発分の時間で通常で回復することができるのも考え…なくていいか… --  &new{2014-12-22 (月) 20:03:12};
---普段はスタスナ乗せたのが狙って当てにくいのでジャンプ打ちでやってますが、弱点WBネメシス17～18万、弱点WBペネ5.5～5.8万、他の面2万ほど。DPPはペネ2ヒットx2だとネメシスが上ですね…前半ペネ中心で肩が狙い易くスタスナ乗せれる時はネメシス、部位破壊進んだ後半ネメシス中心にと使い分けてみようと思います。 -- [[木主]] &new{2014-12-22 (月) 20:33:25};
--少数派だろうけどそっちのほうが強いのは事実　今ごろクラフトナスもってRaBrネメシスやってるのはマガツから始めた初心者しか居ないだろうよ --  &new{2014-12-22 (月) 20:12:22};
---過去ログ見てもバニネメ推しが多かったから不安だったんですよね…ペネでも間違ってはないみたいなので良かったです -- [[木主]] &new{2014-12-22 (月) 20:41:22};
---まぁナス自体普段使うような弓じゃないから弓専の人はむしろナス持ってる人のほうが少ないんじゃないですかね　正直肩越しスキルがある人がいるのかは禍縛の数字の増え方で大体わかる気がする --  &new{2014-12-22 (月) 23:24:44};
--話題とはちょっと違うけどチェイス３バニネメを撃った直後にチェイス１撃てば爆破に追撃してくれるよ。爆破後だからあまり価値ないだろうけど --  &new{2014-12-22 (月) 21:07:46};
---面白い話だとは思うが、普通のPA撃てば･･･あれ？チャージが要らないから、もしかしてチェイスDPSって高めなのか？ --  &new{2014-12-22 (月) 23:49:06};
-マガツ戦でチェイス絶対３つためてからバニネメするマンがいるけど、チェイスの使い方としては微妙じゃない？仮にチェイスがバニッシュで威力が２倍強になったとしてもDPSでバニネメorバニペネペネに追いつけるとは思わないんだけど　あれは回避系QET中に攻撃しづらいときに撃っておくもんじゃないかね… --  &new{2014-12-22 (月) 23:27:49};
--DPSで図るならそもそもバニネメ自体が微妙攻撃できるチャンスがあるならばチェイス３貯めてからバニネメの方が1.3倍チェイス溜まるのでこっちのうが最終的には強い --  &new{2014-12-22 (月) 23:30:39};
--詳しくはわからんけどチェイスって「あるpa（威力は比較しづらいが）をうった状態」とすれば、バニの後にpa3発うってネメシスしている＝バニの受付時間延長とも考えられるわけかな？いやわかりづらいな、申し訳ない --  &new{2014-12-23 (火) 00:15:45};
--最初に三つ溜めて使った後は物陰回避とか攻撃しにくいタイミングあるしそのときに溜めてるな --  &new{2014-12-24 (水) 18:20:16};
//--バニッシュのみを当てた場合ファーストヒット消えるんだろうか？ダメは出ていないけど一応当たった判定にはなっているっぽいし誰か知っている人いたら教えてほしい --  &new{2014-12-25 (木) 18:05:05};
-ちょいと上の話で気になったからマガツではないですがロドスで検証してみました。ウィークスタンスのみ発動10503光サザン　『バニッシュ>ネメシスの場合』…187k　『バニッシュ>チャージペネト>チャージペネトの場合(いずれも2hit)』…185k~190k　　『同上(3hit)』…200k~220k　　『バニッシュ>チャージマスシュ>ネメシスの場合』…222k　(続く) --  &new{2014-12-23 (火) 01:40:45};
--マガツ緊急があったのでHで仮検証してみたところ、威力的にはペネペネのほうが若干上ではありましたが、ロドスの時も感じたように不安定　弱点に多段ヒットさえしてくれれば強いのは確かなんですが、ネメシスと違い２回ともうまく当てないといけない点、射程が短い点がデメリットではあるのかなと。 -- [[木主]] &new{2014-12-23 (火) 01:45:10};
---あと、ソロで行ったので攻撃全部向かってきたのもあるんですが、楽なのは一番高い建物の上からバニマスネメ。高台を求めて１ブロック近く離れれば攻撃もほとんど来ない上に肩越しさえしっかりできればスタスナもきっちり乗るので威力減衰も気になりません。PPは大変ですが…　バニペネペネはある程度近づかないといけないので被弾もありうる点、バニッシュ起動後爆発前に被弾すると無駄になるケースがほとんどなので状況を選ぶ感じ　こちらはチェイス巻きつつ隙を見て近づいてやるのがよさそうです　WB貼るために近づいてないといけないならペネペネがオススメですが、砲台としてしっかりWBめがけて撃てるならバニマスネメでいいんじゃないですかね　バニネメだけだと威力が低いので良くないですが -- [[木主]] &new{2014-12-23 (火) 01:50:34};
---かなり長くなって申し訳ないんですが、あくまで自分が使った感想です　平均威力は変わらない気もしますので好きなほうを選ぶのがいいんじゃないでしょうか。きちんとした検証は今度時間があればやってみます -- [[木主]] &new{2014-12-23 (火) 01:54:09};
---お疲れ様。非常に参考になりました。どうもありがとう --  &new{2014-12-23 (火) 04:11:34};
---パニッシュの受付時間の使用上ネメマスの方が良く感じるけど、マスネメなのはスタスナを乗せる為かな？ --  &new{2014-12-24 (水) 23:06:21};
---受付時間的にはむしろマスネメのほうがいいんじゃないでしょうか ラグ等もあるので後発PAヒット前に爆発の可能性はどちらにもありますが、特にマガツ戦で砲台することになると距離が離れやすいですし、マスシュの速度がネメシスより遅く、ネメシスはJAリング発生までに時間がかかるのでマスネメのほうが…とまで考えましたがどっちでもいいんじゃないでしょうか ネメマスだとマスシュはチャージ始めさえすれば動けますし -- [[木主]] &new{2014-12-25 (木) 09:10:06};
-マガツ用にRaBrつくろうと考えてるのですが、弓特化スキル振りって[[これ>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=1dR.1m2.1nE.1vI.1xf.1yW.1Ay.1Fo.1H0.1LH.1Nn.1Qx.7zn.2*12-5Kv.5Ps.68O.6aq.6bV.6dE.6fg.6gN.6ip.6k6.6lD.6nf.7Pv.7*12]]でいいですかね？スタスナ切ってムービングとマスタリーM振ったほうがいいですか？？ --  &new{2014-12-23 (火) 18:50:05};
--マガツ専用だからか回避面がかなりつらいツリーになってますね… マガツ以外に使わないのならこれで十分かもしれませんが。射撃アップをステアドやリバーサルカバーに振るのもありかと あと静止して通常>バニッシュ>ペネトチャージ等を始めれば動いてもスタスナ乗るのでスタスナはあったほうがいいかと 捕縛時のラッシュもありますし --  &new{2014-12-23 (火) 21:41:10};
--今現在の話ならムビスナに１でも振るべき。グラボムって黒の民もどきに投げるの？よくわからないけどグラボムかどっか削ってムビスナ振ったほうが幸せになれる。マガツ弓専用ならWB削ってもいいかもね。バニッシュネメシスがメインだろうからBrツリーのウィークスタンスチャージの存在意義が薄いと思う。ネメシス前にチャージマスシュあたり入れるなら多少は効くだろうけどそこまで大きくないだろうから、その辺上の人の通りリバーサルカバーに振ってしまってもいいかもしれん。つってもマガツのガチ攻撃なら当たれば死ぬだろうし、瀕死で耐えてもリバーサルカバー程度の回復量じゃあ安全圏までいかないだろうから好みの問題かな。 --  &new{2014-12-24 (水) 01:31:09};
-バニッシュのみを当てた場合ファーストヒット消えるんだろうか？ダメは出ていないけど一応当たった判定にはなっているっぽいし誰か知っている人いたら教えてほしい --  &new{2014-12-25 (木) 18:07:13};
--それは無傷の敵にダメージを与えた時に乗るスキルじゃ --  &new{2014-12-26 (金) 22:25:06};
---って事は0ダメならFHは消えないのか、サンクス --  &new{2014-12-26 (金) 23:59:06};
---ってことはチェイス*3バニネメで考えればFHも無しではな…　いや、チェイスに乗らないからやっぱねぇか…ｗ --  &new{2014-12-28 (日) 18:12:02};
---チェイス×3→バニ→ネメのコンボする場合でいうと、バニは0ダメなので問題なし、次のネメシスにFHがのるが、追撃のチェイスにはもうのらない。バニをJAで打つ場合通常を外して撃つかスナッチJAから入らないといけない。 --  &new{2014-12-31 (水) 15:38:19};
-チェイスアロウの仕組みがイマイチよく分からないんだが、誰か馬鹿な俺に分かりやすく教えてくれないだろうか --  &new{2014-12-23 (火) 00:02:16};
--たしかに、はじめ読んだときはよくわからんかったなｗｗ３発まで攻撃をためて（エリア内ならいつでもOK）なにかpaが敵に当たったときにその３発（最大）が敵に飛んでいく。ってこれじゃ上と変わらんかｗｗまあpaで起爆する爆弾？みたいな --  &new{2014-12-23 (火) 00:10:58};
--事前に3発セット、で敵にPAかテク当てると空間に穴開けて追撃してくれる --  &new{2014-12-23 (火) 17:20:05};
--ＰＰを余分に先払いしておくことで、次に使うＰＡのダメージが上がる --  &new{2014-12-23 (火) 19:56:57};
//--いいチャージだ！ --  &new{2014-12-24 (水) 23:02:40};
//--チェイスは３発が最大なの？ --  &new{2014-12-25 (木) 08:58:47};
//---その質問はさすがに・・・ --  &new{2014-12-25 (木) 13:39:07};
//---わろた --  &new{2014-12-29 (月) 19:47:56};
//---ライト勢は本当に何も読まないんだな、最近の弓はこんなのばっかりか --  &new{2014-12-29 (月) 20:30:35};
//---wikiの説明どころかゲーム内の文章に書いてあるはずなんだけどなぁ --  &new{2015-01-03 (土) 02:08:47};
-トレンシャルアロウ、グローリーと違って2つ目出すと1つ目の判定消えるね。書いたほうがいいだろうか --  &new{2014-12-30 (火) 12:47:41};
--消えません --  &new{2014-12-30 (火) 15:05:40};
-局所的だがGuBr強いな、アームの穴にビジフォンカンスト叩き込めたわ --  &new{2014-12-31 (水) 01:30:12};
--修正くらうそうだがな。。。この修正ってチェインでバニまで増幅されてしまってるのが問題で理解あってる？PAにチェインの倍率（例200%）がかかってPA威力1が2になるとしてこれをバニが拾ってバニも2になるのが正常で、現在はバニの2に対しチェインが有効である場合倍率がさらにのって4になるってことであってる？ --  &new{2014-12-31 (水) 15:32:50};
---あってるね。チェイン→バニ→PA（ここでチェインの倍率 例:200%）→バニ爆発（ここでさらにチェインの倍率 200%)で2×2で400%分のチェインフィニッシュ倍率が乗ることになる。 --  &new{2014-12-31 (水) 16:03:23};
---この２重チェインが間に合うのってバニ起爆までの約3秒チェイン有効じゃないといかんのだよな。最近Gu触ってないんだがチェインふえればふえるほど受付みじかくなるんじゃなかったっけ？100だと1秒くらいだった記憶があるが --  &new{2015-01-01 (木) 10:38:03};
---それはチェインを「溜める」方の受付時間。PA当てた後のチェインフィニッシュタイムはチェインの数に依らず3秒程度。まぁネメシスおせえから100チェインバニはどっちにしろチェイン維持してくれるPTメンいねえと無理 --  &new{2015-01-02 (金) 19:33:23};
---チェインバニでネメシス使う人ってあんまりいなくね？って思ってたけどどうなの --  &new{2015-01-03 (土) 02:06:15};
-空中でチェイスアロウ二回以上からネメシスを撃つことでスタスナ乗せながらネメシスを撃ち込むことが出来ました。マガツの熱線中に安全に遊べそうです --  &new{2015-01-02 (金) 19:23:54};
-チェイスは1回で3本チャージされて、それを3回蓄積でき、発動は3本ずつとかだと使い勝手がよくなるんだけど開発が頭悪いから1回で全部吐き出すめんどくさい仕様にするもんなぁ --  &new{2015-01-04 (日) 13:41:31};
--それ使い勝手がいいどころか強くなりすぎると思うけど。事前に発動量より多く溜めておけるだけならまだしも。開発が頭悪いってよりお前がわがままなだけじゃん --  &new{2015-01-04 (日) 18:24:24};
---強くなり過ぎるって場面はあんまないんじゃないかな，ボス前にためたり，マガツのQET中にためれるくらいで．バニネメに9発乗せる方法があるなら別だけど，そもそもその仕様ではないから言っても仕方ないけど．これに限らず，武器によってはギアの消費とか回数分けて使いたい思うことは自分もあるな --  &new{2015-01-05 (月) 10:52:32};
---ああ，でもそうなるとしたらダメージは今の３発分に変換されるだろうから，良くなることとしては↓の人の言うとおり2～3回ためることができるってだけか --  &new{2015-01-05 (月) 10:54:58};
---枝1 バニッシュ、ペネ連打で9発飛んでいかないか？ --  &new{2015-01-05 (月) 12:52:55};
---連打ならいくか，あとはラグを使ってよくわからん置き溜めもできそう，最大威力にはならんだろうけど．関係ないけどバニもチェイスもラグの影響受けすぎだよねｗｗ --  &new{2015-01-05 (月) 14:36:10};
---アーム戦とかしょっちゅうバニッシュ不発になるからな --  &new{2015-01-05 (月) 14:39:10};
--頭が悪いのは今に始まった話じゃないけどそれはちょっとな　2~3回分は溜めたいけど --  &new{2015-01-04 (日) 18:44:59};
--開発に頭悪いって言える程その案が良いとは到底思えないんだけど --  &new{2015-01-05 (月) 23:55:58};
--↑言われててワロタｗ何様のつもりだよｗｗｗ --  &new{2015-01-17 (土) 13:14:19};
--君がプログラマーかグラフィッカーになろう(提案) --  &new{2015-01-18 (日) 17:31:31};
-バニッシュからの銃座って強くない！？って思って挑戦したけどなんの全く効果もなかった。 --  &new{2015-01-06 (火) 09:07:09};
--どうしてそんなことを思ったのかわからないけどワロタ --  &new{2015-01-08 (木) 15:42:54};
--気持ちは分からんでもないけどワロタ --  &new{2015-01-08 (木) 16:02:03};
-メリクリでネメシスドロップしたんだけどなんで…… --  &new{2015-01-06 (火) 11:37:27};
--XHの仕様 --  &new{2015-01-06 (火) 12:40:37};
-チェイスは追撃一回発動したらその限りで消えるのですか？ --  &new{2015-01-06 (火) 18:42:19};
--まず上のチェイスの項目を良く読む、わからなければ実際に使ってみる それでもわからないようだったらもう一度聞きなさい いつの間にか削除されてるチェイス設置本数の話もそうだけど、せめて読むか使うかしてから書き込もうか --  &new{2015-01-06 (火) 23:41:22};
---ここぞとばかりにいくつも煽られてたからまとめてCOされただけよ --  &new{2015-01-07 (水) 00:41:01};
---あらそうなんですね… --  &new{2015-01-07 (水) 14:52:38};
-ミリオンストームの使い道が分からぬ。もうちょこっと使い勝手上げて欲しいなぁ --  &new{2015-01-08 (木) 04:32:33};
--自分が使い道わからないから使い勝手上げてほしいっていうのはどうかと思う。使い道に関してはミリオンストームの項目の下から二番目の文を読もう --  &new{2015-01-08 (木) 07:50:27};
--雑魚退治には隙のないマシンガンでいい感じだし　ボスの弱点にううちこむの爽快で主力なってるわ　まぁ敵の遠隔攻撃は避けるために中断しなきゃいけないのがネックだが --  &new{2015-01-08 (木) 12:18:39};
---もちろんソロでだよな？お願いだ、ソロでだと言ってくれ --  &new{2015-01-08 (木) 16:01:14};
--パレットが余ってたら入れても良い程度、基本ペネトレイトで済むし --  &new{2015-01-08 (木) 12:20:35};
--状態異常にはしやすいらしい --  &new{2015-01-08 (木) 19:27:30};
--ディガーラとかティラルーダとか飛び回る小型相手に撃つと便利よ。 --  &new{2015-01-08 (木) 19:45:32};
--無理して言うならダガンの群れだったら怯み時にコアに当たるから便利、ガルフ系とかディッグはこちらに向かってくる際に頭が向いているのでヘッドショットしやすい、超格下の難易度のザコ殲滅に便利とかくらいかなぁ。キツイ言い方しちゃうと効率面だけで言えば使いどころほぼ無いよねこれ･･･。 --  &new{2015-01-09 (金) 17:52:44};
--使おうと思えば使えるのは確かなんだけど…このPAならでは、っていうのが他と比べて見当たらない希ガス --  &new{2015-01-10 (土) 13:34:12};
-ラスネメをチャージ式・離したら即着弾にして欲しい。イルフォイエみたいに動けなくていいから。TPSで狙うこともかなり多いのに動き早い敵だと着弾遅くてまるで当たらん。そして他PAもどうせなら射程もっとのばせよと・・ --  &new{2014-12-28 (日) 14:30:27};
--っ置きネメシス (マガツで良くも悪くも弓人口増えたからこれからも難癖や注文増えそうだな… --  &new{2014-12-28 (日) 20:39:23};
---チャージ式であってほしいとは思うわ、Sチャージのらないし --  &new{2014-12-28 (日) 20:58:57};
---まぁチャージ化にしてほしいってのは前から意見出てたね --  &new{2014-12-28 (日) 22:20:47};
---ほとんどの弓・刀PAがチャージ付きでチャージ専用のスキルまであるのにチャージ要望が難癖か・・ --  &new{2014-12-30 (火) 12:46:24};
---チャージにしてほしいってのはともかく即着弾はちょっとお小言いわれても仕方ないとおもうで --  &new{2014-12-31 (水) 09:25:06};
---無理してお小言いう必要もないんだけどね --  &new{2014-12-31 (水) 15:51:56};
---難癖てｗなんてひねくれた脳みそだｗｗｗ --  &new{2015-01-08 (木) 21:25:42};
---即着弾ってのはボタン離したら予備モーションなしでの発射のことでしょ --  &new{2015-01-13 (火) 12:25:21};
---即着弾っていうのは予備モーションじゃなくてARの通常攻撃やワンポイントみたいに撃った瞬間にそこに当たる(着弾する)ことな ネメシスは弾速は非常に早いけどそれでも外すことはあるし弱点に当たらないことはよくある --  &new{2015-01-18 (日) 13:07:21};
---チャージ式になったら今以上にネメシスのダメージが上がる上に使い勝手もかなり向上しちゃうでしょ。ネメシスの火力や使い勝手が向上することは＝バニッシュコンボが今以上に火力や使い勝手がよくなるって事だから。イナゴを減らすためにも少しは考えようや --  &new{2015-02-01 (日) 09:56:29};
--弾速は十分だけど、チャージ式は欲しいな。突進中のウォルを狙うときとかに焦って外しちゃうので。ラグでワープしたときとかも勿論外れるし --  &new{2015-01-12 (月) 04:41:36};
--ネメシスで一番直して欲しいのは無駄な浮き上がりだわ。地上でスタスナのせて発動するとフワーッて浮くせいでTPSで照準あわせるのに無駄な調整が必要になってうざい。かといって空中で発動すると浮き上がりはなくなるけどスタスナ乗せられなくなるのが酷い。動けないマスシュって感じのチャージ式になるのが一番だな。 --  &new{2015-01-24 (土) 09:12:14};
--当てるのが難しいからこそ高威力なんじゃないの？ チャージ式じゃないのはわざとやってるんだと思う。まあ、見た目はチャージなんだからスキルは乗るようにして欲しいけど --  &new{2015-01-27 (火) 18:35:27};
-チェイスに関してなのですが、チェイス3溜め→バニッシュ→通常攻撃でバニッシュ起爆→起爆の瞬間にチェイス溜めで合計5回までチェイスの追加攻撃が発動する事を確認しました --  &new{2015-01-12 (月) 12:23:20};
--バニネメに火力は劣りますがお手軽な高火力定点攻撃として使えそうです -- [[木主]] &new{2015-01-12 (月) 12:29:43};
---みんな普通に使ってるもんだと思ってた...ﾁｪｲｽの威力が割りといいから、急ぎ殲滅じゃないなら確実にバニッシュ部位に追撃だしいいよね。 --  &new{2015-01-13 (火) 00:35:39};
---申し訳ない､知らないのは自分だけだったんですね｡過去ログやPA説明には書いていなかったのでてっきりあまり知られていないものだと･･･｡当たり前のことをわざわざ書いてしまってすみませんでした -- [[木主]] &new{2015-01-13 (火) 02:41:14};
---知らんかったわ。PP30で倍率1040のPAって考えると弓だとPP効率は良い方だよね。PA説明の所に誰か記入して欲しい --  &new{2015-01-13 (火) 05:57:16};
--これって間にネメシスとか挟めないの？バニッシュ起爆の瞬間にチェイスためればいいだけならバニネメに追加攻撃みたいな感じでも使える！？ --  &new{2015-01-19 (月) 12:35:27};
---通常の変わりにネメシス入れるのはできる、けどそんなことするならバニマスシュネメシスのほうが同じPPで火力が出る --  &new{2015-01-19 (月) 16:24:31};
---ネメシスは技後硬直のため難しいです。ペネやマスシュなら通常の代わりにできることを確認しました -- [[木主]] &new{2015-01-19 (月) 18:44:11};
--全く知らんかったわ。つまりチェイス３溜めてからバニッシュ→ペネ→チェイス→チェイス、っていうのがPP効率も威力も確実性もバランスのよいコンボになるわけだな。てか、バニッシュ決まった直後にチェイスが2回間に合うのはなんかおかしいだろ。それチェイスアロウ自体がチェイスアロウに反応してるっていう不具合だったりするんじゃね、とかなんか勘ぐってしまう。 --  &new{2015-01-21 (水) 22:57:39};
---元々ネメチェイスとかはネメシス→ネメシスに反応したチェイス1→チェイス1に反応したチェイス2→チェイス2に反応したチェイス3って感じの仕様なんじゃないのかね --  &new{2015-01-22 (木) 10:38:05};
---チェイスも一応PAだしモーションの遅さから無限にチェイス連打なんてことはできないから仕様と思っていいんじゃね --  &new{2015-01-23 (金) 11:57:54};
-メリクリ3でトリットシューター17ドロップ --  &new{2015-01-13 (火) 03:08:54};
-チェイスの威力潜在適応の項目に負滅しかないけど、各種滅牙と痛打、古や死風などの潜在の適応確認してます。実装からかなり経ってるからそこのとこ分かりきってそうだけど、この項目で負滅だけの記載だとソレしか乗らないの？ってなる人も居そうです。 --  &new{2015-01-13 (火) 19:46:11};
--ご報告ありがとうございます　負滅しか書いてないのは実装当初以来報告がなかったのと特別検証してないからかと… --  &new{2015-01-22 (木) 18:56:31};
--愛用しているバイオの情報がなかったので検証してきました、刹那の崩撃はチェイスに適応されていました --  &new{2015-01-30 (金) 01:58:15};
-そういえば今更だけどいつの間にかチャージカミカゼの突進距離かなり短くなってるよね --  &new{2015-01-17 (土) 00:52:57};
--元から短かった気もするが・・・ --  &new{2015-01-23 (金) 15:32:17};
-初心者ですが、お勧めのフォトンアーツはなんでしょうか？刀と弓両方教えてください。お願いします。 --  &new{2015-01-24 (土) 08:11:31};
--まずサブクラスを教えてください。後カタナはカタナのページで聞いてください --  &new{2015-01-24 (土) 12:28:49};
---サブはハンタ-です！ --  &new{2015-01-24 (土) 14:30:51};
---サブHuならスキルでマッシブハンター取ってチェイス×３バニッシュからのチャージカミカゼ×２は是非試して欲しい。カタナPAはカタナのPAページの方が色々聞けると思うよ。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:45:52};
--割とまじめに言うと全部です。ミリオンは見た目凄いけど対ボスでの火力はいまいちなのでボスでは他を使う、ぐらいしか注意点も無いし、自分で使い易いのを探すのが一番楽に戦えます。とりあえず使うPA1つだけにしてクエストクリア、というのを全PAで実践して、その後4つくらいに絞ってしばらく使ってからまた全部検討するといいです。 --  &new{2015-01-24 (土) 21:24:12};
---サブHuでミリオン使うと威力悲惨すぎてSHの雑魚でさえ厳しいぞ。RaBrでスキル全部のっけてHSして４ｋ～５ｋだからこの辺でようやく雑魚で使えるレベル。サブRaだろうがHuだろうがアディションの方が使いやすいんだけどな。 --  &new{2015-01-26 (月) 22:31:30};
---ここのコメント欄だったか雑談だったかでBrHuでミリオン1発10k出せたって見た記憶が　スキル+死風発動でも本当に行けるんだろうか… --  &new{2015-01-27 (火) 17:03:24};
---証拠が無いことには何とも・・・ --  &new{2015-01-27 (火) 23:20:50};
---Ra/Br サザンでもSHダガンのコアにミリオン一発6kなので厳しそう、DFアームやイザオガルとか極端に柔らかいのなら10k行きそうだけど… --  &new{2015-01-28 (水) 00:17:02};
---たまにものすごいビッグマウスなミリオン信者が現れるんでそういうのは眉唾で聞いといたほうがいいかと --  &new{2015-02-04 (水) 21:54:46};
-検証だなんだで盛り上がってるけど、攻撃力ほぼ同じなんだから倍率だけ計算すれば終わりじゃね？ マスシュチェイスネメなら、サザン(897+520*3+1682)*1.09=4511.5、ナス897+520*3+1682*1.2=4475.4だから誤差範囲。まあ、実際はPPの問題でバニネメだけのときもあるだろうし、技量が足りてなくてナスもブレが大きいときもあるから、状況によるとしか言えない。 --  &new{2015-01-27 (火) 18:31:31};
--細かな訂正だけど、マスシュだけはスキルのチャージがのるから上のより若干サザンが有利になる。まあ、どっちにしても誤差範囲だけど -- [[木主]] &new{2015-01-27 (火) 18:37:05};
--実現可能なバニシュコンボの中でも最大火力のチェイス→バニシュ→マスシュorペネトレ→ネメシス(距離が必要で当てられる状況とボスが限られる)ですらナスより倍率1.008倍高い程度か…ネメシス絡める状況なら全部茄子でいいかもね※個人の感想です。 --  &new{2015-01-27 (火) 23:17:23};
---DPPとか当てやすさ的にチェイス３バニネメで撃つことも多いから、同じくナスヨでいいと思ってます --  &new{2015-01-28 (水) 14:14:53};
--まぁ対雑魚とかだとネメシス撃つ事ほとんど無いわけだし、HS通常・ペネトとかの確殺ラインが多少は上なのがサザンであって、弓を対ボス・ネメシスしか使わないようならナスで十分だろうね --  &new{2015-01-28 (水) 15:42:23};
---マガツではチェイス貯め直してる暇あまりないしナスの方が優秀だよな --  &new{2015-01-28 (水) 15:53:07};
---マガツはバニペネネメ、バニペネペネがペネのヒット数的に使い勝手がいいから一概にナスが強いとは言えないけど… --  &new{2015-01-29 (木) 08:18:44};
--誤差とかどうでもええんや。ドビュシュッとネメででかい数字出たほうが気持ちええやろ、なぁ？ --  &new{2015-01-28 (水) 15:55:21};
--死風クラフトは？ --  &new{2015-01-30 (金) 17:30:16};
---そりゃラピシュ中全PAに潜在乗る死風連弾のほうが強いけど、リキャストの事を考えると他の弓も用意して併用するか、ライフル、ランチャーで戦わないと行けない時間があるからな。 --  &new{2015-02-02 (月) 00:43:43};
