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Comments/魔神城戦：不断の闘志 の変更点
[[魔神城戦：不断の闘志]]
-うわぁ…防衛緊急か 新13が性能良かったら集めるけどリュミホーレーみたいなクソだったら一切行かないかな -- &new{2017-10-25 (水) 16:57:20};
--ペインの為に -- &new{2017-10-25 (水) 16:58:21};
---14やないか～い -- &new{2017-10-25 (水) 17:00:06};
--称号あれば一回は行くかな -- &new{2017-10-25 (水) 17:40:17};
--性能良かったとしても武器種少なすぎるんだよなぁ Br、Bo、Gu、Foに至っては武器ないし -- &new{2017-10-25 (水) 18:14:32};
---ガ・・・ガンスラは全クラス装備可能だし・・・（震え声 -- &new{2017-10-25 (水) 19:31:15};
---エルダー変身延長効果あるみたいだから変身用にガンスラ一本あるといいみたい -- &new{2017-10-25 (水) 19:38:28};
-知らずに80レベル以外でXH受けに来る人が絶対居そう -- &new{2017-10-25 (水) 17:44:36};
-ここ最近の高難易度クエストの連発で僕もう疲れたよ・・・ -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 17:52:20};
--SH行けば -- &new{2017-10-25 (水) 17:57:31};
--言うほど高難度ってあったっけ？ -- &new{2017-10-25 (水) 18:05:45};
---体力&火力もりもりエルサーと界王拳デウスじゃないかな -- &new{2017-10-25 (水) 18:10:12};
---最近って言うとトリトリ、エルサー、アムチじゃね まぁトリトリは言うほどじゃないけど -- &new{2017-10-25 (水) 18:11:19};
--誰も強制なんてしてないしNで俺TUEEEEEEEEしてればいいんじゃない？ -- &new{2017-10-25 (水) 18:43:05};
---そんなのして面白いと思ってんの？煽るだけならＲＯＭってろ -- &new{2017-10-25 (水) 19:42:32};
-オメガヒューナルが沸いてヒーローサッカー開幕する未来が見えるよ… -- &new{2017-10-25 (水) 18:08:38};
--採掘場のAISみたいにどのタイミングでダークブラスト出すとかもめそうだよ… -- &new{2017-10-25 (水) 18:38:03};
-シャオがしゃべったぞ -- &new{2017-10-25 (水) 18:45:35};
-シャオきゅんの緊急クエスト前警報告知だわぁ～ -- &new{2017-10-25 (水) 18:46:22};
--なんか新鮮だな！ -- &new{2017-10-25 (水) 18:47:43};
--現時点で安藤しかオメガ行けないから全体じゃなく安藤に通信って形なんだろうね -- &new{2017-10-25 (水) 18:49:53};
---第３世代はいけるとかなんとかいってなかった？ -- &new{2017-10-25 (水) 19:19:12};
---無数の並行安藤たちがいる理由付けが大部分じゃない＞第三世代 -- &new{2017-10-25 (水) 19:20:24};
-うむ、普段のドロップだ -- &new{2017-10-25 (水) 19:17:14};
--ドロップはいつものバスターだなw -- &new{2017-10-25 (水) 19:18:23};
--あ ユニットだー エルダープラゾ -- &new{2017-10-25 (水) 19:18:36};
-開始１秒後にアクシデントでヒューナルきたんだけど仕様なのかな -- &new{2017-10-25 (水) 19:18:45};
--俺も来た、普通に仕様だと思ったが違うのかな？ -- &new{2017-10-25 (水) 19:39:12};
-いうほど高難易度でもないな -- &new{2017-10-25 (水) 19:21:22};
-待機時間のBGM好き -- &new{2017-10-25 (水) 19:23:07};
-心なしかパイルが発射されるまでの時間が短い気がする -- &new{2017-10-25 (水) 19:24:31};
-面子次第じゃ失敗もありえるなこれ。強化しおわったダークブラストが使える感じなら楽になるんだろうけど -- &new{2017-10-25 (水) 19:24:58};
--SHだけど二回とも失敗した。ヒーロー少なかったのもあるけどまともな装備してないやつかなりいた -- &new{2017-10-25 (水) 19:34:10};
--そもそもバスタークエストは敵のわき方だけ難易度が数段階くらい変わる上に、緊急だと名前忘れたけど盾持ちや自爆アンコウのダーカーたちの処理次第であっというまに陥落する可能性もあるねこれ。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:44};
-普通の緊張じゃあり得ないぐらいごみ装備が入ってくる -- &new{2017-10-25 (水) 19:31:27};
-これイヴリダシートも伸びるのね -- &new{2017-10-25 (水) 19:31:51};
--新しいシートは逆に緊急限定じゃないから常設のバスターでも伸びるみたいだな。てかバスターとやることも報酬もほとんど変わらんから緊急で常設バスターの宣伝してる感じなのかね。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:34:18};
--バスターのデイリーオーダーも達成になったし扱いとしては普通のバスターみたいだな -- &new{2017-10-25 (水) 19:34:23};
---フリーブーストのるのかな？ -- &new{2017-10-25 (水) 19:37:38};
---回数消費して～ が出ないから乗らんな -- &new{2017-10-25 (水) 20:39:18};
-アクシデントにあたると普通にやばいなこれｗ -- &new{2017-10-25 (水) 19:32:57};
--エキスパチェックで安定するね。多キャラもちにとってはバスター関係のデイリー消化にもいいしクラスキューブ稼ぎもできて良き感じ -- &new{2017-10-25 (水) 19:39:24};
--エキスパでも結局メンツ次第だわ。闘争おじさんに群がる→倒せないまま塔折られる→その他の雑魚は勿論放置コンボ。ひたすら初期配置の塔守り切ってなんとかクリア、そんな感じだった。味方が誰もこず敵ばかり来てHrフィニッシュ3発大軍撃破に使って凌ぎ切ったぐらいに面子次第 -- &new{2017-10-25 (水) 19:49:18};
-倉庫番してたR/ブーストスレイヤーの出番のようだ。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:39:04};
--確かに侵食ばっかりだったな。ヒーローのリングとしては選択に上がるな -- &new{2017-10-25 (水) 19:40:55};
-常設バスターのようにブランだけだとガウォンダが処理できないねー -- &new{2017-10-25 (水) 19:41:12};
-敵の攻勢が激しくて押され始めるとずるずる削られるから防衛兵器を攻撃にしてフォトンレーザーの乱れ打ちで薙ぎ払うのも悪くないかもしれん、防御型だと生身の動きが悪いと倒しきれずに塔までなだれ込まれることも多かったわ -- &new{2017-10-25 (水) 19:41:20};
-エルダー・レヴリー付きヘレティックエンドをドロップ。他についてる装備は見なかった -- &new{2017-10-25 (水) 19:41:21};
--PP-2をどうみるか・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 19:42:48};
--ユニにもついてた。武器合わせて４箇所で打撃+160PP-8なら悪くはなさそう。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:21};
--クリファド作り直そうか迷い出す俺 -- &new{2017-10-25 (水) 19:55:44};
-開幕ディフェンス時とバスターフェイズ後のディフェンス時の2回にオメガ・ヒューナル確認。2回出現は固定かな？ -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:30};
-エルダー・レヴリーなる特殊能力発見「打＋４０射法+20 ＰＰ-2」オメガ・レヴリーと共存不可、ファブラでボーナスが付く -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:42};
--それOPのページとかに書くといいかもな。ここに書くとたぶんすぐ流れる。 -- &new{2017-10-25 (水) 19:46:03};
---張ってきた(`･ω･´) -- &new{2017-10-25 (水) 19:51:00};
--名称から察するにソールと同じようなことする可能性あり(´・ω・`) -- &new{2017-10-25 (水) 19:47:25};
-頑張って走るダーカーかわいすぎ -- &new{2017-10-25 (水) 19:27:01};
--ヴォルガーダの全力ダッシュにｸｽｯときた -- &new{2017-10-25 (水) 19:44:43};
-案の定ヒューナルにつられてサッカーしまわってる連中多くて草 その間にDBで･･･ザコ狩りして経験値稼ぎや！うんおいしい！（経験値１００万） -- &new{2017-10-25 (水) 19:46:49};
--おうそうだなおいしいな() -- &new{2017-10-25 (水) 19:50:13};
--（最悪発動さえしなくてもダークブラストに経験値入るのは伝えるべきか否か） -- &new{2017-10-25 (水) 19:55:25};
---えﾞっ！（衝撃）まぁ修練もあるから･･･（解禁） -- &new{2017-10-25 (水) 20:03:22};
-コストかかっちゃうし新しい緊急も手抜きでいいよね -- &new{2017-10-25 (水) 19:54:11};
-新☆13(現物)が出たけど2ｓしかなかった。すば運なだけかもしれないが上級鑑定したところで7ｓ以上は難しいのかもしれない。エルダーでかつ新ボスだからＯＰ付きやすいと勝手に思っていたんだけどなぁ -- &new{2017-10-25 (水) 19:54:40};
-二人開幕抜けて６人でなんとかクリア。無駄に疲れるしこれ飽きそう -- &new{2017-10-25 (水) 19:56:32};
-初回からあちこち走り回る阿呆ばっかでやばかったわ･･･まさかパイル出るまでに2本壊されるとは･･･ -- &new{2017-10-25 (水) 19:56:47};
--走り回るというかサッカーしてるだった -- &new{2017-10-25 (水) 19:57:22};
-イヴリダ脚確認です～～泥も普通のバスターっぽい -- &new{2017-10-25 (水) 19:58:06};
--同じくレッグ確認 センテンス付いてるけどこれデフォか -- &new{2017-10-25 (水) 20:05:34};
-バスターエアプが大量に雪崩れ込んで酷いもんだった。地図ちゃんと見て砲台は一番近い人が壊して、もし一番近い人が大群に囲まれて手が出せない、大型の塔への進行の妨害で向かえないなら次に近い人が壊して。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:00:47};
--地図見てる一番遠い人が壊しに行くこともあるしエキスパ必須やこれは -- &new{2017-10-25 (水) 20:03:25};
---エキスパやねん(´；ω；`) -- [[木主]] &new{2017-10-25 (水) 20:15:49};
---エキスパでもサッカーしてる奴いるからな。多分防衛未経験の連中もいるだろうしノウハウが解ってないの結構いそう -- &new{2017-10-25 (水) 20:53:16};
-ダークブラストのサブバレットって固定なの？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:10:40};
--AISと同じで固定。スキル習得で使えるようになる -- &new{2017-10-25 (水) 20:36:55};
-バスタークエスト1回もやったことない復帰組なんだけど、最低限これだけは気をつけろってことあれば教えてください。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:13:16};
--だいたい防衛と一緒。ただしインターバル無いから集中力を切らさないように -- &new{2017-10-25 (水) 20:17:03};
--折れない心 -- &new{2017-10-25 (水) 20:18:32};
--できれば一回バスタークエ行ってみたほうが良い。ヒューナルでだいぶわちゃわちゃするから -- &new{2017-10-25 (水) 20:20:58};
---このクエストのXHってバスターポイントが3000なきゃ受けれない？それとも通常のバスタークエストと同じでメインサブ80Lvいるの？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:26:53};
---ポイントもバスター受注回数も関係ないよ。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:29:43};
--防衛と一緒、誰もいない拠点がいないようにすることと、拠点に密着して敵となるべく戦わないようにすること。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:22:05};
--絶対ではないけど、ウォークライやそれに準ずるスキル、あると良いです。 人数8人しかいなくて、自分一人で多数の敵を押し留めなければいけない場面が結構あるから。ついでにマッシヴハンターも併用すると安定性が増す。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:29:08};
--スタート時に自分が防衛拠点担当になった拠点、あるいは一番近かった拠点を優先的に守るようにしております -- &new{2017-10-25 (水) 20:36:38};
-流石 もぅ新武器の情報乗ってたわ 因子はモデュか～通わねば！(使命感) -- &new{2017-10-25 (水) 20:34:41};
--遅くね。モデュ因子武器なんて一年前から出てるし -- &new{2017-10-25 (水) 20:36:17};
---季節と違ってシートが長い 因子武器がドロップ限定のみになってる モデュ因子とクリファドに付け終わって無くなった人は多いだろ?まさか付けてない? -- &new{2017-10-25 (水) 20:43:46};
---いやいや最近の季節緊急はフォルニスばっかだったしねビーチもじっちゃんからの直ドロ槍だったし餌として集めたいなこれ -- &new{2017-10-25 (水) 20:44:03};
---モデュ因子はいくらあっても足りないんだよなぁ -- &new{2017-10-25 (水) 20:46:39};
---モデュ因子武器自体は1年前からあるが、コレクトに入るのってホワイトデーのL&K38コンバット以来じゃないのか。枯渇してる人は多いでしょ。しかも5本同時に進行できるのは大きい。 -- &new{2017-10-25 (水) 20:49:47};
---小木はモデュ付けてないんだよ…価値もわからないから総叩きなんだし -- &new{2017-10-25 (水) 20:53:37};
--アクスフィーバーで賄えちゃうんだよなあ・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 21:28:06};
---アクス・フィーバー＋アクスMAXでステ30＋PP5にはできる。だがそこにモデュを加え入れてこそ一流の武器職人じゃ。精進するのだぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:34:27};
---入れれるもんなら入れてみんさい（MAXとモデュは共存不可だったような） -- &new{2017-10-25 (水) 21:36:19};
---モデュ+アクスフィーバーならステ35+PP5なんだぜ -- &new{2017-10-25 (水) 21:37:32};
---アクスMAXだっけ？継承率50%アクスフィーバーに至っては5枠しか使えないのに3枠も使う 対して因子は1枠で100%…これ以上説明いる？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:39:32};
---アクスMAXも3つで50%か失礼 枝4 -- &new{2017-10-25 (水) 21:46:47};
---枝4、アクスMAXだろうがモデュだろうが100%だろ。なにふざけたこと言ってんだよ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:46:03};
---？ 報酬期間にやれば100%だね -- &new{2017-10-25 (水) 22:58:25};
--たったの＋30。いるこれ？ユニット全部に付けるならわかるけど・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 22:22:33};
---普通の武器だったら個人の自由だけどクリファドの潜在知ってたらそんな事言えない… -- &new{2017-10-25 (水) 22:28:25};
-ブランマン達に言いたいファイナルストーム使ってみろ 弱点部位が多い雑魚沢山出るからファイナルストーム連発の方が断然良い -- &new{2017-10-25 (水) 20:45:47};
--OK！ファイナルマンになるわ。文句いうなよ？ -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 22:58:29};
-エキスパでこれ失敗するやつって地雷8人構成だろ、文句言う立場じゃねえ気がする -- &new{2017-10-25 (水) 20:53:28};
--6人以上地雷いたら無理やぞ -- &new{2017-10-25 (水) 20:56:13};
---じゃあ身内4人で100％クリアできるじゃんやったな -- &new{2017-10-25 (水) 20:58:36};
---ぼっちなめてんのか？ -- &new{2017-10-25 (水) 20:59:18};
--自分も地雷なのか・・・（困惑） -- &new{2017-10-25 (水) 21:03:37};
---だから「文句言う立場じゃねぇ」ってことなんじゃないかな -- &new{2017-10-25 (水) 21:32:59};
--開幕のエルダーに群がって塔疎かにするとか自分のレーンの砲台無視するとか俺こっちの槌担当！とかいって梃子でも動かないのとかいるとムリじゃね？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:40:36};
---槌は分かれて分担しても問題ない、問題あるのはサッカー行為 -- &new{2017-10-25 (水) 21:57:57};
---赤点と三角とボンバーマンが出た時に四人で賄えるわけがないだろ。全職機動力手に入れたんだから臨機応変に分担しろ。防衛時代で頭止まってんぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:01:30};
-これくらいの難易度の方がやりがいあって楽しいね。こういうバスタークエストを待ってたんだよ！ -- &new{2017-10-25 (水) 21:18:03};
--ゲージの伸び率も うん、おいしい！ -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 21:29:59};
--思ってたより楽しかったね。ちょうどいい忙しさというかそんな感じ。今後みんな慣れてきたらまた作業感でるかもだけど・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 21:44:31};
--バスター何がダメって待ち時間の長さだからな。緊急はいいかもしれない -- &new{2017-10-25 (水) 21:56:36};
-ガウォンダうぜぇ・・・・ -- &new{2017-10-25 (水) 21:30:31};
--Raとしては怯んでくれるから割とカモ -- &new{2017-10-25 (水) 21:42:21};
---ガウォンダ「ディバインだ！盾構え――（横通りすぎてケツの方で爆発 -- &new{2017-10-25 (水) 21:45:53};
--ファイナルで回り込んであのプリケツにブラン！！ -- &new{2017-10-25 (水) 22:15:23};
--あいつら盾の中に隠れるようになってね？それよりその群れの中に紛れ込んでる関取の方が厄介ｗ -- &new{2017-10-25 (水) 22:54:50};
-AISの時もそうだがやっぱりダークブラスト出し渋りしてるのいるなあ…最後の魔神城本体へのトドメの時、複数人がダークブラスト使ってるの見てやっぱりいるのかと思ってしまった -- &new{2017-10-25 (水) 21:37:55};
--まだ実装された初日だし仕方ないんじゃないかな。下手に戦闘中発動して変なPA出ちゃうされても困るし -- &new{2017-10-25 (水) 21:44:50};
--一回しか使えないから余計と出し渋りするな、今の所はディフェンスで使う方が有効そうな気がする -- &new{2017-10-25 (水) 21:48:20};
--まだ完全ノータッチで戦力としてパッとしない人もいるかと思う 来週くらいにならないと一大戦力としては見込めなさそう -- &new{2017-10-25 (水) 21:49:05};
--育成しなきゃ生身より弱いと聞いた -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 22:52:57};
---ヒューナルキック強化したら強っ！ってなった 移動PAにもなるしオヌヌメ -- &new{2017-10-25 (水) 23:44:20};
-4戦やってエルダーレヴェリー付きの武具1個も落ちないんだけどアイテム泥はクリア時の大箱だけだよね？ヒューナルさん倒すとボス箱あるとかじゃないよね？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:47:08};
--残念ながら大箱ドロップです(ﾃﾞﾃﾞﾄﾞﾝ 大箱からイブリダアーム出てエルダーレヴリーついてました -- &new{2017-10-25 (水) 21:49:51};
---すば運ならまだ諦めがつくからいいわ、どこかに泥ってたのに拾わずに戻ってたとかだとやりきれない -- &new{2017-10-25 (水) 21:53:28};
-サッカー云々もあるけどヒューナルなんとかしないと味方が総崩れになるね。初日ってのはあるが何かしら対応方法考えとかないとただ自分の担当守ってるだけだとヒューナルが暴れまわるな -- &new{2017-10-25 (水) 21:49:25};
--ヒューナルは初期配置の真ん中1.2人くらいでヘイト稼いで遠くに引っ張って、残り6人で通常通り塔守る感じでいいと思うんだけど何で皆突っ込んじゃうかね…結局他のが沸いてから戻ってくるせいでヒューナルまで寄せてきちゃってるから大惨事だわ -- &new{2017-10-25 (水) 21:59:26};
--このクエに関してはヒューナルフェイズの最初に6～7人ほどで囲って叩いた方がいいと思う。雑魚よりもヒューナルの方が何倍も怖いわ -- &new{2017-10-25 (水) 22:07:17};
---スタンで止められる奴はモーメントトリックあたりでじゃれといて、ヘイト取りにいく人がいたら他の人はへたに絡まないようにして早いうちにソード折るのがいいな -- &new{2017-10-25 (水) 22:10:46};
-敗北でもノクスがポンポン落ちるからイヴリダ武器集めが捗るね -- &new{2017-10-25 (水) 21:51:31};
-練習クエでも言ってたけどダークブラスト中のパニッシュメントナックル（溜めPA）は壁にすこぶる有効。壁出現率たかいからでたら変身して速攻壊すと楽になるね -- &new{2017-10-25 (水) 22:11:30};
-ウォルガーダ処理出来ない奴多すぎる、2体張り付かれてた -- &new{2017-10-25 (水) 22:13:30};
--じゃあなんで処理しないの？ -- &new{2017-10-25 (水) 22:39:48};
---同時に4体湧くんねん、反対側まで回る頃にはもう塔張り付かれてるわ -- &new{2017-10-25 (水) 22:57:32};
-自分の塔から動かなかったら負けた。サッカーは意地でもしないし動かねえからな -- &new{2017-10-25 (水) 22:41:17};
--自分はサッカーしないアピールが無能さを強調してますね･･･なお本人は自分は１人で全ての敵を相手にしているぐらい貢献していると思い込んでいるもよう。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:44:11};
---みんな自分のところ守ってればいいだけ。貢献するのは自分の塔だけ簡単だろなんで他のところに出張しなきゃいけないのか・・・防衛でもそうじゃん -- &new{2017-10-25 (水) 22:46:21};
--機動力上がったんだから臨機応変に移動しろよ -- &new{2017-10-25 (水) 22:44:42};
--放置なので通報してＢＡＮですね。ゲームクリアお疲れ様です -- &new{2017-10-25 (水) 22:46:29};
--自分の塔守ってたなら勝ったんじゃ -- &new{2017-10-25 (水) 22:50:44};
--「自分の塔」なんて概念は捨てろ。マップ見て穴があればその都度守るべき塔を変えていかなきゃこの先生き残れんぞ。バスターは沸き位置見れば次の沸きも絞られるし臨機応変に対応せんとな。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:56:21};
--内側の塔どちらかを持ち場にして両隣を遠距離でカバーするだけでも事足りるのに。自身を省みない様は周りの火力が足りてない案件を想起させるな -- &new{2017-10-26 (木) 00:16:59};
-オメガヒューナル、魔神城以外はブーストエネミーになってるからR/ブーストスレイヤーがマジでおすすめ、威力103%はリング最高クラスだし軽減20%でブーストも切れづらい。ボスには切り替えてどうぞ。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:48:04};
-これ行って初めてバスター失敗したわ。…ってか、これってやっぱHrクエなのかしら？最近、旧職が楽しくて色んな緊急やバスターもHuで行ってたんだけどモノの見事にタワー4本木っ端にされました。とはいえ、半分以上いたHr軍団が床をペロりまくるわ、反対側に7:1ぐらいで群がって自分１人放置されるわで…。これは運が悪かったとみていいのやら？ -- &new{2017-10-25 (水) 21:51:47};
--ちゃんとエキスパチェックいれろ。入れてそれならマジで運が悪すぎる。 -- &new{2017-10-25 (水) 21:59:49};
---これだと思う。エキスパじゃなきゃ普通に難しいレベル エキスパですら最後の体力半分切るし -- &new{2017-10-26 (木) 00:26:56};
--メンツがすば運な気がします -- &new{2017-10-25 (水) 21:59:52};
--しょーもない質問風同意要求とかやめなよ。知恵袋みたい -- &new{2017-10-25 (水) 22:02:32};
--いじめられてるから二度とログインしないほうがいい -- &new{2017-10-25 (水) 22:06:02};
--元々バスター自体がひでお優遇だから基本職が立ち回り辛いのは仕方がないよ。でも、それとサッカーするのとは話が別で、群がるのは白茶しても群がる。「ボスが沸いた！行かなきゃ！」っていう人が7人いればサッカーの出来上がり。ホントに怖いのは、1人がタゲ取り続ければ塔から隔離することもできるボスよりも、塔に群がる大量の雑魚ってのが分かれば、こういうこともなくなるのにね。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:06:45};
---ほんとこれ。ボス系のタゲ取ったとき数人群がってきて塔周辺の雑魚エネミーは放置。塔の侵食やらビーム撃ってくる塔は無視。あと最後の二手に別れて登っていくところで後から来た奴が人数バランスを考えてない時のストレスがやばい。片方1〜2人になる意味が分からないからな。しかもそういうのに限って速く倒しても一切救援に来ない。常にマップで状況を確認して行動できない奴は地雷 -- &new{2017-10-25 (水) 22:40:55};
--メンツの問題。常設バスターがサッカーでも楽々クリアだったから、マップとか見れない人多いんだろうね。こっちも浸食塔スルーされまくってたわ -- &new{2017-10-25 (水) 22:48:53};
--シートなかなかしぶいな。モデュの話出てたけど、シートかち合ってるとどっちにしてもめんどいな・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 00:21:09};
---↑書くとこ間違えた -- &new{2017-10-26 (木) 00:45:48};
-これのムービーでさり気なくコートエッジのタリスVerの形がハッキリと出たね。ツイマシとタリスは迷彩で実装なのかはたまた武器で実装なのか...? -- &new{2017-10-25 (水) 22:49:50};
-塔の破壊とランクが関係ないことに驚いた -- &new{2017-10-25 (水) 22:51:38};
-めっちゃ楽しいなこの緊急！宇野のストーリーも面白いしダークブラストはゲッテムボイスだし、EP5最高！！ -- &new{2017-10-25 (水) 22:52:11};
--せ…洗脳されている… -- &new{2017-10-25 (水) 23:52:10};
--女の子が変身してゲッテムボイスはちと違和感覚えたけど楽しいのは同意 -- &new{2017-10-25 (水) 23:55:30};
--うおおおおおお！これを待っていた！！ -- &new{2017-10-25 (水) 23:56:31};
---うおお勢まだ生きてたのか…… -- &new{2017-10-26 (木) 01:01:58};
-やっぱ最後のアタックフェイズがダメ過ぎるわ。それ以外は緊張感あっていいけど最後だけダルい -- &new{2017-10-25 (水) 23:17:26};
-ヒューナルはレーザーで処理がいい気がしてきた。あんまり使いどころないし一発で２０～40万ぐらいほぼノーリスクで与えられる。３，４発当てればさっさとご退場してもらえる -- &new{2017-10-25 (水) 23:18:36};
--ダークブラストをアルティメットインパクトまで育ててさっきやったけど、そっちのほうがいい 雑魚もパンチと跳び蹴りで消えてくしヒューナル殴ってラスト5秒くらいでアルティメットインパクト撃てば2回とも退場してったから レーザーって攻撃か特殊選べって事か?折れる未来が見える -- &new{2017-10-26 (木) 00:18:35};
---特殊も悪い選択肢ではないが、慣れるまではバランス安定かね。 とりあえず1週間くらいはバランス使って、特殊への移行はその時の様子を見て考えよう。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:42:58};
---そもそもダークブラストって1度しか使えないから、ダークブラストありきの対策はあんまり良いとはいえないと俺は思う。場合によっては2度交戦することもあるわけだし、使わない場合の対策を立てたほうがいいだろう。 -- &new{2017-10-26 (木) 05:20:23};
--ログアウトはできるからな -- &new{2017-10-26 (木) 00:32:17};
-途中離脱するぐらいならエキスパいけよ 離脱者いなきゃ勝てたぞあれまじ糞 -- &new{2017-10-25 (水) 23:37:06};
--このクエストは破棄できないよ。意図的に回線切断とかゲーム終了しなきゃ破棄できない -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 23:58:14};
-これ、城壊す時に使ってたPAが箱の所で再発しない？破壊後赤玉のとこ戻ったらHrの銃スキル出て速攻で壊しちゃったんだけど… -- &new{2017-10-25 (水) 23:39:26};
--よくある -- &new{2017-10-25 (水) 23:44:18};
-バスクエと同じでステ補正かかってるけど、補正は無いって生放送で言ってたような。記憶違いかな -- &new{2017-10-25 (水) 23:39:48};
--XHでもなぜかレベル80相当の補正マーク付けられるな。 -- &new{2017-10-25 (水) 23:44:31};
-シャウト ウォークライつかってください(´・ω・｀) -- &new{2017-10-25 (水) 23:46:09};
--シャウト・ニフタ・ゾンディも使ってます（涙 -- [[s]] &new{2017-10-25 (水) 23:52:13};
--一応効果ありますって感じなんですよね、これ。あ、効かねぇわコレって思っちゃった人が多いのでは? -- &new{2017-10-25 (水) 23:56:09};
--シャウトとウォクラ持ってたら積極的に使わないといつまでも塔とイチャラブするから使わないとね -- &new{2017-10-26 (木) 00:05:19};
-とりあえず様子見でSH行ったら全部負けて草生えた -- &new{2017-10-25 (水) 23:32:22};
--G3以上の難易度なのに受注条件LVが55だし自分以外サッカーで召喚砲台壊しに行く余裕も火力もない人たちばかりだもの。あきまへんわこれ。これ以上バスターやったらPSO2嫌いになるで -- &new{2017-10-25 (水) 23:41:11};
---1回目は60代の人がちらほらいて負けるのはわかる二回目は75以上だったから安心して片方のバスターパイルをもう一人の野良の方と守ってたら6人いるほうが壊れててワロタ -- [[木主]] &new{2017-10-25 (水) 23:47:39};
---ABRやろうぜ -- &new{2017-10-25 (水) 23:54:11};
-ヒューナルがいるから前半と後半の防衛で拠点が削られるのは仕方ないが、鎚が壊された時の絶望感は半端じゃない。ヒューナル以外はほとんど常設バスターと変わらないのに、どうして守れないのだろうか -- &new{2017-10-25 (水) 23:51:11};
-最終アタックで石拾ってる人いたし、たぶん常設バスター行った事無い人が混じってる -- &new{2017-10-25 (水) 23:54:30};
--俺がシールドけっこう使うせいだと思うがバランス型だとシールド足りねぇ… -- &new{2017-10-26 (木) 00:51:28};
---すまんミスった -- &new{2017-10-26 (木) 00:53:46};
-BGMはずっとヒューナル戦でいいのにと思った。インターバル挟んでバスターフェイズ入った時のﾋﾟｰﾋｮﾛﾋﾟｰ♪みたいな笛のフレーズで気の抜けること抜けること -- &new{2017-10-25 (水) 23:55:24};
--ヒューナルBGMおわるたびに も ど し て って思う -- &new{2017-10-26 (木) 01:06:22};
--ホントそれな EP1-8で初出のときからとてつもない強敵ってイメージが湧いてくる、すごくいいBGMだよな -- &new{2017-10-26 (木) 02:30:57};
--曲同士の繋ぎが雑だなとは思った、絶望のヒューナルからビブラス戦への切り替わりが好きだっただけに。 -- &new{2017-10-26 (木) 04:19:15};
-開幕のエルダーに群がってタゲとったまま塔まで戻ってくる奴は本当どうしようもないな。あと開始時付近の塔の浸食とか爆弾くらい処理してほしいんだが野良ではその程度も期待できないってひどすぎる -- &new{2017-10-25 (水) 23:55:26};
--今までの防衛緊急とかがまさにそうだったろ。スキルや攻撃でタゲ取ってるのに引っ張らない、塔付近で戦うだとか、敵側の塔には一切見向きしないとか色々。ダークブラスト来て慢心してるのが見え見え。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:08:12};
--上に書いてあることが本当ならエルダー相手は必然的に塔付近での戦闘になるらしいが -- &new{2017-10-26 (木) 08:44:27};
---なってる。ヒューナルとの戦いは基本何故か塔の近く。塔から死ぬほど離れてとはいわないからせめて塔と塔の間に闘争おじさん澄を連れていかないでほしい -- &new{2017-10-26 (木) 11:06:35};
-バスター自体あまり行ってないんでわかってないんですがゾンディールは使用しても問題ないですかね？ -- &new{2017-10-25 (水) 23:42:49};
--寧ろどんどん使ってどうぞ -- &new{2017-10-25 (水) 23:45:17};
--全然使ってる人見ないけど超強いから使ってほしい。ダーカー全部吸える。ファイターのハリケーンセンダーとかワイヤーのアザースピンとかも強力 -- &new{2017-10-25 (水) 23:55:16};
---ゲッテムさんの「外の奴らと特性は同じ」って言葉聞いてゾンディも効くかなって思ったら、ドンピシャだったわ。攻撃目的ではないがHrがテク使えるのが大いに役立つ瞬間だったよ・・・。 -- &new{2017-10-26 (木) 05:12:46};
--周り見たら使ってる感じなかったので迷惑なのかと思ってしまいました -- [[木]] &new{2017-10-25 (水) 23:57:51};
---脳筋ソードマンいっぱいだからね。仕方ないね -- &new{2017-10-26 (木) 00:17:04};
--バスター知らんくても防衛緊急と同じと考えればいい。タワーを守るためにゾンディやらヲクラやらは出し惜しみする方が悪手。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:04:49};
--オメガ産の敵はけっこう吸えないやつ多いから、ダーカー相手の時にはダイソンする感じで使ってるわ -- &new{2017-10-26 (木) 00:51:58};
--吸引について便乗。バスターってユリウスニフタも有用？ メインHuで頑張ってみたいんだけど、さすがにグルー持ってゾンディは難易度的にも違うなって思えて… -- &new{2017-10-26 (木) 01:14:42};
---実際有効であり効果覿面なのでガンガンいっていただきたい -- &new{2017-10-26 (木) 01:30:20};
---ニフタはオメガでも吸える。城壁壊した後にニフタ召喚＞階段までダッシュすると段上の敵が一カ所に纏まるから処理が楽になる。 -- &new{2017-10-26 (木) 07:46:04};
---ゾンディールだよ！全員集合！エンヤーコラサ スットコドッコイコリャサ圓楽師匠と弟子(息子)の一太郎 -- &new{2017-10-26 (木) 10:10:23};
---そのネタは今の子達にはわからないよ… orz -- &new{2017-10-26 (木) 10:49:44};
--この緊急だとたぶん殴りTeが一番殲滅力あるわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 01:57:15};
--ソンディ積極的に使ってるHrだよ！ 冗談抜きにダーカーの足止めに凄く使えるんでガンガン使うべきだと思う。後、積極的に防御壁も使ってくれって思う・・・。 -- &new{2017-10-26 (木) 05:07:51};
--ゾンディ忘れてたわ。タリスの集敵するPAなら使ってる -- &new{2017-10-26 (木) 07:56:21};
-5年以上の歳月を経てようやくそれなりの脅威と化したダーガッシュくんほんとすこ -- &new{2017-10-26 (木) 00:06:53};
--ダモス枠みたいなもんだからなぁ。案の定舐めてたのか、放置してた側のタワーがひどいことになってた。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:08:56};
---オメガミクダ期待してます -- &new{2017-10-26 (木) 00:24:08};
---オメガミクダ：移動スピード、回転攻撃の移動スピード及び回転速度が5倍に。 -- &new{2017-10-26 (木) 00:29:52};
---ネタ抜きだと、一番出てきてほしくのはオメガ版ブリアーダかな… -- &new{2017-10-26 (木) 00:47:53};
---オメガ版エルアーダもヤバそう。by枝2 -- &new{2017-10-26 (木) 01:04:52};
---一番みたいのはオメガカルターゴかな。きっと時速50キロくらいで爆走してくれる -- &new{2017-10-26 (木) 03:38:00};
---カルターゴはもっとボゾンジャンプを鍛えるべきだと思うの。安易に走ったりしたら背中のコアが狙いやすいだけなんで！ -- &new{2017-10-26 (木) 05:10:17};
---カルターゴは瞬間移動より高速で(脚を動かしてカサカサカサって)走って来る方がインパクト有って面白そう、揺動にもなる。 -- &new{2017-10-26 (木) 13:16:25};
-侵食核は魔物種の耐性適用されないのかな？ゴーレム相手に打撃でも大きなダメージ出てた気がする -- &new{2017-10-26 (木) 00:21:50};
-バスターポイント3000ないやつは流石にXH来ないで欲しい -- &new{2017-10-26 (木) 00:45:09};
--愚痴とはちょっと違うけどそういう周りが見て不快な事は愚痴掲示板にでも書いてくださいな・・・ -- [[s]] &new{2017-10-26 (木) 00:47:59};
---3000ないのにルールもやり方もろくに知らずに来られるほうが不愉快だわ -- &new{2017-10-26 (木) 00:50:41};
---だから愚痴掲示板で書けよ -- [[s]] &new{2017-10-26 (木) 01:05:02};
---野良で行く以上はそういうのも加味していくもんだろ。文句あるなら固定組むか、運営に3000あるやつだけXH受注条件可にしてくださいメールでもだしたら？野良に来てる以上文句たれんな -- [[s]] &new{2017-10-26 (木) 01:19:05};
---ｓさん暴言吐いてて草 -- &new{2017-10-26 (木) 02:29:05};
---これが暴言なら木は暴言より酷い何かだぞ。 -- &new{2017-10-26 (木) 05:15:22};
---徐々に口悪くなってて草。この程度で熱くなんなよ。 -- &new{2017-10-26 (木) 06:24:42};
---出てきた敵即殺するだけでしょ？まともな人だけだったらギミックなんか一切使わないと思うけど -- &new{2017-10-26 (木) 07:15:47};
---愚痴じゃないだろ。立ち回りわからんやつはXH来るなってことだろ -- &new{2017-10-26 (木) 09:06:46};
---どこの木か忘れたけど「自分は拠点から動かない サッカーなんてしないぞ！」なんて輩がいたんだが -- &new{2017-10-26 (木) 10:40:45};
--降りた時にHr少なかったら再受注する方が確実。バスタークエ経験と良識があれば、まずこのクエにHr以外で参加しない -- &new{2017-10-26 (木) 01:26:40};
---良識はともかくダーカーに出るつっても小型が差し変わっただけで他は面倒な連中揃い。むしろ平時より悪化してるから他じゃやりたくないわ -- &new{2017-10-26 (木) 01:44:45};
---普段のバスターのつもりでひたすらブランニューバババーってして敵をタワーに通すだけのHrだったらサヨナラバイバイ -- &new{2017-10-26 (木) 06:25:35};
---カウンターしてくださいとばかりに侵食核から玉がかなり飛んでくるからむしろブランで火力出しやすいんだけどなぁこの緊急 -- &new{2017-10-26 (木) 09:11:46};
---2,3体に火力出してる暇あったら塔に近寄らせるなよ -- &new{2017-10-26 (木) 10:46:26};
---2､3体しか湧かないとかあんの？良いなぁ楽そうで -- &new{2017-10-26 (木) 13:50:07};
--何度も言われてると思うが、そう思うなら固定でやりなさい。野良は相互寄生なんだから文句言える立場じゃないって知るべきよ？ -- &new{2017-10-26 (木) 05:14:23};
---固定を組む努力を怠っている。 -- &new{2017-10-26 (木) 06:26:09};
---固定組めってのも分かるけどさ、今のPSO2が糞なせいで固定メンツ全員別ゲーに行ったのにそれでも怠ってるで済むのかね･･･あとこんなに野良で文句でるならエキスパ条件上げてもいいとおもうんだよなぁ -- &new{2017-10-26 (木) 08:51:20};
---今のpso2 が糞？いつも糞だと思ってたんだろどうせw -- &new{2017-10-26 (木) 09:41:08};
---PSO見捨てて別ゲーに去っていったのを、未練がましく待っても帰ってこないし帰ってこないし言えないし 新たなフレンド作ったり新たなチームに行けばいいだけやん...女々しい奴だなー -- &new{2017-10-26 (木) 10:09:37};
---固定面子が別ゲーに行ったのに次の固定を集めようともしてないなら怠ってるんじゃないの・・・？ -- &new{2017-10-26 (木) 12:58:01};
---枝2も別ゲーに行かない不思議 -- &new{2017-10-26 (木) 13:34:12};
--野良で一番求められるのは、状況への対応力だから、こういう周りに文句いう奴は、そもそも野良でやるの向いてないと思うわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 14:25:58};
-緊急クエなのにステ補正あるのは面倒くさい -- &new{2017-10-26 (木) 00:49:17};
-牛が少ない分、敵を減らしやすいかな -- &new{2017-10-26 (木) 00:51:44};
--あ、そうか常設となんか違うなと思ったらミノ君が少ないのか そうすると常設よりむしろゾンディとかニフタとかで吸える敵が多くなるから価値があがるのかな？ -- &new{2017-10-26 (木) 02:33:57};
-助け合いが無かったよ そんなにソロでやりたければスマホだけやってれば良かろう 復帰が10秒なのがプレイヤーに対してのテストみたいなもんだと気付け とりあえずムーン5個使い切った回に１２ユニットが出た 前線から吐き出される事とムーン使う奴が居ないのでイラ付いたのは確かだ。 -- &new{2017-10-26 (木) 02:28:02};
--まずムーンを味方に使わせてる時点で足引っ張ってるから助け合い以前の問題。本当に助け合いしたいなら死なないことが大前提、特に足を止める攻撃を止めるって事が命取りになりかねないこの緊急なら -- &new{2017-10-26 (木) 08:57:40};
--ムーンの範囲せますぎんだよなぁ。。エリア全部に届くようにしろよと -- &new{2017-10-26 (木) 18:44:52};
-バスターには共通して言えることだけど事故ってペロった時に即ハフドって手も使えず10秒も床ペロ状態放置になるの精神的に辛い。時間経過かムーン投げてもらうしかないから内心凄いごめんなさいってなる。 -- &new{2017-10-26 (木) 03:37:27};
--攻撃力+100％なら分かるがこんなクソヌルいクエで床ペロする要素なんてあるか…？きっちりスタ盛ってればビッグインパクト棒立ちで食らっても死なんぞ普通、ステ盛り馬鹿なら死ぬだろうが強化の優先順位を考えろって話 -- &new{2017-10-26 (木) 04:22:03};
---補正無くせばみんな幸せ -- &new{2017-10-26 (木) 05:00:50};
---今じゃ慣れたからまず死ぬ事ないけど、周りが少年サッカーで最後の雑魚敵のタゲ一人で全部とるとかやってるHP盛ってても普通に死にそうになるから解るきはするぞ。少なくても死ぬ要素がないとは思わん。一匹づつ相手してるなら死ぬ事もないだろうけど。 -- &new{2017-10-26 (木) 05:29:13};
---こんなのでペロペロするとかADSH50浮上ボスにも負けそう... -- &new{2017-10-26 (木) 06:53:45};
---主は恐縮しながら言ってんのに枝１の言い方がギスギス君すぎて笑った -- &new{2017-10-26 (木) 07:09:49};
---初見でタゲとりまくってヒューナルソロしてたけど大したことない。っつーか既存の防衛の方が進行がめんどいのあるよね -- &new{2017-10-26 (木) 07:19:44};
---そりゃヒューナルだけ相手してるなら余裕だろ。 -- &new{2017-10-26 (木) 08:43:59};
---事故って文字が見えないのかしら(´・ω・`)落ち着いて！深呼吸するのよ！ -- &new{2017-10-26 (木) 12:25:12};
---深呼吸してたら周りのダーカーがいなくなってた。 -- &new{2017-10-26 (木) 12:32:34};
---お前クロームドラゴンだろ（ダーカー吸引） -- &new{2017-10-26 (木) 19:59:54};
---ギャスルの拳に突っ込んでみ、死ぬから。うっかり範囲にダッシュしたら死んだ -- &new{2017-10-26 (木) 22:19:54};
-このクエに関しては設備何がいいんだろ -- &new{2017-10-26 (木) 04:41:41};
--個人的には防御かなぁ。やっぱ足止め超重要・・・（ちゃんと作動させないとダメだけど） -- &new{2017-10-26 (木) 05:16:57};
--防御かバランスがよさそう。防御は設備が破壊されやすいから壁２つは便利だしバランスは遠くでヒューナルに苦戦してるようだったらフォトンバニッシャーで援護もできる。ヒューナルにバニッシャーは数値にムラがあるけど雑魚よりダメージが大きい気もする -- &new{2017-10-26 (木) 06:21:42};
--普通にバスターと同じでいいかと思うけど。分からんならバランスから変えないことを強く推奨。個人的にはMAP両端の防衛任された時は防御にしてる。 -- &new{2017-10-26 (木) 06:23:38};
---マップ両端の防御は効果が薄いからやめてほしい。理由はエネミーが斜めから出現するので足止め用のトラップが効かないから。バランス、もしくは特殊のパニッシャーを雑魚の集団に当てていくスタイルが有効だと思います。塔に張り付かれた場合も一層できるので。 -- &new{2017-10-26 (木) 18:14:59};
--いまのとこバランスかな。金玉兄弟、ガウォンダあたりはスロートラップが結構嬉しい -- &new{2017-10-26 (木) 06:50:12};
--面子によるな。固定ならバラやいっそ攻撃や特殊でも行けるかもしれんが。味方の火力とヘイト取れる奴か、押し留められそうな奴がいるなら防御捨ててもどうとでもなる。心配なら事前の打ち合わせやチャットで相互確認すべきだわ。迷ったらバラでいいと思うけどな。 -- &new{2017-10-26 (木) 16:36:21};
-四つの拳を吐き出した後あたりにヘイトリセットをかけると飛び蹴りで塔近くまでカッ飛んで行ったあと走ってUターンしてくるオメガおじさんかわいい… -- &new{2017-10-26 (木) 05:27:18};
--なにそれ面白そう 次試すわ -- &new{2017-10-26 (木) 05:46:49};
-このクエのxhに関しては13武器+35強制しても良いでしょ受注条件80/80なんだから解放に使った武器何処に捨てたんだってなるし -- &new{2017-10-26 (木) 07:06:07};
--逆にどこに捨てたんだってなるからわざわざ制限してない気もするが -- &new{2017-10-26 (木) 07:16:52};
--ヤミガラス -- &new{2017-10-26 (木) 07:49:25};
---強化エルーサーにヤミガラス未強化で来てるやつ居たしそれよかマシ -- &new{2017-10-26 (木) 07:59:40};
--＋35まで強化してOPも100以上盛ってても属性15のやつたまにいるけどOK？まじで＋35やのに属性15って武器次第で可能なんだよマジいる -- &new{2017-10-26 (木) 09:08:14};
--属性15でもいい？＋35武器でOP盛って属性15ってマジでいるぞ(武器によって可能なものある) -- &new{2017-10-26 (木) 09:32:39};
---むしろ35の属性15ってどうやりゃ作れるんだよ -- &new{2017-10-26 (木) 11:54:05};
---クラスキューブ1500あれば行けるな(´・ω・｀) -- &new{2017-10-26 (木) 12:17:09};
---東京武器を石で交換して、潜在３の＋５にしてエーテルフューズでできちゃうんだなぁ…これが -- &new{2017-10-26 (木) 12:24:09};
---東京の石交換品って交換してそのままフューズ交換しても35じゃないっけ？ -- &new{2017-10-26 (木) 13:53:25};
---カガセオから交換した旧式地球武器をヒューズ交換すると最初から＋35改造可能なんだけど、属性値はそのまま引き継ぐので旧式の時に属性強化してないと35153が出来上がる。結局全部説明してもた。 -- &new{2017-10-26 (木) 18:48:41};
---属性値はダメージへの影響が強化度合なんて鼻で笑えるレベルの差が出るんだから60に上げろ。15と60の差じゃあ世界が違うレベル。 -- &new{2017-10-26 (木) 21:59:00};
--ヒーロー80でも10151(新世武器)ぶんぶんしてる人とか防具未強化とか割とよく見る -- &new{2017-10-26 (木) 14:38:03};
-2日目、前日より各ダークブラストが強くなってきてて目に見えて殲滅が早い -- &new{2017-10-26 (木) 07:42:23};
-XH数回って全部ギャスルドールとミシルガスードでランザーバレスが1回も出てこない。 -- &new{2017-10-26 (木) 08:02:19};
--ランザーさんくると、ヌルゲーになっちゃうからね補欠扱いなんだよ -- &new{2017-10-26 (木) 08:25:06};
--大剣がヒューナルさんの邪魔になっちゃうからね -- &new{2017-10-26 (木) 14:22:19};
-何回かやってみたけど報酬って普通のバスターと同じ?Sランク取って殆どグラインダーだったときはめまいが… -- &new{2017-10-26 (木) 08:59:11};
