[[壊世調査：ナベリウス]]
-これレコードどうなってんだ？2日間まったく変動しなかったりするしよくわからん。レアが出ない日とかあるのか？ -- &new{2014-11-26 (水) 22:57:35};
--更新される前のレコード見ただけじゃないの。午前0時に更新じゃないし -- &new{2014-11-26 (水) 23:03:01};
--だいたい毎日午後9時にチェックしてたけど日月火の3日間まったく変動しなかった。水木金あたりは毎日更新されてた。普通だったら人の多かった休日にもっと出ててもいいはずなんだが･･･増え方がおかしすぎる -- &new{2014-11-27 (木) 01:28:21};
-このクエでゲルちゃん出さない程度には良心的な運営 -- &new{2014-11-26 (水) 23:29:22};
--あれ出したらキーボード叩き割ってる -- &new{2014-11-27 (木) 00:22:46};
--でもヴィスボルトは起きる。 -- &new{2014-11-27 (木) 01:56:20};
-ほい、2000行越えてたので新設 -- &new{2014-11-26 (水) 22:00:46};
--さすがだなセンパイ、編集も得意なんだな。 -- &new{2014-11-26 (水) 22:29:42};
--履歴の所を見ると『Comments/』と付いていないようだけど -- &new{2014-11-26 (水) 22:35:27};
---すまないな。すっかり忘れてた -- &new{2014-11-26 (水) 22:40:28};
---おれもセンパイもまだまだだな。 -- &new{2014-11-26 (水) 22:47:56};
--乙カレー、感謝感謝 -- &new{2014-11-26 (水) 22:50:11};
--新設感謝！ -- [[小木主]] &new{2014-11-26 (水) 23:45:56};
---↑間違ってないけど 小木主は間違い！ -- &new{2014-11-26 (水) 23:46:34};
-相変わらず鍵アンガ部屋ばっかりだな、普通に12人でマルグルやっていきたいだけなんだが・・・どうしたらいいんだ -- &new{2014-11-27 (木) 00:20:05};
--逆に過疎ロビーでマルグル募集するとか まあ次のアルティメットは何かしら変えてくるだろ -- &new{2014-11-27 (木) 00:21:12};
---次のアルチがどうなるかはわからんが、ハルコタン緊急みたいに揃い次第一斉スタートで一定のＥＴなりクエストＰなり集めたらその場にアンガ出現・・・みたいな事にならんといいけど。 -- &new{2014-11-27 (木) 02:09:10};
--お仲間集めるしかないな。野良は諦めろ・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 00:22:38};
--残念ながらアンガ来るまでキャンプ待機組が出始めてるからな・・・ -- [[s]] &new{2014-11-27 (木) 00:51:25};
--こっちの鯖は鍵アンガ部屋は減ったけどなぁ･･･ -- &new{2014-11-27 (木) 01:55:43};
-PTゲーだし覚悟はしてたけど完全にハブられると来るものがあるね。このゲーム・・・ぼっちに厳しすぎ -- &new{2014-11-27 (木) 00:28:14};
--そのうち押し入れから仲間が飛び出してくるさ。 -- &new{2014-11-27 (木) 01:48:35};
-俺はむしろアンガ掘りよりゴリラ掘りたいんだけど、需要ないよな -- &new{2014-11-27 (木) 00:32:35};
--いや、需要あるウホ -- &new{2014-11-27 (木) 00:33:17};
---ウホ♂ -- &new{2014-11-27 (木) 00:38:06};
--俺はむしろマンモスをだな -- &new{2014-11-27 (木) 00:36:39};
---マンモスうれピー -- &new{2014-11-27 (木) 00:37:49};
---マンモス哀れなやつ -- &new{2014-11-27 (木) 07:42:14};
--やら(ry -- &new{2014-11-27 (木) 00:37:06};
--むしろレア鳥を -- &new{2014-11-27 (木) 00:40:23};
--結局まんべんなく需要あるじゃん…過去ログで炎上した意味すら無いじゃん -- &new{2014-11-27 (木) 01:28:00};
--ゾウゴリラ出現率低すぎて掘りには向かないよなぁ -- &new{2014-11-27 (木) 02:01:08};
---最近またお前かというほどよくゾウをみる 何も落としてくれないんですけどね… -- &new{2014-11-27 (木) 02:19:09};
-ホントメンテ後からアルチ崩解してんな、人の多い鯖だと既に先週からこの状態か。こりゃ普通に遊びたい側が鍵かけるしかねぇな。過疎ブロックなんかでコメント書いて募集したりするわ、ヨロシクな～。 -- &new{2014-11-27 (木) 01:55:46};
--そっちの鯖は大変みたいだね、こっちは鍵部屋は全然なかったよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 01:57:27};
---いや、鍵かけて固定メンツでやってんならいいのよ、そうじゃなくてアンガ沸いたらどこからともなく沸いてきて倒したらパイプ音だして消えてく連中が居てどうしようもないの。野良でやってるから迷惑なんてレベルじゃなく通常のクエスト進行の妨害。 -- &new{2014-11-27 (木) 02:01:36};
---マジでそんなやつらいんのかｗ俺は全然見かけなかったから今日は平和で楽しいアルチライフできたわ、何も出なかったけどさ・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 02:08:05};
---2鯖酷いぜマジで 湧いて来て倒してテレパイプがデフォ -- &new{2014-11-27 (木) 02:15:13};
---怖いなぁたまたま参加したタイミングでアンガなのかキャンプシップ寄生なのかでブラリだしな でもメルボムは行ってるだろうな -- &new{2014-11-27 (木) 02:16:37};
--ブラックリストの効果に、登録している人がマルチパーティ内に参加出来ないようにしてほしいな。ついでに上限値も１０００くらいにして。２００じゃ全然足りないわ -- &new{2014-11-27 (木) 02:12:04};
---馬鹿だなぁ。それやったら緊急ですらまともに遊べなくなるぞ。自分もBL入れてる人のところには入れなくなるわけだし -- &new{2014-11-27 (木) 07:04:24};
--俺、時々ムーン補充目的でテレパ帰還する時があるけど、アンガ戦後にやったらひっそりＢＬにつっこまれてそうで怖いな。 -- &new{2014-11-27 (木) 02:23:21};
---一言補充いってきますとか言えばだいじょぶだろうさ、戻ってくればね。 -- &new{2014-11-27 (木) 03:51:24};
---いちいち補充いってくるとか言わなきゃいけないの？めんどくさすぎんだろ -- &new{2014-11-27 (木) 07:08:11};
--クエストポイント1000以上いかないとテレパイプ使えない仕様とか欲しいな（補給いけないけど）もしくは雑魚にレアなくても代わりにステ３多スロでやすくなるとか満遍なく倒す意義があればなー -- &new{2014-11-27 (木) 02:24:33};
--もうアンガ堀りパス部屋しかないな、マルグル組は絶滅危惧種状態。何か対策されるだろうけどされる前に今掘れという勢いだわ -- &new{2014-11-27 (木) 02:24:42};
--アンガ部屋って発見で開放、そんときに鍵解除しないでくれれば一応の住み分けになるんだがな。結局なにやるにしろ木主のように過疎ブロックで部屋たてるのが一番だわ -- &new{2014-11-27 (木) 02:28:47};
-もう何を言っても無駄よ、効率とは名ばかりの寄生だもの。確かにエフェクト酷くて雑魚狩り疲れるけどココが改善されても続くだろうね。固定メンツで交代ではしりましょうってんならわかるけど、トリガー持ってねぇのに連トリガーに参加してくるレベル -- &new{2014-11-27 (木) 02:16:34};
--繋ぎミスったわ -- &new{2014-11-27 (木) 02:18:20};
-本命☆13来てないからって言うのもあるんだけど、アンガ掘りだけしてる奴らはベーアリソールとかいらんのかね。個人的には最大級の目玉なんだが・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 03:07:18};
--ソールはショップで買えるが13は買えないからな -- &new{2014-11-27 (木) 04:28:49};
--自己中には自分に都合のいい事しか目に入らなくなる特性があるからな、☆１３以外が視野入るとは思えん、どうせ買えばいいだろそんなもんってな。ソール掘り妨害しておいてよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 04:41:06};
---13が欲しいからマルチ鍵掛けてアンガ掘りしているわけだがどこがベーアリソール堀の妨害なのだろうか？アンガ以外に用がある面子は素直にマルぐるしているだろうし・・・鍵掛けずにシップ待機している寄生は知らん -- &new{2014-11-27 (木) 09:24:48};
-ＢＬ入ってる人はマルチで同じマップにこない＆その人居る所にはマッチしないとかやってくれない限りアンガ待機とかが邪魔過ぎる・・・雑魚処理遅れてボス出ないで逆に時間効率悪い気がするのに -- &new{2014-11-27 (木) 03:49:43};
--ホントＢＬにマッチング制限機能付けて欲しいよな。現状のじゃ罵詈雑言や誹謗中傷受けてても言われた本人はわからないで周りからの見る目だけが悪くなったりもする。自己防衛どころか目と耳自分で塞いだらフルボッコにされるようなもんじゃん、意味ねぇわ… -- &new{2014-11-27 (木) 04:36:43};
--これねえ、昔から相当要望いってるだろうけど絶対やらないよなこの運営 -- &new{2014-11-27 (木) 04:41:10};
--BLランキングシステムを作って、数百のBLが入るような危険人物の場合はBL利用者とマッチングしない（BL対象者がマルチから弾かれる）ようにする… これでいいと思うんだけどなぁ。流石に永遠にそのままじゃ救済がないので、１ヶ月はその状態が続く…とかでいいかと。 -- &new{2014-11-27 (木) 05:38:40};
---そのシステム実装されたら気に入らない奴を自由に引退させられるようになるな。某掲示板ででっちあげればすぐにみんなだまされるし -- &new{2014-11-27 (木) 07:06:34};
--３人あつめて、分かれて鍵PTつくって乱入募ればいいっしょ。アンガ直のせいか一瞬で埋まるよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 06:20:02};
-とりあえずエンドコンテンツと言うならこれサブのレベルも70要求するようにした方がいいんじゃないのか？今日あんまりバタバタ倒れるから見たらクラフトしてないラムアリや錦に拾ったままの防具でサブレベルも低いのがポンポン入ってきてるぞ。 -- &new{2014-11-27 (木) 04:04:57};
--他の所に人が全く居ないからな・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 04:12:22};
--これがエンドコンテンツならもう終焉を感じるわ -- &new{2014-11-27 (木) 04:28:31};
--装備が整った人たちは鍵部屋で快適に狩りしてる。これでガチ勢とエンジョイ勢の住み分けができてる訳だけど、これはこれで問題が出てくるのな -- &new{2014-11-27 (木) 05:25:11};
---なんか問題あるのか？野良で問題起こるから仲のいい人とかフレのフレ集めて11人以上集めてやるってのは当然だと思うが・・・・。 -- &new{2014-11-27 (木) 09:09:17};
-アンガでるまでシップ待機してる人がいるって言う人いるけどそれ無理じゃない？シップからじゃフィールドの様子まったくわからないじゃん。たぶん受けっぱなしにしてたりクエストリザルトの場面で放置してる人がいるからフィールド人数とクエスト人数に差があるだけだと思う -- &new{2014-11-27 (木) 07:11:45};
--ピンポイントで降りてきてるわけじゃ無く、一定間隔で降りてきているかどうか確認してるんじゃないかな？ここのボス体力多いから、ある程度の間隔置けば戦闘中の場面に遭遇する確率も高くなるし -- &new{2014-11-27 (木) 07:47:16};
--みんなのいる所じゃなくてスタート地点に下りる、空が紫なら戻って合流、違うなら待機続行じゃない？これなら誰にもバレずにできるし -- &new{2014-11-27 (木) 09:43:41};
--連絡方法がゲーム内だけとは限らないんだなぁ（ヒントＳＮＳ） -- &new{2014-11-27 (木) 11:32:37};
-今のクリア条件がクエストポイント２０００ならもう２０００貯まったらアンガ出現にすりゃいいんだ。んでクリア条件を２０００＋アンガみたいな感じで。まぁ、ポイントの所は２０００である必要も無いがな。ホント、☆１３もってる奴はノブレスオブリージュしてくれ。☆１３＋全身ラキライとかどんな冗談だよ。○しゃま。 -- &new{2014-11-27 (木) 08:05:42};
-ここ本当にアンブラいるのか、流石に80ともなれば何か落とすんじゃないか⁉︎ -- &new{2014-11-27 (木) 08:06:14};
--ラッピー「せやな」 -- &new{2014-11-27 (木) 08:26:25};
--ラッピーキャノン「僕はいつでも皆さんにドキドキをお贈りいたします」 -- &new{2014-11-27 (木) 10:36:06};
-シップ待機組ほんまうざいなぁ・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 03:23:26};
--あぁ、ソレ解るわ。参加人数3人でもフィールドいるの自分1人。レア鳥沸いたから1人でずっとやってたけど最後まで誰も来なかったわ。いや、まぁ、倒す直前で出てこられるよりは余程マシだけどね。 -- &new{2014-11-27 (木) 06:50:34};
---12人前提で調整されたクエストなんだから12人待ったっていいと思うんだけどな・・・せめて6人は欲しい。3人の時点でとか勝手にフライングスタートしてるだけじゃね -- &new{2014-11-27 (木) 07:54:14};
---は？フライングスタート？？意味不明。１２人いてクエストポイントたまったんだか目的を達成したんだか知らないが人数が減って、人数が減ったのを見て更に移動する奴がいる。結局残ったのは自分一人。んで一人で狩り続けてただけだが？ -- [[子木]] &new{2014-11-27 (木) 08:08:40};
---枝1じゃないけど後付の内容は誰も読み取れんぞそれ -- &new{2014-11-27 (木) 08:13:00};
---つかさ、今のアンガ狩りなる愚行が流行ってるおかげでマルグルなんて早々集まらないし、人数が少ない部屋だったら人集まるのなんて待たずにあき出た部屋に再度移動する人が大多数だろ。野良で１２人集まるまで待つとか･･･。鯖がかわれば状況も変わるんだよ。まぁ、枝１の鯖がどこでどんな状況下知らんがね。まってりゃ勝手に人集まって来るなんていい鯖だなぁ。 -- &new{2014-11-27 (木) 08:13:49};
---実際ネームドでも無いとレア率低いんだけどねぇ だからこそネームド確定のトリガーグンネで ボス部屋のレアボスと比べてレア泥にトリガー補正があるとか勘違いしてる層がいるわけだし -- &new{2014-11-27 (木) 08:20:35};
--あれってスペックにもよるだろうけど故意で頻繁に出たり入ったりを繰り返してるとやたらとカクつきがひどいんだよな。 -- &new{2014-11-27 (木) 09:29:01};
---ULTで同期ズレが頻発する原因だったりするのかね？武器チェンジに１５秒とかスキル発動もかなり遅れたり酷いんだよなー -- &new{2014-11-27 (木) 11:13:51};
-まともなアンガ掘りは鍵部屋で掘ってるのに通常部屋で待機って逆に効率悪いんじゃないの -- &new{2014-11-27 (木) 08:17:45};
-クエスト人数が10人以下ならシップ待機か人数が多い方に受けなおすなぁ... -- &new{2014-11-27 (木) 08:34:28};
-アンガとかボスが出てきたらラグが酷いんだけどスペック関係ないよね？ -- &new{2014-11-27 (木) 08:43:09};
--一回もラグないよ スペックじゃない？ -- &new{2014-11-27 (木) 10:30:15};
--エネミーの行動頻度やスピードが上がってるし、アンガの場合出現したら雑魚に侵食を開始するから、データ通信量もＳＨまでと比べて倍増してる。後考えられるのはスペック不足による処理落ちとかかな？ -- &new{2014-11-27 (木) 11:26:22};
---データ通信量はせいぜい数kbだよ。。。ネトゲでラグを訴える人の特徴として無線Lanでプレイしてる事が上げられる。ネトゲはPING（通信の反応速度）が重要だからVITAや無線LanPCで重いのは当たり前だよ。ゲームに文句を付ける前にまず自分の環境を見なおしてみよう。 -- &new{2014-11-27 (木) 11:47:04};
-MAPが酷い。道狭すぎてロックオンするとクソカメラワークでマトモにできん。ここの運営ホントにセンス無いなぁ。 -- &new{2014-11-27 (木) 10:33:21};
--マップ流用だしボス戦考えてんのかって感じだな エフェクトも画面揺れも酷いし -- &new{2014-11-27 (木) 10:44:18};
---運営みたいにテストプレイで「たまに」やる分には迫力あっていいかもしれんがレア掘りとしてやるとこっちに来る負荷がひどいよな････ -- &new{2014-11-27 (木) 10:46:19};
//--運営Ｄｉｓる前に木主のＰＳが不足してんだろ。目で見えないとＪＡも出来ないクチか？攻撃避けられないなら死んで憶えろよ、アクションゲーなんだからよ。最高難易度といいつつこんな緩い難易度で何をおっしゃる、としか。 -- &new{2014-11-27 (木) 11:08:16};
-アンガ掘りに文句がある人は不具合として運営にメルボムするしかないよ。実装直後の雰囲気に戻したいなら１日でも速く修正が入らないと文句を言う人が加速度的に増えていく。１か月後に修正なんて事になれば下方修正と叫ばれて大荒れするいつもの流れが見れるぞ -- &new{2014-11-27 (木) 11:52:41};
--周回してたら13手に入りやすくなるなら、いくらでも回るぞ。 -- &new{2014-11-27 (木) 13:54:20};
-クラフトレベルが足りずに、昨日とうとうＵＬＴ発注してしまった俺を許してくれ。だってみんな12とか普通に持ってるのだもの・・・。野良ですら既にレッドスコルピオとかオロチカラス１０５０３常態化してて、oh...ってなった。その割に未だにＵＬＴでコスモとか桜一筋なんで、ＰＴ検索したら始めて3か月×４だった・・・。なにこの格差。 -- &new{2014-11-27 (木) 09:20:57};
--ちょっと何言ってるかわからないですね -- &new{2014-11-27 (木) 09:27:42};
--解読班は…いないのか、マジ無理ぃみわかんなぃ -- &new{2014-11-27 (木) 09:46:33};
--低レベルのクラフト武器持ってアルチ受注(たぶん発注は受注のミス)しちゃったごめん、許して。僕も☆１２とか☆１３欲しいんだ。それでふとアルチにいた野良pt見てみたら強武器の10503が常態化してて(;´Д｀)ってなった。でもその割に使ってるPAがコスモとかサクラエンド択一の人等でしかも初めて３か月の４人pt。最後の格差は意味がいろいろ取れるから無視するとしてこんな感じかしら。 -- &new{2014-11-27 (木) 10:09:04};
--クラフトLvがMAXじゃないけどアルチ行ってきたけど許してちょ＞だってみんな(身内を指していると思われ)１２とか普通に持ってるから欲しくなるじゃん＞野良でもレッドスコルピオやオロチアギト、ヤミガラスの10503持っている人が当たり前になって唖然となったし＞その割にはアルチでコスモスブレイカーや桜エンド一筋なので、PT検索したら始めて３ヶ月☓４だった…最後の一文の意味がががが。これでいいですか？＞＜ -- &new{2014-11-27 (木) 10:13:39};
--クラフトレベルが低いから他の人に発注してしまった。みんな12武器普通に持っていて唖然。しかしPAはコスモやサクラ連発でしかも初めて3か月×4人のPT構成だった。その子らよりも長くやってるのにこの自分との格差は何なんだろう。 って感じに解読してみた -- &new{2014-11-27 (木) 10:15:54};
---俺もこれだなあ。まあ運ゲだし100周しても出ないやつには何も出ないから、俺みたいにな -- &new{2014-11-27 (木) 10:16:39};
---ナカーマ。俺もこれ。昨日ＵＬＴ発注したのも多分一緒。まだ２１・２４・２１でＵＬＴ解放できんのよ。しかし発注した人、ＵＬＴと船団のドロ５準備してたから、持ってる人は準備してるんじゃない？というか、今って3か月でＵＬＴ来れるの？(ユニクロフレキュＥＸ５を装備しながら) -- &new{2014-11-27 (木) 10:58:58};
---準備しても出ないやつには出ないよ、レアドロ5にレアブ250、T100突っ込んで周回して100周超えてるんじゃボケえええええ(血涙 -- &new{2014-11-27 (木) 11:05:20};
---出ない人にはマジで出ないよな･･･ドロップする人とドロップしない人の格差がアルティメットだよなorz -- &new{2014-11-27 (木) 12:05:07};
--なんだろう…この木を見てる自分の日本語に対する読解力と語彙力が乏しいと感じてしまう… -- &new{2014-11-27 (木) 11:04:38};
---アンタは正常だろう、安心しなよ。ただこういう人間が増えてるの見ると１０年後同じ日本人同士で意思疎通できるのかな、って不安には思う。 -- &new{2014-11-27 (木) 11:10:46};
---主語を書かない人（喋らない人）が本当に増えたよね。その数字、その単語は一体何を指しているのか…読む人はエスパーだと思ってるのだろうか -- &new{2014-11-27 (木) 11:43:14};
--- "驕句霧縺ｯ繧｢繝"←これ読める？って、聞いてるようなもの、気にする必要はない -- &new{2014-11-27 (木) 12:35:08};
---"驕句霧縺ｯ繧｢繝"←これ読める？って聞いて普通に会話が成立してるから自分がおかしいんじゃないかと思うんだよ。自演じゃなかったらホラーレベル -- &new{2014-11-27 (木) 12:37:44};
-他ゲーのエンドコンテンツで出てくる1時間沸きのボスキャラを数分毎に倒せるのがアンガ周回なんだけど、この状況が続いてもいいと言ってる人の多さにオラビックリだっぺ -- &new{2014-11-27 (木) 12:10:23};
--他ゲーなら数分毎に出ないのが最上位レア持ってるからあたりまえじゃないですかね -- &new{2014-11-27 (木) 12:18:28};
---☆13,12をアルチに突っ込んだのが最大の汚点だな。そもそもアルチはプレイを楽しむモードだと思っていたのだが、こんなものを突っ込んでしまっては、イナゴ勢がタカってくるのは必然的。 -- &new{2014-11-27 (木) 12:42:48};
---そしてまともなプレイヤーには１２，１３は出ず、イナゴにばかり出ると… -- &new{2014-11-27 (木) 13:06:39};
-アンガ堀だらけで普通にマルグルで遊べないんだけどなんなのこれ -- &new{2014-11-27 (木) 11:54:02};
--こんなところに30文字も書く暇があったら運営にメルボムしたら？修正が1日遅れるごとに酷いことになるのは目に見えてるんだからさ -- &new{2014-11-27 (木) 11:57:23};
---いやそういわれても急にまともな部屋なくてびっくりしてさたったいま -- &new{2014-11-27 (木) 11:58:44};
--共用ならまだマルグルできるかも。まぁブラオ放置とか何回かみかけたが -- &new{2014-11-27 (木) 12:01:04};
--アンガ周回とかいうのが出張ってきてからマルグルは殆ど死んでるよ。もう散々周回して何も出ないと悟った俺に死角はないがな(白目 -- &new{2014-11-27 (木) 12:01:39};
--昨日まで普通にまだやれてたけど、今日やろうとしたら本当に鍵部屋しかなくて共用でなんとかやれてるれべるで悲しいんだけど。せっかくアルチ楽しいのにひどい -- &new{2014-11-27 (木) 12:03:10};
---ついに鍵部屋にまで文句付けるようになったのか -- &new{2014-11-27 (木) 12:04:48};
--どうしてマルグルが流行ったのか運営は勘違いしてる感があるからな 大量に雑魚倒して経験値やら雑魚産レアを狙ってたっていうのがあるのに雑魚の旨味が殆どない そりゃ廃れるよなっていう -- &new{2014-11-27 (木) 12:10:54};
---あのあのっ DFじゃ1回しかチャンスがない星12が雑魚から出るんですがあのっ -- &new{2014-11-27 (木) 12:14:38};
---ならどうしてマルグルが減るんですかねぇ 雑魚泥なんて期待できないからだろ -- &new{2014-11-27 (木) 12:28:16};
---それを言い出したらそもそも掘ってまでアンガ出してドロップに期待なんてできないんですがそれは… -- &new{2014-11-27 (木) 12:34:26};
---13しか価値ないし。すくなくとも欲しい武器種では -- &new{2014-11-27 (木) 14:19:47};
--ドロップ関係がくそなのが悪い -- &new{2014-11-27 (木) 13:47:56};
-アンガ掘りのおかげか実装から間もないのにアンガの攻撃パタ－ンが増えてて面白い -- &new{2014-11-27 (木) 12:42:20};
-アンガ掘りってなんで過密ブロックでやてんの?いずれ修正されるって話をよく聞くってことは想定された遊び方じゃ無いんだからプレイスタイル自由の231とかでやってほしい。なんで想定された遊び方の方が鍵かけて集めなきゃならんのか納得いかない -- &new{2014-11-27 (木) 11:02:52};
--主にやってるのが自己中だからＤＦ来たら即過密で受注できるようにとかだろどうせ。納得いかないのは同じ気持ちだけど、モラルハザードの現状じゃ自己防衛するしかないよ。運営が動くまで現状を訴えるメルボムするしかない。 -- &new{2014-11-27 (木) 11:17:21};
--別に鍵かけてんだから過密風呂でもいいだろ -- &new{2014-11-27 (木) 11:17:59};
---緊急待ちがてらに過密ブロックで鍵かけてやるぶんには -- &new{2014-11-27 (木) 11:29:21};
--リタマラ修正された例あったっけ、闘将も稀にタガミ出るっての追加だけだったような -- &new{2014-11-27 (木) 11:34:19};
---無いね。大体修正されるような不具合なら昨日メンテを延長してまでやったはず。目くじら立ててる方はこの現実をまず認めないといけない -- &new{2014-11-27 (木) 11:39:56};
---ほんとな。さっさと自衛した方が確実に得なのにその点を無視して発狂するのも闘将の頃から変わってない -- &new{2014-11-27 (木) 11:51:24};
---運営としては多分周回させたいんだろうがユーザーが効率に流れてる。ユーザー側の音大だし運営は遊ぶためのゲームを用意しただけ、それを縛ってやろうが何してやろうがユーザー側の責任よ。要するにアンガ掘りを否定する人も肯定する人も一概に間違いとは言えない。ただ運営の想定した遊び方ではない側が、想定した側を配慮するのは当然だとは思うが -- &new{2014-11-27 (木) 11:55:13};
---義務は無いし想定していないなら修正されていると言われればそれまで。気に入らないって人のBL欄が虚しく増えてくだけで全くの平行線 -- &new{2014-11-27 (木) 12:02:15};
---やったもん勝ちのシステムがサービス開始当初から一向に修正される気配が無い以上自衛した方が賢明なのにな -- &new{2014-11-27 (木) 12:04:01};
---効率に流れるのは理解できるが、リセマラ狩りはエンドコンテンツとしては効率が狂ってるから修正は入ると思うが… このまま修正が数週間後になれば強職が弱体化された時のような大騒ぎになると思うぞ。「運営はいつも廃人優遇でライト層に目を向けない。ずるしたもの勝ちなんてプレイする気になれない」こんな感じでな。 -- &new{2014-11-27 (木) 12:06:30};
---少なくとも想定外のやり方をする側は想定内のやり方をする側からの文句が出ても文句言えないよ。極端な話が何をやっても良い、やったもん勝ちだっていうなら寄生と同じなんだし -- &new{2014-11-27 (木) 12:07:47};
---その想定外の狩りをする人たちがマイノリティなら文句を言っても正義になるけど、その人達がマジョリティなら修正を求める声は悪なんだよ。本の中ならともかく人間が関わるから大多数が正義になるという -- &new{2014-11-27 (木) 12:13:33};
---大人数が、と言ったところでポイント制クエストって言う建前がある以上それは成立しないな。それを見て見ぬふりして批判に対して文句を言うのはどうかと思うって話さ。まあそれ言い始めたらGuの戦闘スタイルやらどうやらもその建前に当たるわけだが -- &new{2014-11-27 (木) 12:17:28};
---建前は建前だからな…騒ぐ奴らがそこまで考えて喋ってるとは思えないし、どう転んでも泥沼なこの状況は頭が痛いね -- &new{2014-11-27 (木) 12:19:58};
---言うは自由だが聞き入れる必要もないのはユーザーも運営もおなじだからねー -- &new{2014-11-27 (木) 12:20:25};
---まあ建前が、とか想定外がとか言ってるけど俺も否定してるわけではないよ。ただ想定されてなかった側が基準で話が進むってのがどうにもねー -- &new{2014-11-27 (木) 12:22:29};
---現状その方向で進んでるからね運営も頭を抱えてると思うよ。エンドコンテンツと鳴り物入りで実装したら1ヶ月も持ちそうにない状況は流石に頭おかしいし、ディレクターと調整屋の首を変えたほうがいいレベル。 PSO修正劇の歴史からみたら今回の失態はHDDバーストの次に来る失態だわ。 -- &new{2014-11-27 (木) 12:26:28};
---「運営はいつも廃人優遇でライト層に目を向けない。ずるしたもの勝ちなんてプレイする気になれない←わろた 実際はその逆すぎて草不可避だわ -- &new{2014-11-27 (木) 14:05:54};
--あんまり言いたくないけど、修正依頼を大量に送らなきゃそれは解決しないよ。プレイヤーだって人間なんだから楽したいし欲しいレアはどんな手を使ってでも手に入れたいもの。最大効率を狙うなら人の多い過密ブロックでぶっ壊れゲーに興じるのが最適解なのは明らか -- &new{2014-11-27 (木) 12:42:40};
//恣意的かつ中立性に欠ける誘導の為CO--[[(´・ω・｀)どんどん要望送るわよー>https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion]] -- &new{2014-11-27 (木) 12:46:20};
//--[[(´・ω・｀)どんどん要望送るわよー>https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion]] -- &new{2014-11-27 (木) 12:54:45};
//---豚 要望送るにしてもどう送るの？ただアンガ掘りやめさせてくださいだとプレイヤ－が損するだけ -- &new{2014-11-27 (木) 13:17:42};
//---豚さん 要望送っといたよー！ -- &new{2014-11-27 (木) 13:21:56};
//--エリアドロップに☆13全部突っ込むだけで一発解決やな、あくしろよ -- &new{2014-11-27 (木) 13:28:55};
//---↑↑リセマラ廃止でお願いします。これでいいだろ。プレイヤーが損をするとか何を仰るとしか -- &new{2014-11-27 (木) 13:29:42};
//---リセマラ廃止して・・・で？雑魚からレア出るようになるの？みんな雑魚から何も旨みないからリセマラ流行ってるんじゃないの？それを解決せずにただリセマラ廃止とか・・・ｗ -- &new{2014-11-27 (木) 13:32:52};
//---雑魚からは★12が出るだろアホかｗ ★13はエンドコンテンツの武器として実装されたんだからでなくて当然のモンなんだよｗ -- &new{2014-11-27 (木) 14:08:57};
//---送ってきた。解決策なんて難しい事は俺には判らんから書けんが、現状が歪である事を取り合えず書いておいた -- &new{2014-11-27 (木) 14:41:31};
--レアを手に入れるためのクエストなんだから、目的のレア入手に繋がらないことなんか、だれもしなくなるわ。クエストのつくりに根本的な欠陥がある。 -- &new{2014-11-27 (木) 13:51:20};
-TMGが出ないアルチとかGuの俺は行っても目的がない -- &new{2014-11-27 (木) 12:44:31};
--GuはARも装備できるんですがそれは -- &new{2014-11-27 (木) 12:46:01};
---GuでARやるくらいだったらRaHu…おっとここから先はGuスレでやるんだ -- &new{2014-11-27 (木) 13:10:43};
--メシアって火柱でこんがり焼かれるお仕事が待ってますよGuさん -- &new{2014-11-27 (木) 12:46:43};
---他プレイヤーのFUN獲得に貢献するお仕事か -- &new{2014-11-27 (木) 13:13:31};
---ＧｕＨｕは死ににくいけどの。滞空戦闘できる人に限るけど -- &new{2014-11-27 (木) 13:23:44};
-エンドコンテンツだからゲロマズなんて調整した運営がアホ、最低限☆10は雑魚から一分一個ペースで出すべきだったわ。キューブ回収なんて考えるからこんな惨状になる -- &new{2014-11-27 (木) 12:59:19};
--流石にそれはやりすぎだが250使用が前提みたいな率なんだし250使ったら元回収できるかできないかレベルでは落ちた欲しかったよな -- &new{2014-11-27 (木) 13:04:14};
---まぁそれもアンガ周回で解決したんで別にいいんですけどね -- &new{2014-11-27 (木) 13:12:19};
---解決はしてないと思うぞ、13なんて落ちないしな！ -- &new{2014-11-27 (木) 13:25:53};
---キューブが増えて当然って考え方の人結構いるんだな -- &new{2014-11-27 (木) 13:36:53};
---当然とは俺は思わないけど今はひどすぎると思う -- &new{2014-11-27 (木) 13:38:21};
---リサイクル出来ないゴミの方なんとかすれば元取れそう -- &new{2014-11-27 (木) 13:38:42};
---元取れて当然というか250使用が前提ならある程度は回収できていいと思うが･･･ -- &new{2014-11-27 (木) 14:17:58};
-そもそもなんでカプセルやパスも必要のないレベル70以上なら誰でもおｋというクエストで星13なんて実装してしまったんだろ 普通に雑魚やボスから星12掘れますよぐらいでよかったような・・・つか星13あるから星12の存在がどーでもよくなってる感じが半端ない -- &new{2014-11-27 (木) 12:59:50};
--性能が桁違いの上にロビーで結構見かけるから沢山出てるようだし12以下をすべて過去にしそうな勢いではある。すでに結構出してしまった以上今更絞ったらアルチが死ぬだろうし。 -- &new{2014-11-27 (木) 13:42:27};
--まったくでねーよ。そもそも13は幻レベルにしといて、12をもっとでるようにしとけよ -- &new{2014-11-27 (木) 13:46:20};
---ほんとにレアって意味を知らないやつばっかだな。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:09:31};
---ばっかだけにな。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:13:15};
---誰が上手く言えとｗ -- &new{2014-11-27 (木) 14:17:24};
-運営の自業自得 アンガ掘り増えても仕方ないわ 運営を擁護できる内容がひとつもない -- &new{2014-11-27 (木) 13:02:34};
--殺人犯「被害者の自業自得。殺されるような被害者が悪いんですよ。」こうですか？鏡見て話せってね -- &new{2014-11-27 (木) 14:52:38};
-クリアするメリット皆無なのに、しろっていうのが間違い -- &new{2014-11-27 (木) 14:06:56};
-ここが自分にレアが出ないからって駄々をこねる子が集まる幼稚園ね・・・。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:10:50};
--頑張れば手に入るわけじゃないからな -- &new{2014-11-27 (木) 14:13:01};
---ネトゲのレアってのは大体そんなもん。出るまで掘るそれが普通ここまで園児ばっかりのゲームじゃ話も通じないと思うがｗ -- &new{2014-11-27 (木) 14:15:38};
---なら掘り続ければ出る保証をくれ -- &new{2014-11-27 (木) 14:17:12};
---だから出るまでって言ってんだろ。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:18:56};
---星１３ボックスガチャ形式がいいっつってんだろ！！！何回も言わせんな！！！ -- &new{2014-11-27 (木) 14:20:31};
---ガチャはやめてください（真顔 -- &new{2014-11-27 (木) 14:22:21};
---実装されて一月経ってないのに200個出てるじゃん。昔のサイコなんて２ヶ月に一本出るか出ないかレベルだったのに -- &new{2014-11-27 (木) 14:54:52};
---実際SWで拾った人も居るだろうからもうちょっと人数いたと思うけどやっぱり昔の画ドロ率はすごかったよねぇ～ -- &new{2014-11-27 (木) 15:00:00};
--幼稚園？幼稚園児に失礼だろが！三歩歩くとすぐ忘れるニワトリ小屋だろ -- &new{2014-11-27 (木) 14:14:12};
---園児に悪かったなすまねぇ。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:16:55};
---チキン「救いはないんですか！？ -- &new{2014-11-27 (木) 14:56:13};
---おいしくいただきますね＾＾ -- &new{2014-11-27 (木) 15:00:37};
---三歩歩いたら全てを忘れて発狂して頭がでかく・目が血走って暴れまって人を見かけたら優先的に襲ってくるあれかw -- &new{2014-11-27 (木) 15:09:51};
---ちなみにゼルダの伝説シリーズでは最強のNPC。喧嘩を吹っ掛けたら死ぬ（こっちが -- &new{2014-11-27 (木) 15:49:24};
--アンガ掘りは一般常識だからね。今どき雑魚を狩ってるのは現実を知らないアホか氷特化と特化ツリー作っちゃって涙目の法撃職くらいでしょｗ -- &new{2014-11-27 (木) 14:16:29};
---なにいってんの？ツリーなんてもとから各属性もってるもんだろ -- &new{2014-11-27 (木) 14:18:05};
---この世には無課金という宗教があるらしい -- &new{2014-11-27 (木) 14:19:48};
---↑やめてやれエアプかにわかだから・・・ｗ -- &new{2014-11-27 (木) 14:20:35};
--マジで駄々こねたいレベルで出ないんだが。討伐称号フルで手に入るまで殺せば一個くらい出るかな？ﾊﾊﾊ...ﾊｧ -- &new{2014-11-27 (木) 14:33:27};
---討伐照合っていくつまでだっけ？100から先はまだとってないんだけど -- &new{2014-11-27 (木) 14:57:07};
---「歪精を狩る者」位は持っているかね？私は既に称号を手に入れた('ω'`) -- &new{2014-11-27 (木) 15:00:28};
---俺も100までしか知らんけどアンガとディアボ100も倒せば12の一本くらい落ちる……といいな -- &new{2014-11-27 (木) 15:00:46};
---どっちかがいい加減100になるはず 子木 -- &new{2014-11-27 (木) 15:02:15};
---木主はとうに両方マルグルで100なぞ超えたわ！がははは -- &new{2014-11-27 (木) 15:08:31};
---まあ討伐数と言うかな、俺が言いたいのは100匹も倒す前に身内が12クラスなら何かしら拾ってるんだよ･･･流石にモチベが上がらん。同行したフレにばっかりこうも出られると駄々こねたくなる。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｗｗｗﾎﾞｸも12で良いから欲しいんだいｗｗｗｸｿｶﾞｰ -- &new{2014-11-27 (木) 15:12:46};
---んーまぁその気持ちはわかるけどやっぱりさ？出るまで頑張ろうよ！ドロ率上げろって言うのは簡単だけどさ結果周りが全員12とかになったらただの星が多いだけのコモン武器とたいしてかわらないんだよ？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:17:22};
---そりゃそうだ、もう一狩りしてくるよ -- &new{2014-11-27 (木) 15:19:03};
---がんばれー俺も頑張るｗ -- &new{2014-11-27 (木) 15:39:36};
-雑魚からはコモン（星12）しか出ないからアンガ堀りが常識って言ってる奴は本気で言ってるのか？それともアレな人なのかな？ -- &new{2014-11-27 (木) 14:14:39};
--普通に回るメリットがなさ過ぎるし。嫌がらせEトラまで仕込まれてるしな -- &new{2014-11-27 (木) 14:28:58};
--そういう人たちは放って置こう。マルグルでわいわい楽しんで、あわよくばレア13の夢を見るほうがよっぽどいいさ。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:57:07};
-ガチャ形式ならアンガから星13が出るんです？く、くるま売ってきますね・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 14:25:31};
-ぶっちゃけアンガ掘りはお前ら的にどうなのよ。PSOの寿命なんてクソ食らえの賛成派？それとも実装後の数日の雰囲気に戻して欲しい反対派？ 正直コメの流れ読んでてもニュートラルな意見が多くて判別できん -- &new{2014-11-27 (木) 14:30:30};
--どっちも不可。周回するのが13入手の最大効率になるようにするしかないよ -- &new{2014-11-27 (木) 14:33:09};
---それじゃポイント制でラストに必ずアンガが出てくるように再調整…が落とし所なのか…？ -- &new{2014-11-27 (木) 14:34:47};
---1000と2000でボスが2回くらい出てくれないとなんか味気ない気もする。なお大ボスとは言ってない -- &new{2014-11-27 (木) 14:35:47};
---大ボス…サイキ…うっあたまが！ -- &new{2014-11-27 (木) 14:47:13};
---初代PSOに学んでいざないと同じ形式にするしか思い浮かばない -- &new{2014-11-27 (木) 14:52:01};
---今の状態じゃ仮に雑魚を倒すとよりよく☆１３を手に入れられますって機能を実装したとしても、もうだめだろうな。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:07:04};
---周回クリアごとにアルチでのみレアブ発生させればいいんじゃないかな、ADVのリスクみたいに一周2%くらいで一週間リセットって感じで -- &new{2014-11-27 (木) 15:10:42};
---リセマラ狩りが大問題なら先日のメンテで修正が入るはずだし、修正が入らないって事は運営も想定してただろ、つまり気にせず鯖に負担かけてくださいって事だ！良かったなお前ら -- &new{2014-11-27 (木) 15:43:53};
--正直なとこ楽しむなら実装数日の状態かな、13掘るならアンガ掘りだけども -- &new{2014-11-27 (木) 14:34:52};
-リセマラ対策なら、受注を1日10回まで、とかにしとけばええんでないか？ミドル層でも1日5周もすれば十分じゃろ。っつかそれ以上は疲れるしなー、ってのはライト層になっちまうんかね。でなけりゃルーサー眷属みたいにクリアするごとにレア率upにしとけばええんでないかね。クリアしないで破棄したら下がる感じで。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:50:43};
--アドバンスやエクストリームがなんやかんやで維持できてるのはチケット制だからなんだろうね。アルチでやらないのは、それこそ12ptでチケット制にするには現行のシステムじゃ出来ないから。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:03:11};
---そーなるとやっぱりクリアでレア率upが運営とプレイヤーで折り合いがつきそーな感じかねぇ・・・3周くらいで期限なしの上限になるよーにして途中破棄すると1周分下がるような感じで要望出してみっかな。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:13:47};
---ちょっと待て小木主よ・・・エクスは完走時の魔石25個セットとEXオーダーがなかったら一番早く死んでただろ。アドはSHのカプセル10個制に緊急で70レベの敵だしまくった結果、VHADより早く死亡したんじゃないの？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:47:14};
---↑でも出た後、上位互換クエがでるまでは賑わってたし（SHADが早く死んだのも直ぐに防衛が実装されたから）、リスク+99の廃人もいたじゃないか。アルチはエンドコンテンツでありながら死産でおわってるんだぜ？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:55:17};
---エンドならそれらしく、１３なんて一月に１個くらいにしとけよ。中途半端にでるのが悪質 -- &new{2014-11-27 (木) 16:09:38};
-雑魚固有レアってユグルドラーダとダガンユガだけしか持ってないのかよ・・・おまけにその2体ですらボス同様にEトラのみの出現、普通に出てくるNA世壊種はどいつもこいつも固有レアがなし・・・なんだそりゃふざけてるわ・・・。固有レアに☆10キューブ入れときゃエリアドロップ☆10とあわせてダブルチャンスでキューブ回収容易なのに・・・。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:58:51};
-いい加減アルチ用のクライアントオーダーやデイリーオーダーを実装してくれ… -- &new{2014-11-27 (木) 15:03:13};
--アルチは☆12,13狙うだけのクエだろ、バーカ -- &new{2014-11-27 (木) 15:11:46};
---人を馬鹿にして煽るのも大概にしろよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:41:28};
---そんな見え見えの煽りに触るとは…さては貴様掲示板に慣れていないなっ！？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:45:00};
---煽りは禁止、ただ公式がレア掘るためだけのクエって言った通りの調整おもっくそしてきてんのに、過去ログで何度説明されてももっと旨味よこせよこせと新木が立つ状況もどうよ -- &new{2014-11-27 (木) 15:47:18};
---そう言うとラムダグラインダーぐらいくれって言い出すだけだぞ。デイリーオーダー実装派は繰り返し同じこと言うだけだっての -- &new{2014-11-27 (木) 15:48:26};
--クラリスクレイス「…」 -- &new{2014-11-27 (木) 16:41:26};
-アンガ目的で堀部屋立てられるのが嫌なら1000ptごとにアンガ確定沸きにでもする要望送れば良いんじゃね。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:49:42};
--いつでも参加可能なマルチの仕様上、不可能だろ。周回でそっちのほうがうまいくらいレアドロ率を上げるか、クリア時にアイテムドロップくらいしかない -- &new{2014-11-27 (木) 15:54:36};
--雑魚巻き込みながらやってればアンガ死んだ時点で1000超えるから連チャンになってよけい堀部屋増えるんじゃないかな -- &new{2014-11-27 (木) 16:03:46};
-なぜそんなにボス堀をするのがわからないのだが…。よく100pt分倒してからとかいう部屋を見るが、100pt程度じゃドロップ数が少なすぎるし、これまでのボス箱判定を基準にするなら、討伐で増えたドロップはレア判定かかるはずだから、恐らく鍵野良では部位破壊しにくいことを考えると、普通にマルグルしたほうがレア判定もドロップもおいしそうな気がする。ちゃんとやってれば雑魚も☆10程度は落とすからそれで250%と交換するという感じにやってるな…。ボスだけ倒せば出そうな気がする、孔明の罠。 -- &new{2014-11-27 (木) 15:54:11};
--毎回アンガがそれなりに出るんならいいんだがな -- &new{2014-11-27 (木) 15:56:10};
---うーん、平均1体くらいだから満足なんだけど、価値観は人それぞれだからなぁ。 -- [[木主]] &new{2014-11-27 (木) 15:58:44};
---正直1周１体程度じゃらちがあかん気がするんだよな。さらに中途半端にドロップ率があるようでロビーで時々目に留まるのがたちが悪い -- &new{2014-11-27 (木) 16:08:24};
--よし、鍵部屋ではレア13はでない仕様にしよう（ダジャレじゃないからね） -- &new{2014-11-27 (木) 16:08:39};
-アルチクエを破棄するたびにデイリーブーストが5％ずつ減少でいいだろ。30％なら誤差って思う奴は破棄しまくればいい。30％を大切にする奴はマルグルする。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:05:28};
-アンガ掘り部屋で13拾った話すら聞かないんだが出てる奴いるのか？何だかんだでマルグルのが出るんじゃね？俺はマルグルでやってるんだけどな。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:43:53};
--うまい話が何で出てこないか知ってるか？ -- &new{2014-11-27 (木) 14:46:33};
---逆におすすめ！と言われている手法は大体詐欺だったりする。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:58:23};
---それを知ってるならもう言うことは無いな（老師顔） -- &new{2014-11-27 (木) 15:49:31};
--アンガ掘り部屋で13拾ったんだが…別に信じなくてもいいけど -- &new{2014-11-27 (木) 14:50:50};
--周回部屋の周囲チャットで「やったーｗｗｗ出たｗｗうぇｗｗ」って言ってギスギスさせてもいいのよ？ -- &new{2014-11-27 (木) 14:51:05};
---今度野良でアンガ掘りやってる連中の前で「うはｗｗｗ１３でたっをｋｗｗｗでもイラネ」って言ってみるか（ゲス顔 -- &new{2014-11-27 (木) 18:03:48};
--アンガ部屋ってポイントもろくに稼がずアンガだけ倒してるやろ？・・・あとはわかるな？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:48:25};
---アンガしか倒さん訳じゃないだろ…アンガ湧いたら雑魚狩ってドロップ増やしてから倒すんだよ -- &new{2014-11-27 (木) 15:54:26};
---どちらにせよ結果は変わらん。アンガだけ倒してるのと一緒さ。 -- [[子木主]] &new{2014-11-27 (木) 16:05:33};
---100p程度でドロップ最大数達するんだけどエアプかな? -- &new{2014-11-27 (木) 16:15:42};
---100pでドロップ最大数？残念ながらそれは間違いだ。自分で確かめてみるといいよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:23:00};
---抽選は箱割る瞬間であってボス出た瞬間ではないので当然変わります -- &new{2014-11-27 (木) 16:23:33};
---2000ptでも100ptでもアンガのドロップ8個なんで -- &new{2014-11-27 (木) 16:25:28};
---一緒って情弱にも程があるだろ -- &new{2014-11-27 (木) 16:25:32};
---マジレスするとドロップは確かに増えるけど100で「最大」にはならんよ -- &new{2014-11-27 (木) 16:26:09};
---意見するのはいいけど、人を貶める言い方はやめとけ。伐採されるぞ。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:29:55};
---100前後狩ってMAX以外見たこと無いんですがそれは -- &new{2014-11-27 (木) 16:30:00};
---まさか討伐数でドロップ率そのものが変わるとかトンデモ理論持ち出すんじゃないよな？ -- &new{2014-11-27 (木) 16:35:04};
---↑がトンデモ理論なのかはわからんが、実装されたばかりのクエストである以上何があってもおかしくはないんじゃないか？ -- &new{2014-11-27 (木) 16:53:04};
---会話の流れ的に見るとアンガのドロップって8個で最大ってことなの？ -- &new{2014-11-27 (木) 16:56:56};
---なにがあってもおかしくはないが仮説(そもそもここでしか見かけんが)の一つをさも事実のように言ってしまうマルグル派の恣意的な誘導には疑問を感じざるを得ない。まずソースを出せ -- &new{2014-11-27 (木) 16:57:56};
