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Comments/登場NPC/アーデム の変更点
[[登場NPC/アーデム]]
-マザーがシオンで王子様がルーサーみたいなものだと思ったけどそんなことなさそうだね -- &new{2016-08-11 (木) 03:34:26};
--とはいえ『世界の秩序を保つ為』だとか、表向き損益に拘らない様な活動指針を掲げる組織に限って裏の顔が有りそうで、今一安心出来ないんだよな…w -- &new{2016-08-11 (木) 04:02:43};
---アースガイドの前身の組織はそれこそ常人では認知できない超常的な現象(幻創種とか)に対抗する組織だから世界中に影響力があるとは言っても割と小規模だったと思う。そこに12年前からマザーがちょっかい出してきてESCA越しに通信インフラを掌握し、その事を良しとしなかった各国の政府や企業が対抗出来る組織として出資や技術協力で増強を図った結果今のような姿になった筈なので、裏というか本質は“地球人がマザーから地球の覇権を取り戻す”組織だと考えられる。アースガイドという組織名には救世主であるアークスを案内する“地球の案内役”の意味と地球の指導者は自分達という“地球の指導者”の二つの意味が込められているんじゃないだろうか -- &new{2016-08-11 (木) 10:32:48};
---アーカム財団やスピードワゴン財団のような印象受けたが創設者がフｵトナーとかだと面白いな。 -- &new{2016-08-11 (木) 13:43:42};
--正直第一印象が胡散臭すぎていまいち信用出来そうにない 何かやましい事をしてる様にも見えないんだけどね -- &new{2016-08-11 (木) 04:33:43};
--ベガス襲撃に来た幻想種を使役した本人だったりしてな -- &new{2016-08-11 (木) 09:35:55};
-爵位があるってことはイギリス系？でもラスベガスに居る。その爵位は一番下の階級。うーんこの。 -- &new{2016-08-11 (木) 03:48:31};
--爵位って海外に在住してるとアウトだっけ？ラスベガスはあくまでもアースガイドの拠点として利用してるだけでアーデム自身はアメリカ人じゃなかったり？ -- &new{2016-08-11 (木) 09:43:30};
-何か既視感ある顔だと思ったらGレコのベルリだ -- &new{2016-08-11 (木) 09:34:39};
-思った以上にアホ毛がたくましい -- &new{2016-08-11 (木) 09:42:23};
--こんなに毟りたいアホ毛初めてだよ…。 -- &new{2016-08-11 (木) 09:44:55};
-黒幕感あるんだよなぁ -- &new{2016-08-11 (木) 11:27:07};
--途中からヒャッハー！とか言い始めるんですね -- &new{2016-08-11 (木) 11:35:56};
---地面がお似合い！ -- &new{2016-08-11 (木) 18:14:44};
---痛そーwww 大丈夫？www ねぇ大丈夫？www ギャハハハ!!とか？ -- &new{2016-08-11 (木) 19:05:17};
-一瞬声が櫻井さんかと思った。 -- &new{2016-08-11 (木) 11:32:19};
-敵じゃないとしても無能キャラな気がする -- &new{2016-08-11 (木) 11:52:24};
--爵位を貰ってる程だから無能では無いのだろうが、何らかの思惑で傀儡としてトップに召したてられてるって線は有りそうだな。じゃなかったらあの年齢で世界規模で影響力を持つ組織の長に選ばれる理由がわからん -- &new{2016-08-11 (木) 12:05:19};
---エーテル能力が高いからトップになってるんじゃないの -- &new{2016-08-11 (木) 13:57:10};
---エーテル適正が高いなら、それを活かす為に長ではなく最前線に立たせるべき、とは思うがあくまで憶測だからなー。世界中の通信インフラを掌握するような連中相手にタメを張れる程の巨大な組織が、一枚岩とはとても思えんし、何処かしら組織の指針とかけ離れた様な思惑が働いていても特に不思議ではない。 -- &new{2016-08-11 (木) 14:20:02};
---アースガイド自体が古い組織みたいだから、元々「アースガイドの長」の家系があって、本来ならアーデムの親父さんがトップだったところを、近年現れた“新しい敵”に対抗するため、若いアーデムに早めに継がせたと言う可能性も？ -- &new{2016-08-11 (木) 15:12:23};
---ウルク「おっそうだね」 -- &new{2016-08-11 (木) 19:09:44};
--小林幸子とあのアヴァターを地球親善大使に公認したあたり、決断力に優れた人だとも思えます -- &new{2016-08-12 (金) 01:09:32};
-指導者っていうくらいだからかなり年配の方かと思えば只の王子だったでござる。あの見てくれでルーサーくらい生きてるとかいう設定だったら俺得なんだけどなあ -- &new{2016-08-11 (木) 11:55:06};
-外国の人だから握手のあとは暑いハグされると思ったんだけそんなことはなかった -- &new{2016-08-11 (木) 11:57:26};
--外国でも相手が女性の場合求められなければハグしない習慣があるぞ -- &new{2016-08-11 (木) 19:12:17};
-ところでキャラ概要のところにナイトの爵位を持ちって書いてあるけどゲーム内で明言されてない気がするんだが。サーって呼ばれるのはナイト爵位だけだっけ？ -- &new{2016-08-11 (木) 15:26:26};
--ナイトか准男爵ね。書き換えておきますた。 -- &new{2016-08-11 (木) 16:07:16};
---准男爵なんてのもあるんだね。教えてくれてありがとう 木主 -- &new{2016-08-11 (木) 17:30:43};
-やっぱり何かどうにも胡散臭いんだよなぁ・・・。某天獄篇の諏訪部ボイスのあの人並の胡散臭さ。 -- &new{2016-08-11 (木) 16:57:46};
--見た目は似てないけど中の人とかキャラ的に見てもBBのハザマを連想してしまう。見た目的にもキャラ的にも牙鎌撃とか墜生姜使っても全く違和感感じない -- &new{2016-08-13 (土) 21:24:33};
-あまりにも露骨に怪しすぎて逆にただのいい人なんじゃって思えてきた -- &new{2016-08-11 (木) 18:53:17};
--esのブルーノが速攻で正体ばらして敵になるんじゃないかって思ってた身としては敵だと思った？味方だよ第2弾でしたーｗって可能性あるよなぁって思っちまうｗ -- &new{2016-08-11 (木) 22:45:23};
--なんか仮面かぶってファレグ戦あたりで通りすがりの乙女座だとか名乗って救援に来たりしそう･･･じゃない？ -- &new{2016-08-12 (金) 09:38:49};
---「周りからはミスター・キシドーと呼ばれている」。ホントは黒幕的な設定を宇野先生が上手く描ける気がしないから普通にいい人でいいよ -- &new{2016-08-13 (土) 13:46:37};
-女安藤ちゃんだった場合の反応に期待したんだけど何もなかったなー。乙女向けな見た目のキャラだよね。戦ったりはするのか気になる -- &new{2016-08-12 (金) 20:47:14};
--なんか戦ったらめちゃくちゃ強そうだよね -- &new{2016-08-12 (金) 22:09:27};
--男女でセリフを多少変えて欲しかったのは自分も思ったな -- &new{2016-08-13 (土) 00:07:19};
---なんか変わりそうなところあったっけ・・・？ -- &new{2016-08-13 (土) 10:03:00};
--握手を求めてきた時の王子と安藤のそれぞれのアップはなんかドキッとした -- &new{2016-08-13 (土) 20:23:43};
-わりと早めにコスきたなぁ。良いデザインだとは思うが個人的に胸元のタイだがスカーフだかはもう少し小さくてもよかったんじゃないかとベース見て思った。 -- &new{2016-08-13 (土) 21:10:19};
-真ゲスしそう -- &new{2016-08-13 (土) 23:35:15};
--どっかのテルミみたいになりそう -- &new{2016-08-14 (日) 10:28:08};
---ヒャーーーッハハハハｈｹﾞﾌｯｺﾞhｳｫｪ" -- &new{2016-08-16 (火) 04:12:03};
-ルルーシュみたいにマザーに反逆して最後はあえて世界平和のために自ら悪役を演じ犠牲になりそうなタイプとみた。 -- &new{2016-08-15 (月) 03:07:21};
-雑談板かどっかで見たけどアーデムがアダムのアラビア語読み、ファレグの髪飾りが枝(イチジク？)に絡む蛇、アイヴスがイヴと連想できなくもないって事でアーデムとファレグに何かしら関係があったりしないかしら？ 元嫁とかだったら笑う -- &new{2016-08-15 (月) 04:02:45};
--エーテル発見前から力使えた魔法使い組なんじゃね。ファレグとアーデムは -- &new{2016-08-15 (月) 04:12:43};
--雰囲気的に、姉弟なんじゃないかと思ってるんだけどな -- &new{2016-08-16 (火) 15:50:59};
-、スプリガンみたいな連中なんだろうな まあ人材不足みたいだが。 -- &new{2016-08-15 (月) 05:25:20};
-なんか意外とまともな人で逆に驚いた。てかEP1〜2の反省か知らないけど妙に説明とかが丁寧になってる気がする -- &new{2016-08-15 (月) 08:47:42};
-なんかアーデム立ったり座ったりなんなんだよって思ってる -- &new{2016-08-16 (火) 06:28:55};
-すごい偏見だけど、金髪、白系の衣装、男、高い位（偉そうな人）を掛け持つキャラって裏切るイメージがある -- &new{2016-08-16 (火) 08:11:46};
--わかる。 初めて見たときこいつ裏切りそうだなあって思った -- &new{2016-08-29 (月) 14:43:59};
-反抗勢力のトップでCV:中村悠一だからか、某最終幻想の准将さんみたいに実はマザーの手駒なんじゃと勘ぐってしまう -- &new{2016-08-16 (火) 09:05:17};
-マザクラは白でガイドは黒、こいつは白でファレグさんは黒 うーん… -- &new{2016-08-16 (火) 09:57:30};
-トレーズさんみたいにエレガントな性格してるのかもな 最後はやはり美学で散るのか -- &new{2016-08-16 (火) 16:32:32};
-神妙不可侵にして、胡散臭い男が一人。その名はアーデム。そう、人(一部？)は彼を王子と呼ぶ。コメント欄を見ていたらこんなフレーズを思い出してしまった。 -- &new{2016-08-17 (水) 07:33:54};
--どこの陰陽師だよｗ -- &new{2016-08-23 (火) 19:08:20};
-ガッデム -- &new{2016-08-17 (水) 18:11:53};
--サッー！・アッー！デム＝セークリッド -- &new{2016-08-20 (土) 23:58:14};
---サッー！アッー！出る！＝セイセイセイ！クリッド -- &new{2016-08-28 (日) 21:32:25};
--ガルパンはいいぞ。 -- &new{2016-08-29 (月) 14:44:13};
//-アーデムさんがホモでないことを祈るだけだな 安藤のお尻が緊急事態である。 -- &new{2016-08-23 (火) 22:16:53};
//--カスラさんにも狙われてるしね -- &new{2016-08-27 (土) 03:42:02};
-投げたらダメージ出そうな名前してんな、こいつ -- &new{2016-08-28 (日) 18:52:29};
-安藤達がマザーをあと一歩の所まで追い詰めたところで横から割り込んできてマザーの力吸収して「この瞬間を待っていたんだ…！」とか言ってラスボス化しそう -- &new{2016-09-01 (木) 07:50:43};
--むしろ新世界の神になる!!とかいうんじゃないだろうか?マザーと融合して人類支配するんじゃね。 -- &new{2016-09-01 (木) 10:07:28};
---ホントは黒幕とかするとアースガイドと共闘Eトラとの兼ね合いがめんどくさくなるからないんじゃないかと個人的には思ってる -- &new{2016-09-02 (金) 08:46:54};
---やるとしてもアーデム個人の裏切りでアースガイドも裏切られた側になるとかそんなんじゃないかなって思ってる -- &new{2016-09-02 (金) 09:23:02};
---上にもあるけどEトラとかややこしくなるから裏切りイベントはない方がいいんだろうけど、ストーリー盛り上げるには必要…かなぁ？ -- &new{2016-09-05 (月) 19:49:26};
---仮にそんな展開になっても、２年経ってまだリリーパとの意思疎通手段が全然進んでないから共闘Eトラなんかも放置だろうと思う。それ以前に、単に賢くなりたい／人類の平和とかの違いこそあれルーサーがまた増えるだけってのが・・・ -- &new{2016-09-07 (水) 13:07:03};
---何かさ、味方側の上層部とか、偉い立場の人が「実は敵でした!!」ってのはありがちっぽくない？木主さんの言うような展開だと、吸収させた力暴走させそう。 -- &new{2016-09-07 (水) 15:15:29};
--「どうして人は、同じ人同士で争ってしまうのでしょうか」って悲しげに目を伏せていい人アピールしている様子とかがなんかうさんくさい -- &new{2016-09-05 (月) 09:34:11};
---その後のなが～～いアップがいかにも胡散臭いよねぇ -- &new{2016-09-07 (水) 19:13:57};
--どちらかといえばハギト（のタブレット）がやりそうに思う -- &new{2016-09-05 (月) 17:58:06};
--マザーと融合したらさ、どっかのマトイさんみたいにヒューナルタイプでアフォ毛が主張しそう -- &new{2016-09-07 (水) 15:03:04};
-オフィエルと箱根で戦ってたことなかったけ？（別ゲー感 -- &new{2016-09-03 (土) 02:00:47};
-また憂えてた -- &new{2016-09-08 (木) 00:10:35};
-何かエンガと気安く会話してるけど、クラスメイトか友人かね -- &new{2016-09-08 (木) 00:17:03};
--何気にこの二人の関係も謎なのよな。エンガがアースガイドにスカウトされてからずっとの付き合いってだけかもしれんが。 -- &new{2016-09-08 (木) 07:46:53};
-割と怪しさ満点だから裏切りそうで心配 -- &new{2016-09-08 (木) 18:55:43};
-アーデム「なぜ人同士が争うんやろ？悲しいで…そや！人間いなくなれば争いなくなるやん！人間滅ぼそ！」フラグが立ったストーリーだったなあ -- &new{2016-09-09 (金) 01:33:17};
--人間を滅ぼすか支配して管理するかどちらかのパティーンだな、主人公側に諭されて人類の可能性を信じて和解まで -- &new{2016-09-09 (金) 20:04:30};
-後半裏切るに一万ペリカ 自分の理想のために人類支配とかやりそう。 -- &new{2016-09-09 (金) 15:11:50};
--順番的に考えればラスベガスの敵はフルかアラトロンの幻創種っぽいけどラスベガスとの関連だけで行けばアーデムの幻創種っぽいんだよなあ。アーデムマザー側説はありだと思う。 -- &new{2016-09-09 (金) 16:44:38};
-「どうして人同士が争うんでしょう…（まぁそうさせてるのは俺様なんだけどな！！ヒャハハハハッ！！！）」 -- &new{2016-09-09 (金) 20:37:17};
--新世界の神になるフラグがビンビンしますね そのうち 愚かな人類は粛清だー とかやりだしそう -- &new{2016-09-09 (金) 23:24:35};
--カカッとしそう -- &new{2016-09-09 (金) 23:27:55};
--このままキレイな守護者で終られたら暴動になる勢い -- &new{2016-09-10 (土) 14:33:47};
---こういう人が裏で実は…とか理想追いすぎておかしくなって…ってのは割と定番でもあるけど綺麗な王子のままで終わってもいいと思う派やで -- &new{2016-09-10 (土) 19:47:15};
--亜出無「争いの無い世界...( ´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･( ´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･( ﾟ∀ﾟ)ｱｱｱｱｱｱｧｧｧｱｧｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｧｧｱｧ!!」エンガ安藤が出撃後の出来事でした。 -- &new{2016-09-10 (土) 19:35:11};
---争いのない世界＝愚かな人類大粛清ですね ついでに亜出無が完全管理する素敵な社会目指しそうだ。00ガンダムのリボンズみたいな救世主になりそう。 -- &new{2016-09-10 (土) 19:56:08};
---人類にちゃんと自分が含まれてる壮大な道連れ自殺だったらそれはそれで評価する -- &new{2016-09-11 (日) 02:02:31};
--マザーは勘違いアヴェンジャーなのがそこかしこで匂わされてるし寧ろこの人がラスボスのほうがしっくり来るかもとは思う -- &new{2016-09-12 (月) 11:56:49};
--「楽しかったぜェｗｗｗお前との友情ごっこォ～～！！ 」 -- &new{2016-09-21 (水) 16:05:53};
-服装がルーサー風なのと演技が櫻井に寄せられてるだけあって敵対する可能性が濃厚だなあ。EP4の、というか地球の人物は今までのキャラクターにわざとらしく似せられてるのもマザーの影響を表現しているのかね。オラクルのここ十数年の出来事の再現でもしたいのかな -- &new{2016-09-10 (土) 13:49:52};
--メタい方で考えると人造全知(の失敗作)たるマザー＝黒幕という展開だとEP5以降がやり辛くなる(地球規模でマザークラスタと離別出来るかという問題がある)からマザーとは別の黒幕に全部背負わせてマザーと仲直りした方が色々スッキリするという -- &new{2016-09-21 (水) 16:57:18};
-これほど信頼されてない味方勢力にワロタ、初見でもろラスボス感でてるし、ベタなオチが予想できてまうお -- &new{2016-09-11 (日) 00:49:53};
--PVの時点で胡散臭いとめっちゃ言われてたよねぇ まあ見た目も正統派の美青年で性格も品行方正、最新ストミの台詞といい、裏切る気しか無い -- &new{2016-09-11 (日) 01:55:13};
--こんな綺麗な奴が味方のはずがない(馴れすぎた消費者の目 -- &new{2016-09-11 (日) 02:03:45};
--ブルーコスモスの盟主に近いものを感じる 最後はアークス船団に大量の核ミサイル撃ちそう。 -- &new{2016-09-11 (日) 02:04:03};
---亜出無「あそこに！あんなもの残しておくわけにはいかないんだよ！何が地球人の野蛮な核だ！くっ・・・・・・あそこからでも地球を撃てる奴等のとんでもない兵器の方が遥かに野蛮じゃないか。そしてもう、いつその照準が地球に向けられるか解らないんだぞ！討たれてからじゃ遅い！奴等にあんなもの作る時間与えたのはお前たち軍なんだからな！無茶でもなんでも絶対に破壊してもらう。あれとアークスを・・・・・・地球が撃たれる前に！」とか 地球サイドの正論を言いそうだ。 -- &new{2016-09-11 (日) 02:10:19};
---アークス「辺境の未開人が虫歯につめるようなものを打ち上げてくる。どうしよう」 -- &new{2016-09-11 (日) 02:25:42};
--本命：裏切り 対抗：発狂 大穴：ド聖人 さあ張った張った！！見事当てた君はハギト家プラモデル破壊し放題券(3000日)プレゼント！！ -- &new{2016-09-11 (日) 09:44:48};
---以外；実はマザーの手下に１０万ペリカ -- &new{2016-09-11 (日) 15:36:44};
---ハギトん家のプモデルさぁなんか原寸大で攻撃してくるんだけど…てかメッチャ痛いし！ -- &new{2016-09-21 (水) 17:04:04};
-アーデムさん飛ばせない台詞多い印象あるから、それでだけでかんじわるい -- &new{2016-09-11 (日) 08:41:29};
--プレイヤーチャンに干渉してるって伏線かも知れない。 -- &new{2016-09-11 (日) 09:41:34};
---プレイヤー標準装備の「NPCのまだ発音されてない言葉を文字にして先に読み取る超能力」に干渉してくるとは・・・ッ -- &new{2016-09-11 (日) 17:24:20};
--精神操作系のエーテル能力かもしれない つまりカリスマ能力で人を魅了して操作するとか だから無意識でおまえらが不愉快に感じるんだよ！！ -- &new{2016-09-11 (日) 17:16:22};
---アドヴェントさんかな？ -- &new{2016-09-12 (月) 18:56:19};
---至高神Zになりそうですね -- &new{2016-09-12 (月) 19:49:27};
-女プレイヤー向けなキャラかと思ったけどそんな描写もサービスもなにもなくて拍子抜け。多少は乙女チックな要素サービスしてくれてもよかろう -- &new{2016-09-12 (月) 21:08:27};
--でもこういう王子様キャラが後半おかしくなるとむしろアークスのおもしゃとして人気出るような気がするなｗ -- &new{2016-09-12 (月) 23:28:10};
---そのせいでルーサーやハギトの女性人気減ったんだからもうやめてさしあげろ -- &new{2016-09-13 (火) 17:21:31};
---アークスの玩具キャラになったから女性人気減ったってソースどこ？ -- &new{2016-09-13 (火) 17:58:33};
---ハギトくんはそもそも人気なかったと思うんですけど（名推理 -- &new{2016-09-13 (火) 18:03:08};
---女オタクが悪質なファン見て萎えてどっか行くのってよくあることだろ 元は人気なかったとかネカマを女だと思ってそうな発言だな -- &new{2016-09-13 (火) 18:11:26};
---ハギトはしらんがルーサーは普通に女性人気も高いぞ -- &new{2016-09-13 (火) 20:15:53};
--まだ出てきたばっかだしネタも少ないさ、出初めからシリアスだし -- &new{2016-09-12 (月) 23:48:10};
---ルーサーは初登場でシリアスと同時に面白さがにじみ出てたからやっぱり全知には敵わないアッデム -- &new{2016-09-15 (木) 22:09:13};
---というかなんでルーサーと比べられなあかんのこの人・・・ -- &new{2016-09-20 (火) 12:47:07};
-００ガンダムのリボンズみたいに人類を管理して進化させようとか考えていそうだ またはシャアみたいに粛清で覚醒させてやろうみたいな方向に行きそうな予感。 -- &new{2016-09-13 (火) 03:51:04};
-名前はまた意味があるのかな？神話とかで -- &new{2016-09-15 (木) 19:10:05};
--アダムのアラビア語読みだそうで -- &new{2016-09-21 (水) 01:12:32};
-仮に裏切る展開がなく、このまま味方だったら地球の魔法を使って安藤と共闘するシーンをちょっと見てみたい -- &new{2016-09-20 (火) 12:43:32};
--完全に後方担当っぽさそうなキャラのいざってときの全力魔法行使シーンってすごく熱いよね。私も味方方向のアーデムさんの活躍見たいなぁ・・・さらにエンガが「へっ、やってくれるじゃねーか！」みたいな反応したら多分それで私は大満足。 -- &new{2016-09-22 (木) 03:42:15};
-服の設定画のアーデムは影があるせいか表情のせいか知的なボスキャラみたいな顔になってるわ、この顔は敵ですって言われてもないやつだ -- &new{2016-09-21 (水) 16:14:09};
--マザーが顔出しした割には新レイドボス実装が11月～12月みたいだし、名前がアダムのアラビア読みといいいよいよキナ臭くなってきた感じがするなぁ -- &new{2016-09-21 (水) 16:49:28};
-キャラクリは イラストまつげC 黄 でした。こういう書き込み方で合ってるんだろうか。 -- &new{2016-09-21 (水) 20:00:21};
-真面目なキャラで終わることなく 後半は盛大に (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ してほしい ネタになるから -- &new{2016-09-22 (木) 00:07:15};
-まぁ「この世界からくだらない争いを無くすために人類を滅ぼす！ついでに危険だからアークスも壊滅させる！」とか言いながら発狂して敵に回るんでもいいけど、個人的にはド聖人を貫いてほしいなぁ -- &new{2016-09-22 (木) 07:30:52};
-Ouの説明文の魔術的なものってのが気になるゾイ -- &new{2016-09-22 (木) 22:33:56};
--儀式とかで防御力強化とかかね -- &new{2016-09-22 (木) 23:07:21};
---ワニの被り物をつけて松明もって壁にもたれながら頭を左右にふりながら松明ブンブンして時々壁をコンコン叩くと敵から見つからなくなる儀式があるらしいぞ -- &new{2016-09-26 (月) 08:50:23};
--アースガイドのもとは魔術などを使う古代人が、厄災から人々を守ってきたって言われてるからじゃないかな -- &new{2016-09-23 (金) 22:38:26};
-この人はいつか邪悪な一面を見せると思ったけど、見せてきたな………髪型 -- &new{2016-09-23 (金) 21:58:08};
--本人は関係ないだろ!いい加減にしろ！ -- &new{2016-09-23 (金) 23:24:42};
--なりきり作ってる人見るとすげえメセタかかってるなって穿った見方してしまいそうだ… -- &new{2016-09-24 (土) 15:45:43};
---高騰するって思ってたけどやっぱり高くなってる彼の髪型 -- &new{2016-09-26 (月) 04:30:34};
-実はすごい強くて 見えない鋼糸を使い 多数の幻想種を即殺してくれると期待してるぜ -- &new{2016-09-23 (金) 22:29:28};
-アーデムさんがおかしくなり(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬしてくれると実に楽しそうなんだがな＾－マザー戦後か最後にそうなてほしい。 -- &new{2016-09-27 (火) 19:01:42};
-意外と女でも違和感がマイナス領域に突入する髪型してるから困る -- &new{2016-09-27 (火) 19:19:45};
-少し上の木でアーデムがアダムのアラビア語読みってあったけど、アダムがいるからにはイヴもいる訳だが・・・イヴ・・・アイヴズ・・・まさか・・・ -- &new{2016-09-27 (火) 19:34:16};
--しかもアイヴズさん超人的能力持ってるし・・・これはあり得るかも・・・ -- &new{2016-09-27 (火) 21:12:10};
---なるほどね、確かにエーテルは使ってない。「魔法」を使ってるってわけか。 -- &new{2016-10-06 (木) 02:38:25};
--そうえば、ファレグもアーデムも髪型2トーン？ -- &new{2016-10-06 (木) 19:58:41};
-アーデムヘアーがGV仕様って間接的なネタバレやめろ -- &new{2016-10-06 (木) 00:19:14};
--２トーンカラーじゃなくてか？２トーンならその人の再現できるものなんだしやましいことなく当然じゃない？ -- &new{2016-10-06 (木) 02:36:26};
---DFってGV髪型だっただろ？だからこいつがDF（＝敵）になるっていうネタバレやめろっていうネタだと思うの -- &new{2016-10-06 (木) 02:39:21};
---いやまあその意味はすでにくみ取ってる。そのうえでアーデムを名乗る髪型だし元が２トーンだし普通じゃない？って言いたかっただけなんだ -- &new{2016-10-06 (木) 02:46:00};
---言われるまでグラデーションに気付かなかったわ！ﾋﾞﾐｮｰに色が変わってる -- &new{2016-10-06 (木) 20:37:23};
--じゃあイツキ君とかアイカとかスクナヒメはなんなのさ -- &new{2016-10-06 (木) 02:42:05};
---アイカはDF化しかけたからその集合だと違うな -- &new{2016-10-06 (木) 02:47:50};
--元祖ツートーンのアイドルさん（三位）＜あの・・・ -- &new{2016-10-06 (木) 08:42:53};
-おもちゃの片鱗が見えてる気がしなくもない -- &new{2016-10-06 (木) 08:01:36};
--ベガスに呼びつけてファレグとニアミスさせたりマザークラスタの本拠地知ってたりフルの罠にはめたのは最初からって発言とか露骨に怪しくなってきた -- &new{2016-10-06 (木) 15:39:57};
---当のマザーのやりたかったことがもはやフォトナーとはあまり関係無い八つ当たりだしじみたものだし、それすら何かに突き動かされている雰囲気がするから黒幕が別にいてもおかしくないという。その上でアースガイドの来歴や世界との繋がりを考えると…&color(White){アースガイドは“神”という幻想種を崇拝してきた宗教団体なのかもしれない}; -- &new{2016-10-06 (木) 16:27:40};
---マザーを医者が巧みに扇動して、それすらもADMが利用してるって考えると...おもちゃ化不可避 -- &new{2016-10-06 (木) 20:35:27};
--マザーがどう見ても黒幕に利用されてる中ボスポジだしアーデム黒幕割とありそうでワクワクしてきたぞ -- &new{2016-10-06 (木) 20:54:07};
--そのうち愚かな人類を救う世界の救世主とか言い出しそうだな 独裁的なディストピアを夢見てそう -- &new{2016-10-06 (木) 21:21:11};
--そもそもマザークラスタが各国に大きな影響を持ってるのが不自然なんだよね。いくら地球にとって超常の存在でも、各国に通じてエーテルインフラを普及、掌握なんて地球側に伝手があったわけでもないマザーが簡単にできるとも思えない。でもその橋渡しをしたのが各国に顔がきいてもともとエーテルを扱っていたアースガイドなら… -- &new{2016-10-06 (木) 22:06:09};
---最初のエーテルばら撒きが技術提供した上で各国政府の協力によるの月面基地建設だし、そこを踏まえると当初のマザーは知識はあっても自力でどうすることも出来ない状態だったというのが見えてくるんだよね。そして現在も空間転移こそすれどやった事はエーテル越しのハッキングばかりで超常現象的な事はほぼ何もしてないし、そもそもシオンのような投影体であるならば使徒のような物理的な転移を使う必要性が薄いのにまるで本体=人間体のような振る舞いもすると言う…&color(White){もしかしてかつての【若人】(ユクリータ)のように自分を“マザー”と思っている“ただの人間”なんじゃないだろうか？}; -- &new{2016-10-07 (金) 19:59:58};
-エンガとのやり取りが気に入ってるから黒幕だとショックだなぁ… -- &new{2016-10-06 (木) 21:09:36};
--黒幕の場合友人のフリをして利用してたド外道というPSO2内ではまだ無いどころかPSシリーズでもまず見ないタイプの悪役になるから自分はそれはそれで楽しみだな -- &new{2016-10-06 (木) 22:31:52};
---そこらへんはライターの腕次第でしょうが…はたして… ところで友人とかでは無いですけど、PTメンバーの一人の正体が人間に擬態したDFだったっての、過去のPSに有りませんでした？ -- &new{2016-10-06 (木) 23:11:34};
---アニメ２クール分の時間を費やして友情を育み、最後には「エンガ、君に衝撃の事実を教えてあげよう」とかくるのか← -- &new{2016-10-08 (土) 00:13:25};
--私は貴方の事を友人だと思ったこと等、有りませんよ？ 地球で起こる醜い争いも、アースガイド…この私が全て掌握し支配し統治すれば全てが終わります。 とか言っても不思議じゃなさそう。 -- &new{2016-10-06 (木) 23:08:55};
--「エンガ、君は私の予想以上に役に立ってくれた、感謝してやろう。失った力も取り戻すことが出来たしな。力さえ取り戻せば私に怖い者などない。間抜けな嘘をついてまで、君を助けてきた甲斐があったというものだ。もっとも君が用済みになった今、君のような下等なヤツが、存在すると思うだけでも不愉快だ。オラクル船団共々、消し去ってやるよ」 -- &new{2016-10-08 (土) 03:59:02};
---アーデム「き、きさまぁぁっ！！」ファレグ「ハッ、ザマァネェナ！」 -- &new{2016-10-08 (土) 19:37:12};
--アーデム「楽しかったぜェｗｗｗお前との友情ごっこォ～～！！ 」 -- &new{2016-10-10 (月) 23:38:17};
--エンガちゃぁん、マジでオレとバンドやらね？ -- &new{2016-10-11 (火) 20:49:56};
-なんというか、アースガイドが悪役だった場合幻想種の発生メカニズムを知っている点や各宗教と関わりが深いという点を見るに人々の信仰心や恐怖心を利用して神や悪魔のような幻想種を造りだし、それを使役(奇跡を起したり魔物を出して影響力を拡大したりマッチポンプをしたり…)して世界を裏から支配してきたんじゃないだろうか？この世界の地球の魔法はエーテル制御だし、それを扱える“魔法使い”が世界を支配していてもおかしくないと思う -- &new{2016-10-06 (木) 23:00:40};
-どうも臭いんですよね…月に本拠地が有ることを知ってて、特に人員や援軍も無し（まぁ、提案してもエンガが蹴ったろうけど）、そして月での事態に乗じてマザー侵攻…なんか、裏で手引しあってるというか、今回の件が意図的すぎる気がするんですよね… マザクラも月に乗り込んでくる事を想定していたから出来た作戦だったろうし -- &new{2016-10-06 (木) 23:06:04};
--重要なのは最高レベルの権限とシャオとリンクした創世器を持つ六某全員がアルの居るアークスシップから出払ったというタイミングで安藤を可能な限り隔離できる場所(月面基地)に誘導するという点、つまりマザー側が意図したタイミングで安藤を隔離しないと成功しなかった作戦だったという事だ。仮に安藤だけ隔離しても六某が2人以上残ってたら権限や創世器、あるいは持ち前のフォトンパワーで相手の最大の弱みであるリミッター突破や陽動役が撃破される可能性が高く、現に寝起きで本調子じゃない上にリミッターの影響を受けているかもしれない超デバフ状態のマトイ一人相手に使途二人がかりで足止めが精一杯な所を見るにかなりギリギリな戦力配分だったと考えられる。アルが地球付近のアークスシップから安全な場所へ隔離される可能性を考えると残された時間も少ないだろうし、その僅かな猶予で“最高戦力の殆どがシップから居ない状態”を普通に狙うのはまず不可能なので恐らく他の六某も誘導していたと可能性が高く、そういった背景を考えた上でのアデムによる情報の提供はマザー側からすれば非常に好都合でありアデムないしアースガイド側にマザークラスタに内通している人物が居たと考えるのが自然であると思われる。&color(White){そして提供時の会話の内容からすればアデムは前から月面基地を知っており、情報提供のタイミングを決めれる事を考えると彼が“黒”の可能性は高いと思われる}; -- &new{2016-10-07 (金) 01:04:12};
