PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

• 追加された行はこの色です。
• 削除された行はこの色です。
• Comments/MISSION：始動Vol3 へ行く。
• Comments/MISSION：始動Vol3 の差分を削除

[[MISSION：始動]]
-限界だったので新設しました。これでいいですかね？ --  &new{2015-03-18 (水) 13:53:02};
--新設ありがとう！ --  &new{2015-03-18 (Wed) 13:54:58};
--よくやった、用済みだ(新設おつ！) --  &new{2015-03-18 (水) 13:58:49};
--新設おつです！ --  &new{2015-03-18 (水) 14:00:53};
--気にいった。殺すのは最後にしてやる（筋肉式ツンデレ --  &new{2015-03-18 (水) 14:08:32};
--OK!(ｽﾞﾄﾞﾝ） --  &new{2015-03-18 (水) 14:46:01};
-Ｍ４のゲル処理に手間取ってインターバル２到達時のゲージが満タンではなくなることが多いと思うので意見を聞きたいのですが、上のＭ４第三区画攻略の最後に書かれてるようにギゾンデ持ちがｷｬﾉﾝ周辺の敵のタゲをとって少し離れることが結構重要だと思うのですがどうでしょう？（その際奥側のｷｬﾉﾝ周辺を一人、手前のｷｬﾉﾝ周辺に一人をきめるとより確実かも）　ゲルのタゲ確認は当然として、それ以外の人が銃座についてすぐに処理できると２０秒もかからずに処理できると思うのですが・・・　タゲられて避けようとしない人は知りません --  &new{2015-03-18 (水) 14:16:29};
--最善や細かい分担は野良では難しいから、単純な方法で効果上げること考えると「とりあえずつっこんで敵沸かしたら、すぐ引いてぐるぐるしてみる」だと思う。これやると最低でもゲルのタゲはわかる。タゲられてないのに走り回るの恥ずかしからって勘に頼って事故るより、アホ晒してでも走り回っていいと思う。走り回ったら敵のタゲとれるし。そんで、ゲルのタゲないとわかったら殲滅しながら砲台から敵離す。砲台やる人は少し遅れて来ればちょうどいい感じになるのでは --  &new{2015-03-18 (Wed) 15:02:27};
---俺もそれやってるけどたまに視界外からスタン飛んできて突っ込まれる事故で死んだ時は本当に申し訳ないと思っており決して（ｒｙ --  &new{2015-03-18 (水) 15:06:26};
---ゲルのタゲは完全にランダムだからどうしようもないとして、周辺の敵のタゲをギゾで先に引いておくことで砲手がスタンして撃てなくなったりサイクロに殴られて瀕死になったりすることがないかなーということです。ゲルタゲを確認するのにぐるぐるするのは賛成ですが、周辺の敵タゲとった人がそのまま砲台に座ると高確率でスタンだったりﾎﾞｺられたりするので、そこを注意したらもっといいんじゃないかなと。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:24:21};
---ついでに言い換えるならば、「敵のタゲを取った上で砲台に座らない人」をあえて決めておくことによって少しでも周辺の敵にびびってゲルに狙われてもいないのに砲台に座るのをためらう人を減らせるかな、ということです。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:31:22};
--ゲル初回の連続移（バグ？）さえなければなぁ --  &new{2015-03-18 (水) 15:33:06};
--俺のとこの固定では毎回ＴＭＧとテク職につりと雑魚殲滅お願いしてます。床ペロしてもいいように入り口のＶＲは保留でおいてあります。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:40:35};
-M1のD4で雑魚全滅させたあとにD3行かずにC4に行ってD3に行ってるのは自分だけってことが割とあるんだけどC4って数人が行けば問題ないよな？それとも、なんかあるの？ --  &new{2015-03-18 (水) 14:09:07};
--モノメイトなどの消費アイテムが2個出るよ --  &new{2015-03-18 (水) 14:11:23};
--高確率でムーン出る。いくら野良でもM1はゆっくりやっても100%だし、寄ってムーン拾ったほうがいい、死なない固定なら拾わなくてもいい --  &new{2015-03-18 (Wed) 14:12:32};
---なるほろ。次からは拾っていくようにするわ -- [[きぬ]] &new{2015-03-18 (水) 14:18:05};
---前半なんてゲージ回復有り余ってるし全員で拾って物資を少しでも蓄えておくのが吉だろ --  &new{2015-03-18 (水) 14:47:36};
--序盤のあそこは殲滅>ラッピー>エネ管理がラッピー追い討ち残り全員左が理想だな　よく何人も追い討ち残ってるときあるけど一人置いとけば左のワープ後に回収できるから何人も待つ必要はない --  &new{2015-03-18 (水) 15:01:35};
---それいいね　次から採用するわ --  &new{2015-03-18 (水) 15:03:14};
---上でも指摘されてるけど、行かないのが当たり前になってムーン出るの知らない人結構いそう --  &new{2015-03-18 (Wed) 15:07:23};
---ノー！チェックミスしてた　小木主 --  &new{2015-03-18 (水) 15:21:36};
--8人固定9人固定だとアイテムの総数が限られるからどんなに舐めプしても100%抜け出来る序盤はアイテム必ず拾った方が良い。12人なら知らん --  &new{2015-03-18 (水) 16:34:27};
-ウンフィってなによ --  &new{2015-03-18 (水) 14:25:33};
-今9人Ptがアツい。 --  &new{2015-03-18 (水) 14:33:26};
--ほんと8,9人構成楽でいいよね　12人なら12倍強いんだからVR消費も12倍でいいよね(移動速度は12倍になりません)って運営考えてるんじゃないかな --  &new{2015-03-18 (水) 14:41:07};
---それな。殲滅はすぐに終わる代わりに移動に時間がかかるM6西とか顕著に差が出る --  &new{2015-03-18 (水) 15:37:29};
---ＶＲ管理してて一番差を感じるのは9人のときはＭ７で回収できるＶＲだと１００％いけるのに12人だと出来ないってことですね。消費スピードが速すぎてどうしても7割しかのこらない --  &new{2015-03-18 (水) 15:42:45};
--移動に必要な固定消費エネルギーと、敵殲滅に必要な変動消費エネルギーの兼ね合いだな。100%のVRE消費にかかる時間を調べたブログによれば、1人で666秒、2人で625秒、4人で500秒、6人で360秒、12人で200秒らしい。単純に人数x秒で考えると12人の時は2400秒使えて一番良いようにも思えるが、移動消費は変わらないのに殲滅消費は大して効率上がらないのがネックってことになる。6人でM5グダりまくって40％しかない状態でM6左ルート行ったけど、ゲージ全然減らないくせに進行速度は大して変わらなくて70％くらいまで回復してM7突入したりした。12人だとVRE残量がMAX近くても北が安定かもしれん。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:18:43};
--実際にやってみて確かに快適でしかもVRも余裕あるなと思ったが移動速度が変わらないことがデカかったのか --  &new{2015-03-18 (水) 16:35:55};
---一人の場合→10秒かけて移動して10秒で敵倒してVR消費1　10人の場合→10秒かけて移動して一秒で敵倒してVR消費10　そら人数少ないほうがVR余るわな --  &new{2015-03-18 (水) 16:39:53};
-12人スタートで途中抜け出て１０人とかになった時ってVR減少スピードも遅くなるよね…？ --  &new{2015-03-18 (水) 15:02:16};
--わからん。そもそも途中抜けが出た時点で、VR管理できてないor面子が糞って可能性が高いからステージの進行度では判断しづらいし --  &new{2015-03-18 (水) 15:29:53};
--ならないらしいぞ --  &new{2015-03-18 (水) 15:29:57};
--12人で1秒1ドット減少の200秒で0%らしいが、9人になった時も1ドットだった。12人でIA1→途中抜けして6人で資材が充実、とかを防ぐ目的かね。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:53:16};
--ならないのなら破棄ペナルティ徹底してほしいわ --  &new{2015-03-18 (水) 16:16:17};
--12人スタートして一回目のインターバルには10人になってた。結局M9で終わったが、VRの減りは遅くなってた気がする。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:21:32};
---もしかして減少速度はインターバルごとに計算されてて、ミッション開始したらその後次のインターバルにつくまで減少速度はかわらないってことなんだろうか？ --  &new{2015-03-18 (水) 16:50:58};
---それだと余裕でズルが可能になるな。 --  &new{2015-03-18 (水) 17:01:30};
--一回検証するために自分以外全員に破棄してもらえばわかるな。200秒で終わるか600秒で終わるかだからすぐにわかる。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:41:20};
-Ｍ７の鳥のところ南に誘導ってなってたけど、右上に釣って高台登れば安置なので修正しておきました。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:54:00};
--それって釣った人が最後ｱｲﾃﾑ回収できませんけど推奨なんですかね（ここまでくるとさほど惜しくない気もしますが）南に誘導すればちょっとした大岩があるからそのまわりをテク武器もってぐるぐるまわるだけでやり過ごせますよ --  &new{2015-03-18 (水) 16:02:00};
---このＭ７おわったあとのインターバルで赤武器に切り替えるからレアいらないですね。Ｍ８はガンスラ無双ですし、Ｍ９はＴダガーでシンフォ無双なので。ぐるぐるやり過ごすのもいいけど感知式なので近くに他のプレイヤーがいたときにたまに事故ります。固定ならまだしも、野良だとこの方法が一番安全だと思いますよ --  &new{2015-03-18 (水) 16:06:11};
---全員いなくなった後なら普通にアイテム回収できるよ。ヴォモスがジャンプ始めた瞬間に降りて走り抜ければ、攻撃されずにそのまま後ろをついてくるだけ --  &new{2015-03-18 (水) 16:30:21};
---あくまで固定用の釣りじゃなくて、野良でも対応できる釣り方法のがいいかと思いましたので。野良の動きは未知数すぎて安全じゃないので。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:38:47};
---なるほど。安置に行ってそのまま転送を待つのかと思ってましたがやろうとすれば普通に回収できるのですね。 --  &new{2015-03-18 (水) 17:02:17};
---未知だからこそ南でいいんじゃないの　エネルギー減少がとまったあとに回収に来る人がいるかもしれないんだし --  &new{2015-03-18 (水) 17:34:21};
---俺はいつも小木の方法だな。武器はARだけど。大岩挟むとまず事故らないしね、たまーに火球がポリゴン抜けしてくるからそれだけは注意がいるが。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:08:08};
---テク武器っていうのは念のための保険です。大岩挟んでるからｽﾞｻﾞｰｸﾞﾙｸﾞﾙの当たり判定ないだろーって思ってるとたまに貫通してくるので。タゲはＡＲでとってすぐ持ちかえる（by.小木主 --  &new{2015-03-18 (水) 22:52:08};
-VR管理の所エネルギー5%以外は拾わないようにとなってるけど5%サクサク拾われると合流遅れるしミッション出口の5%とか結構ロスするから完全に投げて欲しい。あと自分が管理してる時に他の人が操作ミスでエネルギー拾った時、ミスを責める気はないけどゴメンだけじゃなくエネルギー拾ってしまったアピールして欲しい。管理ミスみたいで結構ビクビクする小心者です。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:00:06};
--５％拾うのは問題ないしＶＲ管理してるやつは常に遅れて合流するから気にしなくていいよ。それよりも１５％とか３０％を勝手に拾わせないことのほうが重要だし５％拾われたくらいならいくらでも調整できるだろ --  &new{2015-03-18 (水) 16:03:54};
--ログに名前でてし大丈夫だろ。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:04:11};
---分かっているけどミスった人はすぐに謝罪くれるけど何も反応返さないし何度注意してもそのまま取り続けるんよ・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 17:36:12};
-M5で左ルート行った後にクーガーに合流して、クーガー倒したあとにマイザーx2のドロップ拾いにいくのが自分だけってのが多いんだけど、拾わないのが普通なの？ --  &new{2015-03-18 (水) 15:31:38};
--場合による。クーガー一落ち前なら復帰後殴って、その後スライディング連打の間に拾いに行く。一落ち後ならそのままスルーかも --  &new{2015-03-18 (水) 15:42:36};
--ちょっとでもアイテムは、あった方が良いやろうし…自分は拾いに行ってるなー。いつも合流したら先に拾いに行って、その後に、クーガー討伐に向かってるな。最深部に行くのを右ルート組と足並み揃えられるように。因みに俺の周りじゃあ、ドロップを拾いに行ってる人はおるっちゃおるけど、僅かな一握りな数って感じ。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:45:18};
--普通は拾うだろうから、知らないだけかと。エリアマップでドロップ確認できるのも知らない人多いだろうしな・・・。ところで、インター2でドールを2個所持する事を推奨したいんだが（特に右行く人）如何だろ？ --  &new{2015-03-18 (水) 15:47:18};
---自分はメイト系に余裕がある状況の時のみ、メイト系交換せずにドールを交換して、右ルート行く人に渡してますね。その方が、右ルート行く人がもし仮に死んでも、ムーン投げる必要もなくなってゲルさんの二次災害も防げるでしょうしね。確かに推奨したい所ですね。インターバルエリア2の攻略部分の所に加筆しておくのはどうでしょう？ --  &new{2015-03-18 (水) 15:55:23};
---俺は基本前に出るからドール2個のスター複数持ちだな、どうせムーン余るし。シフデバスターはバンバン使ってる --  &new{2015-03-18 (水) 16:06:57};
--残VR次第だな。ゲージ8割以上で5クリアできそうなら拾うし、無理なら拾う必要ない。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:06:25};
-ウォンドのコストの話出るたびに思う。基本テク打ってPPないとき殴るスタイルと、M5ラグラ以外はいらねぇ殴りでぶっ殺すスタイルを一緒にするからおかしくなる。後者だと、M1M2はアタックのみ、希望者いなければバータギゾと低レベルフォイエは資材行き。だからギアラバーズAPPRとれるのよ。絶対に欲しいのはインタ2以降のラグラだけで、インタ2ならディスクあまるから、最悪交換ラグラですむ。一方、PPないときだけ殴るスタイルなら、ラバーズいらないけどその分テクディスクいるでしょ。でるはしからテク取得して３点セットも取ろうとしたらそりゃ足りないでしょ --  &new{2015-03-18 (Wed) 14:08:02};
--そういうのは基本じゃなく工夫や応用の範疇だから、初心者やクリアできない人が見に来るであろうwikiで、（基本）三枚じゃなく、二枚か一枚で考えろ、ってもね --  &new{2015-03-18 (水) 15:09:00};
---物資きつい序盤こそ、そういうやりくりが必要だから、M1開始直後からテクやPA打ってるの見るとうーんってなる。少し考えたら、やりくりの配分の必要性に気ずくとおもうのだが。ウォンドに限った話じゃないよね --  &new{2015-03-18 (Wed) 15:15:01};
--基本テク打ってPPない時殴るスタイルだけど最初はフォイエ、ギゾンデ、PPリストレでやってるよ。ラヴァーズあればいいけど序盤は法爆だけで十分な火力あるからチャージテクのギア管理で足りる。欲しい時はIA3で交換。IA1はフォイエ、PPリストレ、ギアの3種。ギゾンデなければエリア3で拾った物でも何とかできてるよ。 --  &new{2015-03-18 (水) 15:46:48};
---それはそれでいいんだよ、テクも覚えるラバーズも取るってやるから足りなくなる。どっちか志向に尖らせた方がいい、っていうか全部とるの無理だし。 --  &new{2015-03-18 (Wed) 16:39:58};
--M5までラバーズ無しでもギアだけで十分だしM10までウォンド握るんでなければラバーズ分のディスクはギア確保するか足りない奴に渡すかグラ変換するだろ…M10まで使うにしても後半ディスク1枚でラバーズ交換出来るしな。IA1でラバーズ交換するのって結局完全なロスになるんだよな --  &new{2015-03-18 (水) 16:48:10};
---ラバーズ取るならIA2までテクなしくらいの配分でやるし、ラバーズとらないならテク習得するっていってんの。テク使う人が「M5までラバーズなくてもテクあれば十分だし」と言ってるのとおなじで「M5までテク覚えなくてもラバーズあれば殴りだけでいいし」という配分もあるってこと。テクも覚えてラバーズもとるという全部取りしないかぎりはそんな破綻しねーよ。なんでそんなにラバーズ=地雷扱いになるのかわからん --  &new{2015-03-18 (Wed) 16:52:56};
---近接系ギア+APPR+何かPA1～2種=4～5枚 / ウォンドギア+APPR+ラバーズ+テクなし=5枚 / ウォンドギア+CPPR+テク1～2種=4～5枚 / 大差ない。よほどFo一筋かチェインナメギ担当でタリステックとるルートに行かない限りは、後半テク使うシーン減るし打撃射撃の比重増えるのでAPPRのほうがいいし、テク切りラバーズありというやり方はそこまで悪くないよ。 --  &new{2015-03-18 (Wed) 17:01:45};
---一番節約するなら ギア+フォイエのみ=2枚 でショートミラージュで立ちまわるようにするけど、毎回そこまでディスクきついかな？M1やM2で余計なもの使わなければたいてい4～5枚確保できてると思う。後々のこと考えるとAPPRとりたいんだよね。全体的にディスク不足で武器あまりだったら、セントキルダ+APPRで最初からランチャールートに入ることも考えるかな --  &new{2015-03-18 (Wed) 17:11:38};
---一つの戦闘スタイルとしてラバーズ使ってる人は問題ないけど、テク攻撃がメインなのに中途半端にラバーズがいいって聞いて死にまくる人たちが多いから地雷あつかいされるんじゃない? -- [[s]] &new{2015-03-18 (水) 17:13:32};
---今主流の8人9人じゃIA1でラバーズ取る余裕なんて全く無いぞ。ギアとAPPRだけでも足りないって事も起こり得る --  &new{2015-03-18 (水) 17:42:49};
---主流てそれ固定だよね？野良で8人9人があたりまえなの？ --  &new{2015-03-18 (Wed) 17:46:25};
---大差ないとか言ってるけど間違ってるよなこれ。だって近接ギア＋PAは「最後まで使う」ウォンドラバーズは「M4で終わり」。5枚は無駄になるわけだ。ウォンドCPPRテクはそもそもテクメインの人間の構成だからこれも最後まで使う。そして何故か例示していないがウォンドAPPRテクはM5での主力として使える構成だ。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:52:59};
---まあ節約してたらM3や4を抜けられないってレベルの人なら仕方ないかもしれないけどね。今の主流は9や10を視野に入れた運用だからどうせ無駄になるスキルで必須でもないスキルを覚えるほど能天気じゃない。M1で必要ないPA覚える人と同レベルなんだよなラバーズとって使わなくなる人は --  &new{2015-03-18 (水) 23:18:01};
--ウォンドがいいと聴いてラバーズギアAPPRチャージPPまでとってラフォギゾバータしてたわ。こんなやつまだ結構いるだろうな。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:51:05};
---フォイエだったわ --  &new{2015-03-18 (水) 16:52:03};
--テク使い全員が全てを取る必要はないぞ。プレイスタイル次第で不要なものがあるんだし。12人でアイテム共有できてれば一人ぐらいは全部取っても問題ないけど。野良だと置かない、言わない、温存、ディスク3枚をグラに変えちゃう人もいそうだからな。 --  &new{2015-03-18 (水) 17:14:36};
-ところで一つ疑問なんだが、VR管理者ってヴァーチャルリアリティ管理者になってしまわないか？　EN管理者が正解？ --  &new{2015-03-18 (水) 16:49:26};
--VR管理のほうが伝わりやすいじゃん　伝わらないとしたらチャレやってない人 --  &new{2015-03-18 (水) 16:54:42};
---外人のフレンドに攻略法兼ねて伝えたら笑われたわｗ　お前らは"I like rice."じゃなくて"I like lice(しらみ)."って言ってる奴らと同じセンスしてるってなｗ --  &new{2015-03-18 (水) 17:01:10};
---それは発音の問題では…とマジレス --  &new{2015-03-18 (水) 17:04:22};
---そのギャグは意味わからな過ぎて通じないわ --  &new{2015-03-18 (水) 17:18:01};
---そもそも英語と日本語組み合わせた単語をそのまま使って通じてるようなのは特殊なのを除いて日本語くらいでしょ。ＶＲ管理を直訳したところで意味は通じないし、それにひっかかりがあるんだったらＶＲＥ管理とでもつければいいんじゃないのかな？　単に伝え方の問題だと思う。君の財布の紐を押さえるようなもんだよ。っていっておけばいいんじゃない？（伝わるかは保障できないが --  &new{2015-03-18 (水) 17:36:55};
--下手するとENが伝わらないときもあるかもな。分かりやすさならエネルギー管理でいい。 --  &new{2015-03-18 (水) 16:57:21};
--カプ管理とか言ってるの多いからあんま気にした事ないな。外人は組んだ事無いからしらないが･･･ --  &new{2015-03-18 (水) 17:07:30};
--VRものでは大抵管理者がラスボスだよな　つまり --  &new{2015-03-18 (水) 17:19:43};
--VRE管理って言ってる人なら時々見かける --  &new{2015-03-18 (水) 17:25:41};
---VREがいまんとこいちばん誤解ないかなってかんじする。が、あまりにもVR管理が広まりすぎた。初日から広まってた。スタート前に見た時には意味がわからなかった。始まったら意味がわかったけどもやもやしたw --  &new{2015-03-18 (Wed) 17:27:15};
-ビギナーとか攻略組がM5付近で止まる理由わかった気がする。始めに挨拶しない、エネルギー管理決めない、アイテム譲らない、ブルブに突っ込む、バーンのタゲ取らずに真っ先にベイゼに突っ込む、バーンの火柱に注意しない、M2でセンサーに引っ掛かる。どれかには該当してると思う。 --  &new{2015-03-18 (水) 17:50:02};
--まぁ今までと同じ感覚でやってたらそれだろうなｗ　俺も最初はそこで積んだ --  &new{2015-03-18 (水) 18:16:06};
--後、ソードが序盤でPAとギア有るからか異常に多い(4、5人)とM3でクーガにVRE削られて40%付近までになってる印象 -- [[キヌシ]] &new{2015-03-18 (水) 18:25:09};
---それは下手くそなソードかタゲ持ちがガン逃げするから。普通に戦ってればギア３になってライジング撃てるからな？ギアが溜まらない下手くそはソード使うなとは思う。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:13:12};
---そもそもソードは最初からJGができるから逃げ回る必要はないはずなんだけどね。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:23:40};
--エネルギー管理、バーンタゲ取り、M2センサーは最近はちょっと減ってきたかなと攻略Bでやってて思う。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:28:53};
--早速武器・ディスクを3.4個クレっていう人には期待しない。何のために必要か明確にしてくれたら協力するようにしてる。何でとかわざわざ聞くわけでもないけど。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:47:19};
--M4のブルフのとこで真っ先にフォトンキャノン乗って死ぬ奴はほぼ毎回見るな --  &new{2015-03-18 (水) 23:54:16};
--テレポーターでやたら素振りしてる奴が一人でもいたら間違いなくM５で終わる。俺の経験から言うと間違いない。こいつはすぐ死ぬし、大体パーティー組んでてそいつらもすぐ死ぬ。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:36:49};
-M7のベイゼってどこから殴ればワイズ判定なんでしょうか･･･？ --  &new{2015-03-18 (水) 18:43:38};
--グワが居る方のフェンス側から殴るとワイズになる --  &new{2015-03-18 (水) 19:43:19};
-電撃のインタビュー記事で酒井が「エクストリームクエストの魔石交換武器ほど時間はかからないと思っていいのでしょうか？」って質問に「そうですね」って答えてるけど全然違うだろこれ。固定集めるにしても何度か連続で行く前提じゃないと来てくれないだろうしちょっと敷居高くないっすかね･･･&color(White){取得したイデアルの属性20で野良に行っても許されるなら難しくないけどさ･･･}; --  &new{2015-03-18 (水) 18:42:20};
--あれはパス必須で、装備もある程度必要でレベルも60以上だから初めから始めてだと圧倒的に此方のがはやく取れると解釈してた --  &new{2015-03-18 (水) 18:45:38};
--1~50ステージ一周制覇報酬原石4個・5ステージ分一日一回のあの頃に戻りたいの？ --  &new{2015-03-18 (水) 18:45:40};
---廃人が当時貴重品のキューブや信用取引でメセタを湯水のように使って数カ月かかるようなコンテンツに比べたらさすがに温過ぎるよｗ --  &new{2015-03-18 (水) 18:48:53};
--廃装備いらずで知識とPSさえあれば一日一時間の一般ゲーマーでも届くようなものが敷居高いとな --  &new{2015-03-18 (水) 18:51:00};
---一日一時間の一般人がまともなPSを持っている可能性は限りなく低いけどな… --  &new{2015-03-18 (水) 19:59:44};
--寧ろこれくらいがゲームするのに丁度いいと思うけど。M10クリアしなきゃマイル貰えないわけじゃないし、コツコツM5までを繰り返すのもいいし、そこらへんはブロックで調整すればいい。早期にイデアル欲しいなら腕磨いてやりこみ行けば弱体期間中、数本手に入れて強化だけするとかも出来る --  &new{2015-03-18 (水) 18:58:27};
--エクソよりよっぽど楽だわ --  &new{2015-03-18 (水) 19:13:55};
--ぶっちゃけイデアル60にするだけならM10に入るだけで十分だしな。現状のランキング1位が13.5kでM10入ったところとの差が3kあるかどうかだから踏破はもう完全に自己満足の領域になってるよな --  &new{2015-03-18 (水) 19:42:03};
---ヤスミ迷彩の為に1回はクリアしておきたいがな --  &new{2015-03-18 (水) 19:54:33};
--固定じゃなくても事前にわかってる野良で組んだら二時間で2万以上ポイント稼げたからエクスよりは早く出せると思う　そこまでしてない本当にただの野良だと時間かかると思うけど条件一緒ならエクスも大概かかるしねぇ --  &new{2015-03-18 (水) 20:18:27};
---1時間でM10まで行ければ、時給10ｋになるものな。正直、裏山だわ。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:27:36};
--初期エクスどころか今のエクス武器と比べても楽な方かと --  &new{2015-03-19 (木) 01:45:10};
-ウォンドのコスト高いって文句おおいから、M1～インタ1で使うディスクはAPPRの二枚のみときめて、ランチャー一本でやってみてるが、どーすんだこれ。M6はいるまではランチャーも微妙なんだよなぁ。M5はまだクラスター活かせるシーンあるがランチャー一本じゃ右ルートで対ボスどうすんだだし、M4でクラスター手に入れるまでアタックオンリーなの運ゲーすぎてつらい。しっかりHSねらってけばそこそこ火力あるとはいえ。後半ツインダガーギアいるから、インタ1で三枚つかえるならギアとってTダガと兼用して…ってそれだとワルツ食うから結局4まいじゃないか。改めて5枚であの火力のウォンドはM6までは破格だわ --  &new{2015-03-18 (Wed) 19:25:25};
--何でギアとラバーズがセット前提になってんだよラバーズがいらねぇってんだよ --  &new{2015-03-18 (水) 19:40:55};
---自分がいらんなら使わなかったらいいだけやん。なんでかみついてんの --  &new{2015-03-18 (水) 19:45:15};
---いらないって言われてるのはラバーズであってウォンドではないのに、丸でウォンド自体がダメって言われてるみたいな事言ってるからだ。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:50:42};
---木主はともかく前提を語らずにラバースいらねって叫ぶだけじゃ同じことしてるようなもんでしょ --  &new{2015-03-18 (水) 19:52:40};
---ラバーズが要らない理由なんて散々語られてるのに何言ってんのこの人 --  &new{2015-03-18 (水) 19:55:31};
---法爆殴りしかしない→普通に他の近接武器でいい　テク殴り両方やる→ラバーズで打撃18％上げるより少しでもサイユニ揃える奴増やしたほうがいい。道中はかすりフォイエなりラグラした方がラバーズでの殴りより遥かに強い。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:13:19};
---テクなし殴りでもM3M4で相当便利なんだけど使い慣れてる構成捨ててまでディスク1、2枚ケチってリターンあるのか？ --  &new{2015-03-18 (水) 20:17:52};
---IA1でのディスク2枚の差は結構でかいがな。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:40:11};
---ディスクケチらない奴は自分のことしか見てない地雷って感じしかしないんだよなあ。その別になくてもいいラバーズのせいでAPPRを取れない奴がいるとかなったら --  &new{2015-03-18 (水) 23:02:45};
--ここまでくると意地でもラバーズ有用って叫びたいだけな気がしてきた --  &new{2015-03-18 (水) 19:48:05};
---グラクロ交換するやつと似た臭いを感じるわ --  &new{2015-03-18 (水) 19:52:37};
--ディスク消費2は逆に人柱になりすぎ。周りが糞上手いとかならまだわかるが。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:48:43};
--そもそもランチャー１本でやる必要が無い。　ランチャー・弓・ライフル使い分けるとかでもいいんじゃない？ -- [[s]] &new{2015-03-18 (水) 19:49:55};
--M2だったら最悪セプターとフォイエ掠りで何とかなる。クーガーも気合で殴る --  &new{2015-03-18 (水) 19:57:32};
---俺もセプタとギア（最悪ギアはなくてもいい）があれば十分で、ラバーズは必需品ではないって感じだわ。むしろ後半で役に立つのはアタックPPの方だと思うんだけどね。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:48:42};
---掠めフォイエは俺が管理で最後尾にいることが多いから必要なだけだったわ。殴るならフォイエもいらんな --  &new{2015-03-18 (水) 20:56:46};
---殴るからフォイエがいるんだろ。かすりで雑魚殲滅したらギアが溜まるんだよ。そしてかすりフォイエでの雑魚殲滅はラバーズ殴りより強い。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:04:03};
---殴るだけならウォンドいらないな　両方使えるから序盤でつよいわけで --  &new{2015-03-18 (水) 21:44:11};
---ためしにラバーズ切ってみたら、大して使用感変わりませんでした。ラバーズ教やめます。 --  &new{2015-03-18 (水) 22:56:16};
---ラバーズとるのはまだ攻略情報が整ってない時の古い情報使ってる感じだよなあ。M5クリアくらいで満足するレベルなら別にいいとは思うけど。10クリア目指すような奴でラバーズとるやついるのかね --  &new{2015-03-18 (水) 23:08:47};
---そこはその人の育成計画次第。後半100%無駄になるスキルを出来るだけ取らないってのはわかるが、後半大量にスキルやディスク交換しないスタイルならいいんじゃね。その分、他の人に回せよつっても、ドール2個交換してもIA5で毎回グラ30くらい余るよ --  &new{2015-03-18 (水) 23:22:37};
---IA1だからダメ。あそこでディスク無駄に使うのはモロにM5までの進行に影響を与える。 --  &new{2015-03-19 (木) 01:05:34};
-M10でチェインって最後のヴォモス以外にはどのタイミングで使えばいいのかな
時間的に他でも使えると思うんだよね。 --  &new{2015-03-18 (水) 19:42:09};
-やりこみにしか人いないんだけどさぁ、やりこみはせめて9まで経験してからきてくれって前でてたのに、むりじゃね。全員もう9まで経験済みなの？ --  &new{2015-03-18 (Wed) 18:02:39};
--そんなわけない。今行ってきたらM3のブルフで終わった。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:04:40};
--プレミアいれて一本だけ埋まってる攻略連打してるけど入れない。いじけて寝る。 --  &new{2015-03-18 (Wed) 18:05:56};
---共通鯖いってもいいんですよ --  &new{2015-03-18 (水) 18:19:39};
--うちの鯖ビギナーと攻略にしか人いないは、やりこみが埋まってるとこ見たこと無いから羨ましい --  &new{2015-03-18 (水) 18:11:22};
---あぁ多分これは共通の話しだよ。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:20:58};
--wikiのコメント欄に書いてる「～まで経験してからやりこみこい」ってのはtwitterとかで言ってるのと大して変わらないと思ってるし、気にしなくて良いと思うよ。しっかりやる気出して経験値積んでくれるならM9未経験でも構わん。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:18:58};
---一応個人的な話もしておくとやる気があってかつ最低でもM5突破までは経験してからやりこみかなと思ってる。byこきぬし --  &new{2015-03-18 (水) 18:26:26};
--自信あるなら来ればいいよ。前半はともかくとして、M6以降後半の武器種に慣れているのが重要かな。M9は後半暗闇で戦うのが前提だし。あとM7以降の隠しカプの位置を把握しながら周るといい --  &new{2015-03-18 (水) 18:34:31};
--７までしか行った事なかったけど何の問題も無かったよ？攻略のお荷物とやってるとどんだけうまくても無駄なのさ --  &new{2015-03-18 (水) 18:37:58};
---そのお荷物が来ちゃうとねぇ。 --  &new{2015-03-18 (水) 18:46:24};
--やりこみが全然やりこみじゃなくなってるんですがそれは・・・ --  &new{2015-03-18 (水) 19:33:01};
---のりこみブロックになってるな --  &new{2015-03-18 (水) 20:03:43};
--やり込みブロックの説明見る限りだとクリアできるの前提なんだけどね・・・。クリア目指すのは攻略よ・・・。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:29:39};
---そこ全然見てなかったわ。言われてみると凄く納得した。 --  &new{2015-03-18 (水) 20:31:44};
---クリア者100人もいないのに前提も糞もない --  &new{2015-03-18 (水) 20:37:22};
---でもそれじゃあやりこみBが軒並み満員で、攻略ブロックが空いてるってのもおかしな話だよね --  &new{2015-03-18 (水) 20:38:58};
---運営の言うクリアってのはM5のことだろ？やりこみってのはそこから先のことで --  &new{2015-03-18 (水) 23:23:25};
---運営そんなこと言ってたっけ、ソースどこ？ --  &new{2015-03-19 (木) 01:58:03};
--ほら今春休みだから（震え声） --  &new{2015-03-18 (水) 20:43:33};
-あまり手広く武器推奨ってやめてほしいな。大して使えもしないのに資源消費しすぎ。管理やってる人間に全く資源こないし。非効率だろ。しかもファンジできないのに何もってもＰＳないんだから一緒だろ --  &new{2015-03-18 (水) 20:14:40};
--手広く紹介してるのはあくまでも選択肢としてって話で、一人であれもこれもと装備やスキルを取得するのが、このクエでは愚策だと気付いてる人は気付いてるでしょ。非効率に気付くのにもPSは必要なんじゃないかな。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:01:56};
-序盤ウォンドで早ければM5からランチャー転身がおいらのジャスティス ウォンドもランチャーもドロップに左右されずに安定してて火力もあるからグッド --  &new{2015-03-18 (水) 21:45:43};
--正直使いこなせない武器種使うより、多少劣っても使い慣れた武器使うほうがいいと思うね。俺はVR管理（知識だけで先頭少な目）+ランチャー+状況しだいでDB。シンフォが便利といわれても普段使わないからねえ・・・。これを機会に勉強するのも手だけどね。 --  &new{2015-03-18 (水) 23:04:08};
---クルクルで全方位ガード、からのJAシンフォが強い --  &new{2015-03-18 (水) 23:08:10};
--更にM9、M10を見越して赤のTダガー、青のTダガー --  &new{2015-03-18 (水) 23:06:55};
-その日のやり始めは、Ｍ８、９あたりまでノーデスでいける。でも、だんだん疲れてきてるのかわからんけど、２，３時間ぐらいしたらＭ４までに４，５回ぐらい死ぬんだけど、みなさんはどうです？？けっこう疲れって影響デカイなと思って書いてみました。それとも自分の注意不足？？ --  &new{2015-03-18 (水) 23:15:48};
--一回1時間かかるからな・・・一日一回行ったらもういいやってなる --  &new{2015-03-18 (水) 23:19:22};
--マジメな話、その状態を長く続けないように。過剰なストレスで脳がオーバーヒートしてるんだと思う。 --  &new{2015-03-18 (水) 23:31:38};
-6の分岐で、北か西か聞いても何も反応ないから
エネルギー見りゃ分かんだろって意味かなぁ（残り3割位だった）と思ったら、ルート分岐で右往左往しやがったんだけど こういう時どうすりゃいいの --  &new{2015-03-18 (水) 23:33:48};
--やっぱり野良じゃしょうがない事なのかなぁ… -- [[木主]] &new{2015-03-18 (水) 23:34:49};
--好きなほう踏んでいいぞ。誰にも文句を言う権利は無い。 --  &new{2015-03-18 (水) 23:36:08};
--もしかして:誰も6まで来たことなかった --  &new{2015-03-18 (水) 23:37:11};
--ぶっちゃけそんな野良ゴミだからフューナルで死人だして次に期待した方がいい --  &new{2015-03-18 (水) 23:45:38};
---まあ仮に6抜けたとしても7で間違いなく詰むだろうな --  &new{2015-03-19 (木) 01:03:31};
--基本野良ってのは固定組めないコミュ力0な奴7割、面子がいないから仕方なく野良3割くらいだから「○○どうしますか？」だと自分の意見を出さなきゃいけないからだんまりな奴が多い。「西でいいですよね？」とか「ゲージ無いし北ですかね」みたいなYES、NOでいい聞き方をすると返事する事が増える。 --  &new{2015-03-19 (木) 02:13:50};
--この時点でゲージ少ないって事はヒューナルで100％全滅するだろ。どうせ終わるなら7まで行って少しでもマイル欲しいって感じで西安定じゃねーのか？ --  &new{2015-03-19 (木) 02:46:56};
--北か西か、ではなくたぶんその前に誰がファンジに入れるかを聞かなかった時点でどうしようもないな・・・。北ルートは手順知ってないと余計時間かかるし死人が増えてあっという間にゲージ０になる。ついでに言っておくと、ちゃんと範囲攻撃持ってる人がいれば西はゲージ３割だろうが道中でエネルギー補給して３割の状態でＭ７到達できます。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:36:30};
---ファンジは西ルートにしか出てこないんてすが… --  &new{2015-03-19 (木) 03:42:48};
---はい。現状は西ルートが安定するといわれているのでそう書きました。そのうちもしかしたら北に行く攻略のほうが安定するとかなってくれば北が選択肢になりますが、よっぽど自信がない限りやめておいたほうが懸命です。被弾覚悟で進まなければいけないＭ９とかを考えるとここで防具更新できない場合床ペロ祭確実です。（どちらにしろここでゲージ３割はＭ７到達が限界なので五十歩百歩です） --  &new{2015-03-19 (木) 04:14:18};
