Comments/バレットボウVol2 の編集 - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

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Comments/バレットボウVol2 の編集

[[バレットボウ]]

-バレットボウVol2を新設しました。 --  &new{2014-08-27 (水) 05:29:49};
--EP3の大調整に向けて、コメ赤字出てなくても全体的に新設しちゃうってのでもいい気がするな。一気にコメ流れるだろうし。メンテ終了直前辺りからやればちょうどいいかも --  &new{2014-08-27 (水) 06:00:32};
-ハルコタンのレランガムから星１０の新光鋼弓ドロップ　無強化射撃５５８　技量４２５要求でブレイバーとバウンサー装備可能です --  &new{2014-08-27 (水) 15:12:40};
--VHやってるときにドロップ確認 --  &new{2014-08-27 (水) 16:54:46};
-オススメのバレットボウってありますか？　新たにバウンサーって言うクラスが登場したので --  &new{2014-08-27 (水) 16:58:21};
--持っておけばとりあえず困らないのはバイオ。 --  &new{2014-08-27 (水) 19:31:02};
--セラスアリシア着てるならバイオ。 --  &new{2014-08-27 (水) 20:46:32};
--発毛・育毛ならバイオテック。 --  &new{2014-08-27 (水) 21:26:41};
--怒りの王子ならバイオライダー。 --  &new{2014-08-27 (水) 23:40:48};
--この木のくだらなさヤバいお --  &new{2014-08-28 (木) 02:47:11};
--全職とか装備条件ゆるいやつとかセット効果あるやつとか選べばいいんじゃね？ウィーク振りの弓特化なら何持っても過剰火力気味になるんだし。 --  &new{2014-08-28 (木) 03:39:29};
--迷彩なら＊ギョクマイヅル --  &new{2014-08-29 (金) 08:57:40};
---いつもお世話になってます。貴方様のお陰でどんなゲテモノ弓が来ても耐えられるので俺的MVPはギョクマイヅル --  &new{2014-08-30 (土) 15:05:08};
---ギョクマイヅルいいよね -- [[s]] &new{2014-09-08 (月) 22:48:28};
--テク併用ならビブ１択。緊急のおかげでマーク付き多スロがぼろぼろ出るしね。カレジナスティグマでPP+10とかがそんなに珍しくない。 --  &new{2014-09-11 (木) 07:41:40};
-☆11　ギグルカーシ　　　SH　グンネ・ギンアガムからSWでドロップ --  &new{2014-08-27 (水) 23:15:04};
//--つよい(確信) --  &new{2014-08-27 (水) 23:22:33};
-ギグルカーシ　☆11　必要射撃防御430　ブレイバーのみ +2時点で射撃647 -- [[s]] &new{2014-08-28 (木) 00:06:00};
--潜在能力確認しました　ギグルカーシ☆11　潜在能力　背水陣のみ --  &new{2014-08-28 (木) 01:05:23};
-宙に浮いてる雷神様みたいなのから☆１１フブキジュウキ確認 --  &new{2014-08-28 (木) 11:25:17};
--潜在は多分だけど修羅紋かな？他のフブキがそうだったけど、誰か解放した人いないかな --  &new{2014-08-28 (木) 11:36:09};
---潜在開放したので。「枯渇望景」でした。 --  &new{2014-08-28 (木) 15:07:30};
---[[フブキジュウキ潜在>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=40824]]念のため画像も置いておきます --  &new{2014-08-28 (木) 15:11:46};
---おいまじかよ。ハルコタン欲しい武器多すぎだろ。 --  &new{2014-08-28 (木) 19:10:07};
---暗心舞踏と上昇量は一緒なのかな？　Raでは持てないが --  &new{2014-08-29 (金) 13:11:22};
---↑+250って話よ --  &new{2014-08-29 (金) 13:13:56};
---チェックミスすまん --  &new{2014-08-29 (金) 13:14:19};
---↑直しといた。しかしこれカッコいいな --  &new{2014-09-02 (火) 13:20:28};
---スサノヒキはちょっとド派手だったけど控えめになった和弓って感じだよね --  &new{2014-09-02 (火) 13:35:30};
-エーデルイオー　潜在　純粋なる奮励　　経験値5％アップです --  &new{2014-09-03 (水) 16:15:47};
--クロトフが5 10 15だからこっちもだろうか -- [[s]] &new{2014-09-03 (水) 16:22:16};
---折角なので解放してきましたが、4 7 10％でした。最終的にはアナヒスと同じみたいです --  &new{2014-09-03 (水) 16:38:30};
--エーデルイーオーは潜在１で経験値４％です --  &new{2014-09-03 (水) 16:39:36};
-おっしゃRaのPP回収が強くなったし弓RaBrって絶対強いだろーってやってみたらボスはライフル一本で十分だし雑魚はランチャー使った方が良いっぽい・・・？　弓とは一体・・・？ --  &new{2014-09-11 (木) 07:40:56};
--普通に雑魚戦でも使えるし防衛でもラピシュ+ペネクトでヘッドショットで敵を一直線に当てれば5万近く与えれるから余裕で1位とれるから使えるけどな --  &new{2014-09-11 (木) 14:48:43};
---ペネトレイトだった。別のゲームと混ざって思いっきり誤字ってました(´・ω・`) --  &new{2014-09-12 (金) 03:55:30};
--ダイブロール<ステップ --  &new{2014-09-11 (木) 16:28:21};
--刀でカバーしきれないレンジを幅広く補うのが弓の本来の存在意義だからな。ライフル&ランチャーと比べたら多少器用貧乏に見えるのは仕方ない --  &new{2014-09-11 (木) 16:55:00};
---器用には見えんが・・・主にPPが --  &new{2014-09-11 (木) 16:56:46};
---単体攻撃も範囲攻撃もぼちぼちってことだ --  &new{2014-09-11 (木) 17:06:00};
---それにしてももうちょいどうにかしてもらわんと　Raで握ったほうが強いってのはちょっと --  &new{2014-09-11 (木) 17:11:46};
---Raで握ったほうが強い、ってどういう事？ --  &new{2014-09-11 (木) 17:18:43};
---シャープあるからでしょ。あってもRaならライフルとランチャーで十分だよ。つか弓の入るスペースないし、サブHuにしたほうが火力出て尚且つオトメマッシブでサテ強引に狙えるから戦術の幅も広がってる --  &new{2014-09-12 (金) 01:57:05};
---やっぱ弓にコンエスみたいなメイン専用ぶっ飛びスキルが無いのがあれなのか… --  &new{2014-09-12 (金) 06:08:37};
---結局弓は刀と組み合わせてナンボって事だな。Raとは合わないんだ --  &new{2014-09-12 (金) 06:57:33};
---なお組み合わせるとより弱くなる模様 --  &new{2014-09-12 (金) 13:20:59};
-一応報酬期間でサザンクロス叩いて使ってみたけど・・・強くはない、むしろ他職強化のせいで弱く思える。弓始まらなかった --  &new{2014-09-12 (金) 01:54:07};
--実際さして強化されてないからね・・・ステップもクソ弾速もクソPP回収もクソ希望していたものは大半ノータッチ、ペネトレが強くなったのは救いだが --  &new{2014-09-12 (金) 02:13:59};
--RaHuでまともに運用する事以外考えられんしなぁ... --  &new{2014-09-19 (金) 19:33:45};
-コンパウンドボウがフチフウセンしか無いんだよな…フォトンの力で引くからどっちでもいいのか --  &new{2014-09-05 (金) 21:22:02};
--たぶんそれフチセフウエンだよっ＞＜ --  &new{2014-09-10 (水) 21:37:22};
---マジだ適当に見ないで読むの気をつけよう --  &new{2014-09-13 (土) 14:40:38};
-弓は武器ではありません。遠距離攻撃可能なアクセサリー。ブレイバーにとって使用時間は1％あるかないか。 --  &new{2014-09-13 (土) 22:31:08};
--そうか？EP3後でカタナより使用率高くなった自分みたいなアークスもいるんだけどな。状況に応じてだが、攻撃範囲（距離とか高さ）の関係で弓のほうがPA豊富だし使い勝手がいい。まあ実際、圧倒的多数はBrやっても弓なんて使ってないor使えないのは既知の事実なりｗｗ --  &new{2014-09-14 (日) 04:31:50};
---それすると結局中途半端なんだよなぁ・・・上方向の攻撃はリンドウやシュンカで足りるし、ギグルの胴結晶はカタコンからのツキミでいいし。弓自体が役に立つ場面が少なすぎるんだ。Brにとっての現在の弓の扱いは他クラスでいうガンスラ。普段だとあれば便利な場面もたまにあるけど無くても全然気にならないレベル。 --  &new{2014-09-15 (月) 06:45:10};
--現状まじでそれだわー。私みたいに意地で使ってる人もいるけど --  &new{2014-09-15 (月) 02:56:13};
--一部除いてフューリー分下がったのが辛い・・・カタナもだけど --  &new{2014-09-15 (月) 03:35:01};
--弓は対ボス用だろ --  &new{2014-09-15 (月) 12:04:48};
--あ？使用時間４０％以上あるんだけど --  &new{2014-09-15 (月) 16:36:00};
--ブレイバーにとっての使用時間、か・・・たしかにそれは言えてるかもな(RaBr弓使い並感) --  &new{2014-09-15 (月) 16:38:39};
--さっき強化後初めてべネトレイトアロウ撃ってみたら雑魚が10匹くらい一気に溶けてびびったｗ弓がアプデ後も殆ど使われてないのは弱いからというより強い部分を知らないからって人が多いんじゃなかろうか。あとはロックや肩越し操作が面倒だからとか --  &new{2014-09-15 (月) 21:24:12};
---トレンシャルアロウも使ってごらんｗ --  &new{2014-09-16 (火) 03:41:08};
--弓Brならライフルやランチャーやガンスラ握ってる時間のほうが多くてもWBバニッシュマスターネメシスの使用時間1％でボスも沈むから問題ない。 --  &new{2014-09-17 (水) 21:06:36};
-マッシブハンター+ラピッドシュート+イリオスイメラorケートスでのPA連打が脳汁でるｗやべぇ楽しいｗ --  &new{2014-09-17 (水) 07:12:42};
-弓にもチャージPPリバイバル来たら一気に強くならん？ --  &new{2014-09-18 (木) 10:57:10};
--確かに強くなるし運用も楽にはなるだろうが個人的には来て欲しくないなぁ。来たら来たで強すぎて下方修正されるのがオチだろうし・・・ --  &new{2014-09-18 (木) 11:05:02};
---エーデル・アーロ以外問題じゃないんじゃないか？逆にそれが問題でしょうがないが --  &new{2014-09-18 (木) 12:09:37};
--弱体化が怖くて強さを求められない風潮ファックだね --  &new{2014-09-18 (木) 12:04:54};
---気に入らないクラス相手にﾂｴｰﾂｴｰと叫べば弱体化してくれるわけだ。クソすぎんよぉ！ --  &new{2014-09-19 (金) 08:28:33};
-防衛とか弓使いは割と見るんだけど、弓の性能ってもうひと押しって感じなのか？弱いってわけではなさそうだが… --  &new{2014-09-20 (土) 10:07:32};
--↑でも言われてるけど、Raが使えば強い　Raが使えばな --  &new{2014-09-20 (土) 10:13:50};
---Raでかぁ…↑の方でも言われてるけどRaだとライフルとランチャーで十分だしねぇ…Ra武器が弱くて弓でカバーするって形なら良いんだが強いから… --  &new{2014-09-20 (土) 10:31:09};
---そのクラスの固有武器を持つのが一番強いってのはいいんだよ、問題は弓はそうじゃないってことだ・・・ --  &new{2014-09-20 (土) 10:33:02};
---遠近両立クラスだしなぁ…射撃特化クラスに負けるのも仕方ない気もするが、それじゃダメなんだよなぁ…うまいこと調整されないかな --  &new{2014-09-20 (土) 10:43:05};
---その両立も現実的じゃないというね --  &new{2014-09-20 (土) 10:59:13};
---防御重視なら総合的には両立Br別に弱くないよ --  &new{2014-09-21 (日) 00:07:29};
---技量が高いからとかそういう意味ではないよね？ --  &new{2014-09-21 (日) 00:17:35};
---他にも色々あるよ --  &new{2014-09-21 (日) 17:31:15};
---お、おう --  &new{2014-09-21 (日) 18:46:02};
---防御重視ならカタコンが使えるから確かに弱くないな。弓使ってないけどな --  &new{2014-09-22 (月) 03:16:42};
--ペネトは使えるが他PAにもうちょい調整がほしいとこだなあ。サブ兵装としてはすごい使える武器だとは思うんだけどね、メイン張るならもう一押しほしいところ。 --  &new{2014-09-21 (日) 03:09:37};
---不満は掃いて捨てるほどあるが、ペネトレだけは素直にGJだと思ったわ --  &new{2014-09-21 (日) 03:48:59};
---グラポも良い性能してるぞ --  &new{2014-09-21 (日) 09:21:28};
-お前らが熱烈要望のメイン限定スキル更に拡大するぞ？サブ専用ツリーの購入は十分か？まさか兼用とかじゃないだろうなｗｗｗ、ホントお前ら自ら縛るの大好きだな？ｗｗｗ --  &new{2014-09-21 (日) 09:34:33};
--Brをサブにすることが無いから関係ないね --  &new{2014-09-21 (日) 12:43:48};
--そもそもツリーとか購入限界来ててもっと増やしてほしいのだが(´･ω･｀) --  &new{2014-09-24 (水) 23:02:23};
-ウイークスタンスが強化されたからまぁ個人の自由だが圧倒的にカタナよりはダメも効率いいわ。通常で20k⬆︎はいい。ただ、慣れないと使えるものじゃないのも事実だしね。。。 --  &new{2014-09-21 (日) 23:06:14};
--通常で20kって値だけ見たら修正って騒がれそうだけど、慣れても雑魚相手にはHSとか簡単に出来るものじゃないからね・・・ --  &new{2014-09-21 (日) 23:19:18};
---ペネトなら割とふんわり相手の頭上かすらせるだけでHSなるから楽といえば楽 --  &new{2014-09-22 (月) 02:03:53};
-最近本当弓使い見かけない　絶滅危惧種だわ… --  &new{2014-09-19 (金) 23:20:05};
--居たとしてもRa・・・自分以外に両立がいるのかちょっと不安になってきた --  &new{2014-09-19 (金) 23:24:42};
---RaBrのほうがBrRaより強いのが問題なのじゃよ・・・ --  &new{2014-09-19 (金) 23:28:07};
---すまん・・・Ra/Brで弓握らないと火力に差が出るんだ・・・ --  &new{2014-09-19 (金) 23:59:20};
---弓使用時間80%超えてるけどRaBrじゃないと威力が…ね？ --  &new{2014-09-20 (土) 11:29:08};
---ほんとはBrとして弓が持ちたいよ、、、でも♯の火力差がね、、、 --  &new{2014-09-20 (土) 16:00:29};
---メインクラスに拘る理由がわからない俺みたいなのもいるよ --  &new{2014-09-21 (日) 03:15:56};
---EP2のカタナHuみたいにHu武器が弱すぎて人口少なくてHu見つけた！って思ったらカタナだったって場合で悲しくなるのは理解できる。が、別にARもランチャーも弱いどころか最強の一角だからな……別に気にならないな。両立は最初から趣味みたいな状態だから、まぁ…… --  &new{2014-09-22 (月) 03:15:28};
---コンセプトが趣味とかこれもうわかんねぇな　ガンナーみたいな状態じゃないか・・・（白目） --  &new{2014-09-22 (月) 08:36:34};
---↑*2 俺の考えは逆だなぁ。ARとかランチャが強いから弓持つ必要性を感じなくて悲しくなるんだよなぁ…。 --  &new{2014-09-22 (月) 10:53:52};
---趣味から実用レベルまで上げてくれると思っていたんだがな・・・ --  &new{2014-09-22 (月) 12:07:26};
---↑2 弓は回避がステップな上に単体PAも範囲PAもバランス良く揃ってるし差別化できてるじゃん。これでARやランチャーと同等の火力になったら今度はRa武器が涙目 --  &new{2014-09-24 (水) 13:10:26};
---メインBr限定で弓版チャージPPリバイバルみたいのがあればメインRaと差別化出来そう --  &new{2014-09-24 (水) 16:08:19};
---弓はステアタもついてくるしな！ --  &new{2014-09-24 (水) 16:44:39};
---チャージPPリバイバルは弓のコンセプトと微妙に合わないし強すぎるから、メイン専用以外にも何か制約が必要だな --  &new{2014-09-24 (水) 16:57:56};
---弓楽しいのに少ないよね、でも俺カタナは全く興味ないからRa/Brでしかやってないんだ、すまんね --  &new{2014-09-27 (土) 12:47:52};
-wbからパニッシュ、ネメで50万だすのに強化しろって無理だろ。しかも、12月にデカボス。弓兵祭りでデカボスが簡単に落ちそう --  &new{2014-09-23 (火) 06:40:59};
--今時HP５０万以上のボスとか腐る程いるよ。絶望の強化ボスとか平気で300万～400万クラスのHP持ってる。これから緊急も７０レベル以上になるし対ボス性能は現状でもいいとして対雑魚は強化してもらわんとな --  &new{2014-09-24 (水) 13:21:47};
---対雑魚ならカタナ使えよ＾＾って話なんだろうなぁ。2つを使い分けるのが本来の（運営的に）理想の姿なんだろうから分からなくはないんだが。現状弓特化にすることにメリットが無いのが辛い --  &new{2014-09-26 (金) 13:30:48};
---そもそも弓ってそこまで火力あるの？刀メインのBrHuからするとアサギリで接敵してギア解放した上にカタナコンバットで切りかかった方がPP効率もDPSもいい気がするんだが。バースト中は流石に弓使うけど対ボスでも弓って有効なの？弓特化してるなら教えてください。 --  &new{2014-10-07 (火) 03:18:55};
--むしろネメで50万近く出るからバニネメで100万なんだけど…それはおいといて、弓は現状維持でいいと思うけどなぁ Raと組んでもHuと組んでも対ボスで役割があるから、他の割りを食うような対雑魚強化とか下手にされても困る 実際多少効率悪いだけで対雑魚はEP2よりかなり改善されてるし --  &new{2014-09-24 (水) 15:56:22};
---個人的にはチャージ時間と弾速はだけは治してほしい　後はブレイバー側のスキルかな・・・ --  &new{2014-09-26 (金) 09:55:14};
---↑２　木主はwbバニネメで５０万って言ってないか?だから１００万にはならん --  &new{2014-10-06 (月) 18:45:04};
-紋章弓高騰不可避になりそうだから買っておこ今なら安いから --  &new{2014-09-23 (火) 06:44:02};
--Ra装備可さえついてりゃもうちょいマシな値段になってただろうにな --  &new{2014-09-27 (土) 12:50:09};
-弓に心意同調ないのね。ケートス使い放題できればPP枯渇問題が和らいで楽しいかなと思ったんだけど･･･。あと、仮にあったとしてウィークヒットブラストボーナスですごいことになりそう。 --  &new{2014-09-24 (水) 02:59:02};
--ランチャー持てばええやろ --  &new{2014-09-24 (水) 13:23:07};
--弓に心意同調ってどうなのかな・・・あんまりマッチしてるような感じはしないけど、Ra前提なら本当ランチャー握るなりトラップ投げるなりでいいんだよなぁ --  &new{2014-09-26 (金) 03:09:36};
-とりあえずシャープボマー以外にもスーパーアーマー付けてほしい --  &new{2014-09-25 (木) 07:55:03};
--トリット「」 --  &new{2014-09-25 (木) 14:44:31};
-エーデルイーオーの固有PAについてどなたか記述お願いします。 --  &new{2014-09-26 (金) 20:27:08};
--完了です～ --  &new{2014-10-01 (水) 09:42:53};
-バレットボウを主軸に遊ぼうと思っているのですが、何かこれだけは持っておけ、あるいは知っておけという物はありますか？今まで手をつけてなくて右も左もわからないのです。先輩方ご指導の方をお願いします --  &new{2014-09-28 (日) 16:56:22};
--動きに関しては環境にもよって大きく変わってくると思う。感覚的にはRaの武器が一番近いからRaを使ったことあったら大体動きはわかると思う。もし触れたことが無ければ、弱点を狙えばダメージが大きく上がる為キーボードでFPS視点・ロックオンを使い分けれる様になれば色々楽になると思う。スキル関係は弓だけで「弱点狙って戦うウィークスタンス」を取るのか「刀も使うアベレージ型で行くのか」のか、色々な形があるので自分に合った形を探すのが良いかと。　　　　　　因みに弓で火力だけを求めるならRaBrでウィーク系とラピットを全部取るのがベター。　　　武器はRaBrならサザンクロス、BrメインならハードリカーブがPP問題と相性が良い、コスパはビブラスボウで不滅牙。　　　　取り敢えず最初に「何を求めるのか」ってのは自分で決めておいた方が良いと思う。 --  &new{2014-09-28 (日) 19:06:11};
--上の方も言っている様にコスパがいいビブラスボウだけは作って損は無いかな。後は自分が組み合わせたい職と、したい戦い方を決めない事には一概にこれとは言えない・・・ --  &new{2014-09-28 (日) 20:03:52};
--Brの場合は弓メインで活動してるけど･･･動きの速いエネミーに接近されると攻撃しづらいので攻撃ばかりしてるとすぐに逝ってしまう --  &new{2014-09-28 (日) 22:59:36};
--皆様アドバイスありがとうございます！私のやりたいことはRaBrによる弱点を突く戦い方、またPtプレイでの後方支援で遊ぶつもりです。早速サザンクロスを作ってきます。ビブラスボウは完成品を購入しました。炎属性と光属性で分けて使っていきます。スキルはアタックアドバンスを習得した通常攻撃でも高い火力を狙えるようにしました。ラピッド系統＋チャージシュート全振りに、ウィークスタンスはクリティカル以外を全振りしました。リセットパスはまだあるのでお試し用にこういった構成にしました。TPS頑張らないとなぁ -- [[木主]] &new{2014-09-29 (月) 04:57:06};
---RaBr、難しいけど楽しいですよー。　　　上の木の方が言っている様に「弓単体になるとザコ敵に寄られると厳しい」って問題が出てくると思うけど、PTなら木主の言う通り一歩引いて雑魚戦に挑めばあまり苦になりません。最悪、自分は刀を持つと言う方法も取ってます。そうなるとRa側でトラップのグラビティ・スタンは結構いい感じよー。グラビティは結構長い時間吸うし、１５秒リキャストだし、貫通PAが多いから結構重宝すると思いますよー。　　　　　良いダメージカンストライフを！ --  &new{2014-09-29 (月) 18:12:08};
---あとはこれRaHuでよくね？って気づいても気にしないメンタルさえあればよい --  &new{2014-09-29 (月) 19:05:36};
---常にHSして、被弾しないPSがあればRaBrとRaHuではそんなに大差ないぞ（白目 --  &new{2014-10-01 (水) 07:17:15};
--まあRaHuは高火力を安定してぶち込めるから（トップクラスに）強いんだが、RaBrに実用性がないわけではないからいいんでないか。むしろメインBrの弓特化喰っちゃう勢いで強い。WBとウィークスタンスも相性いいし。 --  &new{2014-10-02 (木) 02:15:02};
--やっぱり気持ちだろw半分ジョークだけど半分マジだからね。 --  &new{2014-10-07 (火) 14:57:28};
-Brメイン限定の弓スキル来られたら困るなーと思って早めに滅牙揃えておこうと思ったけど、もしかして滅牙って機甲海王負滅牙しかない…？ あと今RaBrでサザンクロス握ってるけど、滅牙ってどれほど効果あるのだろうか 対雑魚で滅牙使いたいと思ってるんだけど --  &new{2014-09-30 (火) 08:37:36};
--数字の通りの効果があるよ --  &new{2014-09-30 (火) 13:04:08};
--サザンクロス持ってるなら火力が劇的に変わるって訳ではないなぁ　滅牙の利点って火力もあるがJAやらHSやらスタスナ乗せたりしなくても確実に乗るって所だと思ってるからそこを生かせないとあまり利点は無いかもな　ランチャーだと便利 --  &new{2014-10-01 (水) 07:21:35};
--多種族混在戦以外では滅牙がダメージ的には一番高いだろう（ダーカー除く）。クラフトだろうがお釣りが来るレベルで強いのは確かだけど、滅牙+対応属性分（龍だとクローム入れて3属性）の武器の費用考えると、サザンクロスでいいんじゃね？って思うけど --  &new{2014-10-01 (水) 07:53:21};
--そんなに変わらないのか… っていうか石交換しか滅牙ないのはどうなんだろうか… --  &new{2014-10-01 (水) 21:09:55};
-ラピッドのせいで通常のPP回収効率をあげるのにまったがかかる、かといってラピッド専用潜在があるので削除するわけにもいかない、でもラピッドのリキャストを短くすると死風が強くなりすぎる、とPP関係の改善が結構八方ふさがりであることに気付いた俺は --  &new{2014-10-01 (水) 10:44:39};
--ラピッドをメイン専用にすりゃいい、そうすりゃ強過ぎでもない --  &new{2014-10-01 (水) 12:30:14};
---今の仕様のままメイン専用にしちゃうとそれこそ弓死んじゃうんじゃ……いや、その分ちゃんとスキル強化してくれるならいいけど　でもそれでもやっぱ死風が強くなりすぎちゃうよね…… -- [[木主]] &new{2014-10-01 (水) 19:01:53};
---滅牙ほどの上昇率でもないしそこまで憂慮するものでもないんじゃ？今のままメイン化しても何にもならないから強化するとしても --  &new{2014-10-01 (水) 19:07:42};
--ラピッドは関連のSPを見る限り運営的には気にしてなさそうだな．RaBrやってると意味もなく道中ラピッドで弓を使い時間切れたらランチャーをつかい，グラビティ(弓)とグラビティボムをぐちゃぐちゃに使ったり，ラピッド→持ち替え→wb→持ち替え→バニネメでごちゃごちゃしてて器用貧乏になりそうだな．絞って使えばいいんだろうけどなんかもったいないよね --  &new{2014-10-01 (水) 14:06:42};
---一応GuBrだと割とPP持つ、でもメインRaの火力に慣れちゃうとな……ラピッド不評だからって死風のほう上げちゃったのよくないよなあ、と当時から思ってたけど結構枷になってる気がして　こう見るとかなりゴチャってるなあ -- [[木主]] &new{2014-10-01 (水) 19:04:13};
--通常のPP回収が少なすぎるよなぁ 近接みたいに複数ヒットはまずないから3もしくは9固定っていうのは辛すぎる しかも発射間隔広いおまけ付き 5の15ぐらいでかなり楽になるんじゃないかな メイン専用でAPPRでたらRaBrとの差別化もできるだろうね(アーロは出ないから知らない --  &new{2014-10-01 (水) 21:08:06};
---んだんだ（同じく高貴な弓は降臨しない --  &new{2014-10-05 (日) 15:55:19};
---5は賛成だが15は壊れすぎ12くらいにすべき（イーオーならあるぞ -- [[木主]] &new{2014-10-05 (日) 18:18:39};
---12だとチャージして回復する必要なくならないか？ --  &new{2014-10-06 (月) 16:24:50};
-強化した上で専用にするって話なんだから問題なくね　ようは今のRaBrとDPSが並べばいいわけだから、メイン専用にしてRaBrの価値を下げれば実質的にメインBrしか選択肢なくなる --  &new{2014-10-06 (月) 20:04:42};
-弓ステップホント使いづら過ぎるんだが･･･、皆どうやって避けてるんだ？やっぱ素手になるのか？ --  &new{2014-10-07 (火) 22:51:39};
--やられるまえにやる --  &new{2014-10-07 (火) 23:12:22};
--そこにステップアドバンスがあるじゃろ・・・？ --  &new{2014-10-08 (水) 07:23:15};
--ライフで受ける！ --  &new{2014-10-08 (水) 12:43:13};
---過激な刺激～♂ --  &new{2014-10-09 (木) 22:26:25};
-レオマドゥラードのレア種のマルドゥザリードからルビラウス☆10ドロップ確認 --  &new{2014-10-08 (水) 18:20:50};
-http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=43980

新武器？ルビラウスのドロップを確認。装備可能クラスはBrのみ --  &new{2014-10-08 (水) 18:27:42};
--エネミー一覧にも書きましたが新ボス：マルドゥザリードからのドロップです --  &new{2014-10-08 (水) 18:28:57};
---なにこれ・・・やっすｗ --  &new{2014-10-08 (水) 23:47:26};
--弓の弦を鎖にしたら使い手の負担は増えても威力は下がるだろ……。 --  &new{2014-10-08 (水) 22:16:05};
--潜在が光輝なんだけど弓だとどうなんだ？ --  &new{2014-10-09 (木) 03:52:54};
---弓としては微妙だなぁ。PAチャージ中にPP回復しないから戦闘中は自然回復に頼るの少ないし。まぁ、RaBrで通常攻撃メインなら生きるかもなぁ……いや、通常攻撃メインだと結局PPの使い道が無いのか？ --  &new{2014-10-09 (木) 08:19:00};
-射撃値が上昇して敵に与えるダメージ増えるやん？それってたとえばダメージ10％上昇とかだったら、射撃値10％上昇したのとほぼ同じ？あとダメージの誤差の範囲って％にするといくらくらいなの？ --  &new{2014-10-08 (水) 18:46:13};
--？？？　とりあえずダメージ計算式見てきたらいいんじゃないかな --  &new{2014-10-08 (水) 20:29:43};
--ダメージ計算式見たら算数できなくても電卓で計算できるだろ？　答えを言っておくと相手の射撃防御次第 --  &new{2014-10-08 (水) 21:32:46};
--ダメージ計算式見たら算数できなくても電卓で計算できるだろ？　答えを言っておくと相手の射撃防御次第 --  &new{2014-10-08 (水) 21:32:50};
-弓やってみたけど･･･条件がいろいろと揃ったときだけ強いね･･･。 --  &new{2014-10-07 (火) 00:32:19};
--まずRaをメインにします --  &new{2014-10-07 (火) 03:24:35};
---ライフルを持ちます --  &new{2014-10-07 (火) 13:39:57};
---サブBrでサザンクロスですね。 --  &new{2014-10-07 (火) 14:58:43};
---次に服を脱ぎます --  &new{2014-10-07 (火) 23:10:39};
---上から冷水を被ります --  &new{2014-10-08 (水) 11:10:45};
---そしてサブをHuにします --  &new{2014-10-08 (水) 13:21:18};
---RaHuに誘導されとるぞｗｗ --  &new{2014-10-09 (木) 01:54:03};
---クラフトエーデルイーオーでマスシュ撃つから… --  &new{2014-10-12 (日) 16:57:35};
--カタナを持ちます --  &new{2014-10-08 (水) 10:57:33};
---カタナを置きます --  &new{2014-10-08 (水) 11:48:06};
---カタナを持ちます --  &new{2014-10-08 (水) 19:48:39};
---カタナを持ちます --  &new{2014-10-08 (水) 19:48:42};
---全身に金粉を被ります --  &new{2014-10-09 (木) 01:30:01};
---高貴な者に成ります --  &new{2014-10-09 (木) 02:22:26};
---お前ら帰れ!? --  &new{2014-10-09 (木) 03:15:15};
---完成したのは体に金粉貼り付けて剣を2本持ちしたおっさんです。どこかでそんな漫画家が・・うっ頭が -- [[s]] &new{2014-10-09 (木) 11:58:32};
---(それは漫画家ではなくイラストレーターではないだろうか) --  &new{2014-10-11 (土) 00:42:21};
---こいつ直接脳内に･･･！ --  &new{2014-10-13 (月) 18:07:21};
-浮上施設探索SH道中にてディオベルドレアがドロップしました。混戦だったので持ち主は不明ですが。。。 http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44087 --  &new{2014-10-09 (木) 03:36:42};
--なにこれめっちゃ好きな色 --  &new{2014-10-09 (木) 03:53:07};
--このアイコン矢の向き逆じゃね･･･？ --  &new{2014-10-09 (木) 04:18:55};
---石器時代にやじりの代わりに石を使っていたその名残だよ（適当 --  &new{2014-10-09 (木) 06:55:53};
---これが正しいの --  &new{2014-10-09 (木) 10:19:33};
--ご参考までに装備画像も http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=44088 --  &new{2014-10-09 (木) 12:04:38};
--ディオベルドレアの潜在能力･死風連弾。ビジフォンより確認 --  &new{2014-10-09 (木) 17:45:10};
-RaBrで10503サザンクロスとBrRaで10303エーデルアーロ、使うならどっちがいいですかね？ --  &new{2014-10-11 (土) 07:09:21};
--たとえ属性５０同士でもRaBrで10503サザンクロス --  &new{2014-10-11 (土) 07:22:08};
--そもそも用途が違うから比較には向かない。サザンはPPあるときに使うものでエーデルはPPないときに使うものだから --  &new{2014-10-11 (土) 07:51:57};
--一発狙いならサザン、常時弓持って戦いたいならエーデル。エーデルならBr/Huでカタナと併用するなり自由に使える。 --  &new{2014-10-11 (土) 13:51:46};
-チャージシュートって産廃？ --  &new{2014-10-11 (土) 16:32:46};
--弾速上がるから便利ではある　なくてもこまるものではないけど --  &new{2014-10-11 (土) 16:57:04};
--常時弓ならアタックアドバンスも取って通常で小型HS14000とか出るから使えるよ。ラピシュ中しか持たないならいらないかな。エーデル向けみたいなものだろうね。それとスキルの話したいならクラスのほうで聞くようにしたほうがいいと思うよ --  &new{2014-10-11 (土) 16:57:44};
--利点としてはアタックアドバンスとかもとってるのであれば威力も弾速も上がることかな、ラピッド中には下手にＰＡ撃つより威力出せると思う。　欠点は弾速上がっても結局近～中距離攻撃でしかないことか。産廃というのは早計だが、使い手は選ぶかな・・・弓メインだったら是非とっておきたい。 --  &new{2014-10-11 (土) 17:02:40};
--あるに越したことはない…が弓特化ツリーでもポイントがカツカツでな…俺はJリバーサルカバーを取ったよ(´・ω・｀) --  &new{2014-10-11 (土) 17:59:12};
---カツカツってほどきついか？　ラピシュ3で止めればスタンスとラピシュ系、ジャスリバカバーと通常攻撃スキル全部振れるぞ　自分はステアド欲しいからシュートアップ1を2削ったけど、ラピシュに振ってるんでもなければギリギリ足りるはず --  &new{2014-10-13 (月) 22:01:09};
---3止めだと連射間隔がな・・・両立だから3以上振れないけど --  &new{2014-10-13 (月) 23:11:26};
---自分はSクリティカル以降すてて弓全振り、ジャスリバカバー、アタックアドバンスに振ったな… --  &new{2014-10-14 (火) 13:25:13};
--RaBrで全条件載せると通常溜撃ちが25kでるぞ！ラピシュ中なら3hitで約30kだ！　まぁあると便利だよって感じ --  &new{2014-10-22 (水) 11:20:38};
-RA/BRでバレットボウしたいと思っていて、今マウス+ゲームパッドで肩越し視点をプレイしているのですがやっぱりキーボードにしたほうが良いのでしょうか？
マウスはサイドボタン付きでサイドボタンに裏パレットと回避入れてます。 --  &new{2014-10-10 (金) 18:23:42};
--エイミングがマウスで決まってるならどっちでも変わらないような --  &new{2014-10-10 (金) 18:51:59};
--この手のは間違いなくマウスの方が正確に撃てるが（とくにメネシス）、PSO2はパッドでやりたい派なんでJTK設定てんこ盛りパパパパッドでやってるわ --  &new{2014-10-10 (金) 22:13:24};
--通常はパッドで、ネメシスとかで確実な狙撃したい時だけ片手離してマウス使ってる。ネメシス中は移動できないから移動側のアナログスティックは使わなくなるし。雑魚相手のヘッドショットは、パッドのまま肩越しでペネトレイトをカスりフォイエの要領で撃ってる。径が少しあるから狙いがアバウトでも頭に当たる。通常攻撃は無理だけど。 --  &new{2014-10-11 (土) 09:43:33};
---自分も同じだなー。本当なら常にキーボード＋マウスのほうが正確性はあがるんだけど、敵の攻撃を避けることが出来なくて辛い。あとはパッドのＴＰＳでも発射直前にジャンプして高さ調節とかしてる（いちいちｽﾀｽﾅきれるのが難点だが） --  &new{2014-10-11 (土) 16:53:55};
--ありがとうございます。　マウス+パッドからキーボード+マウスへ徐々にレベルを上げて行こうと思います！ -- [[木主]] &new{2014-10-11 (土) 21:06:46};
---レベルを上げるという表現に物悲しさを感じた。パッド操作が劣っていてキーボード操作がエリートであるかのような風潮自体が望ましくないんだが…こればかりは開発の頭の悪さに唇を噛むしかないな。 --  &new{2014-10-17 (金) 01:21:03};
---ボタン数多い上に座標指定できるマウスがあるから原理的に有利になるわけで、それを開発にどうにかしろというのはコントローラーから設計しろと言ってるレベル。必須になってないんだからそれ以上どうしろと。 --  &new{2014-10-20 (月) 00:13:48};
-(今更だけど)Raのほうでトラップ系がとりやすくなったおかげでかなり息切れしにくくなったな　キリング完全に切っても対雑魚ならほぼPP切れない　対ボスならアッパー使いやすくなるし、もはやPP回転率の悪さは克服できてるんじゃないかね？　RaBrの呪縛はより強まったが・・・　 --  &new{2014-10-14 (火) 23:38:05};
--Raが入ってるならな --  &new{2014-10-14 (火) 23:56:04};
--（それでも息切れするんでエーデルアーロ）下さい --  &new{2014-10-15 (水) 20:55:59};
---エーデル出ても火力20％以上落ちたら本末転倒だってそれ一番言われてるから --  &new{2014-10-16 (木) 12:36:06};
---BrHuなら何の問題もないんで下さい --  &new{2014-10-16 (木) 12:41:24};
---トラップ前提なんですが、それは・・・ --  &new{2014-10-20 (月) 11:02:24};
--補助ツールで回収しているのは弓自体が欠点を克服したとは言えない、一手一手のロスに見合ったDPSを維持できるのか、という点がありましてね。それに自分なりの結論が出てるなら満足して戦えばいいだろう。ただ俺は満足してない。 --  &new{2014-10-17 (金) 01:31:44};
---トラップツール使ってロスって、どの通常攻撃よりも素早くPP回収できる手段なんだが・・・　割合回復だからPP盛れば盛るほど回復量も大きくなるしラピシュ中だろうと使うレベル　むしろ弓のPP回収性能が上がってもチャージのせいでそれこそロスが大きいだろ --  &new{2014-10-20 (月) 11:06:40};
-何時になったら集気光の弓は出るのか・・・。なぜか頑なにソードと弓は出してくれないんだよなぁ・・・。 --  &new{2014-10-15 (水) 01:12:47};
--そもそも刀の方がPP回収率がいいし、Raで使うにしてもアサルトライフルの方がPP回収率高いっていう感じだから現状は完全な補助装備って感じになってるよね。結果的にだけど。 --  &new{2014-10-15 (水) 09:40:30};
--正直、今更集気弓出てもな　PP回復したいだけならどうせ集気ガンスラ使うしラピシュ中なら火力潜在の弓持つわ --  &new{2014-10-16 (木) 12:33:13};
--あれ？ブレイバーって本当に最初の頃カタナでPP回収しようとか運営が言ってなかったっけ？PVとかで。気のせい？ --  &new{2014-10-18 (土) 01:45:46};
---刀で回収したらそのまま刀で使うし・・・距離が違う --  &new{2014-10-18 (土) 03:06:56};
--そうだ、エーデル・アーロで代用しよう（待て --  &new{2014-10-19 (日) 15:01:08};
-そろそろグラビティーポイントの上方修正ください（涙目） --  &new{2014-10-15 (水) 09:41:25};
--威力的には今でも十分だけどね 弱点に吸われやすいってのがあるし ただ吸引範囲がなぁ…… --  &new{2014-10-17 (金) 13:13:00};
--弓PAの中では強い方だと思うぞ。もっと優先して強化すべきPAが他にある --  &new{2014-10-19 (日) 15:35:59};
--チャージ通常攻撃を鋭くして火力をあげたPAがほしいな。肩越しペネトレはエネミーによっては狙ってないとこに吸われて辛い。マスターシュートは弾速と燃費と距離のあれがめんどうだし･･･。ゴルドラ相手だと顔にPAは当たるといいダメージでるけど使いやすさ（顔面への当てやすさ）だとチャージ通常攻撃ってのが。 --  &new{2014-10-20 (月) 02:11:46};
---あれ、それってネメシスなんじゃ…(錯乱 --  &new{2014-10-21 (火) 12:15:36};
---ネメシスとチャージ通常攻撃の間が星野 --  &new{2014-10-21 (火) 19:32:27};
---ガンスラのエイミングショット風のが欲しいってこと？ --  &new{2014-10-30 (木) 19:35:40};
---パワーシュート くらいの使いやすくてそこそこの威力で隙が無いのがのが欲しいよね --  &new{2014-11-01 (土) 09:40:05};
-RaBrでクラフト弓を持とうと思っているのですが、同じ11%でもダメージに倍率が乗る不動と、ウィーク強化の点撃では最終ダメージに差が出ますか?　誤差程度なら強化楽そうなフィリアスにしようと思ってるのですが --  &new{2014-10-21 (火) 14:10:56};
--同じ。最大クラフトするなら☆11のがいいみたいだけど --  &new{2014-10-21 (火) 19:36:54};
---ありがとうございます。クラフトの方確認したら星7～9は星11に比べ技量30ほど盛らなきゃいけないみたいですね。メセタと相談して決めたいと思います。 --  &new{2014-10-22 (水) 14:58:25};
-今日のアプデで追加されたマタボ品の弓拾ったんですが報告はここでいいんですかい？とりあえず背負った状態、チャージ時、ホログラムのSS、未強化状態の武器詳細はあります。 --  &new{2014-10-22 (水) 16:53:27};
--[[未強化詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45337]]、[[潜在>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45341]]、[[ホログラム>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45335]] -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 18:16:22};
--[[装備時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45347]]、[[背負い時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45348]]、[[チャージ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=45349]] -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 18:18:29};
--未強化だと553、+10で1050になります。よろしければご活用ください。 -- [[木主]] &new{2014-10-22 (水) 18:20:58};
-ヒロクテリの画像がルビラウスになってる。修正できる人お願いします＞＜ --  &new{2014-10-22 (水) 22:23:17};
-最底辺の弓Brの地位向上するどころかヒロクテリのせいでさらにRaBrが加速した件 --  &new{2014-10-23 (木) 00:33:42};
--Brメインで弓握るよりRaで握ったほうが火力出るからなぁ。Br弓側でメイン限定スキルがないんでBrで弓握る理由がない。かといってラピシュをメイン限定にするとメイン他クラスでの弓がおさらばする。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:55:01};
---おさらばしていいからメイン限定にして性能も強化してほしいわ --  &new{2014-10-24 (金) 21:49:29};
---限定+強化なら自分もそれでいいわ　メイン限定化だけだと単なる弱体化だからやめてほしいが　前から言われてるけどスタンス化してメイン限定にすりゃいいだけなんだよなぁ　ラピシュアドバンス実装したせいでそれももう難しいが・・・ --  &new{2014-10-27 (月) 09:17:17};
---アドバンスの効果を変えりゃいいさ、クールダウンじゃなくてチャージ時間短縮とかに --  &new{2014-10-27 (月) 23:49:56};
-マタボ新弓１０　ヒロクテリ　潜在は遼遠の手 --  &new{2014-10-22 (水) 17:28:20};
--まじかよフルオート売ってくる --  &new{2014-10-22 (水) 17:32:15};
---見た目が瓜壺・・・あ、駄目と言う事でない。和弓が好きなら良いかもな。 --  &new{2014-10-22 (水) 19:22:28};
--既にサザンやバイオを揃えている人には必要ないけど、これから弓ブレやってみようって人にはいい武器かもね。ただ属性が氷だから属性変換の手間はかかりそうだけど。 --  &new{2014-10-22 (水) 18:24:53};
---アルチでこのまま使えるから(震え声 --  &new{2014-10-23 (木) 02:15:26};
---別に属性変換拘らなくても良くない？これ自体安く手に入るから属性強化が容易で50になってれば十分 --  &new{2014-10-23 (木) 08:01:55};
---やたら属性に拘る人がいるけど4～5属性揃えるわけじゃなきゃ誤差だからな　属性に拘る必要があるのはエレコンのあるFo、EWHのあるTe、エレスタのBo、あとは滅牙潜在ぐらいだろ --  &new{2014-10-27 (月) 09:19:50};
-弓メインのサブヒュマ娘を作ったんだが、やはりサブはRaのほうが良いのかな？ --  &new{2014-10-24 (金) 00:49:42};
--安定サブハン、技巧派サブレン --  &new{2014-10-24 (金) 03:06:31};
--安定：Br/Huアベレージ型、ロマン：Ra/Brウィーク型 --  &new{2014-10-24 (金) 06:46:46};
--上の書き方だとRa型がいかにも選びにくくないか？？まぁ言いたい事はわかるけどさ。弓メインのキャラまで作ったって書いてあるんだし素直にRaBrで練習した方が良いと思うよ。 --  &new{2014-10-24 (金) 10:31:21};
--Raいれる場合でもBr側をウィークかアベにするかがある。ウィークにすると弱点で爆発的な火力がでるかわりにそれ以外でロクにスキルがのらずカスダメしかでない。アベならある程度火力はでるようになるが一撃必殺のロマンはやりにくくなる。 --  &new{2014-10-24 (金) 11:01:17};
---問題はRaを入れる場合、現状弓関連でBrメイン限定スキルがなく、Ra側のシャープシューターが弓と相性がいい点も相まってRa/Brでクラフトor全クラス弓を持ったほうがはるかに火力がでる。弓使いではカタコンエスケープまでとる余裕はまずないので、メインBrでエスケープ回避を利用しようとすると弓の威力が下がってしまう。 --  &new{2014-10-24 (金) 11:09:26};
---非弱点にアベだけ乗せてもカスダメしか出ないんですがそれは　Ra混ぜるならウィーク一択 --  &new{2014-10-24 (金) 11:32:38};
---アベとウィークの差で非弱点時のマスシュとかで小型1発で仕留めれるかわったりする。Vitaや肩越し安定しないならアベも選択肢には入ると思うぞ。アベでもボス以外は弱点あたった時点で落ちるし。道中の安定をとるか最大ダメージをとるかだなぁ。 --  &new{2014-10-24 (金) 11:43:27};
---ヒュリオとか使うならアベで安定とった方がいいかもしれないが、道中ならランチャーという手もあるから弓にこだわらなければウィークで十分だと思う。というかBrで両刀型ならまだしも、わざわざレンジャー表に据えてまで弓メインに使うなら一射必殺のロマンにかけない手はない --  &new{2014-10-24 (金) 11:51:27};
---サブ何にしても結局弱点当てていかないとろくにダメージ出ないからウィーク一択な気がするが。適当に範囲攻撃ばらまいたり手数で稼ぐような武器じゃないんで・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 12:19:14};
---弓brである意味を見いだすにはbrRa(RaBr)でps磨いてHSしていくのがいいと思う。弓brって時点で万能最強じゃなくて趣味(煽りじゃないよ)だしねー --  &new{2014-10-24 (金) 12:30:59};
---TMG(というかGu)が騒がれてるが、弓は「スキルが満足に取れない」「有用なスキルがRaに集中している」「Brに弓のメイン専用が無い」(ついでにマスターシュートとラストネメシスがEP2から威力据え置き)と不遇仕様だからな... ザコ処理は滅法苦手だがボスには強いと言えど、ザコに強い職がボスにも強くて誤差の範囲、(ガンスラ除けば)今一番弱い武器と言われても仕方ないと思うな --  &new{2014-10-24 (金) 19:33:43};
---RaHuでいいとか言われる始末だしな　いい加減メインBrで持ってこそ、って要素が欲しい --  &new{2014-10-24 (金) 21:00:59};
--沢山の意見ありがとう。サブRaにして雑魚処理はバイオスパット10503があるからそれを活用してみる。弓はヒロクテリでも問題は無いよね？ --  &new{2014-10-24 (金) 20:59:15};
---現状なら十分過ぎるね　アルチはほとんどの武器が型落ちしそうだが・・・ --  &new{2014-10-24 (金) 21:08:10};
---クラフトあるからへーきへーき --  &new{2014-10-24 (金) 21:38:30};
-サブＢｏのデバンドＰＰとって潜在３にすればラピッドとかで計算上一射９０回復になるのか？すごく強そうに思える --  &new{2014-10-25 (土) 15:19:30};
--潜在３ってエーデルアーロのこと？それならそちらのコメント欄で書くべきでは --  &new{2014-10-27 (月) 07:36:55};
--APPR系とは別に乗るらしいから9*1.4*1.8+3+3の28.6/hitか9*(1+0.4+0.8)+3+3の25.8なんじゃね？APPR同士が乗算か加算かは知らんけど --  &new{2014-10-27 (月) 08:07:27};
-カタナ特化アベレージ型のBr/Huなんだけど、サブ武器として持つなら弓と銃剣どっちがいいですかね。低レアリティでそこそこ使えればいいか程度の認識でオススメあれば教えてくだされ。 --  &new{2014-10-27 (月) 00:57:15};