---8個で最大。それ以上と言ってる奴は雑魚のドロップが混ざってるのを見間違えたか部位破壊報酬かじゃねえの -- &new{2014-11-27 (木) 17:02:49};
---↑一理あるな。ただ言えるのは、実際に検証してどちらがレア13期待値が高いのかわかったとすると、それを公開するかどうかだな。おいしい話をみすみす公開するだろうか？わしなら黙っておる。わざわざ情報を出して他を説得する必要なんてないと思わないか？偏った考え方になるが。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:14:42};
---部位破壊報酬にレア13が入っていないという確証はあるっけ？DFと一緒だっていうなら何も言えんが。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:16:42};
---鍵かけアンガ部屋だったらどんな時間でも人集まったほうが楽だから広めたほうが得じゃない？売買可能なわけじゃないし他人が拾っても自分が損するわけじゃないし･･･もちろん鍵なしでアンガ目当てのシップ待機とかは良くないけど。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:17:45};
--何言ってんだ出るからやってんだろｗ俺も出たし狩りメンバーも全員持ってるぞ。それくらいの効率の差があると思っていいよ。その代わり２～３時間だけアンガ掘りして出ないなんて言うなよ？最低1日分はやってみろ -- &new{2014-11-27 (木) 16:13:50};
---お前5日常時フルブでやって1つもレア出ない俺にそれ言えんの？所詮運みたいなモンを、さもやったら出るみたいな書き方すんな。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:13:18};
---結局運がいい奴が拾うだけなのにさもこの方法なら拾えますって、この迷惑な状況を作った馬鹿の言う事信じてるのか、おめでたいねぇ。普通にマルグルしたほうが出易いのは一週間目のレコードみりゃわかんだろ。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:22:08};
---レコード真に受けるのもどうかと思うがな。明らかに同等数が並ぶその数字がただの運な訳ねぇだろ。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:40:36};
---明らかに同等数って何の事言ってんの？ソードとナックルだけ見ても随分出土数違うんですけど -- &new{2014-11-27 (木) 18:47:42};
---数十個の差で明らかな差とか言うお前に返す言葉は無いよ。出土数が横並びになってるのは今始まった事じゃねぇからな。もうイチからわざわざ教えるのもメンドクサイわw全てが運と信じて頑張ってくれw -- &new{2014-11-27 (木) 19:14:53};
-フドウクチナシでどうやってガロンゴ系スタンさせるの？鳥か小さいやつしかスタンしないんだが... -- &new{2014-11-27 (木) 16:19:08};
--侵食付きじゃないならスタンすると思うが…攻撃モーション入ったらスタンさせてるわ -- &new{2014-11-27 (木) 16:28:22};
--普通にこのページに書いてあるだろ解らんのか？ -- &new{2014-11-27 (木) 17:28:29};
---わかってたらこのコメント欄が中央コブ割れプロジオーグルス大量発生のごとく炎上するわけ無いだろ -- &new{2014-11-27 (木) 17:48:35};
-http://onlinegamech.com/contents/review/reviewlist.html?gameID=138←おまいらのせいでこうなったぞヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!! -- &new{2014-11-27 (木) 16:31:49};
--GになったMHF思い出したわ -- &new{2014-11-27 (木) 16:32:35};
---ギウラス「だから俺に貢げ！」 -- &new{2014-11-27 (木) 16:44:43};
---あれ本当にひどくて冗談でも何でもなく人が減ったからな・・・。後に運営が「お客様から5点しかいただけてない」と発言し、1年かけて改善したほど（ちょっとづつね。なおあれだけやっても100点満点もらえるとは思ってないらしい）。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:52:43};
---一生懸命強化した防具をスキル珠にするとかその辺がすでにおかしいからなぁ・・・その珠が型落ちしたら完全にゴミじゃん -- &new{2014-11-27 (木) 17:00:57};
---G当初の話？あんなんへでもなかったけどそんなに人減ったの？ -- &new{2014-11-27 (木) 17:05:37};
---MHFGっていますっごい過疎ってんだよ。人減りすぎて鯖維持できなくて鯖も合併しまくった -- &new{2014-11-27 (木) 17:12:18};
--書いてるのが一部を除き見事に豆腐メンタルばっかで草生えるな、こいつらみんなネトゲ向いてないわ。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:13:57};
---同じ人間が何度も書き込んでるかもしれん。それにしてもこの数は異常だな。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:16:16};
---評価1にしてるくせにお前全力で楽しんでるだろってやつまであるしな -- &new{2014-11-27 (木) 17:19:12};
---ネトゲで極端に攻略難度下げるとやることがない期間が増えて飽きるからなぁ。このゲームで言えばレベル上げ、レア堀、装備強化、ストーリーが攻略で、レアボーナス使って必ずレア出るみたいな事は絶対ないんだよな -- &new{2014-11-27 (木) 18:55:30};
--要約:ぼくに13でないのにロビーのみんなもってるずるい！ みたいなのがあってワロタ -- &new{2014-11-27 (木) 17:40:20};
--妬みってこわいなぁ・・・。たしかにマルぐるしてるところにアンガだけ狩って去るってのはアレだろうけど鍵かけて掘ってるのに文句言うのはお門違いだよな -- &new{2014-11-27 (木) 17:47:43};
---運営が何らかの対策をするのか先か、飽きてオワコン化するのが先か… -- &new{2014-11-27 (木) 18:24:12};
--まだ当たりIDをネタ話題と知らないで本気にしてる人がいるのか -- &new{2014-11-27 (木) 18:49:55};
-正直普通に回っててもなにも出なさ過ぎて楽しくない -- &new{2014-11-27 (木) 16:38:29};
-とりあえずアルティメットの廃止要望を送っといた。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:37:29};
--言い過ぎな気もするがこんな状態じゃ仕方ない気もしてくる -- &new{2014-11-27 (木) 16:38:35};
---ついでにアンケートにも書いたガンナー弱体化と緊急の廃止も送っといたよ(´ω｀) -- &new{2014-11-27 (木) 16:41:27};
---もうやめたげて！GuのHPはもうゼロよ！ -- [[子木主]] &new{2014-11-27 (木) 16:45:45};
---↑子木主じゃないわ・・・申し訳ない -- &new{2014-11-27 (木) 16:47:42};
---欠陥仕様とスタイリッシュ()の中間の職となって考えるのをやめてしまうぞ？ -- &new{2014-11-27 (木) 16:59:14};
---緊急廃止…？予告緊急の間違いじゃないか？ -- &new{2014-11-27 (木) 17:02:13};
---予告緊急は実装された目玉の緊急を確実にこの時間にはやります。っていうことが出来るように実装されたものだからなくならんよ、それこそ無くしたら社会人から非難される。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:13:16};
---そうはいうが元からそういうゲームの仕様だったし、プレイ時間が足りなくて…とかいうならそもそもこういったレア堀ゲーをやること自体無謀で。金払ってんだから要望を聞けって言うのならクレーマー入ってませんかね。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:27:16};
---でもSEGAはそういう要望を受け止めたんでしょ？暇人ニートの優位性が薄れちゃうけどそういう運営方針なんだろうから我慢しなよｗ -- &new{2014-11-27 (木) 17:34:18};
---↑↑その割には平日の昼とかに平気で突っ込んでくるよな。人口的には20時以降が圧倒的多数なのに。金持ってる連中もその層だしな。 -- &new{2014-11-27 (木) 17:36:06};
---夜勤とかもあるだろ？そういうこと昼にいれると夜勤勢が喜ぶんだよ。先日雑談版のほうでも「夜勤ばっかだから昼に予告あると予定立てやすいし確実にその緊急クエできるからホント嬉しい。」っていってた -- &new{2014-11-27 (木) 17:39:11};
---金払うから要望聞けってより金落とす層が社会人だから擦り寄ってるんだろ -- &new{2014-11-27 (木) 17:41:46};
---PSO2ってレア堀ゲーだったの？まあそれは置いといて、プレイ時間がないならそれなりのプレイスタイルがあるんだよね。運営としては広い世代にプレイしてもらいたいだろうし、緊急(予告含む)はそれを考慮して現在のような仕様になってるんだと思う。それを覆すだけの説得力をもつ要望が送られれば改善されるんじゃないかな。例えば、今回の「アルティメットや緊急の廃止」を要望するとすれば、その代替案も必要だと思う。「なくせ！」とだけ言うのは簡単だから。自分が運営の立場になって考えてみればそんな子供のわがままみたいな要望なんてスルーするじゃない？ -- &new{2014-11-27 (木) 17:45:49};
-とりあえず無意味すぎるPSEバーストやめーや。☆１２ １３狙いに来てんのに１０すら渋る雑魚狩らせて何がしたいんだよ。もうPSEレベルだけ上がる仕様にしてバーストなしにしてくれ -- &new{2014-11-27 (木) 18:07:40};
--アルティメットだけバースト中は土地泥大幅上昇でもよさそうだな -- &new{2014-11-27 (木) 18:18:37};
--ニャウやベイゼよりはまし -- &new{2014-11-27 (木) 19:21:23};
-出るまで狩れば負けはないっきゅ！ -- &new{2014-11-27 (木) 18:22:33};
--糞泥しかしない糞鳥はカエレ -- &new{2014-11-27 (木) 18:45:03};
//-アルチでサイキ装備してラキライバカにする奴がいて一言。「ラキライで死んでない人に失礼」死ぬときは何装備してても死ぬサイキでも変わらない（そのサイキさん）スロットヴォルパワ３スピ３ -- &new{2014-11-27 (木) 18:39:59};
//--言語中枢でもやられたか？ -- &new{2014-11-27 (木) 18:43:26};
//--極論すぎる。死ぬときゃ死ぬけどラキライよりはSHユニやサイキのほうが死ににくいだろって感じだと思うわ。それはそうとアルティってボスや雑魚は乱戦になるし戦闘終わったらすぐ次に移動するから他人の装備見てる余裕ってあんまりないよね。 -- &new{2014-11-27 (木) 18:43:43};
//---つまり木主が…え？なんだって？ -- &new{2014-11-27 (木) 18:47:40};
//---わざわざ言う必要ないでしょ・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 20:04:03};
//--日本語不自由過ぎィ！！ -- &new{2014-11-27 (木) 18:50:03};
//---日本語って何？ -- &new{2014-11-27 (木) 18:56:34};
//---ちゃんと教えない日本教育にまず問題があるところから・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 19:01:02};
//--死ぬ死なないの話の前に、アルチにまで来てソロじゃシンドくて協力もいる中でラキライ着る神経が大丈夫か？と思うぞ。スロットどうこうとかの話以前にお前にはモラルがないのかな？ -- &new{2014-11-27 (木) 19:08:30};
//---じゃラキライ着てる人ほかの☆９以下の人アルチするなってことでいいな←お前の言ってるのはこういうこと -- &new{2014-11-27 (木) 19:51:11};
//---お前の神経が大丈夫か？Ｗ -- &new{2014-11-27 (木) 19:51:55};
//---アルテにラキライ持っていったらダメなんだってーｗ -- &new{2014-11-27 (木) 19:52:50};
//---ラキライより弱い☆９とかはアルチ来るなだってーーｗｗｗ -- &new{2014-11-27 (木) 19:54:09};
//---じゃ☆１１でスキルなし強化なしで来てる人どうなるの？それの方が問題でしょ -- &new{2014-11-27 (木) 19:56:40};
//---モラルとは、倫理観や道徳意識のこと。世代や状況によって徐々に変化するマナーよりも普遍的な価値観を含んでいる。法令順守はもちろんのこと、適正な出退勤や会社の資産・備品の適正使用など公私の区別をきちんとつけることや取引における公正さなど、公序良俗に反しない行動全般をさす。 管理がルーズになったり帰属意識が弱まると職場内でモラルの低下が起こるが、逆に短期的で表面的な成果を過度に求めすぎると取引面でのモラルがないがしろにされてしまう傾向が出てくる。
ここでモラル発言のお前にもモラルないんじゃね？ -- &new{2014-11-27 (木) 19:59:11};
//---荒らしでいんじゃない -- &new{2014-11-27 (木) 20:00:01};
//---そもそも一緒に移動しない糞の方が問題になってくる
専用ボス出しか身内でやれよ -- &new{2014-11-27 (木) 20:01:52};
-公式では経験値のうまみもないし☆12、13を狙って欲しいって言ってるのに、スナイプしないでまるぐる及び雑魚殲滅をして無駄にチケットブーストを消費して・・・出ない出ないって言われても困る。真っ先に☆13でる人でもこの言葉の意味を理解してスナイプ掘りで討伐数100体～200体で出たって報告多いし。PSEとかごちゃエフェクトで鯖落ちとかも多少なりとも改善される。現に、1鯖と10鯖のとあるブロックも一時的に消えたし。それでもまるぐるしたいやつは固定を作るなり、クエのタイトルにまるぐる等書けば人もうまく分かれるだろう。 -- &new{2014-11-27 (木) 14:55:52};
--おう、鍵掛けてやってくれや。人気の居ないSHIPとブロックでな -- &new{2014-11-27 (木) 14:59:59};
--まるぐる仕様にしたの運営だろ。なにいってんの？ -- &new{2014-11-27 (木) 15:00:36};
---しなくてもいい仕様にしたもの運営ではある -- &new{2014-11-27 (木) 15:53:52};
--こういうやりたい放題やってゲーム崩壊させるクズ共に何のお咎めも無いってのはやっぱり問題だな。やったもん勝ちの空気が蔓延すればそりゃゲームになんかならんわ -- &new{2014-11-27 (木) 15:42:32};
---雑談掲示板行ってみろよ。アンガが出たらクエポイント溜まってなくてもクエキャンが常識って状態。つまり常識ぶって道徳を語ってる奴らのほうが少数派なんだぜ？ 今じゃお前のほうが異端だし悪だよ -- &new{2014-11-27 (木) 15:54:19};
---雑談掲示板がPSO2の基準なわけねーだろ頭冷やせ -- &new{2014-11-27 (木) 15:56:00};
---なおゲーム内は破棄だらけのもよう -- &new{2014-11-27 (木) 15:56:54};
---PSOにログインしてみろよ雑談掲示板通りに破棄だらけだっつうの、てめぇこそ頭冷やせ -- &new{2014-11-27 (木) 16:16:08};
---破棄だらけだとか荒んでるねぇｗ俺は殆ど見たこと無いぞ、鯖の民度（）の違いじゃねーのかな -- &new{2014-11-27 (木) 16:24:00};
---何鯖か書かないのに鯖の民度（）って言われても自爆やんそれ -- &new{2014-11-27 (木) 16:25:07};
---上で出てたけど何やっても良い、やったもん勝ちだって言い張るなら寄生もやったもん勝ちだ文句言うなよ。極論BANボーリタマラや寄生と変わらん -- &new{2014-11-27 (木) 16:26:04};
---「少数派＝悪、異端」とのたまう視野の狭い人物を信じられるかどうかは明白だな。掲示板の情報を鵜呑みにするのは思考停止に等しい。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:26:10};
---何鯖とか書いたらその鯖の住民の迷惑になるだろ？ここは2ｃｈじゃねーんだから -- &new{2014-11-27 (木) 16:28:00};
---ゲーム内ではリタマラだらけなのに、掲示板ではリタマラよくない派が多い。これは一体……… -- &new{2014-11-27 (木) 16:28:20};
---↑↑どうやったら迷惑になるｗむしろ賞賛するわｗ -- &new{2014-11-27 (木) 16:29:46};
---なんかやたら煽りたいだけの奴いるな・・・落ち着けよ -- &new{2014-11-27 (木) 16:31:17};
---初レスだが、煽った方が楽しいでしょ。顔真っ赤にして返してきて反応見るの面白いしさ -- &new{2014-11-27 (木) 16:45:13};
---↑ﾀｲｰﾎされたやつにそういう奴が何人もいるんですが・・・悪いことは言わん。煽りはやめとけ。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:49:17};
---いやー・・・それこそ2ちゃんじゃないんだから止めようぜ？意図的な荒しとみられれば通報対象になる可能性もあるわけだし。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:50:48};
---匿名掲示板だろうと、訴訟を受ければ接続情報等を警察等の公僕に提供しなければならない、後はわかるな？ -- &new{2014-11-27 (木) 17:17:49};
---素の発言だよな、その煽って楽しいとか言ってる書き込み。さて、通報ってどうやってやるんだったかな…… -- &new{2014-11-27 (木) 19:50:16};
--まぁアンガ掘りが最強で最高って事で。今んとこアナウンスもないし致命的な不具合でもないんでしょ。早い者勝ちだ。ガンガン掘ろうぜ -- &new{2014-11-27 (木) 16:18:41};
---それもあんま効率よくないけどな -- &new{2014-11-27 (木) 16:24:30};
---普通に掘るより何倍も効率がいいんですが、それは。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:26:14};
---効率よりも恨みの方が増えそうだけど -- &new{2014-11-27 (木) 16:32:54};
---鍵かけてちゃんと発見したら雑魚処理するって条件ならかなり効率いいかもな。一言にアンガ堀って言っても即殺するやつも中にはいるぞ。 -- &new{2014-11-27 (木) 16:34:21};
---BL登録不可避 -- &new{2014-11-27 (木) 17:27:01};
--なんで雑魚狩りしなくてはいけないのかが謎。雑魚はボスを倒すときに邪魔するためにいるようなもので、それを狩るならボスへ行くだろう。条件として何十体狩ったらボス枠がでるとかならみんなやるのに。 -- [[名無し]] &new{2014-11-27 (木) 19:01:13};
---何を言ってるのかちょっと分からないが、とりあえずドロップ条件まとめがこのｗｉｋｉにあるから読んでくるといいよ。 -- &new{2014-11-27 (木) 19:59:21};
---まるぐるの事か、アンガ掘りの事かわからねぇよ。本当に増えたなこういう理解できない文 -- &new{2014-11-27 (木) 21:51:12};
---言いたいことは、雑魚無視でアンガ出るまで走り続けてりゃ良いって意味か？ -- &new{2014-11-27 (木) 23:43:25};
-アンガも進化して掘りにいきてーのに落とされたぞおいメンテ翌日にどういうことだメンテ視点の課 -- &new{2014-11-27 (木) 19:26:31};
--そのアンガが原因の可能性が微レ在 -- &new{2014-11-27 (木) 20:02:29};
-アンガ掘りガー、☆13ガー、ってここで嘆くくらいなら皆NOVAやりなよ。pso2とかいうクソゲーよりもかなり気楽にプレイできるし武器ごとのバランスもイイゾ -- &new{2014-11-27 (木) 20:05:46};
--VITAなんて持ってないがな -- &new{2014-11-27 (木) 20:08:25};
---お金貯めて買ってみよう(｀・ω・´) -- &new{2014-11-27 (木) 20:11:38};
--ステマもほどほどにしなよ -- &new{2014-11-27 (木) 20:13:03};
--しれっと呼びこむなw 興味はあるんだがVita持ってないのよねぇ（他に興味あるゲームあるから欲しいんだけど）。Vita持ってるなら一考の価値あり? -- &new{2014-11-27 (木) 20:14:24};
---ん～体験版やってみて自分に合ってるか確認してからの方がいいかな・・・PSO2やってると操作に違和感結構あるからね←やってればなれるけどｗ -- &new{2014-11-27 (木) 20:16:51};
---エフェクトがかっこ良くていいゾ～、特にピアッシングシェルなんか敵の頭蓋骨ぶち抜きそうな威力と派手さがあるし -- &new{2014-11-27 (木) 20:17:32};
---あぁｗたしかに技が割と楽しいのもあるｗ -- &new{2014-11-27 (木) 20:20:24};
---ということで（どういうことだ）買おうｗ -- &new{2014-11-27 (木) 20:25:22};
--いや、なんのかんので人が動かしているキャラを見るのが楽しいんだよ。オンゲの醍醐味だね。 -- &new{2014-11-27 (木) 20:17:44};
---ｶﾞﾘｶﾞﾘで小さくて顔が化け物の女が、にんまりウインクしながらラフォイエ撃つ・・・のがいいのか？俺は吐きそうになるんだが -- &new{2014-11-28 (金) 00:04:40};
--両方やってもいいのよ(´・ω・`)？ -- &new{2014-11-27 (木) 20:24:13};
-そもそも出ない出ないってそれ当然だからな。レア掘りなんて例えるなら草むらで色違いのポケモン探してるようなもの、200回300回程度で出るほうがおかしいんだよ。アンガ掘り()とかでちょっとばかし試行回数増やした所でそれは変わらない。現にマルぐるやってる奴らと☆13の所持率は大差ないと思うぞ -- &new{2014-11-27 (木) 18:36:28};
--マルグルならたまーに☆１２も出て幸せになれるしな！！ -- &new{2014-11-27 (木) 18:39:32};
--ネトゲなんてそんなもんだよな。PSO2やってる世代が広いせいで、どうにもオフゲみたいに捉える人が多い印象があるけども… -- [[木主]] &new{2014-11-27 (木) 19:02:09};
---くっそ…俺は木主じゃねぇ! (´・ω・)ｽﾏｿ -- &new{2014-11-27 (木) 19:02:47};
--数回で出てる人に怨みを！！ -- &new{2014-11-27 (木) 19:02:34};
--星13なんて最高級品、全能力最大値の厳選みたいなもんだな -- &new{2014-11-27 (木) 19:03:35};
---しかも属性強化の手間も有るからな。そこまでする奴が居るかは知らん -- &new{2014-11-27 (木) 19:16:59};
---努力値振りだな。でもポケモンと違って最高級揃えるのが大事になるほど繊細なゲームじゃないしな -- &new{2014-11-27 (木) 19:29:56};
--MMOやったことあるなら、このゲームのレア掘りがいかにくだらないかがわかる。時間かけて倒してもほぼメセタサークルしか出ないことが当たり前のこのゲームでレア掘りとかいわれても頭イカれてるとしか思えない。個別ドロップなのはいいがこんなドロップ率じゃ大抵のやつは呆れてアルチなんてやらなくなる -- &new{2014-11-27 (木) 19:39:12};
---まあ、アンガはまだましだよ。いつでもいくらでも掘れるから。緊急限定☆12とか、くそすぎるわ。 -- &new{2014-11-27 (木) 19:42:58};
---どんなぬるいＭＭＯやってきたんだよ -- &new{2014-11-27 (木) 20:00:57};
---俺のやってたMMOは0.00001％レベルのレアを個別じゃないから横取りしあうって感じだったがほかのMMOはPSO2よりもレア落ちるのか？ -- &new{2014-11-27 (木) 20:03:08};
---Lv70以上って条件ついてるのに経験値こんなに不味くする必要があったのかとは思うな。飴がなさすぎる。宝籤引くくらいのつもりで参加しないとやってられんわ -- &new{2014-11-27 (木) 20:07:35};
---ランダムじゃないけど、私がやってきたのは、数年、集団コンテンツ参加してようやく一本最強武器が作れる奴だったけど最強ってそう言うもんだと思ってたよ -- &new{2014-11-27 (木) 20:11:26};
--PSO2ユーザーのゆとり化が止まらない。ギャーギャー騒いでる連中の大半がEP2、EP3、ハンゲから流入してきた奴らだろこれ。 -- &new{2014-11-27 (木) 20:05:19};
---ゆとり化いうがPSシリーズなんて初代しかマゾゲーじゃないじゃん。PSU・イルミナス・PSPo・PSZ・PSPo2・PSPo2i、そしてPSNOVAとどれもヌルゲーの部類じゃん。PSO2もヌルゲーな部類なんじゃないの？ -- &new{2014-11-27 (木) 20:10:04};
---ヌルゲーが嫌ならFCやろう。 -- &new{2014-11-27 (木) 20:29:29};
---PSPo2とiはそこそこマゾかった覚えあんだけど本当にやったことある？名前並べてドヤってるだけなんじゃないの？ -- &new{2014-11-27 (木) 20:32:53};
---こういうしばしば出てくる昔はもっとゲームはきつかったおじさんは何なんだろう。 -- &new{2014-11-27 (木) 22:13:06};
---それな、キツイきつくないとかどーでもいいからとりあえず楽しめよって思った。楽しめないなら最早それゲームじゃないし -- &new{2014-11-27 (木) 22:21:17};
---PSPo2iの最強格IM産武器には3ヶ月間最適化したIMで掘ってやっととかあったんだが -- &new{2014-11-27 (木) 23:48:14};
---エターナルタワーを前にしてPSZがヌルゲーとかよく言えんな。完全にマゾゲーだぞあれ -- &new{2014-11-28 (金) 00:50:12};
-テレパイプの音がうるさいのでクエスト情報→クエスト放棄して、どうぞ -- &new{2014-11-27 (木) 20:54:27};
-アンガ「んもーぅ！やーまーねー！俺ばっか狙ってないで他のも倒せよー！」 -- &new{2014-11-27 (木) 21:14:15};
--なんだろう、イラっとした -- &new{2014-11-27 (木) 21:33:53};
--なんか逆に乱獲が加速しそうだなｗ 別の理由で。 -- &new{2014-11-27 (木) 21:41:20};
--アンガの怒りのせいか緊急メンテ来たぞおい -- &new{2014-11-27 (木) 21:54:59};
---やっぱりアンガのせいだった -- &new{2014-11-28 (金) 00:08:30};
--運営「・・・よし、声を入れよう」 -- &new{2014-11-27 (木) 21:56:38};
---CVかまたろう -- &new{2014-11-27 (木) 22:03:55};
-もうアンガと他ボス別のエリアでいいよね、2つエリアにしてボス部屋にアンガ置いて1エリアに他ボス出るようにしてくれ、それかアンガは壊世緊急みたいなのに入れて今のエリアから削除して欲しい -- &new{2014-11-27 (木) 21:55:24};
-一定以上の能力をもつアークス：「ムリゲーだわ・・・。」（×ｃ×）→テレパイプ
＞＞ -- &new{2014-11-27 (木) 22:02:58};
--改行はやめような。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:30:26};
-ここのコメントの荒れ様すごいな。みんなレア堀でイライラしてんのかな -- &new{2014-11-27 (木) 20:19:45};
--犯人はアンガさんですね。いい加減ドロップしてくれてもいいのよ・・・・ -- &new{2014-11-27 (木) 20:21:43};
---アンガ「ふっふっふ。また来たまえ」 -- &new{2014-11-27 (木) 20:25:27};
---アークス「ふぇっ!?」 -- &new{2014-11-27 (木) 20:27:35};
--みんなで荒らせば怖くない！！！怖くない！！ -- &new{2014-11-27 (木) 20:26:12};
--ヒント：アンガとは怒りって意味らしいＺＥ★ -- &new{2014-11-27 (木) 20:35:11};
---全アークスの怒りを背負っているのか -- &new{2014-11-27 (木) 20:41:01};
---違う違う全アークスを｢怒らせる｣存在なのさ -- &new{2014-11-27 (木) 22:19:45};
--シップ待機勢は人をイライラさせるのが本当にうまいな…今日アルチ行って改めて実感したよ…もうだめだ… -- &new{2014-11-27 (木) 20:49:42};
--アルチ行くとなんか変な構い方してくるのが沸いてるのは何か逝っちゃったのかな？ -- &new{2014-11-27 (木) 23:46:43};
-残り２分のブースと消化しようとアンガ部屋探したけどどこにもないね。なにかあったか偶然か。いいことなのかそうでもないのか。 -- &new{2014-11-27 (木) 23:56:49};
--残り２分で倒せるとは思えんが・・・・お前はもしかしてさっき入ったり出たりをくりかいしてやがったやつか -- &new{2014-11-28 (金) 00:25:15};
---タルラッピーキャノンしか落ちないんだが.... -- &new{2014-11-28 (金) 00:33:08};
---普通に★１２欲しいからマルグルするぞっ。 ２分ならアンガ掘りしてる部屋なら終わるから入ろうかなと思っただけじゃい。まぁ周りの評判悪いのは知ってるけど、やれることはやらせて貰う派。 一応探索クエで部屋探したりはしてるよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:34:31};
---鍵かけてるなら自由にすればいいと思うんだが。アンガはビット破壊しないなら2分かからんだろ。パニック入れたら形態変化、変化後も即パニック入れて終わりだし。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:49:55};
-今回の緊急メンテを引き起こしたことでアンガ掘り厨の風当たりが益々強くなったな -- &new{2014-11-28 (金) 00:23:55};
--緊急メンテを引き起こさなくても風当たりは前から悪いじゃん -- &new{2014-11-28 (金) 00:27:26};
--等という意味不明な供述を繰り返しています -- &new{2014-11-28 (金) 00:31:58};
--アンガアンチの中ではブロック接続障害はアンガ掘りのせいになってるのか。思い込みって怖いな。普通に考えてアンガの挙動に問題があったんだろ -- &new{2014-11-28 (金) 00:33:04};
---アンガ掘りでアンガの同時発生数が増えれば、それだけあんたの言うような問題の影響が濃くなるだろ？ -- &new{2014-11-28 (金) 00:53:47};
---まぁ、確かにそうなんだがそのアンガを大量に出現させたのがアンガ堀の人達で……てかアンガ掘るのは別にいいが、鍵かけたまま人集めてほしいな。マルグルしたい人とかも混ざっちまうから。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:57:28};
---アンガの発生数が増えれば増えるほどバグの確率が上がっていく事も分かんないのか… -- &new{2014-11-28 (金) 01:22:30};
---バグの対処は運営の仕事だから特に問題はないな -- &new{2014-11-28 (金) 03:07:29};
---何かあれば想定外だとアンガ掘り潰しすりゃいいしね～ やったもん勝ちですわ -- &new{2014-11-28 (金) 03:19:02};
-アルティメットの名を冠するにはちょいと手抜きすぎだな。既存のポイント制にマップの使い回し…こんな手抜きでエンドコンテンツとかやる気あるのかYO？ -- &new{2014-11-28 (金) 00:47:46};
--エンドコンテンツじゃなかったってそれ一番言われてるから。実装2日目で効率10倍の方法が見つかる時点でお察しお察し～♪ -- &new{2014-11-28 (金) 01:27:55};
-(´･ω･`)熊象糞鳥のEトラクリアするごとにレアブ+100でみんな幸せになれると思うの -- &new{2014-11-28 (金) 00:58:45};
--それだと結局降りる目的を増やすだけでマルグルする解決にはならないぞ。正直星１３武器はクエストクリア報酬として赤箱用意、そこから出るって感じにすればよかったのに……。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:06:51};
---エンドコンテンツなら普通はそうするし、最低でも防衛戦形式にしてくると思ったらこれだよ。運営は何を考えてるのかイマイチ分からん。プレイヤーが良いイメージを持ってない状態でさらに疑心暗鬼を煽るとか馬鹿かとｗ -- &new{2014-11-28 (金) 01:25:25};
---XH☆12はエリアドロップです→でもULT☆13はエリドロじゃありません 何故なのか -- &new{2014-11-28 (金) 02:09:33};
---↑確率絞ってもいいから☆13をエリアドロップにすればよかったかもね。 -- &new{2014-11-28 (金) 03:26:47};
-鍵かけてアンガ掘りしてる分にはいいんじゃないの？アンガ掘りに人が集まってまるぐるに人がいないってのはそれだけアンガ堀を選択した人が多いって事だと思うしね。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:04:36};
--鍵かけたままやる分には問題ないと思うよ。けど残念ながら1部の人間がおかしなことしてるからアンガ堀に悪い印象を持ってる人がいるんだと思う。とくに野良に交じって一人先行してマップ走り回るやつとか、いい例だよ -- &new{2014-11-28 (金) 01:16:06};
--鍵かけアンガならドンドンやればいいよ。鯖に負担がかかるけどその問題を解決するのは運営だからな。気にせず鯖に負担をかけりゃいい -- &new{2014-11-28 (金) 01:26:50};
--本来クエストクリアが目的なのにそれが少数派になりつつあるってどうなんだって気はするけどな アルチなんて形じゃなくてフリーとアークスクエって形で追加すりゃよかったのに -- &new{2014-11-28 (金) 01:27:58};
--まとめてキレてる人が稀にいるからよくわからんくなるよな -- &new{2014-11-28 (金) 01:28:53};
--MOなんだし目的を果たしたら部屋の作り直しなんてのはごく普通だろ、鍵かけて賛同者のみでやってるなら尚更なにも悪いことはない。ただアンガ見つけてマルチ制限解除する奴が一部いるからそれに混ざっちゃった野良が文句いったりしてるんじゃないかな。鍵必須でやればアンガ部屋に対しては誰も文句いわんでしょ。まあマルぐる野良はアンガ部屋云々より先行する奴とかキャンプシップ待機とか寄生丸出し装備で来る奴とかもあって更にカオスだけどな。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:45:22};
-なりふり構わないシップ待機のせいでマルグル好きのエンジョイ勢が全員死亡したかんじだねー。戦力になるガチ勢は鍵部屋で黙々とアンガ堀りという寂しい事に。まぁその方がノンストレスで快適なアルチプレイができるんだし仕方ないんだけど -- &new{2014-11-28 (金) 01:43:53};
-ここの☆12のが見た目いいの多いから両方掘れるマルグルも良かったんだけどまじで鍵部屋オンラインになっててもう飽きてきた･･･にしてもマルぐるで☆13はガンスラとダガー出たけど今こんだけ鍵部屋参加して効率よくなってるのに掘れないってほんと運ゲーだなぁ。 -- &new{2014-11-28 (金) 04:11:04};
--リセマラアンチって訳じゃないけどゲームとしての面白味は無くなったよねー。せっかくTeが活きる機会が生まれたのに数日で元の木阿弥とは恐れいったわｗ -- &new{2014-11-28 (金) 04:31:51};
---ホントな、せっかくレベル上げて取得したリバーサー使う場がないってばよ、効率アンガ部屋じゃみんな廃装備でＰＳもあるからしなないし（それはそれでいいんだけど） -- &new{2014-11-28 (金) 05:03:28};
-アンブラ、ニャウ、ベイゼ消せよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 04:11:14};
--おう、戦闘機も頼むわ -- &new{2014-11-28 (金) 04:44:55};
-結局これ楽しい？嫌な面ばっかり目についてどうも。 -- &new{2014-11-27 (木) 21:56:08};
--Ｓな人間にはつまらないがMな人間にはご褒美です -- &new{2014-11-27 (木) 21:58:32};
---よく分からんがそういう人もいるんだね。こっちはゲームでストレス溜めたくないから無駄に長い戦闘にまーた掘りなおさなきゃいけないディスクと総合的に見てうざったいめんどくさいが圧勝しちゃってるわ -- &new{2014-11-27 (木) 22:03:43};
--常設クエにアンガを出すなんて真似をしなければまだマシだったかな。あいつに目当ての装備が集約されちゃってるから鍵付きの部屋ばっかで野良での集まりが悪すぎるし、そんな調子だからディスクの回収も捗らないっていう負の連鎖が続く。 -- &new{2014-11-28 (金) 00:50:10};
---鍵部屋もだがXHブロックに入りなおす手間はぶくために放置してる大勢のおかげでアルぐるしたい人の作る部屋が必要以上に分散してるのも原因だと思う。ブロック満員なのにアンガ掘り無しでぐるぐる二部屋とかみかけて唖然とした -- &new{2014-11-28 (金) 01:34:20};
---まるぐるに救いはないんですか！？ -- &new{2014-11-28 (金) 05:55:12};
--アンガ掘りハムハムが楽しい人にはたまらないゲームだよ -- &new{2014-11-28 (金) 01:53:06};
--つまらんなー。レアボスからのレアディスク掘りですら嫌々渋々だったのにアンガ掘りとかやってられんわね。かといって普通に参加しても基本何も無いし出ても☆11とどっこいレベルの☆12。というかゴミカスでもいいからレアが出ないとモチべがあがらん。レアドロップの音が聞きたいからPSO2やってると言っていいレベル -- &new{2014-11-28 (金) 01:57:46};
--ディアボとかのドロップが一部除いて微妙なのばっかりだし、アンガくらいしか狙うものがないんだよなぁ -- &new{2014-11-28 (金) 01:59:14};
--ろくにレアが出なくてあんま楽しくないな -- &new{2014-11-28 (金) 03:40:25};
--☆12と☆13を求めてまるぐるしても何も出ず、リタマラでアンガ掘りしても☆13は出ない。ゲーム的にはまるぐるの方が面白かったけど、アンガ掘りの効率を知ってからはもう戻れない。効率を追求すればする程仕事になっていってる。何の楽しみもない目が疲れるだけの空間がアルチだよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 03:47:44};
---たった1週間で出ないだけで何を喚いているんだ…そんな簡単に落ちても面白くないだろ… -- &new{2014-11-28 (金) 07:45:08};
---この短期間で効率ゲーに変貌した事に落胆してるんだよ。支援職が活きるような高難易度クエが実装されたと思ったら即リタマラ化。これを糞ゲーと呼ばずにどう呼べばいいんだ。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:13:34};
---やっと難しいクエストがきて楽しいのにね。ユーザーが面白くなくしてどうするよっていう… -- &new{2014-11-28 (金) 08:22:46};
--リューカー往復を思い出して感慨深くなる。あの頃と今の心境は大して変わらんだろう -- &new{2014-11-28 (金) 04:36:18};
---リューカー往復はここまで目を殺しに来なかったです（白目） -- &new{2014-11-28 (金) 05:46:18};
--マジレスすっと、クソクソいいながらチムメンやフレンドとレア掘ってれば何でも楽しいわ。米見てあらためてクエスト自体はクソだなと思ったww -- &new{2014-11-28 (金) 05:50:57};
---身内とやれば楽しいが、野良に行くとマシな装備と呼べる人すら少ない。マシな装備を持ってる奴らはみんなリタマラやってるし色んな意味で終わってると言ってもいいなｗ -- &new{2014-11-28 (金) 05:53:50};
-結局廃効率勢とエンジョイ勢で分かれる事になったのは運営からの「住み分けは大事だよ」というメッセージだったんだろうなぁ。ありがたやありがたや…… -- &new{2014-11-28 (金) 05:49:32};
-ここ野良で回ってると他力本願な奴がうじゃうじゃ湧いてるな。12人いるのにヘイトが自分にだけ集中して、ボス複数体と他雑魚多数が俺にしか向かってこない。頼むからみんなまとも装備でしっかり攻撃しようぜ……。 -- &new{2014-11-28 (金) 01:33:39};
--まともに戦える人はみんなアンガ掘りしてるからね・・・アンガ掘りはある程度装備が整ってないと参加できないから、それにあぶれた人たちがまるぐるに来てる感じ。まるぐる好きとしてはちょっと悲しい・・・ -- &new{2014-11-28 (金) 01:38:01};
---仕方ないっちゃ仕方ないのかなぁ、レベル上げれば誰でも行けるだけに。それにしても無強化手抜き装備の輩と安全圏からテクばら撒いたり銃打ってるやつ（尚ヘイトは取れない模様）が多すぎるよなぁ。 -- [[木主]] &new{2014-11-28 (金) 01:44:10};
--全身ライズでもヘイト取れるからなー。もはや装備の問題じゃねーのよ -- &new{2014-11-28 (金) 01:48:16};
---単純にドロ以外には興味ないってことか……。 -- [[木主]] &new{2014-11-28 (金) 01:52:35};
---クエキャン上等が大多数を占めてるしなー。それに耐えられない人は鍵付き部屋でアンガ掘りしてるし、住み分けはできてるんじゃない？アンガ掘り部屋に入れない装備の人は…まぁ野良で頑張ってってかんじ -- &new{2014-11-28 (金) 01:58:56};
---↑個人的にはアンガ武器より他の装備が欲しいしまるぐる好きだからアンガ掘りには興味ないんだよなぁ……。大人しくロビーで募って回った方が利口なのかな。 -- [[木主]] &new{2014-11-28 (金) 02:05:47};
---装備が整ったマルグル好きかぁ…なかなか見ないけどいるのかな。 ロビーで募れば集まると思うよ。アンガ掘りなんて作業だしつまらんと思ってる人は結構いるよ -- &new{2014-11-28 (金) 02:08:32};
---↑俺自体無課金勢だからそこまで上等な装備を求めてるわけじゃないんだよな。何なら、自分の装備を晒すと黒ブルヘイレムディアボ武器スズミ10501全4Sっていう、まあガチ勢からしたら情弱装備かもしれないが、その程度で良いんだ。 これでまず死なないしヘイトも取れるんだから。 -- [[木主]] &new{2014-11-28 (金) 08:16:11};
--つかアンガ掘りの参加基準なんてくっそハードル低いんだが？100P程度まで雑魚捌いてあとはアンガタコ殴りにするだけじゃん -- &new{2014-11-28 (金) 02:24:03};
---ウルチに必要な最低限の装備が無課金にはとても難易度が高いものなのさ… -- &new{2014-11-28 (金) 02:26:47};
---ジグ装備ってそんな難易度高かったっけ・・・OPも4sくらいまでならいけると思うのだが -- &new{2014-11-28 (金) 02:48:13};
---エンジョイ勢のほとんどがデイリーすら消化していない。TAすらやっていない者も多い。後は分かるな？ -- &new{2014-11-28 (金) 03:17:27};
---それエンジョイじゃなくてただの初心者じゃ… -- &new{2014-11-28 (金) 03:26:10};
---知っててもメンドイからやらない奴が居るんだぜ。思い込みは良くない -- &new{2014-11-28 (金) 03:42:05};
-雑魚から13出るようになれば解決するんじゃね？ -- &new{2014-11-28 (金) 07:56:05};
--そんなことしてもアンガ掘りはなくならないよ -- &new{2014-11-28 (金) 08:05:58};
---入れ忘れてた。あいつらは自分だけは最短効率で欲しいだけだから、アンガ掘りする奴が死滅するしか道はない -- [[子木主]] &new{2014-11-28 (金) 08:07:42};
---一瞬全知の類かと思ったがただの暴言だった -- &new{2014-11-28 (金) 08:16:27};
---具体的には投書するしかないかな？ボスを効率的に狩れてしまう穴が見つかっておりますので、修正をご検討くださいと意見は送ってる。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:16:30};
---はぁ？またそうやって自分の気に入らない仕様はメルボムでぶっ壊して行くんだなｗお前らは本当に人の足を引っ張る事に関してはプロフェッショナルだよな！レア掘りしてる奴らがお前らに迷惑かけたかよ？かけてないよな？マルチに鍵かけてるんだから当然よｗ迷惑のかけようがないｗ 繰り返すけどなお前らにレア掘りを邪魔される筋合いは無い訳。ちょっとは落ち着いてお前もレア掘りやれよ。そっちの方がどう考えたって得なんだからさ。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:28:30};
---えっと…その… -- &new{2014-11-28 (金) 08:32:42};
---バグ利用でもないのにボスが効率的に狩れるのは悪ってのはさすがにおかしいな -- &new{2014-11-28 (金) 08:34:54};
---そうなんだよな。これはバグ利用でもなんでもないし運営が用意した狩り方の1つなんだよ。それを面白さだの充実感だの個人的な理由で壊そうとするガキが多すぎる。最高効率を探して実践する事もゲームの面白さの1つなんだから、それをもっと楽しめと。ぼくのかんがえたさいきょうのPSO2ばかりでウンザリするわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 08:42:32};
---文句言う前に修正されるまで勝手に送っとけでFA。誰も聞く耳持つ必要はないし100％聞いてない -- &new{2014-11-28 (金) 08:47:39};
---あまりにも身勝手で腹が立ってな・・・。とにかく自己中的な思考じゃなくもっと周りを見てくれ。効率志向がまるぐるを邪魔してないように、まるぐる側も効率志向の邪魔をしないでくれ・・・ -- &new{2014-11-28 (金) 08:57:45};
---まるぐるに迷惑かけてるじゃん。過密に鍵部屋立ててそこに群がる奴をロビーに増やしておいてまるぐるが入るスペースをなくしてる。結晶のときはちゃんと普通のブロックと住み分けしてたのに今回は節操ないのが問題なんだよ。そしてとうとう昨日ブロック落として自分たちとまるぐる派と、関係ない人にまで迷惑かけてる。完全に運営が想定してないプレイをしてるってこれでもわからないのは頭悪いなんてレベルじゃないぞ… -- &new{2014-11-28 (金) 09:47:56};
---運営が明言したわけでもないものを代弁者気取っても効力ないし？ -- &new{2014-11-28 (金) 09:56:44};
---スペースわろたｗ -- &new{2014-11-28 (金) 10:03:55};
---まるぐるのスペース…？マルチ部屋に制限なんてあったか…？どうやら俺がやっているPSOはお前のとは違うようだ… -- &new{2014-11-28 (金) 10:32:34};
---まさかこの程度文脈から読み取れないわけはないよな…釣ってるなら釣られてやるけど、放置と鍵部屋、そして鍵部屋解放待ちがブロックのほとんどを占めたらまるぐるしたい人たちがマルチに入っても12人どころか8人も揃わない場合があるってことを言ってるの。一部分だけ見てわかった気になって噛み付くのはやめような…見苦しいぞ -- &new{2014-11-28 (金) 12:18:59};
---現状大多数がアンガ掘りを目的としている以上身内でPT組むか過疎Bで募集してとしか言いようがないよ…。できる事やってから運営に文句言うようにしないと飛んでも修正されてさらにアンガ掘りが加速しかねないんですが…＾＾； -- &new{2014-11-28 (金) 12:22:38};
---ビジフォンの前に突っ立てるの初期から今まで対処すらしてないところに矛先向けるとか混乱してるね。言いくるめられましたって自覚はあるようだ -- &new{2014-11-28 (金) 12:49:08};
--↑実際効率思考が野良部屋での先行やら寄生などの亜種を生み出してるんだよなあ。 -- &new{2014-11-28 (金) 09:02:34};
---は？適当な憶測で効率狩りを貶めようとしないでもらえませんかね -- &new{2014-11-28 (金) 09:04:43};
---野良マルチの情弱の文句を当て付けられてもそいつのやり方次第で解決のしようがないんだが -- &new{2014-11-28 (金) 09:06:07};
---憶測じゃなくて実際に野良のまるぐるはそれで迷惑してるんだから効率志向がまるぐるを邪魔してないって言うんだったらそれは間違っている。 -- &new{2014-11-28 (金) 09:08:06};
---いや、だから迷惑がかからないように鍵付きでアンガ掘ってるよね？マルチスペースに影響がない＝出会わないのにどうやって迷惑をかけるんだよｗ -- &new{2014-11-28 (金) 09:09:50};
---直接的な影響だけじゃないだろ -- &new{2014-11-28 (金) 09:13:27};
---マルグルの”効率”を下げてるって話は方向性の違う同族で、野良先行は共通の敵じゃないのかね -- &new{2014-11-28 (金) 09:13:31};
---恐らく運営側からは想定外のプレイでコンテンツの寿命も下げてるよ -- &new{2014-11-28 (金) 09:25:50};
---結晶掘りとほぼ同じなのに想定外とはどんだけ無能なんだこの運営…（絶望） -- &new{2014-11-28 (金) 09:34:33};
---タガミカヅチ「まかせろ」 -- &new{2014-11-28 (金) 09:44:28};
--効率側の印象操作が酷いな -- &new{2014-11-28 (金) 09:06:08};
---仕様に文句をつけてくるほうがどうかしてるぞ。また下方修正の殴り合いがしたいのかよっていう -- &new{2014-11-28 (金) 09:08:32};
---マルぐる派の頭の悪さなｗ -- &new{2014-11-28 (金) 09:36:48};
--結晶掘りと大して変わんないのよね、やってること自体は。PSO2ってゲームそのものがそれやってくださいと言わんばかりの仕様なのがいけないのよね。ユーザーは出来ることをやってるだけ、運営はその想定が出来ていない。いや、想定できていたとしても3年間の蓄積でもはや仕様変更は無理な状態なだけかもしれんな -- &new{2014-11-28 (金) 09:23:04};
---過去に有名MMORPGが踏んできた轍を丁寧になぞってるなぁ。プレイヤーが減り、どうしようもなくなったところでテコ入れするんだろうけど愚かとしか言いようがｗ -- &new{2014-11-28 (金) 09:53:47};
-↑↑具体的な話が出てこないのにそんなフンワリした事を言われてもなぁ -- &new{2014-11-28 (金) 09:15:04};
--ms -- &new{2014-11-28 (金) 09:15:31};
-ロックベアを30秒で沈める火力とSHフリーのボスをソロで狩れるPSとディアボの火柱とメガロンゴの突進に耐えられる防御力。これくらいあればアルチでも問題ないのになんで床舐めまくるかなぁ…シフデバ撒いてレスタメギバしまくってそれでもムーン枯渇してリバーサーまで使う羽目になるなんて…お願いですから装備整えてそれでも死ぬならサブHuでオトメ取ってきてくださいよ…（マルグル専TeHuのぼやき） -- &new{2014-11-28 (金) 09:25:01};
--ざんねんながら大人しく身内でやりましょうとしか言えん -- &new{2014-11-28 (金) 09:42:29};
--気持ちはわからんでもない。同じ奴の床ペロAWを１回のクエ中に20回近く見るとキレそうになる -- &new{2014-11-28 (金) 09:48:45};
---戦闘不能になるの人がいるのは仕方ない、でも「同じ人」が「同じような死に方」で「何回も」戦闘不能になるのは流石に学習しろと言いたいかねぇ -- &new{2014-11-28 (金) 10:30:06};
--っていうかSHの熊30秒は掛かりすぎですわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 12:03:22};
--もしこれが野良での事を話しているのなら身内でPT組むか条件つけて募集でOK。身内の話なら他の身内探せ。 -- &new{2014-11-28 (金) 12:17:23};
-12人のポイント合計幾らかでボス出現（アンガとは限らない）にすればいいんでないの。そのポイントはシップ待機勢が居ると届かないくらいに設定すれば尚良しみたいな、で、要望送るけどいいかな？ -- &new{2014-11-28 (金) 10:05:02};
--とんでもないゲロまずクエになるがよろしいか？ -- &new{2014-11-28 (金) 10:09:05};