--それドリンクでブースト止めてない？普通に1回にキューブ20個分くらいは出るよ -- &new{2017-10-26 (木) 11:11:45};
-ドロップ情報の、クエスト固有ドロップ以外のドロップ品は、上記のエネミー一覧の備考を参照されたし。って備考には書いてないし、最後に一括タイプなのにどういうことですか？まったくドロップ情報わからないのですが -- &new{2017-10-26 (木) 09:02:23};
-上の攻略情報にヒューナルは塔から引き剥がせないって書いてあるけど、開幕シャウト入れて出現位置のちょい北で気弾なり撃ってると、塔に向かって走った後Uターンして来て、そのまま北側で延々とキャッキャウフフ出来たよ。タゲ取った奴が塔の方に移動しなければ隔離出来るから、塔に向かって走り出しても追いかけなきゃいいんだが、他の奴が手を出してタゲが移るともう引き剥がせなくなると思う。 -- &new{2017-10-26 (木) 10:16:47};
--そもそも引き剥がして遠くに釣れていって、塔担当と闘争組の分断され片方の火力が足りない場合無茶苦茶になって目も当てれないし 闘争さんは制限時間内に処理しないと塔確定で持っていくし、それをわざわざ遠くに持っていって戦犯する理由は一体どこに -- &new{2017-10-26 (木) 11:24:56};
---遠くに遠くに持っていく必要はないからな。後から雑魚敵も向かってくるからタゲとりつつ雑魚も殴れば良いだけ -- &new{2017-10-26 (木) 12:15:41};
--引き剥がせないんじゃなくて最初っから塔へのヘイトが高すぎる。一発攻撃を塔に入れるまではヘイトとれん。あと北まで行く必要はない。塔と自分の間にエルダー挟んで戦えば良いだけ -- &new{2017-10-26 (木) 11:34:02};
--まあ、開幕で何もしないとそのまま塔にまっしぐらで何だかんだで半分位耐久持ってかれるから ここ数回で分かってる奴は開幕でトリックとかで中央まで行ってタゲ取ってるのはもう見た これはこれで2人位で殴ってればタゲ取ってられるから 開幕位置で攻撃しまくるのも良いと思う雑魚もそこら辺に湧いてくるし -- &new{2017-10-26 (木) 12:03:16};
---実際、自分もタゲ取った後、開幕位置のちょい上辺りに足止めしつつ、近くに湧いた雑魚や砲台もろとも殴ってる感じだったけど、非エキスパ野良とかだと塔付近に連れて行かれると下手すりゃ２、３本折られかねんから、確定１本で済むと考えられなくもない？ ・・・と思ったが、隔離するなら１人で処理出来る火力は欲しいな。キヌシ -- &new{2017-10-26 (木) 13:13:47};
---非エキで、これをやろうという時点で無謀だとおもうんだけど 常設に来てた強い人はエキつけでやってて来ないだろうし -- &new{2017-10-26 (木) 13:35:51};
--開幕エルダーに一直線で向かって雑魚が沸くと雑魚追って塔に戻る奴がいるとどうしようもないわ。雑魚処理するなら最初からエルダーいかなきゃいいのに -- &new{2017-10-26 (木) 12:20:04};
--ウォクラ使って塔付近で戦ってる奴がいるからじゃないの？ -- &new{2017-10-26 (木) 13:40:54};
--ヒューナルが出てくる瞬間の初期位置でヲクラなりシャウトなりしてタゲとってそこから動かなきゃいいだけ。もしくは気持ち数歩迎えにいく程度の位置でいい。ヒューナルがUターンした時点で他の人は『タゲとった奴がいるな』と判断して雑魚殲滅に向かえばいい。エキスパ有だが、Hr2人でヒューナル倒せたからよっぽどの雑魚じゃない限りヒューナル引きすぎて逆に地雷になることなんてない。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:34:34};
-14はペインオメガとデモニア3種が出るのかしら？ -- &new{2017-10-26 (木) 12:18:54};
--デモニア出るなら通いたいなぁ -- &new{2017-10-26 (木) 13:02:15};
---正直バスターの夢だからね、デモニアは。デモニアがなければバスターなんか行かない人も多いはず。デモニアが落ちるか落ちないかによってこの緊急の未来も決まる -- &new{2017-10-26 (木) 15:49:35};
---レコードに４種全部載っていたね、クリアの安定しない防衛タイプの初日だけでこれだから意外と落ちるみたい それでもやっぱりかなりのレアだけど。 -- &new{2017-10-26 (木) 17:01:33};
--ドロップも込みでHr専用クエストでしたねー -- &new{2017-10-26 (木) 22:08:47};
-これビンゴのバスクエマスの対象外なのか・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 12:24:55};
--城倒した？ビンゴコンプだから分からないけどデイリーのバスタークリアは城倒して初めてカウントされたよ -- &new{2017-10-26 (木) 12:47:18};
---倒してクリアもしたけどダメですね -- &new{2017-10-26 (木) 14:29:08};
--対象外だよ -- &new{2017-10-26 (木) 21:41:45};
-このクエ、バスターと同じようなシステムみたいだけど、敗北したらBPも減るの？ -- &new{2017-10-25 (水) 22:14:35};
--これSHでも☆13武器、もしくは☆12ユニ落ちる？正直無理ゲー、ライト層には。イヴリダユニが落ちるならもうXHは行かないわ、邪魔になる -- &new{2017-10-25 (水) 22:34:14};
---敵のレベルからして落ちる･･･とは思うけど･･･。 -- &new{2017-10-25 (水) 22:41:49};
---ごめん、レス相手間違えました…申し訳ない -- &new{2017-10-25 (水) 22:55:19};
---ＳＨでイブリダ落ちて漸く３か所そろった -- &new{2017-10-26 (木) 00:00:53};
---コレクト溜まるらしいし出るって言ってなかったけ？ＸＨは☆14が出るのとゲージの伸びが高いっだったかな -- &new{2017-10-26 (木) 00:14:20};
---13どころか14もでるってライブかなんかで言ってた気がする -- &new{2017-10-26 (木) 00:34:33};
---とりあえずSHで問題なさそうだな -- &new{2017-10-26 (木) 00:50:17};
---SHとXHの違いは泥率だけ -- &new{2017-10-26 (木) 13:31:28};
---昨日SH行ってたチムメンの遺言はSHでもエキスパチェック入れとけだった -- &new{2017-10-26 (木) 13:52:16};
---そりゃG3という名のゴミ溜め住人が行くところですしおすし -- &new{2017-10-26 (木) 15:47:16};
---そもそも80/80限定のクエにライト層が行っても満足できると錯覚してる時点で色々。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:48:21};
--最初に受注したときの説明にあるけど緊急と常設は別物扱いだから減らない -- &new{2017-10-26 (木) 12:40:18};
-クリアしたらデイリーのバスクエオーダーが進んで お！ってなったのにビンゴのバスクエマスが埋まっていなくてよくわからなかった…、結局このクエストは何なのか、今後も配信が続くデイリーの達成条件は弄ったけど 期間限定のハロウィンビンゴは放置したって事なのかね？ -- &new{2017-10-26 (木) 13:19:10};
--ビンゴ進めたいなら常設行けばいいんでね。ビンゴにいたっては放置するのは運営じゃなく、ユーザー側でしょ -- &new{2017-10-26 (木) 13:29:37};
---そもそも過疎ってるバスターを指定したのは運営だし、一概にユーザに全責任ってのは違うくね。過疎らないようにするのは運営の仕事なんだから -- &new{2017-10-26 (木) 14:31:10};
---流石にプレイできないほど過疎ってはないので・・・ -- &new{2017-10-26 (木) 16:21:57};
--ビンゴのはグレード指定がある。緊急はグレードがない。それだけじゃね？それを無視するなら「メインマッチブースト適用してくださいよぉ」ってなっちゃう -- &new{2017-10-26 (木) 13:46:47};
---グレード指定は書いてないけど？任意のバスタークエストをクリア、とだけしか書いてないんだけど。 -- &new{2017-10-26 (木) 14:33:42};
---そもそものクエストのカテゴリーとして、このクエストは「バスタークエスト」じゃなく「緊急クエスト」になってるんじゃないかなぁとは思う -- &new{2017-10-26 (木) 21:59:12};
--中途半端よな デイリーオーダーはバスター扱いなのにマッチブーストかからないしビンゴも対象じゃないし -- &new{2017-10-26 (木) 14:39:41};
--何故ビンゴに適用されないかは謎だけど、今回のアプデで人数による補正が入ったから、ストーリーバスター受けてソロでクリアすればいいだけよ。 -- &new{2017-10-26 (木) 14:48:47};
--ライディングといいバスターといい、目玉がなんか微妙な方向に…AISもライドロイドももう少し出番増えてもいいと思う -- &new{2017-10-26 (木) 21:03:42};
---あの中世世界にライドロイドやAISはなぁ -- &new{2017-10-26 (木) 22:59:06};
-うーん、クリシス潜在とかってこれ適応されるんでしょうか？ -- &new{2017-10-26 (木) 15:48:46};
--う～ん 上の木でも書いてるけど中途半端だからねぇ でも潜在乗らなかったら不具合レベル -- &new{2017-10-26 (木) 16:18:25};
-自分アロナダーガ見たことないんだけどこの緊急レアエネミー出る？まあ出たからといって敵が強く感じたり泥が良くなったりはないんだけど（リグシュとかならともかく -- &new{2017-10-26 (木) 16:16:50};
-強化魔人兵湧いた気がした -- &new{2017-10-26 (木) 16:17:10};
-ソードのSW出てディトネションならモデュ餌１個出来るな～なんて考えながら開けたら イヴリダハンダーっていうね -- &new{2017-10-26 (木) 22:38:02};
--ま、まぁ因子はそこまで弱くはないから・・・（震え声） -- &new{2017-10-26 (木) 23:08:41};
---エルダーペインまで期待しなかっただけまし -- &new{2017-10-27 (金) 00:39:52};
---そりゃちょろっとは期待したけども自分の引きの弱さは知ってるしなぁ 木主 -- &new{2017-10-27 (金) 01:26:33};
-これくらいわちゃわちゃしてる方が楽しい。シートの伸びも悪くないし、ずっとこれやって痛くなりますよ～ -- &new{2017-10-26 (木) 22:38:51};
-毎回スタートした瞬間にクラッシュするんだがPCと相性が悪いんかな -- &new{2017-10-26 (木) 22:17:15};
--ファイルチェックしてみ。むかーし常設のヤツでシップから降りると確定クラッシュを5.6回繰り返した後にファイルチェックしたらその後配信終了まで0回に改善したことあるわ。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:41:14};
-オメガヒューナルが塔から引き離せないって書いてあるけど普通に引き離せるから削除しといてほしい。ヒーローならシャウト使ってTMGで攻撃しながらヒューナルから離れすぎないように塔から離れるだけ。ある程度塔から離れたら普通に戦ってれば塔にはいかない -- &new{2017-10-26 (木) 22:41:20};
-複数ブロックで出発した瞬間、選択したブロックがありませんでしたとエラー642とやらでフリーズしました。原因わかる方いますでしょうか… -- &new{2017-10-26 (木) 22:03:15};
--純然たる不具合に一票 -- &new{2017-10-26 (木) 22:16:48};
--複数ブロックはもう不具合の塊なんだからやったらアカン。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:31:21};
--原因は知らんけど、複数マッチはやめとけってこった -- &new{2017-10-26 (木) 22:46:10};
--移動先のブロックが落ちたり、移動中に移動先と元々いたブロックが満員になるとそのエラーが出たはず -- &new{2017-10-27 (金) 12:16:06};
-あれれ？これもしかして野良はバスターパイルの効果わかってない人がいる系？そうか、パイル壊されたら詰むってことをまともにバスターやってない人はわからないんだ。ストーリーで半強制でやらされるだけだし -- &new{2017-10-26 (木) 22:47:51};
--XHの初回のバスターフェイズまでに石500溜まってないとほぼ詰むのをわかってない人も結構居るね。 -- &new{2017-10-26 (木) 23:15:38};
---G3以上を2～3回もやればわかる事だし本当にやってないんだなぁと -- &new{2017-10-27 (金) 01:12:33};
---まあこんな糞ゲーでは無理からぬ事 -- &new{2017-10-27 (金) 16:12:50};
---わざわざ糞ゲーと蔑むためにこのゲーム続けてるのか……本物のアホだな。 -- &new{2017-10-27 (金) 19:10:50};
-グウォンダの盾にまで正面からブラン連打するのーきんHrはもう戦犯だな。おかげでタイムアップギリギリまでやらされた。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:50:08};
--侵食核が全員についてるからジャンプして撃てば正面からでもダメージ入るが、地上から水平撃ちは無駄弾やなぁ -- &new{2017-10-27 (金) 02:57:19};
---その地上うちなんですよ、アニキ -- &new{2017-10-27 (金) 07:28:53};
-流石にもうVITAじゃ無理かもしれない。クリアできる気がしない -- &new{2017-10-26 (木) 22:51:44};
--EP4辺りからメモカこれキリがないなって思ってた勢 -- &new{2017-10-26 (木) 22:55:55};
--VITAはTAランキング上位狙いで週一やるだけと思ってた勢 -- &new{2017-10-26 (木) 23:15:40};
--不安定ではあるけどXHで勝率悪くないぞ 結局はvitaでもマッチング運 -- &new{2017-10-27 (金) 00:53:05};
-失敗しても報酬貰えるけどやっぱ成功しないと☆14はドロ率0％に設定されてたりするのかな、ちなみに魔神城トドメ手前で失敗したけどエネミーたくさん倒したお陰かドロップは真っ赤っかでうまなんだ。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:53:31};
--14は魔神城に設定されてる予感 -- &new{2017-10-26 (木) 22:59:28};
-サード！誰もいない！バックホーム！誰もいない！ってレベルの守備になってるこのごろ、レーザー撃たれ放題、石足りない、ヘイト取る人少なすぎ、橙から青へ速攻往復、なにこれ、レベル８０のエキスパチェックでもこの水準なの？これは不具合じゃないか？ -- &new{2017-10-26 (木) 22:44:30};
--バスターはたぶんマイナー枠になりすぎたんだよ。普通のクエストと同じ形式にして回数制限も今ぐらい余裕あったらこんなことにはならなかったと思う -- &new{2017-10-26 (木) 22:54:32};
---ほんと防衛戦で作ればよかったのにって思う -- &new{2017-10-26 (木) 23:03:36};
---防衛線で作ったって同じ結果になるけどね。だって"防衛"する気がない奴ばっかだから木主のような状況になってんだし。 -- &new{2017-10-26 (木) 23:06:34};
---せめてXH受注条件にバスターG3+クリアがあれば多少はまともなんだろうけど -- &new{2017-10-26 (木) 23:09:46};
---防衛する気ないってかわからん殺しにあってるだけだと思うが -- &new{2017-10-26 (木) 23:11:45};
---レーザーだのっていう敵側の攻撃がなんなのかを理解できないのはまぁ理解できるとしても、サッカーしてるような人らがわからん殺しされてるのは納得できんだろう。 -- &new{2017-10-26 (木) 23:13:33};
---バスターが防衛だってこと知らないとサッカーになるよ。パッと見だと無双系のクエストってイメージあるし -- &new{2017-10-26 (木) 23:20:13};
---というか防衛に似て非なる別クエだけどな。塔回復ができないし集まったところを叩くとかする防衛とかと違って「いかに触れられず、触れさせず倒すか」の超攻撃的防衛作業。しかもサッカーするんじゃなくて適宜分担して動くっていう多分PSO2の半数以上に向いてない作業 -- &new{2017-10-26 (木) 23:28:43};
---G3+より敵が強いのに味方の平均はG3+クリア可能以下という謎状態になってるよね。確かにG3+クリア条件に入れてほしかったわ -- &new{2017-10-27 (金) 01:10:07};
-大体、六つのことがわかってれば余裕でSクリいける。『1,小型アームはHrのフルチャ気弾一発で壊れる。二人いれば危なげなく四つ壊せるレベル。ちなみに外側のアームから壊していけばバリア付きオメガにタゲを吸われにくい。2,オメガはHrかHuがタゲ取り技を使って、塔とその設備から少しずつ離れる。じゃないとバランスだろうが特殊だろうが全設備を破壊される。3,マップの赤い点は優先的に破壊する。4,ウェーブ終了後、一部の敵は塔に自爆特攻を仕掛けてくるが、それを絶対に阻止する。5,魔神城を攻めるときに左右の人数比に気を配る。6,黒魔神城は地雷(?)を設置するので優先的に破壊する。』バスターパイル一回目終わりの時点でマナが500貯まらない事態なんてそうそう起こらないから書いてない。が、誰かがやるだろう精神でサボるのは厳禁。どちらかといえば奪い合うくらいの意気込みで集める方がいい。というかこの六つよりも大切なのはマップを見ること。1人で塔防衛は廃人でもない限りはまず無理。自爆阻止の意味も含めて最低でも二人は欲しいところ。逆に一人になってしまった場合は時間稼ぎに設備の方のバリアを展開したり、タゲ技を使うと時間稼ぎができる。 -- &new{2017-10-27 (金) 00:21:01};
--昔の防衛緊急の侵入か絶望を経験してたおかげでMAP拡大表示のまま戦うのがクセになったんだよなぁ。その経験が無い人はぜひMAP拡大のまま戦闘が出来るようになってほしい。そうすりゃサルでもMAP見て戦える。自キャラちゃんのスタイリッシュな戦闘姿とかもうどうでもいいからMAP見て。マジで。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:33:38};
---まあそれで真反対にいる奴が群がってきてその間にお留守になった所に敵が沸きだしてシャトルランするまでがテンプレなんですけどね…広域ＭＡＰ使ってもサッカーする奴はするから； -- &new{2017-10-27 (金) 02:52:04};
--ダークブラスト使ってゴーレムに群がるやつがいると必ずそのマルチは苦戦する。ダークブラストはゴーレムみたいな弱点小さいやつよりも他の雑魚処理優先した方がいい -- &new{2017-10-27 (金) 13:24:44};
---これ。1回オメガヒューナルにタイマン挑んでダークブラストは雑魚殲滅用だって理解した -- &new{2017-10-27 (金) 17:45:34};
---ダークブラストって正直ちゃんと鍛えてないと弱いまであるからな・・・。後個人的にはデトネイションシリーズ握ってないと火力が出ないかんじがするわ。 -- &new{2017-10-28 (土) 02:02:53};
---ディトネイションは時間が伸びるだけで火力は関係ないだろ -- &new{2017-10-28 (土) 02:31:36};
---いや エスカレーションパワーあるから変身時間伸びたらそれだけダメージボーナス入るんじゃない？ -- &new{2017-10-28 (土) 02:42:11};
---ごめん 完全に勘違いしてた 枝4 -- &new{2017-10-28 (土) 02:46:58};
-城がミシルガスードだった時に見られるドタバタ走りウォルガーダくんは必見 -- &new{2017-10-27 (金) 00:44:21};
--しかし見てられるほど悠長な状況ではない -- &new{2017-10-27 (金) 01:59:43};
--ミグダ君もいたらきっと面白かっただろうに -- &new{2017-10-27 (金) 02:46:13};
---走 る ミ ク ダ -- &new{2017-10-27 (金) 04:00:16};
---もうミクダもゴーレム並にでかくしない？背中のコアも隠してカッチカチにして -- &new{2017-10-27 (金) 22:33:03};
---ついでに星形にして、回転しながら飛ぶんですね。 -- &new{2017-10-28 (土) 01:19:12};
---いっそのことランザーバレスの塔前ビッグバンパンチの代わりにミクダ落とそうぜ -- &new{2017-10-28 (土) 01:41:40};
---あれ！？それポケ○ンにいた様な… -- &new{2017-10-28 (土) 01:45:30};
-難易度が完全にSH>XHになってるな -- &new{2017-10-27 (金) 00:44:45};
--受注条件55がヤバすぎるからなぁ Hr未開放っぽいのも腐るほどいるし -- &new{2017-10-27 (金) 00:55:30};
---XHの8080制限てちょっとやらかした感あるな。いつもどおり7575にした方が良かった気がする -- &new{2017-10-27 (金) 01:01:11};
---7575だとバスターを触ってないどころか、数か月もしくは年単位での復帰勢が来るのでNG。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:28:56};
---敵Lv75ってだけでHPがLv70の3倍ぐらいになるから、SHの難易度が実質普段のSHの3倍っていうな（それで受注条件55はアカン） -- &new{2017-10-27 (金) 01:31:52};
---初動にワープを変な位置に置いたりして、役立たずどころか足を引っ張るちゃんがいてカオスな世界で楽しいよ -- &new{2017-10-27 (金) 02:37:05};
---とりあえず全部のクラス80にしようと77あたりをいったり来たりしている俺は少し辛い -- &new{2017-10-27 (金) 08:24:53};
---SHが実質XHとかややこしいことせずに、素直にXHの一個上作ってそれを80/80にしてXHは75/75or70、SHを55でよかったと思うわ いくら補正あるとは言え極端すぎる -- &new{2017-10-27 (金) 11:11:37};
-精鋭アークスの諸君、xhクリアはとりあえずエキスパチェック、野良でも事前にヒーロー80指定の4パ作っておく、バスターや防衛の基本を忘れない、周りを信じるでなんとかなる…と思うんやけどな… 実際わいはまだ失敗してないんやけど。現実は冷えなぁ、クソだなぁ -- &new{2017-10-27 (金) 00:38:02};
--まともなヒーロー4人いたらそらなんとかなる -- &new{2017-10-27 (金) 00:56:21};
--全員が『俺はお前たちが壊してくれることを信じてる』ってのが現状の野良 -- &new{2017-10-27 (金) 01:57:20};
---そう!!誰も!!レーザー砲を破壊していないのである!!! -- &new{2017-10-27 (金) 02:47:39};
---他人を過信してはならない。敵砲台は全部自分が壊すぐらいの考えで、砲台が複数あって向かってる先の砲台に他方から人が向かってきていたら、別の砲台に向かうぐらいでいい。 -- &new{2017-10-27 (金) 13:30:18};
---俺以外マップ非表示なのか？ってくらい、敵砲台を一人で処理しました。。。 -- &new{2017-10-27 (金) 22:10:36};
---一人で勝手に暴れて勝手に死ぬ似非Hrやってるぐらいなら他の職で支援に回ってろとは思う。 -- &new{2017-10-27 (金) 23:20:49};
-エキスパでも攻撃型が混じったり、特殊型４つでテレパイプがなくなったりするあたりバスターやってない人結構いたんだな -- &new{2017-10-27 (金) 01:27:02};
--初期状態がほぼバランス型なのにそこを攻撃なり防御に変える奴を見た時点でクエスト失敗までを考える。なぜ無知なのに切り替えるのか理解に苦しむ。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:30:34};
---攻撃はともかく防御で失敗まで考える？バスター結構通ったけどちょっとよく分からないな -- &new{2017-10-27 (金) 02:36:27};
--パイプに関してはギャスル腕班のお迎えと最後の乗り込み以外に使う奴を見たことがないからこれもう無いなら無いで別にいいんじゃねえかなって気もするけど。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:30:41};
---パイプ自体は無くてもいいけど通常と比べて配置上兵器がぶっ壊れやすいし使わなきゃ役に立たんしパニは分かりやすいがレーザーが難しい、タレットは屑。スロートラップが結構命運分けてたりするんよ。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:58:11};
---レーザーは出待ち運用とかかなあ。小刻みに動かしてやると火力はピカイチなんだがチャージ時間が長いのがねえ -- &new{2017-10-27 (金) 02:25:59};
---強化された移動PAテクがあるからな、最終アタックで魔神城に向かう時だってパイプなくても全く困らないし。 -- &new{2017-10-27 (金) 10:47:08};
---壁運用してもらうだけでめちゃくちゃラクになるよな。あれは沸きを確認したらとりあえずつけていいやつだわ。 後ダーカーの突進にはゾンディ置いてもらえるとﾃﾞｨﾓｰﾙﾄ･ﾍﾞﾈ。 -- &new{2017-10-28 (土) 02:07:30};
--魔神城強化で加速したMobにはスロートラップもあんま役立ってないし、攻撃でも別に問題ない -- &new{2017-10-27 (金) 01:58:58};
---攻撃はバリアすらない兵器が速攻ハゲる地雷ですが -- &new{2017-10-27 (金) 02:02:22};
---スロートラップも有用だし、リジェクトバリアで敵の進行を足止めもできる。フリーズバリアで塔周りの雑魚・侵食核を凍結＆除去したりできるのに問題ないって・・・エアプ丸出しですよ -- &new{2017-10-27 (金) 02:20:14};
---駅チェック入れてるのに攻撃置いてるのお前か。二度とすんな。こういうのに限って塔守らずにサッカーするから余計にタチが悪い -- &new{2017-10-27 (金) 02:32:50};
---こういう奴の脳内では、設置したトラップが壊れないものだと補正をかけてるに違いない。 -- &new{2017-10-27 (金) 02:38:58};
---めっちゃ叩かれて草 デフォでバランスなんだからいじらなきゃいいのに -- &new{2017-10-27 (金) 02:46:20};
---バランスにしてもバリア全然使わない奴もいるからそういう奴にとっては攻撃でも問題ないんだろうな。かといってそういう奴がレーザー使うかといったら使わないんだけど -- &new{2017-10-27 (金) 03:10:45};
---バランスはスロートラップがあるから有能アンド有能 -- &new{2017-10-27 (金) 07:50:28};
---攻撃は花を即除去できるフリーズが無いという唯一無二の特性があるからマジで一番ナシ。攻撃はその塔に2人は付いてないとうまく回んねーんだ。 -- &new{2017-10-27 (金) 09:22:05};
---スローとバリアがあると安心感があるな。 -- &new{2017-10-28 (土) 02:09:17};
--攻略Ｗｉｋｉなんだから誰でも使いやすい汎用の施設をおすすめしていくべきだな -- &new{2017-10-27 (金) 02:22:32};
---上の木でもバスターのページでも書いてあったけど 特 バ バ 特 が最適解かなぁと -- &new{2017-10-27 (金) 03:00:01};
---バスター緊急に関しては、攻撃激しくなってアクティブ兵器が壊されて一面更地ってこともそこそこ見るから、いっそ全部バランスもいいかもしれんね。最適かは別にして。 -- &new{2017-10-27 (金) 07:54:48};
---バ 防 防 バ も敵の足止めに特化してておすすめだよ、パニッシャーとか使う人が使わないと難しいと思うしね。 -- &new{2017-10-27 (金) 08:28:28};
---自分で責任持ってパニ撃つならいいけどねぇ -- &new{2017-10-27 (金) 09:00:28};
---普通のバスターと一緒だよ。基本ALLバラ。それ以外は他塔のバランス配置状況把握できるまで設置しないほうがいい。 -- &new{2017-10-27 (金) 09:17:39};
--特殊型はスロートラップがないから、タゲとれてない騎馬がすごいスピードで突っ込んできて割とやばい -- &new{2017-10-27 (金) 10:58:56};
--どう考えても防御が1番使えないカスで、攻撃のほうがまだマシなんだが -- &new{2017-10-27 (金) 12:13:57};
---攻撃型のデメリットここまであげられてまだマシっていってる意味がわからない -- &new{2017-10-27 (金) 12:49:26};
---どっちがマシとかどうでもよくね？。バランスから変える以上は責任持ってその塔守るって点を理解してるかどうか -- &new{2017-10-27 (金) 13:36:40};
---うん、マシとかじゃないんだよね。どっちも使うなって話に帰結するからさ。 -- &new{2017-10-27 (金) 13:53:59};
---カスとかマシとか抽象的な御託はいいから攻撃に変える利点言えよ。お前はすぐ上の枝すら見えんのか -- &new{2017-10-27 (金) 21:41:48};
---確かに どうカスなのかどうマシなのかkwsk -- &new{2017-10-27 (金) 22:05:32};
---バニッシャーと粒子砲をわき位置においておけば足止めすら必要なく倒せるからだけど 結局はバニッシャー2つの特殊の方がいいって話なんだけどな -- &new{2017-10-27 (金) 23:03:01};
---パニッシャーを使えるやつがいる想定だとそうだな、野良じゃパニも粒子砲も撃たないよ -- &new{2017-10-28 (土) 06:49:31};
---攻撃使ってもいいけどそこに突っ込んでくる敵はお前が全部処理しろよな。出来ないなら黙ってバランスか防御使え -- &new{2017-10-28 (土) 07:39:34};
--毎回選択権あったら即防御にするけど… リジェクトバリア先輩が有能すぎるんや… -- &new{2017-10-27 (金) 20:12:00};
-なんというか、オメガ・ヒューナルが弱すぎて誰かタイマンして残り7人雑魚やってればいいよな・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 02:43:19};
--定石でしょ -- &new{2017-10-27 (金) 02:46:48};
--群がってヘイト先分からなくなるし多くて3人くらいまでだわ。両端の塔には常在で2人ずつは欲しい -- &new{2017-10-27 (金) 03:00:52};
--群がってあほがヒューナルを塔に連れてくるまでがデフォな現状 -- &new{2017-10-27 (金) 03:11:58};
--シャウトでヘイト取ってマシンガンでチクチク継続的にダメ与えつつ塔から引き離すような戦い方を試みたがこれが結構いい感じに上手く行ったんで、上の説明にあるようにヘイトとってもすぐに塔に引き返すってのは修正したほうがいいかもしれんよ。時間かかるけどヘイト取った自分一人とあと２人くらいいれば割と被害少なく片付く気がした -- &new{2017-10-27 (金) 04:18:08};
---あの記述はたぶんに往復Uターン攻撃を、塔にすぐ戻ってると勘違いしてる可能性が高いだろうな -- &new{2017-10-27 (金) 07:25:40};
--もっと強くして、プレイヤーたちにヘイトが向くようにしてほしいわ。拠点にﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶで何が闘争だよって感じの現状。 -- &new{2017-10-27 (金) 07:51:51};
--とある有名ブログでヘイトとっても塔に戻るとか書いてあるのせいでね・・・。誰か一人がとって塔から離すのが正解だよね -- &new{2017-10-27 (金) 08:24:29};
---それを鵜呑みにして確認もせず書いてあるのか。適当すぎだな -- &new{2017-10-27 (金) 09:04:36};
---ブロガーのほうがWikiに書いてあったからって感じだったとおもうよ -- &new{2017-10-27 (金) 10:30:53};
--小さいエルダーは放っておくと厄介なイメージあるからな。複数で叩いた方がよくねって気にはなる -- &new{2017-10-27 (金) 09:17:05};
--何回か出現直後にウォーブレイブ入れてから全力で攻撃してみたが、オメガさんが塔に対して一発攻撃入れるまでは絶対にプレイヤーに対してタゲ向かない様に感じた。逆に言えば塔を一発殴りさえすれば、プレイヤーにタゲが向く。 -- &new{2017-10-27 (金) 09:50:01};
---出現位置で倒すまで戦ってるのを何回も見たことあるからそれはない -- &new{2017-10-27 (金) 11:40:00};
---気弾フルチャージで腕１本破壊した後ヒューナルおじさん降りてくるから即ビクトリーシャウトして攻撃してると塔には攻撃しないで突っ込んでくるべさ -- &new{2017-10-27 (金) 11:57:21};
---ヘイト技なくても気弾１＞ヴェイパーｘ２の3セットくらいしたらこっち向くよ。あとはヴェイパーで下がりながら剥がすだけ。 -- &new{2017-10-27 (金) 14:06:20};
---長距離走ってワンパンまでが1行動って可能性も有るかな。その前ならヘイト取れるが、動き出すと内部でヘイト取れてもワンパンするまで帰ってこない感じで。 -- &new{2017-10-27 (金) 21:42:59};
-これってシエラのサポートあるの？ -- &new{2017-10-27 (金) 02:50:19};
--ある。パイルおかわりに何回か遭遇した -- &new{2017-10-27 (金) 02:53:01};
---経験値と周回制限的にはサポートは来なくていいかなぁって感じに思える -- &new{2017-10-27 (金) 03:33:30};
---それと、パイルおかわりは石の集まりが悪くなるから一長一短よなあ -- &new{2017-10-27 (金) 07:56:10};
---最初のフェイズで結構ぼろぼろになったけどパイルおかわりのおかげでディフェンスフェイズ1回飛ばせてミリ残しでクリア出来たことあるんで個人的には面子のBPや状況次第でシエラチャンス補正とかあると嬉しいんだけどな… -- &new{2017-10-27 (金) 13:35:12};
-破壊塔の施設って防御型選んでるんだけど、防御型って弱いの？上の方ちらっと見たらそんな事書いてあったんだけど -- &new{2017-10-27 (金) 09:54:13};
--弱くないぞ バランス型と違ってパニッシャーが無いから殲滅力は落ちるけど壁二枚の安定感は違うし、パイプキャノンもあって腐るもんじゃない そもそも攻撃型が嫌われる理由の一つはバリアが無いから核が沸くまで待たないといけないって所だから、最低限のバリアある時点で地雷な選択肢でもないよ 例えば橙だと壊れやすい所にパニッシャー来てすぐ壊れるから、それなら最初から設置しない防御って選択の仕方もあるし -- &new{2017-10-27 (金) 10:01:21};
---いや橙に防御はねーわ。エネミーが斜め湧きする場合の対処が出来ないからな。 -- &new{2017-10-28 (土) 00:11:20};
--弱いわけではないが防御型は斜めに突っ込んでくる敵に対して対応しにくいのとフォトンパニッシャーが設置されない。バランス型のほうが特に需要の高いスロートラップ、リジェクトバリア、フォトンパニッシャー、テレパイプキャノン、フリーズバリアが使用できるのでこっちが好まれる -- &new{2017-10-27 (金) 10:07:06};
---斜めにつっこんできて止められないのは両端だけだから、中央の2塔防御はいいと思うよ -- &new{2017-10-27 (金) 10:33:01};
--スロートラップが有用なのはもちろんだけど。バリアが二枚あるから、一つ壊されても保険があるのが心強いかな -- &new{2017-10-27 (金) 10:40:08};
--パニ多くても、どうせ残るか使われないまま置物となるからなぁ -- &new{2017-10-27 (金) 10:53:18};
---スイッチをポンと押してすぐ発動できる方が野良なら有用だよな。自分の守ってるところが暇ならパニッシャーで援護できるんだけどね -- &new{2017-10-27 (金) 11:02:59};
--その場所が忙しいときは有効に働くけど、他の場所が忙しいときはパイプ2回分しか使えない。1/4が忙しいときに有効なのと3/4が忙しいときに有効なものでどっちが評価高くなるかは分かるよね。 -- &new{2017-10-27 (金) 11:13:04};
---そういう時パイプ撃つ人が居れば、が抜けてますよ。 -- &new{2017-10-27 (金) 13:22:10};
--防御型だと誰もリジェクト使ってなくて塔に張り付かれてしまった時すばやく処理する手段がなくてグダるんよ。全塔防御攻撃以外ならお互いの塔をパニでフォローできるので防御よりバランスがいい。 -- &new{2017-10-27 (金) 12:19:20};
---リジェクト誰も使わないなら、パニも誰も使わないだろ。一人で端から端までパニッシャー起動して回るのか？ -- &new{2017-10-27 (金) 12:51:19};
---使って回ることはまれにあるが集まりやすい常設と違ってばらけやすいから使いづらさは否めない。チャージは遅くないから片端から撃てるが -- &new{2017-10-27 (金) 13:15:20};
--強弱の確信が持てないならあえて変えなくていいと思う -- &new{2017-10-27 (金) 13:42:42};
--G3までしかやったことなくて、一応一通りの施設試して防御が一番安定するな～って思ったから防御にしてたんだけど、レーザー砲を誰も壊しに行かないから拠点から離れて壊しに行ったりするから次からはバランスを選んでみようかな。基本手薄の場所に回るクセが付いてるから、もっと施設活用するようにしないと… きぬし -- &new{2017-10-27 (金) 13:51:23};
--防衛はパニッシャーが無いってのが一番つらい、施設が壊されるのはどれも一緒だけどパニッシャーはとっさのピンチに離れたところに攻撃を落とせる、湧きパターンを覚えたら最強クラスの手段になるからバランス、なれてきたら特殊が好まれる -- &new{2017-10-27 (金) 14:17:22};
---ただこれは兵器が壊されやすいからそれはそれで安定しないのがな。常設なら確実に最強だが -- &new{2017-10-27 (金) 14:48:58};
---常設はパニッシャーあった方がいいのね。次からはバランスにするよ。 きぬし -- &new{2017-10-27 (金) 16:02:05};
---いつもトラップとガトリングの間位で立ち回ってるからパニッシャーよりガトリングの方が仕事してる感あるんだけどあれって威力あんまりないよな？ -- &new{2017-10-27 (金) 21:44:33};
--どうせ壁貼らないくせに防御なんてすんじゃねーよ -- &new{2017-10-27 (金) 19:19:03};
---そうだね。バランスか特殊にするよ。 きぬし -- &new{2017-10-27 (金) 19:48:39};
--ぶっちゃけ、弱いグループは何置いても活かせてないから何置いても焼け野原になるか使ってない、使った上で言えばスロー広域使うか、拠点に張り付きながらパニッシャーやレーザーで離れた拠点を援護できるかどうか、ウォルガーダや樽兵は確かに食い止められるけどすぐ壊れるでしょ？あんな壁、こういうわけであまり人気はないけど、スロウ広域化は魅力的だし、言ってしまえば施設でなんとかする人は防御いらないが、個々の歩兵でナントカするなら防御がいい、の違いじゃないかなぁ。ただし防御置くのは真ん中二つだけにしよう。最近は塔に敵張り付いてもバリア張らない無能も居るからなんとも言えない。 -- &new{2017-10-27 (金) 19:43:00};
--バ＞防≠特＞＞＞壁＞＞＞攻だぞ。攻がマシとか言ってんのはたぶんあれだ、ＨかＳＨでやってんだろ -- &new{2017-10-27 (金) 21:49:47};
---足止めなんかするまでもなく敵を倒せるのになんで攻撃のほうが下なのか理解に苦しむね そもそも足止めってタリスでもできるやん まぁ結局どっちもカスだがな -- &new{2017-10-27 (金) 23:05:33};
---タリス使わないとか脳筋ソードマンかな？ -- &new{2017-10-27 (金) 23:45:49};
---皆がマトモな殲滅力あれば防御セットなんてほぼ何でもいいんだがそうも言ってられないのが野良でだな(白目 -- &new{2017-10-28 (土) 00:13:09};
---そりゃちゃんと守れるなら4種どれ選ぼうが勝手だろうさ。ただ主観ですまないがエキスパチェック入れようがフリー行こうが攻選んでる所は大概スッカラカンで牛が突っ込んできてるよ。んで火の玉とタルが追加で来るもんだからバリアも張れないわ後続はトラップ無いから等速で近づいてくるわで… -- &new{2017-10-28 (土) 00:27:38};
---タリスがカスとか…これがエアプですか -- &new{2017-10-28 (土) 15:58:04};
---どっちも言うてるのは防御と攻撃のことであってタリスのことは言ってねーよｗこの文脈でなんでタリスだと思ったの？ -- &new{2017-10-28 (土) 16:02:01};
--個人的には端はパニッシャーが有ると助かる。一段落したけどまだまだ先が有るから大きく移動はできないって時に便利。 -- &new{2017-10-27 (金) 21:53:56};
--何かしら少しでも疑問に思ったらバランスにしとけばいいんだよ。ごちゃごちゃ考える必要もない -- &new{2017-10-27 (金) 23:48:06};
-昨日は仕事で一日プレイしてなかったけど、今日の午後の緊急バスターではもうすでに安定し始めてたな。お前らの順応性の高さに脱帽だわ。ただ、少しでも下の方のブロックだったり複数マッチングだったり、おそらくエキスパチェック外すとまだ地獄が見える気がする・・・ -- &new{2017-10-27 (金) 16:45:10};
--やってることは今までの防衛緊急とほとんど変わりないから、襲来からやってるアークスには慣れたもんだろね。そこに加えてダークブラスト、ヒーローギア、各種設備とあれば難易度はそこまで高くない…はずなんだけど、全員が全員それらを有効活用できるとは限らんのも事実なんだよなぁ。非プレで慣れた人もいるから、プレミア埋まってない=クリア無理ってほどではないんだろうけど。 -- &new{2017-10-27 (金) 18:07:08};
---わい、襲来からずっと非プレ＾p＾ -- &new{2017-10-28 (土) 09:22:46};
--安定し始めたも何も常設バスターよりも簡単だから常設行ってる人にとっては最初から消化試合だった。まあヒューナルがもう少し脅威だったらいいアクセントになったんだろうけどな。 -- &new{2017-10-27 (金) 19:53:01};
-普通のバスターより何故か全然楽しい。久々に防衛してる感出てて良かった -- &new{2017-10-27 (金) 11:11:28};
--1.ヒューナルおじさんがなかなか素敵 2.ダークブラストが面白い 3.ダーカー多めだからクリファドでゴリ押せる 4.牛が少ない どーれだ？ -- &new{2017-10-27 (金) 11:46:57};
---牛ってうざいか？すぐ溶けるんだけど -- &new{2017-10-27 (金) 12:43:53};
---こっちはソードやタリス持ちが増えるからだろ。常設はほぼTMGでいい状態で射撃耐性の牛はかなり邪魔。まあ逆にゴーレムにソードぶんぶん丸ばかりでそっちが手間取る -- &new{2017-10-27 (金) 13:19:23};
---両脇から斜めに2～3体突っ込んで来るからねぇ個々は弱くても集団だとうざぃ -- &new{2017-10-27 (金) 13:34:57};
---牛とサラマンダーとタル投げおじさんは敵の編成次第じゃ事故る率高いよ。牛とサラマンダー見えたらとりあえずスタンさせてヘイト切るのも重要。敵の打撃・射撃・法撃耐性ともども、バスターやってない勢がよく選択ミスる相手の一体だと思うわ。 -- &new{2017-10-27 (金) 13:38:52};
---4.待ち時間が（ほとんど）ない がわしの感想 -- &new{2017-10-27 (金) 13:48:22};
---５・曲がいい -- &new{2017-10-27 (金) 14:17:59};
---オメガおじさんと戦うの楽しい -- &new{2017-10-27 (金) 16:46:15};
---５・負けてもドロップ品あるし経験値うまうまで戦ってるフリするだけでいい。という現実。寄生追放したい -- &new{2017-10-27 (金) 19:31:55};
-緒方さんの"緊急連絡だよ"で濡れ濡れなんですが･･･ -- &new{2017-10-27 (金) 13:18:45};
--個人回線で耳元でささややかれるから余計なんですかね。 -- &new{2017-10-27 (金) 13:35:13};
---そう考えるとサラはいつもそういった感じで囁かれてたんやろな -- &new{2017-10-27 (金) 20:04:51};
--相変わらず声の演技上手！って思うしイイ声だが濡れはしない 濡れはしないぞ～ -- &new{2017-10-27 (金) 14:02:47};
--緒方氏のボイスは男の俺でもウホってきてしまう -- &new{2017-10-27 (金) 16:47:39};
--ヘッドホンしてるとホンマの通信ぽくてすこ。 -- &new{2017-10-27 (金) 18:02:54};
--逆にいつもと違って大きい音じゃないからちょっと怖い。だがそこがいい。 -- &new{2017-10-27 (金) 19:33:39};
---放送じゃなくて(一応)個人への通信だからな -- &new{2017-10-27 (金) 20:57:49};
--緒方ニキはみんなのアニキだから -- &new{2017-10-27 (金) 20:51:55};
-みんな慣れてきたのかね、昼と夜に参加したニートだけど非エキスパ野良でも安心してクリアできる程になってきた、ちな1鯖。 -- &new{2017-10-27 (金) 21:39:03};
--昼全勝夜全敗だったんでマッチング運かと -- &new{2017-10-27 (金) 21:41:13};
--平日昼の1鯖は精鋭ぞろいだろう。明日明後日が怖いぞ。平日勉強や仕事漬けの初見組もくるから実装初の週末ほどヤバいもんはない -- &new{2017-10-27 (金) 21:54:11};
--昼は外人まみれで設備も攻撃まみれ、クリアはおろか最終ディフェンスフェイズすら怪しい鯖があるらしいよ(小声 -- &new{2017-10-27 (金) 22:33:18};
---外人まみれて そこって… -- &new{2017-10-27 (金) 22:52:04};
---国際鯖は…仕方ないね…； -- &new{2017-10-28 (土) 00:14:57};
--ミシル・ガスードが相手の時だけ難易度がはね上がるんだけど、頼むからあの変な杭壊そう？ -- &new{2017-10-27 (金) 23:07:25};
---あの波状攻撃一番厄介だわ、杭も結構固めだし -- &new{2017-10-27 (金) 23:51:38};
---３秒で壊せないならフルチャ気弾しとけばふっとぶ -- &new{2017-10-28 (土) 08:35:49};
--１番グダるのはパイルが壊される展開だけどだいぶソレが減ってきたな。少なくとも昨日と今日は遭遇していない -- &new{2017-10-28 (土) 13:37:28};
-バスターの湧きで最終ディフェンスフェイズの開幕にエネミーが押し寄せる塔＝最後にラッシュが来る塔という話をよく聞くけど、見直したら青の塔にエネミーが押し寄せてきたのに最後のラッシュはオレンジだった。城はミスｒガスードの時。 -- &new{2017-10-27 (金) 23:12:23};
--少なくとも常設はそうだった。緊急は変わってるのかもしれんな。(ヒューナルのヘイトとりやってて湧き確認して無いとか言えない) -- &new{2017-10-28 (土) 00:08:52};
--まだ余り参加できてないけど俺が行った中では常設と同じ最初の位置と最後のラッシュは同じだなー -- &new{2017-10-28 (土) 00:30:54};
-いつものバスターのつもりで行ったらパイル攻撃開始前に誰も集まってないわ、城壁破壊後に雑魚といつまでも戯れてるわ、最後の攻勢で右行ったら他全員逆側に集まって攻撃のバランス悪いわで超カオスだった バスターやったこと無い人めちゃめちゃいるのか・・・・？ -- &new{2017-10-28 (土) 01:30:47};
--上の木でも書いてあるけど実装して初週末だから仕方ないね -- &new{2017-10-28 (土) 01:39:11};
--そらHrクソだわーやめるわー、とか一切勉強もしないくせに一丁前に自信だけはある未経験とか「ただの緊急クエスト」と勘違いして入ってくるし -- &new{2017-10-28 (土) 01:43:38};
--あれって放置しておくと雑魚に後ろから殴られて危ない気がするんだが・・・。 -- &new{2017-10-28 (土) 01:58:40};
---きっと常設のG1-2しかやったことないんだよ... -- &new{2017-10-28 (土) 02:37:14};
---トカゲとかミノタウルスは放置しとくと大概事故死の元だね。 -- &new{2017-10-28 (土) 07:50:25};
---慣れてる人やＰＴほど雑魚早めに処理してから魔神城腹部破壊に向かうイメージなんだが…。 -- &new{2017-10-28 (土) 11:33:45};
---個人的鉄板は城壁破壊後、階段下でニフタ召喚して上までダッシュ、まとめて叩くかな。じゃないと腹コア殴ってるときのミノとトカゲの妨害はうざいったらない。 -- &new{2017-10-28 (土) 12:29:53};
---城壁破壊したあとのコアはヒーローならヒーロータイム溜まってるだろうからそれ数人使えば一瞬で終わるし無視でいい -- &new{2017-10-28 (土) 13:31:21};
---腹コアに集まるからメギバ撒いておけば事故死はそんなに無いし城の攻撃に合わせてカウンターを雑魚敵に浴びせれるしそんなに困った事にはならないけどね それとお腹コア壊したら周りの雑魚消えて中央に飛ばされない？ -- &new{2017-10-28 (土) 15:39:21};
---腹コアはHrタイムフィニッシュで一気に壊したいところなんだけど俺以外誰も使う人がいない(´・ω・`) -- &new{2017-10-28 (土) 17:25:20};
---あそこ以外のどこで使うのって思っちゃうよね 最後の頭にやってるのかね -- &new{2017-10-28 (土) 17:41:13};
---ギャスルドールのときだけは温存させてクレメンス…（砲台叩き折りながら -- &new{2017-10-28 (土) 19:53:14};
---ヒューナルの為に温存してるわ。DBは単体性能低いしな -- &new{2017-10-28 (土) 22:18:05};
-共用は安定どころかクリアすら危ういのばっか 忠告しても耳に入ってなさそうなのばっかだし、逆にさっきいい面子四人で行ったら二本落とされたけどクリア出来たしやっぱマッチング運も必要だな。 -- &new{2017-10-28 (土) 01:42:56};
--さっさとPS4かPC買った方がいいぞ マシンスペック的にもいい加減きついだろうしな -- &new{2017-10-28 (土) 02:40:36};
--マッチング運いいだけかもしれないけど共用非エキXHで実装初日以外は結構安定してるけどなぁ 一本も塔が折れないってことは3割程度だけど基本3本は残る、ギリギリクリアとかは稀だわ まぁ何やってんだコイツって思う奴は結構見るからそういうので固まった時はヤバのかもしれんが -- &new{2017-10-28 (土) 16:25:42};
--共用野良で既に4本50%以上は残る 謎の青文字軍団に出会うと1本のギリギリになるw -- &new{2017-10-28 (土) 22:53:39};
-これ装備がアレな人もそうだけど、そもそもバスターできない人普通に入ってくるな。レーザー見ない人とかざらにいる -- &new{2017-10-26 (木) 22:36:16};
--グレードシステムが無いからバスター初見が普通にXHに雪崩れ込んでくるぞ。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:38:01};
--まあ城壊すまでいかなくてもエルダーさえ倒せばシート進むっぽいのが救いだけど -- [[木主]] &new{2017-10-26 (木) 22:38:47};
--赤マーカーに毎回ひやひやさせられてたまったもんじゃないわ -- &new{2017-10-26 (木) 22:40:55};
--エキスパチェック済みなのにマップすら見れない人がゴロゴロ居てさすがに引いてるわ -- &new{2017-10-26 (木) 22:42:57};
--あと防衛装置を攻撃や特殊にする人が結構いて困るｗ -- [[木主]] &new{2017-10-26 (木) 22:46:10};
---防御が1番カスで論外なのを理解してないって、エアプ？特ババ特が1番いいが、防御選ぶくらいなら攻撃のほうがまだマシ -- &new{2017-10-27 (金) 00:01:03};
---すまん、書き間違えた -- [[木主]] &new{2017-10-27 (金) 00:14:13};
---なぜ特殊がだめなのか詳しく、バスターを理解すれば特殊＞バランス＞＞＞攻撃防衛だけども -- &new{2017-10-27 (金) 14:18:29};
---最近復帰したんだけど防御がだめなのは何でか教えてほしい、シールド2枚はれるの意外と便利そうだけど､攻撃兵器がないからってことかな？ -- &new{2017-10-28 (土) 01:46:03};