---チェイスにも乗るらしいから(897+520*3+1682)*1.15でいいのかな？ --  &new{2015-02-07 (土) 04:31:20};
-うーん…まだ弓ビギナーなんだけどペネレイトが上手くHS決められない(´・ω・｀)掠らせるってのはちょっと上に逸らすのかな、それとも下？先輩方教えて下さいませ --  &new{2015-01-28 (水) 07:01:18};
--若干上ですね。テク職だと「TPS視点のフォイエで凍土マルモスのコブを炙る軌道」、ハンターの槍なら「正面からオル・ミクダのコアをアサバスでぶっさす」様なズラし方になります --  &new{2015-01-28 (水) 09:05:57};
--スパルダンとかに相手にすると掠らせる範囲がわかりやすくて良い練習になるかもしれない。これはジャンプ撃ちですけど。 --  &new{2015-01-28 (水) 14:20:17};
--なるほど！すごく分かりやすい喩えありがとうございます！早速練習しなきゃ --  &new{2015-01-28 (水) 15:28:13};
-質問です。バニッシュ➡マスターシュート➡ラスネメって繋がりますか？ バニッシュとラスネメがほぼ同時で判断しずらく... --  &new{2015-01-28 (水) 20:51:37};
--間に合う バニの後なにかしらの攻撃でバニが起動して約3秒で起爆って流れ バニとマスシュの間に通常挟んだりすると間に合わない --  &new{2015-01-28 (水) 23:24:19};
---ありがとうございます。使って行けそうで安心しました。 --  &new{2015-01-28 (水) 23:38:16};
--マスターとネメシスの弾速差を利用してバニッシュ蓄積中に両者をねじ込んでる形になるんで、あまり近いとネメシスが間に合わない事もある。もっともそんな距離で安全にバニネメ撃ち切れる状況って少ないからそこまで気にしなくていいかも --  &new{2015-01-30 (金) 17:26:34};
--マスシュの着弾地点が近ければネメシス発射前に爆発してしまうので立ち位置に注意かな --  &new{2015-02-01 (日) 16:37:43};
-計算すれば、とのことなので、マスシュ>チェイス*3>ネメシスの威力を、[[計算してみました>http://4rt.info/psod/?xkLAs]]。　素ステは自キャラ参考(Ra,Brともに75のデュマ娘)。マスシュのSチャージ、マス・ネメのスタスナは合計のPA倍率に含んであります。チェイスのムブスナはなし。opはよくありそうな85で。　　　　なお同条件で、ペネト(弱点3hit,内WB部位1hit)>チェイス*3>ネメだと[[こうなりました>http://4rt.info/psod/?3Ou3K]]。こちらはWBも合計PA倍率に含んであります。　長くなったので新しい木に。 --  &new{2015-01-29 (木) 15:19:03};
--影闘形態はチェイスに乗らないですよ --  &new{2015-01-30 (金) 01:50:47};
---おっと…　影闘は無視で… --  &new{2015-01-30 (金) 16:50:18};
-バニッシュってマグのオートアクションでも反応してしまうんですね。空腹にしとくのももったいないし、なにかいい対策ないかなぁ --  &new{2015-02-01 (日) 13:38:28};
--テク系だと反応して炸裂弾なら大丈夫ってお話が前にあった気がした --  &new{2015-02-02 (月) 01:43:06};
---あぁ失礼、チェインと勘違いだったは…すまない（自己レス） --  &new{2015-02-02 (月) 01:45:05};
-トリットはヒットストップの酷さをなおすだけで一気にBrHuとアベレージ弓の長所になれる資質を持っているのに、未だに修正の気配がまったくないのよね。もし素振りスピードのまま攻撃できたらバニッシュも余裕で間に合うし、状況に応じて使い分けでバニカゼと差別化できるんだけどな。 --  &new{2015-02-03 (火) 12:29:24};
--初めて使った時唖然としたわ --  &new{2015-02-03 (火) 21:20:47};
--弓はちょっと無視され過ぎている．Raの何段階かに及ぶ挙動の修正は個人的にかなり好印象だったからそろそろ弓（他の追いついてない類の武器も）にも挙動の修正しないとなあ --  &new{2015-02-06 (金) 12:01:26};
--Brの武器なのにメインBrで持つと火力低い、一撃のロマンと割り切ってサブGuでチェインバニすれば不具合利用でBAN。肩越しと燃費の悪さで他には無い扱いにくさだからもう少し強くても良いと思うな --  &new{2015-02-07 (土) 14:19:47};
---一応バニッシュそのものには乗らなくなったけど、事前に当てるPAのダメを底上げ＝バニッシュダメージを上げるはできるから、今もGuチェインとの相性は結構いいと思ってる --  &new{2015-02-07 (土) 19:24:12};
---メインBrだと弱いってのはあくまでRaBrとBrRaの比較だからな。まあ逆にすると完全に上下の関係になるのは酷い話だけど、RaBrはBrHuと比較されるべきだと思う。DPS的にはBrHuのバニカゼの方が強いし弱点に依存せず火力出せる長所がある。 --  &new{2015-02-07 (土) 20:53:05};
---射撃の特性上弱点じゃないとどちらにしろ微妙なんだけどね --  &new{2015-02-07 (土) 21:04:36};
--トリット倍率アップ（20%）の弓が来たら騒がれ・・・るとおもう。と同時に蹴りのヒットストップが改善されたらいいね --  &new{2015-02-08 (日) 23:09:51};
-弓はBr/ReかRe/Brどっちがいいですか?? --  &new{2015-02-11 (水) 11:46:11};
--メインレンジャー専用スキルのシャープシューターが弓と非常に相性が良く、またメインクラス専用の弓に有利なスキルも現状存在しないので、その二者ならばレンジャーをメインにすることをお勧めします。ただし全ての弓がレンジャーでもそのまま装備可能ではないので、一部のレンジャー対応の物やクラフトで対応させるなどの労力が必要になります --  &new{2015-02-11 (水) 12:37:16};
-浮上の雑魚等HSしにくい敵をどうやって弓で簡単に倒すか考えてたんだけど、安定して頭に吸われるトレンシャルを使ってチェイスをHSさせれば、チェイスが結構なダメージを出してくれるから、場合によってバニッシュもつけておけばネプトとかもエイムいらずで楽々。かすりペネトとは別の第二の択としてどうかね。 --  &new{2015-02-11 (水) 23:14:53};
--敵が密集していればチャージバニシュの爆風で一掃出きるのも良いよね。 --  &new{2015-02-16 (月) 16:53:02};
-カミカゼの射程意外と短いよな。近くで使っても敵がバックステップや横に動いたりすると射程外になるわ。ブーツのグランウェイヴぐらいの射程が欲しい --  &new{2015-02-13 (金) 14:11:13};
--チャージ長いのもなぁ、あと回りうるさいとチャージ溜まったかどうかわかりにくいｗ --  &new{2015-02-13 (金) 23:26:06};
--偶に蹴らないで相手の目の前で止まった時は気が狂いそうになった --  &new{2015-02-16 (月) 18:41:20};
-GuBrでチェインバニッシュする場合CFするPAはやっぱりカミカゼが一番ダメでるの？ZR乗らないからマスシュ連打のが強いのかもと思って･････ --  &new{2015-02-14 (土) 01:44:50};
--ゼロレンジ云々言うんなら普通に双機銃持ってメシアタイムでフィニッシュ撃ったら？チェインバニッシュなんて使うシチュエーション自体思い付かないんだけど --  &new{2015-03-11 (水) 00:05:49};
-バニッシュ撃ったあとってみなさん何打ちますか？
私はカミカゼなんですが、マスターシュートもいいかなって思ったりしてるんです。 --  &new{2015-02-14 (土) 22:43:08};
--相手によるがエルダーとかキャタマガツみたいな2HITが容易に狙える相手ならペネト、そうじゃ無いならカミカゼマッシュ、超がつく遠隔ならマッシュかグラビの後にネメシスしてるよ。 --  &new{2015-02-16 (月) 05:50:28};
--どの距離でも安定して繋がりやすいマスターシュート。雑魚戦では場合によってグラヴィを挟んで爆風で一掃狙い。 --  &new{2015-02-21 (土) 02:10:42};
-バニッシュにザンバース蓄積されてないっぽいね。まぁされてたらマガツとかで大変なことになってたか --  &new{2015-02-24 (火) 16:46:21};
--ん、ザンバースの追撃ダメージがバニッシュの爆発までに蓄積されてないってことでいいのかな --  &new{2015-02-25 (水) 19:31:34};
---はい。ザンバ→バニッシュ→攻撃、バニッシュ→ザンバ→攻撃にして順番変えてみたり、攻撃の部分をPA、テクで変えたりなどいろいろ試してみましたが攻撃の部分しかバニッシュに蓄積されてませんでした。 -- [[木主]] &new{2015-02-25 (水) 19:50:21};
--どこかで見たと思ったらヴォルグの検証のほうに書いてありました。いや、同じとは限らないので検証ありがとうございます。 --  &new{2015-02-28 (土) 09:35:07};
-カミカゼの説明文がわかりづらいんだけど、1ヒット目は結局射撃なの？それとも「射撃力依存の打撃攻撃なのでWHA等は乗らないが、射撃部位倍率を参照しHSはある」の？どっち？ --  &new{2015-02-27 (金) 18:48:28};
--部位倍率って言う言葉の意味を調べればわかると思う --  &new{2015-02-27 (金) 19:56:24};
---射撃ってことでいいのね。役に立たないレスをありがとう --  &new{2015-02-27 (金) 22:05:10};
---毎回聞いてても賢くはなれないからこの機会にちゃんと調べたほうがいいよ。理解してればこの説明でも瞬時に意味は理解できるから --  &new{2015-02-27 (金) 22:48:15};
---いらんだろこの木。日本語も礼儀も知らない奴が質問するなよ。 --  &new{2015-02-27 (金) 23:18:54};
---木主じゃないけど、答える側だからって無駄に迂遠かつウエメセな答え方する奴もどうかと思うけどね。 --  &new{2015-03-07 (土) 13:01:02};
---意訳くだらねー質問してねーでちょっとは調べろよって意味だろ。調べた上でのまともな質問なら皆丁寧に答えてくれる --  &new{2015-03-07 (土) 13:36:14};
---ここで必要最小限な返答だけで終えるよりはちゃんとゲームシステムから知っといたほうが木主のためでもあるでしょ。答えだけだしてやりたいんなら枝4が教えてやれば？--  &new{2015-03-11 (水) 19:25:08};
-今更なんだけどトレンシャルに矢をつがえてる修正とか来ないかな？　3rdOPのトレンシャルかっこいいしよく使うのに矢がないのが違和感あるペネみたいなフォトンを飛ばす系だからだよな～デコルの頭に1Hit10,000出るからバニから5発トレンシャル撃つの楽しいんだ --  &new{2015-03-01 (日) 04:16:09};
-初心者なんですが　弓使っていくならメインの職業とサブの職業は何がいいんですかね? --  &new{2015-02-11 (水) 17:02:29};
--少しはコメ欄とか調べよう。ちなみに、弓だけ使うならRaBr一択。カタナもとか言うならBrHuだけどな。（Raメインだしとか言ってARだのランチャーだの使い出すと弓が必要無くなるのは秘密） --  &new{2015-02-11 (水) 17:27:03};
---すいません　ありがとうですm(_ _)m --  &new{2015-02-11 (水) 17:35:17};
---弓は攻撃動作(ネメ除く)が短いからし回避がステップだからRaBrだけどむしろ弓しか使わない人ですっていうかARやランチャー担ぐと死亡率が上がっちゃうランチャーの硬直が苦手 --  &new{2015-03-01 (日) 04:21:32};
---弓のページでARやランチャーの話をするのもあれなんだけど、ダイブロールの都合上攻撃をもらわないように立ち回るのが重要で、弓は連続ステップ駆使したり、最悪被弾覚悟でSA持ってるボマーで逃げれるからね --  &new{2015-03-01 (日) 11:24:33};
---今は2連ダイブとか出来るから何気なく回避性能は高いぞ　反面PAからの即回避が厳しいPAが多いのがRa　組み合わせとしてはRaBrで弓特化、複合と安定のBrHu、複合で火力面上げたいならFiBrとかじゃない --  &new{2015-03-02 (月) 02:50:29};
-フレーム表追加　ノンチャDPSDPPは後で,カミカゼボス用取れてなかったので後日 --  &new{2015-03-04 (水) 20:29:17};
--お疲れ様です　距離減衰の詳細もいつの間にかついててそちらを加筆した方も。 --  &new{2015-03-10 (火) 22:28:07};
-ペネトレイトを肩越し視点で接射(0距離)すると前じゃなく右上のあさっての方向に飛んでくことがたびたびあるんですが他に同じ症状の方いませんかね？4回ほど確認しました。バグなのかな　ダーガッシュの群れに襲われておかげで死にかけたwww --  &new{2015-03-10 (火) 23:44:43};
--気にするのがアホらしくなるぐらい、自分も何度もありますよー。 --  &new{2015-03-10 (火) 23:54:06};
--それ肩越しの不具合、いい加減直してほしいもんだ --  &new{2015-03-10 (火) 23:56:12};
--それミリオンストームでも度々起こるわ --  &new{2015-03-11 (水) 15:34:16};
--これAISでレーザー撃つ時もなるから注意ね --  &new{2015-03-12 (木) 01:11:28};
--バータとかイルザンとかでもなるよ、何度か不具合で送ってるけど全然直す気配がない。俺も送ってるから気付いた人ドンドン送ってよ、肩越しよく使うからイライラがハンパない --  &new{2015-03-15 (日) 18:23:28};
--肩越しは狙いつけると擬似的なロックオン状態になってある程度特定部位に自動的に照準が合わさる仕様になってる。近づきすぎるとそれが過剰に働いて、キャラクターが画面左下にいるから相対して斜め右上に向かってロックオンしたよう状態になって右上に飛んでく --  &new{2015-03-22 (日) 11:53:48};
--おそらくその疑似ロックオン処理でマスターシュートの誘導とかTPS視点でのツインダガーの突撃なんかも同じやり方で処理してるので、その現象だけ直すってのは非常に難しいんだろうな。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:55:26};
--肩越し射撃の仕様って、カメラ位置と照準の延長線上にある一番手前のオブジェクトを「狙う位置」に設定してる。そうしないと、近距離になるほど狙ったところより左に逸れちゃう。だからこれは直しようがない --  &new{2015-03-23 (月) 16:18:30};
-肩越しを併用して戦うスタイルに変更したから最初とまどった。　よくあるんですねｗ -- [[木主]] &new{2015-03-13 (金) 02:05:38};
--しまった、ひとつ上の木です -- [[木主]] &new{2015-03-13 (金) 02:06:40};
-既出ならすいません。武器迷彩を着けた状態でもアーレス→イデアル（逆も同じく）と持ち替えると一々紋章が出るみたいです。その為か迷彩着けてても１３同士だとチェインの引継ぎが出来ないみたいです。 --  &new{2015-03-15 (日) 12:29:02};
--チェインじゃないチェイスだｗ --  &new{2015-03-15 (日) 12:29:50};
--マジかよクソやんけ。紋章が出るのはアーレスタリスの方で知ってはいたんだがあれでチェイス切れるのか。 --  &new{2015-03-15 (日) 16:03:01};
--なかなか気付かんとかだね．まあ今の13同士をチェイスで使い分けることはなさそうだけど，今後影響するのかな --  &new{2015-03-16 (月) 14:44:52};
--アーレスから何かに持ちかえるって多分ライコウくらいじゃないのかね、そりゃあ気づかないよライコウなんてラピシュ押したら用済みなんだから --  &new{2015-03-16 (月) 18:55:04};
---ライコウの仕様は装備してる間カウントされる速度の増加だったからこれも結局あんまりないんだよな --  &new{2015-03-24 (火) 17:16:57};
-マガツとか大ボス相手にチェイスとバニッシュとネメシス（とか）するじゃないですか。チェイスとバニッシュウってどっちが順番先がいいとかってありますか・・・？私はバニ→チェイス→ネメなんですが、さすがに無いわｗとかあったらズバっと言ってください・・・ --  &new{2015-03-17 (火) 02:53:16};
--チェイスの意味はあんまりなさそうだけど、消費pp少ないからネメまで持ちやすいってことかな？常にそうしろってやり方じゃないけど、チェイス×3のあと（回避中とか）バニネメ（他を入れてもよし）でチェイスがフルに活きるはずだぞよ --  &new{2015-03-17 (火) 03:23:37};
--チェイス自体あんまり転送前以外使わなくていいような。最初の膝だけチェイス３→テレポーター→バニ→ペネ→ネメシスで、他はバニ→ペネ→ネメシスか、バニ→ジャンプ→最速非ＪＡチャージマスシュ→ネメシス（射角取りやすい）やってりゃいいと思う --  &new{2015-03-20 (金) 15:08:32};
-なんか見た目の威力はどれも似たようなものだけど、ラスネメとかはまぁ強いのわかるからおいとくにしろ。マスターシュートが本気でカスみたいなダメージな一方ペネとボマーが数値を遥かに超える威力がでる。どこからくる差なんだろう --  &new{2015-03-17 (火) 14:25:07};
--ヘッドショットが出るかどうかの差なんだろうか。最近弓にはまったばかりだからにわか前回なのは許して --  &new{2015-03-17 (火) 14:25:45};
---大体そんな感じ　適当に撃つと当たり判定の関係でマスターシュートは頭に当たりにくくてペネボマーは当たりやすい --  &new{2015-03-17 (火) 14:46:36};
--近接馬鹿だったからきにしなかったけど、ヘッドショットってここまで差がでるんだな。 あとてこ入れが続いた結果か弓も弱いイメージないし、PPもそこまで樹にならない。GUもいわれるほど弱くなかったし、最強武器以外全部カスみたいな意見は聞いちゃだめね。弓が面白すぎて装備そろえる準備をしてしまった --  &new{2015-03-17 (火) 15:24:45};
---弓自体は弱くは無いよ、Brが弱いだけで --  &new{2015-03-17 (火) 15:47:14};
--ツリーミスすまん、上のツリーへのレスです --  &new{2015-03-17 (火) 15:25:08};
---(´･ω･`)俺はもうだめだ、あとは任せたみんな --  &new{2015-03-17 (火) 15:25:57};
---チェックミスと改行直しておきました。　今度からはしっかり確認してくださいね。あと改行もよろしくないです。　弓の世界へようこそ --  &new{2015-03-18 (水) 20:27:27};
-ミリオンストームのヒット数を上げる潜在とか出ないかね。潜在１で秒間３発から３．６、潜在２で４．３、潜在３で５発とかどうよ？おもしろくね？シュバババババババ～ってすごいヒット数になりそう。 -- [[二本目くれよ。さん]] &new{2015-03-18 (水) 11:47:40};
--フルオート様の第二潜在に期待しよう --  &new{2015-03-18 (水) 11:52:04};
--ただしエフェクトは同じである… --  &new{2015-03-18 (水) 20:28:22};
--ミリオンが弱点に吸われる敵が多いマップなら強いが… --  &new{2015-03-20 (金) 15:09:28};
--普通に威力増加のほうが処理的に良さそう。 --  &new{2015-03-23 (月) 14:12:42};
-その、チェイスアロウしてバニッシュアロウぶっさしてからネメシスすると、楽しいね。それだけだけどさ --  &new{2015-03-19 (木) 05:50:12};
--じゃあ俺は木主の尻にぶっさすよ♂ --  &new{2015-03-19 (木) 05:52:17};
-ロックしてんのにカミカゼすり抜けるとかやめてほしい --  &new{2015-03-23 (月) 02:55:53};
--vitaの処理が追いつかないだけか、、、 --  &new{2015-03-24 (火) 12:57:03};
-ペネトレイトアロウ2ヒット確定学の資料ないですか？ --  &new{2015-03-25 (水) 12:01:23};
-チャレンジで弓の楽しさ知って今日初めてアルチ弓で行ったんだけど、エネミーにつく核のせいか肩越しペネが全然HSにならなく低火力になってしまいこまってしました。是非アルチでの使用PAやHSできるのよいなるこつとかあったら教えて下さい、センパイ（イオ並感 --  &new{2015-03-24 (火) 17:03:42};
--かすめるように撃てば結構HSになりやすいと思う。近づかれたらシャープボマーがHSしやすいかなー --  &new{2015-03-24 (火) 17:23:30};
--意外とグラヴィティポイントが悪くない感 --  &new{2015-03-24 (火) 19:15:35};
--成る程、かすらせ撃ちやシャープボマー、グラビティは試したことなかったよ。メンテ明けたら早速試してみます。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-03-25 (水) 13:16:31};
-既出だったらすいません。ラストネメシスってスタスナ乗りますか？ --  &new{2015-03-24 (火) 13:53:40};
--質問の条件が書いてないから「pa発動時」の状態できまるから場合によるとしか。よくありそうな質問としてはジャンプしただけネメシスには乗らない。空中静止できるpa1秒程後ならジャンプネメシスにも乗る、だったはず --  &new{2015-03-25 (水) 11:53:27};
--まじか、、、完全に停止してるようにしか見えんのに、、、·º・(ﾉД`;)·º・ -- [[弓初心者]] &new{2015-03-25 (水) 16:03:36};
---未だにスタスナの仕様を理解してないみたいだからRaのページ見に行ったほうがいいよ。ジャンプネメシスなら連続で使う場合は二発目以降に乗る　地上ネメシスは地上で1秒以上停止した場合のります。 --  &new{2015-03-26 (木) 14:19:00};
-弓ＰＡにイルメギみたいのきたら雑魚も捗るんだけどな～！！あとはモーションをもっとスタイリッシュ（）にしてほしい。空中レバー入れ通常射撃はＥＰ２ＯＰのデュマ娘撃ちにしてほしいわ --  &new{2015-03-26 (木) 21:55:18};
--遅いんだよなあ色々と　神速(笑) --  &new{2015-03-26 (木) 22:08:26};
--短弓（Gu理想型みたいなスタイル）と長弓（ネメシスみたいな重いのばっか）で分かれるような感じとかあったらとは思うが、これじゃボスは長弓一択だろうしバランスもおかしくなるからもちろんありえないが得ないが防衛PVの弓が最高に理想だよね…空中捻りショットガンちょーやりたい --  &new{2015-03-28 (土) 01:57:25};
---いや、短弓型BrHuと長弓型RaBrみたいに棲み分けできるバランスなら完璧だと思うんだが…どうかな そのためにはトリット改善とカミカゼの高速化、PVでやってたようなボマーのついになるPAの実装といろいろ壁があるから望み薄 バニネメとバニカゼの威力が同じくらいにならないとだけWBあるしな… ないか…… --  &new{2015-03-28 (土) 12:39:16};
---トレンシャルの理想と現実の差よ --  &new{2015-03-28 (土) 15:30:55};
-チェイスアロウの説明の「定点攻撃」の使い方間違ってない？ --  &new{2015-03-27 (金) 20:10:47};
--言葉の問題なら大抵使われる「定点攻撃」が自分自身が定まった位置の点を維持しつつ攻撃することの意として使うことが多いからおかしいって思うんじゃないか？この場合、定まった位置の点を矢が攻撃するの意だから問題無いかと。ラフォに使われる様な「座標（攻撃）」と意味は変わらないと思いますよ。 --  &new{2015-03-28 (土) 01:49:57};
--なぜかこのwiki定点攻撃と座標攻撃混同してるやつ多いよな --  &new{2015-03-30 (月) 23:52:04};
-シャープボマーもう少しHSしやすかったらなー(願望 --  &new{2015-03-30 (月) 12:11:04};
-どうやったらロドスの顔にバニッシュつけられるか教えて·º・(ﾉД`;)·º・あとヒロクテリの潜在はバニッシュには乗ってとチェイスには乗らないという事だろうか(T_T) --  &new{2015-03-30 (月) 12:53:50};
-DPS表見るとバニシュノンチャージグラビティポイントが火力と消費ppとの兼ね合いで優秀なように見えるな実際はどうかはわからないけど --  &new{2015-03-31 (火) 17:01:11};
--動きが速い相手だと吸引全ヒットが難しいから微妙な気がする --  &new{2015-03-31 (火) 17:54:08};
---とりあえずバニペネとどれくらいダメージ差でるか試してみるか --  &new{2015-04-02 (木) 17:14:38};
---バルロドス相手に比べてきたけどペネレイトアローは多段ヒット分のダメージもあるからバニシュグラビティアローじゃバニシュペネレイトアローと比較にならなかった… --  &new{2015-04-02 (木) 19:01:31};
---RaBrでドリンクなしでウィークスタンス全部取りでラピッドシュート無しのフルクラフトナブトルスでwb部位にバニシュグラビはカンストでなかったけどバニシュペネはカンスト出せた… --  &new{2015-04-02 (木) 19:05:08};
---ペネの貫通とグラビティのダメージ間隔の差が大きいな --  &new{2015-04-02 (木) 19:12:25};
-こないだフレームデータ取ったのに調整が来ると聞いて　メイン限定で2割減だっけ　仮置き出来るかな --  &new{2015-04-05 (日) 21:34:16};
--仮置きしたけどレイアウトが怪しい　明日直します --  &new{2015-04-06 (月) 02:27:27};
--バレットボウチャージボーナスによる数値は太字か青字表記にして表外に注釈入れると見やすくなりそうだね あとチャージ可能PAでもノンチャ発動は適用外かどうか(Sチャージみたく)実装後じゃないとそうと言いきれない部分も多いから急がなくてもいいんじゃないかな --  &new{2015-04-06 (月) 19:11:38};
---と、こう書いておいてなんだけどPPはチャージに関わらず先に消費されるからノンチャでも適用されるな… --  &new{2015-04-06 (月) 19:16:38};
---そんな感じにしておきますか　木主 --  &new{2015-04-06 (月) 19:47:08};
--新スキルってチャージPAだけ適用じゃないのか？ チェイスとかラスネメはチャージしてないしPP軽減効果は受けれないのでは？？ --  &new{2015-04-06 (月) 20:35:06};
---あら、チャージPA限定か申し訳ない　修正もありがとう --  &new{2015-04-07 (火) 16:36:51};
--上の指摘含め細かい部分削っておいた --  &new{2015-04-06 (月) 22:00:13};
--カミカゼのチャージ時間だけど、これほんとに2秒かな？バニッシュ、サバータあたりと比較して1.5秒に感じるんだけど --  &new{2015-04-08 (水) 16:25:54};
---再計測したら100Fだった申し訳ない --  &new{2015-04-08 (水) 18:34:46};
-はぁ、新スキル実装でのラスネメの不遇っぷりよ。ただでさえカミカゼに負けてたのにこりゃどうしようもないな。 --  &new{2015-04-09 (木) 11:24:15};
--不遇とは違う気がするが、確かに今のゲーム速度に合ってなくスキルが乗り切らないは微妙なとこか --  &new{2015-04-09 (木) 12:06:07};
--禍津の攻撃範囲外からTPSで延々とWbついてるとこに打てるとか使い道は0じゃないがな --  &new{2015-04-11 (土) 22:36:26};
--チャージPAが短くなるからバニッシュの初段ラスネメにすれば今より火力上がるかも知れんぞ --  &new{2015-04-12 (日) 14:03:56};
--ラスネメとカミカゼの射程距離の差を考えたら妥当じゃね --  &new{2015-04-12 (日) 14:38:27};
---あとカミカゼ不発率が高いからな、当らず貫通したり手前で止まったり --  &new{2015-04-12 (日) 15:35:53};
--確かにカミカゼは当たり判定がおかしくなってから使いづらさやばいけど、ネメシスもキャンセル不可のスーパーアーマーなしで3秒硬直なんだからもうちょっとどうにかならんのかなぁと思って。 木主 --  &new{2015-04-13 (月) 08:51:47};
---ネメシスが3秒溜めて放つチャージPAだったらどんなに良かったか… --  &new{2015-04-13 (月) 08:56:16};
