Comments/アトラファーダの編集 - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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Comments/アトラファーダの編集

[[アトラファーダ]]
-よく理解できてないんだけど、これバルで時流活与付けてアトラにして瞬護輝与付ける、てのが可能ってこと？ -- [[木主]] &new{2017-12-21 (木) 12:50:13};
--合ってるよ -- &new{2017-12-21 (木) 12:54:05};
---thx -- [[木主]] &new{2017-12-21 (木) 12:58:47};
-ヒーロー武器3種が全くヒーローで使えない因子で草。運営は何がしたいんだか... -- &new{2017-12-21 (木) 13:37:27};
--持ってないから何とも言えないけど、ソードならブライトネスやチャージ気弾のガードポイントに適応されるんじゃないかな？ -- &new{2017-12-21 (木) 14:03:50};
--この因子をつかわないで別のS4因子をつかえばいいさ。武器の交換は素材はかかるが自由にできるし -- &new{2017-12-21 (木) 15:13:09};
---S4因子ってアトラ以外にもついてるの？星14は1IDで1個しか交換できないけど -- &new{2017-12-21 (木) 23:36:40};
---自己解決しました。カテゴリ変更自在なのか、斬新だな･･･ -- &new{2017-12-21 (木) 23:38:28};
-HrでつかうならS4は他からもってきてs1~s3は威力やPPしっかり選んでやるとトップクラスになる。むしろこれの強さは現時点のものより今後S1~S3因子増えるたびに強くなっていくことだろうし楽しみ -- &new{2017-12-21 (木) 16:31:43};
--S級因子が増えるってことは…S級対応武器も増えるってことじゃないかな？素ステ低め潜在控えめのこの武器はそんなに長生きしないと思う -- &new{2017-12-22 (金) 12:41:23};
---S級因子の枠も今後増えるかもしれんし、まだ様子見してる -- &new{2017-12-23 (土) 11:07:11};
-アストラル・エーテル・フレイズウィーク・エレガントパワー・Ｓ1剛撃・Ｓ2光子・Ｓ3妙撃・Ｓ4奪命　ＨｒソードでＲリングＣ打撃、ツリーでウィークアタック5振りしたら弱点攻めるときはデモニアに迫れるくらいになれるのだろうか -- &new{2017-12-21 (木) 20:19:52};
--迫れるとは思うけど、疲労感半端なさそうw -- &new{2017-12-21 (木) 20:25:01};
--このＳ級４種にアクトパワ５デウスあたりのお手軽構成で作ってみた。威力以上に弱点限定とはいえ青文字しか出ないのは快感だわ。消費減や奪命も目に見えて仕事するしなかなか楽しい。欠点はやはり最大ＰＰに難があるとこだな… -- [[s]] &new{2017-12-22 (金) 00:48:35};
-キングニャウソードとバカにされてるのを見るけど、シンプルで好きだなこの武器 -- &new{2017-12-22 (金) 01:56:06};
--色合いとかサイズは全くだけど鍔のあたりとかみると○ード○ッドのクラレントに見えなくもないと思うけどなぁ -- &new{2017-12-22 (金) 12:10:45};
--それは馬鹿にされてるのか…？　少なくともニャウソードが気に入ってる俺には最高の褒め言葉に聞こえるが -- &new{2017-12-23 (土) 13:32:58};
-6スロなら何つけたらいいかな？アスソ・エーテル・エレガントP・パワーⅥ・フレイズウィーク・センテンスPとかどうなのかな。S特殊の何かの方がいいだろうか -- &new{2017-12-21 (木) 22:41:52};
--属性縛りのフレイズよりS1剛撃のほうがよくね？しかしこれS級にOP枠圧迫されてきっついなOP150と剛撃で200盛りギクス20%くらいか？ -- &new{2017-12-21 (木) 22:52:35};
--これ使うならＳ特殊必須と言っていい。使わないならクリファドやネメシススレイヴの方が強いぞ -- &new{2017-12-21 (木) 23:22:17};
--[[こんなんなりましたけど>http://4rt.info/psod/?3hb0I]]　 -- &new{2017-12-22 (金) 01:04:15};
---210盛りのアトラはＳ級なしって書くの忘れた -- &new{2017-12-22 (金) 01:06:10};
---まず複数の倍率が掛かる時は加算ではなく乗算だし(例:「10%＋2%」ではなく「1.10倍×1.02倍」)、項目の方もクリファドの倍率の抜けやクリティカルの85%が入力されてない。やるなら[[こうじゃないかな>http://4rt.info/psod/?7OL5K]] -- &new{2017-12-22 (金) 02:19:41};
---ありゃ色々と抜けたシミュ貼っちゃったわん。直してくれてありがとね（でもアトラを比較してみたら火力よりはＰＰ軽減で使用した方がＤＰＳ上がりそうね -- &new{2017-12-22 (金) 08:57:23};
---というか任意倍率の項目あるんだが -- &new{2017-12-22 (金) 09:49:11};
---任意倍率ってなんぞ？　条件が一緒だと結果は同じになるの？ -- &new{2017-12-22 (金) 11:15:31};
---潜在の倍率がおかしな事になってるけど、これフレイズの1.02倍が潜在にしかかかってない。任意倍率を1.02倍って事じゃない？ -- &new{2017-12-22 (金) 11:59:27};
---ああ、枝2さんのは結果は同じだから合ってるね。すまんすまん。 -- &new{2017-12-22 (金) 12:01:41};
--おー有難い S特殊やっぱつけた方がいいのか ありがとう -- &new{2017-12-22 (金) 02:18:02};
-クリファド200盛りとか使ってる人はスルーしてもいい感じか -- &new{2017-12-22 (金) 04:34:39};
--アトラがもっと有用な武器カテゴリーあるからなぁ -- &new{2017-12-22 (金) 05:07:44};
---どのカテゴリが人気？ -- &new{2017-12-22 (金) 22:59:14};
--現状だと詰めに詰めて限定状況でネメシスをそこそこ上回るくらいだから持ってない武器種で作るのが安泰な気がしてる。やり直せるカテゴリ変更が地味に便利ｗ -- &new{2017-12-22 (金) 09:54:28};
--すぐにまたS級増えてそうも言ってられなくなるけどね。和風武器NTで -- &new{2017-12-22 (金) 12:11:55};
-Hrのソードで　アトラが他のアトラに武器変更出来る→S4をダフセかガンスラの先に作ってカテゴリーをジグで変更するが周知されつつあってソードの値段が暴落したな　 -- &new{2017-12-22 (金) 06:54:44};
--手間はかかるけど、奪命付きがつくれるからね -- [[s]] &new{2017-12-22 (金) 06:58:59};
---奪命付きを作ってみたけどヴェイパーとかで一気に回復するわ。ゼイネからの乗り換えだったからPP減って大変かなって思ってたけど、PP効率系のSOPも入れたらPPの使い勝手はゼイネとそんなに変わってないかも。奪命付いた分、HPに余裕が出来た感じもある。 -- &new{2017-12-22 (金) 10:35:40};
-超合金DXニャウソード！ -- &new{2017-12-22 (金) 09:00:07};
-アトラは構成次第でかなり幅があるという[[比較>http://4rt.info/psod/?7OL5K]] -- &new{2017-12-22 (金) 11:59:21};
-低スペソードは甘えとか書いてる奴がロビーにいるんだが、アトラってそんな低スペなのか？ -- &new{2017-12-22 (金) 12:19:45};
--巷で噂のカルト教団か準廃(あるいはそのハイブリッド)だから気にする必要なし -- &new{2017-12-22 (金) 12:29:12};
---参考にします -- &new{2017-12-22 (金) 12:53:56};
--これの何もOP付いてない(よくある穴開けゴミOP)7スロットの状態で背負ってたやついたけど、OP盛れないと意味ないって周知させる作戦なんだろ -- &new{2017-12-22 (金) 12:47:40};
---素でアウラ潜在と間違ってる可能性…は、さすがにないか… -- &new{2017-12-25 (月) 02:52:06};
--攻撃力の数値的には他の14に比べると低めかもしれないけど、これの強みは元々のを合わせて潜在を5個まで増やせることだから。数値しか見てない人にとっては低スぺに見えるんじゃない -- &new{2017-12-22 (金) 12:48:48};
---+35で1958、2000近い打撃力でも低いのか・・・自分は火力あるなあと思ってしまった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｸﾃｽｲﾏｾﾝ -- &new{2017-12-23 (土) 07:32:16};
--なぜそんなキ○ガイの行動、言動を気にするのか分からん -- &new{2017-12-22 (金) 14:29:27};
---後日談なのですが、その方が同じチームの方とパーティー組んでたのですがその方がアトラでした -- &new{2017-12-24 (日) 22:56:35};
--ネメNTはこれ以上の進化はない。アトラはまだ進化するかなと思う。潜在にユーザーから運営に苦情殺到して潜在強化されること期待してるんだけど。 -- &new{2017-12-22 (金) 16:40:09};
-相変わらずレートが狂ってて草しか生えない。999ってホント馬鹿…。 -- &new{2017-12-21 (木) 13:47:13};
--☆１３分解できるようになったし、今からでも余裕だぞ。寧ろ、緊急にも行かず、XHレベルでもないのに金だけで☆１４をゲットできるっていうね -- &new{2017-12-21 (木) 13:54:21};
---なお、装備はできない模様ってね。 -- &new{2017-12-21 (木) 18:52:30};
--倉庫に入らないものがないならトンファー買ってバラすかゴードを999個買うか安い方で。 -- &new{2017-12-21 (木) 14:24:37};
--仮にも14武器なんだからそれぐらい要求されるだろうよ。木主はクレクレ厨の気があるぞ -- &new{2017-12-21 (木) 19:42:44};
---コレから増える「仮」の☆14に最高品999要求レートはおかしいだろ。普通に過去否定だと思うぞ？ -- [[木主]] &new{2017-12-22 (金) 17:47:49};
---そんなもん分解したらボロボロ出るものにグチグチいう必要ないと思うけど -- &new{2017-12-23 (土) 10:09:08};
--イヴリダ系のコレクト受けれるだけ受けてバスター回ってたらそんなに時間かからずにカンストしたけど。時折ノクス分解したりしてたし -- &new{2017-12-21 (木) 19:44:12};
--９９９って見ると多く感じるかもだけど、１つ５ｋ前後で買えるしクロト２～３回って考えると大したことなく思える。 -- &new{2017-12-21 (木) 22:45:33};
--倉庫に入ってるNPC武器とかいらんやつを全部分解したらゴードやばいことになったぞ！ -- &new{2017-12-22 (金) 12:33:10};
--因子がほとんどゴミになったな。おかげで倉庫がスッキリする。フォルニス、イブリダとか分解しようかな。 -- &new{2017-12-22 (金) 18:14:33};
---つっても14クラスじゃないとS4まできっちり無いだろうし、S1からS4のどれか一つ二つ抜けてる・重複してる、ってパターンの武器来るだろうし、S級自体のバリエーションもどうなるか分からんからその2種類くらいは圧縮して残しとけ -- &new{2017-12-22 (金) 18:19:56};
---8sにすればS1-S4を揃えたうえで他の因子が4個使えるぞ！ -- &new{2017-12-23 (土) 10:18:16};
--タガミガルグリとか今でも出てくる旧式バラしたらそれだけで数スタック貯まるぞ -- &new{2017-12-22 (金) 19:51:22};
--オフスみたいのがいいのか？ -- &new{2017-12-22 (金) 20:04:51};
--要求数999も13分解も事前に情報出てたのにお前は今まで何をしてたんだ？ -- &new{2017-12-23 (土) 08:24:08};
--レートはいいけど過去の素材を突然要求すんのマジでやめてほしい捨てられない -- &new{2017-12-23 (土) 08:35:49};
