PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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[[採掘基地防衛戦：襲来]]

-vol6過去ログに移行しました --  &new{2014-03-08 (土) 10:54:31};
--GJ！しかし土曜昼の防衛か、荒れそうだな… --  &new{2014-03-08 (土) 10:56:07};
---案の定だったな…。 --  &new{2014-03-08 (土) 11:51:48};
--おつあり。もう7とかすげいな。↑予告緊急で荒れそうとかわかっている場合はレベル上げかねて下の難易度いくという選択肢もある。 --  &new{2014-03-08 (土) 14:18:23};
-さっきの防衛は酷かった。小学生サッカーチーム(しかもほとんど50代)に当たってしまって塔は壊れるわアグラニとリンゼスには逃げられるわタリサーはギフォとイルフォしかしないわで散々な目に会った。 --  &new{2014-03-08 (土) 11:52:48};
--それはご愁傷様だねぇ･･ToT --  &new{2014-03-08 (土) 11:57:56};
--休日は野良で行くようなもんじゃないよ --  &new{2014-03-09 (日) 14:44:50};
-頼むからバリアは遠慮なくガンガン使ってくれ、タリゾンいるいない関係なく。全員使いきってクリアぐらいでちょうどいいんだよ……回復も使わない奴多すぎ --  &new{2014-03-08 (土) 12:01:53};
--高難易度っぽいの次に控えてるしな、バリア使わないの何でなのか --  &new{2014-03-08 (土) 12:03:55};
---少しでも敵攻撃して貢献度上位取りたい自己中が多いだけじゃねえの? --  &new{2014-03-09 (日) 14:27:53};
--最近だとPCブロックでも普通に塔が破壊されますししょうがないかも --  &new{2014-03-09 (日) 09:40:09};
-今気付いたんだけどWARNINGが多いほど良い報酬が手に入る可能性があるんだね。すっかり見落としてた。（チュートリアルの説明より） --  &new{2014-03-08 (土) 12:18:55};
-11:00の防衛でwave1でクラーダを見たんですが昨日のメンテで追加されたのですかね？それとも見間違い？ --  &new{2014-03-08 (土) 12:24:36};
--見間違えではありません。WAVE2にいました。木主 --  &new{2014-03-08 (土) 19:47:46};
-レンジャーいる！！これで勝つる！！→只の寄生虫でした(^q^) --  &new{2014-03-08 (土) 12:52:28};
--ラグネのコアにWB張っても足に張り直すやつ最近多いから　WB張るとき　足→コアとか宣言して張ってる --  &new{2014-03-09 (日) 09:42:15};
-ＳＨＡＤのおかげで何しに防衛行けばいいのか見失ったわ。精々２５０用の１０回収するくらいか？ --  &new{2014-03-08 (土) 14:55:31};
-防衛でいきなりレベルが49→52になったんだけど…バグなのか？ --  &new{2014-03-08 (土) 22:16:26};
--公式のアプデ一覧くらいみてこい　 --  &new{2014-03-08 (土) 22:41:05};
-Lv60あたりまで上がってきたからそろそろ足を引っ張らずに済むはず、
と思ってSHデビュー。…VHより数段安定して防衛成功するじゃないか！（驚愕 --  &new{2014-03-09 (日) 02:44:53};
--出るものが違うから真剣さが違うと言ったら語弊はあるけどSHまでいく人はたいていうまいからね。 --  &new{2014-03-09 (日) 12:54:34};
-野良でやたら指示する人いたからどうなるか見てたらwave4で全壊した　やっぱりああゆうのって注意したほうがいいんかな？ --  &new{2014-03-09 (日) 03:01:30};
--それは指示する人がいなくても全壊＝メンバーのほとんどがだめだめだったんじゃないかな…　　全員がその人に従った結果全壊ならわかるけど、誰も指示に従ってないだろうし。 --  &new{2014-03-09 (日) 12:23:58};
--野良でなら無視でOK。ついでに指示するやつが死んでても無視してOK --  &new{2014-03-09 (日) 12:56:11};
--指示する奴がいたことは全壊したことと何の関係もないと思うけどな。単にそのマルチ全体が・・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 17:56:49};
-開幕で青と宣言して、ビブラス出たとき紫に支援にいったら青誰もいなくなって爆弾で落ちる、というのが最近のパターンなんだが･･･宣言したからにはビブラス出ても留守番してた方がいいのかな･･･ --  &new{2014-03-09 (日) 13:55:18};
--宣言されちゃうと、そこの塔行きにくくなるから、宣言したら爆弾も責任持って処理して欲しいかな。 --  &new{2014-03-09 (日) 13:58:43};
--隣の塔を支援するにしても宣言した塔を完全に空けちゃうのはまずいかと。○○張り付きますって宣言した四人PTが全員ボスに突進して拠点ガラ空きで落とされたとか、ここでもよく騒がれてたしね --  &new{2014-03-09 (日) 14:08:04};
--基本野良では他人を信用せずに自分で爆弾処理行ってるわ --  &new{2014-03-09 (日) 14:14:19};
--やっぱり、言ったからにはなるべく空けないのがよさそうみたいね。自分、野良ぼっちで宣言してるからイマイチ誰がどこにいるかわからなくて･･･ -- [[きぬし]] &new{2014-03-09 (日) 17:09:28};
--野良の場合、宣言するのはマイナスにしかならない気が・・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 17:44:02};
--宣言した人がいたら3周は諦めてるなw宣言は評価S2周の立ち回りだからなぁ… --  &new{2014-03-09 (日) 20:17:21};
--野良で宣言した奴信用して、その拠点完全に任せるなんて俺には無理だわ。2週でいいときはそれでも良いけど、3週したいときは宣言なんか無視してるわ。 --  &new{2014-03-09 (日) 21:30:39};
-ビブラ戦でBr/Huが3～4人いるならWBは足>穴より頭のコアのが後ろに飛ばれる前に倒せるから早いと思うんだけどだめかな? --  &new{2014-03-09 (日) 15:16:10};
--個人的には複数Raで張り替え合戦やらなければどっちでも良い。全員でかかれば、どっちにしろ飛ぶ前に倒せるし --  &new{2014-03-09 (日) 15:45:21};
---Br/Huが数人でシュンカすれば秒殺なんだけど足>穴が定番になっちゃって頭のコアにWBしますって言っても足に張り替えられる・・・ --  &new{2014-03-10 (月) 06:19:06};
---WB打つ場所うんぬんより張り替えが一番困るんだよなあ -- [[Br/Hu]] &new{2014-03-10 (月) 07:37:50};
--そもそも即殺の流れになることが殆ど無いんだけど...田舎鯖だからか？ --  &new{2014-03-10 (月) 06:47:37};
-最近この緊急少ない・・・。まだガルミラ出てない人もいるんですよ！ --  &new{2014-03-09 (日) 18:14:18};
--14日週が終わるまでは仕方ないんじゃないかな --  &new{2014-03-09 (日) 18:33:12};
--未だにファルクロー(風23)一個だけだわ。 --  &new{2014-03-09 (日) 20:51:51};
---何か１つでれば後はメセタで解決できるようになっただけマシだわ。１００％運じゃないだけ。最初の１個が大変なんだが・・・ --  &new{2014-03-09 (日) 23:37:49};
---最初の１個が俺のもとにやってくるのは一体いつだろう… --  &new{2014-03-09 (日) 23:50:24};
---来週SHAD行ってみたらどうよ？めっちゃ出るみたいだけど。投売りされてる品もあるしねえ。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:01:08};
-ゾンディで集めたゴルドの群れに、メシアとシュンカとイルフォのSEが重なってすごい音になってた。あれには少しビビったなぁ。(小並感) --  &new{2014-03-09 (日) 20:50:14};
-最近野良でのSランク成功率が著しく下がってるわ・・・ちょっと前は野良でも普通にSとかAとか取れてたんだけど　ここんとこ小学生サッカーやってるやつ多すぎて困るなーとか思ってるんだけど、もしかして拠点前で守ってるスタイルってむしろ地雷とか思われてたりするの？みんなの意見教えてください --  &new{2014-03-09 (日) 23:31:29};
--おれとしてはwave次第かな、4とかだと待機してたらうわって思うけど、他はまあ１人くらいいると安心って感じかな --  &new{2014-03-09 (日) 23:37:22};
--PCブロックでの今日の防衛、Gu5人、Br4人、Ra自分含め2人、Fo1人、ほぼ全員Lv65。あぁ、コレ余裕だなと思っていたら何故か緑に自分一人しかおらず（しかもWAVE3の途中まで）周りは皆サッカーしまくっていて目を疑ったよ。造竜クエストと経験地緩和のダブルボーナスで何か色々と凄いことになってると思う。 --  &new{2014-03-09 (日) 23:59:17};
---経験値緩和でメンテ明けにレベル３くらい上がったし、６２あたりだった人が一気に６５になったのかも。この緩和はレベルキャップ開放の布石か？ --  &new{2014-03-10 (月) 00:05:43};
---2人の58を除いて全員65、職はGu2人にTe3人ほかBr。第4波の最初の敵までは増援に合わせてみんな動き回る感じだったけど、Sランク＆３周できたわ。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:43:04};
--みんな意見ありがとう。やっぱほぼ全員で動いてる事が増えてるのか・・それで瞬殺できてかつ遠くの塔に沸いた敵も確実に処理してくれるんなら文句ないんだけど、ラグやら火力不足やら拠点同士の位置関係やらで無理な場合がほとんどなんだよね。結果一人で足止めする破目になって拠点の耐久は削られるし、ゴキブリのリンチで乙りやすいし、挙句ビブラス爆弾来たって教えても誰も破壊しに来てくれないという(拠点落ちたら誰も来ないからムーンなんて絶対に投げてもらえない)　しばらくの間防衛クエストは不参加で様子見ようと思う・・・みんな回等さんくす -- [[木主]] &new{2014-03-10 (月) 01:36:44};
---爆弾１人で破壊出来ない時点で木主が・・・・ --  &new{2014-03-10 (月) 07:25:10};
--野良だとぶっちゃけ端の拠点に1人づつ残して後全員サッカーした方が殲滅早いんだよなあ。端から端でもアサギリ移動とかステアタ移動で十分間にあってるし。たまにAになることあるけど、9割以上の確率でほぼ3週出来てるし。ゴミ装備や低レベルの奴とかもいるから、そんな奴信用して他の拠点任せるなんて俺には無理だわ。 --  &new{2014-03-10 (月) 07:23:38};
---野良に関しては「誰かがやってくれるはず」じゃなく「俺がやらないと誰もやらないかもしれない」と全員が思ってるほうが確実に上手く回るよなあ。それで実際先着した奴が行動してるの見て次の優先事項にあたればいい --  &new{2014-03-10 (月) 07:42:47};
--SHAD、エクスのが美味くなったから、廃火力様が防衛に来なくって全体的に火力が減ってきてるのも原因かな。前以上に一人一人のが動きが重要になってきてるから、拠点前で防衛だけするんじゃなくて、全体の動きを見て、結晶Pとか考えつつ、時には白茶で声をかけ、臨機応変に動くのも大事だよ --  &new{2014-03-10 (月) 23:58:02};
-２週目のビブラス（２７分頃）にブラックアウトしやがった。。。得たものなし最悪だ。 --  &new{2014-03-09 (日) 23:39:25};
--こっちは友達がブレイカー落としたよ　あと20秒遅ければアイテム拾えたのに… --  &new{2014-03-10 (月) 09:04:11};
--大赤箱の前でエラーとかやめちくり～ --  &new{2014-03-10 (月) 21:54:35};
-今夜の防衛結晶集めで二回とも総合1位になったんだが・・・敵倒すのと結晶集めするのなら順位を上げるのはどっちの方が楽なんだ？ランクはドロップに関係ないのはわかってるが、まさか二回とも拠点が一個以上陥落するとは・・・ --  &new{2014-03-10 (月) 00:03:40};
--質問を頂きたいんだが、ビブラスが「爆弾」を2回同じ塔に投げるって事は稀ですか?　1回目の防衛の時に2回来たので、　1発目緑に来る　Foの私とGuの2名で処理　2発目　同じ緑塔に来て処理間に合わず爆発　これって防げなかった私が悪いんですかね?　悪いなら気を付けます。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:22:21};
//--質問を頂きたいんだが、ビブラスが「爆弾」を2回同じ塔に投げるって事は稀ですか?　1回目の防衛の時に2回来たので、　1発目緑に来る　Foの私とGuの2名で処理　2発目　同じ緑塔に来て処理間に合わず爆発　これって防げなかった私が悪いんですかね?　悪いなら気を付けます。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:23:21};
//--すいません＞＜　↑のモノをコメントアウト願います；；誤爆しました。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:24:58};
---wavwいっぱい戦闘しても一度しか私は確認したことはないが戦闘が長引けば二回投げてくることもあるかもしれない。ビブラスを早く倒せなかった他のメンバーにも問題があるかも。 --  &new{2014-03-10 (月) 01:20:09};
---悪くはないが基本的に爆発した塔付近に居たものが変な目で見られるからどんな状況でも守れる自信がなければ積極的に1つの塔を守る姿勢は見せない方がいい。Foとは知らずにミニMAPで1人いるから大丈夫と思われて爆弾投げられても誰も来ない時とかあるから。 --  &new{2014-03-10 (月) 07:37:27};
--石が確実じゃね？一個で貢献１０だから４０個も拾えば大概一位じゃないかね。攻撃だとFAとLAか？つまり中間でダメージ最大でも意味ないわけだし。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:26:37};
-最近共通の方が強い人多い気がする、65じゃない人なんてあんま見ないしフグもいない、ただし受注に遅れると酷いパーティーになりやすいんだよな～ --  &new{2014-03-10 (月) 00:06:31};
--共用でＳＨアド行ってるＰＣ勢が多くなったからじゃないかな --  &new{2014-03-10 (月) 00:11:27};
--PC勢は共用バカにしてるけど普通に強い人もいるから　PCの強い人たちは固定PTで回ってんじゃないのかね --  &new{2014-03-10 (月) 00:18:36};
---確かにな。防衛実装して間もない頃ビブラス20秒もかからず沈めた事あるわ ほとんどVita勢 --  &new{2014-03-10 (月) 02:04:21};
--共用だと３週行けないことが多いから・・・ --  &new{2014-03-10 (月) 11:55:18};
---Ship1で毎回共用野良言ってるけど、ほぼS3週出来てるよ -- [[Br/Hu]] &new{2014-03-11 (火) 00:49:47};
-一度誰もいない青塔の北中間くらいの所に爆弾があったんですがビブラス爆弾って塔前以外に投げたりするんですか？ --  &new{2014-03-10 (月) 00:23:29};
--きちんと塔前に置くよビブラス爆弾　ラグとかで偶々その位置になったと思う。 --  &new{2014-03-10 (月) 00:26:14};
--そのビブちゃん、後で姉御に頭ひっぱたかれた挙句、始末書提出させられたと思う。。。 --  &new{2014-03-10 (Mon) 09:11:02};
---何それ可愛いｗ --  &new{2014-03-11 (火) 02:54:51};
-人減って野良落ちした元身内組が増えてるから融通効かんな、今時塔守る宣言するやつとか野良慣れしてないんだろな自分とこが4人つかえても他の塔は常駐寄生のお陰で2人分とか、本人たちも過剰火力で2人分くらい過剰火力寄生出してる事に気付いてるのかね --  &new{2014-03-10 (月) 12:40:00};
-火力自慢の名人様はそろそろラキライ低火力だけじゃなく、棒立ちプレイも寄生だと気づいてもらえませんか…あなた方がサボってる分、他のプレイヤーがこまめに結晶集めたおかげでなんとかSランククリアになっていることが結構多いんですよ。回復一回で済むこともありますが、そうじゃない場合もありますので毎回動いているエネミーにしか反応しない爬虫類みたいなプレイは勘弁して下さい！ --  &new{2014-03-10 (月) 14:00:33};
--それわかる。戦闘放棄の敵前逃亡で石拾いに没頭するのもいるけど、真逆の石完全無視で戦闘オンリーのもいる。塔がやばいときにすら石無視。目の前に出た石すら無視。何秒とかからんだろうに。石拾い（準備）～迎撃・殲滅・撃退。これまで一貫して防衛なのに、数十年前のPCみたく１つのことを繰り返すのみ。考えて動いてほしいわ。 --  &new{2014-03-10 (月) 18:25:13};
--ほんとコレ。「5000pt貯まるくらいじゃ遅い」って言う人をよく見るけど、←を理由に結晶拾い完全放棄してる人が多すぎる。身内やチムメン12人とかじゃない限り、最低でも粒子砲1回は使えるようにしといた方が結果効率的だわ。1周が早いから5000pt貯まらないんじゃない、結晶拾わないから5000pt貯まらないんだ --  &new{2014-03-10 (月) 20:10:03};
--てか棒立ちの方が結構困るよねぇ火力はこっちで頑張ればいいだけだし、結晶拾い&エネミーに攻撃してくれるならラキライでも全然構わん、まぁ多すぎたらさすがに困るがw --  &new{2014-03-10 (月) 21:05:16};
--wave前は自分なりに想定してる配置へ移動をしつつ開始までに戻れる範囲で石拾い、始まったら自分の身の丈の範囲で全力防衛、終了したら即石拾いに戻り、必要であれば設備の設置や回復を行いつつ再配置と動いて欲しいところ。アイテム整理なんぞ来る前か、まとめて倉庫に投げ込んで後でなんとかすればいい --  &new{2014-03-10 (月) 21:49:47};
--まるで棒立ちしてるのが火力職だけみたいな言い方だな。言っとくが結晶拾うのはwave間だけでいい。Wave中敵無視して結晶拾い続ける奴は地雷。wave間放置してる奴も地雷。ちなみに火力職以外でもwave間放置してる奴いっぱいいるぞ。火力職が悪いみたいな言い方はやめろ --  &new{2014-03-10 (月) 23:49:47};
---ちなみに火力職、支援職関係なく全員でwave中結晶拾えば回復2回使える --  &new{2014-03-10 (月) 23:55:06};
---↑間違えた　×wave中　　○wave間 --  &new{2014-03-10 (月) 23:56:12};
---「WAVE間棒立ちしてる火力職はラキライ低火力を非難する資格なし、他人を地雷扱いするなら自分も改めろ」って事じゃね？動き回ってやることやってくれる火力職なら非難される謂れはないんだし --  &new{2014-03-10 (月) 23:59:38};
---火力職だけど、wave間だけ拾えばいいって考えがねーわ、周りの殲滅速度、エネミーまでの距離、その他を考えつつ自分が結晶拾うか倒すか臨機応変に行動してくださいって事だろ。5000はあれだが、野良なら3500は欲しいし、動きがまともなら3週もできる。不動明王はもちろん、塔前でペチペチギア貯めてんのも正直勘弁してほしい --  &new{2014-03-11 (火) 00:16:48};
---だねえ。ちょっと離れた戦力過剰域に突っ込むくらいならその周辺で石拾うわ。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:22:38};
---↑だから全員で拾えばwave間だけで3500いくっての --  &new{2014-03-11 (火) 00:23:12};
---うん、12人全員がwave間ちゃんと結晶を集める為に走り回ってくれれば行くよね！ --  &new{2014-03-11 (火) 00:31:26};
---実際足りるのか？WAVE間は石沸き少ないんだが。WAVE中ならアホみたいに石がばら撒かれてるけどなーってことで検証ﾖﾛｼｸ。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:38:31};
---石の沸きなんだけど、あれ多分wave中・wave間それぞれで一定の数が常にフィールドのどこかに配置されてて、誰かが拾うと他に移動するという感じになるのでどっちにしろみんなで拾って「回す」ほど拾える数が増えるって言う仕様なように思う。wave中に戦場になる北の端から塔までの経路上の石は戦闘ついでに拾うんだけど、wave中盤くらいからみんな戦闘に集中しだすと、両端の出現ポイントにごっそり貯まってる奴を誰かが拾ってくれないとぜんぜん出なくなるし --  &new{2014-03-11 (火) 03:02:28};
--視野の狭い人多すぎて困るよね。ビブ撃破後の雑魚湧きで耐久７割回復はほぼ使い切ってたと思われたので一匹釣って石拾ってたのよ。後２個で3500って時に追いすがってきた脳筋さんたちに倒されてAランクでしたわ。因みに３週目な！ --  &new{2014-03-11 (火) 00:10:51};
---きっとSランクより自分のブースト少しでも残すほうが優先だったんだろう --  &new{2014-03-11 (火) 03:05:07};
-みんなビブラス防具ってもう１式そろってるのかな…。オレ、アーム一個しかないんだ。３周目ならあまり時間気にしなくていいから部位破壊して狙うってのもアリかと思ったんだけどどうだろう。ドゥドゥ弱体化もくるし、多スロ狙って…とか --  &new{2014-03-10 (月) 14:34:06};
--プレになってグロームカルブン買ったほうがいいよ。セガ的にも。 --  &new{2014-03-10 (月) 17:54:53};
--部位破壊したいなら１週目は無理だと思う。時間的に２週で諦めた人たちの２週目や、２８分頃に３週目受けた人たちに声かければ狙うのもありかもだけど、あんまし部位破壊に時間割くと、ビブ逃げるか塔がやばくなるかランク下がるか　だからそこらへんは考えながら --  &new{2014-03-10 (月) 18:31:44};
--ビブラスの部位破壊をわざわざ進んでする人はほとんど見たいからな・・・。ユニットはさすがに買ったほうがいいかも？　どうしても欲しいというなら身内で連携して破壊するといい。 --  &new{2014-03-10 (月) 19:01:50};
-いつもクエ受けてドリンク飲んですぐシップ降りるんだけど、シップ降りる前にテレポーター起動されると誰かが起動させるまでシップ待機してたと思われそうで非常に降りづらくなるわ --  &new{2014-03-10 (月) 18:20:08};
--テレポーター起動するまでシップにいたらあかんの？アイテム整理してたりでそういうこと多いけど。開始に間に合うように降りればいいと思うけど何か悪いの？ --  &new{2014-03-10 (月) 19:05:26};
---シップ待機を問答無用で敵視する人もいるからねぇ。そういう人に何か言われたら面倒って思う気持ちは分かる。自分は普通にドリンク飲んでアイテム整理して準備整えてから行くけど --  &new{2014-03-10 (月) 19:28:37};
---まあ最初の起動を人任せにしてるのは変わらんし --  &new{2014-03-10 (月) 19:36:22};
--開始までに降りなかったら降りなかったでスタートした瞬間にSS撮られてそっから「こいつ１wave目に居なかったシップ待機奴www」とか言われる可能性もあるから転送までには降りたほうが良いと思う。 --  &new{2014-03-10 (月) 20:04:52};
---通信の遅延やラグもあるのに廃人様は自分さえ良ければ問答無用でポーター起動するしねえ。ドリンク飲む暇すらない時だってある。まあどんな理由であれ押したやつより遅い＝シップ待機ととららえられてもおかしくは無いかも。実際は違ってもね。 --  &new{2014-03-10 (月) 22:01:09};
---↑俺は毎回ドリンクのみで速攻テレポーター起動してるけど、別に戦闘始まるまでに降りてくればいいんじゃねえ？としか思わんよ --  &new{2014-03-10 (月) 23:59:50};
--自分は荷物整理やらしてwave1の準備時間が始まってても気にせずに降りるな、wave1の戦闘が始まるまでに定位置につければいいと思う、流石にwave1が始まる前に地雷扱いされてると思うのは自意識過剰だな、自分が思ってるほど他人が意識しているわけがない。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:06:58};
---だよねえ。戦闘始まってもいないのに他人が降りて来るタイミングまで確認してSSやらBLしてる奴とかいたら正直気持ち悪い。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:19:08};
-ちょっと聞くけど、Foの氷タイプで防衛に行ったのですが。完全に地雷認定ですか?　これで地雷なら、Foは防衛に来るなって事になりますよね?　 --  &new{2014-03-10 (月) 19:15:04};
--そうです。せめて火で来い フリーズなんてバリアで十分 --  &new{2014-03-10 (月) 19:38:11};
--うわー思った通りの回答で凹みました。現に昨日の防衛で私だけFoだったので確実にBLされたと思います　どうもです。 --  &new{2014-03-10 (月) 19:41:31};
--別に氷でも問題ない、十分に動いてくれるだけ全然良い --  &new{2014-03-10 (月) 21:01:12};
--正直放置してないならどの職でもいいわって最近思い始めたおれがいる --  &new{2014-03-10 (月) 22:46:03};
---同感。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:42:18};
--ゾンデ起爆、近接が群がってる所にイルフォ、ナグラでFA狙い。こんな事してなければ自分の好きなツリーを使っていいよ。 --  &new{2014-03-10 (月) 22:53:34};
---書き忘れた、近接が群がってる所にサザンもダメ。求められるのは攻撃よりも支援だから自由に動けないかもだけど、支援は本当にありがたいのですよ。 --  &new{2014-03-10 (月) 23:40:31};
---誰かがタリゾンしてるところに後から来て、ちょっとずれた位置にサザン重ねる人は何がしたいんだろう… --  &new{2014-03-10 (月) 23:47:00};
---肩越し視点でゴキの背中かするようにイルフォ入れれば問題ない。いつまで経ってもテク職足蹴にしてオレツエエしたいんだなｗ --  &new{2014-03-11 (火) 01:54:30};
---ｲﾙﾌｫｲｴで見えないし正直ｿﾞﾝﾃﾞｨでまとめてほしい。ｲﾙﾌｫｲｴマンよりは氷foがいい --  &new{2014-03-11 (火) 02:26:25};
---サザン、イルフォは別に使ってもいいと思うが、まぁ時と場合によるがな --  &new{2014-03-11 (火) 18:26:44};
--Ｆｏが一人・・大変でしたね。最近は火力重視で自分も防衛来てますが（Ｂｒ／Ｈｕ）ＦＯの支援（足止め、引き寄せ、回復）攻撃は凄く助かりますがね。 --  &new{2014-03-10 (月) 22:54:55};
--さっきの防衛で毎回位置が変わるタリゾンテク職がいて少々やりずらかったわ。まあ、タリゾンしてくれるだけでも拠点への被害を減らせるから本人には何も言わなかったけど。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:45:25};
--塔に人少ないときは氷助かるよ。ブーストバリアは2回しか使えないから --  &new{2014-03-11 (火) 08:29:25};
-試したかったから身内防衛で　防御最低にしてビブラス爆弾直接受けたら　75855ダメージ入ったけど　これ以上確認した人います？ --  &new{2014-03-10 (月) 19:56:01};
--1振りフューリー使った？ --  &new{2014-03-10 (月) 20:08:03};
---全裸褌フューリーで78542貰った。褌が無かったら100000くらっていたかもしれぬ。 --  &new{2014-03-10 (月) 23:49:44};
---WBももらってたら･･･ｺﾞｸﾘ --  &new{2014-03-10 (月) 23:57:27};
---次の任務はHU右ツリー+レジスト系つみつみでビブラス爆弾を耐えてみる、だな。無理すぐる --  &new{2014-03-11 (火) 00:06:02};
-レアドロブーストって最後の大赤箱限定の武具にも影響あるのかな？ --  &new{2014-03-10 (月) 23:47:47};
-同じブロック(B012)にて、日曜日は難なく３周＆Sランいけたのに本日月曜日だと２週どまり＆Bラン。どうしてこうなった。曜日関係ないと思いたい。 --  &new{2014-03-10 (月) 23:50:31};
--これから曜日関係なく2週Bランですね･･･装備が良くなったから殲滅早いだけで立ち回りは前より段違いで酷いと思うの --  &new{2014-03-11 (火) 00:01:59};
---立ち回り云々とかより死んで尚塔を殴り続けるG共をなんとかしないと３週が厳しいです先生。あれ耐久だけじゃなく緊急一週通して１～２分の時間稼ぎされてるから･･･。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:17:11};
-しっかしまぁ、実装から３カ月近く経つのに相変わらず人気№1のクエで、毎日コメントが寄せられ続けてはやVol7とは。 --  &new{2014-03-11 (火) 00:11:31};
--次出る防衛はもっと動きが激しくなりそうだから余裕で１０とかいきそうだな。 --  &new{2014-03-11 (火) 01:44:59};
--大半は愚痴米のような気もするけど --  &new{2014-03-12 (水) 11:17:43};
-さっきの防衛はひどかった、最終波みんな紫に集中してるのか緑には自分しかいないし浸食核とゴルド数体とビブ爆弾を1人で処理させられるとは思わなかった --  &new{2014-03-11 (火) 01:29:01};
--職にもよるけど、とりあえずBrなら余裕 --  &new{2014-03-12 (水) 09:59:35};
---そういう問題じゃないだろう？自分がその状況になったらｲﾗｯとすると思うけどな。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:04:22};
---↑俺はむしろ「ここは俺がやるから、他はビブラス行ってくれ」と思うよ。そこで何人も集まると逆にイラッとする。多くても二人居れば十分 --  &new{2014-03-12 (水) 13:29:30};
-最近バリアも回復も使わない奴多くね？ --  &new{2014-03-11 (火) 03:06:33};
--「油断大敵」という言葉を知らん北の勇者が多過ぎだろうな　人間だ　油断する事などある。 --  &new{2014-03-11 (火) 19:15:00};
--バリアで塔の侵食吹き飛ばせるのにしない奴多すぎワロエナイ。そこのBrシュンカ待機してんじゃねーよ。 --  &new{2014-03-12 (水) 07:35:47};
---バリアなんか使わなくてもシュンカで拠点にダメージ入る前に壊せるけどな --  &new{2014-03-12 (水) 09:49:22};
---ゴキには使うが浸食核には使ってないわ。全く使わない奴もいるから浸食核なんかに使ってたら足らなくなる。浸食核なんか一瞬で破壊出来るし --  &new{2014-03-12 (水) 09:56:39};
---拠点に残る前提で動いてるからシュンカ待機するよ。その場合バリアは最後に必要になるし。 --  &new{2014-03-12 (水) 11:06:26};
---ﾊﾞﾘｱなんて温存する必要ないから侵食付いたら速攻で使ってる。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:05:12};
---温存もなにも、シュンカで壊せるからバリア使う必要ないだけ。どうせゴキに使い切るから -- [[Br]] &new{2014-03-12 (水) 13:21:49};
--使わない奴がいるのかどうかは確認してないからわからないけど、結晶集めない奴が増えたね。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:05:50};
--バリアどころか敵が来るまで塔の前で石も集めず隣の塔にも行かず棒立ちで、敵が来たら塔の後ろに隠れる奴も居る --  &new{2014-03-12 (水) 13:31:15};
-最近復帰したテク職なんだけど防衛行かず大人しくたこ焼きストクエ進めてた方がいいのかな --  &new{2014-03-11 (火) 04:10:50};
--何をすればいいのかということさえ把握してれば全然気にせずきてくれてかまわんよ。誰にも初心者の頃はある --  &new{2014-03-11 (火) 07:03:15};
--なにいってんだよタコ！ゾンディールはよ --  &new{2014-03-11 (火) 11:33:04};
---自分でゾンディすればいいだろ！タコ！（テンプレ） --  &new{2014-03-11 (火) 18:30:00};
--防衛全く未経験なら取り敢えず塔に張り付いて塔前でタリゾンしてればいいと思うよ。石拾い専門家でも構わないけど一向に上手くならないからおすすめしない。 --  &new{2014-03-11 (火) 11:48:58};
--自分ﾃｸ専でやってるから参考までに基本的な動きを・・・。１～３までは結構な人が前線にいるから塔前ｿﾞﾝﾃﾞｨじゃなくて前線ｿﾞﾝﾃﾞｨになるかも。４からは塔前。ﾀﾞｶﾞﾝ・ﾌﾞﾘ・ｴﾙは移動が遅いから、姿が見えたらｿﾞﾝﾃﾞｨじゃなく必中のﾗﾌｫかｻｻﾞﾝでこっちから近付きながら倒すといい。たまにｶﾏｷﾘが飛ばない時があるから、ﾀｹﾞ取れる位置まで迎えに行ってﾗﾌｫして倒した方が早く終われる時がある。但し攻撃する時はある程度火力がないと無駄にﾀｹﾞ取って他の人に迷惑になる事があるから、出来たら最初はGuさんやBrさんと共闘するといいかも。本当に初心者だったら最初はSHじゃなくてVH行って敵の動きとか見て来るといいと思うよ。ちなみにｿﾞﾝﾃﾞｨは他にﾀﾘｿﾞﾝ使用者がいたら重ねがけしないようにね。ｻｻﾞﾝも使い方には要注意。長々とごめん。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:22:33};
-ここ最近3周目の人数が揃わないことが多い・・・。9人とか難しいっす。 --  &new{2014-03-11 (火) 08:22:40};
--SH時間ギリギリで8人スタート、1Wave終了時点で2名逃走して残りの6人で迎撃成功。3周目は楽しんだもの勝ちですよ --  &new{2014-03-11 (火) 12:29:24};
---ごめん、昨日その状況時になった。7人いたが始まる前に一人逃走して6/12になった。ンでスタートして最終W行く前に全部陥落　この時は最早仕方なかった。ただこれは2回目でなった。私とすれば一目散に逃走したアークスをとても許せなかった。 --  &new{2014-03-11 (火) 19:13:09};
---一目散に逃走したんじゃなくて隣の部屋に加勢にいったんだろ2部屋残ってたとしたどちらも中途半端な人数で陥落するより片方を防衛しきってこそアークスだろう --  &new{2014-03-11 (火) 19:29:23};
--むしろそういうシチュエーションに遭遇してみたい。真面目に3周狙ってると危機的状況に陥ることなんてないから、実装当初の絶望感が懐かしくもある。 --  &new{2014-03-11 (火) 18:38:37};
--共用ブロックで7人になった時もSランクいけたから頑張ればいけるんじゃないか？　もし木主がPCブロックだったのならなおさら　 --  &new{2014-03-11 (火) 22:09:05};
---PCブロックの中でもゴミな所やってたら仕方がない。共用もましなブロックとガチでゴミなブロックあるからな。まぁ、PCもVitaも大して変わらんってこっちゃ。 --  &new{2014-03-12 (水) 11:27:05};
-相変わらずVHではビブラス爆弾で塔が吹っ飛ぶ。自分一人の力ではどうすることも出来ないのが歯がゆい。塔に張り付いてれば爆弾だけは何とかなるが、爆弾とエネミー一度に一人で処理とか無理だから勘弁してくれよ･･･ --  &new{2014-03-11 (火) 08:26:11};
--共用はサブキャラ祭なのかVHでスムースに行ってSHで3つ落ちるとかなってた。放置寄生がいた以外は質は良かったな。 --  &new{2014-03-11 (火) 11:12:57};
-いつだったかな、まだ5人しか揃ってないのにテレポーター起動させた人がいてまだ揃ってないってみんなが注意したのに始まった事があった ウェーブ4の後半くらいでやっと12人になったけどあれはほんと地獄絵図だった 奇跡的にA判定で終われたけど --  &new{2014-03-11 (火) 20:23:52};
--誰か教えてくれ、防衛ってクエスト開始後もマッチングされるのか？話を聞くにシップ待機がいたとしか思えないんだが。 --  &new{2014-03-11 (火) 21:06:00};
---DFも防衛もされなかったような。仕様でも変わったの？ --  &new{2014-03-11 (火) 21:08:29};
---確認はしてないけどありえないと思う　テレポーターが起動されたらどのクエストでもマッチングされないはずよ --  &new{2014-03-11 (火) 21:25:45};
---転送後は「パーティーが特別なエリアにいます」って弾かれるはず --  &new{2014-03-11 (火) 21:49:31};
---信憑性が薄いって言ってやるなよ --  &new{2014-03-12 (水) 00:59:11};
---酒井の頭の方がまだ厚いわ --  &new{2014-03-12 (水) 01:05:35};
---ﾏｯﾁﾝｸﾞされないよ。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:23:57};
--５人っていうのはﾃﾚﾎﾟに降りてきてる人数の事？それとも注意した人達には５/１２表示で起動させた人には１２/１２だった可能性もあるね。んで、奇跡的に７人ｼｯﾌﾟ待機だったか。そもそもこのｺﾒが捏造か。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:29:07};
---多分前者でしょ。さすがに気付くだろうし捏造はないかと --  &new{2014-03-12 (水) 13:42:18};
-なんかもうタリゾンが楽しすぎてタリゾンする為に防衛行ってる気がする　wave4とか集めたのが一気に倒されて爽快だわ　オレ一体も倒してないけど --  &new{2014-03-12 (水) 00:49:16};
--わかる。WB役と同じ感じだよね。自分が皆を動かしてる感。 --  &new{2014-03-12 (水) 01:05:13};
--ゾンディGJって言われた時はすごい嬉しかった --  &new{2014-03-12 (水) 01:12:19};
--っていうGuとBrの妄言でした・・・ --  &new{2014-03-12 (水) 03:32:56};
--わかるわ～。ｿﾞﾝﾃﾞｨ＆ﾚｽﾀは楽しい。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:30:31};
--もともと仲間の援護や支援回復をしたくてテク続けてる自分にとってはすごく理想的な役回り --  &new{2014-03-12 (水) 19:44:25};
--上手なタリゾンと下手糞なタリゾンで大違いだけどね。前者は感謝以外の言葉も無いけど、後者は近接の攻撃外させるとかwave4/5で北側で集めるとかタリゾン合戦とか。 --  &new{2014-03-12 (水) 23:39:18};
---塔付近まで近づいた敵をわざわざウォークライ系の使用者に引き付けるスキルで離れさせる奴が邪魔過ぎる。スキル使用者の周囲に数人の他のプレイヤーがいるならまだましだけど、スキル使用者本人以外近くにいない状況で複数の敵を引き付けても時間を無駄に食うだけだろ。 --  &new{2014-03-13 (木) 03:24:04};
---↑挿入する所を間違えました。すいません。コメントの内容はスル―して下さい。 --  &new{2014-03-13 (木) 03:26:11};
-60％UP時の被ダメ物凄いな。ガルミラでゴルドの頭にゼロレンジでエルダーかましてたら回し蹴りと踏みつけの連続攻撃喰らって回復する間も無く、あっさりペロってしまった。フォリーグローム装備してからダーカーの攻撃で即死したのってCOのボス級くらいだったのに、かなり衝撃的。 --  &new{2014-03-12 (水) 01:25:54};
--(´・ω・｀)メシアしよ？ --  &new{2014-03-12 (水) 08:14:52};
---最近、ラグだと思うけど、敵が死んでもそのまま攻撃を受ける事があるので、メシアでも気を抜くとやられますね。これ直らないかな。兎に角、倒してもそのまま塔を壊し続けるのは何とかして欲しい。 --  &new{2014-03-12 (水) 11:13:22};
---ﾗｸﾞ酷いからね。敵が沸かないのに時間は経過したり、敵倒したのにまだ時間が止まらないとかﾎﾝﾄ止めて欲しいわ。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:31:48};
---↑そんなことなったことないんだけど。経験値表示が出ても動いてるってこと? -- [[vita]] &new{2014-03-12 (水) 15:34:53};
---自分以外のPCが全部止まって敵だけ無敵で動き回る→時間が動き出したら蓄積ダメージが一気にきて即死とか最近よくある。回復とかも同時に来るけど死んでるし。 --  &new{2014-03-12 (水) 15:48:05};
---↑そゆこと。理解した。それなら確かにたまになるわ --  &new{2014-03-12 (水) 18:46:27};
-未だにSHでもザン連発している奴が居てかなり困った。突然エフェクトが見えなくなるからマジ辞めて。 --  &new{2014-03-12 (水) 07:59:50};
-カタナにフリーズ付与しようか迷ってるんだがあってもいいのだろうか？ --  &new{2014-03-12 (水) 09:28:57};
--パニックがいいんじゃないかと。ビブラスにも効くし。 --  &new{2014-03-12 (水) 11:03:55};
--カタナならたいていのエネミーは凍らす前に倒してしまうんじゃないか？ --  &new{2014-03-12 (水) 15:40:44};
--刀は手数がけっして多くないので状態異常付与系つけるくらいなら、火力かpp盛りした方がいいと思うけど --  &new{2014-03-12 (水) 18:43:37};
-４週達成の動画がようつべにＵＰされてた。確かにあんなチームで動いてたら野良での立ち回りやＳＨ初心者なんかはまどろっこしく見えるだろう。でもお願い！比べないで！ビギナーのための救世主になって！ --  &new{2014-03-12 (水) 12:20:32};
--(´・ω・｀)チームじゃなくても事前打ち合わせしてクラスもベスト（テク2、WB1、他火力）にすれば4周できるわよ。SHきてビギナーの救世主になって！は無理、VH以下に行こ？ --  &new{2014-03-12 (水) 12:42:06};
---多分そういう意味で言ったんじゃないと思うんだが --  &new{2014-03-12 (水) 22:55:48};
---ＳＨきたばかりの時に迷惑かけたり世話になったもんだから、多少動ける様になった今できるだけ慣れてない人のフォローはしたいと思う。誰でも初心者の時代はあっただろうしプレイ時間にもずれ（経験の差）はあるだろうし --  &new{2014-03-13 (木) 01:51:59};
--野良で打ち合わせも無しに、職構成も考えずに同じことを真似しようと思うなよ。３週すら危うくなるから --  &new{2014-03-12 (水) 13:06:17};
---それは絶対に無理ｗ --  &new{2014-03-12 (水) 13:33:51};
-ｱﾅﾋｽ寄生２ＰＴとかﾛｸに強化もＥＸもしてないｶﾀﾅでｱｻｷﾞﾘとﾌﾄﾞｳしかしない奴とかなんなの？ﾚﾍﾞﾙ上げだとしてもＳＨなんだからきちんとした装備で来いよ。昨日は他にも攻撃力３５０程度ｱﾅﾋｽ武器でｳﾛｳﾛしてるｺﾞﾐもいたな。 --  &new{2014-03-12 (水) 13:38:37};
--何って見ての通りの寄生ゴミだろう --  &new{2014-03-12 (水) 23:43:01};
-6鯖のvitaでソロクリしたフレがいる。Gu/Hu --  &new{2014-03-12 (水) 14:10:45};
--「次はハードで挑戦しようか」って言ってやれ --  &new{2014-03-12 (水) 14:48:39};
--クリアするだけならそう難しくはない。ランクは聞くな --  &new{2014-03-12 (水) 15:30:45};
-デフォの終日ブースト０ってなんだろうな。ビンゴパネルクリアしたのは追加の特典じゃないのか？。万が一ビンゴ全て未達成だったらノーブースト1週間になってたってか？ --  &new{2014-03-12 (水) 14:47:51};
--ここに書くことでもないとは思うが、一応言っておくと、会社の利益を守るためにその時その時に臨機応変に対応し行動することが必要なんじゃないか？ビンゴが仮に何も達成されなければ何かしらブースとはあっただろうよ。 --  &new{2014-03-12 (水) 15:43:17};
-もうさすがにこのクエストで新しい攻略とか発見はなさげだな。コメ欄が日記帳になってら。にしてもこう毎日欠かさず採掘基地襲撃する若人も暇人だな。且つDFおよびダーカーが船（市街地）壊しまくってたらアークス敗戦確実だろ。 --  &new{2014-03-12 (水) 15:50:11};
--きっと六芒金玉の面々が待機してるんだよ・・・ --  &new{2014-03-12 (水) 16:30:10};
--どっかで見た「あの辺に若人が書いたポエムか何か埋まってるから必死に採掘を阻止しようとしてる」説を推す --  &new{2014-03-12 (水) 18:03:29};
--マジレスすると、緊急ＤＦのシップ襲撃はストーリー的には1回で同じ時間軸を繰り返してるだけ。防衛もそんな感じじゃね。 --  &new{2014-03-13 (木) 15:44:12};
---そうだったのか…暇を持て余したDFの遊びに付き合ってるんだと思ってた --  &new{2014-03-14 (金) 07:12:23};
-(´・ω・｀)ラグがひどいわね、不死身のゴキにワープするビブラス。VH以来久々にビブラスに逃げられたわ・・・ --  &new{2014-03-12 (水) 23:21:10};
--今最終waveでビブラス着地と同時に固まって、次動き出したときはゴキの囲まれて紫が半壊してたわｗ --  &new{2014-03-12 (水) 23:44:37};
---(´・ω・｀)らんらんビブラス倒すと同時に青がゴキに囲まれてたわ --  &new{2014-03-12 (水) 23:49:25};
--ビブラス倒したらスクワット始めて吹いたわ。ちなみに１０秒くらいやってた。 --  &new{2014-03-14 (金) 05:32:30};
-クラフトが来てから、酷い装備がより一層増えたな・・・。ガンホーク（OP無）EX3とかブラオレット（ラキライ潜在１）EX1、ガンスレイヤーEX3（クーガーミューテ）アキシオンEX1にザンバEX3（アナヒスEXP)・・・今日だけでこれだけ見たわ。防具は総じて適当なエレガセット。全員即BLに入れたけど、こういうやつらはどういう脳内構造してるんだ？ --  &new{2014-03-12 (水) 23:49:52};
--(´・ω・｀)寄生の脳内はよくわからないわ。それにしてもそんな装備の人間がいてよくそこまで他人の装備見る余裕があったわね --  &new{2014-03-12 (水) 23:54:02};
---ワープ起動までの待機中と、緊急終了後の順位画面で見てる。緊急中は見ている暇がないからね。じっくり見てるわけじゃないけど、それでもこれだけいるんだから嘆かわしいわ。 --  &new{2014-03-13 (木) 00:09:26};
---結晶拾いとか戦闘しながら他人の装備って見れるっけ？しかも複数人分、武器に防具まで。周りの動き見て３周Ｓは無理だと諦めて観察に徹してたんだろうか… --  &new{2014-03-13 (木) 00:10:42};
---↑の人です。転送前か、早とちりすまんかった --  &new{2014-03-13 (木) 00:11:05};
---(´・ω・｀)なるほど転送前に見るのね、転送ぎりぎりまで来ないのとかいる中それだけ見つかるなんて嫌な時代になったものね --  &new{2014-03-13 (木) 00:14:51};
---特殊移動はしないなら結晶拾いながら見ることもできるぞ --  &new{2014-03-13 (木) 00:18:13};
---結晶～結晶の間を走ってるときに普通に見れるよね --  &new{2014-03-13 (木) 01:03:55};
---転送前アラオで混戦の中あれ？と思ったらブルーブーケ（防具も含めラッキーライズ）に持ち替えてるのもいたよ。ごまかそうとしてたのかな？転送前は目立つから。 --  &new{2014-03-13 (木) 01:36:28};
---自分もﾜｰﾌﾟ前やｳｪｰﾌﾞ間の走ってる間に周りの装備見てる。ﾚﾍﾞﾙ６０未満で装備ｺﾞﾐの寄生の脳内見てみたいわ。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:09:53};
--でも、ひどい装備の割にはやたらと活躍してくれたりする人いない？さらされてた人いたんだけど、よく助けてくれたり（ムーン、回復）エネちゃっちゃと倒してくれたり。 --  &new{2014-03-13 (木) 01:40:11};
---ちなみにさらされてた人は凄くいい装備してた。クソ装備の人が混じっててもＳラン３周いけた。自分も結構働いてるつもりだけど上のコメみたらクソ装備扱いのＢＬ行きなのかなと不安だ --  &new{2014-03-13 (木) 01:44:30};
---WBと星月投げるのは寄生する上で非常に重要なことだ。あとはゴキブリの背中処理したり、結晶集めたりな。 --  &new{2014-03-13 (木) 16:57:41};
---↑本人が寄生のつもりで来てても、それくらいやってくれるなら個人的には全然構わんわ --  &new{2014-03-13 (木) 18:51:51};
---そこまでやってくれるなら十分働いてるよ・・？（共用区メイン --  &new{2014-03-13 (木) 22:17:57};
---ほんとだ。 --  &new{2014-03-14 (金) 11:59:35};
---ひどい装備がどういう装備か書いてないからわからないが、単にﾕﾆｯﾄがｳﾞｧﾀﾞやﾀｶﾞﾐだったり武器ﾕﾆが２ｽﾛのｿｰﾙｽﾃ３だけとかなら寄生じゃないからなんとも。ｱﾅﾋｽや拾ったままの武器装備してる奴で活躍してるのは見たことない。貢献度上位でも全ｳｪｰﾌﾞ北で頑張ってる迷惑な奴もいるからな。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:14:23};
---多分間に合わせで使ってたんだろうけどＳＨで打撃４００前後＋１０まで強化していなかった。でも侵食核、爆弾の処理、星月スムーズだった。Ｂｒの強さですかね？すぐその後の防衛では＋１０潜在開放つかってた。 --  &new{2014-03-14 (金) 22:34:58};
--転送前なんて前のクエストの赤箱割り用にラキライ装備になっててもおかしくないわ。フレ12人集めてかぎ掛けて行けないけど寄生も嫌なら、ゴミ装備な人とはやってられないって言って抜けて新しく受けなおすしかない。それなりに理由はまともとはいえ、そうやって抜けると自分がBL行きだがな。 --  &new{2014-03-13 (木) 10:26:34};
---いちいち抜けたやつ追っかけてる人は他愛もないことでBL埋まってそう --  &new{2014-03-13 (木) 16:20:12};
--酷い装備見たら寄生虫がいんぞ^^とか言ってるわ、あんなの普通にやってる側からしたら引退してくれていい。特に今の報酬期間中ゴミ装備してる奴はさっさとぷそつー消して欲しいわ --  &new{2014-03-14 (金) 11:40:07};
---ゴミ装備がいるとそんなに差がでるもんなの？多ければエネ殺に時間かかりそうだけど。装備にいちゃもんつける人はプレイの仕方とかは見てるもんなの？相手の方が上手くて自分は装備だけ充実してるって事は無いの？ま、装備が強いとそれだけ早くすむからそれは無いか。 --  &new{2014-03-14 (金) 11:57:57};
---単にゴミ装備寄生しておいしい所だけ頂こうってのが気に入らないってのもあるよ、勿論殲滅力云々もあるけどね。SHでメインファイターでラウンディート未クラフトとかも普通にいるし話にならんでしょ。 --  &new{2014-03-14 (金) 12:17:06};
---ｺﾞﾐ装備が一人ならまだいい。１２人中半分ｺﾞﾐ装備の寄生ﾚﾍﾞﾙだったら３周どころかSﾗﾝｸも微妙。４PT組んでも残り８人は運だから、運悪くｺﾞﾐが固まったら最悪って事よ。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:18:40};
---なるほど。あんなに忙しい中冷静な人もいるんですね。こちらのＰＳが未熟でも知らない間にフォローされてるんですね。やっと強化の楽しさが判って来ましたから少しでも活躍できる様に頑張ります。 --  &new{2014-03-14 (金) 22:26:36};
--正直装備が酷くても防衛に貢献してくれれば構わないわ。結晶拾い・WB・ゾンディール・月星レスタ・バリア・塔回復や核破壊。この辺はどんな装備でも出来る事だしね。装備が良くても敵のいる塔に出張して、大した貢献もせず他の塔の守りをおろそかにしたり、結晶を拾わない奴の方が問題だよ。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:52:57};