--ネメシスはあんな見た目のくせに射程もかなり短いんだよね…絶望砲台のロングレンジ破壊用途にすら使えん。 --  &new{2015-04-14 (火) 02:01:34};
---短くはない、他が長すぎるだけだ、、、バニッシュのあの射程をちょっとでも分けてほしいな --  &new{2015-04-27 (月) 12:25:19};
-カミカゼは射撃値依存の打撃属性攻撃で、突進部分は射撃部位耐性・蹴り部分は打撃部位耐性の影響を受けるってありますけど、別に突進部分にWHAが乗るって訳じゃないですよね？　突進部分は打撃属性だけどなぜか射撃耐性の影響を受けるってだけで。そして蹴り部分はHSが適用されない。 --  &new{2015-04-11 (土) 19:31:32};
--その通り、WHAは射撃属性にしか乗らないので打撃属性のカミカゼには乗らぬ --  &new{2015-04-21 (火) 09:59:21};
-なんか前より神風当たりにくくなってない？使いづらいんだけど --  &new{2015-04-13 (月) 19:56:25};
--何かがおかしくなってるんだろうけど止まったり抜けたりで鬱陶しいよね --  &new{2015-04-13 (月) 20:04:45};
--やっぱりそう？チャージしなければゆっくりだから当たるんだけどそれじゃぁよわいじゃん？どんだけバグ出すの？わざとなの？ --  &new{2015-04-14 (火) 07:06:39};
--ちょっと検証してきたけど。完全ソロだと特に問題なかった。単に重すぎて判定が消えてるってこともあるかも --  &new{2015-04-14 (火) 07:35:25};
---地下坑道ソロで遊んでたけどギルナッチ相手にたまにすり抜けあった --  &new{2015-04-25 (土) 09:25:12};
--やっぱり？少し前に弓使ってて今日久々にやったらなんか使いずらくなってるような気がした。なんでだろう？ --  &new{2015-04-25 (土) 21:50:40};
-バニッシュの爆発に強闘心ってのらないよね？ --  &new{2015-04-15 (水) 17:17:10};
-ロドスの頭が弱点判定されないんだけど···なぜだ --  &new{2015-04-02 (木) 20:54:59};
--あんなデカい頭じゃ狙えて当たり前だからヘッドショット判定外したとか？でも攻略ページには弱点って書いてあるな。 --  &new{2015-04-05 (日) 12:00:51};
--海岸ロドスだけ防御計算式が違ったからそれかも？詳しくはエネミーステータスのページ参照。 --  &new{2015-04-05 (日) 20:38:53};
--ロドスの頭は弱点ではなく口の中（と胴体の破壊可能部位：射撃部位倍率 1.3 ？）です。頭でも部位破壊できる角と頭殻は弱点ではありません。 --  &new{2015-04-10 (金) 08:39:24};
---HS判定のことでは？ --  &new{2015-04-15 (水) 20:50:52};
-今更だったらごめん。チェイスアロウの、武器持ち替えた時の解除の話なんだけど、同じ名前の武器に持ち替えても解除されなかった(サザン光50→サザン炎50みたいなの)。迷彩の話と一緒で、見た目変わらないと維持されるって事っぽいなーと。知ってる人は知ってたろうし、あんまり重要でもなさそだけど、一応。 --  &new{2015-04-20 (月) 00:41:25};
--結局変更されるみたいね --  &new{2015-04-22 (水) 15:10:36};
-最近弓始めた初心者なんだけど、バニッシュの後にはどうつなげるのがいいのかな。一応今はRa/Brのウィークツリーでサザンクロス握ってます。マスシュ⇒ラスネメかと思ってたんだけど、ちらっと見る感じラスネメそんなよくない感じなのかな？ --  &new{2015-04-20 (月) 09:51:57};
--私は①まず事前にチェイスアロウを３発撃っておきます。②バニッシュを撃ちます。③シャープシューター以上距離減衰未満の距離でラスメネを撃ちます。④ラスメネが着弾してからの三秒以内にもう一発撃ちこめますがうち終わりにラスメネは一秒くらいかかるので実際チャージする暇がないもののもう一発ＰＡくらいは撃ちこめます。相手によって変わりますが近くで撃つならノンチャカミカゼかシャープボマー、遠いならペネ使いますね。　木主さんのマスシュ→ラスメネはバニシュが適応される時間内にＰＡ詰め込むためにマスシュがヒットするまでの時間がある程度かかる(つまりある程度遠い)必要がありますがラスメネは撃てばほぼノータイムで着弾するので私はいいと思います --  &new{2015-04-21 (火) 23:27:37};
---マスシュラスネメはRaの1.32倍のスタンディングスナイプが乗るから使われてるわけで ラスネメ先に撃つとラスネメの硬直とスタスナの条件1秒でバニッシュの時間の半分はスタスナが乗せられない状態だから時間差があるPAを重ねてラスネメで打ち抜くのが基本戦術 チェイス マスシュは勿論、弾速が結構遅いペネトレイト 距離によって攻撃開始の時間が違うトレンシャル 継続ダメージとバニッシュの爆発に巻き込めるように纏められるグラポ 色んなPAの組み合わせあるから完全に好み 基礎は(余裕あればチェイス+)マスシュラスネメでOKよ --  &new{2015-04-23 (木) 04:10:42};
---どのくらい距離あければバニッシュ爆発前にペネとラスネメいれられますか？それと最大フレームレートは爆発までの時間に関係ありますか? --  &new{2015-04-24 (金) 22:45:29};
---ここでどのくらいなんて曖昧なこと言ったってわからんでしょ、やって試しなよｗ --  &new{2015-04-25 (土) 18:24:24};
--ラスメネよりペネ連打した方がダメージ稼げるよ --  &new{2015-05-07 (木) 15:25:47};
-チャージ短縮のおかげでトリット出しやすくなったけど、強くはないかな(´・ω・`) --  &new{2015-04-22 (水) 18:39:17};
-当方Br/Ra、リリアルチでの有効的な戦い方を求める。あ、あと今回のスキルでメインBrでメインRaの最大ダメ更新できそうなコンボって出現した？ --  &new{2015-04-24 (金) 02:17:42};
--コンボとか知らないけどペネ連打でいいんじゃないかと思う候ふ --  &new{2015-04-24 (金) 09:51:06};
--バニ→ペネ×３とか行けるかなーと思ったけど弾速遅いのもあってぎりぎり間に合わなかった　やっぱりバニペネでRaBrの二割減になっちゃうのかもなあ　ただ対雑魚能力はチャージボーナスでグラボム→トレとかペネ連発が有効に働いてかなり立ち回りやすくなるし、少し光が見えてきたような気がするぞ --  &new{2015-04-25 (土) 00:57:12};
--悲しいけど、元の機甲種と同じく弱点がバラバラで(避雷針?付きのが多くてトレンシャルや頭掠りペネを)弱点狙うのが難しすぎるのでバレットボウ使わないのも一つの解決法 意地でも弓Brなら状況によってガンスラ持って射撃ツヴァイとかアディションとか弱点に狙い易いPAを使うのがおすすめ グラポとかも爆発判定で当たりやすいよ --  &new{2015-04-25 (土) 03:56:49};
--グラビティ＆バニッシュは結構強いと思う。地味ながらもかなりDPSに優れるノンチャグラビティ、吸引力＆弱点に吸われやすい＆DPPに優れるチャージグラビティ、それにグラボムで上手く雑魚を集めつつバニッシュを色んな敵に巻き込みたい。減ったPPはキリングボーナスとトラップで回収て感じかなあ。ボス戦はどうせレンジャー居ないのでライフル、居たら弓でヤッホイ。 --  &new{2015-04-26 (日) 17:45:37};
---ついでにチェイス仕込んでおいても良さそうだ --  &new{2015-04-26 (日) 21:16:29};
---ULTリリーパ弓特化Brでやってるけど図らずも寄生状態　敵のHPが基本10万超えのULTでNH800HS4000のグラビティ重ねてもしょうがないわ　普通に両立できるツリーにしてくれりゃいいのに微妙なスキル追加しかも前提でチャージシュート取らされるとかBrの試練は長いね --  &new{2015-04-29 (水) 04:26:54};
---グラビティ連打でいいんじゃねえの。敵まとめときゃ火力ある奴が勝手に殲滅してくれるだろ --  &new{2015-05-07 (木) 12:21:04};
---単発威力が低いから勘違いしがちだがHS4000出てればPP消費15平均8000～で超連打出来る範囲吸い込み攻撃である。連打でPP使い切る頃には吸い込んだ敵は全部死ぬ。 --  &new{2015-05-14 (木) 05:18:25};
--クラフトランチャー担いでコスモス連打（話題無視） --  &new{2015-04-27 (月) 12:21:45};
--雑魚にランチャーボスにライフルもってRaHuでいいかってなったよ・・・ --  &new{2015-05-04 (月) 06:46:36};
--吸引されてる場所ならライフルのグローリー重ねがけが結構いいダメージ出てるんだけど、トレンシャルってグローリーとまた違うヒットの仕方するんだっけ？ --  &new{2015-05-27 (水) 03:02:26};
-常々ワイはこんな[[PA>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=57602]]がほしいと思ってたんやな。チャージして撃った瞬間に前方斜め上に向かって矢が向かっていき、頂点部分で分裂、そして斜め下に向かって降下、雑魚を殲滅っていうＰＡが、な。確かＯＰでもあったような気がするが・・・・とりあえずトレンシャルは運営が妥協した結果ということや。グローリーやんけ、あんなん --  &new{2015-04-28 (火) 10:33:01};
--クラスターですねわかります(´・ω・｀) --  &new{2015-04-28 (火) 17:42:21};
--某ハンティングアクションの弓ですねわかります --  &new{2015-04-28 (火) 18:20:01};
--ごめんなさい読んだときは、あぁなるほどと思ったけど、絵を見たら全然わからなくなりました --  &new{2015-04-29 (水) 13:13:26};
--アローストーム・・・みたいな感じのイメージで合ってるんだろうか --  &new{2015-04-29 (水) 23:02:28};
--アローレインだな --  &new{2015-04-30 (木) 02:38:08};
--シグナルカクサーンだな --  &new{2015-04-30 (木) 14:41:13};
--みんな触れてないけど、この木主の絵めっちゃうまくね？ --  &new{2015-05-02 (土) 22:46:33};
---異次元のセンスをお持ちのようで……。大丈夫？普段周囲の人間や建物が肉塊だったりしない？とりあえず脳外科にいくと楽になれるかもしれないよ。 --  &new{2015-05-09 (土) 19:22:40};
---お前らそんなこと言うなよ。俺らの感性がついていけてないだけかもしれんだろ！！１ --  &new{2015-05-09 (土) 20:50:42};
---天才と呼ばれる画家の絵は、後世になって評価が一変するなんてよくある話だ。この絵も・・・間違いない。紛れもない才能を感じる --  &new{2015-05-10 (日) 00:40:17};
---そう言われてみれば定跡に囚われない一見野放図な線引きは両立Brの苦悩を迂遠にあらわし、もがきくるしむ現状を見事に表現している。写実など不要と潔くデフォルメに徹した姿は新世代の芸術の前触れなのかもしれない --  &new{2015-05-10 (日) 14:23:03};
---あの画伯も充分すごいしな（SAN値がごりっと減る意味で --  &new{2015-05-13 (水) 01:29:05};
-ミリオンストームは状態異常狙えますかね？ --  &new{2015-05-02 (土) 04:03:00};
--範囲で集団にばら撒くならそれなり　単体だと思ったより間隔あるから微妙なところ --  &new{2015-05-02 (土) 21:58:29};
-ペネがきもちいいよおお --  &new{2015-04-22 (水) 22:53:18};
--じゃあ望み通りペネってやるからケツ出せコラ --  &new{2015-05-09 (土) 20:51:52};
---）＊（　 --  &new{2015-05-10 (日) 12:25:38};
---!!↑!!ﾋﾞｼｭｰｰﾝ!!!!!!!! --  &new{2015-05-10 (日) 20:08:40};
---）○（　～１０日後～ --  &new{2015-05-13 (水) 01:33:27};
--⊃ 天 ⊂ --  &new{2015-06-07 (日) 04:43:49};
-シャープボマー、狙い方によって射程に差が出る模様。狙わないと伸びる、ロックオンとか肩越しとかになると射程ががた落ち。キュクロナーダの目玉狙ったときに外してすごく後ろで爆発していた……本来の射程ってどんなものなんだろう --  &new{2015-05-11 (月) 19:53:12};
-今の弓に満足してるんだけど、やはりトリットシューターだけは弱すぎると思うんだよな。ダメージは低くてもいいから挙動をもっと素早くしてほしい・・。ただでさえ当てにくいのに利点が敵を仰け反らせられるくらいのみってしょぼいよな --  &new{2015-05-12 (火) 19:04:16};
--扱いづらい打射混合型の高DPP技ゆえバニッシュによって無意味に --  &new{2015-05-12 (火) 19:27:57};
--うーんBrHuでのカミカゼ以外攻撃手段としては優秀だと思うんだが・・・リリアルチだと上空から一方的に攻撃できるうえにSAもある。挙動高速化とヒットストップ軽減には賛成ではあるけどね！ --  &new{2015-05-14 (木) 05:04:06};
--あんまり速くしたりするとバニッシュに間に合っちゃってヴォルピの二の舞の悪寒 --  &new{2015-05-15 (金) 10:58:07};
---間に合ったとしてもカミカゼ二発の方が・・・ --  &new{2015-06-01 (月) 08:40:29};
--ミリオンもくそだと思うけどなぁ --  &new{2015-05-17 (日) 11:37:31};
--トリット……ガンスラのレイブで(ｒｙ --  &new{2015-05-17 (日) 13:09:13};
--トリットはスパアマあるからバニトリットでアルチのキュクロサイクロに近づかれたときに使わんこともない。シャープがいちばん使わないな --  &new{2015-05-22 (金) 08:38:22};
--トリット氏直殴りのそこらの近接よりハイリスクのくせに威力抑えられてるよな。チャージであの射程とかＯＥ並みの火力が出てもいい気がするがｗ --  &new{2015-06-01 (月) 10:24:03};
---遠距離武器が近接で近接武器と並ぶ性能持ってたらいくらなんでもどうかと思うの --  &new{2015-06-05 (金) 10:01:02};
---その割にラグラは近接技ってことでep3でOEをも超えるテクに超強化されたがな・・・ --  &new{2015-06-05 (金) 10:38:37};
---トリットさんはバニッシュ起爆に間に合いさえすればわんちゃん・・・無いか倍率チャージカミカゼ以下だし(´・ω・｀) --  &new{2015-06-07 (日) 03:13:50};
--デイリーとかでウロウロしてる時に、近付いてきた雑魚をノンチャで蹴っ飛ばして遊んでるわ --  &new{2015-06-02 (火) 13:09:46};
-頼むからカミカゼを射撃属性にしてくれ・・・そうすればBrGuがネタじゃなくなるのに --  &new{2015-05-13 (水) 20:34:17};
--BrHuくんのロマンでもあるんや…そこまで落ちないけど --  &new{2015-05-14 (木) 09:36:12};
--突進分を射撃、蹴り分を打撃にしてダメージを半々にすればみんなしあわせ&color(Black){になれないか}; --  &new{2015-05-14 (木) 10:41:32};
---今でもそうなってるよ、参照値自体は射撃力だけど。いや半々ではないのか？ --  &new{2015-05-15 (金) 11:00:14};
--ほんとこれ。まあ打Brの秘密兵器みたいなもんでもあるが --  &new{2015-05-16 (土) 01:33:27};
-バルロドスキュン相手にソロ用バニシュロマンコンボの研究を重ねていき、イリオス・イメラを絡めるまでに至ったけど肝心のバルちゃんがバニシュ起爆前に倒れてしまって最大ダメ更新できない・・・、常設で高HPのカカシ実装はよ --  &new{2015-05-20 (水) 08:09:48};
--マイルームにトレーニング部屋作って木偶人形置いていろいろ試せるようにしてくれるといいのにな。クエだと動き回ったりしてめんどくさいし --  &new{2015-05-20 (水) 13:56:05};
--ADでレベル８０のロドスと戦えるみたいだから最大ダメ更新できるんじゃね。カプセル消費がやばそうだがｗ --  &new{2015-05-20 (水) 15:41:22};
--バニシュやヴォルグだと敵のHPでダメージ上限決まっちゃうからな。ソロだとやりにくいけど緊急のマガツ、ファルスアームあたり狙ったほうがいいと思う --  &new{2015-05-20 (水) 15:48:17};
---PBが使えないor使いづらい欠点が --  &new{2015-05-22 (金) 12:37:59};
-バニカゼってチャージボーナスで拡張性増えますか？通常だとチャージカミカゼ→チャージカミカゼのみですよね？そこにチャージボーナスの効果で何かプラスアルファ出来るかなと思ったのですが。分かりにくい質問ですみません… --  &new{2015-05-22 (金) 01:54:35};
--よくわからんけど、自分はチャージボーナスのおかげで（チャージしなくとも）バニ→カミカゼ×３がpp90で出来るようになったのがでかいな --  &new{2015-05-22 (金) 11:04:21};
---カミカゼ3回入るのですか！チャージカミカゼチャージカミカゼノンチャカミカゼですかね？ありがとうございます！ --  &new{2015-05-22 (金) 12:29:32};
---木主落ち着け、小木主はPP消費量についてしか言ってない。チャージ版が2回入るかは触れてないぞ。 --  &new{2015-05-22 (金) 22:35:38};
---位置調整すごいメンドイけど、入るには入るぞチャカミ×2+ノンチャカミ×1。ノンチャバニをちょっと遠くから撃って、飛んでる間にカミカゼチャージして・・・てやるとギリ入る。マガツで成功率３割切ってるけど　not子木主 --  &new{2015-05-23 (土) 12:38:56};
---バニッシュってダメージが入った瞬間から3秒だから普通に射ってから最速のJAタイミングで3発すればいいんじゃないのか? --  &new{2015-05-23 (土) 20:18:49};
---↑その通り、別にバニシュを遠くから撃っても変わらない。ちなみにバニシュ・チャージカミ×2・ノンチャカミのカミカゼ3発の成功率はカミカゼのホールド時間の長さによるものだから。 --  &new{2015-05-25 (月) 05:02:15};
---ノンチャ無理に突っ込むの2回でやめて次狙うのとどっちがPP効率いいのかね --  &new{2015-06-01 (月) 01:41:10};
-リリチでトレンシャル使ってもHSにならずにカスダメージ出まくって悲しみに満ち溢れてるんだけど、同じような挙動の空中グローリーレインって大体HSになるよね？攻撃判定に大きな違いでもあるのかねこの２つって。 --  &new{2015-05-29 (金) 00:29:00};
--一応スパルダンとか相手でも頭に狙いを定めて使えば（＝着弾地点の高さを合わせれば）HS出来るから、判定としてはグローリーと同じなんだろうけど、トレンシャルの場合はジャンプしただけじゃ着弾地点の高さは変わらないからそこが問題なんじゃないかな --  &new{2015-05-30 (土) 20:24:54};
---あと試した感じだと、着弾地点の高さがあればあるほど真ん中から離れた位置でもHSになるようで、トレンシャルの方がグローリーより下方向に範囲が広いせいかちゃんとHS狙うにはグローリーよりも高め狙わないと駄目っぽい -- [[子木主]] &new{2015-05-30 (土) 20:39:54};
--固まってるとこに撃つんだよね、トレンシャルだと。んならディンゲールに撃つといいよ、理屈はよくわからんけどHSいっぱい出る --  &new{2015-06-07 (日) 03:11:10};
-ヴォルグの方ではマーキングのダメージにザンバースはカウントされないと書いてありバニッシュではどうかとやって来たところバニッシュもザンバースのダメージはカウントしなかったので何方か追記お願いします --  &new{2015-05-31 (日) 19:09:56};
--言いたいことがよくわからん・・・①自分がバニッシュ使う→横に居るテクがザンバ撒く→自分がPA撃つ→その分で発生したザンバースの追撃ダメージが自分のバニッシュのダメージにカウントされない　②リカウ使って自分でザンバ撒く→自分がラグラ(一例として)連打する→ラグラによるザンバ追撃ダメージがバニッシュにカウントされない　のどっち？①なら当たり前としか --  &new{2015-06-01 (月) 01:38:03};
---•ダメージの蓄積は、マーキング弾を打ち込んだプレイヤーによるほとんどの攻撃が適用されるが、ごく一部蓄積されないものがある。 ◦風属性テクニック「ザンバース」の追撃ダメージは、ザンバースを使ったのが自分自身・他プレイヤーに関わらず蓄積されない。 こういうことだから1だろ。但し、少し違うのは自分でザンバ巻いても蓄積されないってこと --  &new{2015-06-01 (月) 09:33:12};
---その引用通りなら1も2も正解なのでは --  &new{2015-06-03 (水) 07:13:15};
---小木主だけど、1は当然だとして、2も知らない人多い事案だったのかこれ。当然過ぎてわざわざ書かなくてもいいよねってことだと思ってたわ --  &new{2015-06-03 (水) 08:35:13};
---あんま意地悪な言い方すんなよ。普通に読めばわかる気がするが。というか２の方もあと出しジャン。 --  &new{2015-06-06 (土) 16:46:24};
-チェイスアロウが適用される潜在能力のところ見てて思ったけど他にもいろいろ適用される潜在あるはずだよね疾風の狩人とかあとは必激衝打とか --  &new{2015-06-03 (水) 16:51:33};
-弓PAでは弓道警察って出てこないのかな？◯これとかでは一瞬で駆けつけるのに。 --  &new{2015-06-06 (土) 11:45:45};
--いつからPSO2のパレットボウは弓だと勘違いしていた？　とまあ冗談はさておき、カタナと同じでPSO2のパレットボウはなんちゃって弓。形が似てるだけと思いねえ。 --  &new{2015-06-06 (土) 21:43:31};
---○これの方にも通ずることだとは思うがファンタジーの世界にリアルの事情を持ってきてもな… --  &new{2015-06-07 (日) 00:05:51};
---さすがに某これとPSO2は同じラインではないかな。歴史的考証を売りにしてる部分もあるし。仮にホントに間違えてたら中途半端だって叩かれるのも仕方ない。その点PSO2ってすごいよな、最後まで歴史カラッポだもん --  &new{2015-06-15 (月) 05:23:24};
--まず弓道警察ってなんだよ --  &new{2015-06-08 (月) 23:01:25};
--その手の話は書き込む前にちゃんと調べないと恥掻くぞ --  &new{2015-06-09 (火) 12:50:13};
-チャージグラビティポイント2セットでアタックスイッチ（TAの殴るアレ）がオンになるんだな。チャージ版なら通常攻撃と同程度に射程も長いみたいだし地味に楽しい。 --  &new{2015-06-09 (火) 04:14:57};
--だいたいカイザーでよくね？ --  &new{2015-06-10 (水) 07:51:46};
--数多ラザンLV3クラフト随時受付中 --  &new{2015-06-13 (土) 21:08:24};
-アプデでトリットが足止めて攻撃ってなってるけど他のPAクラフトと比べると見劣りする気が・・・。普段トリット使ってないからよく分からないけど使ってる人からすると嬉しいのかな？ --  &new{2015-06-14 (日) 17:52:16};
--見た感じだと昔から散々言われてる異常なヒットストップはそのままっぽかったから微妙。んでトリットを実用的にするには基本BrHuなわけだが、マッシブバニカゼが強すぎるからアレを超える壊れカスタムじゃないといらない子。あのモーションだと雑魚に使えそうにないから差別化も無理だろうな。 --  &new{2015-06-14 (日) 18:59:38};
---現状でもBrhuならDPPはいいんだけどな、カスタムでDPPさらに伸ばす方向にはなるだろうけど、トリットの最大の欠点はヒットストップだからね・・あれをどうにかしないことには・・。 --  &new{2015-06-14 (日) 19:07:52};
--トリットはあまりつかってないけど少しでもマシになるなら全然ウェルカム。いまのとこ弓に不満はないからとりあえず他のクラスをマシにしてあげてほしいかな --  &new{2015-06-14 (日) 20:10:37};
--一番「毒にも薬にもならないところ」をいじってきたなーという感想。将来的には「シャープボマーが空中で３回転して３連爆発になります」とか「マスターシュートの誘導性がホーミングエミッション並になります」とかやるんじゃないだろうか --  &new{2015-06-15 (月) 01:42:45};
--あまりにも長すぎて全段出し切る前にバニシュが起爆してしまうPAとかゴミなんで(ティアーズとの差がひどすぎる) --  &new{2015-06-15 (月) 01:49:49};
---ティアーズもヴォルグには間に合わんぞ？突き部分をスカらせれば間に合うけどそこまでやるメリットも無い、もちろんティアーズと比較にならんｸｿなのは確かだが --  &new{2015-06-15 (月) 02:52:02};
---ティアーズはちゃんと前半だけヴォルグに乗せるだけでもそれなりなように上手く作られてるってことっしょ。 --  &new{2015-06-15 (月) 05:39:21};
---ティアーズはヴォルグ絡めないとしても火力密度の高い少範囲攻撃として機能するからな --  &new{2015-06-16 (火) 10:09:02};
---Ep3以降のパルチはホント優秀だよね、スタッフどんだけ槍好きなんだとw --  &new{2015-06-16 (火) 11:29:56};
---くっそ弱かった頃にはあんまりだとか思いながら使ってたけど、こうも急激に強くされると運営にごり押しされてるようで冷める --  &new{2015-06-16 (火) 17:35:08};
---ティアーズ使うくらいならヴォルグレイン*2でいいんじゃ、イマイチあれの有効な使い道がわからん。スレチだが… --  &new{2015-06-24 (水) 12:14:32};
--動かなくなるより、むしろ高速移動して追尾するようにして欲しかったわ。トリット自体どちらかというと対雑魚向けのPAなのに、動かなくなる事でデメリットが追加されるだけのような物なんじゃ･･･ --  &new{2015-06-17 (水) 16:56:55};
--そもそもその場トリットって空中で出せばできるんだよねえ。運営はそんなことすら知らない、忘れたんだろうか・・・。 --  &new{2015-06-21 (日) 10:23:58};
-カザンナデシコがチャージ式ってことはラスネメもチャージ式で実装くるだろうな --  &new{2015-06-15 (月) 02:37:33};
--それ実装してりゃシャプシュ問題なんて簡単に解決したのにな・・・ --  &new{2015-06-15 (月) 02:54:55};
---いやチャージアップは限定ないから変わらんかったやろ --  &new{2015-06-15 (月) 03:06:15};
--チャージ式になるだけでウィークスタンスチャージとチャージボーナスが乗っちゃうんだよねえ --  &new{2015-06-15 (月) 04:59:34};
---カザン式はチャージボーナスは微妙じゃね、PP軽減ともかくチャージ軽減はカザンが固定チャージじゃないから仕様的に難しそう。 --  &new{2015-06-16 (火) 11:28:39};
--ネメシスは扱いづらいけど高威力って感じのPAだから、チャージは来ないような気もする。個人的にはスキルが乗るというより、チャージ式になると保持できるようになるのが嬉しいね。PPじりじり消費してもいいから好きなタイミングで発射させてほしい --  &new{2015-06-18 (木) 20:13:37};
-どうしてカザンナデシコと対であるはずのラストネメシスではなくトリットシューターなのか --  &new{2015-06-15 (月) 08:42:25};
--PA使用率で見てるからじゃないんですかねぇ…皆もっと鳥取使うべきだったんだよ！(バニネメしながら) --  &new{2015-06-15 (月) 08:48:00};
--俺トリットは入手その日に3回位使ってお蔵入りだわ… --  &new{2015-06-15 (月) 12:41:51};
--カザンと対になるのはネメシスじゃなくミリオンよー --  &new{2015-06-21 (日) 03:10:53};
---単発高火力()と多段ジャブか --  &new{2015-06-21 (日) 03:18:28};
---出土場所的な話では --  &new{2015-07-08 (水) 12:12:29};
-トリットのカスタムの理想としては、今回発表されたやつみたいな全て蹴りコンボになるBrHu用カスタム（ヒットストップ緩和前提）と全て射撃コンボになるRaBr用カスタムの２種類が欲しいところだわ --  &new{2015-06-15 (月) 11:49:44};
--今回のはその場から動かなくなるだけで全て蹴りになるわけではないよ。威力はわからないけど速度とヒットストップ据え置きっぽいし相変わらずですかね…… --  &new{2015-06-15 (月) 12:37:29};
