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Comments/愚痴掲示板Vol174 の変更点
[[雑談掲示板]]
-愚痴掲示板&color(Red){Vol.174};開始なのです(・ワ・) -- &new{2017-08-27 (日) 01:10:00};
--新設おつです -- &new{2017-08-27 (日) 01:10:31};
--乙 -- &new{2017-08-27 (日) 01:14:24};
-&color(Red){大和の木}; -- &new{2017-08-27 (日) 01:50:38};
--(´・ω・`)厳密には愚痴ってほどではないけど1発目脇のコアに撃ったら撃破速すぎてラスト2発目のブラスターのリキャストが5秒くらい間に合わなかったわ -- &new{2017-08-27 (日) 02:32:39};
-このゲームの奥の深さを思い知ったわ まさかグレード2のバスターパイル1本すら4人で守れない奴らがいるなんてな 誇張なしでフレパのほうがはるかに強いだろうな -- &new{2017-08-27 (日) 01:53:11};
--その4人「寄生がいるせいで壊れたんですぅー。強い人と組ませてくれぇー」 -- &new{2017-08-27 (日) 01:57:15};
--俺は "ゲームが下手な人≒頭が悪い人" だとマジ思ってる -- &new{2017-08-27 (日) 02:04:34};
---それマジで言ってるなら、「ゲームの達人は人生の達人だ」とか言っててオラオラされたあの人の理論が半ばまかり通ってしまうな・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 02:09:28};
---でも、１つのゲームを続けてプレイしている、かつ頭の良い(IQ的な意味で)人が、上手にならないわけもないと思う -- &new{2017-08-27 (日) 02:24:55};
---頭悪いからゲーム下手はあるけど、ゲーム下手だから頭悪いは無いと思うかな -- &new{2017-08-27 (日) 02:37:29};
---頭良い人みてるとゲームに限らず大抵何でも上手くこなすよな -- &new{2017-08-27 (日) 02:47:08};
---頭良いと要領よく覚えたり動いたり出来るから、ゲームでもどうすれば要領よく出来るか試行錯誤して遊んでる。頭悪い人はなんも考えてない目の前すらも見えてない -- &new{2017-08-27 (日) 03:05:38};
---いや、俺は頭良いけどゲーム下手だし何も考えてないよ -- &new{2017-08-27 (日) 03:09:57};
---私は上手いと言われる方だけど頭が良いとは言えないな -- &new{2017-08-27 (日) 03:20:27};
---「一芸は道に通づる」的なことか -- &new{2017-08-27 (日) 03:30:56};
---頭が良いって言うか賢さは重要だよな、賢い人は準備をちゃんとするし空気読んで動けるし普通にプレイ出来るから変に目立たない（＝揉め事を回避出来る） -- &new{2017-08-27 (日) 03:38:04};
---常に全開だと精神的にクるものある。入院するまで自分を追い詰めた結果を体験したから、趣味とか遊びぐらいは肩の力を抜いてるかな。傍目からは手を抜いてるように見えるらしいけどね。 -- &new{2017-08-27 (日) 04:15:33};
--- "ゲームが下手な人≒頭が悪い人"とは思わないが、"いつまでも未強化な奴≒大してやる気の無い奴"だとは思ってる。放置とまでは言わないが、未強化奴って謎の棒立ちしまくるんだよね… -- &new{2017-08-27 (日) 04:22:02};
---人間のもっとも初歩的な能力である「真似」が出来ないってどんな脳してんだろうと思う。オフゲ間隔でwikiや動画をネタバレとかいって見ない奴ら一定数居るよね -- &new{2017-08-27 (日) 05:46:27};
--ロビー放置BAN宣言きたからゲーム中に荒らす方向にシフトしたとかかもしれない、どっちにしろ糞だけど -- &new{2017-08-27 (日) 02:09:10};
--期間限定EP4で俺一人がグリュゾとワンガ倒し終わってもデッドリオン1匹倒せない3人とかも居たから、このゲームは信じられんような奴も沢山いる。ただ、「周りの火力が足りない」の一味がマザーにゾンビアタック戦法して倒すのに1時間近くかかったのに、終わった後もギスギスせず楽しそうにしてたの見て、そういう方々は根本的にゲームの楽しみ方が違うんだと思ったよ。ほんと、住み分けは大事だよね。 -- &new{2017-08-27 (日) 03:22:03};
--いい加減マルチの中で自分がどれだけのダメージソースになっているかを知るシステムが必要なんじゃないかね。クエストのリザルトに自分が叩き出したダメージが全体の何％だったか表示する(あくまで自分のだけ。他人のは分からない。)だけで、無自覚地雷は激減すると思うのだが…。 -- &new{2017-08-27 (日) 05:40:57};
---12人マルチなら8%出せてればノルマ達成できるしな。野良の現実を聞いた話によると最下位は3%も満たせず、1位は15%越えるようだし。「貢献度」というから拗れるんであって、ダメージ何%って言うあくまで一つの結果ですよって形にすれば自分Teなんで、って言い訳は普通に通用するし -- &new{2017-08-27 (日) 05:53:48};
---偉そうに再受注の前に意味のないリザルト表示してきて再受注の邪魔してくんだからせめてその程度のゲーム的な数字遊びを入れてくれてもいいのになって思うや。リザルトに今回倒した敵の総数とか総ダメージとかペロった回数だとか簡易な「今回の自分の情報」っての載せてくれたら他人がどうこうじゃなくて自分が「今回は良くできた！」「今回は良くなかった！」みたいにして楽しめるような気するんよ。そしたら「良くなった」も実感しやすいし。てか自分がどの程度のダメージ出てたのかとか正直なところ見てみたい。言うほど出てないみたいになったら頑張ろうってモチベになる -- &new{2017-08-27 (日) 05:59:11};
-半年に1回数日だけログインするようなリアフレがいるんだけど、時が経つにつれて差がどんどん広がってて辛いって愚痴。 昔はメセタやグラインダーがなければTAやEX一緒に行ったり、装備も無課金で入手出来て相手が気に入りそうなデザインのやつ探してきて一緒に掘りに行ったりしてたんだけど。 今や「もうサービス終了まで一緒に肩を並べて遊ぶ」はできないんだろうなぁ…ってちょっと悲しくなった。 ☆13作りたい！って言うけど基本的にラムグラは個人の努力で集めるものだし、新生武器だって☆12のベースを強化しないといけないしで、クエストに出かける以外の時間を私はコツコツ積み重ねて作ったけど、相手は数日で携帯ゲームのイベントとかで消えちゃうから、遊ぶ以外のことだけで時間を潰されて「つまらない」って言ってほしくないなって。ログインして！って言うのも嫌だしな、って。 長文ごめんね、おやすみ -- &new{2017-08-27 (日) 03:02:15};
--復帰しても現在の基準に引き上げるまでの過程でつまらなくなってまた離れていった人が少しいたな。コレクトするにもXH行ける装備ないし、そもそもレベルも足りんし、レボル集めるにもカプセルないから自分インしてるときしか奢って連れて行ってあげられないし… -- &new{2017-08-27 (日) 03:05:56};
---読んでくれてありがとう。まさにそんな感じ。しかもリアフレ。ゲームだから好きな時に遊んで、嫌になったらしばらく休止スタンスの私よりさらにまったりさんなの。 いつでも奢れるようにカプセルいっぱいため込んで待ってるけど、寂しいなぁ。 きぬ -- &new{2017-08-27 (日) 03:10:41};
--いや、そんな超ライトに現状最高等級の武器簡単に握られたら毎日ログインして強化してるこっちがばかばかしくてやってられなくなるんだが -- &new{2017-08-27 (日) 05:55:01};
--なんも前向きな努力をしようともしない、したくもない、って人たちが最強武器を簡単に入手できちゃうよっていうのを今以上に加速するのは逆にやめた方がいいよ。健全な状態って「頑張ったら頑張った分だけ頑張ってない人たちよりも良い状態になる」だよ。みんなでお手てつないで頑張ろうが頑張るまいが仲良く平方根みたいなのはめちゃ不健康だよ。頑張ってる人たちが「フザケンナ！」ってなるに決まってんだろｗ誰も頑張ろうともしないクソゲーが爆誕する。努力のかいあって成功！はゲームの醍醐味だぞ。というより「頑張ってる人たちもまだまだ残ってる」だけで、もうそうなりかけてるぞこのゲーム -- &new{2017-08-27 (日) 06:07:52};
---こういうの見るとやっぱりなんの努力も無しに簡単に誰もが高火力出せるHrはクソ。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:26:01};
---コレクトなくして全体的にドロップ率を上げよう、ほりげーって程の厳しい掘りにならない程度に(すば運はしかたない)。レイクリファドフォルニス取っておいたらもう取らなくていいやになってる今。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:31:47};
---ゲームって過程を楽しんだ上での結果があるわけで、過程すっとばして結果だけ求めに行くとかなんの為にゲームやってるのか。 -- &new{2017-08-27 (日) 07:16:25};
---枝3 努力した古参を馬鹿にして悔しがらせるためにわざとそういう要望をし緩和化させると言う性格が悪い人もいる -- &new{2017-08-27 (日) 07:18:19};
---努力らしい努力なんて必須といえるほどは現在ですら無いから、これ以上ゆるくするのはゲームとしての本来の楽しさの放棄だと思うんだよな。RPGって強くなる過程が楽しいわけでさ。ただでもエンドコンテンツの敷居が低い上に短期でそこまで到達できちゃうんだし、十分にもうライトすぎるくらいライトで楽しめる限界の分水嶺に到達してると思うのよね。これ以上はもはやRPGじゃなくなりませんかねっていう -- [[小木]] &new{2017-08-27 (日) 08:16:54};
---身も蓋も無い事を言うと「誰でも新規でもすぐ楽しめる」って運営の方針が元々RPGに根本的に適合しない方針なのがそもそも間違い。このゲームが作られた時点で既に間違いが始まっているだからどうにもなるわけない -- &new{2017-08-27 (日) 08:19:41};
---よーく考えてみた方がいいと思うんだよなぁ。FPSでフリーマッチングで自分の使っているキャラに愛着持てるかいみたいなの。あれそのキャラを使って苦労したり、すごい頑張った上に結果なんか手に入れたりみたいな経験や思い出みたいなもんが愛着になるんだよね。着せ替えしてたら十分だ！みたいなのはきっとMMDでもやった方が楽しいよ。実際俺やってMMDすごい楽しいからねあれ。でも他人様の作ったキャラをDLしてきただけだと愛着薄いんよ。愛着ってある程度の努力や苦労っていると思うよ -- [[小木]] &new{2017-08-27 (日) 08:25:58};
---楽して強くなれたところで結局すぐ飽きるしな -- &new{2017-08-27 (日) 08:34:48};
---PSO2はアクション要素のあるRPGだからな。育成や強くなる過程の部分は当然あるわけで。そこの過程のとこに苦労するから楽しいわけで。今日は念願の魚釣り！お魚釣りいってあわよくば今夜は鮮魚だ！みたいになってたけど釣り行くの面倒だからセブンプレミアムの鯖の味噌煮買って帰ってきたら、お前の目的はいったいどこだったのってなるのよね -- [[小木]] &new{2017-08-27 (日) 08:54:52};
--俺も半年に２～３週間ぐらい復帰してまた消えるフレがいるけど居るときはSHで一緒に遊んでるかな。楽器武器や赤はOPは４ｓの最低限だけどフル強化してるの持ってるし非エキスパならXHもいけるからそっちにいったりもしてる -- &new{2017-08-27 (日) 06:31:15};
--労力かけてるやつとかけてないやつが横並びってのはネトゲだとほぼ無理 -- &new{2017-08-27 (日) 07:13:53};
---このゲームそんなに労力かけようがかけまいが変わらんとこが持ち味だと思うけどな -- &new{2017-08-27 (日) 07:17:26};
---それで現状それが持ち味になっているくらいに現状ですらそうだってのに木主は「もっと！」って言ってんだｗおいやめろ！って思うわ -- &new{2017-08-27 (日) 07:19:33};
---逆にまったくやらなくても最前線にいけるくらいにすればいいんじゃね。ガチでやってる人も正直そでも困らないんじゃない？現状と差がないしな。 -- &new{2017-08-27 (日) 07:56:57};
---それは「頑張った末に手に入れた！やったぜ！」が無くなるんだけどな。その何もしないでも最前線ってそれ何が楽しいんだろ。それFPSでもしてたらいいんじゃないの。最近のさしてランクが重要じゃなくなってきてるし -- &new{2017-08-27 (日) 08:04:56};
--取り敢えず木主が可愛いってことはわかった(個人の趣味 -- &new{2017-08-27 (日) 11:15:01};
-予めメインブーストを3回分貯めておいて、コレクトのCT終わったから3連戦したけどシート一切進まなかったって愚痴。そりゃ再受取してないもんな。マヌケすぎぃ！…はぁ -- &new{2017-08-27 (日) 03:30:23};
--なんか常設なせいか「シート交換ついでに鑑定してカバン整理してこよう」って出てきて鑑定してカバンの整理だけして戻ってしまうの良くやるわ・・・。いや目的それじゃなかっただろオマエって・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 06:14:29};
--別のシートだけど、プレドリ飲んでブースト止めてそのまま緊急いった俺もいるから…(´・ω・｀) -- &new{2017-08-27 (日) 06:17:22};
-Teのメインスキルにザンバの強化できるスキルこねーかな -- &new{2017-08-27 (日) 06:26:18};
--先置き大正義な仕様を変えないと荒れるだけになるな -- &new{2017-08-27 (日) 06:29:15};
--メインTeで調整前は大反対だったけど今はもう現状でいいわ。ザンバ戦争無くなったし野良でイライラする事もないし。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:32:30};
---今のHrオンラインじゃザンバ戦争発生しなさそうだけどな！野良でザンバ撃つ奴ほどんど見ねえぞ！？まあ気楽にはなったよね。ここでの論争もなくなったし。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:36:00};
---自分もTe良くやってたけどザンバはわりとストレスだったのでHrだとコンボの頭に組み込んでコンボおいしーですってしつつPA入れてるや。なんかこの「ザンバはしたいやつがしろ」な感じ逆にとても好き。他がザンバしてくれんだとデウスあたりだと丁度集合したそのタイミングで野良ですら一斉にシフデバ更新できんだよな。すげー楽になった -- &new{2017-08-27 (日) 06:39:10};
---マジで精神的にも気楽に出来るようになって純粋にゲームを楽しめるようになったわ。以前だとチムチャとかptチャットで愚痴ったりして緊急行くたびにイライラしてたわ。 -- [[子木主]] &new{2017-08-27 (日) 06:41:34};
---WBもザンバースも結局争いの種でしかなかったな。手遅れ感はあるが、長い目で見ればここに限っては良調整だったのかもしれない。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:53:05};
---Teのザンバ争いは明らかに常軌を逸してたもんなぁ。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:58:40};
---私もメインTeだけど、ザンバは初めから気にしてないな。撒く人がほかにいればその人の行動見ながら立ち回るだけ。ザンバ合戦やるくらいなら微力ながら火力その他で貢献するわ。もちろんいつでも打てる準備はしている。 -- &new{2017-08-27 (日) 07:01:34};
---自分もどっちかというと気にしない方ではあるんだけど（というかTeいようがいまいがザンバエフェクト出てたらザンバしなくていいぜやったぜってなってたくらい）、いかんせん「Teである以上はザンバしろ」な人らがたまーにいて実際に白チャで文句言われたことあんだよな。わりとそれトラウマで今みたいにザンバに縛られないのは逆に気楽でいいやって思う -- [[枝2]] &new{2017-08-27 (日) 07:14:44};
---こっちガル羽持ってるんだからお前ザンバ撒くなよ！すまん泥人形だわお前さん。よくあった話。そこまで気にするならフリメにでも書いとけよなーって。 -- &new{2017-08-27 (日) 07:46:37};
---ザンバマンな連中もいただろうけど、Teの大半って「ザンバがしたくてTeしてる」んじゃなくて「必要だしTeの役割だからザンバ””も””してる」だったと思うのよね。いまだったら自分がザンバを最優先にする必要はなくて、Teオンリーワンのシフデバの更新を最優先に周囲のHPの管理あたりしたりしてたらザンバはHrさんがしてくれてたりFoさんがしてくれているって結構いい感じだと思うよこのザンバ仕様。Te弱体化って言われてるけどたしかにザンバって武器を失った気がするけど、それで得たもんって小さくないと思う -- &new{2017-08-27 (日) 07:59:17};
---手間が減って助かるのと同時に存在意義も減ってしまったがな… -- &new{2017-08-27 (日) 08:06:13};
---それはどうだろ。みんなそう思ってくれてるのか最近Te被りくっそ減ってくれて助かってるけどな。Hrしかいねえ！みたいになの多いし、なんかどっちかというと一人いるとありがてえ！みたいなとこあると思うんよ。グラーシアあたりはいなくてももう困ることもないけど自分でHrでいくとTeやRaあたりがいなすぎて自分でTe出してひか11人のHrの強化した方がいいんではみたいな時わりとある -- &new{2017-08-27 (日) 08:09:31};
---Hr12だと下位11+TeRaより早えから今はもうTeいらねーなって判断して出さなくなったわ。足の速さが違いすぎてゾンディする前に溶けるし。 -- &new{2017-08-27 (日) 09:22:35};
--ザンバ特化武器を犠牲にしてまでせっかく誰が撒こうが上書きされようがokになったのに、また面倒な過去に戻るとか無いわ、強化するならザンバと別のにしてくれ -- &new{2017-08-27 (日) 06:51:43};
---ウェポノイドレントオーナムとPB無しマグ作った人だけは泣いていい。確かレントのウェポ潜在実装してすぐだったからなあザンバ一律化発表・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 07:49:19};
--そうか野良だと荒れる原因になってたなそういえば…固定でしかTeやらんから素で忘れてたわ -- [[きぬし]] &new{2017-08-27 (日) 06:53:27};
--サンバで荒れる原因については運営が「極めて不具合に近い挙動をしている仕様」を修正しないのも悪いんだけどね -- &new{2017-08-27 (日) 07:02:50};
-今日12連デウスやりたいがために、トレジャーショップ通ってるけどデウストリガーが一度も出品されず…。水曜から今日まで毎日1回だけ更新して計50SG消えていった。2回目の更新でさらに50SG使うのは馬鹿らしいし、もう普通にSGショップを作ってくれればいいのに。 -- &new{2017-08-27 (日) 06:59:23};
--それじゃSG売れないから無理です -- &new{2017-08-27 (日) 07:07:13};
-朝の&color(Red){デウスの木}; -- &new{2017-08-27 (日) 07:09:29};
--7分で終わった。野良強すぎてつまらん（エキスパチェックはずしながら） -- &new{2017-08-27 (日) 07:11:00};
--早く終わるとグラーシアまでの待ち時間が長くなるまである。 -- &new{2017-08-27 (日) 07:18:44};
--寝坊して参加しても10分余るのか・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 07:21:40};
--俺Teでデバカト、タフもしてるのにゼフィロスごときで死ぬHrはまだ居るのね -- &new{2017-08-27 (日) 07:30:28};
---ヒロブ維持に絶大な貢献してるんだからさ、ね（ペロるやつはほっとけ -- &new{2017-08-27 (日) 07:50:12};
---心の狭いやつだな。ミスは誰にでもあるだろに、ろくに攻撃できないくせに。 -- &new{2017-08-27 (日) 08:23:46};
---は？ お前知らないの？ アークスってのはレッドリボン軍のように1度でもミスを犯したら即処刑される厳しい組織なんだぞ！ -- &new{2017-08-27 (日) 08:25:07};
---「ろくに攻撃できないくせに」 Hr様のお通りだ！ -- &new{2017-08-27 (日) 08:28:36};
---つーかむしろTeなら率先してペロ起こさないといけないだろ。 -- &new{2017-08-27 (日) 08:34:04};
---百歩譲ってグラーシアならともかくゼフィロスのTe有りマルチで床舐めるようなHrは起こさなくても本人以外誰も困らんだろ -- &new{2017-08-27 (日) 09:17:26};
--妖怪1足りないめ・・・トリガーって適当に貼っとけば集まるもんかね -- &new{2017-08-27 (日) 07:40:49};
---ワイは喜んで参加するで -- &new{2017-08-27 (日) 07:44:09};
---デウストリガーは正直テンポ悪いからグラーシアよろしくゼフィロスから始めたい(強欲 -- &new{2017-08-27 (日) 07:57:46};
---それは思うわ。だらっだらライドロイド乗ったり雑魚殺ってマラソン大会とかマジでめんどくせぇ。初回ですらめんどくさいと思ったわ -- &new{2017-08-27 (日) 08:02:44};
---4連の方が気軽に募集も出来るし、固定も集まりやすいし、時間も多く取らないから自分はグラーシアがよかったなぁ。グンネやギドラン12連でもメンバーの都合で色々あって結構時間かかったのにデウスとか夜開始しても徹夜になりそう。 -- &new{2017-08-27 (日) 08:12:34};
---グラーシアだとシートが進まないから・・・（震え小声） -- &new{2017-08-27 (日) 08:14:03};
---後はあれよなー。80じゃないといけないとかふざきんな！！１！！っていうお子様がいる。 -- &new{2017-08-27 (日) 08:15:50};
--鳥を出さないSuが二人もいたから覗いたら二人ともSuTeだったｗエアロばら撒かれているのになんて今でもSuにしがみついている奴らってなんでエアロを出す奴みかけないんだろうな -- &new{2017-08-27 (日) 11:48:32};
---出たけど叫ぶ間もなく即死して早々に交代。とか -- &new{2017-08-27 (日) 12:06:45};
-カジキも大概だがビビッドウイング4枚を最大サイズでくっつけてる奴が迷惑すぎ。特に虹がキラキラしすぎて邪魔だわ。BLした相手は泥人形かデフォコスで表示してくれよ目に悪いわあんなの -- &new{2017-08-27 (日) 08:46:51};
--これな・・・デウスのコア殴りの時に何も見えなくなった時は新フェーズでも追加されたかと思ったわ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 08:52:58};
--身長最大の着ぐるみだけで相当邪魔だからな。 近いうち進撃コラボで巨人スーツだか来るんだろ、震えるわ -- &new{2017-08-27 (日) 08:54:20};
---しかもアクセつけられるみたいだしね。地雷御用達になりそう。いつかのダンボーみたいに -- &new{2017-08-27 (日) 08:57:25};
--マビノギの見えないどころか存在自体を確認できなくなるBLは便利だったなぁ。身内全員で一斉にそいつBLすると身内全員から「そいつはいない人」になるの結構楽しかった。ただまあPSO2みたいな形式だとロビーだけーとかならともかく狩り中も完全に見えなくなるのは無理だろうな -- &new{2017-08-27 (日) 09:02:02};
---全てのボスを徒花個人戦形式にしよう() -- &new{2017-08-27 (日) 09:04:36};
---寄生が捗りそうな仕様だな・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 09:08:51};
---マビノギだとMOじゃなくてMMOだったからBL入って「いない人」になるとPT組めなくなるのと基本IDが主体だったからPT組めないとそもそも寄生もへったくれもなかったのよね。なんでこの仕様はPSO2だと無理やろなって思うわ -- [[小木]] &new{2017-08-27 (日) 09:17:12};
---まぁ極論言えば寄生がいても見えなければ大した敵意は湧かないよ。討伐おそかったなーくらいで終わる -- &new{2017-08-27 (日) 09:18:02};
---そうそう。見えなくなって関わりが完全になくなると本当に「自分にとってはシステム上はいない人」になるからどうでも良くなる。問題ある人とか発言おかしいみたいな連中ってとくに申し合わせるでも無くみんなBLしてるから誰からも見えてないみたいになるのでいてもいなくてもどうでもいいのよね -- [[小木]] &new{2017-08-27 (日) 09:24:41};
--ネタキャラ勢といえば、見れるネタキャラのひとは動きもいいが、邪魔系で上手い人見たことないなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 09:19:18};
--スクでウィング見た瞬間に あ・・・（察し てなったわ -- &new{2017-08-27 (日) 09:24:39};
--こういう系で不思議なのは小さくする奴が居ないって点。大抵皆デカくしてウゼー邪魔ってなるんだよな～結局目立ちたいとかそういうくだらない自尊心が強い奴らが多いってことだな -- &new{2017-08-27 (日) 09:29:40};
---翼としての使用なら小さくするよりは大きくする方が多いんじゃない？ -- &new{2017-08-27 (日) 09:31:17};
---実際に飛べるならな・・・ただ背中に付いてるだけのものをデカくしても意味ナッスン。鞄でも無駄に大きくするよりも小さくても持ち運びに便利な物を選ぶだろ・・・とりあえずデカイ物にしようぜって言うのは流石に短絡すぎる -- &new{2017-08-27 (日) 09:34:55};
---せめて、羽があったら落下中にBボタンを連打すると落下速度が遅くなるってあったら面黒いのにね -- &new{2017-08-27 (日) 09:37:17};
---翼を問答無用ででかくしてるやつは7割奇形。アクセントなサイズで使ってる人はキャラクリもそれなりにわかってる印象。 -- &new{2017-08-27 (日) 09:38:04};
---翼はある程度でかくするのは見栄えの面でわからなくもないが視界を遮るのを目的にしたような異常なでかさなのは話また別でしょ。それを本人が「見栄えがいい」と思ってやってんだとしたら珍走団が特攻服着て改造したやかましいバイク乗り回して「格好いいだろう」ってやってんのと同じレベルの民度の低さよ。というかおそらく知性が欠落してる連中だろうから近寄らない方がいいだろうねとは思うな -- &new{2017-08-27 (日) 09:40:37};
---基本PSO2に限らずネットゲーで羽生やしてる奴は６割は中身がキッズだからな～アクセサリー感覚で付けてる人はそんなにデカくしないから良いんだけどキッズ達は実際に生えてるって感覚なので最大にデカくするからな・・・更に酷い奴は羽が増えてるから前に立たれると何も見えん -- &new{2017-08-27 (日) 09:43:50};
---ビビッド虹3つ生やしてる奴はやばかった -- &new{2017-08-27 (日) 09:45:46};
---俺が前にいたゲームだとキッズ扱いはされてなかったけど種類はなんでも羽生やしてる連中と名前に†や猫の文字を名前に使ってる連中は「だいたいやっかいな人たちなので近寄らないよう初心者は注意して活動すべき」みたいにVIPWIKIにどうどうと書かれてたなｗ -- &new{2017-08-27 (日) 09:48:02};
---昔はたいしたアクセが無かったから羽付けてキャラに合わせたサイズにしたりしてたけど（羽が主役じゃないから）今は羽よりも優先順位が高いアクセがあるから羽には全く手を出さなくなったな。 -- &new{2017-08-27 (日) 10:24:46};
-バスターのおかげでBLが増えました、装備やばやばじゃないの皆(´・ω・｀) -- &new{2017-08-27 (日) 09:27:35};
--緊急待機部屋で一緒になりたくないとかじゃない限りBLしてもほぼ意味ないからなあ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 09:36:23};
---５年やってても全然BLが機能しないゲームって言うのも珍しい。ほんと寄生が生き生きする環境よな～他のゲームなら即BLして終わりなのが一切通じないから寄生が増え続けるんだろうな -- &new{2017-08-27 (日) 09:38:53};
---実は運営は統計で寄生の方が課金率が高いと判明したからこの状況にしているじゃないかと言う予想 -- &new{2017-08-27 (日) 09:41:34};
--さっき迷彩じゃないモノホンの未強化ヴィタディフューズ持ったHrがいたよ。ウチの鯖こんなんばっかでもう遁走したいよ -- &new{2017-08-27 (日) 09:37:49};
--ドリンク厳選用の一人しかいないけどなあ。今までバスターでクリア出来なかったことも無いし -- &new{2017-08-27 (日) 09:40:46};
--ロビアク取った後は行って無いワイ、高みの見物 -- &new{2017-08-27 (日) 10:27:24};
-ソロ花Sクリアもままならない、3ボタンは早々に諦めて、好きなクラス以外はろくに触りもしない。なんかHrは気に入らないらしい、好きでやってるわけじゃないオーラ。運営批判はここや他のブログの受け売りっぽい、主体性の無さそうな意見。こういうユーザーって結構いる？チムメンで居るんだけど、それでもそれなりに楽しんでるっぽいし、スクラッチにも金落としてるし、なんか思うところはあるんだけど、ある意味これが正しい姿のようにも思えてきて、ちょっとイラっとしてしまう自分のほうが間違ってるんじゃないかと、最近思い始めてきた… -- &new{2017-08-27 (日) 09:39:15};
--そいつらの共通点は、周りに人がいないと寂しくて死んじゃうってところだから、ゲームの行く末とかよりも現状自分の周りに人が集まるならどんな手段でも使うってだけやで -- &new{2017-08-27 (日) 09:42:14};
--Sクリアは別にできてもできなくてもいんじゃね？3ボタン諦めは・・・Hrやらないならまあ。好きなクラス以外触らないのは問題ないっしょ。鍵とかでクラブ取るくらいのクラス自分もあるよ。主体性のない意見で批判ばっかりするのはあんまり真に受けないで良いとは思う。 -- &new{2017-08-27 (日) 09:42:37};
---Hrやらなくても３ボタンは問題ないぞ～死んでるPAがあるから実際に使う奴は決まってる数個だし武器切り替えすればそれも普通に埋まるレベルだからな -- &new{2017-08-27 (日) 09:46:42};
---Hrやらないならまあ問題はないってことね～。Hrだとなかなか厳しいよね。 小木 -- &new{2017-08-27 (日) 09:49:43};
---Hrじゃなくとも武器パレ圧縮出来て快適になるけどね。現環境が快適かはまた別問題だが -- &new{2017-08-27 (日) 10:27:35};
--正しい正しく内を運営目線で言うなら、どんなに運営をぼろくそに叩こうが金を落としているのなら神様だからなあ -- &new{2017-08-27 (日) 09:43:28};
--迷惑行為やってるわけじゃなさそうだし、ごく普通の人だろうね。しかし正しいとかは全然関係ない。ただの一般プレイヤー -- &new{2017-08-27 (日) 09:45:27};
--好きなように楽しんでるんだから別にいいのでは？主体性のない愚痴といえば愚痴掲示板の８割はそうだろうｗ -- &new{2017-08-27 (日) 09:47:02};
---まぁなんか、よくチャットが流れてくるから気になるだけかもしれない。お前がそれ言う？多分わかってないで言ってるだろ、って思っちゃってモヤモヤしてしまうんだよなあ。致命的なまでに嫌とかそういうのじゃないんだが…合わないってこういうことなんかなあ きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 09:51:15};
---映画とか見た人の感想と同じで、歴史背景や監督の思い入れなどを考慮せずに周りの見た人の意見に同調して同じことを言う人とか滅茶苦茶多いし、業界もそれでいいと思ってるんだから間違いじゃないと思う -- &new{2017-08-27 (日) 09:55:00};
---原作ありきの奴を映画で見たあと「はぁ？なにこれ」って思うけど皆が面白いねって言うから僕は笑ってそうだねっと返します・・・1人で反発しても意味無いからね～でもそういう奴らとは深い仲にはなれないと感じるし浅い関係で良いんじゃね？チームで固定やるなら行くけど４人で身内組む時は行かないみたいな関係でええんじゃない？ -- &new{2017-08-27 (日) 10:01:28};
--周りにそう言うのいるけど、俺もイラッとするから良くわかる。自分の物差しに照らし合わせると言う事もやる事も矛盾しまくりなんだけど、当人の中で理屈はあってるんだよな。単純に気が合わないだけだと思うから、自分の物差しを押し付けないで否定するでもなく適度な距離でつき会えばいいと思う -- &new{2017-08-27 (日) 09:48:19};
---やっぱりそれなりに似たような人はいるのね。ありがとうなんか安心したよ。 きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 09:56:34};
--言い方を変えれば結構いると思うよ。ソロ花Sに興味なし、２ボタンで十分、好きになれないクラスはやらない、Hrはバスタークエ関連で仕方なく使ってるけど愛着はわかない、批判に関してはよりわかりやすい言葉を使ってる。まあこの辺に言い換えれば結構いると思う -- &new{2017-08-27 (日) 09:49:01};
---割と俺だなぁ。ソロ花Sはとりあえず面倒なのに絡まれたときに便利だろうって感じでとったものだし、たぶん本格的にGuやらなかったら2ボタンのままだし、基本的にRaしか使わないし、Hrはもっさりアクションが好きだから使っていて楽しくないしで・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 09:53:37};
---木主がそいつの事をあえて悪く思い込もうとしてるというか、悪く言おうとしてる節はあるよなｗ -- &new{2017-08-27 (日) 09:59:50};
---その辺はネガティブに考えるかポジティブに考えるかだろうな。明らかにどちらかに振り切ってる場合を除けば観点を変えるだけで結構違ってくる。逆にこれらに一切引っかからない人の方がすくなさそう -- &new{2017-08-27 (日) 10:07:28};
--Hｒに関しては好きじゃないけど強いからやってるとか複雑な感情を持ってる奴は絶対居る。こればかりは仕方ない実際に明らかに強いわけだし優遇されてるからな～他の上位が出ないか弱体化されないととこればかりはどうしょうもない -- &new{2017-08-27 (日) 09:56:17};
---強さは別にいいんだけど、ソードのふりモーションがかくかくしてて嫌なんだよな。遅くていいわけではないんだけどHuのあの重い感じの振り方が好きなだけにうーん・・・てなる -- &new{2017-08-27 (日) 10:02:26};
---なんかもうちょっと滑らかにというか、遠心力考えて振って欲しかったな。いきなり真逆の方向に物理法則無視して瞬間移動させるとか、ソードのあのジャストアタックで勢いを利用して滑らかにつながる感じを体験してるとなんか嘘臭い。別にリアルである必要はないけど高速で回す感じのモーションならよかったなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 10:05:53};
--ソロ花Sクリア、３ボタン、とりあえず全クラス75以上で、今ほぼHrだけやってて主体性のある運営批判しまくってるが奴もゴロゴロいるので諦めて好きにするのがよろし。それとおっしゃる通りで、嫌いだからいやがらせ,暴言まで行くからダメなのであって、対してやりこんでないのに批判したらいけないんじゃないか…って人より、好きなもんは好き、嫌いなもんは嫌いって人の方がよっぽど健全。 -- &new{2017-08-27 (日) 10:05:30};
---木主じゃないけどうまくない奴が批判をするなっていうよりも、その批判とかが自分で考えたものではなく、他人の意見にながされてるように見えるのよねそう人って。皆が批判してるから俺もしとこ！みたいな。 -- &new{2017-08-27 (日) 10:12:25};
---日本なんて空気を読むって事に特化した社会な訳だし、その辺はもう国民病だわ -- &new{2017-08-27 (日) 10:14:05};
---俺の考えもいわれてみればそれに近いからその意見に統一しとこってのが近そう -- &new{2017-08-27 (日) 10:16:04};
---実際ここも、運営賞賛優勢か、運営批判優勢か、どちらの空気なのか読んで発言しないと、袋叩きフルボッコからの仮BLフルコースを食らうしかあ -- &new{2017-08-27 (日) 10:18:22};
---枝1 それって全共闘時代の大学生じゃないですかーやだー -- &new{2017-08-27 (日) 10:19:49};
---言いたかったのは、>ある意味これが正しい姿のようにも思えてきて ってところに対してで、極端な話バトルアリーナで誰がどう見てもクッソ雑魚い地雷の味方に当たって負けた時まで、俺もL帯じゃないし,嫌いな弓は使ってないし,なんかスプリントは気に入らないし,SG取りに来ただけだし,俺も悪かったな…とか言っちゃってない？ 貴方もそういう時はふざけんなあいつ！！！って言っていいのよって事。勿論それで嫌がらせしたりほんとに自分が悪いときはダメよって(小木 -- &new{2017-08-27 (日) 10:39:02};
-3年ぶりだがアブダクションまだ破棄できないままだったのかふざけんなクソハゲ -- &new{2017-08-27 (日) 10:16:36};
--ラストの自キャラクローンちゃんがモデュスティ5スロ落としたよ、行こ！ -- &new{2017-08-27 (日) 10:18:52};
--MKHS -- &new{2017-08-27 (日) 10:19:01};
--一応、拉致ですし( -- &new{2017-08-27 (日) 10:21:55};
---拉致してやったぜと思ってたら、お家をメチャメチャにされるダーカー可哀そう -- &new{2017-08-27 (日) 10:49:12};
--ログアウトはできるじゃろ 強制破棄や^^ -- &new{2017-08-27 (日) 10:36:48};
--パーティーコマンドからも破棄できないようになったんだっけ? -- &new{2017-08-27 (日) 10:43:44};
---破棄できるよ。いちいちロビー帰るから面倒だけど -- &new{2017-08-27 (日) 10:47:48};
---ＰＣ／ＰＳ4だとメニュー破棄は出来るけど、vitaだと破棄できないからクリアするかログアウトするしかないけどな -- &new{2017-08-27 (日) 11:12:43};
--これいい加減なんとかしてほしいよね。時間が無駄になるしブーストも無駄になる -- &new{2017-08-27 (日) 11:16:27};
---クロトって時間あるときにやるもんだしブーストってドリンクで止めるか使いきらないの？ -- &new{2017-08-27 (日) 11:38:10};
---何！？TAは常にアブダクを前提にお付き合いをして、サブ効果：特殊能力追加を発動させてクローンちゃんにお祈りしに行くものではないのか！？ -- &new{2017-08-27 (日) 11:41:53};
-早くHr以外の上位職こねぇかな。昨日ADがイベントだったみたいだけど参加する意欲が湧いてこなかった… -- &new{2017-08-27 (日) 10:31:57};
--バスター一周だけしたわ。これで200SGもらえるならまぁいいかなって。 -- &new{2017-08-27 (日) 10:33:04};
---何でバスターの話になるん？(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2017-08-27 (日) 10:57:26};
---聞きたいかね？ 昨日までの時点ではチェックミスのようだ -- &new{2017-08-27 (日) 10:58:48};
---まあ昨日の12時間イベントはＡＤとバスターが対象だったし。 -- &new{2017-08-27 (日) 11:02:07};
---12時間イベントのことじゃなくてABRのことだったのか。ごめんよ。 こきむし -- &new{2017-08-27 (日) 11:11:03};
---バスターも対象だったのか。対象クエストの把握さえ曖昧なぐらいにやられてきたのね、私(´・ω・｀) -- [[木主]] &new{2017-08-27 (日) 11:34:58};
-もう今の不満を長文で吐くのもつかれた 一言でいうと 運営大嫌い嫌い嫌い -- &new{2017-08-27 (日) 11:14:31};
--じゃあ便乗して、バスタークエの内容考えたやつHr解放出来てない新規のこと何も考えてないだろ。既存でg3行っているけど、動きを詰めれば詰めるほどHr使えという運営の悪意のようなものを感じる -- &new{2017-08-27 (日) 11:21:13};
---そうだよ使えなくても気合でHr使え。レベリングして同接に貢献しろ。 -- &new{2017-08-27 (日) 11:25:17};
---悪意というか全体的に見てβテストからやり直してるの？って感じるレベル -- &new{2017-08-27 (日) 11:33:29};
---悪意が篭ってるかは別としてHr使えってクエ内容にしてるのは間違いないよ じゃなきゃ敵に耐性ばら撒きなんてしねえべ -- &new{2017-08-27 (日) 11:41:47};
---耐性もそうだけど以上にバスターフェイズのスタンレーザーと魔神城の腕コアの仕様が腹立つ。特にスタンレーザー、リスキルしようとPA置くことすら許さないというのが非常にムカつく。移動しながら高火力広範囲PAが撃てるHr使ってねってことなんだろうけどね こき -- &new{2017-08-27 (日) 11:50:27};
--まあ何度も言われてるけどそこまできてるなら一度休止しろし、なんで苦痛味わうためにゲームしてるんじゃい・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 11:24:40};
---同接の絶好のｶﾓだな -- &new{2017-08-27 (日) 11:41:01};
---運営嫌いゲーム飽きたやることない。とか言ってるのに休止も引退もせずにここも見に来ちゃう人とかたまに見るけど軽く依存症になってるんじゃないかなって -- &new{2017-08-27 (日) 11:58:09};
---軽く、というか間違いなく程度のほどはバラつきはあるにせよ依存症だよ。 ソースは俺 -- &new{2017-08-27 (日) 12:00:50};
--つまり運営に篩い落とされたという事だろう。木主は運営が想定する客層じゃないってことだ。引退をお勧めする。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:01:11};
-最近、630が増えたって愚痴。バスター中に落ちた際は他の人に申し訳ないし、BP下がるしでほんと嫌になる。どこに原因があるのやら。 -- &new{2017-08-27 (日) 11:17:32};
--630は回線が一番だと思うな 10年前のクソPCやvitaでも、大して630は無かったし 一度回線周り見直してみたら？ 俺も二重ルーター解消したら幾分かマシになったきがす -- &new{2017-08-27 (日) 11:28:54};
---回線をまず見直した方が良いよね。低スペノートをホテルに持ち込んだら、クソ回線のホテルでやったら頻繁に630発生するし、まともなホテルなら殆ど起きなかった -- &new{2017-08-27 (日) 12:15:28};
---やっすいカプセルホテルでも安定して使えたりするから値段とは関係なさげなのがまた -- &new{2017-08-27 (日) 12:31:19};
--おま環 -- &new{2017-08-27 (日) 11:31:44};
--G3の人口が一定数以下になると自動で落としてBP下げてくる可能性が微レ存 -- &new{2017-08-27 (日) 11:36:19};
--630は大体回線のせい -- &new{2017-08-27 (日) 11:51:29};
--運営じゃ！全ては運営の悪意なのじゃ！（発狂クレーマー） まあ俺は糞回線だけど落ちたこと無いし、おま環なんだろうね -- &new{2017-08-27 (日) 11:56:51};
--このゲーム630し難いと思うけど変なところで唐突に落ちるから困る -- &new{2017-08-27 (日) 12:23:55};
--あたしずっと630でてたけど、ルーター新しくした途端でなくなったわよ。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:29:18};
-チムメンがソロで海岸やれば1週で50個はカプセル取れるとかいうホラを吹いてて困る -- &new{2017-08-27 (日) 11:48:16};
--そんくらいなるときもあるな。大抵15～30個くらいなことが多いけど -- &new{2017-08-27 (日) 12:00:25};
--多分アクルプスとブルメガーラの無限増援呼びとか、1匹ずつのバーストをHrのTMGとかで処理 戦闘機墜落来てくれる事を祈りつつ、これもTMGで即処理とかしてけば出来る気もしなくないけど、くっそ時間効率悪いな -- &new{2017-08-27 (日) 12:00:59};
--いくこともあるかなってくらい、常時は無理ゲ -- &new{2017-08-27 (日) 12:02:55};
--アクルプス召喚を使えばやれないことはない。その労力で周回したほうが賢いけどな -- &new{2017-08-27 (日) 12:19:25};
--ADの話題だから繋げるけど、ランチャーPAのスフィアのバグ頻度上がってない？フレパがエネミー攻撃する度に垂れ流し、酷いと同エリアで新たなEトラや湧き発生してもひたすら垂れ流し。ADにしかフレパ連れていかないから、他のクエストでもあるかもしれないが -- &new{2017-08-27 (日) 12:27:39};
--マップ埋めたら30～40くらいは行くかなー。運が悪いと20台。海岸は比較的で安いと思うよ、火山はでなさすぎるんだよお前は。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:40:50};
-バスターで失敗したから寄生しないで戦ってくれって言ったらぐちぐち言うのやめたらって言われた 五人で守ってたはずのパイルが壊れてたし アタック中俺だけボスに攻撃してて回り雑魚で凄い時間かかっててマナ拾い二人居たのによく平気でいられるな あとバスターでHr80以外の地雷率高すぎない? -- &new{2017-08-27 (日) 12:29:26};
--Hr80以外地雷っていうけどグレードは？ 3ならHr解放出来ていない初心者が混ざっていることが多い。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:34:07};
--今Hr80の人は期間使って育成の目処が立った人達=計画的にやっていくアクティブユーザーとなりやすいからの。それ以外のクラスの人は、現在のクラスに愛着があるか、Hr解放の為に躍起になってるかのどちらか。まぁ防衛系が不得意な野良にしてみれば、考慮するに値しないだろうけどね。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:38:42};
--クラスに寄らず75以下の地雷率が高い、かな。個人的にはHr50～75は未強化のすくつだと思ってる。Hrが大半だからよく見るから目に付くんだろうけど、ほんと多い。Hr80以外の、ってのは同じ理由でHr大半だからたまに見る既存で変な人がいたらそのクラス全部ryって思っちゃうんじゃないかな。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:44:13};
--固定を組む努力を怠っているのでは？ -- &new{2017-08-27 (日) 13:42:59};
-防衛は襲来から面白かったし、終焉なんて盛り上がり最高潮だったのに、バスターはなんだろうこの単調な感じ。仮にバスターが常設じゃなくて緊急になったとしても盛り上がりに欠ける気がする。何が原因だ？（俺が飽きてるだけの可能性もある） -- &new{2017-08-27 (日) 12:34:50};
--思うに「パターン覚えれば滅茶苦茶簡単」だからじゃね？まぁ簡単だから飽きるってのもあるけど。今のバスタークエ初級って感じがするからなぁ、でもこれから拡張されるしなんか次か次のアプデで骨エネミーしか出ませんみたいな変なクエスト来るみたいだしそれ次第じゃね？ -- &new{2017-08-27 (日) 12:39:36};
--1.新要素と言いながら、結局、他の防衛と同じ流れ 2.フェーズ切り替わり時のメリハリがない 3.ネタ切れ感が察せられる -- &new{2017-08-27 (日) 12:42:19};
--ぶっちゃけHrが居なければ耐性も含めて各職の役割分担とかうまくできてかなり楽しくなるんじゃないかという夢は今でもみてる。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:42:52};
---マップがだだっ広いからワープ前提になってくっそかったるいと思う -- &new{2017-08-27 (日) 12:44:37};
---1つのクエストの中でフェイズごとに敵のメリハリがないのもでかい気がする。全フェイズ通して「オーク、ゴーレム、ゴブリン、骨、ウルフ」が出続けるだけだし。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:46:46};
--防衛は昔のロックマンやマリオみたいに敵の出現、ギミックとそれに対する攻略方法を開発した人間が良く考え、プレイヤー側の動きまで良く管理されてる様に思える。バスターはそんな風な練り込みが感じられない。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:44:21};
--わかる。各防衛実装され始めた頃の高揚感みたいなのをバスターでは感じないんだよね。怖いギミックもないし、昔のゴルドラーダが固くて泣いたみたいな敵の強さを感じない(俺らが強くなり過ぎた)からかもしれない。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:44:59};
--出現エネミーとクエストの流れにあんまり意外性がないのがな。絶望実装時はW7以降あるとかうっそだろ、とか闘争おじさんが何でここに!?みたいな驚きがあったんだけどね。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:46:12};
---あれ、ウェーブ6終了まで～分？まあちょっとした表記の変更かな？→・・・終わらない！？→アームｷﾀｱｱｱｱｱ→ﾌｧｯ！？このBGMは！？ -- &new{2017-08-27 (日) 12:48:28};
---E X T R E A M D A N G E R の表記でゾクゾクしたのを覚えてるな。ビブユガなんて一切前情報なかったからマジで！？ってなったし。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:50:02};
---絶望は初見時なかなか良い絶望感あったし終焉も防衛の終わりを感じるラッシュで良かったなあ･･･あの頃にはもう戻れない -- &new{2017-08-27 (日) 12:53:59};
---終焉はDF勢ぞろいとかジアビーム+エクソビームとかあるからなあ。情報が出揃ってセオリーが確立するまではいい意味でカオスで楽しかった。「この状況どうやって防げばいいんだ！」っていうのがよかった -- &new{2017-08-27 (日) 13:07:27};
---似た奴にギャスルのダブルビームチャージあるけど、初見でしのげちゃったからなああれ。。。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:09:02};
---初見の時はあの怒涛の壁湧きに草しか生えんかったわ。壁出過ぎぃ -- &new{2017-08-27 (日) 14:09:50};
--だってバスターは襲来のＷを少しアレンジしてビブラスが城になっただけじゃん。つまり使いまわし。襲来があまり人気が無いようにバスターも同じ。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:46:45};
---襲来が人気だから防衛シリーズも続いたんだぞ。バスターがまずいのは二番煎じの癖に目新しい要素が一切ないことだ -- &new{2017-08-27 (日) 12:48:35};
---ビブラスのBGMすこ。あのいかにも絶望を感じさせるような音楽よ。 -- &new{2017-08-27 (日) 12:53:02};
--敵がだらだらくるだけでボス対処がないってのが大きいのかもなあ･･･ -- &new{2017-08-27 (日) 12:49:11};
--ダーカー防衛はBGMだけで飯が食えるレベル、防衛焼き直しでもネッキーは難易度高かったから必死こいてやらんといけなかった。 バスターは全然さっぱり戦ってる気がしない -- &new{2017-08-27 (日) 12:53:51};
---終焉の4～5Wの高音部分やばいよね、ヒューナルおじさんは安定の良BGM -- &new{2017-08-27 (日) 12:55:49};
--魔人城がラストでソロ花のＷのように飛び回ると面白いかもしれない -- &new{2017-08-27 (日) 12:54:31};
---飛び回りを封じなかったら拠点壊れる奴じゃないですかーやだー！ -- &new{2017-08-27 (日) 12:58:47};
--常設だしサクサク進むほうがいいけど攻めてる、守ってる感がないのがな…。突進してくる敵を処理しながら時間を稼ぐだけ。城壁が破れたら即本丸で中身がスカスカの攻城戦になってる -- &new{2017-08-27 (日) 12:56:55};
---なんか方向性がぶれっぶれだよね。考えた人ちゃんと頭回ってる？って心配になるレベル -- &new{2017-08-27 (日) 12:58:23};
---Hr使ってくれてます！バスター回されてます！っていう数字を稼ぎたかったんかねって言いたくなる。普通ストーリー本筋にマルチ要素は入れないよ… -- &new{2017-08-27 (日) 13:00:04};
---防衛と攻城を足して2なら良かったけど1にも満たないって感じかなあ、せめて回数回復のフリーとメインで全く違う内容ならまだマシだったかも -- &new{2017-08-27 (日) 13:01:42};
--素材はいいと思うんだよね。BGMかっこいいし敵も遠近ワープ持ちに耐性あり。ただヒーローとほぼ同時に実装したせいでな。ヒーローなければ各職が活躍できるいいクエだと思う -- &new{2017-08-27 (日) 12:57:17};
--バスターが防衛に比べ簡単すぎるからじゃね？防衛の時は多少のクラス毎の役割もあったしデコル見たいなほっとくと単騎で塔壊すようなのもいたしビブラスやDFみたいな大ボスもいたけどバスターにはいないし、あとBGMも大きい -- &new{2017-08-27 (日) 13:00:09};
--好評だったと言われる要素を、ただ「寄せ集めた」のが原因。個別に分けてみればどれもチープで完成度が低い印象。まぁプレイ時間やユーザー層の関係で簡素にせざるを得なかった面もあるとは思うが -- &new{2017-08-27 (日) 13:01:38};
---納得。某局のドラマみたいね -- &new{2017-08-27 (日) 13:14:16};
---遊戯王アークファイブみたいなことにならないことを祈るばかりだわ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 14:29:31};
--完全主観だけど、城エネミーがダサくない？そのせいでビブの立ち位置とか言われても盛り上がらない -- &new{2017-08-27 (日) 13:11:25};
---分かる、ダブルに比べて造詣が文字通りのおもちゃ感。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:12:14};
---とりあえすアンケで非常に悪いに入れといたわ -- &new{2017-08-27 (日) 13:14:49};
---アレキs...おっと誰か来たようだ -- &new{2017-08-27 (日) 13:16:46};
---ビブは出現→咆哮でボス感あるのがいい。城はボスってかただのギミックって感じがする。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:16:51};
--新要素がことごとく失敗してヤバイ…。せや！人気だった防衛を焼き直ししたろ！！の精神だと思うが、肝心の運営が何が面白いのかを分かってないから焼き直しすら失敗してる -- &new{2017-08-27 (日) 13:18:31};
---襲来の時は、当時としては破格に硬いゴルが出てきたし、ビブラスとかがボスらしく振舞ってたし、何より最後のゴルラッシュの意外性がプレイヤーの心を掴んだんじゃないかな -- &new{2017-08-27 (日) 13:31:06};
-バスターほんと人増えないなー。ライドよりさらにひどく今のチャレとかと同じでやりたい一部が趣味でやってるような感じ。初動で盛大にずっこけたのもあるだろうけどこれメインコンテンツにして大丈夫なんかね -- &new{2017-08-27 (日) 12:49:46};
--なんで人いないのかは散々語りつくされてる（というか上にも正にその手の木がある）から省くけど 大丈夫じゃなかろうと他にメインに出来るものないだろうし運営としちゃやるしかないだろう それでEP5がどうなろうと知ったこっちゃないが -- &new{2017-08-27 (日) 12:56:31};
--マッチングが複Bしかなくて糞、部屋検索できなくて糞、フリー挟むのが糞、ポイント上限が糞、各々いろいろあるだろうけどクエの内容以外の部分が足引っ張りまくっててすぐには対応できそうもないあたり詰んでる -- &new{2017-08-27 (日) 13:00:48};
--クエストが増えることでさらに減るんじゃよ -- &new{2017-08-27 (日) 13:03:03};
--散々言われてるけど未強化寄生とか放置を排除しなけりゃ人は戻ってこない。コンテンツとしては使いまわしで新しさも少なく微妙、初動のバグというマイナスイメージというのもあるし時間が経つと人が減るのは当然だけど、寄生・放置というどうしようもないクソがいる以上普通に遊びたい人は固定に逃げるかいっそ諦めるかのどっちかよ -- &new{2017-08-27 (日) 13:03:22};
---まともな奴から寄り付かなくなるからな、嫌がらずやれだの言われても寄生の面倒見るのなんて嫌に決まってんだろう -- &new{2017-08-27 (日) 13:33:52};
--実装当時のチャレはイデアルとか頑張るモチベになったけどアリーナもバスターもコレを頑張らなきゃってのがないからね、あっ俺には14を目標に頑張れるほど余裕はないです･･･ -- &new{2017-08-27 (日) 13:07:53};
--どのくらいの人が一日一回回復のメイン消化をやってるかってのは今んとこ運営にしかわからんからな～ -- &new{2017-08-27 (日) 13:21:47};
---一応消化はしてるけど1日1回でやるとメインマッチブースト無しだから損してる感でちゃうのがな・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 13:32:23};
--武器もユニットもすでに作りこんでたらここで取れるもの必要ないって人間多いからなぁ……。よほどおいしい餌を用意してあげるか、今使ってるの全部だめにするぐらいのかじ取り運営がしないとダメかもね。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:55:19};
