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[[リフォルス]]

-今、目の前の人が持ってて、+3で射撃力1079です --  &new{2015-07-09 (木) 02:34:09};
-+10で射撃力1349 潜在は2種 潜在1で近距離時クリ率25%+威力5%か遠距離時クリ率35%+威力4%です。2、3は解放してないので不明。PSO2落とした状態なので間違っていたら申し訳ないです。 --  &new{2015-07-09 (木) 03:00:01};
--2で遠距離時40/7です --  &new{2015-07-09 (木) 04:37:06};
-欲しい! 今もってる11の銃じゃ弱くてWB撃てない撃ちたくない 12か痛くても金無いし ガル殺しで頑張るか --  &new{2015-07-09 (木) 13:29:49};
--12買う金もないのに13なんか強化できるわけないだろ --  &new{2015-07-09 (木) 13:38:22};
--1回+10にするのに3~10mぐらいは掛かるのに★12買えないようじゃ強化は無理だと・・ --  &new{2015-07-09 (木) 14:20:33};
--あと能力追加のぶんも含まれるからな… --  &new{2015-07-09 (木) 14:50:11};
//--こいつみたいな貧乏人が拾うと、よくいる未強化13持ちが誕生する。なんで強化費くらい貯められないのか知らないけど、雑魚は雑魚だし仕方ない、できればWB奴隷してほしい。 --  &new{2015-07-09 (木) 14:52:41};
//---装備くそな奴のWBほど信用ならんものはないがな。貼る場所おかしかったり貼らなかったり --  &new{2015-07-09 (木) 15:22:33};
//---運営は、ただ武器ばらまいてるだけで、こういうカスの対処もしっかりしてほしいよな。 --  &new{2015-07-09 (木) 18:30:07};
//--ボロクソ言われてて草 --  &new{2015-07-09 (木) 18:21:58};
-こやつシミュぶっこんだらイデアルと平均値が同じでワロタ。つまりクリスキルの構成じゃなければイデアルと同等ってことでいいのんか?? --  &new{2015-07-09 (木) 15:09:40};
--イデアルって射撃力が他の☆13より低めだからぶっちぎりってわけでもないのね…これ強いけどレインするときちょっと困るねあとミホ殿もPAカス来るし --  &new{2015-07-09 (木) 17:23:02};
---ミホ殿は拙者する必要なくなるからむしろいいんじゃないの? --  &new{2015-07-09 (木) 18:13:20};
-納時抜時 ホログラム画像貼り方わからないので、武器詳細だけ失礼します --  &new{2015-07-09 (木) 15:12:46};
--その武器詳細もおかしくなってるんですが…ちょいと待ってろ直してやる! --  &new{2015-07-09 (木) 15:48:51};
---取り敢えず直したがボケてるなコレ、ちょい他の画像も漁ってみるわ --  &new{2015-07-09 (木) 15:59:57};
---アサルトライフルの米蘭に今の武器詳細よりも画質良いやつ落ちてたけど、仮に変えてもそこまで良くはならんな。他の武器みたくキレッキレな画像にしたかったら画像の添付頼みますわ --  &new{2015-07-09 (木) 16:05:32};
---貼り直しありがとうございます。vitaからなのでボケボケですみませんでした。 --  &new{2015-07-09 (木) 18:23:49};
---vita産ssってのは問題無かったんだが明らかに大きすぎだったからな、自信が無かったら画像はあぷろだに上げるだけにして、編集は他に人に任せた方がいいぞ! --  &new{2015-07-09 (木) 21:37:02};
-潜在は剴切の撃でグローリーレインとシェル用にするべきか --  &new{2015-07-09 (木) 15:18:39};
--サテカをとるかグローリーをとるか。迷う(持ってないけど) --  &new{2015-07-09 (木) 23:44:13};
-こいつだけ潜在神がかりだな。他の武器は中距離やら至近距離で悩んでいるというのに... --  &new{2015-07-09 (木) 15:59:45};
--近距離と遠距離で使い分けが利くだけに潜在別に10603が2つ欲しくなるデメリットもある --  &new{2015-07-09 (木) 16:28:24};
--クリティカルと縁が薄いRaだからってヤケクソなクリティカル率してんな --  &new{2015-07-09 (木) 16:45:09};
--むしろどっちにしようか、凄く悩むから、ある意味デメリットだな。 --  &new{2015-07-10 (金) 12:11:24};
-スキルとの相性も抜群だしいいなこれ --  &new{2015-07-09 (木) 16:16:10};
-遼遠の手「くそっ、完全な上位互換だと…ッ」 これからは発動条件やら発動内容がこれみたいに少し複雑な潜在が増えていくのかね --  &new{2015-07-09 (木) 16:58:58};
-射撃時です着弾点にも雷と風のエフェクトありhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61199 -- [[   ]] &new{2015-07-09 (木) 17:25:46};
--どうでもいいがえらいムチムチだな、気に入った、編集して貼り付けておいてやる。他に必要な画像はないか? --  &new{2015-07-09 (木) 17:27:29};
---取り敢えず貼り。さらに画像くっつけるなりは適当にやってクレイ。 --  &new{2015-07-09 (木) 17:37:56};
--編集ありです。潜在解放済だからは不明ですがロビーでも装備時星型のエフェクトでますねこれ -- [[   ]] &new{2015-07-09 (木) 18:16:57};
---それは☆13装備時の共通エフェクトじゃな、他の☆13でも同等の奴が出る筈じゃ --  &new{2015-07-09 (木) 18:19:14};
-バタフライナイフみたい --  &new{2015-07-09 (木) 18:20:16};
-リフォルスアイコンと武器詳細です。これでいいのかわかりませんが……使えそうだったら使ってやってください。[[アイコン>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61208]]、[[武器詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61209]] --  &new{2015-07-09 (木) 18:48:14};
--助かるぜ、ちょいと編集してくる --  &new{2015-07-09 (木) 18:53:43};
---編集完了、画像提供どうも(´・ω・`) --  &new{2015-07-09 (木) 18:59:19};
-潜在完全にRa用とGu用に分かれてるな。つーか今までこういう構成が無かったのが不思議なのか。 --  &new{2015-07-09 (木) 19:06:51};
-まだ距離の検証も明確になってないけど結局アーレスとかイデアルでいいやってなりそうな予感しかしない --  &new{2015-07-09 (木) 23:43:21};
--その二つに完全に食われるってことはないと思うぞ、ちゃんとそれらとの差別化は出来るしね --  &new{2015-07-09 (木) 23:59:16};
--潜在の倍率はアーレス10%でほぼ変わらないから、クリティカルがある分こっちが火力出るんじゃないかな。近距離なら11%でこっちが勝つ。ただ、乗り換えるほどではないと思う。 --  &new{2015-07-10 (金) 00:02:13};
---これ系の潜在、至近距離以外プレイヤーから大雑把な把握しかできないのにシステムからはかなりシビアに判定される潜在なんでアーレスあるなら乗り換える必要ないと思う --  &new{2015-07-10 (金) 02:26:48};
--サテライトとか着弾した位置で潜在発動するから、遠距離潜在で発動→敵が動く→中距離で着弾だと潜在乗らない。だから使いどころ選ぶしアーレス万能て言われると確かにその通り。 --  &new{2015-07-10 (金) 12:21:46};
--例えば禍津でも足折は遠距離だし、腹に乗ったら近距離になる。ARは雑魚でも使っていけないことは無いがボスで使用する場合が多いからイデアルでいいところあるなぁ。アーレスからはまあ見た目もあるし乗り換えていいんじゃないかな? --  &new{2015-07-10 (金) 14:00:46};
--グロレ・ディフュ・接写ホミを中心に攻め立てるか、グレシェル・ピアシ・インスラ・パラスラ・サテカを中心に攻め立てるか・・・どちらにするのも人次第 --  &new{2015-07-10 (金) 15:50:08};
--アルチでもWBサテカなんて撃ったらアンガとかレオーネのタゲとって距離詰められたりするし、アーレスやイデアルと使い分けるなら潜在は剴切の撃で近接するくらいしか使い道無さそう --  &new{2015-07-10 (金) 18:02:09};
---TMGとかダブセのツリーで距離の話題になってたけど「近距離」の範囲はかなり密接してないと発動しないらしいから近接での運用も厳しそう --  &new{2015-07-11 (土) 07:36:59};
---TMGダブセのアレは「剴切の接撃」で「至近距離」が条件の別物だよ こっちは「近距離」で発動の「剴切の撃」 多分ゼロレンジの距離じゃないかね --  &new{2015-07-11 (土) 19:48:25};
--最近は雑魚にレインとか近距離で撃つ事もあるし、結局アーレス安定 --  &new{2015-07-11 (土) 10:38:25};
---遠距離専でやってるから俺はこっちのがいいかな。 --  &new{2015-07-14 (火) 01:08:35};
-リフォルス撮影してみたけど編集わからんので http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61198 -- [[   ]] &new{2015-07-09 (木) 17:16:47};
--ぎゃああなんかでかいのでた直し方わかんない -- [[   ]] &new{2015-07-09 (木) 17:18:52};
--だからmmoうぷろたに投稿しろっつてんだろうがあああああああああああああふぁああああああああ 直すから待ってろ --  &new{2015-07-09 (木) 17:19:12};
---ごめんねカーチャンはじめてだからごめんね… -- [[   ]] &new{2015-07-09 (木) 17:22:35};
---直したぞ、これからは上のあぷろだを経由して画像は貼るんだ。いちおう上記のパスは「1111」だからな --  &new{2015-07-09 (木) 17:22:44};
---にぃさんカッケーっす --  &new{2015-07-09 (木) 17:22:51};
---対応がイケメソだな -- [[アークスダンボー]] &new{2015-07-10 (金) 01:19:25};
---イケメンすぎてやばい --  &new{2015-07-10 (金) 05:53:44};
--木主ではないですが着弾側にも特殊エフェクトあったのであげておきます http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61247 --  &new{2015-07-10 (金) 06:59:37};
---イッテルのステッカーあるんやな --  &new{2015-07-10 (金) 10:54:12};
---通りすがりですが、とりま適応サイズで編集しました。不具合などあればご指摘願います。 --  &new{2015-07-11 (土) 05:54:44};
--ナイスケツ -- [[こきぬ]] &new{2015-07-10 (金) 14:44:40};
-RaFiで、特殊弾、トラップ、チェイス、クリティカルに振ってこれ装備したら楽しそう。強いかは知らん。 --  &new{2015-07-10 (金) 15:05:54};
--Guでも装備できるからそっちのほうがクリ祭りで楽しいんじゃないかな --  &new{2015-07-10 (金) 22:20:26};
---クリストを使いたくて。Guもクリティカルあったな。 --  &new{2015-07-11 (土) 00:10:14};
---区リストはFiメインでしかつかえないけどな --  &new{2015-07-11 (土) 01:06:37};
---完全に失念してたわww --  &new{2015-07-11 (土) 15:45:21};
-キーブレードでありそうな感じ。イケメンすぎ --  &new{2015-07-09 (木) 23:51:18};
//--キンハーとかいうノムリッシュファッションゲーはNG --  &new{2015-07-10 (金) 23:34:49};
//---ホモガキという免罪符を貰った餓鬼が一番NGだけどな --  &new{2015-07-10 (金) 23:40:19};
//---意味不明。お前が一番NG --  &new{2015-07-11 (土) 10:44:29};
//---どんなプレイヤーが見ているかも分からん場所でよくもまあ全く別の作品貶せるもんだよ。 --  &new{2015-07-13 (月) 14:54:06};
//--ここまで全員NG --  &new{2015-07-11 (土) 16:59:51};
-どうでもいいけどリィンピッチナーの人の体型エロ過ぎ   下半身のライフルスニークショットしそう --  &new{2015-07-11 (土) 12:48:36};
--俺もピッチナーしか見てなかった --  &new{2015-07-11 (土) 15:47:28};
--君たちの言いたい事分かるけどさぁ・・・やっぱり下の子後ろ姿可愛いなぁ・・・ハァハァ・・・いくつかな?(ロリは好きですがロリコンではありません --  &new{2015-07-11 (土) 16:12:40};
---レギアスさんこいつです --  &new{2015-07-11 (土) 17:10:49};
//-やっと二本目でたわこれでアーレスち◯ぽとおさらば出来る --  &new{2015-07-11 (土) 12:59:48};
//--他武器をディスるのは申し訳ないがNG --  &new{2015-07-11 (土) 15:17:49};
//---見た目がち○ぽだという事実を述べているだけで決してディスっているわけではないようにもみえる。ち○ぽな見た目が好きな人だって居るかもしれない可能性も無きにしもあらずだからな。 --  &new{2015-07-11 (土) 19:53:19};
//---&color(Maroon){な};&color(Red){ん};&color(Fuchsia){か};&color(Blue){ホ};&color(Aqua){モ};&color(Lime){っ};&color(Green){ぽ};&color(Maroon){い};&color(Red){な}; --  &new{2015-07-11 (土) 21:40:15};
//---くっさ --  &new{2015-07-15 (水) 09:00:23};
//--ち○ぽじゃねーよ魚介歯ブラシだろうが --  &new{2015-07-11 (土) 19:55:44};
//--まぁこいつも持ち手の先にマツタケ生えてるけどなって泥して気づいた --  &new{2015-07-11 (土) 21:19:55};
//---マツタケおいしいじゃん(最後に食べたのいつだっけな) --  &new{2015-07-12 (日) 23:41:34};
//---それち○ぽだよ --  &new{2015-07-13 (月) 12:29:14};
//--&color(Red){わいせつな表現等は控えてください。}; --  &new{2015-07-15 (水) 15:34:16};
-とりあえず強化費用の欄を埋めました --  &new{2015-07-11 (土) 15:58:34};
-ガルグリ産☆13装備してる人見かけたら覗いてるけど、アビリティⅢは確定で付くんじゃないの? --  &new{2015-07-11 (土) 14:18:52};
--そのあたりの情報も欲しいな、ワイはまだ拾ってないんやが他の人はどうかね? --  &new{2015-07-11 (土) 15:17:22};
--わいのリフォルスにもアビ3ついてたよ --  &new{2015-07-11 (土) 16:41:41};
--今エルデトロス出たから鑑定したらアビリティⅢ付いてるわ --  &new{2015-07-11 (土) 19:21:10};
--ピッチナー主ですがアビ3ついてます。 -- [[   ]] &new{2015-07-11 (土) 19:54:46};
--シャルイスト出たけどアビⅢついてました --  &new{2015-07-11 (土) 20:39:41};
--ガル参は確定でアビ3のようだから編集誰か’丸投げ --  &new{2015-07-11 (土) 20:55:17};
--(´・ω・`)編集したわよ、これで情報は出そろったわね。 --  &new{2015-07-11 (土) 23:20:21};
-ビーチでボロボロ落ちそうな感じがする --  &new{2015-07-12 (日) 09:13:16};
-アーレス持っててイデアル持ってないんだけど、遠距離潜在でイデアルの代役できるくらいには強いのこれ? --  &new{2015-07-12 (日) 19:12:10};
--イデアルを100とした場合の強さは[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?izdfy]]。潜在乗れば強いけど、アーレス有るならわざわざ持たなくてもいいレベルかな。全く潜在乗せないようなプレイじゃなければ、ぶっちゃけ見た目で決めてもいい気がする。 --  &new{2015-07-12 (日) 20:44:04};
---あざす、スレイヴ実装された時も同じ事思ったけどアーレスの安定感ってやっぱ異常なんだな --  &new{2015-07-12 (日) 21:19:07};
---目玉のクリティカル率を生かせるのはクリストだけだもんなあ。 --  &new{2015-07-12 (日) 22:22:43};
---正直イデアルがボス専なのに アーレスと誤差程度しか変わらないような数値与えられてるのがクソだと思うわ なんのためにあんのよ --  &new{2015-07-12 (日) 23:49:02};
---アーレスと夜桜のクリ率戻すの忘れてんぞ --  &new{2015-07-13 (月) 08:59:45};
---ごめん指摘サンクス。[[修正した>http://4rt.info/psod/?peMO4]] --  &new{2015-07-13 (月) 14:45:06};
---こうやって見たらやっぱりイデアルとライフルって相性いいな。さすが交換武器一位 --  &new{2015-07-13 (月) 19:11:44};
---↑アルチとか行くと雑魚相手にイデアルでグローリー撃ってるような残念な奴を量産した罪は重いけどな --  &new{2015-07-13 (月) 20:12:15};
---このゲーム見た目が一番優先、誤差なんてあってないようなもんだし。ということでこれ欲しいわ --  &new{2015-07-14 (火) 01:04:29};
---アルチ雑魚にグローリーが残念ってエアプすぎるだろ ランチャーやガンスラよりDPS高いから一回使ってみろ ランチャーガンスラが強いのはSH以下の近寄られる前に倒せるような雑魚だけ アルチやXHではグローリーの初動の遅さがほとんど関係なくなる ゾンディもあると雑魚殲滅でも強職と言ってもいいくらいだからな --  &new{2015-07-16 (木) 06:50:34};
---↑“雑魚相手にイデアルでグローリー”の意味分かってる? --  &new{2015-07-16 (木) 12:31:01};
---60ならイデアルでアルチ雑魚相手にグローリーはマシだと思うよ。60でも未満でもアルバスフラウ使えば良い話だけども。シュミ見たけどアーレス安定してるね。まぁ、これはこれでコレクションとして所持したい。 --  &new{2015-07-16 (木) 17:10:02};