--相場はあれなんだろうけど、400万メセタで造れてカテゴリー変更出来る→パルチ→ソードで800万　クロトとヤーキスとデイリーで無料3キャラの1週間分だぞ -- &new{2017-12-23 (土) 12:04:28};
--大成功なしで☆13武器28個分解すれば999個貯まるよ、いらないNPC報酬☆13とかあるでしょ -- &new{2017-12-24 (日) 17:53:36};
-他のアトラと比べてこいつだけ表面の感じがショボくみえるんだけど気のせいかな・・・ -- &new{2017-12-23 (土) 11:48:19};
--ニャウソードっていうのやめろよな！ -- &new{2017-12-23 (土) 19:36:05};
-これのS2光子とS4パルチ因子がPP効率頭おかしくて戻れなくなるレベル。既にデモニアと十分並んでるよ。向こうは単純な火力上昇しかないし。 -- &new{2017-12-23 (土) 12:29:46};
--ヒロブ切れたときの保険が無いからラッシュ貰ったりしたらジリ貧だがな。デモニアのヒロブ強化も火力上昇系ではあるが「火力上昇しか」じゃないから浮かれるのもほどほどに -- &new{2017-12-23 (土) 13:38:40};
---保険も2分に一度のHTあるから全くない訳じゃないし、ソロレイドなら切れたら破棄、PSと装備次第でそもそも切らさない事が可能だから単純な火力上昇しかないよ。 -- &new{2017-12-23 (土) 13:56:29};
--デモニアは単純に強い。こっちは快適。方向性が違うから比較できん -- &new{2017-12-23 (土) 14:51:29};
--それ。デモニア持ってるからわかるけど、攻撃力ってもうインフレしてるのにそこしか見てない人多いね。アストラやレイみたいなPP効率も上がる上遠回りすればHP吸収まで付くし、便利過ぎる。この先が楽しみだわ。 -- &new{2017-12-24 (日) 00:38:42};
---インフレというより飽和と言うべきではなかろうか -- &new{2017-12-24 (日) 18:26:34};
--並んでるってのは言い過ぎ、デモニアってop無しでクリファド230盛りよりまだ強いくらいだからね。DPPが高くてもDPSで圧倒されてる。但し現時点でも付けたS級によっては使いやすさという点ならこちらが上かなと。 -- &new{2017-12-24 (日) 05:08:43};
---テンション高くなっててごめん;S級吟味したアトラは量産型とか馬鹿に出来ない代物だと云いたかった。いずれは既存14を超えるのいずれってそんなに先じゃないのではと思えるくらい。 -- &new{2017-12-24 (日) 05:20:54};
-こいつのS4因子も悪くないけどね。HrだとブラネスでジャスガすればPP回復するからアンガとかの天罰やクォーツやグリュのシャワーで回復するのもお面白い -- &new{2017-12-23 (土) 16:28:02};
--この因子、実質ノーコストでブライトネスのGPを利用できちゃうんだよね。下手に捻って他の武器のS4を持ってくる必要がない程度には実用できる -- &new{2017-12-23 (土) 21:28:22};
-ほかの１４はSOＰつけれないし今後実装するやつはS OＰは４付けれると限らないし火力以外だったらこっちに旗が上がりそうやな -- &new{2017-12-24 (日) 02:10:48};
--最強じゃなくて最高なんだよね。自分に合った武器を自分で考えて作れる。既存14持ってるからいらないって人には特に触って欲しい。Hr来た時よりテンション上がるとは思わなかったwｷｬﾝｷｬﾝうるさいと思うのでおとなしく寝ます(笑 -- &new{2017-12-24 (日) 05:38:11};
---まあ、既存14持ってる人が全体の何割いると・・・ええ、ワイみたいなハズレIDの一般にはこれはありがたいです（白目） -- &new{2017-12-24 (日) 14:16:25};
--消費PP軽減とか攻撃時の回収PPUPとかつけると兎に角快適なんだよねこれ…燐光潜在のスカル武器思い出すわ -- &new{2017-12-24 (日) 13:07:05};
---スカルどころかオビとかアストラ、ステルクや8Sアウラ以上の現状におけるPP効率系最強武器だぞ　そこにステ盛りしたクリファド並の火力が付いて来る -- &new{2017-12-25 (月) 01:11:45};
--というか他に最強があろうと、火力が最強じゃなかろうと、自分好みにカスタマイズできる時点で誰が使ってもアトラが「自分にとってほぼ最高の武器」になるのは当然だからな。だって自分好みにカスタマイズしてるんだもん。軍配が上がるとか上がらない以前に、能力が固定化状態で自分で方向性決めれない他武器とは比較要素すらない　どちらが上とかそういう意味ではなくな。 -- &new{2017-12-24 (日) 15:07:20};
--おまいらの意見は大変素晴らしい。ミニラッピースーツのお供のネメシス側の人は頑固者だからアトラ認めないんだよね。 -- &new{2017-12-24 (日) 16:23:02};
---自分の意見が絶対じゃないと納得いかないタイプ？ -- &new{2017-12-24 (日) 18:22:38};
---ネメシスがデモニアのライバルだの言ってる。 -- &new{2017-12-25 (月) 00:52:09};
---その人の好みなんだから別にいいんじゃないの？。まさかもうネメシスは産廃だの寄生だの言うの？ -- &new{2017-12-25 (月) 01:01:37};
-HuFiでこの因子つけてる場合チャパリなんかでpp回復過剰になってｐｐスレイヤーが使えんな。これは逆にハンターツリーのほういじって打撃＆クリ特化やらにして遊びの幅が増えるで！！！ってことかね -- &new{2017-12-24 (日) 19:05:27};
--いやフツー使う職か武器かをもう片方に合わせるだろ…。好きにすればいい。どうせ細かい調整でリセパス配布しまくってんだし -- &new{2017-12-25 (月) 11:01:54};
-やばい光子アトラ凄い　いつもの感覚で戦ってるとPP溢れかえる　もっとPA連打しないと… -- &new{2017-12-25 (月) 14:04:27};
--火力系SOPじゃなくて光子みたいなPP重視のほうがDPS上がるから使いやすい。光子光子輝剰 -- &new{2017-12-25 (月) 19:20:11};
---途中送信すまん。光子光子輝剰輝器応変おすすめ。のーしでPA連打できる -- [[こき]] &new{2017-12-25 (月) 19:21:52};
-あとからくるらしいオフスNTに火力であっさり抜かされそうだけど、因子の組み合わせを工夫したアトラ＋オフスNTってスタイルになると嬉しいな -- &new{2017-12-25 (月) 20:54:12};
--オフスNTってそんなこといってた？ -- &new{2017-12-26 (火) 02:48:48};
---考えているってだけだな -- &new{2017-12-26 (火) 04:14:24};
---実装するとしたら特別なものにするとも言ってたぞ、詳しくはポリタンのいちきチャレンジのときに言ってたはずだから動画みたらいい -- &new{2017-12-26 (火) 04:21:49};
--そら抜かされるだろうけどいつになるのって話だな。S級は継承出来るし今作ってもそこまで問題無さそうな -- &new{2017-12-26 (火) 19:15:00};
-S因子で４つ埋めると残り４枠を何にするか悩む。HrとHu両方で使いたいけどアストラ、モデュ、センテンス、エレパワだとPP足りません先生 -- &new{2017-12-25 (月) 00:58:04};
--センテンスがどれのことかわからんが、それ以上求めるならエテファク入れるしかないでしょ。自分は因子8スロ拡張とかやってられんから8スロ素材買うだけでできるレシピにするけど（ステ120 PP12） -- &new{2017-12-25 (月) 01:07:14};
--アストラ、センテンス、フリクト、エレガントでいいやん。 -- &new{2017-12-25 (月) 01:11:16};
---（あセンテンスパワーです）フリクト８スロっすかあ！?なるべく低予算を目指して因子のみでやろうと思ったけど、ちょっと金策してきます・・・ -- &new{2017-12-25 (月) 09:52:13};
---フリクト8sそんな値段しないし因子8sにするほうがめんどいと思う -- &new{2017-12-26 (火) 11:23:08};
--クリファドでもあるまいにステ50盛ったところで1％の火力上昇にすら繋がらんからモデュとセンテンスをアクスとスピ5辺りにでも変えればいいんじゃないか -- &new{2017-12-25 (月) 01:19:19};
---OPでステ重視してない人が50盛ったら1%は上がるな。 -- &new{2017-12-25 (月) 01:27:48};
---50で1%ですか。そりゃウィークつけたがるわね。 -- &new{2017-12-25 (月) 01:28:23};
---俺あほだから30で1パーとか思ってた。opなんか見栄の張り合いじゃん。でも馬鹿にされるのムカつくから頑張ってopつけるけどな。 -- &new{2017-12-25 (月) 01:42:26};
---PPガチ盛りでも見栄は張れるだろう　幸いPP盛れば盛るほど強くなる能力なんてもんも出てきた事だしな -- &new{2017-12-25 (月) 01:52:42};
--PP160で消費20のpa8回打てると喜んでる。笑うなら笑って -- &new{2017-12-25 (月) 02:55:21};
--武器種変更することを考えると打射法どれかに寄せるのが嫌だったので、アスト光子光子輝剰輝器エーテルレスポンスエレスタにして徹底的にPPに寄せた(PP消費-26%)けど、Hrソードだとあんまり強くない気がしてショック。 -- &new{2017-12-25 (月) 06:17:43};
---ごめ…レスポンスじゃなくてリデュース。 -- &new{2017-12-25 (月) 06:21:39};
---ソードのS級はその構成よりもS2を輝剰にすると強いよ。レイとアストラとオフスの潜在が同時に発動するから、立ち回りが超快適になるのでオススメ。 -- &new{2017-12-25 (月) 08:59:29};
---俺はs2とs3どちらも輝剰つけるよ。 -- &new{2017-12-25 (月) 12:18:10};
---どっちでもそんなに変わらんぞ　というか強いて言えば光子の方が強い　軽減10パーは大体回収20パーに相当すると思っていいからな　そして見た目のダメージが出てないから強くない「気がする」だけで実際は強い -- &new{2017-12-25 (月) 12:32:19};
---Ｈｒスレの装備自慢さん乙 -- &new{2017-12-25 (月) 12:33:20};
---法撃だったら間違いなく軽減の方が強いけど、打撃は回収を重視した方が強いと思うんだけどな気弾にも乗るし。まぁ人それぞれ自分の好みで使いやすいように付ければいいよね。そのためのS級能力だから。 -- &new{2017-12-25 (月) 16:06:19};
---光子も輝剰もどっちも快適 どっちもいいよね！ってなるから平和でよい -- &new{2017-12-25 (月) 17:19:06};
--ここだと結構８Sアストラルを大盤振る舞いしてるけど、S級なんて今後どんどん足されるわけだが強いの出る度８S素材用意するのか…？天然レイの８Sなんて早々でないし、８S拡張なんて報酬期間でも厳しいのに -- &new{2017-12-25 (月) 10:42:00};
---ヒント：口だけor理想語り -- &new{2017-12-25 (月) 11:02:36};
---まぁすぐ作り替えられる装備でしかしばらくは運用できないよね。普通の考えだと。なのでガルグリパワ3デウスあと1スロ何にするか… -- &new{2017-12-25 (月) 18:31:00};
---シート配信期間に因子素材としてかき集めてその頃の報酬期間に多スロに拡張してる奴はごろごろいますよ -- &new{2017-12-25 (月) 20:57:48};
---現実を見るとユニットガチ盛りでSOPに金かけてる人ほどステ部分は付けやすさやコスパを重視したOPになってるのが全てを物語ってるな -- &new{2017-12-26 (火) 10:44:50};
---8sでガチるのが厳しいんで7sでアスエテエレガントにする予定。能力を落とすなら8sに拘る意味もないしね。 -- &new{2017-12-26 (火) 11:27:34};
---そりゃおめぇ、ユニットガチ盛りSOPに金かけたらもう有り金が飛んでるからよ・・・ -- &new{2017-12-26 (火) 18:28:17};
---赤トカゲソロも既存武器でできるし、情報だけでまだ実装されてないSOPもあるし、アトラはお試しで本気出す段階じゃなくまだまだ様子見って人が多いと思うよ -- &new{2017-12-26 (火) 19:03:30};
-良さげなバル落ちたから作ろうと思ったけど、こないだスレソード作ったばかりだからなんかモヤモヤする。ネトゲの最高峰装備は常に流動的とは理解はしてるけど。 -- &new{2017-12-26 (火) 11:27:09};