-５で右に合流するやり方ダメかな？試してみて問題なかったし理屈でもいいと思うんだけど --  &new{2015-03-19 (木) 00:14:27};
--移動時間のマイナスはあれど、総討伐時間は少し？短く出来て、資源も増やせるってところか。プラスが大きいようなら流行らせるべきだけど、直感的には大差無い～移動時間のマイナスの方が大きい気がしてしまうし、一人でやっても多分効果わからないしで正直試しにくい。納得できそうな材料あれば、呼びかけてやってみるんだが…もうひと押しないか？ --  &new{2015-03-19 (木) 01:05:08};
---人数が9とか10ならありなんじゃね。移動時間のコスト次第とも思うから --  &new{2015-03-19 (木) 01:21:33};
--ここしばらく、ウォルガーダだけ倒して右いく方法でやって、わりと効率よくできてるような実感はある。右に人数割くとウォルガーダでモタつくんだよね。 --  &new{2015-03-19 (木) 01:23:33};
--それ以前に適宜解除されるフェンスはどうするんだ --  &new{2015-03-19 (木) 02:00:41};
-固定でM10クリアできたので参考のために攻略までの手順をここに書き込みたいのですが　長文間違いなしですがいいですかね？ --  &new{2015-03-19 (木) 00:29:38};
--自分が言うのもなんだが、ある程度箇条書きでまとめてあってコピペで追加するだけならいいんじゃない？【攻略例】として「チャレンジ入手タイミング早見表」の下に枠作って書いてもいいし。そこは任せる --  &new{2015-03-19 (木) 00:46:57};
--どれぐらいの長文になるのかわからんので一旦[[sandbox>http://pso2.swiki.jp/index.php?sandbox]]に書いてみてからでもいいんじゃないかな。あまりに長すぎると流石にコメ欄見にくくなるだろうし --  &new{2015-03-19 (木) 04:57:05};
-結局セントキルダとアルバピサスティアンどっちが強いのかよくわからない。仮にアルバピサスティアンのほうが強くても、それほど大きな差は無さそうだし資材のことも考えるとアルバピサスティアン買うのはマイナスに働くイメージあるけど… --  &new{2015-03-19 (木) 01:28:29};
--セントキルダのほうが強いらしい。キャラのステータスや属性値でのブレないダメージ部分が貧弱なので、レア武器特有の最低ダメージ保障の影響が露骨に出る。ちょっとやそっとの射撃力差じゃレア武器の優位は揺るがない。 --  &new{2015-03-19 (木) 02:30:30};
-近接多い場合でもM9のウェイトスイッチできるだけ早く押す方法ないかな -- [[s]] &new{2015-03-19 (木) 01:31:35};
--んーあえてラグネを誘導させずその場でってことはできるけどかなり諸刃。かといって浪費して遠距離覚える余裕やコスと考えると・・・難しいところだな。 --  &new{2015-03-19 (木) 02:41:06};
-スターをインターバルで使う人をよく見るけどインターバル３まではレベルUPすぐだから勿体無いと思うのは自分だけなのだろうか。特にタガミルートに行くインターバル３だと確実にタガミでレベル上がるしそこまでにダメージ受けるようなものもないし正直勿体無いと思うんだがな。 --  &new{2015-03-19 (木) 01:51:19};
--ダメージ受けるようなものもない→使っても使わなくても同じ→余ってくる→勿体無いとも思わない --  &new{2015-03-19 (木) 01:55:23};
---M10でゾンビアタックするのに湯水の如く消費するんですが --  &new{2015-03-19 (木) 02:23:56};
---M5クーガーとかダメージ受ける人がまとまって出るからそういうときに使ってると余るどころか足りないんだよね。 -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 02:24:00};
---M10ゾンビアタック（無敵回復）は精鋭でもない限り関係ない話だからな --  &new{2015-03-19 (木) 02:42:35};
---ということはM10を経験しないとスターの有用性は分からないんだから、インターバルで使っちゃっても仕方ないよね。文句を言うほどまだM10到達した人多くないでしょ --  &new{2015-03-19 (木) 03:02:23};
---M10はドールでM9ファングでスターだと思ってた。 --  &new{2015-03-19 (木) 05:35:13};
-とりあえずＭ８で速攻マイザー出すのやめてほしいんだけど・・毎回注意する促してるのに野良だと100％出すし。地雷連中は出て当たり前みたな理解になってると思う --  &new{2015-03-19 (木) 01:56:04};
-固定開始まで時間あるからやりこみブロック野良行ってみたがヤバイな。まさかM3先行するって宣言してんのにフェンスに引っかかる奴が居るとは思わなかった。破棄するのは流石にダメだと思って付き合ってやったがまさかM5にすら入れんとは --  &new{2015-03-18 (水) 21:05:30};
--俺は最近野良でM910安定してるから運もしくは時間帯が悪かったなとしか。クリアまでは道のり長そうだけどな… --  &new{2015-03-18 (水) 21:12:50};
---素晴しく運がいいな君は。俺も野良専だけど、M8の出口あたりに墓標があるわ。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:19:52};
---そこ以降は自身も含めてメンバーの9割以上が強い事が前提になる。最低でも最後まで2～3死（全てチャレドで蘇生）程度に抑える実力が必要だし、得意武器に拘らず迅速なクリアに必要な武器種が足りていないなら（弓とか）そこに入って十二分に戦える腕もいる。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:31:25};
--俺はM5すら安定してクリア出来てないよ･･･何がいけないのか･･･ --  &new{2015-03-18 (水) 21:24:20};
---攻略で５クリアは安定してるけどなぁ。やっぱ時間帯かね --  &new{2015-03-18 (水) 21:34:29};
---転がらない事と知識を身に着けてその知識を周りに広める。VR管理、必要な時の先行、どの武器でも使いこなせるだけの経験と知識。その全てが備わっているなら初心者11人でもない限り5は超えれるはず。野良で問題なのは管理する人がいなかったり使える武器が少ない人に必要な武器が回らなくて戦力にならなかったりって言う問題 --  &new{2015-03-19 (木) 03:56:34};
---5すらクリアできない時ってのは3や4で複数人が何度も転がる、一人で強武器独占って場合だな。VR管理者が何故かグラコロと剣影取って後方にいたりクーガー方面行かないとかも無理パターン。 --  &new{2015-03-19 (木) 04:19:33};
--なるほど。墓標で面子のPSが見れるわけか。最近M4墓だらけだわ。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:35:38};
---一人くらい足手まといがいてもM10まで行く事は可能だから確実にそうとは言い切れないけどな。まあその足手まといも一般的にはまあまあの強さと言えるんだが。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:38:32};
---尚M10最奥到達は足手まといがいると無理なのでそこに墓標がある奴は確実に強い。 --  &new{2015-03-18 (水) 21:40:19};
---墓標が久我の場合は寄生の可能性アリ、バーン地点なら寄生の可能性無しだな --  &new{2015-03-19 (木) 00:08:02};
---今さっき、1ＭＡＰ平均5回程死ぬ奴がいたが7まで連れて行ったぞｗ7程度の墓で判断できる時期は終わったからｗ --  &new{2015-03-19 (木) 00:34:21};
--何故かやりこみのはずなのにＭ5の手前に墓立ててる人が来るんだよね。で、それ見たせいかインターバルで何人か抜けてて余計に先に進みにくい --  &new{2015-03-19 (木) 02:43:46};
---10に踏み込んでもいない奴がやりこみとか笑えるよなほんと --  &new{2015-03-19 (木) 03:58:17};
-M6イグニスファンジマンスキルを身につけたいんだけどこれは押さえとけってのある？ --  &new{2015-03-19 (木) 02:10:54};
--ドロップするエリアの開始でも途中でもいいから、ファンジ囮やるんでカイトくださいをしつこく言うくらいか。拾って直ぐ使うヤツとか居るし。あとは滞空して降りてこなけりゃまず死なないからそこはいざないとかのラグネ滞空張り付きとか出来てれば暗闇だろうが問題ないはず --  &new{2015-03-19 (木) 02:14:09};
--カイトを必ず譲ってもらう。理想は宵も譲ってもらって使い分ける。行動不可能なときに落雷されたりする場合があるからチャレド1個は持っておく。 --  &new{2015-03-19 (木) 02:15:53};
---これ、あと当然だけどスキル類完備しとけよ。合流前に殺せれば一人前やで。 --  &new{2015-03-19 (木) 02:34:21};
---ワイズ要る？ -- [[きぬし]] &new{2015-03-19 (木) 02:55:12};
---レベル低くて正面のダメージがっつり減るからファンジの中の限られた空間で常に後ろ維持できるならな。俺はM10のために習得はするが使いはしない --  &new{2015-03-19 (木) 03:03:47};
--インタ３で必ずＤＢギアを取得すること。威力の問題もあるけど、ブレード射出によってＰＰ回収とファンジ破壊速度が格段に上がります。かなり忘れやすいのでほんと注意 --  &new{2015-03-19 (木) 03:26:06};
--TMGの方が早いのに野良だとなぜかファンジはカイトマンの仕事みたいなのがあるよな。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:50:59};
---自信があるならＴＭＧでもいいんじゃないのかね？　ファンジを破るだけならともかく、アグラニの処理まで考えるとレアがヤスミ止まりのＴＭＧよりＤＢカイトに軍配があがると思うのだけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:58:00};
---↑いやＩＡ３にラディエグルあるからな？ --  &new{2015-03-19 (木) 04:58:22};
---見落としてました。たしかにありますね。 --  &new{2015-03-19 (木) 05:51:37};
---IA3でサテもラディエグルも交換できるし、それまでに全PA揃ってたら、TMGも囮としては案外悪くないと思うがな。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:02:19};
---カイトのドロップはその時点で運任せなので（１０人前後いれば最低ひとつはドロップしてる印象だが）、そういう運要素を除いて確実にファンジとアグラニを処理できると考えたらＴＭＧもありかもしれませんね。バレスコ修得してる人ならＴマシギアとってるだろうし火力は十分でそう。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:23:56};
--カイトで昇ってブーンしとけば他の奴らがベアと戦ってるうちに終わる。 --  &new{2015-03-19 (木) 05:33:37};
-アイテム置くのってインターバルかエリアの入り口に限った方よくね？敵ドロップか置物か拾うとき一瞬迷うし、置いた場所書いてもらっても「ええとそこはどこだ」とかってあせる。よっぽど有用なものなら急いだ方いいかもだけどさ。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:02:43};
--マップ見たらアイコンで大体分かるからそれほどあせらないかな。あとボスドロップのそばに置かなければそれほど迷わない。でもある程度場所を限った方がいいというのにはⅢ世。 --  &new{2015-03-19 (木) 03:07:12};
--置く方も拾ったその場で置くのではなく、皆が集まるであろう中央部とか、一本道で落とすのがベター。VREがカツカツの時は殆ど戻ってられんから、雑になりやすいけどね。まあしゃあないよ。欲しいものは「○○落ちたらインターバルでください」とか言うくらいか --  &new{2015-03-19 (木) 03:56:11};
--先行して次のフロアの入口に置いてもらえれば敵もいないし迷いにくい --  &new{2015-03-19 (木) 03:57:53};
--インターバル、エリアの入り口、それから討伐に少し時間がかかる場所のフェンス手前とかに絞るといいですよね。エリアの出口とかカタパルトの手前とか、そういう戻れないところに置くのは最悪とり逃すので勘弁して欲しい --  &new{2015-03-19 (木) 04:08:12};
--道中でそこで落ちるレアに持ち代えると一気に戦力変わってサクサク進むから道中の方がいいよ。インタ後とかだと妥当なレベルに落ち着いてしまう。 --  &new{2015-03-19 (木) 04:20:25};
--仮にM4の赤箱から使わないレア武器出たら、抱えてるよりそれをまさに使ってる人にあげた方がその瞬間から火力上がるから、以降のドスコイや夫婦で時短が期待できるんじゃね？まぁ置く位置と、置いた旨の発言はいるかもしれんがな。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:07:36};
-ぼちぼちyoutubeにプレイ動画が増え始めてほんと嬉しい。予習が捗る --  &new{2015-03-19 (木) 04:16:05};
-店員「すぐに装備するかい？」ってのを実装して欲しい。時々交換したばかりの武器がディスクに・・・ --  &new{2015-03-19 (木) 04:23:55};
-M7の鳥は南誘導途中でヘイト切れる事があって囮やってるとホントに神経磨り減る。法撃武器持ち替え直後とかだと背筋凍る。M7の項目に右上ハメ書いてるけど、右上メンバーの戻り中にヘイト切れるの怖くてまだやった事ない。右上ハメやってる人でヘイト切れの経験ある人います？常にARでヘイト取れればいいんだろうけどダイブロールでスピンダイブ避けれる気がしない… --  &new{2015-03-19 (木) 04:47:40};
--私は右上ではめせずに鳥のヘイト取ってますけど、沸いた直後にひたすらワンポ入れて動き始るまえに交代しながらホミ入れつつ、鳥の攻撃範囲に入りそうならテク武器に持ち替えてます。あとは回転攻撃した後にライフルに持ち替えて攻撃したりとかですかね。 --  &new{2015-03-19 (木) 04:57:58};
---開幕硬直でワンポ連打でいけそうか。ありがとうございます、IA1までにワンポ確保して試してみます。 --  &new{2015-03-19 (木) 05:04:10};
--俺は常にARでタゲ取ってるよ。南の大岩まで運べば後はぐるぐるしながら、適当に通常撃ちするだけだし楽よ。鍋アルチでずっとRaだったから、スピンダイブをダイブロールでかわすに慣れてるってのもあるかもだが。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:14:16};
-ライフル→弓→ソード（Tダガ）でやってると資材消費がめちゃくちゃ少なくて楽だわ --  &new{2015-03-19 (木) 04:55:17};
-やっと野良でM10まで行けた。野良だと質もまばらだから9人は怖いけど、12人はいる必要がないから11人か10人でいいわ。 --  &new{2015-03-19 (木) 05:03:40};
--野良だとメンツにもよるんだろうが、やっぱり人数減らす方がエネルギー的には余裕が生まれるのか。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:57:38};
-赤武器、青武器なんだけど、あれって技量補正無いじゃん？それかんがえたら、途中拾えるレア武器の方が平均ダメージ高くないかな？このあいだ、スカルソーサラと赤のライフル比べてみたんだけど、やっぱり赤のライフルはダメージのブレが大きくてさ（特にボスクラス）、赤、青武器って、実は運営の罠なんじゃないかと思ってるんだけど、みんなはどんな感じ？ --  &new{2015-03-19 (木) 05:04:41};
--ダメージ比較したわけじゃないから何とも言えんが、元々エネミーは格上ばっかなんだし、最小ダメージ保障があるレア武器の方が俺は強いとは思ってるがな。赤青は目当てのレア武器が出なかった時の救済措置なんじゃないかって考えてる。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:21:32};
--クリア動画見てるとIA5で技量ディスククレクレしてるからやってる本人らもそこんところ分かってるんだろうね --  &new{2015-03-19 (木) 06:26:42};
--ドロップ品の属性値があれなので赤30青50あるからそこら辺のこともあるかと --  &new{2015-03-19 (木) 07:14:02};
--ダガーとか弓は10がないみたいだから選択肢がそれしかないかなぁ、他は道中で高い強化値のがあればそっちのがいいかなと思ってる --  &new{2015-03-19 (木) 08:21:02};
--赤はともかく青は属性値が50でしかも氷だから最終的にこれが最強じゃね？紅葉武器の良属性値拾えるならまだしも --  &new{2015-03-19 (木) 11:31:03};
-自分がアイテム置く事に慣れてなくて今日初めてこれ知ったんだけど、/a<pos>に<pi>を置きました。をクイック設定で置いたアイテムが一発発言できるの書いといたらどうだろう？正直自分が打つの遅いから皆すげーなーって思ってたんだよね・・・ｇｇれよの一言なのはわかるんだけどクイックでこういうの発言できるのすら知らない人いるだろうし --  &new{2015-03-19 (木) 05:25:48};
--一応このページ内の「もう少し詳しく」に書いてあるよ！でももっと目立つように定型文としてそういうの箇条書きにしてもいいかもね。あと実はCtrl+F1～F10でクイック発言できることを知らない人が居る可能性もあるかも…？ --  &new{2015-03-19 (木) 05:55:25};
--もうベテラン勢の中では基礎中の基礎と化してるから、言うまでも無いと思ったんだろうねぇ　オートランしながらの荷物整理も基本だし、オートランしながらアイテム置いてCtrl+F○でputitem発言するのも常識みたいなカンジなんじゃないかな？　なのでビギナー向けに「慣れてきたら」という感じで追記してあげるのは大いにアリだと思うよ --  &new{2015-03-19 (木) 12:31:52};
-自分がＶＲＥ管理してる時の経験ですが、ＶＲエネルギー節約の小技として、インターバルに誰か一人でも到達した段階でエネルギー減少が停止するので、エネルギーを節約したい場合には最後のボスドロップを無視して一人だけインターバルに飛び込んでくれると結構助かります。特にゲージＭＡＸにしていきたいＭ４，Ｍ５、Ｍ７の終わり。（Ｍ９突破はまだなのでボスドロを無視してもいいのか判断できません） --  &new{2015-03-19 (木) 06:11:10};
--自分が先に入って残りのVRE取ってきてもらう。M7のタゲ役の場合はグワ倒したら直ぐゴールだから直ぐVR止まるので問題ない。M5バーンを狩る位置によってはフェンス際まで移動して、VRE無視して自分が入った後、VRE取って来てコールする。M9もファングだが大抵自分から先入る。野良だと人任せにはするにはリスク大きい。んでVRE取って来てコールでVRE取り忘れで終わることは今まで無いが、もしあったらそういう野良だったで諦める --  &new{2015-03-19 (木) 06:38:50};
--M5バーン、M7以外のボスドロは無視しても問題ないし、インターバル突入役は作ってて損はないね（取れるなら取るに越したことはない）。後、別に誰かが入った後の30秒にマップ移動が間に合わなくてもインターバルマイルは貰えるから、誰かが入ってからじゃんじゃん寄り道することの方が重要 --  &new{2015-03-19 (木) 06:48:48};
--管理しててもしてなくても先に入るかな。ただM7は鳥のタゲとりを引き受ける事が多いから、そこだけは無理だけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:50:31};
--今更？ --  &new{2015-03-19 (木) 06:53:15};
---結構前から言われてるし、野良でいくときにもやってくれる人がたまにいるのですが、ウィキのほうにはどこにも書かれていなかったため書きました。（by.木主 --  &new{2015-03-19 (木) 07:55:23};
--M9は少しでも10にVR残したいがサンゴククロトフを一人でも多く入手したいというジレンマ --  &new{2015-03-19 (木) 10:50:21};
---突入役を2～3人用意しておいて、箱割った時にレアが出なかったらインターバル突入、出たら拾いに行くとかどうだろう？問題は人数を増やせば増やすほどボスの討伐が遅れることだけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 15:13:49};
-攻略とやり込みの違いって何でしょうか？Ｍ９までしか行けてないけど攻略が過疎り過ぎてるのでやり込みに行きたいのですが大丈夫ですか？ --  &new{2015-03-19 (木) 06:21:07};
--たぶんだけど、攻略は1つでも先のミッション攻略を目指すブロック。やりこみはM9、M10ぐらいまで行ける人が集まってM10クリアを目指すブロックと思ってる。だからM8止まりの俺は攻略Bにいるんだわ。個人的には木主ならやりこみに行ってもいいんじゃないかな。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:37:17};
--大体やりこみだと8までに墓があることはほとんどなくて9から結構ある感じ。だから9行けてれば文句は言われんと思うぞ。本当に10に行けない奴は来ないのが暗黙の了解ならあんなにやりこみブロックは埋まってないはずだ。あと1～2週間したらどうなるかわからないけど。 --  &new{2015-03-19 (木) 07:13:21};
--ゲーム中の説明文によれば、攻略はクリア目指して工夫するブロックなのに対して、やりこみはクリアできるのは当たり前でいかにタイム詰めるか。って感じだと思う -- [[s]] &new{2015-03-19 (木) 07:28:36};
---でもその定義だと、やりこみブロックは過疎ってるはずなんだけどね。ちょっと前の木の話では、共通で100人程度しかクリアしてないみたいだし。 --  &new{2015-03-19 (木) 08:43:25};
---どの程度がやりこみなのかどうかは状況によって変わるからねぇ。クリア者は決して多くないし今の一番進んでるあたりの野良がM9後半～M10に墓があるのが多いのを見るに今はそのくらいがやりこみ（前線組）扱いなんだろう。固定募集とかもM9以上経験者あたりが多い印象だしね。もうしばらくすりゃこの子木が言うようなクリア当たり前の人前提な状況になるだろうけど --  &new{2015-03-19 (木) 10:53:31};
--ご意見ありがとうございます。攻略でがんばって来ましたが、やはり中々安定しない事もあるのでＷｉｋｉ等の知識を参考にしながらやり込みに行ってみようと思います。木主 --  &new{2015-03-19 (木) 07:38:05};
-M5でマイザーとゴルドラーダが沸かないという状況に。１分程度経過してから沸いたけど・・・その前にも拾ったライフルを装備したのに通常攻撃ができないことがあり、武器パレ確認してみたらなぜか通常攻撃の所にPAがセットできるようになってた --  &new{2015-03-19 (木) 06:47:49};
--メンテ前の話だけど、M2でPA使ったのに覚えてない＆なくなってるって事は一回あった。あとM5の段差のとこのごるが１分ほど遅刻してきたことは、自分もあったよ（その時はVREが２～３０％無駄に減った） --  &new{2015-03-19 (木) 07:50:26};
--それ誰かが630くらって固まってる可能性があるな。前にM2で中央ダーカー全部倒したのにフェンス開かなかったことがあって、その時M2入り口でずっと動かなかったプレイヤーがいて、そいつが落ちきったらフェンス開いた。 --  &new{2015-03-19 (木) 09:28:53};
-他のwikwでインターバルエリア1でユニは絶対取ること!なんて書いてたけど、1でユニ取るくらいなら2でアドスタ取って少しでもブルフに耐えられるようになって欲しい・・・ --  &new{2015-03-19 (木) 06:50:20};
--M10での青武器交換の為に生贄にするのが基本サブユニ類（アドスタ等）だから、初期に取っておいて損ない --  &new{2015-03-19 (木) 07:01:11};
--2のスタは強いからこれを捨ててまで1でユニ取るのはダメだろうけど、近接は三箇所埋めるくらいにサブユニ取っといた方が良いと思う。セット系はいらないと思うが（個人的感想） --  &new{2015-03-19 (木) 12:19:01};
--初盤で事故でもないのにドール使うほうがグラインダー的に惜しい　少なくともサブx2は換えておくべき --  &new{2015-03-19 (木) 14:39:59};
--ドットセットでもブルフ耐えられる　I1で揃えられるとチャレド節約できて結果グラの消費を抑えられるかも　 --  &new{2015-03-19 (木) 14:50:46};
--射撃にはサイせっとがゆうこうなんじゃぁ～、どのくらいかというと、３割は変わる。序盤での射撃＋８０はでかい --  &new{2015-03-19 (木) 17:16:29};
--インターごとにサブユニひとつづつ交換が良い感じだと思うよ　セット交換はあとで腐るだけだからいいとは思わんな --  &new{2015-03-19 (木) 17:27:21};
--俺はエリア１の箱から出たもの装備して空いてるスペースにサブユニ交換して揃えてるな。野良じゃ無駄にしにまくるやついるから自分だけでもグラインダーはできるだけ多く残すようにして、２個目以降ドール交換できるようになったらばら撒いてる（～Ｍ７くらいで終わりそうなＰＴの場合）固定に呼ばれるときは最後までグラ保管しておくな。インターで武器ばら撒いてグラだけ温存でもＭ１０でグラ３～４０は余るし --  &new{2015-03-19 (木) 18:21:21};
-ＶＲ管理者します！って人がゲージ調整ガバガバで皆無視して取ってたら5%でも怒り出した。で皆気を使って譲るようにしてたら行動遅くてグダグダになってけっこうロスしたわ。微笑ましくて面白かったけどこういうハズレもあるんだな。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:23:43};
--5％ぐらいなら多少取る分には構わんけど、取るタイミングによってはその人の合流が遅れる＝その分ドロップが減るから丸投げが一番なんだけどね。ただでさえ管理人は泥が渋いんだし。まぁ明らかに管理者として問題があれば、白茶すればいい。 --  &new{2015-03-19 (木) 06:32:05};
--どこでの５％なのかにもよる。Ｍ１，２は余裕あるのでいいけど、Ｍ３から野良によって徐々に余裕が無くなっていくので、５％だからといって勝手に取られるとエネルギー無駄にしたり、宣言した人が合流するのが遅くなっていく。それよりゲージ調整ガバガバなことと、全員が勝手にエネルギー取得することとは別だからな？　一度くらいミスしてとってしまったというのなら分かるが、宣言を聞いてたうえで連続して取るようなら１５％とか３０％も勝手に取られると思ってしまうだろう --  &new{2015-03-19 (木) 06:37:20};
---初心者ばかりでM3で回復が間に合ってない後ろにＶＲ無しの状態で５%を先頭が取ってたんだが。 この時取っておくメリットある？ すまん書き方が非常に悪かった、無視といったが調整以前に拾わない時があり回復が間に合わずそれを拾った人がいた。で本格的に無視したのはグダッた後やね。 --  &new{2015-03-19 (木) 07:37:44};
---正直たかが5%程度なら勝手に取ってくれたのが助かる。泥渋いのは承知の上だしたかが5%でダメになるならそれこそ先には進めない。15%と30%はバンバン取られると狂うから困るけどな。M7以降なんかは隠しとか見つけ次第取らないと間に合わないし --  &new{2015-03-19 (木) 07:42:31};
---明らかに５０，６０％きってる場合で、後方にストックがない場合は調整しようがないから即取りして行ってもかわらんね。たぶん最初の調整を誤った結果そうなったんだろうな・・・なんというか乙 --  &new{2015-03-19 (木) 08:04:32};
---枝1、M3ののっけからその状態だとM1-2で調整してないパターンだな。明らかに間に合ってないなら取っても問題ないよ。ただ管理者によっては、枝2みたく5％ぐらい好きすればいいと思う人もいれば、みんな好き勝手に5％拾ってへそ曲げるような人もいるだろうから、しっかり調整できてる内は宣言した人以外カプに触らないのが安牌だと思うよ。 --  &new{2015-03-19 (木) 08:35:52};
-すごい基本的なことなんだろうけど、きくにきけないので質問させてください。1. M6のタガミはいつもでてきた瞬間に死んでるのですが何が起こってるのでしょうか？ファンジ担当の人が瞬殺してるのでしょうか？その場合どうやって瞬殺してるんでしょう？ 2. ファンジ担当の人はタガミのドロップ拾えるんですか？ 3. ファンジ担当の人は誘拐された後でどのような立ち回りをしてるのでしょうか --  &new{2015-03-19 (Thu) 07:45:32};
--もう一つ質問あります。質問ばっかりですみません。M9でゲージぎりぎりだったのでウェイトスイッチの上に真っ先にのったのですが自分しかのってませんでした。スイッチの上で時間切れでおわりました。スイッチ乗る前にやることあったのでしょうか。M9初めてでわかりませんでした。 --  &new{2015-03-19 (Thu) 07:49:20};
--ファンジ担当かそれ以外の人が瞬殺しています。あとファンジ担当の人はドロップ拾えません、固定とかならファンジひきつけて通知に倒してドロップ拾って身投げもあるけどダブりとか使えば問題なく進めます。ファンジ担当になった場合カイトで速攻ファンジ破壊からアグラニを殺します。この時イグニスではなく道中で拾えるDBでカイトを使った方が火力が出るのであるならそうします。ってところかな --  &new{2015-03-19 (木) 07:50:00};
---なるほど、ダブリがけっこうあるんですね。自分ダブったことないのでどうしてるのか不思議でした。瞬殺はなんかもう想像つかないです、装備の条件同じなのになんでこんな火力差あるんだろう… 自分がファンジ担当とかありえないのですが、一応何が起こってるのかしりたかったので助かります。ありがとうございます。 --  &new{2015-03-19 (Thu) 07:54:30};
---野良だと基本拾えないものと思っていいけれど、ファンジ担当になった時に何回か拾えた事もある。ファンジに入るのとタガミが討伐されるタイミングによるけども、ボタン連打で拾えた事はあるので駄目元でやる価値はある。ファンジの中では実際にはカイトしたりバレスコでファンジの天井付近まで上空してそこで滞空して攻撃（ファンジ破壊）してる。アグラニはそこまでHP高くないからソロでも撃破可能。自分はファンジとアグラニ終わらせて逆走し、そこから西にある床スイッチ押している。すると西ルート進行してる道にワープ装置が出現しM6出口まで直行できる --  &new{2015-03-19 (木) 08:02:19};
---それだとほかの人が巻き込まれることもあるから普通に突っ込んでたなあ --  &new{2015-03-19 (木) 08:04:06};
---ちなみにタガミのHP低く設定してあるから強攻撃仕掛ければ簡単に死ぬ --  &new{2015-03-19 (木) 08:17:27};
---ファンジ担当がイグニスでﾌﾞｰﾝするだけで飾り一撃で破壊→本体にヒットで死ぬ。 --  &new{2015-03-19 (木) 09:00:15};
-野良で「グワナーダ 使う方いませんか! グワナーダ 使う方いませんか! 」って誤爆連呼してる人が居てﾜﾛﾀ。<t>ってターゲットしてるものならなんでも入るのね。 --  &new{2015-03-19 (木) 08:57:26};
--<pos><t>でボス沸きアナウンスする時に「B-3　○○メセタ」ってよく発言したのはいい思い出。 --  &new{2015-03-19 (木) 09:00:19};
--<t>の便利なとこは<pi>と違ってメイトやグラを複数個まとめ置きしたときに個数がちゃんと表示されるんだよな --  &new{2015-03-19 (木) 10:48:45};
--「アギニス置きました」ってのは見たことある --  &new{2015-03-19 (木) 12:40:51};
---鶏肉出荷 --  &new{2015-03-19 (木) 13:32:56};
-M5最初のダーカーゾーンの説明を追加。前にここのコメントであった、エルアーダ3体の突進をフェンスで止める小技は10秒くらい時間を節約できるのでもっと流行ってください --  &new{2015-03-19 (木) 09:59:19};
--10秒程度変わったとこでM5MAX抜けは当たり前だしなあ --  &new{2015-03-19 (木) 10:46:22};
---野良だとその当たり前が当たり前じゃないからあってもいい情報だとは思う --  &new{2015-03-19 (木) 10:49:45};
-チャレンジだと何かと持ち上がるTマシ、最近はサテヤスミ希望者多いが揃わないと4での戦力ガタ落ちになるから出なかったらちゃんと武器もぅ一つ用意しとけよ！ --  &new{2015-03-19 (木) 10:51:46};
--ぶっちゃけTMGっていうかヤスミサテが序盤しては強い(+M3で揃う)ってだけで持ち上げるほどのもんじゃないんだよなあ。序盤で御役御免になる分ウォンドより性質が悪い --  &new{2015-03-19 (木) 11:26:12};
--常にタフな敵にサテを当てて行くなら最後まで活躍はできると思うよ。ただ、理想的なスキルを揃えようと思うと第1インターバルの時点でAPP+ゼロレンジ+ギアとディスク5枚もの要求、にも関わらず肝心のサテ取得の不安定さと、エリアルサテどちらも手に入らなかった時の小回りの効きにくさ、ヤスミ取得なしだとM5はほぼ戦力外通告…とリスキーな点が相当多い。そこを乗り越えてラディエグルまで到達できればサテとギアは後取り可能、サテ連と相性の良いスタスナも登場、中距離火力のエルリベにも期待でき、終盤は相性の良いボス連戦。チェインディーラーとしても最適(フィニッシャーはテクの方が向く)。 --  &new{2015-03-19 (木) 16:13:46};
--揃えばわりと強いからTMGギアを保険で交換しておくのはいいと思う。でもガトリング交換するのとバレスコ登録するのは資源の無駄だからやめてくだち。 --  &new{2015-03-19 (木) 16:17:52};
--Ｔマシギア時代は1:1で交換できるからとりあえず交換して使わずにヤスミサテが揃ったら使う、使わなかったらそのまま資材行きだな俺は --  &new{2015-03-19 (木) 19:29:07};
---時代ってなんだ自体な --  &new{2015-03-19 (木) 19:29:35};
-なんか2chで管理者は寄生だの必要ないだの言われてるんだが実際どうなんだ。最初はドロップもろくに拾えず経験値もロスするハンデ背負うこと承知でマルチ崩壊避けるためにほぼ毎回やってるんだが。野良だと管理者いないと間違いなく混乱すると思ってやってたんだが必要ないならやめていいのか？ --  &new{2015-03-19 (木) 08:31:46};
--なら管理者無しで野良行くといい　グダるだけだ　2chとか私怨の集いに信用できる情報なんてほぼ無いさ --  &new{2015-03-19 (木) 08:35:07};
---だよなぁ…。挙げ句ドロップほぼない状態でタゲ取までやるはめになっりしてたまにペロるから糞管理者とか思われてるのかと心が折れそうになってたんだ。なかなか申し出る人いないから必要ないのかと…。下らないことを聞いてすまんかった --  &new{2015-03-19 (木) 08:39:04};
---やりこみブロックなのに野良でいくときたまに人数そろったらすぐ挨拶もなしにいきなりテレポーター起動させたり、管理したい人いますかってきいても誰も何も言わない時があってほんとにこのブロックやりこみなのかって思うときはある。消去法的に自分が宣言して管理するんだけどね。その場で直接暴言でも言われない限り自信持っていいんじゃないかな --  &new{2015-03-19 (木) 09:20:38};
--管理者は居なくても良い、けどその分キッチリだれがどこを取るって決めておかないと結局グダる。野良なら居るに越したことはないわな --  &new{2015-03-19 (木) 08:48:33};
--管理者がいないと2重取りが怖いな。5％ぐらいならまだしも、M4とかで30％2個置きしてあるとことか、複数人で慌てて取ったら確実に事故りそうよね。そこで誰が取るか決めるぐらいなら、最初から一人に任せたほうが事故はないと思うが。 --  &new{2015-03-19 (木) 08:53:18};
--逆に堂々としてていいと思う　ちゃんと管理・釣りできる人がどれだけありがたい存在かと --  &new{2015-03-19 (木) 08:53:51};
--皆さんありがとう…温かさに涙がこぼれ…るほどでもないですが安心しました -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 09:21:03};
--なおその発言をした者は後ろにいらないアイテムを置いて管理者に拾ってもらい後で分配するという行動をしない。管理者はVR取るだけの仕事じゃないし前衛も敵倒してアイテムただ集めるだけの仕事やないんやで？ --  &new{2015-03-19 (木) 11:00:22};
--してくれる人には感謝してます。予め発言あるとなお安心出来ますね。アイテム足りないなら言ってくれれば分配しますし。 --  &new{2015-03-19 (木) 11:26:30};
--どこスレか知らないけどチャレ募集でやってたらどこでも管理あったぜ --  &new{2015-03-19 (木) 11:56:14};
--m1は管理しなくて全員で2へ入りドロップ優先で。2からでMaxなる --  &new{2015-03-19 (木) 12:03:43};
--M8からはいらないかな --  &new{2015-03-19 (木) 13:18:30};
---取る人は決めてたほうがいいと思う、管理人が継続とかで。数人が隠し探してウロウロするの絶対無駄だと思うんだ --  &new{2015-03-19 (木) 13:55:26};
---取る人決めるより報告するべし --  &new{2015-03-19 (木) 14:15:27};
---Ｍ８ならそこまで待つような余裕もないし即取りでだいたいいいからね（ただし少人数の場合その限りではない）　ただ、管理宣言した人はＭ８の位置を把握しておくと万が一の取り逃しがなくていい。Ｍ８は特に出口付近のパイプ後ろにあるカプセルとかね --  &new{2015-03-19 (木) 15:37:18};
---それも踏まえて野良のVRE管理者は「M8以降は各自拾ってください」でいいとおもう。M9はVRE待機がなかなかできんし --  &new{2015-03-19 (木) 19:28:33};
-共通野良なんだけど、7満タンではいってじわじわへって9のウェイトスイッチでおわる、を4回位やってる。何がわるいんだろう。特に死にまくってる人はいないし、隠しも管理の人がひろってるし、7の分担がわるくてロスしてるのかなぁ。 --  &new{2015-03-19 (Thu) 12:16:53};
--単純に火力と立ち回りだろうな、好きな・得意な武器種だとどうしても無理があるから効率を求めて不慣れな武器でも使えるようにしなきゃならない(主に近接武器)、その影響で今ではウィンクルムユニットでやっていても事故以外倒れなくなったな --  &new{2015-03-19 (木) 12:53:39};
--結局は殲滅速度が全てになっていくからなぁ…それに12人フルメンは最適解ではない感じにもなってきているし --  &new{2015-03-19 (木) 12:58:36};
---半端なままに乗ってるくらいなら即倒して全員でスイッチ乗ってるほうが早かったりするしなぁ --  &new{2015-03-19 (木) 13:32:10};
---小木のは「12人でチャレンジ行くのが適切じゃない」って意味だと思うぞ。人数でゲージの減少速度も変わってくるからメンバーそのものを減らすのも有効そうだし --  &new{2015-03-19 (木) 14:15:21};
--そこからさきは、やって当たり前のことをやってるだけじゃむりかな。個々のPスキルで少しずつ詰めていくしかないか --  &new{2015-03-19 (Thu) 13:11:36};
--8では絶対に弓がいる。通路に大量に湧く雑魚を一気に殲滅する為に。 --  &new{2015-03-19 (木) 13:44:16};
--まあ火力と死亡率の高さじゃない？　M9は時間無くて焦ってるからなのか罠に突っ込んで死ぬ奴が多いし、M8は近接やってる奴もランチャー用意しておいたほうがビブラスの処理とか楽だぞ --  &new{2015-03-19 (木) 14:12:22};
---ビブ、ラス････？ --  &new{2015-03-19 (木) 15:41:39};
---M8ではなくW8の話をしている可能性が・・・？ --  &new{2015-03-19 (木) 22:47:09};
--銃系が多いとアグラニで止まるかな。ナックル×４、ソード２で10の最後までいけた --  &new{2015-03-19 (木) 14:13:53};
---これだよな。 --  &new{2015-03-19 (木) 14:19:34};
--9はライドシンフォが無いとなあ --  &new{2015-03-19 (木) 14:21:48};
--単純に火力不足。動画見るとわかると思う。M8一本道のゴルドラーダの所、99匹の所、M9の盾の所、ベイゼの所。ロックベアが居た所の世壊種の撃破辺りを速攻で終わらせる。スイッチラグネ後のベア1匹も即終わらせて、ファングは終始怯ませまくって終わらせる。回復はスター中心ってところか --  &new{2015-03-19 (木) 19:33:55};
-ファンジってドール持ったまましんでも解除される？されるならすぐ死んで復活からスイッチ押しでかなり短縮できない？ --  &new{2015-03-19 (木) 14:44:36};
--はたして押せるのだろうか --  &new{2015-03-19 (木) 15:35:20};
---死んだ時点で失敗してるからたぶん無理だろうな。 --  &new{2015-03-19 (木) 15:40:05};
--ファンジは終わってもアグラニのこと忘れてないか？　たしかあのスイッチは奴を倒さないと押せないと思ったが --  &new{2015-03-19 (木) 15:42:03};
---よく考えたらまだあのスイッチ出現条件をきちんと確認してなかったので今度ファンジ突破した後出現してるかみてこよう。ﾌｧﾝｼﾞ突破、アグラニ撃破で出現してるのは確認してる。ファンジ失敗はちょっとわからん --  &new{2015-03-19 (木) 15:45:51};