---簡単に言うと、他の塔を守る手段がないから。防御を選んでおくと自分の塔だけは万全に見えるけど、実際はマップ両端だと斜めから攻撃されるのでシールドの効果が薄い。まぁ真ん中ならアリかも知れないけど、その分サッカーするはめになるからデメリットがでかい -- &new{2017-10-28 (土) 03:24:06};
---防御が有用かどうかは自力でどれだけ状況かえられるかで変わる。範囲殲滅力のあるプレイヤーからしたら二重スロート＆障壁で猶予の増加とある程度敵が固まるのは回数制限有の兵器に勝る代物よ。その猶予や早くなった殲滅までの時間は他の塔の防衛に回せるから「防御は他の塔を守れない」なんて馬鹿らしいにも程がある -- &new{2017-10-28 (土) 08:12:57};
---ここ見てる人間ってバスター初見もいるから特殊すすめるのやめて欲しい。すすめるなら兵器が全て手動なのである程度馴れてる人向け←マジでこれ付けて -- &new{2017-10-28 (土) 08:22:44};
---サッカーする人が多いからパニとかレーザーで反対側を一掃する必要が出てくるんであって、そもそも設備に頼らず殲滅できるんであれば何でもいいと思うよ。 -- &new{2017-10-28 (土) 09:02:20};
--バスター出来ない人っていうか、『ディフェンス』って言葉の意味を全く理解してない奴が多すぎる。まぁそんなの防衛の侵入だとか絶望だとかで散々いた話だけど。敵側の塔がどんなに近くにあっても見向きもしないでエネミー討伐して去っていく。それで塔が折れたら『なんで折られてんだよ』って文句つけだす。MAP拡大表示してろい。 -- &new{2017-10-26 (木) 22:46:57};
---まあ防衛系は回数こなさなきゃできないからな。緊張となると漠然と緊張だから出てるって人多いだろうし、バスターほとんどor全くやってない人が大量に入ってくるのはなんとなく想像できる -- [[木主]] &new{2017-10-26 (木) 23:08:51};
---↑緊張じゃなくて緊急 -- [[木主]] &new{2017-10-26 (木) 23:09:45};
---そういうタイプが想像する"防衛"の緊急って襲来なんだよな。だからMAP見ないしサッカーしかしなくてもなんとかなると思ってる。 -- &new{2017-10-27 (金) 01:59:32};
--どれだけ戦闘力があっても動きが良くないとダメ ただ戦うだけじゃどうにもならないのがタワーディフェンス系のあるあるよな -- &new{2017-10-26 (木) 22:50:11};
---戦略ゲームの側面もあるからな。悪い野良引くと頭悪いCOMのオートバトルを見てるよう -- &new{2017-10-26 (木) 23:30:18};
--心配せずともドロップがHr専用みたいなものなので、バスターを経験しているHrしか残りませんよ -- &new{2017-10-27 (金) 01:14:59};
---敵の足が速いからレンジャーもいないんだよね。テクターやファイターはたまに見るけど。 -- &new{2017-10-27 (金) 14:14:04};
---バスターを経験してるHrってブラン垂れ流して貢献してるつもりの奴が半数以上いそうで不安なんだが -- &new{2017-10-28 (土) 01:54:10};
---いつものバスターなら良いけど緊急は盾持ちがいるからなあ 盾持ちがいないところやバリア中は有用なんだが 見極めが必要よな -- &new{2017-10-28 (土) 02:03:49};
---すまない…毎回ファイターで行っててすまない… -- &new{2017-10-28 (土) 03:27:17};
---パルチHuでザコ集団を一手に引き受けるって結構楽しいぜ -- &new{2017-10-28 (土) 08:17:56};
---あんまり変に目を付けられてもあれだけどパルチはマジで適正高いよな -- &new{2017-10-28 (土) 08:37:22};
---ディバ零の地面撃ちや射程限界の爆破覚えればRaも結構適正高い。侵食核にパラ零orワンポで耐性無視できるからゴーレムも余裕 -- &new{2017-10-28 (土) 08:48:45};
---ブラン連打するくらいならプライトネス連打してほしい 割とマジで -- &new{2017-10-28 (土) 09:25:44};
---ブランだとかブライトネスだとか気にするほど難易度高くねぇよこの緊急。結局は敵に塔を攻撃させなければなんでも良いってレベル -- &new{2017-10-28 (土) 13:17:54};
---↑味方に恵まれているようでよかったな。 -- &new{2017-10-28 (土) 14:40:02};
---塔を攻撃されない為にもブライトネスでダウンさせるべきじゃね？ -- &new{2017-10-28 (土) 14:49:28};
---ワイも面倒だしブラン垂れ流しでやりたいンゴ でも、ブランじゃ足止め所か倒せないし突っ込んでくるンゴ -- &new{2017-10-28 (土) 15:53:07};
--どうでもいいけど、入ってくるな→入ってくるんだな 文章一つで印象がらりとかわるぜきぬしよう -- &new{2017-10-28 (土) 08:48:08};
---間違ってないと思うよ はいってくるなぁって書けばわかりやすいか？ -- &new{2017-10-28 (土) 12:38:05};
---その方針なら「入ってくんな」がベストじゃないかな、多分 -- &new{2017-10-28 (土) 17:54:29};
-マルチでもそうなんだが、野良は時々とんでもないエリート集団が揃うときがあるよな。XHいったのに苦戦らしい苦戦が全く無いどころか、あまりに余裕があるからパイル待機中に「皆さんお強い」って手打ちチャットしちゃったわ。バスターだと個々の錬度がより顕著にわかるね・・・。（ちなみに返ってきた返事はシンボルアートで「え？なに？聞こえない」だったｗ俺すげーラクだったです、ご一緒した皆さんありがとうございます） -- &new{2017-10-28 (土) 01:56:54};
--あー！クッソ忙しい！ちゃんとやれよオメーラ！って時も多いけど稀にそういうえ？俺要る？ってぐらい優秀なメンツの時はマジで神々の遊びに見えるから困る。こういう”ふるい”にかけてほしい。エキスパチェックだけじゃダメだね。 -- &new{2017-10-28 (土) 03:15:32};
--このあたりの質の高低は本当にあるよなあ。復帰直後でレベル78のRaしかいないからまだSHにいるけど、凄いときは構える暇なく敵が消えていくｗ逆にサッカーが始まって塔2本をライフル片手に守るハメになったときは泣きたくなった -- &new{2017-10-28 (土) 06:13:18};
--たまにとんでもない構成でも仕事してる奴が居るからなｗ 昨日もGuTe居て地雷かと思ったらファルス・ヒューナルと遊んでる時に横でリジェクト→ゾンディール→イン零？で1ウェーブ完全に1人で処理しててワロタ -- &new{2017-10-28 (土) 20:36:31};
-最初のヒューナルが出なくてダーカー種も出現しなかった。遅刻して出てきたら一気に沸いて大慌てということがあった -- &new{2017-10-28 (土) 02:01:50};
-ヒューナル出た後に飛んでくる4本の腕にチャージ気弾で17万くらい出てたのが拳の正面に当たった時は13万強しか出なかったんだが、もしかして拳のとこに耐性あるっぽい？ -- &new{2017-10-28 (土) 02:46:23};
--ファルスアームだからねｗ弱点は後ろ -- &new{2017-10-28 (土) 05:42:08};
-このクエストでの攻撃型のメリット知りたい、いやマジで -- &new{2017-10-28 (土) 03:25:43};
--軽視されがちだけど、３つに増えたレーザー砲は使いこなせれば強い。バニッシャーと違ってLv3で一発増えるから、最終デフェンズ時確実に３回使える。タレットとレーザー砲の関係で中央塔配置必須。総じて確実に沸きを把握でき、火力に自信がない上級者用(んな奴いる？ -- &new{2017-10-28 (土) 06:00:24};
---湧きパターン表がない時点で湧き把握できてるアークスなんて居ないってことじゃない・・・？ -- &new{2017-10-28 (土) 06:46:16};
---使いこなせればっていうのはここには相応しくないよな、誰でも簡単に使える汎用の施設をおすすめしてくほうが絶対いいと思う -- &new{2017-10-28 (土) 06:54:52};
---使いこなせれば強い＝万人向けではないってことだけどこれ理解した上で言ってる？昔からこのwikiのコメント欄でもよく「使いこなせれば強い」と言われている事があるけどそれが強かった試しがない。 -- &new{2017-10-28 (土) 07:40:48};
---つまり連携や湧きパ、そもそも兵器への理解度が不明な野良では断じて選択すべきではないのが攻撃と特殊ってことでいいんじゃないか -- &new{2017-10-28 (土) 07:49:35};
---両端はスロートラップも効果が薄いから特殊は選択肢に入るかな。バニッシャー２機は結構でかい -- &new{2017-10-28 (土) 07:56:48};
---湧きパターン以外にも、花や塔前に設置される爆弾や杭・拳の対処もしなきゃならんのに売りの粒子砲はチャージ長いってのが完全に逆風なんだ。有効な場面はあっても1人では絶対に回せない。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:46:41};
---野良で配置されてたので使ってみたが、パニは2発撃たないと雑魚は沈まないがレーザーは潰せるね。パニ＞わきまち・塔・シールド前の処理。レーザー＞斜めからの侵入を払うのに便利 -- &new{2017-10-28 (土) 08:59:11};
---攻撃型はフリーズバリアが無いこの一点が致命的な気がする。融通が利かない -- &new{2017-10-28 (土) 09:15:42};
---万人受けしないってなら、把握してる本人が使えばいいだけじゃん -- &new{2017-10-28 (土) 16:15:10};
--ポテンシャルだけだとなかなか試す機会ないのがなぁ。壁が通常のバスターに比べて重要度が低いからあっちよりは活かせそうではあるけど。ただ特殊型に喰われまくってるから結構厳しい。バニッシャーがせめて２機あれば… -- &new{2017-10-28 (土) 07:53:49};
--攻撃型もフリーズバリアつけば選択肢に入るとは思うよ｡中央塔２つの内どっちかならフォトンブラスターで広範囲カバーできるから悪くはない、フォトンブラスターのチャージ時間短くしてくれ半分くらいに。(一応てこ入れは考えてるらしいが) -- &new{2017-10-28 (土) 08:43:07};
--脇パターンは気にしなくていい、中央2箇所にあるかが肝で2塔分の射程がある。湧きに合わせればいいので敵の消化具合を見るのがネック、だが敵の消化具合を見る＝MAPを見るなんで使えないやつはどのセットだろうが結局使えない。 -- &new{2017-10-28 (土) 18:47:30};
--一回攻撃×４でレーザー撃ちまくってる状態見てみたい。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:46:19};
-さっきshに行ったら武器ユニ未強化の人がPTに入ってきたので、装備強化のやり方を知っているか尋ねてみた。聞いてみるとラムグラないから13武器手に入ったけど強化できない→敷居が高いと思い込んでそれ以来覗いてないって感じみたい。なまじ手元に13武器があるために自分が今使っている8、9武器を雑に扱ってしまっている印象。shだし13は必須じゃないと説明して、まずは現行の装備を調えるよう伝えてきた。コレクトとかバッジとかで高レアを入手しやすい弊害なのかな、と。話題的にはここじゃない気もしたけど、話を聞いたのがこの緊急だったのでここに書き込みました。長文申し訳ない -- &new{2017-10-28 (土) 08:08:55};
--セラフィさんとジグの場所は入れ替えるべき。割とマジで -- &new{2017-10-28 (土) 08:15:54};
---強化に必須なジグが最果てにいるのは問題だよねぇ。強化のショップカウンター増設して見せ構えていいと思う -- &new{2017-10-28 (土) 08:22:32};
---そしてジグのオーダーはもはやほぼ必要とされないクラフトだから初心者はますます目を向けなくなると言う現状。フランカみたいな感じで収集系のオーダーを用意して、初心者も経験値ほしさに回りたくなるようにすればいいのに。「武器の素材が～」とか言っておけば何とでもなるだろうに。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:29:26};
---グラインダー100をラムグラ1に交換できるようなもの作ればいいのに。普段やらないこと（上位クエとかクラフト）を強制される感じで尚更やらなくなる。ラムグラ取引不可なんだし、Eトラでばら撒くならアプグレできるようにした方が未強化は減ると思う。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:52:18};
--ちゃんと強化の仕組み理解してるなら、ラムグラ消費を抑えて強化することは出来るんだが、まあ初心者にはややこしいだろうからなあ。。。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:27:44};
--武器はともかくユニの強化にラムグラは使わんのにな、その分だと武器の属性値も中途半端だろうし来年？のスイッチ新規の大量流入時にも同じような事態が増えるんだろうなあ… -- &new{2017-10-28 (土) 09:24:37};
--初心者はマジでチーム入って仕様を聞けって話だよ。いやゲームが説明しないのが一番悪いんだけども -- &new{2017-10-28 (土) 12:45:09};
--ノクス餌もラムグラも無い人には未強化になるだけだし 合言葉や称号報酬にもっとラムグラ付けて前みたいにラッピーでもわかる強化を垂れ流ししたらいいのに -- &new{2017-10-28 (土) 14:13:34};
--そういう人にはグリフォンが出る常設をおすすめした方がいいと思う -- &new{2017-10-28 (土) 23:19:35};
-この緊急だけ、告知をOFFに出来たらいいのに……。 バスター初めてで全然歯が立たず、その後「せめて流れだけでも掴みたい、ノーマルならクリア出来るかも？」と難易度下げても力及ばず。 「自分にはまだ早かったみたいだ」って事だけは理解出来たけれど、それでもシャオ君は連絡よこし続けるんだよね。他のLv80緊急みたいに「特定条件を満たした～」とか付け加えてくれれば「関係無いや」で流せるんだけれど、クリア出来ない・役立たずにしかなれない物を個人通信風に延々連絡し続けるのやめてほしい。マジで。 「なんで来ないの？」って言われてるみたいでキツイ。 -- &new{2017-10-28 (土) 13:20:21};
--自分も怖くてNでさえも参加できない･･･。SH行って条件クリアしたいと思うけど･･下手に行って敗北の原因作ったらと思うと･･ バスフリーで殲滅遅すぎて足引っ張った事があり、それ以降バスクエも参加して無いんだが･･･ -- &new{2017-10-28 (土) 13:27:02};
--木主よ今プレイしてる安藤は君が主人公なワケで… -- &new{2017-10-28 (土) 13:40:57};
--クリアできなかったときに「自分の力が足りない」と考えるのはいいことだけど、8人いるクエで自分だけが悪くてクリアできないなんてことはないから、できる限りの装備そろえたら安心して突っ込め。それでもクリアできないなら誰かにつれていってもらえ。7人でも十分クリアできるクエだぞ -- &new{2017-10-28 (土) 13:46:42};
--既に参戦している最中に個人通告するのは微妙だと思った(演出的に) -- &new{2017-10-28 (土) 13:46:49};
--シャオ君にそんな君でもきていいんだよって脳内変換される返答要求を求める木は嫌いだなぁ -- &new{2017-10-28 (土) 13:50:14};
--いや、感覚掴みたいならまず普通のバスター行こうよ。普通のバスターすら行かずにバスターわかんないとか言われても…あっちの最初は強制で初心者モードから始まるんだから基礎を知りたきゃ通常バスターにいって、どうぞ -- &new{2017-10-28 (土) 14:16:15};
--基礎すら理解できてない雑魚は勝手に腐ってろ。バスターは難易度下げようがソロじゃ手が足りないし1人と2人で難易度がまるっきり違う。加えて能力補正でいくら強かろうが低難易度じゃ引き下げられる。試しにやりたきゃ補正入った常設フリーソロ行け。あと動画見るとかしろよ -- &new{2017-10-28 (土) 14:28:57};
-とりあえず迷ったらバランス、迷ったらバランス。防御はやめろ。殲滅力のない奴に限って防御選んで悲惨な事になるからやめろ。本体が超火力なら許すが -- &new{2017-10-28 (土) 12:59:12};
--パニが使われなかったら結局防御の方がよくね -- &new{2017-10-28 (土) 13:17:51};
---これなんだよなぁ…ギミック使うのを期待できない分野良だと防御の方が安定するまである -- &new{2017-10-28 (土) 13:40:12};
---ねーよ -- &new{2017-10-28 (土) 14:46:40};
---使用もされない置物パニに、どれだけの価値みてるんだよ -- &new{2017-10-28 (土) 15:55:30};
---俺が使うから使われないってのはあり得ない -- &new{2017-10-28 (土) 16:20:23};
---使用もされないってお前が使えよ。それともお前もパニすら使えない脳筋なの -- &new{2017-10-28 (土) 16:48:04};
---ノンチャならパニ使うんだけどなぁ…攻撃に1クッション置くならタリ置いたりＴマシ握ってヘイト稼いだ方が自分は早いかなと。もしかしてこの枝でパニ使うって言ってるコメさんはリスキル出来てたりするのか？ -- &new{2017-10-28 (土) 18:13:14};
--防御はヒトカゲへの対処と２段階による敵進行の阻害で２箇所にｍｏｂ密集地帯が出来上がってまとめて討伐しやすいって利点がある、パニッシャーはあれ２段階の操作でゲージたまるまでに見方が半分殲滅してるってのがあるしなんか後手後手になるからいっつも防御にしてる -- &new{2017-10-28 (土) 13:45:41};
---いや外したんなら外したでいいんだよ、見かねて援軍に行く風に見えてもろにサッカー開始するパターンになるから。敵が殲滅して外したとしてもこっち側にいてすぐ攻撃可能ってのが重要。Hrなんかなまじ高速移動できるもんだからすぐかっ飛んで行って今度は逆側がら空きでしたになるから -- &new{2017-10-28 (土) 13:54:40};
--中を防御にするか外を防御にするかで印象が違うかな。外を防御＝攻撃ぐらいの価値と考えてる -- &new{2017-10-28 (土) 13:53:49};
---外はバランス、中は防御だな。中でパニッシャーなんて使う暇あったら、殴りに行くだろ -- &new{2017-10-28 (土) 14:00:52};
--端はなんとも言えないが中央2本は防御が嬉しいな。まあ迷うようならバランスでも良いんだけど。伊達に初期カーソル位置じゃないし。 -- &new{2017-10-28 (土) 14:01:54};
--野良だと防御にするならバランスでいいと思う、結局頼りになるのは自分のみなんだし防衛で敵を固められるといっても攻撃手段が自分のみじゃどうにもならない、逆にパニはよそに攻撃を飛ばせる強みがある -- &new{2017-10-28 (土) 14:07:56};
--とりあえず迷ったら【中央2は防御・外2はバランス】これで間違いない。 -- &new{2017-10-28 (土) 14:13:14};
---迷ったら全部バランスが正解 -- &new{2017-10-28 (土) 14:47:26};
--攻撃兵器使う前に壊されてるみたいなこともあるからなぁ。特に左端バランスにしてもパニッシャーが必要になってくる中盤以降壊れてましたなんてケースもある -- &new{2017-10-28 (土) 14:20:49};
---塔から見て左にパニあるから敵との直線上に被って、パニ「ここは俺に任せろぉ！」状態だからなぁ。しかもボンバダガッシュ来て遠距離攻撃の巻き添え食いやすい -- &new{2017-10-28 (土) 14:26:06};
--緑塔はエルダーオメガの余波受けてる印象強いからなぁ。緑だけでも防御が欲しい -- &new{2017-10-28 (土) 14:29:49};
---さっき緑前が更地になっててワロタｗ -- &new{2017-10-28 (土) 14:31:40};
--だからさー、足止めしかできない防御に価値はねーって、タリスでも足止めできるんだから 、足止めするまでもなく湧いた瞬間に敵を一掃でき、自身の攻撃力も必要とされないバニッシャーや粒子砲がある攻撃のほうがまだマシ それ以上に粒子砲より優れたバニッシャーが2つある特殊のほうが良いって話だよ -- &new{2017-10-28 (土) 16:01:12};
---攻撃のがまだマシ君定期的にわくのやめてくださいよｗ -- &new{2017-10-28 (土) 22:16:40};
---野良はパニも使わないから防御のほうが数倍ましだと思うわ。咄嗟に足止めできれば敵が倒せるわけで、パニは最初から出待ち出来なきゃ役に立たないんでオナプレイ装置だな。 -- &new{2017-10-28 (土) 22:53:32};
--とても荒れてるけど、確実に言えるのは自分で出した装置は何を選んでも責任もって使えと言う事 -- &new{2017-10-28 (土) 22:42:58};
---効率は知らんけど、装置使わないと勝てないのは断言していいと思う -- &new{2017-10-28 (土) 22:46:01};
-ある程度動ける事が前提ではあるけど、通常クラスでもかなりやりやすいよねこれ -- &new{2017-10-28 (土) 09:30:12};
--普通のバスターより防衛線に近い感じだから割と問題なくいける。スタンが有効なのも大きい。Hu、Fi、Fo、Te、Suは普通にいけた。Guがチョットつらそうな気がするぐらいかな -- &new{2017-10-28 (土) 09:57:05};
--野良って条件を消してそれなりに動ける人だけならHr抜きでもいつものヌルゲーだからな。結局PSO2なんてそんなもん -- &new{2017-10-28 (土) 10:27:28};
--そうだけどそうするのはサッカーしてない野良じゃないと無理だな サッカーしてる野良だと塔壊しに行ったり槍壊したりで忙しくなってやっぱりHrの機動力が欲しくなる -- &new{2017-10-28 (土) 10:35:28};
---機動力だけの話なら代替手段がもうあるからなぁ。それにHrの機動力があるせいで逆にサッカーしちゃうみたいな本末転倒なプレイングしてる奴も多そうだしマップ見て動かないとボロボロになるのはどの職でも変わらん気がするわ -- &new{2017-10-28 (土) 10:58:46};
---それな、下手に動ける分サッカーしてる奴が多いわ -- &new{2017-10-28 (土) 11:56:58};
---むしろ倒しきるまでベッタリで他無視ってのもどうなのよ、ある程度ヘイト確保したらフリーの敵に向かうのは普通じゃね -- &new{2017-10-28 (土) 12:36:59};
---理想はそうだけど最低ラインすらできない野良で言ってもな。動き回って空き作るよりずっとそこいろよって話。平気で２つ３つ隣の塔行くんだぞ ＞3枝 -- &new{2017-10-28 (土) 12:43:14};
---Hrで行きたいのは機動力じゃなくて対応しやすいからだからな？ そこ履き違えてる時点でもうダメだよ -- &new{2017-10-28 (土) 13:16:58};
---話関係なくて申し訳ないんだけどこの表現サッカー貶してるみたいでなんかな・・・「小学生の昼休み」サッカーだってのはわかるけどあんまいい気分しない。 -- &new{2017-10-28 (土) 13:53:28};
---今更サッカーと言うなとは？防衛系クエストが実装されて、サッカーと言われはじめてから、何年経っているんだ -- &new{2017-10-28 (土) 14:40:03};
---何年経ってようが今更だろうが疑問を呈したらいけないなんてことはないだろ？あくまで俺個人の考えだし俺は故意に言わないようにしているが、言うななんて言ってない。これ見て「あー確かに」くらい思ってくれたらいい程度。そこからどうするかは個人の判断だわ。 -- &new{2017-10-28 (土) 15:22:16};
---だって小学生って毎回つけるのしんどいしこれで定着してるからなぁ…高校サッカー位になれば統率取れて寧ろ褒めるべきなんだけど -- &new{2017-10-28 (土) 20:49:31};
--XHでもHr以外が増えた印象は少しある -- &new{2017-10-28 (土) 11:00:09};
--自分はHrよりBrの方が戦いやすいな。というかただペネ連打してるだけでヘイト取りつつ殲滅できる辺り温すぎるわ -- &new{2017-10-28 (土) 13:36:01};
--Hrがいいってのは敵に耐性があるからでないの？ -- &new{2017-10-28 (土) 13:49:08};
---以前はHrの方が圧倒的に機動力・火力あったし、耐性の問題もあったな。しかし上方で通常職も問題なくなったし、今回に限っては浸食核があるからある程度耐性無視できるのは大きい -- &new{2017-10-28 (土) 14:36:23};
--SHをLv75 Boで行って勝率2割ぐらいなんだけど、Hrじゃないとだめかな？
Hr解放までレベル上げていない人はお断りなクエって感じがする -- &new{2017-10-28 (土) 13:51:46};
---よくわかってるじゃん。侵食核を正確に射貫けないならHrやるしかない -- &new{2017-10-28 (土) 14:04:40};
---改行ダメ。SHは魔境みたいだから… -- &new{2017-10-28 (土) 14:06:45};
---職が弱いんじゃなくてお前が弱いんじゃないの。それか他7人が弱いか -- &new{2017-10-28 (土) 16:59:25};
-実装何日目だっけ。緊張感のカケラもない消化試合になってない？縛りプレイでもしないとヌルすぎる -- &new{2017-10-28 (土) 14:51:36};
--そっか、おつかれ。 ナベチブーストでも待つといいよ。 -- &new{2017-10-28 (土) 14:56:09};
---やったあ！エネブ大好き！ きぬ -- &new{2017-10-28 (土) 15:07:01};
--周りに恵まれてるんだな 縛りプレイする事で他7人がどれだけ苦労するか考えてから書き込んだ方がいいかもね -- &new{2017-10-28 (土) 15:08:24};
---縛りプレイ＝チェック外しのことだよ きぬ -- &new{2017-10-28 (土) 15:08:59};
---あぁ そういう縛りね あまり見かけない既存職で行くかと思ったわ しかし自ら魔窟を探索したいとか… 小木 -- &new{2017-10-28 (土) 15:24:05};
---いや、きぬは既存職(Br)だぞ。SHが魔境になってるという話もあるし、そっちも面白そうかなと思ってる きぬ -- &new{2017-10-28 (土) 15:30:15};
---縛りプレイってレベルならソロとかそういうのを指すことが多いかな。既存職じゃあ縛りプレイにもならん -- &new{2017-10-28 (土) 15:36:24};
---むしろ射程あるクラスならHrより簡単なんじゃないかな。死んでる法撃職は別として きぬ -- &new{2017-10-28 (土) 15:44:59};
---全体的な火力不足のSuや乱戦が苦手なGuあたりはきつそう。FoやTeは防衛戦と似たような感じになる -- &new{2017-10-28 (土) 15:51:39};
--尋常じゃない魔神城 -- &new{2017-10-28 (土) 16:20:48};
--Hr以外で来るのがすでに縛りプレイなのを分かってない奴多い -- &new{2017-10-28 (土) 16:23:06};
---思考停止した机上論にしか見えん -- &new{2017-10-28 (土) 16:42:26};
---いろいろ選択肢がある中で、あえて自分から厳しくなるような選択をするのが縛りだろ？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:23:35};
---実際攻撃内容が打撃だけ射撃だけのクラスだと耐性持ちの処理がきついからな -- &new{2017-10-28 (土) 21:07:19};
---侵食核の仕様理解して？ -- &new{2017-10-29 (日) 05:36:51};
-強化エルサー&アムチで戻ってきた人々を丸ごと追い返す神緊急、もうバスター軸にするのはやめましょうや・・・ -- &new{2017-10-28 (土) 05:55:56};
--バスター軸は別に悪くないだろ。あれはランクの仕様で人が集まりにくい以外は特に欠陥あるわけじゃないんだし。（あとバスターにケチ付ける人ってストーリースキップできない程度にしかやってない人ばっかだけど、主はそれくらいやってから不満いってるん？） -- &new{2017-10-28 (土) 07:47:28};
---俺もバスター軸は嫌だな。それだとフレンドも戻ってこない。（ケチつけてるやつはエアプって妄想そろそろやめない？） -- &new{2017-10-28 (土) 08:37:44};
---逆にそのフレに何があったか気になる…自分は上位職なんだから強くて当たり前って思ってるんだけど -- &new{2017-10-28 (土) 13:59:23};
--エルーサーとかアムチはまだ既存職で遊べたからな。それに比べてバスターはやはりHrゲー、それが嫌でやめた人もいるだろうなあ。自分は結構楽しめてるがそれもダークブラストの育成と目新しさがあるおかげだわ。まあ再来週になれば今度はナベチにブーストあるから、それまで我慢なんじゃないかな。アムチ よりナベチがクエとして面白くはないって事は置いといて。 -- &new{2017-10-28 (土) 07:49:45};
---実はおれ、ナベチ結構好きなんだが… -- &new{2017-10-28 (土) 07:59:04};
---個人的には一斉スタートでスピード気にしながらやるより、のんびりぐるぐる回りつつ即興で共闘するナベチリリチのが好きだから嬉しいな -- &new{2017-10-28 (土) 08:13:55};
---敵が通常でミシルの特殊状態くらいに高速だからさ、機動力と瞬間火力がないときつい。遠距離攻撃が盾に吸われやすい分レンジャーやフォース、サモナーなんてまず見ないもんな。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:42:53};
---Hr嫌ならTeで遊ぼう -- &new{2017-10-28 (土) 08:50:13};
---他職はわからんがRaはバスターでかなり戦える。バスター自体Hrゲーになるように作られてるのは仕方ないとしてこの緊急においてはディバ零肩越しを駆使すれば盾ダーカーの処理はHrよりやりやすいまである。必ず付いてる侵食核もRaにとってはかなりありがたい。 -- &new{2017-10-28 (土) 08:51:47};
---けどHrのほうが活躍できるじゃん -- &new{2017-10-28 (土) 16:25:01};
--普通にバランス調整後はHr以外のクラスでもバスター行けるんだが･･･Hrゲーって言ってる人は言い方悪いが下手なんじゃないか？ -- &new{2017-10-28 (土) 09:09:22};
---今はどの職も移動手段も火力もあるから、ちゃんと当てられればいけるね。火力と機動力が手軽に出せるのがHrってだけであって -- &new{2017-10-28 (土) 09:18:57};
---Hr以外で行ってもいいけどその分疲れる。敵の耐性然り、上空出現のオブジェクト然り。 -- &new{2017-10-28 (土) 11:00:14};
---行ける性能かどうかと、有効性の差は別だわな -- &new{2017-10-28 (土) 11:14:33};
---Hr以外って・・ゴーレムとかサラマンダーとかのタフな耐性持ちを押し付けられたときどうやってんの？
---何のために浸食核があると思ってんの -- &new{2017-10-28 (土) 12:38:37};
---バスター行けるってのは常設の話かと・・すまん・・ -- &new{2017-10-28 (土) 12:47:22};
---動き回る敵の核を百発百中で射抜けるならいいんだけどねえ。そこまでの手練れは最初からHrに拘ってないし、それ出来ない人はHrでいくだけ。 -- &new{2017-10-28 (土) 14:31:38};
---ゴーレムとサラマンダーってタフだったんか -- &new{2017-10-28 (土) 14:42:13};
---パルチHuは結構戦えるな。セイクリ零2発で砲台が壊せて盾持ちはレインでめくれるし攻撃範囲が広いからヘイト取りもできる。一応ライフラ零での移動も可能で当然ウォクラもある。既存職の中では向いているほうだと思う。 -- &new{2017-10-28 (土) 15:07:48};
---ゾンディで纏めて殴れば大体溶けるし燃えるから移動も快適だしで殴りTeも使いやすいぞ 空から降ってくる拳が辛すぎるけど -- &new{2017-10-28 (土) 15:35:13};
---打撃職ならサラマンダーは職武器ゴーレムはガンスラで射撃職ならその逆でokです。 -- &new{2017-10-28 (土) 15:42:27};
---Hr最強..&color(White){Hr以外のクリファド武器作ってないなんて言えない...}; -- &new{2017-10-28 (土) 16:17:06};
---けどHrのほうが活躍できるじゃん -- &new{2017-10-28 (土) 16:17:43};
---Hrも活躍できるけど、通常職でも活躍できるじゃん -- &new{2017-10-28 (土) 16:34:14};
---ガンスラの打撃PAを強く使える射撃職って居たっけ -- &new{2017-10-28 (土) 16:38:17};
---通常職「でも」 ってのがすでに妥協じゃん 「通常職は活躍しやすい、けどHrでも活躍できる」って発言に違和感があるって人が大半で、そのことがすでにこのクエストがどういうものなのかを物語ってる -- &new{2017-10-28 (土) 16:40:46};
---やっぱプレイの幅を狭めたいのは運営じゃなくてユーザー側なんだな -- &new{2017-10-28 (土) 16:44:03};
---EP5初期に散々Hr以外お断りゲーとか言ってた奴らは実際にHr以外でクエスト行ってお断りされたことあるのかねぇ -- &new{2017-10-28 (土) 16:53:04};
---他のクエストならHr以外のほうが活躍できるのもあるんだから、そっちで使えよ って話 -- &new{2017-10-28 (土) 16:55:31};
---Raや弓Brなら遠距離面だけならHrを越えられるやろ。他はHrでいい -- &new{2017-10-28 (土) 21:49:27};
---なんでも挑戦してみて開拓していったら良いじゃないの。それで最適解がHrならHrでいいし、Hr以外ならHr以外でいいし。【Hrを推奨する】ならともかく、【Hrで来ることを強要する】んならEP5実装～9/27調整前までの運営と変わりねーぞ。 -- &new{2017-10-29 (日) 01:37:11};
---Hrゲーに対する調整でほとんど強化されなかった法撃系はキツくね。移動が雷セイブ前提で重いイルゾンだしウォンド殴り使うTe以外は法耐性持ちで詰むし遠距離攻撃できるっつっても威力も射程も槍投げの劣化だし -- &new{2017-10-29 (日) 12:14:19};
-自身の力だけで敵をまともに倒せない奴のために、自身の攻撃力とは関係なく敵を倒せる防衛兵器があるわけで、そういう奴がバニッシャーとか積極的につかうように誘導するのがwikiの役目なんじゃねーの？ -- &new{2017-10-28 (土) 16:35:56};
--おっとつなぎミス -- &new{2017-10-28 (土) 16:36:32};
-パニッシャーてそもそも回数あるしチャージ長いしでそこまで有用なものではないと思うんだがなあ、たかだか20万ダメ程度じゃ簡単に出せるくらい今インフレしてるんだし -- &new{2017-10-28 (土) 19:23:17};
--バニッシャーよりも広範囲高火力なアークスがいるときいて -- &new{2017-10-28 (土) 19:30:11};
---Ｈｒ「範囲ならＴマシヒーローフィニッシュで足りるっしょ。」渋らなきゃ大体3発は打てる -- &new{2017-10-28 (土) 23:16:26};
--パニのチャージ長いとか言ってたら粒子砲が産廃待ったなしだし２０万ダメがポンポン出せないのが今の野良の惨状 -- &new{2017-10-28 (土) 19:31:36};
--纏めて殴ればTeでさえ… -- &new{2017-10-28 (土) 19:37:56};
-あー、確かにそんだけあったら使い切れないなｗスマン。割と面白そうだわ -- &new{2017-10-28 (土) 20:54:43};
--そしてチェックミスった； -- &new{2017-10-28 (土) 20:55:17};
-最後の突撃で理解あるパニッシャー役がいると現場つく前に大型しか残ってない時あるよな -- &new{2017-10-28 (土) 21:10:07};
--一番楽しいところなので、パニッシャーで終わるとああああってなる -- &new{2017-10-28 (土) 21:10:46};
--少なくとも通常のバスターではそれが普通だったんだけどな -- &new{2017-10-28 (土) 21:41:43};
--というよりはパニ余るから普通にやる。テレパイプも一分持つから撃ってからとっとと追えば間に合うし -- &new{2017-10-28 (土) 22:16:10};
--パニッシャーやろうとしたらパニッシャーそのものが残ってなかったでござる… -- &new{2017-10-28 (土) 22:34:33};
--ヒューナルの腕が飛んでくるのを検証がてら適当にスルーしてみたけど無視出来ないなって真面目に思った 開幕でいきなり削れるのって大抵これだろうし -- &new{2017-10-28 (土) 23:00:09};
-オメガヒューナルの初期タゲについてひとつ、ウォークライなんかがバリアで利かないわけではない。ウォークライやビクトリーシャウトの範囲の高さが問題である程度高さを稼いでビクトリーシャウトなりなんなりを当てると普通に塔側にライダーキックした後、即座にタゲを持ってる人のほうに向かっていく。もう一度いう、ウォークライやビクトリーシャウトの範囲の高さが足りてない！！ -- &new{2017-10-28 (土) 22:46:56};
-頼むからXHではHrのみできてくれ…このクエストはHr以外どうしてもお荷物になってしまうんだ…(´･ω･`) -- &new{2017-10-29 (日) 02:56:25};
--Hrは射程がなぁ・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 02:59:04};
--運営にHrしか選択できないようにする要望送るしかない -- &new{2017-10-29 (日) 03:03:16};
--職指定するほど高難易度とは思わないなあ。上級に毛が生えた程度の難易度だし、結局中の人の性能次第だと思う。 -- &new{2017-10-29 (日) 03:04:01};
--槍投げ選手権とかに参加できる職とかは別にええんでないかな。あと両立Ｂｒとかもそこそこ仕事できそうだけど（乱戦時にトカゲや牛止めるためにフドウクチナシ欲しい場面結構多いし）。 -- &new{2017-10-29 (日) 03:04:26};
---両立Brで行ってるけど、ペネ一発で長射線上のヘイト取れるし、ガヴォンダはボマーで一撃だし、ネッキーと同じく天国だわ -- &new{2017-10-29 (日) 03:08:13};
--どっかでコメしたけど「通常職は活躍しやすい、けどHrでも活躍できる」って発言に違和感があるって人が大半で、そのことがすでにこのクエストがどういうものなのかを物語ってる -- &new{2017-10-29 (日) 03:06:28};
---通常職の方がHrより活躍しやすいなんて発言が有ったの？ -- &new{2017-10-29 (日) 11:55:58};
--そういってられるのも今のうちで、皆のＤＢが強くなってきたら職も防衛設備も適当でクリア余裕だなってなってくると思うわ -- &new{2017-10-29 (日) 03:19:04};
-ＸＨなのに人集まってない状況で開始する奴いるけど何あれ。縛りプレイしたいなら鍵かけろよって感じなんだけどわざとなんだろうか。いい加減誰がスタートさせてるかくらいわかるようにならんのかね・・・。前もテレポアクセス→直前キャンセル→即座にアクセス→以下繰り返し ってやってる奴いたし -- &new{2017-10-29 (日) 02:57:51};
--テント出た後に人数確認して7人以下だったということ？それなら開始した奴が戦犯だけど、キャンセルしてるならシップに引き籠ってる奴に早よ降りてこいやって催促してるor暇だから遊んでるだけで何の害もない。 -- &new{2017-10-29 (日) 09:34:12};
--8/8で自分入れて7人居るけど残りの1人が1分間以上降りてこないとかマジであるからな～ -- &new{2017-10-29 (日) 10:56:20};
-XHしかわからないけど、HPとPPに最低保証があるみたい。HPが979、PPが168だった。クラブ込みでも補正値の方が多いから多分これが最低保証かなあ。もしかしたら攻撃力とか防御力も保証あるかも。 -- &new{2017-10-29 (日) 02:57:57};
--ちなみに武器とか防具全部はずした状態で確認しました。 -- &new{2017-10-29 (日) 02:59:50};
-防御とか1番カスで使えないもんが、妙にあげられてて草 -- &new{2017-10-27 (金) 23:07:38};
--攻撃とか1番地雷で使えないもんを、1人でヨイショしてて草 君、上で叩かれたからって木乱立するの良くないしそのすぐカスカス使うクセ直した方がいいよw -- &new{2017-10-27 (金) 23:58:32};
---端に防御型設置しようとする人を減らせるなら何でもいいんだけど、攻撃型は野良の装備を問わない最大の範囲殲滅力あるからな。バリアはないがそもそもバリアが効くエネミーが少ないってのもあるし、遠距離からガリガリ削られるし、侵食核も硬いわけじゃないから許容できるってだけ。特=バ＞攻＞防って意見 -- &new{2017-10-28 (土) 00:34:25};
---枝１ お前これが防衛クエだってこと忘れてね？w -- &new{2017-10-28 (土) 00:36:22};
---ヒトカゲや樽持ちの遠距離攻撃も防げない 牛や騎馬体の突進が等速で迫ってくるんだが？ -- &new{2017-10-28 (土) 00:39:30};
---お前最初のディフェンスフェイズ開始前に動ける範囲内でしか動けないデバフでもかかってんの？ -- &new{2017-10-28 (土) 00:44:21};
---ヒューナルおじさん相手にしてるから最初のディフェンスは知らん バランスでFA -- &new{2017-10-28 (土) 00:48:22};
---ヒューナルの出るタイミングがわかってるし攻撃型で開幕レーザーできるんじゃない？固定向きかな -- &new{2017-10-28 (土) 01:21:56};
---ヒューナルおじさんはバニッシャーを拠点に標準合わせとけば開幕で２発確実に当てれるけどその攻撃の要のバニッシャーが攻撃型は一機しかないという致命的な弱点がある。それなら２機ある特殊型のほうがいいという -- &new{2017-10-28 (土) 01:38:26};
---暇なときしかパニッシャーみる余裕なくね？ -- &new{2017-10-28 (土) 05:50:46};
---スロートラップない時点で防御以下ですわ -- &new{2017-10-28 (土) 05:58:09};
---バニッシャーがあれば敵が歩く前に倒せるんだけど -- &new{2017-10-28 (土) 16:12:15};
--どこがカスなのか教えてくれよ -- &new{2017-10-28 (土) 00:00:13};
---足止めしかできねーからだよ、足止めしてる間に敵を倒しきれる殲滅力もないカスばっかなのにな -- &new{2017-10-28 (土) 16:06:13};
---２回しか使えないパニ撃ちきったら存在価値使い切る攻撃が何か言ってる -- &new{2017-10-28 (土) 18:51:25};
---そうだよ だから特殊のほうが良いって言ってんじゃん？ -- &new{2017-10-28 (土) 19:18:36};
---特殊と比べたいのか防御と比べたいのかはっきりするところから始めようね -- &new{2017-10-28 (土) 19:43:57};
--いやだからどうカスなのかkwsk -- &new{2017-10-28 (土) 00:00:24};
--攻撃以外はみんなメリットあげられてるんですけど、攻撃のメリット教えてもらってもいいですか -- &new{2017-10-28 (土) 00:01:16};
---塔を襲われる前に敵を倒せることだよ バニッシャーが2つある特殊のほうがより良いから攻撃がゴミっカスなのは変わらないけどね -- &new{2017-10-28 (土) 16:07:49};
---マップ中央で処理する分兵器使うのも戻らなくていいけど、バスターの知識と火力と気配りがないと当然使いこなせないのが攻撃型。ヒューナル１に４人で群がったり、３人で砲台おっかけたり、兵器すら使わずに塔前処理したり、魔人壁にライジングしてるようなマルチじゃダメ。なので固定じゃないと活かせません。 -- &new{2017-10-29 (日) 10:38:29};
--そんなことよりタリスがカスってどういう事か説明してもらっていい？オブジェクト云々以前の問題なんだけど？ -- &new{2017-10-28 (土) 00:06:58};
---どっちも言うてるのは防御と攻撃のことであってタリスのことは言ってねーよｗこの文脈でなんでタリスだと思ったの？ -- &new{2017-10-28 (土) 15:55:15};
--（これが･･･ビクトリーシャウトLv５･･･!!ヘイトが上手すぎて防御なんか使わなくてもいいってことか！） -- &new{2017-10-28 (土) 01:21:59};
--結局何選んでも有効に使えないと意味ないからな。正直バランスだけでいいわ。 -- &new{2017-10-28 (土) 01:47:43};
---選択させる意味も分からんし最初から全部バランス型固定の選択不可にしてくれた方がみんな幸せだった。 -- &new{2017-10-28 (土) 01:59:14};
--リジェクトやスロートラップで足止めできれば、他から援軍がきてくれる可能性もある。それがわからない時点で終わってるだろ -- &new{2017-10-28 (土) 07:05:45};
---バニッシャーや粒子砲なら援軍すら必要ねーじゃねーかｗ -- &new{2017-10-28 (土) 16:09:09};
---枝１ こいつのPSO2はパニと粒子砲無限に使えるらしい -- [[枝5]] &new{2017-10-28 (土) 20:58:48};
---名前消すの忘れてたわぁん -- &new{2017-10-28 (土) 20:59:27};
---チーターやん！！通報や！ -- &new{2017-10-29 (日) 10:51:50};
--正直今回の緊急はスロートラップが活躍するし両端じゃなかったら防御も大ありだろ、むしろミシルのときなんか特殊のほうがゴミまであるわ。攻撃？論外 -- &new{2017-10-28 (土) 08:10:25};
---攻撃が論外なのは間違いない 防御はそれ以上に論外だけどな -- &new{2017-10-28 (土) 16:10:19};
--要約すると木主は自分の拠点から動かない(動けない)でOk? -- &new{2017-10-28 (土) 16:55:58};
---動かなくても敵を倒せる手段があるなら動かないほうがいいし、それが理想でしょ -- &new{2017-10-28 (土) 17:00:24};
---固定だとその理想は通りやすいけど野良だとそうはいかないんじゃない？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:11:40};
---その理想に近づくように誘導すんのがwikiの役目なんじゃねーの なんで理想から遠ざかる防御を推すんだよ -- &new{2017-10-28 (土) 17:15:59};
---そもそも君の理想が全体の理想ではない -- &new{2017-10-28 (土) 17:22:21};
---野良だとどんなメンツになるかわかったもんじゃないのに理想に近づけろとか ちなみに自分はバランス一択派 -- &new{2017-10-28 (土) 17:22:24};
---理想云々はともかくバスタークエスト攻略の各設備の説明では割と客観的に書かれてるよ。コメント欄は主観的な要素が強いから仕方ないけど -- &new{2017-10-28 (土) 17:27:30};
---どんなメンツになるか分かんないから、分かってる奴が理想に近い行動をするのが大事なんじゃんｗ例えば、防御を選んだあほがいたときに自分は特殊にする とかな そしてその分かってる奴を増やす奴を増やすのがwikiなんじゃねーの？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:28:00};
---現実が追い付かない理想のことを妄想って言うんやで -- &new{2017-10-28 (土) 17:39:08};
---解ってる奴が増えれば増えるほどバランスになるんだが…それに拠点から動かない奴をなんで助けに行かなきゃならんの？頑張って拠点を守ってくれ -- &new{2017-10-28 (土) 17:41:51};
---防御と攻撃カスってだけで、バランスは否定してないよ 防御が入れば特殊にしたほうが良いとは勝手に思ってるけど、それは人によるな そして防御だと、拠点から動かないと敵を倒せないから否定してるんだが -- &new{2017-10-28 (土) 17:52:07};
---なんで拠点から動くのがダメなんだ？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:59:15};
---2個↑のコメさん防だと移動しないと倒せないってのが良く分からないんだけど塔の手前で迎撃してるの？自分は基本トラップの位置辺りで陣取ってるんだけどそこならどの距離でも対応できるしお漏らししてもリカバー効く距離だから敵が張り付く前に倒せるぞ -- &new{2017-10-28 (土) 18:01:58};
---動かずに遠くの敵を倒せるほうが楽且つ効率的だからに決まってんじゃん そこに疑問をもつ意味が分からんのだけど -- &new{2017-10-28 (土) 18:04:10};
---↑2 サラマンダーどうしてんの？ -- &new{2017-10-28 (土) 18:07:27};
---トラップ位置に敵が来るまで何もしない奴がいると聞いて -- &new{2017-10-28 (土) 18:14:07};
---辺りと言ったんだが… -- &new{2017-10-28 (土) 18:15:51};
---牛とかなんてそれこそ走り出す前に倒すべきなのに -- &new{2017-10-28 (土) 18:17:01};
---スロートラップの位置なら牛・サラマンダー共に攻撃届いてヘイトも向くから走る前に止まって流れ弾も塔の直線状から外れるのでは 沸き位置もマーキング1回位で行けるから持ち場離れすぎって事は無いだろうしの距離で出過ぎず引っ込み過ぎずで丁度よくないか -- &new{2017-10-28 (土) 18:49:47};
---縦の動きなんてバランスだろうが防御だろうがするからどうでもいいわ。肝心なのは横の動き。これは周りの見れる他プレイヤーの動きにも影響を与えるから、移動せずに攻撃ができるっていうのは重要になってくる。 -- &new{2017-10-28 (土) 18:49:49};
---最初から自分が守るべき塔の横に配置されてるんだから、サッカーするより担当の塔付近を守ったほうがいいだろ -- &new{2017-10-28 (土) 22:29:37};
--パニッシャー・粒子砲で直接倒すのとバリア・トラップで足止めしてる間にプレイヤーが倒すのとで何が違うかっていうと、前者は敵は塔に向かって走ってるのを攻撃するけど後者は足止めしながら攻撃するってところだと思う。前者だと打ち漏らしがあったりして塔に攻撃が当たったりする可能性があるけど後者なら時間はかかっても塔に攻撃を当てないよう立ち回れる -- &new{2017-10-28 (土) 17:11:21};
---まあ撃ち漏らしたぶんを自分で片付けるのと足止めしながら全部片付けるので状況によって違っては来る。 -- &new{2017-10-28 (土) 17:17:32};
---自力で倒なければいけない敵の数が減るんだからそっちのほうが重要でしょ 自力で倒せない奴ばっかなのが野良なんだろ？ -- &new{2017-10-28 (土) 17:20:08};
---リジェクトとパニじゃ守れるのが1塔か4塔かっていう圧倒的な差が有るからね！全部の塔が均等に攻撃されるならともかく、そうじゃないから防御はホントやめてね！ -- &new{2017-10-28 (土) 17:26:21};
---別に自分で4本守ろうとか思わなくて良いんじゃない？。基本初期位置の塔守って余裕があるなら隣の塔に遠距離差し込むか石拾うかで。後は大体沸き位置とかも決まってるしシフデバ掛けなおすなりタリスワープ仕込んだり態勢整えてれば -- &new{2017-10-28 (土) 17:55:24};
---自分で4本守ろうと思うかどうかなんかどうでもいい議論じゃなくて、1本しか守れない且つわざわざ塔から動いて自力で倒さないといけない or 4本守れる且つ塔から離れる必要もなく、さらに自力も関係なく、さらに自力より広範囲に火力がでる さぁどっちが有用か の話をしてるんだよ -- &new{2017-10-28 (土) 18:01:44};
---隣の塔なら殴った方が早いし最悪ゾンディやシャウトやらで被害減らせるから攻撃届かなくなる可能性がある端っこだけパニッシャー有用だと思う真ん中防御派 -- &new{2017-10-28 (土) 18:32:07};
---バニッシャーよりも殲滅力の高いアークスがいると聞いて -- &new{2017-10-28 (土) 18:33:59};
---パニ持ち出したら攻撃じゃなくて特殊でええやんってなるから粒子砲と壁で比べれば？攻撃か防御かの話だろ？ -- &new{2017-10-28 (土) 18:43:16};
---敵をある程度纏められるトラップとリジェクトバリア、フェイズ切り替えの邪魔になるエフィメラコアをすぐに消せるフリーズバリア、移動の手間を省けるテレパイプが便利で、これらを捨ててまで粒子砲を使うメリットがあるように思えないんだよね -- &new{2017-10-28 (土) 18:46:22};