---因みに今回の作戦で安藤を月面基地に隔離したのはマザーの会話から察するに&color(Blue){最短の侵入経路である地球のPSO2から物理的に遠ざける};という面が強く、その為に“ループ空間への閉じ込め”“使徒二人による足止め”“月面基地崩壊による生き埋め狙い”“アークスシップのシステム掌握による物理的、情報的な完全隔離”という多重過ぎる距離的隔離策を張り巡らし、更に万が一シップへ到着した事を見越しての“マトイ狙いによる安藤の誘導”も用意して可能な限り時間稼ぎに徹していたという(オフィエルがマトイの事を詳細に知っていたのはこのため)。マザーにとって安藤が如何に脅威的存在なのが分かる作戦でもある…&color(White){が、しかし。この作戦(とくに最後の策)はストミの安藤の設定からすればこれは安藤の良心や仮面の思いを全力で踏みにじる方法であり、マザー(もしくはその黒幕)に対して相応の報いが来るのは火を見るより明らかである}; -- [[子木主]] &new{2016-10-07 (金) 01:47:22};
--タイミングよすぎる上 ベガスの件でもファレグが都合よく安藤達の前に登場したことも臭いしな
初めからアーデムが手引きでアースガイドから情報流してガード甘くしていれば十分に可能なことだけに疑いが強まるね。外科医あたりがアースガイドｏｒマザーのスパイしてそうな気もするけど考えすぎかね。 -- &new{2016-10-07 (金) 02:40:26};
-wikiにも書いてあるけど、人間同士でドンパチするのが悲しい→なら宇宙人たるアークスと危険分子たるマザクラドンパチさせて消せばいいんじゃないか？っていうぶっ飛んだ考えで黒幕やっててもいいな。 -- &new{2016-10-07 (金) 00:14:50};
-今のところ黒幕として濃厚なのはオフィエルかアーデムの２人…どっちも怪しく見えてきたぞ -- &new{2016-10-07 (金) 21:43:25};
--二人が繋がってる可能性もあるね。アーデムの指示によってオフィエルがマザーや使徒達を扇動するというパターンかも -- &new{2016-10-07 (金) 22:01:59};
--考古学者かつ建築家というアルトランおじちゃんも黒幕サイドのキャラのような気がするかな？月面基地を含むエーテル散布の為の施設には絶対関わっていそうだし -- &new{2016-10-07 (金) 23:06:02};
--そう言えば、破壊活動を繰り返してたベトールを諌める際にオフィエルが「マザーはこの地球を愛しておられるから、これ以上の狼藉はゆるさん」みたいな事を言って、その果てに粛清ってことになってたけど、この時の「マザーは…」って言う台詞は実はアースガイドの事を指していて、実際にベトール粛清を指示していたのはアーデムだったんじゃないかと妄想。地球の秩序を保つっていう組織の活動指針から察するに、それがしっくり来る気がする。フォトナーへの復讐のみを目的にして、その為に部下を使い捨ての駒として扱うマザーが地球に愛着を抱いてるとは思えないし -- &new{2016-10-08 (土) 15:09:53};
---地球自体がマザーだから傷つけたくないからって理由じゃダメなん？ -- &new{2016-10-08 (土) 15:35:37};
---コオリを騙したやりとりのあとの反応をみるにマザーは部下をただの駒として見てるわけじゃないと思うけどなぁ、でもアースガイドと繋がってるってのも面白そうだな -- &new{2016-10-08 (土) 20:00:43};
--オフィエルがマザーを最後の最後で手にかけ「私こそが世界のルールだ！！」とアヒャるところをADMに横取りされ、葬られる→ADM「僕が世界のルールだ！！！」とアヒャりまくったところを、ファレグに背後から手刀で胸を貫かれて、「これが人間の限界突破」的な二転三転する展開ありそう。いやなさそう。 -- &new{2016-10-08 (土) 23:21:26};
---ADR「私が世界だ」 -- &new{2016-10-11 (火) 00:51:21};
--どこぞのＭＧＳのようにマザー消滅した後にオフィエルがＰＳＯ２のタイトル画面で「これでエーテルインフラは我々アースガイドの物…」みたいな会話をしてたり -- &new{2016-10-11 (火) 21:20:44};
-マザーもアーデムもファレグもオフィエルが外科的に作った全知のための器でしかなく、それを知ったアーデムは下らない茶番を終わらせるために暗躍しファレグはやけくそ気味に暴れ回ってるだけだったりして -- &new{2016-10-09 (日) 12:09:09};
-今、あなたの髪型のカツラを量産すれば爆売れ間違い無しですよ!!あのチケットの馬鹿げた相場を三桁くらい下げちゃいましょう!!・・・ほんとにならねーかなー -- &new{2016-10-11 (火) 01:13:04};
--みんなアホ毛が大好きなんやな -- &new{2016-10-11 (火) 22:08:01};
--初めて彼の髪型を観た時から実装されたら「女性に似あいそうだし人気になるだろうなあ」とか思ってたら予想以上に高騰しましたね。 -- &new{2016-10-11 (火) 23:29:11};
-そろそろ陰謀説を示す断片がそろってきたな…一つあった事件なんだが、アースガイド共闘のときにニケって名前のNPCがいたんだけど、神様かなにかじゃなかった？あとアイカが地球に送られたこと、２年間の冷凍やウルクが音声だけでしか連絡していないことなど胡散臭いことこの上ない。 -- &new{2016-10-13 (木) 14:19:40};
--ニケは他メンバーの名前からただの金属かと（ニッケル） -- &new{2016-10-13 (木) 16:35:48};
---ニッケルか!気付かなかったぜ！ -- &new{2016-10-14 (金) 17:23:13};
--ニケはギリシャ神話ですが神様の名前ですね 勝利の女神でアテナの随神（神様を守る役目？）だそうですよ -- &new{2016-10-17 (月) 19:53:31};
--そこで[[このサイト>http://gwiki.jp/pso2motoneta/?%C5%D0%BE%EC%BF%CD%CA%AA%2F%C3%CF%B5%E5%BF%CD]]ですよ -- &new{2016-10-19 (水) 07:49:42};
-アーデムがマザーを操作してアークスを支配しようとしているに一票 地球人を宇宙移民するためにアークス船団乗っとろうとか考えていそうだ。 -- &new{2016-10-13 (木) 14:57:13};
--やがて船出した人類が数世代に渡る旅の果て、見出した移住可能な星・・・その名はラグオル -- &new{2016-10-14 (金) 17:40:52};
-アーデムとファレグが実はフォトナーが憑依している可能性 -- &new{2016-10-14 (金) 01:56:41};
--地球人類遺棄マザー起源説 -- &new{2016-10-14 (金) 17:38:35};
--エーテルを使うフォトナー何じゃねとか考えてる -- &new{2016-10-16 (日) 12:40:50};
--実は家系が地球に漂流してきたフォトナーの末裔とかな その知識や技術使い人類の歴史を陰から操作していたとかありそう、ファレグはアークスの末裔だとかな。 -- &new{2016-10-18 (火) 19:28:08};
--意外と単純に服の色でアークスサイドかマザーサイドかって分け方とかあるのかな -- &new{2016-10-31 (月) 20:05:52};
-黒幕の匂いがプンプンするぜ････こいつはよ どっかの神みたく人間ゼロ計画みたいな事だけはやめてくれよな -- &new{2016-10-14 (金) 05:20:14};
--マザーとの決戦が終わったのちにアースガイドも見捨てて一人裏切って動き出してコイツを倒すためにアークス、マザクラ、ガイドの3大勢力協力態勢とかになったら燃える -- &new{2016-10-14 (金) 20:13:39};
---流石に一人で裏切りはないだろうな。死んだ描写のないフェードアウトしてったハギトとフルクゥ（洗脳）とか、明らかに異質なファレグとかを手駒にしてそう -- &new{2016-10-14 (金) 21:40:18};
--最後の敵になりそうだな まあ 究極生命体になりたいとか新世界の神になるとか考えそうな気がしてならないアーデムさん。 -- &new{2016-10-18 (火) 19:25:14};
--うさんくさくはある・・・けど手の内がまったく見えないのと、相手が相手だけに生半可な手の内じゃ介入すら出来そうもないのがなんとも。よしんばアークスに勝ったところで深遠に対処出来なきゃ詰みなんですけどね -- &new{2016-10-19 (水) 08:37:16};
--魔封波で退場するのか -- &new{2016-10-19 (水) 13:08:14};
--あれでしょ？エンガあたりにアホ毛抜かれて闇落ちしちゃうんでしょ？ -- &new{2016-10-19 (水) 15:30:39};
---どこの腹ペコ王ですか…ｗ -- &new{2016-10-19 (水) 19:39:27};
--なんとなくアポロンみたいな感じの落ちとか待ってそう（古 -- &new{2016-10-24 (月) 18:36:18};
--イオとかプリンが妹になれば解決しそう -- &new{2016-10-28 (金) 07:31:16};
-ここまで黒幕疑惑かけられて実は本当に無実だったら笑いそうｗ -- &new{2016-10-18 (火) 21:34:18};
--ど聖人だと思ってるけどここだと黒幕説強いから書き込みせずに見てるだけなワイがおるで -- &new{2016-10-19 (水) 14:31:13};
--熱い掌返しの準備はしておこう。（使うとは言っていない） -- &new{2016-10-22 (土) 19:26:52};
-組曲惑星について調べたら「天王星、魔術師」でもしかするとやっぱりこいつも敵になるのだろうかと思った。ちなみに火星が戦争をもたらす者で、他はあんまり使徒には合わなさげなやつだったけど･･･ -- &new{2016-10-22 (土) 20:28:20};
-アーデムとアイヴスでアダムとイヴ説好きよ。こういうもやし系のキャラが魔人みたいなパワー持ってたらやばい -- &new{2016-10-24 (月) 21:40:10};
-カスラの安藤らに対する“裏切り者”疑惑、ヒツギがオフィエルに対して言い放った“腐ってやがる”、レイドボス化したマザーの変わり果てた姿…マザーの執念がでオフィエルが動いているなら腐ってるなんて言葉は出ないだろうし、となるとやはり… -- &new{2016-10-29 (土) 22:52:30};
--あれは単に、オフィエルがコオリをなおも利用しようとしたとかそういう事に対する怒りかと思ったが、カスラの言う「裏切り者」ってのはひっかかるよなぁ･･･ -- &new{2016-10-30 (日) 01:09:17};
--あれは私のクランケ（コオリ）に手を出すな的なこと言ってたからその続きに対することでしょ -- &new{2016-10-30 (日) 13:08:16};
--PVのカスラが言う「裏切り者」で当てはまりそうなのADMくらいしか居ないよね。復讐者マザーを利用する子安を利用するADM的な展開。 -- &new{2016-10-31 (月) 19:59:16};
-なんか黒幕説はんぱないな。あの医者同様あやしいし -- &new{2016-10-29 (土) 23:11:44};
-もし黒幕だとしたら目的何だろ、レイドボスになったマザーって下手に暴れると地球破壊しそうで利点がなさそうなんだけど。もし裏切り者に関して絡んでるとしたら初対面での握手が原因？意味ありげなアップが気になってたし -- &new{2016-10-30 (日) 00:13:21};
--争いを無くすみたいな事言ってたし、よくありそうなのが全て滅ぼして新たな争いのない世界を作る〜 くらいかね -- &new{2016-10-30 (日) 00:54:16};
--「もう面倒くせぇのは止めだ……。全てだ……全てをぶち壊す。人も、神も、この世界も！」的な思考だったりして -- &new{2016-10-30 (日) 10:12:14};
---ああいうド直球なゲス野郎っていうより眠るように静かな狂気孕んでそうと思わなくもない -- &new{2016-11-01 (火) 21:53:59};
--敵対じゃなくて擦り寄ってくるのをアークスが突っぱねる可能性。こう、深遠討伐に協力するので地球人の教育（意味深）手伝って♡→いやどす みたいな -- &new{2016-11-14 (月) 20:48:41};
-六芒がいない時に安藤達に月の基地のこと教えたりある程度マザーのオラクル襲撃のタイミングを調整できたのもこいつだけだしやっぱり怪しいよね -- &new{2016-10-30 (日) 09:20:55};
--それだけじゃなくて、プレイヤー達がベガスに到着するタイミングも知ってた･･･というより彼がその日時を調整してたとも取れなくもない。まぁ今なにを言っても全部妄想にしかならんがｗ -- &new{2016-10-30 (日) 20:40:42};
--フルがエンガに「最初からだよ」って言ってたのも引っかかる -- &new{2016-10-30 (日) 22:28:33};
--まあ六坊は居ても肉壁にしかならないんだし考慮してないだろ。マトイが起きてるのを予見できなかったマザーはぽんこつだが。 -- &new{2016-11-01 (火) 11:06:00};
---マトイの存在もマザー（てかオークゥ）は予見してた定期 じゃなきゃショップエリアで60%おじさんとおじいちゃんは暴れてない -- &new{2016-11-01 (火) 13:30:20};
---安藤さえ戻らなければ寝起きのマトイくらいなら二人でやれるんだろう。六坊はリミッターで盾にしかならないしな。 -- &new{2016-11-02 (水) 10:14:28};
-黒幕云々はわからんが、アースガイドの本来の目的である「超常現象への対処」を、エーテル技術というイレギュラーとそれによる異星人アークスの介入を排除する、という目的と読み解いた場合、一応は本来地球人であるマザクラ幹部に表面上協力する、といった意味での裏切りの可能性はあるのかもしれない。そのためにはマザーさえも利用する…まで行ったら相当危険なタイプになるが、マザーが暴走して地球を狙う展開になったら、逆に味方はしてくれそう -- &new{2016-10-31 (月) 12:53:40};
--アーデム的にはマザー・アークス諸共ポイしたい。マザーをアークス側にポイしたい、マザーをアークスにお片付けさせたいみたいな -- &new{2016-11-07 (月) 13:23:19};
--そこまで大胆なタイプには見えない、と個人的には思うけどそうとも言い切れないや。 -- &new{2016-11-16 (水) 11:42:41};
-こいつがラスボスに１００万ペリカ マザーとアークスを共倒れさせようと画策してそうだな
思うにアースガイドは地球へ漂流してきたフォトナーが創設したんじゃないだろうか？ -- &new{2016-11-07 (月) 15:18:29};
--過去作でもマザーの裏に地球人がいた事があるので黒幕説は濃厚だよね -- &new{2016-12-06 (火) 19:15:22};
-こういった一見話が通じるように見えて実は価値観が自身で完結してそうなタイプは怖い。ホンモノのサイコパスが一般人とすぐに見分けがつかないみたいな感じでこの人もどこか一般的な感覚とナチュラルにズレてそうなイメージがある。 -- &new{2016-11-16 (水) 11:43:39};
-エンガがラスベガス着いたときに言ってた「それとこれとは話が別」って台詞はつまり、技術力自体はあるけど地球人同士が協力的じゃない(紛争云々)から作れないっていう意味に取れる。だからアーデムは、地球人同士にアークスという共通の敵を作り出すことで一致団結させたかったのかなって思う。アークスもダーカーという存在のおかげで一致団結出来てるわけだし。 -- &new{2016-11-25 (金) 12:08:29};
--なんか裏切りが前提の話になっててすまんね。 -- &new{2016-11-25 (金) 12:11:24};
---カスラから裏切り者の話が出た以上伏線になるだろうし、裏切り者がいる前提になるのは仕方ないと思う -- &new{2016-11-27 (日) 17:36:16};
---その場にいないのにしれっと会話に混ざってくるあたり、普段から会話が筒抜けということだろうからな -- &new{2016-11-27 (日) 17:38:41};
---アーデムが混ざってくるときって大体みんなで話し合いしてる時だけだし会議中だけ通信開いてるんじゃね？ -- &new{2016-12-02 (金) 22:02:15};
-逆転の発想でくだらない争いばっかしてる地球人はもう駄目だ。モラルの高いオラクル人に地球明け渡そうとかだったりして -- &new{2016-11-25 (金) 20:53:06};
-今回のストーリーでアーデムもオフィエルも進化とか変革がみたいなセリフ言ってるんだよな…なんか怪しい気がする -- &new{2016-11-26 (土) 01:33:59};
--そうなんだよなぁ…今まで白だと信じてきたけどその一致で一気に怪しく思えてしまった。 -- &new{2016-11-27 (日) 17:57:06};
--アーデムの言ってた進化云々＝マザーから独立(もしくは脱却)の意味かと思ってた。でもそう言われると怪しく思える… -- &new{2016-11-28 (月) 22:29:56};
-もしも黒幕的正体を表す頃にはきっと髪は逆毛に、口調はﾋｬｯﾊｰしてる筈 -- &new{2016-11-28 (月) 23:53:29};
--マザーの力吸収して「テメエはもう用済みだァ！さっさとぶっ壊れろや、ガラクタァッ！！」とかいって踏みにじってほしい いやほんとあの演技敵としても味方としても聞きたいっすわー -- &new{2016-12-01 (木) 20:39:11};
---ああいうヒャッハー系って当たり前だが大体敵だから味方でヒャッハーしてくれると新鮮で面白いだろうなー -- &new{2016-12-02 (金) 21:13:17};
--なんかスパロボZにそういうやついたような… -- &new{2016-12-06 (火) 18:41:56};
---スパロボっていうかまんまテルミだな･･･ -- &new{2016-12-07 (水) 17:12:10};
-もう黒幕確定じりないですかやだー -- &new{2016-12-07 (水) 17:24:43};
--ストクエ前の映像なし通信でエンガが何かを察したとき「やっぱりなぁ！？」ってアーデムを疑ってしまった -- &new{2016-12-07 (水) 18:06:02};
-アーデム「救世主なんだよ、僕は！」→安藤「アーデム＝セークリッド！貴様の行った再生を、このオレが破壊する！」そんな展開が見えてきた。 -- &new{2016-12-07 (水) 18:00:11};
--外見がレイで中身がシンだし、デスティニープランを提案して反対する地球の国家には月面から粛清砲だろう。 -- &new{2016-12-07 (水) 18:10:08};
---ごめん、シンはハギトの方だった。こきぬし -- &new{2016-12-07 (水) 18:11:05};
-マーリン、パラケルスス、安倍晴明かｗ -- &new{2016-12-07 (水) 18:11:06};
--声色が櫻井に似てるから安倍晴明が出た時ドリフターズかな？ と思ったわ -- &new{2016-12-07 (水) 18:46:14};
---某無双だと晴明の声細谷さんだからニアミスを感じたわ -- &new{2016-12-07 (水) 19:10:18};
//-ナチュラルサイコホモ -- &new{2016-12-07 (水) 18:16:04};
//--表現しっくり来すぎてくそワロタ -- &new{2016-12-07 (水) 18:43:14};
-こいつもしかしてアダムか？！名前変えてきたってことはこれが確信できる。 -- &new{2016-12-07 (水) 18:38:05};
--ということはファレグさんはイブだな。というよりやっぱりアダムとイブが元ネタかぁ -- &new{2016-12-07 (水) 18:43:54};
-登場初期、「あ、こいつ黒幕だわ」と思いつつここ暫く音沙汰が無かったので勘が外れたと思いきややっぱり黒幕だったか。最後のスーツのアレは・・・まぁ、そういう事なのよね（再利用的な意味で -- &new{2016-12-07 (水) 18:40:14};
-アーデムさんマジキチ -- &new{2016-12-07 (水) 18:40:24};
-ガチクズだな。もう考えただけで腹が立つほど -- &new{2016-12-07 (水) 18:41:52};
--だよね。あの医師同様いやだわ -- &new{2016-12-07 (水) 18:49:01};
-マザーかわいそう -- &new{2016-12-07 (水) 18:45:31};
--わかる。せっかく和解したのにまじゆるさん -- &new{2016-12-07 (水) 18:51:27};
--こいつだけは…許せねぇ -- &new{2016-12-07 (水) 19:22:36};
-アーデムとマザーで進化した人類を作る薄い本絶対くるわ -- &new{2016-12-07 (水) 18:50:08};
-案の定黒幕だったけどこいつ自身には本気で悪意なく地球の事考えて動いてるくさいし最終的にはオフィエルがどうこうしてきそうな感じするな -- &new{2016-12-07 (水) 19:09:28};
-あいつら…知恵の実食ったな？ -- &new{2016-12-07 (水) 19:09:57};
--某強者さんが嫌いなタイプだったな。 -- &new{2016-12-07 (水) 19:21:14};
-ハギトが生きてるのってアーデムにとって利用価値があるからなのかな？ -- &new{2016-12-07 (水) 19:11:45};
--マザーの計画にも支障を及ぼさず、人類の進化に対して何の害も成し得ない程度にしか見られていない可能性 -- &new{2016-12-07 (水) 19:26:13};
-よくもマザーをくそがあああああああ -- &new{2016-12-07 (水) 19:12:59};
-ルーサーとこいつどっちがクズ度高いの？ -- &new{2016-12-07 (水) 19:35:07};
--圧倒的にこっち。ルーサーは確かにあれだけどあれは双子の体内でもうDFの影響もあったしなぁ -- &new{2016-12-07 (水) 19:38:42};
--何！？ 刑務所に放り込んだ方が良いレベルのクズを比較することに意味があるのか！？ -- &new{2016-12-07 (水) 19:40:06};
--ルーサーと違ってこっちは吐き気を催す邪悪 -- &new{2016-12-07 (水) 19:43:44};
-やっと名前の由来わかったわ。 アーデムはアダム。 ファレグはイヴ。これが一番しっくりくるなぁ -- &new{2016-12-07 (水) 19:41:13};
--だってア"イブ"スだし -- &new{2016-12-07 (水) 19:48:00};
--由来というより本人そう。どっちも超人だし。ファレグさん人外だったなんて。 -- &new{2016-12-07 (水) 19:56:08};
--これ何回もこのwikiで言われてたよね。てか案の定ここで予想された通りまんまで草。なんだろうこの悲しみ…… -- &new{2016-12-07 (水) 20:02:16};
-過去の偉人の数々と同一人物とかなんか何処ぞの水銀みたいだな -- &new{2016-12-07 (水) 20:10:18};
-少なくともただの人間ではないんだろうな…フォトナーだろうか -- &new{2016-12-07 (水) 20:13:41};
--名前変えてきたことから上にある通りアダムなんだろうと思う。そしてファレグさんはイだと思う -- &new{2016-12-07 (水) 20:20:02};
---イで途切れてしまった。イブね。 子木主 -- &new{2016-12-07 (水) 20:21:02};
-次のレイドのエスカファルスはこいつなのかね -- &new{2016-12-07 (水) 20:20:54};
--アークスが邪魔になりそうだからこいつが召喚したモノの可能性もある。何にせよアーデムは処刑確定 -- &new{2016-12-07 (水) 20:34:02};
-彼らが本当に「最初の人類」ならば「神」の存在はどういう説明になるんだろう？ -- &new{2016-12-07 (水) 20:38:22};
--それが気になっている。マザーではないといなると一体…やっぱりフォトナー？ -- &new{2016-12-07 (水) 20:58:32};
-逆にいままでどこか緩い敵ばっかだったEP4にようやくやばそうなのが出てきてちょっと安心している自分 -- &new{2016-12-07 (水) 21:02:07};
-大昔マザーの欠片を吸収して今の超人的な力手に入れたとかありそう -- &new{2016-12-07 (水) 21:05:45};
-一応、人の行き詰まりを憂いてるのも事実なんだろうけども、劇中のセリフを斟酌すれば、「最近面白くないからかき回してやろー」で要約できる感じじゃね？それこそ犠牲が幾ら掛かっても躊躇せず、最終的にヒトが進化できれば結果オーライ、的な。 -- &new{2016-12-07 (水) 21:09:21};
--個人的にはARMSのキースホワイトを思い出した。結果アレも頭悪い妄想で周囲を振り回して最後は「ざまぁｗｗｗ」になるし。 -- [[木主]] &new{2016-12-07 (水) 21:12:09};
--ルーサー風に言えばこいつにとって地球は遊び場みたいなもんなんじゃね？今までは技術の発展やら何やらで楽しかったが停滞期に入って暇になったからマザーをいう名の新たなおもちゃを手に入れて進化を促す感じかね -- &new{2016-12-07 (水) 21:15:05};
--リサが評した通り、自分の気に入った流れを「進化」、気に入らないものを「退化」とレッテル張りして自己正当化した上で好き勝手やってきただけに見える -- &new{2016-12-07 (水) 21:23:50};
--行き詰まりがー行き詰まりがーという割にじゃあだからどうなるのかについては明言してないしね。自分が人類に干渉することで世の中が変わることが楽しいのであってそれで人類そのものには興味がないとか。ファレグさんが言ってた嫌な人という条件とぴったりかみ合ってるし…。 -- &new{2016-12-07 (水) 21:37:21};
-ジグノビート-NT -- &new{2016-12-07 (水) 21:29:00};
--なんのことだと思ったけどあの分身殺法のことか -- &new{2016-12-07 (水) 21:41:03};
--ジグノとか新エネミーかよ -- &new{2016-12-07 (水) 21:48:47};
---ジグ「呼ばれた気がしてのぅ」 -- &new{2016-12-07 (水) 22:02:44};
--あれどうしても敗者複製体が頭をよぎる -- &new{2016-12-07 (水) 23:12:01};
-こいつ見てて「自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪」って思い出したわ、いや正確には違うんだろうけどなぁ、なんにせよデレたマザーかわええって思ってた矢先にやらかしてくれた罪は重い -- &new{2016-12-07 (水) 21:40:36};
--フルもオークゥもマザーも木主もみんな可愛いのにEP4は退場しちゃうんだよな -- &new{2016-12-07 (水) 21:50:35};
-こういうタイプの奴は胡散臭いと初登場の時から思ってたが・・・ -- &new{2016-12-07 (水) 21:42:38};
--俺も予想通りだ。ベタだがそれでいい -- &new{2016-12-07 (水) 21:52:32};
--悪行に至るまではベターだが、来歴はなかなか攻めてるな… -- &new{2016-12-07 (水) 22:10:42};
--ベタなのは良い・・・ベタなのは良いが、人外とか予測できるかよｗ -- &new{2016-12-07 (水) 23:03:37};
-宇宙蛮族騙して利用するとかこいつ度胸あるな -- &new{2016-12-07 (水) 21:59:32};
--知恵はわりと微妙だけど、知性と技術と戦闘力は半端ないからな、宇宙蛮族。・・・あと、目的が定まった時の集中力も半端ないか（文句言いつつもレア堀に勤しむアークスをみつつ） -- &new{2016-12-07 (水) 23:01:06};
---遊びで深遠ソロ攻略とかやってる猛者もいるしな...やっぱ蛮族ですわ -- &new{2016-12-07 (水) 23:50:50};
//-なんだかんだ【敗者】の方のルーサーとは気が合いそうだなこの増えるヤンホモ -- &new{2016-12-07 (水) 22:18:43};
-これ、アルトリア再現キャラで行くと中々愉快な事になるかも。CV櫻井じゃないのが残念 -- &new{2016-12-07 (水) 22:47:35};
-それも私だ -- &new{2016-12-07 (水) 22:50:04};
-なんだかとても、アーデムに「そうだね!」って言いながらファレグの傍に行きたい感じだった -- &new{2016-12-07 (水) 22:52:19};
-てかファレグとサシで互角ってことはこいつもファレグ級の強さってことだよなぁ、しかも分身とかしてるから絡めて得意そうだし、相手したら厄介そう -- &new{2016-12-07 (水) 23:27:47};
--それでもストーリーで戦うと雑魚キャラにしかならないのであった -- &new{2016-12-08 (木) 00:03:17};
---それはゲーム上仕方ないのであって -- &new{2016-12-08 (木) 00:21:49};
-アーデムにお母さん属性ついちゃった。でもバブみを感じない -- &new{2016-12-07 (水) 23:30:56};
-アーデム×エンガのエロ同人はよ -- &new{2016-12-07 (水) 23:32:19};
--レギアス×ルーサーの方先にお願いします -- &new{2016-12-07 (水) 23:42:28};
-まさかのルーサー似だった・・・本人現れたら脅かす敵として処理されてそう -- &new{2016-12-07 (水) 23:32:37};
-爆発四散させてやっから☆14用意して待ってろよアホーデムさんよぉ！ -- &new{2016-12-07 (水) 23:37:01};
--何回も何回も八つ裂きにしてやらないと気が済まないな・・・ -- &new{2016-12-07 (水) 23:40:47};
-見事なまでにぶっ潰したい外道だけ残ったな -- &new{2016-12-08 (木) 00:01:39};
--手心加える理由が無くなった。年末は存分に戦うとしよう。 -- &new{2016-12-08 (木) 01:01:54};
-ファレグと2人でマザー連れてきたフォトナー説 -- &new{2016-12-08 (木) 00:02:44};
--たぶんマザーのアカシクックレコードの欠片だと考える。元々全知存在と同等の性能を持っていたはずのマザーが全知としての力をジャイアントインパクトで身体が欠損して失い、地球にもたらされた全知の欠片が知識者として人類に知恵を与えた。 -- &new{2016-12-08 (木) 00:25:48};
---あー、マザーが砕けた経緯話したり、アーデムが「知ってる事本に書いた云々」っていうのも全部複線で繋がってるって事か。でもそうだとすると欠片が本体に反旗翻したことになるけど -- &new{2016-12-08 (木) 00:47:13};
--マザーの欠片が地球と混ざってできた、地球の意思というかなんかそんな感じの物と予想。 -- &new{2016-12-08 (木) 00:33:25};
-アーデムがアダムでファレグがイヴってことは夫婦げんかを繰り返してきたってことなんだろうか -- &new{2016-12-08 (木) 00:12:44};
--ファレグがパラケルスス(アーデム)を施設ごと蹴り飛ばしたって言ってたし(震え) -- &new{2016-12-08 (木) 00:15:50};
--そーいや、人類最初の夫婦にして人類最初の離婚者だったな、アダムとイブ -- &new{2016-12-08 (木) 00:18:50};
---離婚したのはリリスだったと思うけどちがったかな？離婚の原因は上か下でもめたとかなんとか… -- &new{2016-12-08 (木) 00:39:30};
---神話は細かい話になると諸説あってめんどくせぇから。 -- &new{2016-12-08 (木) 01:03:42};
-しかし今後幻想種はこれからアーデムが操る事になったわけだがラスベガスの救援ET無くなるんだろうか 奴のことだから元メンバー切り捨てるような事も平気でしそうではあるが -- &new{2016-12-08 (木) 00:18:27};
--アースガイドの端末の人間までアーデムの考えを完全に理解してるのかって言われると可能性は低そう… -- &new{2016-12-08 (木) 00:27:37};
---ごく一握りを除いてアースガイドは地球を守るってお題目を信じてるだろうな。だからEトラもそのままだろう。まさか自分達の戦ってる相手が自分らの代表の手先だなんて露ほども思わずに -- &new{2016-12-08 (木) 01:33:53};
-ルーサーとダブっている気がする。一応人間を導くっていう点ではルーサーよりは多少マシかもしれんけど。 -- &new{2016-12-08 (木) 00:29:25};
-こいつのなにがめんどくさいって自分のやってることは絶対正しいことで、人類の発展・進化は自分がやらなきゃいけないってガチガチに考えてるあたりかな。ファレグさんことアイヴスは人間は私たちが何かしなくても勝手に何とかしていくっていう可能性を信じてるタイプ。 -- &new{2016-12-08 (木) 00:37:15};
--独善者は偽善者の幾倍もタチわるいよな。まさにカルト宗教的なアレで -- &new{2016-12-08 (木) 00:56:00};
--シャアとアムロか -- &new{2016-12-08 (木) 01:19:39};
-存在薄いだけの人だと思ってたらちゃんと大役があったのね -- &new{2016-12-08 (木) 00:38:58};
-中村さんFF14でも似たような展開の役だったな(あっちは黒幕に体を乗っ取られてた所為だが)中村キャラを味方にするときは気をつけなきゃならんな。 -- &new{2016-12-08 (木) 01:09:26};
-もうこれアダム本人なのでは？ -- &new{2016-12-08 (木) 01:16:26};
-履歴の一番最初のコメントがいきなり核心ついてるのクッソ笑う -- &new{2016-12-08 (木) 01:33:16};
--ねえ？ まさかのドンピシャだった。さて最後も同じようにアーデムダンス（仮）でも踊って退場してもらおうかね！ -- &new{2016-12-08 (木) 01:41:37};
--他にもマザー吸収してラスボス化とかな。アークスの中には未来予知を得意とするものがちらほら見受けられる。 -- &new{2016-12-08 (木) 01:44:23};
--やはりシオンが犯した罪とルーサーの暴走という悲劇を地球でそのまま再現してしまったということですな -- &new{2016-12-08 (木) 01:47:45};
-この俺が真実ってやつを見せてやるよ、絶望っての名の真実をな！みたいなことなると思ったけど最後までそれなりに礼儀正しかったな -- &new{2016-12-08 (木) 01:45:00};
--とことん礼儀正しい悪役は本性を剥き出しにした時が一番恐ろしいパターンですね… -- &new{2016-12-08 (木) 01:49:22};
-もしかしたら人類最初の人間かもしれないという魔術師。アークスにとって未知の「魔術」を使ってくる反則の敵。でも俺たち「安藤」のやることは一つ。それ以上の反則で未来ごと切り拓いてしまいましょう！ …とりあえず髪をよこせ高く売れるから。 -- &new{2016-12-08 (木) 01:52:42};
-錬金術にご執心だったってことは、エメラルドタブレット及びハギトにも関係あるんだろうなあ。 -- &new{2016-12-08 (木) 02:00:33};
--ああ、あの時オフィエルがハギト見逃したのはそういう… -- &new{2016-12-08 (木) 02:27:18};
---なんでや、なんでベトールは死ななきゃあかんかったのや。。 -- &new{2016-12-08 (木) 02:33:54};
