PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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[[ゲノンザフィーラ]] -潜在「変質の代償」Lv1威力6％アップ。PA、テクニック使用時ダメージを受けるがPP消費量10減少 -- &new{2019-06-12 (水) 17:36:39}; --Lv2で威力7％、PP消費量25％減少 Lv3で威力、8％PP消費量45％減少でした -- &new{2019-06-12 (水) 17:38:17}; ---因子はスタミナⅥでした -- &new{2019-06-12 (水) 17:40:06}; ---SOPは2と3対応。潜在の被ダメージはLv3で90固定 -- &new{2019-06-12 (水) 17:42:11}; ---潜在ダメージでSOP災転輝与の効果が発動するのでもうこれPPが減りません -- &new{2019-06-12 (水) 17:47:27}; ---これ固定ダメージで死んだりするのかな -- &new{2019-06-12 (水) 17:55:42}; ---２と３対応ってまさにそのためのやつか -- &new{2019-06-12 (水) 17:58:26}; ---剛乱災転でぴったりなのだ -- &new{2019-06-12 (水) 18:03:41}; ---固定ダメージではHPが1残ります。リミブレは併用しにくいですね。 -- &new{2019-06-12 (水) 18:10:31}; ---HP回復用に剛乱か静心があればPP無限・・・夢があるな -- &new{2019-06-12 (水) 18:14:38}; --潜在名は「変異」ではなく「変質」なんでしょうか。公式のメンテナンス終了ページに潜在能力「変異の代償」の効果において～とありますが、武器毎にちょっと効果を調整してるから名前が微妙に違っていたり？ -- &new{2019-06-12 (水) 17:58:20}; ---潜在名は「変異の代償」でした、失礼しました -- &new{2019-06-12 (水) 18:04:26}; ---返信ありがとうございます。「変異の代償」で潜在ページを作りました。 -- &new{2019-06-12 (水) 18:11:22}; --剛乱災転で実質永遠にPA出せるとかやばいなｗ問題は被ダメージ量とウィル先輩に頼れるかどうかだけど -- &new{2019-06-12 (水) 18:09:53}; -ダメージはHP上限に関係なく90固定でした、消費45%カットが強烈すぎるから災転いらないかも -- &new{2019-06-12 (水) 18:16:05}; --回収死んでるからPP吐ききったときにクエ終わるならいいけど後が続かないやん -- &new{2019-06-12 (水) 18:50:29}; -リミブレ中はものすごい勢いでメイト減りそう -- &new{2019-06-12 (水) 18:57:51}; -メギバ敷いてガンガンいこうぜな感じかー テク使える構成が問題だが・・・ -- &new{2019-06-12 (水) 19:04:16}; -地味に手がはみ出てる -- &new{2019-06-12 (水) 19:12:17}; -リミブレ中メイト消費が酷いことになりそうな潜在だし、非リミブレ時これに持ちかえるのが無難かな？ -- &new{2019-06-12 (水) 19:52:27}; --災転付けてPP回復用に出来そうやな -- &new{2019-06-12 (水) 19:57:32}; ---災災でPP回復用にもなるのか意外と面白い潜在だね -- &new{2019-06-12 (水) 23:55:11}; -クセ凄いな、どう使おう。メギバ災転使える構成にするか、HP盛って非リミブレ時に運用するか。思い切って特攻用とかかね、FiHuの死亡回避スキルに頼りつつ無敵発動させる、さらにケートスプロイ発動させるのに必要な最大HP800％分の被ダメージ蓄積させてマグ無敵支援をクールタイム5分間にサイクル出来るだけ積んでみたりとか。ん～Fiとは相性良くない潜在に思う -- &new{2019-06-12 (水) 20:04:02}; --災転と剛乱つけたらHPもPPも減らなくなったし超ぶっ壊れな気がするんだが… -- &new{2019-06-12 (水) 20:15:11}; ---ドロップおめでとうございます、どのみち運ゲーになるやなこの潜在。使用感試したいや -- &new{2019-06-12 (水) 20:22:03}; --TD自体が手数で戦うタイプだしリミブレと相性悪いから平時はこいつでリミブレ中は他の握った方が良さそうだな。剛乱を考慮するとHIT数の多いラプソオウル主軸かね。あとは見た目性能でフォーム変更に -- &new{2019-06-12 (水) 22:13:26}; -スノウバンサーの超化版からのドロップを確認しました。ボスステージで倒した後箱開けたら15取得音したので間違いありません -- &new{2019-06-12 (水) 20:13:26}; --こちらも超化の夫婦から確認。が、バンサーかバンシーかは確認できませんでした -- &new{2019-06-13 (木) 00:41:05}; -[[出たので貼り>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=130578]]ウェポンホログラムでも分かりづらいと思ったので片方のみの物をホログラム風に加工しました。手作業なので本来あるべきものがないかもしれませんが雰囲気だけでも伝われば・・・ -- &new{2019-06-12 (水) 21:56:04}; --ネルギガンテの双剣ってこんなんだったよな -- &new{2019-06-12 (水) 22:41:56}; ---どっちかっていうとゴアマガラの方が似てる -- &new{2019-06-12 (水) 23:16:50}; ---剛乱災転の博打武器にするか、シオンなどの最強武器と組み合わせて災災で完全な『電池』にするかのどっちかがベターやね。前者は非リミブレ時は安全に、リミブレ時は運がいいと無限PPとお祈りGPアイアンで滅茶苦茶なごり押しを相手が死ぬまで淡々とぶちかませる。一方運が悪いとリミブレ時にメイトくらい尽くすドジっ子に…後者はシオンなどのトップ火力武器にそれ相応の火力SOP用意する必要でこれの武器パレ1枠割く必要がある事、また剛乱災転側も爆発的には増えないがある程度電池になれる性能…と良いところ悪いところ含めても武器としても電池としてもキチンと運用出来るのは嬉しいところ。S3災転がえげつない値段になってる -- &new{2019-06-22 (土) 02:44:00}; ---（´・ω・`）あらやだ、なんか衝突したと書き直したらここに生えてた…ごめんね -- &new{2019-06-22 (土) 02:45:58}; --せっかく貼ってくれたのに違うSS貼られてるな‥‥ -- &new{2019-06-14 (金) 09:38:21}; ---まぁ画質がいささか残念なレベルであることを除けば、視認性は悪くないしいいんでない？画質は残念だが。 -- &new{2019-06-14 (金) 09:50:24}; ---このSSの方が今貼られてるやつよりわかりやすいと思うんだけどな… -- &new{2019-06-26 (水) 23:03:42}; -打撃値は+35で1624でした、ちなみに雑魚からドロップしました。 -- &new{2019-06-12 (水) 23:37:28}; -リミブレ切れた時のPP周りすこぶる良くなるな、災転2つ入れてノクターン4回でPP満タンなるわ -- &new{2019-06-12 (水) 23:48:04}; -元々S4六色越えの45％減少付いてるのに、任意にダメージ受けられて災災入れられるとかぶっ壊れPP性能 -- &new{2019-06-13 (木) 03:39:03}; -確認してきたが、S2災転いれるとＰＰ減らないですね。マジで壊れでは？ -- &new{2019-06-13 (木) 00:56:35}; --剛乱再転で人権武器になりかねないレベル -- &new{2019-06-13 (木) 01:41:16}; ---この構成使ってきたけどまあやべえのなんの。ＨＰ１になってもそこそこの復帰力。いやーすげえわこれ -- &new{2019-06-13 (木) 02:17:38}; ---度重なる弓PAのPP周りの調整と弓使い特有の高いPPのおかげで災1個でも十分回り切ってしまうやべーやつ -- &new{2019-06-13 (木) 03:16:53}; ---枝2 言いたいこと分かるんだけどここTDのページだから同潜在の武器だったとしても勘違いしないために他武器使っての使用感で話さない方がいいと思う。弓とTDなんて全く違うんだからさ。 -- &new{2019-06-13 (木) 07:25:28}; ---キチガイはなんでも人権にしたがるからなぁ -- &new{2019-06-13 (木) 22:17:35}; -一瞬ぶっ壊れかと思ったけどよく計算したらそうでもなかったぞ。災転２種ゲノンの無限ラプソオウルと433奪命イクスのリミブレ時ラプソオウル通常３のDPS・DPPがほぼ同じになってる。回復のことを考えれば平均使用じゃ劣るくらいだった。非リミブレ時やPPすっからかんの時にはかなり有用って感じ -- &new{2019-06-13 (木) 07:29:01}; --「イクスを他武器種に回せる」というポジティブな意見もいただいております -- &new{2019-06-13 (木) 09:18:48}; --災転2個積む必要ないでしょ -- &new{2019-06-13 (木) 10:53:23}; ---２種じゃなくてｓ２やったわ。