[[採掘基地防衛戦：終焉]]
-上限近かったので新設しました -- &new{2016-06-04 (土) 13:51:04};
--お疲れさん。 -- &new{2016-06-04 (土) 13:51:25};
--真っ白な終焉だわ -- &new{2016-06-04 (土) 13:52:24};
--親切おつん -- &new{2016-06-04 (土) 13:53:38};
--新設お疲れ様です -- &new{2016-06-04 (土) 13:55:13};
-開始前と最終WAVE直前にエクソ4体の後にバーン入れますと宣言しても勝手に燃やされジアビームとエクソ4体が重なり1本はポキリ・・・PS4からかれこれ4回はそんな感じだ -- &new{2016-06-04 (土) 13:57:22};
--俺も最近そんな感じ、エクソ４の時ほとんどの人がＡＩＳ乗ってるからエクソ処理にブラスター撃ってる人までいる始末 -- &new{2016-06-04 (土) 14:11:53};
---すまん。ＡＩＳ温存Ｓｕなので生身が居なければブラスターぶっぱしてます。 -- &new{2016-06-04 (土) 16:49:26};
---↑もしやエクソ４体の時にわざわざＡＩＳを起動して、ブラスターぶっぱで対処してるのか？･････と思ったが、生身でエクソのブラスターを壊して回ってるってことか。だとしたらフォトンキャノン使えばいいと思うよ、２体分の足コアを一瞬で壊せるから楽チン -- &new{2016-06-04 (土) 17:34:34};
---ってフォトンキャノンじゃなくてフォトン粒子砲だったわ -- &new{2016-06-04 (土) 17:36:11};
---↑↑言葉不足でしたね。粒子方は開幕エクソ２体にまとめて当ててます。でそのあとＡＩＳで雑魚処理＆ジア攻撃。エクソ４体時に生身が居ない時に２体にブラスターを当てて処理し残りの２体のタゲ取ってます。最近は野良のレベル低すぎてこんな感じの立ち回りになってます。 -- &new{2016-06-04 (土) 18:17:46};
---そういうことか。でもそれなら、思い切ってエクソ４体まで生身でいて粒子砲もとっておいたほうがいいんでない？生身がいない＝ほかの１１人がＡＩＳなんだし、自分がのらなくてもじゅうぶん足りてると思う -- &new{2016-06-04 (土) 18:24:21};
--野良でバーン宣言は混乱を招くだけと悟ると良い。多分バーンでブラスターとしか理解してない人が居る。最終の頭にエクソ出るしその後だと勘違いしてるかもしれない。そもそもジア接着AISしかした事ない新規勢はダモス後エクソ4体出現に気付いてない可能性すらある。 -- &new{2016-06-04 (土) 14:18:41};
---「バーン入れます」だけじゃ通じないやつがかなり増えただろうからね言うなら「バーン入れるのでダウンしたらAIS乗って固まってブラスター一斉射撃してください」まで言ってやっと通じるかどうか -- &new{2016-06-05 (日) 18:32:12};
--最近は終焉のくる数がめっきり減ったからなー、新規勢は敵の湧きや立ち回りを覚えるのも苦労しそう。そろそろこのクエストも予告専用じゃなくてランダム緊急に入れてもよさそうな気もするが。今度実装予定の緊急トリガーなんかではとてもじゃないが改善はされないだろうし。 -- &new{2016-06-04 (土) 15:07:57};
---ＰＳ４からの新規が終焉勉強のためにわざわざ固定組んで財布削ってまでトリガー買わんだろうしな -- &new{2016-06-04 (土) 15:10:12};
--こっちは無言だたったけど体感でマップ見れてない子おおいなーって感じで２回失敗だな。まあ野良だし文句いえないけどね -- &new{2016-06-04 (土) 15:09:03};
--W6のエクソ×4、バニカゼで2体潰しても逆サイドでスーパーロボット大戦からのエクソ大暴れとか今じゃ当たり前ですしねぇ…生身でエクソ倒す自信がないからなのか、AISでエクソ倒す自信があるからなのか…（溜息） -- &new{2016-06-04 (土) 18:31:28};
---AISでも大体6000位はダメージ出るし雑魚寄生よりは強いんじゃね なお生き残れるかは知らん -- &new{2016-06-05 (日) 10:02:51};
---AISでエクソ向かってる時点でもうだめだな、倒すとしたら1回しか撃てないブラスター使うしかないわけでさらに反対側にいるであろう敵群を放置してるわけだしな -- &new{2016-06-05 (日) 18:28:05};
---慣れればオワタ式上等でエクソーダ二機を転がすことも可能だが、その労力を他に割くだけでどれだけの雑魚を片付けられるのかを理解してないのがご新規さんの問題なのよな。ルーキーの乗るAISはフォトンラッシュも使わずセイバーぶん回して一体ずつゴルドラを潰したりバルカン乱射してるし移動にブースト射撃も使わない、そして空も飛ばない -- &new{2016-06-06 (月) 12:50:43};
---たまにダモス処理中か終わったくらいのタイミングで乗ってエクソ出現と同時に直行して攻撃しだす、ひどいのだと一体にしか当たらない位置から即ブラスターとかいるからな。だったら乗るの待って粒子砲使えよ… -- &new{2016-06-06 (月) 14:38:12};
-最終WAVEで「6000」と白チャ発言する人が多くなった気がするんですが6,000ポイント溜まったからどうしたいのか、が周囲に伝わって無いせいで6000ポイント溜まったらエクソーダｘ４の直前でもAIS搭乗してしまったり等、窮地に陥る事が多いので「6000」と発言があったら「エクソーダｘ４撃破の後に皆でAIS乗りましょう」と発言した方が良いような気がしますがみなさんは「6000」という白チャをどの様に捉えてますでしょうか?私の中では「もう結晶集めなくて良いよ」というニュアンスで受けてるのですが -- &new{2016-06-06 (月) 12:13:25};
--だいたいあってる。というか「ダモス掃除してエクソーダを粒子砲で歓迎してから一斉起動でカタを付ける」にせよ「バーンからのザンバース乗せブラスター一斉射撃で蒸発させる」にせよ「準備万端あとは流れでいつでもどうぞ」って合図だと認識している。・・・ご新規さんはおそらくその段取りのどっちも頭に無いから適当なタイミングでブラスターぶっ放したりエクソーダ待たずに乗っちゃったり、或いは粒子砲をジアに向けたりする -- &new{2016-06-06 (月) 12:44:14};
--私も同じく「もう結晶集めなくて良いよ」って意味で捉えてる。そもそも野良では6000いってもいってなくてもエクソ4体に粒子砲が案牌だから途中でAISを起動する気はない。固定なら事前に決めるから誤解の余地が無い。 -- &new{2016-06-06 (月) 13:44:40};
--この前装備微妙なFiHuだったかの人が6000、とだけ白チャしてダモス後に半数からそれ以上の人がAIS乗ってたな。バーン入るでもブラスター撃つでもなかったからジアも削られず、結局エクソ3体は自分が食い止めるハメになったわ。 -- &new{2016-06-06 (月) 13:47:52};
--エクソのことを理解してる人は結晶集め終わりの合図だと思ってるしエクソのことよくやかってない人は乗れって合図だと思ってるだろうな、ただ理解してる人はポイントもちゃんと見てるだろうからわかってない人らがバーンブラスターしてビームをかぶらせないためにも6000宣言は不要だと俺は思う、宣言するなら結晶はもう集めなくていいですとかか？ -- &new{2016-06-06 (月) 16:57:43};
---以前絶望の時は偶に7000発言する事があったけど、それは大抵被害が大きくてヤバイ時で7000行ったからAIS乗ってってニュアンスで言ってた。そう考えると6000発言でAIS乗っちゃうのも分からなくはない。誤解を少なくするためにも言うとしても「結晶集め終了」とかかな -- &new{2016-06-06 (月) 17:52:06};
---不足分集めることもあるしバーン入れることもあるけど、どっちにしても結晶数は気にしてるからアナウンスなんていらんのよね。集めなくて良いとはっきり言ったところで、それが乗る合図だと思う人も結構いると思うわ。 -- &new{2016-06-06 (月) 18:01:16};
--みなさん御意見ありがとうございます、やはり突然の白チャで６０００宣言は結晶集め終了の意味合いが大きいですよね、まだなれてないＰＳ４勢や新規さんの為にも「エクソーダｘ４撃破の後に皆でAIS乗りましょう」的な発言をして行きます。ただ６０００って宣言で状況問わずＡＩＳ乗られてマルチでお互い同士不満の残る結果になったら嫌ですし -- [[s]] &new{2016-06-06 (月) 20:01:05};
-数がめっきり減ったのとPS4から増えてきたから一気にスリリングになったよね、ノクスNT＋2とか見るとワクワクする！（白目 -- &new{2016-06-07 (火) 15:52:47};
--エンペばらまき終わったからまだ強化終わってないのがそのまま来る可能性は増えるね… -- &new{2016-06-09 (木) 10:35:17};
-固定で安定してS取るための動きと、野良でメンバーに恵まれない時でもクリアまで持ち込む動きって違うよね。慣れてるのに野良で失敗する人は見直してみたらどうだろう、最近でも全拠点陥落はまずないよ。 -- &new{2016-06-06 (月) 15:29:49};
--それはメンツがまだ良かったんでないかと -- &new{2016-06-06 (月) 16:10:00};
--動きうんぬんより塔折れてランク落ちたとかならまだわかるが失敗したわクソがってやつらは確実にpt組まずソロってる、わかってるやつ四人いれば拠点一つくらい守れるんだよなぁ、失敗したくないならわかってるやつを自ptに集めろ、集まらなかったら覚悟を決めて自分の不幸を呪うしかない -- &new{2016-06-06 (月) 17:02:49};
---２人居れば塔一つは守れるからなぁ、ペアぐらいはできるようにした方がいいな -- &new{2016-06-06 (月) 17:42:24};
---野良専だけど今年は失敗見たこと無いんだけど。強いやつ2～3人もいればクリアだけなら出来る印象。ここで失敗クソがって言ってる奴は自分も見直した方がいい。(そのコメント見るのは正直面白い) -- &new{2016-06-07 (火) 14:48:10};
---２、３人でクリア出来ていると勘違いしない方がいいよ -- &new{2016-06-07 (火) 17:20:19};
---言葉足らずでごめんな。周りが慣れてない人でもクリア出来る程度にはフォロー出来るって意味 -- &new{2016-06-07 (火) 18:45:10};
---エクソーダをブラスター発射までに２体落とせるメンバー３人で組んでいけば割とどうなっても対応できるからおすすめ、さらに言うならその面子内でRaHu(Br)とTeBr入れとけばなお良し -- &new{2016-06-08 (水) 09:38:13};
--あぁPTね、それもあるよね。分かってる人同士ならPT組んでなくても4人居れば一本くらい守れるとは思うけど、組めれば求められる水準も下がるよね。操作技術だけがPSじゃないと思う。 -- &new{2016-06-06 (月) 17:42:47};
--確かにね。失敗までいくと誰が悪いとかじゃなく全員に問題があると思う。一つ折れたとかなら一人だけでどうこうできる問題じゃないけど全壊となるとね -- &new{2016-06-06 (月) 17:44:33};
--搭減れば自分担当のとこ無くなって(折れて)駆けつけるのにそれでも残り折れるならまあ全員察し -- &new{2016-06-07 (火) 00:34:18};
--新規に早く成長してほしいのは最もだけど、経験者も文句の前にもっと上を目指して欲しいのよね。臨機応変に対応出来るだけ技術はあるんだろうし。貢献度とか得意なこととかあるとは思うけど、もう一歩踏み出してみましょうよ。上手くなるから。 -- &new{2016-06-07 (火) 17:08:17};
--即殺なんて出来なくていいから注意を自分に向けて塔から引きはがして時間稼ぎをする これだけでも出来れば守りに関しては及第点 塔を守るのが最優先なのを新規さんにはまず分かってもらいたい -- &new{2016-06-07 (火) 18:19:56};
---その為にも装備はビシッと決めてきてほしい所だ。自分の身さえ守れずして何を防衛できるというのか -- &new{2016-06-08 (水) 10:10:58};
---敵は全て強い人にまかせて 主さんはラキライ装備貰って付けたまま石拾いしたらいいよ(一般ニコ生に実際あったコメ)尚それ以降主は敵は強い人に任せてラキライ装備のまま石拾いしてるカスになりさがった -- &new{2016-06-08 (水) 11:41:31};
--アプレンティスビームを少人数で止められればいいんだがな・・・ -- &new{2016-06-08 (水) 09:30:35};
---ガードしてるのに容赦なくブラスタープッぱしてるの稀に居るしな -- &new{2016-06-08 (水) 09:41:19};
---何か出てきたーうわぁー、からの側面へブラスターは昔やった事あるわ -- &new{2016-06-08 (水) 09:53:55};
---とりあえず自分がクイックブラスターで1発撃ってから阻止までラッシュすれば平均で1本は折れても失敗になる事態は避けられるぜ。最も他もそれなりに攻撃するから折れる前に阻止できる可能性が高いけどな -- &new{2016-06-09 (木) 01:16:08};
---暴走エクソにAIS破壊された後にアプレン卑猥ビームで全滅しました！ あぁ言う状態どうしたもんかねぇ。エクソも2機は一人でヤれたけど、4機全部一人は無理だｗ -- &new{2016-06-09 (木) 14:46:26};
--固定慣れしてる人は野良に来たらダモス後にバーン入れてエクソに撃たれてるイメージ -- &new{2016-06-08 (水) 09:39:21};
---固定はそもそもダモスすら処理しないのでそれは関係ない -- &new{2016-06-08 (水) 09:44:18};
---ダモス後にバーンかますとか只の戦犯 まだ開幕バーンのほうがマシ -- &new{2016-06-08 (水) 21:11:53};
---多周回固定なら2エクソ後あるいは無視してバーンいれてまとめてブッパで完。やろうと思えば出来るが今の環境で面白味抜いてそれやってもねぇ -- &new{2016-06-09 (木) 01:07:46};
---そんな失敗したら拠点2～3個吹っ飛ぶ危険なタイミングでバーンとかねーわ… -- &new{2016-06-09 (木) 10:45:54};
---固定慣れだからこそ、そのタイミングバーンとかまずありえねーだろ ダモス後にバーンするとかどうせ［バーンしとけばいいだろ］みたいな何も考えてないままする脳足りん奴 -- &new{2016-06-09 (木) 13:50:17};
---そんなやついないだろ思ったらやろうとしたやついたから白チャで注意してやった -- &new{2016-06-09 (木) 13:57:59};
--いち速くクリアして何周するのとこちらが不利な状態でSクリするのでは動きが違うどころか後者が難しいしな。前者は固定組めばスペック次第で4周も余裕 -- &new{2016-06-09 (木) 01:10:10};
-何かゲーム内のスクリーンで終焉の軽い解説みたいのやってるんだね -- &new{2016-06-08 (水) 20:25:35};
--ちゃんと見てみたら結構詳しかった。 -- &new{2016-06-08 (水) 20:34:11};
---それがどれだけ活かされるか期待だな -- &new{2016-06-08 (水) 21:10:03};
--多分クエスト失敗が割りと多かったんだろうな -- &new{2016-06-08 (水) 23:53:15};
--昼にこのページに貼ったのと同じ動画かな ゲーム内では一時停止できないから見逃す箇所も多そうだ -- &new{2016-06-09 (木) 00:31:55};
--PCネット環境の無いPS4勢は是非参考にしてもらいたいね、あれは分かりやすい -- &new{2016-06-09 (木) 10:49:42};
---それPSO2も出来ない環境じゃね？ -- &new{2016-06-09 (木) 12:23:49};
---VITA民<そんな参考動画映りもしないんですけど? -- &new{2016-06-09 (木) 13:43:22};
-バーン無しで両側の玉にブラスターをザンバシフスト込みで全員でブッパしてもアプレ死なないのかな？ -- &new{2016-06-08 (水) 23:55:16};
--即殺出来たらもうみんなやってるだろうな -- &new{2016-06-09 (木) 01:05:14};
--玉が壊れるとダメージが通らなくなるんじゃないかな -- &new{2016-06-09 (木) 01:13:17};
--玉両方壊す前にビーム来ると思うぞ、バーンさせて玉狙えば両方壊せるかもしれんがそんな事するやついないだろしな -- &new{2016-06-09 (木) 10:31:12};
-そういうやつは固定も組めないから諦めな -- &new{2016-06-09 (木) 13:46:37};
--繋げろバカ -- &new{2016-06-09 (木) 13:48:06};
---あっ -- &new{2016-06-09 (木) 13:50:48};
-昨日のメンテ終了からエルダーやルーサー、終焉のように撃破(クリア)～勝利演出が終了するまでショートカットによる武器の変更ができなくなっています。さきほど終焉でもできなくなっているのを確認しました。また即割り論争が始まるのか(困惑) -- &new{2016-06-09 (木) 13:49:12};
--そこまで気にしてるやつはそもそもAIS乗る前に変えてる -- &new{2016-06-09 (木) 13:55:00};
-最近の終焉W6、大体エクソ4前に10人弱はAIS乗るからエクソ4の解答がさっさとブラスター折って数の力でゴリ押しみたいなことになっててパターンが全然違う気がする… 予め中央ソケットに粒子砲置いてもアプレに打ってまでして乗られるから白茶しかないんだろうけど変に浸透してるっぽくて顰蹙買いそうだこれ -- &new{2016-06-09 (木) 13:53:51};
--二人居ればまあエクソ処理はできちゃうしな 二人でエク湧き直後に粒子で数機は吹き飛ぶし そこから残った奴に駆けつけても間に合う -- &new{2016-06-09 (木) 14:41:55};
--この現象は何だろうね。単純に生身でダモス落とせない、エクソ落とせないから乗るって事ならしょうがないかなと思うんだけど、ちょっと人数が多すぎる。 -- &new{2016-06-09 (木) 22:11:46};
---エクソは場所さえ知ってれば粒子砲で1体は落とせるから理由にならないかな、一番考え付くのは乗ってればジア早く沈められるだろって脳筋の考えだろうな -- &new{2016-06-10 (金) 12:53:24};
--そう言うのが気になったときはリザルトのＧＪで「最終は外周エクソ4体処理後AIS起動推奨」とでも言ってやりな。クエ中の白茶だと見ても気に留めず適当に流しそうだけどＧＪならアイコンに！が付くから見て気気に留める可能性がまだある。ま～白茶でもＧＪでも言わなきゃ相手もわからん -- &new{2016-06-10 (金) 00:07:14};
---最近の野良行ってるとエクソ4後がおおくなってきたから自分もそっちに合わせてるけど、どっちが正義ってのに拘りすぎないようにね。 -- &new{2016-06-10 (金) 15:05:28};
---だからこそ『推奨』なんでしょ -- &new{2016-06-10 (金) 15:15:44};
-バーン撃つなら外周エクソ処理後で良いの？ -- &new{2016-06-09 (木) 14:10:00};
--それでいい。そこ以外撃たなくていい。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:11:23};
-W3すら突破できないな･･･この状況で運営は大丈夫だと思ってるのだろうか -- &new{2016-06-09 (木) 13:11:04};
--理解してない糞新規と寄生装備がｺﾞﾛｺﾞﾛ参戦してるからな。無理無理。グッジョブで寄生くるなと呼びかけよう -- &new{2016-06-09 (木) 13:27:51};
--運営＜クエスト前に募集して行ってください 募集もせずに行ってクリア出来ないメンバー引いても文句言わないで -- &new{2016-06-09 (木) 13:45:59};
---募集するのは良いんだけどゲーム内に全ブロック共有の掲示板システムとか欲しいわ。緊急以外もだけど今のシステムだと周囲に呼びかけるにも不便なんだよね。 -- &new{2016-06-09 (木) 13:56:20};
---それは確かにあるな。募集するにあたって何かしら外部媒体が必須ってなかなか不便な感じある。チーム募集もマンモスチーム以外は難しいだろうし。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:00:25};
--ビブラスはおろかラグネすらおかえりになられるくらいの低火力･･･ヒューナルで7人死亡･･･W1の時点で1個破壊される･･･いやあ楽しいですね。 -- &new{2016-06-09 (木) 13:50:09};
--それW1と2はどんくらい削れてたの…3だけで全部削られたなら装備、2までで半分とか減ってるならそもそも終焉を理解してないな -- &new{2016-06-09 (木) 13:53:02};
--さっき私も失敗した勢なんだけど、あぁ言う時に指示厨してクリアに導けたらカッコイイなぁと思いつつ、あまり言えなかった。 何言ったら良いかね。 とりあえず「エクソにAIS張り付き」「火力ないのにエクソ銃破壊してエクソ暴走」「高速移動する味方AIS追い回すからエクソにサテカバニカゼトリスパ系が当たらない」「塔を背にしてデコル相手」「W6エクソ放置」が立ち回り的に大きく問題に感じた。この辺りは白チャ支持したら改善されそう。そもそも火力がないって問題は別にして…… -- &new{2016-06-09 (木) 13:55:08};
---間に合うのはウォクラで実力行使して剥がすのもありかもしれない、体感だがHu入れてる人あんまいないように見えるんで -- &new{2016-06-09 (木) 14:04:21};
---白チャで言っても気にも留めないどころか文句いってくるやつまでいるからね。言う事も多いからとりあえずの所はロビーのムービーへの案内とかでもいいのかもね。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:12:43};
---細かく指示しても経験浅い子は分からないし、あくまでクリア前提で高火力終焉多経験の人を少数で塔前防衛任せて、他の子はエクソとボスのタコ殴り&結晶だけ集めてもらって、AISは何人乗ってーって指示、エクソは放置してまず戦闘機潰して後は好きなように倒せと。途中から10人だったけどこれで一応その時は何とかなった。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:14:19};
---上手な指示厨の雰囲気を感じる。 不特定の誰かに自発的な何かを期待するのは無意味。そんなのより自分が積極的に行動して自分のできる範囲で最善手を打っていくべき。そういう点で指示厨は正しいのよねぇ。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:39:25};
---指示やアドバイスちゃんときいてくれればいいけど 指示すんなとか、指示に従う気はありませんのでとか意味のわかんねーこというのも居るから俺はもう賢者スマイルでやってる -- &new{2016-06-09 (木) 14:46:47};
---○○厨って侮蔑の言葉のはずなんだがなあ…こきの言い方だとどれだけいいことを言ってもその言葉だけでケンカ売ってるようにしか見えないし、後々のために指揮者とか先導者って言いかえた方がいいと思うぞ… -- &new{2016-06-10 (金) 04:40:08};
--俺の時はバリアも張らず、AISも出ず、防衛の仕組みとかパターンを把握してない人多数と言う状態だったな。その対策に防衛攻略ムービー流すようになったのだろうけど、ゲーム内モニターなんて見てない人が多いし、一番伝わって欲しい人の目に止まっているのか怪しい。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:01:52};
--新規だけどSH以下もカオスだとおもう、まあ自分も理解できてるか怪しいが。レベルあげ緊急の延長だと思ってる奴(低Lv、糞装備）、砲台も戦闘機も処理ほったらかし、エクソのブラスター折ったりAISで追いかけっこしてる奴とか… -- &new{2016-06-09 (木) 14:03:50};
---戦闘機ほったらかしは確実にある。あと本当に多いのはAISにAISで挑む奴多すぎだろう。強化されるの知ってかしらずか4人くらいたかってるのはなんなんだあれ -- &new{2016-06-09 (木) 14:10:05};
---言わせて貰うとW3とかエクソの湧き考えてない奴多すぎてエクソ誰も来てないとかザラにあるからな。AISでエクソ殴るなと言うが生身のバカがエクソ放置してるからなんとかブラスターだけでも止めようとエクソ殴ってるの理解してないから毎度しかたなく殴るしかねぇんだよ。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:14:10};
---AISが雑魚に向かうから生身がエクソに行ける じゃないんだよ！！生身がしっかりエクソに行くからAISが雑魚に行けるの。そこ履き違えてエクソにAISで行くなとか言わないように。それか単純に1人でなかなかエクソ落とせない寄生君だったらブラスター壊さないように手伝うよ。そのパターンじゃないなら白チャで言ってあげなきゃわからない。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:16:40};
---W2～W4は雑魚+中ボスはAISだけで狩れると言うか、生身に触れさせる余裕を与えないレベルで狩り尽くせるので、どんなに周りがヘボくても雑魚集中でいいよ。事前に白チャで「雑魚はAISだけで相手するのでエクソよろしくお願いします」ぐらい言えばより安心。 AISが働かないから雑魚狩りに生身が回ってエクソ放置が加速するのは間違いないので、自分の役を全力で全うするべき。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:31:23};
--W1で1個 W2で1個 W3の序盤で1個壊れた とりあえず回復とバリアくらい使って欲しい。 本当に何ていったらいいのか･･･指示しようにもそんなレベルじゃ何言ったって通じん･･･ -- &new{2016-06-09 (木) 14:08:00};
--ふと思ったけど、AIS乗る奴。W2で1 W3で2 W4で3 W5で3てのがだいたいよく見るパターンなんだけど、お前ら12人いるのに毎回毎回乗らないやつ1人2人は混ざってたのか・・・。W3で3人 W5で4人でも余るのに・・・お前ら乗れよ -- &new{2016-06-09 (木) 14:10:31};
---乗れば殲滅力増えてフリーの生身の人が出る、で暇なったら石回収ってやってればユガ放置なんてしなくても6000いくんだよな、結果的に乗った方がスムーズになるのに渋るのは何がしたいのかほんと分からない -- &new{2016-06-09 (木) 14:25:45};
---w6で謎の二乗りする超レア種をお忘れか -- &new{2016-06-09 (木) 14:28:22};
---ヤマトでも最後の艦橋にしかブラスター撃たない人もいるし、エリクサーを最後まで使えないタイプの人なんだろうな。 -- &new{2016-06-09 (木) 14:31:06};
---渋るというより乗るとしっかり動いて殲滅するという義務が嫌だから出したくないだけ 大和だってブースター吹かさずトロトロ動いてたりジャンプせずにすっと下から当たりもしないグレポンしてるの居るしな -- &new{2016-06-09 (木) 14:35:14};
---↑それは低難易度で練習してくるべき、その考えがあるうちは間違ってもXHに行ってはいけない -- &new{2016-06-09 (木) 14:42:43};
---だから練習もしないで他人メンバーにおんぶしてもらえばクリア出来るし 練習する意味なくねみたいな寄生で溢れた結果がこの終焉あるたびに立つ木だろ -- &new{2016-06-09 (木) 14:50:14};
---義務が～ ってのはあるかもね。 W5前に AIS乗ってない人皆乗って って言えばいいだろうか -- &new{2016-06-09 (木) 14:56:22};
---w5で乗って発言はいいとおもうよ エクソだって数少ないしAISも複数出るしそこまで個人にかかる負担も2-4に比べりゃ少ないだろうしな -- &new{2016-06-09 (木) 15:00:07};
---乗るにしろ乗らないにしろ防衛に来たのなら塔を守る義務は全員あるからな？それなら乗った方が達成しやすいと思うんだけどな勿論生身のみで被害最小限に抑えられるならそれでもいいが、そっちのがハードル高いと思うぞ -- &new{2016-06-14 (火) 04:42:16};
--ココ見てると今日の１３時の終焉で２回ともAクラスクリアって相当マシだったんだなって思うわ。W3で塔全壊って正直笑えないわ -- &new{2016-06-09 (木) 14:45:04};
---なおPCブロックの最上位でそれだったよ -- &new{2016-06-09 (木) 14:52:31};
---大和や雨風のぬるい緊急ばっかりだったからね、そういうの無しにしても終焉は緊急の中じゃトップクラスの難しさだけど -- &new{2016-06-09 (木) 14:58:13};
---まぁ今回は議論らしいことになっているからいいけど、今度からは愚痴板の方で吐き出してくれないかな -- &new{2016-06-09 (木) 14:58:54};
---でもまぁ、難しいから楽しいってのもあるわけでして、大和もいいけどまた終焉ラッシュとかも来ていいのよとか思う。 -- &new{2016-06-09 (木) 15:00:43};
---↑↑ごもっともですすみませぬ(絹ではないけど -- &new{2016-06-09 (木) 15:03:21};
---最上位ブロックがダメなのは常識だと思ってたが -- &new{2016-06-10 (金) 20:25:14};
---最上位だとビジフォン戦士の比率が高いからある程度下げた方がいいと思った -- &new{2016-06-10 (金) 21:02:03};
---最近はどのBだろうが身の丈に合ってない人多すぎてどこでもよくなった感 -- &new{2016-06-12 (日) 06:37:34};
-PS4からの新規ですが、SHを越えてから五連敗くらいしてます。wikiを見ろ、とまでは言わないけど、せめてネトゲしてくれと...コミュ障オンラインすぎです...と、愚痴は置いといて、Foはヘイト集めるのナメギでいいんでしょうか。なんだか上手に集めれてるのかよくわからなくて.... -- &new{2016-06-09 (木) 23:58:53};
--ナメギは単体なので釣りには向かない、多分イルメギと勘違いしてるんだと思われるがあっちはあっちでタゲ取りにはダメージがちょっと足りない。テクだとゾンディしてまとまったとこにラグラまたはギフォがいいんじゃないかなー釣りは -- &new{2016-06-10 (金) 00:11:41};
--おまけの凍結が優秀ってのもあるから、個人的にはイルバもおすすめ。安全に処理したいっていうなら、小木1の言うゾンディ→ラグラの前にラ・バータ入れて凍らせるのもアリだと思うよ。ラグラでパニック入ると無茶苦茶な動きし始めるから、巻き添え喰らう可能性もあるのよねぇ。炎・光テクばかり注目されるけど、氷テクもいいものだぞ(宣伝 -- &new{2016-06-10 (金) 04:49:31};
--ゴルドはよっぽどのカスダメでもない限り一撃当てればほぼこっち向いたと思うけどなあ。まあヘイト管理は進行ルート上で置きギフォ、ルート外の敵はロック変更しながらのラフォ連打で片っ端から自分の方を向かせるといい。ゴルドにゾンディするときは集める前にできるだけ塔からヘイトをそらしておいた方が塔を殴られにいからオススメ。ゴルド、ダモス以外は素直に吸引されてくれるから即ゾンディでもいいけどね。 -- &new{2016-06-10 (金) 15:25:55};
--ナメギは勘違いしているな、イルメギで良い。でも、基本的には自分が使ってるマスタリーのテクでええで。ただ、他人が闘ってて吸い込める敵が複数いる場合はゾンディ優先 -- &new{2016-06-10 (金) 19:13:44};
-最近の終焉を野良で2回ともsランク取れないやつなんておるん？(´・ω・｀)ﾏｼﾞｸｿｹﾞ -- &new{2016-06-10 (金) 03:10:43};
--(´・ω・｀)2回のうち1回クリアできれば御の字よ。上のほうにもあるけど、防衛の基礎が出来てない子達が多いのが問題なのよ。拠点から引き剥がさない、拠点機能も使わない、戦闘機や浸食砲台無視、AISでエクソに突っ込む（後ろ二つは絶望終焉以降の話ね）。マジで「クリアしたくないんかい、あんたら」って言いたくなるわ -- &new{2016-06-10 (金) 07:19:57};
---防衛以外ならどれだけ役たたず居ようがクリア出来てしまう現状で育ったゆとりだし しゃーない クリア出来なかったら(役たたずや寄生や雑魚)もきっと[クリアできねーのかよクソマルチだな]としか思ってない -- &new{2016-06-10 (金) 08:32:52};
---終焉の難易度下げろとか言う輩もおるし、もう新規に賢者スマイルする気力が失せてきましたよはい -- &new{2016-06-10 (金) 12:36:13};
---難易度既に5種あるのに何を寝言言ってるんだろなそいつは -- &new{2016-06-10 (金) 12:42:42};
---新規や未熟者が自分の身の丈を自覚して、難易度下げて練習すりゃいいけどね その前提無視で乗り込んでめちゃくちゃになるからなどうしようもない -- &new{2016-06-10 (金) 14:23:25};
---悪いのは運営もだと思うがね。XH試験は一向につくらないし、終焉予告も少ないから新規が経験もつめないしね -- &new{2016-06-10 (金) 20:23:09};
---だから試験は要望で消えたと言っているだろ、実装しないんじゃなくて実装できないんだよ。撤回できないから -- &new{2016-06-14 (火) 20:01:11};
--僕はXH終焉野良Sランクなんて一度しか見たことないです(半ギレ) -- &new{2016-06-10 (金) 10:05:41};
--自分が12人居てSクリア取れると思う? -- &new{2016-06-10 (金) 19:17:59};
--ランクS取れない野良なんて普通だろ。固定の理論で言ってるなら固定引きこもってろとしか言いようがないが。最近この手の発言見るけど昔からランクS取れないのが野良じゃ普通だぞ。どの時代を指して言ってるのかさすがにエアプ乙としか。 -- &new{2016-06-11 (土) 06:44:22};
---いや～「昔からランクS取れないのが野良じゃ普通」これは流石にないんじゃないかな。野良しか行かないポッチだけどＰＳ４開始前は普通にＳ安定だったよ。 -- &new{2016-06-11 (土) 14:04:41};
---鯖とブロックによるとしか言えんがな -- &new{2016-06-11 (土) 20:55:36};
-ウォクラ持ってて仰け反りに強くて範囲殲滅手段もあってエクソ1殺できる人が三人いれば余裕だよね。つまり迷ったらハンター -- &new{2016-06-10 (金) 23:07:20};
--ダモスに有効なラ・フォイエ、エクソーダに有効なザンバース、ジアに有効なフォメルギオンが使えて遠距離攻撃手段が豊富な人が三人いれば余裕だよね。つまり迷ったらフォース -- &new{2016-06-10 (金) 23:22:56};
---そうか、つまりウォクラが使えて複合も打てるFoHuが最強……あれ？ -- &new{2016-06-11 (土) 04:17:10};
---つまりエコーは最強 -- &new{2016-06-11 (土) 04:18:17};
--まじで、全員ｆｏでいいくらい -- &new{2016-06-11 (土) 03:17:34};
--だと思うだろ？AISとBoワンモアだけで行けるんだよな -- &new{2016-06-11 (土) 03:59:06};
---メインクラスはAISだからな -- &new{2016-06-11 (土) 04:11:02};
--(´・ω・｀)ならウォクラと遠距離攻撃兼ね備えたBrHuが正解ね。いやマジで固定で「BrHu11人＋FoBrで行く終焉の旅」が一番楽だったわ（主催がバーンないと怖いからってFoBrだったわ）。AIS乗ってる人間が一斉にテッセン移動開始する他の11人見て「怖いわお前らwww」って白チャするくらい機動力もあるしね -- &new{2016-06-11 (土) 07:28:35};
---面白そうなんだけど。わいも混ぜてくれ -- &new{2016-06-11 (土) 07:38:55};
---バーン付与にカルメという選択肢がでない固定でもwb無しで余裕ということはなかなか強そうですね。勿論弓も含めた両立ツリーのbrhuなのでしょうが、、brhuというクラス構成だけで良いというのが先行しすぎて結局小学生サッカーカタナマンだらけになりそう…… -- &new{2016-06-11 (土) 08:26:31};
---(´・ω・｀)あ、ごめんね、もちろんBrHuは全員両立よ。エクソが何も出来ずにバニカゼで轟沈して行くさまは圧巻だったわ。お陰でAISも仕事しやすくて、ほとんど拠点にダメージは入らなかったわ 子木豚 -- &new{2016-06-11 (土) 08:37:23};
---その理論は結構前に見た事あるな、その時は叩かれてたけど -- &new{2016-06-11 (土) 08:57:09};
---(´・ω・｀)あら、そうなの?まあ、固定だから出来たって言うのが大きいかもね。結局のところ確実にダモスとエクソ処理して雑魚を拠点から引っぺがせるだけの火力と立ち回りが出来る12人そろえたのが大きいのかもね -- &new{2016-06-11 (土) 13:47:56};
--装備とレベルと中身がまともなら職なんかなんでもいいよ -- &new{2016-06-11 (土) 13:51:59};
-W2でＡＩＳ乗らん時にはラグネ塔に飛ばせないようにしたりするんだけどやらないほうがいいのかな？ 今まで聞いたりしたことないから気になった -- &new{2016-06-09 (木) 05:48:37};
--(´・ω・｀)んーどうなのかしら。周りの雑魚もまとめて塔に行かせないのなら纏めてAISで処理できるからGJものだけど、「ラグネだけ」なら処理が2度手間になるからやらないほうがいいかもね。らんらんW2で乗るときは、拠点に張り付いたラグネにケツブラスターからの周りのゴルドまで巻き込むつもりでやってるから正直微妙ね。多少拠点削られちゃうけどすぐに回復できる程度だしねぇ -- &new{2016-06-09 (木) 07:12:25};
--他にA.I.S乗る人がいれば塔に飛ばしてブラスターで撃った方がいいけどダモス追いかけてたりブラスター撃たない人も稀に居るから飛ばさない方がいいかもね。乗る人が居なければ飛ばさない方が無難だね -- &new{2016-06-09 (木) 07:17:47};
--飛ばないようにするのは宣言してからやれよ ジャンプ後にブラスター撃つ連中が躊躇するだけ -- &new{2016-06-09 (木) 07:20:15};
--塔向かって飛ぶだけのダメージなら大した被害ではないから無理にやらんでもいいかも、その後タゲ剥がすのでも十分間に合うし。デコルもだが一番怖いのは飛び道具乱射が塔に刺さる事だからそれまでに後ろ向かせるのが重要 -- &new{2016-06-09 (木) 10:21:55};
--野良での話なら、飛ばさせないほうがいいよ。AIS乗った人が最適な動きしてくれるかも分からない状況だろうし。宣言はタゲ取る人がするんじゃなくて、ラグネを飛ばしてほしい人がするべき。 -- &new{2016-06-11 (土) 20:39:23};
---これな。W2なんて序盤の序盤だから周囲の動きも把握できてないし、それなら塔に被害がいかない事を最優先にするべき。AISがブラスター撃つ場合はザコ一掃だけでもできれば御の字だし、ラグネは個別に撃破してもそう時間はかからない。そも、ヘイトとる人が宣言ってのはおかしな話だ。「すぐに回復できる程度」なら尚更その手間は割いた方が、ｱﾁｬｰな野良だった事が後々発覚した場合、回復が足りなくなる事態も防げるしね。 -- &new{2016-06-14 (火) 11:25:07};
-エクソーダにA.I.Sで立ち向かう熱血ロボットアニメ主人公たちマジでなんなの？ -- &new{2016-06-14 (火) 07:57:01};
--クールな頭脳派ブルーとお調子者のイエロー成分が足りてないんだよ -- &new{2016-06-14 (火) 14:02:30};
--生身がスルーキメてたら嫌でも相手しなきゃ塔が折れるだけだし... -- &new{2016-06-14 (火) 16:37:34};
---誰もいないならほんとしょうがないわな…生身1人でもいるなら邪魔でしかないが -- &new{2016-06-15 (水) 00:48:36};
--乗らないよりマシだと思っておこう、マジで。もう塔が折れなければそれでいい。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:32:00};
-全防衛のサモナーの立ち回りの項見てきたけど、全部サリィ推しでわろた。これ書いた人がサリィ好きなのはよくわかるんだけど、効率を考えたらメインはトリムで安定と思うんだけど、どうでしょう。 -- &new{2016-06-14 (火) 14:52:12};
--後、襲来除く3つの防衛記事のFo立ち回りの項がイルメギ推しなんだけど、実際どうなの？ -- &new{2016-06-14 (火) 15:06:36};
---少なくとも終焉でヘイト取るなら湧き位置ギフォ、ダモス処理はラフォ安定 -- &new{2016-06-14 (火) 16:12:02};
---湧き位置覚えてギフォやれって言って、ここ見に来る新米Foがそうそう実行出来るとは思えん…というか敵ガシガシ倒せるのはXhだと☆13の属性一致10603使うようになってからで、それまでは倒すのかなりしんどいだろうからヘイトだけ取ってくれりゃいいよ。その方が撃ち漏らしガバガバよりずっと役に立つでしょ。（敵が見事に反対側の拠点に群がるの見ながら -- &new{2016-06-14 (火) 17:38:52};
--まず、サリィ推し以前にまず全コピペってるからそのせい、あと古い＆記入者が少ない。イルメギはシュッカイルメギオンライン時代からは下がったが何だかんだで立ち位置考えれば1匹には近距離で3回、1回ずつだと6匹は当たる。終焉に関してはネーダヲンダ'sに撒けばほぼヘイトは取れるし、ダモスも闇特化なりしてればラフォより回数が少なく済む -- &new{2016-06-14 (火) 16:24:50};
--なるほど防衛初心者はイルメギでタゲ取りだけでも貢献度悪くないのね。ダモス狩りも出来るし、結晶神よりは絶対いい。 で、慣れてきたら炎テク中心に移行する感じに記述してもいいのかもね。 Suに関してはトリム中心に変えたほうがいいと思うんだけど異論とかあったりするのだろうか。(あくまで効率上、貢献度上の推奨の話で) -- &new{2016-06-14 (火) 22:11:01};
---最初に、これSu書ける奴が少なすぎるんじゃないか？XH終焉で通用するレベルの腕のあるSuで、全ペット同水準（≒13パフェ有）で比較してて、かつここ見てる人が複数人居ないと中身のある議論にならん気がする。俺もSuエアプなんだが、―Foと同じ理由で、火力だけ見てトリム推しにしちゃうんだとしたら気が早いような。エクソはとにかく、敵集団止めまであれ素人でも余裕なの？ -- &new{2016-06-15 (水) 00:17:06};
---仰るとおりで。よく考えたら私もまだサリィはエアプだわ。比較議論に参加できねぇ。 しばらく防衛サリィで行ってみよう。 ただまぁ、だいたいFoに例えるとトリムが炎テク、サリィが闇テク(イルメギ)みたいなものだから、初心者はサリィでタゲ取りもアリな気はしてきた。 -- &new{2016-06-15 (水) 11:53:32};
---サリィーチェイサーでダモス１確出来ない内は話にならないよ -- &new{2016-06-15 (水) 12:41:06};
---エアプ枝１だ。XHしか火力の相場がわからんが、PA性能だけで考えると、多分対ダモスはスタブ連打で始めて良いんだろうな。ただ、諸事情でスタブでダモス確１が出来ない状態だったとして、漏れなく触れるチェイサー系は拠点の被害防ぐって一点では確実かも。結局、「火力ないと役に立たんよ君」って&color(Silver){本音};書いちゃうと意味ないんだよな…火力無くても無いなりに役に立つ方法は書いておかなきゃいけないんだろう。 -- &new{2016-06-15 (水) 14:17:26};
---対ダモスなら火力無くてもザンバチェイサーだと思うのだが。 -- &new{2016-06-15 (水) 18:22:51};
---自分もエアプだが↑に同意。移動中のダモスに対してのスタッブは軸合わせか主観予測撃ちしないとなかなか当たらないからなあ･･･。 -- &new{2016-06-15 (水) 20:48:15};
---やっぱりエアプだった枝１だ。スタブって疑似座標攻撃みたいな印象だったが、あの程度の動きで外れちゃうのか…なら今のサリィ推しもあながち間違えてないって事か？そろそろ試したくなってきたが終焉もペットもロクに無いぞ -- &new{2016-06-15 (水) 23:21:30};
---同木に何度かコメントしてるエアプ木主です。しかしスタブ外した記憶はあまりないので若干疑問ながら、ザンバチェイサーが強そうな響きを感じるので自分で試してみます。しかし今日の20時の終焉は出れないので、日曜13時のやつだなぁ。 -- &new{2016-06-16 (木) 02:02:42};
--SHまでの話なら今のままでもいいと思うけどXHになると通用しなくなるんだよね。それに今は防衛の機会が少なくてXHデビューだからなぁ -- &new{2016-06-15 (水) 03:01:59};
//-とりあえずガタガタ文句言ってるプロアークスは共用行くなよ。固定も組めない雑魚なのに新規やエンジョイに文句言うとか頭沸いてるとしか思えんな。みんながみんなお前らみたいな思考で遊んでるわけじゃないし、そもそもネトゲの野良は自由に遊びたいから野良参加するわけでクリア目的なら固定組むのが当たり前。固定組めないお前らが悪いんだから野良来てまで文句言うなよマジで -- &new{2016-06-14 (火) 20:15:24};
//--新規に文句言い過ぎというのは理解できるけど、たとえエンジョイでも野良でも目的はクリアでしょ？まさか失敗目的で参加する人はいないだろう、少し落ち着こう。新規さんは襲来から絶望までの経験を積む前にいきなりXH終焉に参加できてしまうのが現状だから荒れるのはしょうがない、これは運営の失敗。それでもクリアの可能性を上げたいのなら4人PT組むだけでもかなり変わると思うけどね。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:28:53};
//--「固定は組まない」「失敗は他人のせい」「自分の思い通りにならないと拗ねる」この3つをやっちゃう人は大昔から減らないねえ -- &new{2016-06-14 (火) 21:32:09};
//--クリア狙いで無い人はプレイスタイル自由ブロックへどうぞ。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:39:02};
//--さんざん野良はクリア率低いって昔から言われてるのに、それ分かってそれでも野良参加してその度に文句言うってどう考えても低能キチガイの所業だろ。こんなとこでグチグチ他人こき下ろすような書き込みする時間あるならロビーで固定募集でもしろよｗ -- &new{2016-06-14 (火) 21:48:17};
//--とりあえずそう言うのはここじゃなく愚痴版に書こう -- &new{2016-06-14 (火) 21:52:41};
//--わざわざ選んで共用いくプロアークスなんているの？強化してないとかみたいな明らかな寄生じゃなけりゃ楽しめればええわなXHで流石にAIS乗ることすらも覚えないやつはゴメンだが -- &new{2016-06-14 (火) 21:53:26};
//--普通に知能ある奴はすでに固定組んでストレスフリーでクリア安定プレイしてるのに、お前ら何度も野良参加して文句垂れ流してサル程度の知能しかねーなｗ野良参加する以上はクリアできればラッキー程度で参加しろよ。それ出来ないなら参加するな -- &new{2016-06-14 (火) 21:53:45};
//--何をイライラしてるか知らんけど煽るのはやめようか -- &new{2016-06-14 (火) 22:09:06};
//--ここのコメント見ればわかると思うけど、ほとんどが新規やエンジョイに対しての文句。お前ら何様でどんだけプロやって話。固定組めば済むことなのにダラダラ文句書き込んでるのにイライラしてんだよ -- &new{2016-06-14 (火) 22:15:06};
//---でイライラしてるから煽り口調で荒らすと・・・なんだただのゴミか -- &new{2016-06-14 (火) 22:56:00};
//--この主が地雷プレイヤーで野良のメンバーから文句付けられてここで発狂してるようにしか見えんな -- &new{2016-06-14 (火) 22:16:30};
//---それ言うならずっと新規エンジョイに対して文句書き込んでるゴミに言えよ。お前みたいなすぐ他人を地雷認定するやつをキチガイっていうんだよ。あと、俺自身は固定組んでるからｗお前と一緒にすんな -- &new{2016-06-14 (火) 22:24:14};
//---固定組んであげてるメンバー、マジ天使 -- &new{2016-06-14 (火) 22:28:37};
//---お前みたいに文句ばっかで自ら動かず固定も組めない雑魚は一生そうやって他人のせいにしてろやｗ -- &new{2016-06-14 (火) 22:29:58};
//--黙って見てたけど切っていいかなもう -- &new{2016-06-14 (火) 22:17:59};
//---何個か愚痴っぽいのはやっちゃっていいと思うよ -- &new{2016-06-14 (火) 22:35:05};
//---煽ってばっかだし構わんじゃろ -- &new{2016-06-14 (火) 22:37:03};
//---煽りってなんやねんｗ上の木見て言ってんの？新規エンジョイの文句書き込みまくってるのはOKで俺のはダメなの？ｗ人それぞれ楽しみ方あんのにそれ否定するって主観でしか物事見れないアホばっかネトゲ初心者大杉 -- &new{2016-06-14 (火) 22:40:06};
//---クエスト内容的に完全にそういうのを排斥することはできない。実装当初から何度も繰り返されてきた話。ただ故意に読者を不愉快にさせるような表現を何度もされるとこう……トラブルの原因になりかねないからね？ -- &new{2016-06-14 (火) 22:51:07};
//--「公序良俗に反するコメント（煽り・誹謗中傷、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください」これを理解してくることをオススメする。伐採でいいんじゃないですかね。 -- [[s]] &new{2016-06-14 (火) 22:54:31};
-こんなにキツいとやめたくなりますよ〜終焉ゥ〜 -- &new{2016-06-14 (火) 21:35:11};
--石狙いなら期間限定廻ってバッヂ集めて交換の方が間違い無いしな -- &new{2016-06-15 (水) 08:22:06};
-頼むからリタイアだけはやめてくれ…誰も幸せにならない このページにも赤字ででっかく書いてほしい -- &new{2016-06-14 (火) 21:38:19};
--ほんとそれ、爆弾処理してどや顔してたら３人まで減ってたわ -- &new{2016-06-14 (火) 21:44:18};
//-エクソーダや砲台が出てるのに、殆どの人が拠点張り付きとか何なんですかねえ・・・あんなに大量のビームを撃たれたの初めてだわ。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:44:35};
//--愚痴板いけよ -- &new{2016-06-14 (火) 21:49:03};
-やはり、嘘だろ!?と思う状況を体験したのはかなりいたのね。きっと大和ばかりだったからキッズたちは攻略法を忘れちゃったのと新規勢がとうとうXHに押し寄せてくる時期になったってことなんだろうね。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:53:57};
--実装以来一番酷かったんじゃないかと思えたなぁｗ 新規やキッズだけが悪いわけでは無いんだろうけどXH来る前にSHやらNで練習してきてからにして欲しいねー -- &new{2016-06-14 (火) 21:56:55};
---実装されたてはXHなれしてる連中が装備ある状態でやってたから通用したけど 今じゃガチ新規がXHに乗り込んで装備も雑魚だからなあ -- &new{2016-06-14 (火) 23:54:35};
--溢れるフレからの悲惨な体験GJの中に開幕バーン宣言があった、6K届いてないのにって愚痴ってたな。 -- &new{2016-06-15 (水) 00:45:28};
---何故かエクソ4沸きする直前でバーン宣言するやつ多いんだが何がしたいんだろなほんと止めろ言ってるけど -- &new{2016-06-15 (水) 00:55:50};
-W6の4体出てくるエクソをフォトン粒子砲で撃つときどこ狙ったらいいのん？身体？脚？ -- &new{2016-06-14 (火) 21:56:24};
--二体同時に当てられる場所から脚でいいと思う。他に誰もエクソを倒しにきてなくても土下座させておけばなんとかなるし。 -- &new{2016-06-14 (火) 21:58:49};
---2体同時に当てられるソケットってどれ？1体ずつにしか当たらなくて粒子砲振って土下座2体作ったけど、ソケットどれかが振らなくても2体当てられたと思ったけどどれか分からなくなった。 -- &new{2016-06-14 (火) 22:31:35};
---2体でるうちの 紫塔に近くないエクソの足元のソケットから 狙えるよ・・・説明下手だな -- &new{2016-06-14 (火) 22:35:13};
---ソケット一杯あるから「これ！」って言葉で言い表しにくいよな -- &new{2016-06-14 (火) 22:38:03};
---上の防衛ソケットの図でいうと 座標Ｃ４に出てくる２体は 座標Ｃ４の右上から２つ目のソケット から２体狙える！ ・・・ちょっとはましになったかな？ -- &new{2016-06-14 (火) 22:45:41};
//改行すまん・・・すまん したつもりはなかったんだ・・・ -- &new{2016-06-14 (火) 22:46:14};
//-こんな性格地雷(自覚なし)と固定組んでくれるなんて相当稀有なフレ持ったなw大切にしろよ〜 -- &new{2016-06-14 (火) 22:59:10};
//--いやぁぁあ衝突したああ -- &new{2016-06-14 (火) 22:59:41};
//---今ﾁｮｷﾁｮｷできないから大和後にな！ -- &new{2016-06-14 (火) 22:59:57};
---脚か、ありがとう。 -- &new{2016-06-14 (火) 23:32:07};
---意外と粒子砲の判定細くてエクソの股トンネルするからそこ注意 -- &new{2016-06-15 (水) 00:42:13};
---画像作成するのが一番なんだけどね。自分は防衛ソケット画像でいうところのA3右下かD4左上かな、多分。というかソケットこんなに規則性のない配置だったんだな・・ -- &new{2016-06-15 (水) 11:58:49};
-えっ ここっていつから愚痴板になったん…？ -- &new{2016-06-15 (水) 02:01:47};
--(´・ω・｀)現状の野良終焉じゃ仕方ないわよ。これまで煮詰めてきたみんなの経験やなんやらが、新規と言う水で薄められてるようなものよ。火力足りないセオリー知らない経験も足りないのが大量にXHに上がってきてるからねー。今更XHでアサギラー見る羽目になるとは思わなかったわ…お願いだからせめてサクラかツキミゲッカで足折ってよ…ブラスター折っても始末するのこっちじゃないのよ…バニカゼ何度も外したわよ… -- &new{2016-06-15 (水) 02:14:46};