-お昼の&color(Red){ビーチの木}; -- &new{2017-08-27 (日) 12:58:11};
--おまいら全員ちゃんと水着きてこい -- &new{2017-08-27 (日) 13:01:27};
---了解！水着に羽最大4枚！(やめろや -- &new{2017-08-27 (日) 13:05:37};
---そういえばそんなのあったね。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:08:35};
---ビーチ関係ないけど最近アクセ羽ばっかりだよね -- &new{2017-08-27 (日) 13:17:47};
---了解！（フンドシ半魚人） -- &new{2017-08-27 (日) 13:19:48};
---もう１３ヤッター、からのグリフォンやめてくれーーー。ちなみにわたしは天使の羽つけてます。あのちっちゃいやつ。あとめんどくさいから靴下系はそのままでござる。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:58:07};
---なんで大型の翼アクセって人気あるんだろ。固くてモーションに合わせて羽ばたくわけでもないし、移動の度に左右にブンブンされて不格好じゃないか？カジキみたいなもんか？ -- &new{2017-08-27 (日) 15:45:53};
--毎度ながらベガスにブーストを散らされているやつを見ると成長しねぇなこいつらって思うわ -- &new{2017-08-27 (日) 13:55:05};
-最近雑談板で使われることが多すぎて、「聞きたいかね？～」のコピペを見るたびにイラッとするようになってきた。しかも使い所を考えず無理やり使うから木などの内容に合ってなかったりする。そもそもあのネタ自体100％滑ってる。面白いと思ってやってるとしたらそのセンスがわからん、という愚痴 -- &new{2017-08-27 (日) 13:35:54};
--最近本当ヒドいな。でもやってるのが一人じゃなさそうだから、夏休みキッズの仕業だと思って諦めてるわ。誰も反応しなくなったら飽きるだろ。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:39:46};
--聞きたいかね？の後にちゃんとした回答があるならいいけど「99822人だ」とかネタしか返さないのは煙たいかな -- &new{2017-08-27 (日) 13:40:55};
--元ネタ知らんからなんとも思わなかったけどなんかのアニメのネタなのね。ネトゲやってるからってみんなアニオタだとは思わないで欲しいわよね -- &new{2017-08-27 (日) 13:41:22};
--アキラメロン -- &new{2017-08-27 (日) 13:41:46};
--「失敗しない（失敗しないと入っていない）」みたいな誤用と一緒だろ？温かい目で見てやろうぜ？大半の人間は木主と同じこと思ってるぞ -- &new{2017-08-27 (日) 13:42:11};
--雑談板は民度の低さにあきれてまともな人はほぼ残ってない。勘違いでボコボコに叩かれて通報されて仮BLとかザラだし、発展途上国の私刑みたいなのが多発してる。最初に暴言はいた人はお咎めなし、反論したら煽りどうこうで通報されることもザラ。イラっとするようになったら卒業時だよ。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:42:38};
---まぁ、ネタを流せなくなったらネタで溢れてるこんなところ来るもんじゃないよな -- &new{2017-08-27 (日) 13:45:18};
---昨日のはひどかったなぁ。端から見てると数人で連携してBLに追い込んだみたいで気持ち悪かったわ -- &new{2017-08-27 (日) 13:55:44};
--あれってそもそもどこネタなの -- &new{2017-08-27 (日) 13:46:44};
---ガンダムWのトレーズ閣下、自分の為に死んでいった人のフルネームと誕生日を全員ぶん暗記してるエレガントな人 -- &new{2017-08-27 (日) 13:50:21};
---ガンダムWだよ。「貴様のせいで何人死んだと思っているんだ!?」と言う具体的な数を問うてるわけじゃない質問に対して「聞きたいかね？ 昨日までの時点では99822人だ」とマジレスしてるのがユーモラスなんだけどなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 13:51:30};
---ガンダムWに出てくるエレガントな人の台詞。99822って数は元ネタそのまんま -- &new{2017-08-27 (日) 13:51:39};
---へー ガンダムみたことないからしらなんだ 小木 -- &new{2017-08-27 (日) 13:53:01};
---逆に言うと99822以外の数字出すとネタじゃなくなるんだよな -- &new{2017-08-27 (日) 13:53:34};
--叩かれるかと思ってたけど同じように思ってたのは俺だけじゃなかったんだな。少し気持ちが晴れたよ 木主 -- &new{2017-08-27 (日) 13:47:01};
--あと114514とかで無駄にレスだけ増やしていく奴とかな -- &new{2017-08-27 (日) 13:48:51};
---無駄とか言い出すと雑談板における会話全てが無駄になるから・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 13:51:29};
--叩き出して追放したいなら運用議論に行って賛成票貰って来なよ。できないか、する気が無いならこんなところでガギみたいにピーピー騒ぐのはそのネタを書いているガギと何も変わらないのでお勧めしない。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:54:10};
---愚痴ってるだけで叩き出すとかいう思想に至る小木主がおかしいわ。まぁ上でつまらんネタこいてるうちの1人なんだろうけど。上でフィーバーしてこいよ -- &new{2017-08-27 (日) 13:56:05};
---呆れてるってだけでそこまでの過激派じゃないわ。というか愚痴版でそれ言っちゃう？愚痴版の存在意義危うくならない？ 木主 -- &new{2017-08-27 (日) 13:56:52};
---これは釣りだろうなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 14:01:40};
---このギャザリングスポットでは釣りはしたくないな -- &new{2017-08-27 (日) 14:02:42};
---ようは「愚痴るな 運用いけ」えぇ…(困惑) -- &new{2017-08-27 (日) 14:05:34};
---木主は例としてコピペを挙げたけど本質としては小木主みたいな人の事を指してるんだろうな。単純な思考ですぐに決めつけるような子供特有のね -- &new{2017-08-27 (日) 14:11:49};
---愚痴板での愚痴くらい普通に言わせてやれよ。愚痴にいちいち愚痴るな運用いけなんて、ガキみたいにピーピー言ってるのはコキヌシの方だろってみんな思ってるよ -- &new{2017-08-27 (日) 14:17:23};
---なんとなく差分チェックしてたら枝１がBLされてて驚愕したわ。どうせ小木主が複数通報したんだろうけど、ほぼシステムの悪用だからねそれ -- &new{2017-08-27 (日) 14:20:29};
---あぁ・・・真性だったか・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 14:23:17};
---枝7の自分も仮BLされてわろた。気に入らない、反対するやつは通報で粛清ごっこですかな？小木は運用12と13読めるかな？ -- [[枝7]] &new{2017-08-27 (日) 14:34:54};
---「運用議論に行って賛成票貰って来なよ」とかほざいといて、自分は複数通報してるという矛盾。わがままなガキというブーメランが深くつきささってる -- &new{2017-08-27 (日) 14:42:59};
--ネタも薬も一緒だな。用法、容量を守らないとろくなことにならない -- &new{2017-08-27 (日) 13:55:32};
---つっても同じやつがネタを繰り返してる訳じゃないしな -- &new{2017-08-27 (日) 13:57:10};
---繰り返してるやつは同じじゃなくても見てる方からしたら一緒だからな -- &new{2017-08-27 (日) 14:20:42};
--豚ごっこやホモごっこにガンダムごっこが増えただけだろ？元々定型文コピペの隔離所だと思えば気にならないさ -- &new{2017-08-27 (日) 15:41:15};
--木主がしたらばあたりに雑談板作ればいいんじゃないか？NG設定も見る側が各々で出来るから楽だぞ。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:47:55};
-EP5に入ってからも全キャラのクロトヤーキスとかバスターとか予告緊急とか頑張ってきたんだけど、先日風邪ひいて寝込んでて5日ほどPSO2起動しなかったらなんかもう緊急とかどうでもよくなってしまった。惰性で続けてただけだったのかな… -- &new{2017-08-27 (日) 13:39:33};
--ここからも離れてみることを勧める。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:40:23};
--ぁー興味あるゲームあるならしばらくそっち行くといいよ。2-3か月遊んでPSO2忘れられたら多分惰性だったとあきらめつくと思う。 -- &new{2017-08-27 (日) 13:51:27};
--緊急がメインだったならそうだな。自分は自キャラ見たいからインしちゃうわ -- &new{2017-08-27 (日) 14:06:34};
--そこまでゲームに費やせる根性と時間があるなら別ゲーやったほうが絶対楽しめるぞ。このゲームは天井も難易度も低いし、時間のない人やコミュニケーションを楽しむ人向けのゲームだと思う。MHFは今更だろうけど、FF14でもやったら？ -- &new{2017-08-27 (日) 14:07:51};
--習慣みたいになっててINしないと落ち着かないってのはあったけど、ちょっと離れて違う生活ローテになると洗脳が解けたかのようにどうでも良くなるのはあるな -- &new{2017-08-27 (日) 14:12:00};
--自分が楽しいなって思うことをしよう -- &new{2017-08-27 (日) 14:34:14};
-ちょっと離れてて久々にやろうと思ってEP5のキャラ名やあらすじチラ見したんだが、これ散々批判されてたUNOの過去キャラ設定使いまわしと一緒やん -- &new{2017-08-27 (日) 13:47:28};
--うｐロダのアルマの画像のうｐ主と同じ人か？いい加減しつこいぞ -- &new{2017-08-27 (日) 13:49:32};
--嫌なら見るな(艦橋飛ばし) -- &new{2017-08-27 (日) 13:50:58};
--ストーリーは別に批判してないよ 糞マッチング、ストーリーにバスター、運営によるネタバレ、ヒーロー一強に腹がたってるんですよ -- &new{2017-08-27 (日) 13:51:57};
---嫌ならやめろ俺はやめる -- &new{2017-08-27 (日) 13:53:42};
---ルーサーは隠して欲しかったなぁ・・・散々ネタになってたせいでシエラ達が驚いてるのが滑稽でしかなかった -- &new{2017-08-27 (日) 13:54:09};
---嫌ならやめろ俺はやめてる（EP4中期から現在まで） -- &new{2017-08-27 (日) 13:56:51};
---やめてるのにここにいるのか…ヒーローは別に楽しいからいいさ(困惑 小木 -- &new{2017-08-27 (日) 13:58:50};
---宣伝で多少ストーリーのネタバレになるのは仕方ないけど、重要な部分がネタバレされてるのがな・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 14:14:42};
---重要ではないんだろ -- &new{2017-08-27 (日) 14:37:05};
--だからなんなんだ -- &new{2017-08-27 (日) 14:09:01};
---ぼくはすごいはっけんをしたんだぞー、みんなにじまんしてほめてもらおう!!（ﾜｸﾜｸ -- &new{2017-08-27 (日) 14:13:09};
--ちょっとキャラ濃いな。とかやたら不自然に完成度高いな。ってのは割と引っ張ってきてるのは多い印象。叩かれてなければ今頃良い意味でウノリッシュ言われてたのかもな。ストーリーの流れ自体はオリジナルでもなくEP1からずっと過去作オマージュだから気にしては無いな -- &new{2017-08-27 (日) 14:23:19};
--有名な漫画家とかって割とよくスターシステム（見た目同じキャラ使い回し）使ってんじゃん。それがキャラだろうと設定だろうと別に問題ないよね -- &new{2017-08-27 (日) 14:26:34};
---現実でも見た目は似ている人はたまにいるが、境遇や生まれまで一緒な人は稀だろう。設定というのはそこに深層意識的な疑問を抱かせるんじゃないかな -- &new{2017-08-27 (日) 14:28:33};
--EP5は二次創作の同人作品とでも思えばまあ -- &new{2017-08-27 (日) 15:12:46};
---遊戯王ＡＲＣ－Ｖみたいなもんだと思えばすげー気が楽になった -- &new{2017-08-27 (日) 15:42:31};
---枝1 KMSRは絶対許さない。絶対にだ！ -- &new{2017-08-27 (日) 16:02:53};
-新規「Hr楽しそうだからやりたいけど打撃射撃法撃クラスのレベルを75にしないといけないって…。しかもHr以外人いねぇし新規向けじゃないだろこれ」廃人および古参「自分たちだってこのくらいしたんだからあんたらもしろよ…」今の状態はこんな感じなんすかねぇ -- &new{2017-08-27 (日) 14:08:49};
--もう新規のことは考えてないと思うよ(少しはあるかもしれないが)復帰勢に向けた実装だろう(ブロックみてもまったく増えてないあたり あっ…(察し) -- &new{2017-08-27 (日) 14:11:18};
---新規さんは散々EP4でウェルカムキャンペーン打ちまくってたからなぁ。あとは居ついてくれた人や復帰勢向けにINして貰う方に目標シフトしたんだろうね（古参はわからんが・・・） -- &new{2017-08-27 (日) 14:14:22};
---あまり勘ぐってもしょうがないかもだが、既存職の使用率の調整に利用されている感じすらある -- &new{2017-08-27 (日) 14:23:56};
--俺「新規にこんなHrオンラインの中既存をやらせるとか馬鹿じゃねぇの。何考えてんだよ運営」 -- &new{2017-08-27 (日) 14:12:30};
---逆に考えればこんな中でもHr目指してもくもくと既存職のレベル上げしてHrなった新規こそ有望なアークスだな！ -- &new{2017-08-27 (日) 14:16:28};
---そこまで頑張れるのって一体何割なんだろうな… -- &new{2017-08-27 (日) 14:18:43};
---まぁ確かにふるいには掛けられているからそうなりそうな気もするが、いかんせん厳しい気がする。正直今の新規にアドバイスするなら（既存職（HuBrTeがおすすめ）の）レベルを上げてHrで殴ればいい としか言えないわ こき -- &new{2017-08-27 (日) 14:20:32};
---新規助ける為にレベル違くてもある程度一緒にできますよってバスクエしてんだろうけど、既存職かつ低レベルがHr達と組まされるわけだから、助けるどころか勝手に終わるから攻撃できなくてつまらねぇってなる。ある程度自分が貢献できてると感じるから面白いんだろうに。結果クソゲー認定で去っていくまでデフォ。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:42:15};
---枝４さん 本当にその通りよね、そもそもフリーで明らかに新規であるレべル20前後の人ってそうそういなかった気がする。フリーより、エキスパチェック外したグレード３のほうが初心者らしき人たちとよくマッチングするまである こき -- &new{2017-08-27 (日) 14:46:49};
---サービス期間長い育てゲーで上方修正に偏った調整がなされてきたものは、実装時期の古いものほど彼我の戦力バランスが崩壊して巧い人が序盤で飽きやすくなる宿命。そして下手な人は最新コンテンツに近づき急に上がる難易度に躓き辞めていく。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:51:09};
--準廃「Ｈｒ以外来んな」が抜けてるぞ -- &new{2017-08-27 (日) 14:14:23};
--準廃「Ｈｒ以外来んな」が抜けてるぞ -- &new{2017-08-27 (日) 14:14:27};
--ボーナスキーに加えてフリーマッチや15000チケットでサクサクレベルが上がるんだからそれはない。ましてや古参や廃人ほどこれをわかっているからなおさらあり得ない -- &new{2017-08-27 (日) 14:14:55};
---廃人や古参ほど、緩和をうれしがると思うの。新規さんが入ってきてくれた方がうれしいしね -- &new{2017-08-27 (日) 14:16:06};
---新規はまずレベリングの効率的な方法がわからないからアイテムがあるからと言って必ずしも効率的にレベリングできるとは限らないと思う。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:28:52};
---下手に緩和するとレベルだけ上がったゴミが増えるだけだけどな -- &new{2017-08-27 (日) 14:31:37};
---新規はそんなにチケット持ってない。新規はボーナスキーの存在と効率が分からない。フリーマッチは全く敵が触れなくてつまらない -- &new{2017-08-27 (日) 14:31:49};
--廃人および古参「俺は新規じゃないからどうでもいい」 こうじゃないかな -- &new{2017-08-27 (日) 14:15:09};
---運営批判するのに新規のことよく持ってくるやついるけど、実際は自分は新規じゃない場合が多数だろうし実はそんなことどうとも思ってないよなぁ多分 -- &new{2017-08-27 (日) 14:19:03};
---ゲームシステムだのなんだの覚えることありすぎて多分そこまで頭回ってる奴いないと思うわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:35:07};
---廃人および古参「ゴミ装備かつ既存クラス・・・荒らしだな、BL」 -- &new{2017-08-27 (日) 14:39:21};
---枝３さん それ準廃って言われるタイプのやつら -- &new{2017-08-27 (日) 14:40:25};
---つーかこれの上の木のやつみたいに自分ができるから新規もできるでしょ。っていう頭の考えの奴が多いから実際そこそこやってるプレイヤーが新規のことをキチンと考えて言えてるとは言い難い。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:40:47};
---☓「俺は新規じゃないからどうでもいい」 ◯「全部とは言わんけど3割も理解出来んならやんなくていい」 割とこっち。 -- &new{2017-08-27 (日) 14:52:24};
---「全部とは言わんけど3割も理解出来んならやんなくていい」→「俺新規じゃないし俺に迷惑かけそうな層はやらなくていい」 -- &new{2017-08-27 (日) 15:02:57};
--みんな準廃を嫌うけど、自分の事は古参・廃人と思ってる感じ？？それとも一般人？初心者？ -- &new{2017-08-27 (日) 14:59:08};
---僕は一般。一番良いアークス -- &new{2017-08-27 (日) 15:01:20};
---一般人でもないが古参といえるほどの古株ではない。ただ初心者排除だけは決してしないし許してはならないと思っているから・・・なんだろ？ -- &new{2017-08-27 (日) 15:08:38};
---確かに自分はなんなんだろうな・・サービス開始時からはいるけど・・廃人ってほどやってないし。。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:10:26};
---準廃ってどんなのかすら正直わからん -- &new{2017-08-27 (日) 15:12:15};
--俺が心配してるのは、「Hr以外来るな」ってのが現実化しそうでな。Hrがんがん先に行っちゃって、既存職が何もできないのは今でも実感してるけど、マルグル系（ポイントがあるクリスマスあたり）で差が開きすぎちゃってET発生しないなんて事態が起こりそうでこわいんよ。新規さんどーすんだ？ -- &new{2017-08-27 (日) 15:18:29};
---まぁもうすでにその状況になりつつあるがな。「Hr以外くるな」とは誰も言っていないが、まともにゲーム楽しむ為には「Hrで行かざるをえない」から。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:29:02};
---「Hr以外来るな」ではなく「Hrで行かなきゃすることがないからHrを使わざるを得ない」ほんとこれ -- &new{2017-08-27 (日) 17:04:47};
-要するにね、もうPSO3の準備段階が進んでいるからPSO2を畳もうとしているんだよ。でも今のままだと人数が多すぎて畳む理由がないから、わざとユーザーが失望するアップデートをして人数を減らしているわけ。だからここで引退するのは運営の思う壺だから、意地でも残り続けなければならない -- &new{2017-08-27 (日) 14:44:58};
--PSO2に失望したらPSO3が売れないと思うんですけど(名推理) -- &new{2017-08-27 (日) 14:48:51};
--PSO3をつくるならぜひとも菅沼は戻してほしいな。衰退の原因の8割ぐらいは彼が開発チームから脱退したのが大きいだろ -- &new{2017-08-27 (日) 14:49:54};
---SGNMどこ行ってんだろうな SEGAは抜けてないはずだが他のゲーム放送やクレジットでも見かけられないし PSO3制作組の可能性は結構あると思われる -- &new{2017-08-27 (日) 15:14:46};
---CSだと数年かけて開発なんてのは良くある事だから、SGNMが関わってる作品が出てこないのも仕方ない -- &new{2017-08-27 (日) 15:17:51};
---また菅沼信者か あれも複合追加してFo放置やら刀は人口多いんで強いと思ってましたｗやらヤケクソマガツでのキューブ崩壊やら色々やらかしてるんだよなぁ… -- &new{2017-08-27 (日) 15:24:36};
---また菅沼アンチが プラスマイナスを考えたら菅沼が総合的にプラスなのは揺るぎない事実なのだがなあ マイナスばかりの木村や中村に比べればな -- &new{2017-08-27 (日) 15:27:08};
---プラス？ep3末期がアクティブプレイヤー人口最低だったんだが。ep5で更に下回るのが確定してるとしてもなｗ -- &new{2017-08-27 (日) 15:54:56};
---EP5下回るとしてもなんで菅沼のほうがマイナスになるの？あと同接最低のソース教えてくれ。２ｃｈとかいうなよ？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:01:27};
--娯楽のはずのゲームでなんで抗議活動なんかしなきゃいけないんだよアホらし -- &new{2017-08-27 (日) 14:52:06};
--ついにVR対応か… -- &new{2017-08-27 (日) 14:54:34};
---VR対応したら皆エステにこもって出てこなくなると思うんですよ(名推理 -- &new{2017-08-27 (日) 15:32:03};
--ここで粋がっても運営から見れば道端にある小石レベルだと思うのですが… -- &new{2017-08-27 (日) 15:09:45};
--わーすごーいきぬしさんあたまいいーソースはー？ -- &new{2017-08-27 (日) 15:12:04};
---脳内のペラペラソース -- &new{2017-08-27 (日) 15:15:04};
---ホワイトソース・ウスターソース・ソイソースのどれか -- &new{2017-08-27 (日) 15:20:32};
--ＰＳＯ４と呼称しない所に過去作品の『PSO3 カードレボリューション』の印象が薄く消えた事になるんだね セガゲーム運営の維持年数が５年以上持たない実力だったと言う事なんだね(１８年続けている爺） -- &new{2017-08-27 (日) 15:20:25};
---あれはPSO3ではなくPSOのEP3だからな -- &new{2017-08-27 (日) 15:22:33};
---これいったら PSO2もPSO4も問題になるよなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 15:24:42};
-もうさ、ここだけに限らんけどさ、徹底的に下位職使いを叩きのめすやつ多くない？それHrでよくねそれHrでよくねとかしらねーよ別に下位職でも火力足りてないわけじゃねーだろ。あげくの果てにはこのクラスのこれよくなったよねとかいう火力面以外の話題に対してもHrが強いのに下位使ってんじゃねーよとか正直「は？」なんだけど -- &new{2017-08-27 (日) 15:42:48};
--そのような差別は今に始まった事ではない。よって何も変わっていないし気にするだけ無駄 -- &new{2017-08-27 (日) 15:44:17};
--彼らにとっては効率こそが正義で、最高効率以外はすべて唾棄すべき悪なんだよ。なんでそんな奴らがゲームなんて非効率的な事をやっているのか謎だけど。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:45:30};
--面と向かって言う奴はクズだが、こういう匿名な場所でそういう意見が出てくるのは仕方ないさ。全部運営が何も考えてないのが悪い。（もしくは楽観的すぎる） -- &new{2017-08-27 (日) 15:45:36};
--そう言う事をいってるのは一部。問題はそれを間に受ける人が多い事。で全体がさも思ってるように思い込んでる事。あとこれHrに限らずEP始まる前に毎度の事だしね。解決する事ない。（○○でいいっていう発言が） -- &new{2017-08-27 (日) 15:46:27};
--今までもGu×だの近接×だの言ってきたから今更 -- &new{2017-08-27 (日) 15:46:59};
--よし、いい加減うっとうしいから運用議論でクラス叩きの禁止のルール追加の議題を上げるか。賛成票で囲って1週間乗り切ればうっとうしい叩きを封じ込められるぞ！ -- &new{2017-08-27 (日) 15:47:15};
---以前あったんだけどなんかグダグダになってお流れになったっぽいのよね -- &new{2017-08-27 (日) 15:52:20};
--これはPSO2に限らず他のネトゲでもよくあることなのよ？主流に乗っかって非主流を叩く勢力って必ずいるのよ。たまたまここだと声がデカい奴らが集まっただけで -- &new{2017-08-27 (日) 15:49:09};
--下位職使いを叩きのめす奴は意味がわからんし別にそこまで他人気にせんでもええやろと思うけど、下位職使いもたまーに「ヒーローがーバランスがー」っていうのがいるからな。そういう奴ら見てるとヒーロー使えよとは思う -- &new{2017-08-27 (日) 15:55:09};
---これプラス、被害者の気持ちになって（自分は関係無いのに）○○（初心者や、既存クラス）のしたい人気持ちも考えなよとかいってるのも意味わからないわ俺は。自分がやりたいっていうならまだわかるけど -- &new{2017-08-27 (日) 15:58:50};
---何個もクラスあるのに一つのクラスしか使わないような状態に満足するユーザーだけになったらいよいよPSO2もおしまいだよ -- &new{2017-08-27 (日) 16:00:13};
--ばっかおめーそんな強クラスライダー様が下位クラス使ったら地雷なんだから適当に察してやればいいんだよ -- &new{2017-08-27 (日) 15:56:03};
--Hrでいいじゃん？って言っちゃう人はどうせ今まですべてのクエでそのクエに一番適するクラス使ってたなんてことはないから無視安定。完全効率化するような人はそもそも固定組んでる。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:59:10};
--ソロ花比較で、ほぼドノーマル既存職20分～＞完全ドノーマルHr12分～＞威力OP盛り盛り既存職、最短8分＞威力OP盛り盛りHr。すまんそれHrでよくね？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:08:29};
---へぇみんなそんなタイムになるなんて知らなかったな -- &new{2017-08-27 (日) 17:12:06};
--いきなりHrを比較対象として持ってくるのはいるね。ここの流れ的にはオフスやマロンあたりからのネタではあるが。逆に言えばあのあたりで荒れまくったから今となっては半分ネタレベルになってる -- &new{2017-08-27 (日) 16:12:31};
--ここだけに限らないってどこの話だよ？ツイッターとか個人ブログとかニコニココメントか？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:23:18};
--ネタ武器・未強化・ネタクラス、下位職を擁護していいのはこれらを叩いた事ない奴だけだとは思う。圧倒的に攻略に有利なHrを使わない時点で縛りプレイや手を抜いてるのと同じだから。ちなみに俺は全部問題ないと思ってるけど。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:41:51};
--火力足りてても機動力が段違いだからな。 別に下位職で来てもいいさ、来たところで下位職の仕事ほぼ無いんだけどそれでもよければというだけで -- &new{2017-08-27 (日) 16:46:33};
---ここで介護介護言ってる奴が下位職使ってたら笑えるな。ルールなんてないんだから何使おうが自由だけど。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:51:00};
---それはつまり単純に飽和してるだけだからHrで行ってもビーチフラッグが出来るだけにすぎないけどね。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:09:15};
--排斥するしないの話にするやつがクズなのは間違いないんだよね。だからそれを根拠にした叩きは違和感しかない。運営に罪があるとしたら犯罪者が居ることを知っていながら鍵をかけなかったことだな。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:01:56};
---排斥するしないじゃなくて、するされる、だったわ。〇〇だったら殺してやるって目をギラつかせているやつはもちろん、みんなが俺を殺しに来るって言ってるやつもなかなかな異常者。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:07:21};
-愚痴の中心がゲーム内の事ではなくてゲーム外の争いに推移しているのはどういうこっちゃという愚痴 -- &new{2017-08-27 (日) 15:48:55};
--ゲーム内での愚痴なんて適当にぼやいたらもうどうでもいいレベルのものしかないからね、やることねーとかその代表例だし、やることないから普段は考えもしない愚痴をわざわざ探して他にぶつけて遊んでる -- &new{2017-08-27 (日) 15:51:18};
--来週には落ち着くんじゃね -- &new{2017-08-27 (日) 15:52:04};
-PSO2.5とか別ゲーム扱いにして、そのゲームの初期クラスがヒーローってしてればここまで揉めなかったんじゃないかね -- &new{2017-08-27 (日) 15:51:55};
--揉めないかもしれないが意味もない -- &new{2017-08-27 (日) 15:52:40};
--このゲームのユーザーでこういうところで揉めない努力をゲーム会社に求める方がおかしい燃料は何をしても転がってる。そこまで揉めないもないだろう。揉めるという事実は大きかろうが小さかろうがかわらないぞ。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:55:14};
--ストーリーやバスター限定のクラスにしたらよかったかもしれない。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:55:20};
-復帰勢です！ワルキューレのサプレッサーのやつかっこよくて欲しいです！大和行けばエーテルなんとかは入手できると知りましたが､一回で何個くらい落ちますか！レアドロ補正かかりますか！よろしくお願いします！ -- &new{2017-08-27 (日) 15:54:21};
--クエストのページにすべて書いてある -- &new{2017-08-27 (日) 15:55:49};
--ここは愚痴を書く板なんで別の場所で聞いてください。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:56:15};
--板違いです。 -- &new{2017-08-27 (日) 15:56:22};
-酒井さん達もこんなところでユーザー同士が殴り合いをしているなんて知ったら悲しむだろうな -- &new{2017-08-27 (日) 16:00:37};
--そんなもん向こうからしたら「お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？」レベル -- &new{2017-08-27 (日) 16:03:59};
---「Hr使用率から見て、好評なようで何よりです」で終わるんじゃね -- &new{2017-08-27 (日) 16:04:40};
--普通に想定内だろ。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:04:11};
--ユーザー同士が程よく殴りあいをするように調整するのがオンゲの基本。それを超えると単なる調整ミスなだけで、悲しんでる場合じゃないですよ -- &new{2017-08-27 (日) 16:05:28};
---程よいどころじゃないねえ今回は。アムチマロン事件が平和に見えるよ。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:07:51};
---邪魔だからって実装数日は水晶全部壊してたマヌケRaは私です…… -- &new{2017-08-27 (日) 16:13:23};
---あったなぁ、アムチマロン。同じく邪魔だから全部壊してRaは私です。数日たってからはトラップ用とマロンにあったほうがいいと知って放置したけど -- &new{2017-08-27 (日) 16:30:40};
--別にハゲはユーザーのこと考えてないぞ。基本的に提供者ではあるが、ユーザーがどういう遊び方するかはユーザーの責任だし関係ない。殺人に使われた包丁を作ってる人がその事件に関して興味ないのと同じで。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:13:54};
---何でも、機械が作っていると思ってないか？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:37:17};
---ユーザーが遊び方を考えたら、それをことごとく潰してきたのが運営ですが？ -- &new{2017-08-27 (日) 18:44:21};
--人気がある証拠だし喜びそう -- &new{2017-08-27 (日) 16:33:10};
-なんかもう雑談も愚痴も一時閉鎖した方が良いレベルっぽいんだけど、仮に閉鎖しても別のコメント欄に沸くだけだから何の意味もない… ここを受け口にするしかないのか＿|￣|○ -- &new{2017-08-27 (日) 16:04:03};
--そうだよ -- &new{2017-08-27 (日) 16:05:12};
--木主が見なきゃ済む話やで -- &new{2017-08-27 (日) 16:07:06};
---これ -- &new{2017-08-27 (日) 16:08:12};
--というかターゲットがHrなだけで別に今までと何もかわらないぞ、言ってる事もやってることも。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:08:00};
---言ってしまえばすべてのやつがHrに集まってる状況だからな -- &new{2017-08-27 (日) 16:09:17};
--そもそもwikiって性質からして雑談も愚痴もある必要はないんだけどね。各ページにしょうもないコメントが飛散するからまとめられてるだけで。誕生経緯からしてゴミ溜めに近い扱いじゃないっけ。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:11:34};
--染まりすぎ、影響受けすぎてる。しばらく掲示板から離れた方がいい。木主の好きなものは好きでいい。無理に嫌いになる必要も好きになる必要もない。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:11:37};
--意外と平和といえば平和ではあるよ。運営やHr関連で大木ができやすい状態ではあるけど方向性についてはそれほど荒れてない。どこまでが荒れてるかと判断するかにもよるけど一時期のガチ殴り合い状態の方がもっと酷かった -- &new{2017-08-27 (日) 16:20:36};
--つーか上、荒れが一段落したあたりで新たに荒れそうな気をわざと立てている人おらへん？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:24:15};
--言論統制ある分2chよりひどいかもな -- &new{2017-08-27 (日) 16:31:23};
---言論統制() -- &new{2017-08-27 (日) 16:43:30};
---2chやしたらば（というか専ブラ）はNG機能が充実してるからな。「嫌なとこだけ見ない」が簡単にできるから。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:49:13};
--自分の思い通りに行かないから癇癪起こしてるだけのように見えるな。木主が見なきゃいいんだから。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:45:13};
--ここ見ないと生きていけない体質なのか？だったらまずはブラウザから雑談へのリンクを消して全裸になって街へ飛び出せ！ -- &new{2017-08-27 (日) 17:01:04};
---そして警察へ… -- &new{2017-08-27 (日) 17:04:58};
-(´・ω・｀)バスクエで強制介護はもういやなのよー。本当に『クエストをやる気』が『クソったれどもを殺る気』に変換されていって、マジでクエ内で寄生どもをフレンドリーファイア(実質敵よね)したくなるわね -- &new{2017-08-27 (日) 16:09:05};
--かなり問題になっているのに運営は本当にアクティヴユーザーが減らない限りまともに向き遭おうとしないのかしらねえ… -- &new{2017-08-27 (日) 16:11:27};
--バトルアリーナで寄生放置対オレラ で殺しまくってやりたい -- &new{2017-08-27 (日) 16:12:23};
--やっと8/8になったと思ったらその内の4人くらいが☆11以下の不完全強化品握ってるのみるとこっちのやる気がバスターされるよな -- &new{2017-08-27 (日) 16:15:46};
--いかにして介護しきるか、立ち回りの研究して遊んでるわ。だんだんシミュレーションゲーに近くなってきた -- &new{2017-08-27 (日) 16:18:32};
--固定組もうにも8人ってちょっと面倒なんだよね -- &new{2017-08-27 (日) 16:20:37};
--「嫌なら固定組め」がスタンスだからね もうどうしようもない -- &new{2017-08-27 (日) 16:21:15};
--最終ディフェンス、先に拠点付近戻って右で一斉に向かってくる敵処理してたら、7人全員こっち来て、左側の既に生えてる砲台2本と2つのハナクソ全部放置で、自分一人で破壊しに行くっていうあれ。少しビームおもらしされたがあほらしすぎ・・・流石フリーはどうしようもねえわ -- &new{2017-08-27 (日) 16:22:02};
--なんかもう、このレベルになると可愛い愚痴かもしれんけど、最後テレパイプ置こうとして端末操作してるのに諦めて城まで普通に歩いてったバカは何がしたかったんだ。結局俺が置いて追い抜かした訳だが・・・気になってしょうがない -- &new{2017-08-27 (日) 16:27:09};
---PSO2の起動すら3回に1回は難しくて諦めてそうだな -- &new{2017-08-27 (日) 16:30:03};
---戦況を見てこきぬしが置こうとしてたテレパとは逆の方向に駆けつけたかったのかもしれない。もしくは「フラッシュで平原駆け抜けるのたのすぃ～ｗ」な人 -- &new{2017-08-27 (日) 16:30:32};
---いや、俺はそいつが操作してるのを後ろで待ってた。待ってた自分に腹が立ったって愚痴だ こき -- &new{2017-08-27 (日) 16:31:11};
---カーソル移動する→微調整する→連打判定されて操作から離脱させられる→ｳﾜｱｱｱｱｱ イライラ棒の時たまにあって困る、その人は違うかもしれんがｗ -- &new{2017-08-27 (日) 16:34:29};
---改めて読み返すと日本語の罠に引っかかってるな。「端末操作してた奴が途中で置くのを諦めて城へ普通に歩いて行った」だ。さらにそいつはFoで文字通り本当に歩いてった こき -- &new{2017-08-27 (日) 16:34:55};
---「決定ボタン連打！ あれ？テレパ置けない？何なの？ いいや、歩いていこう」 みたいな感じじゃないか？ -- &new{2017-08-27 (日) 16:37:45};
---枝4 これある 他に降りるコマンドあるんだからやめて欲しい… -- &new{2017-08-27 (日) 16:39:06};
--嫌ならやめろ、俺はやめた。割りとマジでこういう人多いと思うよ -- &new{2017-08-27 (日) 16:36:03};
---多いよ。自分もそのクチ -- &new{2017-08-27 (日) 16:38:12};
---今やってる奴らが大体そういう発言ばっかするから衰退する一方なんだけどな…嫌ならやるな。は正論だけどそればっかやり過ぎると嫌じゃない人もいずれできなくなるよ -- &new{2017-08-27 (日) 16:39:13};
---多いかどうか確証はないが、アリーナあたりと同じ道たどるんだろうなとは思ってる。 そらユーザ同じだもの似たような問題抱えてりゃ同じ結果になるだろうさ -- &new{2017-08-27 (日) 16:54:36};
---じゃあどういう発言すればいいんだよ。 慰めてくれってか？特に不満を覚えてなくとも一緒に愚痴って腐ってほしいのか？それとも同意者以外は一切干渉しないで気持ちよくさせてほしいと？ 自分はこの木みたいな見飽きた愚痴には基本的に最早触れてやる事もないけども、こうしてわざわざ他人の目に付く掲示板的な場所に書き込んでる以上突っ込みが入るのはやむなしだろうよ。勿論その中に「嫌ならやるな」が入ることも当然。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:01:30};
--渋々エキスパは実装したけど住み分けはさせたくないように見えるし、上級者と初心者が一緒に楽しく遊べる優しい世界を目指してるように感じる。でも現状は準廃とエンジョイ勢を無理矢理一緒に遊ばせてギスギスさせてるだけだからな。 -- &new{2017-08-27 (日) 16:37:37};
---そもそもここで愚痴ってるのがまともなプレイできてるという保証もないからな、少なくとも寄生は少ないんじゃないかな？程度の信用感 -- &new{2017-08-27 (日) 16:46:53};
--嫌だからやらない、これに尽きる -- &new{2017-08-27 (日) 16:47:06};
--木村大元帥が「固定組む努力が足りない奴は文句言う資格はない」って言ってたからしょうがないね -- &new{2017-08-27 (日) 17:08:13};
---野良とて固定、固定とは選抜であり排斥。排斥許さない時点で文句言わせてもらうわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:21:27};
---文句も言わない、プレイもしない。 これでいこう -- &new{2017-08-27 (日) 17:39:05};
---文句を言うのは自由だね、相手にはされないけど -- &new{2017-08-27 (日) 21:01:35};
--バスクエ関連なんでついでに愚痴らせてくれ、Ｇ３でサイドに攻撃兵装選ぶくせに使わないやつ頼むから破壊される塔をみてなにかしら学習してくれ、パイルにのってＴＭＧ連射しているお前はミノもボマーも全部パイルに攻撃がなんでいっているかを少しは考えてくれ、攻撃フェイズで腹パンしているのに後ろでのんきに結晶拾いしているそこの三人、使われてない兵器の回数を増やすことより兵器をつかって援護することを考えてくれ、未強化できている諸君画面の向こうにいるのは同じ人間だ、強化したくないとかいう自己中ならオフゲをやれよ！！！！ -- &new{2017-08-27 (日) 19:01:04};
-上の木で「公式はヒーローは上級クラスなんて言ってない！」って奴いるけどこれは何？ https://youtu.be/zWW6DAu6e4c -- &new{2017-08-27 (日) 17:18:34};
--上の木で言えよ -- &new{2017-08-27 (日) 17:21:27};
--HrじゃなくてFiGuTeは派生職だって話なんですよ -- &new{2017-08-27 (日) 17:21:28};
---木の中で探したけどないから勘違いだろうなってドヤってる奴がいるんだよなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 17:25:55};
---あの木は「Hrは初の上級クラスって言うけどFiGuTeも上級クラスだったんじゃないの」→「そうじゃないよ」って話だろ？「Hrは上級クラスじゃない」とか誰も言ってないぞ -- &new{2017-08-27 (日) 17:33:37};
---その木の一番下を見てみろよ。「探したが上級なんて書いてない」って探しもしてない奴らが言ってるからさ -- &new{2017-08-27 (日) 17:36:27};
---探してもないっていうなら「FiGuTe」が「上級クラス」って言われた証拠の動画を見せてくれんと困るっていう話をしてるんじゃが。繰り返すが「運営がHrを上級クラスと言ってない」って話は誰もしてないぞ -- &new{2017-08-27 (日) 17:43:41};
--ヒーローの話じゃないからな -- &new{2017-08-27 (日) 17:54:28};
-住み分けをしたいのにさせないのってなんでだろう…ホントストレス溜まる…ストレス解消のための娯楽でゲームじゃないのか・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 17:22:33};
--自分の思い通りの住み分けなんてできるわけがない、個々に思うものが違うんだから -- &new{2017-08-27 (日) 17:24:21};
---他のゲームはやれてるんだがな、それこそ装備のランク+強化一定以上とか。むしろPSO2はその点の基本をしない事を売りにしているから逆にできない。Lv1のソードとLv80のギクス35603が横並びなるとか割りと探してもない -- &new{2017-08-27 (日) 17:30:46};
---他のゲームでもやれてるとこってどこよ？ -- &new{2017-08-27 (日) 18:42:15};
---アイテムレベル制導入でみんな同じような装備してるアレやソレのことか？ -- &new{2017-08-27 (日) 19:47:46};
--利益を追い求めるのをやめて、手伝いをすることに喜びを見いだせるように自分を変えなさい -- &new{2017-08-27 (日) 17:24:23};
---ネタかもしれないが、ここまで来ると宗教じみてるな。ちょっと笑ったわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:29:20};
---個人的な感想だがFPSずっとやっていると初心者がいるとむしろ燃えるようになる気がする。しゃーねーな、俺が勝たせてやるかって感じで。だからエキスパチェック外したG3で初心者と一緒に頑張ってる -- &new{2017-08-27 (日) 17:29:38};
---某えのぐゲーとか高確率で要介護になるからな・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 17:31:49};
---PvPだったら介護も良いけどPvEはねぇ…。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:41:12};
---まぁPvPとPvEの違いはあるけど、報酬（勝利）を初心者に捧げないと初心者が負けたわーつまらんってなってやめてしまい、ゲームとして先細りするのは間違いないと思っているから頑張るよ。完全な自己満足だけどね。 ただバスタークエ自体既存職（初心者）で行っても全く持って面白くないことはかなり問題だとは思う 枝２ -- &new{2017-08-27 (日) 17:45:10};
---上から下までごっちゃにしてるから、そこに初心者が行ったところでなんもできない内に敵勝手に溶けて気付いたら終わってるだけだからな。 負けるよか勝った方がマシというぐらいでつまらんというところは変わらんのがなんとも -- &new{2017-08-27 (日) 17:47:32};
--運営はあんまり前向きじゃないっぽいからな棲み分け。俺ら1人1人ができる事なんて運営にとっちゃ痛くも痒くもないんだから楽しくないと感じるようになったら離れるのが一番よ。こちらが客じゃなくなっただけ -- &new{2017-08-27 (日) 17:26:38};
---その通り。このゲームをやりたいなら介護は義務みたあなもんだから、義務を果たさない地雷はやめればいい -- &new{2017-08-27 (日) 17:30:23};
---何言ってんだこの枝1。きもちわりい… -- &new{2017-08-27 (日) 18:34:06};
--今のフリーマッチは実質寄生製造場になってるからエキスパチェック適用はよ -- &new{2017-08-27 (日) 17:30:38};
--上層より下層の方が金払い良いとかそんなんじゃね、上の奴は大体メセタで全部解決するだろ -- &new{2017-08-27 (日) 17:31:25};
---上客向けに調整はするだろーね。向こうも商売だし -- &new{2017-08-27 (日) 17:40:33};
--お前さんが休みの日に黄色いハンカチ買いに行ったら、その店じゃハンカチは売ってませんでしたってだけよ。店の仕入れ品を客が自分の好みで決められるわけがないのと同じように、自分の求めてるものを売ってる店を探す方がずっといい。 -- &new{2017-08-27 (日) 18:16:20};
--やりたければ出来る。運営は住み分けをさせないのではなく面倒を見ないってだけだ。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:00:05};
-皆火山ADSHをソロ(＋フレパ×3)で回したら大体どのくらいカプセル落ちる？自分はリスク50でマップ全埋めでも10すら出ないことが多々あって…&color(Silver){もうハリエットちゃんの前でエフィメラキめてそのまましっちゃかめっちゃかでぐわーしたくなる}; -- &new{2017-08-27 (日) 17:26:12};
--15～30くらい、沸き数が安定しない上に隅が無いマップ引いたら一気に減るわな -- &new{2017-08-27 (日) 17:32:58};
---あの広間、スペース取りすごいよね…しかも大して量湧くわけでもなく。そして最大値でもカプセル20超えたことないわ(´・ω・｀) 木 -- &new{2017-08-27 (日) 17:59:09};
--ある程度でる目安は各行き先でそろえて欲しいよね。ここは多いけどここは少ないってなるとどうやっても火山みたいな不人気ができちゃう。 -- &new{2017-08-27 (日) 18:55:52};
-なぁ、愚痴板機能してなくね？ 上でやっている壮大な戦争って愚痴板でやるべきなんじゃないか？ -- &new{2017-08-27 (日) 17:32:38};
--どれのことかわからん -- &new{2017-08-27 (日) 17:37:04};
--大木は育ってるけど戦争って言われるとちょっと微妙。それに愚痴というカテゴリ自体が曖昧だからどこからどこまでが下案件か明確なラインがわかりにくい -- &new{2017-08-27 (日) 17:37:48};
--わざわざこっちに持って込んでええわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:37:52};
--割といつものことやな -- &new{2017-08-27 (日) 17:38:01};
--むしろこちらが平和まであった -- &new{2017-08-27 (日) 17:38:26};
---こっちに来てるのはとりあえず今から自分が書くことが愚痴案件かどうか考えられる頭はある人間だからな... -- &new{2017-08-27 (日) 17:39:33};
---この時期は去年も確か上下逆転（下が平和）現象が発生してたな -- &new{2017-08-27 (日) 17:41:25};
--残念ながらあの手の話題を好き好んで植えるようなキヌシが愚痴版を使うはずがない……最近は落ち着いた気がしたけど日曜だからか盛況なHr合戦 -- &new{2017-08-27 (日) 17:41:04};
--こういう事はあんまり言いたかないけど本物の荒らしが来て荒らし対処に一致団結する事で流れを止めてくれって思うレベル -- &new{2017-08-27 (日) 17:42:51};
---それは昨日やったんだよなぁ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 18:11:37};
--愚痴を愚痴と認識出来ない、無意識に愚痴を言ってるみたいな人もいるからなぁとはおもう（だからいって許されるわけではない） -- &new{2017-08-27 (日) 18:08:47};
--すまん、キレんといてな、今日ってなんでこんなにみんなﾋﾟﾘﾋﾟﾘｲﾗｲﾗしてるの？リアルでなんか嫌な事あった？ -- &new{2017-08-27 (日) 18:14:22};
---直接的な原因は不明だけどHrに関する不満から始まってそんな感じの戦争の木がずっと続いている -- &new{2017-08-27 (日) 18:17:02};
---ずっと見てるからだよ。中毒になっちゃうとイヤでも見続けちゃうんだって（適当） -- &new{2017-08-27 (日) 18:24:51};
---夏休みももうすぐ終わるし、片付かない課題に一部の人がイラついてるのかもしれない（てきとー -- &new{2017-08-27 (日) 18:26:13};
--仮BLを公言する人が現れるいつもの流れ。何でわざわざ言うんだろうな… -- &new{2017-08-27 (日) 18:31:50};
-ロビーで流れてる動画、どちらも良作品だね。プレイ動画よりもこういう方が見ていて楽しい。 -- &new{2017-08-27 (日) 17:48:50};
--(´・ω・｀)あなた板違いよ -- &new{2017-08-27 (日) 17:51:38};
---(´・ω・`)板チョコおいしいわね（ムシャムシャ -- &new{2017-08-27 (日) 18:57:33};
--上案件 -- &new{2017-08-27 (日) 17:52:39};
--あら、ごめんなさい。おかしいなぁ・・・ちゃんとただんだはずなんだけど 木主 -- &new{2017-08-27 (日) 17:54:50};
--愚痴スレに相応しくしてやるよ。一強のHrやるよりロビーの動画見たほうが楽しいよな -- [[きぬ]] &new{2017-08-27 (日) 17:55:06};
---PSO2やるよりここみてるほうがタノシイワー -- &new{2017-08-27 (日) 17:57:09};
---（豹変） -- &new{2017-08-27 (日) 17:57:46};
---2重人格かな -- &new{2017-08-27 (日) 17:58:30};
---なりすましを疑ってしまうな。 -- &new{2017-08-27 (日) 18:00:44};
---間違えてきぬってつけちまった -- [[h]] &new{2017-08-27 (日) 18:01:22};
---よし！尻を出せ！ -- &new{2017-08-27 (日) 18:04:13};
---ﾜﾛﾀ -- &new{2017-08-27 (日) 18:06:18};
---木主の豹変かと思って草生えたが違ったようだｗ -- &new{2017-08-27 (日) 18:07:49};
--ユーザーの作った動画がゲーム内で見えるのは気持ち悪いというかむず痒いというか、適切な表現が思い浮かばないけど違和感がある -- &new{2017-08-27 (日) 17:58:58};
---去年だかの動画コンテストに出たパティエンティアMAD、走るミクダ辺りみたいなのは流れて欲しいと思うかな。ダイキャストも入れよう -- &new{2017-08-27 (日) 18:03:40};
---嫌いってわけじゃないがつらいな。見たけりゃ見に行くからあんまり引っ張り出してきてほしくない。 -- &new{2017-08-27 (日) 18:23:14};
---もうあのリリーパ属が吹っ飛んでアプレンティス討伐する動画で良いよ() -- &new{2017-08-27 (日) 18:29:33};
---生放送流せばいいんじゃないかな -- &new{2017-08-27 (日) 18:55:53};
---まじかよこえー -- &new{2017-08-27 (日) 19:09:44};
---下の小木につけるつもりだったんだはずかちい(/ω＼*) 枝5 -- &new{2017-08-27 (日) 19:12:00};
---ネトゲプレイヤーを煽る初音ミクの歌が数週間だか数ヶ月だかゲーム内で流れ続けてた時もあったな -- &new{2017-08-27 (日) 20:12:25};
--前に上で動画絶賛したら運営の回し者とか言われて仮BLされたから気を付けてクレメンス -- &new{2017-08-27 (日) 19:06:45};
---アマゾンみたいな物販サイトのレビューで★５とか、絶賛レビューつけると怪しく見られるのと同じような理論ね。 -- &new{2017-08-27 (日) 19:41:25};
---違うだろ。ただの八つ当たりだよ。少しでも楽しんでいる人が憎いだけだ -- &new{2017-08-27 (日) 19:46:29};
---Jカスの末路 -- &new{2017-08-27 (日) 19:56:24};
-&color(Red){大和};の木 -- &new{2017-08-27 (日) 19:46:33};
--なんか挙動めちゃくちゃで疲れたわ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 20:21:34};
--目の前の人も救えずして何がヒーローか！いやほんと凍る方が悪いのはわかるんですが、目の前で凍ってたらできれば解除してください(´・ω・｀) -- &new{2017-08-27 (日) 20:21:53};
---あれ恥ずいよね -- &new{2017-08-27 (日) 20:40:28};
---ヒーローゲージを稼ごうとTMGでカウンターを狙おうとしてたまによく失敗するのが俺 -- &new{2017-08-27 (日) 20:48:22};
---スマン、Fiで参加して本当にスマン。サブパレにソルアト入ってないし、誰かHrがアンティ使うだろうとスルーしてスマン…！ -- &new{2017-08-27 (日) 21:02:59};
--Hr80がゴロゴロいるマルチで殲滅シーケンス阻止できないってマジですか -- &new{2017-08-27 (日) 20:22:34};
---見た目はヒーロー、中身は軟弱だったんだよ、きっと( -- &new{2017-08-27 (日) 20:27:19};
