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Comments/独極訓練：狂想と幻創 の変更点
[[独極訓練：狂想と幻創]]
-楽しみ -- &new{2018-03-21 (水) 22:52:44};
-ステージ５のオメガヒューナルからＳＷでインヴェイドフェンサードロップしました 既存の☆13と同じエフェクトでドロップしアイテム回収の際も既存の☆13未鑑定品と同じ仕様でした -- &new{2018-03-22 (木) 17:41:39};
--ここドロップの木でいいかな？ステージ5オメガヒューナルからインヴェイドスライダー-NTドロップ。因子はダークネスソール -- &new{2018-03-22 (木) 17:43:16};
---同じくヒューナルからインヴェイドスライダー-NT -- &new{2018-03-22 (木) 19:36:24};
--オメガヒューナルから超メガトンパフェとSWでインヴェイドスピアー-NT確認 -- &new{2018-03-22 (木) 18:44:13};
--オメガヒューナルからインヴェイドウィングNTを確認。おじさんしかインヴェは持ってない感じかな？ -- &new{2018-03-22 (木) 19:15:00};
-ファレグさえ突破できたら簡単。 -- &new{2018-03-22 (木) 17:45:35};
--ステージ3のファレグだけ4人用と違ってあとは全部一緒っぽいね(HPも体感だけど4人用をソロでするのと変わらない) -- &new{2018-03-22 (木) 17:47:13};
--これ。というかダメージ床が最大の敵 -- &new{2018-03-22 (木) 17:58:20};
--うっへーこれダメージ床でも死ぬんだな… オーダー無視して突破した方がいいんかね。 -- &new{2018-03-22 (木) 18:12:31};
---ステージ4の耐性が気にならない編成なら無視でも良いんじゃね -- &new{2018-03-22 (木) 18:26:48};
---ほぼHr限定だがダメージ床はかなりの高度を取れば関係なくなるからどうしても無理、って人は前半だけなんとかソードかTMGで戦って後半タリス持ってダイブで頑張れ -- &new{2018-03-22 (木) 19:08:30};
--全然楽じゃねーよw 全ステージキツいわこれ -- &new{2018-03-22 (木) 19:11:33};
--ファレグは突破余裕だけどエルダーで即死失敗３回だぜ・・(´・ω・`) -- &new{2018-03-22 (木) 21:10:05};
--近接とテク職は最近の武器とユニットをマナー盛り以上してれば段取りを覚えるだけの優しい難易度。難しいと感じるなら普段、周りのプレイヤーやインフレ火力のクラス性能に頼りすぎて敵を見る習慣がなくなってる可能性があるので落ち着いて問題を一つずつ処理すればクリアまでそこまで時間はかからないはず -- &new{2018-03-22 (木) 22:27:45};
-Sランク称号ある？ -- &new{2018-03-22 (木) 17:49:35};
--狂想の死闘奮迅というＳランク５ステージまで踏破という称号があります -- &new{2018-03-22 (木) 17:53:25};
--よくよく考えたらクリアしたらSランクだったけど条件ってなんだ・・・？タイムかな？ -- &new{2018-03-22 (木) 18:02:51};
---多分15分以内クリアでＳ -- &new{2018-03-22 (木) 18:04:29};
---クラスによってはオメガおじさんの遅延行為がきつい -- &new{2018-03-22 (木) 18:08:14};
---Ｓランは１２分以内っぽいな -- &new{2018-03-22 (木) 18:44:14};
---ランク付けは地球と幻想と同じでタイム。こっちは13分7秒でもS取れた、12分内ではない。称号はクリアで狂想の孤軍奮闘(10SG)、Sクリアで狂想の死闘奮迅(能力追加成功率+45%)、各クラスでクリア(狂想を破りし無双の〇〇、Hrの場合英雄。まだHrのみクリアの為、〇〇の箇所が違っているかも) -- &new{2018-03-22 (木) 19:17:28};
---最後の称号報酬は覇者の紋章20個。全クラス一緒かと。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:37:44};
-インヴェNTの潜在とスロットはどんなのであるか初期だけの楽しみ -- &new{2018-03-22 (木) 18:03:38};
-全ステージの出現エネミー、耐性、出現順番等を記載しました。全ステージ能力上昇はなしになっていますが、攻撃力ブーストが一部のステージに乗っかっている模様。 -- &new{2018-03-22 (木) 18:18:34};
-デスウが強い -- &new{2018-03-22 (木) 18:51:52};
--エルおじクソ雑魚すぎかと思いきや床ドンの回ってるやつ即死級の威力で殺されたわ -- &new{2018-03-22 (木) 19:09:27};
---この衝撃波の威力はなんとなく幻惑の森ラストの個体かなという気がする。むしろあれこそがデフォルトのおじさんということだろうか。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:13:25};
--全体的にクッソ硬い。ステージ3のファレグが癒やしに見えるほど硬い。なるだけオーダーは落としたくないな -- &new{2018-03-22 (木) 20:54:55};
-Suで行く人は1階、5階に注意。1階でのエゴダメージはもちろんオーダー失敗になります。2、3、4はマロンとヴィオラでラクラクですが、5階のヒューナルは重ヴィオラでも攻撃によっては即死しますね。ここだけはエゴ無しでマロンの方が確実だと思われます。 -- &new{2018-03-22 (木) 18:54:55};
--やっぱサモナーはこういう場合は便利だな -- &new{2018-03-22 (木) 19:05:35};
--Suで行って一応クリア出来たけど、これやべ～よ・・・ マジやばい。敵の攻撃がチョー痛いしマロン最大まで膨らませようとしても途中で死ぬしでSuでもキツいよこれ -- &new{2018-03-22 (木) 19:09:30};
---たしかにヘイトはペットに向くしディアマスあるけどペットがブースト用の軽減積んだ奴でもあっさり蒸発するから難易度他のクラスと変わらんなこれ Su独特の弱点が出てきてる -- &new{2018-03-22 (木) 21:03:31};
-ステージ1の60秒経ったあたりでHP回復妨害を見ました（必ずかは未検証） -- &new{2018-03-22 (木) 18:46:55};
--まだ2回しか60秒耐えられてないけど、2回めも出現しました -- &new{2018-03-22 (木) 18:51:11};
--妨害は確定で出る。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:06:02};
--2以降のステージを閲覧できていないのですが、そちらでは妨害トライアル出ますか？ -- &new{2018-03-22 (木) 19:09:45};
-ためしにゆっくりクリアして18:15で805pt/1000ptでAランクだったので【16分でSランク】と思われます -- &new{2018-03-22 (木) 19:31:08};
--【15分でSランク】ですね……すみません、計算間違えてました -- &new{2018-03-22 (木) 19:36:55};
-さすが奪命剣...これがあればごり押し可能ですね -- &new{2018-03-22 (木) 19:53:23};
--むしろ奪命剣…とまではいかず奪命の撃やフォルニス前提or使用で調整してんじゃねぇの、感 -- &new{2018-03-22 (木) 19:55:59};
-ビッグインパクトは、あそこまで破壊力あると、下手に避けて殴りに行こうとせず、防御固めて待った方がええね -- &new{2018-03-22 (木) 19:54:53};
--普段あんま気にしてみてない人は元ヒューナルとタイミング違うのに引っ掛かるしな -- &new{2018-03-22 (木) 19:56:45};
--あんなん2段ジャンプで当たらなくなるから待ってないで空中でダイブなりヴェイパーしてりゃいいんじゃないの -- &new{2018-03-22 (木) 21:12:22};
-武器アクションで空中レーサーダイブが出来るHrタリスの強さが学べるな。クック先生ならぬファレグ&ヒューナル先生や。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:11:42};
--1Fと5Fなんかステージ上行ってレーサーしてればほとんどの攻撃当たらないからな、やっぱりタリス強い -- &new{2018-03-22 (木) 19:20:54};
---タリスでなくても開幕ワンモアジャンプ連発でほぼ避けられる位置に行けるべ -- &new{2018-03-22 (木) 20:23:04};
--運営「なるほど、次は高度制限でも設けるか」 -- &new{2018-03-22 (木) 19:23:36};
--とんでる時点で強くねえじゃん -- &new{2018-03-22 (木) 19:32:28};
---飛んでないやつより確実な高火力出せますが -- &new{2018-03-22 (木) 19:33:38};
---まあ、飛んでる時点で逃げですよねw -- &new{2018-03-22 (木) 20:02:54};
---向こうの攻撃が当たらない故に一方的に攻撃し続けられる強みがあるよな。DPSも同レベルの武器の場合ヴェイパーヴェイパー通常3よりもレーサーレーサー通常3の方が高かったり。 -- &new{2018-03-22 (木) 20:10:59};
---ライジンブン丸怒りの飛んでるやつは強くない -- &new{2018-03-22 (木) 20:24:49};
--レーサーは消費の関係と発動時足が止まるのもあって撃墜される可能性もあるけど、ダイブは消費軽くてＤＰＳもそこそこ、発動時無敵もあるから楽だな -- &new{2018-03-22 (木) 19:56:29};
---3・4F以外は別にレーサー投げてても撃墜はそうないけどな。ヒューナスはセリフあるしエルダーは明らかに危険な雰囲気のジャンプしてくるしレーサー自体致命的な硬直やモーションの長さがあるわけでも無し -- &new{2018-03-22 (木) 19:58:54};
--ダイブとヴェイパーが輝く特にクエストだと思う。空中で移動しながら攻撃出来るのは大きい。 -- &new{2018-03-22 (木) 19:59:32};
---いっつも輝いてて眩しくないかその2つ -- &new{2018-03-22 (木) 21:55:28};
--タリス使っても普通にファレグに落されたわ嘘書くなや -- &new{2018-03-22 (木) 21:20:57};
---地上で使ってないか？空中で横跳びしながらダイブ撃つんだぞ。ただ、それでも低確率ながら事故的に当たる事もあるから、その時は運命だと思って諦めてくれ。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:11:03};
-ファレグあんま考えずに戦う方法ないかなー、奪命ないからカウンターしててもダメージ床くらってジリ貧になる。フィニッシュでスパッとカットできんかな -- &new{2018-03-22 (木) 20:38:49};
--打撃力50000にすればのーしで勝てるよ -- &new{2018-03-22 (木) 20:56:34};
---どうやるのん？ -- &new{2018-03-22 (木) 21:22:20};
---まずSEGAに就職します -- &new{2018-03-22 (木) 23:11:43};
--★13以上のユニットや被ダメ軽減のSOPを4つや5つ付けられる武器が出るのを待つ -- &new{2018-03-22 (木) 20:59:21};
--オーダー失敗してもいいならLアトマイザーを用意してダメージ受けすぎたら迷わず使うといいよ、それに無敵回避にもつかえて便利なので。 主はHrみたいだから怒り形態までダイブ連打→怒り形態でHTを発動(PPMAXになる)→PP枯れるまでヴェイパーを撃ちソードフィニッシュ で倒せるはずなのでやってみてほしい。 -- &new{2018-03-22 (木) 21:00:04};
---これいいね、ヒロブ切れずにフィニッシュ撃てるし安定するわ -- &new{2018-03-22 (木) 21:27:42};
--Foだと真面目にやらないと次全部に耐性つくせいでめんどくせぇわ…こいつのためだけにフォルニス作るかと思うくらいには -- &new{2018-03-22 (木) 21:55:59};
--タリスでお空に飛んでヴェイパー気弾してるだけで行ける -- &new{2018-03-22 (木) 23:47:43};
-デウスの突きって回避しても判定残るのか、JBで武器アクしたがモーションの途中で食らって死んだ -- &new{2018-03-22 (木) 21:18:04};
--厳密には地面にブッ刺した後に出てくる地面を這う蔦に当たる だな -- &new{2018-03-22 (木) 22:17:03};
---あ、滅び果てよ的なやつ -- &new{2018-03-22 (木) 22:42:07};
--突きって言っても2つくらいあるし… 滅び果てよは回避しても攻撃判定消えないから吹っ飛ばされる -- &new{2018-03-22 (木) 23:46:24};
-ネメシス持ってると難易度が圧倒的に下がる気がする。即死級ダメージも無かったことにできるのは大きい。 -- &new{2018-03-22 (木) 21:33:15};
--多段多いからそこまでは・・・保険にはなるけど -- &new{2018-03-22 (木) 21:43:31};
-ソロエクスは最初のやつから小手先のテクニックが3割、覚えとパターンが7割ってのは変わってないな、何をしてもクリアできればいい。超人的なスーパープレイしても結果は同じ -- &new{2018-03-22 (木) 21:45:44};
-クリアだけなら極限の方をソロの方が簡単だったっていう・・・ -- &new{2018-03-22 (木) 21:53:47};
-ファレグ倒せない床と一緒とか考えたやつアホ -- &new{2018-03-22 (木) 21:56:06};
-両方共にクリアタイム12分以内でSランクみたいですね 狂想の方がクリア+Sクリア+各クラス称号 地球の方がクリアとSランク+クラス称号が一緒になってます -- &new{2018-03-22 (木) 21:33:36};
--4人用が12分で独極が15分ですね -- &new{2018-03-22 (木) 22:05:48};
-とりあえずクリア目的だけなら最初のデウスは60秒ガン逃げした後、スイッチ解除狙いした後倒すのがよさげかな -- &new{2018-03-22 (木) 22:20:11};
--クリア目的ならなるべく時間かけた方がいいわよ（ちなみに、ファレグさんの999秒≒16分 -- &new{2018-03-22 (木) 22:24:59};
--見切る自信が無いなら逃げた方が良いな -- &new{2018-03-22 (木) 22:28:16};
-ファレグ自体には何十回、下手したら100以上行ってるから慣れてるんだけど床に気を取られてあかんね。EP4ラストのとHP同じなら1分で片付くけど床のダメージが洒落にならんからこっちが死ぬ(´・ω・｀) -- &new{2018-03-22 (木) 22:15:45};
--次ステージの耐性無視できるなら、回復禁止オーダー無視するのも手。回復量減少はかかってないし。 -- &new{2018-03-22 (木) 22:24:53};
---Fo「あの……」 -- &new{2018-03-22 (木) 22:28:21};
---Foはよっぽど自信がある奴以外は氷か光フォルニスもってけ -- &new{2018-03-22 (木) 22:52:34};
---光じゃない炎だすまん。ただEXで適用される弱点は無効だったら氷しかないが… -- [[枝2]] &new{2018-03-22 (木) 22:55:57};
---Foは上手いやつだと10分余裕で切るそれくらいの実力が無いなら対策を -- &new{2018-03-22 (木) 23:55:43};
---こういう高難度になると耐久の低いFoは極端に大変だの。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:14:29};
-一言でいうと疲れる、どの戦法でいくにしろ疲れる -- &new{2018-03-22 (木) 22:33:02};
--ミスると立て直ししんどいからな。神経すり減らす -- &new{2018-03-22 (木) 23:13:20};
-初見はどうしても旧職でクリアしようと思ってるんだけど、ダメ床が痛すぎてファレグに集中できんのが辛いところ･･･ -- &new{2018-03-22 (木) 22:33:56};
--同じく初見は旧職で行きたい派、俺はファレグはなんとかなるけどおじさんで一撃死もらい続けてるわ… -- &new{2018-03-22 (木) 22:43:24};
---うわぁなんかゴミが混ざった -- &new{2018-03-22 (木) 22:43:57};
---バリア解放攻撃の後にビッグインパクトが確定行動ぽいのでそこだけ気を付ければいけるはず -- &new{2018-03-22 (木) 23:08:09};
---それはない。Fi初見で時間かけてチキンプレイしてたが、長引くと相当えぐい床ドン派生パターンがあるぞ。特に抜刀中から剣ブーメラン→即床ドンパターン。反応遅れたら即蒸発しかねん。抜刀中の派生はこれだけみたいだから要警戒。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:27:10};
--最初はTeでクリアしたいが時間かかりすぎて集中力が持たねえわ。ファレグ倒すのがやっとだった。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:22:23};
---耐性盛りならエルダー(違)までフォルニスで殴ってるだけで楽に到達可能。ワイの火力ではオーダー達成できるのがファレグだけだから抜刀まで軽く50分掛かるけどな(白目) 自キャラの被ダメ的に見てヴィオラで突破できそうな気がする。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:23:00};
-こっちはエキスパには関係ないのか、事前に調べておけば良かった -- &new{2018-03-22 (木) 22:39:50};
-ファレグうざいなー円形脱毛症になっちゃった -- &new{2018-03-22 (木) 22:42:21};
-ああもういい加減ヒーローウィルが発動しない不具合直せよぉぉぉぉ！ファレグの多段ヒット直せよぉぉぉぉ！理不尽すぎんだろうがよぉぉおおおお！！ -- &new{2018-03-22 (木) 22:58:34};
--それ不具合じゃないんで、悪しからず -- &new{2018-03-22 (木) 23:02:45};
---以前ニコ生の質問コーナーで、HMZKが「不具合だけど直すの時間かかります」的な事言ってたけどもう忘れてるか、発言自体なかったことになるんじゃね？ -- &new{2018-03-23 (金) 00:02:35};
--一部を除いた旧職は残り１で耐えられる様なスキルはないんやで、ヒーローウィルなんぞ発動しない様に頑張りーや -- &new{2018-03-22 (木) 23:08:27};
--ストーリーをマロナーで倒した人や食らう前提のごり押しの人だと難しく感じるかもしれないけどファレグさんは一応次の攻撃が何かを都度教えてくれるのでそれぞれに応じて回避後に攻撃するか次の行動待つかを覚えて動けるようになれば確実に勝率が上がっていくはず -- &new{2018-03-22 (木) 23:16:22};
--あそこまで与えられておいてまぁだHr様は満足出来ないのか(困惑) -- &new{2018-03-22 (木) 23:36:22};
--武器と全身にブロレジオルレジ盛ってフォルニスで殴ればノーガードで勝てるよ -- &new{2018-03-23 (金) 00:30:41};
-こっちのＳクリアが条件のエキスパ2を追加して欲しい。野良で組みたいレベルはこれのクリア者くらいがちょうど望ましいよ。 -- &new{2018-03-22 (木) 22:53:12};
--人散ってあつまらなくなるわ -- &new{2018-03-22 (木) 22:54:56};
--わざわざクラス別に称号作ってくれてるんだしそれ以上は「行くクラスの独極称号付けて参加してください」でいいんじゃないか？強い奴とだけ組みたいってのは再戦レイドくらいだろうし -- &new{2018-03-22 (木) 22:57:41};
--分かるわ -- &new{2018-03-22 (木) 23:02:35};
--どの条件にしたって寄生が消えることはない -- [[狂人]] &new{2018-03-22 (木) 23:03:49};
--言いたいことはわかるが、安置からパスパスするだけのお祈りSランクはさすがに最初期のソロ徒花ほどPSの保証にはならんぞ。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:04:06};
--こんなのをエキスパ条件にしたらPSO2終わるよ。賭けてもいい。絶対終わる -- &new{2018-03-22 (木) 23:04:53};
---前回終わらなかったし大丈夫じゃね -- &new{2018-03-23 (金) 02:29:58};
--そこまでやる気のある人がもう野良にはいないだろう -- &new{2018-03-22 (木) 23:05:37};
--エキスパが普通じゃなくて本当に特別な強者の集まりって定義の難度にすればいいのになまじ多数がクリアできる条件にするから揉めるんだよな -- &new{2018-03-22 (木) 23:20:57};
--そういう人達ってもうフレになっていたりすることが多い 類は友を呼ぶ的な -- &new{2018-03-22 (木) 23:48:25};
--これクリアできない奴と組みたくないならそれこそ固定でも組めばいいんじゃないの、これ基準にしたら大多数がやめるぞ -- &new{2018-03-23 (金) 02:16:29};
-１をBoで逃げずにやる場合っていい方法ないかね、どうしても最後で時間足りなくなる -- &new{2018-03-22 (木) 23:07:08};
--またゴミ入った…どうすりゃいいんだこれ -- &new{2018-03-22 (木) 23:07:59};
---環境依存の記号入っててそこが末尾扱いになってんよ。変換後にへんな空白入って無いか確認してみ -- &new{2018-03-22 (木) 23:21:07};
--パターン覚えて回避するのが結局一番早い気がする -- &new{2018-03-22 (木) 23:08:44};
---ほんこれ。Boって他に取れる手段ってかなり限られてくるから試行回数で覚えて戦術組み立てるしかない(挑戦20回目でなお上手く行かない人並感） -- &new{2018-03-22 (木) 23:14:44};
--全職距離とってロックオンしてぐるぐる回って、こっちに到達しうる攻撃だけ覚えて見切る。これが確実だと思います -- &new{2018-03-22 (木) 23:19:24};
--BoでS取ってきたけどなるべく密着&PBFしながら避けてればおｋだった。PBF切れたらグラン→派生でちまちまいくとオーダークリアできるはず -- &new{2018-03-23 (金) 00:14:02};
---靴弱点だから靴にこだわってたけど、PBFやってる方が避けやすいか、さんくす -- &new{2018-03-23 (金) 01:36:38};
-アラトロンがショック入れるって書いてあるから信じていったらショックすぐ切れるじゃねーかクソ -- &new{2018-03-22 (木) 23:15:36};
--自分でショックかけたほうが手っ取り早いねｗ -- &new{2018-03-22 (木) 23:17:04};
--そんなあなたに雪Ｔマシ ショックⅠでも待ってるより格段に早いわよ -- &new{2018-03-22 (木) 23:46:40};
--ザンバを蒔いてみるのはどうでしょう？ -- &new{2018-03-23 (金) 00:00:57};
--イルグラ入れるのが一番早いと思う、大概1発でパニックかかるし。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:34:33};
-ファレグの突進は上までホーミングしてくるけど、上にいるときはどうやって躱してる？ -- &new{2018-03-22 (木) 23:19:25};
--察知してヴェイパーで避ける。避けられなくて落とされても慌てない。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:24:36};
--デウス種爆弾ファレグアプBBAの突進は来たら避けるしかないじゃないと撃ち落とされる -- &new{2018-03-22 (木) 23:44:39};
-今更だけど、ファレグさんの回復禁止オーダーって奪命は適応外なんだ。アトラでモリモリ回復しても達成できた。知らなかったぜ -- &new{2018-03-22 (木) 23:28:34};
--あれは自発的に回復してるんじゃなくて「攻撃のついで」で回復してるだけだからな -- &new{2018-03-22 (木) 23:39:17};
--同様にセイガーやセイガイザーの自動回復も勝手に回復してるだけだからノーカン扱い -- &new{2018-03-22 (木) 23:41:20};
--マグ回復ケートス回復乙女も対象外 自分で回復手段取ったらアウトレスタメギバメイトなど -- &new{2018-03-22 (木) 23:42:03};
--HPリストレイト（リングもしくはSu）も対象外よ -- &new{2018-03-23 (金) 00:06:19};
--一応フォルニスも対象外なのを確認 -- &new{2018-03-23 (金) 00:07:19};
-分かっちゃいたけど、ま〜たファレグの時みたいにお手軽攻略法出てて草。Hrで空中陣取ってればステージ3,4以外はノーダメ安定、その3,4も多少の被弾で済ませられるのね -- &new{2018-03-22 (木) 23:28:55};
--まあ、今回はあの時とは違ってHr以外で使える方法ではないからね… -- &new{2018-03-22 (木) 23:30:23};
--お手軽攻略というか、空中戦がHrの上等戦術だし仕方ないね。とりあえず困ったら空中に逃げればなんとかなるし -- &new{2018-03-22 (木) 23:32:47};
---一番効率がいい方法が一番簡単ってのが問題なんだよな -- &new{2018-03-22 (木) 23:37:56};
---いや、これ多分S取れない人の為の最終手段なのでは？PT用と違ってヒューナル戦でダメージ床でて来ないし。 -- &new{2018-03-22 (木) 23:43:02};
---まずは一番安全かつ確実な方法で、そこから効率化図って色々試すんよ。普通は。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:02:24};
--３って空中にいてもダメージ床の判定ある？すごい食らうんだけど… -- &new{2018-03-22 (木) 23:37:20};
---あるよ〜だからタリスでPP5消費しながら横移動して安置に避難する必要がある -- &new{2018-03-22 (木) 23:43:19};
--それでもクリアできないのが多い現実そんなもんよ -- &new{2018-03-22 (木) 23:46:23};
--少なくともマロン並みのお手軽さはない -- &new{2018-03-22 (木) 23:47:07};
---マロンちゃんは挑戦するまでの過程がしんどいからな -- &new{2018-03-23 (金) 00:00:04};
--同じ。Hrもマロンカタコンの伝統を組む同系列よ -- &new{2018-03-22 (木) 23:58:25};
-やっとファレグ突破した…BBA強かった、というより床ダメが鬼門ですわ。上にもあるけどタリスでキレるまでダイブで後半入ったらヒーロータイムからのヴェイパー全打ち、フィニッシュでギリ行けるね。自分は事故が怖いから開幕タリスで上に緊急回避用を置いてた。キレた後の三連ファイラでやられる時あるから…んでも空中ガン逃げだと三連瞬間移動タックルの被弾率も上がる。なので直ぐ降りて、ないしはそのままヴェイパー全打ち。みんな頑張ってb -- &new{2018-03-23 (金) 00:07:10};
--自分も今奇跡的にタリス使わずファレグに勝てた…（けど４でやられた）。前半はまだ床避けながらなんとか戦えるけど後半ダメ床多すぎてどう立ち回ったらいいのかさっぱり… -- &new{2018-03-23 (金) 00:28:58};
-ヒューナルはインヴェorメセタ以外落さない感じ？最後だけ毎回メセタサークルだから気になった -- &new{2018-03-23 (金) 00:09:21};
--ヒューナルから超メガトンパフェでました -- &new{2018-03-23 (金) 00:38:45};
--20周してインヴェ6個落ちたけど全部ヒューナル泥だな -- &new{2018-03-23 (金) 00:40:05};
--最後の剣破壊オーダークリアできないとメセタリングになるっぽい？ -- &new{2018-03-23 (金) 00:50:27};
---そんなことはない、全然剣ださなくてイラッとして未達成でクリアしたときもインヴェはでた -- &new{2018-03-23 (金) 01:02:31};
-ファレグの床って上空まで判定あるのおかしいだろ。判定あるならあるでエフェクトとか伸ばして見て分かるようにしろよ -- &new{2018-03-23 (金) 00:09:35};
--チキン乙 -- &new{2018-03-23 (金) 00:29:27};
--ヘッタクソだなお前 -- &new{2018-03-23 (金) 02:28:17};
-なんだこのクソゲー… -- &new{2018-03-23 (金) 00:29:16};
--やっと気づいたかそのままゲームも消そうぜ -- &new{2018-03-23 (金) 00:30:27};
--それはどうしてですか？ -- &new{2018-03-23 (金) 00:35:53};
--つまんなさの原因は六芒均衡やマトイと戦えるわけでもなく普通のボスを用意された縛りでやらされてるだけってところだな。 会いに行く感もなけりゃ強敵感もないわ。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:44:29};
--誰もこのクエをクリアしろとは言ってないけどな エキスパ条件のは4人用で十分だし -- &new{2018-03-23 (金) 04:16:44};
-床のダメージ、なんか最大距離まで登っても喰らうな -- &new{2018-03-23 (金) 00:12:58};
--昔からこういう仕様だね -- &new{2018-03-23 (金) 00:18:45};
--EXのダメージ床は床じゃなくてあのエリア内ダメージだからなぁ・・・ほんとクソofクソよ -- &new{2018-03-23 (金) 00:22:17};
---アンガですら弱点武器耐性化は控えてたのに何でコイツ当たり前のように耐性つけてんの？ -- &new{2018-03-23 (金) 01:29:11};
--なんだか、ファレグは上空に逃げず、クロスレンジで戦った方が楽な気がしてきたぞ・・・ -- [[木主]] &new{2018-03-23 (金) 00:24:35};
---ファレグだけはそっちの方が楽だと思う個人的には まぁ普通に倒せる前提だけど -- &new{2018-03-23 (金) 00:28:33};
---ファレグのオーダー失敗しても割とリカバー効くから回復しつつ降りて闘争した方が楽よフォルニスなり奪命でゴリ押しも許してもらえるし -- &new{2018-03-23 (金) 00:29:57};
--最大距離から少しは猶予がある。けど下がると容赦なく食らう -- &new{2018-03-23 (金) 01:22:52};
-これで出るインヴェイドがオフスＮＴの交換素材になったらと思うと胃がほんと痛くなるわ・・ -- &new{2018-03-23 (金) 00:33:09};
--旧オフス集めりゃいいんでね、何かしら対応したいとは言ってたし&color(White){ まぁオフスNT持たないといけないなんて誰も言ってないけどね}; -- &new{2018-03-23 (金) 00:38:33};
---それってインヴェＮＴ＋旧オフスが必要って意味かと思ってた。まさかね、違うよね -- &new{2018-03-23 (金) 00:40:08};
---どうせ餌にインヴェNTはいるだろうし、ネメスレよろしく３，４本は集めておきたい。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:46:57};
--ドロップ率こんだけ高けりゃ十分よ、のんびり掘ろうぜ -- &new{2018-03-23 (金) 00:46:31};
-ステージ４は誰から手を付けてる？せっかく敵対してるからそれを利用しない手はないと思うけども -- &new{2018-03-23 (金) 00:31:11};
--クローム攻撃範囲広いしさっさと片付けていいと思うけどなあ。もし利用するならルーサー→クローム→アプかな -- &new{2018-03-23 (金) 00:39:20};
---クロームのHPがどれぐらいかわからないけどさっさと片付けられるならそのほうがいいかもね。ルーサー＋クローム一緒に相手するとめっちゃ厄介… -- &new{2018-03-23 (金) 00:43:47};
--大抵クロームとルーサーが喧嘩してるからタリスでアプ先に殺してるな -- &new{2018-03-23 (金) 00:41:26};
--Guだけどアンゲルから行ったなあ。ついでにクローム巻き込む感じで。アプレンティスは小さいから意識して攻撃しない限り早々ヘイト取ることないし放置。 -- &new{2018-03-23 (金) 00:44:26};
--フォルニス使って全員と乱戦ゴリ押ししてる -- &new{2018-03-23 (金) 01:41:58};
--自分はアンゲル。クローム攻撃してても近寄ってきてダメージ入って面倒くさい攻撃してくるし、HPも低いから処理しやすいと思う -- &new{2018-03-23 (金) 04:05:14};
-ファレグ倒せない。タリスで上空しても付いてくるんだが何か法則あるのか？ -- &new{2018-03-23 (金) 01:00:06};
--上空は安置ではないぞ。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:02:05};
--Hrでは行ってないけど突進は避ける、動き続けるで何とかなるんじゃね？あとは落とされてからのリカバリーがポイントか。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:10:01};
--タリス使うなら後半でひたすらダイブ。ギア使えるとなおよし。勝手に沈む -- &new{2018-03-23 (金) 01:23:41};
--よく上空にいれば何してても勝てるみたいに言われるが、実際には浮いた後はファレグの突進攻撃にあわせてヴェイパーするなど回避を兼ねる滞空攻撃を適切に出しながら、集中力が尽きる前に倒れてくれるよう忘れずに祈るとか色々してないといかんのや -- &new{2018-03-23 (金) 02:43:06};
--他と違って空中でも当たる攻撃を選ぶ確率高いというかもうほぼそれメインだし、ファレグ自体空中攻撃で対処するのは微妙じゃないの。さんざんスパーリングしたのもあるけど素直にカウンターでガチれるファレグステージが一番心穏やかだったわ。 -- &new{2018-03-23 (金) 03:09:47};
-既出かもしれないし不要な情報かもしれないけど、クリアランクに関わらずインヴェイドNTは出るからS取れなくても挑戦する価値はあると思う -- &new{2018-03-23 (金) 01:14:22};
-既出かもしれんけど、フォルニスの潜在回復はオーダー違反にならんから、フォルニス剣とフォルニスタリス持ってる人はHrでヴェイパーやダイブ連打してたら、撃ち落されても比較的体勢立て直しやすいね。フォルニスにここまで感謝したの個人的に初めて。 -- &new{2018-03-23 (金) 01:46:17};
--こっちの火力インフレで忘れがちだけど、エクストリームは敵の弱点（耐性低下属性）を攻めるのが基本だから、必然的に弱点属性合わせるフォルニスは使いやすい。強い☆14を１本握って済まそうとするより、一段落ちる☆13でも属性合わせた武器持ち込んで行かないとね -- &new{2018-03-23 (金) 01:59:55};
--ますます、必要になってから装備を用意することを許さないPSO2の異常性が際立ってきたな。コレクト無しじゃまともに手に入りゃしない。 -- &new{2018-03-23 (金) 10:13:48};
-天地と世壊のほうが面白かったけど、これ、面白いか？何かダレる -- &new{2018-03-23 (金) 01:52:46};
--個人的には天地＞これ＞境界だな、境界は嫌がらせみたいな挙動のep4エネミーわんさかってイメージしか無い -- &new{2018-03-23 (金) 01:59:58};
-オビソードでギリS取れたけど一体どの程度の装備前提の難易度何だろう？クリファド200盛りくらい想定されてんのかな -- &new{2018-03-23 (金) 02:00:35};
--ヒーローに関して言えば武器よりもユニットを求められてる気がするな。死なないHPと立ち回りとかね。メインクラスのFoでクリアするまで他のクラス使えないように縛ってるけど、Foではだいたい1撃なんだ。 -- &new{2018-03-23 (金) 02:03:18};
--FoだとS級はPP重視のアトラロッド120盛りとフォルニスタリス170盛り、イザネ3点セット（1部位110）で12分27秒だった。ステより立ち回りとワンパンしない程度の耐久を持って強気で行けるようにすることかねぇ。 -- &new{2018-03-23 (金) 02:21:40};
-初めてEXのオペレーターに殺意が湧いたクエストでした。ファレグ９９９秒ダメージ受けるなはさすがに無理っすよ... -- &new{2018-03-23 (金) 02:03:35};
--ファレグだけならまだしも床ダメは本当嫌がらせでしかない -- &new{2018-03-23 (金) 02:06:37};
--鬼畜過ぎて蔦生える。回復するなですよ！先輩！ -- &new{2018-03-23 (金) 02:07:43};
---あら、そうだったっけ...ごめん。ありがとうー木主ー -- &new{2018-03-23 (金) 02:09:02};
--素直にタイマンやらせてほしかったなぁ。ハンニバル神速種みたいに挙動とかの変更って難しいのかね？ -- &new{2018-03-23 (金) 02:11:10};
---今回のオメガルーサー見てる感じだと出来そうだよね。コストに見合わないからスルーされてるのかな -- &new{2018-03-23 (金) 02:13:16};
---オメガアンゲルは使いまわしとは言え一応新規だしな -- &new{2018-03-23 (金) 02:19:06};
---いや、挙動の追加とかはお金かかるから別にいらないんだ。例えば高速化するとか。昔のモンハンとかも亜種希少種はそういう風にして差別化してたし -- [[子木主]] &new{2018-03-23 (金) 02:20:16};