--弓。つか、弓もガンスラも両方持つんじゃない普通 --  &new{2014-10-27 (月) 06:04:59};
--弓で迷ったらビブラスボウ、覚えておくといい。出土数多くて安いわ、HuRaFoで使えるわで優秀のヒトコト。素の射撃の高さから地味にクラフトとの相性が悪いが、あえて押すなら死風潜在付き。弓BrならともかくカタナBrでガンスラいらなくね。 --  &new{2014-10-27 (月) 08:23:08};
---ラピシュ取ってないであろう木主に死風を押すのか・・・？ --  &new{2014-10-27 (月) 17:03:08};
---いや、どうせならTP回復用にラピシュと思ったが、そのSPの余裕なかったんだったな。 --  &new{2014-10-27 (月) 17:16:59};
--カタナならカタナ特化にしてカタナだけ持っとけ　中途半端に弓ガンスラ持っても無意味　ガンスラは対雑魚が基本だがカンランあるからいらんし、ボスにバニカゼやるぐらいならハトウぶっぱしたほうがマシ　マグも打撃なら切り替える必要があるし技量にしてまで両立するメリットはない　ど～～～しても持ちたいならまぁ弓だろうな --  &new{2014-10-27 (月) 09:27:11};
---カタナ特化Brでも高いところ打ち抜きたいときとか接近できないときくらいは使う。木主も弓ガンスラを並べてる時点で恐らくそういう意図の質問だろう。棒立ちするくらいならPP回復狙って通常攻撃撃ったほうがいいからな。だから低レアリティでもと付け加えてるのでは。 --  &new{2014-10-27 (月) 10:22:35};
---ガンスラでエイミングしたりマスシュで狙撃したい状況でカタナだけ持ってなにすればいいの？ --  &new{2014-10-27 (月) 12:26:22};
---そんな状況は存在しない --  &new{2014-10-28 (火) 01:43:35};
---エアプ様でしたかこれは失敬 --  &new{2014-10-28 (火) 01:45:11};
---煽ってもガンスラエイミングやマスシュとか役に立たんよ --  &new{2014-10-28 (火) 01:52:32};
---木主は高いとこ撃ちたいって言っているんですがそれは…まああなたはバースト中もシュンカしててください(笑) --  &new{2014-10-28 (火) 01:55:14};
---バーストが必要なクエストにBrHuなんかじゃ行かないよ地雷君。木主が高いとこ～の云々も下の子木見た後付けだろほんと頭悪いやつと話してると疲れるわ --  &new{2014-10-28 (火) 01:58:30};
---したの木見た後だろうと前だろうとそういう(弓使いたい)状況が実在してるじゃなですかー。「そんな状況はない」とか言ってたのはどなた？ほんと頭悪いやつと話してると疲れるわ --  &new{2014-10-28 (火) 02:01:56};
---わかったわ、煽る方が目的なんだな？反応した俺が悪かったわみんなすまんな。目障りならコメントアウトしてくれて構わん --  &new{2014-10-28 (火) 02:05:04};
---おう、許してやる --  &new{2014-10-28 (火) 02:08:55};
---防衛で遠くの砲台狙うでしょ --  &new{2014-10-29 (水) 00:14:24};
---エアプこきぬし君 --  &new{2014-10-29 (水) 18:26:39};
---なんだただのエアプか。消した方がいい気もするわ --  &new{2014-10-30 (木) 10:49:21};
---ナステヨリ一本所持しといて防衛の時に戦闘機に主観ラスネメ撃てる刀特化と、そうでない刀特化とでは結構差がでると思うけど。(弓スキル未習得)後はADとかでガンスラアディションとかくらいじゃないかな?遠距離指定する様なガチ勢とは遊ばないってんなら、刀なんて刀一本持っとけば困る様な場面存在しないと思うけど。 --  &new{2014-11-03 (月) 00:08:37};
--今なら100kで投げ売られてるヒロクテリいいゾ～ --  &new{2014-10-27 (月) 23:33:01};
--木主ですが、まさかこんなに枝伸びるとは…。弓と銃剣で比べたのは”◾カタナ特化Brでも高いところ打ち抜きたいときとか接近できないときくらいは使う”まさにコレで。スキルもラピシュに中途半端に振れるくらいは余りがありますが、射撃に盛れるほどは余裕ない感じです。それなら潜在に審判のついた弓を選ぶべきなのかなと、いろいろ迷った次第で。 --  &new{2014-10-28 (火) 01:15:41};
---パルチでセイクリかワイヤーでカイザーすればいいんでねぇの？ --  &new{2014-10-28 (火) 01:45:05};
---BrHuで打撃特化してるならそのどっちかのほうがいいわな --  &new{2014-10-28 (火) 02:43:55};
//-テネルフターと天河一位の間の罫線が太くなってるのはなぜ？ヒュリオロアとクラテルアーチェの備考欄の間の罫線も太い。なにか意図がある？ --  &new{2014-10-28 (火) 13:06:03};こちらの見てる環境の影響のようです。編集でソース未編集でプレビューしたら罫線が太くなっているなんてことはありませんでした。
---そのどちらも届かない時の肩越しネメシスなら使う時もあるが打撃特化じゃナスヨテリ持てんしな。 --  &new{2014-10-28 (火) 15:38:19};
---弓だけになるけどその使い方だとヒロクテリ、ナヴトルス辺りが良さそう。ラピシュマスタリ振れるなら死風弓（一番ダメ出せるのはこれ）。ダメは打撃特化しててもラスネメ単発で胴体1.8～2.5万ってところ。 --  &new{2014-10-28 (火) 16:14:27};
---射撃積んでも2万くらいなんだけど・・・ --  &new{2014-10-28 (火) 18:26:51};
---ウィークスタンス乗らんからとちゃうの --  &new{2014-10-29 (水) 00:15:49};
---木主も木主で、どんなタイミングで、なぜ使いたいのかを明確に書かないと↑子木みたいなエアプが湧くからきをつけなさい。あと、高いところや接近できないなら、狙った場所に打ち込みやすい弓の方がいいと思う。 --  &new{2014-10-30 (木) 10:54:19};
---カタナで審判弓使ってるが、ダウン取ったあとにダメ叩き込む手段としてバニッシュカミカゼが使える（打撃メイン構成でも）　刀と弓は近距離⇔遠距離、また継続火力⇔瞬間火力の補完として使える --  &new{2014-10-30 (木) 14:40:59};
---みんな刀特化でバニカゼやマスシュネメシスでどのくらいダメージ出してるんだ？俺の装備がしょぼいせいかうんこみたいなダメージしか出ないんだが。↑みたいなネメシスせいぜい２．５万じゃ正直使う気にならんな・・・ --  &new{2014-11-04 (火) 06:51:08};
---Ra弓となるとカミカゼはWHAがのらず弱いというだけで、BrHuのような構成ではネメシスよりチャージカミカゼの方が30%ほど倍率高い。アベクリに10振るような構成でなければラピシュを多少取れるから、バニッシュカミカゼ当てられる状況ならラピシュ死風弓で瞬間火力芸が出来る。セット効果のみ程度の射撃力でもシュンカやサクラ連打よりダメージはいるはず --  &new{2014-11-06 (木) 06:26:47};
--木主さんと似た感じで、今ビブラスボウ握ってるんですが、ナヴトルスやヒロクテリの方が火力ありますか？主に使うのは防衛戦です。・・・あとビブラスボウ使うのってクラフト前提だったりしますか？ --  &new{2014-11-02 (日) 01:04:54};
---防衛ならビブラスボウでいい、クラフトは不要 --  &new{2014-11-02 (日) 02:19:08};
---ありがとうございます! --  &new{2014-11-02 (日) 10:39:00};
---ただしオブジェクト系には負滅が乗らんので、そこだけ注意。まあサブとしてならビブボウで十分だけど --  &new{2014-11-10 (月) 13:01:14};
---オブジェクト系ってダーカー粒子砲塔とかダーカーウォールのことであってますか？気をつけます! --  &new{2014-11-18 (火) 23:55:37};
-アベレージBr（打撃特化）の場合、審判弓と刹那弓でどちらの方がダメージ出ますかね。両方潜在３とすると、元の能力値の差くらいなんでしょか。 --  &new{2014-10-30 (木) 17:44:31};
--撃鉄5%、審判7%、崩撃8%。おまけでこの中で一番射撃力高いのはバイオベルト。どれのダメが高いかなんて、ちょっと見れば直ぐ分かると思うんだが… --  &new{2014-10-30 (木) 20:20:42};
---潜在の㌫だけで判断するのはよくないよ --  &new{2014-11-03 (月) 00:13:54};
---ちゃんと読め。射撃値バイオって書いてあるぞ。 --  &new{2014-11-03 (月) 05:22:02};
-新PAの話題が全くないな... 確かにPV見てもピンと来ない感じだったが --  &new{2014-11-02 (日) 04:46:43};
--あれってエネミーに攻撃当てたら発動するって感じなのかねえ --  &new{2014-11-02 (日) 21:06:31};
--使い方としてはバニ配置、あれ使う→PA発動で追加ダメージ。てとこだろうけど、使い勝手的にそれどーなのって感じ。見た感じPAあてると発動て感じだったけど。 --  &new{2014-11-03 (月) 00:15:30};
--何かあからさまにバニッシュと被りそうだよなぁ。わざとかもしれないし、バニッシュと併用できるだろうけど。ラスネメの着弾点大爆発バージョンみたいなのが欲しかったなぁ。 --  &new{2014-11-03 (月) 09:20:36};
--対ロドス用のロマンコンボ用PA(ﾁｪｲｽ*3、ﾊﾞﾆｯｼｭ、ﾏｽｼｭ、ﾈﾒｼｽ)PP消費激しいけどな。 --  &new{2014-11-04 (火) 06:05:25};
---チェイスがバニッシュで発動したら出来ないな。 --  &new{2014-11-04 (火) 06:07:44};
---ロマンとコンボを並べちゃあかん --  &new{2014-11-04 (火) 06:14:19};
--生放送で公式に触れられ無くて悲しかった。あれがスキルだったら、攻撃する毎に追加攻撃で納得が行くが、PAと言われると確かにピンと来ない。バニッシュと全く同じと言う訳は無いだろうけれど、チェイス→PA→チェイス攻撃なら、バニッシュと如何違うのだろうか。対多数用と言う訳でも無さそうだし、やはりバニッシュと被る。動画が編集されて居たから、バニッシュみたいに攻撃後一定時間経過で追加攻撃では無くて、即追加攻撃かも知れ無い。話題に上がらないのは、公式が触れ無かった事も相まって、さっぱり見当が付かないからでは無いだろうか・・・。 --  &new{2014-11-04 (火) 07:30:49};
--俺はあれってパルチのウォルグ～スキュアいれるみたいな使い方するPAだと思った --  &new{2014-11-06 (木) 06:10:07};
-順番変じゃない？ -- [[s]] &new{2014-11-03 (月) 18:45:32};
-いつまで弓不遇の時代が続くんですか・・サブHuの火力を落とされメインBrより優秀な弓Ra、今度は弓を持っただけのFoが現れ更には新PAは目新しさ重視のよくわからんPA、、、ﾅﾝﾀﾞｺﾚ --  &new{2014-11-04 (火) 03:26:55};
--Raとのメインサブ逆転現象はどうにかして欲しいとこだが弓を含めたBrの性能自体は両立さえできれば十分通用すると思うんだよなぁ。だからツリー軽量化(特にラピシュ側)と有用なメイン限定スキルを弓側に持たせる。この二点は要望出してる --  &new{2014-11-04 (火) 06:55:46};
---ラピシュ側のSPを軽減したら、強弓特化が強く成り過ぎるのでは無いだろうか。強弓愛用者としては、それは嬉しいけれど、また容易に何て言われて下方修正されたら悲しい。有用なメイン限定スキルが強弓用で、その分を軽減するのだとしても、きっと今後増えるSPを考えての追加だろうから、やはり現状の性能を維持したままSP軽減に新スキルと言うのは難しそう。個人的には、メインサブ逆転現象さえ解決すれば、現状のままでも強弓は強い部類だと思う。Raとか他が強過ぎるだけだと感じる・・・。後は、サブHuの火力が落ちた事で、静止して射るか、近距離で射るかを強いられて居るのが辛い。イオちゃんのサブはGuみたいだし、Ra以外をサブにした時の事も考えて何時か調整して欲しい。アルティメット始まったら修正する暇が無さそうですよね・・・。 --  &new{2014-11-04 (火) 07:13:44};
---SP削減はアベレージスタンス取れるくらいなら両立に比べて壊れるってことはないと思ってる。今後はスナステJAやクイックメイトみたいな利便性を高めるスキルを実装するようだから火力面だけのテコ入れもないと思うしね。多少両立に肩入れした意見をさせてもらうとスタンス2系統武器スキル2系統の4系統のうち2つしか現状満足に取れないのははっきりいって両立を謳うクラスとしては致命的だと思ってる。全部とは言わずともせめて3系統を実用レベルまで取れないとね。例としてはカタコンラピシュを取ってアベレージスタンスに絞る、とか。弓特化にしてもラピシュ取ってアベウィーク両方取得できるっていうようにもなれば最大火力は変わらず平時火力を底上げするって形にもできる。刀の場合は逆になるね。 --  &new{2014-11-04 (火) 07:36:06};
---確かに両立する場合は、SPが足り無いとは思う。しかし、それは両方の火力を、それぞれ特化した時を考えて目指す場合であって、[[リンク（スキルシミュ）>http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=5Kv.5QV.5Sx.5VU.5Xw.62m.63R.65v.673.6fg.6gJ.6k1.6lD.6oN.6qt.6vh.6wR.6A9.7*10-1M.3n.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.XH.1*10]]みたいな感じを基本に、後は好みでSPを振れば、火力は特化に劣るものの、特化より死ににくく出来たり、現状でも十分、器用に立ち回れそう。器用貧乏と言われると往生してしまうが、今後の利便性を高めるスキル実装の様に、火力過多な現状さえ変われば、良いと思うな・・・。強弓特化としては、ウィーク特化さえ出来れば、アベは要らないかなと思う。その分、射撃力UP等に注込みたい。そうすると、益々火力が高く成るのでは無いだろうか。 -- [[孫木1]] &new{2014-11-04 (火) 08:02:16};
---少し孫木2さんの文を読み違えて居た。言葉足らずなので追記させて頂くと、その四系統中、三つを取るなら、アベレージスタンスを中心に、カタナギアとラピッドシュートを戦況に応じて使うと言うのが良いと思う。実用レベルと言うのが、先の木で述べた特化した場合の事では無く、倒されにくく器用に戦い敵を倒すと言うので良ければ、これで火力過多な現状が修正されさえすれば、十分実用的だと思う。現状でも、ソロや敵の攻撃が激しい乱戦模様のクエストであれば、十分実用的だと思う。 -- [[孫木1]] &new{2014-11-04 (火) 08:20:30};
---武器2スタンス1orスタンス2武器1くらいは取れるようにしてほしいと要望送ってるわ　というかチャージ切りって火力悲惨じゃね・・・ --  &new{2014-11-04 (火) 12:27:06};
---たぶん根本から意見が食い違ってるから合意はできないと思う。俺は現状の特化した弓は「中の上」だと思ってる。固定値アップの射撃に振ったところで射撃耐性を明言されてるアルチでの弓の立ち位置は相対的に苦しくなるってのが俺の予想だね。そして両立は仮にスキル面で特化に並べたとしても装備条件からくる選択肢の少なさやマグ。特殊能力・セット効果等々で実際には特化型に追い付くことは絶対に無いと思っている。まあさらにいうなら使い分け・両立をコンセプトにしたクラスだから並んでしまっても問題無いと思っているけど、片方に特化したい人に配慮するなら少し劣るのは仕方ないかなとも思う。 --  &new{2014-11-04 (火) 12:39:45};
---いい加減両立にも配慮してもらいたいもんだわ全く　スキル全振りできても絶対に特化には追いつけないんだしさ --  &new{2014-11-04 (火) 15:15:57};
---そうか、そうだな。私は強弓特化だけれど、両立して片方のスタンスに両方の武器系統スキルを全部取れるぐらいでも良いのかも知れ無いな・・・。カタナだけなのかも知れ無いけれど、弓でチャージ切って射撃値UPさせて居る私は、アルティメットが恐いよ。スキルポイント的に両立出来る様に成れば、特化した場合の強さも改善されるものね。私は、強いとされる職や武器を弱体化させる方がバランスは取り易いと思ったけれど、弓は散々弱い弱いと言われて居るし、強く成っても誰も文句は言わ無いかも知れないね・・・。何だろう、悲しい。 -- [[孫木1]] &new{2014-11-05 (水) 03:40:10};
---だって、弓が威力強くなってもRa武器と違って1体1体ほぼ肩越し必須だし、このゲームではお手軽が好まれるからね カタナスキル振れるほどSP増えてカタナを使えるようになればまだ対ザコ出来るんだけどねぇ --  &new{2014-11-09 (日) 20:51:05};
---長文先輩湧きまくってるあたりみんなのストレスを感じる --  &new{2014-11-10 (月) 13:53:08};
---ずっとゴミツリー放置だし弓取られたままだし新スキルもアレだし溜まらんほうがおかしいぜ --  &new{2014-11-10 (月) 14:55:41};
---EP3で何か変わると思えば通常攻撃強化()だもんな... --  &new{2014-11-10 (月) 19:08:00};
-なんか最近両立ﾌﾞﾚｲﾊﾞｰって両立しながら戦うっていうより気分転換で武器変えるお試しﾌﾞﾚｲﾊﾞｰみたいだな… --  &new{2014-11-07 (金) 15:09:56};
--両方立ってないからな --  &new{2014-11-07 (金) 15:19:57};
---弓特化の場合Ra以外の選択肢が無いのにカタナスキルは取れないわRa武器の方が圧倒的に強いわで両立どころか共倒れBrだからな --  &new{2014-11-09 (日) 20:46:56};
---弓特化Br/Huも案外いいぞ。ボスもバニカゼがあるし。 --  &new{2014-11-10 (月) 11:31:46};
---弓特化Br/Huはこの先の発展を望みたいな，弓オンリーでストレスがもう少し減れば（というか挙動の改善はされて行くだろうけど）いいね．いま大体の武器が一本で戦える感じになってきてるし，同じように弓一本で戦えれるようになるといいな．まあ正直雑魚はヘッドショット一撃だから威力面はもうバランスどうこうではないけど --  &new{2014-11-10 (月) 15:03:16};
---まずはツリーの圧縮だ --  &new{2014-11-10 (月) 15:24:03};
--自分はあまり感じないな。状況に応じて使い分けるとやっぱり倒す速度は速いよ。自分はそもそも遠近両立というより、対単体（弓）と対集団（カタナ）の両立だからだけども。両立ってそれぞれで強さを発揮する場面で使い分けるってことだと思ってる。 --  &new{2014-11-07 (金) 15:21:43};
---そこに背面攻撃用の自在槍もセットしておくと更に早く！そしてソロは忙しくなる…振らずに残してるＳＰ１０をラピに振るか、スタンスアップに振るか…悩む… --  &new{2014-11-09 (日) 17:09:07};
--一応ロドスやキャタみたいにケートスリンドウがフルヒットしない案山子相手orそもそもリンドウの扱い下手糞な奴にはケートスラピシュバニカゼが選択肢に浮上するぞ 後vitaでよくあるが先進んだのに後方に時間差で湧く雑魚にマスシュで殺っちゃうとか あとEXでカタナ死んだ時あると地味に便利 でもそれだけだな --  &new{2014-11-10 (月) 13:44:35};
---サクラで良いんだよなあ --  &new{2014-11-10 (月) 13:47:36};
---そりゃそうなんだがサクラはステアタジャスチャサクラステキャンループとせわしないのに対してバニカゼはボタンポチポチ押してるだけで済むって違いは一応ある まぁ不必要っちゃ不必要だけどさ --  &new{2014-11-10 (月) 14:08:56};
---SPに余裕があればな・・・ --  &new{2014-11-10 (月) 14:15:07};
-弓使いたいけどTPS必須、遠距離必須、静止必須、弱点必須と玄人武器なんだよなー、そしてそこまで条件揃ってやっと他武器と並ぶくらいの強さ（対ボスは凄い強いけどね）「甘えだ慣れろ」なんて言われるだろうけど、もっと気軽にピュンピュン打ちたかったんじゃあ --  &new{2014-11-13 (木) 03:08:30};
--改行直しといたぞ　それにPP消費の酷さと回収の困難さが上乗せされるからなあ --  &new{2014-11-13 (木) 08:23:26};
--他の3Dゲーでも弓はそんなもんじゃね。PP回りはRaBrならトラップで大分改善されるからそんな気にならないな。個人的に一番クソなのはTPSしないときの通常攻撃の弾道だと思う。 --  &new{2014-11-13 (木) 09:36:38};
---ロックしてるのに上を通り抜けていくアレは俺も個人的にクソだと思う。TPSしてると楽しいけどさ。 --  &new{2014-11-13 (木) 23:41:17};
---それはBrや弓がいいんじゃなくてRaが強いだけじゃないですかね --  &new{2014-11-15 (土) 23:35:34};
--と言うか射撃全般がHSというか弱点攻撃必須TPS必須で玄人指向よね。RaはWBもあるし弱点に吸われやすい範囲も併せ持ってるから相対的に楽だけどさ。次の射法武器は弱点攻撃に囚われないタイプになってもおもしろいかもね。HS2倍がある限りは無理だろうけど --  &new{2014-11-13 (木) 10:30:15};
--ペネトで頭の高さTPS位なら強くて割と楽だからおすすめ --  &new{2014-11-13 (木) 11:19:13};
--弓は弾速遅い 範囲も微妙(トレンシャルは発動遅い、近づいたら近接職に劣る ミリオンは弱点当てづらい ペネトも謎判定でヘッド取りづらい) PP消費は劣悪なのに回収も最低クラスとどんなに単体火力有ろうがみんな寄り付かんよ 比較的難易度低めのゲームなのに弓だけ操作難易度突出してる気がする --  &new{2014-11-14 (金) 01:48:13};
--改行直しありがと。やっぱ玄人武器という共通認識はあるんだね。強さ向上もそうだけど、もう少し扱いやくする調整もありだと思う。射程やスキルやPAやPP問題にも通じてくる話だけど。 -- [[木主]] &new{2014-11-14 (金) 03:37:23};
---あんまり難しく感じるようならBr/Huもありだぞ。苦手な雑魚戦でパルチザンも持てるし、非弱点でも火力はそこそこでる。あとカミカゼがヤバイ --  &new{2014-11-16 (日) 12:08:11};
--運営「弓は初心者向け。カタナは上級者向けです」なお現実は…… --  &new{2014-11-17 (月) 17:17:08};
-弓メインでやってるとBrRaよりもRaBrの方が強いのどうにかして欲しいな。チャージショットをPAにものるようにしてメイン限定にするとかどうだろうか？ --  &new{2014-11-15 (土) 09:28:13};
--いたるところから阿鼻叫喚の流れになるけどウィークスタンスをメイン限定にすればそれはそれでいけそうなきもする --  &new{2014-11-16 (日) 03:47:50};
---被害者代表はRaよりもFoやTeあたりになりそうだなｗまぁスタンス自体の仕様がテクも考えての事だからメイン限定はありえない話だがｗ --  &new{2014-11-16 (日) 04:18:51};
---うん、わかってたんだ　だからつまりシャープシューターをメイン限定からサブでもつかえれるようにすれば（おいやめろ --  &new{2014-11-16 (日) 04:58:04};
---↑実は正解っぽいよね、４月に追加されたほぼ単純に火力かが上がるメイン限定スキルはクラスの偏りを緩和したように見えてクラスの自由度を減らしたよね、その後補うように追加されたメイン限定も同じく。難しいとは思うけど、それでもメインbr弓は何かあった方がいいのかね --  &new{2014-11-16 (日) 10:31:42};
---ただブレイバーは明確な立場ってのが見えずらいからそれがスキルに反映できないのかなと　ほかのクラスがほしがるけど　技量を一時的に大幅上昇でブレない射撃を提供＋技量上昇効果でダメージの振れ幅最少にするスキルとか地味ですかね？　明鏡止水　とかそういった感じで --  &new{2014-11-16 (日) 11:06:03};
---ほぼ確実に死にスキルですな　現状レアなら特に技量盛らずともぶれないし、クラフトも今やさほど必要としない --  &new{2014-11-16 (日) 11:11:13};
--打撃も射撃もそれぞれ特化したクラスがある以上両立が前提にあるBrが敵うわけが無い。かといって現状両立は無理があるという矛盾。EP2で強かったがためにメイン限スキルもあって無いようなものでメインクラスとしての強みも無い --  &new{2014-11-16 (日) 11:17:03};
---両立のためツリーどうにかしろって言ったら他職食うだの全部取れるのはおかしいだの言われるんだよな、わけわからんわ --  &new{2014-11-16 (日) 11:25:13};
---全部取れるのはおかしいとか弓は特化するとステアドすら振れないの知ってて言ってるのかね... EP2のテクターじゃあ無いんだから --  &new{2014-11-16 (日) 13:40:24};
---両立クラスなんだし両立がメインで特化はおまけくらいでいいとおもうんだよなぁ。それこそ特化にしたら打射撃アップや共通スキルに振って両立よりちょっとだけ強くできますよ～くらいで。わざわざ両立(ということになってる)クラスで特化やってる物好きだけを基準に調整しないでほしいね --  &new{2014-11-16 (日) 18:44:09};
--開発陣はエスケープとかで差別化できてるから良いとか思ってそう。 --  &new{2014-11-16 (日) 12:03:53};
---カタコンとラピシュの性能に差がありすぎるんだよなぁ。無敵とかなくてもいいからラピシュアップの射撃を％に変えて欲しい。％はメインだけにしたら弓Ｂｒもっと増えると思う --  &new{2014-11-25 (火) 01:09:40};
--現状のものをメイン限定スキルに変えるのは上述の通り変な縛りを設ける形になって首を絞めるからよそう。ウィスタ封印になったらRaBrでアベスタが流行るだけのこと。思うに、「Brだからこそ」をスキルで表現するならば「ダブルスタンス」がカタナ派、弓派両方にとっての最高の答えだろうな。メイン限定ながらウィーク、アベレージを併用できる限定解除スキル。一見壊れに見えるがSPの問題から全てをLv10にする事は難しく、仮に行ったとしてラピシュやカタコンといった主力スキルをMAXにする事はできない。今回Boに「メイン限定かつ武器種限定」っていうあいた口が塞がらない新規条件のスタンスボーナスも追加された事だし、カタナ＆弓限定を付け加えればBrFoやBrHuが暴れるような事もなかろう。まあチラシ裏の妄想はこれぐらいにして、そろそろ過去作みたいに「サブ職のPAはレベル○の威力になりますよ？」を取り入れてFiBrやRaBrに絶妙なサジ加減の抑え込みを図ってもらえんものかね。 --  &new{2014-11-20 (木) 06:39:27};
---SP現状足りてないのにそんなのきても弓BrRaは全く得しないでしょ アベスタ全く振れないし振ってもシャプシュの120%は超えれない 既存スキルを限定化するのは無理があるし、PP改善を限定で出してもBrGu,BrBoのPP効率がおかしくなるから無理だろうし 正直な話シャプシュがメイン限定解除されれば済む話 装備可能武器増やすか、バレットキープ取るかになるだけ --  &new{2014-11-21 (金) 02:13:40};
---その2クラスは超限定状況下でしか火力を発揮できないかそもそも低火力だから別にいいんじゃね？ --  &new{2014-11-21 (金) 02:31:19};
-弓の滅牙をフルクラフトした場合、技量を700ほど盛らないとブレブレになるみたいなんだけど、それ使ってる人っていますかね？フルクラフトしてRa追加までしようかと考えてるんだけど技量が防具なしで550程度しかなくてですね… あと運営さんいい加減滅牙追加してくれませんかねぇ…交換しかないってのも……… --  &new{2014-11-16 (日) 18:34:10};
--一様マグに技量振る手もある、この時のためのブレマグ。　技量特化では無くても射撃90技量100位でも十分。 --  &new{2014-11-17 (月) 01:46:08};
-ドロップ報告ここでいいんだっけ？アルチのロックベアみたいなやつからヒュリオロアたぶん通常種から --  &new{2014-11-19 (水) 18:32:23};
-ファーレンフレインGETしてきたよー。[[納刀時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47154]]、[[抜刀時>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47155]]、[[チャージ中>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=47156]]。あとジグさん武器の仕様だけど、引き換えてもらったタイミングでランダムに属性値が付与される模様。ちなみに自分は雷17だった。 --  &new{2014-11-19 (水) 19:54:23};
--乙です。潜在はなんでしたか？ --  &new{2014-11-20 (木) 01:50:47};
---技巧匠と死風連弾の二択だったよ！技巧匠はクラフトした時に武器の威力が上がる潜在らしいです。 -- [[木主]] &new{2014-11-20 (木) 02:20:45};
--ラムダビッグロウを単純化したように見えるな --  &new{2014-11-21 (金) 06:36:23};
-弓はまさかの新規ドロップなしか！？ --  &new{2014-11-20 (木) 02:38:50};
--ファンタシースターだぞ。何もかも誰かが初日に拾うはずがない --  &new{2014-11-20 (木) 04:20:37};
---これでもオンゲーにしては吃驚するほどぬるいんだけどな。レア掘りも難易度も。 --  &new{2014-11-20 (木) 04:29:16};
//---「ぬるい」ってそれよく聞くけど、中国の工場みたいなネトゲをあまり正義のように語らないでくれよ。1ヶ月単純作業して成果はトントン、人間的な成長もなし、ってそれぬるいどころか寒いわ。それはさておき、こうやって「次はあるのか！ないのか！？」って騒ぐ不確かな時間は貴重に楽しみたいね。 --  &new{2014-11-20 (木) 06:12:53};
//---なんか他のネトゲ馬鹿にしてるような口振りだけど、君が言ってるであろう人間的な成長要素は「ちゃんとした」エンドコンテンツ持ってる他ゲーの方が遥かにあるんですがそれは。そもそもその例えってPSO2直撃なんだけどなんで君このゲームやってんの？ --  &new{2014-11-20 (木) 06:29:52};
//---ぬるいであってるぞ。pso2しかやった事ねー奴にはそうは思えないだろーけど。そもそもエンドコンテンツ()なくらい弱いよな・・・・ --  &new{2014-11-20 (木) 07:32:15};
//---ultのダメージが思った以上に低くて泣きたい。もっと攻撃力高くて良かったよ…スリルが足りないんだ --  &new{2014-11-20 (木) 07:51:14};
//---結局中華アレルギー君が発狂してるだけじゃん --  &new{2014-11-20 (木) 07:52:03};
//---防具外していけば即死やで？(ﾆｯｺﾘ --  &new{2014-11-20 (木) 12:42:05};
//---ソロで行けばエグいで？(ﾆｯｺﾘ --  &new{2014-11-20 (木) 14:00:25};
---今にもなってドロップしないような確率だったら結局実装してないと同じだがな --  &new{2014-11-20 (木) 21:00:54};
--これマジだったらult行く理由なくなってしまうわ…… --  &new{2014-11-20 (木) 19:35:44};
---まさか、13弓は防衛戦みたいに最後のほうで実装…？ --  &new{2014-11-21 (金) 09:36:51};
---とりあえず現時点で☆13ないのはパルチワイヤーダブセDBランチャーTMG弓タリスかな。全武器17種中大体半分の8種だからまあそういうことなんだろう。☆12すら未確認なのも大体この中のもの。せめて全武器種どっちかは実装しておいてくれよ運営ェ・・・ --  &new{2014-11-21 (金) 10:17:29};
--弓だけ新規ドロップないみたいだな・・・ --  &new{2014-11-21 (金) 20:28:46};
-マガツの紹介画像みたいな奴に名前忘れたがpspoiで★16の奴あったよね --  &new{2014-11-20 (木) 17:49:53};
--「神撃ライコウ」な。デンデン太鼓の奴 --  &new{2014-11-21 (金) 01:32:24};
---肩越しで凄く邪魔そうだなあれ… レティクルにちょうど被ったりすればそれはそれで…だけど --  &new{2014-11-21 (金) 02:05:25};
-ジグ「弓だけはちゃんと作った(死風連弾)、あとdbも(撃鉄)」 --  &new{2014-11-21 (金) 02:46:08};
-HuFiのサブウェポン用にペネの固有PAついた弓はやくきてほしい --  &new{2014-11-25 (火) 01:53:32};
-どうしてこんなに11多いん・・？ --  &new{2014-11-25 (火) 11:24:49};
--属性強化用に格安な☆11弓がたくさんあるからだよ。こんなところで優遇しなくても良いのに・・・。 --  &new{2014-11-25 (火) 20:30:13};
-もうメイン限定でチャージPPリバイバルの弓版とかあったらメインブレイバーの意味出てくると思うんだよなぁ…PP周りも改善して欲しいし運営さん実装オナシャス… --  &new{2014-11-26 (水) 05:31:14};
-エフェクトでまともに狙えない、弱点じゃない核に吸われて(ペネとかボマーとかちょっとずれたマスシュとか)カスダメしかでない、で四苦八苦してるんだけどみんなはどんな具合でしょうか... --  &new{2014-11-26 (水) 07:03:26};
--エフェクトで視界劣悪なのはしかたないけど他部位に吸われるようなPAなんてボマーとカミカゼしかないんだが 雑魚に使う武器ではないしTPSでしっかり狙えば当たる --  &new{2014-11-28 (金) 05:18:11};
---しっかり狙えば雑魚程度なら通常だけで殲滅できるお --  &new{2014-12-04 (木) 09:23:27};
-esにてクラテルダートを確認。緊急開催は明日から。法撃はついていない模様 --  &new{2014-11-26 (水) 16:15:21};
-なんか、上の表にアーレスボウが追加されてるけど、ドロップしたの？ --  &new{2014-11-27 (木) 20:42:15};
--今日アンガからドロップ確認しました --  &new{2014-11-27 (木) 20:52:56};
---どうか...画像を... -- [[s]] &new{2014-11-28 (金) 09:16:59};
--今までドロップしなかった武器種のドロップ報告入りだしたね、にしても射撃力１６４０て・・さすが弓は数値がぶっ飛んどるｗ --  &new{2014-11-28 (金) 08:34:51};
---無強化で+10のバーレイ以下超えてるもんな… アーロのほうがPP効率含めDPS高い…ってことは流石にないよな --  &new{2014-11-28 (金) 11:50:25};
--追加されたのは素直に嬉しいがHuBrがエーデルしかなかったところにアーレスという途方もない選択肢が追加されただけだな・・・　Raで装備できない時点で死産 --  &new{2014-11-28 (金) 09:28:32};
---メインBrで保つ意味が欲しいよなー弓関係のスキル追加はよ -- [[s]] &new{2014-11-28 (金) 10:49:41};
---メインクラス&弓限定でボス級エネミーに♯以上のダメ倍率スキルとかこないかなぁ・・雑魚辛くなるだけだが対ボス戦のロマン砲とか好きよ・・ --  &new{2014-11-28 (金) 13:45:33};
---メイン限定の弊害をメイン限定で補うってのも悲しいよね --  &new{2014-11-28 (金) 14:26:44};
---メイン限定でPPとチャージと弾速の改善をしてほしい --  &new{2014-11-28 (金) 19:21:48};
---サブクラスシステムは癌　はっきり分かんだね --  &new{2014-11-30 (日) 01:40:35};
-まぁ、他でもそうなんだが、今後☆11と☆13の間の威力差を繋ぐ☆12が実装されるって事だよな・・・。はよ。 --  &new{2014-11-28 (金) 13:04:52};
-アーレスの射撃値は普通に設定ミスったのかってくらい他とかけ離れてるな。エクステンドの能力値ソードと一緒なのに１００も差があるとかうける --  &new{2014-11-28 (金) 19:19:25};
-RaBrで使うオススメの弓ってなんですか？ -- [[s]] &new{2014-11-21 (金) 18:04:54};
--Raメインでの話なら装備はやはり限られると思います、個人的にはやはりバイオは安定性も兼ねて最高ですヽ(*´∀｀)ノ　　メインBrなら好きな物を使うかフブキとかはPPも半分行きやすいので強いのではないでしょうかね(;´д｀) --  &new{2014-11-22 (土) 02:04:31};
--バイオ＞サザン＞ヒロクテリ　じゃないかの --  &new{2014-11-22 (土) 02:30:46};
---バイオ押してる時点でエアプまるわかりだな　今はサザンかビブボウがいいと思う --  &new{2014-11-22 (土) 11:00:52};
---バイオの何がエアプなのかがわからないんだけど --  &new{2014-11-22 (土) 12:49:04};
---えっｗ性能だけで考えればバイオ一択だと思うんだけど。サザンは弱点ついてもバイオと期待値8くらいしか差はない。ビブラスは相手がダーカーだったとしてもバイオより期待値低い。まぁどんな相手でも絶対に弱点つけるPSがあるならサザンがいいけどねｗ　ただし、今後のアプデとか見た目とかコストとかは人それぞれ考えあるだろうから考慮はしない。 --  &new{2014-11-22 (土) 13:01:20};
---バイオ推しがエアプってのは言い過ぎ、どっちも用意して状況に応じて使い分けるのが一番でしょう。ただサザンの要求は育成中だと厳しいものがあるかもしれないね。 --  &new{2014-11-22 (土) 13:07:37};
---サザンとバイオを使い分ける？たった8ダメージのために？まぁ倍率入れたら100くらいに増えるかもねｗ --  &new{2014-11-22 (土) 13:18:59};
---ダメージ計算できてない時点でちょっと・・・（察 --  &new{2014-11-22 (土) 13:27:57};
---えっ？おれの場合だいたい8だけど？あなたの場合10とかですかｗ種族差とセット防具とOPだけでそんなに違いが出るとは思えないんですけど --  &new{2014-11-22 (土) 13:57:14};
---バイオの方が優秀だとは思うけど誤差だし魔石使うことまで考えると要らなくなった時に投げれるサザンクロスでいいと思う --  &new{2014-11-23 (日) 01:52:19};
---バイオとサザンでサザンを押すのは当然じゃね？バイオのほうが潜在能力発動させやすいけれど、RaBrのウィークスタンス構成だと、弱点以外の部位に与えるダメージはカナリ低い。だから弱点発動で威力が上がる上にダメージ上昇率が高い痛打潜在持ちのサザンのほうが、RaBrという構成にあっている。 --  &new{2014-11-24 (月) 17:47:28};
---実はこの世界にはhsするのは得意だけどjaを乗せるのが苦手でRaのサブをBrからHuにするだけで火力が極端に落ちるような奴もいてだな…まあ要するに自分のいろいろなps次第ってことだと思うんだが --  &new{2014-12-04 (木) 09:36:59};
--お勧めって言われればサザンクロス一択。弱点狙うのが基本だからバイオとほぼ性能が変わらない。もちろんバイオのが要求含めて若干優秀だけどほぼ変わらないし、どうしても手間がね･･･Raのシャープのおかげ（せい）でどうしてもRa可が優秀だし、ツリーやHSとかの点で点撃やら痛打が便利やね。汎用はバイオ＆サザン、防衛はビブ、コスパはヒロクテリがお勧めや。 --  &new{2014-11-22 (土) 14:18:43};
---石持ってなく且つ☆11チケをもっている(プレミアム)ならサザンが手間はかからんな。 --  &new{2014-11-22 (土) 14:49:38};
---バイオを使おうというくらいなら石配布されたの貰ってるだろうしな --  &new{2014-11-22 (土) 15:01:04};
---バレットキープもあるからwb詰めて雑魚はランチャーボスにwb弾切れたらバレボなスタイルもできるからどうしてもBrメインの価値がなぁ… --  &new{2014-12-04 (木) 09:40:43};
--ナスヨが一個もでてなくて驚き。RaBrでパニネメするなら場合ならナスヨですね～。まあ、PSいるんですけども --  &new{2014-11-22 (土) 16:19:34};
---一発芸用なんだからオススメはしないだろ普通。 --  &new{2014-11-22 (土) 16:23:01};
---rabrで弓使うのってwbバイメネが大部分だしナスもありかと --  &new{2014-11-22 (土) 17:00:38};
---クラフトしないとつけれないけどな --  &new{2014-11-23 (日) 05:54:48};
---バニネメなんかにPSとか言ってる時点で察してやれよ --  &new{2014-11-24 (月) 03:16:02};
---バニネメなんかにPSとか言ってる時点で察してやれよ --  &new{2014-11-24 (月) 03:16:03};
---バニネメ奴はPSPSうるさい奴が多いよな　こんなゲームのクラス間PS差なんてどれもどんぐりの背比べなのに　対人ゲーとかやったことなさそう --  &new{2014-11-24 (月) 05:28:20};
---なんか知らんが一部がブチギレてるんだが、カルシウム取りなさい --  &new{2014-11-24 (月) 05:38:39};
---PSどうこう以前に”パ”ニネメなんて言ってる時点でね・・・ --  &new{2014-11-24 (月) 20:01:52};
---パニッシュアロウ…天罰弓かな？(すっとぼけ) --  &new{2014-11-25 (火) 02:04:27};
---tpsでいかなる相手にもwb切れるまえにヘッドショットたたきこめる人なんだよきっと --  &new{2014-12-04 (木) 09:44:02};
--ここまで死風クラフト弓なしか、技量賄えればチェイスも追加されたし対ボスでは最強候補だと思うんだけどねぇ --  &new{2014-11-28 (金) 00:10:41};
---クラフトロングボウ使ってるけど、クラス追加（レンジャー）もそう高くないし、シルバ素材使うEX10以上&サイキセットあれば有りだよね。 --  &new{2014-11-28 (金) 12:37:48};
---サイキにアビグマフィーバー、武器にアビフィーバーのキャス子で技量700超えてくるから火力落とさずに安定させれるからね。自分の場合はこれに装備条件用にマグに30とアーム一つで760くらいだけど装備調えるならクラフト弓は普通に強いですね。 --  &new{2014-12-01 (月) 05:49:43};
---おっとジグのバレットライフルランチャーユニットでそろえようとしている俺の悪口はそこまでだ --  &new{2014-12-08 (月) 16:45:38};
---ジグでも技量700越せるから悪口にはならんよ --  &new{2014-12-14 (日) 10:59:19};
--クラフトのナスヨとナヴ　チェイスバニネメでナスヨ、ナヴはペネト、ミリオン、マスシュってしてる --  &new{2014-11-29 (土) 22:03:21};
--オススメって言われても予算や要求値やらクラフトやらがあってだな・・・。費用対効果1番なのはマタボのヒロクテリ。これは揺るがない。 --  &new{2014-11-30 (日) 01:59:55};
---俺もヒロクテリ推しだわ ビブボウと持てば他の弓いらなくなる クラフト弓はマジでやめといたほうがいい --  &new{2014-12-01 (月) 00:24:35};
---上で「装備整えればクラフト弓も有り」とあるけど、整えてもダメなの？ --  &new{2014-12-01 (月) 14:13:06};
---その装備を整えるのにどれだけ大変だと... 弓は武器の中で一番ブレが激しいから技量700ぐらいは要る これから技量700も用意できるならもっと簡単で強い他の選択肢がいくらでもある --  &new{2014-12-03 (水) 08:02:05};
---大変だから否定するのは違うでしょ。あと良潜在クラフト弓超えるか並べるのはアーレスかレンジャーで装備できないナヴしかない現状でコスパは悪くてももっと強い武器があるはない。少なくとも木主は予算や戦い方の条件はつけてないしな。 --  &new{2014-12-03 (水) 11:37:35};
---まあサイキは運だから、大変なのは確かだね。 ただ、クリスマスのLv80グンネも控えてるから、今後の方が技量700は満たしやすくなるかも？ 能力付けも素材５つやキューブが大量に手に入りやすくなってるしさ。 クラフト弓はベストじゃないが、ベターな選択の１つだと思うよ。 --  &new{2014-12-03 (水) 12:33:02};
--このようにRaメインという縛りの中荒れたり意見が別れたりしまくるぐらい選択肢が多いので武器の潜在見たり費用の見積りして自分のプレイスタイルや予算と相談しつつ自分に合った武器を探すのがいいかと、ちなみに私は潜在未解放の地雷サザンですので費用に余裕がないならいっそ潜在考えずに火力やコストだけで選ぶのも手かと、あっ石投げないで --  &new{2014-12-04 (木) 09:58:59};
---潜在1解放のヒロクテリに持ち替えた方が強いと思うよ。ヒロクなら星10だから強化楽だし。 --  &new{2014-12-14 (日) 11:05:33};
-以前、チャージカミカゼが何故か敵をすり抜けるって書き込みした者ですが、グラボを新調したらすり抜けが発生しなくなりました。よくわかりませんが、PCの描画能力依存なのかもしれません。 --  &new{2014-12-01 (月) 03:24:16};
-メリクリXHで恐らくスノウバンシーより弓11、コリスウィンドを確認。適当で申し訳ないけど[[装備画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48332]]と[[説明画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=48334]]。BRの他にFI、GU、FOが装備可能 --  &new{2014-12-03 (水) 21:20:32};
--と書いたけど、Eトラ重なっててダーカーもいたからバンシーじゃないかも。はっきりしなくてごめんよ --  &new{2014-12-03 (水) 21:24:51};
--たぶんリューダソーサラーからドロップした。潜在は常昂気功 --  &new{2014-12-03 (水) 22:00:54};
---通常チャージがさらに強くなるのか… --  &new{2014-12-03 (水) 22:52:20};
---もう通常攻撃だけで戦えばいいんじゃないかな・・・ --  &new{2014-12-04 (木) 10:48:19};
--コリスウィンド　潜在　常昂気功 --  &new{2014-12-03 (水) 22:05:17};
-マイショップでソリッドリカーブなる武器を確認　要求射撃防御440　装備可能クラスRa、Gu、Br　射撃値強化+10で1175　潜在は影闘形態 --  &new{2014-12-03 (水) 23:24:55};
--襲来ＸＨ　大赤箱からソリッドカーブでました。 --  &new{2014-12-03 (水) 23:55:31};
---ソリッドストレートの親戚かな（タリス感 --  &new{2014-12-18 (木) 23:32:30};
-弓って回避手段ステップしかないけど、アルティで弓常装してる人って回避辛くないの? --  &new{2014-12-08 (月) 03:51:48};
--辛いでしょうな． --  &new{2014-12-08 (月) 10:28:39};
--ダイブロールしかない武器種だったらタゲ取ってなければきつくはないな。ソロはかなり困るけど。弓はわかんない --  &new{2014-12-08 (月) 11:09:31};
--回避自体は慣れたらそこまで辛くはないかなぁ。ただ、タゲとったら攻撃タイミング少なすぎてやばいし床ペロ率が上がる。まぁ火力自体はあるから案外タゲとりやすいんだよねぇ。 --  &new{2014-12-08 (月) 16:28:11};
--まずこちらに攻撃が来ないように工夫しないといけない ヘイト取ったら逃げつつ肩越しで弱点に攻撃なんて常人には不可能だからな 取ってしまったら終わりと思ってもいい ウォークライ持っている近接やショウタイムGu あと殴りテクターに泣きつくのもいい 自分でどうにかするのは至難の技 --  &new{2014-12-08 (月) 17:24:47};
--チャージしてる暇がないの以外は・・・マッシブ無かったらやってられん --  &new{2014-12-08 (月) 17:39:52};
--弓のステップなんかやりやすいから回避は辛くないけど、ネメ中の後ろからポップした雑魚がね･･･ --  &new{2014-12-08 (月) 18:40:51};
--2連続ステップ(ステップ>ジャンプ>ステップ)を覚えるとかなり回避が楽になる アルチでも火力のせいでヘイト取ることが多いけど普通になんとかなってる 3連続以上はロビアクとかでよろしくないし2連で十分な距離取れる 上で言われてる逃げながら肩越しーは雑魚相手なら頭にペネトかすめるように撃てば問題ないはず ただしソロは地獄だったな… --  &new{2014-12-09 (火) 12:10:28};
---あと緊急脱出用にSAついてるボマー使うしかない時もでてくるけど、その時は被弾前提みたいなもんですかね 長文失礼しました --  &new{2014-12-09 (火) 12:12:43};
--そういえばスナッチ来たんだし，ステアタなくしてくれた方がいいな．ステップpaが使いやすくなったのはいいけど，ステップ通常も同じように使いたいし --  &new{2014-12-09 (火) 15:35:51};
---弓ステアタは単純に通常と同じ射撃にしてくれれば削除は不要だと思う --  &new{2014-12-12 (金) 22:32:53};
---それがステアタをなくすって意味合いだね、そもそも初期スキルになっちゃったｗｗ --  &new{2014-12-12 (金) 23:32:44};
---というか何であのゴミステアタを直そうとしないのか --  &new{2014-12-12 (金) 23:49:19};
---ぱんつ… --  &new{2014-12-13 (土) 08:50:53};
--なるほど、弓使おうと思ってたから参考になりました。サブGuでラピシュ10のチェイン型しようと思ってたけどサブHuのが何かと安定しそうなので初めはHuサブで練習してみますｗ -- [[木主]] &new{2014-12-14 (日) 11:11:22};
---遅いかも知れないが、RaBrで弓メインの立ち回りをしてる自分は基本的にグラビティバラまいて敵を離しつつ、HS位置でトレンシャルとスキルガン振りの通常チャージをばら撒いてるかなぁ…属性不一致のソリッドで通常17000とか出るから火力だけで無理やり押してる。ボスは素直にライフル持ったり、ほかにRaいたら１発火力で後は逃げうちみたいにしてるかな？　引き寄せられない敵はおとなしく他に任せるかトレンシャス適当にばらまくかだな…うん、辛いのはわかってる… --  &new{2014-12-14 (日) 22:57:16};
-マガツ戦後半戦バニッシュラグランツ撃ち放大か…胸が熱くなるなあ --  &new{2014-12-17 (水) 15:57:31};
-弓特化キャス子を始めたいのですがおすすめの組み合わせって何ですかね？ 自分としてはBr/Boで弓のＰＰ周りを補いつつ4つのスタンスを状況に合わせて切り替えるスタイルにしようとしていますが弓使いの方から意見が欲しいです！ --  &new{2014-12-15 (月) 22:10:21};
--性能で言えばRaBr一択　スタンス4つとかSP的に無理(主にBrが) --  &new{2014-12-15 (月) 22:58:54};
--↑の方が言っていらっしゃるように、弓特化なら現状ＲａＢｒの組み合わせが一番ですね。ＰＰ周りもＲａのスキルのトラップであまり困りませんし、やはり、弓自体が一点特化した攻撃なんで倍率的にもＲａＢｒかなぁという。それと、Ｂｏをサブにするということは弓を属性ごとに揃える(エレメンタルスタンスを使うなら)ということを前提としてお考えかとは思いますが、結構コスト面も、ばかにならないので、手始めにＢｒＲａまたはＢｒＨｕなどで遊んでから、決まるのが良いかと･･･ただＢｒＢｏという組み合わせは、個人的にはオススメはできないですね。 --  &new{2014-12-16 (火) 01:52:06};
--自分もRa/Brかな、と。そもそも倍率的に一番高く(WHAなどのスキルもそうだし、WBあるし)、PP系もタクティクストラップで補助できる(集団相手なら一気に全回復)。欠点としては、やっぱり弱点狙えない敵への極端な相性の悪さ。具体的に言うと白の領域以降の敵なんかは辛い。まぁそこだけ除けば大抵の場合、雑魚はRa武器(もちろん弓でも問題ない)、ボスは弓でストレスなく行けるかと。 --  &new{2014-12-16 (火) 02:25:53};
---う〜んやっぱりＲa/Brが鉄板ですよねぇ… とりあえずそれを目標にやってみます！ ご意見ありがとうございました！ --  &new{2014-12-16 (火) 02:30:12};
---追。弓はバニネメチェイスの一連のコンボでまとめてPP吐き出すことが多いから(そもそも消費多めだし)、サブBoではなくてRa/BrならユニットはPP盛っておくと楽ですよ。現状はオーバーキル気味だから射撃特化までする必要性は低いかと思うし。弱点狙うのは苦手……とかならBr/Hu。乙女があって死ににくく、非弱点でもまあまあのダメージが出るしカタナも握れる。あとは一発芸として、チェインバニッシュとかで数百万のダメージが出せるBr/Guとかかな。 --  &new{2014-12-16 (火) 02:32:39};
---Gu/Brな。WBバニッシュは一発芸だがバニッシュチェインは回転が早くて実用的 --  &new{2014-12-16 (火) 16:53:47};
