PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/ガンナーVol6
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[[ガンナー]] -とりあえず新設しました。まだ会話の途中だったツリーがあればVol5から引っ張りだしてくれると嬉しいです。 -- &new{2013-07-15 (月) 16:34:30}; --ご苦労様ですm(_ _)m -- &new{2013-07-15 (月) 16:35:12}; --お疲れヒャッハv^^v -- &new{2013-07-15 (月) 16:36:10}; -Brの能力がサブとして使えるか気になる…が、出てみないとわからんからひとまず置いておいて。ヒールタップは見た感じ ご褒美踏み+銃撃x2だから打ち上げあるんだろうね。問題は空中時に強制着地あるかどうか -- &new{2013-07-15 (月) 18:29:26}; --BrのスキルでGuに役立ちそうなのはジャストリバーサルカバーとアベレージ・ウィークスタンスくらいしかないかなぁ。 ヒールスタッブは動画見た感じだと空中で発動してもそのまま地面にまでいっちゃいそうだよね・・・使いどころが難しそう。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:38:01}; --某所の情報では、ウィークスタンスツリーでもハンターの左ツリーの倍率には及ばないらしい。あとジャスリバで回復するやつも基本スーパーアーマーのガンナーには関係ない気がする。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:43:37}; ---うむ、パーフェクトキーパーには当たるか死ぬかしかないからジャスリバもいまいちだな -- &new{2013-07-15 (月) 18:45:38}; --ブレイバーのスキルのほとんどば武器専用スキルだから使えないんじゃないかな。木村Dが「ブレイバーはサブとしても優れています」って言ってけど、木村Dの発言に根拠が無いことはガンナーが一番知っているはず。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:55:57}; ---武器専用か…確かにGuと同じ臭いがするなw -- &new{2013-07-15 (月) 19:11:07}; ---サブとして優れていないGuを見直してから、その発言をしろと言いたい。 -- &new{2013-07-15 (月) 19:12:26}; ---まぁ審議はおいておいて雑談でやろうぜ、な? -- &new{2013-07-15 (月) 19:13:18}; ---まぁBrはおいといたとしてもロール系取るとどのくらい上がるかだなガンナーとしてはとりあえずどの状況からでもロールATとJA出来る様に練習だけしてきた(`・ω・´)これからこれから -- &new{2013-07-15 (月) 22:41:57}; -もう6…( ´・ω・`) -- &new{2013-07-15 (月) 18:36:18}; --お前みたいなのがいるからどんどん進んじゃうね。ほら2行も進んじゃったよ・・・と前板からのこぴぺ -- &new{2013-07-15 (月) 18:39:51}; --そうだな。お前のせいで3行も進んでしまったな -- &new{2013-07-15 (月) 22:35:51}; --ここまでテンプレ -- &new{2013-07-16 (火) 01:24:19}; -打ち上げや吹き飛ばしがあると楽になる敵実装されればいいと思う、打ち上げ攻撃じゃないと動きを制限できない且つ動かれると危険(厄介)な敵。pspo2にいるみたいな中型エネミーとか、シリーズ伝統?のフィンジェとか、リリー系とかさ -- &new{2013-07-16 (火) 06:30:26}; --カマキリがラフォ怯み無し・ショック効かず・打ち上げないとダウンすらしない。PA特殊のスタン・バインドは効果有り。こうですね? -- &new{2013-07-16 (火) 06:55:14}; ---現状でもカマキリは多少吹き飛ばしてでも止めたい気がする。マルチの集団行動時でさえ脅威となる攻撃と瞬殺しづらい耐久力と吹き飛ばし耐性無しを兼ね備える。打ち上げなら尚更良い。被害範囲って面ではサイクロネーダも止めたいけど、あいつ股間割れてたらもう死ぬからなあ。 -- &new{2013-07-16 (火) 08:17:51}; ---カマキリさんはアディでよくね。壁際でアディってれば近くにワープしてきて吹っ飛んでくれる -- &new{2013-07-16 (火) 11:17:22}; --カマキリはソロでは空中からエルダーで封殺してる。アディだとなかなか弱点に当たらなくて -- &new{2013-07-16 (火) 12:17:49}; ---ソロだとエリアルで上がってバレスコしてた方が早いよ。安全だし -- &new{2013-07-16 (火) 12:19:56}; --カマキリ相手にはリバースタップオススメ スタンするから反撃受けないし集める効果もあるから味方も安全 サブHuなら大小カマキリ共に2000オーバーゴリゴリ出るしサブRaでもメシアに繋げて気絶した群れを一掃&キリングでpp回収できる 最初にノンチャエリアルで敵集団に突っ込んでから繋げるのが便利 -- &new{2013-07-16 (火) 12:34:24}; ---カマキリはバレスコで処理するかな。上空にいれば安全だしむこうから勝手に頭出して当たりに来るし。といってもただ上から撃ちまくって敵が来るのを待ってるだけなので時間かかるのが欠点だけどね。 -- &new{2013-07-16 (火) 12:46:09}; -そこで問題だ!この立てられまくったフラグの中どうやって強くなるか?3択一つだけ選びなさい。①スタイリッシュなGuは突如新しいスキルをひらめく②Brが来て助けてくれる③強くなれない、現実は非常である。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:04:03}; --消去法ですまんがこれだけは言える。②は無い。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:07:33}; ---むしろブレイバーはガンナーに止めを刺す者と化す可能性があるよな・・・。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:12:04}; ---ブレイバーもガンナーと似たにおいがするのですが…。 -- &new{2013-07-16 (火) 18:33:19}; ---無礼バー… -- &new{2013-07-16 (火) 18:47:45}; ---共通点1.カタナの特徴に「爽快感」という抽象的な特徴が挙げられている 共通点2.武器専用スキルが多い 共通点3.手数で圧倒するらしい -- &new{2013-07-16 (火) 18:51:27}; ---無礼婆… -- &new{2013-07-16 (火) 18:58:20}; --EP2で①が来るんでしょ?(幻想) -- &new{2013-07-16 (火) 18:03:32}; ---EP2(Ending PSO 2) -- &new{2013-07-16 (火) 18:41:27}; --① Sロールアーツ、相手は死ぬ -- &new{2013-07-16 (火) 18:51:12}; ---1で現状より+20~50%の火力UPを望む -- &new{2013-07-16 (火) 18:56:25}; ---WHAの威力下げて通常時の威力あげてほすい -- &new{2013-07-16 (火) 18:57:49}; --答え③ 答え③ 答え③ -- &new{2013-07-16 (火) 19:04:30}; ---PS磨けばなんとかなるよ(適当) -- &new{2013-07-16 (火) 21:05:06}; ---ガンナーが弱いんじゃないプレイヤーが弱い -- &new{2013-07-16 (火) 21:58:35}; ---いんや ガンナーが弱いんじゃないプレイヤーも弱いんじゃない武器(PA)が弱いんだ -- &new{2013-07-16 (火) 22:13:31}; ---プレイヤーが強くなってもGuは弱い -- &new{2013-07-17 (水) 01:39:06}; ---おう、おまえは弱い。 -- &new{2013-07-17 (水) 06:53:13}; -ゼロに打撃乗れば、さらにLv10でのダメージ倍率を120以上にすればBrのサブいけるかなぁ。運営がやってくれるかはしらんが。打撃PA防府なTMGでゼロが打撃乗らないのはおかしくない? -- &new{2013-07-16 (火) 18:58:37}; --すまん。豊富でした -- &new{2013-07-16 (火) 18:59:10}; --このゲームはおかしいことだらけなので逆におかしくないのかもね -- &new{2013-07-16 (火) 19:00:01}; --そこがPSO2クオリティ -- &new{2013-07-16 (火) 19:00:07}; -Sロールアーツで吹き飛ばし打ち上げなしの飛び込みできたら……かなりありだよな -- &new{2013-07-16 (火) 19:58:13}; --でも単体だったら… -- &new{2013-07-16 (火) 20:05:46}; ---いや、単体でもいいんじゃないか? 謎の対多数吹き飛ばし突撃(でっぷー よりは -- &new{2013-07-16 (火) 20:11:10}; ---単体単体てこだわりすぎとちゃう? -- &new{2013-07-16 (火) 20:15:42}; ---でも、実際はアドで単体特化のTMGはお呼びじゃないじゃん?でも、俺は道中でTMGに握りたい。 -- &new{2013-07-16 (火) 21:13:54}; --個人的にSロールアーツはSロール射撃がヒールスタップの最後の射撃部分と似たようなだけになるんじゃないのかって気がする。あの運営がわざわざ新しいモーション作るかな… -- &new{2013-07-17 (水) 06:24:38}; ---Sロール中の攻撃が若干派手なエフェクトになっただけって落ちもありえる。・・・ありえる(´・ω・`) -- &new{2013-07-17 (水) 08:42:15}; --でももし、インフィの最終4発がロールアーツだったら? -- &new{2013-07-17 (水) 08:53:33}; -明日がGuの命日か -- &new{2013-07-17 (水) 01:40:38}; --さよならガンナー こんにちは!ブレイバー! -- &new{2013-07-17 (水) 02:30:17}; --ガンナーは滅びぬ!何度でも甦るさ!つか、ガンナーのコメント欄だけがVOL5まであった事実に盛大に牛乳吹いた。 -- &new{2013-07-17 (水) 09:12:50}; ---PA、スキルごっちゃにここで話してるってのもあるが、愛されてるよな -- &new{2013-07-17 (水) 09:14:54}; --ガンナーさんの調整はまだ始まったばかりだ! -- &new{2013-07-17 (水) 11:03:05}; ---打ち切らないでください! -- &new{2013-07-17 (水) 11:18:02}; ---↑↑お前が変な事いうからメンテナンスが延長しちまったじゃねーか -- &new{2013-07-17 (水) 12:08:36}; ---↑↑↑あやまれ!Guさんにあやまれ!! -- &new{2013-07-17 (水) 12:10:19}; ---ごめんよぉ。もちっとだけ続くんじゃ(いやメンテじゃなくて調整がね -- [[こきぬすぃ]] &new{2013-07-17 (水) 12:26:58}; -早くメンテ終われ・・・・おれは、もう―― -- &new{2013-07-17 (水) 13:00:52}; --終わったっぽいよ!生きろよ! -- &new{2013-07-17 (水) 14:04:42}; -みなさん、GuのサブはHuとRaどっちにしてます? -- &new{2013-07-17 (水) 13:26:17}; --PT組まずに適当にマルチぐるぐるするときはHu。PT組むときはメンバーによってRaとHuを使い分ける。個人的な考えだが、Guとして動きたいならHu、サポートに回るならRaって感じだろうか。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:29:41}; ---俺もそんな感じだな。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:32:09}; --上に同じ -- &new{2013-07-17 (水) 13:32:57}; ---Raかな。瞬間火力の高さ好きだし、性能でもRaHu超え出来る部分あるってのがいいかな。強化アームでカンスト接ホミ2連打で止めとか、60通常種までのほぼ全ボスTMGで安定して秒殺とか他職と差別化できるし。VC連携とかでPTにRaいるならGuHuもありと思ったけど自前のWBの使い勝手知ってるとどうにも。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:16:12}; --Ra。性能とか効率とかでなく、単純に射撃職が好きという理由でRa。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:34:04}; ---上の理由+チェインWBの必殺技的な一瞬の火力が好きだからRaかな。 他のクラスはあまり育てられてないから知らないだけかもだけど…… -- &new{2013-07-17 (水) 13:45:13}; --TMGで遊びたいときはサブHu。PTに入るときは(それもTAくらいしかないが)Raかなあ。WBチェインで即殺を要求される所以外はサブHuのほうが楽しいな。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:48:05}; --GuRaで基本Raっぽくうごいて要所要所でTマシンガン。ボス以外にもエルアーダ、ディカーダ系拘束したりしてる。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:57:33}; --いちおうGuは近接職な感じが自分は好きだからGuHu、なんやかんやでワイヤーでアザースできるし ただ、なんにせよ~マンはやらないように気をつけてる。ヘッショいけそうなときはアディだしヘッショきかないときはアザース的な -- &new{2013-07-17 (水) 13:58:55}; -スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合 EP2開幕いきなりこれは酷くないっすか? -- &new{2013-07-17 (水) 14:08:04}; --おぅ、もうかいてあった -- &new{2013-07-17 (水) 14:12:22}; --相変わらずGuだけかよwところでHuRaのようにスキルポイントの前提緩和はいつくるんですかねぇ…? -- &new{2013-07-17 (水) 14:55:23}; -…これSロールコンボきいてるのか? -- &new{2013-07-17 (水) 14:11:58}; -なにこれスキル振り悩むじゃないですかー -- &new{2013-07-17 (水) 14:25:56}; -ゼロレンジより安全圏PKプラスSロールJAボーナスでエルダーとかの方が威力が出るな。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:34:27}; -JAボーナスポイント足りなくて取ってないけどSロールアップとロールアーツだけでもやバすぎるダメージでるわ 単純に、ロール1回絡めた後のエルダーだけで無双状態 ガンナー始まったのは間違いないなw -- &new{2013-07-17 (水) 14:42:34}; --ガンナー始まったというよりガンナーというクラスが新規追加されたレベル。あとSロールJAボーナスはいつもの不具合で適用されてない。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:56:43}; ---Sロールのスローになる3段目からのJAにならスキル適用されてる。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:43:25}; ---普通に全ロールJAに適応されてるもうね・・・インフィ連射時で単発3k、メシア8k、バレスコ2kとかぶっ飛びすぎてわろえない馬鹿力になった。20%~50%くらい強化されれば良いなと思ってたら。100%一気に上がるとか上げすぎだろ・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 19:52:46}; ---スキル振りに悩んでるのだけどロールJAは直後1段目のみ適用?PAの配置も変えないといかん… -- &new{2013-07-17 (水) 19:57:10}; ---この威力上昇で最初から乗ることになったら、多分修正、ラストだけでいいと思う -- &new{2013-07-17 (水) 19:58:55}; ---最初のみ連続で乗せるなら毎回ロールして1個目を持ってこないといけない。まぁ当然それで十分なのだがw -- &new{2013-07-17 (水) 21:01:23}; -Sロールの旋回性能があがっているようす -- &new{2013-07-17 (水) 15:00:30}; -リセット来たので試してるんですがAPPは端数切り上げのようです。APP8でマシンガンのPP回復力上がっているような -- &new{2013-07-17 (水) 15:20:35}; -Sロールアーツの説明って、Sロール中にPAボタン(右クリック)押すと通常攻撃の威力があがるだけで、PAスキルには適用されないって事でいいんですかね? -- &new{2013-07-17 (水) 15:30:25}; --弱点部位や頭をロックできない敵や、破壊可能部位が弱点ではない敵に対してもフューリースタンスにより常時ダメージがアップするのが利点。また、オートメイトハーフラインを取ると生存率が上がる。肩越し視点で弱点部位を常に狙えるエイムと、視界が狭まる事によるペナルティが問題ないならばサブRaでいいと思うよ。上にもあるけどPTプレイだとWB使えるサブRaの方がいい場面が多いだろうし。詳しくはハンターのクラススキルや外部サイトのクラス考察を見ると分かると思います。 それと無用な改行は避けましょうね -- &new{2013-07-17 (水) 16:48:44}; ---親切にどうもありがとうございます。 じゃぁ一応ハンターも育てますかねぇ -- &new{2013-07-17 (水) 17:04:42}; -ガンナーってそんなにダメなのか。射撃職好きだからやってたんだが、作り直そうかな。っと初心者は思います。 -- &new{2013-07-17 (水) 16:37:07}; --好きなら続けたらいいんじゃないかな、俺は好きだからガンナー続けてるよ。 -- &new{2013-07-17 (水) 16:44:53}; --別にダメじゃないぞ。ボスや体力高い敵にはツインマシンガンやライフル、雑魚にはランチャーやガンスラと色んな対応出来て楽しめる。 -- &new{2013-07-17 (水) 17:23:55}; --単にダメなのは、ゼロ範囲外からエルダーしか打たずPKも維持できないへっぽこだけなので・・・これからはSロールJAできないとさらにたたかれる。ダメージ上昇倍率何も乗らないLv60に人のエルダーがダメージ250とかしか出てないの見るとさすがにねぇw桁が1つ足りないだろうとw今ならさらに倍! -- &new{2013-07-17 (水) 21:16:41}; -Sロールアーツが発動してる気配がないんだが、結局どういう効果なの? -- &new{2013-07-17 (水) 17:38:25}; --マウスの場合通常攻撃は左クリックでやるけど、代わりに右クリックを使うとPP10消費して通常攻撃の威力があがるっぽい。 -- &new{2013-07-17 (水) 17:56:39}; -SロールJAはSロール中に攻撃した後は適応されないみたい。発動させたいなら前提スキルの効果を捨てろってことですかね? -- &new{2013-07-17 (水) 18:09:35}; --公式に効果が発動しない場合があるって不具合報告が上がってるね -- &new{2013-07-17 (水) 22:15:45}; -SロールアップとSロールアーツ全振りで通常攻撃が6倍の威力になる。ガンナーにとっての通常攻撃ってPP回復の役割が大きいと思うからSロールアーツって使いにくく感じるんだけどみんなはどう思う?SロールJAの前提だけ振っといたほうがいいのかね? -- &new{2013-07-17 (水) 19:03:00}; --その方がいいと思う…、通常攻撃よりPAメインだし他に振りたいスキルもあるしね。 -- &new{2013-07-17 (水) 19:15:42}; --使いにくいね。 おまけに今はJAボーナスは不具合で適応しにくいから使いにくい・・・この調整は一体何なんだ? -- &new{2013-07-17 (水) 19:15:45}; ---遠距離型と近距離型で2つの方向性を用意した、ってことじゃないか?ゼロレンジ狙いでSロールも載せるのは難しいが、ゼロレンジ諦めればよゆうで使えるわけで。不具合はまぁ、治るのを待とうぜ。同じGuでも戦い方に幅が出来ると思って喜ぼうぜ。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:31:55}; -Sロールアーツ、Sロール三回目のスローのときPP消費がゼロ(?)あるいは回復量のほうが圧倒的に多いからそこでつかうとかなり… というかソロ限定だがSロールアーツだけでクリアできる -- &new{2013-07-17 (水) 19:43:12}; --確かにwロールアタックとアーツMAXで取ってればアーツ単発が1000でるものなぁwずっと踊ってられるぅ -- &new{2013-07-17 (水) 21:03:07}; ---SロールアップとSロールアーツだけで単発1000も出るの? -- &new{2013-07-17 (水) 21:22:56}; ---ゼロレンジ20PK1Sロール系全振りGuHu60/60だと弱点部位当たると1200ぐらいでるよ? -- &new{2013-07-18 (木) 00:50:09}; --これからは「踊ってる場合じゃない」って言われない時代になるのか・・・!まぁ踊りながらきっちりPA挟んだほうが強いとはおもうんだがな。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:34:31}; -SロールアーツはPAボタンで高威力の“通常攻撃”を撃つスキルで、PAには適用されずJAの効果も得られないってことかな? -- &new{2013-07-17 (水) 20:25:30}; --その通りで、通常ロール攻撃同様のPP回復があるらしい?HITさえすればPP消費なんてなかったんや! -- &new{2013-07-17 (水) 21:04:10}; -WBチェーン張った後にSロール射撃三段目にJAエルダーで2万↑ダメージが9回も叩き込める恐るべき火力だった。 -- &new{2013-07-17 (水) 21:05:26}; --WBチェインならエルダーで単発2万は普通じゃない? -- &new{2013-07-17 (水) 21:20:29}; --メシアならなんと6万超えダメージが30発 -- &new{2013-07-17 (水) 21:21:53}; --そんなにチェインフィニッシュの受付ながくねぇw -- &new{2013-07-17 (水) 21:31:52}; --メシアはフィニッシュ受付中に入るよ 敵から離れちゃうからメシアとロールJA相性悪いのが問題だね -- &new{2013-07-18 (木) 00:56:45}; --ヤスミの10503ならゼロレンジで前から2万×9発出てたけどな。つまり時代は前方側転をきめて4万×9発。なんかオーバーキルなボスが多い気がしなくもないが。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:14:17}; --夫妻の頭にギアカス状態でwbチェイン20ゼロレンジなしエルダーで単発45000↑でたんだけど…とんでも火力になったねGu…てかSロールとエルダーの相性よすぎてわざわざ位置に気を使わないといけないサテやらメシアやらが使う気起きない。明らかにオーバーキルでエルダーで十分だし。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:42:49}; -ショウタイムスターのところ、ツイン「サブ」マシンガン装備時ってwww Sロール系が荒ぶってるおかげで誰も見向きしないから気づかれないんですねわかります 編集は詳しい人に任せた -- &new{2013-07-17 (水) 21:28:28}; --まぁ実際サブマシンガンだしな -- &new{2013-07-18 (木) 00:00:09}; -修正きそう火力だわ。。。近いうちに下がりそうで怖い -- &new{2013-07-17 (水) 22:02:23}; --Sロールアーツ強い…しかも通常射撃と同じでエネミーに対して吹き飛ばしも打ち上げも無い… もはや誤爆しないようにPAセットしなくていいくらいだわ。 -- &new{2013-07-17 (水) 22:21:14}; ---それどう考えても地雷だろ・・・打ち上げも吹き飛ばしもない攻撃だけならやっていけるとでも思ったか?これ単体じゃ継続火力が高いだけで人数が少なかったらただのお荷物だ。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:26:38}; --SロールJAボーナスがすごい。ウィークとチェイン合わせたらゼッシュレイダが一瞬で溶けた。ソロだぜおい・・・。 -- &new{2013-07-17 (水) 22:23:08}; ---元から溶けるだろ -- &new{2013-07-17 (水) 23:44:02}; ---一瞬て開幕何秒くらいなのよ。自分はWBチェインだとどうやっても頭引っ込むから無理 -- &new{2013-07-18 (木) 03:41:41}; -Sロールアーツ、パットだと反応しないんだが・・・・。なおマウスの右クリックなら反応する -- &new{2013-07-17 (水) 22:20:10}; --自己解決しました。 ってか今回実用的なのはSロールJAくらいだね。・・・まぁ倍率がすんごいけど・・w -- &new{2013-07-17 (水) 22:45:28}; ---Sロールアーツはボタンに連射機能を付けてると、弾が出ないような気がする。不具合なのか、仕様なのか、意地悪なのか・・・。一応、自己解決してない人の為。 -- &new{2013-07-17 (水) 23:49:56}; ---他も充分実用的。そう思わないのはお前が使いこなせてないだけよ。まぁ離れて撃つしか脳がないのならその通りだろうがな? -- &new{2013-07-18 (木) 00:28:40}; -Sロール強化はボスにはいいが雑魚にはゼロレンジ乗せづらいんでそこだけ噛み合ってないだけ。新PAは複数相手には使えないしまだ雑魚殲滅は持ち替えてアディやな。後は使える範囲攻撃PAさえ来てくれれば・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 22:37:46}; --GuHuでSロールボーナス有ヒールスタップしてみろ、アディジョン(笑)になる -- &new{2013-07-17 (水) 22:51:58}; ---Sロールして溜めて蹴り出してる最中に雑魚が全滅してる事の方が多いわ。場面を選べば使えそうだけどアディションの代わりにならない。 -- &new{2013-07-17 (水) 23:05:47}; ---GuHuとかWB打てねーじゃん ないわー -- &new{2013-07-17 (水) 23:36:55}; --お前は一生アディってろ。ヒールスタップの使い方のわからんクズにはお似合いよ・・・。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:23:23}; ---木主じゃないがヒールの使い方教えてくれ。確かに強いんだけどさ、流石に広く敵が沸いたときはアディのが早いよ。位置取り考えれば一気に巻き込めなくはないけどPTだったらそんな時間費やしてる間に敵いなくなるし。ゼロレンジでギルナスとかに打ち込んで敵が溶けるの楽しむくらいしか使いこなせない。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:51:18}; ---敵がいなくなるならそれでいいんじゃないのか? -- &new{2013-07-18 (木) 03:19:05}; ---そもそもゼロレンジに持ち込まないとヒルスタで溶けないってのがおかしい。スキル見直してみなよ。ヒルスタ一回で全部確殺出来るからアディとはどっこいどっこいだよ。こっちはPP消費少ないし -- &new{2013-07-18 (木) 03:33:52}; --サブHuでSロールJA乗せたチャージヒールスタップやってたらアドでも中型が溶けるんだけど…。バースト時はさすがにアディだが雑魚討伐はヒールスタップで大概行けたぞ。スキル振りから見直した方がいいんじゃない? -- &new{2013-07-18 (木) 01:04:42}; ---WB頼みの火力だったからサブRaを強いられてただけでサブHuでも十分すぎるくらいの火力を手にいれたしスタスナの仕様上絶対にSロールから乗せられないし床ドンの火力考えるとサブHuのが向いてる気がする -- &new{2013-07-18 (木) 02:42:26}; -ふつーにノンチャでSロール載せた蹴りだけでも範囲あるし強いよ。倍率なめたらあかん -- &new{2013-07-17 (水) 23:20:14}; -ならインフィでアディより先に倒しますねってなるんだけど・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 23:56:57}; -というかガンスラを使いたいなら止めはしない、お呼びでない。重要なのはGuでTマシ持ってもこれ使ってれば別に咎められないPAだってことなんだし。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:56:24}; -強化されたらされたで、Gu同士でけなし合うやつが出てきてどうすんだよ思うわ、情報共有すればいいのに。使いこなせないお前はアディがお似合いとかいってどうすんのかと。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:21:02}; --ネトゲはリアルの負け組が多いからねー。知能遅れは大目に見よう -- &new{2013-07-18 (木) 01:59:01}; ---そうみたいだなw -- &new{2013-07-18 (木) 02:40:07}; ---そうだなー次からは落ち着こうなー -- &new{2013-07-18 (木) 04:11:33}; ---どこをどう言ったらそんなコメントがでるのか気になるがそんな風に思ってやる人はネトゲやる資格なくね? -- &new{2013-07-18 (木) 06:43:49}; ---ネトゲに資格とかないからね? ネトゲ=リアル負けてるは酷い偏見 -- &new{2013-07-18 (木) 09:05:07}; -SロールJAボーナスはノーリスクで威力二倍だから強すぎて修正が心配 -- &new{2013-07-18 (木) 02:00:44}; --それは嫌だな。せっかくこれでアド遺跡でもGuいけるのに・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 02:18:35}; --職違うから何とも言えないけど、HuのJAは10とって110%。5とって200%は正直やりすぎ感はある。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:18:51}; ---実際は前提が通常攻撃を最大6倍するだけのゴミだからほぼ9ポイントのスキルといえる。どっちにせよ破格だけど -- &new{2013-07-18 (木) 02:33:49}; ---発動しておけば常に発動の能力とワンアクションどう足掻いても挟む上にタイミングを合わせる必要を考えれば妥当じゃないか? -- &new{2013-07-18 (木) 02:59:03}; --サブRaでWB撃ってろよゴミ職。って言われ続けたGuへの救いの手でしょ。これで下方修正きたら、いよいよ運営の頭が心配になる。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:33:39}; ---正直もうこれがないとGu自体の救いがないじゃないですか! -- &new{2013-07-18 (木) 02:48:55}; --フューリーの時はHuを強化するつもりだったのにRaが過剰強化されたから修正入っただけだと思う。ガンナー限定スキルなのに想定外って事は無いと思うから大丈夫だと思うな。まぁ正直180%や160%に落とされてもそんなにガッカリしないかも -- &new{2013-07-18 (木) 03:02:35}; --弱体化はしないって運営が言ってるから大丈夫だよ〜(震え声) -- &new{2013-07-18 (木) 03:04:03}; --まぁTマシのみに限定されているってのがデカい、全く融通が効かないし攻撃の前に一手間必要だしこれがあるから他職が想定外に強くなるわけでもない。個人的には200%はかなり予想外だったが -- &new{2013-07-18 (木) 03:31:49}; ---さらに言うと、そのTMGもRaGu装備可能な例のあの武器を除けばラムダアレスヴィスが一番強い他職装備可能TMGなこともあって実質Gu専用スキルだからな。これでようやくメインGuが日の目を浴びることになった、って感じでこれ修正されたらまた冷遇される日々だぞ -- &new{2013-07-18 (木) 03:52:12}; ---逆説的に言ってしまえば最早強い全職TMGの実装が期待できない。しかしそんなのが実装されれば専用武器が一種類しか無いGuのアイデンティティの危機なので正直ないほうがいいのかも知れない。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:56:22}; --SロールJAボーナスはテクニック乗りますね、がんてく。しあわせ。 -- &new{2013-07-18 (木) 08:54:26}; ---実用レベルかは疑問だがGuTeで面白い遊び方してる人もたまに見かけたな ちょっとは救いになるか? -- &new{2013-07-18 (木) 11:32:28}; ---法撃力の高いTMGが出てきたら、案外実用的な要素になり得るね。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:41:12}; -サブにGuいれて技量200で全キャラもてるエッグブラスターでSロールJAエルダー連発 低レベルキャラのソロレベ上げも楽々。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:52:21}; -SロールJAって不具合で適応されないんだろ?上のコメントを見るとSロール3段目のJAから乗せられるとかあるけど、そんな簡単に適応できるもん? -- &new{2013-07-18 (木) 05:01:20}; --射撃せずに普通に素のままのバックステップSロール そのJAでエルダー撃ってごらん お手軽二倍ダメージエルダーが発生するぞ -- &new{2013-07-18 (木) 06:00:25}; ---エルダー以外を押せよ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 07:08:58}; ---エルダーのためにあるようなPAだけどな。ワンロール挟まないといけないとなると必然的にモーション長い+当てやすさが重要になるし。インフィ、エルダー、ヒールなんかはかなり使いやすかったね。サテは、まぁうん見捨てられたかな -- &new{2013-07-18 (木) 09:03:16}; -結局ガンナーはガンナー(笑)なのか -- &new{2013-07-18 (木) 06:07:52}; --どうにも中の人が残念だったらしい。 -- &new{2013-07-18 (木) 06:16:04}; ---どうやら異常火力を手に入れたがゾンデマンショックの様な一斉にガンナが増える事はなさそうなので安心した。 -- &new{2013-07-18 (木) 06:54:15}; ---待ちに待った強化なのに愚痴ってる奴多すぎてガンナーの未来がまた心配になったわ…こんな楽しい職ないってのに -- &new{2013-07-18 (木) 08:25:30}; ---愚痴ってるのはGuに嫉妬してるやつだろ。ヒールスタッブ燃費よすぎてSロール→ヒール→Sロール……のループが楽しいw -- &new{2013-07-18 (木) 09:11:48}; -あとはツリーの奥のほうにある割には報われないショウタイム関連が問題だな。 -- &new{2013-07-18 (木) 07:37:59}; --チェイン系とPK捨てて取ってみたけどそれでもかなりカツカツになる。これはSPオーダーが欲しくなるわ… -- &new{2013-07-18 (木) 07:50:33}; -ヒルスタ射撃部分なんでチャージ必要なん・・・いや、打撃部分も十分強いが、これは打撃と射撃は別々のPAでよかったんじゃあないですかねえ(貪欲) -- &new{2013-07-18 (木) 08:08:45}; -あぁ…床ドンチャージで射撃部分あったのか…GuHuだと床ドン部分だけで雑魚死ぬから存在に気づかなかった… -- &new{2013-07-18 (木) 09:09:38}; -SロールJAって横ロールじゃ適応されないんですか? -- &new{2013-07-18 (木) 09:21:46}; --どんな状態からでもSロールJAしたら適用されたよ自分は -- &new{2013-07-18 (木) 09:27:04}; --されますよ、テクニックは適応してた -- &new{2013-07-18 (木) 09:27:05}; ---もし法撃銃が出たら結構愉快な倍率のテクニックが出せそうね、迂闊には出さないと思うけど… -- &new{2013-07-18 (木) 15:29:56}; -これさ、結局どのスキル取ればいいの? -- &new{2013-07-18 (木) 09:28:56}; --とりあえずギア、APPR、Sロールアーツは取得して良いと思う。あとはチェインを活かすなら右側、ギアを活かすなら左側ツリーかね。 -- &new{2013-07-18 (木) 10:24:23}; --今でも適応させることが出来るけど、とりあえずSロールJA5・APP10・ギアがいいかな。あとはお好きにショウタイム関係なりチェイン関係なり取ればいいよ。 Sロールアーツは気に入らないならはずしてもいいかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:46:19}; -ショウタイムスター5振りすればショウタイム発動中、PP最大値+50とか・・・・PP好きなウチからしてみれば結構おいしい -- &new{2013-07-18 (木) 11:13:33}; --報告ありがとう。30秒だけPP50アップか。使い道が思いつかないな -- &new{2013-07-18 (木) 11:39:23}; ---サテライト連発するなら使えなくもない・・・? -- &new{2013-07-18 (木) 11:56:10}; ---たしかにマイザーのコアなど時間制限があるときはPP+50はありがたい。だけど、時間制限があるときはいちいちガッツポーズはやっていられない。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:08:23}; --PP値に比例してPP回復速度早くなるとかにならんと振る気にならんな ロールJAのおかげで連打よりきっちり200%当てたいのもあってPPには困らなくなったし -- &new{2013-07-18 (木) 11:57:30}; --ところでなんでショウタイムスターだけツイン サブ マシンガンなの!!? -- &new{2013-07-18 (木) 12:04:40}; ---ホントだw・・・ツインサブマシンガンになってる・・w -- &new{2013-07-18 (木) 19:00:19}; ---言われて気づいた ワロタww -- &new{2013-07-18 (木) 23:56:06}; -新スキル強いみたいだけど、ゼロレンジもチェインも切りたくないから振れない… -- &new{2013-07-18 (木) 12:20:21}; --APP切ってチェインフィニッシュかゼロレンジ少し削ればPKMAX火力ツリーいける インフィ、ヒルスタのPP効率とケートスあれば道中もストレス感じないから、悪くない -- &new{2013-07-18 (木) 12:47:18}; --ヒールを中心に使っていくのならゼロレンジを切ってもいいじゃないかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:37:59}; --俺はチェイン切ってゼロレンジは20維持したな PKとチェイントリガーは1振り あと8ptくらい余ってるがどれに振ったものやら -- &new{2013-07-18 (木) 14:54:39}; --ヒールスタッブの踵落としはDPSが高めだが射撃依存の打撃属性なのでゼロレンジは乗らない。SPを割くならゼロレンジがおすすめ -- &new{2013-07-18 (木) 14:56:09}; --チェインはボスにしか使わないから前提だけでいいんじゃないか?フィニッシュダメージは高くしたいなら10ほしいのだろうし、SJA取っておけば常にチェイン1でPAぶっぱしてるような物だし強い通り越してぬるすぎるw -- &new{2013-07-18 (木) 15:36:52}; -とりあえずショウタイムスターについて。Lv1で最大PP+20 Lv2 PP+25 Lv3 PP+30 Lv4 PP+40 Lv5 PP+50 PPMAXからショウタイム使用でPP50近く回復を確認。 PPMAX以外の使用で最大値のみ上がり、回復は確認できませんでした。こんな感じで伝わったかな? -- &new{2013-07-18 (木) 12:42:34}; --しまった間違えた・・・ Lv1で最大PP+25 LV2 PP+30 Lv3 PP+35です・・・すみません。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:44:33}; --これPP減ってる状態でも使用すれば最大値と一緒にPPも50回復すれば結構使えるなぁ。そんな仕様に変わらんかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:39:38}; --ショウタイムツリーの下に常時PP+50のスキルがあったとしても、取得するか悩むレベル。 -- &new{2013-07-18 (木) 14:34:24}; -APPが端数切り上げって上の方にあってスルーされてるけどホント?そしたら自分の求めたスキル振りに仕上がるんだが -- &new{2013-07-18 (木) 15:23:24}; --確かに気になるな…誰か検証してくれないかなあチラッ -- &new{2013-07-18 (木) 16:31:22}; ---我慢できなくて自分で検証してきた。変わってなかった。俺の500円・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 16:53:25}; ---検証ありがてぇありがてぇ… -- &new{2013-07-18 (木) 16:59:43}; ---適当な事いってごめん。と思って再検証したらどうも四捨五入の模様。マシンガンでPAA1~4まではAPPと同じ1発辺り1。5以降は1発辺り2回復っぽい。見間違えなら申し訳ないんですが -- [[問題の木主]] &new{2013-07-18 (木) 18:41:25}; ---さっきのツリー使って5振りで試してみたけど、これ1+2+1+2って感じでPP回復してるようなきがする。PPの下一桁が20の時通常撃ったら、スキレベ0→27 スキレベ5→29 スキレベ10→31ってなってるように見える。もっとうまく検証できないかな・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 19:14:11}; ---引き続き検証で動画とってコマ送りにしてみた。2づつ回復してるんじゃないかなこれ、ちょっと比較してみるわ。期待させといて俺も勘違いだったらマジですまん -- &new{2013-07-18 (木) 19:32:56}; ---スキレベ0、5、10でそれぞれ動画取った結果、5だと2+1+2+1って回復してる。と思う。体感だけでも0より5の方が多く、5より10の方が多く回復してるとは思うからあってると思うけど、仮にそうだったとしても10安定じゃないかなと思います。長々と書き連ねてすまんかった。 -- &new{2013-07-18 (木) 19:48:28}; ---そういう検証があってこそwikiの記述・数値の信頼性も上がるんだしありがたいよ。ありがとう+お疲れ様 -- &new{2013-07-18 (木) 20:45:44}; ---それじゃあPP回復量は内部的には小数点以下もちゃんと計算されてるってことかな?整数部分しか表示にはでないから2+1+2+1みたいなことになったわけか・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 00:58:59}; ---1+2+1+2ってPPの自動回復を考慮した値を言ってるんですよね? -- &new{2013-07-19 (金) 01:55:32}; ---そのはず。何回か動画とって決定的瞬間を探してるけど、通常が当たってPP自然回復してないタイミングで2回復してる時が何回もあるからそうだと思うんだけど・・・だれかPP自然回復止める方法知らない? -- &new{2013-07-19 (金) 03:57:14}; ---ただ、2回復してるなら自然回復のタイミングと重なって3回復してる瞬間があるはずなんだが、それが無いんだよな…何回撮ってもそんな感じ。曖昧でほんとすまないと思ってる -- &new{2013-07-19 (金) 04:08:14}; ---思い切って9まで振ってみた。確実に2回復してるわ。やっぱりスキルレベル上げるほど回復量は増えてるらしい。どういう計算なのかとかはわからんけど、10じゃなくてもツインマシンガンで効果出てるのは間違いないらしい。じゃあDFきたから行ってくるわ -- &new{2013-07-19 (金) 04:46:00}; -SロールJAってSロール3段目にしか乗ってない気がするんだが・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 16:46:33}; --公式に不具合報告がでている。修正を待て -- &new{2013-07-18 (木) 17:50:35}; --正確にはSロール中に攻撃をした場合その後のJAにロールJAが乗らない。3段目は攻撃した後でも乗るかも知らんが今はロールJAしたいならロール中攻撃しないのが安定 -- &new{2013-07-18 (木) 19:20:12}; ---一度攻撃したらその後SロールJAが乗らないの使い勝手悪いよね。ちゃんと乗る様になったらSロールアップ、アーツ取るけど・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 20:22:22}; ---攻撃しても乗るけれどロール中2回ボタンポチや押しっぱなし何じゃないのかね? -- &new{2013-07-19 (金) 02:47:19}; -火力求めるならギア、ゼロレンジ1.2両方10、APP10、PK10、SロールJAB10残りをチェイン1、レアマス1が鉄板になりそうだな -- &new{2013-07-18 (木) 19:17:52}; --そのゼロレンジ無理しないで射撃1、2に振ってもいいのよ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 20:07:47}; ---射撃とか前提以外でとる価値ないだろ。ゼロレンジ安定してできないならまだしも -- &new{2013-07-18 (木) 20:50:19}; ---インフィニティとヒールスタッブはゼロレンジとSロールJAB両方乗せるの簡単だしな。凄いことになるぞ -- &new{2013-07-18 (木) 21:06:36}; ---そのかわりエルダーやエイムはかなりきついんだよな。無理して使うことはないんだけど -- &new{2013-07-18 (木) 21:25:46}; ---一緒に前方側転練習しようぜ。インフィニティはゼロレンシジ乗せやすいけどDPS酷いし、やっぱりサテライトやエルダーを接射したいよ -- &new{2013-07-19 (金) 02:28:47}; ---DPSひどい?毎秒2万ダメジ出れば十分じゃないのかね? -- &new{2013-07-19 (金) 02:46:24}; ---エルダーなんてボス専PAなんだから側転でゼロの射程内に入り続けるのはそう難しくないだろ?ザコ相手?アディション以外いらねー。 -- &new{2013-07-19 (金) 03:34:00}; ---↑↑実際にDPSはTMGで最低クラスなんだけどな。SロールJAによって雑魚狩りには状況でアディと使い分けできるかもしれんね -- &new{2013-07-19 (金) 04:11:13}; --PK1で残りエアに回してもいいんだぜ -- &new{2013-07-18 (木) 22:22:06}; ---ゼロレンジでPK維持はつらいもんね。PK1にしてロールアップ5ロールアーツ5であまり3をジャスリバかチェイン4もいいかなって。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:31:29}; -臨時メンテナンスがあるようだが・・・それは海岸フィールドのレアエネミーが出てこないからするそうだね。 でもメンテナンス時間が長いからSロールJAの不具合もついでに直してくれるんだろうかねー? -- &new{2013-07-18 (木) 20:28:29}; --仕方ないから銀魂もっかい見てくるかな。しかし何かJAボーナスが修正されてそうで怖い。 -- &new{2013-07-18 (木) 23:09:09}; -チェインフィニッシュはPAかテクニックで発動しますけど、コンバットフィニッシュで発動したか試した方います? -- &new{2013-07-18 (木) 23:37:40}; -サブHuでフューリー系やJAボーナスとってるならSロールアーツよりSロールJAボーナスのほうが優先度高いかなー? と思ったがHuのJAボーナスってやっぱりSロールJAには効果ないのか・・・?(それならサブHuにする意味があまりないな) -- &new{2013-07-18 (木) 23:54:44}; --JAボーナスもフューリーコンボも適用されるらしい -- &new{2013-07-18 (木) 23:56:31}; --個人的にWBに頼らずとも安定する火力を手にいれたからむしろサブRaにする意味を感じない。サブHuでもボス瞬殺よ。サブHuだとヒールの射撃部分なしでもアドバンス小型エネミー全員確殺できるよb -- &new{2013-07-19 (金) 08:47:22}; ---ついでにいうとwbはRaの仕事。無理にGuで撃つ必要はないよ。PTプレイならだいたいRaいるし -- &new{2013-07-19 (金) 08:56:42}; ---ソロでももはやウィークなんて撃つよりゼロ距離にギア乗せてロールJAした方が強いLv -- &new{2013-07-19 (金) 13:44:23}; -↑Thanks。迷ってたがSロールJAボーナスのほうを優先させることにするよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 00:09:59}; -ファンジをバレスコで破壊してて気づいたんだが、明らかに以前よりもバレスコで上昇しやすくなってるよね?こんなところにも上方修正きてたわ -- &new{2013-07-19 (金) 00:59:54}; --湧いてきた雑魚を巻き込んでいただけ。とかじゃないでしょうか -- &new{2013-07-19 (金) 01:52:51}; --しかし、上空の壁までの高度がさらに低くなってヴォルの角をバレスコで蹴れる高さだとすでに引っかかるのだが・・・どうなってる。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:44:20}; --ファンジの北半球に密着してバレスコすると最初の蹴りの前進分だけ球面に沿って登っていくからという話じゃなしに? -- &new{2013-07-19 (金) 10:32:51}; -今更だが、ちゃんと強化されてよかった。「Gu強化案は、実は前倒しの部分で全部です」とかなくて本当によかった。 -- &new{2013-07-19 (金) 01:29:29}; --早くやりたいがスキル振りが決まらなくてリセットできない罠。どうすりゃいいんだorz -- &new{2013-07-19 (金) 01:59:16}; ---私も「Sロール中に攻撃したらSロールJAボーナスが乗らない」と言うのが、仕様か不具合かわかるまでリセットは置いとこうかと思ってる。Guは60だしBr育てつつ気長に待つわ。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:14:57}; ---Sロール中に2回以上攻撃ボタン押したらJA判定消えるのは当然おしっぱもダメのようだ。ロールJA出すにはきっちりロール中に1回の攻撃ボタンぽちか攻撃しないのが確実だな -- &new{2013-07-19 (金) 02:43:21}; ---Sロールアップって効果が乗るのはSロール中の通常攻撃とSロールアーツだけであってSロールJAには乗らないって認識であってるのかなこれ? -- &new{2013-07-19 (金) 04:21:36}; ---↑過去ログ眺めてるだけの俺が言うのもなんだが、それであってると思う。Sロールアップまで乗るとロールJAでお手軽400%ダメージとかすごおいって話題になってそうなので。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:03:30}; ---↑↑↑JTKの設定で1秒間に1度しか入力されないようにして、ロール中にポチ押しで通常出してもその後にロールJA乗らなかったんだけど・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 16:28:23}; -なんか公式の記述だと、Sロール中の攻撃にSロールJAが乗ってない不具合に見えるんだけど、もしかして見てるとこ違う?メンテナンス終了のお知らせの「確認されてる不具合」のとこなんだけど -- &new{2013-07-19 (金) 04:07:00}; -フューリーコンボを載せる方法って今はバグでロール攻撃>ロール>PA? それともロールがコンボ1になるからロール>PA? -- &new{2013-07-19 (金) 06:41:20}; --フュリコンはMAXまで振れば一回目のJAで乗る。よってロール→PA -- &new{2013-07-19 (金) 09:37:30}; ---MAXまで取っておけばロール攻撃>JAPAでも問題無く全部乗るよな。ただ半端に取ってある場合はロール>PA>ロール>PAでPPがスッカラカンになるまではつなげれると思う。その後は通常JAで溜めるしかないからいまいちじゃないかな。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:41:27}; -SロールアーツってPP消費10固定でしょ?ここの表だと最大50になるみたいだから誰か修正してくれないかな… -- &new{2013-07-19 (金) 09:36:47}; --直してみたけど、これであってる? -- &new{2013-07-19 (金) 09:56:24}; -いつもの人ヒールスタッブのDPSを検証してくれないかなぁ。かなぁ。|ω・`)チラ -- &new{2013-07-19 (金) 11:30:19}; -ゲームパッドの連射機能でインフィニティつかっています。 Sロールアーツで、インフィニティの威力を上げたいと思っていますが、 連射機能では、アーツは適用されないのでしょうか? また、連射機能をいかしたままで、何かいい解決策はありませんでしょうか? -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 11:36:28}; --よくわからんが開始さえJAにすりゃあとは連射でも問題ないんでないの? -- &new{2013-07-19 (金) 11:59:40}; --改行ヤメロ -- &new{2013-07-19 (金) 12:01:27}; --アーツはただのPP使った通常攻撃だが、SロールJAの話か?インフィはJAで使えばその後すべたがJA判定なはずだが、連射しようがしまいが関係ないと思うSロールJAの話じゃないのか? -- &new{2013-07-19 (金) 12:04:20}; ---あぁ、すまん癖で改行してしまった -- &new{2013-07-19 (金) 12:05:29}; --改行すいません。いまいちスキルの仕様がわからないんです。アーツはSロール中にPAボタンで攻撃をしたら、通常攻撃が強くなるってことでしょうか?JA判定で使うというのは、JAのタイミングでインフィニティのスキルボタンを押すということであっていますか?質問ばかりで恐縮です。 -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 12:17:02}; ---アーツの認識はそれでいいと思うよ。SロールJAの認識もそれでおk、スタイリッシュロール後のJAタイミングでPA使うってだけ、ただ今は不具合か知らないけど、ロール中に攻撃したあとのJAではスキル発動しないらしいから注意。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:31:32}; ---アーツはともかくインフィは試せばわかんでしょ。スキル説明の前にSロール中の攻撃とかロール後のJAリングとか知らないの?ってレベル。知ってるならスキル説明で意味わかるでしょ -- &new{2013-07-19 (金) 12:35:00}; ---ただアーツ使おうと思って連射するとJAマーカーでなくなるのでアーツ使うならしっかり1クリックでJAマーカー残してそのままJAPAに繋いだ後に連射するのがベスト。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:38:17}; --アーツとJAで色々と教えていただきありがとうございました!共有の場に書き込むのが始めてでしたので、ご迷惑おかけいたしました。個々にお礼のレスも行いたかったのですが、他の方への迷惑も考え、まとめてお礼のさせていただきます。ありがとうございました!なるべく自分で調べますが、またいろいろ教えてやってください!よろしくお願いします。 -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 12:55:56}; --改行と木のつぎはぎをしました。うん、折角の休み&レアドロ50%なのにメンテで暇なんだ(´・ω・`)クソァ -- &new{2013-07-19 (金) 13:10:10}; -APP、オトメ、Sロール取るとゼロレンジ取れなくなっちゃう・・・。ガンナーさん無駄にSP使いすぎだろ・・・。APP取らないのはありだろうか・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 12:34:40}; --ゼロレンジなんかいらない -- &new{2013-07-19 (金) 12:36:09}; ---このラインナップの中で突っ込むのは乙女じゃないのかw -- &new{2013-07-19 (金) 12:43:30}; ---乙女なんて突っ込む対象ですらないだろw 取る理由は皆無 -- &new{2013-07-19 (金) 12:46:57}; ---って言われるとは思っていたけど、基本ぼっちだしHP特化にしてるからオトメはほしいんですよね。でもヒールのこと考えるとゼロレンジもほしい・・・ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 12:51:30}; ---乙女が発動してるってことは君のTMGギアはリセットされちゃってるってことだ。折角のダメージ130%がもったいないぜ。この機会に乙女取らないで立ち回り見直してみるのもいいんじゃないかな。個人の自由なんで参考程度に聞いてくれればええけど。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:57:57}; ---ヒールのダメージの半分は打撃なのでゼロレンジの恩恵はあまりないよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:59:49}; ---マシンガンだから射撃部分でヒャッハーしたいのですが・・・やっぱゼロレンジ諦めることにしようかなぁ。てかゼロレンジを5とってしまうのが何かもう・・・ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 13:10:58}; ---確かにヒールスタッブもSロールJABも強いけども、今までゼロレンジ+零の手で事足りてた状況でわざわざやる必要もないんだけどな。くる~ん⇒PAよりジャンプしてサテライト連打とかメシア撃ったほうが手っ取り早いと思うんだがな。自分はゼロレンジ両方とも10とってる。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:17:07}; ---↑だがなSロールで射撃入れてPP回復しつつJAメシア威力2倍で突っ込めばウィークもチェインなしでVHボスの大半が2メシア以内に撃沈する。ウィーク有ればサイドSロールからメシアで終わる有様。これを遅いと思うかどうかはあなた次第。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:35:52}; ---↑ゼロレンジがいるかどうかって話でその話題を振ったんだ。解りにくくてすまん。メシア前提の話ならゼロレンジあったほうが尚のこと安定するんじゃね? -- &new{2013-07-19 (金) 13:48:12}; ---何でどっちかなの?両方活かせる戦い方すれば良いじゃん -- &new{2013-07-19 (金) 14:39:27}; ---ゼロレンジの闘い方の動画、これすごい参考になりますよ。 → 小技紹介 前Sロールからのサテライトエイム http://www.nicovideo.jp/watch/sm21318682 -- &new{2013-07-19 (金) 14:53:35}; ---サテなんて挙動の短いPAはSロール使うと範囲外れやすいとかそれ以前の問題。サテ一発おきにSロール挟むとかあり得ないしやっぱゼロレンジの優先度は今回のアプデで相当下がった -- &new{2013-07-19 (金) 15:49:45}; ---優先度はゼロレンジ>>>>>>チェイン>>>乙女>エリアルだからゼロレンジを切るなんて考えられません -- &new{2013-07-19 (金) 17:39:43}; ---ゼロレンジ最優先は同意。だけど・・・人気無い空気スキルなのはわかるけどエアリアルだよ、間違えないであげて・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 18:18:12}; ---まぁ個人の自由だけどぶっちゃけSロールJAとったらゼロレンジの有無とかどうでもいい -- &new{2013-07-19 (金) 20:23:41}; ---↑エリアルはPA、スキルはエアリアルな・・・まぁ今回のアプデでガンナーメインなら優先度はSロールJA>ゼロ>APP>PK1>エアくらいかな俺はチェイン?いらんよそんなのw -- &new{2013-07-20 (土) 01:00:21}; ---正直なとこAPPリストレイト、ギア、SロールJAとったらあと全部必須って言えるほど強いスキルないだろ。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:26:47}; --前提の射撃防御とHPの緩和要望だそうぜ。あんなの多くて3で良いよ何で5もふらなきゃなんだよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:48:52}; ---射撃防御はユニットの装備要求緩和で今まで以上に息してないよな。射撃防御1と技量2の位置を交換してくれないかなー。そうすりゃグッレ・バズッガ装備しやすくなるのに(高望み) -- &new{2013-07-19 (金) 14:00:54}; ---マグに技量30~35振るのだ。さすればグッレ・バズッガを握れよう・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 14:04:20}; ---ふっふ、既に要望は出してあるよぉ。Lv5だと効果薄いとか酷いよね。オトメ取るのにチェインに5ずつってのも何だかねぇ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 14:20:24}; -ゼロレンジばかり話題になってるが、チェインとロールアーツってすごい相性いいと思うんだけど、使ってる人いないのかな? -- &new{2013-07-19 (金) 14:55:58}; --ロールアーツって何ヒットするの?まだスキル振りが決まらなくてリセットできてないんだよね・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 14:59:15}; ---普通のSロール射撃と同じヒット数。 -- &new{2013-07-19 (金) 15:05:13}; --SロールJAとAPPリストレイトだけとってチェイン、チェインフィニッシュ両方MAXのサブHuにしたら雑魚はもちろんボスもwbなくて少し物足りない火力もチェインのディレイの少なさで補ててちょうどよかった。SロールJAのおかげでwbなくても脆いボスなら今まで通り20チェインエルダーで一発。硬いボスも二回目のチェインでだいたい方がつく -- &new{2013-07-19 (金) 15:54:53}; --チェインを99くらいまで溜めるなら相性いいけど、結局19チェインでフィニッシュするから出番がないです。SロールJAボーナスを乗せることができるのなら、少しはまだ良かったんだど、乗らないからね。 -- &new{2013-07-19 (金) 19:09:38}; ---乗らない・・・だと・・・!? -- &new{2013-07-19 (金) 23:12:32}; ---チェインフィニッシュにロールJA乗るよね? -- &new{2013-07-20 (土) 00:52:40}; ---↑フィニッシュのPAにはもちろん乗るよ。ただSロールアーツには乗らない -- &new{2013-07-20 (土) 01:25:38}; -幸せだ・・・「クラス何?」って聞かれて「ガンナー!」って胸を張って言える日がくるなんて! -- &new{2013-07-19 (金) 15:54:18}; --宴の準備だw -- &new{2013-07-19 (金) 16:09:29}; --ガンテクしあわせ -- &new{2013-07-20 (土) 04:13:33}; --我が世の春が来たァァァ!! -- &new{2013-07-20 (土) 11:38:28}; -スキル説明見たときはPP回復のための通常攻撃にPP消費とか本末転倒じゃね?とか思ったけどPP消費しても当てればちゃんと回復するしロールアーツなかなか楽しいな。HP低い雑魚ならこれだけで倒せるし。・・・え?おとなしくスタッブでも撃っとけって?言っただろ。「楽しい」って。 -- &new{2013-07-19 (金) 22:24:21}; -SロールJAのおかげで、PAパレットの二段目三段目がいらなくなった・・・w どうせSロールでリセットするしさ。そんな私はSロール中にパレットを変えてJAさせる戦い方になった。できるけど慣れないw -- &new{2013-07-19 (金) 22:32:04}; --こっちなんてPAパレット全部空にしてるよw 通常射撃だけでここまで戦えるなんて楽しすぎる… -- &new{2013-07-19 (金) 23:01:59}; ---お兄さんそれSロールJA関係ないです! -- &new{2013-07-19 (金) 23:10:02}; ---いいもん!Sロールアーツ強いんだもん!しかもショウタイム側に振りすぎてJAボーナス取得出来なかったんだもん! -- [[子木主]] &new{2013-07-19 (金) 23:11:48}; ---Sロールアーツが出せない・・・。なんかコツでもあるのかな? -- &new{2013-07-19 (金) 23:30:57}; ---普通にSロールして射撃ポチるだけだが タイミングとかもほとんど気にする必要ない -- &new{2013-07-19 (金) 23:38:19}; ---すまん、俺が勘違いしてるのかな?「Sロール中に攻撃→通常攻撃」「Sロール中にPA攻撃→Sロールアーツ」と思っていたが・・・なんどやっても(PP10消費して)それらしいのが出ない -- &new{2013-07-19 (金) 23:46:30}; ---Sロールアーツの攻撃エフェクトは「Sロール中の通常攻撃」と全く同一。ただし威力が高いところとPP10消費するところが違う。エネミーに当てた時のダメージを見比べてみると一目瞭然。 -- &new{2013-07-20 (土) 00:08:20}; ---いやSロールアーツってのはSロール中にPAボタン押すと、PP10消費して「Sロール中通常攻撃と全く同じモーションだけど高威力の攻撃が出る」ってだけだよ。PP消費だけじゃなく、落ち着いてダメージ数値に注視するんだ。そうすればよくわかる -- &new{2013-07-20 (土) 00:09:31}; ---いろいろ助言感謝。自分の場合、そもそも、PA押しても何も出ないという状況なんで、後は何がしかの不具合が起こっているのかも。連付きパッドの不具合あたりかな?メーカーに問い合わせてみます。 -- &new{2013-07-20 (土) 07:36:47}; ---PAボタン押して通常弾ぽいのが出てるならそれがアーツだ通常弾との見た目に差は無いぞ -- &new{2013-07-20 (土) 09:24:57}; ---Sロール中にPAボタンおしたらPAの威力が上がるわけじゃなかったのか・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 13:38:14}; --連射パットはPAボタンに連射割り当てると、ジャスアタできなくなるよ。・・・・・メシアの時は連射割り当てて、スタップとかチャージ系とかは連射切る・・・なかなかこれが面倒いw -- &new{2013-07-20 (土) 08:59:57}; ---連射用のPAボタンと連射を入れてないPAボタン2ボタン使えばおk -- &new{2013-07-20 (土) 09:23:45}; -結局みんなSロールJA手に入れてチェインなりウィークなりでの超火力たたき出す時はPAなにつかってんの?サテライトはもうお役ごめん?俺はエルダーに落ち着きかけてるのだが間違ってるのだろうか相手によるのはよるんだろうけどさ -- &new{2013-07-20 (土) 00:14:58}; --最初の一発だけだからサテは勿体無い気がしちゃうよな 俺はチェイン時はエルダー WB時はインフィで接射 よっぽど落ち着いて狙えるならメシアしたいが…難しい -- &new{2013-07-20 (土) 00:40:29}; --当然メシア -- &new{2013-07-20 (土) 00:56:12}; --実際、メシアとスタップってどっちが強いんだろうね。最大メシア知らないからワカラン -- &new{2013-07-20 (土) 01:51:50}; ---さすがに連射メシアとスタッブでは比べ物にならない -- &new{2013-07-20 (土) 02:17:24}; --今までサテで〆てたところをなんとかメシアで代用できないか模索するのが楽しい -- &new{2013-07-20 (土) 05:03:12}; --Sロールアーツでチェイン切れないってのは既出?。 -- &new{2013-07-20 (土) 11:56:30}; ---木主はそれを大前提で話してるようだが -- &new{2013-07-20 (土) 15:01:30}; -ゼロレンジもチェインもチェインフィニッシュもAPPRもどれも捨てがたい。よって俺はレベルキャップ解放されるまで今まで通りいくよ。ところでヒールスタッブってサブHu前提なのかい? -- &new{2013-07-20 (土) 02:33:42}; --サブHuで2万ダメとしたら、サブRaで1.4万弱ダメくらいになるかな。サブHu前提以前に、SロールJAボーナス適用が前提みたいなところがあるけど -- &new{2013-07-20 (土) 03:00:23}; ---弱点部位にあたった場合ね。非弱点部位の場合は単純に1.9倍差です -- &new{2013-07-20 (土) 03:24:12}; --サブRaだと最初の踵落としにかかる倍率がSロールJAだけになる。射撃部分はゼロレンジが乗るしWHAも乗るけど、どっちも一応発動条件あり。サブHuほど安定しないだろうね。 -- &new{2013-07-20 (土) 03:18:30}; --弱点に射撃を当てた場合でも今はサブRaよりサブHuの方が火力出るから、単純にWBを使うか使わないかだけが選ぶ基準になると思うよ。WB以外の面ではサブRaが完全にサブHuに食われてる。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:48:04}; ---なるほど。まぁ俺は射撃職が好きだからサブRaだなー。それにwb貼るの結構好きだしね -- &new{2013-07-20 (土) 10:29:23}; ---今までのサブRaでWB貼っとけな風潮も可笑しかったけどね -- &new{2013-07-20 (土) 11:17:59}; ---うん、今くらいでちょうどいいwbある上にwb貼らなくてもRaが強いんじゃサブHuにする意味ないし -- &new{2013-07-20 (土) 11:37:23}; ---確かにね。野良でアーム戦行ってるチムメンがTMG握ってないでwb撃てよ・・ってチムチャで愚痴っててそれRaのスキルやって思わず突っ込んでしまったよ。俺は貼るの好きなんだけど、そういわれるとGuを否定されてるみたいでちっとイラつくね。欲しけりゃ自分で貼れって言いたくなる -- &new{2013-07-20 (土) 11:45:34}; --ヤスミ潜在3とゼロレンジ極振り、サブHuヒューリー特化でキュロクとかソーサラーとかがヒルスタ1確で殺せるぜ!! -- &new{2013-07-20 (土) 14:21:14}; ---それはゼロレンジ前提5振りのマリンカ属性30でもヒールで一撃だぞ -- &new{2013-07-20 (土) 14:34:37}; ---というか今の環境でヤスミ強調するのはやめてほしい。ヤスミ今そこまで需要高くないし -- &new{2013-07-20 (土) 14:37:33}; ---↑そうかな?まだまだヤスミは実用していけるラインだと思うんだけど… -- &new{2013-07-20 (土) 16:53:06}; -打撃部分で1万射撃部分で4500×hit分の火力出るんだけどヒール強すぎワロタ、これで消費20とか最高すぎるわ -- &new{2013-07-20 (土) 06:08:31}; --弱体メールだしてきましたテククラスよりつよいとかないわ -- &new{2013-07-20 (土) 16:14:04}; ---テクが最強じゃないといけないのか。テク職は我儘だねーw -- &new{2013-07-20 (土) 16:34:13}; ---おい!Fo様がお怒りだぞw -- &new{2013-07-20 (土) 16:35:29}; ---テクより強いとかないわ。とか意味わからなすぎてw -- &new{2013-07-20 (土) 16:44:51}; ---テクがわがままなんじゃなくてこいつがわがままなだけっす…。雑魚処理は相変わらず速いし新テクで対ボスもそれなりに戦えるようになったのに文句とかあるわけが… -- &new{2013-07-20 (土) 16:47:54}; ---池沼子様がお怒りだわーw -- &new{2013-07-20 (土) 18:13:02}; -FoGuでマシンガン装備SロールJAとギアでスタイリッシュしながらテクニック撃つ!~と、だが肝心のギアはねぇ… 打撃と射撃とも乗るからきっとテクも乗るかな~で結局乗らない。 はぁ夢のスタイリッシュテクニシャン無理かな… -- &new{2013-07-20 (土) 06:55:20}; --ガンナーでもテクで5桁出せますよ、ぐらいのレベルですね。ちなみにGu54/Fo60でクォーツの角に毒付けてナ・メギド4万強、労力の割に実りがない -- &new{2013-07-20 (土) 15:50:07}; -色々試した結果ロールエルダーマンに落ち着いたわ。吹っ飛ぶ小型はそのまま粉砕するんでPTでも迷惑かけようがないし楽ちんだからね。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:33:29}; --ぶっちゃけそれが1番 -- &new{2013-07-20 (土) 11:06:51}; --実際SロールJAと1番相性がいいのはエルダーだしね。ベーリロス10503でエルダーしてるだけでも強すぎてもうなにがなんだか…。EP2でGuは完全に別職に生まれ変わった -- &new{2013-07-20 (土) 11:45:27}; -Guもついにゆとり職になってしまったのか・・・。サブRaでガンスラ、ランチャー、ライフルを使い分けてボスにはTMGって感じの戦闘スタイルが好きだったんだけどね -- &new{2013-07-20 (土) 11:11:07}; --別に他武器も弱体化された訳でもないからそれでも全然問題ないよ、元々火力過剰気味だったし。ただサブRaにしなくともPTでやっていけるんで選択の幅は増えた -- &new{2013-07-20 (土) 11:21:29}; --TMGのPAを使い分けるという発想はないの? -- &new{2013-07-20 (土) 11:38:57}; --こういうの見ていつも思うけどその戦闘スタイルが好きなら続けりゃいいじゃん。どう考えても使いこなせた方が早く仕事こなせんだから -- &new{2013-07-20 (土) 11:39:00}; --今回の修正とサブRa捨てる事ってなんか関係あるの?今でもアディはヒルスタ以上の使い勝手だし、ボスはサブHuだろうとサブRaだろうとTMGで瞬殺すればいいじゃない。意味分からん意見だな -- &new{2013-07-20 (土) 12:01:59}; --マルチやPTの道中TMG握りたいって人が多くて、やっとそれが出来る様になって、なおかつ木主の様な従来の戦闘スタイルでも充分やっていけるのに何言ってんの? -- &new{2013-07-20 (土) 12:09:08}; --これは失礼した。いや周りのGuがヒールだけでおkって言ってるからさ・・ -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 12:33:17}; ---今まで虐げられてた分の反動が大きすぎるだけだと思うぞ。ヒールやSRAは使いやすいし強いけど、例えば小型の殲滅力だったらランチャーやアディ、スリラーにはさすがに敵わない。「ツインマシンガンを握る選択肢が増えた」ことと「ツインマシンガンを握る以外の選択肢がない」ことは違う。 -- &new{2013-07-20 (土) 13:00:23}; -サブBrでウィーク系列全振りすればサブRa以上サブHu未満なガンブレイバーに -- &new{2013-07-20 (土) 12:03:47}; -皆のスキル振りが気になる・・・俺のGuは[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31e701530050x0a00000100555]]で、サブをHuにしてフューリー、オートメイト、ジャスリバって感じなんだけど・・・やっぱりGu側はチェイン切ってPK取るのが主流なのかな? -- &new{2013-07-20 (土) 12:44:33}; --質問返しですすまない。Sロールとアーツを5までとる意味あるのかなと最近思い始めてるんだが、取ってる理由ってなにかある?まだレベル38で最速でとるべきなのか他を優先させるべきなのかですごい迷ってて。とりあえずPKは10%あがるしとりたいとは思う。 -- &new{2013-07-20 (土) 13:38:44}; ---Sロール関係はノリでMAXにしてしまったんですよ。チェインを7で止めれば全振り出来るな~って。う~ん、Sロールとアーツは前振りじゃなくても良さげなのかな… -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:37:04}; ---というかいらなくね…。SロールJA最短でMAXにしたらロール関係もういらんとおもう -- &new{2013-07-20 (土) 14:39:07}; ---あってもありだとおもう 実際Sロールで400×3とか出せるのはじみにありがたい そのかわり自分はチェインを完全にすててるが・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 14:59:47}; --んー、Guってスキル振りの自由度めちゃくちゃ高いと思うからねー 自由にやれば良いと思うよ。自分はサブHuでHuツリーは左極、Guツリーは自分はゼロレンジ切ってチェイン側MAXのほうがサブHuにおいては効率が良いと確信()してるからギア、APPリストレイト、SロールJA、PK1とってあと全部チェイン側 -- &new{2013-07-20 (土) 14:05:46}; ---訂正、サブHuにおいてじゃなくてEP2後において -- &new{2013-07-20 (土) 14:09:23}; ---あぁそうそうさらに補足だけどvita勢ならゼロレンジはオススメできない。メシアとか連射ないとお話になんないしね。 -- &new{2013-07-20 (土) 14:31:40}; ---EP1では一応、連射パッド使用のメシアマンしてました。なるほど、PK1という選択肢もあるんですね。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:40:55}; --サブHuなら弱点部位でなくとも相当高いダメージを出せたりするから自分はチェイントリガー1のみで他はゼロレンジ・PK・SロールJAに振ってる。 Huで乙女やジャスリバ取ってるならチェイン関係全部取るのもいいかも知れないね。 -- &new{2013-07-20 (土) 14:26:47}; --ちょっと器用貧乏な感は否めないけど、汎用で使うツリーを[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@315701530055n0v00030010255]]にしてみました。しばらくコレで様子を見ようかなと思います。回答して下さった片、ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:47:37}; -[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31a50153005510x000o0110225]]にしたのですが、必要なスキル、いらないスキル等ありましたら教えてください -- &new{2013-07-20 (土) 15:02:31}; --チェインフィニッシュ1だけ取るくらいならトリガーに振ったほうがよくね。フィニッシュは基本MAXとらないと意味ないと思うが -- &new{2013-07-20 (土) 15:12:01}; --チェインフィニッシュのダメージを1%上げるためにSP4消費するなら、PKに振って4%上げた方が良いんじゃないかな。 -- &new{2013-07-20 (土) 16:04:37}; --アドバイスありがとうございます。 -- &new{2013-07-21 (日) 03:07:39}; -ショウタイムスターは25→30→35→40→50でした、1PTでPP+25はなかなか魅力かと -- &new{2013-07-20 (土) 15:37:40}; --でもとるにはSP6いるじゃないですか・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 20:06:37}; -なんかGu強化したらしたで文句言う奴もいるんだな。ざっと見た感じ他職の人達っぽいけど…。今までのGuが酷かっただけで、今はそこそこまともになったと思うのは自分だけかな? -- &new{2013-07-20 (土) 16:45:57}; --Huだって強化されたらされたで荒れてたし仕方ない。まともにはなったと思うが強すぎ感は否めない。相変わらず運営の調整は下手だよな -- &new{2013-07-20 (土) 16:52:04}; ---強すぎは言い過ぎな気がする。相変わらずバースト時はアディやゾンディ安定だし、ヒール強いとか言われてるけど他職にも雑魚を殲滅させるPAはあるし、まず、TMGにしか倍率乗らないしね。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:01:48}; ---今回の運営は良くやってくれたと思うんだが。あとはTeとBrを絶妙に調整してくれたらいい気がする。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 17:07:05}; ---Huはサブクラスを食い過ぎだから荒れるのは当然だと思うけど(というか早目にヒューリーを下方修正したほうが良い)、GuはPAやツインマシンガンだけの強化だけだから他のクラスに干渉してるわけじゃないし良い調整だと思う -- &new{2013-07-20 (土) 17:27:32}; --蔑む対象がいないときが気が済まない可哀想な人もいるから -- &new{2013-07-20 (土) 16:52:48}; ---要するにただ怒りたいだけの人なんでしょ。手段と目的が逆になってるだけ -- &new{2013-07-20 (土) 17:10:29}; --心配するな。Guだけじゃなく、あちこちで他職強過ぎって意見ばっかりだから。自分のクラスしかやってないと強く見えるのよ -- &new{2013-07-20 (土) 16:57:11}; ---というか隣の芝は青く見えるってやつだな。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:43:19}; ---言い得て妙だな。実際今回の調整はGu、特に専用武器のTMG(スタイリッシュロール)に超特化した調整だから決してやり過ぎとは思えない。むしろ今まで「Guイラネ」って言われてた事を考えれば至極真っ当な良い調整だと思うよ。やっぱりクラス専用武器が使えないのは寂しいだろ? -- &new{2013-07-20 (土) 20:05:22}; --上手いガンナーはいいんだ、雑魚食い散らかしエルダーマンがウザくてしょうがないだけなんだ。にわかガンナーレンジャーは大抵エルダーマン、ソースはフレ -- &new{2013-07-20 (土) 23:44:26}; ---1番最初は誰かに言われるまでエルダー使えるぞ!って思っちゃわない?自分もそうだったし。むしろ、注意を受けてもやめない人が1番害悪だと思う。 -- [[木主]] &new{2013-07-21 (日) 04:45:18}; --強くなったけど斜め上なんだよね。Sロールから直で使いやすいPA以外の存在価値がもはやなくなったし。ノンチャージのヒールが接近用に使いやすくて色々とコンボ組めるようになったのに、工夫してコンボ組むよりSロールからインフィかチャージヒールするほうが効率的というね。オリジナルコンボとかなにそれ状態。強さと引き換えに考える楽しみを失った。ショウタイム中のみSロールJAは適用でもよかった。もしくはTMギアの効果大幅upでショウタイム中は更にボーナスついてフルゲージで300%になるスキルとかね。もうちょっと別方面の強化が良かったよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:49:17}; ---強化はうれしいがTMG本来の楽しみがなくなってしまったのはちょい痛いねぇ・・・ なんでこうも運営は純粋に楽しむプレイを間接的に潰す(?)調整しかしないのかねぇ・・・・ -- &new{2013-07-21 (日) 09:19:45}; ---過去のFo状態なので、いくらなんでも修正されると思う。強くてもクソゲーなんだもん。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:27:52}; ---いまは全体的に火力インフレしてるしないと思うが -- &new{2013-07-21 (日) 11:53:27}; ---↑↑過去のゾンデ修正は運営のポカによる表記上の仕様外の問題だし、こちらは明確に200%増と書いてあるバグでもミスでも何でもないものだ。またフューリー修正のように他職に影響があるものでもなければ、Gu以外が存在価値がなくなるようなものでもない -- &new{2013-07-21 (日) 13:15:25}; ---まぁ運営は職同士の強弱をはっきりさせるのがお好きなようだからこれからしばらくはGu天下ってだけだな。しばらくしたらまた天下かわるよ -- &new{2013-07-21 (日) 14:28:48}; -ところで、チェインフィニッシュってカタナコンバットのフィニッシュにカウントされるのかな?まだBr育ててないから…誰か検証お願いします!! -- &new{2013-07-20 (土) 17:38:55}; --頭悪すぎ -- &new{2013-07-20 (土) 17:58:36}; ---すいませんw見直したら日本語おかしかったですw -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 18:02:02}; --修正します。コンバットのフィニッシュでチェインフィニッシュが可能かどうかという意味です。チェインフィニッシュはやはりPAしか受け付けないですかね? -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 18:05:09}; ---ごめん検証していないんだけど。PAとチャージテクでのみフィニッシュって書いてるから普通にチェイン数が増えるだけじゃないかな -- &new{2013-07-20 (土) 18:18:50}; ---そうですよね…。乗るように運営さんに意見してみようかな?コンバットとチェインはそこそこ相性よさそうだし。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 19:37:28}; -強化されて嬉しいが今度は少し欲が出てくるな。メシア当てづらいからその場か前方ロールがほしくなってくる -- &new{2013-07-21 (日) 01:19:53}; --前方Sロールが来ればサテライトも息を吹き返すと思うんだけどなぁ。まさかのSロールアーツがエフェクト無しという手抜きっぷりからわざわざ新しいモーションを作ってくれるとは思えん -- &new{2013-07-21 (日) 01:38:43}; --前ロール欲しいよねえ。でも、いくらなんでも前ロールを思いつかないはずないと思うし、それでも実装しなかったってことは… -- &new{2013-07-21 (日) 04:29:21}; --相変わらず近づく手段がないからねぇ。やっぱ前ロールは欲しいよな〜。Guらしくゼロレンジ圏内で戦いたいw -- &new{2013-07-21 (日) 04:35:58}; ---それと、ゼロレンジに打撃も乗せて欲しい。110%でもいいから。 -- &new{2013-07-21 (日) 04:41:18}; ---最悪デッドから吹き飛ばしをなくすだけでもイイから空中から近づきたいのお。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:18:39}; ---デッドアプローチなんで吹き飛ばし無しにすれば極論威力補正0%でも構わないのにな… -- &new{2013-07-21 (日) 10:13:22}; --進行方向に横ロールしながら近づくのは色々な場所で既出だと思うけど、練習してるかい? 若干斜めからSロールメシアすると、終了時にまた横ロールメシアが丁度当たりやすい位置になるから使いやすいよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:54:10}; --それはあるんだが実際使ってるとヒールスタッブでそんなに困らないんだ。ザコは張り付く間もなく消えてるのが普通だし、ボスは吹っ飛ばないからデッドで近づいていいしね。 -- &new{2013-07-21 (日) 08:14:06}; ---たしかにデッドでもいいけど、PP食うからな。前方Sロールなら近づいてすぐPA連発できる。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:18:50}; ---Sロール攻撃をしてもSロールJAができるようになれば(バグが直れば)PPの問題は解決されるんじゃないかな。そうなれば、デッドによる接近は実用的になると思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:28:27}; ---現状はSロール中に攻撃すると3段目以外にSロールJAが適用されてない不具合があるからね。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:22:08}; -気づいたらヒールスタッブだけ使う日常… もうガンナーじゃなくドゲザーに改名すべきだよこの職 -- &new{2013-07-21 (日) 09:32:46}; --他の職を見てみ。他もそんなのだから… -- &new{2013-07-21 (日) 11:01:16}; ---他のPAもSロールや状況次第で実用レベルだしね。自分の場合他に3つ以上のPA使い分けてるのナックルとカタナくらいだな… -- &new{2013-07-21 (日) 11:22:37}; ---それを言ったらFoはゾンデゲーだしHuはOEゲーだしFiはデッドリーゲーだな。使える技と使えない技が極端すぎるからな -- &new{2013-07-21 (日) 12:53:44}; --でもヒールが使えない場面ってけっこうあるよね。ロックベアみたいに弱点をロックできない敵や、ゼッシュのように頭・弱点が高い場所にある敵とか -- &new{2013-07-21 (日) 12:30:25}; ---自分はヒールは雑魚にしか使ってないな〜。ボスはインフィ、エルダー、メシアとかを中心に使ってる。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:01:39}; ---むしろヒールってボスに使うもんなん? -- &new{2013-07-21 (日) 13:17:34}; ---ヒールはボスでも使えなくはないけど、滞空できなかったりチャージしないとダメだったりで燃費だけが良いって感じだね。 ボスが気絶してるなりの大きな隙を晒してる時に燃費にものを言わせてノンチャージで蹴り続けるのもいいと思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:59:26}; ---それでもエルダーより1.3倍くらいDPSが高いらしいから部位破壊には向いているじゃないかな。特に道中Eトラでのボス戦なら雑魚も巻き込めそうだし -- &new{2013-07-21 (日) 14:20:31}; ---夫妻の脚壊しやすい -- &new{2013-07-21 (日) 14:25:23}; --射撃職なのになんか格闘職になってきてるよね。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:16:59}; ---ガンナーってそういうとこあるっしょもともと -- &new{2013-07-21 (日) 19:30:49}; --Hu「オーバーエンドだけ使う日常…」Fi「デッドリーだけ使う日常…」Ra「接射ホミだけ使う日常…」Fo「ゾンデだけ使う日常…」Te「ウォンドで殴る日常…」 -- &new{2013-07-21 (日) 20:26:43}; ---てくたー… -- &new{2013-07-21 (日) 22:10:57}; ---テクターは別に普通じゃね?ww -- &new{2013-07-22 (月) 03:17:29}; -未だにAPPR小数点切捨てで1だけとっても無意味とか書いてあるのな。1ずつとってもちゃんと小数点以下計算されてるらしく効果はある。あとTマシの通常回復量も実際は1.2くらいあるっぽい -- &new{2013-07-21 (日) 10:51:34}; --夏休みで暇もてあましてるならちゃんと検証して来い。公式でPP回復量1と明言されてるのに回復量1.2とか言ってる時点でPP自然回復が計算に入ってないの丸分かりだ。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:03:34}; ---自然回復考慮してないわけないだろーが。APPR1ずつ上げて回復量増えて行ってるから書いてるんだが。夏休みとかナメてんの?不愉快だわ -- &new{2013-07-21 (日) 23:42:39}; ---なんでお前らそんな喧嘩腰なの?とりあえず俺らニュータイプじゃないんだから、先に検証しましたとか書き込んでおいたら良かったと思うの。 -- &new{2013-07-22 (月) 06:46:55}; ---てか小数点以下の表記がないのに1.2回復とかありえんの? -- &new{2013-07-22 (月) 09:09:09}; -ヒールが強すぎるね。でもテクよりダメージだすって何か違うと思うんだ。簡単に火力だせるのはテク職だけでいい。ガンナーはスタイリッシュに飛び回る職だと思うしね。テク職以外は火力以外の方面で調整するべき -- &new{2013-07-21 (日) 11:53:11}; --お、おう… -- &new{2013-07-21 (日) 12:06:57}; --釣り乙 -- &new{2013-07-21 (日) 12:09:22}; --お前上の方の木でも沸いてたよな -- &new{2013-07-21 (日) 12:10:02}; --嫉妬乙 -- &new{2013-07-21 (日) 12:12:19}; --さっさとナメギ修正しよーねー(=゚ω゚) -- &new{2013-07-21 (日) 13:24:11}; ---え〜砲仙花に1しかあてられないのに修正するんですか〜、そんなことよりSロールJAボーナスが1段目2段目3段目で威力変わったらもっと選択の幅が広がって苦悩したと思うけどな -- &new{2013-07-21 (日) 13:59:04}; ---ナメギドもSロールJAも修正いらねーから。とりあえず黙っとこうか -- &new{2013-07-21 (日) 14:24:06}; --「森へお帰り!この木はGuしかいない!あなたの世界ではないの!!」 -- &new{2013-07-21 (日) 14:26:31}; --ヒールが問題なんじゃなくて、ロールJAからの初段PAぶっぱが最適行動なのがテンポ悪くてゲームとして面白くないだけだろ -- &new{2013-07-21 (日) 15:25:30}; -ヒール連発していると通常でPP稼ぐのすら時間がもったいなく感じてしまう。レンジャーのキリングボーナス使うのもありかな? -- &new{2013-07-21 (日) 13:52:04}; --ヒールならAPPとって回復量が通常より多い横Sロール射撃交ぜて殲滅力上がって結果的に撃つ回数も減るSロールJAで結構もつと思うが。Gu60Br17でやってたけどそんなにPPに困らない感じ。 -- &new{2013-07-21 (日) 14:00:34}; --ありかもしれないけどフューリーは捨てがたい -- &new{2013-07-21 (日) 14:01:45}; --サブRaでも敵を1回で倒せるならありだと思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 14:09:20}; --とりあえずスルクライ使えばいいんじゃない? -- &new{2013-07-21 (日) 22:14:08}; -今SロールJA効果発動してない?ロールJAしてもしてないときとダメ全然変わらない、でも公式で一切アナウンスないからわからない -- &new{2013-07-21 (日) 15:05:13}; --公式に一様不具合として確認されているよ。 現状で使うならSロールするときに射撃をしないことで適応、3段目のスローロールのときに適応されるらしいですよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:09:52}; ---木主じゃないけどどこにアナウンスある?見つからなくて -- &new{2013-07-21 (日) 16:16:37}; ---ttp://pso2.jp/players/news/?id=1833 これの下のほうみてみ -- &new{2013-07-21 (日) 16:19:38}; --->スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合 これか。でもこの文言だと「Sロール中の攻撃にSロールJAが乗ってない不具合」と読めるけどどうなんだろう?あと改行すまん -- &new{2013-07-21 (日) 18:46:31}; ---いわれてみればそう読めるな・・・。もしそうだったらSロール中に通常出来なくてPP辛いなー・・・。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:55:01}; ---キリングボーナス「チラッ」 -- &new{2013-07-21 (日) 20:12:22}; -Sロールアーツって「Sロール中の攻撃」に含まれるのかな? -- &new{2013-07-21 (日) 16:35:10}; --Sロールアップが適用されるのかってことだよね。一気に取得してしまったから検証はしていないけど、適用されてる気がする。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:40:52}; -Guはサブでしか使わないことにした Tマシ弱ぇ -- &new{2013-07-21 (日) 19:03:37}; --使わなくていいよご自由に -- &new{2013-07-21 (日) 19:07:11}; --サブでしかGu使わないといっている時点でお察し -- &new{2013-07-21 (日) 19:10:52}; --次はどの職からの嫉妬だ? -- &new{2013-07-21 (日) 19:29:12}; --サブでGu使うんですか(驚愕) -- &new{2013-07-21 (日) 22:23:30}; --木主じゃないけどBrGuなかなかいいよ。カンランぶっぱが楽すぃ -- &new{2013-07-22 (月) 02:17:47}; ---BrのPP効率だとなんだかAPPリストレイトがすごい魅力らしいな。なんにしてもサブ候補にあがるのはいいことだ -- &new{2013-07-22 (月) 09:03:46}; ---↑BrのPP効率の悪さは消費PPが多いのではなく、通常攻撃によるPP回復力が悪いこと。だからAPPとの相性は微妙だよ。 -- &new{2013-07-22 (月) 11:58:05}; ---回復量が少ない=相性悪いとはならないが…少ないからこそAPPリストレイトほしくなるんだろ? -- &new{2013-07-22 (月) 13:01:05}; -リバスタで周りを吸ってからの後ろSロールJAメシアとかもかっこいい。まぁ、ヒールのがお手軽強いけど、自分でかっこいいSロールJAコンボを考えるのも楽しいものさ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:25:34}; -折角Sロールを3回連続できるんだから、一回目を最初のPAパレット、2回目を2番目のPAパレット、3回目のスローSロールを3番目のPAパレットで発動できるようにすれば夢が広がるのになあ -- &new{2013-07-21 (日) 20:38:26}; --扱いは難しくなるだろうけど楽しそうだよね -- &new{2013-07-21 (日) 22:24:08}; --確かに。要望出してくる。てか3回目のスロー無くしてほしいわ。デメリットしかない -- &new{2013-07-22 (月) 02:38:36}; ---まあなんだ・・・俺はたまに使う -- &new{2013-07-22 (月) 03:15:53}; -VITA勢なんだけど、チェインウィークやって武器Tマシにする時1秒くらいラグない?ラグなのかどうかわかんないけど、PCに比べて遅い気がする。。。 -- &new{2013-07-22 (月) 06:24:01}; --基本的にPCより遅いよ。電波良くないと最悪チェイン失敗の上、持ち換えしてるからWBも無駄になる… -- &new{2013-07-22 (Mon) 08:08:14}; ---やっぱりかー。幸い電波は悪くないようだから、よかったわ。返答ありがとう! -- &new{2013-07-22 (月) 08:13:48}; ---vitaはあらゆる面でトロい…ほんとどうにかしてほしいわ -- &new{2013-07-22 (月) 09:04:58}; --ロビーで混んでるときなんかはフレームレートが下がるだけでなく0.5~1秒止まったりするな。PCは知らんけど -- &new{2013-07-22 (月) 09:38:28}; -ロール系スキルの登場でPA前のロールが前提になってプレイの仕方を制限されたよな。フューリーもそうなんだけど壊れスキル搭載してそれ無しだと威力が一気に下がるのはやめてほしいんだがなぁ。既存スキルの見直しは面倒だからしない、というクソ運営だから仕方ないとはいえ… -- &new{2013-07-22 (月) 09:25:17}; --別に今までのスキル倍率やPA威力が下がったわけでも無いんだし必ず振らないと行けないルールも無いんだしEp2から既存の敵が固くなった訳でも無いし今まで通りの戦い方で良くて新スキルが嫌なら使わなくても良いんじゃよ? -- &new{2013-07-22 (月) 10:26:28}; -このクラスって優秀な新スキル、相変わらず打ち上げ効果があるが一確可能な新PAでワンランク上がったけれど、使ってる人次第で評価の低さから抜け出せてないよな、正直。 マルグルとか行くと他のGu使いがよくヒルスタ使っているのだけどし止められずにそのまま打ち上げて行ってしまい他の人に注意されていた、一時的に使わずにいたけど10分くらいしたらまたヒルスタ打ち上げ連発、結局何人からか文句言われて抜けていったけどそうゆうプレイしている人がいるから相変わらずGu×部屋があるんだろうなと改めておもった。 クラス的にはもう許されてもいいのだろうけど結局中の人次第だよね、という話。 皆でPSあげてこうぜ・・ -- &new{2013-07-22 (月) 09:25:41}; --ヒールの打ち上げで困ったことないぞ。そんなもんよりとりあえずGuは邪魔だろって風潮が問題 -- &new{2013-07-22 (月) 09:29:22}; --ヒールのあの打ち上げ程度でぎゃーぎゃー騒ぐとかパーティがギスギスしてるだけじゃね。サブRaは威力不足だからヒール使わんほうがいいよ -- &new{2013-07-22 (月) 09:31:02}; ---たしかに威力不足だが、でも強くね? -- &new{2013-07-22 (月) 10:03:50}; ---サブRaでもHS判定ある奴なら余裕で確殺だしそもそもあの程度の浮きなぞ他職メインPAでもわんさかあるんだから完全に嫉妬コメだよ。自分が近接の時でもディバインやホミエ程度の浮きなら一瞬で落ちるし困った事なんて無いしね。 -- &new{2013-07-22 (月) 10:20:43}; ---てかヒール部分当てずに射撃だけなら浮きもしないし雑魚なら射撃部分だけでもほぼ蒸発するしな。中型はそもそも浮かない奴多いし何ら問題ない -- &new{2013-07-22 (月) 10:30:42}; --Guへの嫉妬コメうざい -- &new{2013-07-22 (月) 10:09:28}; ---嫉妬コメ全然うざくねぇwww超嬉しいwwプレイは制限された感が否めないが…それでもGuが強くなって嬉しいです( *`ω´) -- &new{2013-07-22 (月) 10:30:01}; ---Guが強くなったのはかわらないから嫉妬、いちゃもんなんて耳ふさいじゃえw -- &new{2013-07-22 (月) 10:36:48}; --ってか未だにGu×とかTMG×の部屋ってあるんです? -- &new{2013-07-22 (月) 10:45:26}; --夏ですなぁ -- &new{2013-07-22 (月) 12:20:43}; --つーかマルぐるでヒールの打ち上げに文句言うってどういうことだよ。もはやGuと見れば文句を言いたいだけじゃないのか -- &new{2013-07-22 (月) 12:34:11}; ---だから手段と目的が逆になっている人なんだよ。夏だから特にそういう人がいる -- &new{2013-07-22 (月) 12:47:58}; -法擊力を持ったTMGとかでないかね。GuTeとかPP効率すごそう -- &new{2013-07-22 (月) 10:33:44}; --サブクラス実装当初からガンテクターやってる者だが、APPリストとPPリストでかなり効率良いぜ。テリバゾンディ→即ジャンプSロール→JA溜めヒールで大抵蒸発するし、回復・補助もできてPTでもソロでも安定して戦える。WB?本職に任せればいい -- &new{2013-07-22 (月) 15:26:51}; -法撃力を持ったTMG…なんとなくツインサイコガンに期待だな -- &new{2013-07-22 (月) 11:39:15}; --強そう(小並感) -- &new{2013-07-22 (月) 12:35:33}; -手段と目的がryを言いたいだけのやつがいる希ガス -- &new{2013-07-22 (月) 13:03:20}; -気になったから余ってたツリーでショウタイムスター取ってみたんだが、やっぱ発動時にPPが上昇分即時回復するんだな。腕振りあるがlv5ならPP50回復。意外と使えるのか…? -- &new{2013-07-22 (月) 13:17:53}; -↑の者なんだが詳しく検証したら即時回復ではなかったわ。PP最大値の状態で上昇分を余剰に持っている状態じゃないと意味が無いみたいだ。誤情報すまない。 -- &new{2013-07-22 (月) 13:32:23}; -サブHuでさスキルの録り方左極になるのはいいとして取る順序ってみんなどうしてるの?コンボの方からとるのかスタンスUPの方から取るのか。自分はパルチザンも使いたくてギアに1取ったからコンボを9止めにしようかと思ってるのだが -- &new{2013-07-22 (月) 14:21:25}; --コンボから取る。パルチ使いたいならツリー追加() -- &new{2013-07-22 (月) 14:23:53}; --削るならJA1個だな1%しか減らないしお得w -- &new{2013-07-22 (月) 16:24:44}; --SロールJAとフュリコン乗せるなら10振り以外有り得ないだろう。削るなら俺もJAB -- &new{2013-07-22 (月) 17:47:32}; -アド遺跡のカニさんヒールで一発でした、 -- &new{2013-07-22 (月) 14:23:38}; --カニだけじゃ無く鉄球とかも1確だね -- &new{2013-07-22 (月) 14:45:23}; -今更だけど、ゼロレンジって距離によって威力上昇の度合が違うの?スキルの説明だとちょっとその辺分かり難いんで聞いてみる -- &new{2013-07-22 (月) 15:43:37}; --距離に応じて倍率が変わることはないよ。適用か適用外の2種類しかない。 -- &new{2013-07-22 (月) 16:20:16}; -修正くるな、こんなの運営が見逃すわけない。 -- &new{2013-07-22 (月) 17:06:52}; --どういった点で修正が必要だと感じたの?そもそもロールもヒールもGuの専用武器を強化したに過ぎないから他職には影響は出ないし、他職に劣っているところもあるからGuが他職と肩を並べられるようになっただけ。………と釣りにマジレスしてみる -- &new{2013-07-22 (月) 19:10:55}; --強化されてからこんな釣りばっかだな。…あぁ、夏休みだったなそういえば。 -- &new{2013-07-22 (月) 19:12:23}; ---夏休み…あっ(察し -- &new{2013-07-23 (火) 10:52:03}; --実際最初は200%って馬鹿かよと思ったけど、慣れてきてよく見ると殲滅速度のバランス良い感じなんだよなぁ。他職も食ってないしホントにTMGだけピンポイントで地位向上してて素晴らしい -- &new{2013-07-22 (月) 19:24:00}; ---むしろ200%で「あれ?ちょうどいいじゃん」って思うあたり今までがどれだけアレだったかがわかるよな -- &new{2013-07-22 (月) 22:12:30}; --パッと見極端だと思うだろ?ところがツインマシンガンって攻撃範囲が全体的に狭いから案外バランス取れてるんだなコレが。 -- &new{2013-07-22 (月) 20:10:26}; ---とおもうだろ?だがなVHボスがメシア2PA~4PAで沈んだりヒールが範囲5万強ダメージをばらまいたりと使ってて極端だなぁとしか思えない。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:04:32}; ---範囲技がアディ以外に無かったことを考えれば妥当だしそれなりに上手い人ならボスだけなら前からそんなもんだったよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 00:56:02}; ---チェインも使わず一瞬で勝てるのはやり過ぎじゃないか?と思ったらFiに強PA来て二番手という立ち位置は変わってないから大丈夫だと思うぜ -- &new{2013-07-23 (火) 02:32:38}; ---うまい人が前からそんな物って・・・あ、これウィークもチェインも無しでの話なw -- &new{2013-07-23 (火) 06:57:31}; --修正なんか要らないと思うが主にテク職が修正修正叫んでるし、数に押されて弱体化…なんてことになりそうで怖い… -- &new{2013-07-23 (火) 02:42:09}; ---要するにソレって「法撃職で無双して他職disが出来なくなるから弱くしろ」ってことでしょ。そんな馬鹿みたいな理屈通るわけ無いと思うけど。何より本気でそう思ってる法撃職がいるなら爆笑するより他に無い。 -- &new{2013-07-23 (火) 12:05:52}; -SロールからJAでPAに繋いでもSロールJAボーナスが乗らずに通常のJA分しか乗らない事が多々あるんだけど俺だけ? -- &new{2013-07-22 (月) 17:25:14}; --Sロール中に通常攻撃や強攻撃をしたあとのJAにはボーナスは乗らないらしい -- &new{2013-07-22 (月) 17:32:33}; --何度も同じ話題がループしてるぞ。水曜のメンテ終了時点で不具合として公式が発表してる。 -- &new{2013-07-22 (月) 18:53:51}; ---ループしないためにSロールJAボーナスのところに書いてくれてるんだけどね。 -- &new{2013-07-22 (月) 19:09:08}; --たぶんSR自身にJAをかけるのだと思う。 通常攻撃→JAデッドアプローチ で与ダメ 480程度(VH森ナベラピ レスキューガン+10) SR→JAデットアプローチで予ダメ 970程度 いやSR後にJA用の赤丸が出てて、こんなのあったっけ????と思ってJAしてみたら いつもより予ダメが多かった。 -- &new{2013-07-23 (火) 22:21:31}; -sロールjaボーナスのとこ、使用上?仕様上じゃなくて? -- &new{2013-07-22 (月) 17:39:37}; -こないだGu解放出来てやってみたらスゲェ楽しいなGu!スタイリッシュ避けにボスで輝くチェインシステム!やべーわ -- &new{2013-07-22 (月) 20:31:52}; --ようこそGuへ。スタイリッシュロールやチェインに魅力を見出だせるなら是非とも極めちゃってくれ。Code:EPISODE2からGuを始められる人はある意味幸せかも知れないw -- &new{2013-07-22 (月) 21:05:08}; ---そうだねwこうしてだんだんと皆あの批判されまくった頃を忘れて行くんだろうなぁ… -- &new{2013-07-22 (月) 21:23:11}; ---? なんか不具合でもあったん? -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 22:04:58}; ---↑「え?Gu?あーボス以外でTマシ握ってたら蹴るから。おとなしくアディション撃ってて」極端に言えばこんな感じ。下手するとマルぐるの時ですらTマシ持ってたら白い目で見られてた。ついこの間まで雑魚を確殺する火力がないのに打ち上げとか吹き飛ばしのPAばっかりだったからね。 -- &new{2013-07-22 (月) 22:18:19}; ---↑確殺できずに打ち上げるのはエルダーだけなので・・・ゼロサテも連射の出来るメシアもインフィも元々十分なかりょくあったんだが希少種だっただけだな。今はエルダーよりヒールあるから元エルダーマンもヒールマンなら基本問題無いからな。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:01:52}; ---まあ端的に言うと「GuとかwwwTMGなんて使ってんじゃねえよwww」状態だった。この辺はガンナースキルの項目のコメント欄にゲッテムハルトも思わず「うざってェ…」って言いたくなるほど書いてある。参考がてら読んでみることをオススメする。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:26:55}; ---そんなに不遇な職だったんだGu…でも今は大丈夫なんだろ?道中はTマシのヒール、もっと良かったらアディションでいいし。ボスはチェイン×サテライトでだいたいおkな感じだし。 -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 23:45:30}; ---海辺のマルチPTエリアでたまにSロールJAボーナスを取得していないGu/Brを見かける。彼らが与えるダメージを見ていると何故か懐かしい気持ちになる。 -- &new{2013-07-23 (火) 00:12:02}; ---↑実はまだ一週間も経ってないんだぜ…? -- &new{2013-07-23 (火) 00:52:35}; --まだLv低かった時にガチ勢に暴言吐かれた俺としてはこの成長は「ドヤァ」だった。まぁ若干トラウマになってるけど。。 -- &new{2013-07-23 (火) 01:01:10}; ---そして今は、そのガチ勢がちらほらGuに嫉妬しているというねw -- &new{2013-07-23 (火) 01:51:23}; --まぁあとはゼロレンジに打撃を適用してくれるようになってくれれば、自分はもうなにも言う事はないかな。 -- &new{2013-07-23 (火) 01:53:17}; ---俺は連打をなくしてくれと言いたい あれさえ無くなれば俺もGuに戻って来られる… -- &new{2013-07-23 (火) 02:38:24}; ---連打しなくても全弾でるようにしますがPa倍率はそのままですじゃ1発当たりの威力が1/3以下になるのでやめてください。連射無しで全弾発射にあわせPa倍率表示変更なんて絶対にしてくれないんだから・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:59}; ---なら連打PA自体なくなってくれていいです -- &new{2013-07-23 (火) 14:05:22}; ---それに今後も大会とかを開催する予定なら連打要素は廃止した方が無難だよね。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:54:46}; ---連打は絶対無くさないが緩和はすると明言してなかったっけ? -- &new{2013-07-23 (火) 15:42:44}; ---言ってたね。廃止すると連打要素を決めた人(PかD?)の失敗ってことになるから何が何でも廃止はしたくないのかもね。でもバレスコくらいになるんじゃないかと期待している。 -- &new{2013-07-23 (火) 16:50:14}; ---要望がちょくちょく送られて来るのに放置してると部下から白い目で見られそうだけどな -- &new{2013-07-23 (火) 17:02:02}; -スキルツリーの「SロールJAボーナス 」の項目が「SロールJAアドバンス 」になっているんだが・・ -- &new{2013-07-23 (火) 01:52:25}; --別にあんたのために修正したんじゃないんだからね -- &new{2013-07-23 (火) 15:11:51}; ---ですよねー -- &new{2013-07-23 (火) 17:08:55}; -最初はなんだこのゴミスキルと思っていたSRアップ、SRアーツだけど実はなかなか強くてスタイリッシュ土下座 -- &new{2013-07-23 (火) 02:22:58}; --VHくらいのミクダとかオルミクを処理するのにすごい便利 -- &new{2013-07-23 (火) 02:41:21}; --Sロール通常攻撃とSロールアーツはJAとJAに関するスキルが適用されないからね。実はバグで修正対象だったら嬉しんだけどな。 -- &new{2013-07-23 (火) 02:53:06}; -Sロールアーツって使ってる人いるん?使い勝手教えて欲しいわPAとくらべてどうだとか -- &new{2013-07-23 (火) 03:03:58}; --SRアップとSロールアーツを最大まで取得してGu/Huで撃つと、エルダーの最初のペシペシの3分の1くらいのダメージの弾丸が出る。JA関連以外のスキルは他のPAと同様に乗るので、サブRaとかならこの差はもう少し縮まる感じ。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:09:57}; ---何発出るのかによるな…やっぱヒールしたほうが良いですかね? -- &new{2013-07-23 (火) 03:27:07}; ---弾数は普通のSロール射撃と同じだよ。状況次第でどっちがいいとも一概に言えない。上で言われているようにミクダ系を沈めるのには非常に便利。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:47:35}; --一応ゼロレンジでなら一発1500くらいは出る、PP消費するどころか回復するんで実質無消費 -- &new{2013-07-23 (火) 04:01:57}; --PP消費10(実質0)、打ち上げ吹き飛ばし無し、高火力と使い勝手はかなり良い。ロールで回避しながら撃つから被弾の心配もあまり無い(さすがに調子に乗って踊りすぎると事故るが) -- &new{2013-07-23 (火) 10:18:34}; --あれば便利程度。 なくても困らないようなもの。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:35:48}; -某アクションゲーのガンナーみたいにショタ中はクリ時与ダメ2倍の効果とか付けば良いのに… -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:09}; --同じはだめだろ -- &new{2013-07-23 (火) 17:59:01}; -攻撃中に撃つと無敵解除されるから状況をしっかり見ないと攻撃を受けて死ぬから気をつけないといけない -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:14}; -サブHuインフィがつよすぎる…。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:13:06}; --インフィならRaの方が高いと思うんだが? -- &new{2013-07-23 (火) 19:06:26}; ---いや、Huのほうがかなり上だよ、そもそもスタスナ+WHAよりHu左特化のほうが倍率高いしね -- &new{2013-07-23 (火) 20:00:39}; ---残念ながらサブRaだと弱点にぶち当てても左側特化ツリーHuをサブに控えた火力には届かない。SRJAのせいでスタンディングスナイプも適用できないし。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:06:50}; ---サブRaの方が火力が上になるのはSロールアーツだけだよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:12:53}; ---サブHuでwbもらうと強すぎてテンションあがる -- &new{2013-07-23 (火) 20:45:47}; -某動画サイトにようやくGuTA上がったね余は満足じゃ -- &new{2013-07-23 (火) 15:48:00}; --スピードは流石にRaHuに負けるけどね -- &new{2013-07-23 (火) 17:27:55}; ---それを言っちゃたらお終いでしょう。動画全部「RaHuでやってみた」いいのかよ・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 18:49:45}; ---↑ ~やってみた」でいいのかよ・・・の間違い(´・ω・`)ごめん -- &new{2013-07-23 (火) 18:51:19}; ---友人の一人にいるな、こういう自分の中で止めておけばいいのに余計なひと言を言ってしまう人 -- &new{2013-07-23 (火) 19:41:24}; ---記録の差は知らんけど、時間経てばもっといい記録だせるんじゃね -- &new{2013-07-23 (火) 19:44:33}; --同じの見たかわかんないけど、俺が見たやつでは前転Sロールとヒールの蹴りの二段目の範囲をうまく使ってたね -- &new{2013-07-23 (火) 20:02:14}; --今見たけどすんごいね。5分切ってる人いるね。ただちょっとやそっとの練習じゃ真似できない感じだったけど。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:36:05}; -定点バースト時はみんなどうしてるのかな?インフィとかより範囲攻撃のアディの方が良いのかな? -- &new{2013-07-23 (火) 19:32:31}; --どうにもガンスラに馴染めなくてランチャー使ってる(´・ω・`) -- &new{2013-07-23 (火) 19:43:11}; --さすがにアディのほうがいいよ -- &new{2013-07-23 (火) 20:47:44}; --中型が混じっていて、アディじゃうまくダメージ稼げてないようならインフィやヒールを使ったほうがいいね。 -- &new{2013-07-23 (火) 23:31:54}; --定点なのに動きやすいインフィやチャージしないと遠距離にならないヒールはちょっと・・・、素直にアディかクラスターにしとこう -- &new{2013-07-24 (水) 01:16:34}; ---ちょっと聞きたいんだけど、ADでクラスターやるのはクラフトプロジオンで良いの?後、それで良い場合1050にしとかなきゃ迷惑かな? -- &new{2013-07-24 (水) 06:14:08}; ---クラフトプロジオンでいいんじゃない?まぁ+10にはしといたほうがいいとは思うけど50に必ずしなきゃいけないわけじゃないと思う。まぁ属性強化しやすいからやっといたほうがいいだろうけど -- &new{2013-07-24 (水) 09:01:22}; ---ぶっちゃけ動かないことさえ徹底してれば迷惑はかけない -- &new{2013-07-24 (水) 09:36:20}; ---そっか、ありがとう。今までバースト中はアディションだったから聞いてみたんだ。これからは使い分けられるように頑張るよ! -- &new{2013-07-24 (水) 11:28:19}; -次は前方Sロールが出来ないのが地雷扱いされる日が来るのか。練習がんばろう。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:55:24}; --Sロールって前いけない… -- &new{2013-07-23 (火) 20:24:19}; --さすがにそれはないと思う。だけど、TAで記録狙う人には必要な小技かもしれないね。あとキーボードならD>W+Shiftって押すと簡単にできるっぽいね。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:42:41}; --前方Sロールって横向いて横Sロールの事だよね。パッドでもスティックをすぐに離せば簡単に横Sロール出来るよ。弾くような感じで -- &new{2013-07-23 (火) 22:56:52}; ---後ろ(手前)向いてSロールかと思ってた…。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:00:39}; -チェイントリガーってステージ移動したら効果消えてるのって仕様?WBでは移動しても使えてたから、同じと思ってステージ移動前に発動しておいたけど使えなかった。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:54:17}; --WBと違って30秒で切れるが、それとは別で? -- &new{2013-07-23 (火) 21:09:09}; --チェイントリガーがマップ移動で消えるのは前からだねー -- &new{2013-07-24 (水) 01:10:18}; --ステージ移動したら消えてたのがいつの間にか消えなくなってたんだよ。今でも継続してるの確認した。消えると言ってる人はVitaでロード時間が30秒越えてるだけじゃないか? -- &new{2013-07-24 (水) 02:06:55}; --チェインマップ移動では消えないよ、上の人が言ってる様に30秒経過しただけと思われる。最悪ダウンしても即消える・・・ただウィークと違って種類の違う武器に持ち替えても玉は残る。(接近武器でステップして近づいてから銃に持ち替えても普通にチェインいれれる。もちろん制限時間内) -- &new{2013-07-24 (水) 05:55:53}; --マップ移動じゃ消えんよ -- &new{2013-07-24 (水) 09:37:44}; --消えないのか。もう一度確認してきますわ。ありがとう!ちなみにPCです。 -- [[木主]] &new{2013-07-24 (水) 09:48:08}; -ショウタイムスター 1で25上昇です。 -- &new{2013-07-23 (火) 21:11:44}; -SロールJA1段目のロールの時しか効果乗らない気がするんだけど気のせい?失敗はしてないと思うけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 01:44:28}; --Sロール中にアーツなり通常なり挟んでなかった?今それすると不具合?で発動しなくなる。それと上の木で同じような質問出てるし読んでから聞いてみような -- &new{2013-07-24 (水) 06:55:34}; -何故か、ジャスリバがSロール化するシーンが浮かんだ。PK発動しないけどな…。 -- &new{2013-07-24 (水) 08:37:37}; --というかギアも消えるじゃん…こうなったら吹き飛ばされるのもスタイリッシュに…や、被弾前提のGuなんてスタイリッシュじゃないな。 -- [[こんなGuはいやだ]] &new{2013-07-24 (水) 09:54:40}; --基本スーパーアーマーのガンナーはジャスリバする機会なんてめったにないけどね。 -- &new{2013-07-24 (水) 10:19:00}; --被弾の時点でギア減るわチェイン切れるわダメージ受けるわPK切れるわで良いこと無いなw Sロールで結構被弾避けて戦えるし、ダメージ前提の戦いかたはGuらしくない気がする。 -- &new{2013-07-24 (水) 10:20:01}; --ジャスリバでの復帰時にJAサークルが出たらいいなーとか妄想したことがある。眠いときとか、ジャスリバ復帰時にSロールJAのつもりでPAボタン押しちゃうこともある・・・。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:57:50}; --避けスキル磨けばいいだけ -- &new{2013-07-24 (水) 13:23:04}; -今日でSロールの不具合なおるのかな、つかSロールにJAのせたい! -- &new{2013-07-24 (水) 11:40:53}; --それどうなるんだろうね。公式が言ってたバグは「SロールJAボーナスが乗らないバグ」だからね。昔からSロールにはJAもJAボーナスもフューリーコンボも乗らなかったけど、このことについては触れられていないんだよね。まぁ一応不具合報告は送っておいたけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:05:13}; ---それが乗っちゃうと自分SアーツでHS1000くらい出てるから4000×3で12kでちゃうんですけどあの… -- &new{2013-07-24 (水) 12:17:39}; ---JAボーナスの説明文が「テクニック以外のジャストアタックにダメージボーナスを得る」。公式ページやゲーム内の説明分だけをたよりにプレイしている人もいるだろうから、これって軽めの詐欺だよな。スキルツリーは課金要素だしさ。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:30:22}; ---今も昔も俺のPcでは普通に乗ってるぞ? -- &new{2013-07-24 (水) 13:35:35}; ---↑アーツはそれ以上伸びないだろw何と勘違いした・・・ -- &new{2013-07-24 (水) 13:36:48}; ---↑↑断言します。気のせいです。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:40:06}; ---↑いやSロールJA倍率やフュリJAがPAにって話なアーツは俺と関係ないぞ -- &new{2013-07-24 (水) 13:45:42}; ---おっ、おお。ちなみにこの木はロール攻撃についてなので -- &new{2013-07-24 (水) 13:53:55}; ---この木はSロールでJAマーカーが出ないバグについてじゃないのか? -- &new{2013-07-24 (水) 13:58:43}; ---違うよ。木主と子木主の文をもう一度読んでみて。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:00:32}; ---何度読んでもバグについてだよな?「Sロールの不具合なおるのかな、つかSロールにJAのせたい!」と「昔からSロールにはJAもJAボーナスもフューリーコンボも乗らなかった」って木だよな? -- &new{2013-07-24 (水) 14:03:18}; ---この子木は「SロールにJAのせたい」の部分の派生じゃないか。っで子木ではSロールからのJAについてじゃなくて、SロールにJAが乗らないことについて言っている気がするけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:08:19}; ---おぅ、もどって来たらなんか大変なことに ↑のいってることであってるよ「Sロール中の射撃にJA系がのったらいいいな」てだけ -- &new{2013-07-24 (水) 21:23:01}; --おれはSロール後のPAにJAしてるかぎり乗るとかの仕様がいいな、サテ大先生がまじ息してない -- &new{2013-07-24 (水) 12:28:48}; -ヒールにBrのチャージアップは乗るのかい?アギトが全職だしサブBrでオサレプレイが捗りそうなんだけど -- &new{2013-07-24 (水) 12:39:06}; --チャージは乗るが倍率的にサブHuでおk。KATANA?ハハッ、なにそれ? -- &new{2013-07-24 (水) 14:15:09}; --それは乗るだろうけど、むしろコンバットフィニッシュがチェインにのったら胸あつ//// -- &new{2013-07-24 (水) 13:03:55}; -&color(Aqua){すみません質問です Sロールアーツは回転した後のJAにも効果が出るのでしょうか?}; -- &new{2013-07-24 (水) 13:05:53}; --Sロール中でなければSロールアーツの効果が成立しないので出ない。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:20:26}; --ごめん、目に痛くて読めない -- &new{2013-07-24 (水) 13:21:08}; ---すみません 何か色がついてしまいました。「すみません質問です Sロールアーツは回転した後のJAにも効果が出るのでしょうか」と書いてあります -- &new{2013-07-24 (水) 13:22:59}; --Sロールアップは回転中には効果あるの? -- &new{2013-07-24 (水) 13:24:33}; ---回転中は回転中でもSロール中の時だけで基本的にはSロール中の通常射撃のみ。敵に吹っ飛ばされたときの回転では効果は乗らない(そもそも攻撃できない)。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:29:49}; ---逆に回転中しか効果無いと思う。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:31:31}; --Sロール系スキルを取る前に実際にやってみるとわかりやすいけど、スタイリッシュロール中に通常攻撃ボタンを押すと通常攻撃、PAボタンを押しても通常攻撃がでる。SロールアーツはPAボタンを押したときにただの通常攻撃だったものを強力な通常攻撃に変化させるっていうスキルなので、結果みなさんの言ってる通りです。それとアップはSロール中にできる通常攻撃または強力な通常攻撃を強化するスキルと考えればいいとおもうのです。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:38:37}; ---もしかしてSロールJAボーナスを多用する人は、ロールアップとロールアーツのスキルは恩恵ほとんど無し? -- &new{2013-07-24 (水) 13:48:57}; ---アップはロール中にPP回復目的で通常撃てば乗るから恩恵有る。(アーツを使っても乗るし)アーツはPP回復用にPPけちってPAボタンでロールしないなら恩恵無しじゃないかな。まぁ持っておいて雑魚用に10PPで基本当たれば制限無く撃てると思えば使い勝っては良い。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:01:05}; ---まるで無いとは言い切れない。上スキルツリーの説明でも言われてるけどSロールアーツの通常攻撃もアタックPPリストレイトがあれば実質ノーコストでダメージを稼げる。雑魚殲滅にもいいしチェインを稼ぐにも使える。ボス戦だと使い道があるかどうかというと微妙だけど -- &new{2013-07-24 (水) 14:07:26}; ---チェインを使う場合はアーツでチェインを稼ぎつつ通常より多いダメージを稼げるし、チェイン溜め中はPPがあふれることもよくあると思うのでスタイルによっては良スキルになるかな。でもSロール系を取るとチェインフィニッシュを取る余裕がなかったりするのでチェインに使う場合は、ソロならひと桁でも隙ができるまで待つ間にためておく程度にしてます。あとは単純に、SロールJAからのチャージやら接近または対空PAを使う余裕が無い時、PAを連発するほどのPPが無い時、距離を取りたい時にもじみーに総合ダメージを増やせます。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:14:30}; --Sロール後のJA判定のときにPAボタンを押すと、Sロールアーツではなくて普通のPAが出てしまうからね。効果があるのはSロール中にPAボタンで出る通常射撃のみ。ちなみに[[ツインマシンガン]]のページに書いてあるように、Sロール中に射撃すると3回目のスロー以外は無敵が即解除されてしまうとの事だから、回避中だと思って油断しないように -- &new{2013-07-24 (水) 15:09:58}; -Sロールアップとアーツは同時に倍率のります? -- &new{2013-07-24 (水) 15:30:35}; --SロールアップはSロール中の攻撃でPAの発動はSロールした後になるので同時に乗りません -- &new{2013-07-24 (水) 16:12:44}; ---もし乗ったら確実にひどいダメージになる -- &new{2013-07-24 (水) 16:14:23}; ---質問はSロールJAボーナスではなくSロールアーツですよ。だから乗りますね。 -- &new{2013-07-24 (水) 16:26:36}; --のりますよ -- &new{2013-07-24 (水) 16:23:24}; --ありがとうございます。それなら両方取る意味もある -- &new{2013-07-24 (水) 21:37:42}; -てかまじで前ロールかその場ロール追加してほしい。意識的に前ロールだとさすがに無理がある。相変わらず運営はGuを近距離で戦わせたいのか遠距離で戦わせたいのかよくわからん -- &new{2013-07-24 (水) 16:35:31}; --百歩譲ってダイブロールの硬直を短くしてもらえるだけでもありがたい・・・。無敵時間はそのままでいいから。 -- &new{2013-07-24 (水) 16:59:46}; ---あんまり知られてないのかもしれないけど、ダイブロールの硬直はSロールでキャンセルできる。キャンセルってほど大げさではないけど。(前Dロール→横Sロール)→SロールJAなんか割と接近に使えるよ。知ってたらごめんね -- &new{2013-07-25 (木) 15:35:54}; ---Dロール→後ろ(or横)Sロールをその場Sロールの代わりとかに使ってるけど、そこからさらにつなぐと、エネミーの複雑な動きについていけないんだよね。すべてはPSか・・ -- &new{2013-07-25 (木) 17:28:21}; --通常攻撃するとほんの少しだけ前に進むでしょ。たぶんあれで敵に近づけると思ってるんじゃないかな。いや無理だけど -- &new{2013-07-24 (水) 17:06:33}; --地上前ロールなら練習すればまあ・・・。空中は無理。運営はそこをPSでカバーして欲しいんじゃない? -- &new{2013-07-24 (水) 17:25:00}; ---いや、PAなどで接近しろって考えだろう。 運営はプレイヤーにノーダメージやら連射ツール等を要求しすぎだろ・・・。 -- &new{2013-07-24 (水) 17:35:37}; ---そしてデッドで近づいてPAやるとSロールJA乗らないという…ナンダコレ -- &new{2013-07-24 (水) 20:19:17}; -今回のアップデートではSロール関連の修正は無いようです。先ほど試してみましたがやっぱり変化なしです。 -- &new{2013-07-24 (水) 19:45:30}; --ま、まあまあ どっかの無限射程も一覧にでてないわけだし、ね? -- &new{2013-07-24 (水) 21:17:16}; ---無限射程なら困ることも無いしむしろ大喜びだろ? Sロールのは使いづらい。 ザンバースといいなんでGuだけこんな特徴潰しなんだろうか・・・前はアタックPPが機能してなくて長期間放置されたし今回もまた同じくらい時間が掛かるのかね? -- &new{2013-07-24 (水) 21:36:33}; -チェインかゼロレンジなら、やっぱりチェイン捨ててSロール系統に振るべきなのかなぁ 皆さんどうしてます?