---全カスタムＰＡの中で一番ダメな調整のされ方ってどうなのよ･･･まだグル・ソルダ完全再現とかネタにできる分ソードのツイスターフォールのほうがマシ。動かないだけってなにさ --  &new{2015-06-15 (月) 18:38:24};
---ヒットストップの重さが無ければまだ使えるというのになあ……ナックルがようやくヒットストップ大幅軽減されたことだし、諦めずにトリットについても要望を送ってればそのうち調整してもらえると信じたいものだが。 --  &new{2015-06-16 (火) 11:10:50};
---トリットって仮に全弾バニッシュに間に合ったとしてもチャージカミカゼ一発と同程度にHSも後半射撃部分のみだからなんとも・・・カミカゼならHS判定ある部分のほうが6割だけどこっちは4割だからなｗ --  &new{2015-06-19 (金) 17:04:54};
---トリットはDPS700以上になってバニッシュに収まればヴォルピのような使い方ができるようになるってくらいかな。バニカゼの苦手な乱戦時の選択肢になるくらいの調整はしてほしい --  &new{2015-06-23 (火) 16:21:24};
---開発段階の動画だけ見て断定しちゃっていいんすか --  &new{2015-06-23 (火) 16:54:59};
--トリットってジャンプ中に発動することで既にその場から動かない仕様になってないか？何がかわるんだ？ --  &new{2015-06-22 (月) 11:38:48};
---マッシブなくてもSAを利用してマガツで台座に居座って腹パンできるくらいだけどDPSが… --  &new{2015-07-08 (水) 17:00:04};
-最近弓始めたんだけど、ミリオンすごく使いやすい。マルチはこれ撃ってるだけでいいかな？ --  &new{2015-06-08 (月) 23:01:33};
--まさか --  &new{2015-06-08 (月) 23:37:48};
--ちゃんとHS取れてある程度巻き込めてるんだったらそれでいいとは思うけど、ミリオンはひたすら火力低いから硬い敵とかいたら別のPA使った方がいいぞ --  &new{2015-06-09 (火) 12:43:36};
--まさか敵に当たってるだけで使いやすいですって言ってるわけじゃないよな・・・ --  &new{2015-06-10 (水) 07:50:42};
--ミリオンで倒しきれるならともかくXHやアルチだと火力不足だから、同じく範囲広めの貫通って点でペネトレイトアロウ撃ってた方が良い場合が多いよ --  &new{2015-06-10 (水) 20:16:29};
--まさかとは思うけどマガツで使ってないよな？ --  &new{2015-06-16 (火) 10:05:51};
--まさかとは思うけどマガツで使ってないよな？ --  &new{2015-06-16 (火) 10:05:59};
--弓を使い始めた人が絶対最初に食いつくのがミリオンだが本格的に弓をやるならミリオンを封印するとこから始まる。使いどころはあるけど主力にはなれないしわざわざ使う必要もない。 --  &new{2015-06-16 (火) 11:08:46};
--バースト中は楽だね --  &new{2015-06-19 (金) 09:59:28};
---撃ってる本人は楽だろうけど全く役に立ってないよそれ --  &new{2015-06-23 (火) 15:10:53};
---バースト中なら数巻き込めるし貢献は出来てるんでね まぁペネでいいが --  &new{2015-06-23 (火) 16:48:44};
---場所にもよるよね、HSや弱点に吸われやすい敵が沸くところだと結構役には立つと思ってるが、今の期間限定のバースト時は自分はよく使ってるけどな６０００ダメ～１１ｋダメで巻き込めるならそれなりじゃないかな？あそこの敵柔らかいし。 --  &new{2015-06-23 (火) 23:47:41};
---知ってるか？ミリオンは敵を延々とのけぞらせてゾンディ範囲外にとどめておくからクッソ邪魔になるんだぞ？ --  &new{2015-06-24 (水) 04:09:09};
---バースト中ゾンディしてもらって集まった敵をみんなが倒してくれれば、キリングでインフィニティミリオンストーム出来て楽しいよね。（地雷感） --  &new{2015-06-24 (水) 05:11:50};
---インフィニティトレンシャルってどうだろう？グローリーレインと比べて高DPSのノンチャが混ざるのが強みになれるかな？ --  &new{2015-07-02 (木) 22:17:14};
---トレンシャルはグローリーと違ってHS安定しないから微妙ではあるかな --  &new{2015-07-06 (月) 11:08:30};
---トレンシャル重ねがけはチャージボーナスのおかげでかなり良くなったと思う --  &new{2015-07-08 (水) 12:14:40};
--GuHuインフィのがまだマシなんじゃ・・・ --  &new{2015-06-23 (火) 21:43:20};
--混沌XHにBrRaでミリオンしか使わずに延々３桁ダメ出してる奴いたわ、せめて弱点狙えよ --  &new{2015-07-02 (木) 01:55:37};
-ペネの説明文、４行目と最終行の内容が被ってるね。何か意図があって、敢えて二重に表記しているのだろうか？ --  &new{2015-06-23 (火) 19:54:32};
-今更かもしれませんが、バニペネが強いってのはよくわかったんですが、どうしてペネなんですか？マスシュのほうが表記DPS高いですよね。バニマスシュ７連撃てるPPがあると仮定した場合どっちがダメ出せますか？ --  &new{2015-06-23 (火) 16:54:30};
--ペネは貫通して複数ヒットする場合があるから実戦では相手によってDPS+αされる、当然状況で変わるからこっちが絶対いい！ってものでもないけど --  &new{2015-06-23 (火) 17:01:36};
---なるほど、やはり貫通複数ヒットが考慮されているのですね。WBやチェインが貼ってある場合はマスシュ、そうでない場合はペネと使いわけるとよさそうですね。 --  &new{2015-06-23 (火) 18:12:02};
---お礼が抜けてました、ありがとうございます。参考になりました！ --  &new{2015-06-23 (火) 18:13:43};
---あとペネが優秀な部分に距離減衰が無いってのも大きいかな。減衰する距離じゃマスシュはフル入らないから質問の答えとはちょっと違うかもだけど。 --  &new{2015-06-23 (火) 23:33:20};
---荒れやすいwikiとは思えない礼儀正しさ。GJ --  &new{2015-06-24 (水) 01:31:52};
--上の小木が言ってるのももちろんだが、マスシュは最大HITした時のDPSでマスシュの速度と矢の軌道は場合によっては全段当たらない事もあり、場合によっては表記よりDPS下がる。ペネは1HITした時のDPSで貫通で複数HITや周りの敵を巻き込むと表記以上のDPSになるので使い勝手が良い、あと消費PPの差もでかい。 --  &new{2015-06-24 (水) 03:07:57};
---スマホ送信でろくにチェックせず送信したので、同じ単語繰り返した文になってすまない。 --  &new{2015-06-24 (水) 03:16:03};
---複数回打つとPP的な差がデカイ PP調整が面倒な弓ではこっちが優先されるってのはやっぱデカイよな・・・マスシュはあの見た目で35消費ってのがパッと見分かりづらいしな・・・ --  &new{2015-06-24 (水) 14:21:34};
---バニシュノンチャージグラビ連打の方がマスターシュート連打より継続火力ありそうなんだよねぇ爆発したらまたバニシュ貼ってってしてスリップダメージ付与みたいな感覚で使えるしマガツだと台座が邪魔だから貫通してwb貼ってある所まで届くペネの方が強いけど --  &new{2015-06-26 (金) 14:41:53};
---マガツさんは全破壊ならいいんだけど腹だとペネが貫通しないのがな・・・かといって建物からネメシス狙うと行動パターンが左右の張り手モード入って台座から落ちやすくなるみたいだし --  &new{2015-06-27 (土) 19:50:10};
---腹パンってまだ存在してたのか…マガツは野良XHしかいかないから弓が楽なんだよね自己満だけど破壊完了部位にバニシュ貼って本体ダメージ稼いだりしてるとなんか俺活躍してるぜって気分になる --  &new{2015-06-30 (火) 18:38:38};
---マガツの左肩のwb目掛けて右肩側からペネ貫通させたらちゃんと当たったりします? -- [[s]] &new{2015-07-05 (日) 01:34:46};
---肩の台座から反対側の台座になら届くけど高台からだと届かないと思うなペネの射程は大体1ブロックの半分より少しだけ長いくらいだし --  &new{2015-07-05 (日) 21:56:05};
---バニノンチャグラはおそらく強いんだが数字とボールがいっぱいすぎて爆発したのかしてないのかわからん…… --  &new{2015-07-13 (月) 21:26:08};
--おお、一日経ってから見たらさらに詳しい解説がっ！みなさんありがとうございます！ -- [[きぬし]] &new{2015-06-24 (水) 15:10:56};
//--上の木のチェックミスです、すいません。 --  &new{2015-06-24 (水) 15:12:41};
--マスシュはノンチャだとほとんど収束(誘導)しないから使い物にならないと言ってもいい感じはするな。。そういえばパルチにはヴォルグコンボの欄が作られたみたいだけど弓にはバニッシュコンボないな。まあ要らないと思うけど。 --  &new{2015-07-02 (木) 01:47:42};
---バニシュ→マスターシュート→ラストネメシス、バニシュ→チャージペネ→ノンチャージペネ連打、バニシュ→チャージペネ×3これくらいかな？チェイスは事前に仕込んであるものとする --  &new{2015-07-08 (水) 16:08:13};
---忘れてたバニシュ→カミカゼ×3もだった --  &new{2015-07-08 (水) 17:43:45};
---少し前にバニッシュ→チャージトレンシャル→ノンチャペネ→ラスネメってコンボ書いてる人いたよー --  &new{2015-07-11 (土) 07:57:48};
-思いついた野良での戦法でBｒ/Guで右膝にチェイン貼ってみんなが右膝に攻撃してる間に左膝にバニッシュ→チェインの貯まり具合を確認しつつ右膝にネメ→マスシュ×３ってやったら両膝同時破壊、とかできるでしょうか。自分が仕事でほとんどマガツ行けないのでやったことある人、もしくは試せる人いたら感想をお聞きしたいです。 --  &new{2015-06-27 (土) 21:59:06};
--感想じゃないけど同時破壊しても腹開ける作業は残ってるし同時破壊するより右膝は腕退ける用で左膝は腹開ける用のPA入れる部分にして膝付いた時には腹開いてる状態の方がいいと思うけど --  &new{2015-06-28 (日) 13:53:57};
-ペネの貫通ってピアッシングと一緒じゃないのか？特定の距離に位置どれば同一部位に２HITしてるけど --  &new{2015-07-04 (土) 22:53:13};
--ペネは部位ごとにヒットでピアッシングは一定時間で判定復活らしい　ロドスに撃てば差が顕著だな --  &new{2015-07-04 (土) 23:01:45};
---ラグネのコアとかアンガの胴体に２ヒットしてる感じするけどどうなんだろうな。 --  &new{2015-07-07 (火) 19:34:56};
---一定距離ごとに2ヒット判定があったはず。 --  &new{2015-07-08 (水) 04:18:07};
---エルダーの腕にピアッシングしたら一瞬で2HITしてたりとようわからんね… --  &new{2015-07-14 (火) 05:43:45};
---両方とも一定時間毎に別の判定じゃろ。着弾で弾が消失するタゲスイッチに試してたけど、どっちも一定距離(距離自体はピアッシングとペネで別)から2ヒットしだして、2ヒットする距離の中でも近ければ近い程ヒット間隔が長く、遠ければ遠い程ヒット間隔が短かった --  &new{2015-07-14 (火) 12:11:57};
-なんつーかミリオンって見た目はイケてるんだけどあんま強くないよな。ペネのほうが火力あるし移動しながら打てるしPP抑えめだしくわれちゃってる。全身柔らかい雑魚エネミーにはまぁまぁ有効だけどやっぱペネで問題ないしなぁ.. --  &new{2015-07-06 (月) 19:33:08};
--ミリオンは箱ダーカーこじ開けるのとＮウォパルＴＡで適当に一掃するのに使うＰＡだから･･･ --  &new{2015-07-07 (火) 01:03:57};
---格下蹴散らすPA枠的な～ --  &new{2015-07-20 (月) 16:08:00};
--バースト中にキリングボーナスで射ち続けられると楽なおシャープシューター --  &new{2015-07-08 (水) 12:10:13};
---Raがサブでもキリングは乗るからそこはあんまり気にしなくてもいいんじゃね　というかライコウがユニクロ化した以上BrRaがデフォになるだろうし --  &new{2015-07-09 (木) 01:46:38};
--チャージボーナス登場でさらにペネで良いじゃん状態だしな、いつかこいつにもカスタムが来るとしたらどう救済されるんだか --  &new{2015-07-20 (月) 01:49:58};
-通常チャージの射程長いですね、浮上のバルロドスに試してみたらマップの端から端まで届きました --  &new{2015-07-12 (日) 13:18:59};
--射程はほぼ無限に近い気がするから、防衛のときとかＴＰＳで落下補正して搭に向かって撃つとどの位置からでもＰＰ回収できるよ --  &new{2015-07-13 (月) 18:03:34};
--ということは凄く上手くやればチャレンジのM3で左側待機中にクーガーへ射撃できんのかしら --  &new{2015-07-13 (月) 21:35:46};
---マスシュはあたったよ --  &new{2015-07-15 (水) 11:59:44};
--梅干し投げの時のエルダーにも当たるしね --  &new{2015-07-17 (金) 02:34:01};
-バニッシュって溜めても威力変わらないんよね、範囲上がるって言っても雑魚に撃つのも使いにくいし、どんなタイミングで使うん？ --  &new{2015-07-15 (水) 01:04:09};
--そら溜めてる間に狙いを微修正するとかじゃないんか？ --  &new{2015-07-15 (水) 01:16:11};
--ボス+取り巻き　みたいな状況の時ボスにチャージバニ当てて雑魚にも当たったらラッキーって感じ --  &new{2015-07-15 (水) 01:45:05};
--一回だけだけど、襲来ビブラスの頭コアにバニカゼしたらいいタイミングでダウンして、同時わきの雑魚ごと爆破出来たことあるなw --  &new{2015-07-19 (日) 15:04:24};
--期間限定のベーアリに貼り付けてもう一体にあわよくば爆発ダメージ食らわせたいときとかかな --  &new{2015-07-20 (月) 15:15:07};
-BrHuで運用する際にバニッシュコンボではどんなものがあるだろ。今のところ、バニチャージカミカゼチャージカミカゼノンチャカミカゼでやっているんだけど。　ネメシスとかペネ撃ったほうがダメージ稼げるんかね。　 --  &new{2015-07-17 (金) 03:36:24};
--倍率計算してみたらいいんでね --  &new{2015-07-17 (金) 08:33:38};
--バニカゼコンボは当然としてバッシュペネコンも状況によっては使える。ただバニペネコンは190のPPを数秒ではきだすことになるからラピシュして弓迷彩にエーデルアーロでJA維持したままPP回収をコンボに組み込まないときつい。DPSはPP回収込みで800～1600(ペネのヒット数次第)だったはず --  &new{2015-07-22 (水) 10:53:49};
-メンテ明けでトリットPAカスタマイズ「してない」人に聞きたいのだけど、ヒットストップ消えてる？カスタマイズした状態だとヒットストップなくなってるのだけど踏み込み弱くてもし未カスタマイズでも消えてるなら戻したいなーなんて。 --  &new{2015-07-22 (水) 17:59:36};
--未カスだと相変わらずヒットストップでのろいで --  &new{2015-07-22 (水) 19:06:01};
---そっかー、ならこのままでいいかなぁ -- [[木主]] &new{2015-07-22 (水) 19:07:55};
--チェイス込みでヴォルピみたいな使い方が出来そうですねー --  &new{2015-07-22 (水) 19:18:10};
--ちなみにヒットストップ消えてるおかげでバニッシュに間に合います --  &new{2015-07-22 (水) 21:57:49};
-トリットは意外と火力あったのが驚きだわ。だけど使いどころは限られるな --  &new{2015-07-22 (水) 21:46:39};
--チャージせんでも威力あんま変わらんのに驚いたわ。まぁ未チャージで連打するとかPPが吹っ飛ぶが。 --  &new{2015-07-22 (水) 22:28:42};
-トリット零式使ってみたけどチャージボーナスと月白舞花軽減でPPが軽減されない。 --  &new{2015-07-22 (水) 22:17:23};
--月泊舞花はしらんけどチャージボーナスは適用されてるだろ？適用されてないのはカスタマイズのpp消費のはずだが --  &new{2015-07-22 (水) 23:10:28};
//-トリット零式使ってみたけどチャージボーナスと月白舞花軽減でPPが軽減されない。 --  &new{2015-07-22 (水) 22:17:29};
--零式で増えた消費PPが、潜在で丁度無印と同じ32になったとかじゃね？ --  &new{2015-07-23 (木) 00:50:58};
---いやこれバグなんだよ試してみりゃわかる --  &new{2015-07-23 (木) 00:53:17};
---PP消費が表示も実際も33だったから潜在とスキルが有効になっていないのと勘違いしてました --  &new{2015-07-23 (木) 10:31:08};
--それが本当だとしたら、他のカスタムPAもなってるかどうか気になるところだな --  &new{2015-07-23 (木) 01:43:25};
--消費PP-8で34だやったーって思ったらPP42消費されてたでござる。 --  &new{2015-07-23 (木) 05:01:59};
-ネメもチャージ式くるかな　一回り太くして威力1.3倍とか あと浮かないでほしい --  &new{2015-07-23 (木) 10:15:54};
--チャージ中に移動もできればペネ要らなくなるな！ --  &new{2015-07-23 (木) 12:43:20};
---連発速度が上がるわけじゃないならもしネメシス始動になったとしてもその後のバニ爆発まではペネ連打安定でねーの？ --  &new{2015-07-23 (木) 13:17:50};
---Brはペネ安定だけどRaBrになるとネメシスのが大切なんよ --  &new{2015-07-23 (木) 16:01:30};
---某水上スキーみたいにあの構えでスイーっと移動するのか･･･ --  &new{2015-07-23 (木) 18:04:00};
--カザンと同じ感じになると考えれば結構期待できる --  &new{2015-07-23 (木) 15:10:13};
---トリ零、マガツの台座の上で乗ったまま置いてかれずに攻撃できるかなぁ？できたら腹パンで重宝するわ --  &new{2015-07-24 (金) 15:51:59};
---↑すまぬ。更新したらチェックが違うとこについてたみたい --  &new{2015-07-24 (金) 15:53:31};
-一応報告、マグのSPアクションではバニッシュ蓄積しない。てかマグの通常攻撃でバニッシュ起爆されるとずっと思い込んでたがされないんだね・・・いままでずっと空腹で連れまわしてごめん・・。 --  &new{2015-07-24 (金) 13:59:15};
--確かメギドとか一部のアクションは蓄積されちゃうんじゃなかったか？ --  &new{2015-07-24 (金) 15:03:18};
---テクだけなぜかカウントされる --  &new{2015-07-24 (金) 15:58:47};
---なるほど、テクだけは蓄積始まっちゃうのね、これでお腹空かせたリコさんを連れまわさずにすむ・・・あと要望送ってるがスナッチも蓄積しないようになりませんかね・・ -- [[木主]] &new{2015-07-24 (金) 17:10:24};
-[[トリット不具合>http://pso2.jp/vita/players/support/measures/?id=6555]]発表されたぞ --  &new{2015-07-24 (金) 20:04:22};
--されたね　よかったよかった --  &new{2015-07-24 (金) 20:55:18};
-トリットカスタムにはバニカゼカゼ超えてくれの期待したけど難しそうだな --  &new{2015-07-23 (木) 02:34:43};
--ＰＡ単発の威力で超えても、バニッシュ中に撃てる数の差がある上に、動く相手に対しての当てやすさが全然違うからねぇ・・・手数はあるから状態異常を付けるには割りと良いんだが、それくらいしか長所が見いだせない。 --  &new{2015-07-23 (木) 02:59:29};
---アーマー付与でマッシブリキャのフォローに加えてカミカゼと違って雑魚等の障害物によって攻撃が阻害されることがない、動きが少ないからおそらくマガツにも安定するっていう大きなメリットがあると思うよ。 --  &new{2015-07-23 (木) 03:42:02};
---DPPが高いからバにカゼ撃つにはちょっとPP足りないって時の代用程度には使えるようになったんじゃないか？ --  &new{2015-07-23 (木) 06:37:53};
---バニッシュの爆発にも間に合うしチャージボーナス乗るならバニカゼとはPP消費の軽さで使い分けられるだろうな　まぁ結局は局所的なPAだけど使えるようになっただけマシか　スレイヴ弓使ってる人には丁度いいんじゃないか？ --  &new{2015-07-23 (木) 07:36:10};
---流行りのマガツに使えるってだけでも有用だよ　討伐遅くて歩き出したらアーマー付で動かないトリ零は使える --  &new{2015-07-23 (木) 09:55:21};
---DPSのカミカゼ、ＤＰＰのトリットで使い分けれるのはかなりいいと感じる。消費PP－のバグがある上でもバニと合わせてすごいDPP叩きだしてくれる。ヴォルピ感覚な感じやな --  &new{2015-07-23 (木) 10:01:26};
---バニッシュカミカゼ2の方がDPPも上じゃない？ --  &new{2015-07-23 (木) 18:58:13};
---バッシュトリットの性能はヴォルピにかなり近い。DPSはアベスタでも星13同士の比較でHuFiのヴォルピを超えるほど、ウィークスタンスならFiHuのリミットブレイク使ったヴォルピに迫る。 --  &new{2015-07-23 (木) 22:27:57};
---ヴォルピはチャージいらないんだけどチャージ時間を入れてもヴォルピに勝つの？ -- [[s]] &new{2015-07-24 (金) 05:05:46};
---そもそもなんでヴォルピとDPSを比べてんの？　枝5は使い勝手がヴォルピに近いって言ってるんじゃないのか？ --  &new{2015-07-24 (金) 06:36:12};
---え？ちょっと聞きたいんだがヴォルグってチャージして使うもんじゃないの？バニッシは別にノンチャでもいいけど --  &new{2015-07-24 (金) 11:24:23};
---枝5にこだわる必要がないしトリットのDPSの話題はこの木にそぐわないものでもないよな。 --  &new{2015-07-24 (金) 12:02:09};
---直前の流れガン無視するんなら断りを入れるか新しく小木でも立てたほうがいいと思う --  &new{2015-07-24 (金) 17:22:38};
---↑↑ヴォルグはチャージしない方がDPS高いから、位置調整以外はノンチャが基本 --  &new{2015-07-24 (金) 17:24:18};
---そんな流れ出来てたともおもえないがそもそもDPSの話題が出るのも不自然じゃないだろ --  &new{2015-07-24 (金) 17:47:25};
---誰もトリットのDPSの話題がおかしいなんて言ってないしトリットやカミカゼのDPS比較は分かるが、ヴォルグとのDPS比較はどう考えても流れぶった切ってるだろ　っつーか別武器と比べる意味が分からない --  &new{2015-07-25 (土) 02:51:43};
---話かなり脱線したけどヴォルピにチャージ時間入れても勝つの？ってコメントあるけどトリットは表記威力2600台まであがるしチャージ込みでも弓の倍率スキルが優秀で武器ステもパルチよりかなり高いから思ってる以上にDPSは高いからあり得ると思う。まぁ表記詐欺もあるから細かい検証しないといめないけどね。 --  &new{2015-07-25 (土) 10:04:40};
---別武器と比べる意味がわからん？なぜそう思うのかおれにはわからん --  &new{2015-07-25 (土) 12:07:01};
---別武器と比較しない枝の人は本当に意味が分からんなｗ、多くの人は他武器種と比較して強い弱いを論じてる、ヴォルピは今の代表的な火力だから引き合いに出されただけだろ、くだらないことでいちいち噛みつくな --  &new{2015-07-25 (土) 13:14:19};
---ヴォルグと比較すんなじゃなくて弓の中でも決着ついてないのに他武器入れても意味ないだけ --  &new{2015-07-25 (土) 17:04:41};
---ウィークスタンスのBrHu夜桜弓でもリミットブレイクしてないグングナアタよりはダメージ出せる計算になったけどチャージ中に攻撃食らうリスクとか考えるとどうかなぁって感じマッシブ使えばいいんだけどファイターのクリティカルストライクってヴォルグに乗るんだっけ？乗るんだったら夜桜弓よりグングナアタのほうがダメージ出るんだけど --  &new{2015-07-25 (土) 17:13:54};
---クリストはヴォルグに乗るよ。それと射撃特化ツリーで計算したら夜桜でもリミブレ無しのヴォルピは超えるはずなんだけど射撃系全部とってる？ --  &new{2015-07-25 (土) 17:32:29};
---クリストは乗るんですかありがとうございます射撃系は全部取ってますねピークのダメージにクリストかけたらトリットを上回ってたんで単発では上回ってはいるけどもクリストの有無で合計ダメージが違うようだったので上の発言になりました --  &new{2015-07-25 (土) 17:41:40};
---計算方法が間違ってるんじゃないそれ。 --  &new{2015-07-27 (月) 12:18:40};
---すみませんおっしゃる通り計算間違ってましたバニシュトリットは単純に2倍してヴァルグピークは2倍した後にクリストの倍率かけていました --  &new{2015-07-27 (月) 14:01:22};
---単純2倍じゃないよw --  &new{2015-07-28 (火) 02:27:52};
-パレット構成とかどういうふうにしてる？ --  &new{2015-07-25 (土) 16:26:49};
--神器手に入れてからの構成が自分も悩んでる　誰か参考あれば教えて欲しい --  &new{2015-07-26 (日) 14:08:25};
---1,ﾗｲｺｳ ﾁｪｲｽ*3 2,ｱｰﾚｽ ﾏｽｼｭ ｸﾞﾗﾋﾞﾃｨﾄﾚﾝｼｬﾙ 3,ｱｰﾚｽ ﾍﾟﾈ ﾊﾞﾆﾈﾒｼｽ 後は状況によってｶﾐｶｾﾞとﾈﾒｼｽ入れ替えたり空きパレットにARとかﾗﾝﾁｬｰとかｶﾞﾝｽﾗとかカタナとかとかとかみたいな --  &new{2015-07-26 (日) 14:47:55};
//-弓メインはほぼ地雷くん確定だなぁ --  &new{2015-07-25 (土) 19:18:13};
//--夏だなぁ --  &new{2015-07-25 (土) 19:37:32};
//---外いると汗だくでヤバイよなぁ --  &new{2015-07-25 (土) 19:49:56};
//---ほんとになあ。汗がラピシュしてイライラがチャージされて大変だわー --  &new{2015-07-26 (日) 14:05:20};
//--いやBr/Guの弓メインなら強いぞチェインバニッシュペネ７連でボス１瞬で沈みますし --  &new{2015-07-26 (日) 00:09:41};
//--弓が超絶弱体された未来から来たのかな？それともシュンカ時代の原始人さんかな？ --  &new{2015-07-26 (日) 11:03:20};
//--弱体化されたわけでもないのに唐突すぎて草生えたわ。 --  &new{2015-07-26 (日) 14:06:27};
//--2連DFあたりですぐ死ぬ奴が多いという意味では同意するがありゃ下手くそが多いだけだ。実際BrRaだとクラフトサイキしてもHPもらないとTe居ない時は見苦しい！の2発で種族次第で乙る --  &new{2015-07-26 (日) 14:06:55};
//---腕が伴ってないのに火力特化してペロるのはどの職でもおおむね害悪でしかない(見苦しい --  &new{2015-07-26 (日) 14:22:05};
//--はいはいカタナ最強カタナ最強 --  &new{2015-07-26 (日) 14:13:20};
//--（釣り針垂らす必要は）ないです。帰って、どうぞ。 --  &new{2015-07-26 (日) 14:29:33};
//--机上計算しか見てないエアプ君が多い武器筆頭だよね。実際マガツみたいな案山子以外でバニコンまともに決めてる弓はほとんど見ない。 --  &new{2015-07-26 (日) 19:09:33};