---◾アルチ雑魚にグローリーが残念ってエアプすぎるだろ ←お前は先ず文脈を読み取れる程度の知能をつける為に義務教育で国語をやり直そうな --  &new{2015-07-16 (木) 21:46:22};
--アーレスありイデアルなしだとDFやマガツみたいないきなりボスのクエストで出だしが不利だからリフォルス持ってて損は無いんじゃないかな --  &new{2015-07-13 (月) 05:30:24};
---出れば苦労はしません;w; --  &new{2015-07-13 (月) 07:56:19};
-GuRa的には近距離潜在が魅力的に見えて結構欲しい 遠距離潜在の話題多いけど、近距離潜在でGuRaでグローリーマンはアリかの? --  &new{2015-07-14 (火) 04:09:26};
--グローリーならフラウレインでいいんじゃないかな?むしろこれを遠距離の手段としてわりきったほうが広い範囲でカバーできるんじゃないかな --  &new{2015-07-14 (火) 06:54:33};
--個人的にGuで使うなら遠距離、Raなら他の武器と使い分ける為に近距離にする --  &new{2015-07-14 (火) 07:40:52};
--おお、Guでも遠距離選択がオススメだったりするんかな? シャプシュと同じ距離(?)なら確かにARならそっちの潜在乗る機会の方が多いか まぁ出ないだろうけどなコレ・・・(涙)職補正あること願ってRaで潜るか きぬし --  &new{2015-07-14 (火) 10:06:01};
---書いた後に職補正のこと勘違いしてたの気付いたけど、これGuで行っても枠がツイマシとライフル2枠になってこっちが出る確率減ると思ってたけどそんなことないのか きぬし --  &new{2015-07-14 (火) 16:17:34};
---ランチャー「」 --  &new{2015-07-15 (水) 01:00:52};
---ガル・グリフォンの場合Raはクラス補正の抽選でリフォルスしか無いけど、Guならラサハディスも再抽選に追加されるだけ、13が出た時に2択になるという訳ではない --  &new{2015-07-15 (水) 15:09:26};
--ライフルは近遠両方良いPAが揃ってるから迷うね。新PAもなかなかつよそうだったし --  &new{2015-07-14 (火) 20:23:31};
-シャルイストのとこに書いてあったけど、剴切の遼撃は近いのはもちろん、遠過ぎても潜在乗らないらしいね、ちょっと使いにくいかも --  &new{2015-07-15 (水) 00:00:17};
--7ウーダン以上10ウーダン以下ってやつかな?けっこう条件きついね --  &new{2015-07-15 (水) 15:25:52};
--剴切の隔撃じゃなくて剴切の遼撃なの? --  &new{2015-07-17 (金) 20:52:17};
---見間違いじゃなければ。確かめてみたいけど俺ドロップしてないから無理や --  &new{2015-07-17 (金) 21:17:27};
-剴切の撃つけた人、グローリーレインで敵の真上からでも潜在発動するか検証して貰いたい --  &new{2015-07-15 (水) 00:39:41};
-一回のクエでアーレスとこれ両方出てなんかなぁ・・・一応リフォルスは近距離でアーレスはそれ以外って感じで使い分けようと思ってるけど、やっぱアーレス拾ったなら属性強化に使った方がいいかな? --  &new{2015-07-15 (水) 07:11:15};
--はいはいすごいね、運いいんですねー!  これで満足かしら --  &new{2015-07-18 (土) 07:40:45};
---そこは答えてあげようよぉ・・・どっちでもいいような気がする。自分的には使いわけるに一票 --  &new{2015-07-18 (土) 09:05:58};
---両方捨てるに一票 --  &new{2015-07-21 (火) 12:00:10};
-ある意味アーレスはオールレンジで凡庸的に使えると思うんが、 --  &new{2015-07-15 (水) 07:31:56};
--凡庸w --  &new{2015-07-15 (水) 07:40:03};
--ぼ・・・汎用 --  &new{2015-07-15 (水) 08:03:09};
--アーレスに取り柄は無いから仕方ない 俺は☆13を1つ選べって言われたらアーレス選ぶけど --  &new{2015-07-15 (水) 08:48:26};
---どこでも比較的安定して火力だせるのが取り柄じゃないか?他の13は潜在の範囲から漏れる時間が多ければ多いほどアーレス以下になるわけだし --  &new{2015-07-15 (水) 10:36:35};
---汎用性が他の武器と比べて飛びぬけてるアーレスが取り柄無しとは流石に無いんじゃないか? --  &new{2015-07-15 (水) 17:16:27};
--お前らこれ以上スレイヴさんいじめんなよ --  &new{2015-07-15 (水) 18:37:36};
---スレイブさんはイケメンだから! ちょっとぐらい性能悪くてもカッコヨサでカバーできるから! --  &new{2015-07-16 (木) 04:24:42};
---スレイヴか…許してヒヤシンス 枝1 --  &new{2015-07-16 (木) 04:26:21};
--凡庸とか上コメのザコにグローリ奴が叩かれてるのをわからずに反論する節穴と良い・・・お前らしっかりしろ --  &new{2015-07-17 (金) 06:06:07};
-コメントを消すときは削除ではなくコメントアウトでおねがいします。取り合えず消された木を復旧させてコメントアウトに変更しました --  &new{2015-07-15 (水) 21:23:12};
-せっかく出たけど油断して光属性で鑑定しちまったい・・・どうせアーレス掘るだろうからアルチに向いた属性にしたほうが良かった気がするがみんなは属性どうしてる? --  &new{2015-07-16 (木) 02:47:28};
--第一線で使える同カテゴリーの武器で“今何属性を持っているか”で大きく変わってくるだろ。黒の領域に備えたいなら闇か氷か光、どうでもいいならとりあえず光という発想自体は間違ってないと思うけどな --  &new{2015-07-16 (木) 03:21:17};
--どうせアーレス掘るだろうから(出るとは限らない) --  &new{2015-07-16 (木) 04:36:57};
--そこに金バッジがあるじゃろ?そして属性変化光と火以外は割と安いと・・・ --  &new{2015-07-16 (木) 06:29:02};
---雷60kとかであるからな。 --  &new{2015-07-21 (火) 07:52:55};
-今日の17時にやっとグリフォンドロ13のレコードが拝めるな、どれほどか楽しみだ --  &new{2015-07-16 (木) 12:24:11};
--もうでてるみたいだな、アーレスの3分の1だそうだ。思っていた以上に出てないみたい。 --  &new{2015-07-16 (木) 12:36:39};
---ほんまや…大体このシリーズ120~130個程だな…思ってたより全然出てなかった --  &new{2015-07-16 (木) 13:00:34};
---24時間でアーレスの1/3って事はアーレスの2倍でてるって事じゃないの --  &new{2015-07-16 (木) 13:23:27};
---よく分からんのだが1週間分まとめてレコード出てるんじゃないのか --  &new{2015-07-16 (Thu) 17:17:24};
---アーレスが100本でてたら30本しかでてないんだぞ?なんでアーレスよりドロップしてるってことになるんだ?? --  &new{2015-07-16 (木) 17:51:41};
---改行しちゃっただれかたのぬ! --  &new{2015-07-16 (木) 17:52:15};
---このペースだと200本くらいいきそうだな --  &new{2015-07-16 (木) 17:59:45};
---アーレスは一週間分。ガルグリは昨日メンテ明けから今日の17時だから一日分。今のレコードメンテ明けリセットはないよ。多分ガルグリの方が出やすい --  &new{2015-07-16 (木) 21:51:47};
---公式見ればわかるけどレコードが表示されていなかっただけでカウントされてなかったわけではないアーレスのほうが出やすいよ --  &new{2015-07-17 (金) 08:20:24};
---↑なわけないじゃん。 --  &new{2015-07-17 (金) 18:58:07};
---3日目でほとんどのアーレス1週間分が抜かれたなw --  &new{2015-07-18 (土) 18:07:39};
---レア種が居る分こっちのが多少出やすいみたいだな --  &new{2015-07-19 (日) 06:15:23};
---どっちみち一週間で1シップ30~40個くらいのドロップでしょう。しかもほぼ全員250%UPとドーナツ使ってるだろうというのに。絶望的だ・・・ --  &new{2015-07-19 (日) 06:17:12};
//-すでにアーレス光60の7スロ持ちの自分に8スロの光40が来ちまったんだがもう一本狙った方がいいのか?クリティカル率しか変わらないような… --  &new{2015-07-16 (木) 07:00:22};
//--その程度も自分で判断できないなら捨てた方がいいよ --  &new{2015-07-16 (木) 07:20:08};
//---どうみても前半の自慢がメインで後半の質問が後付けのおまけなんだから察してやれ --  &new{2015-07-16 (木) 15:59:38};
//---どうせ釣りネタとかだろ?ほっとけばいいさ --  &new{2015-07-16 (木) 19:41:35};
//--画像をどーぞ --  &new{2015-07-16 (木) 15:07:57};
//---出ない人には全く出ないのに[[リフォルス光60>http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org213207.jpg]]の人もいるんだよね。それにグリフォンのレコードが1週間ほど運営に隠されていたという事は… --  &new{2015-07-17 (金) 08:23:49};
//---とりあえず一本出しちまえば夜桜集めて強引に60に出来ない事もないからなぁ… --  &new{2015-07-17 (金) 10:16:22};
//---OP触ってない雑魚に限ってこれだからな --  &new{2015-07-17 (金) 14:56:35};
//---じゃ自慢のOPを画像でどうぞ〜 --  &new{2015-07-17 (金) 21:16:22};
//---(これなら全然良くないか・・・?) --  &new{2015-07-17 (金) 21:18:21};
//---他人の装備を晒しちゃいかんよ。opでだいたい自分のだって分かる可能性高いし、知らず知らずのうちに晒されてたら嫌な気分になると思うよ --  &new{2015-07-18 (土) 00:15:49};
//--7sなら160盛りは余裕だな。まさか、ゴミOPじゃないよな?w --  &new{2015-07-17 (金) 01:03:12};
//---煽りにマジレスで返すのもアレだけどライフルでステ盛り脳炸裂はちょっとないと思いまーす --  &new{2015-07-17 (金) 04:44:19};
//---てか最初から突出してる☆13の攻撃力を160程度盛るくらいならPPとか盛ったほうがよくね? --  &new{2015-07-18 (土) 14:57:04};
//---(´・ω・`)↑ロマンなのよ分かって! --  &new{2015-07-19 (日) 01:20:21};
-とりあえず一個入手して+10までは持ってったが潜在真剣に悩むな・・・一応イデアル光10603はあるんで「今」実用的な使い方は炎+近距離にしてレイン用なんだろうが。PAカスタムや新PAでレイン以外にも雑魚にAR使ってくシーン増えるかねえ・・・ --  &new{2015-07-17 (金) 19:51:22};
--Guでも使う事も考えると近距離でいいんじゃないの。 --  &new{2015-07-19 (日) 03:50:50};
-ビーチウォーズのは80レベだろうしボロボロ落ちるのかな だとすると今頑張るのはうむむ --  &new{2015-07-17 (金) 22:00:10};
--そもそも緊急だから幾ら80〜76テーブル一つ追加されてようが試行回数が全然比較にならないと思うんだけど・・・?あと改行すんな --  &new{2015-07-17 (金) 22:02:13};
--ビーチウォーズは緊急だから30分しか行けないし、ガルグリはEトラ乱入だろうしでねらって掘るなら今だと思うが --  &new{2015-07-18 (土) 00:09:38};
--ガルグリクエ終わったら緊急しか掘れないうえに出てくるかもわからん運ゲー --  &new{2015-07-18 (土) 01:45:05};
--報酬期間に回すのが正解だよいまほるやつはばか --  &new{2015-07-19 (日) 23:56:49};
---属性強化用に金バッヂ大量に集めるんだよバカ --  &new{2015-07-20 (月) 03:20:15};
--アルティメットでアーレスがボロボロ今みたいに落ちたか?ん? --  &new{2015-07-20 (月) 04:06:06};
--ビーチ5回いったけどガルグリは1回も見てないわ --  &new{2015-07-25 (土) 06:25:08};
--ビーチのグリフォンは比較的13出やすい(グリフォンが出るとは言ってない)って感じなんだよなぁレアグリEトラ見てからフルブ焚いてPTに一人は13拾ってる。 --  &new{2015-07-27 (月) 08:37:55};
-この遠距離潜在って4~5が潜在乗る距離だとすると6~以上は潜在乗らないって聞いたんだけど本当なの? --  &new{2015-07-18 (土) 00:26:44};
--具体的にどこで誰に聞いたのよそれ --  &new{2015-07-18 (土) 00:34:50};
--ロッドに検証結果がありましたねえ、シャプシュと違いどうやら離れすぎると潜在が乗らないようです。中々に癖が強い・・・ --  &new{2015-07-18 (土) 00:50:13};
--範囲外なら潜在乗らなくても良いから、距離を明確にしてほしいな -- [[木主]] &new{2015-07-18 (土) 01:02:37};
--見て来た。予想以上の糞潜在だなこれ・・・しかも条件満たしてもイデアル以下とか。とりあえず潜在解放するなら近距離でほぼ間違いないわ(する価値が有るかどうかもちと怪しいが) --  &new{2015-07-18 (土) 02:27:37};
--もし不具合とかじゃなければ一気にこの武器の評価が下がるな --  &new{2015-07-18 (土) 10:38:33};
---お前ら「潜在糞すぎいらんんわこんなん」→常設終了→禿「剴切系上方修正しますね^^」→お前ら「おい欲しいのにガルグリいないから掘れないじゃねぇか糞禿が」って未来を幻視した --  &new{2015-07-19 (日) 18:23:32};
--見てみたけど あんだけ離れてるとインスラだのダイブロールだので距離詰めるレベルな気もする 距離減衰もあるし --  &new{2015-07-18 (土) 13:55:48};
--要するにもうずっとアーレスでいいって事か・・・なおいずれもいまだ手に入っていない様子 --  &new{2015-07-18 (土) 16:08:12};
---まだしばらくそうなりそうだな。アーレスを超えたと言い切れる他の☆13はまだないと言っていい --  &new{2015-07-20 (月) 04:17:01};
--じゃあ近距離の方も至近距離だとダメなのかな --  &new{2015-07-18 (土) 17:56:05};
---そっちは近接武器で検証されてるけどダメよ --  &new{2015-07-18 (土) 18:08:56};
---弓ではカミカゼに乗るとのコメントがありますねえ、コメントを信じると至近距離と近距離はわかれていないようです --  &new{2015-07-18 (土) 18:19:40};
//(下品)
//-バカだから教えてチンコ白菜ライフルとこのイケメン君どっちつおいのどっちも持ってないから死ぬ気で回して手に入れたい --  &new{2015-07-18 (土) 16:35:10};
//--(´・ω・`)らんらん♪ --  &new{2015-07-18 (土) 17:01:16};
//--君の言うちんこ白菜ライフルだよ、明確な発動距離がゲーム内で見えないのも辛い。イデアル対ボスで担いでアーレスを雑魚に使うのがいい。見た目はきついが迷彩も増えたしね・・・。 --  &new{2015-07-18 (土) 17:18:55};
--なんで範囲内から遠ざかると徐々に威力が下がるとかにしなかったんだろ・・・微妙潜在すぎてどちらか選べにくいわ --  &new{2015-07-19 (日) 01:45:24};
---遠距離は距離減衰あるし超遠距離だと潜在効果も消えるみたいだから近距離でいいじゃん --  &new{2015-07-19 (日) 06:13:20};
//-これ取れて嬉しいのはわかるけど近距離の潜在で期間限定クエでレイン素振りしてる奴ちょくちょく見かける。イデアルに雑魚でレインとかもそうだけど、こういう誤った使い方してる雑魚が装備強化しても資源の無駄でしかない --  &new{2015-07-17 (金) 08:14:56};
//--潜在乗らなくてもライザーより強いんだから十分だと思うし何より人様を雑魚呼ばわりするその上から目線の勘違いっぷり、嫉妬でRaに必要な冷静さを失っているんじゃないか?あとイデアルに雑魚でレインは誰にも出来ないと思うんだ --  &new{2015-07-17 (金) 09:33:34};
//---最後なんだと思ったら気付いてワロタww --  &new{2015-07-17 (金) 09:48:31};
//---へぇ、期間限定クエストは敵のHP低くてすぐ溶けてレインが全段hitする前に片付くのに空振りしてんすかw ここまでRaがアホ揃いとは恥ずかしいわ --  &new{2015-07-17 (金) 22:17:11};
//---「イデアルに雑魚でレイン」想像したらクソワラタw走るミクダが大量に降ってくるイメージだわw --  &new{2015-07-18 (土) 00:05:47};
//--俺メインGuイデアルでレインしてる事もあるけど、周りにRaがいなくてかつWB撃ってくれる人がいない時、ライフル離すと次のボスにWB間に合わないから仕方なくそれで頑張ってるだけだからな。そういう状況がある事も何も考えず他人を馬鹿にしてるとお前も馬鹿に見えるぞ --  &new{2015-07-17 (金) 10:13:03};
//---たしか、心理的分析で悪口を言われた人間より、言った人間の方に嫌悪感を抱く人が多いそうだな。実際俺もそう感じるが --  &new{2015-07-17 (金) 18:23:32};
//---人の事雑魚だの地雷だのと言う人は自分がまともな装備じゃ無いから嫉妬でああ言う事言うんじゃないの? --  &new{2015-07-17 (金) 21:13:10};
//---↑それはないだろう --  &new{2015-07-17 (金) 21:38:56};
//---お前がGuでWB頑張ってる云々は知らんけど木主は少なくともRaであって、お前がRaがいない状況を引き合いに出すのは的外れ --  &new{2015-07-17 (金) 22:22:59};
//---はい境界の弱い雑魚相手にレイン肯定派の皆さんダンマリと、装備ガー属性ガーOPガーって喚き散らしてるわりに「どの状況でどのPAを使ってどう立ち回れば理想値に近いDPSを最大限引き出せるか」まで思考に挟まない辺りが地雷たる所以っすわ --  &new{2015-07-17 (金) 23:20:01};
//---↑ わかったからイデアルに雑魚でゼロディスしててください、僕たち並のRaには不可能なので。んでなんだか必死みたいだけどさ、弱い雑魚相手に誰が何撃ったって溶かせりゃ問題ないって思うんだけどなあ。キリング取ってればPP余るクエストなんだし少し落ち着きなよ。エンドコンテンツなら最適解求めて大いに結構だと思うよ、他人を雑魚扱いしなければね。 --  &new{2015-07-18 (土) 00:24:05};
//--敵がやわっこいアルチ以外で雑魚にAR持ってる事自体が地雷なのにこの釣れ具合ワロタ --  &new{2015-07-17 (金) 22:18:35};
//---↑アルチ以外のやわっこい敵に って言った方が伝わりやすいか --  &new{2015-07-17 (金) 22:19:43};