--スレイヴあるなら無理に乗り換える事は無いと思うなぁ…アトラはクリファド超えを持っていない武器種の穴埋めに使うのが良いと思うんだよなぁ -- &new{2017-12-26 (火) 11:44:48};
---無理に←乗り換える必要は無いってのは同意。余裕あったら触ってみた方が良いw -- &new{2017-12-26 (火) 12:52:09};
--メイン鯖でアトラ使うためにサブキャラにネメシス持たせて他鯖送ったわ。 -- &new{2017-12-26 (火) 12:55:42};
--素だとアトラよりスレイヴの方が火力あるからね。今のところ大差ない&後からも武器種変えられるから、もし多用する他の武器種あればそっちに回すのがいいかもしれないよ -- &new{2017-12-27 (水) 16:54:58};
-S1光子S2光子S3輝剰S4奪命　アストラル、スピⅥ、フレイズリデュース、エレパ予定 -- &new{2017-12-26 (火) 15:14:51};
--だからなに？としか思えないような日記だし改行してるし -- &new{2017-12-26 (火) 16:30:48};
-試しに奪命付き作ったけど、気弾でも回復するから、連射パッドでやるとスゲー！ビックリしました。 -- [[ひーこ]] &new{2017-12-24 (日) 17:04:40};
--報酬期間が待ち遠しいね。このアトラで相当いろんな人の戦力が上がりますね。 -- &new{2017-12-24 (日) 17:18:11};
---＊ただしＳ級を付けてるとは限らない -- &new{2017-12-24 (日) 20:49:39};
---暇な時ロビーや出発前の30秒の間に色んな人の装備みてるけど、現実は酷だよ。まぁセイカイザーの属性29とか、フォルニスコレクトopで属性も40とかザラだわ。それなりに強化してる人は7割であとの2割は寄生で残りの1割は職武器ですらなかった。本当に酷い。まわり見てみ、ちなみに4鯖。 -- &new{2017-12-25 (月) 10:14:11};
---酷すぎるけどそれチェックあり？ -- &new{2017-12-25 (月) 15:44:42};
---ロビーなら普通に見た目装備もあるだろ。実際俺もサンゲとか背負ってるし -- &new{2017-12-27 (水) 12:20:15};
--どうせ後々OPいじるし時に再戦トカゲ用にスタミナ盛で俺も奪命付きアトラソードつくった！　30固定回復でもHP高ければ立て直しやすいしね　いつでも来いや黒トカゲー -- &new{2017-12-26 (火) 06:06:22};
---例えば強化グラーシアみたいな感じでワンパンで死なずともカスっただけで致命傷なクエストだと立て直しとか考えてる間に次弾がカスってペロとかってケースもあるから過信しすぎないようにな。っていうアドバイス -- &new{2017-12-26 (火) 06:47:21};
---アドバイスありがと　どうせいつか来ると思うけど界王拳2倍3倍グラーシアみたいな黒トカゲ来たらムリゲーだよね　そもそもラコニウム持ちが即死するし -- &new{2017-12-26 (火) 15:34:28};
---時流奪命作ったけど中々快適でいい感じの武器になったよ。ただやっぱり過信すると一気にピンチに追いやられるね。それでもモリモリ回復して戦ってて楽しい武器なのは間違いない -- &new{2017-12-29 (金) 20:37:22};
-エレガントつけるより他の能力つけたほうがいいぞ。打撃射撃法撃武器あるんだからロッドにしても使えるようなブーツにしても使えるようなそんなop付けがいい -- &new{2017-12-26 (火) 15:38:05};
--Hrのソードにしか目がない(全職やるようなプロや固定でこれやれあれやればかりじゃない)自由にS4つとOP盛ってれば良いんじゃね?アストラル、エーテル、エレパワーの7スロで作る予定の人多いだろ　 -- &new{2017-12-26 (火) 17:11:45};
--OP付け直さなくても武器種変更だけで全武器種対応できるよ！　は幻想。例えばロッドならロッドの、ライフルならライフルのS4を付けたい。 -- &new{2017-12-26 (火) 17:28:55};
--エレガントに限らず因子も消費するのが痛いからなぁ。S級今後も追加だから自分が欲しいのもきっと来るし、そうなるとそこそこで留めちゃうな -- &new{2017-12-27 (水) 16:57:49};
---自分も今日ようやくアトラ武器作ったけど更新考えて適当にSOP4つのジソステ4オメガスピブにしますた。まだ慌てる時期じゃない・・・・・ﾊｽﾞorz -- &new{2017-12-29 (金) 18:54:34};
-やっぱHuソードHrソードならpp自然回復よりpp削減の方がいいですよね？ -- &new{2017-12-26 (火) 18:29:25};
--SOPの盛りは各アトラ武器のページごとに考察されてたけど、自然回復は法撃武器・TMG、消費軽減は万能、攻撃時PP回収は打撃武器におすすめかな　付与限定のSOPは財布と相談だけど（理想は直泥） -- &new{2017-12-26 (火) 19:30:25};
---パルチに限っては自然回復重視もいいよ -- &new{2017-12-26 (火) 23:11:59};
--うん、同意するよ。個人的にHuなら攻撃時PP、HeならPP削減が相性がいいと思う -- &new{2017-12-27 (水) 17:00:51};
-何かこれ装備してから全然バルシリーズドロップしなくなったんだけど気のせい？ -- &new{2017-12-27 (水) 00:41:56};
--装備してなくても出てないから安心してください。 -- &new{2017-12-27 (水) 04:28:49};
--わい１回目はスレイブタリスにギフトでつけたラキライ３のでバルＴダガードロップした。２回目は４回空いてバジリスにギフト産ラキライ３つけたので８スロウォンドドロップした。以降３回でてない -- &new{2017-12-27 (水) 11:12:41};
--なら使わなきゃいいだろ、捨てろ -- &new{2017-12-28 (木) 09:35:50};
---以降でていないいまだに -- &new{2017-12-29 (金) 20:41:51};
--未だに一個も落ちてないから気のせいだな、寄越せや --  &new{2017-12-30 (土) 11:54:46};
-S4奪命に今度来るS2弧月蝕もどき（確率で最大300HP回復）つけたらもうエルペオなくたって困らなそう -- &new{2017-12-27 (水) 01:17:56};
--和風武器？そんなSOPなん？何処情報？ -- &new{2017-12-27 (水) 04:32:31};
---まだ実装されても無いのにこういう情報出回ってるよね。イヴリダユニットの性能も解析だと壊れだったのに実際は全く違ったからあてにしない方が良い。 -- &new{2017-12-27 (水) 12:40:07};
-アトラ弱い弱い言われてるので[[色んな武器と比較>http://4rt.info/psod/?6RmwM]]してみたけど構成次第では威力も高いしＰＰ軽減も便利で強いしで、個人的にはかなり強いと思うわ -- &new{2017-12-27 (水) 20:37:20};
--今論争起きてるネメシスのページを見ながらずっと無被弾でPP20%軽減は俺には出来ないけどこいつならずっとPP20%以上軽減で最初から攻撃し続けられる状態になってPAを他人より多く撃てる方向性で合ってる気がした -- &new{2017-12-27 (水) 21:10:59};
---光子光子輝剰奪命リデュはほんと快適 -- &new{2017-12-27 (水) 21:25:27};
---ネメシスだと初動も30秒かかるしね。ギクス来た時に常時安定してるオフス のが良いって言われてたの思い出す。 -- &new{2017-12-27 (水) 23:12:52};
---ネメシスのページ荒れてると聞いてみてきたが、なんというか。計算したの見たら好きなの使えで終わるしそれぞれにイイ所あるのにね。 -- &new{2017-12-27 (水) 23:39:43};
---数学の場合分けって概念に文句言ってる連中と同じなんだろう -- &new{2017-12-28 (木) 00:43:42};
---デモニア持ってる自分からするとネメシスはいらない。が、アトラは欲しいってなるな。持ち替え出来ないのが痛いのと別武器種で弄ってるSOPがあれこれ考えれて楽しいw -- &new{2017-12-28 (木) 01:11:33};
---PP軽減極振りアトラは凄いぞ　どれ位凄いかってグレード２バスターソロで敵全滅間に合う位凄い -- &new{2017-12-28 (木) 09:19:21};
---というか完全無被弾のネメシス（そんなの机上の空論だが）で漸くアトラの軽減回収力の差に追いつける…かもねって感じなのが現実よ　アトラの方が明らかに強い　苦労して掘ったから認めたくない気持ちは分からなくもないが… -- &new{2017-12-28 (木) 09:50:18};
---ネメはネメでバリアがHrブの保険になるし一長一短。好きな方使えって感じ -- &new{2017-12-28 (木) 11:36:38};
--これと同じ構成にR/C打撃リングで19.94％の倍率になるらしい。ツイッターにあった。倍率約20％に回復付きとか夢があるな。 -- &new{2017-12-28 (木) 01:17:27};
---アトラが強いのは間違いないが、Twitterは信用しちゃいけないぞ・・・ -- &new{2017-12-28 (木) 12:16:46};
---アトラにだけリングつき％計算は意味ないでしょ。ネメウィークでも打撃リングつくんだからさ -- &new{2017-12-28 (木) 13:00:22};
--一見潜在だけみたら何年前の武器だよって性能してるからな。実際にはS級の性能がやたら高くて補われてるわけだけど、ネメシスの17%とかクリファドのOP二倍みたいな小学生でも一行で分かる強さじゃないからね。 -- &new{2017-12-28 (木) 10:52:31};
--別にアトラ弱くは無いけど、現時点だと火力特化構成にするのにS級揃ってないってのがマイナスなだけかな。それ以外のPP軽減や回復はかなりのアドバンテージ。でHeとの相性はっていうとまぁネメシス、デモニアに負けるかなぁってのは感じる。絶対に被弾しないって前提ならアトラトップは揺るがないかな -- &new{2017-12-28 (木) 18:27:15};
---ネメシスそこまで良いかね？PP軽減来るまでが長い上にカスダメでもリセット。持ち替えすら出来ないという。下げたい訳じゃないがネメシスあげてる人って乗り換えるのがしんどくて言い聞かせてるようにしか見えないだよなあ。 -- &new{2017-12-28 (木) 19:59:36};
---過剰な〇〇推しは全部理由付けて自分を正当化したいだけだから。普通に扱っててそれに慣れた、別にイラネ、って人は特に何も言わないし言う必要すらない。言うとしても「自分は」ってのが前提に来る。ただネメシスに関しては個人のプレイスタイルと想定してるクエによるからなんとも言えない。エリュみたいな露骨に事故狙いならともかく普通の季節緊急とかならぶっちゃけ一つの武器で延々殲滅する作業だから常に効果発揮できるようならやたらと強くなる -- &new{2017-12-28 (木) 20:08:56};
---ネメシスがいいか、じゃなくてバリアで一回はヒロブの保険があるって所ね。ここはふつーのひとは評価すべきじゃないかな。PP軽減よりも火力下がらない保険はでかいと思うよ。なので当たらない前提ならアトラだと -- &new{2017-12-28 (木) 20:58:29};
---ソードアトラ、TMGネメシス、タリススレイヴって感じに使ってる自分がいる。TMGは電池にならないかｒ -- [[a]] &new{2017-12-28 (木) 23:39:33};
---成る程、PP軽減ばっかし頭行ってた。確かにヒロブの保険して考えたらデカいね。運営上手い具合に調整したな -- &new{2017-12-29 (金) 08:37:32};
---まあ切り替えて30秒後なら許容範囲だろうね、TMG電池は急を要してPP回復したい場面があるかどうかだし切り替えステップJAで移動回避回復できるからPP拘らないならありだね -- [[a]] &new{2017-12-29 (金) 17:37:22};
---そもそもネメシスバリア保険は防具とか抜きで６０％軽減だから防具とリングのいれると７０～８０％被ダメ減少でそこにデバンドさんが来るともう２桁しかダメージくらわねーわ状態があるからな。ネメスレ３点セットじゃないと維持は難しいが別に持ち替えは２種でもできるし。ただネメソードしかないってんならアトラソードバジリスタリスの組み合わせをお勧めするぜ、アトラにフレイズディケイつけてもいいしな -- &new{2017-12-29 (金) 18:41:00};