//---弓・TMG（チェイン）・メインFiは計算機上の火力は凄まじいからなぁ。実際に安定して出せる人ならいいんだがそうでもないくせに理論上の火力で語る奴の多いこと --  &new{2015-07-26 (日) 19:59:12};
//--釣り乙。ネ実のノリ持ってくるなよな(´・ω・｀)　ＣＯしとくわ --  &new{2015-07-26 (日) 20:42:25};
--①カタナ②アンブラ③ライフル④エーデル⑤夜桜⑥ライコウ　エーデルとライコウにチェイスセットして、夜桜にペネ・バニ・トレンシャル。夜桜はクエストによってPA入れ替えて使う --  &new{2015-08-12 (水) 20:25:56};
--BrRa　１：夜桜（雑魚用）ペネ／マスシュ／カミカゼ　２：イデアル（ボス用）バニッシュ／ペネ／ネメシス　３：ライコウ（ラピシュ用／PSEバースト用）チェイス／トレンシャル／ミリオン　４：エーデル（PP回収用／残りのPA穴埋め）トリット／ボマー／グラビティ　５：クイーンヴィエラ（PP急速回復／雑魚包囲網突破用）ツヴァイ×３　６：バイオ長銃（WB用）サテカノ／エンド／グローリー。できればカタナも持ちたいんだが、カタナ方面のスキルへSPを回す余裕が全くないのでBrのテコ入れ待ち --  &new{2015-08-26 (水) 14:53:29};
-質問です。BrRaなのですが、ギグルの足にバニッシュ貼って凍ったギグルの頭を殴る場合、射撃PAよりトリットorカミカゼの方がバニッシュのダメはあがりますか？ --  &new{2015-07-27 (月) 16:38:58};
--バニッシュのダメージはどんな種類のダメージを蓄積させたかに関わりませんからバニッシュの爆発のダメージに変化はありません。かわるのは直接足に叩きこんでいる時だけです。 --  &new{2015-07-28 (火) 04:26:25};
---そうなんですねー、了解です。レスありがとうございました。　木主 --  &new{2015-07-28 (火) 18:16:40};
-最近弓始めたんだがバニッシュのコンボとか載ってないの？別のページかな --  &new{2015-07-31 (金) 21:14:34};
--特に載ってないな。コンボと言えるようなものはマスシュラスネメくらいで、他はペネ連、カミカゼ連、トリットぐらい --  &new{2015-07-31 (金) 23:13:14};
--ヴォルグはFi(テックアーツ)が絡む上に時間が短めだから色々コンボが考えられてるけど、こっちは初動チャージPAorラスネメで後は時間の限り同じPA連発するだけで終わりだからな　わざわざコンボ表作るまでではないと思うけど、これから弓始める人用にあってもいいかもしれんね --  &new{2015-08-01 (土) 20:31:42};
-ざっとトリット零式調べてみたけど、連続蹴撃4%*3→射撃5%*5→回し蹴り4%→射撃5%*5→スライディング初撃2%→追撃4%*2→射撃5%*5の101％だった。ノンカスタムに比べて射撃ダメージの比率高めだからサブRaでも使い易くなってるね。計算間違ってたらごめん --  &new{2015-07-26 (日) 19:04:54};
--バニッシュ間に合うようになったとはいえ表記通りだけしかないとなるとちょっとダメージレースは厳しそうだなぁ。挙動の安定力は高そうか。 --  &new{2015-07-26 (日) 20:09:59};
---と思ったけど、よく考えてみたら結構強いな。打撃分が半分くらいだとしてもペネ5連分くらいのダメージはあるのか。 --  &new{2015-08-12 (水) 13:49:50};
--マガツの腹等にWB+バニッシュ+チェイス+トリット零式でなかなかのダメージ出るようになったよ --  &new{2015-07-26 (日) 22:14:10};
--マガツにイデアルでWB黒腹に60万くらいだったかな。 --  &new{2015-07-27 (月) 00:53:11};
---↑バニッシュトリットね --  &new{2015-07-27 (月) 00:54:38};
---チェイスなしでかな？クラス構成も知りたい --  &new{2015-07-27 (月) 08:27:12};
---上にある打射割合の比率でチェイス無しシフタなしでイデアルのトリットをシミュレーターで計算しても1.0倍率の部位にwbで62万くらいだな。種族はキャス子射撃アップまで含め射撃全部とラピシュアップラピシュマスタリー10振りのウィークツリーで防具のOP300で計算。 --  &new{2015-07-27 (月) 12:24:52};
---↑BrHuって書き忘れてた --  &new{2015-07-27 (月) 12:26:14};
---これ流石にセットで60万だよな?爆破のみだとはさすがに思えないが --  &new{2015-08-04 (火) 10:27:23};
--バニッシュ含めないトリット零式のDPSはいくつくらいあんだろう --  &new{2015-08-02 (日) 10:24:59};
---下もそうだがなんで計算すれば1分もかからないような事をこんな所で聞くのだろう・・・ --  &new{2015-08-05 (水) 10:37:25};
---計算に必要な数値さえあればそりゃ1分で済むだろうな。まだウィキには載ってないが --  &new{2015-08-05 (水) 13:32:19};
---ギリギリくらいでバニッシュ爆発するから本体180fとしてチャージ50とすると230f。威力が最大で2612の詐欺分１％増し約2638。2638/230*60=約688。実際に計ってないから載せないでいいけどこんなもんじゃね。 --  &new{2015-08-12 (水) 13:37:43};
---詳しく調べたわけじゃないけど動画コマ送りでみたらチャージ解放から攻撃判定発生までわずかに間があるからバニッシュ猶予がおよそ180Fだとしても全体通すとトリットの動作190Fくらいありそうだけどね。 --  &new{2015-08-19 (水) 13:52:45};
-チェイスアロウのLv1とLv17だと、実際のダメージでどれくらい差がつく？ --  &new{2015-08-03 (月) 00:12:32};
--計算くらいしようぜ --  &new{2015-08-03 (月) 07:59:11};
--せやで（たぶんチャージ通常ダメージの0.4倍程度） --  &new{2015-08-05 (水) 18:17:06};
---違うや、0.23倍ぐらいだ（アタックアドバンスとチャージシュート込で） --  &new{2015-08-05 (水) 18:20:32};
---なんでチェイスの計算でアタアドとチャーシューが入るんだ？ --  &new{2015-08-15 (土) 12:39:28};
---すまん勘違いしてた --  &new{2015-08-17 (月) 10:58:33};
-カスタムトリット、地上空中共に移動入力方向に動けるね。だからどうしたって程度だけど。あと消費PPーもいつの間にか適用されてるっぽい。 --  &new{2015-08-08 (土) 13:54:23};
--消費PPに関しては公式に対応完了来てました、失礼。 -- [[鬼怒市]] &new{2015-08-08 (土) 14:00:39};
--方向キー入力で移動可能なのも実装当初から、っつーかゲーム内のPAカスタム説明に書いてあるが・・・ --  &new{2015-08-09 (日) 12:23:02};
-最近弓特化再開したんですけどグラビティポイントの吸い込み判定敵が死んでも消失しなくなってませんかね？ ウーダンの頭に当てて死んだ後も周りの敵吸い込んでた気がしたんですけど… --  &new{2015-08-12 (水) 13:19:32};
--吸引発動前にエネミーが死ぬと消失。吸引発動後に死んだ場合は残るよ --  &new{2015-08-12 (水) 14:37:27};
--昔を知らないが、吸引が発動する時にエネミーからグラポが外れて固定されて発生する感じだから消えない、逆に言えばボスエネミー等にくっつかない --  &new{2015-08-28 (金) 10:47:11};
-いつの間にか追加されてたチェイスのスタスナ説明文、y軸じゃなくてz軸だと思う --  &new{2015-08-17 (月) 05:02:40};
--座標系による。グラフィックス関係では、一般的にはY軸+方向が上、-方向が下 --  &new{2015-08-18 (火) 22:38:02};
---それってインベーダーゲームみたいな2Dゲームの話で3Dゲームも同じなの？ --  &new{2015-08-22 (土) 06:11:46};
---もう高度でいいんじゃないかな --  &new{2015-08-24 (月) 03:15:38};
-以前、BrHu弓onlyバニカゼﾌﾟﾚｲでやってたんだけど、まだBrHuでアベスタ振りでいけるのかな？それともウィークが流行ってる感じ？武器は夜桜10603 --  &new{2015-08-27 (木) 07:53:29};
--何を相手にするかにも寄るんじゃない？雑魚相手ならアベでも良いと思う。あとカミカゼ使うならガーンディーヴァを推す --  &new{2015-08-28 (金) 16:36:07};
--BrHu弓の利点は対雑魚が比較的楽な点だし、アベでいいんじゃないかな？ウィークだと対雑魚も対ボスも半端な劣化BrRaになりそう。 --  &new{2015-08-30 (日) 19:44:19};
---マジか！ 「弓だしウィークだな」ってウィーク取ったよ！！　（新たに始めた弓BrHu） --  &new{2015-09-04 (金) 15:40:46};
---弓BrHuだろうとアベで許されるのはBoのブレスタSDと同じで★13とか装備整ってる前提で特にカミカゼしか打たないぜっていうんでもないならウィークのがいいと思うんだが、弱点狙えないならともかく。 --  &new{2015-09-16 (水) 16:46:37};
-いい加減マグのオートアクションはバニの蓄積対象外にして欲しいわ……　あれのせいで意図せず蓄積始まって困る…… --  &new{2015-09-05 (土) 11:46:37};
--一先ずバニッシュが反応しないオートアクションに変えといたらいいんじゃないだろうか。ブロウとか --  &new{2015-09-05 (土) 13:42:19};
-マガツでBrHuでバニカゼするのと、BrRaでバニペネするのだとどっちがいいと思います？ --  &new{2015-09-08 (火) 03:49:45};
--カミカゼはチャージ中に台座に置いていかれるからまともに当てられんよ。 --  &new{2015-09-09 (水) 05:02:33};
--そもそもなんでHuなんや… --  &new{2015-09-09 (水) 19:16:50};
---バニカゼするならサブHuなの知らんのか --  &new{2015-09-11 (金) 04:50:56};
--動いてる時はバニトリ、照射等で止まってる時は神風だろ。屋根から攻撃すると暴れて近接が落ちるんやで --  &new{2015-09-12 (土) 01:02:40};
-今マガツに対してBrGuでチェインバニトリをしてるんですが、ペネのほうがよかったりするんですか?武器はイデアルシューターです --  &new{2015-09-11 (金) 07:20:15};
--自分でどっちが良いと思ったの？ペネは貫通だよ。チェインと相性は良くない --  &new{2015-09-11 (金) 09:56:02};
--足場が安定してるならトリット、安定してないならカミカゼ→ノンチャペネ×撃てるまでのコンボがいいっすよー --  &new{2015-09-14 (月) 04:43:55};
-ミリオンがもうちょっと威力あれば便利そうだけど、そしたらノーシミリオンマンが誕生するんだろうな --  &new{2015-09-14 (月) 16:26:11};
--ノーシマンに合わせて産廃気味なPAがあるのは悲しいことだ --  &new{2015-09-21 (月) 21:40:55};
-ダメ減衰部位にWB打ってからバニ使うとWB乗ってる感じがするんだけど、一部の減衰以外は適用されないというよりはJA除いた倍率が1倍を超えないようになってるみたいな感じっぽい？既出だったらスマン --  &new{2015-08-30 (日) 17:40:30};
--木主さんが言うダメの減衰部位って具体的にどの敵のどの部位？バニ使うとWB乗るってのもイマイチ意味がよくわからんのだけど・・・バニッシュのダメージ自体にはWB乗らないし --  &new{2015-08-30 (日) 18:38:16};
---全体的に説明不足だったようで申し訳ない、具体的な現象としては、ギグルグンネガムの足に対して通常バニネメでネメの３～４割ぐらいのダメージが出るのに対し、WBを貼ってからバニネメするとネメとほぼ等しい爆発ダメージが出てたように見えたんだよね -- [[木主]] &new{2015-08-30 (日) 18:45:28};
--一応バニッシュ自体特定のボスの部位に対して差っ引かれる場合もあるので、ギグルの足もそうだったということかな、ネメシスは足じゃなく頭等に撃ったとエスパーしますが・・・ --  &new{2015-08-30 (日) 20:40:28};
---いや撃った部位関係ないですね、訂正します　こき --  &new{2015-08-30 (日) 23:21:39};
--ルーサーの腹時計とかもバニッシュのダメージ軽減されるね。そういう部位には先にWB撃ってたら通常通りのバニッシュのダメージが入るって事か･･･こっちはほぼ使えないだろうけど --  &new{2015-09-17 (木) 23:27:40};
-弓パレットって皆どんな感じにしてるのかな？自分はライコウ:チェイス･グラポ･トレン、アーロ:バニ･カミカゼ･トリット零、アーロ:バニ･ペネ･メネシスの3スロでやってるんだけど参考までに。後、チェイスってバニする時毎回準備して使う物？ --  &new{2015-09-21 (月) 07:24:29};
--自分の場合は、ライコウとアーロにチェイスのみ、アーレスにトレン・マスシュ・ペネ、イデアルにバニ・ペネ・ネメシスとバニ・マスシュ・ネメシスの５スロットですね。チェイス溜めはラピシュCTが終わりそうだなーってタイミングやWBが止切れてる時、マガツの波動で隠れるときなどの時間がある時に溜めてる感じで毎回は溜めてないですね。 --  &new{2015-09-21 (月) 08:10:40};
---BrRaの組み合わせの様でチェイスは待ち時間にた貯めとく感じですか、自分はBrHuカタナ兼用で火力弓はまだ未入手なので参考にさせて頂きます！弓は武器持ち替え忙しそうですね。 -- [[木主]] &new{2015-09-21 (月) 17:03:13};
--ライコウ：ミリオン/チェイス　メイン弓：バニ/トリット零/カミカゼ　バニ/トレンシャル/ペネ　バニ/マスシュ/ネメ　の４パレにしとります。チェイスはテンポ悪くて苦手なので、ボス前や攻撃できないタイミングで仕込む程度です。 --  &new{2015-09-21 (月) 21:12:53};
---遅レス失礼しました、やはりライコウ持ち替えの時についでにチェイスって感じが多いんですね有難うございます！ -- [[木主]] &new{2015-09-23 (水) 18:30:56};
-地味に弓のPAも2つ上方修正されるみたいだけど、やっぱり一番使わない奴となるとボマーとミリオンかね。 --  &new{2015-09-28 (月) 21:09:04};
--ボマーは威力は高いけど当てるのがそこそこむずかしいからねぇ --  &new{2015-09-30 (水) 06:13:14};
--ボマー好きだから使ってるけどやっぱ当て辛さがのぉ ラピシュよろしく3連射するPAにでもなれば当たりやすくなるかもなぁ --  &new{2015-10-02 (金) 18:11:34};
--飛んでいく矢(弾？)をもっと見やすくしてくれるだけで大分マシになるんだけどね。 --  &new{2015-10-03 (土) 02:25:26};
-弓を始めようかと思ったんだけど、誰か弓のページにも槍のヴォルグコンボみたいにバニッシュコンボ書いてくれないかなぁ。どんなコンボが今一番ダメージでるのかわかると嬉しいなと思った。 --  &new{2015-09-29 (火) 05:40:29};
--一応参考までに自分がよく使うものは「バニッシュ→ネメシス→マスターシュート」、「バニッシュ→トリット零式」（対マガツなど動かない敵に）最近はチャージボーナスが乗る「バニッシュ→ノンチャペネトレイト（当てられるだけ）」が流行り。　初めにチェイスを３発はさむと威力上がるけど、DPSやDPPが上がるとは限らないから状況に応じてチェイスはさむといい感じ。 --  &new{2015-09-30 (水) 14:21:49};
--バニ→溜めペネ→ノンチャペネ×n バニ→溜め神風×2 バニ→溜めマス×2→ノンチャマス×2 バニペネペネネメ 零トリはまだ使ったこと無いからワカンネ --  &new{2015-10-05 (月) 03:02:42};
--Ra系：マスシュ→ネメシスorノンチャでペネ連射　Hu系：チャージカミカゼ→ノンチャカミカゼ連打or零式トリットorチャージカミカゼx2(要チャーボ)　この5種類ぐらいしか候補なくね？ --  &new{2015-10-07 (水) 00:03:34};
-ミリオンストームは撮影用って書いてくれ。野良であれ使ってるの見るだけでイライラしてくる --  &new{2015-09-30 (水) 03:15:33};
--多分ボスに使うなって意味だと思うけどそんだけでイライラしてたらＰＳＯ２所かネットゲー全般やってられなくなるぞ。ミリオン自体は小型の殲滅や１本道や狭い所ならバーストの時にも使えるしいつでも誰が相手でもミリオンマンならそいつに問題があるし地雷なんて何処の武器使いにも１００％居るもんだ --  &new{2015-09-30 (水) 03:23:14};
--小型だろうとミリオン使わないわな。ペネ、トレンシャルで十分。チャーボもあるからなおさら。使うとしたら格下ぐらいだ。気持ちはわかるが愚痴掲示板あるしそっちの方をおススメする --  &new{2015-09-30 (水) 19:03:37};
--良かったな。今度の調整でミリオン上方修正入るぞ --  &new{2015-10-02 (金) 17:54:36};
--ミリオン上方修正でいつでもどこでもミリオンマンになりますんでヨロシク♪ --  &new{2015-10-02 (金) 21:11:09};
--ミリオンは弱点に吸われやすくしてくれよ --  &new{2015-10-02 (金) 21:41:57};
--ミリオンは火力相当上げてくれないと現状敵をノックバックさせまくって邪魔になるだけのゴミだからなぁ。バーストのときにしようものなら敵が近づいてこれなくなって邪魔だし、そもそも火力低いからボス運用もできないし、次回の上方修正どうなることか･･･ --  &new{2015-10-02 (金) 21:59:38};
---イレイザーもインフィもミリオンも、前方弾幕系のPAはことごとく性能が残念なんだよな。まあ火力を下手に上げちゃうとぶっ壊れになっちゃうから仕方ないけど、現状使い道がないのはいただけない。 --  &new{2015-10-03 (土) 02:43:02};
---ミリオンはDPS300割ってるうえにまずHSにならないからな。ほんとどうしようもないでペネうと。 --  &new{2015-10-03 (土) 21:19:14};
--状態異常用には便利。ルーサーの腹時計にだけは許して --  &new{2015-10-03 (土) 23:32:33};
---数多ラザン「は？」 --  &new{2015-10-04 (日) 20:47:57};
--ミリオンは直線範囲貫通っていう特性がペネと被ってる上に、PP減るのも早くてDPPも悪い。本当にノックバックする前に倒せるような格下狩りくらいしか使い道思いつかない。少なくともXHやアルチで使うものじゃない --  &new{2015-10-10 (土) 19:10:49};
--小型エネミーのロックできない頭部にけっこう当たってくれるから、ウィーク主体なら雑魚にはかなり便利だと思うんだけどな。なんにせよ他人が使うPAにまで文句付けるくらいなら野良行かないほうがいい。 --  &new{2015-10-11 (日) 10:42:36};
--勝手にイライラしてろ。知ったこっちゃねーわ --  &new{2015-10-14 (水) 11:34:55};
---そんなイライラすんなよ --  &new{2015-10-14 (水) 21:15:16};
--喜べ。どうやら貴殿のイライラは解消されるようだ。 --  &new{2015-10-15 (木) 09:43:25};
--今回の修正で空中で発動したとき宙に浮けば良かったのにねぇ、威力上昇？PP緩和？そんなことよりもっと使いやすさとロマンを --  &new{2015-10-15 (木) 10:46:53};
---今のミリオンは使いやすさMAXだろこれ。なんかもう雑魚はこれだけでいいわ感（たまにトレンシャル） --  &new{2015-10-15 (木) 12:01:42};
-カスタムトリットの200%以上がまじででねえ・・・ギリギリ199%引けたけどPP-8だしこれは苦行すぎる・・・ --  &new{2015-10-06 (火) 22:29:21};
--全体で見るとカスタム25％あたりで火力1％の増減でしかないし、そもそもが火力追及はカミカゼ、燃費はトリットってポジションだから威力よりPP⁻10引くこと優先したほうがいいと思う --  &new{2015-10-09 (金) 16:25:09};
-トレンシャルさんはどうなりましたか（小声） --  &new{2015-10-15 (木) 01:08:30};
--攻撃範囲が広くなってると言われればそうなのかもしれないなーと思う程度、劇的に広くなったとは感じない --  &new{2015-10-15 (木) 01:52:08};
--広くなってる気もするけど大して実感できないぐらい --  &new{2015-10-15 (木) 08:01:20};
-ちょいとベテラン弓使いさんたちに聞きたいのですが。今まで刀一本で戦ってましたが折角スキリセとスキルＰ緩和きたのでカタナメインでもダウン時用に弓を持とうと思うのですが、バニ→チャージ神風ｘ２はバレットボウチャージボーナスが無くとも出来るのでしょうか？ --  &new{2015-10-15 (木) 01:32:43};
--チャージカミカゼ2回だけなら普通に行けるよー。最後にノンチャ入れたいならチャーボないと無理だけど --  &new{2015-10-15 (木) 03:08:35};
-ミリオンストーム16で1512？うせやろ？ --  &new{2015-10-14 (水) 20:22:01};
--lv15で1498でした。だいぶ強化されてる --  &new{2015-10-14 (水) 20:26:03};
---12は1455 --  &new{2015-10-14 (水) 20:54:19};
--17で1526 --  &new{2015-10-14 (水) 20:59:10};
--ほぼ倍加ってことか…でもこれどこで使うん…？ --  &new{2015-10-14 (水) 21:14:07};
---トリトリでずっとこれだけ撃ってみた。脳みそが死にそうだったわ。 --  &new{2015-10-14 (水) 21:39:40};
---すまんそれ刀のが強くね？ --  &new{2015-10-14 (水) 23:11:22};
---射撃特化でやれば分かる　脳がとろけるんじゃ～(´-ω-`) --  &new{2015-10-14 (水) 23:57:34};
---BrRaでアーレスだと弱点に1発1万超え、胴体でも2000～3000ダメ位出るね --  &new{2015-10-15 (木) 00:00:33};
---戦道で使ってたより敵の融け方がハンパなく早いね。敵が単体でなければミリオンだけで行けるよ。 --  &new{2015-10-15 (木) 00:26:30};
---対ボスが最強な代わりに雑魚戦苦手な部類だったがもはや死角なしだぜ！ --  &new{2015-10-15 (木) 00:37:12};
---雑魚ちょい苦手だったからこそギリギリ許容されてた超絶火力な気がしないでも無いんだけど、これ良いんですかね…？ --  &new{2015-10-15 (木) 04:29:24};
--およそ1500として考えるとDPS500ってとこか。ペネはSチャージも乗ること考えると単純にはペネのが上だがDPPによっては使えるな。あとダメージが分散する分安定したり途中から沸く雑魚にも柔軟に対応できる点があるから使い分け候補にはなりそうだな。 --  &new{2015-10-15 (木) 01:02:33};
---多分トレンシャル越えてると思う --  &new{2015-10-24 (土) 13:10:34};
--消費ＰＰ２０　キリングボーナスがうまいこと発動すれば延々と撃ち続けられるな --  &new{2015-10-15 (木) 09:02:50};
--オーダー消化の散歩で使ったけど、敵が多くてペネの巻き込み範囲外に散ってるときはミリオンのほうが楽だなー。 --  &new{2015-10-15 (木) 10:52:20};
--チャボやチャージアップ切りでもないかぎりペネのほうが良くね --  &new{2015-10-15 (木) 16:59:00};
---HSミスってもちょっと調整すれば当たるのと判定が極太レーザー系なんで雑魚戦では間違いなくぺネよりこっちが優秀。 --  &new{2015-10-16 (金) 08:55:04};
--ミリオンの火力上昇がホント想像以上だった、バニもチェイスもWBも無しでロドス釣れたのは笑った。だがもちろん出来るだけって話でボスでも何処でもミリオンオンリーはやめような・・ --  &new{2015-10-15 (木) 19:05:28};
---ほんと想像以上ＰＰも思ったほど消費しないし、てか押してればいいから何より楽 --  &new{2015-10-16 (金) 16:21:14};
---連打じゃないのはホントにいい --  &new{2015-10-17 (土) 02:19:40};
--BrRa夜桜ラピシュで16.5kくらい出てたけどアーレスで撃てば18kとかチムツリ・弱プレ使えば20k超えるんじゃね --  &new{2015-10-17 (土) 14:00:18};
--はぇ～そんなに強くなったのか　対雑魚が面倒すぎて他に移ってたけどミリオンだけでいけるレベルなら戻ろうかな --  &new{2015-10-18 (日) 05:44:19};
--アーレスならBrHuで使ってもヘッドショットで1万オーバーでるなしかも当たりやすい方だから中距離の雑魚の牽制にはいけるかね。 --  &new{2015-10-19 (月) 12:38:47};
-黒域フリーBr/Raアーレスでトレンシャルとミリオン使ってきたけどどっちもいいね。トレンシャルは範囲がえげつないのでそのままHS入る集団には無類の強さを誇ってた。ミリオンも1Hit、非弱点3k,非ラピシュ弱点10k、ラピシュ時弱点14k出てた。ミリオンはロック状態で弱点に当たらない敵には肩越しでHS狙うと強さと楽しさを味わえる。あとコドッタイーデッタをバニシュ+ミリオンで解体→そのままバニシュ+ミリオンで1ターンキルできるくらいは強い。中～遠距離のDPP重視な感じかな。 --  &new{2015-10-15 (木) 12:51:45};
-ミリオンストームって、Lv1でも1296も威力があるんですね --  &new{2015-10-16 (金) 10:46:00};
-うわさの[[ミリオンストーム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=67054]]をアーレス10603光属性で遊んできました。めっちゃ強化されててビビリました。フォエーゴは射撃耐性が17.5%あるのでXHの普通のエネミーならもっと出ますね。というかpp全然減らなさすぎぃ！！あ、低スペpcですまんな --  &new{2015-10-18 (日) 22:18:58};
--射撃耐性もそうだけど属性耐性もあるから余計出そうだな --  &new{2015-10-19 (月) 00:28:22};
--EXで○○秒以内に云十体倒せ系のステージで使うと開幕から一歩も動かずTPSノーロックでPP半分も減らない内に全滅する。ヤバい。 --  &new{2015-10-19 (月) 09:52:09};
--この画像を鵜呑みにしてBrRaではなくBrHuミリオンマン沸くんじゃないかと不安に…それくらい強くなったね～ --  &new{2015-10-19 (月) 11:39:09};
---防衛線で隣の拠点への援護射撃に撃つくらいは許して？ボスにはちゃんとバニカゼするから・・・。 --  &new{2015-10-20 (火) 14:43:34};
---ここまできたら使えるときは使えばいいと思うけどな。偏見でもって潰してたら愚かもいいとこだよ。 --  &new{2015-10-20 (火) 19:40:03};
--耐性とかもろもろ分かりづらいと思ったんで、とりあえずトリトリ最中のお手軽のーしＰＡと化した[[ミリオンヌ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=67099]][[先輩>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=67098]]。エネミーがこっち向いてればだいたいＨＳ。横向いてたら微調整といったいつものペネみたいな感じ --  &new{2015-10-19 (月) 13:56:38};
--近接贔屓とは何だったのかっていうくらい遠距離射撃が強化されまくりだな --  &new{2015-10-19 (月) 21:25:19};
---使ってるだけで地雷とか言うから・・・ --  &new{2015-10-19 (月) 21:28:37};
--でも弓人口少ないし多少はいいんじゃね。増えて欲しいとも思わんが --  &new{2015-10-20 (火) 00:39:21};
---ミリオンの場合、間違いなくのーし乙って言われそうだもんな --  &new{2015-10-20 (火) 03:17:00};
--画像見れば分かる通り、ポイントは肩越し視点でHSや弱点を狙う事、ロックオンリーだとカイズフォエーゴの画像みたいに頭に当たらずカスダメ連発するのでのーしできるほど甘くはない。 --  &new{2015-10-20 (火) 20:14:55};