-チャレドかVREか選べるところがあるんだからチャレドでVRE補充できるようにならないかなぁチャレド1つで1パー回復と交換とかあったらありがたいんだけどな。ステージ開始直後に終了とか結構悲しい --  &new{2015-03-19 (木) 15:17:41};
--休憩所で多少は回復できるようにしてほしいな --  &new{2015-03-19 (木) 17:00:38};
-☆10武器を積極的に赤武器とかに変えるのすごくやめて欲しいです・・・武器欲しいって言ってくれたら出すのに～　それとM5のバーン戦での役割分担をインターバルで声かけしたら事故も減っていいんじゃないかとおもいます！ --  &new{2015-03-19 (木) 15:41:37};
--赤武器がないと最後青武器に変えられないんやで --  &new{2015-03-19 (木) 15:44:49};
---それはわかってますよ～それまでに交換を極力抑えて行ってて資材がかなり余ってるので☆10を交換に回すのはもったいないなぁとおもったので。サブウェポンとしては十分な性能があると思いますし --  &new{2015-03-19 (木) 15:53:23};
---その青武器と☆10武器がどっちが強いかってところだよな。今朝見かけたコメントじゃあ技量差によるブレ幅的に☆10もありっていう意見とかあったな。 --  &new{2015-03-19 (木) 16:06:25};
---10武器もそこまでいけばPP回復用か赤武器やグラインダーのエサでしかないと思う --  &new{2015-03-19 (木) 16:11:05};
---たまに強化値高いのが出た時は、そっちのが安定しそう --  &new{2015-03-19 (木) 17:33:35};
--木主の言うことは分かる。自分が使わないレア武器はＩＡで積極的に落として使う人いないか聞いてるな。予防策として、そこまでいけば武器は余ってるはずだから、自分の分交換した後に余剰分をおいておくとレア武器の交換を後回しにしてくれる場合がある（絶対ないとは言い切れない） --  &new{2015-03-19 (木) 15:57:40};
--M8～9で使い道のある☆10ってライド用のコートDとクラスター用のSSPNパンツァーくらいじゃね?青武器用の赤武器にするかチェインドール月用のグラに変えたほうがいいだろ --  &new{2015-03-19 (木) 17:07:34};
-M10のヴォモスなんかやたら硬くないか? M10クリア動画じゃ咆哮して上から火柱降らせてくるのが来た後直ぐに倒せてるんだが、実際やってみると全員でシンフォしても全然死なない。なんか違うんかこれ --  &new{2015-03-19 (木) 17:18:01};
--もしかして咆哮前にチェインで一気に削っててHPがミリになってるんじゃね?もしくは暴れまわらず安定して殴れたか --  &new{2015-03-19 (木) 17:23:09};
--ナメギ撃ってるんだとおもうよ --  &new{2015-03-19 (木) 19:43:48};
-イグニスとその直前に拾うコモンDBだとどっちが総合火力高いんだろう　属性とブレ的に --  &new{2015-03-19 (木) 17:29:13};
-共通シップで野良ってると当たりハズレはあるけれども。ハズレメンツでさもうVR20％くらいしか無いのに赤玉ドロップとかアイテム拾いまくってるのはどうなのかと？。もうアイテムスルーで少しでも先に進んだ方が良いと思うんだけれども・・・ --  &new{2015-03-19 (木) 18:20:49};
-置くのにやたら時間かかってしまう...なんか小技とかあったりする？ソロ専だからあんまりそういうの使ったこと無くて --  &new{2015-03-19 (木) 18:34:51};
--PCならアイテム欄から欄外へドラッグ&ドロップ、vitaなら知らん --  &new{2015-03-19 (木) 18:43:49};
-12人と8人の戦闘中のEN消費比率が同じなら移動中は8人の方が消費少ないから8人のほうがEN余裕出来るっていうことなの？ --  &new{2015-03-19 (木) 18:39:53};
--正確には戦闘にかかる時間がほぼ同じなら、な。けどだいたいあってる。少人数のときの欠点を挙げるならば、１２人の時とくらべて全体のｱｲﾃﾑ数が減る・全員が立ち回りを理解してないと戦闘やゲルで手間取って余計に時間を食うことか。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:11:25};
--戦闘中に減ったVREが同じならそういうことになるしあってると思う。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:22:36};
--移動にかかる時間は12人でも8人でも同じ。殲滅が多少遅くなってもこの分で人数少ない方がVRお得 --  &new{2015-03-19 (木) 19:27:21};
---ソロ攻略大勝利ってわけだな！ --  &new{2015-03-19 (木) 20:31:52};
---ソロだと分岐で移動時間マシマシになっちゃうだろ！…2人だな！ --  &new{2015-03-19 (木) 21:13:01};
---一度ソロでやったけど時間かかりすぎていやになっちゃった。 --  &new{2015-03-20 (金) 01:35:55};
-共通やりこみブロックで平均どの辺まで行く？ --  &new{2015-03-19 (木) 15:17:30};
--昨日上から４つ目で９は８０％くらいでいけるけど今８，９個目らへんだと５で終わる始末 --  &new{2015-03-19 (木) 15:29:02};
---今は名ばかりのやりこみブロック、クリアすら怪しいレベル。本気でやりたいなら深夜＆↑の方のブロック必須 -- [[s]] &new{2015-03-19 (木) 17:01:03};
--深夜1時過ぎてからはM7突破が半分以上。なお日中はM5で終わる模様。 --  &new{2015-03-19 (木) 16:04:29};
---最近深夜もその手の情報聞きつけた寄生が多い気がする・・・うちのチムマスとかもそうなんだけどｗなんでこの手の層は自分の腕を上げる努力をしないのかねぇ --  &new{2015-03-19 (木) 17:09:04};
---実際自分の力だけじゃどうにもならないことも多いからなぁ。インターバル３でカイト余ってたから、ファンジラグネやらないかって聞いても誰もDBやろうとしなかったりするし。あんなのDB使ったことあればノーダメ余裕なのにさ・・・ -- [[小木主]] &new{2015-03-19 (木) 17:25:32};
---自分が進んで行けばええやん（ええやん） --  &new{2015-03-19 (木) 17:28:17};
--ぶっちゃけM10安定組は固定か2chに引っ込んだからなあ。野良に居るのはそれこそ固定は入れないしコミュ力も無くて自分から動かない思考停止プレイヤーばっかだしM4終わりが平均っしょ --  &new{2015-03-19 (木) 17:29:00};
---そういうのがいるのは事実だがそうだとは限らない。俺がいってみてる野良は大体M9のラスト部屋までのほうが多い。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:37:49};
--今日休みなんで野良であさからやってるけどまいかい8-9いくよ。ただそこからがきつい --  &new{2015-03-19 (Thu) 17:36:21};
---ちなみに上から三番目のブロック。個人的な印象としては21時～0時の方がカオス度高い。深夜～朝方が一番先まで行ける。というか9安定の面子だとつぎも同じ面子で組むようにみんな自然と再受注してくるから、安定するんだよね。って書いてたら再受注わりこめなかたｗｗ 休憩にするか --  &new{2015-03-19 (Thu) 17:39:38};
--ビタミンは野良で行くしかないがpcならやりこみいかんでもね実で募集すればええやん --  &new{2015-03-19 (木) 17:41:15};
---ね実以外にも募集場所はあるんだけどねぇ。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:53:09};
--なるほど… 深夜帯とかはPS高い人が多いですもんね。昼間に攻略ブロック行ったら、 VR適当に取りまくり、 誰も何も言ってないのにベラベラ喋る ホモネタ連呼 なんて感じの迷惑な奴が居ましたからねぇ… -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 18:47:13};
---いろいろ凄いことになってたのでいじっておいた
--平均8～9。行って10クーガー。火力の問題が大きい。ミッション内容は全員把握してて前半は快適なんだが後半で大きなミスがない代わりに殲滅速度が遅い。敵が固いが原因。それと慎重になりすぎて前に行かないのと隠しVRE探してウロウロする人が多いのがタイムロス。隠しはしゃあないっちゃしゃあないが。 --  &new{2015-03-19 (木) 19:54:17};
-vr残量35パーくらいで糞鳥突入して敗北を4連続。糞鳥の壁が越せないわ。 --  &new{2015-03-19 (木) 15:20:46};
--糞鳥を落とす最適解がまだ模索中な感じあるよな。羽が壊れたらタゲれなくなるのが地味に痛い。尻尾が動き回るからシンフォ軸だと頭にするべきなんだろうがワイズが活かせないのがなあ。ケツを割ってチェインナメギするしかないのか？ --  &new{2015-03-19 (木) 16:50:33};
---尻尾は鳥が火炎吹いてる時はビタ止まりするから、その時に剥いた尻尾にシンフォ起爆ではだめなん？そこまで行った事無いから、出来るかはわからんけども。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:36:25};
--糞鳥はソロで戦う機会がほぼないから知らなかったがめちゃ早いし小回りも効くんだな。それはそうと火力不足か隠しをとってないかのどっちか --  &new{2015-03-19 (木) 17:00:17};
--木主だがニコニコのクリア動画見ると糞鳥突入時でVRが70パー残ってるな。精鋭部隊だとここまで違うのか。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:35:27};
---可能性の一つだけど、１２人ＰＴではなく１０人とか９人の可能性もあるんじゃないかな。少し人数減ると全員が立ち回り理解してないと先に進みづらいが、ＶＲＥ減少速度下がるからね。１２人ＰＴの管理してから９人ＰＴとかの管理してるとあからさまに減りが違うからよくわかる。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:45:22};
---大体１１人でやったり９人でやったりしてるけど、クリアはできてるよ --  &new{2015-03-19 (木) 19:58:12};
--M10開始時に80％ぐらいでクリアできたな。 --  &new{2015-03-19 (木) 17:48:26};
-最近野良で6の西で赤コンテナ選択めっちゃ多いんですけど明らかに死んでる人ちらほら見かけてるレベルならタガミのがいいですよねぇ？折角渡した人形も無駄になってるし欲しいPAでるとも限らないからどうなのって感じなんだけど･･･無言(vita?)多すぎて提案してもテレポ前一人で喋ってる時とかきつい --  &new{2015-03-19 (木) 20:18:10};
--無言は多分vitaだけのせいじゃない。ただのコミュ症だと思う。あと赤コンテナ選択するのは見たことないので分からない、すまん --  &new{2015-03-19 (木) 20:27:14};
---だとしたらコミュ症おおすぎぃ(´Д｀;)赤選択連発は自分もメンテ明けるまでみたことなかったんですけどねぇ～まぁ固定じゃないから勝手にやらせろって事なんかなぁ･･･ -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 20:32:26};
---多分初心者が初めてで分からずM2のノリで赤コンテナ取ってるのかも。 --  &new{2015-03-19 (木) 20:53:18};
--いや居るよ、メンテでやりこみブロック増やしたから明らかに変な行動する奴が増えたよ。 --  &new{2015-03-19 (木) 20:29:51};
---やっぱメンテ明けから変なの増えましたよね？ -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 20:34:19};
---確実に増えたと思う。M4あたりに墓を何度見たかわからないよ。あとついでに思うのがマイル貯めるのが目的でM7辺りで終わっても良いと思ってるのも増えた感じする。クリア目的では無い人って感じかな？やりこみなのに --  &new{2015-03-19 (木) 20:38:57};
---やりこみブロックに動き方が初心者の人一気に増えたよねぇ… --  &new{2015-03-19 (木) 20:39:59};
---共通とかだと偶然やりこみブロックに割り振られたという可能性もあるが、殆どは寄生脳だよ。やりこみ＝上手い人が集まってるって印象は少なからずあるから、その人達に頼って奥まで進もうとしてる --  &new{2015-03-19 (木) 20:52:46};
---チャレクエに関しては寄生した方が不味いんだけど分かってないのかな寄生脳は…。 --  &new{2015-03-19 (木) 20:58:23};
---もう木主が提案してもずっと無言とかは、何を提案されてるのか理解してない場合もあると思う。明らかに初心者増えすぎだよ。 --  &new{2015-03-19 (木) 20:58:28};
---↑↑寄生するようなやつがそんな難しいこと理解できるわけないだろ --  &new{2015-03-19 (木) 21:02:50};
---↑そりゃそうか、理解出来ないから寄生するんだな。 --  &new{2015-03-19 (木) 21:06:42};
---じゃあゲージあるから西として先に7の分担決めませんか？(ｼｰﾝ)とかの無言空間になった時って理解してないから黙ってたのか･･･なんか色々一人で喋ってたの恥ずかしくなってきたわ(うд´｡) -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 21:56:38};
---理解してないならしてないで「分かりません」と言えば済む話なんだけど、まぁ、言えないよな。いきなり分担、担当を決めようなんて言われたら、この先を知ってて当然って空気になるからコミュ症にはかなり辛いと思う。もしそこがやりこみブロックじゃないなら尚更。やりこみブロックなら・・・ご愁傷様 --  &new{2015-03-19 (木) 22:45:51};
---オンラインステータスに7左上とか7右上とか書いてなかったらまず察する。そしてどこいく？と聞かれても答えないなら、自信無いor未経験者かvitaか日本語がわからない外国人。まあご愁傷様 --  &new{2015-03-19 (木) 23:03:42};
---ステータスに書いておく必要はないと思う。ああいうのは数人だけがステータスに書いててもあんまり意味がないし、直前のインターバルで確認すればいいだけだし。得意な武器とか書いてくれてる方がそれまでの道中のアイテムの融通がやりやすくなるから私はそうしてる。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:11:38};
---野良だとそれ見て周囲が判断できるから偏りが減る。m5もそう。確認すればいいっていうが、それに答えないヤツが居るから書いておいてどうするかを催促するのも手。無言空間なって答えなかったらお手上げでしょ --  &new{2015-03-19 (木) 23:18:40};
---恥ずかしくは無いよ、木主が普通であっておかしいのは無言の方。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:55:29};
---↑２ ステータス見て周囲が判断できて偏りが減るって点なら、インターバル中のチャットログでも同じことじゃないか？IAで数人が左右宣言したらそれみて周囲が判断できて偏りが減ると考えられるぞ。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:32:08};
--M10（クリア）目指してるのなら、やりこみBで開始無言だった場合、素直に抜けるのがいいんじゃないかな。その後どうなるか知れてる --  &new{2015-03-19 (木) 21:04:35};
--たぶん2択だと知らなかったんじゃないかな？M2、M7のグワ2択も知らなきゃわかんないだろうしね。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:30:53};
---今ここで嘆かれてるのは2択を知らない奴がなんでやりこみに来てるんだよと言う事ですから。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:13:05};
-いつもIE2で、アドスタミナ3連付けてるんだけど地雷扱いされる？ --  &new{2015-03-19 (木) 20:36:59};
--死ななきゃユニットなんてどうでもいい気が･･･IEでユニット交換したことないからわからんけど --  &new{2015-03-19 (木) 20:37:58};
---↑IE2で･･･ --  &new{2015-03-19 (木) 20:38:27};
--最初のIAで全身ブロレジにしてるときもあるが死ななきゃ良いだけだから気にしなくても良いと思うぞ。後のタガミからブリッツ出たときに便利だし --  &new{2015-03-19 (木) 20:44:57};
---ERIAじゃなくてAREAだったあ…死ななきゃokなんですねーありがとうございました！ -- [[木主]] &new{2015-03-19 (木) 20:48:58};
---自分もブロレジ二個だけ取ってエリア3のフェンス成功の防具つけてそのあとブリッツって具合でやってますね --  &new{2015-03-19 (木) 20:49:38};
---改行やめようね。修正したよ --  &new{2015-03-19 (木) 20:55:12};
--そこまで付けて死ぬならちょっと問題だけど死んでないなら別に良い。アドスタが事故死少なくて良いよね、M6ブリッツのレッグユニットとしても使えるしサブユニだから低コストだし --  &new{2015-03-19 (木) 20:47:12};
--死なないことは貢献の1つなんやで。他の小木にもあるけど、レアユニット出た時に余った枠に入れるには最適なので全部アドスピでも適時置いていけば何ら問題ない --  &new{2015-03-19 (木) 22:16:33};
---スピじゃない、スタだった… --  &new{2015-03-19 (木) 23:24:43};
--俺はいつもアドスタだよ。IA1ではバー防具で埋まってない部分にドット入れる感じだな。グラが足りないときはブロウで埋めてる。このクエストは火力より、死ぬ方が確実に損だと思うからこのチョイスなんだけどね。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:26:32};
--俺も２つだけどアドスタだよ。交換待ちしてる時に周りみてもアドスタ結構いる。便利だし安く赤武器素材になるから気に入ってる --  &new{2015-03-19 (木) 23:36:44};
-[[画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=55265]]　VRE管理の際にどうぞ。上から"5つのミッションをクリアせよ!"、VRE95%、VRE85%、VRE70%、"10個のミッションをクリアせよ!"となっています。環境の違いで位置関係等が変わる可能性もありますので、その点には注意してください。 --  &new{2015-03-19 (木) 21:03:31};
--これはありがたい。使わせていただきます。 --  &new{2015-03-19 (木) 21:09:01};
--有益な情報なのでVRエネルギーの管理に加筆しました。情報提供ありがとうございました --  &new{2015-03-19 (木) 21:51:54};
--ふむ、15％は！から半角右で取ってたけど正確には全角ぐらい右なのか。参考になったわ。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:18:43};
-昼夜逆転してる仕事だから、いつも朝4時～くらいにしかやってなかったんだけど、初めてこの時間やってみて、途中ぬけすごいね… 朝だと9安定してるのに。なんでこんな抜けるんだよ。30%取る奴がいたから、とかならまだわかる。そうじゃなくて目立っておかしな奴いなくても抜ける。一人抜けると、連鎖でぬけてくからきつい。で、ゲージは最大人数基準のままへってくし。さっきは6人でファングで終わったし、そのまえはM2入ったら7人に減ってたから、みんなで焼身自殺したｗｗｗちょっとでも気に食わないと抜ける人って、自分が上手いから下手くそにつきあってらんねってかんじなのか？あまりそうはおもえないんだよな、うまいやつだったら逆に余裕あると思うんだが。抜ける奴の意見を聞きたい --  &new{2015-03-19 (Thu) 23:22:59};
--630 --  &new{2015-03-19 (木) 23:25:06};
---えー この時間ってそんなおちるのデフォなの？ --  &new{2015-03-19 (Thu) 23:25:57};
--嫌がらせの可能性がある。ただの630だと思うけどな。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:28:00};
--630で一人でも減ると、破棄する奴がいる可能性 --  &new{2015-03-19 (Thu) 23:29:13};
//--主vitaじゃないか？やりこみブロックだとvitaがいると破棄する人多数 --  &new{2015-03-19 (木) 23:35:09};
//---PCですよ、あいさつもしてるよ。まさか外人っぽいキャラ名なのがだめなんか… いつも9安定してるから自分がそんなに地雷ってことはないと思う。vitaがいるかどうかは気にしてなかった。頭上表示をかえればわかるんだっけ。 --  &new{2015-03-19 (Thu) 23:40:53};
---エネルギーの減少速度が緩和されるから一人や二人減るぐらいなら大したことは無いんだよな。そこを分かってない奴がいるから支障を来すレベルまで抜けるのは勘弁 --  &new{2015-03-19 (木) 23:48:23};
---ん？と思ったら途中で抜けると減少速度は変動しないのか。それだとちょっときついな --  &new{2015-03-19 (木) 23:53:54};
---12人開始してエリア１で10人になったりしても割とM9までいけるから即変更はないにしても変化してそうな気もするんだけどな --  &new{2015-03-20 (金) 00:01:26};
---一応インターバルで時間は補正されてるみたい。ただそれまでに減少したVRは帰ってこない --  &new{2015-03-20 (金) 00:05:05};
--vitaは通信エラーやシステムエラーで落とされる事がPCより多いからそれじゃね？破棄は相当早い段階で見切りつけてやらん限り、得な事はないしな。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:50:38};
//--vitaがいると抜ける人がいる→ゲージの減少速度変わらない→M5までに終わる。この流れだから最初から抜けたほうがいい。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:57:08};
--まあM2時点で5で止まるかそれより先行けるかはだいたいわかってしまうからなあ。5で止まるのわかってて時間を浪費するのはテンション下がるってのはわからんくはない。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:20:15};
-Ｍ５攻略できない方、ＶＲｹﾞｰｼﾞがミリしか残らない方に助言させていただきます --  &new{2015-03-19 (木) 23:30:32};
--１．赤箱は”必要な敵のものだけ”残って取得しましょう。全員赤箱待機は時間の浪費と考えましょう。特にｲﾝﾀｰﾊﾞﾙｴﾘｱ直前のﾎﾞｽを倒した場合は、１名でいいので”赤箱むし”してｲﾝﾀｰﾊﾞﾙに入りましょう。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:33:34};
---赤箱ってボスの赤コンテナのことね。とりあえずIAに走って、前に誰かいたら戻ってアイテム回収するのがいい。でもM4でカプセル拾った後戻ってくる奴がいるから注意 --  &new{2015-03-20 (金) 06:23:33};
--２．道中のゲルブゾーンは「自分がﾀｰｹﾞｯﾄされていない」事を確認できるまでは戦闘を控えましょう。確認できたらﾌｫﾄﾝ装置から敵のﾍｲﾄを奪って引き離し、ﾀｰｹﾞｯﾄされた方は回避に専念しましょう。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:35:29};
--３．Ｍ５の左ﾙｰﾄ、右ﾙｰﾄについて。左ﾙｰﾄはﾗ･ｸﾞﾗﾝﾂもちのﾃｸ武器の方または弓の方４・５名でいきましょう。右ﾙｰﾄの方は特に注意してほしい「ライフル」の使用はﾘﾘｰﾊﾟとｺﾞﾘﾗを倒す程度に控え、ｷﾞｱを取得した状態でﾅｯｸﾙを使用しましょう。対ﾎﾞｽ火力は現時点ﾄｯﾌﾟｸﾗｽのため、中ﾎﾞｽ殲滅速度が劇的に変化します。ﾅｯｸﾙが無い方はﾗｲﾌﾙ等で火力補助を心がけてください。１～３を意識する事でﾊﾞｰﾝ戦にはいるときにはｹﾞｰｼﾞ7割以上をｷｰﾌﾟできるはずです。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:40:28};
---いつも左いってる俺から一言。アームはケツから殴るな！指からだ。よほどアームの動き運が良くない限りは指潰したほうが結果的にはやいよ。 --  &new{2015-03-19 (Thu) 23:44:29};
---ヘイト取った人がケツ狙いに行ってアームがぐるぐる動くことも多いしな… --  &new{2015-03-19 (木) 23:50:27};
//-変えればわかるよ。vitaがいると引き返す人とか開始後にバレないように消える人がいるから。名前も換気してるかも。上手い下手は関係ない。危険性があるのを避けているだけ --  &new{2015-03-19 (木) 23:48:21};
---ライフル等で火力補助ってどゆこと？チェインにワンポとかでもない限りライフルで補助なんてできなくね？ --  &new{2015-03-19 (木) 23:55:01};
---アームが連続プレスした後ならケツ殴るけど、それ以外は指折った方がいいやね。 --  &new{2015-03-19 (木) 23:57:02};
---M5の右ルートは正直小ジャンプでゲッカ連発出来るカタナで十分だよ。ナックルは慣れてないとクーガーでの事故率が上がるだけだし、カウンターとゲッカで安全に処理出来るカタナのほうが戦力になる --  &new{2015-03-20 (金) 00:01:38};
---M5突破できないメンツがいきなりナックル使ったところでその後のクーガーでペロペロするだけでしょ。ガードが楽なTダガーでもいいと思うしソードでもカタナでもいい --  &new{2015-03-20 (金) 00:11:34};
---M5の時点でTダガーってIA1で交換できるツインブレイドが最強じゃない？どっかでアルバ系が落ちたかは覚えてないけど、もし落ちなきゃさすがに火力不足じゃないか？ --  &new{2015-03-20 (金) 00:38:39};
--４.死なない事を心がけて早めの回復（メイト系をケチらない）、危ないと思ったら早めに回避をしましょう。死体になる事が一番の足手まといになります。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:06:49};
--自分が見た感じではゲル地帯に何も考えずに飛び込んで数人ペロって、それにムーン投げた人が硬直を襲われてペロるグダグダパターンが結構多い。あとマイザーを一匹下の方まで釣れて逃げてる奴がいるとまた元来た道を逆走しないといけなくなってかなり時間ロスになってる。それとボス戦でバーンのヘイトを釣るのに失敗してグダる事かな。肩越しで超射程のマスシュでも撃ちこめば近接組がとっかかる前に釣れるはずなんだが。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:12:15};
--募集に乗って１０人以下で行くと余程９のトリオでグダらない限りはＭ１０到達は確定なんだけど、Ｍ５だと泥運氏次第じゃ４の赤コンテナから刀や弓が出ない(長銃をメインで使う人は皆無なので別として)とかザラで有ってＩＡ３到達時にＡＲ満タンに届かない事が結構ある。その対策か左に４人で行ったＰＴがゴキ殲滅したら右に泥拾いつつ(少数だとコレが大きい)合流してクーガー倒して全員で左のアームを一瞬で終わらせるって戦法が有るけど野良でもそれでＭ５クリアのクリアの確率は上がったりしないかな？ --  &new{2015-03-20 (金) 00:24:29};
--俺的にはクーガーにかかる時間を短縮することも重要。運が絡むが、M1･2でショック付きライフルorTマシを手に入れたら最後までキープしろ、M3･M5どころかM10まで使え、クーガー討伐が劇的に楽になる。カタナでヒエンや靴でガスト･グランも良い。最悪、ダガー通常で妥協か。　　M3でクーガーを壁でハメる方法は安全だが時間がかかる、より先へ進みたいなら壁ハメからは脱却すべき。M5クーガーは溶岩や坂のせいでグダりやすい、やはりショックを付与できれば良いが、付与する手段が無い場合はアーム前に左組が走って合流し人数で圧殺する方法も良い。この戦法の場合はインターバルであらかじめ相談しておく。　　クーガーはとにかくショック、ショック、ショックだ。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:25:17};
---VRの減りを移動でカバーするのが少人数プレイ。VRの減りを人数でカバーするのが12人プレイ。って感じかな。その人の減りを時間で補える所はドンドン補えばいい。8以降の後半は一本道だが7までならそういうプレイが主体となる気がする --  &new{2015-03-20 (金) 00:31:16};
---ライフルワンポでショック狙ったらどれくらいの頻度でショック起こすか、体感でもいいから教えてくれるかな？、拾ったときの参考にしたい --  &new{2015-03-20 (金) 00:53:50};
---1回目のショックはワンポ1～2回でなる。2回目は不明。ショックライフルを拾ったことはさほど多くないんで試行回数は少ないが。 --  &new{2015-03-20 (金) 01:03:21};
---ほほう。ショック武器残すのは考えた事なかったな。一回ほぼ確定で入れられるなら十分じゃない？大体その1回でタコ殴りにするんだし。 --  &new{2015-03-20 (金) 01:11:30};
---ショック1回を確実に決めていくなら動きが激しくなってわちゃわちゃする後半だぞみんな！ --  &new{2015-03-20 (金) 01:55:48};
---壁ハメしたってゲージ満タン楽勝だし脱却する意味無いと思うが --  &new{2015-03-20 (金) 09:59:43};
--助言も何もそんな奴らここ見てないから意味ないと思うぞｗ --  &new{2015-03-20 (金) 02:37:13};
-もうね、グラクロ使ってもM3のセンサーで失敗するような奴はやりこみブロックに来るなよ・・・。見覚えあると思ったら以前BLに入れた奴だったし、成長しない奴はまじで害悪だわ --  &new{2015-03-19 (木) 23:52:49};
--以前会った時に注意の一つでもしてたら成長してたかもね --  &new{2015-03-20 (金) 02:14:18};
---簡単に言うねえ　自分がその立場だったらそうしたかい？　考えてごらん --  &new{2015-03-20 (金) 06:42:59};
---グラクロ持ってそこで失敗するなら明らかにそいつに非があるんで、遠慮なくセンサーよけてください、できないならグラクロなんて持たないでくださいって言えばいいんじゃないの。他人から武器提供してもらってまで交換してるならそれを言う権利くらいあるとおもう --  &new{2015-03-20 (金) 08:06:34};
---↑↑すまんな、既に何回か注意したことはあるんだ(グラクロセンサ、VRE勝手取り等)。キャラ名はもう覚えてないからその人たちがその後学習できたはどうかは知らんが。byこきぬし --  &new{2015-03-20 (金) 10:27:08};
--M3開始直後に出るブーツ入手出来れば2段ジャンプして、それでタイミング悪かった場合はステップ連打で緩やかに降下しつつ前進できるんだけどな。入手に多少運も絡むけどグランドクロスより楽 --  &new{2015-03-20 (金) 08:21:50};
-武器8個下さいには吹いたわマジで、お前それは諦めろよとｗ --  &new{2015-03-20 (金) 00:10:26};
--武器は極初期の分配と自分の使わない系のレア以外は極力ストックすることにしてるわ。拾うはしからばら撒いて後で交換時にクレクレ言うのは無計画過ぎる。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:17:05};
---すまない！上のグラコロ話にレスしようとして別になっちまったんだ。インターバル1の話なんだよｗ --  &new{2015-03-20 (金) 00:21:17};
--武器11個ください、グラインダー8個ください、ってのもいるらしい。もちろんＩＲ1の話。でも提案しても終始無言君よりはコミュとってるしマシ…なのかな？目当ての物もらえずキレるやつだったら無言君のがマシだけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:25:53};
---↑修正ＩＲじゃないＩＥだった --  &new{2015-03-20 (金) 00:28:07};
---↑うわああああＩＥでもねえよＩＡだよ！IntervalAreaだよ！（再修正） --  &new{2015-03-20 (金) 00:29:56};
---マジか・・・そんなのも居るのか。あーもう寄生が飽きて過疎ってくれないかな。俺らにとっては浄化だけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:33:38};
---武器11個とグラ8個ってｗグラクロとドットフルセットと交換するのが目に見えてるな。というかそこまで泥運悪かったら、諦めて武器種を変えろってｗ --  &new{2015-03-20 (金) 00:44:03};
---近接寄りだからかもしれんけどユニなんてもう久しくサブしか使ってねー。グラ４で二枚交換して箱ユニ出たら付け替えてってやれば十分だし。てか武器11個はマジで意味が分からないな、グラクロ選んだら武器12とディスク2だけあればいいわけで --  &new{2015-03-20 (金) 00:49:39};
---コミュ取らない奴の方がまだマシに決まっとるだろそんなの。堂々と迷惑行為を行うゴミ屑だぞ。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:02:44};
-普段からアンガしかやってない人とディアボ系戦闘経験者じゃＭ１０で大きな差があるな。 --  &new{2015-03-20 (金) 02:06:00};
--M7でタゲ外れた際の避け方も、Tダガーセットしてる人とかだとクルクルで避けられるからね。まあなんつーか慣れというものだ --  &new{2015-03-20 (金) 02:28:57};
--普段からソロアルチぶん回ししてるがツインダガーの回避は優秀。後シンフォ --  &new{2015-03-20 (金) 11:53:12};
-ワイヤー強いぜ！ワイスタ・ヒューリー・エレメンタルなんたら載せてきゃたの脆いところにバインドかましたら２４００でた --  &new{2015-03-20 (金) 02:21:37};
-後半の武器選択に毎回悩むから得意パターンを確立させたいんだが、M7でソードを選択した場合ってボス戦も全部ライドで賄うスタイルになるんだろうか？それとも少し無理してでも何かサブウェポン持つ方がいい？ --  &new{2015-03-20 (金) 02:44:51};
--何握るにしてもそれを補えるサブウェポンは持ってた方が良いと思う。どっかで躓く --  &new{2015-03-20 (金) 02:58:56};
--ソード自体は雑魚・ボスともに使い勝手がいい武器なんだけど、サブで射撃武器が欲しいところだな。ガンスラエイミングとか。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:39:04};
--ギアシェイカーで広範囲殲滅ができるパルチ、そしてシンフォ一本対ボス特化のダガーの２つ持ちが揃いやすくて後半役に立ちそう･･･なのだがこれも机上の空論なのかもしれない --  &new{2015-03-20 (金) 03:41:46};
---チェックミスだ、すまない･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 03:45:40};
--ダガーは必須。序盤ある程度節約してでもダガー＋何か（ソード・パルチなど）を買えるようにしておいた方がいい --  &new{2015-03-20 (金) 06:40:51};
--みんなが言うようにダガー、それと糞鳥用に遠距離武装があると便利。ダガーはベーアリに半ば必須。暗闇の中でもDBで満足にベーアリ戦できる練度ならDBでもいいと思うよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 09:29:02};
-ライジングの有無でM7以降の運用に影響が出るからディスクが3枚とかでない限り最初のIAからソードでやってるんだけど、やっぱり白い目で見られてるんかな？ウォンドはやらされてる感があって楽しくないから振るのを止めた。 --  &new{2015-03-20 (金) 00:45:24};
--ザンバやヴォルスケイルさえあれば大丈夫なんじゃないか？ --  &new{2015-03-20 (金) 00:56:09};
--ソードは終盤の赤ソード手に入るあたりから使えるしそれを知ってりゃ別になんとも思わんが、ザンバ→ヴォル剣と拾えるかどうかでさすがに運が絡むなー。中盤でザンバが出なかった時は別武器やった方がいいとは思うけどね。 --  &new{2015-03-20 (金) 01:07:58};
---ザンバ出なかったらナックルに転向してる。ザンバ出たら物資にかなり余裕ができるから、物資温存しつつランチャーPAの確保って感じ。ちなみにヴォル落ちても北ルート行かなければまず使うことはない。ライドなかったらランチャーかＤＢ持ってた方が役に立つからね。 -- [[木主]] &new{2015-03-20 (金) 06:55:02};
--攻略ブロックならいいんじゃないか？ --  &new{2015-03-20 (金) 01:20:07};
---やはりそう見えるか。ちなみにそれは費用（ディスク：PA2ギア1APPR2）対効果が小さいから？最悪ツイスターは切っても問題はない。 -- [[木主]] &new{2015-03-20 (金) 07:11:46};
-なんでこんなクエスト作った言え！ --  &new{2015-03-20 (金) 08:38:48};
--外国人なのか　将又、操作ミスなのか　ここもゲーム内も外国人多すぎや --  &new{2015-03-20 (金) 09:39:29};
--本編のWB前提の糞バランスに比べたら良調整と思うんですが正直こっちのが楽しいわ --  &new{2015-03-20 (金) 10:02:34};
-ブリッツが揃わないときの絶望感が半端ない　難易度が全然違う　揃わない前提で準備したほうがいいのか --  &new{2015-03-20 (金) 09:51:13};
--レッグが出なさ過ぎてやばい --  &new{2015-03-20 (金) 11:51:19};
---え？レッグ？あっ……(察し --  &new{2015-03-20 (金) 12:41:31};
-すまぬ、当方はTダガ、ナックル、ウォンド3刀流がメインなんだが「M5、M6西、M7」の立ち回りは以下に示すもので大体あってるかな? --  &new{2015-03-20 (金) 09:53:31};
--M5　グラヴェル交換をしておいてカルターゴを1体ずつ一撃でダッキングで落とす→(分岐)左:ウォルガをダッキンダッキン…すきを見てウォンドテクでソルザ狙い、右:熊さん中心であとは気合い→両ルートともに気合い→左:アームの親指を速攻で壊し、1体始末、あとは気合いでどうにかする。右:足に貼り付く。ダッキン連発→決戦はキャタ→カタ→バーンの順番に始末。速攻でキャタ系は推奨をダッキンでぶっ壊す。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:01:43};
---右ルートは熊だったら、ワルツでリリ近づいてダッキングリリーファックか坂の雑魚処理した方がいいんじゃねーかな --  &new{2015-03-20 (金) 10:53:40};
--M6　フィンヴォル拾えたらユニットを融通してもらう。特筆事項はないがファンジ役がいないなら上に飛び全回避、そのまま始末できるならする。もし無理ならやはりダッキンでごり押し。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:08:26};
--M7　右上ルート直行し、アロナをダッキンで始末。ヴォモスは任せておいてベイゼルートに合流。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:11:32};
-みんな普段からの癖で敬遠してるのかしらんがガンスラつえーぞ、まともな武器ねぇなって時に使ってみたが余裕でメインウェポン級の威力あるわ。エイミングショットで弱点に2500とか出てびびった -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 10:02:21};
--IA３でとりあえずエイミング買ってるな。熊のところで重宝する --  &new{2015-03-20 (金) 10:20:25};
--俺もガンスラはおすすめだな。ただガンスラはIA3でジャレがあるけど、個人的に交換は不要だと思う。ジャレと交換するぐらいならリドゥと交換するべし。ガンスラはM5で強化値の優秀なヴィタ系でも強いし、それ以降もレア泥の機会も多い、最悪赤青でもいいと来てて、後半サブウェポンとしてかなり重宝する。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:24:12};
---ランチャー取った事なくて通常強いからオススメとは聞いたが、そんなにいいのか？確かに周りは二人三人持ってるの見た事はあるが -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 12:23:24};
---通常は別に強くない。（チャレンジでは）ディバインとクラスターが強い。2000～3000の広範囲攻撃と言えばわかるか。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:19:33};
--レアガンスラが出る頃には広域攻撃武器と対ボスダガーが大正義だからなぁ…まあガンスラで対ボスに安定してダメージ取れる人なら使用の価値有り。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:10:02};
-もう共通はゴミのたまり場と化してきたなｗ寄生が寄生を呼び人口がアンバランスになるからさらに偏ってくる。明らかに初見の奴がくるから邪魔でしかないｗ --  &new{2015-03-20 (金) 02:33:33};
--拾わないでいてさえくれれば8くらいまでは余裕で通るからどうでもいい。 --  &new{2015-03-20 (金) 02:40:16};