//---後釣り宣言ワロタ もしくは何言ってんだコイツ って言った方が伝わりやすいか --  &new{2015-07-17 (金) 22:27:13};
//---サブRaにバレットキープがないのはご存知ですかい? --  &new{2015-07-17 (金) 22:34:52};
//---問題なのは「グローリーレインのDPSを活かす事が出来ないほど弱い相手に使う事」であって、グローリーレイン自体を否定している訳じゃないのに意図を理解出来てない文盲の多さに驚愕 --  &new{2015-07-17 (金) 22:36:42};
//---じゃあ散々地雷行為だと周知されてる雑魚相手にサテカ使うのもOKって事になっちゃうねえ --  &new{2015-07-17 (金) 22:43:22};
//---文盲って言葉を覚えたてで使いたいだけだったのか?意図を理解する事を相手に求める前に万人に理解される文章を書けるようになりなよ 後みんな~これからも雑魚にレインかましてこうね --  &new{2015-07-17 (金) 22:46:26};
//---PSEバーストでゾンディールいたらレインかますのは地雷だったんですか・・・ --  &new{2015-07-17 (金) 22:49:29};
//---読解力の貧弱さを責任転嫁っすかw すぐ溶ける相手にレイン空振りしまくってる醜態晒すのは勝手だけどそれならゼロディス連打してた方が瞬間火力は上。Raやるなら立ち回りについても少しは研究しろよ。 --  &new{2015-07-17 (金) 22:49:32};
//---PSEバーストにレインは地雷?マジでどう解釈すればそう捉えられるのか理解不能なんだけど、「期間限定クエストで」っていう前置きが見えないのかな?それともお前がやってるPSO2では期間限定クエストにPSEバースト存在すんの? --  &new{2015-07-17 (金) 22:51:46};
//---木主と子木主が同一人物だって分からなかったわ 文盲とやらですまんな --  &new{2015-07-17 (金) 22:58:52};
//---いくら柔らかいからとはいえゾンディがないと吹き飛ばすゼロディスはない。それするくらいならレインしてた方がマシ、ゾンディがあってもレインでいい --  &new{2015-07-17 (金) 22:59:51};
//---あっれー俺に正論突きつけられたら話すり替えて煽る事しかできないんだ?wで、境界のよっわい雑魚にランチャーじゃなくて敢えてAR握ってレイン撃つメリットって何なのかはよ説明してくんない?俺自身がRaなんだからGuRaしかWB要員いないって状況下は抜きにしてね --  &new{2015-07-17 (金) 23:02:16};
//---うんうん、ゾンディ無いならクラスターでいいじゃん?何であえてAR握ってせいぜい2,3発しか当たらずに敵が消え去った後にその場で空振りしてるレインを撃つ必要性があんだよ --  &new{2015-07-17 (金) 23:03:22};
//---アルチ以外は雑魚にAR×?じゃこの武器いらないじゃん、これ持ってる奴を使い方があーだこーだdisってる奴らはイデアル10603ステ盛りだけ持ってろよ。最近だと古春菫のコメントもそうだったけど、噛みつきたくて仕方ない奴ぁPvPでもやっとればよかろうが。 --  &new{2015-07-17 (金) 23:19:24};
//---木主と子木主が別ならこの子木の文からは期間クエだけの話ではないと思ったんだが メインRaだからとかも子木主=木主って理解してないと分からんかったし、そんなムキになるの止めてくれや 俺はメインRaなら境界の雑魚処理はランチャー使ってるよ。サブRaならWB保持の関係で基本レイン。この子木の文だとアルチ以外で雑魚にAR持ってることが地雷って書いてあるから、バースト時とサブRaの場合が否定されたと思っただけ --  &new{2015-07-17 (金) 23:20:58};
//---↑アルチ以外の雑魚に使えないならこの武器不要?トンデモ理論過ぎて反駁する気すら失せるわ --  &new{2015-07-17 (金) 23:23:54};
//--キモイわーw木主みたいなのキモイわーw --  &new{2015-07-18 (土) 00:29:40};
//--まぁまぁ、素直に羨ましいって言っときなさいw --  &new{2015-07-18 (土) 07:24:02};
//--木主の言いたいことはわかるけどただの嫉妬にしか見えない --  &new{2015-07-18 (土) 07:59:20};
//--先頭に着いて行けば全段Hitするよ?足止めにもなるし。 --  &new{2015-07-18 (土) 15:16:24};
//--遅れてきてグローリーは空振りするので別のPA使うか当てきる立ち回りしてくださいって最初から書けばいいのにわざわざ察しろよ馬鹿みたいな書き方するから…… --  &new{2015-07-18 (土) 20:10:30};
//--イデアルに雑魚でレインの語感ほんとすこ --  &new{2015-07-19 (日) 00:48:56};
//--誰も雑魚にAR接着でもレア13の属性60なら文句言わねーわ、ボスならWBと攻撃力に期待できるし全員そうでもグラボムレインデュフで対応できるし --  &new{2015-07-19 (日) 11:13:22};
//--大半がリフォルスに関係のない煽り合いなのでこの木のCOを提案。 --  &new{2015-07-19 (日) 14:14:56};
--あの画像「遼撃」ってタイトルだけど実は「隔撃」で潜在つけちゃったっていうオチじゃねーの --  &new{2015-07-19 (日) 19:11:18};
---子木さんの意見に希望を託してこの武器だけで2つの潜在の検証したいけど、如何せんラムグラが足りないもので・・・ だ、誰か --  &new{2015-07-22 (水) 00:00:39};
-射撃150盛りだと1499か、うーむ --  &new{2015-07-19 (日) 16:38:51};
-昨日出ちゃったからエフェクトに合わせて雷で鑑定したが…イデアル10603と強引に使い分けるとしたらどうしたらいいんだこれってなっちゃった… --  &new{2015-07-20 (月) 03:46:19};
--次のアルチで大活躍できんじゃね?(鼻ホジ --  &new{2015-07-20 (月) 05:11:41};
--イデアル強化済みを持ってるんだったら取り敢えず属性を60にするまでは倉庫にポイーでいいじゃろ、見た目を気に入ったとかじゃないんだったら。 --  &new{2015-07-20 (月) 22:46:30};
--雑魚用にすればいいだけの話では --  &new{2015-07-21 (火) 20:00:13};
--装備条件ゆるゆるだから育成用にしようとおもってる --  &new{2015-07-21 (火) 21:14:46};
-これ拾った方に質問したいのですが、結局近距離とはどの程度の範囲ですか?グローリーは全て射程に入るのかな?ダイブロール回数で表現していただけると嬉しいです --  &new{2015-07-22 (水) 01:18:09};
--まだ出てないが他のガル武器コメ欄に詳しいのでそっち見て来た方が早いぞ --  &new{2015-07-22 (水) 20:11:07};
-扱いにくい武器って話だが最新型が負けるはずねぇだろぉ!いくぞぉおおお! --  &new{2015-07-24 (金) 01:16:00};
--ダウンギャンブルさん射撃武器装備してないじゃないですか… --  &new{2015-07-25 (土) 09:10:53};
-なんでこう良い見た目の武器ってクソ潜在付けられるんだろうな…。 --  &new{2015-07-26 (日) 02:48:00};
-打撃系のガル武器はあんなにかっこいいのになんでリフォルスにはダイヤマーク付いてんの? --  &new{2015-07-26 (日) 07:00:43};
--入手したらエフェクトかっこいいしデザインとかどうでも良くなった --  &new{2015-07-26 (日) 15:40:13};
--ダイヤマーク描かれた銃とか一部で人気だぞ(特撮畑並みの感想 --  &new{2015-07-27 (月) 05:01:08};
---|M0)ジ- --  &new{2015-07-27 (月) 07:10:00};
---(0W0)ナズェミテルンディス! --  &new{2015-07-27 (月) 17:21:27};
-初13武器として来週の強化期間終了間際で特殊追加をやっときたいから考えてるが5スロしか出てないんで状態異常つけるかスピリタブーストかアビリティ3かで悩む・・・実際星13に状態以上つけてる人をあまりみない気がするがどうなんだろう --  &new{2015-07-27 (月) 03:17:53};
--そりゃ明確な目的も無しに状態異常つける奴は少ないだろう Fi以外なら特につける理由もないしな --  &new{2015-07-30 (木) 17:56:10};
-なんだか説明文がファンタジーしてるよな、クリスタルって聞くとFFが頭の中に出てきちゃう --  &new{2015-07-27 (月) 08:26:09};
-これ持ってる人たまに見るけど潜在開放してない人が多いね、やっぱりまだ迷ってる感じかな? --  &new{2015-07-27 (月) 16:32:13};
--ラルク持ってるから剴切の撃にした --  &new{2015-07-27 (月) 17:01:59};
--報酬期間待ってるんじゃない? --  &new{2015-07-27 (月) 17:10:24};
--運良く2つ入手したものの60にすべきか2つとも来月のスカルソーサラーの餌にするべきか迷ってる。潜在解放はするなら近距離だろう、レイン用かなー --  &new{2015-07-27 (月) 17:43:19};
--たしかにまようんご --  &new{2015-07-27 (月) 18:39:29};
---なぜそこでうんこが出てくるんだ、卑猥な言葉はNGだぜ? --  &new{2015-07-30 (木) 08:50:07};
---卑猥な事言ってないよ、君はエッチな子だね --  &new{2015-07-30 (木) 12:07:02};
--アーレス60あるし剴切の撃にしたかな リフォルスをメインに使うなら剴切の遼撃でもいいかもしれん --  &new{2015-07-27 (月) 19:13:49};
-初めての☆13でしたが射撃職一切育ててない・・・本当に虹色箱でドロップするんですね --  &new{2015-07-28 (火) 15:53:18};
--アルチも期間限定も死ぬほどまわして虹箱なんか見たことない。うちのpcには実装されてない… --  &new{2015-07-29 (水) 18:06:35};
-一昨日の緊急で8スロのこれが出た・・・能力追加の素材で死ねる --  &new{2015-07-29 (水) 00:48:24};
--4スロットの俺によこせ --  &new{2015-07-29 (水) 04:30:35};
--6スロの俺は丁度いいな --  &new{2015-07-29 (水) 13:24:15};
--5→7拡張でキューブがぶっ飛んで禿げ散らかした自分に一言ください。 --  &new{2015-07-30 (木) 11:42:53};
--なんで8にしなかったんだ。 --  &new{2015-07-30 (木) 18:09:41};
--同士がいた・・・8スロとか無理にゃう --  &new{2015-07-31 (金) 00:55:04};
--鑑定で8スロだったからそのまま8スロで作ろうとしたけど、1つ落ちて7スロになったぜ。許すまじドゥドゥ --  &new{2015-07-31 (金) 09:54:34};
--能力付け直し時に40%とかの特殊つけて無理やり6sなり5sなりに下げればいいじゃん。破産覚悟でやっても残るものなんて自己満の武器だぞ。 -- [[s]] &new{2015-08-02 (日) 01:24:52};
---落とそうとしたアビⅢ20%をのっけて来るのがやつらだろ(90%は余裕で落としやがるくせにな・・・ --  &new{2015-08-02 (日) 19:44:06};
-クリチィカル上昇いらないから素の火力か潜在の威力上昇をもっと上げてくれ・・・ --  &new{2015-07-29 (水) 01:00:49};
--素の火力一番強い武器なのにもっと上げろとはたまげたなぁ・・・威力どうのより潜在乗る状況をもっとわかりやすく教えてホシス --  &new{2015-07-29 (水) 01:46:41};
-で、潜在はどっちにしてるのさ? --  &new{2015-07-29 (水) 09:43:23};
--新PAが近距離のほうが使いやすそうなイメージだから「剴切の撃」でいこうとおもってる --  &new{2015-07-29 (水) 13:42:09};
---おなじく --  &new{2015-07-29 (水) 22:08:33};
--バランス志向なので遠距離はシャプシュで補い近距離は潜在ということで「剴切の撃」にした。 -- [[木主]] &new{2015-07-30 (木) 11:40:39};
---木主ちゃうわ・・・ --  &new{2015-07-30 (木) 11:41:43};
---俺も同じ考えで撃の方だな --  &new{2015-07-30 (木) 12:36:34};
---自演乙 --  &new{2015-08-02 (日) 19:27:52};
---雄一郎? --  &new{2015-08-04 (火) 09:28:09};
--シャープシューター乗る距離だと遼撃乗らないんだっけ。だったら撃でよさそうかな。 --  &new{2015-07-30 (木) 13:26:26};
--3本目取れたから悩んでないわwすまんなw --  &new{2015-08-01 (土) 07:58:36};
---? --  &new{2015-08-04 (火) 09:29:38};
-Gu/Raで装備できねー!っておもってたらGuも装備できるの忘れてた。完全に受かれて頭おかしくなってたわ --  &new{2015-07-30 (木) 20:26:05};
--完全に浮かれておかしくなってた改行を直しておいたぞ、夏休みを堪能するが良い --  &new{2015-07-30 (木) 21:08:46};
-TNGやるからこれくれよ・・・ --  &new{2015-07-30 (木) 22:17:07};
--テンガかな(すっとぼけ --  &new{2015-07-30 (木) 23:21:42};
---これは出来る小木 --  &new{2015-07-31 (金) 15:49:50};
--そこの毛は要らない --  &new{2015-08-01 (土) 08:06:49};
-使って思ったんですけど、これクリティカル時じゃなくても威力+10%されてる気がするんですけど気のせいですかね --  &new{2015-07-31 (金) 18:23:09};
--それであってる。クリティカル率アップ+威力アップの潜在だから --  &new{2015-07-31 (金) 18:33:18};
---表記の仕方的にクリティカル時のみだけかと思ってました。これはありがたい!! --  &new{2015-07-31 (金) 18:38:54};
---この文で木主の様な解釈に成り得る要素はないですぜ。人との会話に違和感を感じたらまず相手より自分を疑ったほうがいいね --  &new{2015-08-01 (土) 04:28:04};
--まぁ11%なんですけどね --  &new{2015-08-02 (日) 05:44:58};
---遼撃は何%か知ってる?? --  &new{2015-08-02 (日) 05:57:23};
-これ仮に二本出たとして潜在使い分けした方がいいのかな? --  &new{2015-08-02 (日) 12:42:59};
--使い分けるより先に属性60にしたほうがいい。仮に属性30潜在ありでも60潜在なしに勝てないし --  &new{2015-08-02 (日) 13:06:05};
--両方60にして使い分ける。夜桜イデアル属性10%で一瞬で属性60なんてなる --  &new{2015-08-04 (火) 00:09:49};
---10%使っても11しか上がらないから2つで22。つまり元の属性が37以下の場合属性60にならない --  &new{2015-08-04 (火) 20:58:21};
-属性35が手元にある。限定スクで属性+10%が出た。バッヂ交換して古春菫で属性11増やした所であと14…またスク回して属性+10%手に入れるか…だとしても☆13はあと2本必要なんだよな…もっかいドロップするまで強化待つか…アーレス実装ん時はみんなどう解決した? --  &new{2015-08-02 (日) 13:27:07};
--来週のチャレ報酬期間に通いつめてイデアルとってエサにするんじゃ --  &new{2015-08-02 (日) 13:49:37};
---あれ、俺なんか勘違いしてたYO・・・チャレは1週ずらしてボーナスつけてくれるとかって、どっから仕入れた情報なんだ俺・・・ --  &new{2015-08-02 (日) 13:54:54};
---もともとは1週間後であってたけど、運営が追記で変更したんだよ。おそらく黒の領域のアプデがあるから遅らせたんだろうよ --  &new{2015-08-02 (日) 15:22:14};
---そうだったのか・・・というかマキシマムアタックのWebパネルのページ?今は更新もう止まってるのかもしれんがあそこにもでかでかと載っけといてほしいもんだ。さっき見に行った時は、書き方的にもうチャレンジの報酬始まってるのかとすら思ったわ・・・。 --  &new{2015-08-02 (日) 15:35:39};
---それと、正しい情報をありがとうです --  &new{2015-08-02 (日) 15:36:23};
--アーレスの時は属性30でもぶっ飛んだ強さだったし2本目出す以外属性上げる手段なかったから30で使ってた。今にしたって35で十分強いし俺なら2本目待ちでしばらくそのまま使うな --  &new{2015-08-02 (日) 21:26:24};
--ビーチで掘ればええやん --  &new{2015-08-05 (水) 09:46:13};
-ダメ検証用のかかし欲しいな。潜在の有効な距離がいまいち掴めん --  &new{2015-08-03 (月) 00:30:57};
--白の領域のレランガム達の台座を壊そう。あいつらそれで移動できなくなるから。ついでにサブをBoにしてクリティカルフィールドで青ダメ出しやすくすると確認しやすくなるとともに自分の中でクリフィ基準でこのくらいの距離かっていう目安にもなるよ。 --  &new{2015-08-03 (月) 07:41:28};
---ほー!!そんなやり方あるのね・・・。情報さんくす・・・きぬ --  &new{2015-08-03 (月) 19:50:56};
-剴切の遼撃って思ったより近くで撃っても発動するのね、敵と遠くはないしよりどちらかというと中距離な気がするわ --  &new{2015-08-03 (月) 14:40:21};
--そういう風に思うのは完全に個人差だからなぁ。検証SSはよ。 --  &new{2015-08-03 (月) 20:54:05};
---ロッドのところに検証SSあるぞ。自分もこれ使った印象としては中距離だな。シャプシュほど近くでは発動しないが、意識すれば簡単に潜在のせれる。 --  &new{2015-08-04 (火) 07:39:19};
-そういやWIKIに書いてないけどこれガンナー装備可能やね --  &new{2015-08-04 (火) 08:18:50};
--すまん上に似たようなコメがあったか 編集出来る人は他武器みたいに一覧のところに書いてくれたらいいかも --  &new{2015-08-04 (火) 08:19:47};
--Guは全てのライフルを装備できるんだけど…今更か? --  &new{2015-08-04 (火) 08:25:15};
--え、これGuも装備出来るのか?なんかすげえ強ええな。それは知らなかったわ… --  &new{2015-08-04 (火) 09:27:34};
--どいつもこいつもエアプばかりだなほんと、GUがAR装備出来るのは当たり前だろ、そりゃGUでWBする奴が居ないわけだ・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 09:30:25};
---GuRa『wb奴隷つまんないし周りの効率とか知らない、僕が楽しければいいんだ』 --  &new{2015-08-04 (火) 12:56:32};