---野良の現状が酷いことと、ここに愚痴を書くのは別の話だ。愚痴があるなら愚痴板ですりゃいい。 -- &new{2016-06-15 (水) 03:27:12};
---愚痴は愚痴掲示板へお願いします。 -- &new{2016-06-15 (水) 11:54:00};
---アサギラーってアサギリマン（アサギリレンダンしか使わない寄生紛い）のことかな？カタナ接着の中でも底辺中の底辺が終焉XHに乗り込んでくるとか震えが止まらんぜよ（悪い意味で） -- &new{2016-06-15 (水) 13:50:48};
--どうにかしてAISに乗せればなんとかなる絶望よりハードル高くなってしまったな（エクソに塔を壊されつつ -- &new{2016-06-15 (水) 12:44:17};
-今日の終焉、出遅れブロック 職 装備どれから見てもクリアできる望みわずか -- &new{2016-06-14 (火) 19:14:01};
--大きい釣り針だなぁ、引っかかってあげる。まず出遅れブロックの定義について、装備と職構成（以降キャラ情報）で言ってるのか時間的に言っているのか分からない。もしキャラ情報的に出遅れブロックなら他のブロック行けばいいと思う。プレミアの枠でもたまに空くし、他のブロックに強い人が集中してるだけかも。次に時間的に出遅れブロックというのは正直考えが浅はかなり。21時に対して約2時間前から居るのは充分早い時間だと社会通念上考えられます。しかも早くからブロックに居ようとする人は非プレミアだったりマルチPTの強い人目当てだったり単純に一日いるだけだったり様々です、時間が早ければ全て自分の思い通りという訳ではない。社会人なんて休日がっつりやって課金してガチャ回してメセタも装備も充実してるけど平日なら夜疲れて帰ってきてXHブロックでも下の方にいると思う。あとは本当に強い人なら終焉に既に行く意味がない、とか色々と理由は考えられる。なんにせよその発言は浅はかなり、自分の考えや言動をよく見るべき。 -- &new{2016-06-14 (火) 20:08:37};
---この枝さんはすごくがんばりやさんだからみんなもっと評価してあげるべき。 -- &new{2016-06-15 (水) 10:36:35};
--愚痴板にどうぞ -- &new{2016-06-14 (火) 21:29:53};
--おそらく出遅れとか関係ない気がする･･･大和でヌルヌルして鈍ってるアークスが増えてるわ -- &new{2016-06-14 (火) 21:44:22};
-Fi/Huの立ち回りについて聞かせて下さい。パレットにインヴェＴＤ、オービットナックル、ゲイル、ハルヴァ(対エクソ)、カルメリ(バーン)、スキアーリジェ(フリーズで雑魚の足止め)って入れてて、カルメリとスキアはリミブレで状態異常付与アップして使う感じです。塔に近づく雑魚はウォクラ(1振り)で効果が切れる前に凍らせつつヘイト稼ぎ引き剥がすか撃破。1振りなのはＳＰが足らないので。ダモスは塔まで引き付けてからパルチで。って感じで基本的に立ち回ってます。aisはＷ３で開幕乗る人が居れば後半から、居なければ開幕から乗ってます。エクソはヴォルピで処理してます。Ｗ６はバーンできる人が居なければバーン役で乗ってる人がたくさんいれば開幕バーンしてエクソ処理→aisにしてます。これでうまく立ち回れてるでしょうか？最近野良でクリアがＢ良くてＡくらいでしかできなくて自分の立ち回りに心配になって聞きました。Fiで行ってるのは一番得意なクラスだからです。 -- &new{2016-06-16 (木) 02:48:11};
--開幕バーンしてる時点でお帰り下さい -- &new{2016-06-16 (木) 05:39:09};
---正直まだ野良でも開幕バーンでやるところあるから、開幕バーン=悪って考えてどんな状況でも動き方を変えない方がクリアの邪魔なんだけどな。ちなみにただバーンすればいいって思ってるわけではなくチャットなりで意思疎通した上でバーンするしない、ブラスター撃つ撃たないで決めて欲しい。あとよく見るけど開幕バーンブラスターは全員の意思統一が必要とか固定以外で通用しないとかあるけど、誰もバーンせずにブラスターしないっていうのも意思統一ありきのものだからな。意思疎通なしでもクリアは出来るしSは出来るけどその分自分たちでハードルを上げてるっていう認識はしとけばいいと思うよ。 -- &new{2016-06-17 (金) 07:38:32};
---↑同意。 -- &new{2016-06-17 (金) 09:14:59};
---野良ならエクソ4体を処理する生身が2～4人、他でジアのビーム阻止できるようなら開幕だろうが好きにすりゃ良い。開幕バーンの是非についてはもうお腹いっぱい。 -- &new{2016-06-17 (金) 13:34:49};
---バーン即殺の成否がSランククリアが条件じゃないということを理解していれば何らかの意思疎通が必要というのは分かると思うんだがなぁ、どのタイミングでやるかは個人的にはどうでもいいんだが -- &new{2016-06-17 (金) 18:00:16};
---(´・ω・｀)6000溜まってれば即殺でもいいとは思うけどねー。問題は「6000溜まったんでバーン入れます」「「了解!!」」って流れでも乗ってこない人間がいると、どのタイミングでもぐだるのよねぇ…とりあえずバーン入れる人間は結晶Pｔの確認と白チャによる宣言を徹底して欲しいわ。それから先はこっちが頑張るしか無いんだからね -- &new{2016-06-17 (金) 18:59:21};
---乗らない人が出てる時点で速攻策として破綻してるから。まさか速攻かけることを事前打ち合わせもしてないのに、エクソへの粒子砲待機してる人を戦犯扱いとかしてないよね？ -- &new{2016-06-18 (土) 02:28:23};
---(´・ω・｀)しないわよ。仕留め損なった時の保健は必要だしね。「失敗した時には起動回数残してる人間がAIS捨ててエクソに対処する」なんて野良じゃ不可能でしょ -- &new{2016-06-18 (土) 16:34:21};
--(´・ω・｀)大体そんな感じでいいと思うけど、開幕バーンだけはNGよ。「行動を阻害するためにバーンを入れる」って人も居るけど、それやっちゃうと次にバーン入れる時に失敗する可能性が高まるのよ。幾ら安全と言われてるエクソ×4あとでもバーンが入れられないんじゃ起動したAISが無駄になるだけよ -- &new{2016-06-16 (木) 08:33:26};
---(´・ω・｀)後書いてないけど、リングはなに付けてるのかしら?防衛ならダブセ一択だと思うわ -- &new{2016-06-16 (木) 08:36:40};
---キーなのはジアの攻撃の塔への危険度が低いこと（必殺ビーム除く）やね。行動阻害を目的としたバーンは意味をなさない。 -- &new{2016-06-16 (木) 19:55:18};
-HAHAHAHA ナイスだ皆 素晴らしい動きをしているね WAVE4終了時点でA.I.S乗ったの俺だけとか.... -- &new{2016-06-14 (火) 21:16:09};
--野良は基本レンジャーでいくけどエクソ処理できそうなのがほとんど居ない事がよくある(今回もそうだった)からwave5で乗ってる -- &new{2016-06-14 (火) 21:38:14};
---そう思うのならそれこそいち早く宣言してW2で乗ればいいんじゃないかなRaさんは。あそこは特にWBもサテカも必要ない。 -- &new{2016-06-15 (水) 15:05:28};
---2なんてAIS出しても仕事もないし他に譲って5乗りのほうがいいな DFにブラスター絞ったりするのいるし -- &new{2016-06-15 (水) 15:57:10};
---Ｗ２乗りは時間短縮だろ。Ｗ５でＤＦ以外にブラスター打つ意味有るのかってね。新規でも何でもいいから少しは勉強して欲しいよね。 -- &new{2016-06-15 (水) 19:56:31};
---DF、雑魚、壁と仕事の多いW5で乗るほうが良くない？まぁ木主みたいな状況だったらW2で乗るけど。 -- [[こき]] &new{2016-06-16 (木) 06:15:35};
---「エクソ処理できそうなのがほとんどいない」なら、尚更W5は避けるべきじゃないのか？後半のユガと共に出てくるエクソ２機を、その「ほとんどいない」人員に任せるのか？ていう意味のW2提案だったんだけど…あと壁はWBからのサテカで処理できるくねっていう。そもそもW5って野良だと割とAIS飽和状態だからそこに被せる意味も分からない。 -- &new{2016-06-16 (木) 21:54:19};
---w5のエクソ2機すら倒せませんとか正直終焉来るべきじゃないだろ -- &new{2016-06-16 (木) 22:12:50};
---w5のエクソ程度倒せないならw4で失敗するねあそこのエクソラッシュが一番塔折れる可能性高いから -- &new{2016-06-17 (金) 00:01:08};
---自分の話じゃなく、エクソ処理も満足にできない（曰く「終焉くるべきでない」）人が溢れてるのが最近の終焉じゃないのかって話。その上でのAIS乗る場面て話じゃなかった？あとW4のエクソラッシュはこなしたけど、W5でほとんどがAIS投入してエクソは放置され塔が崩壊するってのはない話じゃないはずだけど（体験済） -- &new{2016-06-17 (金) 00:59:06};
---W5でほとんどAIS乗って残りがゴミ過ぎてエクソ倒せませーんならエクソのブラスタへし折ればいい -- &new{2016-06-17 (金) 03:39:39};
---ブラスター折ったら暴れだすじゃん。やるなら膝かっくんでは -- &new{2016-06-17 (金) 04:40:36};
---そんなへっぽこマルチならW5エクソですら危ういと思うわ。ダブルが合体したあたりでAIS乗り捨てすらアリ。 -- &new{2016-06-17 (金) 09:48:35};
--逆に乗った人『達』が速攻でエクソに群がって速攻で蹴散らされる悪夢のような回があってだな…… 開幕で『○○は7レベルに上がった』ってアナウンスがあったからテンションダダ下がりだったが、それを上回る地獄が来るとは思わなかったわ(´・ω・｀) -- &new{2016-06-16 (木) 00:46:09};
---群がるだけ評価できるな 家の所なんて蜘蛛の子散らすようにエクソから逃げてブラスタ撃ち込まれるぞ -- &new{2016-06-16 (木) 12:03:44};
---文からするにその上がったログはサブクラスだと思うが、それ見えるのって自PT内のやつだが犯人 -- &new{2016-06-17 (金) 00:06:16};
---他PTの人のでもレベルアップ通知は見れるよ？ まあ、子木は災難だったね。 -- &new{2016-06-17 (金) 07:32:58};
---他PTのレベルアップ通知が見れるのはメインクラスだけでない？他PTのサブクラスレベルアップはファンファーレが聞こえるだけだったと思うけど。 -- &new{2016-06-17 (金) 08:37:41};
---いや、他人のサブクラスでもレベル上がったらファンファーレと数字が表示されるよ -- &new{2016-06-17 (金) 10:33:01};
---↑4 俺、ソロ参加だったんだぜ(´・ω・｀) -- &new{2016-06-17 (金) 14:55:43};
---だとしたら71の見間違いじゃないかなー -- &new{2016-06-17 (金) 16:07:54};
---2014/11/19のアプデ情報で「サブクラスのレベルアップにおいて、パーティーメンバーにのみ表示されるように仕様を変更します」とあるから、パーティーメンバー以外のも通知されるなら不具合かも -- &new{2016-06-17 (金) 16:44:34};
-やたらバーンを重要視してる人が多い気がするけど、バーンを入れないとジアを倒すことができないと思ってる人ってもしかするといるのかな？バーンないと勝てないとか言ってた人がいたから気になった。もちろんバーンあったほうが任意のタイミングで処理できて楽だとは思っている -- &new{2016-06-16 (木) 12:13:56};
--なくても左右の玉みたいな部分を攻撃しまくって両方壊せば口は開くね -- &new{2016-06-16 (木) 14:46:41};
--この前、10人以上いたけどアプレンビームで拠点全滅したわ -- &new{2016-06-16 (木) 15:13:58};
--バーン無くても倒せるけど左右の玉を攻撃しないでガード口を永遠攻撃するのも多少はいるせいで削りが足りないやAIS起動時間切れなんてこともある そういう事も起こりえるからバーンが大切 -- &new{2016-06-16 (木) 15:18:46};
--即殺りの端っこだけかじった人とかならそう思ってるかもしれないね -- &new{2016-06-16 (木) 16:48:09};
--その認識で合っている、時間が掛かってユガ種の攻撃にも戦力を割かないといけなくなるから、できるなら一斉攻撃にチャンスにバーンからのブラスターの流れで終わらしたい -- &new{2016-06-16 (木) 18:11:06};
---ユガ種に戦力割かなくちゃいけなくなるのはAISがダモスに処理に集中してエクソ4前のジアのＨＰ削りが足りないから。ダモスも生身に任せておけばバーンなくてもユガ前に普通に終わる。 -- &new{2016-06-16 (木) 18:17:37};
---うーん、野良前提だけど結晶足らない事の方が多いしジアに攻撃する人は殆どいないよ、だからダモス後のバーンだと削りきれずにジアエクソの挟撃になるんだけど こき -- &new{2016-06-16 (木) 20:55:32};
--バーンあるにせよないにせよ何を警戒するばいいか理解してる人達じゃないときつい。 -- &new{2016-06-16 (木) 20:14:32};
-うーむ！SH行っても黒曜ネロウ入るわけじゃないからなぁ・・今回はサボろうかな -- &new{2016-06-16 (木) 20:40:41};
--日記すぎて涙が出てくる -- &new{2016-06-16 (木) 20:42:01};
---ごめん・・書き込まなければよかったと後悔してる・・コメントアウトしていい？ -- &new{2016-06-16 (木) 20:51:45};
---いいよ -- &new{2016-06-16 (木) 20:56:38};
---ダメといっておこう(えっへん) -- &new{2016-06-16 (木) 20:57:25};
---アイえぇぇぇぇ -- &new{2016-06-16 (木) 21:56:12};
-久々に終焉やると大和が何なのかってくらいクッソ楽しい -- &new{2016-06-16 (木) 20:59:17};
--大和は新規ユーザーのために調整されたって感もあるし、実際そうなんだろうと思う。そこ考えると、終焉とかは武器切り替えたり等、状況に応じて対応していかなきゃならないしソコが面白く奥深いよなー -- &new{2016-06-16 (木) 21:03:39};
---大和は失敗しないから破棄させない お守りも問題無いという激甘だしな そりゃツマランよ -- &new{2016-06-16 (木) 22:11:08};
---周り見て状況判断しながら戦ってると楽しいですよね。 -- &new{2016-06-16 (木) 23:17:59};
--絶望、終焉は普通にゲームとして楽しいよね。 -- &new{2016-06-17 (金) 02:18:53};
---ヌルゲーであるPSO2において唯一一致団結、協力しないとSクリアが無理なクエだしね（自分たちのPTだけが強くても意味は無い） -- &new{2016-06-17 (金) 08:41:33};
-エクソーダはフォトン粒子砲一発で片付くってエクソーダの欄に書いていてもいいんじゃないかな、野良のWAVE6でAIS突っ込ませて塔を折るのはもったいない -- &new{2016-06-16 (木) 21:13:11};
--慣れてきた人向けの欄に難しいって載ってた、悲しい -- &new{2016-06-16 (木) 21:15:37};
--XHだと微妙に残る、足折ってれば駆けつけてとどめ刺す時間は十分あるけど -- &new{2016-06-17 (金) 06:59:54};
---粒子砲を上手く当てて一確ってのが自分はどうも苦手で、毎回２機一気に狙える所から足折ってるな -- &new{2016-06-17 (金) 09:25:06};
-情報多すぎて見切れてないんだがWave6で結晶が沸くポイントが変わるのと新たなカタパルトが出現するのって書いてある？ 確か塔と塔の中間点ぐらいにカタパルトがでてその先に３つずつぐらい沸くはずだけど。 -- &new{2016-06-17 (金) 09:35:45};
--ジャンプ台増えるってマジ?一度も見たこと無いんだけど もしかして長引いた場合? -- &new{2016-06-17 (金) 09:39:16};
--少なくともエクソ4後の1回目の世壊種ラッシュまででは見たこと無いな、結晶配置も従来通り(毒沼でカタパルトとかソケットはかなり見難いが) -- &new{2016-06-17 (金) 13:36:53};
--見間違いか認識違いなんかなぁ 次終焉あったらSS取って見るよ とりあえず今の所は保留でお願いしたい。すいません。 -- &new{2016-06-17 (金) 15:45:15};
---終焉始まって結構経ってる中で報告ないし、カタパルトはＭＡＰに表示されるはずなのに木主の言ってる追加分がエネミー出現パターンのＭＡＰ画像に表示されてないところを見ると勘違いじゃないかな？ま～自分も今度終焉行った時にちょっと探してみます -- &new{2016-06-17 (金) 16:03:38};
---あ、ちなみに見たって言う追加分カタパルトってダメージゾーンの中と外どっち？ -- &new{2016-06-17 (金) 16:05:34};
---ゾーンの中だから多分勘違いかと思う。 -- &new{2016-06-18 (土) 08:50:22};
-一度くらいやってみたいけど、自分のミスとか基本知らずでPT全員に迷惑がかかると思うと怖くて怖くてできない… -- &new{2016-06-17 (金) 00:13:18};
--やらないと覚えられないぞ。まずはやってみることをおすすめする。N~XHまであるし75でVH行ったら楽だからそこで覚えるというのも手だな。 -- &new{2016-06-17 (金) 00:16:58};
--基本的な事は早めにPTに潜り込んで聞くのがいいと思うよ、慣れてないと分かればフォローも出来るし -- &new{2016-06-17 (金) 00:22:42};
--ここ見に来てくれた、攻略情報を得ようとしたってことはつまり、木主は向上心があるってことだろう。ガンバろうとしてくれる人は歓迎するよ。正直我々も、実装直後は襲来程度で塔全壊とかやらかしてるからね。我々も通った道だ、遠慮なく突き進んでみ。 -- &new{2016-06-17 (金) 01:05:38};
--おお、次々に後押しの言葉、マジに嬉しく思います。時間があるときに来ればVHかSHで流れとかをまず覚えてからXHに挑んでみたいです。もし皆様が９鯖にいらっしゃるのでしたら、お手柔らかにお願いします -- [[s]] &new{2016-06-17 (金) 01:51:19};
---s？ageにsをつけるとsageになるのではないのか！？ -- [[s]] &new{2016-06-17 (金) 01:56:27};
---なるよ。コメントの表示形式見てくれればどういう意味だかわかってくれるだろう -- &new{2016-06-17 (金) 05:26:47};
--敵の出現パターンを覚える、ヘイト取って塔を守る、AISに宣言して乗る、エクソのブラスターを阻止する、これさえできれば防衛はクリアできるのよ。知らなければ全壊、慣れればただの作業。最近ピリピリしてるけど実装当時は皆失敗してるからね、SH以下で覚えたら気負わずにXHに挑戦してね。 -- &new{2016-06-17 (金) 09:06:45};
--このページ見てなおXHで銃座(粒子砲ではない)を使うような精神じゃなければ平気平気 -- &new{2016-06-17 (金) 10:14:38};
---まあここに来たんだしちゃんと準備などもしっかりする人なんだろうし大丈夫だろ 無自覚寄生君も見習って欲しいよ -- &new{2016-06-17 (金) 11:50:21};
--wiki見てる時点で有能です。得意なクラスと役割を認識して挑めば迷惑にはならないと思いますよ。 -- &new{2016-06-17 (金) 14:11:25};
--自分だって完璧じゃないし、ミス程度でどうこういわないよ。それにまともな人の集まりなら、少々のミス程度で致命的なことにはならないさ。とりあえずやってみなけりゃいつまでたってもだめだよ。基本を理解し、装備レベル等きちんとしたらどんどん行こう。 -- &new{2016-06-17 (金) 18:55:42};
---多くのコメント、ありがとうございます。生身の戦闘力を始め不安はたっぷりありますが、次回挑んで楽しんでみたいと思います。 -- &new{2016-06-18 (土) 09:36:17};
-昨日の終焉で２回ともＷ１でＡＩＳ乗りいたんですがデフォなの？それとも複数鯖回し？生身でビブ倒せないレベルなら装備強化してからＸＨに挑んで欲しい。 -- &new{2016-06-15 (水) 18:27:01};
--愚痴は愚痴板に書いて欲しい。 -- &new{2016-06-15 (水) 20:39:02};
--生身でビブと言ってもあれ2000万以上HPあるし普段すぐ死ぬのはパニックによる特殊ダウン・WB・チェインやバニカゼなどの高火力が合わさった結果だぞ？ 例えばパニックがないだけで飛ぶからかなり長生きするし爆弾のリスクも発生する。ちゃんとそういうとこまで考えたうえで生身で倒せないならとか言ってるのか？ 逆にビブがすぐ死ぬようなら高火力がある程度いる証明になるからW1は指針になりやすいとも言えるけど -- &new{2016-06-17 (金) 08:45:34};
---ビブは１０００万ぐらいだゾ、２人ボス特化がいれば１０数秒で沈むから指標にするには不十分だゾ -- &new{2016-06-17 (金) 18:12:58};
---終焉の1のはもっと少なくなかったかな？ -- &new{2016-06-18 (土) 15:30:37};
---2000万て何情報？自分が知る限り１２００万程度だと思ったのですが -- &new{2016-06-18 (土) 16:24:20};
--いやこれ気になった事を聞いてるだけだから愚痴じゃなくね。W1でAIS乗るのは各Wに必要なAISの数を知らない初心者さんが適当に乗ってるだけか（それこそ木主の言うようにAIS乗った方が火力でる！と思ってる装備お察しさんかもしれない）、他鯖３周目狙いの時短のためだと思うよ。 -- &new{2016-06-17 (金) 08:46:04};
--過剰すぎないAIS配分すればW1乗っても問題無い。が、AISが出る場合殆どのプレイヤーが石拾いに回る等行動をガラリと切り替える必要があるので、野良で急にやっても石をあまり拾わないまま殲滅だけが速くなって後にしわ寄せが行く。 -- &new{2016-06-17 (金) 12:39:56};
---野良で職と装備しかわからない状況でＷ１開幕乗りは怖すぎる。白チャしても乗らないプレイヤーだらけだったらＷ３以降グダグダになりそう。 -- &new{2016-06-18 (土) 12:34:04};
--ＰＳ４勢やら新規やらコレクト１３持ってればいいってプレイヤーが増えてる現状ではＷ１乗り推奨なのか？って意味じゃないの。何でも愚痴にしちゃダメですよ。 -- &new{2016-06-17 (金) 14:06:47};
--W1で乗る奴は固定馴れしてる奴だろ 13456で乗れば効率的だし -- &new{2016-06-18 (土) 11:29:37};
---固定慣れはいいとしてそれを野良でやる時点でギルティですわ 固定から出てくんな -- &new{2016-06-18 (土) 12:14:19};
---野良専門は逆に一度ちゃんとした固定を見てきたらいいんじゃないか？このページ異様なまでに凝り固まってることが分かると思うよ。 -- &new{2016-06-19 (日) 04:30:44};
---野良よくやる人の意見は保険をかける事が前提ってだけだぞ、固定をよくやる人は保険をかけなくてもいい所を省いている、どちらも上の攻略を踏まえて派生していった意見だと思うんだが -- &new{2016-06-19 (日) 07:36:10};
---ぼっちでずっと野良に棲みついてるとほぼ確実にAIS操縦・エクソ撃破・結晶回収とかの要点を押さえた何でもできるマン化が進むから考えが固まっていくのは仕方ない。野良特有の流れがあるから、それに合わせた思考になっちゃうんだよ -- &new{2016-06-19 (日) 09:44:42};
--前から思うんだけど、野良でもSラン当然3周目指せるようなメンツならば保険を切って速度重視に切り替える柔軟性もあってもいいんじゃないかなって思う。それなりの上位プレイヤーなら野良でも3周したいだろうし。W6とかも、基本はエクソ後バーンだけど、メンツが良好な場合は6000即バーンもありなんじゃないかなって。もちろん白茶で宣言した方がいいだろうけど。 もしグダってもSラン2周は安定なんだしデメリット無い。 で、14分代で開始できた時はW1から乗る。メンツ的にも問題ないしな。 -- &new{2016-06-19 (日) 13:44:30};
---野良で面子が良好・・・って思って開幕バーンで失敗なんて話が腐るほど出てたと思う。そう言う話があったり経験したりして野良は面子良さそうでもエクソ4後バーンを選択する。また14分代で開始したからと言って前と同じ面子とは限らない。出遅れ組み、破棄組みとマッチングする可能性も十分あるからＷ1で乗るのはお勧めできない。だって、破棄組みはＷ1で乗る人いるとまた破棄する可能性が高い気がするからね。 -- &new{2016-06-19 (日) 14:03:18};
---開幕バーンで失敗しても2周Sランは固いっしょ。デメリット無いから早いマルチなら6000バーンでいいと思うんだけどなぁ(要宣言)。 2周目出遅れ組マッチングは割りとありえるので、そこは確かに難しい。でも3周目指すなら多少リスクは背負う事になる。 -- &new{2016-06-19 (日) 14:09:54};
---ん？失敗ってのは即殺失敗じゃなくてジアビームとエクソ4が重なってのクエスト失敗だよ。そしてこれ野良での話でしょ。前にも3周するために野良でも開幕バーンを推してた人居たけど、全員がシップ変えてまでして3周やるとも限らないのにそのリスクを全員に負わせようとするっておかしくないかい？これ同シップで2回までの緊急なんだから普通に2回で終わらせる人にとってはデメリットの割にメリットないよ。 -- &new{2016-06-19 (日) 14:30:23};
---15分前後で終わる様なメンツで失敗したこと一度もないぞ。 開幕無言バーンで足並み乱れること何度もあったけど。野良専でオービット3本持ってるけど終焉失敗したの出遅れた1回だけやで。 あと、常に6000バーンを推奨するんじゃなくて、高みを目指せるマルチの場合にそれを狙っていくってだけ。 PSO2における強さはクリア速度だからな。 -- &new{2016-06-19 (日) 15:03:23};
---クリア速度より安定の方が大事なんで、高みを目指す（）とかどーでもいい。高み（）とか言うならそれこそ、固定組めの言葉が相応しいわ。 -- &new{2016-06-19 (日) 15:23:06};
---高み目指すってまさしく固定でやってください。野良で周りにリスクを押し付けてないでくれ。だいた3周目指すからなんでいきなり高みを目指すタイムアタック -- &new{2016-06-19 (日) 15:32:36};
---高みとか変な単語使って悪かった。押し付ける気はないんだけど、優良マルチで宣言6000バーンにリスクほとんどないから問題はないと思うんだけどな。。人より早いってだけで気持ちいいし。 W1乗りはリスクあるからまぁその人の判断だけども。 -- &new{2016-06-19 (日) 18:46:08};
---その気持ちいい、の為だけに発生した不要なリスクをカバーさせられる優良マルチの面々の気持ちを考えてみたまえ･･･。何度も言われてるがどんな面子でも4エクソ後以外のバーン即殺は予めチャットで同意を得るべし。同意を得られないのに即殺狙いのバーンなんて妨害行為に等しいよ。例えバーン直前に宣言してもね。 -- &new{2016-06-19 (日) 21:02:35};
--これ、周りが雑魚過ぎてビブラスすら倒せそうにないからAIS出しただけでしょ。 -- &new{2016-06-19 (日) 14:19:25};
---まぁ、w1だと乗る乗らないを計るタイミングは無いから始めから乗る気満々だとは思うけど -- &new{2016-06-19 (日) 16:59:06};
-終焉トリガーで行くと１プレイあたり７５０円・・・がっつり金回収に来てるな運営 -- &new{2016-06-18 (土) 22:17:11};
--まあ自発可能であり11人に金貰うか慈善事業で楽しんでもらうかできるしそこまで悪いもんじゃないと思う（ボッチには無縁） -- &new{2016-06-18 (土) 22:55:20};
-壁のブレイズとワイズの判定がわからないんだが、エロい人教えて -- [[木主]] &new{2016-06-19 (日) 02:50:33};
--ブレイズじゃなくてブレイブですね -- [[木主]] &new{2016-06-19 (日) 02:51:28};
--おそらく絶望と同じ。ブレイブならマップ左側、ワイズならマップ右側。 -- &new{2016-06-19 (日) 14:25:55};
-レベルだの装備だの細かいことは言わんが、いくら野良でも受注下限レベルで石拾いもしないで攻撃するのは辞めてくれ。せめて石拾いしてくれ -- &new{2016-06-19 (日) 08:20:29};
--愚痴は愚痴板にお願いします -- &new{2016-06-19 (日) 08:23:53};
--攻撃するのは構わんけど塔の被害が大きくなるような事はやめてくれとは思うわ、A.I.Sが来るまで釣ってるつもりぐらいでいいから -- &new{2016-06-19 (日) 08:26:46};
--70だと主要な火力スキルは取りきれるからFi以外はどれも変わらなくね -- &new{2016-06-19 (日) 13:51:14};
-だいぶ上の方の木で防衛にサリィは要らねぇ的なことを書いたエアプですが、今日サリィ使ってきました。レベル101ぴったりきあいサリィチェイサーでダモス1確確認。また侵入XHで属性30サリィチェイサーで簡単にタゲを取れる事も確認。 初心者ならサリィでタゲ取り専はアリって印象。上級者もダモス狩りや、トリム射程外の雑魚のタゲ取り等で役に立つ感じ。 トリム射程内の殲滅はやっぱトリム一強感ある。 -- &new{2016-06-19 (日) 13:53:36};
--検証乙。同じくSuエアプ勢だ。ダモス確１は極める気でやってれば問題なく行けるラインって感じか。属性30でタゲ取れるなら、初心者薦められるって言っちゃって良さそうだな。当方13トリム（SuBoエレスタ運用、Lv120属性光60だがパフェぴったりのみ）で幾つかやってみたけど、ダモス他雑魚は言われてたように正面からじゃないとスタブがズレるし、むやみに連打するとPPすぐ切れるしで、拠点前迎撃とかじゃないと撃ち漏らし防げなかった。腕の問題も大分あるが、慣れない内はチェイサーのが間違え無さそうだな。 -- &new{2016-06-19 (日) 15:27:04};
--検証乙です。自分もサリィLV95で試してみたが、ダモスはチェイサー確1とれずとも乱射すれば自爆までにはどうにか処理しきれるな。通常にホーミングがあるおかげで移動中のダモスからもPP回収できるから息切れの心配もないのも便利。 -- &new{2016-06-19 (日) 16:11:16};
--ダモス一確はサブFiの前後一致時だった。サリィは常に横にいるのと、ダモスの移動が一直線だから前後合わせ容易みたいな。あと息切れしないのがありがたい。 それと、トリムだけど何故かスタブがワイズ判定乗りまくりなので騙されたと思ってワイズ主体で動かしてみるといいかもしれない。ゴルドラ群とか無双出来る。 -- &new{2016-06-19 (日) 19:38:12};
--ダモスも纏まってればトリスタで処理できるけどバラついてるとチェイサーですね。ゴルも数匹ならトリスタ、複数バラつきで自分しかいない場合はチェイサー肉ゾンディからのトリスタしてます。 -- &new{2016-06-19 (日) 20:46:34};
--サリィ☆11Lv90 ぴったりきあい+エゴ+ワイズで確殺出来た -- &new{2016-06-20 (月) 00:20:44};
---11でも確殺取れるのか。サリィはダモス処理で優秀な感じあるな。 あと気になっるのが、サリィでタゲ取った後にペット変えた時のヘイト処理。サリィでヘイト取るだけ取ってトリムに変えた場合どうなるんだろう。 -- &new{2016-06-20 (月) 01:17:19};
-野良の装備の質はよくなってきたけど、ただ敵を倒せばいいだけと思ってるプレイヤーが多くてＳあまりとれない。拠点回復を使わずにリサーブ時にいきなりＡＩＳに乗って柱壊されて報酬減らされるのは勘弁してほしいな。あと石拾いをしっかりしてくれ、毎回石七割で１位になるの恥ずかしいから -- &new{2016-06-19 (日) 13:54:24};
--愚痴は愚痴板に（ry -- &new{2016-06-19 (日) 15:06:48};
--それ野良関係なくね？PTだろうがチームだろうが装備が悪いのは悪い -- &new{2016-06-20 (月) 00:21:56};
-ブラスターにWB貼る奴大杉バニッシュはってチャージ中にでも貼りやがるｗ離れたとこのエクソがやたら荒ぶってるわけだｗ -- &new{2016-06-19 (日) 14:10:05};
--愚痴板案件 -- &new{2016-06-19 (日) 15:35:04};
---攻略Ｗｉｋｉだろｗ 迷惑行為（愚痴）を書き込むのも在り方じゃないっすかね？ -- &new{2016-06-20 (月) 00:13:41};
---攻略Ｗｉｋｉだろｗ 迷惑行為（愚痴）を書き込むのも在り方じゃないっすかね？ -- &new{2016-06-20 (月) 00:13:43};
---枝は下の赤字を読もう -- &new{2016-06-20 (月) 00:40:36};
---あ、はい -- &new{2016-06-20 (月) 01:28:16};
--ブラスター打たれるよりはマシなので臨機応変に対応しましょう。 -- &new{2016-06-19 (日) 16:57:26};
--そういうことも見越して終焉はサブHu安定。他人にお願いするよりも自分でカバーできるように立ちまわるほうがゲーム的にも精神的にも安定するよ。 -- &new{2016-06-20 (月) 00:33:37};
---職が自由に変えられるんだし「何で○○してくれないんだよ」思うなら自分でやるって考えは持つべきだね -- &new{2016-06-20 (月) 14:37:32};
-チームで終焉トリガー３連やったけど、けっこう疲れるね、連戦は。ボストリガーくらいのつもりで10連まで用意してたんだけど、半数くらいのメンツが3連目で集中力切れになってきてたから3連でやめたよ…みんなもトリガーでやる時にはせいぜい4連くらいまでにしておくんやで…腕のある頼れるメンツであっても集中力は無限ではないからな！ -- &new{2016-06-19 (日) 16:41:07};
-放送後終焉修羅場すぎィ！ -- &new{2016-06-19 (日) 23:49:44};
--Ｗ５で重くて落ちた・・・（BR/RA -- &new{2016-06-20 (月) 00:08:34};
-最終wave WB貼りしまくってるんだが いらないかなぁ。。。 -- &new{2016-06-19 (日) 23:58:48};
--ジアにWB貼ってるのはほとんど見ないね、Raならエクソの出待ちしてた方がいいかもしれない -- &new{2016-06-20 (月) 00:19:08};
--コアだと貼っても狙えるタイミングが限られて来るからコアが長時間むき出しになる時以外は逆に割り切って横の玉に貼るのもいいかも。ただジャマーもあるし残弾全部使い切ったら諦めてＡＩＳに乗ったほうがダメージは与えられそう -- &new{2016-06-20 (月) 00:38:33};
-３回受注して全部失敗した…(シコシコ -- &new{2016-06-20 (月) 00:15:21};
--俺も3回失敗だった。WAVE4で終了するまでにAIS乗ったのが俺とあと1人だけとか。。。耐久回復もしないしブラスター破壊もしないし石も拾わないしたぶんあれ分かってないんだろうな。。。 -- &new{2016-06-20 (月) 00:35:36};
--敗因になる奴は確実にここ見てないから白茶かリザで布教するしかないわな -- &new{2016-06-20 (月) 01:12:09};
--「愚痴は愚痴板に」と何回言っても分からない奴らがいるだろ？それと同じだ -- &new{2016-06-20 (月) 02:57:53};
--最近圧倒的に白チャが減ったし、大体1，2本は折れるし、割と失敗までいくし。やばいと思ったらwiki見るように誘導したほうがいいかな -- &new{2016-06-20 (月) 22:48:47};
-Huで行く人はAISってどこで乗ってる？ -- &new{2016-06-20 (月) 00:32:07};
--AISに乗るタイミングにRa以外のクラスは関係ないと思うがね。各Wで必要な数を頭に入れといて足りなそうなら乗る、そんだけ。Huの強みを活かすならw3までに乗って4以降にガンシップ沸いた場所を担当するといい。一回Foで参加すると分かるがマッシブ乙女ないと機銃とエクソ同時対処が割と鬼門 -- &new{2016-06-20 (月) 00:51:56};
--ぶっちゃけどこでもいいけど、ボスや雑魚の出現位置、パターンを完璧に把握できてるWaveで乗るのが一番いい。ので最低でもWave二つ分位は出現パターンをランダム部分含めて暗記するべし。あと前半Wとかボスの少ない所はRaやTeに譲る位の気持ちがあるといい -- &new{2016-06-20 (月) 07:16:52};
-良くコメントや終了後の全員GJでパーティの装備に文句言ってる奴がいるけど。今回の放送終焉で確信したけどやっぱ装備より動きだわ 周り見て装備とか整えてないような感じなら基本的なセオリーをチャットで偉そうに語るくらいした方が良いのだろうか？ -- &new{2016-06-20 (月) 00:43:27};
--偉そうは別として分かりやすいように要点を説明するのはありかな。ただ変に指示すると逆に混乱するから敵の出現位置や待機場所、ＡＩＳの搭乗を促すぐらいにしといたほうがいいと思う。野良で指示してる人何度も見たことあるけど分からない人が理解できるような内容だったことは殆どないよ -- &new{2016-06-20 (月) 00:53:33};
--元から防衛系もといタワーディフェンス系のゲームはキャラ毎の仕様と役割の徹底やで、別ゲーやけどアイギスとかやってみたら嫌でもわかるぞ -- &new{2016-06-20 (月) 16:07:32};
-ﾋﾗﾒｲﾀ!明日の終焉は経験者のみ求むで過疎地でPT集めればオマイラと組めるんじゃね -- &new{2016-06-20 (月) 01:16:31};
--それ30分待っても来ないコースや…経験者募集なら通常のとこでパスかけるといいと思う -- &new{2016-06-20 (月) 01:26:33};
-自分がAIS乗ってる時に敵がエクソしか残ってない上に何故か誰も来ないから仕方なくブラスターぶつけたらリザルトで煽られたわ…じゃあ放置した方がよかったのかよ… -- &new{2016-06-20 (月) 00:49:31};
--ハンカチやるから涙拭けよ･･･運が悪かったんだ -- &new{2016-06-20 (月) 00:59:42};
--なんでや。それって最適解やないか。アホの言う事なんて気にしなくて良い -- &new{2016-06-20 (月) 01:02:22};
--口は悪くてもそいつがクエを理解していて結果クリアできただけマシと思えてしまう（ジアビーム撃たれながら -- &new{2016-06-20 (月) 01:19:46};
--周りに誰もいなくてやむなくブラスターでエクソ落とすのは苦渋だがあり、ブラスター以外で攻撃してるのは地雷だが -- &new{2016-06-20 (月) 01:23:26};
---既に使い終わってて、誰も来ないとかあるよ… -- &new{2016-06-20 (月) 20:53:34};
---空中で旋回しながらミサイルで撃つのが楽しい -- &new{2016-06-20 (月) 23:04:49};
--明らかな迷惑行為（放置とか）でもしてない限り、普通の人なら他人を煽ったりするような事はしないよ。木主が出会ったような奴は性格捻じ曲がった奴か只の子供だから気にするな。 -- &new{2016-06-20 (月) 01:35:16};
--ＷＡＶＥ、乗りのタイミング、残り搭乗時間がわからんから何とも言えないね。 -- &new{2016-06-20 (月) 19:21:49};
--本当に１２人いるのかってくらいエクソどころか1本まるまる放置されてるときはどうすれば良いですか？ -- &new{2016-06-20 (月) 22:51:50};
---自分が間に合わないなら白チャで指摘、まぁW3以降はノーガードのとこあっちゃいけないと思うから誰もいないとこあったら即言うのがいいだろね -- &new{2016-06-20 (月) 23:14:19};
--生身でエクソ対処しなかった輩に煽られる筋合いなんてないな。自分たちの落度で木主がそうせざるを得なかったことを理解すべきなんだが。知識が浅薄な奴に限って煽ってくるような手合いが多いな -- &new{2016-06-21 (火) 11:07:31};
-最近w5でビブ釣り石拾い宣言されること多いんだけど、大体残り1分弱～30秒くらいで55～5700ptくらいになる。でも6000pt必要っていう意識が強いのかそのあともWAVE終了までみんな石拾いし続けてビブ退散。それくらいあればw5とw6のインターバル中にでも6000pt到達するから、所詮ビブ一匹なんだけどみすみす逃すのもったいないなあって思ってしまう。 -- &new{2016-06-20 (月) 01:23:45};
--石拾い宣言する人は大体バーン入れる人、だからついでにW5開始時にいつバーン入れるのか言ってくれるといいんだけどね特にW6開始直後6000貯まってバーン入れますなんて言ってもまず成功しない。ビブは逃げられても大して気にする人はいないと思うがたまに残り10秒くらいで爆弾投げるから逃がす場合は動向注意しといた方がいい -- &new{2016-06-20 (月) 01:36:42};
---これなんだけどW5のエクソ、ビブ湧きにエクソ巻き込んでのビブにブラストはＮＧ？ -- &new{2016-06-20 (月) 17:34:53};
---エクソのブラスターを折らないように当てられるなら全然おｋよ。むしろやって下さいお願いしますって感じ -- &new{2016-06-20 (月) 17:49:20};
---↑ちょっと博打が入る。しっかりエクソの胴ぶちぬけるならいいがもしそれで銃に当たって折った場合ブラスター後の隙もあってカウンター撃墜する危険がある。強化エクソも残っちゃうし -- &new{2016-06-20 (月) 17:52:22};
---なるほど。ありがとう。エクソ頭とビブケツにブラスターブチ込んでたんだけど大丈夫なのか。因みになぜか自分の場合、ビブ放置されるから自分がAIS1機で相手してるけどエクソ即いなくなったら割かし早く倒せてる。 -- &new{2016-06-20 (月) 17:56:39};
--まあ５終わってる時点で5400あれば十分かな。エクソ４機倒すくらいに6000になるのが安定面では１番だと思う。バーン入れてシフタザンバするときはダモス処理したあとAIS乗り捨ててエクソいくから開幕6000あったら個人的には嬉しいけども -- &new{2016-06-20 (月) 17:44:54};
--W6開始時で6000あると安心は出来るんだよなぁ。なんかあっても確実にAIS出せるってことで -- &new{2016-06-21 (火) 12:21:29};
-上の方でW6の結晶配置と新たなジャンプ台については再度確認したら自分の認識違いでしたのでいちお報告だけ書いておきます。すいませんでした。ここ、ならびに上の関連ツリーは後日伐採してもらっても構いませんので。 -- &new{2016-06-20 (月) 20:37:50};
-AIS乗るタイミング遅れてばかりだったから、やんわりだけどやっぱり指摘された・・・固定だと誰がいつ乗るって決めてあるから問題無いけど、たまに行く野良だといつ乗って良いのか分からない・・・ -- &new{2016-06-20 (月) 22:59:56};
--必要数出てないと思ったら好きなウェーブで乗りゃいいさ。AISにはピンチをひっくり返す能力はないし、乗らない人増えてるからやべぇと思ったら出すくらいがちょうどいい -- &new{2016-06-20 (月) 23:04:00};
--前半後半でわけるなら、前半は開幕で後半は1沸きor15~20秒後ってところかな。野良なら開幕の場合5~7秒前ぐらいで乗ってテロップ出して告知するって手法もあるよ。 -- &new{2016-06-21 (火) 00:15:04};
--野良だとAISが出てても処理ぐだることはあるんで、「乗ります」って白チャ飛ばして臨時便だすといいよ。（具体的にはW3最後の中ボス3体が残ったまま開幕AISが時間切れ、W4単機出てるものの処理ペースが鈍く最後まで持ちそうにない時、W5ユガ残ったまま開幕組が全員終わった 等） -- &new{2016-06-21 (火) 01:01:02};
---各起動ポイントの動きを付随して書いておくと、3後半：敵の数次第で即ブラスター撃って中ボスと拠点のザコ処理、W4開幕の柱をひたすら折る 4後半：エクソーダに気をつけつつ家ダーカー・ウォルガ・デコル等を優先処理、ptきつそうなら壁叩き割って石拾いのアシストも。ブラスター残ってればW5開幕のヒューナル1体溶かして降りる 5後半：手が回ってないザコの処理・内外部の壁割り＆石拾い、6000pt貯まってればユガさっさと処理。 参考程度にﾄﾞｳｿﾞ -- &new{2016-06-21 (火) 01:09:04};
---横から失礼だがw3の後半AISのブラスターはラストの中ボス三体同時わきに、んでw5後半ならユガの爆弾警戒しなきゃだめじゃないか？あれは中央に壁でるタイミングとだいたいかぶるからAISじゃないと処理きびしい -- &new{2016-06-21 (火) 06:58:36};
---＞枝2 指摘ありがとう。W3後半は「開始前に宣言していない（突発で出す）」想定の乗り方なので、予めW3後半の宣言だしてブラスター横抜きやったほうがスマートですね。W5ユガボム処理（登場時・残り30秒前後）の補足ありがとうございました、歩兵だと壁の向こう側に投げられると間に合わない場面が多いですね…実際それで折られた事ありますし 子木主 -- &new{2016-06-21 (火) 08:07:35};
--必要数宣言なかったら宣言して乗れ、としか -- &new{2016-06-21 (火) 12:23:28};
-今さっきもしやと思ってエクソのページ見てきたけどやっぱりブラスター破壊ダメなのか -- &new{2016-06-20 (月) 22:49:48};
--エクソーダが暴れる条件がブラスター破壊＆AIS搭乗、のため、速攻ブラスター破壊は自殺行為。何人かは「ブラスター撃たれて塔が壊れるよりはいい」って言うけどそれは火力が足りない時の苦肉の策であって決して最善策ではない。そういう方法もあるよ、ぐらいの認識がいいよ。 -- &new{2016-06-20 (月) 23:02:39};
--エクソのブラスターは破壊すると危険だけど、それを知らない人には壊して止めた方がいいように見えてしまうからなぁ。wikiなり例の動画なりで知るか、誰かに指摘されるまで知らなかったって人多いんじゃないか… -- &new{2016-06-20 (月) 23:14:57};
---ブラスター破壊が一番簡単だからなぁ防ぐの、アフターケアがそれ含めたとしても最も大変なんだが -- &new{2016-06-20 (月) 23:25:04};
--ブラスター破壊がダメなんじゃなくて、足折りのデッドラインが判らないからブラスターは視野にと言う感じ。今はもうデッドラインがXHのカタナでサリザニアNTサクラフルブッパで行けると判った以上、コレ以上で折れないは甘え -- &new{2016-06-20 (月) 23:23:21};
--出現から時間がたって今にも撃たれそうって時はもちろんブラスターやる。何が何でもブラスターやっちゃいけないなんて石頭はいけないぜ、木主がそうというわけではないが -- &new{2016-06-20 (月) 23:27:58};
--とりあえず出現してからすぐブラスター破壊して攻撃してたわ・・・申し訳ないことしたなぁ、以後気を付けます -- [[木主]] &new{2016-06-20 (月) 23:36:37};
//--ミス、上の木です -- [[木主]] &new{2016-06-20 (月) 23:38:16};
---出遅れたとか、初っ端にミスしたならブラスターからでいいんじゃないかな -- &new{2016-06-20 (月) 23:45:33};
---だな。もしHu込みの構成なら直後にウォクラでヘイトとると塔やAISを狙われないからその後の処理もしやすい。一番困るのは処理する時間、火力がないのに銃を殴ってはいけない強迫観念に襲われ、そのままブラスター発射を許してしまうことだからな･･･ -- &new{2016-06-20 (月) 23:59:19};
--何故かエクソ2体を1人で相手しなきゃいけない事態に陥ったんだが、周りがアホなのが悪いと諦めて(他11人みんな緑拠点)死にかけの青拠点捨てて1機だけ確実に撃破したんだけど両方ブラスター破壊のが良かったのかな？ -- &new{2016-06-21 (火) 00:01:11};
---意味がわからん エクソなんて一人でも二機程度即殺じゃん 自分がAIS乗ってる場合で他連中が役たたずでエクソフリーなら[生身でエクソ放置するのが悪い]やフリーされてるから走って駆けつける場合はブラスタ折りだろうけど -- &new{2016-06-21 (火) 00:17:35};
---その状況だとブラスター破壊よりは拠点犠牲にして倒した方がいい気がする。暴走して拠点破壊されしかも倒しにくくなったら最悪だし。 -- &new{2016-06-21 (火) 00:23:00};
---クラス構成で対処の幅が大きく違うから理想としては2機撃破だけど、1機撃破してもう1機はブラスター、余裕が無ければ2機ともブラスターを壊しておけばエクソのタゲは自分に来るだろうから後は拠点から離れて戦っていればとりあえずその場はOKだと思うよ。最悪なのは拠点にブラスターを撃ち込まれることだから、それさえ回避出来れば野良では上出来。 -- &new{2016-06-21 (火) 01:08:38};
---歩兵で即殺できん構成or時間内に2機の脚折りする自信がない、なら片方の脚折りからもう片方の銃破壊、それから暴走機の脚折りor先に土下座させた方を撃墜、にもってくほうがいい。どのみち1機は暴走するが、1機ならそのまま相手取ることも可能だし、何よりブラスターで塔半壊させられるよりは被害がマシ。 -- &new{2016-06-21 (火) 01:15:06};
---子木1 すまんが1人でエクソ2体倒すやり方教えてもらえるかな、自分じゃどうやっても2体目はブラスター折るのが限界なんで -- &new{2016-06-21 (火) 06:53:11};
---子木１じゃねーけど、Brでガイルズ10603担いで出現と同時にバニ撃ち込んむことで難なく2機破壊してる。出現してからやっべー誰もいねーじゃーんって駆けつけたなら厳しいと思う -- &new{2016-06-21 (火) 07:01:36};
---(´・ω・｀)枝1じゃないけどBrHuなら2機沈めて3機目のブラスターまで壊せるわ。出待ちしつつチェイス×３→1機目バニチャージカミカゼノンチャカミカゼ→２機目バニチャージカミカゼ×2→3機目チャージカミカゼで行けた事あるわ（これ実践できるの3Wの最後のエクソ湧きだけだしHPブーストかかってない事が条件だけどね）。あとBoHuでも2機なら行けるわね。ヴォルグザンバアサバスレインで行けたわよ。ただ、どっちもPPガン盛り装備だったから出来たようなものよ。BrHuの時は210BoHuの時は190だったわ 長くてごめんね -- &new{2016-06-21 (火) 07:13:55};
---やっぱりそこまでPP盛ってないと厳しいか…自分じゃまだ無理っぽいですねorz -- &new{2016-06-21 (火) 07:28:36};
--AISの処理は、即殺＞足折りOTL＞ブラスター破壊 の順。例えばエクソーダのブラスターチャージが時間が経っていて、その時間じゃ即殺できない場合にのみ「仕方なく」ブラスターを折ることで塔への被害を抑えることになる。自分がAIS乗っていて、エクソーダの周りに歩兵がいない場合は、AISでのエクソーダ落としはつらいから「仕方なく」ブラスターを折る。その場合エクソーダがハッスルしちゃうからとにかく生身周辺に逃げること。 -- &new{2016-06-21 (火) 00:47:11};
-誰だよアンケートで投票したアホ。現状の新規がクリアできるクエストじゃねーぞ。 -- &new{2016-06-20 (月) 19:54:29};
--じゃあマガツ当選したからって行くやつがどれほどいるよ。あんなのロビーで流してる初心者向け解説動画にあわせた出来レースだって誰でもわかるだろ。まあここのコメント欄見る限り、解説動画の効果は期待ほどじゃなかったって事になるが……。 -- &new{2016-06-20 (月) 20:29:22};
---ゲーム内に流れてる動画なんて見てる人なんてそんなに居ないと思うよ。見づらいし場合によっては重くなるし。だったら、知ってる人がゲーム内で解説動画の紹介するなりザックリとした解説するなりしないと・・・ -- &new{2016-06-20 (月) 22:15:49};
---「これで俺も～」って何人かはせっかく盛り上がったわけだから、もうちょっと全体が活気付いてくれないかと思ったんだがねえ…残念だね（今日も失敗） -- &new{2016-06-20 (月) 22:46:15};
--マルチで楽しめる緊急は終焉位しかないから仕方ない。でも全職カンストしてなければＸＨ受注不可とかにしてくれないとクリアさえも危うい。 -- &new{2016-06-20 (月) 22:43:47};
---前々から言われてるけどキャラレベル＝PSO2熟練度じゃないからさ、キャラレベルで縛る意味はないよ。俺はその「終焉位しかない」っていうところに寂しさというか企画側の無能さを感じるけど、どうしても上級者向けっていうイメージで話がしたいなら全員参加可じゃなくて「前半30分は小手調べのソロクエ、クリアしないと本戦参加不可」とかの予選形式にするべき。コミュニティとしては悪手だけどネットゲーとしては成功するんじゃないかね。 -- &new{2016-06-20 (月) 22:53:18};
---ソロで15分以内にマルチと同ステのゴル3匹＋ウォルガを倒せ程度の物でも3割消えそう。それはともかく、一種のゲーム内イベントでふるい落とし形式は月額ゲーじゃないとうまくいかないだろうね -- &new{2016-06-21 (火) 01:43:58};
--マガツはブースト乗ったとこでほぼ無意味なんで -- &new{2016-06-20 (月) 23:06:41};
--新規ちゃんに言いたい、終焉XHでサブクラスレベリングしないでくれ。Lv55からEXP入らないからといってサブLv20とかにして来ないでくれ。失敗したらドロップゼロになるんだぞ。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:11:50};
---新規[僕ちゃん新規で戦力にならないから戦力になる人が頑張ってクリアに導いてね]ニコ生主であった実際の台詞 -- &new{2016-06-21 (火) 12:50:28};
---XHのクエは経験値全部0でいいよあれ、目的履き違えるやつ多すぎてな -- &new{2016-06-22 (水) 07:44:40};
---そのニコ生は誰かは知ったことではないが、そんな思考してたら、足引っ張って当たり前、仮に適切に準備出来てたとしても絶対にマルチで貢献出来る筈がない。絶望や終焉は1人で多数の敵のヘイト取り、(終焉だけだが)エクソーダ対応が頻繁に起こりうる。準備、立ち回りを他人任せにして、自分自身を高め、磨かないのは防衛戦ではやってはいけない思考。 -- &new{2016-06-22 (水) 07:59:45};
-この前の阿鼻叫喚ぶりが嘘のようないいメンバーで終焉やれて凄く嬉しかった(白茶でのコミュニケーションがしっかり取れててほぼ塔がダメージ受けない)んだけどあまりにも周囲が優秀すぎてこれはこれでなんか悔しいという気持ち。終焉実装した辺りから休止してて最近ようやく行くようになったからそんな活躍できないのは当然かもしれんがもっと活躍できるようになりたいなぁと思ったわ… -- &new{2016-06-21 (火) 03:37:02};
-最終WAVEで最初のエクソ2体を粒子砲で狙える位置から即ブラスター壊されるという珍現象に遭遇した。でてたAIS2機ほど沈められてワロタ……ワロタ…… -- &new{2016-06-21 (火) 11:13:03};