---子木以外の11人も全く同じこと思ってるから安心しろ -- &new{2017-08-27 (日) 20:37:46};
---だってHrとAISって関係ないじゃん -- &new{2017-08-27 (日) 20:40:24};
---Hr実装前は雑魚戦早かったら本戦もいい感じだったけど、最近は相関なくなったなぁとは思う。駅風呂なくなった方の影響かもしれんが -- &new{2017-08-27 (日) 20:50:11};
---エキスパチェック有りの待機部屋主がいきなりエキスパチェック外して受注するとか言い出して非エキスパ行ったけど普通に殲滅シーケンスミスだったな。 -- &new{2017-08-27 (日) 20:59:55};
--鯖の名誉のために鯖名は伏せておくけど、久々にサブクラスのレベ上げしようとSHに行こうとマッチングしたら2人しか居なかった・・&color(Silver){すごいなエキスパチェックって}; -- &new{2017-08-27 (日) 20:29:06};
---SHはもう外さんと萃まらんねｗ -- &new{2017-08-27 (日) 20:31:04};
---そりゃそういう所行くときは皆チェック外してるだろうし エキブロあった時にわざわざエキブロでSH受けてたか？ -- &new{2017-08-27 (日) 20:39:00};
--最初のムービー飛ばし、後半戦待ち時間スキップ、最後即割りの3拍子揃ったスピードスター（）に出会ったがウザ過ぎるわ・・・。みんなが地上に降り立った時にもうダメージが見えるってあいつは何をそんなに急いでるんだ？俺達とは時間の流れが違うのか？ -- &new{2017-08-27 (日) 20:53:11};
--SWソードとダブセ→分かってる、分かってた。お、ユニット6sあるやん！→全ゴミOP…これはリハクの目を持ってしても見抜けなかった。 -- &new{2017-08-27 (日) 20:57:37};
-なんか最近急激にモチベが下がってる・・・どこに行ってもHrばかりだし他のクラスで行こうとしてもHrがいっぱいいればレイドボス以外はほぼ活躍ないし（しかも活躍できるのは一部のクラスのみ）コンテンツもバスターだって飽きたしAD追加されてもカンストしててあまり意味ないし緊急とデイリーで１時間ぐらいしかやってない・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 19:47:56};
--まぁいいんじゃない？ ゲームなんてしょせん娯楽だし、やりたいときにやればいいんだよ -- &new{2017-08-27 (日) 19:51:20};
--緊急がマジで作業になってるのが痛いかな。今までもそうだったけどHrの実装でコレクト自体がその必要性が一気になくなった。毎週同じような緊急内容で取る意味が見出せないコレクト、レべリングも必要ないし報酬期間はしばらく先。他にやることないからやってるけど俺と似たような人が多そう -- &new{2017-08-27 (日) 19:54:50};
---戦道2017で新しくコレクト来るけどＨｒ装備できるのが無いから一個も取らないだろうなぁ。バレットクナイ欲しいから取りあえず行くけどさ… -- &new{2017-08-27 (日) 20:46:03};
--ゲームは一日一時間 基本ですな -- &new{2017-08-27 (日) 19:54:51};
---デウスや大和に行ったら終わりだな。 -- &new{2017-08-27 (日) 20:49:19};
--俺は常設でHr75まで上げるのが限界だったから今は緊急にせっせと参加して80目指してる。はよグラーシアと戦いたいわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 19:57:19};
--最近のここでHr以外使ってる、って言わないほうが良いぞ極力…後、小木1もいってるけど楽しめる分だけやればいいのよ。ぶっちゃけゼイネクリファド取ってればEP5どころかEP6でも十分戦える気はするよ。しばらく休むもよし。 -- &new{2017-08-27 (日) 19:57:31};
--いやならやめなよ -- &new{2017-08-27 (日) 20:05:12};
--このゲーム復帰楽だし、てきとーに離れてみるといいよ。それであー、なんかどーでもいいわってなったらそのまま引退するチャンスだし、あー、やっぱやりてーわってなったら戻ってきておｋ -- &new{2017-08-27 (日) 20:12:28};
---他の上位職が実相され、それを解放しなければ戦線復帰が望めなくなるような未来も充分有り得るから、いつまでも復帰が楽と思わない方が良いかもしれんぞ -- &new{2017-08-27 (日) 20:25:27};
---元々PSO2のプレイの仕方ってたぶんそんな感じ正しい？と思う。復帰してやってみると案外楽しいしガチゲーマー向けの作りじゃないと思うし・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 20:27:49};
---既存だけで今までのレイド防衛余裕だし、バスターだって既存だけでクリアできる(当然ヒーローのが楽よー)、よっぽどヒーローの火力基準でDPSでも入らなきゃ大丈夫だとは思うなあ。まあネトゲの常、何があるかはわからんがな(今の運営だとHr基準でやりそうで怖い) -- &new{2017-08-27 (日) 20:29:01};
--嫌ならやめろ定期。EP4の終盤やEP5からの休止した人は代わり映えのしない今の状況から戻る気力も起きなくなるからしぶしぶログインしているって印象だわ。 -- &new{2017-08-27 (日) 20:19:29};
--この手の愚痴って 女の子の愚痴と同じだよな… わかるー わかるわー -- &new{2017-08-27 (日) 20:25:00};
--でっていう。いや気持ちはわからなくもないが -- &new{2017-08-27 (日) 20:34:12};
--気持ちは非常に分かる。何をしたらいいのか分からない。未来に希望が持てない。生きる意味を失う(レ) -- &new{2017-08-27 (日) 20:40:53};
--Hrカンストしてるならソロでレイド行こで。クリアできなくても面白いゾー -- &new{2017-08-27 (日) 20:49:07};
--ええんやないの。自分は本編離れて金策がてらesしてるけど今はこっちのが楽しいかもしれない。 -- &new{2017-08-27 (日) 20:57:36};
--そうゆうのゲーム内では言ってないと思うけど、言ってたら本当やめたほうが良いよ。本当に鬱陶しいから -- &new{2017-08-27 (日) 21:00:33};
--モチベ下がってるのをついEP5とかHrのせいにしがちだけど、5周年記念常設～報酬期間のときにガッツリやってる反動が来てるというのとごっちゃにしてる可能性もあるよね -- &new{2017-08-27 (日) 21:06:20};
---そうそれ。総まとめクエを会社辞めてまで回しまくったから今その反動でやる気がでん・・。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:11:03};
---ウェラボと迷彩とＨｒレベリングの為に1-4に入り浸り過ぎて終わった時の燃え尽き感凄かったわ、今もまだちょっと残ってる -- &new{2017-08-27 (日) 21:17:21};
---退社兄貴の言い分も分かるけど、俺はHr(やりたくない)とバスタークエスト(飽きた)のお陰でモチベが下がってるな -- &new{2017-08-27 (日) 21:18:00};
---１～４の反動で燃え尽きているところにHrがとどめになった人もそこそこ多いだろうな。ま、キャラクリ勢の俺には関係ナッシングだが！ -- &new{2017-08-27 (日) 21:36:13};
--自分Hu使ってて回り全員Hrでこいつらおんなじクラスおんなじ攻撃おんなじ動きしてて楽しのか？とは思うな。最近ログインだけして放置も増えたしモチベは確実に下がってるわ。現状のゲームバランス最悪だしメインコンテンツバスターはもう飽きて過疎ってるわでマジで一旦休止してもいいと思うで？正直この木に同情できない人って別のゲームやってるとしか思えないな。そんなにヌルゲHr楽しい？ -- &new{2017-08-27 (日) 21:49:02};
---８０限定クエストが発表された時から休止している人が通りますよっと。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:38:11};
---飽きるしつまんねーけどＨｒのあとに下位職さわると馬鹿らしくなるんだよね。Ｈｒやるか休止するかの瀬戸際ですわ -- &new{2017-08-27 (日) 23:33:03};
-ヤマトブーストでメインブースト残1回分だけG3やるかなーと行ってみたら、ギャスル砲まさかの全員放置で失敗してしまった・・。ムービータイムにマップガン無視で塔前に走ってるHrの俺が悪かったです（Te3人とか既存職多めの時点で俺が行くべきだった・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 20:58:05};
--そこまで貴重な体験ができたならよしとしよう……だからって誰も白茶で「たいほう」とか注意喚起しなかったのは奇跡どころの話じゃねーぞ、いやＧ３だとぷその現状はそんなもんなんだろうが -- &new{2017-08-27 (日) 21:01:00};
--Te3人という時点でかなり事故ってて草 -- &new{2017-08-27 (日) 21:03:07};
---本人たちに非はないけど、 お互いみんな 困る… みたいな感じなるよな -- &new{2017-08-27 (日) 21:07:28};
---一人がシフタを撒き一人がデバンドを撒き一人がザンバを撒くという最強の布陣 -- &new{2017-08-27 (日) 21:07:38};
---メギバ「自分の出番マダっすか?」 -- &new{2017-08-27 (日) 21:16:22};
---きっちりテク使っているTeならそこそこ仕事できるんだけどな。殴りオンリーはちと厳しい、補助メインは帰れってなるけど -- &new{2017-08-27 (日) 21:17:58};
---枝３ Hrズ「俺たちがいるだろ？」 -- &new{2017-08-27 (日) 21:18:39};
---遥か昔、有名な三人のTeさんが、長い長い旅をしていた -- &new{2017-08-27 (日) 21:21:59};
---開始前に回り見てTeが三人とかだったら俺なら「Teが3人被ってるので私抜けますね」って言って抜けるわ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 21:33:10};
-運営はいろんなPAを使ってほしいと言ってるのに特定のPAのみを強化する潜在の武器のNT化とかほんと意味分かんない言ってることとやってることが違うじゃんかと -- &new{2017-08-27 (日) 21:20:19};
--色々なPAを使ってほしいということで使える部類のPA全部下げたらクラス自体誰も使わなくなった話でもする？ -- &new{2017-08-27 (日) 21:25:49};
---もはやかーなーりー追い詰められたクラス構成のNPCの話でもする？ -- &new{2017-08-27 (日) 21:41:27};
--レアリティ変わってNT化するとだいたい潜在変わるんだけど特定PA強化潜在のままの武器ってあったっけ？ヤミガラスのことを言ってるならNTのほうはまだ潜在わからんし旧式のほうも潜在3つあってその内のひとつだけなんだけど -- &new{2017-08-27 (日) 21:29:12};
---アニメキャラNT武器見るに潜在流用はまずないと思うわ -- &new{2017-08-27 (日) 21:38:21};
--本当に色んなPAを使ってほしいなら、弱い上に一度も強化されないPAなんか存在するはずがない -- &new{2017-08-27 (日) 21:43:52};
---クルー&color(Silver){エルスロー};&color(White){「えっ・・・？」}; -- &new{2017-08-27 (日) 22:06:48};
-バスクエが過疎りすぎて全然人集まらねえ……フリーすら来ないとかどういうことよ（げっそり） -- &new{2017-08-27 (日) 21:21:58};
--その癖チームオーダーとかに魔物種討伐だの魔神城討伐だのがあるとかどうなっとんねん。いっそ常設にしてくれ -- [[木主]] &new{2017-08-27 (日) 21:23:56};
--バスター繋がりで繋げるがもう二度とバスターなんぞ行かん 今まではデイリーに組み込まれていたから行ってたものをフリーの余りにもおつむの弱い、拙い奴らを見ると真面目にやってるこっちがあほらしくなってくる -- &new{2017-08-27 (日) 21:25:07};
---フリーは真面目にやんなくてもクリアできるし問題ない -- &new{2017-08-27 (日) 21:27:53};
---フリーとか真面目にやるだけ馬鹿だよな、倉庫キャラのＤＯ埋める為にＨｒにして素ノクスとかで十分だわ -- &new{2017-08-27 (日) 21:38:26};
---3+エキスパチェック付きでもいるんだからフリーなら当然さ -- &new{2017-08-27 (日) 21:42:24};
---やめろ、そういうことはやめろ、低レベルな奴と同じところまで落ちるのはやめるんだ… -- &new{2017-08-27 (日) 21:43:44};
--大和本戦無視して報酬レアブ使ってバスター上級2週やろうと思ったら人集まらなくて結局1周分しかブーストかからなかった。これなら本戦+上級１戦にしといた方が得だったわ…。日曜でこれだからもうダメかもわからんね。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:28:10};
--そらＡＢＲなんてもの来ちゃったんだしそっちに流れるだろ、いつも思うんだけど新要素実装してもすぐ別の入れて人の流れ変えすぎなんだよなぁ、もしくは逆に一つのものが糞長かったりとか -- &new{2017-08-27 (日) 21:35:47};
---もちろん個人にもよるがクリファドあるならクレイはいらんしギクスも今やバスター因子でいいし14はバスターでも出る。そりゃ少なからず流れてはいるだろうけど実装云々を持ち出すほどのもんじゃない&color(Silver){……と思ってるんだけどみんなABR行ってんの？自分一回もやってねぇや}; -- &new{2017-08-27 (日) 21:42:26};
---自分も自分のフレも皆やってない。でも、他Bのpt検索すると少数だけどやってるよね。まぁ、自分はスカル系のアップグレート実装してくれれば間違いなく周回してた。（レートやドロ率が酷くなければ） -- &new{2017-08-27 (日) 21:45:20};
--アムチ、ライディング、それらの時はブロック埋まってたのが目に見えてたが、今は複数ブロックマッチングがあるせいでどのくらい人数行ってるかわからんのよなあ。しばらくあつまらないのは人がいないのか、複数ブロックがまだ誤作動してるのかわからねえ。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:48:07};
---複ブロなんか強制せんでもバスター推奨(エキスパート専用)ブロックを作ってくれよな。ライドもみんな推奨ブロに集まれてたのにさ -- &new{2017-08-27 (日) 21:52:35};
--ブロック確認してみて -- &new{2017-08-27 (日) 22:12:17};
-ダークブラストはあくまで一時的な物で最終的には使えなくなるかもしくはDF化しなくても良くなるんだよな？安藤があんな化け物にされるとか勘弁して欲しいんだが‥‥‥闇の力を使いこなすだけなら良いんだがあの姿は駄目だ、ほんと萎えたふざけんなマジで -- &new{2017-08-27 (日) 21:44:15};
--そうか -- &new{2017-08-27 (日) 21:45:42};
--&color(Silver){なんかストーリーで1回は強要されそう}; -- &new{2017-08-27 (日) 21:46:21};
---それなんだよ、話聞いた時は使わなければ良いと思ってたが動画見たら妖精シエラが喋ってるという‥‥‥ストーリー進めない訳にもいかないし困ったわ -- &new{2017-08-27 (日) 21:50:10};
--俺はなりたいんだが -- &new{2017-08-27 (日) 21:47:15};
--たぶんオメガの中だけじゃねーかな。外であんなの晒したらアークスから適正認識されてもしょうがない。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:47:34};
---ＰＶだと東京とかで普通に走ってたんだが -- &new{2017-08-27 (日) 22:04:54};
--使いたくないんならエステに引きこもっておけばいいやん？ -- &new{2017-08-27 (日) 21:48:00};
--HrといいEP5はもうそういう方向性に転換したんだろうな。安パイで進めるより賛否両論の危険牌を切って大当たり大逆転を狙ってる。自分はバランス壊れない限りダークブラストは大丈夫だけど気持ちはわかる -- &new{2017-08-27 (日) 21:48:10};
---フラグにしか見えない -- &new{2017-08-27 (日) 21:49:39};
---Hrはバランス大丈夫でしたか・・・？(小声 -- &new{2017-08-27 (日) 21:51:27};
--すでに仮面になった安藤は化け物どころじゃないけどな -- &new{2017-08-27 (日) 21:48:28};
--この程度をEP1から予想していないとかアークスですら無いな -- &new{2017-08-27 (日) 21:49:13};
---ゲッテムDF化で予想くらいはできるよな。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:53:50};
---昔のストーリーにあったバッドエンドルートでだったらああなってもおかしくないとは思ってたが普通のストーリーでやらされるのは予想外だった、DMCのデビルトリガーや魔人化のパクリのつもりなんだろうか‥‥ -- &new{2017-08-27 (日) 21:57:57};
---DFのパクリだな -- &new{2017-08-27 (日) 22:02:27};
--気持ちは解らないでもないけど、妥協が必要な時もあるんじゃないかなって・・・。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:52:46};
--ダーカー因子の鎧とでも思ってればAISと同じ気分で遊べるんでないの。 -- &new{2017-08-27 (日) 21:55:12};
---AISは一部クエ限定だったからねぇ。あれは既存の惑星でも使えるみたいだし多分どの緊急でも使えてもちろん強いって部類だと思う -- &new{2017-08-27 (日) 22:04:01};
---性能への不満はではなく見た目の話でしょ。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:26:32};
---AISみたいなアーマー装着だったらコドッタのパクリでむしろ完全劣化な件 -- &new{2017-08-27 (日) 22:31:56};
--えーかっこいいじゃーん -- &new{2017-08-27 (日) 21:55:30};
--最悪、ストーリー進めるとロビー含め強制DF化、次のストーリークリアしないと戻れない（配信2週間後）とかだったりして。まぁ、ダークナイトみたいなアクティブ変身スキルだと思ってるんだけど -- &new{2017-08-27 (日) 21:58:05};
--せっかくのキャラクリゲーなんだから安藤の原型は残して欲しかったな。強制的にDF服になって、目が赤くなり、闇のオーラっぽいの纏うぐらいならむしろ歓迎だったけど。敵ででてくるならどーでもいいが、自キャラにあの糞ダサ形態を投影しなきゃならんのは勘弁してほしい -- &new{2017-08-27 (日) 21:59:21};
---【仮面】に変身して、仮面を外してリミッター解除！DF安藤暴れまくり、仮面をつけて強化時間終了だったらイケメンだった -- &new{2017-08-27 (日) 22:06:06};
---そうそう、そんな感じで元の姿は残しておいて欲しかった -- &new{2017-08-27 (日) 22:15:05};
---ただ単に黒オーラ纏うぐらいでよかったんだよほんと -- &new{2017-08-27 (日) 22:28:27};
---キャストだとすさまじくシュールな絵柄になりかねないなｗ -- &new{2017-08-27 (日) 23:29:19};
--ラヴェール辺りからクッソ嫌われそうだから嫌だわ -- &new{2017-08-27 (日) 22:15:53};
--キャラ的にダークブラスト使いたくないわ・・・→自分を通すのは良いけど、マルチに迷惑かけるのはやめてね？ 実装後ここまで読めた -- &new{2017-08-27 (日) 22:19:01};
---せやな・・・（さっきの上を見ながら -- &new{2017-08-27 (日) 22:30:49};
--たしかに見た目統一させるよりも一定時間なんか強そうなエフェクト付きのフォトンのオーラ(好きに色設定可)を纏ってパワーアップ！とかのがウケは良かったんじゃないかと思う -- &new{2017-08-27 (日) 22:27:58};
---肌色のオーラでもいいですか？ -- &new{2017-08-27 (日) 22:28:52};
---頭部が光ってやがる -- &new{2017-08-27 (日) 22:37:12};
--仮面みたいに顔だけ素だったら、それはそれで筋肉マールー的なショックが。でもストーリーでマトイちゃんと見送ったときは普通にうるっときたけど。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:52:25};
--１つ言えることはあのダークブラストの挙動を何故ナックルによこさなかったんだと -- &new{2017-08-28 (月) 01:33:51};
-夜の&color(Red){デウスの木}; -- &new{2017-08-27 (日) 21:48:15};
--クリファド3種作った今となってはもうフューズ集めるほど元気のこってねーや……。なんやかんや荒れていようと雑談板眺めるのは楽しい。&color(Silver){頼む神様……道中の雑魚は勘弁してくれ}; -- &new{2017-08-27 (日) 21:51:07};
---(´・ω・`)8sタリス拾っちゃったら35にするしかないと思うわよね（シート取り直し） キューブ枠がバスターフリーで埋まるから以前より楽だわ -- &new{2017-08-27 (日) 21:54:24};
---ダブセ拾ったのよ。拾ったのよ・・・龍祭壇ｸｿｶﾞｧｧｧ!! -- &new{2017-08-27 (日) 21:55:42};
---そして君は気づくのだ。常設がなくなったせいで左下が埋めづらい、と -- &new{2017-08-27 (日) 21:57:06};
---すまん。ジソール・モデ・フリクト・マザー・テク5・センテンス・ノブテクの7ｓ作ってからだと8ｓ拾おうと倉庫圧迫にしか使ワナイ……。因子は必要かもだが7ｓなら報酬期間でストック作っちまったよ -- &new{2017-08-27 (日) 21:57:55};
---(´・ω・`)甘いわね タリスの左下はブルクレインだから適当にビーチ行けばデコルが落とすのよ 最悪デコルマラソンしてれば拾えるし 枝1 -- &new{2017-08-27 (日) 22:28:52};
--トンネルは抜けたけどシップ内でフリーズした…起動ログだけは出てる…こんなこと初めてだ、ごめん皆 -- &new{2017-08-27 (日) 22:05:05};
--起動すんのはえーんだよ、5人程残されてんじゃねえか・・・ムービー挟むタイプだと道中の変な位置でムービー来てややこしくなるんだよ。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:10:30};
--レースで先行したHr様が全然ゴールしないと思ったら、ゴール手前でポールダンス踊ってやがった・・・はぁ・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 22:14:12};
---いいじゃん別に。追い抜けないのが悪いんだし。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:22:03};
---キャンプシップから降りたらロビアク不可能で良いと思うわ 12人いるのに起動しない、シフタもしないで真っ先に走って目の前に出てやるのがロビアクとかため息が出る -- &new{2017-08-27 (日) 22:22:43};
---クエストを遅延させる行為でもHrなら許されるこの風潮 -- &new{2017-08-27 (日) 22:25:14};
---あそこ真面目に走ってたら、相手Hrでもそんなに差つけられなくないと思うわ -- &new{2017-08-27 (日) 22:49:22};
--最近の野良は4分残るのか(驚愕) -- &new{2017-08-27 (日) 22:14:39};
--気弾だけはチャージ中HPが常時減ってく位してやってくれ、強さよりも、敵が少しチャージやらでかい予備動作するたびに全員が取り囲んでチャージしだす光景がクッソシュールすぎて・・・わがままねこれは(´・ω・｀) -- &new{2017-08-27 (日) 22:14:53};
---一昔前の侵入の大型をRa数人でサテカ出待ちしてるの思い出して楽しいわアレ -- &new{2017-08-27 (日) 22:20:45};
---囲んで「ハーッ！」はロマンだろ。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:23:38};
---少し前ならザンバマロンぶち込んでたでしょ -- &new{2017-08-27 (日) 22:30:29};
--神様本人よりも首なし馬の方がダメ食らうというね -- &new{2017-08-27 (日) 22:15:36};
--グラーシアに下位クラスで行ってMAP降りたらHr様2名PTが出ていったと言うね、レイドもだめなんか -- &new{2017-08-27 (日) 22:43:29};
---紙装甲のHrがぺろりまくるの見てニヤニヤするの好き。 回避しゅごいガチHrには土下座するけど -- &new{2017-08-27 (日) 22:44:42};
---そんな奴らと回らなくてよかったと思うんだ。こっちは普通にFiでいってPTメイカー出したら入ってくれたで。よろおつのし程度の関係だけど特に問題はなかった。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:45:36};
---素OPのゼイネユニットセット、ゼイネTMG潜在未開放のHr様いたわよー（マジで） 4人目が中々降りてこなくてそいつ再マッチで減っちゃったから起動前だしこっちも複ブロマッチで再マッチしたけどねー -- &new{2017-08-27 (日) 22:56:12};
--割と今更だが野良でPT組んだ英雄称号掲げた三人が均等に一回乙ったのを見てデウスってやっぱ事故死が一番怖いなと -- &new{2017-08-27 (日) 22:44:26};
--野良デウス2戦目で、ダウン時にヒーロー3人が一様にライジングホールドをしてる！？教授！！これはいったい！？ -- &new{2017-08-27 (日) 22:45:18};
---まあダメージそこそこよく、あの込み合う場所でJAとか考えないで良いし、PPも安めだからね。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:47:53};
---そもそも通常3段目とライジングとヴェイパーのDPSのバランスおかしすぎるわ。ヴェイパーと通常はもっと低くていいだろって思うわ -- &new{2017-08-27 (日) 22:56:39};
---再戦デウス時間掛かるなと思ったら、Foが穴あけしただけのゴミ装備寄生だった。十分以上戦ってるのに複合溜まらないってカス過ぎだ -- &new{2017-08-27 (日) 23:04:57};
---おお、選択肢としては真面目にアリなのかー 無知だったよ こき -- &new{2017-08-27 (日) 23:06:06};
---もっと火力出せる奴はあるけど、悪くはないって感じかなー。ライジング×2＋通常3とかレーサー連打とかって、連打してると地味にPP使うしね、ってのが個人的な見解。もちろんPP潤沢で十分行けるって思えばその辺撃ってもええんやでー。 1枝 -- &new{2017-08-27 (日) 23:09:38};
-使いたい武器を使い続ける事自体が愚痴対象になってしまうバランスに愚痴 せめて同じ武器のままでも状況に応じてPA使い分けすればどうにかなる程度のバランスだったらなぁ -- &new{2017-08-27 (日) 22:42:32};
--そんなバランスって無理じゃないか武器種ならわからなくもないが -- &new{2017-08-27 (日) 22:45:24};
---まあクラフトがその救済みたいなもんだったんだけどね -- &new{2017-08-27 (日) 22:50:44};
---いや武器種の話じゃねこれ。武器種固定でもPA使いこなせば何とかなって欲しいっていう -- &new{2017-08-27 (日) 22:58:08};
--ここを見なければ良い。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:58:41};
---デウスの木見てみ?既存職で行ったらHrに破棄されたとかマジでたまーーーーに起こり始めてっから -- &new{2017-08-27 (日) 23:02:38};
---そんな馬鹿野郎と同じマルチなんざこっちから願い下げだからどうぞ勝手にいなくなってくれぃって感じだな -- &new{2017-08-27 (日) 23:08:26};
---そのうち、ファレグ30秒で倒せたなら良いぞとか言われるぞ(動画見ながら乾いた笑いが出たわ -- &new{2017-08-27 (日) 23:09:31};
--１キャラ１職の他オンラインゲームであればそれが理想なんだろうけどな どこぞのジャラジャラしてるPのゲームも弱けりゃ他やれが存在してる以上「好きな武器種で遊べ」っていう文化はもう無理なんだろう -- &new{2017-08-28 (月) 01:31:29};
-今更だけどサブGu死にすぎて辛いわ…FoGu、BrGuでいろいろやってみたけどメインGuでいいってなる…。プレイスタイル増やすとか言ってたけど、Hr以外増えてないし、むしろ下方しすぎて減ってるのほんま -- &new{2017-08-27 (日) 22:53:29};
--まともなHr、ソード接着Hr、TMG接着Hr、タリス接着Hr、ソードTMGHr、TMGタリスHr、タリスソードHr、完全寄生Hr、&color(Silver){ガンスラHr};。さぁ選べ -- &new{2017-08-27 (日) 22:56:24};
--他のサブクラスはわからなくもないが、サブGuだけはこれまで散々暴れまわったから今の状態でいいわ -- &new{2017-08-27 (日) 22:57:19};
--今の環境ならサブGuの性能そのままでメインの性能をさらに上げてもよかったかもね。現状だとサブGuは調整前の内容でもそこまで暴れるような感じにはならなさそうだし -- &new{2017-08-27 (日) 22:57:49};
--SuGuはまだ2番手だよ。そもそもSuのサブとしてかみ合うのがろくにないという話だが。&color(Black){正直GuのスタンスリングやチェインにAR乗らないという点からプレイスタイルは制限する方針じゃないかなとは思う。というかサブクラス含めた調整ができないという運営の限界を感じる}; -- &new{2017-08-27 (日) 22:58:21};
---いっそ長期間かけてもいいから、サブ無しでやり直してほしいくらいよ。Hrはサブ脱却のために出しましたって感じがするが、結局はHrと既存職が今までのサブクラスによって超火力が出せたクラスと普通のクラスの関係になっちゃってる。 -- &new{2017-08-27 (日) 23:03:39};
--サブのチェインフィニッシュ死んだからなあ。ってかチェマロですら、今の環境みるに下げる必要あったか感。爆発力をつぶし、さらに、高い平均火力を実装していくスタイル。 -- &new{2017-08-27 (日) 22:59:07};
---結果的にマルチの平均火力は上がってるから皮肉なものよ -- &new{2017-08-27 (日) 23:04:21};
---他の問題児共々間違い無く引っ込める必要はあったしこれで正解だった。問題はあくまでその後実装されてしまったHr君。 -- &new{2017-08-27 (日) 23:06:12};
--チェインがサブGuの癌になってメインGuの存在価値食ってたからこうなったわけで -- &new{2017-08-27 (日) 23:01:30};
--サブGuはチェインありきだったしなぁ。サブクラスの恩恵が全体的に少なめのSuならPKが結構輝くけど他はねぇ… -- &new{2017-08-27 (日) 23:03:21};
--FoGu大好きだった身としてはあの下方は辛かったわ。いろいろ試したけど、ほぼ全クラスが周回してるといつかは作業ゲーになる中、FoGuだけは唯一何周してもゲームしてたと思う。上手い人の見てすげーとか思いつつ下手糞ながら真似するのめっちゃ楽しかったわ。綺麗に決まると大ダメージも出るし。 -- &new{2017-08-27 (日) 23:03:42};
---そりゃメインよりサブにした方が火力出てたら可笑しいから修正されて当然。かなーり遅過ぎた修正だがな -- &new{2017-08-27 (日) 23:07:48};
---サブGuとメインGuでのTMG、AR、ガンスラ以外の武器はフィニッシュ50%分だけ、ボーナスの効果なしくらいで良かったよね… -- &new{2017-08-27 (日) 23:18:03};
---Tマシの火力以外でメインGu>サブGuにこだわる必要ある？FoGuは特に準備の大変さが尋常じゃないし、今のGuは例のリングのお陰でGuHu主流だから乙女ウィルもあるじゃん。それにFiHuみたいにメインHu武器を他クラスがメイン以上に火力出せるならアレだけど、Tマシはどの道Gu１強だったじゃん。Tマシが一番扱い上手いクラスってだけじゃ気に食わないの？ -- &new{2017-08-27 (日) 23:25:05};
--チェインフィニッシュの修正案が発表されたときはもうFoGuの雄姿を見ることはなくなって残念だがこれも致し方ない犠牲なのだと思ってた。Hrがかなりの壊れだと判明するまでは -- &new{2017-08-27 (日) 23:07:51};
---だな。この木主もHrがあんな壊れ性能なら既存も壊れがあって丁度いいという考えの元、この木を植えただろうし。ただし、もしそうするならメインGu>サブGuという力関係にはすべきことに変わりはない -- &new{2017-08-27 (日) 23:11:59};
---与ダメ上限が未だに健在だし、よく分からんよどう調整してくのこれから -- &new{2017-08-27 (日) 23:14:54};
--BrGuはほんともうどうしようもねえな…仮にHrが実装されなかったとしてどう戦っていく？ -- &new{2017-08-27 (日) 23:12:26};
---テックアーツを駆使して消費42に抑えたバニと未来視を活用してラスネメフィニッシュ。うん、キツイね( -- &new{2017-08-27 (日) 23:16:06};
---まず弓がHrという比較対象を出さなくても余裕で火力最下位なのがもうね -- &new{2017-08-27 (日) 23:17:21};
---サブGuじゃないけどGuFoは回避までも仕様ごと奪われて困ったことになった -- &new{2017-08-27 (日) 23:21:26};
---普通のボスならウィクスタでボマー170kとさ出るからいいけど、チェインを使う(貯める)意味が薄い、射撃耐性がつらすぎる、HS弱点狙いにくいやつは終わってる…と相手をかなり選ぶ。BrRaも弱点ネメと通常は強いが敵が早いと辛い -- &new{2017-08-27 (日) 23:24:23};
-上に書くと荒れるだろうからこっち書くけど、Hrが居なければ今の職バランスってかなり上手い気がする。チェインはどちらにせよ修正する必要があっただろうし、ヴォルグやバニッシュも残して置くとそれありきの調整しかできなかっただろうし。弓に関してはもう少し補填が必要だと思うけどね。どう思うよ？ -- &new{2017-08-27 (日) 23:17:11};
--そう思う。Hrさえ来なければ。本当にHrさえ来なければ -- &new{2017-08-27 (日) 23:19:53};
--ほんと弓だけ修正してくれればほぼ完璧だったんじゃないのか。Hrが憎い -- &new{2017-08-27 (日) 23:21:38};
--最近Hrしか触ってないから既存職の事情が伝聞でしか入ってこないぜ&color(Silver){（駄目アークス}; -- &new{2017-08-27 (日) 23:23:54};
---EP4の終了時からサブGuのチェインが無くなり弓が死んだと考えれば大体合うからそれで考えてみて きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:25:37};
---待てぃパルチの封印が解かれ最高に活き活きしてるがないゾ -- &new{2017-08-27 (日) 23:28:38};
---そうね、パルチさんヴォルグの呪縛から解き放たれたことを忘れてたわ きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:30:12};
---パルチ強化されたとはいえ結構辛いけどな。特にバスターはフラッグ零が早いとはいえPPがつらすぎた。あとフラッグ使うとギア減るのもある…。空中トリックでギア増えれば結構便利なんだけどねぇ -- &new{2017-08-27 (日) 23:34:19};
---パルチのPPキツイ＆空中戦キツイってのかなり前からだよね。前回の調整で手を入れられなかったのが不思議なくらい -- &new{2017-08-27 (日) 23:36:46};
--既存職だけで見た場合のバランス、ねぇ。ヴォルとバニはあからさまに封じ込めるだけの調整だから、消去でもいいんじゃないかとすら思う。代わりに他PAを良くするか、クラフト追加とかね -- &new{2017-08-27 (日) 23:25:18};
---パルチはヴォルグが使いづらくなった分他のPAは大分上がった。弓だけが謎調整 きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:26:57};
---らしいね。あ、あとTeをよりサポート特化にすべきかもね。ザンバにマスタリ、潜在乗らなくなって火力貢献がシフデバしかないし。レスタ当てれば暫く回復効果付与とかさ -- [[小木主]] &new{2017-08-27 (日) 23:30:10};
---確かにTeさんはもう少し上方修正が必要だね。ただザンバに関するスキルはまたギスギス要因になるから望んでないだろうし、シフデバ強化とかレスタ強化はよさそうね きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:32:47};
--弓は相変わらず一部だけ強いってなってるから、それ刺さらないやつ相手だと大体弱いってなる。バニ殺すなら他上げはもっとしっかりやるべきだったね -- &new{2017-08-27 (日) 23:27:13};
---ほんとその通り きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:34:22};
--Ra好きとしてはそうは思えないわ。ジャマー云々装弾数上昇で実質強化って言ってるエアプ多いけどこのゲームレイドボスだけじゃないからなと言いたい。 -- &new{2017-08-27 (日) 23:33:12};
---Raは大した強化になってないよね。ランチャーノータッチは草すら生えんかった。特殊弾がダメ4倍？wあほくさ -- &new{2017-08-27 (日) 23:38:06};
---同じくずっとRaでやっているけど、そこまで不満はないけどなぁ。正直WBの2.55倍はガンだったと思うよ。どうあがいてもそれありきの調整しかできない。小木さんが防衛戦のことを言っているならむしろRaの負担はかなり軽くなったと思っている。昔はWBの責任が重すぎた、だからRaを他人に勧められなかったけど、今の負担の軽さなら勧めてもいいかなぁとは思う。まぁ今はHrがいるわけですけどね きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:40:14};
---ほんと特殊弾ダメ4倍とか誰が特するんだってな -- &new{2017-08-27 (日) 23:41:12};
---まぁ特殊弾に関しては謎強化としか言えないよね。あれなんでだろうね、どうせだれも使わないのに・・・ きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:42:32};
---防衛だけじゃなくてADとかEXとかデイリーとかめっちゃ面倒になってるよ、もう諦めてHrでこなしてるけど。あとWBは割と負担があっても完璧にこなせたら脳汁出まくってすっごい楽しかったし「ナイスWB」ってGJ貰えるとすごく嬉しかったり…その為に肩越し操作とか練習しまくったわ。今は萎えてほとんどHr以外触らなくなったけど -- [[子木主]] &new{2017-08-27 (日) 23:44:37};
---WB下げはいいけどPA調整が全くできてないから、は？ってなる。Hr抜きにしてもAR、ランチャー、射撃ガンスラのPAで明らかに使えないのとかあるでしょうに… -- &new{2017-08-27 (日) 23:49:55};
---デイリーとかEXは確かに面倒になったのも事実だし、WBでありがとうと言われることも無くなったのは事実かな。元々あんまり言われたことないけどね。重要性が薄れたからやる気なくなるのもわかるよ、正直負担あった方が俺がやらないで誰がやるんだって感じになって楽しかったのはある。ただ、全体見るとWBは修正される必要があった、二度とRa居ないので破棄しますねという事件は起こしてはならないと思う。まぁ前向きにWHA適用されるようになったから苦手なエネミーに対しても楽になったと考えよう。リリチ犬とかね きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:54:03};
---ガンスラはわからないけどライフルとランチャーのPAて完全に使い所のない奴ってグレネードシェルとフェイクシルエットぐらいしか思いつかないけど、後クレイジースマッシュもそうかな。グレネードシェルはバスターでゴブリンとか足の速いエネミーに対していい時間稼ぎになるのではなかろうかと考えてる きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:57:21};
---木主さんの言う通り昔のこと引きずってても仕方ないのは分かるんだけどな…せめて全PA上げるかWHA上げるかしてほしかったんだよね…Raはいずれ戻る気になれるかもしれないしほどほどに練習しつつ今はHrでパイル死守なり塔死守なりでGJ貰えるようがんばるわ -- [[子木主]] &new{2017-08-27 (日) 23:58:57};
---あ、ごめん。インパクトスライダーは死んでるわ きぬし -- &new{2017-08-27 (日) 23:58:58};
---いうてRaやっていて火力不足を感じることなんてほとんどないけどなぁ。最近はそもそも当たらないだけだし きぬし -- &new{2017-08-28 (月) 00:01:26};
---フェイクはエルダーの梅干し防いでドヤ顔、クレイジーはEXのオーダーあるときとかにガードしてる蟹をころがせれる、グレシェルは動きながら範囲攻撃だけどノンチャサテカで良くね感あるね。火力不足感はRaでマガツに行けば分かる、EP3の頃に火力大敗してる、自分はそれで完全に心折られた -- [[子木主]] &new{2017-08-28 (月) 00:04:20};
---フェイクシルエットもクレスマもその通りね。マガツで何があったかは知らないけど、マガツソロで行ったのかな。正直マガツに対しては有効なPAってエンドで足場作ってグローリーぐらいしか思いつかない。ぶっちゃけかなり厳しいとは思う きぬし -- &new{2017-08-28 (月) 00:15:38};
---ウィークエンドが32万ちょい×3～4hitだったのが13万ちょい3～4hitまで落ちてたよ。半分以下だった、屋根からエンド狙撃でもマガツより前に出ないように意識したら張り手しないし普通に肩越しエンドで良かったんだけどね。今だとWBの倍率加味してもHrかアリオン担いでTeRaのがいいと感じたよ。ソロ花とか頑張ってRaで出したタイムを適当に動画見ながらのHrで楽に追い越せるしで火力不足感すごいわ -- [[子木主]] &new{2017-08-28 (月) 00:27:58};
---デイリーに関してはWB一律化で面倒くさくなったなと思ったけど、他職使ったら今までWBでボス瞬殺してたことがおかしかったのかもと思った -- &new{2017-08-28 (月) 02:14:25};
---Hr抜きでという木にHrと比較してとか言われてもなぁ。個人的には修正前時点でRaは下位職の中では強すぎと思ってたから妥当と思うけどね -- &new{2017-08-28 (月) 04:17:17};
--弓はまあ難しいところではあるかもしれん。ランチャーみたいにリングでウィークスタンスをカバーできればよさそうではあるが。即着弾しない射撃武器が即着弾する武器と比較するとPSO2だと相性が悪すぎる -- &new{2017-08-27 (日) 23:33:38};
---BrRaはペネの威力とPPなんとかしてくれれば非弱点でもだいぶよくなると思うわ。アリオン弓あるならRaBrでエンドとネメボマーあたり使い分けるのもできる。ただその前に距離減衰はマジで無くせ -- &new{2017-08-27 (日) 23:45:33};
--全MOBにHr耐性付けば全て丸く収まる -- &new{2017-08-28 (月) 00:11:43};
--Suはマロン使う職からペット使う職になったから歪感はなくなった、マロンも2段膨張ダメが半減してるけど200k前後は出るしターン制のデウスとか攻撃激しい所は今でも選択肢に入る。後は5振りディアマスが100％になったから死亡率がめっちゃ減っていい感じ。 -- &new{2017-08-28 (月) 00:14:59};
-BA放置を同ユニオンで初めて見たんだけど、回線落ちでも抜け殻だけ置かれてるとかなのかな？放置ならBL突っ込むんだけど -- &new{2017-08-27 (日) 23:27:01};
--落ちたら居なくなってポイントが残メンバーに分配されるんで、それは放置 -- &new{2017-08-27 (日) 23:35:19};
---ありがとう。BLぶっこんで忘れるわ… きぬ -- &new{2017-08-27 (日) 23:39:47};
-うは、１週間ぶりにINするついでにこっち覗いてみたらEP5の不満でいっぱいやん・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 23:33:17};
--これ愚痴なのかい？ -- &new{2017-08-27 (日) 23:37:12};
--2週間前よりはマシ -- &new{2017-08-27 (日) 23:37:34};
--EP5の新要素だけならそれ程でもないけどな、古参ターゲットで既存職が使いにくくなるサービスを提供してしまっているのがよく分からんだけさ -- &new{2017-08-27 (日) 23:40:46};
--今日アンケやったけど、悪いばっかりつけてたら気分が沈んでどっと疲れたよ。最後の自由記入欄がかなりひどい文章になってしまったorz -- &new{2017-08-27 (日) 23:41:18};
---いや今回のは皆にたような感じなんじゃないかい？俺も気付いたら結構きつめの口調の要望になったよ、もういいや、ってそのまま送ったけど -- &new{2017-08-28 (月) 00:00:57};
--EP4も一緒だったと思うが -- &new{2017-08-28 (月) 01:47:46};
---EP4もひどかったがEP5はそれを上回ってるな -- &new{2017-08-28 (月) 02:05:44};
--今EP5でここは愚痴板。そりゃ愚痴しかないの当たり前だろｗ -- &new{2017-08-28 (月) 04:20:33};
-上の愚痴で既存職いるだけで抜けたHr様とか見かけるけど実在するものなの？自分まだそういった人種に出くわしてないから言っちゃ悪いが妄想なんじゃないの？と思い始めてんだけど。 -- &new{2017-08-27 (日) 23:39:55};
--妄想の可能性もあるし、妄想じゃない可能性もある -- &new{2017-08-27 (日) 23:43:28};
--実際初期のマガツでRaいないと抜ける奴いたし、そういう類なのかも -- &new{2017-08-27 (日) 23:46:35};
--（既存とか関係なくただ単にその人が超が付く地雷だった可能性） -- &new{2017-08-27 (日) 23:47:23};
---wisで知り合いに土壇場で誘われた可能性 -- &new{2017-08-27 (日) 23:50:23};
--世の中には知らない方が幸せなことはある -- &new{2017-08-27 (日) 23:49:34};
--ロミオったり何か忘れ物して帰って抜けたのかもしれんし -- &new{2017-08-27 (日) 23:49:40};
--世の中には知らない方が幸せなことはある -- &new{2017-08-27 (日) 23:50:17};
---すまん、2回送信した事にきづいてしまった。こき -- &new{2017-08-27 (日) 23:53:13};
--デウスでの話なら自分かな。降りて魔法陣に付いたらすぐｽｽｽっと出ていったからそうなんじゃ無いかと、一人になっちゃったから戻ったら同じPTの部屋が一覧に有ったしね。ただまぁ今までそういったことは無かったから運が悪かったんだろうとは思ってるけど -- &new{2017-08-27 (日) 23:52:30};
--バスター+3にHuFi80で参加したらHrが一人出ていったな。自分が見たことないだけで妄想呼ばわりするのは良くないぞ。Hr封印して暫く既存職ソロPTでマルチに突撃してれば遭遇できるぞ。 -- &new{2017-08-28 (月) 02:31:43};
-&color(Red){バスターの木};。メインマッチ回数が2回までしかたまらないの何とかしてくれ。終末プレイヤーの身としてはフリー周回だるいんです・・・ -- &new{2017-08-27 (日) 23:50:30};
--木主……。お前消えるのか……？ -- &new{2017-08-27 (日) 23:53:16};
--3回までやで -- &new{2017-08-27 (日) 23:53:39};
---週の終末しかプレイしないんだろうから朝5時の自動回復の分でしょ -- &new{2017-08-27 (日) 23:55:04};
--ほんとなんか｢不便｣と感じさせる仕様が多くて残念だよなあ。5回くらいまで溜められて、プレミアなら溜めれる回数増えます！とかにすれば、まさに時間を金で買う勢が快くやってくれそうなもんなのに。あとポイントも3000上限で1回ミスったらグレード減るのもほんとつっかえ -- &new{2017-08-27 (日) 23:58:19};
---てか、その辺のって正にプレミアムの価値だよなぁ、普通はその辺すぐ気づくと思うのになんでここの運営はそういうの出来ないのかねぇ、逆に不思議だわ -- &new{2017-08-28 (月) 00:03:39};
--プレミアムなら4回まで溜まるよ。とかして欲しいけど無理よね。SGにしたり介護させたりと、ユーザー側の満足感とかじゃなくて自分たちの別の思惑を実現する手段にこういうところを利用してるから望み薄だわ -- &new{2017-08-27 (日) 23:59:35};
---コレクトシートも最初プレミア恩恵なかったし、要望送ればﾜﾝﾁｬﾝ… -- &new{2017-08-28 (月) 00:03:08};
---この間バスタークエの回数回復できるアイテム配ってたと思うんだけど、プレミアムなら週一であれ２個づつくれるとかでもいいと思うんだよな、もしくはプレミアムチケット買った時におまけでくれるとか。（売買おｋにしていらない人は売りに出すとかできるようにして。 -- &new{2017-08-28 (月) 00:20:16};
--(´・ω・｀)やだこの木主アラガミ化してるわ（終末捕食並感） -- &new{2017-08-28 (月) 00:00:30};
---豚型アラガミは出荷 -- &new{2017-08-28 (月) 00:02:36};
---ダーカーとアラガミだと実はアラガミのほうがヤバい事実 -- &new{2017-08-28 (月) 00:09:08};
---昨夜ＸBOX ONE Xでの電脳戦機バーチャロンの復帰要請の投稿していたのが有ったのを見たが寝落ちして読めなかった。しかしＰＳ４とＰＳVITAで「とある魔術の電脳戦機」として小規模な復帰は有る。本格的な復帰は売れ次第だろう。個人的にはPSO2でのコラボでのライデン衣装と色を変更可能にして欲しい キャスト男子派閥欄主武器ランチャー派としては！ あとハセガワでライデンのプラモ出して欲しいの -- &new{2017-08-28 (月) 00:13:30};
---３つ下の小枝 なぜかこんな場所に入ってしまった 恥ずかしい -- &new{2017-08-28 (月) 00:15:59};
--いいこと思い付いたんだけど１日１枚参加チケット貰えるっていうのはどうだ -- &new{2017-08-28 (月) 00:09:09};
---それ、プレミア枠で良くないか？ -- &new{2017-08-28 (月) 00:22:10};
---あれならブーストもついてるんだっけ？ -- &new{2017-08-28 (月) 00:22:49};
--3⁺来てサッカーとかやめてマジで。一人でミノラッシュ捌くのキツイわ・・・。あとパイル乗ってブランしてる阿呆、お前はパイル壊したいんか？パイル全部壊されたの初めてだわ&color(Silver){これ本当にチェックついてるんかな・・・？}; -- &new{2017-08-28 (月) 01:03:24};
---まぁゆるゆるのエキスパ条件ですしね、、、せめて独極1～5はドール不可で取り直しにしてほしい。 -- &new{2017-08-28 (月) 01:07:43};
---エキスパに便乗して愚痴らせてくれ。Hr実装されたからエキスパ条件はソロ花クリアくらいでも文句は少ないと思うんだがなぁ・・・。そこまで求めたら流石に固定組めって話になっちゃうか -- &new{2017-08-28 (月) 03:23:27};
--他パーティ検索で受ける前にまず人いるか確認したいのに仕様がクソ。 -- &new{2017-08-28 (月) 01:13:32};
---これ。最悪居もしない人を待ち続ける羽目になるとかクソすぎる -- &new{2017-08-28 (月) 01:50:39};
--実装から１週間以上たってるのにいG3+まだにパイルの上に乗ってるのはなんなの・・・ここの愚痴でもかなり見かけたし、いや折れなきゃなんでもいいよ。確かに。折れてんじゃん気が付こうよ -- &new{2017-08-28 (月) 01:58:37};
---ブランでヘッドショットするにはもってこいの高さなのかね。まあ乗りたい気持ちはわからんでもないがあの位置取りでブランするならファイナルで突っ込んでほしいなぁ。もしくは前衛討ち漏らしにモーメント -- &new{2017-08-28 (月) 02:12:52};
--この際、メインの受注回数制限に目を瞑るが、せめてフェーズで無駄な工程踏まされてる感何とかして欲しい…普通に端からパイル守ってるの１フェーズで、パイルで結界壊して逆に攻め込みながら逃げつつ進行を妨害してくるキャスルとエネミーを踏み倒して城を落とす的な感じの２フェーズで。２フェーズ始まったら、２人ずつ強制分断でキャスルと戦い注意を引く組み・キャスルの取り巻きを殲滅する組・城のギミック破壊するキャスル弱体組み１・キャスルの弱点を晒すため部位破壊を狙うキャスル弱体組み２とかで… -- &new{2017-08-28 (月) 02:52:07};
--エキスパチェック忘れたせいで3+失敗したわ、あーオレってかわいそ…。 -- &new{2017-08-28 (月) 05:24:08};
-生放送タイムシフトで見たけどあんだけBAやりこんでたニコラスにBA叩かれてるのほんま草。出演者がプレ切ってるの発覚したしなんで公式がネガキャンしてんだよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 01:31:30};
--ニコラス負けたから八つ当たりしてんだろ -- &new{2017-08-28 (月) 01:35:20};
---あれが八つ当たりに見えるなら割りと頭お花畑じゃね？ -- &new{2017-08-28 (月) 01:39:55};
--そりゃあPvEがマトモに作れないゲームが更に調整が難しいPvPなんて上手いこと作れるわけ無いわな。おまけに一番重要な同期すら１００人対戦ならしょうがないが８人対戦でも取れないお粗末ぶり -- &new{2017-08-28 (月) 01:35:53};
--BA叩いてたっけ。具体的にどんな発言してた？プレミアムに関しては完全自前なんだから個人の自由だろ。 -- &new{2017-08-28 (月) 02:20:21};
---ニコラスとあと榎本さんがプレ切ってたから撮影Bに入れなくて放送事故になってたんだよな、個人がプレ入れるかどうかは自由だが生放送に必要な準備は運営がするべきでしょ -- &new{2017-08-28 (月) 03:02:21};
---しかもニコラスこの前のABTで準優勝で数万だかのACだか貰ってアレだから・・・もう本腰入れるほどでもないって思われてるんだろうね。 -- &new{2017-08-28 (月) 03:40:56};
---12時間放送は全部は見てないからあれだけど ニコラスはBA実装初期のニコラス個人での配信でも「フィーバー考えた奴頭おかしいだろ」と言い切ったりはしてる あとﾋで暗にEP5からのPSO2はつまらなくなったと言ってるようなものなツイート投下したりしてるし ぶっちゃけPSO2飽きてんだと思うよ それでもろくにPSO2触ってないのは確実のDFG辺りよりはマシだから呼ばれるわけだが -- &new{2017-08-28 (月) 04:07:51};
---個人の配信では以前からBAの不満点は結構言ってるよ。あとプレは大会期間中はABTの練習で、ほぼBAだけプレイしてる状態だったらしいししゃーない。そうじゃなくても自分のチームあるから(現状唯一と言っていい過密ブロ入るための)プレもいらないだろうし -- &new{2017-08-28 (月) 04:37:51};
--運営としては、プレミアム必須じゃないですよ。誰でも入りやすいですよって宣伝出来てるって認識でしかないだろうな -- &new{2017-08-28 (月) 04:51:01};
-毎回毎回、ブラオ装備してないのにレイド緊急のレア武器ドロップを全てSWで出すんじゃねぇ～っ(ノﾟдﾟ)ノ⌒┻━┻ キューブを有料で得ているようなもんじゃねーか～ぁ！ と、いうあるある愚痴。(いやまぁ、素ドロより素材利用等でいい面もあるのはわかってますけどね。でも、☆１３SWならまだしも３０個ドロップして全部SWとかげんなりしません？w) -- &new{2017-08-28 (月) 02:33:30};
--言い難いけどHPドリンク飲んでない？ -- &new{2017-08-28 (月) 02:36:56};
--全部SWでも赤字になることはないから安心しろ。 -- &new{2017-08-28 (月) 02:42:38};
--まさかとは思うが、ブラオをアイテムパックに入れっぱなしにはしてないよな…？ いや「ブラオ装備してないのに」て書き方なもんで一応な -- &new{2017-08-28 (月) 02:51:54};
--ドリンクで未鑑定レア出現アップの副次も付いていなければ、ブラオをイベントリ内に入れてもいない話よ～(´ｷﾇ｀) -- &new{2017-08-28 (月) 03:12:20};
---最近ずっと持ち歩いてないけど流石にそれはお目にかかった事がないな・・・逆に何度もなってるならなんか不具合あるんじゃないかっておもう -- &new{2017-08-28 (月) 03:23:13};
---多数ならあっても総ては不具合クラスだよなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 04:08:50};
--ブラオじゃない同潜在武器持ってるとかだと殴るぞ -- &new{2017-08-28 (月) 03:41:42};
-クエ終了無言抜けが気に入らない。PT募集受注の手間を省いてるんだから、ショトカ1つ打つ手間くらい省くなよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 02:58:12};
--プレイヤー個人の問題でもあるが、何よりも作業や時間に追われるゲーム性に根本的な原因があると思う。EP3まではまだそういった余裕が十分あったはずなんだが -- &new{2017-08-28 (月) 03:39:07};
---感じわりーなあとは思うけどぶっちゃけ今のPTなんて固定とかを除いたらブーストの為だけに組んでるようなもんだからなあ -- &new{2017-08-28 (月) 04:09:26};