---何故特殊がいいかっていうと出待ちが粒子砲とパニ両方でできるしもし遠い反対の塔に攻撃があってもその場から動かずパニで他の塔の援護に回れるから逆に防御は敵が沸いた時その場にいなきゃ使えないのにどうせ防御選ぶような奴はサッカーしてるだろうからバリアは役にたたない、ただある程度慣れてないとパニは、使いにくいから慣れてなければバランスでいいよ -- &new{2017-10-28 (土) 18:50:43};
---バニッシャーがある攻撃のほうが防御よりマシで、バニッシャーが2つある特殊のほうが更に有用だ ってのはずっと言ってんじゃん つまり防御が一番カスなのに、なんで防御が推されてるのかイミフ -- &new{2017-10-28 (土) 18:52:21};
---ミシルの時は出待ち粒子砲が使いにくいし最後の沸きがばらけるからバランスのがいい -- &new{2017-10-28 (土) 18:53:54};
---敵を纏められる言うけどPSあれば進路上待機や出待ちで狩るのが楽だし、フェイズ切り替えでコアが邪魔になるな時点で纏め狩りやらが愚図ついてる証拠な上に石を軽視。移動の手間省けるテレパイプが便利なのは確かだけどそれこそ敵を纏めるために先に移動してろよと、実は愚図つきを補えるが根本は解決していない。 -- &new{2017-10-28 (土) 18:54:05};
---自分で言ってるけど攻撃のメリットはパニしかねーのに特殊に完全に負けてるからで防御のメリットの壁は特殊バランスにいちおうだけど勝ってるからじゃねーの -- &new{2017-10-28 (土) 18:59:10};
---野良でやるなら周りは信用できないし全域に攻撃できるパニシャーが強いから特殊が強い訳、誰かがパニ撃つ時すでに殆ど敵がいないって書いてたけどそのタイミングは撃つべきじゃないタイミングで使おうとしてるからそうなる訳で慣れていればある程度必要なタイミングは分かってくる後防御は他の塔の援護が一切できないから止めよう援護に自分が向かうって事はもうバリアが使われないって事だから置物化する -- &new{2017-10-28 (土) 19:00:23};
---バランスは攻撃とほぼ同等の殲滅力をもち、さらに防御力を上乗せできるから攻撃より良いってのもずっと言ってるよね -- &new{2017-10-28 (土) 19:00:53};
---それはねーわ。PP回数で見ても1ラッシュで6回シャキーンくらいがデフォなのにそれをフルバランスでパニをフルに使って楽になったとしたらフル特殊とフル攻撃ならそれこそ超楽になるわ。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:21:54};
---特ババ特が一番いいと思うよ -- &new{2017-10-28 (土) 19:28:44};
---防御選ぶのはその塔を守りますよって意思表示とおもってまかせたらいいんじゃないのか？サッカーしないですむぞ -- &new{2017-10-28 (土) 22:31:58};
---防御推しが多い理由は誰でも足止め+壁に固まったエネミーをまとめて殲滅できるからかな。逆にパニの扱いには次の沸き（ここに出るかも？と目星を付けられる）がなんとなくでも分かると出待ちして殲滅、活躍できる（特に最後ディフェンスのラッシュ）から。某掲示板ではバスター実装当初こそ防御推しだったけど、アークスが学習するにつれ次第に特殊バランスの方が有用であるとされていった（防御は攻撃施設が無くメンツの火力が足りないとジリ貧に陥るなど欠点が目立つ）。攻撃はパニの一基が前線にあり壊れ易く防御施設が一切無いので接近するエネミーの対処は結局白兵しかなくバリアによる塔の核処理ができなくてテンポが悪いから地雷な印象。普段からバスターしてるアークスなら（特に端だと）防御は選ばないかな、緊急バスタ－の場合のみ敵の足が速くなるミシルガスードの時だけ即効性のある中央防御はアリだと思う。長コメすまね -- &new{2017-10-29 (日) 12:56:25};
--攻撃にバリアがないことに関しては一切触れられていないのなんでだ？粒子砲チャージ時間の次に攻撃のクソ要素だろアレ -- &new{2017-10-28 (土) 18:48:06};
---襲来どころか各防衛ですらバリアは要らない状況。他人が不慣れというクソ要素をシステムに押し付けるのはお門違い。コアが今の耐久より5倍以上あって糞硬いとかならまだ話は変わる。 -- &new{2017-10-28 (土) 18:56:29};
---だからね、バニッシャーがあれば敵が歩く前に倒せるんだからバリアなんて必要ないでしょ -- &new{2017-10-28 (土) 18:58:34};
---出待ちパニッシャーで倒せるのは一番最初に沸いたやつだけだぞ。 -- &new{2017-10-28 (土) 18:59:46};
---コア湧いてすぐ潰せるほど余裕あれば要らないけど、今の野良見てるとフリーズバリアが要らないとはとても思えんなぁ。出ちまえば貴重な耐久が少なからず削られるし気にして動かなくなるやついるし -- &new{2017-10-28 (土) 19:02:15};
---花キャンごときでバニッシャーの有用性を上回れるとは思えんけど -- &new{2017-10-28 (土) 19:04:36};
---パニは別に出待ち専用でもないし塔に攻撃あってもそこに攻撃すればいいし誰か戦って止めてたら纏まってる所に攻撃すればいい -- &new{2017-10-28 (土) 19:04:57};
---攻撃型もといフォトン砲の一番の効果は、全体をまんべんなく削る所。ゴーレムとかに撃つのはまーしゃーなしと考えても明らかに撃つほど処理組の負担が減る。パニッシャーはそこら辺でスカる時がある。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:07:00};
---出待ちしないバニッシャーとかミシルガに対応できんだろうなぁ -- &new{2017-10-28 (土) 19:14:41};
---花をすぐ処理できれば安心して他のことに集中できるだろ。花が咲くまで塔前と前線ウロウロしてんのかおまえらは -- &new{2017-10-29 (日) 17:15:53};
--結局木主はよりよい戦い方を提案したいの？ただ防御型をdisりたいの？ -- &new{2017-10-28 (土) 18:54:53};
---そんなもんお前が判断したら？ -- &new{2017-10-28 (土) 18:56:32};
--いやもう木主は攻撃型推しでいいんでない？沸き位置 チャージ時間 エフィメラコアの処理がきちんと出来るなら ただ明らかに少数派の意見 もし野良で攻撃型にした時の白チャ wisの暴言などに耐える鋼の心が必要かなと -- &new{2017-10-28 (土) 18:59:38};
---はっ？攻撃が良いなんて一言も発してねーだろｗ攻撃も防御もどっちもカスなのはかわらねーよｗ -- &new{2017-10-28 (土) 19:03:16};
---特にどれを推してもないし防御はカスだという思い込みのみだな。脳内補正と脳内状況再現ひどすぎて、話になってない。カスなのは木主の頭補正。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:06:36};
---これだけ話してんのにまだ防御が有用だと思えるお前も相当だと思うけどな 後個人的には特ババ特が一番だと思うよ -- &new{2017-10-28 (土) 19:09:39};
---バランス以外は宗教だもん。折れない奴は何言われても絶対折れないよ。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:19:05};
--結局、野良でやっててバランスだろうが防御だろうが特殊だろうが特に困らないのよね。だから防御が一番カスっていうのはよくわからない。突き詰めていくと防御がバランス特殊に劣るってのはあるかもしれないけど、一番カスと言えるだけの根拠にはならない -- &new{2017-10-28 (土) 19:07:39};
---という訳で木主には防御が「一番」カスと言えるだけの根拠を挙げてもらいたい 子木 -- &new{2017-10-28 (土) 19:09:12};
---だから何回言わせんの？1本しか守れない且つわざわざ塔から動いて自力で倒さないといけない、けど野良に自力で倒せる奴が少ない or 4本守れる且つ移動する必要もなく、さらに自力も関係なく、おまけ自力より広範囲に火力がでる さぁどっちが有用か そんなもん分かるだろｗ -- &new{2017-10-28 (土) 19:13:03};
---どっちが有用かの話じゃなく、防御がバランス特殊と比べてどこが劣ってるからカスって呼んでるのかを聞いてる。カスなんて呼ぶってことはクリアの成否に関わるほど致命的な欠点があるってことなのかなと思うんだけど 子木 -- &new{2017-10-28 (土) 19:19:19};
---まぁあとは、どうでもいいっちゃどうでもいいけど、防御はバスターフェイズとアタックフェイズ -- &new{2017-10-28 (土) 19:20:32};
---↑2 アス/ペかよ -- &new{2017-10-28 (土) 19:21:48};
---ダメージ源が完全キャラ依存になる点が防御はダメなんだと思うけど・・まあショボい部屋だと設備全破壊されるから結局一緒といえばそうだが -- &new{2017-10-28 (土) 19:50:47};
---少なくとも殲滅力が足りなければエネミーが自爆しにくるんだから殲滅力重視で問題ないと思うが -- &new{2017-10-28 (土) 20:12:56};
--攻撃型は役割を決めた固定八人の方がタゲとりしつつ火力底上げみたいな使い方もできるんじゃないか？どうせ、どの設備を選んでも八人全体の足並みが揃わない時はバリアもパニシャも破壊されてるなんていう状況もあるんだし、神経質になるような話題でもないでしょ？安定感なら防御、多少攻め寄りならバランス、殺意マシマシなら攻撃or特殊。そんな俺は防御一択 -- &new{2017-10-28 (土) 19:08:30};
---防御こそ野良のメンツに依存しやすいのに、一番安定ってのが理解できない -- &new{2017-10-28 (土) 19:16:32};
---Ｈｒについてですが、ＴＭＧとか必要なくないですか？クヴォンダかガヴォンダか忘れたけど盾持ちが多数出るので使いにくいし、ソードでブライトネスエンド使った方が雑魚処理が速い気がしました。ピンチで敵が密集してる時や、機動力が欲しいときなどなど、ソードが必要な場面が多いと思います。
ＴＭＧは特にピンチでも無いときにゲージためるぐらいしか使ってません。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:31:50};
---枝2、ぶっちゃけ速いよ、ヲンダはケツ、ネーダは後頭部に核あるからワイズFiの出番ですらある。ただし改行罪。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:35:38};
---枝2 しっかりファイナルで回り込めば盾持ちだろうがすぐ溶ける 問題は回り込みもしないのーしブランマンでしょ？ -- &new{2017-10-28 (土) 19:49:31};
---一応言っておくがウォンダ種はコアに射撃4倍だ。 -- &new{2017-10-29 (日) 00:25:49};
--この木主、先日から乱立されて荒れてる木と同一か？いちいち煽ってるしマジな荒らしじゃないか？要するに防御拠点は置かないでって必死に伝えたいだけだとは思うんだけどカスカス言うのはよくない。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:41:09};
---昨日の木なんだけどこれだけ下がってきたんよねぇ。ホント口悪いおかげで同一人物ってわかりやすいわ -- &new{2017-10-28 (土) 19:45:22};
---人にカスと言ってるわけじゃねーけど これが問題なら散々野良ガー言ってる奴のほうが人にカス言ってるわけなんだから問題だろ -- &new{2017-10-28 (土) 19:46:06};
---まあ議論っちゃぁ議論してるから荒らしとはまた違うとは思うけどね。 -- &new{2017-10-28 (土) 19:49:23};
---荒らしではないけど確かにカス書きすぎ 防御型をdisりたいだけって木だね -- &new{2017-10-28 (土) 19:52:13};
--火力不足のマルチでは防御型は火力サポートが一切ないので、安易に選ぶと逆に危険。って感じにやわらかーく再出力できる意見なら木主の言いたいことはわからんでもない。単純にこき下ろしたいだけなのかは俺には判断しかねる -- &new{2017-10-28 (土) 19:51:16};
--OK分かった。特ババ特がベストでそれ以外は固定でやってくれでいいよね -- &new{2017-10-28 (土) 20:16:34};
---困ったらバランスの現状だとここよりクエスト開始前に言った方が効果的じゃないかな -- &new{2017-10-28 (土) 20:32:17};
---ババババでいいぞ -- &new{2017-10-28 (土) 20:34:39};
---いや、フル攻撃でいい。これで失敗するならバランスだろうがリジェクトやバリア使わない、敵倒せない産廃揃い。 -- &new{2017-10-28 (土) 20:34:45};
---フル攻撃にするくらいならフル特殊のが楽しそう -- &new{2017-10-28 (土) 20:41:15};
---ネタかマジか分からんがやべー奴が沸いたぞ -- &new{2017-10-28 (土) 20:51:55};
---実際、フル攻撃もフル特殊も楽しい。ラストディフェンスでパニ16発+フォトン8発、パニ8発+フォトン24発。まず一人では撃ちきれない。 -- &new{2017-10-28 (土) 20:53:18};
---両端バランスだとバリアもトラップも効果薄いって流れだと思ってたんですけどなにか有用な使い方ありますか？ -- [[子木主]] &new{2017-10-28 (土) 20:57:15};
---チェックつけ忘れたからこっちにも書くけど↑2確かにそんだけあったら使い切れないなｗスマン。割と面白そうだわ -- &new{2017-10-28 (土) 21:01:02};
---なんたかんだ端から沸いたのにはしっかり効果ある あと見ない人や自分のやりたい事がある人が別の選ぶ可能性あるから固定やれまでいうならその場で言わないとわからんです -- &new{2017-10-28 (土) 21:02:51};
---言う前に置かれて変更できないけどなw -- &new{2017-10-28 (土) 21:06:11};
---テント内で言えるでしょw -- &new{2017-10-28 (土) 21:07:59};
---さっき野良で端（橙）に防御敷いてるの見たんだけどあれ塔側の2枚目のリジェクト斜めにも対応できるのかな？自分右側で緑青間やってたからあんまり見てなかったんだけど -- &new{2017-10-28 (土) 22:38:37};
---半数は漏れると思った方が良い -- &new{2017-10-28 (土) 22:40:07};
--読んでて気になったんだけど、防御推すような記載はこのページの本文にもバスター絡みのページの本文にもないよね？もしかしてこの大木って「コメント欄でこんなこと言ってるやつがいた！俺はそうは思わない！」ってだけの話？ -- &new{2017-10-28 (土) 21:10:14};
---「防御型は地雷なので絶対に選ばないようにしよう！！」って書いてないと気が済まないんだろ多分 -- &new{2017-10-28 (土) 21:17:14};
---もう隠れたんだけど上にある木でめっちゃみんなから叩かれたから意地になってるんだと思う。自分が少数派なのを認めたくないんだよ -- &new{2017-10-28 (土) 21:32:47};
---そらバスター真面目にやってた奴が少数だからな 大多数が分かってないから荒れてるんだろ？ -- &new{2017-10-28 (土) 21:39:41};
---かな～り上の木で初心者さんが防御型の木を建ててみんな優しかった(恐らくこの木主以外は)だったからねぇ -- &new{2017-10-28 (土) 21:40:46};
---大多数はバランスなんだから、防御も少数だぞ -- &new{2017-10-28 (土) 21:50:15};
---分かってる大多数はバランスなんですがそれは…自分を正当化するのやめようね＾＾ -- &new{2017-10-28 (土) 21:50:51};
---分かってる大多数は全バランスもないと思ってるよ -- &new{2017-10-28 (土) 21:55:45};
---特殊型と攻撃型を野良で見たことないんだけど・・・ -- &new{2017-10-28 (土) 22:33:32};
---野良でも攻撃特殊は見るけど、活用してる場面を見たことはない。たいてい使わずに壊れてるな -- &new{2017-10-28 (土) 22:37:22};
---それはお前がバニッシャー打たないからだろ -- &new{2017-10-28 (土) 22:40:04};
---あれ？使わないなら君が使うんだろ？ -- &new{2017-10-28 (土) 22:41:40};
---一人で全部打ち切れとか無茶言うな -- &new{2017-10-28 (土) 22:50:23};
---設備あるのに使わねーとかAIS温存と同じくらいの戦犯なんだけどw使い方のチュートリアルくらい読めよ -- &new{2017-10-28 (土) 22:54:54};
---自分は両端は特殊で自分でだいたい使ってます。だいたい両端は端から敵が出現することが多く意外と粒子砲は最後まで無事なことも多いので当てられる距離はオメガヒューナルと雑魚巻き込んでます。粒子砲はこの緊急はかなり使えると思います。 -- &new{2017-10-28 (土) 22:57:30};
---一応自分はバランス選んでバニ使ってるからね。↑5が言ってるのは攻を選んだ所がって事だと思うけど自分が設置した所は責任もって使おうって事でしょ。 -- &new{2017-10-28 (土) 22:58:53};
---スマンコメ遅れたわ↑6な -- &new{2017-10-28 (土) 22:59:48};
---特ババ特が最適なので -- &new{2017-10-28 (土) 23:03:16};
---迷ったらバランス -- &new{2017-10-28 (土) 23:11:08};
---最適なんでとか言う割にはなんで最適化とか言わないから結局「Wikiにそう書いてあったから」とのーしなんだよな… -- &new{2017-10-28 (土) 23:23:25};
---端でもバランス選んどけば最適かどうかはともかく少なくとも白茶で暴言は吐かれたり叩かれたりはせんだろう。バor特はプレイングによるから余り口出しできんなぁ -- &new{2017-10-28 (土) 23:29:39};
---それで攻撃や防御選んで地雷乙ってのもまたのーしでなぁ…。プレイング言うなら全部変わらんでしょうに… -- &new{2017-10-28 (土) 23:34:14};
---とりあえず、左端で防御以外選んだら積極的にパニ使ってけ。気がついたら雪崩れ込んできて一番壊されやすい場所だからな -- &new{2017-10-28 (土) 23:54:41};
---左端のパニもなあ。さっきの緊急で左に塔が2本わいて2人いるから大丈夫だろともったらそいつらずっとピクリとも動かない(笑)。遠くが見えても近くが見えてないｗ -- &new{2017-10-29 (日) 00:01:31};
---そんなん言うたら防御選んでも兵器つかわんやつ～とか言う話になっちゃうから、特定の人物挙げて兵器の是非を問うても意味ない -- &new{2017-10-29 (日) 00:29:27};
---野良だといそがしくてパニッシャーとか使ってる暇ないんだけど、拠点近くに置いてあるから撃つのにも前線から戻らないといけないし・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 00:59:05};
---バスターに限らないんだけど、忙しくて使う暇がないのはプレイヤー自らの動きに問題がある。つまり広範囲を生身一人で処理しようとして結果、間に合わないパターン。自分の塔と隣の塔を守るようにして、反対側が苦戦してるならパニなり、粒子砲なりで援護すればいい。 -- &new{2017-10-29 (日) 01:08:26};
---自分のいるとこが暇なときに狙い仕込んどくもんだけど、常に忙しいなんてまず無いからな。自分から忙しくなりに行ってるだけ。 -- &new{2017-10-29 (日) 01:42:31};
---自分から忙しくなりにってるだけって、野良いったことないのかよ。サッカーしはじめてガラガラの塔とか出始めたらパニッシャーカチャカチャしてるだけじゃどうにもならない -- &new{2017-10-29 (日) 02:26:34};
---↑のほうの話って各塔にちゃんと人がついている前提だよね。誰もいない塔とかを守りにいってくれて忙しいって話かもしれないのにお前の動きに問題があるとか何言ってんの？ -- &new{2017-10-29 (日) 02:36:18};
---誰もいない塔にバニッシャー打てよｗお前より殲滅力圧倒的だぞ？ -- &new{2017-10-29 (日) 02:38:58};
---撃てる回数制限をご存知ない？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 02:42:02};
---皆がサッカーしてて、自分もサッカーに混ざったら忙しいだろうねきっと。そうなったらこちら側守りますねーって声かければいいだけなのに。回数制限云々も定期的に出てくるけど、それはどの設備使っても一緒。スロートラップだよりのバスターなんてやってらんないわ -- &new{2017-10-29 (日) 02:52:21};
---なっがい木だな、それはさておきバニや粒子砲は使い切るぐらいの気持ちで使ったほうが良いのは明白だよな、出し惜しむと効果ないしぶっ壊されることもよくあるし、有効に使い切れば必然的にあっという間にフェイズ終わるモンだから。あとバニッシャーいじるのは遠いところで密集してるとき、自分のところにいずれ沸く敵を待ちながらも援護する、という感覚でいい。端っこ片付いたら必ずと言っていいほど反対側に湧く確率高いから。粒子砲があるのならそういう時やフェイズ開始時の演出中を見計らうといい。 -- &new{2017-10-29 (日) 03:48:20};
---最終ディフェンスとかほぼほぼダークブラスト祭りになるからな、ダークブラスト実装前よりはかなり気軽に使っちゃっていい。 -- &new{2017-10-29 (日) 08:46:42};
---今DBあるなら余計スロートラップの方がパニッシャーより使用頻度上がってくるんじゃ… -- &new{2017-10-29 (日) 10:03:31};
---パニッシャーに絶大な信頼を置いてる奴は、ミシルスガードで加速した魔物のウェーブを塔に来る前に全部殲滅できるらしい -- &new{2017-10-29 (日) 17:41:09};
--どれが強いとか、どれが良いとかは言わないが、これだけは言わせてくれ… どうせ全部壊れるから肩の力抜いていこうぜ？ -- &new{2017-10-29 (日) 03:24:48};
---壊れる前に俺が使うから、良いもの選べ -- &new{2017-10-29 (日) 03:26:45};
---使うお手間かけさせるのもあれなんで防御にしますね～(ゲス顔) -- &new{2017-10-29 (日) 10:18:06};
--別に攻撃貶めるつもりはないけど、すっごく単純にフル攻とフル防どっちが野良でもクリア出来る率高いかって考えたら、どう考えても防御だろ。んでまぁ防御のほうが野良だと無難だって、そんだけの話じゃないの？ -- &new{2017-10-29 (日) 05:35:03};
---それだけの話だな -- &new{2017-10-29 (日) 07:39:50};
---事故率で言えばそうなる -- &new{2017-10-29 (日) 10:20:45};
---防御言うけどそれなら普通にクリアできてるはずだから文句でないよね。実態は&color(Red){敵倒せないカスが防御を選んで他人のキャパオーバーをさせてる};のが原因。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:17:13};
---全部防御で失敗したって愚痴が0な時点で安定ではあるんだよなぁ。特殊多くて失敗した愚痴ならちらほらあるが -- &new{2017-10-29 (日) 15:45:05};
---キャパオーバーって…ヘイト塔から外して抱え込んでる所にに群がって勝手にオーバーさせてるのは自分でしょうよ、それこそ次反対方向に沸くんだからパニ出待ちするなり石拾うなりしろよ、赤字まで使ってカス大好き君は防御に親でも殺されたの？ -- &new{2017-10-29 (日) 15:48:57};
---火力ならＨｒタイムとＤＢで間に合ってますわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:51:09};
---攻撃全否定されたからって防御をこきおろしても逆効果だぞ。野良では攻撃よりは防御の方が無難て声のが圧倒的だ -- &new{2017-10-29 (日) 17:08:39};
---自分で殲滅できないから攻撃施設に頼ってるんじゃないの？それなら足引っ張ってるのは、前線でタゲとらないで塔前ギリギリまでラインを下げてる兵器オタってことになるんじゃないか -- &new{2017-10-29 (日) 17:29:27};
---抱え込んでる所に自分が行くから自分のキャパがオーバーする訳でそれで石とか出待ちパニしろとか言われたが防御ならそのパニ自体無い。行かなかったら塔が壊されるし、行ったら行ったでサッカー乙。そこがバランス言われる所以で、さらに自分で殲滅出来るなら防御だろうがいっそ防衛装置無しだろうが何ら問題ない。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:58:24};
---リジェクトだけ起動して帰ってこいよ -- &new{2017-10-29 (日) 18:02:02};
---だから現地組がそのリジェクト使えよｗ -- &new{2017-10-29 (日) 18:08:39};
---結局施設使わない奴が悪 -- &new{2017-10-29 (日) 18:10:14};
---野良でそれ通用するとでも思ってんのか？自分がわかってても反対側しか使えるパニなくて使いに行けないとか考えることすらできないんだ？ -- &new{2017-10-29 (日) 18:29:54};
---フル攻とフル防どっちが野良でのクリア率高いかの小木だろ。キャパオーバーとかそういったことじゃないよね -- &new{2017-10-29 (日) 18:40:11};
---野良だったらミシルスで加速した敵に対応できるのはフル防のほうかな？慣れてる奴と違ってパニッシャーと粒子砲を即座に撃てるとは思えない・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 18:46:38};
--オナパニでオナプレイしたいなら固定でやってくれ。Wikiはオナプレイ強制する場所じゃないよ -- &new{2017-10-29 (日) 12:33:17};
---謎の攻撃型推しがオナってるだけで、パニッシャー自体に罪はないのよ -- &new{2017-10-29 (日) 12:44:34};
--未だにパニッシャーをバニッシャーって言ってる盲目な奴に何を言われてもな・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 12:53:39};
-バスターフェイズ時のExAttackで攻略ショートカットできるけど、まるまるディフェンス1ターン分なくなるからDB経験値は10万単位で減るな。ドロップ品の数も減ってる気がする -- &new{2017-10-29 (日) 05:34:19};
-クエスト開始の直前に抜けられるノーリスク嫌がらせ何とかならんかね。 -- &new{2017-10-29 (日) 05:44:33};
--下位職多めで誰か抜けて7人でやったけど結局ゲージほぼ削られずクリア出来たし開始前に抜けるの本当クソ -- &new{2017-10-29 (日) 06:23:46};
---寧ろわざわざ既存クラスで来てる辺り自信ありそうだし下手な成り上がりHrよかは信頼できるまである。まだHr解放できてない可能性もあるけど -- &new{2017-10-29 (日) 10:55:18};
-正直、個人的には特殊もこの緊急野良だと止めて欲しいかな。出待ちできれば強いんだけど、チャージできる余裕があるマルチじゃないと厳しい。普通に破壊されたり、いざって時に回数制限の枷が。ボロボロの更地マルチで走り回った時、スロートラップが最後の希望だった(棒)ただ両端は敵が斜めに来るから正直良いのがなくて消去法しかないのがバスターの浅さの1つな気がした。 -- &new{2017-10-29 (日) 01:08:41};
--全部バランスとかが安定してるんじゃないかな。欲しいのある程度揃ってるし -- &new{2017-10-29 (日) 02:41:07};
---いや、端っこは防御が意味ないと言われているように、防御兵器には意味がないわけで、それなら特殊でしょ -- &new{2017-10-29 (日) 02:54:15};
---バランスでいいです -- &new{2017-10-29 (日) 03:12:42};
---なんで？ -- &new{2017-10-29 (日) 03:18:44};
---斜めから来るのも居るってだけで正面から一切来ない訳でもないが -- &new{2017-10-29 (日) 04:17:51};
---常設と違って兵器かなり壊されるし最終フェイズにパイプ残ってないのが嫌なんで端だろうが中だろうがバランスにしてるわ -- &new{2017-10-29 (日) 06:35:55};
---端は特殊おかないでバランスにしてほしいな。正面からくる敵もいるからスロートラップとバリアあったほうがいいし、テレパイプも普通に使うからね -- &new{2017-10-29 (日) 07:53:29};
--バニッシャーはチャージ込で考えても個人の自力より間違いなく殲滅力上なんだが 粒子砲と同じチャージ時間じゃないよ？知ってる？ -- &new{2017-10-29 (日) 02:41:46};
---パニッシャー推ししたいのはわかるんだけど「バニッシャー」って名前間違ってるから他の木に書き込んでるのもバレバレで工作失敗してますよ。あとチャージ時間だけじゃなくて回数制限についても枷があるって木主言ってるでしょ -- &new{2017-10-29 (日) 02:45:55};
---別に工作する気もしてる気もねーけど、名前間違ってたのは素直にはずかしいです -- &new{2017-10-29 (日) 02:51:26};
---全員が上手く扱える訳じゃないからね。適切に使えば間違いなく強いけど、わかってない人が適当に撃てば今一つだし、わかってない人と組む=自分が手一杯になってバニッシャー使う余裕なし。ってこともある -- &new{2017-10-29 (日) 02:52:22};
---分かってない奴が多い時こそ兵器が活躍しやすいと思うんだけど -- &new{2017-10-29 (日) 02:55:49};
---分かってないやつが多い程スロートラップも重要になるっていう -- &new{2017-10-29 (日) 03:07:49};
---これは恥ずかしい -- &new{2017-10-29 (日) 03:19:42};
---だから真ん中はバランスで端っこは特殊って話になる -- &new{2017-10-29 (日) 03:22:46};
---使いこなせれば攻撃有用って言うのは良いけど、バスクエ初見な人も見そうなここで推奨は勘弁。万人が沸き位置知ってると思ってるのか？ -- &new{2017-10-29 (日) 09:52:46};
---分かってないやつがわざわざオブジェクト使用するかって話 -- &new{2017-10-29 (日) 09:59:11};
---ちゃんとその辺は書かれてるよ。攻撃はもちろん特殊も初見の人が使おうって書き方はされてない -- &new{2017-10-29 (日) 12:01:51};
--特殊選んで回数使い切るほど適当に撃つ工作員が居るマルチってわかってればスロートラップ以外使い物にならんわな。 -- &new{2017-10-29 (日) 03:06:41};
---あれ？壊れないスロートラップが有用なら防御が一番いいんじゃない？もしも更地になるって前提で考えたらの話だけど -- &new{2017-10-29 (日) 03:59:42};
--左端～特殊〇バランス△防御△、右端～バランス〇特殊〇防御△、中央～バランス〇防御〇特殊〇って個人的に思った。攻撃は・・・・・パニッシャー増やすか、レーザーのチャージ短縮か射程延ばしてから出直して欲しい。上手くない人がサッカーなら特殊有効だけど、上手くない人が兵器使うなら防御のが安定かな。回数制限個別だと良かったのに。なにより最低限の火力すら無いマルチだとスロートラップ以外は全て破壊されるのを忘れてはいけない・・・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 03:45:51};
--（あれ、この話題ループしてないか？ここのとこのコメントが同じ話を延々してるような･･･） -- &new{2017-10-29 (日) 03:56:06};
---（というか、[[常設のバスタークエストのページ>バスタークエスト#m9c6b71c]]で既に通り過ぎた過去をまたやらかしてるだけなんだよなぁ...しかもあっちのページですでに防衛兵器の特徴がうまくまとめて解説されてるし） -- &new{2017-10-29 (日) 05:18:06};
--攻撃とかいうゴミじゃなければ特殊でも防御でもなんでもいいわ -- &new{2017-10-29 (日) 05:15:23};
---両端防御はちょっとやめてほしいかな、斜めからくる敵に対応できないから。真ん中2塔が防御なのは別に問題ない -- &new{2017-10-29 (日) 07:49:35};
--ミシルガスードの時のスロウトラップは頼もしい -- &new{2017-10-29 (日) 06:29:13};
--野良で特殊なんてみたことないよ -- &new{2017-10-29 (日) 07:55:11};
--バランスが安定なのはあるが中特殊や外防御みたいな使い方が問題かな。特殊や防御をお勧めな人もそういう使い方は想定してないだろうし。俺もバランスのみより色々あるほうが好きだから配置の前提を無視した意見はあんまり肯定できないかも -- &new{2017-10-29 (日) 08:02:51};
---バ防防バ とか 特ババ特 がバランスのみじゃない場合におすすめの構成なのかな？ -- &new{2017-10-29 (日) 08:52:01};
---両端はバラか特殊の２択だと思うな。中央はバランスか防御で固定みんなバスターのこと知ってたり火力に自信あるなら端が攻撃もありだろうけど、パニもレーザーも前にあるからそんなに戻らなくていいし。野良で中身不明の場合はやめた方がいいと思う。 -- &new{2017-10-29 (日) 09:53:11};
--うちの鯖は全部バラが常識だな。つかまともなやつはニフタにしてきてるしまともなのが半分いればなんとかなんべ。悪いけど余裕あるときしか兵器は使えねーしまとめてどっかんくるときに奥の手で使う程度だわ。兵器オタって立ち位置深いしwikiで頭でっかちになった後衛が多いとさしこまれがちになんだよ。オブジェクト破壊とかのフォロー範囲がものすげー広くなる -- &new{2017-10-29 (日) 10:27:27};
---すでに塔に張り付かれてるときもパニは有効だよ。ここではなぜか沸き待ちしないと使っちゃいけないことになってるけど。常識的に考えてアークスが対処するより兵器使ったほうが早いよ。使用者の装備もPSも問わないしね。というかWikiで兵器の使用を推奨しないから誰も使わないのでは・・？ -- &new{2017-10-29 (日) 11:53:10};
---もし自分の塔あたりで暇ができたなら、パニッシャーとかどんどん使って有用性を覚えて言ったほうがいいよな。使わないと効果わからないし -- &new{2017-10-29 (日) 12:34:01};
---まず装置の使い方を覚えないとはじまらない。まったく装置触ったことがないのならバスターのフリーとかいって予習したほうがいいとおもう -- &new{2017-10-29 (日) 12:41:27};
---確かに立ち位置深い奴たまに見るな。潰せるなら前線でタゲとって潰したほうが早い、トカゲとかゴーレムとかある程度接近してくると遠距離で塔を攻撃し始めるからな -- &new{2017-10-29 (日) 12:48:57};
---ミシル戦はどうしても立ち位置が深くなるときあるよ。まぁ前線でウォクラしといてくれるとありがたいことには変わりないけど -- &new{2017-10-29 (日) 13:48:53};
---兵器周りウロウロしてて前線下げてピンチにしてる奴が少なからずいる。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:23:10};
-日に日にHr率が高まっていくなあ。活躍出来てないわけではないけど下位職が自分含めて1,2人とかだった時は異物感すごい。 -- &new{2017-10-29 (日) 11:01:57};
--いつまでも既存にしがみつくのやめたら？Hrが最適解なのが嫌なだけだろ？多分君が自覚してないだけでお荷物になってるよ。 -- &new{2017-10-29 (日) 11:38:58};
--Hr以外が数名いたときに「ﾊｧ…」って気力低下する人がいると思われるので、そのぶんがマイナスだ(現時点というかバスター形式では -- &new{2017-10-29 (日) 11:48:15};
--こっちはむしろ下がって行ってるな。自分以外Hrとかはバスターで散々あったから気にしなくなった -- &new{2017-10-29 (日) 11:51:18};
--弓BrやRaならよく見かける様になったけどね -- &new{2017-10-29 (日) 11:52:01};
--Hr以外は迷惑になる可能性が高いから素直にHr使うかログインせず大人しくしてなさい。装備の強化具合も同罪だよ。というか普通は分かるだろ。 -- &new{2017-10-29 (日) 11:54:53};
--既存職もHrも使いよう。使いどころが理解できるならHrじゃなくても役に立つ。でも出来るなら広範囲の敵に高火力を叩き込める職のほうが安定する。 -- &new{2017-10-29 (日) 11:56:13};
--HuとかTeでクッソ殲滅早い人見かけるし、下位職だろうが強けりゃなんでもいい。ただGuはPA遅いor打ち上げが多いし避けた方がよさそう･･･メインGuだから書いてて悲しくなるが -- &new{2017-10-29 (日) 11:59:09};
---GuはSロール200％の頃くらいしか防衛系で輝いたの見た事ないなぁ -- &new{2017-10-29 (日) 12:01:30};
---Guは対ボスの雑魚は止め専門やで。うしくんに突っ込んでリバタリアン。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:40:38};
--侵食核狙えば耐性関係ないからHr様以外でも活躍できると思うよ。移動速度も遜色ないしね -- &new{2017-10-29 (日) 12:02:24};
--むしろHrから既存職になったなあ 被弾なしでPTにいたHrより速くニフタ貯まったから結構殲滅は出来てるはず -- &new{2017-10-29 (日) 12:05:06};
---防衛襲来とかのノリでやって十分な気がするわ。パルチで行ってるけど最初のバスターフェイズの途中でもうダークブラスト貯まってるし -- &new{2017-10-29 (日) 12:07:44};
--Hr以外はやるなとか、ログインするなとか言うのは、そいつ等の言ってる事そのまま通報案件なんだが？少なくともゲーム内で公言してりゃそうだし、ここなんかで言ってる分も十分に注意対象なのも分らんのが湧き出したのか。 -- &new{2017-10-29 (日) 12:05:12};
---釣りか荒らしでしょ -- &new{2017-10-29 (日) 12:11:50};
--荒れる話題を書いてしまって申し訳ない。強化されたエルサーから復帰したから流行とか状況がよく分かってなかったんです。すみません。しばらくはこの緊急には参加せずに大人しくしてようと思います。-- 木主 -- &new{2017-10-29 (日) 12:10:13};
---そんなこと言わないで好きな職つかえばいいんだよ、ただ敵に耐性がついてるから装備はいくつか持っていったほうがいいとおもうよ。打撃職なら射撃できるガンスラとかさ -- &new{2017-10-29 (日) 12:39:26};
--下位職の殲滅力が足りないってなら槍投げ使うことを覚えた方がいいぞ。あれそこそこ火力あって最大射程と貫通性能持ちだから近接が敵に触れないって言われた時代の遠距離技よりぶっ壊れてるし。特にFiとか射程や範囲の微妙さを埋めれて隙がなくなる -- &new{2017-10-29 (日) 12:19:34};
--俺はどの職がっていうより、サッカーやってる奴とか自分のHPろくに回復しないで敵突っ込んでペロペロしまくる奴見るほうがゲッソリする。 -- &new{2017-10-29 (日) 12:36:37};
---それな。コッチ1人で敵集団止めてるところに5人ぐらいHrが駆け寄ってきて、案の定反対側に湧いたら誰もいなかった時のゲッソリ感よ。 -- &new{2017-10-29 (日) 13:19:20};
---サッカーやる奴も多いんだがHrのくせにHP自分で回復しないやつとか敵が拠点に群がると必ず死んでて役に立たないんだよ。オートメみたいなゆとりスキルにいかに頼り切ってた奴だってことがよくわかるわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 14:31:34};
--変わらず両立Brだわ。ただし、いつもの防衛と同じく弓主体。大体的の出現位置から塔に向かってペネかボマー撃ってるだけで守れる消化試合と化したのもいつも通りである -- &new{2017-10-29 (日) 13:05:27};
--Hrでものーしブランマンとか普通に論外だからね。通常職でもバスターの動きわかっててちゃんとできれば問題なし。火力は欲しいけど。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:50:55};
-基本的な質問ですみませんが、この緊急はSH受注の場合、どのブロックで受注するとスムーズに８人集まりますか？ -- &new{2017-10-29 (日) 11:20:22};
--SHのブロックじゃ集まらない？ -- &new{2017-10-29 (日) 11:42:47};
--基本は難易度対象ブロックの人多いとこ。あと複数マッチングでも普通に２回行ける -- &new{2017-10-29 (日) 11:56:26};
--SHのブロックで受けていない様なら複数マッチングしてるよ。最初から複数マッチングで良い気はするけど。 -- &new{2017-10-29 (日) 13:50:51};
-侵食核って倍率2倍だった気がしたんだけど、そこまではダメージがでないような・・耐性かかってんかな -- &new{2017-10-29 (日) 11:36:34};
--核は耐性が無いよ～ -- &new{2017-10-29 (日) 11:49:06};
---部位倍率の影響を受けないのはそうなんだけど、それとは別なクエスト仕様ってことはないかな？並んだサラマンダの核にブランニューしたんだけど1発7kくらいしかでなかったの -- &new{2017-10-29 (日) 11:55:18};
---ブランなら別のトコに吸われてるんかな？wikiの説明にも (R/ブーストスレイヤーの辺り)にも核の説明があるけど～ -- &new{2017-10-29 (日) 12:04:08};
--オメガ連中はXHだとULTの核がつく。この核は倍率2倍ではないから、これでない? -- &new{2017-10-29 (日) 12:44:55};
---それだけはない。絶対にない -- &new{2017-10-29 (日) 13:45:07};
---そもそもULT核は常設上級の話ですしおすし。エアプ乙。 -- &new{2017-10-29 (日) 13:56:44};
--ブライトネスは一発10万巻き込みで2倍。サブ武器なんかなくても困らないんだからソード最優先で強化しろよ。ソロクエじゃなくて協力プレーなんだからさ -- &new{2017-10-29 (日) 12:56:31};
---いや、持ってるよ。複数いると全部避けるの難しいし攻撃痛いし、核狙いやすいわけでもないからブランで3体巻き込みとかしたら上手くいくかな？と思ったんだけど微妙だったんでなんでだろうという話 -- &new{2017-10-29 (日) 13:15:22};
---核狙いでブランぶっぱは止めとけ。入りにくい。モーメントなら刺せるが。ブランで狙うんだったらHS狙え。そして3体程度の少数ならソード使っとけ。ブランは並んでる所とかを遠距離から削る用 -- &new{2017-10-29 (日) 13:59:58};
--距離減衰してる可能性 -- &new{2017-10-29 (日) 13:49:59};
--主だけどヴェイパーをゴリとサラマンダの、それぞれ核に撃ってみた。ゴリ:11000くらい サラマンダ:18000くらい ヒロブ状態は離れていないと思うけど、誰か試してみてくれたらうれしいです -- &new{2017-10-29 (日) 15:33:50};
-パニはそれこそ群れ湧きやもう既に塔に群がられてるようでもないと片手で数える程しか当たらないのに頼るのは本人の問題では…まとまった雑魚湧きだってほんの数匹の場合も多いしチャージ中に他プレイヤーが倒す事も多いのにその為にパニでロスはちょっと…自分の塔に攻撃させてるくらいだったら壁で止めるべきだし。勿論端はプレイヤーが偏ってたりしてバランスで反対の塔まで遠すぎるから使うというのは十分有用だけど -- &new{2017-10-29 (日) 12:59:58};
--パニは少なくとも残り使用回数を常時表示してくれないと信用性がなさすぎる -- &new{2017-10-29 (日) 13:37:18};
--使用回数の話はどの施設にも言えることだけども・・・パニ使ってると視界が悪くなるのがちょっとね -- &new{2017-10-29 (日) 13:43:53};
---パニ使ってる時にマップにも現在合わせてる照準の位置マーカー出して欲しいんだよな。雑魚の沸きが見えないときもあってこれだけは使いづらい。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:49:39};
--特殊にも壁はあるしスローって過大評価だろ マジで防御は地雷 -- &new{2017-10-29 (日) 14:45:03};
---この木防御なんて一言も書いてないんだけどねｗｗｗ懲りないね君 -- &new{2017-10-29 (日) 14:55:41};
---差分も使えないｗｗ -- &new{2017-10-29 (日) 15:41:32};
---オナパニは地雷。頼むから固定でやってくれよ。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:42:58};
---パニ使わないほうが意味不明だろ -- &new{2017-10-29 (日) 15:45:10};
---使わなくても何とでもなるもの。なんでそんなに使わせたがるのか？もしかしてパニ提案した開発者？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 15:55:02};
---使ったほうがより良い結果になりやすいからだよ こういうこと言っちゃうタイプには刺さらないんだろうけどね、経験的に -- &new{2017-10-29 (日) 15:58:00};
---「使ったほうがより良い結果になりやすいからだよ」ってのもただの経験則。統計取ったわけじゃないよね？ 自分は使わなくても余裕クリア。これも経験則からだ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:48:40};
---逆に経験則以外でどうやって話すんだよｗ -- &new{2017-10-29 (日) 17:09:48};
---スローが過大評価っていうのはない、ミシルスで加速した敵みたことねーのか -- &new{2017-10-29 (日) 17:36:19};
---速いし波状攻撃で来るからあっという間に削れちゃうよね。オナパニじゃあんなの防げないからホントゴミパニ様だし、バリア起動すればいいのに真正面から突っ込んでいって死体ゴロゴロでまた役に立たないんだわこれがｗ -- &new{2017-10-29 (日) 19:00:37};
-ドロップしたイヴリダライフルにウォルガソール付いてたけどイヴリダはエリアドロップ扱いってことなのか。ダーカーが本来の武器をドロップしないから専用テーブルになってる可能性もなくもないけど -- &new{2017-10-29 (日) 15:37:10};
-通常のバスターと同じようにやればいいだけなのに、なんでこんなに苦労するんだろうか -- &new{2017-10-29 (日) 15:39:52};
-塔をどの種類にするのかで揉めてるけど、野良でパニはもちろんのことバリア関係使ってるやつすらほぼ見ないんだけど俺がそういうマルチによく当たってるだけなのかね・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 03:38:08};
--残念ながらそんなんばっかだぞ、だから施設使える奴と使えない奴で話がかみ合わないのも当たり前 -- &new{2017-10-29 (日) 03:42:48};
---パニッシャーより広範囲高火力なアークスがこの板に多すぎるｗ -- &new{2017-10-29 (日) 15:19:02};
--実装されたばかりの頃の防衛だってバリアやビームやAISをちゃんと使えない人いたからね。魔神城はもっと複雑だから初めは仕方ない。バスターは少し前からあったけど興味無い人にとっては存在しないのと同じだったし。防衛が段階的にギミックを増やしたように、魔神城緊急も段階的に追加すればよかったんだけどね。 -- &new{2017-10-29 (日) 11:54:32};
---バスターに少々の追加要素が入った緊急だから、全くわけがわからないというのは今までバスターをやったことがない人、もしくは今後も何をやらせてもわけがわからないままの人だけだぞ -- &new{2017-10-29 (日) 14:02:16};
--野良はアクティブスキル使う事はほぼないと考えたほうがいい。だから野良でパニ押しはオナパニです。サッカーで集団が敵のいるほうに動くから、敵のいないほうに移動してサッカー集団が来る前に敵の足止めをするとかボール爆弾・レーザー塔・花の処理するほうがよっぽど有用なんだわ。だから攻撃型押しするようなPはオナPであって害悪でしかない。 -- &new{2017-10-29 (日) 14:22:54};
---お前らが使わなくても俺が使うからちゃんとしたの選べよ -- &new{2017-10-29 (日) 14:51:31};
---オナパニwwwパニないの防御だけなんで防御以外は地雷ですねーwww自分で活用する発想ねーのかよwww -- &new{2017-10-29 (日) 14:54:00};
---お前が使ってる間空いた塔は誰が面倒みるんだよ。俺は嫌だぞスロトラもバリアもない塔の防衛とか -- &new{2017-10-29 (日) 15:20:15};
---トラップにリジェクト無いのが普通なんで基本要らないです。防衛も石集めないとバリア無いけど現環境ならバリア要らん。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:30:30};
---俺が使ってる間に空いた塔は敵が湧いてないから大丈夫だよ そういうときに使うものなんだけど、んなことも分かってない奴が話に混ざってたのか -- &new{2017-10-29 (日) 15:38:09};
---非エキスパ勢の野良にさっき行ったけどもリジェクトバリア以外ほぼ使わなくても殆ど無傷だったから、確かにアクティブ施設は要らんな！（ぐるぐる目 -- &new{2017-10-29 (日) 15:41:27};
---うん、リジェクトバリアは使う頻度高いけどパニッシャーは使わなくても塔守れているからパニはやっぱりオナニー兵器だよ。やらなくても何とでもなるものなんて使う気にもならん。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:50:18};
---つまりお前はリジェクトがないとクリア出来ない雑魚。エキスパ来なくていいよ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:09:08};
---パニないとクリアできないお前も同類じゃないの？ｗエキスパくんなよｗ俺はパニ使わなくてもクリアできるけどお前は出来ないんだろ？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:33:12};
---無くても出来るけどソロちゃうから。だったら横槍入れやすい構成のほうがまだマシ。それに&color(Red){リジェクト無いと無理っては先手取られてる};って事だからマジでXHくんな -- &new{2017-10-29 (日) 17:24:31};
---パニないと無理って殲滅力足りてないですやん。それに自分も含まれてますやん -- &new{2017-10-29 (日) 17:44:05};
---殲滅力より移動力が欲しいわ。それに無くても行けるて書いてあるやろ。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:02:05};
---無くてもいけるなら保険で壁おいとけよ -- &new{2017-10-29 (日) 18:14:14};
---だから読みの先手、後手になって向こうが敵抱えても負担減らすようにパニとフォトン撃つんでしょうが。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:17:22};
---野良だとパニとかフォトンが焦ってうまくつかえないから、スイッチ一つで壁がでるわかりやすいバリアがおすすめって話だろ。なんでおまえずっと兵器前にいるの -- &new{2017-10-29 (日) 18:20:41};
---リジェクトないのって攻撃型だけじゃん。赤文字は攻撃全否定されてまだ喚いてたのか -- &new{2017-10-29 (日) 18:26:59};
--野良はアクティブ兵器使わないから防御がいいとか言ってるけど、分かってる奴が使うからその理屈は通らねーんだって -- &new{2017-10-29 (日) 14:56:36};
---バランス→無難。防御→中2塔なら大安定。特殊→設備理解してるならオススメ。攻撃→全体的に見ると火力過多な上DF追加で更に火力上がった今いらない子。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:59:30};
---↑1もうこのコメだけ残して他消してもいいんじゃないってくらいなんですけど -- &new{2017-10-29 (日) 16:08:16};
---火力過多なら尚更攻撃でしょ結晶拾う暇もビームやパニでわきまちする暇もできるんだし。火力足りなくて攻撃するとフリーズもリジェクトもなくても塔しぬけど。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:16:03};
---↑3 これが答えだな -- &new{2017-10-29 (日) 17:50:44};
--なら、わからないやつのほうがはるかに多いのが野良なんだからアクティブ兵器は役に立たない、あんた一人分かって使えたとしても緊急の時にあんた一人で全戦場に出向いてパニするつもりか？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 15:46:26};