---高速化するにしてもただ全体が早回しなだけだとチャージ必須の攻撃手段しかない職の難易度だけが格段に上がるし、かと言って発生と持続を早くした分だけ後隙を増やす感じにするともともと持続が短いほど対処が楽なゲームの構造上かえって弱体化するまであるし難しいところやな・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 02:38:07};
-モーションが遅めのレンジャーとチャージ必須のフォースに床ダメが鬼門すぎる -- &new{2018-03-23 (金) 02:45:28};
-数十枚のパスを費やし、ようやくFiで超えたが・・・辛すぎワロエナイ。動画勢程火力ないのとチムツリ育ってないから、あえてブーストはシフドリのみって縛り気味でやったが15分半で微妙にS届かず・・・リミブレはなるべくリキャ毎にやったが、最後のエルダーが思った以上にHP多く、死ぬのが怖くなって剣出した辺りでダブセに持ち替えで安全パイで行ってしまったのも原因か。クリファドダガーとナックルステ100盛り程度と帯ダブセでも厳しいんだろうか？FiでSクリアしたって人まだ見かけないが、S取れた人居たら参考に装備教えて欲しい。後、クラス毎のS称号とかはあるのだろうか？ -- &new{2018-03-23 (金) 03:16:56};
--独極の方は「クラス問わずSクリア」と「クラス問うクリア」が称号。4人版は問わず問うが逆（多分）。それはそうとFiでならクリアだけでも超偉いと思う。 -- &new{2018-03-23 (金) 03:31:45};
---そういうことかありがとう。4人用のも行ってみよう。クリア褒めて貰えるのは嬉しいが、さっきの点が改善できればSも狙えたから、半分悔しい自分がいるんだ・・・精進するよ。 きぬし -- &new{2018-03-23 (金) 03:43:31};
--FiでSとりましたわよ。武器はアトラのツインダガーと錬成開花ダブセ。ユニットはイザネイザネゼイネにステ170HP45PP20で、1部位だけステ180PP21(エレガントがグレースになった分)。大体12分ぐらいだったかな。チム木は育ってないからなし、ドリンクはフォトンのプレミアムの2万のやつ。リミブレ特化型ツリーだけどリミブレ使ったのは最初のデウスヒューナスだけっていう意識の低さだから、アトラとかなくてもなんとかなるかと思うます。ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ! -- &new{2018-03-23 (金) 04:57:47};
---ほうほう、その構成でならS狙えてるのか。ただ俺の装備より一回り以上上だな…俺もリミブレ特化型ツリーだけど、やはり立ち回りにも問題ありそうだ。参考にするよありがとう。きぬし -- &new{2018-03-23 (金) 05:15:33};
-Guちゃんはファレグが辛いぜ… -- &new{2018-03-23 (金) 04:05:09};
--チェインで吹っ飛ばせる分他より楽に思えるけど -- &new{2018-03-23 (金) 04:19:42};
--耐性ついても持ち替える武器が無いから必ず2分ちょいかかる。それでもアサルトライフルで戦いたいとは思わない。 -- &new{2018-03-23 (金) 04:25:42};
--肝はどっちかというとその前のステージだろ。オーダーミスってAR潰されると目も当てられない。勝てるけど時間かかりすぎる。 -- &new{2018-03-23 (金) 04:27:38};
-武器出るって言っても何周もする気になれない… -- &new{2018-03-23 (金) 04:12:39};
--エキスパ条件満たしたらもう満足して周回する気にもならないね… -- &new{2018-03-23 (金) 04:18:47};
---ほんとそれだわ・・・無事クリア出来たはいいが、リトライしまくってつかれたわ。しばらく情報集まるまではもういいや。 -- &new{2018-03-23 (金) 05:16:54};
-ソロ用の方をHuでクリアしたんだけど、ステージ4で急がば回れ的な事を言ってるのはなんかあるん？愚直に信じてルーサーからやってたんだけど。 -- &new{2018-03-23 (金) 05:23:27};
--要するにクロームとダーカーは敵対するから3体と混戦せず1体1体倒せるだろう的なアドバイスじゃないかな -- &new{2018-03-23 (金) 06:01:38};
--３匹とも取り巻き召還するのと、アプはクロームと敵対してくれるけどルーサーはほっとくと玉とばしたりレーザーうったり消失自壊したりうっとおしいからルーサ→アプレン→クロームでやってますね -- &new{2018-03-23 (金) 07:48:03};
-高難度って銘打っててどうしたらクリアできるか色々思考できて楽しいクエだと思うんだが一つだけ、リトライボタンをください！ -- &new{2018-03-23 (金) 07:19:29};
--分かる、破棄だとゲート戻されるし。まぁ殺傷力高いから大人しく床なめたほうが早い -- &new{2018-03-23 (金) 08:30:36};
--分かるわ。デウスでダメージ喰らったときとかリトライボタンほしぃぃぃぃってなるわ -- &new{2018-03-23 (金) 09:56:04};
-猛き闘争に感じるのは自分だけなのだろうか…。あ、ファレグとヒューナルは音ゲーです -- &new{2018-03-23 (金) 04:58:59};
--俺も感じるぞ、面倒だの何だの言われてるがワンミスで持っていかれるこの緊張感はいい、初見ナスのあのぶっ飛び火力には思わず笑顔になった -- &new{2018-03-23 (金) 07:35:47};
-ステージ1が最難関だわ、下手にカウンター狙いでやってると被弾して死ぬ -- &new{2018-03-23 (金) 08:05:15};
--同意するわ・・・まぁプライド捨てるならHrタリスで空逃げるのが一番だよ 最高高度なら神罰も当たらん -- &new{2018-03-23 (金) 08:32:35};
--正攻法ではない攻略でHr限定になるけどワープ入る前から主観真上固定で入って右後ろか左後ろに2回ステップしたらその場でジャンプしてタリス投げて高所に移動。ソードに切り替えるPA長押ししたら 即気弾チャージしてエイムを下へ。 あとは気弾チャージちゃっかり当てれば3分ぐらいて終る。ちなみにエリア中央だとヘーゼルナッツ？追尾弾当たってしまうので出きるだけ四隅に壁際に寄ることをオススメします。 -- [[s]] &new{2018-03-23 (金) 12:32:24};
--咄嗟の肩越し操作苦手な場合はジャンプ→踏みつけジャンプからさらに通常の2段ジャンプで安全圏まで行けるからソードだけでもヴェイパー気弾戦法に持っていける。1と5はこれでバッチリよ -- &new{2018-03-23 (金) 13:42:11};
-クラフトにエクストリーム1ってのがあるからそれ作っておくと3箇所でHP150にできるから最終手段にどうぞ、大成功でサブ効果付くまで粘れば一箇所+80になってHP+240くらい盛れる -- &new{2018-03-23 (金) 08:05:37};
-こういう高難度クエストを攻略する楽しみすらできず初日でクリアできないからって愚痴ばっか書いてる人達がマガツやデウスの弱体化原因でネッキー以降のクエストの難度を上げれない足かせになっててプレイ歴が長いプレイヤーがやりごたえを感じず離れていく状況を作ってる気がする。ごねて騒げばゲームの方が自分に難度を合わせてくれると思いこんでる人達はそもそもネットに向かないし続けると勝手にやってくれて当たり前ち期待して裏切られたと思い込み鬱になったり嫌がらせなど犯罪行為を本人はそうと思わず行うのでそうなる前に一回離れるのもありだと思う。 -- &new{2018-03-23 (金) 09:09:24};
--辛辣なコメントなのに最後まで読むと何気に相手のことを気遣ってて笑うｗ「ゲームの方が自分に難度を合わせてくれると思いこんでる人達」＝キッズは何を言っても無駄なのでスルーできないと疲れるよ -- &new{2018-03-23 (金) 09:25:55};
--逆に、下手くそは辞めろってその態度が過疎化の原因になってると自分は思うけどな -- &new{2018-03-23 (金) 09:57:38};
---どっちの側も行き過ぎてるんだろうな。もともとライトとヘビーの棲み分けができてないゲームだから、どっちに寄せても同じだけ反発があるのはしょうがないけど。 -- &new{2018-03-23 (金) 10:03:32};
---いくら運営が「上級者用。万人向けではない」「やり込み要素」と言ったところで称号の所持をマルチ参加の基準にしたがる人、マウント取りたがる人、煽りのネタにする人がいるのが問題。そういう連中の声は一際大きいから傷ついたり気にして去っていく人が出てくるんだよね。何言われようと意に介さない鋼メンタルの人は案外多くない。 -- &new{2018-03-23 (金) 10:07:07};
---下手くそはやめろと思い込んでるだけで誰も実装されたクエストを全てクリアしろなんて言ってない。そういった被害妄想や他人が合わせてくれるという期待を努力を怠る理由にして他人の足を引っ張るだけの存在になってる。別に下手なら努力をすればいい。そのためのクエストがここにある。 -- &new{2018-03-23 (金) 10:12:03};
---誰も受注条件満たしてて参加しちゃいけない決まりなんてないのに何を言ってるんだ。機能してるかはさておき一応エキスパって住み分けはあるんだし、むしろクエストは全部クリアしなきゃいけない決まりでもあるのか？「おいおいマジかよwww」とか言いながら他者をフォローするのも楽しみだろ -- &new{2018-03-23 (金) 10:25:46};
---っと実装されたクエストを全てクリアする必要ないって自分から言ってたな・・・んじゃマルチで失敗しても良いんじゃね？ -- &new{2018-03-23 (金) 10:29:01};
---実際失敗しても失って痛いものは時間くらいだからなあ -- &new{2018-03-23 (金) 14:23:39};
---恐らく現状のデータを集計して作られたものなんだろうから難しすぎる、簡単すぎるの両極端な意見は集計の最頻値からはずれた開発が考慮にいれてない少数派の層なのでそんな人達に合わせる修正こそが最も多数の不満を買うことになると思うけどね。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:00:36};
---現状だけじゃなくて通常クラスが新スキル追加で攻撃力上がるのを予告しているし、天地や境界が次第に相対でゆるくなったあたりも考慮して実装されたのがコレって感じる -- &new{2018-03-23 (金) 15:25:28};
-カタナBrは1ステージ目はオーダー無視で乙女が機能してる間に殺して、2ステ目で弓握ってボマ中心の立ち回りでHP減らして四股踏んだあとにガッツポーズするモーション中にマッシブバニカゼしたら後はまたボマを3体分したらあとは普通に殺せる。他クラス鬼門のステージ3はカタナ持ってカウンター狙い気味に戦うと楽、カタコンもあるし全ステージで一番楽までありえるかも。ステージ4は個人的には鬼門。ここクリアできればおじさんはファレグと同じ感じで戦えば勝てます。ステージ4はアンゲルを即落ちさせないとめんどくさくなるのでデウスみたいに全力で殴りに行った方がいいと思います。でもカウンター頑張りすぎるとエッジが事故ってタコ殴りがワンチャンある(された)のでやたらめったにカウンターを狙わずにって感じの方がいいかも知れないです。この方法でオーダー4つ+Sランクだったのでクリアむずい人はこんな感じでやると楽かもしれない -- &new{2018-03-23 (金) 09:12:00};
-これSランクって10分まで？ -- &new{2018-03-23 (金) 09:37:41};
--15分以内、まあどっかに書いておかないと流れるたびに同じ質問出てくるな -- &new{2018-03-23 (金) 10:12:33};
---書いておいた -- &new{2018-03-23 (金) 14:22:04};
-久しぶりにチム木と肉野菜使った気がする -- &new{2018-03-23 (金) 09:55:51};
-下手くその代表としては決闘の称号すら持ってないのにどうやってステージ3乗り越えろと言うのか？ -- &new{2018-03-23 (金) 10:21:33};
--春からはエキスパ無しで頑張ってくれたまえ・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 10:30:32};
---エキスパて四人用クリアじゃなかったか？ -- &new{2018-03-23 (金) 10:34:06};
---よく勘違いしてる奴いるけどエキスパ条件はこっちじゃなくてマルチの方な -- &new{2018-03-23 (金) 10:34:38};
---マジかよこっちこそエキスパに相応しいだろ・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 11:19:57};
---実質エキスパ条件の緩和よ -- &new{2018-03-23 (金) 11:23:27};
---あと今後世話になるエネミーへの対応学ばせる為だと思うわ。最近出演多い面子だし -- &new{2018-03-23 (金) 11:32:16};
---あと今後世話になるエネミーへの対応学ばせる為だと思うわ。最近出演多い面子だし -- &new{2018-03-23 (金) 11:32:16};
---さすがにこっちだとクリア率相当低いだろうからな、マッチングは機能するにしても不満がこれまでの比じゃ無くなるだろう。以前に比べて運営への評価が多少右肩上がりになってるからそれを崩したくもないだろうからな。&color(White){おっと評価なんか上がってねーよっていうコメントはいらないゾ☆}; -- &new{2018-03-23 (金) 11:54:51};
---残念ながらそういう人らは一度クリアしてしまえばもうやらないだろ。動きを学ぶわけがない -- &new{2018-03-23 (金) 12:37:58};
---クリアできたら最低限は問題ないでしょ -- &new{2018-03-23 (金) 12:49:36};
---「個人のPS上げる努力を怠ってる」ソロできない４人クリア者も、「固定を組む努力を怠っている」PT組めないソロクリア者は運営からみたら同格ってこった。俺はオンゲだしプレイヤー同士の多少のサポート機能はあって然るべきだろうし４人用クリアでいいと思うがな。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:58:56};
---何故その両方を怠らない勝ち組の存在から目をそらすのですか！ -- &new{2018-03-23 (金) 16:17:10};
---両方怠らないならそもそも固定オンリーで野良行かないか、期待せず黙々とクリアするからエキスパがー云々言わない。議論の余地なし。運営が弾きたいのは両方とも怠ってる人のみなんだろうよ。 -- &new{2018-03-23 (金) 16:42:37};
---友達かプレイスキルのどっちかあるってことは付き合いやら強化やらで金落とす確率が高いからね -- &new{2018-03-23 (金) 17:21:33};
--チェインソード買ってライジングブンブン丸しときゃ余裕よ -- &new{2018-03-23 (金) 13:35:00};
-正直オメガおじさんが一番の癒し -- &new{2018-03-23 (金) 11:41:28};
--カウンターサンドバッグ -- &new{2018-03-23 (金) 11:51:43};
---あそこまでいけば実質ボーナスタイム -- &new{2018-03-23 (金) 12:05:30};
-これ、体力に下方修正ないっぽいね。レベル相応のタフネスがある -- &new{2018-03-23 (金) 13:09:18};
-で、覇者の紋章はクリアしたら必ずおちるのか、確率なのか -- &new{2018-03-23 (金) 13:32:03};
--称号報酬だろ？ -- &new{2018-03-23 (金) 13:33:42};
-ファレグってストーリー並みの硬さならHrだと1分かからなくね？ -- &new{2018-03-23 (金) 13:36:36};
--タリスで第1削りきれば後はソードのフィニッシュで終わりだから1分掛からんね -- &new{2018-03-23 (金) 13:55:24};
---試したらストーリーより断然硬かったわ･･･ -- &new{2018-03-23 (金) 14:04:32};
-職ごとの称号って、こっちにも、向こうにもあるの？ -- &new{2018-03-23 (金) 13:36:56};
--4人用はクラス称号無かったな -- &new{2018-03-23 (金) 14:02:01};
---4人用は12分の【Sランク】称号が各クラスにあるぞ頑張れ -- &new{2018-03-23 (金) 14:14:55};
--あるよ -- &new{2018-03-23 (金) 14:05:12};
-エクスパチェックするところに必要な称号「独極の孤軍奮闘」ってあるけど、これってこっちだよね？生放送ではエキスパの条件マルチの方になってたけど... -- &new{2018-03-23 (金) 14:33:16};
--その称号は天極と地極。新エキスパ条件称号は「幻極の先駆者」かと。狂想のクリアが「狂想の孤軍奮闘」な。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:02:42};
---そのどっちかもってれば良いらしいから、下手くそがエキスパしたいだけなら四人の方で介護してもらえばいいはず。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:22:14};
--それは天極と地極じゃないか？だいぶ前からあるけど… -- &new{2018-03-23 (金) 15:40:50};
---おっと解決済だった -- &new{2018-03-23 (金) 15:43:21};
-HP3kあるTe/Huで所見クリアできた。敵の攻撃痛いからHP盛りおすすめ。まあ火力ないからクリアランクはAだったが… -- &new{2018-03-23 (金) 14:41:10};
--さすがにそのHPは誰もがマネできる構成ではないと思った(小並感 -- &new{2018-03-23 (金) 15:44:33};
--非マロンのTeSuで28分、カチ装備のTeBrで54分、Cがやっとだわ。これに火力盛っても14分以内とか想像もできない・・・ -- &new{2018-03-23 (金) 15:44:40};
---同じくＳランクムリゲーなタイムだけど一部のガチ勢は5分くらいでクリアするからなあ。恐ろしいわ。 -- &new{2018-03-23 (金) 16:03:16};
-放置が可能って書いてあるのにクロームが開幕からタケノコ連発してきてアンゲルに集中できない… -- &new{2018-03-23 (金) 15:11:46};
--放置は可能だが無害とは言ってない -- &new{2018-03-23 (金) 15:28:36};
--スパアマでゴリ押ししてメイト無くなってもあとは闘争提案おじさん(エフィメラのすがた)だけだから避けられるじゃんアゼルバイジャン -- &new{2018-03-23 (金) 16:32:31};
-とりあえずチキン戦法で１５分２２秒かぁ・・・あとは回数こなして詰めていけばやれそうかな？ -- &new{2018-03-23 (金) 15:14:57};
--アラトロンのとこで変に時間使わなかったらいける（ -- &new{2018-03-23 (金) 21:53:08};
-VitaのHrでも10分12秒でクリア出来たから馴れればサクサク周回出来る人には出来るな～ -- &new{2018-03-23 (金) 15:19:19};
-これってクリアランクは戦闘時間のみだっけ？ 降りてからの時間じゃなければヒーローギア貯めてから戦闘開始するって方法もあるのかね？ -- &new{2018-03-23 (金) 15:35:46};
--既に書かれてるぞ -- &new{2018-03-23 (金) 15:38:06};
---お、すまぬこれでチムメンにチャレンジしてもらおう。 -- &new{2018-03-23 (金) 15:47:53};
-ウォルガーダを誤って殲滅してしまっても諦めてはいけない（戒め） -- &new{2018-03-23 (金) 15:36:46};
--ハゲトンカチにもミラージュは入るかもしれないからテク使えるなら頑張ってｖ 近接と射撃はんにゃぴ… -- &new{2018-03-23 (金) 16:28:36};
---こんなこともあろうかとミラージュレスキューガンを持ち歩いているぞ！(元々全知用) -- &new{2018-03-23 (金) 16:51:45};
--アラトロンにはミラージュ入るからな -- &new{2018-03-24 (土) 06:18:40};
-こちらでもエキスパ条件満たせるので修正お願いします -- &new{2018-03-23 (金) 15:45:05};
-なんとかBoで完走したが…おじさんに６分以上持ってかれて結果16分ちょいでS逃した…どうすりゃいいんだこれ -- &new{2018-03-23 (金) 16:32:02};
--おばさんって気絶ビーム以外DBでゴリ押してんの？あそこで時間取られてナビゲータに煽られるんやが -- &new{2018-03-23 (金) 16:37:21};
---おばさんって３の若人のことか？俺は順番とか気にせずにフォルニスDBで大乱闘してるぞ、大抵アンゲル→クローム→若人の順で落ちる -- &new{2018-03-23 (金) 16:39:49};
---３じゃなくて４だった -- &new{2018-03-23 (金) 16:43:09};
---若人は気絶させて来ないダルルォ!と思ったけど若人もおばさんだったの忘れてたのも混乱の原因ですね申し訳ナスファレグです -- &new{2018-03-23 (金) 16:45:18};
---ん？あ、ファレグの話か そんなら前半耐性低下してる靴で削って後半はウィングPBFを主力にDBでやってる、攻撃はできる限り食らわないようにしてるつもりだけど実際出来てるのかは知らん -- &new{2018-03-23 (金) 16:46:49};
---闘争のおっさん(【巨躯】)と闘争のおばさん(地球人(?))ゾ。 -- &new{2018-03-23 (金) 16:50:00};
---俺の火力じゃPBF中に倒し切れないから、効果終了後はウィング シュライクあたりで場所移動、暇があればカイトとかケスト零あたりを適宜使い分けながら常に動き回る感じで戦ってる -- &new{2018-03-23 (金) 16:50:20};
--バスタークエストや幻惑の経験だとディストラクトウィングと武器アクション(横)を交互に打ち込めば大したことないと思うんだけどそうでもないのか -- &new{2018-03-23 (金) 16:40:04};
---５が靴の耐性低下だからそっちのが効率いいかなって思って靴履いてる、ひょっとしてDBの方が効率よくやれるかな？ -- &new{2018-03-23 (金) 16:41:23};
-ファレグさん慣れてると正直床一枚の範囲で戦えてしまう… -- &new{2018-03-23 (金) 17:03:33};
--動けば動くほどややこしくなる相手だから向こうの出方に合わせるのが基本やで -- &new{2018-03-23 (金) 17:11:31};
---見てから動いたらええねやなEP４のときは雑魚すぎでファレグとは戦ったこと無いからイマイチわかん無かった -- &new{2018-03-23 (金) 17:18:39};
---ファレグさんは次にどの攻撃してくるか一々親切に教えてくれるからな、それと改行すんな -- &new{2018-03-23 (金) 17:21:27};
---セリフで行動見るという格ゲーマー基本スキルの習得に役立つエネミーの鑑 -- &new{2018-03-23 (金) 17:27:34};
---改行してもしなくても3行なんだからいいじゃん -- &new{2018-03-23 (金) 17:31:05};
---もうお前コメントすんな -- &new{2018-03-23 (金) 17:35:41};
---改行しない場合２行なんですけど、それにそういう問題じゃないしなこれは -- &new{2018-03-23 (金) 17:40:12};
---改行によって無意味に行数が消費されてログが流れるのを防止してんだからそういう問題なんだよなぁ… ていうか改行しなくても後半部分が3行目,pcなら2行になると思うんだけどどんな端末使ってんの? -- &new{2018-03-23 (金) 17:46:12};
---&color(Silver){ログは木の数でカウントなので行数は関係ないんです……}; -- &new{2018-03-23 (金) 19:57:28};
---これマジ？ますます改行関係ないやんけ -- &new{2018-03-23 (金) 20:34:34};
--ファレグおばさんより床がやばいからなあれ次ステで耐性ついたら終わりなクラスだと鬼畜すぎるわ -- &new{2018-03-23 (金) 17:34:55};
--dbだと武器アクで床出ちゃうからブーツで戦ってみるゾ 練習したいんだけどファレグ単品のクエストってまだ行けるんでしたっけ -- &new{2018-03-23 (金) 17:40:19};
---EP4-8の外伝だからいつでもいける -- &new{2018-03-23 (金) 20:25:40};
---ep4モードにすれば良かったんか センキュー -- &new{2018-03-23 (金) 20:35:40};
-そういやダメージ床の出る場所ってどういう決まり方してるんだ、完全にランダムなのか？ ここwikiって言わないでくれ、どこに書いてるか分からなかったんだ -- &new{2018-03-23 (金) 17:45:54};
--ちょっと探しても無かったけどランダムだと思うし、ランダムじゃないとしても戦闘中にパターン全把握は難しいし実質ランダムでしょ -- &new{2018-03-23 (金) 17:48:28};
-上手い訳じゃないけど何とか試行錯誤でクリア。恐らく最もクリアしやすい方法。Hrで3種全部フォルニス。ソード氷、Tマシ光、タリス光。HP1400→ガッツで1800。ステージ1、飛んで空からタリス。敵が止まってたらレーサー連打。その他はダイスで位置調整、PPに気を付けて。デウスの身長+自キャラの身長くらいまで上がってれば避けられる。「滅びよ…」が聞こえたら種が来るからダイスで避ける。1分でオーダー達成の頃に神罰くらいになる。神罰は飛んでると雷に当たって事故るから、陸でよく見て雷と茨を避ける。避けたらまた空へ。3分くらいで倒せる。ここでヒーロウィル使っちゃったらリタイアする。ステージ2、空なら無敵。空でうまくロック切り替えて痺れてるウォルガにレーサーを集中させて倒す。次のためにオーダーは絶対達成すべき。時間がなさそうならウォルガにHrフィニッシュも視野に。アラトロンは飛んでれば無力。ハンマー壊して適当に料理。ステージ3、ファレグ慣れしてないときつい。俺はEP4やってなくて初見だから辛かった。オーダーは絶対達成すべき。第一形態は即死はしないから氷フォルニスでカウンター主体してれば負けない。ダラダラやってると床に殺されるから注意。本気出して来たらソードフィニッシュを当てた後ヴェイパー。PPが無くなったら床ドーンの後しばらく止まるからその間に通常攻撃。ステージ4、Tマシが弱点になってるから糞硬いアンゲルを何とか倒す。吸収があるから負けはしないけど時間がきつい。アンゲル倒したらクロームの頭を狙う。Tマシ1ヒット4000～5000くらい。PPが足りないからケートスとマグのアクションに頼る。オーダー失敗すると次は全部に耐性付くからはフィニッシュを使ってでも絶対達成しないとだめ。最後の若人1体は歩いてTマシで簡単に倒せる。ステージ5、空からタリス。オーダー達成してればダイスで非弱点でも4万～5万は入る。もし前ステージで失敗してても1.5万は効くから諦めないで。アルティメットインパクトは空にいても当たる上に1800以上は食らうから絶対降りて避ける事。終わったら焦らず空へ行ってタリス。ソード抜いたら、剣の衝撃破は空にも届くからダイスで常に左右に動く事、当たると800くらいは食らう。落ちても落ち着いて空に戻る。フィニッシュは任意で。慣れてない余裕のない精神状態で強引に当てに行くと事故る。貧乏人だからアトラはないけどなんとかできた。既出過ぎて要らないっていう人もいるかもしれないけど、藁にもりたいのはいると思うから一応。 -- &new{2018-03-23 (金) 17:58:31};
--全体攻略ありがてぇ… -- &new{2018-03-23 (金) 18:00:08};
--ヒーローは多数戦のときボーナス切れやすいと思うけどそれでも他より強い？ -- &new{2018-03-23 (金) 18:07:33};
---突き詰めればFiやHuのが強いかもしれないけど、それでクリアできる人にはHrは不要だと思う 木主 -- &new{2018-03-23 (金) 18:24:31};
--親切な人ね。イメージしやすいしありがたい、お疲れ様。&color(Silver){ただダイブがダイスになってて何サイコロ振ってんねん}; -- &new{2018-03-23 (金) 18:12:26};
---&color(Silver){本気でダイスだと思ってた…イカすネーミングだなって…}; 木主 -- &new{2018-03-23 (金) 18:23:23};
--ダイス草ァ！ありがとう参考にしてみよう -- &new{2018-03-23 (金) 18:15:08};
--『最初でヒーローウィル使ったらリタイア』は同意。ウィル残してないとファレグや最後のヒューナルがキツい。 -- &new{2018-03-23 (金) 18:15:21};
---最後で死ぬとがっかり感が半端じゃないからモチベーションのためにもリタイアしたい 木主 -- &new{2018-03-23 (金) 18:25:03};
--なっが！って思ったけど場面イメージしやすいし読みやすいな、ありがたい -- &new{2018-03-23 (金) 18:24:06};
---正直読んでて価値のある長文だと思う。っというかこれをページに追記していいんじゃないかな。木主がよければと、反対がいなければだけど。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:32:43};
---できるならお願いしたい。文体同じでなくてもいいよ。かいつまんで使えそうな所だけとかでもいい。誰かやってくれるならありがたい。Hrであると言う事と、TAではなくてまずはクリアだけでもしたいっていう人向けって書いてあるといいかもしれない。 木主 -- &new{2018-03-24 (土) 01:04:31};
---追加：ファレグは、前半で一番蓄積した武器に後半耐性持つから、ソード一本だと時間がかかるかもしれない。前半はタリスのダイブ（ダイスでない）で削って後半にソードでフィニッシュでもいい。床ダメージはタリスで上空に飛んでも食らう上に、床が見にくくなるからおすすめしない。陸でもダイブで左右に動くだけでほぼ完封できる。 木主 -- &new{2018-03-24 (土) 01:11:15};
--すばら。参考にするね。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:03:49};
-HP1400(デバタフ混み)のサイス炎雷風フォルニス光氷の殴りTeHu40分の感想。1: 丁寧にゼロナバで裁いてオーダークリアして竜巻のタイミングで回復制限解除。2:ニフタ起動してからテレポ起動。雷ウォンドで速攻ウォルガーダ殲滅。後はお好みで 3:前半タリスでゼロギメギ。後半殴り。ゼロナバダイジ。4: 火力不足でオーダー達成が見えない。とりあえずマッシブでゼロサフォで飛びながらクロームの頭連打。5:雷ウォンドで開幕ザンバザンディオン。あとはナバでさばいてひたすら殴る。応えよ深淵のタイミングだけ要注意。こんな感じかな。いきなりSじゃなくてクリアをまずは目指そう。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:07:28};
--最後のウォンド耐性がいやらしいね。どうにかオーダークリアする方法見つけないとSは見えないと思う。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:38:20};
--物理耐性40↑でHP1500もあれば零ナバも抜いた原人プレイでゴリ押せるよ。1と5のスタンからの多段hitに気を配るだけ。サブHuなら道中でメイト床置きするなりで温存すれば事故死の可能性すら相殺できる。尚クリアランクはお察し。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:43:10};
-５は持ってるメイトはトリメだけにしといた方がいいのかな -- &new{2018-03-23 (金) 19:51:38};
-高難易度っていうよりも、理不尽と縛りプレイの強要って感じ。何秒以内・ノーダメージ・回復禁止。武器耐性が1.8倍、属性耐性も1.8倍に変わるのはちょっと止めて欲しかった。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:59:09};
--それが高難易度なんじゃないの -- &new{2018-03-23 (金) 21:53:27};
---即死攻撃ばかりとかプレー制限があるとかでは高難易度とは呼べない、木主も言うようにこういうのは理不尽とかそういう分類 -- &new{2018-03-24 (土) 06:18:51};
--ステージ１とステージ３は縛り多すぎて９０％以上の人は奪命やフォルニスありきなんだよなー適切に武器を使い分けるのも PSなんだろうけどさ -- &new{2018-03-24 (土) 03:47:19};
---取引き禁止のPSO2とは壊滅的に合わないクエスト。アトラがダメならバル、それもだめならフォルニスとか、それぞれに合わせられればいいけど旬武器(運営基準)以外入手禁止ゲーだからなあ。 -- &new{2018-03-24 (土) 10:47:01};
-オメガヒューナルの剣投げからの溜めキャン床ドンってこのクエだけかな？不断の闘志でいつもヘイト取ってタイマンしてたからよゆーーって思ってたらすげー速さで床ドンかまされて失敗してしまった。 -- &new{2018-03-23 (金) 19:59:22};
--幻惑とかでやってきた記憶がある -- &new{2018-03-23 (金) 20:14:56};
-おじさんの武器って壊さなきゃいかんの？ -- &new{2018-03-23 (金) 16:50:59};
--最後だし、オーダー全クリしたいとかの拘り無いなら壊さなくてもいいんじゃね？ -- &new{2018-03-23 (金) 16:51:51};
--なんだか剣にインヴェ仕込まれてそうでな。たしか本体にダメージ入らないんだったか -- [[木主]] &new{2018-03-23 (金) 16:56:01};
---上の方でオーダー達成しなくてもインヴェ出たって情報なかったっけか、剣は本体とは別HPのはず…多分 -- &new{2018-03-23 (金) 16:57:09};
---独極以前のエクストリーム時代だけど、エクストリームは部位破壊でドロップは増えないって放送で言ってた。事実ヴァーダーでもドロップは6個とかになる。ただオーダー達成すると4個ドロップが→6個以上になるとか枠が増える -- &new{2018-03-23 (金) 18:42:18};
---つい今しがたオメガおじさんオーダー未達成でクリアしたけど、倒した瞬間インヴェイドDBドロップしたから壊さなくてもドロップには影響ないと思うよ。少なくとも壊さないとインヴェが出ないはあり得ないと思っていい筈 -- &new{2018-03-23 (金) 18:59:15};
---ランクは？ -- [[木主]] &new{2018-03-23 (金) 20:15:36};
---上の方でランクに関係なく出たとか出るとかってツリーあったような気がする -- &new{2018-03-23 (金) 21:10:43};
---大箱じゃないんだから箱壊す時点でランク関係ないでしょ、関係するとしたらオーダー達成かどうか -- &new{2018-03-23 (金) 21:19:56};
---11:57でS。ステージオーダーはおじさん以外は成功させてる。元々エクストリームはステージオーダー成功させると次のステージのドロ数が増える仕様があるみたいだから、関係があるとしたらランクじゃなくてステージオーダーの方だと思う 枝3 -- &new{2018-03-23 (金) 23:11:43};
---剣壊さなかったけどインヴェイドＮＴ出たよ。 -- &new{2018-03-24 (土) 04:17:30};
-デウスをダイブ連射だけで倒す場合、だいたいどれぐらいで倒せるんだろう？ -- &new{2018-03-23 (金) 20:16:42};
--1分45秒から2分の間やね自分の場合は -- &new{2018-03-23 (金) 20:31:22};
--ユニット3か所60ずつ、クリファド220盛りのみで2分15秒ぐらい。PAダメージアップありとかだともっと早くなる -- &new{2018-03-23 (金) 20:31:24};
--だいたい1：50～2：00くらい。スレイヴタリスね -- &new{2018-03-23 (金) 21:06:22};
---ごめん、このタイムダイブ連射じゃなくてレーサーも使ってた。ダイブマンだともっとかかるわ -- &new{2018-03-23 (金) 21:09:46};
--上に書いてあるけどフォルニスで3分 -- &new{2018-03-23 (金) 21:17:53};
--バジリスタリスで1:50くらいだった -- &new{2018-03-24 (土) 01:32:14};
--動画勢見るとHrなら全部の攻撃をカウンターしてく勢いでやってたり、Foでアトラ2本持ってたり、Huでドロップ限定14ばかりで使い分けてたり、Guであんなの無理なずっと肩越し視点とかで参考にならんw -- &new{2018-03-24 (土) 10:00:32};
---どこに繋がってるんだw -- &new{2018-03-24 (土) 10:13:46};
-また縛りプレイしろと..なんで床と戦わないければならないの？ -- &new{2018-03-23 (金) 20:25:58};
--言うても、バスタークエストの支援砲火だったり、ゾ・シュバリザンの弓だったり、目の前の1匹の攻撃だけ回避してりゃいいって状況なんて今ほとんどないし、ファレグの攻撃を見切れたくらいでエキスパート名乗れるのもなんか違うと思う -- &new{2018-03-23 (金) 21:08:21};
---これな。EP4そのままもって来ただけじゃ見飽きたルーチンワークのボーナスステージ -- &new{2018-03-23 (金) 21:21:47};
---今だって行動パターン同じだから床以外無被弾のボーナスステージだろ。ただだるいだけ -- &new{2018-03-23 (金) 21:24:26};
---だるいだけ程度なんだったら別にいいじゃん。ボーナスステージなんでしょ。何か不満なの？ -- &new{2018-03-23 (金) 21:28:04};
---ホントはファレグ相手が安定しないからずっと空にいようとして床を見ずにヒットしちゃうんだろ？正直に言っちゃえよ -- &new{2018-03-23 (金) 21:52:31};
--あれは床ではなく、魔人ファレグという名前のボスエネミー。一緒にいる婦人は名も無きオトモ -- &new{2018-03-23 (金) 21:09:10};
-30回くらいファレグでやられる……ファレグ道場で練習するときは必ず勝てるのに……。フォルニスソードTMGで前後半変えてるけど床が強すぎでは……。どうすればいいんだ…… -- &new{2018-03-23 (金) 22:38:31};
--ファレグ道場で勝てるなら床に気を取られ過ぎてるというか意識しすぎてるんじゃないか？ファレグ道場が狭い足場になっただけって考えて戦うと気持ち楽だぞ。避けて反撃避けて反撃ってのは変わらないんだし -- &new{2018-03-23 (金) 23:11:22};