---何度もリトライする前提だしそりゃやってる方も簡素化するわな。自分は挨拶するししてほしいとも思うが、現環境では他人に強要する気にはなれん -- &new{2017-08-28 (月) 04:33:24};
--シップ戻らず脱退で抜けるのもキモい マナー的には多分問題ないが個人の感覚として -- &new{2017-08-28 (月) 04:32:25};
---コミュ障なんじゃない？わざわざ手間かけてまで抜けてるんだし -- &new{2017-08-28 (月) 04:48:38};
---パーティ脱退選んだだけでキモイとかコミュ障とか言われるってマジ？ -- &new{2017-08-28 (月) 06:28:41};
---過度な効率厨は、どんなことを置いてでも自分優先に思われて、避けられる可能性はあるからな。同じく効率求めてる同士で組んでる際には問題起きないだろうけど -- &new{2017-08-28 (月) 06:53:10};
---まあその程度でキモイとか言っちゃうのと同じPTなんてこっちからお断りだけどね -- &new{2017-08-28 (月) 08:23:43};
--この前、逆の愚痴みたな。PT入るたびに挨拶するのが嫌だってさ。 -- &new{2017-08-28 (月) 08:59:15};
--自分はAWログ非表示にしてるから、AWを挨拶の代わりにしてる奴には返さないな。まぁ、無言抜けなんて日常茶飯事だし、気にするだけ無駄よ、無駄。自分はPS4だが、KB持ってない奴、SCW未設定とか割といるしな -- &new{2017-08-28 (月) 10:33:49};
--わかる。グラーシア・ヤマトで固定組んでたのが急に行けなくなって、野良一人混ぜるとき、一人だけ組んでないのはかわいそうだからメイカー設置するけど、入ってきても無言。終わっても無言で出ていくのは印象よくないよな…。こっちは全員よろしくとか、ありがとうございましたって言っても無視されると悲しいわ -- &new{2017-08-28 (月) 12:39:05};
-独極の回数制限要らないだろ。腕試し用って銘打ってるなら好きなだけやらせてくれよ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 03:39:08};
--そう思うなら報酬なしなら何度でも受けられるように要望する他ないな -- &new{2017-08-28 (月) 04:07:29};
-報酬期間で作ったクリファドダブセ・ＴＤ・カタナがEP5に入ってから全く使ってなくて吐きそう、クリファドタリスはたまに使ってるけど・・・同じ目に会った人いる？正直ここまで既存職使わない環境になるとは予想できなかった -- &new{2017-08-28 (月) 04:07:34};
--吐くとか汚い表現止めてください。普通に泣きそうでいいです -- &new{2017-08-28 (月) 04:16:06};
---涙なんてもう枯れきってるんだよぉ！ 木主 -- &new{2017-08-28 (月) 04:17:58};
---吐いてるのってきっと砂なんだよ･･･ -- &new{2017-08-28 (月) 04:30:12};
--予想して勝ち馬にのるやり方は、外れたときは覚悟しておかないとなぁ。自分は強化そこまでせず、全職そこそこのをいつも揃えてるから安心だけど -- &new{2017-08-28 (月) 04:24:19};
--Hrは実装前情報から(TMGのフィニッシュダメとか見て)ある程度やばいと思ってて、Hrでよくね環境になるのはちょっと懸念してた。だから報酬期間は高騰しまくったモデュを掘って売って、ユニの更新は期間外でもいいやって感じだったな。まあほんとにここまでHr一強になるとまではわからなかったけど。 -- &new{2017-08-28 (月) 04:25:51};
--シュンカやマロナー程度の壊れ方だと思ったら更に上ってのは予想付かんわな -- &new{2017-08-28 (月) 04:42:11};
---介護職なんでまぁ仕方ないと思ってる。（レベリング勢やら待機やら放置やらから目をそらしながら -- &new{2017-08-28 (月) 04:51:34};
--ガチ盛りクリ弓作った俺の話する？ -- &new{2017-08-28 (月) 04:58:49};
--新クラスの話が出た時点で予想はできたからな。まぁ自己責任だな -- &new{2017-08-28 (月) 05:19:43};
--8s大豆砲が倉庫に眠ってるよりマシ。 -- &new{2017-08-28 (月) 05:22:16};
---8s大豆なら移動用に使えよ -- &new{2017-08-28 (月) 06:02:21};
--使ってるからあんま気にはしないかな、でも由美さんだけは泣いていいと思う。 -- &new{2017-08-28 (月) 07:28:13};
-Hrの精嚢にかまけて少年サッカーばっかでうんざり、君たちの反対の塔に最後のミノタウロスアタックきて崩壊してんじゃん、学習できないんだろうなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 05:14:22};
--今の現状だと、自分もサッカー参加して殲滅促進するか、常に逆行ったほうがマシかもな。正直過去の防衛戦以下のゲーム性で学習どころじゃない気がしてならない -- &new{2017-08-28 (月) 05:25:04};
---実装からこれだけ時間立ってるのに最後のミノ湧きに備える奴皆無なんだよな…知らないか脳が腐って敵倒せばいいって思考になってるのかわからんけど敵の群れにサッカーしにいく集団しかいないわ -- &new{2017-08-28 (月) 05:28:24};
--きぬしは何してたの？合流した少年と一緒に守ってたわけではないんでしょ？ -- &new{2017-08-28 (月) 05:32:04};
---塔近くの浸食塔処理してから急いでミノ湧きポイントに向かったよ、近くにパニあれば良かったけどあろうことか狙われた塔が攻撃型だったんだよね、仕方ないからミノにブレイブして何体か釣ったけど先に湧いた騎馬オークと残ったミノが突進して暴れてたわ、少年サッカーっても皆Hrだから殲滅は早いし湧きに間に合わなくて一人じゃどうしようもなかったわ、浸食塔も塔への浸食もバリア貼らずに待つ奴多いし敵倒す事しか考えてないんだろうなぁって思うよ -- &new{2017-08-28 (月) 05:40:17};
--最終ディフェンスフェイズのラストは来る場所決まってるから自分は基本そこから動かん。一人ならHフィニッシュでもして守ってるな -- &new{2017-08-28 (月) 05:36:48};
---3+ですら立ち回りわかってない奴多くなってきてるんだよなぁ…白チャで指示しようにもうざがられて今後は通報されるんだろうなぁって想像するとマルチプレイとはなんぞやってなってくる -- &new{2017-08-28 (月) 05:44:59};
---近くの人が攻撃型選んだのでそこからあまり動かないようにしてその塔のダメージほぼ0だったが、遠い塔が数人いて崩れかけた。状況に応じて立ち回り変える必要はあるよ。今だと尚更 -- &new{2017-08-28 (月) 06:48:55};
--精囊ってすぐさま変換に出るとかマジ？ -- &new{2017-08-28 (月) 05:50:54};
---Say No -- &new{2017-08-28 (月) 07:49:41};
--ミノ突進はガードやガーポで停止するって知らない人多いんだろうなあ -- &new{2017-08-28 (月) 07:19:03};
---スタンで止まることも知らないし、あまつさえHrでスタンPA知ってる人も怪しいと来た -- &new{2017-08-28 (月) 07:32:18};
--ダーカー防衛で言ったらまだ襲来実装ぐらいの難易度なんだろバスター。 これから難易度上がるだろうに参加する奴が一向に成長しないとなると震える -- &new{2017-08-28 (月) 07:55:41};
---四方を魔神城に囲まれた、バスタークエスト【絶望】、楽しみですね！(白目 -- &new{2017-08-28 (月) 07:59:39};
---魔神城自体はあまり怖くないが、魔神城から出てくる雑魚モンスターの数が怖い。四つもあったらどんだけ沸いて来るんだ -- &new{2017-08-28 (月) 08:07:26};
---もともと魔神城の脅威ってその魔物種無人無限召喚と堅固な障壁だからな。安藤がいなければだが -- &new{2017-08-28 (月) 08:12:00};
-Lv80Hrが5人ぐらい、Lv75～Lv79Hrが4人ぐらいでVR防衛が塔一本折れ・残りボロボロのＢ評価。そりゃ戦闘機と侵食塔は勿論、侵食すら放置して結晶拾わずにサッカー敵撃破だけしてたら何も間に合わんよな。しかし火力は高いからボス倒す速度だけ速くて最終ウェーブ辺り展開速く逆に地獄。 本当数字だけだなって -- &new{2017-08-28 (月) 07:46:35};
--普通のサッカーと小林サッカーの違いやな…ちゃんとできる人たちだったらサッカーでもSで終わるんだが、中途半端だと木みたいな結果に。まあ最近の防衛はカオスよ。W中はひたすら敵のところに走って結晶は無視。W間はPOP地点に最初から居座って気弾チャージ。石足りない言うてるのに終焉5W最後のユガに大量に群がる、そもそもAISが実装されてないんじゃないかレベルで乗らない。&color(Silver){まだAIS乗ってないのに5Wで生身でヒューナルに向かっていってペロってるやつとかあほらしくて起こす気にならんわ}; -- &new{2017-08-28 (月) 07:54:03};
--そこまでボロボロまではならなかったけど、今日は久々のVRで忘れてる部分もあったな。スマン -- &new{2017-08-28 (月) 07:56:37};
--Hr実装後初VRだったけど、どうせサッカーだらけだろうなと思ったけど火力有りすぎてサッカー到着前に全部溶ける結果ほとんどサッカー居ないし楽々だった、この時間で地雷少ないとはいえ、ちょっと前まで一人でエクソ3体止めてもその間に塔折れてるどうがんばっても無理ゲーだったとは思えない簡単さ -- &new{2017-08-28 (月) 08:20:09};
--Hrになっても壁壊して塔壊して戦闘機落としてエクソ倒す仕事は変わらず・・・相変わらず誰もやらんのな -- &new{2017-08-28 (月) 08:24:26};
---サッカー少年がHrになって何が変わるっていうとスピードと火力が上がる、ただそれだけ。中身がすべてよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 08:26:16};
--むしろＨｒ多くなかったら失敗レベルの酷さだから幸運とも言える。自分も似たような目にあったことあるけど防衛は中の人の問題よな&color(Silver){エスカ熊とかエクソとかほとんど一人で処理して回ってたから自分一人しか戦ってないのかと錯覚したわ}; -- &new{2017-08-28 (月) 08:44:00};
---一人でエクソ3体処理とかは昔っからよくあったゾ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 08:49:23};
--半年ぶりの復帰勢なのでこの緊急初めてだったが、つよーいHrなら簡単かな？ と思って参加して、攻略手順をここで読んで自分の持ち場を制定してその範囲で仕事して、無事一本も折られることなく終わらせることできたけど、読んでいなかったら、私もサッカーしてたかもしれないわ……;´ω｀ (ちなみに「復帰で初見とか、地雷か寄生かよ」と勘違いなされる方もいるかもしれませんが、一応総合順位３位内に入るくらいは頑張りましたﾖﾝ´д｀ この活躍はwiki様様。ありがたや) -- &new{2017-08-28 (月) 10:35:39};
-&color(Red){VR防衛};の木。みなさん殲滅すんのはいいけど石拾ってください・・・(W6終盤で一気に削られるも3000ptしかなく回復できずにAランク) -- &new{2017-08-28 (月) 07:57:38};
--うきゃーよく見たら上の木VRの話題じゃん見落としたわ きぬす -- &new{2017-08-28 (月) 08:08:44};
-他のゲームだけどパーティーの迷惑メンバーの除名システムがしっかりしてるのね…討伐数や操作なしで自動警告、のちにptメンバーの投票で除名可能って…少し考えればできる気がする…なぜできぬ? -- &new{2017-08-28 (月) 08:14:09};
--ここの仮BLの多さを見れば既に答えが出ているだろう -- &new{2017-08-28 (月) 08:23:58};
---(´・ω・｀)仮BLされた人ってどこから確認できるの？ -- &new{2017-08-28 (月) 08:25:39};
---適当な文を書いてコメントを挿入しようとすると拒否される -- &new{2017-08-28 (月) 08:38:00};
---差分チェッカーに仮BL到達って出るけど、仮BLが沢山あるように見えても同一人物だったりするから人数はわからんよ -- &new{2017-08-28 (月) 08:47:23};
--(´・ω・｀)一定時間に一定のダメージ出せてないとクエ破棄される…みたいな修羅の国をお望みか -- &new{2017-08-28 (月) 08:24:08};
---戻らないか？ -- &new{2017-08-28 (月) 08:29:41};
---（戻ら）ないです -- &new{2017-08-28 (月) 08:46:29};
--建前としては悪用されるだの性善説云々だろうけど 実際はそんなもんが実装されたら運営の理想である介護オンラインが崩壊しかねんからだろ -- &new{2017-08-28 (月) 08:25:55};
--実装されても死闘中に突然「除名しますか？」の投票画面が出てきて他の操作できないとかになりそうで怖い -- &new{2017-08-28 (月) 08:28:47};
--結局悪用されるのが目に見えて分かってるから対抗策作ってもいたちごっこだし、だったら実装しないってことなんじゃね？ -- &new{2017-08-28 (月) 08:30:03};
---この手の話題になると毎回悪用悪用って言葉が出てくるけど 通報やキック機能の類を悪用する奴なんてのはその手の機能がなかったら別のもっとあくどい事をやるような奴らなんだがな -- &new{2017-08-28 (月) 08:36:02};
---故意寄生とかは周回遅くなるの確かに問題だけどキック悪用はペナルティかけられるんだから何度もやられると最悪やられた側がBANもあり得るから余計悪質 -- &new{2017-08-28 (月) 08:51:56};
---アプデでゲーム内で通報出来るようになるらしいけど、あれも「通報しすぎると通報者の方をＢＡＮする可能性がある」って先んじていってるから多分悪戯で通報する人増えるって思ってるんだろうな。 -- &new{2017-08-28 (月) 08:55:39};
---既にバンも恐れずバスターのロビー待機で実力行使という蛮行に出ている人もいる中で実装したら大荒れになることは赤子の手を折るよりも明らかだ -- &new{2017-08-28 (月) 09:12:40};
---少し気に入らないことがあるだけで片端からBLとか、執念をかけて粘着して貶めようとする輩は実際にいるしね。しかも本人は正しいこととか自衛のためとか思ってる。 -- &new{2017-08-28 (月) 09:13:16};
--仮にレイドなら12人いてゲームスピードも速くて他人の位置把握もままならないゲームで、働いてない奴の名前挙げて「ああ、さっきから動いてない奴ね」とかわかる人がどんだけ居る事やら。1画面に1PT全員が収まってノロノロ攻略していくゲームじゃないと厳しい。ちなみにFPSは常時修羅の国と言う印象です -- &new{2017-08-28 (月) 08:38:07};
---マップにせよキャラにせよピクリとも動かねー奴って12人のレイドだろうが普通に目立つけどな -- &new{2017-08-28 (月) 08:43:23};
---動かん奴はマップ見てれば大体わかるな。行動（のーしブランマン等々）までは近くにずっといないと把握出来んが -- &new{2017-08-28 (月) 08:50:27};
---絶望で角に隠れてる奴とかふつーにわかる -- &new{2017-08-28 (月) 08:53:25};
---FPSで放置する奴は大抵、相手と遭遇しない場所に引きこもるか、不自然にマップ端にいるから直ぐにわかるぞ。それが分からない=マップを適時チェックしてないってことだから、FPSに於いては致命的。同じようにPSO2でもわかるぞ。何せ目立つからな -- &new{2017-08-28 (月) 10:49:35};
--システムの導入自体はたぶんすぐ出来る（もしかしたら裏で仮に適用したらどうなるかデータ取ってるかもしれない）。なぜやらないかで言えば、PSO2は他ゲーに行かなかった、または受け入れられなかった層をあえて取り入れてきた。そこにソレ突っ込んだらどうなるかというと・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 08:47:53};
---健康で真っ当な人間になるかソシャゲに移る -- &new{2017-08-28 (月) 08:50:40};
--短時間に何度も除名投票されるような嫌がらせに遭えばがあればそのゲームは怖くてプレイできなくなるよ(実体験)。投票結果で無罪だったとしても続ける気にならない -- &new{2017-08-28 (月) 08:53:24};
---多数に迷惑を撒き散らす本物の害悪プレイヤーを保護するか嫌がらせキックの犠牲者を保護するかか・・・恐らくキック機能あるゲームで民度最底辺と言っていいCSOでもそんな投票見る方が珍し（大抵投票される奴にはされるだけの理由があった）かったがね まあ小木はあったって言うんだろうしどうせ運営はお得意の性善説推しだからどうにもならんが -- &new{2017-08-28 (月) 09:08:21};
---PSO2をそんじょそこらのゲームと民度を比べられたら困る。ここは言わば罪人の最終流刑地みたいなもんだ。油断すればいくらでも足元を足払いされる！ -- &new{2017-08-28 (月) 09:17:17};
---投票されるのと除名されるのじゃ全く違うからね。実際に除名されたことはない。あと自分以外への投票も何度か見た。FPSのゲームだったけど名前は忘れた 小木 -- &new{2017-08-28 (月) 09:18:22};
--防衛やバスターはサッカーしてもしゃーないからって言って人少ないとこで石（マナ）拾い中心にしてたら警告出たとかなかなかにアホらしいし調整難しそう -- &new{2017-08-28 (月) 09:21:27};
---例えばゾンディ吸引専門プレイみたいなのは、間違いなくシステムから見たら警告真っ先に出るだろうしなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 09:39:57};
--気づいたら結構伸びてて草 減点式だからいたずらで除名される心配はないし確実に通報できるしで割と理想的なシステムだと思ったんだけどなぁ… -- [[木主]] &new{2017-08-28 (月) 09:23:52};
---人間はいくらでも悪いことをするという性悪説にもとづいて、いかに悪い事ができないようにするかって考えないとダメなの（そしてこれが運営にできていない） -- &new{2017-08-28 (月) 09:28:40};
--ちょっと疑問を問うけど、例えば追い出すための追放の投票の採決できるゲームって、トラブル対処を任させている専門の専任のスタッフが常に常駐していたりするんじゃないかな、PSO2はそのようなスタッフの余裕も猶予もないから困難で難しそう -- &new{2017-08-28 (月) 09:38:50};
---「PSO2チェックスタッフ募集！」。まぁ他ゲーはコミュニティの量なんて知れてるし、内部で完結してるのが大半だろうしな。PSO2の場合外部コミュニティの方が多そうなんだよね -- &new{2017-08-28 (月) 09:43:56};
--悪用もそうだけど、文字をロクに読まずに騒ぐ子が多いゲームだからあんまりやりたがらないんじゃね。こことかでもそうだけど除名とか固定の単語で脊髄反射もいるし -- &new{2017-08-28 (月) 10:25:58};
--除名投票が実装されてるのは他のゲームの話。そういうところなら悪用するひとがいてもごく少数だけ。大概は体も心も大人だから大半の人は悪用することなくシステムとしてまともに機能していける。かたやPSO2だとロビー放置妨害にマップ放置に寄生なんでもござれ状態で、おかしな人の割合が他と比べて異常に多い。こんなところで除名投票なんかを実装したら、答えは火を見るより明らか。 -- &new{2017-08-28 (月) 10:32:25};
---火を探すよりも前にﾌﾞｵｫｫﾜｧｧｱっと火柱が立ってるのが見えるからなこのゲーム･･･ -- &new{2017-08-28 (月) 10:34:42};
--ここのBL悪用されまくってるのを知っててとなぜしないと思えるんだろうな？ -- &new{2017-08-28 (月) 10:34:38};
--多分まともに機能しないだろうな。具体的な例をいうと、木主がPTに参加した。面子が皆無強化や放置をする人達だった。木主はマルチの面子に罪悪感を感じ１参加者であるが心を鬼にして注意した。すると３人が木主を準廃扱いしキックした。というようなのが日常茶飯事になるからだろうなと思う。 -- &new{2017-08-28 (月) 10:44:03};
-ヒーロー強すぎって意見多いけどさ、例えば通常がやたら強いのは通常攻撃しかしない寄生ガーって騒ぐ奴がいたからなんだろうな。もう既存クラス全部潰してヒーローに統一しよ -- &new{2017-08-28 (月) 10:17:13};
--今思うと某遊戯王のルール改正レベルの騒動だったんだなこれって -- &new{2017-08-28 (月) 10:19:57};
---あっちは問題点の解決と新たな方向性の開拓を目指してな部分が大きかったが、PSO2の今回は問題点の放棄と既存コンテンツ殺しだからなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 10:40:52};
---ルール改正ならまだいい。新規パックのモンスター達はレベル4でATK8000がデフォです！って感じなのがHr -- &new{2017-08-28 (月) 10:43:26};
---ブリューナク、トリシュ、御用、BF、どれも戦場を蹂躙していたな( -- &new{2017-08-28 (月) 10:51:35};
---ルール改正ならまだいい。そうなったらそれぞれのデッキ(クラス)が新しいルールに適応するために各個人が調整するために色々工夫するだけだから。Hrは枝2さんの言うように新規パックでぶっ壊れカテゴリが収録されて大会環境がそのぶっ壊れカテゴリで染まっている状況。まぁEMemって言うんですけどね -- &new{2017-08-28 (月) 11:30:19};
--ユーザー全体底上げの性質も勿論ある。が今までのゲームプレイを根底から覆す性能。なのにバスター以外はほぼそのままで、バスターもHr重視設計だからこんな状態だからなぁ。こんな強いの入れてしまった以上、前に戻るのは不可能だから全部Hr化するしかないと思うけどな -- &new{2017-08-28 (月) 10:20:30};
--Hrはもういい。既存だけをなんとかしてくれれば。Hr弱体化とか絶対しないでほしい -- &new{2017-08-28 (月) 10:22:20};
---ここの運営強化よりも弱体化の方が得意だからHr弱体化の方がうまくいくよ -- &new{2017-08-28 (月) 10:27:31};
---おう？（弓の現状を見つつ -- &new{2017-08-28 (月) 10:29:47};
---ここの弱体化が上手くいくは念入りに潰すのが上手なだけじゃねーかな…今回も強化された武器は割と妥当だし -- &new{2017-08-28 (月) 10:29:49};
---弱体化するときは徹底的に潰すからヒーローオンラインは解消できる -- &new{2017-08-28 (月) 10:34:50};
---EP6になったら次の壊れクラスオンラインになるだけだからな -- &new{2017-08-28 (月) 10:40:34};
--ほんとになぁ。あんまHr強すぎ強すぎ言わんといて欲しいよな。あの運営、弱体化はしませんって言ってるけど、あまりの批判に心折れてやっぱり弱体化しますと言いかねん -- &new{2017-08-28 (月) 10:30:00};
---実際使ってて強すぎだから仕方ないね -- &new{2017-08-28 (月) 10:32:09};
---寄生から一般プレイヤー、廃人やガチゲーマー層に至るまでほぼ誰に使わせても最強職なのが現実だからしょうがないわな -- &new{2017-08-28 (月) 10:40:47};
---少なくとも既存職と比較した場合はぶっ壊れとしか言いようが無いからなあ、下に下駄を履かせて底上げすれば強い程度にはなるかもね -- &new{2017-08-28 (月) 10:48:34};
---余りにも万能過ぎるんだよ、PP回収力か機動力下げないとどうにもならん -- &new{2017-08-28 (月) 11:07:55};
--皆そんなにHr弱体化してほしいの・・！？みんなHr使って楽しんでるんじゃないの -- &new{2017-08-28 (月) 10:31:45};
---強いから嫌々使ってる -- &new{2017-08-28 (月) 10:33:41};
---仕方なしに使ってるなぁ。Hr自体は悪いとは思わないけど、PSOに来るべき存在とは違う気がするわ -- &new{2017-08-28 (月) 10:35:35};
---もちろん大好きだから使ってる。つーか弱体化しろと叫んでるのはどういう勢力の人達なの -- &new{2017-08-28 (月) 10:36:40};
---みんなHr使って楽しんでる(第三者視点) 敵に触れないから渋々Hr使ってる(実態) -- &new{2017-08-28 (月) 10:37:32};
---どんだけHr大好きな人も、今日から君だけ1週間Hr封印とかされたら、たぶん嫌でも分かる気はする -- &new{2017-08-28 (月) 10:44:06};
---Hr封印されてわかるのはまだHrになれない人の気持ちだな -- &new{2017-08-28 (月) 10:45:37};
---弱体希望には３種類いるだろうなと思ってるわ１・既存クラス本気で使いたい人 ２・Hrつかってて楽しいけど、こういうところで既存クラスが苦しんでるのという意見を鵜呑みにしちゃってHr楽しむのは悪い事なんだって思いこんじゃってる人 ３・運営がユーザーの言う事きくか試したくてとりあえず煽ってる人。 俺はたのしいから弱体して欲しくない人 -- &new{2017-08-28 (月) 10:48:56};
---2と3が悪意増し増しな気がしてワロタ -- &new{2017-08-28 (月) 10:49:47};
---みんな使ってるなら強すぎるから弱体化っていうのがエアプや動画勢の戯れ言じゃなく実際プレイしてそう思われてるってことだから尚更弱体化すべきだろうな -- &new{2017-08-28 (月) 10:55:50};
---楽しめず楽になって使わなくなった -- &new{2017-08-28 (月) 10:56:52};
---Hrが強いのが悪いのか、既存が弱いのが悪いのか -- &new{2017-08-28 (月) 10:58:20};
---弱い時には強くしろ、強い時は弱くしろ ほんと運営って大変だわな。なにしても絶対に批判されるんだから。 もういい運営、要望なんて無視したらいい。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:00:33};
---実際にHrをプレイしての貴重な感想をクソリプガで跳ね退けたらもう終わりやね -- &new{2017-08-28 (月) 11:03:25};
---こんな感情論でしか表現できない駄文どもなんぞクソリプ以外何者でもないわ -- &new{2017-08-28 (月) 11:29:02};
---ブーメラン刺さってますよ( -- &new{2017-08-28 (月) 11:31:52};
---おうそれもブーメランだな。同じ穴のムジナの意見なんかやっぱ捨てていいわな -- &new{2017-08-28 (月) 11:34:17};
---まぁTwitterでもヒーローオンラインへの批判ばっかだからね -- &new{2017-08-28 (月) 11:40:15};
---見れば見るほど運営擁護ワロタ。みんなが楽しさで使ってたらこんな荒れてねぇよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:51:55};
---私はオールラウンドに強くてそして、新規にキャラ作った場合でも面倒なサブ職育てる必要がない！ と、言う点でとても気に入ったけどなぁ……。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:53:36};
---「Hr1強だからやめる」という人がいるけど「Hr弱体するならやめる」っていうのも現状ではかなりいるでしょうなぁ～。 俺はHr普通に大好きだな。なんと言っても足回りがいいからね。 極端な話、今のHrのDPSが半分になっても既存職には戻れない気がする。 というわけで、既存職の底上げは足回りを含めた戦闘速度の向上から始まるんじゃないかなと思ってる。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:35:03};
--なぁ・・頼むから弱体しろやなんて要望送らないでおくれよ・・！？俺はHｒのおかげでPSO2にやる気がでて毎日楽しいんだ -- &new{2017-08-28 (月) 10:34:14};
---弱体どころかたぶん強化入ると思うけどな。安心しとけ -- &new{2017-08-28 (月) 10:36:30};
---むかしから強い職の弱体弱体いいまくるユーザー達だからな・・・・FOとかどんだけ言われたっけな？ -- &new{2017-08-28 (月) 10:36:41};
---Foはいついかなる場面でも最強だったらしいからね（ -- &new{2017-08-28 (月) 10:37:23};
---そういえば愚痴板からアFoが消えたな。代わりにRaが構って欲しそうにしてる -- &new{2017-08-28 (月) 10:38:09};
---既存職が一気に底上げされる気がする。まぁ上級職のhrよりは劣るだろうど仕方ないね。 -- &new{2017-08-28 (月) 10:38:56};
---ぶっ壊れ→弱体化は新職の定めだ諦メロン -- &new{2017-08-28 (月) 10:39:31};
---EP5までは安泰だから心配すんな -- &new{2017-08-28 (月) 10:43:44};
---弓「世界なんて」栗「滅べばいい&color(Silver){マロ};」 -- &new{2017-08-28 (月) 10:44:26};
---Foか…懐かしいな。あらゆる敵にジャンプゾンデするだけだったわ -- &new{2017-08-28 (月) 10:47:00};
---俺はやっぱイルメギバが印象深いかな… -- &new{2017-08-28 (月) 10:49:25};
---ほんと新コンテツ等が来るたびに、どいつもこいつもぎゃあぎゃあ騒ぐから、こういうところが嫌い。今の日本社会の状況に対してもこれくらい言ってくれたらいいんだがな。 -- &new{2017-08-28 (月) 10:50:19};
---ユーザー数が激減するくらいしないと新職の弱体なんて運営のプライドにかけて絶対にしない -- &new{2017-08-28 (月) 10:51:32};
---言ったら消されるだろうから言えるわけねぇだろ。俺たちが吠えられるのはせいぜいネットの中だけだ。 -- &new{2017-08-28 (月) 10:51:48};
---騒いでなかったり、激減した後って、それつまりもう手遅れなんだよなぁ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 10:53:38};
---運営もバカじゃないんだから既存職の不満も重々分かってると思うぞ。現状のままじゃマズいと思ったから、既存職のテコ入れの話を早めにしてきたんだろうし -- &new{2017-08-28 (月) 10:59:24};
---バカだからむしろEP5開始時にこんだけ差がついてしまったのでは… -- &new{2017-08-28 (月) 11:01:14};
---マロンやバニみたいに突出していた火力要素を修正しなくともぶっ壊れなHrを実装したのに、よく言える -- &new{2017-08-28 (月) 11:05:22};
---EP4ではあれだけ調整渋ってたのに今回は一ヶ月で再調整発表だからね。現状のバランスのままで今後のアップデートを重ねても事態は改善できない、下手すれば悪化するばかりだと運営も既に判断してるわけだ -- &new{2017-08-28 (月) 11:06:09};
---今回の対応の早さは好感が持てる反面なんでこの程度すら分からなかったんだアホという感想も… -- &new{2017-08-28 (月) 11:11:47};
---普段効率効率ばかり言ってるから、高い効率の出せるHrなら文句言わんでしょって判断したんだろうな -- &new{2017-08-28 (月) 11:13:31};
---いや、好感よりマイナスだろう。忘れたか？EP5直前に【Hr実装に伴い調整】されたことを。こんなに慌てて再調整するぐらいなら、先の調整は無意味だったことになる。悪手でしかない -- &new{2017-08-28 (月) 11:15:43};
---先の調整がクソだったにしても、それのリカバリーにすぐ着手するっていう点だけはプラスでしかないぞ。特にEP2はそのクソ調整に合わせてさらにクソを積んでいったからな…そもそもクソ調整すんなって話なんだがそこ言ってたらキリが無い -- &new{2017-08-28 (月) 11:18:46};
---そう言えるものになるかどうかは9/2の放送で全て明らかになるな。当然既存職全てに調整があるのだろう。無ければギルティ -- &new{2017-08-28 (月) 11:24:35};
---いや、元々調整されることは言われただろう、なんでそこはみんな無視するのよ・・・同時にしろというのならわかるが -- &new{2017-08-28 (月) 11:26:28};
---ぶっ壊れてたとこ下方しなきゃまた歪むからだろ。EP2のような短絡的な上方繰り返す方がアホだわ -- &new{2017-08-28 (月) 11:26:35};
--->なんでそこはみんな無視するのよ 日付の明言されてない予定なんてただの戯言だからだよ -- &new{2017-08-28 (月) 11:30:00};
---なるほど、ただの子供の癇癪か理解したわ -- &new{2017-08-28 (月) 11:31:55};
---戯言と称するなら日付がでるまで戯言に踊らされてた哀れな人なんすか？ -- &new{2017-08-28 (月) 11:33:03};
---…お前らが調整予定ですを真に受けて置いて騒いでたようには見えないけどな俺 -- &new{2017-08-28 (月) 11:41:51};
---下位職調整の情報が初めてでたのっていつ？自分は酒井ブログで初めて知ったんだが -- &new{2017-08-28 (月) 12:25:16};
---修正はどんどんやってくよ、みたいなのはEP5の修正発表あたりに生放送で言ってなかったかな？ 記憶頼りなんで間違ってるかもしれんけど。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:29:20};
---いや、おくるないわれてもおくるけどな -- &new{2017-08-28 (月) 13:11:32};
--性能はもちろんのこと、BrとBoはコンセプト的にも被らされて殺されてるよね… -- &new{2017-08-28 (月) 10:59:13};
--選択肢が無いからな。打射法どれか1つに特化した上位があったり、Hr武器以外も使えるとかなら良いがHrを使えば使う程、既存職使ってるのがバカみたいに思えてくる。既存職のアッパーやHr弱体なんてどうでもいい。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:03:07};
--Hrで統一したいのならそれでいい、だがそれをやるなら全武器種を使えるようにしなければならない -- &new{2017-08-28 (月) 11:05:09};
---最低でも全クラスから1つずつは必要だったろうね。特に近接系は「この武器種が好きだから」って人が多いんだし「なんでソードだけ上位職で強化されて使えるんだよ」とか「なんでソードだけ上位クラスに盗られなきゃならないんだよ」みたいな心象を与えたのは失敗だったと思う -- &new{2017-08-28 (月) 11:09:33};
---いきなり全武器種を上位職でカバーするのはやらないほうがいいだろうけど、上位職2つか3つは同時に実装したほうがよかった感はあるね -- &new{2017-08-28 (月) 11:23:36};
--要するに・・Hrさえ使えば誰でも強くなれる（なった気がする）のがガチ勢の人等からしたら気に入らんわけやろ・・？ -- &new{2017-08-28 (月) 11:06:38};
---そうそれ。ガチ勢の俺からしたら無茶苦茶気に入らんわ。今までロクに既存職を使いこなせてなかったキッズ達が、Hr使った瞬間、俺つえーだからな -- &new{2017-08-28 (月) 11:09:18};
---Hrという選択肢の前では既存職がまるで使い物にならなくなった方が問題です -- &new{2017-08-28 (月) 11:09:26};
---何故そうなる。別に強さは関係ない。それしか選択肢が無い、武器16種あるのに実質3種以外の未来が無い、そういったところが問題なんだよ。クラス選択？武器種豊富です？ぜーんぶHrで良いってなるじゃろ。そこが問題 -- &new{2017-08-28 (月) 11:10:31};
---もうやめてくれ・・・皆かなりイライラしてるんだ・・(ネットの中だけ) -- &new{2017-08-28 (月) 11:12:41};
---分かってねえな、強くなるのが気に食わないんじゃなくて既存職（厳密に言えば各武器）の立場を「完膚無きまでに」奪ったのが気に食わないんだよ -- &new{2017-08-28 (月) 11:13:36};
---キャラクリゲーだから武器やクラスも込みで考えたりしてるのにそれを縛られたら文句も出るだろう。アニメにいたラスト侍さんや弓子さんなんてもう引退考えるレベルだぞ -- &new{2017-08-28 (月) 11:20:17};
---皆落ち着こうではないか、アツくなるな。(ﾙｼｳｽ・ﾏﾙﾌｫｲ風) -- &new{2017-08-28 (月) 11:22:32};
---今14引いてもたぶん悲しくて泣く、そしてさらに上級が増えた時に使えなくて二度泣く予感しかしない -- &new{2017-08-28 (月) 11:30:11};
--全部ヒーローでよくね？何故そこまで既存職にこだわってるの。無駄な意地張らないで素直にヒーローやりなよ -- &new{2017-08-28 (月) 11:32:41};
---まぁ俺も散々既存何とかしろ言ってるが、正直言うと俺もそう思うわ。こんなとこでああしろこうしろ吠えても何か変わるわけじゃないしな。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:37:01};
---うむ、だからヒーローでログボもらってショップの相場見て今日もログアウトするぞ -- &new{2017-08-28 (月) 11:43:02};
---ここ愚痴版なんだけど、現状に満足してるならここ見る必要なくね。Hr下げされたくないから吠えてるともとれる -- &new{2017-08-28 (月) 11:44:36};
---そもそもヒーロー下げられたとしても、あの機動力とpp回収性能があるし、上位職って触れ込みのせいで少なくともカタナより攻撃力が下がることは無いだろうしで、ヒーローオンラインは終わらないと思うんだが思うんだが・・・。既存職ダイスキー様の納得できる弱体化は無いと思うよ -- &new{2017-08-28 (月) 11:49:22};
---だよね。だって上級職って銘打ってるんだしね。既存より弱くしたらまたこれで批判が出ると思うなぁ。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:52:22};
---とある武器が好きでやってる人や武器込みでキャラ作ってる人からすれば死活問題だ。イナゴにはわからんだろうがな -- &new{2017-08-28 (月) 11:53:43};
---Hr下方しろ下方しろうるせえ！っていう愚痴もあると思うんです -- &new{2017-08-28 (月) 11:54:02};
---内容なんて来るまで分からんけどな。今までの下方もオーバーキルの方が多かったからどうなるかなんて分からん。まあHrは許容派多いから下げはまずないから、Hrゲー好きは安心していいかと -- &new{2017-08-28 (月) 11:54:51};
---ヒーロー一色環境にしてチムメンもフレンドも奪われたから下位職より弱くなっても「ざまぁ」としか思わないかな... -- &new{2017-08-28 (月) 11:55:20};
---そもそもHrを見た目好きで使ってるやつと、イナゴで使ってるやつと、両方ともなやつで分かれるね -- &new{2017-08-28 (月) 11:58:37};
---擁護派は嫌々ヒーロー使ってる人達も楽しんでやってると思い込んでる狂人だから -- &new{2017-08-28 (月) 12:00:05};
---レッテル貼ってちゃ君の言う狂人と同程度になるで -- &new{2017-08-28 (月) 12:01:38};
---Hr触った後で下級なんてやる気にならんからここでHr下手に下げたらまたユーザー減るだけだわな･･･下級がきちんと遊べるレベルに調整されりゃ別だけど無理だろなあ -- &new{2017-08-28 (月) 12:02:30};
---使ってる人が多くてその人らが弱体化すべきと言ってるんだよなぁエアプの意見でもないし受け入れるべき -- &new{2017-08-28 (月) 12:04:25};
---既存職強化ばっかしてたらEP2のインフレ地獄の悪夢再びだからHrはどっかで弱体化するべきだろう -- &new{2017-08-28 (月) 12:07:20};
---Hr使ってる人全てが弱体化を望んでいるかのような印象操作は止めて下さい。Hrを純粋に楽しんでる人もちゃんといるんです -- &new{2017-08-28 (月) 12:08:15};
---その全部ヒーローでいいと言うのがおかしいと思うから文句を言ってる。今のpso2の攻略方法なんて一言ですむ。''(既'存職の)レベルを上げてHrで殴ればいい'' これだけで攻略できるゲームが面白いと思うか？ 個人的には面白いとは思わない -- &new{2017-08-28 (月) 12:09:11};
---そもそもガンナーとかファイターとか使う人が使えばレイドでヒーローより活躍できるしそっち使っていいよ。カタナとかウォンドはそもそも弱かったし今すぐヒーローに鞍替えして -- &new{2017-08-28 (月) 12:13:23};
---楽しんでやってるのと弱体化されるべきは別に矛盾する感想ではないけどね -- &new{2017-08-28 (月) 12:14:16};
---弱体でも他上げでもいいからバランスはよくして欲しいと思う人は多いだろうね。そもそもあの程度の条件で上級職だから壊れとかもうね。そもそも上級職だから下位より上にしてバランス壊すとかある意味凄いよね。パズドラで言ったら意図的に曲芸師出たって感じだろうね -- &new{2017-08-28 (月) 12:16:19};
---面白いかどうかはさておき、プレイヤーが飽きてどこかで限界がくるのは確かだろうね。すでに強すぎて飽きてる人が愚痴を言ってるんだろうし。でも運営的にはそれでもいいと思ってるんじゃ無い？飽きられたら次の上位職を追加するだけだし -- &new{2017-08-28 (月) 12:18:49};
--わかっていない人が多い気がするので一応言っておきますがここは公開されている場であり誰でも見れます。ましてやPSO2の検索で上位に出る王手サイトです。当然運営もここを監視しているでしょう。だからアンケート等でどんな綺麗事を書いて要望を送っても、ここの書き込みを見て他者をこき下ろしたいから要望しているみたいに思われたら絶対に要望は通りません。だからこそ管理者が丁寧な発言をするようにと毎回注意喚起しているのですが・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 11:37:18};
---急にどったの -- &new{2017-08-28 (月) 11:38:33};
---最近この生徒会長みたいな自治厨目立つな -- &new{2017-08-28 (月) 11:42:01};
---これ系の書き込みはなりすまし紛いの文の書き方も見るし同じ奴かもしれんな -- &new{2017-08-28 (月) 11:50:30};
---ここ見てるかどうかはさておき、アンケートに関しては送られた内容見れば一目瞭然だと思うけどね -- &new{2017-08-28 (月) 11:51:31};
---ネットの秩序なんて崩壊してるんに唐突にそんなこと言われてもな。寧ろ不満の声はどこまで受け止め、落とし込むかは別にして、見るだけならすべきことだぞ -- &new{2017-08-28 (月) 13:40:25};
--いやならやめよう。俺はやめました。ヒーロー以外許されないのがいやならやめるべき。他者を排斥するような行為は駄目だと運営が言っておきながら、運営側が他者を排斥するシステムを構築してる。もう末期だよこのゲームは。 -- &new{2017-08-28 (月) 11:57:16};
---自分の好きな武器で俺Tueeしたいやつほど下方嫌がるからね。見た目好きなら多少下がってもやる人はいるし、イナゴは何来ても最強に乗り換えて終了。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:02:33};
---まぁHrっていうクラスが好きだから下方してほしくないって言うやつは馬鹿なんだろうな。って思う。それ既存クラスの人が好きだから上方しろ。っていうのと全く同じこと言ってんのにな。んで、下方してほしくないって言っときながら、既存職の不満に対して弱くても好きならそれ使えよっていう始末。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:10:55};
---つまり、何が言いたいんだ？ Hrが好きだから下方するな→バカ 既存職が好きだから上方しろ→バカ バカバカ言いたいだけの馬鹿にしか見えんが -- &new{2017-08-28 (月) 12:19:42};
---枝3 書き方が悪かったな。Hr下方はいやだ。って言ってるやつが既存の不平不満をバカにしてるのがおかしいって言ってんだ。そういう奴らほど、好きなら弱くても使えよって言う。じゃあHr下方されても好きなら問題ないじゃないか。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:24:52};
---こんなことで釣られるなよ…。自分が好きだから強くてもそのままでいいという発言はバランス考慮しなくていいと言っているようなものって事だろうね -- &new{2017-08-28 (月) 12:28:10};
---それはお互い様だと思うぞ。既存職の連中だってやり場の無い怒りをHrというクラスもしくはHrを使ってる人達に不満をぶつけている連中が居るわけだし -- &new{2017-08-28 (月) 12:33:26};
--Hrがクソ強い、腹は立つが新クラスだそこはまだ我慢しよう。新規さんはHr使えません、コレがゴミなんだよぉ！ -- &new{2017-08-28 (月) 12:04:41};
---貴方が新規さんなら怒るのも分かる。けど。。多分熟練者さんですよね・・？新規の心配する必要ありますか！ -- &new{2017-08-28 (月) 12:08:20};
---今から完全新規垢で3職75にしろとかただの拷問だと思う -- &new{2017-08-28 (月) 12:09:17};
---この仕様のせいで新規と復帰勢を何人逃がしたと思ってる！｢アプデ来たぜ！一緒にやろうぜ！｣｢…ねえアレ(Hr)使いたんだけど｣｢修行しろ｣｢じゃいいや｣を何回やったと思ってる！ -- &new{2017-08-28 (月) 12:09:58};
---やってみりゃ解るけど80ならともかく75は必要経験地がそこまでないぞ・・80ならまだわかるけど。あと75になったのってたしか3年くらい前でそれより前の70キャップからの復帰って相当じゃねっておもうんだが。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:14:09};
---75x3ってのがミソでな、ライトに触る人が全クラスを育ててると思ったか？てか言うほど大変じゃないはあくまで既存プレイヤー基準だ -- &new{2017-08-28 (月) 12:15:36};
---お人の好い方だ…どの道現環境じゃHr出来てもすぐ飽きると思う -- &new{2017-08-28 (月) 12:16:12};
---確かに！そうだけど！私たちも今までレベル上げの苦行を散々味わってきたじゃないですかー！それが新規さんは他クラス上げなくてもいきなりHｒできるよってズルくないですか悔しいじゃないですか？ -- &new{2017-08-28 (月) 12:17:34};
---そりゃ枝1にも書いてある通りだろ、お前ベテランなのになにいってんのとしかおもわん。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:19:05};
---ぶっちゃけ最初からHrやらせてもすぐいなくなるぞ。大量の大和ってだけで新規が消えるのにずっとこれから同じクラスだけ触ろうね！なんて耐えられるわけねーだろ -- &new{2017-08-28 (月) 12:19:15};
---別に新規は楽すればいいだろ。むしろ今のHrオンラインの中既存職のレベリングすることの方が昔に比べてよっぽど苦痛だ。まだ敵に触れたからな -- &new{2017-08-28 (月) 12:19:24};
---うるせー！俺らが損しようが何だろうが新規さんは大事だろうがァーッ！！！Hrがなんともパッとしない性能だとしても、しばらく触れないってのはやっぱストレスだしここだけはどうにかしてほしい所。せめてLvじゃなくて特定条件(独極1-5クリアかそれより簡単か)位にして上げてほしかったよ -- &new{2017-08-28 (月) 12:19:45};
---書き方でわかるけど普通にキッズだから相手するだけ無駄だと思った。解散で。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:21:36};
---レベリング自体が糞要素にしかなってないから別に最初からHrやれていいよ、ソロで動き覚える為のレベル上げとかないから新規の大半は地雷にしかならんだろうしな -- &new{2017-08-28 (月) 12:22:09};
---新規のps向上させろと言われながらhrで経験積ませず地雷でもいいやは流石におかしい -- &new{2017-08-28 (月) 12:24:58};
---アークス調査報告書みるに、やっぱり新規よりも玄人プレイヤーの方が多いから運営的には新規獲得よりも復帰勢を対象に金稼いだ方がいいと判断したんじゃ無い？ -- &new{2017-08-28 (月) 12:26:52};
---玄人向けにやっていくというのも否定はしないさだって俺は楽しいもの。ただそのために新規を切り捨てるってのもどうかと思うし、何ならHrの条件って別に玄人が楽しむための物でも何でも無いのがね…今更だが名前付けとくんだった 子木主 -- &new{2017-08-28 (月) 12:30:09};
---新規視点だと、条件辛いしそれまでHrに狩り尽くされるのを耐える糞ゲー。もとより条件満たしてる人からすればこの程度の条件で上級職の名で下位殺すほどの強さ。とどうあがいても設計ミスとしか言いようがない。上級職のレッテルは今からでも消すべきだと思うよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:32:06};
---そうやって新規やらをなにもしらない養殖栽培してたから何も自分で考えなくなって、装備強化やらしないんであって、見捨てるのとはわけがちがうでしょ。そこらへんはどうなの。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:34:18};
---新規に対するフォローの甘さはそれまた別の問題だと思ってる、正直に言えば運営を殴り倒して説教したい位には不満あるけどな！ 子木主 -- &new{2017-08-28 (月) 12:36:38};
--前々から流行に乗っかることとエステこもること以外に楽しみなんて無いんだから、自分が楽しんでられる間だけはHrゲーに乗っかるだけよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:31:19};
--ヒーローの話題だせばこれだけ伸びるんだから荒らすのは今が一番楽になっているな。。。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:37:04};
---そしてTHO（通報オンライン）が始まる -- &new{2017-08-28 (月) 13:26:23};
---そしてTHO（通報オンライン）が始まる -- &new{2017-08-28 (月) 13:28:10};
-&color(Red){ビーチの木}; -- &new{2017-08-28 (月) 11:30:32};
--4周しかできなかったけど毎回空気読んでブルフ処理連携してくれる人と一緒で楽しかった。けどこっちその人と二人だけじゃないですかー！ -- &new{2017-08-28 (月) 11:39:11};
---連携してくれる人いるだけマシだるぉぉぉ！？（一人で引き付け離しキャノンぶっぱした人 -- &new{2017-08-28 (月) 11:52:00};
---だから連携してくれる人一緒で楽しかったっていってるだるぉおおおお！？ あれ１人でも普通にこなせるけど作業的だし回りに人居るのに放置されてとかだとアホくさってなるよね(´・ω・`) -- &new{2017-08-28 (月) 11:54:41};
---傍から見ると逃げ回ってるだけってな・・・暫く人来なかったらぶっぱしに走るしか無いという・・・枝1 -- &new{2017-08-28 (月) 11:59:01};
--同じく４周しかできんかった・・つーかーV3～ ９周とかどうやったらできるんだよ・・ -- &new{2017-08-28 (月) 11:42:05};
---それ固定で効率周回でもしないと絶対無理やで -- &new{2017-08-28 (月) 11:53:35};
---9周って固定でもかなり突き詰めないと無理じゃないかな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 11:56:45};
---9週とか最後の箱も無視してそうだな -- &new{2017-08-28 (月) 11:58:10};
---エンペやイザネでたら糞がって叫んでそう -- &new{2017-08-28 (月) 11:59:28};
---フラッグマン作ればギリ9周も行ける -- &new{2017-08-28 (月) 12:20:13};
--複数ブロックマッチングが残念過ぎ。野良では５分くらいでクリア出来るのに４回しかクリア出来ないとは。人が多いブロックで現在ブロックマッチングがいいのかな？ -- &new{2017-08-28 (月) 12:01:08};
---みんなが現ブロ選ぶわけでもないから集まらん時は集まらん。運を天に任せるしかない -- &new{2017-08-28 (月) 12:09:19};
---事前待機した上でエキスパチェックすればまあ -- &new{2017-08-28 (月) 13:42:26};
-これまで防具は打射法それぞれ3部位ずつ（＋12防具出てからは職ごとの交換用も）頑張って作ってきたけど、もうHrだけ使って汎用盛り1つでいいかな…せっかく作ったエレパワー付き打撃防具をHr実装から全く使ってないのに気づいちまったよ。バスターにHuFiBrとかで行ったら寄生扱いされそうだしなぁ…行ってもいいですか？Fi楽しいねん… -- &new{2017-08-28 (月) 12:07:36};
--いいよ。Hrに追いつけなくて心折れないことを祈る -- &new{2017-08-28 (月) 12:08:53};
--正直オススメはしない。楽しくないからな。言ってもHrじゃないの？石拾っててね？っていう感じがあるからな…上級になるとそこそこ触れるが、基本は石拾い。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:15:05};
---実際そう言われるわけじゃないが本当に機動力、攻撃可能距離、何から何まで負けてるから触れん。必然的に石拾わないと寄生プレイのような気分になってしまう。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:17:08};
---湧き位置把握して機能もしっかり使っていけば十分仕事できる。むしろHrの機動力に振り回されてあちこち行き過ぎてる人が多いわ -- &new{2017-08-28 (月) 12:29:27};
---人口面積 -- &new{2017-08-28 (月) 12:34:36};
---ミスったわ。スルーして -- &new{2017-08-28 (月) 12:35:24};
--正直周りはそんな気にして無いと思うぞ？少なくとも自分は「お？Ｒａいる、Ｆｉもいるわ」位にしか思ってない。最近はＨｒだらけでも酷いことになること多いし中の人の問題よ -- &new{2017-08-28 (月) 12:15:11};
---これだな。気にしてるやつなんかいないと思うんだよな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 12:25:05};
---正直周りっていうか自分が気にしちゃう。Hr以外で行くと（やべぇ何もできてない寄生みたいだ…）って思っちゃう。今までまともにクエストにきて活躍してた人ほどそういう感じになると思う -- &new{2017-08-28 (月) 12:28:02};
---今までクエストで活躍してた人が触れれないっていうのがないんですが・・・既存クラスでいってみたけど -- &new{2017-08-28 (月) 12:29:55};
--地雷は地雷、出来るやつは出来る、気にしない -- &new{2017-08-28 (月) 12:16:50};
--PSO2のユーザーの何割がいるかも解らないこんな所で確認して了承を得たとしても、1人の変人に絡まれる可能性だってあるのにどうしょうもないぞ・・ -- &new{2017-08-28 (月) 12:17:14};
--別に周りの職を気にしなきゃ勝てないようなクエストがないから気にしない。もちろん未強化や寄生を除いた話でね -- &new{2017-08-28 (月) 12:20:51};
--ゲーム内でも世間体を気にしてしまう悲しい日本人の定めか、別に気にしないで好きにやれば良いとおもうけどなぁ、ましてゲームなのだから -- &new{2017-08-28 (月) 12:26:07};
--来てもいいよ、敵に触れられなきゃ火力0みたいなもんだけどそれでもいいなら -- &new{2017-08-28 (月) 12:27:21};
--基本的にあなたのことは誰も見ていない、っていう誰かが言った格言？の通り、クラスについて真剣にみてる人はいない。気にするだけ徒労に終わるぞい。万が一何か言ってくる輩がいるならスルー安定。記憶に刻む必要すらない -- &new{2017-08-28 (月) 12:31:01};
---これが真実なんだけど、ここの人達ってなぜか自意識過剰な人が多くてなw 背負わなくてもいい苦労背負ってる感じがして滑稽なんだよなw -- &new{2017-08-28 (月) 13:22:30};
--正直クラス云々よりも｢雑魚に時間かけすぎだろクソァ！｣｢何で塔に誰もいないんだファック○｣の方が気になるんでどうでもいいぞ -- &new{2017-08-28 (月) 12:32:27};
---マップ見て自分以外の７人が敵沸いた方向に右往左往してるの見るとなんかげんなりする。猛き闘争の予感しかしない・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 12:37:07};
---だからこそ身内PT(≒まともなの4人)の安定感が素晴らしい…病みつきになる…ﾌﾚﾝﾄﾞﾓｯﾄﾎｼｲ -- &new{2017-08-28 (月) 12:45:23};
---ハナクソ2つと塔3本(全部逆側)を、先に自分がいたこっちに全員サッカーしに来たヒーロー7人を横目に走って壊しに行く・・・Hr強いしバスターに向いてるけど、中身がサッカーじゃ駄目よね・・・。 -- &new{2017-08-28 (月) 13:00:40};
--Huでも普通に追いついて叩けるから不思議だ。というかコッチ乙女全開の脳筋ソードで叩いてるんだから横で叩こうとしてペロらないで&color(Silver){ペロったら月で起こしてあげるね}; -- &new{2017-08-28 (月) 12:55:17};
--野良だとHr6人7人でもふっつーに抜けてくるから、ミノをガードで止めてくれる人は濡れる -- &new{2017-08-28 (月) 12:58:06};