---ああそりゃGu/Brだよね、うっかり。まぁバニッシュチェインは修正食らうのでもうだめなんですけどね……残念だ -- [[こき]] &new{2014-12-17 (水) 19:33:34};
---修正食らうっつっても別にバニッシュの爆発の威力が最大35%低下するだけであって戦術として完全に死ぬわけではなくね？まあもとのダメージがデカイ分削られたダメージ量はそれなりに大きいけどさ。 --  &new{2014-12-22 (月) 20:01:55};
---バレットボウのフォトンアーツ「バニッシュアロウ」とパルチザンのフォトンアーツ「ヴォルグラプター」において、ガンナーのクラススキル「チェイントリガー」の「チェインフィニッシュ」の効果が適用されてしまう不具合を確認しており・・・35％だけじゃなくて二重適用自体が修正だよ --  &new{2014-12-23 (火) 14:04:52};
-マガツが弓使ってて今までで一番楽しいボスな気がする --  &new{2014-12-18 (木) 00:16:15};
--大ジャンプからのバニネメがなんかOPっぽくてすげえ良いよな！ --  &new{2014-12-18 (木) 00:54:02};
--楽しいよね！ --  &new{2014-12-18 (木) 02:01:43};
--一回でいいから12人門の上に並んでからラスネメしてるとことかみてみたいわｗ --  &new{2014-12-19 (金) 10:33:52};
---レンジャーレンジレンジャーブレンジャーレンジャー…貴様らそれでも弓兵か！ --  &new{2014-12-21 (日) 14:46:22};
---だってメインBrのメリットってカタコンエスケープしかないじゃないですか！ --  &new{2014-12-22 (月) 23:48:56};
--同意見の人がこんなにいたなんて…　やっぱ超高度からの射撃はいいよね！ --  &new{2014-12-20 (土) 06:13:51};
--デカイ・ノロイ・タフ　バニネメの試射にこれ以上最適なヤツはそうそう居ないよね！　マガツの時だけだろうけど、弓使いの人が沢山居て感動する --  &new{2014-12-20 (土) 21:24:52};
---RaBrならRaが多すぎる時には心置きなく弓に専念できるから弓で行ってるわ　Raが足りないときはAR担ぐことになっちゃうけど、WB係にもなれるし --  &new{2014-12-21 (日) 15:20:47};
--弓限定マガツやりたいねぇ　WBはまかせっきりも悪いだろうし２発撃ったらローテみたいな感じで… BrHuもいるだろうけど -- [[ふねよん民]] &new{2014-12-22 (月) 12:34:37};
---WB使ったら弓限定じゃなくなるけどね --  &new{2014-12-23 (火) 00:08:39};
-弓ってやたらTe装備可が多いような。 --  &new{2014-12-19 (金) 01:14:36};
--バニッシュナメギやれってことかね… --  &new{2014-12-20 (土) 14:25:21};
-そういや今更だがサザン以降実装された星11以上の弓って全部装備要求ステが射撃以外なんだな というか射撃要求の星11以上の弓ってナスヨとサザンだけだったんだな --  &new{2014-12-19 (金) 15:17:53};
--コモン武器見ればわかると思うけど。基本的に技量要求だよ。 --  &new{2014-12-20 (土) 09:45:09};
---クラフトしたときの要求も技量だしな　ブレなくすのに技量700ぐらいいるけど --  &new{2014-12-21 (日) 11:57:00};
--一応Br用の武器だからね。本来はRa用射撃武器じゃないのよね・・・ --  &new{2014-12-20 (土) 16:41:22};
---運営「マジで！？」 --  &new{2014-12-20 (土) 16:54:22};
---はは、御冗談を。なぜかメインクラス装備可能がデフォでついてない不具合がよくあるが気のせいだろう。クラフトすればつくしね仕方ないね。 --  &new{2014-12-20 (土) 16:59:17};
-フルオート先輩と言われるヒュリオロアってどうなの？今安いし装備条件良いほうだし、汎用潜在でもあるし中々良いと思うんだけど --  &new{2014-12-21 (日) 16:49:55};
--むしろヒロクある今のほうが価値落ちてると思うんだけど　以前から言われてることはRaBrで使う場合はウィークスタンスのほうが相性が良く、Brメインなら他に使える弓が腐るほどある　☆11というコストにも見合わない　ゴミ --  &new{2014-12-21 (日) 19:06:05};
--打撃重視のキャラがサブウェポンとして持つにはかなり有用だけど、射撃重視のキャラが持つなら他の弓の方がいいという感じ。 --  &new{2014-12-22 (月) 03:45:58};
--アベスタツリー使ってる、カタナ特化のサブ武器or両立Brにとっては良武器だけど、弓特化ならウィークスタンスだろうから微妙。 --  &new{2014-12-22 (月) 16:07:41};
--ぶっちゃけバイオでいい --  &new{2014-12-22 (月) 16:43:26};
---これ、入手に時間かかるけどサブ武器として弓使うんならバイオの方が威力も上だし職にも困らない。 --  &new{2014-12-23 (火) 12:33:00};
-これから弓を使い始めてみたいと思うのですが、弓の練習だとなにを相手にして戦ってみるのがいいんでしょうか？ --  &new{2014-12-27 (土) 17:17:52};
--新しい武器を始めたらSHフリーのボスツアーは全部行くべし 特に射撃武器だから弱点を知って、その上でどう立ち回るかを覚えていかないと、何でもかんでもバニネメするマンみたいになるよ あと強い完成品武器で行くのは一撃で葬る練習にはなるけど立ち回りの練習にはならないから敢えて弱めの武器で行くといいよ HSの練習ならビオルが最初はいいんじゃないかな --  &new{2014-12-27 (土) 17:46:03};
---あ、レベルが低いのであればもちろんSHじゃなくて適正難易度で行ってもらえればいいけど、AI変わるのもあるからSH行けるようになったら再びツアーするのをお勧めしますわ -- [[小木主]] &new{2014-12-27 (土) 17:51:05};
---デイリーで指定されたミッション、もしくはTAのボス戦でチマチマ遊ぶと練習しつつ金稼ぎになってよいよ。 --  &new{2014-12-27 (土) 18:02:05};
---ありがとうございます。今までBrでカタナ一筋にやっていたので、アルティメットでアンガに出会ったときカタナの耐性をつけられると手出しができなくなることが増えたり、マガツ相手だとカタナだけでは難しいこともあり弓を持ってみようと思い質問させていただきました…がんばってみます！ -- [[木主]] &new{2014-12-27 (土) 20:29:18};
--雑魚含め全部弓で相手できるようになりたいならSHフリーをボス以外通常攻撃のみでハンスオーダークリアしてsクリアとかいい練習(というか最早修行)になるよ あ、浮上施設はやめとけ、マジで無理ゲーだから --  &new{2014-12-27 (土) 19:01:37};
---アタックアドバンスとチャージシュートは必須だなぁ。 --  &new{2014-12-27 (土) 20:53:42};
--SHのボスラッシュも面白いけど、回避と攻撃のタイミング、弱点をねらったり部位破壊を即座に行うにはSHゼッシュは向いてるボスだと思う。なれたら突進をステップでフレーム回避してスナッチJAから振り返りバニッシュ、もう一度突進をフレーム回避してスナッチJAから頭にマスシュやネメ、1～3繰り返しで足破壊したら頭で転倒とか狙えるようになっていくよ。あと弓の対ボス時の基本としてスナステJAからのチェイス補充をする癖はつけておくといい。チェイスはPPあたりのダメージ効率が優秀。さらに自分が射抜いた部位に確定で追撃する性能をもつから、弱点を狙える腕をつけていけばTPS+スナステからのマスシュやネメ、カミカゼですきなタイミングで起爆できるようになる。弱点を狙える腕ありきの話だけど、ステップのフレーム回避を生かしながらチェイスをストックすることは、相手が即殺できるロドスとか雑魚ボスじゃない限りは戦闘中にむやみにPAを打つよりも有効って覚えておいて。 --  &new{2014-12-28 (日) 11:35:12};
---ステップ回避とチェイス補充練習にヒューナルのソードモードとかもいいと思うよ WBバニネメを意図的に封じないとすぐお帰りになられるけど… まぁ開幕と挑発時以外はバニネメする時間ないと思うけど ついでに言うと遺跡ADの道中は弓だと物凄く楽 ケートス常に維持出来るし --  &new{2014-12-28 (日) 20:49:36};
-スキー板ブーツ迷彩が付いてくるファミ通買ってきたんだけど、ガーンデーヴァ（☆12弓）1月14日配信開始のXH緊急ヴァーダードロップだって…ヴァーダーに人来てくれるんだろうか --  &new{2014-12-29 (月) 08:04:50};
--メリクリみたいに期間限定緊急に混ざる可能性高いし誰も行かない気がするな --  &new{2014-12-29 (月) 20:13:13};
--潜在は？ --  &new{2014-12-29 (月) 20:16:12};
---フレからの又聞きになるが、カミカゼアロウの強化潜在らしい。 --  &new{2014-12-29 (月) 20:24:46};
---XH侵入って聞いて諦めてたけどヴァーダーならまだ狙えるか、上で言われてるように期間限定に突っ込まれてる可能性もあるが --  &new{2014-12-29 (月) 23:08:13};
---もしカミカゼ強化ならBrHu弓に良さそうだね、RaBr弓と住み分けできて楽しみ --  &new{2014-12-30 (火) 02:06:13};
---それならエーデルアーロの属性強化行き安定かな --  &new{2015-01-13 (火) 05:25:35};
--行ってみた感想、ウィンクルム・ステ3他スロ武器・ユニット出るから結構おいしいクエストだね。まあ、上に同じくエーデル・アーロの属性強化目的で行ってるけど… --  &new{2015-01-15 (木) 01:52:10};
-現状、シャープシューター等を超える倍率のメインＢｒ限定スキルが来ない限り、弓はＲａＢｒが安定ですかね？武器の強化＋クラス追加Ｒａは高すぎる＼(＾o＾)／ --  &new{2015-01-10 (土) 02:22:17};
--倍率はあり得なさそうだし、使い勝手のよい限定スキルが来るべきかもしれない。それで火力がrabrより上になるとは思わんけど弓オンリーでたたかいやすくなればbrhuとかは嬉しいかも。rabrも強みを持ったままでいられるし。にしても20％はでかいよね --  &new{2015-01-10 (土) 15:58:08};
--クラフト最終段階になったらクラス追加と緩和30％入れないと装備不能になるぞ（要求技量600 --  &new{2015-01-10 (土) 23:10:58};
---クラフトには装備条件変更アイテムというものがあってだな、別に射撃要求にして射撃マグで持ってもええんじゃよ --  &new{2015-01-13 (火) 05:21:35};
--違う職で使うほうが強いってのおかしいよなぁ。サブクラスだとか違う職の武器が持てるのは癌だってはっきりわかんだね！･･･スキルツリーもクソだけどな（涙目 --  &new{2015-01-14 (水) 01:22:50};
--HuBr…　カタコンエスケ…　うっ頭が --  &new{2015-01-15 (木) 17:03:09};
-スサノシナリ+10 射撃力 1177 法撃力 780 HuFoBr装備可 必要法撃防御 435 潜在能力 必撃衝打　期間限定クエ 混沌に惑う白き都の誰かからドロップ --  &new{2015-01-14 (水) 17:51:41};
-スサノシナリ　ドラゴンエクスからドロップしました --  &new{2015-01-14 (水) 19:12:31};
-スサノシナリ、ノワルドラールからドロップ。
http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=51071　あげるの多分はじめてなんだけどこれでいいのかな。潜在はまだ見てないです。 --  &new{2015-01-14 (水) 17:51:06};
--誤って改行してしまいました申し訳ありません。 --  &new{2015-01-14 (水) 17:51:47};
--何気エーデル自慢してんじゃねぇよ普通に武器画面で見せろｗ --  &new{2015-01-14 (水) 19:56:45};
---ほかに自慢する人いないんだよ察しろ --  &new{2015-01-14 (水) 22:33:43};
---情報くれてるんだからありがたく思えよ --  &new{2015-01-15 (木) 00:49:27};
--法撃防御が要求ってことは、ビブラスと比べてダメのブレが低いのか…? 威力落ちる代わりに安定面で差別化できそうだな…リカウテリは高すぎて手が出せん。 --  &new{2015-01-14 (水) 20:41:25};
--エクスからもドロップ確認しました --  &new{2015-01-14 (水) 22:07:36};
--装備状態です。[[納刀>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up144276.jpg]] [[抜刀>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up144281.jpg]] --  &new{2015-01-14 (水) 22:22:10};
--潜在によってはリカウテリと差別化できるがなんだろうな --  &new{2015-01-14 (水) 22:48:17};
---と、上見たら書いてあったか必撃か･･･　テク職はクリ関係のスキルないから厳しいな… --  &new{2015-01-14 (水) 22:49:24};
---サブFiで打射両立かな --  &new{2015-01-14 (水) 23:50:16};
---法撃の話じゃ・・・ --  &new{2015-01-15 (木) 01:23:20};
---FoBrでスタンスクリティカル取ればいいだけやん --  &new{2015-01-17 (土) 03:02:19};
---PTにTeとBoいればSクリ込みで75%まではもってけるな、一応。って言っても素ステに差がありすぎて潜在乗らなくてもリカウ使った方が強いだろうけど --  &new{2015-01-24 (土) 00:52:05};
-新武器来ても「通常攻撃の弾速が遅すぎる問題」(敵が動けば当たらない）かつ「狙いグダグダな問題」（ラピシュでわかりやすいけど3本とも別の弾道で飛んでいく）が解決しないと結局当たらないからPw回復しないんだよなあ。近接武器で空振りしてるのと一緒。あと「メインBrじゃないほうが強い問題」もあるし・・・バニッシュ以外持ち替え推奨武器みたいになってしまう --  &new{2015-01-17 (土) 11:21:58};
--PAも遅いんだよね、マスシュとか誘導追いつかないし --  &new{2015-01-17 (土) 11:23:26};
-弓ってPSO2にもヨウメイ社あるみたいにPSU武器多いよな --  &new{2015-01-17 (土) 12:54:22};
-Ra/Brで持つとして現状最強弓ってなんですかね --  &new{2015-01-17 (土) 13:19:32};
--見ればわかると思うがソリッドだ --  &new{2015-01-18 (日) 05:31:43};
-よくアーレスあればRaBrじゃなくていいって聞くからどんくらい差あるんだろうと[[調べた結果>http://4rt.info/psod/?jVdGU]] 属性30じゃサザンRaと大して変わらなくて属性47あたりからソリッドRaにも勝つみたいね 流石数の暴力 --  &new{2015-01-18 (日) 07:05:08};
--バレットキープないしBrRaやっぱ微妙 --  &new{2015-01-18 (日) 18:35:32};
---弓メインなら同じじゃね？ARもランチャーも弓も最大限に使えるという意味ならやっぱRaBrにはかなわんけど --  &new{2015-01-19 (月) 01:20:43};
--レアマスとか素ステの射撃差とかラピシュアップ1・2まで加えるともっと縮まっちゃうんだよなこれ --  &new{2015-01-19 (月) 01:45:22};
--子木2の真偽を確かめる為RaBrとBrRaの素ステ差29(沼だけ28らしい)とレアマスの有無と乗せられるスキル全部乗せた状態で[[再計算した結果>http://4rt.info/psod/?yoLkc]]……泣いていいですか (´；ω；｀) --  &new{2015-01-19 (月) 09:23:51};
---余談だがアーレスがダメージ面でソリッドRa10503を超えるには属性値55以上必要な模様 どうやらライコウ潜在3and/orエーデル潜在3も持ってない限りアーレス一個拾ったくらいじゃBrRaは許されないらしい by木主 --  &new{2015-01-19 (月) 09:29:44};
---まぁソリッドは常に100%最高火力出せる訳じゃないから…(震え声)実際はアーレスもマガツじゃ潜在乗せにくいけど… --  &new{2015-01-19 (月) 12:27:37};
---75/75の場合は素ステ+OP240+マグ190が1100くらいになるみたいだから実際はもうちょいRa側が有利な結果になるね。もしかしてシフドリとかシフタまでいれたらラピシュ中は常時リカープ優位になっちゃうんじゃないか？ --  &new{2015-01-21 (水) 00:35:38};
---まさかと思って試したらドリンクだけでアーレス負けたよ……ハハ、ワロス(真顔) --  &new{2015-01-21 (水) 17:49:01};
-(´・ω・｀)弓brっていうとみんな口を揃えてRa/BrっていうけどBr/Huで神風とか主体で戦ってる人を弓brって言うべきだと思わない？Ra/Brはwbバニメネって呼べばいいじゃない --  &new{2015-01-19 (月) 12:39:19};
--弓は強いって言われてもそれRa絡みだしな・・・と微妙な気持ちになるワイBrHu --  &new{2015-01-19 (月) 12:52:05};
--BrRaです（小声） --  &new{2015-01-19 (月) 20:54:53};
--お前がそう思うならそうなんだろうお前のなかではな --  &new{2015-01-20 (火) 07:48:08};
--ラストネメシスだからバニネメ。ラビットシュートとかパニッシュアロウとかトットリシューターとか弓関連の名前って間違われること多いよね --  &new{2015-01-20 (火) 09:00:04};
---トットリなんて覚える価値もないね --  &new{2015-01-21 (水) 00:50:20};
---ペレトレイトアロー --  &new{2015-01-21 (水) 02:49:55};
---あ゛？(トットリ県民) --  &new{2015-01-31 (土) 04:43:19};
--Ra/Brは弓Brじゃなくて、弓Raって言われてると思うのだけれど。 --  &new{2015-01-24 (土) 01:05:33};
-マガツの時何度やってもネメシスよりペネトレイトのが威力高いんですが... --  &new{2015-01-19 (月) 22:45:00};
--足場に当たってないか？ --  &new{2015-01-20 (火) 07:49:10};
-弓Raまったくやってなかったけどマガツのドロップ改善をきにやってみることにした　　前言われていた小型に対する弱さもグラボムからのペネレイトで余裕で克服できてるし思いのほか使い勝手がよくて感動した --  &new{2015-01-20 (火) 01:02:35};
--浮上・坑道「おっそうだな」 --  &new{2015-01-22 (木) 21:02:02};
---弓でいかねえぜ！！ --  &new{2015-01-23 (金) 12:31:50};
---弓特化はカタナ系のスキル捨てられるからアベスタも取ろうと思えば取れるよ --  &new{2015-01-29 (木) 02:32:57};
---弓特化でウィーク取った上でアベスタ振る余裕とかどう考えてもないんですが… --  &new{2015-01-29 (木) 08:23:00};
-クロスボウ的なバレットボウもっと出ないかな。ブルーるフルートとかあるけど男が持つにはちょっとな・・・ --  &new{2015-01-24 (土) 13:21:31};
--クイーンヴィエラやカラカサジコミはクロスボウだったな・・・ --  &new{2015-02-03 (火) 19:26:05};
-RaBrの準備が整ったから使ってみてるがエイム前提なのはなかなか難しいなあ。マガツでの運用は開幕組んでる腕にバニッシュWB膝にマスシュネメシス、ダウンしたら高台に乗って頭バニッシュWB部分ネメシス、でやってるけどその後が今一動けない。 --  &new{2015-01-28 (水) 00:24:05};
--エイムしない射撃職なんて… --  &new{2015-01-29 (木) 08:38:06};
--バニネメ撃つだけなら適当にロックして撃つだけでもそれなりに当たるしそこまでエイム下手なら素直に諦めて他武器使った方がいい。好きだから使いたいってならそれこそ練習するしかないよ --  &new{2015-01-29 (木) 19:31:46};
-チョコレートの行方３XHにて☆12「ガーンデーヴァ」のドロップ確認、種類はバレットボウ --  &new{2015-01-28 (水) 23:09:20};
--新レアかと思ったら違ったのねごめん -- [[きぬし]] &new{2015-01-28 (水) 23:11:52};
---情報ありがてぇ！これでXHヴァーダー行かなくて済むかも知れないわ --  &new{2015-01-29 (木) 15:57:06};
-Br実装からずっと弓専門で握ってきてマイナー職として涙を飲んできたし布教もしてはいたが、マガツでRaBr増えてもそんなに嬉しくないものね…気持ち的な問題なんだけどさ --  &new{2015-01-29 (木) 15:56:23};
--メインBrで弓持ってるやつ少なすぎだよな。メインRa,Fo,Teとかばっかりだよまったく（Fo/Brでリカウテリ持ちながら） --  &new{2015-01-29 (木) 16:58:10};
---アーレス持ちの弓使い以外は他職､特にＲａで持った方が強いから仕方ないね｡現状メインＢｒでアーレス以外の弓持ってるのは両立Ｂｒかレベリング､又は趣味で持ってる奴しかいない --  &new{2015-01-29 (木) 17:08:31};
---どう足掻いてもバニとラピシュが強いだけの武器なんだよねぇ・・・まぁ戦法の幅が広いと考えれば悪くないことだなうん --  &new{2015-01-29 (木) 17:18:05};
---メインで持たないほうが強いってのはちょっと・・・ --  &new{2015-01-29 (木) 17:22:15};
---メインBr弓は地雷だから仕方ないね --  &new{2015-01-29 (木) 19:52:49};
--弓が楽しいって認められての人口増加じゃなくてマガツ効率早回しにバニッシュがクソ強いから使われてるってだけだからそりゃうれしくもなんともないでしょ。EP2のGuしかりシュンカ時代のカタナしかり、ただ強職に飛びついてきただけなんだもん。あとメインRa多すぎ問題は運営がBr限スキル入れてくれないのが悪い --  &new{2015-01-29 (木) 19:29:16};
---楽しいから人口増加は未来永劫ないと思う --  &new{2015-01-30 (金) 02:33:33};
---TPS必須って時点でパッドユーザーとVITAのほとんどは敬遠するだろうしなぁ。Raはある程度ホールドロックでも対応できるからやれなくもないけど弓はな・・・ --  &new{2015-01-31 (土) 04:58:29};
--木主の弓はいい弓　マガツから使い始めた弓は悪い弓 --  &new{2015-02-08 (日) 03:59:25};
--弓は決して最強の射撃武器ではない。しかし、決して扱いにくい射撃武器でもない。我々の弓は、我々が扱うことによって初めて最強となる。 --  &new{2015-02-14 (土) 03:35:34};
-弓修正されないのは弓使いの人口が少ないからだよ。メルボムの数が圧倒的に足りない。弓の使用率が低くないのはRaBrで使われているだけだと運営は把握出来ていない。メイン弓Brがいっぱいいると思われてる。 --  &new{2015-01-31 (土) 02:43:30};
--使用率でもの考えるアホっぷりだからなあいつら --  &new{2015-01-31 (土) 03:08:10};
--下手するとさらに弱体化もあるでｗｗ --  &new{2015-02-01 (日) 18:53:34};
--Brの使用率自体は高いからなみんな弓使ってるとでも思ってるんだろうなwww --  &new{2015-02-01 (日) 23:23:38};
---打撃射撃が可能ってコンセプトで、プレイヤーはコンセプト通りにプレイすると思い込んでるからなここの運営は… --  &new{2015-02-02 (月) 04:20:13};
---打射両方出来る万能職（両立できるとはいってない）だからな。いい加減Br限定弓火力スキル寄越せってんだ･･･あとラピシュ関連のSP見直せ --  &new{2015-02-03 (火) 09:58:56};
--仮にRaスキルが適用されなくなったら弓使う奴居るのか？一度弱体化してくれてもいいな --  &new{2015-02-03 (火) 18:17:00};
-いまさらキューブあつめなんてｌｖの低さがかわいいね --  &new{2015-02-04 (水) 13:44:46};
--むしろ上級者ほどキューブ使うだろ。常時レア泥250使ってると2000～3000個はあっという間に溶ける。☆13にもたくさんキューブ使うしな。 --  &new{2015-02-05 (木) 16:42:55};
-ここ暫くインしてなかったRaBr弓使いだけど、最近環境変わったりした？持ってるのはバイオ10503、フルクラフトRaナスヨ10503、ビブラ10503。現状これで通用する？弓使うならこれ作っとけよっての増えたりしてる？ --  &new{2015-01-30 (金) 02:47:26};
--各武器の記事見てきたけど、もしかして今度はまさかの弓がイナゴの捕食対象になってるん？弓ってオタク臭くてマゾい武器だと思ってたのに。あんな全身顔みたいなマガツにオートでバニネメ当てて弓TSUEEEEEEEEEEEEEE!!!とかやってんの？弓流行れって思ってたけど全然嬉しくないんですけど。まあでも、その弓をマガツ以外でも気が向いた時に使ってくれたら嬉しいな、雑魚戦も意外と使えるんだぜって教えたい。長文すまんかった。 -- [[木主]] &new{2015-01-30 (金) 03:41:55};
---暫くインしてなかったわりには復帰直後からとんだ上から目線なんだな。すごいわ --  &new{2015-01-30 (金) 03:54:16};
---まぁええやんか弓がそんだけ好きなんやろ。フルクラフトしてるってことはそんなに休止も長くなかったんだろうし --  &new{2015-01-30 (金) 04:23:50};
---なにこの独り言こわい･･･&color(White){あとキモい}; --  &new{2015-01-30 (金) 15:06:21};
---イナゴ対象って程ではない。メインRaを二つに分けるとRaBrが1/3、RaHuが2/3な感じ。後オタくさいとか言われた方の弓使いの気持ちになって文章書こうね --  &new{2015-01-30 (金) 15:06:31};
---肩越しできないとバニネメできないからコントローラーオンリーの肩越し何それって人とVitaはあまり使えないかなと。あと正直装備とスキルしっかりしないとダメでないから思ったよりハードル高い。属性違いのサザン10503でRaBrのラピシュウィークツリーでは正直言われるほど強くなかった、ラグとPSの都合もあるんだろうけどね --  &new{2015-01-30 (金) 15:34:05};
---本気の弓使いは雑魚戦の時ガンスラを持ち出すけどな --  &new{2015-02-01 (Sun) 14:30:36};
---マガツ時に最適武器の一つってだけだろ……。マガツ以外で弓なんて今も見ねぇよ。あ、アンガ相手にカタナ使いがカタナ耐性付いた時は見るな（大抵はHu武器持ち出すが）。 --  &new{2015-02-02 (月) 23:47:06};
---マガツに限らずレイドボスなら大抵は居るでしょ。だいたいポータル待ちでチェイス貯めてる --  &new{2015-02-02 (月) 23:48:49};
---適材適所がイナゴと言われるのか、変わったなぁ --  &new{2015-02-05 (木) 08:26:18};
---本当に謎だよなぁ。適材適所にクラス使い分けてると強職イナゴとか言われるし。そのくせ○○には○○で来るなとか言ってる人いるし･･･使い分けの何が気に食わないんだろう --  &new{2015-02-05 (木) 16:49:02};
--肩越し不要の棒立ちバニネメでもお手軽火力なのでマガツ戦のみ見かける。肝心のマガツでさえBoやTeがシフタザンバ置いても無駄になるので遠距離で固めない限り効率はよろしくない様だ --  &new{2015-02-03 (火) 23:12:50};
---RaだとBr弓よりは強いってだけだからな。あくまで格下を一確で押し切れる状況のみ強いってだけで、補助やPP回収含めるとARには勝てないし。WBサテカ？知らんがな --  &new{2015-02-04 (水) 13:54:02};
---ラピシュの回復力知らないんですね･･･一確のみでしか強くないと断言するとはおかわいそうに --  &new{2015-02-06 (金) 01:49:23};
---ラピシュでようやくマシになるレベルだけどな --  &new{2015-02-06 (金) 02:12:44};
---マシになるっていっても常時ラピシュ状態になったら厨武器まっしぐらなんですが --  &new{2015-02-06 (金) 16:31:55};
---それはないわ --  &new{2015-02-06 (金) 16:46:58};
---常時ラピシュ状態にはなれないからどうでもよくね？ --  &new{2015-02-07 (土) 04:28:35};
---常時とは言わんが10分くらいにしてくれって送ってる --  &new{2015-02-07 (土) 04:39:37};
---せめてスタンススキルっていうか、「効果時間＞リキャスト時間」にはして欲しいよね。 --  &new{2015-02-07 (土) 19:41:43};
---それって結局常時と同じじゃないか･･･? --  &new{2015-02-10 (火) 22:01:20};
-マガツで弓使い出した　奴はイナゴなのね　なるほど --  &new{2015-02-07 (土) 17:39:17};
--Brがイナゴの対象となるなんてシュンカ以来で感涙ですわ...え？RaBr?知らないクラスですね --  &new{2015-02-08 (日) 03:57:17};
--強職から強職に移ってそれまで居た職をdisって荒らしていく様がイナゴみてぇだからイナゴって言われるようになったんだろ。単に敵に合わせて職変えること自体には何の罪もない　なんでもかんでもイナゴ呼ばわりするのは叩ければなんでもいいんだろ --  &new{2015-02-08 (日) 04:18:59};
--でも漢字で書くとかっこいいよな蝗。虫の王だぞ --  &new{2015-02-08 (日) 04:58:03};
---邪智暴虐の王なんですね、分かります。 --  &new{2015-02-09 (月) 00:46:26};
---？？？「俺を殴れセリヌンティウス」 --  &new{2015-02-09 (月) 02:41:09};
-Raのスキルって遠距離から動かずに弱点を狙うコンセプトだけど、それってアサルトライフルというよりスナイパーライフルだと思うんだ。バレットボウは長弓じゃなくて実はスナイパーライフルだったんだよ --  &new{2015-02-08 (日) 21:49:00};
--スリングショットが弓にあったり槌がパルチにあったり斧がソードにあったりするから何の問題もないな --  &new{2015-02-09 (月) 01:29:09};
-弓が横になってきてだんだん、スプニの出番が見えてくる自分が怖い。 --  &new{2015-01-19 (月) 23:24:49};
--確かにショットガンが無き今、来るとすれば弓が一番近い気がする… --  &new{2015-02-06 (金) 09:29:31};
--ネブラとか形は違えどまさにスプニの系統だがなw --  &new{2015-02-12 (木) 12:37:22};
-ティグリボウ系統ってすげーカッコイイのに性能のせいで候補に上がらないのが悲しい --  &new{2015-02-15 (日) 18:35:53};
--バレットボウというカテゴリがEP1の時点で存在していたのなら、ティグリボウが皆の憧れの武器になっていた時代があったかもね（アーディロウ、ティグリドル、ガーランド等を見ながら） --  &new{2015-02-16 (月) 07:08:37};
-今死風弓作るならセット効果も考えてファーレンがいいのかな？職はBrRaで使う予定 --  &new{2015-02-15 (日) 18:59:51};
--作るのがきついからクラテルでもいいと思うよ。100kでいっぱい売ってるし、射撃力もそこまでかわんないからね --  &new{2015-02-16 (月) 14:31:19};
-マガツXHでトレンシャルとかミリオン撃つ人はなんなんでしょうね。バニッシュも使ってないし --  &new{2015-02-16 (月) 19:17:54};
-ミリオンも昔はSH襲来のW1だけなら、リスキル、キリングボーナスで最強だったけど、XHじゃあキツいわな --  &new{2015-02-17 (火) 01:28:47};
-ガーンデーヴァ、チョコレートの行方XHで出ました。コメント、これでいいのかな··· --  &new{2015-02-19 (木) 01:02:30};
--だいぶ前から出てる情報だからいらないし次から改行しないでね --  &new{2015-02-19 (木) 01:21:25};
-AC品の武器迷彩とかミリオンのlv10ディスクとか他の武器種よりも平均的にひとまわり値段が高騰してたり、緊急で3人も4人も弓持っていたりして最近は弓が流行っているのがよくわかる。修正入ったのずいぶん前だし時代が追いついたとも。ただバニネメは強いけど雑魚相手はペネぐらいしかなくて弓弱いからできれば別の武器も持っていってほしいもんだ。 --  &new{2015-02-19 (木) 15:23:25};
--トレンシャルもぼまもグラビも使い様だと思うが --  &new{2015-02-20 (金) 08:27:54};
---対雑魚PAはペネ・トレンシャル・グラビが３種の神器的存在だと思ってる。あと通常チャージ。ボマーは対ボスで距離取ったりスタイリッシュに避けたい時に使ってるな。雑魚にも使うけど。 --  &new{2015-02-24 (火) 14:15:15};
--使い方次第で十分強いのに、PAの使い分けを一切しない人がいるせいでそう見えるんだろうね… --  &new{2015-02-20 (金) 15:45:16};
-弓特化BrRaでトレンシャル打つと1HIT当たりが6000くらい出て笑った 昔は完全にネタだった記憶があったんだが・・・ --  &new{2015-02-17 (火) 08:32:39};
--敵にもよるが10000は出せるよ --  &new{2015-02-20 (金) 01:12:05};
-弓にまだ不動はないんだ…早く追加はよ！ --  &new{2015-02-25 (水) 07:30:12};
--ナヴトルス「え？」 --  &new{2015-02-25 (水) 07:43:59};
-今だに弓使う時のクラス構成で悩んでる。一般的にはRa/Brなんだろうけど、Br/Huで弓握ってる人もいるし・・・。もうWB保持中に弓握れないのヤダ！ --  &new{2015-02-25 (水) 16:27:50};
//-弓でスサノシナリ確認　☆１１　射撃604　必要法撃防御435　装備可能クラス　Hu Fo Br　の３クラス装備可能です　画像はこれから用意します --  &new{2015-02-25 (水) 18:53:08};
//--加工してませんので加工してお願いします[[スサノシナリ性能>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=53716]] --  &new{2015-02-25 (水) 18:58:14};
//---[[背負っている状態>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=53717]] --  &new{2015-02-25 (水) 19:00:25};
//--その武器は1月中旬に追加された武器です --  &new{2015-02-25 (水) 18:59:19};
//--あっと確認したつもりだったが見落としていたのか。申し訳ないですがＣＯできる方お願いしてよろしいでしょうか？ --  &new{2015-02-25 (水) 19:01:56};
//--COしておきました
--弓は…Brの武器だ…Raの武器なんかじゃない（吐血）！何かしらの修正を血涙を流しながら要求させて貰う！後カタナもだ！ --  &new{2015-02-25 (水) 23:08:12};
---っつーか本来ならBr/Hu若しくはBr/Raとかが弓握ってるのこそ正しい姿であって、Ra/Brが握ってる方がおかしいだろ畜生！ --  &new{2015-02-25 (水) 23:12:15};
---Brに両立なんてもう求めてないし弓特化で弓が握れるなら職なんてなんでもいいわ(過激派)　でもそこに至るために基本の姿がBr/？ である必要はあるよなやっぱ --  &new{2015-02-26 (木) 11:42:54};
---弓と銃を程よく合わせて使うのが好きなんでどうしてもRaBrになっちゃうんだよね…個人的にRaBr弓のがBrRaより強いってのは当然ながらおかしいとは思うが銃持った時SSの効果がないと物足りないんだよな… --  &new{2015-03-05 (木) 23:44:59};
-今度追加される☆13は対ボスと相性のいい潜在らしいけどこれで全クラス装備可能だったら死ぬ気で弓だけ取りに行く --  &new{2015-02-26 (木) 03:36:30};
--仲間よ チャレンジ元から本気で楽しみにしてたけど、実益も兼ねることになりそうだな… まぁRaでつけられるかだよなぁ --  &new{2015-02-26 (木) 08:33:08};
---楽しみにしてたけどあまりにも報酬の価値が高いとまたプレイヤーの影響でイヤなコンテンツになりそうで怖い --  &new{2015-02-26 (木) 09:42:09};
---☆１２以下の産廃化が一番の問題だよ --  &new{2015-03-03 (火) 14:12:49};
--チャレ☆１３は全クラスじゃないとさ　やっぱり弓はRaの武器でした… --  &new{2015-03-03 (火) 18:52:02};
---アーレスでシフドリラピシュRaBr/GuBrソリッドにギリギリ負けるくらいだったはずだから更にボス特化仕様のイデアルならメインBr復権できるんじゃね？まあ潜在の倍率次第なんだけどさ --  &new{2015-03-04 (水) 03:42:53};
-弓引いて移動する姿がダッサすぎて使いたくない 9年前のMH2の狩猟弓の方が100倍まとも --  &new{2015-03-03 (火) 19:46:58};
--そっちはあんまり気にしてなかったけどステアタとステップもダサいというかなんか違うと感じる。 --  &new{2015-03-03 (火) 19:54:43};
---ステアタはパンツ見るのに使えるだろ! --  &new{2015-03-03 (火) 21:02:43};
---んなもんブーツでも履いてろって話でな　取り回し良くするとは結局何だったのか --  &new{2015-03-03 (火) 21:05:46};
---だからステアタはOPでデュマ娘がやってる踏み台ジャンプに差し替えろとw　それよりPo2iのチャージ2みたいな奴の方がいいけど --  &new{2015-03-04 (水) 11:37:21};
---普通にステップからシームレスに射撃パシュンでいいんだよなぁ　なんで格闘したがるのか --  &new{2015-03-05 (木) 18:21:45};
---格闘はほんと理解に苦しむよな…パルチ位の速さでJB並みの機動性とPP回復量の蹴りならわからなくもないが --  &new{2015-03-05 (木) 23:34:24};
---今のままでもいいから吹き飛ばしかダウンをあの蹴りには付けて欲しい、間合い取らせろ的な意味で --  &new{2015-03-08 (日) 07:55:14};
-マガツでRaBrはじめようと思って、フレに言われるがままナスヨ作ってクラフトしたんだけどこれってマガツ専用であって通常戦闘じゃ使えないよね？これとは別にライフルとかサザンとかリカープとか強化しないと地雷認定されるかな --  &new{2015-03-04 (水) 11:47:27};
--弓持ちRaBrならライフルはあんまり持たないから。WBつける人いないとき用にブーケ入れとけばいい。あとは雑魚相手はやっぱりヘッドショットできるかどうかで確定数が段違いだからナスのままでもいいしランチャー等作ったほうがいいと思う --  &new{2015-03-04 (水) 17:12:21};
--アンガ堀で重宝してる --  &new{2015-03-04 (水) 18:43:11};
--クラフト前提ならナスヨよかナヴのほうがいいお --  &new{2015-03-07 (土) 18:46:50};
---ああ、ネメ強化のほうか。すまぬ --  &new{2015-03-07 (土) 18:49:45};
-pso2esの報酬で☆11レウィスルフターを確認。全職装備可能です。 --  &new{2015-03-04 (水) 18:24:41};
--ページ自体は既に作られていたようですね…失礼しました。 --  &new{2015-03-04 (水) 18:25:31};
--固有ペネ？ --  &new{2015-03-05 (木) 17:15:44};
-新しい魔石武器とかそろそろでないかな？ --  &new{2015-03-04 (水) 21:05:39};
--イデアルさんがそれに近い感じだしもうちょっと先になりそう --  &new{2015-03-05 (木) 00:49:14};
-☆11レウィスルフター　固有PA　ペネトレイトアロウ --  &new{2015-03-05 (木) 17:15:40};
--潜在　疾風の狩人　 --  &new{2015-03-05 (木) 17:18:06};
---まあまあ強くね？頑張って取ろうかな --  &new{2015-03-05 (木) 22:43:25};
--属性何だった？ --  &new{2015-03-05 (木) 23:24:29};
-ずっと近接職使ってて、火力無さすぎｗって笑われたので弓Brにしたら強職イナゴかよｗって言われてもうぼくどうしたらいいのかわかりません先生 --  &new{2015-03-05 (木) 19:29:39};
--マルグルで弓brいってたら死ぬべき --  &new{2015-03-05 (木) 19:37:46};
---マルグル弓brってそんないけないの？Brエクスキューブ欲しいんだけど -- [[マルグル弓Br]] &new{2015-03-06 (金) 10:05:19};
---マルグルにそんなこと言うやつは勝手に言わせとけ --  &new{2015-03-06 (金) 10:31:26};
--色んな人居るから他人に合わせようとする必要ない。好きな場面で好きなクラス使えばいい --  &new{2015-03-05 (木) 20:05:45};
--運営が禁止してれば問題だが別そんな縛り付けるルールなんてないんだから気にしなくていいよ --  &new{2015-03-05 (木) 22:02:07};
--そういう奴こそサイキとかアーレス使ってたりするから大体盛大なブーメランしてるイメージ。だから言い返してやれ　そして好きなクラスを使うんだ --  &new{2015-03-05 (木) 22:36:10};
--火力が出せないのを自分のクラスのせいにしたお前が悪い。悔しかったら自分の好きな近接職で見返してみせろ --  &new{2015-03-06 (金) 00:01:36};
--火力無さすぎって言われて弓Brにイナゴする意味が分からない 近接極めろよ --  &new{2015-03-06 (金) 08:13:11};
--マルチには来ないでね --  &new{2015-03-06 (金) 10:23:41};
---ｵﾏｴｶﾞﾅｰ --  &new{2015-03-06 (金) 10:31:48};
---せっかくだから俺はコイツBLに登録するぜ！ --  &new{2015-03-06 (金) 15:36:16};
---自分でろくに判断もできず他人の言葉に流されるやつはマジで来ないでほしいんだが --  &new{2015-03-06 (金) 17:08:01};
--弓Br（アーレス６０＋ライコウ） --  &new{2015-03-06 (金) 15:39:18};
--好きに生きて理不尽に死ねばいい(傭兵脳)。そこそこの武器+10まで上げて普通に戦ってるなら、馬鹿にする方が馬鹿なのよ。 --  &new{2015-03-09 (月) 10:14:45};
-Raでヒュリオロアもつのとただ+10にしたガーデンヴァどっちがつよいんだろな --  &new{2015-03-09 (月) 21:21:30};
--なにについて聞きたい質問だろ？Ra装備可の弓を更新したいのであれば微妙だけども --  &new{2015-03-09 (月) 22:03:23};
-わたし知ってる、普段ロクに使いもしない癖にちょっと火力出る事が分かると一斉に群がって来てさも昔から居ましたよと言わんばかりに大きな態度を取る人達でしょ？ --  &new{2015-02-09 (月) 01:40:32};
--全くだ。「ロクに使いもしない」どころか「全く使ったことがない」連中まで湧いてくるから尚更タチが悪い(Guとカタナの前例を思い出しながら) --  &new{2015-02-09 (月) 02:28:10};
--別に適材適所で強いカテゴリを使う自体は問題ないだろう、ただそれでいい気になって「××で来るな」系がお察しのだけで --  &new{2015-02-09 (月) 10:54:42};
--「強いから使う」と割り切る人間は嫌いじゃないな。どっちかと言えば「弱かった頃から使い続けてる俺」アピール層が女々しいというかこそばゆい --  &new{2015-02-09 (月) 11:08:43};
---強いから使うっていうのはまぁいいが、そういう人たちが工夫も努力もせずに俺たちはここ使いにくいから修正しろって声高に言い始めるのがいやなんだろ --  &new{2015-02-09 (月) 11:15:31};
---まあゲームとて頭は使えってことさね。何の工夫も考えも無い戦い方は死人も同じ。 --  &new{2015-02-10 (火) 11:37:11};
---効率優先では選べないな。デザインがアレ過ぎるブツは強潜在付いてても楽しくないので持ちたくない。 --  &new{2015-02-10 (火) 12:08:30};
---強いから使うのが問題の本質とは言ってない件について --  &new{2015-02-10 (火) 22:57:30};
--言いたかった事全部いってくれてありがとう --  &new{2015-02-09 (月) 12:59:00};
--チェックミスしなければいいこと言ってるんだが --  &new{2015-02-10 (火) 22:56:29};
--結局の所こういうのってエンジョイ勢とガチ勢がお互いを嫌い合ってるだけじゃね？ --  &new{2015-02-12 (木) 04:35:20};
---エンジョイ勢っていう括りがそもそも変だけどなー ガチの人たちは楽しんでゲームしてないとでも言いたいのかね、自称エンジョイ勢さんは…(小木主さんを煽ってるわけではないです) --  &new{2015-02-13 (金) 14:46:18};
---そもそもエンジョイ勢って単純にゲームとして楽しんでる人達全員のことじゃないぞ。エンジョイ勢っていうのは効率無視してロールプレイングしたりして楽しんでる人達の事であってガチ勢は効率重視っていうだけで楽しんでるかどうかは関係ない。 --  &new{2015-02-15 (日) 15:37:16};
--格ゲーで強キャラばかり練習してる友人居たなぁ、無限コンボの情報出るとそればかり練習したり…俺は趣味に走ったキャラばかりであんまり強くなかったが満足してたｗ --  &new{2015-02-12 (木) 04:37:53};
---お前のそれは勝てないことをキャラのせいにしてるようにみえるわ。対戦ゲームで勝ち負けどうでもいいとか言うのは対戦相手にも失礼。 --  &new{2015-02-18 (水) 13:31:58};
---勝ち負けが失礼とかは環境によるから↑見たいな強要のほうがよほど失礼だわ・・・格ゲーに限らずゲームの入り口狭くしてるのはだいたいこいつらだし --  &new{2015-02-21 (土) 15:33:55};
---最高なのは、好きなキャラで最強に至る事。北斗の赤ジャギ使いみたいに --  &new{2015-02-27 (金) 19:06:37};
---↑2　対戦ゲームで勝ち負け無視が失礼にならない環境ってなんですか＾＾ --  &new{2015-03-03 (火) 07:06:00};
---好きなキャラ使ってるだけなのに言い訳って言ってくるやつはまあ失礼、一般にとっちゃこれは娯楽なんだ --  &new{2015-03-04 (水) 17:42:09};
---てか好きなキャラ使って楽しんでるよって言ってるのを勝手に言い訳スンナって枝1が脳内変換してるだけだった　対戦ゲーでも基本忌避されてるだろこういう奴は --  &new{2015-03-04 (水) 17:49:24};
---そら強職厨を笑うみたいな木で「強キャラ使う友人」と「弱キャラ使う弱い僕」が出てきたら悪いけど言い訳というか負け惜しみみたいに見えるよ --  &new{2015-03-06 (金) 03:28:51};
--マガツから弓始めたやつのバル一本釣りでWBありで○万ダメ出たって楽しそうに話ているのを聞いてWBなしでもそれ以上出るんだよな～もっとコンボ絡めてくれよって思う時はある。 --  &new{2015-02-13 (金) 19:53:18};
---確かに実際WBなしで一本釣りできるからなぁ。 --  &new{2015-02-14 (土) 18:32:45};
---むしろWBあるとバニッシュ爆発まで絶対行かないわな… --  &new{2015-02-15 (日) 15:55:05};
---どんな感じのレシピか聞いてもいい？どうしてもwbに頼ってしまう… --  &new{2015-02-15 (日) 19:16:17};
---よく考えるとWB貼るんならそのままサテカのほうが速いよね --  &new{2015-02-16 (月) 07:15:52};
---チェイス*3→バニッシュ→チャージマスシュ→ネメシスで落とせるよ。火力足りないなら釣る前にトラップ設置するといいかも --  &new{2015-02-16 (月) 14:32:54};
---チェイス×3→バニシュ→チャージトレンシャル→ノンチャペネトレイト×2→チャージペネトレイト、バニシュカンストダメ --  &new{2015-02-16 (月) 15:08:50};
---チェイス×3→バニシュ→チャージトレンシャル→ノンチャペネトレ→ネメシス、バニシュ起爆カンストどちらも死風クラフト --  &new{2015-02-16 (月) 15:10:54};
---↑2つは侵食レア種のHPの高さならWBありでもバニシュ起爆まで入るのでぜひ試して最大ダメ更新してほしい。 -- [[子木主]] &new{2015-02-16 (月) 15:14:05};
---お、そのコンボ楽しそう。ちょっとやってみる！ -- [[マスネメの人]] &new{2015-02-16 (月) 15:56:12};
---PP足りずトラップ挟むことになって難しかったけどなんとか一本釣りできたよありがとう！ byマスネメの人 --  &new{2015-02-16 (月) 16:47:12};
---ボス部屋ワープ前にチェイス3発仕込んだり、チェイスやって通常でPP回収してからバニシュコンボ始めればPPが足りないなんて事は起きないと思うけど --  &new{2015-02-16 (月) 22:12:02};
---↑確かに普通ならそれでいいんだけど、パワバレの為にARでWB構えるから釣ってる最中しかタイミングが無くなるわけよ --  &new{2015-02-17 (火) 04:13:05};
---↑なるほどパワバレの上昇効果も上手く利用してるのね。ちょっと最大ダメ更新してくる。 --  &new{2015-02-17 (火) 04:32:58};
---ものすごく遅くなったけどレシピサンクス、ちょっと試してみる！ -- [[枝3]] &new{2015-02-28 (土) 03:36:02};
--おう、アーレス拾ったからチェイスパニッシュで遊びまくっててスマンな --  &new{2015-02-16 (月) 15:56:19};
---いや、小木主のそれは違うだろ、単純に武器が出て来て興味を持った人たちじゃん --  &new{2015-02-16 (月) 21:22:23};
--使い方わからんからとりあえずチェイスパニッシュラスネメやっとるやで！クエストを選ぶとか言われてもやめへんで！雑魚にもチェイスパニッシュラスネメやで！ --  &new{2015-03-01 (日) 07:52:50};
---雑魚にもかよｗ　オーバーキルもいいとこだなｗ --  &new{2015-03-02 (月) 11:05:11};
---ペネですらオーバーキルなのにw ペネで遠近同時に巻き込めばキリングボーナスのおかげで打ち続けられる(ソロのみかな?) 点で狙いたいならマスシューかノンチャペネででだいたいこと足りる --  &new{2015-03-09 (月) 22:01:27};
--弓と言えばカミカゼ一択。雑魚１体１体に丁寧にカミカゼをヘッドショットするのが基本だろ！（採掘場跡SH頃で止まってる人） --  &new{2015-03-02 (月) 13:48:27};
--マガツ耐性でイナゴ減るなw --  &new{2015-03-02 (月) 20:06:38};
---それはちゃうでゴミがゴミ兵装引っさげてくるんやで。WB張替え起こらんならそれでも儲けだけど --  &new{2015-03-02 (月) 23:57:16};
---別にマガツのすべてに射撃耐性付くなんて一言も言ってないけどな、どうもまだ誤解してる人が多いんだな、部位もどこに付くかなんてやってみなけりゃわからん --  &new{2015-03-10 (火) 17:03:49};
---運営がいつもぼかして言う弊害ががっつり来るんよな、おそらく弓は普通に使えるが（というか他の武器が使えるようになるわけではないし） --  &new{2015-03-11 (水) 13:39:34};
---バニカゼマンになればいいんじゃ（名案 --  &new{2015-03-11 (水) 21:06:27};
---マガツほどカミカゼ使っててイライラする敵もないぞ… --  &new{2015-03-12 (木) 13:43:06};