---声優さんのギャラの高さ（メタ -- &new{2016-12-08 (木) 02:34:38};
-でもさ、こっからどうやってあのレイドボスに繋がるんだろう。アルとマザーを切り離したけど「こいつまだ動いてる！？地球へ向かってる、クソ！」みたいに行くのかと思ったのにマザーの体に戻っちゃうんだもん。アーデムに吸収されたとしてこの先どういう形で再登場するのだろうか -- &new{2016-12-08 (木) 02:03:41};
-自分が悪いと思ってない悪人、まさに吐き気を催す邪悪 -- &new{2016-12-08 (木) 02:31:20};
--信念を持つ悪ほど、処置に困る厄介な敵はいないのだよ。 -- &new{2016-12-08 (木) 03:15:17};
-マザーの可愛い笑顔のあとのこいつの嘘くさい笑顔が出てきたときの腹立たしさといったら -- &new{2016-12-08 (木) 02:32:16};
-結局DF霧散してエーテルとフォトンの融合体のアルと分離したただのシオンコピーのマザーのみを吸収したわけだが、それだけでシナリオの4人で倒せる強さから12人レイドボス並の強さにはねあがるんだからアーデムのポテンシャルの高さよ -- &new{2016-12-08 (木) 02:32:49};
--12レイド緊急は「月駆ける幻想の母」なんですが -- &new{2016-12-08 (木) 02:45:19};
---幻想(種)の母(マザー)、ではなく幻想の母(幻想種のマザー)なのかもね -- &new{2016-12-08 (木) 04:00:10};
//-アーデムはホモ -- &new{2016-12-08 (木) 02:41:12};
-大物感ありすぎぃ -- &new{2016-12-08 (木) 02:43:11};
--よくいる黒幕っぽい奴感は最初からあるけど大物感はそんな感じないわ -- &new{2016-12-08 (木) 02:59:03};
-妥当なところで考えるなら具現能力を一般人でも使えるレベルに普及させるぐらいだがこいつの場合はそんな程度では終わらないんだろうなぁ。地球をマザーシップみたいに改造して自分がその中枢として地球と一つになってオラクルや外宇宙に侵出ぐらいはやりそう -- &new{2016-12-08 (木) 02:43:25};
--やろうとしてることがまるでかつてのフォトナーっぽいね -- &new{2016-12-08 (木) 02:49:09};
---良かったな、マザー。 『復讐すべき相手』が見つかったぞ。 -- &new{2016-12-08 (木) 03:16:03};
-今回のストボ面白過ぎなんだけど。彼の登場シーン観て「あーやっぱり（大爆笑)」って思った人が10割に100Gペリカ -- &new{2016-12-08 (木) 02:45:21};
-予想のど真ん中を突き抜けて行った。っていうかコメの考察が細かいところ（マザーまでも利用）まで当てててﾜﾛｽ -- &new{2016-12-08 (木) 02:54:01};
--まあ、定番ちゃ定番な展開からね。「人格者ぽい人が実は」やら「世界の守護者的組織のＴＯＰが実は」ってのは。あと、ＰＳ的にマザーと名がつく存在の背後に黒幕が居るのはデフォだし。 -- &new{2016-12-08 (木) 03:04:14};
--確かにこれまでのシリーズ見てもマザーの裏に何かがいるって展開だったからある意味お決まり展開ではある -- &new{2016-12-08 (木) 06:50:12};
--さすがにEP4の下地設定がARMSを参考にしすぎていてアカンと思いました。皆川漫画っぽい展開だと思ったらそのままだったよ・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 07:34:18};
-こんだけの大物EP4だけで終わるんだろうか -- &new{2016-12-08 (木) 03:01:27};
--大物か？深遠はおろかマガツより弱そう -- &new{2016-12-08 (木) 03:15:48};
---事実上の黒幕だし大物には違いないでしょう -- &new{2016-12-08 (木) 03:28:09};
---「安藤と推定同格かそれ以上のファレグと笑いながらタイマンできる」と考えると単純な個人スペックも相当ではある。規模の大小は、エスカダーカーや幻創種を使役できるのかによるな。 -- &new{2016-12-08 (Thu) 05:57:57};
-ルーサーの比じゃないくらいの胸糞悪さ、ルーサーが可愛く思える、ルーサーマジ天使 -- &new{2016-12-08 (木) 03:06:03};
--ルーサーは大物（登場時）→黒幕（色々と暗躍してる時）→邪悪（ＥＰ２－７前半辺り）→狂人（シオンを手に入れた辺り）→雑魚（ボコボコニされた上にダブルに食われた）→覚者（ダブルの腹の中）と見事なクラスチェンジしてるからなぁ。 -- &new{2016-12-08 (木) 03:16:42};
--ゴルゴダ不可避 -- &new{2016-12-08 (木) 03:28:28};
--ルーサーの方はまだ人としての意識があってアークスの足掻くさまを面白がる余裕もあったし、実際シオンもやろうとしてたことは阻止したけどルーサーの「人らしい心」は認めてた節がある。アーデムはその点どこか狭量な感じがするんだよなあ… -- &new{2016-12-08 (木) 03:42:22};
---あっちは知的好奇心から知るのが楽しいって動機があった。こっちは合理主義者で無駄なことが嫌いなタイプだから狭量に確かに見えるかも。 -- &new{2016-12-08 (木) 03:49:55};
--やってることのクズ度で言うとルーサーのが上なんだけどな、完全に私欲で動いてたのと違ってアーデムは一応人類のためって理由あるし……ただそこに至るまでの流れがひどすぎたな -- &new{2016-12-08 (木) 06:35:54};
--東方不敗の言い分を思い出し「まあ手段は結果によって正当化されることを思えばどっちが勝っても人類安泰やな」などと思った俺はきっとマトイに怒られる -- &new{2016-12-08 (木) 07:35:45};
-しかしまぁ、最終的にぶん殴る（ぬっころす）として、その後のアースガイドは元より紛争地帯が調停者いなくなって一気に荒れそうだな。エンガ兄貴は代行はしそうにないし、これはハギト復活かなｗ -- &new{2016-12-08 (木) 04:23:12};
--独立国やまとを名乗り幻創戦艦で紛争に武力介入する社長！ -- &new{2016-12-08 (木) 07:37:35};
---それじゃ幻潜大和ですがな -- &new{2016-12-08 (木) 08:23:28};
---ヤマト・ワンダーの誕生である -- &new{2016-12-08 (木) 08:35:02};
-最終的に戦うことになったとき、最終的にゲス化して笑い方がヒャハハハみたいなことになりそう。 -- &new{2016-12-08 (木) 04:24:01};
-何時から存在していてなんで今も生きてるのかも謎だけど、それ以上に気になるのは「知ってることを紙に書いただけ～」の部分。なぜ「思いついた」ではなく「知っている」なのか。 -- &new{2016-12-08 (木) 05:17:18};
--マザーが地球にぶつかって生まれた最初の人類、劣化フォトナーである程度の人知を超えた知識があったんじゃないかと予想 -- &new{2016-12-08 (木) 05:55:35};
--マザーが地球にぶつかった時に出た破片を吸収して、とてつもない生命体になったのがアーデムとファレグとか、もっと言うと地球の意思みたいなのがあってそれがマザー(月)と感応した結果生まれた、とかかもしれんしまだわからんな。 -- &new{2016-12-08 (木) 06:01:56};
-もしコイツがアダムでファレグがイヴだとしたら、アーデムは人類最古のレイパーで俺たちは皆ファレグさんの子供…！？ &color(White){ファレグママー！！！}; -- &new{2016-12-08 (木) 05:53:35};
--通りで人類から争いが無くならない訳だ…&color(White){そりゃママンが武闘派なら下の子等も当然その遺伝子を引き継ぐ訳だし}; -- &new{2016-12-08 (木) 08:33:53};
-人類の進化なんてお題目を掲げながら一人一人の人間に思いを巡らすことすら知らない・・・お前こそ地獄に落ちろ！って最期だな、これは -- &new{2016-12-08 (木) 07:38:01};
-予想のど真ん中突き抜けたは突き抜けたが、どんな存在か&color(White){(ずっと歴史改変してきた辺り)};は予想外すぎた。びっくりだわ。 -- &new{2016-12-08 (木) 07:40:07};
--サンジェルマン伯爵という名前も多分持っていただろうねえ -- &new{2016-12-08 (木) 08:02:01};
-最近のうえぽの！といい、アーオフィと言い、やっぱ好きなんすねえ(歓喜 -- &new{2016-12-08 (木) 07:41:27};
-だが進化を求めた人間は結局何をした！？ゼロリバースの惨劇を忘れたか！？ -- &new{2016-12-08 (木) 07:45:56};
--美しい夜！美しい夜を！ -- &new{2016-12-08 (木) 08:35:49};
-かつて名乗った名前はパラケルススとマーリンと安倍晴明とあと誰だ？弟子の末裔に嫌われたってのは。 -- &new{2016-12-08 (木) 08:24:52};
--覗いてる望遠鏡はガリレオ・ガリレイが使っていたとされるものにデザインが似てる。それならば間違えられた解釈というのは天動説のことか。 -- [[木主]] &new{2016-12-08 (木) 08:33:39};
--知ってることを書いたノートを渡した＞モーセの十戒じゃないかな -- &new{2016-12-08 (木) 08:36:41};
--知ってること、間違えられた解釈っていうとノストラダムスとかもなのってたのかな？ -- &new{2016-12-08 (木) 09:31:31};
-厄介なことにやったことは「アースガイドとアークスに敵対していた悪のマザーを打ち倒した」だから、現状だとおおっぴらに攻める理由がないんだな。せいぜい傍受内通してたあたりから突いていくしかなく、相手の行動待ちって言うのがねちっこい -- &new{2016-12-08 (木) 08:38:49};
--マザーレイド直近だし、サクッと墓穴掘ってアークスの玩具の仲間入りもあり得る -- &new{2016-12-08 (木) 08:54:09};
--一番厄介なのはそれも含めて「一応だけど本人的には絶対的な正義と善意で動いている」ってところだと思う。言ってることもある意味では間違ってないし、ある意味では本当に善意で地球・人類の事を考えている・・・正義の反対はまた別の正義ってのの変化球っていうか、人類には理解できない領域の正義と善意って感じだな。あの場でならマザーを殺すのも一応正義だし善意だし理由も筋道は通ってるけど、でも何かが違う、根本的に何かが理解できてない、致命的に何かがずれている感じ。それこそマザーの言っていた通り「問答ではラチがあかない」話が通じない存在の空気をまとっちゃってる。いやあ、正直今までのラスボス・黒幕周辺ポジで一番やばいかもしれん -- &new{2016-12-08 (木) 09:32:23};
--現状アークスとは仲良くやっていきましょうって立場っぽいし(少なくとも敵対はしてない)、アークスが動く理由がないからな。 -- &new{2016-12-08 (木) 09:38:28};
---だがヒツギや安藤には敵だな -- &new{2016-12-08 (木) 10:40:57};
---NPCの話聞く限りは既にアークス側からも「裏切り者」として捉えられてるらしい -- &new{2016-12-08 (木) 10:44:00};
-で、人類に更なる進化をとは言うものの、何するんだろうか。今までは当時の人類が知らないことを広めて進化というか進歩を促すって感じだったけど、最近停滞してるってことはもうその手は有効じゃないんだろうし。ベタな展開だと、生物の進化は必要に迫られた時に起きるものだから、幻創種使って人類を危機に追い込む、とかかね。それなら新レイドPVの文言（＝地球を滅ぼす）にも繋がる。 -- &new{2016-12-08 (木) 09:34:32};
--だとしたら、誰がエスカファルス・マザーの模倣体を幻創種として具現化するんだろう。あれほどの規模の幻創種は類がないし、やっぱりアーデム本人かな？別の人がやる可能性もあるが。 -- &new{2016-12-08 (木) 10:13:38};
--というか、一部優秀なやつは残して、進化できないような人類は消して、自分がまた作り直す的な感じをいいだしそうな予感 -- &new{2016-12-08 (木) 10:15:10};
--肉体を捨て人類はエーテル体となり個や帰依する社会の欲望から解放されるシジマEND -- &new{2016-12-08 (木) 11:30:31};
--子安がいるし月光蝶じゃね -- &new{2016-12-08 (木) 11:42:31};
---最後は生身で決着（12アークス対1アーデム） -- &new{2016-12-08 (木) 11:45:51};
-相変わらずリサさんが鋭いツッコミを入れてくれました -- &new{2016-12-08 (木) 10:39:36};
-これだから人間至上主義は…って人間のみの事を考えてるだけか 他の生物には関していないのね -- &new{2016-12-08 (木) 10:43:52};
-ゆるさん…折角ハッピーエンドになれそうだったのに…こいつほど空気の読めないやつって全知さんくらいじゃない？ -- &new{2016-12-08 (木) 11:19:10};
--全知以上でしょ、全知はしっかり目的もあり、悪は悪の自覚はあるが、自分のエゴを通すほうを優先しているだけで俺が正しい！俺が正しい！ではなかったし最後は癇癪起こしただけみたいなもんだが、アーデムは裏切ったとか、悪いことをしてるとか、そういうのじゃなく自覚もまったくなく、悪意もなく、本当に地球のためだと思ってやってる。だからエンガにもまだ協力を求める。自分の考えのみが絶対で、今回のも自分の理想通りにしたいからやってるだけ。つまりいわゆる吐き気を催す邪悪タイプ ゲスの中のゲス、PSO史上最低キャラ -- &new{2016-12-08 (木) 11:30:22};
---ブッチ神父的な悪だと気付いていない最悪タイプやね。最近だとシンドバッドか -- &new{2016-12-08 (木) 11:35:41};
---調停者って立場の時点で自分の思い通りじゃないと気が済まないだろうなとは思ってた -- &new{2016-12-08 (木) 12:38:04};
--ルーサーの場合既にシオンはルーサーの手中に収められてて安藤達はどうしようも出来なかったから仕方なくシオンごとルーサーぶった切っただけ アーデムの場合完全にマザーを救った後でさぁ宴だってタイミングで突然ブスリなんだからわけが違う -- &new{2016-12-08 (木) 11:39:22};
---というかルーサーはそもそも悪だが長年、それこそ何千年？かけて目的成就達成直前にぶち壊しにされただけだしな -- &new{2016-12-08 (木) 11:44:49};
---ある意味ルーサー的に空気読んでないのは安藤という -- &new{2016-12-08 (木) 11:46:12};
---まあそこはシオンの願いだからしょうがないね -- &new{2016-12-08 (木) 11:50:40};
---ルーサー目線だとあの時の安藤は、僕らから見たアーデムさんだろうな…… -- &new{2016-12-08 (木) 11:55:39};
-私には後悔がある…おのれの過ちを悔い、その過ちを正すため…そしてその過ちを正すために生み出した娘の未来のために自らを犠牲にした母親を助けられなかった事…今度こそは…今度こそは子供達の笑顔を守れたと思ったに…よくもまあ人のトラウマを抉ってくれたものです…貴方の大儀や正義や思想や理想なんか知った事じゃありません。寂しがってた女の子を殺し、それでも理想を語るなら、その腐った性根が粉微塵になるまで殴り続けるだけです…覚悟しておきなさい…（&color(White){ルーサーにさえ抱かなかった本気の怒りが湧いてきましたよ};） -- &new{2016-12-08 (木) 11:28:49};
-シッダールタもヨシュアもムハンマドもアーデムの転生者疑惑に掛かるよこれ -- &new{2016-12-08 (木) 11:40:48};
--アッティラもアーデム -- &new{2016-12-08 (木) 11:47:18};
--転生者とかじゃなく全部本人でしょ 名前もアダム（アーデム）イヴ（アイヴス）のもじりだろうし原初の人間かマザーの砕けた破片の一部が地球で生命を得た超生物かなんかだと思う アーデムが知ってることを教えただけでありがたがるってほど知識があるのも全知存在由来なら納得できるし、ファレグのおかしな力も納得できる し、魔法が使えるのもエーテル自体をマザーほどではなくても自由にできるからとかなら納得がいく -- &new{2016-12-08 (木) 11:50:04};
---やっぱり転生者っぽよね。生まれた時代も丁度500年くらいずつずれてるし。 -- [[木主]] &new{2016-12-08 (木) 11:59:18};
---なるほど、確かに彼ならフォトンでもエーテルでもない“魔法”を扱えるわけだ…彼からしたらフォトンとエーテルそのどちらも彼が知りうるエネルギー源の一つでしかないのかもしれないしね -- &new{2016-12-08 (木) 12:50:29};
--ソクラテスは絶対違う、と思う -- &new{2016-12-08 (木) 11:59:58};
-- (´・ω・｀)ぼかしたけどイエスでありレオナルドであり、なんだね。 -- &new{2016-12-08 (木) 12:46:50};
-地球「アーデム多過ぎンゴ」 -- &new{2016-12-08 (木) 11:44:32};
-アーデムさあああん！！ 善悪大義なんざどうでもいいから、そのレイピアドロップしてくれよォ！ たぶん☆14だろ！？(宇宙蛮族並感) あのお高い髪形を毟り取る都合のいい言い訳もできたし、次が楽しみだぜェ！ -- &new{2016-12-08 (木) 11:48:23};
--EP4最後のレイドボスはおそらくコイツだろうしどういうバケモノ姿になってくれるのか期待 -- &new{2016-12-08 (木) 11:57:12};
---蛇型の化け物になって'IDOLA' The Fanatic Viperのアレンジがはいりそう -- &new{2016-12-08 (木) 12:06:06};
---本来はシャンベルタン系のことなんだろうが……。禁断の果実を食べろと唆す蛇、か。アーデムにはある意味でふさわしいモチーフかもな -- &new{2016-12-08 (木) 12:17:10};
---まず間違いなくそうだろうね、EP4のラスボスBGMのアレンジ使えるし、アダムとイブとも関連性がある。 -- &new{2016-12-08 (木) 12:28:12};
---↑2アーデムが人類を進化させる的なことを言っていたし、マザーを取り込んだ事でかつて自分が食べた“知恵の実”をエーテル適正の高い人達に食べさせる“蛇”になるのは十分ありえるかもねぇ…その場合第1号として最初にオフィエルが食べて彼が恒例のレイドボスの前座になる可能性がありそう -- &new{2016-12-08 (木) 12:42:39};
---ストミで決着ついてレイドマザーを生み続ける機械になる可能性 -- &new{2016-12-08 (木) 12:47:12};
--どうせカタナになってシャキンシャキンうるさくなる -- &new{2016-12-08 (木) 12:42:01};
---それはそれでアリだ -- &new{2016-12-08 (木) 14:14:50};
-こいつがマザーを殺したおかげ(？)でオークゥ、フルついでに爺さんの生存フラグと味方になるフラグが立ったなぁ -- &new{2016-12-08 (木) 12:27:10};
--フルオークゥはもう死んでると何度言えば -- &new{2016-12-08 (木) 12:29:57};
---時間遡行なんてのもあるんだし色々後付けでも助けられるでしょ、まぁ個人的に助かってて欲しいってのもあるけど -- [[木]] &new{2016-12-08 (木) 12:36:57};
---制作側から死んだと言ってるから無理 -- &new{2016-12-08 (木) 12:39:04};
---時間遡行はシオンがいたから出来たんですがそれは -- &new{2016-12-08 (木) 12:45:04};
---言っとくけど木村Dが言ってるから確証はできないよ。というより公式でストーリーのこと言ったらネタバレになっちゃうからないでしょ -- &new{2016-12-08 (木) 13:39:01};
---安藤がシオン無しで巻き戻してるじゃん。深淵なる闇。 -- &new{2016-12-08 (木) 15:29:13};
---枝4 そこまでゴネるの見るといい加減諦めろと思う。どっかのヒトモドキじゃねえんだから。枝5 あれは「DFになった」安藤が時間戻してるのであって自安藤がやってるわけじゃないぞ -- &new{2016-12-08 (木) 17:19:02};
---でもEP2の6章でシオンなしでシャオによって時間遡行してるぞ？あと枝4の言う通り木村は以前こんな感じに答えて違ってたしなぁ。まぁストーリーの質問はあんまり言えないから仕方ないじゃん -- &new{2016-12-08 (木) 17:37:27};
---シオンがいないと改変できないんじゃないかと。戻っても防げないとかなんじゃね？(あるいは元の時間軸に戻れない) -- &new{2016-12-08 (木) 17:50:14};
---作中で言われてるしこのwiki内でも何度も言われてるがシオンの力が供給されたマタボ無しじゃロクに世界線束ねられないので、戻ってやり直したところで別の世界線が出来あがるだけで元の世界に戻ってもその世界には変化無し -- &new{2016-12-08 (木) 17:54:08};
---ちなみに仮面が深遠を巻き戻してるのは別に歴史改変じゃないからね。自分の時間を深遠ごと復活前の状態に巻き戻してるだけだから -- &new{2016-12-08 (木) 18:47:19};
-本人が「そうだ」と言ったのはマーリン、パラケルスス、安部晴明か。…全部人の為に活躍した存在だな。実際アーデムも紛争の調停したり幻創種から人々を守ったりしてる訳で、それでも人類は戦争を止めず文明は停滞しかけている…マザーを犠牲にしたのは納得できないけど、焦るのもちょっと解るかも。 -- &new{2016-12-08 (木) 12:34:39};
--憎めないとはちょっと違うような気もするけどアーデム憎めないなぁ。心根は「ちょっと最近つまんないなぁ」みたいなことかもしれないけど、この人、基本的にヒトが好きなんだよね、たぶん。 -- &new{2016-12-08 (木) 14:04:44};
---少しわかる。物語の流れで考えると「テメエこの野郎」なんだけど、悪ではないんだよな。まあそれはそれとして一発ぶん殴りたいけどｗ -- &new{2016-12-08 (木) 14:10:57};
---それぞれの正義のぶつかり合いから争いが起こるのが人の常だしなぁ -- &new{2016-12-08 (木) 16:25:15};
---タイミングが悪いんや -- &new{2016-12-08 (木) 17:39:29};
//-アーデムはおよそ4000だか5000年の間にノンストップで進化してきてると思ってるんだろうか。だとしたらめでたい話と思うね俺は、どっかしらで進歩進化がつまづく時があろうものをそれが多分20年ほどの停滞で先走るとか。さすがホモはせっかちだな -- &new{2016-12-08 (木) 13:10:15};
--それは確かに思った。文明の進歩ってもっと長い目で見ていくものなのに、いくらパラダイムシフト起こせそうな発見があっても発展しないからって二十年そこいらで結論を決めるのはどうなんだろう。それだけエーテル技術が進歩しない、という現実があったんだろうか -- &new{2016-12-08 (木) 13:56:44};
---あー、でもいままで「停滞を感じたとき」に何度も介入してきてるって考えると、毎回このくらいでその時代に失望して介入しだすのか？ -- [[小木]] &new{2016-12-08 (木) 14:04:06};
---地球に元々なくて、フォトナーが偶然地球に飛ばしてきたエーテル技術だからな…アーデムですら未知の物質だったばかりに、一切進化しなかった人類が歯がゆかったんだろうね。携帯端末なんてスマホから一向に進化してないようだし -- &new{2016-12-08 (木) 16:40:45};
-いいところで水を差したクソ野郎ではあるけど地球にしか興味なさそうだしアークスと敵対する理由もないよな、この先何やらかしてくれるんだか -- &new{2016-12-08 (木) 13:55:47};
-時代の節目に表れて、歴史の特異点的な人物に接触して助言を与えるイン哲的にはヴィシュヌ（クリシュナ）っぽいんだが、ヒンズーに限らず、キリスト教もイスラム教も人に化けて（or伝言）て人間に助言や助け舟を出すことはままあるんだけど、直接手を下すことってないんだよね。なぜなら人間のことは人間が解決すべきだから。それに神は別に人間のことなんか愛してもないし、なんとも思ってない。アーデムが神か最初の人かは知らんが、人間の営みに過干渉なのは俺の宗教観からして気に食わない。 -- &new{2016-12-08 (木) 14:03:00};
--知恵の実を手に入れただけのただの人間であって神ではないと思う。ファレグさんも人間だって言い張ってるしな。原初かは知らん -- &new{2016-12-08 (木) 14:08:24};
---人ならなおさら気に食わないよ。人が神の真似事をして、自分のエゴで自分の望む形に人類を作ろうとしてる。それは自然の摂理に反してる。人は自力で進化、進歩してこと意味があるのであって、第三者の介入によって強制促進させるのは生命に対する最大の侮辱。 -- &new{2016-12-08 (木) 14:12:20};
---建前では人類に自立を促しておいてその実大局的に自分の思い通りにしたいだけだよな。そういうこいつのエゴや思惑を超越しなければ地球人類はいつまでたっても眠れる家畜のままでしかない -- &new{2016-12-08 (木) 14:48:02};
---それをアーデムはしちゃってるんだよなぁ。エンガ兄貴の言う通り自ら人間の支配者である神になろうとしてるからね -- &new{2016-12-08 (木) 17:44:37};
---アーデムは進化を促すと言ってるが結局は自分の思い通りに弄くりたいだけなんだよな -- &new{2016-12-08 (木) 19:11:38};
---その点はリサに話しかけると核心ついたような事言ってるな
自分の思い通りになるのが進化、それ以外は退化と呼ぶのは単なるわがままだって -- &new{2016-12-08 (木) 21:29:16};
---知恵の実(人工全知の知識の一部)を取り込んだ可能性が高いよなぁ。知識の実現に色々試行錯誤してた辺りその他の部分はあくまで普通の人間で、姿を変えてたのは知識を使ってその都度体を作り替えていたと考えれるし -- &new{2016-12-08 (木) 21:54:44};
-アダム(アーデム)とイブ(アイヴズ)か -- &new{2016-12-08 (木) 14:19:07};
-何気にアフィンが気になること言ってるんだよなあ。「世界再編って何をする気なんだ？作り替える、ってほどの力はエーテルにはないはずだろ？幻想種を作り出すみたいに新しい世界でも作る気か？」って・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 15:34:55};
--幻創人類爆誕 -- &new{2016-12-08 (木) 15:54:35};
--すべての人類が美男美女になり、性格は穏やかで争いを好まない世界となります。パンチラ？ええ、笑って許してくれます -- &new{2016-12-08 (木) 16:14:47};
---アーデムの望む世界はきっと、人類全て美男子化し単為生殖を可能とする人類に超進化 -- &new{2016-12-08 (木) 16:20:59};
//---もしアーデムの妻がファレグだった場合地球における男尊女卑な概念もファレグ嫌いが変じて彼が広めていったものだと思えてくるなぁ…クレイジーサイコホモとはよくいったものだ -- &new{2016-12-08 (木) 21:47:56};
--アーデム「ぼくのつくったさいこうのちきゅう」とかやる気なんだろう、エーテルの力で地球と全ての生命を壊した後具現化して、自分の思い通りに人類を進化させる銀河を巻き込んだ壮大なシムシティ -- &new{2016-12-08 (木) 16:43:48};
---でも大体ゲームって一つのセーブデータをとことんやると必ずどっかで停滞するんで・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 00:07:45};
--可能性ありすぎて怖い。相棒、表でろ(八つ当たり) -- &new{2016-12-08 (木) 17:45:35};
---とくに行き場のない怒りがアフィンを襲う！ -- &new{2016-12-08 (木) 17:56:21};
-ぶっちゃけルーサーや双子がまだましに見えてくるわこいつみると。 -- &new{2016-12-08 (木) 17:42:25};
--「惑星の住民約半数をコピーに作り替え」「ハルコタンをじわじわなぶり殺しにしようとしつつ」「戦闘員非戦闘員含まない無数の人間の人生をぐちゃぐちゃに破滅させ」「文明の存在する惑星を遊びで破壊しつくし」「オラクル船団の人間すべてを物のついでに皆殺しにしようとした」奴らと比較するのか？ ぶっちゃけアーデムさんも大概だけど、さすがにDF連中に比べればまだだいぶマシだぞ？ -- &new{2016-12-08 (木) 17:52:28};
---でも、ルーサーは憎めない悪役だけどな。しかもあれDFの影響かもしれないし(当時のルーサーはシオンよりも全知を求めてたのに対して双子体内では全知を追求してなくてシオンと呼ぶことが多いし性格もかなり変わってるし) -- &new{2016-12-08 (木) 18:15:27};
---双子体内のはアレ、ストーカーする相手が死んじゃったから人生全てに投げやりになってるだけでは……。いや俺も全知好きだけどさ「僕の方がマシだろう？」ってルーサーボイスで言われたら正直横っ面ビンタで張り飛ばす勢いでNOと言うぞｗ -- &new{2016-12-08 (木) 18:39:18};
---ルーサーは全て失い無様に苦しみぬいて双子の玩具にされるって顛末があるからこそ、なんか許せる気になってるだけだと思うよ。何の報いも無くただ賢者モードに入られても釈然としない気分が残るだけだろう。 -- &new{2016-12-08 (木) 21:51:40};
--なんか、ベクトルが違う気がする。比べられない気が、する -- &new{2016-12-08 (木) 18:04:49};
--どっちが悪いとかマシとかって感じでもないよなぁ…アーデムが「俺は凄い力があって今まで良いことばかりしてきたし、今まさに君らのためになることをしてあげようとしてるんだけどなんか間違ってる？」みたいな態度の確信犯だからムカつくのはわかるし「俺様はこんなに凄い力を手に入れたんだからお前らクズは黙って俺のおもちゃになってろよ」みたいな態度の方がかえってフラストレーション感じない気もする…ので…不注意で死亡事故を起こしてしまった悪意のない殺人者と、婚約中の女を犯して何の反省もしない胸糞悪くなる強姦魔とでは後者の方がムカつくけど罪としては前者の方が重たいみたいなことだと思う -- &new{2016-12-08 (木) 18:29:01};
--こいつはいわゆるあれだな・・・あの、あれだジョジョの・・・、自分が悪だと気付いていない、最もドス黒い悪だ -- &new{2016-12-08 (木) 23:56:49};
-今の人類が停滞してるとかもっともらしいことほざいてるけど、ようは自分の思い通りに進化してくれない人類が気に入らないだけじゃないの？ -- &new{2016-12-08 (木) 17:49:02};
-生放送でマザーの名前部分がボカシかかってたけど、もしかしてエスカファルス・アーデムって名前で登場するのか？ -- &new{2016-12-08 (木) 18:29:00};
--全知に至ったアーデムだものな -- &new{2016-12-08 (木) 18:58:12};
--ダークファルスアダムとかかね -- &new{2016-12-08 (木) 18:59:26};
--残念なことに……討伐称号は「エスカファルス・マザーｎ体討伐」なので…… -- &new{2016-12-08 (木) 19:18:29};
---んでもマザー討伐ってストミクリアでもカウントされたしなぁ・・・、マザー討伐系の称号得るにはこのストミ周回しなくちゃならないとかは、・・・さすがにないよな？ -- &new{2016-12-09 (金) 00:05:06};
-で、そのおんみょう寺の寺の坊主がなんで頭ば剃らん -- &new{2016-12-08 (木) 18:49:56};
--時代と国に応じて姿も変えてきたのかな？ -- &new{2016-12-08 (木) 21:20:55};
---それドリフターズっていうアニメ化されたマンガのセリフだぞ -- &new{2016-12-09 (金) 00:34:23};
-ふと思ったけどあそこにオフィエルを連れてこないで、「和解したのに気付かずにマザーやっちゃたよーごめんねー」とか言っておけばアークスに怪しまれずに済んだんじゃね？ -- &new{2016-12-08 (木) 19:15:07};
--正しいことをしてるだけなのに何でこそこそしなきゃいけないんだい？って言われると思うぞ -- &new{2016-12-09 (金) 01:34:34};
---むしろ選ばれたエーテル使いならそんなことは当然理解して協力すると言ってくれるに違いない！・・・くらいに思ってそう。自分のやる事に間違いなんてあるはずがないって雰囲気だから。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:31:58};
-人類はいつも誤りを犯す、そうは思わないですか？安藤さん。 人類には管理するものが必要です。人類は人類だけで生きるべきではないのです。 新人類の国…私はそれほど愚かではない。 全ては理想のため… 進化のため。 消えろ、アークス！ -- &new{2016-12-08 (木) 19:44:55};
--クラインさんは火星にお帰りください(´・ω・`) -- &new{2016-12-08 (木) 21:44:35};
--ぐああっ! ク、クライン・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 23:54:49};
-倒れたマザー刺す時の追い討ち攻撃格好良かった（こなみ） -- &new{2016-12-08 (木) 20:58:41};
//-能力の高い安藤達を無視してエンガだけを自分の手元に置こうとする辺り、アーデムってホモなんじゃ・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 21:57:06};
//--元からホモだったじゃん。 -- &new{2016-12-08 (木) 22:40:10};
--「地球の進化」と言ってるので地球人以外の力はノーサンキューなのではなおヒツギ -- &new{2016-12-08 (木) 22:40:27};
//--エンガと意味ありげに見つめ会うサブイベで、てっきりコオリがホモォって騒ぐかと思ったけど普通だったでござる -- &new{2016-12-08 (木) 23:16:53};
--あんまりそういう意識なさそう。というか視点が超然としすぎてこういうケダモノじみた発想事態が嫌いなんじゃねーかな・・・「進歩もしないでエロだのヤるだの、ほんと変わらんなコイツら」って感じに聞こえる、アーデムの言い分。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:30:01};
-コイツのいう「進化」の正体と目的が何なのかが気になるな・・・あんな手段使ってまで求める進化が身体能力等の底上げ程度じゃ済まん気がする。ＤＱの進化の秘法やデスティニープラン並みの洒落にならん手段を考えてそうだな・・・ -- &new{2016-12-08 (木) 22:44:55};
--地球上に幻想種やエスカダーカー大量発生させて生き延びる力を持った人間の誕生を待つとか言い出すんじゃなかろうか -- &new{2016-12-08 (木) 22:57:13};
