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Comments/ブレイバー の変更点
[[ブレイバー]]
-Lv30でアザナミのクライアントオーダー「一流ブレイバーを目指して」追加 Lv21~ ラッピー３ ラグネ２ 討伐 例によってSP+5 -- &new{2013-07-17 (水) 14:49:41};
-アベレージスタンス lv１０ 打撃/射撃/法撃 １１０％ ウィークスタンスlv１０ 打撃/射撃/法撃 １３０％ 弱点以外 ９０％ -- &new{2013-07-17 (水) 14:54:35};
-大枠を作りました。データ、解説をお願いします。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:42:45};
-ウィークスタンス 3%ずつ増加 最大130％ 弱点以外は1%ずつ減退 最低90% -- &new{2013-07-17 (水) 16:00:22};
-ステップスナッチって素手攻撃の幅を広げるロマンスキル？ -- &new{2013-07-17 (水) 16:05:44};
--スナッチステップだった -- &new{2013-07-17 (水) 16:07:13};
-ゲーム内表記なかったからここで、スタンスは両立不可。カタナコンバット効果20秒ラピッド60秒。ラピとカタナは同時発動可能、装備変えても継続する。うまい話があるはずないと思いつつスタンス無駄振りしたわ・・初期化初期化 -- &new{2013-07-17 (水) 17:13:54};
--当たり前ですが一応。ヒューリー、ブレイブとワイズは併用可 -- &new{2013-07-17 (水) 17:21:11};
---一つのクラスのスタンス同士は両立不可ってことだよね -- &new{2013-07-17 (水) 18:18:15};
--アベレージとウィークは併用できないのか・・・スキルポイント考えたらどっちが切ったほうが良いかな・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 19:43:00};
---接近ならアベレージ、遠距離ならウィークだな -- &new{2013-07-17 (水) 19:54:47};
---一概に遠距離＝ウィークって言えるかな。弱点いつでもあてられるわけじゃないし。範囲攻撃もあるし。弓特化でも無難なアベレージが・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 20:03:37};
-正直劣化ファイター感が否めないな -- &new{2013-07-17 (Wed) 18:42:27};
-これってブレイバーにJGないけどよーするにサブにハンターいれないとカタナギアはただの歯車になるのかな？ -- &new{2013-07-17 (水) 18:43:30};
--カタナにはすでにカウンターという名のジャストガードが備わっているよ。・・・ハンター涙目だよな。 -- &new{2013-07-17 (水) 18:47:37};
---敵にぼこぼこにされても最後に勝つのはハンターだから・・・・だから・・・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 19:12:18};
--カタナでガードするとダメージ無し＆自動反撃だった… -- &new{2013-07-17 (水) 18:49:38};
---まじか、なんだかまるで鬼武者の一閃攻撃のようだなあ、これって鬼武者で一閃をマスターした人向けなのか？ -- &new{2013-07-17 (水) 20:16:35};
-Raのサブクラスとしては、JA時の最大攻撃力ならHuの左ツリー、SP負担の軽さと安定であればBrになるのかな？ -- [[ ]] &new{2013-07-17 (水) 19:10:05};
-アベレージスタンスチャージの効果によってはFoBrがFoFiに匹敵したりするのだろうか -- &new{2013-07-17 (水) 19:17:59};
--弱点狙いやすいFoならウィークの130%のほうがいいんじゃね -- &new{2013-07-17 (水) 19:58:00};
-アベレージSアップ、アベレージSチャージ共にsp１振るたびにダメージボーナス1％ずつ上がり、最高110％ -- &new{2013-07-17 (水) 20:01:04};
--アベレージSアップとアベレージSチャージ効果同じなのか…？フューリーSアップとかは1・2って数字付いてるけど、こいつは名前違うから何かしら効果が違うと思ったんだが…。 -- &new{2013-07-17 (水) 20:44:56};
---ってウィークSチャージの方にはチャージ攻撃って書いてあるじゃん…アベレージSチャージもチャージ攻撃が上がるのか。 -- &new{2013-07-17 (水) 20:48:06};
--Sチャージの方はチャージ攻撃しか上がらない。別のクラスのチャージ攻撃に影響あるか検証が必要ですね -- &new{2013-07-17 (水) 21:25:43};
--Sチャージの方はチャージ攻撃しか上がらない。別のクラスのチャージ攻撃に影響あるか検証が必要ですね -- &new{2013-07-17 (水) 21:25:56};
-ラピッドシュートが説明見る限りあまり強そうに見えないんだけど実際どんな感じなの？ -- &new{2013-07-17 (水) 20:46:04};
//改行修正、二重投稿削除
--使ってみたけどダメージは低い。ただPPがもりもり回復してた気がするからそういう用途じゃないかと思う。ちゃんと検証したわけじゃないけど -- &new{2013-07-17 (水) 20:54:55};
--やってみたけど、３本の矢が分散して使えない・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 21:30:10};
--やってみたけどPP回収目的でやるといいかも。３発の状態でチャージして打てば全部与えれば30PPぐらい回復できる。ただ威力は上の人が言ってる通り・・・。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:03:30};
---すまん「全部与えれば」じゃなくて「全部当てれば」だ。打ちミスした -- &new{2013-07-18 (木) 00:06:20};
--なるほど威力に期待するようなものじゃないのか、情報ありがとう -- [[木主]] &new{2013-07-18 (木) 01:03:39};
-ウィークスタンスの数字は魅力的だけど、近接で雑魚って弱点殴れない場面も結構あるからなー…
確かに酒井氏の言う通り上級者向けだわ -- &new{2013-07-17 (水) 21:11:13};
--Sチャージを捨てて両スタンスとSアップを取るかボスの弱点狙いでウィークを取るか･･･ -- &new{2013-07-17 (水) 21:30:48};
--どっちのスタンスも取るという選択もある。 -- &new{2013-07-17 (水) 23:17:10};
-コンバットは30秒ほど効果あったらなぁ -- &new{2013-07-17 (水) 21:38:39};
--コンバットの発動不安定じゃない？結構テレポートしないときあるんだが。もちろん近くで。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:02:48};
--説明に一定時間て書いてますが、実際どのくらいなんですか？ -- &new{2013-07-18 (木) 02:08:51};
-期待してた半面、無理に急いで育てる必要全くないなーというのが４０ぐらいの印象。現状で可能性があるのはFoBrだけど、新フィールドが光と火の弱点がごちゃまぜだったりするから、FoFiブレイブのほうが結局使いやすい。そして自動反撃はＤＦでゴミでしかない。 -- &new{2013-07-17 (水) 21:41:56};
--別にDFだけと戦うわけじゃあるまいよ -- &new{2013-07-17 (水) 21:47:41};
-ウィークってどう考えてもガンスラッシュやれってことですよね。％系のスキル効果って乗算なのかな? -- &new{2013-07-17 (水) 22:27:41};
--乗算だったはず -- &new{2013-07-17 (水) 23:16:45};
-ん～。Foのサブとしては微妙だな…。弱点攻撃+30%は確かに魅力だし、スタンスでさらに+10%されるといっても、テクターにも+20%あるし、PP回復速度+40%やテリバ、風光闇の強化諸々を捨ててまで取る価値があるかというと…うーん？ -- &new{2013-07-17 (水) 23:22:10};
--スタンスは一つしか発動できませんよ -- &new{2013-07-17 (水) 23:38:35};
---スタンス30%にスタンスアップでさらに10%って言いたかったんじゃ無いかな、素で間違えたのかもしれんがｗ -- &new{2013-07-18 (木) 00:14:33};
---あれじゃあフューリースタンスはどうなるの？ブレイブと一緒に使えたし問題ないよね？振る前に確認 -- &new{2013-07-18 (木) 01:16:16};
---↑スタンスは別のクラスの物なら併用可能。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:53:07};
---スタンスは一つしか・・ なんだって？ｗｗｗ -- &new{2013-07-18 (木) 04:02:08};
--その辺はサブFiと同じで大火力・瞬発力を取るか、サブTeの安定性・継続力を取るかの違いだね。火力重視ならFiよりもよさげかも -- &new{2013-07-17 (水) 23:38:40};
--ウィークスタンスチャージまで取ると、チャージデッドリーがすごい事になりそう。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:20:46};
---でもHuでフュリ入れた方が安定して強いんじゃないかな -- &new{2013-07-18 (木) 02:33:47};
-ブレイバーマグが有るからマグはやっぱり技量振り？ -- &new{2013-07-18 (木) 00:05:25};
--極振りで50％だしツリー的にも打撃or射撃に振ったほうがいいかも……ただ今後どんな武器がくるかわからないから技量も振ったほうがいいと思うよ -- &new{2013-07-18 (木) 00:35:21};
--もし仮に貴方がカタナもバレットボウも使いたい欲張りで卑しん坊な人ならばブレイバーマグを取得し、技量特化マグを装備してもいいかもしれないが、刀特化なら打撃マグ、弓特化なら射撃マグを使えばいい、とも行っておく。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:42:31};
--カタナやバレットボウを使うなら技量特化一択だと思うよ、そもそも技量に相当振らないと高レベルの武器が装備できなくなるわけだし -- &new{2013-07-18 (木) 02:11:41};
--ぶっちゃけ、Hu/Fi、もしくはRa/Guのマグの流用が出来るしな。さらに技量に軽く振ったマグなら場合によってはそれ以上には使えると。かといって極振りがあるなら不用だわなぁ。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:12:02};
--アーディロウ系列の武器がカタナは打撃、弓は射撃が要求ステになってたので技量特化マグだとちょっと苦しいかも、刀と弓を両立させたいならBrマグなんじゃない -- &new{2013-07-18 (木) 02:17:02};
--これから出てくる武器が打撃、射撃を必要とするのか、技量を必要とするかが問題じゃないかと思います。両方に対応できるように考えるなら技量特化は良いと思います。技量175のマグでブレイバーマグMAXならば、打撃射撃87(88?)で技量175のマグを作ったってのと同じ効果を得られるってことですが、SP+5でその価値があるかが判断基準じゃないでしょうか？ -- &new{2013-07-18 (木) 04:04:04};
--正直、今結論を出すのは早い気がする。技量特化ならディスクだけで作れるから慌てて作らないほうがいいんじゃないか？ -- &new{2013-07-18 (木) 07:45:57};
-カウンター、もーちょい長くして欲しいな…
PTプレイだと短すぎて相手の攻撃待ってカウンター決める頃にはザコ殲滅されてて、次の沸き場にたどり着いた時は切れてるって感じで、結構悪くないスキルなのに他のギアと比べるとあまりに使い勝手が悪い… -- &new{2013-07-18 (木) 02:26:47};
--そもそも道中で使うようなスキルではないという事なんだろう。ボス戦では維持しやすいし。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:38:31};
-ブレイバーのコメント欄なのにBrメイン運用についてのコメントが無いってどういうことだよ -- &new{2013-07-18 (木) 03:03:07};
--メインとして考えると、突出した性能はないけど不得手と言えるほど欠点はないガンスラをクラスにしたようなオールマイティー型みたいな感じなんよね。そういう意味では技量重視でいい案配に仕上がってる…ような気がする。 -- &new{2013-07-18 (木) 03:09:23};
--メインとしては初日なのでまだ扱いを測りかねてるんじゃないかな。サブだとスタンスのおかげで目に見えて扱いやすいし。とはいえメインでも十分強いと思うよ。スキルが優秀だし。 -- &new{2013-07-18 (木) 03:10:06};
--カタナは中距離から一瞬で間合い詰める手段が複数（刀コンバット、PAのアサギリ）有って機動力十分、攻撃範囲やったら広く出は早く、防御もむしろ得意とするところと使いやすさは極まってる。俺TUEEEできる爽快感ある武器。ただし火力は、PAの表示上の倍率は最低クラス。なんか十分出てる気もするんだが低レベル域ならともかく高レベル域になるとどうかまだわからない。BrHuはFiHuより単純火力は落ちるんじゃないかとは思うが、カタナギアとスタンスで倍率は有るし、使い込んだ時にどうかはまだ判断できない。あとFiHuと比較するとバレットボウによる遠距離立ち回り分が言うまでもなくでかい。ユニークなPAが揃っているから、単純な火力では語れないと思う。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:06:28};
---訂正。考えてみたらバレットボウはそれ以前にまだ使い込み浅かった。バレットボウのPAを極めた人の意見はどんな感じかな。 -- [[小木主]] &new{2013-07-18 (木) 04:13:30};
-ラピッドシュートは効果時間60sでクールタイムが150s固定なので再使用時間は90sでした。クールタイム短くなってくれよ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 03:27:12};
--だよね・・・。完全にラピッド前提のPP効率になってるからクールタイム中の弓はかなり辛い -- &new{2013-07-18 (木) 09:07:24};
-Br41Hu60ウィーク10S10コンバット10JA5フィニッシュ1でVHDFに対して、弱点にパチンで45kぐらいでるし刀コンのリキャストはこのままでもいい気がしてきた。武器もヴィタヴァ1015炎だったしもっと強くなると思うと（WBで16万、いわずもだがボス戦用だな本当に -- &new{2013-07-18 (木) 03:35:40};
--追記すまん、45ｋは部位破壊親指、WBのときはけつだったから数値がずれるのかね？アーム戦。 -- &new{2013-07-18 (木) 03:38:29};
---壊れた指は尻と倍率同じだったはず。しかしそんなアホみたいなダメージ出るのか…カタナ特化ならフィニッシュ5も有りか…？ -- &new{2013-07-18 (木) 04:42:21};
--出はかなり遅いけどこの威力はロマンすぎる -- &new{2013-07-18 (木) 04:19:01};
---コンバットフィニッシュ、扱いやすいフリーズイグニッションって感じ。範囲の広さにビックリ -- &new{2013-07-18 (木) 07:41:30};
-ウィークS、SU、SCの合計倍率は乗算の模様、検証したすべての対象に対し上昇倍率はWS×WSU×WSCと一致[1.3*1.03*1.03=1.379] -- &new{2013-07-18 (木) 03:44:42};
-メインの場合どういうスキル取りをしたらいいんだか迷うな… リセットパスがあるから適当に試して肌に合うものを探せばいいんだろうが… -- &new{2013-07-18 (木) 03:56:04};
--武器にもよるだろうなあ カタナはヘッドショットできないぶんウィークスタンスとはちょっと相性悪いだろうし -- &new{2013-07-18 (木) 04:40:00};
---対ダーカーならウィークスタンスで無双できるよ。非弱点部位攻撃時の軽減が気にならない。手数が多い＆全般的にPA発動早いのがミソ -- &new{2013-07-18 (木) 07:49:50};
-Jリバーサルカバーの使い勝手はどんな感じなのだろう? -- &new{2013-07-18 (木) 05:13:58};
--そもそも吹き飛ばされるようなことがそこまであるかどうか・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 06:13:39};
--アイアンウィル振りのHuならHP1をすぐ脱していいかもしれん -- &new{2013-07-18 (木) 07:08:13};
---なるほど、その使い方があったか・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 07:19:42};
---アイアンウィルの新しい活用法に思わず禿げた -- &new{2013-07-18 (木) 07:55:33};
--回復を期待する場合吹き飛ばされる攻撃がVH以上の敵だと軒並み300↑からのダメージしかないので、取るなら5必須だと思うわ。ただサブHuしか選択肢無い場合、Huの方のSPがカツカツな為こっちでステアタまで取ってついでにリバカバ1だけ振るって手もある -- &new{2013-07-18 (木) 09:49:44};
-器用貧乏 -- &new{2013-07-18 (木) 06:17:26};
--･･･と思うじゃろ？ -- &new{2013-07-18 (木) 07:42:21};
-当たり前だけど部位破壊している時はウィークS無しの方が良いんだよな。ボス戦で途中から威力上がったと思ったら効果切れただけだった。ヒューリーみたいに常時発動とは違うけど切ったり入れたりするものでも無いし…気にしない方が良いのかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 06:29:58};
--火力あげて一気にたたみかけたいときに使えばいいんじゃないかな。部位破壊後なら威力出るだろうし -- &new{2013-07-18 (木) 07:25:04};
-ウィークスタンスと技量2の間が無駄に開いてるのは何なんだよ。ツリー最初に見た時下にどんだけ詰まってるんだって期待したらアレしか無いし。 -- &new{2013-07-18 (木) 08:20:25};
--他のクラスのツリーが中央上からスタートする配置にした結果、枝を配置できる場所が全然なくてトンチキなツリー構造になってるから反省して左上スタートにたんだろ -- &new{2013-07-18 (木) 09:21:40};
-バレットボウのJAカミカゼアロー強い…今、レベル21で射撃力1kウィーク5サブHu(フューリー特化)だけどガウォの尻に平均10k入ったし対大型性能良いと思う。 -- &new{2013-07-18 (木) 08:43:24};
-サブブレイバーだとアベレージスタンス使えないんだが・・・メインブレイバーの時だけ使用可なのか？カタナ装備時のみ？ウィークスタンスはまだLv低くてとってないから知らんが・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 09:22:33};
--すまん勘違いだ・・申し訳ない＾＾；； -- &new{2013-07-18 (木) 09:34:25};
-なんというかツリーの配置、縦のスペースかなり無駄な場所があるんだが、詰めればスクロール少なるし単なる不具合なのかしら -- &new{2013-07-18 (木) 09:26:07};
-やっぱりBrのマグは技量極振りがいいのかなぁ？（´・ω・｀） -- &new{2013-07-18 (木) 09:42:20};
--ブレイバーマグは実質的に振った技量分だけ得すると考えればいいが、単純な特化マグには劣る カタナやバレットボウは一部打撃、射撃要求があるみたいだから技量振り安定ではないみたいだ マグを複数買う必要がなく、一々付け替えなくてもよくなるので技量マグが無難ではある -- &new{2013-07-18 (木) 10:01:20};
--技量極振りのマグが、(打、射、技)(87、87、175)になると考えれば技量特化大いにアリだと思う。特に刀と弓を織り交ぜて使う場合は強いんじゃない？後はSPとの相談かなぁ。 -- &new{2013-07-18 (木) 10:07:40};
---ただでさえカツカツなSPを5消費するのが難点だな。サリザニアのように打撃/射撃要求の武器もあるし、マグの技量はある程度で止めて打撃射撃にも振った方がいいような感触。とりあえず打50/射50/技50の150を目指して作ってみるか… -- &new{2013-07-18 (木) 10:25:43};
---実質マグLv350になるわけだからSP5振る価値はあると俺は思っている。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:30:28};
---SPかつかつか？レアマスタリとリバーサルカバーに1づつ振れる余裕があるはずだが -- &new{2013-07-18 (木) 13:40:37};
--なるほど。ありがとです＼（｀・ω・´）/ -- &new{2013-07-18 (木) 10:17:22};
--ミス…↑のコメです(･_･; -- &new{2013-07-18 (木) 10:18:09};
---つなげておきました。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:59:09};
-ラピッドシュートマスタリ―は、Lv6以降の刻みは未確認ですがLv10で115%でした。これならアップは切るか1振りで良さそう -- &new{2013-07-18 (木) 10:39:27};
--１振りじゃ１％しか上がらないから取るなら10じゃないか？ -- &new{2013-07-18 (木) 10:44:03};
---1振りでいいってのはマスタリじゃなくアップの話だろう？レアマス1振りと同じような選択だと思うが。 -- &new{2013-07-18 (木) 10:59:37};
-アベレージSチャージ取ってみたところカンランキキョウ、サクラエンドには乗りませんでした今のとこ弓しかチャージないからカタナメインだと罠スキルだった -- &new{2013-07-18 (木) 11:02:17};
--ええっ アレ乗らないのかよ！？カタナメインだと死にスキルだな…いやSP悩まなくて済むからいいのか…？ -- &new{2013-07-18 (木) 11:08:29};
--となるとカタナメインだと両スタンス取得できるのか。両スタンス、コンバット各種、ギアで64SP。6余る -- &new{2013-07-18 (木) 11:10:31};
-ガンスラ特化職にする時便利そうなスキルがいろいろあるね。器用貧乏といえばそれで終わりだけど人によってかなりプレイスタイルが変わってきそうで面白い -- &new{2013-07-18 (木) 11:17:58};
--このクラス一つで色々できる、という点では使ってて楽しいよね。サブTeにして打撃射撃法撃揃えて悦に浸りたい自分のような変態にとってはありがたいクラス。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:25:43};
-ウィークスタンスチャージはテクニックのチャージでもOKなのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 11:36:43};
-カタナコンバットの止めの一撃って空中で発動はできないのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 13:17:02};
--開始、終了とも空中で発動できたと思う。モーションは変わらず -- &new{2013-07-18 (木) 13:19:24};
-コンバットの止め中って無敵じゃないのかな。被弾した事ないんだが・・・隙が大きいとか書いてあるから被弾すんのかね？ -- &new{2013-07-18 (木) 13:39:27};
-コンバットフィニッシュの威力は打撃依存？それとも技量？ -- &new{2013-07-18 (木) 13:43:05};
-ラピッドシュートとマスタリーLv10取ったので少し。ラピッドの使用の有無でPAの威力は変化しない、ただ３連射の速度が上がるのでジャンプ時などにJAを繋げやすくなる。マスタリーの方はラピッド発動中であればPAにも威力補正がかかるので弓使いなら取っておいても良いのではないかと思う。ついでにマスタリーの倍率は１→１０で順に1.2.3.4.5.7.9.11.13.15で最終的には115%となります。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:46:29};
--反映しました -- &new{2013-07-18 (木) 14:42:10};
-ウィークスタンスチャージについて少し検証しました。ウィークスタンチャージなしとLv7でガロンゴの腹にアサバスを叩き込んだところ、前者は平均10800ダメージ、後者は平均11600ダメージだったので、他職のチャージPAにも乗るようです、ただ試行回数が20回程度と少なめなので参考程度に（武器はラムパティ1050）
他職チャージPAにも -- &new{2013-07-18 (木) 13:54:35};
--ウィークとアベレージの違いがあるけどこれが本当なら↑の方にあるサクラエンドとカンランキキョウにチャージ威力上昇なかったのって勘違いか不具合なのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 14:07:57};
---サクラエンド、カンランキキョウはチャージではなく特殊JAってことじゃないかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 15:12:50};
-アベレージSチャージも取ってきたのでテクニックに乗るか調べてきました。結果から言うと乗りますレベル足りなくて４までしか取れてませんけど、スタンス＋Sチャージ有＞スタンス有＞スタンス無の順で威力の変化が確認できました。Te使ってる身としてはこれが新たな道になるのかならないのか、とりあえずレベル上げてきます。てか直前にウィークSチャージの検証が！でもテクにも乗るよってことで！ -- &new{2013-07-18 (木) 14:03:02};
--非常に参考になりました、つまり法撃職はウィークスタンスとスタンスチャージを全て振れば属性一致の場合のみFiのブレイブ144%を超えるということですね。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:47:54};
-ウィークスタンスクリティカル Lv５で７％ Lv6９％です。修正お願いします -- &new{2013-07-18 (木) 14:44:19};
-スナッチステップで、装備中の武器についている状態異常が付与されました -- &new{2013-07-18 (木) 15:05:49};
--聞きたいんだけどステスナって敵をステップで通り過ぎた場合にダメージなのか自分の正面に攻撃判定あるのかどっち？後者ならステアタと相性よさげだし取ろうか迷ってるんだが -- &new{2013-07-18 (木) 16:46:43};
---自分の周りに全方向の攻撃判定が発生した状態でステップ移動する。動作に入った瞬間に攻撃判定が発生して、自分が通った後にも少しの間持続して判定が残るらしく、ステップする前に後ろにいた敵、ステップで通過した直線上に入ってきた敵、進路上にいる敵にヒットするケースが多々あった。 -- &new{2013-07-18 (木) 17:27:51};
-アベレージとウィースタは一緒に使えないのかよくそう。またリセットだよくそう。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:31:12};
--ボスまでアベレージで雑魚効率重視、バスではウィークスタンスで部位破壊後の急所狙い、一片倒が全てじゃないぞ -- &new{2013-07-18 (木) 15:39:04};
--ハンターもファイターも自分のスキルツリーにあるスタンス一緒に使えなかっただろ？ あーEP2から始めたんなら残念だったね。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:49:02};
--カタナだけ使うんであればチャージいらないし両スタンスとれるで -- &new{2013-07-18 (木) 15:51:54};
--両立型もありだと思うよ。今自分はスタンス両立か弓のためにチャージ一応とろうか迷ってる。 -- &new{2013-07-18 (木) 15:59:16};
--アベレージは法撃サブ用でウィークは射撃、カタナが近接サブ向けと言う感じで使い分けるというのもどうだろうね。 -- &new{2013-07-18 (木) 16:13:34};
---ウィークは法撃もいけると思うんだが。ウィーク時の法撃は位置関係なく弱点属性なら威力増とあるし -- &new{2013-07-18 (木) 17:31:04};
-他のクラスもこんくらいシンプルにスキル取れるようになればいいのに・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 15:59:55};
-ジャスリバカバーはマグ回復や乙女とも相性良いね -- &new{2013-07-18 (木) 16:32:18};
--ジャスリカとオトメあったら死ぬ気しないわｗ しかしBrは意外とスキル構成悩むなぁ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 16:44:51};
--乙女は連続ヒットしても死ににくくなるスキルだよ、連続ヒット中はダウンできないわけだから相性はそうでもないんじゃないか？ 相性というのは回復機会が増えるという意味なんだろうけど -- &new{2013-07-18 (木) 16:46:14};
---とりあえずモノメイト事故は減りそう -- &new{2013-07-18 (木) 17:08:08};
-ブライバーマグの能力上昇は装備の必要値に加算されますね -- &new{2013-07-18 (木) 16:53:53};
--失礼、ブレイバーマグの誤字 -- &new{2013-07-18 (木) 16:54:34};
--加算されるみたいですけど小数点以下切上げみたいで、必要650現在650で装備出来ませんでした -- &new{2013-07-18 (木) 17:10:49};
---日本語がおかしかったな、表記上は数値足りていても小数点以下があるらしく装備できなかったと書きたかった -- &new{2013-07-18 (木) 17:15:02};
---実際は649.9ってことか。650に到達してないのに650と表示していたのなら不具合だから、それは公式に報告した方がいいよ -- &new{2013-07-18 (木) 17:54:58};
-カタナコンバットのフィニッシュは残り時間5秒以下のエフェクトが赤くなった時に発動するとダメージが大幅に上昇する模様 -- &new{2013-07-18 (木) 16:57:30};
--なるほどだからあんなに尋常じゃないダメージが出たのか、納刀のスキルかなりいいんじゃまいか？ -- &new{2013-07-18 (木) 17:06:08};
-コンバットフィニッシュの威力がやけにばらつくのが気になったので検証してみたところ、特に目印みたいなものはないがどうやら内部でコンバット中に攻撃を当てた回数かなんかをカウントしてるらしく、コンバット中一度も攻撃を当てない場合と攻撃を当てまくった場合でフィニッシュの威力に3倍以上の差がでました。なのでコンバットはフィニッシュ目的でも即開放よりは効果ギリギリまで攻撃を当て続けて使うほうがいいみたいです。ちなみにコンバット中攻撃を当てる以外のことですが、コンバット時間ギリギリで開放、フィニッシュ時の初段斬りつけを当てるとかはフィニッシュの威力には関係ないっぽいです -- &new{2013-07-18 (木) 17:07:00};
--ニコ生でそういうようなこと言ってたね。コンバット中にヒットさせた攻撃回数で威力上昇→たまったところでフィニッシュ発動というスキル -- &new{2013-07-18 (木) 17:09:47};
--PBみたいにゲージがアイコンの周りに出る。ただし一つ目の表示まで結構な回数当てないといけないようだ。 -- &new{2013-07-18 (木) 17:33:00};
---多分それはスキルのリキャスト時間を表しているだけだと思います。何もせずにぼーっとしててもゲージ増えていきますよ～ -- [[木主]] &new{2013-07-18 (木) 17:46:24};
--ギア発動後、一定以上攻撃を加えると青い波動が赤くなるかも、納刀のタイミングの基準になるのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 19:36:41};
---多分赤くなるのは制限時間５秒前だからかと…… -- &new{2013-07-18 (木) 19:51:04};
---ニコ生では一定回数以上攻撃加えると赤くなり、そのときにフィニッシュすると威力高いって言ってたと思ったけども・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 21:59:24};
---って言ったものの今キャンプシップでやってみたら確かに五秒前に赤くなってた。記憶違いだったようです申し訳ない。 -- &new{2013-07-18 (木) 22:09:56};
-しかしバレットボウの薄さ…まあ今後追加されるだろうが -- &new{2013-07-18 (木) 17:12:51};
-ウォンドギアの法撃爆発をウィークスタンスありで当てると打撃と法撃どちらのパターンに適用されるんだろうか？
多分打撃の方だろうと思うけど…… -- &new{2013-07-18 (木) 17:39:18};
--『法撃は弱点属性が適応』 -- &new{2013-07-18 (木) 18:58:43};
---「法撃値依存の打撃攻撃」だから打撃のほうかもしれない。 -- &new{2013-07-18 (木) 19:42:36};
-これって、ウィークS１０とSアップ１０とったら、弱点部位以外のダメージ、未使用状態と変わらなくなるって事かな？弱点以外で９０％、Sアップで１１０％だからプラマイ０になるんじゃない？ -- &new{2013-07-18 (木) 18:08:12};
--ウィークが有効な攻撃にボーナスって表記から考えたら弱点以外には効果ないだろう、普通。それもうただのWHAになってしまう。 -- &new{2013-07-18 (木) 18:22:50};
--90％のままだよ。各Lv10だと130が140になるだけ。 -- &new{2013-07-18 (木) 18:27:39};
--『ウィークスタンスで有効となる攻撃にダメージボーナスを得る』
ウィークスタンス中ってわけではない、有効となる攻撃ってわけだからウィーク以外の部位に対する攻撃は下がったまま。 -- &new{2013-07-18 (木) 18:40:00};
---ウィークS中じゃなくてもウィークSアップで弱点への攻撃に110％アップするのですか？ -- &new{2013-07-18 (木) 21:46:27};
--木主です。なんか残念ｗでも答えていただきありがとうございました。じゃあRaやテク職はウィークと相性がいいかもしれないな・・・それぞれWBとHS、弱点属性が乗るのであれば -- &new{2013-07-18 (木) 18:57:01};
--木主です。なんか残念ｗでも答えていただきありがとうございました。じゃあRaやテク職はウィークと相性がいいかもしれないな・・・それぞれWBとHS、弱点属性が乗るのであれば -- &new{2013-07-18 (木) 18:57:06};
-スタンスアップまで１０とるとして、アベレージで無条件１２０％をとるか、ウィークで弱点１４０％をとるか迷うな -- &new{2013-07-18 (木) 18:15:35};
--スキル構成次第じゃギリギリ両方いけるぞ。 -- &new{2013-07-18 (木) 18:30:25};
---追記：カタナ特化だとこんな感じね http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3051003011lw1o00u0051g00000 -- &new{2013-07-18 (木) 18:33:37};
---マグとるよりフィニッシュとった方がいいんじゃね？ -- &new{2013-07-18 (木) 18:43:04};
---そこは人それぞれだと思うよ。フィニッシュは1振りだけでも200％だし、もっと威力ほしいなら5振りと2択かな。1振りはブレイバーマグの恩恵もほしい人向け？ -- &new{2013-07-18 (木) 18:47:40};