--普通のプレイヤーがシップ待機の割りを食ってる時点で釣り木確定じゃねーか -- &new{2014-11-28 (金) 10:31:09};
--それなんて言う春子たん緊急？ -- &new{2014-11-28 (金) 12:10:58};
-さっき某鯖で野良やってきたが、入った当初 4/12 でアンガが湧いた途端に 12/12 になり、討伐終了すると共に 1/12 になったわ。過密鯖の過密ブロックでこれだからもう現状は野良でやるのは非推奨だと書いていいレベルだわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 10:38:39};
--まぁ、そうなるだろうよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 10:43:29};
--まるぐる派もギャースカ言う前にそっちも鍵かけてしまえばいいと思うんだけど -- &new{2014-11-28 (金) 12:32:22};
---マルぐるするっていう前提でのマルチって認識が大多数だからそれはちょっとおかしいと思うよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 12:56:26};
--アンガ堀りが悪いとは言わんが鍵もかけずただ群がってきて食い散らかして破棄するのはどうかと思う。少なくともポイント制クエストである以上はその通りにクエスト進行してる側が割を食うってのはおかしい。繰り返すが鍵かけて掘ってるやつらは悪いとは言わん -- &new{2014-11-28 (金) 13:30:16};
-一時期の闘将のようにブロック決めて、普通に回りたい人はそこで集まるとかはどうだろう。 -- &new{2014-11-28 (金) 10:39:25};
-問題は、まるぐる派と効率派どちらが悪いかじゃなくて、野良（鍵なし）の部屋でシップ待機を堂々とやってる連中だとおもうけどなあ。これはかつてのDFのシップ待機問題と同じで、要修正対象になりうるでしょ。大きな変更はなくていいから、シップ中でもレアブ消費するだけでいいんじゃないかなと。 -- &new{2014-11-28 (金) 10:48:25};
--シップ内で暮らすアークスも居るしどう対処されるか見ものっすね -- &new{2014-11-28 (金) 10:52:16};
--掘れないこともないから別にそれもで文句は少ないんじゃね。コンテンツの消費がどうとか言ってる意味不明なのは双方無視してるし -- &new{2014-11-28 (金) 10:58:44};
---日本語でおk -- &new{2014-11-28 (金) 11:03:09};
---タイプミスったわスマンね -- &new{2014-11-28 (金) 11:04:57};
-テレパイプ投げてるってだけで即BL入れたくなる不信感、メイトとか泥うｐの補充ってこともあるんだろうが・・・いずれにせよ修正されるやろな -- &new{2014-11-28 (金) 11:48:41};
--ごめんな、レアボス出た時レアドロないと補充しに戻ってるわ -- &new{2014-11-28 (金) 13:31:25};
---交換しにロビーまで戻ってるのか…倉庫にあるなら当然常備してるもんな。 -- &new{2014-11-28 (金) 13:36:04};
---ガッツリ掘るやつはそこまでやるのか、呆れ通り越して怖いな。キャンプの倉庫までやで 子木 -- &new{2014-11-28 (金) 13:43:27};
--ボスが出てメイトが心許ない時とか戦闘後足りない時投げて戻ってるが別にBL入れられても困らんから宣言なんてしないな。大量にBL入れた所でせいぜいお前が買い物で損するくらいじゃないのか？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:53:29};
-6船は効率派の数はそんなにいない気がする。野良でもちゃんと皆で雑魚も中ボスも3体倒してるな。･･･え？人口が少ない？そんなことぁ気にしません！ -- &new{2014-11-28 (金) 11:23:25};
--過疎地過ぎて立ててみたが1時間待っても4人しか集まらんかったぞよ -- &new{2014-11-28 (金) 11:33:46};
--野良ぐるも効率も適度に参加させてもらってるけど、両方とも不満なんてないよ。6鯖は身内集めて過疎ブロでやってるのが多いんじゃないかな知らんけど -- &new{2014-11-28 (金) 11:52:07};
---ピークタイムなのに6鯖全体でアンガ部屋が2つしかなかったんだよ... -- &new{2014-11-28 (金) 14:42:34};
--深夜から朝方にかけてアンガ狩りはすごい見るけどな -- &new{2014-11-28 (金) 15:14:28};
---マジで！生活リズム変えてみる。サンクス -- &new{2014-11-28 (金) 15:16:10};
-ボス掘りボランティアとそれに群がる寄生虫の話はネ実でスレ立てでもしてやれよ。コメント欄でこの手の話はいい加減止めようぜ。 -- &new{2014-11-28 (金) 11:54:40};
--じゃあ何？アンガ掘りについて語っちゃう？それとも過疎ったまるぐるに人を集める方法を探しちゃう？ -- &new{2014-11-28 (金) 12:21:47};
--マルぐるお疲れ様ですｗｗｗ -- &new{2014-11-28 (金) 12:42:47};
--この手の話止めようぜと言いながらする木主の矛盾 -- &new{2014-11-28 (金) 13:07:00};
-結晶堀みたいな感じで鍵かけてアンガ堀が主流になったんで良かった、自分のいる鯖だと特定のブロックにアンガ堀が集結している感じです。一部の緊急みたいにワープゾーン集合でスタートみたいにして欲しい。ポイント制でボス討伐後に4/12とかになると後から人がなかなか入ってこない。12/12前提のクエストならこの辺を何とか改善して欲しい -- &new{2014-11-28 (金) 12:58:35};
--野良マラソンもだいぶ減ったように感じたわ -- &new{2014-11-28 (金) 13:06:00};
--実装時人数表記にテンションあがってたけどな～ -- &new{2014-11-28 (金) 14:55:02};
-めんどいって理由で効率だけの作業にする奴多いな。今あるものから面白みを見つけるってこともできない子供が多いのか -- &new{2014-11-28 (金) 13:48:28};
--レア掘りが面倒いからそれを紛らわすためのまるぐるなんだよなぁ -- &new{2014-11-28 (金) 13:52:22};
--最速撃破目指す楽しみでも見い出せばいいよ。あとサイキ堀にもトリガーアレルギーいたけどさ、自分で不使用縛りはいくらでもできるよね -- &new{2014-11-28 (金) 13:54:36};
---最速効率を求めた結果ってログインしたらレアがもらえるレベルなんだけどそれって楽しい？ -- &new{2014-11-28 (金) 13:57:03};
---↑君のPSO2はそういう仕様なのかね？ -- &new{2014-11-28 (金) 13:59:43};
---レア掘りする過程がめんどいならここに行き着くだろ？そんなのは俺は当然お断りだ -- &new{2014-11-28 (金) 14:03:32};
---で、行き着いたとして出来ないんだから関係なくないかね。バグを除く仕様での最速化に何か不満でも -- &new{2014-11-28 (金) 14:06:21};
---野良まるグルしてる人からしても普通に理解できるんだが．そのうえで迷惑がかかる状況があるだけでね．木主みたいに適当な感想を述べるだけの木は荒れるからたてん方がいいと思います -- &new{2014-11-28 (金) 14:16:39};
--現状見る限り木主の言う通りなんだろうなー、自分らで遊びを工夫してより楽しむっていう考えが根本的にないんだろうね。可哀想だよ、何のゲームやっても自分でつまらなくしてんだろうねこういう連中は。 -- &new{2014-11-28 (金) 15:53:27};
---言ってることおかしいって思わないのかなこの人 -- &new{2014-11-28 (金) 15:59:52};
---おう、煽りやめーや、反対意見があんなら書いてからにしろ。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:03:20};
---効率化が面白く無いし考えてないって主観でものを語ってる間は誰も同意せんよ。事実それ言ってるの君だけじゃないの？ -- &new{2014-11-28 (金) 16:08:41};
---？？ 効率化が面白く無いし考えてない＞ なんて言ってないんだが？それに俺は木主の言う事に同意した上で俺の主観を語ってるだけなんだが、誰も同意だけ求めてなんか居ない。意見貰えるなら反対でも賛成でもいいさ、だが煽りだけはイカン。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:17:31};
---自分も煽ってるけどねってのは置いといて、工夫した結果効率化してるんだから主観でもおかしいことになってるよね -- &new{2014-11-28 (金) 16:31:32};
---ああ、最初の小木で俺が言ってる連中ってのは正に君のような人だ、本来楽しむ為にゲームやってるのに目的と手段を履き違えてる、いや、楽しむとかどうでもいいんで、っていうなら的外れだけどな。自分らで遊びを工夫してより楽しむ、この言葉に含まれてる意味を君はわかってないようだしな。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:43:46};
---反論もなにも、ただの感想だからな -- &new{2014-11-28 (金) 16:45:10};
---？ 楽しいよ？ -- &new{2014-11-28 (金) 16:48:11};
---まぁ、そうなるな。これ以上は時間ないようだ、逃げるようだがすまんな。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:49:37};
---自分はレア持ってるキャラ眺めるって楽しみあるから、アンガ堀でささっとレア出したいわ。こういう楽しみ方はいかんのか？ -- &new{2014-11-28 (金) 16:50:31};
---工夫した結果13落とさない堅いだけの雑魚ばっか倒すよりアンガ掘りの方が個人的には楽しいです -- &new{2014-11-28 (金) 17:01:38};
---効率を求めて工夫することが楽しい、そしてそれを実行してレアをゲットできた瞬間が一番達成感を味わえるから楽しいよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 17:12:58};
---工夫…工夫ねぇ。一部の人間が始めた話に乗っかって、ブロック落として迷惑かけながら美味い汁だけ吸うのが工夫ねぇ。PSPo2iをオフだけやってた方がお似合いだよ、その思考は。 -- &new{2014-11-28 (金) 18:32:10};
---のーしマルぐるよりよっぽど工夫してるけどね -- &new{2014-11-28 (金) 19:10:31};
---遊び方も楽しみ方もそれぞれだろっていう話だよな。 -- &new{2014-11-28 (金) 19:23:59};
-リザルト報酬にもアンガのテーブル仕込んだりしたアンガ掘りのヤツらってやっぱり発狂するんかな？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:20:26};
--しない。12人固定で虐殺する -- &new{2014-11-28 (金) 14:22:08};
---つまりまるぐる部屋だけになるわけか。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:27:23};
---当然だが質によるボスを超える枠や泥率でもなきゃ見合ってないから選択されない -- &new{2014-11-28 (金) 14:30:39};
--30分グルグルして一回しか判定出ないより5分で1体ボコったほうが早いです -- &new{2014-11-28 (金) 14:24:18};
--キャンプシップで赤箱を割るのかw -- &new{2014-11-28 (金) 14:29:24};
//-鍵かけてアンガ堀するのに文句言う人は何なんだ？そっちに人が流れて自分がやりたいまるぐるに人来なくなるから止めろって事か？ -- &new{2014-11-28 (金) 13:13:40};
//--単に粗探ししてるだけだから放っておけ。ああいう奴らは何やっても難癖つけるから無視が一番 -- &new{2014-11-28 (金) 13:20:56};
//--俺マルぐる派だけど、わざわざ鍵かけて住み分けしてくれてる人に対して文句言うのはただの難癖だから気にしないでいいと思うよ -- &new{2014-11-28 (金) 13:24:31};
//--そうですね。アンガ泥からしか用の無い人と、マルグルでレベリング及びﾁｪｲﾝｿ、ｻﾙｽ、ﾔﾐｶﾞﾗｽ、ｸﾞﾗﾋﾞとか狙いたい人も居るじゃろ？ -- &new{2014-11-28 (金) 13:27:31};
//--鍵かけてる人は別に迷惑かけてないから良いよ、単に鍵もかけずアンガ掘ってる馬鹿が居るせいで印象が悪いだけで迷惑かけると言った行為は行ってないわけだし。マルグルしたい派としては効率化されたせいでちょっと寂しいけどな -- &new{2014-11-28 (金) 13:33:20};
//--なぜそれを気にするのか，ていうかゲーム内で文句言われるわけでもないのに（鍵掛けてる時点で文句言われる状況ないし）．使用をわかってない人の文句みても仕方がないで． -- &new{2014-11-28 (金) 13:34:06};
//--無視安定 -- &new{2014-11-28 (金) 13:35:48};
//--コメント欄に、発見したら鍵解放とか堂々とかいちゃってるのもいるよね…。 -- &new{2014-11-28 (金) 13:36:38};
//---いるねぇ・・・そういう米見かけてからはマルぐるに迷惑をかけないようにって追記し始めてるよ -- &new{2014-11-28 (金) 13:41:21};
//---これが一番の元凶で癌、ただの野良に寄生するクズなんだなぁ。こういうことやってるやつは悪質プレイヤーで通報してるわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 15:50:55};
//--堀鍵はメンツ集まるから過疎ブロックでもできるけど緊急待機も兼ねて人多いブロックでも鍵部屋立ちまくりだから絶えず人数でまわしたいマルぐるにも影響はでるっちゃ出るんじゃないの？自分は呼ばれたらどっちも行くから☆13だけ欲しい人もわかるし☆12も欲しくて未修得ディスク+分解集め・一応の経験値稼ぎetcもやりたいって考えもわからんでもないけど -- &new{2014-11-28 (金) 13:42:54};
//---実際影響は出てるよ。マルぐる行こうと野良の部屋で待ってても全然集まらないくせにアンガ部屋は一瞬で埋まるし、如何にアンガ待ちの待機勢が多いかがよく分かる。とりあえず防衛系と同様に「テレポーターで転送後は出入り不可、報酬はクリア後にドロップ」とかとにかく最後までいることを前提にした仕様を入れてほしいわ -- &new{2014-11-28 (金) 13:56:38};
//--その部屋のPTリーダー全員が鍵かけてパスも最初から公開してるなら許す。コメントも忘れるなよ？ -- &new{2014-11-28 (金) 13:45:02};
//--過疎ブロックで集めりゃいいのに緊急も出来なきゃやーだって奴が人の多いブロックに多いから。そのせいでで普通にやりたい人が人の多いブロックで出来ない -- &new{2014-11-28 (金) 13:52:38};
//--マルチ派には何言っても無駄。鍵かけてすらこれだから。もうマルチ派は無視でおｋ -- &new{2014-11-28 (金) 13:56:29};
//---無視するならメンバー集めて過疎ブロックでやってから言えな -- &new{2014-11-28 (金) 13:58:20};
//---鍵かけたらかけたで次はブロック変えろ。あいつら一度ゴネ始めて増長してるからもう迫害されたままで良いだろ -- &new{2014-11-28 (金) 14:03:25};
//---ほんとそれ。マルチ派は無視して過疎ブロックに鍵部屋たてようって言ってもこれだもんな。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:08:09};
//---過疎部屋に鍵かけてやるなら死ぬまでどうぞどうぞ。過密ブロックでの一般締め出しが不満なだけだ -- &new{2014-11-28 (金) 14:10:38};
//---鍵部屋が被ればそこは過疎じゃ無くなるから永遠に文句言われる、故に無視 -- &new{2014-11-28 (金) 14:10:56};
//---枝3はどこで言ったか知らないけど過疎ブロックどころか普通に人多い所に鍵部屋たちまくってるからそれに関してはなんとも言えないと思うわ -- &new{2014-11-28 (金) 14:13:17};
//---だからね、緊急で使われるブロックと別ブロックでやれって言ってんの。アルチ行かない人ですらブロクに入れなくなる -- &new{2014-11-28 (金) 14:13:21};
//---マルチ派でもなんでもなくもんく言いたいだけじゃね，マラソンでなければこれ一回３０分弱でしょ，自分は野良だけど緊急一時間前にブロック大体うまってるし，十分人いるじゃん．鍵かけずが問題点なのに話がかわってんな -- &new{2014-11-28 (金) 14:14:01};
//---そうやってどんどん鍵部屋が迫害されて最終的には撮影ブロックに流れ着くんですね？助かりますw気軽に参加出来る。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:15:31};
//---↑ゲーム内で文句言われるわけではないんだから，変な仮定をして煽り返さない方がいいじゃない？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:18:03};
//---そもそも上位ブロックが緊急用とかマルチ用とか公式が一度でも明言した訳？アルチ推奨ブロックでアルチボス掘って何が悪いのか。マルチ派のトンデモ理論は鍵かけずマルチ独走してるアンガ掘りと大差ない自己中だろ -- &new{2014-11-28 (金) 14:18:21};
//---枝8 鍵かけろ→かけた→過密ブロック圧迫→過疎ブロックでやれ→うっせえ無視だ いまここ -- &new{2014-11-28 (金) 14:19:22};
//---そもそもアルチ/XH推奨ブロックで緊急なんでも行こうとすんなよ。許されるのはDFと市街地だけだろ -- &new{2014-11-28 (金) 14:20:04};
//---↑全然関係ねえｗｗ -- &new{2014-11-28 (金) 14:20:50};
//---過密ブロック圧迫についても仕様がどう変わろうが緊急1時間前には埋まってないかな？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:22:40};
//---緊急前には埋まってるとかはちょっと的外れすぎない？前以前の問題で既に居るからって話じゃ･･･まぁなんかもぉどうでもいいけど･･･ -- &new{2014-11-28 (金) 14:30:51};
//---↑現状というかずっとそういう流れだったんだからどうしようもないじゃん，解決策あるないとかじゃなく，上のブロックは何があろうと基本埋まってんのに問題点移してるだけだよみんな．というか自分はマルチだからわからんけど，別に鍵かけてる人も上のブロックでやる理由はいくらでもあるでしょ．そもそもプレイヤーの種類を一括にしてもどうしようもないで -- &new{2014-11-28 (金) 14:34:18};
//---この人達はその埋まってる所が鍵+マルチで人数割れるからって話してんじゃないの？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:39:21};
//---↑それは自分の都合になるから，文句言いてい気持ちはわかるけど仕方ないじゃん．マルグル派が一か所に集まればって矛盾になるけど，いまでも野良で人はちゃんとあつまるわけだし．人数割れで人数少ないと思ったら受け直しとかできるよね． -- &new{2014-11-28 (金) 14:45:05};
//---↑↑と思ったら，ブロックが埋まって困るって人（マルチ派に該当するはず）の意見あんまなかった，ごめん -- &new{2014-11-28 (金) 14:47:47};
//--鍵かけてやってるアンガ部屋が悪いように言われる筋合いはないと思う、だって大勢がそれを求めてるというのが現状だと思うし、鍵かけてないとかアンガ見つけたら鍵開放とかするのはやめた方がいいけどな、アンガ部屋が悪いという風潮に繋がってるし。それに野良まるグルに人が集まらないのはアンガ部屋のせいではなく、キャンプシップ待機とか先行とか寄生装備丸出しとか、そういうのが原因でグダグダになりまくるから嫌気さした人が多いんじゃないのか？野良に嫌気さした人がアンガ部屋に流れてるんじゃないの？アンガ部屋は鍵かけて理解者のみを募ってるし、装備も水準以上の人がほとんどでグダグダになることなんて滅多になく、スムーズに進行出来るしね。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:17:01};
//---同じこと何回も書かれてるけど，突っかかる人がいるというだけだね．自分はまるぐるだけど，wikiで騒がれてることってゲーム内ではそうトラブルにはならないよね．結局プレイしてない間に暇つぶししたいっていう -- &new{2014-11-28 (金) 14:20:09};
//---何も知らずに勝手する人はネトゲならいて当然って感覚だし、解ってる人だけでも住み別けてる現状は悪くないわなあ。マルチもアンガ部屋も気分次第で行くけど、最初の頃のぐでぐでよりは全然良いわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 14:28:57};
//---ここでは騒がれてるけど，実際大きな影響はないんだよね．自分でやりたいようにできるわけだし．問題点がないという意味ではないけど -- &new{2014-11-28 (金) 14:38:14};
//-欲しい武器があるからその敵だけを倒すのは当然といえば当然。ただ一人では倒せない、面倒だから沢山人の、いるとこに付いていく、用がなくなったらサヨナラ、また同じ事を繰り返す、ふむ文章にしてみるとこんな感じか、こりゃ荒れるのも当然だな。アルチやりたくて復帰した勢だけど常設じゃなく緊急だったらこんな事にならなかったのにね。ちな、三体目でロッド出ちゃいました。レアドロ無しだけど荒れるほど出が悪いんか？ -- &new{2014-11-28 (金) 14:48:19};
//--それは誰が見ても問題になってる点ですね．鍵かけの半紙とは別ですが．あとレア泥率は関係ないかと． -- &new{2014-11-28 (金) 14:51:03};
//--何本も出てから言えよ、1本出るのはただの運だろ -- &new{2014-11-28 (金) 14:51:28};
//--鍵部屋に責任転嫁されてるからその話は荒れてない -- &new{2014-11-28 (金) 14:51:36};
//--とはいえ、中には鍵かけてアンガ探し→見つけたらロックはずして何もしらんマルグル勢呼び込んでおいて戦力に寄生してアンガ倒したらハイサヨナラってクソ寄生が結構居たからな。言葉が足りてないとコレと固定メンツで鍵かけてるのが一緒に見られることもあるだろう。勘違いするのはただの思い込みかエアプだろうけどね。 -- &new{2014-11-28 (金) 15:46:02};
//---あ、スマンチェックミス、↑の木用のコメだわ -- &new{2014-11-28 (金) 15:49:08};
-ディスク17固定で全種類が出るならまるぐるでもやる気になる人は多いはず -- &new{2014-11-28 (金) 15:05:10};
-今月のコネクトオンに雑魚から☆12がドロップするという情報が書かれていました。 -- &new{2014-11-28 (金) 15:51:45};
--既出 -- &new{2014-11-28 (金) 15:57:05};
--まぁ、公式放送でも明言はされてたしね、一部の頭固いのが武器コメの報告信じなかっただけで -- &new{2014-11-28 (金) 16:01:03};
---そうだったんすか？雑魚からドロップしたSWをがっかりしながら開封しなくていいのね！（開眼） -- &new{2014-11-28 (金) 16:15:54};
---せやで、フレが雑魚からグラヴィリオス２本拾ってる。お互い頑張ろうな～ -- &new{2014-11-28 (金) 16:24:11};
--(ボスの方がドロップ率高いので雑魚は)いいです -- &new{2014-11-28 (金) 16:04:23};
--・・・・それさ、今さらだけどアルティの共通レアドロップとかないよね?（エネミー固有ではなくアルティの全てのエネミーに仕込まれてるレアドロップ）。 -- &new{2014-11-28 (金) 17:39:02};
-さーてアンガ掘るか -- &new{2014-11-28 (金) 15:51:51};
--まぁここはここ、ゲーム内には影響ないしな -- &new{2014-11-28 (金) 16:11:08};
-アンガの鯖落ちテストすりゃすぐわかる内容じゃねぇかHDDバーストから何も学んでないな -- &new{2014-11-28 (金) 16:54:07};
-雑魚からグラヴィリオス確認しました。エネミーはよくわかりませんが、アンガ以外のボスはいませんでした。 -- &new{2014-11-28 (金) 16:59:35};
--ドロップ情報はこっちじゃないので各武器にお願いします。 -- &new{2014-11-28 (金) 17:02:51};
-野良だとせっかくアンガ出ても人数少ないとこには一向に人来ないし糞すぎ。鍵かけてアンガ掘り安定、野良に何のメリットもない糞仕様 -- &new{2014-11-28 (金) 18:12:52};
--そりゃ他人と走り回ることにメリット感じなきゃマルチ自体に価値は感じられんよ仕方ない、俺はほしいもんなくても他人と入れ違いになる状況でゲームやるのが楽しくてやっとるだけやし、運営はお互いに迷惑かからんように調整がんばってくんなまし -- &new{2014-11-28 (金) 19:29:22};
-ちゃんとコメント書いてそれでも誰も来ないなら知らん。 -- &new{2014-11-28 (金) 18:21:41};
--↑繋げミス。 -- &new{2014-11-28 (金) 18:22:26};
-紫色の予兆(？)みたいのってなんですか～？ -- &new{2014-11-28 (金) 19:00:06};
--アンガの予兆、でもその後ディアボが出ることもまあある -- &new{2014-11-28 (金) 19:19:16};
-野良でも予告が出たら手分けしてボスを探すような動きが流行ればいいんだけどな・・・現状1～2割くらいのプレイヤーしか上手く動けてない -- &new{2014-11-28 (金) 19:39:48};
--そりゃフラグが誰持ちかも分からんから続けて集団行動してるのがいちばんだわ -- &new{2014-11-28 (金) 20:53:36};
--事情を知らない奴が先行しやがってとキレるとこまで見えた -- &new{2014-11-28 (金) 21:45:17};
--最近、初番ブロックで単独トレインしながら動くキャラをよく見かけるんだよ。まさかアレが上手い動きとか言うんじゃないよね？ -- &new{2014-11-29 (土) 01:21:56};
-野良でも予告が出たら手分けしてボスを探すような動きが流行ればいいんだけどな・・・現状1～2割くらいのプレイヤーしか上手く動けてない -- &new{2014-11-28 (金) 19:39:52};
--皆ボスに拘ってないんだろう -- &new{2014-11-29 (土) 02:23:14};
-後雑魚が12を出す、ってのがショックだわあれだけ殺して出ないんじゃねぇ。。。 -- &new{2014-11-28 (金) 19:40:46};
--そら雑魚は腐るほどいるんだから泥率もそれなりに低いだろ -- &new{2014-11-28 (金) 20:21:58};
--エンドコンテンツとして実装1週間しか経ってないのに何いってんの -- &new{2014-11-28 (金) 21:47:55};
--出なきゃ出ないで文句言うくせに何いってんの？ -- &new{2014-11-28 (金) 21:58:06};
-まわっててもたまにゴミレアが出るだけだし、見返り無さすぎていらいらしてくるし、アルチそろそろやめどきかなぁ、ほんと -- &new{2014-11-28 (金) 19:50:43};
--さよなら、さよなら、さよなら -- &new{2014-11-28 (金) 21:58:53};
--文句ばっか言うやつは好きにサヨナラしてください。ただでさえヌルゲーなのに、これ以上のヌルゲー化はゴメンですわ -- &new{2014-11-28 (金) 22:59:36};
--運営がコアユーザー向けのクエストと公表したんだから、たかだか１週間ちょいで文句言うライト層はさっさとサヨナラした方がいいよ。ライト層向けのクエストじゃないから。(公式情報) -- &new{2014-11-28 (金) 23:02:30};
---コアユーザーの定義はなんだね？ -- &new{2014-11-28 (金) 23:35:11};
---運営に文句言わない人のことかね？ -- &new{2014-11-28 (金) 23:36:35};
--これゲームね。ゲームは遊び。やりたきゃやるし、やりたくなきゃやらないだけ。精神的にお疲れっぽいから離れてみるのもいいね。 -- &new{2014-11-29 (土) 01:18:51};
-1週間超でホイホイ最高レアが出ると思ってる奴の多いこと多いこと。レアリティの意味すら知らんのかね。 -- &new{2014-11-28 (金) 20:03:06};
--☆10実装当初とか結構でなかったからなあ。地下坑道マルグルで「基本落ちない」ってのは学んだわ。 -- &new{2014-11-28 (金) 20:09:31};
---懐かしいよなｗデモニックフォーク掘りは３週間平均４時間毎日まわったけどでなかったわｗ -- &new{2014-11-28 (金) 20:34:52};
---あの頃は星10を5.6個持ってるだけでスゲーってレベルだったしな。ラムダ☆8.9が数Mとかしてたし。今はなんか色々おかしいわ -- &new{2014-11-28 (金) 20:58:40};
---そのころのことは知らないが、そっちがおかしいよ -- &new{2014-11-28 (金) 22:57:41};
---枝３ いや君がおかしいよ。上にも書いたけど、このクエストライト層向けのヌルクエストじゃないからな。運営が事前に発表した仕様と違ったなら文句言って良いが、コアユーザー向けとはっきり公言してる。文句あるならやらなきゃ良いだけや。 -- &new{2014-11-28 (金) 23:07:51};
---なにいってんの？上にある昔のことについてなんだが？当時もそう宣言されてたのか？ -- &new{2014-11-28 (金) 23:34:25};
---↑何言ってんの？このゲームは昔からレア堀ゲーじゃねぇか 枝3がおかしいだけ -- &new{2014-11-29 (土) 08:30:11};
---VH実装時のVHが最上位難易度で無いと思える人がいると聞いて・・・。 -- &new{2014-11-29 (土) 08:33:18};
---こうゆうやつがいるからヌルゲーになっていくんだなぁってしみじみ思うわ。 -- &new{2014-11-29 (土) 08:36:45};
--2年間エルダーおじさんと遊んでるけど☆11すら落としてくれたことないよ（白目） -- &new{2014-11-28 (金) 21:42:37};
---あれ中身メセタンだから… -- &new{2014-11-28 (金) 21:56:33};
---俺もエルダーからは出たことないなあ。まあ、防衛で出まくって倉庫圧迫してるけどwはやくエクスキューブと交換させてくれ -- &new{2014-11-28 (金) 22:54:34};
--13を簡単によこせ、とは別にいわん。せめて12くらいもう少し景気よく出せよ、と。何もでないんじゃあ楽しくない。 -- &new{2014-11-28 (金) 22:46:31};
---まあ、楽しい楽しくないは人それぞれだしな。俺は簡単に出たら逆に楽しくないけど。てか☆１１以上はもっとしぼって良いと思うわ -- &new{2014-11-28 (金) 22:57:17};
---まあ、そっちでもいいよ。伝説級ならあきらめもつく -- &new{2014-11-28 (金) 22:58:35};
---これそもそもがレア堀ゲーな？理解してる？回り見たら全員星12とかただのコモン武器なんで昔のレア泥率のまんまのがいいわ -- &new{2014-11-29 (土) 08:34:52};
---1つの鯖で一日平均で星12が10×武器種ほど。13が1-2×武器種ほどなのにバラマキとか言ってるやつはなんなんだ。ただ文句言いたいだけ？ -- &new{2014-11-29 (土) 09:14:43};
---いやいやバラマキだろ。ネトゲの最上位って分かってる？一週間に各5でも多いくらいだわ -- &new{2014-11-29 (土) 09:47:59};
-レベル70越えてNPC連れてくる池沼、部屋が崩壊するのがわからんのかねぇ -- &new{2014-11-28 (金) 20:29:41};
--白チャで帰すよう指示。同時にBL。まぁPC12人が前提とか言っておきながらパートナー呼べる設定にしてる運営が悪いとも思うよ。 -- &new{2014-11-28 (金) 20:39:12};
--フレパ部屋に入らないチェックしておけよ、ウザイとか煽られたことあったな,正論だけど、人集ってるんだから良いじゃん/// -- &new{2014-11-28 (金) 22:30:43};
-まだナベリウスだと -- &new{2014-11-28 (金) 21:02:28};
-とりあえずアルチで防具で文句言う奴、文句言う暇あるなら戦え又は何も言わず抜けろ -- &new{2014-11-28 (金) 21:18:30};
--みんなマルチじゃないとこのクエ回れないと思ってる奴 うざい -- &new{2014-11-28 (金) 21:21:48};
---ほんと。めんどくさいけど、ぶっちゃけソロでもまわれるしな -- &new{2014-11-28 (金) 23:10:30};
---同意。ソロでアンガ５分切れない地雷は入って来て欲しくないわ。 -- &new{2014-11-29 (土) 09:17:56};
--一回コメでイラっとしたから書いただけ悪いとは思ってない。 -- &new{2014-11-28 (金) 21:22:46};
--真理 -- &new{2014-11-28 (金) 21:46:41};
--最近何も言わずに抜ける派になったわ -- &new{2014-11-29 (土) 01:51:52};
-なぜ壊世界のくせに突然変異してない超時空エネミーいるんだよ・・・ラッピーニャウアンブラタガミメセタンポワン・・・全部出す意味がわからん。突然変異体の巣窟こそが特徴なのにこいつら出てくると目障りすぎ -- &new{2014-11-28 (金) 22:05:13};
--「超時空」だからこそじゃない? こいつらは次元とかそういうのを飛び越えられる何らかの能力を持ってるとうちは思ってる。故に星が違っても世界が変わっても変わらず存在することができる。 -- &new{2014-11-28 (金) 22:21:47};
--クーガー「」 -- &new{2014-11-28 (金) 22:58:49};
---いやだっておまえ時々赤いカラーになるし・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 02:41:32};
--ナイトギア「」 -- &new{2014-11-28 (金) 23:50:42};
---あんた時々魔道騎士で黒くなるし・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 02:41:56};
--時空エネミーは浸食食らうレベルの劣化版ですら脅威的強さのニワトリに進化するほどのパワーあるからね -- &new{2014-11-29 (土) 00:00:12};
-アンガの効率狩りが流行ってるみたいだが、実際どれくらい効率的なのかな。ぶっちゃけレアドロのキツさ的に徒労に終わることの方が多そうだから参加してないんだけど。 -- &new{2014-11-29 (土) 00:38:18};
--どうなんだろな？どっちにしても面白くなさそうだからやる気はない無いけどさ -- &new{2014-11-29 (土) 00:41:58};
--自らアンガ掘り奴隷になりたがるヤツもいるんだなぁ…とは思ったけどな。てか乱立してる部屋を見たけど未だにマルチの仕様を理解してないヤツ多過ぎ。なんで鍵部屋の別パに入るときに鍵かけないんだろう？ -- &new{2014-11-29 (土) 01:32:17};
---鍵部屋入ったら自動的に同じ鍵になる仕様にすればいいのにね、パスワード入力してるんだから同じでいいだろっていつも思うわ、この運営は本当にどうしようもない -- &new{2014-11-29 (土) 04:32:30};
-今日のアルチはすんごい壮絶だったよ。鍵無しで降りたら推奨ブロックで人口ゲージ満タンなのに1/12なんだもの。闘将のマイザー狩りみたいになんとかしてポイントに付加価値をつけないとこれどうしようもないｗ -- &new{2014-11-29 (土) 01:38:05};
--マジそれ。仕方ないから他のブロックの見てみたら殆ど○か×しか書いてなくて、まるぐる部屋全然無かった -- &new{2014-11-29 (土) 01:59:00};
---アンガ部屋しかなくて、大してアルチやりもせず飽き気味。誰かが犠牲になってクエ受注と破棄を繰り返す作業ゲーに確率したいんかね運営様は -- &new{2014-11-29 (土) 02:06:55};
---元々レア掘りなんて作業ゲーじゃん何言ってんの -- &new{2014-11-29 (土) 02:13:57};
--確かに難民が無駄に増殖してるね。 -- &new{2014-11-29 (土) 02:06:18};
--アンガ部屋は鍵かけてコメントつけて同じ理解者を募ってるわけだから、まるぐる部屋も同じようにまるぐるしたい同士を募集してみてはどうか？まるぐるしましょうって書かれた部屋も見かけるし、12人埋まってる事もあるよ。まあ主と鯖が同じかどうか分からんけどね。 -- &new{2014-11-29 (土) 02:26:28};
---ルームNo1 鍵付き、ルームNo1 鍵なし←こういうアホがいらっしゃるのも事実なんだよなぁ -- &new{2014-11-29 (土) 02:38:57};
--鳥部屋、アンガ部屋、マルぐる部屋それぞれが鍵掛けて部屋立てればいいだけ どれもふつーに集まってるみたいだよ 少なくとも1サバはね -- &new{2014-11-29 (土) 02:49:13};
-ここっ大日霊貫？だっけあの潜在のるの？ -- &new{2014-11-29 (土) 06:10:24};
-数多くのひどい装備を目にしてきたけど、ネイクロー（アルバス、クラフトなし）とタルラッピー（クラフトなし）、良スロでもなんでもないヴァーター装備とかいうRaHuを見た時は唖然としたね。寄生とか最早そんなレベルじゃねぇ･･･。これを見たら全身ラキライすらまともに見える。 -- &new{2014-11-29 (土) 08:20:42};
--さすがにこれは盛りすぎｗｗｗもうちょっと上手く釣ろうぜｗ……………いや、まさか、そんなそんな……（レベル75までアルチいかないように遠慮してるサイキ持ち） -- &new{2014-11-29 (土) 08:37:49};
---さすがに木主が言ってる装備はひどいけどいい装備してるやつでも弱いやつは弱い。サイキもってようが持ってまいがペロルやつはぺろるんだからな -- &new{2014-11-29 (土) 10:28:47};
---釣りだと思うだろ？実際いるんだぜ…俺はディオアーディロウとルーサーセットの未強化で１or２スロットの奴見かけたわ。ソール３とか無かったです。 -- &new{2014-11-29 (土) 13:38:33};
-野良でアンガ掘りする人達いい加減にしてくれませんかね。本当に迷惑なんですよ。みんながみんなアンガのドロップ狙いだと思ってるんですか？ジオーグやベーアリ狙ってる人もたくさんいるんですよ。PSO2の環境を壊してるのは、いつもこういうモラルの無いプレイヤーなんですよ -- &new{2014-11-29 (土) 02:56:52};
--鍵かけずは迷惑だけど、鍵かけてやってるならいいと思うよ。アンガのドロップ狙いもいるし、他のレア種のドロップ狙いの人も野良にはいる。ロビーとかＳＮＳで募集かけて同士を集めてグルグルしたりするのも一種の手だと思いますよ -- &new{2014-11-29 (土) 03:30:10};
--野良なんだし文句言うのはお門違いでは？皆が自由に好きな事やれない野良って最悪やん。↑の人も言ってますし、そのうえでマイナーな事やろうとしてる人が募集すればよろしいかと -- &new{2014-11-29 (土) 04:54:13};
---文句を言うのも自由、ともいえる。それを聞き入れないのも自由。ただ割と多くの人が不満に思ってるのは事実だろうがね。 -- &new{2014-11-29 (土) 07:33:15};
---野良だからって周りに迷惑かけていい理由にはならんがね。鍵をかけるなら迷惑かけてる側がやるべきそうすべき。 -- &new{2014-11-29 (土) 09:16:51};
---子木みたいな発想の奴なんとかならんかなあ。野良はバカでもゴミでも来れるから泣き寝入りするしかないよね…という無遠慮層への遠回しな煽りが、いつのまにか無遠慮層の大義名分みたいに改変されてしまってる。まあそこに気づける程度の知性をもちあわせているなら自己中行為を正当化したりはしないわけでもあるが。 -- &new{2014-11-29 (土) 09:30:44};
---身内で12人すら集めれないライト君たちなんだからみんなで黙って回ってなよ準廃って呼ばれちゃうよ？ -- &new{2014-11-29 (土) 10:50:20};
--運営が用意した最高効率で狩るとそうなるんだから仕方ないでしょ。コミュ能力の無い奴やめんどくさがりが無言抜けのアンガ狩りに流れるのはごくごく自然な事。むしろそれが野良だと思うけどなぁ… 運営が明確に禁止して、仕様としてできなくなれば別だけどね？ -- &new{2014-11-29 (土) 07:33:17};
---☓「運営が用意した最高効率」○「運営の用意した仕様の中でユーザが編み出した最高効率」だからなんだって話だが前者みたいな言い方はなんか違う気がしてね -- &new{2014-11-29 (土) 08:27:47};
---まぁそうなんだけど、そう言う野良アンガ掘りが一番過疎を加速させてるんだよな。 -- &new{2014-11-29 (土) 08:30:32};
---闘将で全く学ばなかったと言えるから大手を振って最大限利用されるだろうね今後も -- &new{2014-11-29 (土) 08:43:16};
---そもそもゲームで効率とか言っちゃってる時点で（）まぁ、熱くなってる人には何を言って理解できないってのは自分も経験あるからわかるけどね。世の中の大多数の人から見ればたかがゲームで何熱くなってんの？馬鹿じゃないの？って目で見られてるわ。アンガ狩りもそれ以外も関係なく･･･ね。なら同じ馬鹿同士くらい仲良くやれよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 08:57:51};
---掲示板で何熱くなってんの？ってお話にしかならん -- &new{2014-11-29 (土) 09:28:12};
--言うて防衛放置とか含めここ見てる層じゃないだろうに -- &new{2014-11-29 (土) 07:36:35};
---とにかく何でもいいから噛み付かないと気が済まないんだよ。つきものの前の気分と同じでしょ -- &new{2014-11-29 (土) 07:59:16};
--やならやめてNOVAでもしてればいいのね。はい、私です。つまらんもんにわざわざ参加する意味も無いよ、楽しむためのゲームでストレス溜めるとか馬鹿げてるわ -- &new{2014-11-29 (土) 09:57:58};
--闘将リタマラで散々揉めたってのに学習能力のないアホばっか・・・わかっててアンガ掘りやってる？それはもう荒らしかなんかと一緒よ -- &new{2014-11-29 (土) 12:30:12};
---前もそうだけど一方的搾取だから揉めてはない。同じ仕様でユーザーに改心委ねて上手く行くと思うほうがおかしい -- &new{2014-11-29 (土) 12:35:55};
--17ディスクはフリーでも出るようにしてくれんかなあ・・・もうアルチ行きたくねーよ。統率のないマルグルほど苦痛なものは無い。 -- &new{2014-11-29 (土) 14:10:53};
-メンテナンス後から何かボスの湧きがよくなってるような？気のせいか… -- &new{2014-11-29 (土) 09:52:16};
--アークスの湧きは相変わらずだがな -- &new{2014-11-29 (土) 10:07:01};
-効率プレイ云々より、問題は存在がネタだった完全支援Teの活躍の場が即死したことなんだよ（血涙） -- &new{2014-11-29 (土) 10:20:38};
--気持ちはわかるけどさ、もうこれ以上新しいクエストが追加されないわけでも無いしそんなに悲観すること無いだろう？このクエだって修正入るかもしれないんだし。 -- &new{2014-11-29 (土) 10:51:17};
--修正にはあまり期待できんが↑でもせっかくのスキル生かせないのはもっとつらいだろうなぁ…とは思う。 -- &new{2014-11-29 (土) 10:56:37};
-どうしてボスにだけ需要の高いレアを仕込むんだろう？ボス狙いリタマラが横行したり、中抜けする奴がでてマルチプレイ崩壊するに決まってるのに。前作PSO1はむしろ雑魚が良いものをドロップするようになってた。単調なボス直を抑制したり、ボスの出ないイベントにも価値が出るようにした結果だろう。過去作の知恵を無視してどうする。 -- &new{2014-11-29 (土) 11:13:27};
--VHアド時に雑魚にレア仕込んだじゃろ？効率良く狩ろうとして近接が全職はじかれたじゃろ？近接が文句言ったじゃろ？荒れるじゃろ？きっとそうして雑魚から激レアは消えていったのさ -- &new{2014-11-29 (土) 11:19:51};
---空飛ぶボスに入れといてその考えは適応できないと思うがな。雑魚狩もバーストしない仕様にすりゃいいし遠距離がーってんなら耐性でも付けとけって話になってるし。アルチレベルでHPあれば遠距離で押しきる前に敵がこっち来てるし -- &new{2014-11-29 (土) 11:25:53};
---雑魚ドロップはほぼ交換チケやキューブ引換券にしかならないエリアドロップだけってどうなん？硬いだけで経験値低い。レアもろくなのない。→倒す価値ない、無視される。→効率プレイ厨の蔓延、通常プレイヤーの迫害という思考には至らなかったのかな。 -- &new{2014-11-29 (土) 11:30:51};
---エリアドロップと言っても中ボスは一部のレアを落としやすいようだけど、結局雑魚にそういうのは一切ないみたいだし、んな中途半端なことするくらいならチェインは熊のみカラスは象のみグラヴィリオスは雑魚のみとかにすればよかったのにと思う -- &new{2014-11-29 (土) 11:35:01};
---ギスギス上等でぶっこんだんじゃねーの、闘将の問題とDFって待機防止の前例がありながらこの仕様とかもはやわざとだろ -- &new{2014-11-29 (土) 11:40:06};
---遠距離が押し切る前に雑魚が寄ってきたところでテクの面制圧力に近接が遠く及ばんのは変わらんだろ。本当に触れるだけじゃん -- &new{2014-11-29 (土) 12:52:55};
--☆13がデザイン的にも性能的にもアンガのみから出るのは妥当だと思うけど、それ以外が全部エリアドロップになってるのと、雑魚からしか出ないものが一切ないのと、アンガの湧きの仕様は失敗だった感があるね。あとドロップが時間をかけて変化する仕様を告知しなかった件に関しては絶対に許さない。 -- &new{2014-11-29 (土) 11:32:55};
--かといって雑魚にしこんだら、今度はボス無視になるぞ。その方が楽でうまいとか見るからにライト層の意見はいらない。こいつらは１つ廃人向けクエストが実装されただけで文句言いまくって、ヌルゲー化に一役かってるからたちが悪い -- &new{2014-11-29 (土) 15:35:35};
---ディアボや象と戦わないアンガ掘りのが遥かにヌルゲーだと思うけどね -- &new{2014-11-29 (土) 16:49:37};
-☆13はVHエルダーのサイコなみの泥率でよかったよね（そうだと思っていた）。狙って掘れるレベルの泥率なら新規の一部限定潜在以外の☆12以下に価値がなくなるっつーことを理解してなかったのかね -- &new{2014-11-29 (土) 11:34:51};
--ちょっとプレイヤーを過小評価しすぎてるところあるから今の出土数は運営的には予想外だったんじゃなかろうか -- &new{2014-11-29 (土) 11:37:33};
---そもそもアンガ掘りで大量生産されると思ってなかったんでしょ。エンドコンテンツの産出量とは思えない本数が出てるし。 -- &new{2014-11-29 (土) 11:43:02};
---アンガ堀で大量つってもVHエルダーの星12並ならこんなことにはなっていない。この産出量もライトがでないでない言うから緩和した結果だろう -- &new{2014-11-29 (土) 11:54:07};
---VHアドクエの雑魚産☆10より出てるからな。☆13ってなんなんだろうな。まだ出口バーストのほうがコンテンツ消化の加速に関しては優しかったんじゃないか？コレ -- &new{2014-11-29 (土) 11:57:59};
---ライトとかどうとか関係なく出ない奴は出ないんですがその偏りには文句言っちゃダメなんですかね -- &new{2014-11-29 (土) 13:24:09};
---☆１０がでないなら文句いって良いが、☆１１以上がでないならダメ。ちなみにこのくえで☆１０以上でないからって文句言うのもダメ。嫌なら他のクエ行け。このクエはその程度で文句いうライト層向けのクエストじゃねえ。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:10:01};
--ログインしてる全ユーザーが１日４～５時間くらいアルチに篭って、それでも１週間で３０個程度のドロップ率で良かった。最レアってのは持ってる人と持ってない人がいるからこそ意味があるというのに、今の仕様だといずれアルチに篭ってる人みんなに出るぞ。ちなみに俺は初日でアーレスソード拾ったけど、今までDFから１個も★１２が出なかった分、今回は運に恵まれて超喜んでたのに、こんなドロップ率だって後から知ると虚しい -- &new{2014-11-29 (土) 12:58:55};
---出した人はおめでとうといいたいけど、超レアじゃん！すげー！とはならないな -- &new{2014-11-29 (土) 13:16:01};
--まぁ出すぎだな。12とのドロ数大差なさすぎでじゃあ13狙うわってなるに決まってるのになぁ -- &new{2014-11-29 (土) 14:46:05};
---まあ、ULTは☆13を狙うクエストだからね。そしてそのULT行くための準備(～☆12ゲット)するためのクエストがXH。これ公式情報だから。☆12以下が欲しいなら、XH緊急をフルブでいく方がうまい。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:28:48};
---その準備をするXHが緊急2つのみ自由に掘れないのにアルチは常時開放なのが本末転倒なわけだが。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:35:19};
---どうでも良いけど本末転倒の意味わかってるか？ちなみに常時開放のultより緊急という制限付きのXHのがうまい。常時開放のクエストより上手いと言うことはそれだけ圧倒的にドロップ率が上と言うわけだ。なら☆１２狙う場合どっちでフルブにした方が確率上がるか言うまでもないよな -- &new{2014-11-29 (土) 15:44:12};
---どうでも良いの意味わかってるか？って書いとくか。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:58:20};
---興味は無いけど指摘してあげる優しさ（適当 -- &new{2014-11-29 (土) 16:09:23};
-よく言われてるけど緊急の白の領域作戦みたいにクエストのラストにアンガが出るか、闇のゆりかごみたいに進行形式にすればよかった。両方共寄生は避けられないけど、クエストポイントをクリア値の半数以上稼がないと絶対に出ないようにすれば寄生も全滅するのにね -- &new{2014-11-29 (土) 11:41:42};
--参加メンバーの合計Ptが～以上で出現ってのを1クエで1.2回くらいは起きる数値で設定しとけばよかったかもな。無理やりまるぐるさせるなら、だけど -- &new{2014-11-29 (土) 11:54:48};
--現状でも野良だと1～2くらいは毎回寄生混じるしそのほうがいいわな -- &new{2014-11-29 (土) 19:22:34};
-Teが殺されてからアンガ掘りもまるぐるも行かなくなっちゃった。いつも通り掲示板オンラインと緊急待機だ。Teでアンガ掘りは参加してみたけど、完全支援型なんていらねーから近接で来いっていう雰囲気に耐えられなかった。エンドコンテンツとは、一体。 -- &new{2014-11-29 (土) 11:53:33};
--エンドコンテンツ故に全職から選択しろということなのさ -- &new{2014-11-29 (土) 12:00:49};
--泥のクラス補正があるのに～で来るなってのも馬鹿げてるけどな。欲しいもんは人それぞれなのに -- &new{2014-11-29 (土) 12:04:32};
--Ｔｅでいってそんな雰囲気になったことないなぁ。支援も回復も重要視されてるし。ウォンドを捨ててるＴｅなら知らんけども -- &new{2014-11-29 (土) 12:21:55};
--自分自身で支援Teの重要性くらい考えられねーのかよ -- &new{2014-11-29 (土) 12:26:23};
--シフデバタフネスにボス戦ではど真ん中突っ込んでメギバしとけばいいんじゃないかね？それで文句言われた事ないし -- &new{2014-11-29 (土) 12:27:59};
--ひたすらレスタしてくれる人がいると全員でゴリ押しできて速さが全然違うから絶対必要だぞ。WB付いたらザンバース被せればダメージも稼げるし。単に木主が面倒くさくなったのをTeのせいにしてるだけかと。 -- &new{2014-11-29 (土) 12:57:01};
---アンガ掘りに参加したのは一回だけなんだ。今思えばハズレ組？だったのかな…まるぐるで支援をかけ続けるのが好きだったから残念だなと思って。なんか荒れちゃったみたいでごめん。考えなしでこんなこと書くべきじゃなかっよ。反省してる。 それじゃ消えるよ。たまにまるぐるにいるから会ったらよろしくね。 -- [[木主]] &new{2014-11-29 (土) 13:03:51};
---TeBoでボスの時はグランとガスト派生でシフデバ撒いてる。バーンとショック、インジュリーにかかった奴いたらアンティでトリートメント発動するしね。安定したらTe装備可DB適応属性で殴るし、攻撃の合間にメギバ挟めばいいしねぇ。 -- &new{2014-11-29 (土) 13:47:18};