---たぶんエーテル適性を持ち、具現武装を発現させることのできる人の選別というかなんというか・・・。具現武装を発現させられるなら幻創種相手に戦えるからね（ただし生き延びられるとは）。 -- &new{2016-12-08 (木) 23:52:09};
---やけに焦ってると指摘されるアーデムならエーテル適性を持つ人類の選別はやりそうですね。エーテル適性を持たない・低い人間は幻創種で抹殺し、エーテルに覚醒した新人類の誕生を促す等々。神を自称するならまさに全人類を処罰・区別する「最後の審判」を下そうと考えているのかも。 -- &new{2016-12-09 (金) 01:19:49};
---自分はアーデムは一発だけ殴らせていただきたい程度のヘイトだけど、具現武装を得られなかった人に対して、どういう反応かで株が上がり下がりしそうです -- &new{2016-12-09 (金) 02:19:31};
---個人的には「わがままな子供」という言葉に尽きる。知識も力もあり、長く生きてるけど心だけが全く成長してない子供みたいな人、って印象だね。 子供が大それた力持つとやらかしそうな事を実際やってるという印象。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:43:24};
---子供っぽい・・・それしっくりくる・・・!この人純粋なんだなーって思った -- &new{2016-12-09 (金) 02:47:17};
---あえて言うなら・・・・小学生がシムアースプレイして「全然進化しねーじゃんこれ」みたいな苛立ちを語ってるように見えたのよね。 -- &new{2016-12-09 (金) 03:29:39};
---余りにも長く生き過ぎて、彼の持つ思考や思想が大衆からする「それ」から見て現実離れしたものになっていってしまったのかな。子供っぽいというのも、実際子供も非現実的な思考は持っているし。彼において問題なのは、その非現実を現実にしかねない力があるということだ。 -- &new{2016-12-09 (金) 04:13:48};
--地球上を悪魔やら怪獣やらいっぱいの試練だらけのぱらいぞにして、立ち向かう人間の勇気とかを見たいんだろ。「人間讃歌を歌わせてくれぇえ！喉か枯れ果てるほどにぃいいっ！！！」みたいな奴。 -- &new{2016-12-09 (金) 04:37:06};
-こいつは人間そのものじゃないことは理解したが、こいつは一体何者なんだろう？「何万年も生きてる」みたいなこと言ってたし -- &new{2016-12-09 (金) 01:01:57};
--まず一つは知恵の実を喰ったとされるアダム説、もう一つはマザーが地球に衝突した際に砕けた全知全能の欠片説。知ってた知識を本に書いたら喜ばれたとか言ってたから個人的には後者が有力だと思う。 -- &new{2016-12-09 (金) 01:12:21};
--過去の深遠やダークファルスとかからこっそり逃げたフォトナーとかかな・・？かなりの傲慢さを持ってるようだし、マザーを「殺す」だけじゃなく吸収したあたり、「マザーがそもそも何なのか」を認識していないとできることじゃないと思う。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:05:02};
---フォトナーではないと思うな、マザーが出てくるまでエーテルをよく知らない様子だったし。むしろマザーの存在を知ったことでこの『進化の促進』計画を思いついた感じがある。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:38:04};
---フォトナーはシオンにフォトンを教えられて名乗りだした名称で、与えられた扱い方を知っていたにすぎぬ。似て非なるエーテルの事をよく理解してなくても特にはおかしくないぞ -- &new{2016-12-09 (金) 03:33:24};
-リサの言葉だけど、「自分の望む方向に進むのを進化？そうでない方向に進むのを退化？それはただの、ワガママですねえ。」って。結局アーデムも「自分から見た」主観的視点と「自分から見た」客観的視点でしか、世界を見てないんだなーって思った。 -- &new{2016-12-09 (金) 01:52:04};
--リサちゃんの言うとおり、このアーデム卿は「ぼくのかんがえたさいこうのしんか」を地球に押し付けようとしてるだけだね。それ以前の介入はまだしも、今回のだけは度が過ぎてると思うわ・・・。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:34:17};
-私利私欲を捨てた完璧なシャアみたいな・・・もはやシャアじゃないな・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 02:12:07};
--俺はどっちかというとスパロボのアドヴェントを連想したな。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:30:23};
--私利私欲はあると思うよ？自分の良いと思う形にならないから手を加えるのはれっきとした欲望だからね。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:35:25};
//-メンヘラレズJKの次はクレイジーサイコホモか -- &new{2016-12-09 (金) 02:31:55};
-個人的な見解なんだが・・・進歩が遅いのって実はこのアーデム卿のせいじゃね？自然な進化を促すのでなくいちいち近道させようとした結果、人類の精神的な成長が追いつかなくて停滞に見えてるみたいな。 そう考えると小学生レベルのワガママを繰り出してる状況なんだなぁとか思うわ・・・実に迷惑なお話だね。 -- &new{2016-12-09 (金) 02:41:09};
--というより自分が進化を先導することで自分が新世界の神になるんだよ。けど、アーデムさんは夜O月以上にその思いが強い -- &new{2016-12-09 (金) 03:00:37};
---いや、神になるとか全く考えてないと思うよ。だってもう神気取りだものあれ。 -- &new{2016-12-09 (金) 03:25:06};
---ついでに言うと、「新世界の神」になりたいのはオフィエルのほうだと思う。アーデムはただ全然進歩しない人類にイライラしたから手を出してやろうって程度。地球に対してほぼゲーム感覚で接してるだけで、新しいコマンドを入力できる新アイテムがたまたまエーテルだったからマザーというアイテムを入手したという段階じゃないかなと。 -- &new{2016-12-09 (金) 03:33:21};
---あの地球での初期の人間と現代人にどれほどの進化的な差があったのかな？使う道具が増えてやれることも増えただけで大した進化はしていないと思うんだ。知的な発展はあるだろうけど。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:22:49};
-ピエトロさんももろ核心ついてるよな「他人を信じられなくなったかわいそうな人」他人を信じられないから自分様お好みに「改造」したがるっていうね -- &new{2016-12-09 (金) 04:32:20};
--近年は紛争調停に駆り出されっぱなしだったみたいだし過労とストレスでキレてしまったのかもしれん -- &new{2016-12-09 (金) 08:50:03};
--無償の愛情と見守り続ける勇気だっけ、確かにあれはアーデムに欠けている物をズバリ言い当てたもので珍しくピエトロを見直した。いくら愛情があってもいつまでも介入するのは子離れできない親と同じなんだよね… -- &new{2016-12-09 (金) 09:28:55};
-結局こいつ、神を気取っているつもりなんだろうけどさ、どうせ人々なんて導かなくても生まれたのなら躍動しそしていつか停滞し、結果として破滅するんだもの、さながらコマのように。もし自身が新たな場所に人々を導いたとして、その先にあるのはまた停滞と破滅だと、アーデムはきちんと理解しているのか？ -- &new{2016-12-09 (金) 04:44:37};
-こいつをみてスパロボの至高神を思い浮かべたな 進化といいつつ逆にこいつらが元凶で進化の妨げになりそう だからなおさら性質が悪いわ まさに吐き気を及ぼす邪悪な存在だな -- &new{2016-12-09 (金) 05:01:17};
-次のステージへと上げるとかなんとか、まんまヤバいカルト宗教のそれ。拗らせた意識高い系。勝手に人類に失望して勝手に促進を焦る姿は他から見ればただの痛い人にしかみえない感じ -- &new{2016-12-09 (金) 06:14:32};
--言ってることはわからないでも無いがお前のやり方と態度が気に入らないを地で行く奴だなあ なんでこの手のキャラは無駄にウォークライしてしまうのか -- &new{2016-12-09 (金) 06:26:38};
--一応今までのストーリー中で人類に失望フラグは立ってるんだけどね。近年の紛争増加から調停に乗り出したはいいけど、どうも上手く行ってないか紛争増加の勢いにおっついてないみたいだったし -- &new{2016-12-09 (金) 08:56:46};
---悉く一人で何でもやってきたツケが回ってきたわけか -- &new{2016-12-09 (金) 11:31:16};
---戦争の類は個人が頑張ってもどうこう出来ないからね。協力者を何人も得てどうにか流れを変えていかないとどうにもできない。アーデムの個人での介入の限界だった訳だ -- &new{2016-12-09 (金) 14:11:02};
-今回一つだけ気になる台詞、「こうして僕に取り込まれる事でさらなる地球再編の礎としてあなたの好きな地球の一部となれる」この意味するところは -- &new{2016-12-09 (金) 08:20:43};
-進化進化って口うるさく言い出してからおかしいと思ってたがやっぱりだったか -- &new{2016-12-09 (金) 09:20:49};
-ヒツギは激昂してるけど、実はアークス上層部からすると「マザー処分してくれて助かったわ」とか思われてそう。 -- &new{2016-12-09 (金) 09:21:25};
--ぶっちゃけ生きて貰っていては困るしね、アーデムがやらなくても裏でトドメ刺し要員を用意してたんじゃないかと思う。3位さんみたいな暗殺出来る人忍ばせておくとか -- &new{2016-12-09 (金) 09:26:09};
---シャオを上回るレベルの演算能力持ってるマザーを味方に出来そうなのにそれはないだろ
深遠をどうにかできる解を演算できる可能性があったのにどう考えても余計な事しやがって、でしかないわ -- &new{2016-12-09 (金) 09:33:50};
---それアークス上層部にヘイト向くぞ？ -- &new{2016-12-09 (金) 12:21:16};
--安藤はともかくマトイもノーリアクションだったと言うのは、まあそう言う事だろうね。アルの救済（安藤の浄化の力込み）は織り込み許容してもマザーは倒す前提だっただろうし -- &new{2016-12-09 (金) 09:29:42};
--どうかなぁ…マザーと和解できたんなら処分する必要性までなかったのでは。演算能力に関しては確実に向こうの方がシャオより上だし、【深遠なる闇】への対処法を導きだせたかも -- &new{2016-12-09 (金) 09:33:03};
--和解したのはあくまでヒツギとマザーであって、そもそもそこまでを織り込みなんてしてなかっただろう -- &new{2016-12-09 (金) 09:44:51};
--シャオの「人間よりの部分」でどれだけ救済したかった意思があるかによると言うか、多分そこまで考慮していない。と言うか「敵のボスを改心させて情報を全て教えて貰おう」と言う思考はシャオやシエラには出来ないと思う -- &new{2016-12-09 (金) 09:48:44};
---シャオが「味方になってくれるかも」なんて甘い観測見込みは絶対にしないと思う。唯一その人間よりの部分が出たマトイと違って、マザーはそう言う感情抱く存在でも無いし、安藤や仮面みたいに後押しする存在もないし（ヒツギは直前も直前 -- &new{2016-12-09 (金) 09:55:06};
---シャオがマザーの件でだんまりだったのは、マザーがどうなるかで考えることが変わるからかも？軸としてはマザー味方は考慮に入れてなくても、枝分かれで想定してはいそう。シオン並みの演算機構・・・使えれば使いたいだろうし。 -- &new{2016-12-09 (金) 10:20:10};
---闇から依代を切り離す能力者、もしくは可能性がが生まれることが優先、マザーの演算を使えればなお良しってとこかなあ -- &new{2016-12-09 (金) 12:17:08};
--なぁ、マザーそのものは本当に悪だったのか？あーくすシップへの突入はあったとしても地球人やオラクル人をガンガン殺していたか?どんな悪行があった？と考えるとどうもね…それよりかはアーデムの今までの行い、オレ知ってるから人間に教えてやるぜー変えてやるぜーのほうが嫌な感じだな -- &new{2016-12-09 (金) 13:17:20};
---問答的な事を言うとそもそも善悪なんて時代劇とか三文小説の中の話だけだよ。どんな凶行を行う人でも自分を悪と考えてる人なんかそんなに居ない（大抵「良かれと思って」or「自分（達）のために」やる） 時々同情の余地のない行為もあるが、大体は自分達の基準や論理感・損得に置いて都合悪いか逆サイドを悪認定するだけで -- &new{2016-12-09 (金) 13:47:45};
---アークスにとって都合が悪いと言う一点で悪、と言うのが一点。ヒツギにとってはアルを奪ったと言う一点で悪。後マザーが手を下した訳ではないが、無差別に都市攻撃したり爆破テロやらかすハギトやベトールのような輩を飼ってる時点で擁護しにくい（特にベトールはエンガ爆殺計画が最初の犯罪ではなさそうだし -- &new{2016-12-09 (金) 13:51:53};
---マザー好きな人には悪いがどう贔屓目に見ても無実潔白とは言えない。上で書かれてる事もそうだし、マザーも含め皆目的の為なら破壊や殺戮も厭わなかったのだから（マザー自身復讐の為安藤とヒツギを殺すと明言した）。情状酌量の余地はあるが犠牲者や犠牲者予備軍になった人間からしたら災厄でしかない -- &new{2016-12-09 (金) 14:32:26};
---マザーのほうは、自ら裁きを望んだら介錯人(当の被害者)が鞘でｺｰﾝ☆しただけで済ませちゃったから… -- &new{2016-12-09 (金) 16:43:59};
---木主だけど、ちょっと言葉が足らんかった。アル誘拐とヒツギ殺害、コオリについてはヒツギがマザーの改心で許したこと(更にはマザーも救うと言ってたし)とコオリ自体はマザーへの憎しみはそんなに無さそうだったこと、アラトロン曰く本来は地球のすべてに対して慈愛に満ちた存在である事など、今回のストミ終了時点で近しい関係者にとってはあれで悪からの脱却という意味で解決していたんじゃないか。あとアークス上層部にとっては過去のフォトナーの所業という意味で都合は悪いだろうけど、ウルク新体制下アークスでは情報公開などで知れ渡っているだろうし、強いて言えばアークスシップ襲撃の犠牲者、くらいじゃないかと思っている。無論全くの無実とか言うつもりは無いけど、マザー自身の加害って当事者に対して謝罪とその後のケアをする程度だったのではと考えた次第。要はもっと大きな罪を行う前に改心した時点で大事至らなかったんだからいいじゃんと。ハギト、ベトールも無茶はしたけど安藤やアークスの活動で地球一般市民への被害は最小限だったんじゃないか?とね。ハギト自身だって大和除けばエーテル通信の促進など功績も多いだろう?善悪というよりかはどこまで許せる許せないで自分的にはかなり許せるほうだと考えていた。 -- &new{2016-12-09 (金) 18:24:30};
-目的は違うが役割的には、ガサラキにでてきたＦ(ファントム)だな。 -- &new{2016-12-09 (金) 13:30:10};
-御大層な御託並べても、洗脳行為で少女達のユウジョウをぶち壊しにかかるような愚物とグルな時点でもうだめなんだよなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 13:47:24};
--それはマザーにも言えることだな -- &new{2016-12-09 (金) 14:28:38};
-アーデムの話に出てきた人物。マーリンと安倍晴明とパラケルススは確定として、残り2人は誰だろう？望遠鏡覗いてたのはガリレオ・ガリレイっぽいけど最初の人が分からん… -- &new{2016-12-09 (金) 13:51:58};
--古代の知恵者ってことで俺はアリストテレスだと予想している。後に訂正した、という言葉を踏まえて望遠鏡の人をガリレオと仮定すると、この人が一番しっくりくる -- &new{2016-12-09 (金) 14:06:37};
---天動説→地動説か！ところでガリレオって弟子に嫌われてたっけ(ギャグマンガ日和のイメージが強い)。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:18:18};
---ガリレオ自身は弟子に慕わてたんじゃないかな。アーデムさんは「弟子の子孫にボロクソ言われた」と発言してたから、アリストテレスの弟子……の子孫にメタクソに叩かれたっていう話だろう -- &new{2016-12-09 (金) 14:23:57};
---アリストテレスだとしたら本人も師匠のプラトンを・・・。てかアーデム自身理想主義が強いのにアリストテレスっていうのはちょっと・・・ -- &new{2016-12-09 (金) 20:44:17};
--安倍晴明はあくまでも平安時代随一の陰陽道の使い手だから、イメージとしてはそれ以前の陰陽道の基礎を成した賀茂忠行かな。そもそも、陰陽道自体が大陸の道教に由来する五行・方位・天文・歴、日本の土着宗教の集大成である神道の神・神事・神話、仏教が自然信仰と繋がった修験道の集大成である以上、特定個人がすべてをマスターできるわけでもなし。どっちかと、昔の天皇とかやってたほうが天孫と整合性取れそうなもんだが。 -- [[木主]] &new{2016-12-09 (金) 20:15:16};
-アーデムとファレグが何者かってことだけど、名前よーく見たら割りと簡単に予想がつく。アーデム＝セークリッドとファレグ＝アイヴズ、アーデムとアイヴズ。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:03:05};
--アーデム→アダム、アイヴズ→イヴ、知恵の実→マザー関係の何か、蛇→??? -- &new{2016-12-09 (金) 14:21:33};
---ファレグの髪飾り(フォージバレッタ)に蛇がくっついてるけど何か明かされるのかな･･･ -- &new{2016-12-09 (金) 14:37:03};
-ガンダムで例えるとシャアよりデュランダル議長だよね。途中までは割と多方面を騙せていたと言うか怪しいけどマトモそうと思われていたところとか -- &new{2016-12-09 (金) 14:07:07};
--もう少しましな豹変の仕方あるでしょ、とか本性表した途端に「えっ今まではなんだったの」的に滅茶苦茶な事をし出す点もそっちが近いかも -- &new{2016-12-09 (金) 14:10:50};
--シナリオ（書いた人）がね…と言うのも -- &new{2016-12-09 (金) 14:12:07};
---議長のアレより自然だと思うけどな。議長の場合いくらでも世界安定させてからDプラン言えばよかったのに明らかにシナリオの都合で暴走してるし。こっちの場合マザーの力を手に入れて世界変える計画だったろうに、よりにもよって和解してしまったんだから遅かれ早かれマザーを害さなければ目的を遂行することなんて無理だろうし -- &new{2016-12-09 (金) 14:45:27};
-アーデムが焦ってる云々って言葉をnpcからちょくちょく聞いたけど、そもそも何に焦ってるんだろう。いくら停滞してるからってあと100年で人類が滅ぶ訳でもなかろうに -- &new{2016-12-09 (金) 14:18:10};
--ただ安定期が個人的に気に入らないだけなんだろう、産業革命だとか体験してるから常にあの状態であることが望ましいとかそういう -- &new{2016-12-09 (金) 14:32:37};
--嫌な想像するけどマジで１００年後ぐらいにアークスとは違う別宇宙の侵略者的なやつらが来て地球滅ぶ未来を見たか何かで対抗策として人類進化させようとしてなりふりかまってわれなくなったとか？人間同士の戦いを憂いているのも人間以外との戦いを予期しているとか？まさかなぁ…… -- &new{2016-12-09 (金) 23:51:26};
---ep5への伏線？ -- &new{2016-12-10 (土) 10:21:39};
-そういえばシップ襲撃ってこの人が手引き(カスラが言うところのスパイ)したのかな。その場合内部から情報を供与した容疑者としてエンガ兄貴が挙がっちまうわけだが……まあもしそうなら一発ぶん殴って手打ちにすれば良いか(チンピラ並感) -- &new{2016-12-09 (金) 14:21:06};
--エンガは単に上に報告してただけで末端の人間に過ぎないからそれはどうなのか。 組織トップが知って動いてたのなら有罪だがそれは無いしな。 会社が不正してたから社員全員有罪って言ってるようなもんだぜ。 -- &new{2016-12-09 (金) 14:56:52};
---組織トップが黒幕と知って・・・ね コキ -- &new{2016-12-09 (金) 15:01:14};
---管理体制、防御体制その他もろもろ恐らくはアースガイドには提示しないであろう要素があったと考慮するなら兄貴が意図的に探った可能性とかあるのかなーって。まあ内通者してたらあの陰険メガネが放っておくわけないし俺のギクスディザンガが火を噴く可能性は限りなく低そうだ -- &new{2016-12-09 (金) 15:16:20};
--シエラがクエスト等で安藤の行動を見ているのと同様、エンガの見聞きしている情報がアーデムに筒抜けだったんじゃないかな。 -- &new{2016-12-09 (金) 18:30:14};
--宇野にみんな（ユーザー）の裏をかくようなストーリー書けるはずがないじゃないですか -- &new{2016-12-09 (金) 19:58:39};
---俺EP3で【双子】に喰われると思わなかったし、ルーサーがまた出てくるとは思わなかった -- &new{2016-12-10 (土) 01:41:59};
--シップへの侵入云々はわからないけど、安藤エンガが月に行っている間にシップ襲撃が起こったわけで、そもそも月にマザークラスタの基地があるって情報はアーデムからだから関わってることは確実 -- &new{2016-12-10 (土) 01:52:22};
-これアークスシップをハッキングしたのもアースガイドなんじゃないかな？マザー側は全権限掌握できるマザーがいるんだから安藤の留守襲えればハッキングなんてする必要もなし。偶然か、はたまたハギトの強襲のドサクサを利用して味方を装ったかまでは解らないが。 -- &new{2016-12-09 (金) 15:48:24};
--いや、時系列的にはそもそも安藤が目覚めてから表舞台に再び現れたのがハギト強襲時（壊世の時ヒツギはアルの件もあって報告を渋ってた）だからマザーもアーデムも安藤が目覚めていたのは計算外のはず。アニメでアイカにアースガイドの詳細を掴ませなかったのはまだアークスがどちらにもつかない可能性があったからハッキングで情報をもらおうとした。だが、安藤が登場してマザー対アークスの構図が生まれたことで利用できると判断して所在を明かしたと考えるべきか。 -- &new{2016-12-09 (金) 15:59:02};
--そもそもアーデム側には（あの時点で）アークス側に敵対する理由が存在しないので襲おうと言う意図がまず生まれなさそう。と言うか出来のいいシナリオ（でもう少し賢く書かれてる）ならあんな公然とマザー吸収しないで幾らでもあの事後にこそっと出来たはずだし… -- &new{2016-12-09 (金) 19:57:09};
---アーデム本人はマザー倒すことを後ろめたくもなんとも思ってないから、こそこそしないんじゃないかな -- &new{2016-12-10 (土) 01:43:20};
-マザーは地球に害があるから殺したみたいな事いってたけどその上力奪っていったわけだしなぁ。マザーがアースガイド側にならない限りどの道力奪おうとしてただろうな -- &new{2016-12-09 (金) 16:47:10};
--地球にはともかくオラクルに害あるマザーは死んだからアーデム自身が仕掛けてこない限りはあくまで地球人の問題になるからこれ以上は内政干渉になるんだよなぁ -- &new{2016-12-09 (金) 20:48:23};
---アークス側にバレないように秘密裏に動いてマザーが弱ったとこにいきなり現れて勝手に力奪って去っていった時点で敵対してるともいえなくない。というかマザーがシップ襲撃してる時オフィエルかなり関わってるし -- &new{2016-12-09 (金) 20:59:28};
---地球人の進化にマザーの力が欲しかっただけで宇宙人（異次元人）にどうこうする意思は（今までの台詞からは）感じ取れない。「アークスにとかく関わるつもりはありません」て言われればそれまで。むしろ深遠なる闇対策が手詰まりな以上進化した地球人に手伝ってもらうという選択肢もあり得る。アークスシップ襲撃はマザーとしては絶対やり遂げたい作戦だっただけにオフィエルが消極的になるのはかえって不自然 -- &new{2016-12-09 (金) 21:08:57};
---アーデム個人の活動の範ちゅうであれば、ほっといてもいいのだろうけどエスカダーカーの存在があるから、アークスの活動原理上ほっとくわけにもいかんだろう。ダークファルスも完全に消滅したかどうか怪しいし。ダーカーがらみの問題が片付いてしまえばあとはお好きにとなるだろうけど。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:30:38};
---実際エスカファルスは新たなダークファルスって言ってたし、ちょっとメタいがそれをこの後レイドボスとして使役してくる以上アークスとしても放置は出来ないんじゃない？ アークスにとってはダーカー・ダークファルス・深遠が最優先で、人類の進化こそどうでも良いことだよね多分。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:40:46};
---進化した地球人はおそらくフォトナーに近いものになるだろうから悪く言えば対ダーカー的に利用価値がある。木村が言ったような王道展開からは大きく逸れるだろうけど -- &new{2016-12-10 (土) 00:18:19};
---アーデムに吸収された時点のマザーはアルとは分離してたから、多少の残留はあるかも知れんが基本的にはエーテル側ではないかな？ドライな言い方になるが、実際アーデム自身が敵対してこなければアークスとしては干渉する理由がない。それよか、アルくんの処遇の方がよっぽど問題なぐらい。 -- &new{2016-12-10 (土) 02:15:50};
---同じくアルの方が危険に思ってる。感情的にヒツギの味方してアーデム撃つべきとは思わない。少なくともそういった主張をするアークスがいるべきくらいに思ってる -- &new{2016-12-10 (土) 15:32:17};
---そもそもアーデムの件はヒツギよりむしろ兄貴の問題のようだが。今までになかったほど戸惑い見せてるし -- &new{2016-12-10 (土) 15:42:27};
-オイオイエーテル制御するつもり無いわコイツ -- &new{2016-12-09 (金) 17:55:41};
--扱えてない結果こうなった。おい、自分のせいで地球が危険だぞ -- &new{2016-12-09 (金) 18:14:11};
---むしろ抑える気なんかないんじゃないかな、野放しにした方が人類の進化のためとか思ってるタイプだわ -- &new{2016-12-09 (金) 18:34:17};
---危機に陥る時に人は覚醒するしできなきゃ適者生存って事でさよならーって事言い出してもおかしくないね -- &new{2016-12-09 (金) 18:48:42};
---方向性がアレなだけで人類愛あるし戦争には憂いてたからあえて人類の敵に俺はなる系かもしれない -- &new{2016-12-09 (金) 18:52:46};
---マザーの出現を預言（自演）して、自分は預言者だって名乗るつもりなんじゃね？ -- &new{2016-12-09 (金) 21:07:11};
---なんか某大尉を思い出すな。人類の未来を憂いて彼らのために試練を与えるところとか、制御してないところとか・・。まあノリでやらかすあっちよりかははるかにマシだが。 -- &new{2016-12-09 (金) 22:55:22};
---？？？「人間賛歌を謳わせてくれ、喉が枯れ果てるほどにッ｣(エスカダーカーをばら蒔きながら) -- &new{2016-12-10 (土) 16:38:39};
--イオイオに見えてしまったちょいジャズ聴いて逝ってくる -- &new{2016-12-10 (土) 15:06:40};
-アースガイドのガイドがガードじゃないの不思議だったけど少し納得 -- &new{2016-12-09 (金) 20:39:08};
-まぁ裏切るだろうなって予想はしてたけどここまでぶっ飛んでるとは思わなかった -- &new{2016-12-09 (金) 22:16:58};
--同じく。そして出自が余りにも超然とし過ぎててスト中( ﾟДﾟ)？ってなってた。ってかあの話を見る限り人類の歴史の半分ぐらいはこいつが手綱握ってたってことなんだろうか。 -- &new{2016-12-09 (金) 23:45:55};
---歴史の転換点に現れては人類の変革を魔術・妖術・錬金術など駆使して無理やり後押ししてたということですね…エーテルの登場で更なる変革を期待したのにコミュニケーション促進に特化したことは随分と落胆してたようですが -- &new{2016-12-10 (土) 02:37:52};
---実質何万年もいきてればどんな新技術が世に現れようがそれらへの対応や普及のコツぐらい呼吸するように掴んでそうなもんだが。それの前に愚痴が出る辺りやはりただの懐古厨というか老害というか -- &new{2016-12-10 (土) 08:45:43};
---進化が行き詰ったんじゃなくて、こいつの引き出しの中身が尽きて不自然な加速が止まっただけなんじゃないのか？という。 -- &new{2016-12-10 (土) 15:01:01};
---↑実際その通りだと思う。知ってることを書き記そうにも全部書き終えたし、妖の類も全部滅ぼしたところにエーテルという未知の力が現れて「KO☆RE☆DA！」とばかりに飛びついた感… -- &new{2016-12-10 (土) 18:21:07};
---アースガイドの文書は全部自分が書いた（と思しい台詞）が流石に予想外だった。登場初期に聞いたときは普通に古来の世代から代々伝わっているものとしか思わなかったから… -- &new{2016-12-10 (土) 18:26:01};
-ヒツギの武器はカタナ、エンガの武器はTMG&AR、コオリの武器はソード、マザーの武器はDB(推定)。ファレグは素手での格闘がメインだった。しかしアーデムはレイピアを召喚し剣術(切るより突くと言った感じ)を駆使していた。ここで1つ疑問が産まれる。アーデムの武器種はなんだ。少なくともタクトではない(使役獣が確認出来ず)。カタナにしては鞘が無い。ウォンドでは一撃が遅い為レイピアとは合わない。候補はパルチ、ダブセ、ガンスラ、ロッド…? -- &new{2016-12-10 (土) 01:07:25};
--ウォンド、パルチ、ダブセ、タクトの複合武器とか 戦闘中にソード、パルチ、ウォンドに変形させてたテオくんみたいな -- &new{2016-12-10 (土) 01:15:52};
--ローズオブマタドール「鞘がない？」エギルオービット「じゃ作れよ」 厳密な武器の扱い方に添えるはずないし、迷彩なら赤のセイバー（元が片手剣）と同じウォンド・ダブセ、ないだろうけど武器ならダブセ（同じく元が片手剣のスキアブレード）じゃないかな -- &new{2016-12-10 (土) 01:45:36};
--ファレグもナッコウって感じの戦い方じゃなかったような気もするが・・・(TDにライダーキックはあるが) -- &new{2016-12-10 (土) 01:46:24};
---テッセン派生なし連打してくるしな -- &new{2016-12-10 (土) 01:52:48};
--魔法を使える（と、コスの魔術的な施し云々で）って言ってたから、なりきりつくってテク職に…と思ってたのになぁ。なんというか打撃ガンスラがそれっぽい気がする -- &new{2016-12-10 (土) 08:15:48};
---私はエレガントな立ち振舞いからタリスFoかと思ってた -- &new{2016-12-10 (土) 08:49:16};
---事は全てエレガントに運べ -- &new{2016-12-10 (土) 12:09:16};
--偶然（？）にもタクトにローズスキュアっていうレイピアみたいな武器が追加されたからタクト・ウォンドの複合型じゃない？。 -- &new{2016-12-10 (土) 12:05:25};
-マザーにトドメ刺すモーションかっこよかったし出した分身が別々の構え取るのがGBA版FEのソドマス必殺みたいでぐっときた（得物はレイピアだけど -- &new{2016-12-10 (土) 01:47:17};
-なお日本にいたころは薩摩で首狩り武者もやっていた模様 -- &new{2016-12-10 (土) 07:29:25};
-私見だけど、何万年も生きてきた結果、ファレグは安定感がある？感じがするんだけど、アーデムは理想(争い無く進む続ける人類)と現実(消費・同類の潰し合いの連鎖)に苦しんでとっくに気がふれちゃったように見える。個人的にだけど！ -- &new{2016-12-10 (土) 10:31:28};
--理想と現実の「違い」です！ -- [[木主]] &new{2016-12-10 (土) 10:33:53};
--ファレグは現実と妥協して、人間らしく過剰に大義にこだわらず自分に素直に生きてる女性だけど、アーデムは理想主義者で現実と妥協できなかった男性、という感じじゃないかね。今までは「人類の進化」という形で鬱屈した精神を昇華してきたけど、現状は行き詰ってしまい、焦って拙劣な行動に出ている感じがする。 -- &new{2016-12-11 (日) 02:04:30};
---だとしたら現実主義の典型みたいなアリストテレスはないなぁ -- &new{2016-12-11 (日) 13:03:59};
-なんかこいつガンダムの敵キャラみたいな思想してるな -- &new{2016-12-10 (土) 12:42:07};
-最初から怪しさMAXの奴が裏切っても｢ｱｯﾊｲ｣って感じだなあ -- &new{2016-12-10 (土) 18:17:15};
--ほんとそれなw -- &new{2016-12-11 (日) 00:35:25};
--不死身？設定はどうなってんだコリャ、という気はするけど -- &new{2016-12-11 (日) 12:37:55};
-しかし今のアーデムの立場ってすげぇ厄介だよな。アーデムって客観的に見ればアークスとアースガイド共通の敵であるマザーを倒したから感謝することはあれど、積極的に敵対する理由はないんだよなぁ。下手に先に攻めたらアークスが「マザーを打倒した途端に本性を現し攻撃してきた侵略宇宙人」なんて扱いをされるかもしれんしホント厄介だわあいつ。 -- &new{2016-12-10 (土) 18:21:58};
--誤用じゃない方の確信犯だよね -- &new{2016-12-10 (土) 18:33:24};
--その厄介な立場から何かしらの理由をつけて“アークス”として動くか、もしくは個人的に動くことになるかが今後の話だな。エーテルに適合しない旧人類は抹殺しますとか、マ○ロス7みたいにすべての人類を1つにするとか明らかに人道的ではない行為をしてくれればアークスとして介入可能だろうけど。 -- &new{2016-12-10 (土) 19:37:48};
---仮に進化できない地球人を抹殺するとしても地球内の問題でしかない。それに、何十億ともし殺すことになるなら人口問題が解決されたり等人類にとって差し引きでプラスだとしたらアーデム倒すのは後々地球人に恨まれるかもしれない -- &new{2016-12-11 (日) 11:50:19};
---非人道的な行為に対する介入って一見正しい事に思えるけど、この場合じゃあ何が非人道的なのかを判断するのはアークスだからね。非常に危うい話なんだよ。アークスの判断が無謬で無い事を皮肉にもアーデムと共闘した件で証明されてしまってるのだし。 -- &new{2016-12-11 (日) 14:26:16};