-デザインで武器選んでたらそんな弱いの使うとか迷惑だよとか何言ってるんだ。そういうお前はデザインで種族選んでるだろ。その種族選択ソードメインのヒーローだと迷惑だよって言ってやりたい。俺は新しく気に入ったの出たら乗り換えられるけど近接好きなお前のキャラはHPと打撃が低い呪いを背負ってるんだぞって愚痴。 -- &new{2017-08-28 (月) 12:43:24};
--デザインで選ぶのは結構だが選んだ結果☆7になりました！とかだったら200盛でも許されないぞ -- &new{2017-08-28 (月) 12:46:10};
--目くそ鼻くそじゃねえか！ -- &new{2017-08-28 (月) 12:48:57};
--といっても原生系やら潜在対象外相手にウェルクレドーム振ってたりするの見るとやっぱそれはねーわと思う -- &new{2017-08-28 (月) 12:51:07};
--種族に関してはそこまで神経質になるほどの差はないからの（多分沼子のこと言ってるんだろうけど）武器は木主がどんな武器選んだかによるから何とも言えん -- &new{2017-08-28 (月) 12:52:45};
---過去作は絶望的な種族差があったけどPSO2はそうでもないからな(HPは誤差とはいえなくなってきてるが -- &new{2017-08-28 (月) 13:03:26};
---キャストとニュマは約HP90差くらい出てきてるね -- &new{2017-08-28 (月) 13:44:13};
---だが法撃比べればモデュ3つ分くらいの差があるよ -- &new{2017-08-28 (月) 13:49:47};
---昔の人は言いました「当たらなければどうということも・・・」 -- &new{2017-08-28 (月) 13:57:34};
---HPの差は見過ごせなくなってるな。Hrブーストみたいなスキルが今後も増えてレベルキャップも解放されていったら、誤差とは言い切れなくなる差が出ちまう。それでも枝1の言う通り過去作に比べればまだマシってのが恐ろしいけどな… -- &new{2017-08-28 (月) 14:00:32};
--沼子馬鹿にしてるの？うちの娘馬鹿にしてるの？ -- &new{2017-08-28 (月) 12:54:45};
--ワイネメシス好きで因子もりもり8スロ作た。でもダーカー系以外は控えることは覚えてる(´・ω・｀) -- &new{2017-08-28 (月) 13:02:14};
--常に種族値を含めたステータスの最大値を維持し続けなきゃいけない雑談民の呪いを受けてるのは木主の方だよと教えて上げたい -- &new{2017-08-28 (月) 13:40:01};
-(´・ω・`)自分勝手なのは分かってるけど武器未強化属性半端なHrがウェラボ装備してるの見ると嫉妬に襲われてしまう -- &new{2017-08-28 (月) 12:52:40};
--個人的には嫉妬するほどの物か？と思ってしまうま -- &new{2017-08-28 (月) 13:19:21};
---ステ補正含めれば最強のバランスユニだと思ってる。まぁ無くても問題ないけどあるなら是非使いたい一品 -- &new{2017-08-28 (月) 13:29:12};
---まさに嫉妬するほどの物か？と思える一品 -- &new{2017-08-28 (月) 13:51:06};
-自分に自信がない人っているのね・・・デウス前半戦30分経過した時点で8人しか居なかったからそれで行のかって思ってたら気づいたら半分くらいに減ってた -- &new{2017-08-28 (月) 13:41:14};
--逆に8人なのに12人のと平均タイムより早いことあるよね。なんかもう闇を感じる -- &new{2017-08-28 (月) 13:45:29};
---逆に8人だと本気になるからね。今のデウスって道中だと気弾打ってるだけとかあるし。 -- &new{2017-08-28 (月) 13:48:32};
---その気持ちのままグラに行ってPSに関係なくタゲ取ってペロるまでテンプレ -- &new{2017-08-28 (月) 13:56:38};
--そりゃ4人クエストが不評だったからな。そんなもんよ -- &new{2017-08-28 (月) 13:48:19};
---ソロクエストもやってないってのがかなりいたらしいしな。そんなのでも無いと困るんだけど -- &new{2017-08-28 (月) 13:50:14};
---不評だったか？特に1-4は常設に残しておいて欲しかったけど -- &new{2017-08-28 (月) 13:54:09};
---全員の意見を統一するのは難しいからな。1－4は敵が柔らかいSHでレベリング勢には人気あったけど、XHの方は難易度が高くて周りのライトに楽しんでるみたいなのからは怒られて怖いからいきたくないとか途中で終わっちゃうとか言われてた。全員にいわれてたってはなしじゃないぞ。 -- &new{2017-08-28 (月) 13:57:22};
---結局右に寄るか左に寄るかの話だからな～クリア出来る人からすれば一生置けって言うしクリア出来ない奴らからするとつまんねーから消せってなるしこればかりはどうしょうもない。俺もEP１，２くらいなら良いけど１～４は長いし本気で周回するにしてもわりとダルいから行ってないからな・・・合う合わないはあるからな -- &new{2017-08-28 (月) 14:05:01};
---合う合わないは抜きとして、Ep1-4は高難易度クエストに分類されてたんだから全プレイヤーがクリアできるような調整にはなっとらんだろうよ。そもそもXHなんて現最高難易度じゃん？ クエスト開始時のアナウンスでシエラも「難しい」と警告してたし、途中から特殊なブーストもかかってXHはさらに難易度上がったからな。自分がクリアできないからクソだの消せだのと文句言うのはお門違いで擁護できねえわ。自分の装備整えて人募らなかった方に落ち度があるでしょ。実際に不評だった部分はかなり絞られてたドロップ面と未強化が大量にいた事かね？ ここ以外でも愚痴多く見たし -- &new{2017-08-28 (月) 14:22:18};
---(寄生には)不評だったね、うん -- &new{2017-08-28 (月) 14:23:15};
---寄生というかPSO2のターゲット的にそこまで装備の強化やら火力に対して無頓着なのが12時間放送みててもメインだと思うから妥当ちゃ妥当だと思う。ただそいつらの言う事ばかりきいてたら装備強化終わってやる事がないみたいになるからある程度難しいクエストも必要だとはおもう -- &new{2017-08-28 (月) 14:39:57};
--別にやるのはいいんだけど相談なしで無言ぽちーだと困る。一言あればいいのに。 -- &new{2017-08-28 (月) 14:18:09};
---だが、自分から声をあげることはない(これが多数揃うと我慢ができない奴が無言ぽちーするだけ) -- &new{2017-08-28 (月) 14:26:40};
--そういう判断の基準は自分の腕だからな。ペアか下手すりゃソロで行けそうなほど簡単なビーチで6人でも抜けるのっているんだぜ。その後残った3人で普通にクリアした -- &new{2017-08-28 (月) 14:26:34};
---強いやつほど私はどこでもいいですっていうやつだな。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:16:10};
--レイドで時間切れした時に3人とか4人とかで突撃するのはあるあるだな。時間切れになる前は10人とかいるのに逃げていく。何度か遭遇して以来、逃げるやつはいくら装備強化してても潜在的な寄生なんだと冷めた目で見るようにしてるわ。白チャで確認取り始めてから無言で消えるような奴とかだとBLすら視野にはいる。最初からクエスト受けなきゃいいのにね -- &new{2017-08-28 (月) 14:34:45};
---むしろネットゲーってそういう突撃を楽しむもんだからな。逃げる奴は基本的に負けたくないとか勝てる戦いしかしないんだよぉぉぉ！！って奴だろうな -- &new{2017-08-28 (月) 14:37:09};
---レイドじゃないが、ビーチで滑り込み最終周で8人集まり、30分なったら2人消えて6人。クリアタイムはハズレマルチと変わらなかったことならあったな -- &new{2017-08-28 (月) 14:47:40};
---少ない人数で勝った時の妙な連帯感とか最高なのにねぇ・・・それを知らない、勝って当然の戦いしかしないのはもったいないなぁと思うわ -- &new{2017-08-28 (月) 14:49:00};
--自分は４人位でも行く派だが（少人数レイド好き）中には面倒臭いって人もいるからの。まあまともな８人ならタイム的にも裕だろうが・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 14:45:46};
-Hrを弱体するならどこがいい？ -- &new{2017-08-28 (月) 14:02:10};
--全部です -- &new{2017-08-28 (月) 14:03:02};
--EP4にロールバックする -- &new{2017-08-28 (月) 14:13:01};
---Suも問題だらけだからEP3にしようぜ -- &new{2017-08-28 (月) 14:28:04};
--まずソードを装備出来なくしてTMGも持てなくしてタリスも装備出来ないようにしてスキルから2段ジャンプ系統とヒーロータイムを消す -- &new{2017-08-28 (月) 14:15:06};
--Hrで装備出来ない武器拾っても素直に喜べるバランスになるのならなんでも -- &new{2017-08-28 (月) 14:15:45};
---Hrが全部の武器装備できて、かつ産廃が存在しなければいいのだ -- &new{2017-08-28 (月) 14:24:18};
--マジな話気弾のPP回収を0、もしくは近い値に。ジャストリロードをオービットに毛が生えた程度の回復量にすればかなり弱体化する -- &new{2017-08-28 (月) 14:16:25};
--(´・ω・｀)弱体化はしなくていいから既存職のゲームスピード上げてどうぞ -- &new{2017-08-28 (月) 14:17:05};
---&color(Silver){あと弓のバニ威力70％ＰＰ30位、栗は二段のダメそのままでもいいから最大膨張６回位でｵﾈｼｬｽ（ﾎﾞｿﾎﾞｿ}; -- &new{2017-08-28 (月) 14:53:19};
--ギアが貯まった状態でないとダメージが半減する これで良いじゃない -- &new{2017-08-28 (月) 14:18:17};
---そんな武器流行る訳ないだろーｗ…ん？(ソードTMGカタナを見つつ) -- &new{2017-08-28 (月) 14:24:50};
--フラッシュの接敵速度の低下とPAの燃費弱体ぐらいしか浮かばねえな -- &new{2017-08-28 (月) 14:19:10};
--真面目な話するなら弱い時間を作れば良い。こいつの場合は弱い時間が無く常に強い時間なのが問題。普通の職は強い時間と弱い時間がハッキリとあるから話題に上がっても反論も出来るがこいつには弱い時間が無いから不満が集まる・・・全部の性能を６割程度に抑えれば問題は無い -- &new{2017-08-28 (月) 14:24:14};
---Huって常に微妙な状態だけどこれはどうなんだ -- &new{2017-08-28 (月) 14:25:28};
---オメーはＪＡするだけで威力が上がってスタンス取ればテク以外は無条件で強くなって乙女って無敵の盾もあんだろ・・・なにが微妙って不満なんだ？ -- &new{2017-08-28 (月) 14:29:01};
---別にHuじゃなくてもそれを発揮できる事かな -- &new{2017-08-28 (月) 14:29:49};
---メインＨｕには全方位ガードできるオトガがあるだろあれだけでも十分誇れる性能やぞ -- &new{2017-08-28 (月) 14:31:43};
---オルガだっけ。メインとサブひっくり返して使ってみ？かなり変わるぞ -- &new{2017-08-28 (月) 14:32:59};
---PSO2でいう弱い時間がつまりPPの制限なんだよね。それをできるだけ無視してしかも高火力を出せるものが強かった。HrはPPガン無視でずっと火力を出していられるからアベレージが本当にアベレージになるという -- &new{2017-08-28 (月) 14:40:24};
---クラススキルだけ見ればHuはぶっ壊れなんだよ、クラススキルだけ見ればな！ -- &new{2017-08-28 (月) 14:41:26};
---オールガード+チャパリは非常に便利よね。ただ他クラスに比べるとあまりに防御よりというか… -- &new{2017-08-28 (月) 14:48:43};
---クラススキルがぶっ壊れててサブクラスでも効力を発揮するからサブHuが大量に存在していたという事実を忘れてる人多すぎやしないか？ と最近思う。今の環境になったのサブクラスのせいやんけ… -- &new{2017-08-28 (月) 14:52:30};
---Hu並のぶっ壊れサブクラスさえいればHuだって…！ -- &new{2017-08-28 (月) 14:53:10};
---Huは個人的に、ジャストガードの直後にJAリングが出る＋その際に威力が上がる、みたいなのが欲しい。ジャストカウンターみたいなノリで -- &new{2017-08-28 (月) 14:55:47};
---受動的なスキルじゃなくて能動的なスキルをくれ -- &new{2017-08-28 (月) 14:58:00};
--おしり -- &new{2017-08-28 (月) 14:28:48};
--基礎的な火力を半減しつつその分ブースト上限を増やしてとにかく高火力維持の難易度をあげるといいんじゃないかな。直接的な弱体化にしろ他職の速度上昇での相対的な弱体化にしろ、Hrのウリである操作性の快適さを損なうのは止めた方が良いと思う。 -- &new{2017-08-28 (月) 14:31:28};
---カタナと同じ末路を辿るのが見える -- &new{2017-08-28 (月) 14:38:48};
---それ、かなり高ＰＳの人しか扱えないピーキーなクラスになるやんけ。低ＰＳな人が使うと枝1の言う通りになる -- &new{2017-08-28 (月) 15:00:01};
--ヴェイパーの消費PPを30辺りにして無敵を消す。気弾チャージ中にギグラ零くらいのペースでPPを消費するようにする。 -- &new{2017-08-28 (月) 14:44:34};
--下方したら下方したで不満だらけになるから、既存職上方修正による相対的弱体化を願ってる -- &new{2017-08-28 (月) 14:50:01};
---ほんとこれな。下方したらしたで俺も無茶苦茶怒るわ。頭いい人間の集まりの運営んさん達なら正しい判断ができるはずですよね。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:05:46};
---ようやくHr慣れ始めて動けるようになってきたのにこれで弱体されるんならもうマジで付いていけんわ、確実に辞めるなぁ、他職の調整してから一か月やぞ？無理矢理他職捨てさせといてまた弱体ってｗ流石に付き合いきれんわ -- &new{2017-08-28 (月) 15:12:19};
---時間のない人にとってはTA用のキャラでHrさえ上げておけばいいというのがありがたいんだよな。今まではBr・Huを50レベルにしないといけなかったから。他のクラスの装備も全部あるけどやっぱり有難いという気持ちのが強い -- &new{2017-08-28 (月) 15:16:09};
---大型犬と小型犬位ある差を大型犬と中型犬にしてくれるだけでええんや・・・（犬好き -- &new{2017-08-28 (月) 15:18:26};
--しなくていい -- &new{2017-08-28 (月) 16:12:33};
---新クラス着たらまた騒ぐことになるから下方なしで旧クラスと分離してくれればいいな。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:26:33};
--テク使えなくしてくれたらいいよ -- &new{2017-08-28 (月) 16:28:17};
-下位職を全て上方して、豆腐状態のハリボテの様なエネミーを強くするか新しい難易度に一新して、豆腐のハリボテの様な敵じゃなくてアクションゲーに戻してくれたらいいよ -- &new{2017-08-28 (月) 15:02:08};
--XHの次の難易度はレベル80から参加可能だろうからまだ先なんだろうなーって・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 15:08:08};
--運営も難易度は上げたい言ってたけどな・・・現段階では難易度あげると想定以上にクエが失敗するそうな。Hrと既存上昇で変わるといいけどな・・・？ -- &new{2017-08-28 (月) 15:10:45};
---最初のゼフィロスってその実験だったんかな てかそんなこと言ってたのか -- &new{2017-08-28 (月) 15:12:32};
---プレイヤー間の戦闘力にあまりにも開きがありすぎるからな…知ってるかい？Hrですらソロ徒花クリア出来ないのってけっこういるんだぜ -- &new{2017-08-28 (月) 15:13:04};
---職云々じゃなくて、バスクエにエキスパチェック入れずに行ったらわかると思うが、、、そもそもゲームをやる気ない奴（寄生）が多すぎて崩壊しかけてる -- &new{2017-08-28 (月) 15:15:18};
---逆にHrの方が難しくね？乙女ねぇし -- &new{2017-08-28 (月) 15:15:23};
---Hrはとにかく火力が高い+確定で大ダメージ入れられる所が多いから、極端な話をするとチャンスが来るまで逃げ回ってチャンスだけ取っていけば勝てるし最悪チェインソードブンブン丸があるし…というかHrで辛いとか言ってたら他の職はもっとヤバイ、乙女だってメイトは無限じゃないしね -- &new{2017-08-28 (月) 15:18:35};
---オトメないと無理ってそれ立ち回り見直せとしか… -- &new{2017-08-28 (月) 15:19:05};
---気弾打ち込めるタイミング覚えるだけでもだいぶ変わる -- &new{2017-08-28 (月) 15:20:47};
---ペロ自体はグラーシア仕様でない限り正直どうでもいいんだよな。結局は火力の出し方とそのクエの特性を理解できてるかってことの方が重要。Ｈｒは強いしブースト切れてもやはり強い -- &new{2017-08-28 (月) 15:23:15};
---ソロ花はかつてののーしテッセンやマロナーならクリア出来て当然論もそうだが、ＨｒもそれなりのＰＳと準備がいるからの・・・誰でもすぐクリア出来る代物でもない -- &new{2017-08-28 (月) 15:24:12};
---ただかつてに比べれば求められるPSも必要な準備も全然少ないからなあ…これで勝てないって今まで何をしていたのかね -- &new{2017-08-28 (月) 15:26:31};
---BoHuでS取れるかどうかギリギリくらいだった俺氏、Hrのどのコンボが強いかとか何もわかってない時にヒロブなんか知ったこっちゃねえってつもりでフォルニスソードぶんぶん丸してたら9分で終わって複雑な気持ちになりました -- &new{2017-08-28 (月) 15:31:58};
---ゼフィロスってマザーと難易度合わせようとしてたのにマザーと比べて成績が悪かったから弱体化しただけで、ユーザーの練度の話じゃないだろ。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:32:50};
---ユーザー練度だよ、そりゃ1分ラグ棒立ちで無理ゲも初日にはあったけど2日めはもうラグ自体はなかったし -- &new{2017-08-28 (月) 15:45:54};
--どの程度既存職を上方修正するかによるが、新しい難易度が来ても既存職向けに調整されたらHrゲーになるし、Hr向けに調整されたらHr以外×になる未来が見える。上手いこと上方修正してほしいものね -- &new{2017-08-28 (月) 15:19:58};
---とにかくHrが強すぎる状況が続いたらHr以外×は避けられないからなあ…まずはここを解決してくれないと新難易度どころじゃないよね！ -- &new{2017-08-28 (月) 15:23:28};
---ぶっちゃけ威力上げたところでもう殆ど触れないからスピード周りをなんとかしないとダメだと思うんだよなぁ、モーション云々もだけど接敵部分からだと思うなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 15:23:40};
---Hrそのものがどうのと言うより、火力飽和してるから一番最初に触れるやつが倒せるって言ういつものやつだからな。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:31:57};
--てゆか下位職上方でもHrの利便性が上回る気がして仕方ないんだが、もしそうならHrを下げてくれて全然構わないわ。他ゲーだと1強を誇ってしまうジョブなんかは使われもしなくなる程下方修正されるなんて良くあるし、pso2も振り返ればやって来た事だしな。上位職が1つしかない現状、次の上位職が出るまでは一旦その垣根は取っ払ってほしいわ。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:29:56};
---既存職の通常がカスで回収にPP使い、そのPP使い回収にオービットがないとダメージが出ないのが問題だから、試しにBrカタナの通常が1万なり出る仮定でもやってみたら？、付け加えると元々PSOシリーズのアクションと大衆のアクションのカテゴリ自体が違うし -- &new{2017-08-28 (月) 15:39:13};
---そもそも既存のPSO2でおける不満や欠点を全部解決したHrが強くて快適なのは当たり前なんだよね。でもだからって既存職放置はちょっとハゲろ -- &new{2017-08-28 (月) 15:43:43};
---だが、既存職を治すにしてもHrでのデータが一応必要という。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:48:18};
--Hrの強さって色々あるけど、「攻撃範囲、リーチが大きく攻撃が当たっている時間が長い」「通常攻撃の性能が高くPP回収能力も秀でて火力が極端に落ちる瞬間が無い」だと思うから、これを既存職で解決しようとすると何が必要なんだろうね -- &new{2017-08-28 (月) 15:43:57};
---もっと端的に言えば早くて強くて楽。PAで例えるならミリオンの挙動でボマ零並みのDPS出してる -- &new{2017-08-28 (月) 15:47:31};
---あと手が空いたらTMGをくるくるっと回すだけでPPがアホみたいに回復するのもヤバイ -- &new{2017-08-28 (月) 15:47:53};
---なんかそれエリュシオン元に戻したらだいぶカバー出来そう -- &new{2017-08-28 (月) 15:48:29};
---正直既存職の弱点補っても劣化Hrって言われそうだからそれぞれのクラスの特徴を更に伸ばしてこの分野ならHrに勝てるってしてほしいわ -- &new{2017-08-28 (月) 15:49:28};
---でも遠距離職に火力与えたらまーた近接触れない遠距離ゲーに逆戻りで全く同じ不満が出るぞ -- &new{2017-08-28 (月) 15:50:26};
---枝2、オービットがあるからそれはヤバくない。ヤバイのならオービット修正不可避。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:52:10};
---枝6 知ってるか？JAリロードってオービットなんて目じゃない勢いで回復するんだぜ、体感だが倍以上の速度 -- &new{2017-08-28 (月) 15:53:12};
---それもそうね。ぶっちゃけ今の既存職のみの職バランスってかなりいい方だと思う。 枝4 -- &new{2017-08-28 (月) 15:53:27};
---枝6、それはジャスリロの「PP固定値回復」がヤバイんであって速度自体は変わらんよ。Hrソードもソードと比べたら回収量は負けてる。 -- &new{2017-08-28 (月) 15:57:56};
---枝7だったわ -- &new{2017-08-28 (月) 15:59:13};
---いや速度も違うよ。Raでオービットをずっと愛用してるからわかる。固定値もヤバイが速度も以上に速い -- &new{2017-08-28 (月) 16:03:32};
---Hr使った後に既存職使うとあれだけ頼りになったオービットが全然使えなく感じるもんなあ… -- &new{2017-08-28 (月) 16:04:39};
---ライコウとかもそうだけどメイン武器として振るわない武器にパレットを割くことがテンプレみたいになってる職ってもうやる気がしないよね… -- &new{2017-08-28 (月) 16:08:01};
---一度そういう外付けのアレコレを整理してほしいんだが頑なにやってくれないよな…(ハンターソードを見つつ) -- &new{2017-08-28 (月) 16:09:32};
---オビはジャストじゃないリロードよりも遅いからね -- &new{2017-08-28 (月) 16:09:37};
---…何でこんなあからさまに違う物が分からないんだろうね -- &new{2017-08-28 (月) 16:11:07};
---ステＪＡジャスリロ繰り返しか通常単押しジャスリロ繰り返ししかしてないんじゃないか？ 試しに単なるジャスリロ長押ししてみりゃいいのよ。オビ＋コンバと同等とかオビ＋リミブレに迫るくらいの回復速度だよあれ。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:15:31};
---普通ならそんな状況に陥らないからなぁ、そもそもPPカッツカツに使ってオビに頼る時点で出し切れてるなら良いけどそうでないなら下手糞なだけ。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:19:18};
---論点すり替えなさんな -- &new{2017-08-28 (月) 17:24:49};
---放っておいてやれ…そうでもしないとプライドがズタズタになってしまうんだ -- &new{2017-08-28 (月) 17:41:15};
---すり替えも何も実際にそうじゃん。既存職の通常が死んだのはこういった事があってだし、元々はケプロとコンバの特権。だからTマシの回復がヤバイなら上のオビコンバなり修正せなあかんね。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:51:02};
---ほら見たことか！中途半端に傷付けるから拗らせたクソになってしまった!たぶんもう何の話をしていたかなんて覚えてないぞ -- &new{2017-08-28 (月) 18:12:46};
---すまん、俺の理解力が足りないだけだと思うんだが、どういうこと？ ＞普通ならそんな状況に陥らないからなぁ、そもそもPPカッツカツに使ってオビに頼る時点で出し切れてるなら良いけどそうでないなら下手糞なだけ。 これってどういう意味？ 前半部分のそんな状況～はたぶんHrのジャストリロードを長押しを使う場面のことだと思うんだけど、後半部分のオービットってなんで出てきたの？ Hrさんって基本的にオービットTMGは使わないと思うんだけど。 既存職のオービットの話ならほかのクラスは知らないけど、Raにとっては生命線よ。通常攻撃でｐｐを回復することなんてまずないからね。（ランチャーのL＆Kコンバットを除く）トラップあるけど、基本的にそれだけじゃ足りない。 枝１１ -- &new{2017-08-28 (月) 18:19:37};
---オビコンバはまずオビを用意しなければならない、コンバがリングならR枠を(最低でも効果中は)開けなければならず、リングも作るか強化しないといけない。オビで武器パレを、コンバでサブパレの枠を開けなければならない。コンバは効果時間が限られており最大HP低下の無視出来ないデメリットも抱えている。一方リロードはTMGでありさえすればどの武器でもオビ単体より早くPP回復が可能でさらにジャストリロードはオビコンバ並であり、これらを専用武器用意や武器パレ圧迫などのデメリットなしで使用できる。おまけにオビコンバを使えないわけではなく、ケートスなどのPP回復上昇はジャストリロードの固定値にも影響するため、なんのデメリットもなしに一瞬で200程度のPP回復が可能。ここまで言わないとリロードが修正ならオビコンバも修正って論がムチャクチャだってわからない？あと論点すり替えはこれ言い逃れできないよ。誰がどう見ても論点のすり替え。 -- &new{2017-08-28 (月) 18:20:05};
---オビ単体じゃ到底及ばない上に、並び立つレベル(それでもせいぜい「以下」)にする為に併用が必要なコンバやリミブレは相応のリスクやリキャスト・時間制限を抱えている。これらを加味して尚二者を同列に扱うというのなら思考がぬるま湯に浸かり過ぎだ。その程度の認識でどうして会話に首を突っ込んでこれるのかってぐらいお話にならないよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 18:22:22};
---そこでノーリスクだとかデメリットあるだとか言うからこんがらがる。数値や仕様だけで見たらそうでしょ？ -- &new{2017-08-28 (月) 18:37:56};
---もうダメだなこれ、怒濤の長文論破連発で1文字も反論できないから意味わからんことしか言えなくなってしまったらしい。 -- &new{2017-08-28 (月) 18:40:58};
---こんがらがってるのはずっとグダグダ言ってる君(多分枝6)だけだと思う -- &new{2017-08-28 (月) 18:43:51};
---枝２６さん とりあえずこちらの質問に答えてよ ＞普通ならそんな状況に陥らないからなぁ、そもそもPPカッツカツに使ってオビに頼る時点で出し切れてるなら良いけどそうでないなら下手糞なだけ。 これってどういう意味？ 枝１１ -- &new{2017-08-28 (月) 18:45:04};
---煽りは禁止だから出来るだけ煽りにならないように優しい言い方をするけど、苦し紛れに適当なこと言うのはマジで墓穴を掘る以外の未来がないからやめといた方がいいよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 18:55:22};
---オビコンバは必要な準備の工程が多い上にリキャストの制約がある。Rリング枠を使う。ジャストリロードはTMG持ってJAリロードするだけ。制約は無い。ステJAリング込みならさらに速い。オビと違ってそのまま主力武器で使用できる。ケートスはどちらで使っても効果あり。客観的に要素を並べるとこんな感じか。何に引っかかってるのかわかんないくらいジャストリロードが優秀だと思うけど -- &new{2017-08-28 (月) 19:17:22};
---よく考えてみろよ、オビは殴らずに回復できるがHrTマシは殴って回復は無理なんだぞ。そういう意味じゃ殴ってPP回復なりが基本なゲームバランスをぶっ壊してるのはオビの方がよっぽど。だから他の職も本来は通常で殴り続けてなんぼが基本。 -- &new{2017-08-28 (月) 20:07:21};
---＞よく考えてみろよ、オビは殴らずに回復できるがHrTマシは殴って回復は無理なんだぞ。ちょっと何が言いたいのかわからないけど、オビは殴らずに回復できる→わかる、その通りだ。非常に便利 HrTマシは殴って回復は無理→まぁその通りね、そのためにリロードがある。 今はそのリロードとオビどっちが優れているかの話じゃないの？ というかオビも殴って回復できるから、弓はむしろそっちのほうが優秀だから あととりあえず君はRaをやることを勧める。通常攻撃でPP回復なんてできないから。 枝１１ -- &new{2017-08-28 (月) 20:21:21};
---HrのTMGはそもそも通常がPPを吐き出す仕様なんだから、武器アクション以外にどうやって回収しろと…ギアアクションのPP回収がぶっ壊れなのはわかる。オビは確かに殴らずともPP回復出来るが、それがぶっ壊れだとは思わないけどな -- &new{2017-08-28 (月) 20:29:25};
--要望は公式から送るものだよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 19:30:35};
--邪魔しそうだから別枝で失礼するが、よくもまあ皆こんなあからさまにアレな人の相手を真面目にするなぁと -- &new{2017-08-28 (月) 20:19:54};
-レイドボス大き過ぎて敵と戦ってる感じじゃなくて壁殴ってる感じしかしなくてつまんね。ヒューナルさんサイズでレイドボス並みの強さの敵まだー？ -- &new{2017-08-28 (月) 16:02:06};
--エフェクトで埋まって敵が見えなくなる未来しか見えない -- &new{2017-08-28 (月) 16:04:33};
--あれくらいの大きさを12人で囲んでしかもそれがレイドボス並みに頑丈だったらいろいろ問題があるんじゃね？壁殴ってる感じがしてつまらんって気持ちは分かる -- &new{2017-08-28 (月) 16:08:03};
--昔からボスはサイズが大きかったじゃろ ファイファンとかも初期から大きかったし -- &new{2017-08-28 (月) 16:14:07};
--流石にレイドボスとしてはヒューナルさんサイズってのは些か小さ過ぎる気もするけど、既存のレイドボス系が大き過ぎてただの壁みたいでつまらんてのは同意だ。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:26:55};
--でも4人で挑むデウスとか普通にボスっぽいし結局は12人でボコスカ殴るのに問題がありそうな -- &new{2017-08-28 (月) 16:31:35};
---12人レイドなんて月×5×12で最悪60回まで床ぺろOKなんだし敵の攻撃で1発1000ダメぐらいの鬼畜難易度でいいのにな -- &new{2017-08-28 (月) 16:39:16};
---デウスはちょくちょく攻撃の手を休ませて、全体像を見せるように下がってくれるからね。デカさは変わらなくても無意識に敵の姿を把握できるような演出をしてるんだよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:41:24};
--デカくて重くて強いやつは結局強いんだよね -- &new{2017-08-28 (月) 16:37:09};
--(´・ω・｀)徒花の個人戦超絶強化して欲しいわね でも今の開発にそれをさせると強いんじゃなくてただめんどくさいだけの5%ババアみたいなのが出来上がるわ？ -- &new{2017-08-28 (月) 16:37:53};
---強いとめんどくさいってほぼ同じだからな -- &new{2017-08-28 (月) 16:38:46};
--壁に感じて嫌んなるのは図体ともう一つ別の点にも問題あってな…やっぱり戦ってる足場とボスとの位置関係よ。発狂後マザーみたいな感じならまだいいんだけど、巨躯や高速低速時敗者や徒花やデウスなんかもそうだけどあいつら同じ土俵に立ってないんだもの。それ＋あのデカいボディなもんだからより一層壁感が増すんだ。これそろそろやめてほしいんだがなぁ。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:10:21};
-(`・ω・´)そろそろ愚痴板は皆(´・ω・`)常に付ける時代じゃないかな。(´・ω・`)の誕生秘話、クソアップデートによって発狂したユーザーが気がついたら(´・ω・`)になっていたという状況にそうおうしいわ(`・ω・´) -- &new{2017-08-28 (月) 16:07:32};
--出荷 -- &new{2017-08-28 (月) 16:12:06};
--そうおうしい× ふさわしい○という突っ込み -- &new{2017-08-28 (月) 16:12:43};
---わざとひらがなで書いてるのはネタだからという推理はすべき -- &new{2017-08-28 (月) 21:10:53};
--発狂するほどではないだろ -- &new{2017-08-28 (月) 16:14:04};
-レボルシオという存在への愚痴。なんでアルタクレイより泥率低いくせに
ボスからドロップ品だけで6本も出てるんですかねー？あれー？ランチャーだけ4つもでてるねー？フリーズV因子とか誰得だよ… -- &new{2017-08-28 (月) 16:14:41};
--あれ？なんか改行されてる…ごめんなさいごめんなさい… -- &new{2017-08-28 (月) 16:15:17};
--なーに失敗は誰にでもある、気にするなよ。 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ -- &new{2017-08-28 (月) 16:16:36};
--フリーズ悪くないぞ？新和風TMGに付けてるけど、バスター最後のミノラッシュで他7人が反対側ってときには凍らせてるけどⅤなら連続ヒットしても即溶けることはないからね -- &new{2017-08-28 (月) 16:26:42};
---バスターとか後、アルチもすごい固まってくれるよね。 -- &new{2017-08-28 (月) 16:57:05};
---敵自体が一列になってくれるからブランで面白いように凍る。斜めから突っ込んでくる敵の3～4割くらいは止まってるはず -- &new{2017-08-28 (月) 17:00:08};
-バスターの新フィールド荒野、草原と別クエスト扱いだったら人数分かれてマッチングしにくくなるor草原過疎るし、草原と荒野ランダム選定だったらシュベルブースター確定で手に入らないし、どっちに転んでも結局面倒なことになると悟ってしまった -- &new{2017-08-28 (月) 17:08:27};
--ステージガンダム選定って話をここで聞いた。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:11:58};
--レート悪いけど、シュベルはクリシスと交換でも入手できるのよ -- &new{2017-08-28 (月) 17:12:18};
--どっちにしろ潜在がバスター特化な時点で使い道がな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 17:25:33};
---き、きっと進化し続けてＥＰ3当時のオフス並みになるから...(震え声 -- &new{2017-08-28 (月) 17:38:29};
--新しい防具組み込まれないかな?今度は外見がおとなしくて性能が凶悪なの -- &new{2017-08-28 (月) 17:27:33};
--ライドみたいに日によって違ったりしてな -- &new{2017-08-28 (月) 18:19:32};
-(°.°) ポカーン…パイル2本で一方が壊れるのは樽男運であることだけど、後1つ残った壁に対してメインなパイルを何故か1人で防御って・・・一番遠くのに群がる7人 お約束の3+で -- &new{2017-08-28 (月) 17:25:35};
--一人になるのはともかくあるあるだな。三つのパイルのうち一つは替えが効かないパイルで死守しないといけないのに人が少ないという……。まあ三人もいれば行けるが一人でさばくのは湧きによっては無理だ -- &new{2017-08-28 (月) 17:32:12};
---3本目のパイル君はどっちにも突撃できるように準備できない、いわゆる「できない新人君」 -- &new{2017-08-28 (月) 19:37:25};
--そういう人らは多分、判断力とか以前にそもそも判断材料となるはずのマップ自体が見れてないんだろうなって。 -- &new{2017-08-28 (月) 17:34:27};
---目の前の敵を撃つ（比喩的表現じゃなくてTMGしか持たないし） -- &new{2017-08-28 (月) 17:55:37};
---割と初週は悪い意味じゃなくオールブランマンなレベルだったが、逆に漏れ少なかったけどな。最近は慣れてきた故の慢心って部分も有りそうな気はする -- &new{2017-08-28 (月) 19:49:29};
--実際次ぎの沸きがくるか試した事ないけど一人にされた時は最初の方でわいたエネミーを１匹だけ残して周りの塔とかこわしまくってる。大概途中でだれかきて、残しておいた１匹をころされて次がわくからなんともだけど -- &new{2017-08-28 (月) 17:35:23};
--よく似た状況とも言えるし、そうでは無いとも言えるけど、流石にパイルのフェイズが4回目に突入した時はポイント良いからやめようかと真剣に考えたよ 1フェイズに付きパイル1本しか残らないって&color(Silver){エキスパチェック入れてだよ}; -- &new{2017-08-28 (月) 17:50:01};
--一つの殲滅が遅い時はみんなそっち援護に行っちゃう時があるな。マップ見えてる人ならすぐ戻ってきてくれるけど -- &new{2017-08-28 (月) 17:50:19};
--そろそろグレ3を魔境化した連中がグレ3+に上がってきたのかな -- &new{2017-08-28 (月) 17:54:27};
---G3のほうが平和すらある -- &new{2017-08-28 (月) 17:58:20};
---そして失敗させることでＧ３の人口を増やすのが彼奴らの真の狙いか・・・！ -- &new{2017-08-28 (月) 18:01:36};
--Hrになってシャトルランが得意になったはずなのにね。けどこの前ショートカットで「逆側増援お願いします」って言ったらちゃんと来てくれたよ。バランス考えて自分が逆側に回ることになったけど。 -- &new{2017-08-28 (月) 18:06:31};
--柔軟な発想ができない子が増えてきたのよね。分断されたときとかタリスとかワープ使えば直ぐなのに走ってきたりね -- &new{2017-08-28 (月) 18:18:27};
--結局実装週が一番やる気ある連中が固まるから安定するんだよね。今はエキスパ入りG3＋でも塔残り1本とかあるから -- &new{2017-08-28 (月) 18:18:30};
---そこまで追い込まれたことはないけど、みんな適当に(とは言っても練度の高い中での適当)やっててもほぼ無傷だった初週に比べると確かに塔が折れたりすることは増えたな -- &new{2017-08-28 (月) 18:38:26};
-上級バスターは妨害魔神城壁、確定発生にしてくれよ...自分やる時だけ2枚生えてきて、難易度段違いやわ...それで失敗したらフレやチムメンにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗされるしなにこの差別ゲー -- &new{2017-08-28 (月) 18:42:02};
--一緒になった人は災難だな、迷惑行為で通報しますた -- &new{2017-08-28 (月) 18:51:56};
---一人の力不足だけで失敗するはずもなく…てかこの小木謎過ぎない？ -- &new{2017-08-28 (月) 19:17:13};
---ネタのつもりなんだろうけどダダ滑りしてるな -- &new{2017-08-28 (月) 20:16:39};
--テレパイプキャノン使お？ -- &new{2017-08-28 (月) 19:02:59};
--寧ろなかなか城壁生えてくれないから羨ましい… きぬしフレンドになろ？バスター一緒にいこ？ -- &new{2017-08-28 (月) 19:10:18};
--壁は飛び越えるものってHrさんいってたよ -- &new{2017-08-28 (月) 19:11:00};
---肩越しタリスで空中散歩も楽しいよ -- &new{2017-08-28 (月) 19:13:31};
---脳筋なんでヒーロータイムでぶっ壊しています。もう一枚はテレパイプ。 -- &new{2017-08-28 (月) 19:36:10};
--運が悪いのが悪い -- &new{2017-08-28 (月) 19:16:42};
--ランダム要素すら無くなったら今よりも一層面白くなくなると思うんだが。 -- &new{2017-08-28 (月) 19:39:37};
---2枚デフォルトでギャスル時に階段を横切る壁ができるデスレーベルモードを -- &new{2017-08-28 (月) 20:00:03};
-公式ツィッターが、なんか記事リツイートしてたけど、なんかこう、なんかもう。って感じで、これかいた人絶対プレイしてないなって思った -- &new{2017-08-28 (月) 20:11:25};
--ゲーム☆エアプマックスにガチ期待する奴なんざいないから問題ない -- &new{2017-08-28 (月) 20:16:02};
--読んでみたが、記事というよりブログで充分な内容だった -- &new{2017-08-28 (月) 20:17:21};
-ずっとレベル上げるのにメインクラスでＣＯクリアして、やってないクラスに転職して報告して経験値を稼いでたんだけど・・・めっちゃ効率悪い方法だったんだな。装備もないし防具もないからフリーとか行ってなかったんだけど、え、なに？行っても良かったの？ -- &new{2017-08-28 (月) 20:30:41};
--フリー行ってもいいけど武器の潜在は開放しておいたほうがいいよ -- &new{2017-08-28 (月) 20:33:23};
--ちゃんと兵装使えるならバスターも問題ない。Hrが敵を凹すぶん、抜けてきた奴や穴を埋めちゃればいい。後、クラスによっては遠距離攻撃も有能。RaだったりHuだったり。ただし装備だけはクラス問わずきっちりな！ -- &new{2017-08-28 (月) 20:37:42};
--素っ裸は武器防具無しさすがにマズイけど、フリーオンリーとかならコレクトそのまんまとかでも十分。周り見てもサブキャラフリー回しようかな？ってキャラもよく見るし -- &new{2017-08-28 (月) 20:43:33};
-バスタークエでフェイズ移行時にエネミー残してると自爆するんだな。今更ながら知ったよ -- &new{2017-08-28 (月) 20:37:12};
--せやでー。自分も間違えて駅チェック外して3に行ったときに初めて見たよ、遠くでボンバが突っ込んでいくの… -- &new{2017-08-28 (月) 20:38:55};
-EP4時代に戻してほしいわEP4なら一部の火力のおかしいPAとかあったけどそれでも色んなクラス使えて楽しかったのにEP5はどうしてこうなった・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 20:37:58};
--既存クラス間バランスで言えば、一度均一化する必要性あったから仕方ない部分もある。問題は先行き不透明感かもな。 Hrの方は現状のPSO2に対しては異質でコンテンツの方が追いついてない感がある。あとどうしても既存との差がなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 20:41:23};
---初期クラスを育てて上位のクラスに転生するとかいうシステムならまだしもねぇ。運営は既存職をどう扱うつもりなのやら -- &new{2017-08-28 (月) 20:43:00};
--君が変わったんだよ -- &new{2017-08-28 (月) 20:41:36};
--というかEP５はHrさえいなければ弓が死んでることを除いてバランスはかなりいい -- &new{2017-08-28 (月) 20:42:28};
---パルチは開花した。 -- &new{2017-08-28 (月) 20:45:32};
---弓がパルチになれなかったのは…バニ無しで出しうる最大火力もといＨＳ＆ＷＨＡの存在故だろうなぁ。難儀なものよのう… -- &new{2017-08-28 (月) 21:20:08};
---遅い、基本的にチャージ必要、燃費糞、そのくせたいして火力出ないと使い勝手悪いのしか残らんもん弓 -- &new{2017-08-28 (月) 21:39:44};
--気弾こそ容易に高ダメージではないのかと思った(小並 -- &new{2017-08-28 (月) 20:42:49};
---更にPP使わないって言う（それどころか回収できる）・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 20:46:08};
---容易って言うより倍率さらにドーンてのがまずいんだろう倍々ゲームで増えちまうからな -- &new{2017-08-28 (月) 20:47:23};
---敵を攻撃できない時とかに事前にチャージして待っていれば、ナメギをチャージ一瞬で即発動（しかも消費PP0）できるようなものだからな -- &new{2017-08-28 (月) 20:54:51};
---SH終焉に野良で行った時、エクソにかましたら育成途中のHrでも600k叩き出してワンパンだったから、それを見て『ぶっ飛んでるな…』と認識したよ -- &new{2017-08-28 (月) 21:44:19};
--そうだ、バスターならHrは３人まで（適当）、ソード1分使用中止とか、気弾半減とか固有のデバフ結界かける敵を実装…！ -- &new{2017-08-28 (月) 20:46:47};
---Hr1～1000「マッチしねえぞクソが、お前らクラス変えてこいや」 比喩とかじゃなくこうなりそうｗ -- &new{2017-08-28 (月) 20:50:58};
--まあまだ始まったばかりだから…&color(White){バスタークエの関係で改善はかなり厳しいと思うけど}; -- &new{2017-08-28 (月) 20:51:42};
---既存職の調整きても、修正されて操作感が悪くなったのは戻らんからなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 20:57:44};
--下方って諸刃の剣で、マイナス要素がこれ以上大きくならないようにするって火消しの意味が大きいものだからな。ゲーム運営の中でも特に賛否両論ある事を乱発してしまってる現状はちょっとどうかとも思う。 -- &new{2017-08-28 (月) 20:55:08};
---乱発はしてないが -- &new{2017-08-28 (月) 20:57:37};
---ここ突っ込まれそうだなとも思ったがなんか変える気がしなくてそのまま書いた。乱発というのはちょっと違う気もするが、なんか別の言葉も思いつかんな。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:04:53};
---結構な数はまとめてやっているからな、的外れってわけでもない -- &new{2017-08-28 (月) 21:22:52};
--それで次はBrいたらカタナマンがーとかFiだとリミブレ床ペロマンガーと言い出すんだろ？ -- &new{2017-08-28 (月) 20:55:23};
---エルダーマンとミリオンマンも復活するな -- &new{2017-08-28 (月) 21:12:27};
--いろんなクラスといっても近接と射撃はサブHu固定でそれ以外は地雷の風潮が生まれて、PAも壊れがあるせいでそれを使わない奴は地雷と罵って、ペットもマロン以外はクズと言ってたEP４が良いって何その冗談。子守防衛も頭おかしいレベルの人いないとヒイヒイ言う羽目になるのがお好みか？ -- &new{2017-08-28 (月) 21:24:26};
--運営は既存職の調整検討中とは言っていたけど正直今の状況完全に詰んでると思う。本気で調整するならHrの下方修正は必須だけどHrの強さは適切と言った手前出来ない、仮にしようものならユーザーからの非難殺到。中途半端な調整ではHr一択の現状は変わらずユーザーからの非難殺到。そしてHr基準に完璧にバランス調整した場合はゲームバランスが崩壊する。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:26:00};
---できることって言ったらまじめに、「Hrみたいな汎用型じゃなくて、特化した上位職をさっさと出す」だと思うわ。器用万能のHr、特化した1分野においてはHrより上を行く上位職、てきなノリで。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:29:25};
---新難易度と抱き合わせで、旧職上方すれば・・・（あ、ダメだ。直ぐにはできねーや） -- &new{2017-08-28 (月) 21:36:14};
---上級職と言った手前、下級と並べるわけにもいかんし、下級の火力だけ戻したところで機動力に差がありすぎて結局Hr暴れて終わりだからどうにもならん -- &new{2017-08-28 (月) 21:42:09};
--どうして濱崎さんを信じられないのか、愚痴ばかり言ってる暇あったら既存職の使い道を模索するべき、既存職も使いこなせば強いからね -- &new{2017-08-28 (月) 21:51:48};
---せやな。とりあえずバスターに既存で２００回勝利称号とったけど、感想としてはくそだったといっておこう。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:53:18};
---どうせ何も考えずに200周も回したんだろ、寄生と変わんねえな、お前みたいなのがいるから既存職が悪く言われるんだ、運営もこういうの相手してて可哀想 -- &new{2017-08-28 (月) 21:59:58};
---うわぁ(うわぁ) -- &new{2017-08-28 (月) 22:01:48};
---考えないでやると、基本的に触れないから必死になってたよ。敵の湧き見て種類みてその場合（ゴブリンなら斜め移動。ソーサラー系なら塔前ワープ。たまに全部のエネミーが斜め移動になるパターンがある）次第でどこに何のPAを置いておくかとか考えてたりしてたよ。とりあえずバスターフェイズのスタンレーザーは滅びればいい。PA置いたところでつぶされる・・・ こき -- &new{2017-08-28 (月) 22:05:51};
---何から何まで高速移動しつつ攻撃できる事前提で作られてるｋｓクエストだからな。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:50:30};
---いやぁ・・・Hrで行くと快適だよねぇ。なんかこれじゃない感あってHrは好きになれないけど、バスタークエはHr以外お断りな感じだよね・・・はぁ。Hr解放できてない新規のことも考えてくれないかなぁ こき -- &new{2017-08-28 (月) 23:18:08};
-&color(Red){ビーチ};の木 -- &new{2017-08-28 (月) 20:57:42};
--ビーチの木ってココナッツができそう(こなみ -- &new{2017-08-28 (月) 21:10:54};
---そのためのヤシの木 -- &new{2017-08-28 (月) 21:19:06};
--ギドランもガルグリも瞬間移動やモーション途中で止まっていきなり攻撃繰り出したりと糞みたいな同期ずれでクッソストレス貯まる。BAもそうだがよくこんなクソ同期でアクションゲーム作ろうと思ったな -- &new{2017-08-28 (月) 21:34:47};
--ポップル接着シフデバザンバをしないTeSuと一緒になるとか本当に萎える 実質寄生みたいなもんだしとっとと消えねぇかな -- &new{2017-08-28 (月) 21:39:13};
--1周ごとにキャラチェンジしてたら、2周目何度再受注してもボッチ部屋、パスもかけてないしなんで？と思ったら共有ブロックだった、普通ブロックとマッチングしないブロックにログインするの直してくれよ、おかげで3周しかできなかった -- &new{2017-08-28 (月) 21:41:35};
---共用はいることあるのなあ、撮影とかに放り出されるのも勘弁してほしいよね(今あるかはわかんないけど -- &new{2017-08-28 (月) 21:45:02};
-いくらヒーローが強くてもシフタとかの補助テクを使ってほしいです・・。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:31:47};
--FoにしろHrにしろ、最初のシフデバ以外だとどうしても自分の維持、くらいが限度なのよねえ。Te絡みじゃないとなかなかにきつい。レイドダウン復帰とかに撒くくらいかなあ他だと。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:33:59};
---Te絡み、じゃなくてTeメイン、だた こき -- &new{2017-08-28 (月) 21:36:53};
---ロングタイムないとノンチャで自前維持ぐらいよな、ゲート前待機中とかならともかく -- &new{2017-08-28 (月) 21:38:14};
--ノンチャで自分用です -- &new{2017-08-28 (月) 21:37:28};
--レスタ、アンティ、メギバ、たまにザンバくらいしか撒かないな（旧Te）シフデパはなぁ・・・Teじゃないとキツいんだよなぁ。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:40:54};
--メインTeいればワイドサポート付けて補助したりはするけど、それが無いときは自分用かなぁ。グラーシアとかでは意識して撒いたりもするけど -- &new{2017-08-28 (月) 21:41:12};
--Teスキル習得時の範囲ですら狭いのに、それがないんだから自己維持以外には使わないし使えない -- &new{2017-08-28 (月) 21:44:46};
--TAやDPSチェック路線の弊害か最近は異常なシフタ信仰が止まらないな -- &new{2017-08-28 (月) 21:47:11};
---シフタとザンバは、あと一押し足り無さそうなメンツの時はやっておくとスムーズになること多いからな。実感しにくいけど -- &new{2017-08-28 (月) 21:55:35};
---フルチャ気弾で試せば分かるけど、Teのスキル絡んでなくても結構な差が出るからね。火力云々言うならまずシフタ(とザンバ)やれってのは間違いではない -- &new{2017-08-28 (月) 22:00:56};
---前に計算したが、通常シフタはHrなら約5%のダメ増だったと思う。上級者になってようやく気にするレベルの差だから、強制する水準ではないな。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:08:57};
---&color(Silver){潜在の1%でぐちぐち言う輩がシフタして無かったらお笑い種だがね}; -- &new{2017-08-28 (月) 22:30:22};
---そういう輩がTeでもないのにシフタかけろとか言い出すなら、全クラス手段はあるんだから自分でかけろと言って差し上げればいい。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:34:07};
--Boがいたらちょっと意識はするな（とはいえ自前でアドレナリン用意して自分で維持してる人が大半だから必要無の場合が多いが） -- &new{2017-08-28 (月) 21:53:04};
--普段、他のプレイヤーをちょっと強いNPCくらいにしか思っていない子もシフデバだけは別なのよね&color(Silver){かけてもらって当然って思ってるのかな}; -- &new{2017-08-28 (月) 22:13:42};
--最近この手の愚痴見かけなくなったと思ったのに。自前でできるようになったからどうでも良くなったのかと思ってたわ。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:50:35};
--野良なら直接お願いしないとな。補助は役目でも義務でもない -- &new{2017-08-28 (月) 23:19:56};
--自分でシフタ靴持っておけ。そうでもないなら他人に口出すレベルではない -- &new{2017-08-29 (火) 00:41:17};
-固定を組む努力を怠っている奴ばっかりだな、木村様も悲しんでらっしゃるぞ -- &new{2017-08-28 (月) 21:41:20};
--KGN -- &new{2017-08-28 (月) 21:42:26};
--愚痴でもなく上でもなく・・・どこいけ案件？ -- &new{2017-08-28 (月) 21:43:21};
--木村教か何かですか？ -- &new{2017-08-28 (月) 21:43:48};
--さすがに言葉が足らないぞ。言いたいことはまぁまぁ分かるが -- &new{2017-08-28 (月) 21:45:12};
--これは努力してないけど固定組めてるな。メンバー一人だけど。常に参加率100%の最強固定だよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:46:33};
---ワロタ -- &new{2017-08-28 (月) 21:47:18};
---バスター固定組んでみようぜ -- &new{2017-08-28 (月) 21:48:59};
---俺たちは！固定してる！ -- &new{2017-08-28 (月) 21:51:20};
--野良マルチがメインのＰＳＯ２だし固定を組めない人が多いなら喜んでると思うよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 21:50:00};
-緊急後にOP付けなんてするもんじゃないな・・・読み込めてないのにカーソル動かした気になって+30%指定しないまま開始しちまって完封できるはずの70％を落としちまったよ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:01:56};
--緊急前もやるもんじゃないぞ。1部位だけ強化忘れて飛び出すからな(経験談)。OP付けは人のいないラボでおちついてやるのだ。ジソが間違ってないかの指さし確認も忘れるなよ？ -- &new{2017-08-28 (月) 22:05:05};