---s１妙技、ｓ２妙技、ｓ３妙技にフレイズディケイと持ち替えバジタリかバジＴＭＧなら普通にクリティカル時１９％いっちゃうから面白いぞ。ボス雑魚状態以上いれるのも関係なくいけるしバジタリもスレイブタリスとかと１００も素ステかわらないからほんとおすすめ。敵の攻撃力１０％マイナスしてくれるしマルチ貢献もできるぞ -- &new{2017-12-29 (金) 18:46:05};
---アトラソードスレイヴツイマシスレイヴタリスで使ってみたけど後手回りでもいいな -- [[a]] &new{2017-12-31 (日) 04:06:26};
-とりあえずの画像を置いておきます　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=114614 -- &new{2017-12-28 (木) 20:42:38};
-刀とかFi武器みたいに妙撃が発動しやすければなぁ・・・S3があまりまだソードにはよろしくないな -- &new{2017-12-29 (金) 17:30:34};
--S3はHrなら輝剰安定じゃない？気弾に乗るからかなり便利だと思う -- &new{2017-12-29 (金) 18:42:45};
--s１s２妙技とＨｒリングかｃ打撃でもつけておけばかなり青文字でるよそもそもｓ４自体つける必要ないっていう -- &new{2017-12-29 (金) 18:51:25};
--s4は奪命と輝器があるからむしろこっちのほうが欲しくないか？ --  &new{2017-12-30 (土) 10:12:58};
---俺もS4削るとか有りえないな。しかもクリ率上げといて妙撃入れてないんだろうか？ --  &new{2017-12-30 (土) 11:26:13};
--妙技輝剰妙撃奪命の器用貧乏仕様Hrで使ってるがC打撃も付けてるから非弱点でも割とクリ出まくりで気持ちイイ --  &new{2017-12-31 (日) 02:25:05};
-輝剰輝剰奪命アストラル、モデュ、パワーⅥ、ノーブルパの7スロで作ったけどバジリスと威力は大差ない･･･ただPP回復量とHP回復で快適な戦闘になった --  &new{2018-01-01 (月) 15:15:46};
--なんでS潜在枠捨ててステータス()持ってしまったしゴミソードじゃん --  &new{2018-01-01 (月) 20:14:58};
---S1だと剛撃の志→ガンスラ高い　光子縮減→回復量あるし火力に振ろう ってなった --  &new{2018-01-01 (月) 21:45:09};
---ガンスラが高いのは仕方ないからいいけどアトラは十分素ステ高いからモデュ程度のステを盛るぐらいなら光子入れた方が圧倒的にいいと思うのは自分だけだろうか… --  &new{2018-01-01 (月) 23:37:15};
---ステ30程度なら何か適当なS潜在入れた方がいいわな(S潜在スカスカのアトラ持ちをみつつ --  &new{2018-01-02 (火) 06:50:14};
---光子光子輝剰輝器の弱点張付き性能が結構やばい。ライジライジ通常を２ループする間に１回カウンター入れられれば永遠にループできる感じ。体感でPPが倍に増えたようにも錯覚する位 --  &new{2018-01-02 (火) 08:43:54};
---別武器になるけど消費PP30のPAを最大PP220で13連続撃てるからな --  &new{2018-01-02 (火) 08:49:11};
---快適の定義は人それぞれだから・・・SOP捨ててまでステ盛るのがゴミなのはわからんでもないが・・・ --  &new{2018-01-02 (火) 09:00:12};
---内のチムマスなんか攻撃力しか見ない人だから200盛り剛撃しか付いてない。脳筋には向いてない武器なのかも知れない…… --  &new{2018-01-02 (火) 11:59:37};
---攻撃力じゃなくダメージカウンターを見て欲しいスッねー　 --  &new{2018-01-02 (火) 13:17:29};
---光子光子輝剰輝器にPPガン盛りホワイティルでPP260くらいにするとめっちゃ楽しい、ヴェイパー気弾がほぼPP減らないw --  &new{2018-01-03 (水) 02:24:03};
---↑2　規約違反、BAN対象だと運営が明言しているダメージカウンターを勧めないで欲しいスッねー --  &new{2018-01-03 (水) 03:26:11};
//-↑2　規約違反、BAN対象だと運営が明言しているダメージカウンターを勧めないで欲しいスッねー --  &new{2018-01-03 (水) 03:25:34};
---君は自分の画面にダメージが出ないPSOやってるのかー驚いたなー　あー液晶がクソ小さいVITAでやってたんだね、そらー見えないよね --  &new{2018-01-03 (水) 07:46:26};
---枝11　いちいち煽るな、多分枝8の言い方が悪かっただけだろう --  &new{2018-01-03 (水) 08:00:07};
---11はカウントの意味が分からないんだろうか？表示するのと計算するのじゃまったく違うんだが --  &new{2018-01-03 (水) 11:50:22};
---話の流れからして、枝8の言う「ダメージカウンター」ってのは、運営が禁止している外部ツールってことは明らか。「解析」等もそうだが、禁止行為の推奨を書き込むのはNGだぞ。 --  &new{2018-01-03 (水) 12:22:24};
---まあ以前イラストコンテストで賞とった人（他人のキャラ描いてた）も「ACTはいいぞー」とド直球コメントしてるからな、あれはやべえと思った --  &new{2018-01-03 (水) 18:49:59};
-S3にも来る剛撃が来てれば今回の報酬で作ったんだけどな・・・やっぱつれぇわ --  &new{2018-01-04 (木) 05:14:09};
--S3に剛撃予定されてるの？作るの早まったぜ〜 --  &new{2018-01-04 (木) 07:44:36};
---気にするな。アトラは所謂SOPのお試し武器だ。現に入手だって（武器種やOPの種類を問わなければ）難しくないだろう。そう遠くないうちに色々出てくるさ。 --  &new{2018-01-04 (木) 08:30:12};
--言うてS潜在は継承確定やし、きたときにつくりかえればいいだけやん？ --  &new{2018-01-04 (木) 10:05:55};
---8sにすると因子穴あけとか色々大変だからなこれ・・・威力はスレイブネメシスとどっこいか、s1剛撃に加えてs3妙撃入れれば多少は抜く感じだからs2光子とs4(奪命＋光器)に価値を見いだせるかどうか、てとこだなあ（ソードの場合 --  &new{2018-01-04 (木) 15:05:08};
---安い8s破損を強化してアトラにすれはキューブなしで8s確定ですやん　逆にいうと8s以下をなんで作ってしまったのかと所有者にききたいね --  &new{2018-01-04 (木) 16:02:58};
---本体じゃなくてレイ武器とかⅥ因子の事だろ --  &new{2018-01-04 (木) 16:40:38};
---因子使わないでジソとかスタスピを安価で盛っておけば、今後のSOP更新のとき気楽にできるかも。武器のアスソエーテルはユニットほど影響ないし。 --  &new{2018-01-04 (木) 18:28:11};
---8sでウィークくらい入れないとただ金かけただけの劣化武器になるだろ。ネメシスでよくねやで --  &new{2018-01-05 (金) 13:59:44};
--S3抜いてコレ作ってみたけど、奪命＋光子＋剛撃だけでも、ものすげぇな　強いしHP減らないしやべぇ --  &new{2018-01-05 (金) 02:17:10};
---ガチ盛りクリファドとかバジリス・ネメスレ辺り持ってたら火力そんな伸びない反面好き放題オプション付けられるから結構やばい武器 --  &new{2018-01-05 (金) 02:28:11};
---ナンバーワンとは思わないがHr以外でサブ武器として作ると超有能だな --  &new{2018-01-05 (金) 03:40:32};
---スレイブOP+200のと、アトラ＋150(剛撃入り）ならスレイブが僅差で少し強いくらいだからな　光子と奪命入ってるだけでかなり便利だわ --  &new{2018-01-05 (金) 04:14:48};
---ガチ盛りクリファドも、どれくらいまだ伸びるのかなって思ってシミュ見てみたら　同じ盛り方したネメスレには届かないけど、8s250盛り＋ウィーク混じれれば、＋150盛り剛撃のみアトラは抜かせるな（錯乱 --  &new{2018-01-05 (金) 04:29:40};
---剛撃しか盛ってないやつなんておらんやろ...いないよな？ --  &new{2018-01-05 (金) 07:43:59};
---ジソステ4オメガスピブ剛撃奪命輝撃と時流・・・ええ、光子が髙杉内ｗｗｗ・・・強くて回復いらずだからいいんです・・・orz --  &new{2018-01-05 (金) 17:54:07};
--S級追加とともに進化していく武器だから、どこで全力出すかが迷うところだなぁ。ソールとか継承考えると7～6スロだけど、そうなるとスロットがなぁ。悩ましい --  &new{2018-01-05 (金) 18:26:42};
---7~8sをｓ級武器で穴あけなら、s級1~4種のスロットは絶対落ちないから、本体だけは簡単に開くんだよなｗ　問題はその後のOP因子（皆レイとパワⅣを使うんだろうけど --  &new{2018-01-05 (金) 21:21:23};
---6スロでソールとフレイズ付ければいいよ、フレイズレセプターで張り替えも容易だし --  &new{2018-01-06 (土) 09:35:38};
-ふと思ったんだけど、既存14は攻撃力。アトラ(新規14)は利便性って暫くは考えてるんじゃないだろうか。そうすればアルティメットで常駐組も確保出来る訳だし。 --  &new{2018-01-04 (木) 07:51:34};
--それを思ったとこでどうしろってなるね。すまない、忘れておくれ… -- [[木主]] &new{2018-01-04 (木) 08:24:00};
---・・・・お、おう(ﾟдﾟ； --  &new{2018-01-04 (木) 08:54:24};
---(´・ω・`)………。 --  &new{2018-01-05 (金) 03:22:15};
-完全にDXエクスカリバー -- [[???]] &new{2018-01-04 (木) 11:44:45};
--カッコいいじゃんw --  &new{2018-01-04 (木) 19:36:38};
--TMGさんにも何かつけてあげろよ --  &new{2018-01-04 (木) 21:16:11};
---超高速リロディーン --  &new{2018-01-05 (金) 20:55:28};
--このDX感が良いのだけど、できればもう少しだけ刀身の装飾を抑えて欲しかった。 --  &new{2018-01-07 (日) 00:29:32};
--DXニャウソードと言われてそれにしか見えなくなった -- [[a]] &new{2018-01-07 (日) 00:32:59};
--メセタンキングが持ってそうって思ってました --  &new{2018-01-07 (日) 04:02:28};
-こいつ70盛りとクリファ130盛りでシュミッたらこいつが微妙に上だったんだけど、計算あってるかな？70盛りならどうなんやろか.... --  &new{2018-01-07 (日) 15:31:09};
--シミュ初心者さんだと思って書くけど本人のステ（バフやユニット等）によってひっくり返る場合もあるので確認して欲しい場合は自分でやったシミュを貼った方がレスもらえると思うよ。 --  &new{2018-01-07 (日) 16:25:09};
--言われたとおり[[URL>http://4rt.info/psod/?c2xEs]]はってみます。分からないなりにシミュってみたけど、あってるでしょうか？　きぬ --  &new{2018-01-07 (日) 16:47:41};
---木主が挙げてくれたシミュ結果みたけど、あってるな。数値で特に間違ってるところは無かった --  &new{2018-01-07 (日) 17:16:49};
-なんでみんな☆13と比較してるの...紛いなりにも14なんだし既存14と比較するべきなんじゃ？ -- [[s]] &new{2018-01-07 (日) 10:10:24};
--とか言いつつ紛いなりとか言ってるじゃん。その認識そのまんまだよ。というか比較できると思う方がどうかと思う --  &new{2018-01-07 (日) 10:39:22};
--比較しようか？既存14＞(越えられない壁)＞アトラ　糸冬　※ただしリュクロス（ｒｙ --  &new{2018-01-07 (日) 11:17:45};
--★14が軒並み上方修正された現状で、SOPありきの★13の延長武器じゃ比べるも何もないよ･･･ --  &new{2018-01-08 (月) 04:28:21};
-これ回復系Sつけてヒーローに持たせるのが一番いいんじゃないかね…製作者もそれを意図してないかね… --  &new{2018-01-09 (火) 23:26:40};