--一応アークス側はアースガイドとの共闘云々の前に地球に打倒深遠の手がかりを求めてきてるわけだから、その演算の助けになるであろうマザーの殺した、という大義名分はある -- &new{2016-12-10 (土) 19:55:30};
---しかしマザーがシャオの演算を助けるとは一言も言ってないのだし、アークス側が何らかの協力要請をして受諾された訳でもない。もしかしたら協力してくれたかも知れない相手を殺したから敵と認定するのは大義名分とは言わない。ただの口実だ -- &new{2016-12-10 (土) 22:44:46};
--別に厄介じゃない。戦う必要性のみえない相手と戦おうとするから厄介なだけ。物語的にあり得ないだろうが仲良くすればいい -- &new{2016-12-10 (土) 20:27:05};
---そうだな、アーデムが「私は地球を導きたいのですが、それに邪魔なエスカダーカーを始末してくれますか？対価にマザーの力を引き出しましょう」とか交渉仕掛けてくる可能性もありそうだし。 -- &new{2016-12-10 (土) 22:56:01};
---実際アーデム殺してマザーの力消えたりしたら深遠対策の候補がひとつ失われるわけで戦わないで済むならそれに越したことはない -- &new{2016-12-10 (土) 23:53:42};
--選民思想激しいだろうし、旧人類は抹殺する→そのためにエスカダーカー・エスカファルス使役→ダーカーはアークスの敵、っていう感じになるしかないだろうなあ -- &new{2016-12-10 (土) 22:18:25};
--異次元からきたアークスたちは、面倒なことを承知のうえで敢えて「助ける」という選択を示し続けてきたが、アーデムは「大義のためなら少数の犠牲はやむ得ない」という、これまでのリアル人類の歴史を繰り返してるだけだ。この点で両者は決定的に相成れないから、アークスがアーデムと敵対する理由は十分にある。アーデムは長い長い歴史の中でそういうやり方に凝り固まってしまってるから、これを説得するのは容易じゃない、というか、おそらく物語的には無理だから対決、という形になるんじゃないかな？ -- &new{2016-12-11 (日) 01:59:54};
--動機がフォトナーへの復讐のマザーと違って、アークス側に何も被害を与えておらず、現状アークスと敵対する気があるのかも不明なあたり、マトイのときと違ってアークスとして手を出しづらいよね -- [[s]] &new{2016-12-11 (日) 14:28:15};
---普通に考えるとアーデム側からアークスに手を出す必要は全くない。向こうからすればアークスは敵対するにはあまりにも強大だからね。マザーを倒すと言う共通の目的は達成されました、後は地球側の問題としてこちらで解決しますのでお引き取り下さい。これまでのご助力感謝しますと言いたい所だろう。メタな事言えばそれだと話が終わってしまうのでちょっかいかけてきて破滅するんだろうがw -- &new{2016-12-11 (日) 15:59:38};
-こいつがパラケルススだとしたら、ドラッグひろめたんもこいつだよなーって思った -- &new{2016-12-10 (土) 19:32:40};
--間接的に人類腐らせてんじゃねーかｗ -- &new{2016-12-11 (日) 12:01:03};
-いままでアーデムは紛争停戦とかの交渉に当たってきたって話だが、途端に嘘くさく思えてきたな・・・各派の過激派を拘束・排除するとか穏健派の支援とか楽にできるはずなのにストーリー内でその紛争が未だ続いているあたり、紛争とかの種火を仕掛けたのもこいつではないかと思えてくる。 -- &new{2016-12-10 (土) 20:00:08};
--マッチポンプってやつか -- &new{2016-12-10 (土) 20:13:45};
--逆じゃない？今まで穏健派で紛争を武力以外の手段でどうにかしようとしてたのにいつまでたっても争いつつける人間にキレて今回みたいな行動に出た、とかだと思ってる -- &new{2016-12-10 (土) 20:13:52};
--それならつぶやくようなあの「なぜ人は争うんだ」発言にあわない気がする。あと中立でいこうとするなら、直接手は出せないんじゃないか -- &new{2016-12-10 (土) 20:19:07};
---どうしてイレギュラーは生まれるんだろう -- &new{2016-12-10 (土) 22:01:07};
---ああ、それだな。いわゆる完璧主義者で、現実と妥協できない。人類の愚かな行動にもう嫌気がさしてるんだろう。 -- &new{2016-12-11 (日) 01:53:47};
---プログラムのエラー、電子頭脳の故障。俺たちレプリロイドの持つ高度な情報処理能力の、いわばツケだな -- [[シノワロッゾ]] &new{2016-12-11 (日) 05:54:34};
--世界大戦とか冷戦にも関わってそう…… -- &new{2016-12-11 (日) 02:14:40};
//-アーデムはホモ。異論はないな？ -- &new{2016-12-10 (土) 22:06:44};
//--これまでファレグに散々やられたわけだしファレグ嫌いが女性不信になりホモとなる可能性があってもおかしくないしな。というか人類史の手綱を握っていた辺り彼が男尊女卑を広めた疑惑が… -- &new{2016-12-11 (日) 15:04:42};
-正直紛争停戦うんぬんのくだりも裏を返せば人類を裏で支配してるようなもん、アー公にとってはマザーもアークスも異質なんだろうよ -- &new{2016-12-11 (日) 00:38:53};
-エヴァのSEELEみたいなものか…（こっちはメンバー一人のようだが） 世界を裏で支配してる組織系都市伝説は昔からあったし、悪意がない分（地球人視点なら）問題ないんだろうけど… -- &new{2016-12-11 (日) 10:38:06};
--今のアーデム基準で「地球人」と認めない人間はさらっとゴミでも捨てるように間引きそうだけどな。 -- &new{2016-12-11 (日) 10:54:32};
-案外地球が数年先に滅亡の危機に瀕してることを何かで知って人類全体を進化させて立ち向かえるようにしてるとかだったりしてな -- &new{2016-12-11 (日) 15:44:18};
--その「危機」はひょっとしたらアークスのような地球外生物の存在すべてだったりしね。１２年前にマザーが目覚めて活動を始めた事で初めてそういう存在を確信してそのテクノロジーに脅威を感じたんじゃないかかな。それまではアーデムは地球規模だけの自分の知る範囲の世界では頂点、絶対的存在だった。でも今は違う。自分も広い世界のちっぽけな１つという事を知ってしまった -- &new{2016-12-11 (日) 16:08:33};
-大好きな地球と一つになれるってセリフから察するにアーデムは地球意思みたいな存在なのかね -- &new{2016-12-11 (日) 15:45:15};
--個人的にはファレグさんも含めてスクナヒメと禍津の地球版のようなものなんじゃないかなあと思う -- &new{2016-12-12 (月) 08:17:54};
-なんとなくWA2のアーヴィングおもいだすわ -- &new{2016-12-11 (日) 16:21:26};
-アーデムを倒し支配者をことごとく潰された地球をアークスが支配しました。そして奴隷として働かされ知能が低下した地球人は「りー」としか喋れなくなり…というホラー。 -- [[s]] &new{2016-12-11 (日) 17:18:54};
--その国の問題なのに「人道」や「国際正義」を振りかざして介入・殺戮を繰り返す国が現実にも存在するし、アークスも似たようなもんだろ。アークスを正義だと思うからおかしい点が出て来るだけで、PSO2初期からアークスはアークスの都合だけで動いてる。正義は行動を正当化するための建前みたいなもんで本当に正しいかは誰も深く考えないようにしてるよ（リサあたりはたまに皮肉めいた警句を口にする事もあるが） -- &new{2016-12-11 (日) 19:25:36};
-太古から存在し続けて幾つもの姿を持っているって所から這い寄る混沌が思い浮かんだけど、そんな訳ないね…只の思いつきだけど「あの時限の神（地球の）」みたいな存在なのかねぇ… -- &new{2016-12-11 (日) 17:27:00};
--ジャイアントインパクトで砕けたマザーの破片の地球側に集まったもんでしょ多分 -- &new{2016-12-11 (日) 23:21:27};
-メタな見地で語ればオフィエル共々「マザーは被害者、本当に悪い奴は別にいた。その悪を粛清した事でこの件は一件落着」とする為の哀れな生贄でしかないんだよなぁ。これから次々と負の設定を付与されて絶対否定の対象に祭り上げられていくんだろう。 -- &new{2016-12-11 (日) 20:26:18};
--まぁ、悪役や黒幕はそういった立ち位置が基本ですからね…ある意味、ヘイトを稼げた方が勝ちとも言えるのではないかと（勝負事じゃないかもですけどね） あくまで一個人の意見としては自分はマザーを被害者とは思ってません。共感は出来るが最早、八つ当たりな復讐で色々な人間を振り回して、それによって一部の部下達は死亡していると考えますとね。 -- &new{2016-12-11 (日) 21:30:01};
---マザーの項のコメントはマザーへの同情とアーデムへの憎悪で埋め尽くされてるからな。ライターの意図は成功したんじゃないの -- &new{2016-12-11 (日) 22:51:12};
---オラクルについてあれこれ調べてたのにフォトナーがもういないという初歩的なことを知らなかったのは抜けてるとしかいいようがない。それを知った後の行動もいまいち動機が弱い(おのれの有能さを直接攻撃で示す必要はない) 特に同情できる気はしない。ただ、単なる女子高生でも説得できるモノを全宇宙を支配する叡智がありながら制御不能なフォトナーは無能過ぎるよう思うが -- &new{2016-12-12 (月) 11:13:34};
---出来損ないとして亜空間に遺棄され気の遠くなるような年月宇宙を彷徨う中で積もった負の感情や孤独が女子高生の説得であっさり翻意するのがおかしいんだけどな。これ以上書くとライター批判にしかならないだろうから止めとくが -- &new{2016-12-12 (月) 11:41:21};
--わざわざ書くほど気の利いたことでもないけどな。 -- &new{2016-12-11 (日) 22:38:23};
--後味が悪いとはいえここで終われば「マザーは悪、アーデムは正義」という形で収まるんだろうけど、アーデムは何かやらかしそうだからねぇ -- &new{2016-12-11 (日) 23:09:37};
---ほぼアークスにやらせてた上に秘密裏に動いて自分だけおいしいとこ取りって一般的な正義ではなくね。オフィエルの件もあるし -- &new{2016-12-11 (日) 23:22:35};
---正義は万人に正しいとは限らないし優しいとも限らない。故にマザーの悪に対してアーデムは「善」とは書かれていない -- &new{2016-12-12 (月) 00:31:31};
-どうも哲学とか思想の面でアーデムさんを否定する人が多いが、俺は一アークスとして彼を否定しよう。この男「シップ待機寄生」だぞッ！！ レイドボス(マザー)を倒した直後、みんなが「おつー」「おつかれ！」とか言って記念撮影している背後から颯爽と無言で入室して箱(マザー)割って(ぶっさして)「おつ＾＾」って発言して去っていきやがったんだ！！ -- &new{2016-12-11 (日) 21:10:33};
--力も全部奪っていったしな。システム上無理だけど他人のドロップも全部一人でとっていったようなもん -- &new{2016-12-11 (日) 23:19:24};
--まっことアークスの鑑のような思考じゃないかぁ。（ルーサーボイス）んじゃ遠慮なく持ってかれたレアドロ（綺麗なマザー）奪い返しに殴りに行こうか。 -- &new{2016-12-12 (月) 03:51:19};
---ついでに髪の毛も引っぺがして来ようぜ。あいつの髪ショップで高く売れるじゃん。 -- &new{2016-12-12 (月) 14:39:02};
-ぶっちゃけ今の所アークス側にもアーデム側にも敵対する理由が極めて薄い気がするが、まあ前のシップ襲撃がオフィエルを裏で操ってるアーデムが黒幕だろうから一概に言えないが -- &new{2016-12-12 (月) 01:59:20};
--NPCたちの会話からするととりあえず現状では相手の出方待ちだけど、基本的にアーデムとは対決姿勢で準備してるってのは見て取れるな -- &new{2016-12-12 (月) 10:06:04};
--アーデムの言うパラダイムシフトって言うのがどのような行為かによると思う 地球人全部をマザーの力でエーテル体に変えて統合することで人類は次のステップへ進むとかだったらアークスも敵対するでしょう -- &new{2016-12-12 (月) 12:34:06};
---それで阻止したらやっかむ地球人が相当数出る。オフィエルみたいにそれを望む者だっているだろう。また、そうなった地球人は対ダーカー戦力としておそらく期待できる。もし、ダーカーに対しての価値がプラスでもマイナスでもないなら地球人の問題に過ぎない -- &new{2016-12-12 (月) 13:10:41};
---エーテル体に変えて結合って、人類を地球意思に無理やり融合させて1つの存在にするって意味。別々の存在だから戦争するなら一つにまとめてしまえばOK的な。 -- &new{2016-12-13 (火) 12:40:47};
---それもやっぱり地球人の問題。もしひとつのエーテル体となった際、誰もが幸福感に包まれる、とかならアーデム止める止めないどっちがより地球人の幸せになるかは微妙。遠い未来地球人が宇宙に旅立つようなったとき他の星の人間にどう接すべきかの手本になるのはまず間違いないから変なことはできない -- &new{2016-12-13 (火) 16:32:44};
---自分の殻に閉じこもったような平和のままよそ様と絡んでいこうとするのか？みたいな問題ってわけね。 -- &new{2016-12-13 (火) 22:42:34};
---あのタイミングで出自を明かすっていうのも、これから自分のやることをアークスは邪魔しに来るって言うことと、マザーを手に入れた自分はアークスに勝てるという自信の現れと思われる。つまりアーデムがかなりやる気満々なのである… -- &new{2016-12-14 (水) 02:31:57};
---むー？でもファレグ来るまでは説得する気だったらしいが…？ -- &new{2016-12-14 (水) 09:22:14};
--アークス側はの情報は見放題だけど、地球側は自由にシャットアウトできる可能性がある限り、その容疑で十分な警戒対象じゃないかな？中々尻尾はつかませないだろうけど -- &new{2016-12-12 (月) 16:50:51};
--万が一、アーデムが目指す次のステップがアークスと人類を結合させた新人類誕生（オフィエルはその情報収集のためにシップに襲撃かけた、マトイを知っていたのは素体としての目星付けていた？）とかだったら絶対敵対しそうだけどな -- &new{2016-12-12 (月) 21:31:30};
---とはいえそれがダーカー倒すのにより好条件だった場合むしろ進んで受け入れなければならない -- &new{2016-12-12 (月) 22:23:29};
--取り敢えず、DFの力を私欲のために利用しようとしている(ゲッテムやルーサーと同じ)時点でダーカー殲滅組織のアークスと敵対する理由はもりもり -- &new{2016-12-13 (火) 08:54:29};
-いくつもの姿、名前を持って永い時の中歴史に干渉し続ける存在、という点で某水銀の蛇を思い出すな &color(White){まあ今の所はあっちほど変態じゃないけど}; -- &new{2016-12-12 (月) 08:05:39};
--進化を促す厄災という意味ではどこぞの森とその意志にも似てる -- &new{2016-12-13 (火) 08:55:41};
-全智さん『なんか凄い痛々しい子がいると聞いて』 -- &new{2016-12-12 (月) 15:25:42};
-アーデムとアイヴスという呼び名、過去から存在していた、何よりアーデムという名前の響きからしてアーデム＝アダムで、ファレグ（アイヴス）はエヴァ（イヴ）で、二人の正体はアダムとイヴなのではと考えてしまう -- &new{2016-12-12 (月) 20:43:04};
--このページのわりと序盤で言われてるな。 -- &new{2016-12-12 (月) 21:38:53};
-アーデムとファレグの会話、ファレグはお怒りモードだけどアーデムは彼女が何に怒っているかわからないで再会を喜んだり擦れ違い夫婦な印象が -- &new{2016-12-12 (月) 21:12:30};
--ファレグキック受け止めた後分身して刺しに行ったけどな、殺す気は無かったと思うが良くも悪くも純粋なキャラっぽいからファレグがいなしただけで攻撃したという事はマジで殺す気だったのかもしれん -- &new{2016-12-12 (月) 21:41:31};
--もう上がっているかもだけど、こいつともう一人フォトナーじゃないか？やり口ルーサーに似ているし、進化の促進とか言っているし。名前もエデンを追放されたアダムとイヴっぽいのもある。どっちにしても、こういった奴の計画は御破算にして｢おのれおのれおのれぇぇぇ!｣と言わせたいが。 -- &new{2016-12-14 (水) 14:43:05};
---オ・ノーレ☆さんが隣にいるしちょうどいいかと思われます -- &new{2016-12-14 (水) 16:34:43};
-どこまでアーデムの想定通りだったんだろう。アラトロンとマザーの出会いが12年前で、そこからエーテル技術が世界中に普及して、かつ（いままで天使悪魔妖怪の形で出ていた）幻創種が活性化した訳だけど。あのままオフィエルがスパイやっててもファレグっていう絶対的な障害がいた以上、マザーの掌握は無理ゲーだし。 -- &new{2016-12-12 (月) 22:14:02};
--これに関してだがどうもアラトロンの月面調査自体がアーデムの差し金のような気がする -- &new{2016-12-12 (月) 23:12:02};
--エーテルの技術がインフラにしか使われてないことに嘆いてたし、表立って動こうと考えたのは少なくともマザーを見つけた12年前以降かなあ -- &new{2016-12-13 (火) 22:08:33};
--マザーは地球と月の誕生に関わっている以上、アーデムの方がマザーより後の存在じゃないかな。12年前までマザーを知らなかったかもしれない。地球人がエーテルを扱えるのはマザーの縁者だからと考えると、エーテルを使えない(らしい)ファレグと共に外なるモノのような気がする。 -- &new{2016-12-17 (土) 14:46:20};
-アーデム｢卿｣(煽り) -- &new{2016-12-12 (月) 23:29:38};
--そもそもサーは誰に賜った称号なのかも気になるね -- &new{2016-12-13 (火) 00:54:31};
---サーの称号は一代限りの名誉爵位だから欧州のどっか、おそらくは英国だと思われ。 -- &new{2016-12-13 (火) 08:57:41};
-自分はアーデムは紛争地域の調停してるだけで聖人に思える、調停してなかったら何万人戦死したかわからないくらいだ… -- &new{2016-12-13 (火) 01:33:15};
--結局首輪につないでるも同然だけどな。いわば家畜も同然の -- &new{2016-12-13 (火) 06:40:16};
--？？？「だが感謝してほしいものだな。貴様らのその肉体は私の気まぐれがなければその形を成し得なかったのだフハハハハハ！」 -- &new{2016-12-13 (火) 12:20:11};
--誰しも功罪併せ持つものだし、超越者が上から目線なのはしょーがない。シオンやマザーだってかなり上から目線で物事語ってるしな -- &new{2016-12-13 (火) 12:44:40};
--人類が闘争することで進化することもあるだろうし紛争も制御してきたんじゃねーの。結局、道具を使うことを覚えた人類は種としての進化より道具を進化させることを選んでるわけだけど、その点はどうなんだろうな -- &new{2016-12-14 (水) 11:08:53};
--紛争の抑止力になっているアーデム消失で紛争の拡大はする、このへんの細かい設定をどうまとめるのかストーリーを楽しみにしてる きぬ -- &new{2016-12-14 (水) 14:27:36};
---「黒幕アーデムは倒れ、世界は真の平和を迎えた。何も問題はない、いいね？」ぐらいの言い切り姿勢だと逆にホレるのだが -- &new{2016-12-14 (水) 16:03:16};
---真の黒幕がオフィエルになる可能性もありそうだよな -- &new{2016-12-15 (木) 11:43:03};
---アーデム倒すは戦争を起こす人類を助けることも意味するからな。結果世界大戦にでもなれば「なにしてくれたんだこのクソ宇宙人」と言われても言い返せない -- &new{2016-12-16 (金) 11:46:36};
---しかし宇宙人と戦争を起こそうとしている矛盾 -- &new{2016-12-16 (金) 12:09:35};
---アーデムを倒したものの地球人の大半からは「マザークラスタの驚異から地球を救ったアースガイドの指導者アーデムを殺した凶悪な宇宙人」と罵られて真実を明かす事もなく静かに地球圏から去っていく位の哀愁がほしいな -- &new{2016-12-16 (金) 22:29:20};
-そうえばマザーの欠片説出てるけど、黒くしたらマザーやシャオにそっくりだとかは・・・・・・・・ないか -- &new{2016-12-14 (水) 11:22:33};
-清明、パラケルスス、マーリン、ガリレオ、モーゼ(もしくはエノク？)…それ以外の名前と姿も持ってそうだなこいつ 善悪関係なく歴史的な指導者の側近とか、偉大な発見者とかさ -- &new{2016-12-14 (水) 14:59:26};
--ヒツギとかの見せ方考えると、自由意思のつもりでも掌の上ってのが「地球」の全生物に当てはまるんだろうね。 -- &new{2016-12-15 (木) 14:13:29};
--案外ブッダやキリストも彼かもしれないぜ…「そうそう、人を導くために色んなとこで宗教も作ったんだよね 解釈の違いから別物になってったけどさ」 -- &new{2016-12-18 (日) 00:13:51};
-深遠なる闇がアークスやフォトナー関連の最大規模の敵だったから、アーデムにはあくまでも地球で生まれた特異点としてEP4の大ボスを張って欲しいところ。フォトナーの本隊と袂を別った最期のフォトナーとか言い出すなよ -- &new{2016-12-15 (木) 08:43:23};
--深遠なる闇やDFより長く生きてるし、12年前まで月でぼっちしてたマザーよりは強そう -- &new{2016-12-15 (木) 08:48:33};
-みんなマザーには優しいけど、アーデムも反省したら皆許してくれるのだろうか。マザーを助けたいと言いながらアーデムにはどんだけ残酷な罰を与えるかで盛り上がってるのは歪に感じるのは俺だけなんだろうか -- &new{2016-12-15 (木) 16:49:06};
--自分は絶対正しいと主張しきっている姿に反省する姿などまるで感じられないのだろう。むしろ「僕を消したことで君達は人類の進歩を止めたのだぞ特と後悔するがいいフハハハハハハ！！」と呪詛と嘲笑の混じった声挙げながら消滅する姿が無意識レベルで先に浮かんでしまうからなぁ。「進化」とかいう言葉を乱発するあたり -- &new{2016-12-15 (木) 17:10:16};
--まあ、マザーとの和解を盛大に邪魔してぶった切ったのが第一に許せないんだろうね。許す許さないとか、罰を与えるか否かって所含めて少し前のコオリの方でもあったし。無理して同意する必要もないかと。アーデムが反省するってよっぽど盛大に彼の目論見をへし折らないと難しいかも。今まで失敗がなく成功ばかりしたからこそのあの自信と余裕なんだろうなと思う。 -- &new{2016-12-15 (木) 20:35:52};
--「僕の誕生より遥か昔から存在する伝承に記されている”いずれ来る深遠の闇の更に上の存在”からもたらされるこの宇宙の滅亡を回避するために人類の進化は絶対必要なんだ・・そのためなら僕はいくらでも汚れよう・・！」って必死こいた顔で訴えればみんな許してくれる -- &new{2016-12-15 (木) 21:39:20};
---それなんて魔法少女のマスコット? -- &new{2016-12-18 (日) 18:09:35};
--ルーサーみたいに魅力ある敵役として期待されてるだけで本当に嫌ってる人もそんないなそうに見える 残酷な罰〜ってどの辺りの事だろう？ -- &new{2016-12-16 (金) 07:17:11};
---アーデムに対して物騒なこと言ってるのをそれなりに見かける -- &new{2016-12-16 (金) 09:01:14};
---残酷な罰とかそこまで考えた覚えはないなぁ。せいぜいちょっとスマホに幽閉して天地返しぐらいかな？ -- &new{2016-12-16 (金) 11:54:30};
---どっちにしろアークスのおもちゃ第？号な罰 -- &new{2016-12-18 (日) 18:11:41};
--現時点でアーデムも助けるに値すると思うなら、逆に平等な裁定に縛られすぎてて歪だと思うわ。そもそも人類をずっと掌コロコロしてきたアーデムに対してマザーなんて目覚めも最近で下手したら罰を与えられるようなことさえしてないぞ。 -- &new{2016-12-17 (土) 18:30:25};
---戦争の調停も平和の為にやっていたかどうかも 怪しい そもそもマザーとは和解する気が全くないしね -- &new{2016-12-18 (日) 16:56:32};
---人類の進化のために戦争を起こし人類の進化のために助け舟を出して解決する手助けをする 人類はアーデムのおもちゃ -- &new{2016-12-18 (日) 18:20:17};
--アーデムの場合、自分の思想を見えない形で無自覚に他人に押し付けるというか操っている。視聴者の一人である自分としては他人に生き方や考え方を決めて欲しくない。という意味で敵。余りにも無邪気過ぎて改心のビジョンが見えない。マザーの場合は自分の行いの過ちを予め理解し罪の意識を持ったうえで判断行動し、足りない部分は周りの人が協力してその人たちにもすまないと思いながら実行した。もし自分の望みが先にヒツギに指摘されていたら過ちを起こすことも無かった。自覚し罪の意識がありながらもある程度の覚悟をもっていたこと、指摘され改心し謝罪の気持ちがあった分だけ許せると思う。 -- &new{2016-12-18 (日) 18:08:12};
-アーデムってあれでしょ。BLE◯CHでいう月島さんでしょ… -- &new{2016-12-16 (金) 02:18:08};
-頭剝ぎ取って売却 -- &new{2016-12-16 (金) 08:23:44};
--再販こねーかなー（小声 -- &new{2016-12-16 (金) 11:55:51};
-ッアーデム性クリッド -- &new{2016-12-16 (金) 20:29:42};
--アッー！デム・ゲイ♂（フ）グリ♂ッド「あぁん？（人類）最近だらしねぇな？」 -- &new{2016-12-17 (土) 08:47:11};
-射撃にだけファクターがあり、フルベガスソールにはトウオウと違ってヤマトファクターにボーナス付かない時点でこいつもレイドになるんだろうなと思ってた -- &new{2016-12-17 (土) 20:03:01};
--レイドになる(かなるものを作ったか) -- &new{2016-12-17 (土) 20:55:17};
---のはほぼ確定みたい(とっておき見ながら) (途中で挿入しちゃった)木主 -- &new{2016-12-17 (土) 20:58:04};
-今回のとっておきでの情報と、ストーリーの流れ的に完全にEP4ラスボス。エスカファルスは前座だったか -- &new{2016-12-17 (土) 22:26:39};
--PSシリーズのお約束 -- &new{2016-12-18 (日) 00:52:29};
-紛争の調停もしてるらしいけど、裏でアーデムが紛争の発端を起こしていたりして。本人は進化を促すつもりで他人に化けて裏工作しても裏目に出て戦争になってしまって、慌ててアーデムとして和平調停とか……ってこう書くと盛大な自作自演だな() -- &new{2016-12-18 (日) 01:39:43};
--実はエンガ兄妹のデパート崩落事故もエンガを覚醒させ手元に置くためのマッチポンプだったりしてね・・・ここまで書いて別ゲーだけどヒビキとアドヴェントを思い出してしまった -- &new{2016-12-18 (日) 02:02:57};
--「核兵器の基礎理論を作ったのは誰だと思ってるんだい？ははは」とか言い出しそう -- &new{2016-12-18 (日) 16:39:29};
---アインシュタインのことかな？じゃああの舌出してる写真もアーデムなのかな -- &new{2016-12-18 (日) 16:53:43};
---憑依という形をとっていたなら誰にでもなり得るしね。あの容姿じゃ日本は目立つだろうし元々あの姿ではない可能性大だし、あるいは憑依してる存在なら性別も異なるかもしれない -- &new{2016-12-18 (日) 17:51:57};
---新しい理論とか無自覚に小出しして、無邪気にその先の悲劇を考えていないかもしれん。 -- &new{2016-12-18 (日) 18:18:14};
--戦争はごく一握りの誰かが金になるからやるんだぜ？アーデムだって資金は必要だろ? -- &new{2016-12-18 (日) 18:15:46};
-次のFateコラボのスクラッチコスは決まりだな -- &new{2016-12-18 (日) 10:52:13};
-しかし見事にプレイヤーのヘイトを向けられたな。ウォークライ持ってそう。 -- &new{2016-12-18 (日) 18:19:34};
--ニャウなみのヘイト率だな！ -- &new{2016-12-21 (水) 07:36:59};
-思想はともかく放置しておくと暴走してろくでもないことやらかしそうだから倒すでいいじゃまいか。自分が長生きしすぎて傲慢になり余計な干渉でトラブル引き寄せるタイプだよこいつは ほんとフォトナーは面倒だ。 -- &new{2016-12-18 (日) 18:52:00};
-パラケルススの錬金術についてググってみたけど、賢者の石やホムンクルスを作った事があるって書いてあった、・・・これファレグが研究所を壊してなかったら現代に人工生命体や錬金術が蔓延してたんじゃ？ -- &new{2016-12-18 (日) 19:41:23};
--ハガレンのあの人の元ネタだからねぇ。そらあ作るさ。ただあの時代は葡萄がワインになるように「腐敗」することで新しく命が生まれると考えられていたから、&color(White){ホムンクルスの製造過程には男の人のケフィアを1月以上放置したものが使われてたりする。};そんなところをファレグさんに見られたら研究所破壊されても仕方ないかもしれない -- &new{2016-12-19 (月) 19:27:21};
-マザーぷすってした後のカミングアウトで基本的にこの人の道楽ってのが分かっちゃったからなぁ。それまでは血族代々の使命感っぽい感じだったのに -- &new{2016-12-18 (日) 19:59:57};
-地球を全知存在にでっちあげようとして新しい深遠なる闇が生まれる未来が見えた -- &new{2016-12-19 (月) 12:38:03};
--それすると、オラクル側の深遠がヒャッハーして、地球に遊びに来てぶつかり合って対消滅して仮面も消えちゃいそうだからやめれ。 -- &new{2016-12-19 (月) 14:04:54};
-何を企んでるか現状分からないけど、大雑把に言えば度々街を幻創種で襲撃、破壊活動、更にはマザー自身が生み出した癖に制御出来ない危険存在、エスカダーカーを撒き散らした元凶であるマザーを滅ぼした（トドメだけだが）地球の守護者って立ち位置になるんだよね一応は… 正直、マザーが地球に害をなす存在なのは、あながち間違ってないし（最悪、月のエスカダーカーが地球行進する事になってたろうし）あくまで彼は彼なりの純粋な正義の元に行動したに過ぎないと思っているのだけれどね… まぁ、藪医者を引き連れてなければ少しは胡散臭さもマシにはなったかもしれないけど…（何処にいっても蛇蝎の如く嫌われてるコメばかりだったので擁護してみた。 ぶっちゃけ、アーデムみたいなキャラ嫌いじゃない） -- &new{2016-12-19 (月) 21:12:48};
--捉え方、感想、人の好き嫌いはみんなそれぞれだよね。ただ自分的には幻創種って実世界に被害が出てたっけ?とかエスカダーカーがまき散らされたけど、実被害出てるっけとか?等々。瀬戸際で皆さん安藤が止めてるし、その性格もUNO設定されてるからきっとマザーも許す展開だったと思う。逆にアーデムは無自覚な自己的正義の押し付けで他人に迷惑である可能性が高く、自分的には望んでいない、寧ろそういうのは敵だと判断しているので蛇蝎の如く嫌っている。あくまで自分的にはだけど。 -- &new{2016-12-20 (火) 01:45:13};
---安藤やアークスが止めたというのは結果論に過ぎないよ。例えば大和をアークスが止めなければ日本は壊滅的状況に陥ったのは間違いない。暴漢がナイフ振り回したけど勇敢な人が止めたから怪我人が出なかったとしても暴漢が許されるわけではないよね。 -- &new{2016-12-21 (水) 15:53:10};
---ヒツギの部屋襲撃、学園での騒ぎ（ハギト）男子寮爆破（ベトール）、トレイン・ギドランによる東京暴走、幻想戦艦・大和、ラスベガス襲撃、学園破壊未遂（コオリ）と自分は直接してなくても使徒達が随分色々やってくれてましたけど止める素振りも無い感じでしたよ。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:06:23};
---こきぬだけど、それこそ安藤がいるいないで結論が変わると思う。安藤がいたからアル出てきてヒツギが巻き込まれ、ハギトが安藤に対するための口実でヤマトを生み出し～で卵と鶏じゃないかな?そういう意味では安藤がいるからEP4が出来た…あれ？主役じゃないか。 -- &new{2016-12-24 (土) 20:44:41};
--マザーと和解してやったームードを見事にぶち壊したのと外道子安を引き連れてたのが主な原因だと思う・・・もちろん神を気取ってるうんぬんもあるだろうけどそのあたりの傲慢さが出るのはこれからだろうしね -- &new{2016-12-20 (火) 02:29:10};
---ぶっちゃけ、ムードぶち壊し空気読めアーデムだったりする…こきぬ -- &new{2016-12-24 (土) 21:02:54};
-マザーの仇討ちというより、だんだんこいつが暴走していくのを止めるべく敵対するんだろうか。 -- &new{2016-12-20 (火) 02:37:27};
--マザーは廃棄されたとはいえフォトナーの遺産。その能力をマザーとの対話で維持、封印の方向にもって行けそうなところをアーデムに強奪されたようなものだからね。さらに怪しげな目的のためにそれを使おうとしてるのだからアークス的には黙って見過ごすわけにはいかないんじゃないかな。逆にアーデムが自分の力だけで何かやるのなら被害を受けない限りアークスが干渉する立場ではないかと -- &new{2016-12-21 (水) 02:03:15};
---その考え方は安藤的にもまっとうな理由の一つだろうね -- &new{2016-12-24 (土) 20:41:38};
-Ep2で既に地球誕生初期の人類が誕生してない頃から存在し現在にかけて数々の星を股にかけて好き勝手に生体実験生態改造その他色々やらかしてた全知やらEp3開幕ぷらねっと☆サンドしやがった双子に比べるとやってることのみみっちさがなぁ・・・、見方によっちゃ南京鋏の世界みたいに本来技術や知識を受け入れて、浸透させるのに必要な時間を徒に縮めてあの世界の地球を行き詰まらせるのも同時に早めてんじゃないの？余計なお世話というか -- &new{2016-12-20 (火) 03:08:01};
--ただこっちは胸糞悪いというね。 -- &new{2016-12-20 (火) 03:47:50};
-アーデムって本性表したときに安藤を勧誘でもしてくるのかと思ってたが、そうでもなかったな。最初に会ったときの、伝聞だろうけども安藤のことを「正しい人」と少し変わった表現してたことがひっかかってたんだが。 -- &new{2016-12-20 (火) 22:34:46};