--ちょっと気になるのが即殺狙いなのか6000行ったからなのか、はたまた最終までAIS温存していた人なのか開幕いきなり乗る人はなんなんだろう。開幕エクソなんだから普通に考えればAISの選択肢はないと思うんだが。しかもその後嬉々としてダモスを狩りに行くAIS。生身で余裕のダモス狩るためにAISって無駄使いにも程があるでしょ。温存しちゃってたならせめてジア削っておいて欲しい。 -- &new{2016-06-21 (火) 12:05:27};
---最終はダモスラッシュだしあそこでAIS出して潰せば貢献度ドヤーできる から温存マン等の開幕乗りが絶対居る -- &new{2016-06-21 (火) 12:47:13};
---開幕6000あるならダモス処理さっさと終わらせるためにAISでリスキルがある。3方面全部やらないとあんまり時短にならないけどな。 -- &new{2016-06-21 (火) 20:57:26};
---開幕6000でダモスリスキルして短縮狙う位なら開幕バーンのほうが数倍早いわ -- &new{2016-06-22 (水) 00:23:17};
--粒子砲でエクソ撃ったの見てから乗ったんだろ。「普通に」粒子砲撃ってるならばエクソなんてすぐ死ぬだろ -- &new{2016-06-21 (火) 12:15:32};
---それで沈められてアチャーっと・・・一つ一つしっかり確認していくのが大事だね。だろう運転は事故の元、かもしれない運転を心がけよう。 -- &new{2016-06-21 (火) 13:15:57};
---W6の場合HP補正かかってないから全段命中すれば確かに死ぬが、1発でも外すまたはブラスターに当たると生き残るんだよね。特に出現してブラスター構えるまでが大きく動くから外す可能性はあるっちゃある。粒子砲撃ったとしても補助で1人は向かった方がいいだろねどうせ次来るのダモスだから8人いれば苦戦はしないはずだし -- &new{2016-06-22 (水) 13:17:55};
-W5の開幕ヒューナルに正面からブラスターで今まで撃ち漏らしたことなかったんだけど、さっきブラスター半分くらい撃ったところで弱点ヒット判定が消えて倒せなかった。ヒューナルの近くに誰かいたんだけどブラスター当たってる最中でもウォークライなどで横を向いたりするのかな？ -- &new{2016-06-20 (月) 22:40:45};
--ボスは基本ひるまないから向く可能性はある。AISいるのにフューナルにウォクラ当てるのは謎だが -- &new{2016-06-20 (月) 23:10:04};
---やば、ブラスター中に横向くと弱点外れるって知らなかった。AISがいない時タゲ取りしてたけど、ブラスター云々は気をつけよう。ありがとう -- &new{2016-06-21 (火) 00:00:11};
---やはりそうだったのかあ。もしかしたら自分も一回くらいどこかでやってるかもしれないので気をつけよう。 -- [[きぬし]] &new{2016-06-21 (火) 11:59:53};
--別にブラスターで倒しきれなくたって、すこし追撃すりゃいいだけじゃね？ -- &new{2016-06-21 (火) 12:19:41};
--ヒューナルはAISで剣コンボ決めてるだけですぐ怯むほどだから、途中から当たらないなら怯んだときに胸の弱点から逸れたんじゃないかな？先にヘイトとってる人いたか出現場所の近くに誰かいて元から少し横向いてたかかと -- &new{2016-06-21 (火) 22:52:40};
-見慣れている人が多数いる部屋に当たったときの安心感ったらないね。反対側の敵を安心して任せられるというのは素晴らしいことだ… -- &new{2016-06-21 (火) 13:04:11};
--既にBL登録もしている悪い意味で見慣れてる人が複数いる部屋に当たった時の絶望感ったらないぞ。テレポ起動前に申し訳ないが抜けさせてもらう程度には… 安心感ある人と一緒にやれたならGJと共にその人にフレ申請もしておくと良い -- &new{2016-06-21 (火) 14:18:51};
---装備如きでBL登録してんならご苦労様都市化言えんけどカットイン連発強キャラクターがすごい居ると死ぬほど萎えるわ -- &new{2016-06-27 (月) 19:28:59};
-開始前の1分くらいで白茶を使って簡潔に終焉、あるいは防衛戦そのものの基本を軽く解説できるコピペみたいなのがあったら良いのでは？と思った。それくらいにガバガバな動きが多すぎて終焉行く気がどんどん失せてる -- &new{2016-06-21 (火) 15:05:36};
--「1.1か所に固まらない 2.結晶をたくさん拾う 3.AISには積極的に乗る」を1つ目、「青塔のEXO処理は任せて、特にAISで突っ込むのはNG」を2つ目のショトカにして開幕で白茶してる。AISのときは「機械は苦手で・・・Shiftで裏パレに切り替わる、と 雑魚の群れはAISが蹴散らすからボスの足止めを頼む！」てAWにしてる。効果があるのかは知らんが、やらんよりマシだと思うし。欠点はヤマトやマガツで変なAW出ちゃう。 -- &new{2016-06-21 (火) 15:16:09};
---それだと終焉慣れてない人からしたら「ＥＸＯって何？」ってなるんじゃないの -- &new{2016-06-22 (水) 13:27:45};
---まず何でAISで突っ込んだら駄目なのかという根本から説明しないと 装備クソショボい奴なら生身よりAISでエクソに突っ込んだ方がダメージ出るのだって居るんだし -- &new{2016-06-23 (木) 14:26:42};
---そもそも装備ショボい、終焉不慣れな人って開始前の白チャ見てもないだろうし、見てても全部は読み取れなさそう。 -- &new{2016-06-24 (金) 10:51:00};
---EXOって表記はまず新規には通じないだろうな。どっかで「エクソ」を「エクス」って勘違いしてる誤字思い出したわ -- &new{2016-06-24 (金) 14:22:07};
-5Wの甲虫とエクソ2でAIS以外いなかったらブラスター使えなくても攻撃していいのかな？ここ見てたらエクソの沸く場所位分かるはずなのに誰も来ないし、最終Wなんか青と緑側に２体ずつ沸くのにほとんどが緑の方に行って、AIS1あと自分で青側倒す事になったし。しかも緑側の方何故かブラスター破壊するという理解できない状況になってたし・・・。一応クリアはできたけどそう何度もうまくいく訳ないからわからない人本当にwiki利用してほしい。 -- &new{2016-06-20 (月) 22:53:27};
--後半愚痴になってしまった。すみません。 -- [[木主]] &new{2016-06-20 (月) 23:00:13};
--ブラスター撃たれるくらいなら撃って砕く。やむを得ずAISで破壊するのはのっとぎるてぃ。歩兵が悪い -- &new{2016-06-20 (月) 23:00:34};
---歩兵もそうだけど、AISに乗ってる人がやたらめったに攻撃するもんだから止めようがないんだよね。ショートカットでも作るか・・・。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 00:15:56};
--ブラスタへし折れるのはブラスタ当たり判定考えず攻撃するのがおおい(テッセンマンとかな)でエクソが暴れて余計に時間かかるという負の連鎖 -- &new{2016-06-21 (火) 00:21:53};
--W5は野良だとだいたいエクソ処理してた人達がAISに乗るWなので、エクソ処理できる人が少数のマルチだとそこが穴になりやすい。そのうえ最悪エクソ処理は即殺できる人以外やっちゃだめって思いこんでる人ばかりの時もあるので、そこだけはブラスター折りを視野に入れた方がいいと思う。 -- &new{2016-06-21 (火) 01:07:04};
---木を間違えいませんか？エクソブラスターをどうするか何て言ってないんだが・・・。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 01:53:03};
--木主の主張がいまいち分からん。「wiki見て湧き位置覚えて欲しい」ってこと？ W5のエクソ4が暴れる要因は、粒子砲の誤爆が最有力候補だろう。W5のユガ・エクソ2はAIS乗ってても、白チャで呼びかけた方がいい。マルチに火力がなければユガのヘイトをAISで取る。エクソ2に対してAISで突貫するのは禁物でしょ。子木4が言ってるのは、AISがエクソに対してやっていいのは、せいぜいブラスター折りということでは？ 木主以外が全員まったく逆方向にサッカーしにいってるならまだしも、白チャで呼べば危機回避はできると思う。 -- &new{2016-06-21 (火) 07:51:35};
---訂正・W6のエクソ4ね。 -- &new{2016-06-21 (火) 07:55:07};
---そそ。せめてエクソが沸くwaveと位置は把握して欲しい無論出来る限りで。子木4はもう見てないのか返信がこないのでどういう意味で言ったのかわからないけどそういうことなのかな？あと、自分がチャット苦手なのが原因なのか知らんけどps4だとかなり時間掛かるからその間に破壊されてると思う。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 08:58:31};
---小木4だが、木主は最初にW5エクソにAISで攻撃していいかを聞いたので、それに関して戦力に不安のある野良であればブラスター折りを視野に入れて攻撃するのも手だということ。あと木主のwikiを利用して湧き位置を覚えてほしいということに関して言えば、wikiで主張しても意味がないと思う。 -- &new{2016-06-21 (火) 11:34:11};
---そなの？沸き位置もそうだけど終焉での立ち回りがわからない人でも、ここ見れば大体の事は分かると思ってたけどそうじゃないのか。なんか色々と間違った考えかたしてたのね自分・・・。あとブラスターの事理解できなくて悪かった。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 17:38:37};
---wikiで「wiki見ろと言っても無意味でしょ」。その場で「wiki見ようね」とでも言った方が良いのでは？ -- &new{2016-06-21 (火) 20:03:48};
---何か勘違いしてると思うけど最後のは愚痴だよ？（枝に愚痴になったって書いたし） -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 20:11:59};
--分かってる人がショートカットテキチャなりで教えるのが一番いいんだろうね。勇気はいるけど理解してくれれば皆その通りに動いてくれるもんよ（ソースは最近のマガツでこの順番で壊していこうとか、絶望でAIS乗ってくれる人お願いしますとか、侵入でこの塔の回復お願いしますとか） -- &new{2016-06-21 (火) 20:18:40};
---ああー！すいません、木主じゃないのに木主って打っちまった↑ -- &new{2016-06-21 (火) 20:19:22};
---やっぱりショートカットあった方がいいのか。今度からやってみます。 -- [[木主]] &new{2016-06-21 (火) 21:27:00};
---考えられる悪手に対応できるようショトカ数通り用意するものの、いざその状況になった時に違うショトカワード出しちゃって「あっ」ってなる事もあるから気を付けるんだぞ。ソースはこの前の私だ -- &new{2016-06-22 (水) 05:24:09};
---チャレンジでよろしくお願いしますを出そうとしてAISいないから出してをやらかした私が通りますよ -- &new{2016-06-22 (水) 13:46:26};
//-オワコンクエストから抜け出せてよかったなｗ -- &new{2016-06-22 (水) 18:45:14};
---枝１ 木主って消しときましたよー -- &new{2016-06-24 (金) 14:27:21};
---終焉はいつもやってるおかげか割と安定するけど、他がなぁ･･･ -- &new{2016-06-25 (土) 06:51:33};
--撃たれるぐらいならブラスター壊したほうがマシ。何を担保に撃たれる前に倒せるという信頼を置けというのか。W1でビブラスも倒せず全体的に石の集まりも悪く、塔へのダメージが結構いってるSランク安定が見込めないようなメンツに -- &new{2016-06-26 (日) 14:33:46};
---君もビブラス倒せないのかな？ -- &new{2016-06-27 (月) 01:58:32};
-毎回結晶神のコードネームをもらう(;'∀') -- &new{2016-06-26 (日) 14:11:54};
-浸食ais放置する人増えたなぁ・・・・・ -- &new{2016-06-26 (日) 14:20:55};
--あとaisで特攻する奴も -- &new{2016-06-26 (日) 14:23:30};
---これほんと多い。同じチームの奴は何で教えてやらないのかな･･･ -- &new{2016-06-26 (日) 16:25:35};
--あとブラスター折る奴も -- &new{2016-06-26 (日) 14:26:02};
---あとエクソーダの頭にサテカしてると颯爽と現れてはブラスターを破壊して打点をずらしてくるやつ -- &new{2016-06-26 (日) 14:38:28};
---あと弓構えてる所で、颯爽と現れてはブラスター破壊してくれるテッセンマン。 -- &new{2016-06-26 (日) 15:14:39};
---wave前の通信でシエラがブラスター折れって言ってるからね。何て余計なこと言ってくれてるのかと。 -- &new{2016-06-26 (日) 16:11:03};
--そういう奴らに例の初心者向け動画を見ろと言ってやりたい -- &new{2016-06-26 (日) 23:19:36};
-W1でAIS乗る人は何考えてるんだろう 温存もダメだけどすぐ終わるW1でAISはいらないと思ったんだけどどうなんだろうか -- &new{2016-06-26 (日) 14:29:11};
--固定崩れのアホだよ -- &new{2016-06-26 (日) 14:30:39};
--さっきなんてｗ１で２機乗ってたわ こういうのはただの貢献ｐｔ稼ぎ -- [[s]] &new{2016-06-26 (日) 14:37:17};
--周りの装備見て下手するとビブラス潰せなくねって思ったときは乗っちゃうけど…やめた方がいいんかな -- &new{2016-06-26 (日) 15:23:22};
---w1でビブラスを潰せないようなら、尚のことw3以降に出した方がいいと思うけど -- &new{2016-06-26 (日) 15:25:23};
---なる。昔にw1塔半壊してからトラウマだったんだけど今度からそうしてみる -- &new{2016-06-26 (日) 15:50:16};
---俺はそういう判断なら乗って良いと思うけど。基本「いらない」なんで臨機応変だろうし。 -- &new{2016-06-26 (日) 16:09:16};
---ビブラスはｗ終了で逃げるから放置でいいかと、やり方分かってる人は３か４で乗って欲しい。 -- &new{2016-06-26 (日) 16:09:21};
---Ｓランク安定固定ならＷ１開幕乗りですね。 -- &new{2016-06-27 (月) 02:00:40};
--身内のノリを野良に持ち込む人たまにいるよね。開幕バーンもそうだけど、良い悪いじゃなくて場所に合わせてやり方変えてほしいな。 -- &new{2016-06-26 (日) 15:57:38};
---やり方を変える頭もないからハブかれ野良でもやらかすお邪魔虫ですし そういうの引いたら運がなかったと思うしかない -- &new{2016-06-26 (日) 16:50:16};
---極論で言っちゃうと、拠点さえ落とされなけりゃビブラスもゴルドラーダも倒す必要ないんだけどね。そんなことすると、クリア箱の中身が悲惨なことになるだろうけど。 -- &new{2016-06-26 (日) 18:02:47};
---↑拠点の残本数、耐久値で報酬は決まるからな 拠点が守れれば無理に倒す必要は無い。まあ、守るには結局倒さなきゃならんけどな -- &new{2016-06-27 (月) 22:51:27};
--乗ってくれたらそれでそいつに全部任して結晶拾っておけば良さそうだけど。 -- &new{2016-06-27 (月) 00:23:33};
-野良SHで無言プレイしてたらチャットしろとかチャットできないなら防衛来るなとか白チャやコメありgjで言われてたわ 一応白チャは見てたけど 緑以外壊滅でぎりぎりだったし仕方ないのかねぇ -- &new{2016-06-26 (日) 18:07:59};
--絶望はともかくSH以上の終焉でAIS宣言しないのは地雷でしかない -- &new{2016-06-26 (日) 18:12:16};
--「乗る」って宣言は予めそのwaveで出るAISの数を把握のために必要だけど「よろ」とか「おね」とかはいらないとは思う -- &new{2016-06-26 (日) 18:19:25};
---一方的な宣言だけどだと場の空気が固いからなぁ…。自信の無い初心者は乗るの躊躇うんじゃないかな。 -- &new{2016-06-27 (月) 02:46:35};
---(´・ω・｀)あとね「ちゃんと聞いてますよ」って宣言者に伝える意味もあるのよ。防衛は連携が大事なんだから、これくらいは返事しておきたいわ -- &new{2016-06-27 (月) 16:58:28};
---乗ってくれる人への最低限の礼儀を返してるだけだろ そういうのがわからんからコミュ全く取ろうとせずAISも乗らず失敗するハメになるんだよ -- &new{2016-06-27 (月) 18:48:42};
---返事や相槌はコミュニケーションの基本ですよ。これをすることで発言することへの抵抗感が下がり、誰でも気軽にチャットに入れるようになる（上でも書かれているように、誰かが聞いていてくれるのだなという安心感が与えられるから）。そういう効果があるからやはり大事。もし“コミュ障”なんて言葉で自らを偽装している人がいるなら、とりあえず返事や相槌から始めれば良いのではないかなぁ。そのうち楽になってきますから。 -- &new{2016-06-27 (月) 23:08:50};
---反応を確認する上でも返事はあるべきだわ。 -- &new{2016-06-27 (月) 23:37:31};
--なるほど、数把握に必要なのねありがとう -- &new{2016-06-26 (日) 18:26:28};
---足りないとそのＷＡＶＥが辛く、多いと後のＷＡＶＥで辛くなるからな -- &new{2016-06-27 (月) 06:26:57};
--宣言しておくことで余計にAISが出るのを防げる効果もある。インターバル中に宣言がないまま次Ｗが始まると、たまに「宣言なかったから誰も乗らない、それはヤバい！」って思った人が２、３人一斉に起動したりする -- &new{2016-06-27 (月) 19:29:16};
-さっきVHで75の人がいて、その人だけ白チャでどこ守るとかAISのりとか言ってくれて、すんごい安心感あった。その気持ちに応えられなかった事とその人にGJを送れなかったのが悔やまれる。 -- &new{2016-06-26 (日) 19:36:38};
-テクターで参加してるとW6でAISへのシフタザンバ、ダモス・エクソ×4処理後のジアへのバーン付与で二機目のAISに乗らずに終わってしまうんだけど、これ大丈夫っすかね？地雷認定されてないかちょっと心配でして -- &new{2016-06-26 (日) 21:27:09};
--w6になってから６０００になる時はいつも乗ってないわ -- &new{2016-06-26 (日) 21:33:12};
--エクソ処理後の一通りの補助してる間に終わっちゃうなら、それはそれでいいんじゃないか？逆に、Teが補助の間も惜しんで急いで乗るのが最適になるパターン殆どないと思うわ。 -- &new{2016-06-26 (日) 23:33:29};
--大丈夫そうでよかったです。ありがとうございます！ -- [[木主]] &new{2016-06-27 (月) 00:12:10};
-WAVE５の表に書いてる雑魚ってキュクロナーダとサイクロネーダの事？個人的にはゴルドラーダより厄介なんだけど -- &new{2016-06-27 (月) 16:47:07};
--(´・ω・｀)無理に倒そうとしてない?ぶっちゃけタゲ取ってAISが来るまで拠点に近付けさせなきゃいいんだから、足が遅いあのへんは楽だと思うんだけど。AISに乗ってるなら群れに突っ込んで適当にぶった切ってるだけで溶けるしね -- &new{2016-06-27 (月) 16:56:06};
-りっｗｗｗりっｗｗｗりっｗｗｗ -- &new{2016-06-27 (月) 22:06:08};
-wave3に入ったらいきなり残り人数が３人になってた・・・。一体何が起きたんだ？ -- &new{2016-06-27 (月) 22:08:01};
--見てしまったんだよ・・・お前の装備を。 -- &new{2016-06-27 (月) 22:11:06};
-W6で画面が暗くなった後3分ほどずっと真っ暗→明るくなったら若人さんいない。という謎現象。俺だけかと思ったら他の人もなってたっぽい -- &new{2016-06-27 (月) 22:16:18};
--リナ会長を探しに行ったんだよ -- &new{2016-06-27 (月) 22:29:31};
-これってネロウ3個固定系？いつも250%+100%使ってるけどできるだけトラブ抑えたくて……。個数固定じゃないならトラブ暴食させます(( -- &new{2016-06-27 (月) 22:29:24};
--ネロウはDFドロだから1つも固定はないぞ。レアブしてればその分落ちやすくなるだけだ -- &new{2016-06-29 (水) 16:10:17};
-Fiって実際どうです？ダブセ強化で雑魚狩りもかなりいけるようにはなったと思うんですが、やっぱり近距離職自体終焉は辛い？ -- &new{2016-06-27 (月) 22:38:42};
--十分やれると思うよ。まあリミブレ事故死に気をつけるのとパルチか弓がないとエクソ相手がかなりしんどいけど。 -- &new{2016-06-27 (月) 22:44:41};
--終焉はエクソをブラスター撃たれる前に単独で倒せるかどうか。最悪ＯＴＬ状態にしてそのまま倒せるかどうかが肝。そこまで遠近でこだわる必要は無い。 -- &new{2016-06-27 (月) 22:45:37};
--俺だったら、野良でならほぼ毎回1位で破壊王やそれに準ずる称号が付く程度なら仕事ができる。ただし、BrやFoでいくさらに仕事ができる。要は使う人次第だから使いたいなら使えばいい。ただし、効率を追求するなら趣味でしかない。 -- &new{2016-06-27 (月) 22:46:16};
-ちょっと教えて貰えるとありがたいのだけど、野良でバーンのタイミングって後方エクソ後でいいのかな？ 開幕バーンはやめた方が良いって聞いてるから、どのタイミングが良いのかと思って -- &new{2016-06-27 (月) 22:13:45};
--６０００ｐｔたまってからかな？ -- &new{2016-06-27 (月) 22:14:54};
---6000貯まったらその時「バーン入れます」宣言で大丈夫かね。最近野良で6000貯まるのw6中だしダモス拠点に来てたり後数秒で後方エクソ来ちゃう時も多いし… -- [[木主]] &new{2016-06-27 (月) 22:19:05};
---ダモスを釣って引っ張り回しとけばエクソ４機は湧かないから、結晶がヤバそうな時はダモスは活かさず殺さずに時間稼ぎする事も出来るよ -- &new{2016-06-27 (月) 22:52:30};
--後方エクソ4処理後が一番安定してると思います 最悪なのはジアビームとエクソのブラスターが重なるやつだからなぁ... -- &new{2016-06-27 (月) 22:31:54};
---ありがとう。ジア前方エクソ後に入れ始める人もいたからどのタイミングがいいか難しくて…自分もそのジアビーム＋エクソビーム食らってから後方エクソ後の方が安全だと思ってたし、安心して宣言していきます -- [[木主]] &new{2016-06-27 (月) 22:43:28};
--野良で開幕バーンは例え6000たまっていてもやらないほうがいい。開幕をやるのであればテレポ前に相談。 -- &new{2016-06-28 (火) 09:36:26};
-Bo/HuのDBメインで、エクソがブラスター撃つ前に一人で処理できないのですが、そのような場合はブラスター壊しても構わないですかね…それとも少し撃たれた後撃破できるならその方がいいのでしょうか -- &new{2016-06-28 (火) 00:16:29};
--エクソーダは足が破壊可能だというのはご存知でしょうか。胴体を直で殴り続けるのではなくまずは両足を集中攻撃して壊すことを身につけて頂くといいかと。時間が足りないというのは、恐らくエクソの湧き位置とタイミングが把握できていないというのも原因だと思います。ブラスターが発射されるまでには15秒もありますので、湧きを待ち伏せする形を作れていれば成功の確率はさらに上がると思います。これ以上詳しいこともあるのですがそちらはエクソのページで調べていただくといいかと思います。 -- &new{2016-06-28 (火) 00:24:51};
---足が破壊可能なのは知ってます。ですがカイトダーヴしてるとどうしても足じゃない場所に当たりやすいんです…湧き位置とタイミングはまだズレることがあるので精進します。返信ありがとうございます。 -- &new{2016-06-28 (火) 00:32:18};
--１・槍を持つ ２・足を壊して行動を封じる ブラスターしか壊せませーんなら大人しく指でもしゃぶってロビー待機 -- &new{2016-06-28 (火) 00:26:34};
---やはり槍ですか…槍の強化検討します。ロビー待機は結晶集めするので許してください(貢献度2位の顔) -- &new{2016-06-28 (火) 00:35:16};
---結晶集めで2位はそこまで貢献してるとはいいがたいぞ。極端な例だと、貢献度1位で結晶神とかだと戦闘せず石拾ってるだけってわけだし。貢献度順位よりコードネームを意識したほうがいい場合が多いな。例を出すと終焉なら破壊王はエクソーダぶっ殺してる証明だしね。 -- &new{2016-06-28 (火) 21:31:59};
---拠点系のコードネームが満遍なく貢献しているって感じかね、破壊王不在にするぐらいだと疲れる -- &new{2016-06-28 (火) 21:43:43};
--奥義ザンバヴォルピ使えれば、理論上は平時には相当怪しい火力しかでなくても壊せるはず。というかザンバース使うだけで相当ハードル下がるはずだが、使ってもダメなのか…？ -- &new{2016-06-28 (火) 00:33:16};
--衝突してるが、とりあえずこっちに。単純にカイトが余計。それなりのDBでブレスタ、集中カスのザンバのダーヴ定点で脚くらいなら楽に折れるはず。尚、ザンバヴォルグのコンボならフル強化ノクスNTで確殺余裕だと思うよ。倍率がえげつないからね･･･。 -- &new{2016-06-28 (火) 01:29:41};
--誰も確殺できる職がいなくて、ブラスターを打たれるくらいなら、壊せば良いよ。そのあとウォクラして抑えたりなんなりしてくれれば。 -- &new{2016-06-28 (火) 09:32:22};
--メイン、サブカンスト(メイン70、サブ20とかなら論外)で☆12(属性値50)以上の武器でエクソの足折れないないならスキル振り見直したほうがいい。 -- &new{2016-06-28 (火) 11:31:30};
--カイトケスト零を1セットするだけで片足壊せちゃうだろ？ 立ってるエクソにカイトすればギアMAXまでたまるからカスタムケストレルですぐだ。位置調整にイモしても良い。それを両足にすりゃ良いだけだからブラスター壊さず足折ろうぜ。2セットで片足も壊せないならスキルやOPや装備を見直そう -- &new{2016-06-29 (水) 16:16:32};
-上でも言っているのですがまだまともな槍を持っていません…ノクスがあるのでそれの強化で大丈夫でしょうか？ザンバしても倒せないのです… -- &new{2016-06-28 (火) 00:47:40};
--なんか事故りましたごめんなさい -- &new{2016-06-28 (火) 00:48:15};
---結晶集めるてるだけと勘違いされてるみたいなので一応弁解させてください(( AISでWAVE1位取ってますし、拠点に近づかれたらゾンディしてヘイト稼ぐぐらいのことはちゃんとしてます。あと結晶集めはいつも足りてないのでやってるだけです。 -- &new{2016-06-29 (水) 23:40:25};
---Ｗ１でＡＩＳ乗るのは固定で時短or火力無いマルチの場合だと思うのですが・・・。Ｂｏは火力も機動力も無いのでダモス相手にブンブン、ウォークラ（Ｈｕ）でタゲ取り、ゾンディー雑魚纏め、あとは支援位しかやれないと思いますよ。終焉では一番簡単で一番不向きなクラスだと思ってます。 -- &new{2016-06-30 (木) 19:03:39};
---WAVE1で1位じゃなくてWAVEごとの順位で1位って意味です。ちなみに僕はWAVE4か5で乗ることが多いです。無理に敵倒す必要無いので敵集めてヘイト稼いでダモス処理できれば十分じゃないです？他に何をしろと仰るのでしょうか？ -- &new{2016-06-30 (木) 19:15:57};
--１０５０３のニロチかノクス（槍）なら余裕で処理できますよ。 -- &new{2016-06-28 (火) 01:19:24};
--(´・ω・｀)ノクス10503（旧式）のヴォルグザンバアサバスレインで確殺できるわよ?あと上の木でも言われてたけどエクソ相手にカイトはないわ。DBならディストかランペか密着ジャスティス軸の方がいいわよ。火力が無いって言われるエレスタ烈打ニロチでも楽勝で両足折れるわよ?フィーバーできるなら2体まで行けると思うわ -- &new{2016-06-28 (火) 07:32:16};
--(´・ω・｀)ザンバ撃つなら赤パルチもいいわよ -- &new{2016-06-28 (火) 08:34:35};
--ザンバに倍率がいい赤か純粋性能でノクスか。今ならトラクラＮＴも安そうだけど流石に時代遅れかねえ -- &new{2016-06-28 (火) 20:30:55};
--沢山のアドバイスありがとうございます！色々な方法があるようなので自分に合ったのを探してみようと思います！武器ですがノクスとマンティス持っててインヴェントが交換できる、オービットがもうすぐなのですが将来的にオービットに乗り換えるのがいいですかね？ -- &new{2016-06-29 (水) 23:33:42};
---武器の予定は所持金と相談やの。インヴェイド交換した上にオービットまでDBにするのは正直もったいない。(オフスもってたらオービットいらないし、逆もしかり)なので、10503(30503)以上に強化できる目処がたてるものからやるといい。あと、エクソだけど(厳しい言い方になってごめんね)合った方法もなにもBoならザンバケストすれば十中八九ワンセットで膝片方いけるはずだからそれをまずぜひやってほしい。 -- &new{2016-07-01 (金) 09:21:11};
---追記:ただ、自分も以前そうだったのだけど、Boでヴォルピできずに膝破壊をしていると、野良だと色々と間に合わないことが出てきて、自分にイライラしてくる(笑)から、まー持てそうなパルチからもつといいよ。あとなんか上でBoサゲしてる人いるけど気にするない。FoとRaが役にたちすぎてるだけで、効率固定ならともかく野良なら塔守れてりゃ十分。ただ、できればBo火力ない()とか言わせないためにも雑魚を即掃討できる火力は欲しいかなあ。 -- &new{2016-07-01 (金) 09:37:22};
-ゴルドラーダにワンダのショックが通らないと思ったら、あいつってコアに当てないといけないのか。 -- &new{2016-06-28 (火) 11:27:26};
--顔面壊してから露出したコアに入れないとスタンしない。これはキュクロサイクロも同じで股間コアに打ち込まないとスタンしない。 -- &new{2016-06-29 (水) 01:46:04};
-トラナって1個固定ですか？ というかこのページ、一言もトラナという単語が無いんですが... -- &new{2016-06-28 (火) 23:00:56};
--トラナはジアの箱から出るからそっち見たらのってるかも。そして一個固定ではなくずば運 -- &new{2016-06-28 (火) 23:08:08};
--0～5個。前の放送局のときの緊急アンケの終焉でレアドロ合計+800%以上にしていた人は大体2週とも5個フルでドロップしていたよ。 -- &new{2016-06-29 (水) 23:23:12};
--結構クリアランクに影響するとおもうし、A-Sで一個はブーストかけるの忘れてそう A-Sなら250%とデイリー30%でも3-5は出るし A未満ならブーストしてもトラナ数微妙かも知れないね -- &new{2016-07-01 (金) 08:50:51};
--vita民だけど250%+100%でSとっても毎回プレアデス3とトラナ1しか出ないです。リザルト画面にプレアデスとトラナが載ってるので、もしかしてブーストが関係無いようなドロップ設定になってるんじゃ・・・ -- &new{2016-07-01 (金) 09:50:45};
---vita民だけどリザルトにトラナが載ってたことなんてないぞ・・・ 普通にジア箱から平均3個ぐらい出るしただ運が悪いだけとしか思えない -- &new{2016-07-02 (土) 20:43:39};
--昨日デイリ30＋250%+100%でS2周でトラナ一個だったから結局運だね -- &new{2016-07-03 (日) 16:24:46};
-緊急トリガーきてから予告のくせに週１とかになるクソゲー -- &new{2016-07-02 (土) 21:39:22};
--大和祭りしたんだから次は徒花祭りになるのは分かっておっただろうに -- &new{2016-07-02 (土) 22:42:56};
--終焉週一そして告知緊急の数が激減あれってなりますよねｗ -- &new{2016-07-03 (日) 00:44:20};
--唯一楽しめる緊急なのに残念ですね。金儲けもわかるけどユーザーが楽しめるようにして欲しいね。 -- &new{2016-07-16 (土) 14:51:49};
-w4でAISに乗った時はエクス2体、デコル1体出現時にブラスター使ってるんだけど3体巻き込むようにして打つとよくエクス本体じゃなくてブラスターに判定吸われちゃってデコルは倒せたけどエクスが暴れ始める事がよくあって悩んでいるんだけど、素直にデコルだけに当たるようにブラスター打ってエクスは歩兵に任せるふうにした方がいいのかな？ -- &new{2016-07-02 (土) 22:51:48};
--AISでそのまま殺した方が早い、殺せないなら殺せないでそのままツアーで良し。 -- &new{2016-07-02 (土) 23:38:12};
--歩兵が居るならデコルにスラッシュやらグレでタゲだけ取ってから、時間ズラしてブラスターするのがいいかな、歩兵居ないなら撃たれるよかブラスター壊しちゃった方がいいけど -- &new{2016-07-02 (土) 23:39:00};
--はい。3体ブチ抜けるタイミングだと歩兵がちゃんと来てくれるかどうか確認しないままぶっぱしなきゃいけないから、確実に銃破壊回避できるのでもなければデコルだけに絞ったほうがいい。 -- &new{2016-07-03 (日) 01:41:39};
--Ｗ4ってブラスター使うタイミング迷う。他のAISと連携取れればエクス２体、デコル１体の所にAIS２機のブラスターで確実に沈められるんだけどね。 -- &new{2016-07-03 (日) 15:33:49};
--下にある似たコメントの回答とかも合わせて見たら、歩兵がいるなら素直に任せたほうがいいみたいですね。回答していただきありがとうございました。 -- &new{2016-07-04 (月) 01:23:36};
---あと、改めてこのページ見返していたらエクソ＆デコルが湧く場所は第一波と同じ場所＆直前に敵が沸かないんですね、知らなかった・・・。これからはマップ見て待機歩兵がいるかどうかの確認を忘れないように気をつけます -- &new{2016-07-04 (月) 01:31:41};
--そこはW3までの味方の動きみて判断するところ。W1でビブラス逃がすとかW2でダモスに削られてるとかW3でサッカーしてるとか歩兵の質が低いとみなしたら巻き込み、そうでない場合はデコル引き抜き。まとめ撃ちする場合によってはブラスター折らなきゃいけないが。あとはエクソのヘイトがきっちり自分に向いてるの確認してから降りてエクソを殺す。言うだけなら割と簡単 -- &new{2016-07-05 (火) 11:26:44};
-w6のダモス後に粒子砲出してエクソーダ待ちしてるのにわざわざ待機してる側のエクソーダにAISが突っ込んでいくのはなんなんだろう・・・ -- &new{2016-07-02 (土) 23:49:09};
--そもそも4エクソ前にAIS出すのってどうなの？ このページだと開幕推奨1～2機になってるけど別にいらなくね いやまぁAISいればダモス処理が速くなるから居ないよりは居たほうがいいとは思うんだが、ここで出すぐらいならW5前に充てたほうが役立つと思う -- &new{2016-07-03 (日) 19:20:02};
---w6開幕で乗るならダモスより塔周りに展開される卵や核処理をやってほしわ、ダモスなんかはカタパルトなどのダメージ受けない所から狙えば気になるほど遅くなることはないし -- &new{2016-07-03 (日) 19:29:29};
---普通はＷ６開幕ＡＩＳは微妙なのだが、マルチメンバーによってはダモスすら倒せない低火力だらけの時だけは開幕有りかも？ -- &new{2016-07-03 (日) 22:29:26};
---開幕２機か３機でジア削っておくと、バーンなくてもエクソ４後の世壊種登場前あたりで終わる。削っておかないと世壊種に塔を削られる可能性があり、その対応に人手を割くかランクが下がる前にごり押しで倒すかの選択を迫られる。 -- &new{2016-07-03 (日) 23:16:52};
---1か2あれば楽にはなるね 最悪なのは今まで散々出し渋った連中がジアにビビって続々と乗るパターン -- &new{2016-07-05 (火) 15:56:57};
--壁とか卵とか色々邪魔なギミックがあるし、W2～W5で規定数のAISを出しても12体には届かずに余るからね。もう出てるけどジアをある程度削っておく事でブラスターラッシュで止めを刺しやすくなるメリットも大きい。 -- &new{2016-07-08 (金) 22:25:02};
-開幕バーン様する時はザンバとＷＢ用員も確保してからやれっつってんだろ！ -- &new{2016-07-02 (土) 23:54:07};
--愚痴板いけ。野良がそんな高度なことできるわけないだろ -- &new{2016-07-02 (土) 23:59:36};
--現状の野良は火力＆知識不足だらけなので開幕バーンは無視すれば良いだけ。Ｗ１～Ｗ５でまともな面子か判断できるでしょ。 -- &new{2016-07-03 (日) 13:41:34};
-昨日の終焉で、AIS２機がデコルとエクソ２にブラスター撃ち込んで一気に殲滅し、その後他の塔へ向かっていった。偶然か狙ってやったかはわからないが、わりといい戦法に思えた。 -- &new{2016-07-03 (日) 04:08:28};
--Ｗ４の話です キヌシ -- &new{2016-07-03 (日) 04:09:20};
--(´・ω・｀)3つ上に同じ話題があるわよ。歩兵が居ないならありっちゃあり、歩兵が居るならデコルのタゲだけ取って避難する方がいいと思うわ。歩兵が信用できるかどうかの問題もあるけど、下手したら2機ともブラスター折っちゃってこっちが瞬殺される可能性もあるわ -- &new{2016-07-03 (日) 06:45:53};
---上の木につなげるべきでしたね、スミマセン。Ａ＞エデエ＜Ａとサンドイッチして撃っている姿が格好良すぎて興奮して書き込んでしまいました。やはり現実問題として野良では難しいでしょうね キヌ -- &new{2016-07-03 (日) 22:32:36};
--もしかして10人の固定のやつだろうか･･･。ある程度なれてないと失敗しやすいからやるなら位置取りはしっかりとだね -- &new{2016-07-04 (月) 01:04:01};
-終焉回数少なくて行けない･･･以下トリガー買え禁止 というのはおいておいてW2でAISだすタイミングについて 基本W2でAIS乗るとしたら 開幕乗ってラグネでるまで雑魚蒸発→ラグネが拠点に飛んだ瞬間に回り巻き込みつつブラスター→倒した後はできる限りのダモスとゴキ倒すというテンプレだと思われる行動をしているのだけど どこかでラグネ出る直前に乗るべきでそれ以前に乗るのは複合貯めなどの邪魔になる可能性がある（その後のエクソ討伐組への支援を素早くしたい）という意見をみかけて 乗るのを遅らせるべきかと思ったけど実際のところどうなのだろうか･･･ それ以外の面でもテンプレ以外にこうした方がいいとかあったら是非教えてもらいたいです -- &new{2016-07-04 (月) 19:45:38};
--w2はラグネ出現時までは1拠点に1集団ずつとかいうゆっくり展開なんで、個人で如何に戦局安定させるかって観点で言えば、w2で乗るのが決定事項なら、後半乗り→w3第一波を援護が良い気はするな。野良前提だと、w2後半、w3後半、w4後半がそれぞれ戦力不足や待ち伏せの不備あるとごっそり持ってかれるポイントだけど、w2後半は熟練AIS無しでも他よりは凌ぎようあるんで、把握している人は後ろ二つをより意識して欲しいというのは正直ある。エクソ処理自信あり＋w3,4で乗りたくないけどw5は遅い＝w2乗りならわかる（w3後半出してw4で一本折られながら） -- &new{2016-07-04 (月) 20:29:05};
---(´・ω・｀)バニカゼエクソ絶対殺すマンだとW2しか乗るタイミングが無いのよねぇ。あとは、W3の前半かW5の前半だけどどっちもエクソ湧きがあるから不安なのよねぇ（野良での話ね）。あと木主の質問ならこの子木の意見に賛同するわ。私もW2で乗るけどW間で「ラグネで乗る」って宣言してるわ。ちょっぴり拠点削られちゃう事多いけど、W3前半にまで持ち越せるのが大きいわ -- &new{2016-07-05 (火) 07:17:36};
---BrHuで野良に行くときは基本的にW3後半に乗ってる私もいるぞー。W3のエクソは北川中央にしかわかないから、FoやTeがザンバラグラで複合貯めつつさっさと無力化できるのよ。特にエクソにラグラは複合ゲージがもりもり溜まる。法撃職はBrに比べれば機動力が低めだしW3に出てくる敵は複合ゲージが増えにくい敵ばかりだから、W3のエクソは法撃職に譲ってW4に備えるのもアリだと思う。法撃職はW4前半に乗った方が動きやすかったっていう自分の経験もあるからこうしてるんだけどね。W2のAIS乗るタイミングはFoの数によると思う。基本は開幕からでいいんじゃないかなあ。それでも配慮しようと思うなら、2波が来る直前に乗ればいいと思う。ここでディカードとか出てくるし、ぐだるとプレイヤーが2波目の湧き位置に集まっちゃってラグネ+全方向からのダモスで削られやすい。何より2波目にあわせてのると、ラグネの位置でてくる位置が分かってる状態だし、ラグネ出現後のAIS搭乗硬直→移動の間に塔が削られるっていうのも最低限で済むよ。プレイヤーが一か所に集まっちゃう事態も防げる。長くなって(*´ω｀*)ｽﾏﾇｩ -- &new{2016-07-05 (火) 18:35:04};
---枝2にだいたい同意する。エクソ組の支援っていうのはなんか違う気がするね。エクソで複合貯めれば4秒ほどで複合貯まるから誰もいないなら積極的に狙うべき。2は複合そこまで貯まらないからあんまり気に掛けることじゃないかと。というわけで2部隊目が減ってきたら乗るくらいがいいかな -- &new{2016-07-06 (水) 01:09:03};
---W3のエクソはテク職に任せたほうがいいのかぁ Raでエクソ絶対殺すマンしてたけどこれからはランチャー担いで雑魚処理にまわるわ -- &new{2016-07-08 (金) 16:54:53};
---極端な考えしかできないならエクソのままでいいと思う。それよりもエクソ倒せる火力あってｗ3ならライフル使ったほうが雑魚処理は楽だと思うよ -- &new{2016-07-09 (土) 16:44:26};
--w2の湧きパターン暗記してることは大前提として錬度の低い野良に当たったとき等はラグネ湧き地点で出待ち、タゲ取って飛ばさずにブラスターで即殺がおすすめ。なぜなら歩兵がラグネに与えたダメージや触ろうとしている時間は無駄でしかなく、塔のダメージ的にも石集めの意識的にも目立つボスアイコンが散開の邪魔になりがち -- &new{2016-07-05 (火) 14:48:17};
--野良なら開幕からでも途中からでもどっちでもいいんじゃね。用は出てるか出てないか。複合ってのもあるけど、インタ跨ぐ時間勿体無いから俺開幕から行ってるわ。 -- &new{2016-07-05 (火) 16:58:21};
---野良の力量を計るのに、意外とダモス処理速度とその後の湧きの手際の善し悪しが役に立つよ -- &new{2016-07-08 (金) 17:36:39};
--皆さん様々ご意見ありがとうございました Ｗ２でＡＩＳ担当になった場合の参考にさせていただきます きぬし -- &new{2016-07-08 (金) 20:50:33};
-みんな、戦闘で貢献するのもいいけど結晶集めも忘れずにな！ アプレンティス粒子砲の予兆出てから6000p貯まる→全員大慌てで粒子砲ぶち込むとかいう心臓と胃に非常によろしくない展開になっちゃうぞ！ -- &new{2016-07-08 (金) 21:41:49};
--改行しないで貢献することも忘れずにな！ -- &new{2016-07-08 (金) 21:46:47};
--ババレン砲出るまで削ったのか、なかなかの火力じゃないかぁ -- &new{2016-07-08 (金) 22:21:17};
-イルメギでヘイト取りの記述消した方が良いと思うんだが。初心者のクッソ弱いイルメギでヘイトすら取れてない状況見まくってるしゾンディラグラやゾンディギフォしてくれたほうがよっぽどいいわ -- &new{2016-07-15 (金) 10:20:31};
--初心者知らんだろ…それ良かれと思って言うと更に悪化する典型的なパターンだぞ…？イルメギ複数発でヘイト取れないレベルの初心者（低火力）だと、なにやっても役に立たないんでお手上げ。ラグラやギフォでゴルドとか倒しに行くとPP切れても倒せない奴だぞそれ？そんな奴に木主の言うような動き推奨すると、一生懸命敵に貼り付いて頑張る(悪い意味で）理想的なサッカー勢の動きがクセになる。そのうえ、ゾンディで拠点に敵貼り付けたり引っ張り合ったり、雑魚一匹だけ変に離したりダモスボロボロ通したり、そういう役立たずどころか邪魔な動きを、よっぽどの見込み早いんじゃなければ相当数やらかす。―イルメギ複数発でギリヘイト取れるレベルなら、ロクにない火力で雑魚倒そうとか思わず、それ以外、足止めとか意識してくれる方がずっと役立つし、「無理に倒さないでAISに任せる」って意識が根付きやすいはず、当然AISに載る重要性も理解しやすい。雑魚秒殺出来る火力が出るようになってからも、殲滅一辺倒ではなく、まわり見て足止めか殲滅か判断できる奴になってくれる事が期待できる。そうじゃなくてただの愚痴なら失礼。 -- &new{2016-07-15 (金) 11:22:26};
---ごめんラグラギフォの前のゾンディは無しで。弱点属性でまだマシなダメージを与えてくれたほうがいいわってことです。つーかイルメギの手が飛んでるの見るとああ……ってなる。自分のゾンディに適当に重ねてくれればいいやってなってきた。というかまず僕はイルメギが飛んでる光景が不快なだけなのかもしれん -- &new{2016-07-15 (金) 12:42:45};
---自分は改行してるほうが不快なのかもしれんわ....直しとくし改行しないようにね -- &new{2016-07-16 (土) 10:50:29};
--纏めてやるなら確かに木主の言う通りだけど、現状のテクで縦長範囲でぶっちぎりなのがイルメギでしかも旋回のおまけつき。あとイルメギは6匹サーチの最大8HITそこいらするから普通に闇特化してればダモス狩りについてはTOP性能 -- &new{2016-07-18 (月) 16:40:34};
-SHで失敗とか初なんじゃが… -- &new{2016-07-16 (土) 11:31:48};
-XH寄生多すぎてやってらんねえわなんだよメインlv70サブ50以下って、てか最終ウェーブでAISにめっちゃのっててワロタわなんやねんあいつら -- &new{2016-07-16 (土) 12:04:34};
--『愚痴は愚痴板て見てない奴多すぎてやってられねえわなんだよ愚痴100提案0って、てか予告防衛くるたびに愚痴めっちゃ来ててワロタわなんやねんあいつら』…上木みたいに改善案含んでない限り、同情して欲しいなら愚痴板で聞こう。 -- &new{2016-07-16 (土) 12:31:58};
--固定組めばそんな事言わなくて済むぞ。野良で参加するならその位で愚痴らないでください。 -- &new{2016-07-16 (土) 14:55:03};
-テク職以外で、皆んなってバーン用武器とか準備してる？ -- &new{2016-07-17 (日) 23:08:41};
--(´・ω・｀)これと言ってしてないわ。BrHuだとバーン入れるタイミングの直前までエクソ相手にしてるし、BoHuならジーカー無派生でちょろっと燃えちゃうし。FiHuなら持っておいてもいいかなー、セイガーあたりにバーンつけてみようかしら -- &new{2016-07-18 (月) 06:59:43};
--野良にはバーン必要ない定期。固定だと専属Raがカルメ持ってるか、TeFoがフォメル撃つかだから尚更使わないな。ダブセには普通にバーン付けてるけど、ジアに殴りかかる気はないです。 -- &new{2016-07-18 (月) 09:58:31};
--バーンなくても普通に進行できてれば無理なくＳ取れる緊急だから用意してない。エルダーの部位破壊にショック必須とかルーサーの時計開けにミラージュ必須とかってのとは違うから。 -- &new{2016-07-18 (月) 12:51:24};
-トリガー固定で偶然グダったおかげで知ったんだが、エクソのビーム発射タイミングとほぼ同時にクリアすると塔全壊クリアなんてものが見れるんだな……内部上の評価は若人撃破の瞬間で取られてるから１６％後半のＢ評だったけど、これ見て固定メンツと笑ってしまったわ http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=87855 -- &new{2016-07-18 (月) 05:45:36};
--トリガー固定でぐだるとかレベルたけー -- &new{2016-07-18 (月) 11:13:04};
---緊急に無知のままこられるよりはマシじゃね？少しは上手くなろうって気が有るだけ有能だと思うぞい。 -- &new{2016-07-19 (火) 03:15:56};
---トリガー固定で全滅ぎりぎりとか難易度下げたらというのが正直なところ もともと効率ランク度外視とかネタプレイその他なら話は別だけど -- &new{2016-07-20 (水) 06:59:38};
--過去ログ読めば実装後割と早い段階でそうなることが分かっているよ -- &new{2016-07-19 (火) 22:31:21};
--分かった上でなら別にいいんだけど、マップの裏にうっすら名前見えちゃってるぞ -- &new{2016-07-19 (火) 23:15:23};
-これが来週徒花といっしょにいじげんラッシュになると思うと手が震えてくるな・・・ -- &new{2016-07-21 (木) 01:33:43};
-エネミーリストにリンゼスと、リンゼスユガ載ってますけど遭遇した人いますかね？ -- &new{2016-07-21 (木) 06:11:35};
--さっきリンゼス・ユガに遭遇、俺も疑問に思ってたけどやっぱ運だね -- &new{2016-07-21 (木) 13:34:32};
-みんなぁ＾～今夏だかんね＾～ -- &new{2016-07-21 (木) 12:55:08};
-ラスト1つの拠点が耐久値残り僅かの時に｢ビッグクランチプロジェクト!!｣と叫ぶアンゲルさんはかつてなく輝いて見えました…ダブルや雑魚多数が張り付いてた時点で勝負付いてたけど -- &new{2016-07-21 (木) 13:46:34};
-久々に終焉行けてウッキウキだったんだけどトラナ3個しか貰えなかった...Sランク2週目で0個ドロップで驚いたわ。俺は報酬期間に備えてトラナを取らなあかんねん -- &new{2016-07-21 (木) 14:05:59};
--【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- &new{2016-07-21 (木) 14:08:10};
--ビチヲのおかげでバッジ集めやすいし、交換してればすぐたまる -- &new{2016-07-21 (木) 14:11:16};
-野良で最低何人動き分かってる奴いればsとれる？動き分かってる＝(マップ見て動く、わきパターン把握、エクソ処理最低でも足折り、爆弾ダモス塔処理、ヘイト取りorゾンディ、aisボスヘイト取りor即ブラスタからの雑魚殲滅) -- &new{2016-07-21 (Thu) 15:23:44};
--オフスワイヤーAIS無しで12人 -- &new{2016-07-21 (木) 17:45:37};
--最低なら6人、余裕が欲しけりゃ8人ってとこじゃないかな。 -- &new{2016-07-21 (木) 18:21:26};
--残りの人数も火力の足しになる・完璧に邪魔しなとして、でも各拠点１人＋AIS枠１人＝4人は欲しいだろうな。実際には互いに信頼できなかったりして邪魔したりかぶったりしちゃう部分どうしてもある（ウォクラ上書き等ヘイト管理ミス、殲滅タイミング調整ミス、ゾンディール被り、複合やPBのゲージ稼ぎ、追尾系PAやテク対象のダモス撃破、エクソへの攻撃被りでミスetc）んで、そう理想的な無双できなくて、となると各拠点二人＝6人前後欲しい気がする。 -- &new{2016-07-21 (木) 18:46:09};
--４人ならクリア、５人でSクリアが見えてくる、６人居れば結構安定するんじゃないか？ -- &new{2016-07-21 (木) 19:18:30};
--トリガーを使って少人数でやってみればいいじゃない。 -- &new{2016-07-24 (日) 18:59:00};
---野良と少人数固定は大分話が違うと思うぞ… -- &new{2016-07-24 (日) 23:53:47};
--分かってる人がｐｔ組んでるなら3人でいい -- &new{2016-07-25 (月) 19:33:11};
---分かってないな、他９人のフォローをしないといけないかも知れないって事だぞ -- &new{2016-07-25 (月) 19:38:48};
---ええと･･･それ込みでpt組んだ3人って言ったんだけどなにが分かってないんだろう･･･？ -- &new{2016-07-28 (木) 13:57:07};
---野良の最低をどのラインを想定しているかでかなり変わってくるけど、貢献度３０００中盤が３人コードネーム破壊王系が不在でSランクが取れない時があるのが野良だからな -- &new{2016-07-28 (木) 18:23:41};
---番人に上書きされてるってことかな。貢献度の話はあんまり好きじゃないけどほんとに介護状態のときは上位3人が5500、4000、3500とかになるから3000台並んでるとちょっと殲滅し足りないかな？って思う。最低限のラインは引けないけど5までは野良の人が乗らなくてもなんとも思わないけど6で乗ってくれないのと結晶全然拾わないのは流石にきついかな -- &new{2016-07-29 (金) 12:32:51};
--欲を言えば7、8人（各Wで出すAISの合計）最低3人（W4でエクソに何もさせない人数）かなぁ。あ、3人だとSは厳しいかも。W5でのDFの処理に不安が残ります -- &new{2016-07-25 (月) 19:49:56};
-今の俺には無理だわこれ、もっと全体的な修行が必要だと痛感した -- &new{2016-07-22 (金) 07:21:47};
--その精神は素晴らしいが、修行の前に質問なりで情報を集めることを勧めるよ。既に攻略法のあるクエストだし、終焉は対処法を知ってるかどうかが大事な要素が多いからなあ。(エクソ、ダモス処理しかり) -- &new{2016-07-23 (土) 00:27:18};
--(´・ω・｀)BrHuなら楽よ。バニカゼちょっと練習してエクソを相手できる様になれば、タゲ管理もダモスの処理も楽だしね。終桜ヤミガラスがあればテッセンでさくさくダモス処理できるし、弓も赤かデーヴァで十分よ。たまに下の木みたいに無理言う人もいるけど気にしないでいいわ -- &new{2016-07-23 (土) 18:24:22};
//まともな小木が付くと思ってたがただの煽り木になったので-エクソ一殺とAIS一機でW3回せる人以外は来ないでね^_^ -- &new{2016-07-23 (土) 17:47:36};