---おう、他にwb撃つ人がいない場合、ライフル持ってwb奴隷になるGuRa全員に謝ろうぜ。それに俺は撃つけど、強要するものでもないしね。 --  &new{2015-08-06 (木) 06:52:56};
---そもそもWBがこのゲームをつまらなくしてる元凶 --  &new{2015-08-06 (木) 09:10:09};
--流石にGu触ったことないだけだよな・・・まさか自職のスペック把握してないとかないよな・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 13:47:15};
--Guの装備可能武器見てこいよ・・・Guは確かにTMGのイメージ強いが(なんせメインウェポンだし)ライフルも持てるんやで。もしかしてGuRaでWB撃たない人ってこの認識が原因だったりするのか --  &new{2015-08-04 (火) 14:17:57};
--Guやってるひとみんな知ってると思ってたけどここまで認識ないとは…  脳筋マンの俺でも知ってるのに --  &new{2015-08-04 (火) 14:37:38};
---ライフルと言えばWB、WBといえばRa。の連想ゲームでなんとなーくGuでライフル使えるってことを忘れがちになる。 まぁそんな事を言いながらGuでもライフル使ってるんだけど、そういう時は大抵WB使う時だから、なんだかRaをやっているような気になり今度はGuをやっていることを微妙に忘れる。 --  &new{2015-08-06 (木) 22:17:00};
--マジで言ってるならすげぇ残念な木主だな。Guでも状況に応じてAR使うのは常識だろ --  &new{2015-08-06 (木) 09:14:07};
---夏休みなんだから優しくしてあげようぜ --  &new{2015-08-06 (木) 15:16:51};
---むしろ今はGuでAR持ってる人の方がRaらしい仕事してるのが多いわw逆にWB撃たないRaが多すぎる --  &new{2015-08-08 (土) 03:03:25};
--アサルトライフルのページの「特徴」の1行目に書いてあるんやで。 今でもこういう人いるから各武器種ページの先頭に今の「特徴」の1行目を置くのもありかもね。まぁ、そこまでしなくてもと思わないでもないが。 --  &new{2015-08-08 (土) 16:47:35};
--ネタだろ?ネタだよな…?ネタだとしても面白くないけど… --  &new{2015-08-11 (火) 02:20:36};
-さっき出てよっしゃアーレスの餌ゲット!って思ってたんだけど試射してみたら発射時と着弾のエフェクトくそかっこよくてびびった、こんなん餌にできないやん・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 13:48:14};
--倉庫でお留守番してたこいつを同じく試射してみたらかっこよすぎてワロタwしかも持ち替えると特殊紋章が出て虹色の欠片が散らばる感じでやべぇわ。ほどんどRaやったことないけど始めてみようかな?w --  &new{2015-08-04 (火) 19:21:49};
--そういうのはチラ裏でお願いしますしおすし --  &new{2015-08-05 (水) 20:07:54};
---これについてはエフェクトなど、この武器についてのこと言ってるから一概にチラ裏じゃないでしょう --  &new{2015-08-13 (木) 00:33:43};
-イデアル光完成品あるんだけど、その場合属性どうするのがいいですかね --  &new{2015-08-04 (火) 13:49:19};
--属性60にさえなってればどれでも大丈夫、出来ないなら属性強化用でしまっとこう --  &new{2015-08-04 (火) 13:58:30};
---ですよねー、60になってからが本番。というか交換できるイデアルが光だから光でしまっておこう。 --  &new{2015-08-04 (火) 14:27:49};
--んん、イデアルが光なのとこれを光でしまっとくのと何の関係が? --  &new{2015-08-05 (水) 03:22:36};
-これ出たからレンジャーやろうかと思うんだけど、やっぱり遠距離の方がいいの?教えてエロい人! --  &new{2015-08-04 (火) 14:39:51};
--個人的な見解だけど、Ra初心者なら潜在付けなくていいと思う。 というか、距離を選ぶ潜在だから、自分にとって最適な戦闘レンジが分からないうちに付けても多分使いこなせないし、下手にレンジに拘って変な癖がつくのもうまくない。 潜在無しでも素の威力(もちろん+10よ?)で現環境では十分に強いし、それで修練を積んでから気に入った距離の潜在を、次の5%ボーナス期間なり報酬期間なりで付けるのがいいと思う。 --  &new{2015-08-06 (木) 22:24:07};
--じゃあなんか優しく「君が決めるといい」って諭してくれてる人に反旗を翻す感じで一言。基本的にクラススキルと合致しない能力を選ぶのは悪手。なぜならPAはサブクラスを考慮した追加や調整を行わないから。「今は近距離潜在がいいな」って思ったならそのリフォルスは数ヵ月後に捨てる想定で動いたほうがいい。長期的に楽しみたいのなら遠距離潜在おすすめ。 --  &new{2015-08-09 (日) 04:04:55};
---正式にライフル装備できるのRaだけじゃないんだよなぁ。木主はレンジャー使用想定だから大方間違ってないけど、少なくともクラススキルに合致したPA調整が行われる。で考えるとどっちもどっちってことになるぞ。 --  &new{2015-08-13 (木) 01:07:37};
--色んな意見ありがとう!使ってみた結果、近接は雑魚戦のグローリーくらいしか使わなかったから遼撃にします!今まで近接しかしなかった脳みそきんに君だったけど、遠距離職も楽しいですね!ただ、wbに慣れるのは時間がかかりそうです………w --  &new{2015-08-14 (金) 03:43:29};
-とりあえず上ででてたガンガナムを利用した検証私もやってみましたが剴切の遼撃はシャープシューターと同じ適用範囲(ダイブロール1回+1キャラ)から始まってそこからダイブロール1回+1歩下がるくらいまでの範囲でほぼ確定ですのであのロッド検証の画像は正しいです。ライフルで動きまわるボス相手には割りと付き合わされる距離&DFなどのサンドバックでは確保しやすい距離なのでこっちの潜在もわりと行けるはずです --  &new{2015-08-04 (火) 16:41:19};
-リフォルス10603の遼撃持ってるんだけど、(伐採)中距離開放してる人に使いやすいかどうか聞きたい。 --  &new{2015-08-04 (火) 18:10:47};
--残念ながら中距離は無い。選択するのはあり得ないとかじゃなく単純に無い。近距離潜在ならGuとの相性がそこそこいいからまあ有りかもしれない。 --  &new{2015-08-04 (火) 19:57:09};
---あ、、、完全に間違えてました・・・近距離ですね、ハイ・・・ --  &new{2015-08-04 (火) 20:35:19};
--キリングとってグラボムレイン連射が鬼強いのでそれ用に作ってもいいんじゃね、アルチ以外ならグラボムディフュでもいいだろうし --  &new{2015-08-04 (火) 22:30:44};
--要は自慢したいの間違いなんじゃないかなこれ --  &new{2015-08-06 (木) 15:15:16};
---そこまでは無いけど、確かに最初の一言二言いらないよね。 --  &new{2015-08-06 (木) 19:40:33};
---いやいや、リフォルス遼撃使ってるんだけどまたでて近距離潜在も作れば役立つかな?って質問なのに最初の持ってるって言葉なかったら遼撃進められるかもしれんだろ --  &new{2015-08-07 (金) 02:43:45};
---じゃあ「リフォルス遼撃使ってるんだけど中距離使ってる人は使用感どうですか」でいいだろ。そもそもこの武器使いたいやつは2本持ちしたいんだよ。SW保管してるとか鑑定したほうがいいのかとか、なにいってんだコイツ煽ってんのかっておもわれてもしゃあない。 --  &new{2015-08-07 (金) 09:18:45};
---夏だねぇ --  &new{2015-08-07 (金) 17:05:55};
---木主じゃないけど1本目が既に属性60なんだから近距離の方が使いにくいんだったら鑑定するときに違う属性選んだりして2本目を違う属性特化に出来たり他の餌にしたりと判断できる。近距離が使えるって言うのならメインの属性で鑑定したいってことなんじゃないの。どちらにせよ自慢だったとしてももうちょっと温かい目で見守れないのかなぁ…。(ガルグリ13掘りながら。 --  &new{2015-08-11 (火) 23:38:11};
-新PAで剴切の遼撃は行き吹き返しますか・・・・ -- [[s]] &new{2015-08-06 (木) 21:25:32};
--実際遠距離いらんよな... --  &new{2015-08-07 (金) 01:17:20};
--新PAにしても近距離より遠距離の方が強いと思うけど…サテ、ピアス、スニーク辺りもよく使うなら断然遼撃でしょ --  &new{2015-08-07 (金) 22:54:06};
---プレイスタイルによるかもね。コチラはディフュ、ホミ、レイン主体のインファイトスタイルだから剴切の撃一択ですわ。ザコにもボスにも有効だしキリングでエンド連射も余裕だしね。 --  &new{2015-08-11 (火) 12:59:38};
--エンドが出た以上、遼撃一択でしょ。自分は撃の方にしてしまった。マジで後悔。今から作り直そうかな;; --  &new{2015-08-08 (土) 21:50:39};
---現状近距離最強ライフルはこれなんだから特徴を活かすなら撃のままでもいいとおもうけどね。これ1本でなんでもこなしたいというのであれば遼撃がいいとおもう。 --  &new{2015-08-09 (日) 10:38:46};
-これの闇と火verの迷彩が欲しいです --  &new{2015-08-07 (金) 17:58:04};
-スカソ取るために頑張ってたのにビーチで一気に2本でやがった。もうこいつを愛するしかない! --  &new{2015-08-12 (水) 22:17:08};
-近距離リフォルス、それ以外はアーレスって感じでいいですかいね? --  &new{2015-08-10 (月) 04:55:25};
--全部スカソでいいです --  &new{2015-08-10 (月) 12:43:54};
---同じ11%でも弱点限定って実際どうなんだろうね --  &new{2015-08-11 (火) 13:07:04};
---wb貼った所は発動する、Raは基本HSしないと火力出ない、答えは出てる --  &new{2015-08-11 (火) 21:03:51};
--既にリフォルスやアーレス持ってるならともかく、これから掘るなら本当にスカソでいいってなるのが切ない --  &new{2015-08-11 (火) 01:59:27};
---掘れなかったならスカソ取ればいいかもね。リフォルス60あるならわざわざ取るまでも無いけど。 --  &new{2015-08-11 (火) 13:03:30};
---夜桜を食わせてリフォルス属性50まであげたんで、あとはスカルを食わせてなんとか60までもっていきたいわ --  &new{2015-08-12 (水) 22:24:29};
-たまたま2本揃ってRaデビューしたけどARはこれの遼撃10603しかない、なるべくエンドやサテで潜在乗せたいけどグローリーレインする時はフラウレイン用意した方がいいのか? --  &new{2015-08-13 (木) 00:02:36};
--アルチのアルバスフラウでもなければ持つ必要はない。リフォルスは素の射撃が高いからアルチ以外ではグローリーであろうと潜在なしリフォルスが上。 --  &new{2015-08-13 (木) 00:51:37};
-やっほいもう1本出たぜ 撃作ろ 金もグラインダーもないが -- [[s]] &new{2015-08-16 (日) 15:55:03};
--だが、彼には運があった!! --  &new{2015-08-17 (月) 23:17:52};
--素晴らしく運がいいな、君は(ギリィ --  &new{2015-08-18 (火) 03:45:10};
-仮にこれ2本60にできて、撃と遼撃二つの潜在のバージョン作ったとして属性は両方光安定かな? やっぱ片方は炎とかにした方がいいのかね --  &new{2015-08-18 (火) 21:44:50};
--仮にこれ2本60に出来るだけのリフォルスあるならスカルの属性上げに使った方が良い気がするんですハイ --  &new{2015-08-18 (火) 21:51:23};
---勿体なくね?どうせ石集めりゃいいんだからこっち2本作ったほうがいいんじゃ? クリもあがるし --  &new{2015-08-19 (水) 17:22:27};
-そっかあ。今からレンジャーやるならこれ持ってももスカル作った方がいいのかね。 --  &new{2015-08-18 (火) 22:31:33};
--これの属性60があってかつ距離の調節ができるならこっちで充分で、腕前があるなら次に来るネメシスシリーズとコイツの使い分けのがいいと思う --  &new{2015-08-20 (木) 00:23:50};
--スカル作った方がいいね。腕前云々以前にサテチャージ中に敵が移動して潜在の範囲から外れることもあるし、そうでなくても無駄な移動が増えて攻撃回数が減るから。 --  &new{2015-09-13 (日) 16:54:19};
-スカソの見た目があまり好きじゃなく、更にコイツにグラインダーつぎ込んだので使ってる・・・乗り換えるほどグラに余裕がないわ --  &new{2015-08-22 (土) 18:52:05};
--ムータン「ハーッハーッハー、好く来たなぁ!」 --  &new{2015-09-13 (日) 01:54:16};
-今のところ13は過剰火力つかオーバースペックだから、ウホッ俺TUEEEE!!とかうはっ俺KAKKEEEEEE!!!!したい奴以外は別に何を選んでもどの属性でも大差ない気がしてきたわ --  &new{2015-08-23 (日) 07:05:14};
--wbも相まってARならなおさらよね... --  &new{2015-08-24 (月) 10:55:02};
-下の画像の人のステッカーがすごい気になる・・・ --  &new{2015-08-29 (土) 21:58:31};
--イッテルっていうSEGAコミュニティに入ってナントカしたらもらえるやつやで
今ももらえるキャンペーンやってるぞ確か -- [[s]] &new{2015-08-30 (日) 06:19:57};
-Raはクリ系スキル持ってないけどコイツの潜在のクリUP活かそうとする場合サブ職は何がいいんだろうか? --  &new{2015-09-04 (金) 04:31:02};
--手軽なのはブレイバーのウィークスタンスクリティカルとかか、 --  &new{2015-09-05 (土) 18:32:00};
--Huのフューリークリティカルでいいんじゃない無難で --  &new{2015-09-10 (木) 04:57:07};
--90%以上確定の武器のクリティカルを上げても、よほど長期戦じゃない限りは体感できないと思うんだよなぁ。ダメージが上がることは確かだけど、上げるだけなら他のスキルでもあげれるっていう。自分と応相談だな。 --  &new{2015-09-13 (日) 02:05:22};
-上の写真の子のコーデ、知ってる人、教えてください。。。。 --  &new{2015-09-04 (金) 14:40:21};
--コス:リィンピッチナー・雪 頭部アクセ:神飾扇 髪型はわからん --  &new{2015-09-04 (金) 14:50:26};
---髪はキリカポニーかぬ --  &new{2015-09-04 (金) 14:55:49};
--まさかの武器関係ねぇ!? --  &new{2015-09-04 (金) 14:55:05};
--リフォルス倉庫で眠ってるので、Ra育てようと思ってたんですが、これぞRa!ってコーデだったので。。。サンクスです。 --  &new{2015-09-04 (金) 15:01:43};
---「スカート穿き忘れてませんか?!」 --  &new{2015-09-12 (土) 11:53:58};
---???「これは…ファッションです!」 --  &new{2015-09-14 (月) 21:32:19};
-体格のせいでエンドチャージ時の装飾の位置がすごい笑えてくる 撃潜在で使ってて思うのが殴りTeやJBゲイル派生の範囲に対ボスで入ろうとする意識持つと自ずと撃の範囲に入るから良いんじゃないかと --  &new{2015-09-08 (火) 01:19:13};
-上の羽が顔面にめり込む --  &new{2015-09-13 (日) 08:36:35};
-これでパラシラやると音も相まってなんかかっこいい --  &new{2015-09-13 (日) 16:38:48};
-メインBoでこれが落ちたのですがガルグリにはメインクラスによるドロップ補正が無かったりするのでしょうか? 一本拾ってしまうと二本目が欲しくなるもので狙うならやはりRaで行くべきなのか気になって…… --  &new{2015-09-14 (月) 13:18:09};
//--ガルグリにもメインクラスによるドロップ補正はあるけど効果が薄い模様?ただリフォルスは星13とは思わないほうがいい。ライフルと潜在の相性があまりにも悪すぎる。星13は強いイメージがあるけどこれは別。 --  &new{2015-09-14 (月) 13:31:09};
//---近距離ならボス戦であろうとイデアルと同等かそれ以上のリフォルスが弱いとな?零の手ライフル使ったことある人ならこのライフルの有用性はわかりそうなものだけれどね。相性悪いといってもシャープシューターだけだろう?遠距離ならシャプシュ、近距離なら潜在、安定して火力が出せるこの武器は強武器の部類だと思うぞ --  &new{2015-09-14 (月) 15:49:54};
//---Ra達がアラオ掘ってた頃とは時代が変わりました。きちんとPAは使い分けましょう。ライフルPAは使い分けが大事で特定の距離に固執していけない。サテやエンドなどのチャージPAを溜めてる間に敵が移動して潜在が乗らないことも多い。そもそも潜在のせるために移動する分攻撃時間が減る。遠距離潜在なのに離れすぎると乗らないからシャープシューターとの相性も悪い。今のライフルは柔軟さが必要だからリフォルスは最弱。 --  &new{2015-09-14 (月) 15:57:44};
//---遼撃の話なんて誰もしてないんだが・・・撃のほうなら近距離でも遠距離でも安定してダメージを与えられるって書いただろう?距離に固執なんてしてないよ、PAの使い分けもしてるし。それに遼撃の乗らない範囲は距離減衰が起こる距離でもある。そこまで離されて闘うことはRaの立ち振る舞いとしてお勧めしないよ。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:11:52};
//---えっ撃で遠距離で安定したダメージってどういうこと?潜在一切乗らないよね?撃選ぶと中距離ですら弱いけど --  &new{2015-09-14 (月) 16:18:02};
//---遠距離ならシャプシュが乗ると書いただろうに・・・潜在とシャプシュが乗らないと気が済まないのか?枝2の言葉を借りるならシャプシュを乗せるために移動しないといけないなら遠距離という距離感に固執してることになる。リフォルスはチャージ中に接近されても潜在のおかげでほかのライフルより火力を落とさずに攻撃できるから距離に固執しないという現在のRa向きだと思うが? --  &new{2015-09-14 (月) 16:27:44};
//---他のライフルは近距離だろうが中距離だろうが遠距離だろうがかまわず潜在発動する上に距離が離れるとさらにシャープシューターが発動するんですよねぇ。もしかして常に撃がシャプシュのどちらかが発動する程度で強いと思ってる? --  &new{2015-09-14 (月) 16:31:27};
//---13ライフルで常に発動するのって夜桜とアーレスくらいじゃないか?そのほかは条件付きで全距離潜在が乗ってるだけでしょ。どれにしたって近距離ならすべてリフォルス以下、その発言は近距離のライフルは全部雑魚って言ってるようなものだね。じゃあ全部シャプシュ乗せる戦いするのか?距離に固執してはいけないって発言はどこ行ったの? --  &new{2015-09-14 (月) 16:39:25};