--どうしてもムリなら前半タリスでダイブで回避しながらけずって後半になったらPP切れるまでソードのヴェイパー切れたらヒーロータイムでPP切れるまでヴェイパー、切れたらソードフィニッシュすればよほど火力低くない限りはそのまま倒せるよ。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:19:35};
--テレポーターのとこでギア貯めてソードで開幕ヒーローフィニッシュしてダメージを稼ぐ本気モードになったら氷フォルニスタリスで上空から適当に攻撃で勝つる -- &new{2018-03-24 (土) 01:11:34};
-ファレグで長いこと戦い続けてるとカリンが「この状況でまだ戦えるんですか…… ふはー、すごいですねぇ……」とか言い出してこのクソアマァ！とか思いつつもこういうセリフさりげなく用意していることに感動した -- &new{2018-03-23 (金) 22:52:46};
--今回実装されたセリフではないよ。前からあった。最近エクストリームに行くようになった人はこのセリフを聞く前にクリアしてしまって聞く機会がなかったかもしれないな。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:02:29};
---EXに昔から通ってた人には馴染み深い台詞だな。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:16:43};
---当時から今まで変わらないイラッとする台詞の代表格 -- &new{2018-03-23 (金) 23:20:36};
---夜の生活でも同じこと言わせてやりたい -- &new{2018-03-24 (土) 00:44:22};
---モニカはオーダー失敗時の台詞にイラッとくる。「まあいいか」ならえげつない耐性追加すんな！・・・昔からだし今更なんですけどね -- &new{2018-03-24 (土) 12:57:32};
---モニカ「人違いです」 -- &new{2018-03-24 (土) 13:46:31};
---未だに調整下手過ぎ？とかこの仕事何年やってんですかねぇ... -- &new{2018-03-24 (土) 14:38:04};
-RaHuで行ってるんだけど、ファレグで耐性ついてジリ貧で負けてしまう。これってやっぱり素直にランチャー持った方がいいのかな。EPのほうは床ダメないからパラ零で終わったけど、こっちは事故るからランチャー練習するべきか迷ってる。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:19:38};
--ステージ2オーダーこなしてるかー？ あそこをこなしたらライフル弱点入るから、耐性入ってもトントンで収まるぞ。ランチャーでやってみたがマッシブ下でさえめちゃめちゃ戦いづらかったからあんまオススメしない。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:35:38};
---完璧に自分のせいなんだけど、雑魚用コンバットを担いで行ってたからS2失敗したんだわ… というかランチャーはコンバットとクリシスしか作ってないから、ボス用火力を用意するのも含めて準備したほうがいいのかなとも。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:34:07};
--同じくRaHu挑戦中だけど、ランチャーは回避性能弱い(というよりパラ零が強すぎ)からどうしても安定してない。前オーダー失敗してもなお自分はARで戦ってる。ついでに言うとガンスラでもそこそこ戦えるぞ。。 -- &new{2018-03-23 (金) 23:39:47};
---装備固定にした方が上手い下手わかるんじゃない？ -- &new{2018-03-23 (金) 23:45:29};
--耐性つくまでマッシブ乙女ロデオ零式で纏わりつく手もある。事故死が怖いが -- &new{2018-03-24 (土) 00:26:48};
---なにそれ試してみよう -- &new{2018-03-24 (土) 12:27:36};
-オメガヒューナルから超メガトンパフェ出ました 武器は破壊してません -- &new{2018-03-23 (金) 23:31:26};
//--クソワロ。こんなとこで報告とかして意味ないよ。武器破壊でどうたらとかもうね。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:35:14};
//---部位破壊の有無は確かに要らんが、エクストリームはクエ毎に固有ドロなんでドロップアイテムは思いっきりここ案件だが… -- &new{2018-03-24 (土) 00:38:35};
-運営はダメージ受けるのが前提のクラス作っといてダメージ受けるなとかどれだけクソかまだ理解してないのな -- &new{2018-03-23 (金) 23:49:47};
--だったら時間中逃げ回ればいいじゃない -- &new{2018-03-24 (土) 00:01:43};
---んなことしたら時間無くなるだろ -- &new{2018-03-24 (土) 00:06:08};
---ならカウンターやらなんやらでデウスの動きを見切った上で行動するとよろしい ダメージ受けたいなら時間終わった後でも十分だろう？ -- &new{2018-03-24 (土) 00:12:44};
---えっ1分逃げ回ってもSだったんですけど -- &new{2018-03-24 (土) 00:16:19};
---Huにカウンターなんて無いです -- &new{2018-03-24 (土) 00:21:22};
---Huにカウンターはソードならありますねぇ。ありますあります（リング） -- &new{2018-03-24 (土) 00:23:45};
---だったら避ければいいだろ！（コ） -- &new{2018-03-24 (土) 00:25:23};
---ソードにもあるしワイヤーやパルチのリングにもカウンターあるよ -- &new{2018-03-24 (土) 00:30:19};
---つかめなきゃ無駄にスカるヘブンリーリングが使えると？ -- &new{2018-03-24 (土) 00:35:08};
---ていうかHuっていくらでも攻撃やり過ごす手段あるでしょ。ガードとかステップとか -- &new{2018-03-24 (土) 00:37:05};
---ヘブンリーリングは抱き着きに来てくれるファレグおばさんと相性抜群だよ -- &new{2018-03-24 (土) 00:40:07};
--どちらにせよHuはダメージ受ける前提のクラスでもない気がする。ガンスラでも使ってるなら話は別だが… -- &new{2018-03-24 (土) 00:26:55};
--ダメージを受ける前提のクラスって何のこと言ってるのかと思ったらHuのこと・・・?オトメやらはあくまで保険であって、オールガードに即キャンセルできるJGに効果時間めっちゃながチャーパリとあって普通にノーダメージ適正高いクラスでしょう?ダメージ受ける前提はマロンくらいしか連想できなかったよ。 -- &new{2018-03-24 (土) 01:06:52};
--ダメージを回避する手段は各クラスに用意されている。ただその手段を用いるのには、熟練を要するだけ。高みを目指したいなら上手くなれ。 -- &new{2018-03-24 (土) 02:34:53};
-だいたい１５分でクリアできるんだが、インヴェほしいならどっちのクエでいくべきかね？ -- &new{2018-03-23 (金) 23:54:07};
--楽な方を周回で良いかと -- &new{2018-03-23 (金) 23:56:33};
---楽な方かぁ。初めて地球達成した時は１６分くらいかかってたが今ならどうだろう -- [[木主]] &new{2018-03-24 (土) 00:02:26};
--ドロップ率2倍以上差をつけて言ってたし、少なくともペアじゃないと4人版は美味しくないんじゃない -- &new{2018-03-24 (土) 00:12:03};
--事故がこわいならPTのがいいし、ソロで安定して回せるなら独獄だろうね。ソロで安定っても時間かかりすぎたら意味ないけども。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:15:39};
--ソロの方がファレグさんと戦えるから楽しくクリアできる -- &new{2018-03-24 (土) 00:16:39};
--ソロ専の方をレアブ250＆デイリー50分のみで3回クリアして、3回ともインヴェNT落ちてるから、クリア出来るならソロ専の方が絶対にいい。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:44:10};
--4人用は1/10ソロ用は1/3くらいで落とすって運営が言ってたしこっちでいい -- &new{2018-03-24 (土) 00:45:55};
--だべりながら周回できる4人用。ひたすらソロで気の抜けない作業の繰り返しだと精神がもたない -- &new{2018-03-24 (土) 01:29:31};
-Te突破できました。当たり前といえば当たり前なんだけどタイマン版でファレグ練習するときはできるだけ動きを少なく、ステップと零ナバでよけるのを意識したらいいと思う。2ステでオーダー落としたのでファレグ長期化で乙女がトリ3しか残らなかったけど、越えさえすればレスタでまだ持ち直せる部類の相手なので何とかなるかと。 -- &new{2018-03-24 (土) 00:39:49};
--Teはサブクラスが何かにもよるね。メイト云々ということはサブHuかな? 一応自分は、サブSuマロンオンリーでもクリアできた(20分くらい掛かったけど -- &new{2018-03-24 (土) 01:35:56};
--TeFi、3と4でオーダーミスっていうか成功する方法が見つからないので無視。激闘27分おじさんのペイン投げからの床ドンで無事敗退(`･皿･´)おのれー -- &new{2018-03-24 (土) 10:49:23};
-で、紋章はどれくらいおちるの -- &new{2018-03-24 (土) 01:34:41};
--落ちるんではなくて各クラスクリア称号で各20枚、全クラスクリアで200枚 -- &new{2018-03-24 (土) 02:52:24};
-超メガトンステージ5のエルダーからドロップしました アイテム受け取り時、超メガトンが3つドロップしていたのですが偶々でしょうか？ -- &new{2018-03-24 (土) 01:44:30};
-マシンガンの無敵が輝く。エルダーとか強化ブランで連撃躱せるのは優秀。無理に近寄らなくていいから安定するし -- &new{2018-03-24 (土) 01:59:28};
-4人用の方をソロで頑張ってクリアした後にこっちやるとすごくぬるく感じる不思議、そういえば４人用ソロ時の敵のHPと独極の敵のHPはどっちの方が多いんだろうか -- &new{2018-03-24 (土) 00:54:57};
--ステ1のデウスを両方とも2分ちょいで倒せるから、ソロならどっちも同じくらいだと思う。ソロ専の方が温く感じるのは、ステ5でダメージ床無いからじゃね？ファレグは、やれる人はHrカウンター祭りで苦労しないだろうし。 -- &new{2018-03-24 (土) 01:08:47};
--4人用の方が多いと思う -- &new{2018-03-24 (土) 01:09:06};
--やってみた感じ、４人用のほうがソロよりもちょっと多いような気はした・・けど印象の可能性も捨てきれないくらい -- &new{2018-03-24 (土) 01:12:43};
--あっちはオメガ・床にオトモヒューナルだからムズい。 -- &new{2018-03-24 (土) 02:12:35};
--リハビリがてらトライして12分でなんとかSクリア。皆普通に上手いわ....(´；ω；`) -- &new{2018-03-24 (土) 02:12:58};
--4人用ソロはクリア出来たけどソロ専は未だにクリア出来てない(´･ω･｀) -- &new{2018-03-24 (土) 05:58:56};
-HrとGuでクリアした、やっぱ空はいい・・パンツ見ながら出来る・・・ -- &new{2018-03-24 (土) 02:28:04};
--おぱんつと戦闘、どっちに集中したらいいの？混乱しちゃう（´・ω・｀） -- &new{2018-03-24 (土) 02:37:31};
---おぱんつに決まっているでしょ？ ( ＯωＯ) （ガン見） -- &new{2018-03-24 (土) 03:15:58};
--ピッツァ！…いや、ソルダートJか -- &new{2018-03-24 (土) 08:30:37};
-つまらん。 -- &new{2018-03-24 (土) 06:44:14};
--お、おう…… -- &new{2018-03-24 (土) 12:20:20};
--ファレグがツマランのはわかるが。デウスがつまらんだとアクションゲーム向いてない説ある。 -- &new{2018-03-24 (土) 15:19:59};
---ナスは存在がなんかつまらんから相手する気がそもそも無くなってくるわ。アクションとしてはまともだけど見るだけで萎える -- &new{2018-03-24 (土) 15:26:06};
-SUで4回Sクリアで超メガトン11個取れました1回2～3個落ちますレアドロは250%+100%トラブ -- &new{2018-03-24 (土) 06:44:33};
--ブースト切っても普通に落ちてくれたり、他職のインヴェNTより出やすい感じかな。 -- &new{2018-03-24 (土) 06:53:51};
--超メガトンそんなに落ちるんだ・・・ というか、Suで安定してSランク取る秘訣教えて欲しいよ -- &new{2018-03-24 (土) 10:02:50};
---Suは教えることが特にないぐらい楽やで…？(強いて言うならいつでも避けれるよう構えとくぐらい？) -- &new{2018-03-24 (土) 12:30:12};
---しっかりペット育成して攻撃範囲に入らないように、ってくらい。ペット育成終わってねーならペットラボのショップで12EXPエッグをスフィアと交換できるからそれ使え -- &new{2018-03-24 (土) 14:16:59};
-下位職はサブSuでローズキュア&ヴィオラ、Hrは空中タリスでクリア出来るようになってるゾ。腕を問うクエストじゃなくて知識を問うクエストってはっきりわかんだね。 -- &new{2018-03-24 (土) 06:24:11};
--実際知識あればある程度下手でも活躍出来るし知識は重要。極端な例えだがいくら上手かろうが邪龍の腹を延々と攻撃しようものなら寄生となんら変わらんわけだしな 装備作成にだって知識はいる -- &new{2018-03-24 (土) 06:36:47};
--揚げ足を取るようで申し訳ないけど、ローズキュアではなくてローズスキュアね。クリアできるの自慢したいのかもしれないけど煽るような書き方はやめような。 -- &new{2018-03-24 (土) 06:44:46};
--お相撲さんにイルグラでパニック簡単に入るというかイルグラでパニック起こしやすいという知識も大事 -- &new{2018-03-24 (土) 06:54:53};
---デウスに殴られると中の人が簡単にパニックになるという知識は役に立ちますか？ -- &new{2018-03-24 (土) 09:26:33};
---草 -- &new{2018-03-24 (土) 12:28:12};
--エネミーやPAの挙動・性質に関する知識。知識に基づいた(その人に合った)装備。それらを実践する操作技術。これら3種が合わさってのプレイヤースキルだからね。目的を安全確実なクリアと定めたらそのための手段として上空とかを実践できるなら総合的なプレイヤースキルは高いと言っていいと思う。そうやって第一目標の「クリア」が出来たら次は普段のプレイスタイルに近い形での攻略を目指して回避タイミングとかの操作技術の向上に取り掛かればいいし。 -- &new{2018-03-24 (土) 08:44:48};
-毎回、Sランク取れないヤツは雑魚とか言い出すヤツが現れるんだが、今回はおとなしいねw -- &new{2018-03-24 (土) 09:26:54};
--一番騒いでた準廃どもがクリアできてないからねしょうがないね。フレンドにもそういうの居たけどInしなくなって蔦 -- &new{2018-03-24 (土) 10:18:55};
---以前のソロ花のときと同じやな。今回は(PT用でも可だが)エキスパ条件にもなってるのもあって自己満じゃ済まされなくなってるからそのとき以上かもしれないがｗ -- &new{2018-03-24 (土) 10:21:08};
--しょうがないにゃあ・・。マナー盛りでSランク取れたけど、称号持ってないやつおりゅ？ -- &new{2018-03-24 (土) 15:30:02};
--初見でSクリアしてチムツリは必要ないなぁ～ってレベル 奪命アトラと属性合ったフォルニスでファレグさんも脳筋するHr カウンターとか知らん -- &new{2018-03-24 (土) 15:38:58};
---ソードTMGタリス全部ゼイネで行ったら属性合わせる必要すらなかったからHrは相当らくちんね -- &new{2018-03-24 (土) 20:43:10};
--煽る行為が楽しめるほどの人数が残ってないからじゃないかな。 -- &new{2018-03-24 (土) 16:11:00};
--周回旨すぎて煽るの忘れてたわw -- &new{2018-03-24 (土) 22:58:48};
-一応FoTeでそんな上手くないけど12分ちょいでクリアしたときの攻略。ステージ1：自信がないなら60秒ガン逃げ、そこそこあるならパリングしつつ閃光イルグラやグランツ、集中ラグラで攻撃。回復妨害はある程度被弾なしでいけるなら無視でもいい。基本的に後ろに下がるより、真横に回避したほうがよけられるケースが多い。ステージ2：イルグラで2体以上パニックを入れてからゾンディバーランでウォルガ即殺。アラトロンは適当に。ステージ3：開幕ザンディオンorフォメルギオンで削って氷と光テク以外で攻撃。ダメージを受けたら氷フォルニスに持ち替えてグランツ、ギメギ、ラザン辺りで回復。後半に移行したら3発目の衝撃波に合わせて氷か光タリスでバーラン、削りきれなければケートスやコンバを使ってイルバ連打。タリス耐性低下もあって属性不一致でもわりとダメージが出るので自信がないなら氷フォルニスタリス接着でもよい。「逃がしませんよ！」の後のホールドと「遅いですね！」の後のスタン弾にだけは当たらないように。 ステージ4：アンゲル→クローム→アプレンで倒す。アンゲルにグランツ、イルバ、ラザン辺りで部位破壊してダウンさせバーランで即落とす。クロームは部位破壊しつつ光テクやイルバ等で。アプレンは適当に。ステージ5：開幕フォメル、そこからは普通に光か闇テクでガチンコ勝負になる。HP1300程度はないとほぼすべての攻撃が即死になるためザンディオン以外の複合は自信がないなら打たないほうが無難。基本的に距離をとりつつ戦えば非常に挙動はわかりやすい相手なので落ち着いて。 -- &new{2018-03-24 (土) 10:39:57};
--ありがとう好き -- &new{2018-03-24 (土) 12:04:05};
--好き！！（挨拶） -- &new{2018-03-24 (土) 13:39:48};
-ディアマス強すぎてサモナー周回滅茶苦茶楽だけどサモナーでインヴェ落ちた人居るのかな？あとクラスボーナスインヴェ乗るのかな？ファレグで詰まる人はサモナーおすすめかな。ファレグ二発で溶ける。 -- &new{2018-03-24 (土) 12:25:26};
--SuFiでインヴェ落ちたよ。楽かな？ -- &new{2018-03-24 (土) 13:06:06};
---死にはしないって意味で楽ではあるけど他のクラスに比べて時間かかるからなぁ 周回でそれは欠点な気もする -- &new{2018-03-24 (土) 14:58:00};
---インヴェ落ちるのねありがとう。Sufiだけど13分くらいで回れてるよ。エゴしてても正直オメガ以外死ぬ要素も無いから滅茶苦茶楽な気がしてたけど気のせいなのかな。一応使ってるペットはマロン120 6匹の5匹はメガトン超メガトン一匹だけ超メガトンががむしゃらって感じだけど -- &new{2018-03-24 (土) 15:08:18};
---そんなタイム変わるか？ちゃんと対策した構成にすれば十分タイム縮められるし、ミスして死んで一からやり直しってなりにくいからよほど腕に自信があるとかじゃないと周回前提ならメリットのほうが大きいと思う -- &new{2018-03-24 (土) 15:12:40};
-苦闘の末RaHuクリアできたのでパラ零ばかりだけど攻略法、ランク気にせずクリアしたい人向け。装備はPP200射撃盛り70くらいのアトラARとアストラ大砲。ステ1AR、WBパラ零引き撃ち、隙があればスニやホミ零を。斬撃以外はパラ零で避けられる。斜め後ろ移動パラ零だと避けられない攻撃があるので回避時は横移動で。怒り状態斬撃はダイブ→ジャンプ後即ダイブで回避。生まれ出でよはサテチャンスだから余裕あれば狙ってけ。オーダーは成功させるべき。ステ2大砲、ノンウィークも忘れずに。開幕ドッジとロデオ零4,5回で高高度に行き、さらにそのままステージ角へ行きウォルとアラトロンを固める。空中からコンセで攻撃しタイミングよくウォルを倒す、多分雷槌3回目くらいがその頃。たまにロデオ零挟んで高度を上げること、でないと雷槌当たる。アラトロンもハンマーを壊して攻撃し続ければ倒せる。オーダー失敗したら15分間以上はファレグと戦うことになるので成功させること。ステ3AR、大砲回避力低い、銃剣火力低いなのでずっとARが良い。ドッジしても床があるので非推奨、EPクエとは勝手が違います。突進蹴りはダイブ→ジャンプ後即ダイブ→パラ零で回避。派生がある場合もタイミングよくパラ零で回避。第二形態もARのままで戦う。AR弱点化があるので耐性はそこまで気にならない。あとは大体パラ零引き撃ちで倒せる。オーダーは無理して達成しなくても良い、安全に行くのが大事。ステ4AR、どうしても大砲が使いたいならゼロディスクとクレスマしか使わないこと。オーダー狙いはクローム、安定狙いは柔いアプから。クロームは頭にWBパラ零引き撃ちでOK、部位破壊は最低限羽だけでも。長くなっても3分ちょいで倒せる。その後アプ、ルーサーの順にパラ零引き撃ち。引き撃ちだけで避けにくいクローム光線、筍飛ばしとアンゲルの氷柱に注意。ステ5AR、大砲とか無理だと思います。WBパラ零引き撃ちでほぼ全部避けられる。PP回復時に当たらないように注意。オーダー達成してないと長引くので事故死が怖いが仕方ない。突進して衝撃波出す攻撃の波が追尾性能高いので避けて少ししたら切り返すと良い。ビッグインパクトはとにかく離れて落ち着いて回避。床殴り直前にパラ零をすると良い。波部分はドッジしても当たる。剣の横薙ぎはタイミングよくダイブかパラ零、縦斬りはパラ零移動しとけば当たらない。こんなところです。特にステ2とか参考になれば幸いです。 -- &new{2018-03-24 (土) 12:35:50};
--気づいたら非常に長くなってしまった…すみません… -- &new{2018-03-24 (土) 12:36:46};
---いえ！いえ！詳しく書こうとしてくれる気持ちが凄く伝わり誰かの助けになると思い助かります！ -- &new{2018-03-24 (土) 15:16:01};
--やっぱS2かぁ。高度落ち気にして通常主体で行ってたけど、そりゃショック間に合わないよな。位置取りとか参考になったし、文章脳内でトレースしてから再挑戦するわ。 -- &new{2018-03-24 (土) 22:09:45};
---S2はグローリーでもいいと思う -- &new{2018-03-24 (土) 22:20:09};
-このクエストにおけるファレグのHPってどんなものなの？こっちには「ストーリー並みの硬さ」エネミーページには「後半突入時で70万程度」とあって、70万ならヒーロータイムフィニッシュで瞬殺できないかと思ってるんだが -- &new{2018-03-24 (土) 12:53:26};
--後半突入時にヒーロータイム発動→回復したPPが枯れるまでヴェイパー→フィニッシュで倒しきれたよ -- &new{2018-03-24 (土) 13:41:06};
--そのストーリーは旧世代(EP4ラスト時)の話だしフィニッシュだけでなんとかしないといけない訳じゃないし小木1の通り発動してラッシュしてそのままフィニッシュぶち込めば済む -- &new{2018-03-24 (土) 14:19:32};
--後半入った後に最大膨張マロン投げてカンストかそれに近いダメージをザンバ入りで乗せてもギリギリ倒れない。ので後半の条件がHP半分だとすれば、HPは250万くらいだと思われる？ 後半は120〜130万ちょいかなあって。 -- &new{2018-03-24 (土) 16:13:03};
--ファレグは3M（前半後半各1.5M）だよ。ちなみにデウスは5.2M、オメガ闘争さんは11M程度 -- &new{2018-03-25 (日) 02:04:55};
-毎度無視してたオメガおじさんの剣壊したいんだけど全然壊せない...なんか素手になる条件ってあったっけ？弓Brなんだけどバニッシュつけてもいつの間にか素手になってて悲しくなる... -- &new{2018-03-24 (土) 14:52:36};
--行動の度にそれに合わせた状態に切り替わるから諦めろ。無駄。 -- &new{2018-03-24 (土) 15:22:11};
---って事は完全ランダム？まじかぁ...情報ありがとね -- &new{2018-03-24 (土) 15:30:35};
-ファレグはどういう武器順番で倒すべきだろうか？最初は普通の武器→弱点武器なのか、それとも逆か -- &new{2018-03-24 (土) 14:53:30};
--Hrしかやってないけど前半にタリス使ってダイブとカウンターで戦って後半にソード持ち替えヴェイパーしながら２，３回カウンター入れてからフィニッシュで終わるかな -- &new{2018-03-24 (土) 15:13:32};
--どっちが対処しやすいか、になるけど時間経つとダメージ床の範囲広がるしさっさと弱点武器で殴って後半はラッシュかけてしまった方がある程度楽。武器にもよるんで一概には言えんが。あと弱点武器で耐性ついたとこで結局あんま変わらんから対処しやすいならもう一貫してそれで通すのもアリ -- &new{2018-03-24 (土) 15:24:44};
-オメガ･ヒューナルのHPや攻撃力100%ってどこを基準にデータとって書いてあるのこれ、適当に書いてない？ -- &new{2018-03-24 (土) 15:51:59};
--普通に不断の闘士XHのだと思うぞ -- &new{2018-03-24 (土) 16:06:43};
---あそこのデータをまともに取れてる人がそもそもいないのにどうやってんのかなーって -- &new{2018-03-24 (土) 16:56:09};
---(普通に固定とかでタイマンやらせてもらう人とか沢山いるだろうに....) -- &new{2018-03-24 (土) 18:05:53};
---それにしたってソースが無いのを感覚で書かれるのは困る。元のオメガヒューナルの打撃攻撃力いくつ…?それこそ普段よりダメージ2倍位くらうなーみたいなのだと、攻撃力が増えてるのか・最近のブーストみたいに威力倍率が増えてるのかわからんし、そもそも被ダメは技量で結構ブレるから赤ダメ取って計算したんじゃないと数字で書くのはちょっと…。例えばクラス○○で防具なんちゃらで防御力いくつ耐性いくつのキャラでもこの攻撃で○○ダメージくらうほどみたいな実数でイメージしやすいのを補足しておくならいいとは思うけど。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:24:27};
---じゃあ枝3がデータとってくれよ。感覚でも何でも指標があるのはありがたいし、+100%が実際は120%でも攻略に大差ないわ -- &new{2018-03-24 (土) 18:50:39};
---オンラインゲームだぞ？EPごとに発売してる攻略本以外は数値の開示してないのにどうやって正確なデータ取るんですかね？さすがに草生える。 -- &new{2018-03-24 (土) 22:43:58};
---一応プレイヤー側から見たダメージ計算式は確立してるので、プレイヤー側の防御力変えて同じ攻撃で赤ダメージ取ったりとかすれば敵の攻撃力や威力倍率は確定できるんですよ。ただ赤ダメ＝被クリティカル＝発生率は素の5%なんでめちゃくちゃ大変って言う話で…。なのでデータを扱うwikiではむやみに体感で確定っぽく書くべきではないって話です。『エネミーが普段よりも強化されており非常に大きなダメージをくらう。装備次第だが○○攻撃をくらうと1700ほどダメージを受けたりする。無理に攻めずに回避に専念しよう。』みたいなおおよその印象による説明にするなら問題ないけどね。 -- &new{2018-03-25 (日) 02:18:44};
---↑正確な情報取ってきてね。ヨロ -- &new{2018-03-25 (日) 02:56:19};
---100%と120%が変わらないとかエアプ丸出しすぎて何も言えない。PSO2だけじゃなくて算数もエアプなのかな？ -- &new{2018-03-25 (日) 03:18:53};
-Hrでクリアはできたけど20分以上かかった。ステージ４でオーダー落としたのが特に痛かったかな -- &new{2018-03-24 (土) 16:03:43};
--Hrだったら、肩越しで上（左寄り、そっちにクローム沸くから）に開幕タリスワープして、クローム出たら胴体タゲってレーサーメイン、攻撃きそうならダイブで回避しつつ攻撃してれば、ステ4はオーダー即終わるよ。ここの攻略解説のように、他倒してからクロームというのは、火力に自信ある人向き。 -- &new{2018-03-24 (土) 16:13:42};
---ファレグで回復してそうだし、タリスは耐性付くので 10分～安定のアンゲル先に倒してる人だけど、開始で2回はチャージ気弾出来るからアンゲル片方の翼破壊→もう片方はヴェイパーずっとでいいから破壊してヴェイパー→通常3を連発でアンゲル倒す クロームとアプレンが勝手に戦ってると思うからタリスで上空飛ぶとかして後はヴェイパーをクロームの顔面ロックで連発してれば終わる これが出来ないのならばヴェイパーを左右ずっと振り続ける練習を何処かでした方がいい -- &new{2018-03-24 (土) 16:55:53};
---タリス上空なのだけど、アプレンのタゲ取っちゃうと上空まで追いかけられて落とされそうになる事があったから一応注意した方が良いかもしれない。 -- &new{2018-03-24 (土) 17:11:23};
--やっぱクローム先が安定だよなぁ、失敗すると次が痛いしさ。あと個人的にはレーサーよりダイブがオススメ、ファレグやデウスもそうだけどPP反則的なほど軽い上に、移動出来るから本当に攻撃貰わないしダメージもでかい。隙見てレーサーが良い感じだった -- &new{2018-03-24 (土) 17:36:45};
-クリアできなきゃプレイ権利なしって話だし、もう垢売ってやめ時か -- &new{2018-03-24 (土) 17:23:23};
--はい通報 -- &new{2018-03-24 (土) 17:30:50};
--そうだよ売って辞めちまえ -- &new{2018-03-24 (土) 17:34:26};
--また変な頭逝ってるやつ沸いたｗワロスｗ -- &new{2018-03-24 (土) 17:38:10};
--頭弱そう -- &new{2018-03-24 (土) 17:39:50};
--ローズスキュアとヴィオラ君用意してやり直して、どうぞ -- &new{2018-03-24 (土) 17:45:59};
--タイミング的にも装備悪くない中堅なのに黒龍でペロってるゲーム向いてない層は一気に流れ出ていきそう -- &new{2018-03-24 (土) 18:03:33};
--極限訓練：地球と幻創の方でPT組んでクリアすれば、エキスパ条件は満たせるぞ。変なプレイドは捨ててさっさとあっちの方クリアしてきな -- &new{2018-03-24 (土) 19:34:26};
--1万払えばPT組んでクリアしてやるよ -- &new{2018-03-24 (土) 21:52:20};
---こういう屑ばっかり残るゲームになるって事だねｗ -- &new{2018-03-25 (日) 01:09:12};
--引退で垢売るのが当たり前の奴でまともな奴を見たことないからいなくなってくれると助かる。どうせゲームに金を落としてないだろうから誰も困らない。 -- &new{2018-03-25 (日) 01:51:55};
-上にあるフォースでクリアした方の攻略法を参考にプレイしてるけど、ファレグ＆ダメージ床がどうしても越えれない。フォース用ユニットはホワイティル×3のステ・PP盛りでHPが800ちょい、普段は特に被弾しないからコレ使ってるけど…さすが厳しいかなぁ -- &new{2018-03-24 (土) 17:27:55};
--称号目的でのクリアならサブSuでローズスキュアとヴィオラ用意すると楽。他の下位職でも使い回し効くし用意する手間に比べて見返りの紋章の数が多いからおすすめ。 -- &new{2018-03-24 (土) 17:52:05};
---称号目当てだからそうするわ、キャンディ積んでくる -- &new{2018-03-24 (土) 18:58:33};
--解決したみたいですけど一応、「タリステックに執着せず時にはそのままテクを使う」、「フォルニス接着ならば零ラメを纏って回避に専念する状況でも回復できるようにする」、「床のダメージ判定が出るまで少し猶予があるから床よりもファレグに集中し、攻撃を回避するついでに安置へ移動する」って感じでやっていました。ちなみに2～4はオーダー落としてなければ敵の火力と耐久はそれほど高くないので、Hr用に作った汎用イザネとかウェラボがあればそれ使うのも手です！1と5は1700＋デバカとか2000くらいないとほぼオワタ式になるので火力装備のが楽かもです。ただ、最初のデウスを越えられてるなら大丈夫だとは思いますがラストは1000くらいはあった方が安心かな、800だと恐らく剣モードの斬撃でも即死するので… -- [[↑の攻略かいた人]] &new{2018-03-24 (土) 19:32:32};
---おじさんのジャンプしてからの叩き付け斬りは1200以上食らうぞ -- &new{2018-03-24 (土) 23:53:55};
---ジャンプ切りは確かに即死級ですねぇ……その前の突進しつつ斬ってくるようなやつです。あれが確かイザネ3つで700～800程度だったので。勘違いだったら申し訳ない -- [[↑の攻略かいた人]] &new{2018-03-25 (日) 00:52:26};
--ショートミラージュで安置に行けますよ（ジャンプしてから連打でほぼ無敵） -- &new{2018-03-25 (日) 02:03:05};
-HrとGuが笑っちゃうくらい楽だな。難易度上げたいなら高度制限も付ければよかったのに -- &new{2018-03-24 (土) 17:33:46};
--全下位職サブSuヴィオラでも簡単になるな。紋章欲しい人はヴィオラ育成と全職タクト買うと良い。 -- &new{2018-03-24 (土) 17:40:03};
---ヴィオラか。後回しにして強化してなかったが、いい機会だしキャンディー詰めるとしよう。ペット強化すんの何ヶ月ぶりだろう。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:03:04};
---よりにもよってヴィオラとかｗｗｗ釣るならせめてマロンって言っとけｗｗｗ -- &new{2018-03-24 (土) 18:20:06};
---いや、ヴィオラで合ってると思うが？あと簡単になると言ってもそれなりの知識やPSは必要だからそこら辺は勘違いしないようにだね。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:25:32};
---ヴィオラのアホみたいに高い耐久性が輝いたんやで。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:29:56};
---汎用性を含めて最強、とまでは行かないまでも、場面に応じてヴィオラがかなり使えるようになってることは聞いてたからね。未だにマロン無双時代で止まってる奴はさすがに情弱ぶりを恥じた方がいい。（枝1 -- &new{2018-03-24 (土) 18:33:36};
---出来るならマロンも3以上は積んだ方が楽だとは思うがヴィオラ2〜3だけでもいける。ただ何回やってもクリア出来ない場合の最後の策くらいに考えた方が良さそう。時間も尋常じゃなくかかるし、ヴィオラも慣れてないと死にまくるから3、4匹は必要になってくる -- &new{2018-03-24 (土) 18:35:49};
--Hrは分かるがGuは楽か？高度上げても結局接近しなくちゃいけないし -- &new{2018-03-24 (土) 17:41:42};
---肩越し画面だけでずっとチェーン貯めて攻撃しまくる人や、自キャラの尻にアップしたカメラだけで尻の周り以外何も見えないようなプレイ画面でこれをクリアしてる変態の集まりがGuだからなw -- &new{2018-03-24 (土) 17:46:44};
---ファレグはともかく今はチェインエルダーをしっかり決めるだけで十分な火力になるから近づかず限界高度滞空したままいけるぞ -- &new{2018-03-24 (土) 18:13:55};
---動画見てきてクソ笑った、Guやべぇ -- &new{2018-03-24 (土) 19:01:18};
---尻カメラ独極の動画はいつ見ても何回見ても吹く -- &new{2018-03-24 (土) 23:11:42};
---動画見たけど超人だろ、この人ｗ -- &new{2018-03-25 (日) 01:04:09};
-そういえばステージ１はタリスで飛んでヴェイパー＆気弾はやりにくいのかな？そこまで差は無いように思えるんだが -- &new{2018-03-24 (土) 18:20:00};
--ユニオンタリスとスレイヴソードでもちょっとソードが早いかも程度。タリス全く持ってないとかでもない限りわざわざ持ち替えでリスク入れなくてもいいと思う。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:25:16};
--新規ですがここのコメント見ながら頑張ったらクリアできました。SuHuで死なないの重視でユニはイザネでHP1500とデバンドドリンク、戦闘はマロン１～６匹揃えてぐるぐる逃げながらたまにステップ無理にマロンストライクは狙わずマロンの持ち替えだけスムーズに出来るようになるとクリアできます。一時間掛かりますがｗステージ４はファルスアンゲルを先に倒すとビームで死ぬ事ないのでオススメです。 -- &new{2018-03-24 (土) 18:41:56};
---なれたらほかのペットも使ってみるとか見直すとタイム縮まるよ 攻撃届かないステージの端からボコると安定するかも？ にしても一時間か 根気あるなぁ クリアできないかクソクソ行ってるやつはこれみならってほしいほんと -- &new{2018-03-24 (土) 19:20:08};
---おれはハンターソードの耐久ツリー＋ユニで40分ガチで殴り合ったぞ。フォルニスはなかったからHpリストレイトとマグとエクス時限といれてな。 -- &new{2018-03-24 (土) 23:58:56};
--ソード持ちで開幕ワンモアジャンプでデウスの手の届かないとこ行ってるけどまあやりにくいってことはないと思う -- &new{2018-03-24 (土) 19:37:56};
--あんま変わらんと思うけど、ヴェイパーの終わり際に滅びよ弾重ねられると事故るんじゃないかなって思った。タリスダイブはPP軽い、短モーションで小回り効くのが強みですしの。 -- &new{2018-03-24 (土) 19:40:12};
--俺はそれでやってるよ。光フォルニスで、毎回2分10秒前後で終わる。丁度1分経った頃に神罰来るから、そのタイミングでPP全快するように調整すれば、神罰もヴェイパーやってるだけで全回避出来るし。 -- &new{2018-03-24 (土) 19:50:07};
-とりあえず、１分生き残り、デウスの体力を半分まで削るところを目標に頑張りたいのですが、どうすれば良いでしょう？当方BrHu,刀はクリファドかフォルニスです -- &new{2018-03-24 (土) 18:59:42};