//--すぐ下の赤コメを良く読もう、その文章は煽りにしか見えないよ -- &new{2016-07-23 (土) 18:38:26};
//--別に良いけどAISが分担しない所を歩兵が短縮できなかった場合木主死刑な -- &new{2016-07-24 (日) 02:21:24};
//---あと、おおよその動きを歩兵AIS含めて書けない時点で木主死刑な -- &new{2016-07-24 (日) 17:00:37};
//---つまるところ木主死刑な -- &new{2016-07-24 (日) 18:23:59};
-今週やたら多いな。先週まで週一とかだったのに。 -- &new{2016-07-27 (水) 23:13:22};
--(´・ω・｀)本当に理由分からないの？ -- &new{2016-07-28 (木) 00:18:23};
--ヒント:ARKSORDERSRUSHのパネルを再見されたし -- &new{2016-07-28 (木) 00:44:26};
---アークソまで読めた -- &new{2016-07-30 (土) 02:00:56};
-wave3でA.I.Sを前半後半分ける必要ある？後半乗りますって言った奴がボス三体にブラスターぶち込まなかったんだけど何がしたいのこいつ。変に分けるから最初から乗ってた奴がボス三体出る頃には搭乗時間切れちゃってるし -- &new{2016-07-28 (木) 00:51:47};
--後半3体にブラスター撃つなら意味ある。分けないと火力が低いマルチだと時間切れの自爆特攻の対処をする羽目になる -- &new{2016-07-28 (木) 00:57:15};
--前半は切れるのが普通、切れないと思う時点で考え直して来い。あとその辺の回答もきっちり書かれてあるから先に見ろ -- &new{2016-07-28 (木) 04:01:32};
--第１波の玩具ダーカーが何体も抜けたり、その後の湧き位置でﾜﾁｬﾜﾁｬしてるGuとかがいるとだいたい時間切れ起こす。まぁ分けるのは時間切れたときの予防線みたいなもんだ -- &new{2016-07-28 (木) 07:48:27};
--普通にやってれば最初に2機乗って最後までやれる。ただこの場合殲滅速度が通常より早くなって結晶がいつもより少な目になるからその点注意しないとダメだよ -- &new{2016-07-28 (木) 12:59:54};
--ブラスター使わないレベルの人だったなら、どっちみち搭乗時間切れてたんじゃないかな -- &new{2016-07-28 (木) 13:42:52};
--それはその後半乗りの奴があほだっただけだろ。最初と最後の湧きどっちが脅威度が高いか考えれば自明だろ。なにがあっても確実に最後の中ボスにブラスター撃てるようにすべきだと思うがね -- &new{2016-07-28 (木) 14:08:51};
--まあ後半ってほど遅らせる必要もない。第1湧き（車ラッシュ）が終わるぐらいでまず間に合う。 -- &new{2016-07-28 (木) 14:58:43};
--開幕から２機は過剰、かといって単騎はその人の負担が大きい上に生身がエクソ処理に手間取ると時間切れになる可能性大。だからＷ３は前後半ずらして起動が安定。後半が必ずやらないといけないのは３兄弟にブラスターぶっぱだし、万が一沈めきれなかった時の後処理を考えるとしっかり最後まで乗れるタイミングで後半は出すのが安牌だと思うわ。 -- &new{2016-07-29 (金) 09:03:28};
-wave3以降の生身の雑魚に対する仕事は雑魚のタゲを取って湧き位置でストップさせることだと実感。固めといたら後はAISがサクッと掃除していってくれる。Suはサリマロメロンのチェイサーが良いね。広範囲湧きでも一気にタゲが取れるの良いわ。 FoやTeもイルメギいい仕事しそうだけどどうなん？ 広範囲湧きはタリゾンだけだと漏れるっしょ。 -- &new{2016-07-28 (木) 13:45:52};
--3の後半から湧き位置でゾンディしてもほぼ意味ない敵の組み合わせが多いからあんまりゾンディする必要はないんじゃないかな。青と紫は敵が通る道が一本しかないからそこにギフォでも置いといたらヘイトはとれる。緑は少しはぐれてるやつがいて2通りになってるね。まあ出た位置でタゲるならできるだけ殲滅してほしいかな･･･？ -- &new{2016-07-28 (木) 14:06:28};
--野良はそれでいいそれがいい。仮に殲滅できたとして、他が次の湧き位置に対応出来ないのに、半端に殲滅早くやると、逆に拠点削れるし、早すぎると石集まらないんで、結局押され気味の展開になる罠。ゾンディとイルメギはどっちも使うかな、単独ならイルメギ散布後集まってきた敵をゾンディで固められる（有効なら）。AISが最低限の数出る限り、生身はエクソとダモス以外に下手に火力出す必要無いと思うんだよな…。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:31:30};
---追記・一番わかりやすい例がw1の最初だな。あの雑魚集団を両サイド待ち伏せが居るかなんて見ないで速攻殲滅しちゃうと、まず左右（青緑）拠点に被害が出る。本気でやると、石拾い勢がちゃんと居ても初回バリアの500ptなんて溜まってないんで、湧き見て即反応してもかなりガリガリやられる事があり得る。固定なら左右に殲滅できる奴配備したうえで、最初の湧きも即殲滅があり得るかもしれんが、野良は足止め極めて後方確認してから殲滅が望ましい。勿論、誰も居ない（＝現場に人が集まってる）なら、引き継いで自分が次の湧き場に行く選択が取れる。…と思うんだが、変に火力出る奴＆力不足勢と一緒になると、そういうフォローすらさせてもらえずよく言われる阿鼻叫喚の図が出来上がる。ぐぬぬ。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:50:24};
--XHの絶望・終焉はAISの火力が鬼畜すぎてダーカー勢に同情を禁じ得ないレベルだからな。だいたい生身に仕事がある段階でAIS乗りが遊兵になっている証拠かと。開発視点でエクソがなぜ必要だったのか＝AISが異常火力すぎ…で説明がつく話。 -- &new{2016-07-28 (木) 16:44:14};
--やっぱそんな感じよな 何かXHでイルメギって何かためらわれるけど、ここだとバンバン使って行ったほうが良さそうね。 そのうちFoで出すとき使ってみるかぁ -- &new{2016-07-28 (木) 17:41:44};
---自分がアイス乗ってるなら、雑魚散らかされるだけで何もして欲しくないなぁ。同期の問題もあるし、まっすぐ塔に向かってくれた方が倒しやすいと思う。それか湧き地点で倒してくれた方が楽になるなぁ。 -- &new{2016-07-28 (木) 18:09:05};
---木主応援かな。修行中のAISのために敵を素早く倒すor触らないのと、熟練または未熟なAISのために全力で敵止めとくのとだと、野良なら後者安定だろう。敵散らかるという状態は、タゲ取りが徹底出来てないか、複数人が別々の位置で攻撃して散ってるかだろうが、意味がわかってやる人（木主）は前者にならないようイルメギやチェイサーを適切に使う（使えるようになるまではまあ仕方ない）だろうし、後者はもう野良だとどうしようもない。ソーサラー込みの部隊みたいなそもそも散って当たり前なのも居るし、そこらは生身にフォロー求めるよりは、AISの腕の見せ所だろう。 -- &new{2016-07-28 (木) 18:55:52};
---敵を倒さないことが野良では安定するの意味がわかんないかな。ヘイト取ってくれているから後回しでいいやってなると、イルメギで散らかさずヘイト取り続けるFoはただ辛いだけだと思う。 -- &new{2016-07-28 (木) 19:37:12};
---敵を倒すことに注視すると、雑魚を塔側に漏らして散らばってしまう事が多い。なので敵を倒すことを一旦わきにおいてタゲを取ることを最優先にすると、雑魚を散らばらせずに済む、という意味やな。 例えば、自分がAISに載ってるとして、湧き位置にゴルドラ多数いるのに塔目前にソーサラー等の鳥系がテレポしてて、二度手間な事あるじゃん。 ここで、湧き位置でチェイサー等する事でテレポさせずそこに留まらせることが出来る。後はその一箇所をAISで叩いて終わり。 もちろん、AIS来るの遅い時は一人で倒してしまって構わないだろうし、そこは臨機応変に。 -- &new{2016-07-28 (木) 20:46:01};
---＞枝３ 大体枝４が補足してくれてるが、逆の言い方すると、生身で素早く倒すこと意識し過ぎて全体として隙晒し過ぎな気がするんだな。全体で火力有り余ってて皆高速移動手段持ってて、石拾いも完璧なら隙も何もないからいいんだけど、野良だと自PTとAIS以外の火力や動きは必ずしもアテにできないからな。火力二の次で一か所ガッチリ全部抑えこんどけば、殲滅終わった所に居た人は待ち伏せの準備や回復、石拾い、人数や配置の確認なんかの時間的余裕が出来る。完璧にまとめられれば、AISは敵が拠点から離れてるから他の対処（ガバガバで危ない反対側とか！）を優先できるし、後で殲滅するのも簡単に済む。今装備悪くない人ぼちぼち居るのにやたら苦戦する部屋は、この逆やってる気がするわ。群れの何割とか半端に即撃破しても、結局AISの仕事は対して減ってないし、むしろ漏れた奴らは拠点に行っちゃって誰か来ないと削れるもんだから、そのフォローで隙が出来る。他の拠点もそれやってると、AISは行く順番迷うし、特に不慣れだとかなり焦る状況になる。残さず即時殲滅はそりゃ素敵だけど、イルメギやチェイサー抜きでそれ生身個人で常時って無茶振りが過ぎる。とか色々考えて実験して、初手をイルメギやチェイサーで始めるのは、時短があまり必要ない終焉で、面子の質に頼りすぎずS目指すうえでかなり効果的だと思ってる。敵に囲まれるのはタリゾンで回避するんだが、そこが不慣れで辛かったら最初は逃げ回っても構わんしね。枝２ -- &new{2016-07-28 (木) 21:59:11};
---〉枝4 アイス乗ってる人を思ってのことやってんな。〉枝5 中途半端に敵が残っている場合、アイス不慣れだと迷ってしまうのか。気を付けなあかんね。 -- &new{2016-07-28 (木) 23:59:21};
-時間軸的にはＥＰ４以降、アニメでアプレンティスが復活し損ねた後になるのかなこれ？ -- &new{2016-07-29 (金) 17:19:30};
--(´・ω・｀)ん?終焉の実装は去年の12月よ。このクエはEP3のとりを飾る緊急だったのよ。最初はオペもメリッタだったんだけど、今はバナーナじゃなかったシエラになってるしねー。防衛戦は恐らく常に行われていると思っていいんじゃないかしら。EP4の現在も地球関係の事件をこなしながら防衛戦もやってるのよ。多分 -- &new{2016-07-29 (金) 18:35:32};
---そう言えばこれってEP1～3でログインするとメリッタに戻るのかな？ -- &new{2016-07-30 (土) 14:30:24};
-自分メインRa何だけど。バーン宣言は無いとして、終盤ジアコアにWB欲しい?WB持続欲しいなら、序盤でAIS出しちゃって、最終Wは生身で行こうか思うんだけど。 -- &new{2016-07-29 (金) 19:29:44};
--俺もRaやってる時は最終はAISに乗らずにバーンWB、肉棒展開WB、ダウンWB待機で生身だなあ。 万一拠点やばかった飛び乗るけど -- &new{2016-07-29 (金) 20:07:38};
---一回目のAISはw2とかのWB効果がそこまで顕著じゃないウエーブに乗ってる こき -- &new{2016-07-29 (金) 20:08:42};
--回答ありです。ちょっと一回試してみて効率良さげなら持続させて行くわ -- [[木主]] &new{2016-07-29 (金) 20:14:21};
-wave４直前の時後半乗りますって人いたんだけどさ、wave４って後半乗る必要あるか？さっさと開幕乗ってダーカー砲壊して欲しいんだが後半乗るメリットってあるかな？ -- &new{2016-07-28 (木) 17:33:19};
--どうだろう 開幕2機でてたらずらして乗ってたけど、大分時間余らしてw4終わるんだよね。 もしかしたらw5の最初だけでも補助したかったのかな？ -- &new{2016-07-28 (木) 17:36:48};
--AISのいない時間を無くしたいんだろう。まあ何にせよ出し渋られるよりはいい。4最終は1機だとちと大変だしね。 -- &new{2016-07-28 (木) 19:58:59};
---雑魚処理おっそいと後半にAIS0機ってなるからなあ。エクソ2、デコル1の3体のブラスター撃てるっていうメリットもあるし、そもそも順当にいけばAISは数機余るし、W4の後半に出さないメリットはないようなものだと思う -- &new{2016-07-29 (金) 17:22:00};
--メリットがあるかどうかの話するなら、特にないとしか言えない。ｗ３で分けてるんだからｗ４でも分ければいいのかなっていう安直な考えだと思う。たまに固定とか行ってもｗ４とかｗ５分けてるとこもあるけど特に変わった動きするわけでもないから分ける必要性はないと思うわ。（主催に聞いてみても え、なんとなく。。って言われたし） -- &new{2016-07-28 (木) 21:00:41};
--開幕でみんな乗ると後半ＡＩＳなくなるからね。たまにデコル残って大参事に。 -- &new{2016-07-29 (金) 08:31:17};
---開幕「みんな」ってのが何人かわからんが、2人以上で乗ってデコル残るようなら動きに問題があるとしか。 -- &new{2016-07-30 (土) 01:52:48};
--あれは純粋に後半乗るっていうより他のやつW4開幕乗れやっていう意味 -- &new{2016-07-29 (金) 16:03:35};
---(´・ω・｀)言い方はきついけどこれね。「後半は乗るから誰か前半お願いね」って事よ -- &new{2016-07-29 (金) 16:55:23};
--W4は開幕でAIS3機出してもらって歩兵はエクソ処理と石拾いに専念した方が楽なんだけど、頑なに乗ろうとしないプレイヤーが多いから牽制的な意味合いがあるかもね。 -- &new{2016-07-29 (金) 23:02:57};
--木主がの発言に、前半宣言があった上での後半宣言だったのかが明言されてないと妄想だけの話になる…と指摘しつつも、不良の野良でよくあるwave後半ジリ貧対策＆W5開幕DFブラスターへの保険になる点と、単純に白チャで不人気w4で後半宣言するだけでも偉いってのが一点くらいが評価できるかな。 -- &new{2016-07-30 (土) 02:19:08};
//-最終waveの後方エクソの為にバーンない時の保険で粒子砲置いてたんだけどダモス2匹へと無駄撃ちされたわ…近接職ならまだいい(良くない)が乗ってたのテク職だったわ -- &new{2016-07-29 (金) 23:13:50};
//--愚痴板の方でぶちまけてくれ、まぁ頃合い見計らってCOしとくよ -- &new{2016-07-29 (金) 23:18:28};
-よくPTで一ヶ所守ってたら他のとこやられたって発言見るけどこれってあんまり良い行動じゃないよね？ちゃんと白チャで発言するならいいけどそうじゃないなら戦力が片寄りやすくなって他が手薄になるだけだと思うんだ。 -- &new{2016-07-29 (金) 23:42:31};
--青文字組で周囲に白チャ宣言も無しに一カ所防衛って悪手も良いとこ。こういう周囲に理解されない自己満戦術なんて迷惑行為レベル。どうせだんまり決め込むならば、せめてバラけるだけでも安定するだろうに…って話。 -- &new{2016-07-30 (土) 01:55:01};
--人数足りてるのに他へ行かなかった奴ら全員悪い。塔守るためだけに4人張り付いてたなら問題（人数過剰）だけど、4人の中から常時1～2人がAIS乗ったり石拾いに走り回ってるならさほど問題にはならん。 -- &new{2016-07-30 (土) 02:50:24};
---野良に無言でそこまで察しろってのは酷な話だと思う。あとこれは偏見だけどPT組んでる人って白チャあんまりしないよね。青文字が多いと目に見えて無言乗りとAIS未登場が多いと思う。PTで意思疏通するのもいいけど野良とも意思疏通するべきだと思う -- &new{2016-07-30 (土) 06:20:30};
-昨日の終焉で6開始前緑付近にジアの名前ありの謎の玉が出たんだけどバグ？生憎スクショも動画も出来なかったが、ある程度攻撃したら消えたあ、ＳＨで０１１ね -- &new{2016-07-29 (金) 23:54:50};
--改行修正しました。理由は覚えなくていいから「改行ダメ、絶対。」ってことだけ覚えようね。 -- &new{2016-07-30 (土) 01:51:12};
--ジア・エッグじゃないの？ -- &new{2016-07-30 (土) 11:01:06};
---wiki初心者なものでちゃんと質問したところに書き込まれてるか不安。人任せになるけど、もし駄目だったら（出来たら）編集してくれるとありがたいです。それと改行についての指摘編集は本当にありがとう。書いてあったね。よく見なきゃだった、すまない。あとジア・エッグってwave開始前に出るものなの？スクショとかも出来んかったから今見ることも出来ないけど、一応wave開始前にDFアプレンティス・ジアって名前で出てたはずなんだが。 -- &new{2016-07-30 (土) 12:31:43};
---それはたぶんバグじゃなくラグが原因。最終W開始直後にいきなり卵投げ込んでくる事あるし、ラグでその処理が先行しちゃったんでしょ。オンゲではそう珍しい事でもない -- &new{2016-07-31 (日) 03:02:01};
-バウンサーは(終焉に限らず)防衛系に不向き、みたいな話をちょくちょく聞くのですがバウンサー以外で行けるクラスがあるならバウンサーを出すのは控えるべきでしょうか…？ -- &new{2016-07-29 (金) 17:28:30};
--(´・ω・｀)終焉における歩兵の役目は大きく言って3つよ。1.雑魚のタゲ取り 2.AISの処理 3.ダモスの処理、の3つね。この内2つを問題なくこなせるなら問題は無いわ。本当は2.のエクソの処理が大問題なんだけど、実はBoHuはBrHuバニカゼマンやRaHuサテカ一確マンに次ぐエクソ絶対殺すマンの素養を持ってる入るわ。パルチ持って奥義ヴォルグザンバセイピーならノクスや赤パルチでも一確が取れるわ。ニロチ握ってエクソ絶対土下座させるマンでもいいわよ。終焉はどのクラスでも仕事があるわ。××じゃ無きゃダメとか言う了見の狭い人もいるけど、それ以上に立ち回りのほうが重要よ。ここの攻略しっかりよんで、自分が何を出来るか把握しておいてね。最初は誰でも上手く行かないものよ。えらそうに言ってるらんらんも最初のうちは右往左往してたわ。知識と経験を積めばどんなクラスでもやるべきことはいくらでもあるわよ。怖気づいてないで頑張って。今の野良には1人でも多くの「出来る人」が必要なの。木主がそうなることを祈ってるわ 長くなってごめんね -- &new{2016-07-29 (金) 18:27:04};
---あと終焉ならワンモアジャンプで壁超えて石回収，ってこともできるんでわりと良いかと思います -- &new{2016-07-29 (金) 18:35:00};
---豚面の言ってること全部BrHuでいいじゃん。BrHuにそれなりに慣れてるようなら当然そちらの方がいい。ただ、操作する人の技量次第でどの職でも戦力になるから、最適解が必須な固定以外では好きにしたらいい。逆を言うと、操作技術や知識がお粗末ならどの職でさえ戦力外だからね。 -- &new{2016-07-29 (金) 19:36:05};
---BrHuで良いって言うならHuFiでも良いな。ヴォルコンでエクソ瞬殺、スピードレインでダモス、ウォクラでタゲ取。やろうと思えばヘリも槍かランスで落とせる(まずやらないが)。つまり迷ったらハンター。覚えておくといい。 -- &new{2016-07-29 (金) 23:10:49};
---別にHuFiでもFiHuでも問題ないけど、終焉に限ればBrHuはそれらの完全上位だからな -- &new{2016-07-29 (金) 23:14:37};
---まぁ～最適はＢｒＨｕやね。Ｂｏも極めてれば良いけど、中途半端なＢｏだと万能だけど優秀ではないんだよ。 -- &new{2016-07-30 (土) 01:06:27};
---お前らの言う「○○するなら××でいい」っていうのはあれか、つまるところ防衛来るなら最適職で最適行動しろってことか？BoHu超慣れてるヤツにBoHuよりBrHuやFiFuがいいからっつって練度低いクラス押し付けるのか？豚面がひとつのクラスにとっての良行動を示してんのに××でいいとか、そもそもBrHuやFiHuの話してんじゃねーんだっつーことくらい理解ろよ。 -- &new{2016-07-30 (土) 01:58:51};
---バウンサー以外で行けるクラスがあるなら～って話だから、より適正の高い（と思われる）職の話が出てくるのは普通じゃないか。豚面がBoは向いてないわけじゃないって話を出して、他の人がもっと向いている職があるっていう話を出した、ただそれだけのこと。 -- &new{2016-07-30 (土) 02:42:11};
---適している職っていったら、やはりBrになるのかな、テッセン移動が便利すぎる。 が、終焉に一番必要なのは知識だよね、豚や枝2も言っていたが -- &new{2016-07-30 (土) 08:54:34};
--終焉はAISゲーここに極まれりって感じだから、全職共通の基本的な動きとその職に合ったエクソの倒し方さえ分かってれば大きくは変わらん。ボスに撃ってよし壁壊すにもよしのWBを使えるRa混じりと、ジアバーン+AIS強化のテク職あたりが他とは違う働きができるかなーってくらい。 -- &new{2016-07-29 (金) 22:59:41};
--Boが不向きとかありえん話。サブHuのウォクラに加え超範囲のシュライクやゲイルなど湧き位置ヘイト管理における優良職かと。おまけに阻害されないPA、移動PAも豊富。エクソ対策もあるし。Fo、Te代わりにAisにザンバ、デバフ支援もできる。終焉はエクソいるから、近接の最適解にBrが挙がるけど、Boは次点くらいに入るお手軽貢献職だと思ってる。 -- &new{2016-07-30 (土) 02:08:41};
---Boにしか出来ないことは壁無視の壁超えだけだと思う。あとは器用貧乏だからどれもスペシャリストの他クラスに負ける感じ -- &new{2016-07-30 (土) 07:44:13};
---コールメイナーあればどの職でも壁越えは出来るんだけどな。BoはEXO一確可、各種テクも使える、攻撃範囲もまあまあと色々こなせるから、足りてない部分を補う感じで動ければいいんじゃねと思う -- &new{2016-08-04 (木) 02:52:03};
--オフスDBとニロチ、クラフト赤パルチあるのでBoで頑張ってみようと思います。技術は(ソロクエなので判断基準にならないかもだけど)Boで独極突破する程度にはあるので並レベルはあると信じたい・・・。ここの内容ちゃんと理解してマルチで戦力になるように頑張ります。いろいろな意見聞けてさんこうになりました。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-07-30 (土) 04:24:17};
--ＤＢに関してはブーンがダモスに対して圧倒的殲滅力を誇るのと壁越えて結晶取れるのとゾンディからのランペでゴルも瞬殺できたりウォクラあるしでぶっちゃけ近接の中で一番防衛向いてると思う。Ｂｒはエクソワンパンとかできるけどぶっちゃけエクソに強いだけだしＨｕと変わらん。 -- &new{2016-07-30 (土) 23:53:32};
---圧倒的殲滅力(笑)お前Boしか碌にやったことないだろ。全職、最低でも近接全部をちゃんと動かせるようになってからどうぞ -- &new{2016-07-31 (日) 03:07:14};
---圧倒的殲滅力って・・・Brでも装備ちゃんとしてればカンラン１確だしミリオンで向かって来る端から潰しても良い。ダモス処理なんてどの職でも大差ない。処理できないなら職じゃなく装備の問題。あとエクソに強いだけって言うがそれが一番重要だしそこに難がある状態なら、できれば他の職の方が良いという話にもなる。 -- &new{2016-07-31 (日) 03:49:00};
---ホントにBoが終焉に向いてるなら今の評価になってないよ。ダモスは遠距離、広域ラフォが頭ひとつ抜けてるし、石拾い誰でも出来るし、ゾンディはTeのテリバないと微妙だし。終焉にBoに期待するところ何かあるか？と問われたら…。まぁBoに限らずエクソとボス処理できない近接は価値ないよね。雑魚はAISが掃除するの基本だし -- &new{2016-07-31 (日) 07:50:48};
---最初に言いますが少し下に煽りは控えてって書いてるのになんで無視してるんですか、枝１さん？終焉の話題しか出てないけど誰が終焉だけで強いっていいましたか？襲来～絶望でＢｏを超える効率をカタナで出せますか？もちろん終焉でも強いですよ。エクソ瞬殺なんてＢｏでもできますからね。ヴォルコンがＨｕ以外でもできると知らずに叩いてたんですか？メリア２のヴォルセイピで爆発９９９９９９ダメでワンパンでしたよ？あとカンランよりブーンのが広範囲に攻撃できるのでどう見ても強いのは少し考えれば分かりませんか？最後に、チャージが長いだけで、ダモスを確殺できる程度のラフォならＢｏでも撃てますよ？（サブをＦｉにしないといけないから知名度は低いが、高火力ラグラジーカーが使えたりとサブＦｉ自体が強い。しかし乙女がないので人気もない。 -- &new{2016-07-31 (日) 09:39:05};
---まあ弓使うＢｒもパルチ使うＢｏも滅多に見ないから最高効率だけで語ってもあんまし意味ないんですけどね。 -- &new{2016-07-31 (日) 09:41:48};
---いや終焉の話じゃねこれ……？ あと、DBはゾンディを殴ることに関して他の近接から大きく離されてる。小規模範囲高DPSPAが無い。 なので、襲来～侵入等テリバゾンディ前提のマルチは他の近接に大きく劣る。 ついでにXHとか硬めの散在雑魚はまずテッセンに勝てない。 -- &new{2016-07-31 (日) 10:30:17};
---顔を真っ赤にしてまぁ。防衛における近接の仕事なんてのは、終焉以外はタゲ取って塔から引き剥がしつつ出来れば殲滅、あとは結晶回収くらいのもの。ウォクラはサブHuならどれでもできる。まとめた殲滅力ならFiHuに大差で負ける。機動力ではBrHuに勝てない。どこに最適な要素があるの？終焉なら言わずもがな。別にBoでも十分仕事できるし、仕事できれば職はなんでもいいけどね。他職をまともに動かせるようななってから最適云々いいなよ -- &new{2016-07-31 (日) 10:49:22};
---小木主みたくEP3開始時のオレツエー状態から抜け出せないBo様ってたまにいるよな 木主にはそうならないように頑張ってほしい -- &new{2016-07-31 (日) 12:55:42};
---小木さんドンマイだな。近接の中でも数が多くて喧嘩っ早いBrを相手にHuと変わらんなんて言ったらそりゃこんだけ反感食うわ(笑)。 -- &new{2016-07-31 (日) 13:17:33};
---顔真っ赤っていう言葉使う奴って内心かなりキレてるよね。まあ、とりあえず反論できてないしスルーで。 -- &new{2016-07-31 (日) 13:44:02};
---文盲には何言っても無駄だろうし、Boでも仕事は十分できると最初から言ってるので好きにすれば。ただ防衛でのBoに(近接という括りですら)最適な要素は皆無だよ。そんなことすらわかってない奴がまともに仕事できるとは思えんけどね -- &new{2016-07-31 (日) 13:58:58};
---Boが弱いっていうよりBrが万能すぎるだけなんだよな。エクソ瞬殺、テッセン石拾い、ゴルはテッセンかサクラで前後ろ潰して封殺できるし。それに単純な火力ならBrはBoに致命的な差を付けられてるわけじゃあないし。何でもできるからBrHuが人気なだけだ。最適な動きができるかどうかは要練習だが -- &new{2016-07-31 (日) 14:47:56};
--何か最大火力出さなきゃ!みたいな話しかないけどBoは対応力が幅広いから穴埋めに回ってればいいと思うわ。ダモスは難なく処理できるし、エクソも一体くらいなら槍でなくてもどうにでもなるでしょ。一人で何体も潰さなきゃいけないのは状況が悪い -- &new{2016-07-31 (日) 10:53:55};
---広く浅く何でもそれなりにこなせるのがＢｏだからね。他の１１人の職とＰＳがわからない野良なら臨機応変に対応できるからＢｏは有りだと思います。 -- &new{2016-07-31 (日) 13:15:07};
---エクソは 並みの☆１３DBなら潜在無しでも同時に３体まで動かさずに処理できる、ただDBは削って倒すタイプなのでヴォルグバニッシュやサテカ複合テク等一気に削りきるタイプの人がいたら他に回った方が良いです、基本的にマルチが崩れれば崩れるだけ輝くクラスなので 野良向けですね PT毎に分担を決めて戦う様な緩めの固定でも活躍できますけど 湧き待ちで蒸発させる等のガチ固定には向かないですね… -- &new{2016-08-01 (月) 22:23:48};
---エクソーダ待機の際、Boの強みは他とバッティングしてもオタオタ遊兵にならずにザンバースで支援に回れるところもあげたい。特にサテカ待ちRaにとって支援は涙が出るほど有り難いはず あとサブHuなら☆13DBが無くともトラクラNTくらいの槍でヴォルザンバピークするとあっさり爆殺できる -- &new{2016-08-02 (火) 13:30:17};
---そうねー、支援兵にも衛生兵にも回れるしね。他職より瞬間火力でないしランク上位も取りにくいから目立たないし何してるか気づかれ難いけど、便利屋っていうのも貢献の形だよね。ユーティリティプレイヤーはチームに1人は欲しい(サッカーファン並感) -- &new{2016-08-02 (火) 14:08:49};
--Boにはバウンサーとバウンコの二種類が存在していて、まぁ要するにそういうことだ -- &new{2016-08-02 (火) 18:00:56};
--Boはエンジョイ勢が多いイメージ ちゃんとオフスDB10603とパルチ持ってくればそれなりに活躍できるのによう -- &new{2016-08-09 (火) 04:07:36};
-Ｗ３で中ボスが湧き始めたらＡＩＳを出そうとしたんだけど思ったより雑魚処理が時間かかったらしく、最後の１か所３匹ボス湧きと同時にＷ終了になってブラスター一発無駄にしてしまった・・・。エクソ怖くても最初から乗るべきだったんだろうか。 -- &new{2016-07-30 (土) 08:27:14};
--むしろ中ボス待ちは遅すぎる。W3は要するに内側に入らなければエクソーダに狙われることはないので、味方を信じて外周に専念。二機出す前提だと1機目開幕、第一波処理後に二機目、ぐらいに贅沢な使い方をしても罰は当たらんと思う -- &new{2016-07-30 (土) 08:45:53};
--w3は前、後半で分けるのが最良。もしマルチに1人しか乗る人いなかったなら最初の車ダーカー終わってから出すのが良いと思う。 エクソに限っては他の人に任せるしかないかと 仮に木主しか倒せる人がいないマルチだったら、後の結果は目に見えてるし -- &new{2016-07-30 (土) 08:47:56};
--野良でW3一機で止める場合はブラスターをデコルとウォルガ単品のどっちかに使ってしまっていい。理想は二体巻き込みだが高望みと横着は敵だ。そしてボス三体をとっとと出して身体（フォトンラッシュ）で止める。稼働時間残り30秒あればボス三体全滅ないし残り瀕死一体まで持ち込める筈だ。ブラスター温存だと途中で手間取ったら稼働時間が残らずリカバリー不能に陥る -- &new{2016-07-30 (土) 08:55:18};
--そのWAVEで何が脅威かを考慮して行動すると良い。W3ならエクソと中ボス集団なのでAISは他に宣言がないならコドッタ・イーデッタに合わせて乗ると良い。その前まではAISがいなくてもそうそう問題にはならない。後半宣言が既にあるなら開幕から乗ると良い。つまりAIS宣言は後半から埋めると良い。 -- &new{2016-07-30 (土) 14:19:47};
--最初のエクソ待機組が何人いるかで判断したらどう？我先にとエクソ待機する人は何人かいると思う（通りすがりにでも十分間に合うだろうに...なんかエクソかわいそう）。あとはその人数と木主のaisの腕を考慮して、最後の湧きまで間に合うようにすればいいと思う。 -- &new{2016-07-30 (土) 14:47:57};
---誰かやるだろう→誰もやらない、間に合わないが防衛系の最悪手だからAIS乗り宣言に近い感じでMAP見ればその位置に担当者いるのが一目で分かる出待ちは結構重要よ -- &new{2016-07-30 (土) 16:21:03};
---そうそう、それも重要で、それを踏まえた上で通りすがりに倒せるようにすれば楽しいよ。「間に合わない」が防衛にとって最悪だけど、「間に合わせる」が防衛の面白いところでもあると思うよ。楽しくやりたいかは個人差あるだろうけどね。 -- &new{2016-07-30 (土) 18:51:41};
---準備している方が安心なのに待機してる奴はアホみたいなニュアンスで書くから角が立つ。自分のエンジョイ方法なんて書いても仕方ないぞ。 -- &new{2016-07-31 (日) 03:28:36};
---意思表示もせずに12人全員が間に合わせるの意識で望む最たる例が小学生サッカーだからね。そりゃ楽しいのかもしれんけど攻略について語り合う場所で出す意見ではないな -- &new{2016-07-31 (日) 07:03:47};
--味方がちゃんと理解した上で火力もあれば開幕で出したのが中ボス3兄弟撃ちつつウェーブ完走できるけど期待はできんな -- &new{2016-07-31 (日) 00:45:35};
-Ｗ２で最近はＡＩＳ乗らないものなんですかね？乗ろうと宣言したらとめられたのですが終焉ひさしぶりでとまどってます。 -- &new{2016-07-31 (日) 12:43:54};
--自分は宣言して乗ったら、その後に別の方が・・・ -- &new{2016-07-31 (日) 13:55:52};
---あーっと、無宣言との被りはもう知らない。そりゃ事故だ。ドンマイ。こき２ -- &new{2016-07-31 (日) 13:57:15};
---ありがとう、少し心が楽になりました -- &new{2016-07-31 (日) 14:24:24};
--何度か似たところ議論なってる話題だな。確かに意見が分れる部分あるんだが、しかし野良でわざわざ宣言を止めたんだとしたらソイツはやりすぎだ、気にし過ぎなくて良いやつだと思うよ。もし腕に一定の自信があるなら、難所のw3後半や、状況難しい上熟練者（エクソ壊し自信ある人）も乗りたがらないw4行ってくれるとより嬉しいね。 -- &new{2016-07-31 (日) 13:56:02};
--木主がＲａなら極普通。他クラスだったとしても気にしないで乗れば良いです。木主が積極的にＡＩＳに乗ることによって他も率先して乗るかもしれんからね。乗らないよりも積極的に乗りなされ。 -- &new{2016-07-31 (日) 15:56:00};
--宣言が二人なら片方止めるけど、一人なら止めたのが自分ルール発動しただけじゃね？ラグネ釘付けで即殺するつもりだったのかもしれないけれど。 -- &new{2016-08-01 (月) 05:23:18};
--野良だと基本回数あまること多いから誰も乗らないのなら乗っていいと思う -- &new{2016-08-01 (月) 09:29:15};
--wave2、wave3はメンバーによっては全然乗らない事あるから、気にせず乗ったほうがまだいいと思うわ。まぁ、wave2はラグネ前に1人の乗るぐらいで十分だけど -- &new{2016-08-01 (月) 22:03:13};
-そういえばw6開幕でAIS乗ってダモスだけ潰してジアにまともに攻撃しない人見かけるけどなんかメリットあるのかな？ -- &new{2016-07-31 (日) 12:48:09};
--1機くらいはそういう人いてもいいと思うけどな。そうすれば他にAIS乗った人いたらジア行けるし、6000までたまってないって状況なら歩兵が石拾いに専念出来るしな。 -- &new{2016-07-31 (日) 13:11:02};
--メリットはない。ダモスの相手は各塔に生身２人（正直１人でも十分）いれば問題ないので、AISがダモスの相手をする利点はない。石をが足りてないとしたらダモス中に拾う必要があるので尚更AISでダモスの相手をしてエクソ4体の登場を早めるのは愚策。開幕AIS乗るならジアを削ってエクソ4後のラッシュで沈めやすくするのが仕事。 -- &new{2016-07-31 (日) 15:09:41};
---普通は生身一人でダモス処理できるけど処理できないカスマルチに当たる時も有るから状況次第としか言いようがない。ジア削り過ぎてエクソとチ○ポビーム同時って事も多々有るし。 -- &new{2016-07-31 (日) 16:01:20};
---AIS2、3機でエクソ前にビームまでなんてまずいかないと思うんだが。2回目のAIS起動を開幕にするようならダモスだジアだ以前の話。 -- &new{2016-07-31 (日) 17:44:07};
---AIS2機3機でエクソ前ビームは普通にいくぞ。だからこそジアバーンで荒れた -- &new{2016-07-31 (日) 17:49:55};
---それはバーンなくてもいくの？バーンして露出した弱点にブラスター撃つからいってるんじゃないの？そうなら開幕バーンのありなしの話だと思うんだが -- &new{2016-07-31 (日) 17:59:56};
---エクソ出るまでの時間で殴ってれば普通に行く、大体そんときのAISの動きは核処理しないダモス処理しない謎タマゴも壁も処理しないのナイナイコース -- &new{2016-08-01 (月) 03:25:17};
--野良だと面子の実力が分からんから、複数のダモスが拠点付近まで来ている塔はAISでフォローしておく方がいい。最終はAIS起動に気をとられ、拠点回復忘れるケースもかなり多いし、ダモス一匹でも突撃されたらかなりの痛手。最終まできて過信からS逃すなんて避けたいだろう。 -- &new{2016-07-31 (日) 16:05:26};
--ん、塔到達する前に出現地点でフワフワ浮きながら出た瞬間に倒してけば早く済むんじゃないのか -- &new{2016-08-01 (月) 21:55:07};
--ちょっと違う話だけどエクソ4体の時にAISがエクソに突っ込んでいくのは何か意味あるのかね 明らかにエクソ相手するための歩兵残ってるのにAISが突っ込んでいくのをよく見る -- &new{2016-08-01 (月) 22:48:43};
---そのAISが周り見えてない、わかってないだけ。 -- &new{2016-08-01 (月) 23:25:55};
---エクソーダ4体を意識するのであれば、フォトン粒子砲設置or生身で出現待機する筈。つまり、最終waveの立ち回りを理解、勉強してませんと自分から示している様なもの。要するに行く意味は無人でない限り皆無。無人で行かざるを得ず、やむなくブラスターを処理してもその後の展開が非常に危険。 -- &new{2016-08-02 (火) 03:16:18};
--後方でダモス・エクソ処理を行う法撃職が２人くらい、大概いますからねえ。それはそっちに任せて、AISはジア本体やエッグの処理に注力してほしいところ。ザンババーランのチャージ中にAISがエクソにちょっかい出して動かしてしまい・・・というようなケースが一番馬鹿馬鹿しいので；； -- &new{2016-08-02 (火) 16:10:33};
--ヒント・撃破貢献度 ダモス無双やってジア無視の世壊種無双してりゃかなり行くしな -- &new{2016-08-02 (火) 16:44:21};
-フォトン粒子砲を余らせる人が結構いるよね。使っても大体最終のエクソか、ジアに撃ち込む人もいるけど。各ウェーブで有効利用したいけど固定じゃないと難しいのかな -- &new{2016-07-31 (日) 17:21:52};
--4000溜まるのが大体Ｗ4終了辺り。Ｗ5のＤＦはAISブラスター即殺推奨なので有効利用するとしたら全塔健在の場合アンゲルと同じ塔に出現する「ビブラス・ユガ + エクソーダ×2」を横からまとめて狙い撃ちかな。ただ良い感じのソケットがあるかどうかは不明（B4左下、C4右下あたりなら狙える？） -- &new{2016-07-31 (日) 17:57:01};
--ビブユガの所でエクソ狙ってる人は居たけど最近居なくなったな -- &new{2016-07-31 (日) 17:57:26};
--終焉に慣れてない人なら、まず撃たない。慣れてる人は開幕バーンから4エクソ+ジアビームの対策にここまで温存、ってなってるんじゃないかと思う。ああなっても粒子砲があれば2人で4エクソを処理できるからなあ。 -- &new{2016-07-31 (日) 18:29:21};
--やはり4000ていうのがネックかな。2000くらいで使えればもっと使い道ありそうなものだけどね -- &new{2016-07-31 (日) 21:09:04};
--フォトン砲は、最終WAVEでAISに乗る前に使うとよいだろう。最終WAVEに塔に群がる雑魚を排除するのにいいかも。 -- &new{2016-08-13 (土) 04:43:15};
-シートにソルダカピタが終焉に多いとかあるから行ってみれば全然見なかったぞ？ゲージも増えたかどうか分からんしどうなってんだ -- &new{2016-08-01 (月) 21:30:37};
--運営エアプだからね。他にもいるから探してみ -- &new{2016-08-01 (月) 21:57:48};
---「終焉のみでゲージを溜めきるまで自宅に帰れない」という実演企画を、ニコ生で開発スタッフにやらせてみたいですな（ -- &new{2016-08-02 (火) 16:17:11};
--いざない来たらチャンス！ -- &new{2016-08-01 (月) 22:01:32};
---ADで直接狙った方が良い -- &new{2016-08-01 (月) 22:38:03};
--w３で３匹ぐらい居たんじゃねーかな -- &new{2016-08-01 (月) 22:37:41};
---いや1匹のはず -- &new{2016-08-01 (月) 23:12:50};
-久しぶりに放置見たわ。速攻ブラリ入れたけど、ああいうやつって何が楽しくてやってんだ？ -- &new{2016-08-01 (月) 21:54:55};
--この前左隅でずっと止まってる人いたから放置かと思って見に行ったら結晶出た時だけほんのちょっと動いて取っててなんか笑った -- &new{2016-08-01 (月) 22:11:12};
--リアルで大事があったんじゃないかな？と俺は思うようにしてる、精神衛生上それがいい -- &new{2016-08-02 (火) 00:02:36};
--お前それ地震中に同じこといえんのかせめて装備確認しろ -- &new{2016-08-02 (火) 00:36:06};
---装備だけはいやに立派な放置も居るから、装備を見るだけじゃ判別つかないと思う……。 まあ、リアルEトラが発生したんだと思うことにしてる -- &new{2016-08-02 (火) 17:33:14};
---J('－`)［ゲームばっかしてないでご飯には降りてきなさい］ -- &new{2016-08-02 (火) 17:50:05};
---行動見ててなんかあったっぽかったら、そりゃ別に怒らんわ。クエスト終了とともに動き出すようなクソだったから腹立ったんだよ。装備の確認も一応したけどな。武器はレイシリーズに防具は下位装備を一応フル強化にはしてたわ。特殊能力はほぼついてなかったけど。木主 -- &new{2016-08-02 (火) 18:10:20};
--リアルEトラあったら破棄するようにしてるな 報酬だけもらうなんて出来ん -- &new{2016-08-02 (火) 18:39:50};
--俺も遭遇して放置で経験値入るのが悔しかったから、デコル様のタゲ取ってデコル様に放置を殺してもらおうとした。デコル様と一緒にマップ隅にいる放置に接近したとたんに動き出して逃げやがった。どうやら状況は見てた模様 -- &new{2016-08-02 (火) 21:53:37};
--宅急便からは逃れられない -- &new{2016-08-12 (金) 21:43:21};
--「めせた」って名前のゴミが一歩も歩かず～クリアって放置プレイの動画をyoutubeにアップしてるよ。みんなにいやがらせするのが楽しいらしい。 -- &new{2016-08-17 (水) 20:56:37};
-あれ！？終焉は！？ -- &new{2016-08-04 (木) 12:43:13};
--ディールさんが若人封印したからしばらく無いよ -- &new{2016-08-05 (金) 11:17:32};
-このページ全部見てもわからなかったけど二機軸って6000pt貯めるって認識であってる？新規なんでわからん -- &new{2016-08-05 (金) 07:43:21};
--6000だな。w2からw5まで手分けして乗って、貯まってなかったら乗ってないやつがw6最初乗る。エクソ二機粒子砲で処理。貯まったら乗り始めて、乗ってないやつでダモス殲滅して四機は粒子砲で足折りしてしっかり処理。そのあと全員乗ってジアを煮るなり焼くなりが野良の一般的流れ -- &new{2016-08-05 (金) 09:49:19};
---ありがとう、waveごとの大体の流れは把握してるんだけどどうも用語がわからなかったから話についてけない時があって困ってた -- &new{2016-08-05 (金) 11:01:00};
---野良なら6の開幕AISなんてほとんどいらん、２～５の間に乗っとけ 当たり前だが粒子砲もAIS乗ってると使えないしみんなが「自分がやらなくても誰かがやるだろ」の精神で安易に乗って4エクソに対処しきれず滅茶苦茶にされるのが黄金パターンだからそれにハマらないように動くことを意識した方がいい -- &new{2016-08-05 (金) 12:39:46};
---6000貯まってなくてもW６までAIS温存するメリットはない -- &new{2016-08-05 (金) 16:48:30};
---ｗ２で１機、ｗ３とｗ４で２機・３機と出たとして６機残り。これが全部ｗ５で出たらｗ５なんて一瞬で終わって6000貯まらず慌てまくるなんてことにもなりかねないけどな。ｗ５で乗る奴はその辺ちゃんと自重してやってほしいわ。 -- &new{2016-08-06 (土) 01:38:23};
---絶望ならまだしも、こっちはW５ビブラスっていう残しやすい敵いるんだから貯まりそうもないならビブラス残し提案すればいいだけ、AISがいればそんだけW５序盤から石拾う余裕出来るんだから乗らない理由がない -- &new{2016-08-06 (土) 03:43:12};
---むしろW5のビブユガはお帰り願うくらいでいいとすら思うんだよねえ。野良だと石の数もそのくらいでちょうどよくなるし -- &new{2016-08-06 (土) 07:40:33};
---w5でAIS出れば出るほど序盤の殲滅早くなるし、その勢いでビブまで即殺するアフォが出てくる確率高まるのは否めない。w5は3機くらいがちょうど良いわ。 -- &new{2016-08-06 (土) 10:29:13};
---だから結晶貯まってないんでビブラス放置してくださいって言えばいいだけでしょAISが少ないとエルダー暴れたり真ん中の壁放置されてビブラス爆弾爆発するリスクも増えてくる -- &new{2016-08-06 (土) 13:38:06};
---言っても聞いてくれるとは限らないんだよなあ… -- &new{2016-08-06 (土) 13:47:29};
---そんなクソマルチ想定してわざわざAISの数減らすとか本末転倒でしょ -- &new{2016-08-06 (土) 14:03:07};
---エクソも最後の2機だけだしな 石拾いだってAISの方がずっと早いし壁もすぐに壊せるんだから乗ればいい 日本語理解できないような面子を前提に乗り渋るのはねえよ -- &new{2016-08-11 (木) 22:12:34};
--乗るときは宣言 んでwave開始時までに乗るかどうかの白チャットが無くAIS出撃アナウンスもない場合はヤバいから要対処 -- &new{2016-08-05 (金) 13:01:20};
-W2のAISの立ち回りなんだけど、序盤ダモスに通常射撃で殲滅→ラグネが出たらラグネと取り巻きにレーザー→ラグネとその周り一通り片付けたらダモス殲滅に戻る、でいいんだよね？ -- &new{2016-08-10 (水) 04:56:50};
--ほぼそれで問題ないですが、Fo多めなマルチでしたら複合溜めの為に前半は出さずに、Foにダモス譲るのもあり。ラグネでAIS出してブラスター後雑魚討伐に～という手もそのままW3開幕も行ける(そこはそのマルチしだいですが) -- &new{2016-08-10 (水) 05:12:58};
//-ゴミ共のせいで2回も失敗したわ wikiすらみず緊急来る奴ほんまクソや aisすら乗らねえもん -- [[s]] &new{2016-08-12 (金) 21:38:17};
//--向上心の無い人たちにプレイ邪魔されるって気分悪いよな。「何で上手くいかないのかな？」って自分で調べればいいのにね。 -- &new{2016-08-12 (金) 23:20:06};
//-５分前破棄死にやがれ。野良でそこまでしてSG欲しいのかよ、狂ってやがる。 -- &new{2016-08-12 (金) 21:40:46};
//--終焉で五分前破棄しても、次に受注できるマルチが無いから意味ないんだけど。 630の可能性も否めないし、5分前破棄って決めつける思考もなかなか危険だぞ -- &new{2016-08-12 (金) 23:48:16};
//---630の可能性？一瞬で塔２つ潰れたから何事かと色々確認してたら、７人まで減ってたんだぞ？一瞬で５人も回線落ちするのかよ。あと、抜けた連中はしっかり再受注してましたとさ。 -- &new{2016-08-13 (土) 13:34:46};
//---それ五分前破棄じゃなくね？ -- &new{2016-08-16 (火) 01:00:39};
//---項に追加案なんですが、最近刀Brでテッセン移動してきて(恐らくpp枯渇して)敵をずーっと通常攻撃で殴ってる人を結構な頻度で見かけるので、職ごとの項にテッセン移動はppと相談して使いましょう的な一文の追加するのはどうでしょうか？ -- &new{2016-08-17 (水) 21:54:35};
//---コメント誤接続しました。余裕ある時で良いので修正をお願いします -- &new{2016-08-17 (水) 22:01:14};
-夏休みに大量発生している、いわゆる上級初心者、もしくは引退復活者対策はどうすべきであろうか。（結晶拾わない、ボスに群がる等）・・・昨日の終焉はまるでクエストが強化されたかのようにあっさりクリアできず、かつ、未クリア報告を多数散見している。 -- &new{2016-08-13 (土) 04:41:03};
--終焉に限らないけど、緊急にしかインしないで金策も何もしない人は、ｗｉｋｉとかを見て下調べもしないし、知識を仕入れようなんて考えもしないのよね。空いてる時間にゲームする１００％の時間の割合が緊急のみなら防衛なんてうまくいくわけがない。無料オンゲーの宿命と思ってあきらめるしかない。今はそういう人が多い。 -- &new{2016-08-13 (土) 04:53:17};
--リザルトコメにでもやんわり書けばいいじゃない、たぶん読んでないだろうけど。 -- &new{2016-08-13 (土) 05:04:54};
---GJ送ったとこでBL突っ込まれるだけだしな 遭遇したら運悪かったなと思うしかない -- &new{2016-08-13 (土) 07:45:04};
--せめてエクソとダモス対策、それにAIS必要数くらいは把握して欲しいですよ…わかってる人は宣言が無いWでどんどん乗っちゃうからW4後半からW5がほんとにきついです…雑魚ちょちょっと処理してDFにブラスター打ち込んでエクソに近付かない（周りに生身が居ない時は例外）くらいでたいした子と求めるわけじゃないのに… -- &new{2016-08-13 (土) 08:11:31};
--あと2週間夏休みが終わるの待てば良い。その間くらいは混戦を楽しめるくらいでないとオンゲーなんて辛いだけだろ…もっと楽しめよ。 -- &new{2016-08-13 (土) 08:29:57};
---クリアランクが報酬に直結してるんだから無理だろ。最低限でも知識があればSは余裕で取れるのに、その最低限すら整ってないやつがクエストに乗り込んできて荒らしていくんだからよ -- &new{2016-08-13 (土) 08:39:09};
---協力プレーは楽しいけど尻拭いプレーは楽しくないです -- &new{2016-08-13 (土) 08:42:19};
---楽しくない！、悔しい！、…けど続けちゃうってか。コレ夏休み終わるの待てないんじゃなくて、夏休み中の人なんだね。 -- &new{2016-08-13 (土) 12:22:56};
---別に今の時期全てが介護プレーってわけじゃないですし。時間に限りあるのはお盆中の社会人も一緒だよ？ -- &new{2016-08-13 (土) 12:25:24};
--これ、夏休みとか関係ないと思うんです -- &new{2016-08-13 (土) 14:26:15};
--ガチフォースだらけでｗ4までえらいスムーズにいったとおもったらｗ5のＡＩＳ宣言が４人あがったなとおもったら偉そうに乗りすぎみたいなこと言い出した奴がでて自粛数名そして塔が２本折れたｗ終わりにアークスカードをみたら学生みたいなコメントだったわｗｗ -- &new{2016-08-19 (金) 12:33:59};
--１でＡＩＳ乗りますって宣言して見事に乗った人のアークスカードをみたら復帰しましたって書いていたな属性15の武器も担いでたｗ -- &new{2016-08-19 (金) 12:54:52};
-数人のちょーっとしたミスをカバーするぐらいなら、なんてこと無い。ただミス通り越して嫌がらせレベルでPTの大半が明らかにおかしなことやるとクリアが危うい。失敗してもいいから、せめてクリアしてやるって努力ぐらいはして欲しい。 -- &new{2016-08-14 (日) 14:44:16};
-基本w3かw5の前半にAIS乗るんだけどw3の後半ってタイミング的にどのあたり？被った時はw3の後半に乗ろうと思うんだけど中ボス3体が出てからじゃ遅い？ -- &new{2016-08-16 (火) 20:33:32};
--後半乗りの肝は出現直後の三馬鹿にブラスターだから出現してからだと遅いね 味方が優秀なら開幕乗りでも3抜きが間に合うけど野良なら最初からそれをアテにするのも怖いし、時間的には中央2エクソの後ぐらいでいい気がする 勿論苦戦してるようなら早めに出すとか臨機応変にね -- &new{2016-08-17 (水) 16:16:45};
---ザコ敵の集団だけならAIS一機で十分なのと不安材料のエクソは自分で確実に処理してしまいたいのとで自分も同じエクソ２体処理後、中ボス出現前（このwikiの表だと第二波ＡからＢの間）ぐらいに出してる -- &new{2016-08-17 (水) 17:10:13};
--目安はW開始から1分～1分半経過したあたりですね。このタイミングなら3箇所に分かれて湧く中ボスに最初に起動した人と手分けして対処できるはずですし、そのあとの3体まとめ湧きにブラスター打ち込むのにも余裕があるはずです -- &new{2016-08-17 (水) 17:14:22};
--みなさん回答ありがとうございます エクソ2機処理後を目安に自分でタイミング掴めるようになっていきたいと思います -- [[木主]] &new{2016-08-17 (水) 17:20:33};
---W3後半役は３ボスのヘイトが最低条件…って事だけだから、前半役や、歩兵の動きからくるタイミング変動のムラをフォローできるようになればそれで良い。ぶっちゃけ前半と３０秒もズレがあればほぼ間に合う。また主観でいえば、結晶拾い時間の帳尻がW3あたりで決まってくるから野良で綺麗すぎる殲滅を自分は好まない。 -- &new{2016-08-17 (水) 22:48:41};
--どのWaveでも後半は残り2分で乗ればいいよ -- &new{2016-08-17 (水) 23:54:37};
---搭乗時間120秒だから、これで間に合う。よほど殲滅早くない限り、2分時点で3ボス出るまでいかないよね。WAVE3の成否で破棄者でる分水嶺な気がするから重要よね -- &new{2016-08-18 (木) 11:26:10};
-エクソーダ君の目の前でAISに乗るHuがいたぜ、メイン武器でパルチザン担いでてそんな動きされるとは思ってなかった。ＯＰ付しっかりしてる人でもあんな動きされる近接職がいるとは……近接職で行くなら敵の沸き位置は覚えて欲しい -- &new{2016-08-17 (水) 21:49:03};
--別にブラスター破壊前で暴れてないなら問題ないだろ。壊されたらウォクラで解除すればいい -- &new{2016-08-18 (木) 12:19:45};
-野良でにエクソにテッセン連打してるやついて草生えた 弓で倒せや -- &new{2016-08-18 (木) 05:33:04};
--同感。バニカゼ構えてんのにｼｬｷﾝｼｬｷﾝ音聴こえて耳障り。ブラスタ破壊してサテカ妨害もしてたな。Brに限らずFoやBoもちょっかい出しててほんと呆れるよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 06:36:25};