//---君なんで近距離と遠距離を同列に語ってるの?近距離同士で比較してリフォルスは他の13とほぼ変わらない。中距離で大幅に劣る。遠距離で大幅に劣る。シャプシュは無理に乗せる必要なんてないけど折角シャプシュが乗るタイミングで火力落とすほうがおかしい。きちんと全距離見なよ。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:44:29};
//---まぁまぁ。距離意識せず潜在が半分しか乗らなくてもイデアルよりボス6%減の雑魚10%増、アーレス比較だとPB初期と同じ程度だ。最低でもこれくらいはあるんだから別に貶すような武器じゃないだろう。1本ならアーレスかスカルの方が使い勝手いいだろうけど、使い分けるなら雑魚レイン用にリフォルス強いしな。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:44:46};
//---リフォルスの性能は近距離で他より1%ちょっと勝るだけ。中距離遠距離では10%劣る。どうしようもないね。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:49:24};
//---乗せる必要がないといってる割に「もしかして常に撃がシャプシュのどちらかが発動する程度で強いと思ってる?」はないよなぁ。それに他13武器は全部潜在乗ってる前提だけどアーレス、夜桜以外は条件付きの全距離潜在だって言っただろうに。潜在ものってない、近距離の他武器はひどいものだと思うぞ --  &new{2015-09-14 (月) 16:52:44};
//---アーレスが全クエで最初から最後までPB最大、スカルが100%弱点命中、スレイヴが100%PP半分以上ならそうだな。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:53:06};
//---「常に撃がシャプシュのどちらかが発動する程度で強いと思ってる?」とシャプシュ乗せる必要がないことは矛盾してないんだよなぁ。 --  &new{2015-09-14 (月) 16:56:14};
//---「その発言は近距離のライフルは全部雑魚って言ってるようなものだね」っていうのが意味不明すぎ。なんで近距離でのダメージと遠距離でのダメージ比較してるの? --  &new{2015-09-14 (月) 17:01:27};
//---基本的には矛盾してないよ。でも乗せないと枝2にとっては最弱なんだろう?他のライフルは夜桜とアーレス以外はどの距離でも潜在乗る代わりにどの距離でも潜在乗らない可能性もあるってことを覚えとかないとね。シャプシュが乗らない状況でも火力が出せるリフォルスは距離に固執しないライフルだよ。 --  &new{2015-09-14 (月) 17:06:33};
//---シャープシューターを乗せないと弱いなんてどこの誰がいったんですかねぇ? --  &new{2015-09-14 (月) 17:08:43};
//---じゃあ、「今のライフルは柔軟さが必要だからリフォルスは最弱。」この意図を聞こうか子木主さんよ --  &new{2015-09-14 (月) 17:13:45};
//---ライフルは近距離中距離遠距離すべてにおいて使う場面がある。中距離遠距離で潜在の発動しないリフォルスはまさに最弱。 --  &new{2015-09-14 (月) 17:18:21};
//---仮に全緊急と黒探索とアルチを全部Raで行ってトータル与ダメージを比較したらアーレス>スカル≒リフォルス≒スレイヴ>イデアルになると思うけどな --  &new{2015-09-14 (月) 17:25:29};
//---ならないけどな --  &new{2015-09-14 (月) 17:27:31};
//---もしかしてリフォルスだけシャープシューター有で他のライフルはシャープシューター無で考えてるのかな --  &new{2015-09-14 (月) 17:31:19};
//---ごめんちょっと席外した。潜在が乗らないと最弱ってことでいいの?10%~11%の潜在の有無で最弱かどうか決めるなら20%のシャプシュが乗らない状況では全部雑魚ってことで間違ってないじゃないか。ならほかのスカルやスレイヴ、イデアルはどの距離でも潜在乗らない可能性があるから最弱だね。 --  &new{2015-09-14 (月) 17:49:38};
//---君日本語読める?何度言えばわかるのかな?なんで近距離でのダメージと遠距離でのダメージを比べてるの?正直あきれるわ。あまりにもバカすぎて驚く。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:32:04};
//---バカにもわかりやすく説明すると遠距離で120%が弱いとしたとき、近距離の110%が弱いということにはならないからね。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:36:13};
//---近距離同士と遠距離同士を比べるのは当然だろう?なにいってるの?子木主さんは近距離でどうやって火力稼ぐの? --  &new{2015-09-14 (月) 18:36:28};
//---近距離同士と遠距離同士を比べろって言ってんのになんで近距離を遠距離と比較して全部雑魚ってことになるの?頭大丈夫? --  &new{2015-09-14 (月) 18:38:55};
//---リフォルスマンは近距離同士と遠距離同士を比べようとしないよね。リフォルスマンの主張は「遠距離リフォルスが弱いならそれよりもダメージの低い近距離他武器は弱い」ってことでしょ?そもそも遠距離と近距離を比較しても意味ないよ --  &new{2015-09-14 (月) 18:45:33};
//---そんなこと言ってないよ。リフォルスは近距離ならほかのライフルより強いのは認めるでしょ?それなのになぜリフォルスが弱いんだ?潜在とシャプシュが合わないと最大火力は出ないがもし相手が近づいてきたときでも安定した火力が出る。それが距離に依存しない戦い方ってものだろう。それとも近距離と遠距離では潜在の価値が違うのか?価値が違うなら一層のことシャプシュの乗らない範囲にイデアル並みの潜在が乗るこの武器は評価されるべきだろう --  &new{2015-09-14 (月) 18:49:19};
//---リフォルスは近距離ならほかのライフルより「わずかに」強いよ。で、中距離遠距離はどうするの?相手がちかづいてきたときにしか安定した火力出せないじゃん。距離に依存しすぎ。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:52:04};
//---追記。シャプシュと近距離洗剤が合わないとは一言も言ってないんだが --  &new{2015-09-14 (月) 18:52:58};
//---ああもう2本目が欲しいなんて書き込んだ自分が悪いですなので娯楽であるはずのゲームでリアルオンライン以上にイライラすることありませんよ…… --  &new{2015-09-14 (月) 18:54:13};
//---潜在発動した状態なら近距離でもわずかに強い程度だがほかは条件付きのが多いって何度も言ってるはずだが。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:54:58};
//---じゃあリフォルスは中距離遠距離どうするの? --  &new{2015-09-14 (月) 18:56:54};
//---遠距離ならシャプシュが潜在替わりになるって言ってるんだよ。スレイヴやスカル、イデアルだって潜在が適用されないなら遠距離でもシャプシュしか適用されないわけだし。中距離中距離言ってるがそんなダイブロール半分もない狭い範囲に執着しないとリフォルス弱いって言えないのか? --  &new{2015-09-14 (月) 19:00:34};
//---リフォルスは「近距離:潜在、遠距離:シャープ」。他は「近距離:潜在、遠距離:潜在+シャープ」シャプシュは潜在の代わりになってないよね。だってシャプシュはリフォルスだけじゃなくて他の武器にも適用されるんだから。それにアーレスは最低でも6%あるしライフルならすぐに10%になる。スカルは潜在かなり発動しやすいよね。そもそもスカル潜在発動しない場所にライフル撃たないし。雑魚にライフル使う人はそもそもイデアル交換しないから論外。スレイヴは弱すぎて議論の対象外。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:08:49};
//---スカルでアトラクトは打たないのか?弱点以外にもあたるけど。それにサテカだって全弾確実にあたるわけじゃないし。アトラクトもしかり。そしてスレイヴが最弱って今認めた?君の中の最弱ってなんだったの? --  &new{2015-09-14 (月) 19:12:31};
//---スレイヴが最弱って誰が言ったんですかね?弱いって言っただけなんだけどなぁ。スカルで弱点「以外にしか」当たらないの?エンドもサテも弱点にあたるよね。一方リフォルスは弱点に当てても弱点に当てなくても潜在乗らないよね。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:15:59};
//---じゃあスレイヴはリフォルス以上なの?議論の対象外とか持つわけないとか、自分ルールで語られても困るな、妄想と変わらないぞ?実際イデアルで黒の領域の雑魚狩ってる人は結構見かけるし、スカルのアトラクトで頭に当たらず胴体に当たるなんてことも結構ある。それだけ不確定性があるのも確かだろうに。弱点に当たらなきゃ近距離だと特にスキルも乗るわけじゃない。その点リフォルスは遠距離でも近距離でも予想通りの火力が出る。弱点に当たれば、PP半分以上ならという条件でダメージが様変わりするのは安定性があるとは言えないし、距離に依存してないとも言えない --  &new{2015-09-14 (月) 19:25:08};
//---この子木荒れすぎだろ…論点とかその問題以前に煽りも入ってて規約違反犯してることに気づいてくれ。もちつけもちつけ --  &new{2015-09-14 (月) 19:31:40};
//---なに?スレイヴと比較したいの?スカルやアーレスがあるのにわざわざスレイヴを比較に持ってくる意味って何?あと君の比較ではスカルは常に弱点を外し続けているの?弱点への命中率0%なの?そもそもWB部位にスカルの潜在乗ることも考えなよ。リフォルスは遠距離では洗剤未開放と同じだってわかってる?リフォルスは遠距離では安定した火力なんか出せないんだよ。近距離で他よりわずかに強い。遠距離ではゴミ。アーレスやスカルは洗剤発動しやすい。理解した? --  &new{2015-09-14 (月) 19:32:18};
//---子木主のほうが潜在発動率100%で語ってるからおかしいんだよ。100%乗る潜在じゃないのに。スレイヴと最初に比べたのは子木主だよ。リフォルスが最弱だって言ったんだからね。リフォルスが最弱って言った以上他13より弱いってことだろ?違うなら訂正して見せて。言ってないとか逃げないでさ。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:36:48};
//---君はスカルの潜在発動率0%で語ってるよね。別に100%発動じゃなくても強いんだけど。それにまた日本語理解できてないね。言ってないとか逃げないでさ?そりゃリフォルスが最弱って言ったんだからスレイヴが最弱だなんて言ってないだろう。いつスレイヴが最弱だなんて言ったのかな?中遠距離で絶対発動しないリフォルスよりも発動しにくいスレイヴの方が強い。問題ある? --  &new{2015-09-14 (月) 19:43:15};
//---潜在の発動させやすさの違いだろ。スカルの弱点命中率、スレイヴのPP維持率、リフォルスの距離維持率、全部同じならリフォルスが強いよ。でも距離は何も考えないと5割前後、頑張って維持しても8割くらいだろう。一方弱点命中は特にボスだとWBもあるから8割くらいは簡単に狙える。だからスカルの方が扱い易いと思うが、雑魚まで考えたら別にリフォルスに最弱の烙印を押す程じゃないだろう・・・。大半の人はRaでPP半分以上キープすることが困難で無駄の多いスレイヴの方が扱いづらい(もちろん全員ではないと思うが)。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:45:26};
//---どうせライフルは弱点に乗った時のダメージがほとんどなんだから非弱点に当たった時のダメージとかどうでもいいよね。ダメージソースである弱点ヒットの時には100%発動するんだから。弱点にうまく当てられない人でも与えたダメージの9割は弱点HITによるものになるんだから弱点HITにさえ潜在が乗ればいいよね。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:53:38};
//---精神的に幼いなぁ --  &new{2015-09-14 (月) 20:01:35};
//---潜在が乗りにくい、それだけで安定性に欠けるスレイヴが上ねぇ。絶対に乗らないってことはそれを計算して動けるってことでもあるんだよ。下の子木でも書いたけどべつにスカル以上だなんて一言も言ってないし、むしろ最強はスカルでいいよ。自分も使ってるし。だからと言ってリフォルスが最弱とはならないけどね。 --  &new{2015-09-14 (月) 20:07:59};
--アイテムレコード見ると適正クラスが唯一2クラスここいつが一番出てて次に人口の多いクラス毎になってるのでドロップ補正はあると思われ。ちなみに前の境界ではガルグリ武器のドロップ数順がアーレスと同じ順番でドロップ数比率も大体同じだったので、アーレスと違って1クラス辺りの武器が1つしかないために単純にドロップ補正を感じにくいだけだと思われます --  &new{2015-09-14 (月) 16:50:24};
//--伸びすぎてる子木を外部から言わせてもらえば「リフォルスには安定性があるが、突出した火力にはならない」。スカルには「シャプシュと合わせて突出した火力になるが、リフォルスほどの安定性はない」でよくね?なんでそんなにいがみ合ってんのか俺にはよくわからないよ --  &new{2015-09-14 (月) 19:34:31};
//---「リフォルスに安定性がある」って部分がおかしい。近距離限定のどこが安定性なのさ。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:39:06};
//---それが自分の目指している結論だよ。わざわざページにまで来て弱い弱い言う必要がない武器だってことがわかってもらえればそれでいい。木主だってせっかく拾った13なんだから属性が60になったら自由に使えばいい。弱い武器じゃないんだから@リフォルスの人 --  &new{2015-09-14 (月) 19:41:29};
//---安定したダメージ。つまりは遠距離から撃っても近距離から撃ってもダメージにブレが少ないって意味で言ったんだ。エヴァリカーサ使ったことある人はわかると思うけど、ブレが少ないからね。枝1が求めてる安定性という言葉と俺子木が言う安定性が違うかもしれないから、あくまで一意見として見てくれ --  &new{2015-09-14 (月) 19:42:18};
//---リフォルスの近距離とリフォルスの遠距離を比較してダメージの差が少ないことが安定性なの?じゃあ「仮に」近111中遠120と近110中遠132を比較したら前者が安定してるってことになるの?長所を下げて短所に合わせることで安定していると言うのはおかしい。あとライフルで重要なのは弱点に当たった時の火力だから非弱点にスカル潜在が乗らなくても弱点に当たったときだけ発動すれば十分。非弱点の誤差ダメージは低いけどメインの弱点ダメージに常に潜在が乗るならスカルがダメージ安定してるよね。 --  &new{2015-09-14 (月) 19:49:21};
//---「常に潜在が乗るなら」ね。別にスカルより強いなんて言ってないわけで。最強決定戦してるわけじゃない。近距離だろうと遠距離だろうと外す危険のあるスカルは近100遠120の危険が常にあるわけだ。潜在乗らなかったら素ステが高いほうが勝つし。ここでスカルのほうが安定性があるといったところで全部の13と比べないと最弱というレッテルは張れないんだよ --  &new{2015-09-14 (月) 19:58:25};
//--このリフォルス最弱くんって13武器使ったことなさそう。実際そこまでカリカリするほどの差はどの武器種だろうが無いんだよなぁ。それかきっとあれだな、リフォルスに親でも殺されたんだろう --  &new{2015-09-14 (月) 20:09:24};
//---13使ったことないというよりはRaHuしかやったことないって感じに見える。メインやサブがGuだった場合のこととかはあえて言わないであげたけど。 --  &new{2015-09-14 (月) 20:22:10};
//---枝1傍観してた俺の思ってることを的確について差し上げるな。ゲーム内でもそうだがRaHu以外認めない考えないって奴はいるからな --  &new{2015-09-14 (月) 20:25:14};
//--木主のコメとは無関係なところで白熱してるのでCOしませう --  &new{2015-09-14 (月) 20:20:48};
//---白熱してるというか、うん…目に余る煽りがあるから通報したけど、うん…どうなってるかわかるよ --  &new{2015-09-14 (月) 20:26:37};
//---申し訳ないが頼む。ここまで長くなるとは思わなかったしリフォルスディスが少なくともこのページからいなくなることを願ったんだが無理そうだな。距離限定潜在がダメって風潮なくならんかな・・・ --  &new{2015-09-14 (月) 20:27:32};
--一部COしました参照用ID1310958、1310987 --  &new{2015-09-14 (月) 20:52:53};
--Fi/Huで行ってAR4、TMG1、ウォンド1でGu/Raで行ってダブセ1だった。もう職補正はないと思ってる。 --  &new{2015-09-22 (火) 14:58:23};
-結局、これの潜在てどっちが乗せやすいんだ? 近距離は密着レベルで遠距離はナフォの着弾予測線の非ロック時の最大距離ぐらいだったか? ライフルで近接するのもアレだけど、全ての敵に対して遠距離になるわけでもないし --  &new{2015-09-14 (月) 17:37:52};
--撃潜在は接撃とは違うから零の手くらいの範囲がある。撃にした場合のイデアルとリフォルスの比較:ボス遠距離ならイデアルが11%上、近距離なら差はほぼ0%。雑魚戦は遠距離なら差はリフォルスが7%上、近距離ならリフォルスが18%上。遼遠のほうにするぐらいならスカルやアーレスとほぼ変わらないし、離れすぎると乗らないから使うなら撃がいいかな --  &new{2015-09-14 (月) 18:16:07};
--強化する前に自分がどの距離にいることが多いかで決めたらいいんじゃないか?迷ったら撃にしとけば距離感が分かりやすいから他のライフル持った時にレイン用とかで転用しやすいと思う。俺は中距離肩越しで狙うのが好きだから遼撃にしたけど。 --  &new{2015-09-14 (月) 18:17:04};
--なんか近距離の方がよさげだな。当方、VitaでGuHuだから撃で作るか(なんでGuHuなんだて聞くな -- [[きぬっしー]] &new{2015-09-14 (月) 19:11:52};
---クリ100%のマッシブ接近サテカとかきもちいいじゃないか --  &new{2015-09-14 (月) 20:29:08};
---GuHuなら迷う事なかったろ --  &new{2015-09-14 (月) 20:59:02};
---みんなガルグリ13の中ではこのARはどういう位置付けなんかね、実際使ってる人の使用感聞きたい。 --  &new{2015-09-21 (月) 12:02:29};
---GuRa最強のサブ武器。RaHuだと扱い辛くて性能を発揮しきれない。 --  &new{2015-09-23 (水) 00:39:11};
---いや正しくはメインGuにとって最強だな。GuHuだったら文句のつけようもなくこれが最強だが、まあGuHuという職自体が微妙だ。 --  &new{2015-09-23 (水) 06:59:26};
-すまん、レンジャー育成中でバイオAR使ってるんだがこれに乗り換えたほうがいい?バイオはエルサーで属性50まで苦労してあげたしまよってるんだが。ゆくゆくはマガツとかもレンジャーで行きたいと思っている。 --  &new{2015-09-14 (月) 21:25:34};
--改行はやめるのだ。それとバイオからだったら星13であれば絶対強くなるからどれでも好きなのを使うといい。だが、マガツに使うとなれば膝サテはたぶん遼撃はほとんど乗らないし、撃のほうも台座に乗らなければ適用されないだろうね。もしARを1本だけ持っていくとするならスカル、アーレスか、マガツならイデアルがいい。まあ育成中はスカルとか装備できないかもしれないから装備しやすいイデアルか、技量装備のリフォルスを推しておく --  &new{2015-09-14 (月) 21:43:15};