-ここの住人の掌の返す速度は一級品だから毎日飽きもしないHrのSageが実際に実行されたら即掌クルーが来るんだろ？ -- &new{2017-08-28 (月) 22:04:33};
--仕方なく使っている面が大きいから諸手を挙げて歓迎するよ -- &new{2017-08-28 (月) 22:06:42};
--TAスピードとか労力とかその辺の問題もあるから、実際下方かかったらクルクルなる可能性はそりゃ高いと思うよ。ただこのままじゃマズイと思ってる人は多いんじゃないかな -- &new{2017-08-28 (月) 22:06:54};
--Hrが下方されたらメインで使ってきた既存職に戻るか、それでも使っていくかのどちらかじゃないかな。自分はとりあえずHrやってるだけ。楽しむならFiだわ、やっぱり -- &new{2017-08-28 (月) 22:09:07};
--既存職上げと素手テクの修正見直しあったら、モーションキャンセルして手の平返すと思うわ -- &new{2017-08-28 (月) 22:09:57};
---ナニをモーションキャンセルするのか。それが非常に重要だ。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:14:37};
--同じ人が言ってるように見えてるなら少し離れたらどうだ。Sage望んでない人が書きに来る事があるだろうよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:12:54};
--性能に変化があったなら評価し直すのは普通じゃねぇか・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:13:20};
--何か正反対の発言があったとしてそれが皆同一の掌に見えてるんなら考えが浅すぎるぞ -- &new{2017-08-28 (月) 22:16:48};
--俺はHrを好きで使ってるから下げられると困るよ。っというか強いから仕方なく使うほどPSO2民が火力重視と思わんけどなあ。やっぱりカッコいいとか使いやすさも大きいと思う。（サモナーとかカタナを見るとそんな感じがする） -- &new{2017-08-28 (月) 22:17:53};
---強いから仕方なく使ってるんじゃないんだけど、他のクラスやると物足りなさでHrに戻るってのが大半だと思う。流石にHrばっかりやってると飽きてくるんだけど、他のクラスやると物足りなさで(以下略)ってなった。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:29:03};
--Hrが下方修正食らったら下級職より弱くなって叩かれるんだろうなぁ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:19:31};
---それは調整の項目とその匙加減次第でしかないから何とも。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:26:56};
--今年中に敵強化というか新難易度へ移行するつもりが無いなら下位クラス上方よりHrの下方の方が長期的には正解だと思ってるから実際に決断してくれたら大絶賛するが -- &new{2017-08-28 (月) 22:34:49};
--Hrという黒船が来たから開国せざるを得なかったわけで、こっちの船も黒船にしてくれるんだったら鎖国したままでええんや -- &new{2017-08-28 (月) 22:38:15};
--Hr問題ってプレイヤー同士で潰し合いしてる様にしか見えないんだが、いったい誰と戦ってるんだ・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:43:13};
---真っ当なプレイヤーは正義として悪の運営と戦っている -- &new{2017-08-28 (月) 22:44:48};
---今Hrやってるプレイヤーも、やりたくてやってる層と仕方なくやってる層で二極化してそうだからなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 22:47:41};
---批判のほうが声でかいのは世の常だからな、批判を批判したら信者扱いはここでも同じだし -- &new{2017-08-28 (月) 22:47:49};
---しかも信者認定されたら荒らし目的とみなされ即通報され仮BLになる事があるから思うところがあっても運営擁護はしにくくなっている -- &new{2017-08-28 (月) 22:50:43};
---ＰＳＯ２内の正義は運営だからプレイヤーが戦っても勝ち目は無いぞ -- &new{2017-08-28 (月) 22:52:21};
---ところが運営が良くひよるからプレイヤーが調子に乗ってしまっている現状 -- &new{2017-08-28 (月) 22:54:35};
---枝１ 正義の大義名分得たから好き勝手やらかすキッズが多い問題 -- &new{2017-08-28 (月) 23:12:05};
---クラス間対立問題と捉えてる人もいるけれど、そうじゃなくHr自体が強すぎる故にコンテンツの面白さ奪ってると考えてる人もいる。混ぜこぜだからよくわかんないことになってるのかもね -- &new{2017-08-28 (月) 23:15:41};
---枝４ 運営擁護するから仮ＢＬになるのではなく書き込み内容に問題があるから仮ＢＬになるんだぞ。 -- &new{2017-08-28 (月) 23:15:48};
--Huのソードがサクリ不要で戦えるようになったら考える -- &new{2017-08-28 (月) 22:43:28};
---サクリどうこうもあるけど、通常、ステアタ、一部のPAのもっさりを火力上げるか、速度上げるかで対応して欲しいかな。まあHrソードのDPS4000PP0接敵カウンターとかいうぶっ壊れある時点でイグナイド、JGリング如きじゃ及ぶはずもなく… -- &new{2017-08-28 (月) 22:53:09};
--下方修正されたとして、全然強くないのにいやまだ強いんだもんとか言い続けるほうが逆に見苦しい -- &new{2017-08-28 (月) 22:43:37};
--そもそも好きならある程度弱くても使うから手のひら返すのはイナゴだけ。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:49:02};
--全クラス使えるからどうでも良い -- &new{2017-08-28 (月) 22:54:24};
--アークスの手のひらはドリルだからね。仕方ないね。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:56:14};
---ドリルのDPS計測しなきゃ(使命感) -- &new{2017-08-28 (月) 23:18:20};
---だいたいの平均が1/15768000だぞ。 -- &new{2017-08-28 (月) 23:42:44};
-ビンゴの希少種出なさ過ぎて禿そうだ、サブキャラ含めて15キャラ全部と考えるとか2垢が手招きしてるのが見えてくる・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:49:34};
--裏だしな -- &new{2017-08-28 (月) 22:50:40};
--海岸ADですぐ会えたけど2キャラ以上でやる気はせんな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 22:52:58};
--EX（遺跡と海王44・46）いこ？ていうかこの１ヶ月クロトのついでにやってたら普通に１５キャラでもおわったぞ・・・２垢にする必要性が感じられん。面倒なのは同意するけど。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:53:58};
--スロットのバースト、シューターのバーストがビンゴにあった時も地獄見れるぞ。SG目的ならACでいいってそれ一 -- &new{2017-08-28 (月) 22:55:51};
-月末でせめてものランクあげ勢が多いのか平気で持ちポイント200台になるやつが多いな。敵だとうまいが味方だと介護しきれん。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:53:43};
--200台で介護してもらってる側だけどたまに後半で星ついたりしてびびる。多分まともにBAしてるのはほんの一握りだよ。 -- &new{2017-08-28 (月) 22:58:07};
--フィバ引いても勝ち目見えない試合とかのモチベがやばい。最後までやる方が技量は上がるだろうけど、さすがに萎えるよな… -- &new{2017-08-28 (月) 22:58:14};
--クソ温い本編ですらあの有様なのにそれと同じゲームで対人なんかやったらまあ味方ガチャゲーになるよねっていう -- &new{2017-08-28 (月) 23:03:38};
---ランクマ強制したのは完全に失敗だったね。あれあるとどうしてもランク気にしてやるはめになるのがストレスの要因 -- &new{2017-08-28 (月) 23:09:35};
---ランク高い方が美味しいせいで毎月の下落で落ちるともうやる気無くなるしランクは自己満足で期間報酬はどれだけやったかで決まるって形ならまだマシだったかな･･･ -- &new{2017-08-28 (月) 23:45:42};
-あれだけ下方しないって言ってたのに全県撤回したらぶっ叩くわ -- &new{2017-08-28 (月) 23:01:29};
--ついに明治時代の廃藩置県を否定する時が来たのか -- &new{2017-08-28 (月) 23:02:42};
--47のうち、殆どが消えるな… -- &new{2017-08-28 (月) 23:03:10};
---北海道・東京都・京都府・大阪府しか残らんな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 23:05:22};
--全県撤回…戦争かな？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:03:22};
--許容派の必死な抵抗である -- &new{2017-08-28 (月) 23:05:20};
--(´・ω・｀)クリアに関わるだの効率に関わるから下方修正しないだのKMR言ってたマロンはどうなりましたか？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:08:31};
---丸々一年ぶっ壊れのままだったな -- &new{2017-08-28 (月) 23:10:47};
---結局壊れはいつかは死ぬ定めなんだよね。PSO2はそれが毎回遅すぎてバランス取れた次期がほぼ無い -- &new{2017-08-28 (月) 23:11:31};
---今回なんてバランス取ろうとしたところにHrぶっこんで来てるからな・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 23:13:00};
--バランスの為におかしいものは正されるんだよなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 23:12:51};
--運営上の都合次第でどうにでも変わる。ネトゲはそんなものだ -- &new{2017-08-28 (月) 23:13:20};
--多分修正したら人口減少は歯止めが利かないだろうなとは思う。バランスの調整で去る人はいても帰ってくる人は見た事がないから（数少ないフレンド内統計）しかもバランスに対して文句を言ってた人ほど修正という運営が言う事を聞いた事実に満足して飽きたといってやめていくっていう。 -- &new{2017-08-28 (月) 23:17:01};
---上方修正という名の下方修正。クラス間性能にとどまらずコンテンツ全てをHrを基準に調整した別ゲーにする。あえてなにも触らない。出来ることはこの3つくらいだろうなぁ -- &new{2017-08-28 (月) 23:19:35};
---調整してもしなくても人口は減ると思うしそれ位の事は運営も分かってるだろう -- &new{2017-08-28 (月) 23:23:31};
---壊れの下方遅いのも問題だけどヴォルとかはこれ前提で調整してたくせに殺すだけ殺して他の武器くれたわけでもないからそういうとこ調整下手っつーか糞なのも悪いよ、立ち回りガラッと変わるくらいじゃないと飽きるのはしゃあない -- &new{2017-08-28 (月) 23:42:11};
---パルチはむしろヴォルが死んだ分ほかのはかなり上昇したでしょ（弓からは目をそらしつつ） -- &new{2017-08-28 (月) 23:44:47};
---その飽きる人に合わせてがらっとかえりゃ立ち回り変えざるおえないし、それで萎える人ってのもいるから八方塞なんだよなってかんじ。どっちに転んでも減少するのはかわらん -- &new{2017-08-29 (火) 00:01:17};
---移動速度も、PPさえなんとかなればライフラ零がかなり優秀だしね、PPさえなんとかなれば -- &new{2017-08-29 (火) 00:01:43};
---弓は他上げ全く足りなかったね。BrHuは刀シフトでいいけどBrRaは相変わらず非弱点無理ゲー、BrGuはチェイン死亡で論外になってる。いろいろやったけどボマーは強いけどサブGuは倍率が低すぎてもう駄目ですわ。サブRaもサブGuもクエストによってはそこそこ強いこともあるけど、安定した強さはもうない。 -- &new{2017-08-29 (火) 00:03:18};
---移動用パルチならいいがメインで使うならギア減るの忘れてますよ。バスターだとテンポの差が出る -- &new{2017-08-29 (火) 00:05:56};
---ギアの問題もあるけどチャパリとサクリ維持の関係でソード1本でよくなってしまった感、そしてソード使うならHrでいいよなってなったのが俺･･･チャンスタイムに火力出せなくなったから結局弱体なんだよなあ、パルチ1本で勝負するなら今の方がいいんだろうけど -- &new{2017-08-29 (火) 00:11:13};
--壊れ性能はいずれ修正される。PSO2はずっとそうやってきた。これをしなくなったら体質が変化してきたって事じゃろ -- &new{2017-08-28 (月) 23:25:24};
---想定内の強さです！って言ってゴミ以下にする修正繰り返すのだいすき あんだけぶっ壊れ言われてたSuGuだって想定されてた構成だったしなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 00:39:20};
---想定外だったのはマロン二段階目の膨張がPA倍率の70%威力で、それをマロストされてた事らしいしね。『こちらの意図するマロンは最大膨張時に上手く当てる事を想定したものであり云々』とか。でもそれ、調整中にわかるよな、普通 -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 01:56:55};
---最大膨張時を想定といいつつ最大膨張までの回数を増やす自己矛盾 -- &new{2017-08-29 (火) 02:23:07};
-&color(Red){マザー}; -- &new{2017-08-28 (月) 23:01:49};
--重い。箱割ったら何人か過去にいたし -- &new{2017-08-28 (月) 23:14:09};
--まぶしすぎる -- &new{2017-08-28 (月) 23:14:27};
--マザーの旨味って何だったろう?ってふと考えてしまった・・・ -- &new{2017-08-28 (月) 23:18:39};
---マザーファクターだろう -- &new{2017-08-28 (月) 23:22:29};
---マザーファクターじゃん -- &new{2017-08-28 (月) 23:23:00};
---母乳？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:23:33};
---母乳って俺らからしたら全然まずいらしいな（童貞聞きかじり並感 -- &new{2017-08-28 (月) 23:25:09};
---☆14「・・・」 -- &new{2017-08-28 (月) 23:51:17};
--周り11人Hr、自分Te マカセロ！毒食らって皆にアンティ撒いて、幸せでしたぁぁぁぁ！でも皆うまいから殆ど補助いらないかな？って若干寂しい -- &new{2017-08-28 (月) 23:26:22};
---アンティさせろおおおお！塩投げさせろおおおお！Hrはアンティなんて使わないで殴っててくださぁい！(無茶ぶり -- &new{2017-08-28 (月) 23:27:55};
---塩って？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:28:55};
---ああ！ -- &new{2017-08-28 (月) 23:29:13};
---ソルトアトマイザーを知らんのか？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:29:35};
---ポイズンにかけてポイズンに！ -- &new{2017-08-28 (月) 23:29:56};
---ああ！それってソルアトマイザー？ -- &new{2017-08-28 (月) 23:30:13};
---いましたねーアンティしてくれるHr 嬉しいけど殴っててくださぁい！（真似）まあこちらが先読みしてなかったので気を付けます 子木 -- &new{2017-08-28 (月) 23:32:26};
-そう、その場の空気で「運営擁護をする行為に問題がある」と思う人がたくさんいると仮BLになる。こればっかりは荒れている所にわざわざ書き込みに行かない、くらいしか対策がない -- &new{2017-08-28 (月) 23:18:53};
--とりあえずチェックはしないとな。 -- &new{2017-08-28 (月) 23:21:09};
---知らんのか？ ここには「妖怪チェック外し」がいるんだよ -- &new{2017-08-28 (月) 23:22:42};
--集い見れば分かるけどページ荒らし・殺人予告・多重通報が同じプロバイダで行われてたらしいから仮BLに理由なんて無いぞ -- &new{2017-08-28 (月) 23:22:30};
---救いようがねえな -- &new{2017-08-29 (火) 00:16:21};
---なお奴は再び集いに現れて報告者が仮BLになっている事を根拠に正当性を主張している模様 -- &new{2017-08-29 (火) 00:21:41};
-ソロで思う存分殴れるクエが足りない…。現状、アムチマザーマガツグラーシアマルチ徒花ぐらいしかない。こちらが全力を出しても耐えてくれるヒューナル体とか、オーディン等と戦いたい… -- &new{2017-08-29 (火) 00:30:08};
--常設1〜4もっかい来てほしいなあ -- &new{2017-08-29 (火) 00:41:42};
--バスターみたいなステータス制限をかけた上でのボスラッシュとか欲しいな。レベリングも延々雑魚を挽き潰すだけだし、「強いボスを倒して大量の経験値を！」みたいなコンテンツが欲しい。 -- &new{2017-08-29 (火) 00:50:59};
---VR訓練が有りなんだしどっかの闘技場みたいに用意された装備セットを選んで戦うとかあってもいいんじゃないかなあ、セットと自分の装備を比べて明らかにダメージ違ったら新規とかも少しは装備気にしてくれるようになるかもしれんし･･･ -- &new{2017-08-29 (火) 01:09:41};
--俺はHP100倍系のやっつけネタクエでも良いな（ナベチの悪夢 -- &new{2017-08-29 (火) 00:51:36};
---割りとあのネタエルダーは今なら殺しきれる感じがする -- &new{2017-08-29 (火) 00:57:20};
--十分あるじゃん レイドボスいっぱいいるんだしソロでやってりゃええ(緊急が来るとはいってない) -- &new{2017-08-29 (火) 01:25:23};
--格ゲーの練習ステージみたいに飽きるまで延々と強化おじさんと殴り合いたい -- &new{2017-08-29 (火) 01:34:34};
--ぶっちゃけガチなアクションゲーム求めてるなら他にもっといいゲームあると思う -- &new{2017-08-29 (火) 01:40:26};
---pso2って割とアクション面ではガチなほうじゃない？その上でグラフィックやキャラクリも良いゲームって今は他にあるんかね？コンシューマー向けならあるのかもやけど、そこはオンゲーの良さとトレードオフな気がする。 -- &new{2017-08-29 (火) 01:54:47};
---そのオンゲーの良さが今のPSO2だと影薄いけどな -- &new{2017-08-29 (火) 02:24:29};
---Hrはそこそこだけど他はモッサリアクションと言わざるおえない -- &new{2017-08-29 (火) 03:02:54};
-EP3でがんばって治した近接が触れる前に敵が蒸発する不具合が、EP5でHr様以外敵に触れない不具合にバージョンアップして帰ってきたな。やっぱHMZKってクソだわ -- &new{2017-08-29 (火) 00:56:48};
--EP2のNKMR、EP3のSGNMと大なり小なり色々言われてたけどさ・・・結局の所一番の戦犯ってやっぱりHMZKじゃないかと思うんだ・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 01:18:09};
--突出した火力に追いつかせるために既存(不遇)クラスの上方修正をするみたいな流れってEP2でもあったよな、過去から何を学んだんだかね・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 01:38:23};
---火力だけならかわいいもので、今は速度とPP面まで大きな差がですね -- &new{2017-08-29 (火) 01:40:13};
---たしかにどっちかというとモーション速度に問題があるか・・・上位職だから火力を出せるというのは頷けるがHrに追いつけないのはまずいよな 小木 -- &new{2017-08-29 (火) 01:44:17};
---下方しない縛りで弱かったのをテコ入れて強過ぎになったEP2は壊れPAテクの威力下げれば良い。アベレージ高くて弱点は乙女無いくらいって全方向に強いヒーローは割りとどうしようもない気がするわ -- &new{2017-08-29 (火) 01:46:42};
---もうHrをワンミスで死ぬスぺランカー仕様にするしかないな(暴論) -- &new{2017-08-29 (火) 01:48:48};
--それが完全に合ってるかはともかくとして「ゲーム」を作ろうとしてるのがこっちからも窺えたSGNMはともかく NKMRはHMZKと似たようなことやらかしてそうな気配があるが・・・でも問題があるのって結局個人というよりも運営そのものだと思うんだよな だから同じ過ちを繰り返してるというか -- &new{2017-08-29 (火) 01:46:07};
--HMZKは周りからの圧力に弱そうだけどNKMRは自分のこだわりが強そう。両極端だけど結果は一緒だからバランスが重要。SGNMはバランス感覚がよかったね -- &new{2017-08-29 (火) 01:50:53};
--歴代のDがやりたい事を優先させてるような気もする。そこにユーザーの声やら、新要素などが当然入ってくるわけだが根本的な部分がダメダメなんよ -- &new{2017-08-29 (火) 01:51:15};
--SGNMって今何してるんだろうな。すっかり音沙汰ないけどでかい仕事でもしてるんだろうか。めちゃくちゃな事態があったのはどのEPも一緒だとは思うけど、彼に関しては誠意は感じられたからなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 01:51:59};
---PSO3作ってるよ&color(White){大嘘}; -- &new{2017-08-29 (火) 01:53:05};
---Sega社員じゃない俺たちに音沙汰あるわけないだろ -- &new{2017-08-29 (火) 01:54:06};
---スキルアップのために別のゲームの開発かなんかに携わってるんじゃなかったかな -- &new{2017-08-29 (火) 01:54:53};
--毎回Dがかわってそれぞれがやりたいことやるのはいいけどさぁ、どういう失敗したか引き継ぎぐらいしとけや。たとえゲームとはいえ、同じような失敗を何度も何度も繰り返して客に迷惑かけるってあり得んことだわ -- &new{2017-08-29 (火) 02:24:37};
--ライディングでも近接が触れない不具合は起きてたけどな -- &new{2017-08-29 (火) 02:28:43};
---「近接だけ触れない」と「Hr以外触れない」はだいぶ違う気もするが -- &new{2017-08-29 (火) 02:55:59};
--むしろ、なぜ触れないのか… -- &new{2017-08-29 (火) 02:35:50};
---なにいってだこいつ -- &new{2017-08-29 (火) 03:27:16};
--正直狙ってやってると思うんだよな。運営は人の動きを具体的に見られるわけで、ここや他の掲示板、twitterなんかで言われてることとの実際のデータのギャップも実際かなりあるんだろうと思う。 -- &new{2017-08-29 (火) 02:57:36};
--EP3(菅沼)引き合いに出すなら今のEP始まったばかりの時期に限ってはほとんど変わってないぞ。確かに近接の火力が上がったけど同等に爆上げされた炎テクFoが溶かしまくって結局触れねえよって状況だったろ。XHアルチで敵のHP爆上げして何とかそれっぽくはなったけど。今回もそういうクエストを実装していくつもりなんじゃないかな。まぁ、それだとEP3から何も学んでないのかよってなるわけだが -- &new{2017-08-29 (火) 03:45:44};
---XHとかアルティメットでHP上げられて近接でも触れるようになったものの、当時は「HP高いだけのクソ調整」みたいなこと言われていたのが懐かしい。 -- &new{2017-08-29 (火) 09:44:29};
--マジレスすると運営は接続数の動きやここや2chの同行を見てしっかり分析しているよ。その結果「古参はどんなに痛めつけても決して辞めることはない金づるである」と学習したわけさ。いつも運営は学習してい学習していないと我々は叩いているが、学習していないのは毎回まんまと運営の手の平の中で踊らされている我々の方だったんだよ！ -- &new{2017-08-29 (火) 09:44:00};
--そのep3の調整したのがバランス班のHMZKだったのを無かった事にしないでくださいｗ -- &new{2017-08-29 (火) 10:30:58};
-野良で雑談に入れは言わないけど最低限始まったときと解散の時に挨拶くらいしろと思うのは俺だけ?一言もなしにアイテム拾ってさっさと抜けてくとかどんだけコミュ障だよ・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 02:44:09};
--まあ時間も時間だし眠かった、だるかった、とかなんじゃね。ショトカでもいいから挨拶くらいはして欲しいけどな。 -- &new{2017-08-29 (火) 02:53:28};
--最近挨拶がないってのが滅多にない。良くあるのがチムチャやwisで挨拶誤爆して、そのまま挨拶した気になってクエスト始まってから唐突に「左でいいですか」とか言い出すやつ・・・たぶん本人もそこまで気を使ってないんだと思うからもう気にしなくなったわ。ただ俺のいる鯖中華寄生が多いから無言の場合は装備チェックして無強化・中途半端だと高確率で放置寄生だから蹴る時もある。 -- &new{2017-08-29 (火) 03:43:48};
--知らない奴と何をどう喋れと言うんだ・・・野良パならよろしくとおつかれだけで良いわ。それ以上の何かを求めるならｺﾃｲなりチームなりでやってくれ -- &new{2017-08-29 (火) 06:05:39};
---君は日本語が読めないのかな?それともご本人?雑談に入ってこなくても最低限挨拶しろって書いてるだろ -- &new{2017-08-29 (火) 10:14:29};
---木主とこきぬしの発言内容ほぼ一緒に見えるんだが小木主には一体どう読めたんだろうか -- &new{2017-08-29 (火) 10:34:59};
--そういうのって何度も参加しにくるんだよな。BL登録まではしないけど名前覚えるよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 06:09:43};
-よく一緒に遊ぶフレが緊急直前なのに過疎ブロ居るから｢きっと緊急前に慌てて戻ってくるパターンかな〜よし迎えに行って驚かしてやろ！｣って気持ち的にスキップでカフェに入ったら少し進んだ瞬間PT組んで白チャが見えてその集団の中にフレの名前が見えた瞬間｢固定だ！｣→即退散！ ウキウキで迎えに行っただけに物凄く恥ずかしいしバツが悪い･･･バレてないとは思うけど。。今までなら固定に行くなら誘ってくれたりしたんだけどなぁ･･･関係の終わりというか、衰退を感じる寂しいという愚痴でした。。 -- &new{2017-08-29 (火) 02:54:59};
--単純に人に誘われて、誘われた先の固定が埋まってたとかじゃろ -- &new{2017-08-29 (火) 02:57:16};
---まあ、実は最近なんか溝みたいなのが出来ちゃってねぇ･･･向こうは｢絶対自分からは誘わない・提案しない｣ってタイプの受け身人間でいつもこっちから誘ってるんだけど、すごく仲良かった時期もあってね･･･でも近頃｢この受け身の姿勢って、いつでも裏切って"いやそっちが勝手に思ってただけでしょ。サヨナラ〜"ってする為の布石なんじゃないか｣とか思い始めてこっちから声あんまりかけなくなって、すると少しは向こうから声でもかけてくれるかと思ったけど全然そんなことは無くて悔しくて･･･悔しいなぁ。木主 -- &new{2017-08-29 (火) 03:04:49};
---まあ固定に誘われたら断りづらいしな。そのうちその固定メンツとの絡みの方が多くなっていくのもしゃーない。 -- &new{2017-08-29 (火) 03:08:15};
---そんなに固定に行く方じゃ無いんだ、基本受け身な人だから自分から行ったりはしないんだ。でも最近はその受け身な姿勢がすごく憂鬱なんだ･･･｢〇〇と××、どっちがいいかな？｣→｢どっちでもいい｣｢任せる｣とかそんな感じで、なんでそう、仮に本当にどちらでもいいとして、毎度毎度｢どっちでもいい｣って言うのか、適当に｢じゃあ〇〇｣とか言ってくれて全然構わないのに･･･受け身もここまでくると溜息も出ない。。ごめん後半はまた別の愚痴になってしまった。 木主 -- &new{2017-08-29 (火) 03:21:32};
---怖すぎィ！ -- &new{2017-08-29 (火) 07:08:28};
--木主が来たことに気づいたフレが「違うの、ちょっとした気の迷いで」と修羅場になる流れ -- &new{2017-08-29 (火) 02:59:08};
--これだから人間関係は嫌なんだ･･･毎回｢いい人｣を演じて、仲良くなって少し欲を出して歩み寄るといつも相手側が｢用済みだ｣と言わんばかりに距離をとる･･･。重くなり過ぎないようにいろいろと配慮してチャットの文面も簡潔なものにしようと努めて、たまにボロが出たと思ったら慌ててフォローするけどきっと滲み出てるんだろうなぁ。。前もこんな事あって最初仲良くてもこっちが切られて終わったし･･･いつもこうだ･･･ -- &new{2017-08-29 (火) 03:13:52};
--気持ちはわかるがなんか重くね？もっとフランクに考えた方が自分も相手も気楽でいいぞきっと。現実でも気難しい人よりとにかく明るく前向きな人の方が人が寄り付くじゃん？ -- &new{2017-08-29 (火) 03:27:42};
---まあ木主の距離感が重たく感じるね。普段のやり取り次第かな。アバター越しだとニュアンスや表情分からんから引かれてる可能性もあるかもしれんし。 -- &new{2017-08-29 (火) 04:13:18};
--ネトゲはビジネスの世界と思うべし。自分の都合いいように常に取捨選択だ。まあ現実でも親友と思ってた相手がじつは相手からはそうではなかったなんてよくあるしな -- &new{2017-08-29 (火) 04:34:14};
--重い・・・メンヘラ女並に重い。キヌシのいう事通すならフレはほぼ毎回キヌシとしかｺﾃｲに行けない事になる。そもそも声かけて来てるならそっち行くけど声かけて来てないなら違う所に行くのは当たり前やろ・・・キヌシが重いから違う奴らの所に行っただけじゃね？ -- &new{2017-08-29 (火) 06:17:01};
--実録メンヘラおじさんは実在した！ -- &new{2017-08-29 (火) 06:43:33};
--こんな奴とフレになりたくねーな。フレが2.30人いれば常に誰かと一緒にいるとか無理に決まってんだし、そのぐらいは自由にさせろや。緊急の時声かけられたのを断っても「了解です！」ぐらいで済ましてくれるのが普通のフレやろ…。拘束しようとしてくるのはマジで意味わからん -- &new{2017-08-29 (火) 07:04:12};
---ほんそれ 距離感とか相手の都合を考えないフレはめんどくさいだけ -- &new{2017-08-29 (火) 07:40:05};
--ストーカーとかになりそうで怖いわ -- &new{2017-08-29 (火) 07:22:03};
--あれだよたまに相方、パートナー募集とかやってる人いるけどそうゆう関係最初から募集すればいいんじゃない？なんか共依存みたいでアレだけどさ -- &new{2017-08-29 (火) 08:37:51};
--考えすぎだと思うんだがよくわかるよ。俺だって受身の方が楽だから受身したいけどそれじゃいつまでたっても人間関係良くならんからな。上っ面だけの関係ならまだ良いが、もう少し深い関係になりたいと思えばこちらから行動するのは当たり前だけど、たまには相手からのアクションも欲しくなるよね。他人と遊ぶ協力型ネトゲなのに他人との交流を面倒に思う人多いから気にしない方が良い。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:14:14};
-という愚痴でした。。 まで読んだ -- &new{2017-08-29 (火) 03:03:54};
--ｽﾐﾏｾﾝ 本当にすみませんでした。ｻﾖｳﾅﾗ（木主 -- &new{2017-08-29 (火) 03:04:44};
---（木主 まで読んだ。さあ落とし前をつけてもらおう -- &new{2017-08-29 (火) 03:06:11};
--というチェックミスでした。。 まで見えた -- &new{2017-08-29 (火) 03:05:04};
--これは妖怪チェック外しの仕業だから仕方ない -- &new{2017-08-29 (火) 06:23:30};
-固定を批判する意味で言う訳じゃないけど、このゲーム元々運営的には「固定組んでまで完璧に最高率でプレイする」という事自体が、想定外だったんじゃないかなって思う。運営との溝が消えないのはこの辺りにあるんじゃないかな？ -- &new{2017-08-29 (火) 09:52:35};
--つまりそれって運営の思い通りに動かない客は想定外ってことだよな。初期構想から破綻してるとか救いようがないな。 -- &new{2017-08-29 (火) 09:55:31};
--野良の癖に効率悪いと騒ぐアホが多いのが想定外だったと思われる -- &new{2017-08-29 (火) 09:56:59};
---エンジョイ勢が話にならんレベルで普通のプレイヤーですら確実に文句が出るほど弱すぎるってのが想定外だったんじゃね？今更導線が弱いって事を自覚してHrで野良の底上げに乗り出すあたり -- &new{2017-08-29 (火) 10:01:19};
--EP1、2あたりはそうだったんじゃない？（バースト潰しが顕著かな？） EP3は格差による不満が予想以上に大きかった（マガツ） -- &new{2017-08-29 (火) 10:00:36};
---バーストは潰されたかと思ったら結局市街地を残してたしなぁ・・・。アレはわざとだと思うわ -- &new{2017-08-29 (火) 10:04:53};
--想像の域を出ないけど、そうなんじゃないかなと思うことはあるな。こんだけ温く作ってるのにそこまでやるとか思わないんだろう。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:00:49};
---温く作ってあるのにクリアできない奴が出てきたのが想定外な気がする、そもそも装備強化ゲーで装備強化しないとかな -- &new{2017-08-29 (火) 10:01:56};
---それもあるな。上も下も想定外ってか 子木 -- &new{2017-08-29 (火) 10:06:42};
---下については何というか想像を絶するからな -- &new{2017-08-29 (火) 10:17:15};
---例え真面目にやってても居ない方がマシレベルの底辺は本当にいるからな。最近じゃそういうのに左右されるクエスト自体減ったから、着実に理想化してると思うけど -- &new{2017-08-29 (火) 10:21:12};
--数回ネトゲ運営してて効率厨の出現を予想してないはあり得ない。だからEP1とかは「頑張っても差が出ない」ように作ってたでしょ。EP3からだよ、凄く頑張ったら結果が出るって言ういわゆる普通のゲームになったのって。SGNMが戦犯 -- &new{2017-08-29 (火) 10:05:43};
---EP1の頃はメセタ稼ぐには毎日1時間くらいかけてクロト回す必要あった気がするが・・・。ソロだともっと時間かかるし -- &new{2017-08-29 (火) 10:09:32};
---EP1は昔のネトゲネトゲしてた覚え。逆にEP3マガツで色々とあってから、石ころだの交換の流れにどんどんなっていって、差が出ないようにしていった気はするけどな -- &new{2017-08-29 (火) 10:13:11};
---まあEP2以前とかクエスト行く位ならメセタ稼いで武器を買うみたいな所あったから… -- &new{2017-08-29 (火) 10:20:45};
--固定組むこともそっちのほうが効率的なことも想定してただろうけど、実装したばかりのレイドボスが数十秒で終わるとか一部固定が異常な成果を上げたのは想定外だったんじゃないのかね。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:06:47};
---そしてそれを可能としてしまうスキルやＰＡ共が修正されたと。当然の帰結だな。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:11:55};
---自由度として残しておいてはいたけど、安定して常用してぶん回すまでやるとまでは思ってなかったかもね。あくまで突き詰めたネタでしかないと想定してたように思う -- &new{2017-08-29 (火) 10:14:47};
---WBとチェインはEP1の負の遺産だったからな、むしろ今まで頑なに修正しなかったのがおかしかった訳で -- &new{2017-08-29 (火) 10:29:27};
--というより固定組んだ方が美味いからって野良でまで固定での効率を押し付けようとする準廃が荒らしまくって仕方なくそうなったんじゃね -- &new{2017-08-29 (火) 10:09:54};
---闘将マイザーリタマラの時点ですぐに察知できたはずなんだがなあ -- &new{2017-08-29 (火) 10:23:08};
---破棄マラシリーズいろいろあったね。マイザ、ガルグリ、エンペは知ってる。というかビーチガルグリって途中参加できなかった？アンガ堀と同じようなことできてた気がする -- &new{2017-08-29 (火) 10:26:58};
---ビーチは最初途中参加ありだったけどガルグリ散歩部屋掘りが流行って、それを鍵かけず野良に持ち込むバーカがいて、それを運営が｢破棄が横行し正常進行できない｣という名目で一斉テレポ方式に変えてガルグリ堀はつぶされた思い出 -- &new{2017-08-29 (火) 10:39:49};
---昔のまるぐる緊急は途中参加できてたけどガルグリ掘りが流行ってからテレポ式になったよね -- &new{2017-08-29 (火) 10:39:52};
---まあ現実でもゲームでもやったもん勝ちっていう事はあるよね…これは運営が悪いかと -- &new{2017-08-29 (火) 10:44:38};
---ちょっと話は変わるけど、テレポ式に変更された後もしばらくは「回るよりA地点とB地点間を行き来したほうがDF系が出やすい！」みたいなので混乱したなぁ～ -- &new{2017-08-29 (火) 11:27:41};
---MAPに各種フラグが埋め込まれてて、緊急の場合MAPが同じでどの区画に何が出るか決まってたからね。今でもアークスクエとかでも通用する方法ではある -- &new{2017-08-29 (火) 12:04:32};
--効率とかじゃなく未強化とか放置が論外で、固定に逃げた人も居るからね。下手とかそういうの気にしないが迷惑プレイヤーは簡便願いたい。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:32:32};
--PTを組まなきゃプレー出来ないゲームをやってた事があるけど、このゲームはクラス自由でPT組むまでの時間が0分で済むのは最大の利点（他のゲームだとタンク待ちで1時間とかザラ）だけど待ち時間で会話が弾まない事が無かったし楽しかった、逆に普通にプレーしてる人と強化すらしてない火力もないような人で会話噛み合わないしとにかく待ち時間が苦痛で(何気ない一言で勝手に怒ってたり）言い方わるいけどコミュ症多すぎて野良に行くのが苦痛で、効率気にしないけどワイワイチャットしたかったら固定を組むしかないみたいなのも悪いけどある。 -- &new{2017-08-29 (火) 11:43:07};
---すまんどっちがどっちの事を言ってるのかわからん。文中にゲームが何個出てくるんだ？ -- &new{2017-08-29 (火) 11:46:32};
---ムカついて長くなりすぎたからまとめるわ コミュ症多すぎて会話がないから（周囲チャットすると怒られる時がある）野良に行く気にならない。 小木 -- &new{2017-08-29 (火) 11:50:18};
---コミュ障ってそういう「コミュニケーションは取れて当たり前、出来ない奴は人間的に欠陥がある」って思ってる奴が使うんだよな。見知らぬ他人と喋りたくない人なんていくらでもいるのに -- &new{2017-08-29 (火) 12:53:52};
-(´・ω・`)んほーバスター人いないのー！！ いやまぁ平日の昼間だし仕方ないのは解ってんだけどね、回数回復のフリーくらい一人で回させろと -- &new{2017-08-29 (火) 10:17:06};
--(´・ω・`)回復させるつもりが失敗して300pt消えていく未来が見えるわ・・・（雑魚豚感 -- &new{2017-08-29 (火) 10:18:56};
--(´・ω・`)フリーは4人集まったら即起動してるけど抜ける人いるよね余裕なのに8人までなんて待てないわ -- &new{2017-08-29 (火) 10:32:17};
---そりゃ場合によっては余裕じゃないから・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 10:36:52};
---4人で行きませんか？って言って同意得てれば何も問題ないな。得てないなら身勝手っすね -- &new{2017-08-29 (火) 10:43:03};
---野良が自分の半分程度なら火力出せると考えるのは想定が甘すぎるぞ NPCのほうが強い奴がいくらでもいる -- &new{2017-08-29 (火) 11:04:30};
---抜ける人いるってことは無承諾か。独自ルール押し付けて文句はちょっと -- &new{2017-08-29 (火) 12:55:43};
--(´・ω・｀)これはもう鯖缶マッチングできるようにするしかないわね -- &new{2017-08-29 (火) 10:34:11};
--(`・ω・´)あなた複数ブロックマッチング対象外ブロックにいますよ（これクエスト受注時に何も出ないのは不親切というかむしろ不具合だと思う） -- &new{2017-08-29 (火) 10:39:18};
---勝手に対象外ブロックに入るのがおかしいし、対象外ブロック複数マッチング選択できるのもおかしいね -- &new{2017-08-29 (火) 10:42:45};
---脱字すまん。「対象外ブロックで～」だ。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:43:28};
---複ブロって選択しやすさの割に、対象外ブロックの注意書きなさすぎだよね。雑談見ててもわかるが対象外ブロックの存在知らない人もかなり多かったし、こういうことこそもっとゲーム内でいちいち注意流すくらいしていいと思うわ。絶対省くことじゃない。 -- &new{2017-08-29 (火) 10:52:42};
---実装されて間もない今ならまだしも、一旦離れた人なり新規なりは確実に理解できないよねこのシステム -- &new{2017-08-29 (火) 10:54:35};
---ビギナー推奨 ソロプレイ推奨 撮影向け チャット推奨 プレイスタイル自由 プレミアムセット専用なんでわざわざ意図的に対象外にしたのにゲーム内でマッチするとき何のアナウンスもないんだよ。頭おかしいのか。 -- &new{2017-08-29 (火) 11:45:46};
---つーか対象外ブロックで、複ブロの項目選べちゃうのが一番おかしい。素人の自分でもいやこれは選べないようにしとけよとすぐ思いつくんだが -- &new{2017-08-29 (火) 12:26:32};
---入ったら複数マッチ対象外ブロックに飛ばされたりするのやめてほしいよな。レベル75/75でもまれにビギナーブロックに飛ばされて焦る -- &new{2017-08-29 (火) 12:43:45};
--(´・ω・`)人来ないわね・・・あっ、マルチ制限してたわﾃﾍﾍﾟﾛ再受注。これで安心だわ！来ないわね・・・あっ！今ソロプレイ推奨に居たわ！？ブロック移動。人来ないわね・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 10:57:26};
---(`・ω・´)本来はクエスト行ける人数がいるのに同じ罠に嵌まってマッチングできない人がいる気がしますね -- &new{2017-08-29 (火) 11:14:31};
---普通に部屋検索できるようにすれば延々複Bポチポチなんてしなくて済むのにな -- &new{2017-08-29 (火) 11:23:52};
---何で複ブロは部屋検索出来ないようにしたんかね。まぁ、普通は対象ブロック内が複ブロ対象で、対象外ブロックは文字通り検索候補から自動的に除外されるのが普通なんだけどな( -- &new{2017-08-29 (火) 11:56:29};
--バスター過疎過疎で草もはえない -- &new{2017-08-29 (火) 11:58:52};
-シフデバしねぇテクターは消えろ -- &new{2017-08-29 (火) 11:20:10};
--お前がテクターになるんだよ！！ -- &new{2017-08-29 (火) 11:22:09};
--1ヒットだけ！1ヒットだけでも当ててくれればこっちで維持するんです！だから1回だけでも使って！ -- &new{2017-08-29 (火) 11:23:34};
--シフデバしないと思ったらNPC勢 NPCのほうがあなたより活躍してますよ -- &new{2017-08-29 (火) 11:37:19};
--あんたがテクターになるんだよ -- &new{2017-08-29 (火) 11:45:14};
-不思議とエキスパチェックありで三回も想像以上の戦果だといわれた&color(Red){大和の木}; つうか二回目終わったとき30分すぎてたんですがそれは -- &new{2017-08-29 (火) 11:50:13};
--日本語でおｋ -- &new{2017-08-29 (火) 11:51:15};
---流石に読解力が無さ過ぎるべ -- &new{2017-08-29 (火) 11:56:46};
---意味はわかるがちゃんとした英語で話せとは思う -- &new{2017-08-29 (火) 11:59:20};
-なんで各EPの反省点をアーカイブ化しないの運営は。毎回同じことやらかしてるじゃん。バランス崩壊したら話題性や流行よりも、同時接続数激減してんじゃん。わざとバランス壊しても何のメリットもないのは過去を見れば明らかでしょ。バランスよくて遊べるクエスト多かったときのほうが接続多かったでしょ。 -- &new{2017-08-29 (火) 11:56:23};
--同じ成功は続かないが同じ失敗は何度でも効果あるってのが難しい所なんだけどな。まぁ引継ぎがガバガバなのは思う。「こうやって実装しました」って言うバージョン管理が出来てないから「新しく実装したシステムが古いシステムの一部と競合して不具合を発生させる」って事態も良く起こってるし -- &new{2017-08-29 (火) 12:00:10};
---その辺どこかのインタビューでシステム構築しました言ってた気はしたけど、結局PA仕様が昔に戻ったりヘンテコ不具合なってたりたまに起きてたからなぁ。今どのverの蔵がユーザーに配信されてるのかしっかり管理出来てるのかは怪しい部分はあるかもな -- &new{2017-08-29 (火) 12:10:33};
--バランス良いのはゲームとしてはある種完成されてるが、やっぱり飽きが来るからな。今回のHrはかなり先を見越してぶち込んで来た感はある。たださじ加減は下手だったかもなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 12:00:14};
---Hrを上級職って位置づけにして既存より強くしても大丈夫なようにしたのはよかったんだけど、同時に既存職の下方修正入れたのがマズかったね、下方いれなくても既存職はHrに押されてたかもしれないのに下方入れたらそりゃ人口がHrに傾きますよ、そこんとこは見えてる結果のはずなんだけど詰めが甘すぎるとこがほんと直らんよね -- &new{2017-08-29 (火) 12:03:33};
---Hr一度触ったら、旧職で今までやって来たことは何だったんだろってレベルの機動力・PP効率ですわ -- &new{2017-08-29 (火) 12:05:56};
---せめて機動力は既存に確保して欲しかったね。 -- &new{2017-08-29 (火) 12:13:01};
---逆だろ。お前らHr飽きたら何やるの？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:28:24};
--妄想だけど1年先のコンテンツを作るのに時間追われ過ぎて今が疎かになるのをずーっと繰り返しやってんじゃないかな -- &new{2017-08-29 (火) 12:05:21};
---先が見えている運営は「後から調整の予定があるから大丈夫」と多少崩れても気にしないがプレイヤーはそんなこと分からない……ってのは原因にあったりするんかのぅ -- &new{2017-08-29 (火) 12:09:24};
---近いのだとＳＧの件がそれだと思う、あれも実装当初はまともな入手手段が課金しかなくしかもＡＣより割高ってことで少し荒れたけど、運営的にはその先の課金以外の配布方法も確立してたわけだから大丈夫と思ってたって感じだったし -- &new{2017-08-29 (火) 12:14:38};
---多少はあるだろ。あとまぁ苦心してバランスを整えるよりも目新しいコンテンツを作り続けたほうが（比較的）売り上げに繋がるっていう数字が出てるんだろうなーきっとたぶんおそらく -- &new{2017-08-29 (火) 12:16:31};
---SGは確実に失敗だろう。新たな集金口として設ける→あからさまな課金強要姿勢、選択肢画面の初期位置などユーザーからの反感を買う→結局、SGばら撒きとなりFunと大差無いものになった。最終目標が現在のような状況であり、これが運営の想定通りなら、実装時に新たな集金口、スクの収益が芳しく無いなんてわざわざユーザーに向けて言うか？普通 -- &new{2017-08-29 (火) 12:22:55};
---このゲーム、サイクルの早さが売りだからな。実際同じクエばっかだとすぐ飽きるわけで(今がそう)、止まれないってのはあるとおもう -- &new{2017-08-29 (火) 12:25:55};
---残念ながらＳＧは成功の部類だよ、少なくともそれ目当てで接続する人がいる。敵ＮＰＣの服装だと課金する人も多い、さすがにＦｕｎとは大分違う -- &new{2017-08-29 (火) 12:28:10};
---そういや、SGスク品があったな…和装系にしか興味が無い自分には縁の無いものだと失念してたわ 枝4 -- &new{2017-08-29 (火) 12:31:27};
--運営の「会社」が同じでも「人」が違うから同じ過ちを繰り返すんだろうな -- &new{2017-08-29 (火) 12:06:13};
---新人が来るたび辞めて行ったらその都度新人が入ってきて同じ失敗をするだろうしな -- &new{2017-08-29 (火) 12:07:12};
---普通は会社側が過去の失敗や成功を記録すると思うぞ -- &new{2017-08-29 (火) 12:08:00};
---記録したからっつって後継が全部理解してやってくれたら苦労はしないんだよなあ -- &new{2017-08-29 (火) 12:08:58};
---運営会社と下請けの製作会社は違うから・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 12:09:37};
---大企業なら情報共有や社員教育くらいしてると思うけどなぁ。他社に投げるにしても依頼とか契約の仕方で全部決まると思うよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 12:19:25};
---下請けはまぁ・・・無能なとこもあるけど質が低いのは大体上側が無茶な事を言うかスケジュールが適当なのが原因 -- &new{2017-08-29 (火) 12:25:34};
--接続多いのはアニメとかで話題になったからだぞ？バランスやクエで増えたわけではない。 -- &new{2017-08-29 (火) 12:14:27};
---あとはPS4の新規大口が舞い込んだしの。その中の何割が今も残っているかはわからんが -- &new{2017-08-29 (火) 12:17:26};
--運営様はユーザーの移り変わりをご所望だからね。ろくな課金もせずゲーム内で稼いで新コンテンツには文句しか言わない古参（笑）なんか及びじゃないんですよ -- &new{2017-08-29 (火) 12:22:15};
---この手の愚痴多いから打ち返したいのは分かるけど、誤字有ると締まらんよ -- &new{2017-08-29 (火) 12:40:47};
---ACスク引いてるのって古参だと思ってたがちがうのか -- &new{2017-08-29 (火) 12:47:26};
---長くやればやるほどメセタで概ね解決できるからな -- &new{2017-08-29 (火) 12:51:34};
---この子木が運営の用意した火消しモデルだよな。「課金してる古参プレイヤーを煽ってくる無知プレイヤー」。これでプレイヤー同士で争わせようとする。運営批判すると毎回わいてくる。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:56:39};
---毎回わくから火消しってのはなんか違う気が -- &new{2017-08-29 (火) 15:03:11};
-サッカー達の自爆テロに巻き込まれたのかバスタークエの3+の集まりが悪くなってきたよ・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 12:08:41};
--平日の昼間よ。夏休み中とはいえ課題の追い込みもあるんじゃねーのかい（有給感 -- &new{2017-08-29 (火) 12:11:38};
--そりゃHrが大好きで最前線の装備欲しい人は入手したら行かなくなるからな。バスター自体が楽しいクエストなら別だが、基本軸はフリーもランクも同じ、周回するにはフリーを強制的に挟む必要がある、何度も言われてることじゃないか。あと時間帯(これ大事)まぁ、飽きられたら時間もクソも無いけどな -- &new{2017-08-29 (火) 12:15:40};
---やるにしても簡単にシートうまるから回復分毎日1回いくだけでいいんだよなあ -- &new{2017-08-29 (火) 12:17:22};
---実装一ヶ月で飽きられるコンテンツ、一方バトルアリーナ -- &new{2017-08-29 (火) 12:17:34};
---実装一ヶ月で飽きられるコンテンツ、一方バトルアリーナ -- &new{2017-08-29 (火) 12:17:36};
---BAなんて初日数回行って辞めたわ -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 12:25:18};
---アリーナはテコ入れするから（震え） -- &new{2017-08-29 (火) 12:25:31};
---EP4時点でBAのアップデートは出し切ったんじゃなかったか？ -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 12:28:17};
---BAは一応人数揃うから・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 12:28:59};
---6日のアップデートでいろいろと変わるって -- &new{2017-08-29 (火) 12:32:02};
---色々変わる（人が増えるとは言っていない） まぁ人増やすような変更はねぇな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 12:33:31};
---初期からあった武器リストラとかむしろさらに人減るような変更だろ -- &new{2017-08-29 (火) 12:34:48};
---9/2の放送で色々わかりそうだな。まぁアプデされても私は行かないが( -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 12:35:46};
---BAってSG稼ぎようのコンテンツだからな。SG欲しい奴くらいしかいかない -- &new{2017-08-29 (火) 13:25:23};
--キッズ達は宿題急いでやってんじゃない？俺は今会社辞めてフリーな状態だけどバスター行く気はせんね。すまんな・・・・もっと14が出やすかったらいくんだがな・・ -- &new{2017-08-29 (火) 12:16:18};
---場所によってはもう小学校始まってるらしい -- &new{2017-08-29 (火) 12:21:28};
---二期制ならとっくにはじまってるよ -- &new{2017-08-29 (火) 12:25:37};
---宮城県はもう始まってるナ -- &new{2017-08-29 (火) 12:26:51};
---北の方は冬休み長くする分夏休み短いだ -- &new{2017-08-29 (火) 12:27:53};
---キッズだけど、9月末まで夏休みだよ -- &new{2017-08-29 (火) 12:46:53};
---貴様も大学生か？ -- &new{2017-08-29 (火) 12:51:10};
--フリーマッチしないとメインマッチできない←わかる フリーマッチはエキスパート限定できない←わかる フリーマッチ失敗するとグレード下がる←は？ -- &new{2017-08-29 (火) 13:09:28};
-この調子だと、エピソード５中で最大同時接続数の更新は難しそう。まぁ、たくさんのプレイヤーがいたらいたらで困るのはわからなくもないけど・・（まさかユーザーがたくさんがいてほしくないから意図的にやってる訳じゃないよね運営。） -- &new{2017-08-29 (火) 12:58:13};
--どうだろうね。重すぎだと課金者まで逃げちゃうからわざとやってる可能性も微レ存 -- &new{2017-08-29 (火) 13:00:02};
--さすがにアニメやPS4等があったEP4を超えるのは無理だと思う…人数も売上的にもあそこがPSO2のピークだったと思う -- &new{2017-08-29 (火) 13:02:09};
---まだSwitchや映画、コンサートがあるけどな -- &new{2017-08-29 (火) 13:04:33};
---Switchや映画、コンサートか…仮にそれらが来ても個人的にはそんな伸びない気がするけど、どうなるんだろう--小木主 -- &new{2017-08-29 (火) 13:09:17};
---Switchの売れ行き想像以上だったわけだしPS4とはあきらかにユーザー層が異なるし、今声優のがアイドルや俳優より人気あるんじゃない？ -- &new{2017-08-29 (火) 13:24:35};
---そら無名の俳優やアイドルと比較すりゃトップクラス声優の方が人気だけどどっちもトップクラス同士で比較するなら声優のが上なんてことはあるわけない -- &new{2017-08-29 (火) 13:30:05};
--ユーザー減らして課金額上がるかねえ？ACスクに30回で好きなの1つ付けたのはACスクを大勢にまわしてもらいたいからだと思うが、同時に複ブロという糞要素でプレミアをいらなくしていくとかこれもうどうしたいのかわかんねえな？ -- &new{2017-08-29 (火) 13:03:51};