--回避出来ず、よく床ソムリエすらやつはそうだろうな　でも回復頼りで死なないだけでヒロブとばしまくるだろうし、それは正直ヒーローじゃなくてもいいんじゃねてっ --  &new{2018-01-10 (水) 07:46:47};
---残念ながらそーゆー輩はヒロブ飛ばしてもそいつが使う通常職よりも強いんだ…… --  &new{2018-01-10 (水) 16:31:09};
---ヒロブ考慮しなくても邪龍みたいに動きまわって攻撃チャンスが限られてると、どっからでも攻撃できるHrに軍配上がってるように感じて他職できないで居る。 --  &new{2018-01-14 (日) 12:04:00};
---ゴミHrはカチ勢になれ！ブースト切らせずに攻防両立は可能だ。 --  &new{2018-01-16 (火) 18:37:24};
--適当にシミュったらシフタシフドリチムツリとか何でもいいけどバフ込みでアトラ装備時の打撃4000超える位まで行くなら潜在の倍率差でフォルニスと誤差程度の差しかないと感じて差別化使い分けの為に輝器にした --  &new{2018-01-10 (水) 09:21:19};
--回復系じゃなくてダメージ軽減系SOPがあったらつけたい --  &new{2018-01-10 (水) 11:44:08};
-すいません初心者なんですが、上に奪命てコメントありますが、S4:奪命の撃ってこのアトラファーダにも付けられるんですか？？ --  &new{2018-01-10 (水) 08:36:08};
--アトラガンスラ作って奪命をOPに付与→アトラガンスラをアトラソードに交換。おk？ --  &new{2018-01-10 (水) 08:44:41};
---ってことは奪命をアトラファーダに付与したければ、これはしばらく我慢してアトラガンスラを完成させなければならないんですね。大変ですね。 --  &new{2018-01-10 (水) 08:53:46};
---手間がかかるけど結果安くなるのは、安いバル→それで作ったアトラ→アトラガンスラで付与→アトラソードになる。ただこれゴード系とサファードが3000近くいるので注意。安さから考えてタリスから出発するのを勧める。 --  &new{2018-01-10 (水) 09:38:10};
--SOPはどれも１個で１００％で継承できるから、アトラガンスラさえ経由すれば奪命もつけられるよ。 --  &new{2018-01-10 (水) 11:46:06};
--正直初心者にはこの武器はお勧めできない。物凄いメセタと素材喰ううえに、S級特殊能力どれ付けるかなど知識も必要なので。慣れてきてS級特殊能力理解してからで間に合うから。今後もS級追加されるし --  &new{2018-01-10 (水) 16:34:28};
-報酬の後にS3剛撃やっぱりきて吹いた　また作り直しかよ！ --  &new{2018-01-11 (木) 00:36:46};
--剛撃程度の火力補正しか求めないならアトラである意味無くね。PPだだ余りするようなプレイしてるならともかく活実くらいでやっと輝剰引っこ抜く程度 --  &new{2018-01-11 (木) 00:55:43};
---武器種によるだろうけど、ヒーローソードで考えたらそうなるだろうなぁ。今後も追加されるたびに悩むね --  &new{2018-01-11 (木) 01:18:35};
---同意。こんなん予想付いてたし。まあ、火力重視の人は作り直したいと思うけど、そんなペースで更新してたらメセタもキューブも無くなって燃え尽きるからオススメしない。 --  &new{2018-01-11 (木) 01:26:52};
---たし蟹S4奪命もあるし、活実の方が相性もいいわな、これT限定か --  &new{2018-01-11 (木) 02:55:53};
--輝充　光子　妙撃　輝器でアストラル、エーテル、ウィークにさっきしたけど　Hrならこんな感じで弱点狙いまくれ --  &new{2018-01-11 (木) 01:56:38};
--S3剛撃しかも安値で出まくっててテンションあがってアトラファーダ作って久々にメインHuに戻ったわ　めっちゃ楽しい --  &new{2018-01-11 (木) 02:35:43};
-2本とれるならともかく、1本しか取れないから現時点で8sに1~4SOPと、アストパワⅣエーテルエレガント付けるのはあれやな　s3に剛撃と活実来たから威力面では問題無さそうだけどはてさて --  &new{2018-01-11 (木) 08:16:30};
--この武器攻撃力でパワーⅣ盛るくらいならスピⅣ盛ったほうがいいような。 --  &new{2018-01-12 (金) 18:46:10};
-奪命アトラかなり強いんだけど火力とか含めてS級４つもつけるとステとPPあんま盛れなくなるのがネックだなぁ --  &new{2018-01-11 (木) 10:41:49};
--S4奪命(ガンスラでS1剛撃)＋S2光子＋今回来たS3活撃が今のところ噛み合わせ的にベストっぽいしなぁ　奪命と活撃の相性が良すぎる　残り4枠でどんだけ盛れても150~160程度までしか盛れないのが哀しい --  &new{2018-01-11 (木) 11:03:42};
--S級はPP難しいよなアスソエーテルでPP11はいくし因子でPP系つければ十分ペイできてるとおもうが、、、、でもやっぱ見慣れたPPより落ちると不安になるｗ --  &new{2018-01-12 (金) 12:29:19};
---どう頑張っても4枠しか無いから　アスソエーテルエレガントにステⅥってなっちゃうんだよな　8sエーテル自体もコストがアホみたいなことになるし --  &new{2018-01-12 (金) 14:35:31};
---なんでステ6なのか威力求めるならフレイズウィーク一択 --  &new{2018-01-12 (金) 20:08:30};
---属性を選ばず1%辺りの火力を取るか、限定的に2%を取るかくらいだろ　大体の奴がステ選ぶと思うが --  &new{2018-01-12 (金) 21:31:26};
---儂はステ6じゃなくてセンアル付けてHPもPPも盛るぞ← --  &new{2018-01-13 (土) 17:23:25};
--先生ー剛乱と奪命の組み合わせはいかがでせうか？ --  &new{2018-01-12 (金) 20:35:21};
---HuならいいけどHrは回復はすぐ出来てもヒロブ切らすラインが変わって、場合によっては回避しないとアカン攻撃が増える。すぐ倒せる雑魚と死にはしないけどヒロブがほぼ確で切れる強敵にはいいけどその中間と事故当たりが辛い --  &new{2018-01-13 (土) 12:52:39};
-適当シミュだけど剛撃光子剛撃で利便性も火力もネメシス越えるな --  &new{2018-01-11 (木) 23:54:57};
--剛撃1つだとネメスレ以下で、2つあれば超えるね（確か --  &new{2018-01-12 (金) 01:55:23};
--OPで盛れるステ少ないけどその辺まで考えるとトントンじゃないかな？ --  &new{2018-01-13 (土) 05:39:12};
--ネメシス超えって…、コイツ☆一個違うんだけどな。んな些細な事より奪命とかのオンリー能力の面でもう比肩できない差がでてるんだが。 --  &new{2018-01-13 (土) 06:00:44};
---元々ネメシスと比べること事態おかしかったんだよね。既存14持ってるから高見の見物みたいな感じだったけど今回追加された能力見て余裕無くなってきたしw --  &new{2018-01-13 (土) 12:09:00};
---あっちはあっちで6割カットのオンリー能力はあるし火力も同程度なんだからしょうがない。カスダメではがれるといってもHrの火力大半はヒロブが占めているからな、逆に一度でも大ダメ受けきれる可能性もあるからやっぱ優秀だったよ。 --  &new{2018-01-14 (日) 09:34:36};
---たった一回の追加で壊れSOPも出てくるとは。ネメシス……良いやつだったぜ…… --  &new{2018-01-14 (日) 15:17:17};
---属性かえて使ってるぞｗ光のレイドボスが多いが今のドラゴンは氷のみだし、僅差の威力云々気にするなら属性しっかり合わせることをおすすめする。 --  &new{2018-01-16 (火) 08:05:56};
--石はタリスに使ったからネメシスソード使うしかないんやすまんな --  &new{2018-01-13 (土) 13:21:22};
--地味に被ダメカットが強いから完全にネメシスを超えることはないがな --  &new{2018-01-13 (土) 13:46:21};
---ならゼイネのステop倍もそうなるな。 --  &new{2018-01-13 (土) 20:03:34};
-木主今なら光子光子活実奪命をオススメする --  &new{2018-01-14 (日) 07:52:41};
--もう好きにしろ -- [[a]] &new{2018-01-14 (日) 17:19:42};
--キヌシ今なら諸刃災転活実奪命をオススメする --  &new{2018-01-15 (月) 17:50:06};
---強化スレで似たようなのを見たが諸刃は人気あるんやね・・・ --  &new{2018-01-16 (火) 09:42:20};
--諸刃妙技妙撃奪命ウィークで２０％乗せたら --  &new{2018-01-16 (火) 09:55:15};
-諸刃輝剰活実アスソパワ6ウィークエレパ --  &new{2018-01-16 (火) 13:49:59};
--奪命抜けた --  &new{2018-01-16 (火) 13:50:36};
--輝剰じゃねぇ、光子縮減であった。ガバガバですまぬ。 --  &new{2018-01-16 (火) 13:54:02};
-1諸刃2災転3活実4奪命で行こうと思うんだけどご意見聞かせて --  &new{2018-01-19 (金) 12:46:39};
--好きにしろ --  &new{2018-01-19 (金) 12:52:11};
--防具にオルレジブロレジでもつけてるなら諸刃つけていいと思う。後奪命と活実活かすならタリス設置ｐａの持ち替え前提ＯＰで手数増やして回復しながらでもしないと結局メギバいるだろうから気をつけよう --  &new{2018-01-19 (金) 17:37:11};
--Hr用ならヒーローブーストのことを何も考えてなさそうな構成で不安になる。Hu用ならいいね。 --  &new{2018-01-19 (金) 20:01:30};
--長文注意、真面目に応えるがあくまで個人の意見な。Hr用にした場合。S1諸刃について、ヒーローブースト基準で考えると、HP1500の場合、ダメージを最大HPに対する割合と考えて、それを埋め合わせると考えるとHP1620が必要になる。分かりやすく言うと、諸刃は「与ダメ4％上昇、HP-120」みたいなもん。ヒロブのあるHrでそのデメリットは結構大きい。S2災転について、被弾でPP回復だけどヒーローブーストの関係上致命的に相性が悪い。PP周りで困ることがあんまりないから更に無意味。S3活実とS4奪命について、言ったように被弾を回復でカバーする用途ならヒーローブーストのことを考えて相性は最悪。単純に小ダメージをリカバーする用途ならRHPリストレイト等で補えるし、それを超えるようなら活実・奪命ではカバーしきれず、結局メギバを使う羽目になりそうな予感。要約するとに、「全部のSOPがHrと相性が悪い、またはいまいち。」 --  &new{2018-01-19 (金) 20:20:45};
---すまん、何を思ったのか活実と剛乱を間違えた。活実は普通に奪命とのシナジーがあって相性いいと思うよ。小木 --  &new{2018-01-19 (金) 20:25:20};
---なんか色々間違って解釈してないか？被ダメの計算式的にはいつも食らってるダメージに8%上乗せが諸刃なんだから、HP1500だとしたら通常ヒロブ切れるラインが、300なのに対して諸刃だと280が302になってアウトになる。いっちゃなんだがその程度。全部カウンターできるなら関係ないし、HP盛り装備やカチ装備なら誤差に近い。s2の災転はどんなダメでもいいけどHrはPP回復辛くはないので消費抑えるやつのほうがいい。s3は奪命と相性いいからあり奪命じゃないなら無し。s4奪命はこれか輝機しかHrには恩恵ないので、RリングにPKリングつけるなら奪命そうじゃないなら輝機つけるべき。 --  &new{2018-01-20 (土) 10:20:46};
---全部カウンターとか言ってる時点で掲示板戦士っぽいし、敵の攻撃力で一番多いのが250から350当たりなのを考えるとブースト切れるラインが2割変わるのはかなりでかいわ。さらに言うとPP軽減の有効さは武器の通常攻撃力性能に左右されるけどHrの通常攻撃性能はかなり高いんだからPP軽減もそこまで有効じゃないからな --  &new{2018-01-20 (土) 10:50:42};
---↑2割変わるじゃなくて20変わるね --  &new{2018-01-20 (土) 10:58:00};
---枝3、確かにHrソードは通常の性能高いけど雑魚殲滅の時はブライトネス連打するしPP軽減がそこまで有効じゃないなんてことは無いと思うんだがどうだろうか　あと枝2、Hrでもジャスガの奴は恩恵あるやろ() --  &new{2018-01-20 (土) 15:18:26};