-w4でダーカータワーを放置してボスやエクソにだけ群がろうとするのやめて欲しいのだが、これ言った方がいいのかな。言わないでも「んなもんわかってる」人が大半だと思うのよね。でもここ最近の終焉ってどっかしらダーカータワーからの狙撃を受けてる気すんだよね。あれが一本刺さる程度じゃ致命傷になんてならんけども、あんま後回しにしすぎるのもどうかと思うんよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 08:49:15};
--実装初期はそういうの声かけでフォローし合ってたから、今だからダメってことはないと思う。きっと重くなりすぎない程度の表現でコミュとればうまくいく。互いにフォローできたら「サンクス」って言ってりゃどんどん雰囲気良くなっていくよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 10:48:46};
--W4のダーカータワーは開幕AISがさっさと処理するもんだと思ってた。 -- &new{2016-08-18 (木) 11:30:18};
---面倒くさいから開幕ブラスターでタワー掃除してるわ -- &new{2016-08-18 (木) 12:04:24};
--致命傷にはならなくてもデコルとセットだったりするとそれだけで折れるのが野良だから自分はw4はひたすら塔を破壊して回ってそれが終わるまで「お前ら雑魚はまかせたぜ！」ってやってる。これで問題起きるようだとどっちみちクリアまでに問題でるし、問題でない場合の方が多いよ。塔は放置する人はなんか徹底放置して他いっちゃうよね。 -- &new{2016-08-19 (金) 16:32:39};
-アークスリーグで数字確認したら最終ウェーブのエクソ4体撃破あたりでダーカー400体も倒してるんだな -- &new{2016-08-18 (木) 12:30:22};
-ここに書かれている愚痴の大半がお前も悪いで終わるような※ばかりで草も生えない 前にも言ったけど愚痴板案件ばっかり持ち込むのもいい加減にしろよ -- &new{2016-08-18 (木) 15:15:27};
--ビーチウォーズと同じように折りたためばマシになるかもよ -- &new{2016-08-18 (木) 19:34:58};
--つ鏡 -- &new{2016-08-18 (木) 23:47:04};
-最近エクソ前6000即バーン(私がするわけではなくてFoとかに燃やされる)が多くてしかも安定Sランクリアしてるんだけど、もうこれスタンダードでよくね？ 野良W6でエクソ処理って、AISがエクソに突っ込んでエクソ暴れるの何度も見てるし、エクソ後バーン>ブラスター中にゴルドラ達に塔削られるのも何度も経験してるんだけど、それより安定で効率的な気がするんだがどうなん。 -- &new{2016-08-12 (金) 23:44:11};
--俺はエクソ待機するけど好きにすればいい。もうこのネタ何度目だよって感じで議論する意味を感じない。だってする奴は何言ってもするんでしょ。 -- &new{2016-08-12 (金) 23:59:15};
---まぁその通りか。ワイも一応エクソ後バーンをスタンダードとして見てるけど、最近6000即バーン多いのでそれに対応できるように意識してるわ。それでいいかんじ。 6000バーンするなら宣言は欲しいなぁと思うけど -- &new{2016-08-13 (土) 00:10:13};
--スタンダード＝推奨戦術にする…ってことか？冗談だろ。これが安定で効率的、そういう表現は野良を固定と同じと見誤っているから感じる認識。木主が現状S
ラン拾えているのは即バーンの危険が今でも喧伝されているせい。結果として周囲が危機感もって臨機応変に対処しているだけだ。 -- &new{2016-08-13 (土) 00:22:11};
--言い方を変えようかな。 6000即バーンの危険性って「足並みが揃わないから」だけ。足並みさえ揃えばバーンのタイミングはどこでもあまり変わらないと考える。他のwaveと比較してASIの数が多いW6でエクソ処理を行うリスクも小さくないしな。 ただ、wikiの「エクソ後バーンを強く推奨する」の文章によって皆そこでバーンすると思い込んでる&思い込みのせいでエクソ後バーン以外の時に足並みが揃わなくて失敗する事が多い。 いくら「エクソ後バーンを強く推奨する」と書いても6000即バーンマンは事実減らないんだから、それを見越した記述にした方が失敗率が下がるのではないか、と言う提案。 上の通り、臨機応変に対応すりゃ6000即バーンでもSラン安定するし。 -- &new{2016-08-13 (土) 01:34:35};
---足並みが揃った場合・・・開幕バーン｢いつもより早く終わったね(別に周回数増えないけど)｣ / エクソ後バーン｢今日も安定してたね｣ 足並みが揃わなかった場合・・・開幕バーン→巨大粒子砲とエクソが同時出現 / エクソ後バーン→仕留めきれなかったがユガをちょこっと相手しつつ巨大粒子砲も処理 まあ開幕バーンのリターンに対してのリスクを考えれば言うまでもない。野良で100%足並みが揃うと考えているならそれはおめでたい。 -- &new{2016-08-13 (土) 02:37:30};
---一部訂正。巨大粒子砲→極太レーザー。新型フォトン粒子砲と混同してた。それと6000で劣等生が独りよがりのバーンを行ってもそれにブラスター撃たなければ安全のまま。 -- &new{2016-08-13 (土) 02:56:12};
---具体例ありがとう。つまり、足並みさえ揃えば問題ないのね。なら、バーン白茶宣言あるなら、それに従ったほうが安定するな。 なにより、6000バーンと、それに合わせる人は事実居るし、減らない。 それに対して臨機応変に対応してるマルチだと上手くいって、そうじゃないマルチだと足並みが揃わずもたついてるのだろう。 -- &new{2016-08-13 (土) 05:56:50};
---足並み揃えようとする人が６人以上居るのが分かっていれば確実にいけると思うから、宣言から返答の数しだいじゃね -- &new{2016-08-13 (土) 06:10:27};
---小木1の言う通り何言っても即バーンを決行したがってるじゃん。臨機応変にってのは先走りバーンに合わせることじゃなくてそれによる最悪の事態を避けるために後方エクソ側につくことだと思うんだがな。信頼性の薄い野良において足並みが揃うなど期待しないよ。 -- &new{2016-08-13 (土) 07:24:36};
---や、宣言による6000バーンが確定してるなら、それに合わせたほうが安定するのでは？ そこで疑心暗鬼になるから足並みが崩れてグダるのよね。 そして、疑心暗鬼の原因がwikiにある「エクソ後バーンを強く推奨する」だと感じる。 -- &new{2016-08-13 (土) 11:15:53};
---開幕宣言するなら「６人以上の同意返事がくれば開幕バーンやります」とかでいいんじゃないの。さすがにいきなり開幕バーンやるやつや同意待たずにやるやつに合わせるのはリスクが高すぎる -- &new{2016-08-13 (土) 11:29:38};
---何人が話に乗るかもわからん、乗ったところでちゃんと理解してるかも怪しい それが野良だぞニュービー君。足並みさえ揃えばと言うがそれが「固定」なわけ。 -- &new{2016-08-13 (土) 15:36:48};
---足並みが～っていう”条件付き”である以上は野良のスタンダードとしては成り立たないだろうな。正直、野良においては考えなしにバーン入れることはマイナスにしかならない危険さえあると思う。 -- &new{2016-08-13 (土) 22:43:03};
---「足並みがそろわない」だけ？その条件があるから開幕バーンは不特定多数が集まる野良でのスタンダードにはなりえないんだわ。そもそもバーン自体なくたってクリアには何の問題もないわけでな、わざわざ必要ないのにリスクを上げる戦術をスタンダードにするとか何を考えてるんだ。 -- &new{2016-08-16 (火) 03:43:19};
--ワイ、6000たまってなくても開幕即バーン派。とりあえず一回寝かしてその間にいろいろ処理してしまえばいいと思ってる。 -- &new{2016-08-17 (水) 21:53:12};
---悪いことは言わん、やめとけPTから検索でマルチに入れなくなるぞ -- &new{2016-08-17 (水) 23:15:38};
---それはやめとけ ジアなんて塔に対する影響はほとんどないから ほっといても問題ないから -- &new{2016-08-18 (木) 09:32:03};
---野良に来ないで下さいお願いします -- &new{2016-08-18 (木) 12:24:34};
---開幕で寝かせてまで処理することなんてないから。暑さで頭やられてる？ -- &new{2016-08-19 (金) 07:26:12};
---(´・ω・｀)子木主、ジアたんのページ見てきなさいな。確定情報じゃないけど実質2回しかないチャンスの1回を放置しておいても問題の無い開幕で使うの?エクソ×4のあとに燃やしてブラスターの一斉射撃に期待、もう一回はそこで倒しきれなかった時の保険にしておくのがベターだと思うわ -- &new{2016-08-19 (金) 07:35:15};
---うーん、この 状況なんて知らね とりあえずバーンしとけばいいだろー思考 -- &new{2016-08-19 (金) 10:29:11};
---その寝てる間にできる処理ってなんだよ・・・ダモス処理か・・・？部位破壊か・・・？ -- &new{2016-08-19 (金) 10:39:51};
---ダモス処理しても余裕で倒れてるくらい長時間ダウンしてるとかならともかく貴重なバーンチャンスをそんな理由でダメにしてもらいたくないわ -- &new{2016-08-19 (金) 10:50:19};
---フルボッコワロタ 俺もこの人とは一緒のマルチになりたくないな -- &new{2016-08-19 (金) 10:58:44};
---当然の結果でしょ。こういう輩のせいで野良崩壊するんだこら。 -- &new{2016-08-19 (金) 12:19:37};
---状況次第で最適な対応を随時していくのが防衛戦とはいえ、6000未満開幕即バーンは擁護できねーな。それなら最初のエクソ2匹倒した後のほうが、寝てる間に雑魚掃除できるわ。どっちも推奨はできんけどな。 -- &new{2016-08-19 (金) 12:29:00};
---まさに妨害テロリスト -- &new{2016-08-19 (金) 12:58:58};
---あの開幕の数秒の間にジアをダウンで黙らせることでなんかメリットあんのかな。ってのはちょっと気になる。俺はそんなものは微塵もないと思ってたから。 -- &new{2016-08-19 (金) 18:28:47};
---開幕で大人しくさせてもジアは目の前に居なければほぼ無害で塔に攻撃くるのなんて卵ぐらいだからなぁ -- &new{2016-09-02 (金) 09:28:13};
-野良にいくとすごい強い人ばかりなのかすごいスムーズに進んでいって何も問題なくｗ6までいけたのに最後に結晶まったく足りなくて結局ジアに蹂躙されてしまったり、危なっかしい感じですごいギリギリみたいに進んだのに全員の塔HP回復から有り余る結晶で全員がAISに搭乗してジアが棒切れだしたとことスナイプしてS勝利。みたいになること多くて「わからんものだなぁ」ってなてる。なんかスムーズに進むときほど最後のとこ危なくなる事が多いような気がする。 -- &new{2016-08-18 (木) 08:54:16};
--終焉は拠点の防衛経過と、ボスジアの打倒という二つの条件が独立してるからね、他の防衛は、「引き分けていれば勝利」だけど、終焉は基本「ジアに勝たなければ敗け」の上に、そのジアをAisがないと倒せない調整がなされている。木主の言う進行がスムーズな時ほど危ういってのはこのジア打倒要件を満たせない最終waveが完全にAisゲーだから。個人的にはなんでここまでのAisゲーに傾斜させたのか疑問なほど。 -- &new{2016-08-18 (木) 11:08:02};
---武器防具格差でユーザーに文句を言わせないため、現にAISゲーと言っている時点で小木の負け -- &new{2016-08-20 (土) 03:26:40};
---これ違うな。Aisゲーにしないとダメだと思ってしまった運営の弱さが負けてるんだ。 -- &new{2016-08-20 (土) 10:32:19};
---負けてもないぞ、実際にジア自体は「XH、AIS無しで討伐可能」なのが確認されている。ただ、それを万人に求めるのは非常に酷。それでいて相当な下限付近まで装備品を関係無しに出来るようにしたのがAIS -- &new{2016-08-20 (土) 16:11:33};
---それが理由で所謂Aisゲーって揶揄する言葉が生まれたならどう考えてもユーザーのご機嫌とりにすり寄った運営ボロ負けじゃん…。 -- &new{2016-08-20 (土) 19:25:07};
---そのボロ負けが本当なら下位難易度でAISに乗ると弱体化が起こるって現象は起きないよ、既定の働き以上は絶対に出来ない設定だから -- &new{2016-08-20 (土) 19:55:22};
---よく分かった、↑負けの定義をはき違えているね、見てる目線が全く違う。 -- &new{2016-08-20 (土) 21:45:17};
---目線が違うも何もその「ユーザーのご機嫌取り」をやった結果が今だろ。それに実装数日でタイムアップも確認されてるから「AIS無しでの完全逃げ切り」は現状は理論上可能だよ。変な言い方だがコモンアンコモン種を追加しない、フルクラですら文句言われ、補った結果が今。PSは知らん -- &new{2016-08-21 (日) 00:45:34};
---だから↑は終焉でのAisゲー調整バランスは最適、（それを勝ち？？）って言いたいだけなんだから、一言でそういえば良いだろ。それがわかったと言っている。んで、だからこそ視点が違うって話でｒｙ。 -- &new{2016-08-21 (日) 10:41:31};
---何故そんな視点の捉え方しかしないのかな？、ユーザー云々が問題だとか言いたいなら本来エクソは普通にブラスター折りからでいいし終焉クリアしたいならバイオシリーズグロインで十分だよ。オフスやらもあんなオーバーな数値じゃなくてもよかったけどあそこまでオーバーじゃないと出来ない輩が多いと言うよりアレ持ってても出来ない輩がいるのも事実だからね。 -- &new{2016-08-21 (日) 14:02:22};
---小木の言っている最終WaveがAisゲーすぎるバランスだから、木主の言う「わからんものだ」という状況が生まれる。それだけの話にこれ一体何を論じてるんだ…。こんなの現状を悲観する小木と、肯定している枝の感想文でしかないだろうに。 -- &new{2016-08-21 (日) 19:04:54};
---その前提が嘘だから拗れてるんだよ。ジアはAIS無しでも行けるし終焉も実際は逃げ切り可能。だから木主のケースはある意味慣れた奴らからすれば予定調和の部類 -- &new{2016-08-21 (日) 20:57:05};
---そうか、↑言いたい事はギリ何とか理解してやれたけど、枝が元木主の前提壊した議論するんじゃねーよって話だな。野良の話に慣れた人を織り込んだ話でもなければ、ジア逃げ切りなんて明後日の話だろうが…なんなんだ。 -- &new{2016-08-22 (月) 15:29:04};
---逆に言うとジア逃げ切りまで構築してこそ基本だよ、この辺は世代の差なんだろうがクリアで止まる輩が多い。実績でもつけたらやる輩は多分多くなるだろう -- &new{2016-08-24 (水) 03:33:27};
--忙しく殴ってると石集めないからねー。石集めしてると殴れない。WAVE間拾いだけだと少し足りない -- &new{2016-08-18 (木) 11:12:44};
--状況を見て石集めに回れるような頭のある人が少ないだけだよ。本当にマトモな面子なら5のビブラス残しと6冒頭で調整がつく。木主のいう面子は戦闘力はあるかもしれないがポンコツだったってことだね -- &new{2016-08-18 (木) 12:24:21};
--まともな人なら各Ｗ終了時の結晶目安くらいわかってるだろうし、石を気に掛けてる人なら早めに白茶で石拾い促すくらいのことはするだろう。木主も含めて誰も気にしてないからＷ６になって足りないってことになるんよ。 -- &new{2016-08-18 (木) 12:54:39};
--拠点防衛しないといけないのはもちろんのことだけど、上手くいってる時ほど結晶ポイントはよく注視した方がいい。足りなくなりそうなぐらい(上の表のpt目安から-500以下であれば即、その時点で既に深刻な結晶不足)から結晶不足の白チャと結晶回収をマルチに促すことを勧める。 -- &new{2016-08-18 (木) 17:05:49};
---これってやっぱり言った方がいいんですかね。自分はここの表を参考にして石の数数えながらなのでなるべく拾ってる側だとは思うけど、あえてそれを他人から指摘されたら気分的にどうなんだろうとか思ってPSO2だととくにAISの搭乗宣言以外の白チャをするのはちょっと怖いです。これを発言しないとってなると少し勇気がいりますね・・・。自分はいつもRaでいくのでw3とw4のボスへのWBとw5の開幕のWB以外はAISにそこまで乗れていたらあとは石集めしてるのですが絶望なんかと違って足りないとは思っていても一人だと全然石集まらないんですよね。 -- [[きぬ]] &new{2016-08-19 (金) 16:29:53};
---5500下回ってるぐらいなら言ったほうがいい。それでもビブラス倒すやつ居たりするけどね…。 -- &new{2016-08-19 (金) 17:46:14};
---自分は「結晶やばそうだからビブちょっと長持ちさせましょうかー」みたいに毎度言うけどだいたい色よい返事もらえるし文句言われたことないや。みんな必死に頑張ってる結果殲滅頑張りすぎてそうなってるだけなんだよね。みんな大半の人はめっちゃ自分なりに良い結果出そうって頑張ってるんだ。だからそれとなーく「結晶やばいなー」って事を言うと「気がついてなかった」とか「うっかり忘れてた」って冷静になるんだと思うけど、言ったあとらへんからものすごい勢いで結晶ptたまるよ。まじで。 -- &new{2016-08-19 (金) 18:40:55};
---白チャの発言が～とあるが、割とW5開幕で現ポイントを白チャするだけで良かったりする。コレで以心伝心する人には十分過ぎる変化が起きるし、伝わらない人には全て無駄なうえに、ヘタすりゃヤブヘビ。 -- &new{2016-08-19 (金) 19:42:41};
---自分がわりとそうなんだけど野良だと必要以上に入り込んでしまって必死というよりも戦闘に夢中になって全然結晶拾ってなかったりするんだよね。だから「結晶が危ない」みたいな話が出たときに「しまったー」ってやっと気がつく感じで、ほんと申し訳ないんだけど一言言ってくれると冷静になって結晶拾いだす。毎回頭悪くてごめんなさいって感じだわ。 -- &new{2016-08-19 (金) 23:11:57};
---野良でも夢中になって殲滅が楽しくなってしまってる人って多いんかもね。最近結晶がまったく足りてない時多いもんね。AISへの搭乗数を1回ずつで済ませる固定じゃないんだぞっていうｗ -- &new{2016-08-20 (土) 02:54:55};
---いろいろな意見ありがとうございました。参考にw5開始の地点で5000大きく下回っていたりしたらそれとなく石が足りないことを匂わすような事を言うようにしようと思います。 -- [[きぬ]] &new{2016-08-20 (土) 14:55:11};
---あんまりな話だが、別の人がビブ釣るって言ったからビブラス放置して石集めしましょーって添えたらリザGJでビブ放置石集めの理由聞かれたことあるよ。ロボ対戦もそうだが何故石を集めるのかが分かってない奴もいるようだからそこから説明をしなければならないのかもしれない…。 -- &new{2016-08-20 (土) 19:16:44};
--火力があればあるほど石拾いの時間が減るからねぇ。その辺の調整を考える人が居ないと石足りないままグダるよね。足りてないのに開幕バーンとかさ。 -- &new{2016-08-19 (金) 17:43:03};
---進行が早いと結晶も集まっていることが多いから、石拾いの時間が減るってのは他にな気か理由がありそうなんだがな -- &new{2016-08-19 (金) 18:02:44};
---火力がある＝Wが早く終る、敵を倒しに行ってて石を拾わない→石足りない、と。時間が減っても拾う人が少数でもいれば足りるんだけど、火力がある人はだいたい敵を追ってるからね…。それはそれで貢献してるけどさ。要は石拾いを軽視しがちな人が多いなぁと。 -- &new{2016-08-19 (金) 18:11:49};
---ついでに言えば青文字が多く混ざるときは要注意サイン。真っ白なマルチに比べ良くも悪くも通常より不確定要素が増す。 -- &new{2016-08-19 (金) 19:36:24};
---他の8人とあわせる気が一切ない身内PT4人の恐ろしさなｗ -- &new{2016-08-19 (金) 19:40:16};
---それがボイチャのみで固まったメンツとかだとマジ無双だからな…あらゆる意味で。 -- &new{2016-08-19 (金) 19:47:55};
---火力っていうか、敵の殲滅に人数が多く割かれすぎてると結晶拾う人が足りなくなるってことだろうね。その時は白チャで結晶拾い促したり時間調整のお願いしたり、かな。 -- &new{2016-08-19 (金) 22:50:40};
---×火力があればあるほど石拾いの時間が減る ○味方の火力を見て適切に敵を押し付けて、石集め出来ない奴が多い。 現にワンモアBo居るのに3隅の壁を壊すAISが居たりするのがザラ、そしてBoの癖に靴無しなクソもザラ -- &new{2016-08-20 (土) 03:32:40};
---ワルツ[ピョンピョンしてるといいよ俺はさっさと越えるwスマンのw] -- &new{2016-08-20 (土) 06:52:28};
---石拾いはつまらんからそれだけみたいなのやりたくないんだよな。敵殴ってる方が楽しいもの。だけどそういう自分の損得関係なく石拾いできる人を俺は尊敬するな。自分はこれできないんだよなぁ。やってて楽しくないもん。楽しくないもんに時間浪費したくないもの。だから結晶マンいると「ありがとおおお！」ってなるｗ -- &new{2016-08-20 (土) 09:16:39};
---石拾いだけしていれば楽しい…なんて少数もいいところだけど、逆にボス殲滅なんていつでもできるような猛者が、囮、ヘイト、陽動込みで立ち回って戦局をコントロールする楽しみが防衛の醍醐味だと思ってる。いなす ＞ 倒すが意識できれば個人が弱くても勝てるから野良の方が楽しく感じる。 -- &new{2016-08-20 (土) 09:36:45};
---自分も石拾い好きじゃないし気持ちはわからんでもないｗまーでもこれやらんといけないやつやからね。最低限みんなでいやいやでいいから少しずつやろうずってやつだｗ -- &new{2016-08-20 (土) 14:57:31};
---全員で少しずつやると全然大した数じゃないんだよね。てか上の枝の木主みたいなRaが必死に石拾いってちょっと忙しい気すんだよな。Raが少ないときなんかだと石拾ってる場合じゃない事も多いだろうしね。 -- &new{2016-08-20 (土) 18:24:58};
---↑逆にそうでもない。自分もRaでよく行くけどRaって「お仕事のターン」と「やる事あんま無いターン」みたいにきっちりわかれてるのよね。ずっと仕事がひっきりなしに発生し続けるのってw4くらいだよ。だからわりと石拾う方がマシな時間が結構あって石拾ってる時間長い方よ。逆に前衛さんやFoさんなんかの方がきつそうな印象あるけどそっちはエアプだわ。 -- &new{2016-08-20 (土) 18:30:18};
---そのW4で石拾ってくれる人がいないからW5,6で石が足りなくなるんだよなあ。W4は雑魚・中ボスをAIS、エクソーダをRa、弓Br、パルチHuが相手すればいい。エクソーダを即殺もしくは無力化できない、すでに対処人数が足りてるなら他のクラスは石を拾わないといけない。なのにそれをせずサッカーするもんだから石が足りてないんだよねえ…… -- &new{2016-08-20 (土) 18:36:12};
---でも、結晶マン居ると愚痴るんでしょ?絶望でもそうだしな -- &new{2016-08-20 (土) 23:54:06};
---(´・ω・｀)「石拾いガーー」って愚痴はね「目の前で拠点が殴られてたり浸食砲台生えてきてるのに無視して石拾いかよ」って愚痴なのよ。少年サッカーするくらいなら次の湧きに備えつつの石拾いは理に適った行動よ -- &new{2016-08-21 (日) 07:30:17};
--前者は固定崩れの馬鹿共がいたんだろ。固定のようにAIS1機で行こうとして、結晶集めずジア殴って、戦力不足でビーム撃たれる、とな。1回これで失敗くらったわ。 -- &new{2016-08-23 (火) 02:27:27};
-このクエストなんか他のクエストと比べると不気味だよなあ。ダモスとかエクソーダとかジアとかも気持ち悪いしBGMもちょっと怖いし。面白いからいいんだけど。 -- &new{2016-08-20 (土) 23:05:03};
--岩盤ぶち抜く時にインセプション風に響く音とかあるからな、BGMに合わせたいい演出だわ -- &new{2016-08-20 (土) 23:24:14};
--ユーザーも他のクエに比べてなぜかギスギスしてるね。ある意味怖い -- &new{2016-08-21 (日) 08:23:31};
---(´・ω・｀)今でも最難関なのに「阿鼻叫喚の実装→古参中堅が攻略法を確立、実践できる様になってS安定→新規大量参加で元の木阿弥→新規が攻略法を実践してくれいない←今ここ」だからねー。以前野良でもS安定（たまにA）の時代を知ってる人は愚痴りたくもなるわよ -- &new{2016-08-21 (日) 08:34:59};
---そして一番腹立たしいのは誰もAISに乗ってないから「誰か乗って！」と言っても無視する事よね。全てを完璧にこなせとは言わんがせめてベストを尽くす努力をしろと -- &new{2016-08-21 (日) 10:48:47};
---誰かに任せとこ精神ホント嫌い。自信ないからこのWはやめとこ…って思うやつは大抵みんな同じWだからみんな乗らない。最悪バルカン撒いてるだけでも違うから乗ってくれ。 -- &new{2016-08-21 (日) 12:28:11};
---自信がない人ほど比較的楽なWの内にささっと乗ってしまえばいいのにね。 -- &new{2016-08-21 (日) 14:18:43};
---（状況判断ができない）エクソ絶対殺すマンとAIS自信ないマンは揃ってW5で乗りたがるからW3と4が鬼門になるな -- &new{2016-08-21 (日) 17:01:22};
---うち鯖はW2争奪戦だな テレポ待機で[W2で乗ります]発言でる -- &new{2016-08-21 (日) 18:41:20};
---俺Ra。後半に備えてw2で俺が乗ることを皆にお願いする -- &new{2016-08-21 (日) 19:07:59};
---しかし、無視され俺の方が発言早かった等の自己中ルールでお構い無しの争奪戦 最悪無言で数機でるという(4鯖) -- &new{2016-08-22 (月) 16:15:53};
-Raってほんとどこで乗るか迷うな wave2は大抵他の人がぱぱっと乗っちゃうから2体揃うともったいないから遠慮で後半はエクソーダとボス意識でうーん -- &new{2016-08-27 (Sat) 07:57:58};
--自分はｗ3あたりがRaが一人抜けてどうにもならなくなるならｗ4がそもそもどうにもならないだろうみたいな感じでｗ3も乗っちゃう。そこで乗れないときは諦めてｗ5だな。周囲のキャラクター確認してメインRaが多そうなら普通にw4だろうが開いてるとこでのっちゃうな。 -- &new{2016-08-27 (土) 23:15:36};
---ちな、あまり無いけど自分しかRaいないのをゲートこえる前の段階で確認できたらそこか入ってから白チャで「Raが自分しかいないみたいなのでｗ2乗らせてください」って言うとだいたい色良い返事くるよ。これで今のとこ被ったことないや。Raはまあｗ2で乗らせてもらえるとすごい後が気が楽だよね。 -- [[こき]] &new{2016-08-27 (土) 23:19:33};
--アドバイスありがとうございます ちょうど実践の時がきたから参考に色々試してみます！ -- &new{2016-08-29 (Mon) 01:39:38};
--W4以降はウォルやデコルとかの中ボスやビブラスやDFの高耐久も有るから、乗るならW2かW3ですね。でもRaが複数居たらそこまで神経質にならずとも何とかなると思いますよ -- &new{2016-08-29 (月) 08:45:47};
-既出だったら、ごめんなさい。共用野良での出来事なんだけど、エクソ4後にバーンすると宣言して、エクソに粒子砲撃った後イルゾンで急行してアプにフォメル撃つ瞬間にビーム予兆になってダウンせず、塔一個持ってかれたんだけどさ、これはバーン役なのにエクソ処理してた俺が悪いの？それとも、アプ削りすぎたマルチが悪いの？今後そこをどうすればいいか分からないので教えて下さい。 -- &new{2016-08-29 (月) 16:28:14};
--あっ、改行してしまった、ごめんなさい -- &new{2016-08-29 (月) 16:30:15};
---(´・ω・｀)ほい、解消修正のついでに繋げ直しておいたわよー。まあ、運が悪かったのね。フォメルでも100％燃える訳じゃないし、木主がエクソ処理から離れられなかった周りの責任もあるしね。まあエクソ4の直後に卑猥なもの出されたなら削りすぎだと思うけど -- &new{2016-08-29 (月) 17:13:05};
---エクソ4後にフォメルするっていうのがちゃんと周りに伝わっていれば、アプがビーム準備し出した時に冷静にAISブラスター撃ち込んで勝利だった。それが出来なかったってことからも、ほとんどの奴がエクソ前にAIS乗ってアプを削ってたってことが分かるな。周りの奴らがエクソ前にバーン入れる、と勘違いしたのか知らんけど、木主は悪くはないな。ただ情報共有するなら余裕持って確実に出来るタイミングでするのが良いのかも知れん。 -- &new{2016-08-29 (月) 17:23:27};
---やっぱ共有Bってくそなんだな おとなしくジア放置して回りの雑魚でも狩ってろと思うわ AISは -- &new{2016-08-31 (水) 10:05:04};
--ジア謎の自然発火現象でもない限り、共用野良でそういう状況になったことはないなぁ、ちょっと不可解過ぎるだろ。レアケースだと思うから気にしない方がいいと思うよ -- &new{2016-08-29 (月) 18:40:41};
-生放送で緊急の見直しのこと言ってたし予告じゃ無くなって欲しい。けど制限回数あるし予告のままなんだろうな。復帰勢には石集めが厳しい -- &new{2016-08-23 (火) 00:07:16};
--見直しでエクソ数減ったり削除されたら大草原だわ もしくはジア以外のボス級耐久下げとかな -- &new{2016-08-23 (火) 08:56:27};
---絶望と比べたら雑魚も含めてかなり耐久低いと思うんだけど（XH比）。簡単になる方向の調整がいいなら大人しく下の難易度に行って欲しいわな。 -- &new{2016-08-23 (火) 13:42:26};
---しかも絶望みたいに見るヵ所少なくカバーもしやすいのに、耐久下げられたらマジクソゲーになりそう -- &new{2016-08-23 (火) 15:28:47};
---歯ごたえが欲しいなら勝手に共有Bの出遅れ組を狙って部屋に入るといい -- &new{2016-08-26 (金) 11:51:33};
---それ歯ごたえというより只の縛りかMプレイ -- &new{2016-08-26 (金) 17:52:48};
--防衛系は沸きパターンの変更やエネミーの強化や追加、ランダム沸き要素とかの見直しだったらスゲー楽しくなりそうなんだがな。 -- &new{2016-08-23 (火) 15:06:07};
---いまの終焉カンタンだし見直す部分あるのかな…？これ以上簡単になったらちょっと萎えるな。 -- &new{2016-08-23 (火) 23:21:21};
---個人的にはマジでそれを望んでる。ランダム要素がもっと欲しい -- &new{2016-08-24 (水) 04:57:17};
---唯一といっていいくらい雑に集まったXHの野良で失敗がありえるみたいな稀に発生するカオスがおもろいクエなのに難易度さげるなんて事になったらどこにゲーム性あんだよみたいになりそう。失敗なんて絶対にないみたいになると「ゲームとは」みたいな哲学になりそう。 -- &new{2016-08-26 (金) 02:15:12};
---大和[···] -- &new{2016-08-26 (金) 10:22:47};
---だから大和はクソゲーだっつってんだろうが！！ -- &new{2016-08-26 (金) 23:56:53};
---大和さんはEP4勢の入門用としてあえてあの難易度になってくださったんだぞ。 -- &new{2016-08-27 (土) 03:00:18};
---難易度を下げる方向の調整しようが楽しめるもんは楽しめそうではあるんだけど、絶対に失敗がありえないくらいまでいってしまうと自分を含めて誰一人として頑張る必要がなくて、なんかそれって楽しいのだろうかみたいな気になるｗ -- &new{2016-08-27 (土) 23:45:17};
---強化版でアンガとかディーオが出て来たり、アニメみたいに飛行状態になっても楽しいかも -- &new{2016-08-28 (日) 01:04:12};
---まさに「ゲームとは」だな。運営はユーザーと仲良しこよしするのだけが仕事じゃないって事か。今後は隔離ブロックだけで受注できる難易度XH-R（R=リメイク？、ランダム？）とか作って、報酬以外の差を付けたら…とか夢見てしまう。 -- &new{2016-08-28 (日) 01:08:30};
---寄生がどこかでクリアして隔離ブロック専用にくるから解決にならないきがする 隔離ブロック専用クエスト報酬は普段より旨いけど鍵つきしか部屋をたてれないなら寄生を排除できるけどなー -- &new{2016-08-29 (月) 05:38:28};
---隔離って独極のこと？どこかでクリアってどういう意味？ -- &new{2016-08-29 (月) 10:43:29};
---中途半端な装備じゃクリアできないレベルのXH許可クエ欲しい。もちろんソロ専用ね。まぁ悪意のある寄生はどうしようもできんが、少なくともSHで行けたからそのまま来ちゃったよ系の無自覚天然の寄生は減らせるかもしれん。 -- &new{2016-08-29 (月) 13:15:15};
---闇の痕跡XHソロSクリア(フレパ×)の10分未満条件でいいよ -- &new{2016-08-29 (月) 14:09:48};
---Ra専のワイにはかなりキツい条件やでぇ…>闇の痕跡 -- &new{2016-08-30 (火) 02:55:29};
---別にRa強制じゃないんだし他職で条件クリアしたらいいだけじゃね Raしか絶対しないなら、まあうん -- &new{2016-08-30 (火) 07:54:52};
---「装備」でくくったらダメでしょ。それこそヘボが入り放題 -- &new{2016-09-04 (日) 17:01:13};
--トリガー買えばええやん -- &new{2016-08-31 (水) 11:01:56};
-野良終焉でw6のエクソ4処理してからAIS起動しようと思ってエクソにサテカを構えていたらジアが死んでいた… サクサク進むのはいいんだが終わった後の「俺サボってた感」が半端なくて申し訳なくなった… -- &new{2016-08-30 (火) 03:04:58};
--アホか、事前に取り決めもないような野良で、木主が最善と思われる行動とった結果として、運良くジアがエクソ４前に落ちたなら、それは重畳ってもんだ。木主が申し訳なく思う必要は１ミリもない、堂々としてりゃいいぜ。 -- &new{2016-08-30 (火) 03:33:50};
--終焉ではFo出すが自分もフォメでバーン狙わずにエクソ４待ちしてるわ 逆に乗る人はそういう人がいるからこそ安心してジアを殴れるというものだと思うよ エクソ４待機は良手であり悪手ではない -- &new{2016-08-31 (水) 09:58:50};
--必ずエクソ4待機じゃなくて、周りみてバーン狙ってるようだったら参加するとか臨機応変にいかんとな。自分のAIS温存したいならカルメリ持ってバーン維持に回ればいいし。そもそも即着火失敗したからってエクソ4に間に合わないわけじゃないし、野良で声掛けしてないなら先ずは即着火を疑ったほうがいい。まぁ”個人的”には開幕失敗したの見たことないし、なんも考えないで倒しきれるから開幕のほうが好き。 -- &new{2016-08-31 (水) 15:40:35};
--バーン担当（したい人）が開幕かエクソ４後かを宣言してやるのが一番なんだけどねｗ気になるようならミニマップを広範囲版にして他のアークスの状態を気にかけておくといいよ。慣れてくるとそれだけで大体読めてくるから対応しやすくなる。それに、倒しきれなかった時のためにエクソ対策に外周にいるのもかなりアリだと思うし木主が恥じる必要性はどっちにしろないよｗ -- &new{2016-08-31 (水) 16:43:32};
--エクソ4処理を優先するのはいいんだが、なぜにサテカ？粒子砲はどうした -- &new{2016-09-05 (月) 11:02:28};
-質問です。ｗ３か４で塔の後ろにエクソ３匹湧く時ありますよね？あの時に対処できるのがＡＩＳ乗ってる自分だけだった場合でもエクソに攻撃してはいけないのでしょうか？身内にはエクソが強化されるから足元の人を待てと怒られて、でも塔を壊されたらダメなのでは?と思う自分がいます。(他にＡＩＳ乗ってる人はいませんでした) 皆様の意見をお聞かせ願いたいです。 -- &new{2016-08-29 (月) 22:43:37};
--w3の３回目のエクソ湧きかぁ、湧く前に降りて対処すると思うけど一人も待機してなきゃどうしようもないね -- &new{2016-08-29 (月) 22:53:33};
--ムリぽで賢者スマイルすればいいよ そもそも終焉来てエクソの確殺や足も破壊できませーんとか来てる難易度間違ってるしな -- &new{2016-08-29 (月) 23:35:08};
--w3のエクソ3湧きに対処できるのがAISだけって時点ですでにおかしいんだがな。そのとき同時に中ボス３体＆雑魚集団も同時に湧くからそっちはAISなしでどうやって対処すんのってなる。とりあえず15秒くらい猶予があるから中ボス3体にブラスターぶっぱしたあとでも誰もエクソに対処しないようならブラスター折りに行ってもいいかもだけど、自分しかAISがいないようなら基本中ボス＆雑魚を始末だな -- &new{2016-08-29 (月) 23:48:31};
--塔に遮られないようにボス3匹とエクソ3匹が直線状になる箇所を把握する＞殺さずボスからエクソにブラスターブッパ＞銃圧し折り＞内側から出て空爆 -- &new{2016-08-30 (火) 04:16:00};
--対処できるのが自分のAISだけと判断できるってことは沸く前から真ん中で待機してんの？AISがそこにいる時点でどうかと思うが。w3でAISに乗ってるのにエクソの心配するのが間違いだろ -- &new{2016-08-30 (火) 07:44:47};
--正解はAIS出すように頭を下げてお願いする またはエクソ処理出来るようになってから終焉来て下さいと言う もしくは破棄する -- &new{2016-08-30 (火) 08:00:39};
--他の人も言ってるが、AIS乗ってるなら中ボス3体と雑魚殲滅に集中するべき。出現位置が固定のエクソに塔折られたら、歩兵の知識か火力不足 -- &new{2016-08-31 (水) 13:49:55};
---歩兵がいないから仕方なく突撃→AISやめて下さい がいやだからブラスター撃たれても雑魚ボス処理イッちゃう -- &new{2016-08-31 (水) 15:01:46};
--塔を守らなきゃいけない。他の11人が中ボス3体の相手をしているなら、アイスでエクソを倒す、アイスでエクソのブラスター壊して中ボス3体の方へ向かう、チャットするなどがあると思う。 -- &new{2016-08-31 (水) 15:15:33};
---自分がAIS乗ってて他の11人が中ボスに向かうようならうっかり手が滑ってログアウトしちゃうかもしれん。先制ブラスターを撃てないAISでエクソとガチンコはほぼ負け確、ブラスター折ってエクソに付け狙われながら中ボス3体相手も危険すぎる。エクソは歩兵が倒すっていう基本すら押さえてない場合、そんな土壇場でチャットで指示出しても理解できるとは思えん -- &new{2016-08-31 (水) 16:22:02};
---他に何か良い方法ないかな？うっかりログアウトしちゃいそうなのはわかる。防衛の目的から塔1本さえ残れば良いからタゲ取るだけで良いかもしれないが。 -- &new{2016-08-31 (水) 16:49:11};
---真上で空中維持してたらまあ生き残れるよ ちょっとでも真上からずれたり距離あけた瞬間バルカンでピチューンするけど -- &new{2016-08-31 (水) 21:41:17};
--(´・ω・｀)他の人も言ってるけどね、その局面でAISがエクソの相手しなきゃいけない時点でおかしいのよ。胸を張って雑魚狩りに行っていいわ。それでブラスター撃たれてもAISの責任じゃないわよ -- &new{2016-08-31 (水) 16:07:08};
--というかね、エクソのブラスターって撃たれたらヤバいのは確かなんだけど、塔がへし折るまで撃ち続けるダーカー砲台と違って塔がHPMAXなら撃たれてもへし折られるまで削られないし、その後の回復でSランクまで行ける程度なのよ。ぶっちゃけダーカー砲台やデコル接着のがはるかにヤバい。だから他の敵殲滅しきってなおエクソがフリーだったらAISでしょうがねぇなって殴ればいいって思えばいいんじゃないかな。AIS撃墜されてもそいつで終わりなんだし問題ない。 -- &new{2016-08-31 (水) 16:38:03};
---まったくもってその通り。でも、タイマンに自信ある人やパルチや弓の人はどうしてもエクソを優先するし、なんかよくわからないけど皆についていこう勢は、よってたかって集まってエクソをタコ殴りする方がわかりやすくて楽なんだよね。根本的に感覚的にもう防衛じゃあない人もいるんだわ。 -- &new{2016-08-31 (水) 21:55:20};
---他にA.I.Sにのている人が居なくてエクソ３機が放置される状況が想像できないけど、よくあることなの -- &new{2016-08-31 (水) 22:03:11};
---たまに途中までスムーズでもどっかのＷで２，３人ＡＩＳ乗ったとたんにイキイキエクソになったりするからな。そういう部屋では実際しゅんころしてる主力の殲滅要員は少ないのかもな。 -- &new{2016-08-31 (水) 22:21:23};
-なんか白チャで青方向でダモス釣りますーっていってた人がいたんだけどなんかそういう戦法があるのかな、ダモスのヘイトとって引き連れまわしたら追加が沸かないとか?結局他の塔にダモスわらわらといってたからなんだったんだろうと思って。 -- &new{2016-09-03 (土) 11:59:34};
--(´・ω・｀)んー、単純に「こっちは大丈夫だから他よろしく」って事なんじゃないの?W2とかでダモスしか湧かない状況なら一人で捌けるしね -- &new{2016-09-03 (土) 13:35:20};
--ｗ６なら残しとけば雑魚湧かないと思ったけど -- &new{2016-09-03 (土) 18:32:27};
--WAVE別攻略→エネミー出現パターンのw6見ると分かると思うけど、始めのダモス湧きを全滅させるとエクソ４機が湧く仕様になっているから、それを戦略に組み込むこともあるね。野良だと結晶が足らない時の時間稼ぎぐらいにしか使えないけど知っているとたまに役に立つ -- &new{2016-09-03 (土) 18:38:01};
--終焉、W6、ダモスに限らず防衛系は基本的には1陣沸き→殲滅完了で2陣沸きの流れになってるから雑魚を釣って厄介な敵をそもそも出現させないってことができる。主に少人数縛りで防衛するときに使える戦法だけど、その意味と狙いが意思疎通できてないとなんで野良ではあまりオススメできないね -- &new{2016-09-04 (日) 22:11:06};
--「青でダモス釣る」→Foとかで複合ゲージ貯める人だったら「青塔にFoいるからまかせて＆ダモスは全部狩らせてね」の意、んでもう一つは結晶PTの時間稼ぎにラスト１匹を連れ回すので「ダモス全滅させないでね」と解釈するとこ。 -- &new{2016-09-04 (日) 23:50:24};
-本来ならAIS前後半一機ずつ出るのがセオリーのW3だけど仮に一機で回すとしたら一体目のゴドッタまでぶっぱ→デコルひき逃げで相撲取り迄引き連れて殲滅→三バカにブラスター って感じになるのだろうか ここは生身にまかせるとかある？ -- &new{2016-09-03 (土) 15:22:33};
--開幕の一機で三馬鹿にブラスター間に合うかどうかはエクソの処理速度にかなり左右されるからなぁ -- &new{2016-09-03 (土) 16:38:03};
--2群目の柔い鳥系は無視して固い魚系をAISで叩くと、2方向大体同じくらいに終わる。3方向ボス登場時はその形で、コドッタだけはヘイトとって無視でいいと思う。あれだけは歩兵だけでも楽にはめ殺せるから。 -- &new{2016-09-03 (土) 17:06:49};
--ない、1分歩兵で頑張って後はAISで悠々自適に処理で良い -- &new{2016-09-04 (日) 21:46:19};
-Vitaだと固まることが多すぎて... 申し訳なくて参加しづらいです -- &new{2016-09-04 (日) 11:39:20};
-最近Foで終焉行くんですが、最後のジアにバーン入れたときは「バーン入れました」と言った方がいいですかね？ -- &new{2016-09-04 (日) 21:44:56};
--いれた後に言ってもそこからAIS乗ってブラスター構えてがあるから間に合わない。野良なら最終W開始待ちの間に「4エクソ後にバーン入れて中央にザンバ置きます」くらい言えればベスト。どのタイミングでポイント6000たまりそうなのかも把握してね -- &new{2016-09-04 (日) 21:59:29};
---あ、なるほど！ありがとうございます！ 後質問何ですが、複合のフォメルはバーンブーストを取ってない場合でも確定でバーン入るんですかね？ -- &new{2016-09-04 (日) 22:02:53};
---少なくともダウン一回目ならバーンブーストなくても毎度かかってる、確定かは分からない -- &new{2016-09-04 (日) 22:44:35};
---了解です ありがとうございましたm(_ _)m -- &new{2016-09-05 (月) 00:25:55};
--今日の終焉で「バーン入れました」と言ったら、AISに乗ってなかった人達が乗り始めて、間に合わないのにブラスターを撃ち始めたので、言えばいいのか言わない方がいいのか迷っています -- &new{2016-09-04 (日) 22:00:41};
---↑で解決しましたm(_ _)m -- &new{2016-09-04 (日) 22:03:37};
---野良などで事前に取り決めもなく「バーン入れまし『た』。」なんて余計な白チャ吐いたらBLレベルと認識した方が良いよ、割とマジで。 -- &new{2016-09-04 (日) 23:43:28};
---そうなんですね…わざわざありがとうございますm(_ _)m -- &new{2016-09-05 (月) 00:25:25};
-WAVE4でブラスター撃つときは、デコルx1、エクソーダx2をまとめる感じでぶっぱすればOK？ブラスターだけでエクソが沈むのかちょっと不安でWAVE4で乗ったことないです。 -- &new{2016-09-04 (日) 21:56:20};
--それは最後の手段に近いので状況によるとしか・・・下手すると銃を壊すし倒しきれないし暴れるしでどうにもならない事も -- &new{2016-09-04 (日) 22:57:35};
--WAVE4はブラスター必須の状況がないから、あえてブラスター封印で各拠点を走り回っても問題ないよ。AISでエクソを狙うは歩兵の手が回ってないときの最終手段で本来は避けるべき。 -- &new{2016-09-04 (日) 23:27:20};
---これ。エクソブラスターは弱いから塔は割と耐えるよ。本日のW4でも「あ～塔にぶっかけられてるなぁ…」って横目にAisで走り回ってたが余裕のS。ほとんどの場合W4でAisでちょっかい出す方がムダに場が荒れるだけじゃないかな。 -- &new{2016-09-05 (月) 00:49:08};
---いやいやいやいや、そりゃリカバリーも可能だけどフルヒットなんてされた日には結構な損害だからな？通常状態の一匹で約半分、4後半は2匹が出し切るとほぼアウトだ。一気に削るデコルもいるしな 指加えて見てるぐらいなら「最終手段として」止めにかかるべき 強化認識範囲はかなり広いから4Wで強化移行させないってかなり難しいしそれに気を使って本来の仕事ができなくなっても本末転倒だぞ -- &new{2016-09-05 (月) 02:09:40};
---↑みたく子木の文意からあえて外れた事はわざわざ指摘しなくても分かると思って書いた例だと思うんだ。 -- &new{2016-09-05 (月) 04:11:01};
---基本的に防衛ではAISが中ボスやエクソを倒しきらないで他の場所に走る→奴らが追いかける、歩兵が追い付けないから問題なのであって、ブラスターブッパしてタゲ取っても外壁側に滞空して上空からグレやバルカン射撃してくれれば歩兵側としてもその後仕留めるのは問題ない。凶暴化しててもね。問題なのはブラスターブッパして、よし仕事は終わった。って仕留め切れてないのに他拠点に走ってそれを生き残ったのが追いかける。それに歩兵は追い付けない状況になってぐだる事だよ -- &new{2016-09-08 (木) 10:26:58};
---↑AISがエクソやボス釣ったまま一ヶ所にとどまれ、なんてのは愚策中の愚策だろう。WAVE4は常に複数方向から沸いてくるから各拠点の救援が最優先。もしAIS3機出せてるなら各拠点ごとに殲滅しろ、でもいいけどね。 -- &new{2016-09-08 (木) 18:44:47};
--AISでエクソ自己処理を一般歩兵並みに(ここの住人以下)できるならそれでほぼ正解 -- &new{2016-09-05 (月) 01:52:27};
--W4はエクソの出現位置もあって少々癖があるからこのWに限ってはブラスターは無理に使わなくてもいいとは思う、もしくはW開始直後に撃ってしまって乱立するタワーや壁を壊すのに使うのが効果的かもね。 -- &new{2016-09-05 (月) 02:39:13};
---なんだったらデコルだけ正面から打ち抜いてもいい -- &new{2016-09-05 (月) 04:21:40};
--自分はデコルだけにぶっぱして即ウォルガ殴りに行ってる。 -- &new{2016-09-06 (火) 21:12:29};
---自分これだな。真ん中のデコルだけ撃ちぬいてあとは歩兵に任せる。 -- &new{2016-09-09 (金) 01:50:03};
-終焉に限ったことでは無いけどゴルドラーダが群れで襲ってきてそれを殲滅した後に一匹だけ現れて塔に走ってくるゴルドラーダくんはなんか遅刻してきた生徒みたいで可愛い。 -- &new{2016-09-05 (月) 09:07:27};
-これW6で時間切れになるとどうなるのかな -- &new{2016-09-06 (火) 19:12:14};
--知らんのか？他の防衛と同じ結果になる -- &new{2016-09-06 (火) 19:16:35};
---知らんのかって言われても知らんよ、ジアはどうなるの？ダーカー転移で普通に逃げるん？ -- &new{2016-09-06 (火) 21:24:35};
---まぁ終焉は過去ログが多くないから見てくるといいよ、vol3ぐらいにあった筈 -- &new{2016-09-06 (火) 21:49:04};
---耐えきっても勝利演出が入って終了なのね、ありがとう -- &new{2016-09-06 (火) 22:08:03};
-こういうこと聞くのも変だろうけど、Raのサテカってそんなに信用ないの？確かにチャージ時間が長めだし、出待ちじゃなかったから出現と同時にチャージ開始したけど、他人でもわかりやすい照準エフェクト見えてるのに執拗にブラスター破壊に勤しむ人らがいるんだけど…この前はRaなのにランチャー装備（たぶんステルク）で空中通常×3からのイレイサーでブラスターに攻撃してたし、そこにBr（カタナ装備）がテッセンで加勢にくる始末。1確できないこっちも悪いけどさぁ…（一応サテカ+ノンチャエンドで倒せるからそんなに時間かけてないはず） -- &new{2016-09-08 (木) 14:54:17};
--あともうサテカ構えてる人いたりするのに執拗に被せてくる奴な、他行けよww -- &new{2016-09-08 (木) 15:41:34};
--だったらサテカ＋ノンチャエンドで倒せるからこの塔のエクソは任せて宣言でもしとけよ -- &new{2016-09-08 (木) 18:19:41};
--任せてみたら一確すらできんへっぽこばっかりだから信用ないんだよ。無視してバニッシュの準備するわ。 -- &new{2016-09-08 (木) 18:25:00};
---そこら辺は弓も同じだからな、倒せるのを見ない限り保険で準備するかな -- &new{2016-09-08 (木) 19:03:15};
---まあだからと言ってエクソ1機に5，6人群がるのもアレだけどな -- &new{2016-09-08 (木) 19:05:43};
---バニッシュよりサテ＋ノンチャエンドの方が早くない？ -- &new{2016-09-08 (木) 19:14:33};
---本当に出待ちで処理できるRaならな -- &new{2016-09-08 (木) 19:52:59};
---一確できない人はその後も上手くできない人が多くてな… -- &new{2016-09-08 (木) 19:58:11};
---あと万一アホが早々にブラスターを破壊した場合のフォローは弓の方がしやすい -- &new{2016-09-08 (木) 19:59:58};
---RaHuでもBrHuでも動きだしたエクソにウォークライで脚を止めようとしないのは何故なんだ -- &new{2016-09-08 (木) 20:04:06};
--最近は本当にブラスターだけぶっ壊してどこかに行くやつが多いわな。お前らは手助けしてるんじゃなくて邪魔してるんだっていい加減わかれや。限定B来たらこいつらホントどうなるんかね -- &new{2016-09-08 (木) 19:15:35};
---エクソの優先度が銃＞脚＞一確とかいう熱弁者もおったくらいには多い。 -- &new{2016-09-08 (木) 19:45:06};
--ｗ４は○塔のエクソ任せてくれって言ってるけど、そしたら大抵任せてくれるから特にストレスないです。（１確はできないサテカRa -- &new{2016-09-08 (木) 20:41:36};
---この前初めてやったけど最後のビーム撃つときみんなでカタカタしてんのシュールすぎんかね -- &new{2016-09-08 (木) 23:45:24};
---この前初めてやったけど最後のビーム撃つときみんなでカタカタしてんのシュールすぎんかね -- &new{2016-09-08 (木) 23:45:29};
--もう即殺するときはブラスターいくら攻撃されても関係なく殺せるし気にしなくなりましたね私は -- &new{2016-09-18 (日) 10:57:22};
--Raに限らず、野良じゃ他人は基本的に信用できないな。まかせて雑魚処理してたらブラスター撃たれてる、とか普通にあるからな。 -- &new{2016-09-18 (日) 12:50:55};
--保険待機は歓迎だけど、後から来て明後日の方向で待機しだす奴にはエクソ処理放棄して他に行ってやりたくなる -- &new{2016-09-19 (月) 10:17:39};
-Ｗａｖｅ１で誰かが「のります」って宣言するとＡＩＳが２～４機くらいまで分身するバグを確認・・・運営はしっかりテストプレイしてんのか？ -- &new{2016-09-07 (水) 01:39:33};
--はあ？面白いつもり？くだらんコメは雑談でやれ -- &new{2016-09-07 (水) 15:25:20};
---１人宣言すると釣られて一緒に乗る初心者がいるって話だろ。わりとよくあること -- &new{2016-09-08 (木) 19:40:24};
---だからその例え方がこれっぽっちも面白くないんだけど。くすりともこない。ついでにw1でAIS4人とか見たことも聞いたこともない -- &new{2016-09-09 (金) 02:45:04};
---居るんだよなーれんに -- &new{2016-09-10 (土) 18:25:04};
---先程の緊急で1Ｗで3人乗ってましてね…ＸＨで -- &new{2016-09-10 (土) 21:56:00};