大差ないけど -- &new{2019-06-13 (木) 10:57:25}; --計算でのカタログスペックだけでしか見ないような子にはわからんわ -- &new{2019-06-13 (木) 18:37:43}; --リミブレしてこれ持てばいいじゃん -- &new{2019-06-13 (木) 19:54:20}; ---リミブレしてこれ持ってもクレハの恩恵受けられないから伸び代がすくないって話よ。いい武器だがりみブレとの相性が悪い -- &new{2019-06-14 (金) 07:46:22}; --DPSDPPがイクスと同じで無限にPA打てるならぶっ壊れじゃないのだろうか？('ω'`)） -- &new{2019-06-13 (木) 21:03:03}; ---リミブレ時の威力消費は同じ、あとはHP減る方と増える方どっちが強いかは聞くまでもないだろ -- &new{2019-06-14 (金) 07:47:51}; ---通常3が必ずスペ通りいくわけでもないし威力消費が同じって言われてもなぁ -- &new{2019-06-15 (土) 10:04:27}; ---ダブセナックルならともかく追尾もあるTD通常３が当たらないってどう言う使い方しとんねん・・・ -- &new{2019-06-15 (土) 23:26:41}; --実質PP無限が可能な地点でその机上の理想値に限りなく近付けるんだけどね。実戦でイクスくん側はPPを失ったら一度回収する行為が必要だからDPS差が大差ない地点でカタログスペックでしか争えないイクスよりこっちのほうが強くなるのは明白なんだよなぁ…（HPから目をそらしつつ） -- &new{2019-06-13 (木) 21:06:08}; ---強くなる場面が違うんだからその比較はナンセンス。PP空になるまでイクスでPA振って空になったらこれ握って２，３回ふればええねん。 -- &new{2019-06-14 (金) 07:50:26}; ---といいつつ、イクスと同場面（机上）で比較 -- &new{2019-06-30 (日) 10:26:26}; --計算してまで穴探してる時点でお察ししてやれ。俺を見習って素直に自分を解き放つんだ。これほじぃいいいでずぅうううううううッ‼ -- &new{2019-06-21 (Fri) 01:48:54}; -被ダメでゲージ溜まるからクエスト開始前からPB使えるのね エンドレスとかでオフスと組み合わせると輝きそう -- &new{2019-06-13 (木) 11:10:49}; -カタログスペックで語れないのブランと似てるな 握ってみたい -- &new{2019-06-13 (木) 22:39:23}; --かつてのヘクス、サバーカ教を思い出すね・・・ -- &new{2019-06-13 (木) 23:03:59}; --対して強くないぞ。あまり夢を見るな(使用者並感 -- &new{2019-06-13 (木) 23:18:36}; ---理由書かないんなら故人の完走も付け足しとけっただろぉぉオンッ！？ -- &new{2019-06-13 (木) 23:55:45}; ---使用者だから言うがこれはサブウェポンにしてこそ真価を発揮する武器だよ。常時リミブレしてるとこれ一本じゃ色々もったいない場面が多い -- &new{2019-06-14 (金) 07:55:29}; --まぁぶっちゃけシオンリミブレだけでも4分ペースのペルソナも通常３段目がきちんと当たればそこまで息切れせずにすむしな、こいつはまるぐるのかゆい所に届きそう -- [[s]] &new{2019-06-14 (金) 15:11:55}; -ひょっとしてアルティメットチェインはこいつと組み合わせるために存在する…？ -- &new{2019-06-14 (金) 07:45:33}; --というかFiってハイリスクハイリターンがコンセプトだったはずなのに死なない方向に強化されまくってるな -- &new{2019-06-14 (金) 12:38:45}; ---インシュランスよりもリミブレ時間1.5倍と倍率強化される85スキルが欲しかった -- &new{2019-06-14 (金) 19:30:29}; ---初心者が死にまくって準廃様がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句言うからね -- &new{2019-06-14 (金) 19:53:52}; ---何だかんだ敵の強化やのーし殺し要素で素のリスクが上がってるからトントン。逆にリスク軽減になる強化が無かったら今頃理論DPS勢化で小馬鹿にされてる可能性ある -- &new{2019-06-14 (金) 19:58:27}; ---死ぬリスクって扱いにくいんだよ。死ぬ事自体がリスクでかすぎだし、リターン少ないと只の死に要素になるし、リターンがそれなりにあったらそれありきになって使うのが当たり前になって、使いこなせない人が死んでしまう枝２の例のように -- &new{2019-07-08 (月) 21:05:28}; --HrやFoの方が明らかにリスク高くて何でFiが特別ハイリスクをコンセプトにしてるのかわからなくなってる感じはする -- &new{2019-06-16 (日) 00:36:56}; ---どのクラスにしても癌なー様に比べるとまるぐるするだけで結構リスクあるのが問題なんだがな...ヴィスボルトとちょっとダメージ食らうだけでウィル発動するからな...剛乱さんがそんな発動しなくて -- [[s]] &new{2019-06-17 (月) 11:35:24}; -(・ω・)キャンプシップ内ではHP減らないのね -- &new{2019-06-14 (金) 16:31:46}; -抜刀中の手のはみ出しが非常にモヤる。運営さん修正してくんろー -- &new{2019-06-15 (土) 09:50:27}; --そこに納刀位置調整があるじゃろ？ -- &new{2019-06-15 (土) 19:34:52}; ---抜刀時には意味がないんですがそれは -- &new{2019-06-15 (土) 19:41:39}; ---だぁぁぁ！エステで腕のサイズちょっとだけイジッタけどダメだったぁぁぁ（泣）- 木主 -- &new{2019-06-15 (土) 19:58:42}; ---納刀時でも両手隠そうとすると結構上手くいかないのよね。 -- &new{2019-06-16 (日) 17:43:01}; -威力自体はオフスにも勝てないしLBしてればダガーでも息切れしづらい状況から微妙に見えるけど、非LB時とマルグルでのPB貯めと災転ワルツでのPP高速回復とかいろいろ使いみちのあるサブ武器って感じだなぁ -- &new{2019-06-16 (日) 08:44:53}; -オウルとファセットメインで意識して使うようになったら剛乱（UHで150）でも十分HP補填出来てる。それでもダメなら割り切ってアルティメットチェインに持ち替えだね。電池運用だけだと勿体ない気がする -- &new{2019-06-16 (日) 11:07:03}; --緊急で女王がメインだった時プチ引退してたからS3災転が手持ちにない+高騰してることを剛乱入れた後に気付いてツライ。真のポテンシャルを発揮したコイツを早く使いたいんじゃあ。 -- &new{2019-06-16 (日) 17:40:44}; ---災転なくてもPP結構余るぞ、一回PP8〜9しか消費しないから20回弱は打てるし気がついたらシオンやリミブレの時間迎えてることが多い。 -- [[s]] &new{2019-06-17 (月) 11:31:12}; --DPSうんこ過ぎませんか。そのコンボ -- &new{2019-06-20 (木) 16:58:38}; ---うんこもなにも剛乱でHP回収のコンボなんだから -- &new{2019-06-20 (木) 22:32:24}; ---その間にシオンアトラで通常PP回収とマーチ、オウル、ラプソのコンボ叩きむ。ワイはそうする。結局それはHP回復に攻撃の時間を割いてるので与ダメージがた落ちでは -- &new{2019-06-21 (金) 05:46:43}; ---PP回収に通常攻撃の必要がないし元々多段ヒット攻撃多いからすば運でハズレ引きまくらない限り意図して回復とかする必要ないぞ -- &new{2019-06-21 (金) 23:36:36}; ---超界の回復は上限150。剛乱の発動率は十回殴って一回。ツインダガーメインPAのHit数はワイルド４、マーチ３、オウル８、レイジングワルツ１。無理じゃろこれ -- &new{2019-06-22 (土) 01:56:54}; ---ダガーの性能的に動いてれば被弾することなんて滅多にないからマーチオウルラプソループ回せばリミブレ乙女ラインまで自然と回復するわ -- &new{2019-06-22 (土) 02:42:24}; ---三PAでHPマイナス270、三コンボのhit数は16。上限150まで1hitのダメージがあってもHPはマイナス120。確率的に回るわけない。リミブレなんかしたら即メイト溶けるんだよなぁ。ましてリミブレ時はHPリストレイトの補填も効かないからね。まあPA撃てる回数は増えてもPA一回当たりの時間は変わらねーし、エネミーへのチャンスタイムは決まってるし、位置取りのためレイジング使えばそれだけでHPはマイナスになる。非弱点を延々と殴るよりも弱点を攻撃する方がダメージは圧倒的である。