---一般に支障がないなら普通にそこ使って即殺できますけどね --  &new{2015-03-13 (金) 13:49:46};
-みんなカンストダメどんな感じ？ --  &new{2015-03-12 (木) 16:37:18};
-ふと気づいてしまったんだが緊急とかでふいに弓持ち見ると通常攻撃は皆ノンチャで撃ってるんだがもしかして通常攻撃ってﾁｬｰｼﾞしないほうが効率いいの？ --  &new{2015-03-12 (木) 23:45:27};
--むしろ弓の通常攻撃はチャージしてなんぼだと思ってたんだけど…違うのか？ --  &new{2015-03-13 (金) 01:51:05};
--ＰＰ回収するときにＡＲにするのかったるいときとか投げまくるな。大概回収できずにＡＲにするんだけど、武器種変わると読み込み起こるまで何も出来ないのが怖いわ --  &new{2015-03-13 (金) 05:38:12};
--チャージしてるけど…。SHだとそもそもチャージ通常で敵死ぬし。あとPP回収はグレとトラップも重要だが。 --  &new{2015-03-13 (金) 16:31:27};
-武器のレア種の順番バラバラだぞ -- [[　]] &new{2015-03-13 (金) 11:49:23};
-BrHuで弓使っても大丈夫? --  &new{2015-03-13 (金) 17:22:25};
--大丈夫というか誤解されがちだけどペネが簡単に何HITもするような相手以外にはマッシブでBrHuカミカゼの方が強いし安定する、メインBrでやる限りにおいてはだけどなw --  &new{2015-03-14 (土) 23:05:42};
---ちなみにウィークとってんだけどもっと弓っぽい使い方できんか？ --  &new{2015-03-15 (日) 15:16:55};
---ウィークとってんならRaBrかアーレスBrRaしろ。 --  &new{2015-03-16 (月) 14:33:29};
---ウィークBrHuでもよいでよ．どうせ今はクエ選ぶし，HS狙いは変わらんし．自分は弓使いたいって時にやるぐらいだからそれで十分に感じてるだけかもしれんが --  &new{2015-03-16 (月) 14:42:43};
---最近はもうカミカゼで一確出来ないから、くっそ効率悪いけどねこのスタイル。 --  &new{2015-03-17 (火) 02:24:35};
---カミガゼ何故かすり抜けまくるんですが、、、 --  &new{2015-03-23 (月) 02:27:33};
---カミカゼの挙動もそろそろ直そうぜまったく --  &new{2015-03-23 (月) 12:01:03};
-弓オンリーだとやっぱりPPヤバいな。弓を普段から使う人用にもPP回収どうにかしてくれんかねえ。 --  &new{2015-03-12 (木) 21:38:55};
--メイン専用でラピシュ無限なりスタンスレベルまで時間伸ばすなりしてほしいねえ --  &new{2015-03-12 (木) 21:50:03};
---ライコウ｢……｣ --  &new{2015-03-14 (土) 14:51:35};
---ライコウは○ね、マジで --  &new{2015-03-14 (土) 15:01:26};
---神撃ライコウは潜在の効果をクラススキルに移植してから出直せ。 --  &new{2015-03-15 (日) 10:17:02};
---ライコウの潜在はスキル行きでライコウの潜在を常時ラピシュにしようぜ(ライコウ持ち並感) --  &new{2015-03-16 (月) 18:47:55};
---常時ラピシュがメインBrのデフォでライコウには他職装備可能付ければいいんじゃね --  &new{2015-03-16 (月) 19:39:13};
---ライコウのせいでラピシュの改善やスタンス化が遠のいたという事実… --  &new{2015-03-16 (月) 23:39:27};
--自分はラピシュ切れてるとき用にヴィエラ使ってるな。集気ガンスラ使うだけでも結構変わると思うからおすすめよ。 --  &new{2015-03-14 (土) 10:43:06};
--Ｒａ混ぜてトラップ関連使うのおすすめよ。スタグレとか発生早くて当てやすいしグラボムとコンボすれば複数体にスタグレ当てれて一瞬でＰＰ全回復したりもするし --  &new{2015-03-15 (日) 06:37:39};
-br/guってどうなん？ --  &new{2015-03-23 (月) 01:27:56};
--PP回復が少し楽ってくらいしか取り柄無いんじゃない？わざわざ接近して使う必要のあるＰＡは特に無いし、カミカゼとトリットは打撃属性故にゼロレンジ系乗らないし、良いことが何もない…かも。 --  &new{2015-03-23 (月) 10:21:14};
--単発高火力一発芸できるよ、チェイン稼いでラピシュ焚いてチェイス３回撃って近距離でバニシュチャージペネトレイトの後ノンチャペネトレイト連打ですごいダメージ出せるよ。チェインバニシュ修正されたって言うけどまだまだ悪くないダメージ出る。あとＧｕＢｒのほうが良いらしい。長文失礼 -- [[木主]] &new{2015-03-23 (月) 18:44:59};
---間違えた木主じゃなかったは --  &new{2015-03-23 (月) 18:45:23};
-RuBrで弓初めてさわったんだが弱点特化するととんでもない火力出るな···もっと早くさわりたかったぜ··· --  &new{2015-03-27 (金) 07:42:42};
--(´・ω・｀)RunRun♪ --  &new{2015-03-27 (金) 14:02:31};
-普段RaBrでサザン握ってるけどBrRaでイデアル使ったらどれくらい差が出るものなの？さすがに11と13なら逆転するよね？ --  &new{2015-04-01 (水) 20:59:11};
--計算してみなはれ --  &new{2015-04-02 (木) 15:18:51};
---シャープは偉大だった --  &new{2015-04-02 (木) 17:23:46};
-エリュの無心潜在のＰＡバージョン（チャージ可能ＰＡ限定）のバレットボウでたら面白そうな気がした。気がした --  &new{2015-04-05 (日) 11:26:12};
--テクと違ってPAはノンチャの方がdps高いっていうことも多いからなー。dpp考えたらあれだけど。 --  &new{2015-04-05 (日) 14:16:52};
-次のアルチの12でペネ強化来るぞおおおおおおおおおおおお!!!!　Ra装備可であることを願いたい -- [[絶対掘る]] &new{2015-04-05 (日) 20:50:14};
--これ以上Raメイン強くしてどうすんだ、いい加減アクティブスキルは全部メイン限定でいいだろもう --  &new{2015-04-06 (月) 09:00:06};
---どうせ自分のことしか考えてない人だろうよ --  &new{2015-04-11 (土) 15:49:23};
---リミブレクリストはFi武器限定に、ウォブレはHu武器限定に、カタコンラピシュは今も刀弓限定。Boは言わずもがなで何か問題あるのかな、何でもかんでも乗る現状こそが異常だと思うんだけど --  &new{2015-04-13 (月) 11:28:40};
---武器限定スキルとメイン限定スキルは似てるようで違うよ。 --  &new{2015-04-18 (土) 16:36:53};
-いい加減Br専用のシャープシューターでも実装してほしいな。シャープシューターのせいでほとんどの弓がRa装備可能クラフトしたほうが強いってのは色々間違ってると思うんだが… --  &new{2015-03-24 (火) 23:59:47};
--Brの武器なんだからBrで持ったときが一番力を発揮できないとなぁ…他の武器種にも言えることだけど --  &new{2015-03-25 (水) 12:12:09};
--火力アップだけだと、結局一部の武器だけ勝てるパターンになるから、便利系のスキルないとな。 --  &new{2015-03-25 (水) 15:55:34};
--シュンカ全盛期Huメインのカタナと同じような状況だよな…やはりBrメインの時に最大火力なりが出るようにするのが望ましいかと --  &new{2015-03-26 (木) 11:58:53};
--大人しく全部武器マスタリでも作ってくれりゃええのにな --  &new{2015-03-26 (木) 12:49:57};
--火力より使いやすさ向上するクラススキル付けた方がBrらしく出ると思うんだよね、カタコンエスケみたいに。 --  &new{2015-03-27 (金) 18:46:09};
---カタコンエスケは現状不要だよ。あれば便利だけどこれがあるからＢｒの火力がテコ入れされないとも取れる --  &new{2015-03-27 (金) 21:56:21};
---メイン限定武器スキルの例をあげたたけじゃね、Huのギアブ,Raのバレキが一番バランスがいいな。Ｂrはなにか思いつくかな？チャージ超短縮とかかな？ --  &new{2015-03-27 (金) 22:42:10};
---「Brメイン専用かつ刀・弓装備限定」でGuのAPPRみたいなものを追加してくれれば結構変わるんだけどな。 --  &new{2015-03-28 (土) 11:57:40};
---チャージ短縮とかラピシュカタコンの持続延長とかそんなんが欲しい --  &new{2015-03-28 (土) 15:29:30};
---弓PAチャージ中でもPP回復かな これで威力はアレでも手数は増える --  &new{2015-04-01 (水) 09:57:50};
---技量(プレイヤースキル)で極限まで強くなる。その上で腕がそこそこでもそれなりに強くなれるような調整がいいよな。チャージ中PP回復ならそのPPの運用方法で腕が問われるからいいんじゃないかな --  &new{2015-04-01 (水) 12:07:02};
---なるほど、Foで言うところのチャージPPリバイバルか。 --  &new{2015-04-04 (土) 01:11:06};
---あの、弓にひつようなの全部とった段階でSP5も残ってないんですが・・・ --  &new{2015-04-06 (月) 08:58:49};
---PAチャージ中でもPP回復するならマスターペネト主力にしてチャージシュートのSP削れるんだがなぁ --  &new{2015-04-06 (月) 12:46:53};
--上の小木枝にもある通り、チャージ短縮とかギア・スキル効果時間延長のスキル実装して欲しいね。ただここの運営加減を知らないから、こういうスキル実装してまたBrをぶっ壊れ職にし兼ねない(;^ω^)ﾓｼｸﾊ､ｺﾞﾐｽｷﾙ… --  &new{2015-03-28 (土) 16:27:39};
---オートメイトハーフラインのほぼ完全に下位互換のクイックメイト(笑)さんの悪口はやめて差し上げろ --  &new{2015-04-03 (金) 10:54:37};
---前提無視してもSP10も使う乙女とSP1のクイックメイト比べるってどうかしてるな。 --  &new{2015-04-04 (土) 13:22:36};
---Huはフューリー全振り(クリティカル抜き)しても余るから余裕で乙女取れるけど、弓BrはSP1ってかなり痛いじゃない? 職ごとの1SPの価値考えたらねぇ... --  &new{2015-04-04 (土) 22:32:13};
---↑そういう話じゃないだろ。 --  &new{2015-04-05 (日) 01:05:27};
---メイン限定チャージ短縮来るよ！良かったね！ --  &new{2015-04-05 (日) 17:28:01};
---PP消費も軽減だし、願ったり叶ったりだね。問題は…SPがカツカツな上にSP5振りとかにされたら習得できないという… --  &new{2015-04-05 (日) 19:37:10};
---通常にも適用してくれや・・・ --  &new{2015-04-05 (日) 20:18:44};
---S　P　5　で　す --  &new{2015-04-05 (日) 20:33:21};
---前情報通りだとチャージPA「だけ」効果ありだからネメシスには適用されないよな --  &new{2015-04-06 (月) 12:26:41};
---チャージPAだけか、通常攻撃のチャージも短縮されるといいんだが --  &new{2015-04-06 (月) 16:52:12};
---メネシスのチャージ（に見える）モーションは硬直に分類されるのかね --  &new{2015-04-07 (火) 08:38:56};
---一応技術さえあればネメシスは今でも強いし乗らなくても妥当とは思うが。対雑魚に使えるPAが揃ってるのに無駄に重いPP,長いチャージだったPA群が強化されるのなら十分うれしいわ。弓1本プレイも見えてくる --  &new{2015-04-07 (火) 08:46:40};
---そもそもBrメイン時の弓はBrHuのマッシブカミカゼが本領だと思うから別にネメシスに乗らなくてもどうでもいいかな、RaBrのバニペネネメシスより強くなるのは間違いないしあとはSP問題さえ解決出来たら・・・ --  &new{2015-04-07 (火) 10:17:41};
--今更だが打撃武器もFi用にクラフトしてFiメインで持ったほうが強いんだよな。結局メインスキルが優秀なほど他の職の武器も最適になってしまう。 --  &new{2015-04-14 (火) 19:50:40};
-疾風の狩人ってカミカゼに乗るのかな? --  &new{2015-04-10 (金) 23:22:08};
--「射撃のダメージが～」って書いてあるし、カミカゼは射撃依存の打撃攻撃なので乗らないでしょうね。 --  &new{2015-04-11 (土) 22:52:50};
-弓も刀もスキルポイントで一部が盛り上がってるが　コンセプトが遠近両立なのにツリーでの両立が困難ってのがそもそも間違ってるよな……　 --  &new{2015-04-07 (火) 08:59:06};
--クラフト無しで専用の近接武器と遠距離武器有りますよ！が両立なんであって、運営の中ではツリーなんて見えてないんだよ --  &new{2015-04-07 (火) 13:57:45};
---運営はSP無限にあるものと思ってるからな。新要素をいちいちスキルにするのが意味わからず。ダイブロールシュートとかもステアタは初期習得になったのになぜかスキルポイント使わされるし --  &new{2015-04-08 (水) 03:44:01};
---リアルに考えれば、ステップからの攻撃よりもダイブロールからの攻撃の方が難しいだろうからSP割くのは分からなくもない。 --  &new{2015-04-18 (土) 16:34:00};
--スタンスの仕様、SPの割り振り、弓と刀で参照ステが違う。どれを取っても両立しにくい仕様なんだよな… --  &new{2015-04-07 (火) 14:57:57};
---正直今更だが刀も弓も技量依存にしてシフタやドリンクでちゃんと技量が上昇するように運営が仕様を変えていれば良かったわ --  &new{2015-04-09 (木) 10:21:25};
--ブレイバーに限らず本来装備できるクラスが装備したときに100%を発揮できるっていうのが一番いいと思うわ　 --  &new{2015-04-10 (金) 23:00:13};
--HuBrで、Br側弓特化ツリーでブレイバーマグ持って死風弓クラフトしてソードと使い分けてるが、マッシブ・ウォーブレイブ・ラピシュで雑魚大量の中強引にボスにバニカゼできるし、弓だと辛い乱戦もソードでおｋだし使い分けはできてる。ソードの見た目も刀っぽい迷彩にすれば解決だ！…何か違う気がするが --  &new{2015-04-11 (土) 09:48:16};
---雑魚混じりのボスにカミカゼって射線遮られる未来しか見えない。それならOEブンブンで雑魚消してからやればいいのではw --  &new{2015-04-13 (月) 11:22:42};
-ここにカタナがメインのBr/Huがいる。で、サブ武器として弓を持つ場合はどれがいいんだろうか？ --  &new{2015-04-13 (月) 10:41:31};
--アーレス --  &new{2015-04-13 (月) 11:08:53};
--弓はそれ自体ボス特化なとこあるからイデアル良いよ、弓メインならアーレスのほうがいいけど --  &new{2015-04-13 (月) 11:20:38};
--アバーッどっちも持ってねぇ！(吐血　☆12以下で頼みたい、特に今からイデアルはキツいわ… --  &new{2015-04-13 (月) 17:54:34};
---バイオでいい --  &new{2015-04-13 (月) 18:12:44};
---バイオか…魔石残ってたかなぁとりあえずクロトから軍資金得るついでに取ってくる　木主 --  &new{2015-04-13 (月) 21:30:20};
---サブ武器で使うならラピシュ中だけ使うことになると思うので、死風連弾付きのクラテルかファーレン弓がいいよ --  &new{2015-04-14 (火) 01:50:21};
---というかラピシュ中じゃないと本当にPPきついのでカタナメインでも弓使うならラピシュ1は欲しい。ヴィエラあるならラピシュ切って他の潜在もアリ --  &new{2015-04-14 (火) 01:55:22};
---ラピシュ1だとバニッシュあとチャージカミカゼ2発間に合わないんじゃないか、カタコン最低限のLVに、エスケフィニッシュ全切りのJAだけにしてラピシュをある程度と15%上がるやつにまわすのがいいんじゃない --  &new{2015-04-14 (火) 09:43:09};
---ラピシュ中にJAタイミングが違うのは通常攻撃だけのはずよー --  &new{2015-04-14 (火) 13:30:23};
---カタナメインでエスケはともかくフィニッシュ切るとか死ににいくようなものだぞ --  &new{2015-05-05 (火) 16:07:59};
-弓始めたいのですが、どの職でもそれなりに戦えて、汎用性のある買える弓って何がありますかね、やっぱりリカウとかサザン？ --  &new{2015-04-19 (日) 22:15:13};
--１０５０３氷ヒロクテリを買ってモニカ様のところへ行って好きな属性に変更。サザンを買うよりも安上がり。俺は雷にしてヴァーダーに攻撃されないところからミリオンして遊んでる。 --  &new{2015-04-21 (火) 16:22:38};
-ふと思ったんですけど、リリーパULTの新１３の潜在って、弓との相性最悪ですかね？出る前にあれですが、バニッシュ→PAラッシュでｐｐ半分以下→潜在無効化…… --  &new{2015-04-13 (月) 19:51:00};
--大抵の武器種とは相性悪いから問題ない。 --  &new{2015-04-13 (月) 22:04:54};
---バレットボウのページ関係なくなるが、ステアタで15 三段目で27も回復する上にPPを消費しないかまいたちがあるダブルセイバー 「もしかしたら」ショウタイムスターとTMGマスタリーで化けるかもしれないTMG 主に補助にしかPPを割かない殴りTeのウォンド 暗心舞踏と相性が悪いとよく言われる無限回復のFBFがあるDB 消費PPが35のヴォルグピークという非常に高いDPSコンボが使えるパルチザン当たりかな 1コンボにPP使いまくるバレットボウと相性が悪くてそれとは正反対に物凄く相性がいいのは同じ技を持つヴォルピを使うパルチザンとはなんとも複雑... --  &new{2015-04-14 (火) 04:43:49};
---え、弓ほどではないけどパルチとは物凄く相性悪いぞ。ダブセも相性良いとは言い難い、TMGはなんとも言えないけど。実際相性いいのなんてDBとウォンド、あとはPPリバイバルのあるテク職だけ。 --  &new{2015-04-14 (火) 07:17:07};
---PP150を想定した時に今度の新スキルでバニッシュカミカゼ二発が15+25+25になるからMaxからなら打ち切れるがそういう状況あんまり無いよなぁ・・・ --  &new{2015-04-14 (火) 09:46:51};
---「パルチザン」としてはかなり相性悪いのは承知よ でも「ヴォルピ」という今、流行りな戦法には発揮出来るってだけ あとテク職も使用する属性に寄るけどPPコンバートあればずっと維持できるレベルか...少なくともバレットボウには関係ない話だな -- [[子木主]] &new{2015-04-15 (水) 04:07:39};
---ＯＰインフレしてきて大概の人は少なくともＰＰ１５０以上あるから乗る武器は多いだろ --  &new{2015-04-16 (木) 15:02:40};
---ダブセはPPスレイヤー捨てるから相対的な旨味は少ないな。テックアーツとも相性悪いし --  &new{2015-04-16 (木) 15:24:34};
--効果の善し悪しは別にして潜在のネタ切れ感がヤバいね最近 --  &new{2015-04-14 (火) 19:53:54};
---そりゃこんだけ種類ありゃネタ切れにもなるわな、これからの☆13とかは完全上位潜在とかになってもおかしくない --  &new{2015-04-15 (水) 21:42:03};
---エーデル・アーロとか神撃ライコウとか、弓と愛称抜群な潜在がこぞって☆12ってのも苦しい。 --  &new{2015-04-17 (金) 13:50:49};
---まぁレア武器の潜在があまりよくなかったら誰も掘らなくなっちゃうから…ね？ --  &new{2015-04-17 (金) 16:52:18};
---デザインが良ければ掘る --  &new{2015-04-18 (土) 16:25:32};
---っヤミガラス() -- [[木主]] &new{2015-04-20 (月) 00:10:37};
-誰だアイコンのとこに武器詳細画像貼ったやつｗ --  &new{2015-04-22 (水) 19:43:49};
--くっそ吹いたｗｗ --  &new{2015-04-22 (水) 19:45:18};
-リリーパアルチで☆12 メタルアーク 要求が打防440 射撃620 ハンター装備可 --  &new{2015-04-22 (水) 21:39:33};
--ペネ固有ですね　てかなんでHuなんだRaだろおおおお！！！デーヴァと装備可能職どう考えても逆だろおおおおおおおおおおおあああああああああああ！！！ --  &new{2015-04-22 (水) 22:05:09};
---あ、あとアビ3とバーン5ついてました。アビ3固有だったりしそうかな？ほかの方どうです？ --  &new{2015-04-22 (水) 22:08:17};
---正直ざまぁwこれからはBrRaの時代やで --  &new{2015-04-22 (水) 22:13:21};
---アビⅢついてますね --  &new{2015-04-22 (水) 22:18:42};
---まぁBrRaで行くつもりだったけどさぁ。そしたら13があるわけで、アーレススレイヴとは射撃値に400も差があるからPA特化でも勝てる要素がないのよね。だからこそRaでも持ちたかったのよ --  &new{2015-04-22 (水) 22:21:54};
---そろそろBrHu弓を見直す気になってくれたのだと思いたいね。 --  &new{2015-04-23 (木) 12:18:02};
---es産弓でペネ固有出した直後に☆12で同じ固有とか正直内部でのすり合わせ不足感半端ないｗ --  &new{2015-04-28 (火) 10:04:04};
-レオパードから☆11のメタルアークでました --  &new{2015-04-22 (水) 21:34:45};
--☆12 --  &new{2015-04-22 (水) 21:36:04};
--シノワソール付き拾いましたのでエリアドロップ？ --  &new{2015-04-22 (水) 21:37:44};
--ULTナベリウスと同じでレア12は特定の雑魚敵からもドロップするってことかな。ただドロップ率が絶望的なので相当運がいいね。 --  &new{2015-04-23 (木) 14:31:32};
---初の常設で掘れる☆12弓になったか。 --  &new{2015-04-24 (金) 10:31:26};
---全然落ちねぇ･･･エーデル・アーロの属性強化ができない･･･ --  &new{2015-05-05 (火) 01:52:03};
-質問いいすか？自分BrHuでカタナ振り回しているものなんですけれど、アルチのアンガ相手に弓が強いと聞いてやってきました。なんでもパニッシュカミカゼで弓スキル一つもとっていなくてもサクラエンド連打の威力を超えるそうですが具体的にはどの程度なのでしょうか。部位はアンガのコアです。カミカゼとパニッシュ爆発のダメを別々に教えて頂ければありがたいです --  &new{2015-04-24 (金) 15:21:16};
--アンガ再起動中にチェイスバニッシュカミカゼ*2打ち込んで全部合計900ｋ～は確認してる、ただアルティメットはPSEで結構ダメが変動するからそれが最低保証かどうかは知らないけど。単発サクラが最速1.2秒ほどで1450%に対して再起動前の準備が必要とは言えチェイスバニッシュカミカゼ*2は3秒で11000%近いから当たり前といえば当たり前かなと。チェイスなくても8000％超えだしね --  &new{2015-04-24 (金) 23:57:55};
---書き忘れ、900ｋ～はさすがにWB付いた状態ね --  &new{2015-04-24 (金) 23:58:34};
---バニッシュ自体にJA乗るから倍率もっと上だね --  &new{2015-04-25 (土) 00:15:09};
---どうでもいいがパニッシュじゃなくてバニッシュだぞw結構間違えてる人多いけど --  &new{2015-04-25 (土) 13:57:53};
--野良で刀耐性付いたらどうしてたんだ・・・？ --  &new{2015-04-25 (土) 07:45:15};
---そりゃソードでも振り回してたんだろ、流石にカタナしか使えないってことはないだろう --  &new{2015-04-25 (土) 17:40:48};
---多分刀ページで言ってた人なんだろうけど思いっきり刀しか使えないって書いてあったからさ --  &new{2015-04-25 (土) 18:29:26};
---真相は木主しか知らぬな…持ち替えてることを祈るばかりだが --  &new{2015-04-25 (土) 20:30:14};
---ガンスラの可能性 --  &new{2015-04-26 (日) 02:55:22};
---一応……パルチとか使っています。マルチでカタナしか使えないというのは流石にわがまま過ぎるので。弓をお薦めされたのでBrらしく使おうかなと志した次第です。 -- [[元木主]] &new{2015-04-27 (月) 01:37:00};
---なるほど、↑の数字書いた者だけど装備はアーレス10601の射撃OPが武器の60のみっていう完全に近接のサブとして使って出た数字だと思ってください。実際問題刀のみのスキルで刀PAのダメが上がるのってカタコンJAしかないので、それを加味してもさすがに11000％と1450*3の倍率差は覆らないと思っていいんじゃないかなと思います。 --  &new{2015-04-27 (月) 02:05:01};
---アーレスですか……ふむう。黙々とアンガにパニカゼぶち込む練習を続けます。ありがとうございました -- [[元木主]] &new{2015-04-27 (月) 02:47:58};
---カミカゼ打つなら肩越しでコアの下半分狙わないと二発目がスカート？の部分に当たってダメージしょぼくなるよ --  &new{2015-04-27 (月) 08:22:25};
---PA倍率だけみたら凄まじい差に見えるけど、実際の運用ではどの弓と刀を使ってるかやどういう動き方をしてるかによって数字そのものが変わってくるから、倍率そのままの差があるとは期待しない方がいい。ただ弓側がアーレス1060なら最高クラスの武器だし確かに覆らないだろうな。 --  &new{2015-05-05 (火) 16:03:28};
---試しに計算してみました。刀がいっぱいあるのは以前使ったのにそのまま系列追加したものなので気にしないでください。http://4rt.info/psod/?4u0rC　条件ですがアーレス10603同士・カタナはギア開放状態でPAはサクラ・カタナメインの弓サブということで弓では弓自体のOP以外射撃は一切上がってません・チェイスは3発分、チェイス3→バニ→チャージ神風2ということでこのカミカゼ2発とチェイスの合計にさらに合計*JA倍率1.3をかけたものが結果になります。計算めんどくさかったのでギアによる打撃上昇部分とかで1桁目を四捨五入してたりしますが大差ないはず、なおロビー打撃2700弱と射撃2360弱です。これにシフドリを飲んだのが計算結果だと思って頂ければ。計算ミスってなければ合計WBまで考えたら916992.75になるのかな？この間サクラは最速で3発ですのでだいたい3倍近いダメージ差になるようです --  &new{2015-05-06 (水) 01:22:49};
---追記・どこかで計算ミスってる可能性はあるので、参考程度にしておいてください。 --  &new{2015-05-06 (水) 01:24:42};
---なおRaBrがマルチにいると再起動時に確実にほぼ弓耐性が付いてるので弓かワイヤーかガンスラをどうぞ（白目 --  &new{2015-05-06 (水) 19:47:29};
-なんか表示がおかしい気がする --  &new{2015-05-04 (月) 14:23:35};
-放送局のPVで、エーデルアーロ交換可を確認。開発中の画像だから変わるかもだけど、これは期待できる！ --  &new{2015-05-05 (火) 17:18:00};
-折りたたみしている解説の一番下の『盾に弾かれない云々』の所修正できる方お願いします --  &new{2015-05-06 (水) 08:07:40};
-アーレス・エーデル・ライコウ揃ったからBrRaでやってみたら快適すぎてわろた、一発の威力はRaBrにはまだギリギリ届かないけどラピシュ状態になってる時間が異様に長いのとPP回復力が尋常じゃ無いから長期での合計火力は追い越してるんじゃなかろうか --  &new{2015-05-13 (水) 14:38:05};
--スレイヴ・ヴィエラ・ライコウ揃ったからBrRaやってるけど、ラピシュ17秒はヤバイよな実際。PP200確保しつつ、ラピシュ込みなら射撃4000も越えるから神器揃えば弓Brのほうがいいと思う。 --  &new{2015-05-14 (木) 15:55:50};
---チーム木使えばさらに伸びるが既に満足気味。[[参考ステ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=58347]]（シフドリ・シフデバ・ラピシュ時） --  &new{2015-05-14 (木) 16:03:54};
//--真面目な話ＨＳ(射2属1)は最大まで載ったソリッドのほうが上だけど弱点属性の弱点(射2属2.4)はアーレスの方が上なんだよね。まぁＨＳ撃つことの方が多いからあんま関係ないけど。弱点の非弱点属性でソリッドの最大まで載った奴が少し上くらい。というかそもそもメイン弓スキルでチャージ系ＰＡのＤＰＳが軒並み１．１５倍程度になるんじゃなかったっけ。 --  &new{2015-05-14 (木) 16:27:10};
---メインスキル弓スキルが目安としてチャージ系を１．１３～１．１５倍程度のＤＰＳにするから、最悪ライコウなくてもアーレス60あればBrメインの方がよろしいのでは。 --  &new{2015-05-14 (木) 16:30:26};
---「運用」を考えたら撃つPAはペネ＞ネメで圧倒的にペネ使う機会が多いからそうだね。ネメシスにメインスキルが乗らないって意味ではやっぱバニネメに関しては弓Raだと思う。とはいえ弓Raにはライコウがないからリキャスト60秒とかだったっけ？だから本当に一芸でしかないけど --  &new{2015-05-14 (木) 16:34:15};
---スレイヴィエライコウ・・・（ﾎﾞｿｯ --  &new{2015-05-14 (木) 16:49:03};
--自分も弓修行中だけど弓は本当に強くなったよね --  &new{2015-05-15 (金) 10:11:36};
---消費PP極悪かつスキルツリーがゴミ、メインRaじゃないと最強ではないって事がどうにかなれば嬉しいんだけどな･･･ --  &new{2015-05-15 (金) 15:25:55};
---トータルダメージは超えてるよ。そう、ライコウ有るならね。(あと13弓どれか --  &new{2015-05-15 (金) 15:27:52};
---どうだろうな？強くなったのかどうかは、昔使ってなかった俺には判断出来ない。ただ今の弓はそれなりに強いのは分かる --  &new{2015-05-15 (金) 17:55:48};
---13弓であれば、一発の威力だけ見たらRaBrにごく僅か及ばない感じだけどあっちはラピシュのクール長いから、ラピシュじゃない時の数字がガタ落ちするのよね、BrRaはライコウエーデルがあればほぼ常時ラピシュみたいなもんだから火力が落ちない、ライコウエーデルあればw --  &new{2015-05-15 (金) 18:01:31};
---そもそも☆13弓も60前提 --  &new{2015-05-15 (金) 20:22:45};
---今となっては☆13とRa☆11の逆転現象は解消されたと思うけどね。痛打には全域で勝ててるし終刻はチェイスに乗らんし影闘みたいな行動面の制約ないし。Raのがお手軽なのは確かだけど --  &new{2015-05-16 (土) 22:55:08};
---Brだとそもそもペネトレイトが消費25なのが結構でかいんだな。まあ、本当に運用しようとおもったらどれでもいいから星13の10603は欲しいところ。 --  &new{2015-05-16 (土) 22:56:52};
---結局13弓のぶっ飛んだ攻撃力はRaBrの逆転現象対策もあったんだなぁと --  &new{2015-05-17 (日) 00:45:39};
---↑そんな気がするが、それはつまり☆12以下弓への死刑宣告みたいなものよな。運営自ら線引きしてくるとは・・・ --  &new{2015-05-17 (日) 01:13:19};
--アーレスは持ってないけど、エーデル・ライコウのセットはやばい。PPが全く減らないからリリアルチのザコ(とは思えないが)集団にペネ撃ち続けられる。対ボス用でアーレスの代わりにイデアルっていう選択肢もありかな。 --  &new{2015-05-17 (日) 14:30:00};
---ペネが連射できるってのが重要なんだよな。というかソリッドにしろクラフト死風にしろRa弓はボス用の一発芸だからRa弓で雑魚戦とかシャープのらんしPP重いしただの苦行 --  &new{2015-05-17 (日) 17:14:14};
---ライコウしか持ってない俺氏、羨む。まぁライコウすら持ってない人もいるだろうけどさ、いいもん俺はライコウ&クラフト死風で無双するもん！！！ --  &new{2015-05-17 (日) 22:23:16};
---エーデルの前にはヴィエラなんぞオモチャにすぎないが、まあ代用品ではある。火力担当はイデアルなら確実に揃えられる。ライコウが一番の難関やで --  &new{2015-05-18 (月) 23:02:16};
---持ち替えの潜在発動要員としてライコウさんを使うなら属性値を気にしなくていいからな、一本泥すればそれでいいのを考えると一番の難関はやはりエーデルさんか…交換が来るまでに一本出しておきたいが、実装からずっと回ってて未だ0だし望み薄か(´・ω・｀) --  &new{2015-05-18 (月) 23:44:24};
---チャレの今の状況からするとイデアルもかなりしんどいから火力弓もかなりキツイのが現状・・・ --  &new{2015-05-27 (水) 00:57:14};
---アーレスならいつでも掘れるんだからアルチまわるがよろし(出るとは言ってない --  &new{2015-05-27 (水) 12:33:00};
---追記だけど今でもアーレス掘りたいって人多いから、リリチであんが掘りからのSクリアって募集してみたら？おれはそれでやれてるよ --  &new{2015-05-27 (水) 12:34:53};
-やはり使って見るまで分からんな。弓BrはRaで良いと思ってたがとんでもない。ペネのヘッドショットで7〜8万を連射出来るメインBrの方が強いと思うわ。いちいちシャープ気にしなくて良いのもでかい。 --  &new{2015-05-18 (月) 14:01:40};
--チャージボーナスが効かないPAって四つしかないからな、上にも書いてあるがいわゆる神器さえある程度手に入れることが出来れば7つのPAに補正を掛けられるメインBrの方が優秀よ。まぁもちろん今後のクラフトの仕様とかにも左右されると思うけどな --  &new{2015-05-18 (月) 23:50:23};
-死風のテク弓こねーかなぁ…リカウも全然現役ではあるけど一回り強いのが欲しい --  &new{2015-05-19 (火) 04:27:22};
--むしろテク弓なんてもの自体要らんと思うが --  &new{2015-05-19 (火) 11:12:54};
---それはどっちの意味で？ --  &new{2015-05-19 (火) 14:40:36};
---いや弓でテク撃つことに違和感がありすぎてな・・・ついでにいえばバニテクが変に強いってのもあるけども固有PAだのなんだの実装されてる今じゃ今更すぎるけどさw --  &new{2015-05-19 (火) 14:45:58};
-ライコウ光30持ってるので☆12交換来たらエーデルアーロ交換して弓使い始めようとしてるんですが、相談したいことが２つほどあるのでアドバイスお願いします。①職構成についての相談です。BrHuで使うかBrRaで使うかで迷っています。BrHuは乙女があるので安定なのかと思いますが、火力だけを見た場合BrRaのほうがいいのでしょうか？一応どちらもカンストさせてるので自分でやれよと言われればそこまでですが皆さんの使用感を聞きたいです。②スキル振りについての相談です。弓特化なので右下の弓系SP全振り（ウィーク型、ウィーククリは前提分）とアタックアドバンス全振りにしたところ１SP余りました。この１SPをクイックメイトに使うかレアマスタリーに振るかで悩んでいます。BrHuならレアマスで良さそうですがBrRaだとクイックのがいいのかな？って思って悩んでいます。①が決まらなくては②が決められないだろ！っていう人もいるかと思いますが、ご教示よろしくお願い致しますm(__)m長文駄文失礼いたしました。 --  &new{2015-05-19 (火) 13:46:54};
--弓オンリーで遊ぶならBrHuが楽しい．それだけ！今の環境でBrRaでのストレスに耐えるorストレスを感じないプレイングができればBrRaが強い．それだけ! --  &new{2015-05-19 (火) 14:41:06};
--Brの弓はぶっちゃけカタナ使いながらチャンスでバニカゼっていう使い方にどうやってもなると思う。逆に弓らしくっていうと変だけど遠距離攻撃に使うなら間違いなくRa入れた構成ね。その上で俺ならクイック取るかな。 --  &new{2015-05-19 (火) 14:41:07};
--ウィークスタンスが発動するのはWHAが発動するのと条件ほぼ同じなわけだし、弓の火力を上げるってことだけ考えるならサブはRa一択。ただ、木主の振り方だと防御面がクイックメイトしか無くなって、よけにくい攻撃を捌く方法が刀に持ち替えてガードしか無くなってしまう、つまり緊急みたいな人が多い状況だとラグでガード間に合わなくて大変危険。ライコウがあるならチャージシュート前提だけにするとか、アタアド切るとか、PAに影響しないとこの調整してやらないと辛いと思うな。サブHuなら素の防御能力もRaよりあって、乙女あるから大分楽なんだけどね。 --  &new{2015-05-19 (火) 15:57:20};
---BrRaならば、クイックメイトだけではなくチャージシュートとアタアド切ってステアドやJリバーサルカバー取るという考え方もあるということですよね？参考になりましたありがとうござす！ -- [[木主]] &new{2015-05-19 (火) 16:40:33};
---安定感は間違いなくBrHuだろうな、BrRaだとネメシス中にマガツの小顔弾HIT×3とかで床ペロする事とかあるしな…。ただBrRaだとWBも張れたり場合によってはランチャーも担げたりトラップでPP回収したり（これが地味に大きい）出来るからね。自分はライフル・ランチャー・弓を同時に担ぎたいって理由でBrRaやってるが。後個人的にBrRaをやるならクイックメイトとJカバーは必須スキルだと思ってる、もちろん個々のPSにもよるだろうけどね。 --  &new{2015-05-19 (火) 17:08:13};
--神器は3つ揃って神器なのであって、メインの火力弓が無いのに弓Brは成立しない。その状態じゃ弓で雑魚殲滅こなすの辛いからBrHu。火力弓手に入ったならBrRa以外の選択肢は無くなる。 --  &new{2015-05-19 (火) 18:31:42};
--弓の1番の問題が回避力の低さ。しかも下手に火力あるせいでヘイト取りまくリング。しにまくるなら火力を捨ててBrHuにするか防具を耐久タイプにするしかない。今後のことを考えるならエーデル取るまでに弓のステップ回避を訓練するのがベスト。その上でクイックは必要。火力を捨てる選択は弓としてどうかと思う。 --  &new{2015-05-19 (火) 18:53:52};
--↑の小木の通り、弓だと避けきれないことが多々あるからジャスリバ(1振りでも)・クイックはあると便利。それにステップ多用するのでスナッチJAは付けないと勿体ない。あとは近接回避の方法としてグラバニボマー(置き爆弾)をライコウの武器スロに入れておいたり、BrHu運用するならラピシュのSP削ってカタナギア系3振りするってのもあり、参考までに。 --  &new{2015-05-20 (水) 01:32:30};
--完全に弓だけ使って遊びたいと思ったら弓特化BrHuだね（これでもSPたらんとかどうなってんのよ・・・） --  &new{2015-05-20 (水) 12:07:00};
---乙女で耐えるとはいえ、10万クラスのペネ連射出来ないと雑魚が死なないから逆にきつくねーか？ --  &new{2015-05-20 (水) 12:56:34};
---雑魚相手に10万も出るか？今は弓使ってないからうろ覚えだが、鍋アルチの雑魚あいてにアーレス10601のペネHSで5万前後だった記憶があるんだが --  &new{2015-05-20 (水) 13:45:41};
---あくまで弓で遊びたいという時の話だよ，倍率比較ではないけど一応スタスナ無視できるし弓におけるストレスが結構軽減されるね．弓BrHuの最終的な目標（希望かな？）としては通常とステアタの改善だよね（トラップでのpp回復できないし） --  &new{2015-05-20 (水) 14:05:47};
---5万はノンチャかな？チャージで8万は出るが10万はシフスト貰わないとキツイ --  &new{2015-05-20 (水) 14:40:53};
---スタスナ外れると55kくらいだから多分上の人のはスタスナ外れてるね --  &new{2015-05-20 (水) 21:05:56};
---あー鍋でどこからガロンゴ飛んでくるかわからんから外れてたのか。今の俺のステだと90000弱になるみたいだすまん --  &new{2015-05-21 (木) 07:59:01};
-弓Brは対雑魚、対ボス共に最強クラス。ただし装備集めるのが鬼畜難易度って今の状況が1番落ち着いてて良い気がする。努力に見合う報酬得てるし、あんまり量産されないってのが大きい。いくら対雑魚性能高くても、弓Brだらけになると前衛クラス居なくなって満足に働けなくなる気がする。 --  &new{2015-05-21 (木) 12:51:09};
--反面、あんまり量産されないせいでエアプからのバッシングも割と多いのが難点。使ってから言えと。 --  &new{2015-05-21 (木) 12:58:24};
---弓のエアプ率は異常だよな・・・BrRaは勿論だけどBrHuカミカゼが弱いと思ってるひとがすごく多いね。対アンガ時にカタナのサブに弓って言って何度槍を使えと言われたかわからん --  &new{2015-05-21 (木) 14:50:25};
---弱いと思われてるくらいが丁度良い。というか弱体化されそうだからあまり広まって欲しくないと言うのが本音。 --  &new{2015-05-21 (木) 15:09:54};
---その発想はなかったｗ --  &new{2015-05-22 (金) 02:32:24};
--俺も弓Brは弱いと思ってたからな。実際、あの高ダメを広範囲にポンポン連射、PP回収も全クラスでトップ級で弱点がなさ過ぎた。強いて言うならステアタが遅い。まぁ神器揃うまではボス限定武器の劣化Raというのはあるが。 --  &new{2015-05-21 (木) 14:19:28};
--雨風とかいくと良く分かるけど弓Brの人PBの回転よすぎるからな・・・前PTに居た人バースト中にほぼニフタループ完成してたぞ --  &new{2015-05-22 (金) 00:03:55};
--装備集めが鬼畜ってメインBrの神器3種の話かな？自分はEP2から弓ずっと使っていて、ビブボウ→サザン→ナスヨ→クラフト死風と乗り換えて今使っている死風弓で火力面は満足しているけど、ずっと前XH防衛で見たBR/Raイデアルの人が3周全部破壊王で総合1位とってたのはビビッた。 --  &new{2015-05-22 (金) 07:11:55};
---そりゃメインRaで弓使ってれば火力は満足できるだろうけど、弓の欠点であるPA回転率の低さから目をつぶらなきゃいけないしね。エーデル、ライコウあるとチャージ通常1発でPP70回復するラピシュをリキャスト18秒で使えるから、体感でPA撃つ数が倍以上になる。 --  &new{2015-05-22 (金) 09:00:10};
---うん、手に入れてないけど神器あると世界変わるんだろうな～とは思うけど持ってないやつはダメみたいな感じで敷居を高くしすぎているように受け取れたので --  &new{2015-05-22 (金) 12:05:25};
---実際持ってる持ってないの差が凄まじいからなぁエーデル・ライコウは。世界が本当に変わる --  &new{2015-05-22 (金) 17:27:23};
---とりあえず交換可能になるエーデル・アーロだけでもかなり違うから敷居は低くなるはず･･･属性強化は簡単じゃないけどね。神器のうち1本でも持てれば世界が少し変わり始めるよ。 --  &new{2015-05-22 (金) 22:59:02};
---今は手数の違いで神器なんてなくても火力でメインRaと変わらんどころかちょっと強い位だろ。神器あったらもっと強くなるだけ。 --  &new{2015-05-23 (土) 15:54:34};
---さすがに同クラスの弓だとDPPとDPSでチャーボ乗せても負けるから。PP枯渇間際に無理やり1発ひねり出す時くらいしか強みがない。イデアルもアーロも確定で入手できるようになるんだし☆11以下にこだわる意味は無い --  &new{2015-05-23 (土) 16:48:53};
---DPPでは負けるがDPSだと勝てる。ペネ7連のおかげ。 --  &new{2015-05-29 (金) 14:55:53};
---バニペネのことなら現環境でPP230なんてだれでも達成できるから強みはならんよ。DPPで負けるんなら回収機会も考慮しないとね --  &new{2015-05-31 (日) 13:40:31};
---誰でもとか冗談だろｗ --  &new{2015-05-31 (日) 21:15:30};
--まあ防衛とか雨風行く分には対雑魚も申し分ねえな。リリチだと真顔AA状態でライフル握ってるけど --  &new{2015-05-22 (金) 08:49:05};
---リリチ雑魚はよく動くからペネが機能しにくいからね。でも大体頭ロック出来るからマスシュとバニの爆発を軸にする楽だよ --  &new{2015-05-22 (金) 12:22:02};
---アルチならゾンディで固まってるとこにバニッシュトレンシャルで良いんじゃない？ゾンディがないなんていくら野良でも・・・あるのか？ --  &new{2015-05-22 (金) 12:33:19};
---ゾンディどころか人が4人とかになる --  &new{2015-05-22 (金) 20:01:35};
---固定民でよかった・・・ --  &new{2015-05-31 (日) 20:38:06};
-弓BrHuでヒロクテリ氷10503でマルチいっても怒られないかな…？ --  &new{2015-05-22 (金) 10:53:27};
--聞いてもしょうがないがな --  &new{2015-05-22 (金) 11:17:02};
--木主が言う「マルチ」がどこを指してるのかによるとしか。SHならﾓｰﾏﾝﾀｲ、XHならもう一つ上位の武器がよろしいかと。XHに☆10担いでる奴が少ないからな、もちろん未クラフトでの話だが。てか実際にXHブロックに行って周りの装備を見てきたらいいさ、言葉で伝えるよりもわかりやすいじゃろ？ --  &new{2015-05-22 (金) 11:17:03};
--マルチはホモ以外お断りなんでノンケは帰って、どうぞ --  &new{2015-05-22 (金) 20:02:14};
-弓BrRaやばいな。マガツでも火力もできるし、最悪自分がWBにもなるからほぼ確実に4週もいけるし環境への適応力が素晴らしい。 --  &new{2015-05-23 (土) 12:25:25};
--俺自身がWBになることだ！ --  &new{2015-05-23 (土) 14:32:04};
--回避能力が酷いけどな。ライフルみたいに歩きながら撃つことも出来んし。 --  &new{2015-05-23 (土) 15:30:05};
--マガツはね --  &new{2015-05-23 (土) 16:16:34};
--ライコウ、エーデルのあるなしで大分評価が変わるが、じわじわ弓BrRaの評価は上がってきているな。最悪Ra武器も使えるわけだし、大抵のクエで困ることは無いな。同じ遠距離系統のテク職と比べると近距離戦が厳しいから接近クラスと組むことが半ば前提状態だけど、接近人気だしWBと相性もいいから問題になりづらいけども --  &new{2015-05-23 (土) 17:52:41};
---☆13の時点で[射撃力+600]、ライコウでさらに[射撃力+500,ダメージ15％アップ,PP回収40%アップ]、エーデルで[通常攻撃の回収PP70]。あるなしで天と地ほど性能が違うっていう・・・ --  &new{2015-05-23 (土) 18:17:08};
---ライコウはその強さになっていられる時間がだいたい倍になるっていう感じだから、総合的にはその半分よ、細かいとこですまんが --  &new{2015-05-23 (土) 18:47:53};
--（ヘタクソ厳禁） --  &new{2015-06-04 (木) 09:34:47};
-神器揃えりゃ強いってのはかつてのガルミラみたいにのちのちクラスそのものへの枷になってきそうで怖い。武器潜在よりはクラススキルでバランス調整して欲しいもんだが --  &new{2015-05-26 (火) 08:04:28};
--ライコウはともかくエーデルもイデアル（スレイヴ）も一応確実に手に入るからな･･･神器そろえたBrをエリュみたく呼び分ける日が来るかもな --  &new{2015-05-26 (火) 18:55:02};
--ライコウの潜在とか13でステ爆上げしたりでスキル調整する気が無いのが明白でブチ切れですわ、両立も未だに放置だし --  &new{2015-05-26 (火) 18:56:38};
-ライブ武器で弓Raのソリッドが死亡したか…また防衛に行く価値が減ったな。 --  &new{2015-05-27 (水) 18:57:49};
-ライブ武器でメインRaでやるのかエーデルアーロでメインBrでやるのってどっちがいいのかね？上の木でもあったけどやっぱライコウ持ってないならライブ武器でメインRaのほうがいい？ --  &new{2015-05-27 (水) 19:36:09};
--そもそも弓で雑魚戦しようと思うとクソPP重いペネ連射することがほとんどだからRa弓はザコ戦はRa武器握って、ボスでのみ弓使うのがほとんどでしょ。そうなるとRa弓に求められるのは火力であり、その場合ライブはクラフト死風と大差ないでしょう。つまりライブの実装前と状況は変わってない --  &new{2015-05-27 (水) 22:25:38};
---クラフトとあんま変わらないのか～それならそっちで良さそうだね。ありがとん -- [[木主]] &new{2015-05-27 (水) 23:28:39};
//-弓が燃えた！　ボゥ --  &new{2015-05-28 (木) 23:59:47};
//--うふっ --  &new{2015-05-29 (金) 11:12:51};
-BrRaとBrHuの比較の中で、「弓だけで遊ぶならBrHu」という結論をよく見るけど、具体的な強さや使用感がわからない。まさに弓だけで遊びたい私にBrHuの強さを教えてくれませんか？BrRaと比べ、乙女マッシブ、ヘッショ失敗してもそこそこのダメージ、カミカゼの火力という長所があることは把握しています。しかし、その長所や火力、取り回しにおいて、例えばXHやアルチではどうなのか、BrRa以外の他職と比較するとどうなのかが知りたいです。神器はない前提でお願いします --  &new{2015-05-29 (金) 16:57:53};
--謎改行すみません -- [[きぬ]] &new{2015-05-29 (金) 16:58:56};
--それに関しては難しいな、アルチの雑魚相手にはもっと火力ほしいと思うし、火力のためにRa組み込んだ際に常にRaスキルを活かせるか＆回避関係のことを考えるとそんなに差はないように感じるし。改善されつつはあるけどね。PP関係がきついのが一番壁かな --  &new{2015-05-29 (金) 17:07:58};
--弓だけでBrRaやってるけど、BrHuに比べれば相当脆いよ。弓は火力の問題で基本雑魚もボスも１確しない限りヘイト全部引き受けることになるから乙女ゴリ押しとの相性が比較的いい。バニッシュカミカゼの対ボス性能もあるし強い。火力がインフレしてきて雑魚溶けるようになってくると今度は範囲殲滅力に分があるBrRaの方が強くなってくる。対ボス性能も言わずもがな。ジリ貧のときに食らって回復するか、乙女でゴリ押すか、そこが決定的な違いかな。 --  &new{2015-05-29 (金) 18:21:50};
--[[シミュ>http://4rt.info/psod/?9i5sA]]。みての通り対ボス、対雑魚ともに火力は当然BrRa。ただしマッシブ、乙女、バニカゼで乱戦になればなるほどBrHuも負けてない。まあ上にあるように火力揃うと乱戦になる前に敵を溶かしてこそ弓なんだけどな --  &new{2015-05-29 (金) 18:38:19};
--改行修正、複数の回答ありがとうございました。一撃必殺で敵を溶かしていくBrRaに対して、乱戦向けのBrHuということでしょうか。自分でもSHで少し試してみたところ、乱戦でもカミカゼで高火力を発揮できるのは強かったですが、対集団戦ではすぐPPが足りなくなりジリ貧になってしまいました。Ra込みの構成が主流なのは、PP面の決定的な欠点を火力で補うことで、弓の性能を引き出せるからだったのですね -- [[きぬ]] &new{2015-05-30 (土) 12:05:17};
---カミカゼの性能的に1vs1以上、つまり乱戦は無理だと思うんだが --  &new{2015-05-31 (日) 02:01:33};
---そこでバニッシュですよ --  &new{2015-05-31 (日) 13:36:04};
---バニッシュ張った奴に蹴りまでフルヒットしないとカスダメだからカミカゼじゃ駄目だな --  &new{2015-05-31 (日) 15:03:26};
---そこでパニッシュトットリですよ(？) --  &new{2015-05-31 (日) 15:06:19};
---爆発までに全段間に合わないゴミは座ってろよ --  &new{2015-05-31 (日) 15:08:28};