---つまりお前も分かってない雑魚ってことなんだね -- &new{2017-10-29 (日) 15:49:32};
---ザコでもちゃんと塔守れてるから他人からとやかく言われる筋合いはないよ。これは塔を守りながらボス倒すクエなんだから、オナニーするクエじゃないよ。 -- &new{2017-10-29 (日) 15:52:24};
---あぁ、つまりクエストクリアできてるんだから文句ないでしょ ってタイプか -- &new{2017-10-29 (日) 15:55:37};
---こんな奴と一緒だと思われるなら自分は分かってない雑魚でいいや、自分の塔は守れてまだ失敗してないし -- &new{2017-10-29 (日) 15:56:40};
---↑２ 当たり前のこと言うなよｗ パニ使わないとドロップ減るとか敵に拠点破壊されてクリア難しくなるならパニ推しもわかるけど、パニ一切使わなくてもリジェクトとかあれば殲滅できるし余裕でクリアできるもの。使うと何か偉いの？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:01:36};
---平均点とれればいいって奴と、100点とれなくても100点とれるように勉強する奴とじゃ話が噛み合わないのは、経験的に分かってるから何言っても無駄だなこりゃ -- &new{2017-10-29 (日) 16:08:23};
---塔1本でも残れば100点なんですがそれは・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 16:10:48};
---もうすでにそこから話が噛み合ってなかったのか -- &new{2017-10-29 (日) 16:12:33};
---100点は固定でとればいいんじゃないかね。その100点ってやっぱりオナニーでしかないし。野良の場合、ここ見ていない情報もない人も多数いる中でどうすればクリア率上がるかって事を検討するべきだわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:13:00};
---枝4は他人の塔を守らない最高のクズ -- &new{2017-10-29 (日) 16:13:50};
---100点をとること じゃなく 100点をとれるようにより良くしていく ことが攻略だと俺は思ってるからね あとちなみいうと、塔が壊れると敵の湧く数減るからドロップに影響はするよ あと、時間切れで倒しきれない場合も どうでもいい微々たる差だろうけどさ -- &new{2017-10-29 (日) 16:16:15};
---1本しか守れない且つわざわざ塔から動いて自力で倒さないといけない、けど野良に自力で倒せる奴が少ない or 4本守れる且つ移動する必要もなく、さらに自力も関係なく、おまけ自力より広範囲に火力がでる さぁどっちが有用か の問いに対し、別に使わなくてもクリアできるからいらない だからな -- &new{2017-10-29 (日) 16:28:29};
---実装して日が浅いんだからやり方のわかっていない人が多い中100点取るなんて絵空事だって事なんだよ。どうやったらメンツがどうであれクリアできるだろうって事が先だわ。防衛戦みたいに実装して1年以上経つクエならわかるけどね。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:31:48};
---あれ？バスターっていつ実装されたっけｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:32:57};
---バスターに来てない人も緊急だってことで多数参加してるんだけどそんなことも見てないのかね？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:34:45};
---今までやってなくて分からないなら、分かる奴に合わせろよｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:38:39};
---その理屈が野良で通るのなら今まで野良も安泰だったろうね。白茶で言ってごらん？BL入れられるだけだからｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:41:07};
---分かってない奴は分かってる奴に合わせるようになるんだから、分かってる奴が防御設置すんなって言ってんの -- &new{2017-10-29 (日) 16:44:50};
---中央2塔は防御で大安定なのに分かってる奴()が何言ってるのか？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:51:38};
---今までバスターやってきた人間からすれば、防御とかあり得ないってことくらい常識だぞ -- &new{2017-10-29 (日) 16:54:06};
---今までバスターでは中央防御で普通にやってるし周りもそうしてるが？むしろ今回の緊急来てから特殊だの攻撃だのする奴が多くなった印象だわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:57:04};
---...はっ？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:59:57};
---端ならともかく中央防御があり得ないは流石に毛嫌いしすぎだわ。選択肢に入るのに常識とまで言い切るのはちょっと… -- &new{2017-10-29 (日) 17:11:00};
---毛嫌いとかじゃなく、少なくともエキスパ上級で防御見ることのほうが珍しい -- &new{2017-10-29 (日) 17:14:48};
---エキスパ上級なら野良でもパニなんて使わないよ、敵の殲滅間に合ってるから。なにかあったときの保険に中央2塔が防御になってるのは普通に見るぞ -- &new{2017-10-29 (日) 17:21:55};
---珍しくはないがｗ -- &new{2017-10-29 (日) 17:22:22};
---ミシルと今回の緊急とDBでちょっとバランス・特殊の有用性が落ちてきた感じはある。ただそれでもパニ捨ててまで4回目以降のリジェを取る必要はやっぱり無いと思うな -- &new{2017-10-29 (日) 17:22:48};
---じゃあ今から10回いって統計取ってくるわ -- &new{2017-10-29 (日) 17:30:14};
---中央防御はリジェ云々よりスロトラ2枚が活きるから選択肢に入るんよ。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:37:11};
---スロトラ2枚でもあの並べ方だったら1枚の時とほとんど変わらないような気がするんだけど違うか？橙に湧いて紫に斜めに突っ込んでくるような変なパターンの時にちょっと掛かり易くなる？くらいしかイメージ出来ない -- &new{2017-10-29 (日) 17:46:40};
---というかスロトラがなくても良い 壁で止まってる間に倒せるから 倒せないならなおさらパニ使えって話になるし -- &new{2017-10-29 (日) 17:51:31};
---いつでも近くにパニがあるならともかく、サッカーしてる奴が居るとその逆で当然守ってるんだからパニの近くに行くまでに塔攻撃されているわな。パニに張り付いている役に立たない地雷君なら使えるんだろうけども。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:59:19};
---スロトラなくて、壁前の団子を倒せないのを目視してからパニで殲滅間に合うのか？そのままのスピードで後から後から流れ込んでくる敵をパニで順次処理していって回数足りんの？ -- &new{2017-10-29 (日) 18:00:19};
---そしてこのダンマリである。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:26:56};
---とりあえず5回通常バスター行った統計 らんざー バ特特バ ギャスル 特バ特特 らんざー 特バ防バ みしる 特特ババ みしる 特特ババ 防御ｗｗｗ -- &new{2017-10-29 (日) 19:48:58};
---ss付きでお願いしますね -- &new{2017-10-29 (日) 19:53:54};
---SSないと分からないのがお前がバスターやってないっていうことだよ 防御は珍しくないとかエアプも大概にしとけ -- &new{2017-10-29 (日) 20:08:41};
---攻撃一つもなくて草 -- &new{2017-10-29 (日) 20:13:22};
---バスター行ってるからこそなんだけど、文章だけでイキるの大概にしとけ -- &new{2017-10-29 (日) 21:02:59};
---じゃあSSとってきたらお前だまるの？自分が間違ってましたごめんなさいするか？ -- &new{2017-10-29 (日) 22:24:14};
---とりあえずお互いSS撮ってきたらいいんじゃないですかね -- &new{2017-10-30 (月) 06:25:07};
--この特殊塔設定したのだれー？ 戦況あんまり良くないんだけどなんで俺以外使ってないのー？ って事はちょくちょく。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:14:35};
---攻で塔が折れたら保険掛けない俺事故らねーから派の腕に自信ニキが泣き見てる感あって白茶まではしないが内心めっちゃ煽りたくなる。特・防はあぁ…頭数1人減らして立ち回るか…ってなるけど。そんな自分はバラで塔ピッカピカですよ -- &new{2017-10-29 (日) 16:29:27};
---むしろ攻撃派の意見としては塔は一本残っていればいい。設備が残っているかが重要。だから落ちるならそれは''必要経費'' -- &new{2017-10-29 (日) 17:40:55};
---↑1に聞きたいけどその想定した残る1本って自分が最初から死守しようと思った所でおＫ？逆に臨機応変でどこでもいいとかってなると8人同じ考えが集まったら前者と後者で酷く差が出るんだけど -- &new{2017-10-29 (日) 17:58:27};
---攻撃派がまるで塔一本だけになるのを許容してるように思われるからやめてくれないかな -- &new{2017-10-29 (日) 18:08:59};
---でも波状攻撃されて結局はそうなるんだろ。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:31:18};
---攻撃はわかってる固定様向けだな -- &new{2017-10-29 (日) 18:32:11};
---枝3、それもう基本は全部よ。だが、どうにも手に負えんケースがやっぱ有るから防御だと塔死亡後のリターンがないって事で俺は選択肢から外した。端なら特殊。 -- &new{2017-10-29 (日) 21:42:03};
---防御で塔死亡させてるくらいなのに特殊の装置は残ると都合良く考えるあたり… -- &new{2017-10-30 (月) 12:54:34};
-DBして拠点に張り付いてる皇帝と殴り合う闘争の化身（笑）ほんとやめてほしい・・・。あと前線出てって皇帝と戦うなら腕も壊してほしいと思ったまる -- &new{2017-10-29 (日) 15:42:21};
--あれ多分先に塔に付いたから仕方なくだと思うぞ。まあヒューナルは生身に任せてＤＢは雑魚殲滅してほしいのは確か -- &new{2017-10-29 (日) 15:54:21};
--ヘイトとれる取れないの差は死活問題だから腕は他の人にお願いしたいんだぜ -- &new{2017-10-29 (日) 15:59:14};
---腕は城からの爆弾とか杭と同じ感じでいいと思う、多分それより耐久低いよなアレ -- &new{2017-10-29 (日) 16:06:55};
---野良のいつものパターンだとほぼ全員がヒューナルに突っ込んでって腕3つ位放置されて一人で破壊して回るけど手が回らなくて塔に着弾すること数回あったなぁ -- [[s]] &new{2017-10-29 (日) 16:08:41};
---↑1そうなるから自分は端と2本目の間のスロートラップ辺りで端にタリスマーキング投げてからＴマシ握って二本処理してる。端に敵が沸いたら派生でタリ持ってワープですぐ行けるし前からなら普通に対処続ければいいしね -- &new{2017-10-29 (日) 16:17:57};
-もううるせぇから罠もバリアもいらねぇってやつらお前ら全部攻撃の緊急バスター動画あげてくれや それで一本も壊されなかったらみんな黙るよ もちろん野良でね -- &new{2017-10-29 (日) 15:59:34};
--特ババ特が最善だって言ってるやん 全部攻撃が良いなんてだれも言ってない -- &new{2017-10-29 (日) 16:01:06};
---迷ったらバランスで特ババ特が理想って前からよく言われてたのに今更攻撃だの防御だの言ってるの見ると常設通ってた人少なかったんだなぁ…と感じるな -- &new{2017-10-29 (日) 16:13:11};
---攻撃は防御よりマシって言ってるだけで、攻撃も防御もどっちもカスってのはずっと言ってるよ 特ババ特が最善とも言っている なぜか攻撃推し奴に仕立て上げられてるけど -- &new{2017-10-29 (日) 16:19:39};
---というか、バスターやってなかった奴は 面白くないから って言ってたのに、なんでこの緊急には参加するのか 無理してやらなくていいんだよ？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:35:12};
---単純にグレードが無いからじゃない？ってかあのグレードとフリーのシステムが過疎った要因だと思うし -- &new{2017-10-29 (日) 16:56:30};
---通ってたけどババババでミスルガ時バ防防バ派でした 途中から飽きてエキスパチェック外してたからかもね -- &new{2017-10-29 (日) 16:58:26};
---エキスパチェックはずしたら、上級とか全然集まらんくね？ -- &new{2017-10-29 (日) 17:07:02};
---一応気長に待てば集まりましたよ -- &new{2017-10-29 (日) 17:13:48};
---上級いってたけど特殊なんてみたことねーよ -- &new{2017-10-29 (日) 17:17:34};
---レベル75の上級バスターで特殊見ないならレベル80の緊急バスターでは特殊はなしだな -- &new{2017-10-29 (日) 17:19:09};
---上級バスターでｗｗｗレベルｗｗ75ｗｗｗエアプｗｗｗ -- &new{2017-10-29 (日) 17:20:13};
---バスター上級のエネミーは75ですがなにか -- &new{2017-10-29 (日) 17:22:39};
---ってエネミーか -- &new{2017-10-29 (日) 17:25:25};
--多分騒いでるのはカス大好きな一人だぞ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:02:21};
--それでもわかってる野良なら「やべぇよやべぇよ」って死ぬ気でがんばれば今の火力でいけそうなとこもなくはないな・・・ 他人にクソみたいな負担掛けるけど -- &new{2017-10-29 (日) 16:07:31};
--バ防防バでサッカーやりまくってる奴が多くても余裕でクリア出来てるんだしそれがベストとか笑えるわ。要は最初の敵の突進を何らかの形で足止めできて、塔レーザやボール爆弾・花に対処できればあとは何とかなるんだよ。それって陣形どうするよりプレイヤーの立ち回りなんだわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:08:56};
--因みに全攻に関しては上で書かれてるけど防＞攻派の自分が面白そうと思えるくらいには良い案だと思ったので普通にクリアできそうだぞ -- &new{2017-10-29 (日) 16:12:42};
---ちゃんとやってれば判ると思うけど全攻は【侵入】とほぼ同じ。そこに追加のパニッシャーがある -- &new{2017-10-29 (日) 16:18:41};
---全攻怖いもの見たさでやってみたいな、攻撃は最大の防御ってか？みんなで粒子砲撃ってたら終わったってなりそう。ただ後半バテそう -- &new{2017-10-29 (日) 17:07:40};
---エルダーは4本の粒子砲で倒しきれるかなぁ って感じかね -- &new{2017-10-29 (日) 17:16:50};
---枝2、前半で撃つのはもったいないけど、後半ディフェンスまで残ってたらゴーレム以外は割りとそうなる。全特殊も同様。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:29:37};
--俺もし全攻なんかにされたらまじでやべえよやべえよってなりそうだわｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:15:19};
--そもそも意志疎通もしない野良に求める時点でおかしい 日本語通じない人に必死に日本語いって[日本語勉強しとけよ]っていうレベル -- &new{2017-10-29 (日) 16:17:10};
---これ、他人あてにすんなって昔っから言われてるから -- &new{2017-10-29 (日) 16:19:31};
---そうは言っても、兵器設置は人をあてにするしかないのである -- &new{2017-10-29 (日) 16:22:30};
---だからこその安パイなバランスなのである -- &new{2017-10-29 (日) 16:37:31};
---バランスはバスターにおけるHrくらい万能なんだよね -- &new{2017-10-29 (日) 22:57:13};
--いやもう野良に美学求められても困るわ。固定で好きにやれよと。ルーサーと同じで永久に意思統一なんかできんて。今でさえヘボ部屋でもない限り普通にクリアできんのに装備水準なんかどんどん上がるんだからギミックの需要なんか上がるわけねージャン -- &new{2017-10-29 (日) 16:56:33};
---野良でもおすすめできるテンプレ設置が ババババ バ防防バ 特ババ特 って話だったろ -- &new{2017-10-29 (日) 17:55:47};
-枝10 自分の塔も守って両隣にも支援入れてるんですけど？君みたいに出過ぎたおせっかいが集まってサッカーするから穴が開くんだろ？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:40:48};
--どこの枝10なんだｗ -- &new{2017-10-29 (日) 16:43:08};
--枝10!?枝10はどこだ！ -- &new{2017-10-29 (日) 16:43:17};
--チェックミス…泣きたい(´；ω；｀)いっそもっと煽れ！！ -- &new{2017-10-29 (日) 16:44:18};
---因みに木は分かってない雑魚扱いで+最高にクズ扱いされてる所ですよ -- &new{2017-10-29 (日) 16:46:29};
--繋ぎミス多いな～ -- &new{2017-10-29 (日) 16:45:13};
--うおぉぉおおおおおおおお -- &new{2017-10-29 (日) 16:45:45};
-結局は使う人の問題なんじゃなくて？ -- &new{2017-10-29 (日) 16:56:14};
--それ言っちゃうと元も子もない… -- &new{2017-10-29 (日) 16:58:01};
--そうだよ。だから野良でそういうもの使うようにしたって無駄なだけ。パッシブスキル多いほうがいいに決まっている。 -- &new{2017-10-29 (日) 16:59:20};
---その野良には必ず俺が混じってるから無駄にはならない -- &new{2017-10-29 (日) 17:12:12};
---ありえねえｗ -- &new{2017-10-29 (日) 17:14:29};
---俺が参加する野良マルチ8人には、俺が混じってるに決まってるじゃん -- &new{2017-10-29 (日) 17:18:16};
---つまり野良で使えるようにしても無駄だという主張は自分も施設が使えない無能ですっていう宣言をしてるという事だな -- &new{2017-10-29 (日) 17:24:55};
---いやだから無能でもいいから、オナパニ使わんでも余裕でクリアできるしｗオナパニ使って俺ツエエしてる奴と同じにはなりたくないわｗ -- &new{2017-10-29 (日) 17:50:10};
--もうなんでもいいよ。どんな構成だろうとクリアできないメンツなら無理だしクリアできるメンツならクリアできる。天幕で白茶して周知に務める人なんて未だ見ないし、失敗するようなマルチは設備以前の問題がかならずどこかにあるだろ。 -- &new{2017-10-29 (日) 17:26:51};
--野良はサッカーするものという前提ならもう全部防御でいいよね。トラップやバリアで足止めすればとりあえず追いついてくるし。斜めに中央に来るやつも全部トラップに引っかかるし、少なくとも中央の塔は生き残るでしょ -- &new{2017-10-29 (日) 17:32:34};
---端っこはパニッシャーある奴にしとくとサッカーでがら空きの出待ち反対側に居るときでいざというときにカバー出来るから便利 -- &new{2017-10-29 (日) 17:42:36};
---端は斜め沸きから塔に直接走ってくるやつのが多いからバランスか特殊のがいいと思うぞ。ミシルスの加速が不安ならバランスでスロートラップ置いとくのが無難 -- &new{2017-10-29 (日) 17:47:03};
-特殊はそもそも選んだ奴がその塔に張り付いてるのが前提の施設でせいぜい隣に生身で行く事はあるけどそれ以外はパニで援護が基本だからサッカー少年には使えないよ、分からない場合はバランスにしとけば角はたたないよ -- &new{2017-10-29 (日) 17:46:20};
--(ケースバイケースと言いたいが状況は選択後に形成されるからな･･･）要は選択された拠点でどう戦うかが重要なんだろう。そしてその選択という宗教戦争が上の木だし勝てれば何でも良いって結果論になると思うんだよなぁ -- &new{2017-10-29 (日) 18:01:20};
---ババババ バ防防バ 特ババ特 のどれかならパニッシャーもあるから揉めないでいいんじゃないか。防御入れるとパニッシャー足りないっていうのは単に殲滅足りてないだけだろ？ -- &new{2017-10-29 (日) 18:06:16};
--でも見てると特殊にした奴って必ずサッカーやりに行くから装置前がガラガラになってるよね。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:01:37};
---それ侵入時代に3000位のイルメギドばら蒔いてるような強いと聞いたからとりあえず選んだタイプ -- &new{2017-10-29 (日) 18:08:40};
---特殊は使い方が分からなきゃ使えない施設だから分からければバランスにしろって事、ついでに全防になったらそれこそサッカーしなきゃ援護が一切できないからパニのあるバランスにしろと言っている -- &new{2017-10-29 (日) 18:31:02};
--そういう感じの内容をちゃんとバスタークエの装置説明に載せてる。ただその辺を読まずにコメント欄だけで戦争してる節はちょっとある -- &new{2017-10-29 (日) 18:44:27};
---攻撃型推しが一人で暴れまわってるだけじゃないのか・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 18:49:06};
---攻撃推しなんかどこにもいねーよｗ -- &new{2017-10-29 (日) 20:10:22};
-たまに野良で開幕すぐに装置壊れてるけどあれって闘争皇帝様せい？野良でパニッシャー使われないから1回分くらい開幕で使いたいけど出待ちする時間ってあるかな？上手くやったら腕4本まとめて消せないかなとも考える。 -- &new{2017-10-29 (日) 18:13:59};
--間隔的にどうなんだろ半分ずつなら消せそうなんだけど -- &new{2017-10-29 (日) 18:33:30};
--開幕ヒューナルにダッシュしていってタゲもとれず塔から引き離そうとすらしない脳筋のせい -- &new{2017-10-29 (日) 18:34:04};
--腕とあんこう放置とかじゃない？すぐ壊れるって訳じゃないけど結構削れる速度早いよ -- [[s]] &new{2017-10-29 (日) 18:47:10};
-防御派は更地前提のパッシブ頼りだけど、それ以外の3施設は壊されない前提で会話してるからお察しですね。パニなり粒子法なり、使えばもっと楽になるのになんで使わないだろう -- &new{2017-10-29 (日) 18:50:17};
--シツコイネ君ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 18:53:32};
--乱立やめろって言ってんだろ逃げんな -- &new{2017-10-29 (日) 19:01:14};
--そしてまたダンマリである。 -- &new{2017-10-29 (日) 19:09:49};
---何と戦ってんだよｗ -- &new{2017-10-29 (日) 19:15:11};
---大和だろ(鼻ホジ) -- &new{2017-10-29 (日) 19:20:08};
--「バニッシャー」って言ったり「粒子法」って言ったりなんでそう盲目なんだよ。防御型貶しても攻撃型の地位があがったりは一切無いから諦めろ -- &new{2017-10-29 (日) 19:15:27};
---誰も攻撃が良いなんて言ってないのにｗ -- &new{2017-10-29 (日) 20:04:13};
--さすがにカスという単語は出なくなったな -- &new{2017-10-29 (日) 20:18:22};
---でも口悪いし文面で同一だって分かっちゃうんだよなぁ… -- &new{2017-10-29 (日) 20:49:21};
---差分も使えないとかｗ -- &new{2017-10-29 (日) 22:20:59};
-なんか消えてない？とりあえず特殊推しさんはパニッシャー１回１回必ず10体くらい倒せてるのかしら...一度でも３体とかならロス的に話にならないし、いっぱい巻き込もうといつまでも標準うろうろなら..... -- &new{2017-10-29 (日) 20:31:19};
--訂正します特殊推しじゃなくてパニッシュとかレーザーの手動攻撃一強主義ですっ -- [[木主]] &new{2017-10-29 (日) 20:37:49};
--そんなに一気に倒せる事考えて撃たないよ、最初に沸いた数匹倒せれば時間稼げるしその間に誰かがシャウトなりしてタゲ取れれば塔の防衛は十分なんだよ要するにまとめて倒すだけでなく色々応用が利くから必要だと言ってんの -- &new{2017-10-29 (日) 20:37:54};
---その数匹倒した事で時間稼ぎって周りのエネミーうろたえて遅くなるとでも思ってるのか...? -- &new{2017-10-29 (日) 20:46:27};
---流石に数匹瞬殺なら生身より殲滅高いと言えないよね…便利なのは認めるけど -- &new{2017-10-29 (日) 20:50:05};
---倒してから再出現時は攻撃に移るまで時間かかるだろこのクエストの敵はご丁寧に空から降ってきて少し待ってくれてるんだから、その上パニは撃った後もかなりの時間判定が残り続けるから撃った場所に自ら入るとそのまま倒せるんだよ -- &new{2017-10-29 (日) 20:53:10};
---特殊系で気になるのは気になるのはソーサラーと歩いてくる系同時出現 あとなにかとボンバダガッシュのじわじわ同時出現タイプ 100%狩れるの？ -- &new{2017-10-29 (日) 20:58:41};
---等速でつっこんでくるよ -- &new{2017-10-29 (日) 21:09:29};
---それは防御と一緒で、壁張ればええやん -- &new{2017-10-29 (日) 22:57:18};
---いやまって自分が気になるのはが他のところに来たときだからね 隣以外動かずに4塔守れるとか言ってたから一掃して守れるかなって そもそもソーサラー例に出してる時点で壁とかスロウとか意味無いよ -- &new{2017-10-30 (月) 00:00:07};
---出待ちで全部狩るか塔のまわりにまとわりつくのを待って兵器で処理だね。同時に自分のとこにも敵がきた場合はそっち優先で兵器で処理できないけども -- &new{2017-10-30 (月) 06:47:38};
---流石に敵が分散する沸きは待つ手間は仕方ないか ボンバダガッシュの方は大体反対端の処理が終わった後に来て野良だとがら空きにされるから処理途中で切り上げて反対端ダッシュをしてたんよね 一掃出来るならパニで待つか -- &new{2017-10-30 (月) 07:03:38};
---パニに執着して撃っても着弾点にヘイト効果がある訳じゃないから撃ち漏らしてる時点で至高とは言えないかな、生身の方が小回り効くし、自分でヘイト取れないならまだしも。&color(Red){使えたら便利、あくまで遠距離補助};さやたらに撃てないし -- &new{2017-10-30 (月) 13:39:07};
--「最初に沸いた数匹倒せれば時間稼げるし」ってことなら足止めできれば十分って事だし。そうじゃないでしょ？まとめて全部倒せなきゃパニッシャなんて無用の長物だろ、それこそ壁とかパッシブのトラップのほうがよっぽど優秀だわ。 -- &new{2017-10-29 (日) 20:48:07};
-まとめるよ。野良でサッカーやる奴が居る前提として、両端はバランス又は特殊、中央は防御又はバランス（ただしミシガルは防御推奨）ってことで問題ないよね。 -- &new{2017-10-29 (日) 19:18:02};
--迷ったらバランス を追加で -- &new{2017-10-29 (日) 19:21:26};
--困った時のバランス神 バランスを体現するのだ… -- &new{2017-10-29 (日) 19:40:10};
---OBERONさんは別宇宙に帰りましょうねー -- &new{2017-10-29 (日) 21:22:12};
--攻撃防御で論争してる人たちはとりあえずwikiのバスクエ概要読んで来い。推奨されてるのはバランスと特殊だから。攻撃も防御も推奨されてません。それらを選ぶぐらいならバランス選んどけ -- &new{2017-10-29 (日) 19:53:56};
---あっちは現状のバスターではって話になってるのよ、こっちは緊急なのわかる？ -- &new{2017-10-29 (日) 19:57:30};
---小木主はなんでまた燃え上がるような余計なことを言うかな、せっかくまとめに入ってたのに -- &new{2017-10-29 (日) 20:01:44};
---常設にダーカー種類でるようになったら呼んで -- &new{2017-10-29 (日) 20:03:13};
---緊急と通常のバスターで何が違うんだよw -- &new{2017-10-29 (日) 20:07:02};
---一応侵食核が違うからゾンディで吸える&弱点があるから狩りやすいって差はある -- [[迷ったらバランス]] &new{2017-10-29 (日) 20:19:21};
--それでいいと思うが、わからない場合はバランスを選んでおけば間違いはない -- &new{2017-10-29 (日) 19:55:32};
--迷ったらバランス！覚えておくといい -- &new{2017-10-29 (日) 19:57:35};
--こんだけ迷わせたらみんなバランスしか選べないわなｗ -- &new{2017-10-29 (日) 20:07:07};
--なんか燃料投下してる奴いるが木主のでFAというか緊急・常設関係なしに現状ならFAだと思うわ -- &new{2017-10-29 (日) 20:08:38};
---緊急はまぁいいけど、常設で防御選ぶのはやめろよ -- &new{2017-10-29 (日) 20:15:18};
---常設ミシガルの時に選んでるが何が悪いか言ってくれよ。無論中央の2本の時の話 -- [[子機]] &new{2017-10-29 (日) 20:17:23};
---ミシガルだけはあの怒涛の突進と波状攻撃であっという間に拠点削られるからなあ -- &new{2017-10-29 (日) 21:38:06};
---防御掘り下げが嫌なのはわかるけど変に噛み付くだけ無駄だよ。それならこういう条件の場合はこっちも有効だからこっちにしてるっていう方が説得力ある -- &new{2017-10-29 (日) 21:44:31};
---実際防御使ってる奴ほぼいないのになぜそんなに置きたがるか 統計またとろうか？ -- &new{2017-10-29 (日) 22:12:51};
---↑防御推しをしてるわけでもないのに大丈夫か。。。まあ統計出せるなら助かるから全プレイヤー解析して是非乗せてくれ、でまかせと思われないように証拠と裏付けも忘れずに -- &new{2017-10-30 (月) 00:43:52};
--防御は1本しか守れない且つわざわざ塔から動いて自力で倒さないといけない、けど野良に自力で倒せる奴が少ない or パニッシャーがあれば4本守れる且つ移動する必要もなく、さらに自力も関係なく、おまけ自力より広範囲に火力がでる さぁどっちが有用か の問いに対し、別に使わなくてもクリアできるからいらない だからな もう何言っても無駄だよ 木主の意見でいいんじゃね？ -- &new{2017-10-29 (日) 20:14:23};
---パニッシャーは野良で使いこなせる奴が少ないって話も出てただろ？なんで都合の悪いとこだけスルーするんだよ -- &new{2017-10-29 (日) 20:26:02};
---使いこなせるように使用を促せばいいだけの話じゃん -- &new{2017-10-29 (日) 20:32:02};
---なぜ使いこなせない奴が多い前提で話進めてんだよ。少なくとも自分の初期配置と隣の設備なら自分が使えばよいだろ？オンゲなら白茶でパニッシャー使ったほうがいいですよ くらい言うという選択肢はないんか？ -- &new{2017-10-29 (日) 20:34:11};
---なぜ全部自分で使用する前提で話進めてんだよ。少なくともバリアなら野良でもスイッチ一つで起動できるだろ。オンゲなら白茶でバリアで止めたほうがいいですよ くらい言うという選択肢はないんか？ -- &new{2017-10-29 (日) 20:41:36};
---PSの問題じゃなくて100%カス当たりしないって話だよね...&color(Red){そもそもあんな簡単なもんにPS関係ない。};もし別のパニシャーで一掃された瞬間に同じ場所に撃ってるなら目も当てられないからな.... -- &new{2017-10-29 (日) 20:43:45};
---防御やめてねって白茶したら？大方無視されるけど -- &new{2017-10-29 (日) 20:44:58};
---パニッシャー使う使わない以前にそもそも防御や特殊やらを指定したいなら白で言うべきだと思います -- &new{2017-10-29 (日) 20:45:05};
---使わないでも勝てるパニを野良で使わせようとする事自体無理だと気付かないのかね。だからさっきから固定でやってれば？って言ってるんだが。 -- &new{2017-10-29 (日) 20:51:32};
---防御や特殊だけじゃなくて、指定したい奴はチャットするべきだろ普通に考えて -- &new{2017-10-29 (日) 20:52:18};
---パニッシャーが多くても便利だし、バリアが二枚あっても便利なのでどっちでもいいです -- &new{2017-10-29 (日) 20:54:22};
---また赤字パニッシャー沸いてるのかよ・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 20:55:18};
---何にしても使わなきゃ覚えられないから初心者ほどバランスにして欲しいと思う。常設の方はG1が施設ランダムで色々触れるようになってるんだけどね -- &new{2017-10-29 (日) 20:55:38};
--通常のバスターはバランスと特殊がほとんどなのに、「特殊は見ない、防御は良く見る」とか言っちゃう奴がいるのがもうね -- &new{2017-10-29 (日) 22:28:12};
---通常のバスターで特殊なんかほとんど見ないよ？頭大丈夫ですか？ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 22:56:29};
---さっき5回通常バスター行った統計 らんざー バ特特バ ギャスル 特バ特特 らんざー 特バ防バ みしる 特特ババ みしる 特特ババ -- &new{2017-10-29 (日) 23:28:31};
---5で統計って安直すぎじゃないかな(((普通に分かる事だけどどっちにしろ一個人の視点でしかないし意味のないやり取りだよ、わざわざ枝付けるこういう枝主が悪い -- &new{2017-10-30 (月) 00:54:30};
---↑↑少なくとも一番人のいる鯖で数百回やってるがオールバランスは殆どない。敵によって1～2特殊入れてるのを見る 防御は特殊より見ないがいないわけじゃない（ミシガルならよく見る）緊急バスターなら特殊はほとんど見ないが通常ならありなないようだぞ？人疑う前に自分の頭大丈夫か調べたほうがいいぞ -- &new{2017-10-30 (月) 00:59:01};
---さっき5回いったってそれ同じ奴が選んでるだけじゃね -- &new{2017-10-30 (月) 02:42:35};
---特殊はちゃんと使うなら十分協力だけど野良だと選んだくせに腐らすことわりとあるしそれならバランスでよくねって状況は結構みる -- &new{2017-10-30 (月) 04:51:50};
---5回で統計って視野狭すぎてやばいだろ、パニッシャーずっと見てるから目が悪くなったか？ -- &new{2017-10-30 (月) 06:41:33};
---統計とはいわないけど、兵器20個中防御が2個なんだよなぁ 特殊は10個なのにね -- &new{2017-10-30 (月) 12:22:39};
---↑統計とは言わないならそれになんの意味も無い -- &new{2017-10-30 (月) 12:37:11};
---意味はないけど、特殊は10で防御は2なんだよね てか防御があるか今から行って見てきたら？ -- &new{2017-10-30 (月) 19:47:24};
---↑いい加減ネチネチしつこすぎ、そんなにだだこねたいなら愚痴版行って... -- &new{2017-10-30 (月) 20:59:23};
---事実を述べたのにそれは違うと言い、事実を証明しようとその場でバスターに行き装置の設置数を確認し事実を述べたが、それでも違うと言いはり、結果愚痴板行けとはな -- &new{2017-10-30 (月) 22:23:25};
---被害妄想大丈夫か、違うとか小枝１しかないしいくらでもでまかせかけちゃうただのコメントで何の証拠も提示せずただただ見たみた騒いでも結局説得力が無いのに気づけよ、だから意味ないって言われてるやん -- &new{2017-10-31 (火) 00:37:44};
---自分は塔担当になったら両端は攻撃兵器2種防御兵器2種ある特殊(ミシルはバランス)。中央になったらバランス(ミシルは防御)。担当外だったら初期配置された塔の周辺を殲滅してるな。攻撃は前線が常にマップ中央ラインにある常設フリーで使うかな。 -- &new{2017-10-31 (火) 01:39:55};
---だーかーらー、それがでまかせだ、嘘だと言うなら自分で見に行けばいいじゃん、バスターやってるんだろ？クソみたいなもんでも、示されたデータに対して、何も示さずに嘘だとか言っちゃうあたり程度が知れる -- &new{2017-10-31 (火) 12:09:20};
---↑いつまでも被害妄想大丈夫か、、、誰も嘘だとか決めつけてないんだが、これでデータとか言われても幼稚過ぎる。嘘だとか以前に人を説得するだけの確実な信憑性がないんだよまだ分からないのか。一度の緊急の全体のたった２回づつのサンプリングじゃ個人の視点でしかないだろう。ただ言葉羅列したところでその程度じゃただの個人の感想なんだよ、じゃあ言わせてもらうけど自分は特殊も防御も滅多に見ないし寧ろ防御の方がまだ見かけるわ。何にしろ不毛な主張なんだから騒ぐ価値がない -- &new{2017-10-31 (火) 14:01:00};
---通常のバスターの話してんのになんでお前緊急の話してんの？ -- &new{2017-10-31 (火) 22:56:03};
---どっちにしろ個人の視点なのは変わらない。普通に分かっちゃいますよねw -- &new{2017-11-01 (水) 00:14:53};
-防衛兵器セットについての木ばっか乱立してて何だかなあと思ってたけど、裏を返せば普通にクリアできてるから防衛セット掘り下げるくらいしか話す内容がない緊急なんやなって -- &new{2017-10-29 (日) 21:33:01};
--なんだかんだ誰かが置いた攻撃ある上使われてなくてもなんとかなったしなあ… -- &new{2017-10-29 (日) 21:39:36};
--パニは否定するのにバランスは否定しないってのがすでに矛盾だよね -- &new{2017-10-29 (日) 22:22:46};
---バ防両肯定派はスロートラップの有無だから別に矛盾ではないでしょうよ。なんか途中からパニとリジェの比較になってるけど元々上も回数任意か永続かって話だった筈なんだけど -- &new{2017-10-29 (日) 22:37:52};
---まだいんのかオナパニ野郎ｗ -- &new{2017-10-29 (日) 22:59:30};
---全部防御にしてるわけじゃなくて敵によって真ん中だけ防御ありでもいいんじゃないって話に、全箇所にパニッシャーおいてないと嫌だって噛み付いてるやつが頭アレなだけだろ。誰もバランスどうこう文句いってませんよね -- &new{2017-10-30 (月) 06:34:57};
-上のほうの開幕パニッシャーの木主だけど1回だけだが緑塔から開幕(と最終ディフェンスの開幕)パニッシャーをやってみた。結果わかったことは①パニッシャーにアクセスして視点が変更された状態でムービーが始まった場合、ムービーは再生される。②ムービー中でもパニッシャーの照準は動かせ、チャージもできる。③腕の生成前に移動とチャージというパニッシャー発射準備は可能で猶予も3秒くらいはある。④1発のチャージで壊せる腕は3個(これに関しては完全な中間地点で打てなかったことが要因かもしれない。きちんと中央で打った場合2個か4個かは要検証)。個人的には腕が消せてエルダーに攻撃が集中でき、野良のエルダーに集まりやすい習性？とも相まって設置物や塔への被害の抑制に効果があるのではないかとは思う次第。一応報告までに。 -- &new{2017-10-29 (日) 23:45:50};
--とりあえずパニに価値０と言ってる奴はいない。パニ以外否定の変な奴は居るが -- &new{2017-10-30 (月) 00:46:42};
---それに等しいこと言っててもそれは全部「誰も使わない・使う前に禿げるようなマルチ(敵を通しまくって塔前防衛になる)」を指してるしな -- &new{2017-10-30 (月) 00:53:22};
-パニに親殺されたくんがパニ否定して暴れだすのはまだわからんでもないけど、なんでそこで攻撃型にケチつけ始めてるんや？パニアンチするなら噛みつくべきは特殊型ちゃうのん？ -- &new{2017-10-30 (月) 00:26:23};
--パニが嫌ならどっちもじゃね 攻撃はフリーズすらないのがめんどくさい(最後の核残りでフェーズ移行出来ないとき)し、リジェクトもないっていうバランスの悪さで実装初めからケチつけられてた気がする -- &new{2017-10-30 (月) 00:35:16};
--攻撃は攻撃で便利なのにねー -- &new{2017-10-30 (月) 00:42:24};
--あんた大丈夫か...まず頭冷やせ -- &new{2017-10-30 (月) 00:48:10};
--元々防御の話してた木に攻撃のがマシと米して総叩き食らう→防御下げの木乱立→元々スロートラップとフリーズの有無が争点だったがパニの本数やらに話が変わって今の状態 -- &new{2017-10-30 (月) 00:54:01};
--パニもスロートラップもリジェクトだって、あれば便利なことにかわりはないだろ -- &new{2017-10-30 (月) 06:30:41};
--パニッシャーアンチなんていないよ、一箇所でも防御否定派が暴れてるだけだろ -- &new{2017-10-30 (月) 06:40:16};
-開幕ヒューナル釣り宣言してくれる人がいるとほんと助かるわ。何人もヒューナルに行って雑魚殲滅人員が減らずに済む。防衛線のAIS宣言みたく釣り宣言も一般的にならないかな？ -- &new{2017-10-30 (月) 00:49:53};
--余り周りに期待すると折れるから最悪自分の反対側の塔で魚処理してくれることを祈ってるわ毎度 -- &new{2017-10-30 (月) 00:53:03};
--一応フリメにヒューナル釣ります的なこと書いておいてる(コミュ症並感) -- &new{2017-10-30 (月) 01:29:54};
---てめえか！？てめえかよぉ！(その心笑ってるおばさん)頭上にでかでかと表示しておいて見事倒しきれず塔ぶっ壊された挙げ句破棄してた奴ぅ！ええその腐った根性！？ -- &new{2017-10-31 (火) 13:39:51};
--個人的に防衛装置の事後承諾なんぞよりこれの方が欲しいね。防衛装置なんてマナ拾ってる時に各自確認すればいいし -- &new{2017-10-30 (月) 02:31:45};
--と思ったけど火力ある数人で即殺したほうが被害少なく済むかも。どっちがいいんだろうな？ 木主 -- &new{2017-10-30 (月) 03:46:59};
---理想で言えば4人腕粉砕後雑魚処理、他4人ヒューナルにその時点の最大火力叩き込むのだろう -- &new{2017-10-30 (月) 03:59:22};
---アーム程度に四人wwwが理想www -- &new{2017-10-30 (月) 08:33:15};
---何だお前。アーム壊すのにそんな時間かかるのか？ -- &new{2017-10-30 (月) 08:37:17};
---てか、アームに四人配置して他四人でエルダーに行くのが理想って、塔がノーガードじゃん せめて、アームに四人配置するならそいつらがエルダー行けよ -- &new{2017-10-30 (月) 08:43:31};
---開幕ヒューナルの話で、アーム出現から数秒しないと他の敵出ないんだから即時粉砕出来るならアーム前に塔のガードなんぞ要らんわ。 -- &new{2017-10-30 (月) 08:50:47};
---全員で開幕ヒューナル打倒フォーメーションか。胸熱 -- &new{2017-10-30 (月) 08:53:59};
---塔前守備各1(計4)ヒューナル1、腕2、雑魚1。塔前は来てないときは近辺の石拾いかパニか1つ隣の塔に遠距離武器支援。腕2は腕やったら分担して雑魚かビーム砲台。くらいがいいと思うんだが。どうだろ？ -- &new{2017-10-30 (月) 10:39:09};
---腕破壊と雑魚処理(=塔防衛)は両立して行えるだろ。つまりヒューナル4人と腕+雑魚4人で問題ない。もちろん雑魚1匹も通さない前提だけど -- &new{2017-11-01 (水) 13:22:54};
-未だにＮＴ武器強化３０未満のやつがいるのかよ・・・考えろよ・・・ -- &new{2017-10-29 (日) 23:39:36};
--直接言ってあげたら？ -- &new{2017-10-29 (日) 23:43:37};
--駅チェック入れてそれは無いわぁ…ウィス飛ばしてもいいぞそれ -- &new{2017-10-29 (日) 23:44:33};
---エキスパチェック入れると人が集まりにくかったから誰もエキスパチェックを入れなくなった結果エキスパが一切機能しなくなった共用民が通りますよっと(not木主)ヒーローですら未強化奴いて楽しいぞ… -- &new{2017-10-30 (月) 01:59:15};
---さっさと共有ブロックサヨナラバイバイしたほうが楽しいぞ -- &new{2017-10-30 (月) 06:47:45};
--おかげで拠点全壊だったわ・・・緊急で適当装備とかまじで帰ってほしい -- &new{2017-10-30 (月) 00:08:57};
---それはそいつ一人が原因じゃないな… -- &new{2017-10-30 (月) 00:57:29};
---それおかしいわ、放置1人いても普通にクリア出来てる(通報しました)のにあんたを含めまわりのたちまわりがひどすぎるわ。 -- &new{2017-10-30 (月) 01:21:19};
---深夜帯とニートタイム以外は全部参加するようにしてるが、未だ全壊どころか一本も折れたこと無いぞ…どんな魔境でプレイしてんのよ… -- &new{2017-10-30 (月) 01:30:46};
---何で下がってんだ?ってのは置いといて自分基準にものを語るのは止めといたほうがいいぞ。紛いなりにも高難度の位置付けだし。まあ最近じゃあ共用ですら失敗は稀だがな -- &new{2017-10-30 (月) 01:35:27};
---Vita共用エキスパチェック外してやると7人になったり5:3で5のパイルが粉砕したり塔一本残しクリアしたりして楽しいぞ -- &new{2017-10-30 (月) 01:42:31};
---共用ってエキスパ使ってるってちょっと知らない鯖ですね -- &new{2017-10-30 (月) 06:56:05};
---共用行く時遊びに行くときだから毎回エキスパ外してて知らんかったん だからかたまに特に何もピンチもなく終わるのは… -- &new{2017-10-30 (月) 07:15:52};
---そもそも未だにVITAに固着してやってる連中こそ英雄だよな... -- &new{2017-10-30 (月) 08:06:31};
---全員が全員pso2を快適にできる余裕あるPCもしくはゲーム用廃PC持ってる訳じゃないのをお忘れなく〜。あと共用がばらつきあるのはBの埋まり具合でも明らかだけどこのゲーム自体過疎化しつつあるからやねん。新規より長くやってるプレイヤーがやらなくなる方が多いから新規の影響が大きくなる、全体の人数が劣る共用Bは更にそれが出やすい。今までの常設バスターがいい例、古参に多い火力重視プレイヤーは「イヴリタ最強じゃない？14もどうせ出ないし行かねーw」新規は「13狙える！行かなきゃ！」で3+ならまだしも不安定なものだった。だからより過疎ゲーになったらPCBも同じになる。 -- &new{2017-10-30 (月) 13:24:44};
---PCBにいる人達って、要はスペックが十分な環境を持っていて努力に見合った成果が出るんだけど、vita民って努力してもそれがスペック不足という努力しようのない壁に当たって無駄になるから、じゃあやらない方が良いってなる、もしくはそんなvitaからは撤退しようってなると思うんよね。っていう前提があるから、まず過疎りにくさはあるし、過疎ったとしてもある一定数は上手いプレイヤーが残る可能性あるよね。 -- &new{2017-10-30 (月) 13:58:34};
---操作面でも2ボタンしか選べないし、その上でボタンが足りないからなぁ それでいて始めるには一番お手軽だからどうしてもアカン人の割合は多くなる まぁそれでも言われてるようにこの緊急で失敗に終わることは稀だけどな、80/80だから幸い新規はほとんど来ないし -- &new{2017-10-30 (月) 14:16:58};
---PS4参戦時期の終焉は共用のほうがクリア率も安定感も高かったけど、あれは古参が多かったからね 緊急乗り遅れは部屋がない常設ハムスター系等でも部屋死滅するのは辛そう -- &new{2017-10-30 (月) 15:45:52};
--エキスパートになろうって考えの人が減ってる共用からさっさと去ったほうがいい、バグも放置されるそこに未来はないよ。適当にやってる野良と一緒にやっても自分がツライだけだよ、フレでもいるなら別だけど -- &new{2017-10-30 (月) 07:21:29};
---共用は×エキスパートになろうとしない △エキスパート設定するとマッチングしない ◯ONがデフォではないため初動から今日まで機能不全 -- &new{2017-10-30 (月) 07:38:43};
---これなー。エキブロの時は共用でも比較的快適だったしエキスパート満たす奴自体は充分数いることは分かってる。この時期非エキスパEXHブロック死滅してたから共用でもやる気あるやつだけ残って新規バイバイ感あった。まあ実装から数日で物見遊山の奴が減ってかこれもクリアそれなりに安定してきたんでそれ以上は望まないよ -- &new{2017-10-30 (月) 12:41:10};
--けどお前らも雑魚の仲間じゃん -- &new{2017-10-30 (月) 12:31:18};
--SHOPで売ってる素材用ノクスより弱いとかもうね -- &new{2017-11-01 (水) 08:25:15};
-２連続EXアタックで、フルブーストで２M貰えるはずの経験値が１．５Mに･･･。過半数以上が拒否したらEXアタックキャンセル出来る投票制にしてほしい。 -- &new{2017-10-30 (月) 07:36:30};
--プレイヤー経験値だけなら2週目クリアせず再受注で増やせそうだな。てか過半数だと1PTの意見が完全に通っちゃう -- &new{2017-10-30 (月) 08:05:07};
--凡ミスでパイル失敗して喜ぶのは俺だけじゃないはず・・・ -- &new{2017-10-30 (月) 14:12:53};
--別鯖で3周目行けばいい ダークブラストの経験値は累計なんだし -- &new{2017-10-30 (月) 19:58:35};
---二週とも二連パイル引かないと三週は厳しくないか？ 自分は一回だけ二週連続で二連パイルあったけどそれでも二週終わった時点で28～9分だったし連チャン二連でもメンツ次第でかなりキツイと思う -- &new{2017-11-02 (木) 12:11:18};
-攻略欄の最後の任ってなんだ？任天堂のマリオオデッセイもよろしくね！の略だろうか。 -- &new{2017-10-30 (月) 07:58:06};
--任意ジャネ(知らんけど) -- &new{2017-10-30 (月) 08:03:22};
--あれは なんなんじゃ ナンジャナンジャ？ -- &new{2017-10-30 (月) 09:09:24};
---任任じゃ 任じゃ 任じゃ -- &new{2017-10-30 (月) 11:03:41};
-ヒューナル無敵状態で挑発って効くのかな？やっぱ飛び蹴りぐらいで解除されてから？ -- &new{2017-10-30 (月) 08:00:52};
--効く 但しジャンプして挑発しないと高さが足りない -- &new{2017-10-30 (月) 08:02:01};
--シャウトなら効くなぁ。無敵のときにかけとくとバリア切れたと同時にヘイト保有者に向かうように感じたが -- &new{2017-10-30 (月) 08:06:38};
--効くよ～ ヒューナルキックして降りてきたら即発動してる -- &new{2017-10-30 (月) 08:47:45};
--みなさんありがとうございます！ダメ通らないと効かないと思ってたので早めに挑発して囮やっておきます。 -- &new{2017-10-30 (月) 09:09:16};
--シャウトしてダメ押しで空中バリア中もブンブンしといたら着地後こっち来た -- &new{2017-10-30 (月) 14:09:35};