よって通常運用は意味なし(個人の感想 -- &new{2019-06-22 (土) 09:39:31}; ---16ヒットするなら-120ではないだろと部外者が揚げ足取りだけしてみる -- &new{2019-06-22 (土) 20:10:05}; ---回復阻害なしでゲノンがマーチオウル、イクスがマーチオウル通常3(通常3はTAJAB抜き)とした場合のPA倍率でのDPS差はゲノン側が9％ほど上 ただしSOPでイクスが3334かつ攻撃力差を考慮しなかったとしても潜在込みで15％上なので差し引き5％ほど負ける イクス4444かつ超界制限でゲノンがワイルドオウル前提になるともっと差が開くし、PA縛りも含めるとどう考えても常用するものではない 結局は電池運用がベスト -- &new{2019-06-23 (日) 10:55:12}; -サブPhにすれば、ノンチャメギバ・PAでHP回復出来るから、剛乱の代わりに妙撃入れられていいかもね -- &new{2019-06-18 (火) 08:49:45}; --アイアンウィルと乙女無しでリミブレするのやばいと思うぞ どれくらいやばいかと言うとかなりやばい -- &new{2019-06-18 (火) 12:50:28}; -適当にOP付けようとしたけど電池にする場合災転が割合だからPP盛りのが良いか -- &new{2019-06-20 (木) 16:38:02}; --電池運用なら最大PP＝回復速度だからなるたけPP盛ったほうがいいだろうね ゲノン一本で運用するなら転災1個でもPP130あれば回るから要らない -- &new{2019-06-23 (日) 12:03:19}; ---130じゃなくて110だった 素+クラブだけで回るんだな -- &new{2019-06-23 (日) 12:06:50}; -ついてる能力いいからドロップそのまま使おうって人には向いてない武器、HP回復効果なんかしら入れないとテク使える構成ならまだしもどのタイミングでも乙女の消費結構マッハでした。ただPPのことは全く気にしなくてよくなるから使ってていろんな意味でドキドキする。 -- &new{2019-06-21 (金) 13:27:24}; --sop受け渡しをご存知でない！？ -- &new{2019-06-21 (金) 13:41:07}; ---オブラートに「強化だけして何も考えず使って強い武器じゃない」って言いたかったんだがそうまで揚げ足取られるとは思わんかったよ。 きぬ -- &new{2019-06-21 (金) 15:00:38}; ---これを揚げ足取りにするのは流石に無理筋、むしろ言い訳が苦しい -- &new{2019-06-21 (金) 16:23:40}; ---第三者から見てどう足掻いても揚げ足取りだが -- &new{2019-06-21 (金) 17:55:42}; ---はっきり「ドロップそのまま使おうって人には向いてない」とまで言い切ってるのにな。SOP受け渡したら「ドロップそのまま」じゃなくなるんだから -- &new{2019-06-21 (金) 18:36:25}; ---それ言ってしまうとSOP対応武器で「ドロップそのまま使おうって武器」自体が存在するのかって話になるんだが -- &new{2019-06-22 (土) 01:28:35}; ---存在するかどうかなんてどうでも良いわ、木主が仮定してるのがあくまで「ドロップしたまま」の武器なんだから。だから揚げ足とか言われるんだよ -- &new{2019-06-22 (土) 06:01:26}; ---存在するかどうかどうでもいいならもうOPなんて何でもいいな -- &new{2019-06-22 (土) 14:47:51}; ---まあ他の武器はドロップママで使ってもデメリットはないが、この武器だけは無改造だと切腹にしか使えねーからな -- &new{2019-06-22 (土) 16:46:54}; ---１残るんだよなあ・・・ -- &new{2019-06-23 (日) 02:37:40}; ---普段あんま意識しないけどSOP受け渡しって多スロだと結構メセタ食うぞ。ドロップそのまま使うような人はSOPの強さも知らなさそうだし、居てもおかしくはないんじゃねえかなあ -- &new{2019-06-23 (日) 02:59:40}; ---介錯されるんだよなぁ -- &new{2019-06-23 (日) 11:29:25}; ---揚げ足取りマウントするには頭悪すぎた模様 まあ同等以下の馬鹿でない限りそのまま使うにはデメリットきつ過ぎるってちょっと触ればわかるだろうから啓蒙する必要は感じないけど -- &new{2019-06-23 (日) 11:55:44}; ---しるび「揚げ足とって楽しいですか？」 -- &new{2019-06-24 (月) 10:46:02}; ---日本語不自由なら母国語で喋ったら？ｗ -- &new{2019-09-26 (木) 00:09:43}; -使ってみた感想だと、剛乱災転の博打武器にするか、シオンなどの最強武器と組み合わせて災災で完全な『電池』にするかのどっちかがベターやね。前者は非リミブレ時は安全に、リミブレ時は運がいいと無限PPとお祈りGPアイアンで滅茶苦茶なごり押しを相手が死ぬまで淡々とぶちかませる。一方運が悪いとリミブレ時にメイトくらい尽くすドジっ子に…後者はシオンなどのトップ火力武器にそれ相応の火力SOP用意する必要でこれの武器パレ1枠割く必要がある事、また剛乱災転側も爆発的には増えないがある程度電池になれる性能…と良いところ悪いところ含めても武器としても電池としてもキチンと運用出来るのは嬉しいところ。どちらにせよS3災転がえげつない値段になってるのが一番の問題だと思うけどね。 -- &new{2019-06-22 (土) 02:45:07}; --1週間で3倍だぜ！ -- &new{2019-06-22 (土) 18:48:35}; --ここは君の日記ではないので感想文はいらないです -- &new{2019-06-23 (日) 00:20:41}; ---はえ～ここでは使用感の報告も駄目なんすね～ -- &new{2019-06-23 (日) 00:27:30}; ---何にでも日記だのと 批判的なコメントする奴はネットでしか偉そうに吠えれ無いネット弁慶だろうから無視すれば良いよ！ 自分は参考になりました 使用者の感想は大事です ありがとう☆ -- &new{2019-06-28 (金) 16:06:30}; -こうも性能面の話題に尽きないって時点で最強クラスなのは分かったから使い込んでみるかあ アトラもシオンも他に回してたから嬉しいわ -- &new{2019-06-23 (日) 02:39:12}; --その基準だとオルゲイマリス君も最強になってしまうんですが、それは・・・ 単純にメリットとデメリットが両極端だから運用について語られることが多いってだけ 転災必須であることを考えるとゲノンの火力は☆14レベルだからイクスシオンと使い分けるに越したことは無い -- &new{2019-06-23 (日) 11:03:59}; ---噛みつきたいだけが故のイミフガバ理論で草。マリスは悪い面しか語られてないから基準にするのはよっぽどなやつだけだろ -- &new{2019-06-23 (日) 11:25:35}; ---理論は意味不ではないだろ 性能面の話題に尽きない＝最強クラスって理屈に反証だしただけに見えるぞ 基準が意味不ならシオンに置けば？こいつは間違いなく最強クラスだしね -- &new{2019-06-23 (日) 12:01:16}; --個数限定のイクスシオンを回すほどFiに熱心でもないなら十分すぎる性能。ただ、活用するためには実質的にSOP選択肢が制限される扱いづらさとコスト面の悪さもネックになってくる。ブランやディムはデメリットはないけど、やっぱ火力に差が出るしね -- &new{2019-06-23 (日) 13:03:13}; ---アウェイクとかいうデメリットなしでお手軽高火力ダガー。14以下はもうこれでいいよ感が漂っている -- &new{2019-06-23 (日) 13:52:37}; ---SOPなら買えるけどアトラシオンは買えないからね、コスト面の悪さは気にしてないわ -- &new{2019-06-23 (日) 22:56:22}; -思い切って武器パレの通常攻撃枠もPAにしたけどこれでもイイんだよね・・・？ -- &new{2019-06-24 (月) 17:15:56}; -雨風でのドロップ情報をお待ちしております。落ちるよね・・・？ -- &new{2019-06-26 (水) 19:49:28}; --バンサーは出るじゃろ？ つまりそう言う事 -- &new{2019-06-26 (水) 20:13:16}; --落ちたから落ちる -- &new{2019-06-26 (水) 20:13:44}; --運よければ高Lvのやつ複数狩れるしナベ回るよりは良さそう -- &new{2019-06-26 (水) 20:14:47}; --初っ端でうちに落ちました。しかも８ｓバンザイ＾＾ -- &new{2019-06-26 (水) 20:20:02}; --上で欲しいって書いた者だけど俺も１回目で落ちた８ｓ１２５バンザイ！ -- &new{2019-06-26 (Wed) 20:46:46}; --緊急に仕込まれることで全体でのドロップ数が増えるってことは早めに剛乱災転を確保しとこうねってことだ。まあ、ナベUHの時点で値上がりしてたけど -- &new{2019-06-26 (水) 23:21:22}; --いや欲しいとは言ったけど、すでに４コもいらんし、潜在いらんし、分解もリサイクルもできんし…どーすんのこれ？せめて１５は同名ボーナス５０％とかアカンか -- &new{2019-06-30 (Sun) 04:24:17}; --打撃力+100、PP+7、打射法防御+100ちょい、HP+120、そこに関わってこないゴミOP2つの7スロというのを拾ったんだ。コレは流石に強化とSOP入れ替えだけして後イジらずに使っていいよな……？ -- &new{2019-06-30 (日) 10:07:14}; -剛乱災転つけてシンフォ連打楽しそう(小並感 -- &new{2019-06-27 (木) 12:13:21}; --シンフォ連打だとHP下がる一方だと思う（コナミ） -- &new{2019-06-27 (木) 17:19:52}; -災転と時流活与2付ければ安定プレイ出来るのかな -- &new{2019-06-27 (木) 21:49:46}; --回復が追いつかない -- &new{2019-07-08 (月) 23:06:28}; -シオンナックルでPP吐き切ってこれで満タンの繰り返し、デメリット？