--基本はカウンターエッジとテッセン、竜巻の時にカスタムナデシコ、カタコン、こんな感じで今4分かかってる。 -- &new{2018-03-24 (土) 19:09:15};
--「相手の攻撃を捌いてから攻撃」っていうアクションゲームの基本を思い出すんだ 相手をよく見て欲張らない無理しないがとにかく大事 -- &new{2018-03-24 (土) 20:13:00};
--最悪ガードに最適な距離でガードのみを狙うくらいでいいと思うよ。それも出来なきゃ諦めるのも視野に入るくらいには難しい。 -- &new{2018-03-24 (土) 21:47:09};
-上で4人用の方クリアしてからこっちやると温く感じるみたいなことが書いてあるが、実際ファレグ対策しとけばこっちの方が楽だな… -- &new{2018-03-24 (土) 20:28:11};
--ファレグ以外はむしろ緩くされてるからね -- &new{2018-03-24 (土) 20:30:07};
--同意。難しいと言うよりもめんどくさい感じがする。特にステージ3なんて部位破壊のオーダーが思ったより時間かかってファレグを相手した方が楽 -- &new{2018-03-24 (土) 20:41:57};
--チェインすら上手く出来ないへっぽこぴーでもクリアできたからこっちが楽なのかもしれない。 -- &new{2018-03-24 (土) 21:02:11};
--４人用のオメガの攻撃の方が明らかに痛い気がする･･･ -- &new{2018-03-24 (土) 21:09:48};
---そっちは4人用だからなホント。ソロのこっちはそれに合わせて多少は緩和はしている。多少は -- &new{2018-03-24 (土) 21:33:12};
--ソロ用は4人用に比べて硬くてめんどいくらいで時間をかければどのクラスでもクリアできる。オーダーだけの話で言えばステージ1とか他人タゲの攻撃がかすって事故とかない分、こっちのほうが楽だ。 -- &new{2018-03-24 (土) 21:39:48};
--4人用ソロでSランク無理やんって嘆いてたけど、こっちの方が簡単・Sも余裕・インヴェも落ちやすい っていう… -- &new{2018-03-24 (土) 22:03:18};
-下位職（）とかいって馬鹿にしてたやつが、下位職でクリアしている件について -- &new{2018-03-24 (土) 21:17:17};
--Hrを信奉している地点で程度が知れる奴だな -- &new{2018-03-24 (土) 21:53:54};
---とか言う辺りで君の程度も知れますよ。 -- &new{2018-03-24 (土) 22:22:47};
--称号目当てでしょ -- &new{2018-03-24 (土) 22:44:51};
-ファレグやったことないから練習してから行ったけど、フォルニス握れば即死コンボ以外事故っても立て直せるからこっちのほうが楽だね…… -- &new{2018-03-24 (土) 22:22:06};
--おうHPリストレイトリングも持つとさらに安定するぞ -- &new{2018-03-24 (土) 22:34:49};
--EP4のは回復阻害入ってるからないこっちはほんと簡単 -- &new{2018-03-24 (土) 22:41:52};
--さらにあっちは瓦礫によるダウンも辛いよね -- &new{2018-03-24 (土) 23:57:51};
---どうせ同じランダムダメージならダメージ床より瓦礫導入してくれた方が頻度低くてやりやすかったなとは思った･･･ -- &new{2018-03-25 (日) 07:11:55};
-何度もやってはっきりわかる、”最初が一番難しい” デウスの動き妙に遅いようで判定が見た目以上だからコイツが一番強いんじゃないかな、掛け声も遅いし雷結構残留するくせに追撃を逃さないし。ファレグや闘争おじさんよりジャスガしにくい上確実に立て直しを潰してくるよな -- &new{2018-03-25 (日) 00:09:00};
--Hrでやると神罰と滅びよに注意するだけで済む分デウスの方が簡単だったな、ファレグの方が倒せなくて辛い、10回以上やってファレグ突破できてない -- &new{2018-03-25 (日) 12:00:35};
-猛き闘争ができメセタが稼げラムグラやキューブノクスやインヴェＮＴが掘れる、と控えめに言っても神クエストやな -- &new{2018-03-24 (土) 21:10:56};
--こんなに美味しいのに四人用の方では旨味が少ないとか文句出てて流石に運営に同情する -- &new{2018-03-24 (土) 21:25:26};
--ラスト以外ゴミと妨害しかない。報酬はいいけどどれだけ周回しようが効率化しようが内容はいいとは全く思わないな。正直コレ攻略できても装備と敵の挙動を覚えてる以外役に立つ事もないし。今後こんな形のクエばかり開催しますよ、ってんなら話は別だが(やったら大顰蹙モノだけど) -- &new{2018-03-24 (土) 21:40:26};
---装備と敵の挙動覚えて行動できるのが一番必要なんだけどなぁ。口だけだった連中が自分のPS見直すきっかけになるある意味良いクエじゃないの -- &new{2018-03-24 (土) 21:54:53};
---寧ろ現在の緊急の大半がゴリ押しでどうにかなるものばかりだからな。立ち回りや装備を見直すきっかけとしては良いクエよ -- &new{2018-03-24 (土) 22:02:03};
---初戦のデウスはもう少しHP減らしてほしいなぁ･･･ 倒せるのは倒せるが面倒くさい(もっとサクサク行きたい) -- &new{2018-03-24 (土) 22:04:38};
---敵の挙動って別に普通に何度か遭遇したら覚えるし…。のーしでどうにかしてたんなら知らんけど、今更空Hrタリスｶﾞｰとか言う奴ってフツーにナスとかオメガエルダーに対して同じことしてるの見たことなかったのかと。枝2の通り装備見直す切っ掛けにはなるけど一定以上になると「このクエをメタる」ことが目的になって普段使うにはどこかしら無駄が出たりする こき -- &new{2018-03-24 (土) 22:26:13};
---空Hrタリスって何の話してるんだ・・・？のーしで動いてた連中が敵選ばず挙動意識して動くように変わるきっかけになるってことだよ。今エルダーがどうとか関係ないよ。 -- &new{2018-03-24 (土) 22:32:26};
--すっごいストレス溜めて最後にメセタサークルが迎えてくれる非常に体に悪いクエ。こんなん楽しめるの戦闘狂の変態だけだわ。ノーシでクエントオオトカゲと遊ぶ方がよっぽどマシ。 -- &new{2018-03-24 (土) 22:11:57};
---そりゃストレスなんてないですし、疲労はあるけど -- &new{2018-03-24 (土) 22:42:33};
---クリアが確実になっていない人にとっては、効率も精神衛生上も大変なクエってことだね。 -- &new{2018-03-24 (土) 23:22:11};
--一周10分強くらいで今後使うであろうインヴェNTや多スロフリクトがボロボロ落ちるから正直、期間限定のユニット堀りやアルチ、バスターよりストレス感じないね -- &new{2018-03-24 (土) 22:37:47};
---それな、安定周回できる腕があればいい感じなクエスト、できなければ自分のPSの無さを突きつけられるイライラクエスト -- &new{2018-03-25 (日) 00:14:04};
---これをクリアできるような奴はメセタもキューブも掃いて捨てる程あると思ってたが違うらしい。今更、多スロフリクト欲しがるとかエアプかよ -- &new{2018-03-25 (日) 00:28:13};
---エアプじゃないから多スロフリクトが欲しいんじゃないですか？頭の中がエアなんですか？ -- &new{2018-03-25 (日) 00:37:55};
---武器に関しては因子がesで供給されるようになってきたからなぁ。 -- &new{2018-03-25 (日) 00:47:59};
---常設やこういうのしっかり回して来たから履いて捨てるほども持ってるんであって湧くわけじゃねぇぞ -- &new{2018-03-25 (日) 01:46:22};
---こういうのをちゃんと回して素材売ってても装備強化や髪型、アクセ、ロビアクでいくらメセタあっても足らなくない？もちろんいつから着てるのか分からない妥協ファッションにしょぼい装備して一日中攻略wikiで愚痴ってるだけならそんなにメセタいらないだろうけどさ -- &new{2018-03-25 (日) 01:59:22};
---ほんまにおるんやな、無駄にアクセやロビアクにメセタ費やすやつ。そんなのにメセタ費やすぐらいならカタリスト作成の方に回すわ。 -- &new{2018-03-25 (日) 03:27:50};
---常時カタリスト作成とかセンパイぱねーっすね。しかも素材いちいち買ってらっしゃるんですか？12連Tするフレはいらっしゃられないんですか？それでカタリスト作成とかマジ尊敬っす。 -- &new{2018-03-25 (日) 03:58:25};
--デウスのオーダーとHPがクソダルい -- &new{2018-03-25 (日) 00:35:12};
--これまでと比べて上級プレイヤーに対しての実りが大きいクエストではあるね。ただ、それでもメセタサークルが続くと徒労感が… -- &new{2018-03-25 (日) 08:06:24};
-このクエデウスが強すぎててクリア無理なんだけどデウスってこんなに強かったっけ？ -- &new{2018-03-25 (日) 00:49:58};
--デウスが強いんじゃないんやで？ -- &new{2018-03-25 (日) 00:57:11};
---やめなされやめなされ・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 01:00:24};
---他の独極やソロ花は問題なくクリアできるけどこれだけがだめなんよ・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 01:12:02};
---せやな攻撃力の補正が強いんやな（逸らし） -- &new{2018-03-25 (日) 01:17:06};
---他の独極とソロ花はこれよりもだいぶ簡単だからそれできればクリアできるとは思わないほうがいいかも -- &new{2018-03-25 (日) 03:06:52};
---ぶっちゃけ死にやすさならこのクエはトップクラスに高いしな。敵の硬さも相まって弱点武器使おうがオーダーしくじる事さえ有り得るしダメージ床が本体とかいうステージまである始末で、Sランク取る難度はソロ花なんて目じゃないレベル。剣破壊+Sランクまでなると最早お祈りゲーに突入する -- &new{2018-03-25 (日) 07:02:24};
--デウスのとこの回復阻害ボタンがデウスの攻撃を大抵は防いでくれるからそれを利用する手もある。上空逃げられない職だとかなり役に立つと思うからお勧め。回復阻害解除までボタンの影に隠れながら機会をみて押すのもありだしＪＧリングの類を持ち込んで即効解除するのもあり -- &new{2018-03-25 (日) 09:58:59};
-慣れると楽だから、インヴェ狙いでブーストの日に一気にやりてえなあこれ -- &new{2018-03-25 (日) 00:54:27};
-Hrチキン戦法に徹したら結果的にSランクラインより大幅に短いタイムになった…ソードとタリスの使い分けも大切だね、デウス前半戦では相手の攻撃がほぼ当たらない＋こちらの通常3が当たる高度とかあったりするし -- &new{2018-03-25 (日) 01:18:08};
-一周１０分ちょいとか皆速いねぇ。Ｓランクではあるが、インターバルとか考えると２０分くらい１周かかるなぁ -- &new{2018-03-25 (日) 01:31:31};
--リザルトにタイム出てくるのにインターバル含める意味がわからん。関係ないけどインターバルでもレアブ消費されんのは割と罠だと思う -- &new{2018-03-25 (日) 01:37:36};
---単純な記録だとそうだけど、周回するにあたっての現実の時間経過でなかなか時間がかかる、という事を言いたかった -- [[木主]] &new{2018-03-25 (日) 01:43:12};
--レコードは8分ちょっとだけど、実時間は10分くらい普通に使うからの -- &new{2018-03-25 (日) 06:53:38};
-おじさんがかつての禍王を彷彿とさせるくらいにタフ。幸いなのはデウスのようにワンミスで死ぬほど強くはないこと。これで攻撃力200％とかだったらだるいってレベルじゃなかった -- &new{2018-03-24 (土) 17:20:04};
--おじさんのページの有志曰く剣込みで１２００万前後らしいからな。SHのレイドボス並 -- &new{2018-03-24 (土) 18:14:26};
--床ドンにうっかり当たるとよっぽど盛ってない限り即死すると思うよ -- &new{2018-03-25 (日) 01:08:18};
---平気で2000超えてくるからな…加えて溜めキャン床ドンもあるから近接既存職は集中力鍛えられるでぇ -- &new{2018-03-25 (日) 01:21:05};
---テク使える職ならスタンをナバ零でガードして衝撃波を無敵でやり過ごせるから至近距離でも結構安全に立ち回れると思った（原人並感 -- &new{2018-03-25 (日) 06:18:21};
--デウスの攻撃はどれも即死しないがおじさん床ドンは1700くらい食らって即死したわ。まぁ床ドンだけ気を付けて距離取ればいいだけではあるが。あと角で戦うと床ドン柱消しやすくて楽 -- &new{2018-03-25 (日) 01:22:48};
--至近距離で食らうと死ぬからマシンガンで安全に処理。ビッグインパクトは地震を回避してブラン当ててから２段ジャンプからのステアタ連打でやり過ごすなぁ。あと剣狙いやすいし -- [[木主]] &new{2018-03-25 (日) 01:45:12};
--おじさんまではいける。おじさんの床ドン柱にうっかり触れて即死。心が折れそうだ。。（ダクソ感 -- &new{2018-03-25 (日) 13:45:16};
---床ドン衝撃波はある程度広がったら内側に突っ込んだ方が安全やぞあれ -- &new{2018-03-25 (日) 13:46:39};
---初段をしのぐ方法があるならむしろゼロ距離で地震とりに行った方が楽ね -- &new{2018-03-25 (日) 16:07:11};
-フォルニスを知らない復帰Fo/Teですが演算レボルシオ（杖.道具）で22分でしたね。正攻法クリアを目指すなら、強い武器がいるというより集中力を研ぎらせないことが最も重要なファクターになっていますね。回避のみに集中して、自分に合った攻略法が見つけるのも手かと。 -- &new{2018-03-25 (日) 02:09:51};
-クリアできたなら静かに周っていればいいのに煽ること煽ること･･･。クリアしたくて見に来た人は気分悪くなりそうね。可哀そう。 -- &new{2018-03-25 (日) 02:47:15};
--ドロップが美味しいから周回してるのか割と煽る人少なくない？というか顔真っ赤で愚痴書いてる奴や引退宣言したら緩和されると思ってるキッズが多くね？ -- &new{2018-03-25 (日) 03:01:16};
--煽ってる人がほんとにクリアしてるとは限らないんだぞ。世の中クリアできない腹いせにあたかもクリアできたかのように見せかけて煽り倒すとかいうわけのわかんない人種もいるんだぞ・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 03:37:50};
---クリア済みの層、攻略を諦めない層、最初から諦めて無関心の層、クリアできないことを受け入れてる層、クリアできないから喚き散らしてる層、クリアできない腹いせに同じくクリアできてない人を煽る層とこんな感じか -- &new{2018-03-25 (日) 04:08:05};
---子木だがもちろんクリア済みの層の中にも煽ってる人もいると思うし、他にも多分俺が思いつかないだけで色々な人がいると思う。要は何が言いたいかって言うと煽ってるやついてもあんまり気にすんな！そもそも下で赤字注意書きされてるしな！ -- &new{2018-03-25 (日) 04:14:45};
--クリアしたいだけならコメ欄を見る必要は全くないんだ…本当に有益な情報なら上に移されている -- &new{2018-03-25 (日) 06:30:13};
--そんなに煽りあるか？ソロあだ花の頃はどのコメも英雄、英雄！だったぞ。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:05:06};
---今も昔も変わらない俺らってことやな -- &new{2018-03-25 (日) 11:07:35};
-（運がよければ）数回でインヴェが落ちる。こういうことだよな。ブーストかけて１０回やっても出ないし、運がいい人はバンバン出る。ほとほと自分の運のなさには呆れてくる。 -- &new{2018-03-25 (日) 03:00:23};
--「10回に一つくらい」を「10回やった人間の99％以上が最低1つ以上入手できている確率」とするためにはドロップ率45％近くもないといけないんだが、まあそんな設定のわけが無い 例によって話半分案件よ あまり深刻に考えなさんな -- &new{2018-03-25 (日) 06:38:08};
--濱崎D曰く「3周に1個くらい」なので1個の赤箱の抽選が3割くらいかな -- &new{2018-03-25 (日) 06:49:18};
--6周近くクリアーしても何も出ず木主と同じ気持ちになったけど、次にやったら1周でインヴェ2本出た。腐らず頑張れb -- &new{2018-03-25 (日) 13:40:54};
---よう俺。 -- &new{2018-03-25 (日) 13:57:20};
-しばらくこれで遊んでたら回避上手くなったかなと思って普通のデウス言ったら攻撃力弱すぎてむしろ全被弾余裕でごり押ししてしまった。清々しいほどに逆効果だった -- &new{2018-03-25 (日) 03:15:37};
-楽しいんだけどエクソパスがモリモリ減っていく悲しみ -- &new{2018-03-25 (日) 04:13:24};
--望みのインヴェが揃えばこのクエする必要も無くなるさ -- &new{2018-03-25 (日) 04:17:00};
-Ra、最悪パラ零してるだけでクリアできるからなんだか変な感じ（正確にはパラ零しか避けながら攻撃し続ける手段がないだけど） -- &new{2018-03-25 (日) 04:16:00};
--Br/Hu刀特化ですがクリア出来ません。最後のオメガドライブヒューナルまでは行けるのですが、毎度メイトが切れてしまって床ドンの衝撃波が避けきれずやられてしまいます。 -- &new{2018-03-25 (日) 06:59:18};
---そこまで行ってメイト残量少ないなら、逃げながらカタコン無敵中のみ攻撃するチキンプレイもありやで。床どん衝撃波は壁に当たると消滅するから、四隅に逃げると被弾しにくい。後ちょっとだ、がんばれ。 -- &new{2018-03-25 (日) 07:28:19};
---マグアクションに生産系入れたり、スターアトマイザーで回復してもいいんだぜ。オメガおじさんではアトマイザーラバーズの使用も一考してみてはどうか？ -- &new{2018-03-25 (日) 09:27:45};
---壁で消えるのは気付きませんでした、リングとマグも見直してみます。ありがとうございます。
また繋げる木を間違えました。 -- &new{2018-03-25 (日) 10:12:44};
---アサギリで突っ込めば移動中は無敵だぞ。無理に避けようとせずに通常ガードで受けるのも選択肢だし。 -- &new{2018-03-25 (日) 12:17:57};
---オメガおじさんはBrなら、テッセンで裏に回ると行動制限できるから使ってみると良いかも -- &new{2018-03-25 (日) 12:48:57};
--クソエアプ乙、それでやれるもんならやってみろや。ゼウスで無理だから。Raだけ攻略項目すらない時点で今回Raは最難関なのを物語ってる -- &new{2018-03-25 (日) 19:16:50};
--クソエアプ乙、それでやれるもんならやってみろや。ゼウスで無理だから。Raだけ攻略項目すらない時点で今回Raは最難関なのを物語ってる -- &new{2018-03-25 (日) 19:17:38};
-サモナーやってるorやる予定有るなら、ここで落ちる超メガトンパフェが非常にお強いからインヴェついでに集めておくのおすすめ -- &new{2018-03-25 (日) 06:34:31};
--そういや、メインSu以外で超メガトン落ちた人はいるのかね?最近のSu☆13はメインSu限定ばっかりだし、メインSuだとぽんぽん落ちるからな･･･。 -- &new{2018-03-25 (日) 07:24:58};
---Suは大事なものほどメイン限定だから、今から始めるにはいろいろ辛いんだよなあ… 準備段階で割と萎えてる -- &new{2018-03-25 (日) 07:29:56};
--つーかさ、こんな使えるパフェを高難易度のソロクエストに入れてくる辺り、運営も意地悪だよなw -- &new{2018-03-25 (日) 09:57:31};
---使えるパフェだからこそだろう -- &new{2018-03-25 (日) 11:06:33};
-運営のPやDの模範プレイを見せて欲しい。あの人達どうやってクリアしてるんだろ -- &new{2018-03-25 (日) 07:44:01};
--PやDがやる必要はないな。もっと言うとクリアする必要もない -- &new{2018-03-25 (日) 07:49:15};
---そもそもクリアできないとダメなものじゃないからな。ただ出来れば失敗であっても楽しめる、納得できる失敗になっているのかということは問わねば。こんなん楽しめねーんだよっていいたいわけでもなく、心構えとしてね。 -- &new{2018-03-25 (日) 10:06:28};
--テストプレイヤーでもないPやDのプレイ見てどうすんの？どうせ失敗してる所とか630発生する所披露してあわよくば炎上してほしいとか思ってるだけのクチでしょ？ -- &new{2018-03-25 (日) 07:55:47};
---こういう考えでじゃあ実際にやって出来て素直に賞賛するかというとする、というのは昨今珍しいからね。出来て当然～が多い -- &new{2018-03-25 (日) 08:09:16};
--マジレスするとテストプレイはバランス班がしてる。ちなみにセガレベルの企業のPやDはゲーム開発運営以外の仕事も多く忙しすぎてゲームなんてやってる暇がない。とはいえ木村Dは境界か何かをバランス班の手本プレイを参考に実装前にクリアしてるのでテストプレイ０ではなさそう。菅沼Dは普段からそれなりにやってる感があった。中村Dと濱崎DはUIのちょっとして変更を見てもユーザー視点が欠けてるからおそらくほぼプレイしてない。 -- &new{2018-03-25 (日) 08:02:25};
---とりあえず濱崎Dは顔色だけで無茶苦茶忙しそうなのは伺えた -- &new{2018-03-25 (日) 08:50:05};
---EP5実装当時のHMZKと今のHMZK見比べると目元のクマとシワの増加量が尋常じゃないし寝られてないんだなって思う -- &new{2018-03-25 (日) 09:05:25};
---Ep5のやらかし考えるとツケが回ってきたようなものだからちょっと同情しづらいんだけど、ぶっ倒れない程度にやってほしくはある。たまにはうまいもん食って休んでもええんやで？ -- &new{2018-03-25 (日) 09:22:03};
---同情なんてしなくていいとは思うが 忙しい中でプレイしてそれを反映させろなんて言わんでいいじゃろ。もし開発がプレイしないと分からないような状況ならテスト班何してんのって話。(てか雑談案件だなこれ) -- &new{2018-03-25 (日) 09:30:58};
---EP5のやらかしって言ってもEP4までの負の積み重ねが原因なんやけどな、一気にやろうとし過ぎた結果崩壊した -- &new{2018-03-25 (日) 09:59:32};
---EP4までの負債の清算をしようとするのは大変いいことなんだがその方法としてHr実装を選んでしまったことは失敗だわなあ… -- &new{2018-03-25 (日) 10:09:42};
---いや、積み重ねはあるが、Hrに彼処までの性能を持たせてなければ崩壊せず、ゆっくりとした調整でよかったんやで? -- &new{2018-03-25 (日) 10:09:45};
---KMRがクリアしたのはファレグな。FiHuでクリアしたはず。 -- &new{2018-03-25 (日) 11:54:31};
-ところでこれ週５回までなん？ -- &new{2018-03-25 (日) 10:52:44};
--おかわりもいいぞ！ -- &new{2018-03-25 (日) 11:08:13};
-ところでこれ週５回までなん？ -- &new{2018-03-25 (日) 10:52:55};
--そのおかわりじゃねーよ -- &new{2018-03-25 (日) 11:38:32};
---笑った。ありがとう -- &new{2018-03-25 (日) 12:18:44};
---ここすき この木上の木残せ -- &new{2018-03-25 (日) 13:40:00};
-huでクリア出来る気がしない。ていうかパリングが間に合わねぇ… -- &new{2018-03-25 (日) 12:20:40};
--素直にガードするって択も取れ。キャンセルタイミングが早くなった今やりやすい。JGリングがあると同時に無敵カウンターもできる。ワイヤーなんかはヘヴンリー無敵切れに合わせたガードからのJGヘヴンリーとかできるし -- &new{2018-03-25 (日) 12:56:34};
--サブSuでヴィオラ使うと楽やで。全職で使いまわせるから紋章集めが捗る。 -- &new{2018-03-25 (日) 13:03:24};
--ジャスガ＞チャパリで凌げる連撃は多いぞ。あと、ステアタからチャージじゃなくステップJAからのチャージでもかなり変わる。 -- &new{2018-03-25 (日) 14:07:35};
--自分も最初Hu無理だろうと思い挑戦しましたが、右ツリーでソード接着で自分は27分かかりましたが、クリアは出来ました。ユニにオルレジ入れてる事とデバドリ飲んで、被ダメがチャパリで補えたのが大きかったです。強引ですが称号欲しい場合試して見てはどうでしょうか -- &new{2018-03-25 (日) 15:58:21};
--ひたすら経験積んで慣れるしかない。ガードとパリングで防御性能は最高だから。あとマグの無敵がとても役に立つ場面が多いので、無敵二個積みするとほぼ溜まる度に無敵になれるよ -- &new{2018-03-26 (月) 01:23:04};
-このクエストのクリア称号「狂想の孤軍奮闘」が新たなエキスパート条件に指定される予定。
(極限訓練：地球と幻創のクリア称号「幻獄の先駆者」でも可)
これ違うよな？４人マルチの方だけだろ？エキスパ条件 -- &new{2018-03-25 (日) 12:19:32};
--公式サイトには称号「狂想の孤軍奮闘」または「幻獄の先駆者」の獲得と書いてるが -- &new{2018-03-25 (日) 12:24:33};
---「および」じゃなかった？ -- &new{2018-03-25 (日) 12:26:51};
---見間違えじゃない？ -- &new{2018-03-25 (日) 12:33:21};
---こんなもん公式見れば一発だと思うんだが、「または」で合ってる -- &new{2018-03-25 (日) 12:38:53};
---「および」だと両方クリアしろって事になるから、こっちクリア出来ない勢が発狂するぞ。 -- &new{2018-03-25 (日) 13:07:15};
---解決したら木主は一応この木に結論書いといてくれ。混乱する人いそう -- &new{2018-03-25 (日) 13:17:20};
-マジ誰だこんなクソゲー考えたヤツ デウスとファレグとかいう汚点をなんで入れたんだ -- &new{2018-03-25 (日) 14:11:17};
--HrソードオンリーでもSランク取れるんだから、そうかっかしなさんな。 -- &new{2018-03-25 (日) 14:17:11};
---このクエやりだしてから眉間のシワが消えねえんだ -- &new{2018-03-25 (日) 14:55:56};
--書くのもアホらしいが、Vitaで9分ちょい寝っ転がってクリア出来るレベルのヌルゲーになりつつあるんだが -- &new{2018-03-25 (日) 14:23:04};
---所詮パターンゲーだからな。必勝パターン掴めば大したことないわ。BA行こうか。 -- &new{2018-03-25 (日) 14:33:15};
---スマン、BAはもう今月もレジェンド戻し3日位には終わってるんだw(1年ずっとレジェンド維持してるし400SG美味しい) -- [[子木主]] &new{2018-03-25 (日) 14:58:06};
--需要があったから実装された。需要がなくなれば放置され自然消滅する。 -- &new{2018-03-25 (日) 16:18:22};
---まー あと1週間だろうなこのクエスト・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 17:12:00};
--アホが高難易度クエよこせとうるさいからこういうクソがうまれたんだ反省しろ -- &new{2018-03-25 (日) 16:31:33};
---反省すべきは何も考えずただ適当にPA使用している貴方みたいな人達だと思います。PSO2にしては高難易度ではあるけど、敵の挙動を理解していれば特に苦労することはないかと。 -- &new{2018-03-25 (日) 18:19:23};
---アークスは全員これを苦労することなくクリアできるレベルであるべきだと？何様だアンタ -- &new{2018-03-25 (日) 18:46:33};
---クリアできないやつは練習するか諦めろ。身の丈にあったプレイしてればいいだろ。 -- &new{2018-03-25 (日) 19:24:46};
//--クリア出来なくてくやちいですか〜？w嫌ならソシャゲやっててくだちゃいねーwww -- &new{2018-03-25 (日) 19:54:30};
//--ステージ3でクソなのはファレグじゃなくて床ゾ -- &new{2018-03-25 (日) 20:11:52};
--サブサモナースキュア握ってニアオートマロン1段リボルバーしてれば全クラス20分内で余裕やな。とりあえずクリアしたいやつにはお勧め。ディアない分当たれば8割ダメ～即死だが、自分にヘイトが来ないだけで相当楽。ヘイトとってなくてミラージュ使ってすら避けれなかったらもう諦めた方がいい。 -- &new{2018-03-25 (日) 20:27:52};
-インヴェ掘りはエルダー撃破後に時限付けたラキライユニに着替えて割るのがいいのかな緊急の度にいちいち時限作り直すのはめんどくさい… -- &new{2018-03-25 (日) 14:29:12};
-(´・ω・｀)インヴェぽろぽろ落ちるみたいだけどなかなかクリア安定しないわー 集中切らしてファレグさんに蹴り転がされたりオメおじにバッサリやられちゃったりするのよね -- &new{2018-03-25 (日) 14:38:50};
--(´・ω・｀)らんらんヒーローだからカウンターしてれば勝てるの。集中がいらないようにオペラント条件付けをおこうなうのよ -- &new{2018-03-25 (日) 14:56:42};
-断命で回復できて回復量も落ちない、正直ストーリーのタイマン魔人よりこっちの方が楽だった -- &new{2018-03-25 (日) 15:16:52};
--断命じゃ死んでると思うよ -- &new{2018-03-25 (日) 15:19:59};
--ダメージ床が本体だから -- &new{2018-03-25 (日) 22:16:10};
-TeBr28分で行けたので参考までに。デバタフドリンク込みHP2200程度、武器は氷フォルニス光アトラ。ステージ1：零ナバで攻撃を捌きつつ殴る。オーダーは成功しなくてもなんとかなる。回復阻害はメギバースで600～700は回復できるので無視でおｋ。ステージ2：ゾンディで纏めてラグラ殴り。複合溜まったらバーラン。前オーダー達成してないとオーダー制限時間ギリギリになるので注意。ステージ3：ひたすら零ナバと殴り。HP2200あっても後半のホールド攻撃＋ダメージ床でHP8割くらい持ってかれるので意地でも避けたい。タリスや他武器があったらもう少し早くなるかもしれない。ステージ4：クローム→アンゲル→アプレンティスの順で倒す。3体とも雑魚敵を出してくれるので、ゾンディで纏めてからクロームを殴ると比較的早く倒せる。ラグラで一気にゲージ回収して複合で殴るのも良し。オーダークリアしないと次がしんどい。ステージ5：とにかく零ナバ殴り。被弾しても一回だけなら耐えてくれる（と思う）から起き攻めされても慌てず零ナバを出す、距離とって体勢を立て直すが出来れば倒せる。 -- &new{2018-03-25 (日) 15:21:55};
--残念ながら、TeHuでSクリアがすでにあるよ。それと殴りウォンド主体になるとどうしてもラヴィス必須になるからほんと糞 -- &new{2018-03-25 (日) 15:32:29};
---失礼、TeのSクリアがもうあったのね。ラヴィス手に入るまでSクリアはお預けにしときますわ・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 15:38:52};
---TeHuラヴィスで行ったけど主力ウォンドが光一本しかないならステージ2～4はウォンドEチェンジ付けていくと大分楽。あとステージ1は適当にナバ零しながら殴ってるだけでも成功させやすいし、回復阻害もスイッチの上でナバ零しつつ近付いてきたら殴ればいい。まぁぎりぎりS届かなかったけど -- &new{2018-03-25 (日) 16:41:09};
-最初のデウスノーダメで逃げ回るのとか上空チキンプレイするのもめんどいので戦いまくってたら慣れてきたので回避法まとめてみる。薙ぎ払い：真横または背後に回避、 連続切り：1発目の時に背後に回る。回ったら2秒くらい攻撃チャンス 滅びよ！（種）：タイミング合わせて前方に回避。個人的に一番事故りやすくて面倒 滅び果てよ！（衝撃波）：横に回避。判定がやたら長いせいか前後に回避すると判定が残ってて当たる。 棘の波：よほど自信が無い限り叩きつけを回避したら離れて位置確認。もしくは二段ジャンプやドッヂ使用 -- &new{2018-03-25 (日) 15:33:00};
-HrよりSuFiマロナーの方がタイム早くて笑えない。こういうタゲが全て自分に来るクエストはまだまだSu強いね。ディアマスターのお陰でほぼ死なないし。全クラス称号獲得にも活躍してくれる。 -- &new{2018-03-25 (日) 16:29:55};
--そうなのかー何分くらいでいけるものなんだ？ -- &new{2018-03-25 (日) 16:33:19};
--Hr、HuFi、RaHu、FiHu、GuHu、BrHu、BoHuとクリアして、EP5に入ってから全く触れてなかったSuBrやってみたけど楽すぎてびびった(タイムはお察しだけど)。木主の言う通り、何より「攻撃を喰らわないこと」が大事なこのクエストにおいてサモナーは非常に相性が良い -- &new{2018-03-26 (月) 00:51:36};
--マロンにHP盛ってカースチェイサーメギバで最大膨張まで安定させてる -- &new{2018-03-26 (月) 12:21:24};
-怒られるのは承知の上だが聞いてくれ、ようやく勝てたんだよ！Sランクで！だから此処にコメントを記す。ありがとう皆 -- &new{2018-03-25 (日) 17:08:14};
--おめでとう！ じゃあインヴェ掘ろうか（ニッコリ -- &new{2018-03-25 (日) 17:13:30};
---痛いところつくねぇ～ -- &new{2018-03-25 (日) 17:17:49};
-ラストのヒューナルと相打ちになったのですが、破棄するしかないんですかね、これ。クリアタイムは出てるのですが… -- &new{2018-03-25 (日) 18:03:15};
--http://pso2.jp/players/support/measures/i_measures_20180322/ -- &new{2018-03-25 (日) 18:13:42};
---公式に既出でしたか、申し訳ありませんでした！ ログアウトはちょっと色々と悲しい。 -- &new{2018-03-25 (日) 18:17:37};
-最初インヴェ3回に1回は出てたけど出ないとマジで出ねぇわ (8回目 -- &new{2018-03-25 (日) 18:18:15};
--そういう時って後で出た時に2本とか落ちるから適当に休憩取りながら周回してる -- &new{2018-03-25 (日) 18:28:34};
--修正される前のエースオブ系ステッカーと同じぐらいと思えばアレより渋いか？当時の難易度も今回も実はそんな体感じゃ変わらないかもな -- &new{2018-03-25 (日) 19:11:54};
--良く出ると聞いて今日ふとチームツリーの攻撃取ってから切れるまで篭ったけど虹ゼロ。いや鼻で笑ってたけど定量制とか噂信じるわコレ・・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 19:43:56};
-50周して、レアドロ450% インヴェが15本落ちたから放送の言ってた事は合ってる気がする(カリバーが35になるまでは～止まらないぞ) -- &new{2018-03-25 (日) 18:22:25};
-インヴェってヒューナルおじさん以外からの報告ないっぽい？レアドロ使うタイミング最後ええんかしら -- &new{2018-03-25 (日) 18:35:45};
--周回前提ならレアドロ250％だけ常に焚いとけば良いと思う。まぁ道中ノクスも拾えるし強化素材やアルフリ素材になるしだから必要に応じて使うタイミング決めればええよ -- &new{2018-03-25 (日) 18:57:57};
--250だけ使っておじさん倒したらショコラ食ってる -- &new{2018-03-25 (日) 19:31:13};
-正直、持ち帰り5枠から10枠まで増やして欲しかった -- &new{2018-03-25 (日) 19:20:37};
--みんな何持ち帰ってるんだろう？俺はノクスのSWとキューブスフィア（ユニ5s以上あればユニ）って感じだが -- &new{2018-03-25 (日) 19:46:47};
---俺はインヴェ持ち帰ってるわ -- &new{2018-03-25 (日) 20:00:51};
---インヴェと石 -- &new{2018-03-25 (日) 20:07:37};
---インヴェと原石。多分オフスNTへのアプグレでまた魔石使うんじゃないかと思ってね -- &new{2018-03-25 (日) 21:21:07};
---魔石999個とか要求されかねんからな・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 22:17:30};
-HP設定考えた奴頭おかしい。インヴェのドロップ率もう少し低くてもいいから５分で周回出来る方がやる気出るのに。若人とか「まだ死なねーのかよ！」って思いながら殴ってる -- &new{2018-03-25 (日) 17:07:19};
--5分で周回出来てますけど。人のせいにする前に自分の装備と腕前を見直したら？ -- &new{2018-03-25 (日) 17:45:45};
---じゃあ俺は5秒 -- &new{2018-03-25 (日) 17:58:47};
---職は？ -- &new{2018-03-25 (日) 18:10:50};
---全職で平等に同じ時間で倒せるバランスだったらその言い分も通用するね -- &new{2018-03-25 (日) 18:22:45};
---クラス毎にHPも調整して欲しいわ。ますますHrオンラインじゃねーか -- &new{2018-03-25 (日) 18:41:27};