---ブレイバーマグの恩恵って５振りでマグのレベルがほぼ倍になると考えても問題ないよな。充分ふる価値あるとは思われ -- &new{2013-07-18 (木) 18:56:50};
---マグのステータス合計が最大で2倍になるって言っても、技量の恩恵が受けられる上限にひっかかった%8 -- &new{2013-07-18 (木) 19:57:04};
---マグは技量全振りのスキル全振りでも８５しか増えないし、１振りで５２だから５まで上げる意味ほとんどないんじゃない・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 21:25:20};
---正確には87 -- &new{2013-07-18 (木) 22:56:01};
--じゃあこれで、メインをHu or FiにしてサブをBrにしたとき、どっちがいいだろうか？（木主） -- &new{2013-07-18 (木) 19:08:36};
---戦い方によるとしか。ウィークは弱点には乗るが弱点じゃない部分は減算されるわけだからその辺を考えると２９％の差はさほどでもないように思う。ブレイバーでカタナ使うならアベレージ、弓ならウィークとかでいいんじゃないかな。ただ、個人的には近接のサブで運用するならアベレージ切ってカタナと弓特化にしていいと思う、そうすると弓の信頼性が上がるしウィークスタンスが活きるからガンスラでカバーできない中遠距離の攻め手が増えるわな。ま、近接のサブに置くならカタナ優先で取って余ったPはアベレージとスナッチに降るとかでもいいんじゃないかね。 -- &new{2013-07-18 (木) 20:58:23};
-スナッチステップは強化きそう。武器の打撃30%とかなら使える、か？ -- &new{2013-07-18 (木) 18:57:53};
--流石に実用性がね、せめてギア貯まるようにするとか、、、 -- &new{2013-07-18 (木) 19:04:30};
--技量依存の打撃判定とかどうよ(草刈りたい) -- &new{2013-07-18 (木) 19:05:35};
--現状ではBrのステップ自体が微妙な性能なんで、多少の強化が来ても全くあてにならないだろうねぇ -- &new{2013-07-18 (木) 19:24:42};
--上でコンバットフィニッシュの威力が攻撃回数に依存してるって話があるけど、スナッチステップの攻撃判定も含まれるのかな？ -- &new{2013-07-18 (木) 19:26:48};
---そもそもスナッチステップとっている人が少ないかと思われ、結局含まれたとしても誤差の範囲かと、通常ブッパのほうが強いか -- &new{2013-07-18 (木) 19:53:45};
--敵をその場転倒させられれば使い道あるかも -- &new{2013-07-18 (木) 20:16:50};
--サブパレットでゾンディール使ってる人は、ステップで抜け出す時に地味に攻撃を足せるのでアリかも。 -- &new{2013-07-18 (木) 20:44:09};
-そいやカタナコンバットの射程ってどのぐらいなんだ？視界に入っていてロックできているならどこでも飛んでいけるのかね？つまりはヴァーダーの部屋に入った瞬間にシャキーンとかできるのかね？ -- &new{2013-07-18 (木) 20:29:58};
--もちろん限界アリ。ロックしてても飛んでかないことはあるから、とりあえずロックオンよりは射程が短い…はず。 -- &new{2013-07-18 (木) 20:49:02};
--離れると飛んで行かない アーム一匹分くらいが射程と思われ -- &new{2013-07-18 (木) 20:51:55};
-ハフリマイヒメ影とカタナの相性やばいな イケメン過ぎて鼻血でる -- &new{2013-07-18 (木) 21:21:06};
--さすがにそのレベルの雑談は雑談掲示板でやろうな・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 21:30:15};
-コンバットフィニッシュもJA出来るんだな、サブパレだから微妙にムズイ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 21:45:55};
--サブパレなのが最大のネック -- &new{2013-07-18 (木) 22:52:57};
-バレットボウでツリー作るならステアタいらないよなこれ、これも強化して欲しいわ -- &new{2013-07-18 (木) 23:17:58};
-サブGuって地雷なのでしょうか？ご意見頂きたいですm(_ _)m -- &new{2013-07-19 (金) 00:05:34};
--弓特化ならばAPPRの恩恵でPP回収効率が上がる…でも基本近づかないからなゼロレンジは入らない。ラピッドでチェインして、カミカゼで気持ちよくなれる。ざっとこれくらい -- &new{2013-07-19 (金) 00:12:45};
--チェイン貯めるのも凄く時間かかるしチャージしてる間に消えるからまるで使い物にならない。正直全職業の中で一番サブに向いてないと思うよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 00:56:51};
--APPR取ればカタナで2～3発攻撃するだけですぐＰＰ貯まるから、ＰＡ連発できる。店売りのＰＡが隙の少ない打ち上げだからエアリアルが乗る。スナッチはＰＡ連発するならガードしないし取得、リバーサルカバーもパフェ維持に貢献するし、ゼロレンもカミカゼで使える（はず）チェインはラピッドとそれなりの相性。カタナが今後使えるような武器だったら、サブＧｕの選択肢もあってもいいと思うぞ -- &new{2013-07-19 (金) 00:59:46};
---バースト時は近接職でもアディ撃つのが普通ですって奴からすれば地雷だ、Guってサブクラスがそもそも近距離での戦闘しかサポートしない。雑魚戦メインだとリーチが長いほうが圧倒的に有利だし、今後レベルが上がってアドにBrが進出するなら効率部屋での弓は最低ライン、カタナは×されるかもしれん、HS取れるRaか、火力特化のHu以外は疎まれることもあるはず。今後効率を求めていくならGuはやめとけ。俺はサブGuでのんびりやるがね -- [[小木主]] &new{2013-07-19 (金) 01:30:10};
---リバーサルカバーは攻撃にあたって吹っ飛ぶのが前提だから１０％程度回復したところでパーフェクト維持は無理でないかな -- &new{2013-07-19 (金) 02:20:30};
-ウィークスタンスの説明３つ目の｢～エネミーダメージ倍率が１倍より大きい部位｣は１倍の部位も含めちゃっていいのかな。ウチの解釈レベルが低すぎ泣ける･･･｡ -- &new{2013-07-19 (金) 01:57:20};
--「１より大きい」は普通に解釈すれば１は含まない。１を含む場合は「1以上」と明記するのが一般的。弱点を攻撃した際に有効なスタンスだからダメージ倍率1倍（通常部位）は対象外かと。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:09:59};
---１．１倍や １．０１倍でも弱点判定になるってことでおｋ？ -- &new{2013-07-19 (金) 09:01:38};
-ステアタいらなかったわこれ・・・弓でも出るのが大問題 -- &new{2013-07-19 (金) 02:01:46};
--ステアタない方が不便だろ。ステアタなかったらステップ後すぐに攻撃は出来ないし、ステアタ使えばステアタ後のJAを利用してJAボーナス付きのPAを撃つってのも出来るわけだよ。弓のステアタはステップ後の攻撃にJAを乗せるためのテクニックと考えれば良いのではなかろうか。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:19:55};
---木主じゃないけどバレットボウはステアタ無い時とある時で、ステップ後にPAにJA乗せられるまでの時間にほぼ差が無いっぽい。バレットボウの通常攻撃はノンチャならとにかく早いから……しかもバレットボウのステアタは異常なぐらいに硬直が長い。その上硬直は攻撃でしかキャンセル出来ない。正直メリットが見当たらない -- &new{2013-07-19 (金) 03:12:43};
--ステアタの誤爆が防げるだけ取らない方がいいな・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 06:14:14};
-ラピッドシュートマスタリーってPAに乗るんでしょうか？乗るのだとしたらフル取ったほうがお得かなぁ・・・。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:18:47};
--コメント欄の上の方の情報によれば乗るそうです -- &new{2013-07-19 (金) 06:15:00};
-ブレイバーマグの効果って 装備条件緩和に使えるんですか？ -- &new{2013-07-19 (金) 02:34:10};
--使えるには使えるが、それをするなら特価型マグ付け替えたほうがよろしいかと -- &new{2013-07-19 (金) 03:09:49};
-カタナコンバットのフィニッシュってＪＡ発動してるよね -- &new{2013-07-19 (金) 03:49:10};
-カタナコンバットのとどめの一撃のモーション中は無敵みたいですよ。 一応書いときます -- &new{2013-07-19 (金) 06:14:19};
-ブレイバーって魅力的なスキル多くて、振り方に悩む… カタナメインにするかな… -- &new{2013-07-19 (金) 07:00:25};
-コンバット中にJAの威力上がるスキルあるけどあれってフィニッシュJAにも適用されるのかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 08:01:38};
-ウィークスタンスフルで取ればRa/Huに取って替わるかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 08:02:03};
-カタナコンバットのとどめの一撃で相手を倒したらすごくかっこよかったｗ鞘に収めるとともに相手を倒して・・・w -- &new{2013-07-19 (金) 08:12:05};
--わかります/// -- &new{2013-07-19 (金) 08:30:55};
--これは濡れる -- &new{2013-07-19 (金) 09:28:48};
--決めた時の爽快感あるよね！ -- &new{2013-07-19 (金) 10:34:32};
-ウィークスタンスはHSで２倍のときはカタナではスタンス効果ないけど、弓ならスタンス効果得られるって解釈でOK? -- &new{2013-07-19 (金) 08:27:19};
--カタナにはHSないんだから当たり前 HS（2倍）には乗るはず -- &new{2013-07-19 (金) 08:56:04};
-これ、一応弓主体でもギリギリで両スタンス、アップ、チャージ全振りできるんだな。ラピッドシュートは現状1振りで問題ない性能だし。自分はこれ安定になるかもしれないけどどうだろう -- &new{2013-07-19 (金) 08:59:05};
--ちなみにスキルツリーはこんな感じになったなhttp://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3001000000w00t10m0000w303lk -- &new{2013-07-19 (金) 08:59:26};
-ラピシュ外したら完全にサブクラス用のツリーになるね。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:04:14};
-ウィークとアベレージってBrメインならどっちの方が優先度たかい？スレ違いならすまん... -- &new{2013-07-19 (金) 09:28:26};
--用途が違うからなぁ。雑魚にはアベ、BOSSにウィークやけど、とりあえずアベはデメリットは無いから先に振ればいいと思う -- &new{2013-07-19 (金) 09:31:06};
---参考になりました!ありがとございます(*^^*) -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 09:46:17};
--ウィークはHSにも乗るらしいから弓主体ならウィークの方がいいかも -- &new{2013-07-19 (金) 09:59:40};
-スナッチステップでチェイントリガーの貼り付けが出来ました。需要あるかわかりませんが、一応情報だけ。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:34:12};
--それは逆にいやだなぁw貼付けたい相手に近づくためにステップして走ってたら、手前の関係ない奴にチェーン開始する事故の可能性が出てくるのか…w（Br/Gu、Gu/Brでのみと言えどw） -- &new{2013-07-19 (金) 10:05:43};
--現状、ナックルしか合わないスナステ -- &new{2013-07-19 (金) 10:13:49};
-ラピシュ発動後すぐに3連射状態にならないのはどうにかして欲しいなぁ -- &new{2013-07-19 (金) 09:50:52};
--そう言ったのは運営にどうぞ -- &new{2013-07-19 (金) 11:19:05};
-コンバットフィニッシュが強いからリキャスト90秒なのはわかるんだが、20秒ってちょっと短く感じるなあ。使いどころも難しいし。ラピッドは逆に使わないと弓使用辛いレベルなのにリキャスト長すぎる -- &new{2013-07-19 (金) 10:21:15};
--あと十秒は欲しいね -- &new{2013-07-19 (金) 10:44:33};
-リバカバー便利そうだね アームのハメリンチやファングの有限無限攻撃くらった時とかの生存率が飛躍的に上がる ステップの無敵時間よりダメージ判定有効時間の長い高速攻撃が以上に多いしくらう→リバーサ→またくらうってこと多かったからね まあJG様が無条件で使えるからこんなケースへ…サブでかなり輝くか!? JG逃したときに自動ディメイトと考えればメインでも使えそうだけど -- &new{2013-07-19 (金) 10:23:52};
--生存性能最低のRaにサブとしてつけるといい感じ 保険程度ではあるけど -- &new{2013-07-19 (金) 10:38:29};
--20%なんでディメイトはおろかモノメイト以下っす -- &new{2013-07-19 (金) 11:11:14};
--ハードまでならそれなりに有用だけど、VHになるとさすがに物足りない。ただ、2発で死ぬところがぎりぎり3発になるという事もあるからゴミと切り捨てるのも…みたいな印象。まぁ、リバサ限定効果だから魚の群れに噛まれると為す術もなく削り取られるんですけどね -- &new{2013-07-19 (金) 11:57:05};
--吹き飛ばし打ち上げからの素早い一撃 に対応できるようになるのはいいね HP600はいくとおもうが120回復はばかにできん JGで全てすむが万が一威力それほどない攻撃で飛ばされた時にいちいちメイト使わなくていいから隙は減る アームの床バン一撃くらいなら全回だろうし 雑魚は基本JG余裕だから怖いのはボスのハメ 隙が少ない奴が多いから回復するたびにHPが減ると言うクソ仕様の保険になる -- &new{2013-07-19 (金) 12:41:33};
-コンバットフィニッシュって無敵ついてる？バンサーのひっかきとかあたんなかったんだけど。 -- &new{2013-07-19 (金) 10:27:55};
--もしかしてページの紹介のとこはまだ無編集? -- &new{2013-07-19 (金) 10:32:08};
---わあ四回くらいコメでてんのにまだ未記入じゃねえかぁ(すまん俺PCじゃないのよね -- &new{2013-07-19 (金) 10:34:41};
---書いておいたわぁ -- &new{2013-07-19 (金) 10:38:00};
-頑丈なキャストなら無敵だな -- &new{2013-07-19 (金) 10:35:43};
-上級者向けって事もあるのか解らないけども、そこまで「強い！！」と言える職でもないのかもしれないな。ハンターやファイターと比べてもイーブンな部分もあると思うし、ハンターの方がとかファイターの方が、という事もあまり気にしなくてよさそうでよかったわ。バランスも良い感じだし。 -- &new{2013-07-19 (金) 10:40:51};
--上級者と言える部分で言えばカウンターかもしれないな。俺もそこまでブレイバーをメチャンコ強いと感じる部分はないし、良い意味でバランス取れてるとは思う なによりカタナにロマン感じるから使ってるがな！ これからのＰＡで狂ってくるんじゃね -- &new{2013-07-19 (金) 10:44:12};
--->上級者と言える部分で言えばカウンターかもしれないな.は？何カウンターって、、上級者になるとカウンターくらうのか？言ってる意味がわからないんだが。 -- &new{2013-07-19 (金) 14:01:17};
--ボスに関して言えば間違いなくトップ争う部類だと思うけどなぁ。アーム戦とかケツＷＢ入れてもらって弓矢で戦うと火力がすごいのなんの。でもあえて言うならラビシュ発動してないときのPP回復がちょっと物足りない -- &new{2013-07-19 (金) 10:55:09};
---ボス戦だとブレイバーかファイターの２強といった感じか -- &new{2013-07-19 (金) 11:06:26};
---ファイターも強いけど何より遠距離からあの火力ってのはすごいなと思った -- &new{2013-07-19 (金) 11:26:42};
---アームならカタナコンバット使って切り刻むのが楽しくない？ケツロックすれば動いても追いかけられるし -- &new{2013-07-19 (金) 13:31:01};
--初心者用でデメリットなしのアベレージに、弱点を狙う上級者用のウィークと更にリキャスが長く使いどころが難しいコンバットとラピッドシュートが楽しませてくれるぜ！ -- &new{2013-07-19 (金) 11:17:35};
---初心者向け 上級者向け の方が良かった -- &new{2013-07-19 (金) 11:20:37};
---適材適所にスキルとかPAを扱えればサブによっては最強格になれる要素はあるか？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:27:07};
--カタナはPAのキキョウが若干反則気味に便利。火力が心許ないのはしょうがないとしても、全方位ダウン効果付き攻撃とか -- &new{2013-07-19 (金) 11:42:06};
--JGで無双がいい 刀のロック数(同時攻撃数)が単体じゃないのも最高 雑魚を同時にじゃんじゃん斬ってけるしなによりモーション短いからイライラが少ない でもJGすると空中に浮いて通常攻撃に回数制限(着地リセット)つくから困るな ボウはまだ使ってないけどアディとどっちがいいか今度調べるか -- &new{2013-07-19 (金) 12:47:23};
-HuRaFoをまったくあげてない状態でBrを30にするとFiGuTeが解禁されるみたいですね -- &new{2013-07-19 (金) 10:58:44};
--解放のCOどうやってクリアするんだ？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:14:13};
---それはもう･･･KIAIとしか･･･ -- &new{2013-07-19 (金) 11:40:03};
---サブを該当の職にして、全職装備可能の武器でいくとか？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:49:32};
---全職装備可の該当装備を持ってＨ境界を回ってれば岩ゴリとヴォルだからクリアは出来るだろう？推薦のＣＯはダーカーだから問題は無いし。１番問題になるのはバグだろうけど修正した時に既に解禁している人はどうなるかだな -- &new{2013-07-19 (金) 13:22:31};
--まじかｗじゃあレべ30でGu育ててAPPつけたら弓も使いやすくなるね。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:16:49};
--ふむ、バグじゃないかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:41:46};
---明らかにバグだろうwww 各クラスの解放条件が崩壊するぞ -- &new{2013-07-19 (金) 11:45:09};
--えっ？なんでブレイバー上げると全く関係ない他の職解禁？とは思ったけどやっぱバグだよな・・・。Raは1レベなのにリサがガンナーに推薦してあげましょうかぁ？とか言ってきたからビビったよ -- &new{2013-07-19 (金) 11:52:36};
--自分もBrがLv30になったらマールーからテクターになりたいの？（´・ω・`）って来て「え？」ってなったよ バグだねぇこりゃ -- &new{2013-07-19 (金) 14:03:39};
-ウィークスタンスの説明のところにテクは扱いが違うみたいなことかいてあるけどさ、これテクがというより属性ダメージ全部ってことはないかな？ なんかわざわざ計算式変えてくるとも思えないし、打撃も射撃も実は属性ダメージ部分は部位関係なく上がってるんじゃないかという気が -- &new{2013-07-19 (金) 11:27:01};
--打撃、射撃、法撃とそれぞれにはんていがあってだなぁ、、、 -- &new{2013-07-19 (金) 11:43:07};
---いやもちろん全体が属性ダメージのテクに比べたら微々たるものだけど、全体が属性ダメージの打撃攻撃の法撃爆発で命中箇所に関係なくダメージ上がるとしたらそうなのかなと思っただけで…まあ検証するわけでもないんで忘れてつかぁさい… -- &new{2013-07-19 (金) 11:49:06};
--法撃は全部が属性部位倍率で計算されて、打射撃は武器の属性値分が同じく属性部位倍率で計算されてるから、順当に行くと木主の言うとおりだね。まあ自分も検証する気力は一切無いのでこの話は雑談止まりかな。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:06:11};
-そういえばラピシュマスタリーの115%ってもしかして効果時間中ならPAにも乗るのか？もし乗るなら全力で取りに行こうかと思うんだが -- &new{2013-07-19 (金) 11:38:32};
--とりあえずコメ欄全部読もうか -- &new{2013-07-19 (金) 11:44:51};
---スマン、全部読んだつもりだったが見落としてたthx -- &new{2013-07-19 (金) 11:47:24};
--説明通りならバレットボウを装備してさえいれば、サブパレからトラップなりテクなりダメ上げられそうなんだがなぁ 流石にそれは無いか？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:46:39};
---何処かのイケメンが検証してくれるさ -- &new{2013-07-19 (金) 11:47:43};
---参考程度にトラップはトラップ系スキル以外全てのスキルが適用されないと書いておく。まあ今までの事だから今回は例外的にあり得るかもしれないけど、あったらあったで多分バグ扱いじゃないかな。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:57:43};
---↑Fiのブレイブスタンスは適応されたんじゃなかったっけ？ -- &new{2013-07-19 (金) 12:48:46};
-ブレイバーマグっているのかな？ 俺個人としてはマグ切り替えたほうがいいと思うんだけど -- &new{2013-07-19 (金) 11:48:13};
--スキルは多くても１振りでいいしそれでも約５０ぐらいしかふえないからな・・・装備条件緩和とＰＢがあたらしいくらいしか利点ない気がする。あとは片方特化じゃなくて両方使う人向けかな -- &new{2013-07-19 (金) 11:52:15};
--打撃、射撃特化型マグにある技量分を少しだけ還元できると考えるのはどうだろうか？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:55:30};
--無課金向けじゃね？ 有難いけど -- &new{2013-07-19 (金) 11:58:41};
--最高87.5のステータスのためにスキルポイント5も使うのはちょっとなぁ……技量に結構振ってるマグなら一振りだけしとくといいかも？ -- &new{2013-07-19 (金) 11:59:28};
--Br60サブ60で技量400前後らしい、☆10上位装備するために50前後は振る必要あるだろうから、1だけ振っとけば無いよりマシ程度には打射上がるな -- &new{2013-07-19 (金) 12:02:29};
---その50はどっから出てきたの？ -- &new{2013-07-19 (金) 12:27:32};
---エンペルトアキシオンとかじゃね -- &new{2013-07-19 (金) 12:42:39};
---大雑把な推測で根拠はないよ。 Br武器だけ変に技量要求の数値が高いわけじゃなさそうなので650属が技量要求できたら順当に450前後だろうなぁってだけ -- &new{2013-07-19 (金) 12:43:19};
--今後の武器ラインナップ次第じゃねぇか？ カタナとボウを両方装備する際に片方技量が異常に高い要求なのに対し、もう片方は打撃or射撃要求だったりとか。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:09:38};
---打撃＞技量、射撃＞技量を用意すれば…面倒だし金かかるな(真顔 -- &new{2013-07-19 (金) 12:17:55};
---どういうのが今後実装されるのか推測しか出来ないから、心配なら技量特化でいいんじゃない？ -- &new{2013-07-19 (金) 13:02:29};
-リバーサルカバーってさほど評判よくないけどヘタレ操作な私にとっては非常にありがたい。たかが2割では効果が薄いといわれるけど、ガンガン回復したらそれはそれでおかしなことになる。仮に8割のダメージを食らったとして受身で2割回復したら、ディメイトで満タンにできるしあくまで補助的なものだと考えれば十分。メイト消費なしでHP回復するスキルというのも珍しいし薬代節約にもなりそう -- &new{2013-07-19 (金) 12:21:09};
--カタナだったらかなり良いと思うよ。回復アイテム足りなくなる時もあるから節約にもなる -- &new{2013-07-19 (金) 12:26:07};
-コンバットとラピッドを武器持ち替えて交互に使えばほぼクールタイムなくどっちか使っておけるから、両型のスキル振りもありなんじゃないか。スタンスのチャージとれなくなるけど、効果中１５％が両方にある。片方特化だとこの１５％はクールタイム中は乗らない。何よりずっと特殊効果ついてるから楽しいし強い。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:36:56};
--スタンスどっちか片方って手もありんす -- &new{2013-07-19 (金) 12:45:37};
---もちろんスタンスはどっちか片方。というかこの場合アベレージ一択。弓特化した場合でもチャージつきにしようと思ったらどっちかしかとれないけど、弱点に常にあてる難しさからアベレージの方が個人的にはいいと思うし -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 12:49:04};
---スタンスSを切って他に回すと両スタンス、コンバ、コンバJA、フィニッシュ、ギア、ラピッド、ラピマス、ラピシュー１まで取ってSP５余るね。実用性はわからない。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:54:20};
---↑何でＳ切るの？Ｓ切るぐらなら片方のスタンスだけとったほうがいい。説明不足だったかもしれないけど、スタンスは両方とらないでアベレージのみとる -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 13:02:39};
--ボス戦時のラピッドのクールタイムが…と言いたかったけど、クールタイム中はギア溜めてやり過ごせそう。ウィークS発動→JG→コンバット→納刀→ラピッド→リキャスト→カタナギア溜め→ウィークS発動をサイクルすれば、中々良い感じになるのかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 14:37:39};
-なあなあ 攻撃してガード押し続けてすぐガードすると違和感ない? あれ絶対左右間違えてるよね? あといちいちしまわないで連続で攻撃したほうが速くね?通常攻撃を止めた時のみ納めるだったらかっこいいのだがねぇ せめてさんだんめのみとか あ、いちいちしまうってケンイチにでてくるのっぺりが完全一致w -- &new{2013-07-19 (金) 13:00:46};
--居合または抜刀術ってしってるかい？ -- &new{2013-07-19 (金) 13:04:52};
--抜刀術のロマン・・・っ！でもあんなはやく抜いて一気に鞘に戻すとか手とかに突き刺さらないのかなぁと思いつつ使ってる。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:14:14};
--綺麗に収めるのも含めて居合なんだけど現実の居合だと高速で納めるとか基本的にはできねえな あくまで抜剣術とかそういうオリジナルなノリなんだろう -- &new{2013-07-19 (金) 13:28:37};
--いちいち納めるせいで刀身が見えないのがなぁ -- &new{2013-07-19 (金) 13:32:12};
---サクラエンドをつかえばチラっと見える -- &new{2013-07-19 (金) 14:19:03};
--紅葉姫「え？ごめん、何の話してたの？」 -- &new{2013-07-19 (金) 14:02:12};
--マジレスすると本物の抜刀術はゲームみたいにパチパチ鞘に収めない。そもそも本来の斬りあいでは一度斬れば勝ちなのだから、そのワンチャンスを磨き上げた形のひとつ。居合いで斬れなかったり別の相手がいるなら抜き身で戦うね。だがそれを突っ込んだら衝撃波が出たりジャンプ高度がおかしかったり「現実だとおかしいよね？」なんて話は腐るほど出てくるわけで。非現実を楽しむのがゲームというものですよ -- &new{2013-07-19 (金) 14:37:49};
---250万IDもいれば「ナックルの武器アクションはスウェーじゃなくてウィービングかダッキングじゃね？」とか言い出してしまう人だっているさ -- &new{2013-07-19 (金) 15:03:50};
---250万もいれば刀の話にナックルの話を出す人も出るわけですね -- &new{2013-07-19 (金) 15:56:12};
-↑抜刀術なので... -- &new{2013-07-19 (金) 13:14:12};
-カンストしたけど近接 射撃どちらもメイン運用はかなり厳しいと思いました。カタナ特化 射撃特化 どちらも弱くはないけど現状の Fi/Hu Ra/Hu が効率としてはだいぶ勝っている。Hu/Br Fi/Br ためしたけどHuのサブにはかなり微妙というか向いてません。 Fiのサブは火力で圧倒的に振りになる感じでしかなかったです。Fo/br Te/brがそこそこ使えるのですが、Fo/fi のほうが圧倒的に有利 Ra/brは対ボス戦においてそこそこ強くなりますがRa/Huの方が総合的に見て有利 自分なりに検証してみましたが カタナは浪漫でしかなく、ラピッドボウもRaでいいですやん、、、、とかなり微妙なクラスでしかないのが現状な気がします。ＡＤＶでBr × カタナ × あると思いますわ・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 13:59:49};
--メイン運用はかなり微妙だねというか弱い分類にはいると思うよ。たとえ弱点に当てつづけれるＰＳあったとしてもFi/Hu１択だわ -- &new{2013-07-19 (金) 14:06:16};
--まぁまだ出たばっかりだし第一、brてhuとかの一次職？だと思うんだがな。相当先だろうけどもbrを強化する上位職がくれば･･･ -- &new{2013-07-19 (金) 14:08:09};
---あれらは強化じゃなく偏ったの気がするけど -- &new{2013-07-19 (金) 14:20:36};
---今後に期待だねー！このままだとほんとに微妙な中途半端なクラスでしかない、 -- &new{2013-07-19 (金) 14:21:29};
--Fo/Fiの方が圧倒的に有利っていうが、Foの場合弱点属性で叩くで無条件火力増加なんだが？確かに瞬間火力はFiの方が高く見えなくもないが、常に相手の前面or背面だけ取れるわけでもないから一概に言えないだろうに・・・ボウもRaとか言うが、仕様はだいぶ違うし使い勝手も違うんだが、GuとFi足したような職って扱いで俺は使ってるんだけど？武器やPAを愛せず火力だけしか見ることが出来ないなら、Brを使って上げたというよりサブFoとか結晶とかでレベル上げた感じかな？Brを愛せないのは分かったが批判だけなら己の心の内に秘めておくものだぜ？ -- &new{2013-07-19 (金) 14:10:21};
---↑誤字、弱点属性で叩くだけｗ -- &new{2013-07-19 (金) 14:11:27};
---まぁ弱いのは事実 現状の Fi/Hu Ra/Hu Fo/Fiを崩せるクラスではないかな、あくまで効率にこだわるならBrは微妙でしかないね、主の言うとおりカタナは浪漫 だけどもう飽きてｒｙ -- &new{2013-07-19 (金) 14:19:55};
---主は批判してるわけではないんじゃない？現状微妙でしかないって言ってるだけで効率求めるなら大概の人はBr Gu ×ってつけるだろうねー 悲しいけどさ -- &new{2013-07-19 (金) 14:26:40};
---別に木主は批判を書いてるわけじゃないと思う。現状主流の組合せで具体的に比較してくれてるし参考になるよ。極論、どのクラスを使うかは個人の自由だし、楽しいから使うっていうのもありじゃないかな。ただ、単純に他と比べて火力弱いから強くしてって叫ぶのは筋違いなので、Brなりの強力な部分を見出していけばいいと思う。アドについては効率部屋には近づけなくなるかもしれないけど、楽しさだけで使ってる人は効率を多少諦めるしかないのはしょうがないこと。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:30:01};
--たしかに火力は物足りないねー 対ボス戦のタイマンで時間かかりすぎる、メイン運用だと楽しいのに弱いから残念感がががが -- &new{2013-07-19 (金) 14:23:42};
--結局今後追加されるＰＡ・武器によるんだよねぇ…。 -- &new{2013-07-19 (金) 14:27:35};
---てかね、アベレージスタンスとウィークを重ねれる使用だったらそれで解決だったんだよなｗなんでウィークをスタンスにしたし＾ｐ＾ -- &new{2013-07-19 (金) 14:33:21};
--少なくともTeよりは安泰 -- &new{2013-07-19 (金) 14:31:34};
---テリバリゾンでFo/Teも重要よ！出口で必須やし -- &new{2013-07-19 (金) 14:34:17};
---それFoですやん･･･ -- &new{2013-07-19 (金) 15:02:01};
--倍率がブレイブ、ブレイブＳとウィーク、ウィークＳの合計値はほぼ同等。ワイズ、ワイズＳとウィーク、ウィークＳ、コンバットＪＡもしくはラピッドマスタリでほぼ同等。納得の結果 -- &new{2013-07-19 (金) 14:34:24};
---えｗ1.2 1.2 と1.1 1.1 じゃ雲泥の差だろｗ -- &new{2013-07-19 (金) 14:39:26};
---ウィークは1.3、1.1だぞ？ -- &new{2013-07-19 (金) 14:42:17};
---ウィークとブレイブならブレイブスタンスのが優秀やな ってこれなんの比較？ｗＢｒメインでやるならこの程度の上昇じゃだれも納得しないだろｗ極ぶりしても火力不足感しかしないしな -- &new{2013-07-19 (金) 14:46:52};
---ん？テク職の場合はスタンスチャージも適応されるから1.3*1.1*1.1でブレイブより上だよ、ワイズよりは下だけど。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:13:03};
--強いかどうかはわからないが、強いか弱いかを気にさせない楽しさがある。うまく説明できないけど、どんなに操作してて楽しくてもあまりに弱すぎると面白くなくなるけど、少なくとも現状では刀を使っててつまらなくなるほど弱いとは感じない。だから逆に、あんまり弱い弱いって言ったら運営が言いなりになってブレイバー強化してブレイバー無双になるとか、そっちのほうが怖い -- &new{2013-07-19 (金) 14:54:55};
---ガンナーで見たのと同じ事書いてるね。つまりはガンナーと同じ結果になると言うことだけども。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:01:34};