趣味やロマンでも構いませんので参考程度に教えて下さい -- &new{2013-07-24 (水) 22:01:14}; --意見が別れすぎて参考になるどころじゃないからやめとけ -- &new{2013-07-24 (水) 22:20:25}; --待つのが無難だと思う。Sロール系統に関しては何がバグで何が仕様なのかわからない状態だからアドバイスなんて到底できない -- &new{2013-07-24 (水) 22:23:02}; ---もちろんSロールJAボーナスは全振り確定なのは変わらないけど -- &new{2013-07-24 (水) 22:40:36}; --正直ほんとにゼロレンジはインフィ押し当てくらいしか使い所ない。ロックした箇所にSロールゼロレンジメシアとか無理があるしゼロレンジ推し推しの人はプロガンナーなんだろ -- &new{2013-07-25 (木) 09:46:27}; ---なんか極端にゼロレンジを否定しすぎじゃないか?プロじゃないがそこそこ役に立つぞ?メシアではなくともサテライトなら乗せやすいしな。 まぁ今となったらゼロレンジ捨ててチェイン・Sロール関係取るのが無難だとは思うが・・・。 -- &new{2013-07-25 (木) 12:43:11}; --ゼロレンジが使い道無いならヤスミの潜在だって意味ないからヤスミが輝石武器以下の攻撃力の微妙武器になっちゃうじゃないか。 -- &new{2013-07-25 (木) 14:27:44}; ---そこなんですよねぇ…ヤスミ愛用してるのでやはりゼロレンジ取りたいと考えてるのです -- [[木主]] &new{2013-07-25 (木) 16:02:16}; ---ゼロレンジの戦術をすれば火力が飛躍的に上がる。とは限らないけど、ハンターのように敵を一点に留める盾役になれるからPT戦での貢献度は高いよ。でも時々サテライトやヒールなどの単発火力が高い攻撃を挟んでヘイトを持続する必要があるけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 16:54:40}; --GuHuでナベⅡソロ4分代の動画あがってるから参考にするといい。ゼロレンジかロールかなんて議論アホらしくなるからこんな所でグダグダねちねちエアプレーやってる人達には特にオススメ。こりゃエクスソロも捗るわ。待ってろ不知火・・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 16:03:01}; ---既出 -- &new{2013-07-25 (木) 16:56:03}; -前宙なんで出来ないのおおおおおお!!ロックオンしたまま敵に近づきたいいいいいいい!! -- &new{2013-07-25 (木) 03:16:31}; --ヒール→横ロール→ヒールとか・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 06:26:36}; --でもちゃんとした前ロールがくることはまず、というか絶対レベルでなさそうだよね 運営はたぶん用意しているものを「今月だすか来月だすか」くらいのことしか考えてなさそう。まあまったく新しいモーション作って変にバグったりするよりあるものでやってもらったほうが色々よかったりするんだろうし・・ -- &new{2013-07-25 (木) 13:11:04}; -歴戦の諸兄には今更だと思うけど、SロールJAのためにロールする際に後方キー入れロールにすると横ロールや無入力ロールよりもロール時間が短く済むから便利ね。後退距離も短いから、エネミーとの距離が離れるのもそんなに気にならない。(ヒールのような前進PAなら特に) -- &new{2013-07-25 (木) 05:57:52}; --Sロール中に背面方向入れると後退距離ながくなるよね。それいうなら正面方向だと思うの -- &new{2013-07-25 (木) 06:19:08}; ---背面方向入れても移動長くならないんだけど、↑とやり方違うんかな。レバーNより低いバック転で滞空時間と移動距離が微減するんだけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 11:02:32}; ---する、けどできるなら前ロール… ぉ、おれのことは気にするな -- &new{2013-07-25 (木) 12:36:28}; -ウィークとチェインやる時ってオートワードで前もって言ってる人見るけど、あれって普通にオートワード設定でいいの?今やってみたらウィークなのにチェイン発動とか喋っちゃうんだけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 12:41:16}; --なんかそれ専用のワードコマンド?があったと思う<s>だったっけ?忘れた -- &new{2013-07-25 (木) 13:19:14}; --直前に使用したスキル名 <skill>または<sk> -- &new{2013-07-25 (木) 13:43:08}; --俺普通にオートワードにWBとチェインは使いますーみたいなの設定してあるわ。どうせモーション中移動できないから。 -- &new{2013-07-25 (木) 14:28:58}; ---? ショトカワードの間違いでは?オートワードで合っているならちょっとわかりかねます・・ -- &new{2013-07-26 (金) 07:51:20}; -ボスや中型エネミーならゼロレンジヒール射撃も容易に決めれる上にSRJAも乗せれるのにどうして意見にあがらないどころかゼロレンジ否定まであがるんだろうか -- &new{2013-07-25 (木) 16:05:40}; -世代で戦術が変わることはしょうがないことなのはみんな承知だとは思うけど、ゼロレンジいる派もいらない派も別にまちがいじゃないからな?勘違いしてる人いると思うけど「使いこなせばいいだけ」ゼロレンジ派は今までやってきたんだろうしSロールJAしながら位置調整なんてたやすいでしょうよ。出来ないor苦手ならゼロレンジ圏外からエルダーしてたって強いんだからどっちでもええやん。 -- &new{2013-07-25 (木) 16:19:23}; --それぞれのプレイスタイルでいいんです 「自分はこうしてる」ならともかく、否定的な意見はよくないね -- &new{2013-07-25 (木) 18:02:09}; --スタイルは自由だけど少なくともスキルの振り方が偏りすぎて地雷になってほしくないという気持ちの裏返しなんだよ -- &new{2013-07-25 (木) 18:06:42}; --エルダーマンはやめろって -- &new{2013-07-25 (木) 18:49:08}; ---いやボス戦の話じゃないか -- &new{2013-07-25 (木) 20:04:07}; --エルダーよりインフィが強すぎてやばい。それにインフィはゼロレンジも乗せやすい神PA -- &new{2013-07-25 (木) 20:16:26}; ---インフィの唯一にして致命的な欠点はありえないくらいダサいこと、これさえクリア出来ればエルダーマンなんて存在しなかったレベル -- &new{2013-07-25 (木) 20:23:05}; ---インフィニティファイアは撃ちながら移動してるときの足の動きのシュールさが魅力なんだよ -- &new{2013-07-25 (木) 20:28:43}; ---それにメシアと違って連打も普通に間に合う -- &new{2013-07-25 (木) 20:31:00}; ---自分から見てもダサいのに、他人から見たら連射してないように見えるからなおさらダサい -- &new{2013-07-26 (金) 03:28:41}; ---しってるよ!めっちゃださいよ!でも強いんだよ! -- &new{2013-07-26 (金) 11:30:58}; -パーフェクトキーパー削るかゼロレンジ削るか考えてるんですがどちらが良いですかね?ちなみに武器はヤスミ10503です。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:49:38}; --零の手を活かすことを考えたらパーフェクトキーパー削ってもいいんじゃないか?接近したら体力維持も難しいし -- &new{2013-07-25 (木) 18:21:22}; --ヤスミでゼロレンジ削るって選択肢は絶対に無い。ゼロレンジ戦法で潜在生かさないと交換武器以下のポンコツなんだから。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:25:29}; --パーフェクトキーパーの方が倍率高いみたいで悩んだんです・・でも確かにエルダー戦とかでHP削られる度に回復してたら本末転倒ですよね -- &new{2013-07-25 (木) 18:49:57}; ---pkは1振りで10%、10振りで20%だからそんなに優先してとらないで1だけでもいい -- &new{2013-07-25 (木) 18:56:30}; ---零距離でノーダメ維持するには相当なPS要求されるし120%にするのにSP9消費は割りに合わないからな・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 20:26:24}; -チェインなんてボスじゃ10取っても一回しか使わんし道中でも使い道無いしそれなら偶然でも「あ、効果出てる」くらいでもゼロレンジのほうがまだレベル上げて価値あるような。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:43:35}; --ただエクストリームいったときにチェイン全振りの有り難みを感じた -- &new{2013-07-25 (木) 20:12:03}; ---当たり前だがチェインは1と10じゃ全然違う。10だと再使用が60秒だから使って敵を狙ってる内に残り30秒くらいになってすぐ使えるような感覚。 -- &new{2013-07-26 (金) 02:01:18}; -というか簡単な話じゃね?ヤスミ使いたいならゼロレンジ優先。その他なら他優先。なんか異論ある? -- &new{2013-07-25 (木) 20:10:37}; --普通に考えたらないね。ヤスミは零距離で修羅になる武器だし -- &new{2013-07-25 (木) 20:24:32}; --ヤスミでも最優先はロールJA。そしてゼロレンジにこだわってロールしないような立ち回りはNG。PSによほど自信がない限り別の武器に乗り換えた方がいい -- &new{2013-07-26 (金) 01:55:23}; -Sロールアップはロール中の通常攻撃にダメージボーナスが乗るのであってSロールJAボーナスボーナスみたいに終了後の攻撃にはボーナス乗らないですよね? -- &new{2013-07-26 (金) 01:58:25}; --乗ったら今頃バグ呼ばわりされとる -- &new{2013-07-26 (金) 02:12:38}; --のらないよ -- &new{2013-07-26 (金) 02:13:04}; --ありがとう それじゃあ前提の2止めでいいわな -- &new{2013-07-26 (金) 02:15:39}; ---意外と強いけどな 通常射撃もうほとんど使ってないわ -- &new{2013-07-26 (金) 02:41:00}; --あってる。だから乗るのはロール中の通常攻撃とロールアーツだけ。 -- &new{2013-07-26 (金) 02:26:18}; -今回のゼロレンジ議論って常時Sロール使うようになって横後ろばっか移動しててのらねーって騒いでるやつのせいだろ。以前ならともかく今はゼロレンジの射程結構あるんだし敵が見えたら普通に前方Sロールしてれば載るぞ。 -- &new{2013-07-26 (金) 11:38:34}; --そりゃそうだろ その前方Sロールが普通にできないのが相性悪いねって話しで -- &new{2013-07-26 (金) 11:42:32}; ---前ロールできなくてもインフィで近づけば乗るのに相性悪いとかないわ -- &new{2013-07-26 (金) 12:04:10}; --違うよ。ゼロレンジ信者きもいね。って話だよ -- &new{2013-07-26 (金) 12:18:04}; --てか雑魚にとかゼロレンジ乗せなくても死ぬんだから雑魚はいいんだよ雑魚はロック数多いボスだと前方ロールするためにロック一回外さなきゃいけないから再度ロックしたとき思い通りの場所ロックできねぇんだよ -- &new{2013-07-26 (金) 12:19:55}; -ゼロレンジ議論もういいんだけど。SロールJA以外は必須レベルなのはギアとAPPリストレイトだけ。あとは好みの問題なんだからいいだろ。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:23:59}; --てかEP2以前さえ使用率No.1PAはエルダーだっつうのにゼロレンジが必須なわけないだろ…w ゼロレンジ使用者の中でゼロレンジ必須なだけであって他人にそれを押し付けてもね。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:33:03}; ---お前みたいなエルダーしかしない奴らがあふれてたからガンナー禁止部屋が建ってたんだがな -- &new{2013-07-26 (金) 12:37:39}; ---ボスにしかつかってないんだからいいんだよwww 雑魚はアディでいいからゼロレンジいらない。ボスはエルダー使うからゼロレンジいらない。必須の理由どこにあんの? -- &new{2013-07-26 (金) 12:41:55}; ---ボスにエルダーしか使わないっていう縛りプレイがしたいならいらないのかもなそれは一般的ではないけど -- &new{2013-07-26 (金) 12:45:59}; ---それと同じくらいゼロレンジ縛りも一般的じゃないってこった。わかったらゼロレンジ必須とかいうのやめようね -- &new{2013-07-26 (金) 12:54:02}; --ガンナーは近接射撃職です(公式) -- &new{2013-07-26 (金) 12:56:50}; ---良い加減にしろってゼロレンジ推しきもいぞ -- &new{2013-07-26 (金) 13:02:11}; --好み以外にも環境、PT構成とか色々な要素で異なってくるよね。Vitaやネカフェでは連打PAは厳しいし、自分が盾役になるのか他に適役がいるのか、PSEバーストにも積極的に参加するのか、飛行タイプのエネミーがいるマップでプレイすることが多いのか、イントプトランキングに熱心なチームに参加しているのか。ガンナーは全く異なるコンセプトのスキルが盛り込まれている分、スキルツリーのテンプレートは決めにくいと思う。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:10:49}; ---そういうのも含めて自由だといっているのにな…。こいつらときたら… -- &new{2013-07-26 (金) 13:21:56}; ---↑無意味な煽りはご遠慮ください。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:36:53}; -クラス、スキルの考察、議論についてはhttp://pso2x.swiki.jp/ の方で行ってください -- &new{2013-07-26 (金) 12:40:24}; --夏だからなのか、最強厨が流入してきたのか… -- &new{2013-07-26 (金) 13:31:50}; --夏だからなのか、ゼロレンジも載せれないにわかが流入してきたのか… -- &new{2013-07-26 (金) 14:20:03}; ---言い方悪いがあれだけ緩和されてゼロレンジ載せられないって…と思ってしまうな。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:02:50}; ---乗せられない× 乗せる必要がない○ -- &new{2013-07-26 (金) 18:53:50}; ---過剰火力が云々って話は論点のすり替えに見えるな。正直それならWBもチェインも要らない。どうせメシア一回で沈むんだから。それでも食いつくのは単にPS足りなくて火病ってる奴ら。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:28:06}; ---メシアは連射パッド前提。何度も言わすな -- &new{2013-07-27 (土) 00:29:59}; ---ボスがメシア一回で沈むは盛るを通り越してただの嘘。新規が勘違いすんぞ -- &new{2013-07-27 (土) 00:32:00}; ---ニコ動でも見て来いよ。クソ装備の俺でもメシア3、4回で大抵のボス沈むぞ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:36:35}; ---一回じゃないじゃねーか。おまえこそ上みろ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:37:50}; ---本当に見たのかお前?ヤスミ10503に射撃特化だったがメシア一回で沈めてるじゃねーか。ゼロレンジあった方が絶対良いだろ。単に乗せられない奴の嫉妬か? -- &new{2013-07-27 (土) 00:48:25}; ---どうてもいいことで熱くなってるなお前らww.ww -- &new{2013-07-27 (土) 00:55:30}; -サブRaならチェイン、サブHuならゼロレンジ取るのが相性良いってイメージだなぁ。WB無しでのチェインの威力は準備の時間、稼ぐ時間まで考えると釣り合わないから。サブHuなら非弱点でもダメージ出るから近付いて戦えるしゼロレンジは取っておいて損は無いかな。メシアとか使うなら尚更。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:28:44}; --自分的にはボスの火力が中途半端なサブHuだからこそチェイン振ってるとすぐ二回目使えて時間短縮になったからサブHuのがむしろチェインを推したい。自分はギア、APPリストレイト、SロールJAを最短で取ってゼロレンジ1、トリガー、フィニッシュをMAXにして使ってる。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:38:31}; ---サブHuの火力中途半端か?普通にバックハンド無しのFiと並べてると思うんだが。って書き込んでて気付いたが連射メシア無しだと中途半端になるのかもしれないのか。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:56:04}; ---wbチェインに比べるとってことがいいたかった。さすがにwbなしチェインだけでほとんどのボス飛ばすだけの火力はないからね -- &new{2013-07-26 (金) 18:55:31}; -もう今自分はロールJAでヒールかエルダーしかしてないんだけれど、やっぱPA二段目三段目も使ってサテライトした方がいいのかなあ。 -- &new{2013-07-26 (金) 14:56:04}; --もはや2段目3段目使うのはPPもったいないレベル -- &new{2013-07-26 (金) 15:04:36}; --敵と時と場合によるからなんとも言えないかな。接近戦で余裕があるならサテライト連発するのも悪くはないけど。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:08:08}; --サテライトは二段目、三段目に入れて接近された時に素早く打ち上げるのに使ってる。あとはエリアル、バレスコで空中退避ぐらいかな。二段目、三段目は攻撃用に設定してないな -- &new{2013-07-26 (金) 15:08:39}; --何故インフィを使わないのか -- &new{2013-07-26 (金) 15:19:52}; ---連打はできる環境とできない環境に分かれるだろ -- &new{2013-07-26 (金) 15:36:43}; ---インフィの連打はそんなにきつくないぞ手動でいける -- &new{2013-07-26 (金) 15:39:52}; ---きつくないのは、まずキミが男性だからでしょ。それにマウスやコントローラ次第では連打に適さないものもある。他にもネカフェや深夜帯のアパートでは音を立てれないこともあるんだよ。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:45:27}; ---連打音で苦情がくるようならクリック音でも同じくらいうるさいだろうからやめた方がいいと思うねこのゲーム -- &new{2013-07-26 (金) 16:01:52}; ---というか1秒間に7連打ってキツイでしょ。男ならまぁ可能な数字ではあるけど敵に張り付く作業も考えるとかなりのストレス。秒間7連打ってどんなものかは[[ここ>http://www.usamimi.info/~geko/arch_pro/0x002_js/05_mouse/]]で試せる -- &new{2013-07-26 (金) 16:02:57}; ---まさかの公認ネカフェでPSO2やるな発言 -- &new{2013-07-26 (金) 16:08:45}; ---自分は連打をすること事態にストレス感じてしまうからやらないですね。連射機という話もありますが、連射を必要としないPA使ったときにJA判定消えるので面倒 -- &new{2013-07-26 (金) 18:13:17}; ---…きつくないだろ -- &new{2013-07-26 (金) 18:51:24}; ---A「これ軽いからお前も持て」B「いや重いですよ」A「いやいや、重くねぇだろ」 -- &new{2013-07-26 (金) 19:12:57}; ---きついかどうかは知らんが、間違いなく面倒くさい。Vitaでやったらなおさらな。それで良いじゃないか。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:19:02}; ---男男って文字が目に入るが連打に男女差関係あるのか? -- &new{2013-07-26 (金) 22:16:11}; ---筋肉収縮速度が異なる。タイピングなどでは筋肉以外の要素が大きく影響するから差はあまりないが、単純な連打ならその差は顕著に出る。というか義務教育で習ったでしょ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:11:08}; --なるほど。ロールJAの倍率とヒールのPPの少なさも相まって溜めずにバシバシやってたけど、間違ってはいなかったんだな。よかった。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:30:38}; -同じガンナーの諸兄に聞きたい、ぶっちゃけSロールJAボーナスは -- &new{2013-07-26 (金) 15:25:21}; --うれしい、あるいは気にならない -- &new{2013-07-26 (金) 15:25:43}; ---おもしろい木のつくりかたするな(ページ的にあれだが 自分はうれしい、なんだかんだ前線にたてるのはコンセプトうんぬんよりもうれしい -- &new{2013-07-26 (金) 15:32:35}; --うれしくない、あるいは複雑 -- &new{2013-07-26 (金) 15:26:00}; --これが対立厨か -- &new{2013-07-26 (金) 15:38:43}; --複雑。強いのは嬉しいが既存の戦い方を全て捨てる事になって新しい職やってる気分。だがガンナーである事を恥じる事はなくなった -- &new{2013-07-26 (金) 15:43:19}; --ダメージが単純に上がったのは素直に嬉しいが望んでいたものとは違っているから複雑だね。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:44:29}; --あって困るものじゃない。ただSロールアーツと共に戦い方がガラリと変わったね。まあツインマシンガンを握れる喜びの方が大きいけども。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:54:25}; --好きな職で火力出せればそれでいいから嬉しい -- &new{2013-07-26 (金) 18:57:10}; --少し歪んだ形だけどGuが使える職になった、って点では嬉しい。欲を言うならゼロレンジとSロールJABで近距離と遠距離に上手く差別化してほしいなーってくらいで。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:13:06}; --最強厨流入、選択肢の減少(相対的弱化)、過去の戦法の相対的弱化、SロールJAは要らなかった。強いから使うけど楽しさは減った -- &new{2013-07-26 (金) 20:05:25}; -コメント荒れすぎだろ……。ゼロレンジの有無とかそんなどうでもいいことでよく議論できるね -- &new{2013-07-26 (金) 19:04:40}; --まったくだぜ…そんなことよりゼロレンジ、PK、SロールJAB、Tマシ、エアリアルアドバンス全て確保し4.95倍という馬鹿らしい倍率を活かす方法を話そうじゃないか -- &new{2013-07-26 (金) 19:11:44}; ---目茶目茶状況限定な上に、物凄いPSが必須そうだ。でも、できたら気持ちよさそうw -- &new{2013-07-26 (金) 19:14:43}; ---どこからそんなspを確保してきたんだ?チートはダメですよ -- &new{2013-07-26 (金) 19:14:50}; ---実際に組んで見ると実現出来るんだなこれが。APP?チェイン?そんなものはない -- &new{2013-07-26 (金) 19:16:41}; ---ああAPP切るロマン振りねついでにサブHuの倍率も載せときなよ -- &new{2013-07-26 (金) 19:18:45}; ---飛んでいる敵にメシアタイム! -- &new{2013-07-26 (金) 19:19:03}; ---ダメだ。オーバーキルになるだけだな。そういえばバル・ロドスって飛行エネミーになるのかな -- &new{2013-07-26 (金) 19:20:24}; ---をぃギアを忘れてないか? -- &new{2013-07-26 (金) 22:12:23}; --ちとツリーも伸びたので別で。Guで倍率特化4.95、サブHu倍率特化で1.93(射撃時)。合わせて9.55倍。圧倒的じゃないか我らがGuは! -- &new{2013-07-26 (金) 19:22:54}; ---修正確実だね(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 19:25:47}; ---TMGの武器倍率が外付けになってるだけだから。なんて思ってはいけない。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:27:49}; ---Sロール始動のPAをTマシギアが最大の体力全開の状態で飛行中の敵にゼロ距離でブチ当てるだけの簡単なお仕事ですね(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 19:28:21}; ---夢があるなー(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 22:00:08}; ---道中バースト中にエルアーダコアにインフィフィニッシュをぶち込む・・・ウィークもチェインも無しで12000が表示されるwwわろすw -- &new{2013-07-26 (金) 22:18:01}; -ゼロレンジはいらない!ただのロマンスキルだ!→じゃあその分何に振るの?→無言 何故なのか -- &new{2013-07-26 (金) 19:29:20}; --振る物が無いから。パーフェクトキーパーは深すぎて取るのはアホらしい。エアリアルアドバンスは存在そのものがバグ。そうなると何に振るかというとチェイン関係かAPPか…射撃アップくらいしか残らない。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:31:47}; ---射撃アップはなんかやだな、負けた気分になるから -- &new{2013-07-26 (金) 22:00:47}; --ロマンとは夢である(確信 -- &new{2013-07-26 (金) 19:50:01}; ---マロン「」 -- &new{2013-07-26 (金) 19:51:02}; --というかゼロレンジ議論もうやめよう。不毛だしゼロレンジ以外に振るもんなくね?ってなってもゼロレンジが必ずふらなきゃ地雷なほど強いかっていったらそうでもないしチェインも同様。荒れるだけだし話題ループしてるし続けてもいいことない。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:03:54}; ---同意。なんでガンナー同士で争ってるんだよ。上方修正後の団結はどこいった。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:26:25}; ---このループを止める方法は簡単。「今までよりゼロレンジの優先度は低くなった」の一言で終わる。ゼロレンジは絶対じゃない、でも不要って訳でもない。そうやってお互いが譲歩すりゃすぐ終わる。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:26:48}; ---「要らない」を「必須ではない」に置き換えれば全て終わる。他に振るなら遊びで左側極振りのギア超特化ってのも面白そうね。 -- &new{2013-07-26 (金) 21:03:11}; ---同意する。というかもうほとんどただの煽り合いで議論のぎの字もない。ここ数日は目も当てられない。 -- &new{2013-07-26 (金) 21:26:11}; -ゼロレンジ要らないとか言ってる奴は一生Gu使いこなすことなんてできないから他職やっとけよ。デッド→エルダーとか、SロールJAからのインフィで接近とか、サテ連射とか、いくらでも使い道あるし、むしろ無いとボス戦で火力が足りない。新PAも接近するタイプの技だし、なんでゼロレンジ不要とか発想が出るのか理解できない。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:29:39}; --ゼロレンジ必要派だけど、それを言うならSロールJAからのインフィ、エルダー、メシアじゃないか?更に現状、対ボス火力が足りない職なんてないぞ。余ったスキルで何を取るかって話になった時にゼロレンジ1.2(+パフェが取れる)のがお決まりの形ってだけで。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:35:48}; ---サブ抜きだとTeとBrが少し足りないかな?くらいで火力は足りてるもんな -- &new{2013-07-26 (金) 23:43:11}; --前までならそうかもな。でも今は違う、Sロール→PAが強力だからデッド→エルダーもサテ連射も、JABの乗ったPAに勝つのは難しい。お前さん言うとおりSロール→インフィとかが強い時代なのよ。だからゼロレンジは必須の時代から必須ではない時代になっただけ、言葉が過激な奴らの「要らない」にばかり噛み付かないで頭冷やして考えなよ。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:41:22}; ---インフィでゼロレンジも載せられないの? -- &new{2013-07-26 (金) 23:57:16}; ---必須では無いが取らない理由は無いが正しい気がする。流石に「要らない」はおかしいと思うがな。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:09:42}; ---逆、上記3つの使い方の内インフィでしかSロールJABを活かしつつゼロレンジが乗らないの。要は今までのゼロレンジの使い方とSロールJABが噛み合ってない。SロールJABは必須、でもゼロレンジはあれば嬉しいオプション状態だからこうなる。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:17:36}; --ゼロレンジ1MAXでチェイン側が至高です。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:20:23}; -どうせなら前向きな話をしたいものだ。ところでSロールアップ、Sロールアーツってどうなの?JAの方ばかり話題になってこっちがどんなもんか気になるんだけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:28:39}; --コメントページ漁ったらどうかな? -- &new{2013-07-27 (土) 00:31:26}; ---不毛な木だらけのせいで進んじまってるのにそりゃないぜ… -- &new{2013-07-27 (土) 00:33:19}; ---自分の木は有用だとでも?散々何回もその話でたのに -- &new{2013-07-27 (土) 00:41:27}; ---あ、木主じゃないです。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:43:54}; ---ゼロレンジ議論という名の煽り合いよりは確実に有用 -- &new{2013-07-27 (土) 01:01:17}; --今バグの所為でSロールUP、Sロールアーツ使うとSロールJAが使えなくなるから全く使ってない。修正入ったら話題も出てくると思うよ -- &new{2013-07-27 (土) 00:33:08}; ---え、まだ直ってないのアレ? -- &new{2013-07-27 (土) 00:35:54}; -ここで議論する元気があるなら考察wikiを編集してくれよ。てか深い話はあっちでやってくれよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:39:55}; --wikiに書き込むようなの自体プレイヤーのごくわずかだしね。ゼロレンジは必要だー。とか必要ではないー。とかうるさいから口に出さなくていいよな。勝ってにスキル振りしとけよってな -- &new{2013-07-27 (土) 00:42:42}; -Guはスキル振りがRaやHu、Fiみたいにほぼ一択じゃない喜ばしい職なのにどれか一つに決めないと気が済まないのかね君たちは。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:59:14}; --寧ろGuのスキルの方が自由度低いんだが -- &new{2013-07-27 (土) 01:07:16}; ---全然そんなことないから -- &new{2013-07-27 (土) 01:09:49}; ---自由度は高いでしょ。それがいいことか悪いことかはわからないけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:13:20}; -弱いなら弱いでうるさいし強くなったらなったでうるさいしなんなんだお前ら。ほんと元気だな -- &new{2013-07-27 (土) 01:06:38}; --こんなかにいい歳したおっさん混じってるかもしれないの想像したらなんか笑えてきた -- &new{2013-07-27 (土) 01:27:42}; --顔真っ赤にして机バンバンするおっさんとかキーボードクラッシャーと化したおっさん想像したら吹いたwww吹いた…駄目だこの国 -- &new{2013-07-27 (土) 01:42:03}; ---こういうことで騒げるのは平和の裏返しだと思う、とちょっとマジレス。まあ遊びで盛り上がることが出来るのは良いことよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:29:51}; ---どう考えても遊びなテンションじゃないでしょ。おっさんどもはpsoやるのが仕事とでもおもってんじゃないか?ってレベル -- &new{2013-07-27 (土) 02:31:57}; -コメントページ封鎖ってできないの?スキルごとの説明だけで十分だしコメント欄これいらんだろ。新規の人がみてもこいつら賑やかだなー程度のことしか思わんよ -- &new{2013-07-27 (土) 01:56:41}; --封鎖したらこいつらが別の所で暴れるだろ?ここは昔から隔離病棟だ。だからこそログ5個もあるのさ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:58:19}; ---あー…なるほどね……。納得しちゃったよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:59:41}; -バルロドスってエアリアルは適用されるのかな? -- &new{2013-07-27 (土) 02:11:12}; --もし取得済の方がいらしたら、浮遊中とダウン中のダメージの比較をしていだけると助かります。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:37:15}; -ロールアーツでもチェインが貼られることを確認。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:11:59}; -かなり前→エルダー強いと聞いてボスはエルダーばっか使う。ゼロレンジ範囲拡大付近→ゼロレンジサテやべーつえー楽しいw SロールJA実装後→なんかゼロレンジ乗せづらくなったしなんかもうエルダーとかでいいや。いまここ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:13:43}; --かなり前→諦めムード、ソロなら被弾せず飛んでれば強そうに見えるよね Hu強化辺り→サブHuならどうにか戦えるようになった ゼロレンジ範囲拡大付近→今まで唯一の強みだった接射メシア・サテ連射が何とか実用範囲になった、ようやく普通に使える時代 SロールJA実装→JABによりかなりの強化。しかしゼロレンジ時代の主力戦法が使えないため乗り換えそこねたGuが発生 じゃないかな? -- &new{2013-07-27 (土) 02:19:40}; ---ゼロレンジってボーナスみたいなもんでしょ。じゃなきゃ最近のガンナーは遠くからエルダーぶっぱして、「新時代のGuです」ってドヤ顔してる事になるからやめてくれw -- &new{2013-07-27 (土) 11:03:18}; ---こんだけ倍率高けりゃ遠くからエルダーでも良いんじゃねとは思う。今までのエルダー=地雷みたいなイメージを持たない奴はある意味本当の新世代Guかもな。まあヒールにJAとゼロレンジ乗せるのが強いから最終的にそれに落ち着きそうな気もするが -- &new{2013-07-27 (土) 15:45:18}; --自分なりの理想のガンナーっていうのが色々出てくるところをみると、ようやくガンナーが出来る事が増えたように思える。ということで今この板に必要なのは、自分がどのようなスキル取りでどのようなプレイスタイルを確率しているか、もしくはしようとしているか。そのスタイルにおけるメリットとデメリットを共有する事があってもいいんじゃないかなって。とりあえず落ち着いてコミュニケーション取ろうよって事です。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:39:58}; ---確率× 確立 誤字すまみせん -- [[子きぬし]] &new{2013-07-27 (土) 02:41:53}; -ショウタイムスターですが、PP満タン時に使用すると上昇分回復。少しでも減っていると回復なし。編集できるかた追記してくれると嬉しいです -- &new{2013-07-27 (土) 02:19:24}; --ロールアーツ・ショウタイムスター共に追記しました。あと衝突したけどロールアップも追記されたようです -- &new{2013-07-27 (土) 02:31:26}; ---ありがとうございます -- &new{2013-07-27 (土) 02:34:19}; ---スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合~ってロール攻撃したときにSロールJABが乗らない不具合でありアーツとは関係ないと思うんだけど -- &new{2013-07-27 (土) 02:37:42}; -(´・ω・`)皆の意見を仲良く取り入れたらこんなツリーができたわよ。これでもう喧嘩は起きないわね。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31750153005590t00070010225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:38:09}; --どっちつかずだけど意外とアリに見えてきたぞどうしてくれる。自分としてはやっぱこうなっちゃうんだよなぁ。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31r10150005500w000l01c0225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:46:04}; ---↑あ、俺がいる。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:47:22}; ---木主のツリー、有りに見えてくるの同意。そんな僕はこきぬしと同じ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:49:49}; ---そんなどっちつかずなツリーを使っちゃってるのが私です。やっぱりゼロレンジとパフェ全振りが無駄なく安定してる気がするんだけど、チェインフィニッシュの高い倍率に釣られちゃったのよね。ヤスミ持ちゼロレンジガンナーの動画とか見ると羨ましくなることもあるわ(´・ω・`) -- &new{2013-07-27 (土) 02:53:46}; --馬鹿野郎男は黙ってこうだろhttp://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31730150505503m05070110225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:52:22}; ---技量特化にしてみました、みたいなツリーですね。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:54:40}; --こうかな。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@41vs11530150v0m00000100225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:57:00}; --こういうの見るとやっぱり他職に比べてスキルの自由度は高いと思うわ。Raに至ってはあまりにもスキルがピッタリ埋まるもんで逆に感動するレベルだもの -- &new{2013-07-27 (土) 03:08:54}; ---HuとFoならそこそこ自由度が…ほ、ほらマッシヴハンターツリーとか氷ツリーとか! -- &new{2013-07-27 (土) 03:13:50}; ---自分がやりたいことに合わせたスキル振りをすればいいだけなので、その点を考えると全職自由度高いと思う。固定化した考え方からの要求が強くて縛られてる気になると自由じゃないっていう気がしてくるだけだと思うんだ。 -- &new{2013-07-27 (土) 03:19:32}; ---ちょっと言葉足らずだったかもしれん。Guのスキルツリーって他職に比べて直接ダメージに繋がるスキルが多くてかつ取捨選択をしなきゃいけない感じなのかな。近接とかRaだと与ダメージを考えた時のツリーってだいぶ決まってくると思うんだけど、Guに関しては与ダメージを追い求めてもなお幅があるって意味で自由度が高いと思ったのよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 03:40:43}; ---振り分けの比率を自由度と捉えるかどうかの問題だよな。ただでさえチェイン派とゼロレンジ派が居る時点で既に自由度というか選択肢はあるんじゃないかと思ってる -- &new{2013-07-27 (土) 04:00:30}; --うちも木主とほぼ同じで、ゼロをちょい削ってCF10とジャスリバに入れてる。器用貧乏を地で行ってるけど、サブRaだからどうしても爆発力が欲しい時はWBとCT併用してなんとかしてる。一番役立つのはベイゼ壊す時と仮面さんが出た時。ぼっちだからNPC以外の同行者いないからね。 -- &new{2013-07-27 (土) 05:22:37}; ---ウィーク持ちのNPC3体連れ歩くと自分がウィーク無くてもなんだかんだとばしばし撃ってくれて便利・・・まぁ当たり所タイミングはお察しだけれどw -- &new{2013-07-27 (土) 09:37:17}; --これが一番汎用性のあるツリーだと思う。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31d91150015500h000x0010225 -- &new{2013-07-27 (土) 09:48:35}; ---ジャストリバーサルはサブHuだからサブ側で取りにくいっていうのと無いとなんか嫌だからって理由から。ジャストリバーサル取るかは好みで良いと思う。 -- &new{2013-07-27 (土) 09:50:00}; ---さらに補足ですがゼロレンジ×2とPK1でフィニッシュの倍率を超えるのでフィニッシュはいらないと判断しました。PKは常時キープは難しいため負担が大きくなる10より1振りが無難と判断しました。チェインに関してはなんだかんだ1だと現状殲滅力が高くなりすぎてソロでもTAなどでボスの連戦ではディレイが間に合わないことが多いのでそこそこ振ったほうがいいと判断しました。トリガーに関しては自分の一番使いやすいCTまで振ればいいと思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 09:55:49}; ---あー…すいません。ここでいうCTはクールタイムのことです。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:32:16}; --やはり加算ではなく乗算でダメージ倍率上昇することを考えると上のツリーをみてもゼロレンジは必須まではいかなくても依然優先度は断トツなのは間違いないね。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:45:23}; ---報告コメントが流れてしまうので考察は考察ページ、もしくはひとつのツリーにまとめてください -- &new{2013-07-27 (土) 10:53:22}; ---ツリーを移動しました -- &new{2013-07-27 (土) 10:53:39}; --以上のことを踏まえるとギア、APPリストレイト、SロールJA、ゼロレンジ両者MAX+チェイン1まではほぼ必須といってもいいくらいのスキルであり、そこからはPKでさらなる火力を求めるのもあり、チェインの待機時間を使いやすい時間まで短縮するためにそこそこ振るのもあり。と多少の自由度がでてくる。というのが個人的な結論かな -- &new{2013-07-27 (土) 11:42:49}; ---ゼロレンジ2行ってたらパフェに軽いボーナス気分で1だけ振って+10%出来るからそれが鉄板だと思う。 -- &new{2013-07-27 (土) 11:48:46}; --うっし!これでもう解決だろ! -- &new{2013-07-27 (土) 12:35:00}; ---いやー、皆のスキル振りのパターンが様々だから面白いな。持ってる武器やプレイスタイルでここまで自由に変えられるからガンナーがいかに愛されてるかよくわかる。 -- &new{2013-07-27 (土) 14:01:27}; ---これで自由度が高いとか思えるなら運営もちょろいな -- &new{2013-07-27 (土) 15:42:42}; ---どれだけバランス良かったとしてもそっからさらに最適を求めてテンプレ探し始めるからワンパターンになるのはどのゲームでも仕方ない。自由度がないというかプレイヤーが勝手に選択肢潰してるだけ -- &new{2013-07-27 (土) 15:49:09}; -SロールJABのバグに関して、編集を加えました。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:46:11}; --ありがとうございます -- &new{2013-07-27 (土) 02:48:05}; --Sロールアップの説明文の「更に下のSロールJAボーナスと組み合わせることで12倍…になるはずだが、今の所バグがあるので6倍止まり。」についてですが。Sロール攻撃に適用されないのはSロールJAボーナスだけではなく、JAとJA関連のスキル全てのようです。公式の告知ではSロールJAボーナルにのみ触れられていたので、Sロール攻撃にSロールJAボーナスが適用されないのは不具合なのか仕様なのかは判断しかねる状態にあると思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:26:26}; ---まずsロール攻撃する時点でJAじゃないからそれらが乗らないのは仕様にしか思えないんだが。sロールしてJAリングでたら通常射撃とPAしかでないわけだし。 -- &new{2013-07-27 (土) 12:08:45}; ---SロールのJA判定のときにSロールするとキュインってなるから威力上がってると勘違いしたとか?というかなんであれキュインってなるの? -- &new{2013-07-27 (土) 12:56:08}; ---Sロール自体が一つの攻撃アクション(Huのカウンターのようなもの)で、Sロール射撃は連打要素に近いものと捉えるとJAが乗ってもおかしくはなさそう。でも本来の仕様がわからない限りはバグなのか仕様なのかはやっぱりわからないですね。とりあえず不明という表現に書き換え、以前の記述はコメントアウトしました。 -- &new{2013-07-27 (土) 13:41:43}; ---一応サポートに意見送っとこうと思います。JAのSロールに何の意味があるのか、JAのSロール攻撃は威力が上がらないのか。 -- &new{2013-07-27 (土) 13:46:06}; ---↑わかんないけど際限なく上昇できることじゃね? -- &new{2013-07-27 (土) 14:33:59}; ---↑↑↑もしそうだとしたらJAタイミングのときにSロールすればJA判定が乗るってことだよな?棒立ちからSロール射撃もSロール→JAタイミングでSロール射撃も威力変わらないと思うが -- &new{2013-07-27 (土) 16:00:16}; ---↑そうじゃなくて、JAの判定のエフェクトがあり、JAの威力補正は適用されていない。これをどう解釈すれば良いのかわからないから不明ということ。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:04:54}; ---なるほど理解したJAタイミングでSロールしたときエフェクトでるのがバグなのかエフェクトは正常で威力上がらないのがバグなのかってことか -- &new{2013-07-27 (土) 16:15:38}; ---というかたぶん内部的にJAは「Sロール」にかかってるけどSロール中の「射撃」に関してはかからない、つまりSロールの中に射撃が含まれるんじゃなくて「Sロールの後に射撃という要素がある」というような感じじゃないのかな -- &new{2013-07-27 (土) 16:59:07}; -PKはアディションにも乗りますか? -- &new{2013-07-27 (土) 11:00:35}; --アディに限らずすべての攻撃にのります -- &new{2013-07-27 (土) 11:44:01}; ---ありがとうございます。 -- &new{2013-07-27 (土) 12:03:32}; --アイコンがTMGのイラストだから誤解しやすいですよね。TMG以外にも適用される旨を追記しようと思います。ところでポイズンなどのスリップダメージにも適用されましたっけ? -- &new{2013-07-27 (土) 17:03:49}; ---スリップダメージって状態異常にかかってる敵のHPの割合分ダメージじゃなかったか? -- &new{2013-07-27 (土) 18:13:55}; ---基本ダメージはそうだよ。ちなみにファイターのスタンスは適用される。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:19:14}; ---確か龍祭壇TAでPK維持してるとキャタへの毒ダメージが上がってたように思う -- &new{2013-07-27 (土) 23:22:13}; -ガンナー強化は凄く嬉しいんだけど、Sロールを強要されるのはなんかなぁ…もはやスタイリッシュじゃなくね?まぁ使うけど!! -- &new{2013-07-27 (土) 15:41:34}; --使わなくても良いのよ、なんだかんだサテ連打も弱くはないしね。バレスコとかは許されんが -- &new{2013-07-27 (土) 15:47:01}; ---sロールしてからバレスコしちゃいかんのか? -- &new{2013-07-27 (土) 15:50:15}; ---厳密に測った訳じゃないが、サテ連打するよりSロールJAインフィの方がDPSで見ても余裕で強くないか…?200%はデカすぎる -- &new{2013-07-27 (土) 16:07:54}; ---↑対象によるんじゃね?普通のボスならインフィ、単体の雑魚や柔らかい破壊可能部位、バルのダウン時とかならサテ連発 -- &new{2013-07-27 (土) 17:50:39}; ---計算は各々でどうぞ http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13836 -- &new{2013-07-27 (土) 18:13:15}; ---ゼロレンジ乗せないSロールインフィ<ゼロレンジ空中サテライト<ゼロレンジSロールインフィ、という感じかね、こうしてみると -- &new{2013-07-28 (日) 13:38:00}; ---数値の上ではそうだけど実際は使いやすさとかPP効率とかいろいろ絡むから一概には言えないなぁ。 -- &new{2013-07-28 (日) 21:01:11}; ---使いやすさとPP効率ならインフィかなぁ。けどインフィ使う人って連射機能ついてる人が多いからサテ連打する隙があるならメシア使った方が遥かに強くなっちゃうかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:42:41}; ---俺はPS3パッドのR2トリガーをカタカタ連打してるわ…持ち方変えると連打しやすい -- &new{2013-07-29 (月) 01:04:41}; --「Sロールを強要した」と言うよりも「Sロールの用途に新たな可能性を提示した」だけじゃないかな。今までは回避オンリーだったロールが、アーツとJAボーナスで攻撃面としても利用できるようになった、と。もちろん既存のPAを組み込んだ戦い方も引き続き使っていける。 -- &new{2013-07-29 (月) 01:40:49}; -考察・議論はhttp://pso2x.swiki.jp/ の方で -- &new{2013-07-27 (土) 16:23:18}; --あんだけ騒いでおいて考察wikiとかまったく編集しないんだもんなー…お兄さん口先だけの子は大嫌い -- &new{2013-07-27 (土) 16:41:12}; --なおスキルに関する報告とスキルの挙動に関する議論は、考察ページではなくこのページでお願いします。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:51:18}; --議論が熱くなるのはOK。煽り合いはNGですので。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:59:55}; ---難しいだろうけど、お互い尊重しあって議論を。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:02:37}; --全く盛り上がってない考察wikiガンナーページで発言してもなにも返ってこないじゃない -- &new{2013-07-27 (土) 17:03:20}; ---そりゃ編集も何もせずに愚痴たれるだけなら誰も反応はしねえって。編集されたものに異議がある奴がコメントして議論が始まる。誰も編集しなけりゃ何も始まらないよ。ソードのOE辺りがいい例。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:11:00}; ---じゃあ考察wikiに誘導してもほとんど意味ないってことですよね -- &new{2013-07-27 (土) 18:09:28}; ---いや、コメント欄で愚痴ってないで考察wiki編集しろってことだから誘導は必須。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:14:29}; --そもそも考察、議論の定義がどこからだって話だけどな。ちょっと数字を出したら誘導!って毎回リンク貼られても困る気がする。今現在、見えてる木の70%が該当するように見えるし。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:35:39}; ---その辺りは難しいけど、考察wikiも編集せず騒いでるのみたら誰だって「まず編集しろよ…」とは感じると思うぜ?考察議論の定義よりもまずはいいから編集してそれからだろ。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:42:22}; ---ここでコメントしてるのは編集する気がないからってのもあるのでは?考察wikiが編集ばっちりで準備万端の体勢だったらそっちに行くんじゃないですかね?私は編集する気は全くないですが。 -- &new{2013-07-27 (土) 20:13:00}; ---編集しないけど文句言いたい罵倒したいって奴がいるからねー。編集はしないから大人しくしてるって人ならいいんだけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 23:19:25}; -バル・ロドスに対してエアリアルアドバンスが適用されるかについての情報提供を募集中です。エアリアルアドバンスを習得されている方は飛行時とダウン時を比較していただけると助かります。コメントが流れてしまっていたのでもう一度書き込ませて頂きました。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:11:46}; --ついでにヒールスタッブの射撃部分に乗るかどうかも暇な人がいたら…産廃スキル脱出なるか -- &new{2013-07-27 (土) 17:14:45}; ---それは微妙じゃないかな、使いどころが 踵落としで打ちあがる敵はそのまま踵落としでとけちゃうし… -- &new{2013-07-27 (土) 18:29:07}; -だいぶ落ち着いてきたみたいなので考察wikiの方ガンナー・ツインマシンガンをちょっとだけ加筆しました。突貫工事なので粗だらけだと思うので皆さんで手を加えてくださると助かります。詳しくは向こうのコメント欄とかでやってくれれば。 -- &new{2013-07-28 (日) 00:25:39}; -チェインフィニッシュにカタナコンバットのフィニッシュ攻撃乗らないんだなぁ…ちょっりしょぼーん -- &new{2013-07-28 (日) 16:05:51}; --乗って欲しいよなぁ… -- &new{2013-07-29 (月) 00:19:32}; --ゼロレンジの打撃適用もそうだけど、サブとしての価値も高めて欲しいよなぁ。火力が落ちるけどPP回収能力に長けるスタイルとか普通に定番としてあってもおかしくない気がする。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:44:51}; -最近巷でGuをよくみるんだが、この前なんかSロールはさまずにヒールばっかしてるやつとかアキシマンならぬセスタライザー握ってるやつがいた… ちょっと切ない SロールJAってそんなに難しいものだっけ?(よし、スキルの話にもってったZE -- &new{2013-07-29 (月) 10:45:34}; --Sロールとってないって可能性は考慮しないんですかね・・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 10:51:09}; --Gu始めた直後でレベル低かった可能性もある。 -- &new{2013-07-29 (月) 10:59:15}; --ヒールしか使わない人は結構みる(´・ω・`)その敵に対してその状況は素直にエルダーでもいいのよ?なんならインフィでもサテでも・・ -- &new{2013-07-29 (月) 11:15:53}; ---その上全然ヒールが敵に全く届いてない上にチャージヒールを敵が蒸発したあとに空撃ちしてる人も結構見かけますね。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:42:19}; --皆が皆同じ事知ってる前提で話すな。それにスキルの話じゃなくプレイスタイルの話になってんぞ -- &new{2013-07-29 (月) 11:20:11}; ---確かに全てのGuがSRJAB持ってる前提からしておかしいわな。 -- &new{2013-07-29 (月) 11:25:57}; ---まあでもお手軽感でいけばフューリーに次いで二位くらいだよねSJA -- &new{2013-07-29 (月) 11:51:18}; ---ぇ、SRJA切ってる人っているの? -- &new{2013-07-29 (月) 11:52:02}; ---ゼロレンジもフィニッシュもAPPRも切りたくないのでとってないです。それにJA強いけどつまらん。別に否定してるわけじゃないよ。プレイスタイルは人それぞれだしね -- &new{2013-07-29 (月) 12:32:25}; ---なるほど、変な意味じゃなくチェインの存在わすれてた -- &new{2013-07-29 (月) 12:40:32}; ---つまらんのじゃもう何も言えんが、SRJABとってないのはもはや地雷レベルと思う -- &new{2013-07-29 (月) 13:44:14}; ---200%って事はサブクラスを付けてないのと変わらないからねぇ。PTに来た時はTMGを道中で使わなければ問題ないとは思う。ボスはチェインで瞬殺してくれそうだし。 -- &new{2013-07-29 (月) 13:57:06}; ---プレイスタイルでって言っても200%もダメージが増えるスキルを取らないのはねぇ・・・。前提も軽いし最低でも9ポイントあれば取得できるし取らない理由がないと思う。どんな戦い方にしてもTMGするならSロールを使う機会は必ずあるはずだしね。 -- &new{2013-07-29 (月) 14:14:01}; ---別に問題ないと思うけど。道中は今まで通りガンスラとランチャー、ボスにはWBチェイン。SRJAとかなくても困らないかな。道中ちょっと硬めの敵出てきたらWB貼ってインフィなりサテですぐ片付くし。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:06:36}; ---でもチェイン10振りはわかるけどフィニッシュはなくてもいい気がする、チェイン20で切ったら300%×1,35で約4倍 SロールAJ使うと300%×200%で6倍 「なんかイヤ」とか「チェインこそガンナー」とかじゃない限り後者のほうが有用だよね -- &new{2013-07-29 (月) 15:19:01}; ---↑2 それはそれで切ないぞ もちろんそれが好きなひともいるからなんともいえんが -- &new{2013-07-29 (月) 15:34:21}; ---↑↑気付かなかったw4.05と6.00じゃフィニッシュ取る意味ホントになくなってるな。SロールJA挟むぐらいの猶予は余裕であるしSロールJA取らない選択肢は無いんじゃないか? -- &new{2013-07-29 (月) 15:48:34}; ---↑しかもSアーツとかあるから通常二回とSアーツ(スローまで)でちょうど20いけてJAまでの暇もなくなるからまじ! -- &new{2013-07-29 (月) 16:11:25}; ---ていうかノーマルやハードだとSJAあるだけでサクサク進めるゾッ☆ -- &new{2013-07-29 (月) 16:36:01}; ---そして誰もいなくなった -- &new{2013-07-29 (月) 18:04:40}; ---ふとSロールJAが1回目のSロール攻撃せずに、そのまま2回目のロールにJAつなげて回転したらSロールJAボーナス付きそうな気がしなくもないよなwその場合サブHuだとさらに倍々で24倍の通常攻撃が!?ばかな・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 18:43:49}; ---乗らないのだ、これがフォトンの限界 -- &new{2013-07-29 (月) 18:45:50}; --新スキル実装からそんな経ってないし様子見決め込んでまだスキリセ使ってない俺みたいなのもいる -- &new{2013-07-29 (月) 23:25:58}; ---俺も初めて数日間そうだったからそういう人はいるだろうね -- &new{2013-07-30 (火) 00:25:19}; -JAスタンスでも増えないかしら -- &new{2013-07-29 (月) 15:00:18}; --JAのダメージ+30%、JA以外-10%ですか迷うなw -- &new{2013-07-29 (月) 15:06:21}; ---うちにはチェインという一回限りのスタンスが・・・!! -- &new{2013-07-29 (月) 15:15:30}; -みんなチェイン解放にどのPAつかってる? 効果時間考えるとヒール→エルダーかな? -- &new{2013-07-29 (月) 18:14:09}; --あ、上の木にとは関係ないけどヒールとエルダーの間は小Sロールはさんでるわ -- &new{2013-07-29 (月) 18:25:37}; --ロールからのメシア。全ボスこれで片付く -- &new{2013-07-29 (月) 18:40:20}; ---すまん、宗教上の理由で連射はできないんだ…(汗 -- &new{2013-07-29 (月) 18:41:38}; ---それじゃあロールエルダー単体でいいんじゃないかと思います。サテ連打で溶ける敵ならサテでもいいかも -- &new{2013-07-29 (月) 18:45:38}; ---サテ連打でとける敵ってなんだ 中型とかにチェインつかうのか? -- &new{2013-07-29 (月) 18:47:02}; ---いや普通にごりやらグワナやら相撲やらはサテで溶けるじゃん。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:23:29}; --ヒールしてからエルダーだとエルダー最後まで撃ちきらないだろエルダーって最後のやつ出さないならDPSかなり落ちるんじゃなかったか? -- &new{2013-07-29 (月) 18:43:17}; ---エルダーの実際の威力しだいだよな ヒールの時点でまさってたらヒール>エルダーだし -- &new{2013-07-29 (月) 18:48:34}; ---だからメシア使えないならチェイン効果時間考えるとヒール終わった後ロール後ノンチャヒールかロールせずにサテ連打、もしくは最初からインフィでいいと思うんだがなメシア以外どれが威力出るのかはわからんが多分これらのどれかだろ -- &new{2013-07-29 (月) 18:54:32}; ---夫妻の頭なんかは撃ちながら移動できるインフィが使いやすい印象 -- &new{2013-07-29 (月) 20:21:12}; --普通にエルダーで〆るかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 18:58:56}; ---ちょうどおさまるし自分もエルダーかなあ -- &new{2013-07-29 (月) 19:09:46}; ---チェイン仕掛ける相手が大体吹き飛ばない相手なんで、やっぱエルダーが使いやすいかなぁとは思う。多人数だったらインフィとかも考えない事もないけど連射無しならやっぱエルダーかな?どうなんだろね -- &new{2013-07-29 (月) 19:27:15}; ---威力、射程、手軽 さらに小休憩もできる! エルダーで決まりだな!(キラーンッ -- &new{2013-07-29 (月) 20:09:36}; --ラグネやゼッシュのダウンとかは直接サテライト、ファング夫婦や相撲辺りは距離を見ながらデッドで近付く→サテライト連打という感じで俺はいつもやってるかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:29:38}; -バインドスルーのバグは修正されるのにSロールJABは修正されないあたりいつもどおりだった。運営いい加減にしろよAPPの時もそうだったろがよ!そんなんだから戦わずに踊ったりするんだろハゲェ! -- &new{2013-07-29 (月) 20:32:15}; --そしてそのまま忘れられるのであった -- &new{2013-07-29 (月) 20:39:59}; --確かにな。 バインドスルーについては対応状況リストに載せられているのにSロールJABについては何も音沙汰なしっていうのはどうなんだろうかね。 本当にあのハゲはガンナーが嫌いでしょうがねぇって感じにしか思えない。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:02:25}; ---不具合として認識されてないのでは? -- &new{2013-07-30 (火) 00:38:11}; --とりあえず要望送りまくってるわ 一日5~10くらい まぁ禿だし期待してないけど -- &new{2013-07-30 (火) 01:05:17}; -Sロールアップの公式説明文「スタイリッシュロール中、エネミーへのダメージが上昇する」を言葉の通りに受け取れば、パーフェクトキーパーとかFiのスタンスみたいに全てのダメージに適用されそうだけど・・・ギ・バータとかサ・ゾンデのDoTを出したあとにSロールして検証した勇者はいるんだろうか。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:30:35}; -ようやくGuを一線級にまで強化してくれたのは嬉しいんだ。嬉しいんだがこうじゃないんだ。ほとんどSロールからぶっPAするだけのクラスじゃないんだ。コレジャナイ感がものすごいんだ。……ただの個人の感想だけど。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:53:48}; --何というか…新しいクラスやってる気分。形だけガンナーの皮を被った新クラス。Sロールとヒルスタばかりやってバッタになった気分だよ。……勿論私も個人の感想ですけど。 -- &new{2013-07-30 (火) 00:01:35}; --道中ひたすらアディションしてボスでひたすら空中エルダーorサテしてたほうがよかったと -- &new{2013-07-30 (火) 00:28:05}; --武器固有アクションであるSRを活かしたスキルを実装してくれた点は素直に感謝出来る。火力も悪くないしな。ただ毎回一緒に不具合とお手々繋いで来るのは勘弁して欲しいわw とりあえずSRJABの修正からだな… -- &new{2013-07-30 (火) 01:10:42}; --旧要素が弱体化したわけではないのに、新要素ばかり使っていることを嘆くのはどうなのか。これまでGuやってきたならロールJAとヒルスタなしで研鑽を積んできたんだろうし、そのスタイルでプレイしつつ(使いたければ)新要素を使えばいいだけじゃないのか。「新要素を使うことが最適解だから実質的に使用を強いられている」というなら、今までも大半はアディってたわけで、アディがロールヒルスタに置き換わっただけだから問題ないだろう。 -- &new{2013-07-30 (火) 03:22:42}; ---アディ関係なくね? ボスに近づいてPA連発よりSRからのJAが最適解であることに嘆いてるんじゃねーの? -- &new{2013-07-30 (火) 03:54:03}; ---う~ん・・・なんだろう。 