リミブレとチェインダブセでメイトすら不要だから気にしてない。つか、これのおかげでPP吐き切れるメリットがヤバすぎてFiくそ楽しい。ただ俺も通常無くしてPAにしたからもう普通のダガーには戻れないんだなって… -- &new{2019-06-28 (Fri) 12:06:33}; --武器の更新ができなくなるパターン -- &new{2019-06-28 (金) 12:56:55}; --凄く良いと思った。pp回復量高めたいから災災にHP盛りでやってる。電池として使うならsopを除いたopはそれなりに安く盛れた。 -- &new{2019-07-06 (土) 14:47:15}; -今週の「ゴッドバンド洋一」はここまで -- &new{2019-06-28 (金) 22:53:03}; -話題にすら出ないけどS2瞬護の与（15JBネオカブリス因子）とS3災転だとどうなんだろう？ HPが4分の1以下に減ってもスピンガードでHPとおまけにPP回復するし非リミブレ時運用なら悪くないような気もするんだが、机上の空論かね -- &new{2019-06-30 (日) 10:23:11}; --冷静に考えたらサブHuでは乙女の方が先に発動するな…メイト切れた時の保険程度にしかならんか、自己解決したわ きぬ -- &new{2019-06-30 (日) 10:36:15}; --オトメ抜きにしてもガードPA多いTDでもリスクあり過ぎる。HP1になるような自傷ダメージが無くて自身でレスタかけれるBoが保険で使うSOPぞ -- &new{2019-07-04 (木) 18:07:06}; -例のPAで例によって手甲ごと飛んでいくのかと思ったら武器は飛ばずにエフェクトだけ飛んでいくのね -- &new{2019-06-30 (日) 10:37:43}; -ざっと見どのゲノンのページコメでも確認出来なかったので一応報告。潜在に拠るダメージでマグのSPアクション鉄壁は消費｢される｣ -- &new{2019-07-05 (金) 14:29:30}; --有能情報。 乱舞安定ね･･･ -- &new{2019-07-05 (金) 21:27:15}; ---まーでもＰＡ撃つ時は敵いるだろうし、移動ＰＡだけ他の武器とかにすればいいんでね？ -- &new{2019-07-06 (土) 17:46:34}; ---そもそもTD自体がボスでくらいしか握らないから移動中とか関係無いな -- &new{2019-07-06 (土) 18:13:38}; -FiPhとかでメギバ撒いてある中でならリミブレ時でも安全に扱えるけど、これってどうなんだろうな -- &new{2019-07-09 (火) 08:52:23}; --メギバ切れた瞬間にメイト消費しまくるようになるから、リミブレ中は基本他に持ち替えたほうがいい -- &new{2019-12-29 (日) 16:49:50}; -扱いづらすぎる。リミブレすると乙女でメイトがマッハでなくなる。剛乱入れてるが確率低すぎて追いつかない＝リミブレできない＝他のダガーでいい。リミブレ14のほうがまだ強い。イクスシオンオフスがないなら大人しく14握るべし。90固定じゃなく割合ダメージなら強かった。これは倉庫行き推奨。 -- &new{2019-07-10 (水) 15:38:01}; --散々電池運用でいいと言われてるのに今更「常用できないから倉庫行き」は流石に草 -- &new{2019-07-12 (金) 22:07:52}; ---電池兼PBゲージ溜め武器にしようって考えてたけどこれ潜在ダメで乙女発動しちゃうのか -- &new{2019-07-12 (金) 22:14:52}; --元々接着するような武器でもないからな。リミブレ中は本命のTD握ってリミブレリキャスト入ったらこいつを握る -- &new{2019-07-13 (土) 00:20:14}; ---剛乱は手が出せないけど使ってみたかったので、災転静心＋リストレイトで使ってみた。通常で火力落ちるけどPP回復もするので電池としてはあり？ -- &new{2019-07-13 (土) 09:41:24}; ---充分あり。大切に使ってやってくれ -- &new{2019-07-13 (土) 14:21:59}; --メイト消費がマッハなのでリミブレ時には使わない、でFA。リミブレ切れてる間なら剛乱入れてPP気にせず延々と貼り付けるので、ダガー2本用意して持ち変えるのが無難だな。ただ、メイトが切れてても剛乱で割と持つカンジなので、むしろ乙女が邪魔になるのでは？（極論） -- &new{2019-07-15 (月) 05:38:09}; -慣れは必要だけどうまく使えばびっくりするほど有用なサブ武器。こいつだけで扱うよりメインにシオンTDなりなんなり持っている方がずっと輝く。 -- &new{2019-07-19 (金) 03:32:42}; -普段から持ち替え使ってない（使えない）層でもない限りFiなら絶対欲しい一本だわ 単純にHP引き換えに火力吐きながらPP回収出来るってのは大きすぎる 接着とか論外 長くてあと２～３年、サ終まで使える気がするが -- &new{2019-07-23 (火) 22:45:22}; --減ったHPもリミブレしたら無かった事になるからな。 ･･･僕には使えませんでした。僕の分まで使ってあげてください（正直者） -- &new{2019-07-24 (水) 00:08:16}; -？？？？「ワンコじゃない狼だ！」 -- &new{2019-07-28 (日) 09:43:34}; --それcvがえっちなゲームでも名義が変わらない人が喉にいるワンコや -- &new{2019-07-28 (日) 15:52:07}; -全ゲノン武器のコメがそうなんだけど、使いこなせないって言ってる奴ってシオンイクスと同軸の武器扱い前提で使いづらいとか、火力がって言ってるんだけど、ゲノン種は殴り電池やからな。オビもって走りまわるとか通常殴りの代わりにＰＡ連打して回復→本命連打の繰り返しで無限俺ターンするんよ。特にＦｉは削れたＨＰをリミブレで無かったことにできる強職やで。もう止まらんよ。これ持ったら。スト茶で敵追いかけまわしてファセットでボコボコにして、逃げたらスト茶で追いかけまわして、イイ感じになったら火達磨になってブッコムんよ。伝わる？こいつのぶっ壊れっぷり。 -- &new{2019-07-29 (Mon) 12:06:36}; --前半言ってることはわかるけど後半で全部台無しにしてる。30点 -- &new{2019-07-29 (月) 12:15:13}; --何言ってんのかわかんねーけどFi上手く扱えてなさそうなのは伝わったわ、非リミブレ時にそこそこ火力出しつつPP回収する武器じゃないの？ -- &new{2019-07-29 (月) 12:40:17}; -剛乱博打楽しそうやな！と思ってマイショップ見て災天災天に落ち着く -- &new{2019-08-19 (月) 23:56:38}; -他にメインダガー作ってたから見向きもしてなかったけどココ見て災転ｘ２作ってやってみたが…凄いなコレ 自分はサブSuでやってるんで零ナバで埋めて使ってるが、PP使いきったらコレに持ち替えナバ３連打で一瞬でPP全快はヤバいｗ 武器として見たらどうか知らんが電池として使うなら一生モノだわ -- &new{2019-09-14 (土) 17:43:14}; -見た目好きだけどうちのキャラだと右手がかなりずれてる…どこ基準で腕についてるんだろう？ -- &new{2019-09-27 (金) 00:02:22}; -TDポーズでとんでもないことになってて草 -- &new{2019-10-03 (木) 11:11:02}; --某鯖で45M出して買って、いざ使って見たら普通に手に持ちやがってガックリきた プレビューでは一見ちゃんとなってる風なのが質悪いよねw -- &new{2019-10-08 (火) 18:19:45}; ---ぐちゃぐちゃなるよね -- &new{2019-10-09 (水) 23:55:14}; -S2剛乱S3災転運用の意見はあるけどS2災転S3静心活与って聞かないね。PAで減ったPPを通常攻撃で回復というルーチンワークをPP→HPに置き換えた構成になるから、運用次第ではゲノン持ちっぱなしで行けるんじゃないかと思ったんだけど、使用者がいたら是非聞いてみたいところ -- &new{2019-11-22 (金) 00:10:22}; --減った分回復するには少なくとも2回通常挟まないといけなくてTDの通常攻撃の間隔だと通常→通常じゃリキャストが間に合わない。となると通常1→PA→通常3→PA→通常2→…とするかPA→通常×3しないといけなくなる。TDの通常攻撃によるPP回収が上方されたことも考えるとわざわざコイツに静心乗せて通常攻撃を多めに振ってまでして常用させるくらいなら電池と割り切って使い分けた方がいい。なんならヒット数多い分剛乱の方が使える可能性は高い。てかぶっちゃけ今のFiは長距離移動した後とかでもない限りPPに困ることはない。 -- &new{2019-11-22 (金) 00:23:53}; --剛災は回復量＞ダメージになるけど、災静だと回復量＜ダメージになるから扱いづらくなる。特に超界みたいな回復阻害が有ると剛乱でも厳しいのに静心だと全く使い物にならなくなる。あとは単純にPAだけ撃ってても回復できるから剛災のが楽ってのもある -- &new{2019-11-22 (金) 00:28:36}; --なるほど、欠点の方が目立つわけか。S3災転が高いんでS3枠利用して電池+αで運用できないかと考えたけど、難しそう。お二方ともありがとー きぬ -- &new{2019-11-22 (金) 00:43:23}; ---同じ事考えて見に来たら回答まで出てた。木立ててくれてありがとう -- &new{2020-07-03 (金) 00:29:12}; -固有レスタのウォンドが必要になるな。くっそめんどくさい。シホウビャッコの通常で回復に落ち着きそう。 -- &new{2020-03-02 (月) 17:17:33}; --減ったHPなんてリミブレとメイトでどうにでもならね -- &new{2020-03-02 (月) 17:31:11};