---個人的には星14の他のソード出たらアトラは他武器に使い回しが効くし　作り直すのも面倒だから他の武器でも使える更生にするのもアリだと思うかな　まぁ星14ソードなんか出ねぇけどな --  &new{2018-01-20 (土) 15:48:36};
---小木の言いたいことわかるし、正直奪命をHrでつけてる時点でPSお察しだから小木の意見は無意味　解散 --  &new{2018-01-23 (火) 10:11:56};
-アップグレードがうまく行かないので、教えてください。バルファーダ（強化値＋３５）を作成し、クロノ１個、ゴードニア９９９個、サファード９９９個持って、ジグの所へ行き、アップグレードで、アトラファーダを選択しました。ところが、設定にクロノと、ゴートニア、サファードしか出てこず、強化したバルファーダが出てこないため、アップグレードが実施できません。何が悪いのでしょうか？もちろんバルファーダのロックは外してあります。 --  &new{2018-01-21 (日) 00:58:34};
--失礼しました。自己解決しました。装備したままでした・・・。 --  &new{2018-01-21 (日) 01:01:55};
---あるある・・・自分もやったことあるで・・・ええんやで（その目は優し（ry） --  &new{2018-01-21 (日) 12:26:19};
-とりあえずは剛撃輝剰輝剰奪命アスソエテファクパワⅥでしばらく様子見でいいかなー -- [[a]] &new{2018-01-13 (土) 17:16:24};
--奪命入れるなら活実入れる --  &new{2018-01-13 (土) 18:38:54};
---リングのPキーパーで代用出来るし今はそこまで高い金で入手しなくてもって感じじゃね -- [[a]] &new{2018-01-13 (土) 19:15:17};
--たった２%火力より軽減7%のが良くね -- [[a]] &new{2018-01-13 (土) 18:57:50};
---一人ならたった2%、それが12人が全員2%上げたなら……ってことよ --  &new{2018-01-14 (日) 00:09:13};
---輝剰２個入れてて光子の７%ってどうなのそれ、Hrスキルって基本そんなに重いPPないから７%だけなら１とかしか軽減ならないぞせめてリデュ入れてとかならわかるけど -- [[a]] &new{2018-01-14 (日) 00:33:07};
---ちゃんと小数点以下も計算されてるし重い消費なくてもその分、回転速くて数撃つからPP溢れさせる立ち回りしてない限りPP軽減は有用ぞ --  &new{2018-01-14 (日) 01:02:00};
---俺なら剛撃より光子だね通常３を出すに結果的にコンボするからたった７%でも小数点も含めてその差は大きい -- [[a]] &new{2018-01-14 (日) 01:48:43};
---もう好きにしろよ --  &new{2018-01-14 (日) 08:20:26};
---12人が2%上げたら2%×12人で24%とか思ってそう。一人が全員に干渉できるザンバースとは違うの解ってるんだよね？ --  &new{2018-01-15 (月) 17:00:10};
---全くその通りにはならんとしてもPT全体の火力は大幅に上がるよ。S2の光子なら話は変わるんだけどね。S2に威力系来たらそれも人流れるけどね。 --  &new{2018-01-16 (火) 02:13:17};
---全員が付けても火力が2％上がる以上のことはなにもねーだろ --  &new{2018-01-17 (水) 03:34:57};
---この謎の理屈で行くと軽減7％でも12人全員で付けたら凄い事になるんじゃねーの --  &new{2018-01-17 (水) 22:11:11};
---PP軽減って立ち回りが楽になるだけで火力は上がらないのよ。DPS上げれば手数減って結果的に消費PPも減る。たった7%の消費PP減がそこまで有用ならみんなレイ握ってるから……S1の光子が安値で売られてる時点でわかりそうな物だけどね。 --  &new{2018-01-18 (木) 23:04:20};
---訂正というか抜けたS1光子の因子が付く武器 --  &new{2018-01-18 (木) 23:10:57};
---レイは有能だけど、ステがもう型落ちレベルなんで使いたくても使えないんだとおもうんですけどね --  &new{2018-01-19 (金) 08:15:16};
---全員2％上げてようやくパーティで2％のUPだろ　あほか --  &new{2018-01-21 (日) 21:32:37};
---たった7%ぽっちのPP軽減押してるのってDPP<DPSって理解してるんだろうか……威力上げて確殺ライン到達出来ればPA2回撃つ必要無い。これでわからないってんならアホ過ぎる…… --  &new{2018-01-22 (月) 21:09:58};
---逆に2%あげて確殺ライン到達しないならどうせ2回撃つんだから7%ぽっちでもPP軽減した方がいいとも言えるよね --  &new{2018-01-22 (月) 21:50:46};
---ヒーローが少しPP軽減したところで火力上がらねぇよ --  &new{2018-01-22 (月) 21:59:51};
---個々でバラバラのプレイスタイルに合わせて自分だけの最適解を作れるのがアトラなのに、自分には合わないからダメって言うことが間違ってるんだけど。 --  &new{2018-01-23 (火) 08:44:18};
---2％で確殺ライン変わる的ばっかり殴ってる奴はレイド行かずにデイリー消化でもしてんのかよ --  &new{2018-01-23 (火) 09:25:03};
---ウォーズマン理論を勉強しろ。この議論に終止符を打つ事になるだろう。 --  &new{2018-02-02 (金) 16:50:56};
-手数paのヒーローさんは刻んだダメージでるから2%も7%も有効。ただ通常も気弾も使うってんならダメージアップのがいいと思う。ブライトネスチャージ連打するなら光子はいいけど。単体の敵にライジングやヴやった時にどっちのs級が早く敵を倒せるか通常挟む程の敵を想定してるか、通常のダメージとpaとどっちも強いヒーローならもうどうでもいいです --  &new{2018-01-23 (火) 08:34:17};
-奪命の回復量低すぎる。HP満タンでも邪龍のサマソと火炎コンボくらったらしぬ --  &new{2018-01-25 (木) 17:28:47};
--S級のページに書け --  &new{2018-01-25 (木) 18:23:30};
--それは回復量じゃなくてあんたの防御力やHｐの問題 --  &new{2018-01-26 (金) 03:35:58};
--あくまでオマケだからね。これに頼るような戦い方したらそら死ぬよ。 --  &new{2018-01-26 (金) 16:08:00};
--HP900やろ --  &new{2018-01-27 (土) 13:53:25};
--コンボってことはお手玉されて死ぬってことだよね。それこそ奪命関係なくね。 --  &new{2018-01-27 (土) 19:40:50};
--メギバどころかレスタすら満足に使えないか。Hrなんだからもっとがんばれよ。ん？Huか？なわけないか。HuならガードもあるしHrよかずっと丈夫だものな。そしてな、愚痴に行け。 --  &new{2018-01-29 (月) 00:13:34};
--イザネゼイネ3部位にアレススタ4デウスオメガアクスFノブスタの185盛りしてみ？ どんな下手な動きしても死ななくなる --  &new{2018-02-06 (火) 07:41:50};
--奪命を乙女か何かだと思ってるのか？ --  &new{2018-02-06 (火) 16:10:32};
--アトラ捨ててオメガ剣にすれば？ --  &new{2018-02-06 (火) 16:24:37};
---エルぺオメガ持ってる事前提のお話ですねそれ...。冗談なんでしょうけど。 --  &new{2018-02-07 (水) 16:05:50};
--S級奪命が潜在くらいの回復量持ってたらペインオメガの立ち位置ないでしょうが --  &new{2018-02-07 (水) 17:28:05};
-鋭い金属音みたいなヒットSEが地味に好き。闇属性的な色合いやゴテゴテデザインが多い中で王道大剣よりな外見なのも好き --  &new{2018-02-06 (火) 16:13:29};
--(´・ω・｀)カーテンの音がする・・・ --  &new{2018-02-10 (土) 19:41:31};
-これにS4:奪命の撃つけてみたら、マジ死ななくて笑えた。回復量１ヒット当たり上限３０のはずなんだけど、たまに５０がずっと続くことがあって・・・、なんでだろ？ --  &new{2018-02-06 (火) 00:49:49};
--フォルニス握ってるんじゃない？ --  &new{2018-02-08 (木) 21:24:21};
--周りにヒールシェアしてる人がいるとか --  &new{2018-02-16 (金) 07:05:29};
--数値的な火力はさておいても、安定性は段違いだな。タイミングさえ間違わなければまず死ぬことなくなるから精神的に気楽 --  &new{2018-02-20 (火) 01:05:22};
-S1S2光子リデュースを強くおすすめする 私は空き枠にS3剛撃とS4奪命入れてるけど全部これ一本でなんとかできる --  &new{2018-01-28 (日) 05:35:51};
--S1S2光子リデュの構成だったけど物足りなくなって光子輝剰輝剰リデュにしちゃったんだよねまあ10%程軽減確保できてるから後は新しいS級くるの待つのみかな -- [[a]] &new{2018-01-28 (日) 23:37:54};
---てか輝剰ｘ２やばいね、気弾回復が目に見えて違うから手放せなくなりそうだわ、いってみりゃアストラにPP軽減と奪命とか付いてるようなもんだから快適過ぎる、まぁ火力求めれば上が有るんだろうけどこれ以上使い勝手良い武器無い気がするわ --  &new{2018-01-29 (月) 14:03:11};
---諸刃光子剛撃奪命のワイは・・・(´・ω・｀)快適さの為に光子もう1個つけないとアカンのか・・・ｼｮﾎﾞﾝ --  &new{2018-01-30 (火) 20:22:38};
---枝２　いや、別に好きにすればいいと思うよ？煽りでも何でもなくてね、そういうカスタムできて自分に合った能力付けれるのがアトラの魅力なんだから、ただ、、、それすると火力面でネメとどれほど違うのか、PP消費軽減でどれほど違うのか（ネメは火力１７％PP２０％軽減だから）って感じだけど、個人的にはこの武器だけ！って特色付けた方が面白いと思うな、奪命有るだけで破格と言えば破格だけどね --  &new{2018-01-30 (火) 21:07:02};
---自分は12光子活実奪命かな。(リデュースは悩み中)輝剰つけるよりオービット気弾が快適やし。 --  &new{2018-02-16 (金) 09:41:00};
--そんな貴方に1光子リデュで10%確保の構成がおすすめ --  &new{2018-02-20 (火) 04:12:44};
-やっとインヴェNTが明言された上にSopつくみたいだし、オフスNTがs1-3つけば性能的に簡単に超えてきそうだから怖いねぇ s4はヒーロー特化が未だにないしそれが出るか次第でこの武器がヒーローの武器として使いこなせるか変わって来るのかな ウィルとアドレナリンくらいしかs4の選択肢ないならオフスにみんな鞍替えするだろうなという予感… --  &new{2018-02-21 (水) 13:16:36};
--そんな簡単に複数もてるわけじゃないんだから別の作ればいい話だろうに --  &new{2018-02-24 (土) 15:17:29};
--クリファドは火力トップとして何か月もった？新しい武器に乗り換えすることに何の問題が？ --  &new{2018-02-25 (日) 13:42:58};
--悩むならFi武器作ればいい --  &new{2018-02-27 (火) 09:44:46};
--オフスNTは14の可能性かなりあると思うけどな…特別なものにしたいとか言ってたしそれが13とかまあちょっとない --  &new{2018-03-17 (土) 18:14:05};
-他の人が担いでるの見ただけだけどこれ結構短いんだなぁ･･･刃がもう少し、柄の分位長かったら自己見た目ランキング食い込めていた。長いの多いからこれくらいがいいって人もいるかもしれないが --  &new{2018-02-24 (土) 14:56:14};
--＊モーニング・レッド：「そろそろワイの出番か」 --  &new{2018-02-25 (日) 13:28:35};
--Hrで持つと地面に剣が刺さらないのがメリット。Huだと何だか物足りない長さだよね。 --  &new{2018-02-27 (火) 05:29:49};
--DXニャウソード --  &new{2018-03-04 (日) 12:21:35};
---ニャウというかカジノ景品に見える --  &new{2018-03-31 (土) 00:03:57};