---8まで余裕なんか？こっちは4で終わったぞｗ毎回転がってるのが複数、アイテム置かない、VR好き勝手に拾う、これで8まで行ける訳がない。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:03:35};
---最初はそう思っていた時期もありましたｗはじけないから糞低火力でバタバタ死なれる上、予習も何もしてないからバーンタゲの邪魔するわ、VR取るわでどうしようもないぞ。余裕とか言ってるのは自意識過剰で回りがマシなんだよｗ --  &new{2015-03-20 (金) 03:08:44};
---wiki見ないような奴らは｢5つのミッションをクリアせよ!｣だからM5終了程度でも得意げになってそう。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:10:58};
---いや、拾わないにしろm3でバタバタ死んだらいくらVRE管理完璧に出来ていたとしても無理だぞｗ今まさに途中帰還（ムーン足りなくなって誰も起こせず）と途中抜けでm4で終わったし --  &new{2015-03-20 (金) 03:28:02};
---周りがM5以降の動きもしっかり把握してる面子が揃えば、そりゃカプ取らないだけで進めますわ。問題は初心者含めて色んな意味でPSが足りない奴が増えるとEN調節だけではM5は越えられないのさ。 --  &new{2015-03-20 (金) 03:28:42};
---↑勿論やりこみブロックの上位ブロックね --  &new{2015-03-20 (金) 03:28:43};
--今日、共通で初9突破&そのままクーガーＡＣＥまで撃破したぞ、VR回収役にドール&スター回復管理、分岐管理、インター先行、鳥タゲ取り(自分)にM7遊撃回収班と全部の布陣が揃ってた。野良だって全く、見捨てたもんじゃないよ --  &new{2015-03-20 (金) 04:01:13};
---12/12がたまたま普通の人だったってこと --  &new{2015-03-20 (金) 04:43:07};
---固定がどんどん一部の尖った面子に収斂されて、中～中の上のプレイヤーが野に帰ったのもあるのでそういう面子が半数以上いれば8,9は行けるだろう。問題はそれ以上にカスが多いことだが --  &new{2015-03-20 (金) 04:49:13};
--なんか喋らない奴＝コミュ障、勉強しない奴＝無能、っていう理屈が正義かのように浸透しつつあるが、俺から言わせれば状況も受け入れずに自分のペースで喋るやつ＝コミュ障、人に教える才能のないやつ＝無能、って感じだ。自分はトップクラスの地位に立っていて周囲も自分に見合った面子であるべき、というオーラがあちこちからぷんぷん出ていて「なんだこいつらゲームの上手い寄生か」としらけてしまう。首都に英雄が居るように、辺境には名士が必ず居るもので、ここでグチる人たちは単に人の巡りが悪いだけって思うけどね。 --  &new{2015-03-20 (金) 05:30:49};
---やりこみブロックでそれを言うか --  &new{2015-03-20 (金) 05:58:53};
---IAで月とドールの所持数確認に参加しないやつはコミュ障でいいです。数字くらい言ってくれ・・・。M5以降で時間ないのにどうでもいいチャットするのはやめてほしいわな --  &new{2015-03-20 (金) 06:26:45};
---それで、あなたはどれ？。話さない・勉強しない人が上手い人に責任転嫁をしている様な内容にも見える。話さない・勉強しない人は、話すように・調べるように自分でしないといけないし、質問があれば上手い人は教えてあげるようにすれば良いと思う。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:08:19};
---寄生の字を辞書で引いてみるべきだなこの子木主は… --  &new{2015-03-20 (金) 10:08:45};
---全然共感できないな～自分のペースで喋ってる人居ても付け加えたり訂正したいなら意見出せばいいだけじゃないの･･･こいつ仕切ってんなで無言の方がコミュ障ですわ。人に教える才能無い云々も注意点説明してもミスった挙句謝らない繰り返すのがやりこみブロックに来るのはおかしいでしょ？手取り足取り教えて貰いにやりこみブロックにきました！とか自分には寄生にしか見えない --  &new{2015-03-20 (金) 10:16:19};
---なんか、コミュ力がある人としか話せない人はコミュ障、みたいな話だな。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:18:01};
---喋らないのも勉強しないのも無能ですわ。交換に足りないものを言う、分岐はどっちに行くなんてスムーズに進行させるため必須の業務連絡であってコミュニケーションじゃない。しないプレイヤーはM7止まりレベル、仮にその先に行けたとしてもそれは他プレイヤーが牽引してくれただけ。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:56:06};
--->首都に英雄が居るように、辺境には名士が必ず居るもので 小難しい言い方して意識高めても余計わかりにくくなってブーメラン　つか例えそのものがずれてるからそれ --  &new{2015-03-20 (金) 12:53:53};
--共通に行ったときに自動でブロック決められちゃうのがホント痛いと思う。通常シップの方でも前から要望出してるが、入るときにブロック選択できるようにしてほしいわ。 --  &new{2015-03-20 (金) 06:28:29};
---自鯖から共通鯖に移動して最初に入ったブロックが他空いているのに一番下の撮影ブロックに飛ばされた時はビックリした（笑） --  &new{2015-03-20 (金) 06:32:21};
---変な処理で重くなるよりマシだろ、移動すればいいだけの事 --  &new{2015-03-20 (金) 09:51:10};
--到達条件Ｍ１０の募集に乗れば確実にＭ１０までは行けるよ。共通のやりこみ()に嫌気が差してるならマジでお勧め。と言うか組んで下さい。その際Ｍ７の分担とＭ９のファングを如何に早く片付けるかダケが課題。もし行けなければ後は分かるな？ --  &new{2015-03-20 (金) 06:41:19};
---最高到達地点でブロック分けすればいいのにな。到達していないとそのブロックには入れないみたいな。 --  &new{2015-03-20 (金) 09:55:32};
---やり込みブロックなのにＭ１で墓標見た時は流石に おいマジかよって思うわ --  &new{2015-03-20 (金) 09:57:53};
---最高到達地点でブロック分けしてくれるような運営だったらそもそも全ブロックPCvita共用にしないわなｗ -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 12:38:36};
--野良であらかじめ地雷を避ける（地雷混入率を下げる）対策はちゃんとあるぞ。誰でも出来る方法だから詳しいことは言わないが、12人のうち半分以上をM8,9到達プレイヤーで埋めることができる --  &new{2015-03-20 (金) 09:55:57};
---示し合わせて人が揃うまで破棄マラソンでもするのか？というかM8,9じゃまだ地雷混じりだろ。一人アレなのが混じっててもM10までは連れて行ってやったぞ？ --  &new{2015-03-20 (金) 10:17:34};
---ん？よく考えたら俺（とその他の熟練PC10人）はM10に墓のある地雷を一人増やしてしまったという事か… --  &new{2015-03-20 (金) 10:20:04};
---誰と相談しなくても1人で出来るし、マラソンなんかもしない。単純に、この木で言ってるみたいなカプ取り地雷とかM4,M5終了組あたりがいるのを避けやすくするだけね。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:57:17};
--大体は良いメンバーだったが途中棄権する奴混じってたので余裕があるときその動きを見てみようとした。が、見るまでもなくペロった奴いると思ったらそいつの蘇生AWばっかりだった。雑魚って平気で迷惑もかけるんだな･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 12:29:59};
-あーなんかとうとう「wiki見ろ」ってクエストが出てきた感じがする --  &new{2015-03-20 (金) 10:09:36};
--感じじゃなくてもう完全にwiki見ろだよね。エネルギー管理と隠しカプセルの情報無しじゃクリアは100％不可能だよ --  &new{2015-03-20 (金) 10:19:18};
--wikiとか他人から情報集めようとしない人は別にその辺関係ないと思う。5っつのミッションをクリアしろだからその先はあくまで挑戦って事なんだしな･･･ただ背伸びして情報も集めないで先目指そうと上位ブロックくるから現状酷い事になってるって話じゃないのかな～先に進みたいなら情報収集すんのは当たり前だと思うしさ --  &new{2015-03-20 (金) 10:25:42};
--公式フォーラムすらないこのゲームで「やりこみ」ブロックなんて曖昧なもの作ったのが間違いなんや。。。せめて「M7以降到達者ブロック」とか具体的なのなら・・・とも思ったけどこれはこれでまた問題になりそうだな --  &new{2015-03-20 (金) 10:25:46};
---攻略ブロック＝インターバル2に3回到達　やりこみブロック＝インターバル4に5回到達　これくらいで線引きしてほしい。 --  &new{2015-03-20 (金) 12:18:51};
---それされると出遅れた時点で半分詰むんだよね --  &new{2015-03-20 (金) 14:18:41};
--新コンテンツ出るたびに同じこと誰か言うよな --  &new{2015-03-20 (金) 10:46:04};
--別にフレとまったりブロックなり行ってやればいいんじゃねぇの？ --  &new{2015-03-20 (金) 11:30:19};
-M5前インタでVR半分切ってたんでアイテム全部置いて抜けた --  &new{2015-03-20 (金) 10:26:14};
--それマイル的に勿体無くない？ --  &new{2015-03-20 (金) 10:41:39};
---7で終わりそうだけど6の1000は取れるだろうしね --  &new{2015-03-20 (金) 10:43:20};
---M10入るだけで10kなのに7終わりで3kなのが目に見えてたら抜けてさっさと次行った方が早くね？ --  &new{2015-03-20 (金) 14:08:48};
--M4まででMAX残せない面子ならたぶんバーンは越えられないだろうし、2ｋ超えないぐらいだろうね。いづれにしてもそこまでやったんなら最後までやった方がよかった気がしないでもない。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:52:31};
-よくM6のファンジ役やるんだけどファンジ壊してアラグニ倒した後ってみんなどうしてる？いつも倒す頃には他のメンツがカルターゴ辺りだからそのまま合流してM7いっちゃうんだけど、逆走してタガミユニ拾いに行きたいかなとも思うんだ。ブリッツ有り無しじゃその後の耐久力に大きく関わるし。「合流した後自分逆走していいですか？」なんて提案したら何だこいつと思われるかな。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:32:29};
--事前に距離とってもらってタガミ倒してもらってファンジ誘導しつつタガミ拾う --  &new{2015-03-20 (金) 10:44:22};
--即ファンジに突撃せず、タガミのドロップ拾うまでファンジにタゲられた人に逃げてもらう。その後、ファンジに突撃。予め打ち合わせしとかんといかんだろうがな。 --  &new{2015-03-20 (金) 10:57:18};
--ファンジ行くのでダブったタガミユニくださいってインターバルの時に言うのも良いと思います --  &new{2015-03-20 (金) 11:26:18};
-野良でIA2行くと、よくテレポ前で左右どっち行きますって振り分けやるんだけど、あれIA2に入ってすぐやっちゃダメなのかな？俺的にはどっちでもいいんだけど、右行くならナックル、左行くなら弓と、左右で武器が変わるから先に振り分けて貰えると助かるんだが。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:04:41};
--今までそういう経験は無いけど、個人的には有り。レア武器の出によって多少変わるとはいえ、最初っから方針固まってる人多いだろうし。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:14:17};
--先に言ったらいいんじゃないの？ --  &new{2015-03-20 (金) 11:25:39};
--発言しようぜ --  &new{2015-03-20 (金) 11:28:12};
--みんな我先にショップに群がるからちょっと聞きにくくてね。先に聞かれても別段問題ないなら、今度聞いてみるよ。サンクス。木主 --  &new{2015-03-20 (金) 11:50:26};
--ん～　他の人はどうか知らんが自分はそれまでに取れたPAで取る武器と左右選んでるから先に聞かれると答えられないなー --  &new{2015-03-20 (金) 12:18:48};
--いや、普通最初に全部打ち合わせして後は決めたとおりに動いた方がスムーズで早いじゃん…。IAの時間は限られてるんだからそういう無駄は出来るだけカットしないと --  &new{2015-03-20 (金) 13:55:14};
---最初ってM1に入る前にってこと？俺ずっと野良でやってるけど、そこで打ち合わせしたこと一度もないんだけど。せいぜい管理人決めるぐらい。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:32:29};
-既出かとは思うのですが、Ｍ６のファンジ左のほうにあるスイッチの点灯条件について、ファンジを破壊しただけではスイッチは押せずアグラニを倒さないと点灯しませんでした。故にドールを消費してファンジを即消ししてもアグラニを倒せないと時間短縮にはならないようです。先の木に書くつもりでしたが書き込めなかったのでこちらに。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:55:29};
--反映しときました～ --  &new{2015-03-20 (金) 14:18:58};
-Ｍ９のＣ１の隠しがまったく見つかんない時があるんだが、もしかして無い場合がある？ --  &new{2015-03-20 (金) 12:41:20};
--俺が居た！ログ見ても回収してないし、でもいくらＣ１探しても見当たらない事が一度あったよ。全部の出現パターンなんかまだまだ自分では確認してないから、Ｄ１側で見落とした可能性も無いとは言い切れないけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:16:26};
--C1とD1ってあわせて一つじゃなかった？ --  &new{2015-03-20 (金) 13:23:12};
-2の左右の岩の上？のカプセルの取り方がわからないんだ・・・助けて --  &new{2015-03-20 (金) 12:49:53};
--キャタ・ウォルガの後ろのスイッチのそのまた後ろから登って周りこむ --  &new{2015-03-20 (金) 12:55:17};
--あの地形普通の火山でもよくあるから見つけて試してみ。マグマだまりの小島の先の崖から登れるよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:52:34};
-VR管理をよくやるんだけど、M5までは装備を他人に優先して渡して、インターバルではバッグがすっからかんになるまでアイテム放出、M5以降はランチャーメインでサブガンスラってやってるんだけど、いまだにM8の最後のエネルギー取る手前まで、しかも今までに1回しか行けてない…それ以外は大体いつものファング二匹で終了。なにがいかんのか… --  &new{2015-03-20 (金) 13:23:19};
--強いレア武器を強い奴が握る事。これ。火力が全然違う。場合によってはファングとかもう殆ど動かずに死ぬから。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:25:52};
---後複数体出てくるボスは散らばらずに戦力を集中させる。その上で出来る限りまとめて叩く。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:33:19};
---これな。ロックベア2体なりファング2体なり、自分の相手してるボスのほうが人数少ないと思ったら、そこは他人に任せて人数多いほうに助太刀にいったほうがいい。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:25:24};
--VRE管理ができてるなら後は野良の火力次第だなあ。管理宣言した人もＭ５からは前線に出て火力出していかないと時間がいくらあっても足りないので、個人的にはM5ではナックルorウォンドレアを交換し、Ｍ６でランチャーをメインに雑魚を処理するのを優先するといい。ついでにＭ５でクラスタとっておけばＭ８のゴルドラ処理が早くなるからオススメ。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:02:11};
--マルチ火力もそうだけど、ボスを倒す場所の問題もあると思う。次のブロックから遠いとこで殺してる事が多くて、移動でロスってる可能性が否定できん。あとIAへの先行者の有無とかね。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:59:15};
-VR管理、普通にやる時もM2アサルト、弓でたら（または置いてもらう）弓だけでM5までM6からランチャー、ガンスラ（PP回復）M8から弓、ダガーしてるけどこんな感じでええんかね？未だにクリアできんのじゃ… --  &new{2015-03-20 (金) 13:04:46};
--M前半は適当でもいいと思うけど、M8はライド余ってたらソードに切り替えたほうがいいよ。ファング討伐の速度＝M10でのVRゲージ　って言ってもおかしくないから --  &new{2015-03-20 (金) 13:13:30};
---ライドってなかなか余らなくね？ 自分の中ではめちゃめちゃ貴重なイメージ（1,2枚しか置かれない） --  &new{2015-03-20 (金) 14:17:35};
--自分も同じようなもんなんだが（扱えるのなら）９・１０は赤青ダガー＋予備に弓・ライフルあたりが安定？ソードは「最初にワンポイントが交換出来なかった場合」の選択肢でして --  &new{2015-03-20 (金) 13:22:46};
--次行くときにソートでファングに試してみます。ありがとう。 -- [[木主]] &new{2015-03-20 (金) 13:36:46};
-ぶっちゃけオンラインゲームでギスギスならないものってないんだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 13:51:19};
--汝の隣人を愛せよ --  &new{2015-03-20 (金) 13:54:57};
-M3の最初を拾い物ソードでツイスターしてたら「0sソードとかなめてんの？」って言われて悲しかったな。 -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 12:51:37};
--メインがそのソードならきみが悪い。ソードがサブでほかにメインがあるならそっち使え。言うほうも言うほうだが、それで被害者面するのはよくない --  &new{2015-03-20 (金) 13:02:11};
---こうやってPAの性質考えずに地雷扱いする地雷も増えてきたな --  &new{2015-03-20 (金) 13:06:44};
---性質も何も武器が弱すぎるってことだろ　XHにヴィタ武器で来てるのと同じ --  &new{2015-03-20 (金) 13:39:18};
---ソード使ってるときに横からツイスター重ねてダウンとるのはよくやるけど、ガーディナンにフォイエやギゾ、ワンポ重ねるのでも索敵無効化できるからね。 --  &new{2015-03-20 (金) 13:41:40};
--悲しくなる前に装備を見直そう --  &new{2015-03-20 (金) 13:07:40};
--ザンバが出るとも貰えるとも限らないんだから使うなら武器貰ってでも交換しとこうよ --  &new{2015-03-20 (金) 13:11:37};
--クレイモアすら使わない地雷は帰って、どうぞ --  &new{2015-03-20 (金) 13:50:22};
--拾い物ってザンバとちゃうんか？ --  &new{2015-03-20 (金) 13:57:20};
---木主は「M3の最初で」と言っている　M4やM5ならありえるがM3のクーガーからしか出ない以上M3最初でザンバはありえない --  &new{2015-03-20 (金) 17:18:52};
--スロット数の問題じゃないって突っ込んだ方がいいのか・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 14:02:03};
---状態異常がついてるなら一考の余地はあるってことじゃね。2スロでテク・ライトレジストとかついててもしょうがないけどな。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:40:33};
--それは言った方が性格地雷だから気にしたら負け、実際チャレンジクエ自体が拾えるものが運なのにそれをウダウダ言うやつはほっといた方がいい。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:02:57};
---クレイモアすら交換できないほどドロップ拾えない訳が無い --  &new{2015-03-20 (金) 14:09:49};
---ENTER押すと発言できるじゃろ・・・？　足りないと思ったら遠慮なく言うべき。武器８個くださいとかでない限り誰かしら融通してくれる --  &new{2015-03-20 (金) 14:15:46};
---やってれば3個に満たない事は普通にあるがそういう時はインターバル入ってすぐ言えばいい。ちんたらしてると無駄に交換されるから入ってすぐにだ --  &new{2015-03-20 (金) 14:27:29};
---昨日はじめて、M2入った時に武器いっぽんもなくて、途中でTMG落ちたけどインタまでTMG2本しかなかった。M2入ってすぐ何か武器下さいっていったのに誰も反応してくれなかった。クレクレ君だとおもわれたんだろうか。素手でなぐってるのみたらわかるやん！まぁそこまで引きわるいことはめったにないね --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:37:11};
---無反応だけならず誰も置かなかったんなら全員１本交換出来るかどうかとか残りはグラが足りなくて交換して防具にしちゃったとかで持ってなかったんじゃね？自分がその引きだった以上全員似たようなものってことも考えよう＞枝４ --  &new{2015-03-20 (金) 17:33:02};
--そうなのかー。俺いつもM4まで武器は現地調達でインターバル2までに強武器PA出なければそこでハイペリオン交換、インターバル3でイグニス交換してファンジってやってた。インターバル1で武器交換した方がいいのね。 -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 15:07:17};
---属性値とEXPブースト付いてるの見てないの？差し引き武器２つなのにそこまでケチる必要は・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 18:31:00};
---インタ1で交換しないのが許されるのは対リリーパのライフルぐらい。当然ワンポは習得の上で。それでも道中でカタナとかナックル、およびそのPAあたりを手に入れたらくれとあらかじめ言っておくこと。ギア、ツイスターをあらかじめキープしておいてザンバ要求でもいいが、それはインタ1時点でクレイモア持ちがゼロだった時しか通らないだろう。 --  &new{2015-03-20 (金) 18:52:49};
-VR管理誰がするか聞いて誰も居なかったから引き受けたのに、勝手に取るやつは何なの？ --  &new{2015-03-20 (金) 14:22:16};
--そういうのいたら少し待ってから叩いてそれでもダメなら全員道ずれになる --  &new{2015-03-20 (金) 14:24:10};
--VR管理の意味が分かってなかったんじゃないの？そういう時は「自分がやるのでカプセルはできるだけ取らないでください」と取るなって事を最初に言っておくのが良い。これなら分かってなかった人でもどう行動すれば良いのか理解できる。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:29:56};
---いや、やりこみブロックだったし管理やりますねーって言ったら お願いしますって全員に言われた --  &new{2015-03-20 (金) 14:36:39};
--野良だと打ち合わせの間もなくテレポのスイッチ入れる奴が多いしな。そこはテレポを止めてでも、管理者だけはちゃんと決めておいた方がいいと思う。その流れでカプセル取るなって言えばいいと思うよ。言う事聞かない奴の事は知らんが。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:50:52};
---まず何で打ち合わせしないで行こうとしちゃうんだろうなって思う。野良だとM7の鳥のタゲ取り役を決めずに行くことが多いからあそこで大体グダる。まあ言わなかった俺も悪いがぶっつけ本番でやるのは止めて欲しい --  &new{2015-03-20 (金) 15:32:00};
---テレポーターって起動者以外でも止めれたのか・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 16:18:45};
---↑そこは白茶でストップかければいいだろ --  &new{2015-03-20 (金) 17:37:08};
---↑そういう意味か、てっきり何か止める手段が知らないだけであるのかと思ってしまった。 --  &new{2015-03-20 (金) 17:40:04};
--５％のだったら勝手に取る流れが密かにあるからなー --  &new{2015-03-20 (金) 17:36:11};
-メインライフルなんですけど、地雷と思われますか？接着ホミは出来ます --  &new{2015-03-20 (金) 15:03:33};
--接射ホミは当たり前としてワンポだったら主観撃ちも混ぜないでロックして撃ってるだけなら他の使えば？とも思う --  &new{2015-03-20 (金) 15:12:37};
---下の武器別攻略情報で同じようなやりとりしてたな。正直当たり前とか言ってるのは気持ち悪いし、木主もサブウェポンを用意してるか書いてないから地雷かどうかってのは私には判断できん。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:07:50};
--ライフルオンリーでなければいい --  &new{2015-03-20 (金) 15:16:54};
-雑魚やボスの攻撃避けれない奴多すぎるｗソロチャレ実装してソロクリアしたらマルチ解放でよかった気がするわ --  &new{2015-03-20 (金) 15:07:16};
-もうwikiにグラクロは地雷、とってはいけないと書いてくれ。共用やりこみで8つくださいで開始突っ込んでマイザー出すとかわりといるぞ。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:45:47};
--グラコロ取らなかったとしても結果は大して変わらないんじゃね --  &new{2015-03-20 (金) 11:48:33};
--落ち着け。マイザー出すようなのがwiki見てる訳ないだろ。そもそもグラコロ交換は他の人が準備終わって武器に余裕がある場合だけのはずだしな。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:54:44};
--wiki見てないプレイヤーが一定数存在するから書いても無駄だと思う。武器提供求められた時に「交換するからにはセンサー引っかからないでくださいよ？」とか言って釘刺したほうがまだよさそう。 --  &new{2015-03-20 (金) 11:58:10};
--グラコロ使うぐらいなら殴りウォンド使ってくれ --  &new{2015-03-20 (金) 11:58:52};
--ディスク不足なのに武器11本とかいう時はAPPRだけ取って仕方なくグラコロにする俺みたいなのもいるんですよ（そして慣れてないのでゼクシアでドール消費する --  &new{2015-03-20 (金) 11:59:25};
---そこにチャット欄があるじゃろ？ --  &new{2015-03-20 (金) 12:10:23};
---ごめんね。チャットもできない、使いこなせないくせにグラクロとってペロってそれを仕方ないんだって思える人のことを俺は地雷だと思ってたよ --  &new{2015-03-20 (金) 12:39:36};
---余ってる武器くださいのチャットもなくて、残り2分で半数ポーターに行ってるような状態でグラコロ選んじゃダメな理由はないだろ……。自分のスタイルに無理に合わせようとしてディスク何枚も要求するほうがウザいわ（と考えた）。ペロったのは・・単純に実力不足だ、すまん --  &new{2015-03-20 (金) 14:13:49};
---それはきっとそこで変えずに後半に温存しているんじゃないかな？ --  &new{2015-03-20 (金) 15:26:55};
---グラコロは12本の割にM5で火力不足になるから、ランチャー持ってクラスター融通してもらうようにするといいぞ。トラップサーチがあれば罠がクラスターで一気に砕け散る。IA2で近接に転向してもM8のゴル99匹とかでランチャーPAは役に立つのも良い。なお、クラスターが融通してもらえなかった場合は・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 18:39:23};
--なんでオンゲーやる環境があってwikiも見ないんだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 12:41:38};
---wikiまできて見ればわかる事を聞く奴もいるんだぜ？思考停止してるんだよ･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 12:46:58};
---分からない事があれば調べる。調べると嫌でもWikiに辿り着く。Wikiを知らないって事は、そういう事だ --  &new{2015-03-20 (金) 13:53:11};
---分からないことがないってことかつまり？ --  &new{2015-03-20 (金) 15:31:00};
---4職カンストの全身5スロサイキでもwiki知らないやつはいた。そんなもんだ。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:35:34};
---その通り。本当にやばいやつは、わからないことがあることに気づいてない。わからないことがわからない。自分にとって未知のものがあるという可能性なんてミリも考えない。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:38:08};
---ほんとに感度高いやつは自分自身での開拓で最新おいかけてるからwiki見てないことは結構ある。そういう人にとってwikiは自分らの調べた・検証した・見つけた攻略法が、一般向けに丸められて遅れてまとめられるところにしかすぎない。5スロサイキの人はそういう人だったのかもしれない。それでもふつうwikiの存在は知ってるし、子木主のいうような層と見間違えるわけもないが。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:45:41};
---自分が分かってないってことを理解できてないんじゃね --  &new{2015-03-20 (金) 16:10:53};
---枝５のコメでルーサー思い出したわ --  &new{2015-03-20 (金) 17:51:51};
--まずグラクロを交換する理由に「センサーを安全に早く解除するため」とか言う奴が多いけど（それでも引っ掛かる奴は笑えない）、そもそもM3は急いで解除しに行く必要が無いから無駄なのよね。M8のセンサーはブーツとグランウェイブで代用すればいいし、攻撃用に使うならシュライクが付いてるイグニスのほうが数倍マシ --  &new{2015-03-20 (金) 15:40:21};
-数日前まで、ビギナー=ファングで終わり / 攻略=M5～M7 / やりこみ=M9～M10で住み分けできてたのが、ビギナー=人いない / 攻略=人いない / やりこみ=カオス / 2chの募集=M10糞鳥かクーガー経験必須 / 固定=クリア当たり前の二極化されてしまってる。募集や固定の参加条件のM10を経験する方法が、過疎時間のやりこみにいって良いメンバーに恵まれる運を待つくらいしかない。レーティングに相当するものがないのが問題。自覚しない寄生が多すぎる。あからさまな寄生いたら、抜ける人でてきて先にいけないから寄生にとっても適切なマッチングしないのは損だとおもうんだがな。自覚してない人は、やりこみいけば適当でもM5行けてラッキー！くらいに喜んでるんだろうし、だれでも初心者である時期はある。けど、M9M10目標にしてる人の気持ちも少し考えて欲しい。やりこみブロックに本来の目的できている人に、自分らの最高到達点を更新する機会をすててまで、初心者に説明する優しさを当たり前のように求めるのは無理があるよ。マッチング条件に、最高到達点を設定できるようにしてほしい。せっかくランキングや墓というシステムがあるのに。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:35:04};
--自分で募集しろよ --  &new{2015-03-20 (金) 14:36:27};
---クリア目的になってるから、募集主がM8-M9な募集とか「野良でいいだろ」と言われてしまうのがいまの募集スレ --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:39:10};
--やりこみブロックの本来の目的って何？やりこむことだろ？クリアできるかも大事だが、やりこむために来てるんだからクリア必須とか経験豊富じゃないとダメとかそーゆーのないだろ。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:44:16};
---やりこんでる人が行くブロックだから経験豊富じゃないとダメでしょ？センサーかかりまくりで墓も序盤にあるけどやりこむ為にきましたじゃシャレにならんし --  &new{2015-03-20 (金) 14:48:19};
---もしシステムでレーティングするなら墓で区分けするのが一番現実的ってだけで、理想としてはクリア必須とかそーゆーのないよ。でも理想だけでうまくはいかない。やりこみって少なくとも先に行こうという気があってそのための行動してる人むけだよね？先に行こうという気があってそのための行動してる人だったら、左右どちらですか？と聞かれて無言だったり、5%以外は拾わないで下さいといわれても無言で拾い続けたり、しないよね？明らかに進歩する気がないスタイルの人がやりこみにおしよせてるから問題なんでしょ。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:49:02};
---やりこみでM2やM3に墓あるのを見ることも増えた… --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:49:36};
---やり込みたいならそれだけの経験と知識がなければダメだろ。その2つを積み重ねていくから技量に繋がる。メンバーに墓が見える以上9くらいまで最低でも行ってないなら攻略いけよって思ってしまうな --  &new{2015-03-20 (金) 15:39:34};
--システム的に可能なことはやって何が悪いの？圧倒的多数だろうからなー。ユーザーの良心や自主性に住み分けを期待したこのブロックの仕様は、セガはユーザーの愚かさを甘く見積もりすぎたよね。ビギナーや攻略でファングで終わってマイル三桁しかみたことなかったのが、やりこみにいけばついていくだけでM5越えられてマイル入るんだから、行かない理由がない --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:44:45};
--こういうタイプは自分で精鋭集めろというと逆上するよな。野良は野良でしかないよ。 --  &new{2015-03-20 (金) 14:51:51};
---じゃあブロックの種類はなんのためにあるの？ --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:55:15};
---最近のネトゲは適切なマッチングの仕組みがある。PSO2は全般的にマッチングまわりが旧世代すぎる。野良だからどんなクソとあたっても当然というのは、クソマッチングに毒され過ぎてると思う。(マッチングに頼らず住み分けできるのが一番いいけど、お子様も多いし) --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:04:19};
---ブロックはマッチングの可能性を高めるだけだろ。固定で雑魚規制&教育できるのに野良にこだわる理由がわからん。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:08:30};
---いやもう固定が効率重視に移行して教育の必要があるようなプレイヤーは最初から弾いてる状態だから教導官がいない状態ではあるんだよな。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:39:52};
--ここ2日ほど強化とかでチャレンジ行けてなかったけど、久しぶりに共通シップのやりこみ行ったら確かに酷い有様だねw　マッチング条件に最高スコア設定は概ね賛成かな。ある程度快適にはなりそう --  &new{2015-03-20 (金) 14:56:55};
---数日前まではわりと適切に住み分けできてたんだよな。ここでも「今こんななんですがビギナーから攻略いってみてもよいですか？」「そこまでやるきあるならこいよ！」みたいな微笑ましいやりとりも何度もみた。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 14:59:33};
---逆だろ。これその微笑ましいやつらを全員消してくれという主張だし。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:11:42};
---攻略いってみてよいですか？ときくようなひとは自分の実力に合わせた所に行こうという気があるだろ。コメで聞いてた人は、散々予習してビギナーで100周くらいしてるけど自分一人の努力じゃどうにもならずM5越えられないです。攻略に移行していいですか？てなかんじだった。問題児はそもそも迷わずやりこみブロック行くからなw --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:16:55};
--俺はちゃんとビギナーから入って、今は攻略にいるぞ。今は絶賛過疎ってるけどな。人が多いやりこみに行きたいけど、M9さえ見てない程度では行けないだろうと思って近づかないが。まぁそのおかげで、IA3まで色々な武器種が試せていいけどな。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:12:22};
---おまえみたいな真面目なやつが損をする今の仕様はあかん --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:17:54};
---俺もちゃんと攻略にいるぜ・・・GKB99の手前だが・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 19:45:26};
--野良がクソすぎて面倒なんだがM9までしか行けてないから固定募集しても2chだとスルーされる状態じゃどうにもならん。いっそwikiに募集用ページ作ってしまおうかと思ったんだがどうだろ。wikiでやることじゃない気がするが --  &new{2015-03-20 (金) 15:14:35};
---ほんとそれ。2chの募集スレは完全にM10の後半まで経験者前提になっちまった。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:20:00};
---見てるとm9止まりのやつって悲劇だな。 --  &new{2015-03-20 (金) 15:20:44};
---M9に墓の人相当多いと思う。共通シップでM9後半に墓だと1000位ぎりぎり切るかきらないかくらい。チーム固定はシップ別でやるから、共通でやるクリア・M10組は募集くらいで、そいつらが900人くらいいるとして、多分ここから数千はM9組がごちゃーーっと固まってるんじゃないかな？共通の人数分布はM10経験者になると急激にへって、M9がぶわっと多い感じだと思う --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:30:07};
---m9 ←これがこっち指さしてプギャーいわれてるみたいでいらっとくるｗｗｗそうだよ俺の墓はM9ファングにあんよ --  &new{2015-03-20 (Fri) 15:32:55};
---M9詰まり組の受け皿はあっていいと思う。wikiでやることではないが、現実問題として妥当なのがない。募集とまでいかなくても、vita非推奨 M8-M9経験者推奨でこっそりどっかのブロックに集まりやすい風習でもあればたすかる --  &new{2015-03-20 (Fri) 16:05:30};
---有志が集まればスッカスカの攻略ブロック中ほどにでも立てたいところだが、目ざといカスが混ざるのは避けられないだろうな。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:40:50};
---別ゲーだけどマッチング募集用掲示板がある場合もあるし、いいと思うよ。慣習として流行らせるなら、やること自体は攻略だから攻略ブロックの空いてるところで、部屋名にWikiとかウィキとか入れておくと分かりやすいんじゃないかな。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:47:52};
---部屋の募集文にチャレンジ絡みの問題載せてその答えをパスにするのってどうだろ？調べもしない寄生は弾けると思うんだが。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:53:05};
---まず、鍵部屋立てて入ってくるのどれくらいいるんだろうな・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 16:54:08};
---過疎ブロックを利用する限りは鍵はいらないと思うぞ。これが流行りだしてブロック1つ満員とかになりだしたら鍵かけたらいいと思うが --  &new{2015-03-20 (金) 17:12:25};
//---そもそももう実装から一週間以上たってるのに何でそれまでに募集に参加できる条件を満たさなかったんだ。日曜～月曜くらいまではM8M9経験者でも入れる募集だらけだったのに。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:14:12};