-始まったら全員一斉にヒューナル向かってくんだけどなんかメリットあんのかね？やっぱ早めに倒した方が良いとか -- &new{2017-10-30 (月) 12:46:16};
--闘争がしたいんだろ -- &new{2017-10-30 (月) 13:10:25};
--ボスに群がるのは昔からだろ -- &new{2017-10-30 (月) 13:16:18};
--開幕で前に向かうのは腕壊してそのまま湧く雑魚殴りたいからじゃね。腕とか壊し終わってて、ヒューナルと全員がタイマンしたがってるっていうなら運が悪くひどい野良にマッチしまくってる -- &new{2017-10-30 (月) 13:44:15};
--早く倒す事に越したことは無いからねぇ ヒューナルおじさんHP低いけど軽く設備壊すから -- &new{2017-10-30 (月) 14:02:30};
--最初の沸きの2か所に出るダガッチャ+サラマンダーくらいは各1名置いとけば処理できるし、残り全員でおじさん倒しに行くのはアリだろうけども、全員で行くのは流石に無いな -- [[こきぬし]] &new{2017-10-30 (月) 15:38:46};
---野良でもビビらず指摘するならわかるけど、何も言わないならしゃーない -- &new{2017-10-30 (月) 15:48:13};
--速攻で距離詰めて気弾チャージ待機しておけば、速攻で腕1本壊せるし -- &new{2017-10-30 (月) 16:57:34};
--Hrならさっさとヒューナル付近へ行って気弾溜めて腕を出た直後に粉砕してからでも雑魚処理は間に合う。故に腕即破壊を優先しない理由が無い。ヒューナルどうこうはまた別 -- &new{2017-10-30 (月) 17:04:18};
-特殊は常設バスターやってる奴じゃなきゃ使いこなせないよ。沸きもきちんと理解しないといけない。防御と攻撃を選ぶ奴に人権は無いよ -- &new{2017-10-30 (月) 15:49:33};
--攻撃は兎も角、防御は十分ありでしょ。防御３つ以上でも特殊３つ以上でも不安にはなるけど。&color(Silver){攻撃は２つ以上あったら失敗を覚悟するが}; -- &new{2017-10-30 (月) 17:11:28};
--それを教えあったり浸透させていくのがオンゲだろ？攻撃はほかに比べてどうにもならないからoutなのはわかるが防御は選択肢としてあるだろ。人権いう前に少しは考えろよ -- &new{2017-10-30 (月) 17:18:04};
---まあPSOはPT組み前提じゃないし、コミュ障でも遊べるからね -- &new{2017-10-30 (月) 17:32:55};
---防御選ぶんだったら責任もってパニッシャー以上の火力出してくれ -- &new{2017-10-30 (月) 17:44:10};
---パニで1匹も打ち漏らさないようになってからでかい口叩いてくれ。ポロポロ打ち漏らすのなら意味ねえんだよ。結局自己満足だろ？ｗ -- &new{2017-10-30 (月) 19:12:04};
---じゃけんヒーローフィニッシュとDBは余さず使いましょうねー、2つとも渋らなかったらパニより早くて2本分より敵倒せるんだから。 -- &new{2017-10-30 (月) 19:27:56};
---打ち漏らすわけねえだろ。何の為に敵POP待機してると思ってんだ？お前みたいな寄生ごみかす地雷が防御とか選んでるんだろうな -- &new{2017-10-30 (月) 19:29:53};
---待機ｗ 地雷発言自分で言ってれば世話ないですね。せいぜい結晶も拾わず爆弾の処理もやらないで一人でしゅーていんぐゲームでもやってりゃいいわｗ -- &new{2017-10-30 (月) 19:45:09};
---はー、お前みたいな下位職で来るごみかす寄生のせいで快適に出来ないんだよなあー。結晶なんてパイル2本分あれば後はいらないんだよね。結晶ｗでも拾ってせいぜい皆から晒されてくださいｗｗｗ -- &new{2017-10-30 (月) 19:55:10};
---次端っこにしか湧かないこと分かってるからチャージ待機安定なんだがエアプには分からんのやろな せいぜいサッカーしてなよ -- &new{2017-10-30 (月) 19:57:31};
---(´・ω・｀)喧嘩両成敗よー -- &new{2017-10-30 (月) 19:57:46};
---ん？下位職だからパニに頼らないと火力だせないとか上方修正ハブられたどこぞの法撃職… -- &new{2017-10-30 (月) 20:07:46};
---そんなにしゅーていんぐ()やりたいならめせたんシューターやったほうがいいぞ？ -- &new{2017-10-30 (月) 20:19:48};
---結晶は多少なりとも塔が回復するんだから優先度が低いにしろ拾うに越した事はないわ。それは駄目だわ。下位上位関係なく拾えるなら拾わなきゃ -- &new{2017-10-30 (月) 20:21:09};
---はあー、敵のPOP解ってたらパニッシャー待機安定って解るはずなんだけどなあｗ。ま、防御選ぶ寄生下位職地雷には解らないかｗ -- &new{2017-10-30 (月) 20:27:20};
---ボクが一番「バ」にっしゃーを使いこなせるんだ～って言いたいわけねｗ -- &new{2017-10-30 (月) 20:38:16};
---パニに頼る必要ないから使わないのにその言い草は自分寄生ですぅ♪って言ってるようなもんなんだが…そんなに足止めもできないパニに頼りたいのか？ -- &new{2017-10-30 (月) 20:57:00};
---バスターパイル2本分以上求めてないって言ってるけど回数制限のあるパニッシャ―推すなら寧ろ拾うべきだろ。自分で上限決めてる時点で使わないからいらないと言ってるのと変わらないわ。 -- &new{2017-10-30 (月) 21:06:19};
---しゅーていんぐ()やりたいだけで他の雑用（結晶拾い・レーザー塔破壊・花処理・ボール爆弾処理）はシラネ、僕はバニッシャー撃つから他の人やってねって奴に何言っても無駄だと思いますよ -- &new{2017-10-30 (月) 21:22:42};
---うわぁどっちとも一緒になりたくねぇ… -- &new{2017-10-30 (月) 21:27:23};
---これだけ言われて尚乱立するなら通報も視野に入ってくるのでは。口悪いしすぐ行けるでしょ -- &new{2017-10-30 (月) 21:48:20};
---なんか言い合ってるけどどっちもどっちだな、性格的な意味で -- &new{2017-10-30 (月) 21:48:35};
---片方が口汚く罵ってるだけならともかく煽り合いになったらどっちもどっちに成り下がるんだよなぁ…言葉を選ばなきゃアカンよね -- &new{2017-10-30 (月) 22:00:42};
---pso2引退してFPSやってりゃいいのに -- &new{2017-10-31 (火) 10:08:55};
--バランスで（脳ﾀﾋ -- &new{2017-10-31 (火) 02:48:02};
-バスターのページにも「どういうときにバニッシャーを使うか」てことは書いてないから、わからない人やバスクエ初心者のために記載したほうがいいんじゃないだろうか？あくまでバニッシャーは体を残しつつ反対側の塔に群がってる敵を殲滅するもので、近くに湧いた敵を倒すものでもないと思うんだが… -- &new{2017-10-30 (月) 15:01:31};
--初心者(しかも常設すらしたことない)が、わざわざココ見るとは思えないんだけど、それでも書いた方がいいの？ -- &new{2017-10-30 (月) 15:38:04};
---コレクトがDB強化潜在だからバスターは行かないけどコレクト武器は欲しいって人は来るんじゃない？ -- &new{2017-10-30 (月) 15:44:39};
---バスターほうに書いても見る人少ないかなと思って。自分で殴ったほうが早いとかアホなことを言う人もいるし期間も長いからまた同じ論争を繰り返すなら書いといたほうがいいかも。ちなみに木主は編集はできん -- &new{2017-10-30 (月) 16:00:01};
---モデュ因子だしなぁ 欲しい人は欲しい それにイヴリダシートも伸びるし -- &new{2017-10-30 (月) 16:01:48};
---つまり、攻撃だろうが防御だろうが設備使えないやつはモデュ集めても無駄って書いておくのが先だな。 -- &new{2017-10-30 (月) 17:00:10};
---防御置いた癖にバリア張るどころかサッカーしてたりミノに吹き飛ばされたりサラマンダに焼かれてるのもいるしな... -- &new{2017-10-30 (月) 17:04:28};
---攻撃・特殊・バランスおいてパニ使わないやつも当然同罪って事だな。そっちの奴のほうが多いと思うけどねｗ -- &new{2017-10-30 (月) 19:17:09};
---まああれよ、自分で置いたのは自分で責任持って使いきれって事 -- &new{2017-10-30 (月) 19:40:40};
---つまりこういう事ですね、攻撃・特殊・バランス置いた癖にパニッシャ使うどころかサッカーしてたりミノに吹き飛ばされたりサラマンダに焼かれてるのもいるしな.. -- &new{2017-10-30 (月) 19:53:12};
---寧ろバスターやってる奴ほどこんなとこの攻略見ねーよ バスター初見奴が見る場所だろ？ -- &new{2017-10-30 (月) 20:01:24};
---初見が見たら引くほどのまとめ方の悪さだし置いてある兵器の機能流し読みする程度だろ。たかがPSO2の緊急をSクリするだけなのにここのコメ住人みたいに兵器主体脳で諸葛亮ごっこする奴いないと思うわ -- &new{2017-10-30 (月) 20:53:33};
--必要だと思います -- &new{2017-10-30 (月) 17:19:11};
--無駄撃ちでもいいからとにかく使ってみたらいいじゃん。使ってみないと使い道なんて分からんよ -- &new{2017-10-30 (月) 17:31:26};
--善意で使うならどういう風に使ったっていいだろ。一撃で中型くらいなら消し飛ばす火力でほぼ見た目通りの範囲だってことがわかればいいのであって使い方に言及する必要はない。その状況でもメインTeとか核付きでゾンディが効きにくいやつ多ければ普通に選択肢に入るし、パニ自体が煙吹いて折れる直前とかなら使えばいいやん。 -- &new{2017-10-30 (月) 18:02:16};
---残念だがバニも無限に使えるわけじゃない。「パニッシャー使うんで特殊にしますー」と言ってる奴がバニ使いまくって本当に必要な時に使えない状況が起こりうる。緊急にもあるかは知らんが、アクシデントあるかもだし無駄撃ちはしないに越したことはない -- &new{2017-10-30 (月) 22:42:36};
---今回ゾンディ効かないのってゴーレムだけだから… とはいえサラマンダーとミノとウォルガも瞬殺は出来ないし油断すると吹っ飛ばされて面倒だから援護はありがたい -- &new{2017-10-30 (月) 23:00:08};
---無駄撃ちかどうかは主観であって使う人は必要と思って使うのが善意ってもん。使ってほしい時があるなら白チャしないと伝わらん。無限に使えないのは大体の設備がそう。終焉とか絶望のAISだって無限に使えたわけじゃない。AIS表示が出る修正されるまで白チャで言ってただろ。 -- &new{2017-10-31 (火) 18:58:23};
---回数残ったパニッシャーがぶっ壊されてるのよく見るし無駄撃ちでもいいから使い切ってくれるほうがまだマシ、スカしたとしてもそいつが次からどういうタイミングで打てばいいかという判断ができる経験になるし -- &new{2017-10-31 (火) 20:01:52};
--特殊だと壊れるし野良は使い方知らないし殲滅力も低いけど、バランスだと壊れないし野良も使い方わかってるし殲滅力も高いからバランス安定 って言ってるヤバイ奴ら多いしね -- &new{2017-10-30 (月) 19:54:10};
---選ぶ奴の話をしてるのか何を選ぶ話してるのかで別の話がくっついてイミフだなそれ。素でヤバイわ。ただ一応補足しとくと、特殊は2門でパニ自体デカいのもあってどっちかは高確率で割れる。スロートラップ無いから敵通したとき顕著になる。バランスは片方で、位置によっては割れやすかったり割れにくい、は一応ある -- &new{2017-10-30 (月) 20:04:51};
---冷静に考えて生身の方が応用力高いしな。ギミックにおぼれてる奴が少ない方が殲滅力高くて安定する -- &new{2017-10-30 (月) 20:48:21};
--パニより広範囲に高火力出せるアークスがこのコメ欄に多すぎる -- &new{2017-10-30 (月) 20:03:07};
---というよりはパニ使えないから自力に頼る感。敵に向かって行っちゃうし -- &new{2017-10-30 (月) 20:05:50};
---一発でたかが20万ちょっと出さなくても、ブライトネスで4万・5万なんか簡単に出せるんだし敵倒すの時間かからん。サッカーがとか言うんなら先読みして待ってればいいだけだし。しかも基本危ない塔とエフィメラコアと爆弾と処理しない人が多いこと -- &new{2017-10-30 (月) 20:49:40};
---先読みして待ってる間に使うのがバニッシャーだと木主は言いたいんじゃないか？ -- &new{2017-10-30 (月) 22:18:17};
---先生、野良だと塔壊すの殆どいなくて敵が移動する分含めてもパニッシャーより敵が近いです そのまま走ってゾンディして一掃していいですか？ それともパニッシャーしに行った方がいいですか？ 火力はアンコウご一行通常確二程度です -- &new{2017-10-30 (月) 22:21:00};
---端から端まで走ってブライトネスしてればいいんじゃね？着くころにはパニッシャーで全滅だけど -- &new{2017-10-30 (月) 22:27:12};
---着く頃には全滅ですね わかりました パニッシャーに人がいたらそれを信じて次の位置いってゾンディ待機しておきます -- &new{2017-10-30 (月) 22:33:13};
---第２陣とか３陣とかちょろちょろ大量に沸くのにパニッシャーだけで全部倒しきれるわけ無いんだよなあ -- &new{2017-10-30 (月) 23:14:35};
---バニの範囲内の敵を殲滅できたら仕事しては充分よ。４人以上集まっても過戦力になりがちだし離れたところの敵湧きや砲台破壊のことを考えたらその選択は間違いではないと思う -- &new{2017-10-30 (月) 23:38:07};
---ごめん。↑のミス -- &new{2017-10-30 (月) 23:40:10};
---野良の塔の放置が増えるのってそこなんですよね… とはいえ流石に塔が放置されてるなら他の沸きは他の野良が要るから一応トンデモ魔境でもない限り大丈夫だとは思うんですよね 全滅する場所にイルゾンで突っ走るくらいなら大体その次辺りで纏まって一杯でてくるので出待ちゾンディして壊滅させた方がいいかなと -- &new{2017-10-30 (月) 23:43:31};
---チョロチョロ大量に湧くからパニッシャー連打が手っ取り早いんだけど お前らの中では撃つやつが一人しかいないのかもしれんけどな -- &new{2017-10-31 (火) 12:22:44};
---お前のパニはいつでも２撃てるんだーうらやましーだいたいはアクセスしても０だわ〜 -- &new{2017-10-31 (火) 14:11:44};
---野良では誰も使わないから特殊はNGなんじゃなかったのかよw -- &new{2017-10-31 (火) 18:41:50};
--木主の気持ちはわからんでもないが使う状況を限定さしすぎると使われずに壊れるってパターンになりそう。パニッシャーの取り合いになる状況が頻発してるならいいかもしれないけど中バランスのパニッシャーとか半分以上使われずに壊れてるし -- &new{2017-10-30 (月) 21:08:50};
---使われないで壊れてるってことはもともと存在意義がなかったってことだろ。ギミック使うゲーじゃないから不要だったら使わなくていいんだよ別に。そこ見極めできない奴が騒いでも何言ってんだコイツだと思うぞ -- &new{2017-10-30 (月) 21:13:55};
---そのマルチでは存在意義がなかった状態になるのかもしれないけど壊れる前に使うだけで存在意義が少しでもでるからその使う状況を限定しすぎるのはどうかなとは思う -- &new{2017-10-30 (月) 21:28:42};
---そもそも壊れても残るのが特殊なんだけどね -- &new{2017-10-30 (月) 22:49:51};
---1本でも壊れる特殊とか全ての兵種に劣っちゃう -- &new{2017-10-30 (月) 22:59:51};
---バニ使われずに壊されたということは、塔周辺に敵がたくさんＰＯＰしたからでバニを使う必要がなかっということになるからそれはそれで良しだとは思うけどね。 -- &new{2017-10-31 (火) 02:37:39};
---使う必要より選ぶ価値がなかった、になるんじゃないかな。それくらい塔に大群が押し寄せる場面ならそれに備えて壁が使えると助かるんだが、、、 -- &new{2017-10-31 (火) 15:05:27};
---特殊は壁使えてそこにパニ打てるよねって -- &new{2017-10-31 (火) 18:44:27};
---パニ既に壊れてるのに1つの壁がその時点で残ってるか？ -- &new{2017-11-01 (水) 14:54:00};
-どの設備置こうが、どこで設備使おうが使わない置物となったとしても[そいつの自由なんだし]不満あるなら野良入らないように鍵つけてやれってことよ それを野良にブーブー吠えたとこで全くの無意味なのをいい加減理解しろよ -- &new{2017-10-30 (月) 18:21:44};
--それに固定でやれば嫌な設備はないし、使い方も自分の求めた最適解でwin-winやん -- &new{2017-10-30 (月) 18:27:23};
---攻撃ならガンタレ要らんからフォトン砲よこせだし防御ならスロー要らないからリジェクトよこせだしバランスもガンタレの代わりにパニよこせだしでどれも嫌やわ。 -- &new{2017-10-30 (月) 20:56:56};
---特殊「許された!?ヤッター!」 -- &new{2017-10-30 (月) 21:11:49};
---割とお前は揃ってるやんけ。ミシルでスロー欲しいとか言われるけど結局出待ちできればリジェクトあればいいだけやし、追いつかんとか言うならそれこそ自分の処理速度上げろって話。 -- &new{2017-10-30 (月) 21:57:44};
---許されるも何も現状通常のバスターで選択されないことがないぞ 緊急で選ばれないのはバスターエアプが多いから -- &new{2017-10-30 (月) 22:56:23};
-ヒューナル釣ってる時にサッカーされたらどうすればいい？塔戻ったら連れてきちゃうし... -- &new{2017-10-30 (月) 20:42:20};
--リアルスマイルしながら諦める もしくは攻撃やめて、誰かに擦り付ける -- &new{2017-10-30 (月) 20:57:18};
--初めから釣らないぐらいかな。マルチ全体のカバーをしたいなら釣り役はあんまりお勧めせん。両立させる超人を目指すっていうならそれでもいいけど -- &new{2017-10-30 (月) 21:00:45};
---よーし釣るぞ～→みんなでサッカー じゃ、じゃあもう釣らないからな!→ヒューナル暴れまくり どうしてこうなった··· -- &new{2017-10-30 (月) 21:10:00};
--トランザムを発動させてヒューナルを即殺する -- &new{2017-10-30 (月) 21:09:14};
--そのまま群れに突っ込むとペロリンが出るからせいぜい人いない方釣って北の方の塔破壊するくらいじゃないかな。あのときって何人かはDBなってるだろうから敵いなかったとしても展開する余裕あると思うんだけどね -- &new{2017-10-30 (月) 21:10:22};
--最初のムービー間で自分以外に突っ込んでる奴がいるかＭＡＰ見ているなら任せろ、自分は腕と端沸き警戒。これでヘイト釣れてないなら白チャ案件。こうすればおのずと自信ある奴しか突っ込まなくなるわ。多分突っ込んだ以外の人は同じ風に思ってるから大丈夫だぞ -- &new{2017-10-30 (月) 21:18:04};
---そもそも真ん中2つの塔を担当する誰かがやるべきであって、両端担当がヒューナル突っ込んでたら個人的には左右が薄く感じてやりにくいけどな。あんなもんシャウト使ってTマシの通常を背中に叩き込みながら後退すればほぼ釣られてくれるんだしさ。Hr前提で話して申し訳ないけど真ん中2つを担当する4人の中に一人もHrがいない状況は現状では考えられなくてさ -- &new{2017-10-30 (月) 23:53:24};
---その程度の事もできないのが野良なんだ。いったん塔まできたら倒せるまで塔付近で戦ってる脳筋がほとんど。だから自分でやらざるをえない -- &new{2017-10-30 (月) 23:59:00};
---だからこそそういう時は白チャ使うべきだ。逆切れされて指示中乙とか煽られＢＬ入れられるならそいつは更生しないんだろうけどそれでそいつとは金輪際おさらばで他6人が気を付けようと思えるなら安いもんだよ -- &new{2017-10-31 (火) 00:44:33};
--釣るってどういう行動なん？自分の認識だとチャレのボス釣りみたいに、味方に余裕が出来るまで耐えるみたいな事かなと思うんだけど。 -- &new{2017-10-30 (月) 23:11:04};
---ヒューナルに関してはしっかりタゲとって出現位置付近から動かさない。で、そのまま倒しきるまでが仕事。味方の援護に期待しないと倒せないならやらないほうがいい -- &new{2017-10-30 (月) 23:47:33};
---エネミーのヘイトを自分だけに向けて自分が動くことで敵をおびき寄せておとりになる事だぞ -- &new{2017-10-31 (火) 00:19:16};
---そういう意味での釣るなのね。ちょっと誤解を生むかもしれないから、任せてとかヒューナル処理するとか、一人でいいってことを強調した方が良いかもしれない。 小木 -- &new{2017-10-31 (火) 00:20:53};
---大体そういう意味での釣るだけどそこそこ装備良ければHT炊くと余裕で単独処理できる(分かってる人が大体行くから、そういう人いたら放置でいいってことだね)。チャレもそんなかんじだったけど -- &new{2017-10-31 (火) 02:18:53};
--そいつ等ヒューナルにウォークライかけられてるかもしれんな、効果切れるまで待ったほうがいい -- &new{2017-10-31 (火) 00:48:55};
--ヴィクトリーで釣って避け耐えてる自分は屑なんだろうか… -- &new{2017-11-01 (水) 22:08:19};
-ミシルガ出ても特殊とバランス以外選ぶな -- &new{2017-10-30 (月) 22:33:23};
--いつまでも同様の話題の木を乱立させるのはギルティ -- &new{2017-10-30 (月) 23:21:18};
--ほんとしつけえゲーム内で言ってろチキン野郎 -- &new{2017-10-30 (月) 23:25:32};
--いい加減通報しますよ -- &new{2017-10-30 (月) 23:38:53};
--バ防防バじゃだめなんですか！ -- &new{2017-10-30 (月) 23:44:33};
---ダメだ。ちゃんとノーガードでもクリアできるように全攻撃で対応しろ。(PS的には普通にこれくらいあって欲しい -- &new{2017-10-31 (火) 00:28:40};
---努力しますね -- &new{2017-10-31 (火) 00:36:21};
---他人に要求するレベルじゃないよ？それ
---マジ固定で頑張って -- &new{2017-10-31 (火) 00:36:41};
---襲来実装後とかのあの狂った練度はともかく、それの並すら望めんか。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:58:10};
---そら古参が減って新規が増えてるし望めんやろなぁ… -- &new{2017-10-31 (火) 01:07:27};
---襲来実装後そんなにヤバかったっけ…北の勇者やらサッカーやらゾンディ起爆やら今みたいに前衛派と塔前派でなんかいろいろ揉めてたような… -- &new{2017-10-31 (火) 01:17:06};
---今風に言うならノクスNTフル強化で出待ち狩りを平然と行える位。その当時、並だと微妙に確殺ラインが別れる所だったんで揉めたっちゃ揉めた。侵入実装時に武装がワンランク上がったんで解消。 -- &new{2017-10-31 (火) 01:41:15};
---シュンカで確殺関係の話の記憶とイルフォゴキ確1とかラフォダガン確1は頑張った記憶はあるけどこれはイルメギド時代だったはず（よく覚えてない） ただ確かに野良でも纏めたら一人で消し飛ばしてくれる人やらビブ飛ばしみたいなエネミーの挙動理解してる人は今よりいた気がする 火力上がればなりそうだけどどうなんだろ -- &new{2017-10-31 (火) 10:29:25};
---むしろ現状のバスターでの火力はちゃんと13持っていれば火力過多で1集団二人、ラッシュ時には隣接塔の二人追加の4人でどうとでもなる。だから明らかに火力以前に練度が低い。 -- &new{2017-10-31 (火) 17:19:40};
---それ考えたら確かに 適当でなんでもクリアは出来たのもでかいだろうなあ… -- &new{2017-10-31 (火) 18:19:21};
--特殊はパニが２つあるのが大きいと思うんだろうけど、張り付き遠距離サポートマン以外には需要ないと俺思うんだけど。 -- &new{2017-10-30 (月) 23:47:38};
---特殊にもバリアあるし言うほど耐久ないわけじゃない。張り付きには張り付きのメリットも強みもある。バニ使えないなら他の人に任すか、特殊を選ばなければいい -- &new{2017-10-31 (火) 00:45:23};
---壁とレーザーもあるんですよ…？早期クリアを目指す熟練者的にはこの一機置いてあるフォトンレーザーも中々でかい 暇な時に出待ちチャージや壁作ってニフタしてチャージしてぶち込むとか出来るからな 尚3機もある必要は無い（攻撃型を見ながら） -- &new{2017-10-31 (火) 10:13:36};
--揚げ足取れそうなコメにだけはしつこいのに他コメの反論できなくなったらスルー、挙句全部封殺されたらまた乱立かよ救えねぇ -- &new{2017-10-31 (火) 00:02:52};
--特殊もいらない全部バランスでいい -- &new{2017-10-31 (火) 05:23:42};
---攻撃とか特殊を野良で期待するな 全部バランスでいい(糞マルチに放り込まれると何を選んでも無駄って悟った) -- &new{2017-11-02 (木) 13:28:06};
---さっきそれだった。真ん中攻撃。端特殊。開幕６人ヒューナル特攻、塔前戦闘で２人死亡。ビーム砲台放置。自分ともう一人以外は兵器を使わない。魔人壁にライジングぶんぶんとかエンド連打とかカオスだった。 -- &new{2017-11-03 (金) 11:45:51};
-ヒューナルさんの攻撃がヒューナルさん以外のエネミーにも当たり判定あったら楽なんだけどなあ -- &new{2017-10-31 (火) 02:02:34};
--え、十分楽じゃん そのくらいの親切設計じゃないとクリアできないの？ウッソだろ、おまえ -- &new{2017-10-31 (火) 06:51:36};
---緊急クエだから、大体俺以外に7人居て、その人らと協力することによって充分な難易度になってるのであって。俺が一人で挑むとなるとヒューナルさんに8割くらい担当してもらわないとクリアできない自信があるぞ 木主 -- &new{2017-10-31 (火) 10:50:02};
--上の木でも少し触れてるけど、ヒューナルは釣って塔から引き離してタイマンで倒すのが基本だぞ。そうじゃないと設備ガンガン壊されるからな。 -- &new{2017-10-31 (火) 12:40:29};
--何故一人で挑もうとする…… -- &new{2017-10-31 (火) 12:50:27};
---そこに山があるから -- &new{2017-10-31 (火) 12:56:09};
---だったら山を粒子砲で貫いてしまえ -- &new{2017-10-31 (火) 13:31:01};
---つ パニ -- &new{2017-10-31 (火) 18:05:20};
---やった！パニだ！ヒューナルに撃ちます！あ、避けられた！(地雷) -- &new{2017-11-01 (水) 12:24:43};
---雑魚の山に撃ってくれorz -- &new{2017-11-02 (木) 00:03:10};
--緊急バスターをソロするなら雑魚全部殺し切らないで生かしておかないといけないね。でもくっそめんどくさそう -- &new{2017-10-31 (火) 13:01:33};
-ここで～であるべきだ、～を使うべきだって色々言ってる人たちって勝てないから文句垂れてるの？それとも勝ててるのに自分の理想の戦闘の流れにならないから文句垂れてるの？後者でしかも野良でそのようなこと言ってるのなら相当歪んでる。 -- &new{2017-10-31 (火) 13:57:54};
--攻略Wikiなんだから安定して勝てるように「～を使うべき」とかでいいんじゃないの？その理由とか根拠も記載されてるならもっとよくなるとは思うけど -- &new{2017-10-31 (火) 14:15:22};
---攻略wikiって上手くプレイ出来るようになるための情報交換の場だと思うんだけど「クリア出来れば何でも良い」「嫌なら固定組め」っていうのをわざわざコメントしに来る意味が分からんわ -- &new{2017-10-31 (火) 15:35:54};
--自分が特別活躍できていて他の人は下手くそで自分をサポートするように動いてくれないと思い込んでいるから文句垂れてるんだよ -- &new{2017-10-31 (火) 15:08:49};
--明らかに後者じゃない？向上心高そうだし(鼻ほじ)それにどこぞの木みたいに煽りあって他人をこき下ろしたいだけじゃない？ ホント醜い -- &new{2017-10-31 (火) 16:57:38};
--赤点さえ回避できればどうでもいいって奴と、より良い方法があるのになんでそっちにしねーの？って疑問に思うタイプじゃ、絶対に分かり合えないってことは、生きてりゃ何回も経験するでしょ -- &new{2017-10-31 (火) 18:55:20};
---これはソロクエストじゃないんだからテストとは話が違うでしょ。例えばグラーシアで4死までなら問題ないって雑プレイするのは褒められた事じゃないと思うが。 -- &new{2017-10-31 (火) 20:29:01};
--赤点未満になる可能性がある攻撃と特殊は攻略には難しいってことだな -- &new{2017-10-31 (火) 19:26:23};
--「～するべき(すべき)」という言い方は人によっては棘を感じ、事実こうして反抗心を生む事があるからこそ、そういった表現をするのは極力控えた方がいいとは思います。ただ、それを強要『するべき』ではありませんし、ましてや人格攻撃とも受け取れる発言をするのは、どのような場合であっても荒れる元でしかないので、それに準ずるような内容も二度と書き込む『べき』ではありません。あなたが正しいことを言っていても、そのような言い方では相手に届きません。言葉が持っている暖かさと鋭さを忘れないでください。 -- &new{2017-11-02 (木) 21:50:15};
--毎回パニ使わなくてもSクリア出来てるのに、それでもパニ使わないと赤点て言われるとか、自分の考えた方法でクリアしないと全部ダメって言ってるんだよな～ -- &new{2017-11-03 (金) 04:30:53};
---パニを使わないと赤点なんて誰も言ってないですけど 赤点が60点だとして60点取れればいいが防御奴で、パニ奴は100点とれなくても100点に近付くようにより良い方法を選択すべきって考え もっと言えば防御奴はどれだけ時間がかかろうが苦労しようがSランクなら100点、パニ奴は楽且つ時短すればするほど100点 だから話が噛み合わない -- &new{2017-11-04 (土) 02:57:54};
---現状出せるクリアランクの最高がSな以上それが満点だと思うけど…テストで100点取ったA君B君がA｢時間ギリギリだったわー」B｢時間余ったわー」の違いで早く終ったBに100点以上の価値を見いだすのは人それぞれかと。 -- &new{2017-11-04 (土) 10:57:21};
-正直常設のと大して変わらん気がするけど、ヒューナルのせいなのか、常設バスタークエをさっぱりやったことが無いのか分からんがよくサッカー状態になるなぁ。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:38:15};
--常設ヌルゲーにはダーカー種居ないし -- &new{2017-10-31 (火) 00:43:01};
--それでSクリア出来れば構わない勢 どっかの木であったけど100点満点狙いたい人とは意見は平行線なんだろうけど -- &new{2017-10-31 (火) 00:43:23};
--敵の編成もあるかもね。ヒューナル除けば同時にはほぼ2箇所しか狙わないが、一ヶ所あたりの敵の数が多くて1、2人で抑えきるのがきつい印象。構図としては襲来Wave4に近いし、がら空きにさえならなければ案外サッカーもありかもしれんね。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:50:19};
--一応皇帝と城を除いたすべての敵に侵食核ついてるから、それで多少攻撃力上がってるのかね。 -- &new{2017-10-31 (火) 00:54:08};
--むしろ常設気分で来るからだと思う。緊急の相手のレベル75じゃなくて80だからこれまでサッカーでも溶かせたのが1匹当たりの時間が長引いてるせいでさらにサッカーを助長してる -- &new{2017-10-31 (火) 01:07:10};
--てっきり過去の防衛は貢献度があったからポイント争奪サッカーになったんだと思ってたんだけど結局そんなのは全然関係なくサッカー少年はただサッカー少年だったんだな…と思った -- &new{2017-10-31 (火) 01:33:58};
---なんだかんだで光輝のエース取ろう思ったら湧きとかのタイミング全部把握してないと稼げないからな。 -- &new{2017-10-31 (火) 01:52:41};
---脊髄反射で動くものを追いかけてるだけなのと一緒にされてはサッカー少年が迷惑だろう -- &new{2017-10-31 (火) 02:09:06};
---程度の低いサッカーは光輝狙いプレイヤーどころか普通のゾーンディフェンスにも勝てんからなあ。マジで何も考えてないだけなんだ。 -- &new{2017-11-01 (水) 00:02:26};
--緊急が脊髄反射で十分クリアできるバランスだから。クリアできてりゃサッカー状態は何も悪くない。クリア回数制限あるし極端に急ぐ必要ない。これが普通の人の考えよ。今サッカーしてるのもバカじゃないから倍の硬さなら行動変えるさ。もしくは報酬内容によるけど緊急が倍の硬さになって攻略手順を求められだしたら興味失せてこなくなる層も多い。だから運営は今はこういうバランスにしてる -- &new{2017-10-31 (火) 02:38:25};
---がら空きの塔を後ろで健気に守ってくれてる人が嫌になってやめていくんだろうな -- &new{2017-10-31 (火) 06:28:21};
---野良に恵まれてうらやま。全員がサッカーしてると離れてるところの敵湧きや砲台破壊が追い付かないから両端に一人はマジでいたほうがいいぞ。 -- &new{2017-10-31 (火) 10:45:44};
---こういう、周りが見えないし、データも何もないけど、自分は活躍できてるとか思ってる奴って多いよね ソロ花で一時期黙ってたけど -- &new{2017-10-31 (火) 12:12:51};
---てか、後ろにいる奴がいなくなったら自分が後ろ行くと思うぞ。なんでサッカーするかって周りが信頼できない中タゲ取り殲滅能力あって視野広いやつは最前線にいる選択肢を取るからだよ。それでも回らなきゃピンポイントで後ろいけばいいしな。最初から後ろにいて傍観者気取りの奴って塔処理遅いだろ。レーダーで花は咲く前にわかる。だから全部面倒見る気で動くならポジション前になるから -- &new{2017-10-31 (火) 12:15:33};
---マジでソロ花やファレグさん系増えないかなぁ、DPSや回避重視じゃなくてもいいんで何かに特化したソロクエがあると自分の得意不得意わかるし定期的に欲しい。 -- &new{2017-10-31 (火) 12:23:33};
---けどお前殲滅力ねーじゃん 君のDPSは？ -- &new{2017-10-31 (火) 12:30:06};
---今はソログラーシアクリアできない奴は要介護者だぞ？ -- &new{2017-10-31 (火) 12:33:05};
---キーパーがゲームメイクしてると思っちゃってる奴はもう少し頭使った方がいいぞ。白チャで指示飛ばしてるなら別だがそういうゲームじゃねーから。実際ゲームメークしてんの塊に飛び込んで即殲滅したり少年が群れてたら中央側から横向きに気弾打ち込んでる奴だよ。そういう奴はバックの奴も信用してないから後ろがポシャれば立て直しに行くし -- &new{2017-10-31 (火) 12:36:29};
---それゲームメイクやない、手の届く敵に攻撃してるだけや そもそもゲームメイクするゲームでもない -- &new{2017-10-31 (火) 12:58:20};
---両方クリアしてソログラもクリアできてるけどソログラクリアできないと要介護は言い過ぎだぞ。それソロ花時の5％様と同じ流れになるから思ってても口に出すものじやない。12や4人レイドを一人で行くのが基準にしてはいけないから運営にちゃんと一人用のクエ増やして欲しいって話。米長くなってスマン。そもそもこのページで出すような話題出もなかった -- &new{2017-10-31 (火) 13:00:08};
---ソログラと防衛じゃ求められるもの全然違うからなぁソログラできるからといって出来ない奴全員より防衛で活躍できているかというとそんなことはない -- &new{2017-10-31 (火) 13:29:20};
---敵に群がる自称最強が多すぎて、塔が心配すぎて前に出るとか無理だ… -- &new{2017-10-31 (火) 15:25:28};
---ソログラーシアクリアできる→自分が殲滅力あるのが分かる ソログラーシアクリアできない→自分がどの程度の力を持ってるのかが自分で自分に証明できない→何故自分が地雷じゃないと言い切れるのか？何故殲滅力がある自信が出るのか？ つまり、はっきり分かるのはソログラクリアできる奴だけが介護者だと言うこと -- &new{2017-10-31 (火) 18:39:44};
---枝13 ソロ華称号で十分だわ 動き覚えて避けるのと大量の雑魚相手にするバスターとは訳が違うことに気づこ？あとこいつ余程クリア出来て嬉しいのかデウスのページにも沸いてるから -- &new{2017-10-31 (火) 18:48:34};
---火力の話だよ 殲滅力あるんでしょ？ 君のDPSはいくつですか？ -- &new{2017-10-31 (火) 19:00:01};
---(´・ω:;.:...残念ながらソログラできる殲滅力があっても、敵を追っかけまわしてる「だけ」の人は殲滅力()の要介護者なんだ。そこは注意してほしい。 -- &new{2017-10-31 (火) 19:04:47};
---ソログラなんざHr実装前のFiで終わってるっつの 今じゃHTFやDBもあるのにDPSいくつぅ？とか -- &new{2017-10-31 (火) 19:08:57};
---あぁそれはそうだね けど今俺が言ってるのは、自分は殲滅力あって前に出るって奴が自分の火力を自分でも担保できない奴 のわけないよなって話だよ -- &new{2017-10-31 (火) 19:09:03};
---そんなん昔からある話じゃん 称号見るか装備見るしかない じゃ待機中に「俺ソログラクリアしたから！！」って白チャしてみたら？ -- &new{2017-10-31 (火) 19:18:24};
---ソロ花は初日でクリアしたけどなあ。あんなんでドヤるやつおるん？ -- &new{2017-10-31 (火) 19:34:40};
---前はあったね ソロ華Sの称号無い奴は部屋入ってくるなってのもあった 今もあるのだろうか？ -- &new{2017-10-31 (火) 19:40:50};
---Hrさんのお陰で信用ガタ落ちだからなw -- &new{2017-10-31 (火) 20:00:12};
---HrもそうだけどDBのおかげで既存職も火力上がったからね -- &new{2017-10-31 (火) 21:03:04};
---ソログラは余裕なのにソロ花安定しない俺みたいなのもいるんだが -- &new{2017-10-31 (火) 23:36:42};
---あれ双子が暴れると時間掛かるからなぁ -- &new{2017-11-01 (水) 00:27:53};
---双子こそブランババババで片付くやん… -- &new{2017-11-01 (水) 00:56:55};
---↑Hrの話だったのね -- &new{2017-11-01 (水) 01:11:08};
--常設のバスターとは違って侵食核を狙うものに変わったから、TMGの出番は減ってソードの出番が増えた 後は何も変わらない 普通のバスターと同じ感覚でいい -- &new{2017-10-31 (火) 12:18:59};
---自爆系の敵が脅威だけど、ソレ以外はわいても突撃してくるまで少しタイムラグあるからすぐゾンディなどで集敵できるから落ち着けば普通にクリア出来るしね。ヒューナルは２～３人でタゲ回ししてもらって残りが防衛に勤しんで終わったら加勢にいくみたいな感じ -- &new{2017-10-31 (火) 13:49:54};
---まあ、実際はブランマン絶対にいますがね -- &new{2017-10-31 (火) 17:48:56};
---TMGはカウンター強いっていうけど元値が低いしリロードでガタ落ちするからソード通常連打しながらカウンターかましてた方がDPS出ちゃうのが現実 -- &new{2017-10-31 (火) 20:15:53};
---様々な理由でここから動きたくないから遠隔武器使う、それ以外は全て近接、が今の環境の遠近使い分けだからね、Br共々。まあHrソードは中距離も強いほぼほぼオールレンジだけど。 -- &new{2017-11-01 (水) 00:06:30};
---俺も常設はツイマシメインだったけど緊急だとミサイル処理くらいしか使わなくなったな。スタンはタリスのが燃費良いしね。 -- &new{2017-11-01 (水) 01:01:41};
---やらなきゃいけない事ちゃんとやれてりゃソードだろうがTMGだろうがタリスだろうがなんでもいいわ。逆にやらなきゃいけない事も出来ない奴はソードだろうがTMGだろうがタリスだろうが何持っても出来ないんだから -- &new{2017-11-01 (水) 02:18:49};
---出来るHr武器を的確に切り替える＞ソードorタリス＞脳氏TMGな -- &new{2017-11-01 (水) 07:40:06};
---魔神城と戦うときはTMGやな カウンター決めやすいから -- &new{2017-11-01 (水) 12:33:16};
---出来るHr武器を切り替えて戦ってようがやるべき事やれてないなら例え接着TMGでもやるべき事やれてるHrのが全然良いって事。大事なのは使ってる武器じゃなくてクエスト中にどう動いてるかだよ。殲滅も大事だがそればっかりでがら空きな塔が発生するサッカー見てるとそう思うね -- &new{2017-11-01 (水) 13:03:44};
---やるべき場所に最速で移動してナンボだから持ち替えて悦に浸ってるやつより結局ソード持ちっぱの方が仕事量多くなる -- &new{2017-11-01 (水) 13:45:55};
---ゴーレム[やあ、君の攻撃痛くも無いですねー] -- &new{2017-11-01 (水) 16:19:12};
---そら逃げてく敵追いかけりゃ仕事量増えますわ -- &new{2017-11-01 (水) 16:29:08};
---持ち変えてるのは同じ武器使ってるとギアの上昇量が低くならないようにだぞ。別に悦に浸ってるわけではない。 -- &new{2017-11-01 (水) 17:56:47};
---ほぼソードで、ミノとトカゲとゴーレムにはタリスかな ミノとトカゲもソードになりつつあるが -- &new{2017-11-01 (水) 18:03:16};
---後ろにいて接敵少ないからだろ。ソードだけでもカウンターでたまる -- &new{2017-11-01 (水) 22:14:15};
---ぶっちゃけ、ソード接着でカウンター無しでも二回目パイルには貯まるし、最後の城頭部か鳥籠には二回目貯まる -- &new{2017-11-02 (木) 05:53:13};
---一応使い所を選ばず溜ったら即使用なら4回まで出せた。ディフェンス時まで温存するなら3回目がギリギリ出せるかって所かな -- &new{2017-11-02 (木) 22:16:10};
---そりゃ使いどころ選ばなきゃCTごとになるだろ。クラス特性の「持ち替えは有利」ってのは現状機能してないってことだよ。まして廃クラスのクリファドやらギクスだとTMGに持ち替えると火力下がるまである。ヴェイパー気弾が安定高火力だからな。周りにだれもいなきゃTMGでもいいが周りにだれもいなきゃ他にやるべきことがあるし、多勢なら持ち替えるまでもなく溶けるから使いどころ少ない。緊急の耐性値は現実じゃ機能してないし。耐性ガーでTMG推しは装備弱いかソードで核当てられないPSか周りが安定しててTMG持ってる余裕が常にあるか -- &new{2017-11-04 (土) 01:12:39};
-いずれ敵の火力とHP2倍の運営ブーストが来た時に阿鼻叫喚になるんだから湧きパターンとか立ち回りとかできるだけ建設的にいこうぜ、2回目のディフェンスフェイズなんか敵の一点湧きとかで見切りやすいんだから人分散してくれるといいんだけどそういうの気にしたりする人今いないのかね？ -- &new{2017-10-31 (火) 23:37:36};
--基本的に牛とかトカゲにスタンしてればほぼ被害なさそうだけどゴーレムのHP2倍はちょっと辛そうかな。エルダーは柔らかすぎるから常にHP2倍でもいいわ -- &new{2017-10-31 (火) 23:51:33};
--HP2倍にしたら粒子砲とパニッシャーがゴミになっちゃうからたぶんブーストは来ないんじゃないかなと思ってる -- &new{2017-10-31 (火) 23:55:16};
--もし運営ブースト来てミシルガ引いた時の絶望感 -- &new{2017-11-01 (水) 00:05:35};
--HP2倍の頃には報酬の装備が旨くなくなってて慣れてる人がめんどくせぇえで行かないか休止してるからどっちにしろ阿鼻叫喚になる -- &new{2017-11-01 (水) 02:03:20};
-一周の経験値量が気になります、測ってる方いましたら教えていただきたい。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:40:48};
--難易度やバフの条件も書いてくれ -- &new{2017-10-31 (火) 23:48:58};
---XH ブーストなしが理想 -- &new{2017-10-31 (火) 23:53:52};
--敵の構成やシエラチャンスの有無にもよるけどPT組んでデイリー+50%状態でトラブ+100%と+75%使ってDB経験値はXHで800k~900kってとこだな。殲滅力がないマルチでディフェンス時間切れやバスターフェイズの雑魚あまり狩れなかったりにシエラチャンスが重なると500kくらいしか稼げないこともあった。 -- &new{2017-10-31 (火) 23:53:06};
--求めるばかりで自分で測ろうとはしないんだな -- &new{2017-11-01 (水) 21:21:39};
---そらもちろんですよ、知ってる情報は共有 予告専用なんだし緊急終わった後気になっても測ることできないのでね。ここ見てるのなんてみんな効率厨ばかりなのに手っ取り早いい手段使って「自分でやれ」なんてひどいじゃないですか＾～悲しくてウンコもれちゃうよ、知ってることは教えていいんだよ、親切な人間になるように道徳の授業があったの忘れちゃったんですかぅ？ -- &new{2017-11-02 (木) 00:43:44};
--クラスの累積EXPくらい見れるようになろうな -- &new{2017-11-02 (木) 13:12:10};
--誰でも分かると思うけど今ならダークブラストの累積をやる前と後で引き算すればいいんやでw(簡易的ならこれが１番) -- &new{2017-11-02 (木) 14:06:29};
---↑の気にしてる人が多いだろうから -- &new{2017-11-02 (木) 14:08:09};
---DBの獲得経験値ならクエストリザルトにバッチリ正確に出るんだよ〜EXPの反映割合の違うエネミーが混合してるからプレイヤー側のEXP逆算も無理だし...まあもし木主がDBの経験値の話してるなら目も当てられないが... -- &new{2017-11-02 (木) 14:48:47};
---このクエストは一律30％還元だから逆算できると思うんだが・・・ -- &new{2017-11-03 (金) 11:25:15};
-固定前提の話だけどわざとバスターパイルを失敗して塔の守りに徹すれば経験値旨くない？どうだろう？ -- &new{2017-11-01 (水) 09:33:40};
--バスター外にADしたほうがいいんじゃないですかねー -- &new{2017-11-01 (水) 10:04:14};
--バスターフェイズの時間内無限沸きがあるから美味くなりえるからマナ拾わず全力で殲滅する方が良いよ -- &new{2017-11-01 (水) 11:03:52};
--やるなら半数以上の同意を得ておいてな。わざと守らないって他から見たら地雷だし、時間も伸びて失敗する可能性も上がるから -- &new{2017-11-01 (水) 15:03:19};
---固定前提書いてるやん、同意者しか居ないと思うんですけど -- &new{2017-11-01 (水) 15:28:01};
---固定とはいえ人づてに集まったマルチでやるようなバカも居るから一応だろ。 -- &new{2017-11-01 (水) 16:42:40};
---参加する全ての固定がそういう固定なら好きにすれば -- &new{2017-11-02 (木) 13:14:50};
--経験値では無かったけど前もそんな話あったなぁ もし雑魚敵に☆14仕込まれてるならわざとパイル壊されようぜ～みたいな話だった -- &new{2017-11-01 (水) 15:45:53};
--割に合わない。だったらとっとと潰してその時間AD行っとけ、にしかならん。緊急クエスト中に両立して稼げるってだけで意図的に引き延ばすならそれは効率が悪い -- &new{2017-11-01 (水) 16:44:17};
--すまん、それADでよくね？ -- &new{2017-11-01 (水) 16:51:35};
--シエラタイムって勝手に言ってるけど連続してパイル来た時は折りたくなるよね -- &new{2017-11-01 (水) 16:51:37};
--XHだと美味くない。SH以下だと☆10が出きらないので普通にアリ。 -- &new{2017-11-02 (木) 17:28:29};
---経験値の話なのに、なんでレアがどうこう言っちゃてるんですかね 日本語よめますか、理解できますか? -- &new{2017-11-02 (木) 21:13:53};
---そう、理解していたら「XHは美味しくない」は判るよね。一番いいのはフリー1のG32回。 -- &new{2017-11-03 (金) 00:53:06};
--ヴェルンバスターだけ割増になるゴリラ育成効率の話じゃないのか…（困惑） -- &new{2017-11-04 (土) 21:22:39};
-兵装に関して暴言を吐いてた人が頻繁に床を舐めていたけども、兵装はどれを使おうが別に構わないと個人的には思ってる。皆慣れてきていて楽にクリア出来る緊急なのだし、そこまで神経質になる必要は無いと思う。 -- &new{2017-11-01 (水) 19:55:19};
--第一まず問題視するとこそこじゃねーしお察し -- &new{2017-11-01 (水) 21:33:15};
--まぁ大事なのは現場で役に立つかどうかだよな。ゴチャゴチャ言ってても戦力にならなきゃうるさいだけだ。言葉なくても理解できる領域の野良に育成されりゃストレスフリーなんだよな -- &new{2017-11-01 (水) 22:16:09};
---加えて全員同じスタートラインじゃなくて、バスターとかだっせーよな他いこうぜ！ が緊急になった途端調子こいて入ってくるから理解度もまるで違う -- &new{2017-11-01 (水) 22:26:31};
---どんだけマウントとりたいんだか知らんが見たもん焼き払うだけだから理解度もへったくれもない -- &new{2017-11-02 (木) 00:50:37};
---そーやってゴーレムにソードぶんしゃかしたりトカゲに一生懸命ブランしたり牛に吹き飛ばされたり通したりしてる雑魚が足引っ張るんだよなぁ… -- &new{2017-11-02 (木) 02:11:16};
---アンガに耐性ついても殴り続けるアホばっかなのに、そんな奴らがアンガより低い耐性を気にすると思うか？ -- &new{2017-11-02 (木) 02:51:16};
---耐性アレルギーやろ。TMG一点張りはよっぽど弱いソード使ってるかソードの使い方知らん奴や -- &new{2017-11-02 (木) 06:33:05};
--残念なマルチだと最初のディフェンスで50%切るんですがw -- &new{2017-11-02 (木) 13:49:18};
---１回だけあった… -- &new{2017-11-03 (金) 12:03:47};
---2戦目途中でフリーズして出遅れ組(※エキスパ)に混ざったことあるけど地獄だったわ・・・塔にソードブンブンしてるやつから4800とかの数字が見えるの -- &new{2017-11-03 (金) 19:16:11};
--アクティブ系の兵器を使わないくせに攻撃型選ぶ奴は正直死ねと思ってる。フリーズバリアも無いしで単に嫌がらせ目的にしか思えねぇわ -- &new{2017-11-03 (金) 21:10:48};
-マナ大体1500超えを目処に拾うようにしてるけど、少ないかな? -- &new{2017-11-01 (水) 16:55:08};
--まあ、十分じゃないですかね。3000欲しいって人もいるでしょうけど個人的にはパニッシャー2回とバリア3回ずつ使えれば十分です -- &new{2017-11-01 (水) 17:05:11};
--いろいろ言われてるけどとりあえずパニッシャーとフォトンビームはどちらも使い所を見極めれば十分有効である、自力でしばきまわせる火力が有るのなら素殴りも全然OK、て言う認識でいいですかね？ -- &new{2017-11-01 (水) 17:26:16};
---その２つの兵器は射程・範囲・威力と揃ってるのが強みだよ。範囲・威力はHrフィニッシュやDBなら十分だから近い場所の迎撃でそれらが溜まってるなら代用になるね。 -- &new{2017-11-01 (水) 20:46:16};
---パニに至っては地点指定でどこにでもぶっ放せる。遠い所でも援護できる -- &new{2017-11-01 (水) 21:35:05};
--使用回数が無限ならな -- &new{2017-11-01 (水) 22:54:12};
---つっても無駄にしなきゃ2回で足りるし倍の3000(Lv4)でようやく一回増える程度だがな -- &new{2017-11-02 (木) 02:14:06};