---メインTeとかHP1/5でも5分で終わる気がしない -- &new{2018-03-25 (日) 19:31:58};
--回数制限がないって事は周回前提なのに、この固さはちょいうざいな。他の独極と比べると差がありすぎ。 -- &new{2018-03-25 (日) 17:58:01};
---半年経てば相対的に柔らかくなるで -- &new{2018-03-25 (日) 18:10:14};
---半年といわず85時代になればHr以外の事情はだいぶ変わりそう Hrもそれなりに変わりそう -- &new{2018-03-25 (日) 19:33:37};
---そもそも前の境壊独極実装された時5分なんかじゃ終わらなかったろ・・・ -- &new{2018-03-25 (日) 19:41:13};
--さすがにこれは思うわ。攻撃力もHPもブーストかかりすぎ。別に強い人の周回速度がさらに上がるのはどうでもいいけど普通に緊急とかで出てくるのより強すぎるのはちょっと… -- &new{2018-03-25 (日) 20:31:07};
---攻撃力はむしろこのぐらいでちょうどいい、ハラハラしてやりきった感はいいんだ、だがＨＰはダレるし作業としてもテンポ悪いから失敗だろうね。実装当時の天極地極は本当よくできてる、今でこそ簡単に感じるけどな。 -- &new{2018-03-25 (日) 20:49:31};
---さらに天極にはマトイちゃんや六芒均衡みたいな会いに行く要素であり戦いたかった相手もいるし今回は遊び心も感じないわ。 -- &new{2018-03-25 (日) 21:12:26};
---無駄にHP多いくせに攻撃力も高いからヘタすりゃワンミスでやり直しもあるからなぁ… -- &new{2018-03-25 (日) 22:01:37};
---これ位でちょうどいいと思うけどなオーダークリアすると耐性下がってダメージが通りやすくなるからそんなに硬く感じないな慣れてきたから最速6分50平均8分位だしこれ以上柔らかいと一瞬で終わるな -- &new{2018-03-26 (月) 00:15:49};
--私は攻撃力やＨＰはこのままでもいいと思っているけど、ファレグさんの足場ダメージはなんとかしてもらいたい。これのおかげで既存職でいく気がしないんだよなー -- &new{2018-03-25 (日) 20:52:01};
---床ダメは乙女付けれる既存クラスの方が楽だと思うよ(Foさん除く) Heで抜け道あるからHuでがんばったけど、やってみれば何とかなるものよ -- &new{2018-03-26 (月) 01:33:49};
--逆にもっと難しくしても良いからインヴェのドロ率を上げてほしい -- &new{2018-03-25 (日) 21:09:43};
--ヒューナルだけはパターンはいるとピタゴラスイッチみたいになって面白いけど他の面は硬い奴を削る作業で面白みは一切無い -- &new{2018-03-25 (日) 21:20:41};
--後々考えての設定だと思うよ。導入時厳しいのはこれまでと変わらない。天地も世壊も今では楽々周回できるからね。リスク考えたら地球でPT組んで周回でいいんじゃないかと思う。こっちは腕試しだし -- &new{2018-03-26 (月) 01:27:42};
---でもってインヴェ自体を今採用したいわけでもなければ収集するのも後でいいしな。オフス来るのって相当後だろうとは思うし -- &new{2018-03-26 (月) 01:38:56};
---今他に行くクエないしいざ後で集めようとしてもだるいんじゃないか？そもそもインヴェだけでオフスできないんだから他素材必要ってなったら、インヴェ有ればすぐそっちに取り掛かれるがインヴェないと他の人より素材回収大分遅れることもあるんじゃないか？まぁ他にやってるクエ有るんならそっち優先でも良いとは思うが -- &new{2018-03-26 (月) 09:58:31};
-一周8分ペースだからなぁこれ・・・やっとインヴェ出たと思ったらウォンドとか憤死しそう -- &new{2018-03-25 (日) 20:55:40};
--そういうのはテクターさんがインヴェイド暴言を発するのでやめろ -- &new{2018-03-25 (日) 20:58:10};
--TeFiでクリ上げればいいだろぉー！？ -- &new{2018-03-25 (日) 22:25:01};
--デザインは好き -- &new{2018-03-25 (日) 22:32:07};
-「私のＨＰは53万です（ドヤ）」 -- &new{2018-03-25 (日) 22:22:44};
--ネタだとしても初手フィニッシュでおわるやん -- &new{2018-03-25 (日) 22:35:33};
--フリーザ完全体フルパワーで1億2000万 金ぴかで１垓だっけか -- &new{2018-03-25 (日) 22:41:33};
-一応クリアできたんだけど１分ちょい遅くてＡランクだったわ(´・ω・｀)これって４人版みたいにＳランクでの称号とかってある？ -- &new{2018-03-25 (日) 22:56:23};
--無双 -- &new{2018-03-25 (日) 23:20:15};
--狂想破りし無双の〇〇(職毎に変化) -- &new{2018-03-25 (日) 23:25:44};
---職毎にSラン称号あるのはPTの方じゃない？ -- &new{2018-03-25 (日) 23:53:49};
--『狂想の死闘奮迅』。クラスは関係無くこの1種のみ -- &new{2018-03-25 (日) 23:52:21};
---サンクス。ファレグさん時にメギバ撒いちゃう癖が出たせいで4ステージグダっったのが原因だからもっぺん走ってくるわ -- &new{2018-03-25 (日) 23:59:48};
--クラス称号とSラン称号、どっちが信頼されそうかねぇ。Sランじゃないとクラス称号貰えないって事ないのは優しさだろうか、クラスによっては厳しすぎるからだろうか -- &new{2018-03-26 (月) 01:36:49};
---クラスによっては死闘奮迅が取りやすいから、Sランク余裕だったRa専のワイは無双を付けてる。というか、久々のクラス別称号なのでっていうのが大きいけどｗ -- &new{2018-03-26 (月) 01:45:01};
---★14がないとSクリアが絶望的な法撃職があるという噂 -- &new{2018-03-26 (月) 02:54:15};
---大抵のクラスは14有ったところで・・・ってなるけど原人はまじで14の有無で変わってくるわ -- &new{2018-03-26 (月) 04:18:00};
---信頼はわからんが結局のところクラスの称号つけててもタフごり押しでとんでもない時間かけてクリアかもしれないし、それならどのクラスかわかんなくてもS称号でいいんじゃない？ -- &new{2018-03-26 (月) 04:28:24};
-うはぁ・・・インヴェレインこねぇ。すこしずつ慣れてきたが、やっぱ神経使うからそんなに周回できんのよねぇ -- &new{2018-03-25 (日) 22:57:38};
--なんつうかこれ視力検査。目が疲れてると全然ダメ。 -- &new{2018-03-25 (日) 23:12:15};
--長く周回するならSuが一番お勧めになるかね。他職ほど神経すり減らす必要ないから。まあ、Su独特の操作に慣れてないと余計疲れるかもしれないけど。 -- &new{2018-03-26 (月) 00:50:21};
--おじさんメセタサークルしか出さないんですけどぉッ！！ -- &new{2018-03-26 (月) 00:51:56};
---何回か独獄回してたらそこそこ出たけどメセタサークルだろうがトライアルみたいな報酬で出るから関係ない気がする -- &new{2018-03-26 (月) 03:15:03};
-Ｓランク称号あるよ１５分以内やったはず -- &new{2018-03-25 (日) 23:21:40};
--詳細に書いてます -- &new{2018-03-25 (日) 23:44:01};
--クソプ勢でもＳランク取れるけどチム木使ってないとはいえ10分以上かかるんだがここ見てると5分とか余裕みたいな扱いでびびる。みんなそんな余裕ならこれエキスパ条件で良かったのかな･･･ -- &new{2018-03-26 (月) 03:27:31};
---tubeとかtwitterの反応見てるとそんな5分台ぽんぽん出てないと思うがな。早い段階で5分台出せる人ならプソやりこんでるベテラン感あるけど、竸技内容がデウスとかファレグに対して躱しながら戦えるかだからこんなイレギュラーなクエストを基準にしないで欲しい...とは思う -- &new{2018-03-26 (月) 03:57:15};
---その辺はエキスパの条件ぬるすぎユーザーときつすぎユーザーの匙加減がむずかしいですね -- &new{2018-03-26 (月) 04:57:20};
---最速タイムを競う遊び方自体を否定する気はないけど、あれって何度も撮影し直して一番盛れてる動画を上げてるだけだし、テレポ前待機で複合リキャスト消費したりHTゲインでHTゲージ貯めてたりするから一周の実プレイ時間は普通にプレイするよりむしろ長く掛かってそう。インヴェ集めたいなら10分15分掛かってもどんどん回した方がいいでしょ。 -- &new{2018-03-26 (月) 04:59:33};
---タイム出す仕組みは「敵を巻き込む」「攻撃を効率よく当て続ける」の二つだから「敵が都合よく纏まってくれる」「都合よく隙の大きな攻撃を外してくれる」「都合よくウィルネバギ引く」とかの挙動厳選や運が必要になってくる。それをある程度コントロールする方法を考えるのもあるけど最終的にはやっぱ運だからね。5分で「周回」は一部の装備、PS、クラスの人だけなんで動画真に受けないようにしたいところ。5分は出せたとしてもね -- &new{2018-03-26 (月) 06:33:24};
---5分出せるプレイヤーでも毎回5分でクリアできるわけではない -- &new{2018-03-26 (月) 07:09:56};
---動画系は大体だけど最速タイムの+1分くらいが平均タイムな気がする。普通にやれば+40秒くらいで収まるけど集中力切れてひどいミスをする事があると思うので… -- &new{2018-03-26 (月) 07:28:57};
---5分台は一握りのトップクラスだね。装備もPSも桁外れ。動画視ててもアクションRPG自体に慣れてそう。ライト勢ファッション勢は、ガチ勢になるくらいに必死に頑張らないとクリアは厳しいな。 -- &new{2018-03-26 (月) 08:51:38};
---一つだけ言えるのは5分台を出せる奴は出せない奴より上手いという事だけだ -- &new{2018-03-26 (月) 15:08:44};
-ステージ2が以外とショック入ったり入らなかったりでじれったいけど、2017バッヂが残ってるならショック付き雪TMG作るとかなり便利。Hrなら開幕Hrタイム発動 → 最初に1体ウォルガに雪TMGでショック入れつつ怒り出すまで削る → ザンバ＆TMGフィニッシュでさっさと屠ると楽になる。 -- &new{2018-03-26 (月) 00:24:26};
--イルグラか零ギグラ使えばパニック入るからそっちの方が楽よ -- &new{2018-03-26 (月) 00:53:08};
---もっと言えばイルグラはヴィエラで使えるしな -- &new{2018-03-26 (月) 01:39:32};
---パニックはいるとウォルガ同士で殴り合ったりしてこっち向かなくなるから顔面に攻撃が入れにくくならない？ -- &new{2018-03-26 (月) 03:43:05};
---顔面関係なしに倒せるから問題ないです。というかこっち向かない方がジェットストリームアタックソラッシュが来ない分マシ -- &new{2018-03-26 (月) 10:30:45};
--それステ1失敗すると悲しいことになるので、作るなら雪タリスのほうがずっといいね。武器にイルグラセットしておけばHrでは圧倒的付与率 -- &new{2018-03-26 (月) 09:29:11};
--上には状態異常武器用意する必要はないって書いてあるけどあった方が絶対楽だし早く終わると思うんだよね。タイムがどうしても縮まらないって人は試してみるといいかも -- &new{2018-03-26 (月) 15:05:29};
-やっぱ真の敵はエネミーじゃねぇ…ギミックとオーダーだ… -- &new{2018-03-26 (月) 01:57:24};
--ステージ3の床ダメージだけはやめろ。ファレグに吹き飛ばされる→床ダメージのコンボで何回戦闘不能になったと思ってるんだふざけるな -- &new{2018-03-26 (月) 02:14:26};
---報酬枠を欲張ってクリア自体失敗するくらいならオーダー無視してさっさと回復すればいいのに -- &new{2018-03-26 (月) 02:52:54};
---あれだけフォルニスのページでフォルニス持つならメギバしろ言ってた奴らHrとかでクリアしてるのかな～って(空中タリスとソードフィニッシュで終わるけどフォルニス最高 -- &new{2018-03-26 (月) 06:40:10};
---でもなんでダメージ受けること前提なん？ -- &new{2018-03-26 (月) 07:03:59};
---フォルニス持つだけでだいぶ楽になるな。上手い人は床避けながら戦うんだろうけど・・・ -- &new{2018-03-26 (月) 07:07:35};
---メギバース撃つ時間が全く無いことはないけどな -- &new{2018-03-26 (月) 07:35:59};
---ステージ3だけはメギバ(回復行動)するな言われてるのにメギバしろ言ってた奴ら〜は筋違いだろ、他ならメギバ使えるから使ってるがな -- &new{2018-03-26 (月) 07:44:39};
---タイム気にしないならチェインソードでもいいな、デウスとオメガファルス以外だと死ぬことはまず無くなる。 -- &new{2018-03-26 (月) 09:46:03};
---タイム気にしないならそれこそメギバでもいい気はする -- &new{2018-03-26 (月) 10:42:19};
---まぁ枠減るし次も面倒になるしで無駄しかないから、メギバ避けるに越したことはないぞ -- &new{2018-03-26 (月) 11:08:26};
---死んで全てを無駄にするよりは随分マシ程度の択 -- &new{2018-03-26 (月) 11:46:43};
---個人的に次のステージのが鬼門なので、ここでオーダー成功して有利な条件で次のステージ行けないと、なし崩し的に４，５で不利な条件で戦うことになるから腕に自信が無いならオーダークリア必須。てか、実感的に下手糞ほどオーダー無視しない方が賢明。 -- &new{2018-03-26 (月) 18:39:18};
-Foで行ってるんだけどデウスのHPが高くて集中力保てない -- &new{2018-03-26 (月) 09:17:32};
-インヴェの為にマラソン大会してるんだけど、オバサンの床が一番怖い事に気づいたわ....(´・ω・`) -- &new{2018-03-26 (月) 09:26:07};
--一番怖いのは１でダメージ受けて２でダレること。345なんてヌルゲやんけ -- &new{2018-03-26 (月) 10:03:50};
---２はそんなダレ無いだろ、タリス使ってイルグラすりゃ何も問題無いべ？微妙にソードより遅くなるかもだが、それ気にするぐらいの腕なら１でダメ受けないだろ -- &new{2018-03-26 (月) 10:11:17};
---2なんて端っこで上空(落雷以上の高さ)からチャージ気弾でおわりやんけ･･･ -- &new{2018-03-26 (月) 10:22:03};
---職にもよるけどHrなら1は滞空タリス、2は削ってからイルグラでパニックからの処理可能だからまだいいとして、床オバサンとこはうっかり踏むとヒロブきれたりとか焦っちゃうんだよね....。まぁHP持ってない私が悪いんだけどサ。 -- &new{2018-03-26 (月) 10:23:01};
---別にヒロブ維持せんでも適度にギア溜めてればHT使えるしまともに相手する必要も無いからフォルニスでゴリ押して後半HT使えば楽だぞ。まだクリアしてなくてそういう手段はプライドが許さないってんなら別だが -- &new{2018-03-26 (月) 10:29:06};
---↑Sクリアはしてるよー。ただまぁなるべくヒロブ維持してサクサク周回やるようにしてるから気を付けないとなぁて思ったの(´・ω・`)なんか長くなっちゃてゴメンね -- [[木主]] &new{2018-03-26 (月) 10:37:29};
-周回してるとアプババアのHPが異様に多いのがイラついてくる、他のはまぁこんなもんかって感じだがアイツお邪魔キャラなんだろうが今の２/３位で良い気がするわ無駄にHP多すぎない？ -- &new{2018-03-26 (月) 09:53:47};
--運営が想定する今の火力水準で理想的な交戦時間に必要なHPがあの量なんだろう なお火力が水準未満のクラスの阿鼻叫喚ぶりたるや -- &new{2018-03-26 (月) 10:41:21};
//---でたな、古文マン！ -- &new{2018-03-26 (月) 10:54:59};
//---相棒の漢文マンを探しているんだが見ていないかね -- &new{2018-03-26 (月) 11:00:02};
//---何言ってるのこいつら。個人粘着？ -- &new{2018-03-26 (月) 11:11:27};
//---「たるや」なんて今日日聞かねえな… -- &new{2018-03-26 (月) 11:18:04};
//---文字では割と見る wiki内では86件ヒット -- &new{2018-03-26 (月) 11:44:56};
//---普通に本とか読んでたら「たるや」って結構出るよな、、、あっ（察し -- &new{2018-03-26 (月) 11:46:57};
//---どうやったらこんな普通の言い回しに古文なんて発言が出るんだか というか文章どころか日常会話でも使うときは使うけど -- &new{2018-03-26 (月) 13:25:51};
-ステージ3でファレグの代わりにパンサー夫婦2人組の出現を確認。オーダーは部位破壊20個。かなり低確率だと思われる -- &new{2018-03-26 (月) 10:45:45};
--極限訓練：地球と幻創と間違えてるだけじゃ･･･ -- &new{2018-03-26 (月) 11:10:15};
---周回で疲れてるんだろうな -- &new{2018-03-26 (月) 12:07:24};
---アリエール -- &new{2018-03-26 (月) 12:26:29};
---これたまにやるとヘコむんだよなぁ 旨味もないのに途中まで頑張ったと気づいたときの絶望感 -- &new{2018-03-26 (月) 13:24:13};
---キャタとヴォル出てくる予定が、エクス出て来て、あぁ・・・ってなる奴だな。 -- &new{2018-03-26 (月) 15:12:28};
-1面デウスの被弾禁止オーダー、あからさまに食らってなくてもアルターエゴのペット被ダメの伝達ダメージ受けたり、うっかり通常ガードになってしまうと失敗扱いにされる。解せぬ… -- &new{2018-03-26 (月) 12:36:16};
--回復禁止の方はガバガバ -- &new{2018-03-26 (月) 12:51:40};
--サモナーで9分で回ってるけどデウスは慣れたら楽だよ。正直周回しててうざいのはアプBBAの無駄な硬さとオメガのHPの多さかな。時々力士3匹密集が離れろと思うくらい -- &new{2018-03-26 (月) 13:00:55};
---オメガよりデウスの方がHP高い気がするんだが･･･ -- &new{2018-03-26 (月) 15:04:56};
---いやデウスのHPはオメガの半分ほどしかない。ダメはオメガの方が通るからそんなに差が無く感じるが -- &new{2018-03-26 (月) 23:32:38};
--「被弾するな」というわけじゃなく、「プレイヤーのHPを(武器持ち替え・リミブレ発動除いて)1ミリも減らすな」だからしゃあない。ペットはいくら食らってもノーカンだし -- &new{2018-03-26 (月) 13:59:19};
-ダメージ床をパリングやジャスガカウンター取れないのは悪意を感じる。Hrカウンターとギアエクメテオ、マロンメロン膨張はできるのはどういうこっちゃ…。ジャスガやパリングに対する風当たりが相変わらず強すぎる…。HuやBrカウンターでファレグ相手にカウンター取りつつ悪戦苦闘してるけど、これで床ダメージまで避けろとかむちゃくちゃすぎや…乙女でメイト尽きる前に仕留められるかどうかの持久戦になってる -- &new{2018-03-26 (月) 15:02:29};
--マロメロは被弾膨張なんでガードしてないんすよ -- &new{2018-03-26 (月) 15:40:32};
--ファレグ苦手なんやね -- &new{2018-03-26 (月) 15:40:36};
--「感じる」んじゃなくて、悪意そのものだから -- &new{2018-03-26 (月) 15:40:53};
--このダメージ床を逆に利用できるのがHrカウンターとギアエク、デュアルバード、マロンメロン、あとは災転輝与なんだけど、どれもない場合、ただ行動を制限させられるだけの足枷要素だもんな。Brカタナはカタコンこそあるけど20秒に対してCT長めだから使い続けるのはできないし、HuはJGヘブンリーで短時間だけ回避判定作れるけど、これも常時展開できるわけじゃないし、どちらにせよ一部の職にとってはとばっちりでしかない足枷要素だな -- &new{2018-03-26 (月) 16:03:27};
---無敵20秒とかいうぶっ壊れスキルがリキャ90秒しかないとかユル過ぎてヤバいレベルなんだがお前さんどういうプレイしてるんだよ・・・ -- &new{2018-03-27 (火) 08:46:14};
--エフェクト設定を簡易にしないとダメージ床が眩しくてファレグ自身の攻撃モーションが余計に見えづらい。 -- &new{2018-03-26 (月) 16:08:39};
--HuBrなら床一枚で戦えば余裕なような。Huならガドスタ振りにすればフラガ多く振れるし、刀ならカウンターしやすいしな。ダメ床の被弾は高いけど、猶予は長いから落ち着いて戦うのだ -- &new{2018-03-26 (月) 16:48:51};
---追記だけどHuなら前半戦はJGヘブン外してスナステヘブン重視、後半はJGソニックと1.5秒に伸びたチャパリメインで避けてくといい -- &new{2018-03-26 (月) 16:53:06};
--Hrはカウンターできますよ（悪意 -- &new{2018-03-26 (月) 19:32:48};
-50回以上やり直してやっとFoでS取れた。まともな武器がフォルニスクリファドしかなかったけど、これだけやり直してるのはやはり自分の腕が問題なんだろうか -- &new{2018-03-26 (月) 16:40:49};
--回数は関係なく既存職でS取れれば凄いよ。俺はファレグで詰まってて諦めてたけどここのコメントでフォルニスあれば楽ってのを見て、光フォルニスソードを氷に変えて持っていったらそのまま13分でSクリアまで行っちゃったわ。挑戦と機転が大事と教えてくれた攻略ありがとうだよ。 -- &new{2018-03-26 (月) 17:06:02};
-メインHuのガドスタツリー+オートメイトなし+フォルニス装備で泥試合してたらいつの間に別職でも結構動けるようになってたわ。この構成だと火力と回復にはJGと攻撃が必須だから自然に敵をよく見るようになって上達するんだろうな -- &new{2018-03-26 (月) 18:27:51};
-闘争おじさんの柱ダメ高すぎないですかねぇ…HP1600でも軽く蒸発したよ -- &new{2018-03-26 (月) 19:45:10};
--ビッグインパクトの柱は回避しないと死ぬぞ。連携攻撃とかはしないから落ち着いて避けろ。あと四隅に行けば柱が大体消えるからそっち移動してもいい。 -- &new{2018-03-26 (月) 19:49:28};
--あれは食らっちゃダメだぞ、体力上限が減らされて乙女発動ラインも同時に下がる。 -- &new{2018-03-26 (月) 22:09:00};
-カウンターとかJGとかする必要もないぐらい低火力のダガー接着ババアとまともに戦うのが初めてすぎて全然攻撃が見切れないわ。これ攻撃力あったらファレグより強いんじゃね？ -- &new{2018-03-26 (月) 19:52:18};
--ファレグさんの本体は回復阻害かダメージ床なので -- &new{2018-03-26 (月) 19:57:52};
---ファレグ自体の攻撃で危険なのは弾速のはやいスタン攻撃からのハメとガードをめくられる可能性が高いお辞儀からの連続攻撃だからなあ -- &new{2018-03-26 (月) 21:43:00};
---闘争闘争言う割には自分に有利なステージでしか戦わないBBA -- &new{2018-03-27 (火) 00:44:56};
--ババアはおっそい突進さえ避ければ空中でブンブンしてるだけだから狙い撃ちし放題。そこら辺はスタン飛ばしてきたりするファレグさんの足元にも及びませぬ -- &new{2018-03-26 (Mon) 22:52:52};
--練習しようにも会いやすいのってADだっけ？そりゃ慣れない人もいるわな。昔はTダガー欲しさに掘ったもんだが -- &new{2018-03-26 (月) 23:15:39};
-何度もやってると立ち回りも安定してくるな。やっぱり慣れって大事だな -- &new{2018-03-26 (月) 21:48:31};
-ダイブオブバレットつかうだけでクッソ楽になるな…まじめにやると即死が面倒すぎる -- &new{2018-03-26 (月) 21:57:36};
--真面目にやらせる気がないんだから真面目にやらないのが正解。真面目にやるならやり込みの域。敵の動作覚えるとか基礎基本出来てればその辺の手段使えば難なく通れるけど、できてないのは結局通れないわけだし -- &new{2018-03-26 (月) 22:44:59};
-Hr対策だか何だか知らんけど、TMGに耐性付きまくるのマジ勘弁だわ。TMG使えないとGuが苦行でしかない -- &new{2018-03-26 (月) 22:31:31};
--ちなみにライフル耐性やるとRaが死ぬからHr関係ないです -- &new{2018-03-26 (月) 22:42:50};
--ステージオーダーさえクリアできれば耐性低下になるから悪いことばかりじゃない。頑張れ -- &new{2018-03-26 (Mon) 22:49:30};
--お前回避性能さらに低いRaは1ミスると2を時間内に潰す範囲火力が少なくなって9割ミスって３で確実にとどめを刺される最悪コンボが待ちかまえてるんだぞ… 上空で回避維持できるGuは楽なもんよ。 -- &new{2018-03-26 (月) 23:10:49};
---一応Raもドッジロデオで１分間逃げられるぞ。攻撃しながら回避したいなら地上でガチでやらなきゃだめだが･･･ -- &new{2018-03-26 (月) 23:29:46};
---2はARのグローリーでいいやん、1は普通に頑張って避けながらパラ零するだけ -- &new{2018-03-26 (月) 23:33:07};
---Raは回避性能は低いけどランチャーのロデオ零と通常攻撃のおかげで滞空性能自体は割と高いぞ。 -- &new{2018-03-27 (火) 10:08:37};
--ここでHrTMGとかせいぜいアラトロンのハンマー割るかファレグでめんどいからカウンターブランするかくらいしか無いだろうからHr対策では無いと思うが -- &new{2018-03-27 (火) 03:18:13};
--クリアが面倒なミッションが１つも無いのだからむしろ耐性低下で優遇されてるんじゃないの？、唯一失敗の可能性あるデウスがGuは空飛ぶだけでいいんだから・・・ -- &new{2018-03-27 (火) 08:24:15};
--サブSuでヴィオラ使おう -- &new{2018-03-27 (火) 10:12:49};
-オメじいちゃんを空中でボコすのが一番楽で早い気がする、今の現在のところ攻撃食らってないし安定感ある -- &new{2018-03-26 (月) 22:56:11};
--周回で5面まで来て床ドン即死リスク抱えたくないしお空を舞うのはぼくちゃんの精神衛生上の最適解 -- &new{2018-03-26 (月) 23:13:51};
-簡単に欲しい武器種が出るのはボクソンなのは分かるけど、もうちょっと職補正ドロップ頑張って。 -- &new{2018-03-26 (月) 23:44:40};
--素晴らしく運がないな -- &new{2018-03-27 (火) 00:02:37};
---マジで補正は無いと思うぞ Hrのみ25本拾ってTMG1タリス1だからw -- &new{2018-03-27 (火) 06:19:22};
---というか職ドロップの構造上当該クエストで出るレアのもともとのドロップ率がそれなりにあるとほとんど機能しないっていう -- &new{2018-03-27 (火) 08:43:01};
-オメガおじさんのHP1200万ってマ？ -- &new{2018-03-25 (日) 21:21:16};
--そんなオメガおじさんがものの数分で倒されちゃうんだからレイドボスなんて軽く見積もって5億以上とかHP無いとまともにならなさそうだなーとか思ってしまう -- &new{2018-03-25 (日) 21:23:22};
--Raでパラ零（1万ちょい）を3分前後撃ち続けてるから1200万は嘘ではなさそう -- &new{2018-03-25 (日) 21:26:32};
--es安藤は30秒で8000万とか出すから平気平気 -- &new{2018-03-25 (日) 22:57:06};
--どうりで、マロン何体投げても死なないわけだよ・・・ -- &new{2018-03-26 (月) 00:42:13};
--上空からフルチャージ気弾を数えながら撃って、たまに見えたダメージから適当に計算して1100万でした。クリティカルとかヒット位置とかまったく見てないのでこれより上にはなるでしょうし、1200万は妥当かと -- &new{2018-03-26 (月) 19:49:35};
---上からだと2倍コアに当たる確率は1～2割ぐらいだろうしそんなもんかな -- &new{2018-03-26 (月) 20:30:03};
--俺の周りが化け物だらけで俺自身は糞雑魚だと思ってたけど、俺は1人で1200万を1~2分で削ってたのか・・・。俺も案外強いんだな！ -- &new{2018-03-26 (月) 20:31:51};
---僕もクリアした時はそう思ったけどいまやそれが普通になってるからなんとも -- &new{2018-03-27 (火) 00:18:12};
-クリアしたときに残ってたビッグバンインパクトに殺されたら死んだままで、ダウン時メニューも出ずクエスト破棄もできずゲーム終了以外なにもできなくなった -- &new{2018-03-27 (火) 00:19:18};
--公式に不具合告知が出てたぞ。今のところはクライアント再起動で対処しろとさ -- &new{2018-03-27 (火) 00:29:30};
-このラストのボス箱のインヴェの抽選って箱割る直前なのかそれとも倒した時点で抽選されてるのかどっちなのでしょうか -- &new{2018-03-27 (火) 01:13:07};
--画期的な検証方法で覆らない限りは箱割りの時 -- &new{2018-03-27 (火) 01:55:14};
--メセタ落とすからメセタブースト使えば分かるよ、メセタとインヴェの抽選は別々とか意味不明理論もってくるならしらん。 -- &new{2018-03-27 (火) 02:29:16};
-ファレグの本気ラインて50％じゃない気がするんだけど。 -- &new{2018-03-27 (火) 03:11:21};
-狂想を破りし無双の英雄や狂想の死闘奮迅の称号より狂想を破りし無双の～(既存職)のがロビーでセットしてる方が自慢になるかしら？ -- &new{2018-03-27 (火) 03:23:30};
--どっちも微妙。もし各クラスにS称号があればそれの既存用称号が良かっただろうけど -- &new{2018-03-27 (火) 03:30:01};
---英雄にしたってマロン投げ一級程度の意味しかなかったしなあ…まあ飾り -- &new{2018-03-27 (火) 08:40:56};
--ロビーで他人の称号を見る人ってあんまりいないと思うし自分がかっこいいと思う方でいいんじゃない -- &new{2018-03-27 (火) 08:08:00};
---俺は頭上に称号と名前表示してるけどみんなは違うのか？ -- &new{2018-03-27 (火) 09:02:47};
---俺は表示なしにしてるわ。その辺はみんな違うと思うよ -- &new{2018-03-27 (火) 09:53:07};
---他人の称号興味ないし、そう多くは無いけどwiki民の口先上級者もとい称号だけの非効率なお粗末プレイマンも居るしアテになるとも思ってないわ。真面目に言うと、他人の頭上表示は最小限でいいとか(自分はコレ)とかTeなんかは他の人のHP表示を設定してたりする -- &new{2018-03-27 (火) 11:01:03};
--youtubeでHrが高高度から攻撃してるだけでSランク取ってる動画見てから狂想を破りし無双の英雄と狂想の死闘奮迅の称号は先入観が入って素直に尊敬できなくなった、Teで頑張ってクリアした自分が馬鹿らしく思える。 -- &new{2018-03-27 (火) 11:47:25};
---でも現実はイキがってヒロブ切らしたりするより、そういう手段の方が実際味方巻き込む奴からヘイト引っぺがして無力化したり確実な火力を投げられるんだけどな。そんで残念ながらその言い分は単に不貞腐れてるだけで痛いからそれ他所で言うのは止めとけ。別職の話だしコレでどれだけ上手くやろうが正直関係ないしマルチで仕事しなきゃ意味ないし -- &new{2018-03-27 (火) 12:02:51};
---俺が言いたいのはPSも糞も無いよねって話し
「別職の話だしコレでどれだけ上手くやろうが正直関係ないしマルチで仕事しなきゃ意味ないし」←それTeに限った話しじゃないし、このクエの存在自体否定してるの？ -- &new{2018-03-27 (火) 12:26:21};
---「腕試しクエなのにクラス毎に難易度が違う」って主張をどうやったら「不貞腐れてる」って解釈するんだ… -- &new{2018-03-27 (火) 12:31:57};
---めっっっちゃわかる。無双の英雄称号を見てもチキンプレイしか頭をよぎらないから自分は下位クラス称号つけてる -- &new{2018-03-27 (火) 12:56:15};
---下位クラスでもマロン使えば･･･ -- &new{2018-03-27 (火) 13:16:29};
---このクエについてはマロンじゃないほうが楽 -- &new{2018-03-27 (火) 14:03:07};
--尊敬されるのは実装初日までってそれ一番言われてるから -- &new{2018-03-27 (火) 11:51:10};
---下位クラス称号の人達は今でも尊敬している -- &new{2018-03-27 (火) 11:52:56};
--結局こうやって称号でマウント取りたいやつばかりなんだな -- &new{2018-03-27 (火) 16:01:41};
---なお実際にマウントが取れているかどうかは不明 -- &new{2018-03-27 (火) 19:27:02};
--ぼくはデストラクトエクシーダー！なんかかっこいい！ -- &new{2018-03-27 (火) 17:26:17};
--自慢っつーか信用できるかなぁと思う。ヒーローだとSも上空戦術で他と比較にならない位楽だろうし。もしガチで戦ったとしてもそう思われるって事。他クラスだとペット戦術で取ったのなら、一緒に戦えばすぐボロは出るしね -- &new{2018-03-27 (火) 18:16:10};
--正直、「狂想を破りし無双の英雄」や「狂想の死闘奮迅」で黒竜野良募集しても失敗とか普通にあるから、称号に価値なんて無いけど、マウントは取られたくないから「狂想の死闘奮迅」は付けてる。 -- &new{2018-03-27 (火) 19:10:22};
-ワイヤー難しくてファレグでメイト使い切ってしまう… 次のステージがチャパリ回復のボーナスステージだから、こいつ何とかすればラストに余裕持ててクリアも見えるんだけど。 -- &new{2018-03-27 (火) 04:46:02};
--無理にワイヤーでやらなくてもいいんじゃないか？確かに弱点武器になるから上手く行けば速くなるだろうけれど、そのせいでクリアーすらおぼつかなくなるなら大人しくソードパルチ持って戦う方が安全。S狙いならワイヤー上手く使う手も有るかもしれないけどそうじゃないなら不慣れな武器は使わない方が無難 -- &new{2018-03-27 (火) 04:59:11};
--JG→ヘブンリー・JG→アダプト→ヘブンリーの2パターンのみで床ダメを最小限にしつつ完封できるぞ -- &new{2018-03-27 (火) 05:20:57};
--サブSuでヴィオラでいいんやで -- &new{2018-03-27 (火) 10:15:10};
--すごく時間かかってもいいなら、生産デバイス大量に積んだマグを別に用意しておいて、えさ食わせて放置でメイト産ませる…という手が使えるかもしれない。自分が世話になったのだいぶん昔の話だから、今もこれが有効かどうか要確認だけど… -- &new{2018-03-27 (火) 10:22:31};
--ガードスタンスだとダメージかなり抑えられて火力も上がるのでお勧め。前半後半で武器変える。ガードヘヴンリーリングは役に立つ。乱舞攻撃だけ何とか防ぐ。そんな感じでやって5～7割防せげればそんなにメイト使わずにクリアは出来るよ -- &new{2018-03-27 (火) 18:22:53};
-加えて可能であればJGヘブンリーリングあると楽。あとは使用PA絞るのとファレグのセリフによって行動決めておくと楽かも。 -- &new{2018-03-27 (火) 07:25:32};
--あ、接続ミスった…… -- &new{2018-03-27 (火) 07:27:18};
-ファレグってHS判定存在しない・・・？頭撃たれても平気な全身カッチカチのトンデモオバサンかよ・・・ -- &new{2018-03-27 (火) 08:26:56};
--ストーリー見たか？あれ手で弾いてるんやで？() -- &new{2018-03-27 (火) 08:54:26};
---「発射見てからパリング余裕でした」 -- &new{2018-03-27 (火) 09:06:20};
--見た目はオバサン、中身は肋骨やからそもそも頭ないんやろ -- &new{2018-03-27 (火) 09:53:46};
-時流剛乱時流奪命でオルレジブロレジスタミナスタブでどうだ！この時のためのアトラか！ -- &new{2018-03-27 (火) 09:22:09};
--タクティオSOPおすすめ 耐性7％とかいうバケモンやぞ -- &new{2018-03-27 (火) 09:25:23};
--1瞬でHP全回復するチェインソード、OP倍加で第4の防具と化したクリファド先輩も忘れんな…忘れんなよ… -- &new{2018-03-27 (火) 10:20:29};
--いやごり押し且つ高い攻撃力じゃないと意味がないで。デウスもファレグも奪命剛乱でぎりぎりごり押しのレベルだったから時流つけりゃいけるやろ。Ｓランクいけるやろ。 -- &new{2018-03-27 (火) 11:10:44};
-GuHuでクリアした人に質問ですが、S3のファレグでは前後半で武器を変えましたか？それともTMGだけで行きましたか？ -- &new{2018-03-27 (火) 11:51:55};
--私はファレグでは氷属性フォルニスＴＭＧだけで倒しました。とりあえず勝てれば時間かかってもいいと思い長銃は使いませんでしたね～。 -- &new{2018-03-27 (火) 12:06:31};
--最初はTMGだけで挑んだので時間がかかりました。今は前半にユニオンARを使ってます。多少チェインも挟めばマッシブ一回で削りきれます。 -- &new{2018-03-27 (火) 12:52:49};
-フォースだけ 複合あって ズルくない？ -- &new{2018-03-26 (月) 12:55:51};