[[ゲノンザフィーラ]] -潜在「変質の代償」Lv1威力6％アップ。PA、テクニック使用時ダメージを受けるがPP消費量10減少 -- &new{2019-06-12 (水) 17:36:39}; --Lv2で威力7％、PP消費量25％減少 Lv3で威力、8％PP消費量45％減少でした -- &new{2019-06-12 (水) 17:38:17}; ---因子はスタミナⅥでした -- &new{2019-06-12 (水) 17:40:06}; ---SOPは2と3対応。潜在の被ダメージはLv3で90固定 -- &new{2019-06-12 (水) 17:42:11}; ---潜在ダメージでSOP災転輝与の効果が発動するのでもうこれPPが減りません -- &new{2019-06-12 (水) 17:47:27}; ---これ固定ダメージで死んだりするのかな -- &new{2019-06-12 (水) 17:55:42}; ---２と３対応ってまさにそのためのやつか -- &new{2019-06-12 (水) 17:58:26}; ---剛乱災転でぴったりなのだ -- &new{2019-06-12 (水) 18:03:41}; ---固定ダメージではHPが1残ります。リミブレは併用しにくいですね。 -- &new{2019-06-12 (水) 18:10:31}; ---HP回復用に剛乱か静心があればPP無限・・・夢があるな -- &new{2019-06-12 (水) 18:14:38}; --潜在名は「変異」ではなく「変質」なんでしょうか。公式のメンテナンス終了ページに潜在能力「変異の代償」の効果において～とありますが、武器毎にちょっと効果を調整してるから名前が微妙に違っていたり？ -- &new{2019-06-12 (水) 17:58:20}; ---潜在名は「変異の代償」でした、失礼しました -- &new{2019-06-12 (水) 18:04:26}; ---返信ありがとうございます。「変異の代償」で潜在ページを作りました。 -- &new{2019-06-12 (水) 18:11:22}; --剛乱災転で実質永遠にPA出せるとかやばいなｗ問題は被ダメージ量とウィル先輩に頼れるかどうかだけど -- &new{2019-06-12 (水) 18:09:53}; -ダメージはHP上限に関係なく90固定でした、消費45%カットが強烈すぎるから災転いらないかも -- &new{2019-06-12 (水) 18:16:05}; --回収死んでるからPP吐ききったときにクエ終わるならいいけど後が続かないやん -- &new{2019-06-12 (水) 18:50:29}; -リミブレ中はものすごい勢いでメイト減りそう -- &new{2019-06-12 (水) 18:57:51}; -メギバ敷いてガンガンいこうぜな感じかー テク使える構成が問題だが・・・ -- &new{2019-06-12 (水) 19:04:16}; -地味に手がはみ出てる -- &new{2019-06-12 (水) 19:12:17}; -リミブレ中メイト消費が酷いことになりそうな潜在だし、非リミブレ時これに持ちかえるのが無難かな？ -- &new{2019-06-12 (水) 19:52:27}; --災転付けてPP回復用に出来そうやな -- &new{2019-06-12 (水) 19:57:32}; ---災災でPP回復用にもなるのか意外と面白い潜在だね -- &new{2019-06-12 (水) 23:55:11}; -クセ凄いな、どう使おう。メギバ災転使える構成にするか、HP盛って非リミブレ時に運用するか。思い切って特攻用とかかね、FiHuの死亡回避スキルに頼りつつ無敵発動させる、さらにケートスプロイ発動させるのに必要な最大HP800％分の被ダメージ蓄積させてマグ無敵支援をクールタイム5分間にサイクル出来るだけ積んでみたりとか。ん～Fiとは相性良くない潜在に思う -- &new{2019-06-12 (水) 20:04:02}; --災転と剛乱つけたらHPもPPも減らなくなったし超ぶっ壊れな気がするんだが… -- &new{2019-06-12 (水) 20:15:11}; ---ドロップおめでとうございます、どのみち運ゲーになるやなこの潜在。使用感試したいや -- &new{2019-06-12 (水) 20:22:03}; --TD自体が手数で戦うタイプだしリミブレと相性悪いから平時はこいつでリミブレ中は他の握った方が良さそうだな。剛乱を考慮するとHIT数の多いラプソオウル主軸かね。あとは見た目性能でフォーム変更に -- &new{2019-06-12 (水) 22:13:26}; -スノウバンサーの超化版からのドロップを確認しました。ボスステージで倒した後箱開けたら15取得音したので間違いありません -- &new{2019-06-12 (水) 20:13:26}; --こちらも超化の夫婦から確認。が、バンサーかバンシーかは確認できませんでした -- &new{2019-06-13 (木) 00:41:05}; -[[出たので貼り>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=130578]]ウェポンホログラムでも分かりづらいと思ったので片方のみの物をホログラム風に加工しました。手作業なので本来あるべきものがないかもしれませんが雰囲気だけでも伝われば・・・ -- &new{2019-06-12 (水) 21:56:04}; --ネルギガンテの双剣ってこんなんだったよな -- &new{2019-06-12 (水) 22:41:56}; ---どっちかっていうとゴアマガラの方が似てる -- &new{2019-06-12 (水) 23:16:50}; ---剛乱災転の博打武器にするか、シオンなどの最強武器と組み合わせて災災で完全な『電池』にするかのどっちかがベターやね。前者は非リミブレ時は安全に、リミブレ時は運がいいと無限PPとお祈りGPアイアンで滅茶苦茶なごり押しを相手が死ぬまで淡々とぶちかませる。一方運が悪いとリミブレ時にメイトくらい尽くすドジっ子に…後者はシオンなどのトップ火力武器にそれ相応の火力SOP用意する必要でこれの武器パレ1枠割く必要がある事、また剛乱災転側も爆発的には増えないがある程度電池になれる性能…と良いところ悪いところ含めても武器としても電池としてもキチンと運用出来るのは嬉しいところ。S3災転がえげつない値段になってる -- &new{2019-06-22 (土) 02:44:00}; ---（´・ω・`）あらやだ、なんか衝突したと書き直したらここに生えてた…ごめんね -- &new{2019-06-22 (土) 02:45:58}; --せっかく貼ってくれたのに違うSS貼られてるな‥‥ -- &new{2019-06-14 (金) 09:38:21}; ---まぁ画質がいささか残念なレベルであることを除けば、視認性は悪くないしいいんでない？画質は残念だが。 -- &new{2019-06-14 (金) 09:50:24}; ---このSSの方が今貼られてるやつよりわかりやすいと思うんだけどな… -- &new{2019-06-26 (水) 23:03:42}; -打撃値は+35で1624でした、ちなみに雑魚からドロップしました。 -- &new{2019-06-12 (水) 23:37:28}; -リミブレ切れた時のPP周りすこぶる良くなるな、災転2つ入れてノクターン4回でPP満タンなるわ -- &new{2019-06-12 (水) 23:48:04}; -元々S4六色越えの45％減少付いてるのに、任意にダメージ受けられて災災入れられるとかぶっ壊れPP性能 -- &new{2019-06-13 (木) 03:39:03}; -確認してきたが、S2災転いれるとＰＰ減らないですね。マジで壊れでは？ -- &new{2019-06-13 (木) 00:56:35}; --剛乱再転で人権武器になりかねないレベル -- &new{2019-06-13 (木) 01:41:16}; ---この構成使ってきたけどまあやべえのなんの。ＨＰ１になってもそこそこの復帰力。いやーすげえわこれ -- &new{2019-06-13 (木) 02:17:38}; ---度重なる弓PAのPP周りの調整と弓使い特有の高いPPのおかげで災1個でも十分回り切ってしまうやべーやつ -- &new{2019-06-13 (木) 03:16:53}; ---枝2 言いたいこと分かるんだけどここTDのページだから同潜在の武器だったとしても勘違いしないために他武器使っての使用感で話さない方がいいと思う。弓とTDなんて全く違うんだからさ。 -- &new{2019-06-13 (木) 07:25:28}; ---キチガイはなんでも人権にしたがるからなぁ -- &new{2019-06-13 (木) 22:17:35}; -一瞬ぶっ壊れかと思ったけどよく計算したらそうでもなかったぞ。災転２種ゲノンの無限ラプソオウルと433奪命イクスのリミブレ時ラプソオウル通常３のDPS・DPPがほぼ同じになってる。回復のことを考えれば平均使用じゃ劣るくらいだった。非リミブレ時やPPすっからかんの時にはかなり有用って感じ -- &new{2019-06-13 (木) 07:29:01}; --「イクスを他武器種に回せる」というポジティブな意見もいただいております -- &new{2019-06-13 (木) 09:18:48}; --災転2個積む必要ないでしょ -- &new{2019-06-13 (木) 10:53:23}; ---２種じゃなくてｓ２やったわ。大差ないけど -- &new{2019-06-13 (木) 10:57:25}; --計算でのカタログスペックだけでしか見ないような子にはわからんわ -- &new{2019-06-13 (木) 18:37:43}; --リミブレしてこれ持てばいいじゃん -- &new{2019-06-13 (木) 19:54:20}; ---リミブレしてこれ持ってもクレハの恩恵受けられないから伸び代がすくないって話よ。