---それはある。ただペネと違って判定がずっとあるから頭探りやすいのと視界がＰＡでジャックされないってのもでかい。初心者とかこれでＨＳの感覚つかめばいいんじゃなかろうか。ロックでのーしできるようなＰＡではないけども --  &new{2015-10-20 (火) 21:07:33};
---むしろDPPが高い分，BrHuのアベスタで遠距離(高高度)を攻撃するときに使えるんじゃないだろうか。BrHuはトラップがないのと弓にパレットそこまで割けない故アーロ入れられないからDPPが割と重要になってくる。試しに撃ってきたがHSのしやすさはペネと同様だがノックバックが続くので雑魚相手だと近寄られにくいな。パレット余った場合には入れとけばいろいろ便利そうだ。 --  &new{2015-10-20 (火) 21:29:56};
---トレンシャルと使い分ければいいだけでねーの？むしろミリオンって肩越ししてもそんなに判定変わらん感じだが。 --  &new{2015-10-23 (金) 20:19:04};
-弓メインのＢｒＨｕでバニカミカゼしてる人と、ＢｒＲａでバニペネしてる人だと、どっちが多いんだろうか --  &new{2015-10-20 (火) 15:12:05};
--バニカゼしてる人はバニペネもすると思うよ。 --  &new{2015-10-26 (月) 20:01:31};
-バニカゼってそんなに強い？ --  &new{2015-10-20 (火) 19:07:58};
--サクラ連打の５～６倍のDPSだよ --  &new{2015-10-21 (水) 01:29:25};
--信じる奴が出そうだからやめろw --  &new{2015-10-21 (水) 12:39:20};
--打射均等ふりのアベスタの場合でギア解放カタコン中のカタナでサクラ連打を1とすると、弓全取りのバニチャカゼx2が1.8ぐらいだよ --  &new{2015-10-21 (水) 23:10:38};
--ハトウ連打ならなんとか追いついてたところが、ラピシュ取れるようになったおかげで差が開いちゃったんだよなw --  &new{2015-10-23 (金) 12:48:48};
-チェイスアロウってアーレスは潜在乗ってイデアルは乗らんってことんかな？ --  &new{2015-10-20 (火) 20:54:58};
--ライコウでチェイスためてイデアルで発動させたときと、イデアルでためてイデアルで発動させたときとでチェイスのダメージは一緒だった。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:06:41};
---おっと、解釈間違えてた。アーレスで発動させれば潜在は乗る、イデアルで発動させれば乗らないよ。 --  &new{2015-10-21 (水) 13:08:47};
---チェイスは溜めた武器じゃなく発動のトリガーになった武器で判定されますよでいいんじゃね --  &new{2015-10-21 (水) 22:52:41};
-ん？ミリオンだけＤＰＳのってない？ --  &new{2015-10-23 (金) 20:51:36};
--何秒基準で入れるかPP基準で入れるかとか考えてたけど結局入れてない　案があれば入れるよ --  &new{2015-10-24 (土) 17:46:23};
---一番長いネメシスさんにあわせて発動から攻撃までの236fと、発動モーション含めない射出中の234f（13hit）の2つでいいと思う。なんで234fかっていうと射出中はhit（このhitは含めない）後すぐに計測開始、そして236f付近で最もキリよく計測できるのが13hit目の234fだからです。分かりづらくて申し訳ありませんが。できたらでいいのでお願いします・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 17:59:53};
---たしかスフィアはPP基準だよね。どっちのほうがわかりやすいんだろ --  &new{2015-10-25 (日) 12:43:33};
---んー弓はバニッシュがあるので、DPSのほうが助かる人が多いんではないかと。もちろんミリオンを使う、という場面は限りなくないでしょうが。もしくはバニッシュの受付時間でフレームを測ったほうがいいのかもしれません --  &new{2015-10-25 (日) 18:58:56};
--トリット零式も載ってないんですが、それは・・・ --  &new{2015-11-13 (金) 10:14:10};
-カタナと両立できるようになったいま…避けてきた技量マグ作る方がいいのか…やっぱ打撃マグで弓併用や射撃マグでカタナ併用は威力や装備条件共にきつい？ --  &new{2015-10-24 (土) 00:33:57};
--両立にSP回してる分Brマグに振るSP残らなくね？ --  &new{2015-10-24 (土) 01:59:37};
---俺はカタコン関連削って両立したなぁ --  &new{2015-10-25 (日) 12:28:15};
--弓は★13の場合スレイヴ以外は要求が技量または射撃防御っぽいから問題ないな。威力はまあ仕様上射撃盛，射撃マグよりは弱体化するもののカミカゼならば問題にならないくらいの火力は出る。トリットは使ったことないが燃費はいいらしい。どうでもいいけど武器ページ向きの話題だな。 --  &new{2015-10-24 (土) 04:45:25};
---トリ零のDPPは100近いけどチャージカミカゼの燃費も普通に優秀だからBrHuで無理に使う必要はあんまないかな　どっちかというとBrRaで使うPA --  &new{2015-10-24 (土) 18:48:18};
---トリのいい所の半分はSA付きな所だが、BrHuならマッシブあるしな… --  &new{2015-10-25 (日) 12:44:12};
---何より攻撃の大半が射撃属性だから、サブHuではそれほど威力伸びないしね。 --  &new{2015-10-25 (日) 14:14:39};
---トリはマガツで使うでしょ、移動中のマガツにカミカゼチャージ2は運が良くないと当たらんし当てても結構落ちるけどトリなら台に乗ったままチャージ・攻撃できるから安定度がまるで違う。あと勘違いされがちだけどBrHuとBrRaで極端な差はないよ、もちろんRaの方が高くはあるけど射撃部分以外カスダメだからね。 --  &new{2015-10-25 (日) 23:29:00};
---サブRaでスタスナ乗せないならむしろサブHuのほうが火力出るな　まぁムビスナ乗せたらまた逆転するけど、何にしてもほぼ同じ火力だな　っていうかRaで使うってのは威力面の話じゃないだろう　バニカゼと若干被るHuより敵との相性や距離、立ち位置次第で使いづらいペネの代わりとしてRaのほうが使う場面が多い --  &new{2015-11-07 (土) 23:46:05};
-ここに書くべきことなのかはわからないですが、ＢｒＲａにおける弓（と他サブウェポン）における立ち回りが知りたいです。①囲まれているなどのペネ・ミリオンが機能しにくい状況、②頭が非常に高い位置にある敵への攻撃、③ＡＲで戦うことの是非、④一部機甲エネミーや浮上施設などの、ＨＳが著しく困難、あるいは不可能なエネミーへの対処法、⑤別途必要なサブウェポンはあるか、かなり長くなってしまいましたが、これらのアドバイスをお願い致します --  &new{2015-10-25 (日) 22:56:52};
--ソロなのかそうでないか書いてくれ。あとガンスラは持ってたほうがいい --  &new{2015-10-25 (日) 23:23:26};
---完全ソロ専ではないですが、基本的にソロであるという前提でお願いします -- [[木主]] &new{2015-10-25 (日) 23:45:57};
---ソロだったら①は走って位置取り、グラボム、吹っ飛ばし系PAでリセットとか。②はちょっと相手の見当がつかない、ルーサーくらい高いところ？③→是非もなし④HS無い相手は倍率高いので押すしか・・・3ヶ月ほど触ってないから零式とかが有効なのかもわからないやごめん⑤→ガンスラ --  &new{2015-10-26 (月) 00:22:36};
---②は、オガキバルとか、空中にいるビオルとか、アヌシとかの敵です。あと、④対策にアベスタ仕込んでおくというのはアリなんでしょうか？⑤は、どんなＰＡを入れるべきでしょうか？ -- [[木主]] &new{2015-10-26 (月) 00:49:34};
---１は他の意見のように位置取りからグラボム、吸えない敵もいるけどそいつからは走って離れる。２は肩越し使って撃てば当てられるんじゃ。メデューナとかむしろ落下させずに頭攻撃できるから他より楽と思う。アヌシはよく手に吸われる印象だし、護符剥がさないと弱点じゃないから面倒だね。４はゴリ押す。SPあまるならアベスタ振ってもいいけど焼け石に水な感じがあるから諦めてる。５は割と弓だけで完結できるから使ってない。弓で戦えないところは弓で行かないとも言うけれど。 --  &new{2015-10-26 (月) 02:32:17};
---機甲も浮上もトラップとキリングで回収でもしながらノンチャトレンシャルで皆死ぬ --  &new{2015-10-27 (火) 15:00:06};
---ボス複数体が相手であるとかWB効果中に仕留め切れる相手じゃないとかの場合は当然弓よりARで戦い続けたほうがいい。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:18:22};
--1.グラボムorグラビティポイントで吸い寄せて走る／シャプボで離脱／カタナに切り替える。　2.肩越しネメシス。　3.パレットが足りないのでWBを必要としない限り使わない（個人の意見）。　4.肩越しグラビティポイントで集めてトレンシャル・ペネ・ミリオンでなんとかする。　5.ソロならカタナを１パレット入れておくと1のような状況で便利 --  &new{2015-10-26 (月) 00:53:00};
-上にもあるんですが、それに関連して。Br/Raでガンスラってどのような状況で使うのでしょうか？　一応神器と★13はある前提でお願いします。 --  &new{2015-10-26 (月) 21:14:23};
-前はアディやスリラーで雑魚処理に使ってたけど
もう今となってはグラボム投げてミリオンでもしたほうがいい --  &new{2015-10-27 (火) 19:23:50};
--今となっても改行はNG --  &new{2015-11-03 (火) 00:18:45};
-表記威力になる10Hitまでの時間と、そこまでに消費されるPP量で割ったら良いんじゃないかね。 --  &new{2015-11-04 (水) 15:06:13};
--ああ、チェックミスった… ミリオンのDPSの木の話ですわ。 -- [[きぬし]] &new{2015-11-04 (水) 15:08:02};
-シャープボマーはPP減らすか、爆発範囲広げるか、後退中無敵追加してほしいな --  &new{2015-10-27 (火) 15:30:28};
--チャージで連爆みたいにならんかな --  &new{2015-10-27 (火) 15:54:48};
--2段階チャージで段階ごとに1発～3発になって飛びのく距離も1倍～3倍になってくれたらいいなぁ --  &new{2015-11-06 (金) 01:30:57};
---それポカリのフェイダウェイやん --  &new{2015-11-09 (月) 07:15:46};
-マガツでバニカゼしてるんですけど、カミカゼしたときに足場に当って不発になったり、見た目は顔に当っているはずなのに壁に沿うようになってヒットしなかったり、チャージしたら何故かキャラの位置が後ろにズレるのってなんなんでしょうか・・・マガツでバニカゼしてる方居たらコツ教えてほしいです。。 --  &new{2015-11-07 (土) 15:15:34};
--バニカゼ自体の判定がかなりややこしいから素直にトリ零使ったほうがいいと思うよ　カカシですらたまにスカるしマガツで使うのは無謀 --  &new{2015-11-07 (土) 23:56:45};
---トリ零っていう手もあるのですな･･･成る程。次試してみますね。ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2015-11-09 (月) 17:21:16};
--固定民だから参考になるかはわからんけど、まず左足か組んでる腕にバニ貼って右膝にカミカゼ2、これでだいたい他の人が当ててる分込みで右足壊れるから落下中にもう片足にバニはってカミカゼ。んでPP回収して腹あけてここまで全部バニカゼでおｋ。膝ダウン一回目に腹まで壊して移動、片方の肩もバニカゼバニトリで破壊。このあと立ち上がって腹を右腕でかばうような形になるのでそこで右肩にバニカゼで開けてバニトリで破壊、ここまで歩き出す前にいける。あとは腹台座から加速バックジャンプで頭にバニカゼだなぁ、ここからは動いてる時はトリ、照射や合掌なんかで止まったりしてる時はカミカゼ使ってるよ。早い時は全破壊でもウェポブ前でも2:30～40で終わってたんで野良だと合わんかもしれんが・・・長くなってすまん --  &new{2015-11-08 (日) 21:42:58};
---返事ありがとうございます。その立ち回りの方法はやったことなかったので、やってみますね。 -- [[木主]] &new{2015-11-09 (月) 17:23:15};
-Br/Huをメインに使用していて主にバニミリオンとバニカゼで戦っているんですが、ミリオンは小型や集団時に移動しながらHSは当たればいいなくらいで常にばら撒く、バニカゼは単体中型やボスにマッシブでゴリ押すみたいな戦い方です。基本HSは狙いやすい敵以外は狙っていないんですけどこの戦い方はマズイですかね？ --  &new{2015-10-30 (金) 00:16:11};
--武器としてはバッジ１３弓とライコウでユニットはPP盛りで200にしてます。サブRa時のWB1発で弓持ち替えのプレッシャーが苦手なのとWHA狙うのに時間掛かる位ならPPもって常にばら撒いているほうが総合ダメージは稼げるのかなと考えてこんな戦い方してます。マルチでWBの貢献がでかい場合はサブRaにしてるんですがみなさん常にサブRaで立ち回っているんですかね？ -- [[きぬし]] &new{2015-10-30 (金) 00:20:59};
---弓の他にライフル、ガンスラ、クラフトランチャー持っていってボスなんかが出たときに最速でWB貼られないとかメインRaいないときはWB4つ使うまでRaしてる。アルチとかは直ぐにWB打ち終わることが多いんだけどね --  &new{2015-10-31 (土) 02:52:31};
--ミリオンが強いのはヘッドショット前提、集団であっても肩越しで狙えばヘッドショット率は上がるでしょ。 --  &new{2015-11-04 (水) 12:18:00};
---ちょっと疑問に感じたのは、ミリオンって後ろ向いてたらHS判定ない？横向いてる敵は頭かすめるように撃てばHS判定になるのかな？集団戦とかだと敵の正面回りこむ前に溶けてるかもね。サブRaならともかくサブHuでならHS準備する時間とか考えるとどうなんでしょうね。 --  &new{2015-11-09 (月) 22:02:51};
---後ろ向いてたらHSにはならない。でもそもそも敵はこちらに「向かって」くるわけだから後ろから撃つ事態になるのは防衛みたいな場合を除いて良くないかな。で、横からならそのとおり、かすめればちゃんとHSにはなる。敵によって難度が高い奴がいるかもだけど、例えばカルターゴのコア撃つ時なんかわかりやすい。回りこむ間に～は、どっちのスタンス採用してるかで話は変わる。アベなら仕方ないからそのままゴリ押してもある程度構わないけど、ウィークなら豆撃ちこむことになるからグラヴィティ撃つか、溶けてたらその時として回りこんで、ミリオンじゃそういう時の攻撃として不適切だからペネを撃つ、かな？これはこうだろってのあったら僕も参考にするから訂正してね --  &new{2015-11-10 (火) 23:39:04};
--BrHuでミリオンする位ならカタナ使ったほうがいい。超格下を殲滅する時ならともかく。 --  &new{2015-11-15 (日) 19:53:50};
-すいません質問です。バニッシュってマグの乱舞とか通常攻撃があたったら3秒のカウントはいるんですか？ --  &new{2015-11-10 (火) 23:09:10};
--改行すんな --  &new{2015-11-10 (火) 23:36:04};
---なおしといたよ --  &new{2015-11-14 (土) 16:12:38};
-カミカゼ本当スカりまくって嫌になるな　一発目の飛びのきのせいか二発目の失敗率が凄い　深遠なんか壁際だからかほとんど成功しないし・・・ --  &new{2015-11-14 (土) 02:16:19};
--深淵はおとなしくカタナ弓両方使うかRa入れてペネがいいぞ --  &new{2015-11-14 (土) 03:47:01};
---CT中はカタナ使うようにしてるよ　BrRaは深遠だとWBないとWHA発動しないのがなぁ --  &new{2015-11-15 (日) 13:18:31};
--カミカゼじゃなく零トリつかってもいいのよ？一調整は必要だけど --  &new{2015-11-15 (日) 00:06:33};
---カミカゼがダメそうな時は使うんだけど、やっぱ威力が違いすぎるから狙いたくなるんだよね　外しまくれば結果的に火力落ちてるのかも知れないけど・・・ --  &new{2015-11-15 (日) 13:20:37};
---相手にもよるが、BrHuでバニトリするくらいならカタナでよくないかな？ --  &new{2015-11-18 (水) 16:50:57};
---弓使えるならよくないでしょ。 --  &new{2015-11-20 (金) 16:39:28};
---部位が肉厚で簡単に2ヒットするからバニペネでもいいと思う --  &new{2015-11-21 (土) 00:01:45};
---弓が使えるってのがよくわからんが射撃特化装備してるんでもなきゃカタナの方がDPS↑だし取り回しもいいぞ。トリは密着してないと最大威力出ないがカタナならハトウサクラゲッカ距離や相手に応じて好きなの使えばいいしな --  &new{2015-11-21 (土) 12:08:43};
---深遠の部位にハトウがフルヒットしやすいのでツリーに余裕があるなら両立で行ったほうが貢献は出来ると思いますね。ダウン中のコア露出などでバニカゼを使う等するといいかなと思います。 --  &new{2015-11-21 (土) 19:20:56};
---バニペネはロドス貫通させるでもない限り問答無用でカタナの方が強い。2ヒットとか話にならん。 --  &new{2015-11-24 (火) 06:27:13};
---2発と2HITを勘違いしてない？ --  &new{2015-11-24 (火) 10:37:47};
---DPSDPP共に弓の勝ちなんですが --  &new{2015-11-25 (水) 08:40:08};
---DPSって表だけで比べても意味がないぞ。強化スキルや弓の利点であるバカ高い数値を全部丸無視なんだから --  &new{2015-11-25 (水) 08:43:18};
---ロドス貫通って何言ってるんだろ？ロドスも2HITなんだけど --  &new{2015-11-26 (木) 08:55:33};
---ロドスはうまく当てると5-6ヒットするぞ --  &new{2015-11-28 (土) 22:47:45};
---7発間に合うとかじゃなく一発が5HIT・・・？ --  &new{2015-11-30 (月) 12:31:47};
--ガミガミは横の方が当たり判定大きいから、深遠に密着して横から打てば当たる --  &new{2015-11-21 (土) 21:07:52};
--ミリオンストリームでいいとおもう。 --  &new{2015-11-22 (日) 02:23:55};
---えっ --  &new{2015-11-23 (月) 16:15:36};
---えっ！？いくら強化されて雑魚に強くなってもそれはいかんとおもう。よく動くビット破壊にならアリだと思うけどね --  &new{2015-11-25 (水) 02:58:56};
---釣りだと言ってくれ --  &new{2015-11-25 (水) 18:44:12};
---最近マガツでもミリオンが飛んでいく姿をよく見るからな… --  &new{2015-11-27 (金) 15:48:16};
---私もマガツ顔以外にミリオン使うのいいんじゃないかって思うんだけどなんで駄目なのか弓素人に教えてください --  &new{2015-11-28 (土) 22:34:17};
---ミリオンは1発1発が低威力で手数の多いPAだから、雑魚を蹴散らすには非常に便利。だけど深遠やマガツみたいな高HPのエネミーを相手にすると火力のなさが顕著になる。とカタナBrの俺は思うんだ。 --  &new{2015-11-29 (日) 01:49:43};
---180Fで1500％ちょいだから単体DPS500程度か？バニ受付の180Fに合わせて打ち止めにすれば1000くらいにはなるみたいだけど弓のDPS1000って他武器で言うとどれくらいの火力なんだろ --  &new{2015-11-29 (日) 02:26:19};
---ミリオンが優れてるのは巻き込める敵の数も考慮した圧倒的なDPPであって、単体攻撃力は全体で見てもも高くないのよ。それこそ超強化された今でも、「雑魚とまともに戦えるようになった」程度だと思ってる。で、ボス相手に弓はバニがあるからPPを詰め込めるだけ詰め込ませるほうが、結果数値上DPSどころかDPPも高くなるから低難度、本当のギリギリVH（それも限られた状況）までしかやめておいたほうがいい。とはいえ、どの技がどの状況で強いかってのは使わなきゃわからないしそのうち分かるよ。他武器で～ってのは自分も気になるが比較方法がわからんからパス… --  &new{2015-11-29 (日) 17:01:37};
---ミリオンの利点は無限に撃てるんじゃねーかってくらいのＰＰ効率に13kmの射程（これは他もそうだが）、何よりペネと違いhitごとにダメージが分散してるから最も効率よくダメージが与えられ、位置調整もトレイシャルと比べかなり容易（急な動きに完璧に対処しやすい）。基本敵はこっち向いてるから常にＨＳも慣れた人には可能だろうし、そっぽ向いててもトレイシャルすればいいからとにかく便利。ただまあBr/Raでしか俺はやらんけど --  &new{2015-11-29 (日) 17:13:39};
---あ、ボス戦ね。ボス戦はマスシュネメシスあたりやっとけ。Br/Huはバニカゼやらんと弓にする価値が無いから無理してでも当てろ --  &new{2015-11-29 (日) 17:16:53};
---なんか強気で弓にする価値ないとか偉そうなことかいてるけどトレンシャルだぞエアプ --  &new{2015-11-30 (月) 08:04:27};
---ネメシスってもうミリオンよりDPS低くね？ --  &new{2015-11-30 (月) 11:30:04};
---ミリオンって射程長かったっけ？ --  &new{2015-11-30 (月) 12:28:24};
---打ちミスしただけでエアプとか殺伐としてんなぁ・・・ --  &new{2015-11-30 (月) 15:06:45};
---射程13kmってどのくらいだろ。ペネの射程がおよそ1ブロック弱、ネメシスが1ブロック半、マスシュがそれよりは長いってとこだと思ってたが --  &new{2015-12-01 (火) 11:13:29};
---13kmっていうのは非常に長いという意味で使われるネットスラング。要はネタ的なもの --  &new{2015-12-01 (火) 21:15:40};
---そういうのは情報共有の場では控えてほしいなぁ・・・まぁなんにしても弓の射程はPAごとに結構違うんだけど --  &new{2015-12-01 (火) 22:34:50};
---別にいいんじゃね。 --  &new{2015-12-01 (火) 22:45:06};
---現に大して長くもないミリオンを同列にくくちゃってる以上よかねーだろw --  &new{2015-12-02 (水) 08:09:12};
-弓ド素人なんだが、カカシ相手ならノンチャバニッシュ→チャージカミカゼ→ノンチャカミカゼを繰り返せばいいの？（クラスはBuHu） --  &new{2015-11-27 (金) 20:09:05};
--ノンチャカミカゼ２発とチャージカミカゼ１発の倍率を比べてごらん？これに今バグで乗らないがチャージ分の差が出る --  &new{2015-11-28 (土) 03:00:36};
---これ設定ミスなのかな。本来ならノンチャの1.5倍(60％+39％)とか --  &new{2015-12-01 (火) 19:15:11};
-ペネトレイト17の数値がwikiでは576だけどゲーム内では577なんだが気のせいだろうか・・・大した誤差じゃないからどうでもいいかもしれないけど。 --  &new{2015-11-28 (土) 02:16:25};
-バニッシュてダメージを与えなければカウント始まらないん？例えば　バニ→チェイス→ペネの順で撃つとペネからカウントが始まる？ --  &new{2015-11-29 (日) 10:44:32};
--そうよー --  &new{2015-11-29 (日) 15:55:50};
--アーロBrTeでザンバの倍率44％ぐらいになるから乗ったらえらいことになりそうだと思ったけど調べたらザンバースはバニッシュに計上されないのか。残念 --  &new{2015-11-29 (日) 21:58:18};
--なのでスナステは味方であり敵でもある --  &new{2015-12-02 (水) 12:34:46};
-ちょこちょこメインBrじゃないとチャージカミカゼ二発がバニッシュに間に合わない的な書き込みを見るんだがこれどこから来た勘違いなんだろう --  &new{2015-12-01 (火) 08:56:04};
--ペネ7連だとjaほぼ完璧じゃないと間に合わないんだしカミカゼもそうじゃないの？180-60-100=20、20/60＝1/3＝0.3333…うん、間に合うよね。どこから来た勘違いだろうな。 --  &new{2015-12-01 (火) 10:28:55};
---ペネよりは余裕あるとおもうんだけどなー、よくチャージ一発ノンチャ二発ってパターンを見るのよね 木主 --  &new{2015-12-01 (火) 11:09:34};
--（最初のカミカゼの後）3秒以内に2発、つまり合計3発ってことじゃないかな。間に合わんことはないのかもしらんけど成功したことないが。1.28秒を正確にチャージするとか難易度高すぎる。 --  &new{2015-12-20 (日) 08:28:39};
--それはメインBrでも無理。 --  &new{2015-12-21 (月) 22:37:26};
---チェックミスったorz一個↑の小木あてに --  &new{2015-12-23 (水) 16:18:52};
-SH絶望にHuBrでレベリングしに行ったらテッセン移動と赤弓バニカゼで石拾い捗りすぎわろたwヘリもペネで余裕だしな --  &new{2015-12-09 (水) 01:45:58};
-最近弓を使い始めた（というよえい射撃武器自体ほぼつかってなかった）んですが、もしかしてアンガに対してあんまりバニカゼってあんまり有効じゃなかったりしますか？ --  &new{2015-12-05 (土) 00:42:21};
--変型の時に使えば？ --  &new{2015-12-05 (土) 02:09:20};
--そういえば、アンガで弓撃ってるのと弓耐性付くとか未だに見たことないな。 --  &new{2015-12-05 (土) 17:12:33};
---hit数定期。俺も詳しいことは分からんが、ノンチャマスシュ連打してたとき普通についたで --  &new{2015-12-05 (土) 18:23:12};
---そんなに弓付かないかな？　アルティ結構周ったけど結構な確率で付いてる気がするけど --  &new{2015-12-06 (日) 02:54:05};
---HIT数と単位時間あたりのダメ量を両方見てる気がする。HIT数は大したことのないバニカゼでも入ると大体弓耐性付くからね --  &new{2015-12-06 (日) 13:55:45};
---メンツ次第としか言えない気はするな。俺含めカタナ開始で耐性ついたら持ち替えの人が多いみたいだしBr一人だと弓の耐性つかない場合もあるかな？ --  &new{2015-12-06 (日) 18:40:14};
---アルチ野良よくいくが弓はほぼ毎回付いてる。大体カタナ始動で耐性ついて弓もちかえ→第二開幕バニカゼorバニペネ→耐性って感じだわ。 --  &new{2015-12-07 (月) 12:59:40};
---ここに書くのはちょっと違うかもだけど、TeBrのリカウテリでバニテクしてたら毎回つくよ。まあ周りにもよるだろうが --  &new{2015-12-14 (月) 03:26:32};
---あれって蓄積が何であれ爆破は弓攻撃の扱いなんだな・・・初めて知ったよ --  &new{2015-12-15 (火) 18:12:38};
---バニテクで弓耐性つくってことはやっぱダメージ量なんだろうかね。ヒット数:テク＞爆破、蓄積ダメージ:テク＜爆破。ヒット数説って「(弱かった頃の)TMGやダブセやカタナでも耐性つくからヒット数じゃね？」以外に根拠あったっけ？本人が思ってるよりダメージ出てた可能性もあるだろうし --  &new{2015-12-16 (水) 11:25:09};
---ある一定値以上のダメージ検出されたらそっち優先、無かったらヒット数とかそんな感じだと思ってた。バニカゼなんて5秒ちょいでチェイス無し5HITでしかないが、当たればだいたいつくからね --  &new{2015-12-17 (木) 07:46:18};
--ん。HIT数と単位時間あたりのダメ量なのか。ソロで行くと３つ目の武器必須だけどこれって人によるってこと？ -- [[きぬ]] &new{2015-12-09 (水) 11:00:02};
---名前消し忘れた・・ --  &new{2015-12-09 (水) 11:00:37};
-ミリオンストーム中に方向転換すると武器が非攻撃グラに変わるのって前からだったっけ？ティグリボウのエフェクトとミリオンが似合いそうで使ってみたらがっかりしたんだが --  &new{2015-12-10 (木) 07:49:07};
-カミカゼが打撃力依存の射撃属性ってことはヘッドショット有効？ --  &new{2015-12-13 (日) 12:28:04};
--書いてあった。すまぬ、すまぬ・・・。 --  &new{2015-12-13 (日) 12:33:43};