--私これ使ってるけど、他のソードがでか過ぎる。なのでこれとゼイネとグリファドソードの大きさは丁度いいと思うけど。でかけりゃ何でもいいって訳じゃないなぁ --  &new{2018-03-20 (火) 12:55:06};
--長らくあった武器迷彩への抵抗感のようなものを軽く吹き飛ばしてくれた素晴らしい武器だな --  &new{2018-03-24 (土) 03:25:36};
---これ。ロビー全体がオフス→クリファド→アトラファーダというローテは自分への迷彩誘導として完璧な流れだったはｗ。 --  &new{2018-03-24 (土) 03:50:19};
-今から作るのだけどPP特化させる場合、光子時流の恵輝剰応変が最適解？ --  &new{2018-04-15 (日) 10:47:45};
--雪の白閃輝剰輝剰応変でｐｐガン盛りがいいんでない？ --  &new{2018-04-15 (日) 14:00:44};
---追記でリデュースもいれてな --  &new{2018-04-15 (日) 14:01:32};
-今度のフリー森で☆13のジュティス→☆14のリュミルってのが来るけど、流石にアトラは超えてくれないとな～(ルーサーとADラリーのS級が良い感じだし --  &new{2018-04-15 (日) 18:01:37};
--リュミエルです --  &new{2018-04-16 (月) 06:58:22};
--いつからソードがあると錯覚していた？（PVに映っている武器種が魔物シリーズとは被っていなくて、魔物ソードがあるのを見ながら --  &new{2018-04-21 (土) 18:09:03};
--複数交換できる奴だしどうだろうな。攻撃値はアトラ越えるかわりS4はアトラと比べて微妙ってパターンもありそうだけど --  &new{2018-04-21 (土) 18:38:38};
-最近デモニア型落ち今後はアトラが主流にという流れみたいになってて草、手のひら返しすぎる --  &new{2018-04-16 (月) 14:51:59};
--奪命、時流恵で補給は整った。あとは火力SOP全力する事でデモニアを越え天下を取った（適当） --  &new{2018-04-21 (土) 15:07:52};
--sop充実してくに伴って泥限14超えるって話はアトラの情報出たばっかの時からずっと言われてたでしょ --  &new{2018-04-21 (土) 18:04:59};
--最初、「☆14泥してない奴の証明」と嘲笑われてたんだよなあ、カスタマできるし強いのにねコレ。 --  &new{2018-04-21 (土) 19:25:47};
---逆にカスタムしないとそんなに強くないってのとHrは元が優秀だから初期SOPの段階じゃ無くても困らないっていう扱いだし。もっと言うと全力盛りしたクリファドとかバジリスがあるせいで今すぐ乗り換え！って程でも無かったというマジレス。今は増えたし時流の需要が伸びたりで変わった --  &new{2018-04-22 (日) 18:21:38};
--デモニア持ってるなら普通どっちも使うと思うんですけど・・・ --  &new{2018-04-22 (日) 00:26:18};
---どっちもっていうかソードがデモニアでいいからアトラはＴＭＧかタリスにしちゃうかなー --  &new{2018-04-22 (日) 15:32:30};
---泥限14有るならアトラは他の武器種に回すわな。同じ種類で14被せてもしょうがない --  &new{2018-04-22 (日) 18:13:04};
--手の平返せるほどデモニア普及してない件 --  &new{2018-04-22 (日) 16:52:51};
--ソードに限らずS4がアトラ専用枠のせいでアトラ未満の☆14が量産されるとは思わなかった --  &new{2018-05-30 (水) 16:13:46};
--わかってる人ほど最初からSOP対応武器のほうが将来性あると散々言ってたぞ。 --  &new{2018-07-03 (火) 15:54:00};
-1～3までクリティカル系ってどう？pp効率系の方がいい？ --  &new{2018-04-21 (土) 05:02:37};
--クリ系は平均ダメはあがるけどヴェイパー通常してもどこかしらで通常2セットか気弾か挟まないといけない。コンボオーラからヴェイパー＞タメ1気弾でループできる分pp効率系の方が回転力はある。 --  &new{2018-04-21 (土) 06:43:38};
--スキルやリングも合わせてクリ率約100%にして、S3妙撃なら十分あり。特にHrだと通常攻撃の性能高いから、PP効率型はあまり強くないし。 --  &new{2018-04-22 (日) 07:47:36};
---まあどっちかっつーとボス・高耐久の敵ラッシュ向け。季節緊急とか常設系だとPP効率は悠々と殴って回収するけど(巻き込む敵が多いと尚更)クリティカル型は息切れが目立ちだす感じ。元が優秀だから火力に振り切ってもほとんど問題ないけどな --  &new{2018-04-22 (日) 13:38:44};
--明確なメリットは安上がりってくらいじゃないかな、弱いとは思わないけどどうしてもクリ率の確保に無駄が多いしその構成に呪われると思う --  &new{2018-04-22 (日) 22:23:40};
-おすすめのSOPとOP教えてください。予算本体と強化費込みで40Mです。 --  &new{2018-04-23 (月) 22:36:26};
--40じゃ足りんsopだけで60は飛ぶぞ --  &new{2018-04-24 (火) 00:28:14};
--光子光子輝剰応変＋フレイズリデュース。8スロベースで作るなら残り3枠はアレススピリタIV（V）デウスとかで穴埋めすれば安いよ。 --  &new{2018-04-24 (火) 05:18:40};
--S2光子が高価ならDB・ブーツ・バレットボウ因子のS2輝剰もあり。PP消費軽減がついたアストラといった感じの武器に仕上がる。 --  &new{2018-04-24 (火) 06:01:32};
--個人的にSOPは時流恵と奪命、あとの2つはお好みで。あとはアレスオメガデウス（スタミナでも可）アクスフィーバーあたり？予算的に。 --  &new{2018-04-24 (火) 12:32:27};
--SOP3つで7スロいこうと思っていましたが結構かかるんですね。復帰なんでopもよくわからないのが増えてるので調べて参考にします。コメント返信ありがとうございました。 --  &new{2018-04-24 (火) 20:27:20};
--S3時流恵が来るから大富豪はS2とS3を時流恵にしてヒャッハーするんだろうな・・・(´・ω・｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ --  &new{2018-06-02 (土) 08:12:11};
-S1緑閃S2守護S3守護S4奪命というネタ構成作ったけどHrだとちょっとしたミスでもブーストが剥がれにくくて快適。万人受けはしないけどね --  &new{2018-05-07 (月) 10:31:01};
--魔物武器やクリファドもいいぞいいぞ --  &new{2018-05-23 (水) 07:02:14};
--それ魔物武器のほうがいいんじゃ --  &new{2018-05-23 (水) 11:20:14};
-技術者の研究が進んだってこれ技術者を研究してたように見えるぞ --  &new{2018-05-29 (火) 21:34:40};
--技術者の「研究」が進んだ・「技術者」の研究が進んだ　　強調するところを変えればそうにも捉えられるけどこの文章は何もおかしくないよ --  &new{2018-06-02 (土) 08:16:52};
//--おふくろの味って言われて「お前母ちゃん食ったことあるのかよ」って思うようなバカなのか？ 知能に異常がなけりゃ、おふくろ(が作る料理)の味ってすぐ理解するわけよ つまり聞く側の知能レベルが低いとこういうことが起こる ま、もう少し頭使うようがんばれ --  &new{2018-06-17 (日) 04:47:56};
//---すぐ下の文字も読めないかーCOしとくよ --  &new{2018-06-17 (日) 07:30:04};
-諸刃妙撃2妙撃静心ですさまじいことになってしまった。 --  &new{2018-07-04 (水) 23:50:33};
--火力ドカーンとあがった？ --  &new{2018-07-07 (土) 17:00:43};
---通常と気弾・カウンターは39%位上がる。妙撃が発動してれば --  &new{2018-07-07 (土) 18:15:01};
---気弾に乗らねーっつの --  &new{2018-07-23 (月) 23:41:30};
-HrでS4の静心の志つけるならこれかTMGどっちの方が良さげなんかな --  &new{2018-07-06 (金) 00:50:26};
--単純に考えるならソード。TMGよく使う(使いたい)、静心を最大限活かしたいならTMG。TMGはHS狙い以外の下手な事するより通常撃つ方が強いし静心でモーメントのDPSも超える、遠距離かつ自由移動ができるから動きやすい。火力SOP積めばガッツリ火力上げられるけどPP消費が激しい上、自動回復無いからリロードちゃんとしとかないとカウンター取った時うっかりPP足りないなんてこと起こす。静心通常はDPS数値だけなら静心無しライジング無派生2回+通常と同じようなものだとか。ソードだと通常振り続けてもPA使うコンボより強くはならないけど、通常3段目を混ぜるコンボが基本だからTMGより薄めだけどちゃんと火力も上がる。それに元々扱いやすいから火力SOPガン積みしやすい。ただ近接が受けやすい細かいダメージを手間なく回復できる奪命もあるから悩ましい。結論から言うと自由な遠距離攻撃しやすいTMGの補強って印象が強い。凄い長くなったけど結論は「TMGを使いたい・対応力強化したい」のか、「純粋に更なる火力が欲しいか」で考えると良いと思う --  &new{2018-07-06 (金) 01:15:00};
---PAドリンク飲まない限り通常ブンブンがサイツヨだぞ今 --  &new{2018-07-09 (月) 11:32:34};
---最速JA必須スパアマ無し無敵無し移動無し通常3まで振れなきゃ火力ダダ下がりで怯む雑魚や動かない敵以外には対して強くない --  &new{2018-07-09 (月) 11:40:14};
---あとSOP全部火力系に振り切っての話だしな --  &new{2018-07-09 (月) 11:41:51};
-静心アトラ普通にぶっ壊れレベルの強さなのに意外とつけてる人見ないな。これ実質Hrの上方修正で通常と気弾の火力上げたようなもんじゃん。あと、別に静心付けたからといって無理に通常しまくる必要もないし今まで通りの立ち回りでいいじゃんって思う --  &new{2018-07-10 (火) 20:34:09};
--単純に高いからじゃないの --  &new{2018-07-10 (火) 20:52:27};
--なんだかんだ奪命捨てたくないんや・・・ --  &new{2018-07-10 (火) 21:43:08};
--OP貼り直しが手間ってのもあるんじゃないか？ SOPのみ付け替えられるようになればカプセルの供給次第で増えるかもね --  &new{2018-07-14 (土) 20:53:42};
--気弾乗るならソードだったんだけどね、タリスをソードに変えてみて気づいたけど強闘とPP関係つけたタリスを手放せない体になってたよ --  &new{2018-07-14 (土) 21:36:10};
--S1なら時流兄弟（姉妹）奪命で攻守バランス良くできたものを・・・(´・ω・｀) --  &new{2018-07-20 (金) 15:37:55};
--HP吸収できる武器っていうのにある種のロマンがあるからな --  &new{2018-08-15 (水) 18:28:39};
-新規俺氏アトラの奪命はガンスラからのみだと知り、気づかず上げたバルファーダ+35を全力投球する --  &new{2018-07-20 (金) 20:34:46};
--素材有ればアトラ→他のアトラに変更はいつでもできるからアトラソード→アトラガンスラ→アトラソードに交換すればええやで --  &new{2018-07-20 (金) 20:43:51};
---新規が10m分いや20m分あれをかうのか --  &new{2018-07-20 (金) 21:01:30};
---奪命付けるために通常のOPは付け直さなきゃいけないぞ❤　うちの鯖だとゴードニア底値だけどね、それでも２往復で４Ｍ。 --  &new{2018-07-20 (金) 21:47:36};
---最近はゴード素材も安くなったし、アトラ作り始めるようなやる気のあるご新規さんならまぁなんとかなるじゃろ。どうせバルガンスラから始めても大量に要求されることに変わりはないしね --  &new{2018-07-20 (金) 22:12:09};
--ゴードニアとサファード2000個とかすぐ溜まるじゃん、2週間前に1年ぶりに復帰してIDとキャラ作り直したけど、バジリスやアークマのいらない泥分解しまくってそれぞれ約3000個既に溜まってるぞ --  &new{2018-07-21 (土) 16:20:31};