-Fo/Fi Fo/br でテク撃ってきたらいい Fo/Fiでいいやってなる -- &new{2013-07-19 (金) 14:29:39};
--Fiのスタンスアップは1.2か1.3なのに対してこっちは1.1だから、明らかに劣ってるね。あとアベレージとウィークのスタンスアップ等の上昇量同じて・・・。といいますか他のスタンスが強すぎるだけな気がするけど・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 14:35:13};
--ウィークでも弱点属性使わないとマイナスだしねぇ。ワイズで立ち位置調整するだけで約1.7倍ってのと比べるとそりゃぁ…。 -- &new{2013-07-19 (金) 14:40:18};
-よって相性は大雑把にHu×…自分憤怒＆落涙いいすか？ -- &new{2013-07-19 (金) 14:40:21};
--メインＨｕなら火力Ｆｉ補助Ｔｅ安定っすね。Ｆｉメインだとどうあがいてもハンターの約2倍には勝てません -- &new{2013-07-19 (金) 14:45:01};
--Ｌｖ上げの効率だとBr/Raでクラッドキャノン出口安泰でした。。。 -- &new{2013-07-19 (金) 14:50:35};
--Br/Huのほうがいいか Brをサブにするのは難しそうだ -- &new{2013-07-19 (金) 14:59:03};
-カタナコンバットにサクラエンド・カンランキキョウの特殊JAを強制成功させるスキル追加されれば素敵じゃね？っておもいました まる。コンバット中、せっかく自動追尾あるにもかかわらず弱点狙っていちいちジャンプ→JA発動する手間がノースタイリッシュ -- &new{2013-07-19 (金) 14:55:17};
--そもそもカタナの挙動はやたらセカセカしていてあんまりスタイリッシュとは言えない気がする -- &new{2013-07-19 (金) 15:05:00};
--ゲーをム間違えてる、に一票差し上げますバージルさん -- &new{2013-07-19 (金) 15:10:06};
-カタナコンバットは確かヒット数で威力上がるんだっけか？それならJAのスキルの方いらなくないか？ -- &new{2013-07-19 (金) 15:04:43};
--よく勘違いされるがボタン連打で出す攻撃とJAで出す攻撃の発生タイミングは同じなんだ。つまりJAしないのは単にダメージ下げてるだけ -- &new{2013-07-19 (金) 15:06:21};
-カタナコンバットの止めの一撃って説明で滞空しないって書いてるけど、たしか滞空発動できたよね？ -- &new{2013-07-19 (金) 15:48:28};
--できた気がする -- &new{2013-07-19 (金) 15:59:27};
--できるな、空中発動したらそのままその位置でフィニッシュ発動したぞ -- &new{2013-07-19 (金) 16:10:42};
--おｋ、確認した。直してくるわ。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:38:06};
-まぁ、今後に期待だけどさ..この運営は本当にスタイリッシュ()の扱いがヘタだな...と、ふと思った -- &new{2013-07-19 (金) 16:01:26};
--ガンナーの二の舞だな。そのうちアホみたいな強化きそう。 -- &new{2013-07-19 (金) 17:10:17};
--何を期待してるんだよ、ファンタシースターなんだぜ。スタイリッシュなモーションなんて期待しない方がいい。他ゲーでやるしかないw -- &new{2013-07-19 (金) 18:55:53};
-考察見る限るメインHuサブBrでウィークスタンスチャージの乗るパルチ運用してる自分は異端なのか･･･ -- &new{2013-07-19 (金) 16:10:25};
--別にいいんじゃないですかね。個人の自由でしょ。押し付けてくる奴らはそいつらだけでどうぞってね -- &new{2013-07-19 (金) 16:30:35};
-サブブレイバー考察と上記のコメント読んだんだけどFo×ってどういう事ですか？？
道中ってサブFiの場合通常ブレイズですよね？ワイズって一部ボスくらいしか使わんのだが・・・ブレイズ前提ならサブBrの方が火力的には上なのに×ってやりすぎじゃないですか？？ -- &new{2013-07-19 (金) 16:18:58};
--ワイズでチャージテクぶっぱしたらこっちにヘイト来て結局ブレイズにして逃げながら…というｗ 属性だけでウィーク乗るのは火力だけを考えれば大きい＋だと思う。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:32:14};
---コメ主ですがどなたか存じませぬが修正ありがとうございます。どちらも一長一短。上手く使い分けたい所です。 -- &new{2013-07-19 (金) 16:51:37};
---確かに弱点属性で攻撃するだけで効果が乗るからFoのサブとしてはありかも？複数属性の敵が出るエリアだと総合的な火力でサブFiのブレイブに劣るかもしれないけど、ボスに対しては問題にならないかな -- &new{2013-07-19 (金) 16:52:17};
--ブレイズじゃなくてブレイブじゃね -- &new{2013-07-19 (金) 17:02:24};
--どこでも一つの属性で突破する特化だとウィークが生かせない部分多いかもだけど、Foならチャージアドバンス、テックJAを上げた汎用タイプでも火力でないというほど出ないわけじゃないから問題ないんじゃないかな。Teの場合はEWHと効果範囲かぶるし。最大火力は負けてるのは間違いないけど。 -- &new{2013-07-19 (金) 21:33:14};
-現状他職のダメージインフレに全くついていけてないんだけど、☆10武器がかなり威力高いみたいだし普及すればどうにかなるかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 17:35:03};
--武器もなければスキルもないPAも他職と比べると3つ少ない。ブレイバーはまだまだこれからさっ！ -- &new{2013-07-19 (金) 18:14:35};
-刀メインで戦いたいときカタナコンバットって10振りする必要あるかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 18:46:23};
-遠近対応で他のクラスと同等の強さだったらこれしかいらんでしょ -- &new{2013-07-19 (金) 19:14:15};
-レンジャーもガンナーもファイターも弱点非弱点関わらずサブハンターの方が倍率高いからサブとしてのブレイバーはどうかと思う。弱点属性つけるテク職の火力底上げくらいしか役にたたない。 -- &new{2013-07-19 (金) 20:42:45};
-ウィークスタンスなんだけどさ、法撃の時弱点属性じゃないのに上がったって事があるってチムメンがいってんだよね。もしかしたら非弱点属性でも弱点部位に当てれば適応されるとか、ないかな？ -- &new{2013-07-19 (金) 20:58:57};
--上がった ではなく上がったことがある という時点で気のせいではないでしょうか -- &new{2013-07-19 (金) 22:35:53};
---感覚だけでものを言うのはあれなので簡単に検証してみた。法撃力2080のFo/Brでウィークスタンスレベル10、スタンスアップ他はなしで対象はティラルーダの頭部、テクニックはゾンデのジャストアタック。スタンスなしの最大ダメージは6937、スタンスありで最大ではないが7832となった。方法に不備がなければ弱点部位でも効果ありかと -- &new{2013-07-19 (金) 23:00:14};
---↑のスタンスなし最大ダメージミスでした。正確には6376です。 -- &new{2013-07-19 (金) 23:34:21};
-コンバットフィニッシュ盾持ち相手に弾かれるな。 -- &new{2013-07-19 (金) 22:39:03};
-ラピットシュートを４以上振る価値がどれくらいあるのかについて -- &new{2013-07-19 (金) 22:44:02};
--ラピットシュートに６振ってラピットシュートアップとラピットシュートマスタリーをMAXにすればチャージショットの威力がラピットシュート使う前より高いよ。全弾命中すれば。 -- &new{2013-07-19 (金) 23:04:21};
---１０振らないと元の威力は超えないのでは？マスタリーとかは３振りの時ものるし・・・ただ３振りだと元のＪＡのタイミングより遅くなるから、１０振りにすれば追いつくのかどうか -- &new{2013-07-19 (金) 23:17:27};
---ラピットシュートアップMAXのおかげでラピットシュート6で超えるのですよ。なぜ6か？キリがいい３０％だからですよー -- &new{2013-07-19 (金) 23:42:40};
---ごめん、ラピットシュートマスタリーは5だけだったわ -- &new{2013-07-19 (金) 23:44:35};
-カンランキキョウにアベレージSチャージ乗るのを確認。取得前：青字1228→1レベル上昇後Sチャージ5まで取得：青字1292でほぼ５％上昇 -- &new{2013-07-19 (金) 22:50:18};
--mjd…ほかに試せる人いない？ -- &new{2013-07-19 (金) 23:20:58};
---これまじ？SP足りなくて検証できぬ＞＜ -- &new{2013-07-19 (金) 23:38:17};
--あ、ごめんやっぱ乗らん。４５ＳＰクエ終わらせて残り５ふったけど１２９２のままだわ
その前んときサブのハンター側のツリーが別のだったとかそういうオチだろう -- &new{2013-07-20 (土) 01:26:28};
-カタナコンバットの説明のところに通常攻撃の速度上昇は書かなくていいんですかね？ -- &new{2013-07-19 (金) 23:31:05};
-サブクラスブレイバーの説明で >テクターの場合、強化可能な３属性が弱点を突けるエリアがかなり限られることもあり ってあるけど逆じゃない？風はともかく光と闇はかなり幅広く弱点つけるんだが 特に光はダーカー全有効だし それにエレメントウィークヒットがあるおかげで弱点属性の有効性が高まる -- &new{2013-07-19 (金) 23:57:50};
--"かなり限られる"という表現には語弊がありそうだが、"Foの3属性に比べたら有効なエリアは限られる"だろうね。Foが弱点付けないのは浮遊龍族・龍祭壇龍族・鳥ダーカー。しかしTeが弱点付けないのは火山龍族・機甲種・凍土原生・海王種。エリアでいうとFoが3のTeが5となる。あくまで単純比較しただけだから光の使いやすさやEWHを加味したら変わるだろうけど、サブBrにしてウィークスタンスを活かせるシチュエーションというのを考えるとそう多くは無いってのは間違いではないんじゃないかな？ -- &new{2013-07-20 (土) 03:28:14};
-初心者丸出しですんません、カタナコンバットのスキル習得したは良いものの出し方がわかんないです、教えて優しい人 -- [[あ]] &new{2013-07-20 (土) 00:05:14};
--初心者自覚してるならチュートリアル無視すんなドアホ -- &new{2013-07-20 (土) 00:21:15};
--F6押して、サブパレット編集で好きなところにおく。後は、使いたいときに対応した数字ボタンを押す。コントローラーなら十字キー左右でえらんでL2で発動できる。 -- &new{2013-07-20 (土) 00:24:04};
---↑ありがとうございますm(___)m -- [[あ]] &new{2013-07-20 (土) 02:08:56};
-↑の追記で、スキルボタン？がどこだかわからないっす -- &new{2013-07-20 (土) 00:10:24};
--サブパレットの１～０どれかに登録→ボタンで発動。パッドによってボタンの配置が違うだろうから適当に押して確認すればいいかと。あ、キーボードの上の１～０を押しても発動させられるよ -- &new{2013-07-20 (土) 00:29:08};
--ここは質問スレじゃねぇぞ失せろカス。答える側も同罪。 -- &new{2013-07-20 (土) 03:06:05};
---こんな言い様じゃぁ民度も知れてるな -- &new{2013-07-20 (土) 04:13:12};
---おこなの？ -- &new{2013-07-20 (土) 04:46:07};
--アフィンにききにいけよ・・・・。 -- &new{2013-07-20 (土) 04:08:56};
-もうレベル50以上の人とかのどうやってレベル上げしてるんだろ？エクストにサブクラで行くとか？ -- &new{2013-07-20 (土) 01:09:20};
--オーダーを実装前から報告せずに溜め込んでた分とか納品オーダーとか全部注いで狩りのときは75％使えばまぁ無理なレベルではない -- &new{2013-07-20 (土) 01:33:42};
---後はDFと結晶だな -- &new{2013-07-20 (土) 04:14:16};
--効率の良い達成型COを40個、収集型CO全て溜めておけば初日でカンストも何の問題なく可能ですよ？楽しいかは別として。 -- &new{2013-07-20 (土) 08:29:16};
-友達がBrのLv30にしたらマールーのテクター推薦のCO出てきたって言ってるんだけど、これってバグ？ ちなみにvitaです -- &new{2013-07-20 (土) 01:25:59};
--自分はFi Gu Teの推薦もらえました。 そういう仕様なのかな？ -- &new{2013-07-20 (土) 01:41:15};
--既出。過去ログとウィキ内見返して「また来たまえ」 -- &new{2013-07-20 (土) 01:41:29};
-ブレイバーマグって、技量を犠牲にして打撃射撃を上げる、って認識だったけど違うのか？ブレイバーマグLv5なら、技量を０にして打撃射撃に半分ずつ割り当てるみたいな。 -- &new{2013-07-20 (土) 03:07:35};
-スナッチステップの説明でヒットストップの使い方間違ってない？ヒットストップって仰け反りの事じゃなくて攻撃当てた時の、殴った側の硬直のことだと思うんやけど。 -- &new{2013-07-20 (土) 03:58:30};
--便乗して。説明の最後のあたり、「如何に相手に攻撃させないかで被弾率・生存率が跳ね上がる。」って日本語なんかおかしくない? -- &new{2013-07-20 (土) 04:17:17};
---被弾率跳ね上がったら生存率ガタ落ちですね。 -- &new{2013-07-20 (土) 05:09:36};
---便乗してこの木で指摘あったとこだけなおしておいた。ぶっちゃけ、内容や日本語の正否抜きに、いろいろと要らない文章がある気がするけどね。 -- &new{2013-07-20 (土) 05:21:23};
-スタンス系はアベレージの倍率低いから振るのはウィークだけでいい気がする。てかアベレージ（Ｓ含む）もう5%高ければなあ。ウィークの減衰効果なんてRaとかFoとかGuならあんま関係ないから差別化できるだろうし。 -- &new{2013-07-20 (土) 05:25:06};
--Brやっててもウィークのダメ減衰効果少ないから弱点以外に当たることあっても弱点あてたときの倍率高いから全然気にならないしなあ。と思うけど実際どうなんかな -- &new{2013-07-20 (土) 05:28:58};
--弱点狙ったり属性合わせたりFiスタンスの前から後ろからとかめんどくせって人にとっては常時強化は嬉しいよ -- &new{2013-07-20 (土) 05:30:40};
---常時強化ならヒュリの方が良くないかい？ -- &new{2013-07-20 (土) 09:47:39};
---打撃射撃の常時強化なら、フューリーでよくね？…で肝心の法撃も上がるってのは、ウィークの方がテクは弱点属性付けばOK(弱点部位でも○)=(注：弱点テク使えば)ウィーク常時=アベレージェ…(属性マスタリの差はあるとしても、常時発動って何よ)。アベレージだけの特徴が必要に思えてくる。カタナがクリティカル要素強いからアベレージ中クリティカル時ダメージアップとか、アベレージ(平均)から汎用って意味でとらえて被ダメージ減とかさ。 -- &new{2013-07-20 (土) 10:34:25};
--ウィークスタンスって仕様上打撃武器では使いにくくないかい？ -- &new{2013-07-20 (土) 09:50:52};
--いやいやウィークは相当腕ないと無駄に威力減らすだけだよ。弱点当てられなかった時のアベレージとウィーク失敗の差は３０％もある。弱点成功でも差は２０％しかないから、下手したら弓でもアベレージの方が良い -- &new{2013-07-20 (土) 10:23:29};
---メインBrで考えたら弱点狙えるかどうかは重要だな、カタナとバレットボウがどれだけ弱点狙い易いか…すまない、まだそんな使ってないからわからんorz。サブBrだと打撃射撃ならサブHuにしてフューリーがある。法撃は(このページのサブクラスとしてのBrにも書かれてる様に)取得してる属性マスタリとMAPの相性によるがうまく合わせればウィークも常時発動、合わせれなければアベレージの方がいい…アベレージ＜ブレイブ＜ウィーク＜ワイズだからサブFiでいいとも言い切れない。ともかく正面or背面回ったり弱点狙ったりするのが、面倒or難しいならメインBrとメインテク職サブBrの場合ぐらいだがアベレージは使えないわけではないって事だ。 -- &new{2013-07-20 (土) 10:58:39};
-DFアームHで打撃900ちょいだったけどコンバットフィニッシュが5万超えた。WB見えなかったけど貼ってあったのかな？ でも発動遅いけど無敵＋広範囲だし使い勝手いいなぁ -- &new{2013-07-20 (土) 05:26:57};
--BOSSによっては弱点にちょっとあてづらい気がするけど強いね。 -- &new{2013-07-20 (土) 05:32:07};
---ラグかなんかで、ショックで倒れたはずのアームにスィ～っと逃げられると切なくなる… -- &new{2013-07-20 (土) 05:52:02};
--WBが貼ってあってJAフィニッシュだと軽く10万超えるよ(WHA10で) -- &new{2013-07-20 (土) 05:54:17};
---WHAは射撃限定だからコンバットフィニッシュには関係ないんじゃねーかな･･･ -- &new{2013-07-20 (土) 08:39:11};
--自分はフィニッシュ22万超えましたよーWBありで。wbなしでも5万超えるんじゃないかな？JAで。 -- &new{2013-07-20 (土) 10:01:10};
-技量特化マグうんぬんのコメントで気になったのでコメ、ステータスだけ見ると器用貧乏だが、ブレイバーのＰＡは技量補正110％あるから一考あるんじゃねぇかな？技量差で実際どんくらい威力伸びるのかわからないが -- &new{2013-07-20 (土) 06:59:18};
--技量補正で伸びるのはダメージじゃなくて技量だよ。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:52:47};
---結果的に平均ダメージがあがるけどね。ただ１７５でも１７しか上がんね -- &new{2013-07-20 (土) 10:29:13};
-こんなん考察したがどうかな
弓特化 http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3101003011s00vq0e1n00l00000
刀特化 http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3101003011cq1j00n0055t00000
参考までに -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 09:52:00};
--↑マグは打撃175と射撃175とかで -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 09:59:05};
---レアマスタリーブレイバーの1Pは振らなくていいと思うよ。 -- &new{2013-07-20 (土) 10:01:45};
---↑なぜ？ -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 10:13:30};
---↑なぜ？ -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 10:16:00};
---小木主じゃないけど射撃力３０増えた所でダメージほとんどかわらないからまだカバーとったほうがいい。というか弓特化ならステップアドバンス以降もとらないでいいかもしれない。あと弓特化ならＳチャージほしいところ。個人的にはアベレージ特化 -- &new{2013-07-20 (土) 10:37:11};
---↑もしかしてラピッドいらないかんじ？ -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 11:18:06};
---↑ラピッドシュートアップのことかな？それは人によっては１振りにしたりするんじゃないかな -- &new{2013-07-20 (土) 12:33:21};
--便乗して、テクチャージにも乗るなら
TeBr用 http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3001000000k00p00g0000u303im
属性爆発に90%補正かからんだろうな･･･ -- [[楽なのが一番]] &new{2013-07-20 (土) 12:51:09};
-↑更新による誤 -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 10:21:06};
--レアマスタリーが技量アップ、但し装備条件緩和には使えない。レア武器には技量補正がある、よって技量アップを４にするか、スナッチもしくはリバーサルカバーのどれかで良いんじゃないかなぁ -- &new{2013-07-20 (土) 10:33:48};
---スナッチそんなつかえますかねぇ？ -- [[神龍・エル・カルトリアス]] &new{2013-07-20 (土) 11:10:23};
---スナッチはファイターのサブするときに向いてるくらいかな ヒットストップのおかげで生存率上がるけどガードあるといらない あとコテハン超痛い -- &new{2013-07-20 (土) 11:18:31};
---ヒットストップって自分の攻撃がヒットした時にモーションが遅延することですよー。正しくは、「敵が仰け反るから生存率が～」 -- &new{2013-07-20 (土) 12:02:41};
---↑格ゲーマーなのにうっかりしていた ヒットストップは違いますよねー -- &new{2013-07-20 (土) 13:19:50};
-勢いでコンバットJAボーナスをカンストさせたけど、無理に取らないでこの5PをBrマグやフィニッシュにでも回した方がよかったかもしれんな。早すぎるからJA合わせにくくて押しっぱで攻撃してるほうが効率良く感じた -- &new{2013-07-20 (土) 10:31:56};
--ブレイバーマグあげても効果ほとんどないよ・・・先にコンバット振ってリキャスト早くしておいた方がよかったってのはあるけど。これからもカタナ使っていくならコンバットのＪＡの練習するのが良いと思う -- &new{2013-07-20 (土) 10:41:10};
-ラピッドシュートって一発の威力がSP1振りだと２５％になるってこと？3発でるから全弾あてれば元の75％でいいの？ -- &new{2013-07-20 (土) 11:43:24};
--マスタリーとれば1.5倍したものを３発だからラピット６振れば１００％になる -- &new{2013-07-20 (土) 12:31:23};
---1.5倍……？ -- &new{2013-07-20 (土) 14:59:36};
-ブレイバーマグ５ふったら、たとえばマグの技量が１００だったら打撃力と射撃力が５０上がるってことか？ほんで、必要ステータスも上がるから高ステ武器を割と早くつけれるってことか -- &new{2013-07-20 (土) 11:45:13};
--まあ特化マグなら打撃100か射撃100になってるって事。つまり要求が技量じゃない武器なら特化マグの方が早く付けれる。技量要求かつ打撃のカタナ、射撃のバレットボウ両方使うBrだから使えるスキル(ガンスラもあてはまる)。技量型マグじゃない場合、効果が薄いので取る意味がない…そういえば、現状無課金の既存プレイヤーキャラで技量特化マグ作ってた人ってどれぐらいいたんだろう。 -- &new{2013-07-20 (土) 11:58:21};
--ただ技量特化ってディスクしかあげられるものないからlv175にするの相当時間かかるのをお忘れなく -- &new{2013-07-20 (土) 14:19:29};
---ソルアトマイザーも技量上がるよ -- &new{2013-07-20 (土) 15:01:32};
-コメントで出てるウィークスタンスの法撃ダメージが属性非一致でも弱点部位に当てれば効果が発動するのでは無いか、という件で検証報告上がってるから該当項目の説明文を「弱点属性または弱点部位のどちらかを満たせば効果が発動する」に書き換えたけど問題ないかしら？ -- &new{2013-07-20 (土) 12:00:34};
-ひとつ質問なのですが自分は今、弓メインのためにサブクラスにＨｕを入れているのですが
これってＲａのほうが火力は高いのでしょうか？詳し片おしえていただけませんでしょうか -- &new{2013-07-20 (土) 12:37:07};
--キリングとＷＢを考えないなら無条件で倍率上がるHuの方がいい。常に弱点あてつつの静止状態で攻撃をすれば一応Raが倍率は上回るのかな -- &new{2013-07-20 (土) 12:54:00};
-昨日コンバットフィニッシュの威力増加条件について書いた者ですが、追加で検証してみたところ威力増加条件はコンバット中「稼いだヒット数」で間違いなさそうです。ヒット数の多いヒエンツバキと、威力の高い特殊JA版サクラエンドを2回ずつ当ててフィニッシュした結果、前者のほうが明らかにダメージが高かったです＝当てる攻撃の威力は関係ないようです。コンバット中は特殊JAがいらない、地上空中問わず動かず定点攻撃可能でヒット数、ダメージ、PA時間のバランスがいいヒエンを使うのが鉄板になりそうですね -- &new{2013-07-20 (土) 12:47:15};
--ヒット数か…可能性として攻撃方法毎に増加量が違うってのがまだある。ヒエンor他PAと同じヒット数通常攻撃して同じダメージになるか。 -- &new{2013-07-20 (土) 12:51:27};
---早速検証してみた(対象はナベ2TAの最初の雑魚の群れ)結果、ヒエンのみ13ヒットで大体4300ぐらい、サクラ6ヒット＋通常攻撃6ヒットの計12ヒットで大体4000ぐらいと技の違いによる増加量の差は体感できない感じでした。試行数少ないかなり大雑把な検証の仕方でしたけど、シンプルにヒット数のみなんじゃないかなぁと思います -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 13:33:35};
---となるとコンバットJAスキルがさらにいらない子になる予感 -- &new{2013-07-20 (土) 17:55:48};
---フィニッシュの威力を考えるとコンバットの効果時間ギリギリまで攻撃するのが強いということなんだからコンバット中の攻撃力を上げるのはむしろ重要なんでは？ -- &new{2013-07-20 (土) 18:06:42};
-サブHuでフューリーしてアディションとか撃てばはっきりと結構な差が出ますよ メインBrで射撃優先するらサブはRaオススメします でもサブHuだとカタナでも良い感じに立ち回ることはできますし好みですね -- &new{2013-07-20 (土) 13:39:10};
-スナッチはJAタイミングでステップすることでダメージアップすることを確認しました -- &new{2013-07-20 (土) 14:09:15};
-打撃に振ったマグや特殊能力を一切付けずにカタナギアを発動した所、発動中素の打撃の約32％が打撃値に上乗せされていました。武器を別のカタナに変更しても同じ上昇量だったため、素の打撃値の約3割上昇という認識で良いと思います -- &new{2013-07-20 (土) 14:10:58};
-ぶっちゃけウィークスタンスの使い勝手ってどんな感じ？弱点以外ダメージダウンが怖くてまだ振ってないんだけども -- &new{2013-07-20 (土) 15:33:48};
--近接だと弱点部位がない敵には無力なので常時使用は難しいと思う。射撃と法撃はヘッドショットと弱点属性があるから恩恵は受けやすい -- &new{2013-07-20 (土) 16:43:46};
--弱点殴れない時は使わなければいいだけ、道中は常オンでいいと思うけど弱点に130％非弱点に90％だから大して差は出ない。ボスはラグネとか特にコア殴るときだけオンじゃないと面倒臭い感じ、アベスタは正直要らないよーな・・・・？ -- &new{2013-07-20 (土) 16:49:23};
---アベスタはどんな状況、どんな攻撃でも底上げできるってのがウリだからな。いちいちスタンスを変えたくない人にはいいと思う。
最大威力だけが大事なわけじゃあないからな・・・。 -- &new{2013-07-20 (土) 16:59:15};
---寧ろボスなら兎も角ザコ戦には近接にはウィークのが使い辛いな。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:22:49};
--あとWBに乗るから、PTにWB持ちがいるとかなり強い。BrRaでも美味しいかなぁ・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 16:51:43};
-サブとして使うにはカタナとバレットボウ、メイン職の武器をうまく使いこなす意外に恩師は無いに等しいな。とりあえずアプデ待ちといった所かな -- &new{2013-07-20 (土) 15:35:24};
--それはどの職をサブにしても同じだろ。むしろこれでサブに使いづらいとかないわ・・・スキルも取りやすい配置で効果もこんなにわかりやすいのに、これ以上何を求める？ -- &new{2013-07-20 (土) 17:03:27};
-スタイルによる事は分かっているけど、現状サブにするなら何がいいんだ？ -- &new{2013-07-20 (土) 17:03:42};
--HuかRaかね。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:20:12};
---次点でGu,Teかな -- &new{2013-07-20 (土) 22:14:59};
-カタナメインなんだけどウィークスタンスとアベレージどちらがおススメ？今までのコメント一通り見たけど決めかねる。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:37:27};
--これまでのコメントを見てまだ悩むようなら何も言えないよ。どっちも一長一短なんだし。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:51:13};
--個人的にはアベレージ
前衛で避けながら戦闘すると弱点狙いづらい場面も多いし(Fiスタンスで例えるとよくわかるかもどこ殴っても安定した火力アップを望めるアベレージは便利だと思う
本気で火力特化重視で近接だろうが弱点常に狙えるPSもあるならウィークですけど -- &new{2013-07-20 (土) 18:07:26};
--フューリー併用で10%ぐらいはあまり気にしてないからウィーク。まぁ極端に言っちゃえばスキルツリー買って両方取ればおｋ -- &new{2013-07-20 (土) 18:31:30};
--迷っているなら両方取るが正解。カタナメインならスタンスチャージいらないからSPに余裕あるし。どちらかと言われれば、近接なら個人的にはアベレージを推すよ。メインHuFiサブBrの場合でも使いやすいよ -- &new{2013-07-20 (土) 18:51:17};
-個人的にはコンバットレベル10でリキャスト60秒辺りにしてほしくもある。話は変わるが効果時間とリキャストの関係がX3のIフィールド(関係は逆だが)とエクバのフルクロス思い出すな。 -- &new{2013-07-20 (土) 18:01:29};
--おいフルワロスさんの話はやめろ。リキャストに関しては同意する。効果時間20秒に対して10振りでも90秒は長い。 -- &new{2013-07-20 (土) 18:59:34};
-火力微妙だなんだと言われてるけど、器用貧乏が中途半端になるのは宿命だよな。ハイブリッドで火力も高かったらさすがにバランスブレイカーだし -- &new{2013-07-20 (土) 18:16:05};
--全面的に既存クラスを上回るのも、その逆も不味いもんな。このクラスならではの特性、武器の特徴ははっきりしているし、強みも十分にある。後はそれを活かせるか、自分のプレイスタイルに合うかどうか。 -- &new{2013-07-20 (土) 18:44:58};
-みなさんどんな感じにスキル振ってます？ -- [[( ^ω^ )]] &new{2013-07-20 (土) 18:45:50};
--まだレベルカンストしてないから予定だけどクリティカル以外のアベスタ系全振りした後ラピッドシュート10振りしろって囁くのよ。私のゴーストが。 -- [[( ^ω^ )]] &new{2013-07-20 (土) 19:02:55};
---アベ系全部とるって言うのはチャージ込み？サブにそういう職を置いてるならいいんだけど。 -- &new{2013-07-20 (土) 19:19:39};
---ラピッド取るってことはカタナ一本ではなくて弓使うってことじゃないかな -- &new{2013-07-20 (土) 22:31:33};
-上の方の木で、ラピッドシュート6、ラピッドシュートマスタリー10取れば通常攻撃がラピッド使う前と使った後で同じ威力になるって言ってるけどもさ。ラピッド5マスタリー10でも同じ威力にならない？ 29％*1.15倍*3＝100.5％だと思うんだけども -- &new{2013-07-20 (土) 18:58:17};
--100.05だけどなるね。上で６って言ったのはさらにその上で３０％がきりがいいからさって人のをそのまま流用したから６で超えると勘違いしてしまった -- &new{2013-07-20 (土) 21:41:39};
---ああ100.05だった、0を一個飛ばしてしまった＞＜ まぁとにかくラピッド5マスタリー10でラピッと使う前と使った後で通常攻撃は同じ威力になると、そういう事ですね。サブHuでカタナと弓の両立考えてるから、ここまで振る感じで良いかな……多分 -- &new{2013-07-20 (土) 21:53:57};
---それに速度を考えないといけない。３振りだともとのＪＡのタイミングより遅くなるんだよね・・・元のタイミングになるまで振るか３でとめるか悩みどころ -- &new{2013-07-20 (土) 23:39:56};
-カタナギアがJG時にコンバット発動ならかなりスタイリッシュで楽しかったんだけどな・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 19:20:45};
-コンバットの説明ですべての攻撃がレイジングワルツのような性能にとありますが、実際は通常攻撃だけでPAは全くいつもと変わらないですよね？あとコンバットのフィニッシュは上方にもダメージ発生があるようでちょうどスリラーのような感じになってると思われます。岩熊相手に地上で発動したら弱点にあたるので。 -- &new{2013-07-20 (土) 21:32:19};
-サブクラスの説明でテクターのエレメントウィークヒットに触れておくべきだと思うけどな。ウィークスタンスの条件と同じで弱点属性狙いだとダメージも大きいし、チャージPPリバイバルがないのがつらいところだけど。 -- &new{2013-07-20 (土) 22:05:43};
--あちらはこのたびのアップデートで弱点属性がついていれば打射法すべてどこに当てても1.2倍という進化を遂げておりまして -- &new{2013-07-20 (土) 22:44:37};
-ブレイバーマグの効果で装備条件を満たした武器、クエ開始するときとかにたまに勝手に外れて既になるね。 -- &new{2013-07-20 (土) 22:27:42};
--×既に ○素手に -- &new{2013-07-20 (土) 22:28:19};
-ラピッド系のスキルは要らんわ、とるだけSPの無駄 -- &new{2013-07-20 (Sat) 23:01:28};
-レアマスが装備要求に乗ることが判明、素技量408時に☆10装備すると現在値438がになり、技量410要求のルージュが装備可能になった -- &new{2013-07-20 (土) 23:12:02};
-レアマスタリーブレイバーの技量上昇がおかしい、素が441のキャス子で☆10武器装備の後、450の☆9グッレバズッガが装備できて持ち替えもできる、攻撃もPAも普通に発動する。 ☆9以下からの持ち替えはできないし、攻撃もできない。 -- &new{2013-07-21 (日) 00:27:44};
-クラス情報の最後の一文にワロタ。「体感的な能力は」何倍にも引きあがる、てｗｗ -- &new{2013-07-21 (日) 00:42:55};