--逆だ　射撃依存の打撃攻撃だからＨＳはない --  &new{2015-12-13 (日) 12:33:53};
---カミカゼはヘッドショット有効って書いてあるでしょ…最悪使ってみればわかるけど --  &new{2015-12-13 (日) 13:56:35};
---違ってた　スマンナ --  &new{2015-12-15 (火) 18:23:13};
--わかりづらいかもしれないけど、頭突き＝敵の部位倍率に射撃を参照する打撃属性攻撃なのでHS有り・蹴り＝敵の部位倍率に打撃を参照する打撃属性攻撃なのでHS無し。HSってのは「敵の頭部は部位倍率が射撃2.0、属性1.0倍」になっているため起こる現象だと思っていればいいよ。なのでウィークスタンスでカミカゼをHSさせてもアベ→ウィークの倍率差程にはダメージ伸びないっていう変なことにもなるからね --  &new{2015-12-13 (日) 15:49:58};
-トリットって使いみちイマイチわからないんやけど、神風が取り巻き多すぎて上手く撃てない時とマガツとか足場が動く時に仕方なく代替に使う感じで、それ以外は劣化神風って認識で大丈夫？ --  &new{2015-12-13 (日) 14:52:23};
--私はサブガンナーで、トリット・シャプボマ・ミリオンで入れてるんでチャージ中に近づき、トリット発動からシャプボマ回避かミリオンゼロレンジとかって使い方がおおいかな。 --  &new{2015-12-13 (日) 15:08:24};
--カミカゼを引き合いに出すってことはBrHuだと捉えるけど、であれば木主氏の認識で大丈夫かと --  &new{2015-12-13 (日) 15:46:36};
--トリット零式はチェイン→バニッシュ→零式ですごいダメージになる。 --  &new{2015-12-16 (水) 11:13:28};
---そんなんするならペネだろ --  &new{2015-12-16 (水) 11:19:13};
--ナベアルチのでかいキングイエーデ相手に、ノックバックでハメながら安全にバニッシュのダメージ稼ぐ事はある --  &new{2015-12-16 (水) 13:12:48};
--燃費とスパアマで安定するのがトリット、最大火力狙うのがカミカゼかペネ --  &new{2015-12-17 (木) 22:53:33};
---カミカゼの方がDPPも高いはずやが --  &new{2015-12-18 (金) 08:36:29};
---トリット零式のほうがDPPは高いはず --  &new{2015-12-22 (火) 04:29:01};
---計算したら一番良い条件のトリがDPP81.625、カミカゼ2が89.96だな --  &new{2015-12-22 (火) 07:38:13};
---ついでに実戦だとカミカゼ使うHuは打撃と射撃の倍率差で差は開くからね --  &new{2015-12-25 (金) 09:09:36};
--トリットはな……だめだ、こいつは失敗作として生まれてしまったPAだ --  &new{2015-12-23 (水) 15:29:25};
---サブHuで使うメリットはあんまり無いがRa入れて使う分には悪くはないよ --  &new{2015-12-23 (水) 16:17:21};
--零トリットの挙動が好きで使っているBr/Guですが、折角トリットの話題が上がっているのでここ最近の疑問を１つ。ここ１ヵ月から３週間前ほどからバニ零トリットの後にノンチャペネを撃つ猶予があるのですが、単に最初の蹴りを当てていないだけか(一応当てて実験して猶予がありましたがそれも勘違いの可能性が１つ)、本当に仕様が変わったか、VITAでやっていて環境の何かしらの問題か気になっています。どなたかVITA、PCで検証してもらえると助かります。 --  &new{2015-12-24 (木) 02:37:56};
---小木主です。やはりこういうのは自分で調べないといけないと思いBrHu(GuだとPKで変動しやすいため変更)で試してきました。侵食バルロドの核に試しましたが結果から言うと間に合いました。が、タイミングがシビアなので失敗する時もありました。仕様はおそらく変わっていませんでした。次に初撃を外してペネを確実に撃てる時間を追加してみましたが、初撃を外すと他の打撃部分も外れることになるので通常のバニ零トリットに威力で負けました。そこの威力差はスキル構成で縮められます。最終的には、バニ零トリットの初撃を外したらペネを撃つ時間ができるといったものでした --  &new{2015-12-25 (金) 11:32:19};
---初撃外しても方向押してたら移動して以降は当たるんじゃね？ --  &new{2015-12-26 (土) 22:32:44};
-グラポンって、チャージしてもしなくても吸引範囲は同じ？ --  &new{2015-12-16 (水) 21:44:46};
--グラヴィティポイントの説明文に「チャージすることで引力を強化」って書いてあるで。と言うかグラヴィ使うのってソロくらいやけどな。マルチだとTeの皆さんがゾンディで集めてぶん殴ってるし --  &new{2015-12-17 (木) 09:49:01};
---ソロでも使わねぇ・・・サブRaはグラボムあるしサブHuならテッセンでいい。着弾から発生まで時間かかりすぎなんだよなあれ --  &new{2015-12-17 (木) 11:15:13};
---確かに書いてはあるんだが、サクラエンドがあまりに視認不可能過ぎてな。もしかしたら、wikiにある吸引(持続)力だけとかそういう意味の可能性だってあるなと思うんだ。 --  &new{2015-12-17 (木) 21:01:36};
---サクラは目に見えて範囲広がってると思うんだけど…。そういう可能性自体が元々なかった可能性 --  &new{2015-12-20 (日) 04:51:41};
---サクラは視認不可能の神速って遅いじゃんって、記述があてにならないという喩えだからねえ。 --  &new{2015-12-21 (月) 07:29:36};
---そもそも武器種違うしな・・・弓PA内では他にも「チャージすることで」って説明内で使われてる(マスシュペネトレカミトリバニ)けど合致してない？ --  &new{2015-12-21 (月) 07:37:03};
---説明文が信用ならないって事だから、武器種とか関係ないけどね。 --  &new{2015-12-23 (水) 06:49:55};
---全部を同じ人が書いてるとも限らんしなぁ。で再度聞くけど弓内ではチャージすることで〜っていう表現が統一されてて全部正しいよね？ --  &new{2015-12-23 (水) 07:24:32};
---統一されていてもいなくても、これが正しいかどうかを疑っているからなあ。まあ、広がれば良いなと思ってるわけだけど。 --  &new{2015-12-24 (木) 19:37:32};
---うん、で、弓のPA内では統一された記述があって、そいつらは全部正しいよね？チャージすることで追尾性能が付与←合ってる、チャージすることで威力上昇←合ってる、チャージすることで矢の数が増加←合ってる、チャージすることで威力上昇←合ってる、チャージすることで攻撃回数が増加←合ってる、チャージすることで攻撃範囲拡大←合ってる。チャージすることで引力を強化←なんでこれだけが信用できないの？ --  &new{2015-12-25 (金) 07:18:31};
---引力という言葉が、範囲は代わらずダメージのみとか、ノンチャでは吸引できなかった相手を吸引できるようになるとか、ゲーム処理でいえば色々な可能性があるから。まあ、そんなにこだわってるわけでもないから良いんだけどね。 --  &new{2015-12-25 (金) 07:32:58};
---あー、ペネがダメージが上がるだけじゃなく再ヒット判定が早くなるというのも、威力という言葉で間違ってはないんだけど、処理は色々って例ではあるかな？しかし、グラポン範囲が広がってるような広がってないような、うーん？ --  &new{2015-12-25 (金) 07:36:09};
---意味がしっかりわからないってことなら納得。でもその場合記述の統一もないサクラエンドの例を挙げたのはおかしいよね？ --  &new{2015-12-25 (金) 07:36:22};
---えらくこだわるね。本題からそれてるからこれで最後にするけど、サクラの例えはPAの記載が大まかな方向性は示してるけれど正確ではないという意図で書かれてあることに気がついていらっしゃるだろうか？メシアタイムがあまりに時間を止めすぎてなの方がよかっただろうか？まあ、それはともかく、つまり、弓PAの記載が統一されているかいないかは関係ないんだ。因みに、PAの説明は大まかで良いとは思ってるんだけどね。攻略とかワイワイやる余地だから。 --  &new{2015-12-25 (金) 19:33:31};
---んー言ってる意味がそちらこそよくわかってないみたいだけど、少なくとも弓PA内で後半のチャージすることで〜の文を疑う理由がないはずなのよ、ほかは全部合ってるからね。TMGを例に上げるなら連打することで〜って文章がこれにあたるね。なんていうかゲーム観を盛り上げるためであろうフレーバーテキストと仕様に関する事務的な説明を同一視/混同してるところが気になるんだと思う --  &new{2015-12-27 (日) 01:07:56};
---10のうち9があってるから残り1もあってる、と10全て疑わしいから1を疑っているという議論はおいておくとして、実際のところ吸引範囲は広がるの？ --  &new{2015-12-27 (日) 10:28:18};
---他があってるからこれも合ってるはずって随分雑な考えだな --  &new{2016-02-06 (土) 06:13:45};
--イメージ的にはノンチャだとただの比較的DPSDPPに優れた点攻撃、チャージするとグラボムにダメージつけて連発できるような感じ。前は使ってたけどミリオン強化されてからさよならしたよ --  &new{2015-12-22 (火) 01:06:30};
---束縛時間がもっと長いか、範囲が広かったら使い分けもできるんだろうけど、使用頻度は減ってるよね。 --  &new{2015-12-23 (水) 06:52:17};
---白の領域実装あたりから始めたんだけど、サッカー鬼の方にでもこれ貼り付けたら頭に吸われるからこれ使えば比較的ラクに対処できたしそこそこ使ってはいたんだよね。当時は始めたばかりで弓しか使えない（≒使わない）し、当然PPもそこまで盛れてないからDPSDPPに優れたこれを多用してたけど、いまじゃ弓で辛いところは他クラスで行ってたり、そもそも弓の中でもミリオン強化で使う必要もなくなった感じ。吸引が働く場所は多々あるけど、それもグラボム1回使うだけで間に合う+PP回復まで出来るんだから出番なくなるのは必然かなぁ。威力あげるかPP落とす、はたまた↑の言うように性能そのものの強化してくれないと使う意味が無いよね。シャープボマーとトレンシャルもそんな感じある。 --  &new{2015-12-23 (水) 16:52:27};
---チャージで束縛力上がるとか無いかなぁ。アルチなんかで吸える敵でも攻撃モーションで抜けだしてくるから、他の吸引系との差別も込めてそういう修正が欲しい --  &new{2015-12-23 (水) 16:58:45};
---テリゾンはともかく素無カスゾンディくらいの性能じゃないと使わんな --  &new{2015-12-23 (水) 17:23:30};
---絶望なんかじゃ有効な場面もあるんだけどねえ。確かに他でも代用できる場面の方が多くなってきたなあ。 --  &new{2015-12-25 (金) 20:52:22};
-シャープボマーってどう使えばいいんだろ？チョット格好良い感じにしたくなった気分の時に使う程度なんだけど --  &new{2016-01-02 (土) 01:27:33};
--判定長めなんでTAリスキルとか・・・? --  &new{2016-01-02 (土) 17:43:37};
---リスキルって、昔のTA動画でみたことあるけど、あんなの今も残ってるのか？ --  &new{2016-02-04 (木) 10:18:35};
--ちょっとかっこつけたい時、雑魚集団にグラボムorグラポン→トリット零式→シャープボマーってやったりしてる --  &new{2016-01-07 (木) 00:47:57};
--マジで使い道ないんか…ｵｳﾌ --  &new{2016-01-08 (金) 04:27:36};
-終焉だとBr/Huのミリオンでダモス簡単に倒せるから他の防衛でも同じことやったけどそんなにほいほいゴルドラーダ倒せる火力はないのね侵入でウォークライと合わせてヘイト取るのにはちょうどいいけど --  &new{2016-01-04 (月) 19:50:33};
--ダモスは飛び抜けてHP少ないからなあ。XHでダモスが約15000、ゴルドラが約26万4000とマジで桁違い。 --  &new{2016-01-08 (金) 08:15:45};
---終焉のゴルドラはそんなに高くないんじゃ --  &new{2016-01-08 (金) 14:27:16};
---運営いわくAISの通常射撃一発で一確出来るHPにダモスは調整してるとのこと --  &new{2016-02-18 (木) 00:02:54};
-最近バニカゼ始めたんやけど…カミカゼスカり過ぎてイライラしてしまう…目の前でしかも動かない部位に対してもスカる(アポスの塔等)とか…運営直してくれよ…orz --  &new{2015-12-23 (水) 14:21:39};
--ロックしてやればスカらんだろ・・・それでもスカだってことなら環境依存か使い方の問題で運営のせいじゃない。少なくとも俺の環境じゃそこでスカったことは一度も無い --  &new{2015-12-24 (木) 10:29:31};
---ロックしてても普通にスカります。ロック部位より高い位置からだと当たりやすいです。床発動だと特に当たりません。ダウン中のリンガーダのコアにソロの時は床発動でも普通に当たりましたがフレパ連れて行ったら全く当たらなくなりました。機種はvitaです。 -- [[木主]] &new{2015-12-24 (木) 15:01:19};
---試しにネカフェでも行って同じことしてみたら？ --  &new{2015-12-24 (木) 17:31:25};
---使い始めで感じる不具合は大体仕様 --  &new{2015-12-24 (木) 17:44:23};
---ネカフェって…当たらない仕様っていうのも酷いとは思いますが、あれですかね、運営はvita捨てろと言ってるみたいな…((( -- [[木主]] &new{2015-12-24 (木) 18:20:59};
---当たらない仕様なんじゃなく処理落ちとかそっちの可能性が高いからほかの環境で試せばって言ってるんだよ。 --  &new{2015-12-25 (金) 00:52:53};
---そうなんですか、、、見た感じ軽快に動いててもシステム上ではちょっとした処理落ちしてる感じなんですかねぇ(>_<) でもその程度で当たらなくなるなんて改善の余地が無いんでしょうか((( シンフォみたいにしっかり当たればいいのに、、、何が違うんでしょうね・º·(ﾉД`;)・º· -- [[木主]] &new{2015-12-25 (金) 13:47:48};
--俺もPCでよく外れるな。壁とか釣ったロドスとかでもチャージカミカゼはまず外れる。なぜかノンチャは当たるという謎。 --  &new{2016-01-03 (日) 04:30:21};
---移動速度とフレームレートの問題じゃないかねえ。ノンチャは遅いから当たるけどチャージは速いから1フレーム経過する前に通り過ぎてしまう、とか。 --  &new{2016-01-05 (火) 08:57:13};
---もしそうなら本当に何とかならないもんかねぇ…運営さんや(泣 --  &new{2016-01-05 (火) 17:38:11};
--敵の判定が消えるってことはバニッシュが消失する要因と同じな気がする --  &new{2016-01-06 (水) 23:54:30};
---違うだろさすがにそれは --  &new{2016-01-07 (木) 10:48:57};
--アクセルシンクロと一緒だよ、あの瞬間に地球一周してるからブレるときだってある --  &new{2016-01-08 (金) 08:23:55};
---本人は面白いと思ったシリーズ --  &new{2016-01-08 (金) 14:31:23};
--DFダブルのダウン中の舌とかチャージカミカゼが一回も当たったためしがないわ　上から横から色々やって見たけど必ず通り抜ける --  &new{2016-02-05 (金) 11:55:58};
---向きが悪いの一言。やるならテッセン一発当ててからのほうがいい、が、周りの火力が高いと爆破前に引っ込むから結局そのままテッセン連打のほうが安定することが多いな --  &new{2016-02-05 (金) 22:31:31};
---テッセン後だと近すぎて余計当たらないんじゃ　まぁ言うように残りHPでどうせすぐ引っ込むしノンチャで済ませてるから別にいいんだが --  &new{2016-02-09 (火) 17:08:32};
-弓初心者なんですが、チェイスの威力ってキープした時の射撃力が反映されるんですか？それとも解放した時の射撃力ですか？ --  &new{2016-01-11 (月) 00:08:43};
--チェイスは発動時の状態が反映されますよ、キープ時に関係してくるのはJAぐらいかな --  &new{2016-01-11 (月) 02:19:44};
---ありがとうございます。ライコウでキープしても大丈夫ですね -- [[木主]] &new{2016-01-12 (火) 06:05:21};
-バニッシュってチャージしてもしなくても威力同じですけどするのとしないのとで何が変わるんでしょうか？ --  &new{2016-01-13 (水) 00:53:21};
--範囲と弾速。本文に書いてあるんだからもう少しじっくり読んだ方がいい。 --  &new{2016-01-13 (水) 00:55:07};
---すまん弾速はなかった。人のこと言えなかったわ。 --  &new{2016-01-13 (水) 00:57:28};
--木主じゃないけど、ノンチャバニペネ連打って感じでおkですか？ --  &new{2016-01-14 (木) 19:05:30};
---2hit以上するならチャージペネ→ノンチャペネ連打が一番ダメージは出るのかな・・・ --  &new{2016-01-15 (金) 22:39:19};
---基本初段はチャージしたほうがお得 --  &new{2016-01-15 (金) 23:25:37};
-カミカゼの突撃部分が自分魚雷じゃなくてライダーキック的な身体を伸ばした飛び蹴りだったらもうちょっとカタナマンにも許されてたんだろうか。個人的には自分魚雷もSEGA的なバカらしさで好ましくはあるのだが。 --  &new{2016-01-16 (土) 13:56:34};
--既にそういうPAはダガーにあるけどな。結局弓使って体飛ばすってのがまずダメなんじゃね。トリットみたいな挙動だったらまだ矢も使ってるんだが。つってもカタナしか握らない連中はそもそも弓握ること自体が嫌だから関係ないと思うけどな。 --  &new{2016-01-16 (土) 14:07:09};
--カタナマン的にはモーションじゃなくて打射複合強要が問題だな --  &new{2016-01-16 (土) 14:23:02};
--突撃してるときは光っててよく見えないから別にいい、それより敵に刺さった際のビーンが許されざるよ --  &new{2016-01-25 (月) 02:28:34};
--回天かな？ --  &new{2016-01-26 (火) 18:15:14};
-バニカゼとバニネメそれぞれの累計ダメージはどっちが上なんだろ？ --  &new{2016-01-19 (火) 16:44:16};
--1682%+せいぜいマスシュかペネ１発のネメシスと1493%のさらに1.5倍が２発入るカミカゼ、どっちが上だろうか。まあネメシスはHSするだろうしそもそもやるクラス構成が全く違うから比較にもならんけど --  &new{2016-01-19 (火) 23:48:38};
--BrHuならバニカゼ、BrRaならバニネメ+何か。 --  &new{2016-01-21 (木) 19:19:03};
---ペネ７連じゃないの --  &new{2016-01-22 (金) 20:24:47};
---元木読もうぜ・・・。 --  &new{2016-01-26 (火) 00:35:41};
--机上の合計ダメだけじゃなくて中断させられるリスクがあるかどうか、バニ爆発まで猶予時間が十分にあるか、それと間合いで使い分けはほぼ決まるけどな。両方使う --  &new{2016-01-24 (日) 15:19:09};
--とりあえずBr/RaのラスネメとBr/Huのカミカゼだとそこまで大きなダメージ差はないから2回使えるカミカゼのが強い。Br/Raの1ヒットペネ連より強い。 --  &new{2016-01-25 (月) 02:15:47};
--そういえば、バニトリ零はどうなんだ？ --  &new{2016-02-02 (火) 13:38:29};
---DPPだけは褒められるんじゃないかな。あとは近距離射撃になる性質からGu絡みとは相性がいいかも。チェインリキャスト中の削り用とかで。 --  &new{2016-02-02 (火) 19:41:46};
---サブHuではDPPもバニカゼ＞バニトリのはずだけどな。Ra入りの構成でSA欲しい時にはいいんじゃないだろうか --  &new{2016-02-05 (金) 22:28:46};
---エルダーの破滅の一撃とか、カミカゼだと飛びのいた時に食らっちゃうんでバニトリにしてるな。どっちでも当たる場面ならバニカゼでいい。 --  &new{2016-02-06 (土) 03:15:11};
-ミリオンやっぱやべえな・・・ガチ弓勢と一緒になると雑魚ボス共々蒸発していく --  &new{2016-01-22 (金) 19:49:39};
--そんな強かったらみんなミリオンマンしてるっつの --  &new{2016-02-04 (木) 04:04:44};
-そういえばこのページはバニッシュコンボのDPS乗せたりしないのかね？ --  &new{2016-01-31 (日) 07:59:31};
--言いだしっぺが全部書いてアプデの度に検証してメンテしてくれ。コンボみたいに特殊挙動で打ち込みが長いのは特性もダメも理解して上で使うから必要ないと思うが --  &new{2016-02-02 (火) 05:45:18};
--バニッシュ→カミカゼ*2とかペネ*7とか必ず直接繋げるわけでもないからなぁ。どのくらいかなって時は各DPSを合計して勝手に計算してるよ --  &new{2016-02-03 (水) 22:26:37};
--ヴォルグのページにはあるしあってもいいとは思うけど正直Brはサブでめっちゃ変わるからね… --  &new{2016-02-04 (木) 04:15:19};
---打撃射撃混ざってるのやら参照部位倍率が前半後半違うのやらあるしな --  &new{2016-02-05 (金) 22:26:23};
---ヴォルグのDPS表も別にサブの考慮はしてないけど　モーション時間とPA威力で計算するだけだよ --  &new{2016-02-08 (月) 01:43:48};
---ヴォルグはまだいいんだよ。なにせパルチはヴォルグ以外のPAが全部打撃計算だから。でもBrはカミカゼなんかは射撃値依存の打撃計算だし、DPS表だしてバニカゼ強いんだ！でBrRaが使ってると（エクソなんかの例外を除いて）逆に効率悪かったりするんだよね。BrRaの場合スタスナWHAの関係で射撃扱いかどうかは極めて大きな差になるし、ヴォルグのように一口に「数値だけでみたDPS表」は弓ページだと殊にこれから弓やってみようっていう層に誤解を招く恐れがある。 --  &new{2016-02-08 (月) 14:33:03};
---基本テックアーツを乗せるパルチと違ってこっちは連発するだけ、その選択肢もペネ、ラスネメ、カミカゼ、トリットぐらいしかないからなぁ　ラスネメとトリットは一発しか入らないし、カミカゼとペネは言われてるようにクラスによって有用性が違うからわざわざコンボを乗せなくても使うもの、場面がほぼ決まってる --  &new{2016-02-09 (火) 17:19:13};
---カミカゼやトリットみたいに打射割合表記すればいいだけじゃ？ --  &new{2016-02-13 (土) 20:19:11};
--バニペネ7連ざっと計算してみたけど（517+1053*6）/7＝976←ペネ7連分　（（517+1053*6）*1.3*60）/33＝16155←バニ分　（976+16155）/2＝8565．5←バニペネ7連のDPS　あってる？ --  &new{2016-02-07 (日) 03:16:34};
---もう全然まったく違う。詳しいフレーム数とか知らんから計算はできんけど。 --  &new{2016-02-07 (日) 19:37:36};
---どこが違うのか指摘してくれないと…　まあ自分でもペネJAの1.3倍をここに入れてもいいのか、初段チャージのスキル倍率、連ヒット、など状況においても違ってくるから疑問あるけど。 -- [[小木主]] &new{2016-02-08 (月) 13:15:35};
---枝1ではないが、超大雑把にバニペネの総時間を5秒と想定した時(577+421x6)+(左記x1.3)の/5だからおおよそ1427前後の数値になるんじゃないか。所詮これは適当な概算だから誤差は大いにあるだろうけども、そんな数倍もの数値は出ないはず… --  &new{2016-02-08 (月) 14:20:59};
---とりあえずバニッシュJA以外の倍率を排して計算。(577+421*6)*(1+1.3)/((33+180)/60)=2029.45。フレーム数が密着だからこれよか若干落ちる。ちなみにこれでもDPPは37.56しかないという --  &new{2016-02-08 (月) 14:25:55};
---しまったペネ一射目のチャージ時間を考慮してなかった。(577+421*6)*(1+1.3)/{(33+48+180)/60}=1640.67だ。着弾までの時間は上の表でも無視してあるからこの場は無視でいいよね -- [[枝４]] &new{2016-02-08 (月) 15:26:59};
---あ、全体で割ってなかった。枝5の人この計算方法だとバニ分にかかる1.3が違ってませんか？　（577+421*6)*2*1.3/((33+48+19+24*6)/60)＝1984.2　これでどうでしょう。 -- [[小木主]] &new{2016-02-08 (月) 16:31:59};
---いや、違う、あってるのか。(577+421*6)*(1+1.3)/{(33+48+19＋24*6)/60}=1755.26　これでどうでしょう。 -- [[小木主]] &new{2016-02-08 (月) 16:41:26};
---180Fってのはバニが爆発するまでよ。その式のフレーム数じゃバニが爆発してない -- [[枝４]] &new{2016-02-08 (月) 18:55:22};
---突っ込みどころしかなかったんで投げやりになってすまんかったね。枝5の人のが答えだね。　枝1 --  &new{2016-02-09 (火) 00:08:37};
---あ、なるほど。ガバガバな計算ですみませんでした。枝5の人ありがとうございます。 -- [[小木主]] &new{2016-02-09 (火) 04:37:31};
---細かいツッコミをすると爆発待ちまでの時間棒立ちするわけではないのでDPS表記するなら1755の方で合ってる。理論上同じ行動を繰り返ししても一回目のバニッシュ爆発後に二回目のバニッシュが刺さるはずだし、特に180Fで計算する理由はない。 --  &new{2016-02-14 (日) 01:57:03};
---ああごめん発射時点で消えるのな……弓使いじゃないから勘違いしてた。こういうタイプの場合はDPS表記は行動フレーム数基準の場合とリピート可能限界基準の場合があるから、DPSの書き方としては1640でも1755でも正解。一応各PAページのDPS表の表記に合わせるとDPS1755なんでこっちのほうが比較計算には適当かな -- [[枝11]] &new{2016-02-14 (日) 02:01:28};
---横から質問だけど、計算式を見るに、これはペネが全部１HITした場合のDPSでいいんだよね？ --  &new{2016-02-14 (日) 02:35:10};
---枝12　そもそも、バニペネ7連の後即座にもう一度バニが飛ぶわけないでしょ。どんだけPPあるんだよ。 --  &new{2016-02-16 (火) 12:05:50};
--そういやバニペネの話は出るけど密着バニマスってやる人いないの？ --  &new{2016-02-16 (火) 21:17:58};
---居なくはないだろうがPP面や活かせるクラス構成的に少ないだろうな --  &new{2016-02-16 (火) 22:26:56};
-あの…トリット零式のDPSを表に入れてくれませんか？誰か調べてー(´・ω・) --  &new{2016-02-15 (月) 18:16:00};
--最大値2375をチャージ1秒モーション3秒弱で割ればざっくりで出るだろ --  &new{2016-02-15 (月) 20:40:08};
-ミリオンを空中で使えるようにならないかなぁ…。それだけでミリオンの使いやすさがかなり上がると思うんだ…。 --  &new{2016-02-17 (水) 08:51:23};
-バニが張り付いた状態でバニを撃った時、2発目がどこか張り付く部位に当たらない限り元のバニは消えず、通常通り爆発することを確認しました。"2発目を発射した時点で(誰にも当たらなくても)1発目は消滅する。"この一文の解釈が正しければ修正の必要があるかも。 --  &new{2016-02-18 (木) 05:54:18};
--私も確認したところ、2発目のバニッシュが敵、壁などの障害物にあたらない限り一発目は消えませんでした。 --  &new{2016-02-21 (日) 20:07:47};
-トリット零式の動作フレーム数は、120F計測を60Fに換算してチャージ48F+180F+ヒットストップ8Fでした。通常攻撃についても色々調べたけどコメントページ新設のしかた分からないので静観(´・ω・｀) --  &new{2016-02-18 (木) 20:34:19};