いい武器だがりみブレとの相性が悪い -- &new{2019-06-14 (金) 07:46:22}; --DPSDPPがイクスと同じで無限にPA打てるならぶっ壊れじゃないのだろうか？('ω'`)） -- &new{2019-06-13 (木) 21:03:03}; ---リミブレ時の威力消費は同じ、あとはHP減る方と増える方どっちが強いかは聞くまでもないだろ -- &new{2019-06-14 (金) 07:47:51}; ---通常3が必ずスペ通りいくわけでもないし威力消費が同じって言われてもなぁ -- &new{2019-06-15 (土) 10:04:27}; ---ダブセナックルならともかく追尾もあるTD通常３が当たらないってどう言う使い方しとんねん・・・ -- &new{2019-06-15 (土) 23:26:41}; --実質PP無限が可能な地点でその机上の理想値に限りなく近付けるんだけどね。実戦でイクスくん側はPPを失ったら一度回収する行為が必要だからDPS差が大差ない地点でカタログスペックでしか争えないイクスよりこっちのほうが強くなるのは明白なんだよなぁ…（HPから目をそらしつつ） -- &new{2019-06-13 (木) 21:06:08}; ---強くなる場面が違うんだからその比較はナンセンス。PP空になるまでイクスでPA振って空になったらこれ握って２，３回ふればええねん。 -- &new{2019-06-14 (金) 07:50:26}; ---といいつつ、イクスと同場面（机上）で比較 -- &new{2019-06-30 (日) 10:26:26}; --計算してまで穴探してる時点でお察ししてやれ。俺を見習って素直に自分を解き放つんだ。これほじぃいいいでずぅうううううううッ‼ -- &new{2019-06-21 (Fri) 01:48:54}; -被ダメでゲージ溜まるからクエスト開始前からPB使えるのね エンドレスとかでオフスと組み合わせると輝きそう -- &new{2019-06-13 (木) 11:10:49}; -カタログスペックで語れないのブランと似てるな 握ってみたい -- &new{2019-06-13 (木) 22:39:23}; --かつてのヘクス、サバーカ教を思い出すね・・・ -- &new{2019-06-13 (木) 23:03:59}; --対して強くないぞ。あまり夢を見るな(使用者並感 -- &new{2019-06-13 (木) 23:18:36}; ---理由書かないんなら故人の完走も付け足しとけっただろぉぉオンッ！？ -- &new{2019-06-13 (木) 23:55:45}; ---使用者だから言うがこれはサブウェポンにしてこそ真価を発揮する武器だよ。常時リミブレしてるとこれ一本じゃ色々もったいない場面が多い -- &new{2019-06-14 (金) 07:55:29}; --まぁぶっちゃけシオンリミブレだけでも4分ペースのペルソナも通常３段目がきちんと当たればそこまで息切れせずにすむしな、こいつはまるぐるのかゆい所に届きそう -- [[s]] &new{2019-06-14 (金) 15:11:55}; -ひょっとしてアルティメットチェインはこいつと組み合わせるために存在する…？ -- &new{2019-06-14 (金) 07:45:33}; --というかFiってハイリスクハイリターンがコンセプトだったはずなのに死なない方向に強化されまくってるな -- &new{2019-06-14 (金) 12:38:45}; ---インシュランスよりもリミブレ時間1.5倍と倍率強化される85スキルが欲しかった -- &new{2019-06-14 (金) 19:30:29}; ---初心者が死にまくって準廃様がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ文句言うからね -- &new{2019-06-14 (金) 19:53:52}; ---何だかんだ敵の強化やのーし殺し要素で素のリスクが上がってるからトントン。逆にリスク軽減になる強化が無かったら今頃理論DPS勢化で小馬鹿にされてる可能性ある -- &new{2019-06-14 (金) 19:58:27}; ---死ぬリスクって扱いにくいんだよ。死ぬ事自体がリスクでかすぎだし、リターン少ないと只の死に要素になるし、リターンがそれなりにあったらそれありきになって使うのが当たり前になって、使いこなせない人が死んでしまう枝２の例のように -- &new{2019-07-08 (月) 21:05:28}; --HrやFoの方が明らかにリスク高くて何でFiが特別ハイリスクをコンセプトにしてるのかわからなくなってる感じはする -- &new{2019-06-16 (日) 00:36:56}; ---どのクラスにしても癌なー様に比べるとまるぐるするだけで結構リスクあるのが問題なんだがな...ヴィスボルトとちょっとダメージ食らうだけでウィル発動するからな...剛乱さんがそんな発動しなくて -- [[s]] &new{2019-06-17 (月) 11:35:24}; -(・ω・)キャンプシップ内ではHP減らないのね -- &new{2019-06-14 (金) 16:31:46}; -抜刀中の手のはみ出しが非常にモヤる。運営さん修正してくんろー -- &new{2019-06-15 (土) 09:50:27}; --そこに納刀位置調整があるじゃろ？ -- &new{2019-06-15 (土) 19:34:52}; ---抜刀時には意味がないんですがそれは -- &new{2019-06-15 (土) 19:41:39}; ---だぁぁぁ！エステで腕のサイズちょっとだけイジッタけどダメだったぁぁぁ（泣）- 木主 -- &new{2019-06-15 (土) 19:58:42}; ---納刀時でも両手隠そうとすると結構上手くいかないのよね。 -- &new{2019-06-16 (日) 17:43:01}; -威力自体はオフスにも勝てないしLBしてればダガーでも息切れしづらい状況から微妙に見えるけど、非LB時とマルグルでのPB貯めと災転ワルツでのPP高速回復とかいろいろ使いみちのあるサブ武器って感じだなぁ -- &new{2019-06-16 (日) 08:44:53}; -オウルとファセットメインで意識して使うようになったら剛乱（UHで150）でも十分HP補填出来てる。それでもダメなら割り切ってアルティメットチェインに持ち替えだね。電池運用だけだと勿体ない気がする -- &new{2019-06-16 (日) 11:07:03}; --緊急で女王がメインだった時プチ引退してたからS3災転が手持ちにない+高騰してることを剛乱入れた後に気付いてツライ。真のポテンシャルを発揮したコイツを早く使いたいんじゃあ。 -- &new{2019-06-16 (日) 17:40:44}; ---災転なくてもPP結構余るぞ、一回PP8〜9しか消費しないから20回弱は打てるし気がついたらシオンやリミブレの時間迎えてることが多い。 -- [[s]] &new{2019-06-17 (月) 11:31:12}; --DPSうんこ過ぎませんか。そのコンボ -- &new{2019-06-20 (木) 16:58:38}; ---うんこもなにも剛乱でHP回収のコンボなんだから -- &new{2019-06-20 (木) 22:32:24}; ---その間にシオンアトラで通常PP回収とマーチ、オウル、ラプソのコンボ叩きむ。ワイはそうする。結局それはHP回復に攻撃の時間を割いてるので与ダメージがた落ちでは -- &new{2019-06-21 (金) 05:46:43}; ---PP回収に通常攻撃の必要がないし元々多段ヒット攻撃多いからすば運でハズレ引きまくらない限り意図して回復とかする必要ないぞ -- &new{2019-06-21 (金) 23:36:36}; ---超界の回復は上限150。剛乱の発動率は十回殴って一回。ツインダガーメインPAのHit数はワイルド４、マーチ３、オウル８、レイジングワルツ１。無理じゃろこれ -- &new{2019-06-22 (土) 01:56:54}; ---ダガーの性能的に動いてれば被弾することなんて滅多にないからマーチオウルラプソループ回せばリミブレ乙女ラインまで自然と回復するわ -- &new{2019-06-22 (土) 02:42:24}; ---三PAでHPマイナス270、三コンボのhit数は16。上限150まで1hitのダメージがあってもHPはマイナス120。確率的に回るわけない。リミブレなんかしたら即メイト溶けるんだよなぁ。ましてリミブレ時はHPリストレイトの補填も効かないからね。まあPA撃てる回数は増えてもPA一回当たりの時間は変わらねーし、エネミーへのチャンスタイムは決まってるし、位置取りのためレイジング使えばそれだけでHPはマイナスになる。非弱点を延々と殴るよりも弱点を攻撃する方がダメージは圧倒的である。