--基本無料のオンゲだから無課金でさ、そんなにプレイ時間も無いけどストーリー楽しんだりEトラいっぱいのマルチに参加してさ、この前緩和あったから５０レベルも超えてね。クラフト武器で打撃は上がったんだけど、やっぱり欲しくても店では買えないレア１０いっぱい落ちるらしいし、レア１１もあるんだって知ったらさ、行くでしょ普通、なんかホームページでも盛り上がっててオープニングにもなってる花形クエストだしさ。レベルカンストしてから行こうとか、自分の装備が役に立たないとか気がつくわけもないじゃん。そういう人たちもプレイしてるって考えられずに即BL入れてる木主の方が脳内構造おかしいと思うよ。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:59:42};
--今は成功率上昇期間だぜ？☆11武器10503ソールステ3スタブとか上等なことは言わん。せめてちゃんとクラフトして＋10とかにしよや。ラキライブラオも光50にしてクラフトするとクライゼンで結構なダメージ行くんだからさ… --  &new{2014-03-14 (金) 17:27:25};
---そういう風にやさしく言ってくれたら強化の面白みや、それの効果による楽しさなんかも素直に受け入れて勉強しようという気になるけども、プレイも見ずに白チャで嫌味いってきたりされると意固地になっちゃうかも。上の人の気持ちもよく分かる。 --  &new{2014-03-14 (金) 22:20:39};
-クリアランクがVHでSとSHでAならどっちがいいのかしら。 --  &new{2014-03-13 (木) 01:24:15};
--俺らでは体感でしか分からないからな…。SHで☆１０がボロボロでるようになった。VH→SHはかなり確率あがってるんじゃないかな？　キューブ回収も考慮して、SHのAに一票。 --  &new{2014-03-13 (木) 03:32:04};
--どちらも差が無いかと思われます。寧ろ差があったならそっち行きたいですね。 --  &new{2014-03-13 (木) 19:29:33};
--ノーマルでも☆11落ちてるの確認したよー。ちなみにシャープサイクラー --  &new{2014-03-14 (金) 23:59:06};
--ノーマルでも☆11落ちてるの確認したよー。ちなみにシャープサイクラー --  &new{2014-03-15 (土) 00:10:17};
-これテレポータ起動してなくてもブースト系の時間進むように戻ってるね。緊急メンテクラスの不具合なんだが --  &new{2014-03-13 (木) 13:33:29};
--対象となる緊急クエスト「巨大機甲種・覚醒」「迫る漆黒の腕」「深遠なる闇の眷属【巨躯】」「猛る黒曜の暴腕」「深遠に至りし巨なる躯」　防衛は適用外だ。DFでも進んでるなら問題だけど --  &new{2014-03-13 (木) 13:55:51};
-ラグネにフドウクチナシって有効なのですかぁ～？妙に使ってる人多いんだけど・・・ --  &new{2014-03-13 (木) 14:32:38};
--ボスに効果あったら苦労しねえよ・・・ --  &new{2014-03-13 (木) 15:32:53};
--ラグネは脚破壊以外でスタン(=ダウン)取れなくないか？ --  &new{2014-03-13 (木) 15:33:35};
--恐らくだけど・・・ラグネの後に来るプレディガーダなどの足止めとして使ってる可能性があるかも？でも、はっきり言って、防衛にフドウクチナシはあまり意味を成さないと思う。ノックバックありの攻撃を受けたらエルアーダは滞空したままになるし、グワナーダがキャラクターに吸い込み噛み付きをしてる時に使っても効くのは稀だし。ゴルドラーダにはスタンが効いた試しが無いし・・・。それに、ラグネには素直に小ジャンプでの足狙い滞空シュンカが一番助かる、プレディディガータが来る前に仕留められるし、結果的に損害も少なくなる。 --  &new{2014-03-13 (木) 16:09:13};
--カンランと見間違えたって事は？ --  &new{2014-03-14 (金) 01:00:05};
---あの独特のシャーン！という音絶対に忘ません！！ -- [[木主]] &new{2014-03-14 (金) 01:41:19};
--同じ人ではないだろうけど先日ﾌﾄﾞｳとｱｻｷﾞﾘしか使わない男ｷｬﾗいたわ。たぶんﾃﾞｨｽｸ持ってないんじゃね？(ﾃｷﾄｰ --  &new{2014-03-14 (金) 16:20:33};
--推測。『転倒って迷惑らしいからクチナシかなぁ⇒１段目にセットしておこう⇒あ、ラグネだ（テンパッた）⇒２段目以降のシュンカを失敗してクチナシ』　…ど、どうでしょう。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:31:40};
---波１～ビブラス後までフドウの音が響き渡る謎なBrもいるようです() --  &new{2014-03-14 (金) 17:57:22};
-最近もう防衛本気でやってる奴少ないよな。11パス実装前は８割BrGuだったのにもう2～3割しかいねえわファイターとかハンターとか多すぎて草不可避 --  &new{2014-03-13 (木) 18:29:34};
--BrGuじゃなけりゃ本気じゃないって発想がなんかもうきわまってるな --  &new{2014-03-13 (木) 21:48:44};
---いつでもﾎﾝｷでTe/Foです(｀･ω･´) --  &new{2014-03-14 (金) 16:21:14};
--本気でTeやってるけど運営が努力に見合った成果を残せない仕様にしているので舐めプと思われても仕方ないですよねくそが --  &new{2014-03-14 (金) 07:10:51};
--しっかり実装前の状況まで書いてあるのにお前らの話なんてかいてねえよ。「少ないよな」と「居ないよな」は全然ちげえよ被害妄想きわまってんな --  &new{2014-03-14 (金) 11:51:17};
---ごめんな。やっぱりBrGuではないやつは本気じゃないとしか読み取れないわ --  &new{2014-03-15 (土) 05:18:14};
---少しでも早く終わらせ確実にSを取りたい一心であんだけGuBrが沢山居たのに減ったらドロップおいしくなくなったのとサブ育成に使われるようになったから、って少し考えればわからないのかな？ｗGuBrが一番強いって理解してるのに「他の職で全力を尽くします！」って言ってもそれはもう全力ですらないんだよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 20:33:54};
--余計な日記書きにくんなボケってことだよ --  &new{2014-03-14 (金) 12:18:28};
---最近の小学生は日記の正しい意味もわからないのか、かわいそうだな。 --  &new{2014-03-14 (金) 15:29:08};
---完全に日記じゃん。「今日の防衛はFiやHuが多かったです。以前はBrやGuが多かったはずなのになんでだろう？本気でやってないのかな。明日先生に聞いてみる事にしました。終わり」みたいな？ --  &new{2014-03-14 (金) 16:27:38};
---子供か --  &new{2014-03-14 (金) 16:58:23};
---はい --  &new{2014-03-14 (金) 18:00:00};
---日記を見てコメント欄に日記付けてる時点でもうみんなの日記帳ってスパイラルにどうして気づかないのかなｗ --  &new{2014-03-14 (金) 19:43:40};
--逆に木主はまだ本気なの？　せっかくアドバンスやエクスにレア１１掘りが移行したんだから、気楽に楽しめるコンテンツになったでしょ。　もちろん手抜きじゃないけどガチでないと怒られる時期じゃ無いと思うけどな。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:42:41};
---防衛でしか出ない11もあるじゃろう？みんなプレミアムだと思ったら大間違いだよその認識改めるべきじゃよ --  &new{2014-03-14 (金) 19:42:26};
---↑運営に金渡してないのはプレイヤーとして認めない！ってのも結構いるんで(白目) --  &new{2014-03-15 (土) 11:44:59};
---↑プレイヤーとして認めないって言うか、非課金より課金者は優遇されるべきってだけだろ。 --  &new{2014-03-15 (土) 14:50:38};
---基本プレイ無料なのに無料でプレイしててとやかく言う筋合いは誰にもないよ、、、 --  &new{2014-03-15 (土) 20:30:23};
--別クラス育成目当てでLv55～64のHu・Fi・Ra・Fo・Teが増えてるよね。その状況で色々失敗やロスが目立つのにSランク3周できるあたり流石だわ --  &new{2014-03-14 (金) 16:59:04};
---まあ、基本的にPS次第でなんとでもなるゲームだから。もう皆慣れてきたんじゃない? --  &new{2014-03-15 (土) 14:54:58};
--そもそもゲームにマジになっちゃってどうするの・・・。 --  &new{2014-03-14 (金) 17:10:47};
--実は少し気になっていたんだけど、草不可避と書いてある場合ほぼ確実に「ｗ」は使われていないので回避できているように見えるのは、そこへのツッコミまでまで含めての一種の様式なん？ --  &new{2014-03-14 (金) 17:44:46};
---草不可避って言ってる時点ですでにwを含んだ文章だという見解です(関係ない話ですが --  &new{2014-03-14 (金) 23:44:37};
--別にクラスなんてなんでもいいじゃない それ相当の活躍してくれるなら --  &new{2014-03-15 (土) 08:27:28};
---まともに動けていれば・・・な？ --  &new{2014-03-15 (土) 11:45:37};
---PS無いとそれ相応の活躍が出来ない職だから敬遠されてるんだろ --  &new{2014-03-15 (土) 14:46:43};
-さっき初めて光輝エースとれた。称号は意識してなかったけどうれしいなぁ。 --  &new{2014-03-14 (金) 13:50:32};
--貢献で取れる称号の上限が光輝のエースっぽいな。他にはチャットとナニがいるんだろうか --  &new{2014-03-15 (土) 05:16:08};
-さっき防衛受けて下に降りようと思ったら近所の人が来てさ、すぐ済む用かと思って出たら７分くらいかかって流石に今降りたらｼｯﾌﾟ待機みたいで悪いかなと思ってｸｴ破棄したんだけどさ、１１人で最終戦うのは大変だったかな・・・。降りて「すみません。知人が急に来たので遅れました！」とか言った方がよかったかな？ --  &new{2014-03-14 (金) 16:34:29};
--リアルの用事の時くらいはすぐ破棄しろよ・・・。マルチの人たちを心配するくらいならポータルが起動する前に破棄したほうがいいでしょうに。 --  &new{2014-03-14 (金) 16:50:28};
--オフゲーと違って他のPC操作してるのは人だから、リアル優先する時点で直ぐに破棄して別の人に譲ってほしいな。正直迷惑だから。 --  &new{2014-03-15 (土) 02:19:43};
--ポーズできるゲームと認識変えてないただの真性自己中きもちわりいよなオフゲ帰って、どうぞ --  &new{2014-03-15 (土) 20:31:45};
-いきなりだけど、防衛で少し間があくとこが何箇所かあると思うけど、サボってる人いるよね?　それやめてほしい！！！　12人のクエなんだからエネミー撃破も結晶取りも12で協力しなきゃだよ！　サボってる人が目立つ時は必ずビブラス戦のとき苦しくなってる傾向があると思う。　なにせ耐久値がレアドロと大きく関わって来る緊急イベでしょ?　サボる人はこのクエには向いていないのでは?　みんなに迷惑かかってることを自覚して欲しい。　ビブラスまでに結晶5000pt貯めなきゃフォトン粒子砲打てないんだから。道中休憩する暇なんてないはずだ！！　もうずっと防衛クエあるんだから、どれくらいの感覚でやればクリア出来るか分かるはず！12人のクエですからね --  &new{2014-03-14 (金) 18:53:03};
--えっ、今時5000p溜めなきゃSランク3周すらできないへっぽこぴーですか？3500pどころか1000pあれば余裕なんだけど --  &new{2014-03-14 (金) 23:46:39};
---野良だと頑として回復バリア使わない奴がいるから3500は欲しい。敵が来なくて塔の前で待機してる人も見える範囲の結晶くらいは拾ってほしい。身内ならいらんだろうけど --  &new{2014-03-14 (金) 23:50:44};
---4周レベルの立ち回りをしながら波間にギリギリまで拾って開始時ポジション取りをする方がCOOLだろ --  &new{2014-03-15 (土) 00:15:30};
---↑2  共用野良SHでポイント3500行かなくてもほぼSランク3周できてるけど・・・Sクリア出来てないのは結晶拾わない奴だけじゃなく、低レベルや弱装備の連中にも原因はあるだろ。wave中は全く拾わない訳じゃないが、わざわざ離れたところまで拾いに行かず敵を優先した方がいいと思う。※wave間放置野郎は緊急来なくていい --  &new{2014-03-15 (土) 15:14:08};
--波間放置を良いとは思わないし粒子砲あれば最終が楽になるのも確かだけど、とりあえず３５００まで集めてくれればいいと思う。バリア回復２回。今の火力だと粒子砲チャージ中に終わってることもしばしばあるし。個人的には３５００までは集めてほしい。それ以降は適当でいいわ。ほぼ全てのゴキの頭を潰して塔前で始末するなら1000とかでもいいんだけど、大半は潰し損ねて自爆＋撃ちもらしやティガータ、侵食核・ボスエネミーの攻撃で塔のダメは免れないのが現状だし。やっぱ3500までためてそれぞれ補助ｘ２はほしいね。 --  &new{2014-03-15 (土) 00:02:49};
--でも敵無視してまで結晶拾い続ける奴はどうかと思う。3500pt貯めようと敵無視して拠点殴られてたら本末転倒。時間もロスするし。ちなみに共用野良でほぼSランク3周できてるけど、ポイントは2000もいかないことの方が多いよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 02:11:29};
---10分で終わるようなプロアークスが集まったPTは最終W前に3500溜まってる。足りなければサボってる奴がいるってだけだわな。最終Wで2500ちょいで塔が3割ぐらい削れてるとA以下確定だからかなり萎えるわ --  &new{2014-03-15 (土) 10:57:25};
---↑耐久3割も削れることがほとんど無いんだが・・・・共用野良SHの話ね --  &new{2014-03-15 (土) 14:41:17};
---↑2 10分で終わらせるなら、それこそwave中は戦闘に専念する必要あると思うけど。wave間全員で休み無しで拾ってるだけじゃないの? --  &new{2014-03-15 (土) 15:00:10};
--逆に考えるんだ、自分が拾っちゃっていいさと --  &new{2014-03-15 (土) 05:12:35};
--ちゃんとやってれば３５００で充分。だけど最近それすらままならない・・・そういう状況で拠点前で寝転んでる奴とか見るとイラッとするわｗ --  &new{2014-03-15 (土) 17:57:54};
-拠点耐久値MAX→良いアイテムドロップ可能性高　拠点耐久値(低)消滅→良いアイテムドロップ低い。　すなわち、耐久値が高ければ高いほど良いアイテムドロップできる確率は高くなると言うことですね。拠点を破壊されてしまったら元も子もない＾＾；　そんな時は100％　☆10も☆11も出ねぇ；；　ましてやランクもBとかCｗ；；　だからこそ12人の協力が必要なんだよ！ --  &new{2014-03-14 (金) 19:12:00};
--11人寄生だと協力も糞も無いっす。 --  &new{2014-03-14 (金) 23:42:47};
--協力を妙に推す奴は大体寄生。周りに頑張らせて自分は楽しようって魂胆だろ。 --  &new{2014-03-14 (金) 23:49:36};
---良く言えば協力。悪く言えば寄生。受け取り方次第だよね。 --  &new{2014-03-15 (土) 00:54:55};
-始まった直後に青拠点の一番上に行って終わるまで座り続ける･･･寄生とかそういうレベルじゃなかった･･･ --  &new{2014-03-14 (金) 23:47:07};
--そこでゴキを自爆させよう。 --  &new{2014-03-15 (土) 00:15:30};
-サザン使うのやめろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおゾンディしてくれえええええええええええええええええええええええええええええええええ --  &new{2014-03-14 (金) 23:53:09};
--ここで叫ぶのやめれ　白茶で言わんかい　それで無視されたらそっとBL入れよう　どうせね他の人が言っても効果ないと解れば即BLする　これが鉄則だよ。 --  &new{2014-03-14 (金) 23:58:28};
--サザンもイルフォもぶっぱで敵倒せてない低PSのFoが多くて困る、条件揃ったら有用なだけのテクを過大評価しすぎで　それだけやってりゃいいと思ってらっしゃるな --  &new{2014-03-15 (土) 00:30:50};
---それ全職ブーメランな話題ですのでやめときましょう。 --  &new{2014-03-15 (土) 07:58:53};
---ノウシテクはブッパでどうにかなる職やってればいいと思うよ --  &new{2014-03-15 (土) 11:14:47};
---火力があれば高PSとでも思っているのかね。ボタン連打しか出来ない奴はなにやっても低PSだし錯覚しているお前は低脳。 --  &new{2014-03-15 (土) 13:32:32};
---↑どうせボタン連打しかしないから高火力職やればと奨めてるんですよ自称有能さん --  &new{2014-03-15 (土) 14:49:40};
---↑2 じゃあその低脳に負けてる奴はなんなんだ？無能か? --  &new{2014-03-15 (土) 16:51:48};
---ちょっと喧嘩しないでよー！全職ブーメランだからやめようって枝１さんが言ってるでしょー！ --  &new{2014-03-15 (土) 16:57:21};
---枝3が的ハズレすぎで喧嘩にもならんしな --  &new{2014-03-15 (土) 17:23:08};
---↑3、無能？いいえ、ただの邪魔者です --  &new{2014-03-15 (土) 20:17:04};
---のーしサザンよりのーしSRJAインフィの方が役に立つわ --  &new{2014-03-15 (土) 21:46:03};
---別に自分のPS高いわけでもないのによくまあこんだけ言えるわｗほんと火力高いのが何でそんなに偉いのかね？火力高かろうが毎回毎回突進して死にまくる奴らがよくもまあ偉そうにそんな事言えたもんだなｗ --  &new{2014-03-16 (日) 01:47:34};
---↑そりゃあ、この程度ペロッたことないからなあ。ちなみに乙女じゃないよ --  &new{2014-03-16 (日) 06:45:30};
---↑2 pso2て基本的にのーしプレイでクリア出来ちゃうヌルゲーだから。全く考える要素がないし作業と化してる。 --  &new{2014-03-16 (日) 07:00:20};
--隣の塔からサザンうって敵を奪うのやめてくれよ こっちは敵に備えてるのにさ --  &new{2014-03-15 (土) 10:16:15};
---サザンで倒しきれないのにゴルドラにタゲられて逃げまわってるFo見ると殴りたくなるわ --  &new{2014-03-15 (土) 10:54:50};
---それはウォークライやって逃げ回ってる奴にも言ってやったら？ --  &new{2014-03-15 (土) 13:34:19};
---サザンもウォクラも見たら直接言ってるけど大抵ガン無視されるわw --  &new{2014-03-15 (土) 14:35:40};
---塔前でタリゾン待機してるテク職居るのに、サッカーしてサザン連発してヘイト取って逃げまわるテク職が居たよ。エルアーダにもサザン連発で浮かしたり。PP盛ってないのにエリュシ一本で何とかなると思ってるのが凄い。 --  &new{2014-03-15 (土) 23:56:09};
---それはウォークライやって逃げ回ってる奴にも言ってやったら？ --  &new{2014-03-16 (日) 01:48:36};
---↑だから言っても無視されてるって --  &new{2014-03-16 (日) 06:33:26};
--場合によりけりだね。ﾀﾘｽ使いだからｻｻﾞﾝ連射はしないけど、前半ｳｪｰﾌﾞで後衛に人いなそうな時に前線突破されそうになったら使ってる。ｿﾞﾝﾃﾞｨしてくれって言うけど、ｻｻﾞﾝばっかり撃ってるやつは大抵にわかﾃｸ職だからﾀﾘｽ扱えない場合がほとんど。杖でｿﾞﾝﾃﾞｨされても安定しないし逆に迷惑だよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 18:02:56};
---杖でゾンディールできないのか？お前こそにわかだなｗ --  &new{2014-03-16 (日) 01:50:10};
---↑タリス使えたら杖でゾンディする意味ないだろ。にわかはどっちだよ --  &new{2014-03-16 (日) 07:30:30};
--サブTeにして自分でゾンディールすりゃいいだけでしょ？ --  &new{2014-03-16 (日) 02:35:34};
---サザンしかしないような奴は、別の人がゾンディで集めてもサザンでずらすからなあ --  &new{2014-03-16 (日) 12:25:00};
-過密ブロックだろうが部屋が埋まらない時は埋まらないんだな。プレミアム分も半分以上ゲージ埋まってたブロックなのに1周目12人集まるまでで3分オーバーしたのはヤベェと思ったわ…… --  &new{2014-03-14 (金) 23:58:55};
--キャンプシップ内でメニュー開いて確認できる人数は自分がクエ受注したときの人数だから、更新するには再受注かシップから降りるかしかないのよね。知ってるのか知らないのか、集まりや人数次第で受けなおそうと人数みながらシップに篭ってる人たちは外の待機人数と違う表示がされるから、とりあえず即下りること推薦かなあ。さすがに1週目3分ロスはきついですよね。 --  &new{2014-03-15 (土) 00:14:01};
---20秒くらい毎に更新あるからな人数。ただ受注したタイミングからだから、人それぞれ更新タイミングもずれる。何が言いたいかというと、12人を確認できた人がテレポ起動するか、低スペなら数を教えて欲しい。 --  &new{2014-03-15 (土) 15:40:20};
--きっちり１２の倍数がいるとは限らないしね。 --  &new{2014-03-15 (土) 18:04:42};
-ラグの影響を受けてHPが０になっても生き続けるゴキが最強だったｗリアルと違わぬ生命力。こっちの攻撃は全スルーで塔をバシバシ攻撃しまくるとか。挙句死なないから次波に進まないと言う・・・余裕で3週いけるペースだったのに、こいつのおかげで2週目の箱割り時に緊急終了放送がながれて2週で終わったと言う・・・ --  &new{2014-03-15 (土) 00:22:06};
--ラグやばいな、30秒くらい敵湧かないとか普通だったww --  &new{2014-03-15 (土) 04:41:28};
-この緊急ほど外人が邪魔になる…俺の場合はゾンディ起爆名倉テク職だったぜ、ああ… --  &new{2014-03-15 (土) 01:30:27};
--この緊急ほど外人が邪魔になる緊急はないな…が抜けてました -- [[木主]] &new{2014-03-15 (土) 01:32:47};
--装備もPSも低いけど放置してるのは見たことない --  &new{2014-03-15 (土) 08:07:01};
--日本語が通じないのが辛い…こっちがビブラスの右足にWB貼りますよって言ってるのに左足に貼られてグダグダになったわ。英語入りAWでも作りたいけどどうすれば伝わるか分からん。 --  &new{2014-03-15 (土) 11:45:45};
---&color(Green){【};日本語は話せますか？&color(Red){】};&color(Green){【};かえれ&color(Red){】};&color(Green){【};さようなら。&color(Red){】}; --  &new{2014-03-15 (土) 15:19:26};
---「Ｆ〇ｃｋ　Ｙ〇ｕ」 --  &new{2014-03-15 (土) 18:33:33};
---↑そこまで言っちゃうと言った側が通報されない？他の人の目もあるわけだし… --  &new{2014-03-15 (土) 21:33:49};
---適当に「weak bullet  Light paw　」とでも言っとけば良いんじゃない？ --  &new{2014-03-15 (土) 21:45:19};
---関係ないけど、以前まるぐるしてるときにpt組んだ奴がAWで敵を攻撃する度に「Ｆ〇ｃｋ　Ｙ〇ｕ」と繰り返してたんだけど、最初俺が言われてると勘違いして無言で蹴ってしまった。後になってAWだったことに気付いたw --  &new{2014-03-15 (土) 22:15:46};
--自分も当たったことあるわ。フェア装備+5ノークラフトで武器も+2のやつ担いで前線で戦う。死んだらヘルプミーヘルプミー連投して、挙句は復活してくださいって日本語で書いてたわ。復活しても何食わぬ顔で前線で死ぬ。 本当に迷惑だった --  &new{2014-03-15 (土) 15:32:08};
-イルフォイエって結局どんな評価なんだ？タリゾンしてまとまってるとこに落としてるんだがやめた方がいい？一応武器もダガッシュ潜在3で3万近く出るようにしてある --  &new{2014-03-15 (土) 02:11:22};
--救援がこなさそうな時やBrHuやGuhuがいないなどで殲滅が遅い時にタリゾンバータ(バリア)イルフォしてる。先にタリゾンいるなら他のテクを、で近接の邪魔するのは個人的にNGかな。縁の下の力持ちな存在でいたいから。冒頭の状況以外はザンバやレスタ、ギフォでノックバックとか狙って支援してる方がありがたれることが多いね --  &new{2014-03-15 (土) 07:12:26};
--タリゾンで纏めた一集団に最初の一発なら有りだとは思う。さすがに二発以上だと漏れた敵に当てにくいので近接してると辛いかな。 --  &new{2014-03-15 (土) 07:18:38};
--話題に便乗だがイルフォはゴルドラのコアに当たる(あわよくば壊れる)のかな。フリーズ中でも頭部が動くしタリゾンイルフォを見たことないし試せないから気になる --  &new{2014-03-15 (土) 08:39:54};
--きちんと当たっていて、どんどん連発しなければいいと思う --  &new{2014-03-15 (土) 10:21:57};
--他にゾンディ役がいるなら、どうぞ --  &new{2014-03-15 (土) 10:44:04};
--イルフォをゴルドラ頭の上に落としちゃうと全部自爆するから避けないボタン連打近接が全部死んでここで愚痴たれる。やるのなら肩越し視点でゴキの背中をかするようにイルフォを当てるんだ。 --  &new{2014-03-15 (土) 13:41:17};
---そもそも近接はそれを覚悟でゾンディの中心に突っ込むもんだと思うがな。死ぬの嫌ならリンドウなりブラサラなりOEなり、自爆範囲外から攻撃出来る技で立ち回るべき。 --  &new{2014-03-15 (土) 13:46:50};
---いや、Vol6あたりで前が見えないから死ぬとか避けたら効率悪いとか散々文句言われてるからｗクリックゲーと勘違いしてる奴が多いんだよね。死なれたら時間延びるしムーンも切れるから面倒でも自爆しないようにしたほうがいいと思うわ。 --  &new{2014-03-15 (土) 13:50:44};
---↑2 シュンカで一掃するのが手っ取り早いから。リンドウはppすぐつきるから通常攻撃ペチペチしないといけないから。 --  &new{2014-03-15 (土) 14:25:33};
---手っ取り早いも何もそれで死んでしまったら元も子もないだろ。それで他職にやる事押し付けるとか攻撃する名とか言うのは他人にリスクを被せているに他ならない。リスクヘッジは自分でしろよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 16:51:39};
---↑殲滅速度がシュンカ以上なら何も言わんけどな。残念ながら野良でそんな奴にであったことがないんだよなあ --  &new{2014-03-15 (土) 16:57:44};
---↑2 その程度じゃ死なんけどな --  &new{2014-03-15 (土) 17:03:10};
---乙女戦士ナメんなよ？ --  &new{2014-03-15 (土) 21:48:38};
---いや自爆に巻き込まれてごろごろ死んでるだろ？散々前が見えないとかこことか火テクノページで散々騒いでたじゃないか。 --  &new{2014-03-16 (日) 01:55:10};
---↑シュンカBrがゴロゴロ死んでるって騒いでたのはテク職の奴ね。ちゃんと読め --  &new{2014-03-16 (日) 06:20:19};
---実際ゴロゴロ死んでるだろうがｗ --  &new{2014-03-16 (日) 20:20:39};
--イル・フォイエを使うなら、先にラ・バータでゴキの移動を強制的に止めてそこから追い討ちのイル・フォイエを使うかな?　その前にBuやGuが来たら即シフタやデバンドを放つよ　ケースバイケースかな。こればかりは後はメンツによるかも。 --  &new{2014-03-15 (土) 15:09:09};
--一回近接で行ったらわかると思うよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 18:06:51};
---いやそーじゃねえだろ？自分が苦労してるからって他人に押し付けるんじゃなく、出来るように練習するとか、出来なきゃ才能ないんだからガンナーとかの遠距離やるのがスジってもんだろ？ --  &new{2014-03-16 (日) 02:30:02};
---↑どうでも良いけどGuは近距離職だよね？ --  &new{2014-03-16 (日) 06:38:17};
--撃てる状態にしてから撃ってくれ、タリゾンで集めてバリアで凍らせてから撃つ。凍った時点でBrがシュンカしてたらイルフォチャージ中に終わってると思うけど。つまりイルフォなんて余程人が居ない時じゃないと使う必要もないしそんな場面もないはず --  &new{2014-03-15 (土) 20:29:30};
---なぜそう使いどころを限定されなければならないのかが分からない。無論無駄撃ちする気はないが、タリゾンは必須じゃないしバリアは一番に到着した人が張れば良い。なぜテク職が全部やらなきゃならんのかが分からんわ。異を唱える理由は塔めがけて走ってくる連中の前に落とすのが一番楽且つ高威力で近接の邪魔にもならんからだ。 --  &new{2014-03-15 (土) 23:35:10};
---１撃で倒せればどうでもいいよ倒せればな？ --  &new{2014-03-16 (日) 00:53:52};
---そうだな、是非シュンランの一刺しで倒してもらおう --  &new{2014-03-16 (日) 01:33:18};
---塔前で待ち伏せ北から突進してきたゴルの目の前に1発まず落とすと後ろの敵まで爆風でヘイト乗るから、そこで横に逃げずに北側に進んでそこから塔側に向かって2発目。これで倒せるわ。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:00:21};
---↑4 え?全部テク職がやってるつもりでいたんですか？勘違いさん --  &new{2014-03-16 (日) 06:43:38};
---↑2 2発で倒せるテク職って野良で見たこと無いんですが。 --  &new{2014-03-16 (日) 07:14:01};
---↑２脳みそまで筋肉の人はかわいそうね。 --  &new{2014-03-16 (日) 09:55:50};
---つかさ一撃でとか瞬殺とか言ってるやつ居るがPA、テクを一撃とした場合倒せるのBrぐらいじゃね？因みに他職の補助無しな。 --  &new{2014-03-16 (日) 10:03:57};
---↑2 pso2みたいなヌルゲーで頭使う必要なんかないからねwこんなの作業だよw --  &new{2014-03-16 (日) 12:04:29};
---↑2 一撃と瞬殺は違うと思うけど。別に一撃じゃなくても早ければなんでもいいんじゃないかな --  &new{2014-03-16 (日) 12:13:48};
--ぶっちゃけ沸きまくってる下手な近接より頼りになるよな -- [[下手な近接ってオレだよ]] &new{2014-03-16 (日) 02:03:02};
--自爆とかシュンカ4段目とかじゃない限り問題なく避けれるだろーが。雑魚は大人しくステップLv上げとけ。Lv3でも見てから回避余裕だぞ。4段目出ると死ぬけどな。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:12:46};
---いや、だから・・・ボタン連打しかしてないんだから４段目だろうと何だろうと攻撃したままでしょ。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:16:07};
---火テクのページに書いてたがボタン連打でも被弾することの方が稀らしいけど --  &new{2014-03-16 (日) 06:23:12};
-最近人が取ろうとしてる結晶横取りするの流行ってるの？すごい苛々するんだけど 結晶に向かって走ってたら後ろからすごい勢いでステップアタックで接近して奪う奴出来るものならマジでキックしたい --  &new{2014-03-15 (土) 08:29:45};
--前々から出てる話だけど、追い抜いてった人からはあなたがずっと後ろにいるように見えてる可能性が高い。同期のズレで他プレイヤーの動きは若干遅れて見えるんだってさ --  &new{2014-03-15 (土) 08:35:55};
--こればかりは仕方ないよ。 --  &new{2014-03-15 (土) 08:46:35};
--別に横取りしてる気はないね。早くポイント溜めたいから我武者羅に拾って行ってるだけで、奪うとか横取りだとかそれはもうただの被害妄想でしかないからね。 --  &new{2014-03-15 (土) 08:58:31};
--そうなのか～それにしても結晶みたら人が取ろうとしてても関係なく猛ダッシュで取りに来るのは正直気分悪いですけどね--木主 --  &new{2014-03-15 (土) 08:59:15};
---周りの人から見たら貴方ははるか後ろに居るように見えている可能性があります。この点ご理解いただけないでしょうか。 --  &new{2014-03-15 (土) 10:35:54};
---要するに、結晶を取ろうとしているかどうか、これが判断付かない場合が非常に多いのです。 --  &new{2014-03-15 (土) 10:36:52};
---特にラグが起きやすい防衛において、結晶を横取りしようとしているかどうかを判別するのは非常に難しい。木主は一々気にしすぎや。 --  &new{2014-03-15 (土) 13:44:20};
---まあそこらへん気にする人はミニマップ切り替えとかして人と進路が被らないように移動してるんだけどね。２～３人が同じ結晶を取ろうと移動してるのを見るとマップ切り替えとかしてないんだろうなーとしみじみ思う --  &new{2014-03-15 (土) 13:52:57};
---一方的に被害者面してるけど、他の人から見るとお前もそう見えてるんだぞw --  &new{2014-03-15 (土) 14:18:43};
--アサギリステップは抜かされてる感半端ないよなw気にしたら負けだけど --  &new{2014-03-15 (土) 14:33:27};
---明らかに後ろから追い越してくる奴は正直あほだと思ってる。そういう奴が居ると大体クリアが遅くなる。 --  &new{2014-03-15 (土) 21:50:27};
---そういう人が居るおかげで早めに３５００ポイント溜まるんだけどな。 --  &new{2014-03-15 (土) 21:53:43};
---いや、逆だろ。他人と同じ方向に進むメリットが無い。 --  &new{2014-03-15 (土) 23:21:24};
---↑3 何の因果関係もないよね？検証でもしたの? --  &new{2014-03-16 (日) 06:47:41};
--ﾀｲﾑﾗｸﾞが酷いからそういう時もある。基本はﾐﾆﾏｯﾌﾟ確認しながら進行方向が同じ人がいたら自分から避けるけど。たまに譲り合いの精神でお互い別方向進みかけて戻って・・・をやった事があるｗ --  &new{2014-03-15 (土) 18:08:55};
--じゃあもっと早く取りな。どのゲームでも味方が敵だろ？ --  &new{2014-03-15 (土) 20:47:00};
--石は12人共有でポイント貯まるんだからそんなカリカリするなよ --  &new{2014-03-15 (土) 21:43:57};
--木主もすごい勢いでステップアタックして走り回って拾ってくれよ。少しでも早い段階で3500あるだけで安心感が違うんだ。 --  &new{2014-03-15 (土) 23:19:21};
-浸食核ついたからそこへ向かうと誰もいないということが何度もあった、そんなにサッカーしたいならパソコン消して外へ行けと、何のために銃座があるのかと --  &new{2014-03-15 (土) 21:45:58};
--塔に誰も残ってないと誰も思ってないだけだろう --  &new{2014-03-15 (土) 23:17:10};
---ちけえ奴が適当に処理するだろって思うしな。複数人いないと火力的にきついなら難易度下げるなりバリア張るなりして欲しいわ。 --  &new{2014-03-16 (日) 00:05:55};
---野良は誰も信用ならんからな。敵を倒す以外の肝心なことは全部自分でやるくらいのつもりでかかるしかない --  &new{2014-03-16 (日) 04:50:25};
--これ要望として１２人全員レーダー映るようにする要望送ったほうがよくないかね？そうすりゃ左右の端っこで放置してる奴も一発でわかるんだしさ・・・ --  &new{2014-03-16 (日) 05:27:24};
--木主が向かったからほっといても大丈夫だと思ったんじゃない? --  &new{2014-03-16 (日) 07:34:37};
-９鯖なんだが最近ＷＢ貼ってくれる人が少ないんだ・・・。ほんとはＧｕＨｕがいいのにＧｕＲａで行くことのほうが多い。 --  &new{2014-03-15 (土) 22:52:34};
--みんな「俺がやらなくても誰かWB士やるだろう」 --  &new{2014-03-15 (土) 23:15:02};
--確実に欲しければ自分がやるしかない。ファルスアーム戦と同じだな --  &new{2014-03-16 (日) 00:25:44};
---(´・ω・｀)そしたら今日は自分含めてテク職6人だった・・・。。なおタリゾンは2人、後はレベリングロッド@床ぺろ大好きだったもよう --  &new{2014-03-16 (日) 00:54:44};
--自分でWBやろうと思ってもwave6で みんな「俺がやらなくても誰か塔を守るだろう」だからクラスにRaいれる気も失せるというもの --  &new{2014-03-16 (日) 02:53:57};
---結局ここでどうボロクソに言われようと、防衛のために黙々と舞台裏の仕事をしてるRaやらテクやらの人らこそ貴重ってことよ --  &new{2014-03-16 (日) 04:48:13};
--いたらスピードは上がるが、いなくても共用野良で普通にSランク3周出来てる。火力不足なだけじゃないの? --  &new{2014-03-16 (日) 06:28:45};
--ＷＢはテク職にやってもらいたいけどどうしてもタリゾン止まりらしい、両方初心者スキルなんだけどな --  &new{2014-03-16 (日) 16:54:35};
---だ・か・ら・人にやらせようとしないでお前がやれよ。お・ま・え・が！ --  &new{2014-03-16 (日) 22:21:52};
-wave3のカルターゴ倒した後に出てくるディカーダ6体をワープする前に倒したら「勇者さがれ」言われたわ、どう考えてもワープ前に倒した方が早いやろ。 --  &new{2014-03-16 (日) 01:51:18};
--因みにカルターゴ倒した後にエネミーが出てくるのは青か紫で、ディカーダ、プレディカーダ、エル・アーダ、ブリアーダ、ダガン、エル・ダガンの6種類の中から1種類6体出現する。 --  &new{2014-03-16 (日) 01:54:16};
--(´・ω・｀)きっと波3の最後のほうのは前で倒しきったほうが速いのを知らないのよ --  &new{2014-03-16 (日) 01:55:02};
---あと勇者の使い方も分かってないのね、そっとBLなりしておくといいわ --  &new{2014-03-16 (日) 01:55:55};
--どんな状況でも動きを変えないプレイヤーの意見は聞かないでいいよ --  &new{2014-03-16 (日) 01:55:18};
--ここで「勇者」「勇者」なんて言ってるからここ見たクソガキが鵜呑みにして現場で言ってるだけだろ。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:04:47};
---子供にありがちな知った言葉を何でも使いたいって奴ね --  &new{2014-03-16 (日) 02:05:54};
---「BL入れるとか」「寄生」とか言う単語もそうだな。大体使ってる奴は低年齢という事がよくわかる。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:13:35};
--倒すのが遅かったからじゃないの？低火力エルダーとかで吹っ飛ばしてちんたら拘束してるとワープさせた方が早い(滅多にないが --  &new{2014-03-16 (日) 10:33:18};
--ディガーダとか低火力でも一確できる雑魚倒すためにカルターゴ死ぬの見計らって前線待機してたの？はっきり言って無意味 --  &new{2014-03-16 (日) 16:37:57};
---6種類の中からディカーダが出てくる事は予測出来ないのだが、どちらかと言うとエル・アーダやブリアーダの数を減らすために全体マップ見ながら動いてる。 --  &new{2014-03-16 (日) 19:16:45};
---Wave3の最後は北と拠点で別れた方が間違いなく早いから --  &new{2014-03-16 (日) 21:46:03};
-若干板違うかもしれないけど、ウォークライやショウタイムってどれぐらい振ってればゴルドラーダやラグネ、ビブなんかのヘイトとれるんだろ？　ウォークライ5振りぐらいだとゴルドラさん普通に無視する気がするんだよな・・・ --  &new{2014-03-16 (日) 01:59:22};
--ここにどんな敵でもシュンカ１発で倒してくれるエアプBr様がいるからウォークライなんぞ必要ないってさ。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:11:31};
--ヘイトとってもどうせしばらく進んでからUターンだし爆弾破壊で動き止めた方が堅実 --  &new{2014-03-16 (日) 02:47:25};
--取るだけなら1で十分だよ、維持できないけど。ゴルドラさんは移動中にヘイトとっても立ち止まらないから移動中にかけても引き返すまで時間がある。塔にたどり着いたゴルドラにクライぶっ放せば効果時間中はタゲ維持できるはず。なので常時維持したい場合は10ないと無理、死ぬまでに維持できればいいなら相応の時間あればよし。 --  &new{2014-03-16 (日) 02:58:49};
--ちなみに出現中にウォクラのタイミング合わせると降りた直後に攻撃してくる --  &new{2014-03-16 (日) 03:50:37};
--SHまでいくとウォクラなくても余裕。むしろ3周するには邪魔になる --  &new{2014-03-16 (日) 06:31:25};
--ラグネは下手にヘイトとらない方が早いし安全 --  &new{2014-03-16 (日) 07:49:48};
-(´・ω・｀)この緊急でのランチャーの評価ってどうなの・・・？ --  &new{2014-03-16 (日) 10:23:10};
--結晶早く拾ってくれてありがとうまる --  &new{2014-03-16 (日) 10:34:37};
--そういや最初それなりにいた気がするんだが最近見ないな。 --  &new{2014-03-16 (日) 10:50:14};
--弾速とろいのでTPSモードで予測撃ちしないと使い物にならない。状態異常も狙えない連射性、威力も大してないのでライフル担いでろってレベル。 --  &new{2014-03-16 (日) 12:29:22};
--最近使ってないけど群れにロデオで突っ込んだらいい線いくんじゃない？小湧きならライフルに及ばないと思うが… --  &new{2014-03-16 (日) 14:57:52};
--ランチャー本来の使い方じゃないかもしれんけど、ロデオの機動力は貴重。結晶拾いとか離れてる拠点のバリア起動時とか。地味だがパニックショットもイイヨ --  &new{2014-03-16 (日) 15:32:23};
--攻撃力と移動力がほぼ戦力にならないが、ただパニックショットやロデオのおかげで一つの輝きがある。だがFiのステップ移動のせいでその輝きを強引に奪われてしまった…最早実戦で見るのはほぼ稀だろうね --  &new{2014-03-16 (日) 17:24:07};
--塔前のゴルドラさんたちにクラスターやってまふ… --  &new{2014-03-17 (月) 00:01:35};
--フリーズ付与のクラッカーなら足止めくらいにはなるのかな？ --  &new{2014-03-17 (月) 07:59:46};
-あのグラビティポイントじゃダメなんですか？ -- [[ダスクフレイヤ]] &new{2014-03-16 (日) 13:38:23};
-あとトレンシャルアロウとか --  &new{2014-03-16 (日) 13:50:17};
-この頃、基地防衛戦での☆10の武器の出が悪いのだけれど皆さん前と同じくらい出てますか？ --  &new{2014-03-16 (日) 17:46:02};
--何回か☆10の武器が0だった事があるな、勿論Sランクでの出来事だ　完全に定量制になったのか?と思ったぐらいだ。因みに私は何度も防衛戦に赴いてるが☆10以上の武器はまだ拝んでない。 --  &new{2014-03-16 (日) 17:56:33};
---前はレアドロ250％使って☆10武器8個とか出てたんですけどやっぱり、運営側が減らしてたりしてるんですかね？（前いっぱい出すぎたから） --  &new{2014-03-16 (日) 18:12:56};
--250つかって17個出たわ。しかしながらキューブ交換したのに武器パスが17枚ある件について。 --  &new{2014-03-16 (日) 19:28:18};
-タリス使うなら視覚的に目立つものがオススメって各職立ち回りに書いてあるけど、ダガッシュタリスってどうだろう？もし周りから見えにくいなら迷彩かぶせようと思ってる --  &new{2014-03-16 (日) 18:48:46};
--ダガッシュタリスは防衛において潜在が乗った忌藤袴に次ぐ火力を持ってるからいいと思うぞ。タリスも見えやすい部類ではあると思うし。 --  &new{2014-03-16 (日) 19:41:02};
---ありがとう、性能も結構捨てたもんじゃないのかな？ゾンディ優先で攻撃することが少ないから火力は実感しにくいけど… -- [[木主]] &new{2014-03-16 (日) 21:47:02};
--そこに武器迷彩被せるって書いてなかった？ --  &new{2014-03-16 (日) 20:23:03};
---書いてあった。でも「モタブやヘレティックソーは目立つからそのままでＯＫ」って文章もあって、ダガッシュが目立つ・見えやすいならそのまま使いたいなと思ったんだ。最初に書いたとおり見えにくくて周りが困るようなら迷彩使うよ -- [[木主]] &new{2014-03-16 (日) 21:20:11};
---目立たないよ暗い色だし。ラッピーサック付けたほうが無難。 --  &new{2014-03-16 (日) 22:18:25};
-いまの野良levelで新しい防衛を乗り切れると思えないのは自分だけ？ --  &new{2014-03-16 (日) 19:37:09};
--木主の今が具体的にいつの事かしらんが、言葉通りの「今」は報酬期間中でライト層も相当混じってる上にレベル上げも簡単になったからこれが終われば多少は野良レベル上がると思うぞ --  &new{2014-03-16 (日) 19:51:42};
--「今＝現状」をどう捉えるかだね、新しい防衛はほぼ全員動かないとクリアは難しいそうだしただ言えてるのは新しい防衛にも「放置組」が増えるリスクもあるからな　野良レベルは低下すると思うが・・・ --  &new{2014-03-16 (日) 20:10:25};
--テク来るなと毒吐く奴がこことか火テクノページで散々吼えていたからテクがこぞってGuやBrに移動してにわかになっているからな。にわか増えればレベル低下するのは当然。もうちょっと経てば使い方覚えて強くなると思うから次の防衛では何とかなるんじゃね？ --  &new{2014-03-16 (日) 20:27:05};
--実装直後はグダグダになるかもしれんが、一週間もすればSランク3周しちまうんじゃないか? --  &new{2014-03-16 (日) 21:50:11};
---防衛で共用野良Sランク3周余裕だから、次の緊急も直ぐ慣れちまうだろう --  &new{2014-03-16 (日) 21:52:43};
---共用野良でSランク３週余裕はさすがにない。話盛るならPCブロックで４週余裕と言っておけよ。 --  &new{2014-03-16 (日) 21:55:04};
---↑盛ってないし。 レベル低い奴らや放置と当たるとAランクになることもあるけど、9割以上でSランク3周出来てるよ。 --  &new{2014-03-16 (日) 22:08:07};
---↑続き　ちなみにvitaだからpcブロック行けないし --  &new{2014-03-16 (日) 22:09:35};
---まあお前は最後に狼にかじられてしんじゃうんだからもうほっておくわｗ --  &new{2014-03-16 (日) 22:23:48};
---↑そうしてるれ。自分が出来ないからってすぐ他人に噛みつく奴と話すことなんてないからね --  &new{2014-03-16 (日) 22:29:53};
---↑こらこら喧嘩しないの。ちなみにVITAで野良防衛やってますが今まで3周なんてしたことないです。 --  &new{2014-03-16 (日) 22:55:05};
---妄想もここまで来ると哀れだなｗ --  &new{2014-03-16 (日) 22:55:50};
---↑そうだね。未だに3周出来ないとか確かに哀れだわw --  &new{2014-03-16 (日) 22:57:33};
---嘘までついて自分をごまかすと将来いい大人になれないぞｗ --  &new{2014-03-16 (日) 23:21:54};
---3周余裕という言葉が悪い。３週できるときもあるだろう --  &new{2014-03-16 (日) 23:38:44};
---↑ いやむしろ2周しか出来ないこともあるだろう。ほぼ3周だから。さっきの予告も1周12、3分でクリア出来たし。まあ、結局のところ鯖によるってだけじゃない？ちなみに１鯖ね --  &new{2014-03-16 (日) 23:55:55};
---↑書き忘れ　SHです --  &new{2014-03-16 (日) 23:59:03};
---まあ余裕とか書き込んでる時点でお察しだが、時間帯とか組み合わせとかラグとかいろんな要因でクリア時間なんかいくらでも変わる。そのぐらい考慮して発言して欲しいもんだな。 --  &new{2014-03-17 (月) 00:05:11};
---↑だからほぼ3周出来てるっていってんじゃん。ひどいときでも15分以内にはクリア出来てるし。自分が出来てないから、出来てる奴全否定とか --  &new{2014-03-17 (月) 00:23:23};
---ほぼ3周と余裕で3周は全然違うわｗ年いくつだが知らんが国語勉強しなおせよ。お前の言い方だと失敗するかもしれない事でも余裕っす(^.^)なんて言って平気で失敗するってことだしなｗ --  &new{2014-03-17 (月) 01:11:42};
---共用でＳＨ３周Ｓランクいけたよ。野良で入ったけど他がＰＴ組んでるか、チームだか知らない。ほんとに３周したことないの？上手い人結構いるよ。一昔前ならともかく今時点ではそんなに不安はない。当たり外れみたいなのはあるだろうけど、ＰＣブロックのプロ連の白チャ嫌味攻撃よりウエルカムな感じがするし。 --  &new{2014-03-17 (月) 01:33:28};
---ゆとり臭がする・・・ --  &new{2014-03-17 (月) 02:00:28};
---どういう意味？ --  &new{2014-03-17 (月) 02:02:21};
---↑2　確かに言い方は悪かったかもしれないけど、9割以上Sランク3周出来てるし。あと悪いけど失敗したことはないな。酷くてもAランク取れるし。 --  &new{2014-03-17 (月) 02:07:37};
---↑ずれた　↑4ね --  &new{2014-03-17 (月) 02:08:30};
---自分の嘘をどんだけ捻じ曲げたくないんだか・・・ここまで呆れる奴が要るとはな。 --  &new{2014-03-17 (月) 03:57:23};
---何にたいして嘘と言ってるの？最初は２周行くも苦しくてクリア出来ない事もあったけど、今じゃ４周行くＰＴもある。現時点で信じられないかもしれないけど自分が出来ない事は他人にも出来ないてことはないよ。プレイ時間が長くなればわかるよ。化け物じみたプレイヤーいるから。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:20:25};
---程度の問題だよ。そんな化け物プレイヤーと固定パーティーとかならわかるがそんなにゴロゴロいてたまるか --  &new{2014-03-17 (月) 16:21:56};
-さあ阿鼻叫喚の地獄絵図はすぐそこです --  &new{2014-03-16 (日) 21:22:46};
-ビブラス爆弾でエラー吐くとか、ふざけんなよ・・・ --  &new{2014-03-16 (日) 23:33:45};
-PCブロックでSHの上の方だけど、Bランク余裕でした --  &new{2014-03-16 (日) 23:39:18};
--自分がいたところも爆弾で塔１本落とされてＢだった。ゴキ軍団から別の塔守ってたんだけど、ビブラスが最北端に行っちゃってて爆弾に気付くこともできなかった… --  &new{2014-03-16 (日) 23:42:35};