//---↑ここで後続者が集まって前に進むための話しているのに何首突っ込んできてるの？君になにか迷惑かかることなの？ --  &new{2015-03-20 (金) 19:54:53};
//---(お、募集入れなくて八つ当たりかな?) --  &new{2015-03-20 (金) 20:07:33};
--俺はビギナー＝名前通り　攻略＝とりあえずクリア目的前提（クリア必須前提じゃなく）　やりこみ＝クリアしなれた連中の遊び場（TAの時間縮めみたいな）な感じを想像してた --  &new{2015-03-20 (金) 17:56:41};
---運営もそれを想定してそうだし、最初のうちはそれっぽい住み分けだったのに、段々段々ただのりできるほうにひとがよっていってビギナーと攻略が過疎ったからこうなった。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 18:15:36};
---もいちど～あの頃にもどろ～♪ --  &new{2015-03-20 (金) 18:24:18};
--そんなにやり込み酷いのかって思って今日行って5回ほどプレイしたけど、1回5の終盤で終わった以外は8終盤～9終盤安定してたけどな。この調子だと来週には10踏破も出るんじゃないのと思えた。時間帯の問題かな。 --  &new{2015-03-20 (金) 20:25:01};
---残念ながらどんどん寄生厨が移動し始めてるからな。強い人が武器取り終わる来週の方がもっとやばいかもしれないぞ。 --  &new{2015-03-20 (金) 20:36:59};
---TAが最初の頃寄生みたいのが一杯湧いてスイッチ押さない、手順覚えてないでグダグダだったけどそのうち安定してきた様に遠からず一定水準に均されるよ。新アルチもくるし寄生目当てはそっちにまとめて流れるのは目に見えてるし。 --  &new{2015-03-20 (金) 20:45:19};
-編集できる方にお願いがあります。ＩＡ１のところに書いてある「防具ステータス早見表」をＩＡ２～４にも追加してもらえないでしょうか？これ、けっこう便利です（ＩＡ１書いてくださった方には感謝です）。さすがにこのレベルの防具の内容覚えてなかったので、セット効果とか目からうろこな点があり、それが一目で比べられてよかったです。 --  &new{2015-03-20 (金) 16:31:00};
--武器ごとの～ってところを展開すると全部まとめてある表があるよ。とりあえず、その表とIA1のところのやつとすりかえておくね。全部に入れるのは、長くなりすぎると思う。最初に全部まとまってるのあるほうが今後の予定とか決めやすいと思うし --  &new{2015-03-20 (Fri) 16:40:02};
--やってみた。めんどくさいからまとめてだけど。ど～だろー --  &new{2015-03-20 (Fri) 17:02:43};
-このクエにかぎらず固定キョロ充がバカッターなんかで野良の闇だなんだと煽るのが一番癌だわ。ガチ勢はそもそも下なんか見てないから淡々としてるからな。中途半端な奴が運良く固定クリア出来るとスクショ貼って自慢したり煽りくれたりするんだよな。 --  &new{2015-03-20 (金) 18:02:06};
-Ｍ10行き慣れてる人に質問。インターバル４で赤ﾀﾞｶﾞｰ取ってシンフォニックってのがセオリーになりつつあるけど自信があれば赤ナックル取るのもアリですか？青もナックル取る前提で。 -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 15:30:32};
--M9ファイティングM10秋武器でるしM10でBHS入手できなければナックルだと完全に火力足りません。一撃死なんで回避優先になってしまうのでBHSでなければ素直にTD持ちましょう、そこまではナックルでいって赤TDと赤ランチャ交換してレアナックル出たら装備するくらいのがいいかと --  &new{2015-03-20 (金) 17:17:56};
--PAページで性能見てもらえば分かるけどナックルってBHS以外火力普通だから…… --  &new{2015-03-20 (金) 17:28:47};
--ダガーが推奨されるのは火力はもちろんのことその飛び抜けたガード・回避性能によるところが大きいからなあ　M10はクーガー・糞鳥と動き回るボスの連続だから短射程なのもツラいし性能だけで言えば正直ナックルは無い --  &new{2015-03-20 (金) 17:36:54};
--Ｍ10のキャタドランに張り付く時くらいしか使い道ないしなぁ… --  &new{2015-03-20 (金) 18:04:08};
-もうやりこみ以外人いないんだな･･･（漂う寄生臭 --  &new{2015-03-20 (金) 18:08:17};
--そりゃあ人が居ないとこに寄生は沸かないからな… --  &new{2015-03-20 (金) 18:11:39};
---現状寄生認定orソロしか選択肢がないというのも寂しい話ではあるよな --  &new{2015-03-20 (金) 20:06:57};
-今日共通シップやりこみBでプレイしてたら最初のインターバルでグランドワロス持ちが二人湧くなんて奇跡が起こったぜ。しかも片方はゲージ管理するって宣言してた奴。お前ゲージ管理するんじゃないのか何でそんなもん握ってんだよ…M6開始前インターバルじゃイグニス握ってたし --  &new{2015-03-20 (金) 18:41:14};
--スイッチ押したら逆走するんじゃね？張り付いてなきゃいけないほどカツカツにはならんだろ --  &new{2015-03-20 (金) 19:06:06};
---逆走する＝戦闘に絡まない＝わざわざ大量の武器と交換する意味は薄い　って木主はいいたいんだろう。エネ管理がグラコロ持っても踏破余裕とかなら知らん --  &new{2015-03-20 (金) 19:07:56};
---確かにわざわざ交換しといて戦闘に参加する時間を減らすようなことするのは愚策だな、そのゲージ管理者が悪いわ、ごめんね --  &new{2015-03-20 (金) 19:17:45};
---ええんやで --  &new{2015-03-20 (金) 19:19:09};
-管理のとこでＭ1待機必須みたいな書き方やめたほうがいいだろ。ないしは「初心者は」って但書き入れたほうがいいと思うんだが？やり込みなのにＭ2から開始してインタでＭＡＸ維持できないとかファング止まり確定だろｗ --  &new{2015-03-20 (金) 18:54:56};
--まあM1待機しといて、結果M2でカプセル過剰でしたーってなったら経験値とドロップ丸々無駄になるからな。なんらか書き換えるなりしたほうが良い気はする --  &new{2015-03-20 (金) 19:21:03};
---ちょろっとwiki見たビギナーがやり込みで鵜呑みにして途中破棄するから問題なんだよなぁ。破棄した瞬間からE消費は残ってる人数分にしてほしいわ。 --  &new{2015-03-20 (金) 20:07:18};
-途中でクエスト破棄する人に何かしらのペナルティが必要だと思う。クエスト破棄でCM減少は無理だろうけど、クエスト再受注時間を作るとか？皆さんはどう思いますか？ --  &new{2015-03-20 (金) 19:12:34};
--630蔵落ち回線落ちとの区別が無理。はいこの木はCOしときますね。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:15:40};
--最近多いよね。やる気があるのかないのか。さっぱりわからん。何かしらのペナはあるべきだと思う。ってか、なんで破棄するか理解ができん --  &new{2015-03-20 (金) 19:20:24};
---1,エネ管理人以外が勝手にエネとって、かつ注意を無視した場合。2,エネ管理人が管理できていないor管理していたのにM2終了時に90%以上のエネが残っていない（処理速度遅いorVITA民が多数）　やりこみでこれが起きたら、俺は優しいからIA1でアイテム全部置いてから破棄してる。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:26:16};
--蔵落ち等と区別する必要は特に無い気がする。結局他人に迷惑を掛けてしまっているし同等の扱いで良くない？ --  &new{2015-03-20 (金) 19:27:40};
---ごめん俺「友達」っていうのと一緒に行ってるから・・・・。　部屋に個別に設定できるようにすればいいんじゃね。この部屋で落ちたらキャラがデリートされますとかｗ --  &new{2015-03-20 (金) 19:33:32};
---普段の緊急だと一人二人破棄された所で火力余剰状態だからそこまで影響無いけど、チャレンジだと露骨に出るときもあるしな。まぁ、ペナルティ思い付かないけど○○さんがクエストを破棄しましたってテロップ出るだけでもだいぶ良いかもしれない。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:40:27};
--5人しか集まってないのにスイッチ入れちゃった奴がいて、開始後に気付いたことがあるので、M1クリア以後の破棄にペナルティがよいかと… --  &new{2015-03-20 (金) 19:32:22};
---あと、破棄しない代わりに短期間に自殺を繰り返して強制終了する奴が出ても困るので、短時間にシップ戻りを複数回やった奴も同じ扱いで… --  &new{2015-03-20 (金) 19:34:49};
---別に戻らなくても溶岩に突っ立ってそのまま終わるまで漫画でも読んどきゃいいだけなんじゃ --  &new{2015-03-20 (金) 19:45:27};
---12人ってのがそもそも間違い --  &new{2015-03-20 (金) 19:54:21};
--やりこみの他に新しく踏破用部屋追加してそこだけ途中抜けしたらペナルティ与えるのがいいんじゃね？　全部にすると回線落ち良くする奴とかが寄り付かなくなって運営の金儲けに問題が発生するからな --  &new{2015-03-20 (金) 22:23:07};
-もうこのクエストも終焉だな。最初に10まで行った人は固定が組めるから楽にCHを稼げるし --  &new{2015-03-20 (金) 11:56:28};
--まあいままでで最も野良がきついクエストだな --  &new{2015-03-20 (金) 12:01:05};
---M10クリアを目指すならな。マイル貯めるだけなら何も問題ない。貯まるのが少し早いか遅いだけ。 --  &new{2015-03-20 (金) 12:13:32};
---M5組で4000、M9組で7000、踏破組で12000だから3倍、1.5倍の差があるけどな。 --  &new{2015-03-20 (金) 12:18:02};
---で、どこがきついの？まだまだ過疎には程遠いし終焉ってなんなの？って感じ --  &new{2015-03-20 (金) 12:28:43};
---今までずっと乙女ごり押しだったんだろうそっとしておいてやれよ --  &new{2015-03-20 (金) 12:32:40};
---10のエースまでしか行けてないけど楽しすぎてやばいけどな。1時間があっとゆう間に終わるぞ？ --  &new{2015-03-20 (金) 12:45:16};
---これ腕の差が顕著にでるから下手がおおい野良は一生クリアできないかもしれないと思ってるわ --  &new{2015-03-20 (金) 14:22:17};
---M5で4000、踏破組で12000として、踏破所要時間がM5のおよそ2倍と仮定すると、時給は1.5倍くらいか。踏破の報酬が欲しいところ。あとマイル交換グッズも、PSO初代と同程度くらいの品数は欲しいかも。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:16:30};
---M5で4000とかありえんだろ、M5は2000程度でM7で4000だろうが --  &new{2015-03-20 (金) 19:52:11};
--固定固定いうけどあれはあれで戦犯探しや締め出しなんかでギスギスオンラインなんやで --  &new{2015-03-20 (金) 14:01:01};
--野良糞鳥で終わっても固定踏破でも報酬1kちょい違うかどうかなんだよなあ。踏破に別途報酬は必要だと思う --  &new{2015-03-20 (金) 19:23:11};
--チャレンジ以外のクエストでも募集の目安になったりしてな --  &new{2015-03-20 (金) 19:26:58};
---目安にはなっても墓の位置は実際にチャレ行かないと確認不可能だからあくまで自己申告止まりじゃね? --  &new{2015-03-20 (金) 19:49:08};
---↑墓の位置ならとりあえず全員フレ登録してランキング確認すれば良くない？手間とかそういうのは（ｒｙだけど --  &new{2015-03-20 (金) 19:56:07};
//-今になって募集に入れない糞とか言ってる奴は何なんだ。自分で主催すりゃいいだけだしそうじゃなくても実装から既に10日近く経ってるんだから余程ブラックじゃなけりゃ一日くらいはプレイ出来ただろ。そもそも理解者が集まらないとクリアが厳しいエンドコンテンツ募集にろくすっぽプレイして無い状態で参加したいとか言うこと自体おかしいだろ… --  &new{2015-03-20 (金) 19:21:35};
//--募集の最低要求ラインがM10走破者ばかりではM9をぎりぎり走破できない組なんかが入れないわけで。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:52:18};
//---自分で立てろよ… --  &new{2015-03-20 (金) 19:54:25};
//---なんで他人の募集に入る前提なんだ --  &new{2015-03-20 (金) 19:54:49};
---称号で代用はできる --  &new{2015-03-20 (Fri) 20:17:50};
//独断でのCOの為復旧、それに伴いCO-荒れそうな煽りをコメントアウトしました --  &new{2015-03-20 (金) 19:50:20};
-結局どの武器使ってけば良いんだ? --  &new{2015-03-20 (金) 19:51:47};
--鉄板は前半テク後半近接終盤ソードダガー --  &new{2015-03-20 (金) 19:53:52};
---もしくはM6から雑魚処理にリドゥルティブ+クラスター、SSPNやパンツァーが出れば乗り換える --  &new{2015-03-20 (金) 19:56:22};
--~M5:ウォンド、ナックル、~M10：ソード（＊ライドに限る）、ダガー（シンフォ）、ランチャー --  &new{2015-03-20 (金) 19:58:03};
-ところで武器ごとの欄にはワイヤーPAにカレントが存在するように書かれていて、ドロップ情報にはカレントがないですが、これはカレントは実はなかったと言うことでＦＡ？ --  &new{2015-03-20 (金) 19:53:41};
--出るには出るがM6赤箱ドロップ。タガミ一択状態の現状では実用性はほぼ無い --  &new{2015-03-20 (金) 19:57:46};
//---すまん後で伐採しとく --  &new{2015-03-20 (金) 20:20:11};
//-固定入れない募集入れないって言ってる奴は自分から立てようと思わないのか? --  &new{2015-03-20 (金) 20:09:34};
//--文句言うだけ言って行動しない奴多すぎだろ… --  &new{2015-03-20 (金) 20:10:18};
//煽りの為CO-ここは攻略を進めるための情報やアイデアを書き込む場所なんで、煽りは2chなりへ行ってどうぞ --  &new{2015-03-20 (金) 20:12:13};
//--それって新しく木植えてまで言うことか? --  &new{2015-03-20 (金) 20:18:46};
--このページの各項目を全部一人で更新・管理してるわけじゃないからね… --  &new{2015-03-20 (金) 21:29:12};
-M6のファンジ発生位置って固定？インターバルで打ち合わせしてたのにA-5の入り口辺りでタガミン遠距離で攻撃してそのままドロップ取りに行こうとしたら捕まっちゃった・・・壁沿いに行くようにしたら捕まらないのかな --  &new{2015-03-20 (金) 20:29:23};
--固定です。たしかタガミと赤コンテナのバリアの丁度中央当たりが出現位置。ドロップをとりにいくのは宣言した人がファンジ捕まってから取りにいくといいよ。たまに宣言した人が捕まる前に防具拾おうとファンジから逃げ回って別の人が巻き込まれたりする。ＥＰ３の走りなら捕まらずに逃げることも出来るからもし自分がタゲられたと思ったら武器しまって逃げた方がいい --  &new{2015-03-20 (金) 20:38:46};
---ありがとうございます。捕まっちゃう人自分以外にも居るみたいですね。攻略の欄に記載しておいた方がいいかもしれませんね --  &new{2015-03-20 (金) 21:08:07};
-チンパンジーの入室を許可したのは誰だぁ！どこか人間専用ブロックはないのか・・・！！ --  &new{2015-03-20 (金) 20:34:44};
--(´・ω・｀)ここは豚箱よー --  &new{2015-03-20 (金) 23:16:46};
-クーガーにショック武器は効くな。また一歩進めたよ。ここの情報に感謝する。ちなみにエルダーアームにはそこまで効かなかった。指を壊した方が早そう。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:08:54};
--動きが早くなる2機目にショック入れるの推奨って昨日あたり話題出てたな --  &new{2015-03-20 (金) 22:37:12};
---実践してみたけど全然ショックになかったわ・・やっぱり数人でやらないとダメっぽいな --  &new{2015-03-21 (土) 00:01:22};
-M5のバーン最南まで連れて行く人いるけど、往復でもの凄く時間かかるからかえってアレな気がする --  &new{2015-03-20 (金) 20:36:30};
--何故アレなのか説明してみ？ --  &new{2015-03-20 (金) 20:38:59};
--残りMRみて余裕があると判断したならともかくただ単に逃げたいから距離あるほうってのが大半だしな･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 20:42:40};
---単に逃げたい奴ならわざわざ釣りに挙手しないと思うが。万一乱戦にヘイトが移った時に大量死のA級戦犯になるから極力隔離しようって心理なら俺にもある --  &new{2015-03-20 (金) 20:52:28};
---そもそもここ程度で大量死になる程度のメンバーならダメじゃない？事故るにしてもみんなが同時にってのはあっても希少すぎる場合だろうし。 --  &new{2015-03-20 (金) 20:59:28};
---まあその通りなんだろうけど、このクエストは危険要素は一つでも減らす事が先に進む鍵だと思ってるから全体を危険に晒す可能性がある事は極力避けることにしている。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:03:54};
---随分前のここで、南に寄せればグワまで火柱届かないとか言ってた気がするのだけど、結局どうなのかな。MAP全域お構いなしにランダム？ --  &new{2015-03-20 (金) 21:09:14};
---発動したら全域っぽい　ただライフル射程ギリギリから釣ってればバーンが歩き続けて行動封じれるからそれの関係で南に誘導してる人はいる --  &new{2015-03-20 (金) 22:07:43};
--バーンはランダム攻撃があるから距離とらないと駄目なんだろ。あと他がキャタをさっさと片付けて尻尾破壊後、一人が突入役すれば何の問題もないしＶＲもＭＡＸ維持できる。総火力がお粗末な場合はしらん --  &new{2015-03-20 (金) 21:10:08};
--M5といえば左ルート組がゴキブリ倒したら右ルートに合流→クーガー撃破→全員でファルスアームっていう謎の流れに時々当たるんだけどあれ何のメリットがあるんや --  &new{2015-03-20 (金) 21:14:14};
---資源ウッハだろ --  &new{2015-03-20 (金) 21:16:44};
---ついでにVR自体は増減もないという --  &new{2015-03-20 (金) 21:20:22};
---右組の移動時間で少なからずロスしない？その流れの部屋毎回VRカッツカツなんだけどたまたまかな --  &new{2015-03-20 (金) 21:25:45};
---それでかつかつなら普通に行ってもかつかつだと思うぞ --  &new{2015-03-20 (金) 21:37:38};
---楽な左のほうがゴキ後に待つ（ことが多い）から、ロスは案外少なくすむ。というかそのくらいロスしてもM5抜ける頃には満タンなくらいスムーズに進めるようになるのが理想。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:43:50};
---なーるほど納得　ハズレ部屋に当たってただけか…やっぱ週末のゴールデンはダメダメやな --  &new{2015-03-20 (金) 21:46:11};
---最適解ルートの理解もおぼつかない奴が良く他人を貶せるな --  &new{2015-03-21 (土) 01:45:30};
--時々バーンのタゲとったあとに地面潜って何故かＭ５の最南端に出てくる場合もあるんだよね・・・　条件がよくわからんからそういう時は許して欲しい。だけどＭ５なら一人突入員がいるだけでアイテム回収もゆっくりできるから臨機応変に対応するといいんじゃないかな --  &new{2015-03-20 (金) 21:32:30};
-何かそろそろ苦行になって来たなぁ… --  &new{2015-03-20 (金) 21:35:10};
--落ちるアイテム決まってるもんな　慣れると作業ゲー --  &new{2015-03-20 (金) 21:39:59};
--今までずっと野良で我慢してきたけどこれは絶望したわ。野良はずっとクリアできないんじゃないかと思ってな。１種類欲しいだけとかならまだいいけどねぇ --  &new{2015-03-20 (金) 21:42:39};
-ここまででＶＲこれくらいないと１０は無理って目安どんぐらいかな？ --  &new{2015-03-20 (金) 21:40:53};
--Ｍ9クリア時90％以上 --  &new{2015-03-20 (金) 21:43:51};
---そんなに余るもんなのか？　6割ぐらい残ることはあるけどそこまではまだ無いわ --  &new{2015-03-20 (金) 22:10:23};
---動画見ると分かるが、VRE管理役が手前で待機してたりする。道中シュンコロ、暗闇ベアリシュンコロ、ファングシュンコロでそんくらいだったよ。クリアまで1時間掛からないから動画の進行時間を参考にするといいかもね --  &new{2015-03-21 (土) 00:00:38};
--各インターバルでVR満タンじゃないとダメだろうな --  &new{2015-03-20 (金) 21:44:31};
-野良で白チャがウザくて破棄と言う風潮が広がってるな・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 21:22:44};
--むしろ喋らない方が怖いんだけどなぁそんぐらいで出て行くなら全然出て行ってくれてかまわないけどね　どうせたいしたこと無い奴らだし --  &new{2015-03-20 (金) 21:39:40};
---必要最低限以外のチャットは必要なくなってきてるのよねぇ…〇〇ありますか？しか言わないくなってる。 --  &new{2015-03-20 (金) 21:42:41};
---ここきついよね～とか、ここどうしたらいいかな？とか話したりしないんか？ --  &new{2015-03-20 (金) 21:52:11};
---そんな話したら2～3人は破棄るぞ？ --  &new{2015-03-20 (金) 22:00:46};
---（ﾟдﾟ）まじ？そいつらはさぞうまいんだろうなぁｗ --  &new{2015-03-20 (金) 22:01:27};
--野良って白チャしただけで破棄出るの？怖すぎやろ絶対固定から出ないわ --  &new{2015-03-20 (金) 21:44:49};
---白チャの内容にもよる『攻略に関係ある』〇『攻略に関係ない』×『雑談』△←中にはこれで破棄るのはいる --  &new{2015-03-20 (金) 21:48:21};
---そうなのか　野良の連中はよくわからんな --  &new{2015-03-20 (金) 21:49:59};
--大した理由でも無いのに最近本当破棄多い。12人フルで行ったの殆どない…。人数減ってすぐにコミュニケーション履歴から居ないやつのACみれば破棄か落ちかは一目瞭然だってのに --  &new{2015-03-20 (金) 21:51:21};
---落ちてるとＡＣ見れないんだっけ？ --  &new{2015-03-20 (金) 21:52:55};
---一人減ると連鎖で減っていくしな…Ｍ2の炎でペロると破棄クーガでグダると破棄とこの辺で判断してるんだろうが…それが無くても白チャで破棄るとかもぅね… --  &new{2015-03-20 (金) 21:55:55};
---落ちてるとACの現在のキャラクターに名前がないのよ～ --  &new{2015-03-20 (金) 21:58:42};
---したくなる気持ちは凄い良くわかるんだけど、自分はまだ極められたとも思わないし野良は他と心中する気でやってるわ --  &new{2015-03-20 (金) 21:59:38};
---まあ二人減ったくらいならそれでどこまで行けるかなって思えるけど、さすがに4人と5人抜けられると破棄したくもなる・・・一応最後の方までは残ることにしてるけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:24:22};
--あくまで個人的な意見だが、身内やのんびり推奨ブロックとかでもなく、やりこみブロックで開始時にどうでもいいことをノリで話してる人がいる場合は正直破棄したくなるな・・・。なりはするけど、したことはないがな。喋ってる余裕あるならフリメに自分の役割でも書き込んでくださいよといいたくなる。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:20:01};
--まだM9中途の下手糞だから攻略に留まってるけど、ここもやっぱり不慣れとかよく知らないんだなって人は居る訳で。そんな人を見かけたら、この先注意する事とか仕掛けとか説明する様にしてたけど、うぜぇとか五月蝿いとか言って落ちる連中が居る訳で。せめて全体の底上げしようにも、引率も満足に出来ない世の中ですよ(ﾉд`)もう疲れた --  &new{2015-03-20 (金) 22:22:06};
---気持ちはわかる。アドバイスがうざいって奴はそのうち自分だけでは越えられない壁にぶち当たってとっとと去っていくと思う。むしろ先達の意見に耳を傾けられる奴だけが残ればいい。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:26:51};
---攻略Bでしょ？やりこみBじゃないんでしょ？攻略するためのブロックなんだからそれでいいと思うけど？　攻略目的なのにそれを五月蝿いかｗ　どうせやりこみBで生きていけない屑が恨み晴らしに言ってるんだよ　そんな気にするな　まぁやりこみBでそれ言われたんなら自業自得だがな --  &new{2015-03-20 (金) 22:29:43};
---そういう場合注意するのは最低限のポイントだけに抑えておいたほうがいい。センサー注意。とか一言だけね。それで理解できないなら残念ながらそこまでの人なので・・・ --  &new{2015-03-20 (金) 22:32:43};
---まあこの辺が野良の暗黒面で、失礼な態度とってその結果ペロリまくって足引っ張っても終わってしまえばどうせもう顔合わすこともないだろうしってことで反省に繋がりにくい。自分もそうだったけどフレに呼ばれて固定に出た際に醜態晒してすごい気まずい思いしたから、今は1クエごとに失敗点を洗い出してwiki見ながら色々試行錯誤しているわ。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:50:44};
---もしインターバル以外で言っていたならうぜぇと言われる気持ちも分からんではない。喋ってる暇あるなら戦えと思う人は少なくないだろう。インターバルで言ったなら知らん --  &new{2015-03-20 (金) 23:21:22};
--テレポーターでアホの犬みたいに落ち着きなく跳ねたりグルグル走り回ったりしてる馬鹿って何かの病気なの？インターバルで置いたアイテムも無差別に拾いまくるし流石に人として何かが欠けてる気がするわ。 --  &new{2015-03-21 (土) 00:09:08};
---走り回るは謎だが割と普段使わない武器とか特に素手とか練習しないとできないわ　ナックル空中定点ＪＡとか久しぶりにやるとがたがたなんだよな　それのこと言ってるならちょっと想像力が足りな過ぎるんだが・・　ここの愚痴の大半が自分に都合のいい解釈しかしてないんだよなあ --  &new{2015-03-21 (土) 03:17:53};
---後半はわからんでもないが、前半はただ自分が気に入らないだけじゃないか --  &new{2015-03-21 (土) 03:27:42};
-やりこみブロックなのに悲惨すぎて笑えん。Ｍ4に墓標とか冗談がすぎるだろ --  &new{2015-03-20 (金) 22:16:29};
--Ｍ５でアサルトマンが必死にダメ6.6.6って奮闘してた時はむしろほっこりした --  &new{2015-03-20 (金) 22:25:40};
---ＰＰ回復のときだけはＡＲつかってるんでゆるしてつかぁさい --  &new{2015-03-20 (金) 22:42:08};
---法撃のＰＰ回復なら基本なんだけどな --  &new{2015-03-21 (土) 00:11:16};
--破棄されまくって、残りの少ないメンバーで少しだけどマイル取っときたいから行けるとこまで行った結果とかもある --  &new{2015-03-20 (金) 22:26:26};
---ないだろｗそんな段階でやり込みくるなよｗ --  &new{2015-03-20 (金) 23:09:03};
--ゴリ押しプレイのツケ --  &new{2015-03-21 (土) 00:39:34};
--M3マイザー2回登場で流石にないわーって白茶が飛んだ。やりこみ以前ってのは本当に多い --  &new{2015-03-21 (土) 02:24:13};
-「防具ステータス早見表」の木を立てたものです。編集してくださった方ありがとうございました。一目で防具を比べられてとても助かります。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:33:14};
-630落ちｪ・・・インターバル関係なしでステージ始まった直後に落ちることもあって困る --  &new{2015-03-20 (金) 22:39:10};
--VRE管理役が落ちたときあったな --  &new{2015-03-21 (土) 00:04:43};
-管理職ってなるべく戦闘参加した方が良い？ --  &new{2015-03-20 (金) 22:00:39};
--少なくともエネルギー前で待機してるだけの仕事ではない --  &new{2015-03-20 (金) 22:08:40};
--M2までならとにかく、M3M4辺りは殲滅の速さがエネルギー残量に確実に効いてくる（M5以降は大方普通に参戦だけど）。フルで参加できない場面も多いし、装備も大分妥協するけど、でも11人より11.5人の方が早いに決まってる。どうやってスムーズに回収しつつ殲滅にも貢献するかが本当の管理係の腕の見せ所と個人的には思ってる。遠距離武器推奨ってそういう訳で…って書いてないのな。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:33:37};
---詳しくありがとう！なるべく戦闘には加わって管理しますねー -- [[木主]] &new{2015-03-20 (金) 22:39:33};
---折角だし書いてみる。IA1で出来ればショック付き射撃武器確保（不安定だけど）。M3前半はVRE回収はほぼ後回しで、ショットガン成功まで付き添う。箱の中身拾ってから、来た道戻りながらVRE回収、B5辺りのテレポーターで右へ移動。クーガー再出撃次第、ショック狙い攻撃（武器ない場合はギゾしかないけど）。M4は、C4D2の待機は順調な証拠で止む無し？、C2の2個目は後回しで、B2ウォルガにフル参加、敵倒れたところで回収に走って、前線に戻りがてら泥拾い、ファングは参戦つつ、片方倒れた頃合いでバリア前からの遠距離攻撃に移行、倒し次第IAへ。…細かいところ、装備的に火力出にくい事多いけど、開き直ってシフデバやスター、ムーン投げを率先してやる。場合によっちゃ譲ってもらう。シフタ維持やるだけでも結構エネルギーの残り方違う気がする。M5以降はそこまでエネルギー余裕になる事滅多になくて、ほぼ普通の立ち回りだけど。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:55:35};
-最近は、部屋に入ってエネルギー管理者を決めようとか、決まってますかとか言っても誰からも返事がなく黙って転送装置を起動されるということが非常に多いのですが、管理者は特に決めないで適当に進むほうが効率がよいという風潮になってきているのでしょうか？もしそうなら自分もそれに慣れなくてはなりません --  &new{2015-03-20 (金) 22:40:52};
--12人全員がタイミングを測って拾える人なんてことはまずないので適当にやったら結構ロスが出ると思う --  &new{2015-03-20 (金) 22:43:11};
--上でもでてるが、白チャを必要以上に恐れる人が増えてきてるのか、とにかくだんまりですませようとする。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 22:47:49};
--ここにも白チャの弊害が…ま、それでも進める時は進めちゃうから慣れるしかないんじゃない？ --  &new{2015-03-20 (金) 22:48:12};
--そう思うならためしにそのまま無言でいってみればいいんじゃないかね。痺れを切らして誰かが宣言するか、調整できずに崩壊するか、誰かが黙ってカプセルのところで立ち止まって調整してくれるか。くらいしか思いつかないが。聞いても答え帰ってこなくて放置されると悲しくなりますよねorz --  &new{2015-03-20 (金) 22:49:51};
--野良の全員が管理者というものを把握していると思わない方がいい。そして誰も何も返さないなら、いないなら自分がやりますとでも宣言すればいい。さすがに文句は言われんだろう --  &new{2015-03-20 (金) 22:55:12};
--（管理役誰かやってくれよ…）が12人集まってしまったってパターンが最多な気がする --  &new{2015-03-20 (金) 22:55:13};
---これよな、特に最近じゃやりこみブロックしか埋まらないし、後半の経験が浅い人は管理者として名乗りをあげない。あげにくすぎる。しかも経験が浅い奴はやりこみに来るなという風潮までできてしまっているから、できないとも言いにくい。結果黙るしかない --  &new{2015-03-20 (金) 23:00:42};
---管理者の経験は多少のことは大目に見てもらえる身内で積むしか無いからな。 --  &new{2015-03-20 (金) 23:05:48};
---結局毎回管理やるはめになって疲れるんだよな。で、固定行く。野良にゴミばっか残る。自業自得だろM9以上に行くならまだしも4とかで終わるからさらに萎えるんだよな --  &new{2015-03-20 (金) 23:07:05};
---管理ってそこまで疲れなくね？セオリーさえ把握していれば作業ゲーなんだが、それとも作業ゲーに疲れを覚えるタイプか --  &new{2015-03-20 (金) 23:14:50};
---↑もしかしてジッとカプセル前に待機してるビギナーか？じゃなんで管理やる人間が少ないんだろうなｗ --  &new{2015-03-20 (金) 23:20:27};
---棒立ちなんてしてるわけないだろ。それは管理じゃなくてサボりっていうんだよ。他の11人に比べて戦闘時間が少ないって意味だ --  &new{2015-03-20 (金) 23:29:21};
---作業というか単純に遊びとしてのゲームとしてつまらない --  &new{2015-03-20 (金) 23:36:13};
--結局はVR管理を自分で申し出るのが一番の解決なのよね --  &new{2015-03-20 (金) 23:20:32};
--基本野良ではVR管理やります。って言えば「お願いします」って返ってくる。言わなくても皆管理やってくれそうな人様子見でエネルギー放置する場合が多いな。結局その場合でもやる事になるんだが --  &new{2015-03-20 (金) 23:48:02};
--野良でVRE管理役決めないとやっていけないよ。前エリア待機とか誰がするんだよってね。自分の育成プランがあるから前線で戦いたいなっていう人が大半だろうけれど、やるやらない以前に決めないではじめるのは良くない --  &new{2015-03-21 (土) 00:08:03};
-全員ソロ野良で最初に管理やりますって人と途中の左右以外一切発言のない部屋だったけど10のクーガーまでいけたわ。やっぱしゃべる雑魚よりはコミュ症でもちゃんと動けるやつのほうがまだましだと思った。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:25:54};
--まあ最初の数面の動き見てたら慣れてるかどうかはわかるから、敢えてあれこれ言う必要がないっていうね --  &new{2015-03-20 (金) 22:28:44};
--結局これよね。もぅ喋る必要ないのよ。攻略はほぼ終わってるんだから後はどれだけ正確に動けるかだし。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:38:15};
---必要ないから喋らないのとコミュ障は別じゃないかと思うんだが。 --  &new{2015-03-20 (金) 23:37:30};
--しゃべる雑魚よりは動けるやつのほうがましは真理だが、だからといって白ちゃがある=破棄はおかしい。白ちゃアレルギーはどのネトゲにもいるがなんなんだろうなと思う。話したくないなら黙ってればいいだけなのに。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 22:45:42};
---喋るできる奴とコミュ障でアイテムも落とさない自己中で破棄もするどうしょもない奴ってのも居るけどな。 --  &new{2015-03-20 (金) 22:50:07};
--完全に運頼みのドロップ関連まで発言なしってのはさすがに理解に苦しむ --  &new{2015-03-20 (金) 22:53:51};
---はっきりいって好きな武器使いたいーとか言わないで効率いい武器だけ選んでけば運要素なくね？自給自足で100％有用なものは揃えられる。有用なPAと最後IAでのグラインダーあまったら黙って置けば頭悪い奴がいなければ皆察してくれる。 --  &new{2015-03-20 (金) 23:06:29};
---小木主じゃないが察するよりチャットしたほうが早いだろう。身内ならともかく野良で必要なことすら喋らないってのは非効率的だ --  &new{2015-03-20 (金) 23:53:55};
---野良はその頭悪い奴が大多数だから問題なんだろ --  &new{2015-03-21 (土) 00:03:36};
--白茶よりも分担の打ち合わせしてる時にふざけたカットインやエロSA出す奴は本気で締め出したくなる --  &new{2015-03-20 (金) 22:54:30};
--インターバルでアイテム拾いまくる外人かガキかしらんがゴミみてぇなのが一人居ても一応M10の半分までは行けたからなぁ(そこが野良での最高っていう)今はチャットアリでもその惨状よりひどいって事なのか・・・ -- [[s]] &new{2015-03-20 (金) 23:00:10};
---死にさえしなければ影響は薄いよ。拾いまくられたとしても、まぁ運次第だけど自給自足でも揃える事は可能だし、プレイヤースキルさえゴミじゃなければ深層まで進める。確率の話なら勿論下がるけどな --  &new{2015-03-20 (金) 23:11:18};
---出してるものは不要なものだろうから火力が上がるならいいじゃね？ほんとＭ5あたりで終わる大半はびっくりする火力でペチペチしてるのが数人いるときだから。よく見てみ --  &new{2015-03-20 (金) 23:23:11};
--ぶっちゃけ事務的な最低限の会話だけしてくれれば十分だよ。その最低限の会話すらしない奴（終始無言）が多い部屋は正直抜けたい。 --  &new{2015-03-20 (金) 23:39:31};
---これ。左行くか右行くか、持ってるか持ってないか、これさえ言えない奴はどれだけ上手くても目の上のたんこぶだわ --  &new{2015-03-20 (金) 23:46:11};
--そこまで行けて満足ならそれでいい。クリア目的なら固定しかない --  &new{2015-03-21 (土) 00:13:31};
--そうか春休みなんだな --  &new{2015-03-21 (土) 00:48:37};
--現実は動けないコミュ障ばっかだけどね --  &new{2015-03-21 (土) 02:16:08};
-ナックルのサブに弓・ダガーってどうなのかな？ランチャのほうがいいのかな --  &new{2015-03-20 (金) 23:12:10};
--ナックルをワイヤーにしてみるのもありかと --  &new{2015-03-20 (金) 23:15:55};
--ペネトレイトちゃんと取ってるならそこそこバランス取れてると思うよ --  &new{2015-03-21 (土) 00:06:51};
-ヴォモスブロドシス相手によく死ぬ奴はアルチで練習して来い。 --  &new{2015-03-20 (金) 23:44:30};
--取り巻きないだけまだましだろ・・・急にマンモス沸くわけじゃないんだしといってもだ・・・あのクソ鳥は嫌な相手だしな練習は必要だな --  &new{2015-03-21 (土) 01:12:23};
---・・・といってもスピンダイブ以外危険な攻撃なくない？火柱は潜り込んで避けるものだし --  &new{2015-03-21 (土) 10:27:31};
-共用野良で特に問題ある人もいなくてM10行ける時といけない時の差、M8のゴル99匹で差がでてる気がしてきた。ここですごく差が付く。自分はいつもクラスターしてる。遅い時って何が悪いんだろうと思って動画とってみた。ら、ごるは地形にそって壁沿いに沸く。左側が奥に凹んでるから、結構前にでないと範囲にはいらないんだけど、遅い時はクラスタあたってるのかな？ってくらい後ろにいる人かなりおおかった。思い切ってもう少し前にでたら早く終わるかもしれない --  &new{2015-03-21 (Sat) 00:34:43};
--撃ちながら前進だな。あんまり急いで前に出ると自爆に巻き込まれる。 --  &new{2015-03-21 (土) 00:39:03};
---そうそう。最初のごるだけ突進してくるんだけど、つぎからはリスキルなるから前にでないととどかない。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 01:28:41};
--ゴキブリはクラスターだとHS不安定だからいつもディバインにしてるわ --  &new{2015-03-21 (土) 00:42:14};
---リスポン位置まで範囲に収めれたらランチャーマンが二人居るだけでリスキルの嵐やで --  &new{2015-03-21 (土) 00:43:54};
--チャレンジは基本近接でやってるもののM8はランチャーのほうが楽だから使ってるけど、普段は射撃職を全く触らないから距離感とか掴めてない気がするわ。もうちょっと慣れる必要がありそうだな --  &new{2015-03-21 (土) 01:00:51};