-当たり前かもしれないが、カタナギアはギアゲージが3ゲージ目に突入していればMAXじゃなくてもダメージ上昇モードに入れる。ついでに、ダメージ上昇モードはゲージの量に関係なくダメージ上昇量は一律だった。 -- &new{2013-07-21 (日) 01:25:36};
-一撃の威力は別としてさ、クエスト終了までのDPCは良いのでは?道中アディで大型は刀デットリー対空はボウ デットリーとアディどっちも強めなのはいいかと(技量マグで射撃もup) 定点でFiより火力でないかな?って話 定点しないなら知らん -- &new{2013-07-21 (日) 02:04:39};
--ＤＰＣってなんのこと・・・？ -- &new{2013-07-21 (日) 07:02:29};
---Diagnosis Procedure Combination.医療費の包括請求の制度って出たぞ。多分やってるゲームが違うんだよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 09:07:13};
---まあマジレスするなら普通に考えてDPS（Damage Per Second ）だろうな。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:01:23};
-クウォーツ・ドラゴンのシャワーって一回のガードで防げるの？それともハンターみたいに二回しないとダメ？ -- &new{2013-07-21 (日) 02:07:05};
--関係無いけどqoって打てばクォってなるよ -- &new{2013-07-21 (日) 02:34:15};
--結論を先に言うとＨｕと一緒。ＪＧ成功時の硬直がないから無敵が切れる瞬間にＪＧし直さないと食らうよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 03:36:25};
-ブレイバーマグ使うにしても、技量特化より技量100残り打撃射撃に振った方がいいな -- &new{2013-07-21 (日) 02:35:36};
--175技量 打撃 射撃87.5 技量100 でも打撃射撃は同じ数値になるから技量75損するだけ -- &new{2013-07-21 (日) 12:39:11};
-この職強すぎない？テクよりダメージだすとかありえないわ。テク職がくわれるとか納得いかない。とりあえず弱体化要望だしてくるわ -- &new{2013-07-21 (日) 02:46:38};
--さすがに釣り針大きすぎて口に入るか怪しいな -- &new{2013-07-21 (日) 02:52:02};
--マールーのふりしたオーザ乙 -- &new{2013-07-21 (日) 03:02:43};
--マジレスするとそんなに強いってほどじゃない。弓はカミカゼの倍率とマスターが便利ぐらいで他はなにも・・・・。と釣られてみた(´ω`) -- &new{2013-07-21 (日) 04:24:12};
--おいやめろ！逆にテク職が修正くらうぞ！w -- &new{2013-07-21 (日) 04:56:41};
--何処の議員だよｗｗｗ身内（同じゲーム）で足引っ張りあうとかアホとしか言えないわ。 -- &new{2013-07-21 (日) 09:10:13};
-ブレイバーマグ5とって技量150にした場合、技150打75射75になるのか打75射75になるのかどっちなのかね -- &new{2013-07-21 (日) 03:13:43};
--それとも技75打75射75か？ -- &new{2013-07-21 (日) 03:16:09};
---技150打75射75なはず -- &new{2013-07-21 (日) 04:18:54};
---つまり変換とは言うけど保存則のようなものでなくて増強されるのか -- &new{2013-07-21 (日) 07:17:17};
--てことは、マグＬｖ150を技量100、打撃25、射撃25に振ったら技量100、打撃75、射撃75になるから・・・極振り技量一択ってえことだね＾＾ -- &new{2013-07-21 (日) 12:31:32};
-ウィークスタンスの説明で、法撃は弱点属性または弱点部位のどちらかを満たせば効果が発動とあるが
サブクラスの説明でウィークスタンスの仕様が弱点への攻撃ではなく弱点属性での攻撃とある。どっちだよ？ -- &new{2013-07-21 (日) 03:20:12};
--よーわからんのが現状じゃない？テクで弱点属性＋弱点部位攻撃すると1.n*1.nのダメージになるのか 属性と部位を両方あてても１.nが限界なのか -- &new{2013-07-21 (日) 03:30:55};
---すまん寝ぼけて勘違いしてたわ。法撃系の攻撃のみ弱点属性または部位に攻撃が命中すればＷＳの効果を得られるって解釈でおｋ。テクはお得ってことだな。 -- &new{2013-07-21 (日) 03:34:15};
--スキルの説明は修正したけどサブクラス云々はいじってないだけ -- &new{2013-07-21 (日) 03:48:43};
--ゲーム内説明文だと弱点属性としか書いてないけど実際上に検証結果が出てんだよ -- &new{2013-07-21 (日) 07:11:03};
-カタナと弓、コンバットとラピッドを適宜使い分けるスタイルで行こうと思ってるんだけど、サブHuで技量特化マグ、技量up3、ギア1、コンバ10、コンバJA5、コンバフィニッシュ5、ラピッド5、ラピッドアップ1、マスタリ10、アベスタ10、アベSアップ10、ステアド3、ステアタ１、ジャスリバ1、ブレイバーマグ5で考えてるんだけど、これってどうかなぁ。まだまだ先の話なんだけど、みんなの意見とか聞かせてもらえないだろうか。 -- &new{2013-07-21 (日) 04:34:53};
--Guのゼロレンジに打撃が乗ってくれれば、APPRとチェインがあるからカタナと弓の両方に相性いいから選択肢あったんだけどな〜残念。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:00:39};
---希望的観測は置いとくとして、サブGuならメイン武器を弓、サブ武器をカタナorガンスラでいいんじゃないかな。基本的にはHuの劣化になりそうだけど、PP消費が激しいカタナと弓にはAPPRは有効だし、コンバットやラビットは敵に攻撃し続けられるからチェインと相性いいと思うし、一概には劣化とは言い切れないのかもしれない。 -- [[小木主]] &new{2013-07-21 (日) 05:23:05};
---チェインとカタナは相性がいいかもだが、弓とは合わないと思うよ。基本チャージ攻撃だからチェインフィニッシュに間に合わない。APPRは確かに魅力的だけどコンバットとラビットが両方使えるなら交互に使う事でPPが枯渇する事は防げるかと。そういった点を踏まえるとサブはHuが安定するんじゃなかろうか。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:51:35};
---チェインならノンチャ神風やノンチャマスターとかでもいいんじゃないか？ -- &new{2013-07-21 (日) 10:37:13};
---チェインはカタナだけで使い、弓はAPPRを使ってPAでゴリ押すのがいいのかもね。 -- &new{2013-07-21 (日) 12:03:01};
--マグに５振るくらいだったらラピッド振ったほうがいい。ラピッドアップ１もどうかな・・・ -- &new{2013-07-21 (日) 10:57:01};
---技量特化マグで刀と弓使い分けならブレイバーマグは必須レベルだと思うが。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:01:59};
--弓使ったことないので詳しくはないが、ジャスリバのツリーは取得しないでラピッド10のがいいんじゃね？それより刀と弓の使い分け考えるほうが難しいな・・・。 -- &new{2013-07-21 (日) 12:36:49};
-よ、よく見たつもりなんだがもしかしてウィークスタンス
チャージって刀じゃ意味ないのか？チャージPAないよな？ -- &new{2013-07-21 (日) 06:16:43};
--これからチャージPAが出るんだろう -- &new{2013-07-21 (日) 06:38:15};
--店から買えるやつチャージできなかったっけ -- &new{2013-07-21 (日) 06:56:07};
---カンランキキョウとサクラエンドはチャージ扱いや無いんや… -- &new{2013-07-21 (日) 07:11:36};
--弓持ってヘッドショット狙えってことなんだな今のところ -- &new{2013-07-21 (日) 07:20:43};
-ウィ―クはいらない方がいい気がするんだけど？負の効果の方が大きいような。 -- &new{2013-07-21 (日) 07:59:20};
--意外と弱点ついて戦ってるエネミー多いよ。動かしながら「あれ？こいつウィークでよくね？」と気付いたりして一歩ブレイバーとして強くなるんだよ。それが運営の言う初級者と上級者でも楽しめるってとこじゃねーかな。とりあえずダークファルスにウィークこんばとフィニッシュ最高においしいです(^q^) -- &new{2013-07-21 (日) 09:09:04};
---本体戦の腕にそれをやるとオーバーキルになって本体が先に沈むから腕戦だけにしてくれな。本体戦の腕にそれをやる馬鹿が増えて本体が先に沈むのを何度も喰らってるんだ… -- &new{2013-07-21 (日) 10:00:30};
--有用性が高い奴と低い奴の差が大きいだけでいらないってことはないかな。そこは自分のプレイスタイルと要相談だね（ちなみにうちは常に弱点つけるような立ち回りができないからとってない） -- &new{2013-07-21 (日) 09:28:19};
--ヴォルドラとキャタとDFは常時ウィークでOK。ずっと顔に攻撃するならワンコやロックベア、クォーツやデ・マルモス（部位破壊後）にも使える。ラグネ、ヴァー、ゼッシュはアベかけ直す手間がめんどくさいけど、一度だけコア殴るときに使う。まぁ、ボス＆弓＆サブクラス専用だわな。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:17:41};
---ヴォルは角、キャタはシッポ壊すまでウィークのらないから微妙じゃないか。壊しすまで攻撃したらＨＰだいぶ減ってるしアベの方がすぐに壊せる -- &new{2013-07-21 (日) 11:01:08};
---ヴォルは角自体が弱点だしキャタも伸びた時に出る体表部分が全部弱点なんだけども -- &new{2013-07-21 (日) 12:05:55};
---↑2 ヴォルは頭・角2か所・尻尾水晶・羽に常時乗る。キャタは頭と攻撃してきた際の関節に乗るが部位破壊するならアベのほうがいいですね。キャタで部位破壊するまでアベ、破壊後にウィークすれば討伐が捗りますね。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:17:10};
--ウィーク使って弱点を突く立ち回りを覚えればほとんどの状況で強くなると思う。弱点へのダメージ補正に倍率かかるから数値以上の効果が出るしね。ただ部位破壊するときは役立たずなんだよなぁ。WB付けば速攻で壊せるけど。 -- &new{2013-07-21 (日) 12:41:31};
-んでさ、結局この職強いの？強いか弱いかどっちかで答えてくださいまし -- &new{2013-07-21 (日) 10:17:09};
--弱いよ -- &new{2013-07-21 (日) 10:22:57};
--強いよ -- &new{2013-07-21 (日) 10:44:50};
--弱点属性とかを考えるとだいたいのエリアでFo/Brが一番つようなりそうですｗ -- &new{2013-07-21 (日) 10:50:09};
--人による -- &new{2013-07-21 (日) 10:54:33};
--カタナが弱いかもしれない -- &new{2013-07-21 (日) 11:02:42};
---カタナ最大の問題点は対ボスを考えた時に取り回しのいいスキルがないことだと思う -- &new{2013-07-21 (日) 16:17:55};
---カタナはコンバットのリキャストが短くなれば大分良くなるな -- &new{2013-07-21 (日) 17:39:33};
--弓は原状でもそこそこ強いしさらに新PAが出ると考えるとかなり見込みがある -- &new{2013-07-21 (日) 12:57:47};
-スキルもクソだしSPクエのラッピーが原因ですきに刀からかえられない
運が悪いかもだけど、３体倒すまでにLV30からLV42までかかりました -- &new{2013-07-21 (日) 11:52:03};
--？？？「素晴らしく運が無いな君は」 -- &new{2013-07-21 (日) 20:21:30};
-刀と弓両立したいんだけど絶対振ったほうがいいスキルって何かな？あと両立はオススメはしないって言いたい人もいるかもしれないけどそれなしで -- &new{2013-07-21 (日) 11:52:54};
--んーカタナと相性がいいのはアベレージ、弓と相性がいいのはウィーク…。腕に自信があるならウィークかな。あとはマグは技量特化でマグスキル取ればいいと思うよ。残りはコンバットやらラビットで。 -- &new{2013-07-21 (日) 11:59:43};
--ウィークでいんじゃね？サブでも使えるし -- &new{2013-07-21 (日) 12:09:14};
-ブレイバーマグなのですが、スキレルベル5で、マグが技量43の場合、21.5上がる計算ですが、表記では22という数値が上がりました。ですが、四捨五入で22と上がっているからかは分かりませんが、その四捨五入された値と同じ必要数値の武器は装備出来ませんでした。現状、技量175マグとブレイバーマグスキルレベル5の場合、88上がる計算ですが、打撃、射撃必要数値はそこから1低い値になるみたいです。日本語下手で上手く説明出来てないとおもいますが、参考までに。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:34:20};
--違う場所でもそんな検証あったな、不具合か仕様かは分からんがわりと要求的には痛い -- &new{2013-07-21 (日) 13:41:58};
--表示は四捨五入、実際は小数点以下切り捨てってところか -- &new{2013-07-21 (日) 17:15:14};
--私もブレイバーマグ適用で要求値ピッタリの武具が装備できなかった。最初はバグかと思ったわ -- &new{2013-07-21 (日) 19:54:13};
-ラピシュの速度上昇って、0.20秒とか0.10秒毎に最大3発連射で、LV上げた方が速度が上がるってことでOK? -- &new{2013-07-21 (日) 13:42:25};
--Lv上げるとアサルトライフルの通常攻撃に近づくと考えればオーケー。ただし、ブレはお察しください。10まで取って使ってみたけど、ラピマス前提のLv3から体感的に差が出るほどPP回収率が上がるわけでもなく通常攻撃の威力気にするくらいなら溜めたPPでPA使った方がよっぽど火力が出るってのが実情かな。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:49:27};
---３振りだとラビットなしにくれべてＪＡのタイミングが遅くなるようですが、１０振りにすればもとの早さと同等かそれ以上になりますか？ -- &new{2013-07-21 (日) 14:04:58};
---多少早く撃てるようになってもやっぱり3連射だからモーション自体は単発状態のほうが早い。3と10の差は…うーん、ツリー2つ持ってないから詳細な比較は出来ないけど、如実に表れるってほど体感は出来ないかなぁ。FPS単位で体感できる人なら差があるのかもしれない。 -- &new{2013-07-21 (日) 14:18:32};
---なるほど、PP回復目的なら3でもなんともなく、上にあるように通常時に並ぶなら5+ラピシュマスタリ10、細かい速度差が気になるor通常攻撃でも少しでも威力が欲しいなら10…取るってことになるのかな。ありがとう、とりあえず10まで振らないで、3で様子見するかな。 -- [[木主]] &new{2013-07-21 (日) 14:35:01};
--ラピしゅってクソスキルじゃね？攻撃－いらないだろ -- &new{2013-07-21 (日) 17:30:08};
---攻撃要らないって……どういう事なんでしょうね。弓使わなければいいんじゃない？ -- &new{2013-07-21 (日) 19:41:25};
---たぶん通常攻撃の威力マイナス効果がいらないと言いたいのではないか -- &new{2013-07-21 (日) 19:49:05};
---↑わかりにくいが小木主は攻撃マイナス(-)いらないって書いてると思うぞ。それでも威力減衰に噛みつく意味がわからないが。クソみたいな威力の通常攻撃が多少犠牲になろうがラピシュで少しでもPP効率求めた方が確実に強いでしょ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:52:22};
---pp回収しづらい弓にとってラピッドはあって困らないスキルの一つだと思うけどね -- &new{2013-07-21 (日) 20:26:08};
---攻撃マイナス無くして単純に3倍になったら、威力的に通常攻撃が(PP回復する)PA化するんですがそれは… -- &new{2013-07-21 (日) 23:11:47};
-カタナだけでやるつもりなんだけどブレイバーマグ5とった場合マグの技量はどのくらいがいいかな。技量系装備の要求値高くないから打撃に回すべきなのか。spは余りあるからブレイバーマグ5なのさ -- &new{2013-07-21 (日) 14:38:18};
--マグの上昇分なんてダメの足しにはほとんどならないからこれから出てくる武器の装備要求考えて技量特化でもいいと思うよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 18:56:34};
--技量バカにしてる人多いけど、ブレイバーマグ5までとると技量特化のほうが打撃特化と射撃特化よりも平均与ダメージはあがる しかし打or射要求の全クラス武器は装備し辛くなる -- &new{2013-07-21 (日) 21:01:48};
-ボウのステアタまじでクッソ使えねぇ。なんのためにあるんだあれ
ステップで回避しようにもすぐに通常に繋げねぇしダメ低いおまけに硬直ありすぎ。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:07:37};
--じゃあステアタしなきゃいい、サルでもわかる -- &new{2013-07-21 (日) 18:19:11};
---木主じゃないが、違うんだ！ジャストリバーサルとその下が取りたかっただけなんだ・・・！！ここまで邪魔だと思わなかったんだ・・・！！！ -- &new{2013-07-21 (日) 23:34:37};
-カタコンフィニッシュが条件揃えば200ｋ余裕で超えるからボス用…といいたいけどカミカゼとマスターしてたほうがいいよね -- &new{2013-07-21 (日) 16:29:47};
--コンバットはフィニッシュだけじゃないだろ -- &new{2013-07-21 (日) 17:40:53};
--お前はカタコン中何もせずにぼーっと突っ立ってるのか? -- &new{2013-07-21 (日) 17:53:07};
---条件揃えばって言うのはヒット数稼ぐっての前提で言ってたんですが勘違いされてる方が二人も居るようで。ちゃんと読みました？ -- &new{2013-07-21 (日) 20:52:04};
---↑頭大丈夫か?そのフィニッシュに至るまでに与えるダメージ計算してから出直して来い。んで、25秒間でカミカゼとマスターでどれだけダメージ出せるのかも見てみな -- &new{2013-07-21 (日) 21:11:40};
---更に付け足すと、25秒経過後のPPの状態と、その後に与えられるダメージも考えてみろ -- &new{2013-07-21 (日) 21:13:46};
---絶対25秒間、カミカゼとマスターでのダメはカタコンよりも低いと思う。コンバットJAボーナス全振り、コンバットフィニッシュ全振り。カタナギア発動中でのヒエンJA連打したことあります？その後のカタナギア発動中でのフィニッシュJAしたことある？弓に効果なくてカタナには効果ある強化スキルの事もお忘れなく。 -- &new{2013-07-21 (日) 22:46:27};
---↑コンバットの方が強いと思うけど、そこまで完璧な状態と比べるのはどうかと思うよ -- &new{2013-07-21 (日) 23:15:01};
---陸上競技の試合で最高のコンディションで臨もうと頑張るのはベストタイムを出したいから。最高の条件を揃えてカタコンフィニッシュをするのは火力を出したいから。自前で使えるものは使う。普通だと思いますけど・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 00:22:59};
---↑5だけど、答え書くとボス用に強いのは刀でも弓でもなく両用。刀はコンバット無いと火力が乏しいし、弓はラピッド無いとPPがすぐ切れる。んでカタコン10振りでリロードが90秒、効果時間30秒。25～30秒でフィニッシュして弓に切り替えて、ラピッド使うと効果時間が60秒。60秒弓使って刀に戻したらカタコンもう一回いけるし使って、そしたらカタコンとラピッドが共にリロード60秒。そこまでやれば大体は倒せてるかもうちょいだろうから後はお好きに。それでも生きてたらまたカタコンからやれば良い。まぁボスにもよるから一概には言えないけど、両方使ったほうが対応出切る状況だって増える -- &new{2013-07-22 (月) 00:57:04};
--ただのカカシですな -- &new{2013-07-21 (日) 20:55:31};
--”フィニッシュが”なんて言ってんだからフィニッシュのことだけを指してると思ってもおかしくないだろ -- &new{2013-07-21 (日) 22:05:17};
-皆さんいろんな意見があるとは思いますがブレイバーは遠近両用型のクラスです。ご自分のプレイスタイルに合わせてスキル取得をされた方がよろしいかと。 -- &new{2013-07-21 (日) 18:04:38};
-アークスロードで突然Br以外の職を３０まであげてね！（意訳）言われてびっくりした -- &new{2013-07-21 (日) 18:25:53};
--クレシダさんのオーダークリアするためにもHuRaFoのいずれかはあげるようなんだよな。Brって一応基本職だよな･･･？ -- &new{2013-07-21 (日) 19:06:19};
--クレシダのオーダーはともかく、アークスロードのはBr30まで上げれば各推挙クエは出る。全職武器でもあればそれらもクリア可能で、アークスロード的には問題ない -- &new{2013-07-21 (日) 19:29:22};
-WBなしでは火力に障害のあるライフル、ラピッドシュートなしではPPが稼げない弓、高火力なのに隙だらけのランチャー、範囲能力皆無の双機銃・・・射撃特化のプレイヤーに対してアディションバレットの地位が磐石すぎる。もはや呪いだ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:07:23};
--それゲームに遊ばれてるだけだろ。好きな攻撃しろよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:34:52};
--ラピッドなくてもチャージショット2発でPA一発分は稼げるし、言うほどPP稼げないとも思わないけどなぁ -- &new{2013-07-21 (日) 20:02:43};
--範囲能力皆無って・・・あぁ、敵陣ど真ん中で戦ってるのかな？ -- &new{2013-07-21 (日) 20:08:59};
--アプデ後にプレイしてないならまずはプレイして来い -- &new{2013-07-21 (日) 20:44:54};
--アディとか海結晶で届かない只の寄生ゴミじゃん -- &new{2013-07-21 (日) 20:54:09};
---ま～たFo以外ゴミですか -- &new{2013-07-21 (日) 22:13:53};
--ガンナーはヒールあるからアディいらないらしいよ。弓はラピッドでPP対策はできてる。ライフルはＷＢそのものが利点。ランチャーは高火力なら隙でかいのはしかたないだろ・・・ -- &new{2013-07-21 (日) 22:54:22};
--じゃあ近づかないといけない近接武器、チャージしないといけないテクニックも呪いだね -- &new{2013-07-22 (月) 02:14:37};
-PSないうえにVITAの操作しにくさも相まってTPS視点何それおいしいの？状態で、ロックできない部位に射撃攻撃を当てられない自分はウィークスタンスは扱える気がしないから完全に捨てたほうが良いのかなあ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:23:46};
--ロックオン状態で弱点狙う練習すればいいんじゃないかな。ウィークスタンスは倍率高いし使えるに越した事は無いよ。俺はアベレージスタンスに逃げたけど。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:27:04};
--出来ないと言い切るってことはバレットボウのPA一通り試したうえでの発言だろうし、完全に切り捨てるか迷ってるってことはウィークの扱いが楽なFoのサブにはしないってことだと思うんで、それなら同じvita民の俺からはアベレージに逃げろと言わせてもらうよｗ わざわざ戦いにくい立ち回りして20％の差を稼ぐ利点が思いつかないからな。DPS下がるだろ絶対。SPに余裕が出来て現状の両方の武器の専用スキル習得できたりするし、とりあえずブレイバーを楽しむという面においては切り捨てはアリ。 -- &new{2013-07-21 (日) 20:05:04};
--メインBrなら正直両取りより全アベレージでいい気がするわ -- &new{2013-07-21 (日) 20:29:43};
-両用はムリだろ。いつものお決まりだな。刀か弓か。あなた次第。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:46:26};
--今のBrの仕様で片方しか使わないって完全に地雷だぞ。他に全職用の武器使うなら別だが -- &new{2013-07-21 (日) 19:54:36};
--両用は無理とか近接がどれだけの武器を使ってきてると思ってるんだ -- &new{2013-07-21 (日) 20:31:03};
---まあ本気で近接や射撃やってたならカタナと弓の使い分けくらいは余裕だわな。取るスキルもそんなに悩まないし。 -- &new{2013-07-21 (日) 21:16:42};
---ヴァーダーの肩のミサイルにボウ、本体に刀 とかね 俺は基本ボウ使わないけど -- &new{2013-07-21 (日) 22:02:02};
---ほとんど弓ばっかりだわ・・・弓やってて楽しいし刀つかわないことはないんだけどな -- &new{2013-07-22 (月) 00:51:29};
---↑おや、俺がいつの間にかコメントをしたらしいな。火力云々言われるけど、別にそんな気になんないし、下手な接近よりかは火力出てるし。カミカゼとマスターは使い勝手最高ｗ射撃効かない奴には刀でいってるかな～ -- &new{2013-07-22 (月) 03:12:24};
--刀か弓かに特化すると劣化Hu又はFi、劣化Raと言われると思う -- &new{2013-07-21 (日) 22:03:25};
--ツリーの構造上特化することに今のところあまり差がないから、ラピッドとフィニッシュ使いこなすのが一番強い -- &new{2013-07-21 (日) 22:57:03};
--いやぁ両用するからこそのBrですよ～(´・ω・｀) -- &new{2013-07-22 (月) 03:33:23};
-まあ～まだまだ先は長いと思うけど、素直に均等でいくの？面白み無くない？ -- &new{2013-07-21 (日) 21:51:38};
--せっかくカタナと弓両方使えるのにどっちか片方しか使わないの？面白み無くない？ -- &new{2013-07-21 (日) 22:01:04};
--お前それアディションを強いられる近接や射撃職に同じこと言えんの？ -- &new{2013-07-21 (日) 22:19:25};
---煽るなってｗ -- &new{2013-07-21 (日) 22:27:50};
---↑煽るも何もそういうネタなんだけど -- &new{2013-07-21 (日) 22:58:38};
---煽るも何もつい最近までそれが現実だったんだけど、つかお前Guの前でそんな事言えんの？ -- &new{2013-07-22 (月) 01:17:03};
--煽るなって・・・そんなもの、それこそ十人十色じゃないか。火力出して喜ぶ奴と、武器たくさん使って喜ぶ奴と。しょうもない木が増えるからこういう木はなるべく立てないでくれないか -- &new{2013-07-21 (日) 22:26:11};
--俺はカタナ全取りで、弓はラピッド3ラピッドアップ1にしようかと思ってる。雑魚戦ならカタナの方が強いし（制圧力も加味して）、弓の出番と思われる一部のボスにはPA主体になるだろうからラピッド時の通常攻撃強化はそんなに必要ないかなってのが理由。 -- &new{2013-07-22 (月) 00:46:51};
---ラピッド取るより～スタンスチャージ取った方がよくないか？ -- &new{2013-07-22 (月) 01:04:00};
---なるほど、弓でのPP回復は捨ててガンスラとかでやるって感じか。パッド操作だから頻繁な切り替えは辛いんだけどそっちの方がだいぶ強くなるんだろうな -- &new{2013-07-22 (月) 02:55:42};
-結局ブレイバーマグ必要？ -- &new{2013-07-21 (日) 23:24:19};
--技量が100以上あるマグを持ってるなら生きる、持ってないなら要らない -- &new{2013-07-21 (日) 23:48:51};
--ちゃんとマグを育成すれば強い。技量150マグとか作ってブレイバーマグを最大まで取得すれば｢打撃75･射撃75・技量150｣と他職とは比較にならない程強いマグが作れる。とりあえず1だけ振ってみてもいいんじゃないかな？ -- &new{2013-07-22 (月) 03:52:42};
---刀と弓切り替えつつ戦う人にはいいね。刀しか使わない人は打撃150弓は射撃150のがダメージ出る気がするが -- &new{2013-07-22 (月) 06:16:03};
-なんだかんだみんなBr楽しそうね -- &new{2013-07-21 (日) 23:52:38};
--ホントはそれが一番いいんだけどなぁ・・・楽しむためのゲームで楽しみ方を（実質的に）限定されていくってなんかなぁ・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 00:47:36};
--最終的に火力とやりやすさあればその職をやるだけ -- &new{2013-07-22 (月) 01:55:25};
---そして過疎へ -- &new{2013-07-22 (月) 02:01:09};
---そういう奴がプレイの幅を狭めてるんだよな。前のGuとか近接にアディション要求とか。 -- &new{2013-07-22 (月) 02:20:00};
---効率を求めるのもその幅とやらの一つだからなぁ -- &new{2013-07-22 (月) 10:55:36};
-TAでBrRaが二人入って来たんだが弱すぎ・・・5種二時間かかったわ -- &new{2013-07-22 (月) 01:12:10};
--そりゃまだ赤も交換も無いですし、二人が☆10とかラムサリ開放3とかなら知らんけど -- &new{2013-07-22 (月) 01:17:46};
--それはBrだけのせいだったんか…？Br２人の火力・PSがお察しだったにしても、木主込みの他２人がしっかり引っ張れてればそんなにかかるもんじゃない気が…。まあ、運が悪かったな -- &new{2013-07-22 (月) 01:27:00};
--ソロで回っても2時間掛かるか掛からないかだと思うんだが -- &new{2013-07-22 (月) 01:30:05};
--お前も含めて4人全員が弱すぎだな、Br/Huでソロ5箇所2時間かからんぞ。 -- &new{2013-07-22 (月) 01:33:39};
--ソロで2時間もかかるTAって、どんなプレイなの？ｗ どうやったら2時間かかるのか教えてほしいくらいだわ -- &new{2013-07-22 (月) 02:07:47};
--TAに4人分の火力なんて必要ない。残り二人がどうだったのか、時間かかった原因をもうちょっと考えてみるといいね -- &new{2013-07-22 (月) 03:03:23};
--前の４種だったときは、１時間掛からないくらいだったな、自分遅い方なんで・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 03:16:45};
--火力不足で長引くのはせいぜい龍祭壇のみで他は慣れてないと時間がかかる構成だから残り二人がちゃんとフォロー出来てなかったのもあると思う。つまり他人のせいにする前にもう一度自分の事も見なおした方が良いと思うぞ。 -- &new{2013-07-22 (月) 03:25:40};
--何か話の論点がずれてるような(笑)まー言いたい気持ちも分かるし話し合っても今は解決出来ない無いような内容だしコメント付けるより雑談に案内した方がいいんじゃないかな？ -- &new{2013-07-22 (月) 05:04:30};
--実はお前が下手だったというオチｗ -- &new{2013-07-22 (月) 09:07:15};
-なんかBrがちょと前までのGuっぽくなってきてるねwBrもGuも好きだから良い修正待ってますよ。運営さん。アベレージとウィークの倍率上げてください辛いです(必死 -- &new{2013-07-22 (月) 02:07:06};
--弓使ってるとちょうどいい感じなんだけどね。刀だとスタンスチャージが無意味だから別の物が欲しいよな。 -- &new{2013-07-22 (月) 03:10:54};
---なんかBrはクリティカルでの火力でバランスをとろうとしてるから微妙な感じになっちまってるよな。なんかいろいろ技量推しだし。それだったらクリティカルのダメージ倍率UPスキルとかくればいいのになぁ…。 -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 04:19:13};
--スタンス倍率は今のままでよくないか？ -- &new{2013-07-22 (月) 03:13:43};
---アベレージウィーク共にSアップをもう一個くらい追加しても許されると思うけどな。アベレージ特化1.33倍、ウィーク特化1.57倍（どちらもスタンスチャージ込）。そこにカタナコンバットorラピッドシュートの1.15倍を載せたアベ1.53倍、ウィーク1.8倍が今のBrが出せる最大火力。チャージやアクティブスキルの条件込でこれならもうちょっとだけ欲しくなる気持ちは分かる。 -- &new{2013-07-22 (月) 03:43:20};
---と、書いてから思ったがカタナにはチャージ攻撃無いからこっから更に1.1倍程下がるのか… -- &new{2013-07-22 (月) 03:46:34};
-Brはなにかとサブクラスに困らない様な気がする。
火力底上げのHu・弱点特化のRa・弓PAガンガン回すGu・テク使えるFoTe。なんでもいけそう。
え、Fi？・・・あ、うん(´・ω・｀) -- &new{2013-07-22 (月) 03:09:30};
--条件付きだがHu以上の火力底上げとナックルギアによる高速移動、打撃力底上げに一応PP補強も出来るとFiも十分強かったり、あと改行は…うん -- &new{2013-07-22 (月) 03:29:08};
---でも、カタナ握るならダブセ握った方が…。遠距離ができるFiという住み分けになりそうだね。 -- &new{2013-07-22 (月) 04:13:31};
---Fiに無い範囲攻撃って考えればカタナさんも生きるぞ！実際カタナってボスより雑魚向けだしねアレ。 -- &new{2013-07-22 (月) 04:19:43};
---らんらん知らなかったんだ。改行ごめんね(´・ω・｀) -- &new{2013-07-22 (月) 06:01:34};
---カタナコンバットのフィニッシュも、ボスでも有用だけどプレディガーダの群れみたいな厄介な群れ相手にもの凄く有用だしね。あの広域殲滅力は圧巻だわ。 -- &new{2013-07-22 (月) 08:36:33};
---やたらダブセのデッドリー推されてるけど、もっさりファイターの動きでボスに近づいてからやっとデッドリー、しかも動かれてスカる。なんてことがあることも忘れるな。動きやすさはあからさまにブレイバーのが上だぞ -- &new{2013-07-22 (月) 09:12:10};
--カタナがボス戦で使いづらいっていうのなら、それこそサブFiにしてブラッディサラバンドやらデッドリーすればいい -- &new{2013-07-22 (月) 09:18:11};
---その前に弓をだね…歩き回りながらチャージとPAするだけで割と安定ではないか。これはこれで中距離職って感じで楽しいし、敵はずっとこっち見てるからサブFiもスタンス乗るし -- &new{2013-07-22 (月) 09:27:11};