--12人でスタートしたのに気づけば半分とか逃げるならポーター起動する前に逃げてほしい。こことDFでしかでない☆11もあるのにクエスタートしてから逃げるとか最悪だわ。 --  &new{2014-03-16 (日) 23:59:52};
---テク職とか、低レベルって大抵遅れてくるからどうしても途中破棄のタイミングが 転送後になるんだよな、そいつらが4,5人混ざった時点で2周確定だし3周組に合流してるわ --  &new{2014-03-17 (月) 07:37:32};
---↑こそ寄生の鏡やねw --  &new{2014-03-17 (月) 18:48:19};
--だからさ～、ここで散々地雷だとか寄生とか言ってるから装備見てクエキャンセルする奴増えたんだろ？やってみなきゃわからないのにな。ほんとここでのページって変な事しか書いてないしな。 --  &new{2014-03-17 (月) 00:08:53};
---ここがそんなに影響力あると思っちゃってるの --  &new{2014-03-17 (月) 00:20:03};
---ほんとに他人の装備見てクエキャンセルしてるならそいつも十分地雷だけどね。 --  &new{2014-03-17 (月) 00:30:14};
---テク職でくるのって回復アイテム捨ててもちろんムーンも容量増やして自分だけ助かればいいやって完全寄生根性の奴だろやってらんねえ --  &new{2014-03-17 (月) 07:49:09};
---ﾀﾞｶﾞﾝやﾌﾞﾘ、ｴﾙｱｰﾀﾞにはBrよりﾃｸの方が優秀なんですが？とは言っても武器ﾕﾆｯﾄ３ｽﾛ以上きちんと作ってる場合ね。自分ﾃｸだけどﾀﾞｶﾞﾝは１～２確、ﾌﾞﾘは正面からでもﾛｯｸｵﾝでｺｱ狙えるからﾗﾌｫ３発、ｴﾙｱｰﾀﾞもBrが走っていって攻撃するより先に倒せるしね。 --  &new{2014-03-17 (月) 20:06:53};
---↑↑ザンバとシフタで確数減らしたり、ゾンディで集めて攻撃当てやすくしたり、ギフォでノックバックさせて接近戦を補助したり、レスタ掛けてPK補助したり、後衛がいなくて全員が前に出ている時に飛びそうになるカマキリをラザンで転ばせて阻止したり、人が全く居ない塔が襲われたらエリュに持ち替えてヘイト引いて時間稼いだり。ムーンも率先して投げるし人が少ない塔は進んで援護に行く。仲間が惜しみなく持ちうる全ての火力を出せるように支援するよう、我武者羅に努力しても練習してもこうやって叩かれる。要らない子呼ばわり。挙句の果てには居ない方が良いとか見かけたらクエ破棄して別のマルチ行くとか。火力さんも大変だろうけど、たまには縁の下で支える人のことを思い出して欲しい。援護用のテクニックがより多く撃てるようにPPを追加したり、レスタに少し触れれば全回復するように法撃を積んだりで体力・防御系OPに手が回らずにHP469の紙装甲紙耐久で一撃死はおよそ避けられない、安全とは真逆な立ち位置で四方八方監視して攻撃が来ないか神経張り詰めながらエリア全体の状況を必死に読んで適切な援護を行えるようにいるのに、"自分だけ助かればいいやって完全寄生根性の奴"呼ばわりは全ての努力を完全否定して無意味と吐き捨てる残虐な行為だよ。 --  &new{2014-03-17 (月) 20:59:19};
--最近はPCブロックのほうが面倒な奴多いからな、PCのSHブロックはギャンブル勢高いよ --  &new{2014-03-17 (月) 00:21:22};
--(´・ω・｀)らんらん今日装備もそこそこになったし変な人間様に絡まれて以来行かなかった北で久々に暴れてきたわ(勿論1,2のみ)。ｖ(´・ω・｀)ｖ破壊王取っちゃった。　(´・ω・｀)でも結晶専とかロッドFoとか寄生とか多すぎて２周止まりだったわよはまじ --  &new{2014-03-17 (月) 01:13:29};
---正直ビブラスとか進んで倒しに行きたいけど、レーダーで付近確認して人がいたから前出たのに爆弾とか侵食核とかの時にいなかったりする。そんで留守番。面白くないよー --  &new{2014-03-17 (月) 01:40:18};
---あるときはフォースあるときはサッカー少年、あるときは寄生。なんか上手くいかなかったらいちいち誰かのせいにしないと気が済まないのかよ？自分がぬーぶ君て理由は考えられないの？ ここの書き込み見てると前見えないから死んだとかゾンディーしなきゃ敵倒せねえとかBrやってる奴の質がものすごく悪い気がするよ。そんなぬーぶ君が人に責任被せてるようにしか見えないんだよなあ。 --  &new{2014-03-17 (月) 03:47:36};
---↑2火力職が信用ならんので開幕は攻撃しに行く。開幕から留守番してる塔前放置マンもどきも信用ならんのでしばらくしたら塔に行く。誰も信用してはいけない。 --  &new{2014-03-17 (月) 04:18:21};
---↑2 自分だってBrが～とか人のせいにしてるのに何いってでしょうかねえw 共用野良BrGu12人でも3周出来るのにねえ。とか言っても自分が出来ないから嘘つき呼ばわりなんだよねw? --  &new{2014-03-17 (月) 05:34:02};
---(´・ω・｀)あのね、これ一人がどんだけ強くてもダメなのよ？協力しないとダメなクエストなのよ？あとぬーぶ君って何？ついでに言うと私BrじゃなくてGuHuよ？ -- [[小木豚]] &new{2014-03-17 (月) 07:58:24};
---上３あーあれ放置マンもどきって言うのか。じーっとしててエネ来るといなかったんだよね。で、慌てて戻って塔前留守番。おもしろくないよー --  &new{2014-03-17 (月) 13:10:15};
---↑２ 余裕でっていってるからだろ？ｗ文章も理解できないのに反論すんなよ中華ｗ --  &new{2014-03-17 (月) 23:39:04};
--Bはなかなか見ないけど結構頻繁にAランクになる。誰も貼らないしサッカー少年が実装時並みになってるからバリア2枚じゃ足りないわ。 --  &new{2014-03-17 (月) 01:42:48};
---石集めやらずにサッカーだけするんだよね。凄い殲滅力ならわかるけど結構もたもたするくせにＷＡＶＥ間まったく動かず。足らないの！回復もバリアも！ --  &new{2014-03-17 (月) 02:01:15};
-５０００ＰＴ集めるのが普通なの？野良で行くと敵無視して石集めする人ばかりで他人任せすぎじゃないかって思う。５０００以上になっても集めてる人いるし、そういうもんなの？ --  &new{2014-03-16 (日) 23:47:14};
--3週できる場合は大抵3500とかまでだな --  &new{2014-03-16 (日) 23:54:03};
--大体ライズ装備とか低ランク装備で（手抜きなのか、それが限界なのかは別で）若しくはレベリング中の人のなかに戦闘避けて石拾いに没頭するのもいるかもしれない。どうせ今はまだ弱いし戦闘じゃ役に立たないから石拾って貢献しよう。と自分を納得させてるのかも。スキルツリーや武具を取得済みな人は戦闘に参加してくるけど。 --  &new{2014-03-17 (月) 00:18:39};
--普通かって言われると普通じゃない気がするな。まあ、VHくらいの中途半端なメンバーで行く場合は粒子砲使えないとキツイかもしれないが、SHだと集まってせいぜい3500。 --  &new{2014-03-17 (月) 10:08:40};
--最近じゃ殲滅早すぎて最終ウェーブ開始時点でも2800前後とかよくある。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:19:13};
---これ。WAVEが早く終わり過ぎる所為で最初の頃よりもPTは貯まりにくくなってる。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:36:20};
---2800っていうと各wavw間だけでも1人4個拾ってれば行くはずだしなぁ --  &new{2014-03-17 (月) 13:41:18};
---11分で回れる場合でも3500は普通に貯まるんやよな、さぼってる人が多くなると無理だが。 --  &new{2014-03-17 (月) 14:06:45};
--それ言う前に敵居ないのに塔前で動かない奴等に何か言ってくれ。waveの間で石集めする時間があるのに塔前待機とかもう荒らしレベル --  &new{2014-03-17 (月) 16:25:49};
-人が集まる前にワープ起動すんのやめてくれませんかねえラキライ装備のファイターさん。 --  &new{2014-03-17 (月) 10:23:56};
-コードネームは目安になるん？Foで参加してGuBr11人差し置いて3回中2回破壊王取れたが。因みにゾンディは諦めた11武器とか揃ってきたせいか塔より前進して戦う人増えたから敵がバラけ過ぎて集め切れん。 --  &new{2014-03-17 (月) 10:31:44};
--GuBr11とか当たりだなもう独りいなくなれば大当たりだったのにね --  &new{2014-03-17 (月) 12:34:33};
---こいつが居たマルチのGuとBrが仕事してなかったって分からないのか？全員GuやBrだったとしても、こんなマルチはお断りだね。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:34:27};
---火力集まると破壊王って割りと運になるんだけど、木主はタリゾン放棄して火力してたんだからいけるんでないの位置ずれサザンと視界不良連発でしょうよ、周りはWAVE14でタリゾンしてくれるかと思ったら風が舞ってたんだろうね --  &new{2014-03-17 (月) 15:56:16};
--総ダメ1位って上に書いて有るだろ。思いっきり目安になる称号じゃねぇか。 --  &new{2014-03-17 (月) 13:31:01};
--テク職に火力負けするBr、Guとかゴミかよ --  &new{2014-03-17 (月) 13:46:01};
--(´・ω・｀)そのマルチ内で一番強い人っていう目安にはなるんじゃないかしら。テク職で本当に取ったなら大したものね --  &new{2014-03-17 (月) 14:19:31};
--テク職でも破壊王は取れるさね　コードネームなんて何の目安にもならん --  &new{2014-03-17 (月) 17:24:12};
--(´･ω･｀)対ボスとかの単体への壁殴りダメージしか見ないから弱いといわれてるだけで実際は複数ヒット狙えるテク多いから一回の攻撃で与えられる総合ダメージって結構多いのよね。だからちゃんとできる人なら攻撃に回ったら比較的楽に破壊王にはなれると思うの。タリゾンするべきところではタリゾンしなきゃ全体の殲滅速度は落ちるけど --  &new{2014-03-17 (月) 18:37:32};
--ｾｲﾃﾝﾗﾝｾでｻｻﾞﾝを手当たり次第あちこちぶちまけて貢献取ってるﾃｸいたな～。１体を倒すまで当ててるんじゃなくて遠くの敵に次々と当てるから敵がﾐﾗｰｼﾞｭ状態でｳﾛｳﾛして隣の塔からもやってきて大変だったよ。そいつは総合１位取ってたけど、それみて貢献度のﾗﾝｸ付けはまじで止めた方がいいと思った。 --  &new{2014-03-17 (月) 20:01:57};
---FAでポイントはマジでやめてほしかった。LAも運ゲーだけど狙ってる奴が邪魔になる事はないからまあいいけど。 --  &new{2014-03-17 (月) 20:07:05};
--目安云々で聞いたのは、例えば敵の残りHPが1000切ってたとしてそこに10000与えた場合の差の9000とかどうなるんかなーと思ったからです。9000が切捨てなら明確な貢献になるんでしょうけど含むなら目安程度でしかないなぁと。極端な話ダカン1匹に99万ダメ与えて破壊王になるなら意味ないなってことです。ゾンディは最初の木に書いた通り前進して戦う人増えたから集めようとしても2～3匹とかになっちゃって火力の人もばらけちゃうので火力で参加しただけですよ。 -- [[木主]] &new{2014-03-17 (月) 23:17:45};
-そう。協力しましょうよって事なんだよね。ま、それ言ったら押し付けんなといわれそうだけど --  &new{2014-03-17 (月) 13:15:12};
--他人を信じなければいいと思います --  &new{2014-03-17 (月) 16:28:05};
--12人チームではなく12人ソロだからねえ。 --  &new{2014-03-17 (月) 23:19:16};
--協力しましょうというのは同感だけど、野良では他人を信用しすぎない方がいいかと。 --  &new{2014-03-17 (月) 23:58:24};
---自分が動く、他人任せにしないってのがポイントなんですね。確かに人がいたと思ったから動いたのに・・じゃ責任転嫁かもしれません。気をつけます！ --  &new{2014-03-18 (火) 03:03:05};
-正結晶の>"WAVEクリア時に過半数消滅してしまう。"って正しくは"WAVEクリア時に消滅し、最少量が再配置される。"だと思う。なにもないところに発生するのを根拠として。 --  &new{2014-03-17 (月) 14:10:53};
--そう思う。同じ場所にも再湧きしてるしね --  &new{2014-03-18 (火) 00:00:38};
-襲われてる拠点も白チャでの救援も無視してビブラスのケツ掘りに行く人たちなんなんだ？
青拠点の敵一人で殲滅してたら緑が爆弾でやられたでござる。 --  &new{2014-03-17 (月) 16:04:52};
--雑魚「うほっ！いいケツ」これ多くて困る --  &new{2014-03-17 (月) 19:23:52};
-3週目とかの最終WAVE途中で3300PT程度。このままクリアするとSランクにならない状況だったからとりあえず3500まで石集めに専念したんだけど、結局誰も耐久値回復せずAランクで終了。基本ぼっちでチャット機能とか使ったこと無いけど頑張って耐久値回復お願いしますって言うべき？言っても無駄？ --  &new{2014-03-17 (月) 17:10:54};
--PC勢なら「3500」とだけ言えば大抵伝わる。vitaは知らん --  &new{2014-03-17 (月) 17:17:32};
---あるある --  &new{2014-03-17 (月) 17:19:18};
---vitaでも3500とか言ったら気づいてくれる人多いよ。 --  &new{2014-03-17 (月) 17:56:44};
---PCしか持ってないから分からなかったけどvitaでも通じるのね。取り敢えず6wave目は皆戦闘に本気で3500到達してるの気づかないこともあるからひと声かけて損はないんじゃないだろうか -- [[こきぬし]] &new{2014-03-17 (月) 18:51:32};
--効果があると思う　しかしあまり期待するなよ --  &new{2014-03-17 (月) 17:21:41};
--そもそもこれだけやって3500溜まって耐久削れてたら回復するという考えにいまだに言わないと理解できない人がいるのか --  &new{2014-03-17 (月) 19:18:40};
--普通なら言わなくてもわかると思うけどな。気付かない奴ってどんだけ視野狭いの？って話。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:56:12};
//-共用だと三周できないという発言が目立つが、そういう人はちゃんとBrHu使ってるかい？　共用ブロックはPCブロックと常識が違うからGuHuを使うと三周に持ち込みにくいよ。自分以外の11人全員が完膚なきまでの糞野郎じゃない限り、BrHu使っとけば一周13分～15分でぎりぎりで三周安定するはず。二周目の集まりが遅いと無理だけどね。12人の中にまともな中身の人が必ず二三人居るはずだから、その人とは違う塔にいって自分一人でその塔を守り切った上で隣の塔をカバーしなきゃダメ。4Wave目は全部自分でゴルドラ倒して、最終Waveも全てのゴルドラを自分で倒すぐらいのつもりじゃないとダメ。とにかく数少ないまともな人とうまく連携を取って少人数で12人分の働きをするつもりでいかないとダメだ。まともな人間が自分含め三人もいれば普通に三周できると思うよ。ちょくちょく自分以外まともな奴がいねえってことはあるけど、2週のうち両方がそうじゃなきゃ半々ぐらいでぎりぎり三周行ける。安定して自分以外まともな人間が居ない場合は……鯖の人口分布の問題だなそれは。 --  &new{2014-03-17 (月) 17:50:33};
//--長い、三行 --  &new{2014-03-17 (月) 18:10:55};
//---全部　自力で　何とかしろ　　　まあ全部自分でと言うのは無理でも1/12じゃなくて1/4ぐらいは自分でやるつもりでいけってこと。 -- [[木主]] &new{2014-03-17 (月) 18:24:15};
//--やたら長い。自分以外まともなのが少ないとか何様なんだ？鯖の人口分布の問題？お前が問題ありだろ --  &new{2014-03-17 (月) 18:13:46};
//---共用ブロックで三周は無理という趣旨の発言は共用ブロックは弱い/動きが悪いプレイヤーが多いという理解に基づくものだと思うけど？　弱い/動きが悪い=まともじゃない、という思想に問題があるという指摘ならまあそうかもね。でもそう考える人は三周にこだわらなくてもいいし、そういう人が三周に拘る人同士の話を横から「お前は間違っている！」と批難するのは筋違いじゃないかな。あくまでも三周に拘る人が拘らない人と混ざった時に三周するためにはどうするべきかという話なんだからさ。 --  &new{2014-03-17 (月) 18:29:38};
//---おっとごめん、名前入れ忘れたけど枝1の長文は木主です。 -- [[木主]] &new{2014-03-17 (月) 18:37:12};
//--だから「これだからBr様は…」とか言われちゃうのよ(実際言われてるかは知らない) --  &new{2014-03-17 (月) 18:16:46};
//---タイム短縮や安定化、4週目指すならFoやTe、Guなんかも大活躍するだろうけど、自分以外の11人がどんな人間になるかわからない状況なら単独で無双できるBrHuが一番三周しやすいと俺が思ってるだけで、GuHuやElで三周行ける自信があるなら別にBrじゃなくてもいいかな。三周安定させにくい職で三周安定させやすい職に向かって「共用野良三周は無理だろ」とか言ってたら話が噛み合わないから、どんな職使ってるか気になったのさ。 -- [[木主]] &new{2014-03-17 (月) 18:36:30};
//--他人に期待を持たないというのはすごく理解できる。それでも3週は難しいと思うのは経験不足かしら --  &new{2014-03-17 (月) 19:07:24};
//---いわれてますね --  &new{2014-03-17 (月) 19:24:18};
//--メインVITAだからいつも共用でやってるけど、ブロックは２０９か２１０で、クエスト受注可能になったら即受けるようにしてれば割といいメンツに当たって３周行けることが多かった。ラグとかロード時間の関係で割とギリギリなとこがあるのはしょうがないけど --  &new{2014-03-17 (月) 21:17:13};
//--何どや顔で書き込みしてんだかｗ そんなに他人信じられねえ、3人まともな奴が折れば3周余裕なんて言ってるなら、かぎ掛けて職限定で3人でPT組んで3人だけで3周してりゃいいだけだろ？ｗ 出来るんだろお前なら？ｗ --  &new{2014-03-17 (月) 23:57:32};
//---流石にそれは擁護できない極論だわ --  &new{2014-03-18 (火) 00:01:37};
//---何が擁護だｗ ２～３人まともな奴がいれば3周余裕なんだろ？ ずっと放置している奴は論外だが、それ以外のプレイヤーのやっている事を全く評価せず3人まともな奴がいればなんて発言してるんだから、なら3人でやればいいってのは当然だろ？てめえらだけで12人クエやってるわけじゃねえんだよ。他人を信じられないならかぎ付き部屋作って3人だけでやってろやｗ --  &new{2014-03-18 (火) 00:47:05};
//---↑え?あなただってBr信じられないんでしょ？ --  &new{2014-03-18 (火) 01:05:49};
//---この文章のどこで信じられないって言ってんの？何でも反対にいえれば勝てるとでも思ってんのかこのタコｗ 信じられねえって言ってんのは木主だろ？文章ちゃんと読めよｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:10:09};
//---↑読んだよ。この木に無いことは言われなくても分かってるよ。この木に無いことはね --  &new{2014-03-18 (火) 01:28:02};
//---んで、この木にないことをどや顔で言ってなにがどうなるよ？ｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:31:35};
//---付け足しで言えば、俺はBrがクソ弱かった頃も遺跡で近接お断りってなってた時もBrだろうがFiだろうがみんなと楽しくやってたわ。弱くてもやってるやつってのはその職が好きだからやってるんだからな。そんなの他人が止める権利なんてねえんだよ。大体セガが職として認めてクエに職の制限かかってるわけでもないのに何がクエに適したクラスで行く、だｗ 本当に他職来るのが不満ならかぎ掛けて職縛りでやればいいだろ？こんなとこでテク職来るなって言うより全然建設的だわｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:51:09};
//---↑俺、テク職来るななんて１度も言ったこと無いけどね。どっかの木で夢でも見たのか妄想でもしてたのw？ --  &new{2014-03-18 (火) 01:58:40};
//---なにお前、木主じゃないの？ 木主だったらテク職来るなといわなくても職限定しているんだから同じ事。木主じゃないのなら何横から茶々いれてんだ。話がややこしくなるからすっこんでろよｗ --  &new{2014-03-18 (火) 02:04:45};
//---不特定多数が見て書き込む場で何言ってるの？ --  &new{2014-03-18 (火) 02:26:59};
//---お前こそ適当に人に絡んでニヤニヤしてるとかなにやってんの？構ってちゃんはお呼びじゃないからさ。ろくな反論も主張もないならどっかいってろよ。 --  &new{2014-03-18 (火) 02:58:03};
//---三人で行けるかと言われれば答えはNO。アンタの言うとおり、12人が大なり小なり活躍して三周できるわけだからな。だが、PCブロックと違って共用ブロックは一人ひとりの戦力の均質性があまり高くないから、必然的に12人の中に強い人と弱い人が出てくる。PCブロックだったら戦力が金太郎飴みたいなもんだから人数だけ意識して動いてればいいけど、共用ブロックはどれくらいの強さがどこにいるかという思考をしなければならない。その上で、三周狙うにあたって自分が強いという自覚があるのであればそいつは12人の中でも戦力上位の人間であるはずだから、そいつが同じ戦力上位の人間と動きを被せてしまうと戦力的な不均衡をもたらす。共用ブロックで三周できないのはそういう戦力不均衡が主な原因だから戦力分布を意識しろって言ってるの。ゴルドラが倒せないプレイヤーは居ても、ダガンが倒せないプレイヤーは流石に共用ブロックには居ないだろ？　のの人にどの役目を任せられるかを意識して任せられるものはしっかり任せた上で、自分でできることは貪欲にこなしていくんだよ。それに、共用ブロックの有象無象といっても、明確にゴミ戦力と良戦力が分かれてるわけじゃなくて、その分布は実際のところまばらなわけだよ。中堅プレイヤーだって二人集まれば上位プレイヤー一人分にはなるかもしれないし、+10強化すらしていないようなプレイヤーでも三人集まれば自分一人分ぐらいの強さにはなるかもしれない。三周できないのはそういう意識が薄いんじゃねーのってこと。ところで俺この木以外で久しくコメントしてないけどどの木の話してるん？ -- [[木主]] &new{2014-03-18 (火) 05:39:48};
//---↑4 あんたこそすっこんでろ --  &new{2014-03-18 (火) 08:05:41};
//---まあ下の小木見る限り日本語通じないみたいだし仕方ないね。ニヤニヤしてるっていうか呆れてるわ。 -- [[3つ上の枝]] &new{2014-03-18 (火) 09:29:20};
//--「一周13分～15分でぎりぎりで三周安定するはず」。余裕の辛勝、みたいな。 --  &new{2014-03-18 (火) 00:31:32};
//---別の枝でもいったんだがこいつの余裕って表現がおかしいんだよ。日本語の勉強ちゃんとやってるのか？ それとも余裕って単語使ってみたかったおこちゃまなのか・・・ //--  &new{2014-03-18 (火) 00:49:42};
//---↑え?同一人物だと思ってるの？ --  &new{2014-03-18 (火) 00:54:02};
//---(´・ω・｀)え？もう流れたけど最後にらんらんに噛み付いたのあなた？らんらんがこの木に書いたのは「だから「これだからBr様は…」とか言われちゃうのよ(実際言われてるかは知らない) 」だけよ？中華はあなたじゃない？かわいそうな人間様ね --  &new{2014-03-18 (火) 01:26:34};
//---豚には日本語通じない事はわかったからもういいわｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:53:44};
//---(´・ω・｀)典型的な捨て台詞ね。おやすみ、いい夢見なさいよ --  &new{2014-03-18 (火) 01:55:57};
-日曜の防衛だけど、経験値もらうが為に、マップ右下に隠れて座ってる人がいた。BHSで数発殴ってやった。皆も気をつけて。 --  &new{2014-03-17 (月) 18:31:34};
--クソみたいなマッチングシステムで対処のしようがないから防衛の時は後ろに迷惑プレイヤー通報ページ出してるわ。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:00:39};
---放置してる奴って大抵2PCだから通報しとけばメインごとＢＡＮできて楽しいぞ、ただの放置野郎はなにしたって意味無いけど減らせるならそれに越したことはない --  &new{2014-03-17 (月) 19:34:51};
--自分は土曜にいたよ。BL入れてもPT組めないだけの仕様っていうのがｸｿだけど、仕方ないから迷惑ﾌﾟﾚｲﾔｰとして棒立ちSSと共に通報しておいた。ﾌﾟﾚｲﾔｰIDとｷｬﾗ名控えておきなね。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:55:06};
--ただその時チャットしてただけとか、アイテム整理してたとかの奴もいるんで、通報なんぞするときは気をつけてな。 --  &new{2014-03-17 (月) 23:46:16};
---チャットはまだしもかばん整理してるのは周りからわかるようにしてほしいわ。頭にPT組んでる時にチャット開くとでるあれっぽいので鞄開閉してるアイコン出せばいいのに --  &new{2014-03-18 (火) 02:26:04};
---みんなが戦ってる防衛中にかばん整理してること自体にも問題があるような・・・？ --  &new{2014-03-18 (火) 18:12:22};
---君はちょっとした時間にマグにエサあげたり不要物捨てたりしないの？すぐに起動されるし整理する時間ないんだよね --  &new{2014-03-18 (火) 18:14:41};
---↑マグ餌やアイテム整理自体は問題じゃない、ただ戦闘中に一人で突っ立ってたりしたら誤解受けたりもするでしょ。するならウェーブ終わってからにすればいい --  &new{2014-03-18 (火) 20:09:31};
---もちろんそうだよ。でもウェーブ中は結晶拾わないとダメじゃない。で、ここまで書いてなんだけど普通に3500集めてから悠々とやればいいわね。 --  &new{2014-03-18 (火) 20:21:26};
---俺は取り合えず創庫にまとめて送っといて、緊急終了後にゆっくり仕分けしてるかな --  &new{2014-03-18 (火) 21:33:01};
-新しい防衛について話そう！今日までの防衛の連携プレイを新しい防衛で活かせると思うかい？ --  &new{2014-03-17 (月) 19:20:45};
--放置組とシュンカ某なんとかしなきゃ無理じゃね？そもそも連携なんてあったか？ --  &new{2014-03-17 (月) 19:22:09};
---ゾンディで集めて単体向け火力PAを複数に叩き込むのとWBとザンバ敷きくらいかな？ --  &new{2014-03-17 (月) 19:37:43};
--ワンマンプレイできる職で行くって連帯感だな、徹底していこうぜ --  &new{2014-03-17 (月) 19:41:30};
--まだ先だが、まぁ、この様な連係プレイじゃ100％クリア出来ないのは確実だろうね。恐らく亀や関取の処理を大人数でやってしまうと何処かしら突破されてしまうよね　確実に言う活かせない。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:49:57};
--ラグネで1分かかるようじゃ亀無理だね、身内を作ることを強く進めるわ --  &new{2014-03-17 (月) 19:56:17};
--壁さえ突破されなければ良い。全員でウォークライやって北で戦えば問題ないだろ。ってことでウォクラ必須で --  &new{2014-03-17 (月) 20:45:02};
--拠点に群がっても「バリアして主に火力職が撃破すればいい」という従来の常識が通じないから、ヘイト取って拠点から引き離せる法撃職が栄光を握る。壁越しでない二本の拠点間の距離もそんなにないしいけるいける --  &new{2014-03-17 (月) 21:05:31};
--高高度からのエルダーリベリオンによってエネミーは死滅する --  &new{2014-03-17 (月) 21:25:47};
--ガルミラショウタイムｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰ --  &new{2014-03-17 (月) 21:50:35};
--ワンマンプレイで簡単クリア出来ちゃうヌルゲーだから --  &new{2014-03-17 (月) 22:33:38};
--GuとBrの火力が1/10になるフィールドなら面白いんじゃねえのｗ --  &new{2014-03-17 (月) 23:48:09};
---勝手に要望出せば？全クラスカンストしてるから何ら問題ないわ -- [[メインBr]] &new{2014-03-18 (火) 00:14:01};
---↑んで次の防衛ではGuとBrは防衛くんなとか言っちゃうんだねｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:03:40};
---↑え?そのクエに適したクラスで行くのって何かおかしいの? --  &new{2014-03-18 (火) 01:08:33};
---適したクラスで行くってのは自分の勝手だが、くんなって言うのはお前の勝手じゃねえんだよ。その違いもわかんないのか？ｗ --  &new{2014-03-18 (火) 01:11:23};
---↑それはあんたにも言えることだから --  &new{2014-03-18 (火) 01:25:03};
---何がおれにも言えるだｗ 何かに付け人に強制する奴と俺を一緒にするな。 --  &new{2014-03-18 (火) 01:34:04};
-すいません初心者です　既出かもしれないですがグラヴィティポイントなんかでまとめたりとかはどのくらい有用なのでょうか？ --  &new{2014-03-17 (月) 19:22:30};
--塔前でうまくまとめてくれる人は有力かな？ただし2人でやると事故る原因 --  &new{2014-03-17 (月) 19:26:12};
--グラビティ使うならカンランとかシュンカでいいと思うよ。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:45:08};
---そうそう。集めるのはｿﾞﾝﾃﾞｨだけでいい。Brは火力枠で参加して欲しいと思われる。 --  &new{2014-03-17 (月) 19:52:07};
---吸引力、範囲、PPの軽さ的にもゾンディの方が上回ると考えていいと思う。余裕がある回で上手いタリス使いがいたら観察して自分がグラヴィティ使った時と比べてみてごらん？ --  &new{2014-03-17 (月) 21:52:58};
---さすがにゾンディには勝てないよな --  &new{2014-03-18 (火) 00:07:32};
---問題はゾンディ(テク職)が居るかどうかにかかっている気もするが・・ --  &new{2014-03-18 (火) 06:35:20};
--まぁ1発北の方にノンチャで撃ってばらけないように走らせるのもアリだけどね --  &new{2014-03-18 (火) 00:57:38};
---それだとFA狙えるだけじゃね --  &new{2014-03-18 (火) 04:05:23};
---いや、FA取ってヘイト取ると塔の裏側とかに行かなくなるから意外に悪くはないんだよね。ゴルドラとかはノンチャだと通り抜けれるし --  &new{2014-03-18 (火) 16:21:41};
---あのたまに塔の裏に行くゴルドラなんなんだろうなｗ特に左右の拠点の裏に回られると処理するのがキツイ --  &new{2014-03-18 (火) 16:47:43};
---だからFAで強制的に自分の周辺に寄せるのには地味に使えるというねｗ --  &new{2014-03-18 (火) 18:30:18};
-ビブラスWBってずっと足→ケツ→足→ケツでいいの？羽か頭を狙うとかじゃなくて、一回目の足ケツコンボで倒せなくて飛ばれて仕切り直しになった時にね --  &new{2014-03-17 (月) 23:54:02};
-久しぶりにサッカー状態で拠点2つ落とされて残り1つもギリギリのカオスな防衛だった…たまにはこういうのも悪くない --  &new{2014-03-17 (月) 23:54:48};
--こっちはルイングローム背負ったHuやら放置がいたりしたが4～5分余裕持って3周いけた。ランクはS2回、A１回 -- [[Br/Hu]] &new{2014-03-18 (火) 00:03:24};
-何度も議論されていると思いますが、やはりＳＨが50Lvからは低いですよね。ＶＨ上りにも良い人はいるとは思いますが、この時期で注意しているのに無視で続行しているのを見ると「侵入」のコメント欄もここみたいになるのでしょうね。 --  &new{2014-03-18 (火) 00:00:44};
--やはり防衛戦は想定LV60～Lv65がベストでしょうね。今は動画でもあるのにそれすら見ない人が激増したと思います。一回原点に戻るプレーが一番理想なんですよねぇ。 --  &new{2014-03-18 (火) 00:12:29};
--個人的にレベルやクラス、装備（ひどすぎるものは除く）は気にしないけどある程度wikiや動画で勉強してから来てほしいかな。弱くても立ち回り次第では頼りになるし、強くても立ち回りが糞なら邪魔なだけだし --  &new{2014-03-18 (火) 00:35:33};
--まぁSHは60以上にすべきだよな、今のVHはハードルが高すぎだ --  &new{2014-03-18 (火) 01:16:25};
--死ななきゃいいんじゃね。死ぬんだけどな・・・ --  &new{2014-03-18 (火) 03:45:35};
--確かに普通60~の難易度だよね。ただエアプ運営的にはハードル上げてそれで人が減る事の方を避けたかったんだろうね。 --  &new{2014-03-19 (水) 01:47:11};
--今後ﾚﾍﾞﾙ解放とかもあるし要望送っておこうか。N０～１９　H２０～３９　VH４０～５９　SH６０～　ちょうど２０置きだしいいんじゃないかな。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:35:19};
--SHでエネミーレベル65固定のクエは55からにしたほうが高レベルでやる分には混乱しなくていいんじゃないかと思うな。それ未満は、さすがにお察しが多すぎる --  &new{2014-03-19 (水) 12:53:29};
-3周目タイミング悪いと寄生にまとめて当たるときあるなテク5のHuFi4とか地獄かと思って破棄したわ --  &new{2014-03-18 (火) 07:42:23};
--テクとHuとFiは全員寄生なのかってツッコミは置いといて、適切に動けない奴が多いと1周目もたつく→2周目出遅れて入れる部屋が無い→早めに3周目待機　ってなるからじゃね --  &new{2014-03-18 (火) 19:38:05};
--木主のクラスが何かにもよるが、時間を考えないでその構成なら小型はすぐ対処されてゴルドラの対処に集中できそうな気がするけど。法がゾンディしてれば働いた気をしなければ。 --  &new{2014-03-19 (水) 00:18:22};
--職業で寄生とか木主何様？ｗ装備が２ｽﾛ以下のｺﾞﾐとかｱﾅﾋｽだったらわかるけどね。３周目であまり早くｸｴ受けちゃうと１周目超遅いﾀｲﾑで２周目行けなかった待機組に当たっちゃうから注意。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:39:36};
---↑エアプ乙　今のこのゲームは職（武器種）で大体戦果がわかる。 --  &new{2014-03-19 (水) 14:30:44};
---では教えてくださいね＾＾: --  &new{2014-03-19 (水) 14:55:34};
---とりあえずどの職でもいいと思うけど、装備がカスかったりその職、武器に見合わない立ち回りはやめて欲しい。あとカスレベルのサブのレベリングも、それさえやってれば誰も文句は言わないと思うよ。頭固過ぎるやつは知らないけど、やるべきことやって楽しんだらいいじゃんゲームだし。一応言っておくけどゲームだから放置、寄生する屑は消えてください --  &new{2014-03-19 (水) 16:27:40};
-貢献度って当てにならないと思ってたけど、自分が真ん中くらいのときは3周できる事が多いから結構当てになる気がしてきた。 --  &new{2014-03-18 (火) 10:22:17};
--飽くまで気がするだけ。当てにならないことには違いはない。 --  &new{2014-03-18 (火) 13:58:43};
--GuHuの自分が1～3位にはいってるとまず3周できない。ファーストアタックが取れてしまってる＆適当な石拾いでも上位のポイントってことになる。自分の順位が真ん中ぐらいだとBrが上位取る＝FA取って瞬殺してくれてるってことだから3周できてるな。あとそれだけBrが居るとビブラスも安定して早いし --  &new{2014-03-18 (火) 14:20:41};
---GuでFA取れない方がどうかと思うけど カタナ専Brよりリーチあるんだし --  &new{2014-03-19 (水) 13:48:59};
---Guはメシアとかヒールが初手だからリーチはそんなに無いぞ。FA能力でみるとWave1～2のカタコンや塔前のシュンカに勝るところがあんまりない --  &new{2014-03-19 (水) 15:22:43};
---WAVE12はFAどころかBrが無双する --  &new{2014-03-19 (水) 21:22:54};
--少なくともwave3以降でTeの俺が3位以内とか見ると絶望する --  &new{2014-03-18 (火) 16:33:52};
---逆にW1-3は前に出て始末可不可を仕分けしてるTeだから、これらのWで上位に載らないと仕上がってると安心する --  &new{2014-03-19 (水) 00:02:50};
--自分の中の指標としては使えるが、実際に役に立っているかはわからん --  &new{2014-03-18 (火) 16:54:48};
--”貢献度が当てにならない”って言ってるやつは、自分がまともに防衛もできてないことにそろそろ気づこうか --  &new{2014-03-18 (火) 18:23:31};
---そう言う意味で使ってないだろ国語勉強し直してきなさい --  &new{2014-03-18 (火) 19:34:25};
---たしかに「貢献度は当てにならない。順位高いやつは地雷」とか「貢献度はまったく当てにならない」まで言ってしまうとちょっとあれだけど「貢献度が当てにならない」というのもまた事実でしょ。ゾンディとかWBとか。この --  &new{2014-03-18 (火) 19:36:37};
---途中で送ってしまった。この木では的外れな話だが。 --  &new{2014-03-18 (火) 19:43:01};
--分からなくも無い。同じ戦い方、例えば塔待機で石拾ったり零れたやつ倒したり他の塔で苦戦してるのに救援行ったりするっての繰り返しててどう考えてもランクインしそうにないのにランクインしてしまったときの不安度は異常。wave1.2でランクインしたらまずいと思って本気になるわ。 --  &new{2014-03-18 (火) 23:37:50};
--いつも３周できてるけどTeFoの自分がちょくちょく３位以内に入ってるとﾀｲﾑｷﾞﾘｷﾞﾘになる。これ鉄板。GuやBrがあまり動けてないか火力が低い証拠だから。ちなみにｻｻﾞﾝﾏﾝじゃないよ。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:30:35};
---最近イル・フォイフォイマン繁殖しだしたから「マルフォイでもないよ」も付け足すべきだった --  &new{2014-03-19 (水) 13:53:47};
-PSP2iみたいにカバン開けた時に言うAWが欲しくなるな…勇者が多いから塔で待機しても暇で結晶を拾いに走ることが確かに多い気がする　質問だが野良で敵がかたまってるとこにグレネード撃っていいのかな？ --  &new{2014-03-18 (火) 22:37:17};
--別にいいんじゃね　豆鉄砲だけど範囲あるし大して浮かないし --  &new{2014-03-19 (水) 14:46:09};
-wave1,2から引きこもってる寄生どうにかならんかな --  &new{2014-03-19 (水) 00:15:42};
//-んだよ、クソ豚また枝ごと消したんかよ。 --  &new{2014-03-19 (水) 01:29:54};
-BrTeで結晶集めに走り回り、シフタデバンドをかけ回り、ゾンディールで敵を集めかつ自分でもある程度処理し、傷ついた仲間を回復しながら、チムチャしながらやりまくってたらまさかの一位で優しき癒し手になってしまったでござる。白茶でちょっとしかしゃべってなかったからチャットしながらやってたのがバレバレというある意味敏腕オペレーターと似たような感じがする。一応言い訳だけどちゃんと動いたからね。PP回復するまでにチャットしてただけだからね --  &new{2014-03-19 (水) 01:32:09};
--というかBrTeでやってから回復系の称号でランクインしすぎて、俺仕事してなかったのかなってなる。というかGuHuでスタアドで敏腕衛生兵とれてしまうあたり衛生兵の仕組みがイマイチわからない --  &new{2014-03-19 (水) 01:38:42};
--何気に気になったけど最初Wから最終Wまで生存していたら　称号はどうなるんだろ?　衛生兵のまま?　それとも　違う称号が入るのかしら? --  &new{2014-03-19 (水) 02:16:33};
--そうやって「自分頑張ってる」って勘違いしてるのが一番痛い。魔法剣士なんて趣味職で攻撃しても中途半端、ﾃｸ撃っても中途半端。ﾁﾑﾒﾝや一緒になった野良がよほど動けない人だったんだね。白ﾁｬとかうざい以外の何者でもない。こないだ「ｿﾞﾝﾃﾞｨで集めるのでｿﾞﾝﾃﾞご遠慮下さい」って白ﾁｬでうるさいBrTeのｷｬﾗいたからBLした。お前だけがﾃｸじゃねーんだよ。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:26:32};
---なぜそんなに白茶を嫌うのか --  &new{2014-03-19 (水) 11:29:25};
---お前さんにBLしてもらえるとかBrTeの人は幸せ者だな --  &new{2014-03-19 (水) 11:43:51};
---こういうタイプはこっちから願い下げだなぁ・・・ --  &new{2014-03-19 (水) 14:08:45};
---実はTAではひそかに魔法剣士ブームだったりする --  &new{2014-03-19 (水) 14:38:44};
---じゃあやってみなよ脳金くん＾＾: --  &new{2014-03-19 (水) 14:51:49};
---が、実際は喋ったからにはがんばれよって皆が思うのか人偏るという --  &new{2014-03-19 (水) 14:57:19};
---批判するのは勝手ですけど、あなた自身はどう立ち回ってるんですか？確かに火力職には火力負けてるけどステップとかPP効率生かして4ウェーブの塔前で全部ゾンディールして戦闘にも参加してます、カタコン使えばゾンディールしてからのシュンカ一発とフィニッシュでゴルドラーダの群沈められますし、あとBrとGuばかりのこともあるのでそういう時は補助ばかりで貢献度低いですよ。他の人がゾンディールしてる時は普通にシュンカしに行ってます --  &new{2014-03-19 (水) 15:25:21};
---一番重要なのはビブラス処理だからどうでもいいや --  &new{2014-03-19 (水) 19:58:37};
---ビブラスなんか瞬殺出来るからどうでもいいよ --  &new{2014-03-19 (水) 21:20:40};
---ゴルドをゾンデで瞬殺出来るなら何でも良いです。瞬殺出来ないのにゾンディ起爆する人は足を引っ張ってるだけです --  &new{2014-03-20 (木) 07:59:01};
---ビブ瞬殺出来ない時の方が多いけどなー。ゴキと遊んでる奴と塔ヒッキー多過ぎんよ。 --  &new{2014-03-20 (木) 09:32:07};
-->PP回復するまでにチャット ？？？？？？？？ --  &new{2014-03-19 (水) 21:33:31};
---アサギリステップで移動してるんでPPきれた時にオートランしながら打ち込んでます --  &new{2014-03-19 (水) 23:43:33};
---↑って木主だよね？いちいちコメに反論して必死過ぎて笑えるｗ --  &new{2014-03-20 (木) 13:43:07};
--WBを撃てないクラスは支援職ではない --  &new{2014-03-20 (木) 03:23:46};
---お前ん中ではな --  &new{2014-03-20 (木) 08:23:00};
---お前にはレスタもシフタも掛けないし、お前の前でワープしようとするカマキリをラザンで転ばせる事も放棄するし、お前が戦っているところにはザンバースも撒かないようにするし、お前の居る塔ではゾンディで集めてギフォでノックバックさせたりバータで凍結させたり置きレスタしたりして攻撃しやすくもしてやらん。 --  &new{2014-03-20 (木) 14:01:04};
-３周がんばってレア拾ったりプレイスキル向上してるみんなには悪いんだけど、新しい防衛戦は３周行けないくらいの尺がいいな…どうあがいても２周ですよとか、Waveが縮まらないとか。　実装時からチムメンや他の１１人のために殲滅速度を重視してBrとかGuしか選んでない、本当はFiとかHuしたいんだけど…。みんなは無理してないのかな？ --  &new{2014-03-19 (水) 10:38:24};
--ﾚﾍﾞﾙｶﾝｽﾄしててちゃんとした装備があればFiやHuでいいんじゃない？普通にいるし。逆にｺﾞﾐ装備や低ﾚﾍﾞﾙで来るGuやBrの方が嫌だわ。Fiでｽﾃｯﾌﾟ駆使して結晶拾ってくれると有り難いし。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:22:26};
--3週程度ならどのクラスだって行けるわ　うまく役割分担して、それなりに上手ければ --  &new{2014-03-19 (水) 11:27:03};
--普通に行きたい職で行くが。「みんなで楽しく」の中に自分が入ってないなんてバカな話があってたまるか --  &new{2014-03-19 (水) 11:27:28};
---ここ最近で、一番心を打った言葉だな…。 --  &new{2014-03-19 (水) 14:28:27};
--だから、ＢｒとＧｕの火力が１／１０になるフィールドが実装されれば可能だってｗ 元々火力が違いすぎるんだよ。それに驕った馬鹿まで出てくるとかほんと今の状況はよろしくない。ＢｒとＧｕの火力が１／１０になりゃそれ以外の職が生きてくるし、そうなれば今までどやがおだったシュンカペロペロばっかりのＢｒは即地雷扱いに転落するだろう。 --  &new{2014-03-19 (水) 22:23:32};
---ついでに敵の攻撃パターンも10倍にしてください --  &new{2014-03-19 (水) 22:29:11};
---1/10は極端すぎやしませんかねぇ。他の職が生きてくるというより他の職しか選択肢がないだけになるよそれじゃ --  &new{2014-03-19 (水) 22:38:26};
---今より難易度上がって楽しくなるなら何でもいいかな。なので敵の攻撃パターンも10倍と言わずもっと増やして、動きにもっと緩急をつけてほしいかな。それだけやってくれるなら、個人的にはBr弱体化されてもいい -- [[メインBr/Hu]] &new{2014-03-19 (水) 22:46:58};
---なら、ＢｒＧｕの火力が１／５になり、法撃耐性・射撃耐性・打撃耐性ガチに持った敵が大量に現れ（職バランスがよくないと倒しにくくする）同じ敵でも攻撃パターンは数十種類。カオス・・・ --  &new{2014-03-19 (水) 22:48:33};
---カタナとTMGのPA以外のPP消費行動のダメージが10倍になるようにしたほうが話しが早くないか --  &new{2014-03-20 (木) 08:00:08};
-最終WaveでWarning来ない時ってあるのかなぁ… --  &new{2014-03-19 (水) 10:48:14};
--敵が何の強化もされて無いときあったよ。 --  &new{2014-03-19 (水) 11:20:06};
---その時って赤い空だった？ --  &new{2014-03-19 (水) 16:15:07};
---赤い空はデフォ --  &new{2014-03-19 (水) 18:03:13};
-テク職は固まるなって、レーダーで人数見て安心してたらテク3人とか鼻水出たわ --  &new{2014-03-19 (水) 12:47:10};
--自分もテクだけど塔一本担当してたら遊撃テクさんが必ず雷落として少し困った事があった。なるべく固まりたくないけど寄ってこられると…ね --  &new{2014-03-19 (水) 13:09:58};
---よって来られたら別の塔いけば良いだけ --  &new{2014-03-20 (木) 14:08:24};
---いたちごっこw --  &new{2014-03-20 (木) 15:15:48};
--別に一人ゾンディやってもう一人がイルファとか殴りテクなら法撃爆発すりゃ倒せないわけじゃないだろ？逃げ回らないでその場で倒せばそんなに時間もかからないんだしさ。 BrとかGuの洗脳に惑わされないでくれよ。支援じゃなくたってテク職だって敵は倒せるんだからさ。 --  &new{2014-03-20 (木) 02:49:00};
---ああ、3人テクいるんならイルフォ連続6発落とせるんだからゾンディやらんでも倒せるわマジで。 --  &new{2014-03-20 (木) 02:57:12};
---瞬殺出来るんなら何でも良いです --  &new{2014-03-20 (木) 06:47:27};
---↑続き　ただ、共用野良では火力不足のイルフォやサザンでFAとって敵を散らす人を良く見掛けます --  &new{2014-03-20 (木) 06:50:47};
---↑なおそれは他職でも同様な模様。テク職少ないから目立つだけです。 --  &new{2014-03-20 (木) 07:26:00};
--サザン撒き散らして貢献度稼いでるロッド使いなんなの？さっきウェーブ４で塔前ゾンディ付近で皆構えてたら、向かってくるゴルドに手当たり次第サザン撒き散らして結構時間かかったんだけど。他のウェーブでも我先にとサザンばっかやってて糞邪魔。 --  &new{2014-03-20 (木) 13:50:50};
--白チャで自分が支援する塔を宣言したらどういう訳かゾンディ目当てにロッド使いが集まってきてサザンチャージしながら目を輝かせてﾜｸﾜｸしながらタリスを見つめやがる。君ら、そういう事じゃないんだ。他の塔支援して欲しいんだボクは！ --  &new{2014-03-20 (木) 14:04:39};
--先にゾンディールやらなんやらで待機してるのに後ろから意気揚々とサザン打つロッド持ちの多いこと……火力にならないんだから大人しく他の拠点でタリゾンしてて欲しいわ。視野の狭い人が多いと苦労するね --  &new{2014-03-20 (木) 15:18:43};
-防衛で引きこもりしてる奴、都市伝説だと思ってたが昨日いっきに3人いたわ。ランクCになるのに何の意味があるんだろうな。嫌がらせか？ --  &new{2014-03-19 (水) 13:11:15};
-最近w4で前で処理しようとする人よく見かけるんだけど。 --  &new{2014-03-19 (水) 13:40:04};
--すまんそれ俺だわ --  &new{2014-03-19 (水) 14:01:51};
--他の１１人も前で処理って認識してるならいいんだろうけど勝手に行ってるのなら相当悪質な北の勇者じゃないか。前で買ったところで短縮できる時間なんかたかがしれてるし。 --  &new{2014-03-19 (水) 14:45:05};
---塔まで来た敵が全滅する前に、北で回収した分を倒せてるなら無罪。　勇者勢はゴルディに触る数は計画的にね。 --  &new{2014-03-19 (水) 14:47:41};
---昨日次が沸かなくてラグかと思ったらHuが一匹と格闘した挙げ句死んでんのよ。Gu飛び出してってぐだる時もあるし。最近流行ってるんですかね?ちなみに野良です --  &new{2014-03-19 (水) 14:51:37};
---前線が到着する前に殲滅できれば問題ない、FA狙いの雑魚がいるって認識した時点で優秀なアークスたちは動きだしてるから邪魔するな --  &new{2014-03-19 (水) 17:19:40};
---殲滅できてないし、ぐだってて困るわけですが…回答見ると前にいく人多くなったんだな。 --  &new{2014-03-19 (水) 18:33:34};
---5秒以内で倒せない人はおとなしく下がるべきだと思います --  &new{2014-03-20 (木) 07:48:12};
--wiki見てない初心者からするとw1、2北で戦ってるからそういうものだと思うんだろうな。3周するだけならいっそ最初から塔前で統一した方が良さそうなんだが･･･ --  &new{2014-03-19 (水) 19:21:25};
---スサノHu以外でゴキのヘイト取り切るのは武器の性質上難しいだろうしwikiでオススメされていたウォークライでも使ってたんじゃないかな(白目 --  &new{2014-03-19 (水) 20:15:08};
---常時塔前だと野良３周無理だった時代に戻るよ。ブリアーダのんびり待ってるのもあれだし、確かディカーダは誰か近づかないとワープしだすの遅いよね？ --  &new{2014-03-20 (木) 09:21:45};