-今日初めて23時台の共用野良でやり込み行ったけど酷いな。時間帯によってこうもＰＳと知識に差が出るのか。 --  &new{2015-03-21 (土) 00:15:59};
--装備や頭数でゴリ押しできないぶん露骨だよな　ゴールデンタイムには二度と行かねえ --  &new{2015-03-21 (土) 00:26:34};
---とにかく死にまくる。回避苦手なら大人しく遠距離やるかサブにスタミナ積んで打たれ強くするかすればいいだけなのにね。結局今日一日で10回近く走ってうち7回は8-9、1回5、2回7だった。10？知らない子ですね・・・ --  &new{2015-03-21 (土) 00:37:53};
---4・5止まりが3割とか禿げる　大体7止まり --  &new{2015-03-21 (土) 00:52:52};
---コレが深夜になるとM9後半は当たり前みたいなことになるから恐ろしい話だ --  &new{2015-03-21 (土) 00:57:15};
---VR管理とかギミックとかは慣れてる人がこなしてるから無駄死にの山を築かなければ9位は行けるんだ。もっとも、床掃除夫の根絶は一番難しいことだけどねー。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:05:50};
---え?チャレンジランキングの９位に行けるんですか？それはともかく最近ウォンド制が居なくてＴマシやダガー主体で闘い始めてる人多いからＭ4クリアまでの殲滅力が落ちてる気がする… --  &new{2015-03-21 (土) 01:11:17};
---ちなみにさっき行った時はM2のソルディーニアン相手に床掃除してる御方もいたけどなんだかんだで9の中盤位までは行けた。M5クリアまで死なない程度のスキルがあればクリアはできるし、それは敵の出現位置と種類さえ覚えていたら決して難しいことじゃないはずなんだが。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:16:02};
--M5で7回死んだ人いて、バーンで事故で同時に何人か死んだ時みんなムーンつきてるのかそのままおわった・・・なんでこんなに死ぬ人にかぎって死んだ時の発言設定してんだろ --  &new{2015-03-21 (Sat) 01:27:48};
---死んでも誰かが月投げてくれるのが当たり前みたいに思ってるからだろうね。ヘタしたらFUNくれてやってるとすら(さすがにそれは無いか)。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:33:56};
---あれは「さっさと起こせよオラ」っていう意思表示なんだと思ってる　滅多に死なない人ならわざわざ白チャにする必要ないし --  &new{2015-03-21 (土) 01:34:03};
---アイコンでなかったときは死んでも放置されるから頻度高くても気づいてもらうようにだよ！ --  &new{2015-03-21 (土) 01:34:10};
---生き返らせてもらうために知恵を絞るよりも死なない様に知恵を絞ろうよという話。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:38:17};
--固定と野良の装備の差は殆ど無いわけだし敵の出現位置も固定。結局どの場所（座標）で何のスキルを放つかってだけ。たとえボスに張り付いたとしても回避できず死ぬ・被弾する→怖いから逃げる→時間が過ぎるのを少しずつ増やしてる感じ。尻尾壊した後のバーンの集団リンチは圧巻だね --  &new{2015-03-21 (土) 01:37:05};
---逃げるなら逃げるで味方の方に連れて来いとは思うわな。M5でマイザーやクーガーを下の方まで下の方まで連れて逃げてる奴とかたまに見かけるけどさ。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:40:38};
---野良は回避スキルが乏しく死なないように死なないように慎重になりすぎて時間が経過するのと、ろくなユニット積まずに突っ込んで死んでVRE減らして時間が過ぎる悪循環にある --  &new{2015-03-21 (土) 01:46:08};
---固定の効率の秘訣は個人のスキルもあるけどそれ以上にVC使って全員で情報を共有できることだけどな。現実の戦争でもデータリンク装置を積んだ兵器が積んでない兵器を一方的に打ち負かしている。きちんと統率された並の集団ってある意味最強だからな。 --  &new{2015-03-21 (土) 01:49:29};
---いまいた野良がまさしくそんな感じで、目立った死亡者もいないのにとにかく倒すの遅くてM5で終わった。M4のロックベアやファングでだいたいわかるな。M4ロックベアでワンポ(下手したらAR通常かもしれない・・・)棒立ちのやつ数人いて絶望的だった。熊や猫がしゅんさつされると高確率で9～10いく --  &new{2015-03-21 (Sat) 02:01:58};
---下手な近接が数人いる。これだけで詰む。近接がいない。これも詰む。 --  &new{2015-03-21 (土) 02:50:37};
-ファンジで拉致られたら、動けるようになる前に攻撃食らうのどうにかならんのか --  &new{2015-03-21 (土) 02:27:34};
--ドールもっとけ、例えしんでもファンジからすぐ解放されるから悪いことだけではないぞ --  &new{2015-03-21 (土) 06:27:34};
-チャレンジはエクストリームパスみたいな物で入れるようにしたほうがいいんじゃないかな？ --  &new{2015-03-21 (土) 02:51:46};
--3や4で終わっても文句言うなよ？ --  &new{2015-03-21 (土) 02:52:21};
//-ＰＳＯ２初めて２ヶ月で２本目のイデアルを入手したワケだが、同じチームのアルチに引き篭もってる廃人達が文句ばっかたれてる。案の定ヘタクソだったし二度と一緒には行かないと思うけど、Ｍ１０安定募集に乗るとソード担ぎつつＭ５のクーガーを壁端に追い詰めて一歩も引かずに斬り続けるイケメンも居るしでピンキリ//だね。満室に近いＸＨブロック行っても思ったよりもイデアル背負ってる人は見かけないしエンジョイ寄りの古参の方がチャレンジを楽しめてそうだ。新人アークスの俺にとってもラムダグラインダーも手に入るしで神クエですわ。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:13:44};
//--ブログに書きやがれ、どうぞ。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:19:43};
//--新人のくせにえらそうだなあ・・　野良でクリアできるかは本当に人次第でクリアできても「たまたまいい野良だった」だけなんだよなあ　あとガチとかｴﾝｼﾞｮｲとか言い出すやつは大抵見下し勢だから自覚したほうがいいと思うよ　そりゃ上手い人もいるし下手な人もいるだろ --  &new{2015-03-21 (土) 03:23:43};
-10鯖の野良は7~9で終わるなあ　10はまずいかない　なので今日も共通シップへ赴く --  &new{2015-03-21 (土) 03:25:57};
-ウォンド弓って相性悪いですかね？バルバや対ボスに弓、雑魚や腕の部位破壊にウォンドという使い方をしているのですが、この使い分けも正しいのかがわからないです --  &new{2015-03-21 (土) 03:01:59};
--弓もペネトレイトで対雑魚優秀やで　肩越しで狙撃できるならだけど --  &new{2015-03-21 (土) 03:14:45};
---弓あまり使ってなかったのですがTMやARで肩越し使うこと結構あったのである程度はできると思ってます。後はラピシュに慣れるだけ… --  &new{2015-03-21 (土) 03:26:45};
--ＩＡ１でウォンド握るならＭ５ラストまでそのままで良いんじゃないかな。バルバをフォイエとかで撃つなら確かに弓や長銃でＨＳした方が早いけど、そんな事しなくても普通の味方ならＭ５クリア時ＶＲ満タンなんて難しくない。んでそのままテク専でいくかランチャーor弓＋近接かで分かれる訳だけど、後半ウォンド持つ人なんて居ないしＭ１０で弓撃ってる人も殆ど見た事ないね。ただＭ９のファング３匹を纏めてペネトレイトってのは大きなダメージソースには成ると思う。ライドしろよって言われるかもしれないけど。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:26:29};
---やっぱり終盤だとこの2つは足手まといになってしまいますか… -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 03:29:51};
---ウォンド＋弓だとＭ５は間違いなく左ルートだろうしバルバは其処まで意識する必要ないからね。せめてＩＡ３で弓が交換できれば出番は多かったと思うんだけど、リカウテリの泥運にも全く左右されないリドゥルティブのディバインとクラスターの４桁火力に全てを持っていかれてる感じ。ただＩＡ２のウォンドはＭ７の右上か右下ルートに行くなら十分有用。 --  &new{2015-03-21 (土) 03:47:59};
---ウォンドは弱いが弓は強いぞ。M8以降のおススメ武器だ。 --  &new{2015-03-21 (土) 10:20:36};
---弓はレアが無いから後半キツくね?M8ならリドゥかSSPNでクラスターの方が良い --  &new{2015-03-21 (土) 11:21:47};
---赤武器あれば充分だろ。 下手にランチャー使うより慣れてる弓の方が良いと思う。 --  &new{2015-03-21 (土) 12:51:22};
-プレイヤーの進行度の分散具合に興味があります。共通シップでのランキング位置を調べることで大体わかりそうです。チーム固定などは地元のシップでやっているでしょうから、共通ではそれよりもクリア層が少なくなることは考えられますが、参考程度に知りたいです。共通シップでの進行度とランク順位をレスしてもらえたら、ある程度集まったらグラフに出来ると思います。周囲の順位でID特定いやなら順位の下一桁を×にしてもらえれば。ランキングはマイルなので、ごく近い範囲では進行度が低くてもマイルが高いケースがありますが、マイルと進行度との相関性は強いので、進行度を基準にします。自分はM9 78.77% 115x位です。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 18:14:12};
--M10の50%（クーガー到達）で338位　クーガー超えが300人前後ってことになるかね --  &new{2015-03-20 (金) 18:18:40};
---固定がシップ別に引きこもってるとしても少ない。募集スレのよくてクーガーが最低条件って300人程度しか相手にしてないということになる。うーむ --  &new{2015-03-20 (Fri) 18:23:12};
---見たらわかるけど取得マイルが同じであれば進捗度がどうあれ全員順位は同率になる。 ついでに同率になってもその人数分順位が開くなんてこともないから例えばクーガーまで10700マイルで450位な人もいればゼクシアまで10701マイルで449位が何人もということもある。つまり順位=上にいる人の人数には直結しないってことだね。 順位=自分より多い取得マイルを得たパターンがその順位通り分だけいると考えればいいかも 事実クーガーあたりは1マイル差で順位が1つ違うぐらい --  &new{2015-03-21 (土) 02:31:38};
--M8(85.25%)ゴキ99止まりで20XX位、もしリアルタイム更新ならM9突入者も2000人居るかどうか、ってレベルじゃね --  &new{2015-03-20 (金) 18:43:15};
--私のは丁度木主の記録に近かった。M9(78.95％)で117X位。たしかベーアリブルス戦に入った直後だったと思う。 --  &new{2015-03-20 (金) 19:50:44};
--木主です。墓更新したらリアルタイムで更新されました。M10 38.92%(アームあたり)で69x位です。思ったよりずっとM10すくないなこれ！フツーに野良でいけたよ --  &new{2015-03-20 (Fri) 20:14:10};
--54× M10・47.76　でもこれ自分だけの力で進めた訳ちゃうし基準にはならないんとちゃう？ --  &new{2015-03-20 (金) 20:32:32};
---自分だけの力で～はそのとおりだけど、飛び抜けたPスキルは必要ないにしても最低限の立ち回りはできてないと難しいんじゃないかな。プロに寄生してるだけでM10いけるなら、M10で1000位切ってるのはすくなすぎるよね。もっとM10帯に人いないとおかしい。実際は難しいから少ないのかと思う。 --  &new{2015-03-20 (Fri) 20:36:02};
---残念ながら完全に足引っ張ってる寄生厨抱えて踏破しちゃったメンバーを目の当たりにしてるぜ･･･ --  &new{2015-03-20 (金) 20:45:56};
--M10・50.00で43X位です --  &new{2015-03-20 (金) 20:45:20};
--M8 50%で昨日の夜は2200位だったと思う --  &new{2015-03-20 (金) 20:51:48};
--M10の80％（クソ鳥出現）で120位、ちなみに野良です、そろそろ固定行った方がいいのかなぁ… --  &new{2015-03-20 (金) 21:06:56};
--M8 55%で226X位 --  &new{2015-03-20 (金) 21:27:01};
---ショットガン最終エリアの途中で終わりました --  &new{2015-03-21 (土) 01:21:45};
--提供ありがとうございます。レスしてもらった分をまとめてみました。 http://goo.gl/kuNbh7 サンプルが少ないので不確かですが、全体としては思ったよりリニアですね。M10入って糞鳥までに壁があることがみえます。サンプルがすくないだけで、ベーアリ前にも壁があるのかもしれません。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 00:02:58};
---達成度の基準がわからないので、ボス撃破で急激に達成度が変化するなら、そのために平らなところができてる可能性もなくはないです。なんにせよ個人的な興味にデータ提供、ありがとうございました。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 00:11:41};
---この表で見るとM10まで行けたプレイヤーって1000人程度しかいないって事になるのか…？350万ID… --  &new{2015-03-21 (土) 03:22:13};
---多くクリアしているチーム依存の固定はシップ別でやってるだろうから共通だとすくないとおもうぞ --  &new{2015-03-21 (Sat) 03:31:07};
---シップ別の人数なんてたかが知れてるよ… --  &new{2015-03-21 (土) 10:23:57};
--M8（88.36％）ゴキ99クリアした直後に墓で、207*位。M9に入れれば1000位台に入れそうね。 --  &new{2015-03-21 (土) 02:37:01};
--木主です。自分も最初勘違いしてたのと、周りでも勘違いしてる人結構みるので、''ランキングの仕様について''書いてみます。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 04:36:51};
---ランキングは、インランとは違って、同位に何人つまっていてもそのぶん繰り下げられない。なので順位=人数ではない。全てのアカウントをマイル順に並べて、同一マイルには同じ順位をつけていると考えるとわかりやすい。一人で2位みたいのがあるのはそのため。たぶん。一位の固定が一人だけゲストいれて二位とったとしたら、そのゲストが一人で二位になるんじゃないかな。別マルチのものでも、同一マイルなら同位になる。順位から、その上に何人いるのか考えるには、順位1つ差=同一マイルに何人詰まってるのかわからなければならない。マイルはインターバルボーナスである程度は分散されるが、連続した整数とは限らない。すごく大雑把に順位1あたり同一マイルに10人ずつ詰まってるとしたら、M9中盤から上には共通シップだけでも1万人くらいいることになり、十分おおそうです。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 04:43:24};
---確かに11112233344～みたいになってますね・・・1位との距離の指針にはなるでしょうがこれをランキングと呼ぶには少しおかしな気もｗ --  &new{2015-03-21 (土) 06:41:11};
-ウォンドで、ラバーズとれてるとき、ステップアドバンスなしのステップで全然よけられない。こんなものなのか下手すぎるのか。ウォンドやめてカタナにしたくなる。マイザーのおおぶりパンチでさえすかそうとすると失敗することあるので下手すぎてやめたくなる。ショートミラージュはできるがラバーズ取れてる時にショートミラージュってのもなんだかな --  &new{2015-03-21 (Sat) 05:07:36};
--オンオフすりゃいい。てかマイザーのところはミラージュでいい。5は左だろうが、エルアーダ突進もミラージュ、アームのバンバン！もミラージュ。結局ミラージュでいい＝ラバーズいらね。となる。ステアド取れて且つM6以降もウォンド使うならIA3はラバーズ1枚でいいからそこで取ればいい。M5までっつーのならラバーズいらない --  &new{2015-03-21 (土) 05:13:16};
---そんなもんか。ステアド3に慣れすぎてた。ステアド0ってこんなもんだったんだな。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 05:20:58};
--やっぱミラージュ超強いなという事に気づかされるチャレンジ --  &new{2015-03-21 (土) 10:25:29};
--物理的に避けるように意識してみれば。クーガーのダッシュ切りとかは保険で早めに避けてる --  &new{2015-03-21 (土) 10:27:11};
---ほんとこれな。剣の二回斬りとかも素早いけどちゃんと予告モーションあるし壁に追い詰められたりしない限り位置取りだけでほぼ確実に避けられる --  &new{2015-03-21 (土) 11:45:57};
--ステップは攻撃されにくく攻撃しやすい場所への位置取りに使ってるわ --  &new{2015-03-21 (土) 11:21:50};
-チャレンジから消したほうがいいもの①エネルギー上限②隠しエネルギー③そもそも時間減少とかいうクソ要素がいらない --  &new{2015-03-21 (土) 05:28:14};
--時間減少だけなくなって死んだらゲージ回復しませんってシステムのほうが相当ましだな。床ペロは絶対ＮＧのかわりにゆっくりいったらいい --  &new{2015-03-21 (土) 05:34:49};
--単純にエネルギーが溢れてもいい（青ゲージとかになる）となればVRE管理者不要だから、全員戦闘に専念できるんだけどね。隠しもドンドン取ってOKになるし --  &new{2015-03-21 (土) 05:48:37};
---というか最大値増やせばんじゃな意と思うけどね。初期１００で最大２００みたいに --  &new{2015-03-21 (土) 05:52:34};
---そうだね。ランキング上位陣はタイムのほうが重要だから不要なエネルギーをとらず先進めれば良いし、クリア目指す集団はエネルギー全部取れるだけとってミスに備えるとか。人数少ないと減りも緩やかだから12人じゃなくともクリア出切るようになる。その代わりとして、死んだら減って復活で増えなくする。とすれば、慎重になり結果トントンかちょいプラス程度になるかもね --  &new{2015-03-21 (土) 05:59:09};
--カプセル無くして、全部フェンスでいいと思う。上にタイマー表示して、時間以内に倒せないとアウトって感じで。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:57:36};
---それだと、少人数プレイできなくなる。カプセルエネルギー制の良い所は、少人数でも12人でも出来るようになってることだと思う。ランキングがマイル依存なのも、多分人数にかかわらずランキングするためじゃないかな。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 07:09:28};
---VRと同じで開始時の人数で制限時間が変動すればいいんじゃね？ --  &new{2015-03-21 (土) 11:35:12};
--ダメージを受けるとエネルギー減るとかどうだろう --  &new{2015-03-21 (土) 09:15:42};
--M9のランダムは何なんだろうとは思う --  &new{2015-03-21 (土) 09:39:06};
---別にランダムでもいいけど現状必須なんだから。もっと目視で確認しやすいようにしてほしいよな --  &new{2015-03-21 (土) 12:24:08};
--①：開始時のゲージ量はそのままで余剰分を蓄えられるようにゲージ半分の貯蓄スペースを作る　②：隠すにしてもM9の配置を固定させる　③：減少しなかったらただの装備を制限したクエストなので要らない。思ったのはこんなところかな。あんまり温くしすぎるのもあれだからこれで十分だと思う --  &new{2015-03-21 (土) 12:24:30};
-これ、VR管理の人楽しくないよね…。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:20:34};
--あ、すみません、すぐ上に同じコメある…。 --  &new{2015-03-21 (土) 06:22:10};
-これもうエネルギーゲージ100%突破できるようにしてくれよ。 --  &new{2015-03-21 (土) 04:55:56};
--管理役というのがゲーム性高めてるとはあまりおもえないから、突破できてもいいきはするな --  &new{2015-03-21 (Sat) 05:01:24};
--それな 運営に「VRカプセルで居残りする役という非常に合理的で有利な戦法が一般化していますが、ゲームに参加出来ていない問題が発生しています 皆と一緒に遊ぶはずのチャレンジクエストなので上限を超えて回復出来るようにしてほしいです」とでも送っておけばいいんじゃないかな? --  &new{2015-03-21 (土) 05:28:52};
---非常にまともな意見だと思うし、これはめるボムしていい案件だと思います！時間減少なくするとかは調整難しいだろうし大きな変更になるけど、溢れても良くするだけならバランス調整も新規に必要ないしね。溢れるようにしても使える総エネルギー量がかわるわけじゃないから。管理役という役目が必要なくなってまともに遊べるようになるだけで、変更する欠点がない --  &new{2015-03-21 (Sat) 06:52:48};
---初心者が上級者に虐げられてしまうのも問題だと追記してくれ。あと入力ミスで取っちゃうことがあるのも勘弁してほしい --  &new{2015-03-21 (土) 07:12:24};
---下の子木ででてる、インタはいるときは100%にきりすてるのもわすれずにな --  &new{2015-03-21 (Sat) 07:22:30};
--無言スタートで管理役いないままスタートするとM2ついたとき5人になってたりする。管理役やりたい人なんてめったにいないし、なのにいなければ破棄する人いるから、害悪しか無いと思う --  &new{2015-03-21 (Sat) 06:40:10};
--上限突破はいいけどインターバル入ったら強制100%以下にするようにしないとヌルゲーになるよな --  &new{2015-03-21 (土) 06:59:18};
---インターバルはいったら100%に切って、余剰分をマイルにすればいい。それなら今とエネルギーのバランス変わらない。はず？ --  &new{2015-03-21 (Sat) 07:01:00};
---それは絶対やっとかないとだめだね。今よりぬるくなったら結構がっかりしちゃう。今の絶妙な難度自体はすごくいいから、簡単にされるとモチベ落ちそう --  &new{2015-03-21 (Sat) 07:05:06};
---カプセルの量とかエネルギーの減少量で調整してくれたらいいんじゃね --  &new{2015-03-21 (土) 07:13:34};
---今までの運営をみるに、このチャレンジのバランス多分偶然に奇跡的に出来たものじゃないか。下手に再調整させたら、くっそぬるくなる気がする。溢れておk、インターバルで100%にするだったら、他に何も弄らなくても今のバランスのままになる --  &new{2015-03-21 (Sat) 07:23:27};
---溢れてもOKなら少なくとも待機が無くなり12人全員が戦力になるのは大きいのでは？ --  &new{2015-03-21 (土) 07:57:52};
---IAごとに100％にしやすくなるなら難易度は下がると思うな --  &new{2015-03-21 (土) 09:14:36};
---上限突破してもインターバルでは強制的に100%まで戻るってのはいいかもしれんね。ゲージを減らす大部分は床ペロの多さだから個人が腕を磨けばいいわけだし。ただ敢えて修正して欲しいと思うのはボスの赤箱からドロップ無しってことが割とあるからそこは何とかして欲しい --  &new{2015-03-21 (土) 12:41:47};
---確かに……。100％超えるけど消費が速くなるようにすればへんなバランスにはならないかな。 --  &new{2015-03-21 (土) 13:02:06};
---難易度が落ちるのは事実だろうが、VR待機役一度でもやったことあるなら現在のVRゲージの上限のままでいいっていう意見はおそらく出ないと思う。あれ生贄以外のなにものでもない。 --  &new{2015-03-21 (土) 13:16:14};
--いい事考えた、規定数死んだら脱落式にしていけばいいんじゃね。雑魚にムーン投げる事なくなるし一石二鳥！ -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 11:32:14};
---チキン戦法に変えるだけだから進行遅くなったりする可能性が --  &new{2015-03-21 (土) 13:32:18};
---チキン戦法してても死なないだけマシだと思うわ、アタッカーの手を止めさせる罪はそれほど重い -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 14:58:25};
-キャノン付近にゲルや敵がいるとキャノン不発バグでストレスマッハ(´・ω・ `) --  &new{2015-03-21 (土) 08:31:52};
--余裕あったら最大チャージを敵のいない方に床撃ちして周囲を吹っ飛ばしとくといいぞ。不発を防げる上に一定量のダメージも期待できて一石二鳥 --  &new{2015-03-21 (土) 11:44:10};
-フリーコメに書いてるからって自分専用武器みたいに言い出す奴ってなんなんだろうな。他の人も使えないような空気にするし。 --  &new{2015-03-21 (土) 08:49:31};
--知らんけどフリコメに書いてる武器以外は超絶下手糞でもてねーんでないの。 --  &new{2015-03-21 (土) 09:03:15};
--それによって周りが合わせやすいって利点もあるだろ、テク少ないから俺がやるかみたいな -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 11:48:46};
--初期に傾向書いといてくれたらPA投げたりそのほかの武器使って合わせるよ　不人気でも強い武器ならありがたい --  &new{2015-03-21 (土) 13:41:10};
-あの、破棄やめてもらえませんかね？ --  &new{2015-03-21 (土) 09:04:41};
--ペナまではいかなくとも「○○がクエストを離脱しました」って表示するだけでだいぶ破棄が減りそう。あの手の連中は地雷リストとか作ってるだけあって自分がマークされるのは極端に嫌うから。 --  &new{2015-03-21 (土) 09:32:33};
--破棄のメリットがわからんよな。いい結果でなくてもＶＲ切れればそこまでのＣＭ貰えるんだしな。 --  &new{2015-03-21 (土) 09:34:58};
---その代わり地雷いたらストレス溜まるの嫌じゃん？チャットの内容的に一緒に居たくないのもいるし --  &new{2015-03-21 (土) 09:41:21};
---2000、3000マイルで満足してるような奴はそうなんだろうな --  &new{2015-03-21 (土) 10:34:52};
---アレなのが一人混じるとM1のエネ管理やインターバル1の残量でだいたいどこまでいけるか想像が付くからなぁ　 --  &new{2015-03-21 (土) 11:08:21};
---M10入るだけで10000貰えるんだからIA1で見切りをつけるのは自然だよなあ --  &new{2015-03-21 (土) 11:23:59};
--よし分かった。死んで失敗するわ。 --  &new{2015-03-21 (土) 09:42:29};
---「ダメっぽいので死んで終わらせますね」とか言い出したら皆キレるだろうなぁ・・・ --  &new{2015-03-21 (土) 09:53:23};
---残念ながら破棄で逃げ出すような奴にこんな大胆なことする勇気はないよ --  &new{2015-03-21 (土) 10:02:15};
--放置がいるのに続ける方がどうかしてると思うけどな(破棄 --  &new{2015-03-21 (土) 10:06:30};
--エネルギー管理するって言ってる人いるのに何も考えずに取っていく人がいるとさすがに破棄する　話が通じないと後半どんどんきつくなるんで… --  &new{2015-03-21 (土) 10:30:00};
---続けるのツライよね… --  &new{2015-03-21 (土) 11:34:51};
--破棄されてもエネルギー減少が緩やかになるから他の面子がまともならどうにでもなるんだけどね(まあ確実に破棄される原因が混ざってるけど) --  &new{2015-03-21 (土) 11:15:03};
---減少速度は変わらないんですがそれは --  &new{2015-03-21 (土) 11:24:33};
---マジか！？　伝書だけでずっと減ると思ってたわ　子木 --  &new{2015-03-21 (土) 11:28:56};
---途中破棄は関係ないだろ --  &new{2015-03-21 (土) 12:22:32};
---開始時の人数で決まるんやで。俺も最近まで勘違いしてたけどさ --  &new{2015-03-21 (土) 12:26:34};
---インターバル後に修正されるって聞いたけどどうなの --  &new{2015-03-21 (土) 13:38:13};
--破棄よりも「死んじゃった、ムーンお願いします」「死んじゃった、ムーンお願いします」これがチャット欄を埋め尽くすうざさ、起こす手間考えたらほったらかしで敵に攻撃してる方がいいんだよなぁ。雑魚が破棄してくれるなら快く思うんだが -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 11:36:54};
--毎回管理やってるとだいたいＭ2でどの程度進むかわかるからな。破棄したくなる気持ちもわからんでもない。Ｍ1待ちなしでインタでＶＲＥが最大じゃないと進んでも4止まり決定って感じ。ＶＲの問題じゃなくて討伐速度が遅すぎ --  &new{2015-03-21 (土) 12:21:07};
--とりあえず出来ることとしては、「VRが0になって終わった場合、それまでに得たマイルを得られるが、破棄した場合は一切のマイルが貰えない」と、目立つように書いたらいいんじゃね？ 破棄リスタートして、より高スキルのメンツが揃う保証もないのにあほやね。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:13:28};
---不良在庫抱えて死ぬタイプやなキミ --  &new{2015-03-21 (土) 15:07:46};
-M10までずっとTMG使ってサテHS心掛けてるんだけど火力的にどうなんかな？TMGじゃなくてソード使えよとか思われてんのかなってやってて心配になってくる… --  &new{2015-03-21 (土) 09:57:05};
--ボスはともかくとして、M8やM9の雑魚大量ゾーンTMG1本だときつくないか？ --  &new{2015-03-21 (土) 10:00:58};
--普通に攻撃当てつつノーペロならいいと思うけど、違うなら大人しく遠距離攻撃するといいと思う --  &new{2015-03-21 (土) 10:04:00};
--盾持ちをバインバインさせるのはマジでうざいからやめろ --  &new{2015-03-21 (土) 10:05:12};
--Ｍ8以降は同じ単体攻撃ならツインダガーでシンフォしてる方がいいかな…壊世熊とか顔捉えるのも大変やし --  &new{2015-03-21 (土) 10:27:16};
--範囲攻撃できる武器も持ってください --  &new{2015-03-21 (土) 10:38:20};
--対雑魚はヒールスタッブだろうが他の有効な武器種に劣るから止めた方がいい。逆に有効な場面を考えるとM3クーガーからサテと2000H出た場合に限りM3･4ボスの削り、M10で対ボスにチェインエルダーくらいか --  &new{2015-03-21 (土) 10:52:25};
---7まではボスでまだやっていける範囲だと思うんだが回避性能とか含めて、それ以降はかなりしんどいけど --  &new{2015-03-21 (土) 13:49:57};
--(雑魚ライドボスシンフォで)いいです --  &new{2015-03-21 (土) 11:19:51};
--正直弱い。武器１つで全てをカバーしようなんて思わない方がいい。ヒールでさえ範囲攻撃が出来るだけであって範囲専門には勝てない --  &new{2015-03-21 (土) 18:42:21};
-攻略推奨全部あわせて12人ぐらいか...今、土曜日の昼間だよな？ --  &new{2015-03-21 (土) 11:07:49};
--廃：固定メンツ集まるまでいいわ　準廃：やっぱアーレスだわ　ライト：野良のレベル上がるまで様子見るか --  &new{2015-03-21 (土) 11:29:08};
--ブースト期間だからでしょ。今まで活気あったのもブースト期間前にイデアル取りたかった人が多いからだと思うけど。この後人が戻って来るかは知らない。ブースト期間終わったらアドのテコ入れ来るんだっけ？ --  &new{2015-03-21 (土) 11:50:42};
-俺が管理やる時、なるべく戦闘には参加してエネルギーを後で取るってやり方してるんだけど そのせいで取り忘れられてると思われてるのかわざわざ戻って取る人がいるんだよね… これは俺のやり方が悪いのだろうか… -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 12:05:08};
--それ周りに言えよ。 --  &new{2015-03-21 (土) 12:10:27};
---管理やるって宣言あるんだから言わなくても理解しろよ。ビギナーブロックなら仕方ないが --  &new{2015-03-21 (土) 12:13:19};
---なるべく戦闘には参加してエネルギーを後で取るってやり方なんて浸透してないんだから周りが理解しろって言われても --  &new{2015-03-21 (土) 12:15:05};
---↑そういう方は攻略ブロックまででお願いします。ほんと --  &new{2015-03-21 (土) 12:27:17};
---木主じゃないが暇があるなら戦闘に参加するのが普通だと思ってたわ --  &new{2015-03-21 (土) 12:47:24};
---打ち合わせしないとか何も言わずに周りに理解しろって連携取る気ないならそれも攻略行きだぞ --  &new{2015-03-21 (土) 13:36:21};
--まあ何も言わずに進んでたら取り忘れかなと思う人はいるんじゃない？白チャとかで戦闘終わったら戻ってとるって伝えるようにすれば？ --  &new{2015-03-21 (土) 12:10:59};
---一応言ってあるんだけどさ… -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 12:13:38};
//-パスかけて打ち合わせできてM9～10経験有りで10人チャレ募集かけたんだけど一人だけ打ち合わせ中も道中も全然喋んないやつきて組みなおしたかったけどフレの時間惜しいから進行したんだけど正体がM7入り口墓でドン引き･･･今の寄生チャレ根性にびびる、M10までつれてっちゃったから記録に残ると思うとなんだかなぁ -- &new{2015-03-21 (土) 12:38:56};
//--そうなったらもう参加中のそいつ以外にwisで建て直しと新しいﾊﾟｽ教えて組みなおすしかないな。８人はちょっときついが９人ならいけそう･･･とは思うが -- &new{2015-03-21 (土) 13:08:50};
//--M9～M10経験済の人間だけ集めて、楽してマイル稼ぎたい、と考えて募集をかけたんだね。寄生で楽してマイル稼ぎたい、って考えてる、ある意味同類の人が来ただけだと思うよ。人それを50歩100歩という。 -- &new{2015-03-21 (土) 14:23:43};
//---自分と同じくらいレベルの人と行くことのどこが問題なんだ。稼ぎたいなら寄生はまず自分のプレイヤースキル上げろ。そのうえで混ざれば寄生扱いされずに快適にプレイできるぞ。 -- &new{2015-03-21 (土) 14:32:05};
//---本当のスキルとは、スキルの低い人がパーティに混ざっていても、ベストを尽くして行けるとこまで行ける、ということなので、人選してるような輩がスキルを語るなと。 -- &new{2015-03-21 (土) 14:40:51};
//---なおそんなスキル持ちは存在しないので出来る奴から固定組んでいる模様 -- &new{2015-03-21 (土) 14:48:10};
//---MMOなら各ロールが役割しっかり果たせば突破出来たりするけどこれMOだぞ？火力1人減って、更にVRの減少も早くなるから損失一人分ってレベルじゃないんだがそこ分かってて言ってるのか -- &new{2015-03-21 (土) 14:50:08};
//---なんか勘違いしてるみたいだけど楽して稼ぎたいなら固定やるよ。時間さえあうなら集まるしな。上の人も言ってるけどフレ以外でも同レベルの人ともやってみたいからやってんのよ？そもそも9～10到達募集と表示して7止まりの人(しかも無言)きた事にいってんのに自分も同類の寄生扱いとかその考えがびびるわ･･･ -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 14:50:14};
//---小木主は木主が10経験済みと考えなかったのか -- &new{2015-03-21 (土) 14:52:14};
//---M10経験有りで集めてマイル貯める・・・普通じゃない？Ｍ７までしか行けてなかった奴が寄生しに来たんでしょうに -- &new{2015-03-21 (土) 14:55:32};
//---同じレベルの人とやりたいとか、偽善もいいとこ。たまたま仲間に恵まれた、とかいう考えはないのかと。虚偽申告で参加したのはよくないが、結局、木主の意図は、どう弁明しても「楽したい」しか残らんよ。 -- &new{2015-03-21 (土) 14:56:35};
//---小木主は逆張り基地外の荒らしだから気にする事はない -- &new{2015-03-21 (土) 14:57:02};
//---小木主は寄生ちゃんの相手でもしといてくれ。スキルの低い人が混ざっててもいいんだろ？ -- &new{2015-03-21 (土) 14:59:16};
//---小木主の不人気に嫉妬 -- &new{2015-03-21 (土) 15:03:04};
//---寄生の相手上等。一方、木主のような人はは、互いを寄生呼ばわりしあうギスギスオンラインを永久にやることになるだろうね。 -- &new{2015-03-21 (土) 15:05:48};
//---ネトゲって同じ進度のPC同士で遊ぶのが一番楽しいと思うの -- &new{2015-03-21 (土) 15:06:13};
//---同進度の人同士がマッチングされる、というのについては、システム的にサポートされるのを待つしかないよ。PC間で勝手にやるとギスギスになってみんな鬱になるのが関の山。 -- &new{2015-03-21 (土) 15:09:00};
//---募集内容に合わない状態で参加してきた奴を寄生と呼ぶだけでギスギスとか…大丈夫か小木主？ムキにならない方が… -- &new{2015-03-21 (土) 15:09:29};
//---募集の条件に反したやつが悪いってだけの話なのに木主が攻撃対象になってるｗキチガイの相手するのも大変だなおい -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 15:12:49};
//---いや、それ普通に寄生だろ。募集内容に合わないなら最初から参加するなよ… -- &new{2015-03-21 (土) 15:12:01};
//---何をどう解釈したら偽善という言葉が出てくるのか知りたい、まるで募集というのが善意で人のために動くことのようだ、やばいなさすが春休みきっちーが多い -- &new{2015-03-21 (土) 15:15:02};
//---本質は小木主がM8以下しかいけないから、もっと下に募集範囲広げて寄生させてくれってことだろう。　同レベル募集は寄生ってのはただの建前。 -- &new{2015-03-21 (土) 15:15:56};
//---そもそも、そんな内容で募集しなければ、「寄生」なんて生まれなかったわけだろ？ 変な条件付けたために「寄生」が発生したのだから自業自得じゃん。こんなとこでクソスレたてるなと。 -- &new{2015-03-21 (土) 16:28:19};
//---頭大丈夫？病院行ってきなよ -- &new{2015-03-21 (土) 16:35:27};
//---M7入口の本人なんだろうね。こいつは俺に任せてみんなはM8へいくんだ！ -- &new{2015-03-21 (土) 16:37:17};
//---ぇ、なんで攻撃されてんの？子木主は勝手に自分の事枝12でギスギスオンラインな人物だと思ってるけど、そんな人物がみんな割り振りしてる中突っ立ってるのを自分側に誘導してあげたり無言回収するのわかってても人形あげたり墓あった8以降の危なそうなのフレと一緒に注意してそもそも10まで付き合うかな。そんな人物なら途中で解散になるとは思わないの？ -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 16:54:36};
-いつか、武器縛りで突破しましたっていう動画でもあがるかなって思ったけど、わりと最適解以外許されない難易度だよね。FF14とやってること一緒じゃないですかー --  &new{2015-03-21 (土) 12:42:31};
-後でグラ足りなくなるからインターバルでユニットとグラ交換するなカスって言われたんだが、ちゃんと交換した方がいいと思うんだ。最初のやつだけでも。確かに後々足りなくなるかもしれんが、それでエネミーの攻撃に耐え切れなくて床舐めてM6行けずに終わるよりは全然いいと思うんだが --  &new{2015-03-21 (土) 12:49:36};
--赤武器の材料を思い出すんだ、問題ない --  &new{2015-03-21 (土) 12:51:15};
--回復アイテムなくなるとグラインダと交換せざるえないしな --  &new{2015-03-21 (土) 12:58:25};
--まあ道中で拾うことを想定して節約するのってのは有りだと思うよ。M3でフレキュやクロス系を拾えるから（まあ出ないこともあるけど）第一インターバルでブロレジを2つ交換してるわ --  &new{2015-03-21 (土) 13:20:39};