---むしろＨｒフィニッシュが数回多く使えるって考えれば強いだろ -- &new{2017-11-03 (金) 01:45:38};
--野良だといまいち部屋で石拾いマンがいると1500オーバーしてく。殲滅早い部屋だとこれまた助けに行くほどでもねえなって石拾ってると1500オーバーしてくみたいなかんじだけどね。1500もあれば困ることないけど -- &new{2017-11-03 (金) 07:43:00};
-あれ？ヴォルガソールにスティグマついた武器出土しましたが、アロナガータでましたっけこのクエ。 -- &new{2017-11-01 (水) 22:08:43};
--出ない。あとウォルガソールとアロナガーダ。特殊な付与条件なんじゃね。通常種固定だけど内部的には判定が存在するっていう -- &new{2017-11-01 (水) 22:28:43};
-TMGワンポマンが増える理由って敵が柔すぎるところだろうな。特にフリーが柔いからあの感覚でTMGﾂｪｪｪになるんやと思う -- &new{2017-11-02 (木) 21:59:12};
--フリーはフリーって分かんないチンパンジー多いからね -- &new{2017-11-02 (木) 22:41:55};
--バスターでTMGはミスチョイスではないだろ。ゴーレムと接着防衛と最後のｱﾀｯｸ以外ならずっとTMGでいいわ -- &new{2017-11-04 (土) 14:43:13};
-ミシルガスードの全速力バフがきつすぎんだけどなんか対応策とかねぇの？ -- &new{2017-11-02 (木) 22:56:11};
--塔前の杭を壊すだけで無効化されるよ。4本同時に何回か飛んでくるからその都度壊す必要があるけど、レーザーで壊すのがいいかもしれない -- &new{2017-11-02 (木) 23:45:38};
---刺さるの待ってチャージ気弾でよくね -- &new{2017-11-03 (金) 05:30:35};
---↑待てるんならな -- &new{2017-11-03 (金) 06:08:57};
---チャージ終わる前に攻撃食らうからアウト -- &new{2017-11-03 (金) 08:09:29};
---魔法陣かマップ上の飛んでくるアイコン見てからチャージじゃ間に合わなかったっけ？ -- &new{2017-11-03 (金) 09:52:43};
---普通に間に合うし阻害されることもそうない まぁどっちにしろ自分の箇所一本だけだから他にもやってくれる人がいないとその都度壊すという点は変わらんが -- &new{2017-11-03 (金) 11:29:13};
---↑それで間に合うよ ただ自分の反対側にいって誰か近く居ても知らない顔とか、サッカーに必死なの多いから...結局自分が反対側まで駆けつけてやるしかない時もあるから... -- &new{2017-11-03 (金) 11:32:44};
--ミシルだけじゃなく全般で言えることだけどトラップ付近でゴーレムなどの中ボス系にはシャウトして後は雑魚共々ブライトネス連打してヘイト取れば大体何とかなる。ヘイト取りが間に合わなさそうなら壁使う。守る塔は隣までそれ以上はパニを使えだな -- &new{2017-11-03 (金) 07:03:34};
---防衛にしろバスターにしろ、結局沸き位置付近で出待ちしていかに多くの雑魚を釣るかってことを意識してる奴が多いほど難易度が劇的に易しくなるんだよね。サッカーと馬鹿にされているのは、そういった攻略を一切考えずに後手対応で雑魚のケツを追いかけているだけの奴。防衛よりランダム感はあるけど、結局は覚えゲーであることには変わりない、って感じかね。 -- &new{2017-11-03 (金) 12:33:56};
---覚えゲーだしそれをいかに迅速かつ的確にできるか、って話。特に施設回復を能動的に出来たり集まったところを一網打尽にしたりって手段が通じる防衛と違って、敵を通せば施設が損傷するばかりで兵器も割れる、足止めも殲滅も遅れれば後手に回って不利になる攻撃的防衛戦 -- &new{2017-11-03 (金) 15:47:39};
---上の人も言っているし、全てのバスターに言えるが、防衛戦よりも防衛対象(破壊塔、破壊鎚)に敵を行かせない動きが非常に重要。出現地点からヘイトを取り、スロートラップ、もしくはガトリングタレットで敵を殲滅し切るのを心掛けると楽になる。逆に対象付近の戦闘は対象の耐久のみならず兵器の耐久減少や破壊を引き起こす。敵の群れが対象についてから気付いて向かったりするのはその時点で完全に対処が遅れている証拠。特に2回目のディフェンスでおこりうる片側端大群→反対側端大群の対処ができてないマルチが非常に多い。 -- &new{2017-11-04 (土) 09:01:40};
---敵の集団沸いた！ミノもいる！！じゃあウォール発動しよう！と見たときに攻撃だった時の絶望感ｗ -- &new{2017-11-04 (土) 20:20:56};
-クエストレコード何回見ようと思っても忘れる。受注したらドリンク飲んで即降りしちゃうのん…デモニアの出土数が見たいのに。 -- &new{2017-11-03 (金) 00:59:04};
--見てきたけどデモニア20前後イブリダ1万弱ディトネション6000ぐらいでした -- &new{2017-11-03 (金) 08:01:21};
-パイルが真隣に召喚されてるのに左右宣言する奴は何なん？ 近いんだから敵が多くてヤバそうなほうに加勢すればええやん それ以外の場面でも宣言する人に言いたいんだが、サッカーしないように心がけるのはいいんだけど是が非でも宣言の通りにしてそこから動かないのはただ柔軟性を欠いているだけってのを気付いて欲しい -- &new{2017-11-03 (金) 11:40:20};
--そう言った時こそ真ん中から左右に気弾かTMGしてればいいと思うんだ。 -- &new{2017-11-03 (金) 11:53:18};
--変に偏ってほしくないから反対側は反対側の責任だ、4人で守れんようじゃ強くなれんし折れて罪を感じてほしい。失敗の経験を救って失くしてしまいたくはない（ぶん投げ -- &new{2017-11-03 (金) 12:44:56};
--隣りあってるのに宣言するのは律義な奴で終わる話だけど、一つ以上離れたパイルへの加勢は逆に自分の守っていたパイルの護衛をおろそかにしてるって事だからなあ。木主の言う「柔軟性」って言葉がサッカーマンしろって意味に見えるよ -- &new{2017-11-03 (金) 18:02:40};
---結局野良って強さピンキリだし酷すぎる時はたまにあるから仕方なくサッカーもしないとヤバイのあるのは事実やね -- &new{2017-11-03 (金) 19:15:18};
--サッカー集団が来たら反対側の端に来るようにしてるわ。そこ処理したら敵は反対から沸くし塔とか沸くかもだし。でもサッカー集団がいるのに近くの塔ガン無視する奴らもいてそういう時はもうどうしようもないｗ -- &new{2017-11-05 (日) 03:00:21};
-Lv79でも条件SHって最近知ったよ。サブキャラLv56でSH野良行ったら、Lv78,79が大勢でビックリして、なんか「すいません」と謝っちゃった。Lv76以上からXHとかが良かったんじゃないかな。 -- &new{2017-11-03 (金) 17:23:12};
--その時は75が多くてなんか謝りたくなると思うぞ 線引きはする以上そういう人は出ちゃうしね 今回の緊急はSHがメインの難易度で、XHは4人本戦とかG3+みたいな高難易度相当って調整なんでしょ -- &new{2017-11-03 (金) 17:27:41};
--レベルもないDブラストも育ってないような奴にはSHがお似合いだよ -- &new{2017-11-03 (金) 19:33:47};
---DBに限って言えばサブキャラなら育ってないってことはないだろうけどね。新規か帰参ならありえる。 -- &new{2017-11-03 (金) 20:28:56};
---またこのパターンだよ。運営が大変そうなのを察する。 -- &new{2017-11-03 (金) 23:52:07};
--よくねーから80にしたんじゃねーの 知らんけど -- &new{2017-11-04 (土) 02:48:50};
--75～79の人にXHで経験値稼がせたくないからじゃね？ -- &new{2017-11-04 (土) 04:23:01};
-第二ディフェンスフェーズでゴリラ１人は乗ると短縮できて3周目安定していけて良い感じ。だいたい真ん中で開始前にゴリラ変身ポーズで待機してるから出撃台数も予測できる。 -- &new{2017-11-03 (金) 17:40:03};
-オメガヒューナルのタゲ取るなら塔に近づけさせないようにしてね。引き離そうと必死で頑張ってたら塔のすぐそばにタゲ取ったらしき人がいたので引き離せんかったわ＾＾； -- &new{2017-11-03 (金) 08:16:33};
--ヒューナルのタゲ持った人は塔に近寄んな言うだけですやん。ま、余程のゴミ火力マルチじゃない限り塔前でも被害でねーけど(あ、非エキ民さんはSHやってくださいね) -- &new{2017-11-03 (金) 11:36:23};
--塔接着されて文句言うくらいなら最初から全力で釣ってソロで倒せ。ヘイト合戦に負けたなら自信の火力不足を恨みながら祈れ -- &new{2017-11-03 (金) 17:29:47};
---すまんそんなヘイト合戦に全くなんの興味もない。塔が危ないから引き離そうとしたこれの何が悪い? 少なからず独極二種クリア称号持ってますが何か? あなたちょっと失礼ですよ。 -- &new{2017-11-03 (金) 19:38:24};
---ある一定の奴が暴言吐き回ってるみたいだからそっとしといてあげな そうしないと自信を保てないんだろきっと -- &new{2017-11-03 (金) 20:05:03};
---一声かけるだけですやん、幾らゲームが上手でもPSOはネトゲなんですよ 声もかけないでも言うこときくオフゲーじゃ無いのもわからないの？ -- &new{2017-11-03 (金) 21:17:12};
---↑これよな、コミュとれるツールがあるのに使わないのは自分の出きること放棄してるのと同じよ。まぁそれでも言った所で聞いてくれないのが野良だから固定組めってなっちゃうんだよな… -- &new{2017-11-03 (金) 21:53:55};
---どうでもいいけど独極持ってるからなんだって感じ 今の環境でPS自慢できる称号なんてないよ -- &new{2017-11-04 (土) 01:30:54};
---ソロゼフィロス→エリート介護者 ソログラーシア→介護者 英雄→要介護者 独極→チンパンジー エキスパ→外に放ってはいけない 非エキスパ→なんていうかこれから頑張れ -- &new{2017-11-04 (土) 03:16:46};
---「自由にマッチングできる以上他の人に何も言わず何かを求めるっていうのはお門違いだと思うんですよ、自分がそう思ってて伝えない以上コミュニケーションをとる努力が足りないからちゃんとチャット機能を使いましょうねっていう話で、力を合わせてクリア目指して、そういうやり取りがオンラインというコンテンツの醍醐味だと思うんですよ、ですからそこもふまえての難易度にしてるわけで、協力して楽しくやりましょうねっていう調整を今回（ｒｙ」たぶんこんな感じじゃね？ -- &new{2017-11-05 (日) 19:38:28};
--ヒューナルってHP意外と低いから2人いるんなら割とすぐ倒せるから別になんとも思わないわ -- &new{2017-11-03 (金) 20:06:17};
---低火力の奴が無理にヘイトとってチビチビHP削るとヒューナル暴れる可能性高くなるからな、火力に自信がある人なら後でヘイト取られようが全然問題ないんだよな。とるとられる事に苛立ち感じるなんて余裕なさすぎだと思うわ。 -- &new{2017-11-04 (土) 01:39:57};
--開幕ジャンプでシャウトかましてタゲ取ってんのにロケットキック後にシャウトかぶせる ヴ ァ カ がいる限り野良じゃ無理だと思うぞ -- &new{2017-11-04 (土) 00:26:30};
--あいつヘイト取れてるかわかりにくい動きをするから困る。……一度明確にヘイト取っておきながら、2人くらい増えて（これも多分ヘイト取ろうと慌てて群がった）こっちに攻撃来なくなったから「あ、誰かヘイト取ったな。マップ見たら手薄な拠点有るやん、急げー」って移動するポカやらかしてしまった。後ろから殴られました -- &new{2017-11-05 (日) 14:23:13};
--DB発動してる奴からTマシでタゲ取れるんだよね・・・強化ちゃんとしてるのかな -- &new{2017-11-05 (日) 17:52:08};
-ヒューナルってHr二人いれば時間内で処理はできる？固定組んでる人からスキあらばダメージ与えてといわれたが、それで下手にヘイトとるより先にヘイト取った（もしくはあらかじめ決めた）二人で処理任せたほうがいいと思うんだがいかんのだろうか・・・？ -- &new{2017-11-04 (土) 01:12:06};
--ガチ盛りHrがメンツにいればソロで40秒は切るからヒューナルよろｗでOK。失敗したり時間かけてたら何のためにステ盛ってんの？ねえ？ねえ？と囲めばいい。時間的にそれくらいまでに片付くと体感すごく楽だからソロ出来そうにないなら木主のやり方がよいように思う。全然カウンターしない安全コンボでも40秒は切れるけどカウンター使う人もいるかもしれない -- &new{2017-11-04 (土) 01:21:22};
--十分な戦闘力もったプレイヤーなら、Hrでなくても時間内に1人で片付けられるハズ。まぁ2人と決めた以上は2人に任せて、それ以外は雑魚や槍やら爆弾やらを対処したほうがいい。 -- &new{2017-11-04 (土) 01:25:23};
--ソロでもいける。2回目の方なら最悪ヒーロータイムもある -- &new{2017-11-04 (土) 01:29:15};
--うちの鯖だとエキスパは半分以上は北かせいぜい中央でソロないし2人、最初2人でも適度なとこで一人離脱パターンが多い。非エキスパだと中央から塔よりが多い。多分タゲもってる人が援護期待してるかどうかだけど多人数で攻撃したときのタゲ仕様って確定的にはまだよくわからない。(大体非エキスパの塔よりだとあせった人がシャウトかぶせたりするからカオスなんだけど)2人でやっててもタゲ移行するとき本当にヘイトでとったかがよくわんらんときある -- &new{2017-11-04 (土) 01:37:16};
--たまにタイマンしてるRaだけど一人じゃ途中でマッシブやPP切れるから誰か助けに来てもらえると助かるなぁ 大抵タイマン出来ないというか塔の方に連れていかれるけど -- &new{2017-11-04 (土) 01:56:04};
---始末できない奴が手出さん方が安定するよ -- &new{2017-11-04 (土) 02:38:02};
---装備そろってる人の方が「ほい、じゃ頼んだよ」の見切りが早かったりするから、スキルにまかせて無理してタゲとったら孤立するかもね -- &new{2017-11-04 (土) 09:00:23};
--Hrならユニオン辺りのタリスでもダイブぺちってるだけで時間内に終わる。カウンター取ったり火力コンボを安定して使えるなら尚更余裕。最終ディフェンスならヒーロータイム使えるから尚更。職によっては避けを強要されるから時間食う -- &new{2017-11-04 (土) 02:25:27};
--固定の人が言ったんならそれヒューナルにとっととお帰り願って雑魚対応に回りたいだけでは -- &new{2017-11-04 (土) 02:28:52};
--開幕のは1人タゲ取って1陣ある程度片付けたら手伝う感じかなぁ・・・終盤は1人でいい。手伝うにしてもダークブラストでは来ないでくれ。ダークブラストは集団を処理してくださいマジで -- &new{2017-11-04 (土) 14:38:54};
-廃火力ソードとかタリスなら一人でも1分未満で倒せる。まぁ雑魚処理の心配が低いなら皆でぼこって即殺が一番安全 -- &new{2017-11-04 (土) 01:29:47};
--あぁぁあごめんなさいチェック漏れた -- &new{2017-11-04 (土) 01:30:37};
-最後のATKフェイズだけでテレパイプ使うの多いけど、サッカーが多発しやすい野良だったらDEFの時に活用したほうがいいと思うんだがどうなんだろ。防衛と違って塔が壊されようがSランク取れるからそこまでガチになる必要も無いかもしれんが、サッカーでウダウダ言うぐらいならもっと有効活用したほうがいいと思うのよな -- &new{2017-11-03 (金) 22:24:53};
--テレパイプもどんどん使うべきなんだけど持続1分しか持たないのがなぁ。事前に設置できないならパニで良くね？ってなる -- &new{2017-11-03 (金) 22:51:39};
--パイプが本当に必要なのはギャスルドールの腕の大砲壊し後のお迎えとアクシデントで壁が出たときくらいだから他は好きに使ったらいいと思うよ -- &new{2017-11-04 (土) 01:36:12};
---今は壁もダーブラでワンパンできるからなぁ -- &new{2017-11-04 (土) 01:39:07};
---パイプあればあるで使いたけど無かったらDBのダッシュもあるしヒューナルキックでかなり距離稼げるしね -- &new{2017-11-04 (土) 02:23:24};
---それに腕破壊も変身してても余裕で対応できるから腐らないしな -- &new{2017-11-04 (土) 02:27:24};
---ラストのアタックで左右に2個ずつ配置とかアホみたいな使い方する位なら途中でジャンジャン使わねば。 -- &new{2017-11-04 (土) 11:18:06};
--サッカーが多発しやすい野良でパイプ出しても意味ないじゃん -- &new{2017-11-04 (土) 02:46:55};
---第二ディフェンスは敵がかなり固まって出るからサッカー状態だとパイプ便利なんだがまあ見てるわけないわな。 -- &new{2017-11-04 (土) 03:07:36};
---前提が サッカーしてる野良 だから兵装関係の話は全部無意味 -- &new{2017-11-04 (土) 03:10:12};
---そのサッカーするにもパイプあれば効率いいはずなんだけどね… -- &new{2017-11-04 (土) 08:45:55};
---両端繋いだらアイツ等化けるけどな。サッカーする奴がいるの分かってるなら上手く誘導せねば。バカとハサミは(ry -- &new{2017-11-04 (土) 11:11:26};
---後ろでうろちょろしてんのいなくても溶けるわこの部屋と思われてるぞ -- &new{2017-11-04 (土) 12:26:59};
---サッカーしてる人は全く使わず自分はサッカーしてない。結果誰も使わないっていう不憫 -- &new{2017-11-04 (土) 14:54:07};
--全員が移動テクやPA持ってるわけやないんやで -- &new{2017-11-05 (日) 17:54:02};
-使わなきゃ無理ならギミックの話もいいけど、必須でもないんで正直不毛で辟易。どうせ他の緊急みたいに半分飾りかフレといったときまだ戦力外とか新人いたら石拾いとこれお願い的なあそびかたもできる程度のものやん。てかいつもそのためのものか、たまにちょい使いすると便利程度やん。そもそも大した説明なしに唐突に使わされる程度のものだし。しばらくたってもこうなら別板でもいい気がするんすけど。情報優先度で言ったらたまにでるダーカーウォールみたいの何あれとか、立ち回りの方が重要と思うぞ -- &new{2017-11-04 (土) 09:20:18};
--長い！３文字で！！ -- &new{2017-11-04 (土) 11:49:57};
---GDI(ギミックどうでもいくね) -- &new{2017-11-04 (土) 12:24:37};
---俺最強(ギミックなぞ要らん) -- &new{2017-11-04 (土) 12:34:24};
---実際使わなくても何とかなるし便利な反面必須になるようなら自分も含めマルチが雑魚だから見直せ。仕事量増えてないんだったらできる奴が全部片付けてくれてるだけなんで -- &new{2017-11-04 (土) 13:48:42};
---かっこいいタルぅー -- &new{2017-11-04 (土) 14:03:14};
---この流れでマジレスとか超パネーっす！！ -- &new{2017-11-04 (土) 14:45:41};
--まぁのとこ実際Hr向けコンテンツだけどまだHr育ってないケースもあるし、開発元の見地からするとそういう参加者の為のスケープゴートだと思うよ。だから誤解を与えないように細々とした説明は省いてる -- &new{2017-11-04 (土) 14:50:02};
--でも防御はカスだから絶対選ぶな、端っこは”バ”ニッシャーで一匹も漏らさず仕留めろよザコって声がなくなったな。まぁ、どうでもいいんだけどさ、なるようにやればどうにかなる風調でしょ？今はさすがに -- &new{2017-11-05 (日) 19:45:41};
-Lv80だけどHrじゃないから無理せずにSH行ってるけどSHなら何とかなるもんだな ワイヤーとクイーンヴィエラ(移動・射撃用)だけでどうにでもなったわ -- &new{2017-11-04 (土) 16:34:54};
--まともに戦える人なら何とかなる。問題はまともに戦えないのが普通に居るから何とかならなくなってくる -- &new{2017-11-04 (土) 17:34:44};
--Lv80ならXHでもワイヤーと投擲用のパルチがあればいける そもそもHrである必要が一切無いよ 装備がある程度出来ているなら好きなクラスで好きな難易度に行けばいいと思う。 -- &new{2017-11-04 (土) 17:44:32};
--そもそもバスタークエはヒーローが強いというのは機動力が高いから最悪サッカーできる強さあるだけで、先読みが基本だからクラスはあまり関係ないね -- &new{2017-11-04 (土) 17:54:34};
--思い切ってHr以外で行くのもなかなか面白い…面白いぞウモォ。最近じゃTeHuで行ってるけど、Hrと違ってゾンディの範囲も広いし、集めれば集めるほどスグ溶かせるからHrには無い面白さがあるわ。 -- &new{2017-11-04 (土) 17:55:53};
---ちなみに、ゾンディだと牛の突進も吸えるんだっけ？ -- &new{2017-11-05 (日) 02:55:19};
---吸えることは吸えるんだけど、突進のほうが早いのかラグなのかすぐ範囲外になって抜けられる印象だね。だから突進前に殴って怯ませると良いカンジ。スロートラップの上なら行ける。 -- &new{2017-11-05 (日) 09:45:39};
---突進はジャストガードで止められる -- &new{2017-11-08 (水) 16:40:29};
-最後のアタックフェイズで結晶集めるのやめません？エキスパじゃないけどXHなんですけど・・・・ -- &new{2017-11-04 (土) 19:05:20};
--アンブラ握って仕事してますアピールだぞ -- &new{2017-11-04 (土) 20:07:36};
--最初からずっと石しか拾ってないぞ -- &new{2017-11-04 (土) 20:29:30};
--あれはもう不要になったはずなのに「破戒塔が損傷してますっ」と煽るシエラが悪いと思う。 -- &new{2017-11-09 (木) 22:20:26};
-緊急だ！クエスト受注！あっ、複数マッチ選んじゃった！げっ、過疎ブロックで3人しかいねぇ！しかもさっきまでいたところ満員で戻れねぇ！→クエスト（受注に）失敗。いや焦った俺が悪いんだけどさ… -- &new{2017-11-04 (土) 22:30:36};
--苦情は何回も書いたんだけど明らかにボタンのデザインミスだよねこれ。率先して複数ブロック選択なんて選ぶのはバスターの時だけで大抵人が多いブロックに先に移動してるんだから複数ブロックマッチングをデフォルトで選べるようにしているのは運営の糞デザインだよなあ -- &new{2017-11-05 (日) 00:35:27};
---ボタンの配置については要望送ったけど、あれほんと逆にしろと。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:40:43};
--今更そのあるあるネタ出されても いや解るよ？さんざんデウスでそれやったし -- &new{2017-11-05 (日) 02:51:19};
--過密ブロックは複数マッチでも現在マッチでも集まるけど、過疎ブロックは複数じゃないと集まらないからね。まあ仕方ない。 -- &new{2017-11-05 (日) 08:44:31};
-どこに書きゃ良いのか分からんが、下の広告がRMT業者なのはいいのか…？RMTなんて検索した記憶すらないぞ俺… -- &new{2017-11-04 (土) 22:34:08};
--そりゃ管理者に直接言ったほうがいい案件だよね。http://pso2.swiki.jp/index.php?WIKI%E7%B7%A8%E9%9B%86%E8%80%85%E3%81%AE%E9%9B%86%E3%81%84 -- &new{2017-11-05 (日) 00:37:31};
--集いでも何回か話題になってたと思うけど、Googleとかが検索履歴から広告候補を選んでるのでオンゲタイトルとかでよく検索してるとそういうのが当たりやすくなったりとかある -- &new{2017-11-05 (日) 02:56:40};
--あー、つまりPSO2で検索しまくったらPSO2に関係ある広告ってことでPSO2のRMTの広告が出たと… -- &new{2017-11-05 (日) 09:08:01};
--広告の表示を停止して、広告が不適切でシャットアウトしてるわ。根本的な解決にはならんが、自分の環境では表示されなくなるし。 -- &new{2017-11-05 (日) 15:46:09};
-この間4人で難易度sh行ったけどつらいですね。勝ったけど僅差だった・・・よくソロとかペアで行けますね -- &new{2017-11-04 (土) 09:22:44};
--ＳＨとか一番難易度高いやんけ -- &new{2017-11-04 (土) 12:55:08};
---xhがあるじゃないですか -- &new{2017-11-04 (土) 14:06:27};
---SHはXHより敵は弱いけど味方がそれ以上に弱いから失敗率がすごいよ -- &new{2017-11-04 (土) 14:09:30};
---失敗はしないけど、やっぱり未強化、強化途中、レベリング目的で来てる人いてビックリする それよりも、夜以外はSHに人がいなくて2回目いけないことが多くなってきた（Hrまだ75なんよ） XHでHuFiで行っても肩身狭いし下手だから役に立てなさそうで行けないorz -- &new{2017-11-04 (土) 14:53:10};
---ADやって、どうぞ -- &new{2017-11-04 (土) 15:42:27};
---常設だってG3+よりG3の方が魔境化で高難度でしょ。同じだよ。 -- &new{2017-11-04 (土) 19:06:07};
---Huってウォクラあるからやり易い方なのでは？と思ってます -- &new{2017-11-04 (土) 22:57:42};
--チーメンとそのフレンド2人でレベル80だったからそんなことはなかったよ -- &new{2017-11-04 (土) 15:02:05};
-エキスパチェック外れてるの忘れたらあかんな、速攻4本俺夜 -- &new{2017-11-05 (日) 07:16:47};
--さっき俺も付けるの忘れて行ってしまったけど本当にひどかった。開幕ヒューナル４本腕全員無視、塔無視、最後の城攻め２：６で時間かかるし、残り１本ギリギリ勝利だったよ・・・。絶対に確認した方がいいね -- &new{2017-11-05 (日) 14:07:48};
--固まって集団で動くイワシ軍団や塔の横でヒューナルとお遊びはよく見る。最終アタックで左右に分かれて１、２人だけになる事もしばしばだけど、失敗は無い。失敗したらチェック入れるようになるかも。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:38:20};
--駅Bチェックで失敗は無いが、マップ見ない脳筋Hrが多くてウンザリする。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:47:31};
--けどお前も要介護者じゃん -- &new{2017-11-05 (日) 19:17:01};
---っ鏡 -- &new{2017-11-06 (月) 13:09:09};
---ソロクリアできない奴は全員要介助者なことは確かに否定しにくい -- &new{2017-11-08 (水) 03:19:41};
-端のテレパイプを反対側のほうに撃つとグッと楽になるな -- &new{2017-11-05 (日) 07:33:19};
--野良だとテレパイプない兵器セットを左右に置いてるの多い多い。3本特殊やら攻撃やらだったら本当に塔のｈｐ半分くらいになるからマジでやめて欲しいわ。exチェック忘れて野良に行ったけどあそこはやばいな。兵器セット関係ないくらいやばい、火力がないから防衛に回るしかなくて後手後手になってるの気づいてないの多い。武器防具強化最優先を忘れてopそのままの武器をスコップにするなよ、失敗したら何のためにゲームやってんのかわからなくなるわ -- &new{2017-11-05 (日) 07:46:28};
---???[失敗したのは周りの介護が足らない] -- &new{2017-11-05 (日) 08:32:24};
---とりあえずフォトン粒子砲に座って下さいな。XHは雑魚1体のHPが最低30万位あると思ってください。フォトン粒子砲の1ヒットは10万ちょい。攻撃セットは特殊と違い、開幕3台で2回づつ発射可能。エキスパート()でセットを全部バランスや内側防御(!?)にして兵器全然使わず破壊されているのをよく見ます。そういうのが多いので、周りのセット見て、やむなく端でも攻撃にしてます。塔の前が更地になるのは時間の問題ですし。 -- &new{2017-11-05 (日) 10:09:09};
---固定はこうやるから野良もこうしろじゃなくて野良ってどんな状況きても自分でバッチコイするとこやぞ。自分が前衛で止め切るべき状況だったんじゃねえの。いつもそれしてくれる人がいるところに打ち込むゲーしかしたことない臭いがするわ[失敗したのは周りの介護が足らない] -- &new{2017-11-05 (日) 10:10:07};
---端にボッチでシャウトして湧き位置で１人奮闘してるとサッカー軍団来るから１人でタゲ取れるPSを磨けばその場しのぎで何とかなる 爆弾持ちの沢山来ちまったらとにかく貯まってるならニフタだろうがHrフィニッシュだろうが使った方がいいって時はある それくらいの介護精神は必要有るのが野良です -- &new{2017-11-05 (日) 13:21:57};
---野良だと誰がどんな動きするのか分からんから、ハマると強いものよりも、欠点の無いもののほうが強い。 -- &new{2017-11-05 (日) 14:20:08};
---ブライトネス巻き込みで５万斬撃で１０万とか軽く超えるから兵器なんて使ってられないんじゃけど。ジャンプしてコアを狙う、侵食核を狙う。これだけ意識するだけでもフォルニスレベルの武器ならブライトネスコア狙いコミコミ１３万は軽く入ると思う。これもやらずに現地に駆けつけず兵器使ってるのって範囲も使わない、単体ＰＡとかで１０万出してつえーとかいってる人ばっかりなんかね？一人が駆けつけるのが一番早くてもバックアップがきっちりできないが大半だとどうしようもないんやで。敵の集団は一個師団でくるとでも思ってるんやろな。お前ががんばれば、お前がしっかりしてればって否定的なこと言ってるけど、じゃあお前はどうなの？って話じゃろ。武器しっかりしてるか？防具に時限入ってるか？その辺しっかりしてないエキスパなしｘｈ民はエキスパチェックいれれても寄生にしかなってないんやで。俺いなくていいんじゃって思ったんじゃなくて本当にいらなかったっていう認識が足りない。これが武器防具しっかりしてる人との差やで。特殊で最低１００はステ積みや、フォルニスもってるならフレイズウィークでもいいやん。１３を生贄に本命の武器を作ってがんばってくれない？ -- &new{2017-11-05 (日) 16:05:21};
---で、君のDPSは？ -- &new{2017-11-05 (日) 19:11:23};
---ツール使ったことないが最初のパイル終了間際にＤＢ発動できるくらい -- &new{2017-11-05 (日) 19:30:28};
---なんか前もこんなん見た気がするがブライトネス4回振らないと出せない火力をブライトネスより大きな範囲と判定時間で出せるパニッシャーが弱いわけがないってことを逆に論じてるように見えてくるんだよな。まあ強いけど状況を読んで使うべきなのは間違いないが。 -- &new{2017-11-05 (日) 19:56:19};
---最初のパイル終了間際にＤＢ発動できるくらいでドヤ顔はやばいな -- &new{2017-11-05 (日) 22:40:33};
---このドヤ顔よりコレクトｏｐ３５で来てるエキスパ寄生がやばいんだが。 -- &new{2017-11-05 (日) 22:48:58};
---なんでこう自分は地雷ではないと思いこめるのか謎だわ ソログラーシアクリアしてるとかならともかく -- &new{2017-11-06 (月) 00:31:35};
---最初のパイル終了間際にＤＢ発動できるくらいって、エキスパ有り基本職で行っても貯まるぐらいだからな -- &new{2017-11-06 (月) 00:35:45};
---つまりきちんと人並みにあるってことじゃないか -- &new{2017-11-06 (月) 01:13:17};
---上らへんのはそれでドヤ顔してるのがヤバイって話だろ -- &new{2017-11-06 (月) 02:41:22};
---お前らって話の流れ掴めないの？ -- &new{2017-11-06 (月) 08:22:15};
---コレクトｏｐ３５で十分だわ。イヴリス系2本ｏｐ３５持ってるのが８人いて兵器使わずにクリアしろっつったらできるだろうし。いやそれは無理って奴いたらそれ野良で足引っ張る奴や -- &new{2017-11-06 (月) 12:04:35};
--野良で兵器一切使わなくても凌げる部屋もあるってことは必須のもんじゃないってことやぞアレ。まずやるべきことは俺がパニッシャーになることだろ。沸き位置でできることが一番多いんだから。一流のフォワード8人いるのが一番楽だし。キーパー比率高い俺軍師部屋のときに木主みたいな常時差し込まれ状態になるんだよ -- &new{2017-11-06 (月) 08:59:57};
---あ、上の子木主やった -- &new{2017-11-06 (月) 09:08:35};
-毎回疑問に思うんだが最初のキャラ配置で全員前後に動くだけで効率よく最初の結晶拾えるのに何でどいつもこいつもぐるぐる移動するんだろう -- &new{2017-11-05 (日) 11:25:13};
--同じこと考えながら自分とこ３メートルくらいでグルグル回ってる。おそらく人は追いつめられるとグルグル無意識に回り出すのだろう -- &new{2017-11-05 (日) 12:05:21};
--動かないと死んでしまう持病持ちか、マップみてないか、自キャラ可愛いアピールだぞ -- &new{2017-11-05 (日) 12:07:40};
--自分は設置の型見るために一回端までシャトルランしてる -- &new{2017-11-05 (日) 14:39:28};
--そりゃあ誰か一人でも前後に動く以外の行動をしてしまったからだろう&color(White){あとwikiに書いてない}; -- &new{2017-11-05 (日) 14:42:04};
--何も考えてないからだろ。自分は出た場所で石拾いしてるけどな。石拾わないで動き回ってる奴は小木３みたいに確認なのか、、小木２の言うようなアピールなのか。どっちにしろ石拾わないなら邪魔だな。インターバルに拾わないやつは強制Cランクとかにならねぇかな。仮に12人拾わない奴だったら悲惨だぞ。まぁ、実際そんな事はあるはずもなく、自分拾わなくても誰か拾うからいいって考え方なんだろうけど。 -- &new{2017-11-05 (日) 15:43:15};
---このクエスト最大8人だぞい、は置いといて。バスター前インターバルで自分しか拾い集めてなかったときはちょっとツラい精神的に -- &new{2017-11-06 (月) 13:14:05};
--左端にキャラ配置されてたっけ。あと野良だと開始時フェンス前まで走ってロビアクとか普通にいるから動いた方が確実に余さず拾える。 -- &new{2017-11-05 (日) 16:00:31};
--それ効率悪いぞ、一番いいのは中央で分けて2塔ぐるぐるが一番集まる。 -- &new{2017-11-05 (日) 16:19:51};
--結局、他の人と被らずに、空いてる場所に移動し続けば、おのずと効率は最大化されるのでは・・・ -- &new{2017-11-05 (日) 18:59:49};
--拾ってくれるだけ良いじゃないか、ぼっ立ちマン所にある石も拾ってくれるし -- &new{2017-11-05 (日) 23:42:34};
--自分は開始後も動き回って塔をお留守にするから後はよろしくって意志表示だぞ。やってるの全員無言だけど外れた事がないから間違いない。 -- &new{2017-11-06 (月) 00:35:05};
---至言だな。ＤＰＳダントツ一位のＨｒ様の塔ほどポキポキ折れる法則と合致するはｗ。 -- &new{2017-11-06 (月) 03:00:28};
---因果関係逆。塔が折れるようなメンツの中で接敵優先すれば結果的にDPSは高くなるというのが正しい。しかし子木の意思表示はエスパーじゃない大半の人は理解してないぞ。野良でできるやつは自分以外信じてないからそういう人にケツ拭いてもらえてるだけ -- &new{2017-11-06 (月) 08:40:02};
---野良で各員塔前だけ担当してればいいやって面子に当たったら奇跡だな -- &new{2017-11-06 (月) 09:42:17};
---既存で枝1みたいな事言ってる雑魚はいい加減現実を見るべきだと思うがな… -- &new{2017-11-08 (水) 08:34:59};
--深いなこれは。人生と同じだ -- &new{2017-11-06 (月) 01:38:15};
--最近だと開始前から壁にぶつかってどこどこどこどこ言わせてるやつもおおいよ。お前そのすぐ後ろにあるマナ拾えよと。 -- &new{2017-11-06 (月) 09:14:56};
--たまらんな開始前数十秒のこの動物園感 -- &new{2017-11-06 (月) 11:48:02};
--最初の配置位置分かってんの木主w 塔の右側に2人居るので一番左のオレンジ左側取れないですが～ -- &new{2017-11-07 (火) 12:56:27};
-アクシデント発生！から全体に塔立って、しかも転送ジャンプもなしで徒歩で戻る羽目になった。きつかったわ・・・お陰で間に合わず塔が２本死んでヒューナルに３本目ボコられて一人破棄（笑）してもう大変だった。 -- &new{2017-11-05 (日) 18:43:19};
--おまship５把握した。破棄できないから630でしょうってことだよ。ちなみに落ちたのが14もちのバスター常連だった -- &new{2017-11-05 (日) 18:47:19};
--大変なのは木主の文章力では。感情で物書かずに適切な説明をしてくれないと全く伝わらなくて「非エキスパ乙」で一蹴されますわ。多分対ギャスルでアクシデントで塔が全域に出現、対処が間に合わず腕破壊からもすぐに戻れなくてグダグダ、って事だろうけども。徒歩移動嫌ならタリス移動すれば？ Hrじゃないなら知らんけど -- &new{2017-11-05 (日) 18:50:33};
---転送ジャンプって腹壊したときの吹き飛ばされのことじゃなかろうか？リアルアクシデント発生なんじゃなかろうか -- &new{2017-11-05 (日) 18:55:27};
--ぶっちゃけ数人程度間に合わない程度で、そこまで短時間でボロボロにならないとおもうんだが -- &new{2017-11-05 (日) 20:27:31};
---野良だとヒューナルの４つの腕破壊しない人多いからねそれが一番かも -- &new{2017-11-05 (日) 20:59:55};
-この緊急イヴリダコレクトの緩和もあってすごくありがたいね…ここ一年ログインできなかったからギクスセンテンス無かったし、セントリあんま好きじゃなかったから地味に嬉しい。 -- &new{2017-11-05 (日) 18:52:24};
--デトネイションも軽めでいい感じ。この緊急だけでセンテンスとモデュ因子手に入るのはありがたいね。裏を返せば、これからはそれらが必須OPとして見られるかも、ってことなんだよな -- &new{2017-11-05 (日) 21:02:55};
---つーても消耗品だし。人によっちゃ片っ端から強武器乗り換えして因子浪費するってのもザラだし -- &new{2017-11-06 (月) 01:09:53};
---つーても、今までのモデュに比べ取りやすさと期間めちゃくちゃ長いし モデュ盛りしてないやつは肩身狭そう -- &new{2017-11-06 (月) 06:14:02};
---逆に言うとステしかアイデンティティがないステ厨はどんどん追い込まれてるよね。もっと破産寸前くらいの確率でほんのちょっとだけ性能高いのだしてあげないと -- &new{2017-11-06 (月) 10:08:51};
---戦道に比べてトリトリのエンペがくっそ渋いから、闘志でぽろぽろでるノクス同士食わせてエンペの代用にできることを考えると無理にトリトリ行かなくてよくなった。空き時間が出来るから嬉しい。 -- &new{2017-11-06 (月) 11:25:10};
---Hr以外の武器は今ならモデュよりアクス付けるかなあ。ステ盛りばっかしても使いにくくてめんどい。まあそういう人が一定数出てるからモデュ取りやすくしたんだろうけど -- &new{2017-11-09 (木) 22:23:38};
-枝2 全員期間中に+35ぶんいくつも回収できるほど参加できんならいいけどな。少ししたらポリタン・メリクリ・エリュトロンと緊急ラッシュで潰れるけどな。ちょっと甘く見積もりすぎ -- &new{2017-11-06 (月) 10:27:50};
--だから常設でエルダー出るようになるんだろ、チェックも何もかも甘いのはどいつだよ -- &new{2017-11-06 (月) 12:03:53};
--ナベチいくか常設バスター行くか、悩ましいところだな -- &new{2017-11-06 (月) 12:50:17};
--（他の人がうろうろしている理由が分からなくて）自分が見落としているのが何なのか分からないから、知りたくて聞いたんじゃないか？自分の考えは言っているが走り回るのを止めろとは言っていないし -- &new{2017-11-08 (水) 01:11:20};
-慣れてきたからヒーロー以外でも行ってるけど、やっぱ火力自体は下級職の方があるのね。ワイヤーとダブルセイバーと殴りテクターが強いと感じた -- &new{2017-11-06 (月) 14:58:02};
--もともとカカシ殴り性能はそんなに変わらんやろ。問題なのは機動力と火力のバランスじゃない？耐性も核付き殴ればある程度無視できるのも大きいと思うな。 -- &new{2017-11-06 (月) 16:19:39};
--一回だけの火力なら零ディバやセイクリ零とかケイオスとかあるけど、それを連発してるようなHrが火力で劣るとかありえん。全ての手札がバスターのためにあるような職なのに。もし本気でそう感じたなら中の人か、周囲の人かにすごい火力の偏りがあるぞ。フィニッシュ決めりゃ一湧き全部蒸発できるチートクラスなのになぁ。 -- &new{2017-11-06 (月) 18:09:45};
--共通するのは吸引と範囲で発揮するゴリラって所やね。雑魚密集するタイプなら普通にその３つは前からゴリラゴリラゴリラよ。 -- &new{2017-11-06 (月) 18:20:02};
--ハリケーンセンダーが知らない間にスーパーパワーアップしててクソ強い。スロートラップ周辺なら敵の集団を一人で始末できるね -- &new{2017-11-07 (火) 08:35:22};
--何がどうやっぱなのか理解できんなあ。Hr使えてないんだろうなとは思う -- &new{2017-11-13 (月) 20:43:54};
-SHの話だけど皆装備もまともでヒーローも多くて余裕だなって思ったら最初のパイル後のディフェンスで全壊したから、結局は立ち回りなんだなって思った -- &new{2017-11-06 (月) 17:42:52};
--敵のわき方にもよるけどまぁ立ち回りと兵器の使い所だね。立ち回りに関してははpso2はリアル小学生もやってるのかサッカーどころか自分で戦況を把握できないのか金魚のフンが多数いる -- &new{2017-11-06 (月) 21:43:30};
-エキスパでもゴーレムにソードマン8割くらいでいるんだけど、ソードしか持ってなさそうなの多いんだよな -- &new{2017-11-06 (月) 14:12:33};
--アンガのように敵のステータス欄に「耐性：打撃」と出せばいいのになぜ隠すんだろう -- &new{2017-11-06 (月) 14:47:03};
---耐性打撃と最初からブロウレジスト持ちは似て非なるもの。 -- &new{2017-11-06 (月) 23:06:59};
--そこらのツイマシが廃クラスのソードの何倍のDPS出してるのかリロードと移動時間も含めて数字で示してくれんと誰も見向きもしないぞ。結局近づかないと火力出ないしテンポ悪いから射程入った時点からカウントすると全てにおいて劣化ソードになるんだよ。少なくともソード使いから見てツイマシ持ってる奴がすげえスピードで処理してるってのは目にしないワケ -- &new{2017-11-06 (月) 15:02:08};
--まぁ、侵食核殴ればいいだけだからな。通常のバスタークエストではほとんどTMG握ってるけど、この緊急ではあんまり出番ないわ -- &new{2017-11-06 (月) 15:05:38};
--そもそもソードを遥かに上回るスピードで処理できるなら湧き位置で全殺しして回れ。ソード使いが「あれ今日ゴレ触ってねえわ」ぐらいが普通にならなきゃ優位性なんか証明できねえよ。終焉のエクソじゃ自分弓で4体倒したんすけど刀の人何体倒したんですか、が成立してたからな？そこまで行ってやっと「持ち替え正義」になるわけ。耐性がどうとか関係なくて、どんくらいはええの？が全て -- &new{2017-11-06 (月) 15:10:42};
---うわぁ… -- &new{2017-11-06 (月) 16:25:13};
--タリス使えばいいのにツイマシとか言ってるやつは恥ずかしくないんか -- &new{2017-11-06 (月) 16:28:08};
---レーサー連打は機動力零だしな。あれより火力出て動ければいいのにな。あれ、それヴェイパーでよくね → ソードマン8割 -- &new{2017-11-06 (月) 17:43:07};
---タゲ取るか両腕壊すかしてしまえばただちに処理する必要の無いでくのぼうだし、スムーズに次の行動に移るためにリロでPP維持しながら処理するのは普通にあり。 -- &new{2017-11-06 (月) 20:33:24};
---ていうかTMG握ってると選択の余地なく万事が万事そういう動きになるけどな -- &new{2017-11-07 (火) 11:48:52};
--タリスで即殺して回ってる奴一人もいないしソードでいっか～がエキスパで8割なんだろ。それで失敗なしＳとれてるのに何か不満があるならゲーム内でロビー活動しろよ「タリス使ったらどうですか」って白チャでGo! -- &new{2017-11-06 (月) 17:38:57};
---ロビーでなくクエスト中にいいな そっちのが効果あるぞ 少なくとも８割というデータがどこから出てきたか不明だがそれ以前にボロボロのＳと快適にＳとれるマルチを同じように思ってんのなら大間違いだ。 煽り目的なら他でやってくれよ -- &new{2017-11-06 (月) 17:45:29};
---オナパニといいゴレ銃厨といいなんでそれ使わないと「ボロボロのＳ」になるの？それってそういう事しないと火力足りません。強化サボってて火力全然出てませんって言ってるようなもんじゃない。なんで「ボクの考えた○○」通りにやらないとすぐムクレて見てもいない「ボロボロのＳ」なんてのをWikiで言っちゃうのかねｗ -- &new{2017-11-11 (土) 04:14:00};
--なんと言うか思考パターンが違うんだなぁと思い知らされる木ですね。ゴーレム相手で自分が比べた感想ですけど、処理速度自体ならタリスが最速（ただし、ほとんど他の雑魚を巻き込めない）、侵食核が付いているならソードとTMGは大差なし。ですけど、ボンバやレスタだと、倒すよりも一旦行動不能にする方が優先なんで腕を折れないソードはちょっと使いにくい、って感じなんですけどね。まあボンバは下手に削るとワープ自爆があるんで腕をおるのが最適とは言えないんですけど、延々と爆弾投げられるよりはましかなぁと思って両腕折る方を優先してます。ゴーレム相手にソード使うなとは言いませんけど、状況に応じて手を変えるべきだと思いますけどねぇ -- &new{2017-11-06 (月) 18:10:38};
---ソード振ってる人の何割かは単純検証は初日に終わってると思うぞ。結局ゴーレムしか見てないから思考パターンがそこで止まってるんじゃないのか -- &new{2017-11-07 (火) 00:55:49};
--野良なら単純に汎用防具を持って無い人もいるんじゃない？ 下級職の時代は打撃職の人口が圧倒的に多かったし。Hr実装前のインタビューか何かでどれかの武器に特化でも大丈夫みたいな発言あったし、運営的にも想定の範囲内のはず -- &new{2017-11-06 (月) 18:54:48};
---そりゃそやろ。汎用より打撃とHPに振る方が賢いから -- &new{2017-11-06 (月) 21:59:40};
--ソード「で」いい って発言が既に、タリスのほうがより良い ってことを自分自身で認めてることに気づいてない馬鹿多いよね -- &new{2017-11-06 (月) 19:23:43};
---タリスマンはゴレ処理しか問題にしてなくて多くの場合同時で何かタスク持ってるってことを加味してないやろ -- &new{2017-11-07 (火) 11:52:12};
--一概にソードが悪いんじゃなくて「使い方を知らないソードマン」が悪いって言われてることに気づけ、条件反射みたいにTMGよりソードが～って喚くプロソード見るとイライラするわ、どっちも使いこなせてれば大して変わんないっての 使いこなせてない個人をそれぞれ罵倒して教育すりゃいいんだよ ろくに白茶しないくせにどいつもこいつも偉そうな口叩くなカスどもが白茶流行らせコラ -- &new{2017-11-06 (月) 19:34:45};
--盛り上がってんねぇｗソード使うななんて書いてないのに勝手に話広げてるの草ですよ、いやぁいいもの見たわ虚言に付き合ってくれるのはいいねぇ -- [[木主]] &new{2017-11-06 (月) 21:40:18};
---気持ち悪… -- &new{2017-11-06 (月) 21:45:31};
---ここ通報ものだからこの程度で燃え上がるアークスは大人しく通報でもして座ってろ。 -- &new{2017-11-07 (火) 00:21:41};
--いやHrのタリスツイマシなんか2つ足してもガンスラの扱いより簡単だから。ゴーレムが5～6体突進してきたらみんな持ち替えるだろ。雑魚に混じって1～2体のパターンがほとんどなのに何サブ武器に固執してんだこいつらと思ってるだけで -- &new{2017-11-06 (月) 21:48:32};
--タリスは確かに便利なんだけどPP切れると他クラスと同様にDPSが激減してしまうのが欠点なんだよね。というか通常連打と気弾でなんとでもなるソードがぶっ壊れてるだけなんだろうけど。まぁそれはそうとヴェイパーより火力低いのはないんだけどな -- &new{2017-11-08 (水) 16:30:24};
---それを管理できるようにするための持ち替えPAなんでしょ -- &new{2017-11-08 (水) 16:41:15};
--daisソードの8sでパワー1やアーム1みたいなopだったけどどう判断すればいいんだ。daisのあの潜在が優遇されてるのか知らんけどスロさえ多ければ別にいいのかな。ユニはオフゼのちゃんとしたOPだった。 -- &new{2017-11-14 (火) 11:31:40};
---期間で穴だけ拡張して金資材尽きて後回しにしてるって感じなんじゃね？良OPついてるに越したことはないけど、まあ8s空いてるなら適当OPでも十分ちゃ十分だけど -- &new{2017-11-14 (火) 23:58:40};
---マーク系がついてたら鑑定品だからそれなりの性能出せてるんじゃない？そうでないなら滅び果てよって伝えておきたまえ。 -- &new{2017-11-15 (水) 00:01:26};
--ソード使っても余裕で溶けるんだがエアプは黙ってな -- &new{2017-11-17 (金) 11:51:26};
-誰か爆弾系エネミーをかなりの確率で 湧き分かってる俺１人対応してる反対側の塔が～ってなる事を野良の人達に分からせるいい方法を教えてくれ 青で7人とか居てオレンジで１人爆弾警戒毎回してるシャウトと深刻ゾンディール等で何とかはしてるがキツい(パニッシャーは降ってきません) -- &new{2017-11-07 (火) 13:09:05};
--フリーズバリアはピンポン代わりだと思ってる -- &new{2017-11-07 (火) 13:16:28};
--シエラちゃんがかわいい声でアナウンスしてくれるやん。「バスタータワーが損傷しています！」って。 -- &new{2017-11-07 (火) 14:55:34};
--２回目のディフェンスフェイズですね？わかります。反対側で石拾いしながら白茶スタンバイしてます。MAPくらい見れないの？パニッシャーなぜ使わんの？ ってね ボロボロになってから書き込みますわ -- &new{2017-11-07 (火) 15:10:15};
--火力職だとニフタあれば一人で潰せたりもするからなぁ。あんまりトゲのある言葉吐くとそれくらい一人で対応できんだろって言われ兼ねない -- &new{2017-11-07 (火) 16:31:13};
--以外と被ダメ時の赤字に反応してくる場合もある。 -- &new{2017-11-07 (火) 17:07:09};
--一言「橙」「紫」「緑」「青」ショトカに入れて発言したら2人くらいは分かってくれて援護しに来てくれるぞ -- &new{2017-11-09 (木) 02:09:02};
---ベースカラーコマンド有効だしな -- &new{2017-11-11 (土) 21:51:22};
-HrがLv80になったから、XH行ってみたんだけど、拠点タイプはバランス型でいいのかな？今までバランスだったんだけど、防御や特殊とか選んでる人も見かけるから不安になった…XHでもバランスが無難ならずっとそのままでいたいわぁ -- &new{2017-11-07 (火) 16:20:24};
--最強の談義はそれぞれに見解があるから何とも言えんがバランスは少なくとも置いちゃいけない兵器ではないから迷ったらバランス。個人的にはミシルガに防御，ランザーに特殊とかはいい選択だと思うけど兵器選ぶの面倒だからいつもバランスだな。 -- &new{2017-11-07 (火) 16:24:04};
---たすかるわぁ…怒られたくないからずっとバランス型で行くわ -- &new{2017-11-07 (火) 16:47:31};
---よく分かんないから防御！ってのだけはやめた方がいい。分かんないならバランス、慣れてきたら特殊や防御選んでいけばいい。 -- &new{2017-11-07 (火) 17:22:25};
---よくわかんないから攻撃ってするよりはかなりましかと -- &new{2017-11-10 (金) 22:39:07};
--バランスの前にその選んだ兵装を使えない限りクソ。更に言うなら兵装無しでクリアできないならクソ。だから使わない奴ははっきり言って地雷。 -- &new{2017-11-07 (火) 17:11:49};