---まあ、そういえばそうなりますね……w1,2は自分も前に出てます。さっきも4で飛び出してって死んでる人いるし、まあしょうがないね… -- [[ｷﾇｼ]] &new{2014-03-20 (木) 15:12:58};
-塔前で支援常時展開してると石拾わなくなる人多いから控えたほうがいいと思う。近くに人いる時はもちろん一回だけかけてあげた方がいいけど。 --  &new{2014-03-19 (水) 14:34:29};
--あまりそういうの考えてなかったかも、次あたりから気をつけます --  &new{2014-03-19 (水) 15:33:24};
-どこかに書いてあることだったらごめんなさい　たまにディカーダ系のエネミーがテレポーターにワープしているのですがこれはラグか何かなのでしょうか？　それとも誰かが手レポーターで待機しているからなのでしょうか？ --  &new{2014-03-19 (水) 15:48:07};
--テレポ待機がいたとしてもそいつを狙ってワープはしないと思う、エネミー出現時は拠点にヘイト向いてるはずだし --  &new{2014-03-19 (水) 18:48:10};
---そうなのですか！　教えてくださりありがとうございました、いらぬ勘繰りをしていたようです； --  &new{2014-03-19 (水) 20:05:11};
--自分もそういう状況を一度見たことがある。その時は確か、ディカーダがパニック状態で塔前にワープしたと思ったらテレポーターにまでワープしてたね。そのあと、ちょっと経ってから塔に戻ってきたけどパニックが原因かどうかは分からずじまいだった。あくまで一例・・・ --  &new{2014-03-21 (金) 03:41:43};
-こっちのコメント欄でいいと思うけどさ、２６日に来る防衛戦第二弾のページって新規で作った方がいいよな？ここにくっつけるとめっちゃ見づらいと思うんだが・・・ --  &new{2014-03-19 (水) 17:04:34};
--襲来と侵入で名前も違うから普通に新規ページ作った方がいいんじゃ --  &new{2014-03-19 (水) 17:16:48};
---クエスト自体変わるから新規にページ作られるかと。 --  &new{2014-03-19 (水) 18:19:38};
---だからそう言ってるんですが… -- [[小木]] &new{2014-03-19 (水) 19:46:39};
---わろたｗ --  &new{2014-03-19 (水) 23:08:38};
-楽しみだわい --  &new{2014-03-19 (水) 22:13:47};
//--またテク職来るなって奴が沸くんだろうな。このページは途中から見つけたから途中からしか参加できなかったが、新しいクエで同じ事言ってるクソガキいたら言わなくなるまでののしってやるわ。ｗ --  &new{2014-03-20 (木) 02:44:58};
//---煽ったり、罵ったりってのは別のところでして欲しいけどな。 --  &new{2014-03-20 (木) 02:51:21};
//---上にも書いてるがやられたらの場合だけだ。やられたら当然やり返す。当たり前の事じゃないかｗ --  &new{2014-03-20 (木) 03:10:39};
//---一応言っておくけど荒らしに反応した時点で荒らしと同類だかんね？明らかに荒れそうならCOがここのルールだから。 --  &new{2014-03-20 (木) 03:28:41};
//---この時点で既に煽ってるよね --  &new{2014-03-20 (木) 06:24:06};
//---既に煽ってるのでCOの対象かと。人にどうこう言う前に、まず自分を正すべきだと思うよ。 --  &new{2014-03-20 (木) 06:35:23};
//---もう荒れそうなの全部問答無用で削除でいいんじゃないですかね --  &new{2014-03-20 (木) 08:13:28};
//---ここのコメント欄が愚痴や日記からドロップ情報を保護する隔離施設として存在しているということなら逆に好きに荒らさせておけばいいという気はする。で別に攻略関連コメントとかいうコメントページを新造すればいいんじゃ --  &new{2014-03-20 (木) 17:51:53};
//---ここのクソ豚とか↑４，５あたりは言い出しっぺの荒れる原因になった奴の事には全く触れようとしないんだもんなｗ 最初にやった奴が一番悪いのが当たり前。ここのクソ豚とか↑３，４あたりの奴は思考回路が違うんだよな。言いだしっぺが言わなかったら荒れようがないのに、「反応したら荒らしです（キリッ）」とか全く理に適ってない事ドヤ顔で言い出すし・・・。 --  &new{2014-03-21 (金) 02:46:38};
//---↑言い出しっぺが他にいようとあなたの暴言連発は目に余ります。 --  &new{2014-03-21 (金) 06:47:47};
-最近VITA鯖でやると数人消えてるんだよな・・・酷い時だとWEVE1で4人消えてる事も --  &new{2014-03-20 (木) 02:36:04};
--4人？共有で８人消えたんですが、もう共有手伝いに行かぬ --  &new{2014-03-20 (木) 04:47:49};
---VITAは回線弱い人も多いからなぁ。本人に悪意は無くとも、足かせになってる部分は大きいんだよな。 --  &new{2014-03-20 (木) 06:41:14};
---来なくても十分3周できる余裕あるんで大丈夫です^^^ --  &new{2014-03-21 (金) 02:05:48};
--PCでしかやったことない人も一度はvitaでやってみてもらいたいな 共用ブロックでたまに武器替えステップとか連発する人いるけどvitaの人たちはそれだけでまともに動けなくなるし... 落ちた理由も事故かもしれないのに共用ブロックの人たちが悪い言われ方されてもvitaの人たちが可哀想... --  &new{2014-03-20 (木) 07:13:04};
---正直Vitaでのプレイを強いられてる時点で既に可哀想だからなー --  &new{2014-03-20 (木) 07:56:58};
---私はVita⇒PCに鞍替えしたのですが、今でも出先などでVitaを使います。Vitaはまずその画面の狭さに閉口しますし、遠距離のものが見えません。なのでクエスト全体の状況・情報が入りづらいです。表示や処理の遅延も慢性的に起きますしね…。　私個人のプレイがＰＣに比べて８割くらいしかやれてない感があります。 --  &new{2014-03-20 (木) 09:58:33};
---どんな理由であれ、落ちる奴が悪いのがネトゲだ。 --  &new{2014-03-20 (木) 12:27:07};
---vitaでしてるがラグは少し酷いが出来ないことはないてレベルだな…まあ人大量に居ると白黒人間がちらほら出るがな　緊急だとキャンプシップ行った瞬間テレポータを誰かが起動させてドリンク飲む時間がなくなるは何時もの光景だが --  &new{2014-03-20 (木) 13:05:18};
---武器替えステップは規約違反でも無いしVITA使ってるのが悪いんじゃないかな^^ --  &new{2014-03-20 (木) 14:04:57};
---Vita版作った奴の能力不足が一番の原因だろう。 --  &new{2014-03-20 (木) 17:48:37};
---vitaなのに、ほぼ毎回1番乗りになってしまい、自分がテレポーター起動してるんですがそれは・・・・ --  &new{2014-03-21 (金) 07:15:03};
---PCもvitaもやってるけど一人でも持ち替えステップするやついるとすごいラグくなるから共用ではやめてくれ　この前wisでそれ言ったらビタミンおつwwwとか言われたんだがなんで共用でやってるのさ… --  &new{2014-03-22 (土) 00:10:12};
--有線で～・・・じゃVITAの意味がないかｗ --  &new{2014-03-20 (木) 16:45:28};
-ハードがLv20で受注出来ました --  &new{2014-03-20 (木) 13:01:11};
--よかったな頑張れよ！(`・ω・´)ゝ --  &new{2014-03-20 (木) 13:40:24};
--ハードって元々２０～じゃなかった？ --  &new{2014-03-20 (木) 13:40:58};
--このWikiでは大体25ってなってないか？ --  &new{2014-03-21 (金) 18:52:35};
--確かに25って書いてあったな一応修正はしといた --  &new{2014-03-22 (土) 00:12:46};
-ビブラスの卵に近づいたら変な画面になって強制終了するの、どうにかならないかねぇ --  &new{2014-03-20 (木) 13:47:49};
-１４分ごろに２周目開始　ｗ１～ｗ６まで自分の最低限の役割も果たさずエンペル握ってたやつのせいで３周目いけなかったわ　ちなみにそいつはＲＡ　もう襲来野良ではブ＾チケつかわんほうがいいね --  &new{2014-03-20 (木) 13:52:42};
--装備整ったし１周めの1,2北でがんばったけどやっぱり下でおこぼれ狩りながら結晶集める方が安定するし疲れない気がした。 --  &new{2014-03-20 (木) 13:55:59};
---お、おう --  &new{2014-03-20 (木) 14:04:42};
---共用ならそれで良いんじゃない --  &new{2014-03-20 (木) 14:31:15};
---出遅れて共用だったわそういえば。PCだったらまずこぼれないですぐ終わるもんなW１… --  &new{2014-03-20 (木) 15:40:12};
---前で抑えきる能力が自分にないことがわかってるから塔前で様子見てるけど、こぼれてきた奴を始末し終えてもまだ前で戦ってるの見ると見栄張らずに塔前に居ろよって思う。PCにしろ共有にしろ。 --  &new{2014-03-20 (木) 17:46:55};
---共用ブロックは思慮が足りないというか配置が偏り過ぎなんですよね…wave1〜2の前衛配置はだいたい青：紫：緑＝1：8：1になって左右の1がカターナじゃないと殲滅が送れるケースがほとんどwせめて左右前衛は2人欲しいところ、紫前なんて3人居れば十分だろうに… --  &new{2014-03-20 (木) 17:50:03};
---まずVitaは根本的に情弱だから人間性が年齢層がどうこうというより、本当にただ単に物知らずな人の比率が超高いからなあ。それ自体は別に悪いことじゃないんだけどPCと合同でPC側が求めるレベルの結果は望むべくもない。 --  &new{2014-03-20 (木) 17:57:34};
---これ以上Vitaの事を悪く言わないでくれ・・・ --  &new{2014-03-20 (木) 19:06:58};
---悪くは言ってないのよ。実際Sラン3周できたし何も文句無いです -- [[小木主]] &new{2014-03-20 (木) 19:34:51};
---共用がpcに劣るのは確かだよ。最近移行してびっくりした。勿論ちゃんとした装備の強い人もいるし運が良ければ3周いける。体感的に5回に一回くらい。ﾚﾍﾞﾙ低かったり装備ができてなかったり、職のﾊﾞﾗﾝｽ悪かったり色々。上記の配置が偏るっていうのも同意。とにかくﾘｽｸ高いのは確か。 --  &new{2014-03-21 (金) 03:25:38};
---単純にvitaでやってるってことは自由にできるPC持ってないだろうから情報入ってこない人が多いんだろうね。どうしても共用で行きたければアドブロックなら移動めんどくさいPC民が多いと思う。それを見越したであろう寄生っぽいのも最近増えてきてるような感じはあるが。 --  &new{2014-03-21 (金) 03:30:05};
---自分vitaオンリーでメインBr/Huやってますが、シップ1共用野良SHブロックで10回中9回は3周出来てますよ。ラグネ、ビブラスもほぼ瞬殺してますし。一周大体12～13分でクリアしてます。 --  &new{2014-03-21 (金) 07:05:19};
--寄生擁護する訳じゃないけど1人寄生が居たからって3周できないメンツの時点でお察しだわ。おそらく3周行けなかった原因そいつだけじゃないよ --  &new{2014-03-21 (金) 03:54:07};
---それな。野良で人数足りずに始まったり途中で誰か消えたりしても3周行ける時は行ける。ただ放置や寄生が滅ぶべきっていうことは確実 --  &new{2014-03-21 (金) 10:02:54};
---いや、北の勇者が混ざると(ｒｙ --  &new{2014-03-23 (日) 14:35:03};
-採掘記事防衛戦：収賄 -- [[さあ笑え]] &new{2014-03-20 (木) 14:29:56};
--ハハッ --  &new{2014-03-20 (木) 17:47:09};
--猪瀬知事防衛戦：収賄？ --  &new{2014-03-22 (土) 00:05:43};
-WAVE4の敵の出現パターンなんだけど、1回目のラッシュが端の塔（緑or青)に来たら2回目はそれとは必ず逆サイドの塔にくる気がするんだけど気のせいかな？もしこれが確実なら一応WAVE4の情報に書いといてもいいかも？ --  &new{2014-03-20 (木) 17:33:06};
--既出だったと思うけど書いてないなら書いておくべきね --  &new{2014-03-20 (木) 18:21:41};
--2回目に紫には来ない。でいいのに --  &new{2014-03-23 (日) 19:34:49};
-ところでみんな今でも真面目に防衛の考察してるんだね。キューブでも稼ぐか～くらいのモチベーションでやってる人が増えてると思ってたんだけど。 --  &new{2014-03-21 (金) 19:14:31};
--そのキューブを稼ぐ作業が、少しでも効率的になったほうがいいだろ？ --  &new{2014-03-21 (金) 19:57:51};
--そんな操作忙しいゲームでもないし適当にやっててもいわゆる動画みたいな動き＋結晶集めくらいは人間なら出来るよ --  &new{2014-03-21 (金) 20:40:31};
--前ほど３周目にこだわらなくなったな、気持ちに余裕が出てきた --  &new{2014-03-21 (金) 23:58:46};
---２周終わった時点でなんかだるいなと思ったら３回目行かずにロビー戻っちゃうこともあるわ --  &new{2014-03-22 (土) 00:09:24};
--11レアも10レアもアドのが出るし今でも防衛行ってるのは無課金と暇人とアドに入れてもらえない職のレベル上げくらいかと --  &new{2014-03-22 (土) 00:12:12};
---アドと違って赤字はないのとガルドミラドロの可能性あるのくらいかね、アドと比較した時のメリットは。 --  &new{2014-03-22 (土) 00:18:52};
--単純にこの緊急自体が好きで通ってる自分としてはギスギス感が薄れてきて助かってる。まあ代わりに次の防衛がギスギスするんだろうけどね --  &new{2014-03-22 (土) 00:17:58};
---それはあるなあ。他のマルグル緊急より段違いで好きだわ。役目を果たしてる感があって楽しい。次の防衛（侵入）もちゃんと役割分担できるといいんだけどね…… --  &new{2014-03-22 (土) 06:09:55};
--意外と経験値がうまい --  &new{2014-03-22 (土) 01:12:23};
---いっそ経験値はゲロマズにしてくれてもいいと思っている --  &new{2014-03-22 (土) 20:06:20};
-結晶3500P集めないでA評価になるノラがマジでうざいです塔前で棒立ち＆ロビアクしてる人はノラに来ないで下さいマジで --  &new{2014-03-21 (金) 20:05:57};
--それは同感だけど思うように行かないのが野良だよ。イヤならお友達誘って12人でやればいい。出来ないなら文句を垂れるな --  &new{2014-03-21 (金) 20:24:42};
--大抵ここで文句言う人ってその場で直接ここに書かれていることを言えない人が多いんだよね。そんなチキンな人がここで騒いだってだから？ってなるわ。文句言ってる暇があるなら1人でも多くフレンドを作って来いボッチ君。 --  &new{2014-03-21 (金) 21:43:09};
--12人PT実装要望送っとけ --  &new{2014-03-22 (土) 07:39:22};
--笑って一緒に並んでロビアクやればいいのに　ゲームいらいらするとかやらないほうがええよ --  &new{2014-03-22 (土) 08:36:37};
--ロビアクとかロビーでやってるの見るだけてイライラするんだけど何かの病気かもしれん、てかタリゾンやらずに火力貢献しると勘違いしてるエリュ筆頭寄生テクはくるなと何度も言ってるのにカサカサ出てきて --  &new{2014-03-22 (土) 12:19:41};
---そこまで来たらイライラするためにゲームやってるとかじゃない限り素直に休止した方がいいんじゃないかな。それと低火力な人についてはどのクラスだろうといるのは見てきたし棒立ち寄生よりマシと考えるかそれでも嫌なら上でもあるように人集めて鍵かけるとかした方が精神衛生上いいと思う --  &new{2014-03-22 (土) 12:57:28};
//---ロビーでロビアクの件は落ち着けとしか言えないけど、イルフォイぶっぱで「脳筋テクター^^」とかドヤってる民族は流石にキレていいレベルだと思うわ。視界の邪魔だし、ただの害 --  &new{2014-03-22 (土) 13:37:49};
//---↑coしていいか？基本的には同感だけど、もっと言い方があるだろ -- [[メインBr]] &new{2014-03-22 (土) 13:48:56};
//---↑煽る・全否定するようなコメントは問答無用でＣＯでいいんじゃないかな --  &new{2014-03-22 (土) 14:32:05};
//---ロビーでロビアクの件は落ち着けとしか言えないけど、イルフォイぶっぱして「脳筋テクター^^」とかドヤってる民族は流石にキレていいレベル。視界の邪魔だし、ただの害(2 --  &new{2014-03-22 (土) 21:33:12};
-どうでもいいからラグをどうにかしてくれ --  &new{2014-03-22 (土) 01:36:22};
--どうでもよくない！ラグなんとかしろ！ --  &new{2014-03-22 (土) 14:13:58};
-2週で十分。3週する必要ない。無理して3周してSランク取れないんですね＾＾　　　とか言ってたやつも、今Sランク3週できないと文句言ってるのが大半だろうな。 --  &new{2014-03-22 (土) 04:39:16};
--そういってる間にトップ連中は4週へ・・・ --  &new{2014-03-22 (土) 20:01:03};
-防衛でビューレイでたわ。ドロップリスト載ってないな。 --  &new{2014-03-22 (土) 11:46:39};
--証拠をー --  &new{2014-03-22 (土) 11:57:16};
---カルターゴ出るから出土するんじゃねーかな --  &new{2014-03-22 (土) 12:15:11};
--過去に何度か報告あるけどリストには載ってないね。防衛はカルターゴ少ないからゆりかごか何かとドロップ混ざったんじゃ？って言われてるみたいだ --  &new{2014-03-22 (土) 12:38:26};
-たまに見るんだけどさ。北の勇者してSRJAみすったダメ400のペチペチインフィで何匹か遠くで止めたり、サッカーウェーブの4で緑拠点棒たちで結晶も拾わない人ってなにが楽しいのかな?(しかもPTメン同士数人で待機) --  &new{2014-03-22 (土) 16:53:57};
--そういうマゾプレイなんじゃね？ --  &new{2014-03-22 (土) 16:57:25};
-今更だけどシュンカで後頭部のコア連続で割れた時の快感がたまらん。 --  &new{2014-03-23 (日) 02:28:12};
--シュンカの突きで後頭部壊して最後の斬り上げで顔のコア叩いて殺虫した時の快感はもっと凄いぞ。夜な夜な自慰行為に浸るより最高だ。いや、流石に盛りすぎたか。 --  &new{2014-03-25 (火) 19:25:31};
-BrRaはここに来ちゃダメですかね？wbいないときのためにレンジャー入れてます当然火力は中途半端です --  &new{2014-03-23 (日) 11:24:59};
--wave1~2は塔前とかで前線の取りこぼし処理してればいいんじゃないかなー。～4匹ぐらいならゴルドラでもどうにかできるでしょ(WB貼って強引に出荷らんらんとか)。wave3以降はわからんらん --  &new{2014-03-23 (日) 11:50:56};
--回答ありがとです！最近wbやってくれる人全然見なくて…… --  &new{2014-03-23 (日) 13:25:23};
--ビブラスキャノンぶっぱしてるわ --  &new{2014-03-23 (日) 14:29:02};
-野良で3周してキャンプシップ戻った段階で35分台っていう良面子だったんだけど、ここから5分か6分縮めないと4周出来ないとなるとまず無理だろうな。 --  &new{2014-03-23 (日) 13:38:42};
--確実に意思疎通が図れるメンバーじゃないと厳しいだろうね。その場で集まっただけの野良でやろうとしてもグダるだけだと思う --  &new{2014-03-23 (日) 13:46:29};
--wave3まで前線処理+大ボス即殺ぐらいまでならいけることもあるけど、それでも1周11分弱はかかりそう。 --  &new{2014-03-23 (日) 13:59:23};
--貢献ポイント気にする人がちょっとでもいるとまず無理だろうね --  &new{2014-03-23 (日) 14:01:19};
--1鯖だと野良4周出来ることもあるって聞いたけどホントなの? --  &new{2014-03-23 (日) 14:03:57};
--4週経験者からすると塔前で迎撃の時点で無理になる。沸き即殺が基本。wave4ですら前で倒すよ。職はBrHu6～9Te/Ra1残りGuHuというのはほぼ確定になる。鯖の上位5％ぐらいの人で固めないと安定しない。以上から野良では普通4週は無理 --  &new{2014-03-23 (日) 19:44:35};
---上位5%とか職がどうこうとかは知らないけど、沸いた場所での即殺を徹底するのが無理なんだよね。DFの腕破壊が必須じゃなくなったみたいに野良の主流が変化する可能性はあるけど、今のやり方じゃ11分前後はどうしてもかかる。 --  &new{2014-03-23 (日) 23:41:06};
--4周とか技術をもてあました修羅たちの遊びだなあ…本当に別世界だわ --  &new{2014-03-24 (月) 03:31:39};
--野良でも早けりゃ1周9分切りそうなぐらい早いよ。そういう時は判ってる人しかいないから最終Wで石3500あるし、ビブもラグネも瞬殺、棒立ちが一人もいない。でも2周目で出遅れ組と一緒になるから4周は無理。 --  &new{2014-03-24 (月) 21:12:36};
---俺も野良で9分台は何度もあるな。↑と同じで出遅れ面子に放り込まれるから4周は無理ゲーだけど。 --  &new{2014-03-25 (火) 06:23:22};
-フラウペタルが出るようになったみたいだな、他にも追加されたものとかありそう。 --  &new{2014-03-23 (日) 19:04:59};
--ラグネから出たんじゃないの --  &new{2014-03-23 (日) 19:07:48};
--ラグネいるんだからでないわけないだろ･･･ --  &new{2014-03-23 (日) 19:08:15};
--なんかラグネからじゃなくて箱の方から出たような気がしたんだが・・・もっかい出たら報告するわ -- [[木主]] &new{2014-03-23 (日) 19:12:45};
---最後の大箱からキャノンレガシー出るし別に問題はないのよ？たぶん木主の見たとおりの結果だと思うわ --  &new{2014-03-23 (日) 23:44:08};
---(´・ω・｀)ありがとう。　今まで出た事なかったからちょっとびっくりした、競売見たら妙に急な下がり具合だったから、もしかしたらアプデで大箱に追加されたんかと思ってね。まだ確証が無いからもう一度出たら報告するね。 --  &new{2014-03-24 (月) 05:43:55};
---キャノレガはヤスミ9ｋやギガスみたいな初期10武器枠でないの。大箱からのはソール付きやSPWでは全く見ないし。フラウ値下がりは単純に強力かつ良デザインの全クラスライフルが２つも出たからかと --  &new{2014-03-24 (月) 20:31:51};
-ウェーブ4で勇者やめてwって名指し可愛そうだから白で言ったらトレードごばきたからBLされたっぽいけど、わたしなにか間違ったこと言いましたか?(´；ω；`) --  &new{2014-03-23 (日) 23:43:12};
--馬鹿にしたような呼び名を使って他人に指図する人間がBLされても文句言えないよね。その場にいたら当事者じゃなくてもBL入れるわ --  &new{2014-03-23 (日) 23:46:14};
--間違った事は言ってない。いいかたが悪かったとかそんな感じだな。自分のとこは北の勇者逹に石拾いしかしないFi多数で色々とぶちまけたくなったわ。 --  &new{2014-03-23 (日) 23:48:37};
--wisで良かったんじゃね？とは思う --  &new{2014-03-24 (月) 00:59:27};
--そういうときは　あー北の勇者いるな･･･。みたいに言ってる人が多い気がする。周りの人は大体そうですねーみたいな感じで答えてる。さすがに空気読むのか勇者やめることが多いよ。 --  &new{2014-03-24 (月) 01:01:45};
--その程度ならなんも悪いこと言ってないよ、ウェーブ４で北の勇者はただの目立ちたがり。俺は武器持ち替えステップやってた奴居たから、みんなみ迷惑かかるから控えてくれと言ったら「じゃあ共用ブロック行けよ」とか言われたので即BL不可避だったわ。GTX580でも一瞬のカク付きが出てそれが連続でずっと出るもんだからイラが溜まりまくった。 --  &new{2014-03-24 (月) 05:40:46};
--北勇者でも高火力で敵を蒸発（塔着く前に全滅可）させてくれるならすごく助かるが、低火力（アキシマンでしたが）で苦戦してる奴を見ると何を考えているのかわかりませんね。まぁ外人さんですけどww --  &new{2014-03-24 (月) 06:58:54};
--拠点前に集まって全員で倒そうぜーって提案しないとダメなのよ。気付かせるしかない、見ず知らずの人に指図されると良い気分にはならないから。春休みですよー --  &new{2014-03-24 (月) 10:49:42};
--まあだいたい北の勇者って外人だから言っても無駄なんだよね。そもそも言われてやめるような人はこの時期になってまで北の勇者してないだろうし･･･ --  &new{2014-03-24 (月) 16:54:36};
--波4北でも、拠点に着くまでに敵倒せてたんなら別にかまわんがな。まぁだいぶきついってかほぼ無理だけど。といってもプレディだけなら可能か。 --  &new{2014-03-25 (火) 07:21:38};
---ゴルドラのタゲ取って一人で戯れられても時間の無駄なんだよ。もちろんカタコンで確実に倒しきれるなら別だけどさ。敵のほうが足速いんだから普通に考えたら12人で待ち構えたほうが殲滅早いでしょ --  &new{2014-03-25 (火) 22:52:39};
---そもそも北の勇者って北で攻撃してるくせに倒しきれない・時間掛かってるやつの蔑称でしょ --  &new{2014-03-25 (火) 22:53:52};
-鯖名は消しました --  &new{2014-03-23 (日) 23:43:41};
-今日の防衛、半分寄生とか変な笑いがでたわｗ防衛失敗とか久しぶりに見たぞｗ --  &new{2014-03-23 (日) 23:50:43};
--こっちもウェーブ2で紫残り耐久1割くらいになってて笑ったわｗ --  &new{2014-03-23 (日) 23:55:45};
---なんか最近防衛で酷いメンツの引きが多い気がする。２週連続ビブラス爆弾完全放置とか笑うしかないｗ --  &new{2014-03-24 (月) 00:26:58};
---基本的に時間あたりの効率はアドの方がいいからね。アド回してる層はあまり興味なくなってきてるからレベリング中とかの比率は高くなってると思うよ。アドブロックで行ってる人もいるし。 --  &new{2014-03-24 (月) 00:35:13};
---なるほど、参考になったよありがとう。最近余りに酷くてストレスたまるしうちもアドに乗り換えようかな。 --  &new{2014-03-24 (月) 01:29:28};
---まああれだ、クエストそのものとしては楽しい部類だと思うから１周だけとか軽く参加するのもいいんじゃないかな。３周行かなきゃと思わなければ変なのいてもふーんで済むしね。一応ガルドミラでも出たらそこそこの儲けになるし宝くじ一枚買っとくかーくらいの感じでいってるよ自分も。 --  &new{2014-03-24 (月) 01:50:47};
---確かにあの頭使って分担したりとかの緊張感は楽しいんだよねえ。掘るなら他もあるし、もうちょっと気楽にやってみるよ。 --  &new{2014-03-24 (月) 02:34:43};
---最近特に寄生が多い気がする。SHで石拾いに徹する奴とか中間管理職が毎回かならずいる。 --  &new{2014-03-26 (水) 00:05:31};
--こっちは１鯖共用野良で固定pt等は組まずにやってるけど、Sランク3周かなり安定して行けてるよ(10回に１回くらいAランクになる)。ラグネ、ビブラスもほぼ瞬殺してるし、時間かかったときでも爆弾投げる前には終わってます。てか敵の湧き覚えるだけでもかなり変わると思うんだけど -- [[vita  Br/Hu]] &new{2014-03-26 (水) 08:36:14};
-300%でSランク3周して☆10武器が2個だけってこともあるんだなあ --  &new{2014-03-23 (日) 23:56:33};
--今は露骨に絞られてるからな --  &new{2014-03-24 (月) 09:27:13};
--素だと３周してネガフォトン２個とかもあるよ！w --  &new{2014-03-24 (月) 16:43:53};
-拠点防衛初心者　というコードネームの人がいました。
多分防衛戦自体に参加していない人がとる称号だと思われます。 --  &new{2014-03-24 (月) 00:44:01};
--なにそれ初めて見た --  &new{2014-03-24 (月) 20:00:00};
--今更と言うか大分前ってか初期に自分が試して報告したが。貢献度を得れる機会が殆どなくてとても低かったか、単にサボってたかでなる。補助に徹するRaや途中で回線切れた人でもなるから決めつけはやめような --  &new{2014-03-24 (月) 20:28:41};
-今日、堂々と塔の前で俺１歩も動いてないんだけどとか言った人いたけどある意味アホらしくて笑えたわ --  &new{2014-03-24 (月) 01:44:31};
--放置寄生何人抱えてクリアできるかという新しい遊びが始まったんだよ！ --  &new{2014-03-24 (月) 03:29:07};
---ﾜﾛﾀw --  &new{2014-03-24 (月) 06:59:57};
---たまにいるよねw　で　もちろんボロクソ叩かれるけど＾＾＾ --  &new{2014-03-25 (火) 17:45:00};
-共用ブロック@vitaだが最近ホントに野良3周安定してきたな、おかげでこのページの愚痴も大分減ってきた気がする。wave間結晶集めしない奴も増えて来て3500は大抵届かないが評価S3周は出来てるから、まぁそこは何も言わんw段々一般プレイヤーも報酬期間で武装も整ったし3周の立ち回りにも慣れて来た感じだね(￣∀￣) -- [[一般プレイヤー]] &new{2014-03-24 (月) 12:00:08};
--野良共用でもあと一歩で4周ってくらいのスピードが出る事もあるな。その反面、冗談だろって面子ばかりの時もあるけどまあそれも含めて楽しめるだけの余裕が最近は出来た。これでガルミラでも出てくれれば言うこと無いんだが現実はそこまで甘く無いようだ･･･。 --  &new{2014-03-24 (月) 12:16:08};
--だな、みんな慣れてきて余裕が出てきた感じ、俺もたまに初心者集団に当たるけど、前ほど怒らなくなった。さて・・・数日後の防衛戦第２弾なんだが、また荒れそうだなあｗ --  &new{2014-03-24 (月) 20:03:25};
--なんか第二弾の防衛対象のHPバラバラ(？)+位置もバラバラだったら寄生発生して結構な確率で総崩れして何個か防衛対象壊されたりしてな的はずれな話かもしれんが --  &new{2014-03-24 (月) 20:51:05};
---というか拠点は烏合の衆じゃ頑張っても2本くらい破壊されるものというバランスでいいのよ　もっとランダム要素を加えて安定しないようになってたほうがゲームとしては面白い --  &new{2014-03-25 (火) 11:14:54};
--最近共用でまた全壊したって聞いてるので安定とか信用しない。上でも出てるけどレベリング多いしな。 --  &new{2014-03-25 (火) 04:19:46};
---基本的にできる人はもう固定やら身内PTやら組んじゃってるのが痛いよねえ --  &new{2014-03-25 (火) 07:03:44};
--旨味がほぼ無いから装備整ってる人は行かない人が多くなったよね。自分も固定面子揃わなかったら良いやって感じ。野良は酷すぎて行く気が・・ --  &new{2014-03-25 (火) 11:31:19};
--俺の居る鯖ビタミンにオロチ握ってるヤツ居て、いつも防衛で当たるけどいつになっても潜在解放しないし、能力弄らないから「ラムカリでも握ってろよ」と心の中で思ってたけど、報酬期間きたら5sで仕上げててビックリしたわw 報酬期間の恩恵はかなり大きいね。 --  &new{2014-03-25 (火) 19:37:34};
---いつになってもって報酬期間控えてて☆１２強化しちゃう方がどうかしてるでしょｗラムカリでも使えってのは完全同意。 --  &new{2014-03-25 (火) 19:53:37};
---+10なら潜在開放したラムカリより強いんじゃね --  &new{2014-03-25 (火) 22:25:32};
---OPいじってないって話だし属性５０ではないだろうしそれはないでしょう。 --  &new{2014-03-25 (火) 22:52:40};
--共用ブロックに先日参加してみたので感想。殲滅速度は全然問題ない感じでしたしウェーブごとの動きも良かったと思います。ただ塔回復をほとんど使ってくれない状態で6回中4回はAでした。回復さえすればたぶん全部Sで行けたと思います。声をかければそこそこ回復にも回ってくれて、最終WAVEで声かけした時は2回ともSでしたから、結晶や塔の状態を確認しつつ気付いた人がお互いに声を掛け合えば良いかもしれませんね。 --  &new{2014-03-26 (Wed) 18:35:49};
-ようつべで4人でやってる動画あったで --  &new{2014-03-25 (火) 17:22:57};
--ソロS動画が見たいな未だにテク職でしか達成してないわ --  &new{2014-03-25 (火) 18:45:06};
--野良で6人だけでも塔無破壊・全撃破クリアできたよ。ただ回復するポイント貯まらなかったから塔の手前ゾンディが重要になるね --  &new{2014-03-25 (火) 22:48:18};
-最近これで☆１１でてる？ --  &new{2014-03-25 (火) 22:05:20};
--つレコード --  &new{2014-03-25 (火) 22:34:22};
-塔前でギアためたりロビアクで遊んでるのってGuばっかりだな…。 --  &new{2014-03-25 (火) 23:58:48};
--そりゃGu以外ギアたまらないからな。 --  &new{2014-03-25 (火) 23:59:52};
---そりゃそうなんだけど・・・そんでそのまま遊んでるんだよな --  &new{2014-03-26 (水) 00:02:06};
---まあ石拾えよって気持ちも分かるけどGuいるだけましとでも思っておいた方が精神的にいいよ多分。 --  &new{2014-03-26 (水) 00:04:04};
---↑Guいるだけマシ？目の前に落ちてる結晶すら拾わない、他の塔の支援にも行かない、敵がゼロレンジの範囲に入るまで延々紫塔打ち続けてるだけのGuなんかいなくてもいいわ。 --  &new{2014-03-26 (水) 02:00:15};
---それでも普通のHuFiテクには勝るか少し劣るかぐらいだからね現実は --  &new{2014-03-26 (水) 02:28:08};
---↑3 結晶拾わないGuより、タリゾンさんのが余程貢献してくれます。 -- [[Br/Hu]] &new{2014-03-26 (水) 08:18:57};
---↑2 うまい奴がGu使うと比べものにならないくらい強くなるよ --  &new{2014-03-26 (水) 08:22:02};
---パルチ「あ、あのっ！わたしもギアためれますっ！」 --  &new{2014-03-26 (水) 08:29:38};
---上手いと思えるほどしっかり状況に応じたPA使える人ならWave間という状況に合う行動とるでしょｗ --  &new{2014-03-28 (金) 22:57:27};
--Gu→qk中も塔をペチペチ、ゴルの爆弾壊さないで自爆誘発、Br→qk中に勝手にカタコンチャージするから結晶拾い、ジャンプシュンカでゴル爆余裕、火力Br＞Guだし、正直Gu＝地雷 --  &new{2014-03-28 (金) 22:26:06};
-久々にPCブロックで2周しかできなかったわ(´・ω・｀)　火力職を上回る補助職の数遠くからメテオが降り注いでいたわ --  &new{2014-03-25 (火) 23:59:39};
--(´・ω・｀)別にタリゾン+メテオメテオならはやいのよ。タリゾンまともにできる奴が少なすぎるだけで --  &new{2014-03-26 (水) 00:39:26};
---(´・ω・｀)サ・ザンやらロッドかウォンドでゾンディしてくれてた子も沢山いたから攻撃も見事に外れたわ --  &new{2014-03-26 (水) 00:52:19};
-さあ明日は侵入だはりきっちゃうぞおおおおおおおおお --  &new{2014-03-26 (水) 00:20:58};
--現実「ラグすぎ糞ワロタ」「レア落ちなければ拷問レベル」 --  &new{2014-03-26 (水) 02:30:42};
--襲来でも初期の頃は塔破壊されまくったりしたから、侵入はクエ失敗する所とかありそう --  &new{2014-03-26 (水) 02:39:05};
--そして全員が慣れてきた頃『レベリングしよーっと』と寄生が・・・ --  &new{2014-03-26 (水) 09:41:36};
--ところでページ作ってあるよ？ --  &new{2014-03-26 (水) 11:33:36};
---アホかwあの時間にはなかったからw --  &new{2014-03-26 (水) 14:42:12};
-俺がゴキの方へ相手しようと走り出した瞬間、視界が隕石の爆発に覆われ、その直撃を喰らったゴキは術者のいる北へと元気良く走って行ったのである。めでたしめでたｓ･･･もう嫌あああああ --  &new{2014-03-26 (水) 03:08:21};
--全力疾走してるゴキに当てるとか予測して設置してないと無理だし射程も意外と短いから追いつけない距離ではない。単におまえが動きたがらない勢の可能性が微レ存。 --  &new{2014-03-26 (水) 03:18:11};
--いやもちろん防衛中めっちゃ走るし、そのゴキ集団も結局俺や他の人が倒したが･･･目の当たりにした光景に意識を持ってかれて初動が遅れたとは思ってる(´･ω･`) --  &new{2014-03-26 (水) 03:27:51};
--早くテクを超威力ノーヘイトにするよう要望を出す作業に加わるんだ。 --  &new{2014-03-26 (水) 11:58:11};
--ゴキって言うなァァァ((((；ﾟДﾟ))))あれはカブトムシだろ?　ゴキは嫌いだ。。。 --  &new{2014-03-27 (木) 18:41:54};
---カブトムシはビブラスがいるからな・・・・ --  &new{2014-03-28 (金) 18:31:22};
-そんな悩みでいいなこっちはラグひどすぎでそれどころじゃなかったなんか3月らへんからラグ多くないか？それまでは何事もなかったのにwave4からだんだん遅れてダメージが出るんだ・・・ --  &new{2014-03-26 (水) 03:48:51};
-小学生サッカー、北の勇者、南の賢者、そして新しいく無駄にヘイト上げて鬼ごっこしたてるヤツがいたんだが、なんて呼べばいい？ --  &new{2014-03-26 (水) 11:57:25};
--まとめて地雷でいいだろ --  &new{2014-03-26 (水) 11:58:54};
--まぁ前者二つは火力あればそれで3周いけるし一概に地雷とも呼べんきがする。 --  &new{2014-03-27 (木) 19:43:28};
--殲滅早くても北の勇者って言われるかな！？ --  &new{2014-03-28 (金) 01:54:56};
---要は全体として不利益になっているであろう行動をとっている事が問題なんだから、殲滅速いならいいでしょ。ってこういうやり取り今まで何回繰り返されてきたんだろう、不毛だ。 --  &new{2014-03-31 (月) 20:48:21};
--フリーメッセージに[北の勇者１号]から[北の勇者３号]て出してる集団いたよｗｗ --  &new{2014-03-28 (金) 17:03:59};
---侵入なら頼もしいが、襲来だと絶望しかないな --  &new{2014-03-28 (金) 17:30:47};
--最近やばいな、回復バリア使わないだけならまだしも北の勇者中間管理職新テクで鬼ごっこFoリザルトで駆け出し衛生兵ｘ2に結晶ｘ4今ならpc鯖のほうがひどいかもしれん --  &new{2014-03-28 (金) 23:36:46};
--まあ、採掘基地防衛戦：襲来でも散々北の勇者だのテクいらねえだの言ってた奴いるけど、今じゃ北でちゃんと殲滅したらOKって事になってるし、サッカーだって切り返し速いから問題ないし、テクだって何人もいてもSで３周安定してきてるんだからな。様は慣れればどうって事ないんだよな。一番問題なのは決め付け厨なんじゃねえの？ やり方はいくらでもあるのにこれじゃなきゃダメ。絶対無理。とか言い出してさｗ 挙句の果てには鵜呑みにした馬鹿が北にいるだけで（ちゃんと殲滅できるのに）北の勇者辞めろとか言い出す始末。決め付け厨のおかげでテク職もかなり減ったしな。お前この落とし前どう付けるつもりだ？ --  &new{2014-03-31 (月) 04:10:49};
---テクが多かろうと少なかろうとどっちでもいいんじゃない？落とし前つけろとか言い出すのもその相手が悪いって決めつけていないかい。結局やる人の自由である以上他から強い指示等があったにせよなかったにせよ減っていったテク職プレイヤーの決断だ。言っておくけど別になんでも決めつけようとする人を擁護したいわけじゃないよ、ただ最後の一言は要らんだろうと。 --  &new{2014-03-31 (月) 20:53:07};
---いま浸入のほうに同じ言い方する奴沸いてるんだけど、様は他職蔑む発言をする奴が一番悪いんだろうに。それに対して誰も注意しないくせに、反論したらそういう部分にだけ反応して「言い返すのは荒らし」だとか言い出して、最終的には仮BL。呪いの言葉ぐらい言いたくなるわ。 --  &new{2014-04-03 (木) 00:42:01};
---野良じゃいろんな人居るんだから、厨の一人や二人マッチングされた程度で一々文句言わないよ、そういうリスクわかって野良でやる。それを注意しないくせに云々言い出すのって、注意するのが正しいと決め付けてないかな。挙げ句自分が言って反応悪かったからイラつくってなぁ…。 --  &new{2014-04-03 (木) 10:24:03};
---↑2 単に言い返すだけならBLなんかされないだろ。この前言い返すついでに暴言・誹謗・中傷はいてた奴は通報したけどね。そいつ本人は単に言い返してるだけのつもりだったみたいだが、自覚がないのか単に子供なだけだったのか知らないけどね --  &new{2014-04-03 (木) 23:45:36};
---↑3　この前テク職の奴に蔑むどころかボロクソ言われたんだが。そいつ暴言・誹謗中傷が目に余ったから口を挟んだら、見に覚えの無い濡れ衣着せられて、違うと言っても謝るどころか開き直ってさらにボロクソ言われたんだけど。ちなみにそいつ仮BLされてたけど、当たり前だろって感じだったわ -- [[Br]] &new{2014-04-03 (木) 23:56:30};
---↑２、１ 自分の言う事はただの言い返しで、言われた事は全部非難中傷か。なんて都合のいい脳内変換なんだろうね。ちなみに「テク職来るな」ってのはあんたらの言う何に当たるの？答えてくれよ。 --  &new{2014-04-04 (金) 02:14:32};
---都合の良い脳内変換はどっちだよw --  &new{2014-04-04 (金) 22:55:02};
---当然そっちだろｗ --  &new{2014-04-05 (土) 00:36:37};
---一時酷かったテク職が叩かれる風潮は勿論悲しいけど、叩かれたからって必要以上に言い返すのもなんだかなぁ…。言い返さなきゃ言われっぱなしだって言ってる人もいたけど、言い返したって更に言い返されるだけやん？そんな自分は襲来ではタリゾン専門員 --  &new{2014-04-05 (土) 00:42:12};
---言われたのに言い返さず溜め込む位なら言い返したほうがいいとは思った。おかげで好き勝手言ってた奴もいなくなったしな。 --  &new{2014-04-05 (土) 02:00:47};
--クラス選択は基本的に自由なんだよね。それぞれのクラスを一通りこなしている人は確かにどれで行けばやりやすいかわかっている。それは努力の結果だから素晴らしいこと。でも、他の人にまでこれじゃないとダメ、ってのはやりすぎ。基本的に人間はミスをするし、間違える。大事なのは素直に認めて次に生かすってことだし、恫喝しても逃げるか憎まれるか、くらいのものだよ。やりこんでいて強い人ほど、そうでない人にやさしく接して上げた方が両方とも幸せになれると思うんだけどね。自分の立場でものを言いたいのはわかるけど、ちょっとは相手のことを考えてから発言してほしい --  &new{2014-04-04 (金) 02:35:18};
---そんな事言ってなくても、Br使ってるってだけで来るなとか地雷とかクソガキとかペロペロシュンカマンとか煽ってくるテク職もいるんですよ。どっちも同類にしか見えませんわ -- [[全ｸﾗｽｶﾝｽﾄvita Br]] &new{2014-04-05 (土) 01:09:32};
---Br使ってるだけで来るなとか地雷とかほんといわれたの？Brってだけで？ --  &new{2014-04-05 (土) 01:55:54};
---↑ほんと。まあ、来るなとか地雷は別にいいけど、テク職もさんざん言われてたから気持ちはわかる。けどクソガキやペロペロシュンカマンとかどう考えても煽ってるだけだわ。倍返し3倍返ししてる時点で、十分過ぎるほど同類。関係ない人まで噛みついて煽ってたから尚更。 --  &new{2014-04-05 (土) 02:54:59};
---せっかく平和になりつつあった襲来がこうして再び荒れ始めるのであった…上の小木も含めて不毛な職叩きもうやめようよ。自分はテクもBrも楽しいからやるけどヘイトの煽り合い見たくないよ --  &new{2014-04-05 (土) 07:44:45};
-緊急クエスト前警報で「第一採掘基地」だと「襲来」で「第二採掘基地」だと「侵入」なのか？ --  &new{2014-03-26 (水) 23:54:53};
--さっき緊急襲来が来て確認。「第1＝襲来」「第2＝侵入」であってる。 --  &new{2014-03-27 (木) 02:01:22};
-PCスペックについてとやかく言うつもりはないが「PCフリーズしてるｗ」とかへらへらすんな・・・他の人が戦ってる最中にどうでもいい雑談しないでほしい --  &new{2014-03-28 (金) 04:15:12};
--なんかオンラインでやってる感覚がないのか知らんが、「たかがゲーム」と思ってずいぶんと気楽にやってくれてる人がたまにいるよな・・・　命令はしないが、間接的に迷惑になってることに気づいて欲しい。　まぁそこまでひどいのに会ったことはないから直接ないし白チャで注意をしたことはないけど。 --  &new{2014-03-28 (金) 23:22:28};
---オンラインでやってる感覚ある人ほど、野良の考え方ややり方に期待や要求するだけ無駄ってのを知ってると思うよ。なんでもかんでも許せばいいってもんではないけど、諦める事も大事。そのための身内固め。 --  &new{2014-03-31 (月) 20:45:34};
---かなり前の事だが、グワナーダが出た時に「A-1にクワガタ」って言ってた人がいて、誰かが「アリジゴクでは？」と返し、それに対して「グワナーダ→クワガータ→クワガタ」と丁寧に説明しててなんか和んだ。当時は結構ギスギスしてたし、こういうのも悪くないかなって思った --  &new{2014-04-04 (金) 23:40:19};
---↑ワロタｗｗｗいいなーそんな防衛。楽しそうだ --  &new{2014-04-05 (土) 00:56:33};
-隣の塔からサザンでヘイトうばっていくのほんとにやめてほしいわ…　あいつら何も考えずに撃ってるだろ… --  &new{2014-03-28 (金) 23:44:48};
--それよりも他の人間の攻撃範囲外にいるゴキにイルグランツばら撒くのやめて欲しいわ・・・塔に張り付いてるのは剥がれるって利点があるからまだ構わんが、遠くのゴキにパニック付けられると鬼ごっこになって無駄に時間喰うのがわからんのかね・・・ --  &new{2014-03-29 (土) 00:02:30};
---なまじ射程も威力もそこそこあるから使いやすいんだろうな。使いどころ間違えると逆効果、遠くの奴を狙うならラフォとかで良いってところまで浸透してくれればいいのだが --  &new{2014-03-29 (土) 00:07:13};
---塔に張り付いた敵にパニックなんかまいたら逆に離れなくなるぞ。パニックは敵味方関係無しに一番近い奴を殴る(塔が一番近かったらヘイト取ってても塔を殴り続ける)。まあ襲来ではどっちでもあんま関係無いけど、侵入ではヘイト取ってても壁殴り続けるからやらない方が良い。たまに見るけどパニックの効果間違ってる奴結構いるんだなあ --  &new{2014-04-03 (木) 23:37:59};
---イルグランツが威力がけっこう高いから使う人がけっこういるかもね。パニックの効果知らない人は確かに多いように感じる --  &new{2014-04-04 (金) 02:38:46};
--サザンでヘイト奪われる程度の火力については何にも触れないのな・・・ --  &new{2014-04-06 (日) 03:03:39};
---まあ位置ずらされて攻撃すかることはあっても、ヘイトまでとられることはまずないよなあ -- [[通りすがりのBr]] &new{2014-04-06 (日) 16:22:21};
-慣れたのか装備整ってきた人多いのか野良で4周いける日も近いんじゃないか、11分弱で安定してきた。 --  &new{2014-03-28 (金) 23:46:42};
--テク職5人にサッカーと北の勇者いても11分で終わったからな　良いメンバーだったらいけるんじゃね？ --  &new{2014-03-29 (土) 00:11:21};
--慣れはでかいね。やっと楽しんでS3周出来るようになってきた。 --  &new{2014-04-06 (日) 03:07:01};
-野良で参加する時、結晶Ptが3500超えたら「3500」とだけでも声かけるようにしてる。見落としてるのか忘れてたのか、みんな一斉に回復バリア使い始めてくれたりする --  &new{2014-03-28 (金) 23:47:07};
--WAVE5くらいから夢中になって画面中央しか見てないんじゃないか？と思う事はちらほら --  &new{2014-03-29 (土) 00:02:44};
--やっぱチャットは大切だな。爆弾のターゲットとか塔のダメージの状況を報告するだけでかなり動きが変わる。 --  &new{2014-03-29 (土) 00:06:02};
--大変申し訳ないが、最終waveとかだと自分Brでビブラス張り付きなので、そっちに気をとられて気付かないことも結構あるから、チャットしてくれると助かります。ビブラスの爆弾は、基本投げる前に倒してますが、殲滅遅れて爆弾投げられた時はチャットで報せてます --  &new{2014-03-29 (土) 00:14:09};
--木主と今日一緒だったかも、声かけてくれたから今日は忘れずに使い切れた --  &new{2014-03-29 (土) 00:52:40};
---昨日の23時の防衛線で2回、同じように声かけあったけど、一緒だったのかな。 --  &new{2014-04-01 (火) 09:07:28};
-一周目Wave4でRa数人が拠点でサテライトしてゴキ自爆しまくって耐久ごっそりやられて大変だった。床ペロしてる人も数人いたよ。言っても聞いてくれなかったしorz仕方ないから同じ人とマッチングしないよう2周目少し時間ずらして受注したよ。サテライトはタリゾンがいればかなり早いとは思うんだけど、タリゾンテク職少ない野良じゃなあ・・・・ --  &new{2014-03-29 (土) 00:07:01};
--サテライトはタリゾンに合わせられるときかグワナが潜ってる間に溜めて出てきたときに撃ちこむだけにした方が無難だね。 --  &new{2014-03-29 (土) 00:54:46};
--防衛でサテライトは置きでもない限り要らん。普通に迎撃する分にはインスラで接近してディフュとかで充分だわ。 --  &new{2014-03-29 (土) 01:02:38};
--イルフォは肩越しで敵の背中に落としてコア破壊できるけど、サテライトはダメなの？ --  &new{2014-03-31 (月) 00:14:12};
---使った事ないからわからんけど、出来るにしてもやってくれなければ意味はないし、やりづらい場合は使用推奨って事にも出来ないのではないだろうか。 --  &new{2014-03-31 (月) 20:57:58};
---ノンチャか1チャージならともかく、そいつらフルチャージで撃ってたから。フルチャージだと範囲狭すぎて、たとえコア破壊出来たとしても、ほとんど意味ないし。 -- [[木主]] &new{2014-04-01 (火) 08:49:23};
---イルフォはまだスキルでチャージ短縮できたり、チャージすることで範囲が上がるし、落下のタイムラグは置きイルフォし易いともいえる。サテライトは威力出すには範囲が狭くなるし、判定も下から上だから爆弾処理にも向かない。ダメージが小分けだからスパアマで動かれるとフルヒットしないとか防衛には不向きな点が多い --  &new{2014-04-01 (火) 08:54:11};
---まあビブラス瞬殺には良いかもしんない。 --  &new{2014-04-02 (水) 00:45:40};
---そうか。サテライトの場合は範囲狭くなるんだね。それだと置くにしても1匹づつしかあたらなそうだから、ボスでしか使えなさそうだよなあ・・・ --  &new{2014-04-03 (木) 00:46:09};