---改行だめだったのか、すみません。あと、詳しくありがとう。そもそもレンジャー始めたきっかけが弓マガツでつかいてーな→一応レンジャーあげるか→使ってみると楽しいな、弓はもういいか。ってかんじなんだよな。ちなみにスカルのライフルは属性値どの位からなら運用してもええの?あと、何故リフォルスが技量装備がいいのかも教えてください --  &new{2015-09-14 (月) 23:58:25};
---技量云々はリフォルスの装備条件のことじゃろ? --  &new{2015-09-15 (火) 00:09:22};
---http://4rt.info/psod/?rByF2  これ参考にするといい。現状バイオの10503はスカルの属性15を潜在なしで10まで強化したのよりは強い。個人的な感覚としてアストラルライザーより上なら火力があると判断してるので、使えるレベルは10303あたりからがいいんじゃないかと思う。(今作ったばっかりだからミスってたらごめん) --  &new{2015-09-15 (火) 00:24:25};
---重大なミスを見つけてしまった・・・リフォルスがない! --  &new{2015-09-15 (火) 02:48:30};
---聞かれたのはスカルについてだからええんやで --  &new{2015-09-15 (火) 03:36:18};
--元火力は高いが、リフォの潜在は乗せにくすぎるから注意な。なぜかはスカル板の方に詳しく書いてる。スカルは属性値どのくらいで運用してもいいの?については人による。スカルに関しては「周回すれば簡単に集めれるのに60じゃないのかよ・・・」って人もいるだろうしな。人の目を気にするなら、とりあえず自分で限界までできる範囲強化するのがベスト。それで文句言われたらがんばれ! --  &new{2015-09-15 (火) 14:40:27};
---おおお、めっちゃわかりやすい。こういうのがあるんですね。とりあえず手持ちのリフォルス強化して、スカルのために600個あつめてみるよ。残りは気合があればあと200個なければ、強化5と10ぶっこんでごりって60まであげてみる。相談にのってくれてありがとうございました! --  &new{2015-09-15 (火) 20:04:58};
-緊急で1本拾って属性29 2本目拾って属性29 嬉しいのに悲しい --  &new{2015-09-16 (水) 08:50:51};
--属性二十九多いね。俺もだ同士よ。強いのか弱いのか分からないから強化に踏み出せない --  &new{2015-09-17 (木) 19:27:07};
---29だと他の武器+5%で上げてくと59になるんだよな・・・ --  &new{2015-09-21 (月) 05:00:13};
---59なら1本追加でいいだけまし。58とか57の中途半端なつらさと来たらw --  &new{2015-09-21 (月) 21:59:57};
--属性+5使ってもええんやで? --  &new{2015-09-17 (木) 20:10:07};
--使うとわかるけど、潜在乗せにくいからスカルをとって、餌にしてもいいんやで? --  &new{2015-09-17 (木) 22:00:22};
---ライフルで距離潜在は使いにくいよなぁ --  &new{2015-09-17 (木) 23:18:32};
--メインかサブがGuなら剴切の撃にして使うとディフューズやグローリーはほぼ全弾クリティカルが狙えるレベルまでになるから重宝する。まあ2個手に入れておきながら属性60にならないのは・・・ドンマイ --  &new{2015-09-17 (木) 23:32:58};
---2本10603で使い分けでもいいんだがなぁ、現実問題きつすぎる。1本目すら属性60にできない人現状多発だからな。 --  &new{2015-09-18 (金) 10:46:10};
--初の星13で昨日これをドロップして鑑定して俺も驚いたんだが、星13のドロップって鑑定でも属性値20代になっちゃうもんなの?大抵は30代だよね。ちなみに鑑定して28でした。 --  &new{2015-09-21 (月) 21:58:56};
---私は鑑定して36でした --  &new{2015-09-22 (火) 13:27:34};
---ドゥドゥさんの名言で片付く話だなw --  &new{2015-09-22 (火) 14:54:47};
-打撃専門なのにライフル出ちゃった...出ちゃった...出ちゃった...(セルフエコー --  &new{2015-09-18 (金) 15:50:22};
--新境地開拓のチャンスやで --  &new{2015-09-18 (金) 19:50:02};
--使わないのに出ちゃった…出ちゃった…… --  &new{2015-09-20 (日) 15:58:06};
--打法専門なのに2本同時に出ちゃった… --  &new{2015-09-21 (月) 02:17:35};
--お仲間発見!今頑張ってRaのレベル上げ中よ --  &new{2015-09-21 (月) 04:51:11};
--ガルグリ13で22本のうち7本がこれって --  &new{2015-09-21 (月) 08:14:19};
---22本も出てたら嘆く前に狂喜乱舞するね、俺なら。(4本しか出てないうえに全部違う武器種見ながら。 --  &new{2015-09-21 (月) 17:54:08};
--俺なんか職キュ-ブ集めにたまたまRaで行ってこれ落ちた。・・・・・使わないのに・・・・・・ --  &new{2015-09-21 (月) 18:40:28};
--こういうコメをよく見かけるけど。折角、出たレアなんだし打撃専門とか遊びの幅を自分から狭めずに新境地を切り開き楽しめばいいと思うんだけどね。 --  &new{2015-09-21 (月) 22:27:13};
-スカルの強化終わってから属性40とかいう微妙に高い数値でドロップするのはやめろぉ(建前)やめろぉ(本音) --  &new{2015-09-21 (月) 23:45:59};
-出たけど☆13強化処女だからビビって強化できない.. --  &new{2015-09-22 (火) 04:28:20};
--雑談板いけよ --  &new{2015-09-22 (火) 14:22:17};
-Guは接近職Raは中距離職って設定なはずなのに潜在は近、遠なのか…(困惑) --  &new{2015-09-22 (火) 11:11:00};
--近は密着でも乗る様だし、遠はダイブロール1回よりちょっと離れれば乗るからシャープとの相性はいい。離れすぎても乗らないってのは注意が必要だけど --  &new{2015-09-22 (火) 12:46:09};
-第二潜在はまだですか --  &new{2015-09-22 (火) 12:01:55};
--もう2個あるんですがそれは・・・ --  &new{2015-09-22 (火) 12:37:07};
---訂正。第三潜在まだですか --  &new{2015-09-22 (火) 12:39:47};
---っ剴切の全撃 --  &new{2015-09-23 (水) 03:37:27};
-これ人前で使う時ちょっと恥ずかしい・・・。潜在関係なく赤のライフルよりも強いんだけど、他人から見たらこの武器を強いと思って強化したとか思われそう。リフォルス持ってるからってリフォルスが強いと思ってるわけじゃないんだ・・・。他に良いライフルがなくて赤よりはましだから仕方なく持ってるだけなんだ・・・。 --  &new{2015-09-21 (月) 19:58:52};
--そういうことここで書いちゃうのは恥ずかしくないの --  &new{2015-09-21 (月) 20:47:43};
--お前がこの武器を馬鹿にしているのはよくわかった --  &new{2015-09-21 (月) 22:24:52};
--そんな情弱から何を思われてもどうでもいいわ。wisで粘着されるとか実害あるならBL後に通報で終わりだし --  &new{2015-09-21 (月) 22:39:52};
--確かに恥ずかしい人ですね --  &new{2015-09-22 (火) 00:25:49};
--お前が下手くそなだけだろ。恥ずかしいとか意味不明なこと言うなら赤か☆11、12のライフル握ってろ。 --  &new{2015-09-22 (火) 14:54:51};
--リフォルス出ないゴミがぼろ雑巾のようにたたかれててワロタw --  &new{2015-09-22 (火) 16:28:07};
---リフォルス出ないゴミなんてどこにもいなくね? --  &new{2015-09-22 (火) 16:32:41};
--技量450だから複数キャラで使い回すのに便利なんだわ --  &new{2015-09-24 (木) 15:47:36};
-メインGuの際に近距離でライフル持つならこれでいいな、アーレスと違ってPB呼べるのは大きい --  &new{2015-09-23 (水) 02:58:28};
--っていうかGuで近接戦闘継続するんであれば一番火力出るのがコレ。遠距離はすぐ距離つめられて安定しないが近距離はまず範囲から外れないしな。Guでライフルに拘ってる奴なんて殆どいないからどいつもこいつもRa視点でしか考えられてないんだよ。 --  &new{2015-09-23 (水) 06:22:11};
--ZRCをとればクリ率90%になるから見た目以上に火力が出るね。必撃烈打追加されたブリッツもあるし、クリティカル特化したGuも悪くないね --  &new{2015-09-23 (水) 07:19:12};
-アルバス炎フラウレイン持ってたし、遠距離の方の潜在つけたんだがみんなが言うほど乗せ難いか?何も考えずにエンド打ってるだけなら大体乗ってるし、強いと思ったんだが --  &new{2015-09-26 (土) 04:05:49};
--高難易度の仕様理解してればわかるよ --  &new{2015-09-26 (土) 21:49:39};
--遠距離で使えるのはボスくらいだろう、SH以上は雑魚が高速で寄ってくるしな。主がそうだとは言わないが、最近アルチで銃持ってひたすら逃げ回ってるRaよく見る。あれで距離とってるなら効率悪すぎるね、敵動くから味方も迷惑だし。ボスで使うなら全距離で潜在乗るイデアルがあるっていうね。よく比較されるスカルもあるけど、結局全段弱点部位か、全段距離確保かって結構不毛な議論だから、結局は好みだろうけど。ただこれの10303持つくらいなら、確実に取れるスカルを10603にしたほうがいいとは個人的には思う。 --  &new{2015-09-27 (日) 04:07:18};
-要はメインguで持てばええのん? --  &new{2015-09-27 (日) 02:31:12};
-まじめに出て使うか悩んでる人は今集めやすいスカルにしとけ。見た目が好きなら迷わずコイツを握るといい。 星13だから弱いってことは無い。好きなら自信もって握ろう。 --  &new{2015-09-27 (日) 04:54:57};
-レイドボスには結構相性良さげだな --  &new{2015-09-27 (日) 16:11:49};
-アーレス光60があってこいつのswが2つあるんですけど、属性はどうするべきでしょうか? 属性を使い分けるか、洗剤を使い分けるかで悩んでいます ご意見を頂けると幸いです --  &new{2015-09-27 (日) 19:09:41};
--アーレス持ってるなら撃を付けて接射ホミ、レイン用として使うと便利。それと属性はお好みでいい、今なら旬の禍魂向けに闇辺りか -- [[s]] &new{2015-09-27 (日) 19:39:32};
--今後の属性上げ用に2つとも倉庫に保存しておくほうがいい --  &new{2015-09-27 (日) 20:02:47};
--とりあえず闇辺りで鑑定してみて、OPの良し悪しで使うか否か決めてみます  レインをよく使うので、鍛えるとしたら撃にしますね お二方ありがとうございました -- [[きぬし]] &new{2015-09-27 (日) 21:57:01};
--別の属性欲しいなら無難に炎でいいと思うけどな --  &new{2015-09-28 (月) 04:05:55};
---炎ってテク以外は微妙じゃね。1年目は無難に炎だったけど今はそうでもない気がするわ --  &new{2015-09-28 (月) 13:44:56};
-この武器、潜在1つにまとめて、近距離で11%遠距離で10%みたいなんだったらどうなってたんだろ --  &new{2015-09-28 (月) 04:01:28};
--それスカルでよくね。うん。 --  &new{2015-09-28 (月) 04:37:12};
--スカルでおk --  &new{2015-09-28 (月) 05:03:16};
--もうスカルはいらない --  &new{2015-09-28 (月) 12:46:55};
--つーか近距離15遠距離16くらいで良かったわ --  &new{2015-09-28 (月) 12:49:25};
-シャプシュ乗せる前提なら遼撃リフォルス全然ありだし いい武器だと思う --  &new{2015-09-29 (火) 00:42:16};
--問題はシャープを意識して撃つような強敵ならイデアルの方が強いこと。シャープは全ての敵に対して乗せるわけではないので、総合的に見るとスカルの方が使いやすいこと。 --  &new{2015-09-29 (火) 15:57:34};
-これ持ってる奴の地雷率は異常。属性が終わってるとか、強化されてないとか・・・ --  &new{2015-09-27 (日) 00:12:28};
--まあラムグラはスカルとかに使いたいだろうしね --  &new{2015-09-27 (日) 00:15:59};
--+7とかで緊急に来るやつが多いんだよな。そのせいか知らんけどリフォ使ってたら地雷だの言われるときがあるわ。 --  &new{2015-09-27 (日) 15:58:10};
---使ってるけど地雷だなんだと言われた事はないなぁ、一応10603光で6スロで使ってれば地雷の誹りは免れそう?てかリフォルスで地雷なら大抵のARは地雷になる気がするんだがなぁ、これを地雷と認識する人最早野良で気持ちよくプレイ出来る場所ないんじゃないの? --  &new{2015-09-29 (火) 17:35:11};
---武器そのものが悪いんじゃなくて、これを使ってる奴のフル強化率が低い気がすることが問題。 --  &new{2015-09-29 (火) 20:31:17};
---じゃ10武器潜在無し+10で参加いいっすか? --  &new{2015-10-03 (土) 08:42:16};
---10武器潜在3の+10なら余裕でいいかと。 --  &new{2015-10-05 (月) 17:13:01};
---SHまでならな、XHで☆10なら潜在1開放くらいはして欲しいと思う俺は贅沢? --  &new{2015-10-21 (水) 09:36:24};
--これに限らずカルグリ武器は地雷率高いわ。属性はまだしも+10にしてから来いよ --  &new{2015-09-28 (月) 12:51:04};
---そもそももう13ばらまかれてるんだから、10-12を未強化だった奴らが上がってきてんだし強化なんてする分けないでしょ --  &new{2015-09-28 (月) 22:26:48};
--GuRa無強化属性41で持ってスイマセン代わりにスレイブイデアル10601持ってるから許して --  &new{2015-09-28 (月) 17:58:01};
---スレイヴはウォンド以外死んでるし、イデアルも潜在3に・・・ --  &new{2015-09-28 (月) 18:02:59};
---あ?スレイヴダガー光10603でマガツ解体してる俺に謝れ --  &new{2015-09-29 (火) 00:44:25};
---武器ってのは回りの評価で使えんわ、って即決するんやなく、どう使えるか自分で道を探すもんやで --  &new{2015-09-30 (水) 10:43:31};
---スレイブなんて無駄に強化せずにさっさとイデアル10603にすりゃ良かったのに --  &new{2015-10-01 (木) 18:43:07};
--メイン職じゃないのに出てくれるから。当然強化にまわすラムグラめめたなんてない。複垢やってて1番切ない悩み。 --  &new{2015-10-18 (日) 12:16:40};
--時間取れねー奴もいるだろ。せっかく出たレア使いづらい空気作ってんじゃねえよ。地雷はお前自身だよ。小学校でやさしさ学び直して来い。それが出来ないなら同類集めてチームでも作って、そこから一生出てくんな。お前はPSO2にとっての害悪 --  &new{2015-10-24 (土) 22:15:32};
---それ若干ブーメラン、「やさしさ学び直して来い」って言うならもう少し柔らかな言葉使ったらどうです?あと確かにメセタやラムグラ集めに時間取れない人もいるかもだけどそれなら強化できるようになるまでは今まで使ってたAR使えばいいんじゃないかな?結局のところ地雷、というより寄生なのは変わりないような--  &new{2015-10-24 (土) 22:19:45};
--結論から言うと、ちゃんと強化してあって属性も60で能力もちゃんとしたの付けてれば地雷扱いではないと言う事? --  &new{2015-10-26 (月) 00:17:23};
-こいつの発砲音なんか耳に優しい気がする --  &new{2015-09-30 (水) 13:20:16};
--空気砲だからね。薬莢使ってない武器な分、発砲音はとても優しい --  &new{2015-10-05 (月) 01:08:44};
---リニアではないのか? --  &new{2015-10-06 (火) 14:56:20};
---両方じゃね? まぁどっちにしろ薬莢は使ってないだろうが --  &new{2015-10-08 (木) 02:36:56};
-尻がむっちむちでヤバイなこのモデル --  &new{2015-09-29 (火) 20:54:42};
--おい、その粗末なARしまえって -- [[ ]] &new{2015-09-30 (水) 13:13:05};
--尻好きの男に悪い奴はいな い!監獄副会長とかモグ波好きな人はたまらん体型らしい。細身好きやロリ趣味からみると奇形らしい。最大身長でも頭サイズ変えられないから仕方ないね。 -- [[   ]] &new{2015-09-30 (水) 22:48:57};
---体系がひし形過ぎると奇形に見えるね。マッチ過ぎても奇形だし。このモデルさんは俺はスマンがなんだこれって思った派だ…。 --  &new{2015-10-01 (木) 03:14:52};
---肩幅があれば納得できる。無いのは奇形にしか見えない。正直極端なロリの方が俺はよっぽど奇形見えるけどな --  &new{2015-10-03 (土) 05:30:36};
---肩幅は頭二個分。腰幅と肩幅を同じくらいにすると、尻がムチムチしつつバランスの取れた体型になります。 --  &new{2015-10-14 (水) 02:41:36};
-この武器のデッカい撃鉄みたいなのがもう少し小さければ顔にめり込まなくてイケメン銃だったのにな --  &new{2015-10-04 (日) 12:52:12};
-にしてもどっちの開放にするかでホント悩むなぁ… 高難易度の仕様的に扱いやすいのは近、シャープを載せた際のダメージ増が狙える遠という結論があって、近+メインGuで使うと強いってのは分かるんだけど、☆13ライフルをこれ一本しか無くてRaHuとしても使うと考えるとどっちを選ぶかウーンってなる(スカルの存在を考えない方向で) --  &new{2015-09-27 (日) 18:09:14};
--俺もチャンドラとCM別の武器に使うつもりでこいつ2本出ちゃったから悩んでるわ、雑魚戦でも結構ライフル使うなら近でボスが基本になるなら遠距離なんだろうか --  &new{2015-09-28 (月) 04:24:46};
---木主だけど、最初に遠を試して、最終的に近に変更したよ… ディフューズがメインになるけどグローリーレイン連射とかがボスに使えたりしたし、遠だと離れ過ぎたら乗らないってが想像以上に目立ったからね… --  &new{2015-09-29 (火) 19:43:30};
--こちらはRaにはスカル持たせることにして、Gu用に撃にしました。うーん、ツイマシスカルが遠い。 --  &new{2015-10-07 (水) 15:07:42};
--私はRaHuで対ボスにはイデアル所有しているから、これは近距離用で剴切の撃。中型用で、鬼の頭とかにインスラやディヒューズ。この使い方なら、比較するならスカル同等の潜在倍率、スカル以上のクリティカル率で、得になる。 --  &new{2015-10-09 (金) 04:50:59};