--最終的に武器やユニットの余りをグラインダーにするんだから気にしなくてよい --  &new{2015-03-21 (土) 13:36:37};
--被弾しない人がユニット不要なだけで、最初のインターバルでは最低でもゲルブに耐えられる程度の用意はしないと駄目だな。グラが後々足りない？10到達確定してる訳でもないのに温存する必要がない。グラを回復アイテムに変えるのだけはやめれ。 --  &new{2015-03-21 (土) 13:46:05};
---保険にチャレド１個だけ交換してるんだけどそれもダメ？ --  &new{2015-03-21 (土) 14:07:25};
---保険は必須。インターバル毎に買ってるようだと厳しいと思うけど。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:18:51};
--ほんとこれ。プロ気取りで文句言ってくる奴は攻撃OP積みまくって普段から床舐めてる奴だろうな。耐久性が上がる事は殲滅力にも繋がるし。そもそもグラ温存のつもりでチャレド消費しまくってたら意味ないしな。 --  &new{2015-03-21 (土) 14:07:34};
---「グラ温存したいんで」って言ってた人が、次のクーガーとゲルで殺されてる光景なら見たことある --  &new{2015-03-21 (土) 14:50:42};
--グラけちって道中で死んで、先に進めなかったら本末転倒だしな。色んな意味で死なないように保険掛けるのは悪い事ではないと思う。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:43:11};
-これ野良で難易度上げてる最大の要素は途中抜けでエネルギー減少率が下がらないことだと思うから改善してほしいな。火力が下がるのにハードルそのままとかそりゃ固定に比べてしんどいよｗ10到達で12フル維持できてることなんて皆無だろ --  &new{2015-03-21 (土) 14:00:44};
--野良で10到達出来るマルチなら逆に12維持できるんじゃないでしょうか…… --  &new{2015-03-21 (土) 14:31:12};
-M9のファング達を相手にするときはどの武器がいいだろうか・・・あそこが突破できない --  &new{2015-03-21 (土) 14:30:44};
--近接ならダガーかライド使えるソードあたりじゃないかね。シンフォで頭を重点的に殴りやすいし、ライドなら密集してる場合に巻き込める --  &new{2015-03-21 (土) 14:39:34};
--密集具合に応じてギアシェイカー、ライド、シンフォ --  &new{2015-03-21 (土) 14:43:10};
--密着してるならライドだけどスターに余裕が無いならシンフォで安全に行くのも良い --  &new{2015-03-21 (土) 14:57:01};
-自分の目で確かめてようやく理解したけど、最早やりこみブロックはチャレンジで集まる場所みたいな状態なのな。やりこみブロック以外やたら過疎ってるし、M1に墓があるのってそもそもプレイしてないのかこれは？ --  &new{2015-03-21 (土) 14:30:55};
--M1に墓は放置寄生するはずが全員に破棄されて死亡くらいのパターンしか思いつかない --  &new{2015-03-21 (土) 14:36:28};
---チャレンジ初挑戦をソロで挑んで、武器全然ドロップしなくてゴリで終わった俺が通りますよっと。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:49:37};
--そういえば墓って全キャラクターで共通なのか？ --  &new{2015-03-21 (土) 15:09:56};
-ミスした人がいたときにすぐ暴言やら「･･･」発言する人は何がしたいんだろうな。指摘自体は間違ってないのに言い方が悪いせいでミスした人に指摘が正しく伝わらなかったりするし他の人のモチベも下がるしで悪いことしかないのに。「･･･」発言に到っては指摘すらしてないから余計阿呆だけど --  &new{2015-03-21 (土) 14:54:04};
--呆れてたんじゃね？　12人揃わずに始まったから皆抜けようぜ→やっぱ止めた、って奴がいたときは何だこいつと思って似たようなこと言いたくなったことはあったわ --  &new{2015-03-21 (土) 15:16:08};
--ネタ以外で｢…｣発言する奴にろくなのはいない --  &new{2015-03-21 (土) 15:33:51};
-やっぱり上達するためにはビギナーB行くのは間違ってるね。一人でM3まで行けるのに12人だとM2再後で終わるってどういうことって思ったわｗさすがビギナーBか。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:22:44};
--ビギナーがビギナーにこもっている、実にあたりまえながら素晴らしいことです。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:40:39};
-既出かもしれませんが最後のところでスフィアイレイザー確認したので加えて置きます --  &new{2015-03-21 (土) 15:32:06};
--あ、既にあった…このコメは無視してくださいまし… --  &new{2015-03-21 (土) 15:33:38};
-やりこみブロックで5に墓標ある奴が「初めて来れた～」とか騒いでて虚しくなった。もうどこまで到達したかはPSの基準にならないのかな… --  &new{2015-03-21 (土) 15:27:16};
--足手まといがちょっといてもM8･9あたりまでは牽引できちゃうからな… --  &new{2015-03-21 (土) 15:30:26};
--自分に何ができてたのか解ってんのかなソイツは… --  &new{2015-03-21 (土) 15:35:13};
--マジで入場制限ほしいよな。PTでLv制限かけるみたいに進行度制限ほしい。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:45:36};
---進行制限はメンツに恵まれてしまうとM10まで行ったりするから意味無いんだよな。　分けるいい基準作るのが難しいと思う。 -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 16:15:23};
---累計獲得マイルとか？ --  &new{2015-03-21 (土) 19:46:09};
--誰だって、最初は初めてです。木主は一週間前のことを忘れてしまう痴呆症なのでほっとくのが吉。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:31:18};
---やりこみブロックに来るなよってことだろ。１週間前？実装当時はそんなんでもやりこみだと言える気がするが実装からそこそこ日数経ってるんだからやりこみの前に攻略行ってこい。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:37:40};
---誰だって最初は初めてだがやりこみブロックはそんな初めての奴が来るような場所じゃない --  &new{2015-03-21 (土) 19:00:12};
---そもそも「やりこみ」という言葉の定義は無きに等しいので、初めてチャンレンジに挑戦する人以外は来る可能性がある、くらいに考えよう。人様の運営しているゲームに、只の1プレイヤーがマイルール作ってはいけない。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:10:04};
--情報を全く集めない人だと5で終わりだと思って、4ファングに墓がある＝終盤までやれていると思い込んでそのままやりこみに来る人もいる。ていうかいた。IA3で「5で終わりだと思った」って言われたしな……そういうのはなんていうかどうしようもない気がする。 --  &new{2015-03-21 (土) 21:10:24};
--せめてM9最後行くまでは攻略でやってからこいよって思うね --  &new{2015-03-22 (日) 00:36:10};
-第一IAでセントキルダに交換してる人をよく見るんだが、その時点でPAがないランチャー使うって何か利点があるんだろうか。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:47:40};
--ラバーズ切りウォンド+テクに出来ないほど武器もディスクも恐ろしく不足してるときに一番低コストでなんとかなる武器。ちゃんとHSねらっていけばアタックのみでもそこそこ火力ある、M4の途中でクラスターもらうのは必須に近くなるが。インタ2で交換できるピサは格上敵のためブレがでかすぎてセントキルダと大差ないので、交換のわりにあわない。ので、次に交換するのがリドゥルティブになるから、その前というとセントキルダになるというのも --  &new{2015-03-21 (Sat) 15:56:52};
-既出なら申し訳ない。M5の新ルート構築、今流行しているようなのでまとめます。ゴキ撃破後「全員」右ルートに合流→マイザー→クーガー→アームの順に撃破。テクはラグラではなくギゾを用いてアーム、マイザーにショックを入れる。あとは指を壊してダウンとりつつナックラーでフルボッコ。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:48:28};
--それもいいが、序盤にでたショック付きライフルをとっておくの周知させたい。M10までやくにたつ。多分みんなきづかずインタ1で交換素材にしてそう --  &new{2015-03-21 (Sat) 15:59:00};
---これほんと徹底的に周知させたいよな。これがあるかどうかでM10の成否が分かれると言っても過言じゃないのに --  &new{2015-03-21 (土) 17:05:44};
--これやったわ。ゴルまではいつもどおり左右分担ね。全員がマイザー・クーガー・アームのドロを手に入れられる。俺がやった時はIA3にエネルギー100％で突入できた。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:03:08};
--ボスを全員でやれば倒せる速度が上がり相対的に床ペロ率も少なくなるから利点はかなり大きい --  &new{2015-03-21 (土) 16:27:50};
--左右で各個撃破できるメンツだった場合、移動ロスが発生するけど、ボスドロップっていうリターンがあるから価値はあるのかね。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:31:55};
---各個撃破できるメンツの場合でも、左の方が優秀な場合はバリア前で待ったりするわけだから、そういう時間も考えるとそれほどの移動ロスにはならないと思うよ --  &new{2015-03-21 (土) 19:55:43};
--ギゾでショックとか正気か？1HITで消費もでかくてショック付与には向かんぞ。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:38:37};
---12人で行くのならショック＝撃破までいけるから大丈夫　半端に減らすと二つになるモーションで時間食うしショックのほうが大体早い --  &new{2015-03-21 (土) 17:22:39};
--時間的にはどっちが早いんだろうか？両方やってみて個人的には余り大差は感じないというか、何ともいえない感じなんだ。あくまでも体感での話だから、他に意見を聞ければ嬉しいが。 --  &new{2015-03-21 (土) 17:05:55};
---時間は大差ないな。ドロップが増える分得だし安定感も高い。アーム撃破時点で6～7割ENが残っていれば無理せず落ち着いて死なずにバーン処理するだけでIA3EN100％だ。 --  &new{2015-03-21 (土) 17:49:27};
---ゲージ的には(12人でも)どっちも最大で抜けられるからdropと安定の合流がいいかもね --  &new{2015-03-21 (土) 17:50:22};
---従来は左4～5、右7～8なわけだが右7～8がアーム2匹分のドロップ（4個*2匹*8人で最大64個）増えるのは普通に考えて大きいと思う --  &new{2015-03-21 (土) 21:56:06};
--合流する場合はアームにショックいらんよ、爪剥がしてボコってワンダウンで一体ずつ死ぬ。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:17:39};
---あそこのアームは1本どこ破壊してもかならずダウンするから基本指壊したほうが早いな。尻狙ってるのがいると逆に動き回るわ2本状態になるわで辛い --  &new{2015-03-21 (土) 19:39:48};
-はぁ・・・タゲ取るって自分が言った後でVR管理とタゲ取り任せてくださいって言ってたから「じゃあ任せます」って返事したのに「はよタゲ取れ」とか言われてつらい。なんでや、ちゃんと任せますって返事したのに・・・。ふきだし見えなかったのとしてもログで確認できるのに・・・。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:18:11};
--いや、それその場で言えばいいじゃないの・・・ログ確認ミスは相手の責任、でもまあどんまい --  &new{2015-03-21 (土) 15:25:09};
--あるあるだわ。後出し宣言されたから任せたら全然管理しなくてグダったりね。運が悪かったと思うしかないわ。そもそもミスしてないのに後出しってだけでそのPCには要注意だね。人の話を聞かないってことだろうから。 --  &new{2015-03-21 (土) 15:25:50};
--ん？任せてくださいって言った人が言われたんじゃないの？＜はよタゲ取れ --  &new{2015-03-21 (土) 15:47:19};
---ややこしかったな、自分に対してわざわざwisで言われたのよ -- [[きぬし]] &new{2015-03-21 (土) 15:57:15};
---なるほど。ログ読めって返信するしかないな。　小木主 --  &new{2015-03-21 (土) 16:05:06};
---というかwisでいちいち言ってくるのが面倒くせぇな。白で言えばいいのに。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:59:02};
-M5あたりまででバタバタと死んでいく奴を見てて思うんだが、M1で拾った防具だけで行ってる近接が多すぎる。整えたって死ぬ時は死ぬけど、保険無しで戦えない奴はブリッツやヴォル拾うまでそのままで行くのは止めてくれ --  &new{2015-03-21 (土) 16:12:27};
--サブユニお勧め。ブルフ耐えるし防御も高い --  &new{2015-03-21 (土) 19:27:47};
---ぶっちゃけサブユニ使ってればそうそう死なないよな。（なお先ほどゲルブルフに二連コンボを決められた模様） --  &new{2015-03-21 (土) 20:03:08};
---サブユニいいよな。全部位で使えるからドロップユニとの互換が効くしブロレジの打撃耐性+4%が割と便利。 --  &new{2015-03-21 (土) 20:16:00};
-M1VRの溢れ取得、Ｍ2脚下炎死亡、Ｍ3マイザー召喚、クーガハメれない、Ｍ4ゲルブでの死亡者数…これが破棄の判断基準でこれがなければ安定してＭ8以降まで行けるメンバーの基準 --  &new{2015-03-21 (土) 17:45:17};
--M4まで来てゲルブで死にまくるようなら、M5くらいで間もなく終わるので、それまで取ったマイルを破棄してやり直しとか本気でアホかと…。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:33:22};
--途中で人数へってもVRゲージの減る早さが同じで、残ったメンバーの志気が著しく下がるため、途中破棄するような野郎は初めから参加すんな屑 --  &new{2015-03-21 (土) 19:52:34};
--クーガは真ん中、竜巻のそばで戦わないでくれればハメれなくても別に良いよ。 --  &new{2015-03-21 (土) 22:49:39};
-こればかりはさすがに慣れてる相手と固定でやりたいと思ったコンテンツだな・・・。やりこみBが増えたことでそこに初心者問わず人が群れるようになってるし、初日～二日目の頃みたいにM6~7で止まるのが普通になってきてきつい。 --  &new{2015-03-21 (土) 17:47:37};
--このコンテンツ、拘束時間が長い割に成果出せないと報酬がえらく不味いからな……小一時間寄生やら地雷やらのお守りしてしょっぱいマイル受け取るとか、馬鹿馬鹿しくてやってられんわ。固定やら募集でプレイできるのなら間違いなくそちらへ避難した方がいい --  &new{2015-03-22 (日) 00:46:48};
---募集も最近は怪しげな奴が紛れ込んでくるから注意な。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:05:56};
-周りが死ぬ死ぬとか言ってる奴多いけど、クリアするための秘訣っていうか当たり前のことだけど1番重要なのはいかに周りを死なせないようにすることだからな。最後のインターバルなんて青のツインダガーさえ交換できればいいからスターアトマイザー取りまくれ。あとはクーガーにショックとか、アームの足破壊でダウンを取るとか。チャレドがない奴いたらわけろ。防具なんて声一言かければいいだろ。それでも駄目だったらそいつは正真正銘のチンパンだからwisで暴言でもはいちまえ --  &new{2015-03-21 (土) 16:48:46};
--確かに。死に易いとことか事故が多発するとこでスター投げてくれる人はマジでありがたいな。自分も極力投げるようにしてるんだけど、近接やってると中々投げられんのよね。 --  &new{2015-03-21 (土) 16:55:53};
--ここ見てる人らはそんな事わかってるしちゃんとやってると思う、ただ敵が多すぎる。全体の三分の二の人がwiki見てたとしても12人の内の4人が足枷と考えれば多すぎる。この問題がある以上野良でのクリアは無理。俺はもうイライラするから辞めたぞ、諦めてアーレス掘ろう -- [[s]] &new{2015-03-21 (土) 17:00:39};
---まあ、実際ここ見てる奴なんて半分もわかってねえと思うぞ。自分が正しいと思い込んでるやつらなんてごろごろいるじゃねぇか -- [[木主]] &new{2015-03-21 (土) 17:06:42};
---wikiを見てる人とコメントだけ見てる人の違いがある --  &new{2015-03-21 (土) 17:54:19};
---むしろ野良だとM10未経験って人がドヤ顔でここの情報流してるイメージ --  &new{2015-03-21 (土) 19:42:07};
---別にM10クリアしなくてもマイルは貰えるしイデアルは交換できる。M10クリアできなきゃ何の意味もないと思ってる奴がいそうなんだけどなんなんだ --  &new{2015-03-21 (土) 19:46:13};
---「メンツに多少問題があっても、M5までなら確実に行ける戦術」とかいうのも有りなのよ。特に、野良では有効。VRが0になったら失敗ではなく「ミッションクリア」とした意図を汲むべき。 --  &new{2015-03-21 (土) 20:02:16};
---M10クリアはしなくてもいいがM10はM9ラストと比べるとマイルに3000とか5000の差がつくから一度M10を体験するとM10いきたくなるのが人のさが --  &new{2015-03-21 (土) 20:24:01};
---常にM10を目標にして無駄にイライラするならいつものあれ、固定でやれってやつだな。緊急と違って機会が少ないわけでもなくクリアできないと報酬もないってわけでもない。メンツ見てそれから目標決めるくらいはできるだろ --  &new{2015-03-21 (土) 21:11:27};
-何回か９人pt経験したんだがあまりメリット無い気がしてる。VRの減りは遅いが時間はかかるし… --  &new{2015-03-21 (土) 18:13:32};
--時間がかかるようなメンツだったんだろう。9人でクリア出来ないなら12人は尚更無理 --  &new{2015-03-21 (土) 18:44:59};
--でもエネルギーに注目すると9人くらいが走ってる時間と戦ってる時間の釣りあい取れてる気がするんだよな。実時間に注目しちゃうと12人で踏破できるにこしたことはないけど。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:33:33};
--そりゃ人数減るんだから倒す時間増えるだろ。 --  &new{2015-03-21 (土) 22:24:27};
-寄生放置するゴミはくたばれ --  &new{2015-03-21 (土) 18:15:15};
-TPSでちゃんと狙えば密集雑魚に範囲攻撃にもなる。ビーム持ってワンポより全然増しだぞ --  &new{2015-03-21 (土) 18:22:55};
-VR管理の練習するためにビギナーとか行ってるけど、どれだけ宣言しても勝手に取得する人がいて笑えない。まぁしゃーなしと割り切って最後まで付き合うけど、4の中盤までいければいいほうで、5とかまず無理。どう言えば通じるんだろか。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:04:50};
--ビギナーはほんとに初回の人とか混じってるからしかたないところもあるかもね。攻略くらいいけばわかってるからそっちいったほうがいいよ --  &new{2015-03-21 (土) 19:08:57};
--ビギナー行くあなたが悪い。あそこで練習とか全然あなたのためにならないよ --  &new{2015-03-21 (土) 19:09:47};
---初心者のうちにVR管理の重要性をわかってもらいたいという意図もあったんだけど、なかなか難しいね。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:17:20};
--ビギナーブロックは、何をするとどうなるか、ということを知るためのsandboxみたいなものなので、使い方を間違えている。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:13:27};
--仲間の墓を更新したらボーナス１０００マイルもらえるとかだったら、初心者にも優しくなれるのだろうか・・・。 --  &new{2015-03-21 (土) 21:46:35};
---初心者の生贄オンラインが始まってしまう（M1ウーダンで死に回し） --  &new{2015-03-21 (土) 22:56:46};
---それこそ、メイン垢PCのサブ垢vitaでいけるやん。 --  &new{2015-03-22 (日) 00:35:46};
--嫌がらせとかじゃなくてビギナーにＶＲ管理なんて言葉通じてないんじゃないかな --  &new{2015-03-22 (日) 02:05:15};
-M９ファング夫妻が出現しなかった・・・一応みなさん注意を。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:30:57};
--そのままVR切れ？ --  &new{2015-03-21 (土) 19:33:27};
--何をどう注意しろと･･･（分かっててもどうしようもない --  &new{2015-03-21 (土) 19:43:15};
---低スぺPCとVitaは先頭でエリアに入らないとか、最初にエリアに入るやつは630出さないようにするとかそんなとこかな。対策は思いつくが運が悪けりゃどうやっても起こるな。 --  &new{2015-03-21 (土) 19:48:20};
--この前似たような事例があったな。予告緊急の時に共通で、キャタドランが引きこもりしたり、マイザーグワネロ遅刻してきたり、残ってた触手がグワネロ生存判定になったり…ラグい時に起こった --  &new{2015-03-21 (土) 20:02:01};
---無慈悲にＶＲだけは減り続けるからな。なんとかしてほしいわ --  &new{2015-03-21 (土) 21:00:25};
--M3はいって時間切れまで、入ってすぐのフェンス解除されないでおわったことある。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 21:50:20};
-昼あった荒れてた木が伐採されてたのはいいんだが、次から削除じゃなくコメントアウトでやってくれ。差分から戻してコメントアウトはしておいた。 --  &new{2015-03-21 (土) 21:01:02};
--このシステムはコメントや編集の関係で、たまにスレが消える。もっとも、消えたスレはかなりのクソスレだったので、どっちでもよかったけど… --  &new{2015-03-21 (土) 23:46:11};
-"インターバルエリアで人数の再チェックが行われるのか、仮に行われるならインターバルへ入った時点なのか出る時点なのかは現在不明" と本文にありますが、12→11人では、動画で確認したところインターバルを挟んでも減少速度は12人時と変化ありませんでした。コマ送りでフレーム数数えたので間違いないです。他の人数パターンでは再補正されるのかもしれませんが、11人では変化ないです。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 21:56:32};
-共用シップの攻略ブロック、埋まり方がすごく歯抜けなのはなんかいみあるんです？ブロック何番はどういうあつまりだとか。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 23:53:08};
--やりこみには入れなかった烏合の衆。特に何があるわけでもない気にせず人の多いところでOK　空いてるところじゃPT待ちなって時間の無駄よ。 --  &new{2015-03-22 (日) 00:19:51};
-なんだかんだで一番PSO2で面白いコンテンツ、開始時に挨拶からはじまって、道中で話し合って分け合って、その場で出会った見ず知らずの人らと協力できてオンラインゲームしてるわあって感じる。独り言だなスマン --  &new{2015-03-21 (土) 18:09:20};
--同意はするけど、如何せん拘束時間が長すぎるのがきっついよなぁ、半分くらいならよかったんだが1時間は長すぎる･･･1~5、6~10で分けてくれないもんかね。 --  &new{2015-03-21 (土) 18:16:37};
---5で終わるのがちょうどいい時間だし、前半クリアで6～10版クエスト解禁の方がよかったかも --  &new{2015-03-21 (土) 19:47:34};
--チャットで｢…」とか｢-_-｣とか見るたびに精神きつくてもう無理だわ(軟弱) --  &new{2015-03-21 (土) 18:30:00};
---ビギナー行こうぜ --  &new{2015-03-21 (土) 19:28:31};
--最初の一週間はそうだったんだけどなぁ･･･だんだん「人数集まったらよろしくお願いしますだけ言って転送装置起動（管理人決めてないけど誰かやってくれんだろという空気）管理人決まってる？と言っても反応ないままミッションスタート」「いつの間にか減っているメンバー」など、アークスの暗部が露呈してきている気がする…どうしてみんなそんなにチャットをしたがらないのか…最近、攻略に関係ないこと喋っただけで抜ける人すらいるみたいだし。こわいこわい --  &new{2015-03-21 (土) 21:39:44};
---俺も最初はそんな感じで問いかけてたが、うるせえ！全部俺(らのパーティー)がやる！で安定した(げんなり) --  &new{2015-03-21 (土) 21:58:07};
---つうか、管理人する人いますか？ という訊き方は困る。「管理人していいですか？」なら「お願いします」と返すだろ。そもそもM2くらいまでなら無理に管理人決めなくてもどうにかなるんで。 --  &new{2015-03-21 (土) 22:34:55};
---わざわざ管理なんて仕様にした開発が悪い　時間制の時点で野良がだいぶ厳しくなるのにゲージに最大値とか作んなよ --  &new{2015-03-21 (土) 22:43:09};
---勝手に拾われる時点でそのミッションが終わるからね。身勝手な行動、言葉通じない、コミュ障っつーのをどこかでカバーできればいいのだが。それが固定以外無いのがどうしようもない --  &new{2015-03-21 (土) 22:54:36};
---上のほうで言ってたように、上限突破して回復出来るけどインターバルに入った時点でエネルギーが100%まで下がるってのがよさそうかもな。ゲージ半分ぐらいの貯蓄スペースがあれば野良でもだいぶマシにはなると思うのよね --  &new{2015-03-21 (土) 23:18:13};
---身勝手な行動とか、コミュ障とか、他人を罵倒するのもいいけどね。アスペルガーに多い症状ってのが、「予定通りに行かないことに異常に苛立つ」なんだ。わかるな？ ゲームを楽しめるプレイヤーなら、想定外のことこそ楽しむべきところなんだけどね。M10行かないと全て台無しになるわけじゃないんだし。 --  &new{2015-03-21 (土) 23:40:44};
---↑ビギナーBならそれでいいんじゃないかな --  &new{2015-03-21 (土) 23:46:37};
---↑いいとか悪いとか決めるのはあなたではなくて、多数派のプレイヤー。実態が常に優先する。 --  &new{2015-03-21 (土) 23:53:51};
---↑想定外のことこそ楽しむべきところなんだけどね --  &new{2015-03-21 (土) 23:59:51};
---今の想定外は野良でＭ10に到達もしくはクリアする事。それらの人種行為は想定内です --  &new{2015-03-22 (日) 00:19:53};
---破棄オンラインになる原因はなるべく排除してくれんかな…VRE上限撤廃で大分変わってくるだろうに。 --  &new{2015-03-22 (日) 00:36:19};
---上限撤廃してインターバル到達時100%以上の余剰分をマイルボーナスに加算とかにするといいんじゃないかな（適当） --  &new{2015-03-22 (日) 00:42:03};
---自分から率先してやりますって宣言しておいてＶＲ取り忘れるのはどうなんだろうと思った --  &new{2015-03-22 (日) 02:22:22};
--これを面白いと思うなら、FF14でもやったほうがいいわ --  &new{2015-03-22 (日) 06:39:47};
-出遅れてまだほとんど行けてないんだけど、ビギナーB全然人いないのね… --  &new{2015-03-22 (日) 00:44:28};
--人がいねーとろくにできないからな、もはや人のいるやりこみに上から下までの質のプレイヤーがまぜこぜになっちまってるよ。 --  &new{2015-03-22 (日) 00:54:53};
---よし最後の手段だ。鍵掛けて「M9～到達者のみ募集」を発動する時だ --  &new{2015-03-22 (日) 01:06:19};
---M6やM7止まりが平気な顔して潜り込むから無意味なんだよなあ --  &new{2015-03-22 (日) 01:09:47};
-世の中にはJAをしない連打層がいるんだぞ！ --  &new{2015-03-22 (日) 01:18:39};
-自分もう老眼始まった初老アークスだけど明らかに自分より若くて反射神経鋭いはずの奴等がクーガーの手榴弾でまとめて吹き飛ばされてたりどすこい張り手で死んでるのを見るとお前ら泥酔してプレイしてるのかよと思うことがある --  &new{2015-03-22 (日) 02:15:46};
--たまにクーガー死にまくるやるいるけど近接苦手ならおとなしく遠距離やってもらった方がまだマシだわ　 --  &new{2015-03-22 (日) 02:19:57};
---ランチャーという救済武器があるのに持ちたがらないんだよな --  &new{2015-03-22 (日) 02:25:29};
--そもそもクーガーの場合スライディングキックをくらいすぎなのよな。同じ近接だから尚更思うけどあんな暴れてる状態で無理して殴りに行くなと --  &new{2015-03-22 (日) 02:41:02};
--おやっさんがゲーマーとしての経験値やたら高いだけだろ。というかPSOは予備動作長いほうだから反射神経いらん。後隙計算せずに攻めるやつが死ぬ。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:43:52};
---ゲームなんて十年以上触ってなかったわ。というかまさに予備動作だな。パターンとモーション見てればvhレベルの挙動ならなんとかなる。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:51:28};
--別のゲームやってたときに聞いたんだけどそういうプレイヤーは自キャラ動きしか見ていない　自キャラなんて向いてる方向わかってればいいんだから相手だけ見て動作見逃すな　って言ったら廃人呼ばわりされました --  &new{2015-03-22 (日) 03:09:27};
--制限時間があるからって焦って殴りかかって死んで本末転倒って奴が多い感じがする --  &new{2015-03-22 (日) 03:23:01};
---キャタが飛び跳ねただけで死亡アイコンが三つならんだの見たときには閉口した --  &new{2015-03-22 (日) 03:31:24};
--クーガーもそうだけど、何よりブルフ直後の！マークの多さがやばい。あんなの２，３回死んだら以後気をつけるだろと。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:10:55};
-Ｍ１０周回してると最大の鬼門がＭ９のファングをいかに早く倒すかだったけど、最も早い倒し方が左奥に纏めてライドでもシンフォでも無くほぼ全員でスライドシェイカーする事だったとは誰が予想しただろうか。騙されたと思ってやってみて欲しい。ホント早いから。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:38:46};
--その場合のパルチは赤パルチ？ライゼ？ --  &new{2015-03-22 (日) 02:48:47};
---自分は赤でインペリアルピック拾えた人はそれを使ってた。ブリューナクは拾えてなかったかな。と言うか８９はアイテム完全無視で特攻だからアイテム交換や持ち替えはしない方がいいとおもう。でも被弾は相当するから星投げまくり必須だったけど、ファング３匹同時に倒れてマイザー１体沸かしたのにゲージ７割以上残ってたね。当然Ｍ１０もクリアした。シンフォは確かにＭ１０じゃ必須だけど単体しか攻撃できないからファングで使ってる人が多いとそのぶん遅れる。ライドも単体には強いけど他の２匹にはカス当たりしかしないから、残ったファングが結構粘ることも多い。んで余裕有ったら槍もＩＡ５で青にしてマイザーのゴキでぶん回すのも悪くなかった。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:05:53};
---ゼクシアの間違いでした --  &new{2015-03-22 (日) 03:09:32};
---シンフォだと単体は確かに効果的だが3匹となると話しは別だもんな。9をいかに早く突破できるかが10でのアドバンテージになるから武器に余裕があったら試してみるよ。詳細どうもー --  &new{2015-03-22 (日) 04:20:54};
--まあフィニッシュの威力が高いから案外悪くないかもな。ほぼ全員てのはさすがに野良じゃ無理だけど --  &new{2015-03-22 (日) 02:51:33};
--固定組めそうだからその時に試してみるわ。情報ありがとな --  &new{2015-03-22 (日) 03:06:20};
---他のＩＡは１００％通過が常でも、どうしてもファングだけは安定しなくて考えた結果だったけど、単体火力は目立たなくても制御機構とファング３匹を同時に攻撃できてダメージも殆どブれないってのは大きいと思ったね。チャージ潰されるかもしれないけど、ソードのノヴァも悪くないと思うから今度試してみようと思う。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:17:13};
-だめだー三日くらいまえまではやりこみで9～10いけたのに、今日インタ3でさえ到達してない。土日だからかな。死なないのに時間かかるやつおおすぎんよーー ずっととおくでちらちらして攻撃してないやつ、ワンポマン、そういう人が増えてる気がする。はうう --  &new{2015-03-22 (Sun) 02:49:00};
-武器がどうのっていうより、うまいメンバーと当たったときは攻撃頻度が全く違うんだよな。一瞬でも敵が隙を見せた瞬間みんなでボコボコにしてくれる。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:56:54};
--殲滅の早いマルチだとボスとかはボスが攻撃しようがどうしようがまさにタコ殴り状態だけど、M4でゲージ満タン残せないマルチだといまいち攻撃が集まりきってなくて、ボスが攻撃するたびにダメージ表記（中には死亡アイコン）を撒き散らして、その度攻撃が止まってる気がする。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:10:37};
---それはわかる。カタナ持ちが多数なのにM5クーガ(主にソード2連攻撃と回転斬り)にカウンターできてない奴は多い。主にヒエンばかり使ってる奴に多いと思われる（主観）たまにラグを利用した次元斬をするからクーガーは怖いね --  &new{2015-03-22 (日) 12:44:59};
---死ぬほど調子悪いときに思ったけど、被弾からの回復時間は無視できないロスですね。なるほど、皆がこんなロス出してたらM4M5無理だわと痛感しました。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:39:25};
-ジャレイドがラインナップされるIA3以降は集団はクラスタ、乱戦やボスはガンスラ握ってエイミングで対処してるんだけどガンスラって使わないものなの？ブラオゼロとかPP回復用にとっとこみたいな人がいるけどHSすれば3000前後のダメ出るいい子だと思うの・・・ --  &new{2015-03-21 (土) 22:08:08};
--ガンスラは隙が少なくて良い。 --  &new{2015-03-21 (土) 22:32:15};
--エイミングつよいよ、固定でもエイミング取り入れてるところはある。 --  &new{2015-03-21 (Sat) 22:34:42};
--ダメージは出るが、最終的にはガード性能にも優れるダガーがやはり好まれる。ステップの無敵時間はステアドが無いと信頼できないし… --  &new{2015-03-21 (土) 22:37:03};
--m7の対ボスにおいてはブラオゼロのラケテン連打はガチ、逆にそこくらいしか使った記憶が無い --  &new{2015-03-21 (土) 23:09:00};
--メインが射撃の俺みたいな人間が使っても活かせないし死ぬリスクが大きいってのがあるからダガー好まれるってだけだから強ガンスラ使いなら別に問題ないぞ --  &new{2015-03-21 (土) 23:13:10};
--ちなみにM5で落ちるヴィタスラでエイミングをM6のゴリの頭に打ち込むと2000ぐらい出る。普通に強いよガンスラ。 --  &new{2015-03-21 (土) 23:35:39};
--そかそか弱いってわけじゃないのね。確かにダガーの方が安全だろって言われたら反論できないけどシンフォでヒット＆アウェイしてるとこうやってくるくるしてる間にガンスラならPP回収できてたなって思う。そんな俺はM10開幕の雑魚にクラスタ撃ち込んで仕留め切れず慌ててガンスラに換装するもフルボッコにされて1ドール無駄にしてる(´・ω・｀)ごめんね？ -- [[木主]] &new{2015-03-22 (日) 03:14:59};
---まあ拾ったコモンガンスラでラケーテン撃ってるだけでもそこそこダメージ出るから弱くは無いけど、近接の場合はIA3でパルチ交換してシェイカー撃ってるほうが便利だからガンスラは候補から外れやすい --  &new{2015-03-22 (日) 03:53:27};
--パルチ使うときなんかは対単体用に愛用してるな。ベーアリなんかにはほんと良いPP切れもアタPPあるから起こさないし動き回ろうが関係ないからな --  &new{2015-03-22 (日) 05:00:17};
--ガンスラを使い慣れている人なら、エリア９なんかは☆10ガンスラだけで最初から最後まで大活躍できたりする。勿論、あるならライドやアッパーと併用したほうがいいんだけど。 --  &new{2015-03-22 (日) 06:43:36};
-破棄オンラインすぎる。12揃ってIA1にいくことが5回に一回くらいしかない。つらすぎる。ほんの数日でモラルすげえさがりすぎだろ。数日前まで全然快適にできてたのに。 --  &new{2015-03-22 (Sun) 03:55:17};
--ヒント:春休み --  &new{2015-03-22 (日) 06:05:10};
---チョロチョロ走り回ってるガキがここ数日で急に増えたからなぁ --  &new{2015-03-22 (日) 06:41:15};
--土日とか外人とかで悲惨な事になってんな。 --  &new{2015-03-22 (日) 06:17:57};
--きぬしだが、諦めず野良特攻してたら、今日初めてM9までいけて、これは今の面子急いで再受注するのでは？と思って横付けで再受注したら案の定ほぼ同じ面子あつまって糞鳥までいけた。行ける時は行けんだよ。破棄したらクソも子もないんだけどな。vitaいるだけで破棄するのいそうだから、vitaブロックつくってくれるだけでも緩和されそう --  &new{2015-03-22 (Sun) 06:47:33};
---知ってるか？vita民8人だけでもM10まで行けるんだぜ…？ --  &new{2015-03-22 (日) 09:37:29};
---そういや12人で始めて、IA1までで2人抜けてなんだかなーって感じだったけど、結局残った10人でM8のゴキラッシュまで行った事があったな。逆にこう考えようぜ？足手まといがいなくなったんだと。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:42:45};
--グラクロ交換してる奴が抜けた時は寧ろありがとうって思ってるわ。あれを未だに交換してる奴って足を引っ張ってる記憶しかない --  &new{2015-03-22 (日) 11:04:07};
--今さっきVR管理宣言したにもかかわらず拾う奴いたわ。管理者ブチ切れて「おちます」宣言。攻略だったけど、「VR管理します」だけじゃ初心者わかんないと思うの。せめて「大きいカプセル拾わないでね（威圧」くらいは言おうよと --  &new{2015-03-22 (日) 12:29:31};
---小さいのなら拾っていいんですかーやったー --  &new{2015-03-22 (日) 12:35:22};
-レア武器巡って揉めたの初めて体験したわ。自分のメイン武器のレアだから拾ってそのまま使っただけなのに、｢出たらくださいと言ってあったのにどうして置いてくれなかったんですか｣って。俺が悪いのか?くれって言われてたら自分はカス武器で我慢してでもｸﾚｸﾚに譲らなきゃいかんものなのか? --  &new{2015-03-22 (日) 06:17:45};
--なわけない --  &new{2015-03-22 (日) 06:26:52};
--んなことここで聞かなくてもわかるだろ --  &new{2015-03-22 (日) 06:35:44};
--馬鹿な野良犬に噛まれたと思って諦めるしかない --  &new{2015-03-22 (日) 06:45:15};
--そしてそういう奴って自分専用(笑)レア貰えなきゃその辺の拾い物ゴミ武器を使うんだよなｗハズレ引いたと思って諦めるしかない。 --  &new{2015-03-22 (日) 08:46:29};
--それは相手が悪いわ。ただ○○下さい→どうぞを横からかっさらって使ってたヤツにはなんかもやもやしたことある。 --  &new{2015-03-22 (日) 09:40:32};