---カミカゼはネメシスみたいにモタモタPA撃ちながら準備するものじゃない。中距離PAなぶんスナッチJAで位置取りの調整しながらも瞬発力で戦うもの。最大ダメージ出るけど、別にそればっか狙って戦ってたら失敗するわな。 --  &new{2015-05-31 (日) 22:47:32};
---てかカミカゼの本領って打撃メイン時のサブじゃねーかな？弓スキルチャーボのみ、チェイスなしでもサクラの倍くらいDPSでるしDPPもだいぶ上 --  &new{2015-05-31 (日) 23:48:18};
---PP足りないならタクティクストラップにグレネードかトラップあるいは両方を取ったらどうだろうか、あるのとないのではPP周りが全く違うぜ。トラップはアッパーの方が３ヒットするからお得よ --  &new{2015-06-08 (月) 09:46:24};
-弓でアド行く時はBr/RaキリングツリーとBr/GuのAPPRどっちのほうがバースト時のPP効率いいですかね？バースト時はシャプシュ距離とゼロレンジ距離どっちが適用される場面多いのかも気になります。 --  &new{2015-05-30 (土) 18:39:21};
--キリングのほうがいいかな～。ニフタならなおのことキリング。 --  &new{2015-05-31 (日) 00:15:35};
--APPRなくても神器でどうにかなっちゃうと思うんですよねぇ。先の人がいうようにニフタ使うのであればシャプシュのがいと思います。あと、Br/Raだとシャプシュ乗らないかと……。スタスナと勘違いなされてはいませんか？ --  &new{2015-05-31 (日) 01:10:04};
---すいません、改行してしまいました……投稿も初めてなのでやり方がわからないんですが、ご指導いただけないでしょうか……？ --  &new{2015-05-31 (日) 01:13:11};
---無慈悲な修正完了、コメントの修正はまあ気づいた人がやってくれるよ。投稿はチェックミスと名前欄触らないことだけ気を付けてくれれば大丈夫 --  &new{2015-05-31 (日) 02:04:58};
--弓でバースト最効率を求めるなら、RaのWHBBでケートスかニフタ連発しまくるのがいいかと。丁度マガツのおかげで格安心意弓もあることだしね --  &new{2015-05-31 (日) 02:22:11};
---シャプシュなしでも☆13弓なら火力十分出るし、むしろキリングの範囲内で殲滅すればPPも減らないしまさに無限ループに入る感じがあるからね。 --  &new{2015-05-31 (日) 11:34:07};
--アド用にサブRaのキリングWHBBツリー作りましたが快適ですね～アーロ取る為にアーレス担いで通ってますが侵食核ぶち抜いていけば1確取れるしニフタ連発できる場面も多いですね。アーロ取ってPP周りをもうちょい良くしたいです。 --  &new{2015-05-31 (日) 15:01:13};
---キリングは範囲がかなり狭いからニフタバーストやるときは結構近い位置にダイソンするのがコツよ。どうせ遠くの方に湧いたやつなんてペネの余波で死んでるし --  &new{2015-05-31 (日) 19:19:50};
-☆12クラフト来たら神器2つともRaに取り上げられそう --  &new{2015-06-01 (月) 13:49:07};
--そうなっても，チャージボーナスとるかメインRaとるかの選択になるわけだし，今と変わらんと思うな --  &new{2015-06-01 (月) 13:51:44};
--12クラフトで職追加なしにしてくれってずっと要望送ってるよ俺・・・あれ(と固有PA)はいま最大の癌の一つだと思ってるから --  &new{2015-06-01 (月) 18:36:57};
-今ってバニペネ連射とバニマスシュネメどっち使ったほうがいいの？ --  &new{2015-06-02 (火) 07:38:34};
--WBありなら断然ペネ。当て方で2ヒットさせるべし --  &new{2015-06-02 (火) 12:46:48};
--２ヒットバニペネ>>2倍の壁>>1ヒットバニペネ>>超えられない壁>>バニチャージペネ>バニネメコンボ各種 --  &new{2015-06-04 (木) 10:18:52};
-カタナマンがスパハアドバースト時に使うPAって何がよいですか　武器はアーレスボウ10303 --  &new{2015-06-02 (火) 13:48:06};
--ぺネトレイトじゃん？肩越しで使えば数体に当てられるし。タリゾンが居るなら、ゾンディに向かってトレンシャル撃ち込んでるのもいいかもね --  &new{2015-06-02 (火) 16:14:59};
--うっす！ペネトレイトためしてみます　掠りフォイエみたいな感じかな　ありがとー --  &new{2015-06-02 (火) 16:28:55};
//--ぎゃああ　ツリーつなげてなかった　ごめんなさい --  &new{2015-06-02 (火) 16:29:14};
//---ん？今なんでもするって？ --  &new{2015-06-02 (火) 23:36:28};
-BrHuでボス火力にバニカゼしたいんだけど星11までだとどれがおすすめ？普通にアベスタ強化辺り使えばいいのかな --  &new{2015-06-05 (金) 11:55:02};
--ボスにバニカゼならウィークを有効活用したいところ。ソリッドかテネル辺りが良いと思う。 --  &new{2015-06-05 (金) 12:02:14};
---基本的に刀マンなのでウィークスタンス取るSPはありませんです…ソリッド考えて見ます --  &new{2015-06-05 (金) 12:15:43};
--サザンじゃダメなん？カミカゼでも突進部分はHS判定有ったはずだし悪くないと思うんだが、気が向いたらRaBrで遊べるし --  &new{2015-06-05 (金) 12:20:17};
---ソリッドの値段見て白目むいたので良心的なお値段のサザン買います ありがとうございました --  &new{2015-06-05 (金) 12:35:48};
---すまんサザンは射撃要求だったわ( --  &new{2015-06-05 (金) 17:44:20};
---まだ買ってないんでセーフでした！ --  &new{2015-06-05 (金) 21:36:22};
--カタナツリーでもSP余るはずだからラピシュ1振ってファーレンかクラテルとかは?　打撃とかステアド振ってなきゃラピシュ前提+ラピシュマスタリ10振りもできるはずだから十分な火力になるぞ。 --  &new{2015-06-05 (金) 19:42:07};
---少し調節すればマスタリまで振り切れそうですね ラピシュ切れた時の火力が不安ですがまあカタコンでもしましょうかね ありがとうございました --  &new{2015-06-05 (金) 21:37:30};
-弓は安易にダメージ出せるらしいがどのくらい出るのか分からんのでバルにカンストダメージ出させてみようと思うのだが弓で1番火力出せる職構成とスキル、paの組み合わせを教えてくださいな。 --  &new{2015-06-06 (土) 09:39:12};
--お客さん、アーレス持ってますね… --  &new{2015-06-06 (土) 09:42:52};
--カンスト出すだけならバイニッシュにチェイス×2とネメシス打ち込むだけでいくんじゃね？1番の火力出すならBrRaでバニッシュの後にチャージペネ1回とノンチャペネを6発打ち込むのが多分一番。余力あるならチェイス3発も置いておくとさらに加速するけど、ぶっちゃけSHロドスじゃ3秒もたないで死亡する --  &new{2015-06-06 (土) 15:32:56};
---追記：下顎にWBつけた場合の目安としてはチェイス=17万、ペネ（ノンチャ）=15万×2、ペネ（チャージ）=22万×2くらいかな。ロドスじゃHP持たないけど仮にフルコンボ入れば　（17×3＋22×2＋15×2×6）×1.3 かな。理論値だけど蓄積が275万でバニッシュ爆発部が357万。合計すると630万程度か・・・修正不可避。 --  &new{2015-06-06 (土) 15:48:14};
---大事なこと忘れてた。アーレス10603（潜在6%属性不一致）のBrRaでWBあり、バフはシフドリ+ラピシュでシミュですな。チム木とシフスト貰って弱点属性合わせたらさらに伸びると思うと夢が広がるな・・・ --  &new{2015-06-06 (土) 15:57:13};
---PBで蓄積53万、バニッシュ70万という報告もあるからPBまで解禁したら750万までいくな --  &new{2015-06-07 (日) 11:06:21};
--ロドスみたいにペネ複数ヒット確定ならペネ、そうじゃないならペネかマスシュネメシスだな。1HIT確定ならたしかBrHuカミカゼのが強かったような --  &new{2015-06-07 (日) 03:00:58};
-BrHuで乙女とってる人はマグのトリガーアクション何にしてんの？参考にさせてほちぃ --  &new{2015-06-07 (日) 18:28:00};
--Brでは無いけど乙女Huをサブにしてる場合、復活、復活、復活、復活、生産、生産、無敵とかお勧め --  &new{2015-06-14 (日) 16:50:49};
--乙女取る前に回復ガン積みしたけど、正直わざわざ変えるほどでもない気がしてその後もそのまま。 --  &new{2015-06-15 (月) 18:37:14};
-神器って神撃ライコウ、エーデル･アーロ、イデアルシューターで合ってる？アーレスは違うのか --  &new{2015-05-31 (日) 09:11:06};
--ライコウ、エーデルとあと1本は星13の60ならどれでも良いと思う。 --  &new{2015-05-31 (日) 10:14:36};
--ずっと思ってたんだけど、星13弓が噛ませ犬な気がしてならないわ。 --  &new{2015-06-01 (月) 02:00:24};
---どういうこと？ --  &new{2015-06-01 (月) 11:17:48};
---互いに相性の良いエーデルとライコウには専用席が用意されてるけど、残りの1席は火力高ければどれでもいいっていうこの感じ。星13実装する度に新規の神器が出たよーって、お前も神器かっ!?ってなる(笑) --  &new{2015-06-02 (火) 02:55:26};
---スレイブと夜桜は微妙なところだが。神器ってのもチャーボ来る前にできた言葉で当時☆11Raに見劣りしない性能だったのがアーレスライコウエーデルしかなかったから --  &new{2015-06-02 (火) 07:46:38};
---ライコウとエーデルで火力弓をサポートする感じだな。時代が変わってもライコウとエーデルは上位潜在でも来ない限りはずっと使いつづけられる --  &new{2015-06-02 (火) 23:42:34};
---今は死風クラスの潜在なら火力弓はどれでも☆11Raに並べるからな。神器扱いクラスのを持ったらRaBrぶっちぎりになっただけで。 --  &new{2015-06-04 (木) 10:14:04};
---ライコウがあれば18秒のクールタイムを除いてそれ以外はラピシュを維持できる訳だが、ラピシュ中にエーデルに持ち替えて通常チャージしなくてもそのままライコウで通常チャージだけで十分PP回復出来てると思うんだけど･･･ --  &new{2015-06-07 (日) 22:59:33};
---弓Brにとってはヴィエラですら回復量が足りないんじゃよ・・・ペネの連打やバニペネのような大技はPP200をあっという間にカラッポにしてしまう。だから瞬時に200程度回収する必要が出てくるのじゃよ、そしてそれができるのがアーロなんだわ --  &new{2015-06-08 (月) 00:26:45};
---ラピシュ中だとアーロで通常チャージ3HITあてるだけでだいたいバニカゼ1セット・バニネメ打てるからね --  &new{2015-06-08 (月) 01:27:57};
--話題が飛ぶけど、神器揃えてる弓Brってホントにいるの？野良マルチで1回も見たことない･･･ --  &new{2015-06-07 (日) 16:41:30};
---知ってるけど固定でやってるな。たしか --  &new{2015-06-07 (日) 17:28:10};
---エーデルはルーサー実装3日目で拾ったけどライコウはまだ持ってないんだよな。年末から4月半ばまで忙しくてデイリークラフトとログボ進めるだけになってたからマガツ行ってる数が少ないだけなんだけどさ…今はエーデル交換して揃えたフレが羨ましいぜ --  &new{2015-06-07 (日) 18:39:02};
---神器運用は迷彩被せる必要あるし揃えている人と一緒になってもちょっとの出番しかないライコウ、アーロの使っているところを見逃していたりして --  &new{2015-06-08 (月) 01:06:28};
---俺持ってるけど固定でやってるよ。↑の人も言ってるけど三つ持ってるとライコウはラピシュ発動の数秒しか持たないから見てても見えないと思うｗアーロに関してはバニッシュコンボのあとよく見てると持ち替えてるんじゃないかな --  &new{2015-06-08 (月) 01:26:06};
---ライコウとスレイヴ(欲を言えばアーレスが使いやすくていいだろうけど)持ってるからエーデルのために必死にアド回してる はよ3種揃えて遊びたいぜ --  &new{2015-06-08 (月) 01:36:04};
---エーデル属性50とライコウ持ってるが☆13はまだ持ってない。一応スレイヴ属性30なら取ろうと思えば取れるが面倒だからアーレスかスレイヴどっちかドロップするまでエーデルで戦おうと思ってる --  &new{2015-06-08 (月) 01:39:19};
---↑に同じくエーデル50とライコウで運用してる。ちなみに見た目が好きだから迷彩は被せてない。エーデル・ライコウが中毒的に使いやすいし、弓がもともと高威力だから現状でも十分なんだけど、星13持ち始めたらまた意見変わるんだろうと思ってる(エーデルだけの時もそうだった)。 --  &new{2015-06-08 (月) 04:39:49};
---エーデル・ライコウ50にするよりアーレスのほうがよほど楽だと思うのは俺だけなのか・・・ｗ --  &new{2015-06-08 (月) 18:34:18};
---↑エーデルは1本ジグで取れるし、ライコウは属性50にする必要ないんやで？ --  &new{2015-06-08 (月) 19:39:38};
---そんなんあったな、ADめんどくさすぎて普通にメタルアークつかって上げたわｗ --  &new{2015-06-09 (火) 02:59:19};
---野良じゃ見たことないなー
ほんとにいるのかな --  &new{2015-06-09 (火) 14:21:12};
---アルチじゃ前衛に頼れないことも想定して弓じゃきついけどアドなら割と居る。けど迷彩と、補助弓は一瞬しか登場しないのもあって持ってるって分かりにくい。 --  &new{2015-06-09 (火) 21:34:38};
-後半にいくにつれ魔法少女がもってそうなデザインになっていくのなんとかならんものか・・・ --  &new{2015-06-06 (土) 14:25:31};
--でもバレットボウは武器迷彩に比較的無難なデザイン物が多い分良いと思うよ --  &new{2015-06-06 (土) 16:01:39};
---大正義ギョクマイヅルさん素晴らしいからな！ --  &new{2015-06-06 (土) 18:46:50};
---コクヨウヨクに天地にギョクマイヅルにマーシー。まったく隙が無い布陣である。 --  &new{2015-06-06 (土) 21:35:45};
---なおカタナ（ --  &new{2015-06-07 (日) 02:57:54};
---好きな衣装に無理なく合わせれらるラインナップ --  &new{2015-06-08 (月) 01:12:20};
--次回シャイニングコラボの弓はエレガントな和風でなかなか良い。矢がどんな感じなのか気になるな（実体矢だと良いな） --  &new{2015-06-07 (日) 11:04:23};
--機械弓が欲しいと思ってるのは少数派なのかな・・・★６辺りのデザインかなり好きなんだけどなぁ。実はカタナもそのあたりのが好き。まぁカタナについてはあれレイピアにしか見えんけどね。 --  &new{2015-06-10 (水) 23:47:38};
---ビッグロウとか結構良いよね、最近はじめて持ってる人見たけど新実装の武器かと思ったw --  &new{2015-06-11 (木) 01:33:18};
---ナヴトルスとか最高だよな！ --  &new{2015-06-11 (木) 03:35:29};
---ティグリボウシリーズはカッコいい --  &new{2015-06-11 (木) 12:53:38};
---ヴィタエスレインのことかな？＞子木主　俺もあれは大好きだ・・・ --  &new{2015-06-11 (木) 21:38:34};
---100万ってバニッシュの爆発40万程度だろ？んなの適当にやっても軽く行くぞ。上の方にあるように本気出したら500万とかでる武器だぞ、マガツだろうが敗者だろうが数秒で殺す火力知らんのか？ --  &new{2015-06-13 (土) 11:56:20};
---100万だとバニッシュの爆発はだいたい60万弱だね、てか繋ぎミスかこれｗ本気だすっていつでもどこでも出来るん？マガツはとっくに修正済みだし --  &new{2015-06-13 (土) 14:10:11};
--偽・螺旋剣が魔法の弾丸撃ち出してるみたいで好きw唯一の難点は矢を弓につがえた時に矢の形状がドリルな点。だが矢筒がなく矢のエフェクトが綺麗で発射SEが低重音と至高の一品 -- [[s]] &new{2015-06-14 (日) 18:22:45};
-バレットボウチャージボーナス実装前辺りから休止してて最近復帰したんだけど、弓って今どんな環境に置かれてますか？休止前はRaBrで弓握ってたけれど今はBrRa、BrHuが主流だぜ！みたいな変化ありましたか？因みに上の木にある神器とか一つも持ってません。 --  &new{2015-06-12 (金) 01:58:26};
--神器ないなら素直にRaBrでいいかも。カミカゼやりたいならBrHuでイデアルかなぁ。参考程度にー --  &new{2015-06-12 (金) 09:52:04};
--基本的には弓Ra（ボス専）というスタンスは変わらない。神器揃うとPP周りの改善等のモロモロの事情が重なって雑魚・ボス共に全クラス中トップの性能もった神器Brというのに進化する模様 --  &new{2015-06-12 (金) 19:32:18};
//---いやー安定性ではさすがにFiHu槍にゃ勝てないよ。WB込での話ならまた違うけどありゃ役割の被りもあるしね --  &new{2015-06-12 (金) 23:22:03};
//---二重にクリティカルあれば強いけど、それこそTeとBoのクリティカル支援ありきで、リミブレありきだから安定といわれると・・・・Fi槍は雑魚戦も微妙じゃね？ --  &new{2015-06-13 (土) 00:14:59};
//---リミブレ短縮潜在とかきたら便利そうだな。というかライコウはチートすぎた --  &new{2015-06-13 (土) 00:21:21};
//---FiHuと比べられても･･･まぁ、弓はバニッシュコンボだけの武器じゃないしね。ペネ・グラ・トレとか対雑魚で大量に絡めとるPAもあるしPP効率も改善されてるからね。神器持ちだけどPP回収効率は打撃武器よりいいぞ･･･ --  &new{2015-06-13 (土) 03:45:31};
//---雑魚戦では弓Brの方が手数多い分弓Raより強いのとバニペネでの瞬間最大火力は弓Brが勝つ。これは神器が無い状態での話。 --  &new{2015-06-13 (土) 05:44:54};
//---いや雑魚ボス全クラストップとか書いてあることへの反論だからFiHu槍出してんだろ。てか槍はヴォルピしかないとでも思ってんのかよw今の槍は雑魚ボス完全対応出来るぞ --  &new{2015-06-13 (土) 08:11:17};
//---遠距離対応とか対空は槍じゃ「完全」対応できないでしょうに、接近武器だし。神器弓と比較のために雑魚に4万以上の貫通とボスに100万超え連発する武器が他にあるか考えてみたけど、なかなか思い浮かばないものだね、何かあるかな。 --  &new{2015-06-13 (土) 09:58:39};
//---雑魚戦だけでいえばFoFiのラフォギフォフォメルもかなり強いんだけどボスだと劣る、ボス戦でいえばリミブレFiTe、FiBoもなかなかだけど雑魚戦は近接ってこと自体がすでにハンディの塊だからな・・・両方出来るやつはなかなかない。 --  &new{2015-06-13 (土) 10:37:58};
//---100%あの弾速のペネを必ずHS、弱点のみ貫通ヒットさせられるならそれで良いんじゃないかな(鼻ホジ てか100万連発ってどの相手を想定してんのよwロドス君とか言わないよね() --  &new{2015-06-13 (土) 11:25:58};
//---↑まだいるよね。こういう弓使ったこと無い奴・・・ --  &new{2015-06-13 (土) 11:34:55};
//---残念アーレスライコウエーデル持ってます()あぁ別に信じてくれなくても良いよ。で君のペネってリリチでディンゲールの頭狙ったらスパルダンにもHSするの？少なくとも俺が撃ったら残念ながらそうはならないけど。まず武器としての安定感って誰が使っても強いことが最重要なんだろ、んでその次の対応できる状況の数な。槍は遠距離必中のセイクリ、中距離範囲のレイン、近距離のアサバス・スラエン、シェイカーまで揃って弱点にも縛られないから安定するってこと。何より俺は弓の火力自体は否定してない --  &new{2015-06-13 (土) 11:54:01};
//---見るからに弓使ったこと無さそうな感じだな…まぁ弓にもいろいろPAあるから使って見ると良いんじゃないかな…そりゃ機構種にペネ撃って火力出ないとか何言ってんだ状態だわな --  &new{2015-06-13 (土) 11:59:22};
//---槍のこと悪く言うつもりは無いけど、遠距離は当たるだけで火力出てないからそれで遠距離出来ると言われても微妙。範囲あるとは言えFi絡んでる時点でスタンス外れてる部分に対してはこれまた『当たるだけ』。ボスに置いてはヴォルピでクリスト二重倍率なけりゃソードOEと同等。槍で自分がいくつダメージ出せてるか把握したほうが良いよ --  &new{2015-06-13 (土) 12:04:53};
//---ソロの話なら近接のほうがいいんじゃない？ソロやらないから知らんけど。大体どのクエ言ってもPTの近接さんはPBがいつまでたっても貯まらないのみるに火力貢献はできてないでしょ。ヘイト盾というかなり重要な仕事があるが。そしてBrRaは自分がWB持ってるってのが強い。その対応力の広さから環境トップとさえ言われるわけだが。 --  &new{2015-06-13 (土) 12:11:00};
//---とりあえず、この煽り・喧嘩ごしのコメントって公序良俗に反してるから削除でOK？ --  &new{2015-06-13 (土) 12:14:05};
//---＞「まず武器としての安定感って誰が使っても強いことが最重要なんだろ」この時点で認識が違う人ぽいから何もいうまい・・・弓は誰が使っても強いなんてもんじゃない。そもそも推奨PP190、☆13，12必須という時点でそういう扱いの武器じゃない。 --  &new{2015-06-13 (土) 12:14:49};
//---枝15さんCO頼める？ --  &new{2015-06-13 (土) 12:18:02};
//---まず最初の前提でWBは役割被ったら意味ないから除くって言ってるよね。その上で雑魚ボスどんな状況でも最強なんてありえねぇって言ってんだよwてか揃えるのが大変なんてライコウだけだよ？サイキ射撃クラフトでPPも難しくないし。アーレスなんてもう半年経ってんだからずっと掘ってる人なら持ってるでしょイデアルスレイヴもある。一つ聞きたいけどリリチで弓は何使ってんの？トレンシャルは相手の高さによる謎判定の所為でHSがまるで安定しないしグラポはゾンディの邪魔になる、ミリオンネメシスは論外だよね。よく床舐めてる人も多いし --  &new{2015-06-13 (土) 12:26:10};
//---枝15…じ、自分か。・数えるのがﾂﾗｲ…ｗもうちょっと反論が見てみたいというか、通報レベルまで泳がせてみたいと思ってしまったけど、それじゃ槍FiHuの二の舞か。どこまでCOするか考えて13時のマガツ終わりぐらいにはやっておこうと思います。 -- [[たぶん枝15ぐらい]] &new{2015-06-13 (土) 12:27:45};
//---分かった分かった、君がパルチ上手なのは分かったから、パルチもただ殴ってるだけじゃ火力しんでんだろ？そこには経験とPSがあるわけで、君がパルチザン練習した時間を全て弓の練習に当ててみればわかるでしょう？伸び代が違いすぎる。 --  &new{2015-06-13 (土) 12:32:33};
//---まぁ言い分としては間違ってない部分もあるけど、それは昨日今日でバレットボウ持ちましたっていう人宛ての意見ですね。リリチでも「え、何やってんの？」って思う弓持ちいっぱいいる。弓に限らずだけど。 -- [[たぶん枝15,17の人]] &new{2015-06-13 (土) 12:37:10};
//---全職やるしWB無いときには弓Brもやるけどどっちが楽で安定するかって言われたら槍かなぁ？上でも出てるけど割と真面目にリリーパのアルチの敵ってどうやったらHS安定するんだろう・・・鍋は割と適当にジャンプ水平撃ちとかトレンシャルで良かったんだけどリリーパは敵の高さがばらついてるせいで安定しづらいんだよね --  &new{2015-06-13 (土) 13:52:21};
---CO実施致しました。 --  &new{2015-06-13 (土) 14:05:17};
-Hu/Brでパルチをメインで使いつつ弓も使おうかと思うのですがこの組み合わせってどうなんでしょうか？ 地雷って思われるのが怖いのでわかる人いたら教えてください！ --  &new{2015-06-14 (日) 00:38:57};
--その組み合わせでわざわざ弓使うメリットがあるのかが最大の謎ではあるな・・・ --  &new{2015-06-14 (日) 01:06:29};
--ずっとHuBr(Hu武器)がメインでHuFi,HuTeもやってるけど、HuBrはまず火力が低すぎる。メインパルチに関して言えばHuBrで有用なスキル無い。弓使いたいならメインBrかRaの方がいいと思う。というかHuBrはスナステがワイヤーに便利ってくらいしか・・ --  &new{2015-06-15 (月) 09:41:24};
-ビジフォンで購入可能且つバイオ・ライブ・白雉内でオススメの弓ないっすか……久しぶりに弓更新しようかと思ったんだけど、話題が神器多くて未入手の俺には遠い。 --  &new{2015-06-14 (日) 02:46:26};
--アドで手に入るエーデルでいいのでは。いまならリリチ回せばメタルアーク有るからそれで上げれば余裕で50よ。煌気は数字じゃ出ないけど手数がすごい増え方するからね。まぁその三つだとライブじゃない？ --  &new{2015-06-14 (日) 02:52:55};
--それ以前にその３つはビジフォンで買えないぞ --  &new{2015-06-14 (日) 09:33:45};
---ごめん言葉が悪かった。ビジフォンで購入可能な弓・バイオ・ライブ・白雉内でそろえるとしたら、でお願い。運に依らないで入手可能な弓ってことで。 -- [[木主]] &new{2015-06-14 (日) 11:45:46};
--火力弓持ってない場合、Ra弓でPP枯渇に苦しむか、Br弓で火力無さに苦しむだけなんで結局ボス時くらいしか使いもンにならん。なのでボス用を考慮してナスヨでいいと思う --  &new{2015-06-14 (日) 13:28:01};
--俺なら白雉かな。ライコウエーデルイデアル持ってて対雑魚用が欲しいからって理由だから、神器ないならRaで使い回しできるバイオかライブがいいんじゃない? --  &new{2015-06-14 (日) 17:36:44};
--色々アドバイスありがとう。白雉かライブでもうちょい迷ってみる --  &new{2015-06-15 (月) 01:56:16};
--俺は神器一つも持ってないけど意地で揃えるつもりだから木主も頑張れ。神器なしなら白雉がいいんじゃないかな？メインRaもやるならライブだけど。 --  &new{2015-06-15 (月) 08:18:19};
-全体的にカワイイデザインが多いのはやっぱ弓＝女性キャラってイメージが強いからなのかのう --  &new{2015-06-15 (月) 14:14:52};
--アーレス「かわいい？そんな褒めるなよ///」 --  &new{2015-06-15 (月) 15:45:10};
---え、アーレス普通にかわいくないか？ --  &new{2015-06-15 (月) 21:43:32};
---ハードリカーブをオカズにしている上級者達はアーレスもいけるんだよなー --  &new{2015-06-15 (月) 22:01:14};
---アーレスアークス１かわいいよ --  &new{2015-06-16 (火) 01:10:04};
---アーレスは顔さえなかったらかわいいと言えなくもなかったかもね。なんだよあのキリッとした顔www --  &new{2015-06-16 (火) 10:40:31};
---ばっきゃろー、あの強気な顔がかわいいんだろうがー --  &new{2015-06-16 (火) 18:45:21};
---え、弓の擬人化とかじゃなくて弓そのまんまでいけるんだ・・・うわぁ --  &new{2015-06-16 (火) 19:54:20};
-次の報酬期間に弓用のユニ作ろうとおもうんだけどｐｐってどれくらいあればいいかな？１６０あれば十分？一応神器はもってる --  &new{2015-06-15 (月) 13:29:30};
--最低PP190（バニペネ最大時）チェイス置いたりなんやり考えるとそれ以上あっても全然困らん。 --  &new{2015-06-15 (月) 22:36:59};
--サブRaだとですが、スタングレなどあればあるほどPP回収できるようになるのでいくらあっても困らないし嬉しい、自分は２１０で運用してますが１８０が最低ラインかなと考えてますね --  &new{2015-06-16 (火) 01:28:42};
---なんかPP量が別次元だなｗ PP特化クラフトサイキにしてOPを火力盛り→PP盛りにでも切り替えないと行く気がしないぜ。 --  &new{2015-06-16 (火) 01:36:23};
---ここのPP190とか180ってのは最大限活かすために必要な値だから参考程度でいいと思うよ。それでも射撃盛りよりPP盛りのほうが強いとは自分も思ってるけど。 --  &new{2015-06-16 (火) 02:20:00};
---素の高射撃力にラピシュアップもあるからOP火力の影響度はかなり低いしな。ライコウや☆13あるならなおさら --  &new{2015-06-16 (火) 10:15:33};
---PP２１０のユニットの方の構成はサイキPPクラフトのレオパセントシュー３スピ３スティノーブルなんですが、正直オススメはしないです・・キャス子の自分でHP８００しかないので・・少し前までフォリヘイで７１０だったんで慣れちゃいましたけどねｗ --  &new{2015-06-16 (火) 22:32:30};
---８００あれば十分な気がしますが・・・木主 --  &new{2015-06-17 (水) 01:08:56};
---マルチやアルチだと慣れてれば大丈夫なんですが（時限で底上げもできますし）怖いのはマガツの小顔・・ペネだけで戦うなら回避余裕なんですが、気をつけてはいるけどネメシス発動したあとに顔飛んで来るの見えると死を待つしかなくなる・・ --  &new{2015-06-17 (水) 02:26:21};
--pp190とかOP構成気になるわ…。火力どれくらい盛ってるんだろ… -- &new{2015-06-16 (火) 07:47:38};
--エーデルあるなら160でも困りゃしないよ。バニペネは相手が限られる上にコスパが悪いからぶっちゃけあんま使わん --  &new{2015-06-16 (火) 08:04:42};
---むしろバニペネとぺネ乱射で大体事足りるんですが。バニネメ使う相手には結局バニペネ通用する訳で。 --  &new{2015-06-18 (木) 18:10:06};
---すべての敵が確定2HITじゃないからねぇ。まぁ俺が弓やる状況だとそうでもないってくらいに思っといて --  &new{2015-06-19 (金) 02:56:36};
--マイザーシュ４スピ４スティセントスピブでｐｐ２１５にするかセントのとこをウィンにするかどちらがいいでしょう？ --  &new{2015-06-16 (火) 21:21:45};
--PP150で全く気にならないというか持て余してるんだが･･･まぁエーデル・ライコウあるが故かも --  &new{2015-06-17 (水) 01:49:49};
--PPすごい盛ってるのね自分は未クラフトサイキでジオーグシュートスピリタスタミナフィーバーでたしか150ちょっとだし --  &new{2015-06-17 (水) 02:54:12};
--エーデルライコウ持ってるかで物凄く意見分かれそうな案件だな… --  &new{2015-06-20 (土) 09:27:06};
-スレイヴは神器に入りますか？ --  &new{2015-06-16 (火) 09:58:43};
--一気にPP吐き出す弓であの潜在は微妙っちゃ微妙だけど13弓らしく射撃が異様に高いからRaBrよりは強いんじゃないか --  &new{2015-06-16 (火) 10:41:45};
--アーレスイデアルの方がどう考えても使いやすいからね。弓の中で比べて神器と呼べるかといえば否かな。 --  &new{2015-06-16 (火) 13:36:12};
--なるほど。ありがとです。せっかく出たのでPPﾓﾘﾓﾘで使おうかと思いましたが、やっぱりアーレスですか。夜桜もあまり良くはないですよね？ -- [[きぬし]] &new{2015-06-16 (火) 15:53:03};
--夜桜は消費軽減があるから人による。夜桜は回転率、イデアルはボス特化、アーレスは常時と使い方がハッキリしてるだけで潜在乗せるのを意識できればスレイブも神器。雑魚相手にイデアルとか潜在乗せてない属性中途半端なスレイヴよりメタルアーク10503ペネの方が強かったりするからね。スレイブが微妙と言われるのは属性60の面倒さと潜在乗せの面倒さがあるという事。 --  &new{2015-06-17 (水) 00:22:48};
--パニペネ*αコンボに向かないし扱いも面倒だが、潜在無スレイヴ＞夜桜＞対雑魚イデアルなので数字通りに強い。弓はともかくPPと上手く付き合う事を求められるので、アーレス無いなら夜桜を個人的にはお勧めする。 --  &new{2015-06-17 (水) 10:21:40};
---俺もアーレス無いなら夜桜かなー。消費PP10%って個人的にはPA限定10%アップみたいなもんだし数字には出ないけど結構強力だと思う --  &new{2015-06-17 (水) 10:51:51};
---何が強力かってバニペネ7連のハードルが一気に下がることだよ --  &new{2015-06-18 (木) 18:05:59};
---ハードルを下げることは強いというのとはちがくね？ --  &new{2015-06-20 (土) 13:19:48};
---基本PP190まで盛る奴なんて殆どおらんし（実用的OP構成or現実的に用意出来るS数的な意味で）、金銭的にか、どんなに紙装甲だろうが積極的に攻撃し続けても絶対死なない腕があるかどっちにしても相当な廃人でないと夜桜以外でのバニペネ7連をまともには運用できない事を考えると、それはつまり強いという事になると思う。 --  &new{2015-06-20 (土) 21:05:18};
---なんかここ見てると7連をやたらもてはやすけど、ペネ7発(実際にはノンチャ6発分だろうが)撃つ動けない間にボケーっとしててくれる敵ってどんだけいるの…？SHだと7発要らんしアルチだと余裕で潰されるんだが。最近弓BrRa始めたから俺が上手くないのはあるだろうけどそれにしてもなぁ、180でやってるがこれ以上欲しいって思ったことないんだよね --  &new{2015-06-20 (土) 21:21:58};
---カタログ公称最高速度は、それはそれで大事な要素さ。 --  &new{2015-06-21 (日) 08:01:44};
---ロドス「呼んだ？」 --  &new{2015-06-22 (月) 07:48:12};
---ペネって動きながら撃てね？ --  &new{2015-06-22 (月) 13:35:10};
---7発間に合わせようとしたら動けないよ --  &new{2015-06-22 (月) 14:44:02};
-Br/Huで弓特化にするのは地雷でしょうか？ --  &new{2015-06-16 (火) 15:54:50};
--いいえ --  &new{2015-06-16 (火) 18:05:44};
--全然問題ないよ、Raと比べれば一撃の火力は劣るが、弱点狙えてこその火力ですし、カミカゼでも十分火力は出ます、なによりHuだと安定性が段違いですしね。今度のPAカスタムがサブHuで有用なトリットなのでそこでどう変わるかってのもあると思います。 --  &new{2015-06-17 (水) 01:07:14};
---今でもダメージ計算するとアベスタBrHuバニカゼコンとウィークBrRaバニぺネコンはPP回収込みでもほぼ同等ですね。バニカゼの方が元のDPPとDPSが高いんです --  &new{2015-06-29 (月) 13:51:09};
---ウィークBuHuはカミカゼ以外カスだからそこだけ注意を、まぁSHまでならどうでもいいけどね --  &new{2015-07-04 (土) 14:03:25};
--×カミカゼでも十分 ◯カミカゼでしかまともな火力にならない こうだろ。んで弓マンはどうしてもRaいない時にWB求められるよ。WB無しとHuの安定性どっち取るかは好きにしてくれとは思うが、誰もWB撃てない状況で弓だけ使ってるとなんだこいつって思われるのは間違いないだろうね --  &new{2015-06-17 (水) 08:55:06};
---弓持ってたらWB求めるとか、そんな頭おかしい人には好きに思わせておけばいいよ・・・。 --  &new{2015-06-17 (水) 09:59:32};
---自分でやらないのに押し付けるとかなんなんだろうね、ホント --  &new{2015-06-17 (水) 10:53:52};
---弓BrRaの最大のメリットがWB撃てることだからなー。サブRa、Huとどっちマルチに貢献するかって言えば前者なのは事実だししゃーない。まぁカミカゼばっかやってればあぁこいつはサブHuなんだなって諦めるだろうけどね --  &new{2015-06-17 (水) 15:34:48};
---刀Br/Huと弓Br/Raならマルチに貢献できるのは後者だから刀は地雷だね --  &new{2015-06-18 (木) 17:15:40};
---↑だれもカタナのことは話題にしてないが？ --  &new{2015-06-19 (金) 02:31:05};
---BrHuって見たらカタナだと思い込むのイクナイ。サブHuは乙女マッシブでの安定性がやっぱり大きいな --  &new{2015-06-19 (金) 16:00:33};
---その安定性がカミカゼ以外のPA半減+WB無しとトレードオフになるって考えるとなぁ・・・固定だとアリだとは思うよ、WBが確定でいるだろうから打撃PAも十分生きるしマガツなんかだと破壊部位でバニカゼカンスト余裕 --  &new{2015-06-19 (金) 16:52:47};
---対ボス火力はカミカゼがあるし、対雑魚は集団全部に弱点に当たるわけないんだから非弱点ダメージの安定性とどちらが良いとは言い切れない。と考えれば別にサブHuも劣るところはない。 --  &new{2015-06-19 (金) 18:52:31};
---まぁマルチで遭遇した全員にどっちがより役に立つか聞いてみたらいいんじゃないかな。言っとくけど俺は地雷だなんて一言も言ってないよ、ただ弓を使う上でどっちかっていったらBrRaのほうがいいんじゃないって言ってるだけで。 --  &new{2015-06-20 (土) 02:38:42};
--地雷ってのは居るとマイナスになるやつを指す。基本が判ってて装備も最低限整える人間ならカタナマンですらマイナスまではいかない。逆にダメな奴は何やってもダメで、WBなんて持たせるとむしろ被害が広まる。まあつまりだな、人に効かなきゃ判らないならまずはサブHuで慣れたらいいと思うよ --  &new{2015-06-20 (土) 00:34:44};
---そういう地雷はそもそも弓接着でWBなんかしないぜｗ --  &new{2015-06-20 (土) 02:59:58};
--アルチでもなければ、野良で地雷と判断されることは無いと思いますよ。個人的には「WBを撃たなきゃ」という気持ちがなくなって気が楽になりましたｗ --  &new{2015-06-20 (土) 19:41:55};
---問題はないが上はあるってとこか？ --  &new{2015-06-20 (土) 21:23:28};
-Br/Gu弓運用でラピシュ中のPP回復量をどう活かすかも面白そうな気がする。3発命中＋チャージ時間で60近いからコリスウィンドで火力とPP回復を両立するもよし、気光弓で更なる超速回復を図るもよしで。火力のためゼロレンジで立ちまわるのが大変だけど。 --  &new{2015-06-20 (土) 20:29:00};
-弓用OP構成を全身マイザーシュⅢスピⅢスティスピブの射+60PP+17にしようと思ってるんだけど、これで大丈夫かな？ユニットはサイキで神器あり。 --  &new{2015-06-20 (土) 20:53:09};
--いいと思うよ、スピブをシュブでもあり --  &new{2015-06-20 (土) 23:59:33};
--こう見るとホント弓用だな。AR・TMG・ランチャーでは別の用意したいところ。 --  &new{2015-06-21 (日) 00:39:56};
--俺と非常に似てる構成だけど、できればスタミナ入れたほうがいい。6スロ無理～ならシューⅢ削ってもスタⅢ --  &new{2015-06-21 (日) 01:04:15};
---まだスピⅢ削るか1～2部位サイキHP特化クラフトでカバーしたほうがいいんじゃない？ --  &new{2015-06-21 (日) 01:11:35};
--HP全く盛らないとマガツでネメ中に即死するからね。 --  &new{2015-06-21 (日) 01:53:20};
--行く場所限られるならそこに合わせた時限でHP盛るっててもあるよ --  &new{2015-06-21 (日) 02:59:51};
--５スロでスティグマまで意識するなら強化スレのテンプレのS344Bで良いんじゃ…、スタ4をスティグマ、Bをノブスタに変えるなど選択はあるし。 --  &new{2015-06-21 (日) 11:24:33};
--能力まで書いてないから参考になるのか分からないけど、↑のほうに[[神器持ちのステ画像>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=58347]]ある。だいたいこれが到達点の目安だとおもう。 --  &new{2015-06-21 (日) 11:43:08};
---普通の人だとここまでするの不可能だから、ここからスロ削って～って考えると削るのはまず射撃だろうね。 --  &new{2015-06-21 (日) 14:00:42};
---うちの1800アーレスにチムツリ、シフドリ、シフタ、デバタフ、Brの射撃UP・ラピシュUP1,2全振りでようやく攻撃とHP再現できたけどこれにPP盛るのは骨が折れるな(160並み感)。 --  &new{2015-06-21 (日) 15:09:34};
---↑のほうさかのぼると分かるけどこれチム木ついてないんやで・・・ --  &new{2015-06-21 (日) 15:13:34};
---私にはまだパワーバレットとドーピングアイテムが残っている(白目) -- [[枝2]] &new{2015-06-21 (日) 15:17:42};
---ユニットにはあるじゃろ？射撃を盛りながらPPもHPも盛れるOPが・・・・ --  &new{2015-06-21 (日) 15:30:59};
---ステは凄いが、何故風属性なんだ・・・！ --  &new{2015-06-21 (日) 17:37:25};
---ガチ勢の考えることはよく分からないな・・・ --  &new{2015-06-21 (日) 17:45:48};
---イデアルが光、アーレスが炎持ってるから、それ以外なら何でも良かったのだろう・・・ --  &new{2015-06-21 (日) 21:40:57};
--全体的にHPが足りないという意見が多いので、6sも視野に入れてもう少しHP盛ってみます。意見ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-06-21 (日) 12:27:06};
---ノーブルスタミナとかいう便利な代物もあるしな、報酬期間までにどれだけ準備ができるかが勝負やで。 --  &new{2015-06-21 (日) 23:34:12};
-星13弓って顔が付いてたり、口が付いてたり、鳥とか花が付いてたり、ヒトデが付いてたりと、どこか生物的で個性に富んだデザインだけど次は何が付くと思う？昆虫系かな？ --  &new{2015-06-21 (日) 17:08:00};
--弓はどうだか知らんがダブセにダブルカノンくるしそろそろシリーズ物は終わりかもね。実際シリーズ物だから掘る気しないって人居たしな --  &new{2015-06-21 (日) 20:47:39};
--ガルグリ武器はどれもイケメンになりそうな気がする --  &new{2015-06-22 (月) 12:37:52};
-弓用ユニの構成に悩んでいるのですがPP190～200であとは射撃に盛りたいです。いろいろシュミしたのですがいい構成が見つからなかったです・・・。アドバイスください --  &new{2015-06-26 (金) 08:32:11};
--サイキPP特化クラフト、後はスロ増やせとしか言えないぞ。何スロまでできるのかと予算が分からないから6スロマイザーシュート4スタ4スピ4スティグマ、残り射撃かPPブースト、スタミナ切りでセントとかすればとでも言ってみる --  &new{2015-06-26 (金) 10:35:59};
--何スロまでいけるか分からないけど、射撃サイキユニに1部位PP+14つけるのが弓Brの始祖の人の薦め。14なら意外と簡単だろ？これでも射撃サイキならPP197。武器にPPソールつけるだけであっという間にPP200だぜ。 --  &new{2015-06-26 (金) 19:55:22};
---ユニットにppソール+スピリタ3+スティグマ+セントフィーバーで14になる計算だから最低4sかぁ --  &new{2015-07-04 (土) 02:13:08};
---盛れるひとなら+17でも+20でも行けるだろうけど、過剰に盛らずに、そこにスタミナ付けたほうがデカイしな。先人の装備をマネするのは大事。 --  &new{2015-07-04 (土) 13:50:15};
--とりあえず11取引可能になったら簡単な180くらいで実際に運用してみては？それでPP足りないと思えばPP積めばいいし、威力の方が欲しいと思えば射撃積めばいいかと、んでお試しのは売ればいい( --  &new{2015-07-04 (土) 20:40:10};
-Br/Ra弓とRa/Br弓の違いってなんですか？メリットデメリットを教えていただけると助かります。 --  &new{2015-06-25 (木) 17:38:00};
--メインBrのメリット：　☆１３と☆１２が持てる（ライコウの潜在はヤバイ　☆１３はステが異様に高い　エーデルでPP回収が楽）　チャージボーナス（メインBr限定）でペネとかが強い　デメリット：　シャープシューター（メインRa限定）が使えない。20％のスキルなのでかなり強い --  &new{2015-06-25 (Thu) 19:06:39};
--シャープシューター乗せたサザンやソリッドの方が強いうちはRaBrに分がある。星12、13を入手して十分に強化するとBrRaの方が強くなる。 --  &new{2015-06-25 (木) 20:26:49};
--バニネメしかしないならコスパの高いRaBrで十分。弓を運用できるのは現状BrRaのみ。 --  &new{2015-06-26 (金) 00:29:48};
---回答ありがとうございました！Br/Raを目指したいと思います。復帰したてで分からなくて困っていたので助かりました。 -- [[木主]] &new{2015-06-29 (月) 08:25:16};
-あれ？並び替え機能死んだ？ --  &new{2015-07-02 (木) 14:44:25};
--復活したっぽい？ --  &new{2015-07-03 (金) 11:35:01};
-とBrHuアベスタバニカゼ主軸で使うと想定して、お手ごろな弓は何でしょうか。愛用してたナヴの潜在がカミカゼに乗らんと知ってがっくりきてます。 --  &new{2015-07-05 (日) 00:47:52};
--スサノシリーズ　バイオ　ライブ --  &new{2015-07-05 (日) 00:57:37};
--ライブ良さ気だけど、AD人集まるかな？とりまスサノさまにしときます。ありがとうございました --  &new{2015-07-05 (日) 01:01:07};
--カタコンも切っちゃうなら死風でいいんじゃない？ --  &new{2015-07-05 (日) 01:18:59};
--☆12武器取引が来るからガーンデーヴァもアリ。 --  &new{2015-07-05 (日) 10:53:41};
--回答助かります。混沌を回すための繋ぎ程度に考えているので、最終的には１３狙いなのです --  &new{2015-07-06 (月) 04:04:37};
-「盾に弾かれない特性がある」ってもういらないんじゃ？ --  &new{2015-07-06 (月) 00:27:12};
-BrHuでカタナと一緒に弓を使おうと考えてます。これだ！と思う弓はどれだと何でしょうか --  &new{2015-07-06 (月) 23:55:49};
--追記：バイオの弓で戦い抜くのもありなのでしょうか？ --  &new{2015-07-06 (月) 23:56:27};
---バイオもアリではあるがカタナと併用するなら死風弓でいいんじゃないかな、ラピCT中(PP回復)はカタナ持てばいいし　もしくは明後日まで待てるならガーン --  &new{2015-07-07 (火) 01:00:02};
--カタナも併用するなら主力はバニカゼだからガーンかクラフト死風だね。 --  &new{2015-07-07 (火) 11:23:37};
--なるほど・・・やはりバニカゼが主体になるんですね。バニカゼ主体だとイデアルもありになるんですか？by木主 --  &new{2015-07-07 (火) 11:59:29};
---そら取れるならイデアルがベストじゃないか？　両立なら弓はボスにしか使わないだろうし --  &new{2015-07-07 (火) 14:29:39};
--回答ありがとうございます！ラムダグラインダーがマッハになりますが、イデアルで何とか頑張ってみます --  &new{2015-07-07 (火) 17:08:02};
--自信を持って勧められるのが夜桜あとは他の人が言ってる弓で良いと思うよ --  &new{2015-07-07 (火) 20:58:58};
-主に使うのが弓だからBrRaがいいんだろうけど回復テク(特にアンティ)使えなくなるからBrFoを止めたくない…どうしよう… --  &new{2015-07-07 (火) 14:01:33};
--つ[ストームシェード] --  &new{2015-07-07 (火) 14:26:03};
---なるほど、その手があったか。サマー・ラッピーが出たら早速…と思ったが待てないので買うことにするよ、ありがとう。 --  &new{2015-07-07 (火) 14:50:24};
-マガツ解体時の使用コンボを色々研究した結果、スレイヴ弓：バニ>チェイ>ノンチャトレン×2>チャージ通常×2　のループが多分一番効率よさそうと思った。5秒間でおよそ80万ダメ、PP消費70回収76で秒間16万を永遠に撃てる。もちろん拘束とか殻剥きだとバニネメのほうが10倍以上強いので、あくまで台座用。 --  &new{2015-07-07 (火) 22:09:58};
--マガツが動いてる最中も安定して当たるんこれ？ --  &new{2015-07-08 (水) 11:04:04};
---瞬歩でもないかぎり安定してるぞ～。台座の上だから瞬間移動のリスクがあるけど、戦闘機とか手ビローンされないからなかなか良いと思う。 --  &new{2015-07-08 (水) 23:41:38};
-ガルグリフォンレア種から☆１３・グライロウをGET・＋２で1272だから恐らく＋０で1177~8です。　装備条件は技量450　Brのみ装備可能でした　レア種泥でしたが、グリフォンソール・アビリティ３・ミューテーション１・が着きました（SWでドロップだったのでマークグリフ・ラキライ１もつきましたが省きました） --  &new{2015-07-08 (水) 18:39:52};
--さっさと潜在解放だ --  &new{2015-07-08 (水) 18:42:43};
---☆１３だから勘弁してください…（木主） --  &new{2015-07-08 (水) 18:45:11};
---開放しようとしましたがメセタ不足で強化途中で止まりました…情報もうしばらくお待ちください！ --  &new{2015-07-08 (水) 19:13:19};
--剴切の撃　剴切の隔撃でした　潜在1でそれぞれ近距離・中距離での攻撃時にクリティカル25％　威力5％です --  &new{2015-07-08 (水) 19:43:53};
---いきなり第二潜在があるってことか？　中距離って初めて出てきがどれぐらいなんだろ --  &new{2015-07-08 (水) 21:26:29};
--同じく通常種からドロップ --  &new{2015-07-08 (水) 21:56:09};
--＋0で1178　＋10で1649でした --  &new{2015-07-08 (水) 23:28:39};
---未強化でスサノシナリの強化状態以上か。すげえな。イケメンで高性能…欲しい。 --  &new{2015-07-09 (木) 06:08:21};
--潜在Lv2でクリティカル率３０％、威力８％上昇 --  &new{2015-07-09 (木) 00:16:51};
//--グライロウの[[アイテム詳細>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61180]]と[[ホログラム＋矢>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61181]]および[[構え～着弾エフェクト>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61182]]のSSをアップロードしました。どうかページ作成にお役立てください！ --  &new{2015-07-09 (木) 10:37:35};
-ガルグリフォンから☆15弓が出たって言ってた人がいたけどなんなん？ --  &new{2015-07-09 (木) 02:22:36};
--自分も騙されましたが、ただのコラ画像だったようです --  &new{2015-07-09 (木) 02:46:30};
-画像置いておきますね http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up161979.png --  &new{2015-07-09 (木) 05:30:38};
-申し訳ないデカすぎましたので[[貼り直し>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up161981.png]] -- [[s]] &new{2015-07-09 (木) 05:49:12};