--なんで完全支援型NG=TeNGになるんだよ。結局お前がTeまともに使えないだけじゃねえか -- &new{2014-11-29 (土) 15:24:37};
---お前は木をよく読め。そして沸騰した頭でお湯沸かしてコーヒーでも飲んで落ち着け -- &new{2014-11-29 (土) 15:29:26};
--そんな雰囲気ないけど？ちゃんとシフデバして回復撒いてれば文句言われないはず。気にしすぎじゃね？ -- &new{2014-11-29 (土) 15:31:37};
---だからお前もよくよｍ（ｒｙ -- &new{2014-11-29 (土) 15:32:41};
--クラス否定する奴は職禁止でロックかけて勝手にやってればいいと思う -- &new{2014-11-29 (土) 16:28:32};
--完全支援型Teなんて最初からどこでもいらないから -- &new{2014-11-29 (土) 16:57:24};
--そうかなあ、近接、法撃、Teとやってみたけど、バフ役いないとグダる事の方が多い。Teでの支援は戦闘自体が安定するのは間違いないと思う。安定すればそれだけ時間も減らせるし。必要だと思うけどな。 -- &new{2014-11-29 (土) 18:08:49};
-遊び方は人それぞれだからアンガ掘りするなとは言わないけど、やるなら鍵かけてやってくんねー？自分の利益の為に他人に迷惑かけんなよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:28:31};
--もうその話はいいです。この木は放置でお願いしますね -- &new{2014-11-29 (土) 15:30:28};
---良くないから書いたんだよなぁ… -- &new{2014-11-29 (土) 15:32:00};
---何をもってもういいと判断したの？何も好転してないんだけど？ -- &new{2014-11-29 (土) 15:35:13};
---ここで愚痴っても何も変わらんだろ -- &new{2014-11-29 (土) 15:36:23};
---全然良くない。鍵掛けないアンガ掘りのせいで野良まるぐるが激減したんだ。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:39:38};
---何回も同じことを書くなってことだろ。普通の人ならそのくらい理解できる。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:42:58};
--そもそもなんでそれで迷惑なの？少人数で敵倒せないほど弱いの？このクエは☆１３を狙うためのクエストで、☆１２を集めるためのクエストじゃないよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:39:31};
---じゃ、ソロで☆１３掘ってて下さいね。出来るんでしょ？その言い分じゃ -- &new{2014-11-29 (土) 16:41:50};
--誰に呼びかけてんの？ -- &new{2014-11-29 (土) 15:42:11};
---自己満足のためだけじゃねぇの？ -- &new{2014-11-29 (土) 15:44:05};
---街頭でニッポンの政治は良くない！って叫んでる人いるだろ？あれと一緒 -- &new{2014-11-29 (土) 15:44:34};
---なるほどいわゆるガヤってやつか -- &new{2014-11-29 (土) 15:45:29};
---わざわざここを見に来るお前みたいなやつのためだよ -- &new{2014-11-29 (土) 18:34:32};
--ロビーで白茶で『アンガ掘りは鍵を掛けてやりましょう！』って呼びかけてみてはいかがでしょうか？(名案 -- &new{2014-11-29 (土) 15:45:57};
---完璧じゃねぇか。煽りでも何でもなくこれしかないだろ -- &new{2014-11-29 (土) 15:50:33};
---アンガ掘りの鍵が～～ってやつが出てきたらこの一言で解決するな。暫く考えたが対案が出てこなかった -- &new{2014-11-29 (土) 15:52:56};
---結局、自分で何の努力もせずに文句だけ言って、他人の行動を強制しようという考え自体が間違いだからな。地道に声かけして少しは自分で努力しろ -- &new{2014-11-29 (土) 15:58:08};
---ぶっちゃけ誰に伝えたいかだからな。こんな場所で問題提起しても周知の事実だからバカにされて終わるだけ。 広めたいならロビーで言うべきだし、もっと言うなら鍵なしのアンガ掘り部屋を片っ端から回って声をかけなきゃ意味が無いし価値もない。 -- &new{2014-11-29 (土) 16:01:25};
--確かに遊び方や趣向はひとそれぞれだが、オンゲーのマナーくらい守ってくださいな。それが無理なら一生オフゲーやってろ -- &new{2014-11-29 (土) 16:50:07};
---白チャで、どうぞ -- &new{2014-11-29 (土) 16:54:02};
---ロビーで言え（テンプレ） -- &new{2014-11-29 (土) 16:55:05};
---木主に対して言ってるんだがねぇ。お前らゴミクズどもに興味はないんで -- &new{2014-11-29 (土) 17:08:50};
---おっと、こりゃ失礼(触れちゃ駄目な人だこの人… -- &new{2014-11-29 (土) 17:13:10};
---KAKKEEEEEE -- &new{2014-11-29 (土) 18:31:54};
---子木は変な事言ってないのになんなのこの枝の人たち･･･ -- &new{2014-11-29 (土) 19:24:44};
---喧嘩腰の文書いてるようじゃ雑に扱われるわな -- &new{2014-11-29 (土) 19:29:01};
--最初の子木主は同じ話題で愚痴るのもういいよってことだろ、勘違い多すぎｗｗ -- &new{2014-11-29 (土) 19:26:48};
---だよなぁ・・・雑談でもそういう話題いっぱいあったしここの過去ログにもいっぱいあるよね -- &new{2014-11-29 (土) 19:28:27};
--ちゃんと鍵かけてる側からしても、鍵かける考慮もできない奴はアンガ倒す前に雑魚でポイント稼ぐことにすら考えが回ってないのばかりだし要らん風評被害被るし、本当害悪ですわ -- &new{2014-11-29 (土) 20:15:03};
-RaTeでボス戦とかバースト時にPPコンバート使って無心でコスモス連射しまくってんだが、今考えたら全力で視界妨害してね?近接さん、コスモスって邪魔? -- &new{2014-11-29 (土) 15:46:20};
--コスモス緩和されたしもともと視界悪いから問題無い。 -- &new{2014-11-29 (土) 15:48:50};
---了解です、有難うございました～ -- &new{2014-11-29 (土) 15:51:19};
-壊世調査：アムドゥスキアがクロックアップ糞AIキャタヴォルに少量の12追加、アンガは据え置きだと予想したら寒気が止まらないな -- &new{2014-11-29 (土) 15:54:12};
--プレイヤーを殺すという点においては良AIだとおもうは -- &new{2014-11-29 (土) 15:57:49};
--そりゃもうキャタとかモーメント並に回るだろう -- &new{2014-11-29 (土) 15:58:30};
---そして空飛ぶんですね、分かります。 -- &new{2014-11-29 (土) 16:01:08};
---ヴォルはともかく、キャタはヤバそうだなw -- &new{2014-11-29 (土) 16:09:23};
---そして攻撃力は防衛戦の侵食戦闘機から飛んでくるミサイル並と・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 16:10:37};
---？よく分かりませんが一応画面の揺れを今の二倍にしときますね☆ -- &new{2014-11-29 (土) 16:22:25};
---↑そんな事したら冗談抜きで第二のピカ○ュウ事件が発生するわｗ -- &new{2014-11-29 (土) 16:23:21};
---p?ポリゴン？うっ頭が… -- &new{2014-11-29 (土) 16:37:56};
---モーメント並に回って飛んで行くキャタを想像したら、クスッときてしまったｗｗ -- &new{2014-11-29 (土) 19:39:34};
--カースセントリーが恐ろしいものになってる気がしてな…。スプリンクラーなみの連射でフリーズ弾ばら撒くとか -- &new{2014-11-29 (土) 16:43:23};
---アルチにもレーザートラップ出てるがそれはない。いつもと同じ -- &new{2014-11-29 (土) 16:47:56};
--森が夫妻OutディアボInなところを見ると、ヴォルドラゴンと全く違うドラゴンが出てくるかも。ディーニアン系の巨人とか -- &new{2014-11-29 (土) 17:54:51};
--鍋がケートスモチーフだから他のPBモチーフのエネミーが来ると見た -- &new{2014-11-29 (土) 18:04:57};
-アルチでヒュリオロアドロップしたんだが、おかしいよな？レコードみた限りだと出ないはずなんだが・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 17:34:30};
--今12扱いになってるんじゃなかったっけ？ だから出品できないとかなんとか… -- &new{2014-11-29 (土) 17:44:52};
---確かに出品できなかったわ・・・12武器扱いって、なにしたんやフルオート・・・ -- [[木主]] &new{2014-11-29 (土) 17:48:21};
---12と間違えてヒュリオロア実装しちゃいました☆ みたいな感じだったりして・・・んでもって今それがユーザーに知れると売っぱらったりチケにした分どうすんじゃい！ってな面倒な事になるから伏せておこ☆ みたいな -- &new{2014-11-29 (土) 19:50:31};
--レコードにないのは全部SWで出てるとかでもなければエリアドロップだと思われ -- &new{2014-11-29 (土) 17:53:02};
---情報さんくす、おかげでスッキリしたわ -- [[木主]] &new{2014-11-29 (土) 17:55:12};
-ちょっと聞きたいんだけど皆の鯖って今アルチどんな感じ？ 今マルぐるしようと思い過密ブロックで行ったら誰も入ってこず一人でぞーさん倒すはめになったんだけどそんなもん？ 因みに８鯖 -- &new{2014-11-29 (土) 17:24:21};
--7鯖は普通にまるぐるできるよ。三回に一回くらいランナーがいるけど。 -- &new{2014-11-29 (土) 17:42:30};
---ランナーはどこでもいるのでするね -- [[木主]] &new{2014-11-29 (土) 18:57:18};
--PC過密だとマルグルPT少ないからかなり待つことになる。共用いくとマルグルやってるとこわりとあるかも。 -- &new{2014-11-29 (土) 18:12:17};
---なるほど… 共用は最近行ってなかったから試しに行ってみまするん。 情報ｻﾝｸｽ -- &new{2014-11-29 (土) 18:56:15};
---共用は雑魚少ないから丸ぐるしやすいのもある -- &new{2014-11-29 (土) 19:25:34};
-ログですでに書かれてるかもしれんが結局アンガにしか☆１３仕込まなかったのが悪いだろこの状況、少しでもザコにもまともなレア仕込まれてればこんなことならなかったわけだしよ、BLの話もちらほら上がってるけど実際マルチ入った時に一定数以上BL登録されてるような奴はキックされるべきだろ、アンケ来るたびに毎回書いてるのにお前ら寄生だの排除したいって言う割にこういう事書かねえの？ -- &new{2014-11-29 (土) 17:48:06};
--俺は先行厨見つけるたびに注意喚起促したりアンガ堀鍵外してるやつにはWis飛ばしたりしてるよ。それでも改善しないやつはさらし首だ。BLなんて現状機能してないようなもんだし仮にそういう機能付ければ悪用される可能性すらある。いつ変わるかわからん体制を待つより自分で何とかしたほうがええで -- &new{2014-11-29 (土) 18:35:00};
---最近晒しすぎて特定されたおバカがいるらしいよ -- &new{2014-11-29 (土) 18:58:12};
---自分の首を絞めてるだけだよな、無用なトラブルを自身で招くだけだろ -- &new{2014-11-29 (土) 19:10:38};
--いやさすがにそのくらいはみんなやってるでしょ。 -- &new{2014-11-29 (土) 18:52:09};
--あまり言いたくないがアルチブロックをマルグルブロックと鍵かけブロックで半分こすると多少は住み分けできるかもしれん。既出だろうが…。 -- &new{2014-11-29 (土) 18:57:32};
--対策はしてほしいけどそれ系の機能は逆に悪用できるからあんまり -- &new{2014-11-29 (土) 19:05:22};
--13をシグとから交換できるようにしてればよかったんじゃないかな？アルチでしか拾えない魔石のかけらとか作ってそれを腐るほど集めなきゃいけないとか -- &new{2014-11-29 (土) 19:09:59};
--BLに関してはあくまでプレイヤー個々人で何かしら自衛できる手段作れよって思ったんだ、結局身内で固まってやれやって話で終結するからいつまでもこのままなんじゃねえかって話なんだけど、やっぱり普通に回したいならロビーで声かけて適当なブロックでやるしか無いんだよなあ… -- [[木主]] &new{2014-11-29 (土) 19:15:08};
---現実問題悪用できるものや参照先増えまくりで負荷はんぱないのは無理かと -- &new{2014-11-29 (土) 19:18:21};
--まあ問題になってる時点で失敗というか、改善すべき状態ってとらえられてればいいんでない？これに限ったことじゃないから今更すぎるけど。予測できた云々わからん。 -- &new{2014-11-29 (土) 19:30:11};
---運営（）がこれを問題と捉えてくれればいいのだがな…。IRの犠牲ラン対策もいまだされてないことから相当な事（ゲームプレイに関わる）以外はスルーしそうなんだよなぁ…。一応ゲーム仕様内のことですしね。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:39:59};
---犠牲ランはランキングだけ対策するとか言ってなかったっけ -- &new{2014-11-29 (土) 20:48:31};
--悪用される可能性が非常にたかいからなあ。そしてBLしたがわが、悪戯と判断されてBANくらったりな。 -- &new{2014-11-30 (日) 01:02:02};
-こんなに殺伐としてたの？普通に人の多いところに入って2,000点貯めてさあ次行くかーって感じだったんだけど(まぁ確かに入ったらアンガだったり2,000点貯まった直後にアンガ出てきたら倒して次行ってたけど) -- &new{2014-11-29 (土) 20:46:19};
--人はそれを普通のマルグルというだがそれをできない野良が多いのが現実 -- &new{2014-11-29 (土) 20:56:48};
-近接だけど支援型テクターいてくれると凄い助かるよ -- &new{2014-11-29 (土) 13:44:07};
--補助回復絶やさない本職のTeいるかいないかで死人が数とメイトの消費が全然違うもんね。でも頻繁にシフデバ切らすへっぽこぴーはパルチでも握っててください。一緒に殴りましょう。 -- &new{2014-11-29 (土) 14:31:42};
--支援Teにとってはその言葉が何よりも活力になります。ありがとう。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:51:25};
-回るだけ時間の無駄だな。一般人には何も出ない -- &new{2014-11-29 (土) 20:56:50};
--と思っていた時期が私にもありました -- &new{2014-11-29 (土) 21:01:30};
--レアは出なくても、経験値やディスクは出るだろ？ -- &new{2014-11-29 (土) 21:04:11};
--と思った瞬間出ることが多い -- &new{2014-11-29 (土) 21:06:11};
-乙女やクイメ取らず、ペインもなしで近接で行くと物凄いストレスゲーになるな・・・雑魚ボス問わず度を越した波状攻撃でガードも回避もままならない、それどころかメガアギニスや火山象が火炎ばら撒きまくりで目がチカチカして余計ストレス溜まるな・・・結局乙女やクイメ前提の調整でもしてるのかね・・・ノーモーション回復とかズルいからフラガ・フラテクガ振ってるんだけど -- &new{2014-11-29 (土) 21:14:16};
--アッシュが生放送でチェインソード使ってただろ。そういう事だ。チート装備でしか調整なんてしてないと露見したんだよ -- &new{2014-11-29 (土) 21:28:14};
---普通に乙女とらなくてもできるのですがそれは -- &new{2014-11-29 (土) 21:45:21};
---それはお前の代わりに誰かがヘイトとってくれてるからだよ -- &new{2014-11-29 (土) 21:49:21};
---テク職かな？ -- &new{2014-11-29 (土) 22:02:45};
---残念ながらHuなんだよなぁ。ヘイトも取ってるしあとソード（奪命剣じゃない） -- &new{2014-11-29 (土) 22:12:03};
---それお前が取ってるって思ってるだけの妄想じゃね？ -- &new{2014-11-29 (土) 22:19:17};
---どうしても認めようとしないやつがいるな。まぁ乙女&ゴリ押しの人が多いからだけど。どう言っても実際に見るまで信じようとはしないだろうな -- &new{2014-11-29 (土) 22:49:21};
---妄想とかww -- &new{2014-11-29 (土) 22:54:02};
---お前もしかしてフラガ使ってる？それとももしかして全部JGしてんの？ -- &new{2014-11-29 (土) 22:56:31};
---Ｈｕならオールガード取ってたらどうとでもなるでしょ… -- &new{2014-11-29 (土) 23:00:45};
---それも多少あるがまず攻撃を受けないように最優先で位置取りを気を付けてる。ロック亜種みたいな奴は正面からやりあうと反撃の機会がなかなかないから後ろに回り込んでギルティ連発みたいに -- &new{2014-11-29 (土) 23:04:23};
---でヘイト取ったらこっち向く。向く動作がある間にまた後ろに回り込んで攻撃。一度の威力というより攻撃の頻度の多さでヘイト取ってる感じ。 -- &new{2014-11-29 (土) 23:11:45};
---Ｆｉメインの武器もＦｉ武器で乙女取らなくても普通に行けるからガード必須でもないね -- &new{2014-11-29 (土) 23:13:33};
---仮に他がヘイト取ってもＯＥみたいなでかい技を見切って叩き込める。そんな感じ -- &new{2014-11-29 (土) 23:39:17};
---なんか今まで乙女ありでやってきたからゴリ押し気味そこまでてきの動き見てなかったかも今度から今日付けるは妄想とか言ってごめん -- &new{2014-11-30 (日) 00:09:09};
---すげえな、あの状況で乙女無しで薬も飲まずソロできる人が居るとは思わなかった。ぜひ動画を見て見たい。 -- &new{2014-11-30 (日) 06:30:42};
---その乙女が不発しまくるんですよ -- &new{2014-11-30 (日) 07:34:07};
---何時の間に薬なしになった。ていうかライドで注意しながら往復してたら無比弾は無理にしてもそんなに食らわなくないか、ボスはガードゲーだし -- &new{2014-11-30 (日) 09:06:19};
-4鯖のあるブロックは完全にマルグル部屋が消えた。そんなにレア欲しいかねぇ -- &new{2014-11-29 (土) 21:28:01};
--そのブロックに集まってる分他のブロックには堀部屋が少なくなるだろう？いい傾向じゃないか。 -- &new{2014-11-29 (土) 21:30:49};
--徐々に住み分け出来てきたという事じゃないの？アンガやレア鳥など特定ボス狙い派もまるぐる派もあっちこっち分散するより、それぞれ集中した方がパーティ組みやすいでしょ。 -- &new{2014-11-29 (土) 22:21:47};
-なんだか荒れてるなぁ、俺は普通に敵が強くて楽しいからアルティメットやってるけど、効率ってそんな大事かな？そこまでして効率求める人って例えばオフゲでチートして最初からレベルMAX、全アイテム所持とかで遊んで楽しめる人なのか、むしろPSO2でチートできれば喜んでやっちゃったりするんだろうか -- &new{2014-11-29 (土) 22:42:53};
--大体ここにいるのは効率だけ求めるような一部の人のコメばかりだから -- &new{2014-11-29 (土) 22:51:36};
--楽しめてるならほっとけばいいのにわざわざそんな事言うのは自分が正しいとか楽しめてる俺は健全とか優越感があるんと違う？それって根っこはイラついてる連中と何も変わらんよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 23:41:41};
---すげー変な食いつきかたw自分で言ってておかしいと思わないのかw -- &new{2014-11-30 (日) 00:55:50};
---木主さんの後半の煽りの方がよっぽどおかしいと思う 小木主さんの言うように自分が楽しめてるならそれで放っておけばいいんじゃない？ 少なくともわざわざ他人を批判するような真似はしなくてもいいと思うんだけどな -- &new{2014-11-30 (日) 08:53:34};
--効率良いってのもあるがたまにアンガ出るくらいでほとんどが堅いだけの13落とさない雑魚ばっかのマルグルよりよっぽど楽しいわ -- &new{2014-11-30 (日) 00:05:13};
//-アンガ堀は鍵をかけてやれとwikiや2chで言った結果どうなった？アンガ部屋だけになってまるぐるはまったくできなくなった。鍵をかけてさらに「ロビーを住み分ける」っていうのが必要だってこれで分かったな。 -- &new{2014-11-29 (土) 19:40:53};
//--ネットに毒された選民思想の末路 -- &new{2014-11-29 (土) 19:44:03};
//---そりゃネットゲームだからな -- &new{2014-11-29 (土) 19:48:47};
//---どこらへんが選民思想なのか詳しく -- &new{2014-11-29 (土) 20:35:54};
//--まあそうなって被害を被るのはボッチプレイヤーぐらいでフレとかギルドがいる人はそこまでダメージないのよね -- &new{2014-11-29 (土) 19:48:55};
//--幸い今は鍵かけとマルグルが半分くらい？だからブロック分けするなら早めにしてくれた方がいいよね -- &new{2014-11-29 (土) 20:20:12};
//---緊急オンラインのPSO2でブロック住み分けは厳しいだろうな。アンガ掘り民ブロックはそれはそれで緊急安定しそうだけど、それを狙った寄生プレーヤーも結局ついて来るしな、変わらんか。なんつーかネトゲってこんなんだっけ？ -- &new{2014-11-29 (土) 20:32:25};
//---満員ブロックで鍵かけやる意味ってあんのかな。アンガ出たよって部屋見つけて入るってんならむしろ過疎ブロの方が捗りそうだが。固定メンバーならなおさら。結局効率勢をアテにするのが緊急目当てで集まるだろうし。 -- &new{2014-11-29 (土) 21:59:34};
//--うちのところは時間にもよるがB17,B18にアンガ堀部屋がまとまってB19以下にまるぐる部屋がまとまってたな。どっちも同じブロックに固まったほうが効率いいしほっとけば自然とまとまるんじゃないかとは思う。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:49:30};
//---こっちも似たような感じだな、もうしばらくしたらいい感じに住み分け出来るようになってるんじゃない？あんまり目くじら立ててここで騒がなくても、自然と落ち着いてくると思うよ。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:55:06};
//---ずっと鍵かけてやってくれているなら別にどこのブロックだろうといいんだが、厄介なのがアンガ見つけたら鍵はずして普通の野良部屋と区別つかなくする奴。本人は部屋名をアンガ部屋にしてんだけどそこに入る奴は設定しないし勝手にマッチングされて知らずに入るのもいる。そんなところに入るとアンガ倒したあと人がごっそりいなくなって成り立たなくなるのがホント困る -- &new{2014-11-29 (土) 22:43:53};
//--あれだもう諦めて運営がどうにかしてくれるまでアルチに行かなければいいんだよ俺はもう欲しいもんでたから行かないことにしてるよわざわざ野良掘りのためにアンガ出してやるのがめんどくさいから -- &new{2014-11-29 (土) 20:51:13};
//--どこの鯖もそうなのかはわからんけど、ある程度は上のブロックに鍵アンガ下のブロックにまるぐるになってきたな。個人的に過密ブロックだとレアブ使ったキャラと使ってないマラソン用キャラを変えながら参加できないから鍵アンガは下に行ってほしいが -- &new{2014-11-29 (土) 20:57:49};
//---ガチな堀組が占拠してるブロックのほうが緊急旨い、今上の方がいいのはそういう理由だから追い出したら意味ないぞ -- &new{2014-11-29 (土) 21:48:07};
//--マルぐるする人集めたりブロック移動するなりしたらいいじゃない… 自分の思い通りにならないとすぐ文句言う人おおいね… -- &new{2014-11-29 (土) 23:09:49};
//---そりゃ実際に顔を合わせる訳じゃないからね。思いやりもなくなるし弁慶にもなるさ -- &new{2014-11-29 (土) 23:15:21};
//---そうだね、ドロボウにはいられないためには鍵をかけなきゃいけないね。みんな勝手に生きてるからなー -- &new{2014-11-29 (土) 23:37:33};
//---なんで運営の想定外（多分）の遊び方をしてるようなやつ相手にまるぐるしたいこっちがあわせないといけないわけ？思い通りにならないと・・じゃなくてやってることに正当性がないから問題になってるんでしょう。 -- &new{2014-11-30 (日) 02:39:42};
//--正直さっさと対策して俺に☆13を諦めさせて欲しい -- &new{2014-11-30 (日) 03:30:30};
//--4鯖B018未だに鍵かけずにやってるクズいるし心底迷惑だわ -- &new{2014-11-30 (日) 04:30:52};
---俺もこれだわ･･･今まではレベリングも兼ねてマルグルしてたんだけど雑魚に嫌気が差してモチベ下がりまくってたんだが、ちょっと鍵アンガ堀してみたらアンガと戦うの楽しくて仕方ないわ。 -- &new{2014-11-30 (日) 07:24:08};
--有体に言うならこのゲームは自分を玉だと言い張るただの石が環境の主導権を握ってるようなもんだからな・・・・。いや、☆13をあの能力にした上でボスにのみ仕込む、雑魚は高耐久、高火力かつアクティブなくせにレアが渋い調整にした運営も悪いんだが（ネトゲでスッカスカの隙を作ったら逆利用される、そら当たり前である）。 -- &new{2014-11-30 (日) 07:20:23};
--基本的に楽しみ方は人それぞれなんで・・・なんでそうやって他人を見下そうとするかな。 -- &new{2014-11-30 (日) 07:26:26};
--単に遊び方の話だと思うよ。相容れることはないと思うけど、攻略するのが楽しいのか、報酬だけ欲しいかの違いじゃないかなぁ -- &new{2014-11-30 (日) 09:24:55};
-Foのスレッドにてテクニックによる毒ダメージを調べた結果、小型の敵の大まかな体力値が分かったので掲載させていただきます。ウーダン173250 ザウーダン207900 アギニス152450 ガルフ180175 ファンガルフ207900 マルモス266800 イエーデ171525 キングイエーデ519750 ガロンゴ457375。ボス系はすべて毒が効かなかったために調査できませんでした。 -- &new{2014-11-29 (土) 20:10:43};
--おつかれさまです -- &new{2014-11-29 (土) 20:28:12};
--お疲れ様です！数値で見るとやっぱ凄いな、家出王51万に超ダンゴムシ45万・・・ -- &new{2014-11-29 (土) 21:41:11};
---まさに今までの中ボス大ボスが大挙して押し寄せてきてるような状態だな -- &new{2014-11-29 (土) 21:52:34};
---こんなHPでも12人で袋叩きしてればあっさり死ぬっていうのが -- &new{2014-11-29 (土) 22:56:14};
--あと肝心な事を書き忘れていましたが、毒自体は特別なブーストが付かない限り付与がしにくいという結果が出ました、特にゴロンは毒にある程度耐性があるかもしれません。詳しくはフォースのスレを。 -- [[木主]] &new{2014-11-30 (日) 00:39:21};
--ＨＰ数値だけなら萎える でも俺たちは一人で戦ってるわけではない 仲間が居るから大丈夫さーーー（にゃう） -- &new{2014-11-30 (日) 00:50:26};
---マルグル派が減って仲間が一人ひとり消えてゆく -- &new{2014-11-30 (日) 02:41:45};
--ウチのキャラ大体一発で2000ダメージくらいしか出せないんだけどもしかして迷惑だったのかな･･･ -- &new{2014-11-30 (日) 06:35:37};
---俺もそんなもんだぜ･･･通常攻撃だけど。 -- &new{2014-11-30 (日) 07:20:43};
---アサルトで弱点以外を撃ったら一発200とかそんなもんです -- &new{2014-11-30 (日) 08:58:26};
-☆13持ってないからわからないけど、これってマグの形を模してじゃん？装備してるマグによって威力変わったりはしないのかなぁ？なんか潜在の威力表記もないし気になってるんだけど、持ってないから別にいいや。でも気になる。 -- &new{2014-11-30 (日) 02:28:02};
--そう言えば適用時の倍率も二転三転したし、もしかしたらそういう要素あるのかもしれんな。出ないから調べようがないが。 -- &new{2014-11-30 (日) 03:46:41};
-敵を打ち上げるなっていうやつはフリークエストの感覚で来てるのか？体力が多いし攻撃力も高いんだから打ち上げて行動制限させるのはかなり有効だと思うんだが -- &new{2014-11-30 (日) 05:11:27};
--ハンタやったことある？ -- &new{2014-11-30 (日) 12:39:07};
--手数多いってだけでダメージはしれてる -- &new{2014-11-30 (日) 12:40:32};
--打ち上げに限らず行動制限は有効だと思う。打ち上げると他PCの攻撃でそのまま落ちてこなかったりするけど、そん時は別の敵狙えばいい。射撃クラスが周りに多くてHS気にするならスタンか転倒狙いかなぁ。Raやってるけど、雑魚にまとわりつかれて身動きとりにくくなるくらいなら、転倒でも打ち上げでもして足止めしてくれた方が楽だわ。頭はこっちで取りに行くからあんまり神経質にならなくてもいいと思うよ。 -- &new{2014-11-30 (日) 14:04:47};
--Raのレーザーで薙ぎ払い→十数匹に追っかけられるってのを繰り返してる自分にしてみれば打ち上げでもなんでも敵を足止めしてくれる人は有り難い -- &new{2014-11-30 (日) 14:55:08};
-ポイズンイグニッションきもちいいです -- &new{2014-11-30 (日) 06:25:12};
-マルグルしてぇよ・・・鳥と闘いてぇよ・・・アンガ掘りの奴ら見るたびなんかモヤモヤする・・・ -- &new{2014-11-30 (日) 07:13:41};
--もやっとボール投げてスッキリしよう -- &new{2014-11-30 (日) 07:29:15};
--まるグル部屋作っても良いのよ？（うちの鯖は結構鍵なしでもまるグルしてるとこ多いので部屋立てするほどではないのだけど、よそだとそんなに厳しいのかな？） -- &new{2014-11-30 (日) 07:41:02};
--７鯖だけど、普通にマルグルできてるよ。1人で鍵もかけずに戦っていると結構な確率で勝手に人が集まってくる。そして普通にポイントたまると各自退出しているかな。 -- &new{2014-11-30 (日) 08:46:41};
---同じく7鯖だが、アルチ推奨の下の方は割りとマルグルできるんだよな。上二つか三つは鍵なしアンガ部屋ばっかりさ。アンガ倒した途端12人だったのが自分一人になったもの。 -- &new{2014-11-30 (日) 09:46:37};
--アルチ実装からほぼ毎晩大体ふつうに野良でまわれてるけど、実際この板に書かれてることってどこの鯖でおきてるんだろ。 -- &new{2014-11-30 (日) 08:53:44};
---これな -- &new{2014-11-30 (日) 09:09:27};
---少なくとも4鯖では起きてるよ -- &new{2014-11-30 (日) 10:56:31};
---4鯖は2つ前の対抗戦で他所から大量に寄生とゴミが流れこんだからな。そいつらが未だに居座って上位ブロックでやりたい放題だからしゃーない。 -- &new{2014-11-30 (日) 12:51:05};
---1鯖はマルグル部屋多いぞ、和気あいあいとしてる -- &new{2014-11-30 (日) 12:54:38};
---5鯖ではほとんどアンガ部屋みません。かといって鍵無が全部マルグルしているのかは分かりませんが -- &new{2014-11-30 (日) 13:12:14};
--最近はほぼ鍵付きアンが部屋ばっかだ。まあ、まるぐる派が望んだことだし問題ないな -- &new{2014-11-30 (日) 11:48:02};
---なんかバターとマーガリンのコピペ思い出した -- &new{2014-11-30 (日) 12:55:16};
--1鯖でも普通にまるぐる出来てるから大丈夫だ 俺もマルグル好きだから楽しんで遊べてる -- &new{2014-11-30 (日) 12:53:51};
--3鯖だけど、こっちも普通にできてるよ。部屋探してアンガ部屋しか無かった事もあるけど自分で立てたらすぐ集まった。全員がアンガしか見てないわけじゃないし集まると思うよ。ボスの後すぐ退室するのは、クリアしたかアイテム補充だとでも思えば腹も立たないさ -- &new{2014-11-30 (日) 14:10:37};
-放置と一人でマップぐるぐるしてる奴が何人も集まった部屋にぶち込まれたんだがこれは……。ちなみに6人くらいで戦ってるの俺一人だけだったわ。 -- &new{2014-11-30 (日) 08:36:25};
-アンガみたいに専用の戦闘BGM持ってる他の大ボスもマルチエリアで出てきたら音楽かわるようにしてほしいなあ。 -- &new{2014-11-30 (日) 09:12:15};
--淵のヒューナルもB2で出てきた時はBGM変わってたな。淵が市街地掃討に統合された今、それですら聞けなくなって残念 -- &new{2014-11-30 (日) 10:37:48};
-レアの鳥出ないかな〜【ラッピー捕獲Eトラ発生】 おまえじゃねぇんだよ (´･ω･`) -- &new{2014-11-30 (日) 09:48:09};
--ラッピー捕獲とオプタはマジ要らないってか何故入れたレベル。 -- &new{2014-11-30 (日) 12:28:55};
---結晶もいらん -- &new{2014-11-30 (日) 12:53:07};
--ラッピーはまだユニ出すから許す、戦闘機は本気で邪魔 -- &new{2014-11-30 (日) 16:35:59};
-確認したら12人いるのにマップに降りたら俺含めて3人。他のが降りてくるまでまとうと5分くらい3人で駄弁ってたら降りてきた奴らに何で回ってないんだよと罵倒された。何か回ってない俺らが悪い流れになってたけど、鍵も掛かってないアンガ堀部屋でもなかったわけだから俺ら何も悪くないよな。 -- &new{2014-11-30 (日) 10:31:47};
--本当にこんなやついるのか？ここまでのきちがいははじめて聞いたよ -- &new{2014-11-30 (日) 10:44:28};
---さすがに妄想だと信じたい -- &new{2014-11-30 (日) 12:13:49};
---降りてこない奴がいるのは知ってたけど、さすがに文句までいってくるやつは聞いたことがないなあ。正直ほんとにいるのか半信半疑。 -- &new{2014-11-30 (日) 12:48:40};
---悪質プレイヤーとして報告するのがいいな -- &new{2014-11-30 (日) 14:46:09};
---木主ですが、即通報しました。ちなみに鯖４です。以前シップ待機が問題になってたころのＤＦで、半数がシップ待機してたときにワザとみんなでＤＦ攻略遅らせてた時も後から降りてきた奴がわめき散らしたことがあります。 -- &new{2014-11-30 (日) 15:12:36};
--安心しろ。悪いのは降りてこなかった奴らの頭だから。 -- &new{2014-11-30 (日) 11:24:34};
---寄生までアルティメット級か・・・救いようがないな全く -- &new{2014-11-30 (日) 12:55:14};
--アンガ堀りやってる連中は頭がおかしいんですかねぇｗｗｗ 鍵つけてやるにしても過密ブロックから出てやれよと -- &new{2014-11-30 (日) 12:55:33};
---仮に撮影推奨でやるのが主流になったとしたら、そこが過密ブロックになるだけだと思うんですが(名推理) -- &new{2014-11-30 (日) 13:25:02};
---アルチXHブロックを1つアンガ効率ブロックに名前変えてもらおう(提案) -- &new{2014-11-30 (日) 16:18:57};
--後から降りて難癖つけたきちがいが黙ってマルぐる開始すれば、降りてる他の者もついて行くだろうし、マジ話ならとんでもないな。 -- &new{2014-11-30 (日) 14:11:43};
-いくらＡＩでボスの攻撃変化が目玉といっても、開幕数日でデスラー戦法を編み出すようだと、今後は暗いなｗｗｗ -- &new{2014-11-30 (日) 10:40:23};
-アンガ来た途端本気出す人多いなおい。それまではサクサク動いてたのが、アンガ来た途端にくっそラグがキツくなったぞ。始めから本気出してりゃもっと早く進むだろうに。 -- &new{2014-11-30 (日) 14:51:26};
--そして倒してアイテム回収すると急に誰もいなくなる -- &new{2014-11-30 (日) 16:13:19};
-疑問なんだが☆１３や１２拾った人はやっぱフルブでいったん？ -- &new{2014-11-30 (日) 16:22:43};
--フルブして出てる人もいれば、フルブ切れたの忘れて回っててポロッと出た人もいる。デイリーブーストの+30%のみで出てる人もいる。フルブあった方が入手確率は高いだろうけどやっぱり運なんだと思うよ。 -- &new{2014-11-30 (日) 16:33:52};
-雑魚の核最大でもなんかジャンプしてサクリすると束縛できるんだよね。地上ではできたためしがない。よくわかんねぇ -- &new{2014-11-30 (日) 16:29:34};
--ホールド系は多分JAできてて敵がSA行動でない場合は普通につかめる。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:18:22};
//-↑木主じゃなくて小木主です。申し訳ない。 -- [[小木主]] &new{2014-11-30 (日) 16:43:58};
-やばいこのクエストカタコンがまともに発動しないカタコンボタン押して20秒～30秒してから発動する -- &new{2014-11-30 (日) 16:44:46};
--それ、木主の回線悪いだけじゃないのかな、俺は問題ないぞ。あと改行止めよう -- &new{2014-11-30 (日) 17:10:59};
--このクエに限った話ではないが俺もちょっとな・・・通信量多くて遅延が発生してるような感じだ -- &new{2014-11-30 (日) 19:20:16};
---カタコンだけじゃなくPP充分あるのに普通にPA出すにもなぜか出なかったりしてJAも出来ん -- &new{2014-11-30 (日) 20:14:02};
---近接でも遠距離でも行くし、フレからもそんな話は聞いたことない。アルチだけで起きるなら...入力ミスってるだけとかないよな... -- &new{2014-11-30 (日) 21:11:49};
-シップ待機マジで修正してくれうざすぎる -- &new{2014-11-30 (日) 17:17:41};
--ロビーで白チャか直接言おう！（テンプレ） -- &new{2014-11-30 (日) 19:49:20};
---白チャで言っても状況変わんないから抜けた！！ ｲｴｲ・・・ -- &new{2014-11-30 (日) 22:09:15};
--いざないとかゆりかごとか或いはパス不要なADみたいな仕組みにすればいいのに・・・ボッチには辛いだろうけど -- &new{2014-11-30 (日) 20:16:39};
-たまにこのクエでデバンドが効かなくなるんだが同じ現象起こる人いるかな。ラグもそこまでなくて、シフタは普通にかかってたから、出てきてたアンガが特殊なフィールド作り出してるのかと思ったけど、倒した後も自前でデバンドしてるのにそもそも自分にすらかからなかった。クエスト終わってシップ帰ったら使えた。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:19:00};
--途中で急にデバンドの効果消えたりとかはあった。掛けなおしたら効いたけど -- &new{2014-11-30 (日) 17:22:42};
--どこでもごく稀になるバグかも、自分も１回だけなったことあると思う。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:32:28};
--vitaだと良くある -- &new{2014-11-30 (日) 17:35:39};
--デバンドバグはよくあるよ。クエキャンかクエストクリアするまで治らない。ただ効果はちゃんとついてるから、デバタフ持ちであればゾンビが見れると思うわ -- &new{2014-11-30 (日) 18:03:58};
---(´･ω･`)時限能力つけた状態で武器チェンジするとデバンド分のHP上昇が上限はそのままで消えるっポイ？ -- &new{2014-11-30 (日) 18:42:02};
---他の時限で上書きされない限りそうっぽいね。このバグいつ直るんだろ -- &new{2014-11-30 (日) 19:50:27};
-マップ内での討伐数でドロップ率が上がるのは知ってるんだけど、アンガ堀のポイント100位まで稼ぐ100っていう数字はどこからきてるの？ -- &new{2014-11-30 (日) 18:52:16};
--誰かが言い出してそれが自然と常識になっただけ。根拠？そんなものないです。 -- &new{2014-11-30 (日) 18:56:46};
--なんとなく100くらいでドロップマックスぽいからそうなってるな。これから120になったり80になったりするかもしれん。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:11:27};
--アンガ部屋が流行り始めた頃からpt(雑魚討伐のみ)とドロップ数の関係をおおまかに調べてたんだけど、ドロップ4~12個(レア泥枠は不明ですが)の幅の中で80pt~160ptの8個がベストかなと。ただ討伐する雑魚の種類によって前後するので注意(100ptなら基本8個)。ちなみに~200ptで10個、~450PTで12個だったよ -- &new{2014-11-30 (日) 20:06:30};
-実装されてからこっち、一度もフルブで行ってないが13以外は幾つか出たし、ここでフルブするのは勿体ないのかね。☆とか12、13くらいになるとフルブの恩恵殆どわかんないはさ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:02:54};
--防衛とアドバーストくらいだな、レアブの効果が感じられるのは -- &new{2014-11-30 (日) 19:14:37};
--そりゃな。☆13のドロップが落ちて始めてこれはブーストしたから出たのかもな、と思うわけだし。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:18:50};
//-これ仮にドロップが旨くなったとしても糞マップ・糞ライティング・糞テクスチャ・糞エフェクトおまけに画面揺れの五重苦で一時間も回ったら目薬必須なレベルで目が痛むだろ…まず根本から作り直せよ -- &new{2014-11-30 (日) 16:20:53};
//--これが理由であまり行かない奴も少なくはないだろうな。ほんと頭痛くなってくる・・・。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:13:48};
--え、昨日の夜からぶっ通しでまわしたけどwこれから寝るw -- &new{2014-11-30 (日) 19:17:20};
--マジで久々にゲームで気持ち悪くなったわ… -- &new{2014-11-30 (日) 19:25:27};
---なんか木が消えてるな CO理由なんだろうな 返事なきゃ復旧するが -- &new{2014-11-30 (日) 22:45:47};
--過剰な画面揺れはPSUの高Lvギディーガで散々批判浴びてたのにな。三歩歩くとすぐ忘れるニワトリ運営流石だわ。同じ過ち繰り返しやがってちっとも反省しとらん -- &new{2014-11-30 (日) 20:00:29};
--低スペにはまともにプレイできんらしいからな。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:43:46};
---スペックあってもキツイんですが… -- &new{2014-11-30 (日) 20:49:47};
---最低画質同士で比較したら重さは他MAPと殆ど変わらんよ。ただ、元々カクカクだと敵が強いのもあって地獄 -- &new{2014-11-30 (日) 21:52:47};
-このくらいの揺れやエフェクトならもっと別ゲーで酷いのあったし、敵に関しても一体のボスに3時間くらい掛かるダンジョンとかあったが、あまりそういうのに準じないでほしいところ。まぁエンドコンテンツと言ってる以上簡単なのもよろしくないが -- &new{2014-11-30 (日) 19:35:22};
--MOとMMOの差だけどその分アホみたいに現状の最高レアが出土してるし我慢しろとしか -- &new{2014-11-30 (日) 19:51:43};
--エンドコンテンツの難しいとこよね。後利が大きすぎたり、誰でも気軽に受けれる状態なのもよろしくないわな。エンドコンテンツはあくまで「やり切った人向けの最高難易度コンテンツ」だから簡単だったり、利が大きすぎたり、誰でも手軽にやれたりすると簡単に弁解しちゃうし、非難の対象になるのよね（とゆうか、今まさになってる）。かといってこれの逆もアウトだから加減がすごい難しい。アルティはお粗末だと思うけどね・・・（難しいというよりだるい。メインの利の☆13の性能が他の武器と一線をかすがそれを出すのはアンガのみ。いつでもだれでも受けれる制限の緩さ）。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:53:41};
---アンガについてはこれ以上旨くしようがない（というか修正があり得る）ので現状の激ウマな状況でどれだけ☆13を揃えられるかがエンドコンテンツになってる。もはや☆13を1個持ってるだけじゃ珍しくもなんともないし、これはこれでやり甲斐があるんじゃないの？ -- &new{2014-11-30 (日) 20:01:36};
---つーか☆13だからって強い武器である必要性は一切ないんだよね。むかーしレアに価値がねぇ！ってユーザーの要望に応えてレア度によって性能が向上するように仕様変更したけど、旧作みたいに単純なコレクターズアイテム的ポジションの実装でよかったよ。図鑑のコンプが現実的じゃない仕様のPSO2じゃダメなのかもしれないけど -- &new{2014-11-30 (日) 20:02:24};
---廃人は無課金で超効率プレイしてるから、そいつらしか悦ばないようなコレクターズアイテムの実装なんてもっての外だと思うよ。お金をしっかり落とす層が強さを求める限り、最高レアは最強でしかあり得ない -- &new{2014-11-30 (日) 20:06:28};
---こいつのしっかり金を落とすの基準はいくらなんだろうな？廃人どもの課金額は月数万円レベルじゃねえぞw -- &new{2014-11-30 (日) 20:09:10};
---アカウントを大量生産して99クエのアイテムやFUN品をショップで売り捌き、TAも消化してマイショップ経由で本垢に送金してる奴知ってるけど。廃人の基準ってこっちじゃ？枝4の言う廃人はただの金持ちじゃん -- &new{2014-11-30 (日) 20:16:48};
---まあ、さっきも言ったけど元々蔑称の意味だしね。プロ○○も効率厨の先に言った人みたく感じられて毛嫌いする人もいる。けど果てしなくうまい人って普通の人からしたらそう見えちゃうんだわ。まあ、普通だったら辿り着くのはほとんど不可能な領域だし、そんな偽善者ぶったところで何もならないんだから気にしないの。第一、そういう人たちって自分のやりたいようにやってたらその域に達しちゃったってだけだしね。 -- [[小木主]] &new{2014-11-30 (日) 22:25:22};
---枝4 AC品なんてボッタクリ買ったりしないんだよなぁ・・・ACアイテムはメセタで手に入れるもんだぞ?金出して買ってられるかよw -- &new{2014-11-30 (日) 20:19:47};
---そんなもんライト層で出来るじゃねえかw -- &new{2014-11-30 (日) 20:20:05};
---自分の廃人の基準が正しいと思っている時点で他人との話しに食い違いが出てるんじゃないだろうか。いろんな廃人がいる、枝5が言うのはニート系の時間有り余ってる廃人で、枝4が言うのは社会人で金有り余ってるから金で時間を買う系の廃人。なんじゃないかなーって思うよ -- &new{2014-11-30 (日) 20:21:30};
---それではライト層と廃人の基準をどうぞ↓ -- &new{2014-11-30 (日) 20:22:13};
---廃人ってのは、誰よりも先にてにいれて、常に上位を行くトッププレイヤーのことだろw -- &new{2014-11-30 (日) 20:22:32};
---まあ、利の概念が一番難しいんだけどね。あんまり利がないと本当に誰もやらなくなるし、逆に利が大きすぎるとそれをやることが必須になったり、人が集まり過ぎてしまい、エンドコンテンツの概念が崩壊してしまう（PSO2は後者ね）。曲がり適っても最高難易度コンテンツなんだから下手なものは仕込めない、かといってあんまり利益が大きいものを仕込むとそれをやることが必須になってしまう。エンドコンテンツは終着点の先に行きたい人向けであって、道の途中にあるものではない・・・・はずなんだがねぇ・・・・。 -- [[小木主]] &new{2014-11-30 (日) 20:23:00};
---金銭感覚ぶっ壊れ廃人と人生ぶっ壊れ廃人の食い違い？それなら分かる。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:23:15};
---そもそも廃人って相手を馬鹿にした言葉じゃないの？ -- &new{2014-11-30 (日) 20:23:40};
---小木主 PSOみたいにバージョンアップが頻繁にあるゲームにエンドコンテンツを入れようとしたことがそもそもの間違いだったんだろうね。ゲームにも影響がないエンドコンテンツ報酬となると武器迷彩や衣装やマイルームくらいしかなさそう -- &new{2014-11-30 (日) 20:28:02};
---小バカにするときは「はいひと」と呼んでるわ -- &new{2014-11-30 (日) 20:32:43};
---「やり切った人向けの最高難易度コンテンツ」なら、そもそも出入り自由にしたのが悪いよ -- &new{2014-11-30 (日) 21:51:51};
-廃人は一般的にみてそいつがどう見えるのかを差した言葉でしょ。学校にも行かず、社会にも参加せず、経済的にも生産していない人間を一般的にそう呼ぶ。 あぁ、それなら世捨て人でもいいね。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:31:26};
--一般的には蔑称だけどゲーム的には敬称だね。大体共通してるのは普通はそこまでやらんというところまで突き詰める人の事を指すかな。大体、技術的におかしい人がこう呼ばれる。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:49:43};
---ゲームでも普通に蔑称だぞ -- &new{2014-11-30 (日) 21:09:34};
---まあ、元々蔑称の意味だからね。が、ゲーム的には常人とははるかにレベルが違う人をこう呼ぶことが多い。この場合大体好意的な意味が強いから敬称で問題ない。蔑称は蔑称で別にあるしね。 -- [[小木主]] &new{2014-11-30 (日) 21:34:21};
---好意的な意味なら普通に「上手い人」とか呼ばないか? -- &new{2014-11-30 (日) 21:50:48};
---少なくとも俺は廃人と呼ばれて嬉しくはないし、好意的な意味で使いことはないな -- &new{2014-11-30 (日) 21:58:41};
---そんな程度のレベルじゃないんだわw 簡単に言うと常人とは次元が全く違う。うま過ぎて逆に怖いレベル。うま過ぎて参考にならないなんて言われることもある。人がやってるとは思えない強さを発揮してるから敬意と畏怖の念を込めてこう呼ばれることもあるのよ。 -- [[小木主]] &new{2014-11-30 (日) 22:05:16};
---呼ばれる側で語ってない時点でお察し 身内で馬鹿って言うのと見ず知らずの人に馬鹿って言うのと同レベルなんだよなぁ -- &new{2014-11-30 (日) 22:11:41};
--ちがくね？廃神がニート、廃人はゲーム内での上位コンテンツやりまくってる人。廃人プレイしてる芸能人とか仕事もしてるしな -- &new{2014-11-30 (日) 20:51:36};
--新規さん「カンストしてるなんて廃人ですねｗｗ」 -- &new{2014-12-01 (月) 00:41:06};
-2000ｐｔ達成クリアでキューブ６個配布でもいいな。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:50:11};
--いいなそれ。ケチだから絶対無理だろうけど。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:55:03};
--それはただ旨いだけだろ -- &new{2014-11-30 (日) 21:35:39};
-共用は一番上のブロックじゃないとアンガ掘りしてなくてつらいｗ称号とついでにレア求めてアンガ掘りやってたんだけど1回やるとマルぐるが馬鹿らしくなるねあれ。雑魚にレア仕込んでくれないとアルチでマルぐるはしたくない -- &new{2014-11-30 (日) 21:22:49};
--違うだろ？雑魚にも☆13を仕込んで欲しい。だろ？さぁ！大きな声で！ -- &new{2014-11-30 (日) 21:31:53};