---すまんいつも生身で溶かしてしまって -- &new{2017-11-07 (火) 22:43:24};
---溶かせてるならまだええんやで、ただ溶かす前にリジェクト貼れば万全なんやで。両サイド斜めも特殊のパニ意味ないとか言われるけどアレは折れることに意味があるんやで。 -- &new{2017-11-08 (水) 03:08:19};
-レスタゴーレムって本当に打撃耐性なん？TMGで攻撃してると他のゴーレムと違ってなんかダメ低い気がするんだが（ヒロブが切れてるだけなのか？） -- &new{2017-11-06 (月) 22:32:58};
--カウンター出しまくって始めてとんとんだからこそあの倍率なんだよ。Hrの解放クエでTMG担当はジグモルだっただろ。そういうこと -- &new{2017-11-07 (火) 00:12:56};
---ジグモルはタリス担当だった希ガス。 -- &new{2017-11-08 (水) 13:31:31};
--打撃と射撃両方持ってる気がするがどうなんだろうな。もしかするとそもそもグラーシアみたく全種カットしてるかもしれんけど。 -- &new{2017-11-07 (火) 01:01:05};
---ぜ、ぜ、全耐性wいいから、さっさとタリス作ってこいよ -- &new{2017-11-07 (火) 06:34:29};
---Raがバシバシ殺してんのよく見るけどな。バスター全般そうだけど耐性うんぬんより素火力と早い対処の方がよっぽど重要で押しきれるほどの差しかないぞ -- &new{2017-11-07 (火) 11:45:14};
---それができないから耐性気にさせないといけないんですけどね。 -- &new{2017-11-07 (火) 15:45:16};
---Raと言うか射撃職はHSで大ダメージ打ち込めますからねぇ。へたにHrが頑張るよりもRaの方が早いことはありえます。特にゴーレムは動きが遅くて狙い易いですし（ミシルガブーストを除く） -- &new{2017-11-07 (火) 15:55:56};
---さっき上級で試して来たらヒロブの有無は微妙なとこだがモーメント単発8.5kくらい出てたから耐性は無いような感じだったな(耐性あるなら最大でも7k前後のはず)。 -- &new{2017-11-07 (火) 16:09:00};
---俺が見たRaはスフィアで焼き払ってたな。湧き待ちだからコアに全当てしてるか↑で言ってるヘッショだろうな。ひたすら繰り返しだからPP対策もしてきてるだろうけど。なんつうか耐性とかささいなことよ。湧いたの溶かすゲーだからさ -- &new{2017-11-07 (火) 16:21:55};
---檻の中で出てきた時ダメ出ないって印象が強くて疑問に思ってたけどどうやら射撃耐性なさそうだね。ロケットパンチやビーム飛んでくるし、ヒロブが切れてただけか -- [[木主]] &new{2017-11-07 (火) 20:57:25};
---単純に奴が固いってのが原因じゃなかろうか カット補正後の数字をどの武器種で見ても他のゴーレムの場合より与ダメ小さくなるし -- &new{2017-11-08 (水) 03:15:47};
-トリトリブーストのおかげでなんかこっちのほうが楽に感じてきた -- &new{2017-11-07 (火) 22:32:24};
-条件がよくわからんけど全エネミーのEXPが1.2倍になるブーストが発生する模様。 -- &new{2017-11-07 (火) 22:36:28};
--シエラじゃないの? -- &new{2017-11-07 (火) 23:10:34};
--4PTでDB経験値が一周目１００万前後が、二周目１２０万前後になってる事がある(バスターやり直しなし、ドリンク経験値UPなし、ライブなし)。 -- &new{2017-11-08 (水) 12:48:55};
---これのこと言ってるんなら殲滅力などの違いで敵の数で変わるからってだけの話だろ。あとミシルガは多分最終ディフェンスの敵の数多いと思う。 -- &new{2017-11-09 (木) 22:39:29};
--侵食核の差とか、エネミー沸きor中ボスの数の差の可能性はないか？まぁ、出てくる敵の核全部把握するとか無理ではあるんだが……。 -- &new{2017-11-08 (水) 13:40:53};
--獲得経験値にも侵食核の種類によって1.5倍、2倍、4倍のブーストが掛かる どうせこれだろ -- &new{2017-11-08 (水) 13:41:16};
-緊急の魔神城戦はバッジでないんかよ -- &new{2017-11-09 (木) 20:44:29};
-今更だけど経験値すげーなここ。色々ブースト使ってるけど普通の2周で700万くらい貰えるわ -- &new{2017-11-09 (木) 22:32:51};
--オール侵食核なのが一番大きいね。 -- &new{2017-11-09 (木) 22:40:29};
--それゆえに放置にあたる確率高いけどな。非エキの惨状みてるとやっと抜け出してエキスパで下手こいてる奴がいても責められんわ… -- &new{2017-11-10 (金) 14:10:46};
-後半ディフェンスでギャスルドールの腕破壊しようとしたら不可視で攻撃できなかったんだけどこういう事ってあるんだな・・・ -- &new{2017-11-10 (金) 13:58:09};
-野良で行く場合、チームワーク取れないし兵器の使い方はほぼ知らない人しかいないってことが多めだと思うんだけど、バランスよりも防御の方がなんだかんだ使えるし時間稼ぎにもなるし楽だと思うんだがその辺りどうなんでしょうか？
まぁ両端二つは斜めから敵が来るから防御の壁よりもバランスの方がいいっていうのは分かるんだけど。 -- &new{2017-11-11 (土) 01:44:08};
--チームワークが取れらないなら自分に合ったタイプにして、必ずその塔を守ることを心掛けるといいと思う。端になったら隣の塔に敵が来たら援護で、反対側２つの塔に敵が来たら結晶集め＆砲台などの対処して敵の沸きに注意していればいけると思う -- &new{2017-11-11 (土) 03:02:29};
---自分で使える方にすればいいのか。ありがとうございました！XHは滅多に失敗しないけど、フレの手伝いでSHとか行くと闇だから参考になった！ -- &new{2017-11-11 (土) 20:47:57};
-この緊急どころかバスター実装されて初めて負けたわ…途中６人になっててヤバイなぁとは思ってたけど。６人でも８人と同じ難易度なのか、それとも緊急のほうは難易度可変はしないのかな -- &new{2017-11-10 (金) 13:40:31};
--途中で変われば当然補正は無いし緊急は対象外だろう。そもそも一人でやる意味ないんだから -- &new{2017-11-10 (金) 23:51:43};
--野良4人でも何とかクリア経験してるから6人いりゃ負けなさそうなんだが -- &new{2017-11-11 (土) 06:56:53};
---自分も6人もいればイケると思ってたんだけど、他の人達のキャラ名がマンガのキャラ名ばかりで動きも妙だったんだよね。エキスパチェックしてるのにすごいハズレもいると痛感したよ。 -- &new{2017-11-12 (日) 08:31:35};
--上級でもしっかり動けるなら2人で余裕。そこらの13使うより奪命チェイン持った方が安定感増す分、PSなきゃ8人だろうが無理。 -- &new{2017-11-11 (土) 16:54:22};
-白チャでヒューナル宣言されると俺に任せろなのか練習させてくださいなのか判断に苦しむ。宣言して塔に連れてくるのとかいるし、信じてちょおま状態 -- &new{2017-11-11 (土) 10:25:57};
--横について一緒に対応すればいいんじゃね。ミスってるなら攻撃飛ばしてヘイト取りつつ一緒に戦えばいいし成功してるなら任せて戻ればいいだろ。んな思いっきりヘイトぶん取る行動(後出しシャウト・ウォクラとか)しなけりゃそいつが失敗してるのを目の前で思い知らせるだけなんだし -- &new{2017-11-11 (土) 12:14:31};
-2回とも失敗して変な笑いが出た -- &new{2017-11-11 (土) 08:00:00};
--あっちの塔が削られ守りにいってその間にこっちの塔が削られで後手に動き回ってるから失敗すると思うんだよね。１つの塔さえ残ってればいいんだから自塔だけは削らせないよう最小限の動きだけすればクリアだけはできると思うんだ。４塔守る者は１塔も守れずってやつだ -- &new{2017-11-11 (土) 12:05:40};
---ソロや少人数なら分かる(補正無いし)が、元も子もないこと言うと塔を守れない戦力だから守れないっていうね -- &new{2017-11-11 (土) 12:12:42};
--それってサッカーって気付かない？ｗ -- &new{2017-11-11 (土) 12:33:26};
---PSO2始めたばかりです！フレンドに攻略wikiは一通り見ておけと言われたので見てみましたが、サッカーって何のことでしょうか？フレンドもあんまり遊んでないみたいでよく分からないそうです。無知ですみません(><) -- &new{2017-11-11 (土) 20:52:27};
---エネミーをボールに例えてアッチニコッチにエネミー追いかけるのがサッカー -- &new{2017-11-11 (土) 21:04:06};
---あと改行はやめような -- &new{2017-11-11 (土) 22:33:32};
---全員で1つの敵集団に群がると次の敵は反対側に沸くから次沸いた敵の集団に追いつけなくて塔がダメージ、サッカー集団は又全員でそこに群がり、倒すと次の敵は反対側に沸いて又塔がダメージとなって繰り返しで塔全滅で失敗してしまう。最後まで塔が1個残ってればクリアなんだから他の塔がつぶれても自分の塔さえ守れればクリアできる。
ただしヒューナルを必ず倒すこと(残しておくと確定で塔が1個つぶされる)。他の人がサッカーしててもそこに行かずに反対側で栗拾いとか爆弾とか花の処理やって、敵が目の前に沸いたら壁起動したり挑発したりして敵を足止めしあとはサッカー集団に処理してもらうほうがいい -- &new{2017-11-11 (土) 22:41:24};
---あ、改行すいません -- &new{2017-11-11 (土) 22:42:11};
---通りすがりで蛇足するのもなんだが、ただのサッカーではなく小学生（の）サッカーが元の言い回しだったっけかな -- &new{2017-11-11 (土) 23:28:51};
---そーいやサッカーを貶めてるみたいで(ry ってのが一時期居たけど、元からガキのサッカー＝ただのボール追いかけるマシーンを評した蔑称だからそもそも意味が違うっていう -- &new{2017-11-12 (日) 13:30:04};
--サッカーもあるだろうけど、例えばリアル小学生や中学生の中では複数の事象が突発的に発生した場合、どれを優先的に処理するかの判断する時間がかかるんじゃないかな。アンコウ、ミサイル、拳、塔が一斉に出た場合自分でプチパニックになるから人が流れるほうへ無意識についていっちゃうみたいな。 -- &new{2017-11-12 (日) 08:40:36};
---小中学生の時点で将来的な判断思考能力の素養はもう分化してると思うぞ -- &new{2017-11-13 (月) 06:57:16};
--駅Bでさえも質がここ最近質が落ちてるからなー。どうにも駅条件を金の力で解決したような連中が増えた感がある。 -- &new{2017-11-12 (日) 13:16:49};
---というよりはできる人が減ったんじゃね。ペインが欲しいとかじゃなきゃ他より無駄な労力かかるしなこのクエ。戦力だけじゃなくて対応力も同時に問われるから介護必須なパターン多いし -- &new{2017-11-12 (日) 13:31:40};
---ウェラボとポリタンアームレッグで今後更に増えるぞ。 -- &new{2017-11-12 (日) 18:58:32};
---子木主だけど、金の力じゃなくて単にHrのゴリ押し勢が駅条件を突破してきてる見たいだわ。属性40とか強化半端とかうっそだろお前ｗ -- &new{2017-11-12 (日) 20:28:13};
---身も蓋もないことをいうと、まともな人はpso2やめて別のゲームやってるだろうしね。世の中にはこれより面白いゲームたくさんあるし。 -- &new{2017-11-14 (火) 11:37:21};
---それもしかしなくてもブーメランじゃね？ 面白い つまらんは個人の見解だしなぁ サクサクプレイが面白いって人もいるし めっちゃ高難易度が楽しいって人もいるし -- &new{2017-11-14 (火) 12:05:07};
-ポリタン緊急のせいでこっちのヒューナルおじさんのタイミングが狂うんじゃい(泣) -- &new{2017-11-11 (土) 21:05:37};
--無理に近接してねーで別の手段講じればいいんじゃないすかね。既存近接だったら覚えろとしか言えないけど -- &new{2017-11-12 (日) 13:32:18};
---だから最近レーサーで固定砲台みたいになってます 小木 -- &new{2017-11-12 (日) 18:46:30};
---ごめんなさい 小木じゃなく木主です -- &new{2017-11-12 (日) 23:55:37};
---着地点にホイール→シャウト→ワイズ付けつつダイブでぐるぐると奴の周りを飛び回ってるな(煽る感じで)極力移動させずを心がけてる。 -- &new{2017-11-14 (火) 20:52:32};
-「採掘基地防衛戦と違い、自陣の耐久度によってクリアランク(ドロップテーブル)が変わることは無い為、塔が壊れたからといって破棄をする必要は全く無い。」 この書き方ってどうなんだろう、防衛だと塔壊れたら破棄するのもありだよ、って言ってるように聞こえちゃってなんか気になった(気にし過ぎはあるかもだけど -- &new{2017-11-12 (日) 09:49:07};
--「塔が壊れたら破棄」という発想が既にすごいなと思った -- &new{2017-11-13 (月) 01:57:09};
---2回しか行けない防衛だと30分フルタイムでS取れるほうが報酬は上なんで -- &new{2017-11-13 (月) 22:30:35};
-開幕で「何色〜にしました」は分かるけど「全特殊で」(バ防防バでした)からの塔１つの耐久半分も減ってないのに「これだから特殊置かない部屋は」これ意味わからなかったんだけど特殊ないと達成できないものでもあるの？全特殊やったこと無いからわからん、、ちなみに塔折れることなく良好スムーズにクリアできました。塔に1ダメも入れたくなかったのだろうか…偏見だけど東方のキャラと名前してる奴だいたいロクなのいねーな -- &new{2017-11-12 (日) 19:45:54};
--上でも書かれてるけど「俺が考えた最適解はコレ！」って人だから放置でイイと思う -- &new{2017-11-12 (日) 20:10:47};
--塔折れることなく良好スムーズにクリア←塔折れないSクリアなんて当たり前で、そこから時短するのに特殊があったほうがいいよね って話 -- &new{2017-11-12 (日) 23:14:47};
---実際特殊で時短できようが、相手が不快に思ったなら過少でも強要・要求は立派なハラスメント行為なのでプレイヤー報告されてm...…放置でイイか。 -- &new{2017-11-13 (月) 01:52:31};
---さらに、本気で時短を考えるなら攻撃型でいいというオチ。 -- &new{2017-11-13 (月) 18:55:10};
--そうまでしてパニッシャー撃ちたいマンなんだろう、全兵装指定とか固定組めよって話だが -- &new{2017-11-13 (月) 00:12:55};
--野良でも兵装なしで殲滅しきるのにまだ言ってるのか。遊んでないで前線行けばいいのに -- &new{2017-11-13 (月) 06:55:03};
---けど特殊もあったほうが楽に殲滅できるじゃん まぁ クリアできてるから楽する必要ない とか言っちゃうんだろうけど -- &new{2017-11-13 (月) 12:59:49};
---バランスでいい -- &new{2017-11-13 (月) 18:46:59};
--全攻撃でいいよ -- &new{2017-11-15 (水) 01:00:32};
--こんなとこでもガキのせいで東方再現が風評被害受けててかわいそ＾～ち○○○かわいそ＾～(2500円さん) -- &new{2017-11-21 (火) 15:49:22};
-このクエストやたらと戦場に取り残されるんだけど 2/3くらいの確率で あれどうなってるん -- &new{2017-11-13 (月) 03:13:50};
--むしろ取り残されたことないけど、どんな状況で取り残されてるん？兵器操作してるとか特殊な行動でもしてるの？ -- &new{2017-11-13 (月) 06:52:33};
--DKB状態で魔神城撃破すると取り残されますよ。パニッシュメントどっかーんでフィニッシュして気持ちいいいいいん…あり?ってのはよくあります -- &new{2017-11-13 (月) 08:15:19};
---あー、ディフェンスでDB切るから最後使ったことなかったわ。マップ切り替えとかムービーとか入るときは基本生身で動いた方が安全なのね。 -- &new{2017-11-13 (月) 08:38:36};
--自分も一回取り残されたな、終了イベント中に解除されるとなるんだろうか。ちなみに終了後の戦場には出撃前のテントに戻るためのトランスポーターが点在してるから、ちゃんと報酬は拾える。 -- &new{2017-11-13 (月) 09:30:47};
--デウスでも起きた。13レアドロのお知らせも出たから焦ったわ -- &new{2017-11-13 (月) 16:06:59};
--多分DKB状態だと強制移動が機能しないんだろうな。乗り物に乗ってる扱いだからプレイヤーを転送する→DKBは移動させられない→取り残される、って感じか。終焉もAISは強制解除で最後の撃破演出に参加できるけどDKBはそのまま取り残されてキーボード打てないしジアの前に居るとそのまま映り込む -- &new{2017-11-14 (火) 00:42:28};
--今回は対策されて、赤箱エリアまでのテレパイプ設置されるから取り残されても安心！ -- &new{2017-11-15 (水) 00:58:54};
--城のトドメの時にDKBかヒーローフィニッシュすると残されるな…城から落ちちゃうからかもしれない -- &new{2017-11-19 (日) 13:55:06};
-SHの話だけどヒューナルだれも囮しない、片方１人で破界鎚守ってたら片方７人いるのに破壊されるとか嘘だろ…これバスターよりキツかったっけ？ -- &new{2017-11-13 (月) 20:51:00};
--他人に愚痴る前に「誰もヒューナルのタゲを取らない」の「誰も」のうちの一人が自分だということに気付こう。ていうかSHのヒューナルなんか大してHPないからまともな火力があればタゲ取り云々以前に一人で普通に封殺できるぞ。 -- &new{2017-11-14 (火) 09:36:03};
---普段はタゲとってるけど、たまにはいいかーなんて思ったら大惨事…今はちゃんとタゲとってるわ -- &new{2017-11-14 (火) 22:04:02};
--shで他人に期待しても無駄。xhに上がれない人達が少なからずいるから駅チェック有効だけど、それでも兵器使わない、敵にかまけて爆弾とか花とか気づかないとかふつうに起こる。自分の塔を死守するための行動を第一に考えて、そのためにヒューナルを自分でやるか周りに任せるかって基準で動くといいんでない？ -- &new{2017-11-14 (火) 11:33:06};
--少し前だけどXHエキスパチェックありの野良で、右2本を自分一人で守ってたことあるよ。しかも間には壁あり。なんで7人逆サイドにいるのーって思ってた。1本だけならソロでも余裕で守れるけど、壁の向こうはさすがに折られた -- &new{2017-11-14 (火) 19:01:56};
--SHで2回失敗。俺と野良さん1人で塔2つを守っていた訳だが、反対側の残りは何をしていたのか…。ちょっとでもいいからwikiとか見ればいいのに、なぜしないんだろう。チャットでいろいろ言えるならいいけど俺にはそんな勇気が無い -- &new{2017-11-14 (火) 23:55:21};
--タゲ取って逃げ回ってるだけで折られる心配はなくなるが、まずタゲ取り系のスキルが無い＆マップも確認せずに目の前の的に必死なのがSHレベル。 -- &new{2017-11-15 (水) 00:55:13};
--そもそもタゲ取り用にウォークライ＆ビクトリーシャウトLv1すら習得してないのもザラだな。防衛やバスター以外、使う機会が無いor使わなくてもなんとでもなることのほうが多いせいでね。 -- &new{2017-11-16 (木) 00:22:04};
---HuはわかるけどHrでシャウト入れてないって他何入れてるのやら まさか全攻撃アップとか？ -- &new{2017-11-16 (木) 08:31:57};
---これSHの話だぞ・・・L60前後だと育成的にウォクラ系は後回しになるだろ -- &new{2017-11-16 (木) 14:32:38};
---シャウトすぐにLv1取った俺は… -- &new{2017-11-16 (木) 16:40:16};
---SHだろうがVHだろうが、バスター行くならシャウトLv1は取るわ。分かってる人は取るし、分かってない人はLv80でも取ってないだろうな -- &new{2017-11-16 (木) 17:27:58};
---Hrのツリーは便利なの多いけど能力底上げ系の数値や倍率しょっぱいからなぁ -- &new{2017-11-17 (金) 08:02:50};
---shにサブキャラのレベリングに行ってシャウトしないHrに出会った。Lv80で全身きちんと強化してるから声かけてヒューナルお願いしたんだけど、ものの見事に緑のそばで戦ってくれて大事故になった。二度目は自分がシャウト使って一人で戦った。普段xhでは雑魚掃除をしているもんだから、慣れない作業で泣きたくなりながら倒したわ。そしてその間に崩壊寸前の塔たちが並んで、さらに泣きそうになりながら雑魚掃除に飛び込むハメに…Lv75以降のレベリングとしては経験値的にいいけど、戦闘は毎回ギリギリだからしばらくはxhでいくｗ -- &new{2017-11-17 (金) 11:52:58};
---シャウトいらん。前6後ろ1:1で結局動くからさっさと焼ききって。下手するとリジェクト止めの火力ズドンの方が速い。 -- &new{2017-11-17 (金) 12:18:48};
---Hr全員まともな装備PSでシャウト持ってたら兵装なんかいらんよ -- &new{2017-11-17 (金) 14:12:16};
---それシャウトないと駄目な時点でまともちゃうやん(´･ω･`)雑魚全部にシャウトでも出来んの？ -- &new{2017-11-17 (金) 14:13:19};
---雑魚全部に「一人で」シャウトする必要はないよ。というより、ウォークライもビクトリーシャウトも「敵の足止め」が目的だから、それが可能ならリジェクトでもスローでもゾンディでも、なんでも良いんだ。HuやHrならウォクラ、シャウトが手っ取り早いってだけさ。 -- &new{2017-11-17 (金) 19:22:49};
--ヘイトとって兵装全破壊狙う人も最近よく見る -- &new{2017-11-16 (木) 10:44:07};
--逆にΩ群がって他が放置されるパターンなら今さっき遭遇してきた。塔殴られ放題だったから危なかった -- &new{2017-11-27 (月) 22:24:06};
--80Hrのくせに花無視して塔壊したアホもいるから仕方ない、それどころか腕直撃させてたし -- &new{2017-11-29 (水) 20:48:12};
-単純にマルチの質が良すぎて使うまでもない時たまにない？皆いつごろ使うんだろうな～と思いながらやってたら一人ぐらいしかDB使わずに塔無傷でちゃちゃっと終わるときあるよね -- &new{2017-11-18 (土) 22:43:33};
--それだったら文句は出ないさ 上の木の人みたいに塔１本壊された状態で魔神城の頭コアに変身してアルティメット撃ち込んでる人がいると えぇぇ…ってなる訳なのさ -- &new{2017-11-19 (日) 07:48:09};
-この緊急だけに限った事じゃないけど、拠点装備の報告意味ある？ＸＨ来るなら見て把握してくれって思うんだけど。緑防御とか青バランスとか、正直みんな拠点装備なんて気にしてないぞ？だってみんな拠点装備有効に使えないんだもん。第三ディフェンスとかみんなとりあえずダークブラストしとけばって感じだし、そもそも塔が全部折れなければＳクリってのがおかしい。だからみんな多少折れてもいいや的な感じで適当にプレイする。クリア出来ればそれでいいといえばそうだが、こういったプレイヤーの質を落とす緊急やめてくれんかな。まだ採掘基地防衛戦の貢献度合戦の方が良かった気がする。ごめん、途中から話変わったわ -- &new{2017-11-19 (日) 09:08:41};
--ギャスルかー緑は防御にしとこ、端はバランスか特殊だろー→全部防御だと！？みたいなこともあるから報告欲しいな。装備設置に選ばれたプレイヤーからは設置中の場所からだと見えないんだわ。視覚的に、塔が邪魔で。 -- &new{2017-11-19 (日) 10:17:19};
---あるあるやね自分より右側の設備は見えるけど左は見えないよね。 -- &new{2017-11-20 (月) 05:37:59};
--ぶっちゃけクエ進行中は忘れてるだろうし、セットした人だけが理解してれば十分だと思う、それより問題なのは誰も兵装を使ってくれないことだよ、使うとしてもバリア2種だけで、それ以外の兵装の使用回数は余りまくってる -- &new{2017-11-19 (日) 12:13:38};
--野良でさえヌルゲーだから報告はいらない -- &new{2017-11-19 (日) 13:31:56};
--兵器の種類気にしないってんなら報告も気にしなきゃ良いだけだろ？たかだかそれすら気に入らないならマルチやめたら？ -- &new{2017-11-19 (日) 20:24:45};
--不要ではないが言うに越したことはないし。野良なら好意で言ってるからなんでも排泄的に考えるなよ。あとみんなが言ってるから言うって感じで「青攻撃」とか抜かす奴いるしそいつはプレイと拠点含めマークしないとあかん。 -- &new{2017-11-19 (日) 21:01:08};
--おまえさ、自分にとって「意味ある？（いや意味ないだろ？（反語））」っていうのやめろよ。そんなんにいちいち目くじら立てるのにカットインとかで妨害するあほには目くじら立てないのな？ -- &new{2017-11-19 (日) 21:06:10};
--プレイヤーの質を落としてる一端はお前みたいなやつが自分にとって意味ないと判断した内容を片っ端から否定しているからだよ。報告してくれるだけ見に行く手間省けてありがたいじゃないか。拠点バリア張ろうとして攻撃タイプにしてやがったときの絶望感パネエよ。 -- &new{2017-11-19 (日) 21:09:06};
---それ、攻撃タイプでの対処を構築していないって事だからなんとも言えんわ。 -- &new{2017-11-19 (日) 21:54:12};
---じゃあで攻撃タイプに設定するやつは攻撃タイプでの対処を構築しているってことになるじゃん。みんながみんなそうじゃないのにそう言える根拠はどこにあるんじゃ -- &new{2017-11-19 (日) 23:55:53};
---逆な言い方すると攻撃タイプって防御の足止めすら無い地力で真っ向勝負だから一番素地がでるんよ。設定云々もだけど開始前のマラソンで宣言無くても確認できるから基本として全兵種である程度の汎用、最悪勘定で【塔のみ】で予めフリーなりでやっておかないと。 -- &new{2017-11-20 (月) 00:10:27};
---開始前のマラソンとかしてないで近場のマナ拾って -- &new{2017-11-20 (月) 13:14:02};
---マラソンをマナ拾いと捉えられない時点でSHにもこないで -- &new{2017-11-20 (月) 16:33:34};
---マナ拾いでマラソンとか要らないから、近場くるくるしてりゃ十分だから -- &new{2017-11-20 (月) 17:17:24};
---そういう寄生根性が既に要らんから、そういうのは絶望終焉で誰か石拾うだろうでAIS使えないオチ。現に防御だろうがバランスだろうが機器放置多いしだったら【石なし】でクリア構築しろ。文句はそれこそその後。 -- &new{2017-11-20 (月) 17:31:07};
---マルチのメンバーにそれぞれ対処する火力と判断力があるなら、正直拠点何て何でもいい。けど、それがない場合攻撃が最も役に立たない。拠点に殺到されて悠長に兵器チャージしてる時間が無いからね。 -- &new{2017-11-20 (月) 17:55:34};
---それは【お前が攻撃タイプ使えない】なだけであって攻撃が悪い訳ではない。使えないから糞という前にちゃんと試して。【AISが使えないからクソ】と言ってるのと同じなんで結局お前がクソ。 -- &new{2017-11-20 (月) 18:08:23};
---既に回収者が居るのにも関わらず何故か横から掠め取っていく行為しないとクリア出来んの？って思う -- &new{2017-11-20 (月) 20:41:12};
---相手の画面ではお前が遅い。だから、掠め取られる前に判るように取るのが先。 -- &new{2017-11-20 (月) 20:50:10};
---野良に高いレベルなんかを求めたくはないけど、失敗したい奴はいないと信じたい。なので固定以外で来るなら拠点は防御かバランス。これ以外にするやつは固定池。火力なくてもいいからとにかく湧く敵を攻撃して手が空いたらマナ回収しろ。これだけでクリアできるのにな。まさかこれすらも高いレベルなのか？ -- &new{2017-11-21 (火) 09:10:08};
---高い以前に低いし一般はもっと低い。「殺せないけど攻撃してれば良いんだな？」と奴らは受け止める。兵器云々は後回しで先に殺し方を教えたほうが良い。現に野良だと7スロクリファドなのにダガッシュにタリス投げるアホがザラにいる。 -- &new{2017-11-23 (木) 19:22:46};
-最初のヒューナルの時に自爆アナウンス来たのに2度目誰もｄｂ使わないでラストで5人使ってて上の頭のコアに直接でもなかったししなんだこれってなったわ・・2名つかってない -- &new{2017-11-19 (日) 20:40:14};
--固定でもないのに絶望や終焉でAIS使ってないドヤアプレイに近いことをしたいんだろう。この期に及んでサブパレに突っ込んでないとか発動忘れてたとかありえないし。 -- &new{2017-11-19 (日) 21:03:59};
-少し自信無くなったし確認だけど、開幕のヒューナルにビクトリーシャウトLv.1でもヘイトこっちにもってこれるよね？ -- &new{2017-11-19 (日) 23:48:24};
--Huウォークライ参照、正確に言うならリセットなので駄目。あと、移動ルーチン入る前に入れてある程度殴ること。遠距離ブラン等が居た場合、そいつを上回らないとそっちに行く。 -- &new{2017-11-20 (月) 00:19:30};
--殴る必要無いはず。高度取ってLv1シャウト当てて、そのまま気弾チャージして拳一個破壊したら（＝本体殴ってない）飛び蹴り終えたおじさんノッシノッシこっち来るよ。他に取られたら別の話。 -- &new{2017-11-21 (火) 15:24:15};
---ちなみに基本戦術になるかもだけどヘイト取れるHrやHuがボコボコ殴ってる後ろからRaやテク職が援護射撃してればおっさんはすぐ死ぬ。重要なのは前衛がヘイトを後衛に回さないこと。武器破壊も後衛に任せて前衛は本体叩けばOK。 -- &new{2017-11-22 (水) 09:14:48};
--開幕の空中シャウトで塔へのヘイトはリセットされてる。誰も手を出さなければそのまま自分の方に戻って来るよ？ まぁ下手に攻撃されたり着地地点で上書きヘイトスキルされると塔側に突進してくれるからｗ 開幕にでも宣言して釘を刺す事を勧める、勧めても使うアレな人が居るけどね -- &new{2017-11-28 (火) 13:47:47};
-残り一本でもクリアできるようになってきたとたんまた寄生が出てきてるなあ。立ち止まってるだけをやめて走っているだけで攻撃も何もしてない（マナも増えてないから拾いもしていない）。そこまでして寄生したいかっつー・・・ -- &new{2017-11-20 (月) 00:03:30};
-アルティメットインパクトって両腕壊さなくても魔神城の頭のコアに直接あたるんだな、知らなかった…… -- &new{2017-11-17 (金) 00:51:36};
--気持ち悪… -- &new{2017-11-17 (金) 11:50:05};
--何その仕様。初耳だな。余裕あったら試してみようかな。 -- &new{2017-11-17 (金) 13:09:35};
--つまり両腕壊さずに終わらせれるのか。バスクエ周回が（ほんの少しだけ）加速するな。 -- &new{2017-11-17 (金) 14:00:27};
--この検証なのか知らないけど魔神城相手にダークブラスト使ってる奴が5人くらいいて絶望したわ。なおその前に塔が一本折られているという。もうアホかと。 -- &new{2017-11-18 (土) 10:51:58};
---ミシルガの時は出し惜しみせずに変身して欲しいなぁ (こっちは３人くらい) -- &new{2017-11-18 (土) 11:42:32};
---相手がミシルガなのに最終アタックでDB5.6人とかね・・・案の定塔ボロボロだし、クリアは出来るからまあいいっちゃいいんだけど・・・ -- &new{2017-11-19 (日) 20:09:24};
--似たような現象だけど雑魚残ってる状態で檻に接着してフォトンブラスト出すと腕にダメージ届くぞ。 -- &new{2017-11-20 (月) 04:04:08};
--片腕壊しで頭にアルティやってみたけどダメでないね。腕に吸われてるものと思われ。 -- &new{2017-11-20 (月) 05:05:54};
---高度不足、もしくはタイミングが悪いだけ 台パンした硬直狙ってやるといいよ -- &new{2017-11-20 (月) 11:50:16};
---参考にしたい。ＳＳほしい -- &new{2017-11-20 (月) 22:00:11};
--二段ジャンプ＞肩越しで頭にアルティメットインパクトやってもあたらんけど。やっぱ腕に当たってるんじゃない？ -- &new{2017-11-22 (水) 23:50:01};
--ソロフリーで試したが頭には当たってダメージは通る、腕壊す前のそのダメージが有効かどうかは知らん。昨今のボスは段階を経てHPが設定されていてそれ以前の過剰ダメージは無効となる場合が多いから意味無いような気もする。 -- &new{2017-11-23 (木) 06:53:08};
-この緊急で「なんだ塔1本でも残ってたらランク変わんねえじゃん」って思う勢が増えて、新防衛系緊急が出たらそっちも同じように考える気がする。 -- &new{2017-11-21 (火) 11:16:25};
-プレイヤースキルもあり且つ常に大局的に戦況を把握できる人と当たればこういうのは面白いんだけどな、かゆいところに手が届くあの感覚。今後のエリュと幻惑が例え仕様はまともだったとしてもプレイヤーに地雷が多いとなるとどうしたもんか… -- &new{2017-11-21 (火) 14:37:13};
--ペアクリアとか責任の比重が大きいならそう感じて面白いけど、8人や12人じゃ自分の腕じゃなくて強いメンバーに乗っかってるだけって気分にるわ。精鋭が集まるならクリア不可能なほど難しくないと、困難も何もないまま終わっちゃうっていうか… -- &new{2017-11-21 (火) 20:28:42};
-ヒューナルにブランNGって白チャした人いたんだけど、ヒューナルにブランで塔１本破壊等の危険行動等しるの？ヒューナルを塔に誘導するのがNGなのは知ってるけど -- &new{2017-11-21 (火) 20:43:53};
--それだけで判断できるかどうかはわからんがそこで言い訳できない時点でＮＧ シャウト含めて塔に近づく前にヘイトをとる目的で使ってたら英雄 何も考え無しに1vs1でブラン連打してるだけはあｈ -- &new{2017-11-22 (水) 10:38:04};
--そもそもブランっていう名前自体を認知してないんじゃない？ガガガガって撃つPAとかそういう感じで。アホは自分が何て名前のPA使ってるか覚える気もないし、したがってそのPAやめろと言ってもサルに話しかけているのと同レベル。 -- &new{2017-11-24 (金) 10:30:08};
-地雷武器や防具は論外として、とにかく兵器を使わない人が多すぎる。マルチだからって理由で触れたくない人が多いのかな？下手に扱っても使わないよりはクリアし易くなると思うの -- &new{2017-11-21 (火) 20:44:26};
--戦闘してるところに自分も加勢するという考えの人が多い印象だなぁ。自分から展開するという積極性がない人が多いようにとれた。ぶっちゃけると自分の意志はなく人に付いていくだけの人が多いことよ。 -- &new{2017-11-23 (木) 14:33:44};
--左端パニは端沸き一回でへし折られたりするから最初のディフェンスから積極的に使っていったほうがいいな。撃たずに壊されるよりかはなんぼもマシ -- &new{2017-11-24 (金) 08:44:58};
---これ。パニを守ったほうがいい。特に特殊の塔は２本守るか撃ち切らないと早々に一本折られてバランスに劣る結果になるからな -- &new{2017-11-24 (金) 09:04:48};
---両端パニは先に使う云々は「その時点でサッカー組」だから撃とうが変わらん。そのパニの地点にダガッシュ集まるから二人いればライジングぶんぶん丸で壊されずに事足りる。ブライトネスもいらん。一番良いのは出待ち狩りだが敵耐久的にゾンディ居ないと無理。ゲージ欲しいならホイールも置いとけ。 -- &new{2017-11-24 (金) 17:32:59};
--自分はほとんど兵器使わないなぁ。自分が左端で処理し終えて右端に大量湧き＆そこに人がいないっていう場面だったら使うけど。要は「すごくピンチ！」って時しか使わない。 -- &new{2017-11-25 (土) 11:55:06};
---自分もこれ。チャージ時間考えたら端に撃つ以外は接近して火力出した方が早いからわざわざ撃たない。パニは最終防衛手段って認識だわ -- [[s]] &new{2017-11-28 (火) 12:24:56};
-結論 固定組め -- &new{2017-11-21 (火) 20:51:22};
--結論 チェックしろ -- &new{2017-11-22 (水) 20:06:47};
--ちゃんと考えてればバランスだので固定だの以前にしっかり倒せやで終わるので意味ない -- &new{2017-11-25 (土) 06:01:01};
-クリシスブースタの泥率激減してないか？すば運なだけ？ -- &new{2017-11-23 (木) 07:32:38};
--それよりイヴリダ ディトネション直泥が目に見えて減った気がする…サイレントか！？(邪推) -- &new{2017-11-23 (木) 20:58:35};
-そんなこの緊急難しいか？PT募集して4人で行ったら塔折れたことはあったが、一人で最速受注だと毎回ほぼ自軍ゲージ満タンでクリア出来てるぞ。端にテレパイプ置けば一人でも何とかなるし -- &new{2017-11-23 (木) 20:32:39};
--基本的に難しくは無いけど8人中半数ぐらい酷い装備 酷い職構成の人がいるともうね -- &new{2017-11-23 (木) 20:53:26};
---さっき出遅れ組になって初めてエキスパで全壊敗北してきた。まず石拾いしかしない寄生2名。装備はいいが防衛兵器を1回も使わない＋サッカー脳筋4名。これでバスターフェイズにパイルもおられてぼろ負け。ダークブラストで対応したくても兵器つかってくれんから使うに使えん。リジェクトも花バリアも使わないし。 -- &new{2017-11-23 (木) 21:38:52};
---パイル折られるて どんだけ酷い有様なんだろ… -- &new{2017-11-23 (木) 21:51:09};
---さすがにパイルくらいソロで守れるだろう。自分の立ち回りを見直そうな -- &new{2017-11-23 (木) 22:11:36};
---見直すよ。自塔捨ててでも変身してても雑魚いくようにするわ。ギミック対応してるやつが自分含めて2/8で砲台放置だったしな。殲滅も追いついてなかったし仕方ないよな。 -- &new{2017-11-23 (木) 23:51:53};
---野良でPT組んでる青字4人とその他勢（自分含む）で初めて全壊になってワロタｗｗｗＰＴの人ら床舐めすぎで無能杉内 -- &new{2017-11-24 (金) 02:49:42};
---一人で自塔は守れるんだから他塔捨ててでも自塔を守るべきだろ。ダークブラストもバスターフェイズの時に使えばピンチに駆けつけやすいからパイルを守りやすくなるぞそれでも折られたら無駄になるけど -- &new{2017-11-24 (金) 07:40:35};
---普通にやってて守ることはできるが、他塔つぶれてラッシュ全部こっちきても守るとか無理や。脳筋はラッシュにむかって生身でサッカーで兵器なんてつかわんしギミックシカトだしそのくせ殲滅おそいから自爆までのびるし。 -- &new{2017-11-24 (金) 09:48:07};
---野良は砲台放置多いな〜あれってそんなに破壊優先度低いの?せっせと潰し回ってる自分がバカらしく思えてくるんだが？ -- &new{2017-12-01 (金) 09:24:03};
---ウェーブの入れ替わり間際は敵とエフィメラ全滅させたら砲台は勝手に消えるから放置でいいけど、ウエーブ始めや中盤は早めに壊すべきだと思う。 -- &new{2017-12-01 (金) 11:56:31};
-寄生の言い訳「白チャ見てませんでした」「マップ非表示にしていました」「装備間違ってまして晒されたくないのでもにょもにょ」「うるせえ黙ってたたってろよクソが」 -- &new{2017-11-24 (金) 09:29:46};
--闘ってろ でした -- &new{2017-11-24 (金) 09:30:26};
---寄生特に放置!萎えるよね〜 -- &new{2017-12-01 (金) 09:27:30};
-ん～ 1人で塔守るのは辛いな～ 防衛でもそうだっただ1つに固まるのは良くないのでは?そういう習性がここでも見受けられるのは気のせいか・・・ -- &new{2017-11-24 (金) 09:36:35};
--ほんとに。ダクブラしない。兵器つかわない。ギミックスルー。自塔すら放置。脳筋が多すぎてエキスパでポキポキ折れるで。 -- &new{2017-11-24 (金) 09:40:53};
--自分はむしろそういう状況でこそ、こういう状況のために装備を作ったのだと燃えるけどなぁ。 しばらく食い止めてれば後続が援護に来るし、そうでない場合でも他の所を殲滅してくれてるって事だし。 -- &new{2017-11-26 (日) 13:41:06};
---酷いときは1カ所に人が固まっているはずなのに、人が多い場所が真っ先に壊れるんだよ…一人で敵と爆弾を処理して一息ついていたら反対から破壊アナウンスが流れてくるなんて起きるとため息しかでない。 -- &new{2017-11-26 (日) 16:22:57};
---まだ自分一人で処理できてるだけましなんやで。酷いときはその群がった連中が塔倒されて敵処理せずに連れてくるからな -- &new{2017-11-27 (月) 19:59:24};
-ここ最近エキスパ有でみんなマナ拾わずにすぐ前線に出てバスター待ちというメンバーばかりで、ぶっちゃけマナ拾ったら地雷なのかなと思うくらい。でサクサク殲滅してる。うまい人達は兵器なんて使う必要がないからマナも無視なのかな。 -- &new{2017-11-24 (金) 17:52:22};
--どっか上で最後までに1500貯まればいいって書いてなかったっけ。1500で十分だし、逆に1500無かったら俺は焦る -- &new{2017-11-24 (金) 19:35:55};
---これ1500あればいいって言ってる奴絶対自分でひろってないよな。 -- &new{2017-11-27 (月) 20:04:07};
--上手い奴は大体どれ位で敵が死ぬかとかが判ってるからな。ネーダに対してブランを真正面から撃つ奴とかは殺し方とかも考えないからそこの差。 -- &new{2017-11-24 (金) 20:27:24};
--その人らがはずれメンバーに当たった時に臨機応変に動くか、それでも脳筋するかで上手いか下手かがわかる。そのままだとごり押しが通用してラッキーなだけ -- &new{2017-11-25 (土) 13:08:44};
--いや拾えよアホども、と思ってるよ。開始前もピクリとも動かない人とか、最初のバスターフェイズで500貯まってないのに拾わず最前線6人とかあったし。同様に雑魚殲滅完了後の最終アタックでDB変身が4人とか5人とかもアホかと思ってる -- &new{2017-11-26 (日) 11:36:04};
--次のフェイズまで棒立ちしてるよりかは集めてた方がイイと思うけどなぁ -- &new{2017-11-26 (日) 11:46:21};
--マナ拾わない事で鎚を少なくしてバスター→ディフェンス→バスター→・・・と繰り返すことでＤＢの経験値集めとか？最初のオメガヒューナルの剣壊して撃破できれば負けてもペインの出る可能性はある訳だし -- &new{2017-11-26 (日) 13:55:01};
---ペインオメガはオメガヒューナル本体ドロップですよ、生放送でHMZKが明言してました。争いのもとになるから云々、だそうです -- &new{2017-11-26 (日) 15:32:44};
---DBゲージってパニは貯まらないのかな？ -- &new{2017-11-26 (日) 21:52:41};
-どうでもいい事だけど、フォトンパニッシャーの弾は“斜め上”に射出されて“真上から”敵に叩き込まれるのはなんでだ？ -- &new{2017-11-26 (日) 13:37:03};
--斜め上に発射された後上空で魔法陣的なのが展開→そこからドォーンみたいなのじゃないかと妄想している。パニの間近にも撃てるしさ -- &new{2017-11-26 (日) 22:54:47};
---これっぽいよな、ルーサー発案なら尚更 -- &new{2017-11-27 (月) 20:01:51};
---考えてみればそうなんだよな…。オメガへ行けるのは安藤のキャンプシップのみ。それだけで防衛兵器を積み込めるわけないから、おそらく中核部品だけを運び込んで、フレームその他機構部品は現地生産する形になる。 で、あの世界で防衛兵器のパーツを作れそうな技術力を持ってるのってルーサーくらいだから、しこしこDIYで頑張ってるんだろう。 えらいなぁ、ルーサー。 塔やパイルはもちろんだけど、防衛兵器も粗末にしたらルーサーが可哀そうだね。 -- &new{2017-12-01 (金) 00:24:28};
--別に大した理由はないだろ。迫撃砲モドキがゲーム仕様上ありえない短射程化して弾道が変なだけ。MGSTPPとかでもすぐ直近に撃ってもそんな感じになってんのと一緒 -- &new{2017-11-27 (月) 00:51:04};
--サテライトカノン＜呼ばれた気がした -- &new{2017-11-27 (月) 17:09:52};
--実は無線の誘導弾 -- &new{2017-11-27 (月) 18:38:27};
-普段テレパイプキャノン誰かが使ってくれたやつに乗っかってたからついさっきの緊急で初めて自分で起動したんだが、使い方わからなくて目の前に発射してしまった。使ってくれた野良の人マジでスマンかった・・・。階段のとこ飛ぶと思って使ったら目の前にワープしてびびったろうに・・・。 -- &new{2017-11-27 (月) 11:47:02};
--ちゃんとフリーで試してから来なさい -- &new{2017-11-27 (月) 17:19:36};
--よくある失敗だな。一度経験すればどんなものか判るだろうからドンドン試していくんだぞ。そのうち慣れる。 -- &new{2017-11-27 (月) 17:43:20};
--習うより慣れろと言う、これで慣れることができたんだから次からは失敗しないだろう？過去よりも未来に目を向けようぜ！ -- &new{2017-11-27 (月) 18:29:05};
--最初は意味分からんよなーあれｗ ただ2,3回連続で全く関係ないタイミングで目の前に出してる人がいた時はキレそうになった -- &new{2017-11-27 (月) 18:40:10};
--みなさん優しくて感動しました。ありがとうございます！次からはバッチリテレパイプ飛ばします！！ -- [[きぬし]] &new{2017-11-27 (月) 20:56:00};
-自塔赤くなったときそこにミリオン永遠に垂れ流してる人いたわ、ダメ出てないのみりゃ分かるのになんで止めなかったのか。すぐ隣にアクセスできる端末あるのになぜ…！変わりにバリア張ったら反対側にサッカーしにいったよ -- &new{2017-11-24 (金) 09:50:54};
--ポリタンでもいたけどバジリスだったんじゃない？垂れ流してる時点でダメだと思うけどね -- &new{2017-11-24 (金) 12:37:30};
--一応突っ込んでおくけど今のミリオンはブラン垂れ流しとあんまり変わらん性能だからな？（塔前で兵装使わずにブランもミリオンもNGなのは当然として）どう考えても塔前でブラン垂れ流してるHeに遭遇するケースの方が多いんだけど、木主はそれも見るたびにここで報告するのかな？数が多くて大変だぞ～ -- &new{2017-11-27 (月) 19:50:44};
---すまん伝え方が悪かった。MAPで自塔が赤くなるじゃない？あれ放置してたら花咲くじゃない？その咲く前の塔に垂れ流してたってこと。確認だけど意味無いよね？コメみて俺も試してみたけどダメージ出ないし…当たり所が悪くて本当はつぶせるとかあるんかな…そうだったらすまん。でも隣に端末あるんだしバリア張ったほうがいいとは思うんだ -- [[木主]] &new{2017-11-28 (火) 08:35:59};
---もう一回ソロフリーで自塔赤くなったときダメ出るかどうか試すために行ってきた。やっぱりダメ出なかった -- [[木主]] &new{2017-11-28 (火) 08:51:50};
---久しぶりにHeって言う人みたな。 -- &new{2017-11-28 (火) 08:57:19};
--毎回やってる所を見たのなら言いたいことは分かるけど、その人も初だったんじゃね？一回見かけただけでとやかく言うのはなんか違う気がする -- &new{2017-11-29 (水) 20:34:09};
---俺もこれ書き込んだ後その考えに至ったよ。バスターも防衛も未経験か、もしくは復帰勢ならありえるなって -- [[木主]] &new{2017-11-29 (水) 21:02:16};
-バスターはHr以外お断りなのでこれが出ると2時間休憩延長になる(GuRa) -- &new{2017-11-30 (木) 13:54:28};
--不断だけHrで行けばええんやで？ -- &new{2017-11-30 (木) 15:06:16};
---生憎と銃職以外レベル1なんで -- [[木主]] &new{2017-12-01 (金) 09:19:07};
---マジか～ じゃランチャー撃ちまくって主にパニ使っての後方支援かなぁ -- &new{2017-12-01 (金) 19:51:01};
--GuならTMG使い回せるやん -- &new{2017-11-30 (木) 15:22:18};
--移動以外はなんとかなりますね -- &new{2017-11-30 (木) 16:15:26};
--Guならむしろスタン役でスタメンやん -- &new{2017-11-30 (木) 18:11:05};
---使い勝手のいいデッドかリバスタぶっぱでスタン撒けるしなぁ。というか対雑魚貧弱(主に攻撃までのかっこつけモーションのせい)だけど中型専門でやれると思うんだが。ガスードが相手だと一気に加速するからしんどいけど -- &new{2017-12-01 (金) 01:05:52};
--裏返してランチャー撃っておけばいいんじゃね -- &new{2017-12-01 (金) 11:47:37};
--オレはHr以外が居ると逆に安心するけどな。得意職なのかなって。今はヘタレHrが増えたから逆に同族のが油断ならない。 -- &new{2017-12-01 (金) 21:38:56};
--Hrも既存もどっちも出すけど、たしかにHrだらけより安心するね。挙げられてるようにGuならスタン要員としてミノラッシュを任せられて助かるよ。 -- &new{2017-12-02 (土) 08:16:16};
-防衛フェーズでＤＢ使わないのが当たり前のようになってきたなというかＤＢ使わないの増えた。最初のパイル後一人ででもいいけど二人使うと目に見えて処理が早くなって塔が安全なのにな。ヒューナル再登場後に二人ぐらいしか使わんよね。。。 -- &new{2017-12-01 (金) 11:37:51};
--魔人城本体に使う奴多すぎてな パイル後はおろか最後のディフェンスフェーズですら使わないからということはまさかって思ってるとマップ魔人城側左右の階段に5,6体のゴリラアイコンがってのがザラ -- &new{2017-12-01 (金) 21:41:01};
--最終は多くて2ゴリラで十分だよな。残りはラストの守りでいいと思ってる。それより前のウェーブは兵器使い尽くす勢いが丁度いいわ -- &new{2017-12-01 (金) 21:43:45};
--過剰に多いとゴーレム処理で手間取るのが目に見えてるし先んじて湧きに突っ込んでヘイト取るってのしないし結局使う(使える)タイミング逃しちまうわ。無論誰一人としていなかったり明らかに使った方が有利なら使うけど -- &new{2017-12-02 (土) 12:55:39};
-WBサテカで砲台一人で落とせるのに、わざわざ端っこにある砲台に中央とかからわざわざ突っ込んでくるHrさんはナニがしたいのか分からん教えてくだち。自分的には砲台処理はこっちでやるからそっちの塔に群がる敵倒してお願いって感じなんだが -- &new{2017-12-03 (日) 02:39:55};
--開幕に「両腕の砲台はRaにお任せください」とでも言わんと誰も分からんだろ -- &new{2017-12-03 (日) 03:22:55};
--任せていいなら言ってくれると。フレンドならまだしも、見ず知らずの他人なんて野良じゃ信用できないから自分で向かってるんだよ。 -- &new{2017-12-03 (日) 15:58:36};
--言ってくれなきゃわかんねぇので最初に言ってくれ、終焉とかネッキーでRaやBrいるから大丈夫だろと任せたらエクソビーム撃たれるってことが結構あったんだ -- &new{2017-12-03 (日) 19:12:15};
--ミニマップ見て誰か向かってるなら任せるけど誰も向かってないなら自分が行くってしてるからキャラマーカーが動いてないから行くってだけ。だってキャラマーカーが動いてないから壊してくれるか分からないんだもの -- &new{2017-12-04 (月) 14:52:26};
--砲台にわざわざサテカ使うのか…(困惑) -- &new{2017-12-04 (月) 15:03:11};
---エンドでいいよね、一回しか腕壊し行ったことないけど(ムービー中に既に向かってる人いるんだもん) -- &new{2017-12-04 (月) 15:30:01};
---この木見返してみると魔神砲塔のことなのかギャスル腕のことなのか分からなくなってくるな…まぁギャスル腕は枝1の言う通りエンドで良いし魔神砲塔ならPWB+ホミ零でHrが大移動する前に処理して当然…とまでは言わないにしてもケチつけるならまずそれくらい出来てからだと思うし。小木 -- &new{2017-12-04 (月) 15:44:21};
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