--弓と言えば毒、毒と言えばＦｉ グラヴィティで集めてそのままバインドとか出来ないかなとか -- &new{2013-07-22 (月) 09:48:26};
---残念ながらチェイスもバインドも打撃にしか乗らないんだ・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 12:49:23};
-VITAだとコンバットフィニッシュしにくいんだけど、どうにかならないものかな
ただでさえ攻撃速いんだからJA乗せるなんて至難の技だw -- &new{2013-07-22 (月) 03:57:40};
--ちゃんと見れば余裕はある、要は慣れ。それにJAボーナスとか取ってないならボタンおしっぱなしでも良いのよ。あと改行は避けてね。 -- &new{2013-07-22 (月) 04:01:45};
---改行あかんかったか、ごめん。ボタン押しっぱなしは考えたこともなかったなw でもJAボーナス込みで火力あげたいし、やっぱり慣れるしかないかぁ -- &new{2013-07-22 (月) 04:13:30};
--とりあえず要望で強制フィニッシュしてと出しておいたよ。他思いつくのはボタン同時押しかな -- &new{2013-07-22 (月) 04:36:43};
---強制フィニッシュはいらないかな。ギリギリまで使うか少し余裕を残して使うかの駆け引きも面白い。そしてそれだけの威力があるのがフィニッシュだからやるなら乙女のようにSP消費して自動化も出来るにしてほしい。 -- &new{2013-07-22 (月) 04:42:02};
---強制であんな硬直されたら使わんわ・・・硬直なくても自分のタイミングでつかえないと使えない -- &new{2013-07-22 (月) 09:42:28};
---硬直中は無敵だから物凄い使えないってことは無いと思うんだが･･･。でも自分で見極めて使ったほうがいい。それにあわせてフィニッシュは残り時間が少ないほどダメージアップがほしかったな -- &new{2013-07-22 (月) 12:35:49};
--せめてサブパレットが画面右側に縦にあったら押しやすいんだけどな。真ん中下は指届かないって・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 13:14:36};
-運営はなぜウィークスタンスの条件をFoTeだけ属性にしたのか。弱点攻撃に困る職でもなかろうに・・・。 -- &new{2013-07-22 (月) 04:14:00};
--法撃は部位でも属性でもどっちでも良いってだけで属性じゃないと駄目って訳じゃないよ？ -- &new{2013-07-22 (月) 04:16:35};
-みんなダメージ突き詰めてるようだが一人でやる時難しいクエで効率より死ににくさ気にする時なんかはガードスタンスとの組み合わせもいいと思う。受けるダメージ抑えつつ攻撃力アップ。さらにアイアンウィルとリバーサルカバーまで上げればほぼ死ななくなりますよ -- &new{2013-07-22 (月) 06:28:06};
--HPをアイテム、PP消費無しに回復できるのBrだけだしな、死なないことに価値が見出だせるならアリだな -- &new{2013-07-22 (月) 08:10:17};
--アイテム使うけど乙女したらまず死なんよ -- &new{2013-07-22 (月) 08:42:56};
-ラピット中ってチャージ時間も短くなるんだよね？なんか同じのような気がしたんだが、外出してて手元になくて確認できない。教えてエロい人 -- &new{2013-07-22 (月) 09:52:13};
--何処にチャージ時間が短くなるって文章があるんだよ -- &new{2013-07-22 (月) 10:52:41};
--ラビッド中チャージ短くなるなんて説明どこにもないんだけど -- &new{2013-07-22 (月) 10:54:06};
---うさぎさん -- &new{2013-07-22 (月) 11:10:17};
--すいません。知り合いが勘違いしていたようです。その話を鵜呑みにしてしまいました。 -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 11:35:57};
-コンバットの説明ですべての攻撃で高速移動できるってなってるけど、PAは高速移動できないよね？ -- &new{2013-07-22 (月) 10:12:45};
--始めてだけど直して見た。 -- &new{2013-07-22 (月) 10:56:11};
-不具合っぽいけどレアマスタリーがステに反映されるね｡1でも振ってる状態でパレットに★10を入れてそれを選択してやればLv分が反映されて技量420→450みたいになる｡この状態でグッレ･バズッガなんかも装備出来るけど､★10以外から送り選択しても武器変わらないし､アイテムパックを見ると装備出来ない事になってる｡ -- &new{2013-07-22 (月) 12:27:49};
-デットリーとツバキってどんくらいダメ差がでる？デットリーの一撃のダメと回数、通常攻撃の一撃のダメを教えていただきたい Brは20Lvで大体刀通常攻撃240ツバキ(Lv6)一撃220×7 Fiにすべきか悩んでる -- &new{2013-07-22 (月) 12:39:35};
--コメント内容見ると育成途中っぽいけど、特定のレベル帯（育成途中）なのかカンストレベルなのか、そもそも装備やマグやスキル振りなんかが分からなければ答えようが無いと思う。あとそういうのは質問掲示板へどうぞ -- &new{2013-07-22 (月) 12:53:27};
---通常攻撃と比較すればPAの倍率が分かるってことじゃない? -- &new{2013-07-22 (月) 20:38:39};
-コンバットのフィニッシュにPBとテクのヒット数って影響しますか？ -- &new{2013-07-22 (月) 12:45:06};
--まだ実装して1週間未満なんだし、むしろそれを検証して報告してくれるとみんな喜ぶんじゃない？ -- &new{2013-07-22 (月) 17:36:35};
-レアマスタリーで技量上がるけど要りますかね？ -- &new{2013-07-22 (月) 13:12:17};
--正直必要ないかと。今後技量依存のPAとかでてきたら必要になってくる…かも -- &new{2013-07-22 (月) 13:54:55};
-チャージってライフルのホーミングも含まれるのかな？サブRaだから含まれるならとっておきたい -- &new{2013-07-22 (月) 13:26:08};
-ラピッド10にマスタリも付けたけど 結構悪くないと思えなくもないわ… -- &new{2013-07-22 (月) 14:28:40};
//-ルイヴィトン - N級バッグ、財布 専門サイト問屋 -- [[早川 絵里子]] &new{2013-07-22 (一) 14:26:15};
//すごく長くて改行多かったので一部消去。・・・どうせスパムだしいいよね？
//-☆主な販売2013年最新作ブランドコピー新品☆ -- [[中村 京子]] &new{2013-07-22 (一) 14:26:35};
-コンバット中にPB発動してフィニッシュ使ったら即マグPB貯まって2体のPB呼べたｗこれって張り付き型だと阿修羅できるなｗｗ -- &new{2013-07-22 (月) 16:05:50};
--なにそれこわい ケートス無双が出来るって事かよ・・・ -- &new{2013-07-22 (月) 17:40:16};
--ぺちぺち8回のろのろ撃ってやっとPP回復！なラビさんに謝れｗ -- &new{2013-07-22 (月) 17:54:21};
-コンバットJAボーナスもスナッチも結局はフィニッシュの威力上げる為に取るものだよな -- &new{2013-07-22 (月) 17:48:11};
-サブ運用だと結構sp余るなこれ -- &new{2013-07-22 (月) 17:55:26};
-公式のゲーム紹介-クラスにカタナの説明でチャージアクションって書いてあるがサクラエンドとかの事だろうか。バグなのか誤植なのか、それが問題だ -- &new{2013-07-22 (月) 18:14:27};
--誤植だろう、この開発スタッフだし -- &new{2013-07-22 (月) 20:45:19};
--チャージ攻撃とチャージアクションがイコールじゃない可能性 -- &new{2013-07-23 (火) 00:47:39};
--Brのスキルなのに専用武器に適用されないのもおかしいから、バグの可能性もあると思うよ。また、リセットパス配るのかねぇ… -- &new{2013-07-23 (火) 00:53:49};
---弓を忘れていないか？ -- &new{2013-07-23 (火) 10:57:41};
-カタナコンバットのフィニッシュダメージをざっくり検証。コンバットフィニッシュ5、スタンスなし、ギアなし、JAなしでTAナベⅡVHのロックベアを相手を殴ってみた。通常攻
撃のダメージが115、カタナコンバット発動して1Hitもさせずにフィニッシュでダメージが1140、通常攻撃を5Hitさせてからで1734、以降5Hitごとに2325、2903、3420、4030、
4648、4598となる。30Hitと35Hitでほぼ同ダメージなので30Hitあたりで上限になると思われる。次に通常攻撃でなくスナッチのみ、アサギリレンダンのみをそれぞれ20Hitさせた
ダメージを見ると3432、3431と通常攻撃20Hitとほぼ同じ結果になった。なのでダメージ量とかPAと関係なく単純にHit数でダメージが上昇していく模様。コンバットフィニッシュ
の威力は「1000+Hit数x100」のMax4000%（コンバットフィニッシュ300%込み）となるのかなぁ。最後にTAナベⅡの最初の雑魚湧き、カンランキキョウで多数の敵を巻き込んでみた
ところ２、３発で最大ダメージに到達したので範囲攻撃はそれぞれの敵へのHit数がまとめて加算されるみたい。 -- &new{2013-07-22 (月) 19:04:03};
--おぉ！お疲れ様です！参考にさせてもらいます(^o^)/ -- &new{2013-07-22 (月) 19:16:25};
--なるほど、ざっと見た感じその考えでほぼ間違いなさそうですね。スキル説明の為にもどなたかチェインのような表の作成をお願いしますm(__)m編集の方法を知らないので… -- &new{2013-07-22 (月) 19:25:01};
---とりあえず文だけは入れてみたけど表入れられる人がいたら修正しといて下さい。 -- &new{2013-07-23 (火) 00:48:51};
--ほほう。つまり何が何でも30hitさせてからフィニッシュしろということですな。そしたら最大ダメが叩き出せると。検証お疲れ様です。 -- &new{2013-07-22 (月) 20:10:18};
--うおおー！ありがとー！お疲れ様です！ -- &new{2013-07-22 (月) 20:56:08};
--検証ありがとう、すごい助かる。昨日BrHuでWB入ったボスのコアにコンバッシュで26万でて最高与ダメージ更新されたよ。それまではHuFiでEXのソード弱体ついたヒューナルにWB+OEで出た25万だったから、チェイン使わない手段だと単発ダメージだけ見れば最高なのかもしれない。思い通りに当てるのが難しいスキルだけど… -- &new{2013-07-22 (月) 21:16:56};
--通常攻撃の倍率は100ではなく90なのでその計算は少し違うのではないでしょうか。フィニッシュ最大、Hit数0で通常攻撃の10倍の威力の場合、スキル無しの初期威力は300ではないかと思われます。 青ダメで測らないとその辺はわからないので調べられる環境になったら自分も確認してみます。検証お疲れ様です。 -- &new{2013-07-23 (火) 08:49:50};
-サブGuでPPリストレイトとCT、CFとってスタイリッシュにキメる。求めるのは安定ではなくロマン -- &new{2013-07-22 (月) 21:50:49};
--お前は俺かww -- &new{2013-07-23 (火) 01:44:58};
--やはりサブＧｕは安定しないのかな？ガンブレイバー上手く扱えてる方いたら参考にさせてもらいたいんだけど -- &new{2013-07-23 (火) 09:51:13};
---GuのツリーはTマシ専用スキルが多いからね。そもそもGuはサブとして使うような職じゃないと思うの -- &new{2013-07-23 (火) 12:23:24};
---浪漫としては至高のサブだよ！ -- &new{2013-07-23 (火) 13:17:41};
--サブHuなんかと比べると明らかに離されていく与ダメをチェーン毎になんとか返済していくって感じだけどね。ボス戦以外ではその借金部分しか発生しないけどそれもまたロマンか… -- &new{2013-07-23 (火) 14:02:38};
-ラピッドシュートの使い始めのJAタイミングがなんかずれてるような気がしたけど、ひょっとしてこれ単発状態でも3連射状態と同じタイミングに変わってるのか？ -- &new{2013-07-22 (月) 22:14:57};
--2連射・3連射での違いがわからない俺だが、ラピッドシュート使った時点でＪＡタイミングがかなり遅くなるのはわかる -- &new{2013-07-23 (火) 00:21:06};
---ラピッドシュートを10振りしたけど１に比べて連射速度が増してる、３発くらいになったらもう関係ないけどね。実用的か否かと言われれれば否と答えるわ -- &new{2013-07-23 (火) 03:44:05};
--タイミングズレるよねえ、俺は嫌だから最初はタメて使ってるよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:48:37};
---俺も嫌だからＰＰ回復はガンスラにしてるわｗ -- &new{2013-07-23 (火) 11:02:59};
-コンバットフィニッシュの一段目は盾で弾かれる模様、弾かれるとコンバットフィニッシュが失敗するので注意が必要 -- &new{2013-07-22 (月) 23:04:10};
--なにそれこわい -- &new{2013-07-23 (火) 16:52:22};
-スナッチステップはJAタイミングで使うとダメージ上昇するよね。説明の「JAはできず」云々は「スナッチからのJAは無い」ということでOKかな？ -- &new{2013-07-22 (月) 23:29:37};
--ちょっと書き換えた -- &new{2013-07-23 (火) 02:39:12};
-サクラなんか弱いな…ツバキデッドリイイ!ツバキデッt…え?サクラにホールド?試しにうってm…うえあなんだこれ!?ホールド無しの1.5倍!ほんとに強かったw←いまここ はいツバキ推し住みませんでしたっていえるレベルだ 多分他にもサクラなめてる段階の人多いと思うから一応書いとく ツバキフルヒットより強い ただコンバット中は手数が重要なので使い分けるといいかも -- &new{2013-07-23 (火) 01:07:33};
--それPAのところで書けばいいと思うよ。サクラは既に使っている人多いし変なタイミングで使わなければ雑魚も単体もいける。まぁこれ一択とかは問題外だが -- &new{2013-07-23 (火) 05:10:14};
---問題外っていうかキキョウとサクラでほとんど足りる。 -- &new{2013-07-23 (火) 13:50:55};
--サクラがカタナPAの中では強い事はもうほとんどの人が知ってると思う、サクラが弱いって言ってる人はちょっと冷静に他の武器と比較しちゃっただけだよ -- &new{2013-07-23 (火) 13:04:23};
-ツバキはまだいいけどアサギリ使ってる人が多くて多くて ダメージとか見てないんだろうか？DFアームで中断できずに吹っ飛ばされるヤツとかいすぎ -- &new{2013-07-23 (火) 07:51:26};
--使いどころ考えればアサギリも接近用で悪くないのにね。威力表記しか見てないんじゃない？ -- &new{2013-07-23 (火) 08:49:28};
---アサギリはむしろ攻撃部分がいらなかった。あのミラージュみたいな移動だけのPAでJAリングも発生したらかなり使いやすいと思う。 -- &new{2013-07-23 (火) 12:25:28};
---いやﾓｰｼｮﾝで強く見えるんだろきっと… -- &new{2013-07-23 (火) 12:34:00};
---なんかアニメとかでやられ役が「く、来るなああ」って棒振り回してるのに似てて使いたくないｗ拘束時間も長いし↑の人が言うように移動して一撃みたいな攻防一体技だったらよかった。 -- &new{2013-07-23 (火) 13:49:40};
--CTのコンボ稼ぎとしてアサギリはかなり良いぞ？まぁツバキのほうが稼げるといえば稼げるが。 -- &new{2013-07-23 (火) 12:35:58};
---そもそもサブGuなんてしないんで・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 13:32:24};
---じぶんでチェインするんならＰＡ使っちゃダメだがな… -- &new{2013-07-23 (火) 14:19:37};
--アサギリはもしかして連打すれば威力アップ・・・！と思ったがそんなことなかった -- &new{2013-07-23 (火) 15:33:37};
-まぁ、ぶっちゃけ最弱職よね -- &new{2013-07-23 (火) 13:07:47};
--そう言って広めてもらえるとにわかが減って助かる。俺は強いの知ってるからメインで使い続けるよ -- &new{2013-07-23 (火) 14:56:49};
--そうですねOE最強ですね（笑） -- &new{2013-07-23 (火) 15:35:10};
--弓を使わないで刀しか使わないからそうなる。BrHuなら45/60でも戦い方によってはFoFi(TeFi,FoTe)の60/60に勝るとも劣らない。まぁテク職が現状、弱すぎるだけなんだがｗｗ -- &new{2013-07-23 (火) 16:00:31};
---※ただしDFに限る -- &new{2013-07-23 (火) 16:49:39};
--ルインシャルム相当の武器までしか実装されてないクラスがアドバンス武器に勝てるわけがないわな -- &new{2013-07-23 (火) 16:55:33};
--使いこなせない人は皆飽きずに「最弱職」って言うね。 -- &new{2013-07-23 (火) 17:52:36};
--これで☆11なんぞが出れば一気につえーーwwとか言い出すんだろうな。木主がそうかは知らんが、そう言う奴マジ気持ち悪いわ -- &new{2013-07-23 (火) 19:32:29};
--この職超強いのに最弱職とかｗｗｗ
使いこなせないってかわいそうだね -- &new{2013-07-23 (火) 20:54:28};
-コンバットで使うＰＡなににしてる？自分はツバキあたり連発してすぐにフィニッシュして弓に持ち替えてるんだが -- &new{2013-07-23 (火) 14:21:30};
--適当。常にＪＡしてＰＰの減り具合みて通常攻撃とＰＡの繰り返し。上の検証によれば３０が最大らしいから無駄に硬直するツバキより常に攻撃してた方がいいと思う -- &new{2013-07-23 (火) 15:46:02};
--フィニッシュ目的なら、通常攻撃連打が早くない？PAはモーションが長いからコンバット時にはほとんど使わない -- &new{2013-07-23 (火) 15:51:41};
---雑魚がいっぱいいるならカンランがいいね。でもフィニッシュで一掃したいから雑魚は残しておきたい罠 -- &new{2013-07-23 (火) 16:47:33};
---そして倍率が伸びないままフィニッシュになる運命 -- &new{2013-07-23 (火) 16:51:33};
--道中ならカンランで1エリア目殲滅→2エリア目に沸いた雑魚をフィニッシュで殲滅かな -- &new{2013-07-23 (火) 18:25:27};
-最弱っておもうのは下手なだけだろ。うまく使えば十分強い -- &new{2013-07-23 (火) 16:04:24};
--別に普通にやってれば十分強いんだけど、下手な奴が多すぎるんだよ。別に下手なのは良いけど、自分が下手なのを職の所為にしちゃなぁ・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 17:57:52};
--単体なら強いんだろうさ。問題はPT貢献しない職ってことだろう？WBがあるわけじゃない、補助してくれるわけじゃない、タンクになってくれるわけじゃない。GuやFiが全盛だった頃と同じパッシングになってしまうが、自分が気持ちいいだけならソロってろと言われてしまう。Guと一緒で床ベロしてもざまぁでスルーされやすいんじゃないかと心配。せめて超精密な部位破壊能力があれば･･･ -- &new{2013-07-23 (火) 18:17:01};
---つまり、その意見が完全に下手な人の意見なんだよ。ただ一応フォローするとVITAでやってる人にはキツイ職だと思う。もちろん上手い人なら問題ないんだろうけど -- &new{2013-07-23 (火) 18:21:42};
---PT貢献と言うが、現状じゃWB以外の貢献は無くても変わらないようなのばかりなんだが。死なずにダメージ稼ぎ続けりゃそれがPT貢献だろ。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:35:40};
---Guもそう言ってたが結局は今の地位。定点バーストの時に刀でウロウロされたり、弱い弓でそこそこしかない範囲取っても所詮「Br×」部屋が主流になるだけ。GuとBrは完全にスタンドアローンの設計なんだよな -- &new{2013-07-23 (火) 21:54:41};
---定点バーストのくだりは近接全部アウトだろ、その内容じゃ。別にアディション使えば済む話。Guもいつの時代の話してるんだよ情弱 -- &new{2013-07-23 (火) 22:17:45};
---今時っていうかもう随分前からバーストはテリゾンで敵纏めてるから範囲なんぞたいして要らないだろうが…… -- &new{2013-07-23 (火) 22:38:40};
--俺は上手いからBrは強い、弱いのは下手だからってよく見るけどその割に全く技術論が語られないのは何故？ -- &new{2013-07-23 (火) 18:30:41};
---そもそもどこを強いと思ってるのかがわからないから話を始められないんじゃないの、俺はコンバットやラピシュの制限時間が付いてるが攻撃倍率が更に上がるという部分が強いと思う…つまり時間内にどう戦うかだよなあ、リキャスが長いから使いどころが難しいんだよね。 -- &new{2013-07-23 (火) 18:40:29};
---とっくにカタコン→ラピッド→カタコン→クールタイム60秒はアディションかカタナか弓か敵に合わせてお好きにで結論出てるだろ・・・付け加えると別に上手くなくてもできる。遠近両用職なのにカタナだけで他の近接と比べたり、弓だけで他の遠距離と比べるから弱いと思うんだよ。片方の武器だけで他職と張り合えたらBr以外死ぬだろ勘弁してくれよ・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 18:45:48};
---デフォでジャスガ。ホミに近い上に敵の部位数に左右されないマスターシュート。とりあえずダメあがるアベレージ。ゾンディ並みの広範囲を攻撃できるカンラン。HP回復できるジャスリバカバー。ここら辺は技術に関係なく強いと思うな。武器が弱いのばっかだから他と比べたらダメ低めなのは仕方ないかな -- &new{2013-07-23 (火) 18:56:38};
--サブHuかRaにすれば、単体特化の弓に雑魚殲滅のガンスラが揃って最強に見える -- &new{2013-07-23 (火) 19:30:19};
--レアPAも必滅のときみたいに一週間ほど時間差で実装とかあるかもしれないのにねぇ -- &new{2013-07-23 (火) 19:55:26};
//--何を思って強いと言ってるのか詳しく。(´ω`) -- &new{2013-07-23 (火) 22:25:04};
//---何を思って弱いと言ってるのか詳しく。(´ω`) -- &new{2013-07-23 (火) 22:28:22};
//---て言うか実装直後でまだこんなにも武器数が少なくて慣れてる人も少ないであろうこの時期にこの話題意味あんの？ -- &new{2013-07-23 (火) 22:39:34};
//---↑×２質問を質問で返すとは・・・・そういえば今は夏だったのう。 ↑意味が無いね、うん(´ω`) -- &new{2013-07-23 (火) 22:46:37};
--Br/Teって地雷なのかな…。 -- &new{2013-07-23 (火) 23:10:40};
---Br/Teやってるけど、ゾンディール→カンランでダウン→ザンバースでダメージ上乗せしたサクラエンドとかで遊んでる。基本的にフレと遊ぶからシフタとかレスタで補助も出来るし、ウィークスタンス+闇特化ツリー&グリンデュエルゲイズでナメギも悪くない。そりゃ特化した職には及ばないけど色々楽しめてるよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 23:43:50};
-Hu、Gu冷遇時代に悟った。職の弱さ強さについて真剣に考えると萎える。技術は上達できてもシステムまでは変えられん。ただ楽しめばいいよ。ひたすら雑魚を狩るだけのゲームだし -- &new{2013-07-23 (火) 16:54:23};
--しかし楽しんでるだけだとグチグチ言われて楽しくなくなることがな・・・海岸ぐるぐるしてたらサポパ外せときたもんだ -- &new{2013-07-23 (火) 17:11:15};
---それは外すかマルチ制限してねｗ -- &new{2013-07-23 (火) 17:45:54};
---NPC呼べない部屋作れるんだからそっちでやりゃいいのにな -- &new{2013-07-23 (火) 17:48:45};
---↑x2 クエストカウンター→マッチング設定→パートナー呼び出し不可のルームに入るにチェックマークをつける。先ずはそこからだ -- &new{2013-07-23 (火) 20:51:08};
---↑仕様がクソ過ぎてだれもチェックいれてなくて誰ともマッチングされなくなるんだなそれが -- &new{2013-07-23 (火) 22:21:46};
---仕様がクソなんじゃなく、大半の人はどっちでもいいと思ってるだけ -- &new{2013-07-23 (火) 22:29:23};
---加えて言うとNPC×設定の人がたてた部屋にしか効果が無い、チェックを入れてもNPC×部屋以外も表示される、NPC×部屋か判別できない チェックを入れたのにNPC連れがいるとかあるし意味わからん -- &new{2013-07-23 (火) 22:32:04};
---ならもう運営に文句言ってこいよ、ここブレイバーのスキルページだぞ -- &new{2013-07-23 (火) 22:43:32};
-いちおう最強とかの話じゃなくて、性能的には光る部分が十分あるよね カタナの威力さえどうにかなれば小型は楽だし、弓とカタナ使い分けでボスにもこまらんし（出口とか言っちゃダメッ） まあ色々謎スキルが盛りだくさんという意味でもあるが… -- &new{2013-07-23 (火) 17:41:27};
--スナッチとかＰＰ回復できたらいいのに -- &new{2013-07-23 (火) 17:43:03};
--んだな。武器の性能自体は悪くはないんだ。ただツリーが微妙で火力が無いだけなんだよ。あともう少しってところなのにね(´ω`) -- &new{2013-07-23 (火) 22:27:14};
--出口はアディションで済む話ですしね -- &new{2013-07-23 (火) 22:41:26};
-当然だけど、コンバットフィニッシュのダメージにはチェインフィニッシュ乗らないんだよね？ -- &new{2013-07-23 (火) 18:29:46};
--当然なのに何故疑問系なの？ -- &new{2013-07-23 (火) 18:58:52};
--乗って欲しい…。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:08:05};
-上で検証されていたコンバットフィニッシュの件ですが、上手く青ダメが出たので報告します。攻撃は全て非JAで、与ダメージは全て青ダメです。また、ここでのフィニッシュは「発動した瞬間の居合切りを含めない納刀部分だけでのダメージ」となります。
対象：鍋2Hの初期配置ガルフとウーダン(打撃防御に差が無い。あったとしても1か2程度) 通常攻撃(威力倍率90)与ダメージ：66 コンバットフィニッシュ1振りのHit数0フィニッシュ与ダメージ：442 442/66*0.9=6.02… 威力倍率602？――敢えて一番火力の低い無属性カタナを選んだ事が仇となり、青ダメとクリティカルに近い通常ダメにほぼ差が無いという事故が発生しましたので再検証。
同条件、且つ武器はアルバカタナで今度はギア発動中(ほぼ確実にクリティカルダメージになるため計測しやすい)。通常攻撃：104 同条件フィニッシュ：694 694/104*0.9=6.00… 威力倍率600――以上の事から、コンバットフィニッシュ無しのHit0のフィニッシュ威力は300で間違いないかと思われます。また、ギアごとのカウンターの威力も測りました。ギア無し：100 ギア2：120 ギア最大(カウンターよりも攻撃力アップの判定が先に行われる)；200 以上が当方の検証報告となります。出来ればコンバットのHit数毎の威力アップも青ダメで検証したかったのですが、途中で心が折れてしまいました。申し訳ありません。長文改行失礼致しました。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:08:14};
--心が折れたと言いつつも続けたら思いの外すぐに最大ダメージが出せたので続けます。アルバカタナでギア発動中に2Hit：833 833/104*0.9=7.20… 威力720＝1Hit毎に60 最大Hit：2777 2777/104*0.9=24.03… 三回計測して全て同じだったのでこれが最大威力だと思われます。コンバットフィニッシュ無しだと1200が最高倍率という事になります。コンバットフィニッシュ無しの場合は300+Hit数*30、上限1200でコンバットフィニッシュ5の場合は900+Hit数*90、上限3600で、1Hitごとに通常攻撃一回分威力が上がるという事ですね。以上で二番煎じな検証報告を終わりにします。連投＆長文失礼しました。 -- [[木主]] &new{2013-07-23 (火) 19:29:46};
--お疲れ様です。コンバットマイスターの称号をお修め下さい。あと、検証の為とはいえ無理してはいけませんよ～。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:16:13};
--乙です。不恰好ながらダメージ表を作ってみました。 -- &new{2013-07-23 (火) 22:48:42};
---素晴らしい!!ありがとう!!木主さんも小木主さんもお疲れ様です!! -- &new{2013-07-23 (火) 22:52:41};
---お疲れ様です。皆さんも前回の検証者さんも小木主さんもありがとうございます。ある程度の指標があると大変検証がやりやすいので助かりました。 -- [[木主]] &new{2013-07-23 (火) 23:23:13};
---おまけでBr武器全PAの実威力も出しました。各PAページに載せておいたので気になる人は是非参考にしてください。私はしばらく眠るように死にます。 -- [[きぬし]] &new{2013-07-24 (水) 00:43:14};
--お疲れ様!! -- &new{2013-07-23 (火) 22:50:04};
-武器もロクに揃っていない、PAも少ない、実装されたばっかってのに判断したってしゃーないだろ。AD武器が来て他の職と同じくらい充実してきた時に判断しろ。今判断したって無意味だ。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:25:12};
-俺のラピシュー発動後に3回目から2連射、5回目から3連射になるんだが。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:33:01};
--仕様なのかバグなのかわからんと意見出してあるが、意味わからんね -- &new{2013-07-23 (火) 19:35:15};
---誰かこの文を翻訳してくれ -- &new{2013-07-23 (火) 21:50:04};
--俺の場合は3回目で2連射、4回目で3連射だな -- &new{2013-07-23 (火) 21:58:42};
-「しかし草は刈れない」で草不可避 -- &new{2013-07-23 (火) 19:52:00};
//-ソロだと強いなカミカゼでボスの顔面特攻すればダメージでるし、アドバンスとかバーストだとお察しレベルだが･･･あ、自称使いこなしてる名人様はどうぞお帰り下さい -- &new{2013-07-23 (火) 22:19:42};
-Jリバーサルカバーは便利だな… やばい一撃食らった後でも逃げるだけの余裕ができる… -- &new{2013-07-23 (火) 23:14:44};
-弱いってレッテルを張りたくて必死になってるやつらは一体何と戦ってるんだ？ｗアド交換武器など出てない、レベル50ちょいの現状でもDFの梅干１，２番に飛んでくるくらいには戦えてる。 -- &new{2013-07-23 (火) 23:55:24};
--雑魚殲滅力も☆10刀が出ればある程度は約束されるし、当初のGuよりはよっぽど使い易いよな。ただ弓のPP回復とラピシュだけは改善して欲しいが -- &new{2013-07-24 (水) 00:27:50};
--お前それ修正前ガンナーに同じ事言えるの？(´ω`) -- &new{2013-07-24 (水) 01:09:55};
--45でスキル解放して、でもレア武器でまともなのが拾えない、テンション下がる。弱い武器で六にダメージでない、これダメだ。みたいな？弱いのは弱いと思うけど、ＰＡ数もスキル数も武器の種類さえ他より少ないんだから当然だと思う。この状態で他のクラスと同等に並んでたらダメだと。技術ある人が強いのはどのクラスでも同じなので除外でｗ -- &new{2013-07-24 (水) 01:19:58};
--そりゃ攻撃タイミングが限られててPP回復力なくてもいいDFなら弓で良い火力は出るよ…でも実際他の場面では息切れで困る場面が多いわけで。ブレイバー使ってて楽しいのは確かだけど、弱くても楽しければいいなんて言ってたら悲惨なことになるのはガンナーで散々見てきただろうに。だから色んな人がなんとか強くして欲しいと思ってるんだよ -- &new{2013-07-24 (水) 01:20:55};
---あれだけ大騒ぎになったガンナーは立派（？）に強化されたしね -- &new{2013-07-24 (水) 01:25:46};
---強化の方向が違う残念強化だったけどな -- &new{2013-07-24 (水) 01:36:51};
--どうせ強化されてもGuみたいにアクションの面白さ全殺しのクソみたいな強化のされ方なんでしょう？今が一番楽しいってオチ -- &new{2013-07-24 (水) 04:45:04};
-完全同時に倒したらPSE起きやすいのを利用してカタコンで無理矢理バーストまで引っ張りやすい気がする(体感)。 -- &new{2013-07-24 (水) 00:54:26};
-VHwbつきアームにBr40サクラ9lvヴィタ剣で8000×2ダメだった ギア発動前かつスキルはアベレージ20%とサブlv20のフューリーlv10(125%)のみ フューリーとウィーク全部とって装備が整えば十分やってけるバランスだと思うよ ブレマグはマグまだ40だからとってない -- &new{2013-07-24 (水) 01:13:25};
--どう見てもゴミ火力です本当にありがとうございました -- &new{2013-07-24 (水) 13:32:50};
-もしカタナコンバットが敵を切り抜けるように攻撃してくれれば、もっとかっこよかったと思うの -- &new{2013-07-24 (水) 02:52:27};
--発動中はモーション全部別物だったら・・・と妄想してしまう -- &new{2013-07-24 (水) 02:58:33};
---コンバット中は抜刀して戦うよ！だったら見た目も変わって面白かったね -- &new{2013-07-24 (水) 08:36:59};
--オーラが赤色だったら雷電のリッ○ーモードなのに... -- &new{2013-07-24 (水) 12:40:41};
-しっかしスタンスの倍率が妙に低いよな -- &new{2013-07-24 (水) 03:49:08};
--ウィークSアップに関しては同感。でもアベレージ系の倍率上げ過ぎたら、スタンス単体だけ考えるとヒューリー食っちまうわけで。上方修正入っても10振りで115％が限界かね -- &new{2013-07-24 (水) 05:44:51};
--刀に限って言えばスタンスで＋20or＋40して、ギア発動で＋30？コンバットJAで＋15にフィニッシュ300％たたき込むのが前提くさいよなぁそれだけ全部乗せてフュリ左ツリーにWBあれば10万は余裕だし・・・フィニッシュで無くてもそれだけ乗せればサクラで単発2万出るので・・・良いような悪いようなだなw -- &new{2013-07-24 (水) 06:03:44};
---カタナコンバット中は通常連打してたけど、コンバットJAがあるならサクラとか高火力PA撃つのもいいのか…勉強になったぜ -- &new{2013-07-24 (水) 08:34:19};
--FoBrでTUEEEEEされるの警戒してるんでしょ。