--上でも言ってる人いるけどサテライトを肩越しで置きで使う人が増えてきた。ゴキには相変わらず当たらんけど、あり地獄とラグネには結構強かったな。 --  &new{2014-04-06 (日) 03:10:26};
-青二人ぐらいでゴキ相手に守ってたら数秒ほどラグって、それが直ったと同時に耐久MAXだった青がぶっ壊れてポルナレフ状態になったんだけど --  &new{2014-03-29 (土) 18:41:37};
--侵入も襲来も、やはり最大の敵はラグか… --  &new{2014-03-29 (土) 20:40:05};
---侵入も襲来もビブラス出てきてロックオンできるようになったと思ったらラグでワープとかザラだしな おかげでWB当たらん --  &new{2014-04-02 (水) 13:23:10};
--ポルナレフ（アークス）も大変ね。サーバーを入れ替える前にはＤＩＯ（ラグ）と戦って、サーバーを入れ替えた後にもディアボロ（30％減ラグ）と戦うなんてね --  &new{2014-03-31 (月) 04:29:00};
-昨日、初めてアFOと呼ばれるのを見たよ。自分もFOだったけど、さすがにイラついた。いまさらゾンディをゾンデで起爆されまくるのは同職からみても、何考えてんだかわからなかった。ああいうのが多いイメージだと来るなって言われても仕方ないわ。 --  &new{2014-04-02 (水) 09:30:53};
--自分がゾンディウォンド殴りしたいから、ゾンディ起爆やめて欲しい、って言ってみたら素直にやめてくれる人もいたよ。 --  &new{2014-04-02 (水) 09:34:20};
---いいな、、そういう人だったなら。こっち塔前置きタリス→ゾンディ→ラバor撃ち漏らしゴル爆弾にイルバ。アFO後からタリス投げて引っ張り合い＋イルフォ＋ゾンデ。どうにもならなかったよ。 --  &new{2014-04-02 (水) 10:45:18};
---まずは、言ってみないと何ともいえないなぁ。人の話聞かない地雷と、戦い方知らない地雷とじゃ、ジャンルが違う。 --  &new{2014-04-02 (水) 10:51:23};
---そういうあFoに限って装備やたらレアだったりするから肉染みが絶えない、最古+7ブンブンしてて悲しくなった、そっとBL行きだわ --  &new{2014-04-02 (水) 14:45:41};
---↑テク用レア武器手に入れてテク職に転職したにわかFoだとそうなるよな。下手に強武器手に入れちゃって攻撃テクしか使わなかったりね。 --  &new{2014-04-06 (日) 16:30:30};
-途中で武器かえると貢献度がリセットされるの前からだっけ？　がんなー参加で移動用に武器の種類変えたらwaveリザルトで貢献度40とかすごい数字が出るんだけど --  &new{2014-04-02 (水) 13:18:47};
--それただ単にお前が貢献しなかっただけの話でね? --  &new{2014-04-02 (水) 15:15:47};
---まあ照合以外影響ないからいいんだけどクリスタルも拾ってるし第一waveなら大抵top3位に入れる程度には働いてるんだけど火曜24時の防衛線でツインマシ→移動中にガンスラッシュ→wave終了でひどいスコアになるのを何度か見たの --  &new{2014-04-02 (水) 15:47:36};
--Brで途中弓にもちかえたりしても１位とかなんで気のせいじゃない？ --  &new{2014-04-02 (水) 21:29:21};
--だいたい総合Top3には入れるGuだけどFAとトドメが取れなかったらいくら攻撃しててもポイント入らんよ。ビブラス狙ってたら他メンバーがゴルドラにかかりっきりで挙句トドメ取られて10pしか取れなかったことがある --  &new{2014-04-02 (水) 23:05:42};
--開幕中央北でゾンディールで敵全部集めて殴って倒そうとしたら、まとめてとどめBrにさされて30ptとか結構ある。 --  &new{2014-04-03 (木) 00:36:44};
--普通に木主が弱いだけじゃね。移動用持ち変えでそう思ったってことは普段からライフル使い分けしないだろ?防衛ほどGuがライフル必要になるクエないだろうにそれをやってない時点で… --  &new{2014-04-03 (木) 09:01:42};
-初心者です
フォース使ってるんですけどどう動けばいいですか、？ --  &new{2014-04-03 (木) 10:22:33};
--wave1-2および全インターバル：3500ポイントになるまで全力で石拾い。減ってる塔があったら回復させる。　wave3：これと決めた塔から4キャラ分ほど手前にタリスを設置してゾンディールをチャージして待ち、敵がきたら1回吸い集める。あとはラバタ、ザンバース、レスタを撃っておく　wave4：やることは基本3と同じ。敵の出現場所に法則があるので順次移動して行う　wave5：これと決めた塔の近くに機銃を置いて待機、ラグネがその塔にきたらみんなが殴ってる足に機銃、ダウンしたらコアに機銃で倒す。こなかったら3と同じ。　最終wave：3と同じ。決めた塔の傍に機銃を置いておいてビブラス爆弾がきたら機銃で壊す。　その他：wave4と最終の序盤以外は誰がどう動こうと決めた塔に張り付いて守る。侵食核やラッシュには惜しまずバリアを張る。　攻撃は後で覚えればいい --  &new{2014-04-03 (木) 10:40:38};
---こういう親切丁寧なレスつける人がいるのを見ると、他所で荒れてるところがあってもこのwikiまだまだ捨てたもんじゃないなと思う。 --  &new{2014-04-04 (金) 01:34:53};
---もっとも、ほとんどピンポイントの位置にタリスを置く技量が最初から要求されちゃうのがね・・・ --  &new{2014-04-05 (土) 01:47:09};
---いや別にそんな厳密でもないし、敵がいないうちに投げるわけだから投げて最速でチャージ開始したらどのへんで止まるかだけ分かってれば即実践できるだろ　タリスを再配置するのが難しいことを踏まえての「攻撃は後で覚えろ」なんだろうし --  &new{2014-04-05 (土) 02:04:58};
-このクエスト今でも北で遊んでいる人いるのかな？ --  &new{2014-04-05 (土) 09:33:40};
--4周してる奴はみんな北で遊んでるだろ --  &new{2014-04-05 (土) 11:36:50};
--むしろ北じゃないと4周出来ないから --  &new{2014-04-05 (土) 17:44:13};
--野良でやられたらたまったもんじゃないけどな。倒すの遅いくせにヘイトだけもって北に居座りやがって・・・ --  &new{2014-04-06 (日) 03:14:28};
--え、3週しないの？共用でもしてるよ？ --  &new{2014-04-07 (月) 03:16:12};
---3周だけで良いなら、北で殲滅するのはWAVE1、2だけで良い。4周するならWAVE4ですら北で殲滅する※身内限定(野良でも意志疎通さえ出来てればなんとかなるかも？)。 --  &new{2014-04-07 (月) 14:48:40};
-最近３周安定だしまたアナヒス放置寄生が増えそうだな。「ひとりくらい、いいよな」って考えで。 --  &new{2014-04-05 (土) 23:33:50};
--ヘイト取ってそいつに接近してゴキブリに回し蹴りしてもらえばいい --  &new{2014-04-05 (土) 23:44:43};
--以前は3周安定してたけど、最近2週しか出来なくなってきたよ。他の人が殴ってる単体のゴルに、サテライトフルチャージで撃とうとするRaが3人とか4人いると、時間かかって3周行けないわ…。 --  &new{2014-04-05 (土) 23:47:29};
--今日マップのはしっこでブラオ背負ったカンストGuが放置してたわ --  &new{2014-04-06 (日) 01:21:37};
--確実にサボリ増えてるよ!アナヒスで放置とか、アナヒスでも無いのに放置とか、レーダーに映りにくいように壁のふりしてる面白い人とか。ラウンディートでsh来る人がかわいく思えるくらい。 --  &new{2014-04-08 (火) 04:31:54};
--＠自分だけ良いよな」の考えの人か、SHでWave中にニョイボウ、ブラオレットに持ち替えて戦闘している人はいますね。武器はクラフトLv1とか。 --  &new{2014-04-11 (金) 11:44:13};
---クラフト1の強化+10なら別に良いんじゃね?と思うが。レア度低い武器なら誰でも余裕で作れるレベルなので、これすら持ってないのはさすがにどうかと思うが。 --  &new{2014-04-12 (土) 09:39:48};
-レベル上げに来る人増えすぎてwave１でもかなりグダるようになったわ・・・ --  &new{2014-04-06 (日) 00:50:43};
--こっちも50代の低レベルとエンジョイ外人勢が多すぎてぐだぐだなんだが・・・。プレミアム切れたからプレミアムブロックは入れないってのが一番でかいな --  &new{2014-04-06 (日) 01:14:58};
--タリスでゾンディとサザンしているだけで、総合1位取れるような寄生が集まったときのグダグダ感は半端じゃない。 --  &new{2014-04-09 (水) 20:31:13};
-さっきの防衛で３周目、時間内に１２人集まらず８人でやりました。人数が少なくて精神的にもギリギリになるのかな？と思ってたのですが、あきらめムードの自分に「やってみなければ、わからない」「できる」といってくれて、少ない時間の中でも結晶拾いつつ白チャして（多分全員野良だと思います）楽しくできました。（実際はのどからからでしたが）。自分は白チャでの現状報告に反応出来ず塔破壊された所もありましてＢランクでしたが本当に楽しかったです。どのマルチか他７人の方にはわかるでしょうが、このゲームがレア堀やＬＶ上げＳランク取得といった事だけが楽しい訳では無いんだという事を改めて教えて貰えた気がしたので書き込ませて頂きました。長文失礼しました。 --  &new{2014-04-06 (日) 01:42:06};
--私も人が集まらず6人で戦った事ある。耐久度残り10%でギリギリだったけど、ラグネもビブラスも倒せたよ。「諦めたらそこで試合終了ですよ」って本当なんだなって実感したわ。 --  &new{2014-04-06 (日) 06:52:57};
---耐久10％以下だとこのクエやる意味ないがな --  &new{2014-04-06 (日) 11:08:12};
---８人でも苦しかったのに（多分に自分のＰＳが足引っ張った感がありますが）６人とは・・・しかもラグネ、ビブラスも倒せたなんて。きつい中、クリアする楽しさがそこにもあるんですねえ。一時とはいえ仲間がいて諦めなければなんとかなるものなんですね。 --  &new{2014-04-06 (日) 11:10:52};
---クエの意味？６人でやる時点でレアやランクは度外視してるのでは？クリアできるかビブラスは時間内に倒せるか・など楽しみ方は色々あって、そこに意味があるのでは。 --  &new{2014-04-06 (日) 11:44:35};
---WB１人、高火力5人ならSランククリア十分出来るよ。3周は無理だけどね --  &new{2014-04-06 (日) 16:14:42};
---結構皆さんチャレンジしてるんですね。やはりそこにも楽しさがあるからでしょうか？ --  &new{2014-04-06 (日) 19:12:32};
---見知らぬ者同士が同じ目標の下、白チャでコミュとりながら目標達成する楽しさがある・・今やレアドロ至上主義みたくなってるけど、βテス～職種３種のみの頃はこういった楽しみが感じられたよ。連帯による達成感みたいな・・ --  &new{2014-04-10 (木) 23:23:26};
---その楽しさはネトゲで初めて味わいました。１２人でＳランククリア、レアドロゲット！も嬉しいのですが、困難な状況で守りきった感は自分が物語の主人公の一人になった気分がして楽しいです。子供っぽいですか？ --  &new{2014-04-12 (土) 00:21:21};
---↑RPGゲーマーならみんな同じだと思うw --  &new{2014-04-12 (土) 10:09:21};
---そういうもんですかｗでもソロプレイや非ネットとは違ってより充実感や興奮度が増すんですよね。何故なんでしょうか・・・ --  &new{2014-04-12 (土) 11:04:18};
--8人も居ればたとえ野良でも十分S狙える範疇だと思うが・・・12人欲しいのはあくまでS狙いつつも多く周回したいからであってSクリアするだけならそこまで難しいクエストでもないのよ？ --  &new{2014-04-06 (日) 13:13:04};
---野良ということは、そんなに意思疎通がなくてもＳランクが狙えるということなんですね。パターンや優先事項がＰＴ全員に入ってるからでしょうか？人数が少ないと時間はかかるけれどもランクは上狙えるのですねえ・・一人でもクリアした人がいるらしいとは聞いてはいたのですが。 --  &new{2014-04-06 (日) 19:21:30};
---三周できたこと一度もないのですが、うちの鯖の共有ブロックだけがおかしいのでしょうか。 --  &new{2014-04-08 (火) 04:40:55};
---共用は基本教養がないから諦めな --  &new{2014-04-08 (火) 13:03:57};
---そもそもVitaというだけで大幅なハンデだからなあ　同じアクションをするために必要な人間性能が違いすぎる --  &new{2014-04-08 (火) 17:10:07};
---共用野良6人でSランク12分クリアだったけど。最近は共用野良でS3周しかしてないし、10分切ることもあるよ。まあ3周とも10切るのは今のところは無理だけどね。 -- [[vita Br]] &new{2014-04-11 (金) 00:01:26};
---ＷＩＫＩで立回り予習したりしてますが、沸き位置とかタイミング全部把握してないのでまだまだ右往左往します。それが無くなれば野良で人数少なくてもＳランク、短時間狙えるかも知れませんね。 --  &new{2014-04-12 (土) 00:26:32};
---湧き位置はある程度パターンが決まってるので、覚えてしまえば簡単です。湧き予測して先行で動いてれば、全員サッカーでもSクリア出来てしまうレベル。まあ、wave4以外は分担したほうが早いんですけどね --  &new{2014-04-12 (土) 09:31:29};
---確かに最近はサッカー状態でも間に合って殲滅してますもんね。沸き位置を覚えるというのは攻略のかなり重要なポイントなんですね。ありがとうございます。 --  &new{2014-04-12 (土) 11:01:14};
--野良チャットなしの4人でCランクだったことならある --  &new{2014-04-09 (水) 22:52:31};
---おお！すげえ！なんかかっこいい。 --  &new{2014-04-12 (土) 00:22:28};
-ファイターのレベル上げたいんだけど、サブBrにしてアギト持つか　サブHuにしてカムイ持つか　どっちがいいかな？ --  &new{2014-04-08 (火) 17:51:00};
--Lv上げしたいなら結晶拾いがんばりつつ速攻で核潰せればなんでもいい、潰せればだが・・・ --  &new{2014-04-08 (火) 20:07:16};
--ブレイブ、ワイズ無しでアベレージのーしシュンカだけでも普通に強いからアギトかな。 --  &new{2014-04-08 (火) 23:48:46};
--俺ならFi/Brでダガーかナックルのステアタ移動で結晶拾いつつ、核付いたりカマキリ跳んで来たらアギトにもちかえて瞬殺かな。まあこれくらいならFi武器でも余裕だと思うけど、アギト使ったほうが確実かと。Br修正来たら分からんが・・ --  &new{2014-04-14 (月) 01:08:38};
---ごめん。これ侵入の立回りだったな。 -- [[子木主]] &new{2014-04-14 (月) 02:49:49};
-レアドロップ狙いならレベル高くてもHやNの防衛に行って無双するのもありかな？
ルフネシアとか欲しい -- [[ ]] &new{2014-04-09 (水) 17:05:18};
--微妙。やはり難易度が高いほどランクごとのドロップは良いよ。でもビブラス防具、とくにアームなんかは難易度下げて行った方がええやろね。 --  &new{2014-04-09 (水) 19:58:07};
-ずっと気になってたんだけど。このクエストって砂漠判定？採掘場判定？ --  &new{2014-04-10 (木) 12:49:49};
--どちらでもなく、そのまま採掘基地ってフィールドじゃなかったかな？ --  &new{2014-04-10 (木) 18:48:59};
-Wave4で鬼ごっこしてるテク職馬鹿なの？馬鹿どもにイル・ゾンデを与えるなっ！ --  &new{2014-04-10 (木) 23:00:03};
--Wave4ってみんなでサッカーするターンじゃなかったっけ？テクに限らずやっぱり一人くらいは拠点待機のほうが安全？意味取り違えてたらごめんご --  &new{2014-04-10 (木) 23:09:48};
---一人でタゲとって外周ぐるぐるするやつがいてみんなで追いかけっこ。wave4で時間切れまで行ったおかげで3周出来なかったしいい迷惑だわ。 --  &new{2014-04-10 (木) 23:16:31};
---あー、そういうことね。把握。時間切れまで引っ張るってのもすごいね… -- [[小木主]] &new{2014-04-10 (木) 23:32:19};
---↑↑北の勇者や鬼ごっこは包囲して処理していくもの、変な輩のせいで無駄な時間かかったのはご愁傷様だけど臨機応変に対応出来ずにそこまで粘られるのは他のメンツの自業自得でもある --  &new{2014-04-12 (土) 00:59:03};
---↑その言い分はどうかと思うけど。そもそも北の勇者や鬼ごっこがいなければ、そんな事する必要すら無いわけだし。 --  &new{2014-04-12 (土) 09:58:42};
---確信犯じゃね～か --  &new{2014-04-12 (土) 11:15:04};
---↑↑いなかったら云々には同意だが、実際一定数いるんだから仕方ない。それでまたそんなのと一緒になったらここで愚痴るの？実装から時間経って愉快犯が出てくるのも予想できてた事だし「3週いけなかった」といわれても対処できなかったんだから仕方ないんじゃないか？へんなのが混ざるって時点で野良だろうし決められたことだけやってるのがお好みなら身内で固めろとしか言えんのだが・・・ --  &new{2014-04-12 (土) 18:18:13};
---↑故意じゃないなら仕方ないとは思うよ。だけど故意にやってるなら、放置よりたちが悪い。放置が何人いても仕方ないと我慢出来るの?そんな奴を放置してたら、また途中クエリタイアする人増えてくると思うけど、それも仕方ないってこと?。このゲームって野良は真面目にやってる奴がバカを見るゲームなの? --  &new{2014-04-12 (土) 20:40:13};
---てか↑5の自業自得云々が一言余計なんだよ。この煽りコメントがなければ野良じゃ仕方ないかで終わってたのに、周りの人のせいにされりゃカチンとくるわ --  &new{2014-04-12 (土) 21:04:27};
---↑↑いや、ここで愚痴言ってても何も変わんない、仕方ないから自分たちで臨機応変に対応、リカバリーする動き方も考慮しておこうぜって話なんだが・・・書き方が悪かったか、スマン --  &new{2014-04-12 (土) 21:26:43};
--ｗ4でテクに最初のゾンディ以外事するの許してるって他のやつらは何してたんだ --  &new{2014-04-10 (木) 23:15:52};
---敵くるまでは拠点前で待機だろ？S3周なら前出るwaveじゃないからな。 --  &new{2014-04-10 (木) 23:52:43};
---テク2人以上居るときはゾンディ2箇所あるとぶれてやりにくくなるから、普通に攻撃に回ってる。なんか、最近テク職に風当たり強すぎだろ。何もした覚えないんだけど --  &new{2014-04-12 (土) 02:44:07};
--テク云々じゃなく北の愚者か最初から妨害目的の愉快犯、もしかするとテク職潰したくてしょうがない輩の印象操作に違いない。 --  &new{2014-04-11 (金) 11:59:46};
--マップ上のほうでイルゾン逃げに今日遭遇したけどSHだとやべえなこれ・・・ｗ --  &new{2014-04-13 (日) 23:45:28};
--テク職復帰し始めてるのか知らないけど侵入よりひどい動きの人が多い印象。 --  &new{2014-04-13 (日) 23:46:37};
--ウォクラやってステップで逃げても同じ事。何でもテクのせいにすんなよ。ちなみにイルゾンやってたのならステップで囲めるだろ？後、遠距離武器は？よわかろうがなんだろうが攻撃してりゃたおせんだろ？まさか近接武器しか持ってきてねえんじゃねえだろうな。 --  &new{2014-04-14 (月) 05:33:16};
---なんでおこなの？ --  &new{2014-04-14 (月) 09:54:27};
---対策だって出来るのになんでもテク職のせいするとか腹立つに決まってるだろ。ここで愚痴ってる暇があんなら、敵持ってかれたときの対応策ぐらい自分で考えとけよ。ぐちぐちぐちぐち、最後はテクガーって、ほんとうざいわ。 --  &new{2014-04-14 (月) 21:27:12};
---俺もテク職メインだけど最近はだいぶ周囲からも見直されてきてるしむしろテク職批判程度でキレる方がイメージ下げるだけだからやめてほしいくらいなんだけど。一定の職批判は相手にしてたらキリないぜ。ちょっと落ち着こう。 --  &new{2014-04-14 (月) 21:30:31};
---↑2　最近の若者はこの程度でキレるのか・・・・日本の未来が心配だよw -- [[通りすがり]] &new{2014-04-15 (火) 00:09:45};
---この程度って、ちゃんとこのページのVol1から見てるのか？どんだけ理不尽な事を言われ続けてきたと思ってるんだ。挙句の果てには一方的に仮BLにまで入れられてるんだ。この程度ってレベルじゃねえよ。 --  &new{2014-04-15 (火) 02:10:10};
---仮ＢＬされているのは、意味もなくテク擁護の発言して、どっちにも総スカンくらってるからじゃないの？言葉が汚いし、まず丁寧に整理して発言したら？テク擁護って言う名目でストレス発散しているだけにしか見えん。テクメインからしても大迷惑 --  &new{2014-04-15 (火) 03:38:56};
---俺がストレス発散しているんなら、テクくんなって発言してた奴は何発散してたんだろうね？ｗ いわなきゃわからない奴に効果的な言葉選んで発言しただけだが。 --  &new{2014-04-15 (火) 23:36:28};
---昔はエルダーマンでも無いのにGuってだけでテクに邪魔者扱いされてたんだぞ。ちなみにその頃俺はGuで、パテ組めないからひたすらソロで潜ってたわ。迷惑掛けてるんGuがいたのは事実だったから、文句は言わなかったがな。 --  &new{2014-04-16 (水) 09:29:27};
---↑2　言葉選べるならここで煽るのもやめてね。いい加減キリないからさ。テク職好きなのはわかるけど質下げてるのはあなたも同じだよ --  &new{2014-04-16 (水) 10:26:29};
---なら、俺がわざわざそういう言葉言うきっかけになった奴にも平等に言ってくれ。それこそ片手落ちというもんじゃないかね。 --  &new{2014-04-17 (木) 00:55:47};
---言っても無駄みたいだから、今後は無視で良いよ。周りが火消ししようとしてても、火に油を注ぎまくる奴なんか火種まいてる奴と同類だから、BLされれば良い。 --  &new{2014-04-17 (木) 03:40:00};
---いっても無駄というのはお前みたいなやつの事を言うんだろ？片手落ち野郎ｗ --  &new{2014-04-17 (木) 16:19:57};
-装備変わったわけじゃないのに４周できるようになってきたから、やっぱり侵入に慣れたのは大きいと思う --  &new{2014-04-11 (金) 10:31:49};
--共用は最近Aクリとか普通にあるぞ。寄生増加傾向というのと、侵入より拠点の耐久値が高いからそれで「少しくらい削られても平気だろう」的な考えの奴らが増えてるかも。 --  &new{2014-04-11 (金) 13:12:40};
---今日そのせいでAランクになった。みんなビブラスに群がって、緑に敵の大群押し寄せてるのに私含め二人しかいないっていう・・・抑えきれいところ死んでしまい、その上爆弾飛んできて塔が壊れました・・・なにこれ --  &new{2014-04-11 (Fri) 13:49:57};
---昼防衛なんてそんなもの…サッカーして塔2本フリーとかザラよ --  &new{2014-04-11 (金) 13:53:00};
---サッカーはサッカーでも、きちんと湧き覚えた上で、前もって動いてれば十分間に合うからサッカーでも問題ない。ただ休日昼間とかだと、沸いた敵にとりあえず群がっていくみたいな奴が多いとは思う。 --  &new{2014-04-12 (土) 09:51:01};
---核取り付いててバリヤーすぐに張ればいいのにいつまで経っても核攻撃してる奴がいた。駆けつけてバリヤー張ったけどごっそり削られてＡになった事はあるな。 --  &new{2014-04-15 (火) 23:48:05};
-今でも１２人参加した状態でクエスト失敗する部屋あるのかな？塔壊されることはあってもさすがに全滅はないだろうな。 --  &new{2014-04-13 (日) 14:20:33};
-このクエでコスモスの打ち上げ効果ってやっぱ邪魔になっちゃうのかな？広範囲巻き込めるけど近接さんの邪魔しちゃいそうで怖くて…誰もいないときの足止め程度なら問題なさそうですけど、ほかの人が近くにいるときは使わないほうがいいんでしょうか？ --  &new{2014-04-13 (日) 22:56:39};
--コスモスで殺しきれないの？ --  &new{2014-04-13 (日) 23:47:07};
---実はメイン武器の改造がようやく済んだ状態なのでこれから試す状態です。それで火力がどのくらい出るか検証してから使う状況決めようと思います。 -- [[木主]] &new{2014-04-14 (月) 00:39:49};
--近接で出てるけど打っちゃってもいいんじゃない？真っ白だぁ～くらいで済むし、コスモス自体の威力はかなり高いでしょ --  &new{2014-04-13 (日) 23:51:08};
--1確できるなら問題ないだろうけど近接からすると見えずらくなるから考えて使った方がいいと思う --  &new{2014-04-13 (日) 23:52:45};
--状況によりけり。その場で即殺が可能か否か。俺は周囲の出すダメージ見て判断してます。 --  &new{2014-04-14 (月) 00:00:46};
---なるほど。ご意見ありがとうございます。とりあえず状況を見つつ使っていこうかと思います。 --  &new{2014-04-14 (月) 00:20:52};
--ゴキの爆弾破壊出来るの? --  &new{2014-04-14 (月) 00:30:42};
---一応弱点部位へのピンポイント判定もあるので可能かと思いますがゴキに試したことはまだないですね、すいません。 -- [[木主]] &new{2014-04-14 (月) 00:51:27};
--身内防衛の自分はRa/Guでｗ３くらいまでロデオで結晶集めて、北側から漏れたのを処理してるけど、ビブラスキャノン10502のJAコスモ一発で処理できるよ！当たればだけど。後後ろから当てても爆弾に判定はなくて倒した後結構爆発させちゃう。味方の事故死の注意ですね… --  &new{2014-04-17 (木) 12:50:20};
-イルメギドが使いやすいせいか、あればかり使う人が襲来で増えてきてるね。ゴルドラーダが数体出たとことかはきちんとゾンディールでまとめてやらないと、拠点が痛むし、バラけて時間がかかるから、ゾンディール、イルバータ、他にも手はあるのだから使い分けをしてもらいたい。テクメインでやってる人だけじゃないとは思うけど、数人いて誰もタリゾンしないでグダグダするのはちょっとね・・・・。使い分けができないとダメなのはどのクラスも同じなんだけどもなぁ --  &new{2014-04-14 (月) 02:06:25};
--テク職に変更した人が多いからかね。そのせいか、最近は後だしゾンディが多い気がする。攻撃してる最中にゾンディで持っていかれると色々危ないのよね --  &new{2014-04-14 (月) 02:34:16};
---最近の野良１２人防衛戦でテク職見てもゾンディする人少ないけど集めて倒すのはやっぱり時代遅れなのかな～ --  &new{2014-04-14 (月) 15:11:29};
---ゾンディ全く無しでも共用野良で毎回S3周出来てるのに、後だしゾンディとかやられたら殲滅遅くなるんだよなあ。ゾンディはタリス先置きが基本。 -- [[Br]] &new{2014-04-15 (火) 00:17:26};
---雷チャージしてるテクは生身発動する気だからそのつもりで動こう。 --  &new{2014-04-15 (火) 01:10:15};
--拠点にダメージを与えない事が一番なんだから後から持ってかれても文句言うのはお門違いじゃないかね？それとも後出しゾンディー辞めて拠点にダメージが行ってもいいのかね？毎回都合よく先にタリゾンできるわけじゃないんだ。ちゃんと考えて発言してんのか？ --  &new{2014-04-14 (月) 05:28:58};
---一応、基本的にテクメインのプレイヤーなんですよ。自分でやる分にはきっちり先回りして仕掛けてますし、動きに関しては新テク含めて使い方を考えてやっているので、この発言なのです -- [[木主]] &new{2014-04-14 (月) 05:39:08};
---敵を纏めて殲滅するのがゾンディールの真価だと思うんだが、ただ塔にダメージを与えないようにする為というのなら、それは出来てない。遠距離攻撃する奴は余裕で塔にダメージ与えるんだから。慌ててるか知らんけど、ゾンディールで引っ張り合うとかして人が死んで全体の火力が下がることもあるんだが？　最終的には死んでる奴がーとか言い出すんだろ？　勘弁してくれよほんと。 --  &new{2014-04-14 (月) 05:52:28};
---ゾンディールに関しては、基本的に敵が来る前に仕掛けるのが鉄則なのです。敵が到達したときに発動しても既に敵がバラけていて集まりませんし、ゾンディールが無い前提で後ろからやってくる火力職の人の攻撃が当たらず良いことが無いのです。間に合わなかった場合の他のテクでの攻撃は後で仕掛けるゾンディールよりも良い手ですが、よりベターなのは先に仕掛けて相手の攻撃を封じる置きゾンディールになるのです。 --  &new{2014-04-14 (月) 05:59:52};
---ディールの先置きは基本だが、後発動も無駄になることはほぼない。当然それで攻撃がミスする人も居るが、誰か一人の攻撃が、集まった敵に当れば元が取れる。その後の追撃は言うまでも無く効率的。あとはタリスの視認性を上げることだな。その他は攻撃ユーザー側の質次第。後タリゾンでもタリス確認した瞬間それ用に方向性切り替える人も居る --  &new{2014-04-14 (月) 08:06:50};
---タリス投げたあとにさらに手前にタリス投げてゾンディされるとなんだこいつとは思うけどなー。自分でもタリス先に投げられたら他のサポートに徹するくらいはするのにただゾンディだけしてればいいってものでもない気がするわ --  &new{2014-04-14 (月) 09:52:59};
---他の人より明らかに先に設置する意味は、既に配置完了しているよ、というサインですからね。不要なトラブルを回避するためにも、簡単で解りやすく、効率よく、がタリゾンの基本なのです。塔にダメージを与えないことでなくて、火力をわかりやすく、集中しやすくなるために使う --  &new{2014-04-14 (月) 14:32:35};
---先出しの利点はわかった。だけど先出し出来なかった場合はどうなるの？後出しだと巻き込まれて死ぬからやめて欲しいという意見と後出しでも意味があるという意見があった。自分は後出しでも拠点ダメージ食らわないために有用だとは思う。巻き込まれて死ぬって言うのは・・・ --  &new{2014-04-14 (月) 16:58:02};
---後出しは不要。キャタが回転してる時にゾンディしたら広範囲攻撃でカオスになる。それと同じ事が起きる。なに床ペロしてんのコイツ？じゃなくて床ペロさせたんだっての。後出しの場合は氷で凍らせる。拠点ダメージ食わないように兎に角ゾンディではない。状況に応じて的確に使えば最高、考えなしに使うと最悪。他クラスのミスは些細だけどテク職のミスは惨事になるから辛い、けど上手く使えば感謝の嵐なんだぜ。 --  &new{2014-04-14 (月) 18:05:05};
---待ち構えで時間的余裕あるか事前宣告してる場合で無い限り、完璧なタリゾン設置は無理だよ。ただ時間的に切羽詰ってて最初に設置するタイミングでゾンディ×ゾンディと被っても自分には例えば２発目ラバータに切り替えることでゾンディ同時連続使用の弊害（タゲが瞬間移動してしまうような）を回避することはある。（フォワードが到達してる時点で）後出しして纏める過程で巻き込みになるのを回避するには一点集約させるゾンディじゃなくラバータなんかでゴルなんかを単に動き止めさせる。 --  &new{2014-04-14 (月) 18:13:50};
---↑２ここでキャタの回るときの話されても全く参考にならん。凍結させたって今度は火力職が叩いた瞬間攻撃が再開されて巻き込まれるだけ。ゾンディでずらそうが凍結して後で叩こうが様はそういうことだ。「俺が叩いてる敵を横取りすんじゃねえ」これだけだろ実際？巻き込まれたぐらいですぐ床ペロする防具しか装備してないくせに自分の都合のいいように言いくるめようとするとか戦犯クラスだろ。今度はもっと硬い防具付けて来いよ豆腐野郎。 --  &new{2014-04-14 (月) 21:34:52};
---氷テクの範囲なんざたかが知れてるんだよ。拠点にバラけて集まってるゴキ2体巻き込めれば良いほうって位だよ。広範囲を拠点から引き剥がしつつ凍らせるって意味でも後だしディールは有効。それでぺロってるやつは大抵攻められてるのにバリアも張らずに突っ込んで行く奴だよ。爆弾破壊ついでにジャンプして空中ＰＡならまず死ぬことはないし --  &new{2014-04-14 (月) 21:39:28};
---ゾンディ後だしは殲滅遅らせる原因になる。侵入と違って、ゾンディ後だしするくらいなら無いほうが良い。ゾンディ無くても爆弾さえ破壊すれば一定時間動き止まるが、下手に動かされると爆弾破壊ミスりやすい上に攻撃スカって殲滅遅くなる。以上 -- [[Br]] &new{2014-04-15 (火) 00:00:24};
---後だしゾンディとか、また２週しか出来なかった頃に戻りたいの? --  &new{2014-04-15 (火) 00:13:11};
---分かりやすい「例」としてキャタの旋回を出したんだがな。ゴルが蹴り発動してる時に引っ張ったりすると安全な位置で攻撃してたのに当たってしまうんよ。攻撃をキャンセルできないタイミングだってあるだろ。それで巻き込ませて装備見直せ豆腐やろうって何なの？何でダーカー側の支援してんの？先出しゾンディがない場合は拠点バリア発動してるはず。その間に火力職が爆弾処理もしてくれるのに、それをわざわざ後出しゾンディやって回避の為に攻撃キャンセルさせる必要あるんか？横取りとかどーでもいい。火力職を床ペロさせる危険性あるゾンディ使うぐらいなら氷でいい。氷テクの範囲とかもどうでもいいよ。自分が活躍したいならテク職ではなく火力職で行きなさいよ。そもそもwave4なんてテクの一番の見せ場じゃん。タリゾンが見せ場ってのも悲しいがな。タリス設置してゾンディしまーすって事ができてない段階でテク職の支援は終わってる。もはや何もしない方が他11人の為になるぐらい後出しゾンディは必要ない。普通に走っても間に合うのに何で後出しする事態になるんだ？敵を殲滅させるまでずっと拠点に残ってるんか？テク職って使ってれば生き残るために視野が嫌でも広がるんだけど周り全然見れてないって事は随分楽してレベルだけを上げてきたんだね。 --  &new{2014-04-15 (火) 00:44:09};
---あーごめん長文すぎて笑っちゃったわｗ --  &new{2014-04-15 (火) 00:44:54};
---結論だけ言うと、他のクラスほど安定的に火力が確保しにくいテクでは、他のプレイヤーがより戦いやすい環境を整えるために動くことも必要とされます。なので、他のプレイヤーの動きをみて、なるべくわかりやすく、見えやすく、簡単に支援できることを考えるべきであって、相手がやりにくいような形で支援するのはエゴでしかない。相手の立場に立って動けるのなら、襲来では先にゾンディールを設置するための動きを追求する、で良いと思う。侵入はまた別の戦術が必要でしょうけどね --  &new{2014-04-15 (火) 00:58:12};
---確かに長すぎるw一応全部読んだが、床ペロは余程の事がない限り心配いらないと思う。それよりも攻撃スカって殲滅遅れるほうが不利益になると思うんだが -- [[Br]] &new{2014-04-15 (火) 01:01:24};
---ゾンディールを先に設置するのができない人は、敵の発生パターンを覚えれば大体のとこで事前に設置して仕掛けることができますよ。ゴルドラーダの出現パターンはなれると大体分かるのです。間に合わなければ攻撃テクで攻撃したほうが殲滅効率は早いし、乱れない -- [[木主]] &new{2014-04-15 (火) 01:14:43};
---ある程度パターン決まってるから、予測して事前に動いてれば普通に走っても間に合うしなあ --  &new{2014-04-15 (火) 01:20:35};
---テクで支援メインで動くなら、前半のウェーブ1～3で3～6位、4～最終で石拾い以外のポイントが0くらいになるまでやれたらゾンディール使いこなせている感じですね。襲来限定ですが --  &new{2014-04-15 (火) 01:28:46};
---顔真っ赤にして長文たらたらやってる奴はあくまで死ぬから止めろっていってるｗだから豆腐だっていってるんだよ。人にとやかく言う前に防具一式そろえろ。この豆腐野郎。 --  &new{2014-04-15 (火) 01:53:04};
---あんだけ長く書いて説明してもダメか。上手くなる為にウィキまで来て意見を聞きたいのかと思ってたけど、そうじゃなかったみたいだな。顔真っ赤だから豆腐パックでもして冷やす事にするよ --  &new{2014-04-15 (火) 02:03:16};
---いやいや、人の上手い下手より自分の上手い下手にまず気をつけたらどうだ？後出しゾンディで巻き込まれて死ぬぐらいのPSしかない、しかもけられたら即死するんなら、防具の強化さらに自分のPS磨くべきだろ？死んだからってテク攻めるのはお門違いもいいとこだって言ってんだよ。 --  &new{2014-04-15 (火) 02:06:39};
---熱くなっている所悪いのですが、基本的に襲来では後だしゾンディールはＮＧなのです。それはこれまで試してみた結果の戦術として確立されたやり方。それをテク批判とすり替えて喚かれるとテクのイメージが悪くなるし、上手なプレイヤーはきっちり先置きゾンディールを決めます。後だししかできない状況ではなくて、常に先置きゾンディールをできるようになれば解決。少なくとも、後だしゾンディールになるということは、襲来でのテクとしての立ち回りが上手ではない、となるかと --  &new{2014-04-15 (火) 02:26:48};
---蹴られて即死するって文面に見えたなら悪かったな。多段ヒットする可能性を考慮しただけで本当に一発蹴られて即死だったらSH無理だから。全クラスソロでフリーエリアSランクリアできる程度のPSですとしか言いようないが、後出しゾンディで床舐める程下手ではないよ。でもそれを他の人にも当然の如く要求する気はない。分かりやすくタリゾンすべしって事を言ってるだけ。 --  &new{2014-04-15 (火) 02:29:09};
---↑フリー「SH」をソロでSランクリアできる程度な。揚げ足取られそうだからもう一言。SHアドの効率部屋で蹴られない装備とPSあるよ。後だしゾンディールは良くないって話を豆腐ＰＳテク批判に変えた愉快犯に顔真っ赤で反論＆長文＆連投してごめんね？↑2でＦＡでてるけど。それでも後出しゾンディが有効だと思うなら自由に使えばいいよ --  &new{2014-04-15 (火) 03:09:45};
---もう少ししたらテクの使い所判る様になるんじゃないのかな？今は折角気を効かしてゾンディールで集めてやったのに後出しだ何だとけちつけやがって！みたいになってるんじゃないの？他の職したり（この場合はＢｒｋａ）ＰＳのＬＶが上がって慣れて来れば、木主はこのこと言ってたんだ！てなるんじゃないの？ --  &new{2014-04-15 (火) 04:22:21};
---後出し不要という意見が多いが、周囲の総火力が低くて殲滅遅いとかの状況だったら他の塔からの援護待ちの意味では価値あると思うんだが・・・まあ先出し出来るのがベストだし、ここ最近ではみんな慣れてきてそういう状況も激減したが --  &new{2014-04-17 (木) 14:10:11};
---↑まだ共用だとそういう状況が結構あるんだ。だから自分も後出し不要の意見には同意できない。一体何回敵に拠点やら壁やら殴らせれば気が済むんだよという状況になる事はよくある。そんな時にテリバゾンディで拠点・壁から引っ剥がしそのままタゲ取るべく殴って法撃爆発やってるんだが、それで死ぬから止めろとか、殲滅速度が遅くなるとか言われてもなあ・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 02:37:13};
--襲来と侵入でまったくクエの性質が違うってことを忘れてしまったのかもね。まぁ襲来はよっぽどじゃなければもう拠点落ちとかはしないとは思うけどね。ブロック次第かな？ --  &new{2014-04-14 (月) 18:25:55};
-この前の予告24時緊急が酷かった。イルグランツでゴルドラーダがパニック祭り、ビブラス爆弾に向かったから処理するのかと思ったらバリアを貼る、Wave4で北の勇者。実装当時なら兎も角、今さらここまで動きが理解できてない奴らばかりとマッチングとかマジビックリだったわ。 --  &new{2014-04-14 (月) 16:46:54};
--攻略サイトを見てない人も居るから仕方ないし、野良なら文句は直に言ってやれよ。 --  &new{2014-04-14 (月) 18:14:23};
--野良の同行者は全員君の足を引っ張るためにいると思ってかかろう。Ｓクリアできたら幸運を喜び同行者に感謝しような。 --  &new{2014-04-15 (火) 01:08:40};
--むしろ、慣れている人がカバーすればそれでも短時間クリアできるから、自分が全てカバーしてやるぜ、というイケメンになれば問題解決 --  &new{2014-04-15 (火) 01:09:27};
---じゃあ俺は北の将軍様になるからカバーしてくれ --  &new{2014-04-15 (火) 20:48:26};
--直接言わないと、そいつら同じ事繰り返すぞ --  &new{2014-04-16 (水) 09:22:34};
-質問なんですが、W3って塔前処理が野良ならまだ一般的ですよね？チーム未所属なのでチームでの立ち回りは知らないんですけど。いやね、W3で一人で北でタゲとって☆やら何やらエフェクト激しいのばら撒いてるテク職が居ましてね、他の職の人たちは塔前で待機してたんですけど最近新しいPA追加されてますし戦術的に変わってきてるのかと思いまして。 --  &new{2014-04-15 (火) 11:47:06};
--なんか上の木でも同じようなこといってるけど、野良でそういう人がいたらそういう人がいるなりの動きを臨機応変にするなり、直接「塔前処理作戦で行こうぜ！」とチャットするなりすればいいと思う。明らかに邪魔や放置するのは論外だけど、野良だからこそハプニング要素はあるよ。それを楽しめばイイ --  &new{2014-04-15 (火) 13:42:04};
--最強厨がシュンカ下方修正に備えてEl始めてバカやってるだけだ。 --  &new{2014-04-15 (火) 16:30:29};
--ダガンやアーダは一々塔まで来るの待ってるよりも北処理の方が早いがな --  &new{2014-04-16 (水) 04:46:51};
--時間をなるべく短縮したい場合は、ウェーブ3まで出現位置で倒すこともありますよ。その場合はラインを上げて対処すればいいし、1人塔前で処理する人がいれば逃した敵を倒せて時間短縮になるでしょう --  &new{2014-04-16 (水) 06:13:33};
---WAVE12はともかく、wave3でたった一人で北で処理は無い。Brならなんとか一人でも処理出来るか?ってレベル。周りに人がいなかったら、白チャで呼び掛けるか、おとなしく下がったほうが、明らかに早い。 -- [[通りすがり]] &new{2014-04-16 (水) 08:53:51};
---拠点前に1人のこして、他の人が北上して早い段階で倒す、という意味ですね --  &new{2014-04-17 (木) 02:45:50};
---↑野良だと白チャしないと北に一人だけってなることもあるから、必ず白チャすることをオススメする --  &new{2014-04-17 (木) 12:21:35};
--２、３よか１で左右の前待機して欲しい。たいてい他に誰もいない。 --  &new{2014-04-17 (木) 13:58:52};
---wave1ってなんでみんな真ん中北に集まるんだろうね？俺右側でほぼ毎回wave12一人なんだが -- [[Br]] &new{2014-04-18 (金) 00:58:06};
---wave1の最初だけ絶対沸き位置固定だからだろ。すばやく倒せれば次の沸きも中央で殲滅がものすごく早い。 --  &new{2014-04-19 (土) 00:48:58};
---２回目のエルアーダは固定じゃ無いし、最初のダガンなんか二人も居れば一瞬で蒸発すると思うんだけど。7人も8人も集まってることがよくある。エルアーダ含めて4人も居れば余裕だと思うんだ。だけど左右は大抵一人。 --  &new{2014-04-19 (土) 10:55:18};
-vitaというハンデを抱えつつも称号が破壊王だった時は嬉しかったな --  &new{2014-04-15 (火) 16:11:22};
--Brなら楽だと思うが？俺ならVitaだけどHuかFiで貢献度１位に何度もなったことがある。最近のBr、Guは何をやってるんだか・・・ --  &new{2014-04-15 (火) 20:46:30};
--ＶＩＴＡでもＶＩＴＡブロックなら簡単に1位になれるんだぜ？ --  &new{2014-04-15 (火) 20:52:02};
---意味がわからないんだぜ...... --  &new{2014-04-15 (火) 21:41:31};
---vita専用と共用の区別がついてないやついるよな --  &new{2014-04-17 (木) 13:53:11};
--Brで行くと共用でほぼ毎回破壊王で3以内入ってるが -- [[vita]] &new{2014-04-16 (水) 09:05:37};
--共用ブロックには９割ＶＩＴＡ。ＰＣ勢からすればバースト以外に旨みがないし、野良だと襲来ですら安定しない共用に進んでいく人なんていないよね --  &new{2014-04-18 (金) 20:09:25};
---その共用でくそ安定してS３周してますわ。一周だいたい11～13分。結晶は2000も集まらないけど。 -- [[vita]] &new{2014-04-18 (金) 22:58:25};
---いや10割だろ --  &new{2014-04-18 (金) 23:27:28};
---へぇ～、共用ってほぼVita民だったんだね。じゃあ貢献度１位取りまくってもどや顔出来ないや --  &new{2014-04-20 (日) 12:09:09};
--共用でやると必ず2500〜3000pt行く --  &new{2014-04-21 (月) 22:55:39};
-久々にゾンデしか撃たない人に遭遇したけど、ゾンディの吸引効果なくなるのでゾンデお控え願えますかって白茶したらその後は氷テク連射してくれた。言ってもわからない奴もいるって言うけど、言えばわかってくれる人もいるのよね --  &new{2014-04-15 (火) 21:32:49};
--逆に考えるんだ。言わなければ分からないような下級PSだってことを --  &new{2014-04-15 (火) 21:36:19};
---BrGu下方修正と聞いてテクに転職する人もいるらしいし、言ってわかってくれるならいいやと思ってる。防衛におけるゾンディ起爆のデメリットなら他職やってた人でもわかるだろうって気は確かにするけどね… -- [[木主]] &new{2014-04-15 (火) 21:52:51};
--良くも悪くも、クラスを変えるときに他のクラスの動きを良く見ていない人や、やったことが無い人はどうしてもそうなってしまいますね。どうしてもクラスごとで括ってしまいがちですが、あくまで個々のプレイヤーの問題であって、クラス全体の問題ではない --  &new{2014-04-16 (水) 06:15:47};
---むしろテク以外の職やってた奴のが、どういうテクの使い方が迷惑になるのか分かってるだろう。 --  &new{2014-04-16 (水) 08:57:46};
---そう思っていたんですが、周りの人がどう動いているかに全く関心が無い人もいるので、他のクラスをすると全くの初心者になる人や、そのあたりに気を回さない人もいるのです --  &new{2014-04-16 (水) 12:56:27};
-昨日ウェーブ4でfoの人が塔に向かって来るゴルドラーダをイルフォイエで半数くらい殲滅してくれて私的には結構助かったんですけど他の人から見たらやっぱりタリゾンでもしてろって思ってたんでしょうかね... --  &new{2014-04-16 (水) 07:36:34};
--戦法は常に変わっているのだから、状況みて有効な手段であったのなら別にいいのでは？前例がないからダメ、ではなくて過程や結果を見て評価する作業はやり続けた方が良いと思います --  &new{2014-04-16 (水) 08:15:57};
--イルフォでその戦果が上げられるＦｏはほとんど居ないからな。それか単に周りが弱かっただけかだが。基本的にはゾンディしたほうが塔も安全だし速いけどね --  &new{2014-04-16 (水) 08:19:23};
--殲滅できてて、かつヘイトだけとって逃げ回るとかしなければいいと思う。北の勇者だって即殲滅できるなら迷惑行為にはならないわけだし。問題なのは「身の丈に合わないこと」を背伸びして無理にやろうとすることなんじゃないかと --  &new{2014-04-16 (水) 08:58:17};
--即殲滅出来るか、即殲滅出来なくても敵を散らして殲滅遅らせなければ問題無い --  &new{2014-04-17 (木) 03:46:21};
//--Br「貢献度は俺がもらう、だからテク職はタリゾンしてろ」って事か --  &new{2014-04-18 (金) 19:55:50};
//---君の思考回路ちょっとやばくない？ --  &new{2014-04-18 (金) 20:14:02};
//---いや俺もそう思うわ。今はおとなしくなったけど、防衛の過去ログなんかテクに敵意丸出しものすごい書き方してる奴も実際いるし、タリゾンだけやってりゃいいとか火力が無いから来るなとか言いたい放題だったからな。そんな書き込みばかり読んでしまうとコイツどうせ頭の中で↑のような事考えてんだろうなって思うわな。 --  &new{2014-04-18 (金) 23:06:57};
//---またかよ。昔はテクがおんなじこと言ってたんだよ。 --  &new{2014-04-18 (金) 23:13:24};
//---職がどうじゃなくて小木主と同意してる人の人格に問題があるだけ。こういう人はどんな職やっても同じ様に他職を糾弾する。 --  &new{2014-04-18 (金) 23:23:34};
//---言われなきゃ何も言わないがなｗ --  &new{2014-04-19 (土) 00:46:01};
//---火力が出るのはクラス特性であって、プレイヤーのスキルはどのクラスでも突き詰めると同じなんですけどね。やりこんでいないのに横から口を出されるのって、話を聞かない上司みたいなもんですな・・・・。偉いのは役職（クラス特性）であってプレイヤーではない --  &new{2014-04-19 (土) 07:53:46};
//---↑2 誰もそんなこと言ってないのに、子木主は煽ってるが・・・・ --  &new{2014-04-19 (土) 12:30:10};
//---↑3 もう埋もれちゃってるけど片手落ちってどういう意味? --  &new{2014-04-19 (土) 12:33:09};
//---↑2 今まで散々テクを煽って補助だけやってりゃいいとか来るなとか言う書き込みされてたのに、どの口が「誰もそんなこと言ってないのに」なんて言ってるんだろうねｗ 最近は言われないようになってるだけだろ。過去ログ見てんの？ --  &new{2014-04-19 (土) 13:22:32};
//---君こそ見てるの?昔はテクがGuや近接を批判してたんだよ。過去の事を持ち出すなら、昔のテクはどうするの? --  &new{2014-04-19 (土) 16:46:13};
//---↑2   ↑の続き　いやな。上の方で人に片手落ちと言っておいて、結局自分も同じなんだなあと思ってな。まあ、上で無視宣言してるし、今後あなたのコメントは無視するようにするよ。じゃあな。 --  &new{2014-04-19 (土) 17:18:06};
//---↑２ いや、話すり替えんなよｗ言ってねえって言ってただろ？それが前に言われたとか話し違ってるよな。結局言ってんじゃねえかｗ --  &new{2014-04-20 (日) 01:58:48};
-メギドでタゲ取られたりグランツでパニクったりしてゴルのまとまりがないここ数日ですが、そのままテクで殲滅してくれたりもしてるので、だいぶ様変わりしましたね。　Brが２人だけだったり。 --  &new{2014-04-16 (水) 11:50:40};
--全体的に新しい要素が入って、各クラスの火力やリーチ、性能自体は上昇傾向にありますね。そのせいか、やや不確定要素が入っても既存のクエストでの余裕が生まれているように思います --  &new{2014-04-16 (水) 12:58:36};
--そのせいかどうかは分からないが、拠点前ではなく拠点から離れたところで迎撃するテク職がいて、敵を散らして殲滅が遅くなる事が多々ある。今までは共用野良でだいぶ余裕を持ってS3周出来てたが、敵を散らす人がいると時間がギリギリになることがでてきた。 --  &new{2014-04-17 (木) 03:31:07};
--イルメギ部隊が大勢居れば効果は高いけど、2.3人だと敵を散らかすだけになりかねんな。襲来は難しいクエじゃないから、今まで通り、拠点待機でタリゾン支援のほうが遥かに有効。相当自信があるなら闇Ｅｌのノンチャナメギは襲来ではすばらしく強いから、やるならそっちだな --  &new{2014-04-17 (木) 07:00:22};
---大勢居れば、塔に近づく事さえできずに蒸発させられるかもねw -- [[一個上の子木主]] &new{2014-04-18 (金) 00:53:34};
--とうとうテクも攻撃が出来るようになったのか。お爺ちゃんなもんで最近のハイテクなテクニックについて行けずに馬鹿の一つ覚えのようにゾンディやシフタ、レスタ、ザンバースやその他の支援をしていたけど、今度から支援の質を落とさずに攻撃テクも混じえて火力でもある程度貢献出来るように実戦投入試験してみようかな。幸いPPはまだ余裕がある。 --  &new{2014-04-17 (木) 12:42:47};