--メインGuだが、近距離はTMGで処理できるから遠にしようかなって考えてる。 --  &new{2015-10-18 (日) 16:57:18};
---ゼロレンジチェインサテカって言うロマンがあってな --  &new{2015-10-25 (日) 02:06:50};
-リフォルスをこき下ろしてスカル万歳するのはなんなんだろうね、Guならスカルとスカルってガルグリも両方あるわい --  &new{2015-10-11 (日) 17:42:26};
--距離感が難しくて遠距離型は死んでる、近距離にしたらしたでGu近距離TMG,中距離ARなのに合ってない。スカルは常時潜在超お手軽。-俺氏イデアル派 --  &new{2015-10-11 (日) 17:54:35};
---遠距離型=Raでの使用、ね。 --  &new{2015-10-11 (日) 17:55:14};
--Gu/Raとかで使うならWB残1にしてWBしてチェイン突入の近距離潜在でリフォ&ラサハを使ってみるとスゴイ快適だけど、Ra/HuやRa/Brとかで使う時にはスカルの方が火力出し易いから、職の差でしかないと思うよ。あとはまー、どっちも完成させられる人はまだ少数派だろうから、ガル武器を羨ましく思う人がスカル支持にまわってる部分も少しありそうだけど --  &new{2015-10-13 (火) 01:37:28};
---Gu/Raだと弱点に当てない限りひどく弱いダメージしかでないからスカルのほうがいいと思うし、Raメインで使うとしても遠距離系のPAも近距離系のPAも両方使うからやっぱりスカルかなって思う。まぁビーチ緊急のときに属性60になったから作ったっていうなら全然いいと思うよ。今から作るならどっちって聞かれたらこっちを推すことはまずない --  &new{2015-10-13 (火) 02:27:13};
---俺はこいつ好きだから使いたいんだ。10383の撃にしたんだが2本目がでない。戦道終わって入手が絶望的になったので、10603のスカルを作ったよ。まぁ2本目出て属性60にできたら使うけどな。 --  &new{2015-10-20 (火) 16:38:55};
--戦闘レンジを限定されるよりも常時乗る潜在のほうが使いやすいと思う。そもそもガルグリで解決するならアーレスなんていらねーし・・・ --  &new{2015-10-13 (火) 01:42:51};
--ラサハディスはTMGマスタリーとの関係もあってお勧めするがこっちは・・・ --  &new{2015-10-13 (火) 02:30:16};
--今作るなら勧めないってひとと絶対スカルがいいって人が混ざってるからじゃないかな。素ステの時点で12以下の潜在付きライフル以上の火力持ってるんだから、これ60にできるならチャンドラをほかの交換に回すってこともできる。ライフル交換する石で他のナックルやカタナを手に入れられるならそっちのほうが断然いいし。まあリフォルスはだめ、スカルじゃないといけないって人はライフルしか集めてない人くらいだと思う。 --  &new{2015-10-14 (水) 03:27:04};
---スカルランチャー来ると信じてチャンドラ残してる自分 --  &new{2015-10-14 (水) 04:37:45};
--ほんとな、スカルでも弱点スカることあるだろうにね --  &new{2015-10-14 (水) 06:03:49};
---わろたw --  &new{2015-10-14 (水) 13:52:43};
-これRaGuでメイン武器使ってますが。局所的な使用の仕方ならボスにも使えますし、エンドとも相性いいですよ、マガツで一応カンストダメでましたし(WB→チェイン80~90でエンド)使い方ですよ、どの武器も愛があればいいんです --  &new{2015-10-17 (土) 04:30:19};
--愛×適切な運用と強化○ --  &new{2015-10-18 (日) 17:06:11};
--GuRaでカンストダメなんてバイオでも出せますけどね --  &new{2015-10-18 (日) 17:37:18};
--むしろチェインしてたらカンストでないほうが可笑しい。そもそもRaGuっていうクラス構成に疑問が・・・ --  &new{2015-10-21 (水) 11:16:41};
-この武器2つ落ちて光58にまではできるんですが60と58てどれくらいダメージ違うんですか? --  &new{2015-10-22 (木) 00:32:22};
--光属性分射撃攻撃 が、射撃力換算で26.98減る。 --  &new{2015-10-22 (木) 01:10:00};
--58には出来るって属性値26と27とかで落ちたの? --  &new{2015-10-22 (木) 02:44:52};
---60と58の比較を聞いてるのだから属性強化5%を使えば60にできるけど高いからケチりたいってことだろ --  &new{2015-10-22 (木) 02:48:06};
--金バッジはこういうときのためにあるのよ。(正直こいつは死蔵してラルクかスカル作ったほうがいいと思うが) --  &new{2015-10-22 (木) 06:52:16};
--イデアル「今決断ブーストでイデアル2本くらいすぐだろ」 --  &new{2015-10-22 (木) 15:44:39};
---忌々しい緩和とブーストでイデアル1本数日で取れるレベルなんだよな… -- [[子木主]] &new{2015-10-22 (木) 15:46:16};
---そんなあなたに固定チャレ --  &new{2015-10-23 (金) 09:01:09};
-これを撃で開放して使おうと思ってるんですが、乙女無しでインファイトする場合、回避性能が高くないから床舐めそうなんですけど、撃で使ってる方はOPにスタミナ盛り込んでますか?? --  &new{2015-10-23 (金) 09:45:01};
--武器はともかくユニットにはスタミナ盛っておいた方が良いよ。乙女無いなら尚更 --  &new{2015-10-23 (金) 13:33:20};
--自分はマグに回復B積んだりもしてる --  &new{2015-10-23 (金) 21:25:59};
---むしろ、マグに回復B以外何を積めというのか教えて欲しい… --  &new{2015-10-27 (火) 16:03:17};
--ふむふむ、、ありがとうございます。ユニットはブリサでスタミナ盛ってるので、盲点だったマグに回復積んで武器はステとpp盛ることにしました。 --  &new{2015-10-24 (土) 04:12:02};
---マッシブ乙女のゴリ押しほどじゃないけど、HPに余裕があると「死んだらどうしよう」って消極的にならずに済むのが大きい --  &new{2015-10-24 (土) 12:26:02};
--まぁ普通は持ち帰るとHP変わるからユニットにスタミナとか盛るよね。ペロッたらその分時間もったいないから、ステは少し捨ててでもWBの照準に神経集中したいからスタミナとブロレジとかいれてるよ。
武器はステも重要だけどまずPPを150は確保とかとかを先に考えちゃうな。 --  &new{2015-11-10 (火) 00:02:11};
-相変わらずこのシリーズ武器はどれもかっこいいなぁこの武器はエフェクト的にサテライトカノンとエンドアトラクトが似合いすぎる(スカル作ってしまったけども) --  &new{2015-10-24 (土) 22:00:54};
-これ剴切の遼撃10601で使ったら地雷かな?本当は10603にしたいけど他で使ってしまってラムグラ無くなった。オプションは5スロ狙いにする予定。 --  &new{2015-10-27 (火) 08:21:53};
--大丈夫だ、問題ない --  &new{2015-10-27 (火) 08:30:36};
--☆13のこいつを1060にして「地雷」言われたら☆12以下のほぼ全てのARが地雷だよ --  &new{2015-10-27 (火) 11:44:51};
--潜在乗ってなくても夜桜超えちゃうみたいだし良いんじゃね --  &new{2015-11-03 (火) 02:55:26};
--流石に1030だったら地雷扱いされるけど、1060なら文句言う方がおかしい --  &new{2015-11-04 (水) 20:29:02};
---それでもたいていの12と肩はれるだろ。ましてやライフルなら --  &new{2015-11-10 (火) 00:22:54};
---今の最高位レアで+10を地雷ってどんな脳みそしてんだ…
そん考え方こそ地雷だよ --  &new{2015-11-16 (月) 21:45:27};
--10353で6スロ120盛で使ってちゃダメですか・・・?(他★13ないし★12はアストラルライザー光1本しかないんや・・・ --  &new{2015-11-30 (月) 14:42:52};
---6スロ120盛りにした武器を使っちゃいけないって言われたら使わないのか?お前ただ単に6スロ120盛りしたのを自慢したいだけと違う? --  &new{2015-11-30 (月) 15:12:54};
---使ってもええってこと? いや、自慢のつもりじゃなかったんや・・・ --  &new{2015-11-30 (月) 16:33:44};
---補足すると上の枝で属性30は地雷って言われてるのみて不安になっちゃったんだ・・・ んなもんいちいち気にするとかお前準廃かよって言われたらうん、まあ・・・ってなっちゃうんだけど --  &new{2015-11-30 (月) 16:40:12};
---使いたかったら使えばええやん。なんで他人の意見に流されなアカンの。 --  &new{2015-11-30 (月) 16:40:38};
---他のライフルはライザーしかないんやろ?計算してないけど恐らく10353ならライザーよりかは火力出てるだろうし、使えばええよ。属性値にモヤモヤするなら2本目拾うまでライザー使っときゃええやん。02350とか使ってると流石にはぁ?とは思うけど10353なら「おう2本目早く出ると良いな」って思うくらいだよ。 --  &new{2015-11-30 (月) 16:59:28};
---あんがと 安心して使いますわ >枝4小心者ですまんな・・・ --  &new{2015-11-30 (月) 17:04:19};
-カジノの景品にもラムグラあるっぽいからがんば! --  &new{2015-11-02 (月) 22:38:48};
-光10603作って、また60作れるようになったんだけど、潜在で分けたほうがいいかな。それとも別属性? --  &new{2015-11-04 (水) 00:06:07};
--作ったのがどっちの潜在かによるのでは。遼撃で作ってるならグローリー用に作ってもいいだろうし、撃で作ってるならわざわざこいつを鍛える価値は低いと思う --  &new{2015-11-04 (水) 01:31:10};
---撃で作ったんで、やっぱり必要性は低いですかねぇ...、属性も光以外あんまり入用じゃないし、倉庫に肥やしておきます。ありがとう。 --  &new{2015-11-04 (水) 03:40:13};
-12月のアップデートで、スカル派vsリフォ派とかどうでもよくなりそうだよなぁ・・・常時弱点vs常時距離に石60個で属性20交換のいつでも安定潜在アーレスきちゃな・・・カイコみたいだがw --  &new{2015-11-04 (水) 21:58:38};
--そのときはスカル派vsアーレス派になるだけやろ。 --  &new{2015-11-06 (金) 16:56:22};
--前に上木でもあったが、エンド貫通だと非弱点-弱点-非弱点で貫通するとアーレス6%でもスカルより上だったりするからなぁ。非-弱-弱-弱-非でも同等くらい。距離潜在も同じ。リフォやスカル使ってる人の8割くらいはこういうのは気にせず使ってるんだろうなぁとは思う。近距離だろうが遠距離だろうが弱点部位だろうが「乗ってる」と思い込んで使ってるよね、きっと。 --  &new{2015-11-08 (日) 12:51:38};
--明らかに勝手が違うこいつが置いてかれて対弱点数とケートス連打の中でスカルアーレス持ち替えして完璧化するだけじゃね --  &new{2015-11-09 (月) 08:45:11};
-星13のARをほかにもってなかったからRaで遠距離で使ってみようと思ってとりあえず1だけ潜在開放してみたが、なんか遠距離ってかなりわかりにくいな。これマガツのときに屋根から撃つときって遠距離になるのかね。大人しく近距離にしときゃよかったかもしれん。遠距離の距離感掴むのめちゃめちゃ難しい。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:48:45};
--物凄い乱暴に言えば「なんかえらいクリティカル出るな」ってなると潜在発動してる。シャープシューターが発動する距離なら遼撃も発動するし暫く使って慣れるしかないんじゃないかな。俺もそうだったし。マガツに屋根から撃つなら乗ると思うよ。 --  &new{2015-11-05 (木) 21:40:59};
---ありがとう!シャープがのる位置だと乗るのね。だとしたらそこまで神経質にならないでも慣れればいけそう。ちょっと頑張ってみるわ。 -- [[木主]] &new{2015-11-05 (木) 22:22:33};
--円形範囲らしくて、離れすぎても乗らないらしいから。遠距離=離れてればいいってもんではないことは理解するべき。 --  &new{2015-11-06 (金) 16:23:40};
--遠距離は遠距離なんだがシャプシュや遼遠みたいに○○以上で乗りっぱではなく、自キャラを中心にドーナツ状の範囲しか届かないみたいな感じ。わかる人ならわかる言い方だと射程4~6 --  &new{2015-11-06 (金) 17:00:52};
---大体把握した、戦艦ユニットの対艦ミサイル×6みたいな感じか。 --  &new{2015-11-06 (金) 17:53:17};
-潜在どっちがいい?系はたくさん質問あるだろうけど失礼して・・・GuでもRaでも運用したいと思ってます。距離を意識する難しさ、オトメがあるならばやっぱり近距離のほうでファイナルアンサーでしょうか?でも遠くからWBをドーンと貼るのもあこがれるんですよね・・・。 --  &new{2015-11-09 (月) 06:06:23};
-近距離するメリットはキリングボーナスとグラビティボムの愛称いいぐらいかな。個人的にはナベチ以外はPP息切れしないし、キリング欲しいなら近距離でランチャーも運用できなくはない。Guだとシフピリのが火力出るし、WB保持して近づくと弾かれること多いかな・・・結論としてグローリー多様するなら接撃、サテカやエンドワンポなら遼撃でいいんじゃまいか --  &new{2015-11-09 (月) 07:02:11};
--上の木にするのにミスりました、すいません --  &new{2015-11-09 (月) 07:03:09};
--ありがとう~これだと良点が多いのは遠距離のほうなのかな?近距離戦は打撃職でちょっと飽き気味っていうのもあって思い切って遠距離にしておくのが無難でしょうか・・・? --  &new{2015-11-09 (月) 08:03:24};
---これ以外に別の☆13ライフルあるなら別だろうけど、これ一本しかないなら遼撃でいいだと思う。DFとかマガツはエンドにお世話になること多いだろうし。ナベチ雑魚用はアディスとかフラウレイン氷属性あれば十分だと思われ。 --  &new{2015-11-09 (月) 16:59:16};
---上にもあるけどオレはエンドやサテ、ワンポよく使用するから遼撃にした。 --  &new{2015-11-17 (火) 00:38:07};
-2本拾って属性60に出来るのでこれを本気で使おうと思っているのですが、ここでも幾度となく議論されてる遼撃の範囲って シャープシューター<遼撃<各種PAの距離減衰 という認識で良いのでしょうか? --  &new{2015-11-26 (木) 09:57:42};
--乗り始めはそれでいいと思うけど、切れるのもそんな遠くない印象。自分はボスやっててサテカが微妙に距離ほしい時があるけど、それより短いなら考え物 --  &new{2015-11-26 (木) 12:22:09};
---むう、限界距離はもっと短いわけですか…。シャープ乗り始めギリギリの距離をキープする癖つけるしかないか --  &new{2015-11-26 (木) 12:50:16};
-遠距離ってけっこう遠いんだっけか? --  &new{2015-11-10 (火) 00:23:45};
--遼撃の[[検証動画>https://www.youtube.com/watch?v=qNfUKKi32I4]]があったので貼っておくよ。離れすぎないを意識すればわりと乗ってくれそうね。 --  &new{2015-11-25 (水) 15:46:56};
---とてもわかりやすい動画だな・・・だが遠距離なのに離れすぎたら乗らないっておかしくねぇか?w --  &new{2015-11-30 (月) 15:17:00};
---なるほど使いづらい使いづらいとは聞いてたが何でかと思ったら、遠すぎると乗らなくなるのか、確かに面倒臭ぇ潜在だなw --  &new{2015-11-30 (月) 15:43:26};
---知らなかった。ゴミ潜在だな --  &new{2015-12-12 (土) 21:44:06};
---すごいわかり易い・・・が、結構近いのなw --  &new{2015-12-13 (日) 14:33:56};
---2本目拾って60%にできたけどすげー微妙だな。この使いにくさだと潜在開放しなくてもいい気がしてきた --  &new{2016-01-10 (日) 04:49:27};
--未だに潜在乗らない位置で撃ってるやつの多いこと・・・離れれば際限なく乗るわけじゃないっていうのにな。 --  &new{2015-12-05 (土) 06:27:24};
-マガツのエンド撃ってる連中の9割は乗らない距離から撃ってる。過去木見ればわかるが、潜在の遠距離は離れれば乗るってもんじゃない。ドーナツ型(円形)範囲で離れすぎても近すぎても乗らない。やったことある人しか分からないが前に分かりやすい説明で「スパロボの攻撃可能距離」と同じ言うのがあったな。 --  &new{2015-12-05 (土) 06:31:08};
--マガツだけじゃなくエンドに関しては、初hit部位と貫通先部位の関係で結局アーレスが安定なんだよな。初hit部位が弱点部位でも貫通先が非弱点ならスカルの方が総合で弱い、リフォも同じく貫通先の距離が(ryリフォスカルもう持ってる人ならそこまでしてアーレス作らないだろうが、石交換来るしエンド多用する人で☆13ARまだない人はアーレスオススメするわ。 --  &new{2015-12-05 (土) 07:04:28};
--もうちょっと詳しく教えて 門前で壁ドン準備中マガツに門から撃つともう乗らない距離まで離れてるかな? --  &new{2015-12-08 (火) 08:10:43};
---うん --  &new{2015-12-16 (水) 02:26:40};
--言わんとするところはわかるが、基本的にマガツに対して遼撃乗る位置でぶっぱしてるようなのは屋根からハッスルダンス誘発させて皆を振り落とさせる地雷なので、マガツが~なんて例えはナンセンス --  &new{2015-12-18 (金) 12:26:34};
-遠距離は他のライフルの方が使いやすいとして、撃にしておくとGuRaで便利だね。キリング乗せグローリーが捗る --  &new{2015-12-18 (金) 12:25:27};
-これ遠距離って言ってもけっこう近いし範囲せまいな --  &new{2015-12-19 (土) 20:23:56};
--それな --  &new{2015-12-27 (日) 17:23:50};
-エサだとか言われてるけど使ってる人多いな、アーレスより見かける --  &new{2015-12-24 (木) 02:50:12};
--単純にドロップした数がアーレスより多いからだろう。 --  &new{2015-12-24 (木) 22:43:33};
--☆13なだけあって、潜在乗ってなくてもヘタな武器より強いんだよな --  &new{2015-12-26 (土) 10:48:09};
--なるほど、いくつかあるからエサと聞いて躊躇してたんだけど使うのは全然アリなんだな --  &new{2015-12-26 (土) 19:28:25};
---13の素の性能考えたら12の潜在込みでほぼ同等だからね 12にアルバスついてたらアルチ限定で負けるってだけ --  &new{2016-01-05 (火) 22:37:14};
-偶然出た初めての13。下手な武器よりずっと強いしせっかくなのでGuのサブウェポンで使おうと思うのですが潜在はどちらがいいでしょうか? --  &new{2015-12-26 (土) 20:24:47};