--別に -- &new{2018-03-26 (月) 13:41:11};
--それヒーロータイムフィニッシュや最大マロンストライクの前で同じこと言えんの？ -- &new{2018-03-26 (月) 14:01:43};
--複合が基礎テクみたいに無条件でバンバンならズルいけどなあ。条件ありだし。 -- &new{2018-03-26 (月) 14:08:29};
--木主のメインクラスが何かわからんけど、ハンター含むならオートメイトにアイアンウィルがあって死ににくいし、ブレイバーなら無敵あるじゃん？ -- &new{2018-03-26 (月) 14:10:26};
---どれもフォースには選べないスキルだし、つり合いは取れてると思うんだけど。 こき -- &new{2018-03-26 (月) 14:15:28};
--テクター「まじか」 -- &new{2018-03-26 (月) 14:30:16};
--待ってるだけでたまる発動中無敵のHrフィニッシュと無敵で動けるカタコンのほうがずるくない？ -- &new{2018-03-26 (月) 15:10:43};
---レドランとサリィとポップル除くSuのペットもなかなかやばない？育てる手間が掛かるとはいえ被弾率が段違いに違う。そしてタクトを直接ファレグに当てない限り耐性とは一切無縁というのも強い。反面弱点化もないけど -- &new{2018-03-26 (月) 15:19:30};
---ペットは耐久実際紙だから使い慣れてる人ならともかく慣れてない人はしんどいよ。ペット育成する数やキャンディも必要だから労力に見合うかというとなんとも言えない。タクト自体も泥限定ばっかだしね便利なのわ。サモナーはやってない人ばっかのに簡単とか言われてるけどのどサモナー真面目にやってる人のプレイ見て言ってるだけという。まあそれは他のクラスでも言えることだけどね。 -- &new{2018-03-26 (月) 18:15:01};
---バッヂあれば交換できるよ -- &new{2018-03-26 (月) 19:16:19};
---キャンディー類はこれでも随分と入手性よくなったしパンケーキの必要シンセサイザー総数、キャンディーの圧縮費用も半額になったから大分敷居は下がったはず。それでもペットのレベリングがしんどいんだよね・・・100以降とにかく上がりにくい -- &new{2018-03-26 (月) 19:30:18};
---数と時間が必要だが12EXPエッグがペットショップでスフィアと交換可能だから今はかなーりゆるくなったぞ。esやってたらエッグかき集めといて片手間にポチポチ投与しときゃいいし -- &new{2018-03-27 (火) 15:50:18};
--リキャ待ちとかしないと、実際そんなにバンバン撃てんぞ。リキャ待ちなんてしてたら、周回効率悪いしな。 -- &new{2018-03-26 (月) 15:16:19};
--じゃあFoやればよくない？ -- &new{2018-03-26 (月) 16:41:56};
---それな -- &new{2018-03-26 (月) 18:08:00};
--Huにはイグナイトパリングがあるぜ！！（なお失敗時のリスク） -- [[こき]] &new{2018-03-26 (月) 17:00:42};
---床ドンをイグパリすればその分タイム短縮できるが、失敗したら即終了するジレンマよ -- &new{2018-03-26 (月) 17:26:28};
---もう今の環境見てると最初の4発中に攻撃来たら自動で強化版に移行してJAもテックアーツも乗るで良さそうな気さえする。 -- &new{2018-03-26 (月) 17:32:53};
---イグパリは発動→ガード→発動で事実上二回攻撃してるも同義なんだからテックアーツは欲しいよね -- &new{2018-03-26 (月) 19:47:48};
---オメおじの床ドン、ラスステってのもあってどうしてもチキってチャパリに走っちゃうわ...剣投げ直後の床ドンとか発動速いし油断してたらチャパリでさえ間に合わなかったりするしメンタルがやられそうよ...！！！ -- &new{2018-03-27 (火) 13:05:11};
--ザンディオン以外は無敵ないからうかつに撃つとぬっころされる -- &new{2018-03-26 (月) 18:23:21};
--まだこんなこと 言ってる 馬鹿がいるのか -- &new{2018-03-26 (月) 21:01:24};
--ズルくない。クラスごとの特色はあって当たり前。 -- &new{2018-03-26 (月) 22:48:40};
--フォース優遇だと思うならフォースやれば？ -- &new{2018-03-27 (火) 02:52:57};
--こういうの何度か見てるとこういう奴がゴネたから弱体されたんだぜってのも強ち被害妄想じゃないんだろうなって思えてきてしまうわ -- &new{2018-03-27 (火) 13:52:10};
---いやゴネりで弱化も上方も仕様変更も散々されてぶっ壊されてきてますけど -- &new{2018-03-27 (火) 15:48:42};
--Foでやってみろよ 複合あろうが火力は並み以下、被弾＝即死なのにチャージとミラージュエスケープの仕様上とっさに避けにくいなんてもんじゃないぞ。しっかりタゲ取ってくれる人がいる4人用ならともかくソロの難易度は間違いなく1番難しいわ -- &new{2018-03-27 (火) 18:37:47};
---ステップジャンプがオススメだよー、今回の調整で空中ミラージュからの着地にも適用されるようになったから足回りがかなり軽くなった。あとオーダークリアすること前提だけど武器と属性の耐性低下が同時にかかる分そこを上手く合わせれば処理速度も結構早い、ヒューナルにもタリスでイルグラやグランツが物凄い刺さるね。 -- &new{2018-03-27 (火) 21:26:47};
--Teにもあるぞ。 -- &new{2018-03-27 (火) 21:11:00};
-ソロコンテンツなんて自己満足してニヤニヤするだけなんだから戦法やらなんや自分が納得できるので攻略したらそれでいいんやで -- &new{2018-03-27 (火) 13:17:54};
--別に何の資格がないとかは一切言うつもりはないけど、高空と真正面からやるので難易度に著しい差がある事は明白だからなぁ。まあ何にしてもイキらなきゃいいだけだな。 -- &new{2018-03-27 (火) 16:39:48};
---なお、高高度爆撃してもクリアできない人もいる模様。まあ解放を順守できるって一つの指標にはなるからいいんじゃないか。 -- &new{2018-03-27 (火) 18:20:51};
-HPも火力も大して盛ってない装備にフォルニスソードとフォルニスタリスだけ持ってダイブオブバレットメインのチキン戦法でもSランク取れたからトライアンドエラーの精神でばんばるんば -- &new{2018-03-27 (火) 16:20:34};
--とりあえず最初のデウスにHrソードで挑んで追い返され続けてるわ。ソードで頑張りたいからしばらくはこれで動き覚えるマンしてる・・・。 -- &new{2018-03-27 (火) 21:18:35};
---ライジング即派生→気弾、って繰り返して空中いってヴェイパーで戦うのが楽だぞ。真正面からやりあいたいのなら避けること最重視で慎重にカウンター決めていこ -- &new{2018-03-28 (水) 00:17:22};
-ブラオ持ってSW量産するやん？ボス系のSWから多スロソール出て地味においしい(特にアプレンぴっぴ叔母さん -- &new{2018-03-27 (火) 18:03:49};
-上の方に書いてなかったから一応、既出だったらすまん。マグの復活は無意味。死んだ瞬間クエスト失敗判定くらいます -- &new{2018-03-27 (火) 18:13:25};
--マグで話題出たのでついでに。無敵二個積みするとほぼ溜まる度に発動するので、チャンスタイム作る事ができる。クリアの助けになるので参考までに。 -- &new{2018-03-27 (火) 18:18:28};
---ついでにSP鉄壁も積んでケートスで回転も上げてこうぜ -- &new{2018-03-27 (火) 19:02:25};
-やってて思うけど、ドール可だったら短期的だけど結構儲けられたと思うんだよね。ユーザーとしては嬉しいけど、商売としてはどうなんだろうなぁ。流石SEGAって所だろうか -- &new{2018-03-27 (火) 18:26:42};
--ハフドあってもいいと思うけどなー何10回もクリアして称号持ちの人でも偶に事故って時間がパーになって投げ出したくなるし、ac150円ぐらいスケド1、２回払って時間を金で買うくらいなら全然やってもいいしそのほうが僕損どころかウィンウィンだと思うが...他ゲーに比べればぬるいんだろうけどさ -- &new{2018-03-27 (火) 18:50:40};
---ぶっちゃけPTクリアでエキスパOKなんだったらこれだけ縛るのもあんまり意味無いよなぁ -- &new{2018-03-27 (火) 19:16:29};
---小木は｢周りの火力が足りない｣を知らないなら一回動画みてくるといい。金で買ったエキスパがどんだけ無意味かわかるわわかるわ -- &new{2018-03-28 (水) 02:19:41};
--それで何千円もかけてエクスクエクリア狙ってる奴が過去に五万と居てだな -- &new{2018-03-27 (火) 20:16:27};
--ドールは無理でもコスモアトマイザー買いだめしてアトマイザーラバーズと併用すれば...いやそこまでする必要あるか…？ -- &new{2018-03-28 (水) 02:30:35};
-HuFi(Hu武器のみ)でやっとこさクリアしてきた．．．チェインソード主体のチキンプレイしているのに手持ちのエクスパス全部溶かす勢いだったが、何とかたどり着けた。惜しいことに、最後の剣破壊だけが達成できなかった。クリアタイム？聞かないでおくれ．．．(Sクリアリミットの倍くらいとだけ)。 -- &new{2018-03-27 (火) 18:47:02};
--いくら奪命でも全部くらいながらじゃ無理だろうし大したもんだよ -- &new{2018-03-27 (火) 18:59:08};
-10時間ほど頑張ったけどFiSuがでクリアー出来ない -- &new{2018-03-27 (火) 19:26:02};
--サブSuによほど拘りがあるのか… -- &new{2018-03-27 (火) 19:29:06};
---FiHuとか無理ゲーだったからマロナーやってたが無理やった -- &new{2018-03-27 (火) 19:49:16};
---言っとくけどメインSuでもマロナーの方が無理ゲーだからね？ -- &new{2018-03-27 (火) 20:01:04};
---FiHuで武器の扱い慣れた方がいい。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:28:01};
---え？SuFiはマロナーで終わったんだが･･･(だから行けると思ってた) -- &new{2018-03-27 (火) 20:28:44};
---サークル零でどうにでもなる -- &new{2018-03-27 (火) 20:36:43};
---上の攻略にマロストだけじゃきついって書いてるけど放置してると確かにデウスとか乙り易いけど、きっちりとシールド使ってダメ半減させれば安定するよ -- &new{2018-03-27 (火) 23:00:49};
--サブSuはTeSuとFiSuはS取れるぐらいには楽だったな、他は倍率的にしんどい -- &new{2018-03-27 (火) 23:49:33};
---SuTeだけどいけたよ、マロンリボルバーするのにメインSuじゃないとバフ面倒だからサブSuやらんなぁ -- &new{2018-03-28 (水) 00:04:43};
--全クラスサブSuでやったけど一番きついのはRaSuだったぞ。他は20分もあれば終わる。 -- &new{2018-03-28 (水) 01:50:29};
-最初のデウス、Hrのソードで溜め2気彈からのカウンターしてると剣→周囲竜巻→蔦突き上げが固定？ -- &new{2018-03-27 (火) 13:59:42};
--少しデウスの初動が変わる場面がありました。素振り→溜め２気弾を食らわすと丁度接近斬りを仕掛けてきますが、その後竜巻かと思いきやもう一度接近斬りを放ってきました。細かな位置関係で行動が変わっているのでしょうが、この可能性も留意する事でより安定して挑めるかと思います。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:22:10};
---検証ありがたいけどHr出すなら上空ヴェイパーで無被弾で2分以内に終わるからなぁ。 -- &new{2018-03-27 (火) 23:01:28};
-このクエストのおかげで、タリスの強さを識った気がする。。。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:29:16};
-滞空チキン戦法で何とかクリアできたけど2分オーバーしてAだった。ステージ2のウォルガーダにバジリスのジェルンって付与できないのかな？Sのためにまた行くのしんどい。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:31:34};
--現状ジェルンの効かないエネミーはいない。何度も何度も言われた話だが「攻撃力を下げる」というステータス変化の部類なので異常扱いではない -- &new{2018-03-27 (火) 20:40:19};
---分かりやすく言うとシフタ・デバンドと同じ部類。ジェルンはシフタで上書きできるしその逆も可。そしてジェルンと状態異常は共存する -- &new{2018-03-27 (火) 20:43:05};
---そうだったのか。知らなかった。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:54:11};
--Hrなんだからテク使いなされ。イルグラなら最悪3発も撃てば混乱付くから。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:48:13};
---イル・グランツ持ってなかったから交換してきました。また気が向いたらやってみる。 -- &new{2018-03-27 (火) 21:13:11};
-デウスの開幕とかで斬りかかってくる攻撃、向かって右に回避すると剣の振り終わりが微妙に当たり判定遅くて被弾するのな。斬りつけは必ず向かって左に回避するようにしたら被弾しなくなった。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:39:37};
--キャラの背丈によるけど、左～真正面だとうちのキャラだと当たらないので、ガード失敗ってなるのが微妙にもにょった。おかげで三連撃だと二発目から被弾ってのが多発したなぁ -- &new{2018-03-27 (火) 20:45:07};
--振りはじめの方に回避するのはアクションにおける回避の基本。何で当たりに行く方向に行くのさ。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:46:21};
---攻撃自体を避けてしまうとカウンターが出せないので -- &new{2018-03-27 (火) 21:49:20};
---とか言っといて当たってんなら世話ねぇな。 -- &new{2018-03-27 (火) 22:22:44};
-既出かどうかわからんが、ちょいと小技というか豆知識？ステージ3のファレグは、ステージ2のオーダーをクリアしていれば火耐性低下がつく＝火が弱点になるため、フォルニス潜在で火弱点で発揮される種類の武器種ならば、回復出来る（例・フォルニスソード属性光でも、潜在が火弱点なら潜在の効果が発揮されるため、回復可能） -- &new{2018-03-27 (火) 20:46:19};
-(´・ω・｀) オメガから同時にインヴェイド3本ドロップ確認しました。複数同時ドロップあるからオーダー無視しないように -- &new{2018-03-27 (火) 22:37:35};
-なんてことだ！最高高度の角っこ戦法はデウスの落雷だけじゃなくたたみ一枚の範囲なら滅びよの豆も当たらない！ただし畳一枚より離れると当たるが、これは安定チャートだ。ただしこの高度でもオメガヒューナルのジャンプ縦斬りは当たる。三角コーナー戦法、ステージ２も安定するからいいなこれ -- &new{2018-03-27 (火) 22:59:29};
-レアブ250 デイリー50 プレミア50 ドリンクで回ってるけど原石なかなか落とさんな追加でトラブ50使うとポロポロ落ちるのに -- &new{2018-03-27 (火) 23:02:20};
-BBAがマジで強い -- &new{2018-03-27 (火) 19:44:22};
--アプは強くはないがHP多すぎだな。あの３体の中で一番柔らかそうなのに一番HPが多いとは思わなんだ･･･ -- &new{2018-03-27 (火) 22:16:43};
---マジで！？ クローム倒した頃にはババレンもいつのまにか消えてるから一番HP低いもんだと思ってた -- [[木主]] &new{2018-03-27 (火) 23:59:53};
---あ、木主じゃないですスンマセン -- &new{2018-03-28 (水) 00:01:02};
---アプは低HPというイメージに対して高HP持たせたトラップじゃないかね。体感でHPがクローム＞アンゲル=アプで、意外にも殴りやすいアンゲルが一番早く倒せたりする。 -- &new{2018-03-28 (水) 00:05:18};
---ゴキレンティスかってぐらいしぶといししつこいわ、毎回最後まで残ってる。Ｈｒフィニッシュ撃ってもコイツだけ残るし -- &new{2018-03-28 (水) 00:28:25};
---攻撃は痛くないがしぶといと。攻略本文にはクラスで使える攻撃範囲で先に倒すのアプレンティスかルーサーか選ぶと良いって書いてるけど、これならルーサー一択なのでは？ -- &new{2018-03-28 (水) 10:52:30};
---俺もソードフィニッシュで倒せなくてビビった -- &new{2018-03-28 (水) 13:38:26};
--【若人】「BBAはファレグで私はふつくしい御姉様だろぉ？(確認)」 -- &new{2018-03-28 (水) 00:35:13};
---それ逆だろ、冗談はよせ（真顔） オメガ産のマルなんとかさんも、もれなくBBA臭キツすぎです。 -- &new{2018-03-28 (水) 01:59:16};
---昨今の世間のBBA閾値低すぎませんか(困惑) -- &new{2018-03-28 (水) 03:28:26};
---【若人】「むうううううん！(男泣き)」 -- &new{2018-03-28 (水) 07:44:52};
---俺は好きだよ・・・ババレンティスのほうの【若人】・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 10:02:07};
---BBAつーか、ケバいんだよ。ファレグはまだいいけど。まぁこの辺は性癖によるな。 -- &new{2018-03-28 (水) 11:26:19};
---キャラとしての立ち位置はすごいいいよな、いかにも悪役って感じが昔の特撮の幹部っぽいと思う -- &new{2018-03-28 (水) 13:01:53};
---【若人】「あのおばさんもケバいたろぉ？(確認)」ファレグ「ボッ！(着火)」【若人】「アツゥイ！すいまへぇ＾～んアツゥイ！(相性負けバーン状態)」 -- &new{2018-03-28 (水) 14:37:41};
-FiHu80/75の武器はバルTD/ダブセ/ナックルユニはレイでマナー盛りでなんとかクリアできました。タイムは18分48秒でした。ログを見ると結構Sクリアの方がいらっしゃるようでどのクラスでもいいので大体の各ステージでの時間配分を知りたいです。 -- &new{2018-03-28 (水) 00:23:14};
--1、2:30 2、1:30 3、3:00 4、4:30 5、3:00 HuFiギクスソードのみですがSクリアできた時は大体こんな感じでした -- &new{2018-03-28 (水) 00:41:16};
---お早いお返事ありがとうございます！ 上げていただいたタイムを基に縮めれる所と時間がかかってしまう所の調整をしつつもう少し頑張ってみます。 -- &new{2018-03-28 (水) 00:53:00};
--大雑把にだけど、1、1：30 2、1：30 3、2：00 4、1：30 5、2：30 BrHuカタナのみでシフタライド使用だけどこれぐらい。 -- &new{2018-03-28 (水) 02:24:19};
-名前にage入れてないんだかsageにしてる人がいるせいか木の時系列がぐっちゃぐちゃだな -- &new{2018-03-28 (水) 00:33:55};
-オメガおじさんとアラトロンにフォルニスの回復効かないのって既出かな？ Fiのダブセフォルニスだとなぜか回復できないっぽい -- &new{2018-03-28 (水) 00:57:53};
--ああごめん武器の特性だったんだな…書き終わってから気が付いた… 木主 -- &new{2018-03-28 (水) 01:00:02};
--そもそも武器と敵との属性が噛み合ってないか、前のステージで耐性付いてるかのどっちかだと思う。ちなみに氷属性のフォルニス大剣(光炎)はオメガヒューナルにちゃんと潜在適応してたけど -- &new{2018-03-28 (水) 01:02:46};
-なんか50回オーダークリアでデストラクトエクシーダーとかいう中二前回の称号出たんじゃが -- &new{2018-03-28 (水) 01:50:32};
--オーダークリア回数で追加称号貰えるのは他のEXと同じなのかもね。同じくいただきました。 -- &new{2018-03-28 (水) 01:56:49};
---報酬100SGは素直に嬉しかったな -- &new{2018-03-28 (水) 02:23:07};
---今回エクシーダーの上無いのかねぇ？いつもは○○を超えし者みたいなのあったと思うが -- &new{2018-03-28 (水) 10:28:48};
---オーダー称号はもらえたが、未だクリア称号もらえず・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 16:18:37};
-Brで１５分切りの壁がまるで見えない・・・20分辺りから詰めれる気がしない。エキスパのハードルが高いとかより今まで調子に乗ってた自分が少し情けなくなった、サクッとSランクでクリアしてる人が多い見たいだし辛い(；・ω・) -- &new{2018-03-28 (水) 02:06:27};
--自分も最初はそうだったけど何度も繰り返してる内に13:00台になったから頑張ろう。エネミーの動きは分かりやすいから落ち着いてカウンターダメージを稼いで絶え間なく攻撃していくのが時間短縮の近道だと思う -- &new{2018-03-28 (水) 05:39:38};
--多いだろうけど標準というわけではないと思うよ、個人的にはクリアできるだけで十分だと思う -- &new{2018-03-28 (水) 13:03:44};
--逆に考えるんだ。慢心を気付かせてもらえたと。でもクリアできる力量あるんだから並以上、上位の実力だよ -- &new{2018-03-29 (木) 01:39:27};
-ウェラザネザネ全身オルレジで法耐性そこそこ積んでるつもりだったけどビッグバンインパクトの衝撃波カウンターしようと流れてきてるやつに近付いたら一個当たっただけで1800有ったHP消し飛んだわ・・・ちゃんと逃げた方がいいなあれ -- &new{2018-03-28 (水) 02:42:03};
--こっちは更に錬成開花とデバドリで耐性+防御盛ったが1700軽く吹っ飛んで即死だわ。法撃でブーストされていると対応属性で30％くらいないとアレは無理だｗデウスの衝撃波はなんとか耐えられたけどな。 -- &new{2018-03-28 (水) 03:05:02};
---普段TeHuで行ってて至近距離でビッグバン直撃しても余裕で耐えてたから結構甘く見てたわ・・・フルゼイネにオルレジ詰めば多少はマシに・・・なるのか・・・？ きぬ -- &new{2018-03-28 (水) 03:10:32};
---そこは耐性や防御で耐えたんじゃなくてスキルで被ダメカットしてるから耐えられてるんだよ。装備だけで耐えるのは非効率で避けるべき案件だ。 -- &new{2018-03-28 (水) 18:12:59};
--耐性マジで仕事しろよなって思う。 -- &new{2018-03-28 (水) 19:48:01};
--ガースタで硬い装備つけてなお2188とか喰らったからね。耐えるとしたら2200～3000欲しいんじゃないかなぁ。そんなに盛ったら他は犠牲になるがね -- &new{2018-03-29 (木) 01:36:09};
---ガードスタンスは打射耐性じゃなかったかな？床丼は法のハズだからフラッシュテックがいいぞ！細々したレジスト含めて1400くらいに収まってくれたよ。書いてて思い出したけど昔グルレジ積みネイバーユニ作ったからソレでどの程度削減できるか試してこよう -- &new{2018-03-29 (木) 18:24:06};
-HuFiアトラ奪命ソードで10回ほど挑戦…最後は乙女スタアトを使い果たしチャージパリングカウンターで削りきってHPレッドラインでクリア…こんなんじゃ条件は満たしたといえどとてもエキスパートは名乗れないなぁ -- &new{2018-03-28 (水) 04:49:29};
--それでも既存職でクリアしてるならすごいと思うぞ。胸を張れい -- &new{2018-03-28 (水) 05:05:58};
--正攻法で真正面から立ち向かって余裕綽々なアークスなんてほぼほぼ居ないから安心したまえ。大抵の人が同じようなもんだ -- &new{2018-03-28 (水) 05:15:19};
---木主には自分が結構凄いってことをちゃんと認識して欲しいよな。正攻法で挑んで勝ったのだから本当の意味での勝利なわけだし。 -- &new{2018-03-28 (水) 06:37:48};
---自分の腕を堂々と誇るのはガチのトップクラスか半端者のどちらかだよ。ある程度の事が出来るようになると周囲のレベルや自分の立ち位置が見えるようになってくるものだ。 -- &new{2018-03-28 (水) 10:23:08};
-こっちが真剣に取り組んでるのに煽ってくるオペレーターほんと鬱陶しいな。追加コンテンツの独極くらいマトモなキャラに換えてくれよ -- &new{2018-03-28 (水) 05:57:58};
--目ぇ見開いてガンギマリになってまで煽るオペレーターの屑。シエラちゃんがオペして？(提案) -- &new{2018-03-28 (水) 07:48:15};
---あぁ＾～いいっすね＾～ルックスも性格もハイなキャストの癒しはたまらねぇぜ。 -- &new{2018-03-28 (水) 08:33:24};
---PSO2終わるまでサポートしてほしい(ノンケ) -- &new{2018-03-28 (水) 14:32:15};
--ヘンリエッタなら頑張れる。一番何の変哲もないオペだと思う -- &new{2018-03-28 (水) 08:11:22};
---アンリ？(難視) -- &new{2018-03-28 (水) 08:21:54};
---てかたった一人のちゃんとしてるオペ。曖昧な情報や感想言ったり現場の代わりにうろたえるのはオペの仕事じゃねえ -- &new{2018-03-28 (水) 10:00:52};
---結果は結果だ。 -- &new{2018-03-28 (水) 10:48:42};
--けど竹達だぞ？ご褒美だろ。 -- &new{2018-03-28 (水) 11:09:29};
---まあいっかなら耐性上昇とか余計なもんつけんなとしか思わないのであいつはギルティ -- &new{2018-03-29 (木) 17:48:56};
--セレンさんとチェンジしてほしい(Ｍ豚並感) -- &new{2018-03-28 (水) 17:39:24};
-「クリアできたがギリギリ、こんなんじゃクリアしたといえない」という人がチラホラいるが、クリアできない奴らからしたら充分凄いので胸を張ってくれ。 俺はクリアできねぇ！！（ﾄﾞﾝｯ!） -- &new{2018-03-28 (水) 06:47:25};
--何ができねぇかより、何ができるかで自分を語れよ！（ﾂｷﾞﾊｷﾞ感 -- &new{2018-03-28 (水) 07:12:27};
--クリアだけならヒーローでタリス空爆でええ なれるとアニメや映画 ドラマ見ながら10分かかるかどうかで回れる -- &new{2018-03-28 (水) 09:01:48};
---Hrでクリアギリギリって報告自体見ない気がするんだが・・・Hrでクリアは当たり前として、ここだとHuBrFoRaあたりの苦戦報告が多いように見えるな -- &new{2018-03-28 (水) 09:55:25};
---他のあがってない職にもしんどいのあるだろうに黙々とやってんのかなあ・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 09:59:06};
---苦戦が予想できるクラスは元々こころがつよい奴がやってるイメージ。BrHuなんかはSクリア余裕に思われるから余計焦るよね -- &new{2018-03-28 (水) 10:34:18};
---個人的にはタリス空爆よりSuのが楽だったんだが…言うほど話題にならないあたり、当然過ぎるだけなのか、認知されてないのか、それともやる気がなくて育成してない人が多いのか気になる -- &new{2018-03-28 (水) 10:37:24};
---ガードできる職で苦戦する人JG決められるかどうかだろうな。カタナのカウンターやらワイヤーのリングでのカウンターやら決められるなら楽々よ。クリアだけなら -- &new{2018-03-28 (水) 10:38:43};
---Suできる層がごっそり辞めてったっぽいし、いくら簡単でも今から複数匹ペット育成するのも大変だろうしね〜。あと、Su周回楽でパフェ必要数集め終わったけど、そのパフェのせいかインヴェ出にくい感じがしたから、やっぱ武器ほしいし周回はHrでやってる -- &new{2018-03-28 (水) 10:43:07};
---ツイッターで全クラスでクリアした報告ならあったよ。称号目的で俺も一通りやるつもりではいるけど、4人クエのSランクの方が後からは厳しそうなのでそっち先にやってる。 -- &new{2018-03-28 (水) 10:44:21};
---Suでパフェ出やすいってことはクラス補正あるってことじゃないかね。ほしい武器のクラスでまわるのが良いのではないか -- &new{2018-03-28 (水) 10:47:15};
---Hrのクリアは楽だけど映画見ながら10分ってある意味すげーな･･･映画気になっておちつかねーわ -- &new{2018-03-28 (水) 11:07:39};
---空爆10分ってどんだけステ盛ってるんだろう？ステ100ぐらいだったら表示時間で13分ぐらいなんだけどな -- &new{2018-03-28 (水) 13:22:02};
---ステージ4だけはまとめて倒さないと大幅に遅れる。ヴェイパーにしろタリスにしろ範囲攻撃ないとかなりきついと思うよ -- &new{2018-03-28 (水) 13:26:45};
---それ距離とりすぎて当たってない攻撃あるやろ ステ60キャラでも１２分もかからんし -- &new{2018-03-28 (水) 13:28:35};
---マーク天然フォルニスの70盛りくらいで12分。ヒーローフィニッシュをエルダーでしか使ってなくてちょっと無駄にしたし、ステージ2がオーダーぎりぎりだったけど、ウォルガをゾンディで纏めて瞬殺とかもできるらしいから、2と4で纏めて殲滅してフィニッシュも効率良く使えばできると思う。ファレグも上手い人なら30秒とかで終わりそう。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:45:03};
---？待って空爆の話やろ。ファレグ30秒とか地上でカウンターありで倒してるだろ。まあ、この子木自体完全チキンプレイって訳じゃないんだろうけど。 -- &new{2018-03-28 (水) 14:07:22};
---タリス空爆のみでアニメ映画ドラマで他所見しながら10分前後とかいう超高難易度 -- &new{2018-03-28 (水) 14:58:49};
-14武器じゃなくてもSランク取れるかな？HuFiでセイカイザー担いで行ったけど、30分近くかかった。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:07:26};
--いかに効率よくダメージを稼ぎ続けられるかの問題だからプレイングで詰めれば十分取れる。そもそもセイカイザーから☆14にしたところで与えるダメージが2倍になるわけじゃない。☆14を神格化しすぎ。持てば簡単に敵を倒せるようなチート武器でもなんでもないぞ -- &new{2018-03-28 (水) 13:33:58};
--ネメシスソード・ネメシスワイヤー(ドロOPのまま)・セイカイザー(交換したまま)で10分ちょいで終わったから、取れるには取れる。チャパリとイグパとJGが大事。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:37:54};
--ヒーローだとフォルニスで12分取れた。もちろん毎回じゃないしPSも絡むけど。Huでもユニオンフォルニスで18分とかだから、チム木ドリンク肉野菜クリファドとかでPSが良ければ10分切ることも可能だと思う。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:39:46};
--いけるいける。JGとパリングうまく使いこなせれば問題ない。 -- &new{2018-03-28 (水) 13:48:21};
--Hr以外でもHu、Fi、FoはS行けたな。時間を詰めるならステージ2や4は如何に範囲攻撃やで効率よくダメージを与えるか、それ以外は被弾を減らして少しでもﾀﾞﾒｰｼﾞをあたえるかにかかってるからやっぱり慣れだよ -- &new{2018-03-28 (水) 17:44:44};
--SuFiで余裕ですよハイ -- &new{2018-03-28 (水) 17:46:08};
-ラッピーメロディーはファレグのオーダーに引っ掛かりますか？（ラッピー持ってないので） -- &new{2018-03-28 (水) 15:19:01};
--ラッピーメロディーは回復技だからレスタと同じ扱いになるのでアウトなはず -- &new{2018-03-29 (木) 00:40:41};
--プレイヤーがメロディで回復しなかったらセーフです -- &new{2018-03-29 (木) 09:22:11};
-これが「強くなったプレイヤーの力を試すコンテンツ」なのかねえ。プレイヤーの手足縛ってるだけじゃんって感じだが。まあエクス自体の欠陥か。 -- &new{2018-03-27 (火) 19:48:34};
--真正面からの力を試すならどうせそのうち新たなソロレイドとかソロクエ出すだけだし、こっちは対策立てる・やりやすい職選ぶ・装備を整える・何かしらメタる手段を取る、っていう知識やゲームをプレイする上での技術とか問うだけだ。エキスパ条件はこっちでもいい事になってるしPT用を少し変えただけで、エキスパ自体上級者を名乗る為とか上級者の為って訳じゃなく「何一つまともに努力できない・しない下級を切る為」だし。純粋に苦手な人とかはご愁傷様になってしまうが -- &new{2018-03-27 (火) 19:59:54};
--感想は人それぞれだと思うが、こちらはガチでやってクリアした時、いい達成感を得られたよ。1と5はタイマン勝負かつごり押ししにくいのもあるからね。デウスもオメガヒューナルもなかなか挙動分かりやすいんだなと思った -- &new{2018-03-27 (火) 20:02:06};
---12人で相手するときはエフェクトまみれで挙動あんまわからんからなあ。タイマンする分には楽しいボスだわ。 -- &new{2018-03-27 (火) 20:18:39};
---1でデウスのパターン覚えてるところだが、案外楽しい。Hrでソードで挑んでるが、Guが気楽でよさそうだなとか思ったりしながらヒーローカウンターで頑張ってるわ。 -- &new{2018-03-28 (水) 06:41:06};
--個人的にはグラーシアソロとかアートルムソロの方が温く感じるくらい、ギリギリ感が味わえて緊急待機なしで遊べるから良バランスだと思ってる。 -- &new{2018-03-27 (火) 23:11:37};
---最初は緊張感あったが2日も通うと慣れてきて一方的にボコるクエになってしまったが……それでも自分のやりたい時間でプレイできるし、インヴェオフスシリーズ好きで今も旧式ずっと使ってるからＮＴ掘れるこのクエは本当にありがたい。緊急なんか無視してずっとこもってるわ -- &new{2018-03-27 (火) 23:18:48};
--時空がゆがんでいる -- &new{2018-03-27 (火) 23:24:09};
--まぁ実際うまい奴ほど数回でクリアしてるし、腕は試せるんだろう。いくつかの職でやってみたが、並アークスの俺でも3職目くらいで、床も大した障害じゃないって思うようになったし。 -- &new{2018-03-27 (火) 23:51:51};
--なんだったら満足するんだろう -- &new{2018-03-27 (火) 23:52:43};
---高難易度求める人ってどんなの求めてるんだろうね？自分なんかは一撃が重い、手数が多い、ギミックがある位しか高難度って思いつかないんだけど、出来れば具体的なゲーム名でも上げて貰って教えて欲しい -- &new{2018-03-28 (水) 00:12:40};
---満足してる奴は何も言わん（身内で語り合うだけ）逆にクリアできない奴・反則臭いやりかた（滞空タリスとか）でクリアするような奴は何実装しても文句言う。最後に「高難易度と理不尽をはき違えてる」とか言いつつね。 -- &new{2018-03-28 (水) 00:34:41};
---まあ履き違えてるんですけどね -- &new{2018-03-28 (水) 02:28:36};
---変なギミックが特に無く、普通に殴り合えっていうのが一番実力勝負な感じはするかな。ステータスの強化なんかはアリだが、ステージオーダーは無いほうが嬉しい（無視すれば次が圧倒的に不利＝強制的にやらされる、のは実力と別な気はする） -- &new{2018-03-28 (水) 06:50:52};
---pso2がもっさり不便ゲーならそれで高難易度になるんだけど今のスピードと回復の緩さ考えると何かを縛らないと高難易度にならないんだよね。あと理不尽も高難易度の要素ではあるから履き違えではないよ、求めてる高難易度ではないってだけであって -- &new{2018-03-28 (水) 19:27:29};
---周りができないけど自分だけができるクエを求めてるんだろう。周りにはできるうまい人がいるのに自分ができないクエは望んでないんじゃない？ -- &new{2018-03-30 (金) 16:59:43};
--攻撃力二倍三倍のグラーシアや黒トカゲって結構いい評価だったよなぁ。あんな感じのでよかったと思うんだけどな。まぁ、単純に腕っ節でならチャレを条件にすべきだった。過疎なんだし有効活用しないよな、こういうの -- &new{2018-03-28 (水) 00:06:38};
---チャレでも介護がしっかりしてれば4/12くらいが何もせずについてくるだけでも踏破余裕ですよ -- &new{2018-03-28 (水) 12:57:52};
---ソロ始動踏破を条件にしよう -- &new{2018-03-28 (水) 14:31:02};
---チャレはチャレでただの縛りプレイなんで… -- &new{2018-03-28 (水) 15:24:10};
--手足縛られてる見たいで興奮する -- &new{2018-03-28 (水) 00:36:38};
--強くなったプレイヤーなら、縛られた状況でも如何なく実力出せるでしょ。 -- &new{2018-03-28 (水) 02:05:52};