---完全にACで稼いでいく方向に舵切ったんでしょう。まあだからゲーム内容は適当になったんじゃないのかな -- &new{2017-08-29 (火) 13:42:40};
--最近はオンラインゲーム界でも同接数が重視されなくなってるからPSO2の運営としてももう意識してないんでしょう。EP4は新しいプラットフォームが増えた(しかもPS4)からあの奇跡的な数字が出たけど、あれを更新するとなると、世界展開するくらいしか策はないよ。でも世界展開したところで損益分岐点は割るだろうから、まあやらないだろうね -- &new{2017-08-29 (火) 13:05:09};
---どれくらい海外展開してるのか分からないけど、東南アジア版が2年、台湾版が3年で終わったしな -- &new{2017-08-29 (火) 13:13:54};
--ユーザーは減ってもいいって言ってたじゃん。面倒なお客様よりお金を落とす層にアプローチしていくんでしょ。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:12:29};
---お金落とすフレンドのきなみイン率下がっていってますが。なんか悔し紛れの負け犬発言を真に受けてる子木みたいなの多すぎだろ。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:58:40};
---全体の金落とす人は運営にしかわからんし周りだけ見て判断するのは枝1が井の中の蛙なだけでは… -- &new{2017-08-29 (火) 14:30:35};
-「ユーザーを増やして少しでも課金をしてもらう」じゃなくて「一人当たりの課金額を増やす」の方向で考えてるんだよね運営。課金しない奴はＰＳＯ２をするなといわれてる気がする・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 13:17:12};
--プレミアの価値が相対的に駄々下がりの時点でなんか課金する気が -- &new{2017-08-29 (火) 13:19:15};
--文句言う奴に限って1円も課金してない率が高いからだろ。そういうのは今後も課金しない可能性が高い。運営にとって何の得にならない層を相手にしないのは当然の事。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:19:44};
--一人あたりの課金額を増やしたいならトレード販売不可のガチャ用意すべきなんだよなあ･･･SGスクがそれにあたるはずだったのかもだけどSGばらまき加速してるからなあ、ある程度ユーザー繋ぎ止めたいからかね -- &new{2017-08-29 (火) 13:22:30};
---それがスクラッチの回数ボーナスなんじゃないかな。今はまだアクセにロビアクだけど人気が出そうな奴はあえて回数ボーナスに入れるとかありそう。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:52:16};
---オンゲソシャゲで売れない物に対して金払うとか有り得んだろ。SGスクみたいなのばっかになったらそれこそ辞めるわこのゲーム -- &new{2017-08-29 (火) 14:06:15};
--今って課金する要素どこにあるの・・・？ -- &new{2017-08-29 (火) 13:22:59};
--お・・おう、課金しないと何か困る事が現状あるのか？予想以上に無さ過ぎてこっちがびっくりするレベルなんだが -- &new{2017-08-29 (火) 13:23:46};
---金落とす人がいないとpso2運営維持出来ない→サービス終了 -- &new{2017-08-29 (火) 13:37:17};
---どうなんだろね。例えばプレイヤー全員プレミアの課金のみだったとして運営維持できないんだろうか。だとすれば元々かなりギャンブルな体制だったんだなという気がするが・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 13:40:45};
---枝1 多分システム的な話だと思うぞ -- &new{2017-08-29 (火) 13:43:30};
---いや、木主の「無課金はＰＳＯ２するなと言われてる気がする」に対する事な？そういう気になるほど課金しないデメリットがあるのかってこと こき -- &new{2017-08-29 (火) 13:43:42};
---＞枝4 課金しないデメリットというよりは、ゲーム自体が適当な現状を受けて「ああ運営はゲームプレイ目当ての層は捨てて、キャラクリ勢(AC回す)だけターゲットにしたんやな」って思ったんじゃないかね。木主じゃないので分からんけど -- &new{2017-08-29 (火) 13:59:38};
--プレミアもどうでもいいし服はメセタで買えるしでどこに課金すればいいのだ -- &new{2017-08-29 (火) 13:33:08};
---う～ん、倉庫とか何かの特典とかACスクの回数限定のものが欲しい時とかかな -- &new{2017-08-29 (火) 13:35:03};
---アイテムパック拡張はやっておいたほうがいい。快適さがダンチだわ -- &new{2017-08-29 (火) 13:40:33};
--そういう感じなんやろね。もう完全に面白いゲームを作るってところから頭が離れちゃってるのが悲しいが…。まあ現状が物語ってるか。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:38:42};
--結論ありきで考えた、にすらなってない・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 13:43:13};
--課金したところでEP5のくそさは変わらないんだが… -- &new{2017-08-29 (火) 14:05:53};
-前回の報酬期間で集めたモデュ堀フレンズがのきなみインしてなくて悲しい、おそらくHrで独極クリアしたであろう星１３の３５武器天然ＯＰで１２防具天然ＯＰがエキスパにかなり入ってきていて悲しい、バスター上級エキスパありで兵装使わないサッカー少年ばかりで悲しい、とＥＰ５入ってからいろいろ悲しい、怒り通りこして悲しいことを愚痴てくださいな -- &new{2017-08-29 (火) 13:19:25};
--エキスパの条件はソロ花クリアくらいにしても差し支えないと思う・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 13:22:10};
---装備の良さはかわるかもしれんけどそれで寄生は減らんがな -- &new{2017-08-29 (火) 13:25:55};
---過去にオフス装備で寄生してるのを見たぞ…。 -- &new{2017-08-29 (火) 13:38:44};
---ガチ装備ののーしブランマンとかならこれで弾けそうだな -- &new{2017-08-29 (火) 14:04:45};
--フレパ未満のプレイヤーの介護頑張った結果がグレード降格で悲しい -- &new{2017-08-29 (火) 13:25:18};
---もうバスターやってないけどこことか見てると今でもバスターやってるのの半分くらいは寄生レベルなんじゃって思えてくるわね -- &new{2017-08-29 (火) 13:29:15};
---バスターやってるけど失敗なんて一度もないわ 襲来を失敗するようなもんだぞ -- &new{2017-08-29 (火) 13:33:51};
---自分弱体化された上でソロで襲来をクリアして欲しい -- &new{2017-08-29 (火) 13:37:00};
---自分でやってないくせにこんなとことか見て実情を知った気になるのはヤバ過ぎるってそれ一 -- &new{2017-08-29 (火) 13:37:40};
---自分弱体で襲来とか何言ってるんだろう。バスクエでの弱体って低グレードで敵のレベルに合わせてるだけだし、それでも気弾のみで殲滅できるし 上級には弱体なんてないしエアプなのかな？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:41:36};
--上級程度の難易度ならサッカーやってても簡単 そうHrならね -- &new{2017-08-29 (火) 13:26:52};
---上級エキスパならサッカーでも余裕なくらいには戦力が十分だからな -- &new{2017-08-29 (火) 13:37:45};
---「Hrなら」じゃなく「中の人がまともなら」だぞ。Hrだらけのエキスパ上級で何度も酷い目にあったから間違いない -- &new{2017-08-29 (火) 13:58:45};
--フレの方は酷かもしれんが、別鯖行ったり木主がBL入れられてる可能性はないかね。後半はまあ駅チェック無しだと多いだろね鯖によるかもしれんが -- &new{2017-08-29 (火) 13:39:39};
---モデュ掘の効率上げで２０人以上とフレンドになったんだ、だけどもう片手くらいしかインしてるのみないんだ、全員が全員ＢＬにいれたんならそれはそれで悲しい、木主 -- &new{2017-08-29 (火) 14:10:21};
--まあゲームプレイをやり込むような層はやらなくなるようなゲームになってるからなぁ。今後どんどんそうなっていくんじゃないかね -- &new{2017-08-29 (火) 13:45:59};
---微妙に残ってたゲーム性もガンガン削ってきてるからな・・・どこまで落とせばいいんだいったい -- &new{2017-08-29 (火) 13:48:14};
---エンドコンテンツはキャラクリだから･･･必要な時だけガチャ回して着せ替えだけしてればストレス無く楽しめるからこれでいい、これでいいんだ -- &new{2017-08-29 (火) 13:50:09};
---キャラクリがエンドコンテンツ言っても、遊べる場や人や活気があってこそだからな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 13:54:30};
---やりこみ層を大切にして欲しいけど、ソシャゲ以外のゲーマー人口激減してそうだし厳しそうだよなぁ。それだけ時間がない人多いんだろうけど。悲しいわ -- &new{2017-08-29 (火) 14:05:21};
---最近ストレスなくハム場所がなくて悲しい。アドでクォーツ掘りしてた頃が懐かしいよホント -- &new{2017-08-29 (火) 14:13:10};
--星１３の３５武器天然ＯＰ、１２防具天然ＯＰ（フル強化済み）なら大分マシな方ぞ。最近それ以下をゴロゴロ見かけるようになった -- &new{2017-08-29 (火) 14:01:46};
---クリファ持って・・・強化値0とか何の冗談だよこの粗大ゴミとかわりといるしな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 14:05:06};
--EP5結構楽しいと思うのに、disる奴ぱかりで悲しい -- &new{2017-08-29 (火) 14:04:01};
---そら愚痴板だもの愚痴しかないわ -- &new{2017-08-29 (火) 14:06:08};
---愚痴版だから愚痴だらけなのはしゃあない。あとここは自覚なしで毒されてる人も多いから、楽しい時は見ないほうがいいよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:15:20};
---EP5のいいところを語って教えてあげればいいよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:22:57};
---スク回数ボーナスの関係かAC品安くて買いやすく課金する必要がなくなったのは良いところかな -- &new{2017-08-29 (火) 14:24:43};
---Hr自体はわりと楽しいけどやりたいことないのがな。ずっとXHだし14は宝くじだから狙う気でないし13はもういらないし -- &new{2017-08-29 (火) 14:42:57};
--フレンドがPSO2よりも楽しいことをしてるんだったら喜ぶべきことだと思うんだけどどうだろう -- &new{2017-08-29 (火) 14:06:25};
-なんか運営批判すると「小うるさいやつは消えろ、課金するやつだけ残れ」みたいなこというやつ出てくるけど、小うるさいやつ＝無課金ってのはどこ情報だよ。バリバリ課金して拡張倉庫も５つ解放して10キャラ以上作って毎回スク回してますが？運営の用意した火消しモデル？金払ってれば運営のやる事成すこと全面的に肯定しなきゃならんのか。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:01:54};
--文句言うやつに限って1円も課金してない ←例えこれが事実だったとしてもEP5がEP4の斜め上のうんこだってことに変わりないんだが。文句言うやつが1円も課金しないことと、EP5が歴代最強のうんこだってことと、何か関係あんのか。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:03:57};
--AC要素を買ったからと言って意見できる権利を買ったわけではないけどな 逆もしかりで買わない奴が意見してはいけないってわけでもない 課金したかどうかとか関係ないし「小うるさい～」の人が反射的にそういうこと言っちゃう人だろうからスルーして批判すればいいのでは -- &new{2017-08-29 (火) 14:19:06};
---ACやSGに課金できるってことは金出して遊ぶ手段がある分、課金勢から興味なくなったら切り捨てていく。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:21:27};
--「課金してるやつは大人しく楽しんでるんだ、無課金がうるさいんだ～文句言ってるんだ～！」 何この妄想。課金してたら運営に文句言う権限でもはく奪されんのかよ。マジで大丈夫か。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:20:09};
--まー、もう文句言う層は運営にとって邪魔なんじゃないかね。思うのは、EP5のテーマ「新生」(だか何だか)は結構正直なとこだったんだなと。今までのある程度クエストをやり込むゲームから、ライトな無双アクションでヒャッハーしてキャラクリでお金落としてもらうゲームに完全に切り替えたんだろうね。で、そのメリットはゲームを適当に作ればいいところ。だから、もう文句言う層は邪魔なんでしょうね。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:20:35};
---で、その新生に必要な新規層はいつやってくんの？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:23:05};
---それは運営方針だろうから切り替えること自体はユーザーはなんとも言えないかもな、ただ現実の今のゲームデザインはそっちに振り切れてないんだよね。EP5開始時から完全に超ライトゲーに根本から変わっていればここまで荒れなかった気もする（諦めがつく）が -- &new{2017-08-29 (火) 14:25:53};
---「転生」だから引退者がHrに転生するんでしょ(戻ってくるとは言ってない) -- &new{2017-08-29 (火) 14:27:25};
---というか本当にゲームデザイン変える気なら少なくとも上級職を３つくらい同時に追加しろよ。そういうことをするための大型アップデートだろ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:27:56};
---たぶん、新規層を取り込むというよりは今の層の中から間引きをしたんじゃないかな。今後新規層が増大するとも思えんし。ゲーム内容の開発を適当にやれば開発費を抑えられるから、それで充分やっていけると判断したんじゃないかな(実際やっていけるかは知らん -- [[子木]] &new{2017-08-29 (火) 14:29:17};
---過去にもそういう意向で母体となる層を切り捨てていったMMO・MOはゴマンとあるがその末路聞きたい？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:32:23};
---EP4の後でこれだけユーザーいるんだから適当でもやっていけるだろうなってのはすごく思う、と同時にEP5の追加要素は武器使い回しのHrとかだだっ広いだけのバスターとまともに追加要素作ってるように見えないからサービス終了宣言しても驚かないよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:35:56};
---＞枝4 そういう”上級職の中でも選択肢を”っていう発想自体を切り捨てたのかな。「武器も3種あるし、なんかスタイリッシュでかっこいいからこれでいいや！」みたいな層だけターゲットにすればいいと判断したのかも。 -- [[子木]] &new{2017-08-29 (火) 14:37:03};
--運営の批判は文句言うよりも全員で一斉にボイコットみたいなのが一番効くと思うんで「気に食わないなら金払うなよ」ってむしろ思うな。むしろだらだら文句たれながらツマンネツマンネってお経みたいに唱えながら金払ってるやつら何考えてんだろって思うわ。こいつらの方が理解できん。今納得してるし楽しんでるからガンガン金払ってるけど、そこまで運営憎しでよーく金出せるなって人たまに見る -- &new{2017-08-29 (火) 14:26:48};
---無課金は黙れ→金払ってますけど？→金払うな どっちやねんｗ -- &new{2017-08-29 (火) 14:28:31};
---枝1 たぶん「無課金は黙れ」って言ってる層と「金払わないほうが」って言ってる層は別の人じゃないかな -- &new{2017-08-29 (火) 14:31:43};
---じゃあ俺じゃなくて無課金は黙れって言ってるやつに枝つけろよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:33:01};
---つまらんというのは、単純に全部つまらないってわけじゃないだろうからな。本当に何もかもそのゲームの全てから興味消え去ったならば、もう何も言わず消えることになると思うよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:33:08};
---俺の中で「金を払う」ってのは「肯定」なんだけどな。金出してる以上はその状態を多かれ少なかれ肯定していて「否定」したいのなら金払うのやめる人間がアホほど出るのが一番効果的に運営にダメージ蓄積させていくと思うよ。ネトゲじゃこれで運営の限界こえると「やべぇ調整しよう（もう遅い」みたいなのは良くある話 -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:33:20};
---俺は木主に肯定意見述べたつもりでいたんだが・・・ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:35:44};
---その金が入らなくなる前段階である同接減少が起こってるのに運営は「減っても大丈夫、効いてない」だぞ。目に見える売上減少が起こっても最後まで「効いてない」の1点張りなのは想像に難しくない。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:36:22};
---「俺の中で」を他人に同じように当てはめられてもなぁ。違う考えの人もいるだろうとしか言えないね -- &new{2017-08-29 (火) 14:37:19};
---買った饅頭の中に釘が入ってても金払ってれば肯定になるのか、極端な例だが極端な例が産まれる以上、それは成立しないってことだぞ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:39:17};
---それは運営が問題とはしてないってだけだよ。問題が出るほど実際には数字が動いてないんだろう。それでその減少に関してなんかソースとあるの？あるのに公式そうやって本当に発言してるのなら運営はアホなんだろう。だけどソースがないなら妄想乙かな。そんなもんは俺ら客が気にするような事じゃないね。俺らは気に食わなくなったら「もうお金はらいませーーーんｗｗｗ」でいいよ。そういう人が増えていきゃ普通に運営にダメージ届くから -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:39:43};
---その釘の例は、次からそこの買うのやめんだろ普通は。普通は釘に文句つけんだろ。こっちもそこの話はしてねーよｗ。前回釘が入ってたけど美味い美味い今回も釘入りだ！（やったぜ得した！）って金出して買ってきて食ってるのおかしくねって話よ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:41:53};
---ダメージ届くのが希望じゃなくて面白かった要素を減らすなってのが切実な希望なんだが。ダメージ通すのが目的になる前に、引退して別の面白いゲームに乗り換える方がよっぽど建設的。ダメージ通ってから改善なんてどれだけ待てばいいんだ、しかも改善する保証もないのに。今、改善しろっつってんだよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:42:38};
---そうそう。俺もそう思うから金払う価値ねーわってなると速攻ぶん投げるわ。せっかく他に楽しい事あるかもしれないのに、つまらん時間我慢する時間の方が勿体ねえ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:44:00};
---EP3の全盛期はよかったしEP4もマロンチェイン除けばバランスよかったから釘入ってない時期があったのに、無知を装ってるなら最初からそう言え。相手して時間の無駄だったわ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:44:44};
---別に運営が破綻してほしいわけじゃなくて改善してほしいだけなんで。ダメージ入れてPSO2が畳まれるのが一番困るから、即刻のバランス・バスター・複ブロマッチ・寄生放置対策を叫び続ける。それに金払って客にならないとクレーム入れる権利ないでしょ、常識的に考えて。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:46:19};
---？？？金払う価値があると自分の中で思ってるなら別に払ってりゃいいだろう。別にそこに関してはこっちも何も言ってないよ。俺が言ってんのは文句しか言ってないのに金と時間を払ってる貴族様たちの話だよ。お前らすげーなつって -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:47:12};
---じゃあ投資家は株買ってる以上は株主総会に出ても企業の言い訳を全肯定してないとおかしいよな。お前や俺よりも頭よくて高学歴高収入のハイスペたちが何故かお前の言う道理と違ったことしてるけど、あれは何でだろうな？何でかな？俺、頭悪いからわかんないわ教えてくれ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:49:42};
---娯楽と資金運用を同列で語ろうとしているからじゃないかな。娯楽はあくまで娯楽だよ。娯楽でつまらない思いする必要はないよ。対価が「楽しい」なんだから。資産運用だったらご褒美として「将来の資産」があるわけで損も得もする、それを妥協する話になるわけがないだろう。娯楽とそれとは「妥協しちゃいけない」っていうポイントがそもそも違う -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:52:18};
---いやいや、娯楽と資金運用で言ってること変えるのは何で？娯楽だって快楽という報酬を得るための投資がACやSGだろ。株は報酬が金銭なだけで仕組みと関係性は投資という形で同じなんだが。そういうのダブスタっていうんですけど知ってましたか。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:55:34};
---すごいねぇ。めちゃロングランで娯楽を見てんだね。その発想が無いからダブスタだっていう認識すらなかったわ。これは申し訳ないことをしたね。ごめんね。俺だったら他に楽しい娯楽あったらそっちでいいってなるんで「将来の娯楽」じゃなくて「娯楽の将来」みたいなそんな意識高く一つの娯楽の地盤を見てなかったわｗすまんなｗ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 14:57:40};
---枝14はたぶん枝11を読み間違えてるな -- &new{2017-08-29 (火) 14:58:04};
---自信たっぷりに自分流の理論説いておられたので、てっきり意識お高いのかと思ってしまいましたは！ｗこれはしてれーいしましたはｗ -- &new{2017-08-29 (火) 14:59:47};
---ちなみにロングランで娯楽は見るってのは何1つ珍しいことじゃないからねｗゴルフはじめた動機に年とっても楽しめそうだからって理由が多いのとかたぶん知らないんだろうねｗごめんねｗごめんなさいねｗPSO2は10年のコンテンツだからねｗ -- &new{2017-08-29 (火) 15:01:56};
---いやいやこちらこそ。その意識の高さを活かして金をじゃぶじゃぶ払いながら運営が「やり方かえなきゃ」ってなるのか試してきてよ。株式だってスポンサードが一斉にもう金ださねーぞロードマップなんとかしろよってなったら慌てて方向転換するんだし一斉に金払うのやめーたが一番効果的だと俺は思うけどなｗ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 15:03:37};
---ニコニコしながらすごい力で握手してる姿が浮かんだ。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:06:29};
---こめかみのあたりに血管がぷくぷく浮き出してる感じなｗ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 15:08:55};
---はたから見てても終始小木に噛みついてる方が意識高い系かつ本質見れない人だから、気にしてもしょうがないと思うぜ -- &new{2017-08-29 (火) 15:19:26};
---資産運用は別の物に移れば即儲かるというものではないし、今投資してる企業が儲かれば確実に株価は上昇し自分に利益が返ってくる。娯楽は別の物に移れば即楽しみを味わえるし、今金をつぎ込んでるゲームが儲かっても面白くなるとは限らん。娯楽と投資を同じに考えるのはちょっと違うと思うぞ。あとゴルフの例えは例え方がおかしい。娯楽の将来とは今自分がゴルフ用具などに金を費やすことでゴルフ界が潤い数十年後のゴルフの質が向上するかもしれない、という視点。そんな視点でゴルフするのなんかプロで飯食ってる奴の建前ぐらいだわ -- &new{2017-08-29 (火) 15:33:23};
---直接的に利益を得る「購入」と間接的に利益を得る「投資」じゃ全然違うわな。これとAC購入をごっちゃにしたってどうしようもない -- &new{2017-08-29 (火) 15:44:37};
--ここでいう「課金」ってのは「株を持つ」って事なんでACとか雑魚いこと言わないでもらえます？（ぇ -- &new{2017-08-29 (火) 14:30:04};
---運用１かな？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:31:21};
---この程度で運用1かなとか持ち出す時点で色々と駄目だよ。お粗末がすぎる。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:50:00};
---大富豪かな？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:52:15};
---そうそう、そういうの。そういうお約束ながらもウェットな回しが今の愚痴板には必要だ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:57:19};
---もしかして→ウィットに富んだ -- &new{2017-08-29 (火) 15:03:00};
---つまり湿った言い回しか -- &new{2017-08-29 (火) 15:05:10};
---ぬめっとしてそう -- &new{2017-08-29 (火) 15:09:31};
---アークスの陰湿さが愚痴板を漂っているとでも…言うのだろうか。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:11:31};
---語尾に（ねっとり）って付けたらウェットに富んでそう -- &new{2017-08-29 (火) 15:13:35};
---「力が・・・欲しくはないかい？(ウェット)」 -- &new{2017-08-29 (火) 15:29:33};
---略して うぇっとり ってことか。なんかネトネトしてそう() -- &new{2017-08-29 (火) 15:30:59};
--HMZK4ねとか色々文句言ってるけどガチャは回すし感謝祭にも行くような奴なら知ってる -- &new{2017-08-29 (火) 14:45:05};
--要約すると、運営は悪の大魔王だから我らが正義の勇者となり運営を打ち倒さなければならないんでしょ？ 早くどんどん課金をやめる同士を集め新規を袋叩きにして追い出し過疎化させ、サービス終了に追い込んで我ら正義の大勝利にしようぜ！ -- &new{2017-08-29 (火) 14:47:05};
---(ブラックジョークいうと通報くるで。) -- &new{2017-08-29 (火) 14:53:59};
---いやだいぶ違うんじゃないかな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 14:55:37};
-ロッド接着属性45ノンテクカスのFoTeやシフデバザンバをしないTeSuにランチャー接着でボス相手にフレイムぶっぱのRaとか言いたくはないがHrで来いよ ブランマンも良くはないがそれでも火力は出てるんだよHrでは低い方だけれども。 こういうのを見る度にそんな気は無くても既存職に対して不信感しか出てこなくなる -- &new{2017-08-29 (火) 14:03:27};
--Hrでもカウンターうまく使える人間と頻繁にペロル人間とそれぞれいるから言ってもしょうがない。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:08:57};
--Hr実装前からそんなんよく見かけたやんけ。そんなのがHrで来たとしてもまともに動けるとは思えんぞ -- &new{2017-08-29 (火) 14:09:26};
--ゴミに何使わせたってゴミだよ、せいぜい燃やせるゴミか燃やせないゴミぐらいの違いしかねぇ -- &new{2017-08-29 (火) 14:10:36};
--(´・ω・｀)そんだけ酷いとそもそもHr解放してすらない新規じゃないの -- &new{2017-08-29 (火) 14:22:33};
--それHrになるために頑張ってんじゃないの？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:27:10};
--Hrなるには使ってないクラスのレベル上げないといけない→クソ装備で寄生レベリング の流れに見える -- &new{2017-08-29 (火) 14:35:37};
--はっきし言って今既存職やってるのは相当上手い変人（褒め言葉）かクソザコしかいないと思う もちろん後者の方が会う確率多いわけだけど -- &new{2017-08-29 (火) 14:45:38};
--グラーシアでお手本にしたいすげー強いFiさんいたがそうめったに出会えないんだよな。すごいこだわりあって下級クラスやっている極端にできる連中と、下級クラスしかやれるのないみたいなヘタクソ連中とに二極化してるよね。中間層やこだわりない上澄み連中はもれなくHrってくらいで -- &new{2017-08-29 (火) 15:12:49};
---寄生やイナゴももれなくKrやぞ -- &new{2017-08-29 (火) 16:41:13};
---すまんHrや。寝ぼけて、新職創造してもた -- &new{2017-08-29 (火) 16:45:11};
-ネカフェでボナキー消化中に落ちた…。家でもネカフェでも落ちたことなったのにいきなり落ちてひでぇや -- &new{2017-08-29 (火) 14:31:26};
-すんげー極端な話なんだけど、売り上げはスクラッチメインなんだし、もう装備の強化要素はOP付けのみ、緩和緩和で意味のないレベル制撤廃とかしても良いんじゃなかろうか？現状の未強化とか放置見てると、成長要素に魅力感じてない人の方が多いんじゃないかと思った。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:31:38};
--(´・ω・｀)魅力を感じてないというか寄生しても周りが倒してくれるーってゲームだから疑問に思いすらしないのがほとんどじゃないかしら -- &new{2017-08-29 (火) 14:33:34};
--Hrゲーで作った武器がゴミと化してあほくさってなった人は多いだろうね -- &new{2017-08-29 (火) 14:34:09};
---実際前の報酬期間でHr武器以外を一生懸命強化してたやつは泣くしかないだろうな -- &new{2017-08-29 (火) 14:37:58};
---特に多スロ弓クリファとか作った人は泣いてもいいと思うわ -- &new{2017-08-29 (火) 14:43:17};
---報酬期間にＦｉ用装備を全力出して作ったけど結局倉庫で埃を被ってるわ。（泣） -- &new{2017-08-29 (火) 14:51:01};
---アホらしくなって武器はブースト無し5s、ユニも汎用5sでいいやになった。もう6s以上のガチOP付けに興味は無い。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:23:25};
--最近のゲームって、主なプレイ要素を手軽に即遊べるっていう作りのものが多いからなぁ。強化要素はメンドウな物としか捉えられてない可能性もあるかもね。まぁ捨てれない標準装備みたいなの全配布してもいいかもしれない -- &new{2017-08-29 (火) 14:40:10};
--それこそ糞ゲーで魅力かんじないな -- &new{2017-08-29 (火) 14:41:41};
---バスターなんか、もうそんな感じだからなぁ。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:44:11};
--上方修正への偏りと新難易度実装のテンポが悪いのが原因じゃないかな。下方修正を疎かにするとろくに強化せずに進められる段階がどんどん長くなってしまう。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:08:38};
-あー一々フリー挟まねえとコレクト進まねえのくっそめんどくせえ。これならベガスコレクト程度の進行率でいいからメインだけやれるようにしろよな。でなきゃフリーでもちょっとは進むようにしろよ -- &new{2017-08-29 (火) 14:36:25};
--(´・ω・｀)もうフリー自体消して欲しいけど最低でもせめて回復を1.5にしてほしいわね。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:38:24};
--いろいろと酷すぎていく気にすらならないわ。ほんとにいろいろと -- &new{2017-08-29 (火) 14:38:39};
--フリー介護制度は間違いなく失敗だったな。常設なのに制限付きってどういうことだと。メインのために同じクエを無駄に回すことでめっちゃダレる。メダルなんかどうでもいいわ -- &new{2017-08-29 (火) 14:39:15};
---フリーを回せば無料で14が掘れちまうんだ！ラリーに14入れてきたりマジで激渋14さえ入れていれば、どんな糞なコンテンツでもハムると思ってる説 -- &new{2017-08-29 (火) 15:56:50};
--メイン回数無制限、グレード違う人同士がPT組んでる場合上グレードの人は今で言うフリーとなりメインマッチブーストの回数がストックされる とかで良かったんじゃねえかなって思う -- &new{2017-08-29 (火) 14:42:44};
---後半は今もそうじゃなかったっけか？ -- &new{2017-08-29 (火) 14:45:34};
---あぁすまん、メイン無制限のうえでってことね。フリーはグレード違いの人同士で行く時もしくはブースト溜め用って感じで こき -- &new{2017-08-29 (火) 14:58:19};
--フリーが消えたら行くかどうか迷うわ。一周長いからまだまだ行く気にならんが -- &new{2017-08-29 (火) 14:43:38};
--開発したやつアホだと本気で思った。こんなん誰でもテンポロスになって、やる気なくなるのわかるだろって話。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:43:40};
---だからテスター募集してるんじゃね？でもどうせユーザー視点いっても握りつぶすんだろ、毎回エアプだから。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:46:37};
---ストボに強制でバスター突っ込むくらいだからな。そんなんちょっと考えればマズイことすぐわかるだろうに -- &new{2017-08-29 (火) 14:47:51};
---エンジョイとガチも一緒に楽しめるようにしたかったんだろうけどまぁ無理だしな -- &new{2017-08-29 (火) 14:48:14};
---ガチで回されたら困るだろ。俺らが -- &new{2017-08-29 (火) 15:01:49};
---枝１ 常にテスター募集しているのって、運営に楯突いたテスターを即クビにしているから定着している人がいないから、なんて思ったけどまさかそんなわけはないよねえ… -- &new{2017-08-29 (火) 15:02:03};
---クビにしてるかどうかはともかく、PSO2開発チームは人の流れ激しいっぽいけどな。そのせいで一時期コスデザインとか苦慮してたし -- &new{2017-08-29 (火) 15:05:19};
---人流れ激しいってつまりそういうことだろうね。よくある意見が全く通らないっていう… -- &new{2017-08-29 (火) 15:26:00};
--自然回復分しかやってないな。まぁわりとどうでもいい13だから気にはしてないけど -- &new{2017-08-29 (火) 14:47:25};
---その割とどうでもいい13ってあたりもちょっと萎え要素なんだよなぁ。EP5に変わったのになぁって。まぁ強かったらそれはそれで現状だと苦行なりそうだけどさ -- &new{2017-08-29 (火) 14:50:20};
---そこらは後半にしか出てこないだろ -- &new{2017-08-29 (火) 14:50:54};
---後半良いのが出ても結局クリシスからさらにアプデで今やってない俺みたいのはもうずっとやらんと思う･･･ -- &new{2017-08-29 (火) 14:54:06};
---運営「EP5はバスタークエストがメインなんで13は全部バスター用です！！」 -- &new{2017-08-29 (火) 14:56:14};
---とはいえ後半に良いものが入ったとして次のバスクエもシステムそのもんはこのままとくに代わり映えもしないってのは明言されてるし、ご褒美が違うってだけでやることは同じだと思われる -- &new{2017-08-29 (火) 15:08:03};
---正直バスタークエ以外のにして欲しいです。魔神城はもういいよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:13:40};
--フリー挟めば周回無制限ってのがダメなんだろう。フリーやることによって周回数を増やせるという恩恵が、逆にフリーが周回の足かせのように感じてしまう原因になってると思う。 -- &new{2017-08-29 (火) 14:58:07};
---フレとPT組んでやる時にそれぞれ回数違うと合わせるのが大変で結局やらなくなったな･･･フリー1回で3回復ならフリー1回やって数あわせよーが出来たんだけど -- &new{2017-08-29 (火) 15:02:19};
---フリーとメイン交互でやれば回数違っても関係ないんやで -- &new{2017-08-29 (火) 15:11:52};
---掛かる時間がほぼ同じなのに旨味が違いすぎるからなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 15:14:48};
--延命要素なんだろうけどまぁフリーに何の面白みも無いのは駄目ですね… -- &new{2017-08-29 (火) 14:58:25};
---早く次のおもちゃをくれ！我慢できないよ！ってなってる。愚痴板で思念が渦巻いてるのは、単純にゲームでやる事が無くてこっちに人がいるからなんかな。 -- &new{2017-08-29 (火) 15:15:49};
---待ち時間が長いからね -- &new{2017-08-29 (火) 15:56:56};
--フリーまわさんといけないテンポの悪さとだるさが腰の重さに拍車かけんだよね。だからもう回数回復はサブキャラのHrのレベリングしつつデイリーオーダーこなしてるわ。80のHrでいくのだるい -- &new{2017-08-29 (火) 15:16:41};
--せめてフリーはイヴリタユニットや限定13が出て、メイン上級はクリシス（性能は相互的な）のようにメインとは別でやる意味を仕込んでくれれば良かったなぁ…とは思う。完全に劣化させたものを強制でやらざる終えない感がね… -- &new{2017-08-29 (火) 15:19:00};
---フリー流石にハードやベリーハード扱いだら13武器や12ユニ欲しいっていうのはどうかと思うよ -- &new{2017-08-29 (火) 16:01:58};
---逆にVHレベルで旨味なしにした結果やる価値ないものやらされて愚痴られてるんだよなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 16:27:19};
---レベル上げきった奴にゲロ不味い上に糞つまらんとこ周れって言ったって当然不満しか出てこんわな -- &new{2017-08-29 (火) 16:41:29};
---だからフリーもう1ランクあればいいのにってアンケで言ったんだよね。せめてエネミーLv75でドロもそれなりのをって -- &new{2017-08-29 (火) 16:49:51};
---メインのキャラは育て切ったしサブキャラをのんびりと効率とか考えずに別鯖で武器とか新規で作って育ててるんだけど40～60までのレベリングが空洞だわ装備も空洞だわでどうしていいだかってなった。☆12とか買って強化はしてるんだけどこれでメイングレード3にいっていいのかもわからん。楽にしろっていうよりもうちょっと導線どうにかしてくれ。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:06:46};
--失敗ポイントがどのランクでも同じってのも変な気がするんだよね -- &new{2017-08-29 (火) 15:47:16};
--逆にフリーでメダル稼ぎたいのに上限が邪魔・・・。マジこのフリーとメインの区別いらんやろ -- &new{2017-08-29 (火) 17:47:58};
-弓とかいう産廃は削除してくれませんかね…（BAにて5回連続で引きながら） -- &new{2017-08-29 (火) 15:16:54};
--ほんと使いみちにこまるよな。組む相手を選べないシステムだってのに使い方が限定的すぎて -- &new{2017-08-29 (火) 15:22:24};
--もうちょいしたら強化はあるけどね。ネメに関してはプロ専用だから多少自身ある程度でも使わないほうがいい。圧勝してる時は武器チェン手間だからそのまま凸で -- &new{2017-08-29 (火) 15:23:48};
-別に自分の失敗でクリアできないのはいいんだよ。自分が悪いってわかるんだから だけど630はな・・・4回目のバスタークエのランクダウン（全部630）にて&color(Silver){なんで他のクエで発生しないで狙ったようにバスター中に起こるんだろう}; -- &new{2017-08-29 (火) 15:43:35};
--バスターは変に落ちやすいって噂が・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 15:46:07};
---中世 オーク 堕ち易い あっ -- &new{2017-08-29 (火) 15:49:58};
---つまり女安藤は630落ちしやすい・・・！？(超理論) -- &new{2017-08-29 (火) 15:55:33};
---６３０中は安藤が誰かとしっぽりやってるんだろう -- &new{2017-08-29 (火) 15:57:10};
---回線の接続がとだえ死んだ魚の目みたいになって突然動かなくなった俺らの安藤が・・・みたいな薄い本のシナリオ考えたから誰か書いて -- &new{2017-08-29 (火) 16:36:39};
--ベンチマークチェックはあるんだから 似た感じでネットワークチェックも作って欲しいよね Sagaのサーバーとの応答速度を測ってくれるみたいな -- &new{2017-08-29 (火) 16:00:09};
---唐突の佐賀氏乱入( -- &new{2017-08-29 (火) 16:12:50};
--(´・ω・｀)バスクエ開始時に落ちるね。目の前で消える人を何人か目撃してるし、自分もなった。 -- &new{2017-08-29 (火) 16:26:31};
-PSO2面白かったよね -- &new{2017-08-29 (火) 15:55:13};
--全く同じ文を前にみたな -- &new{2017-08-29 (火) 15:56:19};
--普通に楽しんでるから続いてるんだけど、過去を振り返っても凄い時代だったな、今を見ても凄い状況だなの遊戯王状態な印象 -- &new{2017-08-29 (火) 16:01:28};
-ストーリーは人によって賛否両論だからしょうがない、バスタークエストは新コンテンツだから大目に見る。でも、複数ブロックと戦闘バランスの調整とＨｒ一強は何なの・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 15:56:25};
-こっち来ようと雑談掲示板をタップしたら2ch掲示板らしきところへ飛ばされたのだが… -- &new{2017-08-29 (火) 16:02:08};
--上にアラシ(頭にアクセント)が湧いてるからな… -- &new{2017-08-29 (火) 16:03:06};
--ちったぁ流れを見ろ、今荒らしが湧いてんだよ -- &new{2017-08-29 (火) 16:03:07};
---すまんな。普段から雑談すっ飛ばしてこっちに来るから気付かなかったわ -- [[木主]] &new{2017-08-29 (火) 16:17:51};
---まぁ愚痴板で雑談板の流れ見ろとか言われても困るわなｗ -- &new{2017-08-29 (火) 16:20:30};
---木主は雑談板に行こうとしてたっぽいから正解じゃね -- &new{2017-08-29 (火) 16:24:03};
---勘違いしておるな。私はコミュニティのコンテンツにある雑談掲示板をタップしたんだ。そしたら上記の現象になって云々てこと。基本的に私は雑談板を見ないわい -- [[木主]] &new{2017-08-29 (火) 16:39:25};
---愚痴掲示板にくるためにも一度雑談掲示板タップするやん。そこからペロってページめくって愚痴表示するんだし一度は雑談掲示板タップするのは普通ちゃうの -- &new{2017-08-29 (火) 16:40:14};
---コメント記入の場所へジャンプするコマンドでいいのかな？それを2回タップして下から見て行くのが自分の見方だから、雑談板チラ見する事もない。そもそも見る気がないものに目が止まる事はないっしょ -- [[木主]] &new{2017-08-29 (火) 18:26:49};
--皮肉にも荒らしが来ることによってヒートアップしていた皆がクールダウンされてしばらく平和になるんだよな -- &new{2017-08-29 (火) 16:28:13};
---せやろか？(雑談板見ながら -- &new{2017-08-29 (火) 16:31:11};
-Hr下げで愚痴っぽいからこっちに。Hrの壊れ要素と対応策適当に挙げる木。速度、カウンター、置き気弾、ジャスリロ、フィニッシュ。だいたいこの5つだと思うけど、速度はPA調整とかバスター専用の移動手段とかを用意すれば何とかなりそうだけど、他は下げないと調整きつすぎない？フィニッシュだけなら許容できるけど、DPS4000のカウンターとか部位狙い即着弾高火力の置きとか隙あればPP全快って他上げじゃどうにもならんでしょ… -- &new{2017-08-29 (火) 16:46:19};
--PPに関してはオビアプグレでPP回復300%&メリットのみお守り実装と化すればまだいいかもね -- &new{2017-08-29 (火) 16:47:41};
--上級って銘打ってる以上は下級よりも性能高いのは残当。だから下級クラスを上げるよりも急がないといけないのはHrだけじゃない上級クラスのレパートリーの追加だと思う。あんまモタモタしてるとみんな飽き始めちゃうだろうね。自分なんかも今はまだHr楽しめてるけど半年あとどうだろうねとは思うな。あとHrの強みってのが「強さ」だけだったら他のクラスを強くすることでカバーできただろうけど、実際どうだろうね。自分だとHrやってて楽しいなって部分って触ってる時の戦闘のテンポの良さからくるストレスの無さなんだよなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 16:52:57};
---その上級だから強いって理屈もわかんないんだよな。クラス替えることに莫大なメセタ払うわけでもなく殆どの人がすでに自由にクラス変えれる以上それは運営の勝手なカテゴリ分けでしかない。 -- &new{2017-08-29 (火) 16:57:01};
---俺もこっち派だわ、Hrに合わせて既存を強化したところでHrみたいな何かにしかならない -- &new{2017-08-29 (火) 16:57:50};
---ユーザーがカテゴリ分けしても変わらんと思うけどな -- &new{2017-08-29 (火) 16:58:19};
---そもそもあの程度の条件で上位になれて壊れってもうわかんねぇな。マロンはまだ手間かかってたのにね。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:01:00};
---上級って公式が正式に発表してしまった以上は下級が存在するわけで、上と下って言葉を使った以上は上と下でないと逆におかしいだろう。それなら「上級」なんて言葉をはなっから使うべきじゃない。上級って言葉があってしまう以上は下級だってあるよ。じつは中級です！って言われてもじゃ下級はどこにあんだよってなるでしょうに -- &new{2017-08-29 (火) 17:01:18};
---上を決めたら当然下ができるからな、今まではユーザが勝手にあれが上でどうたらこうたら言ってただけのが、今回は公式でこれが上ですと定めちまってるからなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 17:03:55};
---Hrは性能的な上位ではないみたいなこと言ってたんじゃなかったっけ。性能的な上位に作ってる上に下方修正しないそうでわけわからんけど。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:05:23};
---今からでもレッテルとか条件とか変えろって思うわ。このまま上位出しても下位死んでるから愚痴は消えないんじゃないか？武器が新しい性能得て強化されたとしても旧式使いたい人もいるでしょ -- &new{2017-08-29 (火) 17:07:11};
---いっその事下級の事は「下積み時代」て感じで忘れる方向で上級追加してそっちでバランス取りした方がいいと思うけどな。Raみたいなことできる上級とか中身はTeRaみたいなもんなんだけど火力もわりとすごいぞ上級支援！みたいなのとか楽しそうだけどな。リミブレとチェインができちゃうFoTeみたいなのとか。壊れに壊れぶつけたらそこが平均になると思うよ（雑） -- &new{2017-08-29 (火) 17:11:01};
---そもそも上位だけになったらプレイスタイルが減るのがね。うまく調整できるならいいけど、どうせ3種全部つかえとかスキルのせいでスタイル強要されるというのはあるよね。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:14:59};
---まあそれで結果として「つまらない」もんになったら逆に「その程度のゲームだった」って諦め付くかな。頑張って面白くしてくれよとは思うけどね -- &new{2017-08-29 (火) 17:16:07};
---そもそも次が来る前にこのゲーム終わりそうだがな。ヒーローで同接50000人吹き飛ばしたんなら、次は15000人くらい死ぬかな？ -- &new{2017-08-29 (火) 20:44:16};
--Boメインとしては二段ジャンプを削除してもらいたい。あれのせいでBoのアイデンティティが完全に食われてるんだよ -- &new{2017-08-29 (火) 16:55:35};
---しかもブーツと違ってギアに関係なくワンモアジャンプし放題という完全上位というね -- &new{2017-08-29 (火) 17:02:54};
---BoBrなんかコンセプト的にも完全に食われてるよね -- &new{2017-08-29 (火) 17:03:46};
---そこはどうでもいい気が…。Boは移動PAの速度を優先して挙げてほしいわ -- &new{2017-08-29 (火) 17:03:57};
---今後DBとか量産しなくていいやーって思うとむしろ俺は気楽に感じるや。Boって必要な装備がわりと重くて -- &new{2017-08-29 (火) 17:27:38};
--機動力が段違いすぎるから他職と差が開きすぎる、通常の走り速度もう3割ぐらい上げてやれ。 連ジからエクバとまではいかんでも連ザにするぐらいの変更はいる -- &new{2017-08-29 (火) 17:02:30};
---モーション速度もね。機動力と合わせると、他職と比べてエアリバの有無ぐらい快適さに差がある状態だから、他職のモーションの全面的な見直しをしてほしい -- &new{2017-08-29 (火) 17:14:50};
---別にそこまで下げなくていいから他のクラス全部(主に機動力)強化しよ？でも通常攻撃の威力を下げて代わりにPP回収効率上昇とかはやって欲しい。ソード通常強すぎ -- &new{2017-08-29 (火) 20:14:57};
--壊れ要素は「気弾とリロードのPP回復能力の異常な高さ」「ソードの通常の威力の高さ」その他全てはそれに引っ張られて可能なだけにすぎん 例えば移動はこのPP超回復があるから常に高速移動になるだけであり、PPを枯渇させてもソード通常があるから本来そんな状況じゃ出ないはずの火力も出る。PP関係も継続火力に大きく影響するものだということを運営もユーザーの多数も理解してないように感じるな。対応策はHrのPP回復周りを下げる、もしくは他を上げるしかない。Hrがもし、既存職と同じでPP回復が通常攻撃やオビがメインでしかできず、ソードの通常の威力も弱い、だったらどれほど移動力と継続火力が落ちるか考えてみるとわかりやすいよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:05:43};
---これだな。Fi、Bo、Te絡みみたいにスキル発動中は中はPPほぼお構いなしっていうのはあったけどHrは常時ダメージ出せるよね。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:10:45};
---まぁこれよね。少なくとも気弾とリロードのPP回復を下げればだいぶマシになる -- &new{2017-08-29 (火) 17:46:22};
--DPPがおかしいのと他職の速さ問題をなんとかすりゃいい -- &new{2017-08-29 (火) 17:06:30};
--運営の誤算は強いのさえ出せば皆満足するだろうと思っていたのが違ったことだね -- &new{2017-08-29 (火) 17:14:39};
---というより継続火力計算がおかしい。恐らくPP無視で（既存職で発生するPP回復のための休憩時間を考慮してない）継続火力計算した結果だよこれ PP100あたりで与える継続火力、という意味なら既存職と大差ないんだよ。でもHrは疑似無限PPみたいになってて、既存職はこれまで通り。だから結果的に戦闘時間が長ければ長いほど極端な継続火力差が出る。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:18:44};
---対雑魚はその逆ね。敵弱いほど早い、火力出しやすいで触る前に終わる。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:23:12};
--そもそもHrを上級職として追加したのが問題で、ダメージがそれ程変わらなかったら、ここまで叩かれる事なかったと思う。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:14:44};
---俺もHrの壊れ要素は「上級です」って言って出しちゃったところだと思う。PSO2の現状のシステム上プレイする側からしたら自由にクラス変えれるんだから上級と下級に分ける意味がないんだし、上級だから他より強いですって正当化されても困る -- &new{2017-08-29 (火) 17:18:30};
---これ。そこそこ強い、見栄えいい、バランスいいでいい意味で終わってただろうね。まあバスター自体がゴミすぎるからそこはまた別の話になっちゃうけど -- &new{2017-08-29 (火) 17:19:30};
--(´・ω・｀)既存職のモーション２倍速、PP消費を1/2、攻撃範囲も2倍 -- &new{2017-08-29 (火) 17:18:36};
---並べるならこれくらいはしないといけないけど、上位だからねしかたないね -- &new{2017-08-29 (火) 17:21:01};
---やめてー、ランチャーのスタスナ発動が厳しくなる。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:37:35};
---あ、でも2倍ならランチャーの通常2発撃てばいいだけか。あんまり変わらないな 枝2 -- &new{2017-08-29 (火) 17:38:45};
--ぶっちゃけHr以外人権無い状態にならないかどうか心配なんすよねーと一太郎に聞かれて、「既存職にも強みがあるから大丈夫心配ない」あの場面思い出すと草 -- &new{2017-08-29 (火) 17:23:53};
---BoとBrなんてHrと比べたら強みなんてマジでどこにもないぞ… -- &new{2017-08-29 (火) 17:25:44};
---Brは無敵もマッシブも乙女もあるからそれはない、弓のことなら忘れろ -- &new{2017-08-29 (火) 17:27:30};
---それはBrの強みではなくサブHuの強みでは…？ -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:52};
---サブクラスがある、ってのも既存職の強みなんだから間違ってはないだろう。これHr弱体や既存強化でも言えることなんだけど「サブクラスがある」ってこと完全に忘れて適当な強化したらそれこそバランスおしまいだからな -- &new{2017-08-29 (火) 17:35:07};
---テンプレしかやってないしそこまで上手くもないエアプ太郎の話はしなくていいです。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:38:58};
---エアプ太郎ですら流れ予想できてたのに調整班情けなさすぎない？ -- &new{2017-08-29 (火) 17:42:53};
--もうHrをサブクラスに設定できるようにして、そのサブクラスとしての性能をアホみたいに強くすればいいんじゃね？そしたら既存職はHrに追いついて満足、サブ用のレベリングでHr触らざるを得ないから運営も満足やろ(投げやり) -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:05};
---それ案外いいかもねサブがHr一択になるがサブならそんなに問題にならんだろうし -- &new{2017-08-29 (火) 17:31:13};
--速度は早くしないと他人に溶かされる、カウンターが良くないと乙女ゴリ押しされるから下げれない、置き気弾はむしろ他が低いのが悪い、ジャスリロはこれが無いとTマシ産廃化、フィニッシュはそもそも下手糞は使えない。調整いらんな。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:32:49};
--いっそ下級クラスなんて無かったことにできたらみんな幸せになりそう。Hrの快適さを捨ててまで下級クラスの市民権は必要ないなぁ。せめて快適性だけはよこせって思うな。別に強くなくてもいいって。でも快適な部分が強さに直結してんだよなHr。むしろそこなんだよな強さ。どうやって調整する気だろうな運営も。Hrが快適じゃなくなったってHrなみに快適なん用意してくれんならそっちやるからいいけどさ -- &new{2017-08-29 (火) 18:24:31};