--公序良俗に反するコメント（&color(Red){煽り・誹謗中傷};&color(Black){、差別的な表現、わいせつな表現等）は控えてください。};イライラするのはわかるが木主も小木主も落ち着け。 -- &new{2016-09-15 (木) 18:52:45};
-終焉はランダム落ちしてないのか -- &new{2016-09-09 (金) 17:57:11};
--(´・ω・｀)ここのとこ週1か2しか無いからねー…まだあるだけましだけど、らんらんダムで来て欲しいわ -- &new{2016-09-09 (金) 18:02:48};
-最終Wジュウザ＝マン久しぶりに見たわ、額コア撃ってて草(結局エクソガン無視多数で塔全滅)、 -- [[s]] &new{2016-09-10 (土) 21:54:18};
-今日トリガーしてジア削りきれずエクソ後に乗った自分でさえ残り10秒で予兆。ビーム防げなくて死んだ。4体エクソ後に倒すとしたら、どのくらいジア削りに割いた方が良いのだろうか。エクソ怖くてあまりジア削り参加したこと無いので教えていただけると助かります -- &new{2016-09-12 (月) 00:05:33};
--０ -- &new{2016-09-12 (月) 00:06:46};
--AISのトータルの稼働時間は一緒だしジアビームはHP低下がトリガーだから、削りすぎでエクソとビームが被るならともかく、先に削ろうが後に削ろうが削りきってないなら結果は変わらんだろ。単純に高威力の攻撃を使えてない・攻撃場所が間違ってる・エクソ後の塔防衛に集中しすぎてジアを攻撃してないとかの問題だと思う -- &new{2016-09-12 (月) 15:26:14};
--もしかして1機軸だったとか？エクソ4後でそれならバーンとかで弱点露出もしていかないと確かに火力不足にはなるな。2機軸でジア削りきれないってのだったとしたら、上の小木の言うように塔防衛にAISの数割きすぎてるとかだろう。 -- &new{2016-09-12 (月) 17:11:18};
--(´・ω・｀)それまで一切ジアたんに触ってなくても（多分）燃えたところにWB＋ザンバ＋ブラスター10本で瞬コロだったわよ。事前の打ち合わせしっかりして一斉射撃で落ちると思うんだけど -- &new{2016-09-12 (月) 18:54:19};
---トリガーならジアの対処のしかたを打ち合わせする事も容易だからな、削らにゃ倒せないなら開幕バーンなんかで荒れはせんわな -- &new{2016-09-12 (月) 19:01:35};
-少し前までは割とXHは安定してたんだけど、ここ最近最低限の事やらない人が増えてあんまり上手くいかなくなったな。他PTでやってたチムメンさんもAやBだったし、こっちはAと失敗だった。何故だ…。 -- &new{2016-09-12 (月) 13:26:14};
--君とそのPTが各々2人分の働きをできるようになれば、酷くても失敗はほぼないぞ -- &new{2016-09-12 (月) 16:12:16};
--コレクトと無関係だからカンスト勢はスルー、レベリング勢のための緊急になってるから -- &new{2016-09-13 (火) 14:35:28};
---そうか、そういやそうだ。でも自分出遅れでようやくレイ武器作りやってるからおじさん狙いの自分にとっては必要なんだがなぁ。（両方カンスト新規勢） -- &new{2016-09-13 (火) 19:34:47};
---いや、レイコレクトが終わってないのに終焉スルーは理由にしては弱いだろ。いくらカンスト勢でも襲来以外の防衛系全て無視するようならこのゲーム自体の休止・引退コースだろうし。 -- &new{2016-09-13 (火) 20:04:19};
---自分はコレクトのみが目当てならＳＨ行くぞ。ＸＨだと70上がったばっかりの人とか多いし -- &new{2016-09-13 (火) 21:59:08};
---おじさん目的なら極限でよくねっていう レイコレクト進めるのに終焉や防衛とか行かなくね 石欲しさ位だよいくなら -- &new{2016-09-15 (木) 19:06:01};
---レベリング目的なら失敗しても大した痛手ないからな -- &new{2016-09-18 (日) 13:10:06};
--防衛戦はまだ発生する方だけど一時期はマガツが全く出なくてたまに出ると戦い方わかってない人が多くて時間かかったのを覚えてる -- &new{2016-09-22 (木) 20:52:33};
-ブラスターの折れたエクソってどのくらいの脅威度なのか。塔に直接打撃加えてくるわけでもないし、適当に動いてればAISに攻撃当たらないし。最適解が即殺なのは当然だけど、ブラスター折れたエクソはほっといてもいい気がしてならない。 -- &new{2016-09-17 (土) 00:17:57};
--W６のAIS4機ブラスターだけ折って放置してても同じ台詞が言えるならどうぞ -- &new{2016-09-17 (土) 00:21:53};
---エクソブラスター破壊放置固定部屋でも作ってやってろって感じだよな -- &new{2016-09-17 (土) 00:24:47};
---いわれてみれば最後の4機はあぶねぇか…粒子砲で片弦こかして反対を即殺ってやってたから頭から抜けてたわ。 -- &new{2016-09-17 (土) 00:29:10};
---まぁ極端な例にしたけど最近は4機とまではいかないが２機くらい自由に動いてるエクソが居たりするから怖い…しかもそれを止めにAISが出向くというからなお怖い -- &new{2016-09-17 (土) 00:33:52};
---まぁ、自分の想定はAISはエクソスルーする前提だからなぁ…ロボット対戦勃発したら本末転倒ですわ。ただw4とかは一人だとどーしてもエクソ処理限界があるから、優先度を決めたくてこんなこと考えてた。 -- [[木主]] &new{2016-09-17 (土) 00:38:23};
--ちょこまか動いて殲滅遅れる。 こちらのAISが中ボスとか殲滅したいときに同じ場所にいられると蜂の巣にされてしずむから困る。 エクソ気にして中ボス殲滅に支障が出るのも問題。そしてグダグダになる。 だからこのコメントでも即殺言われてる。 -- &new{2016-09-17 (土) 00:23:45};
---即殺できるに越したことはないけど、割とブラスターぽっきりいってるエクソ多いのもまた…処理しないわけじゃなくて、優先度はどのくらいなのかなって感じ。状況にえらい左右されそうだけどね。 -- [[木主]] &new{2016-09-17 (土) 00:46:53};
--AIS絶対殺すモードに入られると各種攻撃の圧倒的追尾性能でこっちのAISは余裕で死ぬんですが…。回数制限があってボスと大量の雑魚処理という重要な仕事があるAISが行動を制限、あまつさえ途中で落とされるとなると一気に戦況が悪くなる。付け狙われたらブラスターは絶対撃てないし、適当に動いてたら攻撃もできん。歩兵側からしてもあんなのが駆け回ってるのは邪魔すぎる -- &new{2016-09-17 (土) 00:35:41};
---そうなのか、w4のデコルとかやるときにオーラ纏って突撃してくること多々あるけど落とされたことなくてな…周りががんばって動きとめてたんかなぁ。 -- [[木主]] &new{2016-09-17 (土) 00:50:53};
---エクソがAIS絶対殺すモードになった時に誰かがウォクラで剥がしてくれてたのかも -- &new{2016-09-18 (日) 11:39:56};
--正直自分がＡＩＳ乗ってる時は歩兵に殺意が向く瞬間ですね（エクソに殺気を向けられつつ -- &new{2016-09-18 (日) 10:54:07};
--ブラスター絶対壊すマンが放置したエクソが塔を攻撃しているとかよく見掛ける光景だわ -- &new{2016-09-18 (日) 12:28:59};
--どうしても時間稼ぎしたいならまず膝では… -- &new{2016-09-18 (日) 13:21:47};
--とりあえずブラスター破壊してから足を狙うか、足から狙って倒れたところをぶちころがすくらいしかしたことないわ。動きが止まってチャンスなんだし放置する意味がわかんないなと。 -- &new{2016-09-19 (月) 04:24:46};
--木主も納得したみたいですけどね、バルカンや斬撃の衝撃波で直接削られる事よりも、AISが落とされてそのAISが処理するはずだった雑魚に拠点殴られる2時災害の方がダメージ大きいですよ -- &new{2016-09-19 (月) 06:48:08};
--ブラスター無しエクソ自体の火力より味方AISが自由に動ける空間が大きく減るってのが一番マズイんだよな（エクソに追われながらｗ４デコル処理しつつ） -- &new{2016-09-26 (月) 23:03:14};
-未だに結晶の奪い合いやＡＩＳ嫌いの人がＸＨにいるのがつらい 自分が乗り終えて後に誰一人ＡＩＳに乗らないとかざらだし、だれか乗れよというと５人程一斉に乗り始めたりもう・・・ -- &new{2016-09-18 (日) 11:24:31};
--そういうマルチに当たるとクリアも遅いから２週目集まらなかったりするよな -- &new{2016-09-18 (日) 11:28:48};
--絶望よりはましだけども最終ウェーブまで絶対AIS乗らない人間なんて野良で必ずと言っていいほど居て遭遇しないほうがレアだな -- &new{2016-09-18 (日) 12:00:01};
--結晶の取り合いってアホだよな。テッセン移動で効率化してるのに結晶取り合って効率落としてさ、人が取りに行っている結晶を取ろうとするのかわからん。協調性の欠片もないボッチＴＡ勢かよ。なぜそれが全体の首を絞めていると気が付かないいんだ。 -- &new{2016-09-18 (日) 12:08:17};
---そのテッセン移動同士で取り合っててどうしょもないのだ・・・勿論後ろからテッセンでかっさらっていくのもどうしょもないのだ -- &new{2016-09-18 (日) 12:53:18};
---結晶でかぶるのはしかたがないだろ。文句はクソ同期なシステムに言えよ -- &new{2016-09-18 (日) 12:53:54};
---みんながキャラ位置の同期ズレまで意識してたらどうぞどうぞって感じで取りこぼし頻出するぞ -- &new{2016-09-18 (日) 13:00:14};
---回線弱者多すぎて草 -- &new{2016-09-18 (日) 13:17:15};
---煽りダメゼッタイ 煽っていいのはスルメイカくらいだ -- [[木主]] &new{2016-09-18 (日) 13:25:51};
---スルメイカは煽るのではなく炙るものでは？ -- &new{2016-09-18 (日) 13:40:34};
---回線とか関係なくこのゲーム自分以外のPCの動きは1～2秒ずれてるからね。マルグルの最前線走ってるつもりでも1秒先に他PCがいるってことも普通にある。あと座標の同期も結構ガバガバで他PCが座標情報更新する動作をしてくれないと数歩分ズレて見えるってこともかなりある -- &new{2016-09-25 (日) 07:36:44};
--さっきの終焉でさ、白チャで誰か乗ってーとかＡＩＳでエクソと戦っちゃダメとか言ってたら指示厨と言われたよ,,,新参が増えて嬉しいさ半分 野良の質がガタ落ちで悲しさ半分よ -- &new{2016-09-18 (日) 12:17:52};
---逆にいいFoさんを見たわ、エクソにザンバやワープしてくる敵の攻撃をダウン等で無力化させたり･･･すげえ良いバックアップを見た -- &new{2016-09-22 (木) 20:49:17};
---それ普通のFoだぞ -- &new{2016-09-22 (木) 20:57:39};
---だな、「戦局を見渡せるFo」と「戦闘にしか興味ないFo」の違いでしかないわ。Fo使う大半が後者の火力職としての役割にしか興味ないけど、まれに戦局への影響を見るのが好きな少数派もいるって話。 -- &new{2016-09-22 (木) 21:08:06};
---本当にいいFoだったら、他者サポートする前に遠距離から蒸発させるのが大抵適解だけどね -- &new{2016-09-22 (木) 21:12:06};
---終焉に限った話じゃないけどAISのブラスター準備モーション見てからファストタリス投げてザンバ置いてくれるFoはやり手だと思うわ。ブラスターでも削りきれないボスとかは例え素倍率でもザンバの有無が重要なのよね -- &new{2016-09-22 (木) 21:12:15};
---言った内容や言い方の良し悪しで反発されるのはまだわかる。問題なのは他人に何かを言われること自体に反発する子が新規古参問わず稀によくいることだ。 -- &new{2016-09-22 (木) 21:43:57};
---好き勝手にやりたいからこそ野良に行くのだろうし仕方がないのかもね。 -- &new{2016-09-22 (木) 22:08:58};
---"それ普通のFoだぞ" 古参でも普通のことができないのが多いんだよなぁ･･･ だから新規も育たないのが現状 -- &new{2016-09-24 (土) 01:58:52};
---＞他者サポートする前に遠距離から蒸発させる←それを出来てないからそういう動きのFoさんが出てくるんでしょ？ベストが出来ないならベターを、素晴らしいじゃないか。 -- &new{2016-09-25 (日) 21:02:24};
---いやだから、そうしてベターな行動を取れるのが普通だから。 -- &new{2016-09-26 (月) 22:21:04};
---いいか悪いかで言ったら良い。OK？ -- &new{2016-09-26 (月) 22:55:07};
---ベターよりモアベター、できればベスト目指してくれ…であって、良い悪いの二元論に逃げる程度じゃレスの無駄ってもんだろコレ。そういうのって新規勢が悪い見本と気付かないでマネし始めるんだぜ。まぁそれが自分に返ってくるまで気付かないのは幸せな事だｗ。 -- &new{2016-09-27 (火) 03:33:50};
---いやいやw俺的には誰かがズドンと突っ込んでくれれば良かったんだがww1名やけに要求高い？いや、違うな。他人のいいとこどうしても認められない子がいるし大木なってもな～って思って和ませようとしたんだがw案の定煽られてるけど、新規云々いうならこれぐらい出来てれば全然問題ないし。即溶かすとかできるならいいけど動きとしてはただの脳筋ですな、って言うのの裏返しに取られそうなんですけど。一応君の礼儀にのっとって返してあげると、多分自分が褒められたいけど誰も褒めてくれないんだね。劣等感に苛まれて他人の少しでもいいとこ絶対認めたくないのかな？もうちょっと楽に構えな方が"幸せなこと"もあるよ。ふうー。必死のレスまで真似しちゃったよ！ -- &new{2016-09-27 (火) 08:59:45};
---ま、一応補足しといてあげると(意図は多分分からないだろうから)こういう動きの人良かった、って話なら知らない人にとっては新しい発見になる。装備やなんかを整えるには各人色んな都合があるから、出来る中でより良い方法をという流れは有益だね。はっきり言って「いや、(俺的には)それぐらい普通だから」っていいミサワコメはいらないね。傷つけちゃうかもしれないけどごめんね。 -- &new{2016-09-27 (火) 09:16:41};
---荒らしご苦労様。エクソにバニカゼして即殺するってレベルで当然の動きだよ。書かれてることは誰も否定してないのに何やってんだか。 -- &new{2016-09-27 (火) 09:24:22};
---あれぇ？野良で見たというFoが褒められてるから気に入らないんじゃなかったのかな？エクソの話にすりかえちゃ、あぁ、元はエクソとAISの話もあったか。それなのに食いついちゃうって…あっ( -- &new{2016-09-27 (火) 09:59:18};
---うわぁ、どうしたらこんな気持ち悪い文書けるんだ…ｗ。誰か文意をごくシンプルに翻訳してやってくれｗ。 -- &new{2016-09-28 (水) 07:23:48};
---叩いて良さそうだから誹謗中傷交えて悦に入ろう。この手の荒らしはだいたいこんなもん。 -- &new{2016-09-28 (水) 08:49:26};
---そろそろその辺にしような。煽りNG -- &new{2016-09-28 (水) 08:57:31};
---(´・ω・`)これ以上煽りあい続けるなら子木ごとぶったぎるわよー。だからやめて。お願い。らんらん仕事したくないの -- &new{2016-09-28 (水) 08:57:33};
---「ワープしてくる敵」なんか、待機しといて来たらさっさと倒せ、としか思わんな。倒せないからダウンさせる？難易度落とせよ、と -- &new{2016-10-09 (日) 14:19:16};
-wave4でエクソ2体とデコルとかが一緒にでるけど、あいつらはまとめて本体をAISブラスターで撃ちぬくのがいいのかな？特にデコルはほっとくと全方位ショットガンで塔が即倒れるし、かといってデコルを殴りに行くとエクソが暴走して流れ弾でこっちのAISがやられてしまうし。 -- &new{2016-09-24 (土) 11:42:52};
--常識のある歩兵ならエクソ処理しつつデコルのヘイト取る。 -- &new{2016-09-24 (土) 11:59:07};
--知ってるだけで４、５回ループ以上しているW4鉄板ネタだな。過去ログW4で検索するのをオススメしとく。 -- &new{2016-09-24 (土) 13:44:15};
-(´・ω・｀)【悲報】10／6まで終焉なし。らんらんダム防衛でプレアデス稼ぐしか無いわね…まだミストール属性40だしファヴニスも欲しいんだけどな… -- &new{2016-09-28 (水) 16:17:57};
--でもほらトリガーあるし。てかトリガーばっかだし最近。昨日の深夜なんて野良で数時間の間にトリガーのに2時までに3回いけたよ。とくに予告の1時間前くらいだとトリガー結構たってるの見るので運良く入れそうなら参加しちゃう事オススメするよ。緊急の待ち時間の間カウンターで監視してるだけで腐るほどいける。 -- &new{2016-09-28 (水) 16:59:11};
--金バッヂを貯めて交換するのです -- &new{2016-10-02 (日) 09:49:11};
-このクエストのＸＨってブロックの下（つまり番号が大きいほど）にいくほど達成率低くないか？最初の上のブロックで失敗したことないが下だと失敗が多い -- &new{2016-09-26 (月) 22:40:41};
--さっき17番で2回連続失敗したからそれはない。論破（マジレスすると番号の若いブロックは長時間やる廃アークスが多く集まるから） -- &new{2016-09-26 (月) 23:04:23};
---B17も電源付けっぱで場所取りしてるだけの人が多いから質は良くないと個人的に思う。20前後が丁度いい感じ。 -- &new{2016-09-27 (火) 01:33:34};
--当然の話。上位Bほど「さまざまな意味で"やりこんでる層"」が集まりやすい。んで、直前まで違うクエやってたりするから、準備も割とできてる状態のプレイヤー率が高くなる。ただ条件としてはこれに加えて「最速受注」の一文が必須な。 -- &new{2016-09-27 (火) 03:18:15};
---お前さんって奴は… -- &new{2016-09-27 (火) 03:51:03};
---複数のキャラ持ちで時間の余裕がない人はそうもいかない。緊急のために同じブロックに何時間も居座るのは無理。キャラクターチェンジができないから無理。複数キャラじゃなくてもモデュ掘りにいってたら過密Ｂに戻れません。そんな人は雑魚プレイヤーですか？ -- &new{2016-09-27 (火) 10:11:10};
---時間に余裕が無いのに複数キャラ作るとは面白い事をするものだ。それに終焉は予告専用なワケで、発生する時間はメンテ明けの時点で分かるんだが？ランダム緊急の防衛よりかはよっぽど準備しやすいと思うんだがな。 -- &new{2016-09-28 (水) 03:17:34};
---仕事とかで忙しくて時間に余裕がない人が複数のキャラを作るのはおかしいのかい？それと１０キャラ以上持ちの人で毎日デイリークロトを欠かさずにやってるスタイルの人もいてそれをこなそうとすると時間に余裕がないと思うんだが、それもおかしいのかい？面白いのかい？時間がわかるからって仕事が終わって帰宅する時間と予告緊急が始まる時間がギリギリだったらどうすればいいんだい？朝からずっとＰＣの電源をつけっぱなしにしてろっていうのかい？いろんなプレイスタイルやライフスタイルの人がゲームをやってるって考えましょうね？ -- &new{2016-09-28 (水) 03:53:14};
---↑下の赤文字文をちゃんと見ろ。いちいち顔を真っ赤にするんじゃない -- &new{2016-09-28 (水) 06:38:48};
---↑煽るのはやめような？ -- &new{2016-09-28 (水) 07:40:30};
---集まりやすいっていう傾向の話だから個人の話の問題ではないんだよ、枝２，４、６さん。そこを変に汲み取ってイライラしてるようにしかみえない。 -- &new{2016-09-28 (水) 12:53:35};
--廃人にもいろいろいて「固定に慣れているが野良に対応できない（というよりしようとしないでマイペースでプレイする）」タイプの廃人さん自分の周りには結構いるな。てか廃人の多くって極端にマイペースなんだよ。野良でも普段の固定行くときの感覚のまんまな人がいたりする。固定だろうが野良だろうがどちらでもきっちりこなす人の方がもちろん多いけどね。んで役に立つ廃人と役に立たない廃人は装備ではまったく見分け付かないしだいたいみんなB17にいるんでB17は運悪く役に立たない方ばっか揃うと結構それが原因で荒れる事てあんじゃねーかな。 -- &new{2016-09-28 (水) 06:50:12};
---誰だって野良の緊急で良い結果を出したい。ｗｉｋｉを見たらＢ〇〇が安定してるとか良い人が集まりやすい、とあったらそこに誘導される人もいると思う。気を付けるのは事前に電源つけっぱなしのロビー放置と最速受注、と覚えておくだけでいいから。 -- &new{2016-09-28 (水) 07:58:53};
---固定慣れで野良に慣れてないパターンの人は早回しの時の気分そのままなのかW1で乗ったり、逆に一機で回るだろうと戦況を見ずに乗り渋ったり、開幕バーン即殺を出来て当然と思い込んで強行したりとろくなことにならんからなー -- &new{2016-09-28 (水) 12:43:17};
---たしかに野良だと速く回す必要なんてないというか事故率上げるだけなのに、開幕でフォメルシレっとぶっぱなしてたり、道中AISに乗る宣言しないせいで余裕でAIS被り事故おこしてたり、最初から最後まで石を拾う気がない。みたいなの自分のフレにもいるな。野良は固定と違うんだぞみたいな説明してても次回まったく同じことしようとしたりするしあれもう全自動で動いてそう。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:20:03};
---実装初日でＳとれた、あんまりむずかしくなかった、て声があったのに今はＡＩＳ出し惜しむな、の防衛お決まりの消極スタイルに加えて、固定のやり方を野良に持ち込むな、まで目を光らせないといけない。終焉ってほんと激ムズだなあ。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:24:36};
---廃人は強くても野良で役に立つかどうかは別なんだよね。ヘタすると固定ですっかり頭でっかちになってしまっていて、その自分の思うベストが完全に野良というか出来ない人がいた場合なんて場面と剥離してたりなんてのは終焉に限らないと思う。終焉がそういうのがわかりやすく見えやすいってだけで。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:30:18};
---17に身内の出来る連中が集まってたから4人PTで野良に忍び込んだら、その身内の一人がやかしやがったｗみたいなのはわりと良くあるから「構成がしっかりしてる風な廃装備の4人PT」がいたら少し警戒した方がいいかもしれぬｗ固定のときの感覚抜けてなくてすまぬｗすまぬｗって感じ -- &new{2016-09-28 (水) 13:35:44};
---自分も普段固定にいってるんだけど野良にフレと一緒に行くときなんかに「普段は固定で詰将棋やらされてるので、たまに野良に行くときくらい何も考えないで周りに合わせずに好き勝手大暴れしたい」っていう考えの人も結構多かったりする。それで塔が壊れたり状況が悪化して行くとテンション上げてくタイプもいたり「やっぱり野良の終焉はカオスで面白いなぁｗ」とか言ってたりする。ただ気持ちはわからんでもないのであんまこれを注意したり諌めたりはしにくいからごめんね。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:45:12};
---ｗ６ではエクソ４体処理のあとにバーンを絶対いれろ、入れなきゃ親の仇、って感じで白チャでまで罵詈雑言が飛んでくる。固定のやり方に合わせろ、と強要されるのは困るけど、ｗｉｋｉ絶対主義で従わなければ戦犯ってのもなあ。野良だからと理解してあらゆる局面に対応した方が平和的なんだけど、無理くさいね。固定のやり方を妨害レベルだと受け止めるのも個人の自由だけど、自分はＳランクになれるように対応したい。でも、固定のやり方は持ち込まないでくれ。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:45:30};
---わりと固定脳はアドリブ効かない事がある（周囲の状況に咄嗟に対応できない）ってのは自分がそうだからちょっとわからんでもない・・・。上手くいってる時はいいんだけど状況が最悪付近になると、自分はあわあわしてるだけみたいになってるや。自分は多分上手くまわってる時は戦力だけど、状況が悪くなると最高に使えない子だと思う。なんか慣れてなくてごめんね。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:53:56};
---固定の詰将棋な動きを要求されるのは困る。野良イコールｗｉｋｉのやり方を絶対に守らなければいけないというのも困る。両方のセオリーを知らない人もいるんだしさ。ｗｉｋｉの内容を暗記するのが最低条件なら仕方がない。まあ、これはｗｉｋｉの中では言ってはいけないタブーで、木主の話題から逸れてる絶対悪だね。 -- &new{2016-09-28 (水) 13:59:17};
---AISにきちんと被らないように宣言して乗って雑魚相手に無双してちょろちょろ石拾ってってやってるけど、今日は好き勝手やりたい気分だからって野良にきてんのに好き勝手やるなって言われても知らんがななのよ。別に結果S逃してプレアデスの獲得数が減る程度で失敗まで行くなんて事はないしね。プレアデスの回収数1つ2つ上げるために好き勝手やらんのなら別鯖で3周目がある固定でいいのだわ。S勝利とか結果として後から付いてくる程度のもので、しそんなものよりも野良の状況を楽しみたいって人だっているんよ。 -- &new{2016-09-28 (水) 14:45:01};
---好き勝手やりたいなら共用ブロックにいけばいいわけで、その好き勝手で嫌な思いする人もいるんですよ？上にも書いてる通り協力前提のクエストなのに協力する気ないなら共用いきましょう、いつも固定組めるわけじゃないんだから野良にきといて文句言うなととれる発言は控えるべきじゃないですか？共用は失敗するから嫌だってなら大人しく協力してクリアしましょうよ -- &new{2016-09-28 (水) 20:47:00};
---好き勝手されんの嫌だったら頑張って人集めたらいいんじゃないのお眼鏡にかかる人たちオンリーの。野良はそれこそ「色々な人がいる」のは当たり前でしょ。目的だってSクリアな人もいればそうじゃない人もいるってだけじゃないの。そういう他の思惑が嫌なら一番イージーな固定って方法があるのだからそために努力すりゃいいんじゃないすかね。野良にそれ求めるのは非効率にもほどがある。 -- &new{2016-09-28 (水) 21:14:41};
---「AISにきちんと被らないように宣言して乗って雑魚相手に無双してちょろちょろ石拾って」って書いてあるしこれどちらかというと追い出しちゃいけないどちらかというといたらありがたい模範的なプレイヤーじゃないのかな・・・ -- &new{2016-09-28 (水) 21:19:03};
---どうでもいいがここで好き勝手と言ってる人って最低限のことやった上で他は自分のやりたい事やっていくってことじゃないのか、詰めてる固定なら知らんが野良なら十分過ぎるだろ -- &new{2016-09-28 (水) 21:21:20};
---むしろここまでやっても「協力してクリアしましょうよ」って協力してないことにされてしまうんだな。これほんとそこまでやるなら固定開いたほうが多分はるかに簡単に実現できんじゃないかな。野良だとこういう最低限すらできないやらない人らばっかなんだしさｗ -- &new{2016-09-28 (水) 21:30:04};
---AIS乗ります！・・・被ったのでやめておきますね、みたいな宣言だけでも、ありがてえ！！一緒に頑張ろうな！！俺も頑張るぜ！！ってなってしまう俺がいるｗ -- &new{2016-09-28 (水) 21:37:59};
---好き勝手やるのは構わんがそれでAになったって解ったら普通に晒すわ。Wikiを見ずに自力で攻略構築してる他の11人も巻き添えにしたって事だしそれ以前に好き勝手できてない。 -- &new{2016-09-29 (木) 02:18:53};
---よく思うんだけどその「晒し」みたいな行為ってなんか意味あるの。晒される事でそいつが悔い改めたり野良に参加しにくくなったりするの。PSO2だと晒すことで「やってやったぜ！」っていう晒す側が自己の満足を得てそれで終わってしまいそうなんだがｗ -- &new{2016-09-29 (木) 08:57:52};
---PSO2って参加自由だし、チェックしてる人がどれだけいるかみたいに情報そのものが共有されてなかったりして意味なんてないだろうなとは思う。野良はキックできないからね。逆にそういうのを弾く事ができないから地雷とかの問題噴出しちゃってるわけで。固定は逆に戦力として優秀でその場で問題行動起こしたりしない限り問題なく参加できちゃうからね。ただ晒した側がそれで「溜飲が下がる」とか「スッキリした」というなら十分な効果なんじゃないの。ゲーム側に何も影響はなくてもさ。自分はPSO2の晒しスレの存在自体を知らないのでそもそも誰が晒されてる等のチェックしてないけどな。 -- &new{2016-09-29 (木) 09:24:12};
---ガス抜きになる（名推理） -- &new{2016-09-29 (木) 09:44:48};
---好き勝手されることによって尻拭いさせられる人がいると言うこと、あとここは愚痴書くとこじゃないのに野良ぐらい好きにさせろって愚痴書く…あと好き勝手って具体的になにするか書いてないからエクソ放置したり開幕無言バーンしたりする可能性も含んでるんだが（揚げ足取りだから細かく指摘しなかったが）、ここは攻略wikiで個別の攻略ページだ、そんなとこに否協力的なことを書き込んで荒らしたいわけ？wikiに従わなければ罵詈雑言を浴びせられるってそれは言ったやつのマナーが悪いだけでwikiにはなんの責任もないだろ？文句言うならその場で強要するやつに言えばいいし強要する空気がウゼーってなら完全に愚痴板案件だ、それこそ強要されたくないやつらで固定組めばいいしwiki見てる人が少ない共用の下位ブロックにいけばいい、君たちは画面の向こうには同じ人間がいることを忘れてないか？最低限これさえすれば後は勝手にやっていいよねなんて個別の攻略ページに書くことじゃないだろ -- &new{2016-09-29 (木) 10:08:14};
---「好き勝手するな」みたいな意見が「普通」としてまかり通ってしまうと問題じゃないの。野良は好き勝手やってもいいしやらないでもいい。だから野良へ行くなら場合に覚悟を決めろ、だが決めないでもいいし自由だって方が現実的な攻略情報としては必要じゃないのかね。無批判でいなさいとは思わないけど個人のやらかしで攻略が破綻するようなゲームじゃないよこれ。 -- &new{2016-09-29 (木) 10:17:17};
---その理屈だと「君たちは画面の向こうには同じ人間がいることを忘れてないか？」と言いながら自分の意を組んでくれない「画面の向こうにいる同じ人間」はどっか行けって話に聞こえるんだけど大丈夫なのそれ -- &new{2016-09-29 (木) 10:22:09};
---好き勝手が必ず攻略にマイナスに働くというならそうだと思うよ。でもその好き勝手が大きくセオリーから逸脱してるようなものでも無い限りは好きにしたらいいって話じゃないの。好き勝手ってさじ加減の話でしょ。そうする事が攻略上問題だとはとても思えないや。こうやる事で簡単にやれるのにって話ならそれこそ固定でやればいいんじゃないの。 -- &new{2016-09-29 (木) 10:32:53};
---そもそもただのミスとやろうしてやったやらかしの区別って付かないし、野良だとヒューマンエラーがいくらでも起きる事が予想できるから、そういう事があった場合にはこうしようねって対処療法のが余程攻略情報として有意義だと思うけど。これをしちゃだめあれをしちゃダメみたいなのって、それをしちゃう人がいてもおかしくない野良の攻略としては意味ないよ。 -- &new{2016-09-29 (木) 10:43:37};
---好き勝手するなって意見は攻略wikiにおいてはしごく当然のことじゃないですか？ここがTwitterだの2chだのなら個人の自由だし気にしないがわざわざ攻略wikiの攻略ページに書いてることが問題だって言っています。あなた方は自分の都合しかかかず野良なんだからいいだろってわざわざ攻略ページに書きにきてるからそれで迷惑する人間もいるって返した、それに対してお前も自分のことしか考えてないって返しは理解に苦しむし平行線だ、だがオンゲーにおいては協力的にあれってことは当たり前のことでしょ？その協力的な姿勢ってのがどこまでなのかは人それぞれでしょう、ais乗り宣言するだけでいいって人もいればそれこそ攻略ページにそった行動をしないやつは協力的じゃないと感じる人もいるでしょう、だがそれをやんわり指摘するか強要するかは個人のマナーの問題です。文句があるなら愚痴板に書くかその時本人に言うべきです、あとなにか勘違いされてるようですが野良ではwikiの攻略こそ至高で従わないやつは非協力的だと言ってるわけではない、わざわざ攻略ページで非協力的な言動を書いてまわりに賛同を求める行為は愚痴板案件だと言っている -- &new{2016-09-29 (木) 11:22:02};
---497文字…もう少し要約して書こうな。 -- &new{2016-09-29 (木) 12:46:01};
---ひとこと「愚痴板でやれ」で十分伝わるだろうに。たぶんこの長文はこの人の言ってる個別のページに書くことじゃないに該当しちゃうんじゃねーかな -- &new{2016-09-29 (木) 13:09:33};
---Ａ「自分はコレとアレをこなして、あとは好き勝手にやってる。これなら普通といえるスタイルでしょう」Ｂ「それは普通じゃない。ちゃんとやれ」Ｃ「そういうスタイルをやるなら共用の下位Ｂにいけ」と議論するのも充分に攻略情報だろう。データや数字だけじゃわからないこともある。 -- &new{2016-09-29 (木) 13:12:38};
---そうですね、ずらずらと駄文失礼しました目障りなら削除してください。 -- &new{2016-09-29 (木) 15:58:34};
---↑x2、AとBは少なくともS保証をしてるけどCはそれをしてないので議論以前なんだがな、あと攻略において必然的なテーマは保証下限追求だからエラーや下手糞はともかく意図的にそれを超えるのは地雷と見られても致し方ない -- &new{2016-09-29 (木) 17:27:48};
--この木何の木気になる木 -- &new{2016-09-28 (水) 15:02:52};
---なあ、まだやんの？ -- &new{2016-09-29 (木) 13:15:33};
---久々に見に来たけどいまだにここのコメ欄の人達は揉めてるんだな。 -- &new{2016-09-29 (木) 18:02:45};
---上の小木と枝なぞ全員荒らしみたいなもんだしな -- &new{2016-09-29 (木) 18:04:35};
---ここも季節緊急のページみたいにコメント欄は折りたたみにすればよいのに -- &new{2016-10-01 (土) 12:57:56};
-エクソーダに関する情報に「ブラスター攻撃は部位破壊以外では阻止できず、破壊しない限りチャージ→発射を延々と繰り返す。またヘイトの対象によらず、必ず拠点を狙って発射する。」ってあるけど、これ間違いだよ。先日の終焉でAISが出てないクソマルチ引いて、一人で足だけ折ってデコルと戯れてたらヘイト取ってらしく、復帰してから自分めがけてブラスター撃ってきた。外周部に向かって撃ってたから、勘違いではない -- &new{2016-10-03 (月) 05:44:21};
--起き上がったらすぐにまた構え直すよね。ちなみにオーディンの常設にいたエクソはプレイヤーの動きに合わせて向き変えるけど終焉のはプレイヤー狙っても向き変えないから、終焉のエクソだけタゲ取りで開幕塔ブラスターの向き変えられないようにしてあるんじゃないかな。 -- &new{2016-10-06 (木) 18:15:52};
-今週日曜に一回か、エキスパートブロックはともかく問題はエキスパートブロック以外の野良がどうなるやら今から楽しみだなw -- &new{2016-10-07 (金) 01:23:24};
--W1で緑が折れるところをみちまったぜ… -- [[s]] &new{2016-10-09 (日) 13:46:53};
---それボムじゃね？ 久々にいい野良だったのにw5で停止しやがった、npro害悪すぎ -- &new{2016-10-17 (月) 23:21:35};
--W1で緑が折れるところをみちまったぜ… -- [[s]] &new{2016-10-09 (日) 13:46:57};
-サブともに７５なのだが防衛戦に触れずに、いままで来たのだがフレ、チムメン共に引退してやることなくなってね･･･。最初が終焉ってやめたほうがいい？(キャラはBo/Hu.Ra/Huの２キャラ) -- &new{2016-10-07 (金) 04:51:24};
--やらない方がいい…と言いたいが、遅かれ早かれやることになるんだし、wiki熟読+動画サイトで流れや攻略を見た上でXHブロックで参加してみるといい。 どうしたって始めは手こずるだろうが、色々な防衛をやるに従って大事なことが理解できてきたらEXブロックいけばいいよ -- &new{2016-10-07 (金) 05:04:08};
---数度Sクリアーまでを体感してみようかと思うので、石が貰えませんがSHからやってみます。それと他の防衛戦にも発布されたら行ってみます。ペアでやってましたが、ソロになって自分の荒がよく見えるようになったのでPS磨きも兼ねて頑張ります。 -- &new{2016-10-07 (金) 09:44:06};
---今更だけどSHはやめた方がいいよ、gdりすぎて失敗ギリギリが多い -- &new{2016-10-17 (月) 21:42:01};
--どうでもいいけど、その組み合わせでＨｕの育成は苦労したでしょう。お疲れさま。 -- &new{2016-10-07 (金) 08:27:48};
---えぇ。ネトゲを初めてやったのがPSO2ってのもあり２年ほど掛かりました。Huの98%はハンスとファイナで出来ております。というか、ありがとうござます。 -- &new{2016-10-07 (金) 09:30:15};
-XH行けるレベルだけど、装備に不安があって迷惑かけたく無いからまだこれはSHしか行って無いけど、せめて、せめて最終までに6000Pまで集めて欲しいよ(´・ω・`)序盤から集めてたつもりだけど若人前にしてスリップ喰らいながら石拾うの哀しいの。野良だから仕方ないのかもしれないけど -- &new{2016-10-09 (日) 14:30:02};
--XHですら敵が早く溶けすぎて集まらないのにSHならさらに早く溶けて時間がないと思うんだが違うのかい？ -- &new{2016-10-09 (日) 14:34:15};
--(´・ω・`)6kあると開幕バーンかけてAIS2機だけ出て大事故、とかがあるから意図して6k弱に調整する人がいるのよ。そういう人がいればむしろ場は安定するから気にしなくていいわ -- &new{2016-10-09 (日) 14:37:36};
--最終までに6000なんてかなり石拾いに力入れないときついよ。最終開始時に5400ぐらいでダモス全滅までに沼に浸かりながら6000貯めるぐらいが普通。 -- &new{2016-10-09 (日) 14:39:17};
--野良に集まるのは半数くらいは脳筋だから諦メロン。体験だとW4で自分がAIS乗ってて残りの敵がゴルド1匹になったけどWave残り1分30秒くらいあって結晶足りなそうだから端っこまで釣って時間稼ぎしようとしたらわざわざ歩兵が追っかけてきて殺しにくるんだぞ -- &new{2016-10-09 (日) 14:46:28};
---釣る時は一言言おうな？ -- &new{2016-10-09 (日) 15:14:52};
--固定や事前に白チャで段取り決めたりでもしてない限りは、エクソ4機後に6000pt集まるぐらいのスピードでいいよ。焦って防衛失敗したら本末転倒さ。 -- &new{2016-10-10 (月) 00:38:26};
--むしろW6前に6000pt未満の方が開幕着火されないから安心する。W6中でも「6000」ってコールがない方が着火されないって安心感から足並みそろって安定するくらいだ。 -- &new{2016-10-10 (月) 01:59:13};
-無念。。。 最初のビブラス倒せなかった時点でこりゃダメだと思ったけど惜しいとこまでいった。 支援TeとしてＡＩＳがTeの近くにいてくれたら良いんだが、かなり動き回られて支援が困難だ。。。なかなか厳しいものですね＾＾； -- &new{2016-10-09 (日) 14:39:33};
--防衛系はフィールドが広すぎるから支援なんてろくすっぽ機能しないよ。終焉なら最後の最後のジアにブラスター撃つときぐらいしか働かんと思っていい。 -- &new{2016-10-09 (日) 15:16:16};
--わかってる人なら乗るときは動き回らず中央付近で乗ってくれるから乗ります宣言の吹き出しの位置見てからかけにいけるんだけどね。真ん中塔で支援撒きますとかって宣言も石拾いに悪影響でるし、俺は最終ｗで４エクソ後中央にザンバ置きますくらいしか宣言はしてない -- &new{2016-10-09 (日) 16:57:46};
--Teやってるけどわざわざ支援主体でやる事はないよ、レイドボス系でもない限りそれだけを考えて動くのはさすがに悪手になる。3秒で届く範囲にいるならシフタかけるし、アレの利点は自AISにシフタ乗せられることぐらいだから気にせんで暴れてていい -- &new{2016-10-09 (日) 17:46:20};
--エクソ出現位置でサテカ待ちしてるRaの周囲に待機して出現と同時にザンバ撒いたり、HP減ってる味方回復したり【手間を減らす＝支援】と思ったらいいよ。もちろん生身orAISへのシフデバや結晶集め、塔のバリアや回復、白チャで注意喚起などできることは色々あるぜ。 -- &new{2016-10-10 (月) 00:45:50};
--中央付近のソケットにアイテム置いて目印にして，そこで乗ってくれればシフタかけますよー的なの言ってくれるとすごい助かりますわ． -- &new{2016-10-10 (月) 01:20:23};
--んー・・・AISってそんにシフタ必要かなぁ・・・ -- &new{2016-10-10 (月) 01:24:52};
---AISのページのバフの項目見ようぜ？ いらないなんて口が裂けても言えなくなるから。かけれるならかけた方がいい -- &new{2016-10-10 (月) 02:12:49};
---特に必要ではないけど、ラッキー！ぐらいかな。あんまこだわりすぎても他が疎かになるかもねー。 -- &new{2016-10-10 (月) 02:18:07};
---だなぁ…無くても元々が強いしこれで倒せない敵ってのはバフがどうこうよりもAISの操作そのものに問題ありそうだし -- &new{2016-10-10 (月) 02:21:37};
---言い換えればシフタかけるだけでヘタクソが戦力になるってことだべ？ -- &new{2016-10-10 (月) 02:38:10};
---攻撃力だけ上げてどうにかなるもんじゃないよ（エクソに突撃するAIS見ながら -- &new{2016-10-10 (月) 02:44:51};
---なんか話を変な方向にしてしまったけど要はシフタかける側もかけられる側もそこまで意識した動きしないで基本の動きを忠実にした方がいいよって事で -- &new{2016-10-10 (月) 02:51:44};
---HP増加したボスをブラスターで一確できるか、確殺ラインあがればその分他に手が回ってより安定する、何なら石集めに時間使えると考えればAISシフタは必須とは言わないまでも推奨なのは間違いない -- &new{2016-10-11 (火) 13:00:57};
-通常ＸＨＢ完全に魔境と化しましたね・・・二回とも半分近く削られてたわ乗り宣言一切ないし大丈夫なんだろうか -- &new{2016-10-10 (月) 20:25:14};
--鯖にもよるのかね、終焉があまり入れられなくなってから大して変わらんし、破棄やら放置やアンブラ寄生は見なくなったよ -- &new{2016-10-10 (月) 20:44:47};
--自分らがいかに足りてないのかを失敗しながら猛省すればいい。まぁ猛省するような頭があったら、新規以外はエキスパートブロックの資格ぐらいはとうに満たしてる訳だが -- &new{2016-10-10 (月) 20:48:57};
---エキスパートでもヘッポコはヘッポコだけどね。なんにしてもココで失敗するようなアークス諸氏は、失敗を糧にして戦力に成長してくれると嬉しく思う。 -- &new{2016-10-11 (火) 12:19:36};
---エキスパートでも開幕バーン宣言からのジア＆エクソ４板挟みで塔ヘシ折られる程度よ。まぁ2週目で同じ人が宣言しても無視してS評価になる程度でもあるんだが。 -- &new{2016-10-11 (火) 12:29:44};
--別にクリアできなくても死なないんだからエンジョイ勢は魔境楽しんどけばいいんじゃないの -- &new{2016-10-12 (水) 11:59:11};
--終焉そのものが報酬がまずいし、時代遅れだわ。ギミックがあって難易度が高い予告緊急はもう今の世代には無理。常設にしか置いちゃいけないクエとなった。 -- &new{2016-10-12 (水) 12:06:39};
---それなりにやってる人ならオービット全種とオフス10種程度ならとうに完成していてもおかしくないし、必要ないと思った奴が行かなければ済む話だよ。君の自信のなさをアピールするために世代Disとかしなくていいから。 -- &new{2016-10-12 (水) 12:12:18};
---報酬まずいってキューブや餌ノクス稼ぎやすさは需要あるだろう。高スロアプソも出るし。枝1の言う通りそれらに魅力感じなければ行かなきゃいいだけだし、世代丸ごと貶めるのは意味が分からん -- &new{2016-10-12 (水) 12:35:34};
---もうオービッドはいらない人がいかなくなる。頼りになる戦力が減る。新規の人が多いと高ランクはとれにくい。しかし、もうとっくに攻略情報はあふれてるし、新規の人だって回数は重ねた。でもＳランクはとれにくい。だから、もう無理だよ。これからはこのタイプの緊急は。 -- &new{2016-10-12 (水) 12:37:09};
---お前が無理な人間なのはよーくわかった -- &new{2016-10-12 (水) 12:42:28};
---ライディングが良い例。あれこそ予告緊急で大々的にやるべきなのに、やってくれない。運営もあー無理じゃね？予告緊急にライディングいれんなってクレームが来るって判断じゃね？もしかしたら駅Ｂ実装にあわせて終焉は週ゼロになるかもね。まあコレクトファイルの関係で回数を増やせないだろうけど。 -- &new{2016-10-12 (水) 12:57:20};
---(´・ω・｀)うん。なら、くんな。やりたい人間様と豚だけで十分よ -- &new{2016-10-12 (水) 19:02:15};
---別に報酬目当てじゃなくクエそのものが目当てでやってる層も居るからな。全てのプレイヤーが報酬第一でクエに参加していると思ったら大間違いだ -- &new{2016-10-12 (水) 19:47:39};
---普通に楽しいから終焉やることが目的でいってるわ -- &new{2016-10-13 (木) 09:51:55};
---子木主は自分の発言の後ろに子木主って付けといてくれよ。文体から分かりやすいからまだいいけど。そんで個人の感想で終わっただの思うのは勝手だけど根拠のない決めつけはやめような -- &new{2016-10-13 (木) 12:40:50};
---こいつマガツのページで緩和しろ緩和しろって騒いでる奴だろ？こっちに来てたのかよ。｢難易度高い自分の思い通りにいかないどうにかしろ｣系の文ばかり綴ってる。 -- &new{2016-10-15 (土) 16:27:48};
---拘束時間や失敗リスクの割りに不味いからなw俺も最近行ってねえやwもう完成させたし -- &new{2016-10-18 (火) 00:40:02};
---まず終焉に興味の無い人はこのページ見ないからな？来たくなければ来なくていいし、少し上の枝でも言ってるようにやりたい人らだけで間に合ってるからな？ -- &new{2016-10-19 (水) 06:52:51};
--そんなのが居座るからXHブロックは安泰だな 皆でお手手繋いで緊急してればいい -- &new{2016-10-13 (木) 11:55:36};
---あんまり煽りばかりやってると、この人そろそろ通報案件ですよ -- &new{2016-10-15 (土) 08:29:43};
-初めてこの緊急クエが出て、難しいと聞いていたから練習としてN部屋行ってみたら本当に失敗したよ 役割分担しっかりしないとNでも普通に失敗するんだな…… -- &new{2016-09-26 (月) 21:47:55};
--むしろ動き方を知らないもしくは知ろうとしないVHくらいまでの方が難しい -- [[s]] &new{2016-09-26 (月) 21:52:13};
--解説動画見てきづいたけど最終WAVEで開幕ブラスター一人でぶっぱなしちゃってたよ 戦犯は自分だった……やっちまった…… -- [[木]] &new{2016-09-26 (月) 22:21:40};
---別にXHじゃないなら良いと思うけどね、気づけただけで木主は偉いと思う。新規勢がみんな木主みたいだったら良いのに -- &new{2016-09-26 (月) 22:25:10};
---XHでタブー行為連発されるの見ると本当にそう思う。下調べしなくとも木主みたいに失敗しても覚えるのは大事だね。 -- &new{2016-10-01 (土) 00:54:23};
---そもそも今ってあまりにも失敗経験なく突き進めてしまうから何が問題で何をしたらマズいことになるのかみたいな部分を理解しないままXHこれてしまうからね。これを経験できない場合は解説動画を見たりWIKIをチェックしたり誰かから教えてもらったりしないと知りようがない。さらに知れたところで何で？って部分が実感として理解できないままだろうし、やっぱり生の失敗経験ってエンドコンテンツにたどり着くまでに本来はゲーム側からやらせるべきなんだよな。じゃないとわっかんないって。 -- &new{2016-10-01 (土) 01:17:23};
---本来は「攻略」ってのをする理由がそれになるはずなんだよな -- &new{2016-10-18 (火) 11:39:42};
--XHでW終了前にゴルドラの大群にバリア張って固めちゃう人を見たが、まだバリアにダメージ軽減力無いのを知らない層がいるんだな…やっぱり新規層には少しずつ白チャなりで広めなきゃﾀﾞﾒなのか -- &new{2016-10-09 (日) 14:34:18};
---それ固めて時間稼ぎしてフリーズモーション中にゴルドラ消失させて爆発モーション取らせない基本テクじゃないのか・・ -- &new{2016-10-10 (月) 02:30:02};
---そのままほっといたら自爆して塔が最悪折れるから大正解なんだけど・・・ -- &new{2016-10-10 (月) 02:33:35};
---ゴルドラの特殊モーション中（足凍ってジタバタ）はそのまま帰っていくまでの時間稼ぎになるし、ウェーブ間に処理し切れなかった時の応急処置としては最適解。あくまでも応急処置で、ジタバタしてる間に倒したり、自爆に移行する一瞬の間に塔から引き剥がせればより良い。もちろん、ウェーブ中に倒しきるのが理想だけどね。 -- &new{2016-10-10 (月) 18:17:49};
---バリア張るのが襲来実装時からの鉄板なんだけど、小木主にとってどう対処をするのが正解なの？ -- &new{2016-10-10 (月) 19:18:25};
---一体何を広めようとしているんだろう -- &new{2016-10-10 (月) 19:30:53};
---多分バリアで軽減どうこうは襲来でラグネのジャンプアタックをバリア張れば塔ダメ防げるとかいう本当に昔の頃に出た話だよね？ -- &new{2016-10-10 (月) 19:39:25};
---ゴルの大群にバリアで止めるとかまじかよ。塔をゾンディ代わりにするとか、爆発モーションと被ってやると普通に塔とぶから一番やっちゃいかんだろ… -- &new{2016-10-12 (水) 12:41:05};
---(´・ω・｀)大マジよ、襲来実装時からの最後の手段よ?凍らせて足止めしてる間にタイムアップで強制送還させるのよ。知ってる人間はラスト3秒でバリア展開させるわ -- &new{2016-10-12 (水) 18:58:57};
---(´･ω･｀)やだ・・・ホントに今の人達って敵を倒す以外知らないのね・・・ -- &new{2016-10-12 (水) 19:31:26};
---塔飛ばさないために凍らせるのは昔からある有用なやり方だぞ -- &new{2016-10-13 (木) 12:43:19};
---むしろバリアがダメって言ってる人がW終了時に押し寄せるゴルド軍団にどうやって対処してるのかが気になる。塔にくっついたら3秒やそこらで自爆するんだけどその間に全部倒せる範囲火力でも持ってるのかね。ゾンディで引っ張るってのは効果薄いぞ。同期ずれのせいで引っ張りきれずに普通に塔に自爆当たるから -- &new{2016-10-14 (金) 07:37:48};
---子木主みたいな無知が増えてるのかと思うと恐ろしいな W終了直前バリアは「塔に絶大なダメージが当たるW終了時限定のゴルドラの自爆モーションを特殊演出状態異常のフリーズ効果で強制的に中断させる、そうするとゴルドラを倒さずとも通常の敵のようにフリーズ解除後は帰っていく、塔は無傷で守られる」っていう超合理的手段なのに あの強制自爆モーションがフリーズ特殊演出で強制停止されることも、その後普通に帰っていくことも知らないとかまじで怖いわ 無知すぎる 火力がないメンツでの防衛の絶対的な防衛手段なのに -- &new{2016-10-14 (金) 09:34:56};
---まあバリア肯定派の中でも応急処置でその間に倒せとか自爆に移行する一瞬で引き剥がせとかそもそもでW終了時の特殊な特攻自爆モーションをフリーズ演出で上書きされてて二度はもう高威力自爆は起きないってわかってない人もいるしそんなもんか -- &new{2016-10-14 (金) 09:38:30};
---なんだと・・・？あの高威力自爆って二度目は発生しないのか？ 何回か、W終了→凍結モーション→頭のコア破壊→凍結モーション解除→自爆、の流れをみたことがあったんだが、威力減衰してるのか？ -- &new{2016-10-15 (土) 02:08:01};
---(´・ω・｀)「コア破壊で凍結モーション解除」がみそよ。バリア張ったら放置して置けば勝手に帰ってくれるわ -- &new{2016-10-15 (土) 07:10:47};
---フリーズしたゴルが放置が正解みたいだけど、たまに早すぎたバリア→Ｗ終了→時間経過による凍結モーション解除→自爆って流れもあるから、フリーズ中に殴ってできるだけ数減らしたほうがいいという考え方もある バリアタイミング見て対処すべきだろうけど結構難しい気がする ゴル特攻許す時点でかなりテンパってる状況だしなぁ -- &new{2016-10-15 (土) 12:04:31};
---なるほどなぁ、コアや口の部位破壊モーションで凍結モーション止めちゃうとアウトだったのね。知らなかったわ、ありがとう。 ただまぁタイミングの問題ってのもあるみたいだし、やっぱウェーブ終了前に倒しきっちゃうのが一番の大正解なのは間違いなさそうだね。 -- &new{2016-10-15 (土) 20:29:04};
---防衛時代からの常套手段なのに…このこきが自爆回避や防御の方法もあるのに気づいてくれただけでめっけもんだな… -- &new{2016-10-19 (水) 01:10:33};
---無知ほど人に説教垂れる典型でしたな -- &new{2016-10-19 (水) 01:22:17};
---自爆防止や核以外に、万が一最悪自分しかいなくて ヘイトも漏らしそうな場合は 仲間が駆けつけるまでの時間稼ぎにも使える ボスはヘイトとって剥がして雑魚は凍結とかね。周りとポイントと状況次第でバリアの使用用途なんていくらでも変わるよ。 -- &new{2016-10-19 (水) 02:02:42};