反論することは出来ないんだけど・・・この人分ってない感じがしてしょうがない。 -- &new{2013-07-30 (火) 04:48:31}; ---例えばだけど、ギアの倍率が上がったのならギアを速く溜めるPAを起点にした動きがもっと重要視された。ゼロレンジで打撃TマシPAにも倍率乗るようになれば選択肢も増えた。前ロール実装されればゼロレンジサテがもっと手軽になった。エアリアル倍率200%なら打ち上げ確殺のロマンがあった。そういう淡い期待を全部、SロールJA200%で片付けられた物足りなさを感じる。あくまで個人的に。あと長文申しわけない -- &new{2013-07-30 (火) 11:20:44}; -キャストのインフィをホバー撃ちにしたらいいと思うのそんな俺はキャスト -- &new{2013-07-30 (火) 00:38:43}; --単純な歩行しかホバー適応されないから物足りないよな! -- &new{2013-07-30 (火) 01:00:18}; --ムービーでもやってるし「キャストっぽさ」や「キャストだからできる」っていう利点あったほうがキャラ作る時皆本気で迷うと思うんだ。キャスト増えるだろうし。見た目以外の種族ごとの特徴がほしい。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:05:10}; ---見た目のポテンシャル以外にも何か欲しいよなぁ。ステータスの微妙な差とかではなく別のところで・・・。 -- &new{2013-07-30 (火) 03:50:40}; --やっぱみんなおもうよな♪ヒュマでインフィしてるそのとなりでキャストがホバーインフィそんなことがあったらキャスト人口増えると思うのになぁ -- [[木主]] &new{2013-07-30 (火) 01:07:53}; --ホバー欲しさってだけの理由で2キャラ目キャストにした自分が通りますよ。せっかく歩行とホバーの2パターンが用意されてるんだしPAにも反映して欲しい気持ち分かるわ。ホバー移動ばかりはキャストだけの特権と言っていいからね。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:19:53}; -SRJABにフェーリーコンボアップやJAボーナス乗っていない気がするんだけど、そういう報告他にあるかな? -- &new{2013-07-30 (火) 01:15:38}; --乗ってるけど?ちゃんと試したのか? -- &new{2013-07-30 (火) 01:36:53}; --ロール中に攻撃を行う(通常・アーツ)とその後のJA乗らなくなるバグ中なので回転中はそのままJA繋がないとだめだ -- &new{2013-07-30 (火) 02:37:17}; -インフィの何がいけないか分かった。単純にモーションもあれだがリコイルがまったく無いから余計変に見えるんだ。モーションこのままでも多少リコイルを表現するだけで見た目もだいぶましになるきがする。 -- &new{2013-07-30 (火) 08:34:26}; --反動よりも歩き(走り?)モーションだと思うな。あのモーションを見るとEDFを思い出してしまう(長銃だと特に -- &new{2013-07-30 (火) 11:28:20}; ---EDF分かるわwでも歩き方は改善のしようがなくね?いっそ走れなくして歩き固定にするってのもあるがそれじゃ弱体化だしな。やっぱ反動つけるか連射の1間隔ごとに手の構え方変えるしかないな -- &new{2013-07-30 (火) 12:27:11}; -どうすればインフィがスタイリッシュになるかみんなで考えようぜ!そんな俺はインフィインフィ言いすぎて正式名称忘れた -- &new{2013-07-30 (火) 09:06:46}; --お前それでもガンナーかよ情けねぇな。インフィニッシュ・ボルケーノだろサブキャラ作ってガンナー1からやりお直せ -- &new{2013-07-30 (火) 09:43:29}; --銃をクルクル回す動作でも挟めばいいんじゃないかな。名前は確かインフィニティリヴァイヴァーだったはず -- &new{2013-07-30 (火) 09:54:43}; --取り敢えず上半身が全くブレないのが違和感だから反動を…スタイリッシュになるかは分からないけど -- &new{2013-07-30 (火) 09:57:02}; --まず足ジタバタをなんとかしないとな。っつーか名前忘れんなよ。Ignite Infinityだろ。 -- &new{2013-07-30 (火) 10:54:16}; ---ちげーよ。インフィニットコンバットだろ -- &new{2013-07-30 (火) 12:38:12}; --斜め前に向かって狙いつけてるようにすればお手軽に解決したりしない?Tマシ通常一段目みたいに。それはそうとインフィニティ・ガトリングトーチですよみんなちゃんt -- &new{2013-07-30 (火) 11:00:42}; --まずPCの前で「カチカチカチカチカチカチカチカチカチ…」としている様がスタイリッシュじゃない。 -- &new{2013-07-30 (火) 11:11:11}; ---逆にどうすればpcの前でスタイリッシュにゲームをできるかわからない -- &new{2013-07-30 (火) 12:14:55}; ---精密な操作こそがスタイリッシュなのです。連打がスタイリッシュだったのは1980年代までなのだ。 -- &new{2013-07-30 (火) 13:32:28}; ---なりきりアクションにするとか? -- &new{2013-07-30 (火) 17:28:31}; --Sロール→インフィ→数発撃ったらSロール→別のPA・・・あ、別のPA撃つには武器パレ変更いるから俺には無理だ -- &new{2013-07-30 (火) 11:25:24}; --お前ら本当にガンナーかよ?インフィニティーストライクレジェンドギャラクシーシュートオブシュートだぞ!!え?もぅ一回言えって?㍉ -- &new{2013-07-30 (火) 17:18:30}; ---止まりそうになった流れを関係無しにぶっちぎったお前の度胸は嫌いじゃないぜ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 19:07:48}; -TMGギアのスロットってゲージの区切りのこと? ってことは3ゲージ目ではかなり細かく威力が変動するのだろうか -- &new{2013-07-30 (火) 09:46:10}; --ほんと「かなり」変わるよ -- &new{2013-07-30 (火) 10:21:30}; -なんていうか……あんだけもうだめだ、強化こんだけかよどうせ夏のアプデもクソ調整だろおしまいだムードだったのにな。素直に感謝しておきますか。 -- &new{2013-07-30 (火) 11:29:16}; --今回は本当にありがたかったっすね。ただ、近接・法撃職の一部から「修正しろ!」って声がでてるのは非常に残念で鬱陶しい。足引っ張り合うゲームだっけ?これ。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:10:53}; ---Huの倍率を20%ほどFiにくれと思う俺GuFi。そうすれば正面からの火力はサブHuに劣るけど、背面からはサブFiの方が強いって風になるんだよな -- &new{2013-07-30 (火) 14:24:46}; ---弱くなったわけじゃなく、他のクラスに可能性が見えてきただけで既存クラスは「不遇」みたいに言う人もいますよね・・・。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:25:38}; ---↑↑ロールアーツに関してはGu/Fiの方が断然火力は上になるよ。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:46:37}; --まさかあんな個性的で実用的なスキル追加来るとは思わなかったからね。今回ばかりは素直に運営にGJだよ。あと可能性が見えたと言ってもツインマシンガンがタイマン向けの武器って点は特に変わってないから法撃職や近接職との差別化も問題無いと思う。 -- &new{2013-07-30 (火) 16:31:29}; -Sロール中に攻撃するとSRJAがつかなくなる件。Sロール中の攻撃にJAがのらない、無敵判定も消えるということを考えると、Sロール中に攻撃した時点でSロールは終わっていると考えられるから、SロールのJAで効果を発揮するSRJAが適用されていなくても不思議ではないな。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:52:30}; --仕様なのか不具合なのか発表するだけでいいのに運営がだんまりなのが問題なのよ -- &new{2013-07-30 (火) 14:55:31}; ---確認されている不具合「スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合」これちゃうんか? -- &new{2013-07-30 (火) 14:57:14}; ---もしこの事を言っているなら「SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合」でいいはずだよね。だからこそ「スタイリッシュロール中に」という部分がひっかかるんだよね。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:01:24}; ---「SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある」→発動条件を満たしてないだけだろ。って話になるわけで。それを明確化するために「スタイリッシュロール中に(発動条件を満たしているにもかかわらず)SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある」から不具合ですよって明記されてるんだろ。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:06:54}; ---ただ、その明記のせいで「Sロール攻撃にSロールJAボーナスが適用されない不具合」というようにも解釈できちゃうんだよね。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:13:17}; --Sロールアーツの下にあるのにSロールJAが乗らないのは不具合だろ -- &new{2013-07-30 (火) 17:22:44}; -俺さー、せっかちだからさー、いちいちSRJABとか狙うのめんどくさいんだよねえ。大体SRって回避に使うもんじゃん。なんで攻撃前にSRしなきゃならんの?かっこわるくねえか?あんな無駄にくるくる回るよりヤスミでデッドサテサテぶち込んだほうが早いしいいわ。俺高火力の一撃を見舞うより低火力の攻撃を連続で叩き込むほうがすきだし^^ -- &new{2013-07-30 (火) 16:55:22}; --何この人…紙とペンも買えないの? それはさておきSロールせずゼロレンジヤスミでも十分強いよね、近づけば -- &new{2013-07-30 (火) 17:12:07}; ---目を合わせちゃいけません。零の手ヤスミが接近戦で強いのは否定しないが。 -- &new{2013-07-30 (火) 17:24:19}; -打ち上げた敵に肩越しでHS決めようと練習してるんだけど、なかなか上手くいかん。コツ教えてくれ -- &new{2013-07-30 (火) 17:17:12}; --質問掲示板へ。せめてPAページにどうぞ。 -- &new{2013-07-30 (火) 17:18:24}; --質問版で応えてもらえるだろうか。vitaかPCかマウスかパッドかも重要じゃないですかね。自分はできないけどさ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 17:20:31}; --明確な答えがなさそうだから質問板じゃなくてもいいんじゃない?因みに個人的な答えとしては、「そもそも打ち上げる事を回避する」になる。すまん。ヒルスタなら弱点に吸い込まれるしそもそも打ち上げた時点で溶けるからあまり問題無いと思うけど… -- &new{2013-07-30 (火) 20:54:11}; -ガンナーが強すぎるのは問題もあるとおもう.なんだかんだで不遇職ってのは必要だよ,ちょっとがっかり -- &new{2013-07-30 (火) 19:47:29}; --なんなんでしょうか彼は(´・ω・`) -- &new{2013-07-30 (火) 19:52:49}; ---一級釣り師()のつもりなんでしょ?夏ですね -- &new{2013-07-30 (火) 19:54:53}; ---夏ってすてき -- &new{2013-07-30 (火) 20:18:58}; ---お前ら...w -- &new{2013-07-30 (火) 20:26:17}; ---夏は釣りの季節だからな。つかGu修正きて他職からの嫉妬酷すぎだろw今までバカにしてたのが強くなってそんなに悔しいのかとw -- &new{2013-07-30 (火) 20:49:34}; ---悔しいでしょうねぇ -- &new{2013-07-30 (火) 20:52:54}; ---ほら、人間って「自分より下」がいると安心する生き物だから… -- &new{2013-07-30 (火) 21:27:48}; --面白いなお前。 -- &new{2013-07-31 (水) 01:17:30}; -タイマンでしか火力出せなかったのが複数雑魚にも出せるようになっただけで、なんで修正しろって言われまくってんだろう理解出来ない、何も他職が困ることは無いと思うんだが -- &new{2013-07-30 (火) 20:31:05}; --エアプだから。ナメギにしろGuにしろ動画とかは強い面だけ強調するからね。自分でやらないと被害妄想みたいに自分が活躍出来なくなる!ってなるんでしょ。 -- &new{2013-07-30 (火) 20:45:36}; ---エアプでないにしろ、他職ちょっと触ってみただけだとなんか今までやってた職より強く感じる時とかあるんだよね。個人的にはその職に最低1週間くらい触れてから評価すればいいと思う。 -- &new{2013-07-30 (火) 21:14:20}; -ゼロレンジアドバンスについて質問です。キャラ1、2人分くらいの範囲とありますが、そ範囲というのは前後左右だけのことなのでしょうか。例えば、敵の真上、とても高い位置にいる場合や、逆に敵を自分のはるか真上まで打ち上げた場合には適用されるのでしょうか。 -- &new{2013-07-30 (火) 23:48:52}; --質問は質問提示版のほうでしてください。 -- &new{2013-07-30 (火) 23:58:06}; ---きたな秩序マン(ぐへへ・・) -- &new{2013-07-31 (水) 10:40:43}; --スキルの仕様に関することのようなので。上下にも同程度の距離制限がありますよ。これ書き足しましょうか? -- &new{2013-07-31 (水) 01:20:57}; -Sロールアップの説明にある【Sロール後に発生するJAタイミングで通常攻撃やPAを使用した場合は、「スタイリッシュロール中」ではないため適用外】というのは、SRでクルッと回避したあと着地した時に出るJAタイミング時にPA出してもSロールアップの効果の適用外ということでしょうか?その場合どのタイミングでPAを出せばSロールアップの効果が適用されるのでしょうか?SR中にPAを出そうとしても着地した後じゃないとPAが発動しない気がするのですが -- &new{2013-07-31 (水) 05:37:02}; --ロールアップはPaには一切適応されないよロール中の通常攻撃とアーツのみに適応 -- &new{2013-07-31 (水) 06:54:44}; --そもそもSロールアップはPAに乗らない。そのタイミングで乗るのはSロールJAのスキルの方だ。 -- &new{2013-07-31 (水) 06:57:01}; --てゆーかここのスキルの説明に詳しく載ってるだろいい加減同じようなSロール関連の質問多すぎて目障りなんだが -- &new{2013-07-31 (水) 10:35:00}; --だからロールアーツはPAボタンでpp10消費して発動する通常攻撃なだけであってだなw -- &new{2013-07-31 (水) 11:43:30}; --通常攻撃がキーですね -- &new{2013-07-31 (水) 11:44:06}; -バルロドスにエリアルはのるっけ?だとしたらおもしろそうw -- &new{2013-07-31 (水) 05:56:23}; --いい発想だ!試してみよう! -- &new{2013-07-31 (水) 07:28:09}; --試験方法:[総射撃力1887,武器をフラメリボルバー+10(光属性25)]の同条件下で次のスキルツリーを使って比べました。[[ツリー1(エリアルなし)>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu#31030000000000000000000000c]]、[[ツリー2(エリアルあり)>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu#31030000o00000000000000000a]]。インフィニティファイアlv.14の連射部分でJAなし、部位破壊して露出した頭部に攻撃した。結果:どちらも160-170のダメージ範囲に収まりました。結論:明らかにエリアル乗ってない! 念のため誰か追試してくれると助かる -- &new{2013-07-31 (水) 08:09:07}; ---検証お疲れ様。追記しました。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:09:56}; --バルロドスは海の中であって空中ではありません -- &new{2013-07-31 (水) 10:21:47}; ---よくぞ気づいたな、少年。 -- &new{2013-07-31 (水) 10:40:06}; ---海の中っていうのもあるがあれは完全に浮いてるよな。けどエアリアルが適応されない要因としては落下中っていうこともあるんじゃないか? 戦う前の登場シーンでは海に出来たぽっかり開いた渦の中に奴は飛び込んで行くし、それである程度は自由に浮いて動けるということを考えればあれは落下中なんだよ。たぶんな! -- &new{2013-07-31 (水) 12:50:38}; -夏休み前に転校してったエアリアルって奴いたじゃん?誰も仲の良いやついないっぽいし、そもそも話してるとこすら見たことないし・・・あいつって何だったんだろうな? -- &new{2013-07-31 (水) 10:20:41}; --さあな。だけどよ、いつか再会した時には、暖かくむかえてやろうぜ! -- &new{2013-07-31 (水) 10:32:34}; ---おまえら帰ってきたあいつに嫉妬するなよ?() -- &new{2013-07-31 (水) 10:42:37}; --あいつさ、打ち上げてやってもSロールJAしようとするといなくなっちゃうんだぜ・・・ -- &new{2013-07-31 (水) 13:34:15}; -ちょっとFoが不遇かも知れないね。SRJABが完全にFoを食ってる気がする。いやGu強化は嬉しいけどさ、他職を食うのはちょっとどうかと思わないかい?SRJABの倍率とヒールの射程を今の半分にして、Foのチャージ時間を今の半分にすればバランスとれる気がする。 -- &new{2013-07-31 (水) 10:49:08}; --GuとFoはコンセプトが全く違うしFoのバースト天下には全く影響しないんだがそれは -- &new{2013-07-31 (水) 10:52:58}; --はいはいFoはForestにお帰り -- &new{2013-07-31 (水) 13:59:44}; -今日も釣り針がどんどんたれてくるな -- &new{2013-07-31 (水) 11:04:02}; --この時期はよく釣れるからな。しかもここは中々の穴場だ。そりゃ釣り師も喜んでくるわな。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:08:54}; --夏は魚釣りも盛んな季節だししょうがない。 -- &new{2013-07-31 (水) 12:32:23}; --上の釣り人さん釣り針大きすぎる気がするなあ -- &new{2013-07-31 (水) 13:26:04}; -まあでもロールエルダーなりなんなりしてると近接可愛そうな位の火力出るようになったよな…近づくの馬鹿らしくて…。ゼロレンジ派はものすごい複雑だろうな -- &new{2013-07-31 (水) 12:01:42}; --ロールインフィ、ロールメシア、ロールヒールで俺のヤスミは今日もご機嫌なんだがどこに複雑になる要素があるのかわかんないな。まぁエルダーとサテは使わなくなったけど。 -- &new{2013-07-31 (水) 12:24:11}; ---まあサテ教の信者はつらいよな、今の状況 -- &new{2013-07-31 (水) 12:54:51}; ---まぁサテはもともと過大評価だった気もするわ。1回あたりでみたら凄い微妙なPAだったし、強みの連打も終えたらPP切れて後に続かないしな。瞬殺用といってもウィークチェイン前提だし他のPAでもそのチェイン内で決められるし。まぁモーションが好きだから前はちょくちょく使ってたけどね。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:11:36}; ---まぁサテは単発沸きのカルタとかやるのには便利だけれどなロールしてサテ打ってそのままロールして放置で逝ってるしw通過点だなw -- &new{2013-07-31 (水) 13:58:34}; --釣れますか? -- &new{2013-07-31 (水) 13:16:04}; --むしろヤスミが未だに強すぎて複雑になる。ゼロレンジアドバンス3 10振り以上の効果があるわけだからそりゃ強いわ。まあ前より相対的に微妙になったのは言わずもがなだが。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:07:38}; --ガッデーム。俺たちは釣られてたようだな。用はあれだろ「かーっ!ゼロレンジ微妙だわー!おっと潜在に刹那ついた武器があるらしいなー!これは買うしかないわー!かっー!」カルックスの相場更にあげて一儲けしたいんですねわかります -- &new{2013-07-31 (水) 14:16:22}; -Sロールするたびに武器コンボ進んでいくようにしてほしい。強くなったのは嬉しいけど、全然スタイリッシュじゃなくなって悲しい……またデット→エルダーコンボでボス戦を華麗に戦いたい。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:09:51}; --それ今でもやろうと思えばできるやんか・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:32:11}; --「今」はもうすでに関係ないが前はSロールでコンボキャンセルして・・・ て、よく考えたらSロールの一段目二段目三段目それぞれを通常と同じようにすればいいのか -- &new{2013-07-31 (水) 14:56:08}; -SロールJAはまだ修正されない模様 -- &new{2013-07-31 (水) 15:45:58}; --8月7日に期待するしかないな・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 15:46:41}; --未だに対応状況リストに項目化すらされてないんだぜ・・・。来週なんてムリムリ -- &new{2013-07-31 (水) 17:21:07}; ---確認できているバグの項目にあって、状況対応リストの項目にはない。つまりバグがあるのは知っているが対応するつもりは無いってことだね。 -- &new{2013-07-31 (水) 19:34:04}; -ツリーが既に流れてしまったから新しく建てるよ。ゼロレンジアドバンスの範囲について。上下にも判定があるかどうかという話だったけど後ろにもあるかどうかも確かめてみた。ヴァーダーのコアにグローリーレインを前向き、後ろ向きで当ててみたところどっちにもゼロレンジによるダメージアップが見られたよ。一段降りてみても同様。結論としてキャラクターを中心とした球状の範囲がゼロレンジ適用範囲ではないかと思われる。敵に囲まれたときもメシアで一掃できるね! -- &new{2013-07-31 (水) 17:14:21}; --修正以降メシアの使用率が格段に上がったけど前後でダメに大きな差が出たような覚えはないので概ねその通りかと。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:42:04}; --んじゃ、編集しとくね! -- &new{2013-07-31 (水) 18:13:24}; -Guはいいよな。上方修正されてさ。Foなんて全然上方修正されないよ。運営はFoをどうしたいんだろうな。全てのテクをチャージなしにしてそれで今以上のチャージしたテクのダメージだせるようにしないと、Foの存在価値がなくなる -- &new{2013-07-31 (水) 17:24:51}; --GuのところでFoの存在価値がなくなるとか言われてもな・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:40:18}; --ここに書いてどうなるよ。呆れられるか叩かれるだけなのに。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:50:43}; --ナフォイエでどのエネミーにも10000↑出るんだからいいでしょ -- &new{2013-07-31 (水) 17:54:15}; --ふと思ったんだが、装備条件が法撃で高い法撃力を持つ全クラスTMGでも出たらFo/Guの時代が来るんじゃないかな、完全にSロールJA頼みになるだろうけど -- &new{2013-07-31 (水) 18:01:29}; ---みんな言ってるそしてでないだろうで決着ついてる ただもしのもしでたらFoGu、あるいはGuFoは楽しそうゼロ全部きってチェインはフィニッシュまで全振りしてボスも余裕の表情 -- &new{2013-07-31 (水) 18:10:20}; ---Foスキルのほうで試した人がいたね。ラムアレで岩熊にSロールナフォしたら10000くらいだとか。レスタあるからPKもストレスなしに使える。あとはチェイン系と保険の死線乙女? -- &new{2013-07-31 (水) 18:12:28}; --いい加減あからさまな釣りは即削除してもいいわ -- &new{2013-07-31 (水) 18:45:39}; --今までFoが強過ぎた、という印象だが…?Te強化求めるならまだわかるが… -- &new{2013-07-31 (水) 20:04:55}; --てかFoとかいちいちチャージしないといけないしダルすぎ。よくあんなトロイ職やってられるよな。 -- &new{2013-07-31 (水) 20:11:56}; ---ヒールスタッブ「」 -- &new{2013-07-31 (水) 20:18:38}; --「テク職以外禁止」なんて部屋が立てられる時点でFoはある意味現状最強でしょ。一撃の火力こそ射撃職に劣るだろうけど混戦に滅法強いんだから。 -- &new{2013-07-31 (水) 21:58:34}; ---いやFoなんだからあらゆる面で他職より優れてないとだめでしょ。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:05:56}; ---↑これが最強厨ってやるか・・・夏だなー! -- &new{2013-07-31 (水) 23:09:58}; ---他職より優れている部分があることを悪いとは言わないけど「あらゆる面で優れてないとダメ」と断ずるのはいささか残念だ。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:20:02}; ---少数だろうけど、こういうやつがいるからFoのイメージが悪くなるんだよなぁ -- &new{2013-08-01 (木) 02:04:19}; --君等そろそろオモチャにされてるだけってことに気付いてもいいい頃だと思うの。まともな検証系のツリーが途切れ途切れで全く捗らない。こんな性質悪いのここだけよ。構ってチャンの相手でスペースの大半失うってまじ誰得。 -- &new{2013-08-01 (木) 05:21:14}; ---ここは隔離病棟ですので、議論したけりゃ考察wikiにでも行きなさい -- &new{2013-08-01 (木) 09:25:06}; -エルダーマンだった僕が、ただ土下座を繰り返す日々になりました。出世するって辛いね。 -- &new{2013-07-31 (水) 18:40:14}; --ちょ、座布団一枚w -- &new{2013-07-31 (水) 20:19:08}; -エリアルの空中ってのが曖昧なんだよな.バルロドスのらないみたいだし.あと微妙なところはDFとヴァーダーあたり.あれも一応浮いてるけど,のらなさそう. -- &new{2013-07-31 (水) 20:01:31}; --ラグネのジャンプとかにも乗らないらしいし、ボスはもう乗せないってきめてるんじゃないか? -- &new{2013-07-31 (水) 20:20:05}; ---え?ヘイズが飛んでるのもだめなん? -- &new{2013-08-01 (木) 12:28:33}; ---あれもたしかジャンプ扱いじゃなかったっけ -- &new{2013-08-01 (木) 13:15:18}; ---エリアルほんと使えないなそれ.... -- &new{2013-08-01 (木) 15:04:29}; --まぁPK10(20%チェイン0)よりPK1エリアル5(10%+10%+チェイン3)の方が便利なのよねw中型とかヒールで浮かせれば乗るので! -- &new{2013-07-31 (水) 20:23:12}; ---ヒールで浮かせればのるの?確か記憶では、吹き飛ばしは乗らなかったとおもってたけど。。。 -- &new{2013-08-01 (木) 15:05:49}; --ラグネとかがジャンプしてるときってどうなるんだろう。乗っても意味ないか・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 05:11:05}; -GuのサブはTeが良いですよ。PP増えるからPAうち放題ですwしかもシフタで火力上げられるしレスタで回復も出来ますぞ。あと闇特化ツリーにすればナメギドがやばいですw -- &new{2013-07-31 (水) 23:00:56}; --Huとかよりは火力は下がるけど凄まじい安定感が手に入るな。けどわざわざナ・メギドをやる必要がないような? -- &new{2013-07-31 (水) 23:09:01}; ---だなwナメギチャージしてる時間でメシア撃てば3倍以上の火力がでるものなw -- &new{2013-08-01 (木) 13:02:27}; --またお前か。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:25:31}; --ガンテクしあわせ。まぁでも、法撃TMGが登場したらガンテクもネタじゃなくなるけどね。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:35:54}; --楽しそう。でも現状は結局サブHuが安定なのよね。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:46:24}; --RaTeはいけるけどGuTeはなぁ・・・。せめてシフタもうちょい効果あれば・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 08:52:54}; --そもそもサブ法撃職の時点でナメギ撃つくらいならゾンデ系の方が便利だよ。そしてTeはゾンディールしか強化出来ないからPP以外は望むべくもない。だから闇特化ナメギでもなければお話にならないが正解 -- &new{2013-08-01 (木) 09:23:23}; --サブテク職は初心者向けだね 上級者はRaでボス瞬殺かHuにして安定した火力とるかのどちらか -- &new{2013-08-01 (木) 13:03:33}; -すごくどうでもいいけど少し気になること.銃座って射撃属性だけどゼロレンジとかのるのかどうか -- &new{2013-08-01 (木) 04:05:58}; --バルロドス戦の銃座だとフューリーとかアベレージスタンスは効果ナッシングでしたね -- &new{2013-08-01 (木) 08:51:17}; -「ガンナーがヘイト取ってんじゃねぇよ、WB撃ってろよ」って言われたんだが。出せる火力を出しちゃいかんのか。 -- &new{2013-08-01 (木) 09:16:06}; --誰がヘイトとっても良いけど、取った後にガン逃げとかされると床ペロでもしてろと思う -- &new{2013-08-01 (木) 09:26:48}; --いままで貶してたGuにヘイト取られて悔しいんだろうwそんなこと言われるんだったらそいつがボスに触れる前に倒しちゃえ -- &new{2013-08-01 (木) 09:27:16}; --生憎と今のGuはヘイト取っても良い程度には力付いてるんだよなw とりあえず「WBはGuのスキルじゃない」とでも返しておけ。 -- &new{2013-08-01 (木) 09:32:08}; --まだそんなこと言ってる奴が居るのかw 古臭いこと言ってる野郎は無視しとけ。 -- &new{2013-08-01 (木) 11:25:37}; --つか強化前からヘイト取られた事なんてないのだがw -- &new{2013-08-01 (木) 12:59:33}; --ヘイトとった場合は横ロールを駆使して敵を定点に留めるのが一番良いと思うよ。間違っても中距離戦に持ち込んではいけない。まぁ、FoがヘイトをとってしまうよりかはGuが中距離戦でヘイトをとったほうが全然マシだけど。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:20:11}; -自分はGuRaで瞬間火力上げてるんだけどさ、GuHuはまだ触ってないんだよね。個人的にはRaは瞬間火力でHuは全体的な底上げだと思ってるんだけどあってる?それとも瞬間火力でもHuのが安定するのかな -- &new{2013-08-01 (木) 11:47:34}; --WBなくとも相当なダメージを弱点部位じゃなくても出せるから強いよ。一瞬の大ダメージなら条件が合えばRa、安定したダメージなら断然Huだな。 -- &new{2013-08-01 (木) 11:50:23}; --まずWBないと困るって場面がないし -- &new{2013-08-01 (木) 12:34:52}; ---バルロドス戦ソロでやる時はwb無いと困る。一回の釣りで倒せなくて時間掛かるし -- &new{2013-08-01 (木) 13:04:51}; ---バルロドスは時間かかるもんだしなぁ わざわざ一回で倒す必要もないし、そこんところは個人で討伐タイムを極めたい時くらいしかWB使い道ないしね。 PTだったら他にWB撃てる人がいない時に撃てれば言い程度だなー。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:17:07}; ---エクストリームにあれば、助かる場面は多いよね、うん。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:30:53}; -ヒールって蹴りだけでも十分強いと思うんだ。 -- &new{2013-08-01 (木) 15:08:06}; --十分使えるぞ。衝撃波が全方向に広がるからちょっとした範囲攻撃になるし、PPも20とお手頃。エリアルが蹴り上げる攻撃なら、ヒールは蹴り潰す攻撃かね。 -- &new{2013-08-01 (木) 16:08:31}; --蹴りだけでカミカゼノンチャとほぼ同等のダメージがしかも範囲にだせるからな・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 22:22:55}; -誰だぁ!イケメンGUの俺に嫉妬してマイルームをグッジョブカウンターで埋め尽くしたのは! -- &new{2013-08-01 (木) 22:46:41}; --書きたくなった気持ちは分かったがせめて雑談の方で書けwwwGu直接関係ねえじゃねえかwww -- &new{2013-08-01 (木) 23:39:24}; --σ(゚∀゚)オレオレ -- &new{2013-08-02 (金) 06:13:32}; -最近の流れひどすぎだろ -- &new{2013-08-02 (金) 04:07:39}; --夏休みだからな。しょーもない書き込みばっか。いっそGuに関係ない書き込みばっかだからコメント閉鎖してもいい気がする。 -- &new{2013-08-02 (金) 05:28:59}; --誹謗、中傷、煽りはどんどんコメントアウトしていいとは思うけど、編集出来る人がGuのページにいつもいる訳じゃないからな。どんどん荒れてくね… -- &new{2013-08-02 (金) 09:12:12}; --夏だからな…まぁ雑談でおkとは思うよ。いくつかバッサリ切っちゃってもいいんじゃないかね。 -- &new{2013-08-02 (金) 09:18:41}; --バカは一年中等しく居るので夏になると増えるのはそれ自体面白くもなく役に立たない「夏だからね」系のコメするやつな。間違えないように。 -- &new{2013-08-02 (金) 11:27:40}; ---は?今の話の流れわかってんのか?それに、別にウケ狙いでいってるんじゃねぇからな。 -- &new{2013-08-02 (金) 12:57:19}; --いつもこんなんじゃね?ただ書き込む人が多いから流れやすい -- &new{2013-08-03 (土) 00:57:34}; -これよりGuがこれからどうあるべきかを話し合いたいと思う。発言のあるものはどんどん言ってくれ。この場では上も下もない、皆が平等な立場だ。遠慮はしなくていいぞ -- &new{2013-08-02 (金) 07:39:10}; --意味わからん。 -- &new{2013-08-02 (金) 09:43:13}; --木主が自治厨にしか見えない自分はきっと歪んでいるんだろうな(´・ω・`) -- &new{2013-08-02 (金) 11:22:15}; --誘導ミサイルをバンバン撃ちだすのが理想。もちろんTMGから。ヴァーダーも真っ青だね! -- &new{2013-08-02 (金) 11:25:06}; --そういうのは考察Wikiですればいいんじゃねえの?あそこなら個人の意見が尊重される -- &new{2013-08-02 (金) 11:41:55}; --Guはあれだ理論上5倍だっけ?の攻撃力を手に入れても打ち上げするやつがいる限り変わらない。 -- &new{2013-08-02 (金) 16:46:53}; --ヒールが追加されたのに最近エルダーマンをよく見かけるんだよね・・・強くなったせいでエルダーマンが増えるなんて不遇 -- &new{2013-08-04 (日) 22:33:02}; -今はWBチェイン必要ない時代じゃね? -- &new{2013-08-02 (金) 17:49:38}; --雑魚処理メインにしたいならサブHuでフューリー ボス瞬殺したいならサブRaでWBチェインで住み分けできてるんじゃないかな ただDFのときWB要員が極端に減った気がしてならない -- &new{2013-08-03 (土) 01:05:13}; ---DFの時にWB要員が居ない理由は、単純に新クラスであるBrを使う人が増えたからだと思うね。 今だとGuを楽しみたい人はサブHuにしてるほうが火力出せるから気楽でいいのだろう。 -- &new{2013-08-03 (土) 02:40:13}; --常時メイン・サブどちらかにRa入れてる身としてはWBの書き換えがされない&他にWBの使い手がいないでプラマイゼロって心境かな…まあこれはRaの話題だからいいとして、新しい難易度が追加されればまたWBチェインの需要は出てくると思う。PSOシリーズのことだから最終的にちょっと面倒なULTまで実装してくると思うし。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:49:23}; ---ヒールとSロールJAは高性能だけど結局打ち上げ付きとGuのコンセプト自体は何も変わってないからなぁ。難易度が上がればまたサブRa安定の時代になる気はする。考えても仕方ないが -- &new{2013-08-03 (土) 01:56:13}; ---PSO2に今までどおりのULT来るとは思えんがなあんなキチガイ難易度今のゆとりアークスが遊んだら口そろえて「弱体化修正しろ」の一点張りだろうし所詮ぬるゲーは変わるまい -- &new{2013-08-03 (土) 03:23:52}; ---前と違って今回はマルチエリアや各クラスの倍率UPスキルやゲーム仕様が根本的に違うから昔ほどの凶悪さがあるかどうか疑問かな。 -- &new{2013-08-03 (土) 03:39:28}; ---サブRa安定だったのはwbがないとお話にならない火力だったからな。難易度が上がったとこでwbなしで他職と渡り合えるどころか凌ぐほどなんだからサブRa安定になんてまた他職に大幅に離されるでもないとこないでしょ。 -- &new{2013-08-03 (土) 20:55:28}; -BrからGu開放したんだが、どのスキルを目標にLv上げをしたらいいのかよく分からない。助けてエロイ人! -- &new{2013-08-03 (土) 02:26:10}; --SロールJAとツインマシンガンギアは鉄板 あとは割りと好きにしていい -- &new{2013-08-03 (土) 02:56:47}; --オートメイトデッドラインはHP1200くらいからじゃないと使いもんにならんので、それ以外ならば好きに振るよろし -- &new{2013-08-03 (土) 04:22:24}; --まずSロールJA、次にAPPかギア、後はお好みじゃないかな -- &new{2013-08-03 (土) 08:06:30}; --とりあえずSロールJAボーナスに5振り、アタックPPリストレイトに10振り、ツインマシンガンギアに1振り。あとは左のギア側、右のチェイン側、好きな方を取得すればおk。ただ、上の小木主も書いてるけどオートメイトデッドラインは現状あまり価値が無いから、これはマグに回復B使わせた方が多分マシ。 -- &new{2013-08-03 (土) 09:20:46}; --エアリアルには振るなよ。お兄さんとの約束だ... -- &new{2013-08-03 (土) 13:09:48}; --火力を先に上げたいならSロールJA、次いでギアとアタックPPリストレイト。 エリアルもお手軽に火力を上げることが出来るけど飛んでる雑魚敵限定だから優先度は低いね。 あとは自分のプレイスタイルでお決めください。 -- &new{2013-08-03 (土) 13:26:26}; --ゼロレンジ乗せられないGuはゾンデでもしといてどうぞ -- &new{2013-08-03 (土) 13:34:11}; ---まーた釣り針垂らしてるよ -- &new{2013-08-03 (土) 20:48:43}; --とりあえずギアとSロールJA、PK。後は好み。チェイン1振り、ゼロレン12、APP。無難なのはこの辺り。チェイン系伸ばすとゼロレンやAPP削る事になる。あとはどこ行く、どういうスタイル、武器等と相談で -- &new{2013-08-03 (土) 21:33:35}; -サブRaでヒールが有効になるのってどんなとき?アディションやクラスターよりもヒールの方が早いって状況があったらおしえてほしいな(*・ω・*) -- &new{2013-08-03 (土) 09:55:30}; --・・・・・・・この釣り針は大きいなー -- &new{2013-08-03 (土) 10:03:03}; ---バル・ロドス用のアンカーに見えるんだが -- &new{2013-08-03 (土) 10:49:18}; --いつでも有効 -- &new{2013-08-03 (土) 10:31:42}; --まずはヒールを使え。話はそれからだ。 -- &new{2013-08-03 (土) 19:49:58}; --弱点が低いやつら ヒールはヘッドショットじゃなくてただ下のほうに当たりやすいからWHAは発動させにくい -- &new{2013-08-03 (土) 20:38:55}; -質問やら煽りしかないし暫く凍結すればいいのに大体もう出尽くしたろう -- &new{2013-08-03 (土) 15:55:20}; --編集したことが無い人の発想だな。編集する者にとっては質問や雑談は正直言うと邪魔だが、それでコメント欄を凍結すれば本末転倒。 -- &new{2013-08-03 (土) 15:59:50}; ---少しは頭冷やせってことだろ -- &new{2013-08-03 (土) 16:43:21}; ---まあ、正しいと言えば正しいんだけどな… -- &new{2013-08-03 (土) 18:24:53}; --編集者と報告者以外はコメント欄を見なくても良いので -- &new{2013-08-03 (土) 16:07:24}; -某所にAPPの検証動画上がってたけど、昔の検証が間違ってたのか修正が入ってるのか -- &new{2013-08-04 (日) 23:00:04}; --PP回復量に小数点以下があって、どんな武器でもAPPLv1から効果があるってやつだね。誰か修正してくれないかなー -- &new{2013-08-05 (月) 00:24:12}; -GuのサブをRaにするかHuにするか迷っています。現在lv28のHuをサブにしてフューリーを使って戦っているのですが、高いHPを持つ雑魚やボスを倒すのに少し時間がかかってしまいます。なのでサブをRaにしてwbを使っていこうかと考えたのですが、そうするとフューリーがなくなるので火力がぐんと下がりそうで心配です。昔はGuのサブはRaの人ばっかりでしたが今の時代、サブはHuで安定なのでしょうか? -- &new{2013-08-04 (日) 23:07:58}; --サブのレベルとかにもよるがパーティでやるならRa、ソロならHuとかが楽なんじゃない 使ってみてやりやすいほうにすりゃいいんだし別に迷うことでもないだろ -- &new{2013-08-04 (日) 23:47:13}; ---どっちもある程度育ててスキル揃えないとどっちがやりやすいほうかなんてわからないだろ。木主はそんなにゲームできる時間が取れない人かもしれないし、どっちも育てるとなりゃあ結構時間使うだろ。だから聞いたんじゃないの?誰もがお前みたいなニートだと思うなよ。 -- &new{2013-08-05 (月) 01:00:56}; ---↑なんでそんなに喧嘩腰なの?w別に煽っている文章には見えないだろw -- &new{2013-08-05 (月) 01:40:14}; ---2職育てると時間使うってのは分からんでもないが、ニートのくだりは明らかに不要だろ。それはさておき、今はツインマシンガンのスキルも追加されてある程度充実したから、サブHuじゃないと火力が出ないかというとそうでもない。その気になればフューリー無しでSRAでもヒールでも使って小型の処理も可能だし、大型戦に至っては射撃職の強さは今更語るまでもない。フューリー回りを利用した火力増強も、WB+WHAを利用した爆発力も十分現実的だし、木主の好みの職を選べばいいと思う。長々と書いちゃってすまんね。 -- &new{2013-08-05 (月) 02:26:04}; --とにかくTMG使いたいってならGuHu安定かな。状況によってWBうったり全職ランチャーとかも使うならGuRa。TMG関連のスキルが強化された今は前者が主流。Huが50ぐらいになればフューリー関係が充実してくるからWBなしのボス戦でもそれほど困らない。 -- &new{2013-08-05 (月) 01:20:39}; --まだそのレベルだとHuの強さを実感しにくいと思う。Raのほうがレベル高ければHuが成長するまでRa使ってたほうがいいかもね。 Raが30程度で止まっているなら・・・気長なにここのコメントを参考にしつつレベル上げて自分に合うのはどっちか決めるといい。 -- &new{2013-08-05 (月) 03:05:32}; --回答ありがとうございます。Huのlvが高ければ火力はかなり上がるんですね。GuRaでも火力に問題ないようで少し安心しました。メインクラスでさえまだlv50いってないのでHulv50は気の遠くなる話です。しばらくサブはRaにして、lvが20なのでwhaの効果は対して実感出来ないと思いますがwbだけでも取って様子を見てみることにします。 -- [[木主]] &new{2013-08-05 (月) 03:19:51}; ---とりあえずもう質問なんかするなよ -- &new{2013-08-05 (月) 11:24:32}; ---あ? -- &new{2013-08-05 (月) 18:12:19}; ---Huは45からが始まり。 -- &new{2013-08-05 (月) 21:17:31}; ---ま、Huレベル50はたしかに気が遠くなったな。個人的に1番もっさりでつまらない。GuのあとにHuとかほんと苦行だった -- &new{2013-08-06 (火) 12:51:45}; --Huは60じゃないと意味がないRaにしたほうがいい。 -- &new{2013-08-06 (火) 12:44:59}; ---45ありゃ十分 -- &new{2013-08-06 (火) 12:49:20}; -ガンナー解放条件のとこを修正しました。違ったら戻して下さい -- &new{2013-08-04 (日) 23:48:22}; --編集ありがとう -- &new{2013-08-05 (月) 01:02:32}; -SロールJAとかコンボ()だな最早… -- &new{2013-08-06 (火) 02:16:21}; --前々からGuやってた自分としては、強化は嬉しいけど楽しみが減った感じだわ…。やっぱGuは近距離でコンボ決めたいわ -- &new{2013-08-06 (火) 11:57:40}; ---火力自体は下がったわけじゃないからコンボ使ってもいいのよ?それに加えてロールからのPAも混ぜていくとスタイリッシュじゃないかなって -- &new{2013-08-06 (火) 12:39:44}; ---下がってはいないが元が低いからな…。SロールJAボーナスがコンボ中すべてにかかればいいのに。 -- &new{2013-08-06 (火) 12:49:47}; ---JAを成功させ続ける限り乗るとかが良いよね。そしたらSロール→デッド→サテサテ…とかできて強いのに -- &new{2013-08-06 (火) 12:53:16}; ---SロールしてPA、SロールしてPA。元はSロールアーツで稼ぎつつチェインフィニッシュにSロールJAなんだろうがこんなクソ高い倍率にしたら常用することになるって分からなかったのか開発は…効果をチェイン発動中にするべきだった -- &new{2013-08-06 (火) 23:55:10}; ---あまりチェイン稼ぐとロールしてる間にチェイン消えたりする 途切れさせないためにロールアーツ混ぜると今度はロールJAが適用されない まぁ30、40くらいでフィニッシュさせりゃいいだけだが、それでもなんかあんま相性よくない気がしてくるなw -- &new{2013-08-07 (水) 00:04:50}; --確かにSロールは活かされてるけどなんか方向性違う感があるよね -- &new{2013-08-06 (火) 12:57:22}; ---活かされてるのは活かされてるんだがSロールJAのせいで使いにくくなったPAがなぁ・・・主にサテライトとか -- &new{2013-08-06 (火) 13:09:50}; ---SロールJAのダメージボーナスが破格だから余程ダメージに興味がない限りはJAを意識してやっちゃうね。 けどSロールは横か後ろにしか移動できないから接近PAを使う機会が減る・・・前Sロール練習すればサテライトが猛威を振るうけどそれはなんか違う気がするし・・・。 -- &new{2013-08-06 (火) 13:40:22}; ---思うことは沢山ある・・・エルダー修正もろくに出来なかった結果がなんか微妙な戦闘方法になったわけだし・・・まあロビーでTマシ持ってても恥ずかしく無くなったからこれでいいよ -- &new{2013-08-07 (水) 07:29:06}; ---まあ人間って欲張りな生き物だから、以前と比べて天国でも更に上を求めてしまう気持ちは分からんでもない。とりあえず今は胸張ってGuを名乗れる環境になっただけでも良しとしようとは思うけどね。 -- &new{2013-08-07 (水) 09:42:11}; ---VH道中やクーガー相手に5回以上死ぬHuに「ガンナーって弱いじゃんww」と言われた時の衝撃な。あれがもう無くなっただけで今は十分だよ -- &new{2013-08-07 (水) 11:22:08}; --同じ射撃職なのにスタスナが完全に乗せれなくなったしな。自スキルのエアリアルもSロール中に敵が落ちちゃって() -- &new{2013-08-06 (火) 13:17:33}; ---スタスナは元々乗せにくかったな。サテライトを連続して打つとかエルダー2連続以上して初めて効果が出る。というかスタスナは静止時間1秒という訳分らん発動条件があるからぶっちゃけるとRaでも使いにくいほうのスキルだと思う。 -- &new{2013-08-06 (火) 13:42:49}; ---実質はフューリーコンボの劣化版みたいなスキルだからね。 -- &new{2013-08-06 (火) 14:40:43}; ---まあ百歩譲ってスタスナはいいわ。RaのスキルであってGuのスキルじゃないし、そもそも元が使い勝手良いスキルじゃないし。 -- &new{2013-08-06 (火) 15:47:57}; -Gu始めようと思うんだけど、SP配分ってどういう感じなのが主流なのかなぁ。サブはHuで行こうと思ってるんだ。元々Ra/HuだからHuも左特化である程度育ってるんだよね。質問がダメだったらすぐ消すよ>< -- &new{2013-08-07 (水) 02:43:24}; --ログ読めやカス。お前みたいな奴はSロール系全部取得した上でゼロレンジ特化かパーフェクトキーパー特化でも作ってろや。チェインは趣味だが罰として最低1は確保しろよカス。あとこの手の正解が無いようなくだらない質問は雑談板の方が向いてるから今度からそっちでやれやタコス -- &new{2013-08-07 (水) 02:57:45}; ---ありがとう、参考にしてGu頑張ってみるよ! 次からは雑談版いくね! -- &new{2013-08-07 (水) 03:10:34}; ---優しいやつだ・・・感動した。 -- &new{2013-08-07 (水) 04:14:50}; ---優しすぎワロタ -- &new{2013-08-07 (水) 04:16:00}; ---その辺の奴ならログ読めで終わってるのに(´;ω;`) -- &new{2013-08-07 (水) 07:18:40}; ---良いやつ過ぎワロタ -- &new{2013-08-07 (水) 09:14:11}; --てか何度も思うけどほんとSP配分とか自分で考えてほしいわ。 -- &new{2013-08-07 (水) 08:30:57}; ---嫌なやつすぎワロタ・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 09:30:09}; --質問がいいわけないだろ宣言通りはよけせ -- &new{2013-08-07 (水) 12:40:13}; -さて、今日、修正はあるのか・・・・! -- &new{2013-08-07 (水) 12:18:02}; --・・・・あると信じたい ただ草は貫通できるようになるようだ -- &new{2013-08-07 (水) 14:50:15}; ---草よりゾンディールによって攻撃が無力化されるのを何とかして欲しいのだがな・・・。 -- &new{2013-08-07 (水) 14:59:29}; --Sロールに関しては対応状況リストにすら乗ってないから諦めた方が楽です。たぶん何が本来の仕様なのかは開発もわからなくなってるんじゃないかな。 -- &new{2013-08-07 (水) 17:40:47}; -メンテバースト! Sロールェ・・・・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 16:00:24}; -うん、SロールJAはほんとに直す気がないみたい☆ -- &new{2013-08-07 (水) 19:16:55}; --これで三週間、さて・・・・・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 19:30:27}; --APPRの時も思ったが、クラススキル回りに関しては間違いなくプレイしてないって言えるほど鈍感だな。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:34:38}; ---あれかアディションしてろwてきな? -- &new{2013-08-07 (水) 19:36:32}; --続報 SロールJAはなおっているとのこと -- &new{2013-08-07 (水) 19:37:10}; --ほんと?うちのpso2は直ってるみたいだけど・・・wikiだと迂闊なこと書けねえや・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 19:39:52}; ---じぶんまだインできないから聞きたいんだがSロールJA→Sロールにはのらないかんじ? -- &new{2013-08-07 (水) 19:46:19}; ---ごめん、質問の伝えたいことが分からない。具体的な例を出してくれないかな?小木の内容はSロール中に攻撃した直後のJAにSロールJABが乗るようになったってことなんだ。即ち、攻撃しながらSロール→PA→攻撃しながらSロール・・・という風にできるようになったってこと。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:55:49}; ---直ってるね。これで火力が上がるぜ -- &new{2013-08-07 (水) 20:34:02}; ---あからさまに火力は上がってるから直ってるはずだね -- &new{2013-08-08 (木) 03:17:24}; -SロールJA直ったはいいがPA直前のロール中攻撃しない癖がついてるせいで手間取る・・・。こうなることは予想していたけどこれほどとは -- &new{2013-08-07 (水) 20:00:28}; --すごいわかる、また1から少しずつ慣れていくしかないね -- &new{2013-08-07 (水) 22:33:04}; -SロールJAボーナスのバグが修正された。Sロール攻撃やSロールアーツの直後でもSロールJAボーナスを乗せれるようになった。Sロール攻撃とSロールアーツにJAおよびJAに関するスキル(SロールJAボーナスを含む)を適用させることは依然として不可能。 -- &new{2013-08-07 (水) 20:09:10}; --早口言葉かなんかなん?それ いやそうせざるをえないのは解るんだけど・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 20:28:40}; ---曖昧さを回避すると難解になってしまった。我慢してくださいな -- &new{2013-08-07 (水) 20:46:44}; -SロールJAボーナスの不具合を修正と告知しないのはなぜなんだろう? 直ってること自体は嬉しいんだけど、なんかモヤモヤするなぁ。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:20:11}; --きっといろいろやることが多すぎて広報するの忘れてるor遅れてるのよ(´・ω・`) -- &new{2013-08-07 (水) 22:23:55}; --こっそり修正された件は過去にもあるけど今回はモノがでかいから流石に釈然としないな。お詫びあるレベルだし。まあどうせトリブだけど。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:40:03}; --まだ他にも乗らない状況があるとかじゃないかな。ユーザーが気付いぐらい限定的な条件で乗らないとか。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:49:30}; --直ってることに気付いてないんじゃね。多分担当プログラマが相当癖強いかへっぽこだったりすると割と良くある事態 -- &new{2013-08-07 (水) 23:22:46}; ---そういえばPSO2でバグが自然治癒するんだったね -- &new{2013-08-07 (水) 23:28:54}; ---意志のあるAIでもいるんですかねえ?トライエッジとか -- &new{2013-08-08 (木) 00:57:00}; ---妖精さんが直してくれるのかぁ、ロマン(チック)だねぇ -- &new{2013-08-08 (木) 01:59:58}; ---フォトンって何かと万能だしバグも直るんじゃないかな(適当) -- &new{2013-08-08 (木) 02:02:21}; ---でもまあバグを直して情報修正ならならいいかな。上が修正候補に入れないから勝手に直すという勇者かもしれん -- &new{2013-08-08 (木) 02:09:23}; ---あふぇw 情報修正ならなら→上方修正ならですww ちょっと寝てくる -- &new{2013-08-08 (木) 02:10:15}; --スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合の修正(8/7 23:15追記) お詫びはなしですw -- &new{2013-08-08 (木) 03:06:01}; --こういう不具合の修正は公式のアップデートじゃなくてメンテナンスの方のページに載ってるよ。槍投げの無限射程とかもそうだし。 -- &new{2013-08-08 (木) 08:03:26}; ---それくらい知っているわw 昨日のメンテ終了から約4時間後にやっと更新されたのは知らなかったけどな。 -- &new{2013-08-08 (木) 13:10:24}; -Sロールアーツがコントローラだと出来ません。出来るやり方を教えてください。 -- &new{2013-08-08 (木) 00:18:45}; --Sロール中にPA発動するボタンを押せば出来るはずなんだけど…。エフェクトは通常攻撃と変わらないからそこで勘違いしてる可能性もある。 -- &new{2013-08-08 (木) 01:02:14}; --ログ見れば、ってかSロールアーツの項目に書いてあるよね。Sロール中にPAボタン押すだけ。見た目は通常のSロール中攻撃と変わらず、威力が上がっていて、PPを10消費するようになってる。見た目一緒だから気づいてないだけじゃない? PPを注視してみよう。次からは質問版か雑談版行こうな -- &new{2013-08-08 (木) 01:03:38}; --散々言われてるけどSRAのエフェクトは通常攻撃と全く同じものが使われてるからダメージとPP消費で判断するしかない。しっかり発動していれば、撃った瞬間にPPが10消費されてて、なおかつエネミーに(明らかに通常の射撃よりも)大きいダメージが入っているはず。 -- &new{2013-08-08 (木) 01:51:12}; --コントローラー使用でPAボタン常時連射モードにしてるけど、これだとSロールアーツが出ない。連射モード解除すれば普通に出る・・・仕様なのかバグなのかわからないけど。 -- &new{2013-08-08 (木) 05:32:03}; ---連射推奨パッド使うとアーツが使えなくなるとかマジで運営はガンナーをどうしたいのよ・・・。 -- &new{2013-08-08 (木) 13:05:52}; ---以前、同様に「Sロールアーツが出せない」って質問した者ですが、自分の場合も連付きパッドが原因でした。連射速度を最低にすると出せる様になるから、ある一定以上の連射で出ない様になっている模様です。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:52:59}; -そろそろVol7の予感w速ぇw -- &new{2013-08-08 (木) 01:06:11}; -今ヴァーダーやってきたけど、コアにチェインで80くらいかせいでロール中通常でSRJAエルダーが間に合った。この修正がすごく偉大だって事に今気づいたよ。 -- &new{2013-08-08 (木) 04:00:55}; --受付時間が切れるの怖くて、高チェインからのSロールJAやりづらかったからね。ロール中射撃のPP回復でPAの回転率も上がってかなり楽になった。 -- &new{2013-08-08 (木) 05:10:58}; --エルダーのコアでSロールか・・・ミスったら不発しそうだな -- &new{2013-08-08 (木) 10:57:40}; ---エルダーのコアってなんだ・・・ヴァダのコアだ・・・orz... -- [[小木主]] &new{2013-08-08 (木) 13:51:52}; ---大丈夫、俺は分かってるさ!しかし何度か試して成功したりしなかったりで難しいが決まったときの爽快感はすばらしかったから是非挑戦してほしいとは思うぞ -- [[木主]] &new{2013-08-08 (木) 16:36:43}; -PC壊れて買い換えて 直ったらしいSロールJA試そうともったらメール認証の不具合orz -- &new{2013-08-08 (木) 10:55:23}; --つかこの不具合修正でついでにSロールも直したことになったら面白いな -- &new{2013-08-08 (木) 11:55:44}; ---もう告知されてるよ -- &new{2013-08-08 (木) 13:01:40}; ---[[ここ>http://pso2.jp/players/news/?id=1983]]の「不具合修正」に載ってるぞ。 -- &new{2013-08-08 (木) 21:27:28}; -PC版のOPのスタイリッシュ入水を前Sロールとして採用してほしいのだが、要望送るだけ送ってみるか。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:13:06}; --OPのスタイリッシュ入水ってヒルスタの二段目に見えない? -- &new{2013-08-08 (木) 12:26:14}; ---なんだと!? Ra育成中断してちょっくらGuになってくる!! ひゃっはー、2ヶ月ぶりのGuだぜーー!! まず、ヒルスタのディスク購入からか -- &new{2013-08-08 (木) 12:31:36}; ---おいおい、SロールJAもヒルスタもまだ経験してないってことかよ、さっさとやるんd(ry -- &new{2013-08-08 (木) 20:28:26}; ---おいおい、SロールJAもヒルスタもまだ経験してないってことかよ、さっさとやるんd(ry -- &new{2013-08-08 (木) 20:38:39}; -またスキル振り直しかよ。不具合なのか仕様なのか分からないからロールアップアーツ切っちまったよ。リセット配布マダー -- &new{2013-08-09 (金) 01:32:25}; --17日時点で公式に不具合と書いてあったぞ。まあどんまい。 -- &new{2013-08-09 (金) 01:36:32}; --切ったって言ってもSRJABの前提で2ずつは取ってるんだろうから、まぁ使えないことはないんじゃね? -- &new{2013-08-09 (金) 02:07:00}; -PP125が確保できてる状態かつゼロレンジ1・2、PKと発動できる距離でSロールからエルダーするのと、Sロール→サテライト→Sロール→サテライトってやるの、どちらが火力出せるかな?今はSロールでの回避を取って後者してるんだけど・・・ -- &new{2013-08-09 (金) 02:30:48}; --自分もPP125にしてるけど、後者なら連打しちまった方がいいと思うよ。いちいちロール挟むの怠いし…。SロールJAのせいでサテライト先輩使っている人滅多に見ないけどな… -- &new{2013-08-09 (金) 04:16:20}; ---前転の要望を送り続けるんだ。日の目が当たっている今こそゼロレンジとSロールの矛盾を解決を -- &new{2013-08-09 (金) 08:08:11}; ---前転出来たところで、連打が強くなるわけじゃないからな…どうしてこうなった…orz -- &new{2013-08-09 (金) 10:12:22}; ---SロールJAボーナスのバグが直ったから、連打よりSロールを毎回挟んだ方が良いんじゃないかな -- &new{2013-08-09 (金) 14:19:41}; --連打環境あるならサテ連打がSロールJAメシアに変わるからなぁ。でもエルダーとかSロールしないサテ連打なら手動連打のSロールJAメシアの方が威力高そうな気がする。個人差出るけどね -- &new{2013-08-09 (金) 07:52:15}; --ロールサテ×5が狙った位置(弱点とか)に全弾当たるなら、サテのほうがダメージは高いと思。ただ、サテはモーションの短さがウリなので連打でいいとも思う。自分は最初の一発はロールサテして、後はそのままサテ連打してる。 -- &new{2013-08-09 (金) 08:57:26}; ---それPA消費がダンチじゃね? -- &new{2013-08-10 (土) 11:52:01}; ---PP消費はマッハ。サテ連打はPP効率捨てて短時間でダメージ出す用に使ってる。ロールメシアやインフィでいいんだろうけど、クリック連打がだるいのとサテのテンポ良さが気に入ってるため。 -- &new{2013-08-10 (土) 13:31:15}; ---サテ連打は趣味でやってる。ダメージ量はメシアと比べものにならないぐらい低いけど楽しいから、たまに。 -- &new{2013-08-10 (土) 17:14:13}; ---サテはもはやネタ -- &new{2013-08-12 (月) 15:22:01}; --みんなありがとう、とりあえず今は安全性重視で毎回Sロール混ぜることにするよ、SロールJAのバグ直って張り付き中のPP回復も容易になったし今日もオルグの正面でピョンピョンしながらサテライト撃ってくるw -- &new{2013-08-09 (金) 15:18:05}; -エネミーに向かって側転Sロールして、ロール終了間際に↑キーでエネミーのほうに体を向けようとするんだけど、最初の側転ロール時の↑入力と合わさってダイブロールが発動しちゃう。何か対策とか上手いやり方あるかな?Sロール開始時から↑キー入れっぱなしにすれば防げるんだけど、ロールの起動がカーブを描いちゃうんだよね・・・。 -- &new{2013-08-10 (土) 02:03:40}; --えーっと…なんで↑押すとダイブロール出るのかがわからんし、そういった事は質問板で聞いてね。 -- &new{2013-08-10 (土) 02:35:28}; --移動キー連打で出るダイブロールの話をしているんだったら、移動キー連打でダイブロールをしない設定にするのが手っ取り早いよ。自分は代わりにマウスのサイドボタンに回避を設定してる -- &new{2013-08-10 (土) 02:41:01}; --ありがとう。移動キー連打でのダイブロール切って上手く立ち回れるか試してみる。あと、小ジャンプから側転Sロールすることで、ダイブロールが発動しにくくなってる気がしたので対策として使えるか検討中ですわ。 -- &new{2013-08-10 (土) 13:20:38}; -サテライトエイムはカルターゴやい削った幾と分か削ったヴォンダのトドメとか、ヒールスでギリ倒せなかった場合の追撃とかまだ出番はあると思うが。無いとか言ってる連中はこいつらや場合はどう戦ってるのか聞きたいな -- &new{2013-08-10 (土) 14:36:31}; --ごめん・・・何言ってるか分らないや。 -- &new{2013-08-10 (土) 14:52:23}; ---おっふ・・・。字足した分の修正し損ねてた。「カルターゴや幾分か削ったヴォンダとかのトドメ」。まぁ倒しきれなかっ時の追撃に十分使えるだろうと思うんだが -- &new{2013-08-10 (土) 15:04:25}; ---自分の場合は大体インフィで片付けちゃうからなぁ。 ヒールで倒せなかった場合はその時点で打ち上げちゃってるじゃん?それでサテライトしたらほぼ空中に敵がいることになる。それで倒せればいいんだろうけど、倒せても打ち上げそのものを嫌いな人が見てたらグチグチ言うんじゃないかなっと思った。 -- &new{2013-08-10 (土) 15:11:51}; --vita民としてはとっさに武器スロ切り替えができないからたまに別のPA使うってのは無いかなと思う。あと、ヒールで倒せなかったらノンチャヒールすればよくね(どっちでもいいとおもうけど) -- &new{2013-08-10 (土) 16:08:55}; --カルターゴはサテの方がやりやすいのは分かるけど、もう一つの倒しきれなかった場合ならノンチャヒールで良くないか?むしろサテは近付かれて鬱陶しい時とかに素早く行動不能させる目的で使うかなぁ。他はヒールで代用効く気がする。 -- &new{2013-08-10 (土) 16:42:45}; --カルターゴと海岸のステルス糞エネミーにはサテライト使ってる -- &new{2013-08-11 (日) 03:01:15}; -SロールJA、これ不具合じゃないかい? Sロールだけダメージが上がるなら200%とかわかるけれど PAやテクニックまで200%上がるとか絶対不具合 -- &new{2013-08-13 (火) 12:52:51}; --何でそう思ったの? -- &new{2013-08-13 (火) 12:59:04}; --説明文読めるかい?「スタイリッシュロールからのジャストアタックに威力ボーナスを得る」だよ?どういう解釈をすればSロールだけダメージあがるように読み取れるのかな?あと改行自重 -- &new{2013-08-13 (火) 13:18:13}; ---スタイリッシュロール「から」のジャストアタック、だからな。何らおかしいところは無い -- &new{2013-08-13 (火) 14:08:40}; --よっしゃ!ハンターのJAボーナスも不具合だから打撃にしか反映されないようにしようぜ! -- &new{2013-08-13 (火) 13:56:27}; ---それとは別に。JAボーナス「テクニック以外のジャストアタックにダメージボーナスを得る」。ごるぁ!Sロールアーツや法撃爆発にも乗せろよな!説明文通りなら乗るはずだ、バグじゃねぇかごるぁ! -- &new{2013-08-13 (火) 14:06:26}; ---Huの事をここで言うなって・・・マジレスするが、法爆とSロールはJA判定自体が存在しないんだから適用外になるのは仕方ないのだ、変更される可能性も多分ないだろう -- &new{2013-08-13 (火) 15:06:49}; --お前ら夏休みだぞ?釣られんなよ -- &new{2013-08-13 (火) 15:01:19};