---風特化、光特化、闇特化。どれかひとつに絞ってその属性を強化する武器を持てば前よりちょっと幸せになれると思うよ。そこが中途半端だと思惑通りにはならない。 --  &new{2014-04-19 (土) 02:57:19};
---忙しくてとても攻撃には回れなかったよ… -- [[木主]] &new{2014-04-22 (火) 21:46:50};
-ビブラスが登場してきた時に、ビブラスに当たり判定が出る正確なタイミングを知ってる方いませんか？メインＲaをしてるんですけど、いつもＷＢ貼りチャットしてるので「こいつＷＢやるのか」と思われてる可能性を考えてしまって十分に検証する余裕がない・・・ --  &new{2014-04-17 (木) 09:51:14};
--ムービー終わる瞬間だと思いますけど、ムービーキャンセルするとよくわかりませんね…… 天に向かって吠えたあと、我に返って停止してから、1,2秒後ぐらいに判定出る気がします ただ同期の問題とかもあるそうですし一概には…… 出現直後はワープすることもしばしばで…… --  &new{2014-04-17 (木) 12:28:59};
--自分もRaですが可能な限りムービーキャンセルしてビブラスの足元待機、簡易ターゲットのマークがでたら瞬時に肩越しズドン…ってしてますね…野良で行くときはフリーメッセージにメインとサブのクラスとWB表示してアピールしておくとWBやるやらないとかに便利ですよー --  &new{2014-04-17 (木) 12:59:20};
--木主ですが、ありがとうございます。ラグも考慮すると、やっぱり正確に計測するのは難しいんでしょうかね・・・ --  &new{2014-04-17 (木) 13:07:30};
--よっぽど重たかったり、ラグによるmobの瞬間移動する状況が立て続けに出ていなければ、上の人が言うように、自分もムービー後1,2秒で判定が出てると思います。正確な検証は難しいでしょうし、これに関してはいろんな人に意見聞くしかないかとｗ --  &new{2014-04-17 (木) 17:39:56};
-コードネームに拠点防衛初心者ありませんね --  &new{2014-04-18 (金) 16:06:53};
--いつの間にか消えてるな、なんでだろう。電プレ559号の方には掲載されなかったコードネームだけど、分類別の方には昔から載っていたはずなんだが。 --  &new{2014-04-18 (金) 23:16:35};
--乗っけられて困る奴が消したんじゃねぇの？(すっとぼけ) --  &new{2014-04-19 (土) 01:24:45};
--編集出来るイケメンな人お願いします --  &new{2014-04-19 (土) 07:17:36};
-久しぶりにPCのB10でやったけど酷いね。レベル50台はごろごろいるし、GuHuなのにひたすらサテライトカノン撃ってるやつはいるし、塔が半壊していて100～200ポイント溜めれば2回目の回復使えるのにクリアー急いでAランクとか…実装されて大分経つけど、B10って未だに地雷ブロックだったのか。 --  &new{2014-04-18 (金) 20:00:17};
--たまたまマッチングが最悪だっただけだろう。B10でも安定してまわせるときもある。ただちょくちょく50台が紛れては来るね。 --  &new{2014-04-18 (金) 20:39:07};
//-今日、Nで65レベでサザン連発して殲滅してたのは私です　他のみなさんの敵に触れる機会を少なくし、楽しめなくなる原因を作りました　本当に申し訳ありませんでした。 --  &new{2014-04-18 (金) 22:44:08};
//--だからなんなの？ --  &new{2014-04-18 (金) 23:24:37};
--B10って限定する理由がわからん。鯖ごとにメンツ違うんだしただ単に木主が流行らせようとしているとしか思えないんだが。理由はわからんが。 --  &new{2014-04-19 (土) 13:34:50};
--今や★11はADで拾ってきて欲しいのを買えばいいものになったから、襲来はレベリング場という認識が静かに広まっているんだろう。 --  &new{2014-04-20 (日) 07:20:48};
--今日、久々にA3周になってしまったが、レベルや装備がどうのこうのより、立回りを分かってない人が増えてきたかな。初めての防衛が侵入の人とかもいそうだね。 --  &new{2014-04-20 (日) 11:53:01};
-光テク（パニック）について、侵入の方には塔や壁を殴りに行くからＮＧって明記してるのに対して、こっちはビブラスに有効くらいしか書いてないんだけど、襲来でも塔周辺での光テクはＮＧ？ --  &new{2014-04-19 (土) 02:22:18};
--「一番近くにあるターゲットを殴り続けるようになる」状態異常らしいから、塔に張り付いてる時はまずいんじゃないかな。あとゴルなんかが走ってくる途中にパニック入れると北で右往左往し始めて追いかけっこになるって話も聞いたな --  &new{2014-04-19 (土) 07:25:14};
--自分ですぐに処理できるなら問題ないと思うんですが、そうでない場合はやめておいた方が無難じゃないでしょうか。イルグランツ自体は、特化するとかなりのダメージが出ますから、倒せるまで威力を上げて使う手もあるかも。テクニックカスタマイズでパニック率が下がるレシピがあるらしいです --  &new{2014-04-19 (土) 07:37:43};
--襲来の場合、拠点前なら速攻で蒸発させるのでパニックついても問題無い(あんまり意味無いけどw)。ただし北でパニックまくのはNG。らぐのせいで敵同士でおいかけっこしてあちこち走り回りまわってバラけてしまいます。 --  &new{2014-04-19 (土) 10:45:47};
---パニックまいてゾンディで集めるなら北でも有効かも？上手くすれば走り回らずに、その場で殴りあうかも?やったことないので、曖昧ですみません -- [[子木主]] &new{2014-04-19 (土) 13:22:17};
---その敵同士で追いかけっこしてって状況マジで見た事ないんだけど本当なの？北でゴルがパニックになった場合その場でぼーっとしてるだけなんだが。左右サッカーしてる奴がいるなら話は別で、そういう奴追っかけて敵が移動するのはよくあるんだけどな。 --  &new{2014-04-19 (土) 13:30:06};
---ラグがあるからなんとも言えないけど、敵同士で「追いかけっこ」なんてオレもみたことないな。エルとかが攻撃するときの位置取りで移動することはあるだろうけど、そんな極端に動き回るモンかね？ --  &new{2014-04-19 (土) 20:40:47};
---言葉足らずだったかもしれないけど。俺の言う「バラけてる状態」は一匹づつしか処理出来ない程度距離あいた状態。それに対して拠点前ならゾンディ無くてもある程度まとめて処理出来ます。まあ、バラけてもゴキ集団を十数秒くらいで倒せば、3周出来るだろうけど。拠点前ならゾンディ無しで10秒位かなあ。ただ拠点に多少のダメージ入りますね。拠点前ゾンディありなら、拠点ノーダメージで2～3秒。まあ、遠中距離職がたくさんいるなら北でもありだと思いますよ。その場合、修正されるはずのBrシュンカの殲滅力はあまり期待しない方が良いと思います。 -- [[子木主]] &new{2014-04-20 (日) 01:01:31};
--こっちだったらどっちでもいいかな。ゾンディで集めるのが速いかイルグラで攻撃するのが速いかそのときの状況で判断して最適なものを選べばよし。 --  &new{2014-04-19 (土) 13:30:44};
--私がFoですが、ゴルがパニックをしたら予想外の動きをする可能性があるという危惧感があるので、大人しくバータで凍結させますね、ビブラスだけですね、光テクを使うのは --  &new{2014-04-19 (土) 15:03:26};
---バータは凍らせる位置によって殲滅速度が遅くなる要因にもなるし、イルグラ並み火力もないし、ゾンディのようにまとめるわけでもないから、襲来のようにサクっと敵が沈めれるステージではイルグラではなく、バータやサザンを邪魔扱いする人もいるよ。個人的には襲来でそこまで神経質になる必要はないとは思うけどね --  &new{2014-04-20 (日) 00:23:20};
--襲来はイルメギでカスダメなんぞより光特化イルグラ等でさっさと蒸発させた方がいい
進入でのイルグラは雑魚敵にはＮＧ
ちなみに防衛でイルグラ使用する事自体ＮＧってのは馬鹿の理屈だから無視でいい --  &new{2014-04-20 (日) 00:07:25};
---改行はやめようね。ツリー次第で攻撃方法は変わるので、どのテクニックを使うかはそれぞれのプレイヤー次第。イルメギドはホーミング性能があるので使いどころに注意。単体攻撃としてはイルグランツ、イルバータ、ナメギド、ナフォイエも優秀。使いどころはそれぞれで考えましょう。侵入でもイルグランツは使いこなせるなら選択肢の1つ --  &new{2014-04-20 (日) 00:16:59};
---つまり子木主のは馬鹿の理屈だから無視していい。 --  &new{2014-04-21 (月) 23:02:24};
-侵入だと今でも厳しいから襲来でワイヤー縛り祭りとかやってみたいと思ってる。募集して来てくれる人居るかなぁ --  &new{2014-04-19 (土) 12:42:02};
--ワイヤーって敵掴んで別の場所に放り投げる技あるんだけど、あれで拠点とか壁のゴルって引っぺがせないのかな？ --  &new{2014-04-19 (土) 13:32:32};
---ひっぺがすくらいなら倒してくれよ。また２周しか出来なかった頃に戻りたいなら別に良いけど・・・・ --  &new{2014-04-19 (土) 16:43:12};
---すぐに倒せなさそうだから言ってるんだが・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 02:27:06};
---じゃあすぐに倒せるように頑張りなよ･･･。てかヘブンリーあたり連発でいいんじゃないの？ --  &new{2014-04-20 (日) 02:29:17};
---ゴルドラーダはボス級同様のホールド耐性持ちなんで掴めない。アザースピンの吸引効果で位置をずらすことは可能。というかこのページ真ん中辺りから個別ページ飛べるからそこで調べるぐらいしようぜ？ --  &new{2014-04-20 (日) 06:25:39};
--ニコで探せばワイヤー限定侵入Sランクの動画あるよ。面子の腕前・裝備および防衛での動き方熟知具合にもよるけど、襲来S3周は十分可能な範囲。ただ事前に相談しておかないとどうしても無駄は出るし、BrやGuが居ない分だけ少しの無駄で大きく不足してしまう可能性が高い。出来れば集合時間と相談時間に十分な余裕を確保したうえで、緊急開始前からシップ待機しておいて発生即受注できるようにしたいところだわ。グッドラック！ --  &new{2014-04-20 (日) 06:37:14};
-11時の緊急でＷＡＶＥ５の前位にＰＴかチームチャットを誤爆して返事をしたであろう発言があったのだけど、その後に拠点が破壊されて「何故？」と思ってメニュー開いたら、人数が6/12になってた。やはり緊急の破棄はペナルティー必要だね、発生中の緊急は参加出来ないくらいのが --  &new{2014-04-20 (日) 12:13:51};
--知らない間に消えてるから、フォローのしようが無いんだよね。せめて放棄したことが分かればフォローのしようもあるんだが。 --  &new{2014-04-20 (日) 12:26:55};
---某ネトゲの対戦でもあるように落ちたり抜けたりしたらＮＰＣ化するというのはどうかな？最寄の塔を中心に勝手に戦うとか。しかし「？？？さんのパーティーがクエストを破棄しました」とか「？？？さんがログアウトしました」等のログやテロップが欲しいね。 --  &new{2014-04-20 (日) 12:47:02};
--ちょっと愚痴になるが、運営がまだ軽いだろうとトンデモナイ考えをしてると思う　だけど現状を見るとそろそろペナルティー実装を入れるべきだと思う　今後も黄金週間でマナーの質やら落ちていく事を踏まえるとペナルティー制度はいれるべき。 --  &new{2014-04-20 (日) 14:59:01};
---うげ(-_-;)そういやもうじき連休か。酷いことにならなきゃ良いけど・・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 15:05:22};
---もしもペナルティーが実装されたら多くのプレイヤーから消せとか批判的な声が上がるだろうね。なんというか「迷惑なエンジョイ勢」から『（自分にとって）最高の環境でプレイしたいんだー』的な感じで --  &new{2014-04-21 (月) 22:13:32};
---破棄したら30分受注不可、数万程度の一定ダメージを与えていない場合報酬減少、SH受注下限60Lvとかでいい --  &new{2014-04-21 (月) 22:46:50};
---まあ破棄しようと判断するレベルの緊急に付き合うなら受注不可でいいな。てかもう武器パレットに攻撃ステータス800、ダガーとかなら650以上の武器が一つも入ってないならＳＨ不可でいいと思う。 --  &new{2014-04-21 (月) 22:51:00};
---↑↑ダメージは襲来ではタリゾン、侵入では凍結の自分はどうすれば。下限は同意。受注不可はその緊急クエのみで欲しいな --  &new{2014-04-21 (月) 23:12:22};
---数万程度のダメージはさすがに与えてるだろｗまさかほんとにゾンディールしかしないのか？ --  &new{2014-04-21 (月) 23:55:39};
---火力完全に捨てて補助に特化したツリーつけて安定して支援出来るようにソール以外は法撃を全く積んでいないHP防具つけてゾンディとザンバースにシフタ混ぜて人が来ない時にラバ撒くくらいなんで… --  &new{2014-04-22 (火) 05:27:21};
---テクできちんと動くとウェーブ4以降のダメージや貢献度なんて合計しても50位にしかならないことはよくあるよ。石拾いと支援とかだけの人は割とそうなりやすいかもね。テクでもきちんと動いていれば、前半の1～3位には入れるけど、後半に上位に入って来てタリゾンしてない人は火力重視傾向で全体の動きが見えてない傾向がある --  &new{2014-04-25 (金) 09:19:01};
---固定メンバーで行ってるから、Wave1から石分の貢献度しかもらってないな… ビブラスにザンバースで数十万はもらえるからいいと思うが、Finalも前線で敵集めていたら難しいか --  &new{2014-04-29 (火) 10:01:49};
--もう野良はそのレベルって割り切るしかないんじゃねぇかな・・・ --  &new{2014-04-20 (日) 15:13:45};
---野良だしな。12人PTさえあれば寄生する人破棄する人どちらとも組まなくて済むのにな --  &new{2014-04-21 (月) 22:55:19};
-貢献度についての質問なんですが、貢献度が増える行動って、敵を倒す、結晶を拾う、浸食核を壊す、ファーストアタック以外に何かありますか？ --  &new{2014-04-20 (日) 14:13:12};
-貢献上位がエース系だと草不可避 --  &new{2014-04-21 (月) 17:15:08};
--↑ｗｗｗ --  &new{2014-04-21 (月) 21:19:27};
-イル系で攻撃に転じるテク職さんも増えたね。自分はタリゾン中心の立ち回りをしてるんだけど、実際イルメギとかでヘイト取って塔に近付けさせないのとゾンディでまとめるのとどっちがお役に立てるんだろうか。周りの様子と戦況による？ --  &new{2014-04-21 (月) 23:01:39};
--テクでやってみてますが、イルメギドを使うと良くない場面はそれなりにありますね。良くも悪くも、敵が多くて味方がいるときにやらないと北の勇者確定です。足止め以外の場面ならイルバータやナフォイエの方が良い感じ。ウェーブ3ではイルバータの火力を利用して、ゴルドラーダ以外の小型系の敵をロックして倒すこともできますから良いですが、ゴルドラーダを北に引きつけて、北で1人で戦うのは得策ではない。ウェーブ4からはゾンディールの方が良さそうですが、間に合わないときはイルメギドでもいいかも。他の人がゾンディール仕掛けているのなら、イルバータが座標テクなので綺麗に決まります。むやみやたらにイルメギドを撃つのは全体の流れを阻害してタイムが遅くなるだけですね --  &new{2014-04-21 (月) 23:53:04};
--自分はタリス持ちTeFoですけど、イル・ゾンデでの高速移動、ゾンディールでの集敵、ギ・フォイエでの拠点保護＆１ウェーブのエルアーダの緊急時の足止めとヘイト取り、数多レスタでの支援、数多ラ・バータ＆氷牙バータでの集敵あるいは遠方のゴルドラーダ等の凍結、ザンバースでのラグネの討伐支援、ナ・フォイエでのラグネ足破壊支援、イル・バータとラ・フォイエでの火力攻撃（敵が少ない場合に限る）・・・慣れれば、これを全部こなせるね。ここの攻略を参考にしつつ自分の方法を見つけると良いよ。 --  &new{2014-04-22 (火) 09:12:44};
---１↑の小木主です。上記のは話が逸れてしまったかもなので追記。そもそも法撃職は脆いので、防衛の仕様上攻撃に回れる方が稀、倒せる状況なら攻撃も良いと思うけど、そうでなければ時間が掛る可能性大（ヘイトの関係で敵がばらけたり、自分が攻撃を避ける度に敵が右往左往するかも知れない為）。タリス持ちならば他の職が最大の効果を発揮できる状況を作り出す事が出来るから、そちらに回る方が良いかも。 --  &new{2014-04-22 (火) 13:08:42};
--侵入では壁や塔が脆いから近づけさせない事が重要だけど、襲来ではそこそこ耐久もあるし回復もしやすいから塔を囮に使って殲滅する手が取れる。まとまって進攻してくる上に塔の前で止まるから、そこで集めて一気に火力隊が叩き潰す。っていう従来の方法で良いんじゃないかな。防御は重視せずともいいから凍結特化は(少なくとも自分が使ってみた感想としては)あまり役に立たなかったし。W1~3の前方で戦う時以外は塔前待機が多くてそちらに火力が集中している。だからヘイトを取って前線を北に押し上げておくよりも後方で迎え撃って一気に殲滅するゾンディの方が便利だと、自分は思う。今までの襲来はもれた敵は無理に引きずり戻さず後方に任せるのが一般的だったから昨今もそういう感じだと思うけど、W1~3でしっかりとヘイトを取って北で殲滅出来るなら後方の人員を北に上げてヘイト取りを重視する方式に変える事も出来るかも。侵入で結構抜けて壁に殴りかかってる敵を凍らせることも多かったし、全部北に繋ぎとめるのはきついかな？ 沸き範囲がわかってる分侵入より容易に出来るのかな？ --  &new{2014-04-22 (火) 14:03:10};
--前回行った時イルメギマンとイルグラマンサザンマンがいたのだけど、敵がバラバラになって時間かかったから、馬鹿のひとつ覚えみたいにそれのみはさすがに困るよ＜特に第４ウェーブ --  &new{2014-04-22 (火) 15:33:45};
---WAVE4は1人はゾンディした方が早く終わりますねー。逆に言えば、WAVE4は誰かのテリバゾンディに合わせた攻撃であれば何やってもいいかと。 --  &new{2014-04-24 (木) 19:26:03};
---テクが半数だったりするとやっぱり今みたいに他のクラスの人からの転向者の人が多いとどうしても火力不足と動きの無駄があって時間がかかりますね。特にボス。やり方さえわかっていればいくらでも倒せるのですが、どうにも慣れないと難しい部分がある --  &new{2014-04-25 (金) 09:22:09};
---W4でテリバゾンディ居れば、それこそ一瞬で殲滅出来てしまうからね --  &new{2014-04-26 (土) 19:58:02};
---WAVE4で北に勇者するやつはマジで邪魔　貢献度とかどうでもいいだろ --  &new{2014-05-01 (木) 15:02:43};
--周囲のキャラ見てテクが自分含め3人居たから自分がタリゾンとかで援護する塔を宣言したら他のテクが集まってきてイルメギし始めた… --  &new{2014-04-28 (月) 00:28:45};
--襲来はゾンディールorサザン、侵入はのうしイルメギド使ってるな --  &new{2014-05-01 (木) 15:01:17};
--即殺できないならヘイトとらないでくれ。前に出て倒しにいかなきゃならなくなる --  &new{2014-05-02 (金) 12:30:33};
---イルメギが見えた瞬間近接さんがいかなくていいや言わんばかりに元いた場所に引き返してるのみかけた。 --  &new{2014-05-04 (日) 21:40:49};
--闇特化テクがたくさんいるなら、皆でイルメギ。１人しかいないなら、拠点前でテリバゾンディで良いと思う。ただ人数の基準は俺も検証した訳じゃないから、よくわからん --  &new{2014-05-02 (金) 19:27:05};
-何だこの美味いクエスト --  &new{2014-04-24 (木) 21:42:47};
--☆10ばら撒きまくりワロタｗ　フルブで28個出たわ --  &new{2014-04-24 (木) 21:44:27};
---もうトラブ使うだけ損なレベルになってるしなあ。今後のためにトラブは2種とも温存してるわ。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:16:38};
--ドロップ方式変わって★10ばら撒きか？ --  &new{2014-04-24 (木) 21:52:56};
--フルブ3回戦で4つ...あれ... --  &new{2014-04-24 (木) 22:53:56};
--方式変えて☆10増えて嬉しいと同時に、今まで3周Sで☆10ゼロとかあったのはこのせいだったんだなぁ…と複雑な気分。 --  &new{2014-04-25 (金) 06:26:54};
-たまに床ペロアークスを起こさない人ちらほら見かけるな…起こすかは個人の自由だがラストウェーブ終わっても起こされなかったから箱無視して帰ったから苦労は気泡となったがな行っても寄生と思われそうだし --  &new{2014-04-24 (木) 21:45:23};
--自分は火力がないからその分戦いながら死人がいないかめっちゃ気にしてる。塔前で集敵した所にBrが果敢に突っ込んで行ってくれたらレスタを置きつつムーンもすぐ使えるよう準備。すぐ起こさないと火力が減って困るのは自分だからな。自分が死んだらハーフドール使うかシップに戻るけれど。 --  &new{2014-04-24 (木) 21:49:42};
---集まってるところにカタコンもせず神風特攻していくようなシュンカマン気にする必要なし。いかにも勇敢気取ってるように語ってるがそれはただの無謀無策の死にたがりですわ。 --  &new{2014-04-25 (金) 08:28:05};
---無能な働き者も貴重な戦力に含めざるを得ないんだ…。 -- [[子木主]] &new{2014-04-25 (金) 13:50:51};
---Lv65Gu/HuでVHに行ったが最終waveの後半でWB貼られて床ペロした。チャットしないでLv40代だらけの戦闘を眺めていたよ。時間切れでビブラスは活き々と帰宅・・・このクエはどんなに防御力が高くても床ペロする事と失った戦力によっては経験値も減衰する場合がある。まあLv40代で石拾いも疎かな部屋だったからビブラス余裕だったろう。 --  &new{2014-04-29 (火) 03:15:37};
--防衛線3周4週狙い、ゆりかご3周狙い、DF戦に参加するとそういう場面に良く遭遇するね。リザはそれぞれのプレイヤーの意識の問題。気づかないで見逃す場合もあるけど平地で転がってるの見えてて放置とかザラに見かける。俺なんかはそんな時復活させるのがマナー（？）と思って月投げてる。 --  &new{2014-04-29 (火) 09:24:49};
--自分が紙装甲だから、自分が死んだ数よりも二倍以上多く仲間を蘇生させるよう心がけている。戦いながらミニマップの端から端までちょくちょく確認して、少し離れたところで動かない点があれば確認の為に近寄ってみて、死体だったら即蘇生。ムーンを使い切る勢いで蘇生させていれば自分が万が一床ぺろしたとしてもお返しに投げてくれる。遠くで急に灰ダメが途切れたり、大きい赤ダメが出たりしたら大体人が死んでるから急行して蘇生→レスタ。少し支援役が前線から離れてもすぐには影響はないしね。 --  &new{2014-04-29 (火) 18:18:48};
--ムーン投げてもらうのは好意かもしくは全体的な火力upかもしくは俺みたいに投げて名前の表示されるのに優越感を感じるためのどれかだろう。まぁ他人に期待するなってことで --  &new{2014-04-30 (水) 18:58:34};
--全身ライズ防具でドヤ顔で最前線で毎wave床ペロしたりする奴いるからなぁー、使われない人はそういう人なんじゃないかなーｗ --  &new{2014-04-30 (水) 21:43:56};
---てか襲来で死ぬって4のゴルド爆弾密集逃げ遅れとビブラスラグしか思いつかないんだよね。この２つも普通に対処はできるし。wave2や3で複数回死んでるようなやつは起こす気が全くわかない。 --  &new{2014-05-02 (金) 20:12:58};
-ドロップ調整が入って、楽しみにしていた初防衛なのに8人でスタートさせた奴に当たってしまった。途中で1人抜けて最後は7人。何を急いでいるのかしらないが、チーム戦なんだから12人揃ってからスタートさせてくれ。 --  &new{2014-04-24 (木) 21:55:45};
--即起動してもワープするまでに大抵12人揃うから、１、2週目は自分も基本即起動してるな。人数揃ってない場合言ってくれると助かります --  &new{2014-04-26 (土) 20:09:01};
--そんなの自分で12人確認してからやれよ。後から参加出来ないのわかってるだろ？そういう事が面倒な奴はスイッチ系触るんじゃねえよ。 --  &new{2014-04-27 (日) 14:40:16};
---待って3周行けなかったらもとも子も無いしなあ。ぶっちゃけ8人でもSクリア出来るし --  &new{2014-04-28 (月) 00:34:21};
-最近、塔の前で堂々と棒立ちして、敵が来た時だけ移動して再び塔の前で棒立ちという輩が目立ってきた。ネトゲを無理やりやらされているんだろうね、サボるとか手を抜くとか寄生とか好きでやってるなら無いと思うんだけど・・ --  &new{2014-04-24 (木) 23:01:21};
--敵がいない間はずっと塔の前で寝転がってる奴とかもいる。ロビアクで遊んでるなら見える範囲の結晶くらい拾ってほしいよね。結晶拾おうねーとか言うと指示厨扱いされそうだけど、今度見たら言ってみようかな --  &new{2014-04-25 (金) 07:11:40};
---石拾いは数名で十分だよ、取り合いになって寧ろ効率が悪い。5000まで貯めるより高火力で殲滅したほうが早い。50代でレベル上げしにきてるのが殲滅力が下がる一番の原因だよね --  &new{2014-04-29 (火) 09:13:51};
---やめとけ何癖つけられて捏造で晒される可能性が出るから関わらないのが一番、12人PTさえあればこんなのと関わる確率大幅に減らせるんだけどね --  &new{2014-04-29 (火) 20:20:47};
--最近どころかかなり前から居るんだがな。棒立ちしてる人の神経は全く理解できない。ホント「やらされてる」が正しい表現すぎるな。 --  &new{2014-04-25 (金) 08:30:18};
---座っているのはたしかにちょっとひどいですが、敵の発生と対処さえ知っていれば塔もほとんど痛みませんからね・・・。石は拾いますけど、ウェーブの間にわざわざ石拾わなくても2500ｐｔ貯まればＳランク確定だから問題ないだろう、という思考もわからないではない --  &new{2014-04-25 (金) 09:24:31};
---↑アホか。そのサボり以外のユーザーがしっかり拾ってるから2500とか行くんだよ。皆でサボってみろ1000もいかねーよ --  &new{2014-04-26 (土) 20:51:22};
---↑2 wave中はともかくwave間位拾うべきだろう。wave間棒立ちはただの寄生だから、そう言う人に限って殲滅遅かったり、動きが解って無かったりするから。解ってる奴ならwave間はちゃんと結晶拾うぞ。※固定ptなら結晶拾わなくても余裕とかいうツッコミは無しで --  &new{2014-04-28 (月) 00:42:35};
---棒立ちしてても塔に触れさせないレベルの立ち回りしてくれりゃ文句は無いけどさ、消防サッカーで右往左往した挙句破壊寸前まで追い込まれたりすんだよな。さっきの防衛も酷かったわ。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:14:29};
--要するに、最近の奴らは貢献度にならない行動をしたがらない --  &new{2014-04-29 (火) 20:14:32};
---俺貢献度厨だけど、防衛中5秒以上立ち止まってる時無いくらいに動き回ってるわ。本気で少しでも貢献度稼ごうと思ってるなら突っ立ってる暇なんか微塵もありゃしない。 --  &new{2014-04-29 (火) 20:28:59};
---貢献度()ですか、ﾊﾊｯ。石とか別にいらないよね。レベル上げに来てるから必要になるんじゃあないかなぁ。防衛してくださいよー、誰も見てないからサー「結晶神」様ー？
朝型パーティの動き見ればわかるかもしれんが、早い。とにかく早い、それ以外言えない。 --  &new{2014-04-30 (水) 09:27:02};
---その結晶神のおかげで俺らは回復とかバリアとかが使えるわけですが --  &new{2014-04-30 (水) 13:01:00};
---不測の事態に備えて回復やバリアが使えるようにしておく方がいいだろ。鯖がラグいのなんてプレイヤー側じゃどうしようもないし、実際にラグのせいで敵がずっとゾンビ状態で塔を殴り続けるなんて珍しいことじゃない --  &new{2014-04-30 (水) 14:50:34};
---棒立ち様はゲームを強いられてる勢だから俺らエンジョイ勢とは別次元の感覚をお持ちなんだよ。しかもどうやらマイノリティでもないらしいからこれが現実と諦めるしかないようだぜ。 --  &new{2014-04-30 (水) 16:16:46};
---このクエストの悪い点は貢献度を晒している点だ。私は1、2waveで貢献度取れなかった場合は結晶集めに徹する。ガチ勢に混じった時は火力で劣っていると判断しひたすら石集め、北の勇者から逃れてきた物を仕留める程度。やる気が無い人達の棒立ちは流石にやらないが貢献度が取れないと戦闘意識が低下するのは明らかだ。 --  &new{2014-04-30 (水) 16:19:01};
---まさしくソレだな。全体の火力が余剰なときに無理してまでエネミー撃破で貢献争奪するより結晶集めに回ったほうが自身の貢献も伸びるし、結果不測事態の塔の回復も使えるようになる。棒立ちとか士気を低下さすばかりか文字通り何の貢献も見込めない寄生勢でFAですわ。 --  &new{2014-04-30 (水) 20:53:09};
---石拾いしないけど中央メインでひたすら敵を倒し続けてくれるような火力役がいればありがたいし、左右で攻撃ない時に石拾いまくってくれる人がいるとこれもありがたい。実際のとこ、マップやクラス特性わかってて、その上での行動で結果的に早く確実に回れるなら、方法は自分のベストじゃなくてもどうでもいい。強制する権限もないし、干渉する気もないかな。自分の思い通りにならなくても、結果としてクリアできていれば、それ以上はどうでもいいわ --  &new{2014-05-05 (月) 08:11:20};
--その棒立ちしてる「職」、自分の中で「担当してる塔と自分の位置関係」と「移動方法」、これらだけでもかなり変わるんじゃないかな？Te＆Foの補助役&攻撃役はイル・ゾンデ移動した場合、最大で半分は無くなるであろうPPの回復と自己強化やらスキルリキャストの確認、カードの設置。他の職はPPを消費する高速PA移動を使った際のPP回復、スキルリキャストの確認。これだけで一部の人が当てはまる可能性。加えて結晶が「自分の近く」あるいは「時間内に行って戻れる程の時間があるか」、「他人が先行して拾ってるから（拾ったから）手出しが出来ない」これも一部の人に当てはまる可能性ありなんじゃないかな？それでもなければどうしようもないけど、棒立ちしてる全ての人が寄生みたいな事を言わないで欲しい。因みに、静止状態だと若干だけどPP回復が早くなるし、それにPPが無ければ防衛しようにもスタミナ切れで、それこそ棒立ちになるだろうし。ドロップアイテムみたいに個別アイテムならこんな事は起きにくいだろうけどね・・・。長文失礼。 --  &new{2014-04-30 (水) 08:54:30};
---棒立ち中にPP回復速度が若干ながら上がる、って初耳だけどマジ？ --  &new{2014-04-30 (水) 12:08:19};
---射撃武器で塔なぐってPP回復なら分かるが棒立ちで速度上昇とか聞いたこと無いわ。 --  &new{2014-04-30 (水) 12:22:22};
---補助だけでPPが無くなる奴とか一回使い方見直す必要があるし、Te入れてて攻撃するのにPPコンバートすら持って着てないなら息切れして当然。しかも適当なガンスラで塔射撃すれば即効全快も可能だし、他人が拾うかどうかなんてミニマップ確認しながら移動すれば被ることも少なくなる。つまり面倒くさいからそういうことを放棄した連中って認識でほぼ間違いないんだよ。なんだかんだ理由付けて動かないを正当化しようとするのは辞めようか。大体テク職で棒立ちとかどうやってもありえない。合間はシフデバ撒き散らしておくことが出来る。 --  &new{2014-04-30 (水) 16:03:43};
---それなら、座ればHPも回復するんじゃね？（適当 --  &new{2014-05-05 (月) 17:14:44};
-モタブ増刷かな？ --  &new{2014-04-26 (土) 13:42:25};
--防衛実装の時点で増刷だよ --  &new{2014-04-29 (火) 20:11:57};
---もう100版位行ってる勢いだなｗ --  &new{2014-05-04 (日) 22:17:35};
---増刷された割に俺んとこまだ届いてないんだよな… --  &new{2014-05-04 (日) 22:22:28};
--☆１３、モタブの預言書（第二版）実装？？ --  &new{2014-05-04 (日) 22:30:07};
--月刊モタブ --  &new{2014-05-04 (日) 22:34:15};
---次巻の特集は「ドゥドゥ攻略」です。 --  &new{2014-05-05 (月) 18:10:39};
---↑ネタバレ情報だけど、小数点以下の確率で撃破できるらしいよ！ --  &new{2014-05-05 (月) 19:20:01};
-野良で3周したいならｐｃブロック安定なんだけど...共用unk杉 --  &new{2014-05-01 (木) 21:40:19};
--1鯖なら毎回余裕でS3周いけてるぞー※数字の若いブロック限定で事前シップ待機 -- [[vita]] &new{2014-05-01 (木) 21:58:25};
---ship9なの。何しに来てるのって装備が目立つ特に第一防衛 --  &new{2014-05-01 (木) 22:16:10};
--まだいるのこういうPCブロック信者 --  &new{2014-05-02 (金) 12:31:19};
--PCブロックだと負荷かける行動する人も多いから、カススペックPCの私は共用行ってる。個人的に２戦しか出来なくても少しでも快適にプレイ出来る方が全然良い。主に精神面で。 --  &new{2014-05-02 (金) 16:35:12};
-wave5のラグネ倒した後、敵湧かずにそのまま時間切れ。　アイテムドロップの処理軽くしました以前にこのバグは酷いわ。 --  &new{2014-05-01 (木) 21:42:49};
--今日の緊急で同じ状態を経験した。おかげで余裕で結晶拾ってフォトン砲使ってパーフェクトＳだった。でも3周出来ませんでした。ほんとドロップラグなんかよりこのバグ直して欲しい。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:12:23};
---ＷＡＶＥ浅いときに発生するようだとさっさと破棄してやり直したほうが宜しい。経験値無し＋ドロップ判定無し＋レアブ浪費とたとえそのままクリアしても良いことは何一つない。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:26:16};
---ラグが理由での破棄なら周りの人に声掛けてからにしてやってな、ラグい上に戦力が減ったことにも気付かず取り残される人が可哀想だ --  &new{2014-05-05 (月) 20:33:38};
---この木はラグについてじゃないからな？敵が沸かなくなるバグがあるんだよ。それも一度発生すると次のＷＡＶＥもまともに沸かなくなる。結果時間切れでしかクリアできなくなる。になるんだよ。 --  &new{2014-05-06 (火) 05:58:24};
---↑あ、ラグとかの問題じゃないのか。それは失礼した。でもどっちみち「敵が湧かないバグが起きてるみたいなので破棄します」くらい言ってからにしてあげて欲しい…ってのは我儘だろうか、一度起きたらどうしようもないってのを知らずに待っちゃってる人とかいるかもしれないし --  &new{2014-05-06 (火) 08:17:18};
-ラグ解消の為にドロップ調整したと言うけど、殆ど改善されていない気がするのだが？ --  &new{2014-05-02 (金) 22:23:30};
--今週メンテなかったしそのせいじゃね --  &new{2014-05-03 (土) 11:17:13};
--そもそも防衛でラグを感じたこと皆無なんだけど --  &new{2014-05-03 (土) 13:30:45};
--あくまで箱割り時のラグ解消が目的でしょ？。PCはほとんど変わらんけど、vitaだと全然違う。 --  &new{2014-05-03 (土) 14:11:26};
-イルメギドはマジで襲来では撃たないでほしい、それならまだイルフォイエの方がまだマシ。正直視界が多少邪魔されるより戦線伸ばされる方がよっぽど迷惑。 --  &new{2014-05-04 (日) 21:53:49};
--わかる。襲来でイルメギドはサ・ザン以上の散らかし要員めちゃくちゃ邪魔 --  &new{2014-05-04 (日) 21:56:21};
---撃ち漏らしがなければ何撃っても変わらんよ --  &new{2014-05-04 (日) 22:04:54};
---問題は撃ち漏らしが多いってとこだよ、侵入と違っていつも近くにバックアップがいるわけじゃないって事を分かって欲しいね。状況を見ないで撃つ輩が多い。イルフォイエについては視界は確かに邪魔なんだけど件の火力アップで殆どの敵を確殺してくれるようになったからまあ悪くはない。ゴルドラの体力もあと一押し程度まで削ってくれるから別段気にならなくなった。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:40:36};
---実はイルフォが外れても空気なだけで正直別段大きく支障がないんだよな、当たった敵は基本死ぬから散らされることもほぼないし、そもそも襲来は戦力たりてるから。そう考えると襲来でのイルフォはまあどうでもいいレベルだな。状況を考えないイルメギ・イルグラ・サザン打ち上げ、ここ辺りはほんとストレスたまる。 --  &new{2014-05-05 (月) 07:44:36};
---別にテクじゃなくたってＷ４で北にいたら同じだろ？ なんでテクガーテクガーってテクばっかりのせいにするのかわかんねｗ テクだけじゃねえだろ？ いいかげんその被害者ズラして物かたるの何とかしろよ。他職だってやる奴は北でやるじゃねえか。いい加減にしろよ。Ｂｒは殲滅できるから問題ないです＾＾とかいいだすんなら、冬待たずしてＢｒの弱体要望ガンガン送って早々に弱体化させてやんよ。 --  &new{2014-05-07 (水) 23:07:23};
--パニック撒くだけでキル取れないイルグラも嫌だなぁ。あとはテク自体は有用なゾンディも、ゴルの自爆が塔に届くとこで展開したりとか…最近そういう人増えた気がする --  &new{2014-05-04 (日) 23:20:52};
---ゾンディは正直さほど気にしなくていいと思う。自爆のダメージって通常攻撃とさほど変わんないしカリカリするほどの物じゃない、5，6体が全部自爆当たっても1/5位しか減らないんじゃないか？シュンカとかやってても結構塔前自爆させてしまうけど、それでS取れなかったことなんてほぼないし、回復させればいいだけの事よ侵入じゃないんだし。 --  &new{2014-05-05 (月) 07:53:36};
--襲来は殲滅速度。塔前やPOP地点へのゾンディで敵を集めて複数匹に攻撃を当てやすくし、かつシフタやザンバースを用いて味方の火力を増幅し、戦力を失わぬようレスタも活用していく事で味方全体のDPMを向上させる。侵入は安定度。ヘイト取りや凍結を用いて敵の侵攻を阻止し、壁に向かわせない事を最優先事項として行動する。同じ採掘基地防衛戦でも、重視するべき事項が異なり適したテクニック選択も変わるからね。 --  &new{2014-05-05 (月) 09:52:17};
---正直凍結とかさせてる暇があったらイルメギぶっぱでヘイト取るか殺しきればいいんだよ。いまだに　テク＝補助やってればいい　と思ってる人がいるとはな･･･。シュンカマンとグフだけが敵を倒すという時代はもう終わってるんだよ。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:03:43};
---カマキリを確実にその場に縫いつけ、壁に取り付いたのを一撃で全て長時間無力化させるのは普通に有効だぞ。99%じゃないならイルメギぶっぱでもいいが、テクやってて専用ツリーを作っていない訳ないしな。 --  &new{2014-05-05 (月) 23:13:36};
--断る。戦線延びるって表現が全く分からないし雑魚殲滅には普通にもってこいですしおすし。イルフォイエみたいな燃費が最悪で連射も出来ず命中率も微妙なテク自分で使って使える状況とやらを探してこいよ。エアプ発言も大概にな。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:15:16};
---自力で殲滅できるor火力職と協力して集まってきたのを即倒せるなら全然問題ないと思う。ただし、倒せもしないのに誰もいないところでヘイトとってモタモタするとＷＡＶＥ終了までの時間を延ばすだけの行為になってしまう --  &new{2014-05-05 (月) 20:51:36};
---塔付近でイルメギ撃つ分には全く問題ないんだよね。問題なのは貢献厨がファーストヒット取るため前線に出て撃つイルメギ。そういう連中に限って火力ねーから集中攻撃をミラージュで逃げまくって明後日方向にトレインしてくれるんだよな。 --  &new{2014-05-06 (火) 12:09:47};
--イルメギは優秀だけど、WAVE3以降の塔前待機時に北の大魔道士されると待機組が空気になる。一緒に塔前待機して、敵が塔に近づく前にイルメギで体力削っておく・・・的な使い方してくれると嬉しい。 --  &new{2014-05-05 (月) 14:29:08};
--そのイルメギがｇｍ火力なら文句言っていいけど、そうじゃなかったらあんたがさっさと殲滅してくれ --  &new{2014-05-06 (火) 00:29:20};
--イルフォ出た当初イルフォが散々迷惑だとか使うなとか言ってたのに、今度はイルメギか。 んでイルフォは使っていいと？ どの口がいまさら言ってるんだよｗ ちょっとずれたら当たらないシュンカよりよっぽど頼りになる火力じゃないか。これを使うなとか頭おかしいんじゃねえの？ --  &new{2014-05-06 (火) 05:37:21};
---まぁ視界がどうのこうの言ってるのは決まってシュンカマンだからな。最近テク職おろかＧｕにさえ貢献で勝てなくなってきてるから俺ＴＵＥＥさせろって言ってんだろう。そっとしておけ。 --  &new{2014-05-06 (火) 06:12:54};
---襲来ではイルメギは複数人いるか周りにバックアップいなきゃ最前線ではダメでしょ。イルフォイエは当たればちゃんと効果が出るし外れても無駄なヘイト取りしないから良いのよ。別に全く使うなってわけじゃない状況をよく見て使ってほしいという事なんだ。 --  &new{2014-05-07 (水) 03:05:29};
---イルフォは当たんなきゃ空気だし、火特化にでもしとかなきゃそんなにダメージでないんだこれが。 --  &new{2014-05-07 (水) 23:11:25};
-今まで結構な不満が上がってるみたいだけど、そこまで贅沢言わないから最低限塔の回復だけは使い切ってほしいと切実に思う。野良だと明らかに「回復しました」メッセージが少ないってことが結構な頻度で起こってる。２回ぶんポイントたまってるのにぜんぜん使わずに塔壊されて、最終WAVE終了で敵が消える寸前に思い出したかのように１割も削られてない最後の塔にいっせいに走っていって「●拠点を回復しました」が乱立してるのを見るとすごいやるせなくなる。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:26:56};
--それは結構あるね。まぁ「回復しました」と出るなら効果出ているから無駄ではないよね --  &new{2014-05-04 (日) 22:36:06};
--白茶で「3500、回復２回使用可能です」とか言ってみるとみんな一斉に使い始めてくれたりする。ポイント見落としてて気付いてない、後で使うつもりで忘れてたって人もいるみたい。声掛けても駄目だったならドンマイ --  &new{2014-05-04 (日) 22:36:50};
---白チャだけでも随分違うけど、たまに「回復２回目できるよ」「フォトンキャノン置けるよ」という旨のＳＡを出してくれる人がいてかなり助かってる。白チャと違って見逃すことはまずないし、音もするからほぼ確実に気づく。 --  &new{2014-05-04 (日) 22:41:24};
---↑ＳＡは表示オフにしてる人もいるからなぁ。白茶とＳＡ両方出したらいくらなんでも鬱陶しいかな？ --  &new{2014-05-04 (日) 22:44:28};
---↑ＳＡオフ機能の存在を初めて知った… --  &new{2014-05-04 (日) 22:55:57};
--回復はウェーブ5に入る合間に使うように癖をつけてるね。テクでやっていると基本的にそのタイミング以外に回復使うタイミングがなかなか見つからない --  &new{2014-05-05 (月) 08:01:33};
--明らかに回復回数少ない場合は、白茶で「回復使ってない人、塔回復お願いします」と言えば普通の人は回復してくれるよ。この言い方でも使ってくれない人は、何言っても回復しない人だから諦める。 --  &new{2014-05-05 (月) 11:11:26};
--最終wave最後のラッシュにみんな敵に集中するから回復し残しがないか無人の塔チェックしてるわ。1ドットでも欠けてたら回復する。そのために回復２回はマジで欲しいから合間に棒立ちしてる奴見るとマジムカツクわ。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:02:34};
---「石とか拾わなくてもSとれるんで＾＾」とか言ってる人いるけど、そこまで野良を信用できるのってある意味すごいよね。自分が担当した塔を守りきっても他がグダるかも、それでも回復使ってくれない人がいるかも…とか考えないのかな。身内ならいいんだろうが… --  &new{2014-05-06 (火) 08:24:39};
-なんかいまだに真面目に議論してる人いるけどもうよくない？wave4北の勇者でもいない限りＳ３周確定だろこのクエは。 --  &new{2014-05-04 (日) 23:27:07};
--愚痴50%と俺様にとって○○だから○○しろ50%でしかないもんな。このクエストに対する議論は完全に終結したと思うよ。 --  &new{2014-05-04 (日) 23:48:23};
--クラスチェンジした人が増えて、それでちょっと混乱している感じ。実際のとこ、自分がクラス変わるときには、他の人の動きなんて良く見てなくてないもわかりません、っていうのが多かったんじゃないかなぁ。そういう意味だと、無駄に他のクラスを見下したりする人が減って、結果的には良いかもしれない --  &new{2014-05-05 (月) 07:59:43};
--Wave3で最初だけ前線行くかどうかくらいだなもう --  &new{2014-05-05 (月) 11:46:20};
--いや、最近カタナからテクに引越し考えてる奴が多いのか、イルグラブッパがまじで増えてきてる。たのむからイルメギかイルバにしてくれ。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:15:02};
---遠距離でタゲ範囲外の奴まで北の方でパニックとかにさせられると困るが･･･。塔に接近しきった奴に撃っても侵入ほど甚大な被害が出ることはない。つか威力も高いから殲滅に使えなくないんだぜ？まぁ普通にイルメギのほうが使えるはずなんだけどな。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:32:12};
---まぁ、イルメギドばっかり無計画に撃つよりは、中小型狙ってイルバータで確実に倒していってもらった方が良いと思うなぁ --  &new{2014-05-05 (月) 12:42:37};
---残念ながら無計画に撃ってもほとんど対応できるから現状普及してるわけでして。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:52:22};
---テクで襲来はかなり行っているのだけど、ウェーブ3までは北ですぐに倒せるダガンやカマキリさんをロックしてイルバータで倒しているだけでもかなり処理が早くなるのよ。ゴルドラーダさんは拠点前の近接さんたちに処理してもらう感じで。ウェーブ4からはゾンディールで火力集中、ウェーブ5はイルバータで蜘蛛狙うか、拠点前ゾンディール。最終ウェーブはイルグランツでパニック狙い＆ゾンディール。これでロスなくいけるんだけどね。イルメギドはウェーブ1の敵を拠点に近付けないようにする時しか使ってない --  &new{2014-05-05 (月) 12:58:44};
---シュンカぶっぱと何が違うんだろ？ｗ ほんとＢｒは良くてテクはダメとか、自分勝手な奴ばっか騒いでこのページどうしようもねえな。吐き気するわマジで。 --  &new{2014-05-06 (火) 05:42:19};
---シュンカは適当にぶっぱしてれば敵が溶けてく異常なPAだったから誰も何も言わなかったんだろう。下方修正入って即殺できるような威力がなくなったらシュンカマンも邪魔な存在になるかもしれない。 --  &new{2014-05-06 (火) 08:21:04};
---テクに移行するなら、目的に応じた仕事の選択とそれを達成させる為の動き方、テクニックの選び方、職構成、スキルツリーの選択とそれらの判断基準になる状況なんかをある程度覚えてくれ。本職に現地指導を受けてもいい。現に身内でBrをやってた人は昔からテクをやりこんでいる人に指導をお願いして無難に立ち回ってる。テク職の方も喜んで教導官をやってる。移行して地雷行動してる奴はテクを粗方潰してしまって周りに教えてくれる奴が誰もいないのか？ --  &new{2014-05-06 (火) 08:39:18};
---普段使っている職以外を使うときはＳＨをある程度ソロでクリア出来る手段を得るまで緊急には参加しないようにしてる。流石に何度も倒れていたら迷惑だしそれ以上に凹む --  &new{2014-05-06 (火) 09:44:02};
-放置寄生見かけたらどうゆう対応してる？ 自分は座標セットして『放置寄生を発見！』と白チャで晒し上げてるが --  &new{2014-05-05 (月) 09:49:04};
--侵入だけど、三周目で火力に余裕あるメンバーの時に誰かが｢寄生か？｣と呟いたのを聞いて、みんな代わる代わる緑拠点に行って｢マジだｗｗ｣｢寄生かよｗｗ｣と。それでも寄生は動かず、クエが終わって箱を割った瞬間にアイテム拾いに来て｢お、動いた！｣｢アイテム拾ってるｗｗ｣｢働かずに取るレアは美味いかー？｣｢BL不可避｣｢SS撮ろうぜー｣と動物園のサルを見るかのようにマルチで一致団結、観察してた。問題はその寄生が俺のフレンドリストに居たことだ。フレ削除してBL入れたけど --  &new{2014-05-05 (月) 11:44:03};
--特に何もしない。放置寄生を他人に知らせた所で何か得があるのか。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:05:09};
---そいつがPT組みづらくなってハッピー --  &new{2014-05-05 (月) 12:10:55};
---マルチってこと忘れてないかい？ --  &new{2014-05-05 (月) 12:14:49};
---マルチマッチングは仕方ないがアドバンス＋エクストリームはぼっち勢待った無し状態にできるわけで。おまけに寄生に良いドロップが出てもＢＬ入れられてるとマイショップにすら表示されないから売れづらい状況にさせることができる。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:21:04};
---放置寄生を放置してどうするんですか？皆でＢＬに入れたり通報したり・・ＧＭコールとかゲーム内からの通報システム欲しいですね。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:32:57};
---何故木主ではなくてこのコメに対してのレスが伸びたのか理解に苦しむ。野良で遊んでる時にこんな事白チャで言われたら萎える人間は居るだろう。寄生が嫌なら黙ってBL登録すれば良いではないか。村八分的な考えは結構だが、度を過ぎれ醜く見えるものよ。 --  &new{2014-05-05 (月) 13:42:48};
---↑君も放置派か・・ --  &new{2014-05-05 (月) 17:29:14};
---酌量の余地があることならいいが放置はだれがどう見ても害悪だからしっかりやったほうがいいのでは。ただでさえ現状この手の奴らに与えれるペナルティは少ないんだから --  &new{2014-05-05 (月) 18:20:32};
--不謹慎になるがやってる途中に病気でお亡くなりになりましたって考えられないの？大箱が出て動いたら生きてるってなるが --  &new{2014-05-05 (月) 12:34:08};
---・・・・ＧＷか --  &new{2014-05-05 (月) 12:57:47};
---何人もいるのにどんな確率だよ --  &new{2014-05-10 (土) 21:11:37};
--不謹慎になるがやってる途中に病気でお亡くなりになりましたって考えられないの？大箱が出て動いたら生きてるってなるが --  &new{2014-05-05 (月) 12:38:20};
---やったね＾＾それなら二度と会わないじゃん。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:44:53};
---どうして極々少数どころかありえるかどうかすら怪しいレベルの事を想定しなければいけないのか。寄生はそれなりにいるってのに --  &new{2014-05-05 (月) 18:14:57};
---急な腹痛でトイレに…くらいの例え話にしとけばよかったのに --  &new{2014-05-06 (火) 08:30:25};