--Guなら撃(近距離)一択じゃない? 遠距離はアーレスでおkにもなりかねんし何よりゼロレンジあるし --  &new{2015-12-26 (土) 20:47:04};
---なーるほどやはりそうですよね。ありがとうございました。 きぬし --  &new{2015-12-26 (土) 20:58:20};
-すみません。ここずっと拝見していますが、今まだ撃か遠撃か悩んでる者です。遠撃だと距離に気を配り、WB維持しながらAR&ランチャーという実際のプレイがイメージできるのですが、撃でAR&TMGを使いこなせているのでしょうか?TMGに切り替えればWB切れちゃうし、ARではスタイリッシュな回避はできないし、机上の空論で実際のプレイがイメージできないのです・・・。接近して素早いエネミーにボコボコにされるイメージならできる^^; --  &new{2015-12-27 (日) 16:53:00};
--ちょっとわかりにくいけど「遠」じゃなくて「遼」なのよね!悩んでるってことはガルグリから二本出して実用できる段階なのかなって勝手に想像してみる。けど、使える(属性60にできる)から使うにしてはかなり難しい武器だと思う。それでも使うならGuで撃、もしRaなら戦道で稼げて60にしやすいスカルか、一本なら割といけて属性強化5、10と金バッジで狙うオフス。この武器が大好きってわけじゃなければその二本に絞ったほうがいいと思う。長文な上に潜在の使い方じゃなくてごめん。 --  &new{2015-12-27 (日) 17:41:30};
---木主です。誤字失礼。ご指摘感謝。射撃専じゃないのと「まず未開放で使ってみて」の意見を参考にOP+125(控え目)、属性60、潜在未開放のまま使ってます。皆さんの意見はごもっともなのですが一歩が宮田とのスパーをイメージしたシャドウのように接近してボコボコになる自分しかイメージでいなくて本当にGaRaサブウエポンで使ってる人の使い勝手?お聞きしたかったのです。 --  &new{2015-12-27 (日) 18:21:15};
---木主さんが射撃職を選択する際にGuRa一択で行くなら凱切の撃が良いかな。BrRa。BrGuとか,などバレットボウを組み入れるなら凱切の遼撃が良いと思います。個人的な感想だとそんなにGuRaでリフォルス握る機会が少ないから、職構成に幅広く対応出来る、凱切の遼撃にしましたが。 --  &new{2015-12-30 (水) 15:53:37};
---まて、こいつはメインBrじゃ装備できんぞ?GuBrかRaBrじゃないかと。 --  &new{2016-01-24 (日) 12:19:21};
-さっき初めてこれがでた。射撃+100だったけど属性が28・・・次出る時は属性32以上で出てくれ --  &new{2016-01-06 (水) 21:55:55};
--夜桜「ええんやで」 --  &new{2016-01-24 (日) 10:21:20};
-GuRaでこいつ握ってますけど1パレでPA仕込むとしたらどうしてますか?今はディフューズインスラスニークにしてます。 --  &new{2016-01-07 (木) 04:20:51};
--ワンコインスラパラスラでやってる。結構便利よー --  &new{2016-01-09 (土) 15:23:11};
--GuRaでスキルと近距離潜在活かすならグローリーは入れるかな。 --  &new{2016-01-09 (土) 16:40:04};
--近距離潜在使ってるならスニの代わりにグロレ入れていいかもね。ディフューズと役割かぶりそうでそうでもないもんよ。 --  &new{2016-01-10 (日) 07:33:04};
--ホミ(未カスタム接射)、ディフュ、グローリーは潜在が乗せやすい。マガツにGuRaで行って、他にRaがいないので台座上でこれを握り続ける事を想定する場合は接射ホミがいい(グローリーはマガツの移動でちゃんと当たらない)。防衛戦の密集時や破壊部位の多いボス(デコル等)を連続怯みで潰すときはジャンプからのグローリー連打がいい。2回目からはスタスナも乗るので強い。ディフュは雑魚用。この辺をクエストに応じて入れ替えつつ、2枠はワンポやエンドなどの定番で埋めている。潜在は乗せにくいがそれ以上の使い道はあるしね。 --  &new{2016-01-17 (日) 03:30:21};
//-ライフル持ってる地雷の象徴とも言えるAR こいつ使ってるやつの99.9%は地雷 --  &new{2016-01-24 (日) 18:38:18};
//--リフォルス持ちを少なくとも1000人は見たことあるのか。かなり人気なライフルなんだね。データ取りお疲れ様ー。 --  &new{2016-01-24 (日) 19:08:08};
//---あw もしかしてリフォルス持ちの方ですかw 図星で顔真っ赤ですねw --  &new{2016-01-24 (日) 19:18:17};
//---煽りはNGだよー。もう少しWikiについて知ってから発言しないと地雷さんですよ --  &new{2016-01-24 (日) 19:22:23};
//--これがアニメ効果か… --  &new{2016-01-24 (日) 19:30:31};
//--たしかにコレ使ってる人でOPかえないで鑑定したてのラキラチつけて使ってる人多いですよね。 --  &new{2016-01-27 (水) 13:10:51};
//--WB用のサブウェポンで☆13の10603達成しててもOPに文句言われるとかもうこれわかんねえな --  &new{2016-01-31 (日) 22:11:09};
//--なんで君そんな顔真っ赤なん? --  &new{2016-02-04 (木) 14:47:11};
//---↑なんで君そんな顔真っ赤なん? --  &new{2016-02-04 (木) 15:47:36};
//--今からこれ作ろうかとおもってたんだけど地雷なのか・・・具体的にどこがどう地雷なのか教えてほしいな(´・ω・`) --  &new{2016-02-05 (金) 19:14:06};
//---1.狙って取るもんじゃないのでたまたま拾ってRa始めるとか天然未強化で使う人が多い 2.潜在が乗りにくい(近すぎず遠すぎず)、おまけに乗せやすくて高火力なライフルがほかにある Guのサブウェポンとしてならやっと選択肢に入る…が自分なら距離潜在は遠慮するなぁ --  &new{2016-02-05 (金) 20:34:09};
//---エクソや雑魚戦にもライフル結構使うからイデアル使ってるよりも便利な状況ってのは結構あるね。頭ロックできない雑魚敵に関しては肩越ししないとスカルも大して役に立たないし。まあ強化がちゃんとしてあるんならリフォでも全然問題ないよ --  &new{2016-02-06 (土) 20:32:37};
//--性能談義は真面目ならいいが、地雷特定とかはWiki似あるまじき行為故に煽り荒らしは特定したで。必要によってはアクセス規制してもらうで。少なくともWikiに取っては一番いらない存在やで。 --  &new{2016-02-07 (日) 09:59:23};
//---地雷なんて言ってる荒らし煽り木主はアク禁でいいよ。百害あって一利なし。 -- [[s]] &new{2016-02-14 (日) 23:04:19};
//--つ43174 こういう愉快犯は通報でいいでしょ --  &new{2016-02-16 (火) 00:43:56};
-こいつかっこ良すぎて欲しいんだけど狙えないのか。。。 --  &new{2016-02-16 (火) 07:54:22};
--かっこいいよなぁ。スカルもオフスも交換できたけどスルーして使い続けてるよ。言われてる通り距離潜在はちょっと微妙だけど弱いってことはないし、気に入った武器担いで戦うのは楽しいよ。期間限定で拾えるといいね。 --  &new{2016-02-21 (日) 05:09:13};
--実際属性60にできりゃインヴェ以外じゃ十分すぎる --  &new{2016-02-21 (日) 11:58:41};
-潜在迷って開放せずにいるんだけど遠距離の方がいいのかな --  &new{2016-02-25 (木) 22:55:52};
//-実際この武器使ってる8割は地雷なんだよなぁ。さっきもエルーサー2回行ったけどどっちの鯖にもルーサーの肩開く前にWB貼ってて草も生えない。終焉でもエクソまともに処理できてない奴ばかりだし「ガルグリで☆13出たしRaやってみよ^^」って奴ばかりなんだろうな --  &new{2016-02-21 (日) 13:49:16};
//--逆に聞くが地雷じゃないRa様の動きってのを教えてくれよ。残り二割の神がかりの動きをよ --  &new{2016-02-24 (水) 01:00:51};
//---こういうの見ると確かに地雷だらけなんだなって思い知らされる --  &new{2016-02-24 (水) 01:03:58};
//---ソースも出さずに批判する地雷に聞いたって地雷の返答しか返ってこないよ --  &new{2016-02-24 (水) 02:21:12};
//---顔真っ赤で笑った。ルーサーの肩開く前は本体にダメージ入るから攻撃しない方がいいよ --  &new{2016-02-26 (金) 12:10:47};
--インファイトが多めなら近距離、ロングレンジが多めなら遠距離。 他AR使い分けてるなら近距離もアリだと思うけど、基本的には遠距離かなあ --  &new{2016-08-20 (土) 13:24:40};
-さすがにもう「この武器持ってる奴は地雷だ。」っていう話題は止めないか?色々と思うところがあるのは分かるけど、少し上の木からなんかあんまり良くない空気が続いているし…… --  &new{2016-02-26 (金) 12:53:59};
--「地雷を許して一般以上を許さない地雷」「知識・PSに結びつかない部分から中身のレベルが分かるエスパー」の2種類しか居ないwikiだから野良で地雷プレイヤーの人権が認められる限りこんな感じだと思うよ。いっそコメント欄廃止でもしたほうがいいんじゃないのここ --  &new{2016-02-26 (金) 14:36:49};
--煽る奴通報でもすりゃいつか消えるんじゃね?この手のは十中八九愉快犯なんだし煽るための口塞いでしまえば荒れることもない。 --  &new{2016-02-28 (日) 12:11:21};
-怖Raやんのやめよ --  &new{2016-02-26 (金) 21:03:41};
-まだ妄想だけどクリストリングがFiのそれと全く同じだったら[[面白いこと>http://4rt.info/psod/?xHNqU]]になるなガルグリ武器。潜在が半分しか乗らなくても常時潜在状態のスカルとほぼ同等。撃潜在は敵ダウン時の接射やレイン、遼撃潜在は乗せやすい場面(エクソや深遠とか)とかではオフスと同等以上だ。 --  &new{2016-03-02 (水) 06:55:08};
--その代わりにオフスとスカルはPKリングにするわけですが… --  &new{2016-03-02 (水) 08:38:15};
--ラサハでも話題になってるね。もし本職と同じ倍率来たらRaHuはPKのがいいか仮に半分の時間しか有効でなくても10%だし。Guで持つことが多い人にはなかなかよさ気かね。まぁ倍率次第だが。 --  &new{2016-03-02 (水) 09:13:47};
--ARアーレスしかないからこいつの遠距離潜在作ってみようかな…。どれくらい離れてればいいか分からんけど --  &new{2016-03-05 (土) 14:15:24};
---☆13がこれしかないなら別だけどアーレスあるなら作らないor距離が分かりやすい撃をオススメする。確実に潜在乗せられる場面で切り替えていかないとメリットにならないからね。エクソとかはいいかもしれないけど。距離は過去ログに動画のリンクがあるよ。 --  &new{2016-03-06 (日) 07:41:36};
-せっかく初13ドロップで喜んでたら評判わるいのか…辛いわ --  &new{2016-02-11 (木) 00:47:18};
--「他にいい13がある」ってだけで、ログイン時間とマッチングするPBサルパニつかってるとかでもないかぎり、初13ならいままで出会ってきたであろう武器よりダントツで強いんで喜んでいいよ。初13おめでとう。 --  &new{2016-02-11 (木) 15:00:28};
--評判悪い≒wiki民の批判色の強い一部が声を荒げてる、ってだけだからOP最低限盛って10601くらいで使ってれば充分だよ(むろんステ150盛り10603目指せるならそうするべきだけど)。見た目かっこいいしRa職なら現役すぎる武器っしょ --  &new{2016-02-14 (日) 12:43:12};
--最低限の強化は必要だろうけど、13武器は属性も60なってから使う、だと、揃った頃には地雷武器になっちゃうよ。そこまで強化やそれに費やすメセタ・時間・リアルマネー皆が皆持ってる訳じゃないから気にせずプレイ内容で挽回(とは言っても文句言うやつは装備・OPだけみてプレイみてないけどねW) --  &new{2016-02-14 (日) 13:02:26};
--正直なところ★13なら普通に使う分には10301で十分だな。そもそもステ60と100と150でどれだけ差が出るのかって話ではあるし属性は運よく拾えて60にできるならそれに越したことはないな、潜在強化も然り。 --  &new{2016-02-18 (木) 01:34:01};
--他の人も言ってる通り10603なら十分すぎる性能だけど、☆13の中では微妙なことには変わりないし☆12と比べてもコスパが悪い グリワイヤーが似たような評価だけどあっちは代替品がないのに対してこっちは比較的入手容易で優秀なスカルがあることも向かい風になってる 改めて言うけど、決してリフォルスを使うこと自体が悪いわけじゃない ただ相対的な評価が圧倒的に悪いというだけのこと --  &new{2016-03-03 (木) 14:58:00};
--ぶっちゃけ「☆13のどれかを10301の4s」とかでも、そこが12人全員の最低ラインなら現状のXHは火力十分なわけでな。☆13同士で優劣つけたところで実プレイには意味ないどころかマイナスなのよ。 --  &new{2016-03-03 (木) 19:46:45};
--見た目気に入ったんならソレでいいと思うよ。ただ余程やり込んでる人でもなけりゃ何でもかんでも13強化したりできないんだからさ、貴重なラムグラやメセタつぎ込まないといけない以上、性能は十分だよみたいな中途半端な助言こそ参考にならないどころか逆効果だと思うけど。 --  &new{2016-03-06 (日) 08:14:38};
--使い勝手がいい13が増えてきたので、少し特殊ってだけでは。でも、新式じゃない13上げるのは怖いな、財布が --  &new{2016-07-24 (日) 18:02:22};
-クリスト射撃リングと相性が良いと思うんだ --  &new{2016-03-15 (火) 10:09:43};
--他武器よりは相性いいけどリングの火力倍率が低かったからあまり・・・という感じかな。↑のシミュの遼撃だけCストとPKリング追記してみたけど[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?d5Mvm]](Cストは任意倍率に簡易的に入れたので平均ダメは近似値だけど最低最高ダメは不正確)。リフォ持ちだから少し期待してたけどリングで活きる武器とまでは言い難いところだね。 --  &new{2016-03-15 (火) 12:26:35};
-イースターでこれが出たからせっかくだしGuRaで敵との距離がある時用のライフルとして使おうと思うんだが遠距離潜在のドーナツ状って範囲は狭めだったりする?あまりにも狭いならオフス交換して属性餌にしようとも思ってる --  &new{2016-04-11 (月) 10:54:29};
--狙って遠距離を測るのがムズかしいんだよね。だから距離感きちんとつかめる人なら問題ないと思う。狭いっていうかそもそも画面のぱっと見だけで即判断するの正直難しい。中距離くらいだとだいたいでいけんだけどね。範囲の狭さ以上に「ここからが遠距離」がとてもわかりにくい。んで「ここまでが遠距離」なんて当然見た目だけだと判断できんわ。これ即座にわかる人すげーなって思う。 --  &new{2016-04-11 (月) 12:11:17};
---ちなみにマガツで向かって右の屋根から肩のコア狙うときってわりと自然と遠距離になってるね。わかりやすく自分が遠距離判別できるのってマガツくらいだな。あとクロームからある程度安全マージン込みの距離取ると自分だといつも遠距離になってる。ガルグリも同じ感じ。こいつら相手だと普通に活用できるかなって感じ。自分は他鯖のイデアル持ってないから派遣用のサブキャラのメイン装備にしてるけど、メイン鯖のメインキャラならオフス一本作った方が良いと思うよ。 --  &new{2016-04-11 (月) 12:18:00};
--下限は#とほぼ重なるので図りやすいけど上限はドーナツ状でわかりにくいし結局ZRAと相性悪いしオフス交換できるならオフスでいいと思う --  &new{2016-04-11 (月) 12:32:28};
--GuRaで敵との距離があるときっていっても、Tマシ握ってればすぐ近くに行けるんちゃう?仮にライフル持つとしても近距離の方がいいんじゃない? --  &new{2016-04-12 (火) 12:53:31};
---GuRaだとシャープ発動しないしキリングとゼロレンジ系あるから尚更近距離だと思う。TMGとARは近距離PA同士でも役割被るようで被らないから --  &new{2016-04-26 (火) 13:22:10};
--検証サイト見ればわかるけど範囲狭すぎる 完全に把握したところで動かない的ならともかく実用性は低い --  &new{2016-05-12 (木) 02:04:46};
-昨日のイースターで2クエスト連続でこいつ出たんだが出やすいんか?これ --  &new{2016-04-19 (火) 08:20:58};
--おめでとう属性強化の餌増えたね --  &new{2016-04-19 (火) 12:06:25};
-すごい今更だけど最終クリ率62%超えるならPKよりCストのほうが期待値も最大ダメージも超えるはずよ。(0.95+0.05×0.05)×1.03=(0.95+0.05×0.25)+(x+0.25)×0.03のとき~中略~⇒x= 0.369167、x+0.25(0.25は素クリとリング分)でだいたい62%くらい。参考にでも。あと上のダメシミュはダメシミュ自体が細かいクリに非対応だったりフューリークリティカルなかったりだからそれら込みだと結果は変わるはず。オフスには勝てないだろうけど・・・。 --  &new{2016-05-20 (金) 03:09:21};
--ごめん最大ダメージは同じになるかも! --  &new{2016-05-20 (金) 03:24:35};
--さらに訂正!いろいろ勘違いしてたみたい。この場合だと86%くらい必要かも!上シミュもクリ率86%任意倍率1.0231でほぼ近似とれるはず。というわけでフュリクリつけましょう。 --  &new{2016-05-20 (金) 05:12:40};
-なんつーかこいつのSE音に慣れると他に移行しづらくなるんだよなあ。AIS作ったけど結局こっち使ってるわ・・ --  &new{2016-08-20 (土) 13:27:46};
--上位版に期待やね。 --  &new{2016-08-20 (土) 15:20:09};
---HP回復洗剤だしつよそう --  &new{2016-08-20 (土) 15:21:54};
---リフォルスの撃のほうでさえイデアルに迫るくらいだったのに上位互換来たらオフス越えるレベルになるんじゃないかな --  &new{2016-08-20 (土) 15:49:56};
---まぁ回復潜在つくから控えめなステータスやろな --  &new{2016-08-20 (土) 18:27:15};
---回復能力の方がおまけレベルって言ってたから、本当に雀の涙の回復量じゃないかな? ガルミラみたいに。ガルミラみたいに。 --  &new{2016-08-20 (土) 18:44:02};
---予想が当たりましたね セクフォルス 同じレア13ですが --  &new{2016-09-07 (水) 22:20:51};
---あのね 予想じゃなくてね みんな知ってたんだよ --  &new{2016-09-07 (水) 23:15:19};
-遠距離で火力アップのくせして遠すぎるとダメってのが残念すぎる --  &new{2016-09-02 (金) 08:06:41};
--まさにそれな…適用範囲が妙に細いドーナツ状ってどういう設定の仕方してんだよと。 --  &new{2016-12-09 (金) 18:52:38};
-セクフォルスだと思ったら真逆の旧式のこっちって…つ、使えない --  &new{2017-09-08 (金) 21:40:53};


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