--まぁ、安藤ってアーデムから見たら異星人だからなー、地球を導く使命をよその人間と一緒にはやらないだろうという予想。しかし安藤（女安藤でも）勧誘してたらもれなくマトイとかシエラとか色々面白い反応しそうだけどね。 -- &new{2016-12-20 (火) 23:53:55};
//---女安藤でもってやっぱりホモじゃないか… -- &new{2016-12-21 (水) 08:00:37};
---安藤は第3の性別なので -- &new{2016-12-21 (水) 09:49:39};
--RPGお約束の『仲間になるなら世界の半分をやろう』ってやつだな。 その問いに『はい』と答えると壊世区域：地球がもらえるんだ。そしてそこで安藤はアンドーファンダージとしてボスキャラになるんだ。倒すと★14武器アンドーシリーズをドロップするからアークスがこぞってアンドーファンダージを掘りまくるんだけどレア度が高いから中々出なくて愚痴を浴びせられまくるんだ…。がんばれ、アンドーファンダージがんばれ。 -- &new{2016-12-21 (水) 19:10:05};
--でも…なんかあの感じじゃあ安藤勧誘されそう -- &new{2016-12-24 (土) 02:24:29};
-アーデムファクター -- &new{2016-12-21 (水) 21:42:05};
-エンガを誘惑してアダム×アダムで新しい人類を生み出そうとしてるのかな -- &new{2016-12-22 (木) 00:13:28};
-中の人繋がりで思いっきり下衆いトーンで「流石は出来損ない（破棄された失敗作）の出来損ない（吸収した力を行使できず暴走）」って言って欲しいかも。 -- &new{2016-12-22 (木) 17:11:43};
-ルーサーとカスラを足して２で割ったような怪しさがあると思ったらやっぱりそういう事だったのか。いつも味方（っぽい）集団のトップは敵だな！…と思ったけど、マザー戦と言い、こいつの立ち位置と言い、セーブポイントが挟まる点と言い、ＥＰ２に近い作りになってるよね。 -- &new{2016-12-22 (木) 23:45:15};
--カスラ「解せぬ」 -- &new{2016-12-24 (土) 20:48:07};
-今回のマザー戦(レイドボスのほうの)についてはどう思っているのかな。エーテルの暴走云々言われているのを見ると、マザーを吸収したアーデムはエーテルを制御しているようには思えんのだが。暴走したマザーがあのまま地球へ行きそうだったけど、それを放置していていいのかねえ。それに対処できない程度の人間なら滅ぶのもやむなし～的な考えなのかな。このへんそのうちストミで語られると良いなあ -- &new{2016-12-23 (金) 16:06:33};
--利用思考の人間だし概ね間違いはないだろう>この程度で滅ぶなら～ -- &new{2016-12-23 (金) 16:14:02};
--まぁ対処してるのはアークスなんですがね！ -- &new{2016-12-23 (金) 16:46:20};
---そうそう、なんでアークスが対処するハメになっているのかって思ってな。アーデムがあえてこの状況を放置してる(または制御しきれていない)ならやっぱりコイツはあかんやつやなと きぬ -- &new{2016-12-23 (金) 18:40:50};
//---そうそう、なんでアークスが対処するハメになっているのかって思ってな。アーデムがあえてこの状況を放置してる(または制御しきれていない)ならやっぱりコイツはあかんやつやなと きぬ -- &new{2016-12-23 (金) 18:40:55};
//---連投すまぬ……(´・ω・｀) きぬ -- &new{2016-12-23 (金) 18:41:50};
-アークスを裏切った形になったわけだしアークスとしては本来なら即座に動きたいとこだけど、この間の一連の流れは結果だけ見ると「アークスに被害を出した敵対者マザーを打ち取った」っていうアークスには何も被害受けてないどころか脅威が１つ潰れたことになるから、アークスから攻めると侵略行動になるわけで相手の出方待ちにされてるんだよな、ほんと狡猾な奴だよこいつ -- &new{2016-12-23 (金) 16:13:35};
--こんなときこそカスさんの手腕に期待が集まるところだな -- &new{2016-12-23 (金) 17:12:30};
--どこに書いてあったのか失念したけど、アークス側の遺産であるマザー勝手に利用した挙句原生生物（地球人とか）の改造？まぁとにかく惑星環境を著しく損失させる存在としてアークスが阻止のために介入……っていう展開とかにすれば何とかなるんじゃね？ -- &new{2016-12-23 (金) 19:44:37};
---オラクルと共にフォトナーが作成したとは言えフォトナーが破棄したマザーに「アークス側の遺産」と所有権持ち出すのはちょっと苦しくね？ -- &new{2016-12-23 (金) 20:40:43};
---とっておきの第８章で出てきたあの謎の紋章が、その地球人の改造にあたるのかなあ。今のところあれがよく分からないよね。 -- &new{2016-12-23 (金) 20:53:16};
--行動だけ見ると裏切りじゃないのがまた憎い。スパイや情報隠蔽はまぁ情報部も似たようなことしてたし？同盟相手にでも最低限そうするのは当然かな。 -- &new{2016-12-23 (金) 20:15:14};
--この話の持ってき方は上手いよ、アーデムへのムカ付き具合をいや増す方法としては相当キレてる。これに関しちゃ素直に宇野やりやがったなって褒めたいわ。ハルコタン内戦は黒の民が丸々双子の傀儡だったせいで全面介入まで持ってけたが、今の地球に手を出す理由がないからな……まさかアークスが「人道に対する罪」とかを異星人に持ち出せるとも思えんしあのシャオが持ち出すとも思えん。まぁ多分都合良くアークスが介入出来るような事しでかしてくれるんだとは思うけどさ -- &new{2016-12-23 (金) 20:44:48};
--ハギトが鍵になるんじゃないかなぁ。アーデムがマザクラの残党狩りを初めて追い詰められたハギトがアークス側に保護を求めるか、カスラが地球への介入の口実を作るために和解、同盟をマザクラ（でっち上げ代表ハギト）と組んでマザー奪回を試みるみたいな感じで -- &new{2016-12-24 (土) 03:50:41};
--ほら、守護輝士は自由だし（震え。またアークス全部敵にしてもやりたいように動かすだろうね -- &new{2016-12-24 (土) 21:01:25};
--オフィエルとか嬉々としてヒツギ拉致したりコオリ洗脳したりアークスシップ襲撃して被害出したりしたわけだしそれもアーデムも共謀してたわけだからアークスにとっても十分に危険人物ではあるんだよね -- &new{2016-12-26 (月) 13:21:11};
--マザーを吸収したシーンでもアークス側に攻撃を仕掛けたわけでもないし、オフィエルの存在がアーデム側としてはネックだけれど（マザークラスタとしてアークスシップに襲撃した本人）アル、ヒツギ、エンガ、コオリの身柄引渡し要求をせずに「本人たちの希望を尊重する」とでも言って、あとは地球の問題でありアークス側に丁重にお引取り願うとか言われたらアークス側としては表立った行動ができなくなる状況だよなあ。策士だね。 -- &new{2016-12-26 (月) 16:14:33};
-結局安藤のこの先って、組織(地球≒アースガイドとアークスの指針)か個人(ヒツギ達ともし可能性があるならマザー含めて、フルやオークゥも可能なら)のどっちを取るかだろうなぁ。動くきっかけも無いしなぁ。 -- &new{2016-12-24 (土) 21:16:16};
--安藤なら「また」たった一人の少女のためにぶん殴りに行くな。たった一人の女性(っぽい姿してた奴)の願いごとのために大宇宙規模の組織をまるごと敵に回しながら首魁をぶちのめし、宇宙の行く末をチップにたった一人の少女を救うためだけに宇宙規模の組織まるごと振り回して明らかに不利な大バクチを仕掛けた安藤なら間違いなくやらかす。きっかけなんて｢お願いされたから｣ってだけで動くぞ、たぶん。 -- &new{2016-12-25 (日) 03:15:00};
---とはいえ今回は前回とは状況違って「アークスとしての面子」の問題が絡んでくるからなぁ、口実もなしにここで安藤が動くといくら独自行動の権利があるとはいえアークス全体が侵略者の蛮族扱いされても文句言えなくなるし、結局アーデムに悪だと言われる口実与えるだけになってしまう -- &new{2016-12-26 (月) 17:44:41};
---↑2
こうやって見ると安藤って何も考えずに突っ走る系の主人公なんだな。 -- &new{2016-12-29 (木) 22:02:38};
--どうせ因子が残ってるとかで暴走する -- &new{2016-12-27 (火) 23:26:59};
-このキャラに限ったことではないし今に始まったことでもないんだが、ネタバレ（このキャラの場合4-7）のとこがただのラノベ調実況になってるからちょっとアウトしておくわ ネタバレ欄は各キャラどういう立ち位置なのかがわかればいいだけなのでこういう無駄な編集の仕方はしないでいただきたい -- &new{2016-12-25 (日) 01:44:22};
-地球に害なすからとか言ってマザー殺した結果、地球に害なす複製マザーが具現化されたのにこいつは無干渉なんだろうか -- &new{2016-12-27 (火) 23:20:33};
--大和の経験からレア武器目当てでアークスが殲滅してくれるから無問題だという見解 -- &new{2016-12-27 (火) 23:25:42};
-もしかして誕生日が10/23でファレグと同じって既出情報？今日、プレイヤーズサイトの最新記事一覧に出てて覗いて初めて知った。 -- &new{2016-12-28 (水) 14:25:05};
--初出。ちなみに10/23は天地創造でアダムが作られた日 -- &new{2016-12-28 (水) 14:42:38};
---聖書関連で何かある日付なのかなと思ったけどやっぱり。 -- &new{2016-12-28 (水) 15:17:38};
--アーデム＝セークリッド…セイクリッド:神の使い…あっ -- &new{2016-12-28 (水) 14:46:56};
--ファレグさんと同じ、アダムとイブが元ネタ、これらでさらにアーデムとファレグさんのアダムとイブ本人説が加速するな -- &new{2016-12-29 (木) 22:47:12};
---ファレグはイヴと見せかけて実はアーデムの双子やコピー、または一部を切り離したものなんじゃないかと思えてきた。理由は誕生日がアーデムと同じなのは創世記と異なることと木村Dがファレグは元は男の予定だったと言ってたこと。 -- &new{2016-12-30 (金) 01:25:24};
---イヴはアダムの肋骨から作られたんやで・・・ -- &new{2016-12-31 (Sat) 14:10:37};
-EP4キャラ紹介のとこのイラストのアーデム卿、すげー悪い顔してんのな -- &new{2016-12-28 (水) 18:25:10};
-次のEPお披露目見る限りでは何か部下を実験台にするようだけど多分進化と称してマザー産エーテル投与して人類のエーテル適性を強制的に上げようとでもするんだろうな ついて行けない人間はアークスに倒された原生種のように肉体崩壊してゾンビ系にでもされそう -- &new{2016-12-28 (水) 19:24:23};
--アーデム「ん？間違ったかな・・・」 -- &new{2016-12-28 (水) 19:33:40};
-アーデムがマザーに「大好きな地球と一つになれる」って言ってたけど、最終章に出現する巨大樹が吸収されたマザーだったりして？ -- &new{2016-12-28 (水) 20:33:22};
--マザーはセフィロトだった...? -- &new{2016-12-28 (水) 21:22:52};
-昔話のシーンの「知っている事を書き記した」ってのがマザー由来の知識かそれとも超古代文明の知識なのかが気になるな。放送局の動画見る限りはムー大陸らしきものが今後出てくるようだから超古代文明の可能性が高いかも -- &new{2016-12-31 (土) 10:05:58};
-アークス側は勝手に裏切り認定しているけど別にアーデムは裏切るつもりもないんだよね もともｔマザーは討伐対象だったのに情に流される組織ってどうなのって気はする -- &new{2017-01-04 (水) 07:56:25};
--アーデム自身は裏切った訳じゃないけど、結果的にエスカダーカーを暴走させて、次のストミで人類存亡の危機に陥りそうだし、ヒツギ達から見たらやってることは悪人そのものでしょ -- &new{2017-01-04 (水) 08:18:19};
--アークスの目的は事態解決であって殺害ではないし、無力化できて意志疎通が可能な状態にいるのに独断で殺害したら十分信用は損ねると思うよ？ -- &new{2017-01-04 (水) 08:25:51};
--結局はマザーの力を手に入れるためにアークスを利用してそれが済んだからアークスの意に反する感動とったわけだから裏切りではある、ただ木主の言う通り一連の流れだけ見ると「討伐対象のマザーを倒した」ってだけだから裏切ったけど裏切ってないって言う微妙な状態、だから今は手出しできないんよな -- &new{2017-01-04 (水) 09:11:39};
--もとよりアーデムは裏切る気マンマンだったろうね。最初から一緒に潜入して一連の流れを知った上で同じ事したらアークス敵対行動になるの分ってるから、あのタイミングで介入してきたんだろうし。仮に安藤たちが負けても疲弊したマザーを討てばいいし、おそらくアーデムはその能力と戦力くらいならなんとか隠し持っていたと思われる -- &new{2017-01-04 (水) 09:28:55};
--本当に上手く出し抜かれた感あるな。結局はこいつがアークス側に不利益なことをしないと動くことができないって後手に回らざるを得ない状況だし -- &new{2017-01-05 (木) 01:42:56};
-シエラがバナナを両サイドに吊るしているんだったらこいつは皮をそのまま被ってるみたいだな -- &new{2017-01-04 (水) 10:02:20};
--ずいぶん高いバナナの皮だこって。 -- &new{2017-01-04 (水) 13:05:12};
-…そういえば地球にダーカー（若人の眷属）が出現した原因って解明されていたっけ…？（アニメ） …もしも、あれにアーデムが関与していたなら、アークスとしては見逃せない事態でもあるだろうけど…流石に無いか… -- &new{2017-01-04 (水) 22:56:59};
--あれは多分イレギュラーだと思う、ダーカーがオラクルがある宇宙と地球がある宇宙をつなげてるエーテルの通り道を偶然見つけて侵攻してきたみたいな、アーデム視点から見てもダーカーおびき寄せて損することはあっても得することはないんだよね、アークスとの関係構築はマザクラがハッキングかけたあたりから始まってたわけだし -- &new{2017-01-05 (木) 22:54:54};
-最初にこいつ見たとき、ルーサーと同じ匂いを感じ取ったのは私だけではないはずｗｗ「こいつ絶対マザーの力狙ってるだろ！」って思ってたらこれだよ。ていうか、前のコメにもあったけど、こいつフォトナーかそれに近い存在じゃないのか？そしたら、失敗作の中でもシオンに比較的近いマザーの能力なんて喉から手が出るほど欲しいだろうし -- &new{2017-01-05 (木) 01:26:31};
--仮にシオンがまだアークスにいたらそっちのほうを欲しがってたかもな（その際ルーサーとの戦争勃発しそうだけど） -- &new{2017-01-05 (木) 22:50:45};
-アーデムの目的は人類の更なる進化って考えると、エーテル適性者の次なるステップは体内へのエーテルの取り込みと活用だと考える。現在のエーテル適合者は大気中のエーテルに干渉して武器を具現化するっていう身体の外側で力を使ってるけど、新しい進化によって適合者は現在のアークスのように大気中から吸収したエーテルを体内で変換して操るようになるんじゃないかと思う。その失敗した形として人としての身体を保てなくなった化け物になるって予想。 -- &new{2017-01-07 (土) 04:10:19};
-ふん、お前見た目通り悪趣味な野郎だぜ。しかしマザーの力を取り込んで本気でやってそのザマだとはな、期待外れもいいとこだぜ -- &new{2017-01-07 (土) 07:58:37};
-アーデムは今後敵対するアークスそしてエスカダーカーにも勝てる目途があるのだろうか -- &new{2017-01-07 (土) 10:26:35};
--色々と狡猾で計算高い奴だし、目途があっての行動じゃないかねぇ -- &new{2017-01-07 (土) 11:21:28};
--エスカダーカーはマザー取り込んだしなんとか制御するんじゃね？ -- &new{2017-01-07 (土) 14:10:54};
-何やかんやで復活したルーサーが何やかんやでアークス側に付いて最終的にルーサーに出し抜かれそう -- &new{2017-01-07 (土) 18:20:42};
--ルーサーが味方につくってそれどんなハンディキャップ？w -- &new{2017-01-07 (土) 18:28:27};
---むしろルーサーいたら絶対勝てる気がするんだが･･･。『こんなこともあろうかと』で、なんか出してくるルーサー。 -- &new{2017-01-07 (土) 21:42:29};
---策士策に溺れるの見本みたいな奴がか？そんなにあてになるなら安藤にあれほど煮え湯を飲まされることも無かったろうよw -- &new{2017-01-08 (日) 10:24:44};
---ルーサーはずっと敵でいてほしいからそうなってほしくないな。 -- &new{2017-01-08 (日) 21:20:51};
---ルーサーが最後の最後で出し抜こうとすると予見していたカスラが見事にルーサーを完封する -- &new{2017-01-09 (月) 08:41:46};
-オフィエルがアーデムを裏切りそう。そしてファレグさんはアーデム以上に臭いものが出てきてガチギレ、の流れ -- &new{2017-01-07 (土) 19:15:16};
--オフィエルはマザクラに居た時と同じで好き勝手やるためにアーデムの掲げる理想を隠れ簑として利用してるように見えるからな。アーデムがアークスに敵わなかった場合の算段も既に考えてあるでしょう。 -- &new{2017-01-09 (月) 08:49:42};
---アーデムとファレグさんはアダムとイブが元ネタ…でもこの中に関わりマザクラでも扱いが普通じゃないオフィエルはおそらくアダムとイブに出てくる蛇みたいな立ち位置に見えるんだよなぁ -- &new{2017-01-10 (火) 02:35:55};
-思ったけど、安藤とマトイはエスカファルスを食い止めただけで、浄化したって描写あったっけ？ヒツギもマザーとアルからダークファルス因子を断ち切っただけだよね？…だとしたらダークファルスの部分はどこに行ったんだろ。もしかしてアーデムはマザーと一緒にそっちも取り込んじゃったりとかしてないよな…？() -- &new{2017-01-08 (日) 02:39:37};
--浄化はヒツギの役目みたいな感じだったから、断ち切る＝浄化完了なんじゃない？ -- &new{2017-01-08 (日) 11:18:51};
--ダークファルスの力はヒツギのエーテルの力で浄化されて再び押さえられたんだよ。マザーに取り込まれる前のアルに戻っただけ。 -- &new{2017-01-08 (日) 21:18:13};
---アルのDF因子は完全に無くなったとかシエラが言ってなかったっけ？ -- &new{2017-01-08 (日) 21:59:39};
---ヒツギがＤＦ因子を切り離して、そのＤＦ因子を安藤＆マトイがズキュゥゥン！！したんじゃなかったっけ？だからマザーとアルからＤＦ因子が消えたと思ったんだけど -- &new{2017-01-08 (日) 22:19:03};
---アルを構成するものがエーテルとフォトン(DF？)だったのに、DF分浄化しちゃったらなにか問題おこるんじゃないかなって思ってるけど、ポジティブなフォトン入れ替わっただけかもね。 -- &new{2017-01-09 (月) 08:35:54};
---アルの存在の根本を成してるのはダークファルスだからダークファルスの力の大半は切り離されて浄化？して消滅、核であるアルもエーテルとフォトんで完全に浄化されてしまったんだと思う。ということはアルはもうダークファルスとしての力を使えないのか。 -- &new{2017-01-09 (月) 21:36:14};
---その状態でよく元のアルとしての形が保ってられるなって思うところだな。まぁ、もしかしたら弱まっただけで完全浄化はできてないかもしれないけど。 -- &new{2017-01-09 (月) 22:41:47};
---おおう……あれも浄化の一環だったのか、読み違えてすまぬ。アーデムがマザーごと取り込んで、そのうちまたあのＤＦ因子が出てきて……ってなったらアークス的には戦う大義名分が作れるかなーとも思ったけど、無理か… きぬ -- &new{2017-01-09 (月) 23:33:07};
---↑↑まあ、完全浄化されてたらアルという存在そのものが消滅するだろうから、残ってはいるが押さえられていて完全に表にはダークファルスの反応が出ていないってとこだと思う。 -- &new{2017-01-10 (火) 09:29:55};
---エーテルで出来てる容れ物にDFのフォトンが詰まったのがアルで、DF因子だけ切り出して安藤の清浄なフォトンで満たした状態になったんだと思う。 天羽々斬の因果断絶の能力がどのような処理か明示されてないから何とも言えないけど -- &new{2017-01-11 (水) 08:52:09};
---↑アルはダークファルスの人格だからダークファルス因子をフォトンで浄化するというのは即ち普段アークスがダーカーをフォトンで消滅させてるのと同じことだから完全にDF因子が浄化されたらアルは消滅する。だから本来アルはあそこで消滅するはずだったが、ヒツギが途中で無理やりログアウトしたせいで浄化が中途半端に終わり、結果としてアルは消滅せずに残り、ついでにヒツギのエーテルも混ざって闇は押さえられて奇跡的にああなった、とシエラは説明してたからそういうことだと思う。 -- &new{2017-01-11 (水) 12:52:33};
---艦橋でシエラが「DFの残滓なども祓われていることを確認しています。」っていってるからもうDF因子は完全に無くなっていると思われる -- &new{2017-01-16 (月) 10:55:20};
---↑それならなんでアルは消滅してないんだろうな？ダークファルスは浄化されたら存在そのものが消え去ると思うんだが……もしかすると既にアルとしては消滅してて今のアルは残ったエーテルがアルの人格を具現してるだけだったりして……うん、それだと合点がいく。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:11:43};
-特に言及してなかったけどアフリカ大陸はアーデムですら見放さざるを得なかったんだろうか まず地球の危機よりあの地域の危機を進化でなんとかしたれよとふと思ってしまった -- &new{2017-01-09 (月) 12:40:27};
--闘争もまた人間の可能性だとかなんとか -- &new{2017-01-09 (月) 13:34:03};
---でもアーデム争いは嫌いそうだし、オフィエルは争いは嫌いじゃなさそうだし黒幕はやっぱオフィエルか？ -- &new{2017-01-10 (火) 02:32:13};
---戦いこそが、人間の可能性なのかもしれない…… -- &new{2017-01-18 (水) 12:35:56};
-一部からは批判の声もあるけど、コイツの清々しい程の悪役っぷり好きだな。まぁこういう役を男キャラにやらせる公式はあまり好きでは無いけど…。同じ悪役でも女キャラだと同情の余地がある場合が多い。 -- &new{2017-01-11 (水) 00:43:58};
--【若人】、【双子】は清々しい程の悪役っぷりで同情の余地もなかったけどな。まあ、こいつらはダークファルスだし人間の悪役と比べるのもどうかと思うが。 -- &new{2017-01-11 (水) 01:45:53};
---【若人】× 【老人】◯ -- &new{2017-01-11 (水) 04:39:09};
---↑ち、力奪われるまでは褐色美人だっただろ！？とくに設定画だと普通にセクシーお姉さんって感じだったし！！ -- &new{2017-01-11 (水) 07:59:31};
--悪役か。悪役と言われると違和感ある気もする。むしろオフィエルの方が突き抜けた悪役っぽい。 -- &new{2017-01-18 (水) 12:59:08};
-（ずっとcv.草尾毅氏だと思ってたけど違った） -- &new{2017-01-11 (水) 15:57:52};
--???「全ての世界の生命を導いてきた、神だ」 うん、あながち間違ってもいない -- &new{2017-01-11 (水) 16:36:34};
-髪型ツートーンなのに今気づいたんだけど…ツートーンヘアのNPCは大体やばい -- &new{2017-01-13 (金) 14:28:36};
--この気持ち、まさしく愛だ！！！ -- &new{2017-01-17 (火) 00:23:32};
-アーデムは進化した人類たるアークスや安藤に出会ってしまったからこんなに焦ってるのかな。明確な目標が形になってしまったみたいな -- &new{2017-01-16 (月) 13:40:01};
--アーデムとは次のEP4最終章で決着着けるのかな？ぶっちゃけこのあとに引き延ばしてもアーデムとオラクルを絡ませにくいと思うし。オラクルの敵はダーカーと深遠なる闇だし、今後EP5以降でアーデムと引き続き戦っても本筋からずれてしまいそうだし。 -- &new{2017-01-17 (火) 00:20:27};
---多分ＥＰ４内で収まると思うよ、子木の言う通りＥＰ跨いで引っ張るとただでさえ本筋からズレてる現状を更に続けることになるし、後ＥＰ跨いだ際には新惑星が登場してストーリーはそこを軸に展開するっていう決まりみたいなもんあるから、地球の話は引っ張れないと思うんだよね -- &new{2017-01-18 (水) 12:41:01};
--「エーテルっていう超万能物質見つけたのに何も変わんねーじゃん、やっぱり自分が何とかしないと」っていう自己中な焦りが出たんじゃないの？もう今の人間は信用できないとか、最終的には春の大型アプデにくるムー大陸で新人類を幻創しそう -- &new{2017-01-18 (水) 22:56:45};
-今度はエーテル適正のない人間を幻創種に作り替えて、マザー殺しと合わせてアークスに濡れ衣着せそうだなぁ -- [[s]] &new{2017-01-20 (金) 20:06:55};
--そうされると厄介かも。ヒツギの具現武装以外だとどうにもできないんじゃ… -- &new{2017-01-20 (金) 20:21:16};
---アークスの武器には非殺傷モードがあるからセーフでは -- &new{2017-01-20 (金) 20:42:19};
---非殺傷は残念ながらないかも。相手がよりによって幻創種という不明な点が多い種族だから。現時点ではヒツギのみエーテルのみを断ち切ることもできるからねぇ -- &new{2017-01-20 (金) 21:40:33};
---過去にフォトンパンチで正気に戻らされたドラゴンとか洗脳されて襲いかかってワンパンでキャンプに送り返されたアークスとかもいるからヘーキヘーキ。なんやかんやフォトンでパンチすればだいたいの問題は解決やで。 -- &new{2017-01-22 (日) 16:06:27};
---龍族はD因子に冒されてたからそれでもいいけどエーテルに侵食されてる場合はフォトンで殴ってもしょうがないでしょ -- &new{2017-01-22 (日) 18:47:54};
-アークスがアーデムと戦う理由がないとはかなり言われてるけど個人的にはマザー吸収してエーテルの主導権手に入れたのとエスカダーカーとかを野放しにはできないと思うのね？まず戦う理由がなかったらその前に幻創種と戦ってないし… -- &new{2017-01-22 (日) 11:26:59};
--アーデムが人を人体実験とかしそうだしというかPVでやらかしてるし普通にあるじゃろ。 -- &new{2017-01-22 (日) 11:43:03};
--戦う理由がないというより「危険視するに十分な材料はあるけど、手出しできない状況」ってのが正しいよね -- &new{2017-01-22 (日) 12:44:08};
---それな。まだ危害加えてない状態だからねぇ。まぁ上の小木と同じで危害加えたら敵対できるじゃろう -- &new{2017-01-22 (日) 14:44:33};
--マザー吸収後のファレグの乱入でアーデムが「彼ら（アークス）を説得する時間が無くなっちゃった」って言ってるんだから、アーデム自身まずいな…って思ってるのは間違いないだろう。オラクルに通じるＰＳＯ２はそのまま存在しており、それを凍結しても技術が確立されてしまった今、エーテルが存在する限りアークスは信用できないアーデムがいる限り「はいそうですか」とそれを受け入れる事なんてできないだろう -- &new{2017-01-22 (日) 15:58:37};
---ファレグさんも事情を説明するからそこに期待 -- &new{2017-01-22 (日) 16:19:38};
--コオリ洗脳してたオフィエルがアーデムに付いてるし、はいそうですか。と行くわけにはいかないんだよねぇ -- &new{2017-01-23 (月) 22:21:40};
--本性を現してアークスと離反って運営が書いちゃってるし、まぁ完全に敵ってことでしょ。 -- &new{2017-01-24 (火) 00:21:28};
--事実だけ追えばファレグの言う通り「よいこと」しかしてないもの。通信遮断したのはマズイが、もう一方の言い分だけでいきなり内政干渉に乗り出すアークスにこそ引いた -- &new{2017-01-25 (水) 21:33:51};
---「事実だけを追えば」という言い方はよろしくないな。「アーデムの視点から見れば」といったほうがいい。客観的視点なんて存在しない（主観的視点から見た客観的視点なら存在する）しな。ちなみに自分から言わせてもらえば、進化に明確な目的を持ってしまっている以上、彼のやっていることは進化ではなく、実験だ。進化とは環境の変化等に適応こそするものの、それがどのような結果になるかは誰にも分からないものだからね。 -- &new{2017-01-25 (水) 23:19:27};
---目的じゃないな。イメージだ。アーデムは進化の先に明確なイメージを持ってしまっている。それがよろしくない。 -- [[枝1]] &new{2017-01-25 (水) 23:21:22};
---生物は自らの意思で進化できないし、そもそも「進化をしたい・したくない」という知能を持つ生物も人間くらいしかいなかったから環境に合わせて変化することしかできなかったのかもしれない。その両方ができる生物が現われた。くらいのことだと思うけど -- &new{2017-01-25 (水) 23:38:16};
-めっちゃアーデムさらっとえげつねぇこしやがるな…オフィエルも引いてんじゃねぇか…。ファレグさんも驚くほどだったし。 -- &new{2017-01-25 (水) 17:25:27};
--命の価値観を殆ど持って無いしな、そう意味ではある意味DFとフォトナーに似たような感じ -- &new{2017-01-25 (水) 18:20:10};
--「進化の無理強いなんて誰も望まない」とかファレグは言ってたが、そうでもないと思うけど。特に試行の結果安定的に進化できるとなれば望む人間は一定数いると見た方が自然に思う -- &new{2017-01-25 (水) 21:28:25};
---無理強いっていうか無理やりじゃなかったっけ？そりゃ身体作り替えられて進化しろよ！！ってのはだれも望まんだろ -- &new{2017-01-25 (水) 22:31:17};
---みんなキャストになるだけ。現在進行形でキャストに改造しているアークスに言えたことじゃない -- &new{2017-01-25 (水) 23:26:40};
---シエラも強く否定できないって言ってたな。否定するのはヒツギたち地球人の役目さ -- &new{2017-01-26 (木) 01:29:27};
-神の具現化とかつまりアーデムはヤハウェを具現化するのが目的だったのか -- &new{2017-01-25 (水) 17:25:48};
--マザー緊急がエーテルからマザーという創造主を具現してたからね。ならばアーデム達の創造主を作ることもまた可能なんだろうね。まあアーデム自身が神気取りっぽいけど。 -- &new{2017-01-25 (水) 18:26:02};
--この星の成り立ち的に生命の誕生理由ってマザーだよね -- &new{2017-01-25 (水) 18:27:47};
--神になったら我！win！とか言い出したりたまに素に戻ったり経ロックがテーマ曲になったりしそう -- &new{2017-01-25 (水) 18:55:44};
--神の具現化も計画の内なのだろう。 神を具現化し、大量のエネルギーを用いて新たな空間を拓く。 彼は創世者になりたいのでは? 盲目の時計職人というか。 -- &new{2017-01-25 (水) 23:16:44};
---神=全知存在 楽園=全知存在の内的宇宙で失敗しても時間を巻き戻してやり直せる世界 みたいな感じなのかな -- &new{2017-01-26 (木) 06:50:42};
-ところでさ、今気づいたけど、”アーデム”と”アイヴズ”ってさ、アデム、アダムと、ア”イヴ”ズだよな・・・ -- &new{2017-01-25 (水) 18:15:24};
--今更… -- &new{2017-01-25 (水) 18:16:30};
---今更だよなーw -- [[ きぬ]] &new{2017-01-25 (水) 18:17:03};
--もうかれこれ何度目になるかな、この話 -- &new{2017-01-25 (水) 18:24:13};
---どうやらこのページで最初に出たのは去年の8月らしい。それもどこかでの伝聞だから･･･ -- &new{2017-01-25 (水) 18:25:42};
--アーデムシスベシフォーウ！！！！ -- &new{2017-01-26 (木) 06:22:18};
-まさか某天草と某魔術王を足して2で割ったようなことをやり始めるとは予想できなかったな… -- &new{2017-01-25 (水) 18:50:44};
--理念は前者に近くても所業はその二つよりビーストⅡだと思うわ -- &new{2017-01-25 (水) 19:08:18};
--正確には「魔術王」ではなく「魔神王」だけどな。 -- &new{2017-01-25 (水) 19:12:56};
--採集決戦を始めよう・・・。アーデムシスベシフォーウ！！！！ -- &new{2017-01-26 (木) 06:27:14};
-新たなステージへと進化させる、とはいうもののやろうとしてるのは旧約聖書のやり直し。っていうのも皮肉なもんだね -- &new{2017-01-25 (水) 19:21:43};
--アセンションやらフォトンベルトみたいな。 -- &new{2017-01-25 (水) 19:25:04};
-「共に行こう、オフィエル」みたいなセリフ見て、アダムとアダムなんだなって、 -- &new{2017-01-25 (水) 19:22:20};
--なんの問題ですか？ -- &new{2017-01-26 (木) 14:28:47};
-オフィエルがエンガやアークス達を悪しざまに言ったのを怒っていたのは和解の可能性はあるのかね -- &new{2017-01-25 (水) 20:26:41};
--まだこっちを理解してくれるかもしれない相手だと甘く見てる可能性もある、あの場面についてはむしろ高慢ゆえの好意に思えてならない -- &new{2017-01-26 (木) 01:24:11};
---むしろあの変態医師のほうじゃないかな。敵や、自分より立場が低い人を卑下する性格ではあるものの強制的な進化に対して否定的みたいだし。 -- &new{2017-01-26 (木) 02:16:43};
---目的のためには手段を選ばない性格だし、過去の発言からするとオフィエルは無理にでも人類を進化させるべきて考えだと思うけど。今回のはいざ目の当たりにしたら想像以上にエグくてビビったんじゃない？ -- &new{2017-01-26 (木) 14:56:45};
--アーデムはエンガやアークスに理解を求めているが、エンガやアークスを理解しようとはしていない -- &new{2017-01-26 (木) 02:18:17};
--アーデムは考え方がぶっ飛んでるだけであって、基本的に礼儀正しい奴だからだと思うよ。恩義があるから愚弄するのは無礼だと考えてるのと思想的に歩み寄るのはまた別の話し。 -- &new{2017-01-26 (木) 16:25:22};