--むしろアンガ倒すと☆13限定のレア泥率アップ程度でアンガの死骸を持ち逃げした雑魚からしか☆13がでないようにすればいい。アンガでてからしか入れない・終わったら即解散部屋ばかりで糞ユーザーコンテンツすぎる。ゲームを楽しむ要素がなにもなかった。 -- &new{2014-11-30 (日) 22:28:23};
---いい考えだな某ドットMMOみたいに雑魚がアイテムルートすればいいｗそうすれば雑魚を必死で狩るようになるだろね -- &new{2014-11-30 (日) 22:41:38};
--ルーサーの討伐数の記憶みたいに雑魚にアンガドロップのロックでも入れておけばいいんじゃないの？ クエ破棄したらリセットで。 -- &new{2014-11-30 (日) 22:57:34};
-まるぐるは雑魚無視してボス攻撃する人多すぎないか・・・？ -- &new{2014-11-30 (日) 22:05:41};
-ULT1週クリアで報酬がラムダグラインダーならいいんじゃね -- &new{2014-11-30 (日) 22:08:00};
--そんな使い道の無いゴミもらってどうしろと？ -- &new{2014-11-30 (日) 22:20:24};
---これは酷いエアプを見た -- &new{2014-12-01 (月) 00:02:06};
---☆13持ってない人からしたらゴミだと思います(小声) -- &new{2014-12-01 (月) 05:56:47};
-エンドだなんだっていうなら入場料キューブ10個くらいとって最初から一般人お断りにしとけよ、と -- &new{2014-11-30 (日) 22:23:04};
--雑魚追撃にペチペチ床舐めさせられてるヤツが多いのに、雑魚狩の重要性を考えない人の多さよ -- &new{2014-11-30 (日) 22:51:34};
-コメント大量に見えなくしてるやつはなんなの？ -- &new{2014-11-30 (日) 22:54:25};
--あてつけ -- &new{2014-11-30 (日) 23:31:15};
--気に入らないなら戻せばいいんじゃね？愚痴みたいなコメ戻してもしょうがないと思うけど。 -- &new{2014-11-30 (日) 23:37:38};
--なんか理由もなく消してる感じがするから戻した方がいいと思う。荒らしと変わんない。 -- &new{2014-12-01 (月) 08:48:51};
-「Eトラを２回以上（１回は大体アンガ）達成するほどドロップ率があがります」これでいいような気がする。全く出ないと即破棄出そうだから完全にない仕様には出来んな -- &new{2014-12-01 (月) 00:07:20};
--個人的には１回だとドロップ率が今より減ってもらわないと改善しそうに思えないが（やるとしても無告知だろう） -- &new{2014-12-01 (月) 00:11:41};
-いつまでこの不毛な議論は続くんじゃろうか… -- &new{2014-12-01 (月) 00:42:41};
--便秘が解消したらおさまるんじゃね？ -- &new{2014-12-01 (月) 00:47:52};
--不毛な議論というのはそもそも終わりがないから不毛というのだよ -- &new{2014-12-01 (月) 01:57:39};
--アンガ掘りアンチが納得できる措置が来るまで続くよ。ちなみに修正されたら今度はアンガ掘りしてた奴らが噛み付いてくるもよう -- &new{2014-12-01 (月) 03:13:15};
---正直鍵かけてればアンガ掘りも遊び方のひとつだと思うわ。 -- &new{2014-12-01 (月) 03:19:08};
---俺もそう思うし、それ以外考えられないけどこの議論になると何故か泥棒やダンボー事件と比較する人が出てくるんだよね。 そこから見るに修正を望んでるけど感情論でしかないんだろうと思う。 -- &new{2014-12-01 (月) 03:25:08};
---泥棒と比較した本人だけど例えとして適切でないと自ら言った通りだしアンガ掘りは遊び方の一つだと思うよ。ただ運営はあくまで「カギをかけ忘れた」だけであって「カギが開いている状況の活用を推奨している」わけではないって言うのにいい例えが思いつかなかったの。 -- &new{2014-12-01 (月) 03:55:56};
---その、上でも言われてるけど、鍵をかけ忘れるようなミスを２回も繰り返すとはとても… それにそこまで致命的なミスであれば修正が入るはずなのに前回、今回共に修正が入る気配がありませんし… -- &new{2014-12-01 (月) 03:58:42};
---クエストカウンターの設定で「鍵掛けてる部屋を非表示」、若しくは「鍵掛けてる部屋だけ表示」に設定出来るようになれば、お互いハッピーになるんじゃないかな。 -- &new{2014-12-01 (月) 04:20:56};
---「鍵かけてる部屋を非表示」のほうは他の面でも便利に働きそうだしその要望はアリかもね -- &new{2014-12-01 (月) 04:25:06};
---その案いいね、鍵部屋非表示も鍵部屋のみ表示も両方あっていいと思う、今後ULTだってナベリウス以外にも実装されるだろうし、ULTに限らずあれば便利な機能になると思うよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 04:38:13};
-クエスト参加人数に応じてエネミーの耐久力変化する仕様…こないですね。少人数でまったりやりたいのに大人数強要されるとかなんなんだ…大人数強要にした結果放置ゲー不毛な議論展開。 -- &new{2014-12-01 (月) 01:51:19};
--常に人が入れ替わりで入れるクエで耐久力変化は難しいだろうな。やるなら部屋作る時に参加人数上限を4人刻みで選択可能(もちろん途中変更不可)にしてそれに応じて変化させる方式になるだろうか。 -- &new{2014-12-01 (月) 01:58:06};
--俺もぼっちなんだけど大体のボスが4人向けに調整されてるのおかしいと思うわ -- &new{2014-12-01 (月) 04:19:10};
---真のぼっちはレイドボスですらソロで攻略する -- &new{2014-12-01 (月) 04:34:18};
--少人数でまったりやれば良いじゃん。ソロでもクリア出来るんだから -- &new{2014-12-01 (月) 08:26:08};
-Fiのリミブレ死に戻りされたら終わりだけど、サブHuの場合メイトの処分や倉庫に移動が必須になると思う。 -- &new{2014-12-01 (月) 05:07:59};
-Guごめんなさい期間前からinしてないけど結晶掘りモドキみたいな事になってるのか。まだ復帰しなくていいかなー。 -- &new{2014-12-01 (月) 05:31:29};
--エンドコンテンツと鳴り物入りで入場して２日で効率ハック食らって効率厨の棲家になったぞｗ 正直今復帰しても呆れて再引退すると思うわ。来週あたりに新しい緊急が始まるからそれまで辞書のページ数でも数えてた方が有意義です -- &new{2014-12-01 (月) 09:08:41};
-アンガ掘りって、周辺の雑魚狩るだけでボスドロ枠が最大になってるのが効率面で大きいところあるし、ドロ最大のポイントを1000まで引き上げればいいんじゃね？ドロ枠少なくてもアンガ直したい人とドロ最大狙ってまるグルする派で上手く分かれると思うんだが -- &new{2014-12-01 (月) 07:57:32};
-なにこれ緊急メンテ後にレアドロ率修正されたの？★１０すら出なくなってしまったのだが -- &new{2014-12-01 (月) 08:03:32};
--ｗｗｗただのクソゲーじゃねえか -- &new{2014-12-01 (月) 08:16:53};
--それは運が無いだけ -- &new{2014-12-01 (月) 08:27:16};
-ライト層がアンガ部屋の効率勢に文句言うのは勝手だけど、コアユーザー向けに実装されたクエストでヌルゲー化促進するのやめてもらえませんかね。コアユーザーはまるぐるだろうとアンがだろうとマルチだろうとソロだろうと、☆１３狙いながら純粋にこのクエスト楽しんでるんで。どうせまたそのうちヌルゲーになるゲームなんだから、少しは我慢してください(EXがその例)。２週間もたってないのに、さすがにゆとりがすぎる。 -- &new{2014-12-01 (月) 09:00:47};
-無駄に固い雑魚に狩るメリットが皆無な現状がアンガ掘り→解散と言う流れを作ったのだから、「運営が自分で作ったコンテンツをユーザーに潰させた」と言うのが正しい。 -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 09:19:21};
--しかも2度目というね。システム屋の納期の関係で従来の仕様で行かざるを得なかったのだろうけど 無能 の一言だわ -- &new{2014-12-01 (月) 09:21:28};
--倒すにも値しないエネミーって・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 12:37:24};
-これからどんどん難しくなっていくこと考えていくと今はまだこの程度の難易度でいいんじゃないかと思うけどねぇ。レア掘り、効率無視で考えれば純粋に戦闘を楽しめるクエストだし、ユーザーがブロックごとで住み分けが出来るのが一番いいと思うんだが -- &new{2014-12-01 (月) 09:36:37};
--俺も最初はそう思ってたんだけど、上の世界樹をみて考えることをやめた -- &new{2014-12-01 (月) 09:38:48};
-テレパ使用不可にしたら良くないかな？アルチは高難易度なのに、フラッシュ・乙女・マッシブでゴリ押ししてメイトが尽きたらテレパで補充、これが高難易度とは呼べない気がするし、鍵部屋のテレパ帰還の改善にも繋がると思う。 -- &new{2014-12-01 (月) 04:54:39};
--死に戻りするだけになるよねそれ -- &new{2014-12-01 (月) 04:57:16};
---まるグルの場合は、死に戻りされたらボス討伐時のドロップ数が減る仕様にして、鍵部屋の場合は下に間違って書いたけど、メイトの処分が必須になってくるんじゃないかな？wiki投稿初心者でごめんなさい -- &new{2014-12-01 (月) 05:38:51};
---仮にその仕様になったとしてもさ、メインにしろ、サブにしろ、Huが全員メイト取ってるとは限らないし、例え取ってても、鍵部屋ならアンガ倒した後防具全部外しちゃえばメイト関係なく、残った雑魚か隣のブロックいって雑魚沸かせてワンパン即死もらって戻るだけだぞ。まるぐるなら死んだらクエスト破棄して受け直しが横行して更にカオスになる気がするぞ(´・ω・｀) -- &new{2014-12-01 (月) 05:48:31};
---シップ死に戻りの場合ドロ減少で、ペロって月蘇生はドロ減少は無しですが、その場合立ち回りや装備の見直しをすれば良いと思うのですが、確かに鍵部屋の場合防具外しやその他の方法がありそうですね -- &new{2014-12-01 (月) 06:20:06};
--(破棄するんでどうでも)いいです -- &new{2014-12-01 (月) 05:50:02};
---これだな。そも、アンガ掘りに関しちゃアンガ1体倒す間には流石にメイト切れないし、アンガ出てる部屋ならクソ鳥沸かないし、どうでも良い。まぁ、アンガ掘りを12人でやってみて、そこまで効率良いわけでも無いと実感したけどね。レアドロ消費軽減程度だな、アレ。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:00:41};
--そんなに苦しみたきゃそういうゲーム行けよ -- &new{2014-12-01 (月) 07:17:11};
--オートメイトの発動率を半分にするとか、モノメイト限定にするとか -- &new{2014-12-01 (月) 08:02:28};
---乙女の最大SPをフュリup同様に5にし、発動率100%にならないようにすればいいよ。その代わりクイックメイトを全クラスに設置するべき -- &new{2014-12-01 (月) 08:23:14};
---運営が∞スケドテストプレイという手抜き調整しかしていない状況でそんな事やったらPSO2自体がコンテンツとして終わりかねん -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 09:54:47};
--常設だがキャンプ降りる時にいつもの防護壁付いてて戻って来たら再スタートは出来なくしたらいいんじゃね？（ゾンビアタック不可） -- &new{2014-12-01 (月) 10:24:18};
-今はまだアンガ堀勢なりマルぐる勢なりが居るけど、これ1個先のコンテンツ（および最上位レア）が着たら誰一人行かなくなるよね。アドとかはまだソロでも行ける難易度だから良いけど、こいつソロなんて視野に入れてないし…どうすんだろね。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:04:25};
--エクソ「なんやその目は」 -- &new{2014-12-01 (月) 10:06:42};
---アークス「週一で５回クリアしてるでしょ！」 -- &new{2014-12-01 (月) 10:15:41};
--そもそも、ネトゲ自体が常に新しいコンテンツ実装して過去のコンテンツが廃れて行く物なので、どうするもクソもどうもしない。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:07:39};
---3日でぶっ壊れたコンテンツはなかなかないぞｗ 過去のMOでもMMOでも見たことない -- &new{2014-12-01 (月) 10:12:50};
---アンガ掘り対策は必要かも知れんが別にぶっ壊れてないよ。実際どの時間帯でもマルぐるできる程度には人いるしな。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:15:45};
--経験値メセタ共に旨いアルティメットオーダー追加して行く理由作る -- &new{2014-12-01 (月) 10:14:23};
---メメタはそこそこ旨いけどな。経験値？そもそもアルチはメインサブ共にカンスト済みのひと限定でいいんじゃないかな -- &new{2014-12-01 (月) 10:17:16};
---で、アナヒスだのメセタフィーバーだの装備した寄生が出るんですね、解ります。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:18:03};
-アルチがこんなだったらもう少し楽しめたかな？＞アルチはアンガによって変異させられた場所なので、新マップ作成と同時にマップ内にアンガ配置、アンガはパラレル時空移動（徐々にＡＩ強化の溜の設定）で一定ダメージ（10％毎くらい）にマップ内をランダムワープ、討伐するとアンガの遺体を持ち去るムービーシーン（猿・象・鳥などが突いて持ち去る）と同時にマップ全体にボス級モンスター配置（☆13はこいつらがもっている）、全討伐終了でクエストクリア。とかだと移動で雑魚もでるし、クリア条件もきっちりあって楽しめそうだけれどだめかね。 -- &new{2014-12-01 (月) 11:10:52};
--緊急になるねそれ -- &new{2014-12-01 (月) 11:25:56};
--不評なハルコの輪入道に13仕込めば似たようなもん出来そうだな -- &new{2014-12-01 (月) 11:39:12};
--正直に言えば、どうせ12人マルチ前提クエなんだし一部緊急同様のワープ方式で一斉開始。2000ポイント貯めるとアンガ出現。アンガ撃破でクリア。これで良かった気がする。 -- &new{2014-12-01 (月) 11:48:06};
---11人いる部屋に入ってエリアに数人しかいなかったとかザラだしな…12人で最初から最後まで完走したいわ -- &new{2014-12-01 (月) 12:18:02};
---マルチは入れ替わりあるから楽しいんでそれは絶対にノウだわ -- &new{2014-12-01 (月) 13:39:48};
---ボス3匹引けば終わる上に他のEトラもポイント高めのアルチで言うほど人の入れ替わりとか無いよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 13:43:38};
---入るタイミングばらけてる以上現状ワシがたのしめる程度には入れ替わり祭り維持されてるんやで、そもそもEトラがry -- &new{2014-12-01 (月) 14:10:25};
-最近復帰したもんで、レア掘りで見られてる(？)アルチだけど普通に楽しい・・・氷弱点らしいがなんの職で行ったら効率良いのだあああ！？！？ちな今はプルミケ氷特化で味方支援しながらレベル上げながらﾔｯﾃﾙｱﾙ -- &new{2014-12-01 (月) 11:02:11};
--結局今まで通りRaFo無双。近接は触れるようになっただけで糞みたいなエフェクトの中に長時間放り込まれるから目がやられる。支援Teサブ氷Foでクラフトアルバスアダマン使うのも悪くない -- &new{2014-12-01 (月) 11:31:05};
---たしかに，アルチじゃなくてもSHでケイオストルダンとかやってたら何も見えんかったし．エフェクトに気合入れすぎたなこりゃ．テクを派手にしないといけないというのはなんとなくわかるけど，ff12みたくシリーズの中でも割と魔法が地味っていうのもありだったかもねｗｗ -- &new{2014-12-01 (月) 11:34:42};
---エフェクトはクソ鳥の画面揺らしさえ無くしてくれれば我慢できる範囲。 -- &new{2014-12-01 (月) 11:37:34};
---RaはともかくFoはよほど特化してないときつくないか？12人Foとか息の合った連係とれないと厳しい気がする -- &new{2014-12-01 (月) 11:39:58};
---１２人同一クラスは極端じゃねｗｗでもこれってけしてRaFoがらくってわけではないもんね． -- &new{2014-12-01 (月) 11:42:19};
---さらっとアルチが特化せずとも通用するレベルという話になって変な笑いが出た。そうだよな・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 11:46:43};
---確かに極論だったな、申し訳ない 枝3 -- &new{2014-12-01 (月) 11:49:09};
-この愚痴しか湧かないコメント欄いるか？wikiってのはもっと有益な情報を集める場所じゃないのか -- &new{2014-12-01 (月) 12:55:08};
--SNS、掲示板コミュニケーションの弊害だな、身近になりすぎたのか住み分けができん -- &new{2014-12-01 (月) 14:13:31};
-今更バーストでステアップするのに気付いた。テクがバフってステ上がったのかと思ってたよ -- &new{2014-12-01 (月) 12:56:15};
//-ここでグダグダ言ってる奴は何なんだよ。レベル上げは緊急や普通のクエで、すぐ13武器欲しい奴はアンガ堀、12武器や大勢とプレイしたいって奴はまるぐるで住み分け出来てるだろ。大体13武器も手に入って経験値もメセタも旨いなんてのがおかしいんだからな。 -- &new{2014-12-01 (月) 13:46:43};
--ほんまな、マルチでうだうだやってるほうがすきやけどアンガピンポに対して特に思うこともないわ、棲み分けできてるんやし。鍵かけもできんのはアンガ堀どうのうこうの以前の地雷やし、過疎ったころにはすぐ次の手打ってるだろこのゲーム -- &new{2014-12-01 (月) 13:51:38};
--最初から、☆１３を掘るコンテンツと明言されてるのに、そこに経験値だメセタだキューブだと＋αを全部盛りしろだもんな。流石に無いわ。 -- &new{2014-12-01 (月) 13:58:30};
---13を掘るコンテンツとかよくいえたもんだな。なら13ドロップになんら寄与しないゴミEトラの数々とかはなんなのか -- &new{2014-12-01 (月) 16:56:28};
---いつから★１３のみ掘るクエと錯覚していた？ -- &new{2014-12-01 (月) 19:17:57};
---ドンだけ温いゲーム好きなんだよ。☆１３を掘るクエストなら☆１３を落とすアンガが確定出現じゃなきゃやだってか？常設でいつでも狙えるのに、確定出現とか無いわ。☆１３だけが目的じゃない？☆１２が目的ですか？じゃぁ、頑張って掘ってください。高レア狙うためだけのクエストですとでも言い直せば良い？ -- &new{2014-12-01 (月) 19:27:19};
--あいつらただ喚きたいだけだからな何やっても粗探してイチャモン付けてくるからほんと小学生かよっていう -- &new{2014-12-01 (月) 14:11:48};
--てか、経験値もマジで☆１３求めてアルチ回ってりゃ普通の会社員でも1週間で70→75に1クラス2クラス程度なる位には入るっての。１体辺りの経験値少ないけど、アホみたいに群がるから結構経験値悪くないんだよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 14:14:48};
--だったらアンガ掘りマンに文句言うなよ、元はといえばアンガ掘りマンに文句言う奴のせいでここでウダウダ言う奴が増えたんだからな。 -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 14:34:32};
---いや、木主はアンガ堀り否定してないんですが？ -- &new{2014-12-01 (月) 14:43:04};
---誰にたいしても「文句ばっか言うなよ」って主張の木にこういうコメントする人ほんと好き（良い意味じゃないよ）． -- &new{2014-12-01 (月) 14:44:52};
---子木は文読んでないってはっきりわかんだね -- &new{2014-12-01 (月) 17:27:57};
--現状最高のレア度を誇る☆１３が出ることがメリットなのに、そこに更に経験値だの☆１１、１２を求めことがおかしい。雑魚が強いのも納得できる。ただひとつマルグルを可能にしたのが運営の悪い点だと思う。エリア２か３にボス部屋がマルチエリアとかだったら良かったんじゃないかな -- &new{2014-12-01 (月) 14:36:29};
---クエストの仕様から考えてクエポイント2000までまるぐるするのが正攻法じゃ？アンガ掘りの方が搦め手だと思うがな。隙を突いたというか上手くやってると思うわ。 …まぁ元からできるんだけども -- &new{2014-12-01 (月) 14:44:35};
---んーそう考えるとマルグルもありっちゃありなのか。でもやはり倒しては戻ってというのが改善できると良いんだけどなぁ -- &new{2014-12-01 (月) 14:50:31};
---クエストの仕様がまるぐるタイプの仕様であるが故だろう・・・。まるぐるに求めるものって小木さんのいってるものがすべてだし、アンガにしか☆13仕込まないどころかそれ以外に固有のレアほとんど仕込まないとか、「アンガだけ狙ってくださいね」と言ってるようなもんだし。クエストの仕様やレアドロップ率の関係上、☆13が出れば儲けもんって感じであるはず（・・・だよね?）なのにアンガ「だけ」をターゲットに（もっと言えば☆13「のみ」をターゲットに）させようとしてるから全くもって噛み合ってない。アンガ掘りが広まったのだって「雑魚が鬱陶しいくせにレアが渋い」から広まったようなもんだしね・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 15:05:47};
---なら、他のドロップは一切なしで、クリア時に☆13抽選にしとけよ、と -- &new{2014-12-01 (月) 18:37:08};
--まるグルしたくて行ってるだけなのに装備に文句言われるんだよ？そんなことされたら文句も出るし書き込みたくもなる特にシップ待機と先行するバカタレがいるせいでまともにぐるぐるもできないんだから -- &new{2014-12-01 (月) 14:38:53};
---そういう経験をしただけじゃん，あなたは悪くないのに意味のない愚痴をすることで首を絞めてるな．このクエの改善点などをあげるならまだしも -- &new{2014-12-01 (月) 14:46:42};
---その場で言えよ面倒臭い -- &new{2014-12-01 (月) 14:48:30};
---装備は人によって基準違う上にアルチの問題じゃない。シップ待機先行もアルチだから問題になる話しじゃない。 -- &new{2014-12-01 (月) 14:48:44};
---自分が問題なく歩いていても自転車が突っ込んできて文句言う時がある。そういうことだろ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:01:24};
--アルチと緊急しかやらないくせにうだうだと木主もうるせぇよ -- &new{2014-12-01 (月) 14:59:24};
---んん？こういう強気（でもわりと正しいこといってる）な木には，謎の煽りがつきやすいなｗｗ -- &new{2014-12-01 (月) 15:05:11};
---この子木も変な事いってるよな、遊び方なんて人それぞれだろっていう。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:30:43};
--てか、今まで色んなMOやってきたけどさ、例え本来の目標を達成してなくても目的終えたら部屋の作り直しなんてごく普通だと思うんだけどなあ。欲しいものが決まってて、ドロップする敵がわかってるなら、それを効率的に狩るなんて当たり前じゃね。PSO2にはマルチエリアという概念があるけど、鍵かけてやってる分には何の問題もないだろう。実際にゲーム内じゃ、アンガ狙いもまるぐる派も徐々にだけど、ブロックごとに住み分けしてきてるし、アンガ部屋はほとんど鍵かかってるしさ。雑魚がまずいとか堅いとか文句言ってのもいるけど、公式生放送で実装前からEXPはまずい、★10はあまり出ない、★12や★13がいつでも狙えるってだけの場所と言ってたはずだよ。あと、常設マップでキューブ回収が望めるのなんてこれまでもなかっただろ、常設と緊急比べたって仕方ない、キューブ回収は防衛とかでやればいい。 -- &new{2014-12-01 (月) 15:56:26};
---だとしたら何故クエストの仕様をまるぐるタイプにしたのか・・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 16:04:45};
---やっぱり4人PT×3の構造だとやりにくい気がするわ。12人PT実装されないかな -- &new{2014-12-01 (月) 16:14:38};
---なぜしたのかってマルグル楽しんでるのもいるんだからいいじゃん、用意されえたフィールドでの遊び方のひとつが狙い撃ちだろ、あと４*３どころか1*12でも成立するのがいいところじゃない -- &new{2014-12-01 (月) 17:15:16};
---全くもってレアドロップの仕込み状況と噛み合ってないんですが・・・・。まるぐる仕様にしたんだったら雑魚にもレア仕込むべきでしょうに・・・。何故ボスにだけ、それも出るかどうかさえ不明なアンガに☆13を・・・（いや、武器のモチーフ的に一番しっくり来るんだが）。スナイプが悪いとは言わんよ。まるぐるがいいとも言わん。ただ「クエストの仕様はまるぐるタイプなのに、ドロップの仕込み状況がボス部屋タイプというちぐはぐさ」に関してはどうなんだ。あれで棲み分けとかふざけてるとしか言いようがないぞ・・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 17:39:49};
---運営はクエストに居座られるのを抑制したいけど需要はマルグルだったからポイント制にしてるというだけのこと。はなから噛み合わせる気もマルグルを優遇する気もない -- &new{2014-12-01 (月) 17:44:25};
---別にだらーっとやってレアでたらいいなーでやってるのだっておるんやで、ゴールがぼやけている人間にはマルチちょうどいいだろう、走れる場所用意されただけで遊べて助かってるわ -- &new{2014-12-01 (月) 17:52:12};
---最上級の★13が狙えるんだから、美味い仕様で作ったら緊急クエストになってたと思うよ。でも常設だから緊急みたいに美味い仕様には出来ないから意図的にまずくなってるだけじゃないの、まるぐるもボス狙いも両方出来るようになってるし、好きなやり方で遊べって事じゃないのかね？生放送でレア狙うだけのマップみたいな事言ってたわけだし。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:52:52};
---その考えでどんだけひどい状況になったと思ってるんだ・・・。ここの運営にそんなこと思いつわけないのわかってるけどやるならきっちり分けて欲しい。というか、きっちり分ければどちらかに偏ることなんてないだろうに。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:01:20};
---そもそも今でもそんなひどいとおもってないという、ドンだけひどいってドンだけの話よ -- &new{2014-12-01 (月) 18:12:48};
---テキトーに遊びたい人間はテキトーに遊んでがっつりやりたい人間はテキトー勢に迷惑かけんようにいい流れ作ってるじゃん、煮詰まるころにはすぐに他のコンテンツよ -- &new{2014-12-01 (月) 18:13:45};
---文句を大声で言ってる奴はあれだな、僕の考えるＰＳＯ2のあり方はこんなんじゃない！僕の答えに間違いはない！だから間違っているのは運営とそれを楽しんでいるユーザーだ！みたいな感じになってるんじゃね（適当 -- &new{2014-12-01 (月) 19:11:28};
-今まで蒸発ゲーだったからそこまで気にならなかったけど味方のエフェクトや画面揺れがほんとヤバイ。こういうところで設定で消すことが出来ない基本的な作りの粗さが表面的になってきたと感じる。あとはボスドロップも雑魚に一応設定されてるんだしオリジナル核付の敵にも星13のドロップが低確率で付与でもされてればいわゆる正攻法が流行るとおもうんだけどねー -- &new{2014-12-01 (月) 15:45:52};
--まあ，何か改善されて行くでしょう．ある意味いまテストプレイ状態だしｗｗ． -- &new{2014-12-01 (月) 15:57:03};
---毎度おなじみ有料テストプレイやね・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 15:58:41};
---基本無料だからまあ手探りでもいいや。月額でβ版やらされているようなゲームだってあったからな。 -- &new{2014-12-01 (月) 16:38:30};
--エフェクトが消えたり敵がワープしまくったりするのは本当に何とかして欲しい。レアドロが渋いのとか敵が硬いのとかはまだいいけど、訳も分からないまま攻撃食らったり殺されたりするのはクソ。アポス単体の攻撃ですらエフェクト消えるのにこんなにごちゃごちゃさせたらゲームにならないわ -- &new{2014-12-01 (月) 17:35:26};
---アンガのワープ攻撃以外ではそんな敵ワープは感じないなぁ最近は、なにくらって死んだってのもそんなないかなぁそれもせいぜいアンガ足元くらい -- &new{2014-12-01 (月) 17:54:49};
---子木のそれは自分側の問題だろ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:06:20};
-アンガ討った後やポイント貯まった後の方がディアボやアンガ、他のボスが良く沸いてる感じで中々戻れないんだよね・・まぁ気のせいだと思うが。 -- &new{2014-12-01 (月) 16:15:44};
-ただでさえ何もでないのに、タルラッピーキャノンとか言うゴミふざけるな。 -- &new{2014-12-01 (月) 16:52:21};
--あれは単調な狩りにより、眠くなるアークスを音で目覚めさせてくれる目覚まし時計のような存在 -- &new{2014-12-01 (月) 17:18:19};
---運営の心憎い演出（本当に憎い） -- &new{2014-12-01 (月) 19:51:10};
-難易度ごとの推奨ブロック作るより、遊び方の推奨ブロック作ってくれって切実に思うわ。クエストクリア推奨ブロック（まるぐるブロック）、クエストリタイア推奨ブロック（堀士ブロック）とかあれば、リタ推奨があるからそこでリタしろ、クリア推奨あるからそこでクリアしろとか言えるし。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:18:09};
--やるだけ無駄な気がする・・・。とゆうか逆に効率化が加速してギスギス化しそう・・・。第一、運営がそんなめんどくさい区分をするとは到底思えないんだが・・・。それやるんだったら12人部屋とか作れるようにした方がいいのではないか（こっちもこっちでやるだけ無駄な気がするが・・・） -- &new{2014-12-01 (月) 17:47:17};
---効率部屋は赤箱を先に割っただの、部屋主の権利だの、赤箱割る直前のドロップ装備を狙ってSSにおさめて晒すだの… もうすでにギスギスですよ -- &new{2014-12-01 (月) 19:19:30};
---そんなギスギスなんて聞いた事ないわ、マイナスイメージばっかり語ってマスゴミみたいなことするなよ -- &new{2014-12-01 (月) 19:22:33};
---ここの過去ログと2○hの晒しスレを見てこられては？後は過密鯖の上位ブロック行けば分かると思いますよ -- &new{2014-12-01 (月) 19:25:59};
---システム化されたらそれにあわせてルールができるだけだろう、暗黙の了解なんて突っ張って部屋コメ書かないのも相手にされないし、部屋コメも読まないやつもまた相手にされない -- &new{2014-12-01 (月) 19:27:09};
---問題は正にその思いやりに当たる部分なんですけどね。がっつりと効率狩りに勤しむ人たちは並々ならぬこだわりを持っている方が多い傾向にあるので、自然と衝突しがちです…そしてそれが不和の火種になり…といった具合ですよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:31:11};
---ココの過去ログと晒しスレが情報源とか･･･もう少し自分で考える力を養ったほうがいいよ。実際に過密鯖上位ブロでもやってるがなんも問題もないわ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:31:20};
---はぁ。私はここだけが情報源で発言してるわけではないですよ。詳細に説明しますと、過密鯖の～発言から読み取って頂けるように、私自身そこで狩りをしていてギスギスに遭遇しております。某掲示板やここの過去ログはその補足に…といった具合です。 私は気にしませんが人をマスゴミ呼ばわりされるあなたこそ問題を抱えていると思いますがね。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:39:36};
---非はひとつも認めないスタイル。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:46:03};
---一部で起こった事件をさも全体で起こってることかのようにいうのは誘導したい人間の手口には変わりないな、その事象に対して何倍の部屋が正常に回っているのか、後晒しがどうのとか言っちゃう時点でその世界とかかわりのあることを公言する人間というレッテルをはられ、がっつりと取り合っちゃいけないやつに見られるのは当然なのよね -- &new{2014-12-01 (月) 19:47:36};
--何で自分でルール決めて部屋建てるっていう考えにいかないのだろう？マルチ派だが邪魔にならなければお互い干渉しようもないわ、ブロック分けてさらに接点がないように調整されるならなおよいじゃないの -- &new{2014-12-01 (月) 19:36:25};
---人間の読解力は個人差があるから -- &new{2014-12-01 (月) 19:43:40};
---その部屋の大体の人間が把握できるようなルールの中で勘違いちゃんが湧いたとしてもそれはアンガ掘り以外の遊びでも運が悪かったねで済むだけだからなぁ、あとうれしいことにこのゲームにはBL機能がある、ごくごく稀にある友達の友達入室でもなきゃ防げてしまう -- &new{2014-12-01 (月) 19:54:05};
-文句はひとことでいうと「つまらん」だ。13は欲しいから行ってるが、何時間も回っててもろくにレアが出ない。じゃあ他に何かあるかというとそれもない。現状、完全に無意味な作業をやっている感が強い。くそげー -- &new{2014-12-01 (月) 17:22:52};
--それ言っちゃうと、あえてPSO2やる意味無いと思うぞ。別ゲー行ったら？ -- &new{2014-12-01 (月) 17:28:15};
--レア堀ゲー作業つまらないって言われてもどうしようもない。チャットするなり着せ替え楽しむなりしな -- &new{2014-12-01 (月) 17:30:42};
--クエスト受ける→敵を倒す（アイテム入手）→報酬を貰う→クエストを・・・殆どの物に当てはまると思うけど？他の楽しみ見付けるかゲーム自体止めても良いのでは？ -- &new{2014-12-01 (月) 17:58:17};
---アルティの場合、☆13以外にうまみが本当に何もないから余計にそうなるんだと思う。経験値ならほかのクエストの方が色んな意味で稼ぎやすいし、☆11や12にしたってそもそもドロップ元が出るかどうかわからないやつばっかりで、それ以外は他のとこでも出る始末。DFとかのボス部屋タイプとかTAやいざないみたいなやつとか緊急クエだったらまだ何とかなるんだろうがいかんせん、常設かつまるぐるタイプのクエだからな・・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:16:01};
---それに関しちゃ珍しく運営の求めた通りのバランスになってるな -- &new{2014-12-01 (月) 18:31:10};
---報酬がないっていってんだろ -- &new{2014-12-01 (月) 18:33:17};
---報酬は抽選で一括払いだからな -- &new{2014-12-01 (月) 18:35:47};
---運営の思惑道理なのは大いに結構だけどエネミー関係の事やエフォクトも考慮すると1ヶ月2ヶ月たった時がすごい不安なんだけど・・・・。本当にちょっとしたきっかけがあったら一気に過疎るぞ・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:40:01};
---過疎ったら餌巻くのがオンラインゲームですよ、続けてる人が蜜すえりゃなおよし -- &new{2014-12-01 (月) 18:45:37};
---その蜜の風味がいつまでも続けばいいね・・・。とゆうか、やってる人がみんな蜜吸えるとは限らんと思うが・・・（寧ろ相当に少ないかと）。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:51:14};
---まだ一惑星目だからな、次の惑星来たらポイーよ。しかし２ヶ月なんてよくそんな長期で考えられるな、アルチの出来がいいものだったとしてもその頃にゃ他の新しいこと来てるわ -- &new{2014-12-01 (月) 18:59:42};
---来る・・・のか? いや来て欲しいかと聞かれたら来て欲しいけど。でもそんなに早く来るのかな・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:13:52};
--近接やってるけどザコ敵に近づく前に法職に溶かされることがなくなったので今までで一番楽しい。ぶっちゃけ敵の殴りがいがあるから行ってる感じだし、万が一レア出たら美味しいくらいの気持ちだわ。木主も近接やろう -- &new{2014-12-01 (月) 18:23:52};
--ゴールが存在してるから掘るだけだねぇ、報われなくても存在してそれがほしいものなら自分の意思で掘るだけ。途中甘やかすかどうかはそのときの運営の気分次第だが俺は掘りたいやつがついてきゃいいだけだと思うわ、嫌ならやめろで数字が出たら運営もそのときだけでも対応するだろう、仮にユーザー総数が減っても続けていた人間はやりたいことやったんだから困るこっちゃないしな -- &new{2014-12-01 (月) 18:26:09};
---一定数倒せば出るとかじゃないからゴールないわけだが。そして、タイムリミットはある。過去のものになる前に入手できなければ無意味なわけで。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:32:25};
---過去になる前に出なかったら、次のレア求めて別の場所回るだけじゃないの？全員が全員過去になる前に手に入れるなんて無理でしょ、出るかもしれないから周回するわけで、はなから諦めて行くのやめたら絶対手に入らないじゃん。 -- &new{2014-12-01 (月) 18:44:59};
---目標の本数手に入れるのがゴールでしょ、そこ完走するか他のゴール目指すかは人次第だけど、強さ上位なんてもん気にしてるんだとしてもこのゲームの傾向として１年以上は猶予あるわな -- &new{2014-12-01 (月) 18:55:27};
---競争はさせません、おてて繋いでゴールさせますってのは結構笑いものにされてたと思うけど、案外皆それを望んでんのな -- &new{2014-12-01 (月) 19:17:23};
---競争？ならまず努力と結果が結びつくようにしろ -- &new{2014-12-01 (月) 19:25:01};
---努力と結果が結びつくようにしろとか理想論すぎ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:26:16};
---レア堀りゲー向いてないよ。努力が報われる様にしろとか。てか、だったら☆１３の魔石武器でも実装されるまで休止してれば？きっとその内でるよ。それに魔石武器なら確実に入手できるぜ？努力報われるね、やった！ -- &new{2014-12-01 (月) 19:32:42};
---やかましいわｗ 第一、報われるかどうかも分かんないんですが・・・（いや、やらないよりはましだけどさ）。極端な事言うのは慎もうね・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:50:14};
---報われないレベルだから楽しめてるのもたくさんいる類のゲームジャンルだから仕方ないね -- &new{2014-12-01 (月) 20:01:51};
-星１０や星１１の時のように星１２が取引解禁になるのを末永く待ちながら転売で金稼ぎをしている。初期からプレイしていて星１２が０。砂漠防衛戦３種で光戦系星１１も０。これじゃ１２以上が自分にでるとは思えない。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:38:21};
--レアに至らなくても今の今までPSO2をプレイしてるんだぜ？それでもこのゲームが好きってだ…いつか追い付こうぜ… -- &new{2014-12-01 (月) 17:48:18};
---誤字ってるわチクショーメー！ -- &new{2014-12-01 (月) 17:49:52};
-別に行っても行かなくてもどっちでもいいクエストこのクエストがなくなった所で影響無いしあったとしても空気 -- &new{2014-12-01 (月) 19:08:49};
-エンドだコアユーザー用とかって言われるがさ、運営がどういうつもりかは知らんが、仕様的に一般プレイヤー用最新コンテンツだろ。いくのに何の制限もないし。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:14:12};
--制限したらしたでエンジョイ勢が騒ぐからじゃないだろうか、ＡＤとかＥＸみたいなのとか少し制限かけてみたけど批判ばっかりだったし。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:15:56};
---どっちにしても騒ぐのはエンジョイ勢やライト層。結局ただ我が儘かゆとりなだけ。 -- &new{2014-12-02 (火) 01:06:28};
--れ、レベル70以上のプロアークスクエストですし（震え -- &new{2014-12-01 (月) 19:16:28};
---防衛で経験値ブースト放置してればあっという間にカンストするからね。仕方ないね。 -- &new{2014-12-01 (月) 20:03:12};
-無駄に敵堅い・火力高い・数が多くて波状攻撃ばっか・雑魚が★12どころか★10以上のレア自体ほとんど落とさない・そのくせ経験値もメセタも低くて割に合わないと言う仕様以前の問題な五重苦じゃ今の状況も仕方ないかもねー。せめてドロップが割に合うもんだったら今みたいな事にはならなかっただろうね。 -- [[ ]] &new{2014-11-29 (土) 23:15:48};
--なってたと思うよ？ それくらい☆13の性能ぶっ飛んでるし、☆13より強化しにくくて弱い☆12にコレクション以外に魅力ある？ 個人的な考えだけどそれが大きな原因だと思うよ -- &new{2014-11-29 (土) 23:21:42};
---その滅多に出ないぶっ壊れ武器が必要なコンテンツなんてないんだけどな。★13持ってるやつの残念具合も半端ないのはこのゲームの特徴でもある -- &new{2014-11-30 (日) 00:30:41};
---それただの僻みじゃんｗｗ -- &new{2014-11-30 (日) 00:35:20};
---滅多にでなくてぶっ壊れ武器だからこそ求められるわけでして… -- &new{2014-11-30 (日) 00:41:16};
---かつての★12は１ヶ月の間に数回しかないDFの緊急から数％の確率でしか取れない仕様だったせいで運良く取れた★11かマタボで出た★10で妥協している奴が大半だったんだぞ？そういった奴らには需要あるでしょ。その肝心の雑魚が高火力・高耐久で数も多いくせに★12どころかゴミレアすら落とさず金も経験値もカスなのが全部台無しにしてるから今みたいな事になってるのであって。 -- [[ ]] &new{2014-11-30 (日) 05:48:40};
---枝1の肉染みがはんぱねぇな。 -- &new{2014-11-30 (日) 07:19:27};
---そもそも金も経験値もうまかったら他のクエ一切いらないな -- &new{2014-11-30 (日) 18:23:47};
--慣れてくれば耐久力は気にならないし、波状攻撃も問題ない。火力はSH据え置きだから別に高くはない。むしろ即死級がないから緩い。経験値等は仕方ないにしても、ドロは10以上なんだから低くて当然。装備もPS面見直せばもちっと楽にヘイト溜めず回れるぜ。 -- &new{2014-11-30 (日) 08:42:42};
---貴方はそう思ってるのかもしれないけど、大半のプレイヤーはそう思ってはいないし実際にそうじゃない(普通にSHまわったほうがまし)からこうなってるんだが…あれを「なれれば問題ない」とか「しょうがない」で片付けるのは問題だらけの現状を同じ理由で放置するのと同じ事だぞ。腕試しにはちょうどいいのかもしれないけどそれならTAあたりでいい。 -- [[ ]] &new{2014-11-30 (日) 15:32:37};
---SHが美味しいのではなくデイリーが美味しい。アルチはレア堀の場であってキューブ集めはSHAD -- &new{2014-11-30 (日) 16:41:09};
---↑いや、なんか勘違いさせたみたいだが、俺が言ってる「慣れ」は諦めじゃなくそのままの意味だぞ？VHからSHに上がった時の差と変わらんだろ。アルチの仕様自体はなんら間違っちゃいないさ。理想押し付ける口だけ達者なプレイヤーが崩しているだけで。 -- [[木主]] &new{2014-11-30 (日) 16:42:17};
---はっきり言うとそのプラス思考への持ってき方がむりくりなんよ・・・。とゆうかもはやそれ、悟ってるでしょ・・・。みんながみんなそう思ってくれるならここまでひどくはならないだろうが、現状はあなたのいう口だけ達者の奴らの言うことがすべてなんよ。第一、なんとかいい方に持ってこうとしてもそれがいつまで持つのかって話だ。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:02:16};
---だからそう言うライト層向けのクエストじゃねえってw こういう奴等のせいでヌルゲー化促進するんだよ -- &new{2014-11-30 (日) 17:40:07};
---上から目線は控えなさい。それにそのライト層を完全に蔑ろにしといて☆13をあの性能にした結果がこれだぜ? 制限が緩すぎたのも影響がでかいな。第一、ぶつくさ言ってるのがライト層だけとは限らんぞ。でもなきゃここまで殺伐にも混沌にもならんはずだ。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:57:40};
---えっとね。アルティメットクエストはさ、SHのクエストも余裕過ぎて飽きた、っていう人達が更に上を目指す為のクエなんじゃなかったかな。別に今無理に行く必要はないんよ？今後XHクエで増えてく星１２武器やユニットなんかを取得してゆっくりやればいいんよ。エンドコンテンツは万人向けに作られるものじゃないからさ -- &new{2014-11-30 (日) 18:02:38};
---残念ながらそんな事言ったところで「ふーん。で?」って片づけられてしまうんだな。エンドコンテンツと言うんだったらそう易々と受けられないように制限して、レアの能力もその辺に落ちる奴と変わらん（潜在はまあまあ強力なので）ようにしないとね。正直な話、これがエンドコンテンツなんてちゃんちゃらおかしいわｗ それに現状がわかってれば如何にその発言が馬鹿げてるかがわかるはず。敵の強さ「だけ」をみればそうなんだろう。が、それ「だけ」じゃあ全然だな。 -- &new{2014-11-30 (日) 18:24:31};
---↑↑↑ごめん、何がむりくりなのか全く理解できんのだが。プラス思考、というわけでもない。難易度変わったんだからこれまで通りなわけないだろう？レベル50なってすぐにＳＨ行ったら無理ゲーと少しでも感じただろう？それと同じだと言ってるんだ。その他の仕様については制作サイドが公式で言っている通りだし、コンテンツとしての問題点はないだろう。それに難易度的にもそこまでじゃないだろ。お手玉されなきゃ死ぬことなんてないんだし、雑魚集団だってソロでも行ける程度じゃないか。まあボスは時間かかるが。 -- &new{2014-11-30 (日) 18:29:39};
---ぶつくさ言ってる時点でライト層と変わらん -- &new{2014-11-30 (日) 18:34:32};
---↑３運営のいったこと、やっぱりわかってないんだな。 -- &new{2014-11-30 (日) 18:40:00};
---今さらそれ引っ張り出されても・・・・。完全に崩壊してるのにエンドコンテンツもライト層もくそもないよ。運営の言った通りになってくれてるならいいよ。そうなってないでしょ・・・。あと、自己主張の激しい変態さん（褒め言葉）は黙っててください。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:22:38};
---↑そして自分のことを棚にあげるやつ。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:01:28};
---実装する前に運営が言ってたのに今さらとか言われましても -- &new{2014-11-30 (日) 20:14:31};
---別に難易度が高いことそのものは否定していないよ。「『難易度の上げ方がお粗末でただダレるだけ』で『難易度の割には手に入るものが割に合わなさすぎる』と言う仕様が今の状況を産んでいるからせめて『手に入るもの(ドロップ・経験値・メセタetc)』がマシならこうはならなかった」って言っただけで。 -- [[ ]] &new{2014-11-30 (日) 23:30:06};
---☆１２‐１３を掘るコンテンツで経験値やメセタ求められても；その上、☆１２‐１３がポロポロでたらその方が問題だし、それ以下のレアも一部緊急が出過ぎるだけ。てか、アルチは他で溜めたキューブでレアドロ消費するコンテンツだろうが……。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:44:42};
---12がぼろぼろでたら何がどう困るわけ？ -- &new{2014-12-01 (月) 18:55:47};
---☆１２がボロボロでるレベルになったら、そのつけで更に上位の武器を実装しないとバランス取れなくなる。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:33:54};
--カレントフル連打1セットでも死なない小型雑魚はさすがにギャグとしか思えん -- &new{2014-11-30 (日) 11:22:15};
--ザコは今まで通りで良かったのにここまで硬くてダルいと欲しいもん手に入れたらもう誰もやらなくなる。素材まで激渋だから尚更。パス不要だけど理不尽な内容にしたエクストリームという印象。 -- &new{2014-11-30 (日) 15:43:05};
---だからこのクエストが渋いんじゃなくて、今までが緩すぎるだけだから -- &new{2014-11-30 (日) 18:51:35};
---素材まで含めてここまで激渋なクエがあったかよ・・・エアプかよ -- &new{2014-11-30 (日) 20:07:06};
---↑うんwだから今までが緩かったんだってw -- &new{2014-11-30 (日) 20:15:41};
---◾↑うんwだから文句がいっぱい出てるんだってw -- &new{2014-11-30 (日) 20:39:57};
---これは酷い煽り -- &new{2014-12-01 (月) 00:09:50};
---ヌルゲーでわざわざこんな激廃ドM要素求める意味がわからない。アドやエクスが過疎ってるのはパスやカプセルだけが理由じゃないってのはわかってるだろうに。 -- &new{2014-12-01 (月) 00:17:39};
---EX普通に楽しいじゃん。個人的にはもっと難易度あげて欲しいが -- &new{2014-12-01 (月) 08:30:57};
---EXもULTと同じでコアユーザー向けと、どちらも実装前に運営が発表してるよ。事前に発表してて、その通りの仕様になってるんだから、ライト層や効率勢が文句言うのは筋違い。EXはもっと難易度あげて欲しいけど -- &new{2014-12-01 (月) 08:34:43};
---始める前のことだからVHは知らんが、SHADもエクスも相応の見返りあるじゃん。アルチとは違う。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:16:53};
---その渋さに一番堪えられてないのがアンガ掘りばかりしてるケチな廃人だから笑える -- &new{2014-12-01 (月) 23:14:58};
---廃人と効率勢は違うぞ。わかってないの? -- &new{2014-12-01 (月) 23:50:44};
---やってることが同じでは醜い言い訳にしかならんぞ -- &new{2014-12-02 (火) 01:26:26};
--ほんと、何も出なさ過ぎてどうしようもないんだが、回ってる皆はなにでモチベーション維持してるん？ -- &new{2014-11-30 (日) 15:51:53};
---チムメンとぐだぐだ雑談しながら適当に回ってるけど、結構楽しんでるよ（暇つぶし的観点で） -- &new{2014-11-30 (日) 16:13:02};
---それもいつまで続くことやら -- &new{2014-11-30 (日) 16:14:05};
---自分は「（雑魚が即蒸発するSHまでに比べれば）戦ってる感が楽しめる」という点を評価して遊んでる。アイテムや経験値が欲しい人たちには苦行だろうね。 -- &new{2014-11-30 (日) 16:14:38};
---世論は「全部手に入れたい」へと収束しているぞ！って感じだからな。特にゲームは。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:30:02};