そんなことなら最初から法撃に乗らないようにすればいいだけなのに。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:14:49};
-カウンターの威力が残念だなぁ、ギア中限定でももうちょっと強いと狙う楽しみが出来るんだが。地に足付けて使うと少しだけ浮いて変な感じになるし。カウンター強化スキル追加でもこないかなー。 -- &new{2013-07-24 (水) 03:52:39};
--JGするだけで一定時間無敵とPA１発分のダメージ与えられるのに弱いっていわれてもな。JGできるタイミングなんてくさるほどあるんだから活用してみなよ。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:32:36};
---PA一発分とか盛りすぎ -- &new{2013-07-24 (水) 17:48:56};
-ぶっちゃけると上にもあるがボス特化の職だからな。Ｇｕより安定してるし、弓使ってれば大抵こちら側にヘイトが飛んでくる。あとリカルバリ使ってるが、トレンシャル・ペネトレイトをうまく扱えばバースト中もアディとタメ張れるぞ？ -- &new{2013-07-24 (水) 05:28:04};
--うまーく使ってバースト中アディと同等なのか、うまーくアディが使えれば弓は必要な・・・い？ 安定を求めるならアディでいいと思うの。 -- &new{2013-07-24 (水) 08:20:10};
---ボスにカタナ&弓、バーストにガンスラでアディでも問題ないんじゃない？バースト中に弓も使えるけど、アディとどっちを使うかはプレイヤー次第というか。 -- &new{2013-07-24 (水) 08:30:48};
--ぶっちゃけ、脳筋アディと使い分け弓でタメ張れるとか言うても…。
何も考えずにアディ→誰でも出来る 使い分け弓→PS()が必要 で同等なら前者でよくね？ ってなるんだが。
やっぱ弱いわ…。もーちょい倍率ほしくね？ -- &new{2013-07-24 (水) 08:51:50};
---むしろ何で弓にアディと同じような雑魚殲滅効率を求めてるの？ Fi武器にも同じ事言うの？ -- &new{2013-07-24 (水) 09:28:08};
---同じ飛び道具だからじゃない？そもそもＦｉには飛び道具はないので関係ないと思う -- &new{2013-07-24 (水) 10:52:53};
---ﾌﾞﾗｯﾃｨｻﾗﾊﾞｲﾝﾄﾞ……。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:27:55};
---ＰＡでとばしているだけで、ダガー基本投擲武器じゃないよｗ -- &new{2013-07-24 (水) 12:44:24};
---同じ飛び道具だからとか言う意味わからん理由で対単体高火力の武器に雑魚殲滅まで求められても……↑の小木にコメしてる人が言ってるようにボスにカタナとバレットボウで雑魚ガンスラでいいでしょ。ちなみにFiを引き合いに出したのは効率を求める場合ボス以外で専用武器を使わなくなるってBrに近い状況だからね。Brだったらアディが届かない距離にペネトレイト使う、なんて選択肢もあるけど -- &new{2013-07-24 (水) 12:44:36};
--ボス特化て・・・もしかして道中でカタコンとかラピッドケチってないか?リロードされるたびに使ってかないとBrの持ち味生かせないぞ。Brは雑魚相手にはテクや射撃に次ぐ能力持ってるし、ボスに対しては近接に次ぐ。どっちも二番手辺りの性能。後バーストは敵とメンツと状況による。上空からの攻撃が必要ならトレンシャルのが良いし、そうじゃないならアディも選択肢になるし、12人出口バーストならテリゾンで集めるだろうからトレンシャルのが効果的だし、4人でならゾンディ無駄だから範囲の広いアディの方が良い -- &new{2013-07-24 (水) 15:10:47};
-弓のPP回復はガンスラ射撃モードに持ち替えていくらでも稼げるから、ラピッドシュートはマスタリーまで取らないとあんまり意味なさそうね。 -- &new{2013-07-24 (水) 08:11:37};
--ラピマス、ウィーク系をチャージまで一通り取った上でラピシュ10チャージショットすると通常攻撃としてはかなりダメージが出るが…まあカタナ系切らなきゃならないからロマンだな -- &new{2013-07-24 (水) 11:42:30};
--弓にポイズン付けてラピッド１０にしてみろ。クォーツやエクスの狩がものっそい楽になるぞ -- &new{2013-07-24 (水) 12:50:48};
---最大3連射なんだからスキル振らなくても毒共通ライフル持ってったら同じやないかい！ -- &new{2013-07-24 (水) 13:34:01};
---チャージならPP30回復→そのままJAでPA打てるってこと忘れんなよ…てかそんなちまちま武器パレ変える手間よ -- &new{2013-07-24 (水) 13:40:05};
-スナッチＰＰ回復するようになったら便利になりそうとか考えたけどさすがにそれは便利すぎるかな・・・？ -- &new{2013-07-24 (水) 08:57:55};
--近接がアメフト部化するんじゃね -- &new{2013-07-24 (水) 10:12:18};
--スナッチの使い道がよくわかりませんが。雑魚なら怯むとか？ -- &new{2013-07-24 (水) 12:18:38};
---サザンカ→スナッチ→サザンカで気分的には相手を空中固定して殴れる。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:30:19};
---ファンジ発生中にボスとか出てきても回避しながらファンジを攻撃できる、とかか？＜スナッチ -- &new{2013-07-24 (水) 18:00:14};
---ガードキャンセルの代わりに使ってるわね。ステアタ後のJAでPAうちこむと捗る -- &new{2013-07-24 (水) 18:25:51};
---さくらエンドとかのガードキャンセルに使ってるわ。スナッチは敵がひるむから、サクラエンド→スナッチ→ステアタ→攻撃 と反撃を許さず連携出来る感はある。でもまぁそれだけかな -- &new{2013-07-25 (木) 02:17:25};
-皆好きなクラスでやればいいやん・・・楽しくやらな損っすよ・・・ -- &new{2013-07-24 (水) 10:33:37};
--人それぞれ色んな楽しみ方がある・・・といえばわかるかな？
ストイックに強さを求める方がまったりのんびり好きな職やるより楽しい人もいるんだよ。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:18:25};
---そう言ってるじゃん(笑)ただそれを他人に強要するなよってことじゃないのかな？ -- &new{2013-07-24 (水) 11:24:10};
---そのストイックに強さを求めてるらしい人達が他職や他人のプレイに対して一番けちを付けてるんですけどね。 本当にストイックな人は不毛な悪口やそんな下らない揚げ足取りなんかせずに自分なりのプレイスタイルを研究してるよ -- &new{2013-07-24 (水) 12:24:17};
--好きなクラスで遊びたいけど、よそからそれはダメ、他のクラスにして？と言われ、それでもそのクラスで遊べるかというとな。ＰＴプレイという建前の、ソロ4人プレイだから、協力で補うとかほとんど無理だし -- &new{2013-07-24 (水) 11:34:47};
---サービス開始からやってるけどクラス変えろなんて言われたこと一度もないけどね。アドなんかじゃ職縛り部屋はもちろんあるが職自由部屋だってあるわけだしな。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:21:01};
--効率よく武器を掘るという最終地点の人が多くなるからねぇ… 効率を求めてる人にとっては火力もプレイヤースキルも微妙な人をみるとイライラするかもね 面倒だからと武具にステ3ソールつけてないひとを見ると気になるとか 極端に働きに差があると文句がでるだろうしそういう人たちは同じレベル（意味深）を募集してるだろうしな 自分でだれでもOKの部屋をたてるかそういう部屋を探せば安全 自分はにぎやかにで募集してる -- &new{2013-07-24 (水) 13:02:45};
-法撃力付きの全職バレットボウが出たら、ラピッドシュートマスタリー取ってサブパレでテク撃った方が下手な杖よりも強いという事態になりかねない気が・・・。効果時間60秒あるから、本格的にフォトンフレアが食われる。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:53:40};
--なら全職共通の法撃うｐバレットボウは出ませんね。まあ出ても本当にそれだけの性能があれば市場じゃそこそこの値段になりそうだし、それを買うくらいなら普通にロッド買うんじゃない？ツリーのとり方も工夫しないとだし実用的ではないのかなと。よってフォトンフレアちゃんはいい子 -- &new{2013-07-25 (木) 04:05:25};
-ソロオンリー、効率とか無視だけど。ブレイバーのサブにガンナーつけて。カタナとダブルマシンガンで、スタイリッシュ戦闘、ダンテさんごっこって楽しいですかね？ -- &new{2013-07-24 (水) 12:19:44};
--揚げ足とるようで悪いが、ツインマシンガンな。ダブルマシンガンも響きカッコいいけどさ -- &new{2013-07-24 (水) 12:32:08};
--ダブルマシンガンの方がこう、重火器チックな響きがあるな -- &new{2013-07-24 (水) 12:42:29};
---ダブルストロングキャノン思い出した -- &new{2013-07-24 (水) 14:10:58};
---遠距離は凍結氷弾、近距離は広範囲回転攻撃、そして強靭な肉体を兼ね備えたLv200↑ザシャロガンさんにボコられた記憶が蘇るからやめてくれ・・・ -- &new{2013-07-24 (Wed) 19:42:23};
--敵中々死なないけど楽しかったよー。気分で遠距離近距離選べるし -- &new{2013-07-24 (水) 14:58:58};
-Ｇｕから浮気してＢｒやったらコンバットが楽しすぎる。敵じゃなくて自分チェインとかＴＵＥＥＥＥＥＥ！！ -- &new{2013-07-24 (水) 12:38:52};
-チャージ系のスキルは刀に適用されないのか、まぁ確かにあれはチャージとは別物だけどさ。主力のサクラ強化にと思って優先して取ったけどあんま意味無かったな -- &new{2013-07-24 (水) 12:43:48};
--追記しとくと、刀に適用されてたら逆に溜めが出来ないPAが不利になるから妥当だなぁと改めて思った -- &new{2013-07-24 (水) 12:51:44};
---その結果が武器単位で不遇になってもうたのが・・・ -- &new{2013-07-24 (水) 18:08:12};
-ハンターでマッシブとってコンバットしてるひといる？ ちょっと使用感がききたくて -- &new{2013-07-24 (水) 12:43:54};
--ここにいるぞ。正直相性はかなりいいと思うが、刀でＪＧが安定して出せるなら火力追及のがいいな。フィニッシュを綺麗に決めたい！だとかならとってもいいかもね。俺はガードスタンス系１０ふってマッシブも１０振りしてるけどまず死なないし。「火力はいいからスタイリッシュにやりたい！」ならマッシブ方面おすすめ -- &new{2013-07-24 (水) 17:48:13};
---なるほど、ありがと ふむ、Ｈｕカンストしてとりにいくか -- &new{2013-07-24 (水) 21:11:58};
-非常にどうでもいいことですが、ラピッドシュートの説明で「ただし」が「だたし」になってたので修正しておきました -- &new{2013-07-24 (水) 17:44:48};
-結局弓特化の人はどんなスキル振りにしてるの？ -- &new{2013-07-24 (水) 18:08:37};
--65想定で、ウィーク系、ラピッド系に全振り。後レアマス１にマグ5で1余る。マグとウィークのクリティカル最低限とって後にまわせば最低52でほぼ完成。ウィーク第一優先であとは好みでラピッド振ってけば問題ないと思う。 -- &new{2013-07-24 (水) 18:37:16};
---何故65想定なのですか？ -- &new{2013-07-24 (水) 20:55:43};
---何故65想定なのですか？ -- &new{2013-07-24 (水) 20:56:13};
---きっとクォーツがめんどいんだよ（棒 -- &new{2013-07-24 (水) 21:12:33};
---ん？秋に６５解放だろ？それ想定して振ってるだけ。それに現状６０だけど、書いてる通りlv52でほぼ完成するから、あとは技量マグあればそっちに振ればいいし、なければクリティカルでいいんじゃねーのってつもりで書いたんだが。 -- [[小木主]] &new{2013-07-24 (水) 22:55:32};
---SPは最大で70取れるわけで「65想定」とだけ言われて現状まだ解放されてない65レベルの事よりもSP65の事だと勘違いしてしまうのも無理はないと思う -- &new{2013-07-25 (木) 01:50:44};
---俺はすぐにLv65想定と取れたけどね、何故65という数字なのかと考えたらそこしかないと思ったから。勿論Lv65解放の事知らない人もいるだろうから、書き方としては不備があるだろうけど。我ながらゲームに必死すぎるなぁとも思った。 -- &new{2013-07-25 (木) 05:20:33};
---というか、52で完成()するのに何でそんなに65想定の意味に関して気になったんだろう -- &new{2013-07-25 (木) 08:15:02};
---いや、レベル65想定する意味がないだろ、新追加スキルの幻でも見たか？ -- &new{2013-07-25 (木) 16:30:01};
---新スキル追加なくても65想定だと都合のいいツリー作れるクラスもあるぞ、Foで炎特化と雷特化とか。ブレイバーの場合は両スタンス、Sアップ、Sチャージ、マグをMAX振り(64)でサブ用ツリーができそうかな -- &new{2013-07-25 (木) 17:39:29};
---なんで弓特化でマグ5が要るんだよとかいろいろ突っ込みたいが、まずは想定って言うときはMAXSPに大体統一されてるのに気付け。突然解放されてもないレベル指定しても誰も理解するわけないからな -- &new{2013-07-25 (木) 23:32:31};
-ラピッドシュートマスタリーとアベレージSチャージ、どちらか取るならどっちがいいかな？クリティカル取らなきゃいけない分考えるとマスタリーの方が良いような気もするけど、チャージなら常時火力アップだからなぁ -- &new{2013-07-25 (木) 04:18:21};
--ｱﾍﾞｽﾀをとるってことは弓と他の武器を併用するってことでしょ?弓以外の武器で使うPA、ﾃｸﾆｯｸがﾁｬｰｼﾞ出来るものだったらそのチャージも乗るしｱﾍﾞﾚｰｼﾞSﾁｬｰｼﾞのほうが良いと思う。でも、上にも書いてある通りｶﾀﾅはﾁｬｰｼﾞしないから要注意 -- &new{2013-07-25 (木) 08:09:20};
---刀と弓の両立したくてアベレージにしてる。だからコンバットとかブレイバーマグとかでもうギリギリ。刀にもチャージPAあればなぁ・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 11:57:46};
-ヒエンってデッドリ―だな！ -- &new{2013-07-25 (木) 07:48:06};
--だが使い勝手は -- &new{2013-07-25 (木) 08:56:45};
---滞空ができる！ しかしこれＰＡのとこに書くべきじゃ -- &new{2013-07-25 (木) 12:24:27};
-ブレイバーマグってブレイバーをサブクラスにしてもメインに適応されるんですかね・・？ -- &new{2013-07-25 (木) 08:04:43};
--大丈夫です、サブブレイカーでもブレイカーマグとっておけば適用されます -- &new{2013-07-25 (木) 09:00:04};
---ブレイカーってなんだかつよそう(小並感) -- &new{2013-07-25 (木) 09:52:11};
---勇気あるものが、壊し屋になったｗ -- &new{2013-07-25 (木) 15:28:56};
-一応聞いておくんだけど、ウィークスタンスのこの「属性ダメージのみ扱いが異なり、弱点属性または弱点部位のどちらかを満たせば効果が発動する。」ってこれはテクニックって事であって打撃、射撃攻撃は含まれないよな？ -- &new{2013-07-25 (木) 08:14:34};
--と思うだろ？ テクターの「ウォンドギア」による法撃爆発は法撃力依存の”打撃攻撃”なんだが、ウィークスタンスの効果が乗るとの検証結果があるんだ -- &new{2013-07-25 (木) 08:39:27};
--なんか紛らわしいし、一応公式のスキル説明文には「法撃による～」ってあるので、ウォンドギアの事はウォンドギアの事として別記したうえで、少し変えておいた。「属性ダメージは属性を合わせただけで威力上昇する」というと、打撃や射撃も属性合わせると属性ダメージ部分だけ30%アップするかのように取れるけれど、そうではなくてあくまで全体が属性ダメージになる攻撃だけが「法撃による～」の条件を満たすのだとしたら、紛らわしくなるのもあれだからここの説明文に「属性ダメージ」という単語は入れないでおいた方がいいんじゃないかな。普通に「テクニックとウォンドの法撃爆発」って書けば済むんだし。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:33:50};
---もしかしたら実際属性ダメージ部分だけは上がってるのかもしれないけど、物理部分で最大1割減るとなったらトータルダメージは確実に下がるからなあ。表現が難しいぜ。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:50:01};
--そもそも、「属性攻撃だから適用される」のではなくて「法撃力依存」だから適用される、とも考えられると思うんだけど…どうでしょう？ -- &new{2013-07-26 (金) 05:11:12};
-アベレージSアップの下に打撃アップ２が欲しい 本気でほしい -- &new{2013-07-25 (木) 10:36:45};
--アベレージSチャージとクリティカルの位置入れ替えてほしい 本気でほしい -- &new{2013-07-25 (木) 16:09:08};
-フォースLVを全然上げてないのに、ブレイバーLV30にしたらマールーのテクター解放COが発生したんだけど、そういう仕様になっているんですかね？ -- &new{2013-07-25 (木) 12:45:17};
--そういう仕様らしいです。また、オーザとリサも出るとのことです。 -- &new{2013-07-25 (木) 13:11:09};
-Jリバーサルカバーなんて保険にもならん と思ってたが起き上がるだけで２０％は速攻で攻撃に戻れるよな メイト消費、使用のための後退と硬直が無い訳で 乙女と合わせるとモノメイトだけで全快近くなるし -- &new{2013-07-25 (木) 13:20:09};
--でも処理落ちしまくってタイミング見極めるのが難しいです・・・ -- [[ビタミン]] &new{2013-07-25 (木) 13:40:58};
---着地にあわせる必要は無いんだ。地面に落ちるまでじっと見守って、「ドサッ」てちゃんと聞こえたらボタン押す -- &new{2013-07-25 (木) 17:47:21};
-コンバットの効果時間短すぎるなぁ。せっかくの接近機能がいかしづらいよ…もっとバシバシ使いたい。せめてリキャ半減位にしてほしいもんだわ -- &new{2013-07-25 (木) 15:53:41};
--コンバットフィニッシュがあれだからコレでいいとは思ってる。最大まで取ればリキャスト９０だし問題なし -- &new{2013-07-25 (木) 16:56:04};
--コンバットはたぶん止めの一撃をメインとして設計されていて、効果時間中の接近と通常速度アップはHIT数稼ぎのためのおまけ機能だと思う。ラッシュを叩きこんでフィニッシュで一掃、というチェイントリガーの自分版みたいなイメージで。スキル説明だけ見ると効果時間中の性能がメインのように思えるけどね。リキャストは自分は5振りで140秒だけど割と間に合ってる。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:15:44};
--確かにカタナコンバットlv1だと長く感じるがMAXまで取るとリキャスト９０秒、使用時間２０秒あるから、実質７０秒で、あまり不便だとは感じなくなる。半分とかにしたら実質２５秒でほぼ常時コンバットになるからそれはそれでどうなんだろ？リキャスト短くした代わりにフィニッシュの威力下げますとかされそう。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:43:29};
---リキャスト短くするより効果時間延ばしてほしい、できれば10秒。最悪リキャストを10秒増やしていいから･･･もっと一度にざくざく斬りたいんだよ -- &new{2013-07-27 (土) 00:32:00};
--効果時間はいいけどリキャスト減って欲しいな。欲を言えば45秒、せめて60秒になってほしい -- &new{2013-07-25 (木) 17:44:49};
--効果20秒リキャスト40秒で、20秒ローテーションにしてほしい -- &new{2013-07-25 (木) 19:58:55};
--他職「今のままでも十分強いじゃねーか勘弁してくれ」 -- &new{2013-07-26 (金) 05:13:36};
---フォースｗｗｗ -- &new{2013-07-26 (金) 17:43:51};
--むしろラピシュをなんとかしてほしいわ。コンバットと違ってあっちレベル上げてもリキャスト短くならないんだよな…。 -- &new{2013-07-26 (金) 08:51:24};
---ラピ60秒中４～８発ペチペチしてPP回復上がった所でPA撃つ時間減るだけな気がしてきて
ラピ無しカタコン10で振り直し、PP150超でカミカゼ5連→カタコンで回復→カミカゼ5連にした。
近寄れない敵とか以外だと実際ラピの有用性って有るんだろうか？ -- &new{2013-07-26 (金) 11:48:53};
---俺はもう通常が3発とか考えないでラピシュマスタリーを取っての火力底上げスキルにしてる。SP考えると割に合わなさそうだけど自分の考えてるスキルツリーなら取れるぐらいは余るからなー -- &new{2013-07-26 (金) 12:19:17};
---運営の考えとしては、打射使い分けのクラス、って事だからな。マグ技量振ってブレイバーマグ取って、コンバットのリキャスト時間にラピッド、ラピッドのリキャスト時間にコンバットを使う。って言うのが運営の考えに則した使い方。特化型には厳しいように最初からできてるんだよ……。運営の考え通りにやれとは言わないけどね。そういう理由だって事 -- &new{2013-07-27 (土) 00:30:50};
-なんというかカタナのPA使うより通常攻撃のほうが強いような・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 16:58:36};
--少なくとも朝霧使うよりは間違いなく強い -- &new{2013-07-25 (木) 17:10:02};
---アサギリはバグだと思いたい -- &new{2013-07-25 (木) 17:14:46};
---てか刀の通常攻撃のDPSはウォンドやナックルに迫るんじゃない？ 下手すりゃそれ以上鴨・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 19:32:53};
--カタナコンバットなんか使ってると特にそれ思うんだけど、もしかしてそういう設計の武器なのかもね。PAはダウンとか攻撃範囲とかダメージ以外の副次的な効果がメインで通常攻撃の補助っていうか -- &new{2013-07-25 (木) 17:42:32};
--コンバット時はファルスアームのケツとかは、ロックしてひたすら通常攻撃連打してるな。PAは硬直時間のせいで、どうしてもコンバット時には相性が悪い。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:50:57};
--他のPAメインの職と違ってブレイバーは通常攻撃に重みを置いたクラスっていってたからこれでいいだろ -- &new{2013-07-25 (木) 18:16:37};
---追記：アサギリは無敵時間利用してギア発動したくないときのDF張り手回避とかに良く使ってる。全般的に通常攻撃補助として使いやすいのが多いってのは同意。高度確保とか範囲処理とか無敵とか。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:19:18};
---となると次来るPAってどんなだろうな。ジェルンザルア系効果持ち…は変か。盾貫通・背後移動・HP吸収…いや吸収も無いな。 -- &new{2013-07-26 (金) 02:44:51};
---PAメインで戦う既存クラスとは違う戦い方をするって確かに言ってたね -- &new{2013-07-26 (金) 09:29:57};
---けど弓のほうはＰＡメインで戦うスタイルだよね。 -- &new{2013-07-26 (金) 14:54:26};
---おいおい通常攻撃に重きを置いたって……ギアで殴るテクターさんディスってんのか！ ……うん、ずっと前からディスられ続けてるねやめてください -- &new{2013-07-27 (土) 00:32:44};
--通常一撃200(×4)サクラ一撃1500(×2) ってとこかな -- &new{2013-07-26 (金) 00:39:29};
--ギア開放かコンバットしたら通常連打が良さげ PAはどっちも纏えない時に -- &new{2013-07-26 (金) 02:47:34};
-アベシスタンス…無条件にダーカーの秘孔を突く能力を得るスタンススキル -- &new{2013-07-25 (木) 22:06:13};
--部位破壊する前に殺すとかありえないので抜けますね＾＾ -- &new{2013-07-25 (木) 23:42:13};
--発動した瞬間にＢＧＭが「ﾃｰﾚｯﾃｰ」 -- &new{2013-07-26 (金) 01:00:22};
-ふと思ったんだけど、元々技量メインでダメージのブレ幅少ないBrにはクリティカル系って死にスキルなんじゃ… -- &new{2013-07-26 (金) 00:02:30};
--落ち着け、死んでないクリティカル上昇スキルなんかないぞ！ -- &new{2013-07-26 (金) 01:32:13};
--まぁ余程の技量特化でない限りはクリティカル出まくりってのは今のところ無い筈だから完全に死んでるわけじゃないけど、そもそもクリティカルの仕様的にあまり重要性が無いってのがあるからな・・・ -- &new{2013-07-26 (金) 08:08:57};
--クリティカルの仕様自体、最初から死んでる感ハンパない -- &new{2013-07-27 (土) 00:25:43};
--クリティカル時のダメージに補正が付くようなスキルだったらカタナギア発動時フィーバーだった…… -- &new{2013-07-27 (土) 01:07:13};
--Sチャージの前にクリティカルあるのが酷過ぎる・・・。せめてクリティカル100％になればねぇ -- &new{2013-07-27 (土) 12:37:59};
-早くヴィタエスからデュエスにしたいな…ダメスキル計45%時点でアームにサクラで10000×2出るしマグとフューリー50%JA20%ウィーク40%の完成も楽しみ -- &new{2013-07-26 (金) 00:48:19};
--ラムダサリザニ10353のウィークスタンス10S10とサブHuのフューリー左特化を完成させてやっとアームけつにやっとサクラ10ｋ二発なんだけど、ヴィタエスでそんなに火力でるの？ -- &new{2013-07-26 (金) 02:31:00};
---スロいじればいくらでも何とかなるって奴だな、まぁヴィタエスレイン自体が優秀な方だからってのもあるし -- &new{2013-07-26 (金) 08:12:37};
---ｶﾀﾅってその程度しかﾀﾞﾒで無いのか……道理で本体戦でｳﾞｨﾀｱﾙｸﾚｲ1050ﾌｧﾝｸﾞでﾏｽﾀｰｼｭｰﾄ(WBありで12kx5)撃ってるだけの自分が芋ラン1位とっちゃうわけだｗｗ -- &new{2013-07-26 (金) 08:22:41};
---ん？全員Brだったの？オーバーエンドやホミに勝ってたのか？ 芋って画面別じゃなかったのか…リベリオンだろうとサクラだろうと真っ先に自分のとこに飛んでくるんだよなぁ Guの時は二回飛んできたときがあったよ -- &new{2013-07-26 (金) 14:36:47};
--なるほど、ソール三パニ刀と打撃75ユニット3つだったからよほど狂ったスロ求められそうで怖いな最終的に刀は。パワブ買い集めておけば良かったか -- &new{2013-07-26 (金) 08:26:31};
--追記すまん、一応じぶんは二番めの枝の者です。アームで目安ってのもまぁおかしいかもだけど、二番目と四番めの装備(br53hu60)でコンバットけつ通常3500〜4000(1万)、フィニッシュ30ヒット前提で10万(30万)、コンバットサクラで12000(27000)付近しか出ないから、上位刀が出るまでまったほうがいいかもな -- &new{2013-07-26 (金) 08:36:31};
--疲れてるんだな、寝ますしばらく書き込まない。安価ミスの四番めではなく五番目の枝 -- &new{2013-07-26 (金) 08:38:42};
--ラピッドとらなくても乱発できるのが刀の利点 でもアームじゃなくて「ファルス本体」なら弓でも気にならないか… -- &new{2013-07-26 (金) 11:01:02};
---本体の腕にコンバットフィニッシュって大丈夫なんだろうか、変なとこまで切らないか心配でつかってない -- &new{2013-07-26 (金) 18:52:14};
---変なところ切らないか、というよりダメージ過多のオーバーキルのほうを心配したほうがいいかな。俺はそこまで気にしないタイプだけど全腕破壊したい人ができなくなる可能性が高くなるからなるべくやめたほうがいいかもしれん -- &new{2013-07-26 (金) 22:57:16};
---コンバットじゃなくてPAのことよ~通常が素早いし回復量もそこそこだからサクラ撃ちまくれる -- &new{2013-07-27 (土) 02:21:47};
-FoのサブにBrをつけると、例えば地下坑道アドで雷テクのみ使用する場合 ウィークスタンス＋ウィークスタンスアップ＋ウィークスタンスチャージで130%*110%*110%で最終ダメージは157%になるのかな？それなら威力だけならファイターやテクターより強くなりそう。 -- &new{2013-07-26 (金) 08:51:15};
--なるんじゃね -- &new{2013-07-26 (金) 15:23:40};
--Foのチャージテク全振り入れると190%か…Br/Foでアンブラ持たせるとレベリングが捗るな。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:59:34};
--サブFiのブレイブスタンスには勝ってワイズスタンスには敗けるって言う火力だな。全方位からコンスタンスに火力出せるサブBrを選んじゃうな、俺なら -- &new{2013-07-27 (土) 00:46:14};
-カナタコンバットってボス雑魚混戦のカオスの時ほど威力発揮するのな。総ヒット回数だからスナッチとカンランでＰＳない俺でもすざまじいダメージでた。単体相手でも威力はあるからそっちしか気にしてなかったけど。 -- &new{2013-07-26 (金) 09:08:04};
--また湧きの決まってるＴＡなどでも役にたつ -- &new{2013-07-26 (金) 12:38:23};
--例えばカンランキキョウはディカーダ転倒させられて足止めに使えるから鍋IIのディカーダあたりで重宝するね。稼ぐ必要のあるヒット数上限が決まってるから使い勝手良好。 -- &new{2013-07-26 (金) 14:54:40};
--カタナコンバットって通常攻撃ボタン押しっぱなしにするとHit数頭おかしい事になるから実は単体でもJA狙わなければかなりの威力が出るんだぜアレ -- &new{2013-07-26 (金) 20:47:56};
---通常攻撃のJA狙おうとするとかなりダメ減ってしまうな。JAボーナスはちょっと微妙なスキルだと思う -- &new{2013-07-27 (土) 01:46:36};
---JAボーナスはフィニッシュ用と割り切るか、後はまぁ雑魚にならカンランとかの威力上げれるのは良いね -- &new{2013-07-27 (土) 02:02:07};
---いちおう最速のが速い、あと滞空時間がかわる -- &new{2013-07-27 (土) 14:20:26};
---JA狙ってヒット数減るかどうかは使う人次第だと思う。ほとんどの最速JAは押したままと同じ速度のはずだからね。それにボーナス取ってなくてもJA切るなんてもったいないよ。30ヒットなんてどうせすぐなんだしさ -- &new{2013-07-27 (土) 14:17:32};
---確かに押しっぱとJAの攻撃発生タイミングは同じだからね。ただJA狙って入力が遅れた場合にJA乗らないわ発生遅れるわになってロスが出てくるので押しっぱで妥協安定もひとつの手だと思う -- &new{2013-07-28 (日) 01:05:33};
-カタコンのしめの直前ってなにつかってる？ 自分は最後の動きが好きだからヒエンでフィニッシュにしてるんだが -- &new{2013-07-26 (金) 16:16:25};
--同じくヒエンの私が通ります -- &new{2013-07-26 (金) 18:30:10};
--つ、通常攻撃が強いと上にあったので、延々ザクザクザクザクザクザクザクザク -- &new{2013-07-26 (金) 19:20:22};
---まぁ追尾＋攻撃速度upあるからそれが無難だよな。JAボーナス＋ウィークで弱点殴ってると気持ちいいダメージ出るからコンバット中は延々と殴ってる -- &new{2013-07-27 (土) 19:40:41};
--弱点が少し高い部分にあってそこ狙いならツキミ 地上でいいならステアタとかかな -- &new{2013-07-27 (土) 12:18:23};
--JA判定が異常に長いカンラン -- &new{2013-07-27 (土) 16:02:03};
-追加PAでガトツ、とか来ないかな。アサバスとかぶるし、アサギリも同じようなのだし、無理かな。かっこ良さそうなんだけど。あと、カタナの刀身を抜いた姿が見れそうだし -- &new{2013-07-26 (金) 19:22:45};
--……守護方陣！ -- &new{2013-07-26 (金) 19:47:36};
---円閃牙みたいなのは欲しいな -- &new{2013-07-27 (土) 02:07:11};
---武器アクションが抜刀術と納刀術のスタイルシフトで戦えてだな…ﾏﾓﾚﾅｶｯﾀ -- &new{2013-07-27 (土) 02:56:38};
---葬刃とか抜砕竜斬、裂空刃みたいなPAは欲しいかも。でも葬刃は無理かな…ｗ -- &new{2013-07-27 (土) 03:21:45};
---ハラキリッ！！ -- &new{2013-07-27 (土) 10:06:37};
---そりゃお前四葬天幻か覇道滅封だｒ( -- &new{2013-07-27 (土) 10:56:02};
---葬刃やると後ろにいても当たるとか意味わからん事になるから……いや、それはそれでありか……覇道滅封、テメーは駄目だ。炎で多段ヒットの貫通攻撃とか恐ろしい事になるだろ -- &new{2013-07-27 (土) 14:07:07};
---ペネトレイトアロウ「……」 -- &new{2013-07-27 (土) 16:05:17};
---とりあえず覇道滅封知らないのはわかったら強化版ピアッシングシェルさんは帰れ。 -- &new{2013-07-28 (日) 16:35:00};
--ディガーダ見たいに瞬間移動して一閃的なPA欲しい -- &new{2013-07-27 (土) 12:24:10};
---アサギリの連撃はいらねえよ一撃でいいじゃんってことですね -- &new{2013-07-28 (日) 05:56:12};
---ﾀﾞｰｲ -- &new{2013-07-28 (日) 12:22:58};
-ステップアドバンスって10まで上げるべきでしょうか?初心者です。 -- &new{2013-07-27 (土) 04:23:31};
--後半の伸びがしょっぱいから取っても4くらいまでかなぁ。弓メインでSP余りそうなら多めに取ってもいいと思うけど、カタナメインならガードがあるからステップに頼る場面はそれほどない、ギアも貯まりやすいからギア発動しない状態でJGして空になっても大きな問題にはならないし。 -- &new{2013-07-27 (土) 04:43:52};
--余るならとってもいいけど、結構良さげなスキルあってあんまり余らない、と個人的には思う。弓メインどころか弓特化でカタナ使わないなら、そん時は余ると思うので(弓と相性悪いステアタは取らずに)ステップで攻撃回避するタイプにしたらいと思う。カタナ使わない＝ガードもジャストガードも使えない、だからね。サブ職のスキルとも相談だけども。プレイヤースキル上がれば避けられるようになるし、上の人の通り10振りは無駄感あるから、取るなら同じく4を勧める。まぁ1つの個人的意見として参考までに。やりたいことをやりたいようにやるのが一番だよ、基本的にはね -- &new{2013-07-27 (土) 04:54:15};