--抑えきれなかったので他のPAも（全部ノンチャ）マスシュ21F、ペネ22F、トレンシャル21F、グラポ22F、バニ31F。発射が確定してからの時間はそれぞれ20Fと30Fなので、誤差はチャージの押しすぎに因るものと思われます。弓のチャージは特殊なものを除いてチャージ後の硬直が変化することは無いみたいです。他の武器種も実はそうかもしれませんが。通常攻撃はチャージ60F+発射硬直25F+ラピシュ時間(ラピシュ3なら最短94F)。チャージ開始から47Fで入る青色のかっこいいエフェクトはただのかっこいいエフェクトでした。 --  &new{2016-02-18 (木) 21:49:51};
--カミカゼのチャージ時間が70F以上73F未満であることを確認しました。またノンチャの密着対SAが55F、チャージの密着対SAは表記通り32Fでした。チャージ時間については元が1.5秒(90F)とすると綺麗になりますが、チャーボ振ってないツリーが無いのでここでは不確定情報とします。 --  &new{2016-02-19 (金) 17:29:20};
---wikiに乗せるべきかどうかは分かりませんが、チャージカミカゼが当たって離れた位置からのチャージカミカゼは72F+37F、ノンチャカミカゼは61Fでした。参考までに。 --  &new{2016-02-19 (金) 17:36:44};
-ロドスにバニの後、チャージトレンシャル、トレンシャル、ペネ7連できんかな？できるならバニチャージペネ、ノンチャペネ6連より火力あがるのだろうか --  &new{2016-02-18 (木) 22:46:26};
--マガツの腹パンでどっちのチェインパニコンボの方がバニのダメージ出ますか？バニペネｏｒバニマシュ。また、チャージマシュ＋ノンチャマシュ連は何回バニの受付中に入りますか？ --  &new{2016-02-18 (木) 23:21:36};
---チェックミスです。すいません --  &new{2016-02-18 (木) 23:23:03};
-マガツの腹パンでどっちのチェインパニコンボの方がバニのダメージ出ますか？バニペネｏｒバニマシュ。また、チャージマシュ＋ノンチャマシュ連は何回バニの受付中に入りますか？ --  &new{2016-02-18 (木) 23:21:40};
--バニペネにはザンバ・ゼロレンジが入らず、バニマスにはザンバ・ゼロレンジが入るとするとダメージはバニマスが上になる。同条件ならバニペネが上になる（遠距離でバニマスしたこと無いから当たるか知らないけど）。マスシュの回数については腹パンだと処理落ちもあって一概には言えないけど、硬直自体は同じだからPPさえ盛ってれば同じだけ入る。 --  &new{2016-02-19 (金) 00:54:29};
-アドで弓Brでレベリング始めたんだけど基本雑魚にはミリオントレンシャル使ってればいいのかな。とりあえず今は弱点に当てればこの二つと固い雑魚にペネ使って十分殲滅できてるけど難易度上がるとミリオントレンシャルは火力不足なの? あと仮面みたいなヘッドショット狙いにくい人型ボスにはなにすればいいんだろう。シャーボが適当に射っても頭に当たるみたいで連打してたけどマルチじゃ地雷だよねこれ --  &new{2016-02-19 (金) 17:55:59};
--HSミリオン1発2万出れば全然火力不足じゃないよ。頭に当てれるかどうかの腕次第。 --  &new{2016-02-20 (土) 16:23:23};
--人型相手ならペネがおすすめ　ヘッショ吸われやすいから頭の少し上にざっぱに狙い撃つ感じでも当たる　ＸＨでもミリオンは使ってるがトレンシャルは正直火力足りなくて全く使ってない　ところでミリオンで単発２０ｋもダメ出るか？　10603の160盛りオービットですらＨＳで精々１５ｋってとこなんだけどどんだけ火力盛ってんの？　まあＡＤなら場所にもよるが２０ｋどころか２ｋも出てりゃ殲滅には困らんが --  &new{2016-02-20 (土) 16:47:12};
---大げさに言っちゃう子が多いからね。話し半分に聞かないと。前にどっかのページでミリオン一発4万とか言ってたのもいたからそれに比べればかわいいもんだ。 --  &new{2016-02-20 (土) 18:33:10};
---BrRaならOP弄らんままのオービット10603でも18kは軽く行くやん・・・BrHuならそんなもんじゃないかと思うが --  &new{2016-02-22 (月) 02:23:57};
---BrRaオービットでSHの敵相手、スタスナ有り弱点属性で16k届くかってところだな。シフストがあれば18kはいくか。2万はさらにチムツリか何かが必要。 --  &new{2016-02-22 (月) 15:18:23};
---HSじゃなくDKコアならもうちょい出るだろうからそっちと混同してるんじゃね --  &new{2016-02-22 (月) 19:05:23};
--アドでペネのほうがいいてのはオーバーキル分PBの回収が早いってのもあるね。PTでケートス使う人がいるならオービット担いで延々ニフタペネ回収できるし --  &new{2016-02-21 (日) 00:52:51};
-バニペネ連打しかできないワイ。他のPAの組み合わせを教えてください・・・。一応調べたのはバニトリ零（近距離）　バニペネネメ（遠距離）　バニネメマスシュ（近距離）　くらいです --  &new{2016-02-21 (日) 07:27:58};
--使ったことないけどトレンシャルの時差着弾を利用するコンボとかあったな。バニトレミリオンとか？ --  &new{2016-02-21 (日) 08:24:04};
--ぶっちゃけバニペネ連以外要らんと思う　マガツはトリットで～とかいうのよく見るけどあれ立ち位置気を付けりゃバニペネ連でもマガツに張り手させずに戦えるし、ダメが1/4以下になるし　まあそれでも何か欲しいならバニトレンシャルとかも俺はやってたわ（過去形）　あと最後のはバニマスシュネメじゃないかな　逆でも間に合うのかもしれんが --  &new{2016-02-21 (日) 13:51:42};
--トレインギドランに弱点出る前から置きメネシスするのが楽しかった（東京閑古鳥だから過去形 --  &new{2016-02-21 (日) 18:07:55};
---kwsk --  &new{2016-02-21 (日) 23:33:39};
---ギドランの攻撃が終わる→弱点露出を見越して、安全な位置で予めネメシスのモーションに入っておくということではないだろうか？ --  &new{2016-02-22 (月) 01:06:48};
--ＢｒＲａならバニペネがあれば他いらないんじゃない？しいて言うなら他の木にもあるように、エクソにバニネメとかマガツにバニトリ零とかピンポイントで他の最適解を自分で決めるしかないかと。 --  &new{2016-03-02 (水) 18:23:27};
-カミカゼってvita版だとスカることが多かったりします？明らかにヒットしてるように見えるのに、ヒット判定がないことが多々あるんですが。 --  &new{2016-02-23 (火) 22:53:48};
--処理落ちでしょ、もう何度も言われてる --  &new{2016-02-23 (火) 23:46:46};
-弓初心者なんだけども、サブfiてどうなんだろう。ブレイブは打射両方乗るし、テックアーツもバニコンに合いそうだけどppがきついかなあ --  &new{2016-02-23 (火) 21:03:00};
--リミブレバニカゼとかいう男のロマンやで --  &new{2016-02-23 (火) 21:30:11};
---リミブレは　メイン限定だと --  &new{2016-02-23 (火) 21:33:41};
---あぁサブか、新弓考えちゃったごめん --  &new{2016-02-23 (火) 21:55:20};
---なるほど、メインfiも面白そう...余ったspはリミブレに振ってみるかな。逆にサブhuが多いのって乙女マッシブの為なんかね？ --  &new{2016-02-24 (水) 11:07:41};
---どっちかというとバニカゼのため --  &new{2016-02-24 (水) 11:26:09};
---乙女マッシブの為っていうのもあるけどサブHuは普通にスキル倍率が高いからな。バニカゼ前提だと打撃威力として176%まで倍率ボーナスが得られる。対してサブFiは倍率高いと思われがちだけど、対ボスの想定だと倍率系ボーナスはブレイブで172.5%が限界(テックアーツ含む)ここからスレイヤー系を乗せてくことでサブHuを超えることは出来るけど正直安定感はないね。Fiと組ませるならメインFiにしてリミブレやクリスト使用の運用しないとサブHuに差は付けられない。しかし弓だとメインBrで使わないと、まあ色々と損はしてると思う。それらを考えた上で決めるといいかと。 --  &new{2016-02-24 (水) 12:06:18};
---となるとバニカゼするならサブfiもありか・・うーん --  &new{2016-02-24 (水) 12:07:21};
---あ、↑は↑↑↑に対する米ね。↑↑を考えて取り敢えずfi/brでやってみるわクリ７０％行くし。リミブレ５振りでボスダウン中のみ使用ならそうそうペロンないよね --  &new{2016-02-24 (水) 12:16:45};
---でもウェポンブーストで１０％損するのか、うーむ・・ --  &new{2016-02-24 (水) 12:19:56};
---カタナのページでリミブレラクカがサブHuオフスを超えるって書いてる通り、ウェポブの差を引っ繰り返すほどメインFiは強い。サブで使うとしてもHuと比べて射撃倍率も高いし、パニカゼのダメージは大分伸びるよ。ただし扱いづらいスタンスや乙女なしという関係で使い勝手がとにかく悪い... --  &new{2016-02-26 (金) 00:39:25};
---加えてカミカゼは元のチャージが長いから、チャージボーナス有り無しの差も激しいんでダウン自体相当ながくないと当てる前に起きる --  &new{2016-02-26 (金) 10:12:26};
---やっぱりリミブレはロマンだなあ..ヘイト取られなければ大抵の場合スタンスはワイズなしで行ける気がする。マルチとかだと面倒そうだけども。ダウン短い相手はバニペネがいいのかな？ --  &new{2016-02-26 (金) 10:52:23};
---悪くはないけどBrメインじゃないとPP230必要だからね、打撃特化なことが多いFiではちょっと厳しそう --  &new{2016-02-26 (金) 13:54:34};
---ペネ連をFiでやるつもりなら↑の人の言うようにPPも必要だけど2発目のペネからテックアーツが乗らないことにも注意だな。スレイヤーは中盤から乗るにしても2発目〜4発目当たりの倍率は150%だからな。 --  &new{2016-02-27 (土) 16:12:55};
---そもそもリミブレ自体のダメージボーナスは打撃判定にしか乗らないからやっぱりカミカゼだと思う。そしてメインをBr以外にした時の問題点はライコウが持てないってところも大きい。 --  &new{2016-02-29 (月) 07:32:57};
---テックアーツ乗せないとBrHuに勝てないメインFiなんて完全に趣味。あとブレイブ単体だと射撃ですらフューリーに勝てないからな？Fiをサブにしてそこそこ強いのなんてメインFoくらいじゃないかよ。それでも半分趣味だし。 --  &new{2016-03-02 (水) 12:38:49};
---スレイヤー全乗せ+ギア開放して絶刀オロチ使えばオフスとか話にならないレベルで超えそうだけどねTA関係なしに。まぁロマンでいいんじゃないの --  &new{2016-03-02 (水) 23:55:53};
---13も持てないしウェポンブーストのらないしで結局BrHuに勝てないのは分かるけど、同じ弓持った時の最大ダメージではFiBrが抜くんじゃない？仮にバニカゼで全てクリティカルだった場合、クリスト1.15倍カミカゼ二回のダメージがさらにクリストとJAで1.15×1.3倍になってバニッシュの爆発ダメージになるわけだから…やはりロマンを感じるわ。一回目のカミカゼにテックアーツも乗るしね。普段はラクカやFi武器握って大ダウン時にリミブレして弓に持ち替えバニカゼどかーん！とかも面白そう。 --  &new{2016-03-03 (木) 17:21:16};
---その同じ弓を持ったらという仮定に何の意味があるのか・・・ --  &new{2016-03-03 (木) 21:31:02};
---趣味には違いないが一応実用範囲内でもあるって話だろw --  &new{2016-03-04 (金) 01:03:35};
-徒花のときみなさんはどのようなコンボ使ってますか？バニトリット零ですか？|･`ω･) --  &new{2016-02-27 (土) 10:20:06};
--サブ書いてから聞け --  &new{2016-02-27 (土) 11:18:27};
-終焉終わった後に聞くのもなんですが弓BrRaでエクソにバニカゼで700k～999ｋ(カンスト表記)だったんですけど、足のコアにカミカゼを当てた方がいいのか、ヘッドショットを狙った方がいいのか迷って、とりあえず足コアに当ててたんですけどこれでいいんですかね(;´･ω･) あと他に良いやり方があるって先輩いましたらご教授願います(;´･ω･) --  &new{2016-02-28 (日) 00:11:54};
--追記：BrRaで初参戦でした(;´･ω･) -- [[木主]] &new{2016-02-28 (日) 00:12:32};
--BrRaだと頭じゃなきゃウィーク適用されんのじゃないか --  &new{2016-02-28 (日) 02:36:54};
--まずカミカゼはこのページにもある通りレンジャーのウィークヒットアドバンスが乗らない。ウィークスタンスはおそらくHSしないと乗らない。つまるところ胴体にバニッシュ貼って、BrRaなら肩越しで頭にネメシスかうまく狙えるならペネ、BrHuなら適当に足コアにでもカミカゼするといい。カミカゼ推奨。 --  &new{2016-02-29 (月) 07:02:02};
-ミリオンはせわしなく弓を引く動作がなければかっこいいのに --  &new{2016-02-28 (日) 19:24:33};
--フルオートでいいよな --  &new{2016-02-28 (日) 20:05:23};
-新装備のリングってのでCストライクリング？とか言うのがくるらしいけど、完全にFiのスキルと同じ仕様ならクリティカル判定時のバニッシュにも倍率が乗るんだよな…嬉しい反面BrRaが好きな俺にとってはクリティカルに振ったBrHuのバニカゼがさらに強くなってしまうのがちょとなぁ…。 --  &new{2016-02-29 (月) 07:15:00};
--クリに振るSPなんて無いのだ --  &new{2016-02-29 (月) 08:14:28};
--BrRaの方がクリ振る余裕がある罠。それはさておき僕のグライロウはどうなりますかね？ --  &new{2016-02-29 (月) 08:31:28};
---BrGuならゼロレンジクリティカル50％だからやべえぞ --  &new{2016-03-02 (水) 03:50:45};
---このページにある通り、残念ながら一番乗って欲しいカミカゼに乗らんけどな…。 --  &new{2016-03-02 (水) 04:43:38};
---マガツチェインバニマスとか？範囲狭すぎるな --  &new{2016-03-02 (水) 08:36:11};
---冷静に考えたらバニッシュがクリ判定で、それによってクリストリングの倍率が乗ればそれだけでも十分強いかもな。トリットも打撃部分があるけど零式なら射撃部分が大半だしチェイン用としてももってこいじゃないか…。BrGu強そう。問題はグライロウの入手が運次第ってところだ。 --  &new{2016-03-02 (水) 09:18:15};
--いつからバニッシュが射撃だと錯覚していた？ --  &new{2016-03-02 (水) 22:37:30};
---それも一瞬頭をよぎったけど仮にバニッシュにゼロレンジクリティカル乗らなかったら泣ける。でもありえなくはないところが怖いな…w --  &new{2016-03-03 (木) 17:28:46};
---バニッシュは射撃耐性参照するから射撃でしょ --  &new{2016-03-03 (木) 23:23:00};
---射撃耐性は参照せず、最終ダメージ軽減（仮称）の効果を受ける。つまり射撃のみ倍率が低いような部位では軽減されず、全体が一律でカットされている部位で軽減される。ただしこれはバニッシュが射撃耐性の影響を無視する射撃攻撃である可能性もあるため、枝1の神助言を試す必要がある。やってみます。 --  &new{2016-03-04 (金) 04:26:50};
---射撃耐性無視してたっけ？　射撃部位倍率はダメージ固定だから実質無視してるけど、耐性はどうだろ。　フォードランのバリアとかで確認できるかねえ --  &new{2016-03-04 (金) 04:37:52};
---ゼロクリ範囲内で調べてきました。通常45%(40回中)、バニ3%(34回中)。あっ… --  &new{2016-03-04 (金) 04:47:19};
---一番分かりやすいのはグンネの足じゃないかな。普通の射撃はエネミーステータスにある通り0.24倍だけど、バニッシュは0.4倍になる。これは射撃だけにある0.6倍の耐性を無視している。 --  &new{2016-03-04 (金) 04:59:41};
---検証乙です。ZRCが乗らず、射撃耐性も影響がない…ということは、バニのダメージは射撃扱いじゃないってことかな --  &new{2016-03-04 (金) 05:04:35};
---BrGu良いと思ったのにショック…！でも検証本当にありがとう！ナイスです！ --  &new{2016-03-04 (金) 07:35:10};
---そう考えるとEXの武器種ごとの耐性低下だとか上昇だとかもそっちで計算されてんのかな？あれはバニッシュのダメージ明確に伸びるし --  &new{2016-03-04 (金) 08:18:26};
---ちなみにバニッシュが爆発した瞬間もゼロレンジ範囲内でしたか…？そんなに心配なら自分で検証しろって話かもしれないですが…。 --  &new{2016-03-04 (金) 13:12:05};
---興味深い話してるな。基礎倍率か部位倍率のどっちかが無視されてるかもってことか --  &new{2016-03-04 (金) 13:53:39};
---%%ギグルの基礎射撃耐性0.4、足部位耐性0.6とするとやっぱ部位耐性は計算に使われないのか。知らんかった。%%基礎耐性が0.6の情報あったので保留。　あとは基礎射撃&color(Black){弱点};とかかな。基礎打撃弱点1.1のアルチ敵にヴォルグダメージ増えるのかも気になる。 --  &new{2016-03-04 (金) 14:10:14};
---検証してたけどわからん。ギグルの足は確かにヴォルグもバニシュも0.4倍だった。WBとWHAの関係からまあ基礎倍率0.6の部位倍率0.4か。しかしクォーツの鼻水晶も尾水晶も爆発ダメージに減少は無かった。[[エネミーステータス]]のクォーツの項を参照する限りこの2部位の倍率は異なっているため、部位倍率によってダメージが減少するというのであれば少なくともどちらかはダメージが変化するはず。　詳しくは追加検証になるけど、ギグルに個別に「バニシュヴォルグ耐性」でもあるんじゃないか疑惑が。それとも枝3のように基礎倍率・部位倍率の他に最終ダメージ軽減（仮称）があるのか。ロックベアの胴体はきっちり0.8倍だった。おかしいのはクォーツのほうか・・・？ --  &new{2016-03-04 (金) 16:13:32};
---ZRCとバニシュの関係は[[参照ステータスと攻撃種別>ダメージ計算#pfdc56df]]を参照。最終出力属性が「射撃」であることがZRCの適用される条件なので、射撃耐性が乗るかどうかは直接は関係しないな。多分ヴォルグバニッシュの最終出力属性は「存在しない」 --  &new{2016-03-04 (金) 16:26:50};
---ヴォルドラの足や尻尾は減少無し。なるほどな。部位耐性でバニッシュの爆発ダメージを軽減してくる敵と、軽減してこない敵がいるのか。「一部ボスの一部部位の減衰のみ」ってそういう意味だったのか・・・ --  &new{2016-03-04 (金) 17:09:37};
---バニやヴォルグが打撃・射撃・法撃のいずれでもない「その他の部位倍率」を参照していて、敵によってその値が設定されていたりされていなかったり…とか？　そこまで行くとバニヴォルグ耐性とほぼ同義か --  &new{2016-03-05 (土) 02:52:09};
---ロックベアの胴にWB入れてる状態だと爆発ダメージも100%になったから、「部位倍率」の何かが悪さしてるのは確かかな。　まあユーザー側は地道に軽減されるエネミーとされないエネミー調査していくしかないけど・・・ --  &new{2016-03-05 (土) 10:02:46};
---とりあえず耐性と部位倍率切り離して考えたほうがいいんじゃないかなぁ。数字見てると部位倍率は無視するけど各種耐性は参照するとかそんな感じっぽいか？ --  &new{2016-03-05 (土) 11:19:08};
---逆だな。言葉の定義からになるけど、耐性＝基礎倍率とすると、無視されるのは基礎倍率のほうであって部位倍率ではない。　上のロックベアとWBの関係から(WBは部位倍率を操作するという大前提だと)部位倍率が影響してるのはまあ正しいと言える思う。 --  &new{2016-03-05 (土) 11:43:58};
---↑氏の定義する意味とか知らんよ。実際に数字見てみるとこの場合耐性て潜在まで計算された最終合計値のさらにそのあとに計算されてる倍率を指してて、これがエクソ・EX各種耐性等が該当してるようだけど。んで部位倍率って分かりやすく言えばHSなんかそうだけど頭にバニ貼ったって爆破自体のダメージはHSダメージの更にその倍(元ダメージの1.3倍*2倍)にはならないだろう？なので部位倍率は無視してるんだよ --  &new{2016-03-05 (土) 12:25:46};
---↑氏の定義する意味とか知らんよ。実際に数字見てみるとこの場合耐性て潜在まで計算された最終合計値のさらにそのあとに計算されてる倍率を指してて、これがエクソ・EX各種耐性等が該当してるようだけど。んで部位倍率って分かりやすく言えばHSなんかそうだけど頭にバニ貼ったって爆破自体のダメージはHSダメージの更にその倍(元ダメージの1.3倍*2倍)にはならないだろう？なので部位倍率は無視してるんだよ --  &new{2016-03-05 (土) 12:25:47};
---なぜ二回入った・・・ --  &new{2016-03-05 (土) 12:26:14};
---ロックベアに対して爆発ダメージ0.8倍はエクソーダの4倍と同じ計算である、と主張してるのだろうか。　ならばWBの2.55倍によって爆発ダメージが1.0倍になった説明がつかないため破綻する、と考えられると思うんだけど。　1.0倍を''超える''部位倍率分は無視される。とするならその点は同意。 --  &new{2016-03-05 (土) 12:31:46};
---WBは部位倍率が単純に2.55倍になってるだけで部位倍率スルーのバニ爆破は無視するんじゃね、と思ってたんだがそうでもないのか？エネミーステータス見てきたが0.8倍なのは部位倍率で耐性までは言及が無いてのもなかなか難しいな。むしろ耐性自体のほうが元々1.0より低いところにWB撃ったら1.0になるとかいうそっち側の可能性も出てくる --  &new{2016-03-05 (土) 12:56:05};
---①現にロックベアの爆発ダメージが0.8から1.0になるんだから、そうではないと俺は思う。②念のためだけどロックベアで、1.0倍になるのはバニシュ爆発であって、普通のダメージはWB前の2.55倍になるし乗らなかったWHAが乗るようになったりするよ。 --  &new{2016-03-05 (土) 13:42:46};
---部位倍率自体はスルー、耐性1.0倍より下の場合影響を受けるがWB2.55倍によって1.0を超える場合は1.0として計算、元々1.0より高い場合はそちらで計算。て感じ・・・？部位倍率0.8倍の耐性1.0倍みたいな変な倍率で確定してる敵がいりゃいいんだがなぁ --  &new{2016-03-05 (土) 14:15:36};
---ぶっちゃけ貴方の定義する「耐性」はエクソやEX耐性とかの一部だけで、普通のエネミーは一律1.0だと思ってる。　少なくともロックベアの0.8倍がバニシュ爆発を軽減する「射撃耐性」とするならば、「なぜ通常射撃とバニシュ爆発で軽減率違うの？」を突破しなくてはならない。あとWBなのに最後の耐性まで操作するの？とWHAの関係が破綻しないいうのも。　ちなみに上に書いてくれた人がいる"バニやヴォルグが打撃・射撃・法撃のいずれでもない「その他の部位倍率」～"については、WBによって爆発ダメージが変わること(MAX1.0)、軽減するエネミーとしないエネミーがいることに説明がつくいい仮定だと思ってる。射撃部位倍率と違う爆発結果になるエネミーが発見されたら有力説にしたいくらい。 --  &new{2016-03-05 (土) 14:27:42};
---記憶違いだったら申し訳ないが、EXの耐性上昇したときにWHA適応されてた気がしたんだよなぁ・・・海王だかの63あたりんとこで。今そこ行けるキャラがおらず確認が・・・ --  &new{2016-03-05 (土) 16:12:05};
---某検証好きな人のツイッター見てたら情報あったわ。どうやらヴォルバニの爆発は「無属性部位倍率」を参照してるっぽい。確かに整合性もとれる。個人だからリンクは貼らないほうがいいよな。2月27日の投稿。　最初から見とけばよかった・・・ --  &new{2016-03-05 (土) 19:41:42};
---む・・・無属性・・・？そんなもんがあったのか --  &new{2016-03-05 (土) 20:20:55};
---属性のないウォンドの法撃爆発で参照されるという超マイナーな部位耐性。　耐性表じっくり見てたら気づけたかもな・・・射撃耐性に固執しすぎた。反省。 --  &new{2016-03-05 (土) 20:28:48};
---無属性なんていう概念自体今初めて知ったよありがとう --  &new{2016-03-05 (土) 20:45:12};
---結局リングのクリストには関係ないってことなんか？ --  &new{2016-03-09 (水) 19:13:15};
---例外処理の可能性もあるし、実際に試してみないとわからんね --  &new{2016-03-09 (水) 22:56:51};
-弓特化でもBrHuバニカゼが流行るんじゃないかという話さ…特化なら多少の余裕はあるはず。射程とかヒット数とか、WB撃てるってところでまだBrRaバニペネの出番もあるだろうけどね。そしてグライロウは潜在条件下の期待値ならオフス超えるかもしれない。 --  &new{2016-02-29 (月) 17:22:18};
--今見たら木を間違っていた…ごめんなさい。 --  &new{2016-02-29 (月) 18:53:48};
-刀メインのBrHuで両刀しようと思うんだけどその場合弓パレットどうしようか悩んでます。バニカゼは確定として他は何かありますかね --  &new{2016-03-04 (金) 02:55:51};
--状況と敵エネミーしだいで変わるんでなんとも。どういう状況の仮定なのか明記してくれればまだ答えようがあるけど --  &new{2016-03-04 (金) 04:11:34};
--いらない。他に使えるコンボはあるけれど、汎用マイセット一式と考えるならいらない --  &new{2016-03-04 (金) 04:47:45};
--防衛だとバニカゼミリオンで何とかなる　それ以外ならバニカゼ＋必要に応じてチェンジでこれといってはないと思う --  &new{2016-03-05 (土) 12:17:17};
-皆さんが仰ってるバニペネって、ノンチャ連打のことですかね？あともうひとつ、ＢｒＨｕでバニペネって使い道はあまりないですか？ --  &new{2016-03-05 (土) 16:21:24};
--初弾チャージ残りノンチャ連打、かな。BrHuでも使えないことはないけどPPがマッハでなくなるし、釣れてないロドスみたいなバニカゼ出来ない状況でしか生きないと思う。 --  &new{2016-03-05 (土) 16:27:13};
--SHまでの中型ボスなら余裕で落とせるから俺は結構使ってる、あと射線に雑魚居るときとか？上手く当たったとしてだいたいバニカゼの20%増くらいかなぁ・・・落としきれないなら基本的にはやらない --  &new{2016-03-05 (土) 20:43:55};
--なるほど・・・それでは、バニトリはどうなんでしょう？ -- [[木主]] &new{2016-03-06 (日) 01:02:34};
---サブHuでって話なら射撃特化でマガツ行ってるとかじゃなきゃ要らんやつやな・・・バニカゼ入る状況ならバニカゼのほうがDPSDPP両方上だしトリ使うくらいならカタナでいいような --  &new{2016-03-06 (日) 01:46:31};
---バニトリは、マッシブがきれてどうしてもスーパーアーマーが無いと攻撃できないってときに使う --  &new{2016-03-07 (月) 20:31:00};
--侵食戦闘機に使うことはある。 --  &new{2016-03-07 (月) 20:26:36};
-今更なんだけどカミカゼのフレームのとこに書いてある対saってなに？ --  &new{2016-03-11 (金) 23:21:34};
--対スーパーアーマー　平たく言うとボスとかカミカゼが刺さらないやつ --  &new{2016-03-11 (金) 23:35:48};
--スーパーアーマー的な何か、仰け反らない敵のこと。使ったことあるならどういうことかはわかるかと --  &new{2016-03-11 (金) 23:36:53};
--SAとはスーパーアーマーの略であり「頑強」とも呼ばれる --  &new{2016-03-11 (金) 23:37:30};
--なるほど、ありがとー！ --  &new{2016-03-13 (日) 13:33:14};
-両立BrHuで弓も使おうと思ってるんですけど弓パレって二個でも問題なく運用できるでしょうか？刀で戦いづらい相手にオービット持ってバニカゼ+aが１つとリキャスト用にライコウ持ってチェイス+aでいこうと予定してるのですが --  &new{2016-03-15 (火) 22:23:58};
--弓は武器アクションが裏パレット形式だからまったく問題ないと思う。でも自分的にはカタナを主に使うならライコウ用意するほどかなーとも思う。カタナで戦いづらい相手はいてもなんとかなるからね、人それぞれぞれだろうけども。自分は弓１パレでマスシュバニカゼでやっております。 --  &new{2016-03-16 (水) 09:06:55};