-こういう自分が卑怯とか汚いとか感じたり考えたりする力が欠落してる奴は頃がすしかないと思うわ。ファレグさんに一票。 -- &new{2017-01-25 (水) 22:36:22};
-こいつ…ファレグさんを進化の器にしようとしてやがる。「器を持つものもいるんだよ。今までだって何回も僕は見てきたんだからね」の発言と、ファレグさんの力、エーテルを使わないのが利用されそう…ファレグさん逃げて！超逃げて！ホモから！ -- &new{2017-01-25 (水) 23:20:58};
--まじか、だけど「何度も見てきた」のあとに「進化のためには、ときには犠牲もうまれる」と言ったしそこからどんどん変えていったからね。違う可能性もあるかもしれん。ただファレグさんも「願くば、お互い生きて相見えるといいですね」とかの死亡フラグ建ててるからなぁ…！ -- &new{2017-01-26 (木) 00:26:39};
---あれ？ファレグさんの死亡フラグの木に繋げられてたはずなのに小木が移動してる… 小木主 -- &new{2017-01-26 (木) 12:28:39};
---あと、繋げた木が消えてる？ 小木主 -- &new{2017-01-26 (木) 12:31:02};
---あ、戻った…さっきのはなんだったんだ…？ 小木主 -- &new{2017-01-26 (木) 17:26:49};
--アダムが楽園追い出されたのはイブのせいだからな。ファレグの「未練がましい」は少々無責任。しかし、神と楽園が存在したならば蛇もどこかにいたことになるんだが・・・ -- &new{2017-01-26 (木) 20:55:33};
-完全にメガテンのロウ側の思考だね -- &new{2017-01-26 (木) 00:36:17};
-もはや超越したんだよ、神すら！ -- &new{2017-01-26 (木) 01:29:47};
-オフィエル（ダメだこいつ・・早くなんとかしないと・・） -- &new{2017-01-26 (木) 08:34:24};
-微妙にマザーに残ってた（かもしれない）ダーカー因子の影響受けてそう。 -- &new{2017-01-26 (木) 12:21:54};
--天使の弱点が闇だったけどレイドボス化を考えると弱点光もありえるね -- &new{2017-01-26 (木) 12:28:07};
--いや残ってないだろ。マザーの中にあったアルの因子は完全に切り離されたって言ってたし。 -- &new{2017-01-26 (木) 15:34:21};
-今回ちょっと気になったのが自分も不完全な存在と言っている件 高慢な敵にありがちな自分は神で完全な存在と言い切ってはいない点 -- &new{2017-01-26 (木) 14:05:18};
--最終的には自分が神になるつもりなのでは -- &new{2017-01-26 (木) 14:26:37};
---不完全(今の自分は)だから自らがなるはず。つまりレイドでアーデムをボコれると言うことだ。そしてアークスは「おいこら！星14出せやこら！マザーよくも殺したなこら！」って言われてフルボッコ不可避。 -- &new{2017-01-26 (木) 17:25:47};
---髪毟って売っぱらいたい -- &new{2017-01-27 (金) 10:19:36};
---自分が、よりかは「自分も」だと思う。人類の底上げが目的であって、そうなった世界を引っ張っていくのは必ずしも自分である必要性は考えてなさそう -- &new{2017-01-27 (金) 16:03:33};
-ああいうデザインのエネミー、見覚えがある気がする。モチーフは十字軍と天使かな -- &new{2017-01-26 (木) 17:42:27};
-予定通り敵に回ったなぁ。ああいう風に回るとは思わなかったけど。進化も幻創種になる事が本質だったのかな?どうも解せない。スタンスとしてはフルボッコ敵なのだけど、ヒツギが説得というから説得なんだろうなぁ。長生きして知識を持っていて学習能力が無いやつは性質が悪いんだよなぁ。 -- &new{2017-01-26 (木) 17:47:43};
--幻創種になるっていうかハギト・フェムトみたいなのに人類がなるのが理想なんじゃない？ -- &new{2017-01-27 (金) 22:41:45};
-ファレグさんの言動から推測すると原初の人間「アダム」っぽいんだよなぁ……名前もそれっぽいし…… -- &new{2017-01-26 (木) 20:24:15};
--改行警察だ！(直しておいたで) まあファレグさんもア''イヴ''ズだしの -- &new{2017-01-26 (木) 20:32:30};
--今まで何回も考察されたけど今回で濃くなったからね。 -- &new{2017-01-26 (木) 22:06:36};
--楽園とか創生という言葉が出てきたからなぁ。 -- &new{2017-01-27 (金) 00:45:13};
--と言う事はアーデム＝アダムで、創造神が作ったフォトンを使える バイオ系アンドロイド？ と言う事は創造神＝フォトナーで、アーデムから見れば「マザー」は創造神が作ったけど外れの不良部品と言う事になるのか。で現在のホモサピエンス改造で地球も改造（汚染） -- &new{2017-01-27 (金) 16:36:49};
---アダムとイブなら創造神ってヤハウェなんじゃね？ -- &new{2017-01-27 (金) 19:03:02};
---そのヤハウェが実はフォトナーですよとか言い出したらどうする？ｗ -- &new{2017-01-29 (日) 10:17:42};
-まさに、人類悪。ビースト0 THE Origin アーデムこれだな -- &new{2017-01-27 (金) 05:35:15};
--確かにより良くしたいという願いが暴走してるあたり人類悪と通じる部分あるな。まあこっちの場合は犠牲者は魔神柱じゃなく、巨躯腕とかアポス鳥とかマガツとかだけどな！ -- &new{2017-01-28 (土) 16:23:57};
--どういう理が近いだろうかね 個人的には「焦燥」や「諦観」がそれらしいと思うな 「回帰」や「憐憫」もらしいけど -- &new{2017-01-29 (日) 00:21:10};
--なんつーかノリの悪くなった憲兵大尉って感じなんだよなぁ。 -- &new{2017-01-29 (日) 00:32:54};
--人類をより良き方向へ導くなぞ偽りの事業。その本質は最早卒業して久しい神代よりも更に過去、楽園時代への「回帰」。其は人類でありながら人類の持つ可能性その全てを蹂躙し冒涜する最悪の災い。かくして彼の在り様（クラス）は決定された。其は「人類が滅ぼす悪」、ビーストである。 -- &new{2017-01-29 (日) 11:16:47};
-まゆげぴくぴくおじさん -- &new{2017-01-27 (金) 09:02:35};
-(´・ω・｀)ん!? まちがったかな… -- &new{2017-01-27 (金) 17:32:09};
-人気投票ビリで笑えた -- &new{2017-01-27 (金) 18:05:43};
--タイミングが悪すぎる。せめてEP4が完結した後なら変わっていたかもしれないのに -- &new{2017-01-27 (金) 18:07:08};
--案の定最下位で大草原www -- &new{2017-01-27 (金) 19:04:46};
--ワースト１おめでとうございます -- &new{2017-01-27 (金) 19:06:24};
--CVは超優遇なのに最下位なのはすごい -- &new{2017-01-27 (金) 19:10:04};
--もうちょっと上かと思ってた。驚いたわホント -- &new{2017-01-27 (金) 20:34:07};
--それだけ優秀な悪役とも言える。悪役のワーストは1位みたいなもんでしょ。 -- &new{2017-01-27 (金) 22:59:14};
---ルーサー「僕も結構君らからすると外道な事してきたけど何故かトップ1だったよ？」 -- &new{2017-01-28 (土) 16:56:15};
---君はネタ枠でしょ -- &new{2017-01-28 (土) 18:56:42};
---あなたの場合は「悪役」としてではなく「芸人」としてのナンバーワンですので… -- &new{2017-01-28 (土) 19:58:04};
---ルーサーはネタキャラとして好かれてるだけだしな -- &new{2017-01-28 (土) 23:26:00};
---お前はカテゴリ的にはハンスとかアンリと一緒だ -- &new{2017-01-28 (土) 23:27:08};
---ルーサーはネタだけじゃなくて普通に悪役としても完成されてるし見た目もカッコいいしダークファルスの姿もカッコいいしレイドボスとしても完成されてたからだろ。 -- &new{2017-01-29 (日) 14:44:14};
---ルーサーはEP3での再登場でキャラの深みが増したのもあるね。アーデムはどうなっていくのだろうか。 -- &new{2017-01-29 (日) 15:49:39};
--(´・ω・｀)この人投票するとホモって言われそうで投票出来なかったらんらんを許して？ -- &new{2017-01-27 (金) 23:33:59};
---それは許してあげるけど出荷は許してあげないから出荷よー -- &new{2017-01-28 (土) 16:27:04};
---(´・ω・｀)そんなー！ -- &new{2017-01-31 (火) 12:37:31};
--このゲームじゃ非常に貴重な二枚目キャラなのに・・・ -- &new{2017-01-28 (土) 18:53:32};
-あんまり進化進化うっせぇとゲッター線叩っ込むぞオラァ!!・・・幻創種とインベーダーってそんなに違わないかもしんない? -- &new{2017-01-28 (土) 00:41:10};
-進化と言いながら実際には懐古主義じゃないか。これではパラダイムシフトどころか本人がパラダイムという皮肉なことに -- &new{2017-01-28 (土) 02:21:51};
-こうなったらとことん悪役に徹してほしいな -- &new{2017-01-28 (土) 17:56:13};
-アーデムも「人間」じゃないっぽいけどマザーのがよっぽど人間くさかったな。認めてもらいたかっただけとか自分の復讐のために周りの人間巻き込んで、挙句傷の舐め合いでかばい合ってる感じが腹たった。でも逆にその腹たつ感じが同じ人間じゃないのに人間らしさみたいなのがあった。アーデムは価値観とかが別物過ぎて相容れないから倒すって感じがなんとなくDFっぽい。 -- &new{2017-01-29 (日) 10:02:20};
--マザーは下手したら自我を持ってから12年しかたってないから子どもっぽいのも致し方ない。逆にアーデムは何万年と生きてるだろうし、思考が人間から外れててもおかしくない -- &new{2017-01-29 (日) 10:20:16};
--ダークファルスは原則人間が依代だから思考ロジックも人間に近くてまだ人間味があった。アーデムは既に精神が人間という枠組みから逸脱している。 -- &new{2017-01-29 (日) 11:30:45};
---目的は全く違うけど【双子】と思考回路は近いのかね。自分のやってることを全く悪だと思っておらず、どちらも人間とは根本的に違う感じがする。 -- &new{2017-01-29 (日) 14:52:46};
-声はテルミだけど中身はレリウスだな -- &new{2017-01-29 (日) 11:31:39};
--水没は諏訪部だと思うぞ？ -- &new{2017-01-29 (日) 15:59:11};
---ちゃうちゃう、ハザマのに取り憑いてる凶暴な性格は「テルミ」っていう別人格なんだよ -- &new{2017-01-29 (日) 20:44:44};
---そもそも話してるゲームの時点で違うという -- &new{2017-02-02 (木) 09:37:17};
--オフィエルの方がハザマっぽいな -- &new{2017-01-31 (火) 08:00:27};
-納得の最下位だわ -- &new{2017-01-30 (月) 22:47:04};
-地 球 の た わ け -- &new{2017-01-31 (火) 12:03:27};
-なりふり構わず進化を施した結果、適合したのがヒツギで力を全部持って行かれたあげくにちゃぶ台ひっくり返されましたってのがオチだろうな -- &new{2017-02-02 (木) 10:41:23};
--ヒツギだったら某UCの虹の彼方にの如く、「みんなのところに戻りたい」と言う理由で力を手放しそうだけどな。もしそうなったなら、マザーと同じように意思のない力だけが暴走して予告レイドボス化っていうのもいけるし。 -- &new{2017-02-02 (木) 22:47:39};
--進化つーか変化つーか・・・はともかく、ヒツギやコオリが体現者なのかもしれない。＋としてマザーの？？？が結合したとか…もしくはアルがマザーと融合したら? -- &new{2017-02-08 (水) 21:49:44};
-安藤を進化させたら良いんじゃないかな() -- &new{2017-02-03 (金) 14:14:49};
-エス・アンジェスが失敗例だと勘違いしてた。10年のおっさんは変化させた後消えちゃったから、失敗だったのか。ということは安藤たちが倒したエス・アンジェスはアーデム的には成功・・・なのかな？ -- &new{2017-02-04 (土) 20:14:27};
--あくまで試験運用的なものじゃないかなぁ -- &new{2017-02-12 (日) 23:35:10};
-デウス・エスカは自我はアーデムなのかそれとも… -- &new{2017-02-19 (日) 10:48:52};
--アーデム＜創造神を再現しようとしたら旧支配者を再現してしまったでござる -- &new{2017-02-19 (日) 11:34:21};
-あの蛇+人が神であるとも思えないし世界樹？が楽園にも見えないんだよね、それ北欧神話だろと。あと北欧神話と蛇の接点が少なすぎる -- &new{2017-02-19 (日) 12:09:55};
--世界樹というか生命の木自体は聖書に存在するし北欧神話には世界樹の根元をかじる邪龍とか世界を覆い尽くす巨大な蛇とかいた気はするが、なんだろう。あらゆる神話のモチーフごちゃ混ぜにした存在なのかもしれん。 -- &new{2017-02-19 (日) 12:20:04};
--位置的にあの大陸ってムー大陸なんだけど、ムー大陸は楽園のような場所で創造神たる7頭の蛇「ナラヤナ」を崇めていたらしい アーデムはムー大陸の出身で楽園と神様を復活させたのがデウス・エスカじゃないかな -- &new{2017-02-19 (日) 13:00:44};
--アーデムの正体はおそらくアダムなのでしょうが、それが進化した姿が蛇の似姿だというのはなかなか皮肉が利いていると思いました。人を新たな進化に導くという崇高な理念を持ってはいても、やっていることは人を唆した蛇（サタン）と同じであるというメタファーなのではないでしょうか。神を自称する悪魔が創造した歪な楽園、もしくはかつて存在した楽園を模したものがあの世界樹のようにも思えます。 -- &new{2017-02-20 (月) 02:20:47};
---案外グノーシス主義者で蛇こそが真て考えかもよ。あと、大和のデザインですらひと悶着あったのだから、あまりにキリスト教色一辺倒だともっとめんどくさいことになるのを嫌ったのかもしれない -- &new{2017-02-20 (月) 07:13:54};
--ちなみにデウスはラテン語で神。厳密に言うと1人の男神だからアーデムとかがなる可能性が高い。オフィエルも蛇っぽいしなる可能性もある。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:59:38};
---アンジェスみたいに、オフィエルにも同じことしてあのヒドラが生まれるのかな？&color(White){ｱｯｰ！}; -- &new{2017-02-20 (月) 09:54:47};
-アーデムがアダムとするとファレグさんもイブになりそうだがファレグさんってイブじゃなさそうに見える…。ガチでアーデム殺す気だしまるで本人からアーデムの元から離れたかのように楽園追放のこと他人事みたいに言ってたし…。ファレグさんって何者…。 -- &new{2017-02-20 (月) 07:59:15};
--リリスかもね -- &new{2017-02-20 (月) 08:43:32};
---それだとファレグさんの名前の「ア″イヴ″ズ」はどうなるんだって言われるけど、本人から名前などどうでもよいって言ってるしイブを名乗ってるだけで実際は最初の女性なのかもね -- &new{2017-02-20 (月) 08:50:30};
---アダムはリリスを振っているから、むしろファレグはアーデムが好き、アーデムはファレグが嫌いとなってないといけない -- &new{2017-03-17 (金) 17:22:09};
--なんかこの会話他の木でも聞いたような…… -- &new{2017-02-20 (月) 14:04:01};
-ああーエスカってエスカトロジーのエスカでもあったのか！と今更に納得してる自分がいる。 -- &new{2017-02-24 (金) 12:39:29};
--「エスカトロジー」か。なんで突然スカトロジーなんだと思って読み返したわ -- &new{2017-02-24 (金) 15:48:20};
---俺は何でアトリエシリーズと思ったわ -- &new{2017-02-27 (月) 12:58:30};
-WDビンゴ用にストボ放置してたキャラで8章進めてみたけど、アースガイド近衛兵が「アーデム様の導きで新たなる力に目覚めた」みたいなこと言ってたから、実は誰かの指導なしに自力だけで具現武装に目覚めるのは珍しいケースなのかな、とふと思った。アーデムがエンガにこだわるのは、実は珍しく自力で具現武装に目覚めた人間だからじゃないかなって。 -- &new{2017-02-25 (土) 21:41:35};
-ポジティブ精神こじらせた結果これだよ！ -- &new{2017-02-27 (月) 12:06:11};
-こいつあかんわ。はよ殺さんと！！ -- &new{2017-03-01 (水) 18:08:07};
-決戦時に安藤が誰かをかばってアーデムに刺されて吸収された結果アーデムの双子みたいな内部宇宙に入り込んでマザーと再開、ともに協力というよりマザーが創世器みたいな形状になって内部宇宙から脱出してアーデム弱体化したのちにヒツギになんかすごい刀でぶった切られてやられそう。 -- &new{2017-03-03 (金) 00:10:02};
--それ、前にも似た様な事やったから！アーデムが次に吸収を狙うなら、ファレグか。上位互換のシオンが入れば間違いなくそっちだろうけどな。ただ、アーデムが深遠なる闇の事知れば、倒す協力はしてくれそうだよな。結果は安藤に討伐されて終わるんだろうが、この先話に緊張感やら危機感持たせるには、邪魔なキャラ増えすぎてるしキャラが一掃されそうなBAD ENDにもなりそうで嫌なんだよな -- &new{2017-03-03 (金) 02:34:15};
-EP4前半では空気、マザー殺して顰蹙を買う、ルーサーハギトと違っていじり甲斐なし、そりゃ人気出ませんわｗ -- &new{2017-03-10 (金) 18:31:53};
--単芝って凄い効果だな。別にアーデムファンという訳でもないのに読んでてイライラしてくる -- &new{2017-03-10 (金) 18:40:40};
--正統派美男子がずっと不足していたからむしろ意外。考えも十分理解できる -- &new{2017-03-10 (金) 19:25:14};
---プレイヤーのほとんどが男だからなぁ -- &new{2017-03-14 (火) 14:01:27};
---人を傷付けてるという点ではマザーもアーデムもそう大差はないんだけどな。ただアーデムは自分の部下を何の躊躇もなく実験体にして殺してるからなあ……マザーよりもよほど質が悪い。 -- &new{2017-03-14 (火) 22:56:10};
--主人公も人気ないからセーフ -- &new{2017-03-14 (火) 13:49:08};
---主人公も人気ないからセーフとか意味不明なんですが -- &new{2017-03-19 (日) 19:51:27};
--というかEP終わってないのに人気投票するのがどうかと思う。まだ話にケリがついてないのにキャラクターの評価なんてできないでしょ -- &new{2017-03-14 (火) 14:00:16};
---そうだよ(便乗)実際某マザー側のお爺さんは最初「悪側老人特有頑固なゲスで口うるさくてうざそう」だったのに話を聞けば納得の1位、PSO2一の漢だしね。 -- &new{2017-03-27 (月) 12:34:35};
---リミッターかかってたアークスたち（マトイ含む）にあたかも正々堂々真剣勝負かのような口ぶりでオラついてたんで人気なかったよ マザーとの掛け合いで手のひらクルーした奴が多かったんだろう、最期はちゃんと戦って死んだし ということでアーデムも8章で人気出そうな予感がする -- &new{2017-04-03 (月) 05:15:32};
-アーデムのマズッた点は、マザー殺した後に「この先は地球人の問題なんで手出ししないで下さい」と言い、各国政府と繋がりあるっぽいから働きかけて民衆を丸め込めて「民主的に同意の上での進化」としなかったことだと思う。地球人の多くが望んだとなればアークスはなんもできない -- &new{2017-03-19 (日) 16:27:06};
--集団催眠にでもかからん限り、自分たち無能を犠牲に優秀な人材だけを次の段階へ進ませるなんて選択を民衆が支持するとは思わんが。その民衆の大半はアーデム的には無能の範囲なわけだし -- &new{2017-03-19 (日) 16:39:00};
---進化の安全性を確立できれば望む人間は増える。多分、病気知らずで不老不死に近い肉体だろうし -- &new{2017-03-19 (日) 17:06:03};
---現実の殆どの人が、自分は(ある程度)優秀だと思いこんでるよ -- &new{2017-03-25 (土) 18:09:19};
-アーデムってもしやルーサーの宗教家版なんじゃと少し思うのはナゼだろう？ -- &new{2017-03-19 (日) 19:54:36};
--本来ルーサーに近いのはむしろファレグだと思う。アーデムは仮にも人類に自らの知恵を分け与えていたり社会性があるが、ファレグは人間の可能性を自己にしか用いず独占しているし、組織に属しているが実際は一匹狼。自己鍛錬しか興味がなくて閉じている点ではファレグのが似ている -- &new{2017-03-20 (月) 22:41:44};
---それはないわ -- &new{2017-04-05 (水) 22:24:04};
---結局みんな自己中なのん -- &new{2017-04-05 (水) 23:13:20};
-ルーサーと会ったらどんな会話するんだろうか。お互いに興味持たなそうだけども -- &new{2017-03-20 (月) 20:27:40};
-神なんか必要ねえんだYO -- &new{2017-03-25 (土) 16:50:41};
-エ〇リア学園でサッカーにハマってた時期とかありそう。 -- &new{2017-03-27 (月) 08:21:51};
-そう呼ばれてたと言われる人物の肖像画を見るとフサ→ヒゲ三角帽子→烏帽子→禿と変化してるのになぜか今はフサフサなんだよなぁかつら付けてるのかな -- &new{2017-03-28 (火) 02:02:15};
--魔法使いなんだし変化の術とか使ってるんでしょ -- &new{2017-03-28 (火) 02:11:22};
--つるふさの法則を一人でゆく男 -- &new{2017-03-29 (水) 03:16:39};
--新型の人類を作りたい ⇒ 何百才だろうが性欲は有る ⇒ 今地球上に居るのがアダムとイブの子孫だとしたら？ 変態ロリ〇ン親父が子孫に手を出す 髪の毛なんざほってても生えるのでしょうね この不老フォトナーにとっては。 -- &new{2017-03-29 (水) 04:02:05};
---（何言ってんだこの人……そもそもフォトナーと決まったわけでもないし……） -- &new{2017-03-30 (木) 16:15:21};
-メタな話になるけど緊急クエストとの繋がりは悪くなかったよね -- &new{2017-04-05 (水) 18:56:57};
--大和とかマザーと比べてちゃんと繋ぎはいいかもしれんなぁ -- &new{2017-04-05 (水) 19:16:19};
--あのつなぎ方はEP4シナリオ面で一番の褒めどころといえる -- &new{2017-04-05 (水) 21:28:19};
-消える前に髪だけは残してほしかった(血涙)・・・!! -- &new{2017-04-05 (水) 21:11:43};
--アーデムヘアークッソ高いもんねわかります -- &new{2017-04-05 (水) 22:20:29};
-アーデムが何万年も生きた理由は神（デウス）の呪いって事でいいのかな -- &new{2017-04-05 (水) 22:43:40};
--神の呪いとは言ったけど、デウスだとは言ってない。そこは外伝のファレグで明らかになるんじゃないかな -- &new{2017-04-05 (水) 22:53:42};
//[[登場NPC/デウス・エスカ]]新設に伴い、コメントを一部移植しました。
//-「私は全宇宙の神(ｷﾘｯ」→「あれ、別の宇宙の人がいる…」 -- &new{2017-04-05 (水) 22:59:16};
//--かわいい -- &new{2017-04-05 (水) 23:02:07};
//--「別次元のことだからこれ以上は関わらないでね（今までのことは感謝）」と無事に送り返す（その気になれば殺せた筈）と非常にまとも。それをよりにもよってダークファルスの頼みを聞き入れて刃を向けるのは理解できない -- &new{2017-04-05 (水) 23:09:42};
//---神だからかは知らんが、戦闘後の応対が意外とマトモだったな -- &new{2017-04-05 (水) 23:26:46};
//---むしろ噛み合っていない。ヒツギは「愚かで何度も間違えるけど人間は歩んでいける」とか言っていたが、その歩みの結果がこんなんだから創り直すって話だと思うんだが。今までもこれからも愚かなら滅びるべき -- &new{2017-04-05 (水) 23:37:02};
//---神のくせにやりなおしとかセコいこと言ってるんじゃダメですわ。もっとやりっぱなしで適当に試練とか不条理とか課して、空気過ぎて人間の言い訳に使われる程度の存在で居てこそでしょ -- &new{2017-04-06 (木) 12:16:25};
//---多分人間は近いうち賢くなったAIが気に入らない考え持つようなったら容赦なく殺すだろうけどな -- &new{2017-04-06 (木) 12:50:01};
//---神は完璧っていうけど、それって善だけでも悪だけでもダメで、両方の要素が１００％で初めて完璧だろうから、矛盾してるのが正しいんじゃね。悪を生み出すには悪を知ってないといけないし、単に善の反対ってだけで作れるもんじゃないだろうし -- &new{2017-04-06 (木) 13:30:46};
//---「完全であるならば不完全性も完璧に持ってなければならない」て昔聞いたことあるけど、「最大限の無能さも持つことが全能の条件である」とは思えない -- &new{2017-04-06 (木) 13:52:57};
//--まぁ、あれは神じゃなくて自分を神だと思い込んでる一般幻想種だし…… -- &new{2017-04-06 (木) 01:29:06};
//---いやあれは正真正銘の創造新だぞ。ロビーで話聞くとわかる。ただ顕現の仕方がエーテルの具現化だったってだけ -- &new{2017-04-06 (木) 01:44:22};
//---神様なんて求められ方でいくらでも性質が変わる都合のいい存在だから、あのデウスはアーデムの願いと希望を写した鏡像だったんだと思う。だから理性的だし、力と意思を示せば認めて去る。呪いと絶望の鏡像がレイドボスってことで。 -- &new{2017-04-06 (木) 09:35:33};
//---今回のストボのデウスはセフィロト、レイドのデウスはクリフォトに近いってところか -- &new{2017-04-06 (木) 09:38:19};
//---この創造神って、エーテルで具現化した「根源」そのものってところか -- &new{2017-04-06 (木) 11:52:01};
//--あれは「全ての宇宙」じゃなくて「宇宙の全て」って意味じゃないの？全国とか全身とかと同じ -- &new{2017-04-06 (木) 11:13:15};
//---同じく「この宇宙のすべて」だと思うから別に気にならなかった。高次元人の箱庭のひとつがデウスの持ち物。だから他人のものには干渉しない -- &new{2017-04-06 (木) 12:44:43};
//--俺もそれ気になった。全宇宙というのだから、異次元や可能性の世界のようなパラレルワードすらすべてを内包するという意味での、インド教でいう所のブラフマンのような全宇宙だと思ってたのに、ＡＤＭの全宇宙は水金地火木土天海冥みたいな横方向広がりだけの平面的な宇宙なのかな… -- &new{2017-04-06 (木) 12:11:43};
//-神様撤退後のイベントが返品されたようにしか見えない…。 -- &new{2017-04-06 (木) 00:13:29};
-エンディングのクレジットだとアーデムってまんまadamなんだな。まさに堕ちたアダムとイブか…。 -- &new{2017-04-06 (木) 01:05:57};
--ファレグさんの方はファミリーネームがＩｖｅｓだしね -- &new{2017-04-06 (木) 01:19:33};
---一瞬そう思いかけたけど、イヴはEveだよ。カタカナにするとア"イヴ"ズだってことだろうけど。 -- &new{2017-04-06 (木) 01:31:28};
//-結局デウスの背面装甲をなぜEP4でPSO2のロゴに入れたのだろうか あんまり深い意味がなかったように感じる -- &new{2017-04-06 (木) 08:19:02};
//--真ん中の惑星が地球（創造神の産物）だからじゃね？ -- &new{2017-04-06 (木) 09:16:45};
//--デウスヒューナスの言い分を聞いた時点で、あのちいさい輪の中の話なんだってことだと受け取った。 -- &new{2017-04-06 (木) 12:18:58};
-アークスのオモチャ脱落 -- &new{2017-04-06 (木) 10:12:02};
-エンガとの最後のやり取り見てるとウン万年も生きても友人というか理解者がいなかったのかね、死に際にやっとそういう人物にあえたって感じがした -- &new{2017-04-06 (木) 12:52:24};
--何万年もの間人類に絶望して「神を降臨させて人類を強制進化して再生させなければ」って考えが凝り固まった結果なんじゃないかな。エンガと出会って人類の事や地球についてもっと話し合って、お互いを理解しあった上で世界再編を止められたら…地球の物語が終わった後でもよき友人のままでいられたのかもしれないね。 -- &new{2017-04-06 (木) 13:06:55};
---アークスやアースガイドにとって裏切り者ではあるんだけど、技術を与えたら戦争に活用され、知識を与えたら都合が悪いから弾圧され…と考えると、彼は人類に裏切られ続けてきたんだろうな。「俺たちは大丈夫だ」っていうエンガ兄貴の言葉が救いになったと信じたい -- &new{2017-04-06 (木) 13:52:31};
--悪人が最後に悟るシーンほんとすこ -- &new{2017-04-06 (木) 13:38:48};
-結局、アーデムは誰から安藤の事聞いたんだろ。ベトール戦でエンガ兄さん再登場した時には既に安藤の事を知っていた＝アーデムから聞いていた（?）と考えると、「海外に留学していた」設定のアイカから聞いてたのか?アイカが清雅学園で活動するのをエンガ（アースガイド）がサポートしてたみたいだし、アイカ自身イベントに登場したイツキに安藤の事を「アークスの英雄」といつも言っていたらしいし… -- &new{2017-04-06 (木) 13:02:12};
--オフィエルでしょ。マザーの側近やで？ -- &new{2017-04-06 (木) 13:34:59};
-アーデムの戦闘中の技名は全部、アーデムが歴史の中で使ってた別名から来てるのかなって感じがした。アルカヘストってのはパラケルススから来てるんだろうし、テトラグラマトンは多分モーゼ？ -- &new{2017-04-06 (木) 13:35:45};
--安倍晴明も私だｗって言ってたしヒトガタ投げてくるしで多分そうなんだろうな -- &new{2017-04-06 (木) 13:37:13};
--テトラグラマトンは神聖四文字、つまりヤハウェだから…やっぱり神に関係あるな -- &new{2017-04-06 (木) 17:27:38};
-ルーサー「正直マーリンについてはボクがふさわしいと思うんだけどどうかなアーデムくん」 …ってネタは置いておいて、モーゼにマーリンにパラケルススに安倍晴明以外に、どんな先導者をしてたんだろう。仏陀とキリストもこいつかもしれん -- &new{2017-04-06 (木) 13:48:50};
--サンジェルマン（小男だったらしいが）。あとは200年だか生きた設定持ちの老子 -- &new{2017-04-06 (木) 13:56:18};
--もう面倒だからラスプーチンとかもこいつってことにしとこうぜ -- &new{2017-04-06 (木) 15:36:51};
//-シオンが全知全能たるスターゲイザー、デウスが世界を造りし創造の神 …うーん、どっちが権限が上なんだろうか -- &new{2017-04-06 (木) 14:42:59};
//--デウスの方じゃないかな。全知も全能も創造神クラスなら普通に持っていそうだし。 -- &new{2017-04-06 (木) 15:03:37};
//--あくまでもシオンは世界の事を知る大天才であって、世界を創造する神には至ってないと思う。もっとも、登場するデウスがただの具現である点を加味するとややこしくなるが -- &new{2017-04-06 (木) 16:01:54};
//--シオンは世界の全ての知識と法則が詰まった大きな図書館を凝縮したもので、デウスさんはシオンごと作っちゃいそうだからねぇ・・・こいつは偽物だから無理かもだけど。 -- &new{2017-04-07 (金) 16:42:07};
-めさこん -- &new{2017-04-06 (木) 15:46:36};
//-デウスが某人類悪にクリソツなんじゃが･･･｡ -- &new{2017-04-06 (木) 15:48:45};
//--マイルドになっているが真メガテン２のYHVHの台詞と内容同じ -- &new{2017-04-06 (木) 18:48:53};
//--聖書が元ネタだから -- &new{2017-04-07 (金) 02:45:42};
//-せいぜい妄想入り混じった作り物の神が出てくる程度かと思っていたらガチの神とはな。地球側の宇宙の神っていうことは今後オラクル側の宇宙の神が出る可能性も微レ存かな？ まぁ多分無いだろうけど…… -- &new{2017-04-06 (木) 19:07:55};
//--おそらくは、それが大いなる光のことになるんじゃないかな かつてのPSシリーズだと【深遠なる闇】を封じ込めするために大いなる光が惑星４つも作ってたし神と呼ばれてもおかしくはない 今回の【深遠なる闇】はフォトナーが作ったものだから神はありえないし -- &new{2017-04-06 (木) 20:09:14};
//---今回の大いなる光は深遠の逆の方法で作り出すんじゃないかと思ってる。po2のLIVE砲と同じ展開になるが -- &new{2017-04-06 (木) 20:17:43};
-分身攻撃（アブレック アブ ハブラ） 毒液散布（ハシレ アルカヘスト） 形代っぽいの（ファム グラーフ ギスク） ５人でラグラっぽいの（テトラグラマトン） 解読班は居ないか！？ アルカヘストと、テトラグラマトンしかわかんねえ -- &new{2017-04-06 (木) 20:01:07};
--「アブレックアブハブラ」は発音がちょっと気になるけど「アブラハダブラ」、アレイスター・クロウリーだと思う。 -- &new{2017-04-07 (金) 02:13:34};
--テトラグラマトンなんか。てくまくまやこんと思ってた -- &new{2017-04-07 (金) 20:56:57};
-フフフ・・・テトラテュクス・グラマトン・・・フフフ・・・ -- &new{2017-04-06 (木) 20:46:37};
--OGにはいつ出るんですかねぇ -- &new{2017-04-07 (金) 02:53:13};