[[ガンナー]] -とりあえず新設しました。まだ会話の途中だったツリーがあればVol5から引っ張りだしてくれると嬉しいです。 -- &new{2013-07-15 (月) 16:34:30}; --ご苦労様ですm(_ _)m -- &new{2013-07-15 (月) 16:35:12}; --お疲れヒャッハv^^v -- &new{2013-07-15 (月) 16:36:10}; -Brの能力がサブとして使えるか気になる…が、出てみないとわからんからひとまず置いておいて。ヒールタップは見た感じ ご褒美踏み+銃撃x2だから打ち上げあるんだろうね。問題は空中時に強制着地あるかどうか -- &new{2013-07-15 (月) 18:29:26}; --BrのスキルでGuに役立ちそうなのはジャストリバーサルカバーとアベレージ・ウィークスタンスくらいしかないかなぁ。 ヒールスタッブは動画見た感じだと空中で発動してもそのまま地面にまでいっちゃいそうだよね・・・使いどころが難しそう。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:38:01}; --某所の情報では、ウィークスタンスツリーでもハンターの左ツリーの倍率には及ばないらしい。あとジャスリバで回復するやつも基本スーパーアーマーのガンナーには関係ない気がする。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:43:37}; ---うむ、パーフェクトキーパーには当たるか死ぬかしかないからジャスリバもいまいちだな -- &new{2013-07-15 (月) 18:45:38}; --ブレイバーのスキルのほとんどば武器専用スキルだから使えないんじゃないかな。木村Dが「ブレイバーはサブとしても優れています」って言ってけど、木村Dの発言に根拠が無いことはガンナーが一番知っているはず。 -- &new{2013-07-15 (月) 18:55:57}; ---武器専用か…確かにGuと同じ臭いがするなw -- &new{2013-07-15 (月) 19:11:07}; ---サブとして優れていないGuを見直してから、その発言をしろと言いたい。 -- &new{2013-07-15 (月) 19:12:26}; ---まぁ審議はおいておいて雑談でやろうぜ、な? -- &new{2013-07-15 (月) 19:13:18}; ---まぁBrはおいといたとしてもロール系取るとどのくらい上がるかだなガンナーとしてはとりあえずどの状況からでもロールATとJA出来る様に練習だけしてきた(`・ω・´)これからこれから -- &new{2013-07-15 (月) 22:41:57}; -もう6…( ´・ω・`) -- &new{2013-07-15 (月) 18:36:18}; --お前みたいなのがいるからどんどん進んじゃうね。ほら2行も進んじゃったよ・・・と前板からのこぴぺ -- &new{2013-07-15 (月) 18:39:51}; --そうだな。お前のせいで3行も進んでしまったな -- &new{2013-07-15 (月) 22:35:51}; --ここまでテンプレ -- &new{2013-07-16 (火) 01:24:19}; -打ち上げや吹き飛ばしがあると楽になる敵実装されればいいと思う、打ち上げ攻撃じゃないと動きを制限できない且つ動かれると危険(厄介)な敵。pspo2にいるみたいな中型エネミーとか、シリーズ伝統?のフィンジェとか、リリー系とかさ -- &new{2013-07-16 (火) 06:30:26}; --カマキリがラフォ怯み無し・ショック効かず・打ち上げないとダウンすらしない。PA特殊のスタン・バインドは効果有り。こうですね? -- &new{2013-07-16 (火) 06:55:14}; ---現状でもカマキリは多少吹き飛ばしてでも止めたい気がする。マルチの集団行動時でさえ脅威となる攻撃と瞬殺しづらい耐久力と吹き飛ばし耐性無しを兼ね備える。打ち上げなら尚更良い。被害範囲って面ではサイクロネーダも止めたいけど、あいつ股間割れてたらもう死ぬからなあ。 -- &new{2013-07-16 (火) 08:17:51}; ---カマキリさんはアディでよくね。壁際でアディってれば近くにワープしてきて吹っ飛んでくれる -- &new{2013-07-16 (火) 11:17:22}; --カマキリはソロでは空中からエルダーで封殺してる。アディだとなかなか弱点に当たらなくて -- &new{2013-07-16 (火) 12:17:49}; ---ソロだとエリアルで上がってバレスコしてた方が早いよ。安全だし -- &new{2013-07-16 (火) 12:19:56}; --カマキリ相手にはリバースタップオススメ スタンするから反撃受けないし集める効果もあるから味方も安全 サブHuなら大小カマキリ共に2000オーバーゴリゴリ出るしサブRaでもメシアに繋げて気絶した群れを一掃&キリングでpp回収できる 最初にノンチャエリアルで敵集団に突っ込んでから繋げるのが便利 -- &new{2013-07-16 (火) 12:34:24}; ---カマキリはバレスコで処理するかな。上空にいれば安全だしむこうから勝手に頭出して当たりに来るし。といってもただ上から撃ちまくって敵が来るのを待ってるだけなので時間かかるのが欠点だけどね。 -- &new{2013-07-16 (火) 12:46:09}; -そこで問題だ!この立てられまくったフラグの中どうやって強くなるか?3択一つだけ選びなさい。①スタイリッシュなGuは突如新しいスキルをひらめく②Brが来て助けてくれる③強くなれない、現実は非常である。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:04:03}; --消去法ですまんがこれだけは言える。②は無い。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:07:33}; ---むしろブレイバーはガンナーに止めを刺す者と化す可能性があるよな・・・。 -- &new{2013-07-16 (火) 17:12:04}; ---ブレイバーもガンナーと似たにおいがするのですが…。 -- &new{2013-07-16 (火) 18:33:19}; ---無礼バー… -- &new{2013-07-16 (火) 18:47:45}; ---共通点1.カタナの特徴に「爽快感」という抽象的な特徴が挙げられている 共通点2.武器専用スキルが多い 共通点3.手数で圧倒するらしい -- &new{2013-07-16 (火) 18:51:27}; ---無礼婆… -- &new{2013-07-16 (火) 18:58:20}; --EP2で①が来るんでしょ?(幻想) -- &new{2013-07-16 (火) 18:03:32}; ---EP2(Ending PSO 2) -- &new{2013-07-16 (火) 18:41:27}; --① Sロールアーツ、相手は死ぬ -- &new{2013-07-16 (火) 18:51:12}; ---1で現状より+20~50%の火力UPを望む -- &new{2013-07-16 (火) 18:56:25}; ---WHAの威力下げて通常時の威力あげてほすい -- &new{2013-07-16 (火) 18:57:49}; --答え③ 答え③ 答え③ -- &new{2013-07-16 (火) 19:04:30}; ---PS磨けばなんとかなるよ(適当) -- &new{2013-07-16 (火) 21:05:06}; ---ガンナーが弱いんじゃないプレイヤーが弱い -- &new{2013-07-16 (火) 21:58:35}; ---いんや ガンナーが弱いんじゃないプレイヤーも弱いんじゃない武器(PA)が弱いんだ -- &new{2013-07-16 (火) 22:13:31}; ---プレイヤーが強くなってもGuは弱い -- &new{2013-07-17 (水) 01:39:06}; ---おう、おまえは弱い。 -- &new{2013-07-17 (水) 06:53:13}; -ゼロに打撃乗れば、さらにLv10でのダメージ倍率を120以上にすればBrのサブいけるかなぁ。運営がやってくれるかはしらんが。打撃PA防府なTMGでゼロが打撃乗らないのはおかしくない? -- &new{2013-07-16 (火) 18:58:37}; --すまん。豊富でした -- &new{2013-07-16 (火) 18:59:10}; --このゲームはおかしいことだらけなので逆におかしくないのかもね -- &new{2013-07-16 (火) 19:00:01}; --そこがPSO2クオリティ -- &new{2013-07-16 (火) 19:00:07}; -Sロールアーツで吹き飛ばし打ち上げなしの飛び込みできたら……かなりありだよな -- &new{2013-07-16 (火) 19:58:13}; --でも単体だったら… -- &new{2013-07-16 (火) 20:05:46}; ---いや、単体でもいいんじゃないか? 謎の対多数吹き飛ばし突撃(でっぷー よりは -- &new{2013-07-16 (火) 20:11:10}; ---単体単体てこだわりすぎとちゃう? -- &new{2013-07-16 (火) 20:15:42}; ---でも、実際はアドで単体特化のTMGはお呼びじゃないじゃん?でも、俺は道中でTMGに握りたい。 -- &new{2013-07-16 (火) 21:13:54}; --個人的にSロールアーツはSロール射撃がヒールスタップの最後の射撃部分と似たようなだけになるんじゃないのかって気がする。あの運営がわざわざ新しいモーション作るかな… -- &new{2013-07-17 (水) 06:24:38}; ---Sロール中の攻撃が若干派手なエフェクトになっただけって落ちもありえる。・・・ありえる(´・ω・`) -- &new{2013-07-17 (水) 08:42:15}; --でももし、インフィの最終4発がロールアーツだったら? -- &new{2013-07-17 (水) 08:53:33}; -明日がGuの命日か -- &new{2013-07-17 (水) 01:40:38}; --さよならガンナー こんにちは!ブレイバー! -- &new{2013-07-17 (水) 02:30:17}; --ガンナーは滅びぬ!何度でも甦るさ!つか、ガンナーのコメント欄だけがVOL5まであった事実に盛大に牛乳吹いた。 -- &new{2013-07-17 (水) 09:12:50}; ---PA、スキルごっちゃにここで話してるってのもあるが、愛されてるよな -- &new{2013-07-17 (水) 09:14:54}; --ガンナーさんの調整はまだ始まったばかりだ! -- &new{2013-07-17 (水) 11:03:05}; ---打ち切らないでください! -- &new{2013-07-17 (水) 11:18:02}; ---↑↑お前が変な事いうからメンテナンスが延長しちまったじゃねーか -- &new{2013-07-17 (水) 12:08:36}; ---↑↑↑あやまれ!Guさんにあやまれ!! -- &new{2013-07-17 (水) 12:10:19}; ---ごめんよぉ。もちっとだけ続くんじゃ(いやメンテじゃなくて調整がね -- [[こきぬすぃ]] &new{2013-07-17 (水) 12:26:58}; -早くメンテ終われ・・・・おれは、もう―― -- &new{2013-07-17 (水) 13:00:52}; --終わったっぽいよ!生きろよ! -- &new{2013-07-17 (水) 14:04:42}; -みなさん、GuのサブはHuとRaどっちにしてます? -- &new{2013-07-17 (水) 13:26:17}; --PT組まずに適当にマルチぐるぐるするときはHu。PT組むときはメンバーによってRaとHuを使い分ける。個人的な考えだが、Guとして動きたいならHu、サポートに回るならRaって感じだろうか。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:29:41}; ---俺もそんな感じだな。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:32:09}; --上に同じ -- &new{2013-07-17 (水) 13:32:57}; ---Raかな。瞬間火力の高さ好きだし、性能でもRaHu超え出来る部分あるってのがいいかな。強化アームでカンスト接ホミ2連打で止めとか、60通常種までのほぼ全ボスTMGで安定して秒殺とか他職と差別化できるし。VC連携とかでPTにRaいるならGuHuもありと思ったけど自前のWBの使い勝手知ってるとどうにも。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:16:12}; --Ra。性能とか効率とかでなく、単純に射撃職が好きという理由でRa。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:34:04}; ---上の理由+チェインWBの必殺技的な一瞬の火力が好きだからRaかな。 他のクラスはあまり育てられてないから知らないだけかもだけど…… -- &new{2013-07-17 (水) 13:45:13}; --TMGで遊びたいときはサブHu。PTに入るときは(それもTAくらいしかないが)Raかなあ。WBチェインで即殺を要求される所以外はサブHuのほうが楽しいな。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:48:05}; --GuRaで基本Raっぽくうごいて要所要所でTマシンガン。ボス以外にもエルアーダ、ディカーダ系拘束したりしてる。 -- &new{2013-07-17 (水) 13:57:33}; --いちおうGuは近接職な感じが自分は好きだからGuHu、なんやかんやでワイヤーでアザースできるし ただ、なんにせよ~マンはやらないように気をつけてる。ヘッショいけそうなときはアディだしヘッショきかないときはアザース的な -- &new{2013-07-17 (水) 13:58:55}; -スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合 EP2開幕いきなりこれは酷くないっすか? -- &new{2013-07-17 (水) 14:08:04}; --おぅ、もうかいてあった -- &new{2013-07-17 (水) 14:12:22}; --相変わらずGuだけかよwところでHuRaのようにスキルポイントの前提緩和はいつくるんですかねぇ…? -- &new{2013-07-17 (水) 14:55:23}; -…これSロールコンボきいてるのか? -- &new{2013-07-17 (水) 14:11:58}; -なにこれスキル振り悩むじゃないですかー -- &new{2013-07-17 (水) 14:25:56}; -ゼロレンジより安全圏PKプラスSロールJAボーナスでエルダーとかの方が威力が出るな。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:34:27}; -JAボーナスポイント足りなくて取ってないけどSロールアップとロールアーツだけでもやバすぎるダメージでるわ 単純に、ロール1回絡めた後のエルダーだけで無双状態 ガンナー始まったのは間違いないなw -- &new{2013-07-17 (水) 14:42:34}; --ガンナー始まったというよりガンナーというクラスが新規追加されたレベル。あとSロールJAボーナスはいつもの不具合で適用されてない。 -- &new{2013-07-17 (水) 14:56:43}; ---Sロールのスローになる3段目からのJAにならスキル適用されてる。 -- &new{2013-07-17 (水) 15:43:25}; ---普通に全ロールJAに適応されてるもうね・・・インフィ連射時で単発3k、メシア8k、バレスコ2kとかぶっ飛びすぎてわろえない馬鹿力になった。20%~50%くらい強化されれば良いなと思ってたら。100%一気に上がるとか上げすぎだろ・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 19:52:46}; ---スキル振りに悩んでるのだけどロールJAは直後1段目のみ適用?PAの配置も変えないといかん… -- &new{2013-07-17 (水) 19:57:10}; ---この威力上昇で最初から乗ることになったら、多分修正、ラストだけでいいと思う -- &new{2013-07-17 (水) 19:58:55}; ---最初のみ連続で乗せるなら毎回ロールして1個目を持ってこないといけない。まぁ当然それで十分なのだがw -- &new{2013-07-17 (水) 21:01:23}; -Sロールの旋回性能があがっているようす -- &new{2013-07-17 (水) 15:00:30}; -リセット来たので試してるんですがAPPは端数切り上げのようです。APP8でマシンガンのPP回復力上がっているような -- &new{2013-07-17 (水) 15:20:35}; -Sロールアーツの説明って、Sロール中にPAボタン(右クリック)押すと通常攻撃の威力があがるだけで、PAスキルには適用されないって事でいいんですかね? -- &new{2013-07-17 (水) 15:30:25}; --弱点部位や頭をロックできない敵や、破壊可能部位が弱点ではない敵に対してもフューリースタンスにより常時ダメージがアップするのが利点。また、オートメイトハーフラインを取ると生存率が上がる。肩越し視点で弱点部位を常に狙えるエイムと、視界が狭まる事によるペナルティが問題ないならばサブRaでいいと思うよ。上にもあるけどPTプレイだとWB使えるサブRaの方がいい場面が多いだろうし。詳しくはハンターのクラススキルや外部サイトのクラス考察を見ると分かると思います。 それと無用な改行は避けましょうね -- &new{2013-07-17 (水) 16:48:44}; ---親切にどうもありがとうございます。 じゃぁ一応ハンターも育てますかねぇ -- &new{2013-07-17 (水) 17:04:42}; -ガンナーってそんなにダメなのか。射撃職好きだからやってたんだが、作り直そうかな。っと初心者は思います。 -- &new{2013-07-17 (水) 16:37:07}; --好きなら続けたらいいんじゃないかな、俺は好きだからガンナー続けてるよ。 -- &new{2013-07-17 (水) 16:44:53}; --別にダメじゃないぞ。ボスや体力高い敵にはツインマシンガンやライフル、雑魚にはランチャーやガンスラと色んな対応出来て楽しめる。 -- &new{2013-07-17 (水) 17:23:55}; --単にダメなのは、ゼロ範囲外からエルダーしか打たずPKも維持できないへっぽこだけなので・・・これからはSロールJAできないとさらにたたかれる。ダメージ上昇倍率何も乗らないLv60に人のエルダーがダメージ250とかしか出てないの見るとさすがにねぇw桁が1つ足りないだろうとw今ならさらに倍! -- &new{2013-07-17 (水) 21:16:41}; -Sロールアーツが発動してる気配がないんだが、結局どういう効果なの? -- &new{2013-07-17 (水) 17:38:25}; --マウスの場合通常攻撃は左クリックでやるけど、代わりに右クリックを使うとPP10消費して通常攻撃の威力があがるっぽい。 -- &new{2013-07-17 (水) 17:56:39}; -SロールJAはSロール中に攻撃した後は適応されないみたい。発動させたいなら前提スキルの効果を捨てろってことですかね? -- &new{2013-07-17 (水) 18:09:35}; --公式に効果が発動しない場合があるって不具合報告が上がってるね -- &new{2013-07-17 (水) 22:15:45}; -SロールアップとSロールアーツ全振りで通常攻撃が6倍の威力になる。ガンナーにとっての通常攻撃ってPP回復の役割が大きいと思うからSロールアーツって使いにくく感じるんだけどみんなはどう思う?SロールJAの前提だけ振っといたほうがいいのかね? -- &new{2013-07-17 (水) 19:03:00}; --その方がいいと思う…、通常攻撃よりPAメインだし他に振りたいスキルもあるしね。 -- &new{2013-07-17 (水) 19:15:42}; --使いにくいね。 おまけに今はJAボーナスは不具合で適応しにくいから使いにくい・・・この調整は一体何なんだ? -- &new{2013-07-17 (水) 19:15:45}; ---遠距離型と近距離型で2つの方向性を用意した、ってことじゃないか?ゼロレンジ狙いでSロールも載せるのは難しいが、ゼロレンジ諦めればよゆうで使えるわけで。不具合はまぁ、治るのを待とうぜ。同じGuでも戦い方に幅が出来ると思って喜ぼうぜ。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:31:55}; -Sロールアーツ、Sロール三回目のスローのときPP消費がゼロ(?)あるいは回復量のほうが圧倒的に多いからそこでつかうとかなり… というかソロ限定だがSロールアーツだけでクリアできる -- &new{2013-07-17 (水) 19:43:12}; --確かにwロールアタックとアーツMAXで取ってればアーツ単発が1000でるものなぁwずっと踊ってられるぅ -- &new{2013-07-17 (水) 21:03:07}; ---SロールアップとSロールアーツだけで単発1000も出るの? -- &new{2013-07-17 (水) 21:22:56}; ---ゼロレンジ20PK1Sロール系全振りGuHu60/60だと弱点部位当たると1200ぐらいでるよ? -- &new{2013-07-18 (木) 00:50:09}; --これからは「踊ってる場合じゃない」って言われない時代になるのか・・・!まぁ踊りながらきっちりPA挟んだほうが強いとはおもうんだがな。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:34:31}; -SロールアーツはPAボタンで高威力の“通常攻撃”を撃つスキルで、PAには適用されずJAの効果も得られないってことかな? -- &new{2013-07-17 (水) 20:25:30}; --その通りで、通常ロール攻撃同様のPP回復があるらしい?HITさえすればPP消費なんてなかったんや! -- &new{2013-07-17 (水) 21:04:10}; -WBチェーン張った後にSロール射撃三段目にJAエルダーで2万↑ダメージが9回も叩き込める恐るべき火力だった。 -- &new{2013-07-17 (水) 21:05:26}; --WBチェインならエルダーで単発2万は普通じゃない? -- &new{2013-07-17 (水) 21:20:29}; --メシアならなんと6万超えダメージが30発 -- &new{2013-07-17 (水) 21:21:53}; --そんなにチェインフィニッシュの受付ながくねぇw -- &new{2013-07-17 (水) 21:31:52}; --メシアはフィニッシュ受付中に入るよ 敵から離れちゃうからメシアとロールJA相性悪いのが問題だね -- &new{2013-07-18 (木) 00:56:45}; --ヤスミの10503ならゼロレンジで前から2万×9発出てたけどな。つまり時代は前方側転をきめて4万×9発。なんかオーバーキルなボスが多い気がしなくもないが。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:14:17}; --夫妻の頭にギアカス状態でwbチェイン20ゼロレンジなしエルダーで単発45000↑でたんだけど…とんでも火力になったねGu…てかSロールとエルダーの相性よすぎてわざわざ位置に気を使わないといけないサテやらメシアやらが使う気起きない。明らかにオーバーキルでエルダーで十分だし。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:42:49}; -ショウタイムスターのところ、ツイン「サブ」マシンガン装備時ってwww Sロール系が荒ぶってるおかげで誰も見向きしないから気づかれないんですねわかります 編集は詳しい人に任せた -- &new{2013-07-17 (水) 21:28:28}; --まぁ実際サブマシンガンだしな -- &new{2013-07-18 (木) 00:00:09}; -修正きそう火力だわ。。。近いうちに下がりそうで怖い -- &new{2013-07-17 (水) 22:02:23}; --Sロールアーツ強い…しかも通常射撃と同じでエネミーに対して吹き飛ばしも打ち上げも無い… もはや誤爆しないようにPAセットしなくていいくらいだわ。 -- &new{2013-07-17 (水) 22:21:14}; ---それどう考えても地雷だろ・・・打ち上げも吹き飛ばしもない攻撃だけならやっていけるとでも思ったか?これ単体じゃ継続火力が高いだけで人数が少なかったらただのお荷物だ。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:26:38}; --SロールJAボーナスがすごい。ウィークとチェイン合わせたらゼッシュレイダが一瞬で溶けた。ソロだぜおい・・・。 -- &new{2013-07-17 (水) 22:23:08}; ---元から溶けるだろ -- &new{2013-07-17 (水) 23:44:02}; ---一瞬て開幕何秒くらいなのよ。自分はWBチェインだとどうやっても頭引っ込むから無理 -- &new{2013-07-18 (木) 03:41:41}; -Sロールアーツ、パットだと反応しないんだが・・・・。なおマウスの右クリックなら反応する -- &new{2013-07-17 (水) 22:20:10}; --自己解決しました。 ってか今回実用的なのはSロールJAくらいだね。・・・まぁ倍率がすんごいけど・・w -- &new{2013-07-17 (水) 22:45:28}; ---Sロールアーツはボタンに連射機能を付けてると、弾が出ないような気がする。不具合なのか、仕様なのか、意地悪なのか・・・。一応、自己解決してない人の為。 -- &new{2013-07-17 (水) 23:49:56}; ---他も充分実用的。そう思わないのはお前が使いこなせてないだけよ。まぁ離れて撃つしか脳がないのならその通りだろうがな? -- &new{2013-07-18 (木) 00:28:40}; -Sロール強化はボスにはいいが雑魚にはゼロレンジ乗せづらいんでそこだけ噛み合ってないだけ。新PAは複数相手には使えないしまだ雑魚殲滅は持ち替えてアディやな。後は使える範囲攻撃PAさえ来てくれれば・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 22:37:46}; --GuHuでSロールボーナス有ヒールスタップしてみろ、アディジョン(笑)になる -- &new{2013-07-17 (水) 22:51:58}; ---Sロールして溜めて蹴り出してる最中に雑魚が全滅してる事の方が多いわ。場面を選べば使えそうだけどアディションの代わりにならない。 -- &new{2013-07-17 (水) 23:05:47}; ---GuHuとかWB打てねーじゃん ないわー -- &new{2013-07-17 (水) 23:36:55}; --お前は一生アディってろ。ヒールスタップの使い方のわからんクズにはお似合いよ・・・。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:23:23}; ---木主じゃないがヒールの使い方教えてくれ。確かに強いんだけどさ、流石に広く敵が沸いたときはアディのが早いよ。位置取り考えれば一気に巻き込めなくはないけどPTだったらそんな時間費やしてる間に敵いなくなるし。ゼロレンジでギルナスとかに打ち込んで敵が溶けるの楽しむくらいしか使いこなせない。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:51:18}; ---敵がいなくなるならそれでいいんじゃないのか? -- &new{2013-07-18 (木) 03:19:05}; ---そもそもゼロレンジに持ち込まないとヒルスタで溶けないってのがおかしい。スキル見直してみなよ。ヒルスタ一回で全部確殺出来るからアディとはどっこいどっこいだよ。こっちはPP消費少ないし -- &new{2013-07-18 (木) 03:33:52}; --サブHuでSロールJA乗せたチャージヒールスタップやってたらアドでも中型が溶けるんだけど…。バースト時はさすがにアディだが雑魚討伐はヒールスタップで大概行けたぞ。スキル振りから見直した方がいいんじゃない? -- &new{2013-07-18 (木) 01:04:42}; ---WB頼みの火力だったからサブRaを強いられてただけでサブHuでも十分すぎるくらいの火力を手にいれたしスタスナの仕様上絶対にSロールから乗せられないし床ドンの火力考えるとサブHuのが向いてる気がする -- &new{2013-07-18 (木) 02:42:26}; -ふつーにノンチャでSロール載せた蹴りだけでも範囲あるし強いよ。倍率なめたらあかん -- &new{2013-07-17 (水) 23:20:14}; -ならインフィでアディより先に倒しますねってなるんだけど・・・ -- &new{2013-07-17 (水) 23:56:57}; -というかガンスラを使いたいなら止めはしない、お呼びでない。重要なのはGuでTマシ持ってもこれ使ってれば別に咎められないPAだってことなんだし。 -- &new{2013-07-18 (木) 00:56:24}; -強化されたらされたで、Gu同士でけなし合うやつが出てきてどうすんだよ思うわ、情報共有すればいいのに。使いこなせないお前はアディがお似合いとかいってどうすんのかと。 -- &new{2013-07-18 (木) 01:21:02}; --ネトゲはリアルの負け組が多いからねー。知能遅れは大目に見よう -- &new{2013-07-18 (木) 01:59:01}; ---そうみたいだなw -- &new{2013-07-18 (木) 02:40:07}; ---そうだなー次からは落ち着こうなー -- &new{2013-07-18 (木) 04:11:33}; ---どこをどう言ったらそんなコメントがでるのか気になるがそんな風に思ってやる人はネトゲやる資格なくね? -- &new{2013-07-18 (木) 06:43:49}; ---ネトゲに資格とかないからね? ネトゲ=リアル負けてるは酷い偏見 -- &new{2013-07-18 (木) 09:05:07}; -SロールJAボーナスはノーリスクで威力二倍だから強すぎて修正が心配 -- &new{2013-07-18 (木) 02:00:44}; --それは嫌だな。せっかくこれでアド遺跡でもGuいけるのに・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 02:18:35}; --職違うから何とも言えないけど、HuのJAは10とって110%。5とって200%は正直やりすぎ感はある。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:18:51}; ---実際は前提が通常攻撃を最大6倍するだけのゴミだからほぼ9ポイントのスキルといえる。どっちにせよ破格だけど -- &new{2013-07-18 (木) 02:33:49}; ---発動しておけば常に発動の能力とワンアクションどう足掻いても挟む上にタイミングを合わせる必要を考えれば妥当じゃないか? -- &new{2013-07-18 (木) 02:59:03}; --サブRaでWB撃ってろよゴミ職。って言われ続けたGuへの救いの手でしょ。これで下方修正きたら、いよいよ運営の頭が心配になる。 -- &new{2013-07-18 (木) 02:33:39}; ---正直もうこれがないとGu自体の救いがないじゃないですか! -- &new{2013-07-18 (木) 02:48:55}; --フューリーの時はHuを強化するつもりだったのにRaが過剰強化されたから修正入っただけだと思う。ガンナー限定スキルなのに想定外って事は無いと思うから大丈夫だと思うな。まぁ正直180%や160%に落とされてもそんなにガッカリしないかも -- &new{2013-07-18 (木) 03:02:35}; --弱体化はしないって運営が言ってるから大丈夫だよ〜(震え声) -- &new{2013-07-18 (木) 03:04:03}; --まぁTマシのみに限定されているってのがデカい、全く融通が効かないし攻撃の前に一手間必要だしこれがあるから他職が想定外に強くなるわけでもない。個人的には200%はかなり予想外だったが -- &new{2013-07-18 (木) 03:31:49}; ---さらに言うと、そのTMGもRaGu装備可能な例のあの武器を除けばラムダアレスヴィスが一番強い他職装備可能TMGなこともあって実質Gu専用スキルだからな。これでようやくメインGuが日の目を浴びることになった、って感じでこれ修正されたらまた冷遇される日々だぞ -- &new{2013-07-18 (木) 03:52:12}; ---逆説的に言ってしまえば最早強い全職TMGの実装が期待できない。しかしそんなのが実装されれば専用武器が一種類しか無いGuのアイデンティティの危機なので正直ないほうがいいのかも知れない。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:56:22}; --SロールJAボーナスはテクニック乗りますね、がんてく。しあわせ。 -- &new{2013-07-18 (木) 08:54:26}; ---実用レベルかは疑問だがGuTeで面白い遊び方してる人もたまに見かけたな ちょっとは救いになるか? -- &new{2013-07-18 (木) 11:32:28}; ---法撃力の高いTMGが出てきたら、案外実用的な要素になり得るね。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:41:12}; -サブにGuいれて技量200で全キャラもてるエッグブラスターでSロールJAエルダー連発 低レベルキャラのソロレベ上げも楽々。 -- &new{2013-07-18 (木) 04:52:21}; -SロールJAって不具合で適応されないんだろ?上のコメントを見るとSロール3段目のJAから乗せられるとかあるけど、そんな簡単に適応できるもん? -- &new{2013-07-18 (木) 05:01:20}; --射撃せずに普通に素のままのバックステップSロール そのJAでエルダー撃ってごらん お手軽二倍ダメージエルダーが発生するぞ -- &new{2013-07-18 (木) 06:00:25}; ---エルダー以外を押せよ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 07:08:58}; ---エルダーのためにあるようなPAだけどな。ワンロール挟まないといけないとなると必然的にモーション長い+当てやすさが重要になるし。インフィ、エルダー、ヒールなんかはかなり使いやすかったね。サテは、まぁうん見捨てられたかな -- &new{2013-07-18 (木) 09:03:16}; -結局ガンナーはガンナー(笑)なのか -- &new{2013-07-18 (木) 06:07:52}; --どうにも中の人が残念だったらしい。 -- &new{2013-07-18 (木) 06:16:04}; ---どうやら異常火力を手に入れたがゾンデマンショックの様な一斉にガンナが増える事はなさそうなので安心した。 -- &new{2013-07-18 (木) 06:54:15}; ---待ちに待った強化なのに愚痴ってる奴多すぎてガンナーの未来がまた心配になったわ…こんな楽しい職ないってのに -- &new{2013-07-18 (木) 08:25:30}; ---愚痴ってるのはGuに嫉妬してるやつだろ。ヒールスタッブ燃費よすぎてSロール→ヒール→Sロール……のループが楽しいw -- &new{2013-07-18 (木) 09:11:48}; -あとはツリーの奥のほうにある割には報われないショウタイム関連が問題だな。 -- &new{2013-07-18 (木) 07:37:59}; --チェイン系とPK捨てて取ってみたけどそれでもかなりカツカツになる。これはSPオーダーが欲しくなるわ… -- &new{2013-07-18 (木) 07:50:33}; -ヒルスタ射撃部分なんでチャージ必要なん・・・いや、打撃部分も十分強いが、これは打撃と射撃は別々のPAでよかったんじゃあないですかねえ(貪欲) -- &new{2013-07-18 (木) 08:08:45}; -あぁ…床ドンチャージで射撃部分あったのか…GuHuだと床ドン部分だけで雑魚死ぬから存在に気づかなかった… -- &new{2013-07-18 (木) 09:09:38}; -SロールJAって横ロールじゃ適応されないんですか? -- &new{2013-07-18 (木) 09:21:46}; --どんな状態からでもSロールJAしたら適用されたよ自分は -- &new{2013-07-18 (木) 09:27:04}; --されますよ、テクニックは適応してた -- &new{2013-07-18 (木) 09:27:05}; ---もし法撃銃が出たら結構愉快な倍率のテクニックが出せそうね、迂闊には出さないと思うけど… -- &new{2013-07-18 (木) 15:29:56}; -これさ、結局どのスキル取ればいいの? -- &new{2013-07-18 (木) 09:28:56}; --とりあえずギア、APPR、Sロールアーツは取得して良いと思う。あとはチェインを活かすなら右側、ギアを活かすなら左側ツリーかね。 -- &new{2013-07-18 (木) 10:24:23}; --今でも適応させることが出来るけど、とりあえずSロールJA5・APP10・ギアがいいかな。あとはお好きにショウタイム関係なりチェイン関係なり取ればいいよ。 Sロールアーツは気に入らないならはずしてもいいかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 11:46:19}; -ショウタイムスター5振りすればショウタイム発動中、PP最大値+50とか・・・・PP好きなウチからしてみれば結構おいしい -- &new{2013-07-18 (木) 11:13:33}; --報告ありがとう。30秒だけPP50アップか。使い道が思いつかないな -- &new{2013-07-18 (木) 11:39:23}; ---サテライト連発するなら使えなくもない・・・? -- &new{2013-07-18 (木) 11:56:10}; ---たしかにマイザーのコアなど時間制限があるときはPP+50はありがたい。だけど、時間制限があるときはいちいちガッツポーズはやっていられない。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:08:23}; --PP値に比例してPP回復速度早くなるとかにならんと振る気にならんな ロールJAのおかげで連打よりきっちり200%当てたいのもあってPPには困らなくなったし -- &new{2013-07-18 (木) 11:57:30}; --ところでなんでショウタイムスターだけツイン サブ マシンガンなの!!? -- &new{2013-07-18 (木) 12:04:40}; ---ホントだw・・・ツインサブマシンガンになってる・・w -- &new{2013-07-18 (木) 19:00:19}; ---言われて気づいた ワロタww -- &new{2013-07-18 (木) 23:56:06}; -新スキル強いみたいだけど、ゼロレンジもチェインも切りたくないから振れない… -- &new{2013-07-18 (木) 12:20:21}; --APP切ってチェインフィニッシュかゼロレンジ少し削ればPKMAX火力ツリーいける インフィ、ヒルスタのPP効率とケートスあれば道中もストレス感じないから、悪くない -- &new{2013-07-18 (木) 12:47:18}; --ヒールを中心に使っていくのならゼロレンジを切ってもいいじゃないかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:37:59}; --俺はチェイン切ってゼロレンジは20維持したな PKとチェイントリガーは1振り あと8ptくらい余ってるがどれに振ったものやら -- &new{2013-07-18 (木) 14:54:39}; --ヒールスタッブの踵落としはDPSが高めだが射撃依存の打撃属性なのでゼロレンジは乗らない。SPを割くならゼロレンジがおすすめ -- &new{2013-07-18 (木) 14:56:09}; --チェインはボスにしか使わないから前提だけでいいんじゃないか?フィニッシュダメージは高くしたいなら10ほしいのだろうし、SJA取っておけば常にチェイン1でPAぶっぱしてるような物だし強い通り越してぬるすぎるw -- &new{2013-07-18 (木) 15:36:52}; -とりあえずショウタイムスターについて。Lv1で最大PP+20 Lv2 PP+25 Lv3 PP+30 Lv4 PP+40 Lv5 PP+50 PPMAXからショウタイム使用でPP50近く回復を確認。 PPMAX以外の使用で最大値のみ上がり、回復は確認できませんでした。こんな感じで伝わったかな? -- &new{2013-07-18 (木) 12:42:34}; --しまった間違えた・・・ Lv1で最大PP+25 LV2 PP+30 Lv3 PP+35です・・・すみません。 -- &new{2013-07-18 (木) 12:44:33}; --これPP減ってる状態でも使用すれば最大値と一緒にPPも50回復すれば結構使えるなぁ。そんな仕様に変わらんかな。 -- &new{2013-07-18 (木) 13:39:38}; --ショウタイムツリーの下に常時PP+50のスキルがあったとしても、取得するか悩むレベル。 -- &new{2013-07-18 (木) 14:34:24}; -APPが端数切り上げって上の方にあってスルーされてるけどホント?そしたら自分の求めたスキル振りに仕上がるんだが -- &new{2013-07-18 (木) 15:23:24}; --確かに気になるな…誰か検証してくれないかなあチラッ -- &new{2013-07-18 (木) 16:31:22}; ---我慢できなくて自分で検証してきた。変わってなかった。俺の500円・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 16:53:25}; ---検証ありがてぇありがてぇ… -- &new{2013-07-18 (木) 16:59:43}; ---適当な事いってごめん。と思って再検証したらどうも四捨五入の模様。マシンガンでPAA1~4まではAPPと同じ1発辺り1。5以降は1発辺り2回復っぽい。見間違えなら申し訳ないんですが -- [[問題の木主]] &new{2013-07-18 (木) 18:41:25}; ---さっきのツリー使って5振りで試してみたけど、これ1+2+1+2って感じでPP回復してるようなきがする。PPの下一桁が20の時通常撃ったら、スキレベ0→27 スキレベ5→29 スキレベ10→31ってなってるように見える。もっとうまく検証できないかな・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 19:14:11}; ---引き続き検証で動画とってコマ送りにしてみた。2づつ回復してるんじゃないかなこれ、ちょっと比較してみるわ。期待させといて俺も勘違いだったらマジですまん -- &new{2013-07-18 (木) 19:32:56}; ---スキレベ0、5、10でそれぞれ動画取った結果、5だと2+1+2+1って回復してる。と思う。体感だけでも0より5の方が多く、5より10の方が多く回復してるとは思うからあってると思うけど、仮にそうだったとしても10安定じゃないかなと思います。長々と書き連ねてすまんかった。 -- &new{2013-07-18 (木) 19:48:28}; ---そういう検証があってこそwikiの記述・数値の信頼性も上がるんだしありがたいよ。ありがとう+お疲れ様 -- &new{2013-07-18 (木) 20:45:44}; ---それじゃあPP回復量は内部的には小数点以下もちゃんと計算されてるってことかな?整数部分しか表示にはでないから2+1+2+1みたいなことになったわけか・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 00:58:59}; ---1+2+1+2ってPPの自動回復を考慮した値を言ってるんですよね? -- &new{2013-07-19 (金) 01:55:32}; ---そのはず。何回か動画とって決定的瞬間を探してるけど、通常が当たってPP自然回復してないタイミングで2回復してる時が何回もあるからそうだと思うんだけど・・・だれかPP自然回復止める方法知らない? -- &new{2013-07-19 (金) 03:57:14}; ---ただ、2回復してるなら自然回復のタイミングと重なって3回復してる瞬間があるはずなんだが、それが無いんだよな…何回撮ってもそんな感じ。曖昧でほんとすまないと思ってる -- &new{2013-07-19 (金) 04:08:14}; ---思い切って9まで振ってみた。確実に2回復してるわ。やっぱりスキルレベル上げるほど回復量は増えてるらしい。どういう計算なのかとかはわからんけど、10じゃなくてもツインマシンガンで効果出てるのは間違いないらしい。じゃあDFきたから行ってくるわ -- &new{2013-07-19 (金) 04:46:00}; -SロールJAってSロール3段目にしか乗ってない気がするんだが・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 16:46:33}; --公式に不具合報告がでている。修正を待て -- &new{2013-07-18 (木) 17:50:35}; --正確にはSロール中に攻撃をした場合その後のJAにロールJAが乗らない。3段目は攻撃した後でも乗るかも知らんが今はロールJAしたいならロール中攻撃しないのが安定 -- &new{2013-07-18 (木) 19:20:12}; ---一度攻撃したらその後SロールJAが乗らないの使い勝手悪いよね。ちゃんと乗る様になったらSロールアップ、アーツ取るけど・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 20:22:22}; ---攻撃しても乗るけれどロール中2回ボタンポチや押しっぱなし何じゃないのかね? -- &new{2013-07-19 (金) 02:47:19}; -火力求めるならギア、ゼロレンジ1.2両方10、APP10、PK10、SロールJAB10残りをチェイン1、レアマス1が鉄板になりそうだな -- &new{2013-07-18 (木) 19:17:52}; --そのゼロレンジ無理しないで射撃1、2に振ってもいいのよ・・・ -- &new{2013-07-18 (木) 20:07:47}; ---射撃とか前提以外でとる価値ないだろ。ゼロレンジ安定してできないならまだしも -- &new{2013-07-18 (木) 20:50:19}; ---インフィニティとヒールスタッブはゼロレンジとSロールJAB両方乗せるの簡単だしな。凄いことになるぞ -- &new{2013-07-18 (木) 21:06:36}; ---そのかわりエルダーやエイムはかなりきついんだよな。無理して使うことはないんだけど -- &new{2013-07-18 (木) 21:25:46}; ---一緒に前方側転練習しようぜ。インフィニティはゼロレンシジ乗せやすいけどDPS酷いし、やっぱりサテライトやエルダーを接射したいよ -- &new{2013-07-19 (金) 02:28:47}; ---DPSひどい?毎秒2万ダメジ出れば十分じゃないのかね? -- &new{2013-07-19 (金) 02:46:24}; ---エルダーなんてボス専PAなんだから側転でゼロの射程内に入り続けるのはそう難しくないだろ?ザコ相手?アディション以外いらねー。 -- &new{2013-07-19 (金) 03:34:00}; ---↑↑実際にDPSはTMGで最低クラスなんだけどな。SロールJAによって雑魚狩りには状況でアディと使い分けできるかもしれんね -- &new{2013-07-19 (金) 04:11:13}; --PK1で残りエアに回してもいいんだぜ -- &new{2013-07-18 (木) 22:22:06}; ---ゼロレンジでPK維持はつらいもんね。PK1にしてロールアップ5ロールアーツ5であまり3をジャスリバかチェイン4もいいかなって。 -- &new{2013-07-19 (金) 09:31:29}; -臨時メンテナンスがあるようだが・・・それは海岸フィールドのレアエネミーが出てこないからするそうだね。 でもメンテナンス時間が長いからSロールJAの不具合もついでに直してくれるんだろうかねー? -- &new{2013-07-18 (木) 20:28:29}; --仕方ないから銀魂もっかい見てくるかな。しかし何かJAボーナスが修正されてそうで怖い。 -- &new{2013-07-18 (木) 23:09:09}; -チェインフィニッシュはPAかテクニックで発動しますけど、コンバットフィニッシュで発動したか試した方います? -- &new{2013-07-18 (木) 23:37:40}; -サブHuでフューリー系やJAボーナスとってるならSロールアーツよりSロールJAボーナスのほうが優先度高いかなー? と思ったがHuのJAボーナスってやっぱりSロールJAには効果ないのか・・・?(それならサブHuにする意味があまりないな) -- &new{2013-07-18 (木) 23:54:44}; --JAボーナスもフューリーコンボも適用されるらしい -- &new{2013-07-18 (木) 23:56:31}; --個人的にWBに頼らずとも安定する火力を手にいれたからむしろサブRaにする意味を感じない。サブHuでもボス瞬殺よ。サブHuだとヒールの射撃部分なしでもアドバンス小型エネミー全員確殺できるよb -- &new{2013-07-19 (金) 08:47:22}; ---ついでにいうとwbはRaの仕事。無理にGuで撃つ必要はないよ。PTプレイならだいたいRaいるし -- &new{2013-07-19 (金) 08:56:42}; ---ソロでももはやウィークなんて撃つよりゼロ距離にギア乗せてロールJAした方が強いLv -- &new{2013-07-19 (金) 13:44:23}; -↑Thanks。迷ってたがSロールJAボーナスのほうを優先させることにするよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 00:09:59}; -ファンジをバレスコで破壊してて気づいたんだが、明らかに以前よりもバレスコで上昇しやすくなってるよね?こんなところにも上方修正きてたわ -- &new{2013-07-19 (金) 00:59:54}; --湧いてきた雑魚を巻き込んでいただけ。とかじゃないでしょうか -- &new{2013-07-19 (金) 01:52:51}; --しかし、上空の壁までの高度がさらに低くなってヴォルの角をバレスコで蹴れる高さだとすでに引っかかるのだが・・・どうなってる。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:44:20}; --ファンジの北半球に密着してバレスコすると最初の蹴りの前進分だけ球面に沿って登っていくからという話じゃなしに? -- &new{2013-07-19 (金) 10:32:51}; -今更だが、ちゃんと強化されてよかった。「Gu強化案は、実は前倒しの部分で全部です」とかなくて本当によかった。 -- &new{2013-07-19 (金) 01:29:29}; --早くやりたいがスキル振りが決まらなくてリセットできない罠。どうすりゃいいんだorz -- &new{2013-07-19 (金) 01:59:16}; ---私も「Sロール中に攻撃したらSロールJAボーナスが乗らない」と言うのが、仕様か不具合かわかるまでリセットは置いとこうかと思ってる。Guは60だしBr育てつつ気長に待つわ。 -- &new{2013-07-19 (金) 02:14:57}; ---Sロール中に2回以上攻撃ボタン押したらJA判定消えるのは当然おしっぱもダメのようだ。ロールJA出すにはきっちりロール中に1回の攻撃ボタンぽちか攻撃しないのが確実だな -- &new{2013-07-19 (金) 02:43:21}; ---Sロールアップって効果が乗るのはSロール中の通常攻撃とSロールアーツだけであってSロールJAには乗らないって認識であってるのかなこれ? -- &new{2013-07-19 (金) 04:21:36}; ---↑過去ログ眺めてるだけの俺が言うのもなんだが、それであってると思う。Sロールアップまで乗るとロールJAでお手軽400%ダメージとかすごおいって話題になってそうなので。 -- &new{2013-07-19 (金) 11:03:30}; ---↑↑↑JTKの設定で1秒間に1度しか入力されないようにして、ロール中にポチ押しで通常出してもその後にロールJA乗らなかったんだけど・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 16:28:23}; -なんか公式の記述だと、Sロール中の攻撃にSロールJAが乗ってない不具合に見えるんだけど、もしかして見てるとこ違う?メンテナンス終了のお知らせの「確認されてる不具合」のとこなんだけど -- &new{2013-07-19 (金) 04:07:00}; -フューリーコンボを載せる方法って今はバグでロール攻撃>ロール>PA? それともロールがコンボ1になるからロール>PA? -- &new{2013-07-19 (金) 06:41:20}; --フュリコンはMAXまで振れば一回目のJAで乗る。よってロール→PA -- &new{2013-07-19 (金) 09:37:30}; ---MAXまで取っておけばロール攻撃>JAPAでも問題無く全部乗るよな。ただ半端に取ってある場合はロール>PA>ロール>PAでPPがスッカラカンになるまではつなげれると思う。その後は通常JAで溜めるしかないからいまいちじゃないかな。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:41:27}; -SロールアーツってPP消費10固定でしょ?ここの表だと最大50になるみたいだから誰か修正してくれないかな… -- &new{2013-07-19 (金) 09:36:47}; --直してみたけど、これであってる? -- &new{2013-07-19 (金) 09:56:24}; -いつもの人ヒールスタッブのDPSを検証してくれないかなぁ。かなぁ。|ω・`)チラ -- &new{2013-07-19 (金) 11:30:19}; -ゲームパッドの連射機能でインフィニティつかっています。 Sロールアーツで、インフィニティの威力を上げたいと思っていますが、 連射機能では、アーツは適用されないのでしょうか? また、連射機能をいかしたままで、何かいい解決策はありませんでしょうか? -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 11:36:28}; --よくわからんが開始さえJAにすりゃあとは連射でも問題ないんでないの? -- &new{2013-07-19 (金) 11:59:40}; --改行ヤメロ -- &new{2013-07-19 (金) 12:01:27}; --アーツはただのPP使った通常攻撃だが、SロールJAの話か?インフィはJAで使えばその後すべたがJA判定なはずだが、連射しようがしまいが関係ないと思うSロールJAの話じゃないのか? -- &new{2013-07-19 (金) 12:04:20}; ---あぁ、すまん癖で改行してしまった -- &new{2013-07-19 (金) 12:05:29}; --改行すいません。いまいちスキルの仕様がわからないんです。アーツはSロール中にPAボタンで攻撃をしたら、通常攻撃が強くなるってことでしょうか?JA判定で使うというのは、JAのタイミングでインフィニティのスキルボタンを押すということであっていますか?質問ばかりで恐縮です。 -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 12:17:02}; ---アーツの認識はそれでいいと思うよ。SロールJAの認識もそれでおk、スタイリッシュロール後のJAタイミングでPA使うってだけ、ただ今は不具合か知らないけど、ロール中に攻撃したあとのJAではスキル発動しないらしいから注意。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:31:32}; ---アーツはともかくインフィは試せばわかんでしょ。スキル説明の前にSロール中の攻撃とかロール後のJAリングとか知らないの?ってレベル。知ってるならスキル説明で意味わかるでしょ -- &new{2013-07-19 (金) 12:35:00}; ---ただアーツ使おうと思って連射するとJAマーカーでなくなるのでアーツ使うならしっかり1クリックでJAマーカー残してそのままJAPAに繋いだ後に連射するのがベスト。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:38:17}; --アーツとJAで色々と教えていただきありがとうございました!共有の場に書き込むのが始めてでしたので、ご迷惑おかけいたしました。個々にお礼のレスも行いたかったのですが、他の方への迷惑も考え、まとめてお礼のさせていただきます。ありがとうございました!なるべく自分で調べますが、またいろいろ教えてやってください!よろしくお願いします。 -- [[じー]] &new{2013-07-19 (金) 12:55:56}; --改行と木のつぎはぎをしました。うん、折角の休み&レアドロ50%なのにメンテで暇なんだ(´・ω・`)クソァ -- &new{2013-07-19 (金) 13:10:10}; -APP、オトメ、Sロール取るとゼロレンジ取れなくなっちゃう・・・。ガンナーさん無駄にSP使いすぎだろ・・・。APP取らないのはありだろうか・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 12:34:40}; --ゼロレンジなんかいらない -- &new{2013-07-19 (金) 12:36:09}; ---このラインナップの中で突っ込むのは乙女じゃないのかw -- &new{2013-07-19 (金) 12:43:30}; ---乙女なんて突っ込む対象ですらないだろw 取る理由は皆無 -- &new{2013-07-19 (金) 12:46:57}; ---って言われるとは思っていたけど、基本ぼっちだしHP特化にしてるからオトメはほしいんですよね。でもヒールのこと考えるとゼロレンジもほしい・・・ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 12:51:30}; ---乙女が発動してるってことは君のTMGギアはリセットされちゃってるってことだ。折角のダメージ130%がもったいないぜ。この機会に乙女取らないで立ち回り見直してみるのもいいんじゃないかな。個人の自由なんで参考程度に聞いてくれればええけど。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:57:57}; ---ヒールのダメージの半分は打撃なのでゼロレンジの恩恵はあまりないよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 12:59:49}; ---マシンガンだから射撃部分でヒャッハーしたいのですが・・・やっぱゼロレンジ諦めることにしようかなぁ。てかゼロレンジを5とってしまうのが何かもう・・・ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 13:10:58}; ---確かにヒールスタッブもSロールJABも強いけども、今までゼロレンジ+零の手で事足りてた状況でわざわざやる必要もないんだけどな。くる~ん⇒PAよりジャンプしてサテライト連打とかメシア撃ったほうが手っ取り早いと思うんだがな。自分はゼロレンジ両方とも10とってる。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:17:07}; ---↑だがなSロールで射撃入れてPP回復しつつJAメシア威力2倍で突っ込めばウィークもチェインなしでVHボスの大半が2メシア以内に撃沈する。ウィーク有ればサイドSロールからメシアで終わる有様。これを遅いと思うかどうかはあなた次第。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:35:52}; ---↑ゼロレンジがいるかどうかって話でその話題を振ったんだ。解りにくくてすまん。メシア前提の話ならゼロレンジあったほうが尚のこと安定するんじゃね? -- &new{2013-07-19 (金) 13:48:12}; ---何でどっちかなの?両方活かせる戦い方すれば良いじゃん -- &new{2013-07-19 (金) 14:39:27}; ---ゼロレンジの闘い方の動画、これすごい参考になりますよ。 → 小技紹介 前Sロールからのサテライトエイム http://www.nicovideo.jp/watch/sm21318682 -- &new{2013-07-19 (金) 14:53:35}; ---サテなんて挙動の短いPAはSロール使うと範囲外れやすいとかそれ以前の問題。サテ一発おきにSロール挟むとかあり得ないしやっぱゼロレンジの優先度は今回のアプデで相当下がった -- &new{2013-07-19 (金) 15:49:45}; ---優先度はゼロレンジ>>>>>>チェイン>>>乙女>エリアルだからゼロレンジを切るなんて考えられません -- &new{2013-07-19 (金) 17:39:43}; ---ゼロレンジ最優先は同意。だけど・・・人気無い空気スキルなのはわかるけどエアリアルだよ、間違えないであげて・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 18:18:12}; ---まぁ個人の自由だけどぶっちゃけSロールJAとったらゼロレンジの有無とかどうでもいい -- &new{2013-07-19 (金) 20:23:41}; ---↑エリアルはPA、スキルはエアリアルな・・・まぁ今回のアプデでガンナーメインなら優先度はSロールJA>ゼロ>APP>PK1>エアくらいかな俺はチェイン?いらんよそんなのw -- &new{2013-07-20 (土) 01:00:21}; ---正直なとこAPPリストレイト、ギア、SロールJAとったらあと全部必須って言えるほど強いスキルないだろ。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:26:47}; --前提の射撃防御とHPの緩和要望だそうぜ。あんなの多くて3で良いよ何で5もふらなきゃなんだよ。 -- &new{2013-07-19 (金) 13:48:52}; ---射撃防御はユニットの装備要求緩和で今まで以上に息してないよな。射撃防御1と技量2の位置を交換してくれないかなー。そうすりゃグッレ・バズッガ装備しやすくなるのに(高望み) -- &new{2013-07-19 (金) 14:00:54}; ---マグに技量30~35振るのだ。さすればグッレ・バズッガを握れよう・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 14:04:20}; ---ふっふ、既に要望は出してあるよぉ。Lv5だと効果薄いとか酷いよね。オトメ取るのにチェインに5ずつってのも何だかねぇ -- [[木主]] &new{2013-07-19 (金) 14:20:24}; -ゼロレンジばかり話題になってるが、チェインとロールアーツってすごい相性いいと思うんだけど、使ってる人いないのかな? -- &new{2013-07-19 (金) 14:55:58}; --ロールアーツって何ヒットするの?まだスキル振りが決まらなくてリセットできてないんだよね・・・ -- &new{2013-07-19 (金) 14:59:15}; ---普通のSロール射撃と同じヒット数。 -- &new{2013-07-19 (金) 15:05:13}; --SロールJAとAPPリストレイトだけとってチェイン、チェインフィニッシュ両方MAXのサブHuにしたら雑魚はもちろんボスもwbなくて少し物足りない火力もチェインのディレイの少なさで補ててちょうどよかった。SロールJAのおかげでwbなくても脆いボスなら今まで通り20チェインエルダーで一発。硬いボスも二回目のチェインでだいたい方がつく -- &new{2013-07-19 (金) 15:54:53}; --チェインを99くらいまで溜めるなら相性いいけど、結局19チェインでフィニッシュするから出番がないです。SロールJAボーナスを乗せることができるのなら、少しはまだ良かったんだど、乗らないからね。 -- &new{2013-07-19 (金) 19:09:38}; ---乗らない・・・だと・・・!? -- &new{2013-07-19 (金) 23:12:32}; ---チェインフィニッシュにロールJA乗るよね? -- &new{2013-07-20 (土) 00:52:40}; ---↑フィニッシュのPAにはもちろん乗るよ。ただSロールアーツには乗らない -- &new{2013-07-20 (土) 01:25:38}; -幸せだ・・・「クラス何?」って聞かれて「ガンナー!」って胸を張って言える日がくるなんて! -- &new{2013-07-19 (金) 15:54:18}; --宴の準備だw -- &new{2013-07-19 (金) 16:09:29}; --ガンテクしあわせ -- &new{2013-07-20 (土) 04:13:33}; --我が世の春が来たァァァ!! -- &new{2013-07-20 (土) 11:38:28}; -スキル説明見たときはPP回復のための通常攻撃にPP消費とか本末転倒じゃね?とか思ったけどPP消費しても当てればちゃんと回復するしロールアーツなかなか楽しいな。HP低い雑魚ならこれだけで倒せるし。・・・え?おとなしくスタッブでも撃っとけって?言っただろ。「楽しい」って。 -- &new{2013-07-19 (金) 22:24:21}; -SロールJAのおかげで、PAパレットの二段目三段目がいらなくなった・・・w どうせSロールでリセットするしさ。そんな私はSロール中にパレットを変えてJAさせる戦い方になった。できるけど慣れないw -- &new{2013-07-19 (金) 22:32:04}; --こっちなんてPAパレット全部空にしてるよw 通常射撃だけでここまで戦えるなんて楽しすぎる… -- &new{2013-07-19 (金) 23:01:59}; ---お兄さんそれSロールJA関係ないです! -- &new{2013-07-19 (金) 23:10:02}; ---いいもん!Sロールアーツ強いんだもん!しかもショウタイム側に振りすぎてJAボーナス取得出来なかったんだもん! -- [[子木主]] &new{2013-07-19 (金) 23:11:48}; ---Sロールアーツが出せない・・・。なんかコツでもあるのかな? -- &new{2013-07-19 (金) 23:30:57}; ---普通にSロールして射撃ポチるだけだが タイミングとかもほとんど気にする必要ない -- &new{2013-07-19 (金) 23:38:19}; ---すまん、俺が勘違いしてるのかな?「Sロール中に攻撃→通常攻撃」「Sロール中にPA攻撃→Sロールアーツ」と思っていたが・・・なんどやっても(PP10消費して)それらしいのが出ない -- &new{2013-07-19 (金) 23:46:30}; ---Sロールアーツの攻撃エフェクトは「Sロール中の通常攻撃」と全く同一。ただし威力が高いところとPP10消費するところが違う。エネミーに当てた時のダメージを見比べてみると一目瞭然。 -- &new{2013-07-20 (土) 00:08:20}; ---いやSロールアーツってのはSロール中にPAボタン押すと、PP10消費して「Sロール中通常攻撃と全く同じモーションだけど高威力の攻撃が出る」ってだけだよ。PP消費だけじゃなく、落ち着いてダメージ数値に注視するんだ。そうすればよくわかる -- &new{2013-07-20 (土) 00:09:31}; ---いろいろ助言感謝。自分の場合、そもそも、PA押しても何も出ないという状況なんで、後は何がしかの不具合が起こっているのかも。連付きパッドの不具合あたりかな?メーカーに問い合わせてみます。 -- &new{2013-07-20 (土) 07:36:47}; ---PAボタン押して通常弾ぽいのが出てるならそれがアーツだ通常弾との見た目に差は無いぞ -- &new{2013-07-20 (土) 09:24:57}; ---Sロール中にPAボタンおしたらPAの威力が上がるわけじゃなかったのか・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 13:38:14}; --連射パットはPAボタンに連射割り当てると、ジャスアタできなくなるよ。・・・・・メシアの時は連射割り当てて、スタップとかチャージ系とかは連射切る・・・なかなかこれが面倒いw -- &new{2013-07-20 (土) 08:59:57}; ---連射用のPAボタンと連射を入れてないPAボタン2ボタン使えばおk -- &new{2013-07-20 (土) 09:23:45}; -結局みんなSロールJA手に入れてチェインなりウィークなりでの超火力たたき出す時はPAなにつかってんの?