よって通常運用は意味なし(個人の感想 -- &new{2019-06-22 (土) 09:39:31}; ---16ヒットするなら-120ではないだろと部外者が揚げ足取りだけしてみる -- &new{2019-06-22 (土) 20:10:05}; ---回復阻害なしでゲノンがマーチオウル、イクスがマーチオウル通常3(通常3はTAJAB抜き)とした場合のPA倍率でのDPS差はゲノン側が9％ほど上 ただしSOPでイクスが3334かつ攻撃力差を考慮しなかったとしても潜在込みで15％上なので差し引き5％ほど負ける イクス4444かつ超界制限でゲノンがワイルドオウル前提になるともっと差が開くし、PA縛りも含めるとどう考えても常用するものではない 結局は電池運用がベスト -- &new{2019-06-23 (日) 10:55:12}; -サブPhにすれば、ノンチャメギバ・PAでHP回復出来るから、剛乱の代わりに妙撃入れられていいかもね -- &new{2019-06-18 (火) 08:49:45}; --アイアンウィルと乙女無しでリミブレするのやばいと思うぞ どれくらいやばいかと言うとかなりやばい -- &new{2019-06-18 (火) 12:50:28}; -適当にOP付けようとしたけど電池にする場合災転が割合だからPP盛りのが良いか -- &new{2019-06-20 (木) 16:38:02}; --電池運用なら最大PP＝回復速度だからなるたけPP盛ったほうがいいだろうね ゲノン一本で運用するなら転災1個でもPP130あれば回るから要らない -- &new{2019-06-23 (日) 12:03:19}; ---130じゃなくて110だった 素+クラブだけで回るんだな -- &new{2019-06-23 (日) 12:06:50}; -ついてる能力いいからドロップそのまま使おうって人には向いてない武器、HP回復効果なんかしら入れないとテク使える構成ならまだしもどのタイミングでも乙女の消費結構マッハでした。ただPPのことは全く気にしなくてよくなるから使ってていろんな意味でドキドキする。 -- &new{2019-06-21 (金) 13:27:24}; --sop受け渡しをご存知でない！？ -- &new{2019-06-21 (金) 13:41:07}; ---オブラートに「強化だけして何も考えず使って強い武器じゃない」って言いたかったんだがそうまで揚げ足取られるとは思わんかったよ。 きぬ -- &new{2019-06-21 (金) 15:00:38}; ---これを揚げ足取りにするのは流石に無理筋、むしろ言い訳が苦しい -- &new{2019-06-21 (金) 16:23:40}; ---第三者から見てどう足掻いても揚げ足取りだが -- &new{2019-06-21 (金) 17:55:42}; ---はっきり「ドロップそのまま使おうって人には向いてない」とまで言い切ってるのにな。SOP受け渡したら「ドロップそのまま」じゃなくなるんだから -- &new{2019-06-21 (金) 18:36:25}; ---それ言ってしまうとSOP対応武器で「ドロップそのまま使おうって武器」自体が存在するのかって話になるんだが -- &new{2019-06-22 (土) 01:28:35}; ---存在するかどうかなんてどうでも良いわ、木主が仮定してるのがあくまで「ドロップしたまま」の武器なんだから。だから揚げ足とか言われるんだよ -- &new{2019-06-22 (土) 06:01:26}; ---存在するかどうかどうでもいいならもうOPなんて何でもいいな -- &new{2019-06-22 (土) 14:47:51}; ---まあ他の武器はドロップママで使ってもデメリットはないが、この武器だけは無改造だと切腹にしか使えねーからな -- &new{2019-06-22 (土) 16:46:54}; ---１残るんだよなあ・・・ -- &new{2019-06-23 (日) 02:37:40}; ---普段あんま意識しないけどSOP受け渡しって多スロだと結構メセタ食うぞ。ドロップそのまま使うような人はSOPの強さも知らなさそうだし、居てもおかしくはないんじゃねえかなあ -- &new{2019-06-23 (日) 02:59:40}; ---介錯されるんだよなぁ -- &new{2019-06-23 (日) 11:29:25}; ---揚げ足取りマウントするには頭悪すぎた模様 まあ同等以下の馬鹿でない限りそのまま使うにはデメリットきつ過ぎるってちょっと触ればわかるだろうから啓蒙する必要は感じないけど -- &new{2019-06-23 (日) 11:55:44}; ---しるび「揚げ足とって楽しいですか？」 -- &new{2019-06-24 (月) 10:46:02}; ---日本語不自由なら母国語で喋ったら？ｗ -- &new{2019-09-26 (木) 00:09:43}; -使ってみた感想だと、剛乱災転の博打武器にするか、シオンなどの最強武器と組み合わせて災災で完全な『電池』にするかのどっちかがベターやね。前者は非リミブレ時は安全に、リミブレ時は運がいいと無限PPとお祈りGPアイアンで滅茶苦茶なごり押しを相手が死ぬまで淡々とぶちかませる。一方運が悪いとリミブレ時にメイトくらい尽くすドジっ子に…後者はシオンなどのトップ火力武器にそれ相応の火力SOP用意する必要でこれの武器パレ1枠割く必要がある事、また剛乱災転側も爆発的には増えないがある程度電池になれる性能…と良いところ悪いところ含めても武器としても電池としてもキチンと運用出来るのは嬉しいところ。どちらにせよS3災転がえげつない値段になってるのが一番の問題だと思うけどね。 -- &new{2019-06-22 (土) 02:45:07}; --1週間で3倍だぜ！ -- &new{2019-06-22 (土) 18:48:35}; --ここは君の日記ではないので感想文はいらないです -- &new{2019-06-23 (日) 00:20:41}; ---はえ～ここでは使用感の報告も駄目なんすね～ -- &new{2019-06-23 (日) 00:27:30}; ---何にでも日記だのと 批判的なコメントする奴はネットでしか偉そうに吠えれ無いネット弁慶だろうから無視すれば良いよ！ 自分は参考になりました 使用者の感想は大事です ありがとう☆ -- &new{2019-06-28 (金) 16:06:30}; -こうも性能面の話題に尽きないって時点で最強クラスなのは分かったから使い込んでみるかあ アトラもシオンも他に回してたから嬉しいわ -- &new{2019-06-23 (日) 02:39:12}; --その基準だとオルゲイマリス君も最強になってしまうんですが、それは・・・ 単純にメリットとデメリットが両極端だから運用について語られることが多いってだけ 転災必須であることを考えるとゲノンの火力は☆14レベルだからイクスシオンと使い分けるに越したことは無い -- &new{2019-06-23 (日) 11:03:59}; ---噛みつきたいだけが故のイミフガバ理論で草。マリスは悪い面しか語られてないから基準にするのはよっぽどなやつだけだろ -- &new{2019-06-23 (日) 11:25:35}; ---理論は意味不ではないだろ 性能面の話題に尽きない＝最強クラスって理屈に反証だしただけに見えるぞ 基準が意味不ならシオンに置けば？こいつは間違いなく最強クラスだしね -- &new{2019-06-23 (日) 12:01:16}; --個数限定のイクスシオンを回すほどFiに熱心でもないなら十分すぎる性能。ただ、活用するためには実質的にSOP選択肢が制限される扱いづらさとコスト面の悪さもネックになってくる。ブランやディムはデメリットはないけど、やっぱ火力に差が出るしね -- &new{2019-06-23 (日) 13:03:13}; ---アウェイクとかいうデメリットなしでお手軽高火力ダガー。14以下はもうこれでいいよ感が漂っている -- &new{2019-06-23 (日) 13:52:37}; ---SOPなら買えるけどアトラシオンは買えないからね、コスト面の悪さは気にしてないわ -- &new{2019-06-23 (日) 22:56:22}; -思い切って武器パレの通常攻撃枠もPAにしたけどこれでもイイんだよね・・・？ -- &new{2019-06-24 (月) 17:15:56}; -雨風でのドロップ情報をお待ちしております。落ちるよね・・・？ -- &new{2019-06-26 (水) 19:49:28}; --バンサーは出るじゃろ？ つまりそう言う事 -- &new{2019-06-26 (水) 20:13:16}; --落ちたから落ちる -- &new{2019-06-26 (水) 20:13:44}; --運よければ高Lvのやつ複数狩れるしナベ回るよりは良さそう -- &new{2019-06-26 (水) 20:14:47}; --初っ端でうちに落ちました。しかも８ｓバンザイ＾＾ -- &new{2019-06-26 (水) 20:20:02}; --上で欲しいって書いた者だけど俺も１回目で落ちた８ｓ１２５バンザイ！ -- &new{2019-06-26 (Wed) 20:46:46}; --緊急に仕込まれることで全体でのドロップ数が増えるってことは早めに剛乱災転を確保しとこうねってことだ。まあ、ナベUHの時点で値上がりしてたけど -- &new{2019-06-26 (水) 23:21:22}; --いや欲しいとは言ったけど、すでに４コもいらんし、潜在いらんし、分解もリサイクルもできんし…どーすんのこれ？せめて１５は同名ボーナス５０％とかアカンか -- &new{2019-06-30 (Sun) 04:24:17}; --打撃力+100、PP+7、打射法防御+100ちょい、HP+120、そこに関わってこないゴミOP2つの7スロというのを拾ったんだ。コレは流石に強化とSOP入れ替えだけして後イジらずに使っていいよな……？ -- &new{2019-06-30 (日) 10:07:14}; -剛乱災転つけてシンフォ連打楽しそう(小並感 -- &new{2019-06-27 (木) 12:13:21}; --シンフォ連打だとHP下がる一方だと思う（コナミ） -- &new{2019-06-27 (木) 17:19:52}; -災転と時流活与2付ければ安定プレイ出来るのかな -- &new{2019-06-27 (木) 21:49:46}; --回復が追いつかない -- &new{2019-07-08 (月) 23:06:28}; -シオンナックルでPP吐き切ってこれで満タンの繰り返し、デメリット？リミブレとチェインダブセでメイトすら不要だから気にしてない。つか、これのおかげでPP吐き切れるメリットがヤバすぎてFiくそ楽しい。