---普通にやってて楽しいんだが・・・緊急以外では大抵籠ってるぞ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:15:16};
--ADやEXは今でも行く理由がそれなりにある しかしアルチは武器に魅力が無くなり次第、終了だよね･･･ -- &new{2014-11-30 (日) 15:53:29};
---果たしてそんな日が本当に来るのか… -- &new{2014-11-30 (日) 16:15:33};
---SHADはよかったなー。レアも結構でたし、たまってくカプセル見て自己満足にもひたれた。 -- &new{2014-11-30 (日) 16:22:23};
---アーレス武器より上位の武器は今後のアルチなんじゃないかな -- &new{2014-11-30 (日) 16:28:27};
---☆１３がはいざんになるか出回れば廃れるだろうけどな。いつのことになることやら。 -- &new{2014-11-30 (日) 18:42:16};
---その都度、新しいドロップが設定されるさ -- &new{2014-12-01 (月) 19:15:38};
---ここで文句言ってるやつは、努力無しに最新の武器が欲しいらしい -- &new{2014-12-02 (火) 00:31:57};
--☆13やアルチ限定の☆12がぼろぼろでたら割に合わないと思うが、こういう意見は人によるのか・・・ -- &new{2014-11-30 (日) 16:32:48};
---絞めてるのは武器だけじゃ無いから・・・ 今は最強厨が中心になって我慢しつつやってるけど、辛いだけで面白みの無いコンテンツというのはゲームとしてどうなのかなって思う 大半の人は続かないよね -- &new{2014-11-30 (日) 16:38:15};
---そうじゃなくてキューブ回収程度はできるようにしろってことだろ -- &new{2014-11-30 (日) 16:53:02};
//---レアは出ないし、売れる素材もほとんど出ないし、やっててもなにか数字で見えるものとか達成感を得られるものがあるわけでもない。戦闘ったってすぐ飽きる。楽しめる要素がないとか、ゲームとして失格。 -- &new{2014-11-30 (日) 16:57:51};
//---防衛が人気なのはレア（＝キューブ）がたくさん出るからだろうし、まるぐる緊急は経験値稼げてキャラが育つからだったりで、みんないくんだろ。労力に見合う見返りが無いとね -- &new{2014-11-30 (日) 17:00:41};
---今はみんなアルチナベいってるからいいけど今後他のアルチが実装されてアルチナベが過疎ったらアルチナベ産の武器なんて狙えないだろうな。って心配ならある。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:20:46};
---単純に後から追加の方が強いっていうタイプのクエストじゃないから大丈夫でしょ。と思いたいけどEXとか見ると不安になる。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:31:22};
---現状ですらアルチナベ産☆12はあまり尖ったものがないと言われてるからさ･･･これは過疎るよ。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:33:27};
---だから嫌ならやらなきゃ良いだけだろ。辛いだけとかw楽しんでる奴だっているからw 頼むからこれ以上ヌルゲー化誘発するような発言はやめてくれ -- &new{2014-11-30 (日) 18:44:55};
---のーしでボタン押してるだけで蒸発するゲームとかゲームとして成り立ってないから。ultは正常。むしろエンドコンテンツとしてはまだまだ緩すぎ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:01:51};
---ぼろぼろ出る必要はないが数百単位しか出ないような絞りも必要なくね？DFみたいに出ないけど経験値は稼げるみたいなのとは違うからこんな仕様じゃ飽きれられて終わりとしか思えないんだけど。レア絞る必要性ってなんなのよ -- &new{2014-11-30 (日) 20:36:42};
//--ビジフォンで俺の装備TUEEEEする人はこのクエ飽きたやら楽しめないやら言うよね。 -- &new{2014-11-30 (日) 16:48:49};
//---一括りにするのは良くないと思います。 -- &new{2014-11-30 (日) 17:11:36};
//---一括りするなって言うけど、だいぶ前から7割がそれだぜ？純粋に楽しんでる人なんて耳かき一杯くらいじゃないかな -- &new{2014-11-30 (日) 19:32:04};
//---7割とかどこ情報よ？統計でも取ったのか？それとも俺の周りでは～とかネットのスレでは～とか出るのかな。憶測で物を語るものじゃないから一括りにしないほうがいいと言う話だ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:54:47};
//---そりゃあ、文句なけりゃひたすらここで愚痴るなんて行為必要ないからね。文句ないやつの大半はここ見てもいないだろ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:55:00};
//---その7割ってのがどこの情報なんですかね？自分の周りだけで言ってるなら無意味ですな -- &new{2014-11-30 (日) 19:56:20};
---何かが手に入らなきゃゲームじゃないって言い切れるのか。 -- &new{2014-11-30 (日) 23:46:11};
---簡単に最上位武器がてに入る方が、よっぽどゲームとして破綻してるだろ -- &new{2014-12-01 (月) 08:54:36};
---通常エリアのボス並のステータスの雑魚が★12どころかゴミレアすら出さず、経験値もメセタも難易度ノーマルのボス以下でカスなのがいかん。 -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 09:08:36};
---何もでないからつまらん。ゲームなんだからつまらんものはゴミ。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:17:01};
---☆１３がでる可能性がある唯一のクエストなんだから当たり前だろ。この上経験値やメセタ、キューブまできたら他のクエスト全部必要無くなるじゃねえか。それゲームとしておかしすぎるから。 -- &new{2014-12-01 (月) 23:53:57};
---常設クエストでDF並みになったらとてつもない程の数が出るぞw -- &new{2014-12-02 (火) 00:30:07};
--このクエストは☆13を狙うクエストらしいが、普通のまるぐる何時間やらせる予定なんだ開発は。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:10:11};
---おいおい、アーディロウ掘りで何ヵ月時間使ったと思ってるんだよ。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:29:40};
---最低でも１０００時間はまわしてから文句いいなはれ。努力も無しに最上位武器を欲しいがためには文句ばっか言うやつの多いこと -- &new{2014-11-30 (日) 19:57:56};
---いや1000時間想定ならそれでもいいんだが、1日2時間の社会人とか1年通っても到達しないんだな。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:05:11};
---最上武器とか言われても違うアルチ実装されたらまた追加されるじゃん。1000時間もとかアホ臭くて回してられねぇわ -- &new{2014-11-30 (日) 20:05:28};
---そう思うならやらなきゃ良いだけや。みんな奇跡を信じてまわしてるんやw -- &new{2014-11-30 (日) 20:11:01};
---違うアルチでお役目ごめんになる確率が高いのは今のアルチ産☆12であってアーレス系はなんないと思う。どうせ他のアルチでもアンガ出してくるんでしょ。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:11:28};
---むしろ１年ででたら十分緩いだろが -- &new{2014-11-30 (日) 20:12:43};
---なんでそこまでして求めるんだろうね。☆13でしかできない何かがあるのか？ -- &new{2014-11-30 (日) 23:43:46};
---↑現時点で最高性能で最高レアリティの武器だからに決まってんじゃん何言ってんの -- &new{2014-12-01 (月) 02:32:31};
---現時点で最高性能で最高レアリティの武器が1ヶ月も待たずして万人に行き渡るようではいよいよ終わりだよな。それがアホくさいと思う人間はとっくに辞めてるハズだわ。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:02:54};
---さっさと行き渡っても何が問題になるのかわからない。PvPが無い以上別にプレイヤーが強くなるだけなのに。要するに自慢の為に出なくていいとか思ってるとしか思えないね。こんなぶっ壊れ性能の★13なんて実装してたら今後の調整もやってられないだろうに -- &new{2014-12-01 (月) 11:13:47};
---↑☆13がグラインダーレベルでドロップしてみろ。マイショの市場が崩壊して1050メメタ祭りになる→マイショ要らなくね？→っていうかプレミアム要らなくね？ってなるだろうが。ACスクラッチ以外で安定した収入を得られるプレミアムが死んだら、下手すると開発中止になりかねんぞ -- &new{2014-12-01 (月) 14:43:12};
---グラインダーレベルとかここのアホは0か1でしか考えられんか？ましてや☆12以上はマイショップ関係ないだろ。なんなんだ -- &new{2014-12-01 (月) 14:54:52};
---じゃあビッグロウにしておくか？取引不可でも☆13の10603で全部済むし、わざわざ骨董品の☆11武器を買う必要も無いわな。 -- &new{2014-12-01 (月) 16:09:16};
---努力してでるならいいがな。どうみたって努力と結果が比例してない -- &new{2014-12-01 (月) 17:54:57};
---努力っていうが、まさか高々数時間なんて阿呆なこと言わないよな？この程度で根を上げるなら、それこそPSO2やらない方がいいぞ。お前に向いてない。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:01:45};
---てか、ドロップ率が0.1％とかネトゲで普通にあるし、それ掘るためにゲーム内で資産すり減らすとか別に珍しくも無いのに、大して資産もすり減らさず、いつでも挑戦できる最高レア獲得クエストとか現状が十分温いのに、これ以上を求めるとか高望み過ぎ。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:36:21};
---他のゲームの事なんぞ知らんよ。他所は他所。 -- &new{2014-12-01 (月) 21:52:35};
---そうそう。じゃけん、えぐいセガゲーじゃなくぬるい他ゲーいくとええよ -- &new{2014-12-01 (月) 22:47:32};
---何百万狩っても欲しいレアがでないゲームだってあるのになにいってんだろうねほんと。そんなにヌルゲーやありたいならULT以外の超ヌルクエスト行ってろよ -- &new{2014-12-01 (月) 23:56:30};
---とりあえず最低でも５０００周位やってでなかったら、それから文句いいなはれ。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:11:55};
--というより、今まで緊急がうますぎた弊害だな。 -- &new{2014-11-30 (日) 19:19:36};
---不味い緊急は不人気緊急として過疎ってただけだが、そもそも常設と緊急比較してどうすんの -- &new{2014-11-30 (日) 20:12:05};
---比較すんのは当たり前だろ。緊急が上手すぎるのがヌルゲーの主たる原因なんだから。 -- &new{2014-11-30 (日) 20:19:07};
---緊急が旨いのが当たり前なゲームなんで気に食わなければ他のゲームやればいいよ -- &new{2014-11-30 (日) 20:38:41};
//---廃人様は廃人向けのゲームやればいいのになんでこんなぬるゲーやってんだ -- &new{2014-11-30 (日) 20:42:11};
//--火力が高い? あ、アークスの火力がってことっすか？ -- &new{2014-11-30 (日) 20:26:17};
---緊急のうまさと比較してマズいのが悪い（レアブが減るのはおかしい）って言う人も、中にはいるからね -- &new{2014-12-01 (月) 04:23:05};
---運営が事前に発表してコアユーザー向けに実装したクエストで、ライト層向けじゃないから修正しろと言ってるやつが他行けば良いと思うよ。だってコアユーザーのために実装されたクエストだから。 -- &new{2014-12-01 (月) 08:52:41};
---廃人以外からすれば「緊急ないとやってられん」って状況だからロビー族が出てくるんですが…… 「文句言う奴がよそいけ」と突っぱねた結果がアンガ掘りマンだらけの現状なんですが…… -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 09:27:49};
---それが自然ってやつじゃないですかね -- &new{2014-12-01 (月) 09:46:03};
---ライト層くんな仕様になってない時点で話にならん。 -- &new{2014-12-01 (月) 19:20:16};
---コアユーザー（笑）がアンガ掘りとかけちくさいプレイばっかしてんじゃねえよ… -- &new{2014-12-01 (月) 23:12:34};
---だったらライト層が来れないように制限キツくすれば良いのかな？要望出してくるわ。あとアンガ掘りは廃人じゃなくて効率勢な。 -- &new{2014-12-01 (月) 23:49:34};
---・・・と効率勢が申しております。 -- &new{2014-12-02 (火) 01:28:35};
---目糞鼻糞過ぎる -- &new{2014-12-02 (火) 01:31:22};
--アルチとしての難易度やドロップは別に文句はないのだが、アンガ探すのに鍵かけでたら呼び込んで終わったら解散とかいう全くゲーム要素が無くなったユーザーのやり方が気に入らないのでやってないな。もういっそ人の居るところワープじゃなくて入り口スタートならボスでた後走ってるだけでぞろぞろ雑魚付いてきてそれなりにアルチ感だっただろうに・・・つまらん。 -- &new{2014-11-30 (日) 23:42:19};
---新コンテンツをユーザーが潰した感じだな -- &new{2014-12-01 (月) 00:13:25};
---ユーザーもあれだが加減を知らない運営・開発もな -- &new{2014-12-01 (月) 00:19:58};
---ユーザーが潰した？運営が潰すつもりだった（もしくは現状が正しいULTだった）の間違いでしょ。だって、これ闘将の頃からある仕様だよ？ユーザーに文句をいうのはお門違いです。はい。 -- &new{2014-12-01 (月) 00:22:03};
---どこまでも運営のせいにしたがるユーザーの例 -- &new{2014-12-01 (月) 01:18:18};
---ユーザーのせいにしても一切何も変わらんからそういうのは永遠に搾取されてろって思うわ -- &new{2014-12-01 (月) 01:22:42};
---泥棒が「カギが開いていたということは盗めと家主が言っているということだから俺は悪くない」言ってんのと変わらんね、泥棒と違って悪いことしてるわけじゃないからたとえとして適切ではないけど、コンテンツが廃れるようなことを実行すること自体の責任すら全て運営がやれって言ったんだとか抜かして押し付けるのはいくらなんでもな -- &new{2014-12-01 (月) 01:39:06};
---ダンボーとかで碌でもないことやらかすクズがいるってことはわかってるんだから、シリーズ10年のノウハウ云々語るならとりあえずサービス開始からこれまでの反省を活かした形で出すとかの対策はしておくべきだろう。仮にもプロだろ。 -- &new{2014-12-01 (月) 01:55:11};
---ましてリタイアも待機も問題解決した上での2度目だ、ユーザーがどうとかいう以前の問題 -- &new{2014-12-01 (月) 02:00:51};
---入り口からスタートならむしろドロップ枠用に雑魚確保できるんでありがたいですんがそれは -- &new{2014-12-01 (月) 05:51:43};
--アンガ採掘師「いえ～い最高レアの☆13っ！4本目でぇ～すｗ」 これが現実。そしてこれを応援してるのは神たる運営。もう答え出てるだろ。どんだけ長い木なんだよｗ -- &new{2014-12-01 (月) 09:14:30};
--もうアンガ掘り関係はこの木だけで語って世界樹に育て上げようぜ -- &new{2014-12-01 (月) 09:26:18};
---アンガ掘り云々難易度云々じゃなくて「経験値・メセタ・レアのドロップが『割に合わない』現状をなんとかしろ」と言っただけでこんな事になるなんて思わなかったよ……俺が思っている以上に闇は深いのな -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 09:38:44};
---気分はもう戦争 -- &new{2014-12-01 (月) 09:41:26};
---エンドコンテンツという概念が仕様の時点で完全に崩壊してるし、似たような事例を過去にやらかしてるらしいし、エンドコンテンツであること抜きにしてももはや別のゲームといった方が正しいレベルだからねぇ・・・。おまけにその穴を的確に突かれたせいで余計にひどくなってる。ユーザーもユーザーだけど、このガタガタの基盤を作ったのはだれかと言われたら運営なんだよねぇ・・・。どうにかならんもかねぇ・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 09:53:40};
---実装1.2週間でこの荒れよう・・・・・・ホントに引退しようかな・・・・・・今の今まで無課金で来てるし失うものもない・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 12:22:58};
---実際それだけ荒れることをしてるしな…運営が何をしたいのか皆目検討がつかない… -- &new{2014-12-01 (月) 13:06:43};
--レア堀りゲーでレア掘るのが辛いと文句言われてもなぁ……。常設で最上位レアを狙える時点で十分すぎる程緩いと思うんだが。そもそも、防衛戦とか一部緊急のレアドロが異常だっただけで、ULTは妥当な範囲だと思うんだが……。経験値だってレベル上げ寄生について散々文句言われたから減らしたんだし、メセタもこれまでよりは大目（特にラッピーは500以上は固い）でマルぐるしてればお小遣い程度にはなる。 -- &new{2014-12-01 (月) 09:56:54};
---というかULTはエンドコンテンツ前の前座でまだエンドコンテンツは実装されてないと思う。じゃないと話がおかしい -- &new{2014-12-01 (月) 09:58:39};
---あの☆13の能力や誰でも受けれる仕様はそう勘ぐっちゃうよね。あれをエンドコンテンツをクリア（?）した時の最大の利益だとしても大きすぎるし、エンドコンテンツであるならば、そう易々と受けれない状態にするはず。仕様的には「エンドコンテンツ」ではなくただの「現状の最高難易度クエスト」でしかない。ただこれ以上の強さってなんだろう? -- &new{2014-12-01 (月) 10:07:36};
---そもそも、ネトゲのエンドコンテンツってその時点で一番難しい/レア武器が掘れるてなコンテンツを指してるだけで、コンシューマの隠しダンジョンとか隠しボス的な本当に、それ以上が無いコンテンツってのはサービス終了見えるまで無いぞ。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:10:01};
---↑↑そうなんだよね。エンドコンテンツなんて言わなければ、はーこれが最高難易度かーで終わってた。実際はボスだけピンポイントでプチプチ潰す作業ゲーで今までと大差ない…というか退化した…！？っていう -- &new{2014-12-01 (月) 10:15:05};
---↑2エンドコンテンツは「行きつくとこまで行った人向けに用意された最高難易度」なんだけど、それをクリアすることで得られる最大の利益はゲームバランスに影響を与えてはいけないのよ。なんでかというと、そこまでやっちゃうとみんなやりたがろうとしちゃってエンドコンテンツの概念が崩壊するのよ（ネトゲの場合、これが顕著。今まさに起きてるけどね）。エンドコンテンツは終着点の先にあるものであって道の途中にあるものではない。万人はとことんお断りしなきゃね・・・・（普通は寄る必要は全くない寄り道だからね）。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:44:14};
---んな、お前が考えるエンドコンテンツの概念垂れ流されても……。大抵のネトゲはエンドコンテンツに最上位レア仕込んでるし、エンドコンテンツは上位実装と共に移り変わる。それに、その定義なら☆１１までで基本全てのクエを問題無くこなせるPSO2の現状的には別にアルチは間違って無いじゃん。 -- &new{2014-12-01 (月) 10:46:33};
---そういうもんよ。エンドコンテンツは有体に言えば「廃人以外お断り要素」。それはネトゲだろうと同じ。普通は寄る必要は全くないただの寄り道。行きつく人が多くないものに特上の物を仕込んだらみんなやりたがろうとしてその難易度や受け入れの狭さに非難轟々となり、結果万人向けの最高難易度コンテンツになり下がるのがオチ（とゆうか、今まさにそうなってるだろう）。エンドコンテンツってそんな簡単なもんじゃないんだわ・・・。 -- &new{2014-12-01 (月) 11:00:53};
---いや、だからお前の定義垂れ流されても知らんよ。現実としてネトゲはエンドに最高レア仕込んでるし、そうである以上、お前の言うエンドコンテンツの定義自体が妄想。 -- &new{2014-12-01 (月) 11:07:55};
---運営も「エンドコンテンツってなんだ？」ってなってるんじゃねｗｗ -- &new{2014-12-01 (月) 11:27:04};
---終わったコンテンツ。 -- &new{2014-12-01 (月) 12:38:43};
---最大の利益()なんて言うが12人が全員13武器持つのと全員が11武器持つので比べてそんなバランス崩壊するほどクエスト楽になるとは思えない -- &new{2014-12-01 (月) 13:38:49};
---そうか？☆13と☆11の差って☆11と☆10下位くらいの差があるけど。☆10下位といったらVH。VH時代に☆11持ち12人で行ったらバランス崩壊するほど楽になると俺は思うけど。 -- &new{2014-12-01 (月) 13:46:35};
---スキルPAゲーだからそんな変わらんと思うわ -- &new{2014-12-01 (月) 13:53:07};
---特化武器との比較なら実はそこまで差無いんだよ☆１３と☆１１。てか、属性５０にできる分☆１１のが潜在条件下では強い可能性すらある。数値に騙されるけど、このゲーム強化倍率がアホみたいに高いから乗る倍率で威力の差が激しい。 -- &new{2014-12-01 (月) 13:56:03};
---ロッドで言うと１フォトンフレアにとどかない差・・・こう書くとあまりあがってないように見える(´・ω・`) -- &new{2014-12-01 (月) 13:58:33};
---潜在も倍率平凡なんだよね、最初20％とかいうデマ流れたけど -- &new{2014-12-01 (月) 14:07:39};
---バランスは性能もそうだけど需要にも左右されるもん。「☆13まで求めなくても・・・」という仕様や環境なら、そうなるだろう。が、☆13は☆12以下を容易に上回る性能を有し、さらに強化も簡単（検証した人曰く☆7位らしい）となれば、皆欲しがるでしょ。エンドコンテンツは端から万人に向けたもんじゃない。本当にごく一部の人のために用意された寄り道なんよ。故に利も大きくない（全くないわけじゃあないがあくまで寄り道なので普通にやってるなら求めなくとも問題はない）。ま、エンドコンテンツなんて言わなければこうはならなかったんだろうけどね。 -- &new{2014-12-01 (月) 14:37:29};
---だから、エンドコンテンツのお前の勝手な定義ベースで話すんな。ネトゲでお前の定義する様なエンドコンテンツのが珍しいんだよ。あげく、エンドコンテンツって点でウダウダ言ってるのもお前位。他は報酬が見合ってないって点か、難易度調整についてだよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 14:40:56};
---いや、エンドコンテンツってそういうもんじゃね＞廃人以外お断り -- &new{2014-12-01 (月) 16:40:59};
---入場料もなしに誰でも簡単に参加できる時点でエンドもくそもないよ。 -- &new{2014-12-01 (月) 17:16:08};
---なら制限きつくしてもらえるように要望出した方が良いかな？ -- &new{2014-12-02 (火) 00:26:44};
--この木sageる必要なくね？ -- &new{2014-12-01 (月) 19:17:32};
---ここの住人って繰り返し同じ議論でハムハムしだすから、繰り返されがちな議論が集約されたこの木が常にコメント最新10件にあるのは非常に有意義だと思うが。俺は正直同じ議論は見飽きたから丁度いいです -- &new{2014-12-01 (月) 19:23:49};
---あんまりひとつの木が長くなりすぎると読み込みの負荷がどうとかで良くないと聞いたのだが･･･まぁみんながいいならいいけどさ -- &new{2014-12-01 (月) 19:27:44};
---暇なんでしょー。やらしておいてあげたらー？ -- &new{2014-12-01 (月) 20:09:01};
---伐採だな -- &new{2014-12-01 (月) 20:12:58};
---ないね、どうせ忘れた頃にまたループするだけだろ。伐採でいいよこんなん。 -- &new{2014-12-01 (月) 20:54:38};
--アンガは報酬に見合った強さしてるよ 雑魚敵が今までより断然硬いのにレアは断然落とさないししょぼくて割りに合わないからアンガ掘りなんてものが流行したわけで -- &new{2014-12-01 (月) 20:15:10};
---俺にとっちゃアンガはまだぬるく感じるな。ダメージの今の1.5倍にして雑魚召喚してもいいと思うな。 -- &new{2014-12-01 (月) 21:04:22};
---アンガよりも鳥や象やゴリやザコの群れのほうが圧倒的にめんどくさいと思う -- &new{2014-12-01 (月) 23:18:42};
---逆だろ。アンがが弱いから、アンガ掘りなんてもんが出来上がったんだろ。実質、雑魚狩るよりアンガのが楽(楽しいかどうかは別として) -- &new{2014-12-02 (火) 00:18:25};
--そんなにultをライト層向けのヌルゲーにしたいなら、そのかわり緊急をコアユーザー向けの高難易度にするよう要望出すけど。ライト層の人はどっちが良い? -- &new{2014-12-02 (火) 00:38:09};
---ちなみにどっちも緩くしてほしいとかは、ただの我が儘だからね -- &new{2014-12-02 (火) 00:39:18};
-敵へのダメージも自分へのダメージも表示されずいつの間にか死んでる。他の人もいつの間にかワープする。これってPCのせい？運営のせい？ -- &new{2014-12-01 (月) 20:04:32};
--無線LANかVITAじゃなければ大体運営のせい -- &new{2014-12-01 (月) 20:06:23};
--同じマルチにクソ回線とか海外から接続してる人がいたりすると重くなったりするって聞く。ソロでやってみて問題ないなら鯖か他人のせいじゃない？ -- &new{2014-12-01 (月) 20:07:35};
--海外対策でPINGに対して厳しくなってる感じは周りの落ちる連中の感想聞いてるとあるが普通はあまりない現象、部屋のホストの問題等もあるがな。あとレオネットは最高に相性が悪い場合がある -- &new{2014-12-01 (月) 20:14:11};
--同じ部屋に何度も出入りしてるとテレパイプやらドロップ品のデータが残ってカクツクようになるのは昔からだな。過疎ブロックで部屋立てしてみたら？ -- &new{2014-12-01 (月) 20:58:49};
--俺も今まさにその状況だったから多分運営のせい。もちろん有線。最近軽くなってきたとは思うけどやっぱり鯖とブロックの込み具合によっちゃまともに動作しないこともまだあるね。 -- &new{2014-12-01 (月) 21:17:51};
-現在第2警告で約&color(Red){1400行};。とはいえここの内容がほとんど雑談で同じような内容の繰り返しなので新設はもうちょい待ちますね -- &new{2014-12-01 (月) 20:32:22};
--警告ありがとう。情報とその補足の範囲内での会話に収まるまで時間がかかりそうだから、まだしばらく様子見でいいと思います。 -- &new{2014-12-01 (月) 20:53:22};
--乙！まぁなんていうかよく飽きないよねぇと、ここには愚痴見に来てるわけじゃねえのになぁ・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 23:50:21};
-この記事乞食大杉ワロタw -- &new{2014-12-01 (月) 21:20:25};
-コメ欄ごと閉鎖、または一旦撤去でいいと思うよ、ただの掲示板じゃないか。 -- &new{2014-12-01 (月) 22:41:21};
--管理人が雑談を許容してるから仕方ない。まぁそうカリカリするなよ -- &new{2014-12-01 (月) 22:47:40};
--雑談に流れるだけじゃね？ -- &new{2014-12-01 (月) 22:48:17};
---それはそれで問題ないというか現状流れてくれる方が望ましいのは確かだね -- &new{2014-12-01 (月) 22:50:30};
---雑談なら物好きしか見ないからいいと思うわ、こっちのページには攻略見に来てるんだし -- &new{2014-12-01 (月) 23:32:06};
--もう閉鎖でいいんじゃないかな・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 23:55:38};
-「アンガ掘りマンは某ユーザーと同じ最低野郎！こいつらのせいでマルグル出来なくてコンテンツが死んだ！」→「だったらアンガ掘り以外にもやる意味持たせろよ。雑魚がレアどころか経験値もメセタも何もうまくないのがこうさせてるんだろ。『運営がユーザーにコンテンツを終わらさせた』って現状」→「★13掘るためのエンドコンテンツでそれ以外求めんな。それでウダウダ言うな、難易度下げられてヌルゲーなんかイヤだわ」→「その言い分だとアンガ掘りが正しい遊び方って事になるよね。正しい遊び方してる奴に文句言う奴のせいでこうなってるんだが。後難易度そのものに対しては文句言ってない」(←今ココ)→「この人はアンガ掘り否定してないけど？馬鹿なの？」って感じで煽りが来る(予想)→最初に戻る これが今までの流れ。 -- [[ ]] &new{2014-12-01 (月) 22:54:17};
--みんなの言いたいことをまとめたら「運営のクエ設定がクソ」なんですけどね。なんでユーザーで殴りあってるのか理解に苦しむー -- &new{2014-12-01 (月) 23:07:09};
---「運営のクエ設定がクソ」だなんて全く思ってないむしろ逆な意見もあって、そいつらが殴りあってるのが、よく見ればひと目で分かるでしょう -- &new{2014-12-01 (月) 23:21:54};
---まぁ自分はユーザーが糞だと思うがな -- &new{2014-12-01 (月) 23:46:43};
--アンガ掘りするやつはアンガ掘りするやつで勝手にやれば良いだけだしまるぐるするやつもまるぐるでやれば良い。ぶっちゃけソロでもクリア出来るし、そこに文句挟む余地すらないわ。俺が文句あるのは、ただでさえヌルいゲームで、やっと実装されたコアユーザー向けのクエスト(事前公式発表済み)をこんな短期間でヌルクエにしようとしてる連中。EXの二の舞とかまじ勘弁。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:45:16};
--どっちも住み分け出来てるのに未だに文句言ってる奴はブロック移動したくないだけだろｗｗｗ -- &new{2014-12-02 (火) 05:52:35};
---住み分けが出来てるって面白いな
過密ブロックが鍵付きアンガ掘りだけで普通にマルグルしようにもブロック埋まってて移動すら出来ないんだが？ -- &new{2014-12-02 (火) 07:41:46};
---イライラしてるからって改行すんよ。こっちはB17~18に鍵集中してて19はどっちもあって20以降はマルグルだけだな。過疎鯖じゃなけりゃ25くらいまでは過密じゃねーの？ -- &new{2014-12-02 (火) 08:16:22};
---大量にいる鍵付きを移動させてもそこがガチ系過密Bになるんだけど、ガチが少くても上位ブロックに行きたいってだけなら別だが -- &new{2014-12-02 (火) 08:46:48};
---それだけアンガ堀が多数派でまるぐる派が異端ってことだろが -- &new{2014-12-02 (火) 09:33:05};
---正直、2000ポイント貯めるっていう当初のクエスト目標に則って遊んでる人たちを異端呼ばわりするのはどうかと思うぞ(今日もアンガ掘るか… -- &new{2014-12-02 (火) 10:46:27};
---クリアは運営が設定してる目標ってだけでそれがイコール全ユーザーの共通目標であるべきとはならないと思うぞ。 -- &new{2014-12-02 (火) 10:51:30};
---ポイントを集めろは建前で部屋をなるべく維持させないようにするためのシステムだから、あながち間違いではない。 -- &new{2014-12-02 (火) 10:57:14};
--アルティメットクエストXH推奨ブロックとは別にアンガ掘り推奨ブロック作れば万事解決じゃないか。どうせ水と油だろこいつら -- &new{2014-12-02 (火) 11:06:36};
---干渉しとらんのに油に火つけたがってるのがいるからのう -- &new{2014-12-02 (火) 11:30:38};
-現状のアルチで不満が出るのって結局星１３をアンガしか落とさないからだよね。星１３をエリアドロップにして雑魚からも落ちるようにする代わりにドロップ率を下げる（撃破数が増えるのとトントンになるくらい）にすれば解決なんじゃないのかね -- &new{2014-12-02 (火) 00:17:23};
--そうなると今度はアンガガン無視が始まりそう。あいつ強化されるし。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:18:48};
---単純に強い奴を前にして逃げるのって実は普通なんじゃ。 -- &new{2014-12-02 (火) 01:43:36};
--敵が弱くならず(どちらかと言えば強くして欲しいが、それはまあ良い)、ドロップがトントンなら、俺はどっちでも良いかな。 -- &new{2014-12-02 (火) 00:21:11};
---もちろんアンガに比べて雑魚は確率更に低く設定。子きぬし -- &new{2014-12-02 (火) 00:23:03};
---ザコも美味しければ倒す価値も出てくるんだが現状ただ不味くてダルくて邪魔なだけだからな -- &new{2014-12-02 (火) 01:33:18};
---現状だとボスのレアドロ枠を増やすためだけの存在になりつつあるよね。まるぐるだろうとボス掘りだろうと・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 04:59:05};
--クリア時に抽選が一番 -- &new{2014-12-02 (火) 03:36:45};
---なー。ポータブルシリーズの後半っぽく、クエクリアでPt内全員に確立で報酬として入手ってんでもよかったね。あれは属性値以外完全に平等でよかったわい -- &new{2014-12-02 (火) 06:47:58};
--アンガからは☆12程度にしておいてエリアドロップなりクリア時抽選なりでよかったな。特定のボスにレア仕込んだらそれしか狩らないやつが出てくるのはわかりきってただろうに。今までの教訓が全く生きてないな。 -- &new{2014-12-02 (火) 03:49:27};
---緊急のような時間制限＆開始がランダムならヘイト集まるのはわかるが常設でボス直されたところで別に問題にはならんじゃろうて -- &new{2014-12-02 (火) 11:33:47};
-役にたたなそうな木は全部コメントアウトするがよろしいか？ -- &new{2014-12-02 (火) 01:47:45};
--いいと思うよ、限界だし。 -- &new{2014-12-02 (火) 02:00:00};
--いや、役に立たないという理由でコメントアウトはダメだろ。煽りや中傷等じゃなければ別に伐採する必要はない。限界なら、新しいページに移行するべき。 -- &new{2014-12-02 (火) 02:19:22};
---上にもあるが同じ内容の繰り返しの第二の雑談板みたいになってるから新設するにはためらわれる。もう少し待とう -- &new{2014-12-02 (火) 02:27:25};
--役に立たないことすんな -- &new{2014-12-02 (火) 03:37:36};
---GuとElのページの連中にも同じこと言ってくれよ。集団でボコられると思うが -- &new{2014-12-02 (火) 08:34:01};
---左に頻繁にでるとこは皆そうだよ、どうでもいいことだけど -- &new{2014-12-02 (火) 08:38:21};
-ラッピーキャノンに続いてラッピーファンファンが出やがった。いい加減にしろよ -- &new{2014-12-02 (火) 03:29:26};
--ブラオレットも拾ったぜ！ -- &new{2014-12-02 (火) 11:59:16};
-最近見るけど１００ｐｔってなんすか？ -- &new{2014-12-02 (火) 03:35:45};
--鍵アンガ部屋で100Ptというのは、アンガのドロップが8個になる必要討伐数がだいたい100Pt分くらいの雑魚だからだよ。 -- &new{2014-12-02 (火) 03:39:59};
---ありありです -- &new{2014-12-02 (火) 03:49:52};
-すまない、疑問なんだが、アンガをまったり狩ろうとブロックのクエストを見たら９割鍵付きで、４人くらいいるだろうかという部屋に入ったら、大概入った途端に人が消えるんだが、これはどういう現象なんだ？ -- &new{2014-12-02 (火) 04:03:04};
--部屋主がアンガ堀しててマルチ制限しているが参加者がマルチ制限していないとそうなるんだよ。部屋主は基本アンガを掘る側だからすぐに再受注するけど参加側は部屋を渡り歩いてるからシップ待機でアンガ発見報告を待ってる。そうなるとマルチ制限かけた部屋主が消えて残ったのはマルチ制限してないアンガ堀参加者。って感じになるんだ。マルチ制限かけてないからもちろん野良が混じっちゃう。 -- &new{2014-12-02 (火) 04:24:07};
---ごめんｗ句読点ちょっとおかしくなっちゃったｗ -- &new{2014-12-02 (火) 04:24:49};
---なるほどなるほど……説明ありですー。 -- &new{2014-12-02 (火) 04:50:57};
//-今日さ初めてこのページ覗いたんだが、ここに書き込んでるヤツら文句と煽り、愚痴しか言えないんだな。見てて嫌になるわ。そもそも文句たれるなら、このゲームやめろ。煽る奴も言い返す奴もだよ。お前等がそんな事ばっかやってるから民度低いとか言われるんだろうが。どうせこのコメにも突っかかって来る奴も現れるだろうし、丸ごとこのページ伐採しろよ。wikiに来て情報みようかな〜と誰がこんなページ見て思うんだよ。 -- [[s]] &new{2014-12-01 (月) 23:07:54};
//--・・・等と意味不明な愚痴を垂れております -- &new{2014-12-01 (月) 23:23:00};
//---意味不明じゃねえんだよなぁ・・・むしろ正当・・・ -- &new{2014-12-01 (月) 23:53:03};
//--おっしゃるとおりと思えるのが普通でございます、しかし普通のやつなんざのこっとらんのじゃ、いい機会だからいったん閉じときゃいいんじゃ -- &new{2014-12-01 (月) 23:30:33};
//---まぁ普通の人はアルチでマルグルしてるか鍵かけてアンガ掘りしてるしな -- &new{2014-12-01 (月) 23:47:58};
//--伐採したいなら 伐採しますと一文添えて、伐採してしまえ 俺もこんな言い争いは見たくはない ただ木主一人が何を言おうが、ここで言い争っている人達には響かないだろうし 伐採してもまた同じことの繰返しになるだろう 自分の考えが一番だと思ってる奴らになに言っても無駄 だったら自然消滅す//るまで待つしかないってのが、上の木見た人達の結論だろう -- &new{2014-12-01 (月) 23:30:41};
//--情報見るだけならコメ欄見ないから関係ないな -- &new{2014-12-01 (月) 23:31:22};
//---アンガ（例）なんていまだに編集されてない新しい情報出るからコメ見たいし困ったもんだぜ -- &new{2014-12-01 (月) 23:34:13};
//--言うだけで自分は動かないのは愚痴のやつと変わらん -- &new{2014-12-02 (火) 00:03:57};
//---一人のサジ加減でできることならそれもわかるがな -- &new{2014-12-02 (火) 00:07:31};
//---じゃあ言わなくてよろしいよ -- &new{2014-12-02 (火) 00:09:11};
//---↑言われないと解らないお前みたいな奴が居るからわざわざ言ってやってんだろうが。くだらん返しばっかしてんなよ。 -- [[s]] &new{2014-12-02 (火) 01:32:15};
//---ほらキレだした、そうやって荒らしてるんだろ？ -- &new{2014-12-02 (火) 01:35:30};
//--このページを覗く必要なんてないんだよ、ゲーム内ですごい困ってるとかでなければね。 -- &new{2014-12-02 (火) 01:15:42};
---「ヌルゲーにしろ」って意見はあんまなくね？「難易度に見合ったもん出すようにしてくれ」って言ってる人は沢山いるけど。てか、これって元のコメの「★13掘るための～」の後半の流れのまんまだよね。 -- [[ ]] &new{2014-12-02 (火) 05:35:35};
---ごめんなさい、木？間違えました -- [[ ]] &new{2014-12-02 (火) 05:36:44};
---↑２それのどこがヌルゲーじゃないの? -- &new{2014-12-02 (火) 09:30:24};
---ヌルゲー=敵が雑魚と勘違いしてるのかね -- &new{2014-12-02 (火) 09:31:17};
---その考えならヌルすぎるんだからアルチのレアは激絞りでいいよな？ -- &new{2014-12-02 (火) 11:55:13};
-もういっそのことソロクエにしたらいいんじゃね？（白目 -- &new{2014-12-02 (火) 06:47:21};
--ソロで一匹何十万っていうHP持つ敵の大群を処理とかできたら -- &new{2014-12-02 (火) 06:59:45};
---だるい＆時間かかるだけでできないことは無いな。アンガ以外は敵の攻撃しょっぱいしジリ貧の消耗戦に耐える精神力があれば余裕。 -- &new{2014-12-02 (火) 09:29:05};
---アドやエクスよりも廃れたらほんとに終わりだからな，騒がれてるうち（次のアルチがくるまで）に改善すべきだな～でも，個人的には普通にマルグルできてるしレア出るとも思ってないから全体的にはどう捉えられてるんだろうね？ここではどうしても（悪いことではないけど）問題点が語られるわけだし -- &new{2014-12-02 (火) 12:14:05};
-ちょっと空気読まずに…。アンガを倒した箱から★１０レッグ/アイジェローラが出てきたんだけど、これってアンガのドロップなのかエリアドロップなのか？ レッグ出てきたということはリアとアームも仕込まれてそうなんだけど… -- &new{2014-12-02 (火) 08:30:57};
--それ青色ビットに仕込まれてるっぽい -- &new{2014-12-02 (火) 08:36:33};
---ってアンガのページ見たら書いてあったね…フォトンスフィアやったー（白目 -- &new{2014-12-02 (火) 08:39:51};
-急にアンガ狩部屋絶滅したけどなにかあったの？マルグルのほうがすきだからそれはいいんだけど、極端過ぎてきになる -- &new{2014-12-02 (火) 11:12:39};
--うちの鯖は今もアンガ部屋立ってるよ。個人的にはアンガ部屋あったほうがマルグル部屋に変なのが混ざりにくいから大歓迎。 -- &new{2014-12-02 (火) 11:33:33};
---寄生待機する連中にはマルグル部屋多いほど好都合だしな -- &new{2014-12-02 (火) 11:42:10};
--率先して掘る人が今の時間居ないだけでは？あれって堀に走ってる人だけ割に合ってないよね・・・。 -- &new{2014-12-02 (火) 11:41:14};
--タイミングだろうね，過密ブロックで何回か受け直してまるグルにあたればありがたい．ただ過密ブロックで鍵付きアンガやってる人だって必ずしも身内ではなく「そもそも過密ブロックで募集」しているわけだから，両方立ってしまうのは仕方がないだろうね． -- &new{2014-12-02 (火) 12:00:53};
--とある人にとっては喜びのhttp://ameblo.jp/sega-psblog/archive1-201412.html -- &new{2014-12-02 (火) 16:28:54};
---果たしてどんな斜め上調整が来るか見ものだが、これ以上不味くするか旨味を付けるかだろな。前者なら相当荒れるだろうけど -- &new{2014-12-02 (火) 16:49:37};
-もうエリア人数Maxじゃないとアンガ出現しないとかにすればいいんじゃね。勿論キャンプシップもアウトな。 -- &new{2014-12-02 (火) 12:11:29};
--語る内容も減ってきたし，極端な案が出てしまうのもしかたないわな -- &new{2014-12-02 (火) 12:15:20};
--たまたま入れ替わりで降りたら晒されたり、対策で鍵部屋が激増するもよう -- &new{2014-12-02 (火) 12:19:44};
---つくづくポイント制限付けてる意味がわからんよね。昔業者にマルチ荒らされたのがよっぽどトラウマになってるんだろうか。 -- &new{2014-12-02 (火) 12:42:34};
---今も業者は寄生という形で生き残ってるし何がしたいんだかって感じ -- &new{2014-12-02 (火) 12:43:40};
--キャンプシップの中にもエネミー湧くようにしたらいいんじゃね。もちろんドロップ経験値は無しでキャンプシップ内で死んだらロビーに強制送還。世壊種なんて大層なネーミング付けてるんだからそれくらいやっても不自然にはならんだろ。 -- &new{2014-12-02 (火) 12:56:48};
---キャンプ待機してたら一定確率でアブダクションすればいいんだよ（名案） -- &new{2014-12-02 (火) 12:58:31};
---EP2OPのシップみたいに爆破しようぜ -- &new{2014-12-02 (火) 13:25:58};
---？？？「きぃさまらぁ↑？こぉんなところでだらだらとなぁにをやっているぅ！」って感じか -- &new{2014-12-02 (火) 15:46:08};
-防衛来るまではこのくらいのドロ率が普通だったのに防衛でばら撒くからこんなことになったんだよ。ばら撒きなかったらゲーム自体過疎ってたって言うならそれはそれで掘ることに耐えられない奴が消えて今よりは争いもなかっただろうね。 -- &new{2014-12-02 (火) 13:21:34};
--つまり結果的に人がたくさん残ってて運営的にはバンザイと。この話題は早くも終了ですね -- &new{2014-12-02 (火) 13:28:34};
---駄目だよもっと荒れないと木主の目的が果たせないよ＞＜ -- &new{2014-12-02 (火) 13:47:39};
--と言うか、高レアが出るクエはキューブ稼げない。微妙なラインのレアしかでないクエはキューブが稼げるって分担できて正しい有り方だと思うんだけどね。防衛で稼いだキューブをレア堀とOP付けで消費するのは。 -- &new{2014-12-02 (火) 13:44:50};
---その微妙なラインのレアだけが大量に出るから感覚が麻痺してるっていう -- &new{2014-12-02 (火) 16:55:47};
-アンガは見るんだけどなぁ・・・熊がぜんっぜん出ないんだよOrz -- [[あげ]] &new{2014-12-02 (火) 14:24:16};
--まじでな…☆13は「あ、実装されてたんだー」くらいでベーアリソールとか欲しい -- &new{2014-12-02 (火) 18:53:33};
-ネットゲ中毒の廃人どもめ。ぐだぐだ言ってないで恥を知れ。この屑人間どもが！ -- &new{2014-12-02 (火) 15:00:00};
--それで？ 言いたいことはそれだけかな？ -- &new{2014-12-02 (火) 15:29:51};
--ん？どうした、何があった？ｗそれだけだと何も分からんから状況を教えてもらわんとなぁ -- &new{2014-12-02 (火) 16:12:56};
--ネタっぽいけど流石にこりゃ暴言だと言われても文句言えないなｗ -- &new{2014-12-02 (火) 16:42:43};
--ブーメラン -- &new{2014-12-02 (火) 16:51:40};
--どう反応していいかわからん… -- &new{2014-12-02 (火) 16:54:13};
--おっ、そうだな -- &new{2014-12-02 (火) 17:54:27};
--アルチは遊びじゃないんです！ってか？なんていうか、ニート専用のクエストみたいだわ5000週してから文句いえとかｗｗｗ -- &new{2014-12-02 (火) 18:25:55};
--知ってるか？鶴は掃き溜めに降りてこないんだぜ？ -- &new{2014-12-02 (火) 19:30:57};
--さすがに低次元すぎる -- &new{2014-12-02 (火) 22:51:18};
--何を対象にとって発言しているのか判定不能。故に対処も反応もできない。 -- &new{2014-12-03 (水) 01:31:04};
--木主の自己紹介かこれ？草生えそうだ -- &new{2014-12-03 (水) 01:58:39};
-枝6が偏見すぎてワロタ -- &new{2014-12-02 (火) 18:15:03};
--ﾁｪｯｸﾐｽﾜﾛﾀ -- &new{2014-12-03 (水) 01:59:39};
-あーあーすべての不満を解消する方法は一つしかないっしょー 星１３まで取引可にすれば皆しあ -- &new{2014-12-02 (火) 19:06:11};
--ビジフォン戦士大暴れで不満続出不可避 -- &new{2014-12-02 (火) 19:43:14};
---買い占めからの吊り上げが容易に想像できます！ -- &new{2014-12-02 (火) 20:49:22};
--そして増えるビジフォン戦士（いつものクソゲーと変わらず） -- &new{2014-12-02 (火) 19:44:56};
--クエのリザルト報酬+アンガ討伐で極僅かに確立UP（アンガからは出ない）ってのでいいよ -- &new{2014-12-02 (火) 21:31:09};
--アンガ出現と同時に 雑魚消滅 & 沸かなくなる これで丁度いい修正になると思うが -- &new{2014-12-02 (火) 21:32:58};
---体力が八割くらいに減ったらフィールドに一定の大きさの障壁を張って、その中にいた人にしかドロップが出ないようにするのはどうだろう -- &new{2014-12-02 (火) 23:06:57};
---死に戻りした時にまた入れるならありかも -- &new{2014-12-02 (火) 23:43:31};
-もうちょっと中身の話しようぜ。目玉付きの核は最優先で砕くか本体ごと倒す。これだけでかなり楽になるから、アルチがきついなら試してみるといい。記事には書いてあるけど、実践してる人ほとんど見かけないんだよね。ボス出たらほったらかしで感染しまくり。 -- &new{2014-12-02 (火) 21:44:28};
--どうせしょうもねぇ話ですぐ流れるんよ、この辺浸透すればかなり楽よなー -- &new{2014-12-02 (火) 21:52:04};
--壊せるからブレイクスタンスものるよな？ -- &new{2014-12-02 (火) 22:02:37};
---「部位」じゃないからのらないんじゃね？ -- &new{2014-12-02 (火) 23:37:43};
---ブレスタのるから使いましょうねって感じの言い方してたと思うよ -- &new{2014-12-03 (水) 00:57:30};
---ついでに弱点属性ないしな。Boはアルチでは完全に最初に運営が言っていた通りの形になってる。ブレスタで壊してエレスタで決めるってやつね。 -- &new{2014-12-03 (水) 05:35:29};
---でも本体殺した方が、一匹減ってお得だから、ブレスタは現状部位とビット用だな。目玉は湧いた瞬間にエフェクトで違いがはっきり分かるから、むしろ殺りやすいんだが。ただあさってに向かって走り出す意味がマジでわからん。どういう処理だコレ？ -- &new{2014-12-03 (水) 11:36:14};
-アルチは道中雑魚に輝石仕込んで、輝石★12実装。これで雑魚狩る価値生まれる。むしろ何故しなかった -- &new{2014-12-02 (火) 22:39:34};
--そう言われればそうだな。そうすれば★12の雑魚ドロップよりよっぽど現実的 -- &new{2014-12-02 (火) 22:43:28};
--そうすればまだ★12未所持者にも救済になるのにな・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 23:06:56};
---アルチの話はおいといて１２持ってないからといって養殖の石産で満足するんかｗ -- &new{2014-12-02 (火) 23:12:05};
---結局そうやって★11も出なかったから交換で満たされた勢です（血涙） DFこんなに回しても出ないしそろそろ欲しいんだよ・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 23:19:51};
---だが輝石★１１実装当時そんなに使う人いただろうか。★１２で同じことやってもほぼ意味なしなにより倉庫圧迫とか騒ぐだろう -- &new{2014-12-03 (水) 02:18:42};
---たんに☆１２が欲しいだけなら(何でもいいなら)DFより、まるぐる緊急XHでフルブする方が良いよ。☆１２も結構出てるし、☆１１とキューブもざくざく出る。DFドロップに欲しいものがあるなら、諦めるか奇跡を信じるしかない -- &new{2014-12-03 (水) 11:14:11};