サテライトはもうお役ごめん?俺はエルダーに落ち着きかけてるのだが間違ってるのだろうか相手によるのはよるんだろうけどさ -- &new{2013-07-20 (土) 00:14:58}; --最初の一発だけだからサテは勿体無い気がしちゃうよな 俺はチェイン時はエルダー WB時はインフィで接射 よっぽど落ち着いて狙えるならメシアしたいが…難しい -- &new{2013-07-20 (土) 00:40:29}; --当然メシア -- &new{2013-07-20 (土) 00:56:12}; --実際、メシアとスタップってどっちが強いんだろうね。最大メシア知らないからワカラン -- &new{2013-07-20 (土) 01:51:50}; ---さすがに連射メシアとスタッブでは比べ物にならない -- &new{2013-07-20 (土) 02:17:24}; --今までサテで〆てたところをなんとかメシアで代用できないか模索するのが楽しい -- &new{2013-07-20 (土) 05:03:12}; --Sロールアーツでチェイン切れないってのは既出?。 -- &new{2013-07-20 (土) 11:56:30}; ---木主はそれを大前提で話してるようだが -- &new{2013-07-20 (土) 15:01:30}; -ゼロレンジもチェインもチェインフィニッシュもAPPRもどれも捨てがたい。よって俺はレベルキャップ解放されるまで今まで通りいくよ。ところでヒールスタッブってサブHu前提なのかい? -- &new{2013-07-20 (土) 02:33:42}; --サブHuで2万ダメとしたら、サブRaで1.4万弱ダメくらいになるかな。サブHu前提以前に、SロールJAボーナス適用が前提みたいなところがあるけど -- &new{2013-07-20 (土) 03:00:23}; ---弱点部位にあたった場合ね。非弱点部位の場合は単純に1.9倍差です -- &new{2013-07-20 (土) 03:24:12}; --サブRaだと最初の踵落としにかかる倍率がSロールJAだけになる。射撃部分はゼロレンジが乗るしWHAも乗るけど、どっちも一応発動条件あり。サブHuほど安定しないだろうね。 -- &new{2013-07-20 (土) 03:18:30}; --弱点に射撃を当てた場合でも今はサブRaよりサブHuの方が火力出るから、単純にWBを使うか使わないかだけが選ぶ基準になると思うよ。WB以外の面ではサブRaが完全にサブHuに食われてる。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:48:04}; ---なるほど。まぁ俺は射撃職が好きだからサブRaだなー。それにwb貼るの結構好きだしね -- &new{2013-07-20 (土) 10:29:23}; ---今までのサブRaでWB貼っとけな風潮も可笑しかったけどね -- &new{2013-07-20 (土) 11:17:59}; ---うん、今くらいでちょうどいいwbある上にwb貼らなくてもRaが強いんじゃサブHuにする意味ないし -- &new{2013-07-20 (土) 11:37:23}; ---確かにね。野良でアーム戦行ってるチムメンがTMG握ってないでwb撃てよ・・ってチムチャで愚痴っててそれRaのスキルやって思わず突っ込んでしまったよ。俺は貼るの好きなんだけど、そういわれるとGuを否定されてるみたいでちっとイラつくね。欲しけりゃ自分で貼れって言いたくなる -- &new{2013-07-20 (土) 11:45:34}; --ヤスミ潜在3とゼロレンジ極振り、サブHuヒューリー特化でキュロクとかソーサラーとかがヒルスタ1確で殺せるぜ!! -- &new{2013-07-20 (土) 14:21:14}; ---それはゼロレンジ前提5振りのマリンカ属性30でもヒールで一撃だぞ -- &new{2013-07-20 (土) 14:34:37}; ---というか今の環境でヤスミ強調するのはやめてほしい。ヤスミ今そこまで需要高くないし -- &new{2013-07-20 (土) 14:37:33}; ---↑そうかな?まだまだヤスミは実用していけるラインだと思うんだけど… -- &new{2013-07-20 (土) 16:53:06}; -打撃部分で1万射撃部分で4500×hit分の火力出るんだけどヒール強すぎワロタ、これで消費20とか最高すぎるわ -- &new{2013-07-20 (土) 06:08:31}; --弱体メールだしてきましたテククラスよりつよいとかないわ -- &new{2013-07-20 (土) 16:14:04}; ---テクが最強じゃないといけないのか。テク職は我儘だねーw -- &new{2013-07-20 (土) 16:34:13}; ---おい!Fo様がお怒りだぞw -- &new{2013-07-20 (土) 16:35:29}; ---テクより強いとかないわ。とか意味わからなすぎてw -- &new{2013-07-20 (土) 16:44:51}; ---テクがわがままなんじゃなくてこいつがわがままなだけっす…。雑魚処理は相変わらず速いし新テクで対ボスもそれなりに戦えるようになったのに文句とかあるわけが… -- &new{2013-07-20 (土) 16:47:54}; ---池沼子様がお怒りだわーw -- &new{2013-07-20 (土) 18:13:02}; -FoGuでマシンガン装備SロールJAとギアでスタイリッシュしながらテクニック撃つ!~と、だが肝心のギアはねぇ… 打撃と射撃とも乗るからきっとテクも乗るかな~で結局乗らない。 はぁ夢のスタイリッシュテクニシャン無理かな… -- &new{2013-07-20 (土) 06:55:20}; --ガンナーでもテクで5桁出せますよ、ぐらいのレベルですね。ちなみにGu54/Fo60でクォーツの角に毒付けてナ・メギド4万強、労力の割に実りがない -- &new{2013-07-20 (土) 15:50:07}; -色々試した結果ロールエルダーマンに落ち着いたわ。吹っ飛ぶ小型はそのまま粉砕するんでPTでも迷惑かけようがないし楽ちんだからね。 -- &new{2013-07-20 (土) 09:33:29}; --ぶっちゃけそれが1番 -- &new{2013-07-20 (土) 11:06:51}; --実際SロールJAと1番相性がいいのはエルダーだしね。ベーリロス10503でエルダーしてるだけでも強すぎてもうなにがなんだか…。EP2でGuは完全に別職に生まれ変わった -- &new{2013-07-20 (土) 11:45:27}; -Guもついにゆとり職になってしまったのか・・・。サブRaでガンスラ、ランチャー、ライフルを使い分けてボスにはTMGって感じの戦闘スタイルが好きだったんだけどね -- &new{2013-07-20 (土) 11:11:07}; --別に他武器も弱体化された訳でもないからそれでも全然問題ないよ、元々火力過剰気味だったし。ただサブRaにしなくともPTでやっていけるんで選択の幅は増えた -- &new{2013-07-20 (土) 11:21:29}; --TMGのPAを使い分けるという発想はないの? -- &new{2013-07-20 (土) 11:38:57}; --こういうの見ていつも思うけどその戦闘スタイルが好きなら続けりゃいいじゃん。どう考えても使いこなせた方が早く仕事こなせんだから -- &new{2013-07-20 (土) 11:39:00}; --今回の修正とサブRa捨てる事ってなんか関係あるの?今でもアディはヒルスタ以上の使い勝手だし、ボスはサブHuだろうとサブRaだろうとTMGで瞬殺すればいいじゃない。意味分からん意見だな -- &new{2013-07-20 (土) 12:01:59}; --マルチやPTの道中TMG握りたいって人が多くて、やっとそれが出来る様になって、なおかつ木主の様な従来の戦闘スタイルでも充分やっていけるのに何言ってんの? -- &new{2013-07-20 (土) 12:09:08}; --これは失礼した。いや周りのGuがヒールだけでおkって言ってるからさ・・ -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 12:33:17}; ---今まで虐げられてた分の反動が大きすぎるだけだと思うぞ。ヒールやSRAは使いやすいし強いけど、例えば小型の殲滅力だったらランチャーやアディ、スリラーにはさすがに敵わない。「ツインマシンガンを握る選択肢が増えた」ことと「ツインマシンガンを握る以外の選択肢がない」ことは違う。 -- &new{2013-07-20 (土) 13:00:23}; -サブBrでウィーク系列全振りすればサブRa以上サブHu未満なガンブレイバーに -- &new{2013-07-20 (土) 12:03:47}; -皆のスキル振りが気になる・・・俺のGuは[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31e701530050x0a00000100555]]で、サブをHuにしてフューリー、オートメイト、ジャスリバって感じなんだけど・・・やっぱりGu側はチェイン切ってPK取るのが主流なのかな? -- &new{2013-07-20 (土) 12:44:33}; --質問返しですすまない。Sロールとアーツを5までとる意味あるのかなと最近思い始めてるんだが、取ってる理由ってなにかある?まだレベル38で最速でとるべきなのか他を優先させるべきなのかですごい迷ってて。とりあえずPKは10%あがるしとりたいとは思う。 -- &new{2013-07-20 (土) 13:38:44}; ---Sロール関係はノリでMAXにしてしまったんですよ。チェインを7で止めれば全振り出来るな~って。う~ん、Sロールとアーツは前振りじゃなくても良さげなのかな… -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:37:04}; ---というかいらなくね…。SロールJA最短でMAXにしたらロール関係もういらんとおもう -- &new{2013-07-20 (土) 14:39:07}; ---あってもありだとおもう 実際Sロールで400×3とか出せるのはじみにありがたい そのかわり自分はチェインを完全にすててるが・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 14:59:47}; --んー、Guってスキル振りの自由度めちゃくちゃ高いと思うからねー 自由にやれば良いと思うよ。自分はサブHuでHuツリーは左極、Guツリーは自分はゼロレンジ切ってチェイン側MAXのほうがサブHuにおいては効率が良いと確信()してるからギア、APPリストレイト、SロールJA、PK1とってあと全部チェイン側 -- &new{2013-07-20 (土) 14:05:46}; ---訂正、サブHuにおいてじゃなくてEP2後において -- &new{2013-07-20 (土) 14:09:23}; ---あぁそうそうさらに補足だけどvita勢ならゼロレンジはオススメできない。メシアとか連射ないとお話になんないしね。 -- &new{2013-07-20 (土) 14:31:40}; ---EP1では一応、連射パッド使用のメシアマンしてました。なるほど、PK1という選択肢もあるんですね。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:40:55}; --サブHuなら弱点部位でなくとも相当高いダメージを出せたりするから自分はチェイントリガー1のみで他はゼロレンジ・PK・SロールJAに振ってる。 Huで乙女やジャスリバ取ってるならチェイン関係全部取るのもいいかも知れないね。 -- &new{2013-07-20 (土) 14:26:47}; --ちょっと器用貧乏な感は否めないけど、汎用で使うツリーを[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@315701530055n0v00030010255]]にしてみました。しばらくコレで様子を見ようかなと思います。回答して下さった片、ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 14:47:37}; -[[こんな感じ>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31a50153005510x000o0110225]]にしたのですが、必要なスキル、いらないスキル等ありましたら教えてください -- &new{2013-07-20 (土) 15:02:31}; --チェインフィニッシュ1だけ取るくらいならトリガーに振ったほうがよくね。フィニッシュは基本MAXとらないと意味ないと思うが -- &new{2013-07-20 (土) 15:12:01}; --チェインフィニッシュのダメージを1%上げるためにSP4消費するなら、PKに振って4%上げた方が良いんじゃないかな。 -- &new{2013-07-20 (土) 16:04:37}; --アドバイスありがとうございます。 -- &new{2013-07-21 (日) 03:07:39}; -ショウタイムスターは25→30→35→40→50でした、1PTでPP+25はなかなか魅力かと -- &new{2013-07-20 (土) 15:37:40}; --でもとるにはSP6いるじゃないですか・・・ -- &new{2013-07-20 (土) 20:06:37}; -なんかGu強化したらしたで文句言う奴もいるんだな。ざっと見た感じ他職の人達っぽいけど…。今までのGuが酷かっただけで、今はそこそこまともになったと思うのは自分だけかな? -- &new{2013-07-20 (土) 16:45:57}; --Huだって強化されたらされたで荒れてたし仕方ない。まともにはなったと思うが強すぎ感は否めない。相変わらず運営の調整は下手だよな -- &new{2013-07-20 (土) 16:52:04}; ---強すぎは言い過ぎな気がする。相変わらずバースト時はアディやゾンディ安定だし、ヒール強いとか言われてるけど他職にも雑魚を殲滅させるPAはあるし、まず、TMGにしか倍率乗らないしね。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:01:48}; ---今回の運営は良くやってくれたと思うんだが。あとはTeとBrを絶妙に調整してくれたらいい気がする。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 17:07:05}; ---Huはサブクラスを食い過ぎだから荒れるのは当然だと思うけど(というか早目にヒューリーを下方修正したほうが良い)、GuはPAやツインマシンガンだけの強化だけだから他のクラスに干渉してるわけじゃないし良い調整だと思う -- &new{2013-07-20 (土) 17:27:32}; --蔑む対象がいないときが気が済まない可哀想な人もいるから -- &new{2013-07-20 (土) 16:52:48}; ---要するにただ怒りたいだけの人なんでしょ。手段と目的が逆になってるだけ -- &new{2013-07-20 (土) 17:10:29}; --心配するな。Guだけじゃなく、あちこちで他職強過ぎって意見ばっかりだから。自分のクラスしかやってないと強く見えるのよ -- &new{2013-07-20 (土) 16:57:11}; ---というか隣の芝は青く見えるってやつだな。 -- &new{2013-07-20 (土) 17:43:19}; ---言い得て妙だな。実際今回の調整はGu、特に専用武器のTMG(スタイリッシュロール)に超特化した調整だから決してやり過ぎとは思えない。むしろ今まで「Guイラネ」って言われてた事を考えれば至極真っ当な良い調整だと思うよ。やっぱりクラス専用武器が使えないのは寂しいだろ? -- &new{2013-07-20 (土) 20:05:22}; --上手いガンナーはいいんだ、雑魚食い散らかしエルダーマンがウザくてしょうがないだけなんだ。にわかガンナーレンジャーは大抵エルダーマン、ソースはフレ -- &new{2013-07-20 (土) 23:44:26}; ---1番最初は誰かに言われるまでエルダー使えるぞ!って思っちゃわない?自分もそうだったし。むしろ、注意を受けてもやめない人が1番害悪だと思う。 -- [[木主]] &new{2013-07-21 (日) 04:45:18}; --強くなったけど斜め上なんだよね。Sロールから直で使いやすいPA以外の存在価値がもはやなくなったし。ノンチャージのヒールが接近用に使いやすくて色々とコンボ組めるようになったのに、工夫してコンボ組むよりSロールからインフィかチャージヒールするほうが効率的というね。オリジナルコンボとかなにそれ状態。強さと引き換えに考える楽しみを失った。ショウタイム中のみSロールJAは適用でもよかった。もしくはTMギアの効果大幅upでショウタイム中は更にボーナスついてフルゲージで300%になるスキルとかね。もうちょっと別方面の強化が良かったよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:49:17}; ---強化はうれしいがTMG本来の楽しみがなくなってしまったのはちょい痛いねぇ・・・ なんでこうも運営は純粋に楽しむプレイを間接的に潰す(?)調整しかしないのかねぇ・・・・ -- &new{2013-07-21 (日) 09:19:45}; ---過去のFo状態なので、いくらなんでも修正されると思う。強くてもクソゲーなんだもん。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:27:52}; ---いまは全体的に火力インフレしてるしないと思うが -- &new{2013-07-21 (日) 11:53:27}; ---↑↑過去のゾンデ修正は運営のポカによる表記上の仕様外の問題だし、こちらは明確に200%増と書いてあるバグでもミスでも何でもないものだ。またフューリー修正のように他職に影響があるものでもなければ、Gu以外が存在価値がなくなるようなものでもない -- &new{2013-07-21 (日) 13:15:25}; ---まぁ運営は職同士の強弱をはっきりさせるのがお好きなようだからこれからしばらくはGu天下ってだけだな。しばらくしたらまた天下かわるよ -- &new{2013-07-21 (日) 14:28:48}; -ところで、チェインフィニッシュってカタナコンバットのフィニッシュにカウントされるのかな?まだBr育ててないから…誰か検証お願いします!! -- &new{2013-07-20 (土) 17:38:55}; --頭悪すぎ -- &new{2013-07-20 (土) 17:58:36}; ---すいませんw見直したら日本語おかしかったですw -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 18:02:02}; --修正します。コンバットのフィニッシュでチェインフィニッシュが可能かどうかという意味です。チェインフィニッシュはやはりPAしか受け付けないですかね? -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 18:05:09}; ---ごめん検証していないんだけど。PAとチャージテクでのみフィニッシュって書いてるから普通にチェイン数が増えるだけじゃないかな -- &new{2013-07-20 (土) 18:18:50}; ---そうですよね…。乗るように運営さんに意見してみようかな?コンバットとチェインはそこそこ相性よさそうだし。 -- [[木主]] &new{2013-07-20 (土) 19:37:28}; -強化されて嬉しいが今度は少し欲が出てくるな。メシア当てづらいからその場か前方ロールがほしくなってくる -- &new{2013-07-21 (日) 01:19:53}; --前方Sロールが来ればサテライトも息を吹き返すと思うんだけどなぁ。まさかのSロールアーツがエフェクト無しという手抜きっぷりからわざわざ新しいモーションを作ってくれるとは思えん -- &new{2013-07-21 (日) 01:38:43}; --前ロール欲しいよねえ。でも、いくらなんでも前ロールを思いつかないはずないと思うし、それでも実装しなかったってことは… -- &new{2013-07-21 (日) 04:29:21}; --相変わらず近づく手段がないからねぇ。やっぱ前ロールは欲しいよな〜。Guらしくゼロレンジ圏内で戦いたいw -- &new{2013-07-21 (日) 04:35:58}; ---それと、ゼロレンジに打撃も乗せて欲しい。110%でもいいから。 -- &new{2013-07-21 (日) 04:41:18}; ---最悪デッドから吹き飛ばしをなくすだけでもイイから空中から近づきたいのお。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:18:39}; ---デッドアプローチなんで吹き飛ばし無しにすれば極論威力補正0%でも構わないのにな… -- &new{2013-07-21 (日) 10:13:22}; --進行方向に横ロールしながら近づくのは色々な場所で既出だと思うけど、練習してるかい? 若干斜めからSロールメシアすると、終了時にまた横ロールメシアが丁度当たりやすい位置になるから使いやすいよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 05:54:10}; --それはあるんだが実際使ってるとヒールスタッブでそんなに困らないんだ。ザコは張り付く間もなく消えてるのが普通だし、ボスは吹っ飛ばないからデッドで近づいていいしね。 -- &new{2013-07-21 (日) 08:14:06}; ---たしかにデッドでもいいけど、PP食うからな。前方Sロールなら近づいてすぐPA連発できる。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:18:50}; ---Sロール攻撃をしてもSロールJAができるようになれば(バグが直れば)PPの問題は解決されるんじゃないかな。そうなれば、デッドによる接近は実用的になると思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 10:28:27}; ---現状はSロール中に攻撃すると3段目以外にSロールJAが適用されてない不具合があるからね。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:22:08}; -気づいたらヒールスタッブだけ使う日常… もうガンナーじゃなくドゲザーに改名すべきだよこの職 -- &new{2013-07-21 (日) 09:32:46}; --他の職を見てみ。他もそんなのだから… -- &new{2013-07-21 (日) 11:01:16}; ---他のPAもSロールや状況次第で実用レベルだしね。自分の場合他に3つ以上のPA使い分けてるのナックルとカタナくらいだな… -- &new{2013-07-21 (日) 11:22:37}; ---それを言ったらFoはゾンデゲーだしHuはOEゲーだしFiはデッドリーゲーだな。使える技と使えない技が極端すぎるからな -- &new{2013-07-21 (日) 12:53:44}; --でもヒールが使えない場面ってけっこうあるよね。ロックベアみたいに弱点をロックできない敵や、ゼッシュのように頭・弱点が高い場所にある敵とか -- &new{2013-07-21 (日) 12:30:25}; ---自分はヒールは雑魚にしか使ってないな〜。ボスはインフィ、エルダー、メシアとかを中心に使ってる。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:01:39}; ---むしろヒールってボスに使うもんなん? -- &new{2013-07-21 (日) 13:17:34}; ---ヒールはボスでも使えなくはないけど、滞空できなかったりチャージしないとダメだったりで燃費だけが良いって感じだね。 ボスが気絶してるなりの大きな隙を晒してる時に燃費にものを言わせてノンチャージで蹴り続けるのもいいと思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 13:59:26}; ---それでもエルダーより1.3倍くらいDPSが高いらしいから部位破壊には向いているじゃないかな。特に道中Eトラでのボス戦なら雑魚も巻き込めそうだし -- &new{2013-07-21 (日) 14:20:31}; ---夫妻の脚壊しやすい -- &new{2013-07-21 (日) 14:25:23}; --射撃職なのになんか格闘職になってきてるよね。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:16:59}; ---ガンナーってそういうとこあるっしょもともと -- &new{2013-07-21 (日) 19:30:49}; --Hu「オーバーエンドだけ使う日常…」Fi「デッドリーだけ使う日常…」Ra「接射ホミだけ使う日常…」Fo「ゾンデだけ使う日常…」Te「ウォンドで殴る日常…」 -- &new{2013-07-21 (日) 20:26:43}; ---てくたー… -- &new{2013-07-21 (日) 22:10:57}; ---テクターは別に普通じゃね?ww -- &new{2013-07-22 (月) 03:17:29}; -未だにAPPR小数点切捨てで1だけとっても無意味とか書いてあるのな。1ずつとってもちゃんと小数点以下計算されてるらしく効果はある。あとTマシの通常回復量も実際は1.2くらいあるっぽい -- &new{2013-07-21 (日) 10:51:34}; --夏休みで暇もてあましてるならちゃんと検証して来い。公式でPP回復量1と明言されてるのに回復量1.2とか言ってる時点でPP自然回復が計算に入ってないの丸分かりだ。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:03:34}; ---自然回復考慮してないわけないだろーが。APPR1ずつ上げて回復量増えて行ってるから書いてるんだが。夏休みとかナメてんの?不愉快だわ -- &new{2013-07-21 (日) 23:42:39}; ---なんでお前らそんな喧嘩腰なの?とりあえず俺らニュータイプじゃないんだから、先に検証しましたとか書き込んでおいたら良かったと思うの。 -- &new{2013-07-22 (月) 06:46:55}; ---てか小数点以下の表記がないのに1.2回復とかありえんの? -- &new{2013-07-22 (月) 09:09:09}; -ヒールが強すぎるね。でもテクよりダメージだすって何か違うと思うんだ。簡単に火力だせるのはテク職だけでいい。ガンナーはスタイリッシュに飛び回る職だと思うしね。テク職以外は火力以外の方面で調整するべき -- &new{2013-07-21 (日) 11:53:11}; --お、おう… -- &new{2013-07-21 (日) 12:06:57}; --釣り乙 -- &new{2013-07-21 (日) 12:09:22}; --お前上の方の木でも沸いてたよな -- &new{2013-07-21 (日) 12:10:02}; --嫉妬乙 -- &new{2013-07-21 (日) 12:12:19}; --さっさとナメギ修正しよーねー(=゚ω゚) -- &new{2013-07-21 (日) 13:24:11}; ---え〜砲仙花に1しかあてられないのに修正するんですか〜、そんなことよりSロールJAボーナスが1段目2段目3段目で威力変わったらもっと選択の幅が広がって苦悩したと思うけどな -- &new{2013-07-21 (日) 13:59:04}; ---ナメギドもSロールJAも修正いらねーから。とりあえず黙っとこうか -- &new{2013-07-21 (日) 14:24:06}; --「森へお帰り!この木はGuしかいない!あなたの世界ではないの!!」 -- &new{2013-07-21 (日) 14:26:31}; --ヒールが問題なんじゃなくて、ロールJAからの初段PAぶっぱが最適行動なのがテンポ悪くてゲームとして面白くないだけだろ -- &new{2013-07-21 (日) 15:25:30}; -ヒール連発していると通常でPP稼ぐのすら時間がもったいなく感じてしまう。レンジャーのキリングボーナス使うのもありかな? -- &new{2013-07-21 (日) 13:52:04}; --ヒールならAPPとって回復量が通常より多い横Sロール射撃交ぜて殲滅力上がって結果的に撃つ回数も減るSロールJAで結構もつと思うが。Gu60Br17でやってたけどそんなにPPに困らない感じ。 -- &new{2013-07-21 (日) 14:00:34}; --ありかもしれないけどフューリーは捨てがたい -- &new{2013-07-21 (日) 14:01:45}; --サブRaでも敵を1回で倒せるならありだと思う。 -- &new{2013-07-21 (日) 14:09:20}; --とりあえずスルクライ使えばいいんじゃない? -- &new{2013-07-21 (日) 22:14:08}; -今SロールJA効果発動してない?ロールJAしてもしてないときとダメ全然変わらない、でも公式で一切アナウンスないからわからない -- &new{2013-07-21 (日) 15:05:13}; --公式に一様不具合として確認されているよ。 現状で使うならSロールするときに射撃をしないことで適応、3段目のスローロールのときに適応されるらしいですよ。 -- &new{2013-07-21 (日) 15:09:52}; ---木主じゃないけどどこにアナウンスある?見つからなくて -- &new{2013-07-21 (日) 16:16:37}; ---ttp://pso2.jp/players/news/?id=1833 これの下のほうみてみ -- &new{2013-07-21 (日) 16:19:38}; --->スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合 これか。でもこの文言だと「Sロール中の攻撃にSロールJAが乗ってない不具合」と読めるけどどうなんだろう?あと改行すまん -- &new{2013-07-21 (日) 18:46:31}; ---いわれてみればそう読めるな・・・。もしそうだったらSロール中に通常出来なくてPP辛いなー・・・。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:55:01}; ---キリングボーナス「チラッ」 -- &new{2013-07-21 (日) 20:12:22}; -Sロールアーツって「Sロール中の攻撃」に含まれるのかな? -- &new{2013-07-21 (日) 16:35:10}; --Sロールアップが適用されるのかってことだよね。一気に取得してしまったから検証はしていないけど、適用されてる気がする。 -- &new{2013-07-21 (日) 16:40:52}; -Guはサブでしか使わないことにした Tマシ弱ぇ -- &new{2013-07-21 (日) 19:03:37}; --使わなくていいよご自由に -- &new{2013-07-21 (日) 19:07:11}; --サブでしかGu使わないといっている時点でお察し -- &new{2013-07-21 (日) 19:10:52}; --次はどの職からの嫉妬だ? -- &new{2013-07-21 (日) 19:29:12}; --サブでGu使うんですか(驚愕) -- &new{2013-07-21 (日) 22:23:30}; --木主じゃないけどBrGuなかなかいいよ。カンランぶっぱが楽すぃ -- &new{2013-07-22 (月) 02:17:47}; ---BrのPP効率だとなんだかAPPリストレイトがすごい魅力らしいな。なんにしてもサブ候補にあがるのはいいことだ -- &new{2013-07-22 (月) 09:03:46}; ---↑BrのPP効率の悪さは消費PPが多いのではなく、通常攻撃によるPP回復力が悪いこと。だからAPPとの相性は微妙だよ。 -- &new{2013-07-22 (月) 11:58:05}; ---回復量が少ない=相性悪いとはならないが…少ないからこそAPPリストレイトほしくなるんだろ? -- &new{2013-07-22 (月) 13:01:05}; -リバスタで周りを吸ってからの後ろSロールJAメシアとかもかっこいい。まぁ、ヒールのがお手軽強いけど、自分でかっこいいSロールJAコンボを考えるのも楽しいものさ。 -- &new{2013-07-21 (日) 19:25:34}; -折角Sロールを3回連続できるんだから、一回目を最初のPAパレット、2回目を2番目のPAパレット、3回目のスローSロールを3番目のPAパレットで発動できるようにすれば夢が広がるのになあ -- &new{2013-07-21 (日) 20:38:26}; --扱いは難しくなるだろうけど楽しそうだよね -- &new{2013-07-21 (日) 22:24:08}; --確かに。要望出してくる。てか3回目のスロー無くしてほしいわ。デメリットしかない -- &new{2013-07-22 (月) 02:38:36}; ---まあなんだ・・・俺はたまに使う -- &new{2013-07-22 (月) 03:15:53}; -VITA勢なんだけど、チェインウィークやって武器Tマシにする時1秒くらいラグない?ラグなのかどうかわかんないけど、PCに比べて遅い気がする。。。 -- &new{2013-07-22 (月) 06:24:01}; --基本的にPCより遅いよ。電波良くないと最悪チェイン失敗の上、持ち換えしてるからWBも無駄になる… -- &new{2013-07-22 (Mon) 08:08:14}; ---やっぱりかー。幸い電波は悪くないようだから、よかったわ。返答ありがとう! -- &new{2013-07-22 (月) 08:13:48}; ---vitaはあらゆる面でトロい…ほんとどうにかしてほしいわ -- &new{2013-07-22 (月) 09:04:58}; --ロビーで混んでるときなんかはフレームレートが下がるだけでなく0.5~1秒止まったりするな。PCは知らんけど -- &new{2013-07-22 (月) 09:38:28}; -ロール系スキルの登場でPA前のロールが前提になってプレイの仕方を制限されたよな。フューリーもそうなんだけど壊れスキル搭載してそれ無しだと威力が一気に下がるのはやめてほしいんだがなぁ。既存スキルの見直しは面倒だからしない、というクソ運営だから仕方ないとはいえ… -- &new{2013-07-22 (月) 09:25:17}; --別に今までのスキル倍率やPA威力が下がったわけでも無いんだし必ず振らないと行けないルールも無いんだしEp2から既存の敵が固くなった訳でも無いし今まで通りの戦い方で良くて新スキルが嫌なら使わなくても良いんじゃよ? -- &new{2013-07-22 (月) 10:26:28}; -このクラスって優秀な新スキル、相変わらず打ち上げ効果があるが一確可能な新PAでワンランク上がったけれど、使ってる人次第で評価の低さから抜け出せてないよな、正直。 マルグルとか行くと他のGu使いがよくヒルスタ使っているのだけどし止められずにそのまま打ち上げて行ってしまい他の人に注意されていた、一時的に使わずにいたけど10分くらいしたらまたヒルスタ打ち上げ連発、結局何人からか文句言われて抜けていったけどそうゆうプレイしている人がいるから相変わらずGu×部屋があるんだろうなと改めておもった。 クラス的にはもう許されてもいいのだろうけど結局中の人次第だよね、という話。 皆でPSあげてこうぜ・・ -- &new{2013-07-22 (月) 09:25:41}; --ヒールの打ち上げで困ったことないぞ。そんなもんよりとりあえずGuは邪魔だろって風潮が問題 -- &new{2013-07-22 (月) 09:29:22}; --ヒールのあの打ち上げ程度でぎゃーぎゃー騒ぐとかパーティがギスギスしてるだけじゃね。サブRaは威力不足だからヒール使わんほうがいいよ -- &new{2013-07-22 (月) 09:31:02}; ---たしかに威力不足だが、でも強くね? -- &new{2013-07-22 (月) 10:03:50}; ---サブRaでもHS判定ある奴なら余裕で確殺だしそもそもあの程度の浮きなぞ他職メインPAでもわんさかあるんだから完全に嫉妬コメだよ。自分が近接の時でもディバインやホミエ程度の浮きなら一瞬で落ちるし困った事なんて無いしね。 -- &new{2013-07-22 (月) 10:20:43}; ---てかヒール部分当てずに射撃だけなら浮きもしないし雑魚なら射撃部分だけでもほぼ蒸発するしな。中型はそもそも浮かない奴多いし何ら問題ない -- &new{2013-07-22 (月) 10:30:42}; --Guへの嫉妬コメうざい -- &new{2013-07-22 (月) 10:09:28}; ---嫉妬コメ全然うざくねぇwww超嬉しいwwプレイは制限された感が否めないが…それでもGuが強くなって嬉しいです( *`ω´) -- &new{2013-07-22 (月) 10:30:01}; ---Guが強くなったのはかわらないから嫉妬、いちゃもんなんて耳ふさいじゃえw -- &new{2013-07-22 (月) 10:36:48}; --ってか未だにGu×とかTMG×の部屋ってあるんです? -- &new{2013-07-22 (月) 10:45:26}; --夏ですなぁ -- &new{2013-07-22 (月) 12:20:43}; --つーかマルぐるでヒールの打ち上げに文句言うってどういうことだよ。もはやGuと見れば文句を言いたいだけじゃないのか -- &new{2013-07-22 (月) 12:34:11}; ---だから手段と目的が逆になっている人なんだよ。夏だから特にそういう人がいる -- &new{2013-07-22 (月) 12:47:58}; -法擊力を持ったTMGとかでないかね。GuTeとかPP効率すごそう -- &new{2013-07-22 (月) 10:33:44}; --サブクラス実装当初からガンテクターやってる者だが、APPリストとPPリストでかなり効率良いぜ。テリバゾンディ→即ジャンプSロール→JA溜めヒールで大抵蒸発するし、回復・補助もできてPTでもソロでも安定して戦える。WB?本職に任せればいい -- &new{2013-07-22 (月) 15:26:51}; -法撃力を持ったTMG…なんとなくツインサイコガンに期待だな -- &new{2013-07-22 (月) 11:39:15}; --強そう(小並感) -- &new{2013-07-22 (月) 12:35:33}; -手段と目的がryを言いたいだけのやつがいる希ガス -- &new{2013-07-22 (月) 13:03:20}; -気になったから余ってたツリーでショウタイムスター取ってみたんだが、やっぱ発動時にPPが上昇分即時回復するんだな。腕振りあるがlv5ならPP50回復。意外と使えるのか…? -- &new{2013-07-22 (月) 13:17:53}; -↑の者なんだが詳しく検証したら即時回復ではなかったわ。PP最大値の状態で上昇分を余剰に持っている状態じゃないと意味が無いみたいだ。誤情報すまない。 -- &new{2013-07-22 (月) 13:32:23}; -サブHuでさスキルの録り方左極になるのはいいとして取る順序ってみんなどうしてるの?コンボの方からとるのかスタンスUPの方から取るのか。自分はパルチザンも使いたくてギアに1取ったからコンボを9止めにしようかと思ってるのだが -- &new{2013-07-22 (月) 14:21:25}; --コンボから取る。パルチ使いたいならツリー追加() -- &new{2013-07-22 (月) 14:23:53}; --削るならJA1個だな1%しか減らないしお得w -- &new{2013-07-22 (月) 16:24:44}; --SロールJAとフュリコン乗せるなら10振り以外有り得ないだろう。削るなら俺もJAB -- &new{2013-07-22 (月) 17:47:32}; -アド遺跡のカニさんヒールで一発でした、 -- &new{2013-07-22 (月) 14:23:38}; --カニだけじゃ無く鉄球とかも1確だね -- &new{2013-07-22 (月) 14:45:23}; -今更だけど、ゼロレンジって距離によって威力上昇の度合が違うの?スキルの説明だとちょっとその辺分かり難いんで聞いてみる -- &new{2013-07-22 (月) 15:43:37}; --距離に応じて倍率が変わることはないよ。適用か適用外の2種類しかない。 -- &new{2013-07-22 (月) 16:20:16}; -修正くるな、こんなの運営が見逃すわけない。 -- &new{2013-07-22 (月) 17:06:52}; --どういった点で修正が必要だと感じたの?そもそもロールもヒールもGuの専用武器を強化したに過ぎないから他職には影響は出ないし、他職に劣っているところもあるからGuが他職と肩を並べられるようになっただけ。………と釣りにマジレスしてみる -- &new{2013-07-22 (月) 19:10:55}; --強化されてからこんな釣りばっかだな。…あぁ、夏休みだったなそういえば。 -- &new{2013-07-22 (月) 19:12:23}; ---夏休み…あっ(察し -- &new{2013-07-23 (火) 10:52:03}; --実際最初は200%って馬鹿かよと思ったけど、慣れてきてよく見ると殲滅速度のバランス良い感じなんだよなぁ。他職も食ってないしホントにTMGだけピンポイントで地位向上してて素晴らしい -- &new{2013-07-22 (月) 19:24:00}; ---むしろ200%で「あれ?ちょうどいいじゃん」って思うあたり今までがどれだけアレだったかがわかるよな -- &new{2013-07-22 (月) 22:12:30}; --パッと見極端だと思うだろ?ところがツインマシンガンって攻撃範囲が全体的に狭いから案外バランス取れてるんだなコレが。 -- &new{2013-07-22 (月) 20:10:26}; ---とおもうだろ?だがなVHボスがメシア2PA~4PAで沈んだりヒールが範囲5万強ダメージをばらまいたりと使ってて極端だなぁとしか思えない。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:04:32}; ---範囲技がアディ以外に無かったことを考えれば妥当だしそれなりに上手い人ならボスだけなら前からそんなもんだったよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 00:56:02}; ---チェインも使わず一瞬で勝てるのはやり過ぎじゃないか?と思ったらFiに強PA来て二番手という立ち位置は変わってないから大丈夫だと思うぜ -- &new{2013-07-23 (火) 02:32:38}; ---うまい人が前からそんな物って・・・あ、これウィークもチェインも無しでの話なw -- &new{2013-07-23 (火) 06:57:31}; --修正なんか要らないと思うが主にテク職が修正修正叫んでるし、数に押されて弱体化…なんてことになりそうで怖い… -- &new{2013-07-23 (火) 02:42:09}; ---要するにソレって「法撃職で無双して他職disが出来なくなるから弱くしろ」ってことでしょ。そんな馬鹿みたいな理屈通るわけ無いと思うけど。何より本気でそう思ってる法撃職がいるなら爆笑するより他に無い。 -- &new{2013-07-23 (火) 12:05:52}; -SロールからJAでPAに繋いでもSロールJAボーナスが乗らずに通常のJA分しか乗らない事が多々あるんだけど俺だけ? -- &new{2013-07-22 (月) 17:25:14}; --Sロール中に通常攻撃や強攻撃をしたあとのJAにはボーナスは乗らないらしい -- &new{2013-07-22 (月) 17:32:33}; --何度も同じ話題がループしてるぞ。水曜のメンテ終了時点で不具合として公式が発表してる。 -- &new{2013-07-22 (月) 18:53:51}; ---ループしないためにSロールJAボーナスのところに書いてくれてるんだけどね。 -- &new{2013-07-22 (月) 19:09:08}; --たぶんSR自身にJAをかけるのだと思う。 通常攻撃→JAデッドアプローチ で与ダメ 480程度(VH森ナベラピ レスキューガン+10) SR→JAデットアプローチで予ダメ 970程度 いやSR後にJA用の赤丸が出てて、こんなのあったっけ????と思ってJAしてみたら いつもより予ダメが多かった。 -- &new{2013-07-23 (火) 22:21:31}; -sロールjaボーナスのとこ、使用上?仕様上じゃなくて? -- &new{2013-07-22 (月) 17:39:37}; -こないだGu解放出来てやってみたらスゲェ楽しいなGu!スタイリッシュ避けにボスで輝くチェインシステム!やべーわ -- &new{2013-07-22 (月) 20:31:52}; --ようこそGuへ。スタイリッシュロールやチェインに魅力を見出だせるなら是非とも極めちゃってくれ。Code:EPISODE2からGuを始められる人はある意味幸せかも知れないw -- &new{2013-07-22 (月) 21:05:08}; ---そうだねwこうしてだんだんと皆あの批判されまくった頃を忘れて行くんだろうなぁ… -- &new{2013-07-22 (月) 21:23:11}; ---? なんか不具合でもあったん? -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 22:04:58}; ---↑「え?Gu?あーボス以外でTマシ握ってたら蹴るから。おとなしくアディション撃ってて」極端に言えばこんな感じ。下手するとマルぐるの時ですらTマシ持ってたら白い目で見られてた。ついこの間まで雑魚を確殺する火力がないのに打ち上げとか吹き飛ばしのPAばっかりだったからね。 -- &new{2013-07-22 (月) 22:18:19}; ---↑確殺できずに打ち上げるのはエルダーだけなので・・・ゼロサテも連射の出来るメシアもインフィも元々十分なかりょくあったんだが希少種だっただけだな。今はエルダーよりヒールあるから元エルダーマンもヒールマンなら基本問題無いからな。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:01:52}; ---まあ端的に言うと「GuとかwwwTMGなんて使ってんじゃねえよwww」状態だった。この辺はガンナースキルの項目のコメント欄にゲッテムハルトも思わず「うざってェ…」って言いたくなるほど書いてある。参考がてら読んでみることをオススメする。 -- &new{2013-07-22 (月) 23:26:55}; ---そんなに不遇な職だったんだGu…でも今は大丈夫なんだろ?道中はTマシのヒール、もっと良かったらアディションでいいし。ボスはチェイン×サテライトでだいたいおkな感じだし。 -- [[木主]] &new{2013-07-22 (月) 23:45:30}; ---海辺のマルチPTエリアでたまにSロールJAボーナスを取得していないGu/Brを見かける。彼らが与えるダメージを見ていると何故か懐かしい気持ちになる。 -- &new{2013-07-23 (火) 00:12:02}; ---↑実はまだ一週間も経ってないんだぜ…? -- &new{2013-07-23 (火) 00:52:35}; --まだLv低かった時にガチ勢に暴言吐かれた俺としてはこの成長は「ドヤァ」だった。まぁ若干トラウマになってるけど。。 -- &new{2013-07-23 (火) 01:01:10}; ---そして今は、そのガチ勢がちらほらGuに嫉妬しているというねw -- &new{2013-07-23 (火) 01:51:23}; --まぁあとはゼロレンジに打撃を適用してくれるようになってくれれば、自分はもうなにも言う事はないかな。 -- &new{2013-07-23 (火) 01:53:17}; ---俺は連打をなくしてくれと言いたい あれさえ無くなれば俺もGuに戻って来られる… -- &new{2013-07-23 (火) 02:38:24}; ---連打しなくても全弾でるようにしますがPa倍率はそのままですじゃ1発当たりの威力が1/3以下になるのでやめてください。連射無しで全弾発射にあわせPa倍率表示変更なんて絶対にしてくれないんだから・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:59}; ---なら連打PA自体なくなってくれていいです -- &new{2013-07-23 (火) 14:05:22}; ---それに今後も大会とかを開催する予定なら連打要素は廃止した方が無難だよね。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:54:46}; ---連打は絶対無くさないが緩和はすると明言してなかったっけ? -- &new{2013-07-23 (火) 15:42:44}; ---言ってたね。廃止すると連打要素を決めた人(PかD?)の失敗ってことになるから何が何でも廃止はしたくないのかもね。でもバレスコくらいになるんじゃないかと期待している。 -- &new{2013-07-23 (火) 16:50:14}; ---要望がちょくちょく送られて来るのに放置してると部下から白い目で見られそうだけどな -- &new{2013-07-23 (火) 17:02:02}; -スキルツリーの「SロールJAボーナス 」の項目が「SロールJAアドバンス 」になっているんだが・・ -- &new{2013-07-23 (火) 01:52:25}; --別にあんたのために修正したんじゃないんだからね -- &new{2013-07-23 (火) 15:11:51}; ---ですよねー -- &new{2013-07-23 (火) 17:08:55}; -最初はなんだこのゴミスキルと思っていたSRアップ、SRアーツだけど実はなかなか強くてスタイリッシュ土下座 -- &new{2013-07-23 (火) 02:22:58}; --VHくらいのミクダとかオルミクを処理するのにすごい便利 -- &new{2013-07-23 (火) 02:41:21}; --Sロール通常攻撃とSロールアーツはJAとJAに関するスキルが適用されないからね。実はバグで修正対象だったら嬉しんだけどな。 -- &new{2013-07-23 (火) 02:53:06}; -Sロールアーツって使ってる人いるん?使い勝手教えて欲しいわPAとくらべてどうだとか -- &new{2013-07-23 (火) 03:03:58}; --SRアップとSロールアーツを最大まで取得してGu/Huで撃つと、エルダーの最初のペシペシの3分の1くらいのダメージの弾丸が出る。JA関連以外のスキルは他のPAと同様に乗るので、サブRaとかならこの差はもう少し縮まる感じ。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:09:57}; ---何発出るのかによるな…やっぱヒールしたほうが良いですかね? -- &new{2013-07-23 (火) 03:27:07}; ---弾数は普通のSロール射撃と同じだよ。状況次第でどっちがいいとも一概に言えない。上で言われているようにミクダ系を沈めるのには非常に便利。 -- &new{2013-07-23 (火) 03:47:35}; --一応ゼロレンジでなら一発1500くらいは出る、PP消費するどころか回復するんで実質無消費 -- &new{2013-07-23 (火) 04:01:57}; --PP消費10(実質0)、打ち上げ吹き飛ばし無し、高火力と使い勝手はかなり良い。ロールで回避しながら撃つから被弾の心配もあまり無い(さすがに調子に乗って踊りすぎると事故るが) -- &new{2013-07-23 (火) 10:18:34}; --あれば便利程度。 なくても困らないようなもの。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:35:48}; -某アクションゲーのガンナーみたいにショタ中はクリ時与ダメ2倍の効果とか付けば良いのに… -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:09}; --同じはだめだろ -- &new{2013-07-23 (火) 17:59:01}; -攻撃中に撃つと無敵解除されるから状況をしっかり見ないと攻撃を受けて死ぬから気をつけないといけない -- &new{2013-07-23 (火) 13:19:14}; -サブHuインフィがつよすぎる…。 -- &new{2013-07-23 (火) 14:13:06}; --インフィならRaの方が高いと思うんだが? -- &new{2013-07-23 (火) 19:06:26}; ---いや、Huのほうがかなり上だよ、そもそもスタスナ+WHAよりHu左特化のほうが倍率高いしね -- &new{2013-07-23 (火) 20:00:39}; ---残念ながらサブRaだと弱点にぶち当てても左側特化ツリーHuをサブに控えた火力には届かない。SRJAのせいでスタンディングスナイプも適用できないし。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:06:50}; ---サブRaの方が火力が上になるのはSロールアーツだけだよ。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:12:53}; ---サブHuでwbもらうと強すぎてテンションあがる -- &new{2013-07-23 (火) 20:45:47}; -某動画サイトにようやくGuTA上がったね余は満足じゃ -- &new{2013-07-23 (火) 15:48:00}; --スピードは流石にRaHuに負けるけどね -- &new{2013-07-23 (火) 17:27:55}; ---それを言っちゃたらお終いでしょう。動画全部「RaHuでやってみた」いいのかよ・・・ -- &new{2013-07-23 (火) 18:49:45}; ---↑ ~やってみた」でいいのかよ・・・の間違い(´・ω・`)ごめん -- &new{2013-07-23 (火) 18:51:19}; ---友人の一人にいるな、こういう自分の中で止めておけばいいのに余計なひと言を言ってしまう人 -- &new{2013-07-23 (火) 19:41:24}; ---記録の差は知らんけど、時間経てばもっといい記録だせるんじゃね -- &new{2013-07-23 (火) 19:44:33}; --同じの見たかわかんないけど、俺が見たやつでは前転Sロールとヒールの蹴りの二段目の範囲をうまく使ってたね -- &new{2013-07-23 (火) 20:02:14}; --今見たけどすんごいね。5分切ってる人いるね。ただちょっとやそっとの練習じゃ真似できない感じだったけど。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:36:05}; -定点バースト時はみんなどうしてるのかな?インフィとかより範囲攻撃のアディの方が良いのかな? -- &new{2013-07-23 (火) 19:32:31}; --どうにもガンスラに馴染めなくてランチャー使ってる(´・ω・`) -- &new{2013-07-23 (火) 19:43:11}; --さすがにアディのほうがいいよ -- &new{2013-07-23 (火) 20:47:44}; --中型が混じっていて、アディじゃうまくダメージ稼げてないようならインフィやヒールを使ったほうがいいね。 -- &new{2013-07-23 (火) 23:31:54}; --定点なのに動きやすいインフィやチャージしないと遠距離にならないヒールはちょっと・・・、素直にアディかクラスターにしとこう -- &new{2013-07-24 (水) 01:16:34}; ---ちょっと聞きたいんだけど、ADでクラスターやるのはクラフトプロジオンで良いの?後、それで良い場合1050にしとかなきゃ迷惑かな? -- &new{2013-07-24 (水) 06:14:08}; ---クラフトプロジオンでいいんじゃない?まぁ+10にはしといたほうがいいとは思うけど50に必ずしなきゃいけないわけじゃないと思う。まぁ属性強化しやすいからやっといたほうがいいだろうけど -- &new{2013-07-24 (水) 09:01:22}; ---ぶっちゃけ動かないことさえ徹底してれば迷惑はかけない -- &new{2013-07-24 (水) 09:36:20}; ---そっか、ありがとう。今までバースト中はアディションだったから聞いてみたんだ。これからは使い分けられるように頑張るよ! -- &new{2013-07-24 (水) 11:28:19}; -次は前方Sロールが出来ないのが地雷扱いされる日が来るのか。練習がんばろう。 -- &new{2013-07-23 (火) 19:55:24}; --Sロールって前いけない… -- &new{2013-07-23 (火) 20:24:19}; --さすがにそれはないと思う。だけど、TAで記録狙う人には必要な小技かもしれないね。あとキーボードならD>W+Shiftって押すと簡単にできるっぽいね。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:42:41}; --前方Sロールって横向いて横Sロールの事だよね。パッドでもスティックをすぐに離せば簡単に横Sロール出来るよ。弾くような感じで -- &new{2013-07-23 (火) 22:56:52}; ---後ろ(手前)向いてSロールかと思ってた…。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:00:39}; -チェイントリガーってステージ移動したら効果消えてるのって仕様?WBでは移動しても使えてたから、同じと思ってステージ移動前に発動しておいたけど使えなかった。 -- &new{2013-07-23 (火) 20:54:17}; --WBと違って30秒で切れるが、それとは別で? -- &new{2013-07-23 (火) 21:09:09}; --チェイントリガーがマップ移動で消えるのは前からだねー -- &new{2013-07-24 (水) 01:10:18}; --ステージ移動したら消えてたのがいつの間にか消えなくなってたんだよ。今でも継続してるの確認した。消えると言ってる人はVitaでロード時間が30秒越えてるだけじゃないか? -- &new{2013-07-24 (水) 02:06:55}; --チェインマップ移動では消えないよ、上の人が言ってる様に30秒経過しただけと思われる。最悪ダウンしても即消える・・・ただウィークと違って種類の違う武器に持ち替えても玉は残る。(接近武器でステップして近づいてから銃に持ち替えても普通にチェインいれれる。もちろん制限時間内) -- &new{2013-07-24 (水) 05:55:53}; --マップ移動じゃ消えんよ -- &new{2013-07-24 (水) 09:37:44}; --消えないのか。もう一度確認してきますわ。ありがとう!ちなみにPCです。 -- [[木主]] &new{2013-07-24 (水) 09:48:08}; -ショウタイムスター 1で25上昇です。 -- &new{2013-07-23 (火) 21:11:44}; -SロールJA1段目のロールの時しか効果乗らない気がするんだけど気のせい?失敗はしてないと思うけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 01:44:28}; --Sロール中にアーツなり通常なり挟んでなかった?今それすると不具合?で発動しなくなる。それと上の木で同じような質問出てるし読んでから聞いてみような -- &new{2013-07-24 (水) 06:55:34}; -何故か、ジャスリバがSロール化するシーンが浮かんだ。PK発動しないけどな…。 -- &new{2013-07-24 (水) 08:37:37}; --というかギアも消えるじゃん…こうなったら吹き飛ばされるのもスタイリッシュに…や、被弾前提のGuなんてスタイリッシュじゃないな。 -- [[こんなGuはいやだ]] &new{2013-07-24 (水) 09:54:40}; --基本スーパーアーマーのガンナーはジャスリバする機会なんてめったにないけどね。 -- &new{2013-07-24 (水) 10:19:00}; --被弾の時点でギア減るわチェイン切れるわダメージ受けるわPK切れるわで良いこと無いなw Sロールで結構被弾避けて戦えるし、ダメージ前提の戦いかたはGuらしくない気がする。 -- &new{2013-07-24 (水) 10:20:01}; --ジャスリバでの復帰時にJAサークルが出たらいいなーとか妄想したことがある。眠いときとか、ジャスリバ復帰時にSロールJAのつもりでPAボタン押しちゃうこともある・・・。 -- &new{2013-07-24 (水) 11:57:50}; --避けスキル磨けばいいだけ -- &new{2013-07-24 (水) 13:23:04}; -今日でSロールの不具合なおるのかな、つかSロールにJAのせたい! -- &new{2013-07-24 (水) 11:40:53}; --それどうなるんだろうね。公式が言ってたバグは「SロールJAボーナスが乗らないバグ」だからね。昔からSロールにはJAもJAボーナスもフューリーコンボも乗らなかったけど、このことについては触れられていないんだよね。まぁ一応不具合報告は送っておいたけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:05:13}; ---それが乗っちゃうと自分SアーツでHS1000くらい出てるから4000×3で12kでちゃうんですけどあの… -- &new{2013-07-24 (水) 12:17:39}; ---JAボーナスの説明文が「テクニック以外のジャストアタックにダメージボーナスを得る」。公式ページやゲーム内の説明分だけをたよりにプレイしている人もいるだろうから、これって軽めの詐欺だよな。スキルツリーは課金要素だしさ。 -- &new{2013-07-24 (水) 12:30:22}; ---今も昔も俺のPcでは普通に乗ってるぞ? -- &new{2013-07-24 (水) 13:35:35}; ---↑アーツはそれ以上伸びないだろw何と勘違いした・・・ -- &new{2013-07-24 (水) 13:36:48}; ---↑↑断言します。気のせいです。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:40:06}; ---↑いやSロールJA倍率やフュリJAがPAにって話なアーツは俺と関係ないぞ -- &new{2013-07-24 (水) 13:45:42}; ---おっ、おお。ちなみにこの木はロール攻撃についてなので -- &new{2013-07-24 (水) 13:53:55}; ---この木はSロールでJAマーカーが出ないバグについてじゃないのか? -- &new{2013-07-24 (水) 13:58:43}; ---違うよ。木主と子木主の文をもう一度読んでみて。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:00:32}; ---何度読んでもバグについてだよな?「Sロールの不具合なおるのかな、つかSロールにJAのせたい!」と「昔からSロールにはJAもJAボーナスもフューリーコンボも乗らなかった」って木だよな? -- &new{2013-07-24 (水) 14:03:18}; ---この子木は「SロールにJAのせたい」の部分の派生じゃないか。っで子木ではSロールからのJAについてじゃなくて、SロールにJAが乗らないことについて言っている気がするけど。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:08:19}; ---おぅ、もどって来たらなんか大変なことに ↑のいってることであってるよ「Sロール中の射撃にJA系がのったらいいいな」てだけ -- &new{2013-07-24 (水) 21:23:01}; --おれはSロール後のPAにJAしてるかぎり乗るとかの仕様がいいな、サテ大先生がまじ息してない -- &new{2013-07-24 (水) 12:28:48}; -ヒールにBrのチャージアップは乗るのかい?アギトが全職だしサブBrでオサレプレイが捗りそうなんだけど -- &new{2013-07-24 (水) 12:39:06}; --チャージは乗るが倍率的にサブHuでおk。KATANA?ハハッ、なにそれ? -- &new{2013-07-24 (水) 14:15:09}; --それは乗るだろうけど、むしろコンバットフィニッシュがチェインにのったら胸あつ//// -- &new{2013-07-24 (水) 13:03:55}; -&color(Aqua){すみません質問です Sロールアーツは回転した後のJAにも効果が出るのでしょうか?}; -- &new{2013-07-24 (水) 13:05:53}; --Sロール中でなければSロールアーツの効果が成立しないので出ない。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:20:26}; --ごめん、目に痛くて読めない -- &new{2013-07-24 (水) 13:21:08}; ---すみません 何か色がついてしまいました。「すみません質問です Sロールアーツは回転した後のJAにも効果が出るのでしょうか」と書いてあります -- &new{2013-07-24 (水) 13:22:59}; --Sロールアップは回転中には効果あるの? -- &new{2013-07-24 (水) 13:24:33}; ---回転中は回転中でもSロール中の時だけで基本的にはSロール中の通常射撃のみ。敵に吹っ飛ばされたときの回転では効果は乗らない(そもそも攻撃できない)。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:29:49}; ---逆に回転中しか効果無いと思う。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:31:31}; --Sロール系スキルを取る前に実際にやってみるとわかりやすいけど、スタイリッシュロール中に通常攻撃ボタンを押すと通常攻撃、PAボタンを押しても通常攻撃がでる。SロールアーツはPAボタンを押したときにただの通常攻撃だったものを強力な通常攻撃に変化させるっていうスキルなので、結果みなさんの言ってる通りです。それとアップはSロール中にできる通常攻撃または強力な通常攻撃を強化するスキルと考えればいいとおもうのです。 -- &new{2013-07-24 (水) 13:38:37}; ---もしかしてSロールJAボーナスを多用する人は、ロールアップとロールアーツのスキルは恩恵ほとんど無し? -- &new{2013-07-24 (水) 13:48:57}; ---アップはロール中にPP回復目的で通常撃てば乗るから恩恵有る。(アーツを使っても乗るし)アーツはPP回復用にPPけちってPAボタンでロールしないなら恩恵無しじゃないかな。まぁ持っておいて雑魚用に10PPで基本当たれば制限無く撃てると思えば使い勝っては良い。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:01:05}; ---まるで無いとは言い切れない。上スキルツリーの説明でも言われてるけどSロールアーツの通常攻撃もアタックPPリストレイトがあれば実質ノーコストでダメージを稼げる。雑魚殲滅にもいいしチェインを稼ぐにも使える。ボス戦だと使い道があるかどうかというと微妙だけど -- &new{2013-07-24 (水) 14:07:26}; ---チェインを使う場合はアーツでチェインを稼ぎつつ通常より多いダメージを稼げるし、チェイン溜め中はPPがあふれることもよくあると思うのでスタイルによっては良スキルになるかな。でもSロール系を取るとチェインフィニッシュを取る余裕がなかったりするのでチェインに使う場合は、ソロならひと桁でも隙ができるまで待つ間にためておく程度にしてます。あとは単純に、SロールJAからのチャージやら接近または対空PAを使う余裕が無い時、PAを連発するほどのPPが無い時、距離を取りたい時にもじみーに総合ダメージを増やせます。 -- &new{2013-07-24 (水) 14:14:30}; --Sロール後のJA判定のときにPAボタンを押すと、Sロールアーツではなくて普通のPAが出てしまうからね。効果があるのはSロール中にPAボタンで出る通常射撃のみ。ちなみに[[ツインマシンガン]]のページに書いてあるように、Sロール中に射撃すると3回目のスロー以外は無敵が即解除されてしまうとの事だから、回避中だと思って油断しないように -- &new{2013-07-24 (水) 15:09:58}; -Sロールアップとアーツは同時に倍率のります? -- &new{2013-07-24 (水) 15:30:35}; --SロールアップはSロール中の攻撃でPAの発動はSロールした後になるので同時に乗りません -- &new{2013-07-24 (水) 16:12:44}; ---もし乗ったら確実にひどいダメージになる -- &new{2013-07-24 (水) 16:14:23}; ---質問はSロールJAボーナスではなくSロールアーツですよ。だから乗りますね。 -- &new{2013-07-24 (水) 16:26:36}; --のりますよ -- &new{2013-07-24 (水) 16:23:24}; --ありがとうございます。それなら両方取る意味もある -- &new{2013-07-24 (水) 21:37:42}; -てかまじで前ロールかその場ロール追加してほしい。意識的に前ロールだとさすがに無理がある。相変わらず運営はGuを近距離で戦わせたいのか遠距離で戦わせたいのかよくわからん -- &new{2013-07-24 (水) 16:35:31}; --百歩譲ってダイブロールの硬直を短くしてもらえるだけでもありがたい・・・。無敵時間はそのままでいいから。 -- &new{2013-07-24 (水) 16:59:46}; ---あんまり知られてないのかもしれないけど、ダイブロールの硬直はSロールでキャンセルできる。キャンセルってほど大げさではないけど。(前Dロール→横Sロール)→SロールJAなんか割と接近に使えるよ。知ってたらごめんね -- &new{2013-07-25 (木) 15:35:54}; ---Dロール→後ろ(or横)Sロールをその場Sロールの代わりとかに使ってるけど、そこからさらにつなぐと、エネミーの複雑な動きについていけないんだよね。すべてはPSか・・ -- &new{2013-07-25 (木) 17:28:21}; --通常攻撃するとほんの少しだけ前に進むでしょ。たぶんあれで敵に近づけると思ってるんじゃないかな。いや無理だけど -- &new{2013-07-24 (水) 17:06:33}; --地上前ロールなら練習すればまあ・・・。空中は無理。運営はそこをPSでカバーして欲しいんじゃない? -- &new{2013-07-24 (水) 17:25:00}; ---いや、PAなどで接近しろって考えだろう。 運営はプレイヤーにノーダメージやら連射ツール等を要求しすぎだろ・・・。 -- &new{2013-07-24 (水) 17:35:37}; ---そしてデッドで近づいてPAやるとSロールJA乗らないという…ナンダコレ -- &new{2013-07-24 (水) 20:19:17}; -今回のアップデートではSロール関連の修正は無いようです。先ほど試してみましたがやっぱり変化なしです。 -- &new{2013-07-24 (水) 19:45:30}; --ま、まあまあ どっかの無限射程も一覧にでてないわけだし、ね? -- &new{2013-07-24 (水) 21:17:16}; ---無限射程なら困ることも無いしむしろ大喜びだろ? Sロールのは使いづらい。 ザンバースといいなんでGuだけこんな特徴潰しなんだろうか・・・前はアタックPPが機能してなくて長期間放置されたし今回もまた同じくらい時間が掛かるのかね? -- &new{2013-07-24 (水) 21:36:33}; -チェインかゼロレンジなら、やっぱりチェイン捨ててSロール系統に振るべきなのかなぁ 皆さんどうしてます?