---2週間ひたすらゲームばっかできるようなニートを基準に語るなよ --  &new{2018-08-29 (水) 02:43:11};
-静心を入れるなら残りの枠は何で固めたらいいんだろ？奪命外すのは恐いけど火力上がるのも魅力的だと思う --  &new{2018-07-20 (金) 22:39:26};
--怖くはないが億劫。ソロエンドレスやるとかでもなければ普通に回復間に合う。回復に手間がかかるってだけ。無難なのは輝剰か光子に火力SOP2つ。火力SOP3つでも普通に使えるけどPP系の有無は地味に大きい --  &new{2018-07-21 (土) 17:58:35};
--奪命の変わりにS2剛乱でも入れてみるとか？ --  &new{2018-08-15 (水) 01:53:34};
--静心いれたらPPそんなにいらないから火力特盛でいいと思う --  &new{2018-10-13 (土) 22:35:52};
-諸刃時流恵兄弟（姉妹）奪命アトラが便利すぎてデモニア以外の武器を持たなくなってしまた・・・(´・ω・｀) --  &new{2018-07-30 (月) 22:03:19};
-あまり深く考えずに初めてSOP付けてみたんですが、剛撃剛撃剛撃奪命アストラパワ5グレースって他の方から見てどう思われますか？全然強くないですかね？ --  &new{2018-08-23 (木) 10:51:44};
--単純に火力盛るだけだと、デモセでよくね？ってなるから微妙と言えば微妙。 --  &new{2018-08-23 (木) 11:58:32};
---13と比べると格段に強いけど14同士だともう3番4番手だからねえデモニア。ちゃんと火力盛にするなら十分差別化になるけど、奪命は被弾時のリカバリーが強みだからベクトルは違うけどやれることが高火力＋リカバリー力ってのでデモニアと被るね。　SOP入れ替え来たらカスタム検討するといいかも --  &new{2018-08-23 (木) 15:10:02};
---オススメのカスタム教えてください！ --  &new{2018-08-24 (金) 00:04:51};
--次のアプデで特殊能力維持したままでSOPだけいれかえ機能追加されるから安心しろ --  &new{2018-08-23 (木) 12:23:10};
--スタ盛りHP2000で輝充剛乱剛撃付いた物を購入し奪命付けて使ってるけど制作費安い割にはブーストボスや狂想も全く痛くなく張り付けていい感じ、SOP入れ替え来たら剛撃を輝剰に変えるかもしれない、ブライトネスGPやヴァイパー×2通常3良く使うからリカバリーに入れたい --  &new{2018-08-26 (日) 21:55:13};
--頑張ってんなーと思いつつパワー６でいいんじゃねとなる --  &new{2018-08-26 (日) 23:57:39};
-SOP入れ替えが来たら光子時流時流静心で仕上げる予定なんですが、既に完成させて似たような構成で使っている方はいますか？もし良かったら、使用感とか教えて貰えると助かります。 --  &new{2018-08-24 (金) 01:42:30};
--時流2積みだけの感想としては対雑魚でブライトネス連打するならあまり大きな実感はない 対ボスだと結構長持ちするから良いと思う ちなみにライジングは分単位で長続きするからラグネコアとか殴る時ライジングで頭空っぽにする --  &new{2018-08-24 (金) 01:47:49};
---対雑魚よりも対ボスのが効果は実感しやすいんですねー。で、ライジングは半永久的に振り回せると。となるとS1は共闘の志とかにして尖らせるのもありかもしれませんね。 木主 --  &new{2018-08-24 (金) 01:57:01};
--光子時流時流奪命で使ってるけど、個人的には雑魚戦でも結構長持ち感は感じる、ボスのほうが感じやすいのは確かかな、ヴェイパー連発しても相当持つし。もしかしたら光子は人によっては過剰かも --  &new{2018-08-24 (金) 03:37:44};
---ユニット自体にPP200近く盛ってあるので、光子はさすがに要らなかったかな？ってなりそうな気はしてます。 木主 --  &new{2018-08-24 (金) 03:52:38};
-いい感じのソード無いからHuとHr両方で使うのに作ろうと思ってるんだけどOPは奪命テンプレでいい感じ？ --  &new{2018-08-28 (火) 05:11:36};
--いいよ --  &new{2018-08-28 (火) 07:08:57};
---あり -- [[木主]] &new{2018-08-28 (火) 21:23:50};
-PP効率特化の人結構見かけるけどHuならともかくHrのソードにはそんな必要なくない？光子縮減とか高いのにわざわざアトラソードに付けんでもと --  &new{2018-08-28 (火) 23:17:01};
--適当ぶんぶん丸してる奴は減らないが、まともにやるとPP消費速度自体も早いから攻撃効率を良くすれば良くするだけPPがキツく、ソードで継続的な高火力出すには結局必要になる。アトラを火力にしたとこで静心でもなきゃ劣るし、大抵はアトラをPP寄りにして火力を出すのはデモニアや他14SOP対応ソードにしてる。リロ特化TMGや輝剰ガン積みタリス用意してるとかの対策を立ててPP寄りアトラを使わん人も多い --  &new{2018-08-28 (火) 23:59:55};
--普通高いもんだからアトラに付けると思うの --  &new{2018-08-29 (水) 00:18:16};
--通常3段のDPSが高いってだけで、回転の速い火力PAと移動PA連発するHrの関係上、Huなんかよりずっと光子縮減の効果はデカい。そもそも高価なSOPをアトラ以上に優先して突っ込む武器がそんなにあるのか？ --  &new{2018-08-29 (水) 02:36:12};
---オフスNT、アーレスNT --  &new{2018-08-29 (水) 03:07:12};
---未来人がいるぞ捕まえろ！！！ --  &new{2018-08-30 (木) 20:56:25};
--アトラPP特化にしないと火力盛りデモニアと差別化できないじゃないですかぁ --  &new{2018-08-29 (水) 19:14:53};
--光子光子輝剰奪命で使ってたけどかなり快適だったな。こればかりはやってみないと快適さがわからないと思う。 --  &new{2018-08-29 (水) 19:33:27};
---Hrエアプだろうしね、仕方ない --  &new{2018-08-30 (木) 18:28:53};
--諸刃時流時流奪命でぶん回してまふ、これから他の武器になるとPP周りがうぼあー('A`) --  &new{2018-08-30 (木) 18:22:39};
--光子輝剰輝剰奪命で使ってたけどPP切れても気弾1～2回撃てば十分溜まるからストレスなく戦えたよ --  &new{2018-10-03 (水) 20:36:33};
--まあ、大体は安い時に買ってるやつが多いんじゃね。ｓ2光子とか邪龍緊急メインの後半あたりの時期は気楽に買える値段だったしな。 --  &new{2018-10-16 (火) 08:10:07};
-そろそろ二本目のアトラ配ってくれたりしないかな。静心アトラソードが欲しいんだがARに使ってしまってなぁ。アトラ君火力的に飛び抜けてるわけでもないのに、クロノス絞る理由がわからぬぅ。 --  &new{2018-09-12 (水) 15:24:38};
--フォボス出せばええんやで。 --  &new{2018-09-18 (火) 13:37:40};
---えっと、それならフォボス配布でどうだろうか。 --  &new{2018-09-27 (木) 21:44:00};
--S4を量産させたくない的なこと言ってなかったっけ？ --  &new{2018-09-18 (火) 13:44:52};
---量産させたくないっつーかいくつもS4対応を出したくない(出す予定が無い)って話。SOPカプセルか武器種自由変更可能だから量産もクソもない。対応武器無ければSOPいくら作れても意味ない --  &new{2018-09-18 (火) 14:31:13};
--良かったな来るぞ！ --  &new{2018-12-02 (日) 12:45:21};
-s4の仕様を知らずにバル大剣+35属性60を作ってしまった初心者なのですがこのままアトラにしたらまずいですか…？それとも他の武器に変えて運用する方がいいですか？ --  &new{2018-09-23 (日) 02:55:10};
--最終的に肝となるS4をどれにするかによる。奪命アトラファーダにしたいなら、アトラガンスラを経由して、S4を解放して戻す必要がある。静心アトラだったらそのまま。いずれOP付ける時にアイテム使えばいい。 --  &new{2018-09-23 (日) 03:08:44};
---静心は能力追加アイテムなんですね。被弾が多いので多少メセタを減らす覚悟で奪命にしたいと思います。 --  &new{2018-09-24 (月) 00:58:04};
-奪命アトラ使ってる人に聞きたいんですが、やっぱりSOPはPP効率重視の方がいいんですか？オススメの構成とかあります？ --  &new{2018-09-25 (火) 21:24:32};
--3つ上の木とか参考になると思う --  &new{2018-09-28 (金) 00:11:54};
---ありがとうございます。光子とか輝剰とか積んでみます --  &new{2018-09-30 (日) 19:35:42};
-★15になるらしいけどやっぱ素材必要なんだろうか･･･ --  &new{2018-11-20 (火) 23:41:08};
--リュミエル1本必要、アトラ同様武器変更可能らしいからラーミナ35である必要は多分なさそう (変更の度リュミエル要求だったら死ぬ) --  &new{2018-11-20 (火) 23:53:28};
---そもそもリュミエルにするのすらキツいのに･･･やっぱ★15の敷居は高かったか --  &new{2018-11-21 (水) 10:11:40};
---変更の度に要求は流石にやったら頭悪いとしか言いようがない。アップグレードの際に元のアトラに対応した物を要求してその後は自由変更だろう --  &new{2018-11-21 (水) 16:26:33};
---やっぱりそうだよね。アップグレードの要求が高いのは良しとしても、アップグレード後は自由変更でもいいと思った。複数つくるにしてもクロノスドロップは絶望的だし。それかクロノスも将来的に緩和されてくのかな。 --  &new{2018-11-21 (水) 22:30:41};
---条件厳しい光跡武器の方もカテゴリ変更可能だったり、(一応ソロアルチとかで集められるらしい)複数カテゴリ入手可のオフスが一緒に来てるから、最高レアリティである以上条件は厳しいってので切り替えに要求される気でいた方が安心かもね… --  &new{2018-11-22 (木) 12:20:03};
---光跡カテゴリ変更可能ってまじか！ --  &new{2018-11-22 (木) 13:42:24};
-エピソード6になったらバルシリーズアップグレードをちょっとでもいいから緩和していただきたい --  &new{2019-03-21 (木) 06:06:55};
--甘えすぎでは --  &new{2019-03-21 (木) 06:38:59};
---すいません --  &new{2019-03-23 (土) 00:34:24};
--さすがに35にするくらいはしよう…？っていうかアトラSOP使いたいなら35必須なんだからそこは頑張って --  &new{2019-03-23 (土) 02:09:02};
--アトラ武器種変更のゴード〇〇　サファード１スタックづつってのは緩和してほしいな --  &new{2019-04-18 (木) 01:40:17};
---エレボスみたいな13武器の簡単入手経路がある意味緩和じゃないかな --  &new{2019-04-18 (木) 01:41:53};
---緩和するにしても打撃999 射撃555 法撃666 とかだろ、そもそも武器の数違うのに要求量同じなのがおかしいし --  &new{2019-04-18 (木) 02:14:04};
---むしろ要求上がってるんですがそれは --  &new{2019-04-18 (木) 09:43:50};
---と思ったけど打射法武器それぞれでってことか？そうだとしたらそっちのがおかしいと思うぞ、武器種の総数は違うけど手に入る武器の数は同じなんだから --  &new{2019-04-18 (木) 09:46:24};
---メセタ使いたくないならイヴリダコレクト地道に回してどうぞ --  &new{2019-04-22 (月) 21:58:59};
---メセタ使いたくないならイヴリダコレクト地道に回してどうぞ --  &new{2019-04-22 (月) 21:59:01};
-分かりました、仕方ないですね。 --  &new{2019-04-01 (月) 05:33:44};
-リバレイトまで２年間メインのヒーローで使ってた　いい武器でした --  &new{2020-02-25 (火) 05:48:01};
--この時の彼は知らなかった。4か月後再び握ることになる事を…… --  &new{2020-06-20 (土) 12:34:05};