---ただあれってそれ知らないで攻撃しちゃう人が一人でも出たら諦めて凍ってるうちに総攻撃した方がいいとは思う。その一人をほったらかすと氷から復活されたあげく倒せないで最悪な状態になりかねないし。 -- &new{2016-10-19 (水) 02:04:17};
---「W終了時のとんでもないダメージの自爆」はW終了時の特殊行動だからフリーズで上書き停止したら二度は起きない。もう一度爆発してるって言ってるのは「コア破壊せず倒したときの、威力低い自爆」だよ。これで理解できるかな？ -- &new{2016-10-19 (水) 12:32:00};
---ただ当然W終了時のタイミングにバリアが合ってなければW終了時🔟秒前に凍結したゴルがW終了直前に凍結解除、そのまま高威力自爆ってのはもちろんあるからな。バリア貼る人が意味不明なタイミングで先走って貼るとそれもありえる -- &new{2016-10-19 (水) 12:34:36};
-まだ経験の浅いフレから「変な新種のエネミーが居る、黒いやつなんだけど動きが速すぎて見えないどうすれば良いの？」って聞かれてディガーダのことかなあ？とか良くわからずアドバイスできなかったんだけどAISのアイコンの事だった模様・・・ダモスとか変なアドバイスしないで良かった、そういやAISのアイコン変わってたんだよねと -- &new{2016-10-15 (土) 13:51:58};
--黒や赤の人だと特にダーカーみたいな色になるしねぇ。黄色アイコンだとそれはそれでエネミーアイコンと被る。エクソーダと自分の黒AIS見るとこれ間違えるよなーって思っちゃったわｗ -- &new{2016-10-15 (土) 14:00:55};
--「速い！速いぞ！なんだアレ！」とか言いながら一生懸命新種のエネミーを捉えようとするフレさんを想像するとなんだか微笑ましいなｗ -- &new{2016-10-16 (日) 03:17:05};
-AIS出撃数表示されるようになって、マップにアイコン出るようになって、だいぶ楽になった -- &new{2016-10-16 (日) 02:39:38};
--ほんとに穴埋め楽になったね -- &new{2016-10-17 (月) 23:47:18};
---何人出てるのすぐにわかるのいいよね。宣言しないで乗る人がわりといるから。 -- &new{2016-10-18 (火) 15:22:56};
-AISでエクソ攻撃したときのダメージを10固定にすればスーパーロボット大戦する人も減るんじゃないかな…と思う今日この頃 -- &new{2016-10-18 (火) 00:36:15};
--勘弁してくれ。周りが小学生サッカーするアホの子ばかりで、不本意ながらスパロボしてブラスターを壊さにゃならんケースがありうるんだ -- &new{2016-10-18 (火) 00:39:15};
---AIS数体でエクソの相手しているせいで歩兵が拠点の防衛に走り回らざるを得ない状況よりはマシじゃ無いかな -- &new{2016-10-19 (水) 00:24:39};
--近接がサッカーするからね、しょうがないね -- &new{2016-10-18 (火) 00:41:01};
---エクソぶっ壊して回ってサッカー状態ですまんな。 -- &new{2016-10-18 (火) 01:52:07};
---枝1 それはサッカーじゃなくて尻拭いさせられてるっていうんやで……自分もよーやらされてるわ -- &new{2016-10-18 (火) 08:46:56};
--エキスパBだというのにW5のエクソがブラスター撃つ現状でダメそうな場合AISでブラスター破壊しなきゃいかんからそれはNG -- &new{2016-10-19 (水) 12:29:44};
-AISに乗らないと称号とか報酬増加があるのかと思わせるぐらいSH乗らなくてびっくり…確認だけど乗らないメリットは無いよね？ -- &new{2016-10-18 (火) 17:54:45};
--(´・ω・｀)少なくとも聞いた事は無いわね。あったとしても失敗のリスクと天秤にかけてそれを上回らないんじゃ選択肢にはならないわ -- &new{2016-10-18 (火) 18:26:42};
--人によってはAIS使用可能回数が共用だと勘違いをしている人もいるからそれで遠慮して乗らない人もいる。 -- &new{2016-10-19 (水) 01:07:07};
---知らない人だと、「ポイント制」と「バリア」は勘違いするよなあ -- &new{2016-10-19 (水) 01:11:59};
--家のチーム(新規)が言うには乗ると敵をサクサク倒さないと基地が搭乗ログからwisしてきて恐い言ってたなぁ とりあえず大和やボーナスクエストで操縦慣れるまで終焉と絶望は行かない言ってて、なんだかなーとおもって見守ってた -- &new{2016-10-19 (水) 07:38:54};
--アカウントを作成して１年間、もしくはプレイ時間が〇〇時間、もしくはＡＩＳに搭乗できる防衛緊急を〇回Ｓランクをとった、もしくはＡＩＳに〇回搭乗した、のこれらの条件でもらえる称号がないと入れないブロックを実装してくれないかな、と思う。 -- &new{2016-10-19 (水) 12:02:36};
---それ悲惨なのが増えるだけじゃね？ -- &new{2016-10-27 (木) 13:23:59};
-多分w3で、デコル倒すなとか何かを倒すなってすっご怒る人、一回だけじゃなく何回も見たから改めてこのページ見て確認したけど特にそういう記述無いけど何かあるの？倒しちゃいかん敵もいるの？wikiにも書いてない事なんてわからないよ… -- &new{2016-10-19 (水) 11:53:11};
--そんな話は聞いた事も無いし倒しちゃいけないなんて事も無いしね 考えられるとすれば石拾いの時間稼ぎ位かな倒さなければ次のエネミーが湧かないからね -- &new{2016-10-19 (水) 11:58:17};
---それにしても、ゾンディとかで引っ張れる雑魚1体引っ張ってればいいし、中ボスでやる必要ないよねー、多分。 -- &new{2016-10-19 (水) 12:00:32};
--結晶回収もしくは、時間切れ直前のラッシュをださせない為くらいじゃないかな。中ボスでやる意味は間違って倒すのをさけるか、あと数が限られるからどれか分かりやすい。ちなみに野良はともかく６０００固定でチャット無視して倒すと戦犯になるから気をつけてね -- &new{2016-10-19 (水) 12:17:13};
--デコルは知らないけどW5終了間際で3500とか4000位しか石が溜まってない時に、ビブラスユガとか、雑魚1匹残しといて石拾ってっていうのは聞く。上にも書いてあるけどその時点で石が1200位しか溜まって無いとかならあり得るかなって思うただデコル残すのはないなぐるぐる回って塔削られても困るし。一応目安として5W開始時に4000以上とか溜まって無いと6W開始時に間に合わない可能性はあるぞ -- &new{2016-10-19 (水) 12:21:04};
--多分火力が低いメンツだったときにまだ雑魚の湧きが残ってる状態（今いる敵を倒すと次が出る）でW時間切れが近いとかじゃないかな？例えば時間切れが近いにも関わらず敵を倒して次のラッシュを沸かせた場合ゴルドラが出現して速攻で全部自爆モードになって塔に突撃して、W終了時の自爆だから超ダメージで塔が折れる、火力が低いメンツだから止めようもない、何箇所も同時じゃ一人ではどうにもできない、って状況もありえるわけ -- &new{2016-10-19 (水) 12:26:28};
--こきで色々でてる辺りなんだろうなきっと。常に動き回らんときつい終焉だから、ってのはあるけど、言い方も多少気を付けんと暴言に取られるよな。 -- &new{2016-10-19 (水) 13:03:17};
--デコルは倒すとエクソーダが出てくるんじゃなかったっけ？ メンツが悪いと苦しくなるから嫌う人もいるのかも。普通のメンツだったら気にする必要はないんだが…。 -- &new{2016-10-22 (土) 01:35:50};
-肩越しサテカする際に、エクソの胴体に照準合わせても何かブラスタに吸われることなくない? 胴を狙う位置とか関係あったりするんかな? -- &new{2016-10-19 (水) 13:09:46};
--サテカ撃つときは肩越し止めて照準マーカーの位置を確認して撃った方が良いよ。奥行き方向の位置調節が上手くいかなくて手前に落ちたりするし -- &new{2016-10-20 (木) 20:39:29};
--エクソにサテカは後ろ脚ロックで頭に落ちるわよー。たまに早く撃つと背中のブースターに当たって発狂させちゃうけど…… -- &new{2016-10-24 (月) 05:25:58};
-最近の終焉はすごい。エクソにAISで突っ込むのは伝統として、エクソ１匹に集中してもう片方にブラスター撃たれたり、結晶6000ない状態でジア削りまくってビーム撃たれたり･･･頼むからWIKIを見てくれって心底思った。 -- &new{2016-10-22 (土) 01:19:12};
--ここに書いても見ない奴は見ない。つかただの愚痴だから愚痴板いきなはれ。 -- &new{2016-10-22 (土) 01:38:29};
---すまない、そっち行くわありがとう きぬし -- &new{2016-10-22 (土) 01:54:32};
--駅Bだとだいぶそういうのは減った感じだなぁ 殲滅が早すぎて結晶足りないパターンは逆に多くなったけど、○塔のエクソ処理しますって白茶してくれる人とかもいて分担がやり易くなったな -- &new{2016-10-26 (水) 17:37:46};
--自分もそうなんだが、本当は十分強いのに、Wiki見た結果「自分には無理」って行かなくなった人もいるんじゃなかろうか。個人的には終焉以上に、ミスが許されず、戦闘スタイルの多様性が認められないクエは無いって印象が強い。まあ自分がその"本当は十分に強い人"に該当する気は全くしないが。 -- &new{2016-10-27 (木) 10:42:07};
---強さってのは装備の強さと知識などを含めたPSの強さの2通りがあるからねぇ。終焉・絶望あとは独極もだけど装備のステータスよりはそれを生かすための知識を要求されるタイプのクエストだし。本当に強い人ってのは職関係無しにクエストに合わせて適切な動きができる。逆にそういうのは煩わしい、自分のやりたい方法でしか戦いたくないって人は来てもお荷物になるし行かなくもなる。そういう人が本当は強いかって言われるとたぶんノーだろうな -- &new{2016-10-27 (木) 11:47:20};
---（こきぬ）おう、トラナ欲しくなったら別ルートで行くから今後も引き籠るわ。立ち回りくらいならどうにかしようとは思えるんだが、使う装備もPAもクラスもスキル構成も全部変えろってなると今まで積み上げてきたもの全否定されてる気分になってな。…大体お前らのせいだよダモスにエクソ。 -- &new{2016-10-27 (木) 13:47:09};
---そんなガチガチに固めないといけないクエじゃないけどな。趣味構成だとそりゃキツいだろってのはあるけど、それは単純にこのクエストの難易度が（他と比べて）高いってだけの話だし -- &new{2016-10-27 (木) 21:49:42};
-頼む、誰でもいい、望みは一つだ。AISに乗ってくださいorz 一人じゃ無理なんじゃー(SH) -- [[き]] &new{2016-10-18 (火) 12:42:37};
--ミス、きじゃないです -- &new{2016-10-18 (火) 12:44:28};
--SHの終焉はなぜか1機軸とかいうハイレベル(皮肉)な戦術が組まれてるんだよな。まあ出遅れ組に多いけど。W5までで出るAISは5機ほどで、後のやつどこで出るんだって思ったら最終ウェーブの開幕で皆乗り出すんだよな。ほんとどこで習ったんだそんなやり方…。 -- &new{2016-10-18 (火) 13:52:06};
---乗らないというのもあるな・・・ -- &new{2016-10-18 (火) 14:04:57};
---AISの出し方わからない人もいるらしいわ、まじで。 こき -- &new{2016-10-18 (火) 14:07:50};
---大抵そういう時石拾わない奴多いから6000たまらないよな。1ｗから集団で敵に突っ込んで行くし少しは分散しろと -- &new{2016-10-22 (土) 00:21:25};
--エキスパBでもAIS0とか稀にある、「誰か乗るだろう」感覚がまずいんだろうな -- &new{2016-10-27 (木) 13:22:41};
---出戻り復帰組だと実装初期の頃の失敗失敗の記憶が蘇って「乗らないといけないのは分かってるけど、最終ｗに６０００たまらなったらどうしよう…」って思っちゃって乗りづらい俺みたいなのもいる。逆に乗ったほうがいいの分かっちゃいるんだけどなんかね。 -- &new{2016-11-06 (日) 19:26:05};
-やっぱ防衛4種中トップクラスに野良の失敗率高いわ。少しでもダモス自爆、エクソーダビーム発射を許すと瞬く間に沈められるし。今冬以降のファミ通防衛戦(ネッキーからの挑戦状)はこれをも上回りかねない野良失敗率を叩き出すのだろうか。ファミ通防衛にもダモス、エクソいたし -- &new{2016-10-19 (水) 12:24:52};
--ダモスエクソに加えてアルチボスに全惑星エネミー（Foがのーしで雑魚を溶かすってことが属性ごちゃまぜすぎて無理）だからマップが襲来とは言え敵のPOPパターン次第じゃ失敗続出するだろうな -- &new{2016-10-19 (水) 12:27:45};
---属性ごちゃ混ぜでも雑魚は群れてたらすぐ複合貯まるからあんまり変わらないような気もする。アルチボスはだいぶやりにくそうだけどアルチ以外のアルチボスは極端にＨＰ低いこともあるから来てみないとわからないね -- &new{2016-10-19 (水) 14:56:53};
--Foの立場で考えるとゾンディで吸えない敵が見えたからそれが怖いなと思うわ、先に攻撃あててタゲ取ればどうにかなるけど -- &new{2016-10-19 (水) 12:38:07};
---ダモスって一発当てると一時的に動き止まるよな、自爆特攻が微妙に遅延できる -- &new{2016-10-27 (木) 13:26:55};
---遅延じゃなくダモスは一確出来るようになろうよ -- &new{2016-11-03 (木) 02:49:23};
---追撃なしのテッセンなんて期待しないでくれ・・・PP切れでもしなきゃまずないけどさ -- &new{2016-11-07 (月) 04:46:04};
-エキスパでも赤AISにAISで突っ込む奴いるのね… -- &new{2016-10-27 (木) 14:18:36};
--歩兵居ないの除いても結構突っ込んで暴走させてるぞ -- &new{2016-10-27 (木) 21:32:38};
--これわかっててもやっちゃう -- &new{2016-10-29 (土) 19:29:28};
--Br/Huのわっち ミスって突っ込む→わっちもたまにやるししゃーない。ウォークライでカバーすんぞ 迷いも無く突っ込んで戦闘→！？！？ww -- &new{2016-11-02 (水) 15:22:14};
-やっぱり白チャで開始前にアイスでエクソに近づくなって言うべきかな・・・ -- &new{2016-10-29 (土) 14:38:38};
--言った所で1・無視 ２・どうして駄目なのか通じないorわからない ３・ロボゲーがしたい ４・歩兵居ないから 等で効果がないので賢者スマイルで無言プレイしたほうがいい -- &new{2016-10-29 (土) 14:57:10};
--緊急対応や近くの雑魚狩りで近づかないといけない場合もあるので、言うとしても近づくなよりはエクソと戦おうとしないでくださいあたりが無難。聞き入れてくれるかどうかは不明だけどな。これだけで理解できる人は最初からエクソとやり合おうとはしないし、アークスは人の話を聞かないからなマジで（再三のAIS搭乗要請を無視されながら） -- &new{2016-10-29 (土) 15:38:17};
--なぜ近づいてはいけないのかも一緒に言えば、聞く人は聞く。 -- &new{2016-10-29 (土) 15:41:16};
--それだと近づいてなんとかしないとならない場合はどうしたらいいの。開始前の段階じゃ細かい状況なんて見えてないはずでしょ。ケースバイケースで動かないといけないというのに「近づくな」だけでは「無茶言うな」だよ -- &new{2016-10-29 (土) 16:25:18};
---それは緊急事態であって、基本は近づかないで正しい。 -- &new{2016-10-29 (土) 20:00:51};
---W3はエクソに近づかないためにわざわざ外周まわって移動するのか。そういうのは間抜けって言うんじゃないか？ -- &new{2016-10-29 (土) 20:04:16};
--SH以下だとサブキャラのレベリング勢以外のほとんどの奴はAISでエクソ殴るし、エクソ１体VSAISが当たり前、かつ正義みたいになってる。当然その知識のままXHに上がってくるわけだからXHでもやっちゃうよね。 -- &new{2016-10-29 (土) 20:12:08};
--エキスパートでも居るからなアイスＶＳエクソーダ始めるヤツ、あの時は「エキスパート（）とは・・・」と変な笑いがでた -- &new{2016-10-29 (土) 20:23:40};
--もう今となってはそういう人は知らない人ではなく知ろうとも思わない人だろうから何を言っても無駄かもね -- &new{2016-10-29 (土) 20:36:10};
--このクエストに参加しないでもレベルカンストしちゃうからねえ。高難易度で終焉デビュー！なんて人もいると思う。どうしても気になるのであれば、「AISでエクソに近づくと、動きが活発化するので～(緊急時に関しても言っておくと良し)」って感じに伝えたらいいんじゃないかな。気を付けるのは、こうしろああしろ、じゃなくてこういう点があるので注意してね、って感じに言うことかな？ -- &new{2016-11-03 (木) 18:47:38};
--エクソだと伝わらんかもだから「敵AIS」とかって呼ぶとわかりやすいかもね。他のをよろしく！それはこちら（歩兵）が処理してみます！みたいに付け足して叫んだけどエクソって言ったから伝わってない疑惑がさっきの終焉で出たなぁ。慣れてない人たちってアレをなんて呼んでる（認識してる）のか気になるなぁ。 -- &new{2016-11-04 (金) 03:25:39};
--ブラスター破壊さえしないなら真横素通りしてもいいと思うけどな、起動前に破壊が間に合わないのは歩兵の責任だわ -- &new{2016-11-04 (金) 10:53:31};
-他職のレベリングがてら野良VH行ったら悲惨だったぜ。白チャ無視は当たり前、誰も拠点にバリア貼らない回復しない、ジアにブラスター撃ったのは3人、うち1人は手に撃つ。さすがにまだエキスパの方が立ち回り分かってる人がいることが多いね -- &new{2016-10-29 (土) 19:59:13};
--VHだからね… -- &new{2016-10-30 (日) 18:35:31};
--当然だろVHなんだから。意味のないVH下げをしてるお前よかマシだよ -- &new{2016-11-02 (水) 15:41:13};
---新規ちゃんらしくていいじゃないか。 -- &new{2016-11-04 (金) 09:36:44};
-ここ数ヶ月はリアル都合と合わなくて終焉行けてなかったんだけど、最終Wで結晶が6k溜まってると開幕ブラスター提案するのが流行にでもなった? -- &new{2016-11-04 (金) 02:41:12};
--開幕ブラスターが成功するのは固定なんかでちゃんと打ち合わせしてる時。野良だとその辺を分かってない人がやろうとするし、バーン役以外も分かってないと合わせられないから失敗する。だからエクソ4体の後が主流のはず…。 -- &new{2016-11-04 (金) 03:52:39};
---けっこう無言で開幕からバーン入れるバカ居るんだよな -- &new{2016-11-07 (月) 04:48:23};
---固定崩れの準廃が周りに合わせずによくやるよね -- &new{2016-11-07 (月) 05:59:08};
-今日、私にしては珍しく状態異常附与？知らんなって構成の槍HuFiで行ったのよ、んでもって不安だったからバーン付き全職TMG適当に倉庫からひっつかんで手元に忍ばせといたのよね。んでもって実際問題使うことになったんだけどさ、ホンット簡単に燃えるのねジア。二戦ともあっけなく燃えて変な笑い出ちゃったわ。TMGがそういう局面で優秀なのもあるんだろうけど。 -- &new{2016-11-04 (金) 03:40:52};
--(´・ω・｀)TMGライフルダブセ、この辺がジアたん燃やすのに便利よね。ダブセはFiがらみかつギア無しじゃきついから、TMGライフルあたりが定番かしら。らんらん終焉はエクソ絶対殺すバニカゼマンだけど、バーン付いたインコラ持っていくわ、めったに使わないけど -- &new{2016-11-04 (金) 07:44:06};
---普段はサブRaでライフルなのよ。バーンついでにWBできるのが便利なのよね。今回はTMGのジャックウィスプ持ってったんだけど、コレ固有がグリムだからライフルの射程以上に使いやすくてびっくりしちゃったわ。 -- &new{2016-11-04 (金) 07:59:43};
---（どの職でも）カルメリアリス持ってってる。ワンポついてるから便利よ～ es産ってのがアレだけど。 -- &new{2016-11-06 (日) 19:35:01};
-昨日野良XH行ったら、AISでエクソ倒すので生身ではエクソの方来ないでいいです、と言われた。HuFiに任せてもらえませんかねえ…と思ったが、こういう人にはどう対応すべきなんだ？ -- &new{2016-11-04 (金) 17:30:34};
--無視して倒せばよい -- &new{2016-11-04 (金) 17:34:36};
---HuFiならまあブラスター折られても何とかなりますからねぇ。RaHuなら大変ですけど…もう、ブラスター折られてサテカスカるのに嫌気がさして最近Raで終焉行ってないなぁ… -- &new{2016-11-04 (金) 17:44:45};
---RaHuでも困らないけどなぁ。あんまり知られてないのかわからないけどブラスター折られてどっか行っても往復して元の場所に戻ってくるからその時サテカ落とせばいいだけだし。サテカ撃ったのとブラスター折られたのが全く同タイミングならHSは外れるけど、体のどこかには当たるから次のサテカで確殺取れるしな。 -- &new{2016-11-04 (金) 18:05:29};
--共有ブロックのエキスパートブロック以外だと、野良がそんな感じのメンツに成ることが多くなってるね、AISでエクソ叩くの当たり前って感じだけど、生身の火力が無さ過ぎてAISの方がマシって感じでもある。以前からそうなんだけど、後生大事にW6までAIS乗らない結晶集めない団子で固まって棟を守らない、より高難易度になっててクリアーできると楽しいｗ -- &new{2016-11-05 (土) 18:26:51};
--エクソは生身なら問答無用で破壊。ヴォルピとかバニカとか、即殺できる構成ならむしろ積極的にお願いしたい。 -- &new{2016-11-06 (日) 02:04:20};
-なんで結晶6k溜まってなくても開幕バーンします！と宣言する人がいるの？6k溜まってたらバーン入れて一斉にブラスターして仕留める、というのが即殺の手順だと認識してた俺が間違ってるのか？ -- &new{2016-11-05 (土) 03:39:21};
--間違ってないと思うぞ、多分バーン担当が今燃やしてもAISいねぇぞってのを理解してないか気づいてないだけ。私もそんな状況になったらビビるわ。燃やし過ぎると耐性ついても燃えなくなるしな。６０００貯まってないからAIS出せないですよ？貯まるまで待ちましょう？ぐらい言ってもいいかもね。聞くかは知らんが -- &new{2016-11-05 (土) 10:26:30};
--意味不明なタイミングでバーン入れる奴はバーンを入れた先のことなんて何も考えてないぞ。バーンを入れると動きが止まるからやってるだけ。ビブラスにパニック入れるのと同じ感覚。宣言するのもそうしてる人を見たから真似してるだけ。即殺のためじゃない。 -- &new{2016-11-05 (土) 18:12:14};
--まだ6000貯まってないから焦らないで！って言って、AISがある程度揃ったらAISおｋバーンお願い！って言って、けど6000行ったのがダモス軍団終わった後ならエクソ4後にして安全重視でいこう！って言って、ダメならダメでしょうがないからAIS時間切れ前に倒せることを祈る。 -- &new{2016-11-06 (日) 02:00:32};
-緊急ほとんど参加してなかったからこの機に参加もかねてキャンペーン・イベントの緊急ラッシュクエスト5本達成したいんだけど、これだけソロで行ってみて無理過ぎたからクリア目的でNで参加したい。どのブロックに行くべきかな?動きと湧き位置、AIS起動タイミング、を勉強中。これ以外に気を付ける...事あれば教えてほしいです。 -- &new{2016-11-05 (土) 10:05:57};
--Nだったらビギナーじゃないかな。エクソは生身、それ以外のボスはAISでってのを念頭にいれて、後は手薄なとこを守りに行く程度の認識があれば基本は大丈夫だよ。AISいなかったら生身だけど。それと、AISに乗ったら周囲の状況に注意して、余力があれば壁を壊したり道すがらの結晶を回収したり、戦闘機を叩き落せるとさらによし。AISの魅力は攻撃力だけじゃなくて機動力からの手広さにもあるからね。それと、&color(Red){エクソよりもヤバいのはダーカー砲台とデコル};、ってのは覚えておいてほしい。あいつらエクソ以上の拠点絶対殺すマンだから・・・ -- &new{2016-11-05 (土) 10:23:29};
---中央から出現するエクソ以外は、最悪ブラスター折って引っ張りまわせば棟に被害いかない。 -- &new{2016-11-05 (土) 19:00:53};
--起動タイミングとAISを乗ってる乗ってないときの動き方はマルチで一緒になった人次第になる。そうなるとshブロックでshを受注してる方が人も多いから色々な人の動き方とか見れば良いお勉強になると思う。 -- &new{2016-11-05 (土) 10:42:14};
--お二方、アドバイスありがとうございます。SHは終焉初＋マルチ初の自分には荷が重かったからNで行ってきたよ。言われた通り、手薄なところへの加勢＋粒子砲破壊＋デコル&エクソーダ処理に注意しててんてこまいだったけど無事クリア出来ました。難しいけどやる事多くて(達成感もあって)楽しいね。 -- [[木主]] &new{2016-11-05 (土) 17:58:27};
---終焉楽しいよね―ぼっちだから野良しか行ってないけど、だから毎回ハラハラドキドキアドレナリン全開で、いい成績でクリアできたときの達成感がぱねえですよ。一番好きな緊急だわ。 -- &new{2016-11-06 (日) 19:46:28};
-装備が悪いわけでもない。クラスレベルが低いわけでもない。それでも不安定な防衛戦ってあるよね。厳密な湧き位置とまでは行かないにせよ、ある程度把握出来ると大分変わってくるんだと思うけどなぁ。意外とフリーになってるエクソーダが多い終焉だった… -- &new{2016-11-06 (日) 18:49:09};
--装備更新が進み、殲滅火力がどんどん上がった事で、Wあたりの時間が短くなってきてる。しかし立ち回りそのものに改善がないままだと、エクソなどの次沸きのペースがムダに加速して、白兵の移動が間に合わないし、結晶不足によるジリ貧が増える。おまけに防衛に慣れた側も、あり余る殲滅力から、逆に判断を見誤って連携失敗する例が増える。野良は遅延戦法の方が結晶ｐｔ的に絶対安定するんだが、高度な連携をしたがってA判定…なんて傾向が見える。 -- &new{2016-11-06 (日) 19:10:57};
---なるほど…ちょっと休止から復帰してさっき久し振りに行って来たけど、なんか全然感覚違ったのってそれかなぁ。上手いこといかないけどそれなりになんとかなっちゃってるというか… -- &new{2016-11-06 (日) 19:28:43};
--緑を絶対守るマンでエクソ即殺してたら、W4に青側にエクソ沸いて見てたら4-5人居て止めれずエクソ連呼の後撃たれてて草生えた -- &new{2016-11-07 (月) 09:28:51};
-俺、ハイスコア狙いたいからエクソ殺すマンやってんだけど（ほぼそれだけの為に参加してる）最近はマジでAISで殴りに来る奴多いね。何があったんだ？最近のトレンドなのか？エクソに行かずにデコルやウォルガ対処に行けばいいのにね。 -- &new{2016-11-07 (月) 14:15:42};
--逆に無知アピールしてるようなものだからそのAISじゃ殲滅は任せれないってよくわかるね。今日のXHブロはエクソ4+4機のとこまでいって最高に盛り上がった。弓なら6後半のエクソをリスキルできそうだな -- &new{2016-11-07 (月) 16:13:55};
--ブロック次第だけど、XHブロックならエキスパ入れない人とSHから上がってきた人が沢山で魔境になってる。エキスパは天地だけ無理やりクリアした知識不足新規層が周りの高火力で湧き処理するの見てAIS乗ったらエクソに行けばいいか皆対応できるでしょって殴りに来てる感。 -- &new{2016-11-07 (月) 20:49:09};
---結局どこも地獄じゃないですかやだー -- &new{2016-11-07 (月) 21:38:04};
--火力が無い面子だと、エクソ殺せないやエクソ放置があるから、AISでエクソのライフル壊して遠巻きにミサイル攻撃とかすることよくある。火力が無い面子がそれだけ見てると、AISでエクソ攻撃OKと思うかも。 -- &new{2016-11-08 (火) 19:16:56};
-SH組だけど1/5しか成功したことない。W3あたりで1本壊されてW6いくまでに失敗かW6で1本壊滅寸前とかだ。乗り宣言なし、AISは最終面で皆無言で一斉に乗り始めるのは毎回同じ -- &new{2016-11-07 (月) 17:56:33};
--別職のサブ育成で今日2週行ったけど途中宣言乗りはちらほら。６W一斉乗りは見たら一括GJコメントで6W開幕乗りは事故る事は言っておいたけど彼らはこういう所見ないだろうからｹﾞｰﾑ内でいかに伝えるか次第かな。あと見てた感じだと各々のPSと火力差がかなりあるからむしろXHより難しいと思う。AISで10秒ほど棒立ちも見たし -- &new{2016-11-07 (月) 20:39:13};
---棒立ちは多目にみてあげてクソ回線ホストとかクソ回線環境等々だと稀に止まることあるらしいから -- &new{2016-11-07 (月) 22:13:29};
---アドバイスｔｈｘ。W6一斉乗り（AIS温存）は失敗確定段階（W6開幕で残り1本陥落寸前）になってから皆乗り始めるから、ボスまで温存したいってのは分かるんだけど、ボス前に陥落したら全てパーだって気付いて欲しいな -- &new{2016-11-07 (月) 22:21:13};
---ああ、棒立ちはそうじゃなくてちょこちょこ動きつつまわり確認してるっぽくてな。ﾏｯﾌﾟ見てくれーって思ったんよ。木主さんはむしろ練習して周りと一緒に育つように頑張って！ -- &new{2016-11-08 (火) 00:14:40};
--AIS温存が多いからじゃない。XHだったけど以前、5Wで棟２つ壊れてるなか「AISに乗ってない人みんな乗って」と白チャの応答が「結晶集めろ！」だった、ぽつりぽつりとAISに乗っていく中、雑魚に押されて棟崩壊（なんでよ！？）。結晶なんてAISがまともに動けば、残った人数で集中して拾えるし雑魚いなくなればAISでも拾える、そうすれば6Wでもう一度乗れるから、5Wで全乗りでも良いと思うよ。6Wのフォトン粒子砲でエクソつぶせば、AISはジアにビーム打つだけのお仕事。 -- &new{2016-11-08 (火) 19:12:14};
-ｗ５開幕AIS、担当DFか待機場所どっち宣言するのがいいかな。別に要らない？ -- &new{2016-11-07 (月) 23:54:43};
--慣れている側からすればどんな宣言でも、あれば合わせていけるから、してくれるならどんどんしてくれる方が助かる。 -- &new{2016-11-08 (火) 19:38:42};
-昨日ギリギリ参加でXHしか空いてなかったからそっちへ行ったんだけど、今のXHではエクソ倒しきれないと判断してブラスターから破壊するのが主流なのかな？胴体にWB貼って仕留めようとしても毎回ブラスターに貼り替えられた -- &new{2016-11-08 (火) 19:02:36};
--ブラスター撃たれるくらいなら最初から壊してしまえ理論 -- &new{2016-11-08 (火) 19:15:13};
--(´・ω・｀)終焉実装当時デーヴァとかフルクラFAしか持ってなかったけど、即殺出来てたけどねぇ…あ、フルクラFAだとサテカ2発だったから即殺とは言えないか。XHブロックってそれ以下の武器しか用意できないのかしら…こういう話聞くと怖くて行けなくなるわ -- &new{2016-11-08 (火) 19:46:38};
-固定のみの話になるけどｗ6はエクソ４機後のあとの雑魚倒してエクソどんどん倒せばオビシートの左上は結構進む。ウェーブ別詳細のとこのｗ6のエクソの数なんか間違ってるような気がするけども。 -- &new{2016-11-10 (木) 21:57:51};
--トラブ100レアブ250で完全殲滅したら40%以上進んだな ネッキーだけじゃ大変だわ -- &new{2016-11-11 (金) 00:29:36};
--トリガー募集して、最後までエクソ狩りますっても、わからないというか理解してないひとが多くてなぁ･･･、まぁ最終Ｗ雑魚倒しきりますってもエクソ4体でたら即撃破されたけど -- &new{2016-11-11 (金) 18:29:34};
--ワイ頻繁にwiki見てるけど4体以降出てくるなんて知らなかったわ… -- &new{2016-11-12 (土) 18:00:45};
-エクソって最終WAVEは2→4→4→8って湧くのかな、かなり難易度高そうだけど固定勢はそこまで安定させてやってる感じなのかな -- &new{2016-11-12 (土) 14:36:41};
--さっき人生2回目の終焉に行ったけど、最終ウェーブ、雑魚敵が湧かないと思ったら時間差で最後にエクソ4機湧くのね・・；なんとか【若人】を削りきれたからよかったけど、気を付けないといけない点だよね、この湧き方は。 -- &new{2016-11-12 (土) 22:50:36};
--最後の沸きは4機普通に沸いて、出たのを倒したら（倒した場所のやつのみ）すぐ次のが沸くってシステムなので固定でエクソーダ絶対殺すマンが居るとエクソーダは問題ない。雑魚敵のラッシュを凌ぐのと、ジアのビームが時間経過？で撃たれるのでその辺の対処考えておけばシートのエクソーダが40％付近進むので美味しい -- &new{2016-11-18 (金) 12:19:07};
-AIS乗るタイミングを逃すとW6まで余っちゃう、でその後なんかgdgdしながら乗る。予備か？予備機かそう思ってていいんだな？温存する気はないけどW5でも４体も出す必要ないものな？ -- &new{2016-11-12 (土) 21:44:43};
--正直今はかなり余る、余るから適当に乗ってブラスターぶっぱして石でも集めるのがいい -- &new{2016-11-12 (土) 21:50:18};
--石足りないならW5で石集め用にAISに乗る、足りてたらW6でブラスター→乗り直しで2連ブラスターして遊ぶ程度？ -- &new{2016-11-16 (水) 14:58:44};
-貴様！今ネッキーと比べて簡単すぎワロタ と書こうとしたな！？ -- &new{2016-11-12 (土) 21:56:04};
--何故バレた！？ -- &new{2016-11-13 (日) 04:49:42};
--よし、AIS全機停止しよう -- &new{2016-11-13 (日) 17:24:56};
---ネッキーと同レベルになってしまうじゃないか -- &new{2016-11-15 (火) 17:34:04};
-ネッキー期間中はちょくちょく間に挟んで欲しいな。終焉トリガーなかなか出ないわ -- &new{2016-11-12 (土) 22:02:17};
--(´・ω・｀)まーねー同意するけど、ネッキーの影響からかブラスター即破壊マンが湧いてるのよねぇ…昨日も「お、あの人はさっきサテカで即殺してたから任せて向こうをバニカゼで破壊しよ」って思ったらバニッシュ張ってるのにブラスター壊されて処理に手間取って、向こうでも赤いバルカンが見えるというgdgdっぷりだったわ。野良だから信用できないって言うのもあるかもしれないけどね、ヴォルバニやサテカマーカー見えたら自重して欲しいわ…案の定A止まりだったわよ…あら、愚痴っぽくなっちゃったわごめんなさい -- &new{2016-11-13 (日) 08:31:00};
-エクソを８機多く倒したい固定の人はウェーブ6のAISを前半と後半に分けるといいかもしれない。乗るタイミングはダモス後のエクソ４機倒した後に前半の人が乗ってしばらく外周に湧き続けるダーカーを倒し続けて雑魚が一旦途切れると次はダモス+エクソ４+４機が湧くので歩兵がエクソを撃破。後半の人がダモスとダモス全滅後の外周ダーカーを警戒しながらジアを撃破で終わり。終盤のエクソが8機(4+4)でるとこは途中の４機出るとこと同じ配置で一機倒すとまたそこに一機配置って形で出現します。(ヴォルグやバニッシュはリスキル可能？サテカはリスポした瞬間のエクソの銃に吸われるので危険)。エクソ８機を倒しても敵はなにも追加されませんがダモスを全滅させると外周ダーカーが湧くので注意。結晶を8500まで貯めて３機目のAISを狙うのもありかと思います。 -- &new{2016-11-13 (日) 17:32:28};
--追記で外周のユガゴルド倒すときに毒沼のダメージを警戒して飛びながらバルカンとミサイルするAISをよく見かけるけど、防衛のAISは空中だと自然ｐｐ回復が停止して、ユガゴルドはミサイルだと時間がかかり塔まで接近しやすいのでフォトンラッシュ(裏パレの切り払い)で迎撃して歩兵がスターを適度に投げてあげるほうが安定します。 -- &new{2016-11-13 (日) 17:40:50};
--wikiには載ってないけど、アプ本体にダメージ入ってなくてもエクソ7～10の時にチ〇コビーム発射モードに入るってマジ？ -- &new{2016-11-15 (火) 02:28:01};
---W6の残25分30秒辺り？でノーダメでもジアビーム構えて来るよー、自分はエクソ稼ぎの野良に入った際事前に注意しておいたからなんとかなったけど、知らないでやったら多分全滅しそうな勢いで内外から攻めてくるね・・・ -- &new{2016-11-16 (水) 14:47:57};
-侵食戦闘機の出るウェーブと出現場所が記載されてない -- &new{2016-11-15 (火) 10:33:24};
--3ウェーブから登場すると記載されてました。 湧く場所は決まってるのか？ -- &new{2016-11-15 (火) 13:09:08};
---貢献度が高い人の近くの湧くポイントに出現するとかじゃなかったか？、いつも同じ動きしてるから同じ位置にだいたい湧いてるわ -- &new{2016-11-15 (火) 18:05:09};
-いつも通り今日の終焉でTeいないなと思ってたらエクソにやけにザンバまかれるから何事かと思ったらFoやBoがアンブラでまいてるのね。私もボスソロFo用サブTeツリーでザンババーラン用の風光あるけどそいつら普通に雑魚にもフォメルするし固定以外でTe出すのアホらしくなってきたわ -- &new{2016-11-15 (火) 23:11:00};
--日記…？まぁいいや。アンブラでまいてるってのは自分だけテンプラキライでエクソのゲージ増やそうとしてるんかねえ、ザンバまいてるからって許されないな。雑魚フォメルはありだと思うが…、まぁ木主のであった状況がわからんが。というか木主の文面だと木主はFoTeで参加したようにみえるんだが -- &new{2016-11-16 (水) 00:39:25};
---オフスとアンブラってザンバの倍率変わらないし何が問題なの？ -- &new{2016-11-16 (水) 15:48:56};
---枝１の終焉はエクソしか出ないのか？ -- &new{2016-11-16 (水) 16:49:50};
---6000貯めてAIS2回乗るのが野良のテンプレなんだから歩兵が戦う必要あるのはエクソだけでしょ。1機軸でやりたいなら固定組んでBrGu集める必要あるわけだし -- &new{2016-11-16 (水) 17:51:12};
--戦闘中にアンブラを出してるのは論外だけど、風マス取ったFoTeやBoTeがザンバするのは別にいけないとは思わないけど -- &new{2016-11-17 (木) 08:14:00};
--テクターいないことを察してザンバ撒いてくれているのに何が不満なのか。最大倍率撒けないなら、ザンバない方がマシっいいたいのか？ -- &new{2016-11-19 (土) 22:34:48};
---寄生して余計なもの巻いてるからじゃないの？ブラスター撃つ前に胴適当に殴って倒すとかじゃない限りザンバなんていらないでしょ。別のとこに行くか他のエクソにザンバラグラとかやりようはあるだろ。 -- &new{2016-11-20 (日) 14:52:48};
---FoもBoもアンブラ握らなくてもザンバース撒けるじゃん。ザンバ撒きしかしないから木主怒ってんじゃね？FoならラグラでいいしBoならDBでも靴でもお好きにー、なのにさ。まあ木主の文の言いたいことはよくわからんけども -- &new{2016-11-20 (日) 16:23:49};
-侵食ソケットを放置するメリットって何かあったっけ？ ソケット放置で量子砲ニョキニョキな回が在ったんだけど、アレか、ネッキーで浄化出来ないのに慣れて放置してんのか？ -- &new{2016-11-16 (水) 01:20:28};
--殆どがそう -- &new{2016-11-16 (水) 02:06:35};
--フレに言われるまで浄化できることを失念してた -- &new{2016-11-16 (水) 19:10:28};
-W6で粒子砲構組がいたからエクソにWb貼り付けてよーしパパAISでダモス処理するぞーと乗り込んだらブラスターしか壊れてないエクソさんとお見合いしたわ。もしかしてネッキーのせいで皆感覚狂ってる？(一回目のAIS乗り忘れたなんて言えない) -- &new{2016-11-16 (水) 08:19:13};
-最近XHブロックに入れるようになった新参です。一応wikiでお約束毎は目にして乗り宣言しつつ、周りもWごとに1～2機合わせてくれるのですが、奇跡的に上手くいってもW6までには大抵残り1本（耐久度8割）になってしまいます。更にAISでAISエクソーダ１機に数人がかりで斬りかかる光景や、W6になって銃座を召喚して塔まわりで撃ち続けて誰もAISに乗らず失敗することが多く10回中2-3回しか成功しません。何が原因なのでしょう…。乗りは2回でフォトン砲はW6で若人に向けて撃ってます -- &new{2016-11-19 (土) 01:28:20};
--何が原因かって、９割方自分で言ってるじゃないか。。ｗ -- &new{2016-11-19 (土) 01:53:30};
--野良マルチだと防衛系クエストの立ち回り方が全く分かってないのも多いからね。まともなチュートリアルも無いし。とりあえず最低限このページに書かれている事が一通り出来るのなら、可能な限り上の方のエキスパートブロックにおいで。まぁ今現在は全然エキスパートじゃない連中も多くなったが少しはマシになるでしょ。 -- &new{2016-11-19 (土) 06:35:57};
--つられて笑ってしまった。主さんがやるべきことは、とりあえずXHのエクソーダーを自分一人で最低１機破壊できる力があるかどうか知ることだと思う。これができるならエキスパでも最低限邪魔扱いされない力はある。後はは他の方が述べてる通り。 -- &new{2016-11-19 (土) 07:13:42};
--終焉はXHBで貢献度貯めてずっと遊んでるからなんとなくどんな状況になるかわかる。とりあえずクリア安定は諦めてほしい。まず乗らない、回復しない、バリア貼らないの３原則があってさらに2でダモス処理しない、ラグネの取り巻きがおてて繋いでゴール、ヘリがｗ3とｗ4で塔削りまくる、ｗ4でエクソが暴れて(ｗ3の３機のとこまでいけない)ｗ6には１本になる。ｗ５は割と乗る人が多いからそこまで酷くはなりにくい。ｗ4で一本になったときは総合9000行って最高に楽しかった -- &new{2016-11-20 (日) 15:00:54};
---クリア安定よりオービットシートのエクソーダの項目を増やしたいので、2-3回で1回クリアできるだけで良いですかね…。回復は残り1本になってから回復する人が多いようで（ネッキーのグランゾの影響？）とりあえずエクソーダにAISは「耐性がある」とは通信メッセージで分かりますけど「でもAISのパワーなら一気に倒せるはず」と斬りかかる人が後を絶たなくて辛いです。アーマードコアとかガンダムVSみたくエクソーダ相手に円形で射撃戦とかし始めるともう…。 -- &new{2016-11-20 (日) 20:23:22};
---とりあえずエキスパB入り目指そう。ネッキーの難易度もあって、並み以上の人はほとんどエキスパB入りしただろうから、今のXHBはレベル上げただけの初心者がほとんど。安定クリアなんて狙えるもんじゃない。 -- &new{2016-11-20 (日) 22:03:08};
-最近ブラスター破壊流行ってんのかな？さっき行ってきたら確殺できる余裕はあるのにブラスターガンガン折りに行ってたんだけど…普通に倒していいんだよね？ -- &new{2016-11-20 (日) 22:03:10};
--だいたいネッキーのせい() -- &new{2016-11-20 (日) 22:18:05};
--同じこと言おうとしたら既にコメがあったか、俺も2回ともWB胴に貼ってるのにブラスター折る人野良に当たったわ -- &new{2016-11-20 (日) 22:54:49};
--同じくサテカ沸き待機してたら折られてがその回ずっとあったわ -- &new{2016-11-21 (月) 00:22:34};
--ネッキーと違ってこっちはAISあるのになあって何度も思う。勿論構えてる人がいるなら任せるのが良いし、よしんばやるにしてもせめて足壊してほしいよね、ネッキーほど忙しいわけでもないし。 -- &new{2016-11-21 (月) 19:17:18};
--終焉楽になるはずなのに下手糞増えたよね -- &new{2016-11-22 (火) 12:12:54};
--頭にＷＢ貼ってサテ用意してんのにブラスターにＷＢ貼りなおされたりするとゲンナリするわ -- &new{2016-11-22 (火) 18:53:29};
-ｗ6の後ろ4エクソの後のさらに4機の時にHP関係なくアプレンビームするっぽいな、固定でシートの為に多く狩ろうと数回したら同じタイミングで発射動作に移ったわ -- &new{2016-11-21 (月) 00:25:29};
--いままではあそこまでかかる事が珍しかったから情報足りなかったんだろうなぁ。 -- &new{2016-11-22 (火) 00:53:37};
-エキスパ部屋で○○側のエクソやります。 って宣言してたRaHuが全く倒せてなくてワロタ･･･ 別側で倒してきた俺が颯爽と倒しておいたぜ！！ -- &new{2016-11-20 (日) 21:40:05};
--きゃーカッコイイ惚れちゃう(棒)たまにいるよなそういう奴 -- &new{2016-11-20 (日) 22:04:05};
--ひょっとしたら俺かもしれねえ。たまにサテカの目測誤って外してしまう。すまない 落ち着いて狙うようにはしてるんだがサテカで狙うのはどうも苦手なんでコツとかあったら教えて欲しい -- &new{2016-11-20 (日) 22:57:33};
---ブラスター構えてから発射するまで実際には十数秒あるから、出待ちサテカなら３回くらい撃てる余裕がある。１回外しても２回目で仕留めればいいさと考えて落ち着いて行けば大丈夫。あと、構えきる瞬間にぐっと頭部の位置が後退するから、出待ちで外すなら構えきる瞬間まで待つのもあり。 -- &new{2016-11-21 (月) 12:27:24};
---サテカ一確はステ盛りとバフ付けをかなりやらないとキツいから無理せず止まってから撃てばいいよ、意外と発射まで時間あるし -- &new{2016-11-21 (月) 14:46:30};
---湧き位置を覚え適切な距離で出待ちすること 肩越しじゃなく胴体or膝ロックすること 2発目撃つならブラスター構えきった状態になるまでまつこと -- &new{2016-11-23 (水) 19:33:01};
--(´・ω・｀)プロレンジャーでもないとエクソ確殺は実は難しいのよ。ステマシマシ更にチムツリとドリンク厳選必要みたいだしね。出待ちサテカで瞬殺出来るレンジャーは一握りよ。なんかそういうの見たり「エクソはレンジャー!!」みたいな情報聞きかじった子が頑張ってるんでしょうけどね、エクソ潰すだけならバニカゼマンかヴォルピマンのほうが楽よ -- &new{2016-11-21 (月) 10:36:40};
-たまにw2くらいまで右左上の石湧きポイントから一切動かず石拾ってる奴を見るんだけど流行りだったりする？青字で来ててw2のダモスだけはヲクラで釣ってるみたいだったからもしかして固定で使われる手法だったりするのかなと。 -- &new{2016-11-21 (月) 05:39:50};
--W2の途中くらいまでは石拾い兼敵が沸いたらウォークライはやったりする。W1最初のゴルドラーダ後とかどっち沸くかは博打になるけど、右左で1人ずついるとスムーズに倒せる -- &new{2016-11-21 (月) 08:14:45};
---W2は敵の湧きも少ないし、ゴルをヲクラで釣るなら分かるんだけどw2でダモスを1、2匹釣ってるだけなんだよな、んでカタパルトで飛んだ先から全く動かずそこに湧く石だけ拾ってる。寄生かよと思うとw3からはあちこち動き回ってるから更に訳が分からなくてなぁ。 -- &new{2016-11-21 (月) 09:21:31};
---w1と2は全員で雑魚狩るには人大杉火力過多なことが多い。端は他に比べて格段に石が沸くから動き回るよりそこで動かずに拾うほうが効率が良い。 -- &new{2016-11-25 (金) 00:19:39};
--石拾わない勢が多すぎて足りないこと多々あるし星13ダレでも持ってんだろレベルの今時火力が足りない訳がないんでたいてい左右どちらかに居座って防衛兼石拾ってるわ。石足りないほうがめんどいし -- &new{2016-12-09 (金) 01:26:21};
-w6前にエクソ4匹の後にフォメル宣言してるけど、見直したら4匹って２回あるのね。大丈夫だとは思うけど、誤解されないかな？ -- &new{2016-11-26 (土) 04:01:48};
--w6の前に「エクソ4匹の後にフォメル撃ちます」宣言ね -- &new{2016-11-26 (土) 04:03:25};
--分かってる人は、ダモス後の4エクソって事を承知してるはずなので、不安ならば「ダモス→エクソ4後フォメル入れます」って言うと、誤解招かないかもですね(追加湧きまで行くと、固定でもない限りグダる&卑猥砲危険) -- &new{2016-11-26 (土) 04:07:24};
--エクソ４後=ダモス後の最初の湧き倒した後で定着してるから何の問題もない 意図的に遅らせない限り並のマルチでもそのあとのユガダーカー来る頃までに決着がつく -- &new{2016-11-26 (土) 04:07:42};
--わざわざ言ってくるってことは先にやるんかと思って先にAIS乗ってしまったことはあったがそんな例は稀だろう。 -- &new{2016-12-09 (金) 01:28:12};
-闘争おじさんにAIS３機向かったから自分は雑魚に向かったら、全機倒して生身の自分にすっ飛んできたときは濡れた。 DFにはブラスターブッパするもんじゃないのか…? -- &new{2016-12-02 (金) 14:06:32};
--闘争おじさん強いなｗ -- &new{2016-12-05 (月) 22:50:08};
--「お前許さんぞ！！」 -- &new{2016-12-07 (水) 03:11:30};
--たまにザコを薙ぎ払うの楽しーって勘違いしてるのがいたり使い時がわからんからギリギリまでとっとく人らがおるからね。WB3は最後の中型に温存することはあるけど他は中型はブラスター安定 -- &new{2016-12-09 (金) 01:33:31};
--闘争おじ「逃げるな・・・闘うことから逃げるなあああ！」 -- &new{2016-12-16 (金) 13:40:23};
---どっかの主人公感 -- &new{2017-01-03 (火) 21:44:49};
--ＤＦは生身でシバいてロボには戦闘機他を任せてるなぁ… -- &new{2017-01-05 (木) 21:15:28};
-防衛戦は面倒でも固定で作戦会議した方が絶対にいい -- [[木主]] &new{2016-12-04 (日) 21:39:55};
--うちは固定メンツだからする必要ない -- &new{2016-12-06 (火) 09:22:05};
--これ何を持って良いとするのか？って話だろうけどね。固定でパターン化すると速攻で飽きるのに、話し合いもなにもない、出たとこ勝負の野良の方がまだINするモチベになってるわ。 -- &new{2016-12-06 (火) 09:54:53};
--火力飽和気味でちょろっとwiki見て覚えるだけでクリアできるのにそこまでする意味が分からない -- &new{2016-12-06 (火) 11:04:09};
-ネッキーが防衛初めてだったのですが、上の攻略に書いてあるように野良でも特定の行動宣言は普通にあるのですか？それともガチガチにSランク狙いの固定に限った話ですか？あと、ネッキーマップと比較した広さの違いとネッキー感覚で行くと周囲に迷惑を掛ける行動はあるのですか？ -- &new{2016-12-06 (火) 13:23:32};
--野良だと「緑守ります」みたいなのはあんまりないけど「乗ります」宣言は普通にある。後はアプにバーン入れるタイミングの宣言もそこそこあるかな。ネッキーと比べると良くも悪くもAISが全てなので、AISでの立ち回りさえしっかりしてれば大丈夫。大事なことはここに書いてあるし、防衛の基本はそう変わらんよ。 -- &new{2016-12-06 (火) 13:56:26};
---乗ります、は周りのためにも、だけど何より自衛のために発言しておいたほうがいいよね。W2で3機出たときやW5で誰一人として乗らなかったときはずいぶん荒れた思い出があるし、その一言あるだけでも安心感がぜんぜん違う。 -- &new{2016-12-16 (金) 16:25:19};
--ネッキーで石拾いますって宣言してる人たまにいるけどあれ宣言いるのかな？っていつも思うわ…終焉の宣言はどれも情報としてありがたいからいいけど -- &new{2016-12-07 (水) 05:56:27};
---W5で1000近く開いてるとあとがめんどいから拾おうぜってのは言うけど通常時の石拾いは皆がやれっていう話なんで宣言はしないなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 01:29:35};
---W3だと前で石拾う時、塔前の殲滅待機の人に誤解されるかもしれないから宣言したことはある。 -- &new{2016-12-15 (木) 19:37:32};
---終焉は拾いますはないにしても、ビブ延命ってのはたまにいうな -- &new{2016-12-16 (金) 11:14:33};
//-昨日エキスパB共用でptメンバー全員ラッピーコスチュームで挑んだら、最後の絵がすごくモフモフした感じになって大爆笑しましたｗ -- &new{2016-12-07 (水) 08:05:10};
//--あのさあ･･･日記とかチラ裏とかってレベルじゃないぞ -- &new{2016-12-16 (金) 11:04:51};
-誰も乗る人いないなら、Ｗ２からAIS乗った方がいいんかな？さっきみんなで出し惜しみせずにAIS乗ったらSとれたが -- &new{2016-12-17 (土) 15:17:36};
--WAVE2でAISほしいのはラグネくらいだから、ラグネ出てきたタイミングに誰もいなかったら乗ればいいんじゃないかね。WAVE2序盤のダモスとか雑魚ダーカーにAISとか絶対いらんわ。遅れて乗ってWAVE3に繋いだほうがいい -- &new{2016-12-18 (日) 00:33:20};
--それが正解、乗らないことが何よりNGなのでW2からは積極的にガンガン乗っちゃっていいよ。W3以外はずらして乗る意味が殆ど無いから開幕からでOK -- &new{2016-12-18 (日) 00:42:52};
-昼の終焉が初参加だったんだけど、エクソにＡＩＳで近付いて活性化させてた人が居た。普通は面倒になるからダメなんじゃ無いの？それとも即効で落とせる自信があれば良いってこと？ -- &new{2016-12-18 (日) 00:48:59};
--AISでエクソの相手をするのは近くに生身がいない時の最後の手段だから、普段は近づかないほうがいいね。最近はネッキーの影響か、すぐにブラスターを破壊する困ったのも多いせいでエクソが暴走しやすくなっているから余計にね -- &new{2016-12-18 (日) 09:59:58};