--難易度が高いってことはストレスをかけることそのものであり、システムによる縛りプレイ要求以外の何物でもないのはあらゆるジャンルで同じだと思うけどなあ 敵が固い、被ダメが大きい、回避が難しい、隙が小さい、制限時間が短いなど色々あるけど結局はプレイヤーが持ってる行動選択肢を何らかの要素で制限してるだけなのは変わらないわけだし -- &new{2018-03-28 (水) 03:38:08};
--ステージオーダー無しで補正一切かからないのならよかったかなぁと個人的には。オーダーこなさないとキツくなるし、それを気にした結果死んだら目も当てられない。実力勝負というなら某ファレグさんのステージギミック無しの感じでやって欲しかった気はしてる。 -- &new{2018-03-28 (水) 06:44:28};
---ファレグは制限なしだとだいぶ弱くなっちゃしなぁ。ストーリーのほうでも回復阻害と後半の瓦礫による邪魔で難易度上がってる感あるし -- &new{2018-03-28 (水) 10:08:10};
---これをエキスパ条件にしてるからおかしいことになるんだと思うぞ、EXは高難易度でやるやらない好きにしてッてスタンスでエキスパ条件の方は普通にボス連戦とか実力を見るだけで良いと思うんだけど、変に色々やるから抜け穴が出来て結局実力も何もわからないクリアになってる気がするけどな -- &new{2018-03-28 (水) 10:35:17};
---しかし実力を測るとなると全73クラス分のクエストを用意して、クラス構成単位でエキスパの免許を個別に発行するくらいしないと公平・公正とはいえなくなってしまい面倒な感じになりそう -- &new{2018-03-28 (水) 12:09:42};
---ダメ床は落下物のままでいいと思う、もしくは後半突入からにしてほしい。カウンター決めようとしたら床ダメに阻害されて鬱陶しい -- &new{2018-03-29 (木) 19:44:26};
--そもそもゴリ押ししてるのでもなければ殆ど有って無いような制限ばかりやん -- &new{2018-03-28 (水) 10:32:29};
--基本的に高難易度は、一撃が重い・動きが早い・ギミック縛り程度だと思う。ただそのバランスが大切。一撃が重いならある程度避けやすい動き、動きが早いならある攻撃は軽め、ギミックを乗り越えたらあとは普通とかで。ギミックや時間・耐性・オーダーで縛り、一撃で即死なのに、素早い動きで波状攻撃とかの全乗せは高難易度じゃなくて、ただの理不尽かと。 -- [[s]] &new{2018-03-28 (水) 13:43:16};
---問題はPCの共通性能に比べてもエネミーが弱すぎるのでエネミーの挙動以外の部分でしか難易度を操作できない設計のうえ、それらへの対応力がクラスごとに違いすぎるので結局丁度いい按配ってものが存在しないことか…。 -- &new{2018-03-28 (水) 14:29:13};
---まあ、まずクラス自体を整えないと敵をどうこうできるわけは無いわな・・・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 15:20:16};
--失敗したら難しくなるっていうのが訓練？って感じは昔からあったな。「あれれむずかしかったかなぁ？もっと簡単にしましょうかぁ？＾＾」のがそれっぽいんじゃねって。まぁくんれんってのも設定上の建前ではあるが -- &new{2018-03-28 (水) 13:44:20};
--エクストリームは昔から「武器を有意に使い分ける」「属性違いを複数本用意する」なんかの総合資力も試されるものだし。どんな条件だろうとひとつの武器振り回す、属性合わせないとか普段のプレイと同じことしてたら、感想は「俺の強さが発揮できないクエストはクソ」で当然になる -- &new{2018-03-28 (水) 16:24:21};
---ただの☆13ならともかく、ネメシスとか☆14を同じ武器種の別属性を揃えろとか私には無理だな。 -- &new{2018-03-28 (水) 18:21:08};
---武器種一本はさらなる縛りプレイですので。それでクリアできたらカッコいいし誇っていい -- &new{2018-03-28 (水) 18:41:15};
---「エキスパート要件としてのエクストリームクエスト」と「腕試しとしてのエクストリームクエスト」でまた見方が違うんだろう。後者はともかく前者は自己満足だけでは済まないからそっちを重視する人が多くて、そうなると「普段着の装備・普段着の戦法での強さを測ってくれ」という話になる -- &new{2018-03-28 (水) 18:42:57};
---テク職ならともかく、普段着の装備で武器種1本でもSクリア不可能って訳でもないけどね。もうRaで10分切るくらい数こなしてるけど、4人用フルと比較してもSクリアの15分ボーダーですら、武器種1本ユーザーとか諸々の考慮込みだと感じる。慣れ=知識と経験に帰結しちゃうけど、装備とかOPを言い訳に出来ないコンテンツではあると断言できる。 -- &new{2018-03-28 (水) 19:33:25};
---エキスパ免許のためにEX攻略が必要＝エキスパではEX攻略に用意したガチ装備が普段着という考えに至ってくれないのは少し不思議ではある -- &new{2018-03-29 (木) 00:09:39};
---昔いくらやってもソロ花クリア出来ないっていうチムメンがいた。ダブルで10分かかった挙句死ぬって嘆いてたから足破壊とか黒車の対処とかを教えて数日後、それでも無理だ、と。装備見たら何故かhpもppも盛らない、リング育てるの面倒だ、でつけない。月に1,2回嘆くからその度に教えたり一緒に金策したりしたが結局クリア出来ない。せめて防具のop更新したらって言ったらいつもこのスタンスだから更新しない、と。「普段着の装備・普段着の戦法での強さを測ってくれ」って文句言ってるのこういうやつらだろ。自分がエキスパート(笑)ですらないって気付いた方がいい。 -- &new{2018-03-30 (金) 07:22:51};
---いいえ違います。とりあえず不満を述べるのは自分ができないからだって勝手な思い込みで凝り固まるのやめない？ -- &new{2018-03-30 (金) 19:16:39};
--操作技術だけが強さだと思ってるのか知らんが、行動パターンを把握する知識や弱点に合わせた装備を作る財力も立派な強さだろ。 -- &new{2018-03-28 (水) 18:10:52};
---エキスパ条件で独極に拘ってる奴ってやたらとこの辺否定したがるよな。こういうこと言うとクリアできない奴の言い訳だーとか言うけど、そういう奴に固定で行けよ、固定組めないのはコミュ力ない奴の言い訳だとかいうとキレるし意味が解らん。 -- &new{2018-03-28 (水) 18:57:39};
---基地外極めると「今回の独極は少しうまいけどコミュ力が無いやつへのいじめだ！過疎一直線！」とかいう同じ人間である事を疑うレベルの妄言出てくる恐怖。 -- &new{2018-03-28 (水) 19:32:51};
---まー、そういう層がエキスパート条件を死ぬ気で欲しい理由に、何もしなくても緊急が終わるから楽。ってのもあるんだろうなぁ・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 19:39:36};
---極まってくると全属性で武器揃えたりする廃人もいるくらいだからな。エキスパに拘るやつって結局他人に寄生したがってるだけなんじゃないかって思うわ -- &new{2018-03-28 (水) 19:59:06};
--そもそもこのゲームで難易度調整なんてエクスみたいな数字弄りと耐性くらいしか不可能でしょ、クラスによるスピードに差があるから敵のモーション弄ると足回り遅いクラスは積む -- &new{2018-03-28 (水) 20:26:27};
--めっちゃ分かるわ。例えばエリュトロンがずっと空飛んでて火弾吐いてくるモーションだけにしたものを運営は高難易度と勘違いしてる気がする、それは理不尽なんだ。ランダム床ダメージも同じことだって分からんかなぁ……せめて固定パターンで1ループごとに停止→また始めからとかしてくれんと戦略も立てれんしなぁ。ファレグの攻撃パターンと床ダメが重なって王手パターン食らいすぎてイライラしてるわ。 -- &new{2018-03-29 (木) 12:04:53};
---それダメージ床が原因じゃなくてファレグの動きを読みきれてないのが原因やで -- &new{2018-03-29 (木) 12:33:09};
---ドラゴンとダメ床では制限のベクトルが全然違うのに、自分が楽にこなせないというだけで同じ理不尽としてわめいてしまうレベルの人たちの考える高難易度って何だろうね。具体的に教えて欲しいよ。 -- &new{2018-03-29 (木) 13:33:10};
---ファレグの攻撃も床ダメージも予兆から発生までに時間があるから慌てないで安全な床に移動することを意識すればわりと余裕になる。あとはダメージゾーンにはみ出す危険を冒してまで無理に攻撃しようとしないのと無駄な回避アクションをしないこと。全部見えるんだからやり方さえわかれば理不尽でもなんでもないぞ -- &new{2018-03-29 (木) 13:43:02};
---ファレグの動きを読みきれてないのが原因やで→エスカタワーでやると10回中10回とも同じ装備で勝てるけどこれ以上動きを読むにはどうしたらいいでしょうか？ 全部見えるから～→嫌だから…ファレグの攻撃回避した先に床ダメ「やぁようこそ！」ってなるんだよなぁ……予兆とかあってもそう避けるしかないから王手状態って言ってるんよ、そうならないように遠距離からちくちくやるしかないのかなもう……。 -- &new{2018-03-29 (木) 18:26:40};
---クラスとクリア後で周回中なのか未クリアなのかが分からんので明確なアドバイスのしようがないが、ストーリーのファレグと比べてこっちのHPは2倍だから、ストーリーでは突破出来てもこっちのファレグを削り切る前にペロるってのは往々にして起こる ほぼ被弾無しが求められる時間が長くなるわけなんで。まあ安直なアドバイスだけど、被弾ほぼ無しが無理ならフォルニス持てばある程度のミスはリカバー効くけどやってるか？ -- &new{2018-03-29 (木) 19:40:39};
---いやぁ～”遠距離からちくちくやるしかないのかなもう……”ってうんざりして出てきた感想やったけど気付かせてくれてありがとうｗタリスでチクチクやってたら17分かかったけど行けましたわｗファレグの所は床ちゃんがデレてくれたｗｗｗもう多分やらんわ、このクエ……パス50枚くらい使って結局床ちゃんデレパターン引いただけな気がしないでもない……こんな俺がエキスパで良いのだろうか…ちなみにフォルニスは持ってないんだ（取っとけばよかった） -- &new{2018-03-29 (木) 22:26:29};
---枝３が全部言ってくれてたじゃないか！ -- &new{2018-03-30 (金) 09:20:06};
--縛りが入るだけでクリアできないということは実力が無いことの証明に十分なりますのでそれなりの水準に達している人と最低水準の実力しか無い人とを隔離するエキスパ条件として適切 -- &new{2018-03-29 (木) 15:35:07};
---ほんとこれだわ。ダメージ床を一見面倒だが実際は大したことない仕掛けって思うか理不尽なクソ要素って思うかの境は、ちょうど腕のあるプレイヤーと大したことないプレイヤー(またはやる気ないやつ)の基準になってる気がする。残年ながら後者にもタリスという逃げ道が用意されているようだが。 -- &new{2018-03-30 (金) 22:45:23};
-マロンリボルバー修正前に沸いてた出来もしないのにサモナー容易とか言ってた層はどこ言ったんだ？今回もサモナーなら容易なんだよね。デカイ声で言ってた準廃はもろとも死んだのかな。そうならほんとサモナーはいい迷惑よね声のデカイ人のせいで下方くらってろくな強化貰ってないし。 -- &new{2018-03-28 (水) 18:23:07};
--マロン以外のペットの運用法も、むしろ修正後のマロンの正しい使い方もろくにわかってないSuエアプでしょうな -- &new{2018-03-28 (水) 18:39:16};
---ごめん木主だけどSuはエアプどころか本職だよ。まあ一周8分のエンジョイだけどSu容易マンが沸かなくなったなと思って気になってね。ペットは全属性レベル上げてエッグに戻してる程度にはやってるよ。それでもマロンが露骨な下方くらったのにもらった物が割りに合わないと思ってる。せめて移動手段をアトル持ってテク使わないといけない現状を直してほしいわ。 -- &new{2018-03-28 (水) 19:17:33};
---バレバレの嘘つくなや、エアプさん。足回りも零サフォで余裕だし、各ペットも大幅な強化貰って、立ち回り性能だけならSuはもうHrに追い付いてるぞ? -- &new{2018-03-28 (水) 19:56:54};
---立ち回りだけでいってもSuがHrに追いついてるとかねーわ -- &new{2018-03-29 (木) 12:51:24};
--Huでステージ5まで行って詰まってSuで行ってみたら容易でしたよ -- &new{2018-03-28 (水) 18:42:21};
--メインが既存打撃クラスで先にSクリアしたけど、サモナーもクリア自体は楽だった。流石にSは取れる気しないけどね。合間にマロン以外のペットもコツコツ育てていたのが功を奏した感じ -- &new{2018-03-28 (水) 18:46:52};
--マロン今は堅いしファレグも神もマロンで楽ではあるからな。ただSとるなら鍛えたマロンだけの一辺倒では無理って話だし。そこらへんは修正前のソロ花Sと通じるものあるよ。むしろ最近のSu触ったことのない感想だな木主 -- &new{2018-03-28 (水) 19:30:59};
---ソロ花なんて標準装備のマロン光3にエアロだけで余裕なんだから比べるまでも無いよ。むしろ最近のサモナー触ってるから不満しか無いんだけど？このクエストに関してはマロンはロール実質固定化だしエアロもバリア一択他のペットは脆いのにタイム詰めれないし他のクエストでは足遅いから移動テクアトル安定というペット全体的に脆い割に火力対した事ないからなぁ。マロン修正2段目も3段目もやったのは大分くそだったわ。マロン全属性に光複数作ってたあの時点でパフェもしっかり詰めてたユーザーがどれだけ居たのかな。ヒーローの為に殺されたとしか言いようが無いからなぁ。マロン余裕とか言ってる人も居るけど楽さだけならヴィオラなのにサモナーって容易マンと他人の動画見ただけマンのほうが本職でやってる人より多そう。 -- &new{2018-03-28 (水) 19:53:40};
---へーじゃあマロンだけでもクリアはできる今回のソロエクスもっと楽ってことじゃん。本当に今回のソロエクスでSu試したことある？ -- &new{2018-03-28 (水) 19:58:12};
---Suのクエ相性で言えばこれよりソロ花の方が相性悪い クリア難易度だけならどっちもそう変わらんけど、ソロ花はマロンの性能を出し切れない。 -- &new{2018-03-28 (水) 20:31:47};
--エクストリームのSuはオーダー失敗しても影響のない有利職なわけで、Suだとこのクエスト楽というのはみんな言ってることですよね。で、ここでSuが不遇だと嘆くのはなんなんです？弱体化されたマロンはここでは全く使いもにならないのですか？他のペットが強化されたのはご存じない？ -- &new{2018-03-28 (水) 20:16:11};
--Suの神動画で3分半という超絶タイム叩き出してるけどな・・・ -- &new{2018-03-28 (水) 20:27:57};
---まああれは流石に試行錯誤の末の神業プレイだろうけどね。一見真似できそうに見えて、その実適当にエアロなんか出したら普通は即心中まっしぐらだし… -- &new{2018-03-28 (水) 20:42:45};
--実際とりあえずクリアするだけならサブSuにしとけば容易ではあるんだが、もっと容易なHrがいるので今更わざわざ報告するまでもないってだけのことなのでは -- &new{2018-03-29 (木) 00:06:53};
--文面見る限りこの木主いつの修正内容のサモナー使ってるんだ・・・？ -- &new{2018-03-29 (木) 12:41:24};
---使ってるのは当然最新版だろうが記憶がEP5開始の時点で止まっているんだろう -- &new{2018-03-30 (金) 09:53:25};
-フルブ＋時限能力レアドロ4を3つとかやってると☆12も13もポンポン落ちるし、いっそインヴェと言うより多スロフリクトアルターやエルダーレヴリーの多スロ目当てで通うのもありかな・・・？ -- &new{2018-03-28 (水) 20:51:31};
--インヴェが落ちないとうまみイマイチだなぁと思ってたけど、そういう方向性から考えるのもありかぁ…。 -- &new{2018-03-28 (水) 21:12:42};
--地味に今回のエクスどっちもラムグラ1周5個前後落ちるから、掘り当てたインヴェに一番メセタのかからない素材直食いさせてもなおラムグラに余裕が出来るのはわりと嬉しい -- &new{2018-03-29 (木) 01:17:46};
-レンジャーでファレグお姉さんしんどいいい！絶対しないとファレグおばさんって言うぞコラ -- &new{2018-03-28 (水) 21:28:31};
--フォルニス持ってけ。これだけで大分変わる。前半は動きも甘いから、ランチャーのロデオ零やコスブレの多段Hit回復でしのぎ、後半は弱点のライフルでパラ零ばら蒔きながら全力逃走すると安定するよ。 -- &new{2018-03-28 (水) 21:43:34};
---そんな逃げに撤しなくても前半はランチャーでコンセ・ロデオ零とかで倒して、後半はマッシブドッジで上からARエンド（上から撃つことで3ヒット狙える数発で沈むぞ。ニフタ・PB1振りの自分やとファレグの前半のどっかでマグの無敵入るからそのタイミングでロデオしてる。 -- &new{2018-03-28 (水) 22:53:33};
--前半はジャンプして頭の高さでマッシブロデオ粘着（こうしないとスタン食らう）後半はドッヂパラ零でフラフラして終わり。前後逆にしても良いかもしれんが後半を粘着すると痛い -- &new{2018-03-29 (木) 06:48:25};
-ねぇねぇ今日6回周ったけどインヴェNTが一個も出ないんだけど、どういう仕様なの？ｗ -- &new{2018-03-28 (水) 22:37:04};
--普通にヒューナルを倒した段階で確率でドロップだ。100回ぐらいやってみればわかるが出ない時が続いたらそのうちモリッと出たりするから頑張れ -- &new{2018-03-28 (水) 22:44:33};
--?俺はメンテナンス終わって17時～マザーだけ行って残りこれしてるけどインヴェ8本落ちたぞ 頑張れよ -- &new{2018-03-28 (水) 22:47:47};
--確率は偏るもんだ。高確率なのは間違いないからとにかく回す事だな -- &new{2018-03-28 (水) 22:48:34};
--リアルラックの仕様をいじれるほど運営はすごくないぞ -- &new{2018-03-28 (水) 22:56:02};
--木主以外の誰かのところに行ったんだよ・・・ -- &new{2018-03-29 (木) 00:03:24};
--6周程度での判断は早漏過ぎない？ -- &new{2018-03-29 (木) 04:45:43};
---いや今回のは運営が３回に一回くらい落ちるみたいなこと口走ってるからしょうがない、あんなこと言わなければこんなもんかまぁまぁ確率高いねで終わってたのに -- &new{2018-03-29 (木) 10:39:03};
---でも３回に１回を確率にすると実際に３回回して出る確率って65%くらいだからな ようはすば運。 -- &new{2018-03-29 (木) 11:05:13};
---確率を最低保証と勘違いしてないか…？ -- &new{2018-03-29 (木) 12:18:59};
---例えば俺が2回周回するとする。そして知らん奴が俺の3回目を周回すると知らん奴にドロップする。それの繰り返しがPSO2の中では何度も起こってるのだ -- &new{2018-03-29 (木) 12:48:34};
---運営の発言って250％あっての確率だよね。俺もブーストして3周に1本ぐらいだし -- &new{2018-03-29 (木) 13:59:51};
--レアドロ250にトラブ125も付けて1日10周前後、1週間プレイしてたが1個も落ちてないぞ。出ない報告より出た報告の方が断然多いから出やすいように見えるだけだ。 -- &new{2018-03-29 (木) 20:30:13};
--今日は7周して２個出たから良いほうかな -- &new{2018-03-30 (金) 00:09:11};
-ポンポンドロップするが、やはり任意の武器を拾うのは至難の業だな。一本でもでてくれればそれで完成するんだがね -- &new{2018-03-28 (水) 23:50:20};
--やっぱり職補正ってあるのかね？ suでしか回ってないけどそろそろ超メガトン200個越えるのにインヴェは数えるほどしか拾えてないわ -- &new{2018-03-29 (木) 00:46:00};
---パフェは特別枠かなんかで出やすいような気もする。Hrで周回してソード1TMG0タリス0他15な状態だし、職補正の恩恵は今のとこ感じないわ。 -- &new{2018-03-29 (木) 00:52:17};
---もう500周くらいしてるってことか？ -- &new{2018-03-29 (木) 01:24:02};
---こっちはFoで周回してるが被りが多い状態だ。100～120週ぐらいはしているが30個インヴェ出てランチャーとタリスと弓が4個とかワイヤーが3個だったりって感じ。ロッドは2個。 -- &new{2018-03-29 (木) 02:15:48};
---枝2 パフェはドロ率高い感じで1回に2,3個落ちたりするから200前後じゃなかろうか、まぁどっちにしろ周回数すげぇな！って話だけど -- &new{2018-03-29 (木) 12:34:12};
--ふと思ったんだけどパフェってSu限定ドロ？あんま周回してないしインヴェは結構見るけどパフェ見たことないや -- &new{2018-03-29 (木) 01:23:18};
---パフェはSu限定で毎回2,3個ボロボロ出るので必要数はすぐ集まる -- &new{2018-03-29 (木) 12:06:26};
---なるほど、ありがとう -- &new{2018-03-29 (木) 13:34:36};
--旧オフスからでもアプグレできるかもだからいっそ旧オフス作った方が早いんじゃねって思い始めてきたわ。まぁアプグレ条件次第だけど -- &new{2018-03-29 (木) 04:46:44};
---ネメシス方式だと 旧オフス１（旧ネメシス）・インヴェ3種（ネメシスNT扱い）（条件は妄想）とかになる可能性もあるから今集めてる人ってそういうのに備えてる人もいるんじゃないかな。俺もとりあえずそれに備えて合成せずにとりあえず数だけ集めておいてはある -- &new{2018-03-29 (木) 08:01:08};
---オフス作ったとこで後々要求品揃えて交換できねーと意味ないし、アレ属性30だからな？ 簡単ではないぞ -- &new{2018-03-29 (木) 11:08:27};
---属性30程度どうにでも穴埋めできるんだよなぁ… -- &new{2018-03-29 (木) 17:07:08};
--ドロップが3周に1個ぐらいと言われてて武器カテゴリーが17種で2個揃える必要がある、単純計算で102周ぐらいで目的の武器が揃う確率か、少し運が悪いと300周とかも普通におきる確率だから怖いわｗ -- &new{2018-03-29 (木) 16:34:21};
-やっぱカタコンエスケープって強いんやなぁ -- &new{2018-03-29 (木) 09:42:09};
-☆14持ってないとSuじゃないとほぼS取れない。13卵は逃したら期間限定ばかり。あからさまな古参優遇。おまけにペット育成は課金コンテンツ。Su雑魚だって叩かれたからってこういう露骨な調整されると嫌になる。 -- &new{2018-03-29 (木) 12:39:15};
--☆14関係なくね？Hrでやればいいやん。HrならS取るの簡単だし他職で紋章目当てならSの必要ないし -- &new{2018-03-29 (木) 12:58:03};
--＊１４じゃなくてもｓ取れる １２卵でもレべﾙ上限上がってるんでクリアできる 課金コンテンツではない 昔からやってた奴と今始めました比べて前者が有利になるにきまってるだろいい加減にしろ -- &new{2018-03-29 (木) 12:58:12};
--一応上級者向けコンテンツだからね。 -- &new{2018-03-29 (木) 13:10:13};
--やってる職に(武器の動きにせよこのクエにせよ)慣れてないだけかと。14もってないとS無理って多分14もっててもSとれないぞ。14に夢見すぎじゃないの。 -- &new{2018-03-29 (木) 13:25:19};
--あなたには安西先生が桜木に詠んだ川柳を送りますね -- &new{2018-03-29 (木) 13:31:44};
--去年の12月に始めた者ですがフォルニスとアトラという万人が手に入れられる（られた）武器を使って初日でSクリアしました。配布装備でクリアしてる人は多いしプレイ歴とプレイスキルは関係無いと思います（星14持ちなのにクリアできてない人を見ると「あっ…」てなるでしょ？） -- &new{2018-03-29 (木) 15:43:03};
--とりあえず、動画や友達の話を聞いてやった気になるのをやめてはいかがでしょ。そういう他人の感想やらは自分で実際やると全然違う事がわかりますから。 -- &new{2018-03-29 (木) 15:51:56};
--14持ってなくてもSクリアしてる人は大勢いる 13マロンはナベチかリリチでドロップする 昔からやってる人が有利なのはどんなゲームでも当たり前 課金してないけど、13カンスト10持ってます、育成が課金コンテンツなんて初耳 突っ込み所満載で草も生えない -- &new{2018-03-29 (木) 17:57:44};
---esのペット育成には課金要素（こっちで言うギャザリング回数回復みたいな）が一応ある -- &new{2018-03-29 (木) 18:17:02};
---本編のペット育成でも5個くわせた後のクールタイム中にSG支払いで追加で食わせることができたはず。初期はカーソル位置の妙で詐欺られたーなんて話もあったね -- &new{2018-03-29 (木) 22:24:21};
--Hrの武器☆13しかないけどSクリアできましたけど。己の実力がどの程度か思い知ったでしょ？愚痴なら愚痴版か愚痴ッターにでもやって？ アドバイスが欲しいなら「ここどうしたらいい？」とか聞いてくれりゃ、いくつか提案するよ？ -- &new{2018-03-29 (木) 18:16:03};
--S取れないのは装備もあると思うけど立ち回りが大きいよだよ。★14がないから諦めますねじゃなくて、何度もやって反省したり人にアドバイス求めたりすると良いよ。君に足りないのは☆14じゃなくてやる気と根性だ。俺も下手くそでまだS取れてないけど一緒に頑張ろうぜ -- &new{2018-03-29 (木) 22:14:09};
--スフィアで強化すれば一日で使えるレベルまで持っていけるだろ、さすがにペット育成が課金コンテンツはエアプが過ぎる。 -- &new{2018-03-30 (金) 14:16:11};
-ワイヤー大好きマンとしてワイヤーオンリーでなんとかクリアしたけど即死攻撃があるからサイクロンカレントがほとんど使えないのはきついな。特にファレグなんかよく動くせいでヘブンリーも当たりにくい・・・ワイヤーでS取った人の立ち回りを聞いてみたい。一部のステージだけでもいいんで。完全に趣味なんで他の武器使えってのはなしでお願いします。 -- &new{2018-03-29 (木) 13:20:13};
--1、カウンターヘブンリー2、サイクロンでまとめて3、カウンターヘブンリー4、サイクロンでまとめて5、カウンターヘブンリー 特に難しいことはしてないけど15分は切れてる -- &new{2018-03-29 (木) 17:38:02};
---それでいけるのね。3と4が特に遅いからもっと練習するか・・・ -- &new{2018-03-29 (木) 18:24:33};
--ファレグにヘヴンリー当たりにくいか？着地範囲か前方スタンのタイミングに合わせて近寄るだけで入りまくるけど -- &new{2018-03-29 (木) 19:07:33};
-最初のデウス、サイレント修正でも入った…？神罰の落雷、今まで適当避けでも当たることなかったのがめっちゃ未来予知しまくってくる…ただの乱数偏りか…？ -- &new{2018-03-29 (木) 14:49:02};
--何度もやってると避けなきゃという意識が崩壊して「当たる場所に自然に歩いてく」みたいな逆催眠が掛かったりする。まぁスランプみたいなもんというか所謂沼である -- &new{2018-03-29 (木) 15:31:07};
---かなぁ？少し休憩するよ…一週間通って未だにインヴェ出てないのが身内で自分だけだから焦ってたのかもしれぬ -- &new{2018-03-29 (木) 15:36:19};
--最初不規則に落として、蔦撒いた後にしばらく遅れて追尾落雷2個くらい来るよ。かなり精度あるから意識してないと当たる。 -- &new{2018-03-29 (木) 15:48:51};
---Hrの際、おじさんの床ドンを本体にタリス張ってウェーブが離れたらワープ、で回避兼接近って手段取ってたんだけど、同じタイプの攻撃だからとデウスにやったら見事にそれ食らってスタンからの連続攻撃でやられたわ。地味にいやらしい特性の攻撃が混じるんだよな神 -- &new{2018-03-29 (木) 18:27:16};
---デウスの追尾落雷は4回。蔦が出るまでに二回、更に蔦の直後に一回、蔦を大体避け終わったくらいに一回。これにランダムに落ちる落雷が加わる -- &new{2018-03-29 (木) 18:42:19};
--自分も何かデウス強くなってね?って感じた。横から蔦が襲ってくるとか、前はなかった気がするんだが、気のせいかな? -- &new{2018-03-29 (木) 16:05:01};
---ありますあります -- &new{2018-03-29 (木) 17:04:53};
---突進して剣を床に刺す奴はしばらく追尾の蔦が出てるぞ -- &new{2018-03-29 (木) 18:43:53};
--失敗含めて昨日30周くらいデウス回ったけどいつも通り座標に落雷発生してたぞ -- &new{2018-03-29 (木) 19:17:48};
-メンテ以降あからさまにドロップ率落ちてないかこれ？まだ10周だから何ともだけど、今まで3,4個出てたものが0になったぞ -- &new{2018-03-29 (木) 16:39:20};
--君だけ -- &new{2018-03-29 (木) 17:17:54};
--同士よ -- &new{2018-03-29 (木) 18:41:40};
--1/3を10回外すなんて普通にあるな、遭遇率は1.7%ぐらいだよ、数値にすると少なく見えるが試行回数が増えると遭遇しないほうが難しくなる程度の確率だよ -- &new{2018-03-29 (木) 19:00:45};
-☆13だと8スロフリクトエルダーレヴリーマーク付きとか出るもんだからあまり特殊能力付けしたくなくなるね…S能力がある以上そうも言ってられないけど。掘りまくってインヴェを素材にするくらいでちょうどいいんだろうか -- &new{2018-03-29 (木) 18:33:16};
-HuFiで挑んでるけどステージ4のオーダー失敗して次が長期戦になってミスして死にます。ステージ4をなんとかするためアドバイスください。パルチはあまり使い込んでいなくて、持ち込んでるのが氷フォルニスと光アストラになります。アトラは黒竜用に氷ソードにしてますが、ここでは使ってないので武器種変更も一応できます。今のところはアンゲル→クロームの順に狙って、ヴォルグ、ピーク、スキュア主体で戦ってます。 -- &new{2018-03-29 (木) 19:29:30};
--ソードで最初からごり押しクローム狙い。ライジングやノヴァのような範囲の広い攻撃で他の敵も巻き込みつつ粘着して敵の攻撃はチャージパリングで防ぐ。被弾もするけどパリングで勝手に回復するからなんとかなるよ。 -- &new{2018-03-29 (木) 19:43:40};
--上に書いてある通りクローム狙いの全部巻き込み戦法がベストだが、1匹ずつ料理するなら先にアプレンティス→クロームの順番、アンゲルはある程度ダメージ与えると攻撃頻度上がるから最後 -- &new{2018-03-29 (木) 19:55:03};
--いや、アプはアンゲルほぼ同じHPで動き回る分、攻撃が当たりにくく時間がかかるというトラップだ･･･。木主の選択してるパルチPA見るに、ヴォルグに拘り過ぎてPP枯渇してないか?今のパルチはヴォルグ抜きでもそこそこ火力でるから、スピレやシェイカー、アサバスなりでSA尽きPAで手数を稼ぎつつ、フォルニスのHP回復で初めからクロームをごり押して見てはどうかな。アンゲルから狙うなら、トリックで両羽根落とすと正面地上トリックや小ジャンプPAが弱点に当たるから狙うことを薦めとく。 -- &new{2018-03-29 (木) 20:29:12};
--木主です。コメントありがとうございます。クローム狙い巻き込みを基本にするべきということでソードでやってみましたが、乱戦になって色々飛んできて死にました。チャージパリング十分に活かしてPA発動のタイミング測れば行けそうな感じがしました。前ステージのオーダーは成功させるか死ぬかで来てますが、失敗時はソード、成功時はフォルニスパルチでスピレ、シェイカー主体でやってみようと思います。 -- &new{2018-03-29 (木) 20:44:05};
--HuFiに限らずアンゲルだけ殴ってアプとクロームが戦ってる対岸まで引っ張ればOK -- &new{2018-03-29 (木) 21:58:31};
--子木1と似た戦法のソードごりおしだけど、チャパリの精度はいまいちなんでこちらはアンゲルを優先して狙ってるな。特に発狂モードになると吸い寄せ、スタンやらフリーズやらの横槍で事故ることがあるから潰せるなら潰しておくと吉かと。身も蓋も無いことを言えば、フォルニスソード（元々炎光特攻なので属性は何でもいい）を持ってればでフリーズ耐性つけてごりおしも手 -- &new{2018-03-29 (木) 22:07:50};
--クロームロックしてライアアックスで適当にアサバスしてたら一応突破できたなメイト無くなったけど。ヒューナルはHuだと攻撃に合わせてギルティなりライジングなりでチャパリして攻撃当てるだけだったから今のとこ全職中一番楽だったし、4のオーダー失敗してても多分パルチでヴォルグとアサバススラエンとかしてればなんとかなるんじゃないかな？ -- &new{2018-03-30 (金) 00:17:54};
--ワイヤーでごり押して終わってるかな。アトラ奪命だけど。最初だけアンゲル狙ってちょいとクロームとかも攻撃してくるようになったら、周り巻き込むこと意識して室伏零、痛い攻撃はかわす、ガードする。ガースタ、リストレリング、マグの無敵も使ってやってたけどそんなに苦労したことはなかった。メイト1～3位で済んだ。三体(と雑魚)巻き込んでダメージ与えるって事意識するといいと思うよ -- &new{2018-03-30 (金) 00:24:12};
--木主です。ファレグでオーダー成功して抜けれたので、シェイカーをメインでアサバスとスピードレインを混ぜてやったら一応超えられました。何度かやれば安定できるかもしれません。その後、オメガヒューナルは抜刀させて結構粘ってたんですが、応えよ深淵でギルティが暴発して変な光の柱に当たって死亡でした。ストーリーで練習して出直します。あと、ヒューリーツリーで無理してやってましたが、ガードスタンスツリー作ろうと思います。一先ず助言ありがとうございました。とても参考になりました。 -- &new{2018-03-30 (金) 00:53:12};
---日記ですが、その後ガードスタンスツリー作成して挑んだら最後まで倒せました。オメガｈｙーウーナルはチャージパリングありだと密着してたほうが安全な感じですね -- &new{2018-03-31 (土) 00:10:24};
-ステージ３の対ファレグの説明なんだがダメージ床は高度無限に届くため、高く飛んでしまうと床が確認できず却って危険って書かれてあるけど俺二段ジャンプじゃなくてタリスをTPS視点で真上に投げてワープした状態で上からずっとダイブダイブ通常って投げ続けていたがダメージ食らったことなんて一度もないぞ。(二段ジャンプ程度の高さだと床のダメージ判定はある)一応ワイ以外の同意も欲しいが少し時間がたった後なお問題ないようなら編集してもいいだろうか -- &new{2018-03-29 (木) 22:23:21};
--GuでTマシンガンSチャージにスキル振ってるのが前提だけどジャンピングドッジで上昇した後何らかのPA(ワイの場合デッドアプローチ)してチャージ時間キャンセルしたエアリアルシューティングでさらに上昇する手法使えばこれもダメージ床は喰らわんよ -- &new{2018-03-29 (木) 22:30:26};
--Raでもジャンピングドッジからロデオ14回で最高高度だけど12～⒔回目ぐらいからダメージ床のダメージを受けない -- &new{2018-03-29 (木) 22:53:43};
--報告させていただきます、ステージ３の攻略のダメージ床のダメージ判定について編集させていただきました。あと二つ目の子木についてですが編集後に気づいたというのと具体的なやり方が木主には正確にイメージできず残念ながら見送らせていただきます、別の有志の方などいらしたらお願いしますね&color(White){(ランチャーたたきつける瞬間高度が上がるからそのタイミング狙ってロデオ繰り返すんでしょうかね)}; -- [[マザー緊急帰りの木主]] &new{2018-03-29 (木) 23:11:40};
---&color(White){ロデオ叩き付け後にある跳ね上がるタイミングで再度ロデオか通常攻撃で高度が少し上げれます。それを繰り返すと言う事です。}; 編集お疲れ様です。 こき２ -- &new{2018-03-29 (木) 23:33:51};
-狂想のファレグステージの「ダメージ床は二段ジャンプ程度ではダメージ判定がキャラに届くため、HrやBoの二段ジャンプでは床が確認できず却って危険。」って文章ちょっとおかしくね？二段ジャンプで届くのと二段ジャンプで床が確認できないっていう文と意味が繋がってない。「ダメージ床は最高高度まで上がらない限りダメージ判定がキャラに届いてしまう。中途半端に高く上がると、ダメージを受ける上にどの床がダメージ判定を持つのか確認できず却って危険。ただし、ファレグの攻撃は避けられるため、ジャンプ〜2段ジャンプ程度の高さを維持するのは有効。」こうじゃね？ -- &new{2018-03-29 (木) 23:33:54};
--じゃあごちゃごちゃ言ってないで編集して？（提案） -- &new{2018-03-29 (木) 23:42:21};
--二段ジャンプでも普通に床見えるんだよな…。一段ジャンプだけだとファレグの攻撃普通に当たるからHrだと二段ジャンプで気弾で回収しながらヴェイパー連打が一番。というかなんか前と微妙に記述変わってない？こんなこと書いてなかったぞ -- &new{2018-03-29 (木) 23:43:37};
---雑談で変えるって木が立って変わった。まだあるぞ -- &new{2018-03-29 (木) 23:48:54};
---上くらい読め。最高高度は当たらないのに高度無限でも当たるって書いてあったから直された。まあ今の「二段ジャンプでは床が確認できず〜」ってのはちょっと意味わからないが -- &new{2018-03-29 (木) 23:50:31};
---「床が確認できず却って危険」というより「ダメージ床の位置が確認しづらいので危険」ってことじゃないかな。地面に立った状態よりかは二段ジャンプぐらいの高さだとロックしてたりすると微妙に見えにくいってのはあるよ -- &new{2018-03-30 (金) 00:04:21};
---元のは確か「タリスワープした上空だと床が見えず危険」って感じの言葉で、それを無理に修正したから『二段ジャンプで床が見えず』って言う変な感じになってるんだと思う。「高度限界まで上がると床は当たらない」「二段ジャンプだとファレグを避けながら床も見られる」「通常ジャンプだと衝撃波類が当たる時がある」「床を気にするなら陸が一番」ここが要点だよ -- &new{2018-03-30 (金) 00:14:22};