--晒し者にするのが問題なんだろう。「放置見つけたんで、SS取って通報しておきますね」で十分。晒し上げるような行為は放置してる奴と一緒に自分の品格まで貶めることになる。まあネトゲに品格なんて求めても仕方ないけどな（ブーメラン --  &new{2014-05-06 (火) 09:54:24};
---1鯖で有名なDFからの放置野郎が未だにピンピンして転売してるし残念ながら通報しても全く意味無い --  &new{2014-05-07 (水) 12:14:50};
--ウォークライでひき逃げしにいく --  &new{2014-05-10 (土) 00:38:18};
-うわああマジで最悪だ、、、さっき2周目入ってW4に入ったら北勇がいたからみんなで見に行こうとしたら4人ptらしい奴等がイルグラとイルメギ連発しまくってて二人がイルグラでもう二人がイルメギ撃ってた···即BLしたけどコイツらのせいで3周目いけなくなった···ほんと害悪だわ。お前らも気を付けろよ。侵入でやってるの想像したら震えががが --  &new{2014-05-05 (月) 12:29:13};
--まるでテクニックがひどいかのように言ってるが関係ないな。Ｗ４で北勇は何であろうとまともに出来るもんじゃない。つーか見に行く暇あるなら気づいた時点でさっさと発言してやめるように促そうか。大体Ｗ４だけ多少ぐだっても3週いけないとか他に原因があるとしか思えない。 --  &new{2014-05-05 (月) 12:39:23};
--まぁ、ＧＷだし、そういう人も出てくるだろうね。侵入の方もややそんな感じだし、どうしても不測の事態は起こりやすい時期ではある --  &new{2014-05-05 (月) 12:44:37};
--最近３週いけない一番の原因はビブラスを北へ拉致だということに気付いた。あれまじでやめてくれ --  &new{2014-05-05 (月) 12:45:40};
---ビブラス北に連れてくのも非推奨行為と言われてたはずなんだけどね。侵入では逆に極力北で戦わなきゃいけないから、それと混同しちゃってるのかな --  &new{2014-05-06 (火) 09:23:02};
--最近北勇者多い。Ｗ４でタリゾンしてくれてる人いるのに毎回北勇者するテク職多い。あと無駄にイルメギで塔前に着く前からバラけさせるのもやめてくれ。最低限どの職でも回りとの連携大事にしよう --  &new{2014-05-05 (月) 13:18:41};
---たぶん最近テクに乗り換えた駆け出しさんなんだよ･･･。もとからテク使ってた人はそんな無謀なことはしねーからな。 --  &new{2014-05-06 (火) 06:08:01};
--これまでに確立されてきたいわゆる３周S獲得が、新PAやテク実装の度に崩れてるのは確かですね^^； --  &new{2014-05-05 (月) 16:29:24};
---新ＰＡやテクが強いからと慣れていた職や戦術を変えて練習中って所ですね。一部の考え無しの方も居ますが。 --  &new{2014-05-06 (火) 13:15:09};
--イルメギで強くなったからテク職やるって輩が多いんじゃね。一人で殲滅出来ないのにイルメギでタゲ取って逃げ回るテク職の多い事多い事・・・。そういう一部のにわか勢のせいでテク職が悪者扱いされるのも嫌だよな --  &new{2014-05-07 (水) 10:26:53};
-敵が全然わかねぇ…こりゃひでぇわ… --  &new{2014-05-05 (月) 13:29:30};
-最後のゴルド全滅用にフォトン粒子砲を設置した時、他の人がそれを横取りし、その人が1位なった時めっちゃぶちギレた。自分の設置した物のみ使用可能にしてほしい!>< --  &new{2014-05-05 (月) 15:37:33};
--HAHAHA間抜けめ！　まぁ同じタイミングで使おうと思ったらそんなこともある --  &new{2014-05-05 (月) 16:25:55};
--基本的に置いたものは共用のものになる。もし自分専用となった時、銃座などがソケットを圧迫するのが目に見えてる --  &new{2014-05-05 (月) 16:29:09};
--凄いな、ここのページを読んでの書き込みだとしたら大した者だ。 --  &new{2014-05-05 (月) 19:43:13};
--えるしっているか？粒子砲で倒した分は貢献度にならないし、貢献度が高いことによるメリット、デメリットは存在しない。 --  &new{2014-05-06 (火) 00:17:12};
--もうちょっと勉強してから襲来おいで、侵入はまだこなくていいよ --  &new{2014-05-06 (火) 03:27:25};
---3500はともかく5000貯まってる時点でお察しだと思われ。 --  &new{2014-05-06 (火) 12:14:50};
--他人が使えるように銃座とか粒子砲設置する人もいるんだから、そんな修正案を運営に送ってくれるなよ？他人に取られるのがいやならずっと座ってるんだな。他人が敵倒してるのに座りっぱなしだと地雷扱いになるのも忘れずにな。 --  &new{2014-05-06 (火) 15:29:30};
--機銃や粒子砲なんか自分で使わずに設置放置してるわ --  &new{2014-05-10 (土) 21:16:26};
-おい!マジで馬鹿にしてるのか?!! --  &new{2014-05-05 (月) 18:09:39};
--バーカバーカお前のかーちゃんで〜べそっ！…どうだ、満足か？ --  &new{2014-05-06 (火) 08:33:59};
-WAVE4の第3波や最終WAVEの最後の湧きはユリウス・ニフタでまとめて殲滅できるのな --  &new{2014-05-06 (火) 08:31:25};
//-クソッたれが、イイ気になってんじゃねぇぞ!!(激怒) --  &new{2014-05-06 (火) 10:10:02};
//-やめとけよ!、この緊急の評判が落ちるだけだぞ! --  &new{2014-05-06 (火) 10:13:45};
-やっぱりライト層には難しすぎるよこのクエ。３週が基本のはずなのに２週しか出来きてない。ライト層のＰＳの低さをもっと理解してクエスト作っていかないと客離れていくよ --  &new{2014-05-06 (火) 14:39:37};
--いやお前みたいな奴が運営にメルボム流しまくるからゲーム自体が異常にぬるくなりすぎてゲームの寿命自体どんどん短くなる。そうやってつぶれていくゲームを何個も見てきた。ＰＳ低きゃ練習すればいい。だけどそういう練習も嫌。レベル上げかったるいなんていってるからいつまで経ってもＰＳなんて上がらない。ボタン連打してるだけで勝てるゲームなんて金つぎ込む価値なんか無いから儲からないし、数ヶ月したら飽きてどんどんいなくなってしまう。つまり自分をライトだから簡単にしてくれって言うやつは百害あって一利なし。害虫みたいなもんなんだよ。 --  &new{2014-05-06 (火) 15:13:51};
--木主が「このクエは３週が基本」と考えているなら、「２週の人達は基本に満たないＰＳ→下の難易度に行けばいい」という結論に至るべき。「(クエスト作りの基準とすべき)ライト層のＰＳが低い」と考えているなら、２週しかできないライト層を基準にしながら「３週が基本」と言っている木主が自己矛盾していることになる。どちらにせよカッカしたまま書き込むのは控えた方がいい。それと、難易度が選択制になっているのが、他ならぬ「ライト層への配慮」だと思うよ？ --  &new{2014-05-06 (火) 17:29:30};
--何か真逆の文章で「やっぱりヘビー層（合ってる？）には簡単すぎるよこの（ｒｙ」とか出そうだねｗ --  &new{2014-05-06 (火) 18:07:41};
---不思議な事にぬるくはなるがきつくはならないんだなこれが。 --  &new{2014-05-14 (水) 03:18:01};
--そもそもライト層は「3周できなかったマジ糞」とか考えてないからな。2周できればそれで十分、離れる理由がない。 --  &new{2014-05-07 (水) 05:17:12};
--100点満点が基本な小学生のテストじゃないんだから、低ランク長時間でもクリア出来れば成功なんだよ。ライト層で失敗するかしないかの瀬戸際くらいが丁度いい。 --  &new{2014-05-07 (水) 09:43:41};
--「自分に合った難易度を選びましょう」としか・・・ --  &new{2014-05-10 (土) 06:10:10};
---修正案送るなら、参加者のレベル制限をキツくするしかないんじゃないかな？レベル上限の人だけが入れる難易度とか、メインもサブも上限-5以上からとか。PSうんぬんは仕方なし。 --  &new{2014-05-10 (土) 06:12:51};
--ゲームなんてのはプレイヤーの持てる知識とPSを総動員してもギリギリクリア出来ないくらいが丁度良いんだよ。それにくらべPSO2のぬるさときたら --  &new{2014-05-11 (日) 01:26:15};
---その総動員してギリギリクリアできないのがどのレベルの人の全力基準なのかで大分変わるけどな。 --  &new{2014-05-11 (日) 09:00:12};
-侵食核なんだけど、出現する前の攻撃出来ない時でもバリア使用で破壊出来るのに、核発生場所で発生するまで待機して核が出来上がってからPAで攻撃して破壊しようとしてる人を見る。発生してから即破壊と発生前に破壊、大して時間は変わらないけど・・。 --  &new{2014-05-06 (火) 17:17:53};
--マップに核マークが出たタイミングでバリア使えば壊せるってこと？ --  &new{2014-05-06 (火) 17:35:46};
---壊す以前に出ない --  &new{2014-05-06 (火) 17:37:21};
---例えばWAVE4で両端マラソンするときのタイミングで真ん中に核つくときよくあるから道中でバリア発動してｽﾑｰｽﾞに事を運べる。てか既知事項だと思ってたが･･･。バリアなんて余ってるし必要でないとき多いからさっさと使うべき。形成前に壊すと一応ノーダメージで処理できるしな。 --  &new{2014-05-06 (火) 17:47:15};
--バリア温存したいか貢献度欲しいんだろ --  &new{2014-05-06 (火) 20:45:34};
---ごめん、自分まさに最終WAVEまでバリア温存したい派だ…さっさと使っちゃったほうがいいのね --  &new{2014-05-06 (火) 20:52:42};
---優秀なタリゾン使いがいる場合はバリア温存はそんなに必要ないと思う。それこそ２回使えるpt溜まってるなら保険で1回くらい取っておくで。むしろタリゾン待機してくれてるのに先にバリアして結局殲滅遅くなる時が結構ある。タリゾンない時は、よっぽど核殲滅遅いとかじゃない限り後半までとっておいていいんじゃないかな --  &new{2014-05-07 (水) 00:26:16};
---バリアが２４回も必要になることなんかあるはずないって気づかんもんなのかね、温存従ってる人は --  &new{2014-05-07 (水) 00:30:29};
---だって火力厨バリア使わねーじゃん。バリア張るという選択肢がない連中かなり多いぞ？ --  &new{2014-05-07 (水) 01:15:04};
---まあ俺も浸食キャンセルにしか使わんがな。あんなもん攻撃させといて回復すればいいしタリゾン役が馬鹿じゃなきゃそもそもダメージ通らない --  &new{2014-05-07 (水) 01:16:42};
---タリゾン役だけど、あまり信じない方がいい。テクが自分だけだと、全てを守るのは厳しい。テクが自分の他に居ても、4人に3人くらいはゾンディを使わずサザンやイルグラ、イルメギを使い出す。テクが複数居るのを見て、他の塔を守ってくれることを期待して自分が守る塔を宣言してもその人達は縦横無尽に駆け回り、塔を守ることをしない。最悪、自分が展開しているゾンディをイルゾンで突っ切っていく。 --  &new{2014-05-07 (水) 12:33:47};
---最近はなんかバリア使う奴そんな多くない上に塔にダメ行く前に対処できる奴も少ないから、できればゴキ巻き込めるまで待ちたいわ・・・むしろ他人のバリア枠も使いたいくらい --  &new{2014-05-10 (土) 07:04:12};
---１人2回ずつじゃなくて、12人で24回使えるようにすれば良いのに --  &new{2014-05-10 (土) 21:06:13};
--wave3で既に使ってると、石拾わないメンバーに当たった場合2回目がなかなか使えないのでときどき困る。まあバリアの使い方というより石拾ってよという話だけどね。 --  &new{2014-05-07 (水) 05:08:45};
-コードネームの中級～それ以下を取ってる奴は装備PS知識が不足してるから反省すべきだと思う。コードネーム順位30以下には何かペナルティあった方がいいんじゃないか？ --  &new{2014-05-07 (水) 11:00:26};
--その通りだとすると、タリゾン役や凍結役は皆例外なく装備PS知識不足という事になるね。コードネームだけでそれを決め付けるのはどうかと思うよ --  &new{2014-05-07 (水) 12:18:14};
--テクで支援メインだと後半失速するので、そうなり易いけど、反省しないとダメですか？ちなみに前半は常に1～5位以内、後半もやろうと思えば上位狙えるけど、後半の効率のために支援メインで立ちまわっているのだが？ペナルティとか、そういう制限をするのは管理する側だけで良いよ。鳥かごに入っているより自由に飛べた方が楽しいのに、なぜにわざわざ入ろうとするか理解できないね --  &new{2014-05-07 (水) 12:23:45};
--沸き位置の暗記。各テクニックの特性を知り、各職のある程度の動き方を覚える為に一通り触り蓄えた知識。タリスを思い通りの場所に設置し、再設置の誤差が数センチ以内、画面では数ドット程度に収め、TPSで一瞬でエイムするPS。決して途切れない安定した支援の為に死なない程のHPと尽きないPPを盛ることが必要な装備類。80でも足りないSPのためにカンスト。侵入襲来だけでもツリーの購入は必須。自分では殲滅が出来ないので火力職の仲間を作らなくてはならない。知識もPSも装備もレベルも課金も人脈も揃えたが何を反省すべきか？ --  &new{2014-05-07 (水) 13:27:28};
--貢献値の内容と仕組みをしっかり理解したうえで書き込んだほうが良いよ。あれで判断できるのは、貢献値を上手く稼いだかどうかだけ。下手な人が足を引っ張るから罰則を求める、という考え方で発言したのなら、地道に自分の動きをさらに追及して、その人の分まで動けるようになって、毎回安定する方向に努力したほうが良いよ。自分が上手くなれば解決する問題は、成果を出しやすくすれば済む話でしょ？愚痴るより、成果を出すための行動 --  &new{2014-05-07 (水) 13:36:24};
--この木は叩きのめされるパターンの木だな。主どんまい --  &new{2014-05-07 (水) 19:36:38};
---実際、貢献度とコードネームで他人の力量を測れると思ってる人が未だにいたことにびっくりですわ --  &new{2014-05-07 (水) 20:28:36};
--貢献度ポイントになる条件は知ってると思うけど、ファーストアタック（FA）、ラストアタック（RA）、正結晶しか確認されてないんだよね。襲来での私はタリス持ちのFoTe（TeFo）の支援系（一応火力タイプでもある）でやってるんだけど、例え正結晶を集めてたとしてもウェーブ毎で殆どの場合5位以下、最悪準備に忙しく結晶も拾えず貢献度「0」何て事も、総合で貢献度1000も行かない事も結構ある。本気で補助してる人は火力と貢献度を犠牲にして他の方達の最も効率が良く死亡率を減らす状況を作り出す、そんな人も中には居るのです。また、火力の方でも上記の行動が出来なかった場合、貢献度は一気に落ちます。最悪貢献度が3桁行かない事も。それら全部含めて貢献度や称号で図るのは、無意味且つ無価値です。じゃあ何処に意味と価値がるのか？それは実際の現場での行動でしょう。 --  &new{2014-05-08 (木) 08:03:41};
---何度も言われてるけど、レスタ、ゾンディ、シフタ、ザンバ撒きってのはHuTeとかの近接サブテクと効果に大差ないのよね。何よりタリスで安全地帯から・・・ってのはWB→ゴルキックでペロった人にムーン投げれないし、支援としても微妙なんよ。まあHuTeで貢献上位に顔出す人を見たこと無いならしかたなないが、支援型だから貢献度低くても良いってのは甘えというか寄生。今はテクにも殲滅力あるんだから殲滅型に転向推奨 --  &new{2014-05-11 (日) 02:05:17};
---小木主。塔付近へのカードの即配置の関係でムーンは範囲内です。安全地帯からでも十分届きますよ？あと、小規模の敵或いは味方が居ない状況なら火力型に変更してます、一応イル・バータでエル・ダガンやディガータを一撃で葬れますし、ゴルドラーダの爆発コアも狙撃し、最初ウェーブの前衛で火力の方が撃ち漏らした敵のヘイトを向けたり。ただ、味方が居るのにイル・メギドとかを放って、どんなに味方が近くに居ようが敵を散り散りにして迷惑をかけるとか私の中では論外だし、それだったらゾンディール、ラ・バータ、ザンバース、レスタを使ってた方が被害や迷惑は少ないと思いますが、いかがでしょう？ --  &new{2014-05-11 (日) 09:43:39};
--釣リー --  &new{2014-05-10 (土) 15:12:46};
-テク職が攻撃に加わった影響でめちゃめちゃテンポ悪くなってるな…　せめてある程度塔前集まってから攻撃してくんないと散らばりまくりで殲滅に時間かかるわ --  &new{2014-05-08 (木) 05:26:47};
--テクに限った話じゃないんだけどね。今まで支援ばかり求められてたから攻撃時のポジショニングとかわかってない人はいるかもしれないけど。テクだろうと火力職だろうと、自力で殲滅できない人が塔から離れて孤軍奮闘するのは非効率 --  &new{2014-05-08 (木) 06:51:43};
---遠距離からもある程度殲滅出来るからってノリノリになっちゃってるんだろうけど、塔から超はなれた場所で孤軍奮闘し始めるのはなー。明らかに出来もしないリスキルポジショニングしてる奴とかいるし、今までの鬱憤でも晴らしてるのかね --  &new{2014-05-08 (木) 07:48:18};
--テク職がわかっている上手い人だと捗るのに…。襲来も侵入も、なんか三人に一人くらいしか連携を意識してくれない。残りはイルメギだのイルグラだのを下手な使い方で運用して殲滅速度をガンガン下げてくれやがる。侵入は敵を凍らせて貰えればかなり助かるのに、4鯖はたまーに凍結させてる人が居ると思ったらいつも同じ人っていう…。 --  &new{2014-05-09 (金) 16:36:11};
--テクはもうBrの接待なんてやらんでも敵が殲滅できるからやってないだけだ。テンポが悪いってのも自分の周りに敵が並べられなくなって自分から敵に向かってかなきゃいけなくなっただけ。敵の殲滅速度もよっぽどしょぼい武器を使ってない限り然程変わらんし、今だって普通にＳで３週出来るだろうに。いまだに殿様気分が抜けてない奴がまだいるんだなｗ --  &new{2014-05-10 (土) 05:53:24};
---ほんとそれだな。侵入なんぞ凍結なんか撃ってる暇あったらイルメギぶっぱでよろし。そこらの適当シュンカマンなんかよりずっと火力貢献できる。ヘイト取ったエネミーも理解者Br＆Guが蹴散らしてくれる。文句垂れてるのは今までの立場で「連携しろよ」が「連携しよ」って切り替えが出来てない自分主体な奴だろう。 --  &new{2014-05-10 (土) 12:52:25};
---それも状況読めればいいんだけど、ゾンディ→ブレカタコンフィニッシュの方が大抵は圧倒的に早いから、自分でイルメギ殲滅に加わるかブレにやらせるか考えて動ければいいんだがな。いつでもイルメギが良いというわけではないので。 --  &new{2014-05-11 (日) 02:17:08};
---殲滅出来る（早いとは言ってない） --  &new{2014-05-11 (日) 02:41:37};
--イルメギがなんとなく強いという変な知識でテクやってる人が圧倒的に多いってのがでかいと思うな。イルメギは強いけど、装備とツリーが整うまではクソ火力だってのが分かってれば、ゾンディをしてるはずなんだが・・・ --  &new{2014-05-11 (日) 02:19:20};
---正直一人で撃ってる分にはイルメギは言う程強くない。例外として祭壇の糞鳥達狩るときにはめちゃくちゃストレスフリーで強い(？)。 --  &new{2014-05-11 (日) 08:27:27};
---にわかでイルメギぶっぱしてる人達は侵入のイルメギ限定動画に影響受けてると思ってた --  &new{2014-05-11 (日) 08:45:36};
//--まあ、そのにわかテクってのが数ヶ月前はテクは防衛来るなって言ってた効率厨の成れの果てなんですけどねｗ 前から好きでテクやってる奴と一緒にしないで欲しいわ。 --  &new{2014-05-11 (日) 03:05:07};
-タリス持ちが複数いて普段は別々の塔についてたからいいんだけど、W4最後で1つの塔に集中したとき、1つ目がゾンディ、2つ目がザンバをチャージし始めてて、3つ目設置して一瞬迷った挙句ラフォイエ撃った半端は俺ですorz　2発目でラバータに切り替えたけどすでに殲滅半ばだった。状況判断力足りてねえ！ --  &new{2014-05-09 (金) 03:45:51};
--同じ立場の人からの助言だけど、普段よく使うテクニックコンボと防衛線などの特殊な状況用のテクニックコンボを分けて構築すると案外暴発を防げると思うよ。私の場合、表：左通常攻撃　右ゾンディール　裏：左ギ・フォイエ　右ラ・バータ　とかね。ギ・フォイエは塔にワープして来るディガータ等の緊急用けん制目的。 --  &new{2014-05-09 (金) 08:30:53};
--ラフォわろたｗｗ 状況判断能力は意識してやれば段々身についてくるぜ。他にテクがいるのなら、先にタリスが置かれていないかゾンディをチャージしながら確認。設置されてなければ集束を実行して、もし置かれていて雷テクがチャージされているようなら放たずにショートミラージュかなんかでキャンセル、再投擲してザンバを一発撃ってゾンディ重ねがけはしませんよアピール。敵が集まったらそこで一回ラバを撃ち放って、多分ゴルドラが自爆し始める頃合だからレスタを1、2回置いて離脱。他にゾンディがいた場合はそんな感じで火力ＵＰ・凍結・回復の補助でいいんじゃないかな？ --  &new{2014-05-09 (金) 12:29:07};
--このクエではロッドFoはいらない子なかんじ？まぁそうだったら参加しなければいいだけだから迷惑はかけないけど･･･タリス買って練習するにしても直ぐには上手くならないしね --  &new{2014-05-10 (土) 02:15:03};
---Foをやっていたのなら知識はあるでしょう？ ならテクニックの不適切な選択とかはないだろうから問題ない。タリスは必須だけど、TPS視点にして左右だけ調節して塔前に投げてゾンディやその他を撃つだけ。腕が良いに越したことはないけど、あまり良くなくても割りと何とかなるよ。支援行動が主体になる関係で武器は強化していないものでも使えるから、とりあえず適当にその辺で拾ってもいい。見やすいように迷彩はつけたほうがいいけど。あと、ライズ付きはトラブル回避の為に控えるべきだとは思うけどね。チャージ完了を音と光ではなく感覚で感じるようになるにはちょいと時間かかるから、ロッドでやるより少し長めにチャージするように意識すると誤爆しにくい。 --  &new{2014-05-10 (土) 02:47:35};
---ロッドあるなら闇特化にしてイルメギ撃てばいいだけ。タリスでもいいんだけど。大事なのは属性50にする事とスキルツリーをちゃんと属性特化にする事。ラフォとか言ってる奴もいるがツリーを火特化しなきゃ使い物にならない。 --  &new{2014-05-10 (土) 05:58:22};
---イルメギで倒しきれるならいいけどゴルドラとか倒しきれない場合は使わないほうがいいかも、無理に一人で戦うことを想定せず凍結とかで周りの人に協力してもらうほうがいい場合もあるし --  &new{2014-05-10 (土) 07:11:19};
---イルメギでも別にいいよ。過度に離れたところで遊んでなければ応援行くし、4周狙わないんだったらそんなに殲滅速度に拘る必要もないし --  &new{2014-05-10 (土) 14:32:12};
---おお、詳しくありがとう、やっぱりタリスはあったほうがいいのねーがんばって練習してみるよ -- [[小木主]] &new{2014-05-10 (土) 16:37:30};
---必須というわけでも無いと思うけど、いろいろと便利だし、ロッドに比べ比較的安価で火力出せるので、練習しておいて損は無い。 --  &new{2014-05-11 (日) 00:57:54};
--書いた後に日記乙と言われるかと思ってびくびくしてたけど、温かい言葉ありがとうございますorz　ラフォはイル系テク実装前の長距離援護用だったんですが、うっかりそのままでした。とほほ。普段はHuTeでサブパレから自分位置ゾンディやってるもんで、Foメイン＆タリス使用に慣れてない……というのは言い訳ですね。ちょくちょく行きそうだし、防衛用にもうちょい模索してみます。 -- [[木主]] &new{2014-05-10 (土) 03:09:24};
---タリスティックボーナスも実装されたことだし、タリスゾンディールの出番は多いし、補助好きならタリスをお勧めするわ。スキル構成変えなくても行けそうだしね。 --  &new{2014-05-10 (土) 06:08:01};
-最近はじめたんだけど塔５個の方よりこっちの方が守りやすい＝報酬期待できる（？）、無駄な移動がいらないからストレスないな・・・。こっちの緊急だと嬉しくなるわ --  &new{2014-05-10 (土) 04:02:09};
--そうだね。「侵入」よりも「襲来」の方が報酬期待できるよ。俺から言えるのは絶対に「wave3以降での北部での戦闘について」はしない方が良いということだな現状。北の勇者と呼ばれてBLされるかもしれない。 --  &new{2014-05-10 (土) 06:03:33};
---絶対はWAVE『4』だな。3は別にゴルドラ大群でもないし足の遅いエルダガンやプレディだけの場合も多いから北でさっさと処理して一旦さがるのもアリ。ソレ以外は絶対に前に出るなとか全くない。むしろ火力あるなら早く回れる。火力の目安は他の塔に沸いてる敵より自分の沸き位置のを早く処理できるかどうかだ。 --  &new{2014-05-10 (土) 13:05:24};
---3とか各塔北に2人いれば十分殲滅流石に1人じゃ無理だが --  &new{2014-05-10 (土) 19:16:40};
---Wave3の初めだけなら１人でも北殲滅余裕。あと最後もな --  &new{2014-05-10 (土) 20:52:54};
--はじめたばっかだから火力足りないし普段は結晶回収、手薄な塔が攻められたらとりあえず援護してるわ。仲間の火力が圧倒的に上だから殴りは任せればいいやって感じ。 -- [[木主]] &new{2014-05-10 (土) 23:53:06};
---その行動で正解。例え火力があろうとも、塔前から動かず結晶も拾わないヤツや、敵が近づくまでTMGやガンスラで延々塔撃ち続けてるヤツより、何倍もいい仕事してる。 --  &new{2014-05-11 (日) 01:15:40};
-身内で話合わせて４周してるけどなかなか安定しない・・・侵入は後ろ侵食処理１～２人にお願いして他全員前に全力でいいのに・・・お前だよ、カルターゴ --  &new{2014-05-10 (土) 22:05:43};
-既に判明してたり検証されてるかもしれないけどWARNINGってドロップに影響しないのかな。もしかしたらWARNINGが出てクリアするとドロップ美味しくなるとか・・・ --  &new{2014-05-11 (日) 00:00:29};
--WARNING多いと☆10出やすいぞ。まあ、抽選方式の調整のおかげでWARNING少なくても☆10出まくるけどね。 --  &new{2014-05-11 (日) 00:53:29};
-防衛に限ったことじゃないけど、未だにｐｔ募集で森林探索とかで部屋立てる奴多いな。ｐｔ４人揃ってないのに、部屋１２人埋まったらいつまで経っても人入って来られないよ。無難にザウーダン討伐で部屋を立てるんだ --  &new{2014-05-13 (火) 22:59:08};
-メンテ後自分もPTメンバーも全員ネガフォトン0だった･･･偶然ならいいが･･･ -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 23:50:22};
--同じくS3周で星10武器0、ネガフォ1とか…こんなの初めて --  &new{2014-05-15 (木) 01:55:34};
-昨日の野良防衛で久々にビブラス爆弾で拠点落とされてＡ評価になった。緑張り付きでゴルドラ処理してて青に気が回らなかったのは自分のミスでもあるが、ビブラスを北の端まで連れてくのはやめようって風潮はなくなったのかな --  &new{2014-05-14 (水) 07:28:21};
--そういった攻略を知ってた層が襲来を卒業してしまったので参加者が持ってる情報量が退化しているのでは --  &new{2014-05-14 (水) 08:19:15};
--襲来は特にだらだらやってもS３周いけるようになったから、気が抜けてるのは確かだとおもう。 --  &new{2014-05-14 (水) 13:25:26};
--同じエリアに居たかもw 久しぶりにＢrで行ったら、みんなやりたい放題に戦ってる。大人しくタリス持って塔前で待機してた方が自分には合ってた……。 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:07:13};
--普通に戦ってりゃS3出来るクエ卒業するわけ無いだろｗ 戦力が落ちたというのはにわかが増えたからだ。ちゃんとノーマルから森林周回して育てりゃプレイヤーのPSも上がるのに、めんどくさがって緊急のサブに入れといてレベル上げｈした職だから、いきなりSH緊急でデビューしたって上手く使えるわけね～よｗ それこそ大迷惑。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 02:50:00};
-wave4で塔前にタリスが来て(タリゾンキター)とか思ってたらそこから発射されるイルメギ……ピクミンと化すゴルドラ……( ；´Д｀)そこまでするなら素直にゾンディしようよ --  &new{2014-05-14 (水) 00:50:02};
--釣りだろうけどさ、マジレスするとタリスから出てる光の色が全然違うからすぐわかんだろうが。 --  &new{2014-05-14 (水) 03:14:15};
---そりゃ分かるに決まってるでしようが…別に騙されたー！とか言いたいわけじゃ無くて、単に塔前にタリス投げるならゾンディの方が嬉しいなってコトだけど伝わらんものかな？ --  &new{2014-05-14 (水) 13:29:11};
---それ極端にいったら、ゾンディしないならオレの見えないとこにタリス置けって話になっちゃうからなあ…。 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 13:38:38};
---あー、そんな感じに伝わっちゃうのか…コレは自分の書き方が悪かったかな。ただ一つ言いたいのは別に見えない所に置けなんて言いたい訳じゃないのよ、[塔前で]が伝えたい所だからそこだけ受け取って下さいな……まぁでもwave4はタリゾンで集めるってのが今もそうだと勝手に思ってたのがミスなんかな？ --  &new{2014-05-14 (水) 13:54:39};
---今はゴルドラコア20000↑通常10000↑の複数ヒット火力テクがあるからね --  &new{2014-05-14 (水) 15:13:53};
---現状でもウェーブ4以降ならテクだとゾンディール主体で動いた方が良いことは多いよ。出現パターンはある程度読めるので、ゾンディール仕掛けるように動いた方がパターン覚えるのも早いし、時間も短縮できるし良いと思う。覚えられないときや間に合わないときはその限りではないけど、テクでやるならイルメギドで適当に対処するよりはゾンディール推奨、と今でも考えてます -- [[テクメイン]] &new{2014-05-15 (木) 03:31:06};
-イルグラでダガン狙って殺しきれてないかわいそうな子が結構いるな。素直に氷ツリーでイルバしてればいいのに --  &new{2014-05-15 (木) 22:40:49};
-メイン：育ちきってない職、サブ：テクって構成でレベリングしてる人って結構いるのかな。火力職なのに全職装備のウォンド持ってサザンしてる人を見て、最初何してんのかと思った --  &new{2014-05-15 (木) 22:51:59};
--メインテク系で物理より法撃のユニットとか揃えてる人はそうするんじゃない？ --  &new{2014-05-15 (木) 23:13:09};
-前々から言ってる人いるけど、ここは襲来クエの情報をまとめる場であって職間同士で罵り合いする場所じゃないからな。喧嘩するなら余所でどうぞ --  &new{2014-05-16 (金) 12:40:16};
//-シュンカって言葉だすだけでテクが爆釣れの状況で、Brが火種まいてると本気おもってんのかね(呆れ) --  &new{2014-05-16 (金) 00:36:53};
//--上のツリーで言葉遣い悪く諌めてる人相手すら敵視してる人がそのBr様とやらと同列ってことはわかった --  &new{2014-05-16 (金) 04:46:48};
//--とりあえずお互いに言葉を選べと思った --  &new{2014-05-16 (金) 05:36:40};
//--有益性の欠片もない持論展開の嵐でコメント数が限界だよぉ --  &new{2014-05-16 (金) 05:58:04};
//--自分の思ったことをすぐに口に出すのは子供のすること。きちんと整えて、相手のことを考えて言葉を選ばない時点でここに書くほどのことじゃない。文句があるなら、自分の日記に書いておいてね。他人を貶める人は、その分だけ自分の時間と価値を浪費しているってことに気がつかない。自分を磨く人は昇華し、他人を貶める人は卑しくなる --  &new{2014-05-16 (金) 05:59:13};
//--言葉を選べっていう自治厨も気持ちはわかるけど水さしにしかならんし効果も無いからやめとけ…もうどうしようもないんだ --  &new{2014-05-16 (金) 06:48:20};
//--元々火種になった奴に対して言葉を選んで窘めても蛙の面になんとか、暖簾に腕押しの状態で聞かなかったんだよね。他人事のように言ってる奴ってこのページの過去ログ見ていっているのかね？なに言っても暴走しててテクガーテクガー言ってたんだあいつら。だからどんどん言葉が直接的になっていく。最終的にはこういうこと言う奴は問答無用で潰さないとゴキブリのように沸いてくるからな。その甲斐あって今は職差別する奴がおとなしくなってるんじゃないかｗ やるときゃやらないとダメっていい見本なんだよ。 -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 10:56:39};
//---当時なだめて無くてもそのコメントで不快に思わなかった人がいたの？アナタはものすごく不快に思ってたように伺えるのに？なだめるコメントがなかったということはお手軽火力で楽だったのは確かだったというのと、コイツには何言ってもムダだという諦めの2点があったんじゃないの？今諌められてんのはまだ話が通じると判断されてるんだから同列になるのはよしなさいって --  &new{2014-05-16 (金) 11:47:54};
//---残念ながら、未だに関係ない木にまで出張って必死に過去の流れから叩いてるのを見るとむしろ近接アンチを装った逆アンチにしか見えない。本当に好きなら具体的なコメントを残して無視すればいいのに、わざわざ職叩きに持って行って実際の戦術戦法には触れてないのを見ると余計にね。 --  &new{2014-05-16 (金) 12:20:49};
//---楽だったらなに言ってもいいとかないよね？ 特に防衛導入当初は散々テクいるとダメ・来るなって言われてひどかった。Wikiに職差別する発言書かれてそのまま放置してるとWiki鵜呑みにする奴も結構多いからゲーム内で差別発言するようになるんだよね。そうなってからここで慌てて否定してももう遅いよね。テクアレルギーの奴の発言は濡れ衣のような事を平気で言うからとにかく発言する奴を早く潰さないと、ゲームプレイ中に不快な思いをするのはこっちなんだからな。黙ってても何も解決しないよ。 -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 12:26:37};
//---今の状況疑問に思ってる奴は下の編集関係コメント見てこいよ。いかにテクだけが邪険に扱われてたか一目瞭然にわかるわ。こういうことを平然とやってのける奴らが居る限りここに安息なんて有り得ないな。 --  &new{2014-05-16 (金) 12:44:02};
//---そうだね、実装当初は散々叩かれたよ。居ない方が良い、テクで来る奴はまともな思考が出来る頭が無い、って趣旨の言葉を散々浴びせられた。居るだけでクエを破棄されたり、装備閲覧をミスったトレード誤爆やブラリをミスったフレンド誤爆が飛んできたりもした。全部実体験だ。それでも周りのサポートをして媚びを売り、スキルを揃えたり装備を整えたりでリアルマネーやメセタを使ってまで必死に立ち位置を築いてきたんだよ。侵入のテクの欄なんて他職の比でない情報量になってる。多くの人が検証や論争を重ねて、有志がそれを纏めてくれたものだよ。冷遇時代に折れずに突き通した人達の努力の結晶の上に土足で上がりこんで好き勝手引っ掻き回すにわかテクも、それを見て全体を批判する輩も、どちらも斉しく価値がない。 --  &new{2014-05-16 (金) 12:53:27};
//---↑その手の話は初耳（いるだけでクエ破棄）なんだがどこ鯖の話なのでしょうか……。そこまで貶められていた話は今初めて聞いたぞ……。 --  &new{2014-05-16 (金) 19:52:54};
//---何度も言ってるけど、昔はFoが同じこと言ってたんだよ。 --  &new{2014-05-16 (金) 23:22:05};
//---言った奴がいたからって言われるの黙ってろという理屈がわかんね？俺は言ってないしな。言われたら当然言い返すわ。 --  &new{2014-05-17 (土) 00:34:24};
//---↑君のコメチェックしたけど。予想通りだったよ。 --  &new{2014-05-17 (土) 01:16:37};
//---1鯖だよ。誤爆を装って白チャで文句言われたりもした。　　"昔"はFoが言っていた、か。"今"のFoが当時のFoだったと？ ゾンデゲーの時、つまり昔はGuやってたんだけど、俺がGuやりながらFoの立場で他職を迫害した、なんて妄想を抱いているの？ それとも俺が昔もFoやってて他職を迫害していたと勘違いしているの？ 大間違いだよ残念だね。文句を言いたいならそいつに言えばいい。｢その時｣に｢迫害してきた相手｣に｢その場｣でね。 --  &new{2014-05-17 (土) 01:59:50};
//---俺も1鯖だわw野良であったらよろしくねw --  &new{2014-05-17 (土) 02:03:16};
//---ごめん、煽り混じりになった。｢迫害されたらその場でそいつに文句を言って引きずらないでくれ｣くらいで読んでくれ。 --  &new{2014-05-17 (土) 02:03:38};
-とりあえず昔も今も役に立たないHuやってるオレみたいなのがいるんだが…いや、ライドでコア潰して回ったことはあったっけ？　まぁいいじゃないか、襲来は完全にバランスの崩れたつまんないクエストになだけだよ。　BrとGuが運営も認めるほど壊れてたから最初から成り立ってなかっただけでさ。　そういや飛び道具を手に入れたFiにも置いてかれてるな･･･。　でもキューブが２０個超えて手に入るから無視もできないんでねぇ。 --  &new{2014-05-17 (土) 02:22:14};
//-ここにいるみんなは50レベルなりたてのTeさんがゾンディレスタシフタを中心にしてくれてたら煙たがらないのかな？それともやっぱりレベリング目的なのがバレバレだから嫌なのかな？ --  &new{2014-05-11 (日) 01:53:36};
//--ゾンディは回りにテクいるなら極力任せたほうが良い。まあロングタイムと、エクテンドとって全体にシフタ3分をキープさせながら結晶拾いしてればよい。あとは火力そこそこ出るならイルバでダガン・プレディ・カルターゴの殲滅 --  &new{2014-05-11 (日) 02:08:50};
//--むしろ大助かり。イルバでちっちゃいのの始末してくれたら言う事無し。イルメギだけはするなよ。死ぬほど迷惑だから --  &new{2014-05-11 (日) 02:40:33};
//---イルメギが迷惑になるのはそのテクが北の勇者してる場合だよね？ある程度エネミーが塔に近づいてからなら別に問題ないような気がするけど。まずいんだったら理由教えてくれ、控えるから --  &new{2014-05-11 (日) 08:11:21};
//---エネミーが既に塔に近づいてるなら素直にゾンディしてるかイルフォのが良いと思うわ。 --  &new{2014-05-11 (日) 08:25:00};
//---↑↑そもそも前提の認識がズレてるな。この人Lv50なりたてとかそういうTeのケースを挙げてるんだから、そういう場合装備もお察しである場合が多い。それじゃどんな状況でも下手に攻撃に加わるのはまずいっしょ。　育ちきってるテク職なら話はぜんぜん違ってくる --  &new{2014-05-11 (日) 09:28:28};
//---↑あ、そうだった。ごめん木主さんの言ってる前提を失念してた -- [[枝1]] &new{2014-05-11 (日) 09:30:33};
//---↑2　×育ちきってるテク職　○育ちきってるFo。　Teではイルメギ撃っても中途半端にしかならない。 --  &new{2014-05-11 (日) 14:41:13};
//---なお周りからしたら大して変わらんもよう -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 15:32:52};
//---↑大違いだわ。 --  &new{2014-05-14 (水) 21:22:37};
//---火力専用にスキルと職を構成して火力用の法撃重視装備を着用した場合の龍族に対するイルメギは15k。支援専用にスキルと職を構成して支援用のPP・HP重視装備を着用した場合の龍族に対するイルメギは4k。11kの差だ。大して変わらんな。たった三倍以上だ -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 22:12:20};
//---ケースで語るとキリないからやめーや --  &new{2014-05-15 (木) 10:01:45};
//---イルメギ北勇大量発生で最近難易度爆上げなんです、3周すら危ぶまれる。塔前固定で撃つ分にはさほど問題ないのだろうが --  &new{2014-05-17 (土) 19:42:38};
//--間違った知識を植えつけられてるわ。近接に話し聞いたって便利屋になるだけなのに。 --  &new{2014-05-11 (日) 03:08:21};
//---便利屋になることで全体のクリア速度とランクの向上に繋がるんだったら上等。近接さんもテクが殲滅に加わるって状況に慣れてないんでしょう。「便利に使われてる」ではなく、自分が戦況をコントロールしているとでも考えればいいと思う。私自身が支援型テクを好きでやってるってのもあるかもしれないけど --  &new{2014-05-11 (日) 09:14:17};
//---テクが接待プレイを強いられているんじゃなく、テクの支援下でクエが進行してると考えればいい。 --  &new{2014-05-11 (日) 10:36:00};
//---テク職の火力が強いんじゃなくて、Foの火力が強いんだよ。お前こそ間違った知識植え付けるなよ。 --  &new{2014-05-11 (日) 14:22:15};
//---いやいや、便利屋になってＢｒが殿様気取りで勘違いしてるから敵持ってかれるといちいちここで愚痴たれてるんだろｗ テクに接待だけやらせて敵倒すのはＢｒで貢献度稼ぎまくられて「俺貢献度毎回一位だよｗ」なんていってるドヤ顔のＢｒが目に浮かぶわｗ --  &new{2014-05-11 (日) 22:15:30};
//---↑お前テク職じゃないだろ。知識足らなすぎ --  &new{2014-05-12 (月) 02:25:38};
//---何の知識が足りないのか全くわからん、どこがおかしくてどうすればいいのか言ってごらん？お前言葉足らなすぎ --  &new{2014-05-12 (月) 03:03:23};
//---火力目的に使うテクの火力が不足してんのはまずいんじゃねーの…？ 襲来は侵入ほど敵ばらけることもないし、火力ないイルメギするくらいならゾンディの方がいいよ。周りに誰もいないとかならともかく --  &new{2014-05-15 (木) 00:20:46};
//---ごめん、↑繋ぎミスったわ。一個下の子木宛でっす --  &new{2014-05-15 (木) 00:22:42};
//--とりあえずイルメギ撃ってろ。撃たれて困るほざいてるのはPS足りないシュンカマンだけだから気にすんな。ゴルドラが多いWAVEはゾンディでまとめるのも忘れずにな。 --  &new{2014-05-11 (日) 04:53:54};
//---周りに火力職が誰一人居ないのに北でイルメギ勇者してんのは、明らかに地雷だろうよ。皆が北でリスキル狙いしてる時はいいけど、それ以外じゃイルメギ撃つタイミングはほぼ無いよ。あくまで襲来はな --  &new{2014-05-11 (日) 08:21:44};
//---北で1人で戦ってるわけじゃないならイルメギ使っても別にいいけど、逆に言えば塔前にいるならイルメギよりもっと有効なテクがあるという話にもなるんだよね。 --  &new{2014-05-11 (日) 08:50:21};
//---正直イルメギが襲来で最も有効なのって、ウェーブ1の最初のダガン群くらいじゃね？ --  &new{2014-05-11 (日) 09:01:55};
//---いやーちょっと散々バカにされ続けたり接待させられたからって「今はこっちもつえーんだよテメーらの都合なんざ知るか！！」ってのはやめようよテク職さんよ。気持ちはわかるけど皆適切な行動を取れるように我慢したり戦い方覚えたりしたクエストなんだからさ。程度に差はあれど --  &new{2014-05-11 (日) 09:30:43};
//---このクエは殲滅力が命。イルメギの殲滅力>POP位置集敵して袋叩きにした時の殲滅力ならいいが、自分は後者の殲滅力に勝てる自信は全くない。レベルカンストして法撃+110構成、専用ツリーと闇テクタリスがあって尚そう思うのに、Lv50のTeがやれると思うかい？ --  &new{2014-05-11 (日) 10:44:54};
//---北で孤立してやってたら誰でも地雷だっつーの。だから支援プレイしたい奴は今まで通り接待につくしてればいい。今はイルメギぶっぱでも3週余裕だから前のやり方に固執することはないんだよ。逆に一人のイルメギで殲滅できたらソレは大問題だろ。3人ぐらいまとめて撃ってたらすぐ殲滅できるしな。 --  &new{2014-05-11 (日) 13:56:12};
//---イルメギ押ししてる奴は木主の言ってる前提を考慮して発言しろよ。レベルもそうだけど、FoとTeじゃテク火力が段違いだからな。メインTeにエレコンのらないの知らないわけじゃないだろうに --  &new{2014-05-11 (日) 14:16:11};
//---知能が足りなすぎて同業者からも嫌われるタイプだな(確信) --  &new{2014-05-11 (日) 20:54:11};
//---言葉が足らなすぎて周りから誤解受けて嫌われるタイプだな。しかも言葉足りなすぎて弁解も出来ないという。 --  &new{2014-05-12 (月) 03:05:54};
//---まあその自信たっぷりなFo様（現実はイルメギテクターも大勢いる）に任せてのんびりしてますわ。大魔導師されても熱心な人が援護にいくしな。俺はそれこそ上で言われてる接待とやらを考慮するなら、する側される側の立場が入れ替わった状況に納得なんてしない。だって効率良くないもの。今はしゃいでる連中が働かされてるって現実に気づくまではそうする --  &new{2014-05-12 (月) 11:14:31};
//---あと半年もすれば「効率よくないもの」なんて口が裂けても言えなくなるから、まあ今のうちに殿様気分に浸ればいいさ。半年後には落ち武者だ。 --  &new{2014-05-13 (火) 01:11:55};
//---↑そうやって他職を煽るから余計にテク職への風当たりが強くなるんでしょ…テク最強じゃないと嫌なの？この先またバランス調整されたときに「テクはBrのことを落ち武者とか叩いてた」とかひとまとめにして非難されたら嫌だなぁ --  &new{2014-05-13 (火) 07:08:58};
//---他職中傷は火事の元。巡り巡って不利益を被るのは自分。今まではこれ以上落ちそうもない場所まで落ちていたけど、これからまた少しずつ崖を登っていくのなら落ちる可能性はまた段々大きくなってくる。落ちたら他職が助けてくれるように、今のうちに他職を尊重しな。情けは人の為ならず、自分の為也。少し良くなったからと調子に乗ると、今度落ちた時には二進も三進も行かなくなるぞ --  &new{2014-05-13 (火) 08:04:48};
//---今回は別にテクの1強ってわけでないからな。殿様気分のBrが偉そうに書き込んでいるうちはビシビシ突っ込みいれたるわ --  &new{2014-05-14 (水) 01:00:18};
//---大体、防衛にテクくんなとか言ってた奴がい時は誰も何も言わないくせに、テクからなんか言われるとすぐテクガーテクガーって頭狂ってるだろ？しかも「効率よくないもの」なんて他職を卑下する発言してるのにそこはスルーで、落ち武者って単語だけ反応するとか、ほんと「殿様」は根性の根っこから腐りきった屑以外いないって事だな。火力だけ高くてボタン連打で敵倒してるくせにどやがおで、当たり前のように他職けなすくせに、いざ自職がけなされるとすぐテクガーテクガーとかほんと屑。 --  &new{2014-05-14 (水) 01:58:32};
//---テクは同職が諌めている。殿様はだーれも。自浄作用がない集団は堕ちるだけだ。放っておけば勝手に自滅していくだろう。 --  &new{2014-05-14 (水) 03:05:37};
//---↑×2　これ --  &new{2014-05-14 (水) 08:09:47};
//---どっこいだろ…　brは最強職期間が長かった＆継続中だからそういう輩の数も多い、デカイ声もよく聞こえてくるってだけで。　ところでGuのおとなしさがヤバイ。皆戦々恐々としてるのか --  &new{2014-05-14 (水) 15:36:41};
//---イルメギTeなんかほとんど見ないわ --  &new{2014-05-14 (水) 21:24:56};
//---その「でかい声もよく聞こえてくる」ってのが一番の問題だろ、だから言い返す回数も増えてるだけだろ。大体、ボタン連打でゆとりプレイしか出来ない奴から「効率よくないもの」なんて言われたかないわなｗ効率求めるよりてめえのPS磨いてからほざけっていう話だわ。 -- [[sage]] &new{2014-05-14 (水) 21:26:13};
//---どういう話の流れかわからないけど、今ならFoはかなり効率いいほうだと思う。Teだとイルメギの火力は落ちるので支援のほうが効率が良い。あとTeとFoをテクでひとくくりにしないでくれ --  &new{2014-05-14 (水) 21:54:41};
//---別にTeはFoほど火力が出ないってだけでイルメギが欠陥的にまで使えなくなるわけじゃ全然ない。そもそもレベル上げ以外ではTeで来るメリットは皆無だしな。襲来の支援なんかゾンディールかシフタ適当ばらまき程度で十分。 --  &new{2014-05-14 (水) 23:44:49};
//---Teの場合、闇に属性ポイント２０振ってなきゃ攻撃では全然使えないわな。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 02:39:02};
//---Foの場合もサブTeで闇振りしてねーと十分な火力なんかでねーよ。間の抜けたこと言ってんじゃないわ。 --  &new{2014-05-15 (木) 02:54:21};
//---てかTeで闇切る意味が分からん。攻撃テク何使ってんの？ --&new{2014-05-15 (木) 03:16:19};
//---いや、支援がー支援がー言ってる奴がいるから、そういう奴の言葉鵜呑みにするとスキルツリーのシフデバにポイント盛りそうだから言ったまでだ。あくまで初心者に対しての話なんだからな。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 04:04:50};
//---手間がかかる子なら効率はよくなるんですか！やったー！ --  &new{2014-05-15 (木) 10:03:56};
//---「攻撃では」使えないって言ってるよね。 人のあげあし取る事しかできないの？ 人間辞めたら？ｗ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 00:07:17};
//--55なりたてのHuTeさん（カチ勢、ウォクラ10振り）で襲来侵入行ってるけど、問題視されてるとしたら火力不足。ゾンディとかデバンドカットとかレスタとか撒いてれば、職としての任務は遂行できてると思うよ。支援職で機動力の無いTeだし、多分どこか1つの拠点（余裕があれば2つ）に絞って居座って、守ってないとこに敵が湧いても焦らずに結晶拾いながら一人でも敵襲に備えるのがいいんじゃないかな。火力なくてもヘイトさえ取って耐えてさえいれば、火力ある方々が皆マップ見て駆けつけてくれる。仲間が駆けつけたらザンバース撒いたりメギバレスタ撒いたりするために敵と味方の位置関係と味方のHPを即座に確認。こんなとこじゃないかね。経験も浅いからこんな大口叩いても仕方ない気がするけど。 --  &new{2014-05-14 (水) 00:38:46};
//--元々、テクニック系のクラスって汎用性が高かったよね。それがイル系のテクニックが追加されたことで、やや低めだった火力が強化されてきた。襲来においては、他のメンバーの動きのサポートをすることで効率を上昇させるのが最適解であったのが、火力が出てきたことで火力面での活躍ができる余地が出てきた。しかし、火力職として運用する場合、他の人の動きを無視して、孤立してしまうと他のクラスと同様に全体の効率を下げてしまう。選べるカードが増えただけで、やるべき選択肢を逐次判断する能力がなければ、どんなに強くても意味ないってことだろうね --  &new{2014-05-15 (木) 03:06:44};
//---Brなんて他人の動き無視で状況がどうなろうとシュンカ1本だけだったんだが、これって効率下げてるって事だよな？ Brだけなら楽なのにとかここで散々言ってた奴もいるんだが、そういう奴にも言って欲しかったわ。タリゾンだけやってりゃいいとかいなきゃいいとかそういう事平気で言う奴と、そういうこと言わせたままにしてる奴。そういう奴がいるから支援なんかほんとあほらしく思えてくる。特に今は４周狙わない限り支援なしでも３週Ｓ周回も可能なんだし支援なんか考えないで好きに戦えばいいじゃんって思うわ。 -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 03:52:26};