--えっと･･･でかいなｗ --  &new{2015-07-09 (木) 06:29:24};
---イケメンなのはよくわかった。ただ、リンクで貼るべきだったかもね。 --  &new{2015-07-09 (木) 07:09:51};
---ごめんね、自分もリンクのつもりでURLだけ貼って「興味のある人だけどうぞ」のつもりだったんだけど画像が表示されてしまって、使い方分からなくてごめん。 -- [[s]] &new{2015-07-09 (木) 08:28:16};
---いや、そんなことより、この髪型なんだっけ？ --  &new{2015-07-10 (金) 01:22:11};
--遅レスだがリンナツインじゃなかったっけ。 --  &new{2015-07-26 (日) 17:24:19};
-画像の添付の仕方がわからなす・・・拾ったけど・・・ --  &new{2015-07-09 (木) 10:25:59};
--http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61183 --  &new{2015-07-09 (木) 10:40:43};
---できたわ --  &new{2015-07-09 (木) 10:41:07};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61184 --  &new{2015-07-09 (木) 10:41:42};
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61185 --  &new{2015-07-09 (木) 10:42:17};
--あ、でももう上げてる人いたのか。喜びあまって確認してなかったorzすみません --  &new{2015-07-09 (木) 10:43:42};
---これはこれで見やすいからOK --  &new{2015-07-09 (木) 10:47:56};
-[[新13のページ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%82%A6]]こっちにはないの --  &new{2015-07-09 (木) 10:49:00};
--追加したけどこれであってるのかな？ --  &new{2015-07-09 (木) 11:49:59};
-ＢｒＨｕでどのくらいの弓ならカンストダメ出せる？ --  &new{2015-07-09 (木) 12:44:54};
--どこに撃つか条件をどうぞ --  &new{2015-07-09 (木) 19:43:01};
---ＷＢ赤マガツで撃つのはなんでもいい一番火力出しやすい奴で --  &new{2015-07-11 (土) 22:41:18};
---大正義イデアル様 --  &new{2015-07-12 (日) 04:06:24};
---イデアル弓でマガツにカンスト出してた動画あったなカミカゼってシンフォニックドライブみたいに結構高いところまで届くのね --  &new{2015-07-13 (月) 23:40:34};
--ついでに何を撃つのかもどうぞ --  &new{2015-07-09 (木) 22:27:30};
-パレットボウそのものについての質問じゃなくて悪いのだが、弓BrHuでアンガ用にサブ武器持つなら何がいいかな？射撃特化でHu武器持つよりガンスラで射撃PA撃ったほうがマシかなあ --  &new{2015-07-10 (金) 14:33:11};
--アンガでWBつかないことってあんまりないから、槍でもカタナでもワイヤーでもなんでもいいんじゃないかな --  &new{2015-07-11 (土) 02:35:15};
//-絶対ケンカすんなよ、絶対だぞ！！http://4rt.info/psod/?9yrS0 --  &new{2015-07-11 (土) 05:40:44};
//--一部潜在倍率間違ってるしOP統一されてないしなにがしたいの --  &new{2015-07-11 (土) 09:07:34};
--自分はガンスラかワイヤーかなぁ、耐性対策だと槍も付くこと多いし刀もなんだかんだで使ってる人多く結構付くことあるんでって感じ。 --  &new{2015-07-12 (日) 05:26:55};
---カタナってなぜか付きやすいですよね、ハトウのHIT数の所為なのかなぁ？ちなみに私はBrでアルチいくとカタナ2枠槍1枠弓1枠ガンスラかワイヤー1枠アンブラって感じですね --  &new{2015-07-12 (日) 12:10:58};
---時間当たりにどの武器で一番を多くHITされたかで判定されるみたいだから、手数多い武器は必然的に不利になる。ダブセで張り付いてるとほぼ確実につくし --  &new{2015-07-12 (日) 23:44:03};
---アンガ再起動でバニカゼぶっこむとだいたい弓付くから、HIT数だけってわけでもなさそうなんだよな。HIT数・ダメージ量のどっちかを満たせば付く感じなのかね --  &new{2015-07-14 (火) 08:48:37};
--遅くなったが回答ありがとう。火力でいえば槍が、クラスイメージ的にはカタナがよさそうかなって思ってたけど確かにこのふたつは耐性付く頻度多いしワイヤーがよさそうだ。ガンスラと両方作って試してみます --  &new{2015-07-12 (日) 19:38:38};
--いつもの流れだと最初の１回目は耐性付くまでカタナ、2回目の耐性変化までは弓使うとアンガ再起動時にチェイスバニカゼ叩きこめる。ラストはカタナに戻すなり好きなのでいいぞ --  &new{2015-07-12 (日) 19:44:38};
-ダークシリーズの弓はデカいドクロのやつかな？ --  &new{2015-07-21 (火) 19:42:10};
-Brhuでもカンストダメージって出せる？ --  &new{2015-07-25 (土) 16:10:22};
--WB、急所、ヘッドショットとか乗せればいけるんじゃね？ --  &new{2015-07-25 (土) 17:57:43};
--WBありならマガツや揚げロドスにチェイスバニカゼカゼでカンストする。 --  &new{2015-07-25 (土) 20:29:41};
---WBありのアームのケツにチェイス3積みのバニカゼ(ウィークスタンス)で追撃1.5mくらい出てた。(ビジフォン見ながら --  &new{2015-07-26 (日) 15:19:44};
-BrRaの時はライコウとクラフトロングボウを使ってますが、RaBrの時は何の弓持てばいいですか？今は取り敢えずバイオ10503使ってますが、ライコウ持てないRaで死風ってどうなのかなーと思いまして。 --  &new{2015-07-26 (日) 17:35:37};
--RaBrなら基本ARで、ボス時に死風弓出す程度。雑魚戦こなすには、チャーボなし、シャプシュ前提ってのは上手くない。 --  &new{2015-07-26 (日) 17:48:02};
---ということはボス時に出す程度ってぐらいなので、基本ラピシュ有りで持ち替えますしRaで持つ弓も死風で良いのですね。あとARメインというのも覚えておきます。 --  &new{2015-07-26 (日) 18:02:33};
-弓使い増えてきてるしちょっと知っておいて欲しい弓戦術。マガツダウンしたときにバニッシュ使うと思うけど、バニッシュは頭のテッペンの壊れない小さい顔に貼るといいぞ。赤顔に大ダメージいれてすぐ壊しちゃうともったいないから出来るだけバニッシュは非破壊部位に貼り付けて使うよう心がけるのざ。 --  &new{2015-07-26 (日) 17:29:42};
--じゃあちょっと聞いてみたいんだけどＢｒＲａでマガツの腕降ろした後の腹割るのにはやっぱりイデアルかアーレスじゃないと確実に割れない？夜桜弓だと出来るときとできない時があるんだけども --  &new{2015-07-26 (日) 22:28:36};
---腕組みほどいた後のお腹の殻ことかな？腕組み自体は耐久２５万程度だからバニペネ１発くらいでPP節約。腹の殻については意見割れるんだけど、基本的にはアレは割らないで良い。腕ほどきはWB節約でやったほうがいいんだけど、腹の殻は１５０万程度必要なもんでそこに１５０万バニッシュしてる間に同じ火力で両膝割れるから、むしろ腕ほどいたら素早く両膝割るのが弓のお仕事。腹の殻はひざ付いてから皆で殴ったほうが結果的に早い。 --  &new{2015-07-27 (月) 22:40:23};
---なんで150万で膝が割れるんだと思ったらSH想定か --  &new{2015-07-29 (水) 16:54:09};
--質問ですマガツのダウン時以外の通常時にはどういうPAの使い方をしているのか教えてくれますでしょうか？ --  &new{2015-07-27 (月) 23:50:52};
---装備次第なんだけど、野良なら台座の上で近接に混ざるのがいい。理由はザンバース範囲内に入れることと、トラップでのPP回収が容易なこと、建物側への腕振り攻撃系を少なく出来ることなど。PAは上にもあるけどバニッシュチェイストレンシャルと通常でPP効率100%で攻撃し続けるのがいいと思われ。ただトラップでの回収が出来る範囲だからペネ使ってってもいいと思う。 --  &new{2015-07-28 (火) 00:33:13};
---ありがとうございます装備は夜桜でライコウありです上に書かれていたバニシュ、チェイス、ノンチャトレンシャル×2通常のですね --  &new{2015-07-28 (火) 00:48:02};
-痛打のサザンと死風のクラフトロングボウ。どちらがいいでしょうか？BrRaです。 --  &new{2015-07-27 (月) 15:10:36};
--ちなみにライコウは持っていません。 --  &new{2015-07-27 (月) 15:11:20};
--フルクラしてあるなら死風でいいんじゃないの。サザンの利点はほぼRaで持てることだけでRaBrもすでに時代遅れになりつつある。あとメインで弓使うならライコウ必須だから早めに入手しておくといい --  &new{2015-07-27 (月) 15:55:43};
---いえ、さっきサザンが出たところなんですよね。でも上でもロングボウクラフトが出てるしどっちのほうがいいのかなーと思いまして。でもサザンの利点がそういった点だけならば、死風で良さ気ですね。ライコウも報酬期間中、頑張ってみて出なかったら最悪ビジフォンドロップしようかと思います --  &new{2015-07-27 (月) 16:19:26};
---例の3つの☆12交換チケットもっとるじゃろ?　出番やで! --  &new{2015-07-29 (水) 00:55:29};
--ぶっちゃけBrRaでクラフト死風もつなら常時ライコウ持ってたほうが良い。クリティカルスキルに恵まれないBrRaだとクラフト品との相性が悪いのよ。とくにネメシスみたいな一発ドカンってタイプの攻撃の場合はね。 --  &new{2015-07-27 (月) 22:43:11};
-白雉とグライロウって使い分ける意味って…ないよね？ --  &new{2015-07-29 (水) 00:17:39};
--持ってないから感覚で言うけど意味ないな。夜桜は単発高火力じゃないんで主力はペネ、とバニペネになるだろう。そしてグライロウも遠距離が苦手＝ネメシスが苦手と思うのでどちらかといえば中近距離での主力としてペネを使うことになる。戦術としてはほぼ同じものじゃないかな。その上でPPを確保できてるならグライロウ使うし、PPとHP両立とかなら夜桜使うかな。戦闘中の持ち替えを想定するものじゃないし、神器使うなら火力弓に2枠もとれん。 --  &new{2015-07-29 (水) 01:34:47};
---ﾃﾞｽﾖﾈ。グライロウでたから使ってみようと思ったけどおとなしく白雉使うことにする。ありがとう --  &new{2015-07-29 (水) 02:07:55};
-たったいま拾ったんだが・・・BrGuでゼロレンジ、近距離潜在ってのはどうだろうか・・・もはやなんで弓やってるのかわかんなくなるけど --  &new{2015-07-30 (木) 02:42:00};
--集団戦においてはむしろ弓の立ち位置は零レンジだと思う。ただし弓はゼロレンジもでき、かつ遠距離も出来るのが理想。そうなるとやはりRa無しでは生きていけないかな。 --  &new{2015-07-31 (金) 18:53:56};
--一番ゼロレンジが発動して欲しいカミカゼに適応しないのがなぁ　カミカゼにゼロレンジが掛かるんならPP面とかチェインとか色々相性いいと思うんだけど　トリット零式は射撃％が大きいみたいだしDPPもいいから結構悪くないかもしれないが、なんにせよ全体的に火力不足感が強い --  &new{2015-08-02 (日) 02:35:05};
-武器にジオーグ、シュート4、スピ4、モデュ、スティ、ノブシュで作ろうと思うんですけどいいと思いますか？ --  &new{2015-07-30 (木) 11:27:23};
--モデュレイターとスティグマって共存できたっけか？ --  &new{2015-08-01 (土) 00:47:19};
---そもそも泥するのはたいてい共存してる --  &new{2015-08-01 (土) 01:03:12};
---そういえば普通に両立したまま素材ドロしてるね。申し訳ない　子木 --  &new{2015-08-01 (土) 01:36:37};
-今、白雉とライコウを持っているんだけど、あと作るとしたらRaでも装備できるサザンか、死風のファーレンか、ナスヨかどれがいいかな？報酬期間だけど作るの特に無いから弓のバリエーションを増やそうかと思って。 --  &new{2015-07-30 (木) 15:54:43};
--エーデルアーロ作って３種神器完成させるとかかな？ --  &new{2015-07-30 (木) 18:36:49};
---ほほー、でもエーデルって使い所無くない？PP回復はラピシュで足りそうだし。でも実際使ったこと無いからわからないけどうーん… --  &new{2015-07-30 (木) 20:47:38};
---エーデルクラスのPP回収力ないとバニペネコンはPP回収に手間取ってDPSがた落ち。カミカゼかトリットしかしないならいらんかもしれんけど --  &new{2015-07-30 (木) 20:53:28};
---カミカゼかトリットだけって…笑　なるほどね、エーフェウアーロ作ることにするわ、ありがとう。 --  &new{2015-07-30 (木) 22:42:46};
---ごめん、エーデルアーロ。打ち間違えた。 --  &new{2015-07-30 (木) 22:43:20};
---エーデルはまあ無くても困りはしないけど、あると非常に便利だよ。トラップよりもアーロが優れる面が2つある。一つはゾンディに邪魔されないこと。マルチにおいてはゾンディで不発はよくあるからね。それともう一つが遠距離でのPP回収力。トラップ投擲より遠くから回収できる。トラップが優秀だから無くてもなんとかなるけど、あれば痒い所に手が届くようになるよ。 --  &new{2015-07-30 (木) 23:14:17};
---アーロなら12チケ一枚で済むし無難だわな　というかライコウと夜桜弓持ってるならメインRaでやる必要ないし他の火力弓持つ意味もない --  &new{2015-08-01 (土) 13:36:30};
-さて・・・そろそろワレこの地を去りガイアへと向かう。 --  &new{2015-07-31 (金) 18:57:05};
-Br/Raの人ってランチャー使ってる？　ランチャーのワンテンポ遅れた挙動が嫌いなんで使ってないんだが、対雑魚性能で言えばやっぱりペネより使いやすいよな・・・？ --  &new{2015-08-01 (土) 16:35:40};
--でもワンテンポ遅いってのが意外と致命傷だから使ってないかな・・・ --  &new{2015-08-01 (土) 16:38:48};
--湧き方の配置を把握してる場合は移動速度を調整して先置きクラスタとかディバイン使ったりはする --  &new{2015-08-06 (木) 11:13:05};
-意外とライコウよりエーデルの方が高いんだねぇ。まあ弓使ってない人から見ると、一見PP回収効率があがるエーデルの方が有用に見えるんだろうけど…。 --  &new{2015-08-01 (土) 21:33:40};
--供給量の問題じゃない？ライコウは多分大量に供給されてるだろし --  &new{2015-08-01 (土) 21:55:54};
---取引当初は20mぐらいで2連DFにつれどんどん安くなったからな　単純に供給の差だろうね --  &new{2015-08-01 (土) 22:50:52};
---まあDFというかライコウはマガツなんだけどな。 --  &new{2015-08-01 (土) 22:51:59};
---枝1はアーロのことな　ライコウなんか初日から5m切ってたろ --  &new{2015-08-02 (日) 02:18:57};
--ライコウは属性強化要らんから単純に考えても需要量はアーロの二分の一以下だし --  &new{2015-08-02 (日) 13:30:32};
---アーロも属性50にする必要ないと思うが　通常攻撃まで1mmも落とさずに完璧にしたいってんなら別だけど --  &new{2015-08-03 (月) 01:53:35};
---アルバスアーロで雑魚処理とかしないんならわからんかもね --  &new{2015-08-04 (火) 00:57:36};
--真面目に解禁初日のメンテ明けでもアーロ・ライコウ共に1～5M、その日の夜には1M以下で投売りされてたけどね。 --  &new{2015-08-02 (日) 19:16:58};
---アーロ初日に1m以下ってどこの鯖だよ　2連DFから一週間経ってやっと5m切るかっていうレベルだったぞ --  &new{2015-08-03 (月) 01:55:25};
---12は初日が一番安かったんだよね、一旦軒並み上がってまた今供給が上回ってる物から値段が下がり始めてるとこ --  &new{2015-08-06 (木) 18:24:09};
-今弓Brやるなら職は何になるの？BrHu?BrRa?RaBr?それとも... --  &new{2015-08-02 (日) 00:58:07};
--アーレスを持っているのであれば、BrRa（SH以下はBrHuでも可）。なければRaBr --  &new{2015-08-02 (日) 01:21:08};
---アーレスだろうがグライロウだろうがライコウ(とアーロ)とのセットじゃないと微妙だからそれらも持ってるか(またはチケが余ってるか)っていう条件も入る --  &new{2015-08-02 (日) 02:30:20};
--そらFiBrでリミブレバニカゼよ(適当) --  &new{2015-08-02 (日) 01:34:53};
---火力だけならクラフトスサノシリ持てばBr/Huが持つグライロウの火力超えるらしいね --  &new{2015-08-02 (日) 01:47:47};
---リミブレってカミカゼに乗るのか・・・しかしカミカゼでマッシブ無いのはどうなんだろ --  &new{2015-08-04 (火) 10:42:19};
--最大火力ならBrRa、安定性ならBrHu。対ボス火力ならどっちも同じぐらい(ぶっちゃけプレイスキルによる差がでかい)。自分はBrRaよりスキルの制約が少ないBrHuのが使ってて強いと思った。 --  &new{2015-08-03 (月) 03:05:34};
--正直ちゃんと弱点にあてれる技術があればどれでも強い --  &new{2015-08-04 (火) 12:55:58};
-神器の火力弓って★13ならどれでも良いってよく書いてるけど、役割というかそれぞれの武器のスタイルって大まかにどんな感じですか？ --  &new{2015-08-02 (日) 15:49:10};
--武器スロの問題で「使い分け」ってのに向かないが、安定高火力：アーレス、安定ソコソコ：夜桜、雑魚殲滅：スレイヴ、ボス特化：イデアルかな。グライロウもどちらかというと雑魚向きかな --  &new{2015-08-02 (日) 16:52:57};
---なるほどなるほど、やっぱりアーレスは凄いですね〜。入手難度と強さのバランスは夜桜が優れてる感じですかね？参考にさせて貰いますね。 木主 --  &new{2015-08-02 (日) 17:35:36};
---アーレスは雑魚、ボスオールラウンドに対応できるのがかなり便利、聞くところによるとイデアルとの差も10%時で2%程度って聞くし、PP特化サイキ作ったらなんか別世界に行けた気分 --  &new{2015-08-02 (日) 19:12:05};
---まあさすがにそれはないけどな。ステ大きい弓だとステ40≒１％だからアーレスマックス状態でも10％＋4％くらい（変動で10％～14％）。イデアルは最初から18％なのでボスならイデアルである。 --  &new{2015-08-02 (日) 21:22:34};
---ステータスの射撃値と違って武器攻撃力はダメージに大きく影響するから(属性が60まである☆13は尚更)、イデアルとアーレスの数値差は結構響くぞ　計算すりゃわかるがイデアルが誤差で強い程度だからアーレスありゃイデアルはほぼ要らない　格差が広がりやすいのはPB溜めづらいレイドボスぐらい --  &new{2015-08-03 (月) 01:51:11};
---こっちの装備でシミュったらバフもらってラピシュアップ込みならMAXアーレスと2.7%くらいの差になったな。素ステ上げれば倍率の高いイデアルが有利にはなるだろうけどPP削らずにってなると難しい。まあ夜桜以外は見た目火力だけなら団子だからどれでもいいちゃいいんだけどね。スレイブは知らん --  &new{2015-08-04 (火) 01:10:24};
--あんまOPに金かけられない貧乏人には夜桜が一番。PP167でバニペネ7連まで可能なのは嬉しい。 --  &new{2015-08-02 (日) 23:57:00};
---貧乏人は余計。単にHP多めに盛る場合もあるし、装備の構成に自由度が高いのが夜桜の良さかな。もちろんスロ数上げずに運用できるってのも含めて。 --  &new{2015-08-03 (月) 00:17:41};
---夜桜のPP軽減もむっちゃ便利で他の☆13と競り合ってるくらいだからね～貧乏人が持つ武器ってイメージ付けられるとガチでやってる人達の誇りに傷が付くかも --  &new{2015-08-03 (月) 08:49:32};
---そもそも☆13武器をきっちり強化できるメセタとラムグラとキューブがあるのなら、お世辞にも貧乏とは言えない。 --  &new{2015-08-03 (月) 09:30:22};
---そうは言うが13は成功率やたら高いから10Mあれば10603やが --  &new{2015-08-04 (火) 10:39:07};
---☆13を強化して金が残るとは限らないし・・・特に最近バラまきすぎぃ。 --  &new{2015-08-04 (火) 16:40:18};
-迷彩付けた状態でライコウ→白雉春光でパレ切り替えると☆13の装備エフェクト出ないんだけどワイだけなんやろか。イデアルから白雉に切り替えるとちゃんと出る --  &new{2015-08-03 (月) 02:45:23};
--他の☆13持ってないからそっちに関しては分からないけど、アーロやライコウから変えると出ないね　見た目が変わってないから付け替えエフェクトでないってのは理解できるけど、イデアルから変えた場合は出るってほうがむしろ謎 --  &new{2015-08-03 (月) 20:39:00};
-最近ようやっと神器を揃えたんですが、パレットで非常に悩んでいます。皆さん(神器あり)の構成どんな感じか教えていただけませんか？ --  &new{2015-08-04 (火) 22:50:34};
--火弓2、雷弓：1、カタナ：1、ライフル:1、アーロorヴィエラ：1。①ペネバニネメ②ペネバニトレンシャル。大体①が固定で②はクエによって微妙に変える --  &new{2015-08-05 (水) 02:18:17};
--火力：ペネカミバニ　火力：トレトリバニ　ライコウ：チェイス　エーデル：グラポ(スイッチ用)　他カタナ・アンブラステッキ --  &new{2015-08-05 (水) 09:40:31};
--ⅠＡＲⅡＡＲⅢ弓トリットバニグラビⅣ添付杖かハライホウシュンかヴィエラⅤペネバニネメⅥライコウチェイス要因 --  &new{2015-08-05 (水) 11:24:15};
-ドロップ報告、星11「クスフサ」装備可能職RaGuBrパラメーターは+4で射撃745、法撃630です。 --  &new{2015-08-05 (水) 17:29:36};
--潜在「蹴舞弓」トリット強化でした。 --  &new{2015-08-05 (水) 18:42:23};
--[[SS撮ってきました>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62756]] --  &new{2015-08-05 (水) 18:55:30};
//-ハマノゲンシの画像吹いた --  &new{2015-08-05 (水) 18:52:30};
//-ハマノゲンシの画像吹いた --  &new{2015-08-05 (水) 18:52:35};
--木主ではないですが、お家のダーカーからでました。 --  &new{2015-08-06 (木) 09:58:44};
---全く関係ない話でスマンが一瞬、ああゴルドラータから出るのかと勘違いしたわ --  &new{2015-08-06 (木) 11:50:28};
--＋10で何ものってなくて1154でした --  &new{2015-08-06 (木) 12:14:31};
---法撃は975です --  &new{2015-08-06 (木) 12:15:08};
-そういえば弓初使う人だとどれがいいん?　Br,Raでねw --  &new{2015-08-08 (土) 01:00:17};
--ハードリカーブか夜桜かな。弓の一番大切なのってユニットにPP盛り盛りが出来るかどうかだと思うからPP200近傍までいってからライコウとかアーク使うのが良いかな。 --  &new{2015-08-08 (土) 11:55:22};
--初めてなら取り合えずライコウで良いよ。どの道ライコウは使うハメになるし、ライコウがなきゃ火力もPP回収もどうしようもないくらい差がつくし。ライコウなしで13とか使うくらいなら素直にライコウ1本で良い --  &new{2015-08-08 (土) 14:36:21};
---ライコウは強化しなくても使えるから、ライコウ強化して使うのはお勧めし難いなあ。 --  &new{2015-08-09 (日) 01:10:40};
---↑は潜在3以外はってことね。一応。 --  &new{2015-08-09 (日) 01:11:12};
-2ヶ月前にここで見た[[神器ステ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=58347]]に憧れてようやく自分も近づく事が出来ました。[[弓Ｂｒ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=62518]]、(同条件のシフドリ、シフデバ、ラピシュ時、※魔の誓約の有無で攻撃ステータスに差があります。) --  &new{2015-08-01 (土) 01:33:32};
--さかのぼってったらその画像2ヶ月というか、もう3ヶ月前になるのか・・・しかし相変わらず弓は変態的なステになるなぁ。これで別にステに特化してるわけじゃないってのがミソだよな。 --  &new{2015-08-01 (土) 16:03:55};
---コメの流れみるのも面白いな2014までずっとRa武器ポジションの超マイナー武器。2014年末でマガツ実装して有名になるもまだRaの武器。2015の5月辺りからちょっと風向き変わってBr弓、神器Brがチラホラ現れるようになってるな・・・ --  &new{2015-08-01 (土) 16:10:12};
---いつのまにかブレイバーが刀が使えてついでに弓も使えるクラスから弓が使えてついでに刀も使えるクラスになってた --  &new{2015-08-01 (土) 23:07:12};
---侍っぽく弓槍で武装したほうが強いんじゃね？刀くんはシンボルみたいなもんやし --  &new{2015-08-02 (日) 01:31:25};
--毎度思うが、何故風なんだろう・・・ --  &new{2015-08-01 (土) 16:22:38};
---風で現物ドロしちゃって、二本目がSWで出たから属性を風に合わせたんじゃないか、とマジレスしてみる。 --  &new{2015-08-08 (土) 15:21:00};
--バニッシュで最強のPA倍率を持ちながら、射撃クラス最高峰の射撃ステもあり。かつHP、PPもある。弓のは一体どこへ向かってるのか… --  &new{2015-08-01 (土) 16:29:26};
--個人的な興味なのだけど、SHロックベアの顔にネメシスでダメージどのくらい出るの？（スレイヴのネメシス画像見て気になった人） --  &new{2015-08-01 (土) 16:49:54};
---報酬期間も終わってようやく落ち着いたのでネメシス検証してきました。スレイブページにあった[[スレイブのネメシス>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=61731]](バフはシフドリとラピシュのみだそうです。)自分はアーレスで雑魚狩り兼ねているのでファーストヒットとWHBB入ったツリーなので正確な比較ではないですが参考程度にバフは同じラピシュとシフドリのみ[[アーレスネメシス>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=63027]]、オマケ、Ra/Brの[[フルクラナスヨのネメシス>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=63028]]、フルクラ死風[[フルクラ死風のネメシス>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=63029]]、きぬ --  &new{2015-08-10 (月) 01:11:17};
---あっRa/Brのダメージはファーストヒットなしです。 --  &new{2015-08-10 (月) 01:19:24};
---これ見たらアーレスのPBゲージ0とMAXの4%差って誤差なんだな。しかもケートスでWHBBあればすぐに溜まるしRa絡みの場合スロースターターなんて言えないわな --  &new{2015-08-17 (月) 12:43:51};
---そら4%差って100万あててようやく差が4万だからな。アーレスがよく潜在1でいいっていわれるのもその辺よ --  &new{2015-08-21 (金) 10:35:32};
-腹パンマガツでBrHuバニッシュトリット試してきた。武器はアーレス10603、OP合計350チム木なしのシフドリシフタシフスト有りの状態で、黒顔にバニトリセットで非ラピシュ時の爆発ダメージが40万超えてたので、およそセットでは70万前後(多分)。ラピシュ中で80万オーバー余裕といったところかなと --  &new{2015-08-09 (日) 18:51:27};
-弓を始めるのですが、Brのレベルはカンストしています。でもやってみて合わないかもしれないので、コスパが良くXH帯でも使えるモノを一本教えてくださいm(_ _)m --  &new{2015-08-14 (金) 09:20:53};
--RaBrでクラフト光戦使うと幾分か勝手が分かる気がする。実際は近距離戦時の無限力とかチャージ速度短縮で差がでるが、威力と燃費については分かるかと。いずれにしてもユニットでPP190を作ってからでないと神器すら必要ないよ。 --  &new{2015-08-15 (土) 22:13:27};
---木主の聞きたいのはそういうことじゃないと思うが…コスパで言えばクラフト死風じゃないかな、最近の相場は知らないけどライコウは結構安かったしセット運用してみたらいいんでない？神器云々とかも木主が欲しけりゃやるでしょ、他人が勝手に決めることじゃないし別に190なくたって困ることはない --  &new{2015-08-16 (日) 04:24:48};
---いやあってるでしょ。PPの方が揃わない状況じゃ神器といえど燃費追いつかづ運用はまともに出来たもんじゃないし。だからPPないならRaメインでハードリカーブもてというのは弓を良く分かってるなあって感じるが？木主がどの程度の予算なのか、現状でどの程度の装備作れるのか情報が少なすぎるけど、道筋としては子木の言ってるのが一番コスパいいと思う --  &new{2015-08-16 (日) 20:46:18};
---ラピアド・チャージボーナスを知らない人かな？ --  &new{2015-08-17 (月) 10:56:59};
---火力弓ないと弓Brの火力が再現出来ないんだよ。だからRaのシャプシュで火力弓の火力を出しつつ、光戦でチャーボのPP減少を再現する。書いてあるように、チャージ速度が再現出来ないけど、感覚掴むならかなり良いと思うが。 --  &new{2015-08-17 (月) 11:46:42};
---枝3はとりあえずチャーボの効果を3回音読してくるんだ。 --  &new{2015-08-17 (月) 11:49:28};
---読むまでもなく理解してるけどそれがどうかしたか？もしかしてメイン限定云々のこと言ってんのかな --  &new{2015-08-17 (月) 18:14:42};
---枝１のいうクラフト死風がいいのはあくまでRaで持てばシャプシュとあわせて高火力だせるからであって、Brで持つと火力たりなくて逆に燃費悪いぞ。 --  &new{2015-08-17 (月) 19:19:45};
---そもそもこの木が書き方からしてBrメイン前提じゃないのか？あと弓Brはとりあえず威力差(≠火力差)を13弓無しでも運用面で超えてると思うよ既にね。なので俺は比較的安めのエーデルかライコウすすめるかな、ライコウもそれ自体での威力は上がらないけど、ラピシュ(威力約30%増、PP回収量3倍)になってる時間の割合が倍になる潜在と考えられるわけだからねぇ --  &new{2015-08-17 (月) 19:59:35};
---Brメインかは分からんだろ。ここBrのページじゃなくて弓ページだし、弓始めるとしか言ってないし --  &new{2015-08-20 (木) 20:03:37};
---いやBrカンストしたからって書いてあったからそうじゃないのかなーとか --  &new{2015-08-22 (土) 19:07:49};
--別にPP150でも困らないんだけど、PP190ってバニペネ連射に使うから必要なんでしょ？あれ正直PP効率悪いから微妙だと思うわ。とりあえず俺はEP3開始時からエーデル1本でかなり手広くプレイできてた立場として、1本だけならエーデル・アーロがいいと思うぞ。当時ほど希少な武器じゃないし、他の弓と比べて頭ひとつ抜けた使いやすさがある(意見には個人差があります)。 --  &new{2015-08-17 (月) 02:39:39};
---RaBr弓なんて一発芸でしかないしな --  &new{2015-08-17 (月) 10:55:40};
---バニペネ7連なんてマルチじゃ中々やらせてもらえないからな。WB奴隷もとい頭にWBつけてしゅんころしたいのに部位から丁寧に解体するような流ればっかで満足にできた事ないわ。 --  &new{2015-08-17 (月) 12:34:37};
--第一線級からは退いたけど入門用ならクラフトいらずで安くて1本で済むサザンクロスでいいと思うよ。合わなきゃ売ればいいし別に弱いわけじゃないからな。 --  &new{2015-08-17 (月) 12:37:42};
--そうだな、☆12チケットが余ってるのであれば叩き売りされてるメタルアークとかが候補か。さらにメセタに余裕があるならエーデルとかもオヌヌメしたいところ。今じゃ☆12の強化も☆11と変わらんしな。☆11ならもうすでに候補に出てるのもあるがサザン、光線武器、ナスヨ(対雑魚の事も考えるのなら潜在は痛打)とかか。ライコウ運用も視野に入っているのであればクラテルとかの死風潜在も良いんだがいきなりライコウその他揃えろってのは無理があるだろうからな。&color(Silver){(※あくまで個人の考えです)}; --  &new{2015-08-18 (火) 16:59:08};
---マガツ特化クスフサちゃんも可能性は持ってるで？ --  &new{2015-08-18 (火) 21:29:46};
-上の気でも少し出てるけども、現状もBrRaよりもRaBrの方が火力出るん？それとこれは俺自身の状況からの質問だけど、ライコウアーロ有りのBrRaとRaBrだと総合火力はBrRaが上回るかな？メイン武器はどちらも一緒（サザンクロスなうです。） --  &new{2015-08-20 (木) 21:00:26};
--上の木で一発芸って言われているように、RaBrはチェイスバニネメみたいな思い一発を出せる。反面、PPが切れやすくてその一発を頻繁には出せないから長時間の先頭で与えられる総ダメージはBrRaに負ける、と思う。あと、個人的にはライコウでラピシュを頻繁に使えるならアーロ無しでもなんとかなる。 --  &new{2015-08-21 (金) 00:04:36};
---ＤＰＰ面ではメインＢｒの方が悪くない？純粋に☆１３の圧倒的ステとチャーボの力だと思うが。 --  &new{2015-08-21 (金) 00:11:02};
---だから光戦をRaで持てば　Brで☆13持ってるようなものに限りなく近づく --  &new{2015-08-21 (金) 08:22:45};
---アーロ・ライコウで十分超えると思うけどね。光戦をRaで持つのはせっかくの威力を捨てる時点で意味ないと思うわ --  &new{2015-08-21 (金) 10:31:31};
---いや神器だなんだ言ってもやっぱ個人的に弓Brで一番の重要なのは火力弓だと思うから、それが無い場合での話し。☆13持ってない状態で無理に弓Brするなら、光戦弓Raのほうが使い易いかなと。例えライコウを持ってたとしてもね。 -- [[枝２]] &new{2015-08-21 (金) 21:35:39};
---弓はライコウが最重要、次点で13弓、あればエーデルじゃなかろうか。13弓無けりゃ死風クラフトでも十分やっていけるけどなぁ・・・そんだけ90秒→18秒の差は大きいと思うよ --  &new{2015-08-22 (土) 18:40:31};
---ライコウ有り無しの対比だから45→18の差って言ったほうが適切じゃないかな。メインRaでもアドバンスは取るんだし --  &new{2015-08-23 (日) 04:00:47};
--遠距離型はどうしてもシャープシューターのほぼ常時20％が酷い差になるんだよ。ライコウでCT減るにしてもラピシュはRa側でも使えるし、ラピシュをPP回復に使おうにもヴィエラ持てばあんまり変わんないしね。対ボス主力のネメやバニペネはチャージボーナスの恩恵も無いからメインBrである意味が極端に薄くなっちゃうんだ。ただ最近評価が上がってきてるバニトリ、バニカゼ型なら当然メインBrが上回るよ。あとマルグル系クエで雑魚戦にチャージPA使う場合もメインBrのが上かな。昔ほどメインBrの立場が危ういって事はなくなってきてるね。 --  &new{2015-08-21 (金) 10:51:43};
---うんRaでももちろんラピシュは使えるね、ただしCT90sの、だけど。ライコウあると18秒、この差を舐めすぎじゃないかな、ほぼ常時ラピシュみたいなもんだよ実際つかてみると --  &new{2015-08-21 (金) 12:45:25};
---バニペネにチャーボの恩恵がないってどういうことやろ？PP-5は相当でかいと思うんだけどな --  &new{2015-08-21 (金) 22:40:40};
---ラピシュ中はシュートアップ1、2とマスタリーのおかげでRaのシャープが気にならなくなるレベルなんだけどね、しかも装備揃えれば18秒で次が使えるのも大きいし --  &new{2015-08-21 (金) 22:47:08};
---リキャ40秒だと雑魚相手には温存したくなる場面も多いけど、ライコウあるとガンガン使えるからねえ。 --  &new{2015-08-22 (土) 04:12:15};
--結局13弓用意できないならRaBrのほうが使いやすいし、火力も出やすい。ラピシュの差も、シャープの差が結構大きくて戦闘が長引かない限りは気にならない。逆に勝る。弓初めてならRaBrでサザンとか、メインBrでこそやりたいなら13やライコウ用意してチャージボーナスしっかり利用して楽しむのがいいと思うよ。 --  &new{2015-08-22 (土) 13:56:38};
---シャプシュの差はでけえからな・・・単純に火力でそれを埋める13弓の存在はでかいわな --  &new{2015-08-22 (土) 15:34:16};
---同じ火力弓でチャージPA使った場合、ペネを例にすると、チャーボーペネはシャプシュペネに対して威力0.83倍・チャージ時間0.8倍・PP消費0.83倍で、DPS・DPPともに大差ない。元の消費PP低いバニ・トレ等はDPPでBrが勝る。Ra有利なのは主にネメシスのみ。 --  &new{2015-08-23 (日) 03:46:53};
---まあ、火力弓あるならね。 --  &new{2015-08-23 (日) 11:03:17};
---死風クラフトでもそんな感じだと思うけどね --  &new{2015-08-24 (月) 16:54:32};
--Ra/Brはラピシュのリキャスト中をAR、ランチャー、ガンスラで凌がないといけない。Br/Raはラピシュの差を埋める為に13弓でごまかさなくちゃいけないから。13弓持ってるかどうかによる。夜桜とかでも用意できればいいんだけどね --  &new{2015-08-22 (土) 18:47:31};
-金バッチが300枚ちょっとあって、今までカタナ特化だったけど弓ツリー作ってBrRaやってみようかと思うんだけど、白雉10303はさすがにキツイかな？白雉10303持つぐらいならこれ持てって弓があるならば教えて欲しい。ライコウはすぐに準備できる環境であります。 --  &new{2015-08-23 (日) 19:15:46};
--10303じゃさすがにきつい（威力的にはバイオ程度）けど、一応この期間終わってもバッジ自体の頒布は終わらないとか言ってたような --  &new{2015-08-23 (日) 20:25:25};
---あれ、３周年記念ショップが8/26までってなってるけどそうなんだ…必死に頑張らないとなｗ --  &new{2015-08-23 (日) 21:11:24};
---バッジ交換ショップに移動しましたね夜桜 --  &new{2015-08-27 (木) 10:33:29};
--夜桜30はホント弱いからなぁ。次の黒域緊急でも金バッヂ手に入るみたいだし。1ヶ月くらいかよってれば300個くらいすぐだから急いでなければその時に取ればいいよ。夜桜は焦って中途半端に取っても他の13実装された時に爆死する可能性高いからな。 --  &new{2015-08-23 (日) 21:29:52};
--メタルアーク持てば☆13までの繋ぎになる(主力のぺネ連的に --  &new{2015-08-24 (月) 12:04:43};
--ふむふむ、黒の領域の緊急かぁ楽しみ！！それまではメタルアークにしようかな、ちょうど★12パス3枚まだ使ってなかったから、メタルアーク×2とライコウでちょうど良いし！ --  &new{2015-08-24 (月) 20:02:00};
---☆13手に入れるつもりなら、入手後はメタルアーク使うことなくなるから繋ぎならやめておけ　ドロ品ならともかく買うと売れなくなるし、繋ぎで使うだけならクラフト死風で十分 --  &new{2015-08-25 (火) 18:12:07};
-ＢｒＨｕバニカゼを黒の領域の蜘蛛に試してきたのですが、正直今一つというかカタナを握っていた方が早いしリスクも少ないかなと。マッシブでバニを貼り付けてそのあとカゼを撃とうとするとスタン系の攻撃に阻まれる。また誘導の関係なのかＴＰＳ視点で頭に照準を合わせても胴体に吸われてしまう。結果余ダメージと被ダメージの釣り合いが取れなくなる。といったところです。なにか上手いやり方があれば参考にさせて下さい。 --  &new{2015-08-25 (火) 22:31:07};
--開幕「跪け」を避けたらジャンプバニカゼで頭の高さまで飛びます。滞空状態でバニカゼカゼをPP切れるまで繰り返します。PP切れたら降りてPP回復しつつ「跪け」を待ちます。避けたら以下繰り返し。（滞空状態だと「跪け」しか当たらない）ラピシュチャーボーありなら夜桜汎用盛り防具なんて装備でも1ラピシュで終わる。 --  &new{2015-08-25 (火) 23:06:42};
---ちなみにもう一つのスタン技の3連切りは胸元に当たり判定がないんで、カミカゼと被ったら思い切って突っ込みましょう。 --  &new{2015-08-25 (火) 23:56:12};
--跪けはクールタイムがあるのっぽいので連続で来ることもないね、開幕で1セット撃ったあとにだいたいくるから、適当に避けて後はPP回復しながらバニカゼするだけだよ。1分あればまぁ大体終わる。↑子木さんに補足させてもらうと、蜘蛛の攻撃は「跪け」以外は空中攻撃判定がない(もしくは低い)ので、ジャンプスナステ神風で一回頭に当てたあとは延々対空しながら繰り返せる　カタナ頁で提案した人より --  &new{2015-08-26 (水) 00:56:43};
---ついでににだけど仮に胴体に吸われたとしてもDPS/DPP共にカタナの1.5～2倍になるよ --  &new{2015-08-26 (水) 00:59:01};
--カミカゼは下方向に判定が強い感じなので、撃つときはジャンプスナッチJAから、可能であれば頭の先端を狙うと吸われにくくなりますよ --  &new{2015-08-26 (水) 19:50:14};
--きぬしです。みなさんの助言を試してみたのですが・・・難しいｗｗ。しばらくは弓でジグモと戯れる日々が続きそうです --  &new{2015-08-26 (水) 23:17:26};
---地上で適当にバニ→ジャンプでキャンセル→後方スナステJAカミカゼが安定じゃないかな --  &new{2015-08-27 (木) 10:32:25};
--1ラピシュどころか38秒で終わったわ --  &new{2015-09-04 (金) 21:36:48};
-Br/Hu　で弓はじめようかと思うのですが、スタンスはアベレージとウィークスタンスどちらのほうが無難でしょうか。PSがさほどないのでアベレージのほうが無難かなーとおもっているのですが・・・。五井家いただけると幸いです。 --  &new{2015-08-27 (木) 23:47:35};
--カタナと併用するならばアベレージ。そうでないならウィークかと思います。ＰＳ？大丈夫！使えば上手くなるって。 --  &new{2015-08-28 (金) 12:55:01};
--Br/Huってことはバニカゼだよね？だったらアベレージじゃない？ --  &new{2015-08-29 (土) 17:36:02};
---ウィークバニカゼも決まればものすごい強いからね…結局ツリー買ってアベウィークどっちのツリーも作ってしまったが --  &new{2015-08-29 (土) 17:57:28};
-BrRa始めようと思うのですが、武器は何を用意すべきでしょうか？神撃ライコウは用意するつもりです。星13以外でお願いします --  &new{2015-08-31 (月) 13:40:54};
--えっと・・・☆１３（話題無視　　ってのは置いといて火力弓をどうするかが問題やで？それ　メタルアーク辺りをお勧めするか・・・ --  &new{2015-08-31 (月) 13:43:17};
---メタルアークですか分かりました。ちなみにナスヨテリってまだ使える感じですか？ --  &new{2015-08-31 (月) 14:05:55};
---ナスはＲａ/Ｂｒのもんやなあ・・・メインＢｒならネメ運用は向かないからお勧めしない　こきぬ --  &new{2015-08-31 (月) 14:14:19};
---なるほど…。では痛打はどうですか？ --  &new{2015-08-31 (月) 14:26:01};
---そこまでいくと結構火力下がるよ？　こきぬ --  &new{2015-08-31 (月) 14:34:35};
---ではやめときます。いろいろありがとうございました！ --  &new{2015-08-31 (月) 15:50:30};
-雑魚戦も弓でグラボムからのかすりペネやトレンシャルで対処しているのですが、それだとイデアル狙うよりその他の★13の方がいいですよね？ --  &new{2015-08-12 (水) 11:03:06};
--弓初心者かな?夜桜取っとけばよかったかと --  &new{2015-08-12 (水) 20:39:35};
---はい、一ヶ月前ぐらいから始めたへっぽこぴーです。バッヂは全然集めてなかったのです…現状のバッヂ入手効率からしてもう無理そうですよね… --  &new{2015-08-12 (水) 21:55:41};
---まあ弓の星13はステがぶっ飛んでるので下手な武器持つよりはイデアルでいいんだけどね。どうしても気になるならアーレスになるのかなぁ……。あとは、弓はPPキツイから光戦形態とかどうだろう。火力は雑魚相手でも当然落ちるので上手く使い分けないと潜在は生かせないが。 --  &new{2015-08-12 (水) 22:31:29};
--まあ万能にやりたきゃアーレスだな。しかし凄く出にくいし今やるならイデアルのほうが圧倒的に楽かと（チャレは人を選ぶが --  &new{2015-08-12 (水) 21:58:42};
--このページの雑談板かどこかで雑魚相手でもイデアルしか持たないやつ増えそうって書き込みを見たので、あまり良く無いのかなと思って気になっていたんですよ。光線形態はハードリカーブですかね？星11購入パスあるので取り敢えずそれを強化してみようかなと思います。 --  &new{2015-08-12 (水) 23:11:30};
---それは☆１３を何本も持ってるからいえる言葉だと思う。１本しかないならイデアルだけで通したほうが強いと思うが --  &new{2015-08-12 (水) 23:16:16};
--もし今から☆13弓を手に入れたいのであればイデアルを強くお勧めする、この際雑魚に対して潜在が発動しないのは目を瞑るんだ。間違っても俺みたいにアーレスやスレイヴを狙ってリリアルに籠るんじゃぁない、終わりなき冒険が始まる(白目) --  &new{2015-08-12 (水) 23:14:48};
--皆さんありがとうございました、頑張ってチャンレジ()クエストの攻略法を調べて、取り敢えずイデアル目指して頑張ります。クーナさんには悪いけど終わりなき物語は避けたいですね…。 --  &new{2015-08-12 (水) 23:33:38};
--対雑魚で弓ってのがもうちょっと。対雑魚は別武器が基本でしょ。 --  &new{2015-08-26 (水) 11:25:49};
---弓好きなんだろ しかもペネ優秀だし行けるだろ --  &new{2015-08-28 (金) 18:30:53};
---未だに弓は雑魚がかなりきついから別武器使ったほうがいいと思われてるんだな --  &new{2015-08-31 (月) 18:35:38};
---いや、正直弓はボスには強いが雑魚にはそこまで強くはない。ウィークスタンスで弱点部位やHS狙えればダメージでかいが、それが毎回乗せられるわけでもないし総合ダメ的にまだカタナ握ってたほうがいいレベル --  &new{2015-09-01 (火) 23:04:43};
---サブRaだと結局射撃で戦うしかないし、弱点当たらないと云々はなに使っても同じ。 --  &new{2015-09-02 (水) 06:12:27};
---どこ狙っても乗るスタンスと弱点と非弱点で1.8倍変わる射撃が同じとな？ --  &new{2015-09-02 (水) 10:14:44};
---カタナもBrRaではそもそも弱いしWS振りだとどちらにしろ弱点狙いになるので弓でいい。ってことかと --  &new{2015-09-05 (土) 06:48:57};
---ウィークスタンスのBrHuでやってるけど大体弱点当てれるから単にPSに問題あるんじゃない？うろ覚えだけどペネ1発で雑魚によるけど大体3万～6万+巻き込み与えれるし連射もできる。浮上施設以外で雑魚が苦手ってのはないな --  &new{2015-09-05 (土) 18:08:48};
-徐々に弓の強さがばれ始めてて不安だわ…だから言ったじゃないか弓は弱いと思われてるくらいが丁度良いって。 --  &new{2015-08-25 (火) 15:29:37};
--むしろ今までばれなかった事が不思議なんだよなあ。意外と情報遅いのね・・・ --  &new{2015-08-25 (火) 15:34:00};
--ほんと、最近おすすめの弓は～とかBrRaかRaBr～的な弓を始めるみたいな人たちの質問とかを頻繁に見るもんね～。でも弓ってボス瞬殺とかで容易に見えるけどそれなりにPSいる気がするんだよね…。それについていけない人は脱落していくのかな？変な言い方だけど。 --  &new{2015-08-25 (火) 16:51:00};
---弓扱える俺高PS SUGEEEE  アピールですね --  &new{2015-08-28 (金) 14:10:47};
--強いのはそうだけど使いやすいもんでもないし対雑魚も得意じゃないからなぁ　BrHuならともかくBrRaだとバニッシュコンボ決められる場面も限られてくる、ライコウ必須だったりと手軽に手出せるもんじゃない --  &new{2015-08-25 (火) 18:59:20};
---☆１２達は割りと安値で売られてるし属性強化も不要なんだけどね・・・ --  &new{2015-08-25 (火) 19:22:58};
--槍が放置なんだしいいんじゃないの？ --  &new{2015-08-25 (火) 19:20:16};
---ヴォルグも強いがこっちと違って容易にカンストダメなんか出せないからな… --  &new{2015-08-28 (金) 03:16:10};
---その代わり槍の方が対雑魚からボスまで取り回しがいい訳で --  &new{2015-08-28 (金) 15:45:54};
--神器とチャーボに頼りすぎてRa/Br時代よりPSガタ落ちしてるのに火力貢献度倍出ている俺なんてのもいるから、容易に火力が心配されるな。(のーしでラピシュ連打してスタスナなしでペネ垂れ流していても敵が蒸発していく現状を見ながら)公式ニコ生見る限りじゃ運営は弓の強さに全く気づいてなさそうだから今後も安泰だと思うが --  &new{2015-08-25 (火) 20:10:57};
--強みと言っても一長一短だからな。汎用的でない強さはそれを奪ってしまうと武器種自体がお通夜になりかねない --  &new{2015-08-28 (金) 06:46:17};
---それでもやりそうで怖い --  &new{2015-08-29 (土) 23:09:02};
---ep4でRaの各種倍率、WB、ヴォルグ辺りに修正が来て巻き添え食ったBr/Raも死亡、って感じじゃないかな。カタナは強化するがパレットボウは・・・みたいな事生放送でも言ってたし --  &new{2015-08-31 (月) 12:08:57};
---エルサー1一分以内に撃破とか、マガツ最初の膝をつきとか他の武器じゃ絶対出来ない芸当だしな。ボスに関しては壊れといっても良いし弱体来てもあーやっぱりねって感じかな --  &new{2015-09-01 (火) 23:07:49};
---エルサー一分とかはチェイントリガーの影響のほうが大きいんじゃ？　まぁヴォルグバニッシュと相性がよく、ヴォルグよりもダメージがでかくなりやすい弓は尚更チェインダメージ引き上げやすいというのもあるが --  &new{2015-09-02 (水) 17:44:10};
-雑魚にペネ使い、ボスもほとんどバニペネ。このプレイスタイルだとメタルアークが火力弓としてぴったりだよね？これに勝る弓あるかな？あとマガツのダウン時以外ってバニペネ決めれる？ --  &new{2015-09-04 (金) 20:15:28};
--マガツは台座乗ってバニトリするといいよ。建物から攻撃すると張り手モード入って近接攻撃してる人が落とされやすくなるし角度によっては1HITしかしないからPPの無駄。ペネばっかり使うならそらメタルアークだろうけどイデアルもいまならそんな難しくないしイデアルでいいのでは --  &new{2015-09-04 (金) 21:33:41};