趣味やロマンでも構いませんので参考程度に教えて下さい -- &new{2013-07-24 (水) 22:01:14}; --意見が別れすぎて参考になるどころじゃないからやめとけ -- &new{2013-07-24 (水) 22:20:25}; --待つのが無難だと思う。Sロール系統に関しては何がバグで何が仕様なのかわからない状態だからアドバイスなんて到底できない -- &new{2013-07-24 (水) 22:23:02}; ---もちろんSロールJAボーナスは全振り確定なのは変わらないけど -- &new{2013-07-24 (水) 22:40:36}; --正直ほんとにゼロレンジはインフィ押し当てくらいしか使い所ない。ロックした箇所にSロールゼロレンジメシアとか無理があるしゼロレンジ推し推しの人はプロガンナーなんだろ -- &new{2013-07-25 (木) 09:46:27}; ---なんか極端にゼロレンジを否定しすぎじゃないか?プロじゃないがそこそこ役に立つぞ?メシアではなくともサテライトなら乗せやすいしな。 まぁ今となったらゼロレンジ捨ててチェイン・Sロール関係取るのが無難だとは思うが・・・。 -- &new{2013-07-25 (木) 12:43:11}; --ゼロレンジが使い道無いならヤスミの潜在だって意味ないからヤスミが輝石武器以下の攻撃力の微妙武器になっちゃうじゃないか。 -- &new{2013-07-25 (木) 14:27:44}; ---そこなんですよねぇ…ヤスミ愛用してるのでやはりゼロレンジ取りたいと考えてるのです -- [[木主]] &new{2013-07-25 (木) 16:02:16}; ---ゼロレンジの戦術をすれば火力が飛躍的に上がる。とは限らないけど、ハンターのように敵を一点に留める盾役になれるからPT戦での貢献度は高いよ。でも時々サテライトやヒールなどの単発火力が高い攻撃を挟んでヘイトを持続する必要があるけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 16:54:40}; --GuHuでナベⅡソロ4分代の動画あがってるから参考にするといい。ゼロレンジかロールかなんて議論アホらしくなるからこんな所でグダグダねちねちエアプレーやってる人達には特にオススメ。こりゃエクスソロも捗るわ。待ってろ不知火・・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 16:03:01}; ---既出 -- &new{2013-07-25 (木) 16:56:03}; -前宙なんで出来ないのおおおおおお!!ロックオンしたまま敵に近づきたいいいいいいい!! -- &new{2013-07-25 (木) 03:16:31}; --ヒール→横ロール→ヒールとか・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 06:26:36}; --でもちゃんとした前ロールがくることはまず、というか絶対レベルでなさそうだよね 運営はたぶん用意しているものを「今月だすか来月だすか」くらいのことしか考えてなさそう。まあまったく新しいモーション作って変にバグったりするよりあるものでやってもらったほうが色々よかったりするんだろうし・・ -- &new{2013-07-25 (木) 13:11:04}; -歴戦の諸兄には今更だと思うけど、SロールJAのためにロールする際に後方キー入れロールにすると横ロールや無入力ロールよりもロール時間が短く済むから便利ね。後退距離も短いから、エネミーとの距離が離れるのもそんなに気にならない。(ヒールのような前進PAなら特に) -- &new{2013-07-25 (木) 05:57:52}; --Sロール中に背面方向入れると後退距離ながくなるよね。それいうなら正面方向だと思うの -- &new{2013-07-25 (木) 06:19:08}; ---背面方向入れても移動長くならないんだけど、↑とやり方違うんかな。レバーNより低いバック転で滞空時間と移動距離が微減するんだけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 11:02:32}; ---する、けどできるなら前ロール… ぉ、おれのことは気にするな -- &new{2013-07-25 (木) 12:36:28}; -ウィークとチェインやる時ってオートワードで前もって言ってる人見るけど、あれって普通にオートワード設定でいいの?今やってみたらウィークなのにチェイン発動とか喋っちゃうんだけど。 -- &new{2013-07-25 (木) 12:41:16}; --なんかそれ専用のワードコマンド?があったと思う<s>だったっけ?忘れた -- &new{2013-07-25 (木) 13:19:14}; --直前に使用したスキル名 <skill>または<sk> -- &new{2013-07-25 (木) 13:43:08}; --俺普通にオートワードにWBとチェインは使いますーみたいなの設定してあるわ。どうせモーション中移動できないから。 -- &new{2013-07-25 (木) 14:28:58}; ---? ショトカワードの間違いでは?オートワードで合っているならちょっとわかりかねます・・ -- &new{2013-07-26 (金) 07:51:20}; -ボスや中型エネミーならゼロレンジヒール射撃も容易に決めれる上にSRJAも乗せれるのにどうして意見にあがらないどころかゼロレンジ否定まであがるんだろうか -- &new{2013-07-25 (木) 16:05:40}; -世代で戦術が変わることはしょうがないことなのはみんな承知だとは思うけど、ゼロレンジいる派もいらない派も別にまちがいじゃないからな?勘違いしてる人いると思うけど「使いこなせばいいだけ」ゼロレンジ派は今までやってきたんだろうしSロールJAしながら位置調整なんてたやすいでしょうよ。出来ないor苦手ならゼロレンジ圏外からエルダーしてたって強いんだからどっちでもええやん。 -- &new{2013-07-25 (木) 16:19:23}; --それぞれのプレイスタイルでいいんです 「自分はこうしてる」ならともかく、否定的な意見はよくないね -- &new{2013-07-25 (木) 18:02:09}; --スタイルは自由だけど少なくともスキルの振り方が偏りすぎて地雷になってほしくないという気持ちの裏返しなんだよ -- &new{2013-07-25 (木) 18:06:42}; --エルダーマンはやめろって -- &new{2013-07-25 (木) 18:49:08}; ---いやボス戦の話じゃないか -- &new{2013-07-25 (木) 20:04:07}; --エルダーよりインフィが強すぎてやばい。それにインフィはゼロレンジも乗せやすい神PA -- &new{2013-07-25 (木) 20:16:26}; ---インフィの唯一にして致命的な欠点はありえないくらいダサいこと、これさえクリア出来ればエルダーマンなんて存在しなかったレベル -- &new{2013-07-25 (木) 20:23:05}; ---インフィニティファイアは撃ちながら移動してるときの足の動きのシュールさが魅力なんだよ -- &new{2013-07-25 (木) 20:28:43}; ---それにメシアと違って連打も普通に間に合う -- &new{2013-07-25 (木) 20:31:00}; ---自分から見てもダサいのに、他人から見たら連射してないように見えるからなおさらダサい -- &new{2013-07-26 (金) 03:28:41}; ---しってるよ!めっちゃださいよ!でも強いんだよ! -- &new{2013-07-26 (金) 11:30:58}; -パーフェクトキーパー削るかゼロレンジ削るか考えてるんですがどちらが良いですかね?ちなみに武器はヤスミ10503です。 -- &new{2013-07-25 (木) 17:49:38}; --零の手を活かすことを考えたらパーフェクトキーパー削ってもいいんじゃないか?接近したら体力維持も難しいし -- &new{2013-07-25 (木) 18:21:22}; --ヤスミでゼロレンジ削るって選択肢は絶対に無い。ゼロレンジ戦法で潜在生かさないと交換武器以下のポンコツなんだから。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:25:29}; --パーフェクトキーパーの方が倍率高いみたいで悩んだんです・・でも確かにエルダー戦とかでHP削られる度に回復してたら本末転倒ですよね -- &new{2013-07-25 (木) 18:49:57}; ---pkは1振りで10%、10振りで20%だからそんなに優先してとらないで1だけでもいい -- &new{2013-07-25 (木) 18:56:30}; ---零距離でノーダメ維持するには相当なPS要求されるし120%にするのにSP9消費は割りに合わないからな・・・ -- &new{2013-07-25 (木) 20:26:24}; -チェインなんてボスじゃ10取っても一回しか使わんし道中でも使い道無いしそれなら偶然でも「あ、効果出てる」くらいでもゼロレンジのほうがまだレベル上げて価値あるような。 -- &new{2013-07-25 (木) 18:43:35}; --ただエクストリームいったときにチェイン全振りの有り難みを感じた -- &new{2013-07-25 (木) 20:12:03}; ---当たり前だがチェインは1と10じゃ全然違う。10だと再使用が60秒だから使って敵を狙ってる内に残り30秒くらいになってすぐ使えるような感覚。 -- &new{2013-07-26 (金) 02:01:18}; -というか簡単な話じゃね?ヤスミ使いたいならゼロレンジ優先。その他なら他優先。なんか異論ある? -- &new{2013-07-25 (木) 20:10:37}; --普通に考えたらないね。ヤスミは零距離で修羅になる武器だし -- &new{2013-07-25 (木) 20:24:32}; --ヤスミでも最優先はロールJA。そしてゼロレンジにこだわってロールしないような立ち回りはNG。PSによほど自信がない限り別の武器に乗り換えた方がいい -- &new{2013-07-26 (金) 01:55:23}; -Sロールアップはロール中の通常攻撃にダメージボーナスが乗るのであってSロールJAボーナスボーナスみたいに終了後の攻撃にはボーナス乗らないですよね? -- &new{2013-07-26 (金) 01:58:25}; --乗ったら今頃バグ呼ばわりされとる -- &new{2013-07-26 (金) 02:12:38}; --のらないよ -- &new{2013-07-26 (金) 02:13:04}; --ありがとう それじゃあ前提の2止めでいいわな -- &new{2013-07-26 (金) 02:15:39}; ---意外と強いけどな 通常射撃もうほとんど使ってないわ -- &new{2013-07-26 (金) 02:41:00}; --あってる。だから乗るのはロール中の通常攻撃とロールアーツだけ。 -- &new{2013-07-26 (金) 02:26:18}; -今回のゼロレンジ議論って常時Sロール使うようになって横後ろばっか移動しててのらねーって騒いでるやつのせいだろ。以前ならともかく今はゼロレンジの射程結構あるんだし敵が見えたら普通に前方Sロールしてれば載るぞ。 -- &new{2013-07-26 (金) 11:38:34}; --そりゃそうだろ その前方Sロールが普通にできないのが相性悪いねって話しで -- &new{2013-07-26 (金) 11:42:32}; ---前ロールできなくてもインフィで近づけば乗るのに相性悪いとかないわ -- &new{2013-07-26 (金) 12:04:10}; --違うよ。ゼロレンジ信者きもいね。って話だよ -- &new{2013-07-26 (金) 12:18:04}; --てか雑魚にとかゼロレンジ乗せなくても死ぬんだから雑魚はいいんだよ雑魚はロック数多いボスだと前方ロールするためにロック一回外さなきゃいけないから再度ロックしたとき思い通りの場所ロックできねぇんだよ -- &new{2013-07-26 (金) 12:19:55}; -ゼロレンジ議論もういいんだけど。SロールJA以外は必須レベルなのはギアとAPPリストレイトだけ。あとは好みの問題なんだからいいだろ。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:23:59}; --てかEP2以前さえ使用率No.1PAはエルダーだっつうのにゼロレンジが必須なわけないだろ…w ゼロレンジ使用者の中でゼロレンジ必須なだけであって他人にそれを押し付けてもね。 -- &new{2013-07-26 (金) 12:33:03}; ---お前みたいなエルダーしかしない奴らがあふれてたからガンナー禁止部屋が建ってたんだがな -- &new{2013-07-26 (金) 12:37:39}; ---ボスにしかつかってないんだからいいんだよwww 雑魚はアディでいいからゼロレンジいらない。ボスはエルダー使うからゼロレンジいらない。必須の理由どこにあんの? -- &new{2013-07-26 (金) 12:41:55}; ---ボスにエルダーしか使わないっていう縛りプレイがしたいならいらないのかもなそれは一般的ではないけど -- &new{2013-07-26 (金) 12:45:59}; ---それと同じくらいゼロレンジ縛りも一般的じゃないってこった。わかったらゼロレンジ必須とかいうのやめようね -- &new{2013-07-26 (金) 12:54:02}; --ガンナーは近接射撃職です(公式) -- &new{2013-07-26 (金) 12:56:50}; ---良い加減にしろってゼロレンジ推しきもいぞ -- &new{2013-07-26 (金) 13:02:11}; --好み以外にも環境、PT構成とか色々な要素で異なってくるよね。Vitaやネカフェでは連打PAは厳しいし、自分が盾役になるのか他に適役がいるのか、PSEバーストにも積極的に参加するのか、飛行タイプのエネミーがいるマップでプレイすることが多いのか、イントプトランキングに熱心なチームに参加しているのか。ガンナーは全く異なるコンセプトのスキルが盛り込まれている分、スキルツリーのテンプレートは決めにくいと思う。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:10:49}; ---そういうのも含めて自由だといっているのにな…。こいつらときたら… -- &new{2013-07-26 (金) 13:21:56}; ---↑無意味な煽りはご遠慮ください。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:36:53}; -クラス、スキルの考察、議論についてはhttp://pso2x.swiki.jp/ の方で行ってください -- &new{2013-07-26 (金) 12:40:24}; --夏だからなのか、最強厨が流入してきたのか… -- &new{2013-07-26 (金) 13:31:50}; --夏だからなのか、ゼロレンジも載せれないにわかが流入してきたのか… -- &new{2013-07-26 (金) 14:20:03}; ---言い方悪いがあれだけ緩和されてゼロレンジ載せられないって…と思ってしまうな。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:02:50}; ---乗せられない× 乗せる必要がない○ -- &new{2013-07-26 (金) 18:53:50}; ---過剰火力が云々って話は論点のすり替えに見えるな。正直それならWBもチェインも要らない。どうせメシア一回で沈むんだから。それでも食いつくのは単にPS足りなくて火病ってる奴ら。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:28:06}; ---メシアは連射パッド前提。何度も言わすな -- &new{2013-07-27 (土) 00:29:59}; ---ボスがメシア一回で沈むは盛るを通り越してただの嘘。新規が勘違いすんぞ -- &new{2013-07-27 (土) 00:32:00}; ---ニコ動でも見て来いよ。クソ装備の俺でもメシア3、4回で大抵のボス沈むぞ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:36:35}; ---一回じゃないじゃねーか。おまえこそ上みろ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:37:50}; ---本当に見たのかお前?ヤスミ10503に射撃特化だったがメシア一回で沈めてるじゃねーか。ゼロレンジあった方が絶対良いだろ。単に乗せられない奴の嫉妬か? -- &new{2013-07-27 (土) 00:48:25}; ---どうてもいいことで熱くなってるなお前らww.ww -- &new{2013-07-27 (土) 00:55:30}; -サブRaならチェイン、サブHuならゼロレンジ取るのが相性良いってイメージだなぁ。WB無しでのチェインの威力は準備の時間、稼ぐ時間まで考えると釣り合わないから。サブHuなら非弱点でもダメージ出るから近付いて戦えるしゼロレンジは取っておいて損は無いかな。メシアとか使うなら尚更。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:28:44}; --自分的にはボスの火力が中途半端なサブHuだからこそチェイン振ってるとすぐ二回目使えて時間短縮になったからサブHuのがむしろチェインを推したい。自分はギア、APPリストレイト、SロールJAを最短で取ってゼロレンジ1、トリガー、フィニッシュをMAXにして使ってる。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:38:31}; ---サブHuの火力中途半端か?普通にバックハンド無しのFiと並べてると思うんだが。って書き込んでて気付いたが連射メシア無しだと中途半端になるのかもしれないのか。 -- &new{2013-07-26 (金) 13:56:04}; ---wbチェインに比べるとってことがいいたかった。さすがにwbなしチェインだけでほとんどのボス飛ばすだけの火力はないからね -- &new{2013-07-26 (金) 18:55:31}; -もう今自分はロールJAでヒールかエルダーしかしてないんだけれど、やっぱPA二段目三段目も使ってサテライトした方がいいのかなあ。 -- &new{2013-07-26 (金) 14:56:04}; --もはや2段目3段目使うのはPPもったいないレベル -- &new{2013-07-26 (金) 15:04:36}; --敵と時と場合によるからなんとも言えないかな。接近戦で余裕があるならサテライト連発するのも悪くはないけど。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:08:08}; --サテライトは二段目、三段目に入れて接近された時に素早く打ち上げるのに使ってる。あとはエリアル、バレスコで空中退避ぐらいかな。二段目、三段目は攻撃用に設定してないな -- &new{2013-07-26 (金) 15:08:39}; --何故インフィを使わないのか -- &new{2013-07-26 (金) 15:19:52}; ---連打はできる環境とできない環境に分かれるだろ -- &new{2013-07-26 (金) 15:36:43}; ---インフィの連打はそんなにきつくないぞ手動でいける -- &new{2013-07-26 (金) 15:39:52}; ---きつくないのは、まずキミが男性だからでしょ。それにマウスやコントローラ次第では連打に適さないものもある。他にもネカフェや深夜帯のアパートでは音を立てれないこともあるんだよ。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:45:27}; ---連打音で苦情がくるようならクリック音でも同じくらいうるさいだろうからやめた方がいいと思うねこのゲーム -- &new{2013-07-26 (金) 16:01:52}; ---というか1秒間に7連打ってキツイでしょ。男ならまぁ可能な数字ではあるけど敵に張り付く作業も考えるとかなりのストレス。秒間7連打ってどんなものかは[[ここ>http://www.usamimi.info/~geko/arch_pro/0x002_js/05_mouse/]]で試せる -- &new{2013-07-26 (金) 16:02:57}; ---まさかの公認ネカフェでPSO2やるな発言 -- &new{2013-07-26 (金) 16:08:45}; ---自分は連打をすること事態にストレス感じてしまうからやらないですね。連射機という話もありますが、連射を必要としないPA使ったときにJA判定消えるので面倒 -- &new{2013-07-26 (金) 18:13:17}; ---…きつくないだろ -- &new{2013-07-26 (金) 18:51:24}; ---A「これ軽いからお前も持て」B「いや重いですよ」A「いやいや、重くねぇだろ」 -- &new{2013-07-26 (金) 19:12:57}; ---きついかどうかは知らんが、間違いなく面倒くさい。Vitaでやったらなおさらな。それで良いじゃないか。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:19:02}; ---男男って文字が目に入るが連打に男女差関係あるのか? -- &new{2013-07-26 (金) 22:16:11}; ---筋肉収縮速度が異なる。タイピングなどでは筋肉以外の要素が大きく影響するから差はあまりないが、単純な連打ならその差は顕著に出る。というか義務教育で習ったでしょ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:11:08}; --なるほど。ロールJAの倍率とヒールのPPの少なさも相まって溜めずにバシバシやってたけど、間違ってはいなかったんだな。よかった。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:30:38}; -同じガンナーの諸兄に聞きたい、ぶっちゃけSロールJAボーナスは -- &new{2013-07-26 (金) 15:25:21}; --うれしい、あるいは気にならない -- &new{2013-07-26 (金) 15:25:43}; ---おもしろい木のつくりかたするな(ページ的にあれだが 自分はうれしい、なんだかんだ前線にたてるのはコンセプトうんぬんよりもうれしい -- &new{2013-07-26 (金) 15:32:35}; --うれしくない、あるいは複雑 -- &new{2013-07-26 (金) 15:26:00}; --これが対立厨か -- &new{2013-07-26 (金) 15:38:43}; --複雑。強いのは嬉しいが既存の戦い方を全て捨てる事になって新しい職やってる気分。だがガンナーである事を恥じる事はなくなった -- &new{2013-07-26 (金) 15:43:19}; --ダメージが単純に上がったのは素直に嬉しいが望んでいたものとは違っているから複雑だね。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:44:29}; --あって困るものじゃない。ただSロールアーツと共に戦い方がガラリと変わったね。まあツインマシンガンを握れる喜びの方が大きいけども。 -- &new{2013-07-26 (金) 15:54:25}; --好きな職で火力出せればそれでいいから嬉しい -- &new{2013-07-26 (金) 18:57:10}; --少し歪んだ形だけどGuが使える職になった、って点では嬉しい。欲を言うならゼロレンジとSロールJABで近距離と遠距離に上手く差別化してほしいなーってくらいで。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:13:06}; --最強厨流入、選択肢の減少(相対的弱化)、過去の戦法の相対的弱化、SロールJAは要らなかった。強いから使うけど楽しさは減った -- &new{2013-07-26 (金) 20:05:25}; -コメント荒れすぎだろ……。ゼロレンジの有無とかそんなどうでもいいことでよく議論できるね -- &new{2013-07-26 (金) 19:04:40}; --まったくだぜ…そんなことよりゼロレンジ、PK、SロールJAB、Tマシ、エアリアルアドバンス全て確保し4.95倍という馬鹿らしい倍率を活かす方法を話そうじゃないか -- &new{2013-07-26 (金) 19:11:44}; ---目茶目茶状況限定な上に、物凄いPSが必須そうだ。でも、できたら気持ちよさそうw -- &new{2013-07-26 (金) 19:14:43}; ---どこからそんなspを確保してきたんだ?チートはダメですよ -- &new{2013-07-26 (金) 19:14:50}; ---実際に組んで見ると実現出来るんだなこれが。APP?チェイン?そんなものはない -- &new{2013-07-26 (金) 19:16:41}; ---ああAPP切るロマン振りねついでにサブHuの倍率も載せときなよ -- &new{2013-07-26 (金) 19:18:45}; ---飛んでいる敵にメシアタイム! -- &new{2013-07-26 (金) 19:19:03}; ---ダメだ。オーバーキルになるだけだな。そういえばバル・ロドスって飛行エネミーになるのかな -- &new{2013-07-26 (金) 19:20:24}; ---をぃギアを忘れてないか? -- &new{2013-07-26 (金) 22:12:23}; --ちとツリーも伸びたので別で。Guで倍率特化4.95、サブHu倍率特化で1.93(射撃時)。合わせて9.55倍。圧倒的じゃないか我らがGuは! -- &new{2013-07-26 (金) 19:22:54}; ---修正確実だね(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 19:25:47}; ---TMGの武器倍率が外付けになってるだけだから。なんて思ってはいけない。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:27:49}; ---Sロール始動のPAをTマシギアが最大の体力全開の状態で飛行中の敵にゼロ距離でブチ当てるだけの簡単なお仕事ですね(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 19:28:21}; ---夢があるなー(棒) -- &new{2013-07-26 (金) 22:00:08}; ---道中バースト中にエルアーダコアにインフィフィニッシュをぶち込む・・・ウィークもチェインも無しで12000が表示されるwwわろすw -- &new{2013-07-26 (金) 22:18:01}; -ゼロレンジはいらない!ただのロマンスキルだ!→じゃあその分何に振るの?→無言 何故なのか -- &new{2013-07-26 (金) 19:29:20}; --振る物が無いから。パーフェクトキーパーは深すぎて取るのはアホらしい。エアリアルアドバンスは存在そのものがバグ。そうなると何に振るかというとチェイン関係かAPPか…射撃アップくらいしか残らない。 -- &new{2013-07-26 (金) 19:31:47}; ---射撃アップはなんかやだな、負けた気分になるから -- &new{2013-07-26 (金) 22:00:47}; --ロマンとは夢である(確信 -- &new{2013-07-26 (金) 19:50:01}; ---マロン「」 -- &new{2013-07-26 (金) 19:51:02}; --というかゼロレンジ議論もうやめよう。不毛だしゼロレンジ以外に振るもんなくね?ってなってもゼロレンジが必ずふらなきゃ地雷なほど強いかっていったらそうでもないしチェインも同様。荒れるだけだし話題ループしてるし続けてもいいことない。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:03:54}; ---同意。なんでガンナー同士で争ってるんだよ。上方修正後の団結はどこいった。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:26:25}; ---このループを止める方法は簡単。「今までよりゼロレンジの優先度は低くなった」の一言で終わる。ゼロレンジは絶対じゃない、でも不要って訳でもない。そうやってお互いが譲歩すりゃすぐ終わる。 -- &new{2013-07-26 (金) 20:26:48}; ---「要らない」を「必須ではない」に置き換えれば全て終わる。他に振るなら遊びで左側極振りのギア超特化ってのも面白そうね。 -- &new{2013-07-26 (金) 21:03:11}; ---同意する。というかもうほとんどただの煽り合いで議論のぎの字もない。ここ数日は目も当てられない。 -- &new{2013-07-26 (金) 21:26:11}; -ゼロレンジ要らないとか言ってる奴は一生Gu使いこなすことなんてできないから他職やっとけよ。デッド→エルダーとか、SロールJAからのインフィで接近とか、サテ連射とか、いくらでも使い道あるし、むしろ無いとボス戦で火力が足りない。新PAも接近するタイプの技だし、なんでゼロレンジ不要とか発想が出るのか理解できない。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:29:39}; --ゼロレンジ必要派だけど、それを言うならSロールJAからのインフィ、エルダー、メシアじゃないか?更に現状、対ボス火力が足りない職なんてないぞ。余ったスキルで何を取るかって話になった時にゼロレンジ1.2(+パフェが取れる)のがお決まりの形ってだけで。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:35:48}; ---サブ抜きだとTeとBrが少し足りないかな?くらいで火力は足りてるもんな -- &new{2013-07-26 (金) 23:43:11}; --前までならそうかもな。でも今は違う、Sロール→PAが強力だからデッド→エルダーもサテ連射も、JABの乗ったPAに勝つのは難しい。お前さん言うとおりSロール→インフィとかが強い時代なのよ。だからゼロレンジは必須の時代から必須ではない時代になっただけ、言葉が過激な奴らの「要らない」にばかり噛み付かないで頭冷やして考えなよ。 -- &new{2013-07-26 (金) 23:41:22}; ---インフィでゼロレンジも載せられないの? -- &new{2013-07-26 (金) 23:57:16}; ---必須では無いが取らない理由は無いが正しい気がする。流石に「要らない」はおかしいと思うがな。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:09:42}; ---逆、上記3つの使い方の内インフィでしかSロールJABを活かしつつゼロレンジが乗らないの。要は今までのゼロレンジの使い方とSロールJABが噛み合ってない。SロールJABは必須、でもゼロレンジはあれば嬉しいオプション状態だからこうなる。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:17:36}; --ゼロレンジ1MAXでチェイン側が至高です。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:20:23}; -どうせなら前向きな話をしたいものだ。ところでSロールアップ、Sロールアーツってどうなの?JAの方ばかり話題になってこっちがどんなもんか気になるんだけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:28:39}; --コメントページ漁ったらどうかな? -- &new{2013-07-27 (土) 00:31:26}; ---不毛な木だらけのせいで進んじまってるのにそりゃないぜ… -- &new{2013-07-27 (土) 00:33:19}; ---自分の木は有用だとでも?散々何回もその話でたのに -- &new{2013-07-27 (土) 00:41:27}; ---あ、木主じゃないです。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:43:54}; ---ゼロレンジ議論という名の煽り合いよりは確実に有用 -- &new{2013-07-27 (土) 01:01:17}; --今バグの所為でSロールUP、Sロールアーツ使うとSロールJAが使えなくなるから全く使ってない。修正入ったら話題も出てくると思うよ -- &new{2013-07-27 (土) 00:33:08}; ---え、まだ直ってないのアレ? -- &new{2013-07-27 (土) 00:35:54}; -ここで議論する元気があるなら考察wikiを編集してくれよ。てか深い話はあっちでやってくれよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:39:55}; --wikiに書き込むようなの自体プレイヤーのごくわずかだしね。ゼロレンジは必要だー。とか必要ではないー。とかうるさいから口に出さなくていいよな。勝ってにスキル振りしとけよってな -- &new{2013-07-27 (土) 00:42:42}; -Guはスキル振りがRaやHu、Fiみたいにほぼ一択じゃない喜ばしい職なのにどれか一つに決めないと気が済まないのかね君たちは。 -- &new{2013-07-27 (土) 00:59:14}; --寧ろGuのスキルの方が自由度低いんだが -- &new{2013-07-27 (土) 01:07:16}; ---全然そんなことないから -- &new{2013-07-27 (土) 01:09:49}; ---自由度は高いでしょ。それがいいことか悪いことかはわからないけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:13:20}; -弱いなら弱いでうるさいし強くなったらなったでうるさいしなんなんだお前ら。ほんと元気だな -- &new{2013-07-27 (土) 01:06:38}; --こんなかにいい歳したおっさん混じってるかもしれないの想像したらなんか笑えてきた -- &new{2013-07-27 (土) 01:27:42}; --顔真っ赤にして机バンバンするおっさんとかキーボードクラッシャーと化したおっさん想像したら吹いたwww吹いた…駄目だこの国 -- &new{2013-07-27 (土) 01:42:03}; ---こういうことで騒げるのは平和の裏返しだと思う、とちょっとマジレス。まあ遊びで盛り上がることが出来るのは良いことよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:29:51}; ---どう考えても遊びなテンションじゃないでしょ。おっさんどもはpsoやるのが仕事とでもおもってんじゃないか?ってレベル -- &new{2013-07-27 (土) 02:31:57}; -コメントページ封鎖ってできないの?スキルごとの説明だけで十分だしコメント欄これいらんだろ。新規の人がみてもこいつら賑やかだなー程度のことしか思わんよ -- &new{2013-07-27 (土) 01:56:41}; --封鎖したらこいつらが別の所で暴れるだろ?ここは昔から隔離病棟だ。だからこそログ5個もあるのさ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:58:19}; ---あー…なるほどね……。納得しちゃったよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 01:59:41}; -バルロドスってエアリアルは適用されるのかな? -- &new{2013-07-27 (土) 02:11:12}; --もし取得済の方がいらしたら、浮遊中とダウン中のダメージの比較をしていだけると助かります。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:37:15}; -ロールアーツでもチェインが貼られることを確認。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:11:59}; -かなり前→エルダー強いと聞いてボスはエルダーばっか使う。ゼロレンジ範囲拡大付近→ゼロレンジサテやべーつえー楽しいw SロールJA実装後→なんかゼロレンジ乗せづらくなったしなんかもうエルダーとかでいいや。いまここ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:13:43}; --かなり前→諦めムード、ソロなら被弾せず飛んでれば強そうに見えるよね Hu強化辺り→サブHuならどうにか戦えるようになった ゼロレンジ範囲拡大付近→今まで唯一の強みだった接射メシア・サテ連射が何とか実用範囲になった、ようやく普通に使える時代 SロールJA実装→JABによりかなりの強化。しかしゼロレンジ時代の主力戦法が使えないため乗り換えそこねたGuが発生 じゃないかな? -- &new{2013-07-27 (土) 02:19:40}; ---ゼロレンジってボーナスみたいなもんでしょ。じゃなきゃ最近のガンナーは遠くからエルダーぶっぱして、「新時代のGuです」ってドヤ顔してる事になるからやめてくれw -- &new{2013-07-27 (土) 11:03:18}; ---こんだけ倍率高けりゃ遠くからエルダーでも良いんじゃねとは思う。今までのエルダー=地雷みたいなイメージを持たない奴はある意味本当の新世代Guかもな。まあヒールにJAとゼロレンジ乗せるのが強いから最終的にそれに落ち着きそうな気もするが -- &new{2013-07-27 (土) 15:45:18}; --自分なりの理想のガンナーっていうのが色々出てくるところをみると、ようやくガンナーが出来る事が増えたように思える。ということで今この板に必要なのは、自分がどのようなスキル取りでどのようなプレイスタイルを確率しているか、もしくはしようとしているか。そのスタイルにおけるメリットとデメリットを共有する事があってもいいんじゃないかなって。とりあえず落ち着いてコミュニケーション取ろうよって事です。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:39:58}; ---確率× 確立 誤字すまみせん -- [[子きぬし]] &new{2013-07-27 (土) 02:41:53}; -ショウタイムスターですが、PP満タン時に使用すると上昇分回復。少しでも減っていると回復なし。編集できるかた追記してくれると嬉しいです -- &new{2013-07-27 (土) 02:19:24}; --ロールアーツ・ショウタイムスター共に追記しました。あと衝突したけどロールアップも追記されたようです -- &new{2013-07-27 (土) 02:31:26}; ---ありがとうございます -- &new{2013-07-27 (土) 02:34:19}; ---スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合~ってロール攻撃したときにSロールJABが乗らない不具合でありアーツとは関係ないと思うんだけど -- &new{2013-07-27 (土) 02:37:42}; -(´・ω・`)皆の意見を仲良く取り入れたらこんなツリーができたわよ。これでもう喧嘩は起きないわね。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31750153005590t00070010225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:38:09}; --どっちつかずだけど意外とアリに見えてきたぞどうしてくれる。自分としてはやっぱこうなっちゃうんだよなぁ。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31r10150005500w000l01c0225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:46:04}; ---↑あ、俺がいる。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:47:22}; ---木主のツリー、有りに見えてくるの同意。そんな僕はこきぬしと同じ。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:49:49}; ---そんなどっちつかずなツリーを使っちゃってるのが私です。やっぱりゼロレンジとパフェ全振りが無駄なく安定してる気がするんだけど、チェインフィニッシュの高い倍率に釣られちゃったのよね。ヤスミ持ちゼロレンジガンナーの動画とか見ると羨ましくなることもあるわ(´・ω・`) -- &new{2013-07-27 (土) 02:53:46}; --馬鹿野郎男は黙ってこうだろhttp://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31730150505503m05070110225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:52:22}; ---技量特化にしてみました、みたいなツリーですね。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:54:40}; --こうかな。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@41vs11530150v0m00000100225 -- &new{2013-07-27 (土) 02:57:00}; --こういうの見るとやっぱり他職に比べてスキルの自由度は高いと思うわ。Raに至ってはあまりにもスキルがピッタリ埋まるもんで逆に感動するレベルだもの -- &new{2013-07-27 (土) 03:08:54}; ---HuとFoならそこそこ自由度が…ほ、ほらマッシヴハンターツリーとか氷ツリーとか! -- &new{2013-07-27 (土) 03:13:50}; ---自分がやりたいことに合わせたスキル振りをすればいいだけなので、その点を考えると全職自由度高いと思う。固定化した考え方からの要求が強くて縛られてる気になると自由じゃないっていう気がしてくるだけだと思うんだ。 -- &new{2013-07-27 (土) 03:19:32}; ---ちょっと言葉足らずだったかもしれん。Guのスキルツリーって他職に比べて直接ダメージに繋がるスキルが多くてかつ取捨選択をしなきゃいけない感じなのかな。近接とかRaだと与ダメージを考えた時のツリーってだいぶ決まってくると思うんだけど、Guに関しては与ダメージを追い求めてもなお幅があるって意味で自由度が高いと思ったのよ。 -- &new{2013-07-27 (土) 03:40:43}; ---振り分けの比率を自由度と捉えるかどうかの問題だよな。ただでさえチェイン派とゼロレンジ派が居る時点で既に自由度というか選択肢はあるんじゃないかと思ってる -- &new{2013-07-27 (土) 04:00:30}; --うちも木主とほぼ同じで、ゼロをちょい削ってCF10とジャスリバに入れてる。器用貧乏を地で行ってるけど、サブRaだからどうしても爆発力が欲しい時はWBとCT併用してなんとかしてる。一番役立つのはベイゼ壊す時と仮面さんが出た時。ぼっちだからNPC以外の同行者いないからね。 -- &new{2013-07-27 (土) 05:22:37}; ---ウィーク持ちのNPC3体連れ歩くと自分がウィーク無くてもなんだかんだとばしばし撃ってくれて便利・・・まぁ当たり所タイミングはお察しだけれどw -- &new{2013-07-27 (土) 09:37:17}; --これが一番汎用性のあるツリーだと思う。http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu@31d91150015500h000x0010225 -- &new{2013-07-27 (土) 09:48:35}; ---ジャストリバーサルはサブHuだからサブ側で取りにくいっていうのと無いとなんか嫌だからって理由から。ジャストリバーサル取るかは好みで良いと思う。 -- &new{2013-07-27 (土) 09:50:00}; ---さらに補足ですがゼロレンジ×2とPK1でフィニッシュの倍率を超えるのでフィニッシュはいらないと判断しました。PKは常時キープは難しいため負担が大きくなる10より1振りが無難と判断しました。チェインに関してはなんだかんだ1だと現状殲滅力が高くなりすぎてソロでもTAなどでボスの連戦ではディレイが間に合わないことが多いのでそこそこ振ったほうがいいと判断しました。トリガーに関しては自分の一番使いやすいCTまで振ればいいと思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 09:55:49}; ---あー…すいません。ここでいうCTはクールタイムのことです。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:32:16}; --やはり加算ではなく乗算でダメージ倍率上昇することを考えると上のツリーをみてもゼロレンジは必須まではいかなくても依然優先度は断トツなのは間違いないね。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:45:23}; ---報告コメントが流れてしまうので考察は考察ページ、もしくはひとつのツリーにまとめてください -- &new{2013-07-27 (土) 10:53:22}; ---ツリーを移動しました -- &new{2013-07-27 (土) 10:53:39}; --以上のことを踏まえるとギア、APPリストレイト、SロールJA、ゼロレンジ両者MAX+チェイン1まではほぼ必須といってもいいくらいのスキルであり、そこからはPKでさらなる火力を求めるのもあり、チェインの待機時間を使いやすい時間まで短縮するためにそこそこ振るのもあり。と多少の自由度がでてくる。というのが個人的な結論かな -- &new{2013-07-27 (土) 11:42:49}; ---ゼロレンジ2行ってたらパフェに軽いボーナス気分で1だけ振って+10%出来るからそれが鉄板だと思う。 -- &new{2013-07-27 (土) 11:48:46}; --うっし!これでもう解決だろ! -- &new{2013-07-27 (土) 12:35:00}; ---いやー、皆のスキル振りのパターンが様々だから面白いな。持ってる武器やプレイスタイルでここまで自由に変えられるからガンナーがいかに愛されてるかよくわかる。 -- &new{2013-07-27 (土) 14:01:27}; ---これで自由度が高いとか思えるなら運営もちょろいな -- &new{2013-07-27 (土) 15:42:42}; ---どれだけバランス良かったとしてもそっからさらに最適を求めてテンプレ探し始めるからワンパターンになるのはどのゲームでも仕方ない。自由度がないというかプレイヤーが勝手に選択肢潰してるだけ -- &new{2013-07-27 (土) 15:49:09}; -SロールJABのバグに関して、編集を加えました。 -- &new{2013-07-27 (土) 02:46:11}; --ありがとうございます -- &new{2013-07-27 (土) 02:48:05}; --Sロールアップの説明文の「更に下のSロールJAボーナスと組み合わせることで12倍…になるはずだが、今の所バグがあるので6倍止まり。」についてですが。Sロール攻撃に適用されないのはSロールJAボーナスだけではなく、JAとJA関連のスキル全てのようです。公式の告知ではSロールJAボーナルにのみ触れられていたので、Sロール攻撃にSロールJAボーナスが適用されないのは不具合なのか仕様なのかは判断しかねる状態にあると思います。 -- &new{2013-07-27 (土) 10:26:26}; ---まずsロール攻撃する時点でJAじゃないからそれらが乗らないのは仕様にしか思えないんだが。sロールしてJAリングでたら通常射撃とPAしかでないわけだし。 -- &new{2013-07-27 (土) 12:08:45}; ---SロールのJA判定のときにSロールするとキュインってなるから威力上がってると勘違いしたとか?というかなんであれキュインってなるの? -- &new{2013-07-27 (土) 12:56:08}; ---Sロール自体が一つの攻撃アクション(Huのカウンターのようなもの)で、Sロール射撃は連打要素に近いものと捉えるとJAが乗ってもおかしくはなさそう。でも本来の仕様がわからない限りはバグなのか仕様なのかはやっぱりわからないですね。とりあえず不明という表現に書き換え、以前の記述はコメントアウトしました。 -- &new{2013-07-27 (土) 13:41:43}; ---一応サポートに意見送っとこうと思います。JAのSロールに何の意味があるのか、JAのSロール攻撃は威力が上がらないのか。 -- &new{2013-07-27 (土) 13:46:06}; ---↑わかんないけど際限なく上昇できることじゃね? -- &new{2013-07-27 (土) 14:33:59}; ---↑↑↑もしそうだとしたらJAタイミングのときにSロールすればJA判定が乗るってことだよな?棒立ちからSロール射撃もSロール→JAタイミングでSロール射撃も威力変わらないと思うが -- &new{2013-07-27 (土) 16:00:16}; ---↑そうじゃなくて、JAの判定のエフェクトがあり、JAの威力補正は適用されていない。これをどう解釈すれば良いのかわからないから不明ということ。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:04:54}; ---なるほど理解したJAタイミングでSロールしたときエフェクトでるのがバグなのかエフェクトは正常で威力上がらないのがバグなのかってことか -- &new{2013-07-27 (土) 16:15:38}; ---というかたぶん内部的にJAは「Sロール」にかかってるけどSロール中の「射撃」に関してはかからない、つまりSロールの中に射撃が含まれるんじゃなくて「Sロールの後に射撃という要素がある」というような感じじゃないのかな -- &new{2013-07-27 (土) 16:59:07}; -PKはアディションにも乗りますか? -- &new{2013-07-27 (土) 11:00:35}; --アディに限らずすべての攻撃にのります -- &new{2013-07-27 (土) 11:44:01}; ---ありがとうございます。 -- &new{2013-07-27 (土) 12:03:32}; --アイコンがTMGのイラストだから誤解しやすいですよね。TMG以外にも適用される旨を追記しようと思います。ところでポイズンなどのスリップダメージにも適用されましたっけ? -- &new{2013-07-27 (土) 17:03:49}; ---スリップダメージって状態異常にかかってる敵のHPの割合分ダメージじゃなかったか? -- &new{2013-07-27 (土) 18:13:55}; ---基本ダメージはそうだよ。ちなみにファイターのスタンスは適用される。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:19:14}; ---確か龍祭壇TAでPK維持してるとキャタへの毒ダメージが上がってたように思う -- &new{2013-07-27 (土) 23:22:13}; -ガンナー強化は凄く嬉しいんだけど、Sロールを強要されるのはなんかなぁ…もはやスタイリッシュじゃなくね?まぁ使うけど!! -- &new{2013-07-27 (土) 15:41:34}; --使わなくても良いのよ、なんだかんだサテ連打も弱くはないしね。バレスコとかは許されんが -- &new{2013-07-27 (土) 15:47:01}; ---sロールしてからバレスコしちゃいかんのか? -- &new{2013-07-27 (土) 15:50:15}; ---厳密に測った訳じゃないが、サテ連打するよりSロールJAインフィの方がDPSで見ても余裕で強くないか…?200%はデカすぎる -- &new{2013-07-27 (土) 16:07:54}; ---↑対象によるんじゃね?普通のボスならインフィ、単体の雑魚や柔らかい破壊可能部位、バルのダウン時とかならサテ連発 -- &new{2013-07-27 (土) 17:50:39}; ---計算は各々でどうぞ http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=13836 -- &new{2013-07-27 (土) 18:13:15}; ---ゼロレンジ乗せないSロールインフィ<ゼロレンジ空中サテライト<ゼロレンジSロールインフィ、という感じかね、こうしてみると -- &new{2013-07-28 (日) 13:38:00}; ---数値の上ではそうだけど実際は使いやすさとかPP効率とかいろいろ絡むから一概には言えないなぁ。 -- &new{2013-07-28 (日) 21:01:11}; ---使いやすさとPP効率ならインフィかなぁ。けどインフィ使う人って連射機能ついてる人が多いからサテ連打する隙があるならメシア使った方が遥かに強くなっちゃうかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:42:41}; ---俺はPS3パッドのR2トリガーをカタカタ連打してるわ…持ち方変えると連打しやすい -- &new{2013-07-29 (月) 01:04:41}; --「Sロールを強要した」と言うよりも「Sロールの用途に新たな可能性を提示した」だけじゃないかな。今までは回避オンリーだったロールが、アーツとJAボーナスで攻撃面としても利用できるようになった、と。もちろん既存のPAを組み込んだ戦い方も引き続き使っていける。 -- &new{2013-07-29 (月) 01:40:49}; -考察・議論はhttp://pso2x.swiki.jp/ の方で -- &new{2013-07-27 (土) 16:23:18}; --あんだけ騒いでおいて考察wikiとかまったく編集しないんだもんなー…お兄さん口先だけの子は大嫌い -- &new{2013-07-27 (土) 16:41:12}; --なおスキルに関する報告とスキルの挙動に関する議論は、考察ページではなくこのページでお願いします。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:51:18}; --議論が熱くなるのはOK。煽り合いはNGですので。 -- &new{2013-07-27 (土) 16:59:55}; ---難しいだろうけど、お互い尊重しあって議論を。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:02:37}; --全く盛り上がってない考察wikiガンナーページで発言してもなにも返ってこないじゃない -- &new{2013-07-27 (土) 17:03:20}; ---そりゃ編集も何もせずに愚痴たれるだけなら誰も反応はしねえって。編集されたものに異議がある奴がコメントして議論が始まる。誰も編集しなけりゃ何も始まらないよ。ソードのOE辺りがいい例。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:11:00}; ---じゃあ考察wikiに誘導してもほとんど意味ないってことですよね -- &new{2013-07-27 (土) 18:09:28}; ---いや、コメント欄で愚痴ってないで考察wiki編集しろってことだから誘導は必須。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:14:29}; --そもそも考察、議論の定義がどこからだって話だけどな。ちょっと数字を出したら誘導!って毎回リンク貼られても困る気がする。今現在、見えてる木の70%が該当するように見えるし。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:35:39}; ---その辺りは難しいけど、考察wikiも編集せず騒いでるのみたら誰だって「まず編集しろよ…」とは感じると思うぜ?考察議論の定義よりもまずはいいから編集してそれからだろ。 -- &new{2013-07-27 (土) 18:42:22}; ---ここでコメントしてるのは編集する気がないからってのもあるのでは?考察wikiが編集ばっちりで準備万端の体勢だったらそっちに行くんじゃないですかね?私は編集する気は全くないですが。 -- &new{2013-07-27 (土) 20:13:00}; ---編集しないけど文句言いたい罵倒したいって奴がいるからねー。編集はしないから大人しくしてるって人ならいいんだけど。 -- &new{2013-07-27 (土) 23:19:25}; -バル・ロドスに対してエアリアルアドバンスが適用されるかについての情報提供を募集中です。エアリアルアドバンスを習得されている方は飛行時とダウン時を比較していただけると助かります。コメントが流れてしまっていたのでもう一度書き込ませて頂きました。 -- &new{2013-07-27 (土) 17:11:46}; --ついでにヒールスタッブの射撃部分に乗るかどうかも暇な人がいたら…産廃スキル脱出なるか -- &new{2013-07-27 (土) 17:14:45}; ---それは微妙じゃないかな、使いどころが 踵落としで打ちあがる敵はそのまま踵落としでとけちゃうし… -- &new{2013-07-27 (土) 18:29:07}; -だいぶ落ち着いてきたみたいなので考察wikiの方ガンナー・ツインマシンガンをちょっとだけ加筆しました。突貫工事なので粗だらけだと思うので皆さんで手を加えてくださると助かります。詳しくは向こうのコメント欄とかでやってくれれば。 -- &new{2013-07-28 (日) 00:25:39}; -チェインフィニッシュにカタナコンバットのフィニッシュ攻撃乗らないんだなぁ…ちょっりしょぼーん -- &new{2013-07-28 (日) 16:05:51}; --乗って欲しいよなぁ… -- &new{2013-07-29 (月) 00:19:32}; --ゼロレンジの打撃適用もそうだけど、サブとしての価値も高めて欲しいよなぁ。火力が落ちるけどPP回収能力に長けるスタイルとか普通に定番としてあってもおかしくない気がする。 -- &new{2013-07-29 (月) 00:44:51}; -最近巷でGuをよくみるんだが、この前なんかSロールはさまずにヒールばっかしてるやつとかアキシマンならぬセスタライザー握ってるやつがいた… ちょっと切ない SロールJAってそんなに難しいものだっけ?(よし、スキルの話にもってったZE -- &new{2013-07-29 (月) 10:45:34}; --Sロールとってないって可能性は考慮しないんですかね・・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 10:51:09}; --Gu始めた直後でレベル低かった可能性もある。 -- &new{2013-07-29 (月) 10:59:15}; --ヒールしか使わない人は結構みる(´・ω・`)その敵に対してその状況は素直にエルダーでもいいのよ?なんならインフィでもサテでも・・ -- &new{2013-07-29 (月) 11:15:53}; ---その上全然ヒールが敵に全く届いてない上にチャージヒールを敵が蒸発したあとに空撃ちしてる人も結構見かけますね。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:42:19}; --皆が皆同じ事知ってる前提で話すな。それにスキルの話じゃなくプレイスタイルの話になってんぞ -- &new{2013-07-29 (月) 11:20:11}; ---確かに全てのGuがSRJAB持ってる前提からしておかしいわな。 -- &new{2013-07-29 (月) 11:25:57}; ---まあでもお手軽感でいけばフューリーに次いで二位くらいだよねSJA -- &new{2013-07-29 (月) 11:51:18}; ---ぇ、SRJA切ってる人っているの? -- &new{2013-07-29 (月) 11:52:02}; ---ゼロレンジもフィニッシュもAPPRも切りたくないのでとってないです。それにJA強いけどつまらん。別に否定してるわけじゃないよ。プレイスタイルは人それぞれだしね -- &new{2013-07-29 (月) 12:32:25}; ---なるほど、変な意味じゃなくチェインの存在わすれてた -- &new{2013-07-29 (月) 12:40:32}; ---つまらんのじゃもう何も言えんが、SRJABとってないのはもはや地雷レベルと思う -- &new{2013-07-29 (月) 13:44:14}; ---200%って事はサブクラスを付けてないのと変わらないからねぇ。PTに来た時はTMGを道中で使わなければ問題ないとは思う。ボスはチェインで瞬殺してくれそうだし。 -- &new{2013-07-29 (月) 13:57:06}; ---プレイスタイルでって言っても200%もダメージが増えるスキルを取らないのはねぇ・・・。前提も軽いし最低でも9ポイントあれば取得できるし取らない理由がないと思う。どんな戦い方にしてもTMGするならSロールを使う機会は必ずあるはずだしね。 -- &new{2013-07-29 (月) 14:14:01}; ---別に問題ないと思うけど。道中は今まで通りガンスラとランチャー、ボスにはWBチェイン。SRJAとかなくても困らないかな。道中ちょっと硬めの敵出てきたらWB貼ってインフィなりサテですぐ片付くし。 -- &new{2013-07-29 (月) 15:06:36}; ---でもチェイン10振りはわかるけどフィニッシュはなくてもいい気がする、チェイン20で切ったら300%×1,35で約4倍 SロールAJ使うと300%×200%で6倍 「なんかイヤ」とか「チェインこそガンナー」とかじゃない限り後者のほうが有用だよね -- &new{2013-07-29 (月) 15:19:01}; ---↑2 それはそれで切ないぞ もちろんそれが好きなひともいるからなんともいえんが -- &new{2013-07-29 (月) 15:34:21}; ---↑↑気付かなかったw4.05と6.00じゃフィニッシュ取る意味ホントになくなってるな。SロールJA挟むぐらいの猶予は余裕であるしSロールJA取らない選択肢は無いんじゃないか? -- &new{2013-07-29 (月) 15:48:34}; ---↑しかもSアーツとかあるから通常二回とSアーツ(スローまで)でちょうど20いけてJAまでの暇もなくなるからまじ! -- &new{2013-07-29 (月) 16:11:25}; ---ていうかノーマルやハードだとSJAあるだけでサクサク進めるゾッ☆ -- &new{2013-07-29 (月) 16:36:01}; ---そして誰もいなくなった -- &new{2013-07-29 (月) 18:04:40}; ---ふとSロールJAが1回目のSロール攻撃せずに、そのまま2回目のロールにJAつなげて回転したらSロールJAボーナス付きそうな気がしなくもないよなwその場合サブHuだとさらに倍々で24倍の通常攻撃が!?ばかな・・・ -- &new{2013-07-29 (月) 18:43:49}; ---乗らないのだ、これがフォトンの限界 -- &new{2013-07-29 (月) 18:45:50}; --新スキル実装からそんな経ってないし様子見決め込んでまだスキリセ使ってない俺みたいなのもいる -- &new{2013-07-29 (月) 23:25:58}; ---俺も初めて数日間そうだったからそういう人はいるだろうね -- &new{2013-07-30 (火) 00:25:19}; -JAスタンスでも増えないかしら -- &new{2013-07-29 (月) 15:00:18}; --JAのダメージ+30%、JA以外-10%ですか迷うなw -- &new{2013-07-29 (月) 15:06:21}; ---うちにはチェインという一回限りのスタンスが・・・!! -- &new{2013-07-29 (月) 15:15:30}; -みんなチェイン解放にどのPAつかってる? 効果時間考えるとヒール→エルダーかな? -- &new{2013-07-29 (月) 18:14:09}; --あ、上の木にとは関係ないけどヒールとエルダーの間は小Sロールはさんでるわ -- &new{2013-07-29 (月) 18:25:37}; --ロールからのメシア。全ボスこれで片付く -- &new{2013-07-29 (月) 18:40:20}; ---すまん、宗教上の理由で連射はできないんだ…(汗 -- &new{2013-07-29 (月) 18:41:38}; ---それじゃあロールエルダー単体でいいんじゃないかと思います。サテ連打で溶ける敵ならサテでもいいかも -- &new{2013-07-29 (月) 18:45:38}; ---サテ連打でとける敵ってなんだ 中型とかにチェインつかうのか? -- &new{2013-07-29 (月) 18:47:02}; ---いや普通にごりやらグワナやら相撲やらはサテで溶けるじゃん。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:23:29}; --ヒールしてからエルダーだとエルダー最後まで撃ちきらないだろエルダーって最後のやつ出さないならDPSかなり落ちるんじゃなかったか? -- &new{2013-07-29 (月) 18:43:17}; ---エルダーの実際の威力しだいだよな ヒールの時点でまさってたらヒール>エルダーだし -- &new{2013-07-29 (月) 18:48:34}; ---だからメシア使えないならチェイン効果時間考えるとヒール終わった後ロール後ノンチャヒールかロールせずにサテ連打、もしくは最初からインフィでいいと思うんだがなメシア以外どれが威力出るのかはわからんが多分これらのどれかだろ -- &new{2013-07-29 (月) 18:54:32}; ---夫妻の頭なんかは撃ちながら移動できるインフィが使いやすい印象 -- &new{2013-07-29 (月) 20:21:12}; --普通にエルダーで〆るかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 18:58:56}; ---ちょうどおさまるし自分もエルダーかなあ -- &new{2013-07-29 (月) 19:09:46}; ---チェイン仕掛ける相手が大体吹き飛ばない相手なんで、やっぱエルダーが使いやすいかなぁとは思う。多人数だったらインフィとかも考えない事もないけど連射無しならやっぱエルダーかな?どうなんだろね -- &new{2013-07-29 (月) 19:27:15}; ---威力、射程、手軽 さらに小休憩もできる! エルダーで決まりだな!(キラーンッ -- &new{2013-07-29 (月) 20:09:36}; --ラグネやゼッシュのダウンとかは直接サテライト、ファング夫婦や相撲辺りは距離を見ながらデッドで近付く→サテライト連打という感じで俺はいつもやってるかな。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:29:38}; -バインドスルーのバグは修正されるのにSロールJABは修正されないあたりいつもどおりだった。運営いい加減にしろよAPPの時もそうだったろがよ!そんなんだから戦わずに踊ったりするんだろハゲェ! -- &new{2013-07-29 (月) 20:32:15}; --そしてそのまま忘れられるのであった -- &new{2013-07-29 (月) 20:39:59}; --確かにな。 バインドスルーについては対応状況リストに載せられているのにSロールJABについては何も音沙汰なしっていうのはどうなんだろうかね。 本当にあのハゲはガンナーが嫌いでしょうがねぇって感じにしか思えない。 -- &new{2013-07-29 (月) 21:02:25}; ---不具合として認識されてないのでは? -- &new{2013-07-30 (火) 00:38:11}; --とりあえず要望送りまくってるわ 一日5~10くらい まぁ禿だし期待してないけど -- &new{2013-07-30 (火) 01:05:17}; -Sロールアップの公式説明文「スタイリッシュロール中、エネミーへのダメージが上昇する」を言葉の通りに受け取れば、パーフェクトキーパーとかFiのスタンスみたいに全てのダメージに適用されそうだけど・・・ギ・バータとかサ・ゾンデのDoTを出したあとにSロールして検証した勇者はいるんだろうか。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:30:35}; -ようやくGuを一線級にまで強化してくれたのは嬉しいんだ。嬉しいんだがこうじゃないんだ。ほとんどSロールからぶっPAするだけのクラスじゃないんだ。コレジャナイ感がものすごいんだ。……ただの個人の感想だけど。 -- &new{2013-07-29 (月) 23:53:48}; --何というか…新しいクラスやってる気分。形だけガンナーの皮を被った新クラス。Sロールとヒルスタばかりやってバッタになった気分だよ。……勿論私も個人の感想ですけど。 -- &new{2013-07-30 (火) 00:01:35}; --道中ひたすらアディションしてボスでひたすら空中エルダーorサテしてたほうがよかったと -- &new{2013-07-30 (火) 00:28:05}; --武器固有アクションであるSRを活かしたスキルを実装してくれた点は素直に感謝出来る。火力も悪くないしな。ただ毎回一緒に不具合とお手々繋いで来るのは勘弁して欲しいわw とりあえずSRJABの修正からだな… -- &new{2013-07-30 (火) 01:10:42}; --旧要素が弱体化したわけではないのに、新要素ばかり使っていることを嘆くのはどうなのか。これまでGuやってきたならロールJAとヒルスタなしで研鑽を積んできたんだろうし、そのスタイルでプレイしつつ(使いたければ)新要素を使えばいいだけじゃないのか。「新要素を使うことが最適解だから実質的に使用を強いられている」というなら、今までも大半はアディってたわけで、アディがロールヒルスタに置き換わっただけだから問題ないだろう。 -- &new{2013-07-30 (火) 03:22:42}; ---アディ関係なくね? ボスに近づいてPA連発よりSRからのJAが最適解であることに嘆いてるんじゃねーの? -- &new{2013-07-30 (火) 03:54:03}; ---う~ん・・・なんだろう。 反論することは出来ないんだけど・・・この人分ってない感じがしてしょうがない。 -- &new{2013-07-30 (火) 04:48:31}; ---例えばだけど、ギアの倍率が上がったのならギアを速く溜めるPAを起点にした動きがもっと重要視された。ゼロレンジで打撃TマシPAにも倍率乗るようになれば選択肢も増えた。前ロール実装されればゼロレンジサテがもっと手軽になった。エアリアル倍率200%なら打ち上げ確殺のロマンがあった。そういう淡い期待を全部、SロールJA200%で片付けられた物足りなさを感じる。あくまで個人的に。あと長文申しわけない -- &new{2013-07-30 (火) 11:20:44}; -キャストのインフィをホバー撃ちにしたらいいと思うのそんな俺はキャスト -- &new{2013-07-30 (火) 00:38:43}; --単純な歩行しかホバー適応されないから物足りないよな! -- &new{2013-07-30 (火) 01:00:18}; --ムービーでもやってるし「キャストっぽさ」や「キャストだからできる」っていう利点あったほうがキャラ作る時皆本気で迷うと思うんだ。キャスト増えるだろうし。見た目以外の種族ごとの特徴がほしい。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:05:10}; ---見た目のポテンシャル以外にも何か欲しいよなぁ。ステータスの微妙な差とかではなく別のところで・・・。 -- &new{2013-07-30 (火) 03:50:40}; --やっぱみんなおもうよな♪ヒュマでインフィしてるそのとなりでキャストがホバーインフィそんなことがあったらキャスト人口増えると思うのになぁ -- [[木主]] &new{2013-07-30 (火) 01:07:53}; --ホバー欲しさってだけの理由で2キャラ目キャストにした自分が通りますよ。せっかく歩行とホバーの2パターンが用意されてるんだしPAにも反映して欲しい気持ち分かるわ。ホバー移動ばかりはキャストだけの特権と言っていいからね。 -- &new{2013-07-30 (火) 01:19:53}; -SRJABにフェーリーコンボアップやJAボーナス乗っていない気がするんだけど、そういう報告他にあるかな? -- &new{2013-07-30 (火) 01:15:38}; --乗ってるけど?ちゃんと試したのか? -- &new{2013-07-30 (火) 01:36:53}; --ロール中に攻撃を行う(通常・アーツ)とその後のJA乗らなくなるバグ中なので回転中はそのままJA繋がないとだめだ -- &new{2013-07-30 (火) 02:37:17}; -インフィの何がいけないか分かった。単純にモーションもあれだがリコイルがまったく無いから余計変に見えるんだ。モーションこのままでも多少リコイルを表現するだけで見た目もだいぶましになるきがする。 -- &new{2013-07-30 (火) 08:34:26}; --反動よりも歩き(走り?)モーションだと思うな。あのモーションを見るとEDFを思い出してしまう(長銃だと特に -- &new{2013-07-30 (火) 11:28:20}; ---EDF分かるわwでも歩き方は改善のしようがなくね?いっそ走れなくして歩き固定にするってのもあるがそれじゃ弱体化だしな。やっぱ反動つけるか連射の1間隔ごとに手の構え方変えるしかないな -- &new{2013-07-30 (火) 12:27:11}; -どうすればインフィがスタイリッシュになるかみんなで考えようぜ!そんな俺はインフィインフィ言いすぎて正式名称忘れた -- &new{2013-07-30 (火) 09:06:46}; --お前それでもガンナーかよ情けねぇな。インフィニッシュ・ボルケーノだろサブキャラ作ってガンナー1からやりお直せ -- &new{2013-07-30 (火) 09:43:29}; --銃をクルクル回す動作でも挟めばいいんじゃないかな。名前は確かインフィニティリヴァイヴァーだったはず -- &new{2013-07-30 (火) 09:54:43}; --取り敢えず上半身が全くブレないのが違和感だから反動を…スタイリッシュになるかは分からないけど -- &new{2013-07-30 (火) 09:57:02}; --まず足ジタバタをなんとかしないとな。っつーか名前忘れんなよ。Ignite Infinityだろ。 -- &new{2013-07-30 (火) 10:54:16}; ---ちげーよ。インフィニットコンバットだろ -- &new{2013-07-30 (火) 12:38:12}; --斜め前に向かって狙いつけてるようにすればお手軽に解決したりしない?Tマシ通常一段目みたいに。それはそうとインフィニティ・ガトリングトーチですよみんなちゃんt -- &new{2013-07-30 (火) 11:00:42}; --まずPCの前で「カチカチカチカチカチカチカチカチカチ…」としている様がスタイリッシュじゃない。 -- &new{2013-07-30 (火) 11:11:11}; ---逆にどうすればpcの前でスタイリッシュにゲームをできるかわからない -- &new{2013-07-30 (火) 12:14:55}; ---精密な操作こそがスタイリッシュなのです。連打がスタイリッシュだったのは1980年代までなのだ。 -- &new{2013-07-30 (火) 13:32:28}; ---なりきりアクションにするとか? -- &new{2013-07-30 (火) 17:28:31}; --Sロール→インフィ→数発撃ったらSロール→別のPA・・・あ、別のPA撃つには武器パレ変更いるから俺には無理だ -- &new{2013-07-30 (火) 11:25:24}; --お前ら本当にガンナーかよ?インフィニティーストライクレジェンドギャラクシーシュートオブシュートだぞ!!え?もぅ一回言えって?㍉ -- &new{2013-07-30 (火) 17:18:30}; ---止まりそうになった流れを関係無しにぶっちぎったお前の度胸は嫌いじゃないぜ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 19:07:48}; -TMGギアのスロットってゲージの区切りのこと? ってことは3ゲージ目ではかなり細かく威力が変動するのだろうか -- &new{2013-07-30 (火) 09:46:10}; --ほんと「かなり」変わるよ -- &new{2013-07-30 (火) 10:21:30}; -なんていうか……あんだけもうだめだ、強化こんだけかよどうせ夏のアプデもクソ調整だろおしまいだムードだったのにな。素直に感謝しておきますか。 -- &new{2013-07-30 (火) 11:29:16}; --今回は本当にありがたかったっすね。ただ、近接・法撃職の一部から「修正しろ!」って声がでてるのは非常に残念で鬱陶しい。足引っ張り合うゲームだっけ?これ。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:10:53}; ---Huの倍率を20%ほどFiにくれと思う俺GuFi。そうすれば正面からの火力はサブHuに劣るけど、背面からはサブFiの方が強いって風になるんだよな -- &new{2013-07-30 (火) 14:24:46}; ---弱くなったわけじゃなく、他のクラスに可能性が見えてきただけで既存クラスは「不遇」みたいに言う人もいますよね・・・。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:25:38}; ---↑↑ロールアーツに関してはGu/Fiの方が断然火力は上になるよ。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:46:37}; --まさかあんな個性的で実用的なスキル追加来るとは思わなかったからね。今回ばかりは素直に運営にGJだよ。あと可能性が見えたと言ってもツインマシンガンがタイマン向けの武器って点は特に変わってないから法撃職や近接職との差別化も問題無いと思う。 -- &new{2013-07-30 (火) 16:31:29}; -Sロール中に攻撃するとSRJAがつかなくなる件。Sロール中の攻撃にJAがのらない、無敵判定も消えるということを考えると、Sロール中に攻撃した時点でSロールは終わっていると考えられるから、SロールのJAで効果を発揮するSRJAが適用されていなくても不思議ではないな。 -- &new{2013-07-30 (火) 14:52:30}; --仕様なのか不具合なのか発表するだけでいいのに運営がだんまりなのが問題なのよ -- &new{2013-07-30 (火) 14:55:31}; ---確認されている不具合「スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合」これちゃうんか? -- &new{2013-07-30 (火) 14:57:14}; ---もしこの事を言っているなら「SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合」でいいはずだよね。だからこそ「スタイリッシュロール中に」という部分がひっかかるんだよね。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:01:24}; ---「SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある」→発動条件を満たしてないだけだろ。って話になるわけで。それを明確化するために「スタイリッシュロール中に(発動条件を満たしているにもかかわらず)SロールJAボーナスのダメージ上昇効果が発揮されない場合がある」から不具合ですよって明記されてるんだろ。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:06:54}; ---ただ、その明記のせいで「Sロール攻撃にSロールJAボーナスが適用されない不具合」というようにも解釈できちゃうんだよね。 -- &new{2013-07-30 (火) 15:13:17}; --Sロールアーツの下にあるのにSロールJAが乗らないのは不具合だろ -- &new{2013-07-30 (火) 17:22:44}; -俺さー、せっかちだからさー、いちいちSRJABとか狙うのめんどくさいんだよねえ。大体SRって回避に使うもんじゃん。なんで攻撃前にSRしなきゃならんの?かっこわるくねえか?あんな無駄にくるくる回るよりヤスミでデッドサテサテぶち込んだほうが早いしいいわ。俺高火力の一撃を見舞うより低火力の攻撃を連続で叩き込むほうがすきだし^^ -- &new{2013-07-30 (火) 16:55:22}; --何この人…紙とペンも買えないの? それはさておきSロールせずゼロレンジヤスミでも十分強いよね、近づけば -- &new{2013-07-30 (火) 17:12:07}; ---目を合わせちゃいけません。零の手ヤスミが接近戦で強いのは否定しないが。 -- &new{2013-07-30 (火) 17:24:19}; -打ち上げた敵に肩越しでHS決めようと練習してるんだけど、なかなか上手くいかん。コツ教えてくれ -- &new{2013-07-30 (火) 17:17:12}; --質問掲示板へ。せめてPAページにどうぞ。 -- &new{2013-07-30 (火) 17:18:24}; --質問版で応えてもらえるだろうか。vitaかPCかマウスかパッドかも重要じゃないですかね。自分はできないけどさ・・・ -- &new{2013-07-30 (火) 17:20:31}; --明確な答えがなさそうだから質問板じゃなくてもいいんじゃない?因みに個人的な答えとしては、「そもそも打ち上げる事を回避する」になる。すまん。ヒルスタなら弱点に吸い込まれるしそもそも打ち上げた時点で溶けるからあまり問題無いと思うけど… -- &new{2013-07-30 (火) 20:54:11}; -ガンナーが強すぎるのは問題もあるとおもう.なんだかんだで不遇職ってのは必要だよ,ちょっとがっかり -- &new{2013-07-30 (火) 19:47:29}; --なんなんでしょうか彼は(´・ω・`) -- &new{2013-07-30 (火) 19:52:49}; ---一級釣り師()のつもりなんでしょ?夏ですね -- &new{2013-07-30 (火) 19:54:53}; ---夏ってすてき -- &new{2013-07-30 (火) 20:18:58}; ---お前ら...w -- &new{2013-07-30 (火) 20:26:17}; ---夏は釣りの季節だからな。つかGu修正きて他職からの嫉妬酷すぎだろw今までバカにしてたのが強くなってそんなに悔しいのかとw -- &new{2013-07-30 (火) 20:49:34}; ---悔しいでしょうねぇ -- &new{2013-07-30 (火) 20:52:54}; ---ほら、人間って「自分より下」がいると安心する生き物だから… -- &new{2013-07-30 (火) 21:27:48}; --面白いなお前。 -- &new{2013-07-31 (水) 01:17:30}; -タイマンでしか火力出せなかったのが複数雑魚にも出せるようになっただけで、なんで修正しろって言われまくってんだろう理解出来ない、何も他職が困ることは無いと思うんだが -- &new{2013-07-30 (火) 20:31:05}; --エアプだから。ナメギにしろGuにしろ動画とかは強い面だけ強調するからね。自分でやらないと被害妄想みたいに自分が活躍出来なくなる!ってなるんでしょ。 -- &new{2013-07-30 (火) 20:45:36}; ---エアプでないにしろ、他職ちょっと触ってみただけだとなんか今までやってた職より強く感じる時とかあるんだよね。個人的にはその職に最低1週間くらい触れてから評価すればいいと思う。 -- &new{2013-07-30 (火) 21:14:20}; -ゼロレンジアドバンスについて質問です。キャラ1、2人分くらいの範囲とありますが、そ範囲というのは前後左右だけのことなのでしょうか。例えば、敵の真上、とても高い位置にいる場合や、逆に敵を自分のはるか真上まで打ち上げた場合には適用されるのでしょうか。 -- &new{2013-07-30 (火) 23:48:52}; --質問は質問提示版のほうでしてください。 -- &new{2013-07-30 (火) 23:58:06}; ---きたな秩序マン(ぐへへ・・) -- &new{2013-07-31 (水) 10:40:43}; --スキルの仕様に関することのようなので。上下にも同程度の距離制限がありますよ。これ書き足しましょうか? -- &new{2013-07-31 (水) 01:20:57}; -Sロールアップの説明にある【Sロール後に発生するJAタイミングで通常攻撃やPAを使用した場合は、「スタイリッシュロール中」ではないため適用外】というのは、SRでクルッと回避したあと着地した時に出るJAタイミング時にPA出してもSロールアップの効果の適用外ということでしょうか?その場合どのタイミングでPAを出せばSロールアップの効果が適用されるのでしょうか?SR中にPAを出そうとしても着地した後じゃないとPAが発動しない気がするのですが -- &new{2013-07-31 (水) 05:37:02}; --ロールアップはPaには一切適応されないよロール中の通常攻撃とアーツのみに適応 -- &new{2013-07-31 (水) 06:54:44}; --そもそもSロールアップはPAに乗らない。そのタイミングで乗るのはSロールJAのスキルの方だ。 -- &new{2013-07-31 (水) 06:57:01}; --てゆーかここのスキルの説明に詳しく載ってるだろいい加減同じようなSロール関連の質問多すぎて目障りなんだが -- &new{2013-07-31 (水) 10:35:00}; --だからロールアーツはPAボタンでpp10消費して発動する通常攻撃なだけであってだなw -- &new{2013-07-31 (水) 11:43:30}; --通常攻撃がキーですね -- &new{2013-07-31 (水) 11:44:06}; -バルロドスにエリアルはのるっけ?だとしたらおもしろそうw -- &new{2013-07-31 (水) 05:56:23}; --いい発想だ!試してみよう! -- &new{2013-07-31 (水) 07:28:09}; --試験方法:[総射撃力1887,武器をフラメリボルバー+10(光属性25)]の同条件下で次のスキルツリーを使って比べました。[[ツリー1(エリアルなし)>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu#31030000000000000000000000c]]、[[ツリー2(エリアルあり)>http://pso2skill.web.fc2.com/gu.htm?sc=Gu#31030000o00000000000000000a]]。インフィニティファイアlv.14の連射部分でJAなし、部位破壊して露出した頭部に攻撃した。結果:どちらも160-170のダメージ範囲に収まりました。結論:明らかにエリアル乗ってない! 念のため誰か追試してくれると助かる -- &new{2013-07-31 (水) 08:09:07}; ---検証お疲れ様。追記しました。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:09:56}; --バルロドスは海の中であって空中ではありません -- &new{2013-07-31 (水) 10:21:47}; ---よくぞ気づいたな、少年。 -- &new{2013-07-31 (水) 10:40:06}; ---海の中っていうのもあるがあれは完全に浮いてるよな。けどエアリアルが適応されない要因としては落下中っていうこともあるんじゃないか? 戦う前の登場シーンでは海に出来たぽっかり開いた渦の中に奴は飛び込んで行くし、それである程度は自由に浮いて動けるということを考えればあれは落下中なんだよ。たぶんな! -- &new{2013-07-31 (水) 12:50:38}; -夏休み前に転校してったエアリアルって奴いたじゃん?誰も仲の良いやついないっぽいし、そもそも話してるとこすら見たことないし・・・あいつって何だったんだろうな? -- &new{2013-07-31 (水) 10:20:41}; --さあな。だけどよ、いつか再会した時には、暖かくむかえてやろうぜ! -- &new{2013-07-31 (水) 10:32:34}; ---おまえら帰ってきたあいつに嫉妬するなよ?() -- &new{2013-07-31 (水) 10:42:37}; --あいつさ、打ち上げてやってもSロールJAしようとするといなくなっちゃうんだぜ・・・ -- &new{2013-07-31 (水) 13:34:15}; -ちょっとFoが不遇かも知れないね。SRJABが完全にFoを食ってる気がする。いやGu強化は嬉しいけどさ、他職を食うのはちょっとどうかと思わないかい?SRJABの倍率とヒールの射程を今の半分にして、Foのチャージ時間を今の半分にすればバランスとれる気がする。 -- &new{2013-07-31 (水) 10:49:08}; --GuとFoはコンセプトが全く違うしFoのバースト天下には全く影響しないんだがそれは -- &new{2013-07-31 (水) 10:52:58}; --はいはいFoはForestにお帰り -- &new{2013-07-31 (水) 13:59:44}; -今日も釣り針がどんどんたれてくるな -- &new{2013-07-31 (水) 11:04:02}; --この時期はよく釣れるからな。しかもここは中々の穴場だ。そりゃ釣り師も喜んでくるわな。 -- &new{2013-07-31 (水) 11:08:54}; --夏は魚釣りも盛んな季節だししょうがない。 -- &new{2013-07-31 (水) 12:32:23}; --上の釣り人さん釣り針大きすぎる気がするなあ -- &new{2013-07-31 (水) 13:26:04}; -まあでもロールエルダーなりなんなりしてると近接可愛そうな位の火力出るようになったよな…近づくの馬鹿らしくて…。ゼロレンジ派はものすごい複雑だろうな -- &new{2013-07-31 (水) 12:01:42}; --ロールインフィ、ロールメシア、ロールヒールで俺のヤスミは今日もご機嫌なんだがどこに複雑になる要素があるのかわかんないな。まぁエルダーとサテは使わなくなったけど。 -- &new{2013-07-31 (水) 12:24:11}; ---まあサテ教の信者はつらいよな、今の状況 -- &new{2013-07-31 (水) 12:54:51}; ---まぁサテはもともと過大評価だった気もするわ。1回あたりでみたら凄い微妙なPAだったし、強みの連打も終えたらPP切れて後に続かないしな。瞬殺用といってもウィークチェイン前提だし他のPAでもそのチェイン内で決められるし。まぁモーションが好きだから前はちょくちょく使ってたけどね。 -- &new{2013-07-31 (水) 13:11:36}; ---まぁサテは単発沸きのカルタとかやるのには便利だけれどなロールしてサテ打ってそのままロールして放置で逝ってるしw通過点だなw -- &new{2013-07-31 (水) 13:58:34}; --釣れますか? -- &new{2013-07-31 (水) 13:16:04}; --むしろヤスミが未だに強すぎて複雑になる。ゼロレンジアドバンス3 10振り以上の効果があるわけだからそりゃ強いわ。まあ前より相対的に微妙になったのは言わずもがなだが。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:07:38}; --ガッデーム。俺たちは釣られてたようだな。用はあれだろ「かーっ!ゼロレンジ微妙だわー!おっと潜在に刹那ついた武器があるらしいなー!これは買うしかないわー!かっー!」カルックスの相場更にあげて一儲けしたいんですねわかります -- &new{2013-07-31 (水) 14:16:22}; -Sロールするたびに武器コンボ進んでいくようにしてほしい。強くなったのは嬉しいけど、全然スタイリッシュじゃなくなって悲しい……またデット→エルダーコンボでボス戦を華麗に戦いたい。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:09:51}; --それ今でもやろうと思えばできるやんか・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 14:32:11}; --「今」はもうすでに関係ないが前はSロールでコンボキャンセルして・・・ て、よく考えたらSロールの一段目二段目三段目それぞれを通常と同じようにすればいいのか -- &new{2013-07-31 (水) 14:56:08}; -SロールJAはまだ修正されない模様 -- &new{2013-07-31 (水) 15:45:58}; --8月7日に期待するしかないな・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 15:46:41}; --未だに対応状況リストに項目化すらされてないんだぜ・・・。来週なんてムリムリ -- &new{2013-07-31 (水) 17:21:07}; ---確認できているバグの項目にあって、状況対応リストの項目にはない。つまりバグがあるのは知っているが対応するつもりは無いってことだね。 -- &new{2013-07-31 (水) 19:34:04}; -ツリーが既に流れてしまったから新しく建てるよ。ゼロレンジアドバンスの範囲について。上下にも判定があるかどうかという話だったけど後ろにもあるかどうかも確かめてみた。ヴァーダーのコアにグローリーレインを前向き、後ろ向きで当ててみたところどっちにもゼロレンジによるダメージアップが見られたよ。一段降りてみても同様。結論としてキャラクターを中心とした球状の範囲がゼロレンジ適用範囲ではないかと思われる。敵に囲まれたときもメシアで一掃できるね! -- &new{2013-07-31 (水) 17:14:21}; --修正以降メシアの使用率が格段に上がったけど前後でダメに大きな差が出たような覚えはないので概ねその通りかと。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:42:04}; --んじゃ、編集しとくね! -- &new{2013-07-31 (水) 18:13:24}; -Guはいいよな。上方修正されてさ。Foなんて全然上方修正されないよ。運営はFoをどうしたいんだろうな。全てのテクをチャージなしにしてそれで今以上のチャージしたテクのダメージだせるようにしないと、Foの存在価値がなくなる -- &new{2013-07-31 (水) 17:24:51}; --GuのところでFoの存在価値がなくなるとか言われてもな・・・。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:40:18}; --ここに書いてどうなるよ。呆れられるか叩かれるだけなのに。 -- &new{2013-07-31 (水) 17:50:43}; --ナフォイエでどのエネミーにも10000↑出るんだからいいでしょ -- &new{2013-07-31 (水) 17:54:15}; --ふと思ったんだが、装備条件が法撃で高い法撃力を持つ全クラスTMGでも出たらFo/Guの時代が来るんじゃないかな、完全にSロールJA頼みになるだろうけど -- &new{2013-07-31 (水) 18:01:29}; ---みんな言ってるそしてでないだろうで決着ついてる ただもしのもしでたらFoGu、あるいはGuFoは楽しそうゼロ全部きってチェインはフィニッシュまで全振りしてボスも余裕の表情 -- &new{2013-07-31 (水) 18:10:20}; ---Foスキルのほうで試した人がいたね。ラムアレで岩熊にSロールナフォしたら10000くらいだとか。レスタあるからPKもストレスなしに使える。あとはチェイン系と保険の死線乙女? -- &new{2013-07-31 (水) 18:12:28}; --いい加減あからさまな釣りは即削除してもいいわ -- &new{2013-07-31 (水) 18:45:39}; --今までFoが強過ぎた、という印象だが…?Te強化求めるならまだわかるが… -- &new{2013-07-31 (水) 20:04:55}; --てかFoとかいちいちチャージしないといけないしダルすぎ。よくあんなトロイ職やってられるよな。 -- &new{2013-07-31 (水) 20:11:56}; ---ヒールスタッブ「」 -- &new{2013-07-31 (水) 20:18:38}; --「テク職以外禁止」なんて部屋が立てられる時点でFoはある意味現状最強でしょ。一撃の火力こそ射撃職に劣るだろうけど混戦に滅法強いんだから。 -- &new{2013-07-31 (水) 21:58:34}; ---いやFoなんだからあらゆる面で他職より優れてないとだめでしょ。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:05:56}; ---↑これが最強厨ってやるか・・・夏だなー! -- &new{2013-07-31 (水) 23:09:58}; ---他職より優れている部分があることを悪いとは言わないけど「あらゆる面で優れてないとダメ」と断ずるのはいささか残念だ。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:20:02}; ---少数だろうけど、こういうやつがいるからFoのイメージが悪くなるんだよなぁ -- &new{2013-08-01 (木) 02:04:19}; --君等そろそろオモチャにされてるだけってことに気付いてもいいい頃だと思うの。まともな検証系のツリーが途切れ途切れで全く捗らない。こんな性質悪いのここだけよ。構ってチャンの相手でスペースの大半失うってまじ誰得。 -- &new{2013-08-01 (木) 05:21:14}; ---ここは隔離病棟ですので、議論したけりゃ考察wikiにでも行きなさい -- &new{2013-08-01 (木) 09:25:06}; -エルダーマンだった僕が、ただ土下座を繰り返す日々になりました。出世するって辛いね。 -- &new{2013-07-31 (水) 18:40:14}; --ちょ、座布団一枚w -- &new{2013-07-31 (水) 20:19:08}; -エリアルの空中ってのが曖昧なんだよな.バルロドスのらないみたいだし.あと微妙なところはDFとヴァーダーあたり.あれも一応浮いてるけど,のらなさそう. -- &new{2013-07-31 (水) 20:01:31}; --ラグネのジャンプとかにも乗らないらしいし、ボスはもう乗せないってきめてるんじゃないか? -- &new{2013-07-31 (水) 20:20:05}; ---え?ヘイズが飛んでるのもだめなん? -- &new{2013-08-01 (木) 12:28:33}; ---あれもたしかジャンプ扱いじゃなかったっけ -- &new{2013-08-01 (木) 13:15:18}; ---エリアルほんと使えないなそれ.... -- &new{2013-08-01 (木) 15:04:29}; --まぁPK10(20%チェイン0)よりPK1エリアル5(10%+10%+チェイン3)の方が便利なのよねw中型とかヒールで浮かせれば乗るので! -- &new{2013-07-31 (水) 20:23:12}; ---ヒールで浮かせればのるの?確か記憶では、吹き飛ばしは乗らなかったとおもってたけど。。。 -- &new{2013-08-01 (木) 15:05:49}; --ラグネとかがジャンプしてるときってどうなるんだろう。乗っても意味ないか・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 05:11:05}; -GuのサブはTeが良いですよ。PP増えるからPAうち放題ですwしかもシフタで火力上げられるしレスタで回復も出来ますぞ。あと闇特化ツリーにすればナメギドがやばいですw -- &new{2013-07-31 (水) 23:00:56}; --Huとかよりは火力は下がるけど凄まじい安定感が手に入るな。けどわざわざナ・メギドをやる必要がないような? -- &new{2013-07-31 (水) 23:09:01}; ---だなwナメギチャージしてる時間でメシア撃てば3倍以上の火力がでるものなw -- &new{2013-08-01 (木) 13:02:27}; --またお前か。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:25:31}; --ガンテクしあわせ。まぁでも、法撃TMGが登場したらガンテクもネタじゃなくなるけどね。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:35:54}; --楽しそう。でも現状は結局サブHuが安定なのよね。 -- &new{2013-07-31 (水) 23:46:24}; --RaTeはいけるけどGuTeはなぁ・・・。せめてシフタもうちょい効果あれば・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 08:52:54}; --そもそもサブ法撃職の時点でナメギ撃つくらいならゾンデ系の方が便利だよ。そしてTeはゾンディールしか強化出来ないからPP以外は望むべくもない。だから闇特化ナメギでもなければお話にならないが正解 -- &new{2013-08-01 (木) 09:23:23}; --サブテク職は初心者向けだね 上級者はRaでボス瞬殺かHuにして安定した火力とるかのどちらか -- &new{2013-08-01 (木) 13:03:33}; -すごくどうでもいいけど少し気になること.銃座って射撃属性だけどゼロレンジとかのるのかどうか -- &new{2013-08-01 (木) 04:05:58}; --バルロドス戦の銃座だとフューリーとかアベレージスタンスは効果ナッシングでしたね -- &new{2013-08-01 (木) 08:51:17}; -「ガンナーがヘイト取ってんじゃねぇよ、WB撃ってろよ」って言われたんだが。出せる火力を出しちゃいかんのか。 -- &new{2013-08-01 (木) 09:16:06}; --誰がヘイトとっても良いけど、取った後にガン逃げとかされると床ペロでもしてろと思う -- &new{2013-08-01 (木) 09:26:48}; --いままで貶してたGuにヘイト取られて悔しいんだろうwそんなこと言われるんだったらそいつがボスに触れる前に倒しちゃえ -- &new{2013-08-01 (木) 09:27:16}; --生憎と今のGuはヘイト取っても良い程度には力付いてるんだよなw とりあえず「WBはGuのスキルじゃない」とでも返しておけ。 -- &new{2013-08-01 (木) 09:32:08}; --まだそんなこと言ってる奴が居るのかw 古臭いこと言ってる野郎は無視しとけ。 -- &new{2013-08-01 (木) 11:25:37}; --つか強化前からヘイト取られた事なんてないのだがw -- &new{2013-08-01 (木) 12:59:33}; --ヘイトとった場合は横ロールを駆使して敵を定点に留めるのが一番良いと思うよ。間違っても中距離戦に持ち込んではいけない。まぁ、FoがヘイトをとってしまうよりかはGuが中距離戦でヘイトをとったほうが全然マシだけど。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:20:11}; -自分はGuRaで瞬間火力上げてるんだけどさ、GuHuはまだ触ってないんだよね。個人的にはRaは瞬間火力でHuは全体的な底上げだと思ってるんだけどあってる?それとも瞬間火力でもHuのが安定するのかな -- &new{2013-08-01 (木) 11:47:34}; --WBなくとも相当なダメージを弱点部位じゃなくても出せるから強いよ。一瞬の大ダメージなら条件が合えばRa、安定したダメージなら断然Huだな。 -- &new{2013-08-01 (木) 11:50:23}; --まずWBないと困るって場面がないし -- &new{2013-08-01 (木) 12:34:52}; ---バルロドス戦ソロでやる時はwb無いと困る。一回の釣りで倒せなくて時間掛かるし -- &new{2013-08-01 (木) 13:04:51}; ---バルロドスは時間かかるもんだしなぁ わざわざ一回で倒す必要もないし、そこんところは個人で討伐タイムを極めたい時くらいしかWB使い道ないしね。 PTだったら他にWB撃てる人がいない時に撃てれば言い程度だなー。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:17:07}; ---エクストリームにあれば、助かる場面は多いよね、うん。 -- &new{2013-08-01 (木) 13:30:53}; -ヒールって蹴りだけでも十分強いと思うんだ。 -- &new{2013-08-01 (木) 15:08:06}; --十分使えるぞ。衝撃波が全方向に広がるからちょっとした範囲攻撃になるし、PPも20とお手頃。エリアルが蹴り上げる攻撃なら、ヒールは蹴り潰す攻撃かね。 -- &new{2013-08-01 (木) 16:08:31}; --蹴りだけでカミカゼノンチャとほぼ同等のダメージがしかも範囲にだせるからな・・・ -- &new{2013-08-01 (木) 22:22:55}; -誰だぁ!イケメンGUの俺に嫉妬してマイルームをグッジョブカウンターで埋め尽くしたのは! -- &new{2013-08-01 (木) 22:46:41}; --書きたくなった気持ちは分かったがせめて雑談の方で書けwwwGu直接関係ねえじゃねえかwww -- &new{2013-08-01 (木) 23:39:24}; --σ(゚∀゚)オレオレ -- &new{2013-08-02 (金) 06:13:32}; -最近の流れひどすぎだろ -- &new{2013-08-02 (金) 04:07:39}; --夏休みだからな。しょーもない書き込みばっか。いっそGuに関係ない書き込みばっかだからコメント閉鎖してもいい気がする。 -- &new{2013-08-02 (金) 05:28:59}; --誹謗、中傷、煽りはどんどんコメントアウトしていいとは思うけど、編集出来る人がGuのページにいつもいる訳じゃないからな。どんどん荒れてくね… -- &new{2013-08-02 (金) 09:12:12}; --夏だからな…まぁ雑談でおkとは思うよ。いくつかバッサリ切っちゃってもいいんじゃないかね。 -- &new{2013-08-02 (金) 09:18:41}; --バカは一年中等しく居るので夏になると増えるのはそれ自体面白くもなく役に立たない「夏だからね」系のコメするやつな。間違えないように。 -- &new{2013-08-02 (金) 11:27:40}; ---は?今の話の流れわかってんのか?それに、別にウケ狙いでいってるんじゃねぇからな。 -- &new{2013-08-02 (金) 12:57:19}; --いつもこんなんじゃね?ただ書き込む人が多いから流れやすい -- &new{2013-08-03 (土) 00:57:34}; -これよりGuがこれからどうあるべきかを話し合いたいと思う。発言のあるものはどんどん言ってくれ。この場では上も下もない、皆が平等な立場だ。遠慮はしなくていいぞ -- &new{2013-08-02 (金) 07:39:10}; --意味わからん。 -- &new{2013-08-02 (金) 09:43:13}; --木主が自治厨にしか見えない自分はきっと歪んでいるんだろうな(´・ω・`) -- &new{2013-08-02 (金) 11:22:15}; --誘導ミサイルをバンバン撃ちだすのが理想。もちろんTMGから。ヴァーダーも真っ青だね! -- &new{2013-08-02 (金) 11:25:06}; --そういうのは考察Wikiですればいいんじゃねえの?あそこなら個人の意見が尊重される -- &new{2013-08-02 (金) 11:41:55}; --Guはあれだ理論上5倍だっけ?の攻撃力を手に入れても打ち上げするやつがいる限り変わらない。 -- &new{2013-08-02 (金) 16:46:53}; --ヒールが追加されたのに最近エルダーマンをよく見かけるんだよね・・・強くなったせいでエルダーマンが増えるなんて不遇 -- &new{2013-08-04 (日) 22:33:02}; -今はWBチェイン必要ない時代じゃね? -- &new{2013-08-02 (金) 17:49:38}; --雑魚処理メインにしたいならサブHuでフューリー ボス瞬殺したいならサブRaでWBチェインで住み分けできてるんじゃないかな ただDFのときWB要員が極端に減った気がしてならない -- &new{2013-08-03 (土) 01:05:13}; ---DFの時にWB要員が居ない理由は、単純に新クラスであるBrを使う人が増えたからだと思うね。 今だとGuを楽しみたい人はサブHuにしてるほうが火力出せるから気楽でいいのだろう。 -- &new{2013-08-03 (土) 02:40:13}; --常時メイン・サブどちらかにRa入れてる身としてはWBの書き換えがされない&他にWBの使い手がいないでプラマイゼロって心境かな…まあこれはRaの話題だからいいとして、新しい難易度が追加されればまたWBチェインの需要は出てくると思う。PSOシリーズのことだから最終的にちょっと面倒なULTまで実装してくると思うし。 -- &new{2013-08-03 (土) 01:49:23}; ---ヒールとSロールJAは高性能だけど結局打ち上げ付きとGuのコンセプト自体は何も変わってないからなぁ。難易度が上がればまたサブRa安定の時代になる気はする。考えても仕方ないが -- &new{2013-08-03 (土) 01:56:13}; ---PSO2に今までどおりのULT来るとは思えんがなあんなキチガイ難易度今のゆとりアークスが遊んだら口そろえて「弱体化修正しろ」の一点張りだろうし所詮ぬるゲーは変わるまい -- &new{2013-08-03 (土) 03:23:52}; ---前と違って今回はマルチエリアや各クラスの倍率UPスキルやゲーム仕様が根本的に違うから昔ほどの凶悪さがあるかどうか疑問かな。 -- &new{2013-08-03 (土) 03:39:28}; ---サブRa安定だったのはwbがないとお話にならない火力だったからな。難易度が上がったとこでwbなしで他職と渡り合えるどころか凌ぐほどなんだからサブRa安定になんてまた他職に大幅に離されるでもないとこないでしょ。 -- &new{2013-08-03 (土) 20:55:28}; -BrからGu開放したんだが、どのスキルを目標にLv上げをしたらいいのかよく分からない。助けてエロイ人! -- &new{2013-08-03 (土) 02:26:10}; --SロールJAとツインマシンガンギアは鉄板 あとは割りと好きにしていい -- &new{2013-08-03 (土) 02:56:47}; --オートメイトデッドラインはHP1200くらいからじゃないと使いもんにならんので、それ以外ならば好きに振るよろし -- &new{2013-08-03 (土) 04:22:24}; --まずSロールJA、次にAPPかギア、後はお好みじゃないかな -- &new{2013-08-03 (土) 08:06:30}; --とりあえずSロールJAボーナスに5振り、アタックPPリストレイトに10振り、ツインマシンガンギアに1振り。あとは左のギア側、右のチェイン側、好きな方を取得すればおk。ただ、上の小木主も書いてるけどオートメイトデッドラインは現状あまり価値が無いから、これはマグに回復B使わせた方が多分マシ。 -- &new{2013-08-03 (土) 09:20:46}; --エアリアルには振るなよ。お兄さんとの約束だ... -- &new{2013-08-03 (土) 13:09:48}; --火力を先に上げたいならSロールJA、次いでギアとアタックPPリストレイト。 エリアルもお手軽に火力を上げることが出来るけど飛んでる雑魚敵限定だから優先度は低いね。 あとは自分のプレイスタイルでお決めください。 -- &new{2013-08-03 (土) 13:26:26}; --ゼロレンジ乗せられないGuはゾンデでもしといてどうぞ -- &new{2013-08-03 (土) 13:34:11}; ---まーた釣り針垂らしてるよ -- &new{2013-08-03 (土) 20:48:43}; --とりあえずギアとSロールJA、PK。後は好み。チェイン1振り、ゼロレン12、APP。無難なのはこの辺り。チェイン系伸ばすとゼロレンやAPP削る事になる。あとはどこ行く、どういうスタイル、武器等と相談で -- &new{2013-08-03 (土) 21:33:35}; -サブRaでヒールが有効になるのってどんなとき?アディションやクラスターよりもヒールの方が早いって状況があったらおしえてほしいな(*・ω・*) -- &new{2013-08-03 (土) 09:55:30}; --・・・・・・・この釣り針は大きいなー -- &new{2013-08-03 (土) 10:03:03}; ---バル・ロドス用のアンカーに見えるんだが -- &new{2013-08-03 (土) 10:49:18}; --いつでも有効 -- &new{2013-08-03 (土) 10:31:42}; --まずはヒールを使え。話はそれからだ。 -- &new{2013-08-03 (土) 19:49:58}; --弱点が低いやつら ヒールはヘッドショットじゃなくてただ下のほうに当たりやすいからWHAは発動させにくい -- &new{2013-08-03 (土) 20:38:55}; -質問やら煽りしかないし暫く凍結すればいいのに大体もう出尽くしたろう -- &new{2013-08-03 (土) 15:55:20}; --編集したことが無い人の発想だな。編集する者にとっては質問や雑談は正直言うと邪魔だが、それでコメント欄を凍結すれば本末転倒。 -- &new{2013-08-03 (土) 15:59:50}; ---少しは頭冷やせってことだろ -- &new{2013-08-03 (土) 16:43:21}; ---まあ、正しいと言えば正しいんだけどな… -- &new{2013-08-03 (土) 18:24:53}; --編集者と報告者以外はコメント欄を見なくても良いので -- &new{2013-08-03 (土) 16:07:24}; -某所にAPPの検証動画上がってたけど、昔の検証が間違ってたのか修正が入ってるのか -- &new{2013-08-04 (日) 23:00:04}; --PP回復量に小数点以下があって、どんな武器でもAPPLv1から効果があるってやつだね。誰か修正してくれないかなー -- &new{2013-08-05 (月) 00:24:12}; -GuのサブをRaにするかHuにするか迷っています。現在lv28のHuをサブにしてフューリーを使って戦っているのですが、高いHPを持つ雑魚やボスを倒すのに少し時間がかかってしまいます。なのでサブをRaにしてwbを使っていこうかと考えたのですが、そうするとフューリーがなくなるので火力がぐんと下がりそうで心配です。昔はGuのサブはRaの人ばっかりでしたが今の時代、サブはHuで安定なのでしょうか? -- &new{2013-08-04 (日) 23:07:58}; --サブのレベルとかにもよるがパーティでやるならRa、ソロならHuとかが楽なんじゃない 使ってみてやりやすいほうにすりゃいいんだし別に迷うことでもないだろ -- &new{2013-08-04 (日) 23:47:13}; ---どっちもある程度育ててスキル揃えないとどっちがやりやすいほうかなんてわからないだろ。木主はそんなにゲームできる時間が取れない人かもしれないし、どっちも育てるとなりゃあ結構時間使うだろ。だから聞いたんじゃないの?誰もがお前みたいなニートだと思うなよ。 -- &new{2013-08-05 (月) 01:00:56}; ---↑なんでそんなに喧嘩腰なの?w別に煽っている文章には見えないだろw -- &new{2013-08-05 (月) 01:40:14}; ---2職育てると時間使うってのは分からんでもないが、ニートのくだりは明らかに不要だろ。それはさておき、今はツインマシンガンのスキルも追加されてある程度充実したから、サブHuじゃないと火力が出ないかというとそうでもない。その気になればフューリー無しでSRAでもヒールでも使って小型の処理も可能だし、大型戦に至っては射撃職の強さは今更語るまでもない。フューリー回りを利用した火力増強も、WB+WHAを利用した爆発力も十分現実的だし、木主の好みの職を選べばいいと思う。長々と書いちゃってすまんね。 -- &new{2013-08-05 (月) 02:26:04}; --とにかくTMG使いたいってならGuHu安定かな。状況によってWBうったり全職ランチャーとかも使うならGuRa。TMG関連のスキルが強化された今は前者が主流。Huが50ぐらいになればフューリー関係が充実してくるからWBなしのボス戦でもそれほど困らない。 -- &new{2013-08-05 (月) 01:20:39}; --まだそのレベルだとHuの強さを実感しにくいと思う。Raのほうがレベル高ければHuが成長するまでRa使ってたほうがいいかもね。 Raが30程度で止まっているなら・・・気長なにここのコメントを参考にしつつレベル上げて自分に合うのはどっちか決めるといい。 -- &new{2013-08-05 (月) 03:05:32}; --回答ありがとうございます。Huのlvが高ければ火力はかなり上がるんですね。GuRaでも火力に問題ないようで少し安心しました。メインクラスでさえまだlv50いってないのでHulv50は気の遠くなる話です。しばらくサブはRaにして、lvが20なのでwhaの効果は対して実感出来ないと思いますがwbだけでも取って様子を見てみることにします。 -- [[木主]] &new{2013-08-05 (月) 03:19:51}; ---とりあえずもう質問なんかするなよ -- &new{2013-08-05 (月) 11:24:32}; ---あ? -- &new{2013-08-05 (月) 18:12:19}; ---Huは45からが始まり。 -- &new{2013-08-05 (月) 21:17:31}; ---ま、Huレベル50はたしかに気が遠くなったな。個人的に1番もっさりでつまらない。GuのあとにHuとかほんと苦行だった -- &new{2013-08-06 (火) 12:51:45}; --Huは60じゃないと意味がないRaにしたほうがいい。 -- &new{2013-08-06 (火) 12:44:59}; ---45ありゃ十分 -- &new{2013-08-06 (火) 12:49:20}; -ガンナー解放条件のとこを修正しました。違ったら戻して下さい -- &new{2013-08-04 (日) 23:48:22}; --編集ありがとう -- &new{2013-08-05 (月) 01:02:32}; -SロールJAとかコンボ()だな最早… -- &new{2013-08-06 (火) 02:16:21}; --前々からGuやってた自分としては、強化は嬉しいけど楽しみが減った感じだわ…。やっぱGuは近距離でコンボ決めたいわ -- &new{2013-08-06 (火) 11:57:40}; ---火力自体は下がったわけじゃないからコンボ使ってもいいのよ?それに加えてロールからのPAも混ぜていくとスタイリッシュじゃないかなって -- &new{2013-08-06 (火) 12:39:44}; ---下がってはいないが元が低いからな…。SロールJAボーナスがコンボ中すべてにかかればいいのに。 -- &new{2013-08-06 (火) 12:49:47}; ---JAを成功させ続ける限り乗るとかが良いよね。そしたらSロール→デッド→サテサテ…とかできて強いのに -- &new{2013-08-06 (火) 12:53:16}; ---SロールしてPA、SロールしてPA。元はSロールアーツで稼ぎつつチェインフィニッシュにSロールJAなんだろうがこんなクソ高い倍率にしたら常用することになるって分からなかったのか開発は…効果をチェイン発動中にするべきだった -- &new{2013-08-06 (火) 23:55:10}; ---あまりチェイン稼ぐとロールしてる間にチェイン消えたりする 途切れさせないためにロールアーツ混ぜると今度はロールJAが適用されない まぁ30、40くらいでフィニッシュさせりゃいいだけだが、それでもなんかあんま相性よくない気がしてくるなw -- &new{2013-08-07 (水) 00:04:50}; --確かにSロールは活かされてるけどなんか方向性違う感があるよね -- &new{2013-08-06 (火) 12:57:22}; ---活かされてるのは活かされてるんだがSロールJAのせいで使いにくくなったPAがなぁ・・・主にサテライトとか -- &new{2013-08-06 (火) 13:09:50}; ---SロールJAのダメージボーナスが破格だから余程ダメージに興味がない限りはJAを意識してやっちゃうね。 けどSロールは横か後ろにしか移動できないから接近PAを使う機会が減る・・・前Sロール練習すればサテライトが猛威を振るうけどそれはなんか違う気がするし・・・。 -- &new{2013-08-06 (火) 13:40:22}; ---思うことは沢山ある・・・エルダー修正もろくに出来なかった結果がなんか微妙な戦闘方法になったわけだし・・・まあロビーでTマシ持ってても恥ずかしく無くなったからこれでいいよ -- &new{2013-08-07 (水) 07:29:06}; ---まあ人間って欲張りな生き物だから、以前と比べて天国でも更に上を求めてしまう気持ちは分からんでもない。とりあえず今は胸張ってGuを名乗れる環境になっただけでも良しとしようとは思うけどね。 -- &new{2013-08-07 (水) 09:42:11}; ---VH道中やクーガー相手に5回以上死ぬHuに「ガンナーって弱いじゃんww」と言われた時の衝撃な。あれがもう無くなっただけで今は十分だよ -- &new{2013-08-07 (水) 11:22:08}; --同じ射撃職なのにスタスナが完全に乗せれなくなったしな。自スキルのエアリアルもSロール中に敵が落ちちゃって() -- &new{2013-08-06 (火) 13:17:33}; ---スタスナは元々乗せにくかったな。サテライトを連続して打つとかエルダー2連続以上して初めて効果が出る。というかスタスナは静止時間1秒という訳分らん発動条件があるからぶっちゃけるとRaでも使いにくいほうのスキルだと思う。 -- &new{2013-08-06 (火) 13:42:49}; ---実質はフューリーコンボの劣化版みたいなスキルだからね。 -- &new{2013-08-06 (火) 14:40:43}; ---まあ百歩譲ってスタスナはいいわ。RaのスキルであってGuのスキルじゃないし、そもそも元が使い勝手良いスキルじゃないし。 -- &new{2013-08-06 (火) 15:47:57}; -Gu始めようと思うんだけど、SP配分ってどういう感じなのが主流なのかなぁ。サブはHuで行こうと思ってるんだ。元々Ra/HuだからHuも左特化である程度育ってるんだよね。質問がダメだったらすぐ消すよ>< -- &new{2013-08-07 (水) 02:43:24}; --ログ読めやカス。お前みたいな奴はSロール系全部取得した上でゼロレンジ特化かパーフェクトキーパー特化でも作ってろや。チェインは趣味だが罰として最低1は確保しろよカス。あとこの手の正解が無いようなくだらない質問は雑談板の方が向いてるから今度からそっちでやれやタコス -- &new{2013-08-07 (水) 02:57:45}; ---ありがとう、参考にしてGu頑張ってみるよ! 次からは雑談版いくね! -- &new{2013-08-07 (水) 03:10:34}; ---優しいやつだ・・・感動した。 -- &new{2013-08-07 (水) 04:14:50}; ---優しすぎワロタ -- &new{2013-08-07 (水) 04:16:00}; ---その辺の奴ならログ読めで終わってるのに(´;ω;`) -- &new{2013-08-07 (水) 07:18:40}; ---良いやつ過ぎワロタ -- &new{2013-08-07 (水) 09:14:11}; --てか何度も思うけどほんとSP配分とか自分で考えてほしいわ。 -- &new{2013-08-07 (水) 08:30:57}; ---嫌なやつすぎワロタ・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 09:30:09}; --質問がいいわけないだろ宣言通りはよけせ -- &new{2013-08-07 (水) 12:40:13}; -さて、今日、修正はあるのか・・・・! -- &new{2013-08-07 (水) 12:18:02}; --・・・・あると信じたい ただ草は貫通できるようになるようだ -- &new{2013-08-07 (水) 14:50:15}; ---草よりゾンディールによって攻撃が無力化されるのを何とかして欲しいのだがな・・・。 -- &new{2013-08-07 (水) 14:59:29}; --Sロールに関しては対応状況リストにすら乗ってないから諦めた方が楽です。たぶん何が本来の仕様なのかは開発もわからなくなってるんじゃないかな。 -- &new{2013-08-07 (水) 17:40:47}; -メンテバースト! Sロールェ・・・・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 16:00:24}; -うん、SロールJAはほんとに直す気がないみたい☆ -- &new{2013-08-07 (水) 19:16:55}; --これで三週間、さて・・・・・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 19:30:27}; --APPRの時も思ったが、クラススキル回りに関しては間違いなくプレイしてないって言えるほど鈍感だな。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:34:38}; ---あれかアディションしてろwてきな? -- &new{2013-08-07 (水) 19:36:32}; --続報 SロールJAはなおっているとのこと -- &new{2013-08-07 (水) 19:37:10}; --ほんと?うちのpso2は直ってるみたいだけど・・・wikiだと迂闊なこと書けねえや・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 19:39:52}; ---じぶんまだインできないから聞きたいんだがSロールJA→Sロールにはのらないかんじ? -- &new{2013-08-07 (水) 19:46:19}; ---ごめん、質問の伝えたいことが分からない。具体的な例を出してくれないかな?小木の内容はSロール中に攻撃した直後のJAにSロールJABが乗るようになったってことなんだ。即ち、攻撃しながらSロール→PA→攻撃しながらSロール・・・という風にできるようになったってこと。 -- &new{2013-08-07 (水) 19:55:49}; ---直ってるね。これで火力が上がるぜ -- &new{2013-08-07 (水) 20:34:02}; ---あからさまに火力は上がってるから直ってるはずだね -- &new{2013-08-08 (木) 03:17:24}; -SロールJA直ったはいいがPA直前のロール中攻撃しない癖がついてるせいで手間取る・・・。こうなることは予想していたけどこれほどとは -- &new{2013-08-07 (水) 20:00:28}; --すごいわかる、また1から少しずつ慣れていくしかないね -- &new{2013-08-07 (水) 22:33:04}; -SロールJAボーナスのバグが修正された。Sロール攻撃やSロールアーツの直後でもSロールJAボーナスを乗せれるようになった。Sロール攻撃とSロールアーツにJAおよびJAに関するスキル(SロールJAボーナスを含む)を適用させることは依然として不可能。 -- &new{2013-08-07 (水) 20:09:10}; --早口言葉かなんかなん?それ いやそうせざるをえないのは解るんだけど・・・ -- &new{2013-08-07 (水) 20:28:40}; ---曖昧さを回避すると難解になってしまった。我慢してくださいな -- &new{2013-08-07 (水) 20:46:44}; -SロールJAボーナスの不具合を修正と告知しないのはなぜなんだろう? 直ってること自体は嬉しいんだけど、なんかモヤモヤするなぁ。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:20:11}; --きっといろいろやることが多すぎて広報するの忘れてるor遅れてるのよ(´・ω・`) -- &new{2013-08-07 (水) 22:23:55}; --こっそり修正された件は過去にもあるけど今回はモノがでかいから流石に釈然としないな。お詫びあるレベルだし。まあどうせトリブだけど。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:40:03}; --まだ他にも乗らない状況があるとかじゃないかな。ユーザーが気付いぐらい限定的な条件で乗らないとか。 -- &new{2013-08-07 (水) 22:49:30}; --直ってることに気付いてないんじゃね。多分担当プログラマが相当癖強いかへっぽこだったりすると割と良くある事態 -- &new{2013-08-07 (水) 23:22:46}; ---そういえばPSO2でバグが自然治癒するんだったね -- &new{2013-08-07 (水) 23:28:54}; ---意志のあるAIでもいるんですかねえ?トライエッジとか -- &new{2013-08-08 (木) 00:57:00}; ---妖精さんが直してくれるのかぁ、ロマン(チック)だねぇ -- &new{2013-08-08 (木) 01:59:58}; ---フォトンって何かと万能だしバグも直るんじゃないかな(適当) -- &new{2013-08-08 (木) 02:02:21}; ---でもまあバグを直して情報修正ならならいいかな。上が修正候補に入れないから勝手に直すという勇者かもしれん -- &new{2013-08-08 (木) 02:09:23}; ---あふぇw 情報修正ならなら→上方修正ならですww ちょっと寝てくる -- &new{2013-08-08 (木) 02:10:15}; --スタイリッシュロール中にジャストアタックによる攻撃を行っても、ガンナーのクラススキル「SロールJAボーナス」のダメージ上昇効果が発揮されない場合がある不具合の修正(8/7 23:15追記) お詫びはなしですw -- &new{2013-08-08 (木) 03:06:01}; --こういう不具合の修正は公式のアップデートじゃなくてメンテナンスの方のページに載ってるよ。槍投げの無限射程とかもそうだし。 -- &new{2013-08-08 (木) 08:03:26}; ---それくらい知っているわw 昨日のメンテ終了から約4時間後にやっと更新されたのは知らなかったけどな。 -- &new{2013-08-08 (木) 13:10:24}; -Sロールアーツがコントローラだと出来ません。出来るやり方を教えてください。 -- &new{2013-08-08 (木) 00:18:45}; --Sロール中にPA発動するボタンを押せば出来るはずなんだけど…。エフェクトは通常攻撃と変わらないからそこで勘違いしてる可能性もある。 -- &new{2013-08-08 (木) 01:02:14}; --ログ見れば、ってかSロールアーツの項目に書いてあるよね。Sロール中にPAボタン押すだけ。見た目は通常のSロール中攻撃と変わらず、威力が上がっていて、PPを10消費するようになってる。見た目一緒だから気づいてないだけじゃない? PPを注視してみよう。次からは質問版か雑談版行こうな -- &new{2013-08-08 (木) 01:03:38}; --散々言われてるけどSRAのエフェクトは通常攻撃と全く同じものが使われてるからダメージとPP消費で判断するしかない。しっかり発動していれば、撃った瞬間にPPが10消費されてて、なおかつエネミーに(明らかに通常の射撃よりも)大きいダメージが入っているはず。 -- &new{2013-08-08 (木) 01:51:12}; --コントローラー使用でPAボタン常時連射モードにしてるけど、これだとSロールアーツが出ない。連射モード解除すれば普通に出る・・・仕様なのかバグなのかわからないけど。 -- &new{2013-08-08 (木) 05:32:03}; ---連射推奨パッド使うとアーツが使えなくなるとかマジで運営はガンナーをどうしたいのよ・・・。 -- &new{2013-08-08 (木) 13:05:52}; ---以前、同様に「Sロールアーツが出せない」って質問した者ですが、自分の場合も連付きパッドが原因でした。連射速度を最低にすると出せる様になるから、ある一定以上の連射で出ない様になっている模様です。 -- &new{2013-08-08 (木) 18:52:59}; -そろそろVol7の予感w速ぇw -- &new{2013-08-08 (木) 01:06:11}; -今ヴァーダーやってきたけど、コアにチェインで80くらいかせいでロール中通常でSRJAエルダーが間に合った。この修正がすごく偉大だって事に今気づいたよ。 -- &new{2013-08-08 (木) 04:00:55}; --受付時間が切れるの怖くて、高チェインからのSロールJAやりづらかったからね。ロール中射撃のPP回復でPAの回転率も上がってかなり楽になった。 -- &new{2013-08-08 (木) 05:10:58}; --エルダーのコアでSロールか・・・ミスったら不発しそうだな -- &new{2013-08-08 (木) 10:57:40}; ---エルダーのコアってなんだ・・・ヴァダのコアだ・・・orz... -- [[小木主]] &new{2013-08-08 (木) 13:51:52}; ---大丈夫、俺は分かってるさ!しかし何度か試して成功したりしなかったりで難しいが決まったときの爽快感はすばらしかったから是非挑戦してほしいとは思うぞ -- [[木主]] &new{2013-08-08 (木) 16:36:43}; -PC壊れて買い換えて 直ったらしいSロールJA試そうともったらメール認証の不具合orz -- &new{2013-08-08 (木) 10:55:23}; --つかこの不具合修正でついでにSロールも直したことになったら面白いな -- &new{2013-08-08 (木) 11:55:44}; ---もう告知されてるよ -- &new{2013-08-08 (木) 13:01:40}; ---[[ここ>http://pso2.jp/players/news/?id=1983]]の「不具合修正」に載ってるぞ。 -- &new{2013-08-08 (木) 21:27:28}; -PC版のOPのスタイリッシュ入水を前Sロールとして採用してほしいのだが、要望送るだけ送ってみるか。 -- &new{2013-08-08 (木) 12:13:06}; --OPのスタイリッシュ入水ってヒルスタの二段目に見えない? -- &new{2013-08-08 (木) 12:26:14}; ---なんだと!? Ra育成中断してちょっくらGuになってくる!! ひゃっはー、2ヶ月ぶりのGuだぜーー!! まず、ヒルスタのディスク購入からか -- &new{2013-08-08 (木) 12:31:36}; ---おいおい、SロールJAもヒルスタもまだ経験してないってことかよ、さっさとやるんd(ry -- &new{2013-08-08 (木) 20:28:26}; ---おいおい、SロールJAもヒルスタもまだ経験してないってことかよ、さっさとやるんd(ry -- &new{2013-08-08 (木) 20:38:39}; -またスキル振り直しかよ。不具合なのか仕様なのか分からないからロールアップアーツ切っちまったよ。リセット配布マダー -- &new{2013-08-09 (金) 01:32:25}; --17日時点で公式に不具合と書いてあったぞ。まあどんまい。 -- &new{2013-08-09 (金) 01:36:32}; --切ったって言ってもSRJABの前提で2ずつは取ってるんだろうから、まぁ使えないことはないんじゃね? -- &new{2013-08-09 (金) 02:07:00}; -PP125が確保できてる状態かつゼロレンジ1・2、PKと発動できる距離でSロールからエルダーするのと、Sロール→サテライト→Sロール→サテライトってやるの、どちらが火力出せるかな?今はSロールでの回避を取って後者してるんだけど・・・ -- &new{2013-08-09 (金) 02:30:48}; --自分もPP125にしてるけど、後者なら連打しちまった方がいいと思うよ。いちいちロール挟むの怠いし…。SロールJAのせいでサテライト先輩使っている人滅多に見ないけどな… -- &new{2013-08-09 (金) 04:16:20}; ---前転の要望を送り続けるんだ。日の目が当たっている今こそゼロレンジとSロールの矛盾を解決を -- &new{2013-08-09 (金) 08:08:11}; ---前転出来たところで、連打が強くなるわけじゃないからな…どうしてこうなった…orz -- &new{2013-08-09 (金) 10:12:22}; ---SロールJAボーナスのバグが直ったから、連打よりSロールを毎回挟んだ方が良いんじゃないかな -- &new{2013-08-09 (金) 14:19:41}; --連打環境あるならサテ連打がSロールJAメシアに変わるからなぁ。でもエルダーとかSロールしないサテ連打なら手動連打のSロールJAメシアの方が威力高そうな気がする。個人差出るけどね -- &new{2013-08-09 (金) 07:52:15}; --ロールサテ×5が狙った位置(弱点とか)に全弾当たるなら、サテのほうがダメージは高いと思。ただ、サテはモーションの短さがウリなので連打でいいとも思う。自分は最初の一発はロールサテして、後はそのままサテ連打してる。 -- &new{2013-08-09 (金) 08:57:26}; ---それPA消費がダンチじゃね? -- &new{2013-08-10 (土) 11:52:01}; ---PP消費はマッハ。サテ連打はPP効率捨てて短時間でダメージ出す用に使ってる。ロールメシアやインフィでいいんだろうけど、クリック連打がだるいのとサテのテンポ良さが気に入ってるため。 -- &new{2013-08-10 (土) 13:31:15}; ---サテ連打は趣味でやってる。ダメージ量はメシアと比べものにならないぐらい低いけど楽しいから、たまに。 -- &new{2013-08-10 (土) 17:14:13}; ---サテはもはやネタ -- &new{2013-08-12 (月) 15:22:01}; --みんなありがとう、とりあえず今は安全性重視で毎回Sロール混ぜることにするよ、SロールJAのバグ直って張り付き中のPP回復も容易になったし今日もオルグの正面でピョンピョンしながらサテライト撃ってくるw -- &new{2013-08-09 (金) 15:18:05}; -エネミーに向かって側転Sロールして、ロール終了間際に↑キーでエネミーのほうに体を向けようとするんだけど、最初の側転ロール時の↑入力と合わさってダイブロールが発動しちゃう。何か対策とか上手いやり方あるかな?Sロール開始時から↑キー入れっぱなしにすれば防げるんだけど、ロールの起動がカーブを描いちゃうんだよね・・・。 -- &new{2013-08-10 (土) 02:03:40}; --えーっと…なんで↑押すとダイブロール出るのかがわからんし、そういった事は質問板で聞いてね。 -- &new{2013-08-10 (土) 02:35:28}; --移動キー連打で出るダイブロールの話をしているんだったら、移動キー連打でダイブロールをしない設定にするのが手っ取り早いよ。自分は代わりにマウスのサイドボタンに回避を設定してる -- &new{2013-08-10 (土) 02:41:01}; --ありがとう。移動キー連打でのダイブロール切って上手く立ち回れるか試してみる。あと、小ジャンプから側転Sロールすることで、ダイブロールが発動しにくくなってる気がしたので対策として使えるか検討中ですわ。 -- &new{2013-08-10 (土) 13:20:38}; -サテライトエイムはカルターゴやい削った幾と分か削ったヴォンダのトドメとか、ヒールスでギリ倒せなかった場合の追撃とかまだ出番はあると思うが。無いとか言ってる連中はこいつらや場合はどう戦ってるのか聞きたいな -- &new{2013-08-10 (土) 14:36:31}; --ごめん・・・何言ってるか分らないや。 -- &new{2013-08-10 (土) 14:52:23}; ---おっふ・・・。字足した分の修正し損ねてた。「カルターゴや幾分か削ったヴォンダとかのトドメ」。まぁ倒しきれなかっ時の追撃に十分使えるだろうと思うんだが -- &new{2013-08-10 (土) 15:04:25}; ---自分の場合は大体インフィで片付けちゃうからなぁ。 ヒールで倒せなかった場合はその時点で打ち上げちゃってるじゃん?それでサテライトしたらほぼ空中に敵がいることになる。それで倒せればいいんだろうけど、倒せても打ち上げそのものを嫌いな人が見てたらグチグチ言うんじゃないかなっと思った。 -- &new{2013-08-10 (土) 15:11:51}; --vita民としてはとっさに武器スロ切り替えができないからたまに別のPA使うってのは無いかなと思う。あと、ヒールで倒せなかったらノンチャヒールすればよくね(どっちでもいいとおもうけど) -- &new{2013-08-10 (土) 16:08:55}; --カルターゴはサテの方がやりやすいのは分かるけど、もう一つの倒しきれなかった場合ならノンチャヒールで良くないか?むしろサテは近付かれて鬱陶しい時とかに素早く行動不能させる目的で使うかなぁ。他はヒールで代用効く気がする。 -- &new{2013-08-10 (土) 16:42:45}; --カルターゴと海岸のステルス糞エネミーにはサテライト使ってる -- &new{2013-08-11 (日) 03:01:15}; -SロールJA、これ不具合じゃないかい? Sロールだけダメージが上がるなら200%とかわかるけれど PAやテクニックまで200%上がるとか絶対不具合 -- &new{2013-08-13 (火) 12:52:51}; --何でそう思ったの? -- &new{2013-08-13 (火) 12:59:04}; --説明文読めるかい?「スタイリッシュロールからのジャストアタックに威力ボーナスを得る」だよ?どういう解釈をすればSロールだけダメージあがるように読み取れるのかな?あと改行自重 -- &new{2013-08-13 (火) 13:18:13}; ---スタイリッシュロール「から」のジャストアタック、だからな。何らおかしいところは無い -- &new{2013-08-13 (火) 14:08:40}; --よっしゃ!ハンターのJAボーナスも不具合だから打撃にしか反映されないようにしようぜ! -- &new{2013-08-13 (火) 13:56:27}; ---それとは別に。JAボーナス「テクニック以外のジャストアタックにダメージボーナスを得る」。ごるぁ!Sロールアーツや法撃爆発にも乗せろよな!説明文通りなら乗るはずだ、バグじゃねぇかごるぁ! -- &new{2013-08-13 (火) 14:06:26}; ---Huの事をここで言うなって・・・マジレスするが、法爆とSロールはJA判定自体が存在しないんだから適用外になるのは仕方ないのだ、変更される可能性も多分ないだろう -- &new{2013-08-13 (火) 15:06:49}; --お前ら夏休みだぞ?釣られんなよ -- &new{2013-08-13 (火) 15:01:19};