--石の要求数が万単位になりそうだ -- &new{2014-12-02 (火) 23:07:38};
--やるにしても12武器がもっと出回ってからだろうなー -- &new{2014-12-02 (火) 23:20:49};
--なお強化で死ぬ模様（サイコ強化に29M使った人 -- &new{2014-12-02 (火) 23:35:38};
---す、スキップ7はお使いになられたのでしょうか…？ -- &new{2014-12-02 (火) 23:37:55};
---生憎その時はゴミスク品が250k、完全は500kを超えていてな -- &new{2014-12-02 (火) 23:55:20};
---最初期の頃か。それなら２９Mは健闘してる -- &new{2014-12-03 (水) 00:06:06};
---スク品は今落ち着いてるかもしれんけど先週200ｋ越えだったし、完全なんかそれより高いんだけどね今は。鯖にもよるけんど -- &new{2014-12-03 (水) 00:25:10};
--しかし輝石交換の武器じゃ☆10や11の時同様ゴミ性能だろうしなぁ 欲する人がいなくてすぐ廃れると思う -- &new{2014-12-02 (火) 23:50:03};
---輝石ではないけど同系統のバイオを忘れてもらっては困る！！ -- &new{2014-12-03 (水) 00:14:28};
---自分で言っておきながら、バイオはEXの目玉だから強くて当然だった。ファーレンぐらいのバランスで一級品持ってても欲しくなるような救済輝石★12の実装……際どいバランスだな。 -- &new{2014-12-03 (水) 00:18:38};
---武器だとしたらエクス石ばりの変換効率でしこんどきゃちょうどいいとは思うわ、クリアとかでのブーストはなしで。それよりゃ100枚交換くらいで箱やラムダグラインダーみたいなのの消耗品交換券しこんどくくらいが一番だとはおもうがな、ボロボロ落ちる武器で戦闘に困らない現状、交換で武器とかぬるすぎる -- &new{2014-12-03 (水) 00:23:43};
---入場回数自体に制限のあるADやEXと違う、いくらでもいける常設に通えば確実に手に入る強い武器仕込むのは難しいだろうし、弱めなのがいいバランスだと思うよ -- &new{2014-12-03 (水) 00:26:35};
---「石１２弱いので１１使います＾＾」これ。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:20:35};
--12量産されるとAC品とか強化アイテムが値上がりしそうだけどな・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 23:57:32};
---現状でもアルチ実装からいろいろ値上がり傾向だがな、それで困ることばかりでもないからいいとは思うが -- &new{2014-12-03 (水) 00:00:26};
--いいね、DF12の属性強化もできるし別に11に毛の生えたようなのでもいいよ -- &new{2014-12-03 (水) 00:43:23};
---属性強化できるんならないほうがええな、結構頭から抜けてるもんやな -- &new{2014-12-03 (水) 00:45:50};
-なんだかんだで対策で変更したら、レア絞ったという結果になりそう。運営の想定外の方法でルールの穴をついて効率よく入手したのと、変更後の面倒な手順を踏ませてからではかかる時間が何倍にもなりそう。この差を埋めるには、ドロップ数を増やすか、ドロップするものの質を上げるか。２週間程度の想定外を無とするのが処理する方としては楽なんだろうけどね -- &new{2014-12-03 (水) 01:07:39};
--不味くしてもいいが。このブロック占めてる大勢が鳥クマゾウ出た瞬間に破棄or固定鍵で占拠するようになると思うとマルグル勢の発狂が目に浮かぶ -- &new{2014-12-03 (水) 01:12:10};
-アンガ掘りへの対策検討中だってさ。良かったじゃん。これで荒れずに済む -- &new{2014-12-02 (火) 17:13:17};
--kwsk。っていうかアンガ掘りは鍵かけておけば問題ないって結論になってるはずだが･･･あれで荒れてる訳じゃない。 -- &new{2014-12-02 (火) 17:17:10};
---あ、ブログ更新されてたんだね。っていっても具体例挙げられてないからなんとも言えない・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 17:19:11};
---タガミン出るんじゃね（名推理） -- &new{2014-12-02 (火) 17:20:42};
---タガミンはすでに低確率で出る仕様になってるぞｗ -- &new{2014-12-02 (火) 17:21:13};
---高確率になるんだよｗ -- &new{2014-12-02 (火) 17:25:44};
---高確率になったら寄生だらけになるなｗタガミン出た瞬間アナヒスにする奴がでるｗ -- &new{2014-12-02 (火) 17:30:45};
---絶対マルグル勢に迷惑だからとかじゃなくてプレイヤーに旨い思いさせたくないからだろうなぁ・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 18:00:33};
---く -- &new{2014-12-02 (火) 18:12:42};
---マルグル嫌い故にこの仕様なんだから配慮なわけが無い -- &new{2014-12-02 (火) 18:16:04};
---途中参加不可、エネミーのHPは参加人数に応じて変動、にすればいいんじゃない。野良で効率掘りしたい人もマルグルでまったりやりたい人も身内少人数でやりたい人も満足できる。ただ参加人数に応じてHP変動をどういう風にすればまた殺伐とした空気にならないか、は運営の調整力にかかってる。ハゲには厳しいか…。あと星13泥ボスがエリアボスじゃなくてマルチエリア出現ボスにするなら、耐久力クソ高い雑魚エネミーを永遠と狩る意味を欲しい。例えば2000pt貯めてクリアすると高メセタ報酬、クリア報酬or雑魚エネミードロで交換用アイテムが拾えるなどなど。今高騰してる特殊能力追加アイテムの下位版のアイテムをその交換用アイテムで交換できるようにして欲しいな。何週間何ヶ月かけても出るか出ないかわからないレア掘りをしないといけないクエスト、というのはあまりにも味気が少なすぎる。 -- &new{2014-12-02 (火) 18:27:25};
---アドやエクスみたいな魔石のようなやつを増やしてればこんなゴミクエストにならなかったのにもったいない -- &new{2014-12-02 (火) 18:42:02};
---てか単純に13を全部エリアドロにしとけばよかっただけなんだよなぁ火力的に最高の武器を全部一種のボスにいれればそりゃ掘ることにするわな・・・ -- &new{2014-12-02 (火) 18:45:51};
---☆13以外も欲しかったから個人的には嬉しい。なんでマルグルするのにブロック変えて部屋探さなきゃならんのかと思っていたところだ。 -- &new{2014-12-02 (火) 19:28:10};
---単純に熊や鳥にも☆13を持たせればよかった、それに尽きる -- &new{2014-12-02 (火) 19:37:02};
---鍵掛けずにアンガ掘る糞が未だにいるから無理 -- &new{2014-12-02 (火) 19:46:50};
---クエストクリアを5000Pにしてマルチに居るキャラ8人以上が3000P超えている時のみアンガ沸きますだったら -- &new{2014-12-02 (火) 19:48:45};
---そうさ！奴らは対策されて当然の存在なんだ！ 汚らしい、穢れた血のマルグルどもめ！ -- &new{2014-12-03 (水) 13:37:08};
--↑×11 タガミ出たらアマガサ持って闇テク使ってる -- &new{2014-12-02 (火) 20:06:05};
--やっと自分らの想定が如何に見当違いかってのを理解したか。まぁ次来るコンテンツで同じことするんだろうけど。旧作含めて10年以上かけて何にも学んでないんだからスゲーよなぁ -- &new{2014-12-02 (火) 21:14:06};
---べーつに現行でも喚き散らかしてるのなんてごく一部だからなぁ、運営は子守がんばっておくんなまし -- &new{2014-12-02 (火) 21:22:36};
---ごく一部な分けないだろ。ごく一部なら調整検討なんてしねーよ -- &new{2014-12-02 (火) 21:29:42};
---運営の代弁みたいな連中って「喚き散らす」以外の層は満足しているって言う発想でやばいよな -- &new{2014-12-02 (火) 21:36:36};
---もう落ち着いてるんじゃない、アンガ回りなんてほとんどのところでうまく回ってるんだから時間で解決できたレベルだね、後はスムーズなブロック誘導でもしてくれれば程度でしょ、いまだに喚き散らかしてるという域の人間そんなおらんだろ。 -- &new{2014-12-02 (火) 21:39:19};
---↑残念ながら対策対象がアンガ掘りなんだよ…それだけメルボムがあったって事だ…それはもう受け入れとけ。後で辛いし見てても辛い。 今月が寿命だろうし頑張って掘ろ… -- &new{2014-12-02 (火) 21:43:32};
---当時は一時の感情に任せてそんだけ要望送られたんでしょ、時間で解決できたようなことにさ。アンガ掘りせん側だが無駄に遊び方の制限運営にやらせてどうすんよって思うだけだな、どうせろくでもない飛び火はしてくるんだし -- &new{2014-12-02 (火) 21:50:42};
---アンガだけ倒して欲しくて作ったんじゃないし、自分達が思ったとおりに遊ばれないなら要望なくても修正はするでしょ。検討不足は否定できないけど -- &new{2014-12-02 (火) 21:59:23};
---だからってお前らマルグルだけしてりゃいいんだよって言われてるような調整は止めて欲しいな・・・アンガ掘りだってただのボス直と似たようなものじゃん -- &new{2014-12-02 (火) 22:28:32};
---似てるかな？目標とマルチエリアで戦うこととか違いはたくさんあると思うが･･･まぁ言い合いしてもな。良調整してくれる･･･してほしい･･･多分･･･ -- &new{2014-12-02 (火) 22:54:45};
---まあボス直みたいなもんってのは割とあってると思うよ、固定でエリア2にいるボスか、マルチエリアにランダムで出てくるボスかの違いはあるけど、ボスを狙って狩りに行くって事は同じだしね。まあこれ以上言い争っても仕方ないし、今より良い環境になることを願うのみだな。 -- &new{2014-12-02 (火) 23:02:21};
--☆１３をエリアドロップにしない限り絶対アンガ堀する奴いなくならないよ。 -- &new{2014-12-02 (火) 21:39:03};
---掘るのは別に問題ないんじゃない、ユーザー視点では -- &new{2014-12-02 (火) 21:40:29};
---レア堀りゲーって意味ではアンガ堀りは正しいのかもしれない -- &new{2014-12-02 (火) 21:57:46};
---アンガ掘り自体はレア掘りらしくて割とわくわくする。迷惑かける人はアンガ掘りじゃなくても迷惑撒き散らす人だから掘り自体の問題とは思えんのよね -- &new{2014-12-02 (火) 22:04:48};
---運営「わかった。それじゃ闇のゆりかごか白の領域と同じ仕様にするね」 -- &new{2014-12-02 (火) 22:41:53};
--一月持たずに死亡とはすげーな。浮上施設といいカジノといいEP3は死にコンのフルコースだな -- &new{2014-12-02 (火) 22:20:17};
---カジノの旨さを知らないお前はかなり損をしてると見た -- &new{2014-12-02 (火) 22:42:22};
---グンネトリガー知らないとは…さぞかしサイキ掘りは苦労したんでしょうねぇ -- &new{2014-12-02 (火) 23:33:12};
---カジノこそ本物のぶっ壊れコンテンツなんだけどね…。やる人が少ないから隠れてるけどさ。 -- &new{2014-12-02 (火) 23:39:02};
---カジノはグンネトリガーだけのコンテンツだったから死ぬのはしゃーない -- &new{2014-12-03 (水) 00:52:45};
---グンネ…だけ………？…え？ -- &new{2014-12-03 (水) 01:40:54};
---まぁ情報は平等じゃないからこそ、おいしい思いできるのじゃ -- &new{2014-12-03 (水) 01:53:41};
---所詮レアエネミーがドロ枠最大で出てくるだけだしなぁ。出ないモンはどうやったって出ない、今まで出てないならこれからもどうせ出ないさくらいに考えて何よりアクション楽しもう。アルティメットはそんな余裕ないけどさｗ -- &new{2014-12-03 (水) 02:00:42};
---どうせＵＬＴエネミートリガー出たら皆カジノやるだろうな -- &new{2014-12-03 (水) 02:09:26};
---枝6 至言だわ -- &new{2014-12-03 (水) 02:37:06};
---枝8 カジノは時間が無い奴と、こらえ性が無い奴は勝てないように作られてるからブーストでも来ない限り相変わらず誰もやらない（できない）だろう -- &new{2014-12-03 (水) 02:39:08};
---カジノもビジフォンも同じやろ。職業アークス以外は無理よ。大半のユーザーからしたらカジノブーストデーでも無い限りコンテンツとしては現状死んでる -- &new{2014-12-03 (水) 06:44:47};
---↑そうでもないぞ？コツさえつかめりゃ１日一時間でも1000は稼げるし、毎日Inするごとに500増えていくから、無駄使いさえしなければ一週間で5000は余裕 -- &new{2014-12-03 (水) 10:22:17};
---一日PSO2を２～３時間やってて緊急一個とデイリー系処理やってたらカジノやってる暇ないなー毎日貰うカジノ券だけで良いよ、短時間で大もうけか全損かみたいなの希望 -- &new{2014-12-03 (水) 11:07:07};
---ビジフォンともかく、カジノは連続１時間位ログイン出来る時間さえあれば増えてくな(スロット)。シューターは一人でも増えるっちゃ増えるけど、フレとかと時間合わないときついかな -- &new{2014-12-03 (水) 11:08:47};
---まあカジノはスロット１択だな。シューターはアンブラに当てまくる寄生が多すぎて赤字になることが多い。安定してるメンバーならシューターのほうが早いが。 -- &new{2014-12-03 (水) 11:40:30};
--アンガ掘り規制したとこでその後のドロップ率緩和なり1ブロック移動すればアンガが再沸きするなりでアンガ掘りが馬鹿らしくなるレベルでドロップするよう調整しないと結局規制までに掘ったもん勝ちにならね？マルぐる勢は自分で自分の首絞めてるだけの結果になるんじゃ… -- &new{2014-12-03 (水) 12:46:18};
---マルぐるで50体程度狩ってアーレス2本。その後アンガ掘りとやらを試して更に50体でアーレス0本。正直、アンガ掘りとマルぐるに言う程の差は無いわ。確率低すぎて運ですとしか言えん。 -- &new{2014-12-03 (水) 12:51:04};
---SSも無しに( -- &new{2014-12-03 (水) 13:58:22};
---ロッド属性60のSSでも上げりゃ満足か？どの程度討伐したかの証明なんてできんがな。 -- &new{2014-12-03 (水) 16:35:03};
--☆１０とかの頃もだけど全てまず取引不可能ってとこが一番の根っこということをもう覚えてる人はいないのか なんやかんやで飼い慣らされてるやな・・・ -- &new{2014-12-03 (水) 15:10:12};
---いまだに取引とかいらんと思ってるしな、クラフト実装した今なおさらな -- &new{2014-12-03 (水) 15:55:57};
---掘るゲームで取引とな？だいぶ疲れてるようですな -- &new{2014-12-03 (水) 17:24:16};
---掘るゲームなんてどこにも書いてないのですが？無意味な穴掘りのせいで字も読めないぐらいお疲れのようで -- &new{2014-12-03 (水) 17:50:31};
-☆13のswは属性だけじゃなくて種類も選ばせて欲しい・・・ -- &new{2014-12-03 (水) 02:25:25};
--武器の種類をってこと？それどんだけヌルゲーだよ。レア堀げーで種類選べたらただのくそげーじゃねーか。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:44:19};
--んじゃ俺は攻撃力も選ばせてほしいよ -- &new{2014-12-03 (水) 23:08:09};
-このクエ疲れるから眠くなる。そして他のクエも敵止まって見えるようになってきた上に簡単に溶けるから眠くなるようになってきた -- &new{2014-12-03 (水) 03:03:46};
--今後ずっとPSO2の戦闘ってそんなんやで。防衛やAISみたいな特殊なもので濁して来てるけど、根本部分は一切かわらん無双ゲーor12人でのごり押しゲー。☆13っつー最上位武器来て、武器性能はしばらくそれが限界だし、数ヶ月休止でもしたほうが色々楽でいいよ。惰性プレイはつまらんでしょ -- &new{2014-12-03 (水) 06:49:29};
---☆13あるとTA回しがアホみたいに楽になるけどな -- &new{2014-12-03 (水) 10:25:54};
---防衛もなぁ。もうｓｈあがりたていても、パニック乱射魔いても余裕で撃破できてなんだコレってなる。パニックかかって塔に突撃しだした関取がＷＢとコンビしたら即死してうわっ、ってなった。生身でＡＩＳできて楽しかったのは初めのうちだけさ・・・。 -- &new{2014-12-03 (水) 11:24:02};
---そもそもネトゲってそういうもんじゃね？FPSなんてゲーム性に変化がないクリックゲーだぞｗ MMOに至っては逆に廃人用に調整されてるから最上級の装備なんてまず手に入らない 搦め手でもゲームに変化を持たせつつライト層でも最強装備を持てるPSOは気軽にプレイできていいわ -- &new{2014-12-03 (水) 11:51:29};
---FPSに変化がないのは当たり前だろwあれは装備の強さ云々じゃなくて、PSとPSのぶつかり合いが肝なんだってば。課金武器実装して、誰でも最強になれるFPSは例外無くゲームとして破綻してる。 -- &new{2014-12-03 (水) 12:25:42};
//-アルティメットクエストについてのアンケートつくってみました。運営に皆さんの意見を送りたいと思うので協力お願いします。http://enq-maker.com/gFvGuEu -- &new{2014-12-03 (水) 05:02:25};
//--[[よろしければこちらへの要望もどうぞ>https://ssl.pso2.jp/players/support/inquiry/?mode=opinion]] -- &new{2014-12-03 (水) 08:35:17};
//--ツイッター拡散も協力していただけたらと思います。https://twitter.com/psodaisuki12 -- &new{2014-12-03 (水) 10:13:28};
//--なにこれ公式？ -- &new{2014-12-03 (水) 10:27:10};
//---公式なわけないだろ -- &new{2014-12-03 (水) 10:42:38};
//--楽しくない理由の入力欄はあっても、楽しい理由の入力欄がないから、修正要望出す気満々だな。満足してるやつの意見は要らないらしい -- &new{2014-12-03 (水) 11:02:22};
//---ぼくのかんがえた さいきょうの あるてぃめっとくえすと -- &new{2014-12-03 (水) 11:36:10};
//---そりゃそのまま修正要望として提出するって公言してますし -- &new{2014-12-03 (水) 11:37:36};
//---クエ自体は特に仕掛けも進行も無い単調なタイプだから楽しい理由とか3行日記レベルで終わりそう -- &new{2014-12-03 (水) 11:57:00};
//---これ修正案に対する意見は受け付けないのか？それしないと、その案に不満を持つ人達でまた同じ事始めるぞ -- &new{2014-12-03 (水) 12:20:08};
//--恣意的な誘導な為COします -- &new{2014-12-03 (水) 12:43:38};
---あんまめんどくさいこと実装されても逆に萎えるしな、だべりながらもくもくと作業（なんか矛盾してるなw）してる方がいいわ掘りゲーは。絶望なんてめんどくさくていってないのが結構いるわ俺含めて俺の周りは。防衛すら気が向かないとあまりいく気がしない -- &new{2014-12-03 (水) 15:41:17};
---パニックで塔タゲらなくなったんじゃなかったっけ？このページで言うことじゃないけど、見てる人多そうだし… -- &new{2014-12-03 (水) 19:38:58};
-フォトンブレード刺しまくってると大半の敵の遠距離攻撃が消えて見えないのな、まぁ視界外のビームだか岩だかが飛んできても俺には咄嗟に避けれる気がしないが・・・ホントこのクエスト難しい -- &new{2014-12-03 (水) 08:51:56};
--エフェクト表示限界でなぜかフォトンブレードが優先されるから他の攻撃は綺麗さっぱり消えるんだよねー Boは心眼使えないと死にまくるわ -- &new{2014-12-03 (水) 09:43:40};
---もう既に布陣と挙動だけで先読みできるようになってしまった・・・。ただし象だけは駄目だ。 -- &new{2014-12-03 (水) 11:28:03};
---象はノータイムで半分削ってくるから…（震え -- &new{2014-12-03 (水) 11:38:36};
---象は真ん中のこぶがなぁ・・・ -- &new{2014-12-03 (水) 15:36:24};
-アンガはパラレルのみとかなら良くなるんじゃなかろうか。デイリーのついでとか他のレア掘りやレベリングのついでに。まぁ四人PTでも雑魚いなきゃ特に問題ないだろう。糞緊急にパラレル仕込むだけでも有り難みがあるってことで。オルガディランみたいなボスキャラポジションが一匹は欲しいところ -- &new{2014-12-03 (水) 12:52:43};
--まずパラレルはシングルエリアでのみ出現でULTはマルチエリアですし -- &new{2014-12-03 (水) 14:19:58};
-ラッピー討伐、戦闘機防衛「「やぁww」」アークス「ヤメロォ」 -- &new{2014-12-03 (水) 12:21:37};
--セントフィーバーうまうま -- &new{2014-12-03 (水) 14:17:33};
--あいつら絶対に許せねえ！ -- [[木主]] &new{2014-12-03 (水) 14:23:31};
---木主じゃないわ。すまぬ -- &new{2014-12-03 (水) 14:24:30};
--ベイゼとかニャウって何か召喚するのかな？ -- &new{2014-12-03 (水) 15:13:09};
-このクエで無被弾プレイってはっきりいってよほどのプロアークスでもない限り不可能だよな・・・四方八方から超高速で接近しては突撃噛ましてくる雑魚集団に超広範囲かつ高速で矢継ぎ早に大技を連発するディアボやジオーグが合わさると・・・FiとGuはあまりにも不利すぎるしベソかいて泣くしかない -- &new{2014-12-03 (水) 14:24:51};
--KSマンモスのﾌﾟｫｧｧｱｗｗﾊﾟｫｫｵｵﾝｗｗｗの声が背後から聞こえた瞬間に回避しちゃうレベルでトラウマ。乱戦のときのあいつ3頭EトラとかGuとFiにﾀﾋねっていってるようなものだよな。 -- &new{2014-12-03 (水) 14:47:51};
---っｶﾞﾙﾐﾗ -- &new{2014-12-03 (水) 14:51:42};
---対空お留守だしダガーTMGなら余裕 -- &new{2014-12-03 (水) 18:26:08};
--被弾だけの話なら無被弾とはいわんがFiはダガー持ってりゃ大体裁けるし、Guは基本的にチェイン狙いでもなければ飛んでるからあまり関係ない、Guのフレはアンガのとき以外はあんまくらってないな。例の二職よりきついのまだあるんじゃね -- &new{2014-12-03 (水) 14:53:51};
---他はある程度の防具作って死にさえしなければ無被弾とかどうでもいいもの -- &new{2014-12-03 (水) 16:33:31};
---スパアマ技が皆無なナックルやダブセ、被弾でハイタイムやワンモアタイム、ギア効果が途切れるTMGははっきりいって地獄だと思うわ。 -- &new{2014-12-03 (水) 16:47:42};
---Fi武器は使い分けるもんだしTMGはすぐギア緩和来るから -- &new{2014-12-03 (水) 18:28:15};
---ダガーはバーンでギア機能しなくなるのが痛いな(燃え移されつつ) -- &new{2014-12-03 (水) 20:22:00};
---敵の行動の甘さで猛威を振るってたRaはそれなりに落ちてきたと思うけど、その他は特に変わらんと思うよ。とはいってもヘイト取ってもらえば遠距離クラスは敵の動き関係なくなるけど。 -- &new{2014-12-04 (木) 01:02:56};
--Guは割と行ける。メシアの無敵が強すぎる。 -- &new{2014-12-03 (水) 17:51:38};
//-ブログ始めたら１３きたああああああああああああああ -- &new{2014-12-03 (水) 15:53:50};
//--そのブログとやらにどうぞ。 -- &new{2014-12-03 (水) 21:59:04};
//---なんで小木つけちゃったの？イジりに反応しないと死んじゃうの？うましかなの？ -- &new{2014-12-04 (木) 01:32:46};
---むしろメシア以外を使ってる暇がないくらいだけれどｗメシアで密着無被弾がいけるなよな。 -- &new{2014-12-04 (木) 02:32:43};
---メシアの攻撃面は全然強かないがな -- &new{2014-12-04 (木) 10:57:42};
---ただでさえ、立ち居地危ういのに今メシア使ってるガンナーはガンナーから見ても微妙な目線送られてるだろ(´・ω) -- &new{2014-12-04 (木) 13:38:10};
-アルチの敵の技量ってどれくらいなんだろ？武器にアンガルついたんだがOP付け直すか迷う。 -- &new{2014-12-03 (水) 17:53:16};
--今まで通りの流れならなら440位だろうけど… -- &new{2014-12-03 (水) 18:31:27};
--４００くらいじゃないっけ -- &new{2014-12-03 (水) 18:31:34};
--クラフトしないなら付け直しでよくない？防御のほうの効果狙ってるならごめん、しっかり試したことないからなんとも言えないわ。武器種にもよるけど、メインサブカンスト、技量６５０くらいでクラフト武器振ってみて気になるほどのブレは無い。ただ単発が大きいPA連打する戦い方だと分からない。 -- &new{2014-12-03 (水) 19:51:09};
---アルティメットっていうくらいだから敵の技量も相当高いのかと思って...敵より技量低いと属性値下がるやん？ -- &new{2014-12-04 (木) 00:44:00};
---↑敵の技量は上にあるとおり４００～ってところじゃないかなぁ。サブクラスなしのプレイヤーとほぼ同等っていう話。アルチでその法則どおりかは分からないけど。ところで属性値って武器の属性？そんな仕様あったっけか…細かい数字は分からないけど、その武器もってアルチの敵に１００回くらい攻撃して、青ダメと最低ダメ比べれば答え出ると思う -- &new{2014-12-04 (木) 01:38:59};
---試してみるわ。ありがとう。属性値ってのは書き方が悪かったな。技量オーバーしてるかしてないかで実質武器威力の計算違うやん・・？そこが気になっただけや(´・ω・｀) -- &new{2014-12-04 (木) 02:05:59};
---技量で変動するのは武器攻撃力の分だけだね。むしろ属性値分は技量が低くても保障される。法撃はダメージが安定しないというのも法撃に属性値分の加算ダメージがないことから来てる。もっともどうしてもブレが残ってしまう場合に保障値としての属性が有用なだけなんで、ほとんどブレ消せるシルバクラフトなら関係なくなってきてるけどね。 -- &new{2014-12-04 (木) 02:16:22};
-アンガ止まったと思ったら（ダメージは入ってる）いきなりクライアント落とされたんだけど・・・ -- &new{2014-12-04 (木) 00:29:36};
--重い時間帯だとよくある。630じゃなければnProが干渉してる可能性大だよ。一度nProのアンインストールをおすすめしたい -- &new{2014-12-04 (木) 01:15:21};
-このクエでラッピー沸かすのまじでやめてくれ！ -- &new{2014-12-04 (木) 04:47:21};
--象「3人で来たけどいいかな…？」 -- &new{2014-12-04 (木) 05:34:07};
---チェンジオーバーでさらに３匹追加ンゴｗ -- &new{2014-12-04 (木) 12:51:40};
-Ｈｕでボス沸いたときにウォークライで雑魚全部ヘイトとってボスから剥がすんだけど、他職の人に迷惑になってるかな？テク職ならラバータ、ギバータ Ｒａならコスモスとかでまとめて雑魚も処理出来るから迷惑って思ってるんだったらやめるんだけど… 一様サテやイルバなどでボスに集中してもらえると思ってたんだけど、他職の方の意見が聞きたいです。ちなみにオトメマッシブチェインでどんなにヘイトをとっても死なないです。 -- &new{2014-12-04 (木) 04:50:28};
--シャープスタスナツリーのRaでやってるけど、ヘイトとってくれるのはありがたいよ。いくらコスモスの範囲が広いっていっても、あいつらSAつきで突破してくることも多いからフルヒットはなかなか難しい。サテもフルヒットまでの時間が長いからそんなに狙えるチャンスがあるわけじゃないし。ただ敵が密集しすぎると、ロックしながらやってる遠距離職は戦いにくいかもしれない。ウォクラの範囲把握して、どの範囲で引き剥がすかはその場で判断するしかないと思うなー -- &new{2014-12-04 (木) 11:12:54};
-ナベリウスULTにおける、テクニックを主力としたクラスの望ましい立ち回りについて、該当クラスは勿論、色々なクラスの方の視線からお聞きしたいです。雑魚相手、ボス相手、こうしたい、ああして欲しい、など。公式にXHで準備をしてから行けというようなことを言われている難度のULT、個々人の可能な範囲で善処するのは勿論ですが、装備が多少整っていなくても要点を押さえれば全体の効率化・安定化に繋がるかと思います。これが一番正しいという答えはありえないと思いますが、参考にすると役立つ情報が集まって、防衛戦のページにあるような立ち回りについての記述が増えると嬉しいなと・・・。（編集の知識がありません）ご意見、よろしくお願いします。 -- [[質問・提案]] &new{2014-12-03 (水) 02:39:49};
--雑魚にはイルバータをもっと使って欲しい。法職が3人程で撃てばそれなりのDPSが出せる -- &new{2014-12-03 (水) 02:45:28};
---結構雑魚だから適当に範囲系で片づければいいだろって感覚の人も多いかもな。見た目は小さくても雑魚全部ロックベアみたいなもんだから範囲系が総合的に威力高いことは多いにしても各個撃破もある程度考えていかないとな。特に開眼浸食は速攻で潰したい。 -- &new{2014-12-03 (水) 05:46:04};
---イルバ強いけど、すぐPP枯れるんだよね。毎回PPコンバ使うほどリキャスト短いわけでもないし。オレは乱戦はラバとレスタ、少し減ってきたらサバとシフタ、単体にはコンバ使ってイルバで使い分けてる。 -- &new{2014-12-05 (金) 11:18:59};
--立ち回りもなにも単純だよ。近接＝マッシブして攻撃 射撃＝WBして攻撃 テク＝回復or状態異常狙う。以上。 -- &new{2014-12-03 (水) 02:47:03};
---近接と射撃 RaとHuいれること前提じゃん。WBはともかく、マッシブは取ってない人多いだろうし -- &new{2014-12-05 (金) 21:42:53};
--アンガ以外のボスは状態異常攻撃多いからアンティとかしてあげるといい、火力足りなければ援護、状態異常狙うしかないね、防御が足りないならＵＬＴは無理かと、ある程度のＨＰないとすぐ死ぬ -- &new{2014-12-03 (水) 03:23:10};
--ボス戦ではレスタを置いてくれるだけでも十分ありがたいです。即死せずとも自己回復する間もなくコンボで死ぬケースがあるので、回復専門にする人がいてもいいくらい。スーパートリートメントあるならアンティも（スパトリのために自分から進んで状態異常になる人もいることに留意）。イルバは同意、割愛。あとテク職に限った話ではないですが、集団にすぐ合流できるので、ムーン切れたらテレパイプで補充に戻るのも基礎知識として。 -- &new{2014-12-03 (水) 05:08:16};
---スパトリは他からかけてもらっても同じ効果もらえるから別に自分でかけようが他人から貰おうが特には気にする必要は無いかと -- &new{2014-12-03 (水) 09:16:59};
--上にも書いてあるが状態異常系ばら撒いてくれるとすげえ楽。動き止めてくれるかどうかで生存率がかなり変わる。あと核持ちは近接と射撃で即始末してもらえれば…。 -- &new{2014-12-03 (水) 06:07:48};
--暫く篭ってて思ったんだけど、レスタやシフデバを無駄にばら撒くのは眩しいのでやめてほしい。近接に限らず、接近して攻撃するクラスだとメギバースのほうがいいな。レスタのほうが有効な場面があるのはわかるけど、不必要に連打されると余計つらい。アンティは本当にありがたい。あと、核さえついてなきゃゾンディも効くから、状況次第じゃ有効だと思う。 -- &new{2014-12-03 (水) 19:47:29};
---Boの立場からすると、Teはシフデバ遠慮なく打ちまくって欲しいな… シフタエアアタックとデバンドPPリストレイトで持続高火力が実現する -- &new{2014-12-04 (木) 02:19:46};
---↑実は自分もBoなんだ。かけてくれるのはもちろん助かるんだけど、ちょっと頻度がすごい人と組んだことがあって。使わないでほしいわけじゃないんだけど、むやみに乱発されると困ることもあるよーっていう位の話だった。ごめんよ。 -- &new{2014-12-04 (木) 11:17:24};
---PC側からも設定下げて置けば言うほどでもない。むしろ自衛せずに文句だけ言うのはどうかと思うしそもそも最低限対策くらいはしないときつい -- &new{2014-12-04 (木) 21:52:19};
--核付きや象にはゾンディ効かないのでイルバ、核無しが何匹かいる時はゾンディ→ラバータ繰り返しても良い。ボスの象と熊はテク職でヘイト取ってしまうと逃げ回る破目になり被害が拡大するかもしれん、立ち回りの考察が必要だと思う。 -- &new{2014-12-04 (木) 00:58:01};
--私 メインがFoだが 先ずラ・バータで敵の動きを封じて そこからイルメギドを放つね(ダメージ稼ぎではなく状態異常狙い) 雑魚敵のヘイトを奪ってしまうリスクもあるが… そこは落ち着いてイル・バータを狙う こんな感じで攻めるな 喰らったら速レスタ放つ 遅れたら床ペロって場合もあったから もう先読みでやるしかないね -- &new{2014-12-04 (木) 00:59:14};
--皆様、様々なご意見ありがとうございます。補助の面では、HP回復（レスタとメギバースの適宜使い分け）、シフタデバンドの適宜維持、状態異常の治療がやはり望まれているようですね。HP回復は基本的なことなので勿論、状態異常についてはスーパートリートメントを取得している人なら我先にと治療するでしょうから大丈夫かと思いますが、シフタデバンド（特にデバンド）の維持はメインTe以外のクラスだとしてもBoさん（特にDBBo）がいる時だけでも気にかけると良いと思います。攻撃に関しては、範囲も良いけど頭数を減らすことも大事、ゾンディールによる集敵、集団を強化し集敵を阻害する侵食核の親（開眼侵食核）潰し、ボスのヘイトを取った際の立ち回りの注意、状態異常を撒く、といった点が望まれているようですね。開眼侵食核については法撃職に限らず優先的に狙いたいところですが、頻繁に動き回るのとロックオンカーソルが核のエフェクトと被って見え辛くロックオンできたかどうか判別し辛いのが個人的に難点です。ゾンディールは核の無い場合はそのまま、核がある場合は核が移植される前に核持ちを中心に使用して集敵すると火力が集中できて便利ですね。ボスのヘイトは、集団の後方にいることが多い法撃職が取ってしまうと大移動を引き起こして大変なので、確かに注意したいポイントですね。状態異常の付与に関しては、ボスにはフリーズ・パニック、雑魚に関してはフリーズかポイズンが主流でしょうか。他にもご意見がありましたら是非聞きたいです。 -- [[木主]] &new{2014-12-04 (木) 04:53:02};
---近接目線で言うならやっぱりフリーズは助かる。ただポイズンのダメージも馬鹿にできないから、敵が多ければフリーズ、敵が少なければポイズン…がいいかな。 -- &new{2014-12-04 (木) 04:57:47};
---雑魚の群れがきたときは、まずラ・バータでフリーズさせて動きを止めるのがいいかなと思う、FoTeでやってるときは、向かってくる群れの手前にタリス設置してラ・バータ連打でフリーズさせてから次の行動に移る感じにしてる。少し残った敵とか最初から雑魚の数が少なかったらポイズンでいいと思う。 -- &new{2014-12-04 (木) 05:04:59};
--FoRaかRaFiで回ってるけど、近接はガロンゴ優先で排除して行ってもらいたい場面多かったな。ボス湧いたら、イレイザーやイルバで部位破壊狙いになってあいつで事故死しやすくなる。逆にイエーデはテクニックで処理しやすかった。 -- &new{2014-12-04 (木) 11:25:23};
-まるぐるしたいなら2～4人の少数精鋭で行くのが最適解じゃないかって思えてきた。象と熊が多少しょっぱくなるけど小型も少なくなってボスと戦いやすい。小型少ないから1区画でのポイントロスも少なくて済む -- &new{2014-12-04 (木) 12:34:00};
--そこへ道を逆流し始める1人PTアークス -- &new{2014-12-04 (木) 18:42:28};
---少数精鋭なら身内だろうから鍵かけりゃいいんでない -- &new{2014-12-04 (木) 20:18:18};
--実際他人に文句いうならこれでいいよな。下手でもなけりゃ戦いやすくて大分気が楽になる。 -- &new{2014-12-04 (木) 21:49:31};
-ここの状態異常全般ソルアトマイザーで治らなくない？ -- &new{2014-12-04 (木) 13:16:00};
--治らない時があるな。全てはラグの思し召しじゃよ… -- &new{2014-12-04 (木) 15:26:13};
-アンガ掘り部屋で あ 以外のPWにしてるのは何か目的があるのかな。独自性とかそういった方向に走ってる感じ…？ -- &new{2014-12-04 (木) 02:37:18};
--数字のパスで残念全角でした～ｗってなるとすげぇ腹立つ。PSOは全角半角の区別がつきにくいんだよ・・・ -- &new{2014-12-04 (木) 02:50:55};
--同じパスだと堀役の人同士MAP被っちゃわない？ -- &new{2014-12-04 (木) 04:12:38};
---部屋のIDが違うから被らない。マルチプレイも制限するのチェックがあるだろ？あれに入れた状態で新しい部屋を作るとその度に不可侵のマップが生成される -- &new{2014-12-04 (木) 04:54:14};
--あまり効果はないがコメントである程度指定してる内容を読まずにはいってくる馬鹿避け -- &new{2014-12-04 (木) 14:01:32};
---わざとPWを見難くしてる部屋もあるがそういう事か。それなら納得だわ -- [[木主]] &new{2014-12-04 (木) 19:02:35};
--たんに気分とかじゃない？特に理屈のない行動なんていくらでもあるじゃん -- &new{2014-12-04 (木) 20:26:45};
---気分だろうな。簡単なPWの前にわざとスペースを入れて謎解き要素を組み込んでる先進的な部屋もあるくらいだし。 -- &new{2014-12-05 (金) 02:32:10};
---俺は「め」だな。間違える奴多くて楽しい。 -- &new{2014-12-05 (金) 10:49:05};
--「あ」にほぼ必ずしなければならないほどの理由がないのなら、「あ」以外にすることに目的はいらない -- &new{2014-12-05 (金) 02:36:45};
--推測されやすいし探してる途中で入って来られたら嫌だろ？ -- &new{2014-12-05 (金) 05:40:42};
---それだなー。こないだアンガ見つけて、まだパス公開してないのに12人埋まってた時はさすがに呆れた。それ以降はちょっとパスを凝るようにしてる -- &new{2014-12-06 (土) 13:32:57};
-ギバータラバータじゃなくてサブHuエリュナバータのが安定するなこれ、マッシブ使えば実質無敵 -- &new{2014-12-04 (木) 23:50:11};
--冷凍専門ならありかもね。殲滅まで狙ってるならその余力をバフに割いたほうがいいと思います -- &new{2014-12-05 (金) 02:33:56};
-3日のメンテ後、いっきにレア泥しなくなった気がするんだが、そんなもんだよね -- &new{2014-12-05 (金) 11:12:24};
--アンガからは赤レアすら珍しくなってるな。前はフルブなら赤レアは必ず出てたし。 鳥やレア鳥は今までどおり赤レアを落としてるわ -- &new{2014-12-05 (金) 11:43:40};
---昨晩、レア鳥3体全部にフルブしても赤拝めなかったオレは運悪いだけなのか・・・ -- &new{2014-12-05 (金) 11:48:51};
---どうだろ。鳥はそれぞれ1体しか倒してないからブレの範囲かも。アンガについては150以上倒してるから体感で出なくなってるのは確かだわ。落としてもフレキュユニットくらいだ -- &new{2014-12-05 (金) 12:00:20};
---たかが150で確率をしかも体感で語るのはおかしくね。最低でも母数は1000くらいにしないと偏りですねって結論にしかならんぞ。 -- &new{2014-12-05 (金) 12:37:35};
---枝3 だから体感って書いてんだろ。ドヤ顔する前によく読め -- &new{2014-12-05 (金) 12:43:49};
---なんですぐ煽りにいくかなぁ… 某掲示板ならいつも足元をすくい合ってるしそっちの方が合ってると思うよ。 枝３ -- &new{2014-12-05 (金) 15:03:33};
---あぁなんか俺が枝３みたいになってるな。枝5のコメントは枝３に向けて書いたやつだからよろしく -- &new{2014-12-05 (金) 15:04:47};
--稀によくある -- &new{2014-12-05 (金) 12:54:36};
---「きた！SWきた！」「メイン武器きた！」「これで勝つる！」 -- &new{2014-12-06 (土) 00:50:18};
---アーレスソードすごいですね -- &new{2014-12-06 (土) 01:14:49};
--今のところ初虹から三日に一個ずつペースだからにゃんとも言えないな… -- &new{2014-12-06 (土) 01:43:24};
---アンガ・糞鳥合わせて600は刈ってるんだけど未だに13どころか12も出ない -- &new{2014-12-06 (土) 03:47:46};
---３日で何体狩ってるか参考にしたい。あとレアブーストどこまでやってるかとか。 -- &new{2014-12-06 (土) 18:23:04};
---アンガはまだ50体撃破の称号しか貰ってない。気が向いたら行く程度。レアブは50とトラブ100で在庫が多いやつから使ってる感じかな。がっつくと拾えてないから所謂ナントカセンサーというアレか… -- &new{2014-12-06 (土) 20:14:49};
-多分、俺以外にもこれが理由でアンガ掘りを早く規制して欲しい人居ると思うんだけど……。ディアボソールの素材が市場から枯渇してんだよ！一時武器6スロ2M切る所まで来たのに今じゃ市場に10個程度で1個6Mもしやがる！アンガ掘り無くなってマルぐる再開すれば素材が値下がりするはずなんだよ！ -- &new{2014-12-05 (金) 13:14:56};
--つまり今掘って売れば高値じゃないやったね -- &new{2014-12-05 (金) 14:15:10};
--木主以外に居そうならそのメンバーを募って掘ればいいのでは・・・ -- &new{2014-12-05 (金) 14:51:43};
--こんな所に書いてもみんなアンガをメインで狩るし値下がりなんて起こらないよ？ -- &new{2014-12-05 (金) 14:57:40};
--気持ちはわからんでもないがウィキで相場の話はやめた方がいいよ。結局は素材堀で募集するしかないからアキラメロン -- &new{2014-12-05 (金) 15:13:34};
--自己利益優先で周りは御構い無しなところは本質的にはマルグル過激派やアンガ派と変わらない事に気付いてないあたりおめでたい頭してるな -- &new{2014-12-05 (金) 16:33:06};
-アルチが来てから３週間・・・。いい加減ボスドロップを拝みたい・・・ -- &new{2014-12-04 (木) 15:32:38};
--アンガからのいつもの虹ドロのガッカリ感は異常 違う音が聞きたい -- &new{2014-12-04 (木) 15:59:38};
---落ちるだけいいだろ。こちとら★10しか落ちてないんじゃい・・・こんなんじゃモチベが続かんわい・・・ -- &new{2014-12-04 (木) 16:31:48};
---10の音の話やろうに -- &new{2014-12-04 (木) 16:46:18};
---レアがでない待機勢多すぎるのせいで絶賛過疎化進行中だべ -- &new{2014-12-04 (木) 18:00:33};
---タゲ取りたくないからしばらく攻撃しない・エネミー撃破で150PなのにEトラクリアですぐボス行っちゃう・野良マルチでリタマラ もうだめだおしまいだ -- &new{2014-12-04 (木) 21:25:48};
---虹ドロ言うてはるやんｗ俺聞いた事ないわｗいつものとか言えて羨ましい限りｗ -- &new{2014-12-05 (金) 16:18:26};
---「RARE DROP」の文字の色の話じゃない？ -- &new{2014-12-05 (金) 17:58:59};
---いつもの虹ドロップだから文字色だとおもうがな -- &new{2014-12-05 (金) 18:33:46};
--アルチでレア自体落ちたことないわ・・・ -- &new{2014-12-05 (金) 10:32:13};
---まだ、アルチのプレイ時間とフルブ+チムツリが足りない模様。時間を捧げよ -- [[名無し]] &new{2014-12-05 (金) 19:16:25};
---フルブは信仰なんて話も聞くが、先日トリブ50とレアブ250で発掘できたから根気よくやるんだ… ちなみに発掘した時はアンガ掘りでしかも途中参加だったから、まるぐるだから出るなんて事は絶対にない。 -- &new{2014-12-05 (金) 20:40:54};
---フルブでレアボス→何も出ない ノーブーストで通常種→ヤミガラス2本 元の期待値が低すぎるせいでレアブはほとんどお守りみたいなもんだわ。 -- &new{2014-12-06 (土) 01:20:29};
---ブーストしていようがしていまいが赤いのすら出たことありませんよ。ええ。 -- &new{2014-12-06 (土) 11:25:47};
---まずアンガ100体討伐と鳥100体討伐の称号を得てからスタートな -- &new{2014-12-06 (土) 13:42:41};
---100程度でいいの？実装一週間以内に終わってるわ -- &new{2014-12-06 (土) 13:57:50};
--エンドコンテンツだしこんなもんだろ。むしろ出過ぎですらある -- &new{2014-12-06 (土) 18:49:52};
-350%+デイリー30%+時限レアドロ5×3をしても一度もレアが出ないのはやっぱりしかたないことでしょうか、、、？
(+100%の時にもやりましたが1つも出ませんでした、、、) -- [[あーくす]] &new{2014-12-05 (金) 20:21:59};
--一応エンドコンテンツだから、全力ブーストしてもそうポンポン出るものでもないとおもう… -- &new{2014-12-05 (金) 20:42:19};
--ヒント：元の確率 -- &new{2014-12-06 (土) 03:09:40};
-経験値は少ないはずなんだけどしらんまに７５になる程度にはあるんだなぁ。実際どこでそんなに経験値入ってるかよくわからんけど。ボスは少ないけど雑魚は案外多いのかな？ -- [[s]] &new{2014-12-06 (土) 13:09:40};
-2本拾わないと13そこまで強くないからきついわ1本なら出るかもしれんけど2本とか無理 -- &new{2014-12-06 (土) 01:21:46};
--ほんと属性値のシステム邪魔だよな 下らない延命はやめろって感じ -- &new{2014-12-06 (土) 03:53:28};
---ただでさえ短い武器の寿命が更に短くなってるしね -- &new{2014-12-06 (土) 15:03:44};
---一部ユニーク潜在武器以外は13の実装時点で息を引きとってしまったからなぁ。VHのサイコ並みの泥率でよかったわな -- &new{2014-12-06 (土) 16:37:52};
---枝2 確かに13は出過ぎだと思うわ。武器種全種類合わせてが毎週2000本近く出てるとか白目どころの騒ぎじゃない。単品で毎週200本以上出てるだろうしこの調子じゃ★14は割と早く実装されるんじゃないかなぁ -- &new{2014-12-06 (土) 18:48:08};
---まぁ、いいんじゃね、☆１３なんて威力しかない見た目はゴミみたいなもんだし。はよ１４実装して欲しいわ（真顔 -- &new{2014-12-06 (土) 21:21:44};
---威力命なPSOで威力しか無いってそれもう掘るしかないじゃん（ないじゃん） -- &new{2014-12-06 (土) 22:59:43};
--13はとりあえず10にさえすればどこにでも持っていける安定感あるよ。クラスによっちゃ属性の縛りが入るけど、自分一番じゃなきゃヤダってわけじゃなけりゃ、普通に強化した武器と比べても遜色ないんだからそう悲観するなよ。 -- &new{2014-12-06 (土) 22:34:19};
-レコード更に減ったな（とうとう出なかった武器のページを眺めながら） -- &new{2014-12-06 (土) 23:13:49};
-☆12すらでない…出たと思ったらディオジャグリアス…これでは心が壊れてしまう！ -- &new{2014-12-06 (土) 23:27:29};
--同士よ・・・俺ももうココロが折れそうだ。運営から早く死ねとのお達しが来ているみたいだ(-_-) -- &new{2014-12-07 (日) 02:02:25};
-ここの侵食核の設定運営やりすぎだと思うんだけど。SH以下の侵食核はエネミーの性能を上げるけど同時に弱点部位になってた。対してここの侵食核はただの部位化してるだけでエネミーの性能上げるわスパアマ付けるわで最悪すぎる。とくにスパアマは消してほしい。あれのせいで近接がスパアマ付きのPAでなおかつ乙女ないと話にならない。何が近接有利だよ。以前のバランスのままで全職不利になってるだけだろ -- &new{2014-12-07 (日) 05:06:54};
--吸引耐性まで付けるのはさすがにどうかと思ったな。アザースピンやグラボム、タリゾンの利点を完全に殺しちゃってますます近接・・・いや近距離PA＆テク全般にとっての肩身が狭くなってる。 -- &new{2014-12-07 (日) 13:16:37};
-野良マルチはもうだめね。１２人なのに降りてきているのは８人～、敵から少し離れて如意棒放置、雑魚無視してボス探しオープンで座標言って本人はシップ逆戻り。何でもかんでもダメとは言わないが、出来ることはやっていいことと思ってる人が割といるぽい。ストーリークエみたいに壁作って、倒さないと先に行けないくらいの明確なルールがないとなんでもありや。 -- &new{2014-12-06 (土) 19:31:46};
--共用ブロックの方がまったりしてる印象あるわ、効率落ちるかもだけどそっちでやったほうがマシかもね。 -- &new{2014-12-06 (土) 19:42:38};
---１鯖共用だけど、ほぼ鍵部屋っす。まるぐるたまにしか見ない。 -- &new{2014-12-06 (土) 19:54:55};
---↑まじかよ共用でもそれか・・・俺は２鯖だけどまだマシかもな -- &new{2014-12-07 (日) 00:20:51};
---私も2鯖だが、まだマシかもしれんな…何れ全部の鯖が鍵部屋だらけになったら野良マルチ全滅かもな…ガチで -- &new{2014-12-07 (日) 02:42:41};
--1鯖だけどこれはガチ。シップ待機もアンガ掘りと同じ「仕様上できること」だと解釈して無茶やってる奴がいる -- &new{2014-12-07 (日) 05:12:07};
---1鯖はかなり多そうだなそういうの・・・、一時期ツイッターで出回ってたアンガ掘り指南の画像が原因の一端かもな、まぁいずれこうなった気がするけど。今までの運営方針を見るとあとで緩和策絶対やるから今他人に迷惑かけてまで必死こく必要無いと思うんだがな、何をそんなに急いでるのか。いや俺も☆１３欲しいけどさ -- &new{2014-12-07 (日) 06:11:09};
---もちろん人を募って過疎ブロックでやる分には誰にも迷惑かけてないから存分にアンガ掘りすればいいんだけどもね、なんで過密ブロックでやるかね。 -- &new{2014-12-07 (日) 06:16:03};
---そりゃ緊急があるからだろ -- &new{2014-12-07 (日) 17:00:23};
---それにまぁ、一応アルチクエやってるんだし他プレイヤーにそこまでいう権利もないしなぁ。 -- &new{2014-12-07 (日) 18:18:20};
--ここの雑魚が低確率でラムダグラインダー落とすようになれば少しはちゃんと倒してくように……ならないか。複キャラで量産すればいいって感じになってそうだし -- &new{2014-12-07 (日) 17:06:42};
-最近、人が少なくなってきたような…。みんな13掘っちゃったのかな…。朝型と夜型しかプレイ出来ないからきついわ。サイキ同様また自分は、遅れてしまうのかな… -- &new{2014-12-07 (日) 06:08:32};
--大丈夫だ、☆１３が全然でなくて疲れてるのさ・・・出たら出たで強化で資産バカ食いだからね、対戦ゲーでもないんだし気楽に行こうぜ。 -- &new{2014-12-07 (日) 06:19:23};
--別に１３なんてあってもなくてもどうでもいいでしょうに 現状１１武器で十分事足りてるんだし ないからって卑屈になる必要もない -- &new{2014-12-07 (日) 07:12:04};
--落ち着け。エンドコンテンツ武器がそうポンポン出てどうするんだよ。出ないのが普通くらいで構えとけばいいんだよ。 -- &new{2014-12-07 (日) 07:41:21};
--野良アンガ掘りとかいう害悪の存在も大きい -- &new{2014-12-07 (日) 14:30:10};