---それを延々やられて取得スキルのほとんどを無駄にした俺みたいなのからすればあいつらマジでくたばれ --  &new{2015-03-22 (日) 10:11:21};
--だれかが欲しい武器握ってる時、俺の方がお前よりヤスミをうまく使いこなせるのにな。と思ってる。ただのヤスミ愛だが -- [[きぬし]] &new{2015-03-22 (日) 10:11:46};
---きぬしじゃないすまぬ -- [[きぬし]] &new{2015-03-22 (日) 10:12:18};
---あれ消えない --  &new{2015-03-22 (日) 10:12:41};
--○○出たらください、って基本的に「○○が出てもしあなたが使わないのなら譲ってください」ってことだろうにその辺変に勘違いしてる奴もいるんだなぁ。ファンジ行きたいからカイト出たら～とかはまぁ優先的に譲るかもだけど --  &new{2015-03-22 (日) 10:24:44};
--ちょっとずれるけど、Ｍ４の赤コンテナに出てくるレア種全部書いてて、全部ないと怒る奴いたぞ --  &new{2015-03-22 (日) 10:33:30};
--「これを渡したら自分はカス武器を握ることになるからです」て回答すれば？ --  &new{2015-03-22 (日) 10:49:33};
--「俺も欲しかったものなので」って言えば解決。出たらくださいって言うのは、上でも言ってるけど出た人が不要なら下さいって事だからな。まぁ大抵の武器は譲るけど、流石に自分が使う予定の武器種まで差し出す謂れはないよ。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:15:38};
--一部の重要PA以外でわざわざ○○ください奴はだいたい扱える武器が限られてる雑魚（しかもそれ握ったとこで大したことない）かただの地雷の可能性大だわ。基本よほど資材に余裕あるとき以外ガン無視安定だわ。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:38:29};
---あるなあそれ。リカウくれっていうからわざわざ装備はずして渡したら肩越しなんてせずにマスシュ連打してたやついたし。マスシュが悪いとは言わんから密集地帯には肩越しペネしてねって言ったけど --  &new{2015-03-22 (日) 12:55:13};
---一部の重要PAって具体的にはなんだろう…参考までに聞いておきたい。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:27:28};
---↑影響でかいのはラグラ・ライドくらいじゃね？まぁこの2つは余ったら皆置くだろうし。個人的に場合によってはディバイン・ペネストあたり欲しいことあるけど。ぶっちゃけ後半に欲しいシンフォとクラスターが交換品だから100％自力調達できるし、それまでは自分の拾った中で一番効率いい武器使ってけばまったく問題ない。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:59:17};
-「VRエネルギーの管理」「M1～IA1」の部分、やり込みブロックでもM1一人待機が必須と勘違いして破棄が多発してるので編集しました。10クリアＰＴがあんなとこで一人残ったりしないのでｗ --  &new{2015-03-22 (日) 09:47:27};
--そうなのか。M10クリアのやり方教えてくれないか？いや、嫌味とかじゃなく純粋に聞きたい --  &new{2015-03-22 (日) 10:03:04};
---単純にM2効率がよくてIA1の100%維持ができるって話だろ --  &new{2015-03-22 (日) 10:31:48};
---M1での待機が必要ないっていう処理速度だから、他のミッションでもちょっとずつ余裕が生まれて結果的にM10が楽になるってことじゃないかな --  &new{2015-03-22 (日) 10:49:40};
---と言うことは単純にM1での調整は必要無いってこと？なるほど、今度一回やってみる --  &new{2015-03-22 (日) 10:50:04};
---M1待機無しでもエネルギーガバガバだしそれでダメならきつくなってくる後半は当然ダメなわけで --  &new{2015-03-22 (日) 11:09:38};
---野良での目安にはなるだろうけど破棄前提じゃないなら安全策とった方がいいけどね　10に着かない面子でも4と5と7で大分CM違うし --  &new{2015-03-22 (日) 12:55:06};
---↑やり込みでの要求レベルが異常に下がってて笑うな。全部ブロック名称同じでいいんじゃね？ｗ --  &new{2015-03-22 (日) 13:00:48};
---↑要求つってもやりこみブロックの現状がそうなんだから仕方ないべ --  &new{2015-03-22 (日) 14:05:26};
--今のやり込みブロックは魔窟だからな。野良だと他の面子の実力が不透明な分、ある程度保険は掛けといてもいいんでない？それがイコール破棄対策にもなるんだし。まー確かにサクサク進む面子だとENに40～50％ほど余裕が出来るのは確かだが、野良だとあくまで結果論だしな。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:01:43};
---保険かけるな。待機するなとは書いてない。待機しない方法もあることを記入してるだけだろ。好きにすればいい。自称情報通の破棄地雷削減のためなんだから。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:57:00};
---まあ、待機しないと無理なメンツなら良くて7止まりってとこか。まあ大半5で終わりそうだけど。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:14:40};
---確実に後半で崩壊するPTに保険をかける意味とは --  &new{2015-03-22 (日) 12:17:16};
---もち文面はちゃんと読んでるよ。ただ野良で少なくともこの地点までMAXならENは余裕って言えるのは中央制圧前後ぐらい（実際カプ取得事故で30％取られると大体この辺で追いつく）だと思うから、前にいる管理者以外が中央制圧が終わったぐらいに呼んであげればいいんだよ。もちろん、この面子ならM2同時突入でも問題ないと思えばそうすればいいし。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:34:29};
---保険は掛けたっていいだろ。１のスイッチ、ロックベア、2の中央。この三箇所は近くにアイテムが落ちるから事故る可能性がある。もしかしたら強い人が集まってるかもしれない野良でチョットのミスでダメになるのはもったいない。それすら許さんってならまあ、うん。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:45:01};
---事故引き起こしたら当然許されんやろガハハ巻き込まれた場合はしゃーなしやな --  &new{2015-03-22 (日) 13:21:55};
--というか、M1、2の速度って良く考えたら全然後半に関係無くね？単にPA使う人が多ければ早いだけで。どうせ多少時間が掛かろうと休憩時点でゲージMAX確定なんだから後で使わないPA覚えるよか交換用にとっておくし。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:11:32};
---各武器通常と後でも使うフォイエぶっ放してだけ余裕なはずだから一定以上遅いなら関係あるよ --  &new{2015-03-22 (日) 13:27:17};
---まあ関係ないしタイムアタックしろと誰も言ってない。糞ＰＡとらないのは当たり前。無駄に時間かけて管理者の経験値とドロップを無駄にする意味がないってことだ。内容から管理やったことないのは丸わかりだけど。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:33:15};
---ドロップと経験値って雑魚分だけじゃないですか。ボス三匹分は取れるんだしそこまで気にするの？まあ、1で溢れないように待機したにも関わらず中央雑魚終わってなかったのは流石にヤベェって思ったけど。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:42:16};
---逆に何を気にしてエネルギー余らせてドロップ捨ててるのか分からない --  &new{2015-03-22 (日) 13:50:05};
---インターバル1は最もゲージが余って、最も資源が欲しい場所だからな --  &new{2015-03-22 (日) 14:11:11};
---なんか見てたら考え変わったわw変なの居たらどっちにしろあんまり進めないし、寄生にポイント増やしてやるのも癪だしな。次から１待機辞めるわ、皆ありがとう。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:19:15};
-M6ファンジは、やるならアグラニ撃破までやらないとダメでしょうか？他にやる人いない時に備えてツインマシンガン（初期武器の方）でバレスコ、くらいはやろうかと考えているんですが・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 10:10:29};
--完全攻略を目指してるなら倒せたほうがいいんじゃないかな？ --  &new{2015-03-22 (日) 10:29:48};
---DBファンジ行きます→ファンジ突撃→エマージェンシー１０秒後失敗とかバカにしてんのか --  &new{2015-03-22 (日) 14:37:16};
---そんだけはやいってことは解放直後にちょうど攻撃されたか、ファンジ邪魔だからわざと死んだとかあるかもよ？普段うまくいってても事故ったってこともあるし --  &new{2015-03-22 (日) 15:26:46};
--できるにこしたことはないけど、必須レベルで要求はされてないんじゃないか --  &new{2015-03-22 (日) 10:40:58};
---野良だとそうだよな。俺もファンジさえこじ開けてくれればそれでいいと思ってる。ただあのアグラニはたまにリスポン中に攻撃置く時があってウザいけどな。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:07:56};
---野良だと合流前に倒せないDB使うマンがファンジだけは率先してやってくれるからね（ﾆｯｺﾘ --  &new{2015-03-22 (日) 11:26:26};
//-ちゃんと --  &new{2015-03-22 (日) 12:17:20};
//--間違えて送信してたーー…だれか消せる人お願いしますorz --  &new{2015-03-22 (日) 12:27:18};
-ちゃんとカプセル取る順番考えて放置してるのに、（多分）忘れてると思われて勝手に取られると、溢れてなくても何かもにょる --  &new{2015-03-22 (日) 12:26:08};
--白コメ使おう…？ --  &new{2015-03-22 (日) 12:52:44};
---白コメで言えばどうにかなると思っていた時期が私にもありました。本当にチャット見てない人いるんじゃないかなと思う今日この頃。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:56:04};
---vitaだとログないしな --  &new{2015-03-22 (日) 13:53:50};
---M3のスイッチ宣言してんのについてきて引っかかってたりとかな --  &new{2015-03-22 (日) 15:31:27};
-近接だとパルチ・ダガーが安定になってるのか？ワイヤー＆ランチャー使ってるんだがワイヤーだと厳しいんだろうか？ --  &new{2015-03-22 (日) 05:07:13};
--普通にありだろう。ギアブーストも無い頃から問題なかった武器だから一番性能生かしやすいのはワイヤーだしな。ヘブンリーに無敵ついてるからM9から対ボスでもゴリ押し効くし。Tダガーは特定部位狙いやすい、パルチはお手軽広範囲って部分から好まれてるだけだしな --  &new{2015-03-22 (日) 05:12:03};
--自分の場合はＰＡが上手く集まらない場面が多いな。条件さえ揃えれば戦えるはず。 --  &new{2015-03-22 (日) 06:56:06};
--使いやすい武器が好まれるってだけ。きちんと使えるなら自信を持って使って良いよ。 --  &new{2015-03-22 (日) 11:52:45};
--ありがとう。もっとワイヤーで突き詰めてみるよ -- [[木主]] &new{2015-03-22 (日) 12:27:48};
-破棄がすごいことになってるな。まともにＭ１すら進めないようになってるから、いっそのこと破棄流行らせまくたらみんな大人しくなるかな。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:47:12};
--意味が分からないです --  &new{2015-03-22 (日) 12:49:02};
--M5に行けただけで満足するような奴らの心を折るのは大変だぞ。毎回コンスタントに開幕で12→7ぐらいまで減るってくらいならあるいは… --  &new{2015-03-22 (日) 12:54:24};
--やりこみなのにVitaが多すぎてやってられん2人以上いたら開始前に破棄安定、6人くるまで待ったときは良くもこんなにvitaを集められたと自分を誉めてやりたかった --  &new{2015-03-22 (日) 12:57:20};
---VITA専がやりこみ行ってなにが悪い --  &new{2015-03-22 (日) 15:33:52};
---うわあこれは恥ずかしいすね --  &new{2015-03-22 (日) 15:50:40};
--これはもう破棄野郎何とかしろって運営にクレーム送るしかないな　俺？　とっくに送りましたよ --  &new{2015-03-22 (日) 12:59:23};
---私も送ってきました。チャレ自体を楽しみたいのに、いくらなんでも酷すぎです --  &new{2015-03-22 (日) 13:42:32};
---Ｍ3入り口に墓があるようなのがやりこみに来る方がひどいと思うんだけどＶＲ拾うなっていっても勝手にＶＲ拾うし正直時間の無駄でしかない --  &new{2015-03-22 (日) 16:23:07};
--ああ、なるほど。12人でスタートしてからわざと破棄してマルチを困らせてる奴がいるのか、しかもかなりの人数が。中には通信エラーで已む無くとかもあるんだろうが、とんだ困ったちゃんもいたもんだな。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:40:04};
-IA4から全員がランチャー＆ダガー＆一部ソード（ライド）になれば野良でもクリア出来そうな気するんだけどなぁ。 --  &new{2015-03-22 (日) 12:55:00};
--ライドは入手数が不安定なんだよなぁ…自力入手ゼロとかザラだし --  &new{2015-03-22 (日) 13:10:28};
--というかその辺だと雑魚殲滅用と対ボス用で武器2種ぐらいみんな用意してないのか？それとも俺が異端なのか？ --  &new{2015-03-22 (日) 13:11:33};
---俺異端？（） --  &new{2015-03-22 (日) 13:37:12};
---ユニットをグラに変えたりしなければ、ランチャー＆ダガーの赤武器は最低でも交換できるからな。クラスターだけIA2で交換しておけばいい --  &new{2015-03-22 (日) 13:37:42};
---枝1、基本的に最後はランチャーに辿り着くんだけど、それだけだとボスがキツイからっていう理由で別にダガーも用意してるのよ。最悪ダガーを優先して、赤ランチャーが用意できなかった時はSSPNかパンツを拾った人に赤の方でいいので譲ってくださいって言っとく。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:56:17};
---ひたすら鈍器（短杖）で殴ってますが --  &new{2015-03-22 (日) 13:57:33};
---↑ベーアリやファング3匹、それ以降のボス相手にその鈍器とやらで殴りかかる枝4の勇姿を是非見てみたいな。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:30:37};
-インターバル2のように3でもＭ７でどこに行くかわかりやすいように4隅に固まっていただけるとわかりやすいです　とゆうのを強制ではないが定着させたい --  &new{2015-03-22 (日) 12:59:07};
--ショートカットに入れて毎回呼びかければ良いんじゃないかな？破棄されても知らないけど。今はそんな風潮らしいし --  &new{2015-03-22 (日) 13:27:43};
---IA3まで来て破棄はないだろうｗエラー落ちならともかく。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:32:37};
-VR管理も完璧、床ペロも目立たない、なのに何故かM4のファングで終わる野良PT…原因はなんだろうか？JAしないで武器振り回してるだけの御仁が多いような気がするんだが… --  &new{2015-03-22 (日) 00:40:40};
--PAを使わない（そもそもディスクが出ない）とかJAしないとかのせいで火力足りてない以外にないわな --  &new{2015-03-22 (日) 00:45:08};
---流石にM4までの間に1つはPA出るでしょう…そこまで武器種に拘る人間がJAしないと云うのも謎だし… --  &new{2015-03-22 (日) 00:51:59};
---ディスク出ないから通常だけで頑張るンゴとか核地雷すぎるな --  &new{2015-03-22 (日) 01:02:06};
---いや例えばを出しただけじゃないか。まあコミュ障拗らせすぎたアホである可能性も否定できないって話。と言うか冗談抜きでディスクが出ない時は出ない。普通は融通してもらうけど --  &new{2015-03-22 (日) 01:39:45};
---出ないってのは自分が得意な武器のPAってことでしょ。得意じゃなくてもいいのでそこそこ使える武器種を3つくらい想定しとけば通常ペチペチなんてことにはならない --  &new{2015-03-22 (日) 01:45:05};
--それでM4止まりだと致命的に殲滅速度足りてないぞ。まともな武器でまともなPA使ってまともにJA出してたらいくら野良でもM4終わりとか無いぞ。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:00:05};
--M3クーガー処理遅いM4ブルフ処理遅い。ベア弱点狙わない。ウォルガ処理遅い。ファング処理遅いってだけ --  &new{2015-03-22 (日) 01:02:01};
---その処理遅いって理由にJAをしてないってのがあるんじゃないのか？ --  &new{2015-03-22 (日) 01:07:11};
---2人3人JAしてなくともM4程度じゃ死ななきゃクリアできるでしょ。どんだけJAしてないんだよ --  &new{2015-03-22 (日) 01:15:00};
--M4に関しては画面がちらつくほどラグラが飛び交ってる時はすごいスムーズに抜けれる。4で詰まるときは概してラグラ使ってる奴がいない。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:11:24};
---チャージをミスる奴もいるんだなぁこれが… --  &new{2015-03-22 (日) 01:21:32};
---そこまで来たらもうアクション要素のあるゲーム自体向いてないとしか --  &new{2015-03-22 (日) 01:23:16};
---枝1 集中ラグラに慣れてるとな･･･ --  &new{2015-03-22 (日) 14:10:52};
--なんか聞きかじった半端な情報だけで立ちまわってる奴が多いんじゃないかな。やれウォンドはオワコンとかやれダガー最強とか、ステージや敵との相性なんかは一切気にせずただ強いって言われてる武器を取るやつ。最近最初の方からダガーマン結構見るし、ウォンドマンも減っている。そしてそういうメンツが揃うと4で止まるかよく行けても5のクーガーまでっていうね。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:28:39};
---なんか最近エリア３でバルバにレイジング連打してるTだが持ちが増えたのはそういう理由か… --  &new{2015-03-22 (日) 01:35:08};
---5のクーガーまでなら4人PTでも余裕、2人でもいけるしな。それ以降はいくらなんでも無理臭いけど --  &new{2015-03-22 (日) 01:44:07};
---やりこみＢでも序盤からダガーの奴割と見るわ　序盤はウォンド強くてダガー雑魚いのにな --  &new{2015-03-22 (日) 02:18:10};
---終盤でダガー使うから最初にギア取ってM3もダガー使えばいいんじゃね？なんて思って一時期ライフルからダガーに替えたけど、「ワルツの威力が微妙・序盤はライフルのほうが火力出てる＆回復の節約になる・そもそもすぐにカタナに替えてた」ってことを思い出して無駄なことに気付いたな。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:33:11};
---ダガーでも問題なく突破できるからウォンドじゃなくてダガー選べるだろ。ウォンドのが強いけどウォンドの必要性がないってだけ。それなら後で無駄になるラバーズとかの無駄スキルとる必要ないねって話だよ。ウォンドが弱いって情報が回ってるならそれは訂正するべきだが --  &new{2015-03-22 (日) 14:14:08};
---序盤のダガーはリリーパのいる高台に上るための道具でしかないからな…単体･範囲ともに足手まとい --  &new{2015-03-22 (日) 14:19:02};
---ダガーでも問題なく突破できるっていうか周りの面子に恵まれてるだけのお話 --  &new{2015-03-22 (日) 16:01:12};
---恵まれてる？突破できないレベルならM4もいけないだろ。どんだけ不遇なメンツの中でやってんだよ。ビギナーブロックの話じゃないぞ --  &new{2015-03-22 (日) 16:55:18};
--ワンポマンおおかったりするとそうなる --  &new{2015-03-22 (Sun) 01:37:46};
---ワンポマンはバルバと戦闘機の相手でもしててくだち --  &new{2015-03-22 (日) 01:40:24};
---実際弓とワンポが的確に戦闘機落としてくれれば近接はかなり積極的にごり押せるのよね。戦闘機放置されたら足元にマーカー出る度に攻撃の手を止めなきゃならなくて非常に煩わしい。 --  &new{2015-03-22 (日) 01:53:04};
---ワンポマンてウォルエリアでスイッチに夢中なの多いしな --  &new{2015-03-22 (日) 02:33:07};
---初日はワンポとホミで転がしたりHS狙ったりして遊んでたが、直ぐにウォンドに切り替えてかすりフォイエとラグラ、殴りに落ち着いた。M3でトワイライトとラグラでたら（誰か落としたら）拾って切り替えればM4の殲滅速度はかなり上がる。それが2～3人居るだけで余裕もってクリア出切る。ヤスミ・サテくれくれは結構居るけれど、トワイライトくれくれは居ないのが不思議 --  &new{2015-03-22 (日) 02:45:06};
---自分が使えないレアは置くのがあたりまえだからな、クレクレするまでもないんだよ。使えないレア抱える奴がいたら…うん…。 --  &new{2015-03-22 (日) 02:58:00};
---ヤスミサテは確かに強いけどあくまでボス用でしかないからな。最近は殴りテクが一定いるならセントキルダ取って拾った弓と併用しつつリドルまで使ってる。クラスタとデバインだけで終盤まで行けるしゴキ99匹のところではめちゃくちゃ輝けるし、ライフルなんかさっさとリサイクルしてランチャー担げと言いたい。 --  &new{2015-03-22 (日) 03:06:04};
---スカルソーサラー拾ったら、いつリサイクルですかね？IA3？ --  &new{2015-03-22 (日) 14:16:12};
---戦闘機はワンポよりワルツでコア直狙いの方が早いという --  &new{2015-03-22 (日) 14:39:51};
--単純に武器の差。たまにライジングくださいとか言ってる人いるけどギア3になってもウォンドより弱いわアレ。TMG持って踊ってるのとか論外やで。 --  &new{2015-03-22 (日) 07:44:00};
---ギア３ライジングがウォンドより弱いのはありえないし(ギア１なら同じくらい)踊ってるってのが何を指すのかわからないけどそれがサテなら普通に強い -- [[ ]] &new{2015-03-22 (日) 13:50:48};
---m4ソードはザンバとノヴァが揃えば輝いてるが違うならラグラ殴りでいいよな --  &new{2015-03-22 (日) 14:01:45};
---ディスクレベル5以下の威力とモーション時間見てこればいいと思うよ。ありえない事が起こってるクソバランスだが仕方ない。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:12:06};
---ソードもTマシもザンバ・ヤスミあっての高火力だからな。コモン武器交換してまで使うもんじゃないのは悲しいが事実だ。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:50:28};
-俺のテンプレがIA1から殴り＋フォイエウォンド→IA3からランチャー→IA4からランチャー＋ダガーなんだけど、IA2でカリーノライトのコスト地味に重くてミッション5をどうするかいつも迷う。IA3まででウォンド以外に揃えやすくてコスパのいい武器種あったら教えてくだちい。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:53:26};
--自分はリカウ弓拾えたらウォンドから乗り換えるな。ウォンド交換しないでＭ５行くとすると拾ったランチャーで左、右ルートだと拾ったナックルで戦えるはず。 --  &new{2015-03-22 (日) 13:58:21};
--セントキルダをIA1～M5まで。PA入手タイミング的に即効性は無いものの、コスパは良好。最後まで使えるので習得PA･スキルに無駄が生じないのも○ --  &new{2015-03-22 (日) 14:00:29};
--俺もIA1ではフォイエとギゾが手元にあればウォンド、それ以外ならセント。泥が渋過ぎてやってらんねーって時は、Tブレイド＋ライフル（ビームではなく）って時もあるがな。ウォンドの時はカリーノが無理なときは、弓に転向。セントの時はクラスタをおねだりしておけばそのまま担いでいけると思う。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:18:33};
-やっとＭ９のファングまで行けた。けどこれ以上なにやったら進めるかわかんねー --  &new{2015-03-22 (日) 14:01:29};
--同じような人集めて固定組めばワンチャン --  &new{2015-03-22 (日) 14:03:03};
--ただただひたすらに殲滅速度を上げるのだ。結局、これはタイムアタックなのだから。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:30:35};
---12人制限時間型タイムアタック･･･　荒れるな（実際破棄組みとか出るぐらい荒れてるし --  &new{2015-03-22 (日) 14:43:16};
-IA1で何とるのが一番武器選択の幅がひろがるかな？ --  &new{2015-03-22 (日) 14:28:55};
--ウォンド。武器乗り換えを見越して、ラグラを取っても他のウォンド･トワイライト持ちに優先して回す。M4の剣影･リカウやIA2のナックル･ウォンドが次の選択になるか。宵を貰ってM5でカイトをクレクレするのも行ける。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:41:39};
--あらゆる武器にIA2で対応するって意味ならセントキルダ。PAディスクに無駄が無い。肩越しでヘッドショット出来ること前提だが --  &new{2015-03-22 (日) 15:30:28};
--武器選択肢を広げる意味ではランチャーだな。ソードやダガーなどは後々のことを考えてのことだから最初から使う武器を決めてる。ウォンドは無駄が多くてテク使わないなら絶対やめるべき。グラクロは移動用のサブウェポンという感じが強い。自力で交換できるならまだしもクレクレしてまで交換するものじゃないね。固定PAなので武器に余裕が相当あるなら乗り換えやすくはある --  &new{2015-03-22 (日) 16:52:22};
-M5最近、左ゴル終わったら右に合流とかってのが流行りだして一気に不安定に不安定になったんだけど、M4でレア武器３個４個出てないときつくね？ --  &new{2015-03-22 (日) 14:38:21};
--それ以前にアームの尻をなぜ狙い続けるか知りたい。指破壊したら弱点になること知らんのか --  &new{2015-03-22 (日) 14:40:45};
---緊急で散々尻狙い一本でやってたから、アームの戦い方なんて調べもしないんだろうね。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:38:07};
---ほんとこれ。カリーノもって尻にラグランツする奴の多いこと多いこと --  &new{2015-03-22 (日) 15:46:00};
--移動時間考えたら時間の無駄だと思う --  &new{2015-03-22 (日) 14:41:20};
--合流時間程度で崩れるようなら先は無い --  &new{2015-03-22 (日) 14:43:42};
---流行り始めた半日くらいは両方のアイテム取って且つゲージもMAXだったけど、最近はM10に到達すら出来ない人が真似し始めてボロボロになってるイメージ --  &new{2015-03-22 (日) 14:47:11};
---とりあえず先に進むだけの動きより余裕をもってM10を攻略する動きをトレースするのは間違いじゃないと思う --  &new{2015-03-22 (日) 15:38:12};
---より先に行ける動きを真似するのは悪くないけど、多分メリットデメリットを考えずに形だけ真似するからグダるんだと思う。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:55:22};
--ていうか時間の短縮目的じゃないっぽいしな。アイテム拾えるからこの先見据えれるってだけで --  &new{2015-03-22 (日) 14:55:06};
--レアというより、面子次第かな。久我は12人でボコれば、死にまくる奴が複数いなければ大丈夫だろうけど、アームはどれだけ早く倒せるかは指破壊ハメに掛かってるからな。どの道それが出来ないんなら、その後のバーン戦もグダる可能性は高いけど。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:59:15};
--臨機応変に動けない奴とか左の殲滅遅い人たち流れてるだけで鍵野良ならインターバルでゲージ最大とか普通だからな --  &new{2015-03-22 (日) 15:19:44};
---左にラグラウォンドが4人派遣されればほんとあっというまに終わるからな --  &new{2015-03-22 (日) 16:58:51};
--あの時点での最強武器カリーノだからレア武器とか関係ないんですけお --  &new{2015-03-22 (日) 15:32:20};
--合流はありだと思う。クーガーでペロりまくる、少人数でいたはいいがアームでぐだる。この2つの問題どちらかあるいは両方起こる可能性が野良だとあるし、移動時間考えてもリスク下げになるんじゃないかな。＋アイテム量も増えるしね。逆にこれでダメならどちらにしろ途中で終わるのは確実だし。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:44:27};
-まあ実装したばっかりだし問題あるのはしょうがないし、難易度的には絶妙な難しさだし、ギスギス具合も絶妙レベルだし。しばらくしたら上級者と初心者が一緒楽しめるような仕様に変わるでしょう。 --  &new{2015-03-22 (日) 14:50:37};
-↑ちょっと言葉足りない気がしたから追記すると、道中拾った武器そのまま使うんじゃなくて、道中拾ったPA等、資材数を見て一番効率のいい武器を交換するなりして選択するって意味ね。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:01:44};
--↑本木がもう流れてしまったのでこの木は気にしないで。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:03:01};
-マイルがなかなか溜まらなくて参るなあ --  &new{2015-03-22 (日) 15:39:05};
--【審議中】　(　´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) --  &new{2015-03-22 (日) 17:15:29};
-チャレンジ失敗で捨てゼリフ残していく奴どうにかならんのかなぁ…。BL入れようにもどこ行ったかわからんし…。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:30:09};
--マルチ履歴でどうにかできない？ --  &new{2015-03-22 (日) 15:33:07};
--マルチで組んだプレイヤーってどっかに記録されてるよ、わりと最近実装された、そっからＢＬもできたはず --  &new{2015-03-22 (日) 15:34:56};
---まじか！そんな機能があったとは…。教えてくれてありがとね！ --  &new{2015-03-22 (日) 15:38:00};
--マルチ野良をBL入れるなら、メインメニュー＞コミュニケーション履歴＞マルチPTを組んだ人から探せる。そこでBLも出来る。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:39:57};
--最大の地雷は破棄奴、次いで暴言だな。へたくそはそのうち上手くなるか飽きるからそこまで気にせんでいいが、破棄奴は自分が地雷とも思ってないから困る --  &new{2015-03-22 (日) 16:12:14};
---緊急ならまだしもチャレンジで破棄する利点はほとんどないんだけどなあ。まあ破棄というより630が多いんじゃないか --  &new{2015-03-22 (日) 16:44:42};
---ここのコメント欄にも常時一定数が粘着している様な自分が上手いと思い込んでる奴はだいたい(こんなカス共とやってられるか)って思って破棄するんじゃねえの --  &new{2015-03-22 (日) 18:42:34};
--暴言はなぁ正直言われても仕方ない奴がいるならかまわんとおもうわ --  &new{2015-03-22 (日) 17:21:46};
-インターバル１　でグランドクロスを手に入れることで対ｸｰｶﾞｰまでの時間が飛躍的に縮まります。またセンサーにひっかからずに通過が非常に楽です。誰か一人、決めて持っておくとM5攻略時のVRｹﾞｰｼﾞ１００％が安定するかと思います。対ｸｰｶﾞｰでの追いかけ、雑魚殲滅もその時点ではかなりの優位性をもちます。 --  &new{2015-03-22 (日) 16:14:13};
--要相談ですけどね。ぶっちゃけ必須ではないからしっかりそのマルチの人たちと話しあってから交換してほしいです。 --  &new{2015-03-22 (日) 16:18:22};
--上手い人ならいいんだろうけど、クーガーでペロってるところしか想像できない --  &new{2015-03-22 (日) 16:29:47};
--グラクロってスイッチ押すための道具でしょ？ --  &new{2015-03-22 (日) 16:41:06};
---木主です。スイッチ押すための道具です。当人は基本的にﾃﾞｨｽｸなど入手しにくい管理職にこれを持たせるべきと考えています。移動などｽﾑｰｽﾞに行えるので、戦線離脱ｶﾌﾟｾﾙ回収。先行突破スイッチ踏破。このような動きを管理に任せることができます。ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ１後のﾘﾘｰﾊﾟでは雑魚のほとんどを１確できるためその時点では大いに活躍できるでしょう。 --  &new{2015-03-22 (日) 16:48:14};
-なんか武器種の話しとか見ててとりあえず自分が安定して使えるソード・AR・ランチャー辺りに絞ってるんだけどもしかしてソードとか地雷予備軍扱いかな？慣れない武器でぺロるよりはいいかと思ってそれ以外は基本置くようにしてるんだけど･･･ --  &new{2015-03-22 (日) 16:25:04};
--ザンバなら使えるからソードギアとソードＰＡもっといて落ちたら使うとかでいいんじゃない？ --  &new{2015-03-22 (日) 16:32:37};
--ぶっちゃけ野良なら意思疎通ができて頻繁に死ななきゃなんでもいい。効率に拘って人のことなんも考えないようなのよりはよっぽどマシ --  &new{2015-03-22 (日) 16:32:42};
--といっても、セプター持ったら死ぬっていうならしょうがないんじゃない？　死んでも良いからウォンド持ってとは俺にはとても言えない。 --  &new{2015-03-22 (日) 16:32:45};
--M7あたりでライド貰うまでは二軍かな。ランチャンが選択肢にあるならその辺までランチャーでいんじゃね --  &new{2015-03-22 (日) 16:38:59};
--ウォンドなんてちょっとJGが使えないだけで長いモーションのPAがないだけの打撃武器だよ慣れろ慣れろ --  &new{2015-03-22 (日) 16:44:54};
--ウォンドなんて輝いてるのM3くらいだ。周りにワンポマンが多いとかじゃなきゃソードでも問題ないぞ。まあランチャー使えるならランチャー安定だが --  &new{2015-03-22 (日) 16:58:55};
---ラバーズlv5「ぶん殴ってるだけでソードやナックルよりDPS高くしてしまい本当にすまないと思っている」 --  &new{2015-03-22 (日) 17:50:07};
--別にソードとランチャーは強いから使いこなせるなら十分じゃないか。あとはライド拾えないとき用のダガーと序盤のウォンド使いこなせればいいけどこの2つははっきりいって全武器種のなかでも簡単なやつだから直ぐなれる --  &new{2015-03-22 (日) 17:08:12};
---クラスターは最初から最後まで使えるイケメンだからな。 --  &new{2015-03-22 (日) 18:10:19};
-M3のセンサー超えとかM6のファンジ処理練習したいけどソロじゃ行けないしやりこみブロック以外は過疎だしどうすれば・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 15:07:39};
--M3センサー＝別に練習するような物でもなくジャンプするだけ。M6＝DB程度使ったことあればOK --  &new{2015-03-22 (日) 15:13:53};
--スレを使おう --  &new{2015-03-22 (日) 15:17:32};
--M3はロット持ってミラージュすれば100%いけるぞ --  &new{2015-03-22 (日) 15:18:08};
---ご丁寧に道中靴落とすんだから二段ジャンプで避けてた --  &new{2015-03-22 (日) 15:20:14};
--縄跳びと一緒。センサーがこっちに向かってくる時に飛び越せばいいだけ、但しセンサー往復切り替えし位置にだけは注意な。M3に入ってすぐに靴が拾えればもっと安全にパスできるけどね。 --  &new{2015-03-22 (日) 15:22:08};
---センサーの方が歩くより早いから飛び越した後歩くと危険、要再ジャンプ --  &new{2015-03-22 (日) 16:56:14};
--難しくないはずなんだけどなんかラグで引っかかりそうで怖いんだよな --  &new{2015-03-22 (日) 15:40:42};
--最近センサー先行者が次のリリーパ広場でよく死んでる事がある…何がおこったのやら --  &new{2015-03-22 (日) 16:39:45};
---地味に針付きチョコ棒が痛いから地味に削られててナスナッチの出現時右フックに引っかかってるんじゃね --  &new{2015-03-22 (日) 16:43:02};
--攻略を真剣に考えたらさ、使いたい武器にこだわっていたらダメなクエストよね…いくら上手に扱えるといっても前半だと火力不足な武器あるし… --  &new{2015-03-22 (日) 16:57:43};
---前半で火力不足になるのは練度の低さもあるんじゃね？床ペロ多かったりしない？ --  &new{2015-03-22 (日) 17:02:36};
---使いたい武器使ってようと全員がそれなりに動けてたら全く問題にならないはずなんだが --  &new{2015-03-22 (日) 17:05:26};
---完走するつもりなら結局効率重視で後半から全員同じ武器になるな --  &new{2015-03-22 (日) 17:16:30};
---ガチで全員バレスコやセントキルダマンとかだと100%維持するのは流石に無理なんじゃないかなぁ……ある程度余裕があるから数人ガチ武器いればOKって遊びがあるだけで --  &new{2015-03-22 (日) 17:52:05};
---使いたい武器で遊ぶのはクリアに慣れて戦力に余裕ができてからだよ --  &new{2015-03-22 (日) 18:00:33};
---余裕なんてできそうにないと思うんだが・・・ --  &new{2015-03-22 (日) 18:09:31};
---ミッション毎に適正武器があるみたいな認識を持たないとダメだな --  &new{2015-03-22 (日) 20:59:57};
--てきとうなDB持ってTAナベ2で練習しよう --  &new{2015-03-22 (日) 17:50:30};
-時々シップ寄生がおるんだが、どうにかならんの？鯖落ちで人数減るなら分かるが --  &new{2015-03-22 (日) 17:39:51};
--改行はやめてくれ。直しておいた --  &new{2015-03-22 (日) 18:08:13};
-下手糞雑魚がPT組んでやりこみ来るのやめてほしいわ。PT組んだチンパンジーの群れとかまじ笑えない。死にすぎゴミ武器低火力で迷惑行為っていうか集団荒しレベルの存在だろ。 --  &new{2015-03-22 (日) 17:44:14};
--自分はあきらめて募集以外いくのやめました（絶望）やりこみとか雑魚の集まりだからね、仕方ないね --  &new{2015-03-22 (日) 17:55:15};
--下手はともかく、ゴミ武器使ってることに気付いたならアドバイスしてよ --  &new{2015-03-22 (日) 18:11:35};
--そうだねプロテインだね --  &new{2015-03-22 (日) 18:11:37};
--その人らに直接アドバイスするなり、文句言うなりすればいい。ここで言っても意味は無いと思うぞ --  &new{2015-03-22 (日) 18:14:39};
--実力行使（破棄） --  &new{2015-03-22 (日) 18:22:56};
--装備はアドバイスするなり渡すなりでなんとかなるよな --  &new{2015-03-22 (日) 18:24:46};
-やりこみBでドール足りないほど死んだり低PSで荷物になる奴って恥も外聞もない奴なの？ --  &new{2015-03-23 (月) 02:02:59};