--3取得してその下のリバーサルも取るのがいいと思う。カタコン中は吹っ飛ばされたりすることもあるのでリバーサルのあるなしはかなり変わってくる。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:58:35};
---カタナ特化だからいっそウィーク切っちゃってリバ取ろうかなって思ってる -- &new{2013-07-27 (土) 12:19:51};
---ウィーク切ると色々余裕出るね。でも、Fo系や射撃系するときには使いたい気もするし、悩ましい -- &new{2013-07-27 (土) 16:08:51};
--3で十分だが10あればさらに楽になる。とっといて損にはならない -- &new{2013-07-28 (日) 05:53:17};
-そういえばふと思ったんですが、Sチャージ系って、チャージPAやテクニックを指してるということは、チャージしきらないで出した場合はダメージ倍率は乗るんですかね -- &new{2013-07-27 (土) 04:55:41};
--チャージ途中で放ったテクやPAって事か？ チャージ途中で放ったら見た目も威力も未チャージと同じだろう、つまり未チャージ扱い。つまり乗らない、と思うよたぶん -- &new{2013-07-27 (土) 04:58:12};
---なるほど、Huでギア溜まる前にライジングとかで高所をチャージ待てずに攻撃したりするときは乗らないのか(´･ω･｀)返信感謝です -- [[木主]] &new{2013-07-27 (土) 05:45:21};
---ﾗｲｼﾞﾝｸﾞとかは3?段階ﾁｬｰｼﾞができるってことになってるから1段でもﾁｬｰｼﾞできれば良いんじゃない? -- &new{2013-07-28 (日) 03:16:30};
-カタコン中ってギアはたまりますか？ガードするたびにギア減るってスタイルが合わなくてカタナギアとってないのですが、カタコン中の通常攻撃でたまるならありかなって思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 12:43:44};
--カタコン中でも溜まります。自分としてはカウンターする度にギアが消費されるのは別に気にならないです。時間経過で消費しないんでギア3溜まるのが他武器のギアと比べて早い、その上自身が強化される。良い事尽くしだと思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 13:36:50};
---ギア消費がこわかったらステップ回避もぜんぜんありじゃない？ で、たまったらＪＧとか -- &new{2013-07-27 (土) 14:19:09};
--ガードする度にギアの自然消費が始まってギアモードになるだけなので、いっその事ギアだけとって、無視してしまってもいいのでは？取らないより取る方がいいかと。 -- &new{2013-07-28 (日) 00:37:56};
---自然消費になるのはギア3以上溜まっててJG発動したときで、ギア2以下だとカウンター発生した次点でギア全消費されるんだぜ -- &new{2013-07-28 (日) 01:02:17};
--手数の多い武器だし、ギアの貯まりは速い。道中だと雑魚相手にカウンター決めるより前に敵倒しきっちゃうことが結構あって、ギアはすぐマックスになる。その上でどっかでJG決められればギア減りきるまでは攻撃力3割増し、更JGでギアオーラ纏ってる最中も敵を切ればギアは貯まるので、ずっと攻撃し続けられればずっとオーラを纏った状態でいられる。ボズ戦にMAXで乗り込むといい感じ。カタナを使うのであればカタナコンバットの有無にかかわらずものすごく有用で優先度の高いスキルだと思う。 -- &new{2013-07-28 (日) 05:50:14};
--何より火力を補えるのがでかい。ギア前提なのかカタナは威力が低すぎる -- &new{2013-07-28 (日) 07:47:31};
-レアマスタリーブレイバーで技量が上がるけど、マグに足されるわけじゃないからブレイバーマグは効果ないんだよね・x・？取る意味あるのかなぁ… -- &new{2013-07-27 (土) 15:32:58};
--うわ、上昇するの技量なのか。ま、弓もあるしそうか。・・・あはは、これでSP1好きな場所に振れるようになったなー（遠い目） -- &new{2013-07-27 (土) 16:07:33};
--技量がよほど高くならない限りは技量1＝打撃射撃法撃1だぜ？他職と同様わざわざSPを割くほどではないにしろ完全な死にスキルではない -- &new{2013-07-28 (日) 06:25:18};
---皆軽視しがちだけど、全PAに技量補正110%かかるから無駄にはならないんだよな -- &new{2013-07-28 (日) 18:41:16};
--今はバグなのかしらんが、★10からの持ち替えで技量足りてなくても装備できるけどね -- &new{2013-07-28 (日) 09:45:39};
---無印でそんな感じの裏技あったなぁ・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 13:22:31};
-今のとこネタ職だな サクラやマスター撃った所で弱すぎる -- &new{2013-07-27 (土) 20:06:00};
--武器性能が不具合なんじゃないかと疑うレベルで低いからねぇ。PA倍率も低いし。 -- &new{2013-07-27 (土) 20:50:18};
---PA倍率はともかく、武器性能はおかしいんだよね。初期武器見たらカタナはパルチ以上ナックル未満って打撃武器としては三番目の位置づけなのに、レア武器が軒並み低打撃で困る。 -- &new{2013-07-28 (日) 16:28:38};
--とりあえず星１０武器の弓装備してカミカゼして来い、もちサブHuな -- &new{2013-07-27 (土) 23:27:50};
---慣れればLv５０ヘイズドラールをソロで３分掛からないからな。対ボス性能はFiのデッドリーアーチャーを大幅に上回ってる。（Guは強化されまくりなので流石に超えられないが） -- &new{2013-07-27 (土) 23:43:28};
---50のヘイズならデッドリーで2分切れるじゃんいまならバックハンドもサラバンドもあるし・・・別に自分はネタとか不遇とか言わないけど近接に相性悪い相手に相性のいい弓で戦って強いって言うのはどうかと思う -- &new{2013-07-28 (日) 01:25:07};
---正直ヘイズに3分かかるとかありえんだろどんだけ攻撃外すん？まぁこのままPSの無いド下手糞な連中がBr弱い弱い騒いで上方修正入ったら嬉しいしもっと騒いでもええよ＾＾ -- &new{2013-07-28 (日) 03:46:26};
---3分切る切らないの話できるだけ十分な性能のような気もしてるよ。テクターさんを見てみろ -- &new{2013-07-28 (日) 05:51:35};
---3分切る切らないの話できるだけ十分な性能のような気もしてるよ。テクターさんを見てみろ -- &new{2013-07-28 (日) 05:51:37};
---3分もかかる時点でデッドリーを大幅に下回ってますね。まあ頑張ってください＾＾ -- &new{2013-07-28 (日) 14:42:43};
---Brはボスにも雑魚にもある程度対応できるのが強み。雑魚ならカタナはコンバットしてカンラン→フィニッシュ、弓はラピッド→マスターかカミカゼかペネト、どっちも使えない時はガンスラで良い。ヘイズもカタコンとラピッド両方使えば２分かからないかギリ２分でいける -- &new{2013-07-28 (日) 18:48:29};
--刀は通常とカタコン中が強いがPAが軒並み腐ってる、弓はその逆でPP全く足りない 両方使えと言う事なんだろうが両方物足りないよ・・・ -- &new{2013-07-27 (土) 23:47:41};
---ガンスラ「私がいるじゃない・・・！」 -- &new{2013-07-28 (日) 00:59:23};
--運営もうまく調整できないもんだからメイン駄目ならサブ職で使って、って感じのなのがスキルからも見て取れる・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 12:21:49};
-Sチャージはテクニックには適用されてないのを確認。 -- &new{2013-07-27 (土) 21:09:11};
--追記：よく考えたら弱点部位攻撃したときは未確認でした、とりあえずラフォをウーダンに撃って試したので、弱点属性の場合で。 -- &new{2013-07-27 (土) 21:10:26};
--マジですか。不具合じゃないと折角Fo/Br用の振り方したのにFiに負けてるんですが -- &new{2013-07-28 (日) 00:03:43};
--そもそもウィーク状態で弱点属性以外のテクを弱点部位に当てた場合どうなるかという検証あったっけ…まだ不明な点は多いね。運営が立ち回り巧者向けを謳ってるウィークスタンスがテクにだけ甘いのは妙だと思ってたけど、弱点部位に当てれば乗るという話なら直接ロックしたりTPSスタイルで撃ち込める相手ならサブFi以上になるし設計に則した仕様っていう気はする -- &new{2013-07-28 (日) 00:58:09};
---弱点部位に当てれば元のダメージよりは上がりますね。ウィーク切ればマイナス分がプラスされるだけ。 -- &new{2013-07-28 (日) 03:14:29};
---コメントに検証載ってるよ -- &new{2013-07-28 (日) 11:35:02};
--アベレージSチャージはテクに載るって検証なかったっけ？ -- &new{2013-07-28 (日) 05:55:18};
--テックチャージがあるから、テックJAのようにテクとPAは別勘定だったというオチなのか？ -- &new{2013-07-28 (日) 07:43:36};
--嘘を書くんじゃない。素手でウーダンにラフォイエで454ダメ→ウィークSチャ1に上げてラフォで459ダメ確認。しっかり数字通り乗ってます -- &new{2013-07-28 (日) 18:51:05};
-吹き飛ばされてＨＰ０になった時駄目もとで、飛び起きしたらJリバーサルカバーでＨＰ回復して死なずに済んだだがこれは仕様でいいのだろうか・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 02:56:13};
--だめだ・・検証しようと何度かやってみたけど出来た時みたいに、キリモミ死しなくて出来ねねぇ・・・ -- &new{2013-07-28 (日) 04:22:39};
--マグのHP回復でも同じことになるし、仕様で良いんじゃないかな -- &new{2013-07-28 (日) 07:49:01};
-カタナコンバットの最初の一撃はガウォンダやグウォンダの盾に弾かれます。その際のけぞりモーションが発生しその後の２撃目はキャンセルされて発動しません。皆さんご注意を…なんでこんな仕様に…もしかしたらこれ衝撃波も弾かれるかもしれない -- &new{2013-07-28 (日) 05:04:30};
--既出 -- &new{2013-07-28 (日) 05:53:19};
---既出とかっていうよりこういう情報はスキル説明に書いとこうって事でしょ・・・というわけで書いておいた。ところでマッシブハンター併用したらどうなんだろう。あれって盾ののけぞり中断も防げるんだろうか。 -- &new{2013-07-28 (日) 12:05:56};
-ラピッドシュート発動後の空中でのJAができない、タイミング良くボタン押しても着地するだけなんだが -- &new{2013-07-28 (日) 10:06:41};
--細かく検証してみたらジャンプが頂点のときに攻撃すればJAが可能だったけど、それ以外は無理な模様、頂点のタイミングも合わせづらい、ジャンプするなってことなのかな？ -- &new{2013-07-28 (日) 10:10:54};
---ただ弓ってジャンプしないと当たらんから困るよなー -- &new{2013-07-28 (日) 12:36:17};
-アプデを乗り越えて復帰したんだがどれに振ればいいのかまるで分からん -- &new{2013-07-28 (日) 18:05:14};
--（アベ・アベS）←同時発動出来ないのでどちらかだけの方が良い→（ウィーク・ウィークS）・（カタナギア・カタコン・カタコンJA・カタコンF）←好きな方、両方も可→（ラビット・ラビットUP・ラビットM）・ステップ系安全を保つなら必要・マグ系技量特化マグを作ったなら有ると便利・以上くらいからポイントの足りそうなのをどうぞ・・・かな。 -- &new{2013-07-28 (日) 18:34:44};
---ずいぶん可愛らしい弓スキルをお使いなんですね(*´ω｀*) -- &new{2013-07-29 (月) 15:13:30};
--スタンスはプレイスタイルに合わせてお好みで。カタナコンバットは10振、ラピッドは最低1振っとくのをオススメ。Brの、というかカタナと弓の仕様だと、どっちか片方の武器だけで戦うのはキツイから両方使ったほうが良い。それでもどっちかに拘りたいなら止めないけど、そういう武器でも職でもないから、それを理由に弱いとか言うのは無し -- &new{2013-07-28 (日) 20:32:55};
-ブレイバーを刀で始めようと思っています。オススメのPAオリコンを教えてください。 -- &new{2013-07-28 (日) 19:12:33};
--ツキミ→ゲッカがおきにいり -- &new{2013-07-28 (日) 20:06:54};
---追記、こういう質問は質問板か雑談板で -- &new{2013-07-28 (日) 20:09:18};
--回答ありがとうございます。ご指摘、確かにそうですねすみません、申し訳ありませんでした。 -- &new{2013-07-28 (日) 20:24:20};
-ブレイバーマグの説明で１７５までが大変そうに書いてあるけど、攻撃と防御があがらないように相殺していけば、どんな武器だろうがユニットだろうがほとんど食わせて意味があるから他の特化マグより育てやすかったと思うのは俺だけ？ -- &new{2013-07-28 (日) 21:11:01};
--武器防具と違ってレア度で上昇量変わったりしないから、単純に時間がかかるだけかと -- &new{2013-07-28 (日) 21:20:09};
---っと、よく読んでなかった。技量マグの利点は育成ミスりにくいってのもあると思ってるし、☆６武器でもディスクより上昇量高いってこともない。そのやり方だとミスの原因になりそう -- &new{2013-07-28 (日) 21:27:26};
---なるほど、俺が異常だったけかありがとう。 -- &new{2013-07-28 (日) 23:05:28};
---技量特化ならディスクだけ食わせてた方が武器喰わせるより早いんだけど、他の特化よりも育つのは遅いって話なんですよね……いま技量特化作ってるけどこれはしんどいわ、ディスクだけで良いからミスは気にならないけど -- &new{2013-07-29 (月) 09:28:42};
-ブレイバーマグで上昇した分は小数点切り上げで表示されるみたいです。例：打撃、射撃の現在値が４００と表示されても装備できるのは必要値３９９以下のものになる場合があります -- &new{2013-07-28 (日) 21:17:02};
-スキルツリーが系統別にきっちり分類されてて明らかに既存職と完成度が違うのは担当者が別なんだろうか？ツリー図見れば他は隙間ができないように詰め込みすぎてて無理矢理な配置が多すぎる。固有武器に関してもブレイバー優遇されてるよな。 -- &new{2013-07-28 (日) 21:43:25};
--確かに今は良いツリーだと思う。多分この先のツリー構成をある程度決めてから実装したんだろうね。逆に言えば、隙間が空いてるのはそこに入るスキルがすでに大方出来上がっていて、調整期間とUDネタを稼ぐために小出しにしてるという事でもある・・・。アベレージスタンスとSアップの間があんなに伸びてるのはSアップの横にスキルを追加するためとしか考えられないからね。みんながSアップに振ったのを狙いすましたかのように、もっといいスキルが追加されそうだ。そして重要なのは、スキル追加ではツリーリセットを配布しないということ・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 00:01:04};
---スキル追加されたときもツリーリセット配布されることになってるはずだが -- &new{2013-07-29 (月) 15:23:07};
-カタナギアの攻撃補正ってどれくらい？ 体感だと1.3倍位に感じるんだが詳しくわかる人教えて下さい -- &new{2013-07-28 (日) 22:11:06};
--1.2倍くらいかと -- &new{2013-07-28 (日) 22:13:18};
--装備、特殊能力を含めない打撃力を約30%上昇させる、はず。検証だと武器替えても同じ上昇量だった。 -- &new{2013-07-29 (月) 14:35:21};
-WBって、弱点部位以外に重ねがけする運用ってあるのか？ -- &new{2013-07-28 (日) 23:32:26};
--つ 部位破壊 -- &new{2013-07-28 (日) 23:59:12};
--ロックベアの胴体・マイザーの胴体等に自分は使ってる。ベアで近接は胴体の方が攻撃しやすく、マイザーは弱点露出が短いのが理由。勿論近接でもベアの頭は狙えるしマイザーも一瞬で片をつければこの限りではないがな。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:26:02};
---マイザーの胴体にWBしても近接では攻撃が届かないことが多いと思うんだけれど。マイザーの胴体WBが射撃で攻める場合の話だったらスマン -- &new{2013-07-29 (月) 22:54:16};
---これRaの議論じゃね？ ホミ使えばベアは普通に頭だね だから基本弱点 マイザーはちょっと特殊だね -- &new{2013-07-30 (火) 15:10:33};
--なぜブレイバーのページでWBの質問が・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 01:27:19};
-カタナのJG受付時間って、他のより長いというより出が遅いというか前倒しになってねぇ？ソードのタイミングで構えると常に食らうわ。で、削られ覚悟でガードするとJGになるイメージがある。合わせるタイミングがめんどくさいボスだと如実にそう思う。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:40:40};
--武器ごとにモーションが違っても良いじゃないか。ロッドとウォンドでJAタイミングが違って、テク撃てるスピードも違ったりするんだから。ソードはスキルのJG、カタナはデフォで付いてるJGって事もあるしね。慣れるしかない。 -- &new{2013-07-29 (月) 09:24:37};
--受付時間長いけどガード判定の範囲が狭い気がするけど気のせいかな・・・？ -- &new{2013-07-29 (月) 18:49:38};
--木主の言うとおり「敵から攻撃を受ける直前のタイミング」でJG狙うと攻撃受ける。ガードモーション直後に判定ないってのはどうなのよってなるな。 -- &new{2013-07-30 (火) 08:14:41};
---脱力状態からの防御は通常のHu武器と同じタイミングでガード出来るけれどPa後やステップ後などのガードが遅いんだよな・・・およそ0.5秒これがでかすぎる・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 14:54:43};
-何が原因かわからんが、ラピッドシュート中のチャージショット３連射でＰＰ０の状態からＭＡＸ（自キャラは105です）まで１回で溜まった。 -- &new{2013-07-29 (月) 07:01:26};
--PSE効果じゃないの -- &new{2013-07-29 (月) 08:35:31};
--ドリンク効果とか、実は複数の敵に重複ヒットしてたとか。なんにせよ再現取れないと何とも言い難い -- &new{2013-07-29 (月) 09:26:24};
--何故かわからんが緊急ヴァーダーに接射すると一気に溜まるね。非ラピッドでも1発で30くらい回復する。処理落ちとか関係してそう -- &new{2013-07-29 (月) 15:08:21};
--ヴァーダーコアバグはまだ直らないのか -- &new{2013-07-29 (月) 16:34:05};
-カタナコンバット発動中はリーチ伸びてるかもしれない。適当に素振りしたらカタナ1.3倍くらいのとこに衝撃波出てる。ただ突進するから正直意味はないな…。 -- &new{2013-07-29 (月) 17:28:24};
-某所にコンバットフィニッシュをジャストアタックで発動させることができる(ただしコンバットJAボーナスは適用されない)と書かれてたんだが、ここには書かれてませんね。話題にもなってないし。実際どうなってるの？ -- &new{2013-07-29 (月) 17:44:42};
--フィニッシュはJAで発動できるしちゃんとJA効果有るはずなんだけどな・・・コンバットJAボーナスは適用されてるのかどうか分からないけど感覚では乗ってる気もする -- [[ ]] &new{2013-07-29 (月) 18:44:24};
---すまんちょっと変な文になった。コンバットフィニッシュはJAで発動出来てちゃんとその分威力上昇はするよ(寧ろそうしないと威力が出ない)。けどその威力上昇の中にコンバットJAボーナスが含まれてるのかまでは分からないや -- [[ ]] &new{2013-07-29 (月) 18:47:22};
--おそらく適用されてないな。ダメージを見たわけではないけれど、カタナコンバットのフィニッシュキーを押した時点でコンバットのアイコン周りの点滅が消えている。ということはフィニッシュキーを押した瞬間にコンバット自体は切れていて、コンバットJAボーナスの条件である「カタナコンバット中」は満たされないはず。 -- &new{2013-07-29 (月) 18:51:41};
---その理論で入力時間を考えると付加される気もするんだが・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 19:03:38};
---スタスナ的な感じ？発動した時点でそのあとどうなろうと終わるまで効果続くみたいな。確かにそうかも。つい近接だからスタンスのつもりで考えちゃってたけど（HIT時基準）JAって判定は発動した瞬間に決定してるもんなぁ。 -- &new{2013-07-29 (月) 19:08:25};
---初撃の抜刀に乗ってたりしてね・・・。 -- &new{2013-07-29 (月) 19:11:08};
---ガンナーのSロールJABにSロールアップが乗らないような感じだな。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:35:55};
--コンバットJAボーナスをちょうど1振れたのでちょっと試した。森林Hウーダンに5回の平均、二段とも記録。コンバット発動、一発殴り、JAでフィニッシュ。JAボーナス0、403→869。JAボーナス1、404→865。フィニッシュダメージの振れ幅は30もないので、5回でも信用は出来ると思う。つまりJAボーナスはフィニッシュに乗ってないのか…。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:07:19};
---あとついでにその後コンバットフィニッシュ（スキル）も取ったけど、これは一段目の抜刀には乗らず、二段目の円範囲のダメージだけに適用されてた。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:10:49};
--カタコンのフィニッシュ関連で調べてきた NウーダンLv1にカタコンLv１０ コンバJABLV0or5 コンバフィニッシュLv5で検証 -- &new{2013-07-29 (月) 23:27:53};
---両方クリティカルで攻撃は１発も当ててない状態での検証結果として、JAB無し＋JA無し→2960 JAB無し＋JA→3480 JAB有り＋JA→3940 明らかに上がってるからJABは反映されてるものとして考えてOK -- &new{2013-07-29 (月) 23:29:58};
---検証乙！乗るって聞いて安心した！ありがと！ -- &new{2013-07-30 (火) 01:34:13};
-ウィークスタンス、テクニックだと弱点「属性」しか乗らなかったと報告。ミクダ相手に弱点にラフォで通常1300～1400、スタンスで1200～1300程度だったので。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:06:00};
--ミクダのコアは倍率１倍だからウイークスタンスの適用外になってるだけでしょ -- &new{2013-07-30 (火) 04:06:25};
---それは属性倍率じゃないでしょ -- &new{2013-07-30 (火) 14:16:16};
--そも書いてない？テクニックは弱点属性のみにダメージボーナスって。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:06:42};
---気になったのでちょっと凍土行ってみました。マルモスの背中にゾンデが青字5500のキャラでウイークスタンス発動してゾンデ当てると7000越えたので、テクニックに関しても弱点属性だけでなく弱点部位にも効果がある模様です。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:24:15};
--このページのウィークスタンスの説明と[[エネミーダメージ倍率]]のページをしっかり読もうな。ウィークスタンスの弱点部位については、こういう勘違いが起こるのは仕方ないことではあるけどね。 -- &new{2013-07-30 (火) 17:03:23};
-コンバットのフィニッシュの下へ範囲はカンランキキョウよりも大分広いよう。デ・マルモス背中の高さで放って地上の敵に当たる。上範囲はいい検証相手いなくてわからない。 -- &new{2013-07-30 (火) 00:39:18};
--カタコンフィニッシュは横に見える円と同等範囲で上下もある球状だと思われる。地上から使って上空に居るブリや浮遊の鳥も消し飛ぶ -- &new{2013-07-30 (火) 02:40:25};
---球状？円柱状じゃなくて？ -- &new{2013-07-30 (火) 19:33:12};
---どちらから判断できないよね。巻き込める敵の数は大差ないだろうけど -- &new{2013-07-31 (水) 00:42:32};
--つまり方向関係なしでプレイヤーと敵を結んだ直線距離がどうかってイメージだな 球状の一定範囲内、で分かればそれで十分だけど -- &new{2013-07-30 (火) 15:02:23};
--もうマップ全体の敵にダメ与えれればいいのに・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 15:02:52};
---いいわけあるかｗｗｗ -- &new{2013-07-30 (火) 18:44:40};
---ついでに全部位にダメ与えれればいいのに・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 22:17:02};
---エリア全体くらいならありだがな・・・なしかなｗ -- &new{2013-07-30 (火) 23:23:28};
---じゃ仕方ない、視界に映る全てのエネミーでw -- &new{2013-07-31 (水) 00:35:11};
-最近ブレイバー始めたんだけどカタコンはやっぱいれたほうがいい？ -- &new{2013-07-30 (火) 19:37:45};
--カタナを多用するならいると思う。雑魚戦、ボス戦ともに優秀。あるのとないのでは殲滅速度が全然違うよ。あとかっこよくてダメージが半端ないフィニッシュは脳汁ブシャー -- &new{2013-07-30 (火) 19:58:59};
--vitaだとマジフィニッシュしづらいけどとりあえずとっておいたほうがいい -- &new{2013-07-30 (火) 20:26:47};
---色々と意見ありがとう。カタナメインでやってるから入れてみるよ -- &new{2013-07-31 (水) 10:33:25};
-•弱点部位は、エネミーダメージ倍率が1倍より大きい部位を指し、 これが嘘 もっと縛りは強い。例えば、属性を合わせ結果として１倍より大きい期待値を得たとしても＋効果は無効ダメージ減される、相当のPS無い限りウィークは無効 ややこしいけど、テクニックは除く -- &new{2013-07-30 (火) 19:47:53};
--ダメージ入る前の倍率なのに、なんで結果での話になるんだよ -- &new{2013-07-30 (火) 20:53:52};
--その理解が嘘ということはわかった -- &new{2013-07-31 (水) 01:23:50};
--ウィークスタンスの上昇量上げてくれなきゃ辛い。PSある人ならアベレージスタンスよりは使い勝手良いだろうけど、弱点当ててもフューリーより上昇量低いのにデメリットが上では困る。ツリー構成からみても今後スキルが追加されるんだろうが、強化前提のバランスでは今使い物にならない。今実装する新クラスなら他と同格でなきゃ駄目だろうよ。武器といい実装するには早すぎた…というかどう見ても手抜き。 -- &new{2013-07-31 (水) 08:52:23};
---せめてチャージ抜きの合計の上昇量がWHA1、2より上がるまであれ使う気起きないわ。デメリット有りがデメリット無しに負けるとか意味わからん。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:37:10};
-ブレイバー技量重視って書いてるけどブレイバーメインにしても他職メインと技量差ほとんど無ないよね。 -- &new{2013-07-30 (火) 21:04:06};
--技量に振ったからといって良い事も無いよね。たぶん -- &new{2013-07-30 (火) 22:15:05};
---次のレベルキャップ開放までに必要技量450のカタナとバレットボウが来たらどうするんだ。マグで足りるけど -- &new{2013-07-30 (火) 22:25:26};
---マグで技量に振る前提装備が出てくるからこその「技量重視」って事なんじゃね？ -- &new{2013-07-31 (水) 12:46:04};
-ラピッドシュートWikiでは通常攻撃4回で2連射・8回で3連射ってあるけど、使ってみると通常2回で2連射、もう2回（計4回）で3連射になるんだけど -- &new{2013-07-30 (火) 22:23:24};
--多分エネミーへのHIT数だと思う1回撃っただけで2連射にその次すぐ2発ともHITすると3連射になる事もある。外すとどうやら撃ったとカウントされないくさくないか？ -- &new{2013-07-30 (火) 23:08:23};
---発動して壁打ちしてみると４／８なんだよな。敵へのヒット数で変わるってことかな -- &new{2013-07-31 (水) 12:43:38};
---最大必要回数が4/8でエネミーHit数分さらに減少ってことか。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:30:28};
--しっかしラビット10とっても通常時のJAタイミング遅くなるのは辛いよなぁせめて10取ったらラビット使ってないときのJAタイミングと同じにして欲しいわ -- &new{2013-07-30 (火) 23:13:47};
---ラピッドな うさぎじゃなしにラピッドなｗ -- &new{2013-07-31 (水) 01:12:14};
-弓強いから使ってみｗって言われて使ってみたけどさ･･･主要スキルが全部チャージで手数減るわPPガッツリ減るのにPP回復悪いわで強いって感じはしないぞこら(´・ω・`)一発一発は威力でかいかもしんないけど溜めてる間に敵死んだら意味ないやん!!弓はメイン､火力武器じゃなくて支援武器って感じ -- &new{2013-07-30 (火) 23:14:52};
--弓は溜めあるけれど基本ノンチャで使うのだよ。ノンチャでもカミカゼ15000＋1000やペネトレイト8000ｘ貫通やトレンシャル1500ｘ弾数やシャープボマー5000＋回避など出来てそれなりに素早い。まぁ範囲をカバースルのはかなり辛いしPP効率はラビット使ってぎりぎりくらいだから。カタナコンバット5，以下FULL。ラビット10，UP1、マスタ10くらい取って交互にラビット・カタコンを遣いながらハイブリッドにやると捗る・・・が！カタナ123段目のJAタイミングと棒立ち・PA中でJGタイミングが違う上にラビット未使用とラビット中でJA多民具が変わってくるから非常に使いにくいｗアレ全部ミス無しでJA出来てるヤツ凄いわｗ -- &new{2013-07-30 (火) 23:22:16};
//--お前が全く弓を使いこなせてないのはよくわかった。使いこなせてもいないのに糞木立てるのやめような。 -- &new{2013-07-30 (火) 23:56:20};
//---この上の文はコメントアウトでよくないですか…？火種になりそうだし見てて気分悪いです…ただ否定だけしてどう使いこなせてないのかも書いてないし…ついでにこのコメントも一緒にコメントアウトお願いします -- &new{2013-07-31 (水) 00:46:39};
--減ったPPはガンスラで吸えばいいんじゃよ -- &new{2013-07-31 (水) 01:11:14};
---それでも刀以下の ダメ/PP回復効率 ってことじゃないかな？ -- &new{2013-07-31 (水) 14:45:56};
--出足が遅い、PP効率悪い、範囲殲滅能力低し 結局ソロでも道中ルージュでチュチュンチュンしてるわ。まだまだPA増えるだろうしこれからよ。 -- &new{2013-07-31 (水) 04:20:45};
--チャージするタイミングを早めるとかそういう工夫をする気は無いのね -- &new{2013-07-31 (水) 14:51:00};
--ボス戦ではカタナがコンバット使わない限り終わってるのもあるけどカミカゼノンチャのDPSが大分高くていい感じだぞ。問題はやっぱりPP消費が激しすぎること -- &new{2013-07-31 (水) 14:51:24};
-運営は刀と弓をハイブリッドして欲しいんだよなきっと……それならフォースのフォトンフレアアフターバーストみたいにカタコン終了後は弓に、ラピッド終了後は刀にそれぞれ一定時間ダメージボーナスをつければいいのでは？と思った。……微妙かな。 -- &new{2013-07-31 (水) 00:32:41};
--それなら両方使うメリットあるからいいと思うｗなんで打撃と射撃にしたんだろうねー･･･ -- &new{2013-07-31 (水) 02:06:29};
---そりゃ距離によって変えるの想定だろうとは思うが……中距離からの体当たりや飛び道具が多くて積極的に近接の範囲に入ってくる敵は少ない、むしろ寄ると下がる奴が多いって現状じゃな。この敵の動きは近接不利の要因の一つだし -- &new{2013-07-31 (水) 02:15:15};
---距離によって使い分ける想定の癖にクールタイムで交互使用を強いるとか訳わからん。どうせゲームバランスとか、敵のAIとか深く考えずに作ってるんだろ。国内のゲームでバランスについてのインタビューや記事って見た事ねーし。 -- &new{2013-07-31 (水) 04:48:29};
--そんなゴミ実装されて氷ツリーの二の舞になるとか簡便だわ。それ遠近に対応するんでなく自分の都合に併せて武器持ち変えてるだけじゃないか -- &new{2013-07-31 (水) 09:03:25};
--ツリー眺めてて思ったけど、SP的にコスパの良いものが無いね。コンバットフィニッシュは今のPA全体の火力だと正直1振ってるのが通常レベルだし、「これ」と言える強力なスキルが無い。ロマン的にカタコントドメの威力倍にしてくれないかしら。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:19:05};
-スナッチはせめてPPが回復できたら…いらないな… -- &new{2013-07-31 (水) 01:56:02};
--スナッチ取ってるけどなんつーか、当たり前だが判定がほんとみたまんまでまず当てる機会自体があんまないわ…まぁ当ってもｒｙ -- &new{2013-07-31 (水) 02:22:54};
--アサルトライフルの回避をステップにしてスナッチにＰＰ回収効果をつけたら役に立つんじゃない？ -- &new{2013-07-31 (水) 04:32:14};
---アサルト持ってステップでPP回収に行くとかそうないわ、WB仕込んだまま接射ホミには役にたたんでもないがそもそもRa/Brまたはその逆とかする意味が… -- &new{2013-07-31 (水) 08:56:11};
--ぶっちゃけステアタで事足りてるからなぁ。ステップで距離は詰めるけど密着するほど近づくことは少ない。回復量が多ければ考えるけど -- &new{2013-07-31 (水) 14:05:54};
-ブレイバーマグの項のさ、不具合である事が公式に発表された。ってどこに書いてる？対応状況リスト見ても判らないんだけどー…レアマスタリーブレイバーと勘違いしてるとかないよね -- &new{2013-07-31 (水) 02:26:12};
--勘違いやね 修正しておいた -- &new{2013-07-31 (水) 02:44:15};