-忙しいライトユーザーは早々に見切りを付けて離れた一方で、元々廃人寄りだった人種はさらにどハマりしてる印象だわ。ライトなチームにいたけどついに誰もインしなくなって笑った。あまりにも今までと対象層が違いすぎてゲーム的に成功したと言えるのか疑問だわ。ある意味では時間さえかければその分見返りがあるんだし、緊急クエみたいに運だけで廃人もライトユーザも大差がなかったライトなpso2とは様変わりしつつあって、常時最高レアが掘れる状況ってのも考えものだわ。 -- &new{2014-12-07 (日) 07:16:50};
--いまんとこ大成功と呼べるクエストは防衛戦くらいだし、あの方向が正解なのかもな。よくある「時間をかければ廃人が先行できる」ネトゲはもう一般的じゃない感じだ -- &new{2014-12-07 (日) 07:30:25};
---おまいらにとって大成功って経験値とレアが稼げるって意味だろ？当初キューブが稼げていい緊急って言われてた襲来も絶望来て掌返しにしょぼい緊急扱いされてたしな。 -- &new{2014-12-07 (日) 23:08:26};
--アルチ以外にやる事がなくなった野良の人がアルチに戻ってくるかというというと、やはりインしなくなるんだろうな。アルチ（の方向性）とは違うコンテンツを今後出していかないと過疎るだろうね。 -- &new{2014-12-07 (日) 07:41:49};
--廃人は複垢使ってTA金策からDFまで普通のプレイヤーの数倍の効率出して来ただろ。いくら運次第つってもさすがに差がついてる。今までそういう層とマッチングされる機会が無かっただけ -- &new{2014-12-07 (日) 18:12:24};
-アンガ対策がー。って運営が言い出してから☆13のドロ率絞られた気がする・・・。 -- &new{2014-12-07 (日) 08:00:48};
--というより未実装だった★13が増えた事で全体的な泥率が抑えこまれたんだろね -- &new{2014-12-07 (日) 08:19:42};
--フレとかチムメン含めても前の月曜日以降全然拾えてないんだよな・・・ -- &new{2014-12-07 (日) 08:29:14};
---前の月曜以前から拾えてない人がいるって知ってた？ -- &new{2014-12-07 (日) 21:29:01};
---ドロ数からして拾える確率の方が圧倒的に低いだろ。それともお前の周りだけレアブ10000%常時発動でもしてんの？ -- &new{2014-12-07 (日) 23:12:22};
--アンガ対策の前に寄生対策を..常にブラオ持って何もしないやつ何回も見たｗ -- &new{2014-12-07 (Sun) 21:49:31};
-雑魚無視先行→ある程度雑魚沸かしたら引っ張ってきて皆で雑魚狩りorボスを沸かせたらこれも引っ張ってきて皆で狩り……ってのをやってるんだけど、これもやっぱ自重するべきなのかね。さほど迷惑はかけてないつもり、なんだけど、嫌な人は嫌か。もしくは専用部屋建てるべきかの。 -- &new{2014-12-05 (金) 11:10:05};
--MMOで言う釣りをやってるなら中ボスがでたらきちんと遠くに持っていくべきだと思うぞ。みんなで叩いてる状態なら分からないけど、一人が中ボスを釣ってきたらなんで持ってきたんだよと思う人は多いはず。というか、俺なら思う。 雑魚はありがたいからどんどんやってほしい。 -- &new{2014-12-05 (金) 11:42:12};
---あれ、中ボスは要らないのか。 皆中ボスも狩りたいと勝手に思ってたわん。流石に鳥出てる時にゾウさん引き連れてきたりはしないけども･･････ -- &new{2014-12-05 (金) 11:54:53};
---中ボスはタゲられてる人が責任をもって管理しろっていう部屋が多めだわ（1鯖） -- &new{2014-12-05 (金) 12:02:01};
---ソレ参考になるわ。今日も沸かせたら自分がタゲ取られ続けるように立ち回ってみる。 -- &new{2014-12-05 (金) 23:23:46};
--一人先行だと中ボス湧き渋くならなかったっけ？あとタイミング次第では前後に湧きが分散しちゃって余計殲滅が遅くなることもあると思う。 -- &new{2014-12-05 (金) 11:53:00};
---マジか。湧きが渋くなって効率落ちるなら本末転倒だな･･･････ 振り返ると、確かに一人で走ってる時中ボス2匹しか湧いてない気がしてきた。やっぱ皆でまとまって動くのが一番無難なのかね～ -- &new{2014-12-05 (金) 12:00:00};
---マジかって今までも同じ仕様だったろ・・・今まで何やってたの・・・ -- &new{2014-12-06 (土) 13:52:58};
---採掘防衛とかで一気にレベル上げてきた新規さんなんでしょ、緊急やマルチしてれば嫌でも気づくことだし。もし新規じゃなかったらただの脳みそお花畑だが。 -- &new{2014-12-07 (日) 23:19:40};
--ポイント制なんだし先行してもしなくても，どこかでEトラにぶつからないかな？よっぽどのことじゃない限り時間変わんないし． -- &new{2014-12-05 (金) 12:37:51};
--悪気はないのは分かるけど、それで目玉の核付き複数連れてきて綺麗に処理できてるなら大差ない。出来てないなら逆に侵食核増やして殲滅速度落としてる可能性があるんじゃないか -- &new{2014-12-05 (金) 13:54:11};
---沸いたすぐをゾンディでまとめたい人にはすごいクズに映ってるだろうね。なんにしてもそうだが、絶対に皆これを求めてるから！なんてのはおせっかいにしかならない場合がほとんどだからな。「自分で」そうしたいと思ったなら過剰にビクビクする必要はないが。 -- &new{2014-12-05 (金) 19:53:07};
---ごもっとも感あるな。極力一人旅しなようにするわ。ただ、中盤以降の防衛トラだけは旅させてくれ。 -- &new{2014-12-05 (金) 23:27:04};
--それ白チャなりで説明なしにやられると困る、ヘタしたらボス2匹出たりザコ多すぎて余計時間かかったりするからなるべく鍵付きでやってくれ。最近多すぎてグダグダになって殲滅力逆に落ちてる気がするわ。効率はいいけど全員が分かってるわけじゃないから。 -- &new{2014-12-06 (土) 01:30:24};
--アンガ探し先行と同類と思われてBL入れられても気にしないなら好きにしたらいいんでない、ただし1人で雑魚沸かすんなら連れてくる前に目玉核だけは潰してから連れて来るんだぞ -- &new{2014-12-06 (土) 03:16:47};
--中ボスの出現数が減るな、本来3体湧くところ1体になる可能性がある。ゴリラからチェインソードとかいうおかしなのが出る以上、推奨される行為じゃないよ、先行は（雑魚湧きも当然減る -- &new{2014-12-06 (土) 11:55:43};
---全体的に納得がいったので自重するぉ。。。やるなら仲間探して専用部屋運用だなぁ。 ★13はアンガ部屋でいいんだけど、チェイン欲しいマンだから、どうにか効率のいいやり方探してるんだけど、なんか無いかな･･････ -- [[木主]] &new{2014-12-06 (土) 13:46:49};
---素直に団体行動して熊掘れ。 -- &new{2014-12-06 (土) 14:28:13};
//---中ボスの沸き数条件も知らないままアルチまで来てる奴がいることに驚いたわ。寄生レベリングで何も仕様理解せずレベルだけ上がってきた奴の典型か。 -- &new{2014-12-06 (土) 14:36:35};
--話題とはちょっと違うけど、討伐ポイントが入る範囲ってどのくらいなのだろう。周囲8区画くらい？ -- &new{2014-12-06 (土) 12:07:32};
//--先行するksって俺凄い皆の役に立ってるって思いながらやってたのか･･･吐き気がするわ -- &new{2014-12-06 (土) 14:34:00};
---Eトラ発生地点周辺のプレイヤー数で中ボスの湧き数変わることすら知らない子だしお察し -- &new{2014-12-06 (土) 14:44:03};
//---おまけに雑魚処理しない分、EトラのPOPも死ぬから、アンガが沸かなくなるっていう本末転倒っぷり。アホなの？ -- &new{2014-12-06 (土) 16:25:55};
//---アルチに来れるレベルでそれ知らないってのもまた凄いな･･･寄生してレベルだけ上がってる典型じゃないの -- &new{2014-12-08 (月) 01:18:33};
//--本人なりに考えてやってたんだろう。それこそ、古参プレイヤーの周知不足とも言える。フレかチームなら教えようもあるけど、野良だと難しいわな。木主を批判するのは見当違い。 -- &new{2014-12-06 (土) 22:43:04};
//---何言ってんだこいつ -- &new{2014-12-07 (日) 09:55:29};
//---こいつ馬鹿か笑 -- &new{2014-12-07 (日) 11:03:01};
--言われても何も学ばないやつならともかく、今回きちんと学んだんだから別に良いじゃん。 -- &new{2014-12-07 (日) 01:38:29};
---だな。そのまま同じことを続けるならともかく理解したようだし特にこれ以上言うこともあるまい -- &new{2014-12-07 (日) 12:29:28};
-★10すらでない。元の確立が低すぎるのもあるだろうが、ブーストしても無意味なら勿体ない気もしてきた・・ブーストなしで★12以上出た人いる？ -- &new{2014-12-07 (日) 16:25:07};
--各種武器ページや過去のコメントを読め -- &new{2014-12-07 (日) 17:07:26};
--常に何もなしだけど12は二つ出たよ。11とかもちょろちょろ。 -- &new{2014-12-07 (日) 19:13:10};
---ありがとう。なしでも周ってみます。 -- &new{2014-12-07 (日) 21:19:45};
--今のとこブーストあり→☆11各種 なし→ヤミガラス2本 な状態。元の確率が低いからレアブがあっても無くても変わらないんじゃないかと思ってきた。 -- &new{2014-12-07 (日) 22:28:37};
-仕事の関係で朝4時～昼頃に遊んでるんだが、2鯖だとこの時間5～7割くらい外人なのな。で、こいつらふつうにマルチしてるから、今のところ毎日ふつうにマルチできてる。鍵部屋ばっかりというのもみない。アルチまるグルだけでかなりLvあがった。2鯖でも日本時間の夜にinしたらマルチ死亡なのかね？外人いる分緩和されてる感じするわ。 -- &new{2014-12-07 (Sun) 08:52:36};
--俺も２鯖だがPCブロックはアンガ掘りが多めで、共用ブロックは普通の野良が多い気がする、まさか外人に感謝する日が来るとはな・・・ -- &new{2014-12-07 (日) 17:56:33};
--自分も2鯖だが、上位3～４ブロックぐらいはゴールデンタイムだとアンガ掘り、それ以外のブロックはマルグルな感じがする。今のとこそんなにマルグルするのに困らん -- &new{2014-12-07 (日) 22:34:32};
-正直、フレとかチムメンは2,3人アーレス出てる人いるってコメよく見るけど、あまりにもドロ率低いせいで、その人たちはフレとかチムメン何万人いるんだよと思っちまう -- &new{2014-12-07 (日) 18:14:40};
--毎日レコード見て、現在全鯖に何本あるか記録してる人とかいないかな -- &new{2014-12-07 (日) 18:40:15};
-マルグルですらないマルグル仕様とアンガに集中したレア掘りの価値と、異常に偏るドロップ格差。これおもしろいか。おもしろいわけないじゃん -- &new{2014-12-07 (日) 18:51:12};
--まぁ出る人は出るからなぁ…クラフト頼みに行ったらアンガ全集類ホログラムで出してる人もいたし世の中すげぇよ…ずっとマルグルしてるけど☆12すら出る気がしないわ～あと確かにアルチはptいらなかった気がするんよねぇマルグルしにくいYO！アンガ掘りは鍵かけてれば別にいいかな -- &new{2014-12-07 (日) 20:19:50};
--出たとたん態度変わるくせに・・・態度変わるくせに！ -- &new{2014-12-07 (日) 20:29:14};
---それが人間ｗみぐるしーｗ -- &new{2014-12-08 (月) 02:19:44};
-遠くでアンガ掘りやられてみんなそっちに行ったけど、勝手にやってろって思って目の前の雑魚処理続けてたのね。その雑魚エネのタゲは絶対に自分がとってるはずなのに、俺のことアウトオブ眼中でアンガの方に逃げ出そうとしやがんの。なんなのこの仕様？ -- &new{2014-12-07 (日) 20:34:40};
--侵食核に釣られてるんじゃん？ -- &new{2014-12-07 (日) 22:03:02};
--きっと君が臭すぎて嫌になったんだと思うの -- &new{2014-12-07 (日) 23:14:50};
--アンガのWBでタゲ取られたんじゃ -- &new{2014-12-08 (月) 02:28:13};
-墜落する三馬鹿と人望のないネコとから揚げの材料捕獲のトライアルは廃止して欲しい -- &new{2014-12-07 (日) 21:21:43};
--私としてはあってもいいからそれに価値のある何かを仕込んでほしいかな。何かっていうかまぁレア入れてほしいんだけど。 -- &new{2014-12-07 (日) 21:34:13};
--あとバースト湧きも現状じゃいらないよね -- &new{2014-12-08 (月) 01:01:31};
---バースト自体のPSE効果は素敵だけど、ポイント稼ぎ以上の雑魚倒す意味が皆無の現状ではちょっとな。☆13エリアドロップ化あくしろよ。 -- &new{2014-12-08 (月) 12:32:44};
---アンガ以外13出さないとかもうね･･･ 俺たちは雑魚倒しに来てるんじゃない！ 13掘りに来てるんだよ！ -- &new{2014-12-08 (月) 16:06:41};
--墜落する三馬鹿って誰？すごい気になる -- &new{2014-12-08 (月) 18:58:51};
---戦闘機落ちてくるっしょ？あれあれ -- &new{2014-12-08 (月) 20:41:48};
-アンガ掘り部屋内において引き剥がされた中ボスに群がる人間は何のためにアンガ部屋に来てるのか疑問に思えて仕方ないんだが。そんなに象猿が憎いのか？変に群がって無駄に時間かけるより一人に剥がし任せて残り11人でアンガ叩いたほうが効率いいのに -- &new{2014-12-07 (日) 21:58:43};
--と、白チャで言ってみました。 -- &new{2014-12-07 (日) 22:57:54};
//-ラキライで来て死にまくる奴マジうぜぇ…ラキライ装備持ってるとクエ受けれないとかなんでもいいから寄生対策どうにかしてくれ… -- &new{2014-12-08 (月) 00:41:11};
//--せっかく住み分けできてるのにまるぐる部屋にアンガ掘りに来る奴も勘弁だわ。先行単独行動ボスEトラ1体沸き雑魚放置アンガ出なかったら破棄して消える。害悪でしかない。 -- &new{2014-12-08 (月) 01:21:20};
//---上ブロックに入れない根性なしか未プレの野郎なんだろうな。 -- &new{2014-12-08 (月) 01:25:36};
-ここのフィールドって緊急ハルコタンみたいにマップ内だと経験値とポイントはいるっけ？ -- &new{2014-12-08 (月) 01:24:09};
//-言い方悪いかもしれんが、なぜ体力多くしてスタンと吹き飛ばしを多用する敵キャラを作ったかはなぞだな…一部の近接が敵に触れられないから体力多くしてくれって感じの言葉は聞いたことがある。だが、スタンと吹き飛ばしはさらに近接が触れる機会を奪うわけで…運営は近接でも戦えるクエストにしたかったのかそれとも、そんなのは関係なしにSEGAがやりたいことを詰め込んだだけなのかここからは私の個人的な意見だから荒れたら伐採頼むね。現状のアルチでは過疎ると思う。まず１に、一つのモンスターにしか☆13を入れてしまったのが問題、2つにエネミー全般に言えることですが唯体力を増やしスタンや吹き飛ばし画面外からの追撃、エフェクトがまぶしいなど等、ゲームの高難易度をはき違えてる気がするします。アルチはマップが狭くその中で固く、早く、感染するコア持ち、隙あらばスタンからの吹き飛ばしでお手玉状態…。ですがここでそれらを対処する方法に何か仕掛けがあるのかと期待したあなた！そんなものは無い！あるのはただのごり押しです！どうして固く早く強い3拍子揃った敵を大量に沸かせるのか…普通であるならば敵にも様々な敵がいて私たちにも敵を倒す順番や役割がありそのさまざまな敵の布陣を切り崩す面白みもなく唯々のうしで戦う日々がアルティメットなのか…私は思う…もっと作りこめたのではないかと敵の挙動やドロップテーブールの改変、Eトラの見直し、ボスの脇の見直し、マップの作り直し、敵エネミーがただ暴れまわる猛牛のようなアルチを見直したほうがいいと私は思う -- &new{2014-12-08 (月) 01:38:35};
//--うん、読む気にならん。 -- &new{2014-12-08 (月) 01:43:21};
//--長い長い -- &new{2014-12-08 (月) 01:48:12};
--入る -- &new{2014-12-08 (月) 02:21:02};
---そっか。 アンガから大分離れた座標で勝手に戦ってる奴いるから部屋建てて集めてる自分からするとそやつらも寄生みたいにしか思えなかったもんでな。 考えを改めることにしよう。でも正直近くで狩っててほしい -- &new{2014-12-08 (月) 02:33:25};
--経験値やポイントたまっても遠くのレアドロはエフェクトでないよね。拾いにいく手間も含めてボスタゲ取ってる人が損しやすいのには違いないからボス周辺って書いて鍵部屋立ててます。 -- &new{2014-12-08 (月) 04:13:05};
-xhもそうだが敵が異常にタフになってる割に攻撃力がshとそれほど変わらないってのはどうかと思うんだよな。余計火力推奨ゲーが強まって味気ない感じ。防具もクラフトかグロインフォリヘイ辺りでもさほど問題ない・・・というかいくら死んでも即キャンプ戻り→pc多い場所にワープで何度でも復帰できるからデスペナが全くないに等しいお粗末っぷり。最上位ランクのくせにいくら死んでもOKってのはアクション・RPGとしてどうなんだ -- &new{2014-12-08 (月) 08:41:27};
--で、それをここに書いて何したいの？要望なら運営へどうぞ。雑談なら雑談版へどうぞ。 -- &new{2014-12-08 (月) 08:57:39};
---話題なんて人の勝手だろ。いちいち揚げ足取んなks -- &new{2014-12-08 (月) 09:16:21};
---言い方が気に入らなかったなら謝るよ。ごめんよ。ただ話題が自由だからこそ、然るべき場所でやってくれって事なんだ。ここは愚痴を書きに来る場所じゃなくて攻略wikiなんだろ？ -- &new{2014-12-08 (月) 12:37:06};
--俺の想定してた高難易度ってデモンズソウルみたいに誰しもが失敗を詰んでクリアできるコツを学んでいくものだと思ってたな。実際は体力爆上げ全員ハイパーアーマーと難しいというよりウザい・理不尽の塊ってやつだわ。例えるなら散々叩かれてたあのフリーダムウォーズの大型アブダクター＆敵咎人みたいなクソゲー -- &new{2014-12-08 (月) 09:41:34};
---PSO2と違うゲームばっか出しても伝わらんと思うよ -- &new{2014-12-08 (月) 10:01:55};
---PSO2はデスペナが存在しないしデモンズみたいな難易度にするのはどう足掻いても不可能。死んで覚えるゲームってのはある意味理想的だろうけど -- &new{2014-12-08 (月) 10:11:06};
---敵の体力爆上げはなぁ…体力上げないで攻撃上げればいいのになぁ…てか今のアルティメットってアンガ対策されたらマジで過疎りそうだな…せっかく常設でレア武器掘れるんだしアドやエクスの二の舞にならなきゃいいがなぁ -- &new{2014-12-08 (月) 11:07:22};
---アドエクスは最強装備ならここ！って場所じゃなかったからなぁ アンガは分かりやすく最強装備発掘所だから廃れることは無いかと。代替品が出れば、別だが -- &new{2014-12-08 (月) 11:10:19};
---ある程度は体力上げてやらないと敵さん攻撃すら出来んだろ -- &new{2014-12-08 (月) 14:19:32};
--UltはエネミーのHPが糞高いだけで、攻撃力ゴミだからなんか眠くなるんだよな･･･ これが最難関クエストとか･･･ -- &new{2014-12-08 (月) 16:01:55};
---乙女の存在も諸悪の根源だと思うけどな。フューリーと両立できる上にわざとモノメイトだけ持たないようにすればほぼ一方的な殴り合いができ、文字通り骨を断たせて肉を斬る戦法ができるし。もう乙女なんて廃止してアルチの雑魚は全てアポスやルーサークラスにまで上げりゃいいよ -- &new{2014-12-08 (月) 18:00:39};
---弱点部位を振り乱して大暴れするせいで結局テク有利なのに今のままごり押し禁止されてもな -- &new{2014-12-08 (月) 18:46:52};
---↑だーかーらーそれが高難易度の理想だっての！ごり押しが正論とかアクションゲーム失格の部類だし、敵の攻撃力が低い割りに体力が多すぎるから余計乙女ごり押しプレイを助長させてるんだよ。だから敵攻撃力をSHのルーサー系DF族クラスまで上げて乙女削除しろって言ってんだよ言わせんな恥かしい -- &new{2014-12-08 (月) 20:15:40};
---そこまでやったとしても近接の接近、攻撃の手順よりもテクのチャージブッパのが圧倒的に早いわけで。またテク優遇ゲーにしてくださいって言ってるようにしか見えんし、テクは正直アクションですらないだろあれ。やってて眠くなるラスの代表格じゃねえか、矛盾してるぞ -- &new{2014-12-08 (月) 22:51:28};
---近接全員動の反射ソード持ってﾊﾟｺﾝﾊﾟｺﾝJGしようって事か -- &new{2014-12-09 (火) 02:43:15};
---上級者至上主義的な考えはゲームの寿命を縮めるだけ、という意見が一つも出てこない辺りこのゲームの民度が知れる -- &new{2014-12-09 (火) 08:44:08};
-1日まるまるアルチ行ってアンガ20体以上は軽く倒してるのに何も出ない…運が良いのか悪いのか。 -- &new{2014-12-08 (月) 09:33:31};
--普通 -- &new{2014-12-08 (月) 10:01:19};
--その倍やってコモンレアすら出ないならちょっと運が悪いかもな -- &new{2014-12-08 (月) 11:00:33};
--一日まるまるやってたら100以上は余裕で狩れるし100匹狩ってもでないときはでない。 -- &new{2014-12-08 (月) 11:52:30};
--20とかで出ると本気で思ってるの？現状最高峰レアが5％とかどんな高確率だしｗｗ0.1%未満じゃないとレアと認めません。最低1000は倒してから文句言ってくださいｗ公式舞台でも最高峰レアはレア種2022匹でやっとでるのが普通との会見だしｗ -- &new{2014-12-08 (月) 12:09:46};
---見解（けんかい）な。読みが似てるから間違えやすいけどリアルで間違えないようになー -- &new{2014-12-08 (月) 12:11:19};
---これはカッコ付かない、あと単芝生やしすぎも煽りっぽい。言ってる事は判らんでもないが。 -- &new{2014-12-08 (月) 17:18:58};
---2022体は舞台の年代(2022年)とかけていて、そこまで続くようにという心なんだよなぁ -- &new{2014-12-08 (月) 23:23:13};
--100体やって☆10すら出ないのなら同情してもいい -- &new{2014-12-08 (月) 12:45:24};
--アンガ掘りって知ってると思うけどフルブじゃないとメセタリングなんだぜ -- &new{2014-12-08 (月) 13:58:36};
---レアドロ系アイテムってコモン武器に適用されたっけ・・・ -- &new{2014-12-08 (月) 16:00:45};
---撃破ポイント十分に稼いでないと割って出てくる物の大半がメセタ確定枠からのメセタだからねしょうがないね -- &new{2014-12-08 (月) 17:03:52};
-pso2そろそろ終了かなドロップ糞だしレベルもアンガ直ばかりで上がらんし -- &new{2014-12-08 (月) 12:43:17};
--何言ってんだこいつ -- &new{2014-12-08 (月) 12:50:03};
--ドロップ率はPSシリーズに比べればまだぬるいしアンガ直でも余裕でレベル上がる。まぁたしかに（ライト・エンジョイ向けの）PSO2は終わるかもな。 -- &new{2014-12-08 (月) 12:52:35};
--皆様にはエンドコンテンツ実装1ヶ月未満に発せられたコメントをご覧頂いております。 -- &new{2014-12-08 (月) 13:57:15};
--アンガ以前にアルチっていつから経験値稼ぐ場になったんだ？ -- &new{2014-12-08 (月) 16:09:22};
--☆13コンプした奴も出てるしもう・・・ね・・・ -- &new{2014-12-08 (月) 18:08:24};
---☆１３コンプとかホントにいるの？ -- &new{2014-12-09 (火) 05:48:54};
---ガセにきまってんだろ。 -- &new{2014-12-09 (火) 08:28:05};
--レベルはここより絶望だろ？今当たりなら2回は行ける -- &new{2014-12-09 (火) 17:34:49};
-鍵つけてる奴らクッソうぜぇ！！効率厨はどっかよそのブロックやれや！！ -- &new{2014-12-08 (月) 17:18:28};
--鍵付けてなくても君ウザイって言うでしょ、俺はアンガ掘りなんかやらねぇが最低限配慮してる連中にまで文句つけるのはどうかと思うわ。 -- &new{2014-12-08 (月) 17:23:05};
--まるぐる１部屋、アンガ掘りなしでブロック一杯って事もざらにあるから鍵部屋なんか問題じゃないんだわ -- &new{2014-12-08 (月) 18:11:06};
--つか効率厨とそのほかが一緒になると無駄な争い起こるから鍵かけてるんだろうに。鍵かけないでアンガ出るまで先行とかシップ待機とかされた方がずっと迷惑やん -- &new{2014-12-08 (月) 18:15:40};
--アンガ掘りが集まってる前の方のブロックでそれ言ってるなら、自分が別ブロック行った方が幸せになれるよ？ -- &new{2014-12-08 (月) 18:18:22};
--うん。いいすぎた。もっと環境見直してみるわ。 -- &new{2014-12-08 (月) 18:32:24};
-セントラッピーからsw落ちて鑑定したらアルティメットバスターついてたんだけど、エクストラで拾ったやつと見間違えたかな?他に同じような現象あったら報告をお願い。ちなみにホワイトラッピーファンだった -- &new{2014-12-08 (月) 19:30:41};
--難易度選択はないがビジフォンで確認すればアルチはXHって事になってる。だからアルバス出てもなんら不思議ではない -- &new{2014-12-08 (月) 19:44:41};
--アルバスはアルチ以外のXHでドロップじゃなくてレベル80以上の世壊種・歪極獣以外のエネミーからドロップって感じみたいだからラッピーアンブラとかのドロップ品にはアルチ産でも付くっぽいね -- &new{2014-12-08 (月) 20:31:22};
//-過疎っ過疎ｗやっぱ持たなかったかあｗ緊急までビジフォン前待機！ -- &new{2014-12-08 (月) 22:46:24};
//--全Shipの全ブロック回ってからまた来てね -- &new{2014-12-08 (月) 22:53:09};
//--おう、今日もアンガ掘って気晴らしにまるぐる参加するやでー -- &new{2014-12-08 (月) 23:21:04};
-ラッキーライズつけてると逆にレア率落ちますってクエストにならないかなこれ -- &new{2014-12-09 (火) 00:25:23};
--ブラオ潜在ならSWの確立と相まってドロップ率が落ちる気がするな、DFとかはブラオ担がない方が☆11以降出やすい感じだったし -- &new{2014-12-09 (火) 10:58:37};
--これがラキライアレルギーってやつか、つかラキライユニなんか装備してくるような寄生は落ちるまでずっと寄生し続けるんじゃねぇの？なんでもいいから１２～１３落ちてさっさと消えて貰う方がいいと思うがな、どうせ強化すらロクにできねーだろ。 -- &new{2014-12-09 (火) 18:37:59};
-なんだかんだで数人の近接Te/HuとRa/HuがクラフトペインとウォクラライドOEでヘイト集めて、Fo/Teのギバータファランクスで雑魚瞬殺。ボスはTe/Huがヘイトかき集めて、Ra/HuのWB&イルバで瞬殺できるヌルゲー。HPちゃんと確保してればアンガと象x3でも余裕で生き残れるし、実際時限使ってればシフドリデバタフで近接HP2000余裕だし、Fo/Te沼子でもHP1500確保出来る。現状アルチがだるいのは近接がウォクラタンクしながらSA付きPAぶっぱして、RaとFoをボス時にフリーにしてないせいだろ。強いSAPAがないFiとGu武器についてはアルチ参加券がないので早急に強化が必要だと思うわ。 -- &new{2014-12-09 (火) 02:20:50};
--誰か三行に訳して -- &new{2014-12-09 (火) 02:28:42};
--クラフトペインのくだりは言い過ぎだけど、無駄に増えたHP吸収潜在使ってればSAPAブッパしてればまず死なない。とにかくそうやってボス時にボスと雑魚のタゲを近接が集めることがアルチで一番重要なことだと思う。RaもFoもまずサイキ時限スタミナ盛りが最低条件だわ。レアが上手いとか不味いとかは別だけど、雑魚とボス瞬殺できてればアンガ堀とか気にならない。ライトエンジョイ勢が敵が強くてっていうのはコンテンツの実装意図からして違うと思うんだよな。エフェクトクソすぎてダルいってならわかるけど。 -- &new{2014-12-09 (火) 02:32:47};
--即死以外死なないゲームに近いからな。その即死もHu絡んでれば確立に出来る。要は敵が硬いだけ。戦闘バランスはもうどうしようもないところまで来てるからな、他の要素の楽しみが無いと続かんゲームにはなってる、もう3年目だし -- &new{2014-12-09 (火) 08:30:46};
---そう思ってオフゲーに戻ったけど、オフゲーもクソゲーだらけで結局戻ってきた俺ガイル… MHも試してみたけど、素材集めるだけのゲームですぐ飽きた -- &new{2014-12-09 (火) 10:41:44};
---MHFならまだこっちよりましだよ。ワンフレーム回避とかしないと死ぬ攻撃が多いからね -- &new{2014-12-09 (火) 13:18:45};
---いや、MHのシステムが肌に合わなかったんだ。PSOで言うならフランカのCOしかないようなゲームだったから俺には合わなかったって話。ダメ表示も無いしね -- &new{2014-12-09 (火) 13:48:43};
---MHはいろんな意味で好き嫌いがはっきりするから仕方ない。いける人はとことんはまれるけど、ダメな人は全然だからね・・・。PSO2は結構受けてくれそうなゲームなんだが、いかんせん仕様面が・・・・・。 -- &new{2014-12-09 (火) 15:12:29};
--誤字しまくりのご高説はありがたいんだけど、誰もが木主様のように良質装備や高PSを持ってるわけではないので・・・一部の廃人に合わせてコンテンツを作ってもゲーム自体が廃れるだけだと思うよ。そんなにPSO2で刺激が欲しいならソロで回ってればいいんじゃない？ぶっちゃけこの木自体俺TUEEEアピールしたいだけの自己満にしか見えない。 -- &new{2014-12-09 (Tue) 21:24:05};
-本当に疑問に思ったんだけどさ。このwikiで｢〇〇周したのにでねぇ・・・。｣とか言うやつってこのゲームが初めてなの？ -- &new{2014-12-09 (火) 13:27:10};
--狩りゲー系やらない人なんじゃね -- &new{2014-12-09 (火) 13:37:16};
---いやさそれなら狩りげー系やらないんなら自分には合わないって普通はやめるでしょ？PS系はもともとそうゆうゲームなんだしさ。それなのにこのゲームに執着してるのはなんでなんだろうかとね。 -- &new{2014-12-09 (火) 14:36:16};
---狩りゲーっていうとモンハンのみならずGE・討鬼伝・ソルサク・ラグオデ・フリウォとあらゆるものが当てはまるわけだが〇〇周しても××(レア素材)出ねぇぞクソが！なんて言ってる人なんぞ日常茶飯事だし、ちょっと理屈が違うんじゃないの？ -- &new{2014-12-09 (火) 14:37:37};
---枝1 あー今日だるいわー何もしたくないわー って言いつつも学校や仕事はちゃんと行くだろ？例えがちょっとずれてるが要はただのボヤきだよ。そこまで気にすることじゃない -- &new{2014-12-09 (火) 14:39:58};
---↑2 そんなもんなんかなぁ。この手のってMHFしかたとえの中じゃやったことないけど作る過程を楽しんだりがんばって作ったもので楽しむものかと思ってたんだよなぁ・・・。（このゲームなら掘ること）↑気にすることじゃないってもやっぱ目に付くじゃん？ -- &new{2014-12-09 (火) 15:15:47};
---作る過程を楽しむものだけどその過程が作業になってくると愚痴らないとやっていけないんでしょ -- &new{2014-12-09 (火) 15:21:35};
---↑それは仕方ないんでないの？どうしても携帯機とかに比べてドロップ率とかは低いし。なによりレア堀ゲーなのに最近だと星13かな？周り全員がそれ持ってたらレア堀ゲーとしてどうなの？って思わない？そんなのレアじゃなくてコモン武器と変わらないじゃん -- &new{2014-12-09 (火) 15:35:38};
---詰まるところ、どんなに頑張っても出ない人には出ないくらいがレア武器をレア武器たらしめてるから愚痴が出るのも必要不可欠な要素なんだぬ -- &new{2014-12-09 (火) 15:44:40};
---コモン武器みたいにポロポロ出て欲しいわけではないでしょう。☆13武器持ってもっと戦いを楽にしたいって人もいれば、(言い方悪いかもだけど)他より優位に立ちたいって人も居るだろうし。愚痴とか多く見るのは、掘りに必死になるあまり、余裕なくなってきてる人が多くなってるってことじゃないかと思うよ。 -- &new{2014-12-09 (火) 15:49:07};
---↑2 がんばったけど出なかったとかがんばって掘ったけど出る前に新しい武器がでたってのは悪いけど必要なことだと思うんよ。望めばすぐ手に入るようなのはやっぱり破綻してると思うしね。あと愚痴はここではやめるべき大多数が見てるであろうwikiで気分を害する人がいるはずだから。↑たしかに全員星13でいけたら襲来5周が今より簡単になるねってのは身内の中でも話にでてるね。あと愚痴は上でも言ったとおりで・・・・。 -- &new{2014-12-09 (火) 16:07:56};
--本当に○周しているかは置いといて、○周したら確実に出る方がおかしい。人数多いんだから○周以下で取るのもいれば、○周以上してようやく取ったやつもいるわけで。欲しいけど出るまでやらなかったときのただの愚痴だろ。言うも言わないも自由ではあるが。 -- &new{2014-12-09 (火) 15:46:42};
---言うも言わないも自由ではあるね場所がここじゃなかったらね。 -- &new{2014-12-09 (火) 15:59:49};
---↑おまえはなにを言ってる？強化難易度も楽入手しづらさなんか欠片もないVH時代の住人かな？ -- &new{2014-12-10 (水) 11:08:02};
---ミス -- &new{2014-12-10 (水) 12:17:33};
--1万周したなら話はわかるけどね。 -- &new{2014-12-09 (火) 15:55:29};
---アンガ掘りでも待機含めて1体最速10分だし、1666時間も出なかったら流石に同情するｗ -- &new{2014-12-09 (火) 15:57:46};
---同情はするけどそうゆう人もやっぱり必要と思うよ。いくらやってもでないけどもしでたら・・・。ってのもこうゆうゲームの楽しみの一つであると思ってる。 -- &new{2014-12-09 (火) 16:12:14};
---まぁそうだね。DFで12武器を多キャラ掘りしてたけど、出た時の喜びは何物にも代えがたいものだったしなー。星13？知らない子ですね… -- &new{2014-12-09 (火) 16:23:42};
---天か運営の気まぐれで1万周しても出ない人に選ばれたら、それはそれでメルボムするんだろ？ -- &new{2014-12-09 (火) 16:39:05};
---それで本当にドロップすると思ってるお目出度い人ならメルボムしちゃうかもねｗ -- &new{2014-12-09 (火) 16:46:10};
---↑そこまでカウントなんかしてないよｗ -- &new{2014-12-09 (火) 16:47:54};
---俺自身は運営にメールしたのなんかレア堀ゲーらしくSHアドもドロップ率を低くして欲しいってのと星11を星が多いだけのコモン武器みたいにしないでほしいってくらいですよ -- &new{2014-12-09 (火) 16:54:54};
---↑それ余計に悪化するだけだと思うぞ・・・・。現環境の最低ボーダーラインが☆10、11クラスの1050（3）。☆11の入手のしづらさと強化難易度は知っての通り。これ以上悪化させてどうするんだ・・・。まあ、現状だと☆9以下の奴を上方修正してボーダーをその辺にしたらまず間違いなく見向きもされなくなる（格下の奴らとさほど変わんないくせして出てこない、強化も厳しいとなればそら当然だが）だろうけど、多少ステータス面、潜在をを強めにして強化を簡単にすれば大丈夫だろう（☆13がいまそれを体現してるな。アルティのせいで若干人気は低めのようだが・・・）。レアを得るためにレアを求める現環境の方が個人的には問題だと思う。 -- &new{2014-12-09 (火) 18:07:17};
---↑おまえはなにを言ってる？強化難易度も楽入手しづらさなんか欠片もないVH時代の住人かな？ -- &new{2014-12-10 (水) 12:18:01};
-鍵部屋も最近減ってきたけど肝心のまったり狩りのチャットフレとかが帰ってこないのがつらい。自分は呼ばれればマルぐるも効率掘りも行くから続けてたけど(´・ω・`)なんかなぁ -- &new{2014-12-09 (火) 20:12:15};
--(´・ω・｀)マガツが来れば帰ってくるさ -- &new{2014-12-09 (火) 20:16:03};
---だといいなぁ(´;ω;`)でもマガツでも問題でそうで不安だよ！舞台とかに力入れる前に客離れないない用に調整とかもうちょっと･･･今回も結晶掘りとかから学んでなさそうだし･･･ -- [[木主]] &new{2014-12-09 (火) 20:56:52};
---運営はプレイ満足度より一人当たりの課金額で調整するから、今回の件で売上が下がればまぐるぐ寄りの調整がされると思うよ(´・ω・｀) お金の話は切り離せないからね。仕方ないね(´・ω・｀) -- &new{2014-12-09 (火) 21:03:33};
--エンジョイ勢はエンドコンテンツのアルチに来なくていいから丁度いいじゃん？チームのエンジョイ勢もアルチでほとんど消えたから緊急全般もまわりやすくなって満足してるわ -- &new{2014-12-10 (水) 13:40:30};
-クラスキューブ×１とアルチ参加パス×５～１０を交換、１２人同時スタート、道中に全エネミーが沸く、これで決まりだな -- &new{2014-12-09 (火) 21:26:04};
--んでボスまでシップから降りてこない人や最初からシップ降りてるけど遠くで見守ってくれてる人が増えるんですね解ります -- &new{2014-12-10 (水) 00:59:52};
--なにが？ -- &new{2014-12-10 (水) 01:02:58};
-虹色ドロきて喜んだら、取る前に回線落ちた。しにたい・・。 -- &new{2014-12-09 (火) 02:31:15};
--まるぐるならドロップのこってなかったか？ -- &new{2014-12-09 (火) 07:54:55};
---同じマップが消えて無ければ残ってるな。 -- &new{2014-12-09 (火) 10:39:19};
--回線落ちってんだからログアウトしたのと同じで残ってないと思うぞ、部屋は残っててもな。ま、木主は回線の環境改善するか、それを踏まえてすぐ拾うようクセを付けるかだな。 -- &new{2014-12-09 (火) 18:49:45};
---ログアウトしてもアイテム残るよ。以前まるぐる中に回線落ちした時入りなおしたら残ってた -- &new{2014-12-10 (水) 12:40:21};
---だな。一人でもその部屋に残ってるなら維持されるはず -- &new{2014-12-10 (水) 13:05:15};
--どうせナックルだよ気にすんな -- &new{2014-12-10 (水) 17:26:46};
-そもそも☆13現物ドロップするのが最大の間違いだった。エンドコンテンツのくせに確率次第で初日から手に入るとかなめてんのか。バイオみたいに一日の参加回数制限と交換での入手、道中では雑魚から欠片とボスから原石、エリアドロップで☆12が狙えますって感じでよかったわ。 -- &new{2014-12-10 (水) 12:18:37};
--だなぁ。でももう相当数☆12もバラ撒いちゃったし取り返しもつかないっていう。ネトゲだし仕方ないんだがここまで一気に☆12が出まわるとは思わなかったわ -- &new{2014-12-10 (水) 12:20:58};
---すでに13すらばら撒かれてるんですが・・・。ほんとPSシリーズじゃねぇよなこれ -- &new{2014-12-10 (水) 12:27:02};
---↑一番の売上を占めてるライト勢からの課金を途切らせないように必死なんだと思う。廃人はお金を落とすけど、数が少ないからね。 -- &new{2014-12-10 (水) 12:40:11};
---↑ゲームの寿命は縮まるけどそもそも利益を上げられなければ維持が出来ないという二律背反かな -- &new{2014-12-10 (水) 13:09:02};
---エルダーに最上位レア仕込まれてた時代は、いつでも掘れるわけじゃなかったから他のクエストのドロップでも十分喜べた。今だとマガツから強い☆12落ちるとしても、それアーレスより弱いよねってなりそうな気がするな -- &new{2014-12-10 (水) 13:57:30};
---↑そうならないように今アンガ掘りの対策が検討されてる訳で… -- &new{2014-12-10 (水) 14:17:43};
--籠ってマルグルしたい人だっているんだから一日で数回しか行けないとかなら緊急で実装してたほうがましじゃね？まぁ☆13出してる人の大多数は時間と労力かけてるし今更修正なんて無理だろ…アンガ掘り対策もSEGAのことだ…絶体何かしらやらかしてくれるぞ… -- &new{2014-12-10 (水) 15:07:53};
---今のうちに書いとくわ。近い将来このコメント欄は「なんだよ！結局やったもの勝ちかよ！！」というアンガ掘りをしても出なかった方々からのアツいお便りでうめつくされるよ。 -- &new{2014-12-10 (水) 15:35:21};
--そっちのほうがx周ほどやれば確実に手に入ると言う希望が持てるな。それに比べて運の一言で片付けられる今の仕様は･･･ -- &new{2014-12-10 (水) 18:49:19};
-んー。ていうかアンガの実装がXH、マガツより先んじてるっていうのが一番まずくない？究極武器の癖にドロ率はともかくSHでしっかりやれてれば特に苦戦しない、徐々に強くなるのにドロップ条件変化無しとか初週に手に入った人が一番特と言うか。それでもって２つ目の目玉のマガツが、まだハッキリしてないけどアーレス無いと無理！！ってレベルではないんでしょ？徐々にキツいコンテンツが来るんじゃなくて、SHが苦戦レベルが３つきた、って感じで、コンテンツ同士の連係が下手と言うか。 -- &new{2014-12-10 (水) 17:19:42};
--マガツやったところで12止まりだろ？ って感じですぐ冷めそう･･･ -- &new{2014-12-10 (水) 18:50:30};
-ここの人たち割と落ち着いてていい感じだけど、星13発掘できた？ 俺？未実装に決まってるじゃないですか（真顔） -- &new{2014-12-08 (月) 14:07:00};
--☆13でもガチ効率出せる武器はほんの一部だけだしそんな必死こいて掘ってもしゃーない、と適当に理由を付けてリタイアした -- &new{2014-12-08 (月) 14:13:58};
---んじゃ今は緊急ゲーって感じか -- &new{2014-12-08 (月) 14:16:31};
---ブロックぱんぱんなわりにアンガ堀部屋もまるぐる部屋も少ないし既に緊急ゲーだろうね -- &new{2014-12-08 (月) 14:31:59};
---確かに13無くても困らないし、掘りたい人だけどうぞ状態だよな。 -- &new{2014-12-08 (月) 16:03:36};
--せめて1本は60にしたいから回し続けてるけど同じの引く確率よくよく考えたら超低いんだよなあ。 -- &new{2014-12-08 (月) 14:56:31};
---でも回さないと出ないから回すしか無いという -- &new{2014-12-08 (月) 15:02:46};
--ロッドが2本、奇跡的に実装3日で出て属性60になったが、そっから鳴かず飛ばずで何も出てない。 -- &new{2014-12-08 (月) 18:14:38};
--3日籠って必死こいて掘っても12の一本も出ないからあきらめた。ドロップの格差までアルティメットやで -- &new{2014-12-08 (月) 22:48:50};
--出ないねぇ･･･早々に諦めてエルダーで使ったブースト消化がてらに運がよけりゃキューブの1個くれぇ出てくれっかなー程度で覗く感じ。何かしら緊急連続してたりするならそれまで何もせず残ったブーストそっちの緊急に使ったりとか。キューブにならん☆11とかより☆10を拾いたい、エルダーで250使いまくってて随分減ってきたし -- &new{2014-12-09 (火) 18:12:48};
--出てないがそもそも☆１３は眼中にない、伝説のある伝説の武器と、伝説のない伝説の武器どっち選ぶか。俺は前者、新規でグラカッコいい武器ならまだしもゲテモノ武器欲しいとも思わん。 -- &new{2014-12-09 (火) 18:52:41};
--☆１３欲しいけどアイテムレコード見てガチ勢がぶん回してもこんだけしか出てないのに自分に出るわけが無いと思ってもうあきらめ状態。DO消化して他にやることないからアルチでも行くか程度だ。 -- &new{2014-12-09 (火) 19:24:48};
---こんだけ・・・・？基本みんなブラオか時限つかって叩くからレコードが50でもその三倍以上はでてるはずだぞ？それをこんだけしかって言っちゃうのな。あーこわ -- &new{2014-12-10 (水) 12:24:03};
---何を言ってるがわからんが最近はＳＷもレコードに乗るんだぞ？ -- &new{2014-12-10 (水) 15:14:05};
---↑↑仮にレコードの5倍出てたとしても万単位で出てるディアボユニすら落ちない自分に欲しい☆１３なんて出るわけねーと思うわ。 -- &new{2014-12-10 (水) 16:09:39};
---↑同wiki内にSWで｢ドロップしたものは表示されないので注意。｣って一文があったんだが？ -- &new{2014-12-10 (水) 16:55:27};
---SWがカウントされないならマーク系の潜在はレコードに乗らないだろ -- &new{2014-12-10 (水) 17:26:49};
---↑おっと失礼 ×潜在 ○特殊能力 -- &new{2014-12-10 (水) 17:29:35};
---SWがカウントされないのは2ch発祥の都市伝説なんだけど、なんで真実のように話が広まってるのかそこが一番の謎だわ -- &new{2014-12-10 (水) 19:04:27};
---ある意味噂の集合体のwikiを根拠に語るなよ恥ずかしい・・・ -- &new{2014-12-10 (水) 19:21:26};
--当然未実装だけど、マルぐるしてればいつか拾えたらいいなぐらいで回ってる。しかも１７種から特定のものを２本引くことを考えれば、気長に構えてないと地獄見そうだし。 -- &new{2014-12-09 (火) 19:59:37};
--この偏りすぎな結果が、一切操作されてない正常な確率によるものなのだとしても、それが不信感や不公平感を煽りまくってる現状を見れば、純粋な運次第という方式は間違いだと思える。 -- &new{2014-12-09 (火) 21:04:09};
---となると今の法律に従うのであればボックスガチャ形式でしか実装できないんだよね。ゲームの寿命がとんでもなく縮むけど、それでもいいならそれも1つの意見だとは思う -- &new{2014-12-10 (水) 00:23:59};
--自分も未実装だな。落ちても強化費用が高すぎて倉庫行きだから別にいらないな。 -- &new{2014-12-09 (火) 22:09:49};
---潜在1にして10強化だけで10M近く消えるらしいからなぁ。しかもそこから能力付けがあるし。拾えたら拾えたで困るという -- &new{2014-12-10 (水) 00:35:52};
---1の+10程度じゃ10Mもかからんわ -- &new{2014-12-10 (水) 12:25:29};
---お安くできる自慢はもういい。ラムダグラインダーの価値考えろ -- &new{2014-12-10 (水) 18:29:32};
---早々に拾えたラッキーマン以外は毎週ジグオーダーで勝手に増えてく分で十分だろうし。そろそろ無価値同然になる頃合い。 -- &new{2014-12-10 (水) 19:00:21};
---なんでいちいち変なのに触っちゃうの…ここの人らすぐ触りに行くね。耐性無さ過ぎ -- &new{2014-12-10 (水) 19:02:43};
---枝4 だよね。☆13もラムダグラインダーも☆12も全て等しく無価値だわ。何をそんなに必死に掘っちゃってるんだろうねｗ -- &new{2014-12-10 (水) 19:11:58};
---釣られてやるよｗ 強化スキップ×２＝8.8M 強化リスク軽減（完全）×４＝2.4M 強化費800k 全てノンストップでスムーズに成功して合計12Mかかる。しかもここに強化成功率30%をつけると、まぁ、最速20Mってとこじゃないですかね？（ﾊﾅﾎｼﾞ） -- &new{2014-12-10 (水) 19:19:47};
---お前の中でラムダグラインダーは金と同価値とかなのか・・・？ -- &new{2014-12-10 (水) 19:40:44};
---少なくとも枝7ではラムダグラインダには触れてないね。もうやめなよ不毛な煽り合戦は -- &new{2014-12-10 (水) 20:43:25};
--ロクに強化する気のおきない☆13よかまだ少しは強化のしやすい☆12だな。緊急XHでレアブ使って掘ってるほうがまだマシ。自分はその方向性でやってる。 -- &new{2014-12-10 (水) 01:08:51};
-一通り読んだけど、俺のやり方以外は邪道って決めつけ多いような。個人的には効率よく１３が欲しいからアンガ堀式なんだけど、鍵部屋で掘ってても否定的なの多いみたいね。結局はルールの抜け穴的に旨み得る人がいるとダメということか？常設とはいえエンドコンテンツ並みのドロップ率の１３を複数出して完了させるのに、マルグルでレアドロ垂れ流して時間をかけてというのは現実的と感じない。１３のみに期待してプレイしているのが悪いってことなのかねぇ -- &new{2014-12-08 (月) 23:14:35};
--アンガ堀り反対派が言うには 運営が修正を検討してるから黒に近いグレーだろ！じゃあチートやバグ利用と一緒じゃん！ だそうです -- [[木主]] &new{2014-12-08 (月) 23:18:25};
---他のページの木主がついてきやがった…↑は木主じゃないです -- &new{2014-12-08 (月) 23:19:03};
---検討した理由が不具合とかじゃないからそれでチートだバグ利用だと言いつけてくるのは違うとは思うけどねー。 どちらにせよ、今後修正されるならそれにしたがって掘るけどそれまでは普通にアンガ堀でやってるかな。一個でも出たらマルグルに戻るけど。 戻りたいけど･･･。 -- &new{2014-12-09 (火) 01:17:22};
--鍵付きはまだ良心的、多過ぎて野良が過疎ってるってのはまた違う話だけど、問題なのは野良でアンガ堀り目的で先行して荒らす奴が目立ってること、それで鍵付きにもヘイト行ってるんだと思う。 -- &new{2014-12-08 (月) 23:41:55};
---おじいちゃんの「最近の若い者は・・・」のフレーズが頭に浮かんだ -- &new{2014-12-09 (火) 01:38:30};
---マルグル目的で鍵無し部屋に入ったのに先行してアンガ探しで荒らす奴マジで邪魔だわ・・・ -- &new{2014-12-10 (水) 17:01:47};
---まるぐるしたい人も鍵かけてやる時代なんじゃない -- &new{2014-12-10 (水) 18:35:38};
--アンガ堀りが運営の想定外なのは確かで、しかしチートやバグ利用ではなく運営としては頭ごなしにやるなと言えない。アンガ堀りはモノだけおっかけていてゲームを楽しんでいるようにみえない。コンテンツを食い荒らすシロアリ行為にも見える。印象が悪いのはしょうがないだろ。 -- &new{2014-12-09 (火) 10:51:24};
---ただ話題になってるから直さなきゃって感覚でしょ -- &new{2014-12-09 (火) 15:09:11};
---俺の中ではレア掘りゲーとしてもあるから結構アンガ探してるのは楽しかったり。発見して募集した途端ワラワラやってくる連中見てるのもこう、楽しかったり。 ただカウンターにアクセスしてるだけとかよくできるなーと。 寝れる -- &new{2014-12-10 (水) 00:49:45};
--うん、鍵かけてやってるぶんにはいいんだ。それをマルグルしてる部屋でやったり、緊急もＥトラ探してあさっての方向へ行く奴らが少なからずいて、そいつらがアンガ堀のヘイトを高めてるんだよ。メリクリ3でも何度もやられてる… -- &new{2014-12-10 (水) 17:58:42};
--アンガからしか13出ないと発覚した以上、13狙いのやつがアンガ掘りするのは目に見えてるだろ。そんな必然な現象を想定できない運営が全て悪い。 -- &new{2014-12-10 (水) 18:55:43};
---”俺の信じる倫理を守れない奴らは全員クソ”これを本気で語る奴らが居る限りこの手の争いに終着点なんか無いでしょ。どちらかが自分たちより強い立場の発言に押さえつけられるまで叫び続ける。 -- &new{2014-12-10 (水) 19:10:20};
-&color(Red){2046行};か・・・そろそろこの不毛な会話終わらないかなぁ・・・。新設する気すら起きなくなるよ -- [[vol.2新設主]] &new{2014-12-10 (水) 20:41:03};
--☆13の話題が出れば無価値と叫び、アンガ掘りの話題が出ればノーマナーと叫ぶ。どんな流れでも終わりのない水掛け論に持って行きたい人がいるみたいだし、正直新設してもしなくても同じ事が続くだけだと思うな… -- &new{2014-12-10 (水) 20:46:41};
---水掛け論になるのは別にいい。雑談板でやってくれれば・・・ -- &new{2014-12-10 (水) 20:52:18};
--雑談板にこんな大荒れな話題投げ込まれたら雑談板も消滅してしまうわい（白目） -- &new{2014-12-10 (水) 20:58:06};
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