--メタルアークそんなに強い気しないけどなぁ…。だってバニペネよりバニネメの方がいい場面だってあるわけだし、上の方が言ってるようにバニトリもしたりするし、それなら死風クラフトの方が良い気がするんだけどな。実際使ってる方居ないかな？使ってみないとわからんしね --  &new{2015-09-05 (土) 09:15:52};
--現状で品揃え、かつ星１３を除けば、メタルアークは持っていて損はない。ただし、木主が言っている通り、ペネ主体のプレイスタイルの人のみかな --  &new{2015-09-05 (土) 10:17:58};
-ダルスバーレイみたいなX型の弓★13で出てくれないかなぁ --  &new{2015-09-05 (土) 22:09:30};
-結局1回しかヒットしない場合はバニマスネメでいいのかい？ --  &new{2015-09-06 (日) 21:50:04};
-コンテストの迷彩が全武器対応をのぞけば一つしかノミネートされてないんだが・・弓のデザインって複数対応ってやっぱ考えにくいんだろうか？DBとかダブセとかいけそうな気がするんだけどな --  &new{2015-09-07 (月) 23:33:59};
--フルード系みたいな構えができるんだからAR＆弓も出来そうだがなあ・・・AR持ち多いだろうし実用的で欲しい --  &new{2015-09-07 (月) 23:43:17};
--なんだかんだ言ってファンタジックなのとか和弓のツボは押さえてるし、他と比べても満足度の高いラインナップだから応募総数も少なかったのかもしれない。出来ればサイバー・メカ系の変形合体みたいなのが欲しいところだけど --  &new{2015-09-09 (水) 04:53:38};
-すまん。色々なクラスと武器触ってて思うけど弓だけぶっとびすぎ。勘弁してください、泣いてる子も沢山いると思うぞまじで。 --  &new{2015-09-08 (火) 02:17:44};
--火力で対抗馬になるのがＡＲぐらいだしね～それでも瞬間火力が弓の方が上だけど --  &new{2015-09-08 (火) 03:16:50};
--弓・ARが強いのはRaのスキルがぶっ飛んでるからなのよね。 --  &new{2015-09-08 (火) 16:24:45};
---ほんとそれ。Raとの組み合わせが強いってだけ。(Br/Huのカミカゼも強いが --  &new{2015-09-09 (水) 06:58:08};
---BrHuのバニカゼが最高DPS叩き出すし、サブHuのマッシブバニカゼ、バニトリも凶暴だぞ --  &new{2015-09-10 (木) 03:14:01};
---結論:バニッシュが凶暴 --  &new{2015-09-10 (木) 03:15:47};
--弓はやってて楽しいし火力半端無いけどAR以上に肩越し必要な場面多いしチャージで力んだりで手がツりそうなくらい疲れる --  &new{2015-09-09 (水) 04:04:14};
---やってて楽しいよな。なんて言うか一番アクション性高いと思う。安定ってのは言ってしまえばアクションに幅が出ないからなぁ。やはりハイリスクハイリターンは良い --  &new{2015-09-09 (水) 15:31:48};
---楽しすぎていつの間にかBrキューブだけ持ちキャラ分取り終えている上に大量に余っているからやりたくてもBrはガマンして他クラスのキューブ稼がなくちゃいけないハメに --  &new{2015-09-09 (水) 15:50:29};
---こっちも弓ばっかやっててBrキューブ120個　Ra30個　他1～3個となかなかひどいことになってるわ。気がついたらFoでもTeでも弓握ってるし --  &new{2015-09-09 (水) 16:31:56};
---↑それはもう末期ですね・・・。 --  &new{2015-09-09 (水) 21:28:49};
---↑もしかしたらリカウかもしれないだろ！？（震え --  &new{2015-09-10 (木) 01:29:45};
---気づけばBrキューブ２１１個・・サブの為にFiキューブ集めなきゃと思いつつ気づけばBrで弓握ってる、結局SPオーダー放置してしまってるけど、クラスキューブの使い道増えてくれればな、別クラスへの変換はPS鍛えるためにも無い方がいいのかもしれないけどね。 --  &new{2015-09-10 (木) 04:19:18};
---リカウやで　　枝３ --  &new{2015-09-10 (木) 15:25:36};
--(多分火力が)ぶっ飛びすぎとは言うが、一番(ゲームとして)ぶっ飛んでるのは絶対に死なないスーパーアーマーから超火力サテカ撃ってぶっ壊れ支援のWBまで温存できるRa/HuのARだと思うぞ --  &new{2015-09-11 (金) 17:15:58};
---そりゃ最大のぶっ壊れはアクションの腕すら要求せずに他クラスの数倍の火力が出せるRa/Huだけど、弓もちょっとあり得ないレベルのぶっ壊れなのは間違いない。まさに近接って何だよ状態。 --  &new{2015-09-13 (日) 17:45:44};
---腕があればどんなにダメージ出しても許されるわけじゃないんやで・・・ --  &new{2015-09-13 (日) 19:16:13};
---神風さんは近接攻撃やで・・・多分・・・ --  &new{2015-09-15 (火) 23:39:20};
-使いにくいから楽しいになっててわろた --  &new{2015-09-12 (土) 16:30:21};
-マルチ乱戦中で、遠くから射抜いてると、敵がこっちに向かって来てツライ…皆さんは雑魚に囲まれた時どうしてます？(射特化の為、刀に持ちかえるというのはなしでw) --  &new{2015-09-12 (土) 19:19:28};
--走って逃げる。というか、遠距離からタゲ取って敵を走り回らせるのは典型的なダメな遠距離アタッカーなんで、もう少し立ち回り考えるなりした方がいいよ。 --  &new{2015-09-12 (土) 19:30:56};
---下つなぎミスしました。遠距離からではなくある程度近づいて敵が離れないようにするってことですか？ --  &new{2015-09-12 (土) 19:35:59};
---まず湧きの時点で囲まれてたら上に書いたように避難する（基本肩越し視点で正面以外からの攻撃に対応できないので）後は他の人の攻撃具合なども見つつ、こちらに寄ってくる前に倒せるように攻撃していく。単独で瞬殺できないなら大人しくタゲを合わせるってことだね。　こき --  &new{2015-09-13 (日) 12:30:22};
--なるほど…乱戦中他の人も攻撃してるんですけど、何故かこちらにタゲられるんですよ。Raの時はこんなこと無かったんですけど --  &new{2015-09-12 (土) 19:34:06};
---そもそも複数人で雑魚に攻撃してて仕留めきれずに走り回らせるマルチってどんなんだ・・・。 --  &new{2015-09-13 (日) 12:33:32};
---ゾンディする人いなきゃそんなもんでは、あと黒コタンは効かないのも多いし --  &new{2015-09-13 (日) 19:13:29};
--あ、いい弓拾ったからバレットボウデビューした、初心者刀メインだったbrです  きぬし --  &new{2015-09-12 (土) 19:39:27};
--地面にトレンシャルで誤魔化す。遠距離職も多少は接近戦できないとだめな時代だからねえ --  &new{2015-09-12 (土) 19:43:29};
---なるほど。怯ませつつ逃げるということですか。例えば、遠距離ダメアップ潜在の武器でもひたすら遠距離していいのではなくケーズバイケースということですね。 --  &new{2015-09-12 (土) 19:52:52};
---スタスナと同じで狙える時にだけ狙う潜在と思っていい 逃げ回って遠距離から撃つよりPPは多くかかるかもしれないが、時間効率や味方の殴りやすさは段違いにいいよ --  &new{2015-09-12 (土) 20:45:18};
--仕留め切れる相手は遠くから近づかれる前に仕留める。仕留め切れない相手なら自分から渦中に突っ込んでグラヴィ、スタグレ、トレンシャル、バニッシュあたりで乱戦しつつ纏めて仕留める。 --  &new{2015-09-13 (日) 13:58:51};
-RA装備可能な上位死風の☆13きたら革命起きる？ --  &new{2015-09-13 (日) 05:02:42};
--弓が一躍注目を浴びた理由がなんなのかメインスキルと特定の弓を見ればわかるじゃろ？ --  &new{2015-09-13 (日) 08:33:01};
--火力がぶっ飛ぶという意味ではRaにとって必携になるんじゃないかね。雑魚戦とかでも運用する場合チャーボないとPP絶対枯渇するから通常運用なら相変わらずBrでいい。対ボス火力もRaに劣ったとして、環境的にはもう必要十分出せてるし --  &new{2015-09-13 (日) 14:00:18};
--同レベルの弓だと火力とDPPでは負ける。チャーボペネとライコウがあるから単純にひっくり返るってことはないと思うけど --  &new{2015-09-13 (日) 20:26:34};
-Ra/BrとBr/Raってどっちのほうがどう良いん? --  &new{2015-09-17 (木) 21:01:26};
--上の方で何度も語られてるから見るといいよ。 --  &new{2015-09-18 (金) 02:31:16};
--普通に装備制限とメイン限定スキルの問題でしかないからあとは自分で考えて --  &new{2015-09-20 (日) 20:15:36};
-ウェポンブースト実装で、遂にRaメインBrメイン戦争に決着がつくな --  &new{2015-09-20 (日) 19:49:53};
--☆13の時点でシャプシュと同じ20%近く取り戻して、且つPP軽減までついてくるから☆13の現実的入手待ちだっただけでだいぶ前に決着ついてた。ブーストはダメ押し。メイン武器のみ装備可能の時代に退化したといっても過言じゃないかもな。すべては上手く調整できない運営が悪いのだけど。 --  &new{2015-09-20 (日) 20:23:56};
---ブーストはどっちかってーとハンター武器救済の側面が強めなんだろうな 一緒にラピシュ周りも改善されるらしいし嬉しいっちゃ嬉しいがこれで弓が強ぎるなんてなってイナゴ増殖⇨弱体化の流れが来そうで嫌だわ 正直現状でも十分すぎるくらい強いのに --  &new{2015-09-20 (日) 23:51:27};
---弱体化するならするでいいけど、弱体化すべきはWHAやWBといったRaのスキルであるという点を運営が理解しているかどうか。 --  &new{2015-09-21 (月) 03:23:59};
---弓の強さを押さえたいならバニッシュ弱体化が手っ取り早いがそこをなくすと武器種として終わるというアンバランスさを抱えている --  &new{2015-09-21 (月) 07:41:36};
---バニッシュを只の爆弾か何かにしてラピシュアドバンスにラピシュ時間延長でも付けりゃいい、というかなんでもかんでもバニッシュ前提で鬱陶しいことこの上ないしいい加減消してくれって感じ --  &new{2015-10-05 (月) 18:34:10};
-Br/Huやってて、カタナしか使ってなかったんだが、サブウェポンで弓持つとしたらラピシュ回りスキル振って、ネブラウィンドあたりを繋ぎとして上位武器狙って行けばいいかな？火力不足感じちゃうかな --  &new{2015-09-21 (月) 21:17:17};
--今からなら赤でいいでしょ --  &new{2015-09-22 (火) 02:25:43};
---そうそう潜在開放済みのもビジフォンで買えたりするし --  &new{2015-09-22 (火) 02:29:48};
--弓の赤は火力で星13に及ばないし燃費も悪いから微妙だぞ、燃費のいいライコウ、エーデルがコスパ面で使いやすいし、強化資金に余裕があるなら手軽に入手できる夜桜がいい。 --  &new{2015-09-23 (水) 14:59:09};
--強弓は 星13＜＜＜＜赤＜弱点潜在・ラピシュ潜在・PA潜在＜＜＜＜その他 なので、ネブラウィンドでもいいと思うよ --  &new{2015-09-26 (土) 09:10:10};
---子木が馬鹿にされる前に指摘しておくけど符号逆だよwwあと、単発火力ならその順番でよさそうだけど、継続火力ならまた順番変わるから、工夫してみよう、そこが弓の面白いところでもある --  &new{2015-09-26 (土) 09:26:00};
-Br/Huで弓もってる人って乙女とってる？マッシブはいるとして今まで乙女とってなかったんだけどあったほうがいいのかな？ ちなみに刀メインでボスのダウン時にバニカゼする程度の使用頻度 --  &new{2015-09-22 (火) 12:41:54};
--ダウン時にしか使わないならいらないでしょうよ。 --  &new{2015-09-22 (火) 13:15:48};
--サブHuならSP余裕あるし、基本カタナで立ち回るときにありがたいから乙女はとってる。 --  &new{2015-09-22 (火) 13:34:54};
--メインHuならともかく、サブHuだと乙女削ったところで振るものがない　カタナなら打撃アップに回せるけど弓だと本当に何もないし、あって損はないから素直に乙女振ったほうがいいんじゃないか --  &new{2015-09-22 (火) 13:57:36};
-BrHuなんだけど、他の部位が邪魔してカミカゼが頭に当たらん！！諸先輩方はどうやって当ててるの！？ --  &new{2015-09-23 (水) 07:22:54};
--ジャンプバニカゼで高度上げると狙いやすくなる。中空に撃つと水平にしか飛ばない都合上細かいかすめや偏差射撃はできないんで、狙えない時は狙えないと諦めよう。 --  &new{2015-09-23 (水) 08:11:25};
---なるほどジャンプか…！ありがとう！試してみる！ --  &new{2015-09-23 (水) 09:37:59};
-今BrRa弓始めるならどの武器がいいのかな？何か面白いのとかないだろうか。前はフブキでやってた。 --  &new{2015-09-22 (火) 16:38:00};
--まず何はなくともライコウ必須。なけりゃ話にならない。次にメイン火力になる☆13弓、最低でも夜桜は欲しいが出来ればイデアルかアーレス、もしくは今後実装のに備える。あとは必須とまでは行かないけどエーデルがあるとかなり快適になる。こんな感じ --  &new{2015-09-22 (火) 18:21:20};
--吹雪なら、今度のウェポンブーストでRaBrより火力出せるし、とりあえずライコウさえあれば12飛ばして13狙えばいいと思うよ。面白いのって言えばコリスウィンドかな。完全にネタではあるけど、この武器種と相性が悪いわけではない --  &new{2015-09-23 (水) 08:57:12};
--ネタでいいならハゲノマンシとか。チェイスヒット中に追加で詰め込みまくったり、チェイスを利用した空中スタスナが割りと現実的な運用になったり。 --  &new{2015-09-24 (木) 01:24:08};
---また髪の話してる･･･(○:ハマ ノ ゲンシ　×:ハゲ ノ マンシ)　機動戦仕掛けるならレウィスも面白いと思うよ --  &new{2015-09-24 (木) 18:14:08};
---禿げの万死ｗｗｗ --  &new{2015-09-25 (金) 02:38:56};
---あんまり笑かすなｗｗ --  &new{2015-10-10 (土) 09:19:04};
--真面目にやるなら１３がって感じか。準備に時間がかかるのねー。参考になったわありがと -- [[木主]] &new{2015-09-25 (金) 02:32:21};
-オフスティアのソードが未強化で１２４４だったから弓で同じようになると考えたら…恐ろしいわ --  &new{2015-09-27 (日) 20:06:57};
--特殊能力で60上がってる。ダークネスソール次第ではもっと下がるよ。それでも数値では一番強いんだけど結局は潜在次第 --  &new{2015-09-28 (月) 10:44:29};
---ダークネスは+40 --  &new{2015-09-28 (月) 22:35:59};
--ダークネスの詳細もうでてんの？ --  &new{2015-09-29 (火) 20:48:55};
-カタナ特化ツリー打撃HPPPバランスユニ射撃マグで赤弓サブウェポンとして使っていこうと思うんだけど、バニカゼで10万くらいのダメなんだけどこれって少ないかな？単発だけ見るなら今使ってるカタナより火力はあるんだけど・・・・ --  &new{2015-10-01 (木) 16:40:07};
--それ技量マグでよくね（）まあ、BrHuだろうね。その程度しか出ないだろう。BrRaならチャージ通常攻撃で15000出るんだけどね。 --  &new{2015-10-01 (木) 18:28:15};
---単にRaの射撃マグの使い回しだわ。個人的に技量マグは労力の割に効果が少ないから育成する気にならんなー。まあカタナ特化で弓使うならこんなもんか。 -- [[木主]] &new{2015-10-01 (木) 21:54:37};
--弓はラピシュ(の火力スキル)がないとそこまで強くないよ。 --  &new{2015-10-01 (木) 19:43:20};
---あと、その書き方じゃ合計が10万なのか、バニ爆発が10万なのかわからん。合計が10万ならいくらなんでも低すぎる。　こき --  &new{2015-10-01 (木) 19:45:17};
---爆発で最大10万だった。単発だとカタナより強いけど、流石にDPSと継続火力は劣りまくってるわ。まあ14日まで繋ぎになればいいと思ってただけなんだけどね。 -- [[木主]] &new{2015-10-01 (木) 21:52:45};
---なんかおかしくない・・・？バニカゼって非弱点で比較しても対刀で1.5倍～2倍近いDPS/DPPなんだけど --  &new{2015-10-02 (金) 17:14:32};
---バニッシュアロウにもJA倍率が乗る。フューリーってことは打撃属性のカミカゼは打撃で乗るし、RaBrでカミカゼするより威力乗るはず。 --  &new{2015-10-02 (金) 17:55:48};
---単純なDPSが上って基本案山子相手だろ？SHの探索ボス適当に回ってたんだけど、どれもカタナで戦った方が遥かに決着つくの速かった。ただベイゼ処理するときはカタナより速かったかもしれん。まだ弓に慣れてないだけかもしれないけどさ。 -- [[木主]] &new{2015-10-02 (金) 20:34:16};
---そりゃないはず、SHボスなんてバニカゼ2,3発で倒せるぞ。マッシブ取ってなくて被ダメしすぎて失敗してるか、よっぽど弓の使い方に慣れてないのが原因じゃね？ --  &new{2015-10-03 (土) 05:00:10};
---お互いに詳しいステと自ツリー晒したほうがはやくね？動画あげたほうが確実だけどそれは面倒だろうから --  &new{2015-10-03 (土) 05:04:45};
---武器がアーレス同士で打撃マグにユニは打射法85の汎用に弓チャーボのみだけどリンガあたりなら10秒ちょいだな。クオーツもそんなもん、ヴォルドラは先に尻尾壊した方が楽だから20秒弱、ラグネなんかも足破壊するからそんな感じ --  &new{2015-10-03 (土) 09:14:13};
--木主がどんなやり方でバニカゼやったかわからんから爆発10万が低いとも言えないかな。バニカゼで最高出力出したいならチェイス3発撃ってバニ→チャージカミカゼ2発だぞ。木主は恐らくチェイス撃ってないだろう？それにカミカゼももしかして1発かな？それでその威力ならまだ見込みはある。 --  &new{2015-10-03 (土) 21:36:53};
---ちなみに、参考になるかは分からないけど自分の弓でのバニカゼのダメージ。ウォルガ非弱点(背中)に全て攻撃当てた時の爆発が18万、リンガのダウンをカタナで最速でとり同コンボを全て弱点に決めた時の爆発が32万。どちらもコンボ1セットで討伐できた。難易度はSHの探索採掘、BrHuでマグは打撃特化、ツリーはアベスタ+カタナ系の左特化ツリー、弓系は一切なし、武器はイデアルシューター10603、コンボはどちらもチェイス3発のバニカゼカゼ。以上、長文失礼しました。 こき --  &new{2015-10-03 (土) 21:53:50};
---すっかりチェイスの存在忘れてた....今度使ってみます。というかバニカゼのDPSってそれ前提なんかな？ --  &new{2015-10-04 (日) 12:30:25};
---チェイスは暇なときに撃つもんで、毎回チェイス撃つのは効率悪いからやめとけな、チェイスなし火力でも十分SHボス倒せる --  &new{2015-10-05 (月) 01:13:43};
---前提って訳じゃないけど、最高出力はこのやり方だよってこと。例えば1確したいならやればいいかなって感じ。XHやアルチの硬い敵なんかは隙に応じてって感じで行くと良いと思う。 --  &new{2015-10-05 (月) 01:17:23};
--完全打撃特化で20万位出るから潜在とかじゃないかな --  &new{2015-10-20 (火) 13:58:58};
-以前ジグモにバニカゼのしかた訊いた者だけど、ようやく会得したから書いておく。空中スナステＪＡから繋ぐよりもスナステバニチャージ→ジャンプしてバニ発射→ＪＡカゼカゼ(ＴＰＳ)が個人的にはやりやすかった。 --  &new{2015-10-05 (月) 02:09:03};
--人それぞれやりやすい方法なんて様々だしな。まぁカタナにしがみついてたらそういうこともなかったってことで結果オーライじゃないか、いやカタナ使うのが悪いって言いたいわけじゃなくなんだ、適宜状況に応じて合ってる方を使おうぜと --  &new{2015-10-05 (月) 15:26:49};
---今回の件で身に染みたわ。マガツに活用できる技術も増えたし内心ウハウハしてるけどねｗ　木主 --  &new{2015-10-06 (火) 01:15:29};
--おっマジか。だいたいテレポ起動から何分、戦闘開始から何秒で黒域フリーソロのジグモ田尾セルンだろう？ --  &new{2015-10-06 (火) 03:52:01};
---田尾セルンだろう？ →倒せるんだろう？ --  &new{2015-10-06 (火) 04:04:09};
---バニカゼカゼ5～6セットぐらいのはずだからBrHuはスムーズにいって1分前後じゃないかな。ジグモは弓がカタナが以前の問題として、打撃で普通にやると1倍部位の鏡破壊で50万→1.3倍の弱点で200万ダメぐらいに対して射撃は2倍部位で200万ダメ削れば終りだから特殊すぎるわ。即死攻撃の件もあるし調整されないのが不思議 --  &new{2015-10-06 (火) 06:40:23};
---打撃マグに汎用ユニでイデアル使ってたら、マッシブ起動から43秒が最速でした --  &new{2015-10-06 (火) 10:30:26};
--ジャンプバニカゼから空中戦しろとかコメントした覚えがあるな。細かいこと書かなかった気がするけど自分と同じやり方になっててワロタ。 --  &new{2015-10-11 (日) 03:15:31};
-Br/Huで弓持つときってどれ持てばいいの？13はグライロウとアーレスある。これとライコウ持てばいい感じか？ --  &new{2015-10-06 (火) 03:34:28};
--属性60にできる13弓、カタナと併用するならそこまで弓にパレ枠さけないからライコウは好み。だいたいカタコン→マッシブバニカゼorバニトリをローテしていく感じ。キヌシの場合、Br/Hu主力のカミカゼやトリットに乗るグライロウか1本あればBr/Raや雑魚相手でも力を発揮する万能のアーレスかボス用と割り切ってイデアルか --  &new{2015-10-06 (火) 04:28:07};
--専らカミカゼ撃つことになるだろうけど便利なペネも視野に入れるならアーレスだな。基本カタナで行くんならライコウなしでも十分にやれるとは思う。枠があるなら入れてもいいがヴィエラでもいいかもしれない(頻繁にチェイス使うor持ち替えラグきついならライコウ)。ただ、今度の緩和で弓スキルが多少取れるようになるからそのとき快適な方を選べばいいな。 --  &new{2015-10-06 (火) 20:38:30};
---テッセンは斬りに戻るけどペネはその場で撃つだけだから楽、これだけ。SHボスなんか相手ならBrHuでもバニペネで結構落とせるのも結構いるからこれも楽、まぁ人によるとは思うけどね --  &new{2015-10-26 (月) 15:42:27};
---チェックミスった(´･ω･`)
下の小木宛 --  &new{2015-10-26 (月) 15:44:26};
--俺はバニカゼしかしないからガーンデーヴァ作ったが、上にもあるようにぺネとか視野に入れるならアーレスでバニカゼバニトリだけならグライロウってところかね？ --  &new{2015-10-06 (火) 21:51:55};
---BrHuのぺネってゴミじゃないか？どういう時に使うのかさっぱりわからんのだが。 --  &new{2015-10-26 (月) 10:26:46};
---35000〜は出せるから、使い所が無いわけでもないけどね。SHデイリーなんかは走ってペネ走ってペネでSクリアできるし。 --  &new{2015-10-26 (月) 12:58:39};
---それテッセンでよくね？ --  &new{2015-10-26 (月) 14:47:46};
---いや、というかテッセンの｢方が｣よくね？ --  &new{2015-10-26 (月) 14:48:30};
---アーレス10603並OPでウィーク+カタナ弓BrHu・打撃マグ・汎用ユニのJAバニペネがHSでセット65万～70万くらい。これで倒しきれるボスならカミカゼすら要らん --  &new{2015-10-26 (月) 22:47:15};
--BrHuでもカンスト狙わんのならボスや頑丈なの相手にバニペネペネ連打は楽でいいよ。ただグライロウもってんならカミカゼなりトリットしようよとは思うけど。 --  &new{2015-10-27 (火) 12:58:27};
---BrHuだと連打よりJAの方がよくね --  &new{2015-10-27 (火) 15:45:05};
-来週の強化から弓やろうと思ってんだけど、BrRaの戦術はどうしたらいい？やっぱ雑魚にはガンスラアディでボスにはチェイス付ラスネメでパニ起爆でいいんか？ --  &new{2015-10-08 (木) 11:45:20};
--雑魚ペネ＆トレンシャル（範囲上方修正予定なんで特に有力視しとる）ボスバニペネまあトリットも使い道あるけど --  &new{2015-10-08 (木) 12:22:07};
---現状でトレンシャルは範囲あるPBFだしな。 --  &new{2015-10-08 (木) 21:13:23};
-ラヴィス・アーロがいつ来るか気になって仕方がない。潜在一つはほぼ確定してるけどさ・・・ --  &new{2015-10-08 (木) 20:22:12};
--限 界 駆 動 --  &new{2015-10-16 (金) 01:22:46};
---なんやて工藤！？ --  &new{2015-10-19 (月) 00:26:31};
-ステアタが想像以上に早くなってて新たな使い道が開けそうな気がしてくる --  &new{2015-10-14 (水) 20:54:26};
--これナックルギア3ぐらい早い気がする・・・ --  &new{2015-10-15 (木) 12:44:49};
--速すぎﾜﾛﾀ。お前もまた武器持って蹴る種族だったか･･･ --  &new{2015-10-15 (木) 15:05:54};
-ノクス弓画像上げておきますー[[納>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66684]][[抜>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66686]][[説明>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66689]][[潜在>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66690]] --  &new{2015-10-14 (水) 22:01:08};
--某仮面ライダーにこんな武器もったロリコンが居ましたね・・画像提供乙です --  &new{2015-10-14 (水) 23:53:47};
--[[弾道>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66737]]と[[構え>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=66738]]追加しておきます。なにかあればまたおっしゃってください -- [[木主]] &new{2015-10-15 (木) 01:42:27};
--サブRaだとスタスナ乗せられないし、そもそも初手にバニ撃つと意味無い・・・。バニに潜在が適用されれば別だけど、まあ期待できないだろうなあ。 --  &new{2015-10-15 (木) 08:25:30};
---シャープの間違いか？ --  &new{2015-10-20 (火) 12:33:59};
---すまん文盲だったわ出荷されてくる(´･ω･`) --  &new{2015-10-20 (火) 12:35:23};
-ウェポンブーストでまたえらく強化されたな --  &new{2015-10-17 (土) 21:56:25};
--強化割合はほかと変わらんけどな。むしろラピシュ3連がPP面でやばい --  &new{2015-10-18 (日) 00:28:29};
---割合じゃなくて純粋な射撃力の差で考えてみ --  &new{2015-10-18 (日) 17:30:40};
---なにが言いたいんだろうか。 --  &new{2015-10-19 (月) 00:08:27};
---弓は☆１３の射撃力が高いよ！だから射撃力は高くなるよ！だからすごく強いよ！そんな強い弓に１０％のウェポンブーストが来たら１０％も強くなるよ！他の武器が１０％強くなってる所に弓はなんと１０％も高くなるんだよ! --  &new{2015-10-19 (月) 01:08:16};
---元の射撃力が高いから、同じ倍率で強化されたら弓がより強いよってことじゃないですかね（マジレス） --  &new{2015-10-19 (月) 02:55:39};
--手数はウェポンブーストじゃ変わらんから同じだろ --  &new{2015-10-20 (火) 12:36:41};
--ウェポンブーストって最終ダメージに乗るから弓の素の射撃力高いとか関係ないよね --  &new{2015-10-20 (火) 15:50:26};
---正解 --  &new{2015-10-20 (火) 19:10:01};
---正解じゃないが。武器装備してない時点の射撃力が例えば１６００だとして１３ライフルだと大体３０００、弓だと３２００くらい。これが１０％上がったらライフルのほうは＋３００、弓だと＋３２０。割合上昇の時点で固定値が高ければ高いほど恩恵が大きいのは当然 --  &new{2015-10-20 (火) 23:52:05};
---あとラピシュでさらに６００上がるから普通に弓が最大の恩恵を受けてる --  &new{2015-10-20 (火) 23:54:42};
---最終ダメージを最終ステータスに脳内変換したのか。 --  &new{2015-10-21 (水) 00:15:05};
---数字が上がるほど実ステの恩恵が下がるのも知らない人が居るのかw --  &new{2015-10-21 (水) 07:26:43};
---ラピシュの上昇量は600じゃないが --  &new{2015-10-21 (水) 07:40:29};
---バニ、ヴォルグの蓄積系が強化されたって話ならまぁわかるが、射撃力云々ってっことは純粋に勘違いしてるっぽいか --  &new{2015-10-22 (木) 07:56:16};
---いやまぁわかるとか書いちゃうと俺まで勘違いしてるみたいになっちゃった。元が5秒で100万のと1秒で20万のを同時に10%あげたら5秒後には110万と110万で同じだろって話でいいのか --  &new{2015-10-22 (木) 08:02:47};
-これ条件とか抜きにしてＷＢ箇所にバニカゼカゼいくつダメージ出るもんなん？ビジフォン最高ダメージ１３０万なんだけど --  &new{2015-10-23 (金) 12:37:49};
--ビブラス頭コアにやれば更新出来るんじゃね。ロドスなんかはWBあると爆破前に死ぬからなぁ --  &new{2015-10-23 (金) 12:42:55};
---ロドスに爆発まで入れば200万は軽く超える計算なんだけどねえ。 --  &new{2015-10-24 (土) 01:26:53};
---ウィークバニカゼが普通に爆破単品900ｋ～でるんで、2.55倍するとそのとおりなんだけど、あいつHP120万ちょいしかないような・・・ --  &new{2015-10-24 (土) 01:58:57};
--バニカゼわ分からんが、参考までにロドスに対するバニコンの最大火力は720万（無論途中で死ぬ）。やり方は上～～～の方のどっかに多分残ってる。そういや今はブキブあるからさらに10％伸びて800万届きそうやね --  &new{2015-10-25 (日) 14:17:08};
-今クラフトヒュリオロア使ってるBrHuなんだけど、サブ弓として乗り換えるなら何がいいんかな。まずは12以下を、いずれ目指すものとして13を教えてください。オフスは除外で --  &new{2015-10-19 (月) 19:47:30};
--サブで星１２～１３使うのか・・・（困惑）まず星１３なら本当になんでもいい。属性値が６０にできるものを使えばいいよ。星１２弓としてライコウ、エーデルあると便利だけどサブで弓使うってことみたいだし、そこまでガッチガチにする必要はないかもね。 --  &new{2015-10-19 (月) 19:53:33};
---えっ　普通はそこまでやらないものなのか・・・それなら13は手に入れやすい奴を狙う事にするよ。ありがとう --  &new{2015-10-20 (火) 03:12:43};
--カミカゼ用ならガーンデーヴァでいんじゃね。手に入れやすくて近接用の弓として適してる★13はグライロウ。ペネとか使う場合でも★13であれば潜在抜きでも強い。まあアーレスやイデアルがもちろん全PAで使えるから強力だが。 --  &new{2015-10-20 (火) 03:45:14};
--マルチで遠距離狙撃しても他職の劣化だしBrHuだとカミカゼしか使いどころがない。ソロだとヴァーダーの肩みたいな部分を狙撃したいだけの用途ならパルチもってセイキュリ連打の方が使い勝手いいと思うのは俺だけだろうか。ノールックでも確実にあたるやで --  &new{2015-10-20 (火) 18:27:05};
--赤クラフトでいい。弓は13が別格過ぎ＆11～12上位に良い火力潜在なさすぎが相まって、ハッキリ言って赤武器と13武器の間は繋ぎにしかならん癖にコスパ劣悪。何か作るって言うなら下手な火力弓叩くよりラピシュ用のライコウこさえとけ --  &new{2015-10-20 (火) 21:52:53};
---BrHuにライコウ枠なんかないから --  &new{2015-10-22 (木) 08:13:03};
---↑いやいやいやBrHuでもグライロウ持ちで弓だけでやりくりするならライコウ使うよ。カタナと併用で弓はサブってのならいらんと思うが。この場合はBrHuにライコウ枠なんか無いじゃなくて木主がサブとして弓を運用するタイプだったら必要ないんじゃないって話にはなるとは思うけど。ヒュリオがメインってことはカタナ使ってないんじゃね。 --  &new{2015-10-22 (木) 10:14:21};
---サブ弓の乗り換え先聞いてるんだからむしろカタナメインじゃないか？だとしたらライコウは別に必須でもないな。武器パレットに余裕あるなら入れてもいいかもしれんけど --  &new{2015-10-22 (木) 10:48:25};
--弓だけでやりくりしてるならライコウあるととても便利。ただ本格的なPPの回収はコスト的にヴィエラのがいいと思うのでスタイルと相談かな。弓だけでぜーんぶやりくりしたい！っていうのならライコウとエーデルアーロあるとPP回収が捗るよ。あとは上の方にもあるけど13までの繋ぎでBrHuでやるならカミカゼ用にガーンデーヴァはかなり強いね。マッシブしてからのカミカゼはかなり安定してダメージ稼げる。 --  &new{2015-10-22 (木) 10:19:42};
---弓だけでやりくりするならそれこそラピシュアーロじゃあるまいか --  &new{2015-10-22 (木) 10:29:25};
---ワイもそうおもう -- [[こき]] &new{2015-10-22 (木) 10:52:00};
---弓だけなら普通BrRaじゃない --  &new{2015-10-22 (木) 13:22:19};
---まるぐるや一本道は正直BrHuの方が楽。範囲で溶かす戦闘でいちいちHSしてられん。大型ボスならBrRaだけど。 --  &new{2015-10-22 (木) 16:52:26};
---普通が何を持って普通なのかわからないけどカミカゼやトリットを主力にする場合はマッシブやオトメないと面倒くさくてやってらんないとこあるんだよね。正直なところこればっかりはその人にスタイルによると思うよ。近距離で弓使う比率が高い場合だとRaをサブに付けるメリットが少ないんだよね。 --  &new{2015-10-22 (木) 18:49:02};
---サブ弓だっつってんのに弓専のやつってほんと話聞かん恩着せがましいのが多い --  &new{2015-10-22 (木) 19:00:13};
---被害妄想ひどいぞ。書いてるのが弓しか使わない人かどうかなんてわからんでだろ。サブが対ボスに持っておくって意味なら普通にラピシュとるしラピシュアーロでのPP回復やライコウをつかうことも十分視野に入るぞ？ちな俺はカタナ3弓3でアーレスアーロライコウ使ってるし対マガツはグライロウだったりBrRaだったりチェインバニだったりと全部やってるよ、弓専でも何でもねーわ --  &new{2015-10-23 (金) 00:16:32};
--カタナがメインであってサブが弓って感じなら、星12以下は近距離で使うならガーンデーヴァ、遠距離からなら安くすませるならナスヨテリ、金があるならメタルアーク。このへんかな。正直メタルアークでペネ連打してんのが一番サブっぽく扱えるような気がするがナスヨテリもメタルアークも要求が射撃なので注意ね。自分のステと相談。ライコウはいらんね。同時にラビシュない場合にエーデルアーロは使い物にならない。エーデルアーロはライコウとラビシュのセットで大変事になる装備であってカタナマンには無用の長物。カタナ振りながらたまに弓を使う感じでほしいサブで使う星13弓ってなると夜桜でいい気がするよ。運よくグライロウやアーレスを手に入れられたらそれでいいけど。 --  &new{2015-10-22 (木) 19:21:34};
---すまぬ。追記。たぶんボス戦で弓使うだろうしそういう意味だと手に入れるのが楽になったイデアルでもいいかもしんない。イデアルの存在がすっぽり抜け落ちてた。イデアルなら射撃要求だけど要求も低いしカタナマンにはわりといい装備かも。 --  &new{2015-10-22 (木) 19:28:48};
---イデアルは射撃要求じゃなく射撃防御じゃなかったか --  &new{2015-10-22 (木) 21:59:08};
---カタナで吐き出したPP即回収できるのが便利でアーロ使ってるな --  &new{2015-10-22 (木) 22:14:05};
---あ、ほんとや。これは失礼しました……はずかち……（イデアル持ってないから存在も忘れてたしステ要求も勘違いしてましたとはいえない……）。話戻して12はやっぱり個人的にはメタルアークがオススメかなぁ。ペネはバニとの相性もいいしあらゆる場面で一番使いやすい弓PAだと思うしペ。弓持ってるときはチェイスとバニとペネだけあれば距離選ばずに（遠距離から当てるの難しいけど）高ダメージのコンボは成立するしね。 -- [[こき]] &new{2015-10-22 (木) 22:17:23};
--ライコウいらないって話が多いけど自分の場合は刀と弓をサブというより併用していてラビシュもとってるのだけど、ラビシュツリー取っているのならアーロ+ラビシュでのPP回復はかなり魅力的。木主がラビシュまわり捨ててたらヴィエラでいいので必要なですが。自分の場合はサブはメタルアーク使ってます。Hu使う時にBrをサブにしてるのでHuでも装備できるので便利です。うちのサーバーだと5sや6sの多スロ200k出せば一つ買えるので金額的にもサブにうってつけだと思います。これに火力を捨てる勢いでPPだけ能力は盛ればいい感じ。サブでの運用だと自分の場合はほとんどペネ以外は使わない（たまにトレンシャルも使う）くらいな感じなのでこの弓が最適でした。弓のときにペネを使いまくるスタイルの人だと一考の余地があると思います。 --  &new{2015-10-23 (金) 05:30:43};
--まーだラビットシュートだと思ってるのがいるのか・・・ --  &new{2015-10-23 (金) 05:41:35};
---うさぎさんかわいい --  &new{2015-10-23 (金) 06:02:58};
---二兎追うものは三兎得ちゃう --  &new{2015-10-28 (水) 06:01:46};
--カタナのオトモなんか一本あれば十分。バニカゼしかしないから☆13なければガーンディーヴァでいいよ。打撃構成装備なら他の弓PAよりカタナの方がDPS高いから使う価値なし --  &new{2015-10-26 (月) 02:24:02};
--緊急でバッジを集めて白雉春光なんてどうかな。属性60にもしやすいしね --  &new{2015-10-26 (月) 19:11:06};
-今までBrはカタナ一本でやりくりしてたのだけどアルチ行き始めてそうも言ってらんなくなったのとグライロウが属性60にできて+5スキップがアホほどあってラムグラも余ってるので強化いけそうのでサブとして弓を持とうと思うんだけど、弓サブの場合ってチャージとかラピッドとかってどの程度必要ですかね。スキルP余るのでどっちかなら取れるけどどっちもは厳しい感じなので片方だけ取るとしたらどっちがいいかな。弓は今まで試し打ちすらしたことない感じです。ネットである程度調べた感じラピッドもチャージも同程度いてさらにアベレージクリティカルを切ってどちらも上げてる例なんかも多くてスタイルによって変えるべきなのは理解できたのですがあまりリアルマネーないので出来れば決め打ちしたい感じです。できましたらラピッドはこんな魅力が！いやいやチャージはこういう魅力があるよ！などの意見を頂けたら嬉しいです。なおカタナの方で夜桜とスカルを併用しているのでマグは打撃になってしまいます（うちの子だと打撃マグ外すと夜桜が持てないです）。運用は雑魚は全部カタナでやってボスや硬い奴だけチェイスバニトリやチェイスバニカゼで行こうと考えています。 --  &new{2015-10-27 (火) 07:08:44};
--書き忘れ。ライコウとエーデルアーロは属性50にはできてないですがドロップしたのを未強化のまま倉庫に眠らせてあるのでこいつら強化して使えというのもできないことはないです。ヴィエラは完全に強化済み＆能力盛り付け済みで普段から愛用しています。 --  &new{2015-10-27 (火) 07:12:21};
---もしライコウを強化するならラピシュ起動用だから潜在3にするだけでおk、あと属性は上げなくてもいけるよ。能力付けもお好みだけどやる必要はないかな --  &new{2015-10-27 (火) 10:57:00};
--たびたびすみません。現在ポイントは14余っています。なのでチャージもしくはラピッドにまわせるポイントは14です。 --  &new{2015-10-27 (火) 07:25:40};
--今、まで読んだ。こんな長い文章書くなら、もっと自分で調べろよ --  &new{2015-10-27 (火) 08:24:36};
--どちらかしか選べないのなら比べるところは、チャージならPP消費が抑えられる、ラピッドならPP回収が速い。この二点だと思うのであとはどちらが好きかかなぁ。個人的にはチャージのがいいと思うよ。 --  &new{2015-10-27 (火) 10:08:07};
---てかチャーボないと神風2発目間に合わんし --  &new{2015-10-27 (火) 10:34:45};
---無くても間に合うはずだが・・・その後には何も入らないが --  &new{2015-10-27 (火) 12:24:26};
--読む気しないから誰か要点まとめてくれ --  &new{2015-10-27 (火) 14:19:47};
---弓は今までやったことなかったけどアルチボスには有効っぽいから両立(打撃寄り)したい。でもSP14しか余ってないから弓関連のスキルどれ優先的に取ればいいか教えろ。ツリーに回す金はない。 --  &new{2015-10-27 (火) 14:46:46};
---まとめthx、助かるわ。シミュ回して考えればいいだけやな。結構人によって振り方違うだろうし　こき --  &new{2015-10-27 (火) 15:44:07};
---打撃重視アベレージだけど弓ツリーほとんどとってるかなぁ。ラピッドシュートアドバンスは罠(ケートスやヴィエラ運用時死にスキル)ラピシュ３止めチャージシュート３止め。クイックメイトいらない。ステアドはHu側。エスケ５を取るときは性質が相反してるリバカバ５削る(リバカバとってエスケ削ってるツリーも作ったけど全然使ってない)。これでSP4終わってればカタナスキルも全部取れる。HPPP回復関連は代用手段が豊富なので一切なくてもアルチソロできるバランスだと思う --  &new{2015-10-27 (火) 18:14:00};
---ラピッドシュートアドバンスとらないのでアーロ枠はなくてHu武器が入ります。ぼっちだと弓カタナ両方って割と両方つくイメージ --  &new{2015-10-27 (火) 18:42:49};
--↑PP足りるのは打撃重視アベレージなのでペネ連とかしない前提です。ケートス・ヴィエラ・カタコンハトウ打ち切り後の通常連打なんかでバニカゼカゼはフルに回せる感じ・・・ --  &new{2015-10-27 (火) 18:24:38};
---このまま参考にしてみます。ありがとうございました。弓はPPがきついきついとよく聞くのでかなり構えていました。 -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 20:21:07};
---PP足りないのはPTタゲとる人がいて弓だけ撃ってられる人じゃないかな。アーロは便利だけどアルチは装備バランスがよくないといくらBrでもしんどい --  &new{2015-10-27 (火) 23:18:28};
---射撃職が使う弓はPPがきつい。打撃が両立する分にはPP200ずつ吐き出すとかしないからきつくはない。 --  &new{2015-10-27 (火) 23:22:53};
---とは言えBrRaは回収量も冗談みたいに高いからなー --  &new{2015-10-28 (水) 08:51:38};
---打撃が両立する分にはきつくはない←そうですね。PP200は正に私の目安です。あとマッシブ貼ってないときは吹っ飛び時即起きか２択するので高難易度コンテンツではリバカバは基本死にスキル。ツリーはカタナと弓関連スキルだけに絞ると完全両立しやすくなりましたね -- [[こきぬ]] &new{2015-10-28 (水) 14:15:45};
-弓Brはダブル戦はWBがいると超強いけど、あいかわらずビットンが苦手なんで深淵が面倒だな・・・ --  &new{2015-10-29 (木) 02:08:42};
--ビット多数はミリオンで面白いほど溶けてったよ Br/Hu --  &new{2015-10-29 (木) 02:45:22};
-オフスティアって結局他の星13より強いの？数値見る限りあんま強くなさそうなんだけど、、、 --  &new{2015-10-29 (木) 08:24:08};
--ボス相手でもイデアルセットに勝てるレベル --  &new{2015-10-29 (木) 08:37:48};
--[[こんな感じ>http://4rt.info/psod/?6CTks]]イデアルはイデアルセット、インヴェイドもインヴェイドセットです --  &new{2015-10-29 (木) 12:30:12};
---（；゜０゜）これ潜在ありですか？(ガクガク --  &new{2015-10-29 (木) 20:08:27};
---全部潜在ありですね。オフスティアは敵全てにこの強さなので強いとは思いますよ・・・他の13あるならば無理して作るほどではないと思いますがね -- [[こき]] &new{2015-10-29 (木) 20:50:59};
---13強化済みなら狙うほどではないが、11月現在では最強。で、おk。 --  &new{2015-11-03 (火) 01:58:38};
-今さらだし細かいとこだけれど、「◦ラピッドシュート中は1～3連射になる。」のとことか修正してもいいよね？ --  &new{2015-11-03 (火) 00:25:52};
-カタナメインのBrHuだ。カタナはベクスをフル強化しているんだが、バニ風用の弓が欲しい。ガーンデーヴァが無難だろうが☆13を狙っていきたい。どれがいいだろう？オススメを教えて欲しい。 --  &new{2015-11-03 (火) 01:55:27};
--カミカゼだけならグライロウ，そうでないなら適当に汎用★13弓。ボスにしか使わないならイデアルだろうがサブ武器みたいなんでまあ狙いやすいのはグライロウじゃないか？ちょっと上にも似た話題の木がある。 --  &new{2015-11-03 (火) 03:02:48};
--ボスにだけバニカゼするっていう話ならイデアルが良くね。そうじゃないならグライロウは運に左右されるし夜桜でいいかも。自分もBrHuでカタナと弓併用してるんだけどチャレンジ面倒でイデアル持ってなくてパレットの枠なくてグライロウ一本だけでやりくりしてるけどボスにしか弓使わないのでイデアルの方がいいんじゃないかなってのは良く考える事ある。だってザコ相手ってカタナのが楽だし速いもの。 --  &new{2015-11-03 (火) 16:30:12};
---ガーンディーヴァってよく話題にでるけどどうなんだろう。バニカゼのみでイデアルあたりとアルバスありなしで比較した場合。コスパに甲乙つけがたいよねこの２つ --  &new{2015-11-03 (火) 16:34:51};
---13使いたいようなので13だけで話したけど、弓をこれから作りますで12含めて「あくまで弓はサブ運用」という格好でバニカゼのみするなら俺なら迷わずガーンデーヴァ使うかね。チャレンジが面倒じゃない人だとイデアルはわりと安上がりだろうけど面倒な人にはマイル54万ってのはかなりきつい。 -- [[こき]] &new{2015-11-03 (火) 16:49:11};
---バニカゼ用・サブ運用　だったら別に☆13じゃなくてガーンデーヴァで…とは思うな。 --  &new{2015-11-04 (水) 22:30:04};
---使った事自体はないけどシミュだけ見るとバニカゼ限定ならガーンデーヴァってかなり強いし安いしね。さらにアルバスも付けられる。アルバスも5sくらいまでだとかなり素材安いし。ただ弓持ち出すとペネ使いたい場面って地味にあってバニカゼだけでっていうのわりと辛いと思うからペネ使いたくなったらメタルアークあたりも持つといいかもな。パレット死ぬけどな。 -- [[こき]] &new{2015-11-05 (木) 08:01:29};
---↑それこそ夜桜一本でよくねってなるな…… --  &new{2015-11-05 (木) 09:06:22};
---ツリーの修正きてからカタナマンから両立に転換したにわかだけどめんどいときとか夜桜でよくミリオンマンやってるな。ゆりかごみたいなPSEバーストすると敵がアホほど湧く上に立ち位置気になるとこですごく良い。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:31:45};
--トリトリにかよって夜桜を60にしたまえ。バニカゼもバニペネもバニトリも強いぞ --  &new{2015-11-03 (火) 23:30:27};
---今でこそあまり話題に出なくなったけど、バニマスネメもペネ範囲外の相手には非常に強力だから忘れずにな。しかしこうなるとBrHuでカタナのサブに持つ弓だと、もしかしたら夜桜が一番いいのかもな --  &new{2015-11-05 (木) 09:57:56};
---グライロウかイデアルでしょ・・・ --  &new{2015-11-05 (木) 12:23:05};
---イデアルだな。完全ボス用だし。 --  &new{2015-11-06 (金) 10:13:57};
---ただでさえ威力は微妙の夜桜はむしろRaのスキルで助けられてるから下手するとBrHuじゃ1番微妙かも…それこそカタナの方が強いかもしれん --  &new{2015-11-06 (金) 10:15:19};
---交換インヴェがお手軽じゃないかな。潜在微妙すぎて素のまま使って問題ないし。 --  &new{2015-11-06 (金) 21:56:21};
---いくら夜桜でもカタナのほうが強いは流石にない、がバニペネ7連あるしBrRaのほうが相性はいいわな　別にBrHuでも普通に使えなくはないがコストが・・・　インヴェは潜在取った上でクリスキル回さないと夜桜程度の火力しかないからカタナ両立だとSPが足りない　　普通にイデアルか、コスパと手軽さでガーンでいいんじゃないの　グライロウがベストだけど狙って取れるもんじゃない --  &new{2015-11-08 (日) 02:39:39};
---BrHuでバニカゼバニトリ以外を撃つくらいならカタナの方が圧倒的に強いのは間違いない。 --  &new{2015-11-22 (日) 03:24:14};
-RaBrで弓担当を育成しているのですが、本日潜在3のライコウを購入しました。せっかくなのでBrRaも出来るようにしようかなと思っているのですがあと何を用意すればいいでしょうか？ちなみに今手元にあるのはクラフトナスヨとソリッドリカーブです。 --  &new{2015-11-06 (金) 17:53:56};
--PP200付近まで盛れるユニットとメイン張れる弓 --  &new{2015-11-06 (金) 20:11:40};
--エーデルがあると便利だが予算キチキチなら後回しでいいかと てかチャーボ実装以降BrRa>RaBrなのでRaBrの事は忘れて交換で手に入る夜桜やイデアル等の適当な星13火力弓を用意する事を勧める --  &new{2015-11-06 (金) 20:23:48};
--チャーボの有無もあるが、★13弓からの基礎値の伸びとウェポンブーストの10%があるからRaBrがシャプシュで優位性を誇れることはもはやなくなったんじゃないだろうか。弓持つなら★13が望ましい。あとはBrでもてるライフル。ガンスラは使う人もいるらしいがマルチしか行かないなら弓だけでやっていけると思う。アーロは案外トラップがあるとそこまで使う場面が多くはないがマガツなんかのような、ほかに雑魚が一切沸かない上にタフな敵だと重宝する。 --  &new{2015-11-06 (金) 21:21:18};
-今から弓の☆１３を用意したいんだが、最終的にオフスにする繋ぎ兼素材ということでインヴェでしのぐのはアリなんかな。 --  &new{2015-11-06 (金) 22:31:51};
--良く言えば「無しではない」程度じゃないかな？バニペネバニトリならまだ攻撃回数多いほうだからマシだけど、マスネメカミカゼあたりは攻撃回数少なくて期待値割れ多いし、思ったより火力は出ないと思う。しかも13をつなぎに使うなら潜在開放もったいない感はあるし、火力は期待はずれになるんじゃないかな。とはいえ、素ステがかなり高い弓のことだから「期待していた攻撃力」というのは自ずと高いものになると思うしその辺りは使ってみないとわからないかな --  &new{2015-11-07 (土) 00:02:05};