-こいつと戦ってて思った、技名が金色の○ッシュで出てきてもおかしくないなと とくにテトラ・グラマトン -- &new{2017-04-07 (金) 00:41:00};
--バベルガ・グラビトンとかそういうことかw確かに似てるけどテトラグラマトンって、聖書に出て来る神聖四文字っていう神のことな -- &new{2017-04-07 (金) 14:37:22};
-今更だけど名前全部聞いて思った。アーデムとファレグってアダムとイブから来てるのか、と。 -- &new{2017-04-07 (金) 10:42:10};
--今更すぎるぞ。当初からずっと言われてる -- &new{2017-04-07 (金) 22:25:50};
-原初の魔法使いって事は彼の戦闘能力は魔法使いとしての可能性を示したものと取ることもできる。アーデムは俺たちに何かを伝えたかった...? -- &new{2017-04-07 (金) 12:47:02};
--30までには結婚しよう -- &new{2017-04-07 (金) 17:47:05};
---人類で最初の魔法使いって意味をそう捉えられる思考に可能性を感じた -- &new{2017-04-08 (土) 08:35:40};
-踏みつけとか頭突きとか高速突進とか首根っこ掴んで体力吸収とか変身してからの一閃で即死とかやってきそうなのに一つもやらなかったな -- &new{2017-04-07 (金) 21:24:42};
//-神は人々の信仰の具現化、擬神化とかもあるし人の妄想が作ったものといって過言じゃない、性質はエーテルや幻創種に物凄い似てると思う。そして気になるところでアークスの世界にはデウスに値する神が居るかどうかになるけど、おそらく信仰がないから居ないんじゃないかなあ、あいつら神頼みすんなら自分たちで解決するっていうレベルだし、敵対勢力と戦うのに精一杯だしね。大いなる光と深遠なる闇を神に格付けするならまぁ中間レベルだろうと思う、千年紀ので言っちゃえば分裂した2つの勢力が喧嘩してるだけだしな。 -- &new{2017-04-07 (金) 21:47:41};
//--信仰とか、神霊的な文化への理解はありそうだけどね。スクナヒメとかいるし。むしろオラクル自体が全知存在を礎にした船団だし神と呼ばれる存在Ｘが如何なるものかを理屈でハッキリと認識しちゃってるせいで宗教足り得ないのかもしれないけど。 -- &new{2017-04-07 (金) 23:54:20};
//-この神様すごい優しくないか？人間の言い分ちゃんと聞いたし、「我をあがめないなら死ね」って感じのこと言わない。戦って負けても文句言わない…。あれ、メガテンのやりすぎ？ -- &new{2017-04-07 (金) 22:48:43};
//--この手の話の神様視点って「適当に放牧すてたけど、土地うっぱらって牛舎建ててブランド牛育てる事にしただよ。今いる牛は潰して整地せなならんべなあ…」ぐらいのノリで良いも悪いもないんでね -- &new{2017-04-08 (土) 00:06:38};
//--アーデムの願いが良くなかっただけで,安藤に(部外者なのに地球を守ったことに対して)感謝するし地球のことはこっちで片付けるよ!で元の宇宙に返してくれたりといい神様なんだよなあ -- &new{2017-04-08 (土) 01:02:10};
//--社会にも居るだろ？普段、部下には活躍させない様にしてるが、部下が「責任は自分が…」というとなんでもやらせて傍観する上司 -- &new{2017-04-08 (土) 08:39:29};
//---銀行に伝わる「部下の手柄は上司のもの 上司の失敗は部下の責任」って言葉を思い出した。 -- &new{2017-04-09 (日) 02:37:53};
//-デウス・ヒューナスおじさんの物分りのよさ好き「ん？何故武装解除されていない？･･･なるほど（超速理解）」「わかった、じゃあ俺この星任せてギャラもらってかえるから」 -- &new{2017-04-08 (土) 07:54:15};
//-デウス・ヒューナスって、中身は本物だけど外側はアーデムの具現武装的な認識でいいのかな？ -- &new{2017-04-08 (土) 08:08:03};
//--そういうことだと思う。精神自体はアーデムの体に顕現した本物の創造神で体はエーテルで具現した紛い物の体ってことだと思う。 -- &new{2017-04-08 (土) 13:14:45};
//--本物の定義には議論の余地がありそうだけどね。少なくとも言動はアーデムの願望そのままだし。個人的には、人類の想像する上位存在のイメージを具現化したもので、人の想像が及ぶ限りの神としての権限を行使できるけど、神の実在を証明することとは別の問題だと解釈している。 -- &new{2017-04-08 (土) 20:00:11};
//---自分も大体そんな感じかな。あくまでアーデムの、人間の想像の範疇、定義した「神」を具現化した存在で本当の存在Ｘとは別の存在。アーデムの願望の創造神が具現化された為コミュニケーションもとれてお帰り頂けることができた。逆に願いが叶わなかった事で大きすぎるアーデムの無念、蓄積した絶望が本人の意思から離れて破壊神を形どって具現化され今後、幾度と襲来する事になる。 -- &new{2017-04-09 (日) 03:26:29};
//--中身も偽物と言うかアーデムの思う神に過ぎない気がするな -- &new{2017-04-11 (火) 03:19:15};
-なんかこいつの攻撃ボイスどっかで聞いたような呪文だなあ -- &new{2017-04-08 (土) 13:30:03};
--イケボだったしアンジャドゥリリとエンカウントして欲しいよな。 -- &new{2017-04-08 (土) 19:19:33};
--テトラグラマトン、ヘブライ語の神聖四文字といわれるやつだよ。YHVH、つまりヤハウェまたはエホバ。要するにユダヤ教、キリスト教、イスラム教に共通する唯一神のこと -- &new{2017-04-11 (火) 10:35:20};
//-神様は特別何かやりたいわけじゃないから、アーデムが呼んだからじゃあそれ対応すっかー。え？反対多数？じゃあやめて任せるかーみたいな大分軽いノリだった -- &new{2017-04-08 (土) 17:19:27};
//--実際宇宙そのものを造り出した神にとって無数の惑星の１つでしかない地球のことなんてそんなに大した問題でもないと思ってたのかもね。 -- &new{2017-04-08 (土) 22:36:38};
//--結局こいつ自身のやりたかったことってどっかのゲームの人理焼却と大体同じだよね。ループもの量産されてたときのEP3はアレだったし流行に乗らないと話が作れないのか･･･ -- &new{2017-04-08 (土) 23:40:13};
//---大分違うぞ -- &new{2017-04-08 (土) 23:56:48};
//---↑2 わざわざ貶す方向にもっていかないと気がすまないのか…… -- &new{2017-04-09 (日) 00:13:16};
//---八月配信のゲームのシナリオ見てから翌年一月に実装できるのはそれはそれですごいなｗ -- &new{2017-04-09 (日) 02:51:37};
//---アーデムが嫌悪し絶望したのは彼の目線から人類が「変わらない」って事で、あっちの死を無くそうとした奴とは立ち位置が違う。 -- &new{2017-04-10 (月) 07:06:51};
//---模範的型月厨 -- &new{2017-04-10 (月) 07:30:07};
//---EP4の収録ってずいぶん前に終わってるはずだけど、運営は未来がわかるのか -- &new{2017-04-11 (火) 03:12:41};
//ここまで [[登場NPC/デウス・エスカ]]新設に伴い、コメントを一部移植しました。
---神「みだりに名前呼ぶなって十戒で言っただろうがオッラーン！！！」 -- &new{2017-07-01 (土) 12:57:27};
-最後の言葉を意訳すると「たとえ私を倒そうとも第2、第3の私が世界を再創造するだろ、フハハハハ」て事でいいかな？ -- &new{2017-04-09 (日) 15:02:51};
--pso2世界では今回のアーデムの手法に頼らなくてもやろうと思えば神降ろしが可能っぽいから、誰かがまた新生を願ってしまえばまたやってくるだろうな -- &new{2017-04-09 (日) 17:32:51};
--「ヤツは四天王の中でも最弱…」でいいんでないかな -- &new{2017-05-25 (木) 20:13:11};
-９９％陰謀を成功させつつあったのに、最後の最後でまさかやろうとしていた方法その物に問題があった挙句、自分が絶望した世界と絶望を運んできた世界の力が産んだ奇跡にひっくり返されるってのは盛大な皮肉だよな。 -- &new{2017-04-09 (日) 17:44:02};
--そうえば、アーデムは争うことが嫌いだったけど、その身体はエーテルとともにヤマタノオロチを形成し永遠に戦わなくてはならなくなったのか -- &new{2017-04-09 (日) 21:03:46};
--アーデムはある意味、理想をかなえたよ。ヤツの理想は、かつての相方のファレグの証言から察するに「追放されたエデンに戻る」ことだろう？彼は当初、地球全体をエデンにすることで望みをかなえようとしたけど、結局それは無理だった。だから次は、自ら神(デウス)になって、彼の脳内記憶にあるエデンを、洋上に幻創する形で望みをかなえたじゃないか。ゲーム内では緊急クエストによって、その直後にアークスによって倒されてしまうわけだけど、何度でも復活してるわけだし、今のところ彼は理想をかなえ続けてるよ。ただ、エデンに戻りたいだけの願望だったはずが、いつの間にか「地上を楽園にする」にすり替わっていて、それをやろうと今もなお復活して地球のリセットを企んでるあたり、既に本末転倒になってるようだが -- &new{2017-06-29 (木) 17:11:14};
-結局アーデムは楽園から追い出されたことに執着していて、人類が楽園の者のように進化するのをずっと待ってたけど、全然変わる気配がないことに気付いてしまって絶望したのかなぁ。それに限界が来てて、強制進化させられそうな機会が来たから実行したみたいな。そういうとこを表に出したのが最後の最後くらいだったから、いまいち真意をくみ取りにくいな。 -- &new{2017-04-10 (月) 20:37:19};
--アーデムが望んだ未来がハッキリしないままなんだよな。「エーテルを革新の力と見て期待した。でも何も変わらない。」そこで終わってしまってる。エーテルでどうなって欲しかったのかがわからないんじゃ評価のしようもない。 -- &new{2017-04-10 (月) 23:52:59};
---そうなんだよね、よく分からないんだよね。考えてるうちに、無意識だけど実は自殺したかっただけなんじゃないかとも思えてきた・・・ -- &new{2017-04-14 (金) 18:55:37};
---自殺っていうよりあれかな・・・リセットボタン。 -- &new{2017-04-23 (日) 11:43:44};
---単純に●デンに戻りたかったんだろう。そこにいた頃が、彼にとって一番幸せな人生の記憶のはずだからね。「神様に追放されてしまった。ならば地球全体をエ●ンに変えてしまえばいいじゃないか！」…だからこそ、進化に適応した人類ってのがことごとく「武装天使」の姿を取っていたわけで。天使はエデ●の番人であり、見守ってくれていた存在だからね -- &new{2017-05-25 (木) 20:17:07};
--自分にとって分かり切ったことを他人に説明しないタイプの人がいるけど、アーデムもそのタイプだったのかも知れない。 -- &new{2017-04-15 (土) 22:43:27};
---そもそも人生の尺度が違いすぎるからもう説明してもしょうがないと思ってるのかもね（常人はせいぜい数十年しかいきられないし -- &new{2017-04-16 (日) 06:58:27};
--本当に最初から人類のためにと行動していて人類への絶望を感じたなら・・・例えるなら、たくさんいる愛玩ハムスター(猫とか犬でもいいけど)が共食いやめてくれないみたいな感じだろうか。 -- &new{2017-04-21 (金) 19:08:41};
-なんかネタにされるくらいにはエンガに執着していたように見えたけど、別に生贄みたいにすることもなかったし、気のせいだったんかな？ネタに影響されてたかな？アーデムは身内(アースガイドとか)には敬語じゃないし、エンガは世界再編に納得してくれなかったから、説得するような場面が印象的になっただけだろうか -- &new{2017-04-13 (木) 23:55:33};
--エンガがアーデムの長かった人生の中で友人として接してくれた唯一か、数少ない人間だからじゃない？それ以外は主従関係の人間しかいなかったし -- &new{2017-04-14 (金) 00:37:20};
---なんか最新ストボ終えたら、エンガは確かにアーデムを信頼してるの分かるんだけど、アーデムってエンガ(だけじゃないけど)に心許したりしてたのか疑問に思ったんだよね。というか、随分内なる絶望が深そうだったあの状態で、心から信頼できる誰かを作ることが出来ていたんだろうか・・・と。(絆はあったからあの最期なのかもしれませんが) -- &new{2017-04-14 (金) 18:53:21};
-[[登場NPC/デウス・エスカ]]新設に伴い、コメントを一部移植しました。 -- &new{2017-04-16 (日) 03:14:58};
--おお、乙です！ -- &new{2017-04-16 (日) 12:05:29};
-こいつはとんでもない置き土産を遺してくれたな…… -- &new{2017-04-21 (金) 22:38:48};
--古来より、神は呪いを残すものだ。たとえそれが幻創の産物であっても・・・いや、幻創物だからこそ設定に忠実なのかもしれんなｗ -- &new{2017-05-25 (木) 20:21:22};
-アーデムヘアー再販てマジ？ -- &new{2017-04-28 (金) 16:00:01};
--その後再販されるもまつげはお預けのもよう… -- &new{2017-10-12 (木) 20:44:54};
-右耳だけにピアスを付けるとどういう認識をされるのかを最近知って吹いた -- &new{2017-05-06 (土) 00:47:23};
--┌（┌ ＾o＾）┐ -- &new{2017-05-07 (日) 21:22:30};
--今調べたら吹いたw え？わざと？たまたま？もう女(ファレグ)はごめんだって？w ちなみに女で左はその逆のようで・・・(ハギトは左のみ、敗者も左のみ、ピエトロは両方、ファレグは右があるのかよく見えない・・・) -- &new{2017-05-07 (日) 22:04:38};
---アクセ調べれば早かったね・・・フォージピアスどっちもあるね -- &new{2017-05-07 (日) 22:16:16};
---意味に疎そうな日本人ならともかく、外国人であるアーデムがミスるとは思えないんだけどな（まぁ、マジでうっかりってパターンありそうだけど）組織のトップだから右耳にピアスつけてたら部下もびっくりしてそうだし。 -- &new{2017-05-08 (月) 00:10:11};
--アーデム「女ともしました」 -- &new{2017-05-07 (日) 22:52:52};
--知らない人多いんだな…知ってたから登場時より「何こいつ、エンガに┌(┌ ＾o＾)┐なの…？」て思ったが。 -- &new{2017-05-11 (木) 19:15:00};
--ラスベガスに居を構える組織のトップがこれやってるってのが「ジェンダーフリーの進んだ優しい世界なんだな」ってほっこりする -- &new{2017-05-11 (木) 22:32:29};
---アーデムの場合、「同性愛者」を示したいんじゃなくて、単にファレグとの付き合いで女そのものに懲りたから、「女避け」のお守りとして付けてるだけかもしれんよ？エンガと┌（┌ ＾o＾）┐の関係になさそうだったしな… -- &new{2017-05-27 (土) 03:39:13};
--エンガが必要ってそういう意味？ -- &new{2017-05-22 (月) 08:17:17};
--「女」の代名詞みたいなファレグが感情優先で好き勝手に生きてるもんだから、相対的に理性的な男性のみを求めるようになるってのは、まぁ理性重視の彼ならばありそうなことだｗ 二人は楽園から追放されたアレらしいから、一応、子供を作ってホモサピエンス全ての父と母のはずなんだが、もうアーデムは女と絡むのやめてるみたいだなぁ… -- &new{2017-05-25 (木) 20:11:12};
--時代によっては逆の意味があるのかなって思ったけど そ ん な こ と は 無 かっ た -- &new{2017-05-27 (土) 01:43:01};
--イケメン優男で良い家柄(っぽく見える身なり)で恋人も妻も伴ってないのだから、国を問わず玉の輿狙いのアプローチはさぞ苛烈を極めたのだろう。 で、指輪したら相手の探り入れたり愛人でもいいからーって流れにシフトして一々応対するの面倒になって右耳ピアスするようになった……と考えるとアーデム苦労人だな……ってなるな -- &new{2017-05-27 (土) 06:18:41};
--何を今さら。君だってこういう系の作品には数多く出演しているハズ…！ -- &new{2017-05-28 (日) 19:08:37};
---ドラマＣＤのブシドーだっけ・・・？ｗ -- &new{2019-04-28 (日) 02:11:05};
--……ところでこの木に度々でてくる変な生物は何者？&color(white){いや意味は何となく察したけど}; -- &new{2017-06-29 (木) 19:17:06};
---隣の家の男の人が庭で飼ってるアレのこと？ ﾎﾓｰ＞┌(┌ ＾o＾)┐┌(┌ ＾o＾)┐＜ﾎﾓｰ -- &new{2017-06-30 (金) 14:25:14};
---情報サンクス、ってかそのまんまなネーミングだな……。 -- &new{2017-07-01 (土) 15:33:27};
-知識の樹の実が「善悪の知識の木の実」とも呼ばれるって話とファレグは生命の木の実と知識の実両方、アーデムは生命の木の実だけ食って後にマザーの欠片かなんか食って知識も得たんじゃないかって話聞いてアーデムの暴走に何か色々納得いった -- &new{2017-06-26 (月) 03:39:40};
-そうえば、異世界だからゲッテムやルーサーみたいなことはないんだろうなと思ってたんだが、オメガがエーテルの影響だったり、あの中世が安藤たちのいる宇宙の記録じゃなさそうみたいなこと言ってたの見ると、ワンチャンある？…あったところで別人ではあるのだが -- &new{2017-07-28 (金) 13:10:31};
--魔法とか使ってたしオメガの世界観と合いそうだよな。 -- &new{2017-07-28 (金) 13:42:15};
---でも武器迷彩の説明を見るに「魔法でも科学でもない物」を扱ってるっぽいんだよなぁ -- &new{2017-09-01 (金) 06:24:39};
--アークスの世界のアカシックレコードに、原初の2人が記録されてるとはちょっと考えにくいな…。アーデムは結局アークス世界にはただの一度もやってきてないし、ファレグはダーカー因子耐性がないからこっちに来ることはないだろう。どちらか片方が来訪していれば、その記憶から抜粋して登場する可能性があっただけに、すごく残念だが… -- &new{2017-08-10 (木) 00:23:20};
---ファレグ姐さん、来てるやん…？ -- &new{2017-08-10 (木) 01:28:21};
---しれっとシップにちょいちょいいるよな、ファレグさん -- &new{2017-08-10 (木) 01:32:01};
---ファレグさんはあれはドラゴンボールの気を「ハァッ！！」ってする感じでバシーンってダーカー因子吹きとばせるんだと思う -- &new{2017-08-25 (金) 23:33:59};
---ファレグ姐さんがシップに来てたのは、アークスシップの一つ(安藤が乗ってるヤツ)が地球側の次元に来てた時だけだよ？アークスが生まれた次元宇宙には一度も行ってないはずだが。 -- &new{2017-09-07 (木) 02:16:44};
---こう見ると転移だけで次元まで超えるオフィエルの能力がヤバく見える・・・ -- &new{2017-09-10 (日) 02:48:07};
---まあ、ファレグ以外のマザークラスタのメンツはエーテル使用レベル2以上の連中なんで、ＰＳＯ２というツールを通じてアークス側に普通に来れる。で、たまたま転送能力を保持していたオフィエルが次元転移を担当したってだけなんじゃないかな -- &new{2017-09-19 (火) 13:49:30};
---オフィエルは次元超えてへんで。オフィエルがやったのはマザーと自分たちをシップに送り込むことまで。転移はアークスシップに搭載された機能をマザーがハッキングして使った -- &new{2017-09-23 (土) 08:52:46};
---今更だけど、ファレグはダーカーと戦うどころか、シバともやりあってるっていう・・・この人、やっぱ異常者だわ。そりゃ魔人扱いされるわけだ -- &new{2022-01-25 (火) 10:50:51};
---そりゃまあ安藤と互角に渡り合える実力だし、シバくらいなら軽くあしらえるよね。むしろファレグの一撃をなんとか防ぎきったシバを褒めるべき -- &new{2022-01-26 (水) 19:30:51};
-うーん、やはり細かい設定は神話にポイなのかな。ファレグ共々なぜ長生きしているのかとか、PSO2内の理屈で示されるとよかったんだが。オメガなEP5で明かされるとも考えにくいしなぁ -- &new{2017-11-25 (土) 20:20:25};
--結局そこんとこは謎のままなのか、まぁスクナヒメもなんで神に転身できたのかとかの具体的な理由わからないまんまでもあるし、他惑星のことは投げっぱってのは初めてではないからなぁ、神話という予想できる要素あるだけマシかもしれない -- &new{2017-11-25 (土) 22:52:38};
---スクナヒメとマガツは星の意思がそれぞれ２つに分かれた物だと判明したね。星の意思の生を司る部分がスクナヒメ、死を司る破滅意思がマガツとして顕現した。こう見ると大いなる光と深遠なる闇の惑星規模版って感じだな -- &new{2022-01-25 (火) 16:13:30};
--EP4公式設定資料集でアダムって書いてあったでｗ ファレグは妻イヴだとさ -- &new{2017-11-26 (日) 10:44:38};
--アーデムだからadam、アイヴズだからEve。知識の実（マザー）を食べたから必ず死ぬ運命で、スサノオことヒツギにぶった斬られて退治される。創世神話ｖｓ日本神話に際してプレイヤーは高天原目線で見守っていたらイヴに目をつけられて災難でしたというのがＥＰ４であった。めでたし…めでたいの？ -- &new{2018-04-04 (水) 14:43:25};
--フォトナー関連とかep5でまだ更に続けてるの見るに、やりたくても次のepの話の為に隠してるor後から追加するってのあると思うけどね。インタビューだとか見るにシナリオとそれに付随する諸々はかなり早めに作ったり計画してるらしいし -- &new{2018-05-05 (土) 08:50:02};
--聖書を読めば分かるよ。「楽園を追放されたアダムとイヴは、永遠に生きる呪いをかけられた。これによってアダム(男)は労働の苦しみを、イヴ(女)は産みの苦しみを永遠に味わう事となった」という文章がある。二人が永遠に若いままなのも、神の呪いのせい。世界の3分の1の某宗教の人々が「アダムとイヴはそういうもんだ」と思っていて、その想いをエーテルが具現化して、二人はあのような存在になったと思われる。 -- &new{2018-10-02 (火) 18:39:09};
---それ、創世記の何章何節に書いてあるんだ？(´・ω・｀)アダムとイブは永遠の命ではないよ(´・ω・｀)創世記3章16節から抜粋するけど、『神は女に向かって言われた。「お前のはらみの苦しみを大きなものにする。お前は、苦しんで子を産む。お前は男を求め彼はお前を支配する。」神はアダムに向かって言われた。「お前は女の声に従い取って食べるなと命じた木から食べた。お前のゆえに、土は呪われるものとなった。お前は、生涯食べ物を得ようと苦しむ。お前に対して土は茨とあざみを生えいでさせる。野の草を食べようとするお前に。お前は顔に汗を流してパンを得る。土に返るときまで。お前がそこから取られた土に。塵にすぎないお前は塵に返る。」アダムは女をエバ(命)と名付けた。彼女がすべて命あるものの母となったからである。主なる神は、アダムと女に皮の衣を作って着せられた。主なる神は言われた。「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。今は、手を伸ばして命の木からも取って食べ、永遠に生きる者となるおそれがある。」主なる神は、彼をエデンの園から追い出し、彼に、自分がそこから取られた土を耕させることにされた。こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るために、エデンの園の東にケルビムと、きらめく剣の炎を置かれた。』……ってなってるよ(´・ω・｀)ついでに言うとアダムの死については創世記5章5節に『アダムは九百三十年生き、そして死んだ。』と書かれてある。イブの氏についての記述はないけどな(´・ω・｀) -- &new{2018-10-12 (金) 18:35:55};
---恐らくそのアダムの930年で死んだっていうのがこの世界では最初にアーデムが別人の姿、名前になった瞬間なんだろうな。アダムとしてはその時点で死んだ、と。 -- &new{2018-10-12 (金) 18:54:52};
---アーデムの不死に関してはSEGAのオリジナル設定じゃないかね。アーデム本人のセリフに「神の呪いをかけられて」って節があるから、あの不死性は、神の祝福とか彼自身が不死化する研究の過程で得られた能力とかではないな。そして「付属物」に過ぎなかったイヴも、アダムが不死の呪いをかけられた以上、存続しないわけにもいかない。 -- &new{2018-10-13 (土) 13:47:34};
---だね(´・ω・｀)その他の神話もいろいろ混ざってるしな(´・ω・｀) -- &new{2018-10-14 (日) 03:10:46};
-うーむ..別人ではあるのだが、アーデムはルーサーに似ている所があるな。ファレグが過去のことを知っていて、現在に至っても裏切ってまで奴の間違いを正そうって気持ちはないのだろうと思うが..アーデムのやっていることは許せなかったんだろうね -- &new{2018-05-05 (土) 00:13:01};
--ないです。 -- &new{2018-05-05 (土) 01:08:11};
--ずっと喧嘩し続けてる間柄って言ってなかったっけ？ -- &new{2018-05-05 (土) 01:16:55};
---アーデムがあんな性格だから軽い言い方だけどファレグは「アレはもう殺すしかない」っていうくらいだから、ファレグはいろいろ手を尽くして今に至ったんじゃないかね -- &new{2018-05-05 (土) 09:33:50};
---資料集によると、口では殺すと言っていたがヒツギたちを信じて手出しをしなかったそうだファレグさん -- &new{2018-05-23 (水) 11:27:35};
---ファレグさん、ああ見えて最後のツメが甘い人だよ。最後の最後まで、かつての最愛だった伴侶が良い方向に戻ってくれる事をどこかで期待してたから、介入しつつも決着をつけず、いつもいつも途中退場の形で「彼を殺す結末」から逃げてただけさ・・・だからヒツギがアーデムを助ける！と吠えた時、無理だろうというそぶりを見せつつも、実は内心、本気で期待した部分もあったんだろう。 -- &new{2018-09-03 (月) 15:45:25};
-原初だか最初だかの魔法使いを名乗っていた気がするんだが、同じ身の上っぽいファレグはフォトンもエーテルの気配も全くなし(使ってなかっただけで使えた可能性はあるが)。アーデムの魔法は、やっぱエーテルによるものだったんだろうか。 -- &new{2018-09-07 (金) 01:43:32};
--エーテルとアーデムが言う魔術が同じものかどうかは、ほとんど言及されてないままEP4は終わっちゃったんだけど、アーデムがアースガイドを説明する際に「エーテルが今みたいに大きく発現する以前から、我々は似たような技術を使ってました。一般には魔術と呼ばれています」ってな趣旨のセリフを残してる。あと、エンガがポータルの説明をしてたけど「エーテルと似たようなことができる」みたいなことを言ってた。つまり、エーテル(=フォトン)と魔術は「別物」と考えていいだろう。ファレグがあの華奢な身体で怪力を発揮したり鋼鉄のカタナを素手で受け止めたりするのも、その魔術とやらを使って身体強化しているのだとすれば「フォトンもエーテルも使ってないのに何なのあの巨乳！？」というシエラのセリフと矛盾はしない。 -- &new{2018-10-02 (火) 18:29:24};
---初代ＰＳＯ時代からマグにしろテクニックにしろ『魔法に似ているけどフォトンを精神コントロールで使う方法』であくまでも「科学技術」だったからね。5章では所謂ファンタジー世界を表現し始めたけど、テクニックは使える。(魔法を田舎技と呼んでいたのは昔の話ｗ） -- &new{2018-10-02 (火) 18:56:52};
---アーデムの所有武器「アルケミックジーン」の模倣品(武器迷彩)の説明によると、「科学も魔術も使ってない」「アークスでは外見をコピーするのが精一杯」という説明がある。おそらくこれの現物(迷彩じゃない本物の方)の作成には、「アルケミック」の名前通り「錬金術」が使われてると思うんだが、結局のところアプローチが違うだけで、アーデムもフォトン(地球側ではエーテル)を扱ってる点では共通なんだろうかね？すると、アーデムが使っていた技は「魔術という手段によって制御されたエーテル」となるんだろうか？そうなると今度は、ファレグの異様な身体強化具合の説明がつかなくなるんだけど、ファレグ自身は「気の力を使ってる」みたいなセリフを残してるので、ドラゴンボールのZ戦士たちに代表されるような気功術の使い手で、フォトンとは別の「気の力」が存在するって理解でいいんだろうかねぇ？謎は深まるばかりなり。 -- &new{2018-10-06 (土) 02:55:57};
---ファレグに至っては不老だから数万年鍛えたらあそこまで強くなっただけで何も特殊な力とかは働いてないぞ……華奢な容姿のままなのは筋肉とかを凝縮して体積を減らして密度を増やしてるとかでしょ。 -- &new{2018-10-06 (土) 03:10:43};
---いや 明らかに炎系テクニックみたいな遠距離攻撃を使ってる時点で説明がつかないよ。あんなの、いくら肉体を鍛えても物理的に出るわけがないだろｗ -- &new{2018-10-06 (土) 04:16:58};
---フィクションに何を突っ込んでるんだ。ともかくファレグは特殊な力とかは一切使ってない。単純に肉体を鍛えただけっていう設定。炎でたりすんのは摩擦とかで納得しとけ。 -- &new{2018-10-06 (土) 08:44:52};
---ファレグは確かに「気」の力の話をしてるよ。ほんのわずかだけど。あと、シエラが感知していたのはエーテルorフォトンであって、他の力も一切介在してないとは一言も言ってない。フォトン頼みの文明だから、フォトン以外の未知の力を感知する機材や技術がないってだけの話。結局、その力が何なのかをちゃんと説明してないけど、どうせ説明したって、ファレグ以外の人間には習得困難な力だろうし、アークスとは何の関係もない。本当に蛇足でしかないからしなかっただけだろう。 -- &new{2018-10-13 (土) 13:58:28};
---超亀レスだけど、ファレグは設定資料集でも、本編でも「不老だから長い年月身体を鍛え続けただけの人間」ってハッキリ言われてるんだが、「気」がどうたらこうたらってどこからこんな妄想設定が出てきたんだ？ -- &new{2022-01-25 (火) 16:11:49};
--一応pso以外の魔術関連用語にエーテルはある。四属性を包括して形にしているといわれる要素で、似たようなインド思想のアカシャ（空、虚空）が同一視され、一部の人間にアカシックと音写された。その万物に形を与えているものは万物の全てを記憶している領域があって、それがアカシックレコードだったはず。これを元ネタにしてるなら、エーテル＝魔術でいい気がする -- &new{2018-10-02 (火) 22:57:33};
-アーデムとアイヴスってアダムとイヴとかだったりするのかな -- &new{2019-02-12 (火) 21:52:00};
--まさに今さら。設定資料でそうだと確定してるよ -- &new{2019-02-12 (火) 23:52:01};
-楽園を追放されたアーデムの発言とフォトンが一切扱えないファレグと失敗作だから飛ばされたマザーを考えるとアーデムとファレグはフォトナーだと思うんだけどどうなんだろうなアーデムがエーテルの使用(攻撃やワープ)にわざわざ物を通してから使ってるのも怪しいし -- &new{2019-05-18 (土) 13:54:21};
--EP4やり直して、どうぞ -- &new{2019-05-18 (土) 14:00:16};
--...? -- &new{2019-06-17 (月) 00:16:30};
--せめて読点くらい使えるようになってから来てくれ、読む気にもならん。 -- &new{2019-06-17 (月) 04:16:51};
--(ふっ…オレの名推理でみんなオレにめろめろだで…！)) -- &new{2019-06-17 (月) 12:33:00};
-んーアーデム(アダム)として複数の形を取って人類に知識を与え続け支えてたけどエーテル(世界変革の種)を得る前の2016年時点までしか彼自身では発展をさせられなかった訳だよね。エーテルレベルの代替技術があればエーテルを変革の種と呼んでまで歓迎をしたりマザーの吸収をしなかっただろうし…。人類の限界と言ってたけどアーデム自身もこれ以上人類に与えてやれることは無かったんじゃないだろうか？&color(Silver){エーテルを既存技術の発展にしか使わないのを嘆いていたので、エーテルを得た後は介入すれば第二のオラクル並みの事は出来た可能性はあるけど…}; -- &new{2020-02-07 (金) 16:56:25};
--個人的な考察も混じるが、エーテル自体はジャイアントインパクトで砕けたマザーの一部（のフォトン）だから、人類誕生前には存在自体はしていたと思う。それがアラトロンがマザーを月で発見した後に励起されて現在のエーテルになったんだろう。 -- &new{2020-02-07 (金) 21:27:03};
---この2016年以前の（励起前の）エーテルは人々の思いに反応して、天使や悪魔といった形で具現化していたので、これを裏技的に操作する方法が、奇跡や魔術と呼ばれるものじゃないだろうか。 こき -- &new{2020-02-07 (金) 21:31:33};
---その「裏技」をアーデムは人々に広めようとしたけれど、その「外付けの力」じゃなく自身の努力や鍛錬で人は進化できるというファレグに妨害されまくって現代の技術レベル、つまりフォトンの力による「結果だけを呼び出す」のではなく、科学による「理論を積み上げていく」技術に落ち着いていたと。 こき -- &new{2020-02-07 (金) 21:36:01};
---2016年まではアーデムも人類自体の進歩を待つスタイルのようだったけど、エーテルが発見されてもその技術は既存のネットワークの規模拡張に留まったまま、しかも曲がりなりにも通信、交信、つまり対話するための技術であるはずが、人類は争いを続けている。それで人類そのもののアップデートに踏み切ったんじゃないだろうか。 こき -- &new{2020-02-07 (金) 21:41:27};
---というか初体面の時の安藤への熱烈歓迎っぷりからすると、オラクルっていう四種族が差別無く協力しあう世界を見て一気に火が付いたのかも。 こき -- &new{2020-02-07 (金) 21:46:00};
---ごめんなさい考えるままに書き込んでしまいました。見苦しかったりwikiへの不都合があった場合はこの子木と「こき」がついてる枝だけカットしてください。 -- &new{2020-02-07 (金) 21:47:41};
---いやいやこちらも他の意見も見れて面白いよ。たしかに地球が誕生した時点でエーテル自体は(発見されていなかっただけで)存在はしていたよね。アーデムとしては人間を発展させるためであればいくらでも介入は辞さないというスタンスだったようで、過去には幾度も介入を行っているから、もし敢えて介入をせずに放置したとなればそれなりに理由があったという事になるんだろうね。真実はおそらく語られることはないのだろうけど -- [[木]] &new{2020-02-09 (日) 17:36:02};
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