ただ俺も通常無くしてPAにしたからもう普通のダガーには戻れないんだなって… -- &new{2019-06-28 (Fri) 12:06:33}; --武器の更新ができなくなるパターン -- &new{2019-06-28 (金) 12:56:55}; --凄く良いと思った。pp回復量高めたいから災災にHP盛りでやってる。電池として使うならsopを除いたopはそれなりに安く盛れた。 -- &new{2019-07-06 (土) 14:47:15}; -今週の「ゴッドバンド洋一」はここまで -- &new{2019-06-28 (金) 22:53:03}; -話題にすら出ないけどS2瞬護の与（15JBネオカブリス因子）とS3災転だとどうなんだろう？ HPが4分の1以下に減ってもスピンガードでHPとおまけにPP回復するし非リミブレ時運用なら悪くないような気もするんだが、机上の空論かね -- &new{2019-06-30 (日) 10:23:11}; --冷静に考えたらサブHuでは乙女の方が先に発動するな…メイト切れた時の保険程度にしかならんか、自己解決したわ きぬ -- &new{2019-06-30 (日) 10:36:15}; --オトメ抜きにしてもガードPA多いTDでもリスクあり過ぎる。HP1になるような自傷ダメージが無くて自身でレスタかけれるBoが保険で使うSOPぞ -- &new{2019-07-04 (木) 18:07:06}; -例のPAで例によって手甲ごと飛んでいくのかと思ったら武器は飛ばずにエフェクトだけ飛んでいくのね -- &new{2019-06-30 (日) 10:37:43}; -ざっと見どのゲノンのページコメでも確認出来なかったので一応報告。潜在に拠るダメージでマグのSPアクション鉄壁は消費｢される｣ -- &new{2019-07-05 (金) 14:29:30}; --有能情報。 乱舞安定ね･･･ -- &new{2019-07-05 (金) 21:27:15}; ---まーでもＰＡ撃つ時は敵いるだろうし、移動ＰＡだけ他の武器とかにすればいいんでね？ -- &new{2019-07-06 (土) 17:46:34}; ---そもそもTD自体がボスでくらいしか握らないから移動中とか関係無いな -- &new{2019-07-06 (土) 18:13:38}; -FiPhとかでメギバ撒いてある中でならリミブレ時でも安全に扱えるけど、これってどうなんだろうな -- &new{2019-07-09 (火) 08:52:23}; --メギバ切れた瞬間にメイト消費しまくるようになるから、リミブレ中は基本他に持ち替えたほうがいい -- &new{2019-12-29 (日) 16:49:50}; -扱いづらすぎる。リミブレすると乙女でメイトがマッハでなくなる。剛乱入れてるが確率低すぎて追いつかない＝リミブレできない＝他のダガーでいい。リミブレ14のほうがまだ強い。イクスシオンオフスがないなら大人しく14握るべし。90固定じゃなく割合ダメージなら強かった。これは倉庫行き推奨。 -- &new{2019-07-10 (水) 15:38:01}; --散々電池運用でいいと言われてるのに今更「常用できないから倉庫行き」は流石に草 -- &new{2019-07-12 (金) 22:07:52}; ---電池兼PBゲージ溜め武器にしようって考えてたけどこれ潜在ダメで乙女発動しちゃうのか -- &new{2019-07-12 (金) 22:14:52}; --元々接着するような武器でもないからな。リミブレ中は本命のTD握ってリミブレリキャスト入ったらこいつを握る -- &new{2019-07-13 (土) 00:20:14}; ---剛乱は手が出せないけど使ってみたかったので、災転静心＋リストレイトで使ってみた。通常で火力落ちるけどPP回復もするので電池としてはあり？ -- &new{2019-07-13 (土) 09:41:24}; ---充分あり。大切に使ってやってくれ -- &new{2019-07-13 (土) 14:21:59}; --メイト消費がマッハなのでリミブレ時には使わない、でFA。リミブレ切れてる間なら剛乱入れてPP気にせず延々と貼り付けるので、ダガー2本用意して持ち変えるのが無難だな。ただ、メイトが切れてても剛乱で割と持つカンジなので、むしろ乙女が邪魔になるのでは？（極論） -- &new{2019-07-15 (月) 05:38:09}; -慣れは必要だけどうまく使えばびっくりするほど有用なサブ武器。こいつだけで扱うよりメインにシオンTDなりなんなり持っている方がずっと輝く。 -- &new{2019-07-19 (金) 03:32:42}; -普段から持ち替え使ってない（使えない）層でもない限りFiなら絶対欲しい一本だわ 単純にHP引き換えに火力吐きながらPP回収出来るってのは大きすぎる 接着とか論外 長くてあと２～３年、サ終まで使える気がするが -- &new{2019-07-23 (火) 22:45:22}; --減ったHPもリミブレしたら無かった事になるからな。 ･･･僕には使えませんでした。僕の分まで使ってあげてください（正直者） -- &new{2019-07-24 (水) 00:08:16}; -？？？？「ワンコじゃない狼だ！」 -- &new{2019-07-28 (日) 09:43:34}; --それcvがえっちなゲームでも名義が変わらない人が喉にいるワンコや -- &new{2019-07-28 (日) 15:52:07}; -全ゲノン武器のコメがそうなんだけど、使いこなせないって言ってる奴ってシオンイクスと同軸の武器扱い前提で使いづらいとか、火力がって言ってるんだけど、ゲノン種は殴り電池やからな。オビもって走りまわるとか通常殴りの代わりにＰＡ連打して回復→本命連打の繰り返しで無限俺ターンするんよ。特にＦｉは削れたＨＰをリミブレで無かったことにできる強職やで。もう止まらんよ。これ持ったら。スト茶で敵追いかけまわしてファセットでボコボコにして、逃げたらスト茶で追いかけまわして、イイ感じになったら火達磨になってブッコムんよ。伝わる？こいつのぶっ壊れっぷり。 -- &new{2019-07-29 (Mon) 12:06:36}; --前半言ってることはわかるけど後半で全部台無しにしてる。30点 -- &new{2019-07-29 (月) 12:15:13}; --何言ってんのかわかんねーけどFi上手く扱えてなさそうなのは伝わったわ、非リミブレ時にそこそこ火力出しつつPP回収する武器じゃないの？ -- &new{2019-07-29 (月) 12:40:17}; -剛乱博打楽しそうやな！と思ってマイショップ見て災天災天に落ち着く -- &new{2019-08-19 (月) 23:56:38}; -他にメインダガー作ってたから見向きもしてなかったけどココ見て災転ｘ２作ってやってみたが…凄いなコレ 自分はサブSuでやってるんで零ナバで埋めて使ってるが、PP使いきったらコレに持ち替えナバ３連打で一瞬でPP全快はヤバいｗ 武器として見たらどうか知らんが電池として使うなら一生モノだわ -- &new{2019-09-14 (土) 17:43:14}; -見た目好きだけどうちのキャラだと右手がかなりずれてる…どこ基準で腕についてるんだろう？ -- &new{2019-09-27 (金) 00:02:22}; -TDポーズでとんでもないことになってて草 -- &new{2019-10-03 (木) 11:11:02}; --某鯖で45M出して買って、いざ使って見たら普通に手に持ちやがってガックリきた プレビューでは一見ちゃんとなってる風なのが質悪いよねw -- &new{2019-10-08 (火) 18:19:45}; ---ぐちゃぐちゃなるよね -- &new{2019-10-09 (水) 23:55:14}; -S2剛乱S3災転運用の意見はあるけどS2災転S3静心活与って聞かないね。PAで減ったPPを通常攻撃で回復というルーチンワークをPP→HPに置き換えた構成になるから、運用次第ではゲノン持ちっぱなしで行けるんじゃないかと思ったんだけど、使用者がいたら是非聞いてみたいところ -- &new{2019-11-22 (金) 00:10:22}; --減った分回復するには少なくとも2回通常挟まないといけなくてTDの通常攻撃の間隔だと通常→通常じゃリキャストが間に合わない。となると通常1→PA→通常3→PA→通常2→…とするかPA→通常×3しないといけなくなる。TDの通常攻撃によるPP回収が上方されたことも考えるとわざわざコイツに静心乗せて通常攻撃を多めに振ってまでして常用させるくらいなら電池と割り切って使い分けた方がいい。なんならヒット数多い分剛乱の方が使える可能性は高い。てかぶっちゃけ今のFiは長距離移動した後とかでもない限りPPに困ることはない。 -- &new{2019-11-22 (金) 00:23:53}; --剛災は回復量＞ダメージになるけど、災静だと回復量＜ダメージになるから扱いづらくなる。特に超界みたいな回復阻害が有ると剛乱でも厳しいのに静心だと全く使い物にならなくなる。あとは単純にPAだけ撃ってても回復できるから剛災のが楽ってのもある -- &new{2019-11-22 (金) 00:28:36}; --なるほど、欠点の方が目立つわけか。S3災転が高いんでS3枠利用して電池+αで運用できないかと考えたけど、難しそう。お二方ともありがとー きぬ -- &new{2019-11-22 (金) 00:43:23}; ---同じ事考えて見に来たら回答まで出てた。木立ててくれてありがとう -- &new{2020-07-03 (金) 00:29:12}; -固有レスタのウォンドが必要になるな。くっそめんどくさい。シホウビャッコの通常で回復に落ち着きそう。 -- &new{2020-03-02 (月) 17:17:33}; --減ったHPなんてリミブレとメイトでどうにでもならね -- &new{2020-03-02 (月) 17:31:11};