--w3ならともかくそれ以外だと、すぐ活性化する範囲に入っちゃうからな。生身もA.I.Sもきちんとやる事やりさえすれば活性化自体はそう脅威ではない。A.I.Sで殴りに行ってるなら知らんが -- &new{2016-12-18 (日) 10:40:39};
--w4w5だとボス処理しようと近づくと範囲内に入るのは避けられないからしゃーない。w3は知らん -- &new{2016-12-22 (木) 17:40:10};
--面倒とは言うが雑魚処理が先に終わってた場合はむしろ上空でたむろする事になる。 -- &new{2016-12-28 (水) 16:24:01};
--最近は活性化させても削り切れない生身側が悪いって感じだな 実装時と違って武器もPAも超強化されてるし -- &new{2017-01-02 (月) 19:21:58};
---生身かどうかは関係なく、知識がないのが増えてるだけやね。エクソ出現直後にいきなりAISで攻撃する奴がほんと増えた、石集め等もロクにやらないしな。生身時でもAIS搭乗時でも周りやマップを見ず・何も考えずとにかく目の前の敵を殴るだけ -- &new{2017-01-03 (火) 13:59:56};
-久しぶりにトリガーでSH募集して行ったらw6でアプレンビーム止まらなくて全滅してワロタ 75が５人はいたはずなのにな -- &new{2016-12-25 (日) 01:39:08};
--普通75でSH行く意味がわからんからな… SHなら寄生でも余裕やろみたいな感覚で、クラスキューブ稼ぎに来た可能性 -- &new{2016-12-27 (火) 18:57:02};
--レベルとAIS関係ないし ゲーム自体もキャラレベルとプレイヤー経験が全く関係ないのよね -- &new{2017-01-02 (月) 19:20:42};
-W3後半AIS乗って、中ボス×3に開幕乗った人が撃ったとかでブラスターが残った場合、W4最初の沸きにエクソごと巻き込むようにブラスター撃っても大丈夫？やめたほうがいいなら当たらないように後ろまで行ってから撃つが -- &new{2016-12-27 (火) 19:48:35};
--W3に乗ってインターバルを挟んで、W4開幕エクソ位置にダッシュしてぶっぱする時間があるなら選択肢としてはありなんじゃ。俺ならW3中ボス後の雑魚に使っちゃうかな。どうせW3後半乗りが処理する雑魚郡だしね。 -- &new{2016-12-27 (火) 20:36:46};
---回答ありがとう！基本W3ラストの中ボス3体+雑魚に使うんだけどたまにそこまで残してそこで撃つ開幕乗りの人がいるからそれで腐った場合W4の開幕エクソ+雑魚に使ってたけど迷惑か気になったから聞いたんだ -- [[木主]] &new{2016-12-27 (火) 21:39:57};
--AISでエクソに攻撃するのは、近くに生身がいない時のホントに「最後の手段」。だからW開始時のようにまずエクソ待機してる生身がいるような場合はエクソに触るのは厳禁。よって木主の言うような場合は、エクソに自分の発射するブラスターが当たらないようにして多数生えてくる侵食砲台をなぎ払うように撃つといいよ。 -- &new{2016-12-28 (水) 06:44:09};
---遅れたが回答ありがと！やっぱりそうなのか～出待ちしてる生身がいたらエクソを巻き込むのはやめるようにするよ。 -- [[木主]] &new{2016-12-29 (木) 18:32:44};
-生放送でダークファルスには１４を仕込んであるって言ってたけどアプレンティスジアも1種類もってるのかな・・・？レコードにでるまでわからないが(´・ω・｀) -- &new{2016-12-28 (水) 04:06:12};
--みんな大好きなアノ部位に仕込んであるのかな？☆14。 -- &new{2016-12-28 (水) 05:57:13};
---潰すんかアレ・・・ -- &new{2016-12-28 (水) 17:06:47};
---なるほど、玉を潰してから卑猥なもの引きずり出してフルボッコにするわけですね（どS笑顔） -- &new{2016-12-28 (水) 17:09:04};
---・・・アプレンティスて、実は倒した時白目むいてるのかな、卑猥砲折られて、両サイドの玉もキャノンで撃たれて -- &new{2016-12-29 (木) 14:54:30};
---玉はブーツで蹴り割ってるなぁ…そして貢献度０になる…蹴り割ったらダメなんかね？ -- &new{2017-01-05 (木) 20:46:15};
---最終Wで貢献度ゼロって事は結晶・塔の侵食・雑魚・エクソ全てを無視してジアだけ相手にしてるって事だな。玉破ってるくらいだから野良なんだろう。こんな所で地雷告白しなくてもいいのよ？ -- &new{2017-02-02 (木) 13:33:34};
--おまけ：アストラレンブ(ライフル)の右上シュヴァーンと左下ファイアーアームズコレクト終焉で両方直ドロありました -- &new{2016-12-29 (木) 00:16:42};
--スプニみたいだね(｡・ω・｡) -- &new{2016-12-29 (木) 15:07:40};
--スプレッドニードル確認[[>>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=97677]] -- &new{2016-12-29 (木) 15:09:17};
---やっぱりか・・・（ﾒﾝﾄﾞｸｾ -- &new{2016-12-29 (木) 15:43:48};
---スプニかぁ、、、ふぅむ -- &new{2016-12-29 (木) 16:01:39};
---銃に銃を仕込んであるわけだなｗ -- &new{2017-01-02 (月) 23:17:26};
---つくづく卑猥な運営である。 -- &new{2017-01-05 (木) 20:47:36};
--14スプレッドニードルか -- &new{2016-12-29 (木) 16:03:27};
--最近防衛めんどくせって思ったけどスプニ出るなら参加せざる負えない。 -- &new{2017-01-02 (月) 18:24:22};
--オービット直ドロ未だに1つもないのに拾える気がしない… -- &new{2017-01-03 (火) 13:28:30};
-最終W開幕から2機目に乗っちゃう人がいるから 5500PtぐらいでW5終わらせたほうが安定するな -- &new{2017-01-02 (月) 19:18:46};
--６０００あったらサッサとダモス倒して、エクソに備えてサッサと降りてる。エクソ後は燃焼とザンバしてるかな -- &new{2017-01-02 (月) 20:18:06};
---1人だけがやるならそれでいいがな -- &new{2017-01-03 (火) 03:41:45};
--そろそろ野良緊急ではまた前みたいに開幕バーンが主流になって欲しいんだけど。まだシートのＡＩＳゲージ残ってる人いるのかな。トリガー募集とかでは開始前に事前に確認するけど。 -- &new{2017-01-02 (月) 20:19:59};
---野良で開幕が主流になったことは一度もないよ -- &new{2017-01-03 (火) 03:40:27};
---安心しろ 無言で勝手にFoが燃やしてるから エクソ用にブラスター設置して待機しながら 無視しつつ -- &new{2017-01-03 (火) 06:19:06};
---だから、散々言われてますけど開幕でバーン入れたければちゃんと宣言してください。もちろんザンバとWBの準備もしてくださいね。過去ログだとWB＋ザンバ＋ブラスター6本が最低ラインらしいんで。失敗して責任取れるならどうぞ -- &new{2017-01-03 (火) 16:53:21};
---バーン宣言しても、ＡＩＳ乗ってる数もみないで勝手に燃やす人とかいるからね。最近は何かもう燃やせばいいと思ってるような人が多くて困る。 -- &new{2017-01-03 (火) 17:26:27};
---マップみてバラければどう転んでもクリアできるっしょ。エキスパＢ実装されてんだしな。 -- &new{2017-01-03 (火) 23:08:51};
---枝5 残念ながらそのマップを見てバラけるが出来ないサッカーマンが多いのよ。でマップや結晶ポイント等をしっかり確認しながらやっている一部の人達がそのサッカーマンの介護をしながらクリアまで人知れず何とか導いているのが今現在の防衛クエストや。野良での開幕バーンマンもその要介護者の１人。リスクが大きすぎるからな -- &new{2017-01-04 (水) 00:58:23};
---２回制限がある限り、安定とってＡＩＳ待ちが主流なのは変わらないと思う。シップ移動がスタンダードになれば話は変わるけど。 -- &new{2017-01-05 (木) 19:10:44};
---野良でたまたま開幕バーンが成立したからってそれが主流だと勘違いしちゃった奴なんだろうなぁ -- &new{2017-01-05 (木) 19:27:07};
---たまに人数不足で不成立の固定崩れみたいのが野良に混じってコレやったりするから勘違いが止まらないんだよなぁ。 -- &new{2017-01-05 (木) 21:30:38};
-いくらＳＨとはいえガンスラッシュゼロＮＴ（未教化）ブルブリュート一式（未教化）で来るのはやめてくれよ・・・やけにペロるから装備見たら変な声出たわ、それでもクリアできてしまうんだから終焉もヌルくなったもんだ -- &new{2017-01-06 (金) 17:10:31};
-エキスパでギリギリクリアしたら周囲を煽るアークスが現れたが（当然皆無視）最期に装備見たらズミウランの杖（未強化☆７）だった、よくあれで皆を挑発できたもんだと感心したわ -- &new{2017-01-12 (木) 11:59:34};
--一般的に、まあソレも込みで無視だったんだろう。そういう寄生は自ら反省できないから。 -- &new{2017-01-14 (土) 23:02:06};
--ギリギリクリアって所が周りもヤバイのしか居ないだろそれ -- &new{2017-01-23 (月) 06:41:21};
--エキスパでギリギリって装備以前に全員の知識とPS不足だろそれ -- &new{2017-02-04 (土) 00:14:05};
-銃座使ってみたけど割と使える感じはあった、職にもよるけど特に動かない敵に対しては有効かも(侵食飛行機とか)ダメは一発2.5k程 -- &new{2017-01-13 (金) 12:31:48};
--どこかで見た情報だと毎秒8発らしいですからDPSは20kかぁ…どうしようもなければ浸食戦闘機とかに使うのはありかなぁ -- &new{2017-01-13 (金) 13:13:34};
---そして、そこには用済みになって放置されてソケット占領光景 -- &new{2017-01-13 (金) 13:49:48};
---自分が試しに使い出したら周りも使い出すも、使い切らず放置しとったわ.........放置イクナイ -- &new{2017-01-13 (金) 15:24:01};
--XHで見てみたけど3000でてたお。それはSHかえ？ -- &new{2017-01-14 (土) 21:58:31};
-アプレンティスって燃やせるなら何回でも燃やしてダウンさせて良いのでしょうか？ -- &new{2017-01-14 (土) 21:58:32};
--だんだんバーンが入り難くなるそうです。 -- &new{2017-01-14 (土) 22:26:31};
--3回は頑張れば燃えるが それ以降は辛い気がする→カルメリアリス連打マン -- &new{2017-01-23 (月) 06:35:18};
--開幕で宣言してずっと燃やし続けるとかはするなよ 今日それやられる→もちろん誰も乗らない→エクソーダ4後にカルメリやフォメルでも燃えずにグダグダでジワジワ塔削られる野良を食らった人より -- &new{2017-02-11 (土) 15:32:37};
-今日ふと思ったんだけど最後のジア撃破ムービーでなんで全員青塔の方から来るんだろう（） -- &new{2017-01-14 (土) 22:01:29};
--そう言えばそうだなぁ&color(White){（パンツ見れれば満足だから、全然、気にしてなかった）}; -- &new{2017-01-14 (土) 22:24:08};
-時折、ＡＩＳ乗ったままクリアすると、何も押していないのに記念撮影後中に勝手に銃の撃つ音と共にレア箱表示されて、終わったら自分が構えて箱を壊していたという状態があるんだが、あれなんでなんだ？ビームで倒すとならんが、斬り攻撃連打中に終わった後ようなるんだが -- &new{2017-01-14 (土) 22:13:11};
--何でなるかは分からんが実装時からある挙動だな、まだ直ってなかったのかアレ -- &new{2017-01-14 (土) 22:28:53};
--あれはおそらくクエが終わった瞬間に生身に戻っている。斬撃連打してるともどった瞬間にPA発動してそれで壊しているんだと思う -- &new{2017-01-14 (土) 22:46:04};
---面倒だがジアの体力を意識して連打は控えた方が良さそうだな・・・ -- &new{2017-01-15 (日) 02:06:22};
-お前らは３周する気あるの？それとも寄生して２週できればいいとでも思って参加してるの？
だよね？だからXHに来れるようになっても同じ失敗を繰り返して塔３つとも破壊されるんだよね？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:14:10};
--愚痴なら愚痴専用の場所があるぞ。そして3周する気は毛頭ない。 -- &new{2017-01-16 (月) 21:15:07};
--3周する気あるんなら、なんで固定に参加しないんですか？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:48:52};
--一キャラで２周すれば楽しいし満足するが、何目的で３周前提の話なんかをしてるんだ？ -- &new{2017-01-16 (月) 21:58:59};
--何が彼をここまで歪めてしまったのか -- &new{2017-01-17 (火) 07:41:43};
--まあ、木主から返事があるとは思いませんけどね、3周するためには最低14分（余裕を見れば12分以下）でクリアしないといけないわけで。そうなると少なくとも最終Wはジア即殺しないと間に合いませんが、そのための最低条件である「ザンバ＋WB＋ブラスター6本(HPブーストかかるとこれでは足りません)」をそろえるためにそこまでに結晶6000溜めるか、6機でそこまで持たせるか、になるわけですがどっちも野良では極めて困難です。固定でしっかり役目決めても失敗する可能性がある（と言うか失敗した事があります）最短攻略を野良に求めるのが無理ってもんですよ。だいたい3周目は鯖移動しないと無理でしょ。そこまでして終焉3周したい人がどれだけ居るか、ですよ -- &new{2017-01-17 (火) 08:41:35};
--木主はネッキーのときも３周しようとしてたのかな。木主の都合とメンバーの都合は必ずしも一致しないと思うよ。なので３週するなら野良じゃ無理だよ。 -- &new{2017-01-17 (火) 10:03:52};
--プロアークス様は大人しく12人固定してここに文句書かなければいいのに -- &new{2017-01-19 (木) 22:54:02};
--固定組めないから仕方なく野良に文句言うしか出来ない…つまりはそういう事さ… -- &new{2017-01-23 (月) 06:16:31};
--とりあえず改行すんな ゴ]ミクズ -- &new{2017-02-08 (水) 12:12:53};
-うーん。パッシブ法撃3000程度じゃ火力が足りないか。レッグのOP付け見送ったのが響いてるのかな？複合もちゃんと当たってるのにいつも最下位安定。はっきり言って結晶集めに専念していたほうがマシというレベル。 -- &new{2017-01-07 (土) 15:20:27};
--総合順位なら、生身よりもAISをいかに乗りこなすかに掛かっているぞ。他のAISが暴れてくれているなら、石拾いとエクソ処理でok。生身で下手に暴れようとすると、周りの足引っ張るんでほどほどにな -- &new{2017-01-07 (土) 22:55:36};
--それで火力足りなくて最下位なら、他の１１人どれだけ凄いＯＰ付けてんのよ、立ち回りの問題ちゃうん -- &new{2017-01-08 (日) 06:04:20};
---これ、終焉の貢献度を上げるのは多少コツがあるからステはあまり関係ないな -- &new{2017-01-08 (日) 06:11:12};
---ついでに言うと貢献ポイントや順位と実際の貢献度はまったく関係ないってのもあるな。具体的な一例を挙げるとw6のラストでジアにフォメルバーンからシフストとザンバ置いてAISブラスターでENDのパターンだと待機位置の関係もあってキーになってるTeには１ポイントも入らないこともある -- &new{2017-01-08 (日) 06:24:39};
---枝2のはまるっきり貢献度を無視した戦い方だからな、それにそれは必須ですら無いから逆に当たり前だろとも言う。更に言うと貢献度によって仕事してるしてないが確実にバレるとも言う。貢献度いらない＞必然的に他者が狩る＞その他者の貢献度低ければ狩ってない -- &new{2017-01-14 (土) 18:24:04};
--これ意図がわからないんでアレだけど、レッグのOP如きで貢献順位に影響がでるわけがないんで、全部立ち回りのせいと見て良い。そして順位自体がどうでも良い指標（終焉は特に）だと思って良い。 -- &new{2017-01-08 (日) 06:43:16};
--貢献値を気にするより拠点総耐久値を8割残してS取ることに集中した方が良いってそれ一番言われてるから… -- &new{2017-01-08 (日) 09:04:19};
--こういう言い方アレだから本来はしたくないんだけどインヴェで2400～だからどれだけ下手糞か自覚した方がいい。足りないと思う頭を直した方がいい。別クエだけど襲来XHで4週するなら本来は1700あれば行ける。 -- &new{2017-01-10 (火) 16:23:25};
//--ええ、テクで最下位安定とか、画面みない縛りプレイのかたですか -- &new{2017-01-10 (火) 16:51:16};
--まさかイルメギとかイルグラ使ってないよな？ -- &new{2017-01-10 (火) 17:16:09};
---開幕のカブト虫に全力でｲﾙｸﾞﾗを撃ってます -- [[通りすがり]] &new{2017-01-25 (水) 01:18:16};
--ハッキリ言って貢献度はなんの指標にもならない。AISタイムで１３００以上取って、壁が出たら雑魚無視して壊す。後はダモス出待ち爆破してるだけで余裕の一位。貢献度とかいう糞要素に惑わされる人いるから、さっさと削除してほしい。 -- &new{2017-01-14 (土) 11:40:32};
---え、壁なんて飛び越えれる高さなのに 雑魚無視で壁壊せとか草はえそう -- &new{2017-01-14 (土) 13:44:35};
---枝１は小木の言いたい事無視するタイプか -- &new{2017-01-14 (土) 14:13:46};
---枝1みたいな本質が読めず脊髄反射しかできない人種がいるから貢献度至上主義はいなくならない -- &new{2017-01-14 (土) 20:15:45};
---野良アークスはコミュ力皆無だから文字を読んで返事を書くことすら出来なくなったらしい。 -- &new{2017-01-14 (土) 21:03:11};
---単なるエネミー撃破値なのに、貢献度って名称が気に食わん。 -- &new{2017-01-16 (月) 21:11:51};
---それ 終わりのリザルトコメントで書いてたヤツ 同じ鯖に居たけど 結晶神だったぞって書いてみる -- &new{2017-02-04 (土) 18:53:18};
---「壁なんて飛び越えれる高さなのに 雑魚無視で壁壊せとか草はえそう」こういう奴が壁放置するのか。壁破壊はAISの重要な仕事だが。すくなくともダモスなんぞより優先度は上だろ -- &new{2017-02-08 (水) 13:29:56};
--正直貢献度稼ぐだけならわかってれば余裕で稼げる。ただわかってるからこそ本当に貢献してる人より自分のやってるのがダメだってのもわかるがな。 -- &new{2017-01-14 (土) 21:28:11};
---侵入で貢献捨ててゾンディールしてくれるテクには頭が上がらない。 -- &new{2017-01-14 (土) 22:51:59};
---それこそ全体に「貢献」しているんだけどなあｗ -- &new{2017-01-16 (月) 21:14:17};
---逆に、クリアのために必要な動きを徹底してたら普通に1位になるのもよくある話だよ -- &new{2017-02-08 (水) 12:23:50};
--貢献度少なくとも2000行かないのは、AISがよっぽど苦手か、沸きパターンを把握できていないかのどちらかだと思いますけどね。露骨な貢献度稼ぎは別として、基本貢献度はマルチ内でのリソースの奪い合いみたいなものだから、全体を見つつ、適切な場所（次の沸きポイントとか）にさえいられるようになれば改善するのでは。終焉はAISの比重大きいし、wave3,4,5ならAISだけで2000~2500稼ごうと思えば稼げちゃいますが…。 -- &new{2017-01-20 (金) 00:11:09};
--もう何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も言われてるけど順位関係ないから -- &new{2017-02-08 (水) 12:10:53};
---といってもFoだろ？さすがに「いつも最下位安定」は仕事できてないとしか -- &new{2017-02-08 (水) 13:31:41};
---POP位置にタリス投げ込んでゾンディギフォなりイルフォなりでファーストアタックは取りやすいですしダモス処理もお手の物ですし、Foで貢献度稼げないっていうのはちょっと問題があると思いますね。Foの仕事してれば自然と貢献度は稼げるはずですし。Raやエクソ狙いの近接なら、まあわからないでも無いんですが -- &new{2017-02-08 (水) 13:48:14};
---って感じの貢献数値無くらね～かな～って終了コメントに書いてある 結晶神の奴なら見たことある -- &new{2017-02-22 (水) 18:50:37};
---4エクソ後の6000pギリギリ間に合うか？って状況になることすらも回避するために、前半wの時点で石拾い意識低めのマルチだと判断すれば自分がFoで参加してても結晶神とらざるを得ない時もあるよ -- &new{2017-02-22 (水) 19:16:01};
---むしろ結晶神で最下位安定ならどんだけアレな野良なんだよ。AIS無しでジア焼き出来るだろそれ、普通は上位に来るぞ。 -- &new{2017-03-28 (火) 22:52:37};
--他のクラスなら貢献度の順位は確かに関係ないかもしれないが、Foで順位関係無いから…は言い訳にしかならんからな。余程の事してない限り下の下になる事なんてあり得ないし、Foやってる以上はある程度の指標にした方がいい -- &new{2017-02-23 (木) 14:01:49};
--手の届く位置にある結晶はちゃんと拾う。侵食ソケットも使用回数限度まで浄化する。W6開幕は塔の端末前で待機して核ついたらすぐに浄化する。これ＋普通にダモスたたき落としてたりしてたらそうそう最下位にはならないはず。あと露骨だけどいやがられない貢献度稼ぎ方法も教えると、W4でAISに乗って開幕と同時に紫塔のすぐ南の位置からブラスター発射、射線を緑塔→青塔と時計回りにぐるっと回してダーカー砲台を一掃する。マルチ全員PP大幅節約、あなたは貢献度がっぽりで誰も損しないすてきなプラン。FALAにこだわってしつこく敵に絡むより、視野を広げて取れるところをかき集めたほうが自分のためにもみんなのためにもなる理想的な貢献度稼ぎになるよ -- &new{2017-04-01 (土) 03:47:31};
-教えていただきたいのですが、エキスパートブロックで機銃を使ってる人が居ました。実は機銃は優秀だったりするのでしょうか？特定の状況下では頼りになるとか？ -- &new{2017-02-23 (木) 14:23:00};
--何回か前のアプデで強化されてはいるけど殴ったほうが早い。 -- &new{2017-02-24 (金) 06:55:22};
-エキスパ緩和の影響を一番感じれた -- &new{2017-03-24 (金) 15:52:52};
--借金借金うるさいときと、黙々と結晶拾いのときの両極端になってきてる気がする -- &new{2017-03-30 (木) 15:54:49};
-最終ウェーブで、開幕バーンせずにエクソ倒してからって周りが言ってたら、エクソどこまでやるのって言ってる人が居たのですが、野良でやる時なんて最初の2体と南側の4体ってことじゃないのです？ -- [[ ]] &new{2017-03-30 (木) 15:57:45};
--ちょっと遅レスだけど今はオービットコレクションあるから多目に倒す可能性があるのかもって思ったのかもね 基本は南側4体まででいいと思うよ -- &new{2017-04-08 (土) 22:40:47};
-まだまだギミックと必要結晶数把握していない人多いな。ＷＡＶＥ５で結晶６０００になったから拾うのやめてたら知らないうちに７０００近くまでなってた -- &new{2017-03-30 (木) 16:11:09};
-今日やって気づいた。武器はちゃんと10(30？)603ないとダメだ。周りのみんなすまなかった。 -- &new{2017-03-30 (木) 16:18:18};
--気づいたか。属性はマックスにしとけよ -- &new{2017-04-08 (土) 22:47:15};
--武器の火力もそうだけど、湧きパターン覚えるのも大事だよ -- &new{2017-04-08 (土) 23:44:13};
-質問なんですが、ジアビームのチャージ中にバーンでダウンさせることは可能なんでしょうか？昨日の野良終焉でテク職がSuの私だけ。エクソ４機後にラフォイエでバーンを２回成功させることが出来たのですがブラスターの追撃無し。ジアビームチャージ中にようやく２~３本ブラスター飛びましたがチャージは止まらず、ダメもとでラフォイエ連発したらダウンしました。バーン特有の燃える音はなかったのですが有効な手段なんでしょうか？ -- &new{2017-04-10 (月) 01:05:57};
--ダウンって言うとバーン付与ボワーって効果音のコア露出ダウンと ビームをチャージ中の砲台をダメージ蓄積でチュドーンだかの効果音で砲台が地面に落ちるダウン有るけど ただの、ダメージ蓄積ダウンの方だと思うよ 過去にカルメリ連打しても燃えないから ビームチャージ中のバーンは無理だったと思うし -- &new{2017-04-14 (金) 14:20:49};
-FINAL WAVEって二回目に出てくるエクソ殲滅後にAIS起動してブラスターでおｋ？ -- &new{2017-04-13 (木) 13:44:58};
--普通は2回目の搭乗になると思うが、テク職か射撃かバーン付与できる武器の人が白茶で言うマルチならそれでジアがバーンダウンしたらそれでOK もし木主が初心者っぽいAISの人で、１回目が最終とかだったら、W5の開幕出るDFにブラスター撃つ仕事と壁破壊したりする仕事がAISの自分への負担少なくて良いから、乗ってなければW5でどんどん1回目乗ってほしいなぁ～ -- &new{2017-04-14 (金) 14:13:43};
--エクソ処理後にA.I.S搭乗アプ前に壁があれば壁を破壊、燃焼したらアプの正面からブラスター燃焼しなかったら両脇の丸い部位に襲いかかる -- &new{2017-04-14 (金) 18:15:40};
-ＶＲの悪影響かね。サテカ表示が出てるのに、エクソ出現した途端、カタナマンがすっ飛んできてブラスター折って次へ行く。あれで仕事してる気になってるのかと思うと、ホント勘弁してくれと思うわ。 -- &new{2017-04-14 (金) 22:55:49};
--愚痴案件かな、ごめん。でもこっちのエクソとＶＲのエクソ、体力も違うわＡＩＳにも関わるかなんで、いきなりブラスター折りだけは控えてほしいと思うんだけどな（木主 -- &new{2017-04-14 (金) 23:00:55};
--W4ラストのエクソ2体倒そうと準備してるのに、出現した瞬間ブラスターぶっ放してエクソのブラスター折るAISもな ブラスター即折りした責任とれよな（エクソ放置するからアホAISはそのままエクソに殴り倒されろ） -- &new{2017-04-15 (土) 02:37:03};
---開幕に立つ大量のダーカー塔が（ブラスターでなぎ払われて）消滅しなかったら、EXO2デコルに串刺しブラスターあるつもりで動かないとな。他に撃つところなんか無いんだから開幕ぶっぱなし大正義。2時から10時までぐるんと射線回して撃つ楽しさは他では味わえない良さがあるんだぜ -- &new{2017-04-15 (土) 03:37:44};
---枝1が意味不明すぎ。こういうのが増えてんだろうなあ -- &new{2017-04-24 (月) 04:45:58};
---いやいや意味不明って、W4に開幕ブラスター旋回撃ちでダーカー砲台根こそぎへし折らない（マップ見てれば確認できる）AIS乗りだったら、最後まで温存して妨害撃ちしてくる可能性高いから、そのつもりで待機しようぜってだけなんだが… -- &new{2017-05-03 (水) 02:24:48};
-Raで行くと結構総合上位が多い印象なんですけど、WBは貢献度あがります？Raが単に相性いいだけ？ -- &new{2017-04-15 (土) 22:20:37};
--WBは貢献度換算されない。終焉、絶望の総合順位についてはAIS搭乗WAVEにどれだけ貢献度を独占したかが結構大きい。ただ、Raだと特にエクソ処理と壁破壊、ダモス撃墜数で非搭乗時の貢献度は自然と稼げるから、AISで手際よく殲滅して結晶確保サボらなければ上位は狙いやすいと思うよ。 -- &new{2017-04-16 (日) 02:10:18};
--エキスパートでハンターソードマンで破壊王で最終総合１位の時結構あるから立ち回りだと思う -- &new{2017-05-05 (金) 22:45:35};
-最近エキスパB上の方でもW5で一人くらいしかAIS乗らずにW6開始で一斉に乗るってパターンによく当たるんだけど、なんかセオリー変わった？どんなメリットがあるかわからないんだけど。実際ほとんどS取れてないし -- &new{2017-04-17 (月) 12:39:54};
--下層に人たちは勝手にルール作るの好きなの？ -- &new{2017-04-17 (月) 12:57:51};
---ルールを押しつけるつもりはなくって、どんなメリットがあるか知りたかったんだ。実際ゲーム中でウダウダうるさく言うつもりはないけど、ここは攻略を語る場だし多少はOKかなあと。これでもけっこう言葉を選んだつもりだけど足りなかったみたいで誤解させてスマン。 -- [[木主]] &new{2017-04-17 (月) 14:40:58};
--自由気ままにやってるだけじゃないかな。エキスパBは関係ないよ。 -- &new{2017-04-17 (月) 17:07:06};
---そっか。別に新しい戦術とかではなさそうだな。回答ありがとう。 -- [[木主]] &new{2017-04-18 (火) 14:25:13};
-終焉は旧オービットとスプニが仕込まれたのかな。といいつつ旧ダガセラのあれがここでも・・・ -- &new{2017-04-23 (日) 11:26:20};
-エキスパの出遅れ組最低 W1でAIS出すわ サクラピース１解放程度で来るわ W3終盤でエクソが何故か全員ライフルだけ壊されて動き出す始末 AIS乗ってたら狙ってないのにタコ殴りされたんだが、ヤツらどうやってエキスパまで来たんだよ… -- &new{2017-04-23 (日) 11:48:14};
--出遅れ組みだけど、さすがに最終Ｗでエクソ用に用意した粒子砲乗っ取られた挙句アプレンティスに向かって打たれたのは笑った。お前どうしたらその考えに至るんだよと -- &new{2017-04-23 (日) 12:07:21};
--AISがダモスばかり狙ってボス放置してしまいには粒子砲中だろうがサテカ中だろうが構わずエクソぶん殴って行くスタイル -- &new{2017-04-28 (金) 20:59:37};
-これDFであり防衛でもあるって事は☆14が2つあるって認識で良いのかな？ -- &new{2017-04-25 (火) 17:55:05};
--HAHAHAHA、そんなわけ無.....そこに気づくとは天才か？もしかしたらあるかもわからん -- &new{2017-04-30 (日) 22:16:21};
--ウォンドSWが出て、もしかしたらラヴィスカノンか！？ってワクワクしながら鑑定したら旧式オビウォンドだったでござる（－ω－） -- &new{2017-05-02 (火) 19:46:48};
-まーた終焉で動き理解してないゴミ増えてきたね -- &new{2017-05-02 (火) 20:59:43};
--しばらくやってなけりゃ忘れるのがアークスさ -- &new{2017-05-02 (火) 21:05:56};
--今日はある意味凄いのを見た・・・ランチャーしか使わない、しかも通常攻撃のみというのに遭遇したよ・・・ただしaisには乗ったし結晶も回収してたからまあ良いけど -- &new{2017-05-02 (火) 23:41:14};
---もしかしたらコンセの可能性も -- &new{2017-05-03 (水) 02:04:36};
--ソードでエクソーダに挑むメリットってなんだ…？ -- &new{2017-05-04 (木) 00:52:48};
---かっこいい(震え) -- &new{2017-05-04 (木) 05:25:28};
---しかもイグパとかツイ零して、OEじゃないから地雷じゃないですよアピールしてるのが余計腹立つ -- &new{2017-05-07 (日) 02:10:42};
--レベリングのソードマンです -- &new{2017-05-04 (木) 04:36:49};
---レベリングに決まってるよなｗ Hu興味ないから色んな武器作る気なんてないのにサブに必要だからレベル上げないといけないって仕様が悪い -- &new{2017-05-05 (金) 20:41:52};
-w6で人が設置したエクソ用の粒子砲をダモス処理につかうバカはどういう頭してるんだよ・・・ -- &new{2017-05-03 (水) 23:20:56};
--防衛素人大量入荷中なんだよ、きっと・・・ -- &new{2017-05-04 (木) 04:06:44};
-レベリングのよく居るソードマンです -- &new{2017-05-04 (木) 04:36:16};
--俺のチェックを確認するレベルもレベリング中だったらしいw -- [[木主]] &new{2017-05-04 (木) 04:46:03};
---精進したまえ -- &new{2017-05-07 (日) 00:43:11};
-さっきのレコードでラヴィス＝カノンがあったね -- &new{2017-05-04 (木) 11:38:07};
--なるほど、スプニとそれか -- &new{2017-05-04 (木) 12:22:37};
-このクエってほんとにアプレンティスソール出るのか…？武器もユニットもびっくりするぐらいつかないんだが… -- &new{2017-05-05 (金) 23:38:29};
--アプソが付くのは最後に出てくる箱の小さい方だけ、ユニットはほとんど出ないし出てもｓ数は多くなりづらいからあまり期待しない方が良い 武器は良い感じ。 -- &new{2017-05-08 (月) 12:19:18};
-最近ようやくBrHuに慣れてきたんでXH終焉にも行ってみたのですが、闘争おじさんにバニボマ零がカンストダメ与えてたようなんですけど、出るものなので？射撃は武器込みで2800弱。チェイス３本用意して、バニッシュからの前転ボマ零２発。全部JAも乗せられて綺麗に出来たと喜んでいたんだけど、まさかカンスト出て粒子砲不要で沈むとは思ってなかったので、見間違えただけの糠喜びかなとも思ったりしてるのですが。。。スキルはLv80/80での刀弓両立テンプレ構成でしょうか。スタンスはフューリー＆アベレージでした。 -- &new{2017-05-06 (土) 05:14:51};
--80/80にもなったら，JAは，できて喜ぶようなもんじゃないだろ。とりあえず，ダーカー系のコアに当たればボマー10万くらいはでんだろ，チェイスは3発で7万ってとこ。ボマー×2+チェイス×3で27万。WBあれば，68.85万だ。バニッシュで1.3倍されて89.505万だな。ちょっと足りんが，大雑把に10万としたボマーが11万でるようならカンストはするだろうな。 -- &new{2017-05-08 (月) 02:50:46};
--それで沈むかどうかはわからないけど、AISがブラスターで吹き飛ばしていた可能性は？(W5頭の定番戦法だと思う) -- &new{2017-05-08 (月) 12:22:11};
-今更ながらw1のビブラスは原種固定じゃない？ 実装か、今日までレア種見たこと無いわ -- &new{2017-05-09 (火) 13:04:53};
--↑ミス 実装から -- &new{2017-05-09 (火) 13:06:25};
-レベルアップクエストの影響でエキスパに無知のアークスが流れ込んでくるらしい。 -- &new{2017-05-20 (土) 13:26:27};
--その程度で練度下がるってよほど人気ないクエストなんだろうな -- &new{2017-05-20 (土) 15:20:07};
--レベリングクエの影響だけならエキスパじゃなくてXHBに流れ込むんだけどな。まあ最近はAISの乗り方知らない人も増えてるし人の入れ替わりが起きてるんだろうな。 -- &new{2017-05-20 (土) 16:49:20};
--まぁ実際、エキスパでも無知勢はすげえ多い。情報求めてここ読んでるような人は大丈夫だろうがな。敵が湧く度に大移動起こるから、マップ見てるだけで楽しめるぞ。それもあって、1か2人ぐらい残ってちゃんとエクソ対応してる人が居ると、すげえ眩しく見える。 -- &new{2017-05-22 (月) 13:53:09};
-予告に入れる気ないならランダム化してくれよ まぁランダム枠が入る余地もないけども -- &new{2017-05-26 (金) 17:51:50};
-久しぶりに野良トリガーで行ってwave4でAIS乗ったのはいいがどこ行ってもブラスター折れたエクソがいて見事に爆散しちまった… -- &new{2017-06-19 (月) 20:23:06};
-ん？esで通知来てるけどランダムになったのか？ -- &new{2017-07-06 (木) 00:14:14};
--2鯖にランダムで来てるな -- &new{2017-07-06 (木) 00:47:10};
--今日のアップデート内容みてもそれっぽい記述なかったけどどういうことなんだろうか -- &new{2017-07-06 (木) 00:53:15};
--ランダム化してるね、たった今行ってきたよ。 -- [[2鯖民]] &new{2017-07-06 (木) 02:27:08};
-(´・ω・｀)久しぶりにランダムで来たと思ったらエキスパートBで全部折れたわ、やっぱり定期的に来ないと質も下がるわね -- [[s]] &new{2017-07-11 (火) 06:34:45};
--11人でもSだったけどな 開幕居なくなってて、リザルト拠点防衛初心者の奴を見つつ Raでしっかり破壊王取った人 -- &new{2017-07-11 (火) 06:41:20};
--W3で5機もAISが出てたりW6までに結晶足りなかったりとカオスだったけどなんやかんやS取れてこれはこれで楽しいと思った(小並感) -- &new{2017-07-13 (木) 01:43:05};
--vhでレベル帯に合わせていくと酷すぎて楽しめるよ、高レベルのくせに役立たずとか色々・・・塔？折られないわけがない -- &new{2017-07-20 (木) 04:01:20};
-告知もなくランダム入りか。予告期待してこの仕打ち。怠慢もいいがEP5バスタークエストはもっと面白くなるんだろうな・・・？ -- &new{2017-07-06 (木) 03:22:03};
--仕打ち・・・？ -- &new{2017-07-10 (月) 14:28:39};
---煽りのボキャが少ない可哀想な子なんだろ -- &new{2017-07-10 (月) 16:48:04};
---いや煽りも何も2か月近く予告入ってなかったから待ってた人間には苦痛だが。何かを非難すると自分が攻められてると感じる頭の弱さを露呈してるよ貴方 -- &new{2017-07-13 (木) 05:50:25};
---何をそんなに怒っているんだ君は -- &new{2017-07-19 (水) 09:50:24};
---↑×2ブーメラン乙 -- &new{2017-08-17 (木) 15:40:12};
-Hrの装備ちゃんと準備してた人達が集まるとSHまでなら無双状態になったな -- &new{2017-07-27 (木) 17:54:25};
--XHですらAIS無しでほぼ無傷だったわ。Hrの殲滅力高すぎてアプ倒す以外にAISの活躍の場がないという異様な光景 -- &new{2017-07-30 (日) 04:19:33};
---まともなＨｒだとＡＩＳ出す必要性が無いと言うか面白くないんだよね。生身のみで戦った方が面白かった。時短以外でＡＩＳ不要になった感じ。いっそＸＨはＡＩＳ出せなくしても良いんじゃないかと思った。 -- &new{2017-08-03 (木) 03:06:29};
---機動力と殲滅力と柔軟性兼ね備えてるからあらゆる場面に対応できるしイージーモード感すらある。ノンチャ気弾連射だけでダモス処理できたときは流石にやりすぎだと思ったよ -- &new{2017-08-04 (金) 08:11:49};
---禍王おじさんにブラスターぶち込んだのが最後の目立った活躍→図にのり過ぎて「あれ？結晶集めてたっけ？」と思ったところでユガが倒れて4000ptと大慌て→しかしダモスもエクソも生身で処理、ジアビームをフィニッシュ連発で阻止 ヒーローに不可能などあんまりねえ！（ｶﾞﾝｷﾞﾏﾘ） -- &new{2017-08-04 (金) 08:26:41};
-タリス→ソードの切り替えPAを侵食戦闘機にやると、ソードで戦闘機落とせたw -- &new{2017-08-01 (火) 19:25:09};
--あれ自体他の職でも落とせるしね -- &new{2017-08-08 (火) 11:06:15};
-XHでさえ無双状態になってるなヒーロー怖い -- &new{2017-08-07 (月) 16:16:23};
--2年前のクエストに、最新の上級クラスだからねぇ。そりゃテコ入れ無しで難易度を維持するのも無理ってもん。新ギミックや新エネミー、Aisの制限や、はてはヒーローの力を取り込んだDFとかが登場するまで難易度はダダ下がりだろうね。 -- &new{2017-08-07 (月) 17:43:16};
--まあサッカー少年が足の速さを手に入れたからな。そもそも終焉自体エキスパではSが安定してたくらいには難易度低かったし。 -- &new{2017-08-07 (月) 18:18:44};
-今日周りHrばっかりなのに塔二本折れたぞ…A.I.S乗るチャットも○拠点応援お願いしますチャットも返事無し(そもそもまともであれば後者のチャットはする必要もない)。英雄もピンキリなんだなって思い知らされた。 -- &new{2017-08-07 (月) 17:43:43};
--無能11人なら同時湧きだし1本はしょうがないとは言え、君も2本折らすとか何やってたの？湧きタイミング分かるならなんでエクソ対処しない？他人任せで人の事言えないね -- &new{2017-08-08 (火) 08:05:21};
---1人で2本守れって中々酷だな・・・ -- &new{2017-08-08 (火) 11:08:13};
---無傷は無理だが守るだけでいいなら何とか。W1爆弾放置、W2ダモス漏れ、W3ラストのラッシュ、W4は最初にエクソ湧いたとこにエクソ二体ボス１とある程度ヤマは張れる。W5だけはエラーの数次第でド酷い目に遭うが。 -- &new{2017-08-09 (水) 00:51:28};
-なんか「Hrでエクソ処理するにはどうすればいいですか？」って質問が来そうなので先に答えておきます。ザンバ撒いて適当に殴ってれば倒せます、マジで。そりゃザンバ８割とは言え…ヒーローフィニッショさえいりませんでした -- &new{2017-08-07 (月) 21:29:39};
--正攻法の足の瘤からならザンバすら要らないよ、２体以上処理するならやれる事はやった方がいいけど。寧ろ足の瘤を壊さないから暴れられる光景をよく見るようになったから正攻法を勧めていった方がいい -- &new{2017-08-08 (火) 08:22:54};
--2チャージ気弾で1発部位破壊なので置き気弾しとけば2体即処理可能、最後の4体も置きしとけば膝カックンかブラスター折りで最悪対処できたし（誰か来いよと思った） -- &new{2017-08-08 (火) 09:23:19};
---ビブのコアで６０万ならエクソなら１２０万行くけど、２発ブラスター避けて当てればってなるか、w4以外なら廃盛りザンバ込みで１確ぐらいか -- &new{2017-08-08 (火) 09:41:33};
--魅せ芸として、ヒーロータイム起動して近場の奴のブラスターを全て落としTMGフィニッシュ。巻き込んだエクソーダは大抵全滅するのでトリプルキルも多分可能 -- &new{2017-08-09 (水) 01:00:16};
-Hr無双状態でまさかのBBAレーザー阻止失敗は流石に笑った。最終WAVEで初乗りの人たくさんいたのにブラスター撃たないのかよｗ -- &new{2017-08-17 (木) 16:23:16};
--AIS多い方がA。Hr8で無双してたらsだったがなんでだろうな。AISは小回り効かないからか？ -- &new{2017-08-17 (木) 17:16:30};
--同じくHrだらけでビーム阻止失敗。最終w開幕時点でAIS5機いるし石は4000しかないしそれなのにバーン入れるしHrの性能に甘えた無能が浮き彫りになって楽しいわ こういうのーしプレイだと失敗するクエ増やしてほしいわ -- &new{2017-08-24 (木) 17:46:57};
---ラスト用にAISかHTFのどちらか残しとけば6000ptなくても撃たれないけどな。 -- &new{2017-08-24 (木) 18:17:33};
---俺はクソザコチンパンHrと違ってきちんと知ってんだぜぇ～みたいなマウント取ってる時間で「性能に甘えてこれやると死ゾ」って加筆したら？ 俺はそうした -- &new{2018-02-28 (水) 01:19:33};
--エクソ処理で多分最初は戸惑う、ソードがブラスターに吸われるので心理がマッハ -- &new{2017-08-31 (木) 02:01:37};
---後ろから殴れば吸われないと思うんだが、最初はうっかりブラスター巻き込むかもな -- &new{2017-09-20 (水) 00:14:03};
-貢献度が絶対ではないとはいえ自分が順位高いとめっちゃ不安になる -- &new{2017-09-20 (水) 01:47:33};
--わかる。初撃とラスト何だろうけど自分が圧倒的に稼いでると！？ってなる -- &new{2017-10-05 (木) 03:39:35};
-終焉で塔全部折れたよ。。みんなヒーローなのに。機動力がありすぎるからサッカーに加速がかかってるとおもうんだけど、他の人はどうなんです？（ＡＩＳにのらないのも増えた -- &new{2017-09-20 (水) 09:01:59};
--エキスパチェック有りだから傷すらつかないこと多いね、元Raからするとエクソ処理に6人も7人も気弾チャージしてんじゃねぇ!とは思うの、結晶拾お？Raの居場所無くなって悲しい…… -- &new{2017-09-20 (水) 09:27:35};
--チェック有だとAIS無しでもたまに殴られるぐらいで余裕でクリアできるな。というかAIS無しの方が戦闘してる感があって面白い -- &new{2017-09-23 (土) 17:55:30};
-久々にやったけどAISなくても敵がガンガン蒸発していって笑った。Hr様じゃなくても靴のゲイル連打だけで普通にザコは消えていくし。 -- &new{2017-10-15 (日) 20:11:22};
--さてはお主、1鯖か8鯖だな…！いやー敵が溶ける溶ける。緊張感もなにもありゃしない。野良でもAIS縛ってクリアできちゃうかもね -- &new{2017-10-15 (日) 20:43:57};
--ＨｒとＤブラスト出てからお初だけど石6000集まらなくて大丈夫かよ…と思ってたらＨＴＦやインパクトにラッシュあるＤブラストあるから全然大丈夫だっだな。レーザーもどっちか残ってたら足りる -- &new{2017-11-12 (日) 04:44:25};
-クリアできてるけど回復とバリア使わないのが多い。乗ります宣言無しやＡＩＳ乗ってる奴がいるのにソーダ狙わず群れに突っ込む辺りバスター上がりが多い印象だな -- &new{2017-11-12 (日) 04:48:54};
--教えてやらないのか？まさか恥ずかしくて白チャできないとかじゃないだろな -- &new{2017-11-17 (金) 12:12:10};
---教える価値もないって見てるんでしょ。自分でも自分でカバーしてあげるから特に言わないね。(どうしてもって場合は除く) -- &new{2017-11-17 (金) 13:45:38};
-ワンモアジャンプ取ってないのはまぁわかる。ただ、壁をひたすら殴って結晶取りに行こうとするくらいならタリスワープを使って飛び越えるんだHrよ・・・ -- &new{2017-12-01 (金) 04:49:17};
--ｈｒでタリス使ってない。。。というかそもそもアイテムバックにすら入れてない人が多すぎると思うの。 -- &new{2017-12-10 (日) 17:58:28};
--Hrの機動力ならまだ回り込んだ方がいいからなぁ... -- &new{2017-12-10 (日) 18:18:16};
--最悪、ライジングのブンブンを通常か気弾でキャンセルすれば高度上げれるけどな。 -- &new{2017-12-10 (日) 18:23:38};
---ライジングをライジングでキャンセルすればいいだけだ -- &new{2018-02-27 (火) 20:41:04};
-そういえば防衛戦でもダークブラスト使えるんだっけ？使えるならAISが人数分増えたようなもんだし（今の時点でもそうだけど）かなり楽になりそう -- &new{2017-12-18 (月) 18:22:43};
--時間・機動力・範囲攻撃力どれも半分あるかなくらいだからそうでもない -- &new{2017-12-18 (月) 18:28:30};
-共用非エキスパに野良Raで突っ込むと頼りにされてる感がでて楽しい。あとマジで終焉。
その代わり、クエスト失敗が多くてかなしい -- &new{2017-12-27 (水) 02:50:21};
--たぶん、予告で来てた時期に現役でプレイしてた人はもうカンスト済みだったりして参加してない。ほとんど経験無い人ばかりって感じですね（さっき失敗してきました）。と言っても、私も皆と一緒に直前まで最終WAVEのエクソーダ4体出現を忘れてました…。 -- &new{2018-01-02 (火) 16:44:41};
-今更4時に非予告できても人がくるわけねぇダルルォ！！ -- &new{2018-01-19 (金) 04:27:51};
--2回してきたわ、アスソ素材集めに悪くない -- &new{2018-01-19 (金) 04:33:41};
-程好い難易度と忙しさで報酬もそこそこ。演出と手軽さでVRより飽きない -- &new{2018-03-06 (火) 15:51:09};
-14落ちるんだなスプレ一個落ちてたわ、すごい確率なんだろうが -- &new{2018-03-21 (水) 19:48:10};
-防衛系はトリガーで集まる気がしないから敬遠しがち -- &new{2018-04-18 (水) 01:56:49};
--PSO2の日に終焉トリガー貼ったらだーれも来なくて泣く泣くソロで突っ込んだわ・・・流石にW4で終わったけど -- &new{2018-04-18 (水) 07:06:46};
---絶望で同じように絶望してたら創造神再現が来てくれたのとおまけに募集まで手伝って物珍しさにすごい勢いで集まった。 -- &new{2018-04-18 (水) 08:25:49};
-これって現状失敗することあるんだろうか -- &new{2018-10-09 (火) 23:20:10};
--後半AISDBAISで失敗する理由がない -- &new{2018-10-14 (日) 16:29:31};
--1PTでもイケる、一人がTeなら盤石 -- &new{2019-01-23 (水) 10:10:13};
--さっき失敗してきましたｗやっちゃったぜ -- &new{2019-02-02 (土) 10:51:05};
-（時間切れでどうなるのか知りたくて）ソロノーマルで30分耐久してて状況がキツくなり、止む無く温存してたＡＩＳ倒してそこから阿鼻叫喚だったのだが（4セットＡＩＳとダモスがどんどん湧いてくる）、しばらく敵を倒してたらアナウンス「敵性反応が減少しています。もう少し頑張ってください！」が入った。雑魚敵の湧き数には上限があるのか、それともある程度倒したらクリアになるのか？試そうにも行く機会が限られており難しいな。 -- &new{2020-05-31 (日) 17:41:25};
--Ｔ一個余ってたから再挑戦したら時間切れで最終ＷＡＶＥクリアが出て、ジア討伐ムービー流れてクリアになった。設定どおり粒子砲チャージまで待てば行けるのね。雑魚エネミー最後の波状攻撃がキツかったわ(´・ω・｀) -- &new{2020-05-31 (日) 19:12:41};
-UH化するの嬉しい。また緊張感もってあの熱きBGM聴きながらクエストに挑戦するって考えるだけで胸熱 -- &new{2021-03-27 (土) 03:22:31};
--わかってる人が半分もいればクリアは出来るでしょうけど、S取れるかどうか…バニレンの惨状（火消云々じゃなくて集団行動出来てない）見ると不安が募ります。エクソダの処理、ポップ位置覚えて出待ち、AISの起動タイミング、覚える事考えることが多いですからねぇ… -- &new{2021-03-27 (土) 07:50:23};
---ヴェガじゃないAISの操作方法身に付いている人ちゃんと残ってるんかな。ボーナスキーとかエンドレス追憶、ストーリーEP3のソロ版ジア戦など乗る機会自体は多いんだけど、生身でやった方が早いなんてこともしばしばあったりするからなぁ -- &new{2021-03-27 (土) 07:56:13};
---終焉でカギになるのはエクソーダの処理だけど、それは全員で突撃しなければこなせないものではないのだし、知っている人が数人いれば後はノリで何とかなるんじゃね？あとは倉庫で埃を被っているであろうカルメリアスを引っ張り出しておけばいいだろ。 -- &new{2021-03-27 (土) 09:20:57};
---全員(サブ含む)LuやEtでフォイエ誰も使えないなんてことも少なくないからカルメリアスか最悪でもリュミグニー炎属性持っていった方がいいかもな。ジアって確か燃やさないといつまでも左右のあまり柔らかくはないコアしか叩けなくてとんでもなく討伐時間かかった記憶がある -- &new{2021-03-27 (土) 09:55:40};
---個人的にはそこまで掘りたい物もないしむきになってやるほどじゃないと思ってるから、小木主が言ってるような無知識マンが多少いてぐだった防衛戦の方がやりがいあるから好き -- &new{2021-04-01 (木) 13:51:53};
--DF変身の見せどころかもしれない。特にダブルフォームやルーサーフォーム、後半なら大体貯まってて誰でも使える簡易AIS的な側面も大きい -- &new{2021-03-30 (火) 11:52:33};
--バニレン、ゆりかごとかに続いてこいつも自分以外同期ズレしまくりのデバフを背負うことになるから恐らく難易度めっちゃ高くなるだろうね。ある意味楽しみだ。 -- &new{2021-04-01 (木) 16:08:28};
---バニレン、ゆりかごは当時よりドロップ数を大幅に上げてるからサーバー処理でのラグが発生してるっぽいけど、こっちは最終一括ドロップだから同じ原因のラグは発生しにくいかと。これより敵数が多いVR防衛での同期ズレが平気なら終焉も平気なはず。VR防衛の時点でラグが酷いなら個人の通信環境に問題があると思うよ。 -- &new{2021-04-01 (木) 16:51:33};
---ラグの話って殆ど出てないしおま環なんじゃないの？件の緊急は行ってないから知らないけどさ。本当にそんなガタガタだったら問題になってるでしょ。何か知らないけど誇張して書かない方が良いよ。 -- &new{2021-04-01 (木) 17:28:14};
---件の緊急行ってないならおま環は言い切れないでしょう…。実際夜は結構ラグ多い。それでも人の少ないブロックで行く時は特にラグもないかな。 -- &new{2021-04-01 (木) 19:08:34};
---気にする程でも無いんでしょ？このゲームって致命的にラグった記憶ってないし同期ズレってレベルのことが不具合もなく発生してるなら何も言わないユーザーがおかしいでしょ。 -- &new{2021-04-01 (木) 19:20:53};
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