//---ま、昔のことを話に出しても仕方ないし、そのＢＲさんってどこの誰なのかさえわからないもの。クラス間での差別発言をしている時点で、どちらも変わらないよ。大事なのは、過去どのクラスを使っていたか、ではない。顔の見えない人に文句を言っていい、と言うのは間違いだし、言われたから復讐するというのもまた間違いだよ。あと、sageでは意味なくて、a今の仕様だとageじゃないと下がるよ --  &new{2014-05-15 (木) 04:09:26};
//---カードはどのクラスにも多いけど、どのカードもデメリットが存在するからその場その時に必要になるカードをデメリットを封じて出す必要があった。新しく増えた火力のカードも同じ。……たとえ自分を迫害した相手でもきちんとやる事やってやる。その方が相手も罪悪感に苛まれるだろうさ。苛めてた相手が嫌がる素振りもなく笑顔でサポートしてきた方がｸﾞｯｻﾘくる。少なくとも自分はそうだわ --  &new{2014-05-15 (木) 09:36:36};
//---↑まともな思考ならそうだな。でも強職で暴言吐いてる人はまともじゃない思考の人のが多いからどうだろうね。 --  &new{2014-05-15 (木) 09:43:14};
//---なんかやたらブレイバー目の敵にしてるフォースが数名いるけど、シュンカミサイルはともかくある程度上級者のブレイバー（ていうかカタナ）の存在＝効率ってくらい強い別格の最強職だったんだから君らは立場が違うんです（元総理並感）　言いたい放題してるからこっちからも一応言っておこう。まあ何にしてもフォースやレンジャーが凄く強くなったのも確かなんだし、喧嘩してないでうまく折衷していこうぜ。 --  &new{2014-05-15 (木) 10:10:10};
//---それぞれの立場があるんだから、理解してもらえない人、対立する立場にいる人がいるのは当たり前だよ。でも役職や義務以前に、人間の思考と言うのはそういったしがらみにとらわれないようにできる。ポジショントークをする必要がない時は、スルーすることだってできる。それだけよ。思考自体が自由であれば、敵なんて作らないで済む --  &new{2014-05-15 (木) 10:13:06};
//---正直なとこ、クラス選択自由なこのゲームにおいてクラス間論争なんて無意味だよ。特にこういう不特定多数が参加する場所では特にね。思考を固定化してポジショントークするより、話聞いて、学んで、こちらも有意義な情報を出す。その方が楽だし、楽しいからね -- [[子木主]] &new{2014-05-15 (木) 10:16:31};
//---なんかテク職が騒いでるような言い方してるが、今でも火種を書き込んでるのはBrであってだな･･･（イルメギするなとかetc･･･）。場を落ち着かせるならBr一強で脳筋野郎共がここに沸いてた時代にもちゃんと諌めとけと。当時はテク職の話題を出すたびにタリゾンだけしてろとか来る奴は地雷とか散々言われてたんだぞ。あまつテクだけ別ページで立ち回り項目作ろうぜとか狂気じみたことを本気でやろうとしてた。いつまで経っても殿様根性が抜けない人がいる限りここの論争は絶えないだろうよ。 --  &new{2014-05-15 (木) 15:15:15};
//---数ヶ月に渡ってゴミだの寄生だの散々見下しといて弱体化見据えて対等レベルになった瞬間仲良くしようぜとか草生えるんですが。すぐ上見ても未だにイルフォやっとけゾンディやっとけとか何様だよ。イジメと同じで言う側はすぐに忘れるが言われた側は覚えてるからな。言葉に責任持て。 --  &new{2014-05-15 (木) 15:29:59};
//---でも正直イルメギも大概壊れてる性能だと思うんだよな。ぶっぱだけで貢献1位とか簡単に取れるからイルメギ使ってない奴はくんなとか言われる時代が来る可能性も微レ存･･･？ --  &new{2014-05-15 (木) 15:37:54};
//---テクはその昔、この程度じゃないくらい他職貶してきたんだから言われても仕方ないんだよなぁ --  &new{2014-05-15 (木) 20:29:02};
//---他職貶めてたやつが今でもテクやってるとは限らないんだよなぁ -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 20:59:12};
//---テク最強時代に他職を貶してた奴はBrGu二強時代の到来で大半がBrかGuに転職してるだろう。で、不遇になったテク職を叩いてきた。職が悪いんじゃない、最強厨が悪いんだ --  &new{2014-05-15 (木) 22:47:32};
//---カンラン、荒ぶるマドハンド、ウォークライでとにかく集客力あるので野良でサッカーチームだった場合特に重宝する。しかし、何でPVP無いのにいがみ合うのか。個人的には強ければこっちの利益になると思うのだが・・・いがみ合うのが宿命なのだろうか・・・ -- [[sage]] &new{2014-05-15 (木) 22:47:43};
//---上のほうでも言ってる人がいるが火種をここで提供するのはＢｒであってそれに反応してるだけなんだよ。火種蒔く奴が出てきた時に消化してるならまだしも言わせるだけ言わせといて後から反論したテクだけ叩くとかそんなの不満しか残らんよな。理不尽といってもいいわ。火種蒔く奴は徹底的に潰す。そのぐらいしないと論争は収まらんよ。あと、上でテク強くなったとか言ってる奴がいるが、結局Ｂｒ１強の状況は今も変わってないんだから立場誤解してる殿様はこの後も火種撒き散らしていくんだろうな。 -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 00:15:02};
//---多分、この書き込みしている人、文句言わないと生きていけない病気にかかったかわいそうな人なんだよ。ＢＲが悪い、Ｆｏが悪い以前に、クラス選択自由、ユーザー自体移り変わりがあることを理解できない時点で何やってもダメ。スルーして、ひどければ伐採、ＢＬで良いでしょう。仕様変更しているので、簡単に仮ＢＬ入るよ。そんなに喧嘩したければ、こんな顔も見えないとこじゃなくて、相手の顔見えるとこで堂々と殴りあえば良いのにね --  &new{2014-05-16 (金) 05:54:04};
//---テクはその昔、この程度じゃないくらい他職貶してきたんだから言われても仕方ないんだよな→他職貶めてたやつが今でもテクやってるとは限らないんだよなあ→そうとも限らないんだよなあ　ブレイバーに全部の責任押し付けてる子もいるけどもうさあ…いやもう手遅れだな。このゲームは職業間でケンカするのが華みたいなもんだ… --  &new{2014-05-16 (金) 06:46:53};
//---近接来るな言ってるFoもいるからお互い様なんだよね。そもそもそういうやつらって火種まいて面白がってるだけだろ。刀PAのページでも自演わいてたしね(IPでバレバレ)。いちいち反応しないで、問答無用でCOすりゃ良いのに。 --  &new{2014-05-16 (金) 07:54:32};
//---アドバイス求めてる木なのに・・・なんか可愛そう・・・ --  &new{2014-05-16 (金) 09:08:24};
//---ほう、IPアドレスなんてそんな簡単に見れるもんなんだ？ｗ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 14:00:58};
//---Foサイド、Brサイド問わず他職叩きっぽいコメントはまとめてCOしちゃ駄目なの？これ本当に相手が黙るまで黙らないんじゃないか叩いてる人達… --  &new{2014-05-16 (金) 16:50:38};
//---↑問答無用で即COでおk --  &new{2014-05-16 (金) 23:24:02};
//---問答無用でCOするんならこっちも問答無用でBL入れたんよｗ --  &new{2014-05-17 (土) 00:38:29};
//---チェックした限りだと、「ＢＲが過去に差別したからＦＯは言い返す権利がある」という主旨で襲来・侵入に書き込む荒らしさんがいるようです。履歴から通報して確認しましたが、荒らしの起点はほとんどの場合その人から始まっています。クラス間の立ち回りの話などに無理やり持論で噛みついて、ほかの人の反論、仲裁のコメントを増やして楽しむ愉快犯のようです。伐採なり、ＢＬなりの対応をした方が良いかと思います（上のコメントもそのつ） --  &new{2014-05-17 (土) 00:55:38};
//---↑2　どうぞ好きにしてください。別に困らないので --  &new{2014-05-17 (土) 01:14:04};
//---また作り話か～ｗほんと立場が悪くなるとすぐお前って人を悪者扱いするのな。前にBL入れたのもお前だろ？ 火種作った奴の批判する事の何が悪い？火種作った奴が何も言われないで批判した奴だけ叩かれるのは理不尽じゃないのかね？回答に困ると荒らしとか言い初めてほんと恥ずかしくないのかよｗ --  &new{2014-05-17 (土) 02:15:06};
//---今見てる人が昔も見てたとは限らないんだよなぁ。その層かもしれない人が自治的なことをしてたら煽るのか。 --  &new{2014-05-17 (土) 12:24:47};
//---自治するなとは誰も言ってない。正しく判断しろといってるだけなんだが。火元を消せといっている事の何がおかしいんだろうね。 --  &new{2014-05-17 (土) 13:22:12};
//---↑3　君何度か仮BLされてるでしょ --  &new{2014-05-17 (土) 14:06:25};
//-何度もされとらんわ --  &new{2014-05-17 (土) 14:51:14};
//---何度もされとらんわ。だから話し作るなってｗ --  &new{2014-05-17 (土) 16:45:16};
//---そろそろBL体制入ったほうがいいんじゃ。飽きるまで延々荒れそう　[[通報はこちらから>http://menu2.swiki.jp/diff/keyword/host_name/pso2]] --  &new{2014-05-17 (土) 21:27:25};
//---上のリンクからＩＤ入れるだけで仮ＢＬは入るので、それで対処するか、ここまで悪質なら管理人さんに凍結してもらうかですね。ここで反応をしてもらうことに価値を見出しているようですので、書き込めなくするのが良さそう --  &new{2014-05-17 (土) 21:34:25};
//---悪質ねえｗ 助言といっても言われた事を我慢しろといわれてるだけで到底我慢できるもんでもなかったんで言ったんだけどな。 悪質というのはあんたみたいに話し膨らませてBLに仕向けようとする奴に対してこそ相応しい処置だと思うんだけどな。 --  &new{2014-05-17 (土) 22:53:34};
//---我慢できないなら忍耐力を付ければいい。自分がされて嫌なことは相手にはしない。自分の行動が相手にどう取られるか考える、その上での結果を考えて、他者に原因も求めず自分の責任において行動する。その繰り返しが人間を成長させる。逆もまた然り。その結果としてのこの状態だよ --  &new{2014-05-18 (日) 00:31:26};
//---だからそれは木主にも言ってやれって事だよな。好き勝手に言われて濡れ衣まで着せられて、最後は言われても我慢しろ忍耐力が足りないとかもうね・・・ 。 --  &new{2014-05-18 (日) 01:03:36};
//---まあ、どう見ても濡れ衣じゃないから。仮BLされたら気付くよな普通は --  &new{2014-05-18 (日) 05:04:12};
//---↑2　一つ断言できるのは、君が油注がなきゃとっくの昔に火は消えてる --  &new{2014-05-18 (日) 05:10:51};
--カイザー持ってないのか？後ワイヤーは敵ホールドするから嫌われてるがゴルドはつかめないからいくらでもホールドPA使っていいしアザスピで1ヒット1ｋ出るんだからHuで行くにしてもソードにこだわるのはやめたほうがいい --  &new{2014-05-18 (日) 19:54:44};
-未だに「フォースは火力が低いので攻撃時は機銃を使おう」って言うのが残ってるのはどうなんだ？ｗ --  &new{2014-05-19 (月) 14:46:03};
--エアプ --  &new{2014-05-19 (Mon) 16:22:38};
--Foに限った話じゃないから、編集したほうが良いのか? --  &new{2014-05-20 (火) 08:29:04};
--「火力に自信がない人は」でいいんじゃない？ --  &new{2014-05-20 (火) 09:39:06};
---その表記が無難そうだね。バリア回復と違って機銃は1人1回の設置でも大抵足りるくらいだし --  &new{2014-05-20 (火) 17:59:58};
-この緊急って☆11は全て1m切ってるゴミな上に経験地も糞微妙なんだけど侵入だけにしてほしいわ、ぶっちゃけ☆１０もルーサーの方が出るからキューブ集めでもやる価値ない --  &new{2014-05-17 (土) 18:56:28};
--侵入よりこっちのほうが楽しむ余裕があるから好きだけどなぁ。多少グダっても大体S3周できるし途中破棄する人もほとんどいないし。やる価値ないと思うなら襲来が来てる間アドにでも行ってみたらどうだろう --  &new{2014-05-17 (土) 19:02:50};
--ミケが出るだけでこのクエの価値はなくならない --  &new{2014-05-17 (土) 19:45:33};
--一回しか行けないルーサーのほうが★10出るってマジで言ってんの？ --  &new{2014-05-18 (日) 00:29:14};
--250%使って言ってるなら相当だな --  &new{2014-05-18 (日) 04:02:48};
--ルーサーより☆10でないというのはちょっと信じられないな……。まぁ他の人が言ってる通り多少グダってもＳ3周ができて250％使えばキューブ20個前後が入手できる。楽にキューブ集めできる襲来はありがたいわね。 --  &new{2014-05-18 (日) 05:19:57};
--仮にルーサーのほうが手に入るとしても4キャラ5キャラの複キャラ回しだろうし前哨戦の面倒臭さを考えたらこっちのが全然マシだし面白い。 --  &new{2014-05-18 (日) 05:22:06};
--ルーサー本体１戦と襲来１戦でイーブンと言うなら分かる。でも前哨戦＋ルーサー本体戦にかかる時間で、襲来なら３戦できる＝キューブ効率は単純計算で３倍。好みの☆１１がないのならお気の毒だけど、襲来は美味しいよ？ --  &new{2014-05-18 (日) 14:50:16};
--価値が無いと思うのが勝手だが、わざわざそれを書き込む事こそ価値が無い事に気づいてくれ --  &new{2014-05-18 (日) 19:50:11};
--プルミ６ｍだけどそっちの鯖１ｍで買えんの？いいなー --  &new{2014-05-18 (日) 19:52:05};
--シェリー4M、プルミ6Mだわ。1M以下ってすげーな鯖教えてくれ買いに行くから。 --  &new{2014-05-19 (月) 18:59:22};
--ちょっと言い方が極端過ぎるだけで、ルーサーは何も使わなくても☆１０が４本くらいは出るから・・・って事じゃ・・・ないかな？ｗこのクエって渋い時はレア２５０使って６本出ない時もあるじゃん？ --  &new{2014-05-22 (木) 11:53:26};
---250で3周で20個出でてる。実装初期のころならともかく、ドロップ緩和でかなりでるようになってる --  &new{2014-05-22 (木) 23:58:54};
--こんなこと書いたら確実に叩かれるのもわかってるでしょうにw 普通に考えても2～3回は行ける襲来の方が美味しいのは目に見えて明らかですしね --  &new{2014-05-25 (日) 16:42:42};
-Foは新テク絡みの注意書きを追加したほうがいいかと、旧テクも含めて上手く使えばかなりの性能な分、使い方を間違えてる時の戦場への悪影響が尋常じゃない。北でカスダメのイルメギなんてされたきにはもう --  &new{2014-05-19 (月) 23:36:22};
--そういうことやってる人はそもそも攻略サイト見てないから無駄だと思うけど -- [[sage]] &new{2014-05-19 (月) 23:45:59};
---ビブラスにすらイルメギだけしか使ってない人もいるしね --  &new{2014-05-19 (月) 23:56:24};
---法撃武器はセイメイ10503だけ、なんて奴もゴロゴロしてるし・・・個人的には周りにも当たるしイルメギで8000↑出てりゃそれでいいわ。流石に塔前タリゾンは誰かにして欲しいが。 --  &new{2014-05-20 (火) 00:01:22};
--別にそりゃイルメギに限った事じゃないと思うがなあ。襲来は適当でも3周出来ないって事ほとんどなくなったからか全体的に凄いいい加減で緩いよ今は。それでも余裕でS3周出来てるしな・・・ --  &new{2014-05-19 (月) 23:55:20};
---てかもう攻略は終わったよねこのクエは。どう頑張ろうと野良S４周にはならんだろうし。 -- [[sage]] &new{2014-05-19 (月) 23:58:40};
---そりゃ装備やPS、知識以前に構成選べない時点でどうしようもないし・・・ --  &new{2014-05-20 (火) 00:02:45};
--てかそういう人居たなら教えてあげなよ。そこでスルーするのに愚痴だけ言うのはどうなの？見て見ぬふりする周りも相当質悪い --  &new{2014-05-20 (火) 08:48:14};
--カスダメのイルメギなんているのかと思ったら今日いた！装備カリーノデゼルト拾ったまんま＋８でイルメギ打ってて２０００とか出してたｗもちろん無駄にタゲ取って時間かかりまくりｗさすがにないなと思った。 --  &new{2014-05-22 (木) 12:01:11};
--結局ただのグチだよね。伐採しちゃっていいんじゃないかな。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:23:30};
-ちょい思ったんですがＳランククリアでも耐久８０％のＳより耐久９５％のＳのがいいんですよね？耐久値がドロップに影響するって書いてあるんで今まで最後の最後でちょい減ったぶんはＳになるから回復しなくて大丈夫かと考えてた地雷は私です、、、すいません。これからは１００％Ｓ目指すように頑張ります。 --  &new{2014-05-20 (火) 08:36:40};
--どうしてそう思ったん…？ --  &new{2014-05-20 (火) 12:51:25};
--公式（確か）が大箱産のドロ判定は「評価」にしか影響されないっていってるぞ。80％でも100％でも変わらないから安心したまえ。まぁ100％クリアのほうが気持ちいいけど --  &new{2014-05-20 (火) 13:01:00};
---そうなんですね助かりました。自分も評価(クリアランク)でＳランクが最高と思ってたのですがここのページで防衛結果(拠点の耐久値残量)が「レアドロップ率に影響」って書いてあるのであれ？どうなんだろう？って思ったのです。 --  &new{2014-05-20 (火) 13:18:21};
---公式でも耐久値がとかいってなかったっけ？ --  &new{2014-05-23 (金) 00:02:35};
-なんかコメ欄だと北のイルメギだけが叩かれてるが、正直そういうレベルでなく今や職問わず半数以上が北の勇者であり民族大移動の小学生サッカーなのな。かつて忌避されてた事があらかた実行されてて、なおかつそれで問題なくレアブも切れる事なくS3回。なんかもう攻略要らないんじゃねこれ・・・ --  &new{2014-05-20 (火) 12:50:48};
--全員がサッカーしてたら無理だよ。ちゃんとしたユーザーがしっかり持ち場についてるからこそ、何とかなってるだけ。火力の面は、そのちゃんと持ち場にいる人が少人数でも対応可能になったから、結果的にサッカーしてる連中が居ても早く終わっているだけに過ぎない。勘違いはすんな --  &new{2014-05-20 (火) 12:58:41};
---これだよな、襲来は持ち場を離れないかつ大量のゴルドラを一人でも対処できるプレイヤーがいるからサッカーでも成り立ってる、この辺は侵入でのヘイト取りが活きた感じではあるが --  &new{2014-05-20 (火) 13:42:46};
---わきかたにはパターンがあるので、覚えた上で前もって動けるやつが数人いれば全員サッカーでも余裕 --  &new{2014-05-21 (水) 00:55:46};
---実際見るに堪えないようなサッカーの挙句ごっつり削られても修理して結局Sとかだしな、と言うか襲来の敵が今となっては弱過ぎる -- [[sage]] &new{2014-05-21 (水) 01:46:13};
---強さは侵入とかわんねーぞ、キュクロサイクロとかは湧かないけどな、距離あるしぶっちゃけこれ --  &new{2014-05-23 (金) 03:07:33};
---それで塔待機してたら「サボってるんで晒します」ってウィスきたんだが＾ｑ＾ --  &new{2014-05-24 (土) 03:56:07};
---塔待機はただ塔の前で待ってるんじゃなく、敵が見えたら間に合うように戻れる範囲の石拾いをしながらするものなんだ。 --  &new{2014-05-24 (土) 04:35:44};
---プロアークスは違うな --  &new{2014-05-26 (月) 21:49:52};
-なんか最近野良で評価S3周出来なくなってきた…明らかにLv上げに来てる人が増えてるな。カンストしてるGu/Huで貢献度ダントツ1位取るのもバカバカしくなってきたから次からはFi50とかで参加することしよう…寄生のために頑張ってるんじゃねぇんだよこっちは… --  &new{2014-05-21 (水) 20:11:12};
--高レベル3、4人いればS3周出来るでしょ。北勇と下手に拠点前でゴキ自爆させる奴がいなければだけども・・・・ --  &new{2014-05-22 (木) 08:20:31};
---今寄生３PTと野良寄生３人くらい（装備が拾ったものを＋１０してるだけ＆レベル６０未満を寄生と位置づけてます）いたけど自分とカンスト＆装備きちんと組が４人でなんとかS取れた。ちなみにテレポ起動までは１２人いたのに始まったら１１人だった。寄生の悪いとこは結晶すらロクに拾わないんだよな。 --  &new{2014-05-22 (木) 11:50:12};
//-運営があからさまに参加しにくい時間に設定しててほんと嫌になる。これだから嫌われるんだよハゲ --  &new{2014-05-22 (木) 08:04:04};
---ぎりぎり来れるレベル５０でも上手い人なら上手に立ち回れるし、ようはＰＳだと思う --  &new{2014-05-26 (月) 21:51:38};
-運営があからさまに参加しにくい時間に設定しててほんと嫌になる。これだから嫌われるんだよハゲ --  &new{2014-05-22 (木) 08:04:09};
--あの時間帯に参加出来るのって、主婦と夜勤組だけだよなあ。学生も社会人も大抵の奴は参加出来ない --  &new{2014-05-22 (木) 08:17:08};
---★10武器が楽に大量に拾える良クエなのに萎えるわ --  &new{2014-05-22 (木) 10:27:11};
---いるではないか糞ニートとひきこもりさんが --  &new{2014-05-29 (木) 21:03:06};
-主婦とかいないだろｗまあそれはいいんだが・・・野良だとS云々よりクリア自体できないんだけど --  &new{2014-05-22 (木) 08:40:04};
--ごめん。主婦です。 --  &new{2014-05-22 (木) 11:46:21};
--SH共用野良でうまく立ち回れるカンスト付近の奴が3、４人いれば、あと適当でS3周出来るでしょ。 --  &new{2014-05-23 (金) 08:29:41};
-あ、わざわざ後ろから来て水晶横取りしたりってのは、そう木主には見えてるだけで実際は木主より前にいる。タイムラグって奴だからそれはしょうがない。あと、床ペロは自分の責任だよ周りが見えてない証拠だわ。ボタン連打ずっとしてるんじゃなくて自爆する事は自分で考えて判断して避けないと。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:33:24};
--繋ぎ忘れた・・・一個前の木です。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:34:22};
--大半は同期のタイムラグだけど、たまにアサギリステップとかでわざわざ追い抜いて奪っていく人も居る。あれ地味に腹立つのな。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:39:36};
---まあたまにいるよね。結晶神とか目指してるんじゃないのかね？ --  &new{2014-05-25 (日) 05:44:21};
---その石に向かって移動するために吐いてきたPPが惜しくて仕方ないんだよ --  &new{2014-05-25 (日) 06:16:24};
-初めてフィターLv55でいってきた。もちろんVHの方ｗ話にならなかったｗもうフィター辞めよか・・ --  &new{2014-05-27 (火) 18:33:28};
--SHよりVHのほうが難しいって、それ一番言われてるから。上の木じゃないけど、自分になにができるのか考えて動けばどの職だろうが問題ないんじゃないかね。あとはPSの問題。 --  &new{2014-05-27 (火) 18:36:16};
--おう、ＦｉはＰＳ必要だからやめとけ --  &new{2014-05-30 (金) 06:12:14};
-弓で立ち回りたいのですが、弓は用無しですか……？   居心地の悪さでテク職メインになったけど、遂にカンストしちゃった…… -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 16:23:09};
--弓ならぜんぜんいいんじゃない？ぬるいクエになったからよっぽどアレじゃなきゃこれはダメとか無いと思うよ今。 --  &new{2014-05-16 (金) 16:30:59};
---ぜんぜんいいってなに --  &new{2014-05-16 (金) 16:54:02};
---(居心地悪いとか)ぜんぜん(気にする必要ないから参加して)いい。ってことでしょ --  &new{2014-05-16 (金) 17:02:08};
---子木主は日本語としておかしいって言いたいんじゃないの。"全然"に続くのは否定形でないといけないから、この場合その括弧の中の"必要ない"を省略したら間違った使い方になる。話の流れで意味は通るけれど、相手に教養が無い人だと思われて損すると思うよ。 -- [[sage]] &new{2014-05-22 (木) 17:06:58};
---明治や大正、昭和初期の文豪の作品では全然のあとに肯定を持ってくることはよくあることだった。今の言語学者の主流な説でも、ただ用法が回帰しているだけだとされている。教養ねえ… まあただし所謂教科書通りの日本語ではないのは確かだが、別にみんないつも教科書通りの「正しい」日本語を使ってる訳じゃないだろう？まあとりあえず弓Brは「全然」あり、とだけ言っておこうかなw --  &new{2014-05-22 (木) 17:46:06};
---ぜんぜんありってつい5～6年前はTVでも書籍でも普通によく聞くし見かける表現だったんだがそうか今はもう時代が違うんだな… --  &new{2014-05-23 (金) 04:50:39};
---もう｢いとおかし｣とか言っておけばいいと思うの --  &new{2014-05-23 (金) 07:43:17};
---文学作品云々とかウィキペディア見てきて書いてるんだろうけど、過去使ってた表現だから間違ってはいないとかではなく今現在の教育で否定形として用いるとされていることを「知らない馬鹿」或いは「知っててあえて使うひねくれ者」のどちらかだと思われても仕方が無いという話だよ。というか普段から正しい日本語使ってないの？影で笑われてるんじゃない？威張れることじゃないと思うけど。 -- [[sage]] &new{2014-05-23 (金) 09:48:07};
---さしあたり今しか知らなくて世代が違うだけの話をスルーできないのは笑える --  &new{2014-05-23 (金) 09:51:43};
---正しい日本語って｢つれづれなるまゝに、日暮らし、硯に向ひて、心に移り行くよしなしごとを」みたいな感じになるのかね --  &new{2014-05-23 (金) 18:07:22};
---ここはネトゲのwiki。ビジネスシーンや国語のテストじゃないんだから、日本語文法とか文学作品とかどうでもいいじゃん。てか、そもそもこんなことに突っかかる程度の人が教養深いわけないんだから、お互いに身の程を弁えて楽しく遊ぼうよ。……とりあえずＥＸ部屋立ててきたからさ、一緒にハートキー集めに行こう？ -- [[いみじうわろし]] &new{2014-05-23 (金) 18:15:05};
---日本語としておかしいことくらい誰でも知ってるだろ。それでもいろんなところで普通に使われてる表現だけどな --  &new{2014-05-27 (火) 23:26:37};
--襲来なら十分いけるとおもう。侵入は弓つかったことないからしらん --  &new{2014-05-16 (金) 16:42:06};
--ミリオンストームで雑魚のヘイトとって引き付け役、なんだかんだで火力はあるからバニッシュカミカゼなどでボスの弱点やWB狙い撃ちできるから全然活躍できるよ。ただ貢献度には表れないから12位とかになると自己嫌悪になるかも・・・ --  &new{2014-05-16 (金) 16:52:25};
---襲来でヘイト集めてどうすんの･･･？ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 18:13:11};
---今でも一人で拠点守る羽目になることがあるし、その場合弓なら倒すよりもまとめてヘイトとって引き付けたほうが楽。引き付け役というより拠点から引き剥がし役、逸らし役といった方が伝わるかな？ --  &new{2014-05-17 (土) 18:39:01};
---↑いやさっさと倒せよ --  &new{2014-05-22 (木) 23:56:13};
---おう、倒せる奴が側にいればええだけやで、それもわからんか。 --  &new{2014-05-23 (金) 03:04:17};
---襲来でさっさと倒さない糞Brなんか見たことないし分かるわけないだろうに。 --  &new{2014-05-23 (金) 05:10:33};
---いや一人で倒せるだろ --  &new{2014-05-23 (金) 08:24:35};
---↑弓でさっさと集団を殲滅する方法知ってるなら各職の立ち回りブレイバーの欄WIKI追記お願いします。もう情報古いみたいなので --  &new{2014-05-23 (金) 17:50:46};
---↑いや、刀と弓使い分けろよ。言い方悪いかも知れないけど、ただ手を抜いてるだけにしか見えん --  &new{2014-05-25 (日) 12:08:44};
---それじゃ木主の答えにならないじゃねーかｗ新たに「弓のみじゃつらいからカタナ作ったほうがいいよ」とかいう小木作るんならまだしも弓での立ち回り教えてる小木に「カタナ持てよ」って枝付けるのはおかしいだろｗ --  &new{2014-05-25 (日) 12:54:06};
---肩越し限定だけど、グラヴィティポイントを敵の集まる予測ポイントの床に撃って吸引が発動してる間にネメシス起動してHSとか弱点狙えばある程度はいけるよ。ネメシスはジャンプ中に発動したほうがいいかな。 --  &new{2014-05-29 (木) 22:18:59};
--回答ありがとうございます！  ミリオンは使ったことないのと、処理しきれなそうなので怖いな……。貢献度0なんて、タリゾンバータで慣れてますので問題ないですw 弓で頑張ります！ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 17:08:36};
---ミリオンは肩越し視点マスターするといいよ。雑魚の導線に立って一列になる時を狙って打つ感じ。弓はPP効率悪いから射撃PP特化のOP装備一式作っとくといいかもね。 --  &new{2014-05-16 (金) 17:48:34};
---マイザーとスピブ買わなきゃ……ＴＡ頑張ります（白目） 肩越し使いこなしたらカッコ良いだろうな！ -- [[sage]] &new{2014-05-16 (金) 19:23:47};
--走ってコア出てるゴキなら、ネメシスで確一出来たり、タイマンになっても神風で難なく潰せるから弓主体も悪くは無いかな。ただ集団戦は非常に苦手だからそういう場面は素直にカタナなり握ろうね --  &new{2014-05-22 (木) 17:31:28};
--なんで弓だけとかカタナだけって縛りでやろうとするんだろ。遠距離なら弓、近距離ならカタナで全く問題ないと思うのは俺だけ？ちなみに武器の切り替えってするの当たり前だと思ってるんだけど・・・ --  &new{2014-05-25 (日) 05:39:13};
---武器の切り替えは簡単だがスキルツリーは切り替えられなくてな… --  &new{2014-05-25 (日) 06:17:24};
---↑意味不明。刀ツリーでも弓のが有効な時もあれば、弓ツリーでも刀のが有効な時もある。なぜ頑なに一つしか使おうとしないのか。まあどうするかは個人の自由だが。使い分ければ一人で集団殲滅出来る力があるのに、それをしないのは手を抜いてるとしか思えない --  &new{2014-05-25 (日) 12:17:12};
---↑２ それは他職でも同じだし・・・ --  &new{2014-05-25 (日) 12:27:50};
---↑1.2　俺は木主じゃないから真意はわからんが、初めから片方しか用意してねえんじゃないの。カタコンもギアも取ってないとかそもそもカタナ自体持ち込んでないとか。襲来実装されたころはゾンデ時代の名残で雷ツリーしかないFoが「マスタリないから」という理由でゾンディ起爆しまくってた歴史もあることだし特化してないことはできないと思ってるんじゃないの --  &new{2014-05-25 (日) 12:45:45};
---Fo等のツリーに比べりゃ弓カタナ両立できるツリーだと思うんだけどな・・・ラピシュもしくはウィーク取らないと弓出来ない！というわけじゃないんだし・・・俺も小木主と同意見なんだよな・・・ --  &new{2014-05-25 (日) 12:59:52};
---子木主の考えはおかしくないし間違ってないと思う、ただ弓縛りプレイで何とか立ち回る方法ないかって尋ねている木に、何で弓縛り？カタナ使えってのはただの横槍だと思う。 --  &new{2014-05-25 (日) 15:53:55};
//---何でも答えりゃいいって事が間違ってるわ。なんで1武器や1PAでやらなきゃいけないんだかわからんし、やる事により問題が生じるならその部分の指摘があって然りだよな。そんなにやりたいならBrのページの趣味の一環としてでも質問すればいい。だいたい、テク職が１テクでやってると真っ先に騒ぐくせに、なんでBrの事になると指摘されただけでそういう言い方になるのかわけがわからないわｗ --  &new{2014-05-25 (日) 18:16:57};
//---また｢テクの時だと～｣か…。言われて嫌な事を他人に言わない、ってのは小学生か幼稚園で習うもんだぞ。やられたらやりかえすのはどこぞのドラマだけでいいわ。同職としてもそういうの迷惑だから止めてくれ。テクを引き合いに出さないでくれ。頼むからそっとしておいてくれ。構うな触れるな近づくな。既にお腹いっぱいだよ。 --  &new{2014-05-26 (月) 01:56:54};
//---その平和主義()的な考えじゃここの掲示板で好き勝手に言う奴の対策にはならないからな。言い返す奴がいないとまたテクガーテクガーって言い出す奴が書き込みしてテクが一方的に悪者にされて終わるだけだ。テク名乗ってるけど実はテクそれほど好きじゃないんじゃないの？ --  &new{2014-05-26 (月) 02:58:43};
//---関係ないところで関係あるのかもわからない相手に恨み吐き出しても仕方が無いだろ。少し前まで｢テクは昔は他職を見下していたんだからこれくらい当然｣と言われてたが、将来的にお前みたいな奴のせいでまた同じようなことになるんだよ。末永くテクを使うつもりなら未来で因果応報とならないように今のうちに言動に気を使うもんだ。お前は｢今テク職の自分｣が大事なだけで、テクが好きなんじゃないんじゃないか？ --  &new{2014-05-26 (月) 04:29:18};
---だったら弓のページですべき話題だ。縛りプレイなんか特にな。目の前に敵いるのに弓撃ってる奴見たら周りはどう思うだろうね。 --  &new{2014-05-27 (火) 03:20:18};
---すいません木主です。最初に書いておくべきだったのですが、BrRa射撃マグ、フォリー装備を使用しています。敵をダウンさせる時やPP回復にカタナを使っていますが、打撃力が足りないので弓メインで戦いたいと思っていました……ラピシュ全振、カタコンは１だけでギアは取ってません。 --  &new{2014-05-28 (水) 20:42:08};
---弓のページですべき話題？じゃあここですべき話題ってなんすかね？ --  &new{2014-05-29 (木) 23:32:38};
---「防衛」で弓を使いたいって話なんだからここでもいいと思うだが・・あ、弓ならBrRaよりRaBrにしてシャープ載せたほうが良いんじゃないかな？ -- [[sage]] &new{2014-05-29 (木) 23:47:12};
---弓主体自体は全然悪くないけど、弓に不向きな場面でもかたくなに弓を使い続けるのはアホとしか言いようが無いって話なだけだからね。弓カタナ、サブクラスの武器と選び放題なのに1種しか使わんとかどうかしている --  &new{2014-05-29 (木) 23:52:31};
---とりあえず今現在は弓に著しく不向きな場面はあってもカタナに不向きな場面が無いからカタナ使っとけというのはわかる話 --  &new{2014-05-30 (金) 06:54:34};
-これって、協力、防衛クエだよな？いまだにわざわざ後ろから来て水晶横取りしたり、ﾍﾀｸｿｼｭｳｶﾏﾝが爆弾壊さず爆発させて多段爆発させてユカペロさせられたり、月買えんほど、貧乏なのか、危険でもないのに人をユカペロさせといて、放置したり（戻るが）そのせいで塔が壊れるは・・・それはokなのか？ -- [[sage]] &new{2014-05-25 (日) 01:28:23};
--襲来で石なんてもういらないし今だにビブラス爆弾以外で塔倒壊って主さんが地雷なんじゃない --  &new{2014-05-25 (日) 03:25:10};
---「ビブラス爆弾"以外"で塔を壊されたら地雷」と言うってことは、裏を返せば「ビブ爆で壊されるのは仕方ない」と思ってるって事だよね？　wiki見に来るような人には、ビブ爆への警戒心くらいは持っていてほしいんだけど… --  &new{2014-05-25 (日) 05:49:13};
--石要らないってのは言い過ぎじゃないのか？一切回復しないでクリアする気なのかね。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:13:05};
---「(俺は)支援なんて一切使わないから不要」ってことでしょ。周り見てないから、他の人が修理とかしてくれてる事に気付いてないだけ。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:34:29};
---それはひどすぎるな・・・ --  &new{2014-05-25 (日) 05:40:25};
---で、回復足りなくてS取れなかったりしたら周囲のせいにするんだろうな。俺はちゃんと守ってた、お前らが役立たずだったんだって --  &new{2014-05-25 (日) 07:59:26};
---襲来に関してはバリア張れる前提（500pt）あったら今じゃ回復いらずでSクリアできる環境になってるしそこまで石に執着する必要性がないと思うんだけど --  &new{2014-05-25 (日) 10:10:49};
---12人居ればバリア合計12回あると思うだろ？4-5回しかバリア起動しないで塔殴らせ放題で結局Aランクがざらにあるんだぜ　 --  &new{2014-05-25 (日) 11:01:08};
---前半は殆ど削られなくても大抵はラグネかビブの所で削られるから回復いらないって言い方は賛同できないな。ポイント稼がずに後半でもし塔にダメージ食らった場合慌ててポイント稼ごうとしても間に合わないからひとつなんか障害あるともうそれで終わりって感じ。そういう時は破棄してやり直すのかい？ｗ --  &new{2014-05-25 (日) 12:21:27};
---どう見ても耐久8割きってるのに、回復使うの毎回3、4人しかいないんだよなあ。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:22:50};
---それって毎回ならその鯖のメンツの問題だよね。野良でもS3周出来るようになってきたっていうのは保険で回復が使えるから。最低1回は回復を使えるようにポイントを溜めるって事と塔が削られたらみんなで回復するってのはうちの鯖では当たり前なんだけどな。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:39:33};
---耐久8割きっててヤバイと思ったら、周囲チャットすれば即解決でしょ。 --  &new{2014-05-30 (金) 02:08:02};
---「修理まだの人お願いします！」とか言うと、返事はないけどぽこぽこ修理ログが流れるよ。目先の戦闘に手いっぱいで忘れちゃうことも結構あるもんね。 --  &new{2014-05-30 (金) 03:11:49};
---耐久8割切ってから石集めだしてもな・・・ 修理をお願いしますって言うのも元々石集めてポイント溜まってるからすぐに出来る事だし。まあ言ってもわからないのならそのままでいればいいじゃん。 --  &new{2014-05-30 (金) 03:35:16};
--カッカしすぎて日本語不自由になってるぞw 　ムーン投げないのは、単に死体に気付いていないのがほとんど。たぶん木主も気付かずにスルーしたことがあるはず(気付いてないんだから、スルーしたという記憶は残りようもないけど)。ちなみに、「こいつに投げても仕方ない」と思われてると、気付いていても無視されるよ。 --  &new{2014-05-25 (日) 05:59:17};
--その間木主は何してたんだ？ --  &new{2014-05-25 (日) 12:05:45};
---そりゃここで愚痴る人間の例に漏れず惨状を成す術も無く眺めていたんだろう。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:42:58};
--70キャップになっても塔が落ちる一番の原因はコミュ不足じゃないだろうか。落ちる塔は法撃職やランチャーRaが2人程度で守っている場合が多く、PPがあるうちは威勢が良いが波状的に押し寄せる敵に不慣れな立ち回りをしている光景を良く見る。バリア使えよと思うのだが実際にはもう規定回数を使い切った後だったりと、陥落間際になると放置逃げという最悪の事態へ。ハッキリと「oo、2名です」と白チャしてくれればと思うのだがな --  &new{2014-05-30 (金) 10:13:09};
---「2名、だから何？」「誰か行っただろ」と少なくとも自分にだけは関係ない情報だと素で思っている、または「だからどうしろというのか」と本当に知らない輩が相当数入り込んでいる昨今、もはやコミュ障克服くらいではどうしようもない --  &new{2014-05-30 (金) 18:18:22};
--今時、塔が壊れるって半端ないなｗまぁ木主もそのメンバーの1人だったってのは自覚しとけよｗ --  &new{2014-05-30 (金) 11:39:15};
-このごろGuHuさんがARも使ってくれるので、ビブラスがサテ串刺しとか、漏れたり迷走するゴルも集弾性のいいワンポ使ってピンポイントで倒してくれたりと様変わりしたなーと思います。Gu強いな…WBは1人居れば済むしな…。 --  &new{2014-05-30 (金) 11:50:07};
--こんなこというのはあれだが、さすがにワンポでＨＳやコアにヒットしたとしてもゴルが相当弱ってなきゃ倒せるとは自分には到底思えないんだが…射撃盛ればそれなりに出るのか？ --  &new{2014-05-30 (金) 11:56:22};
-イルメギで分散させるわ、タリゾン起爆させるわ舐めプ多すぎだわ。強化されたとたん貢献稼ぎかよ糞池沼子が・・・・ --  &new{2014-05-30 (金) 13:30:44};
--なんか凄ぇ汚そうな池だな。 --  &new{2014-05-30 (金) 13:44:23};
---くさそう --  &new{2014-05-30 (金) 13:46:21};
--第4でもオラゾンディで集めっぞ!!と言わんばかりに、真っ先に塔前にタリスバチバチさせてても後発でその前方に黒いオーラまとったタリスが投げ込まれるしなぁ。マジで害悪Fo増えすぎで効率悪くなりすぎ問題 --  &new{2014-05-30 (金) 13:52:05};
---最強厨がBr→Foになったからね仕方ないね。 --  &new{2014-05-30 (金) 13:54:02};
--テクは運用難しいから考えて動いて欲しいんだけど、シュンカマンが移動して来てるわ糞沼が増えてるわでマジ散々でしたわ。(名前長いから糞沼でいいよなあいつら --  &new{2014-05-30 (金) 14:36:53};
---おいやめろ糞沼だと俺の沼男も一緒くたになってしまう --  &new{2014-05-30 (金) 16:36:42};
-最近北の勇者増えてきてないか？ちゃんとした装備でイルメギ撃ってるのはいいけど、勘違いした人が真似するから野良では控えてほしいなぁ。波4でタリゾン・サテラ・シュンカBrとか待機してても我先にと突っ込んで敵を撒き散らかす人が多くなった気がする。 --  &new{2014-05-29 (木) 23:53:55};
--中途半端なヤツほどポイントに執着するからな --  &new{2014-05-29 (木) 23:59:01};
--確かに最近始めて練習しているのか真似する人多いね。W4で敵を引き付けてイルメギ撃ってたら、それを見てまだ敵が遠くに居るのに撃ち始めたり、侵入でハーフラインFoFiで凍結撒いてたらそれを見てみんなバータ撃ち始めたり。後者は凍結に状態異常を上書きしないように使ってくれているのかもしれないけど、前者はちょい迷惑だよね。立ち回りを覚えるのも大事だけど、装備やスキル構成も必須だから気になる立ち回りの人が居たらクエスト後に質問してみるのもいいかも。本人なりFo、Teのページなりで。 --  &new{2014-05-30 (金) 01:19:31};
--ウェドルパークもセイメイも暴落した上にBrの下方確定してその人達が流れてきてるんでしょ --  &new{2014-05-30 (金) 03:38:21};
--４波･･･１個守るのにイルメギ散らしで３０秒くらいかかる。タリゾンで１０秒かからない。　イルメギ強いけどさ、なんでも使いどころだよ･･･こういう人はウーダンにもシュンカ打ってたんだろうなぁ --  &new{2014-05-30 (金) 06:09:34};
---ウーダンにシュンカ撃って何がおかしいのかわからないし、10秒が30秒になっても3週クリアに何も変わらないならそれも一つのプレイスタイルでFA。TAじゃあねーんだよ？しかし相変わらずその場で注意できない愚痴っ子がいるのかよ。 --  &new{2014-05-30 (金) 07:01:35};
---↑と、他力本願の蝗野郎が申しております --  &new{2014-05-30 (金) 13:38:55};
---一体だけなら別に悪くない。TAとかで複数沸いてる時にシュンカしてんのはアホ。 --  &new{2014-05-30 (金) 13:46:35};
---!?　なんでチェックした場所と別の子木に生えてんだ？ -- [[枝3]] &new{2014-05-30 (金) 13:47:19};
-TMG持った俺が１位の時は戦慄したわ。剣影・コンゴウ・スケイ・オロチ持ってる奴らは何してたんだ？ゾンディールで敵集めてくれるテク職さんいたから助かったが・・・。 --  &new{2014-05-25 (日) 06:46:24};
--強武器筆頭のＴＭＧなら余裕だろ。てか雑魚が多く来た拠点を防衛していた場合、他のクラス、武器でも1位はありうる。むしろ今まで1位取れなかって事だよな？ＴＭＧ持って何やってたの？ --  &new{2014-05-25 (日) 10:53:02};
---いや、まともなメンツが揃ってるセオリー通りの戦いなら、上位はともかく一位はなかなかとれんぞTMG。削り役になってシュンカやサテライトがトドメさす展開だからな。可能な限りFA意識してマップ真ん中あたり～やや上に陣取って暴れるとかするならともかく。 --  &new{2014-05-25 (日) 11:15:48};
---まともなメンツってのがどの程度か分からんからなんとも言えないな。野良で12分以内クリアって程度のメンツなら十分1位はいける。4周メンバーとかだと厳しいかもな（リスキル中心でむしろＢｒ居ないんだっけか？ --  &new{2014-05-25 (日) 11:49:13};
--Guはもともと一位とれる力はある。最近ではFoも上位に絡んでくるしな。てか最近は刀で襲来参加するメリット感じなくなってきた。GuかFo2、3人いればwave1～3まで北で処理出来るし。 --  &new{2014-05-25 (日) 12:04:22};
--集めたテクが打撃志向Teだったりするとそいつが多重法爆で1位さらっていくことがざらにあるから他のメンバーがどうこうというのはただの運のような気がする --  &new{2014-05-25 (日) 12:40:57};
---どんだけダメージ与えてもファーストヒットかトドメ取らなきゃ貢献度にならないもんなぁ --  &new{2014-05-25 (日) 13:29:52};
--強武器持ちより順位高くて自慢したかったのは分かるけど、順位は運次第で結構変わるもんだから、偶然１位取ったくらいじゃ大した価値はないよ。カンストガチ勢１１人と共闘して、１０回全部１位（しかも全部破壊王）とかならドヤ顔ダブルピースしても許されると思う。 --  &new{2014-05-25 (日) 14:48:57};
//--私はＧｕ（エレヌとガルミラ）で普段は１位２５００破壊王くらいだよ。装備詰めててＰＰに余裕があるＢｒ以外にはＴＭＧは負けないと思う（オロチ属性５０全身６スロが３５００とか取った時は普通に勝てなかったけど）。Ｆｏだけど襲来はまだまだイルメギが上位にはきづらいと思う（侵入ではもうＢｒＧｕが触れないレベルになるけど）。 --  &new{2014-05-25 (日) 16:02:02};
---ふむ、それが出来たら全アークス含めてもTOP1000くらいにはランクインするんじゃないかな。 --  &new{2014-05-25 (日) 16:49:37};
--まとも＝上位層の多スロアークスを基準にするとして全員互角の実力だったとしたら、襲来でカタナとかもう上位争いって話では論外かな。ワンマンプレーするならいけるけど、そうでもないならGuすら上回るFoの遠距離殲滅に付いて行けない。からそれこそ1位取るのは難しくなってると思うよGu。何度も言うけどワンマンプレーするGuとBrなら話は別だけどね。前線リスキル、なんとかヘイト先に取って勇者するとか普通じゃないやり方で行けば全然一位取れる --  &new{2014-05-25 (日) 16:48:19};
--結局の所、「で？」としか言いようが…ｗ --  &new{2014-05-25 (日) 16:54:34};
--一体何と戦っているんだ・・・ --  &new{2014-05-26 (月) 04:38:01};
--いまだに順位を気にする人間がいることに戦慄したわ -- [[sage]] &new{2014-05-26 (月) 05:14:45};
---とりあえず迷惑にはならないように闘ってて、敵もちゃんと処理して何も無いときは結晶拾ってるのに貢献度気にしてたら迫害される理由が分からない。まぁ確かに本当の意味での貢献とは違うと思うけど、上位で他の人より数百～数千の貢献度差があったらまがりなりにも活躍はしてるって証なんじゃないかなー。 --  &new{2014-05-26 (月) 17:51:47};
---自分で目安にする程度なら問題ないがこの手の人は貢献度＝強者の証みたいに語るから嫌われる --  &new{2014-05-26 (月) 21:56:59};
--主、なんのＰＡ使ってる？ｗ　前半はヒールとエルダー使い分けて後半はメシア混ぜて･･･ってやってりゃ、Ｂｒ差し置いて首位独占できるくらいのポテンシャルはあるよ --  &new{2014-05-26 (月) 21:58:04};
--ヤーティでは２セイメイ２GuHuにしますなｗｗｗイルメギで小型殺と中型削って、GuHuに討ち漏らしをインフィで轢き殺してもらうしかありえないｗｗｗ貢献度はGuHuですぞｗｗｗ２GuHuにしておけばボス狩りに野良がいかなくても片方がボスに役割を割けますぞｗｗｗんんんんｗｗｗすべての敵に貼りついて顔インフィとセイメイのカバーリングをすればいいですぞｗｗｗ２５００～３０００は固いですなｗｗｗ --  &new{2014-05-27 (火) 03:45:55};
---すみません襲来はヤーティじゃなくていいです。侵入と間違えてました。 --  &new{2014-05-27 (火) 04:45:51};
---↑　そんなことでは立派なヤークスにはなれませんぞwww --  &new{2014-05-27 (火) 05:57:17};
---襲来FoTe１１RaHu１でやりましたがヤルメギドが最強ですなｗｗｗ最初から最後まで北で弾幕が最速ですなｗｗｗ --  &new{2014-05-28 (水) 05:53:10};
--木主よ…そゆことは強化前のWB担当Raにしか言えない台詞だと思われ……。優遇俺強の勘違いレベルの高さはこんなトコでも発揮されるのか…。 --  &new{2014-05-30 (金) 13:58:48};
-Wave4以降で北部イルメギしてる奴はマジでなんなの、邪魔だからおとなしくBrかGuやってろ --  &new{2014-05-30 (金) 14:05:11};
--最近よく見かけるよなーまぁイルメギの使い所検証してんのかもな、クエ受けるタイミングずらせばいいし１周くらいなら気にならないわ --  &new{2014-05-30 (金) 14:40:53};
--マジ害悪だねその元Br --  &new{2014-05-30 (金) 15:15:14};
--おかげでWAVE4ですら貢献800以上を取ることが当たり前になってきました（ブチギレ）。WAVE6でもイルメギして散らかす→ゴルドのジャンプでビブラス殴ってるやつらが圧死のパターンも増えてきたし仕方なく貢献厨に転向したよ。本当に笑えなくなってきたなこれ。 -- [[sage]] &new{2014-05-30 (金) 15:44:27};
--テリバ使ってゾンディでまとめようとチャージしてたら前線でイルメギしてるのがいて無駄にされるとか。フォースがフォースに迷惑してる現状 --  &new{2014-05-30 (金) 16:23:00};
--北のイルメギマンはまじ害悪てはっきりわかんだね --  &new{2014-05-30 (金) 17:59:50};
---wave3以降北にいる奴は害にしかならんな --  &new{2014-05-30 (金) 18:13:25};
-側で混戦している中、侵食核が出来上がるまでPA準備状態で待機するのを止めてバリアを起動して下さい。お願いします・・近接職の方3名。（因みに核は自分がバリア起動で処理 --  &new{2014-05-30 (金) 18:47:49};