--ちょっとだけ変えてみた。変なところあったらまた誰か編集頼む -- &new{2018-03-30 (金) 09:07:45};
---小木の編集を踏襲しながら、初めてページを見る人を想定して前後の文脈の意味が通じやすいよう調整、それに伴い、冗長にならないようを一つの段落で複数の解説を行っている部分を親項目、子項目に分離。Hrの説明はHrでひとまとまりになるよう配置を変更。後は頼みます -- &new{2018-03-30 (金) 12:10:15};
---HP周りの記述を移動。あと細かい修正をちょこちょこと。「エリアル」シューティングだから（小技集並感） -- &new{2018-03-30 (金) 19:37:49};
-Ｂｒでやってるのですがアラトロンのハンマー破壊に手間取ってしまいます、ＢｒのＳランククリアされてる方どうやってこのステージを詰める感じでしょうか？ -- &new{2018-03-30 (金) 00:49:55};
--最初の破壊の雷槌の時点で破壊したいからサクラ連打で火力足りないならカタコンフィニッシュ合わせるといいのでは？どすこいさんは運ゲーになりがちだが開幕カザンである程度削っておけばハンマーにフィニッシュしてる時にショックのまま倒れるはず -- &new{2018-03-30 (金) 01:56:03};
--叩きつけを見たら壊しに行くって位しか対処ないような。当方弓Brだからここはオーダー優先でヲルガ先に処理するけどそれでも叩きつけモーション見たらハンマー壊しにいくかな。最悪バニッシュ付けて床着弾ボマーで振り回してる最中に無理やり壊すけど -- &new{2018-03-30 (金) 07:41:32};
--木主です、なるほどカザンで出現時にウヲルの目玉に当てるとは予想外でした、カタコン使ってでもハンマー破壊するのとハンマー下ろしたた優先全力叩きを意識したら１５分切り達成出来ました。ありがとうございます!Hrではクリアすら厳しかったので嬉しい・・・・! -- &new{2018-03-30 (金) 11:15:52};
-正面からやってクリアした人おる？やっぱ上空に飛んでクリアしたほうがいいのか？&color(White){Huでオメガまでいったが一撃死だわHp1700あるのに・・・}; -- &new{2018-03-30 (金) 01:24:24};
--オメガはカウンターの良い餌だよ(Hrエクスペリエンス)まぁ事故用にアトラバつけてるけどな！ -- &new{2018-03-30 (金) 01:52:03};
--床ドン以外そんなに怖くないイメージだよ。つっても上空でｳﾞｪｲﾊﾟｰ気弾なりしたほうが安全。 -- &new{2018-03-30 (金) 02:19:15};
---床ドンより後半の連続切りの方が怖い。3撃目までに当たったら乙女でも無いと死ぬ。たまに2撃目の後抜け出せることあるけど。床ドンは溜めの間に距離取ればスタン当たっても死なないし。 -- &new{2018-03-30 (金) 14:12:15};
--床ドンに対してはある程度離れた位置からオメガにマーキングして適当に高速移動で接敵して躱してる。慣れればフォースでも歩いて躱せるらしいけどな -- &new{2018-03-30 (金) 02:45:32};
--高跳びできるHrとGu以外は今のとこ正面から行ってるな。ビッグバン不安ならモーション入ったと同時にさっさと後ろに下がって逃げるが吉。叩きつける時にジャンプするのを忘れるとスタンしてえらい目に遭うけどな -- &new{2018-03-30 (金) 03:07:19};
--既出かどうかわからんからとりあえず、床ドンの衝撃波は壁に当たると消えるからなるべく壁際で発動させれば事故死はある程度防げると思う。 -- &new{2018-03-30 (金) 07:03:57};
--サブSuでクリアはしないと決めている。Teは揺れるが -- &new{2018-03-30 (金) 07:22:18};
--やりますねぇ(正々堂々一度も空中に逃げず) -- &new{2018-03-30 (金) 07:42:07};
--床ドンはおじさんが準備動作に入ったら滞空しながら正面に密着して腕を上げて光った後にガード入力すると上手くしのげるぞ -- &new{2018-03-30 (金) 07:50:35};
--Huならチャージパリングを意識していればタイマン戦でほぼ無敵よ。スタコンとライジングとギルティとサクリ零以外は封印でいい。スタコン→ライジングエッジ(ここのチャージ中に敵の攻撃を受ける)→通常3の繰り返し。途中合わなくなったらJGから仕切りなおせばいける。それが慣れてきたらイグパ混ぜてタイム短縮って感じ。 -- &new{2018-03-30 (金) 09:12:39};
--ガードスタンス主体だと、種族・他クラス・スキルやユニット(そのものやOP)などにもよるだろうが、床ドン柱のダメージを1200～1300程度(マッシブ未使用時)まで軽減はできる。OPや時限でHP盛らないと少し厳しいかもしれないが、一発くらいなら耐えられるようにはなる。あと、奴が床ドンする際に距離が取れない(ソードの通常攻撃の範囲内位？)場合、JGでいなした後すぐに奴(床ドン柱の軌道の中心)のほうにステップすると回避できる。ただし、すぐに攻撃しようとするとその動作でキャラが動いた際に柱に当たるなんてこともあると思う(今のところそういったことは一度もなかったが一応念のため)から、JG後の無敵時間には気を付けること。 -- &new{2018-03-30 (金) 20:30:51};
-死んだら「くわあーやられたー・・悔しいぃぃ…!」ってなるけど、画面外からオークボンバが突っ込んできてペロるみたいな理不尽なのなくて、あぁあの攻撃の対処甘えたから死んだんだわーってなってついついリトライ繰り返したくなる。被弾制限とか床とか回復制限とか高攻撃力とかキツいのはあるけど理不尽なやられ方することがあんまないから高難易度として結構楽しめてる。安定周回インヴェ掘りなら高々度Hrとかでもいいんだけど好きなクラスで普通にクリアしたくなる。こういう感覚の人多いんじゃないかな? -- &new{2018-03-30 (金) 04:04:10};
--死ぬ時の理不尽さとかはともかく、とにかく敵のHPが多すぎなのが萎える -- &new{2018-03-30 (金) 07:20:20};
---普段複数人で袋叩きにして感覚がおかしくなってるだけで、本来一人で戦えばこんなもんじゃろうて -- &new{2018-03-30 (金) 07:30:15};
---皆の話を聞いて１２人緊急であぶれて一人死んだ目で殴り続けた時の感覚に近いのかと思っていたら、ぜんぜんそんな事はなかった 普通に戦えるレベルじゃん。 -- &new{2018-03-30 (金) 14:30:18};
---というか邪竜とかHP2倍ボスだとかWDの野良１２人に比べればかなり楽に感じるのだけど、皆何を基準に話しているの？ -- &new{2018-03-30 (金) 14:43:13};
---あなたも言ってるように体感 -- &new{2018-03-30 (金) 17:28:44};
---今まではやられる前にやれが出来たおかげでヌルかっただけで、もともと敵の挙動は弱くないゲームだから高難易度クエストでHPを増やすのは当然の流れではある。とはいえHPが増えればゴリ押しが効きづらくなって操作精度の重みが増すので、この辺得意な人と苦手な人で意見は真っ二つになるんだろう。 -- &new{2018-03-30 (金) 17:57:45};
---大半が手段じゃなくて答えとしてハメるって認識なんだよね。無印ヒューナルでさえハメきれなかったら狩られるやつばっかりなんて言われるくらい。 -- &new{2018-03-30 (金) 19:05:10};
---12人用を一人でやるのと比べると温いかもしれない。他の独極と比べると多いと思う。4人用な感じで調整されてるかな -- &new{2018-03-30 (金) 20:27:18};
--これ！ミスすると死ぬんだけどミスだから悔しいってなって しかもリトライにほとんどコストがかからないから熱中出来て良い！ メセタがしっかりドロップしてくれるおかげでドリンクもプレ２ガンガン使えるし久しぶりに興奮できている！ ネガティブな意見が多いから二の足を踏んでいたけどほんと楽しいこれ -- &new{2018-03-30 (金) 14:21:45};
--モンハンでラージャンの対処法が分かって戦うこと自体が楽しくなって黙々と狩りまくってた時と同じ感じになってる。１と５があんまり安定しないけど楽しい -- &new{2018-03-30 (金) 22:34:32};
--エクストリームのMAPは狭くて近接向けだから楽しい言ってるのはほとんど近接職だと思う。こういう人らがRa・Foでやったらまた違った意見になるよ -- &new{2018-03-30 (金) 23:14:27};
---近接でもクソだと思うわ。というか対応さえ身に付いたら後はどれだけ敵がクソなことしてこないうちに潰すか・クソを防ぐだけで特に面白みも対策も無い。特にボス一体のフロア(と4Fのババレン)は効率的に動けばさっさと処理できるこれまでのとは違って無駄にHP多いからソロレイドみたいな事してる気分でダルい。周回すると尚更 -- &new{2018-03-31 (土) 00:34:28};
---4は実装された頃のXH闇の痕跡を思い出すわ -- &new{2018-03-31 (土) 00:57:42};
---アクションゲームは糞のなすりあいをして相手を窒息させたほうが勝ちっていうものだからなあ どう転んでも後に残るのは聳え立つクソだけだ -- &new{2018-03-31 (土) 14:41:59};
-失敗覚悟でドロップしたギアエクス35にしてFiで遊び行ったら普通にクリア出来たんだが、このクエスト実は言う程難しくはないんじゃないか？ -- &new{2018-03-30 (金) 04:49:07};
--対人じゃないPvE系のゲームは基本的にパターンゲーだからね。一度クリアして対処法覚えちゃえば難易度が下がったように感じるもんよ -- &new{2018-03-30 (金) 05:14:36};
--RaかFoでやってくれ -- &new{2018-03-30 (金) 05:30:45};
---RaってWBとパラスラとエンド撃ってれば終わるよ？結構楽な部類な気がするけど。 -- &new{2018-03-30 (金) 07:38:34};
---デウスさえ突破できりゃあとは簡単、エルダーで事故らなければ…まぁパラ零の撃ち終わり硬直ですぐに回避できないから撃ちやめてロール入れるタイミング覚えるまではまともに避けれんな。パラ零してれば倒せるというよりパラ零しかほぼ攻撃手段がないというか、どう頑張っても他職よりはクリアタイム遅いわな。 -- &new{2018-03-30 (金) 11:55:59};
---デウスは余裕なんだがファレグ（床）がきちぃ。 -- &new{2018-03-30 (金) 17:23:03};
--慣れてきたらそこまで難しいとは思わなくなった（最初はボロボロだった）１－５だから様子みて６－１０とか実装する気なのかなとも思った（空想）まぁ誰でも出来るとは超簡単とは言えないわまだクリア安定してないし、感覚としては初期の指輪とか実装前の天極１－５と６－１０の間位の難易度って感じ -- &new{2018-03-30 (金) 07:28:09};
--デウスおじさんだけ事故多発地帯で後はヌルゲーだゾ(個人の感想) まあ飛べばそれすら無いんですけどね -- &new{2018-03-30 (金) 07:53:09};
--周回時の精神の削られ方的には高難易度だと思う。レア出てるのに疲れるおっかしーなー -- &new{2018-03-30 (金) 08:00:25};
--敵ごちゃごちゃで視界不良とかそんなのもないし敵のHPがあるだけよ -- &new{2018-03-30 (金) 08:07:29};
--原人「せやで」 -- &new{2018-03-30 (金) 09:50:17};
--使用頻度のせいでもあるけど、Suがダントツの低難度で次点がHrとGu、一番きつく感じるのはFoとHuだった。 -- &new{2018-03-30 (金) 11:00:36};
---Fo（火力不足）だと難しく感じるのは同感だが、Huがきついとか分からん。とりまチャージしておけばいいクラスのどこか難しいんだ？ -- &new{2018-03-30 (金) 17:28:16};
---私はFi､BrRa､Ra､Hu､Hrとやったけど、1発クリアできたのはBrRaだけだったし一番パス使ったのはHr12枚だった。つまりは得意かどうか慣れてるなどプレイスタイルによるって事でしょ -- &new{2018-03-30 (金) 22:19:45};
---プレイスタイルもあるしどこでどのクラスを使ってるかで対応の仕方違うしな。自分ができない・してないを棚に上げて理想だけで語る人間には理解が無理な話だろうが -- &new{2018-03-31 (土) 00:30:31};
---個人的にはFoはまだ楽な部類かな。3でオーダーミスっても4は取り返せるし5は耐性低下かけてればタリス＋光テクやザンディがバ火力化するからね。ってかタイム詰める段階になるとどのクラスもどこかしらで壁にぶつかるよ。 -- &new{2018-03-31 (土) 06:09:02};
---SuHr以外の職エルダーマジでキツくて無理…、たどり着けるのに台詞なし衝撃波の多段ヒットで死ぬ… -- &new{2018-03-31 (土) 08:02:35};
---Guこそ飛び上がって上からチェインエルダーマンやってりゃダイブHr並に楽なんだけど、普段使う人が少ないのか難しいって言う人が案外多いみたいだな。 -- &new{2018-03-31 (土) 13:54:45};
---クエストが難しいんじゃなくてGuが難しいんだな -- &new{2018-03-31 (土) 21:35:14};
-2個拾って+35にならなかった時の悲しみ、せめてSWは+32以上にして欲しい -- &new{2018-03-30 (金) 21:50:15};
--同シリーズの他種食わせれば上限+1されてもいいんじゃねえかなとは思ってる -- &new{2018-03-30 (金) 23:53:08};
--100周以上して目的のインヴェが1本も出てない身からすれば我儘としか思えん･･･ むしろ１本も出ない人への救済が欲しい -- &new{2018-03-31 (土) 07:00:09};
--本来は6個集めるのが前提だから3個拾えば完成すると思えば気が楽だよ -- &new{2018-03-31 (土) 12:56:38};
-オメガヒューナルの応えよ深淵とか衝撃波とかって闇属性なんですかね？クリア目指したり練習の段階だとランダムドリンクでグルームレジスト貰っとくと保険になるかも。 -- &new{2018-03-31 (土) 00:47:09};
--オムニのヒューナルの床ドンを闇耐性防具で食らってみたら？ -- &new{2018-03-31 (土) 14:00:49};
---オムニじゃなくてメインストリーだったっけな。EP5のやつ -- &new{2018-03-31 (土) 14:04:34};
-Hrソードマンはファレグのとこのオーダー気にしてなさそう -- &new{2018-03-31 (土) 01:36:41};
--そうでもないぞ。奪命アトラであれば結構どうにかなる。フォルニスタリスを持っていないなら次善策として選択肢には入る。 -- &new{2018-03-31 (土) 10:37:41};
--奪命アトラでもなければフォルニスでもなくゼイネでオーダー含めクリアしてるぞちゃんとヒーロータイムとフィニッシュ使えばノーダメで突破できる -- &new{2018-03-31 (土) 12:32:24};
-27回目にてやっとクリア…でもHrで16分だからまだまだ駄目だなって思わされてる。いつかTeでも行けるようにまた頑張りたいけどやっぱりラヴィスとかアトラ鈍器持ってないときつくなるのかな…？そこんとこどうなんだろう -- &new{2018-03-31 (土) 02:00:51};
--無くても全然大丈夫だとは思うけど有れば楽になるのは確か。ウォンドで戦う前提の話ならね。最悪、ペット使ってもいいんじゃないかな？ -- &new{2018-03-31 (土) 02:18:50};
--teでバジリス短杖を持って行った。1発でクリアはしたけど、S4のクロームを落とすと次のおじさんで数十分ほど粘るかやり直すかの2択になる。 -- &new{2018-03-31 (土) 03:28:29};
--自分はTeHuのフォームサイスでも13分19秒でＳとれたので努力次第ですよ！まぁカノンがあればもっと楽なんだろうけど_(:3」∠)_ -- &new{2018-03-31 (土) 09:12:42};
---サイスで13分台って凄いなぁ・・・自分ラヴィスで15分ぎり切れなかった程度だから頑張らないと -- &new{2018-03-31 (土) 20:48:47};
-デウスの出現率15.94%を基準に考えると、エルダー出現率が2.59%だから、ステージ5までの到達者は約16%程で、そこからエルダー撃破率を低く見積もっても10%はありそうな感じかね? インヴェ周回クリア余裕組と、何度もリトライ初クリア狙い組が混ざってのこの数値なんだろうけど、10%だとまだ後者の方が圧倒的に多そう。インヴェ堀中断してアルチ篭り組も居るだろうから、このアルチ期間終わってリトライ組が諦め出す頃には、エルダー到達点3割いってそうね -- &new{2018-03-31 (土) 02:30:43};
--あとTA勢が挙動厳選で狂ったように破棄してる。そういう人らはゲーム全体としては少ないけど、殊このクエストにおいてはやってる層が層だけに結構現れてそう -- &new{2018-03-31 (土) 02:54:00};
---狂ったように改行してしまったｻｰｾﾝ -- &new{2018-03-31 (土) 02:54:36};
---確かにね〜。そうなると、ほんと旬が過ぎて忘れられた頃じゃないと3割超えとか見れなさそうね -- &new{2018-03-31 (土) 03:08:32};
---破棄って、エクストリームパスもただじゃないと思うんですが。 -- &new{2018-03-31 (土) 06:58:18};
---パスは1スタック近くまで貯まった経験あると、浪費はわりとどうでもいい感覚になる。パスもったいない、でもクリアできるか微妙という人はおのずとPTクエのほうに流れていくだろうからまあ、いずれは木や子木の指摘どおりになるかもね -- &new{2018-03-31 (土) 07:16:08};
---TA勢って常時肉野菜、通るか分からんような場面でバーガー使ったり電撃タルトやらファレグチョコ使ってミスったらトリガー破棄するような連中だぞ。パス1枚キューブ6個に比べたら屁でもないやろなぁ -- &new{2018-03-31 (土) 08:03:23};
---パス1枚キューブ6個なんて屁でもないだろうなの間違いだ -- &new{2018-03-31 (土) 08:04:14};
---TA勢まじやばいな -- &new{2018-03-31 (土) 12:57:54};
--称号の為にやり直してる人も多いだろうしね -- &new{2018-03-31 (土) 10:35:32};
--単純にデウスで事故が多いってのもあるんじゃなうだろうか。と思ってレコード覗いてみたら何でファレグさんレコードに載ってないん? -- &new{2018-03-31 (土) 16:02:11};
-十数回やって肉野菜とかシフタ靴とか用意してやっとSランク取っても同じ職で5分とか出してる人いて目眩が。これからのエキスパはそういうレベルの人の割合が多くなるんだろうか -- &new{2018-03-31 (土) 08:38:44};
--落ち込む事はない！その人の真似をしたら（真似できなくても）今より早くなるヒントが隠されてるかもしれないぞ。あとそういう人らはエキスパにもともと居るぞ！ -- &new{2018-03-31 (土) 09:07:40};
--上手い動きを見て勉強するのは大事ですよね、精進します。もともとエキスパにいるだろうけど、エキスパ入れない(エクスクリア出来ない)人が多いとエキスパの人口も減るから、相対的にプロな人が多く見えるようになるのかなっていう意味で書きました。 -- [[木主]] &new{2018-03-31 (土) 09:37:15};
--5分は出したが同じ職で3分台がいて呆然としたよ 一握りのトップを除けば上には上がいるもんだから気にしなくていい -- &new{2018-03-31 (土) 10:32:54};
--TA勢はある程度の失敗リスク背負ってダメージ稼いでるから、安定周回の参考にはならんと思うわ -- &new{2018-03-31 (土) 10:41:08};
--フレンド曰く「いまのPSO2には廃人しか残ってないよ」ってさ。個人的環境から言えばプロに比べエンジョイ勢が休止（引退）した方が多いのは確か。 -- &new{2018-03-31 (土) 11:11:57};
---個人的な俯瞰だとイキリ中級者勢(運営煽りも含む)が一掃された感じかな？プレイヤ―層の雰囲気がゲーム内でもSNS側でも、変な不愉快さを以前より感じなくなったのは良いと思ってる。 -- &new{2018-03-31 (土) 12:54:16};
--タイムアタックと安定周回は別物だな。ちょっと被弾したら即死するような装備で何回もチャレンジして出すのがタイムアタック。一般人はHP盛って安定周回目指すといい -- &new{2018-03-31 (土) 14:25:34};
--クリアできない層、クリアできるがSギリギリ層（←イキリ中級者率多め）、10分切り層の3種類がいるとする、エキブロ関連でグチグチ言ってるのはだいたいSギリギリがクリアできない層を見下してるから起こる -- &new{2018-03-31 (土) 18:01:28};
--たしかにTA勢の動画はあまり参考にならないな、火力ゴリ押ししてるようにしか見えない。 -- &new{2018-03-31 (土) 18:07:45};
---ガン守り戦法はTAにならんしな。真似したら速攻で死ぬわ -- &new{2018-03-31 (土) 20:54:06};
-何週も周回してるとファレグのスタンと掴みが鬱陶しいなぁ。これが無ければ全部思考停止で回せるのに -- &new{2018-03-31 (土) 10:56:11};
--ファレグのスタンって何故かHrの回避成功しても食らうことあるから嫌い。 -- &new{2018-03-31 (土) 11:57:40};
---こっちじゃなくてストーリーの方で最初疑惑判定すぎてｸｿかよって思ったが、カウンターの攻撃タイミングにディレイ入れるとほぼ事故らなくなるよ。エンドアトラクトみたいに判定が復活するタイプか直線状の範囲が消えないタイプかはよく分かってないが意識するだけでだいぶ違う。 -- &new{2018-03-31 (土) 12:05:04};
--PSO2の敵って大抵「いちにのさん」で来るようになってるよ。「遅いですね」のセリフの裏でシュインシュインって音が鳴ってるし、「逃がしませんよ」の左手、右手、突進のポーズが当てられてる。あと気を付けるのは横に避ける事だな -- &new{2018-03-31 (土) 12:24:29};
---ダイブロールだとあのスタン攻撃避けるのキツいっす。お手て振り下ろしたタイミングでちょいディレイいれて入力しても早すぎるみたいっす。諦めて今まで通りレバガチャしてジャンプロデオします。 木主 -- &new{2018-03-31 (土) 14:00:26};
---声を出さない突進も見れば首を上げる瞬間動くからちゃんとしてるよな。だがディレイするデウス、てめーはダメだ -- &new{2018-03-31 (土) 14:42:36};
---やってて思ったけどファレグって結構弾速が遅いから離れてるとそれだけタイミング遅くなるね。Raとかで避け辛いのって距離取りすぎなんだと思う -- &new{2018-04-01 (日) 11:58:13};
--あぁ、あとクレスマで遊んでて気づいたのですが、重なるぐらい密着するとスタン攻撃当たらないみたいです。ダイブロールで避けるならファレグ様に飛び込むのが一番みたいです。（もちろん掴み攻撃は当たる） -- &new{2018-03-31 (土) 14:02:42};
-なんかこんなにクリアどころか周回コメントばっかりだと自分が惨めに思えてくる・・・そんなに簡単なのこのクエ？ -- &new{2018-03-31 (土) 15:26:34};
--これって慣れによる所が大きいクエストだからな。周回すればするだけ自分の力量や装備に合ったやり方が掴めて楽になってくるし、不慣れな内は自分に出来る方法と出来ない方法が曖昧なために苦労する。 -- &new{2018-03-31 (土) 15:38:08};
--くらっちゃいけない攻撃を死んで覚えてるだけなので、欲張って死ぬときは死ぬわ。 -- &new{2018-03-31 (土) 15:39:59};
--自分がタゲ持った状態で戦いなれてないとちょっと厳しい感じ。下手だからクリアするまでに結構リトライ繰り返したよ。沼子でＨＰ盛ってないと１ミスアウトの可能性。 -- &new{2018-03-31 (土) 15:54:37};
---逆に防御面しっかり整えておけば沼子ですら即死は無くなるから基本きついのはステ盛り勢なんだよね -- &new{2018-03-31 (土) 16:37:33};
--攻略読んでみ、大体こういう攻略って「できる人」が「できる人」相手に向けて自己満足で書いたようなのも多いけど、俺はここ読んでクリアできたよ -- &new{2018-03-31 (土) 16:05:18};
--クリアできる人が書き込んでるだけで、実際はクリアできない人はたくさんいると思うぞ。多分なんだかんだでクリアできない人の方が人口は多いと思う。 -- &new{2018-03-31 (土) 16:15:35};
--ファレグに連続して殺されたのでこれはパスが勿体ないと感じ、ストーリーのほうで攻撃パターンを把握するために修業しました -- &new{2018-03-31 (土) 16:28:00};
--上にもレコードの話が有るけど今現在約デウス15%アラトロン6%オメガ3%。デウス→アラトロンですら9%落ちてるって事はここで6割が失敗してるわけよ。オメガまでには8割失敗。その残り2割もオメガで失敗したりもする。色々あって正確ではないけどそれでも大きくはズレてないと思う。けして簡単ではないよ -- &new{2018-03-31 (土) 16:49:58};
--周回出来る腕のよい人達がオメガの数値引き上げてるのを忘れちゃいけないね -- &new{2018-03-31 (土) 17:44:22};
--周回組（毎回クリアしてるとは言ってない） -- &new{2018-03-31 (土) 18:14:12};
---これはある 集中力が保てないとかなんか調子悪いと感じた時は小さなミスから失敗しまくるんで別の事をしてる。調子いい時はただの作業のはずなんだけどね -- &new{2018-03-31 (土) 18:35:04};
--１０回くらいやったけどソロ始動のほうがマシだと思った。装備真面目に作った人用でしょ -- &new{2018-03-31 (土) 18:50:16};
---というよりは物好き用。インヴェや紋章欲しくなければこれから季節緊急に毎回入ってくるのが目に見えてるヒューナスの対策覚える以外やる意味全くないし -- &new{2018-03-31 (土) 19:50:39};
---そもそもブーストされてないデウスの攻撃痛くないから対策もクソもない、それに必ずクリアしなきゃいけないってもんでもないから上を目指すのでもない限りこんなクエする必要ない。インヴェ欲しい人は周回してどうぞ（なお自クラスの武器だけは落ない…） -- &new{2018-03-31 (土) 20:34:10};
---×ス ○ル -- &new{2018-03-31 (土) 20:48:53};
---頑張って強化した装備でアクションゲームする場所ってだけだよ。それを楽しいと思うかどうか -- &new{2018-03-31 (土) 22:45:47};
---枝2 ブーストしてない時のポリタンやメリクリでも結構死んでたぞ。エキスパでもな。 -- &new{2018-03-31 (土) 23:35:33};
--インヴェ30個拾ってる位の周回数(80周位?)だが、インヴェ3個ドロップが1度だけど発生してるので最低限3つはオーダーをクリアしといた方がいい -- &new{2018-03-31 (土) 22:59:07};
-クリアできてる奴が増えてるのは野良専の俺にはうれしいことだが、12マルチでも同じようにヴェイパー引き狩りで戦うのはやめてな。またひどいのが増えてきてるぞ。 -- &new{2018-03-31 (土) 19:00:14};
--今と変わらんだろソレ。自殺しにいってるのがそうならなくなっただけで -- &new{2018-03-31 (土) 19:51:30};
--ライジングぶんぶんよりはマシ・・・と思いたい -- &new{2018-03-31 (土) 19:53:23};
--野良マルチはソロ12人みたいなもんだし死なないなら基本は良し -- &new{2018-03-31 (土) 20:55:52};
--正面から挑んでオメガおじさんに負ける人が非エキで普段はしないサブSu等で何10分もかけてクリアした人がエキスパートに来るのは…って思う人もいるだろうね -- &new{2018-03-31 (土) 21:39:50};
---時間が掛かろうが逃げ腰だろうが、普段のクエストでも有効な構成と戦法で突破したのは良いとして、普段のクエストでは使わない・通じない構成と戦法で突破した奴がエキスパートを名乗るのは疑問が残るな -- &new{2018-03-31 (土) 21:59:26};
---とはいえそれが出来るって事は、自分で戦術を調べるなり考えるなり特性を理解した上で戦えるって事だから、それはそれでありだと思うけどね。それに個人的にはそれだけジックリ攻める根気のある人は、思い通りにいかないとすぐ癇癪起こしてヘソ曲げる人より好感持てるし組みたいと思う。 -- &new{2018-03-31 (土) 22:06:13};
---つーかそんなのより、Heで上空クリアの方が多いかと。サブSuっつーてもキャンディ空じゃいけないだろうし。どっちもどっちだし気にはならないけど -- &new{2018-04-01 (日) 00:13:48};
---その辺言い出したらアイアン運ゲーでクリアした奴、カタコン使ってそれ以外ガン逃げでクリアした奴、奪命とかフォルニス使ったやつーとかできりがなくなりそうだしなぁ -- &new{2018-04-01 (日) 00:21:28};
---つまり、平時使うクラスのクラス武器使ってクリアしてこいということね。 -- &new{2018-04-01 (日) 07:20:21};
--効率よくやりたいからエキスパつけるのに、余計時間かける引き狩り許容するって時点でおかしいがな。それなら前みたいにサクッとあいつら死んでくれた方がまだマシだ。 -- &new{2018-03-31 (土) 22:43:37};
---それはコンテンツ寿命の関係で仕方なかろうよ。旧独極も今でこそ範囲攻撃でもサクサク溶けるが、実装当初基準ではそれなりに耐久力あったろう？ 今現在でサクッと落とせるほど脆かったら、これからのアプデでアークスが強化されたら速攻でエンドコンテンツ（）になるぞ。 -- &new{2018-04-01 (日) 01:13:15};
---旧独なんて当時基準でも紙くずだったのをお忘れか -- &new{2018-04-01 (日) 10:57:10};
---効率よく回られたくないなら回せなくしていしまえばいいのに 具体的には部屋内で時間あたりに与えられるダメージ合計に天井でもつけて -- &new{2018-04-01 (日) 12:37:31};
-Hrでクリアできないって人はジャンピングドッジを使って制空権を取るといい。高高度からの空爆は生存率が違うぞ。 -- &new{2018-03-31 (土) 21:54:47};
--は?タリス使えよw -- &new{2018-03-31 (土) 22:55:33};
---タリス移動を上手く使えない人の為のアドバイスじゃないかな？ こゆのも有効な手段の一つだと思うけど。 -- &new{2018-03-31 (土) 23:41:36};
---今試してみたけど、ジャンピングドッジからワンモアジャンプでタリスよりは低いけど、けっこうな高さまで上がれるみたいですね。 -- &new{2018-03-31 (土) 23:59:45};
---タリス空爆って言葉だけが刷り込まれて、本質をなんも見ようとしないとこういう反応になるのかな…。ウォルの頭よりキャラひとつ分高い位置取りできればなんであれ成立する戦術なのに -- &new{2018-04-01 (日) 00:58:32};
---二段ジャンプからライジング派生を数回程度の高さでも十分なんだけどな -- &new{2018-04-01 (日) 01:18:30};
---それにタリス空爆というけど、個人的にはヴェイパー空爆の方が使い勝手がいいと思う。無論耐性や用意している属性の関係、何よりプレイヤー個人との相性があるから常にヴェイパーが良いと言う気はないけど。 -- &new{2018-04-01 (日) 01:19:47};
---実際タリスよりのｳﾞｪｲﾊﾟｰ気弾のほうが射程長く安定する気がするよ。耐性にもよるが基本的には角っこ上空でｳﾞｪｲﾊﾟｰ気弾してたほうが楽で早いと思う。ただ武器チェンジのラグで落ちてもお咎め無し -- &new{2018-04-01 (日) 14:41:00};
---タリスの利点は移動キー入力しなくていいから、基本的に右手のみでお手軽周回できることなんだよなぁ -- &new{2018-04-01 (日) 14:48:40};
--自分もドッジから二段ジャンプするようにしてから安定したね……肩越し視点とか使い分けなくて楽だし、ただの二段ジャンプだと引っかかるデウスの斬り払いとかの事故率減る -- &new{2018-04-01 (日) 01:51:48};
--ワンモアジャンプもオススメ、踏みつけジャンプは2段ジャンプより優先して出るから合計3段ジャンプが出来る -- &new{2018-04-01 (日) 02:14:46};
---何を言っているんだ君は -- &new{2018-04-01 (日) 07:46:10};
---実際3段ジャンプどころじゃないよね。ワンモアジャンプの後に2段ジャンプが出来るからワンモアを連発したあと最終的に2段ジャンプが出て終わる -- &new{2018-04-01 (日) 08:21:19};
-Huガドスタツリーでソード１本で真正面から小細工抜きで猛き闘争するの好き。事故死も少ないし１０分前後で周回できる。まぁ周回目的ならGuでチェインエルダーする方が楽ではある。 -- &new{2018-03-31 (土) 22:06:15};
-レアドロとトラブ積んで116周目でやっとこ最初のインヴェが落ちた俺みたいなすば運もいるから、中々落ちなくても下には下がいると思ってがんばえー。（言ってて悲しくなるな） -- &new{2018-04-01 (日) 00:22:11};
--まじかよ・・・ -- &new{2018-04-01 (日) 01:14:36};
---絶対盛ってる、8s拡張で全部落とすぐらいありえない -- &new{2018-04-01 (日) 01:28:46};
---まじだ。結局運は運だ。ついでに下の枝にも触れとくと、8s拡張全落ちはないが7落ちは経験済みな程度にはすば運だ。 -- &new{2018-04-01 (日) 01:55:36};
---昨日30やって0だったから普通にありそうな気はする。一昨日10やって9だったけどな！(揺り戻し) -- &new{2018-04-01 (日) 02:02:19};
--116は盛りすぎ、やってないのがよく分かる、30くらいがオススメ。 -- &new{2018-04-01 (日) 01:54:45};
---出ない奴には出ないもんだ。信じる信じないはご自由にだ。 -- &new{2018-04-01 (日) 02:02:04};
--まぁ信じるかどうかは各人におまかせするが、盛りすぎだ自分はもっと出てる、と感じたのであれば自分はハズレIDじゃないんだ。って思えば良いとオモウヨ。つまり何が言いたいのかというとすば運アークスでも回数重ねればそのうち落ちるから本当に欲しいなら諦めずに頑張ってねってことだ。 -- [[きぬ]] &new{2018-04-01 (日) 02:18:37};
--もしかしてパス116枚使った（ただしクリアは3回程度）というオチでは？ -- &new{2018-04-01 (日) 02:18:38};
--出ない事が続くと、どっかで何本か同時に出たりするからそれを期待すると良い -- &new{2018-04-01 (日) 03:18:33};
--地球の方に間違って行ってるんじゃないかと勘繰ってしまうレベルで酷いな･･･もし狂幻回ってそれなら本当に可哀想 -- &new{2018-04-01 (日) 11:58:20};
--トラブ以外のブーストで一日一個ノルマにして５周もすれば出るんだが、そんな人いるんか。 -- &new{2018-04-01 (日) 14:48:12};
-☆14とかもそうだけど、実際に拾えてる人は出るもんだと思うし、拾えてない人は出ないもんだと思う、そういうことなんじゃないかな -- &new{2018-04-01 (日) 08:17:58};
-約90周でインヴェ30個ドロップしてて1度に3個ドロップした周回が1回、2個ドロップが5回位あったから3回はオーダーをクリアした方がいいぞ～ -- &new{2018-04-01 (日) 02:20:30};
--従来のエクストリームと同じ仕様（クリア毎にアイテム1枠ずつ追加）ならば、オーダーガン無視と全達成で5枠も差が開くからそりゃあ達成するに越したことはないよな -- &new{2018-04-01 (日) 02:39:00};
--4つドロップも確認してるので4回クリアだな、まあ普通にやってりゃクリアされるもんだとは思うけど -- &new{2018-04-01 (日) 09:51:11};
---おじさんの剣壊れる率3割ぐらいだわ。ロック外して事故るのがおそろしい -- &new{2018-04-01 (日) 10:05:14};
---基本はオーダー4つクリアだなぁ。おじさんの剣破壊は基本失敗だわ。 -- &new{2018-04-01 (日) 12:34:05};
---まあそもそも道中で失敗すると耐性でダレるしな。ラストは純粋に持ち帰り枠の話になるけど、そこで事故るリスクを考えると余程余裕がないと剣壊せないな。 -- &new{2018-04-01 (日) 13:29:12};
--オーダークリアでレアドロ率も上がるしね -- &new{2018-04-01 (日) 13:58:19};
-ステージ3で上空からのタリス攻撃がお勧めされてるけど、高度上限まで行っても普通にファレグの攻撃飛びまくってきて瞬殺されたわ やっぱり地道に戦うのが一番だな -- &new{2018-04-01 (日) 14:13:03};
--ファレグに関しては床に気をつけながら正攻法で殴りあうほうがなんやかんや安定すると思う。ストーリーと違って回復阻害がないぶん凄くやりやすいと思うよ、床以外は。ただカウンター判定がすっぽぬけたりするから事故もあるけどね。 -- &new{2018-04-01 (日) 14:35:16};
--タリスでやる場合少し早めの2段ジャンプで地上攻撃は避けられる程度の方がいい。基本ダイブ撒きつつ動きの止まるタイミングでワイズを挟みつつ通常投げてPP回収や余裕あればレーサー。しばらく止まるときはホイールも足す。動くから思うように動けない時もあるが大体余裕をもってダメージ床から逃げられる。フォルニスあると難易度がさらに落ちる。よほど貧弱な装備じゃなければそんな時間かからず倒せる -- &new{2018-04-01 (日) 14:43:02};
-Raで色々やってるんだが、思考停止周回用でやってたステージ2端で思考停止ランチャー空爆80秒～90秒、ステージ4はアンゲルにマッシブロデオ・クロームにマッシブ無しドッジロデオ、若人にマッシブロデオの脳筋ロデオ2分～2分30秒ぐらいがどうしても他の方法で超えられない。下手なのはわかってるが何か納得いかん・・・Raの方はどうしてます？ -- &new{2018-04-01 (日) 15:02:09};
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