---すまんそれ別ゲーでよくね？ -- &new{2017-08-29 (火) 20:46:22};
---言われて気がついた。確かにまったくその通りだわｗ 下級クラスをじゃなくHr以外のPSO2を諦めたら良かったのな。そしたら飽きたらやーめたでいいものな。だからHrはこのままでいいや -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 21:02:30};
-無理だろうが俺としてはHrは「なかったこと」にして削除してもらいたいくらい。今のHrを下方無しで既存職の水準上げるなんて１から作り直すしか無理じゃないかとも思う。Hrないときは別にモーションもっさりとか感じなかったのに(むしろモンハンとかと比べて早いなーと思ってた)一度経験したらもうそれ基準になっちゃうよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:09:26};
--繋ぎミスです。無視してください -- &new{2017-08-29 (火) 17:10:00};
--流石に一度実装したクラスを無しにするってのは無理だろうね。やるなら下級職と並ぶくらいまで下方修正して、「上級職を廃止する」と宣言するとかかな。もちろん全力土下座必須 -- &new{2017-08-29 (火) 17:13:51};
---なぜ上位んあんて実装しようと思ったのかが謎。バランス放棄しておかしくなった前例あるのにまたやらかすとかもう草すら生えませんよ -- &new{2017-08-29 (火) 17:17:37};
--やっとソードがサクリで外見をつぶされなくなったのに、またサクリの呪いが帰ってくるとか勘弁してくだせえ -- &new{2017-08-29 (火) 17:14:48};
--既存武器使った上級クラス増やすだけでいいよ 今更もっさりアクションに戻されたら人減るだろうし -- &new{2017-08-29 (火) 17:22:24};
---これだな、1つしか出さなかったのが失敗。既存のサブクラスの絡んだバランスが癌だから適当なところで切り捨ててHrみたいな職4つくらいだしてバランス取りゃいい -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:37};
--正直それは俺が「Hr使ったときに感じたとても楽しい記憶」ごとまとめて消し去ってくれないと「すんごいだるいゲーム」が爆誕すんだけどな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 17:22:46};
---ネットがなかった時代を知っている俺から今インターネッツ取り上げたらきっと発狂するだろうなみたいなのと同じ理屈やんなｗ -- &new{2017-08-29 (火) 17:25:37};
---ほんとそれ。Hr取り上げられたら多分かなり怒る -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:04};
---与えてしまった以上はHrを下げる事でうっかりバランス調整しちゃうとめちゃ反発でかいと思う。普通に考えてもうデイリーとかクロトとか今のHr以外でやりたくない -- &new{2017-08-29 (火) 17:35:39};
---いきなりHrだけポコっていなくなったらすごい面倒くさいだろうなｗプレイヤー全員の記憶からHrという存在ごと消さないと本当にどうにもならなそう -- &new{2017-08-29 (火) 18:16:48};
--Hrはこのままでいい。既存だけをなんとかしてくれればな。一度あの動きに慣れたら今の状態の既存使う気しない。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:24:43};
--既存武器を利用した上級職増やすだけで問題は解決するんだよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:26:35};
---大抵の奴はクラスが好きだから使ってるというよりその武器が好きだから使ってるだしな -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:33};
---「だけ」という簡単そうに聞こえる用語使うならHr下げだけで終わる話なんだけどな。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:29:05};
---クラスの違いって特定の武器やそれに付随するスキルを使いたいってだけだからな。正直好きな武器を使う上級がいたら今の俺の感じる不満は全て払拭されそう -- &new{2017-08-29 (火) 17:30:36};
---ガンスラとウォンドとペットが使えないタクトで上級職を・・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 17:30:49};
---コンダクターとかいう魔法使うおじいちゃんにでもなるのかな -- &new{2017-08-29 (火) 17:33:03};
---あえてそれに難癖つけるとしたら一方の武器は好きだけどもう一方はキャラのイメージに合わんし…みたいなことがあるかもしれん -- &new{2017-08-29 (火) 17:33:18};
---Hr下げるってなると火力というより機動力とPP面マイナスにすることになるんだけどそうなると強い弱いじゃなくてつまらないになるからHr下げは終わらない話になるんだけどな -- &new{2017-08-29 (火) 17:36:32};
---過去の膨大なコンテンツの整理整頓が出来るならそれでもいいだろうね。それが出来る有能ならHrをそもそも実装してないけどなw -- &new{2017-08-29 (火) 20:49:30};
--Hrも下位職も現状でいい派 -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:09};
---ここ見る意味なくね -- &new{2017-08-29 (火) 17:31:43};
---俺もほぼ不満は無し。…でも弓だけはもうちょっと何とかしてあげて。マルチでガチ盛り8sのクリ弓とか見ると涙が出そうになるの。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:11:44};
--Hrも下位職も現状でいい派 -- &new{2017-08-29 (火) 17:28:22};
--高機動力と高回転PPは特色として残すと良いと思う。単に火力落とせばいい。尋常ならざる速度で先行、接敵し、他のクラスが到着するまで敵を足止めするクラスということでどうぞ。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:29:18};
---Brとかいう速さがコンセプトのクラス、あるらしいっすよ -- &new{2017-08-29 (火) 17:34:30};
--Hrの強さに合ったコンテンツが無いとは思うけど。Hr使ったら簡単だからカンストして以降つかってない。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:32:06};
---バスター行って、どうぞ。あれこそHr用に調整されたコンテンツよ。既存職で動きをつめればつめるほどHr用なんだなって実感するから -- &new{2017-08-29 (火) 17:40:44};
---既存職だと速度やPP廻りがつらいね。でも、身内で既存職縛りでやると難しさが楽しいｗ -- &new{2017-08-29 (火) 18:09:24};
---いいなぁ。既存職のみでやるバスターとか楽しいに決まっているじゃん。それぞれの職毎に役割が出来て、耐性あるから味方に任せたりとか出来て。やってみてぇ... 枝1 -- &new{2017-08-29 (火) 18:16:38};
--ヒーローと対になる上級職といったら低機動、低火力、だが壁の用に倒れることのない溢れる耐久力しか思いつかない・・・誰が使うんだろう&color(White){名前はもちろんヒロイン（男性キャラでもね）}; -- &new{2017-08-29 (火) 17:41:05};
---瞬間火力は強い（公式談）になる -- &new{2017-08-29 (火) 17:54:21};
--DB好きだけど属性揃えないといけないのが糞だと思ってるので属性揃えなくていいDB使った上位クラスおなしゃす -- &new{2017-08-29 (火) 17:46:13};
---ほんとそれ。DB大好きなのにBoがなぁ・・ -- &new{2017-08-29 (火) 17:49:03};
---俺も見た目的にDBすごい好きなんでこれいいなぁ。いいよね二刀流。Hrで完全にもうBo使う事が自分はないだろうし上級のテコ入れでDBの救済欲しいわ -- &new{2017-08-29 (火) 18:04:13};
---DBで火力求めるなら当たり前の労力でしか無いからソレ -- &new{2017-08-29 (火) 18:13:45};
---だからその当たり前が当たり前に面倒くせえって言ってんよ -- &new{2017-08-29 (火) 18:17:55};
---もともとDBはブレイクで使うんだから容易くなんでも火力求めんな -- &new{2017-08-29 (火) 18:20:45};
---まあだからこそBoよりもHrでいいよねってなってしまってんだけどね残念だけど -- &new{2017-08-29 (火) 18:25:39};
---Fo「ロッド+タリス6種+スキルツリー数本必要なんですが…」 -- &new{2017-08-29 (火) 18:26:17};
---だるさで言えばFoだけどFoは揃えればその分の強さあるのに対し、Boはブレイクだと雑魚、かといって揃えてもそこそこなのが問題 -- &new{2017-08-29 (火) 18:31:16};
---アベレージヒッタータイプだからもともと一発は軽いが息が長いところが強みだったからBoがもっともHrの出現で割り食ったよね。DBが好きダー！とか装備の話でもしないとならん。殴り続けるスタイルが好きでBo選んでた側からするとHrもっと楽しいからなそこの部分。Hrみたいな上級のDB使い欲しいなぁってのはあるよね -- &new{2017-08-29 (火) 18:35:28};
---メインBoはブレスタSDでエレスタと同等でいいよねもう。なんであんなにめんどくさくしたのやら。フィールドでPPでの差は出るけど、火力は並べてよかったよね -- &new{2017-08-29 (火) 19:18:48};
---高い機動力と滞空性能にアベレージ型の戦闘能力、Bo以上に絶え間なく殴れるPP効率や攻撃手段。DBにはできない二段ジャンプとワンモアが3種武器全部で可能。完全に美味しいところ猫ソビ持っていかれたよね。あとは「DBとブーツが使える」という部分の魅力が残った。現状だとHr使うけどな楽しいし -- &new{2017-08-29 (火) 21:07:17};
---このゲームの属性って何の面白さも産み出してないよね？何のために6つもあるんだろうか。 -- &new{2017-08-29 (火) 21:07:37};
---なんて誤字だ・・・「猫ソビ」ってなってるが俺は「全部」って入力したつもりだったんや・・・なんや猫ソビって・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 21:09:14};
--どちらかというと「なんとなくMMO」を目指したPSO2のベースそのものに問題がある -- &new{2017-08-29 (火) 20:39:37};
---全く目指してなくね？それ目指した（で、失敗した）のはPSUだと思う -- &new{2017-08-29 (火) 21:38:11};
-BA初日に行ったきりだけど、獲得ポイントが10倍になるなら行ってもいいかも。 -- &new{2017-08-29 (火) 17:57:54};
--ミニラッピーの値段が1/10くらいになるから行く意味はなくなるけどな -- &new{2017-08-29 (火) 18:00:03};
---なんでや！ SGとか能力追加+40％とかおいしいやろ！ -- &new{2017-08-29 (火) 18:06:14};
--レジェンドもラッピースーツも興味なくて、アウラ複数揃えたいだけだから薬局とかみたいに軽率にポイント2倍デーやってほしい -- &new{2017-08-29 (火) 18:12:48};
--アウラのために行かなきゃとは思うけど10倍ですら行くの渋るな -- &new{2017-08-29 (火) 19:31:36};
-なんでみんな敵エネミー強化して欲しいって要望でないの？単純に敵の攻撃強くすりゃ乙女ないて床ペロorブースト切れるでHr弱くなるし、体力多ければ既存職でも敵触れるようになってバランス取れると思うだけど てかプレイヤー側だけ強くなって敵側強くなんなきゃ意味ないじゃん -- &new{2017-08-29 (火) 18:07:18};
--既存クラスの火力が落ちてる状態で、Hrに合わせて敵のHPふやしたり挙動かえたらいよいよ既存クラスはついてけなくなるから。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:10:06};
---今の運営だとHrに合わせて新難易度、Hrに合わせてエネミー強化、くらいしてきてもおかしくないって思えるくらいよな。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:12:03};
---こう言うとおこられるかもしれないけど、俺的には既存クラスでもそこまで難しいと感じたクエストはなかったし、そう言うの実装してもらっても全然構わないんだけど、PSO2のユーザーってそういうのターゲットじゃないと思ってるから、大分妥協してる。子木 -- &new{2017-08-29 (火) 18:35:50};
--Hrが強すぎるって状態でHrに合わせて調整してみろ、Hrより弱い既存職でそれに立ち向かうとか自殺行為だぞ -- &new{2017-08-29 (火) 18:24:17};
---レイド系はHr寄りにしても別に問題ない。防衛みたいな広いマップでHrでもギリとかならきついだろうけど -- &new{2017-08-29 (火) 18:53:58};
--敵強くして一番わり食うのは下位職だからな -- &new{2017-08-29 (火) 18:27:45};
--普通の奴で装備キッチリ☆13+35603の12防具威力OP無しのソロ花で20分そこいらで同様Hrが12分だってのに、普通のHrがソロ花で20分かかるようになったら倒せないオンラインが始まるな -- &new{2017-08-29 (火) 18:32:22};
--新しい難易度は全てのエネミーにHrからのダメージ6割カットの耐性付与。及びHrの被ダメージ3倍とかすればいいんじゃない？(テキトー) -- &new{2017-08-29 (火) 18:40:25};
---何も考えてないならコメントしなくてもいいんやで？ -- &new{2017-08-29 (火) 18:42:05};
---い、一応数字は考えていたし(震え声 )まぁマジな話新しい難易度が来ても現状の既存職向けに調整されたらそれこそHrでいいってなるし、Hr向けに調整されたらHr以外×になることはわかるし、現段階では厳しいんじゃないか？ 最低でも既存職の上方修正された後じゃないと -- &new{2017-08-29 (火) 18:46:40};
--ヒーローブーストを途切れさせるような攻撃やパターンを使うエネミーとかかね。まぁ、既存は決して弱くは無いがHrを触れば触る程、既存の荒い部分なんかが悪目立ちして見えてしまうから、イヤでも比較してしまうんだよ。愛着あればあるほどに。そうならない人はちゃんと割り切れる人だけ。こういうエネミーのアッパーは既存上方してからやるべきだろうよ -- &new{2017-08-29 (火) 18:42:14};
---オトメ有り構成ならそうだろうけど、Hrが回避戸惑う攻撃だとその攻撃が頻繁にくるんだとサブHu以外はなかなか厳しいと思うぞ。リミブレしてるFiも結構頑張ってHP盛り付けてないと結構きついはず。Fiが気軽に回避できるのはHrはもっとお手軽だからなこれ。Hrが一番簡単に回避できんだってのを忘れたらいかんと思う。Hrを厳しくしたら他はもっときついってそれ多分なんも解決しないからな -- &new{2017-08-29 (火) 18:56:19};
---回避に関してはそうでもない。ただ既存だとステアドをMAXせなあかん。HrはデフォでLv5ある -- &new{2017-08-29 (火) 19:11:00};
---メインはリミブレFiだが、困難な相手なら練習したりリミブレ常用出来るようにと詰めていく楽しみがあるから別に、だな。逆にそれで根を上げるならHrなりしてればええ。 -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 19:13:58};
---個人差があるから何とも言えないが、ステアド10振りはFiにはナックルメインにでもしない限りは要らんかな。レンジャイとかの方がキツいだろう。近接は普通の感覚でいけると思うぞ(多分 -- [[小木主]] &new{2017-08-29 (火) 19:31:43};
--Hr下げんでいいから下位職のEP5の下方修正を無かったことにしてザンバ―スの仕様戻してWBジャミング無くしてくれればそれでいいよ -- &new{2017-08-29 (火) 19:08:10};
---流石にザンバ、WBはもううんざりだからいいわ( -- &new{2017-08-29 (火) 19:47:38};
---下方前にすると固定のみとはいえマザー本体1分以内に討伐とかいうHrも真っ青なことできちゃうしな -- &new{2017-08-29 (火) 19:51:00};
--バランス直してからってことでしょ。あとHrがムリゲーになってもマロンゲーになったり、一部の下位が完全死亡したりと差があるのに敵で調整しても基本Hrゲーに変わりはないから根本的な解決にはならない。 -- &new{2017-08-29 (火) 19:17:00};
---バランス直してからと言いながら壊れクラス実装とかギャグ以外何物でもないなｗ -- &new{2017-08-29 (火) 21:11:51};
-バスタークエストにもいるのな、結晶神ならぬマナ神が、Lv9とかになっても意味が無いっての -- &new{2017-08-29 (火) 18:08:22};
--いっそ全員で防衛兵器縛りとか面白いかもな。ひたすらマナ集めて -- &new{2017-08-29 (火) 18:09:49};
--Lv9ってそれ他の人の討伐速度も相当遅れてたんだろうなあって。よっぽどの人数結晶集めがいないとそこまでにはならんと思う。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:10:32};
---それな。あと、木主は結晶神にも悪い印象が強いみたいだけど、結晶を拾うって大切な事だし、足りない結晶を補う為に結晶神になるほど拾ってくれた人にはむしろ感謝したいくらいよ。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:16:16};
---終焉でRaやって壁壊しまくってポイント6000で結晶神取るとやったぜってなった。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:22:43};
--なんでだろ単なる結晶拾いがみょーに楽しいorz -- &new{2017-08-29 (火) 18:11:09};
--防衛フェイズでもパイル防衛中も腹パン中も永遠と敵無視して拾ってるのがＧ３にはよくいるよ、ＢＬの仕様変更本当にしてほしいわ -- &new{2017-08-29 (火) 18:12:57};
--丁度いいからバスターの愚痴繋げる。マップに降りてきて放置と即起動（4人しかいないのに起動）にはじめてあった。即起動の方は初心者かとおもったけどIDみたらかなりの古参4人の上に2人キャンプ放置ではじめて失敗したけど失敗動画用意してあったんだな。てか通報してもいいだろうか。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:13:49};
---↑フリーの話です。 -- &new{2017-08-29 (火) 18:14:52};
--メセタみたいに接触したら児童取得にならないかしら -- &new{2017-08-29 (火) 18:14:33};
---接触したら児童取得 なかなかやばいな -- &new{2017-08-29 (火) 18:26:29};
---この誤字は蔦も生えない -- &new{2017-08-29 (火) 18:27:23};
---小木の性癖なのか願望か -- &new{2017-08-29 (火) 18:39:54};
---愚痴やろ -- &new{2017-08-29 (火) 18:47:01};
--上級で最初のバスターになる前にLv4にしてくれたらあるいは・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 18:15:55};
---仮に全員で全力で集めたとして、どこまであつまるもんだろうねえあれｗ -- &new{2017-08-29 (火) 18:18:59};
--パイル8本とかになれば面白いんだけどなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 18:23:15};
---9本でいい -- &new{2017-08-29 (火) 18:44:09};
---謙虚だなー() -- &new{2017-08-29 (火) 18:52:05};
---AISでパイル撃ち込みたい(コア乗り的発想 -- &new{2017-08-29 (火) 19:44:22};
---開幕オーバードブースト吹かして両腕パイルで特攻だよな！ -- &new{2017-08-29 (火) 19:58:39};
--HuRaでRa高レベルHu少し低くて低ランクAR、はよく見るレベリング寄生だけど、RaHuでHu70越えのRa30台、武器は低ランクの第1潜在解放段階、防具なしっていう…う、うーん。 -- &new{2017-08-29 (火) 19:03:02};
---防具なしは何とも言えんがHuだけレベルを上げた初心者じゃないか？それでHrを解放しようとRaをレベリングしようとしてととか。フリーなら良く見る光景だよ。なんならグレード3でもたまに見かけ...流石に防具なしはないなぁ... -- &new{2017-08-29 (火) 19:07:10};
--暫く7から進まず、そしてブーストをドリンクで切ってたことに気づいて一言言って抜けてすぐ戻る…が、元の部屋には入れなかった、こういう時既に埋まっちゃったのか、服風呂マッチで変なとこに飛ばされたのかどうか見れないのがめんどくせえ…他ブロ検索させろやまじで(´・ω・｀) -- &new{2017-08-29 (火) 19:46:36};
---クエスト開始前って事か？合流出来なければそうなんじゃね？ -- &new{2017-08-29 (火) 19:49:26};
---うん、まあおそらくそうなんだろうとは思う。ただなあ、複数ブロックがまだ今一ようわからんし、他ブロ検索とかもできれば楽だしなあって。今でもなんか、緊急で埋まらずにぽつぽつ立ってるの見る気するし。 小木 -- &new{2017-08-29 (火) 19:52:19};
--フリーうまみ無いのにイヴリダ集めるためには回さざるを得ない上にエキスパチェック無効で装備未強化未装備が蔓延ってクエストの時間も無駄に伸びてだれるし、全部攻撃型とかいうクソ配備にもなって失敗しかけるし、寄生はいるし…。フリーもエキスパチェックさせてください(切実) -- &new{2017-08-29 (火) 20:00:20};
---だが待ってほしい、メインはイヴリダとそれに関係するものしかないのに対して、フリーはバスターメダルが手に入る・・・個人的にはフリーのがうまみあるかもしれん。14？未実装の物はないに等しいです() -- &new{2017-08-29 (火) 20:14:35};
-レッグが落ちないよおおおおおおおおおおおおおお -- &new{2017-08-29 (火) 20:15:00};
--つ2017バッヂ交換レッグ -- &new{2017-08-29 (火) 20:23:03};
--つホワイティル -- &new{2017-08-29 (火) 20:28:26};
-始めてバスター失敗したわ。全体7人中Hr3人。塔も槍もぼっきぼきだしおかしいと思ったらエキスパ条件外れてた -- &new{2017-08-29 (火) 20:16:01};
--わかる。たまにチェック外したまま行っちゃうと阿鼻叫喚になるよね -- &new{2017-08-29 (火) 20:25:07};
--チェックずっと外してても猛き闘争できて楽しいんだけど、たまーにホントに無理なときがな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 20:33:03};
--逆に実感するよね。普段はいかに他人をアテにできてるかってことを。「あっちに人いるし任せて大丈夫だな」って思考自体が他力本願、人任せに過ぎないと実感させてくれるよそういう出来事は -- &new{2017-08-29 (火) 21:14:50};
-ヤマト、皆他の人が凍ってたなら溶かしてあげようよ、凍る方が悪いって言われたらそれまでやけどな。何度アトマイザー投げたか… -- &new{2017-08-29 (火) 20:28:13};
--木主が治してるなら別にいいじゃないか -- &new{2017-08-29 (火) 20:37:09};
--1人くらい凍ってても別に問題無いし -- &new{2017-08-29 (火) 20:37:39};
---1分1秒争うわけでもないしほっといても勝手に溶けるしどうでもいいわな -- &new{2017-08-29 (火) 20:38:56};
--木主の仕事を奪うわけにはいかない -- &new{2017-08-29 (火) 20:37:54};
--&color(Red){大和の木};ってことで便乗愚痴。未だに放置寄生いるのな・・・早く通報機能きてくれ・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 20:40:20};
---放っておいても誰かが倒してくれるし経験値もアイテムも拾えるし罰則もどうせなんもないぞという、相変わらず寄生にとっちゃ天国みたいなとこだからな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 20:42:24};
--凍ってても経験値やコレクトゲージは手に入るからいいんじゃね？ -- &new{2017-08-29 (火) 20:40:34};
--メインTeの総人口が減っているだろうから仕方がない。野良HrなんてSuやDB接着Bo並みに補助という文字は頭の中に無いからな。奴らは戦闘狂、バーサーカーだと割り切るのだ -- &new{2017-08-29 (火) 20:48:08};
---その上たまにTeがいてもローズスキュア握ってるSuだったりするしなぁ -- &new{2017-08-29 (火) 20:52:48};
---ザンバ関係なくなったから余計にウォンドなんて握る必要なくなったんだが？ -- &new{2017-08-29 (火) 20:58:54};
---それローズスキュア関係なくね -- &new{2017-08-29 (火) 20:58:59};
--現状だと凍る方が悪い以外の答えがない。自分が凍っても自分が悪いと思うだけやしな。Te絡みの既存職で行く意味が無くなった時点で諦めろ。 -- &new{2017-08-29 (火) 20:57:57};
--やりたい人がやるものだろ。他人に勧められてやる事じゃないな -- &new{2017-08-29 (火) 21:01:29};
--フリーズで動けない状態は地味にイラッとするから、俺は他の人がなっているのに気付いたときはアンティで解除してる。逆にフリーズになったときに解除してくれる人はほとんどいないが。まぁ、自分が凍った時のためにマグに状態異常解除を入れてはいるけどね。 -- &new{2017-08-29 (火) 21:12:13};
--事前募集PTに入るわけでもなく1人で野良に乗り込んでるのに、3連続で再戦1位取ってワロタ。 -- &new{2017-08-29 (火) 21:27:37};
---過疎鯖で木主が突出した強さなんだろ（適当） -- &new{2017-08-29 (火) 21:35:19};
--そのアトマイザーがサブパレに入ってない。フリーズは自分にはリング装備してる。パニックは地球時限にショックとパニック丁度はいってんでかからない。て感じで自分だとアトマイザー使わないからセットすらしない。てかサブパレ足りないんだよね。どうしようもない。まあサブパレ切り替えたら隣にあるんだけどな -- &new{2017-08-29 (火) 22:38:55};
--再戦で「ここまで足掻くとは」を第一形態の間に出してあげると若干進みが速いような気もするけど、第一形態のときに自分は一切他のところに攻撃できない。それでんなことしないでもクリアはどうせできちゃう。というか普通に殴った方が早い場合すらある。て考えるとこれ無駄な苦労してるだけで攻略の邪魔してる感じしてなんかバカバカしくなってきた。あれ対空砲壊さないのがベターなんかね。戦闘機のが邪魔って人やっぱりいるかね。固定だとあきらかに時間短縮になるんだけど野良だと時間短縮の役にたってなさそうな気すらする -- &new{2017-08-29 (火) 22:58:17};
-バスタークエにて｡
☆13武器、☆12防具未強化(どちらも＋1すらついていない)のはさすがにちょっと…って思ったんだが。こういう人ってよくいるのか？その人の職はFo/Teで、プレイ見ててもほとんど動いてなかったから寄生なんだろうけど｡結局勝てたからいいけど、なんか気になった。 -- &new{2017-08-29 (火) 20:38:12};
--(´・ω・｀)改行はＮＧよ -- &new{2017-08-29 (火) 20:39:12};
---(´・ω・｀)ここでは改行・チェックミス奴は寄生野郎より重罪人として裁かれるのよね……木主は次(来世)気を付けなさい？ -- &new{2017-08-29 (火) 21:08:29};
--改行がなんか気になった -- &new{2017-08-29 (火) 20:39:42};
--俺は改行が気になる -- &new{2017-08-29 (火) 20:40:37};
--フリーの話してるんならソレが当たり前だと思え -- &new{2017-08-29 (火) 20:41:55};
---装備はともかく放置寄生は当たり前じゃないんだよなぁ… -- &new{2017-08-29 (火) 20:43:06};
---とりあえず効果は薄いが万が一にも一緒なPTにはならないようにBLに入れてる、バスターだけで一気に増えたわ -- &new{2017-08-29 (火) 20:44:21};
--こういう人よくいるのか？って聞いてくる人いるけど絶対わかってて言ってるよね -- &new{2017-08-29 (火) 20:54:28};
---むしろわかってたら寄生の部分だけ言うので、どの道強化してようがG3+以外は武具強化してても無いようなもんだし -- &new{2017-08-29 (火) 21:09:01};
--フリーなんてもうまともな人の方が少ないやろ、だからこんな廃れてきてる -- &new{2017-08-29 (火) 21:01:33};
---まともな奴に負担かかってそいつから辞めてくような仕様だからな・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 21:04:53};
--FoHu未強化ガンスラ接着テク未使用さんなら普通に居たけど?普通にガンスラPA使って塔やパイル防御して石拾ってたな -- &new{2017-08-29 (火) 21:06:44};
---仕事してるやん -- &new{2017-08-29 (火) 21:09:36};
---HuのスキルだけでガンスラPAってまともな火力でるん？フリーなら問題無いんかな？ガンスラPAなんてサービス開始時以外使ったこと無いから分からんわ。 -- &new{2017-08-29 (火) 21:14:38};
---出ないと思う、そしてフリーというPPダダ下がりなクエでガンスラは死ぬ。ガンスラはPPが重くてなあ -- &new{2017-08-29 (火) 21:18:50};
---そういう人まで仕事をしなければダメなほどだったのね 誰でもランク下がるのは嫌だから -- &new{2017-08-29 (火) 21:20:46};
---グレード３でその人見たことあるかもしれない -- &new{2017-08-29 (火) 21:34:39};
--改行警察だ！ -- &new{2017-08-29 (火) 21:07:06};
---仕事遅すぎませんかね -- &new{2017-08-29 (火) 21:08:45};
---令状持ってこいや！（列島警察24時調 -- &new{2017-08-29 (火) 21:10:20};
---改行警察チャンピオンベルトを見せろ！ -- &new{2017-08-29 (火) 21:12:51};
---(ガンヘッドのBGM) -- &new{2017-08-29 (火) 21:19:36};
---警察警察だ！ -- &new{2017-08-29 (火) 21:27:31};
---御用改であるっ -- &new{2017-08-29 (火) 21:37:52};
-チャンイオのCO目的で部屋作ったけど誰もこないぜ… -- &new{2017-08-29 (火) 21:18:09};
--残念だったなぁ、先週の火曜から水曜にかけてそれと同じ部屋二時間建ててたけど誰も来なかったよ！（結局トラブ100%&SG50ゲットしそこねた… -- &new{2017-08-29 (火) 21:25:20};
--ごめん木主BL入れてた（だったら見れないお） -- &new{2017-08-29 (火) 21:25:31};
--部屋建てるだけじゃなくちゃんと声もかけた？ -- &new{2017-08-29 (火) 21:26:52};
--おすすめクエなら来るんじゃない？ -- &new{2017-08-29 (火) 21:27:22};
--参加歓迎でおすすめ回してたらそのうち外人が入ってくる2鯖は楽 -- &new{2017-08-29 (火) 21:27:45};
--トリガー貼って釣り上げろ -- &new{2017-08-29 (火) 21:31:56};
---それイオのオーダーは -- &new{2017-08-29 (火) 21:32:52};
---あれってアークエかフリーじゃなかったっけ -- &new{2017-08-29 (火) 21:32:57};
---むしろトリガー貼るようなつもりで人の多いブロックで白チャでもしないと気付かないぞ、イオ部屋 -- &new{2017-08-29 (火) 21:34:53};
---ログベルトトリガー・・・だと・・・！？ -- &new{2017-08-29 (火) 21:36:14};
---緊急とかトリガーとかのクエは無理やで -- &new{2017-08-29 (火) 21:38:09};
---そっちか！？ -- &new{2017-08-29 (火) 21:38:28};
--日曜の緊急の後に、部屋名・部屋コメに「イオのパーティーオーダー」って書いて待ってたら、５分かからずに人来たぞ -- &new{2017-08-29 (火) 21:48:41};
--これも運営がマルドゥリザードの如く嫌われているせいで、COキャンペーンを達成させて人気があると思わせてはならないという抗議活動をしている人が増えているからなんだよなあ -- &new{2017-08-29 (火) 22:33:03};
---マジか～ -- &new{2017-08-29 (火) 22:46:58};
---どうでもいいけどなぜレア種のほうなんだ &color(Silver){あとマルドゥ「ザリード」な}; -- &new{2017-08-29 (火) 22:58:07};
--緊急前に早めにザウーダン討伐あたりで募集部屋立てて、誰か来た時点でフィールドに降りてクリアしちゃえばいいのでは？ -- &new{2017-08-29 (火) 23:23:55};
--おすすめ部屋狙いで探したらあっさりクリアできましたわ。マジサンキューwikiﾆｷ達 by木主 -- &new{2017-08-30 (水) 00:30:34};
---ホモニキはノーサンキュー -- &new{2017-08-30 (水) 02:35:59};
-デウスやヤマトで連戦PT建てても前半終わったら抜けていくPTコメント読んでないやつが多すぎる。 -- &new{2017-08-29 (火) 22:00:45};
--部屋に入ってきた人に一言確認するようにしよう。部屋コメに反応無い人は退出させますとでも書いておいて返事なければ蹴り出す。(俺ならそんな部屋あっても入らないがな！) -- &new{2017-08-29 (火) 22:06:30};
---それは名案だが俺もそんな部屋には絶対入らないだろう -- &new{2017-08-29 (火) 23:43:59};
-お前ら気短すぎるぞ、1週目、3/12だったのが1/12になって、気が進まなかったけど受け直したら転送アナウンス３流れてくるって・・・そして13分かかる野良である。テレポ破棄かよ、まったく・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 22:35:56};
--(´・ω・｀)これ''&color(Red){ビーチの木};''かしら？ -- &new{2017-08-29 (火) 22:38:37};
---ここを&color(Red){ビーチの木};にしよう・・・虹！っと思ったら、旧グリ武器(それも２個)次の季節もグリだろ？ホントにクソ運営はいい加減グリの武器見直してくれねーかな？ -- &new{2017-08-29 (火) 22:41:44};
---ここを&color(Red){ビーチの木};にしよう・・・虹！っと思ったら、旧グリ武器(それも２個)次の季節もグリだろ？ホントにクソ運営はいい加減グリの武器見直してくれねーかな？ -- &new{2017-08-29 (火) 22:41:46};
---すまん、連打しちゃった・・・ -- [[えだ１]] &new{2017-08-29 (火) 22:42:38};
---２個来たからって２回書かなくてもいいのよ？ -- &new{2017-08-29 (火) 22:42:41};
--ふと気づくと俺らがHr使えば過剰戦力なのにエキスパ行けない勢からするとやっと俺らの下位職並の火力出せるかどうかなんだなぁ。そう思えたビーチ緊急。何でビオル３人だけなのにこっちが早いねん… -- &new{2017-08-29 (火) 22:41:52};
---50匹をまとめないで単打すると時間かかるよね -- &new{2017-08-29 (火) 23:09:33};
-うん防御はいいよね。でも装置使う人もエネミーを向かい撃つ人も誰も居ないのは何で?隣の塔に押し寄せてくるエネミーを1人で守りながら&color(Silver){エキスパチェック付き3+でコレだよ}; -- &new{2017-08-29 (火) 22:51:35};
--エキスパは個人の戦力をある程度保証するものであって、MAPを見たり防衛設備をうまく運用することを保証するものではないからな。 -- &new{2017-08-29 (火) 22:55:49};
---寝落ち中「今度のエキスパ条件はバスタ200勝ね」ていうバスター押しの運営さんの悪夢を見たよ -- &new{2017-08-29 (火) 23:05:25};
--ついでだから&color(Red){バスタークエスト};愚痴の木にでもするか。武器自体はいいんだが属性60にしてからきてくれ（41だった） -- &new{2017-08-29 (火) 22:58:01};
---40台ならギリギリ実戦レベル・・・だけどなんかモヤるよなぁ・・・ -- &new{2017-08-30 (水) 00:10:13};
--エキスパがある程度のふるいにしかなってなかったのは前からだけどね -- &new{2017-08-29 (火) 23:22:04};
--上級中に鯖缶してランク落とされてG3いったんだけどなにこれ上級より倍はしんどい・・・全部で何回で復帰できんだこれ・・・塔が立っても壊しいかんので必死に走り回って壊して、誰もバニッシャー使ってないらしくペカーって点灯しっぱの使い放題、防御宣言が2つ見えた気したけどパイプは出ない。わーってパイプのとこにいったら周囲をうろうろしてる人が数人にもう城めがけてトリックでダッシュしてんだろうなってのが3人ほど。これ装置の使い方知らないとかなのかひょっとして。これチュートリアルした方がいいんちゃうのｗこれそのまま上級あがってきたらマズくね -- &new{2017-08-29 (火) 23:26:05};
---ダッシュしてる3人はそれがわかって自分が戻ってパイプ出すより役立たず放置して自分で駆け上がった方が早いってなったんだろうな -- &new{2017-08-29 (火) 23:30:18};
---G3こそ魔境 G1,2はそもそも敵弱いからいいけど3は普通にXH基準なのにまともに戦えてるのか怪しいのが多い印象 私は結局上に上がるのあきらめて今AD回してレア堀してるわ -- &new{2017-08-29 (火) 23:32:04};
---2まで無くてもどうとでもなるので3の段階で使い方わからない人がいるのは仕方ないと思う。まあだから2までの間にバカスカ無駄に使って覚えてきてくれとは思うけどもｗ -- &new{2017-08-29 (火) 23:33:44};
---マッチングの運か知らんが知らん間にこんな地獄が爆誕してんだなんて知らなかったわｗ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 23:38:00};
---G3勢だが、いつもの光景だ。バニ使えてよかったと思うくらいでないと（使い切られて壊滅とか普通にある。楽しいぞ、ハマると・・・ -- &new{2017-08-29 (火) 23:38:06};
---ちなみにエキスパです -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 23:38:52};
---あ、でも一つ楽しいことがあったとしたらアホみたいに結晶あって本当にバニ打ち放題だったとこかね。こんなにバニ打てるだなんて最高。ってやかましいわ -- [[小木]] &new{2017-08-29 (火) 23:40:42};
---全てのパニッシャーを自分だけで撃ちまくるの楽しそう。楽しそうじゃない？ -- &new{2017-08-29 (火) 23:46:49};
---いつものことじゃん。ウェポンズバリア×3の奴とかが終始ペロってても何とも思わなくなったわ。コレクト終わったら行かないだろうし、もうどうでもいい -- &new{2017-08-29 (火) 23:47:05};
---G1,2にはフリーマッチの上級勢が混じるし装備補正かかるからひどいことにはあんまりならない。G3はそのどっちもなく、上級に入れないのが溜まってる -- &new{2017-08-29 (火) 23:53:56};
---戦闘力低い連中が施設使ってくれて強い連中が前に出るってのが理想で、あの兵器類の強さは運営的にはそういう想定だったんだろうけどなｗ悲しいかな。現実は強い人ほど施設使って弱い連中ほど無駄に前にいって転がる。ただG3が掃き溜めになりやすいのはシステム上仕方ないと思うわ -- &new{2017-08-30 (水) 00:09:22};
---残念だったな小木主さん、そんなのもうとっくにエキスパ上級に上がってきてるんだよ・・・（ボキボキ折れるパイルと塔見ながら -- &new{2017-08-30 (水) 00:14:52};
---G3で一発も失敗しないんだが、稀に一本逝く程度でそんなケースもソロ守りが出来ない時だけ。G3で手こずるなら本当に一度見直したほうが良いぞ -- &new{2017-08-30 (水) 01:08:57};
---どこらへんよむことで手こずった話出てきたんだろう。こっちも失敗はしてないから安心してくれ。あと今しているのはそういう話じゃないかな・・・ -- [[小木]] &new{2017-08-30 (水) 01:29:19};
---マウンティングしたくて仕方ないんだろうな -- &new{2017-08-30 (水) 03:07:03};
---マウンティング以前に普通にやってたらこんなケース稀やろ。小木の書き方見てると大分サッカーと近い位置に居るようやしそもそもチュートリせんとバスター出来ん。 -- &new{2017-08-30 (水) 03:25:39};
---せやなそうやお前の言うとおりや -- &new{2017-08-30 (水) 03:51:58};
--いやん、始めて630った。出張先で低スペノートでのバスターは無理があったか。ビーチいけたからいけると踏んだけど残念。残された人たちゴメンなのよ〜 -- &new{2017-08-29 (火) 23:55:57};
--フリー中に630で落ちたからG3にチェック入りでいってきたんだが、ノクス無強化既存クラスの奴がいてそいつに対して終わったあと文句を言いだしたHrがいたんだけどノクス無強化の奴がしきりに「Hrじゃないからといって差別とかひどい」と周りに訴えてたけど、ちがうからな。無強化らだから怒られてるんだからな。なんで怒られてる理由をクラスのいい訳にしてでっちあげて現実逃避してるんだって愚痴 -- &new{2017-08-30 (水) 00:30:20};
---PSO2に限らず他人と協力プレイするところは可能な限り強化するのがマナーだと思ったのだが最近は違うのだろうか？ -- &new{2017-08-30 (水) 00:47:42};
--まだ通報機能がないと思ってるのかどうか知らないがバスター数回やるだけで頻繁に放置が見れるな。とりあえず頭上表示やアークスカードのスクショだけ撮って後から通報してみてるがどれだけ意味があるかな・・・ -- &new{2017-08-30 (水) 00:48:55};
--覚悟を決めて駅スパチェック外してG3に特攻したがウエポンズバリア3か所未強化Hrがいるのには恐れ入った。各クラス７５になるまでやってたなら強化の一つくらいはやってそうなものだが。縛りにしても野良でやるとBL確定だしいろいろと判断に迷ったわ -- &new{2017-08-30 (水) 00:57:32};
-ADでバーストチャンスが来た時は纏まってくれと頼んでから始めたのに無駄にする奴…先行厨、お前だよ -- &new{2017-08-29 (火) 23:24:31};
--立ち止まると死んじゃうんだろうな おとなしくクックするしかないわな -- &new{2017-08-29 (火) 23:26:58};
--止まるんじゃねぇぞ・・・。 -- &new{2017-08-29 (火) 23:48:01};
---💃💨💨💨💨 -- &new{2017-08-29 (火) 23:54:44};
---先行厨「俺はとまんねぇからよ！お前らがとまんねぇ限り、その先に俺はいるぞ！（ボス部屋待機）」 -- &new{2017-08-30 (水) 00:11:22};
---「テッセン・ブレイバー、覚えてますか？」 SEGA「だ、だれだそれは・・・」ターンターンターンターンターン -- &new{2017-08-30 (水) 00:21:28};
---おいBr死んだことにするな -- &new{2017-08-30 (水) 00:32:47};
--そいつ何しに来てんだ？ＡＤはバーストしてなんぼだろうに・・・ -- &new{2017-08-30 (水) 00:17:58};
---今はほら、キャンペーンで一番上に来ちゃってるから「知らんけどとりあえず行ったろ」ってのが増えてるのよ… -- &new{2017-08-30 (水) 00:32:24};
--了解！出口バースト！ -- &new{2017-08-30 (水) 02:49:02};
-2日ほどインしなかったら全然インする気無くなったわ、軽い依存症だったのかもな･･･来週もストーリー追加とスクラッチ更新からいなら休止しちゃおうかね･･･Hr実装から楽しいんだけど上を目指そうとする心が薄れてしまったわ。前は｢好きなクラスでソロレイドするぞ！｣とか意気込んでたけどHr快適過ぎて｢あー下級職めんどくせ｣ってなる -- &new{2017-08-30 (水) 00:35:45};
--実際今の旧職はめんどい。緊急もHr、デイリークロトもHr、常設もHr。前はクロト用のFo装備をガチガチに強化して～とかしてたんだけど、Lv50くらいのHrの方がはるかに速いし快適だわ -- &new{2017-08-30 (水) 00:42:41};
---逆に言うとどれだけ既存職がPA頼みの大鳳だけだったと言う事が良く判っただろうて -- &new{2017-08-30 (水) 00:48:19};
---こん提督 -- &new{2017-08-30 (水) 01:01:29};
---格納庫まさぐろう。てかクロトに関してはサブのLv50のHrがクッソ楽だったんで自分だと1-4あるときに量産したわ。もともとクロト回してたキャラ全員のHr50～60にした。面倒ならクリシス握ってハルコ回せばSHだろうがボタンぽんぽんしてりゃ終わるのよな。普通に回しても速いしSHでアブダクされてもすまし顔。EXなん1-5てオーダー無視したらブランとリロードだけしてたら全部終わる。ほんと楽になった・・・ -- &new{2017-08-30 (水) 01:39:29};
--もうやることないから別ゲー買おうと物色してる 別ゲー買ったら確実にインしなくなるだろうけど…ま、いっか -- &new{2017-08-30 (水) 01:44:40};
-今更だけど、ここ１週間ビーチウォーズで不満が募ったので、改めてマッチングシステム改悪への愚痴。まず、エキスパB無くなったせいで一つのBにエキスパ民と無エキスパ民が混在するようになったせいで野良PTが組みにくくなり、同一Bでの周回がし辛くなってしまった。挙句、PT組むと複数B検索時に確認入るから周回速度が著しく落ちた。しかも未だに複数B検索で一人のとこに飛ばされた後他B検索したら、１０人↑のマルチがあったなんて話もザラにある。つまり、他B検索の方が今でもマッチング機能としては優秀ってわけで…個人的には早く元に戻してほしい所。 -- &new{2017-08-30 (水) 00:40:18};
--メイカー使おぜ -- &new{2017-08-30 (水) 00:41:41};
---こんなマッチングシステムだし、緊急待機しなかった人たちが白字な訳だから、やっぱりメイカー置いてもかなり集まりが悪い。3/4でも入ってくれないことが多かった。まぁ、自分でも現状は経験値目当てじゃないならソロで周る方が賢い選択だと思う…。 -- &new{2017-08-30 (水) 00:47:32};
--ちゃんと1周目複ブロ2周目以降を現ブロで受けるのが主流にならんと巧く回らんねえ。 -- &new{2017-08-30 (水) 00:56:43};
---現B検索でリトライして、人が少なかったら複Bってパターンが多かったかな。ただ、複B検索時の確認の操作に慣れてない人が非常に多くて、かなりモタつく事が多かった。それにこの改悪が無ければ複B検索しなくても基本的に待ってればすぐ埋まったからね…。エキスパB削除しなければまだ随分マシだったかもね。 -- &new{2017-08-30 (水) 01:07:09};
--うちの野良はそんな酷くないからほぼ恩恵しか感じない。緊急直前にキャラ変えてもちゃんとしたメンバーとマッチングするし、フレと合流しやすい。無論、諸手を挙げて良かったとはいえないけどね -- &new{2017-08-30 (水) 01:10:20};
---緊急直前にキャラ変えたりフレと合流ってあたりだと、あまり野良PT組まない人には恩恵があるのかな？野良の緊急待機に良く凸する身だと、マッチングシステムの改悪の影響をモロに受けた時は、よくメンバーで今のマッチングシステムについて意見交換（愚痴の吐き合い）してたよ。 -- &new{2017-08-30 (水) 01:26:09};
--これなー。ちゃんと理想と現状を分けて考えて、現状に対する正しい打開策を打ってほしい。HMZK理想ばかり追い求めてそうで心配だわあの人 -- &new{2017-08-30 (水) 01:15:47};
--野良でもPT組んで最上位ブロ即受注で5週安定してるぞ。今日は6週行けたしあんま進行に問題は感じない。&color(White){でもこれ複ブロいる？って話になるんだよなあ}; -- &new{2017-08-30 (水) 01:38:08};
--野良PT組み辛くなったもう一つ点を挙げるとすれば、再受注に必要な操作が増えたせいで他のPTメンバーに周回速度が委ねられる度合が高くなった事もあるかな。以前だと回線が遅いリーダーが忌避されてたけど、今は「判断が遅いリーダー」も忌避されるようになった。更に再受注確認操作が遅いメンバーが４人中一人でも居れば、モタついて１周逃す事もある訳だ。野良にその資質を求めるのは当然難しいわけで、組まない方が結果ストレス無く効率的に周回できる確率を高めてしまう訳か。 -- [[きぬし]] &new{2017-08-30 (水) 01:47:47};
--ブロック確保しなくてよくなったおかげでギリギリまで他作業してたりCCして準備したりってできるようになって自分は今のマッチングになって楽になったなぁ。最初だけ複ブロあとは現ブってすると過疎ブロックなせいか、そのままの12人で回れて普通に5周できるし悪くても4周でなんか不満も感じないや。最近よーくフレと適当なBに集まってきゃっきゃってできるようになって逆に楽しいな。人数が即12人にならんでも、過密ブロックで乗り遅れて4/12とかなってた頃よりよほどマシだと思うけどな -- &new{2017-08-30 (水) 01:55:49};
---ブロック確保してない、且つフレ（固定）がある人はやっぱり恩恵があるように感じるのかな。こっちはB確保しなかったりギリギリまでCCしたり他作業してたらまず９割方PT組めないので、ちょっと想定できないプレイの仕方かも。参考になります。 -- [[きぬし]] &new{2017-08-30 (水) 02:09:03};
---野良専の俺も恩恵のがでかいから固定はあんま関係ないだろなあ。今後はプレミア切る人増える一方だろうし、残ってる過密確保の益としては、クエスト受注前のPT募集とかトリガーとか、PSO2でPT募集機能がかなり貧弱な事を補うことぐらいかな。 -- &new{2017-08-30 (水) 02:27:18};
---前までだと4/12みたいになると絶望感しかなかったけど今だと空きあるブロックだとサクサクサクって人あつまってさして待つ時間もなく12人になると思うんだけどな・・・あいてないブロックだったらそりゃこのマッチングシステムだと人は入っていけないのは仕方ないと思うぞ。複ブロックでどっかとマッチして人が足りない場合はちょっと待つといいよ慌てないで。周回数が限定される大和みたいのだとそうもいかんけどビーチみたいのだと移動するよりも待ったほうがだいたい速い -- [[こき]] &new{2017-08-30 (水) 02:38:05};
---4/12になるほど出遅れたことが無いからちょっとよく分からないですね…。以前のマッチングでも少し遅れても多少待ちますが、すぐフルメンバーになった記憶しかないです。数分くらい遅れてるのでしょうか？後、これはソロ参加時ですが空いてるブロックに１０人マルチがあっても複Bだと検索されず一人の部屋を作らされたり２~３人の部屋に送られた事が複数回ありました。今日も受注やマッチングの兼ね合いで１周逃した結果になったので木を立てました。今の所安定して周回できる時は、以前のように現Bリトライで運良くフルマッチングが続いた時くらいしかないです…。複Bが絡むと何かしら起こってます。 -- [[きぬし]] &new{2017-08-30 (水) 03:01:18};
---個人的にはエキスパBが無くなったことが原因で、エキスパ民と無エキスパ民が同Bに混在していることで現Bマッチングが機能しづらくなり、複B検索を"使わざるをえなくなる"状況が増えている問題だと思ってます。つまり、現Bリトライが使い辛くなってるわけです。受注確認が出来なくて（やり方が分からず）抜てしまったり、確認出来てないメンバー置いて強行再受注してしまったり、野良だと何かしらトラブルが多いので、現Bリトライの機能を以前と同等に戻してほしいと思ったのです。戻しても複B検索とは共存が可能ですし、特に問題は無いと思うんですけどね…。 -- [[きぬし]] &new{2017-08-30 (水) 03:33:08};
-さあ懺悔の時間だ…… いくらグラボがクソ雑魚だからって設定1の防衛2週目で落ちるほど貧弱だったとは……同じマルチだった人たち本当にすまない。&color(White){アプリのフリーズ落ちってグラボが貧弱だからであってるよな？PS4なら起こらないよな？}; -- &new{2017-08-30 (水) 00:48:33};
--&color(White){PS4実装当初からほぼ毎日やってて１回だけ絶望中にアプリケーションエラーで落ちたことがある}; -- &new{2017-08-30 (水) 00:54:13};
---&color(White){実装いつだったか知らんけどそれなら問題なさそうだ。モニタまじでどうしよう……？}; -- &new{2017-08-30 (水) 00:57:34};
--１万円ので設定66が普通にできるんやで -- &new{2017-08-30 (水) 00:58:54};
---設定６６どれだけのグラになるというのだッ… -- &new{2017-08-30 (水) 01:01:26};
---うっそだろ今使ってるヤツ20諭吉は飛んでるぞ…… きぬ -- &new{2017-08-30 (水) 01:03:11};
---ちょっと木主のPCの構成晒して欲しい。気になるわ -- &new{2017-08-30 (水) 01:10:36};
---ノートパソコン的なアレですわ…… -- &new{2017-08-30 (水) 01:11:35};
---うん、値段からしてそういうことだろうと思った -- &new{2017-08-30 (水) 01:28:43};
---熱のせいとかそういうオチじゃないよね？ノートはものによっては結構深刻だから空調利かせないと -- &new{2017-08-30 (水) 01:40:07};
---なくはないだろうけどソロとかで設定２で動かしてるときよりマシだったはず。&color(White){とりあえずいざないは見送ろう。眠いし}; -- &new{2017-08-30 (水) 01:43:27};
---ゲーミングノートじゃなけりゃそうなるな。金出せるならデスクトップ買った方が吉。 -- &new{2017-08-30 (水) 01:43:40};
---夏場で普通のノートだとまあ普通に考えて熱問題まったく解決できんだろうからなぁ。部屋をエアコンでカキンカキンに冷やしてPC直下に金属製のスノコとかおいてみたらどうだろう。あれわりと冷えるくさくてうちのサーフェスPRO4ちゃん普通にPSO2問題なく夏場も遊べるわよ。まあ長時間使うと熱で動作おかしくなりだすのでさすがに普段はデスクトップでやってるけど -- &new{2017-08-30 (水) 02:03:20};
--グラボだけじゃなくてメモリとか他にも可能性あるぞ。推奨スペックと自分のPC見比べてみなされ。 -- &new{2017-08-30 (水) 01:03:45};
---変なの自作するくらいならBTOで適当に組み合わせるだけでいいよな -- &new{2017-08-30 (水) 01:07:21};
--PSO2は軽い部類のゲームなんだよなぁ・・・設定6は割と重めだけど海外ゲーに比べたらGTX560Tiでも動くくらいは軽い&color(White){らしい RADEONは悲しみを背負った（最新ドライバ的に）}; -- &new{2017-08-30 (水) 01:07:15};
--てめーさては6鯖民だな。終焉集まり悪くて出遅れ二周目エキスパチェック外したら案の定だったよ……白茶駆使してなんとか成功できたがうーむ -- &new{2017-08-30 (水) 01:09:18};
---まじか本当に申し訳ない&color(White){そもそも転送時点で一人降りてきてなかったような}; -- &new{2017-08-30 (水) 01:14:24};
---6鯖2周目エキスパチェック外したら塔全壊して失敗したわ -- &new{2017-08-30 (水) 01:20:12};
---２回ともＳクリアだったがＤＦソールが一個も落ちなかった。何の為に行ったんだか… -- &new{2017-08-30 (水) 01:43:19};
---終焉はもう行ってないな -- &new{2017-08-30 (水) 02:21:42};
-TMGの装飾横に広げたがるのなんとかならないんですか！ -- &new{2017-08-30 (水) 02:19:59};
--あ、じゃあ縦に広げますね〜(クソリプ -- &new{2017-08-30 (水) 02:31:28};
-(´・ω・｀)&color(Red){2165行};ね。最近消費が早いから新設も頻繁に行われるようになってきたわね。らんらんは明日もあるからもう寝なきゃいけないの。心優しい人間様、もしよかったら新設してもらえるとうれしいの。 -- &new{2017-08-30 (水) 02:20:12};
--1時間以上前の報告なのか。この時間に他に人がいるかどうかわからないけど、''&color(Red){3:55};''頃に新設しようか -- &new{2017-08-30 (水) 03:35:25};
---怪我しないでね、頑張って！ -- &new{2017-08-30 (水) 03:40:13};
---承認もらえたっぽいから予定通り''&color(Red){3:55};''に新設するよ -- &new{2017-08-30 (水) 03:42:03};
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