--編集してくれるのはいいけど焦り過ぎだな -- &new{2013-07-31 (水) 02:48:05};
--やっぱ勘違いだったか、編集お疲れっす -- &new{2013-07-31 (水) 02:49:21};
--ここに書いてある ttp://pso2.jp/players/support/measures/?id=1899&page=1
ちったあ確認してから編集したり書きこんでください -- &new{2013-07-31 (水) 04:14:05};
---2個上の木の事言ってんだと思うんだけどさー、ブレイバーマグの項に何て書かれたか判って言ってるの？その公式の発表はブレイバーマグを習得てる時にイベントフィールドみたら、一時的にブレイバーマグの効果がなくなって装備が外れてしまう、って事だろ？ブレイバーマグでキャラ自体の打撃射撃が上がる事が不具合なんてどこにもかいてないだろうが -- &new{2013-07-31 (水) 04:18:03};
---ブレイバーマグの不具合の項目戻しとくからね もう少しちゃんと調べることをしてよね -- &new{2013-07-31 (水) 04:19:02};
---戻す必用ねーよ、イベント見た時装備が外れるのが不具合であってここに書いてたような不具合ではないだろうが -- &new{2013-07-31 (水) 04:26:32};
---わかったわかった 戻さずに公式の不具合のことを書いておくよ -- &new{2013-07-31 (水) 04:28:13};
---言葉遣いって大事だなーとしみじみかんじるなー -- &new{2013-07-31 (水) 11:23:35};
--「調査の結果、クラススキル「レアマスタリーブレイバー」の効果で上昇した技量がアイテム装備に影響する条件値に加算されている不具合を確認いたしました。」ってなってるね
ttp://pso2.jp/players/support/measures/?id=1916 -- &new{2013-07-31 (水) 16:21:30};
-コンバットもラピッドもとってない場合サクラとマスターは一回のダメージほぼ同じだね(火力はややマスターが上) マグは技量でもち防具は二種用意の武具計ステ240up ただしサクラのが若干DPSが高そう(ジャストで連発) あたりまえだがホールドもチャージもしてる アームにサクラ10000×2って前書いたけど武具そのままHuツリー進行(未完成)で15000×2になった マスターは6000×5だったと思う -- &new{2013-07-31 (水) 02:57:17};
--やべえ重要なの抜けてた 武器は今回もヴィタエスでボウはヴィタアルクレイ うん、現状ボウのが☆6→☆10での上昇比率高いよね? ☆10で比較したもっと変わると思う だから金持ってる人はボウのがDPSいいと思われる -- &new{2013-07-31 (水) 03:01:51};
---倍とか露骨に差が出てるんだったらともかく、この程度の差だと環境によってすぐ変わるしチャージ時間やら射程距離やらヒット数やら全て違う以上その二つは比較に向いていない。ちなみに威力倍率はレベル2チャージマスシュが同レベルジャストサクラエンドに対して47％程度高い、が、1レベル毎の上がり幅が表記上一緒(一律2)であり、実質上がり幅ではサクラエンドが勝っている(ジャストサクラエンドは2上がると実際の威力は6、チャージマスシュは2上がると実際の威力は5上がる)ため、レベルが上がるにつれて差が縮まる。レベル15同士では39％程度の差。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:26:19};
---ヴィタは刀もボウも数値同じだがディエスとなんとかテリ?は300も武器の値違うじゃん 追加武器次第じゃね? -- &new{2013-07-31 (水) 11:48:26};
---防具をプッシュでスロット変えられたらなぁ 武具（付与してる能力）かえるだけで火力結構変わるからねぇ 素早く刀とボウを使い分けられるようになればほんと上級者向けなんだけど 防具変える時間が惜しすぎるから結局どっちかをメインにしがち 自動装備にもいえるけどスロット情報保存のほうがよっぽど嬉しいと思うよね -- &new{2013-07-31 (水) 14:09:20};
---Brに限らないが、武器スロットに防具（ついでに服）もセットで設定させてほしい。常に防具持ち歩くのは面倒だが戦闘中咄嗟に変えられると嬉しいな。 -- &new{2013-07-31 (水) 15:40:51};
-コンバットフィニッシュでＪＡするときって、コンバットＪＡボーナスは適用されるんですかね？ -- &new{2013-07-31 (水) 10:15:32};
--さあログをよめ -- &new{2013-07-31 (水) 10:46:11};
---すみません。よく読んでませんでした・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:44:56};
---まぁまぁ、ログを読むのは木を建てる上でとっても大事だし大前提ではあるんだけど、出来る人が項目編集しといてやればこういうのも未然に防げるとも思うんよ。てなわけで書き加えといたよ。……書いた内容間違ったりしてないよな……？ -- &new{2013-07-31 (水) 12:48:26};
-サブHuフューリー特化でブレイバーのステップ系取得しててPが余ってるからJリバーサルカバーどうするかなぁと思ってるんだけど、ぶっちゃけこれってどう？ 無理して取る必要無いなら打撃アップにでも振ろうかなと思ってるけど、使い勝手にもよるから悩む -- &new{2013-07-31 (水) 11:46:36};
--サブHu左特化って事は乙女もアイアンウィルも持ってないって事だな。乙女とリバーサルカバーは相性良くなさげだけど、アイアンウィルとは相性良いよね。どっちもないならプレイスタイルによるとしか。SP余ってるって事はどっちか特化型なのかな？ カタナなら接近は多いけどJGあるし、弓なら割と遠距離だからそんなに喰らわないからなぁ。ステップ系取得してるって事はステップアドバンスは取ってるのかな？ 取ってるなら大体躱せるだろうからそんなに重要度は高くないかな。でもJGもステップで躱すのも自信なくて、能力でHP上げたりするよりは火力アップ能力を取りたい、とかそういうのならとってもいいんじゃない？ 俺はカタナ弓両立型だけど、リバーサルカバーは取る予定ないかな。リセットパス余ってるなら使ってみてから決めても良いんじゃない？ -- &new{2013-07-31 (水) 12:34:20};
--ジャスリバする度に確実にHP回復するので使い勝手は悪くないですよ。ただ、なくても全然問題ない。無理して取る必要は皆無。PS次第じゃ空気だし。あればとても便利だが、なくても困らないって感じの保険ｽｷﾙですね。打撃アップとどっちとるかは好みやPSや取るLvによるんじゃないかなぁ。打撃アップを１Lv取るくらいならカバー１取るわ。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:10:00};
--打撃アップこそ無理してSP回す必要ないと思う。打撃アップ取ろうとしてるって事はカタナ特化かな？ 他に火力上げれるスキルあるけど、それら全部取りきってSP1だけ余ってるって状況でリバーサルカバー１と打撃１どっちを取るって言われたらリバーサルカバーとるべき様な気がする -- &new{2013-07-31 (水) 13:15:48};
---カタナ特化ツリーを使ってる。一応クリティカルとカタコンを除いてカタナ強化スキルは一通り振ってあって、リバカバを使わないなら10P余裕があるんだ。打撃に10P振ってより特化させるかリバカバ＋カタコンのリキャ短縮に回したりするか迷ってた -- [[木主]] &new{2013-07-31 (水) 13:35:12};
---カタナ特化ならコンバットは振らんと使いづらいだろ。その上で余ったSPどこに振るか考えるべき -- &new{2013-07-31 (水) 15:14:12};
--そのあまりかただとウィークとってなくない？ ウィーク優先すべき ボスは大抵弱点部位があるしDPSが重要となるアーム戦では常時弱点狙えるしな 道中や定点でアディションを使う場合もウィークは役に立つ -- &new{2013-07-31 (水) 14:19:09};
---追伸 ジャスリバカバーだけでも十分使えると思うよ スタミナつけてなくても☆10装備なら吹き飛ばしの攻撃程度ならHP800として200くらいくらって160回復でしょ？ ファングのオーラとかも威力低いし毎回それを全回できると考えれば蓄積したら危ないといちいち回復する手間がなくなる だが刀は基本JGだから必要ない人は必要ない 吹き飛ばされる機会がほとんどないからね 俺は刀とボウとアディ使う予定だからP余りそうにないからとらないけど -- &new{2013-07-31 (水) 14:42:33};
---書いたあと気づいた ダメージは固定だがHPは増やせるってことは… HPの値を見ずゲージだけ見た時のHP減少率が減るってことだ で、カバーでの回復は最大値を基準とした20％… 毎回同じ比率回復する つまり、ヴァーダ防具スタブつきで最大HP増やしまくれば大抵の攻撃はカバーのみでほぼ全回になるってことかもしれないな -- &new{2013-07-31 (水) 14:52:04};
---カタナ特化のツリーじゃ「べき」と書く程重要なスキルじゃないと思うが。というかアベ取った後だと恩恵に対してSP消費がきつすぎる -- &new{2013-07-31 (水) 15:49:02};
--リバカバーは基本的に保険スキル。ガードやステップ、立ち回りに自信があるなら不要。俺はサクラやツバキを雑にぶっぱして被弾確定が多いから助かってる。カタナ特化ならカタコンのリキャ短縮には一票。 -- &new{2013-07-31 (水) 18:33:52};
--PSないならあった方がいい。最初はいらねぇだろとか思ってたけど、俺は接近戦するのはBrが初めてで吹っ飛ぶ事が多いなと感じたので取った。実際何度も助けられたし、回復する手間も若干省けて取ってよかったと思っている。 -- &new{2013-08-01 (木) 03:21:34};
---あ、ジャスリバカバーの事ね -- &new{2013-08-01 (木) 03:23:17};
--個人的にJリバーサルカバーは回復量は少し違うけどダウン時にモノメイトが飲めるものと考えています。ほぼ確実に発動できるなら、回復が必要になった段階で使う回復アイテムがワンランクダウンして使えることが多い(ディメイトが必要→モノメイトで済む)ので結果的に回復のスキが減って立ち回りがしやすくなると思います。 -- &new{2013-08-01 (木) 10:50:20};
--ボスの攻撃は多くが吹き飛ばしだからHP約1000の俺はほとんどの攻撃のダメージ-200と同等の恩恵を受けている。体感だが防御スキル異常に生存率は上がっている。遅いボスとか雑魚戦では役に立たないけどレスタ無いなら結構便利かな -- &new{2013-08-01 (木) 11:21:27};
-それにしても、メインFo雷ツリーにしてサブBrウィーク系全振りだとクリティカルで8700ダメージは越えるんだな、サブFi同様ADの地下と砂漠の雷弱点雑魚エネミーは確殺できる。しかもBrは向き気にしなくていいのが利点 -- &new{2013-07-31 (水) 11:53:37};
--属性さえ合えば良いってのは便利だよね。機甲種とかどっち向いてるかわからない奴がいるからブレイブワイズはあんまりね…… -- &new{2013-07-31 (水) 12:06:38};
---ヴァーダーとか未だによく分かってないからなぁ。Hu/Brとかも有りなのかね -- &new{2013-07-31 (水) 12:15:40};
---しっているか？ スパルガンのウンコ出しは方向転換しているようでしてない。 -- &new{2013-08-01 (木) 18:04:26};
--打撃、射撃、法撃全てにおいてアベレージ・ウィーク共にＭＡＸにすればＦｉ超える。ぶっちゃけ今Ｆｉをあえて付けたい場合はダブセ使いたい時くらい。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:53:19};
---・・・・・・使うか？ -- &new{2013-07-31 (水) 14:58:38};
---使わねぇなあ…… -- &new{2013-07-31 (水) 15:01:14};
-チャージ恩恵なしはカタナとライフルも追加でいいのかな？ -- &new{2013-07-31 (水) 13:30:55};
--カタナはもう追加されてるしライフルは要らんでしょ。さすがにスニークやホーミングをチャージと勘違いするのは稀少種な気がする -- &new{2013-07-31 (水) 13:44:56};
---チャージＰＡのない武器が書いてあるだけで勘違いするとか関係ないんじゃ -- &new{2013-07-31 (水) 17:30:55};
-アベレージ・ウィークスタンスチャージはチャージ攻撃の未チャージ時にも適用されますか？ -- &new{2013-07-31 (水) 15:36:27};
--言ってる意味がわかんないけど、チャージ可能な攻撃を「チャージ」したときだけ適用されるよ。 -- &new{2013-07-31 (水) 15:59:56};
--ログ読んでから建てような -- &new{2013-08-01 (木) 03:31:12};
-個人的な意見なんだけど、ウィークスタンスって、テクニックは弱点属性合えば、適用されるのはズルいというか優遇されているというか、打撃系も弱点属性なら適用される様にして欲しかったな…。長文失礼しました(´･ω･`) -- &new{2013-07-31 (水) 19:03:51};
--射撃「(´；ω；｀)…」 -- &new{2013-07-31 (水) 19:58:03};
---ほ、ほら…。WBとかあるし、弱点部位狙い易いだろうから…… -- &new{2013-07-31 (水) 21:23:31};
---HSもあるな。射撃は他のスタンスが強いだけで特に相性悪くないと思う。近接だと平均とった時に果たしてどれだけ恩恵あんのか疑問だわ。アベレージのが確実だって思っちゃう。 -- &new{2013-07-31 (水) 21:58:03};
---スタンス本体のみの場合５０％以上弱点を殴れればアベレージスタンスを超えるダメージになる、UPを取った場合６０％以上、チャージが乗っている場合６５％以上って感じかな。打撃だとそもそも弱点の存在しない敵がいるのが辛いところだね -- &new{2013-08-01 (木) 03:34:43};
---つうかそれ以前に近接武器で張り付いて戦う場合弱点なんぞ悠長に狙える敵が少ないっていうのも。ヴァダとかには楽だけどな -- &new{2013-08-01 (木) 04:48:13};
--気持ちはわかるが実際にそうならアベレージスタンスが影薄くなってしまうｗアベレージとウィークは結構いいバランスだと思う。フューリーさえ無ければ。↑2つと同じ計算で俺は使ってきたけど刀とかダガーは結構弱点狙えるね。人型の敵とかはキツイ -- &new{2013-08-01 (木) 11:28:01};
-スナステとステアタでナベTAの岩破壊楽ちんです！PP消費もありません！ -- &new{2013-07-31 (水) 19:43:33};
-スナッチ取ったらソロアンブラが詰みゲーになった… ステップ無しでクリアするの難しい -- &new{2013-08-01 (木) 00:22:48};
-コンバットフィニッシュの決め方がよく分かりません。
説明お願いします。 -- &new{2013-08-01 (木) 02:13:22};
--発動させる方法を聞いてる？それなら、カタコン発生中にもう一度スキルボタンを押せばいいよ。言い方を変えると、カタコン中にもう一回カタコンを使うとフィニッシュになる。頑張ったつもりだけど説明よく分からなかったらごめんね？ -- &new{2013-08-01 (木) 02:38:57};
---わかると思うけど一応、カタコンはカタナコンバットの略だよ -- &new{2013-08-01 (木) 02:42:05};
---カタコンの説明ありがとうございます。 -- &new{2013-08-01 (木) 09:48:16};
-スナッチステップのところに書いてないけどこれってカタナギアの維持手段じゃないの？ギアMAXでカウンター決めた後ステップしながら死ぬまで切り続けるためのものだと思ってたんだが -- &new{2013-08-01 (木) 04:46:28};
--君が何を言いたいか私には判らないよ、維持とスナッチ何が関係してんの…ギア維持したいなら普通に斬れ。というかスナッチステップにPP回収もギアゲージ回収もないからね？ -- &new{2013-08-01 (木) 05:59:42};
---まずあったとしてもステップの攻撃力とゲージ回復のためにスキル1P使うのは割に合わない。アサギリやヒエンで手数増やしたほうがマシ -- &new{2013-08-02 (金) 01:09:52};
-ウィークorアベのスタンスチャージって弓使うのであればあったほうがいいんですかね？ -- &new{2013-08-01 (木) 13:40:49};
--質問行けよ… -- &new{2013-08-01 (木) 13:49:41};
--弓使うならウィーク取ったほうがいい。ダメージが格段にUPする。射撃武器だからヘッドショット狙いやすいし。弓でアベレージは個人的にないと思う。 -- &new{2013-08-01 (木) 18:34:54};
-カタナ方面でいくつかスキルとってみた。Ｊリバは迷ってるなら取った方がいいと思う。そこそこ美味い人でもボスでは偶に被弾してＪリバーサルは使う。そういう時に即座にＨＰ２割回復は美味しい。スナッチステップはどうしようもない。なにかに使えないかと試してみたが何にも思いつかない。ダメージが低すぎる上にダメージ出したくない場面（アムＴＡの龍族のタゲとってしまったり）でも邪魔になる。カタコンは頻繁に使うなら１０だけど時々思い出したように使うなら５とかでもぜんぜんいける。カタコン意識しすぎると「あ、あと２０秒か」とか無理に使おうとして安定感なくなったりするからボスとかでは忘れることもある。カタコンそんなに使わないのにMAXにするくらいならコンバットフィニッシュをフルにした方がいいかも。 -- &new{2013-08-01 (木) 16:13:13};
--スナッチはコンテナ破壊用だわ -- &new{2013-08-01 (Thu) 17:21:31};
---コンテナはカンランしたほういいと思うけど -- &new{2013-08-01 (木) 19:43:04};
-公式でスタンスチャージ系がカンランキキョウとかサクラエンドに適用されないのは修正予定ってあるな -- &new{2013-08-01 (木) 18:29:34};
--まじで…?カタナメインでカンランやサクラにスタンスチャージ適用されないって聞いたから取らなかったよ…あれが不具合でいずれは適用されるなら取るべきだった…リセットパス配布はよ -- &new{2013-08-01 (木) 18:38:40};
--てことは、カンランとサクラのホールドってチャージ攻撃って事に？ -- &new{2013-08-01 (木) 18:47:07};
---それならカタナが息するんじゃ -- &new{2013-08-01 (木) 19:37:46};
---カンラン・サクラのホールドはチャージ扱いになるっぽいね｡ -- &new{2013-08-01 (木) 20:14:18};
---それにしてもｶﾝﾗﾝとｻｸﾗが主力paだとしてもスタンスアップ使って3000出るくらいのｶﾝﾗﾝがｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ10つかってﾁｬｰｼﾞまでとって10%上がって3300とかになってもあまり変わらない気もするな… -- &new{2013-08-02 (金) 03:47:40};
---弓のと格差を広げそう火力上がることにはとてもいいんだけど -- &new{2013-08-02 (金) 03:49:51};
--乗らないのは不具合か何かだとは思ってたが、チャージなしの今のスキルツリーがしっくりしてたからどうしたものか -- &new{2013-08-01 (木) 19:35:32};
--チャージ乗らないからとんなかったのにこんなんアンマリだわ -- &new{2013-08-01 (木) 20:33:46};
---ほんとにね(´・ω・`)これで初期化パスでも来なかったら苦情モノだわｗｗ(来ない気しかしない) -- &new{2013-08-02 (金) 13:09:46};
--ウィークかアベレージどっちか切ることになりそうですけど、皆さんどっち切りますかね。 -- &new{2013-08-01 (木) 22:30:49};
---カタナをメインで使うならウィークを切る。弓をメインに使うならアベレージを切る。 -- &new{2013-08-01 (木) 22:32:10};
---ウィークスタンスチャージとカンランの相性って最悪だと思うんだ。あれ弱点狙って当てられるものじゃないし。だからアベレージを取るな。そしたら雑魚戦がもっと楽になる。 -- &new{2013-08-01 (木) 23:14:51};
---そもそもSチャージ取らない選択肢 -- &new{2013-08-02 (金) 08:08:45};
---カタナ使うならハイブリッドだとしてもウィーク切りで確定でしょ。さすがにカタコン使うのにアベ取らないでウィークのみは無理だし。アベウィ両方取るとSチャージが取れなくなる。アベSチャージ有りならウィークSチャージ無しとのダメージの差は10％弱でデメリットなしだ。 -- &new{2013-08-02 (金) 14:01:46};
--待って、Brに限らずスタンスチャージ系の効果って適用される条件として、何秒以上チャージしなきゃいけないとかないよね？もしあったらカンランやサクラを最速JAで使った場合乗らないとかありそう... -- &new{2013-08-01 (木) 23:20:44};
---そんなん聞いたこともないわ。普通に考えて最大威力になるまでチャージすれば適用じゃないかな。 -- &new{2013-08-01 (木) 23:44:42};
-フィニッシュうまく当てるために工夫とかしてる？自分は通常ボスはヒエン*3パレットに切り替えて通常攻撃控えてHIT数稼いでから、残り時間でチャンス狙い。アーム戦は通常攻撃押しっぱにしてなるべく張り付いてチャンスが出来たら早めでも発動とかやってる。 -- &new{2013-08-01 (木) 18:37:54};
--俺も一緒だわ。カタコン時はヒエン3パレットに切り替えて稼いでる。張り付いてないと攻撃くらったりして危ない敵が相手の場合は吹っ飛ばされたら時間もったいないから通常押しっぱなし -- &new{2013-08-01 (木) 18:42:31};
--敵の数によるなぁ。雑魚が群がってるんだったら発動前にPP回収しといて発動してからPP尽きるまでカンラン連打してそのままフィニッシュ。カンラン範囲内に硬い敵が四体以上いれば5秒とかからず最大威力のフィニッシュになるから割と楽。通常のボスは木主と同じくヒエンだね。フィニッシュ外したら元も子も無いからなるべく余裕は持ちたい -- &new{2013-08-02 (金) 10:18:24};
--ツキミ+ヒエン*2パレットにして、カタコンの接近利用して近づいてヒエンと通常攻撃でヒット数稼いで、時折ツキミで高さ調整したりとか地味に地味にツキミは気に入ってる。ヒット数稼ぐのにヒエンいいよねぇ。通常だけで良いとか言う声もあるけど、なんかそれじゃ面白くないんだよな -- &new{2013-08-02 (金) 12:12:15};
-BU禁止お断り部屋とかあるけど個人的には全然邪魔じゃない、というかHuの俺からしたらかなり優秀なクラスだとおもうんだけどなぁ -- &new{2013-08-01 (木) 22:54:02};
--私もそう思う。刀、弓、普通に強いしね。やってみて、HUとFIの不満をクラス作って解決しちゃった？とは思ったけどｗ -- &new{2013-08-01 (木) 23:00:41};
--とりあえずブレイバーはBrって事から教えて上げるべきだと思うの＞＜ -- &new{2013-08-02 (金) 01:48:05};
--刀☆10が絞られすぎててヴィタ刀使ってる人多いから弱いって印象を持たれてるのかもね -- &new{2013-08-02 (金) 04:38:21};
--ヴィタエスレインを属性５０にしただけで近接能力かなり違うよ、弓もあるし遠近出来て普通に強いと思う。ただ嫌われてるのは、何の努力もしてない寄生が多いからじゃないだろうかね。結構寄生ブレイバーに当たるし -- &new{2013-08-02 (金) 09:39:44};
//--ブレイバーは最弱職なのは事実だろwそれから目を背けてつえーつえー勘違いしてる間はどうしようもないな -- &new{2013-08-02 (金) 12:41:14};
//---最弱職なのは事実だろうけどやっぱりヴィタエス人口の多さ(☆10出ないから仕方ない)がさらに拍車をかけてるよね。まだまだ実装直後なんだから強いか弱いかの議論は結論がでるものでもない -- &new{2013-08-02 (金) 13:07:08};
--フュリー完成してないヴィタエス使いだがが雑魚敵はサクラで2500×2で確殺できる (JAが6とフューリーアップ2の10がまだ) 現時点ではルージュでアディ(9)が1100×3だから結構満足なダメになってきた 早く鉱石交換の上位クラスレベル(バウアーとかベリルとか)の☆10が欲しい ヴィタ刀とボウの数値同じでディエスとリカルの差が300とかハゲあいかわらずいい加減にしろし -- &new{2013-08-02 (金) 20:45:21};
-ウサギではないって赤字で書くほどのことなん？ｗ -- &new{2013-08-01 (木) 23:29:13};
--書いておかないとそのうち"ウサギシュートってなんですか？"とか変な質問出そう....さすがにいないかｗ -- &new{2013-08-02 (金) 01:32:48};
--ラビットラビット言ってる人が結構多いんよね、ここのコメント欄でも -- &new{2013-08-02 (金) 10:28:04};
--濁点と半濁点を読み間違える奴の多さを舐めてはいけない、そして読み間違える事で全く別の単語になると面倒な事言う奴もいるんだよねぇ。まぁ別に赤字で書いたからって何か問題がある訳でもないし、別にそのままでいいんじゃないかな -- &new{2013-08-02 (金) 11:52:14};
---情報を扱うwikiにおいて情報の重要度の選定を誤る事は問題でしかない -- &new{2013-08-02 (金) 12:30:38};
---選定の結果、赤字のままで良いと思う -- &new{2013-08-03 (土) 00:35:35};
---↑そんな選定基準じゃwikiが真っ赤になるな -- &new{2013-08-03 (土) 02:01:29};
---ここを見に来る人がどんな情報を求めてくるのか考えるべき。誰も正しい読み方なんてもとめてこねーよ。読み方違いで技の性能が変わるものでもない。ほとんど重要度が無い情報に赤文字とか意味不明 -- &new{2013-08-03 (土) 02:13:54};
---書き込んでるやつの顔が真っ赤って言うオチでもう終わりで良いよ -- &new{2013-08-03 (土) 02:44:46};
---↑だれうま。まぁ、なんだかんだで黒字で書いておけばいいんじゃね？ -- &new{2013-08-03 (土) 10:24:43};
-なんかスタンスチャージを取得してないのが結構多いんだな。Sチャージとラピッドシュートマスタリーを取得してジャスリバまで覚えてるけど、ラピッドは必要最低限でカタコンは4ぐらいに抑えれば辛うじてRSアップに1P振れるから案外何とかなると思うんだがなぁ。カタコンはリキャスト毎に使うことがそんなに無かったからこれでもやっていけてる -- &new{2013-08-02 (金) 01:31:40};
--チャージに10振りはいいけど、前提のクリティカルにも3振ることになる。SP13どこからひねり出そうか…。 -- &new{2013-08-02 (金) 05:52:25};
--カタナコンバット４と１０のリキャスト６０の差はでかいぞ・・・チャージは常に乗るわけじゃないし、現時点カタナには乗らないから優先度は低い -- &new{2013-08-02 (金) 12:37:20};
--修正されたとしても、弓メインBrかメインテク職のサブBrでの運用考えない限りSチャージの優先度低いと思う。弓と刀両方使うなら、ラピッドマスタリーやカタコンに振ったほうが火力上がるし。 -- &new{2013-08-02 (金) 13:07:53};
-スナッチは空中機雷の破壊にわりと使えるぜ、ミスっても回避判定でるし -- &new{2013-08-02 (金) 02:47:13};
--何その地雷プレイwわざわざ地雷に体当たりに行くプレイヤーはそういないだろwww -- &new{2013-08-02 (金) 06:53:17};
--カタナって出が早いし攻撃範囲もそこそこあるからさぁ…機雷が出た瞬間ジャンプして斬りつけたら壊せちゃうんだよね…と夢のないレスをしてみる -- &new{2013-08-02 (金) 09:06:46};
---まぁ更に夢のないこと言うとすぐ離れるようにすればいいんだけどね、1個の爆破範囲はそこまで広くないし -- &new{2013-08-02 (金) 10:57:45};
-ブレイバーのマグって技量特化にすればいいの？ -- &new{2013-08-02 (金) 10:31:18};
--うん、そうですよ＾＾ -- &new{2013-08-02 (金) 11:44:31};
--スタイルによるよ。打撃特化や射撃特化のマグを使うよりも、技量特化にしてブレイバーマグ5まで振った方が、技量による最低ダメージの底上げも相まって、平均ダメージで技量特化マグの方が強いってデータもある。単純に打撃87射撃87技量175のマグが作れるって事だから強くて当然。カタナと弓を使い分けるタイプなら尚更相性がいい。まぁSPと相談だと思うけど -- &new{2013-08-02 (金) 12:16:47};
---律義に答えるなんて、アンタいい奴だなぁｗ それはそうと、技量支援175Lvマグを作る大変さも考慮してね。ありゃ単純に他のマグの倍の時間かかるから。餌の調達だけはお手軽なんだけどな・・・。 -- &new{2013-08-02 (金) 12:45:30};
---私も技量特化マグでブレイバーマグ5とってるがいかんせんマグの成長が…＾＾；いまだに100ちょっと超えたあたり(´・ω・) -- &new{2013-08-02 (金) 12:58:15};
---流石に技量175マグ作るのは手間すぎて打撃50射撃50技量75マグ作ったよ。簡単に育成できるし、これでも打撃87射撃78技量75にはなるしね。 -- &new{2013-08-02 (金) 16:56:49};
---実質は打撃87射撃87技量75だ書き間違えた(´・ω・`) -- &new{2013-08-02 (金) 16:58:22};
---切り上げだから88:88:75だよ。ただ装備条件にはこの切り上げ+1は適用されない -- &new{2013-08-02 (金) 20:59:09};
--スタイルによる。カタナ特化型＝打撃特化マグ、弓特化型＝射撃特化マグ、ハイブリッド型＝技量特化マグ＆スキル：ブレイバーマグ。ハイブリッド型だけどブレイバーマグ取らないor技量特化マグ作りたくないなら、打撃特化マグと射撃特化マグの両方用意して雑魚戦＝打撃特化マグ、ボス戦＝射撃特化マグを装備すればいいんじゃね。 -- &new{2013-08-02 (金) 19:38:31};
-あえて木を立てて言いますね。スキルやプレイスタイルなどなどの質問がある場合は、質問掲示板にてお願いします。 -- &new{2013-08-02 (金) 13:00:44};
--質問版で聞いたら雑談行けっていうんじゃない -- &new{2013-08-03 (土) 00:53:37};
---そうゆう事は言わないの！分類が無くなっちゃう。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:36:50};
---でも、少なくともここで聞くのは場違いだよね -- &new{2013-08-03 (土) 08:14:22};
-かたなときどきゆみ。http://pso2skill.web.fc2.com/br.htm?sc=Br@3001003011gr103001455t300i0 -- &new{2013-08-02 (金) 13:23:54};
--上で書いてあることいきなり無視してんじゃねぇよ。そういうのは雑談行け。 -- &new{2013-08-02 (金) 14:56:43};
-カタコンのフィニッシュの縦幅が横幅と同じぐらいは言い過ぎじゃない？地上発動でDFアームのデコピン前の手首が上がってる状態の手首にはHITしないんだし -- &new{2013-08-02 (金) 15:29:20};
--手首にヒットしなくても近くにある指に先にヒットするんじゃないか？指と手首同時に多段HITはしないぞ・・・ -- &new{2013-08-02 (金) 15:38:35};
--球状じゃないかって言われてたけど、それはちゃんと真下に潜って発動してるの？ -- &new{2013-08-02 (金) 15:40:21};
-公式の「8/1 対応状況リスト更新のお知らせ」でカタナの溜めPAにチャージスタンスが適用されない事が不具合だと発表してますね。今後修正されるみたいだからステ振りし直したいな。スキリセ配布してくれると嬉しいんだが。 -- &new{2013-08-02 (金) 20:12:41};
--っ 日記帳 -- &new{2013-08-02 (金) 20:40:37};
--くれるならありがたいけど、スタンスチャージもラピッドシュートマスタリーも取得してたから特に問題無いな。Hu左特化だからBrのほうでステップ関連のスキルも取得してるけど、削りやすいスキルは案外あるからカタナ弓両立型のツリーは結構作りやすかったけどな -- &new{2013-08-03 (土) 01:16:10};
-カタナコンバット発動→30HITオーバー→敵から被弾でダウン→残り秒数がやばい→フィニッシュ発動→ダメージ小 ってことが多々あるんだけど "カタナコンバット中にHIT数稼いでも被弾orダウンでリセット"ってされてるのかな？ -- &new{2013-08-03 (土) 08:15:40};
--それ残り秒数のヤバさに焦ってJAミスったんじゃないかなー、被弾したりしても下がった感じはしない -- &new{2013-08-03 (土) 08:19:29};
---フューリースタンス使ってたのならコンボアップも関わって弱くなったと感じそうだね -- &new{2013-08-03 (土) 17:35:36};
---コンボ10だといくら攻撃してもダメ同じじゃね?5とかでも3段めの攻撃ごとにリセットされる気がする -- &new{2013-08-03 (土) 17:46:18};
---コンボボーナスはJAを連続して出してる時にだけ最大で２０％のダメージボーナスを得るってだけなので、JAミスったら当然乗らない。だからコンボボーナス持った状態で焦ってフィニッシュのJAをミスするとダメージが下がったように感じる。…っていう話じゃないのか -- &new{2013-08-03 (土) 19:25:35};
-ウィークスタンスの効果って弱点属性ならどの武器でもダメージのるってことなのか？ -- &new{2013-08-03 (土) 09:06:10};
--弱点属性でダメージのるのは法撃だけだよ。他は弱点部位でのる -- &new{2013-08-03 (土) 09:27:50};
--検証したわけではないが、もし「武器の属性ダメージ」にスタンスが乗ったとしても、属性値50＝武器攻撃力の10%だから、攻撃力500の武器＋属性ダメージ50＋ステータス＆マグ他合計1000＝普段1550として、ウィーク150%適用＝1575 雑計算ではあるが恩恵はほぼ無い。（むしろ弱点部位に当てなければ他が－10%で合計で下回る） -- &new{2013-08-03 (土) 13:46:26};
---シルサガ未強化属性値50での検証結果、弱点属性に対して通常120～150。弱点乗せで300程度。ウィークスタンス時、弱点属性に通常110。つまり、法撃以外は属性ダメージは乗らないようです。 -- [[木主]] &new{2013-08-03 (土) 17:23:12};
-カタコンフィニッシュしたらアブの戦闘機落ちてきたという -- &new{2013-08-03 (土) 10:50:00};
--縦結構広いね -- &new{2013-08-03 (土) 15:32:46};
-比較対照がやばかっただけかもしれんが…やっぱ刀弱い…アームにサクラで２万×2でるようになってよろこんでたがグワナに5000×2なのに対してファイターがトンファーキックで単発3万だしてて意気消沈 TAはいりづらさが増したぜorz -- &new{2013-08-03 (土) 17:51:40};
--っ 日記帳 -- &new{2013-08-03 (土) 18:07:34};
-ウィークスタンスで弱点部位以外に攻撃すると90％になりますが、そこにスタンスアップやスタンスチャージの効果は乗るんですか？乗ると結局100％以上のダメージにはなるんですかね？ -- &new{2013-08-03 (土) 18:22:50};
--ウィーク発動の前提が「有効となる場合」なのでなりません -- &new{2013-08-03 (土) 19:07:10};
-コンバットJAは
フィニッシュにはのらないんじゃなかったっけ -- &new{2013-08-03 (土) 21:43:46};
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