--周りから文句言われるかって話なら問題ないと思うよ。潜在開放もいらん。 --  &new{2015-11-07 (土) 12:02:42};
--ダメ最低値70％だけどそれでも★12相当の火力出るし何の問題もないよ。しいて言うなら弓の形状が酷いから肩越しだと迷彩必須になることが問題。オフスもそうだけどね --  &new{2015-11-07 (土) 12:18:23};
--オフスそのものが目的ならせっかく完成品なんだし使えばいいんじゃない？　オフスがついででとりあえずインヴェということならオススメしない　石の無駄 --  &new{2015-11-08 (日) 02:46:31};
-Hubrで弓を使おうと思うんですけど、メタルアークか赤弓どっちがいいんでしょうか？(アドバンスクエストで使おうと思ってます) --  &new{2015-11-08 (日) 11:35:44};
--HuBrならアドボスはマッシブバニカゼ使うし、最近はバースト中はミリオンという選択肢もある。よってペネのみ強化よりも、赤のほうがいいかと。（潜在は１でええぞ） --  &new{2015-11-08 (日) 11:52:40};
--クラフトしたらマジキチ技量要求になる赤はあんまりおすすめしないなあ（緩和ー30％使うかブレマグとか使ってるなら問題ないけど）メタルアークの＋１０止めの方が良い気がします。 --  &new{2015-11-08 (日) 12:36:26};
--アドなら対雑魚中心になるしほぼ対ボス用のペネ専アークより幅広く使える赤じゃないかな。 --  &new{2015-11-09 (月) 22:12:33};
-緩和ー30はCMでとれるし要求変更はカジノで取れるしクラフトこみこみの条件程度じゃないかな --  &new{2015-11-08 (日) 14:46:14};
-リカウテリ、バーンドラール61-って書いてるけどバーンドラールのページには65～って書いてある。どっちが真なの？ --  &new{2015-11-09 (月) 22:08:38};
-汎用の弓一本ほしいと思ったんですけど、赤とインヴェイドだとどっちのほうがいいですかね？ --  &new{2015-11-10 (火) 23:32:44};
--技量確保できるならインヴェイドだろうな。インヴェイドのページには1150必要とか書いてあったが。 --  &new{2015-11-10 (火) 23:43:21};
---なるほど・・・ありがとうございます --  &new{2015-11-10 (火) 23:44:38};
--アーレスが石交換になるんだから待っとけば？赤だって相当ぶれるよ。石で交換なんて個人的にはｋｓみたいなシステムだとは思うけどまぁ必要な人にはいいんじゃないかな。 --  &new{2015-11-10 (火) 23:53:57};
-両立ブレイバーってよく聞くけど、防具とマグどっちに合わせればいい？それとも技量マグ+万能防具？ --  &new{2015-10-31 (土) 13:41:16};
--ん～・・・両立にも色々あると思う。個人的には、BrHu：カタナで殲滅、弓でボス火力を出す⇒どちらも打撃依存でマグは打撃特化。　BrRa：弓で殲滅を全てこなし、カタナで機動力・防御のサポートをする。⇒攻撃は射撃のみでマグは射撃特化。　弓とカタナに同じ役割をもたせるだけが両立じゃないと思ってる。 --  &new{2015-11-01 (日) 00:59:19};
---もし技量特化でやる両立があるとすれば、BrHu：カタナで近接戦闘、弓で遠距離戦闘を行う。となるところだけど、現状、カタナが遠距離に対応可能、弓が近距離に対応可能の時点でその住み分けはあまりにもメリットが少ない。やったとしても相当見劣りする --  &new{2015-11-01 (日) 01:05:17};
---遠近や範囲での使い分けをしたくてBr始めたからそれやってるけど両方火力低くて相当辛いね、もうやる気も無くなっちゃった --  &new{2015-11-01 (日) 21:26:16};
---遠距離は弓、近距離はカタナって動かし方だと両立でも特化でも火力だせないだろうね。弓という武器種がある限り単純にBr=火力低いって言ったら煽りにもならずにエアプ扱いされる --  &new{2015-11-02 (月) 05:21:26};
---BrHu両立は武器としては確かに両立だけど、その実近接特化だからな。HS確実に狙えるならバニペネセットがWB無しで70万くらいは出せるけど、バニカゼの方がDPPでは圧倒的に優位なわけで --  &new{2015-11-02 (月) 10:38:52};
---バニペネってそんなにでるん？ペネまだ使いこなせてないけど使い込もうかな --  &new{2015-11-03 (火) 01:07:51};
---相手にもよるけどね。ペネ2HITさせにくい奴にはどうしても落ちるからそこだけは注意、でもSHデイリー程度なら結構BrHuでも開幕バニペネで落とせる奴はいるよ --  &new{2015-11-03 (火) 01:19:14};
---弱点じゃなくHSで安定する案山子ってことでグワ撃ってきたけど、BrHuでバニペネの爆破40万ちょい出てたよ --  &new{2015-11-04 (水) 10:25:41};
---クラブがくる前でもアベレージのアーレス10603のBrHuでロドスにバニッシュカンストしてたわ。1コンボのPA火力がヘッドショットする射撃PAのなかではぶっちぎりだからチェインとの相性やばいんだよねこれ --  &new{2015-11-04 (水) 13:16:45};
---ブースト前のしかもアベじゃ無理だろ、なんか勘違いしてたんじゃない？今試したけど、ウィークラピシュでチェイスまで仕込んでも爆破85万だったぞ。射撃OP+マグ計530にシフドリのみだから伸び代がないわけじゃないが・・・ --  &new{2015-11-04 (水) 18:33:53};
---この↑↑のｱﾍﾞアーレスの人はチームツリーなりＷＢなりシフストなりこっそりダメにいれてんだろうから当てにならないよ。しかもBr/Huでチェインとか文脈まったく繋がってないし。ちなみに自分はｸﾗｳｪﾎﾟﾝﾌﾞｰｽﾄ全取り、ｲﾃﾞｱﾙ武器防具ｾｯﾄ、射撃ＯＰ＋マグ500前後のBr/Huｳｨｰｸﾂﾘｰ、ｼﾌﾄﾄﾁｰﾑﾊﾟﾌWB無しでSHロドス顎にﾊﾞﾆｯｼｭ95万程度でした。参考までに --  &new{2015-11-04 (水) 22:44:52};
---↑さんもBrHuのときはペネ連打じゃなくJA5発よね（5発目がバニに入ってるかはわからんけど）？どっちがいいのかなーと思いつつ俺はBrHuでの数字で爆破85万ちょいだったんだ --  &new{2015-11-04 (水) 23:59:39};
---↑↑実用性はおいといて全身140のOP自前のブーツシフタにチムツリーでアーレス10603(属性一致)でBrHuアベレージのチェイス3込みバニペネコン(ペネ最速7連2HIT換算)がロドスにバニッシュカンストする計算。特に調べることもなく当てにならないとかチェインの話ごっちゃにしてかみつくより条件計算するほうがよっぽど建設的じゃないかな。 --  &new{2015-11-06 (金) 15:57:38};
---一応簡単な構成でもロドスにバニペネコンやったがシフタとチムツリー無しアベスタツリーPP215全身OP60サイキ10603光アーレスでバニッシュペネのバニッシュ部分のみ95万。ウィークツリーで95万は弱すぎだけどチェイス無しとかなの? --  &new{2015-11-06 (金) 20:16:33};
---なんか変じゃね？俺今やってみたけど、同じくアーレス10603のチェイス+バニペネ7でBrHu、ウィークラピシュまで使って93万だったぞ。シフタ・ツリー等無し。 --  &new{2015-11-06 (金) 20:44:55};
---計算したシミュが残ってるならURL貼ってくれないか？ --  &new{2015-11-06 (金) 20:47:22};
---ペネ2ヒットしてないんじゃね。シフタつかうと綺麗にカンストしてるよ --  &new{2015-11-06 (金) 21:24:16};
---2HITしないならそもそも90万にも届くわけない、んでシフタしてもアベ・ウィークの差が覆るわけもないんだよなぁ --  &new{2015-11-06 (金) 21:30:23};
---じゃあPP215だと8回ペネうてるから8ヒットするとかか? --  &new{2015-11-06 (金) 21:42:42};
---3秒に間に合うのはJA無視して7発が限度なのでは・・・まぁ後でもう一回試してみるけど --  &new{2015-11-06 (金) 21:49:17};
---JAで7発普通に間に合うが --  &new{2015-11-06 (金) 21:59:37};
---あれ、そうなん？以前というかRaBr時代にJA無視の7発だったからそのままだと思ってたわ --  &new{2015-11-06 (金) 22:52:03};
---ウィークでチムツリでも使わんとカンストしないんだが、BrHuアベでカンストさせてる動画とかあるのかな・・・ウィークでも中々カンストしないのにアベで倍率差ひっくり返すとか何をどうすればいいんだ --  &new{2015-11-08 (日) 12:05:48};
---ウィークでカンストしないとか言ってるのはうわアゴにチェイス吸われてるとか弱点2ヒットが出来た気になっただけではずれてるか、JA7連ミスってるかのどれかだろ。 --  &new{2015-11-12 (木) 10:55:34};
---チム木なしでのJAペネがノンチャ86000ちょい*6で51.6万、チャージが13.5万くらいでチェイス48000の理想的に入って79.5万ってとこだったな、これでカンストって感じ。ちなチェイスは対象のPA当たったとこに刺さるからどこかに吸われるってことはないはず？カンストさせるためには77万くらいの蓄積が必要なんでカンスト下って言っても余裕はないけどね。そうするとチム木とシフタ込みのアベ＝両方無しウィークくらいってことになるのか？ --  &new{2015-11-12 (木) 22:51:48};
---ここ見て試してきたけど本当にJA7発って間に合う？何回やっても6発目で爆発しちゃうんだけど・・・ --  &new{2015-11-18 (水) 01:15:24};
---サブHuアベレージにチムツリーなしでロドスにバニぺネカンストしてる動画あるやん。 --  &new{2015-11-18 (水) 14:05:36};
---すげーなぁステどんな感じなんだろ --  &new{2015-11-18 (水) 15:08:47};
--両立Br(≒BrHu)が一般的に打撃防具マグ、弓特化Br(≒BrRa)が射撃防具マグ。Brの両用防具はステ万能ではなくPP盛りがトレンド? --  &new{2015-11-01 (日) 20:18:54};
--自分の場合は技量とHPとPPだけ盛りつけたクラフトサイキ使ってるな。火力には不安残るけど技量800とHP1000以上とPP200以上というののためだけのユニット。グリフォンソール・スティグマ・スタミナIII・スピリタIII・ノーブルスタミナに射撃PPクラフト。半端にステータス盛り付けるよりはPPでも盛りつけた方が効果実感しやすい。 --  &new{2015-11-02 (月) 05:54:54};
--射撃の方は元々射撃力高い上にラピシュ系もあるからステを盛っても大した意味なさそうだし、打撃PPでやってる。体感として、PPはとにかく沢山あった方がいい。 --  &new{2015-11-02 (月) 09:58:24};
--マグはちょっとミスした技量特化　打ユニ（5ｓでノブスタ混ぜのPP寄り）でやってる　ラピシュアドバンス全振りでライコウもあるから射撃盛りはそこまで意味成さないって思ってる --  &new{2015-11-02 (月) 10:53:07};
--最近自分もブレイバーを初めた。マグもユニットも射撃盛りでラピシュリキャスト中は終桜花サンゲでカタコンしてる --  &new{2015-11-03 (火) 01:18:08};
--打.射.hp.ppバランス盛りに打撃マグで雑魚多数だとカタナ、対ボスで弓で使い分けてるけどステよりpp盛りの方が戦いやすいと思う。バニカゼができない状況でバニペネ連する時に困る。 --  &new{2015-11-03 (火) 01:21:43};
---書き忘れてた。Br/Huです。 --  &new{2015-11-03 (火) 01:23:51};
---ボス中のラピシュCT中にカタコン使うならカタナでもハトウ連発にかなりPP使うしね　アーロあればいくらPP盛っててもラピシュ終わりに回収しとけばカタナにPPを流用(貯蓄)できるから、中途半端にステ盛るよりも火力に直結する --  &new{2015-11-12 (木) 11:48:05};
---実はppすぐ枯渇する(武器込157)のと部位破壊好きだからダメージ分散させたくなくてハトウは使ってないのです←例えばディアボの羽を弓で壊して角は真正面からカタナとか、雑魚混じりだと仕方なくカタコンからのカンランとテッセンで一掃して(できるもは言ってない)いざタイマン щ(▼ﾛ▼щ)。 あとバニカゼできない状況でバニペネ連はアンガにカタナ耐性ついて爆撃中とかです。コキヌシ --  &new{2015-11-19 (木) 01:15:20};
---間違えてた、武器込みpp165でした。アーロメイン(火力弓取る予定)でpp回収と耐性ついたときのためにヴィエラもあるからパレ節約してハトウいれることもあります。コキヌシ --  &new{2015-11-19 (木) 03:04:04};
-マガツで弓BrGuやろうと思ってるんだけど、チェインする時はラピシュ3連射よりもTMG+トワイスでチェイン数稼いでから弓に持ち替えたほうがいいのかな？　チェイスアロウ考えると持ち代えるの面倒くさそうだけど、チェイン稼ぐ時間が全然違うし・・・ --  &new{2015-11-12 (木) 11:56:27};
--まずはGuを募集します。４人PTだと一瞬で貯まるよ。てかチェイン弓はそれ前提のような気がする。 --  &new{2015-11-12 (木) 12:32:07};
---Guを募集するより固定募集のほうがいいだろ。あんなん野良じゃやってられんよ --  &new{2015-11-12 (木) 22:34:41};
--PTくまないならRaスキル使ってたほうが総火力でるんじゃね？わからんが --  &new{2015-11-13 (金) 00:27:19};
--やっぱチェインの仕様上PT組んだほうがいいかー・・・　素直にサブRaでWB補欠やりますわ　サンクス --  &new{2015-11-13 (金) 05:30:51};
--猶予的にソロでチェイス撃ってる時間はない --  &new{2015-11-24 (火) 01:06:01};
--ソロならチェイン狙う意味ないだろからBrRaで良いんじゃない？マガツなら弓はもう完全に走るコースまで決まってるルーチンワークなんだし特に考えることもない --  &new{2015-11-24 (火) 12:20:34};
-お手軽超火力過ぎて笑うわ --  &new{2015-11-23 (月) 00:37:14};
--カタナ接着に弓を使わせるのが目的でこのぐらいお手軽高火力にしたのだろうけど、この性能ですら弓と使い分けしないカタナマン多数っていう… --  &new{2015-11-24 (火) 00:41:25};
---まあ、カタナ接着マンは根本的にカタナ以外を使うつもりがないからいくら使いやすくしたって使わないものは使わないよ。Brやりたいんじゃなくてカタナ使いたいだけだからね --  &new{2015-11-24 (火) 03:14:43};
---ああ、だからカタナはHuの装備にでもならねーかなと思っている。アベスタの低倍率でカタナ使って弱い弱い言われるのはもう嫌だよ。 --  &new{2015-11-24 (火) 23:19:52};
---その理論だとバウンサーも弱いわけだが --  &new{2015-11-25 (水) 08:13:01};
--せっかく強くなったんだから余裕もって遊ぼうよ。 --  &new{2015-12-08 (火) 01:57:27};
-迷彩使用時のローディングについて不明な点が。カタナだと迷彩かければ☆１２←→ベクスとかでローディングはなくなる。でも弓の場合☆１２→イデアルでも☆１２←イデアル持ち替えでも迷彩ありでローディングは発生するよね。これ諦めるしかないのかな。それとも特定武器の問題？いっそ☆１２でかためてライコウアーロだけでパレット組むと弓間ローディング一切なしセットが実現できるんだけど・・・持ち替え頻繁だからすごく気になる --  &new{2015-11-27 (金) 16:16:24};
--フォトンカラー変えてるせいとか聞いたような --  &new{2015-11-27 (金) 19:57:46};
---イデアルが鬼門か・・・情報ありっす！ --  &new{2015-11-27 (金) 20:08:48};
--イデアル系はどの武器種でもそうなってしまうんだ。小木1の言うとおりフォトンカラー変更できるせいだと思う --  &new{2015-11-27 (金) 20:08:22};
---なるほど・・・周囲に推されてがんばってとったイデアル弓だけどこんな弱点が。持ち替え多い武器だけに惜しい。というかカラー変更いらないorz --  &new{2015-11-27 (金) 20:13:57};
---デフォルトのカラーならローディングなかったはず --  &new{2015-11-28 (土) 13:30:38};
--[[ここ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC]]みて初期値に戻したら消えました！ありがとうございますＴＴ色変えた時より感動しました --  &new{2015-11-29 (日) 10:31:01};
-アーロが全部の弓を一気に食ったな・・・オフス交換した人とかも既にいるだろうに、これ荒れるんじゃないかなぁ --  &new{2015-11-25 (水) 21:33:29};
--オフスを作ってしまったがエーデルも作る予定です。弓が好きなので強いの出る分にはウェルカムですね！ --  &new{2015-11-25 (水) 22:56:26};
--弓人口が増えるのは歓迎だね。刀と両立しやすいと思うしこの機会にいろんな人に触ってもらいたいね。オフスが残念なわけじゃないけどね。 --  &new{2015-11-26 (木) 02:39:09};
--まぁラピシュ時以外一切弓使わないって人ばかりでもないだろう…。両立型はめちゃくちゃ恩恵でかいだろうけども。 --  &new{2015-11-26 (木) 02:46:37};
---これ　BrHuはラピシュCT中にカタナでカタコン使えばいいだけだがBrRaは☆13弓クラスだとCT中でも弓使う　AR使えとか言われてるけどウェブもシャプシュもないARよりDPP重視のPA使った弓のほうが強いし、BrRaの人は普通にオフスでいいと思う　両刀オフスの人はご臨終 --  &new{2015-11-26 (木) 19:09:36};
--アーロ弓の中ではぶっ壊れというのは否定しないけど、道中までラピシュ維持するためにライコウ持ち替えて何して…って労力はハイタイムと比べても圧倒的だからなぁ。荒れるならあるバスついてたら常時オフス以上の火力出すとかそういうのじゃないとエアプが湧いてるとしか考えれないな。でもやっぱり強いのは強いわ --  &new{2015-11-26 (木) 02:52:23};
---あくまでもコスパやお手軽さ込みで評価されてるのであって、本気でオフスが劣ると思ってる人はどうかしてると思う --  &new{2015-11-26 (木) 19:27:46};
---ゆみがなんであれ雷光は持つけどな。 --  &new{2015-11-27 (金) 01:15:08};
--しかしニレンオロチという前例があるとはいえ、星12でここまで火力だす武器もらっていいのかね。まあ両立型用に有り難く使うんだが --  &new{2015-11-26 (木) 09:32:23};
--オフス目指してる人や既に交換しちゃった人が「なんだこれで良いじゃん」とか「あー交換しちゃったのになぁ」とか思ったらもうその時点でアウトだと思うんだよなぁ --  &new{2015-11-26 (木) 12:44:33};
---交換しちゃったのになーって嘆くほどのものじゃないんだけどねえ。死亡死亡と煽る人に乗せられて何かやたら騒いでる感じだわ --  &new{2015-11-27 (金) 09:46:02};
---というかアルバスが割と癌になってる気もしなくもない、別にいらんでしょあれ。手元の計算だと全く射撃盛らないとか汎用ユニだとアーレス程度かちょっと下くらいっぽいんでまぁそんなものかなってとこなんだけど、BrRaユニ持ってる人はちょっとなぁ・・・34とかやり過ぎじゃね流石に --  &new{2015-11-27 (金) 11:06:33};
---初期のナベチならともかくいまのヌルゲーになったアルチにアルバスはヌルゲーを加速させるだけだな。もっとも運営は誰でも出来るヌルゲー路線に舵を切ってるわけだけど --  &new{2015-11-28 (土) 14:04:50};
---そう思わせた煽り人の勝ちだね。特に高い買い物したあとは心理的に弱いくせに情報収集はしたくなるからいいカモだよｗ --  &new{2015-11-28 (土) 21:45:18};
---思わせたのは煽り人じゃなく運営/開発なんだよなぁ --  &new{2015-12-07 (月) 01:36:57};
--威力20%とPP回収30%自然30%みたいなタイプで良かったんじゃないか --  &new{2015-11-26 (木) 19:28:47};
--☆１２は上位武器を食うため強くしてくんじゃなくて赤武器キラーと考えればいいんじゃないかな。一応ラピシュ縛りだしね --  &new{2015-11-26 (木) 19:38:45};
---↑Br限定だからライコウラピシュとの相乗効果でRa赤武器では再現不可能なライン。運営が進めたかった武器のメイン職化には一役買うというかダメ押しになるよね --  &new{2015-11-26 (木) 19:51:31};
--なんかアーロ関連でいろいろ言われてるけどBrHuならオフスかグライロウでいいのん？ガーンデーヴァちゃんとの別れ話をどう切りだせばいいですか。 --  &new{2015-11-27 (金) 02:56:01};
---BrHuならPB潜在アーロ、オフス、グライクロウ、正直どれでもいい。すでに強化した13持ってるならそれでいいし今から作ろうとしてるならアーロをおすすめする --  &new{2015-11-27 (金) 03:02:59};
---ガーンデーヴァならちゃんと説明すれば分かってくれそう(適当) --  &new{2015-11-27 (金) 03:05:52};
---アーロでいいんですか、オフスとる為に必死こいてたからなんか目標なくした気がしないでもないけどありがとねアーロ作るよ。 --  &new{2015-11-28 (土) 00:25:26};
-クラブの為にRaBrでレベル上げしてたんですが、もしかしてBrRaのほうが良い感じですか…？ --  &new{2015-11-28 (土) 03:44:03};
--弓使うとしたらって意味ならBrRaがRaBrのほぼ完全上位互換だな。クラブの為にってのがよくわからんが真面目に使う職業のメインサブはクラスキューブオーダーまで全部やっといた方がいいからレベル上げの過程ではどっちでもいいんじゃないか。 --  &new{2015-11-28 (土) 05:12:10};
--ウェポンブーストか☆13ある、もしくはチャージボーナス重視するならBrRa、無いならRaBr（Ra側のシャプシュ20％が乗るから） --  &new{2015-11-28 (土) 16:28:21};
-白雉春光て蚊帳の外みたいになってるけどBrHuのバニペネ用としては使用感は微妙なのかな？１０％ほどじゃベクス程の強力なポジションは築けなかったんだろうか。何が嫌ってあーだこーだ言われて荒れてる弓を今から鍛えるのが嫌で(白目) --  &new{2015-11-28 (土) 06:55:05};
--そもそもBrHuだとペネの威力が残念だから必然的にバニペネの価値が下がる＝これの価値も下がる。まあまったく使えないわけではないけど、その組み合わせでオススメするほどのものかっていうと・・・ --  &new{2015-11-28 (土) 07:12:21};
---バニぺネ×7のDPS3502。バニカミカゼ×2ぺネのDPS2725。雑魚に邪魔されにくいとか離れた距離でも狙えるとかすべてヘッドショットになるとか起爆が早いから攻撃機会が限定されるならバニぺネ狙ったほうがいい場面も実は多い。 ただカミカゼ以上に難度が高いから慣れが必要なんだよな。 --  &new{2015-11-30 (月) 13:15:45};
---これ意外と知られてないよな、サブHuでもペネのほうがダメージでかいってこと。 --  &new{2015-12-01 (火) 20:59:33};
---そりゃ全弾2ヒットならな --  &new{2015-12-01 (火) 21:18:21};
---ま、2ヒットさせるんですけどね --  &new{2015-12-11 (金) 20:25:33};
---気合だけじゃどうにもならんしこのことを知ってたとしても現実的じゃないから誰も話題にしなかったんだろって話ね。そこまでのエイム精度あるなら弓一本にした方がいいよ。雑魚も全部HSできるレベルだろうから --  &new{2015-12-14 (月) 08:35:43};
---現実的じゃないってことはないしそれこそ2ヒット狙える状況で使うって話だな。たとえばアンガの変化待ちで雑魚が射線に入ってくるときはカミカゼガ吸われる可能性もあるからバニぺネだな。 --  &new{2015-12-14 (月) 23:17:54};
---弓一本じゃつまらないし弓一本が両立に絶対に勝るわけでもないんだけど何言ってんだろ？他人のスタイルにどうこう言うのはやめた方がいいよ --  &new{2015-12-17 (木) 15:30:15};
---つまらないとかの話はしてないよ。現実的じゃないといえるだけの射撃適性があるならって話ね。ちゃんと話の流れ読んでね。で、2ヒット狙える場面でしか使わないんなら「これ意外と知られてないよな、サブHuでもペネのほうがダメージでかいってこと。 」ってのはおかしいでしょ。知ってても安定しない場面のが多くて万能じゃないからこそメインアーツとして考慮しない人間が多いだけなんだから --  &new{2015-12-19 (土) 10:48:36};
---何そんなムキになってんの？射撃上手いからRa入れればって言われても俺は両立の方が好きなんで。君にそんな事指図される覚えはないよ。あと現実的じゃないだとか言ってる人は俺じゃない --  &new{2015-12-19 (土) 12:55:13};
---そもそも安定して狙える場面で使うPAを安定した場面でしか使えないならいらないってなる発想が意味不明だけど。カミカゼだって安定しない場面おおいじゃん。 --  &new{2015-12-21 (月) 11:41:54};
---だからもうちょっと流れ読んでね。これ意外と知られてないよな←こいつに対して反論してるんだから十分狙えるとか思ってるんなら俺が話してる内容とは関係ない --  &new{2015-12-23 (水) 03:07:14};
---意外と知られてないのは事実だろう。俺サブHu非射撃特化でもペネ40000出るっていうとだいたい驚かれるもの。HSで伸びないWSカミカゼなら尚更。 --  &new{2015-12-23 (水) 08:10:15};
---実際ホントにバニペネはあんま知られていないだろうけど。ペネJA無しで射つとおもってたりロドスに5ヒットしかできないって書き込みもあるし。 --  &new{2015-12-23 (水) 12:09:12};
---アレをそのまま読むと一発のペネが5HITとかいうように取れたんだが・・・ --  &new{2015-12-23 (水) 15:13:13};
---ロドスベンチマークさんの木でJA何回しかできないって会話あるやん --  &new{2015-12-23 (水) 17:07:02};
---文面がどう見てもペネ一発あたりのHIT数だったんだよなぁペネ貫通させると5HITとか書いてたから・・・7発打てるってのは言うまでもないことなわけで。まぁ流れた木のことなんでどうでもいいっちゃいいが --  &new{2015-12-23 (水) 17:31:00};
---違う木のこといってないか。JA回数で話してる木あるし --  &new{2015-12-24 (木) 12:13:38};
---もうこの木関係無いからロドスどうこうは止めようぜ・・・HITと発で似たような木があったから行き違いがあっただけや。噛み付いてきてた必死な人どっか行っちゃったみたいだしなぁ --  &new{2015-12-24 (木) 14:44:45};
--別に荒れては無いでしょ、アーロアーロ言ってるのは「アルバスが適応されると凄く強い!だからアーロｻｲｷｮｰ!」で実際はそこまで恩恵を受けられるのか？って話だし。本当はただ単に選択肢が増えた程度の話 --  &new{2015-11-28 (土) 14:49:10};
--他に選択肢がある(持ってる)なら夜桜にする意味は薄いけど、それしかないならそれ使えばいいんじゃないって感じ。ただまあすでに書かれてるけどBrHuでバニペネはそもそもオススメしない。 --  &new{2015-11-28 (土) 14:54:31};
---ちなみに夜桜弓バニカゼでも芋ラン常に1～3位くらいの火力だから、夜桜弓の火力に文句言える人は実際少ない。 --  &new{2015-11-28 (土) 14:59:26};
--主流の☆13と比べて10％以上の威力差とPP軽減10％のどっちを取るかって話になったら、弓そのものが短時間に大量のダメ与えられるって特性もあってやっぱり前者を取る人が多いからね。まあPP軽減は唯一無二だし腐っても☆13だし威力重視の早回し固定でもなければなんにも文句言われないと思うよ。 --  &new{2015-11-28 (土) 16:37:08};
--BrHuバニカゼはイデアルで運用中で白雉春光に抱いてるイメージも概ね↑のとおり。バニカゼの爆発力は知ってるものの有効でない状況もあるからどうも信者にはなりきれず・・・あと火力あがってるからBrHuでさえソロデイリーとかテッセンよりミリオンしてた方が楽なことがあってサブ弓用意しようと思ったんだよね。やっぱり弓は火力潜在支持派がやや優勢っぽいすね -- [[きぬ]] &new{2015-11-28 (土) 18:14:41};
---BrHuでミリオンしてたほうがいいと言うのはカタナにわか&弓エアプにもほどがあるな --  &new{2015-11-29 (日) 10:37:08};
---なんでも落とせば言いと思ってる輩が多い。他職含めた相対評価ではBrHuのミリオンは弱い。今は数ヶ月前のRaBrくらい火力出るんだから強さが変わってない消化SHの群れなんてのーしミリオンでも処理可能。XHアルチソロでカタナ振ってれば全く問題ない --  &new{2015-11-29 (日) 11:42:40};
---ミリオンは１０月の修正で威力が増加1.8倍、PP低下(30→20)、それに加えてウエポンブーストクラブがついてる。処理が速いじゃなくて楽って言ってるんだから相手のHPによっては立ち回りに組み込み可能なPAに変わっていると言って差し支えない --  &new{2015-11-29 (日) 11:56:19};
---サブHuでもバーストしたら弓出せる人と相変わらずテッセンマンしてる人は分かれるね --  &new{2015-11-29 (日) 16:57:53};
---バースト時なんかはBrHuでもミリオンしますね。射法職の人と真ん中でケートス共有できるのでお互い楽かと -- [[きぬ]] &new{2015-11-29 (日) 19:16:42};
---BrHuはミリオンよりペネのがPB早く溜まっていいぞ --  &new{2015-11-30 (月) 06:48:23};
-最近弓使い増えたけど嬉しくないね --  &new{2015-11-30 (月) 01:22:58};
--修正で簡単に火力が出る方法が変わるからね。今は弓のターンだから仕方ない --  &new{2015-11-30 (月) 02:07:05};
--アホみたいに高い射撃値　ボス主流になりつつある緊急　ぬるい攻撃　っと運営に愛されてると考えても間違いない --  &new{2015-11-30 (月) 02:39:21};
---徒花は弱点系のスキルはWBないとあんまり機能しなくて弓BrRa的には微妙だったけどね。専門Raがいないと自分がWB撃つはめになって弓握れん。 --  &new{2015-12-01 (火) 01:36:40};
--なんで嬉しくないか書かないと小学生以下の感想やぞ・・・ --  &new{2015-11-30 (月) 04:04:21};
--マガツにミリオン　バニシュもうたずに急所に入ってないペネ　思考停止のトレイシャル　挙句の果てにＢｒＲａでグライロウ（潜在範囲外）　最近の弓はこんなんばっかだからな、見ててうんざりだわ --  &new{2015-11-30 (月) 07:25:22};
---もうヌルすぎて他人のプレイみてつば吐くくらいしかやることないのかなあ… --  &new{2015-12-08 (火) 01:51:49};
--そんなことでキレるなら不遇武器で他人に認められるほど己を磨けばいい。火力出し易い筆頭候補武器で初心者蹴落としてドヤ顔してるなんてみっとみないぞ☆ --  &new{2015-11-30 (月) 08:03:46};
--かたやカタナ接着してないでボスには弓使え雑魚、かたや強くなったからって弓使ってんじゃねえぞにわか。じゃあおとなしく赤ライフルでも握ってWBしてますね。 --  &new{2015-12-01 (火) 22:23:11};
//---そこまで人の意見に左右されるなら別のクラスにした方がいいんじゃないか --  &new{2015-12-02 (水) 17:52:33};
---こう言ってはなんだが、人の意見ばかりきいて自分で決められないならそれでいいと思うぞ --  &new{2015-12-02 (水) 17:55:18};
---コメ欄のお前らの意見なんか聞いてたらゲームが成り立たねえぞって皮肉っただけ --  &new{2015-12-02 (水) 21:22:15};
---そらBr民度低い言われるよなーって思う --  &new{2015-12-03 (木) 03:32:31};
---そらBr民度低い言われるよなーって思う --  &new{2015-12-03 (木) 03:32:36};
---煽り合いはよくない。 --  &new{2015-12-09 (水) 16:15:59};
-雑魚戦に夜桜良いってマジ？雑魚戦ではPP回収楽だし、バニコンみたいな大量消費もないからあんまり恩恵無いような気がするんだが。むしろボスの時じゃないの夜桜は。 --  &new{2015-12-04 (金) 09:33:27};
--オーバーキルするくらいなら消費PP少ない方がええやん？ --  &new{2015-12-04 (金) 16:20:32};
---いや、雑魚戦ならなおさらオーバーキルでケートス回すよ。 --  &new{2015-12-09 (水) 16:34:36};
---敵まとまってたりするとへたするとペネ1発でケートス貯まったりするしな・・・ --  &new{2015-12-09 (水) 21:24:23};
---弓はスキル強いおかげで比較的選択の幅がある恵まれた武器種。サイキョー君でもなければ好きなの使えばいいよ --  &new{2015-12-10 (木) 10:51:59};
---夜桜と他の13弓のPBたまり具合の差が気になるほどPB連発するんか？DPS恐ろしく低下するぞ。 --  &new{2015-12-10 (木) 16:32:19};
---オーバーキル。つまり敵はもう居ないのにどうやってDPSどうのって話になるのか分からんけど、想像で話してるんだろうから1回試してみな --  &new{2015-12-10 (木) 17:01:20};
---オーバーキルしても敵はいなくなりませんが。DPSって言い方は悪かったね。殲滅速度のことよ。 --  &new{2015-12-10 (木) 17:20:51};
--夜桜の良さは盛るPP値を10%減らして耐久力付けられるとこかな。コンボ用PP200が180で済むのはでかい。代わりに火力はマイルド。でも弓界における弱いはクラス全体でみれば強いにあたるので問題ない。ただまぁ弓同士が並んだ場合やはり見劣りはするな。 --  &new{2015-12-10 (木) 13:13:58};
--大ダメージが表示されるボスで10%以上火力が違うと目に見える印象でかなり弱く感じるけど、まあ環境では別に弱くはないってのがいいところかな。夜桜はあくまで入門用という感じ --  &new{2015-12-10 (木) 20:34:03};
---確殺攻撃数が1でも減るなら意味あるけど、攻撃回数が変わらないならダメージがいくら違おうが無意味だからね。 --  &new{2015-12-11 (金) 01:08:36};
---クラス全体でみれば夜桜でも弓なら強いけど、弓の中で比べたら弱いな。単純に夜桜とオフス好きな方あげると言われて、夜桜の方が強いと思うから夜桜選びますなんて人は居ないだろう。 --  &new{2015-12-11 (金) 10:48:05};
---確殺変わらないなら夜桜にもちかえますん～ --  &new{2015-12-11 (金) 14:34:10};
---強化費とラムグラとパレット(これが一番キツイ)が無限にあるならそれもいいかもね --  &new{2015-12-11 (金) 18:18:46};
--雑魚といってもXHの中型は20万HPとかになってるから割とボス向け想定でも問題ないかも。（ってなると火力潜在が有利になるのかねえ？ --  &new{2015-12-11 (金) 15:04:31};
--今の環境なら弓に限っては射盛りは自己満。PP燃費の方がナーバスだと思うけど。マグ含めて一切射盛らない両刀でさえカンストだせる武器っすよ？ --  &new{2015-12-11 (金) 15:56:28};
---だからと言って威力上げることが無意味ではあるまい、優先度は個人の価値観寄るにせよ自己満足ってこたーない --  &new{2015-12-17 (木) 15:32:12};
---カンストといっても、ギリギリ100万のBrHu、300万弱のBrRa、1000万越えのBrGuみんなカンストだからな。 --  &new{2015-12-17 (木) 21:56:37};
---ボスのHPが100億位になれば全員BrGuになるんじゃないの --  &new{2015-12-21 (月) 04:20:45};
---ごめんちょっとナーバスの使い方の意味がわからないんだけど。ナーバスって神経質って意味だよね？何で皆自然に会話続けてるの？日本語英語特有の隠された意味でもあるの？ --  &new{2015-12-23 (水) 03:52:47};
---日本人は察しの精神が大事なのだ --  &new{2015-12-23 (水) 08:06:19};
---神経質に気を使いたい部分って意味で使ったんじゃないかな。意図を汲み取れないほどではないかと。 --  &new{2015-12-23 (水) 14:54:09};
-これから弓始めようと思うんだけど、武器パレッドの設定の仕方がよく分からない。三つ共違うPA設定しても、先頭に設定したPAしか使用できないんだけど、どう設定すれば使い分けできるのかね・・・？ --  &new{2015-12-06 (日) 21:46:03};
--それ裏パレやで・・・ --  &new{2015-12-06 (日) 21:48:47};
---裏か・・・近接しか使ったこと無くて切り替えの概念無かったわ　ありがとう！ -- [[きぬ]] &new{2015-12-06 (日) 21:57:44};
---AIS｢｣ --  &new{2015-12-07 (月) 02:13:30};
---金マガツでコイツが何やってたのか想像すると怖えからそういうクリティカルな指摘はやめてやれ。 --  &new{2015-12-19 (土) 00:08:49};
---さすがに裏パレの存在すら知らないのは金マガどうこう以前の初心者だろう・・・。 --  &new{2015-12-22 (火) 11:41:19};
-両立BrHuで武器パレキツキツなんだけどみんなはどうしてるんだろう。俺は現状ハトウ3サクラ3カンラン3テッセン3とライコウアーロバニカゼチェイスなんだけどペネとかミリオンとか入れたいんだよね --  &new{2015-12-20 (日) 16:10:16};
--サクラとカンランを同じパレットで使えば良いんでない？とりあえずサクラ３は必要ないと思う --  &new{2015-12-20 (日) 16:48:57};
---なるほど、でも今思えばTA以外で確一とれないカンランが要らない気がしてきた -- [[木主]] &new{2015-12-20 (日) 17:19:56};
---確一できるかどうかで考えるならカンランに限らずカタナ系PAほとんどいれる意味なくなるぞ --  &new{2015-12-21 (月) 22:11:38};
--ライコウにチェイス入れればアーロにミリオンかペネ入る。 --  &new{2015-12-20 (日) 16:56:17};
---ライコウでチェイスしてアーロに持ち替えたらアーロのステ潜在でチェイスできるならそれがいいと思うんだけど出来ないよね？いまいちチェイスの仕様がわからないから断言できないけど -- [[木主]] &new{2015-12-20 (日) 17:22:02};
---チェイスは弓なら切り替えても有効ですぜ　弓→刀→弓だと途切れるけど --  &new{2015-12-20 (日) 19:46:59};
---チェイスは設置時に持っている武器の性能は関係なく、射出時に持っている武器の性能が関係している。はず。WB付いたマガツの膝に、ライコウで設置してイデアルで射出したチェイスの威力が10万近いし間違いないはず。 --  &new{2015-12-20 (日) 20:16:04};
---なるほどなるほど、ならライコウにチェイスつけてミリオンペネ選択ってところか -- [[木主]] &new{2015-12-20 (日) 21:27:00};
---あっ勘違いしてたすまん --  &new{2015-12-20 (日) 22:25:16};
--ボスにバニカゼするならハトウ3も使いどころ限られるし、常時入れてる必要ないかなあ。 --  &new{2015-12-22 (火) 11:39:34};
--私はべクスに迷彩を使ったから　持ち替えラグも嫌だしライコウ１パレボーゲン２パレ　べクス３パレで運用してる --  &new{2015-12-23 (水) 00:40:11};
--ナデシコ3（ソロ）orサクラ（マルチ）3・テッセン3・ツキミゲッカツキミ・ハトウ3・アーロバニカゼなんか・ライコウチェイスやね。最近サクラの使いどころを見失ってる感じ。 --  &new{2015-12-23 (水) 02:33:05};
-[[叫喚>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70748]]装備条件：打撃防御1、射撃力222、潜在：点撃の溝でした。+10の射撃力はメモをうっかり消してしまったため不明。SSは撮影が上手な人にお願いしたいです。どなたか編集お願いします。 --  &new{2015-12-23 (水) 23:44:32};
--あれこれ12月31日にフィギュア発売じゃなかったか --  &new{2015-12-24 (木) 00:01:52};
--12月25日らしいが24日に売ってるところもあるらしい --  &new{2015-12-24 (木) 12:51:39};
---23日の東京会場で藍鬼シキを買いました。 -- [[木主]] &new{2015-12-24 (木) 13:57:02};
---はあ～なるほど　東京会場で先行販売があったのね --  &new{2015-12-26 (土) 20:56:09};
---はあ～なるほど　東京会場で先行販売があったのね --  &new{2015-12-26 (土) 20:56:16};
-RaBrで弓使うとしたら今何使うべきなんでしょうか？ --  &new{2015-12-25 (金) 19:28:09};
--サザンクロス辺りじゃないかな。弓メインだと今はウェポンブーストと一部の星12と星13の影響でBrメインの方がいいけどね。 --  &new{2015-12-25 (金) 21:49:19};
--メインRaだとバニペネにPP230とか必要なんで、今ならよほどの理由がない限りメインBrの方がいい。 --  &new{2015-12-26 (土) 08:58:04};
---いや、メインRaだとシャープシューターがあるしペネじゃなくてネメシスを使うからそこまでPPなくていいんだよ。火力がメインBrより出ないとかそうじゃなくて、木主はRaBrで使うならと言っているわけだし --  &new{2015-12-26 (土) 09:06:43};
---理解した上でこだわりか何かでメインRa弓を使う人が、何使う「べき」なんて聞き方をするのか気になってね。現状を把握してないのかと思ったのさ。 --  &new{2015-12-27 (日) 02:38:57};
---BrRaのRa育成とかあるじゃない？それ以外に理由があるなら子木の言うように弓使う必要ない、だけど。 --  &new{2015-12-28 (月) 16:28:42};
-BrHuでまともな弓ないから☆13弓を新調しようと思うんだけど夜桜今から作ってもよさげなのかな？金バッジとアーレス石余ってて夜桜弓今でもいい感じならアーレス石ほかに回そうと思ってるんだけど --  &new{2015-12-27 (日) 09:28:25};
--夜桜は「上位13や強PB潜在12に比べたら弱い」てだけで必要な性能は完璧に満たしてる。潜在のPP軽減もPP消費の重い弓には相性がいい。BrHuならメインで使うわけでもなし、扱いやすい夜桜でいい。 --  &new{2015-12-27 (日) 10:52:42};
--13にこだわらずにPBアーロでもいいんじゃないかな？ラピシュ切れても困らないBrHuと相性がいい。 --  &new{2015-12-27 (日) 15:22:57};
-今だとオフスとオービットの1つだけならどっちがお勧め？ --  &new{2015-12-28 (月) 16:24:09};
--ライコウは前提として、PP回収必要だと思えばオービット、アーロを前提に持ってくるor必要ないと思えばオフスじゃないかな。「それだけじゃよくわからん」とか思うかもしれんけど、その辺りは個人の感覚が重要になるから一概にどっちがいいとかは言えないかな。ちなみに自分はイデアル使ってるけどアーロあればいいなと思う場面はあっても特別不自由は感じていないよ。話ずれるけど、ライコウが前提に来てしまうのはなんとも面白く無いよねぇ。よくブラオみたいにお守りできたらいいのにっていう人いるけど、まさしくそういうものになってしまってるから不遇武器だと思うわ --  &new{2015-12-28 (月) 16:36:12};
--どうかんがえてもオービットだなＰＰ回収がダンチすぎる --  &new{2015-12-29 (火) 13:48:26};
--作れる方。正直☆13なら夜桜を除いて大差ないからどれでもいいよ --  &new{2015-12-29 (火) 20:38:57};
--敵がいない時に持ち替えるだけで低レベルではあってもコンバ並のPP回復機として機能するからそっちでの需要だけでも価値が有る。オフスの材料が揃ってるなら俺ならオフスカタナ+オービット弓にするよ --  &new{2015-12-30 (水) 00:35:08};
--オービットを超高級PP回収ツールとして利用してもいいんだぜ？ --  &new{2015-12-31 (木) 14:31:47};
-ハードリカーブとクラフトリカウしかない状態で軽く復帰したら、Brhuどれ持てばいいか分からないよ。ライコウは買ったけど。きっとあるＥＰ４新規も怖いよ。 --  &new{2015-12-29 (火) 14:20:44};
--BrHuなら今はわりと何選んでもいい感じじゃないかな。アーロ（ブースター潜在）、夜桜、アーレスあたりは入手が容易になっててどれも十分使える。クセのあるグライロウの潜在もBrHuなら生かせる。手間をかけてでもできるだけ強いのが欲しければオービットやオフスを狙えばいい。 --  &new{2015-12-29 (火) 17:50:09};
---カタナ振って最上級近いをつかむ日を待ちます。ありがとうございます。赤の～とは弓は少しなりにくいのはつらい --  &new{2015-12-29 (火) 19:51:47};
-弓専Ｂｒを始めようと思っているのですが、大体ＰＰはどれくらい必要なんでしょうか？ --  &new{2016-01-01 (金) 22:21:40};
--弓専なら雑魚処理はミリオンに頼ることが多くなるのであればあるだけ便利ですよ。PP200以上を目安にしてください --  &new{2016-01-01 (金) 22:24:09};
--ボス即殺できないと辛いので最低ラインが190 --  &new{2016-01-01 (金) 22:40:03};
-終焉XHエクソにバニカゼでバニカンストしないんですけど何か特殊な事やってます？単にステ不足なのかどうかよくわからず・・・ --  &new{2015-12-30 (水) 03:10:13};
--装備を見ないと何とも、木主のスキル振りだって分からんし --  &new{2015-12-30 (水) 03:40:32};
--いや武器まともならスキル無振りでも多分カンストするぞ・・・蓄積25万でもカンストしちゃうんだぜ --  &new{2015-12-30 (水) 22:43:36};
---まさかの無強化or低レア武器の可能性が？いや、ありえんと思うが --  &new{2015-12-31 (木) 00:22:34};
--弱点狙ってないんじゃね --  &new{2015-12-31 (木) 00:48:42};
---アレって実は生身補正400%掛かってるだけでorzで露出するコア以外弱点ないんだぜ。だからウィークスタンスも乗らない --  &new{2015-12-31 (木) 01:13:03};
---ん？片足にバニッシュ、もう一方の足にチャージバニカゼx3で、バニッシュがカンストするかどうか、という話？アベスタOP400のアーレス60だとカンストしない…していない気がするな。今度見てくるか。 --  &new{2015-12-31 (木) 01:35:57};
---普通に -- [[枝２]] &new{2016-01-01 (金) 23:52:33};
---明らかにカンストしてるわ。というか胴体にバニカゼで即死してないか？これさー、カミカゼに400%掛かっていて、さらにバニッシュに400%掛かっちゃってて、計1600%のダメージになってるってことか？ -- [[枝２]] &new{2016-01-01 (金) 23:58:04};
---そういうこと、EXの武器弱点と同じだねあれもバニッシュにも倍率かかるっぽいから。バニのJA倍率まで込だともっとすごい数字になるな --  &new{2016-01-02 (土) 00:37:41};
--膝にバニ貼って貼った部位が破壊されたせいでそもそも爆発してない説が最も濃厚 --  &new{2015-12-31 (木) 01:14:06};
---ひょっとしたら、この木自体が木主の建てた釣り木なのではないか --  &new{2015-12-31 (木) 01:34:35};
--アーレス10603、アベスタ打撃200マグ+装備OP300での爆破ダメージが430万。しない訳無い --  &new{2015-12-31 (木) 12:01:47};
--ＢｒＲａだと　ヘッドショットしないとスキルいろいろ乗らないよたしか --  &new{2016-01-07 (木) 00:25:26};
---基本的にBrRaでバニカゼはやらない --  &new{2016-01-07 (木) 00:38:07};
---カミカゼはBrRaだとHSしてもスキル乗らない --  &new{2016-01-07 (木) 17:10:48};
-Ｅｘ上限はソードと２しか違わないのに、夜桜とかは１００以上開きがあるって最近知ったんですがこれは星１３以降のみの傾向なんでしょうか？。それとも星１２のＲa装備不可にもあるのでしょうか？考察した方はいますか？アーロ用意しようか迷ったもので --  &new{2016-01-02 (土) 00:05:06};
--Q.強弓の星12と13の差は、他の武器と比べて大きいですか？ A.はい、大きいです。 --  &new{2016-01-02 (土) 00:22:16};
---略訳と回答ありがとうございます。なるほどー --  &new{2016-01-02 (土) 00:48:39};
--それもこれも、みんなシャープシューターってやつが悪いんや・・・ --  &new{2016-01-04 (月) 03:32:24};
---シャープシューター考慮した攻撃力⇒ウェポンブーストの流れは草不可避 --  &new{2016-01-04 (月) 03:45:18};
---多分ウェポンブーストはFiのせい。メインBr弓のフォローは☆13とチャーボで大体済んでたし --  &new{2016-01-05 (火) 14:01:11};
--でも一番☆12最大→アーレスで伸び率高いのってブーツなんだぜ（+40%） --  &new{2016-01-04 (月) 07:31:49};
--Brで弓持つよりRaで持った方が強いってなってたから、Raが持てない13のステを引っ張り上げて、Brで弓使う方が強くなるようにしたって話を聞いた。真偽は保証出来んが... -- [[小木2]] &new{2016-01-04 (月) 07:36:16};
---↑失礼、消し忘れました。小木2ではありません。 --  &new{2016-01-04 (月) 07:37:05};
-エクソの異常倍率って対象の耐性を参照してるってことなんかね？あれを部位にしたらHSとかにも乗るし全て無視するようにしたらルーサー蓋やマガツなんかにも入ることになるから修正とかするにしても難しそうだな --  &new{2016-01-05 (火) 13:37:53};
--あれは耐性とか部位倍率とかより生身が対エクソ+300%滅牙を持ってるという方が近い、でそれがクリストやら修正前チェインよろしくバニッシュに乗る。修正するならチェインと同じ処理するだけだろうから簡単だよ --  &new{2016-01-05 (火) 13:58:28};
---EXのステージオーダークリアによる耐性低下と同じだと思ってさ、あれもバニッシュ乗るから。処理的にプレイヤー側より相手側でダメージ増えてるように見えてたのね。生身側で倍率かかってるならチェインバニッシュと同じなんだろうけど対象側で倍率かかってるとなかなか大変そうだなーと --  &new{2016-01-05 (火) 14:37:00};
---それだったらバニッシュ自体はJA以外なんの倍率も受け付けなくすれば済む話なんじゃね？多分ブラックリスト方式で影響する倍率決めてあるから同じようなことが起こっちゃう。 --  &new{2016-01-05 (火) 19:42:24};
---なんの倍率も乗らなくなるとルーサーの蓋とかに素のダメージが乗るようになるな。ブラックリスト方式とかそういう話じゃなく、チェインやクリストなんかは自分の攻撃数値に掛かるが、今回のはそのさらに後、自分の攻撃数値が最終的に計算されたあと敵の耐性や防御数値で除算・減算されるときの最終数値なんじゃないかなーと（だからザンバなんかも元の数字より高いなんていう異常な数値になる）。だからチェイン修正と同じじゃ多分直らなそうな・・・？バニッシュになんの倍率も掛からなくしたら親で書いたような本来耐性が高くてほとんどダメ通らない相手にまで通るようになっちゃうし意外と難しそうな気がする --  &new{2016-01-06 (水) 01:42:21};
---エクソのHP減らして生身補正なくせばいいんじゃね。AIS耐性は引き上げで --  &new{2016-01-18 (月) 09:21:32};
---エクソに関してだけならほんとこれで良いと思うわ。AISの攻撃は無効レベルにして生身を等倍とかかな。でもそれやると今度はRaFo以外来るなに逆戻りだけどね --  &new{2016-01-18 (月) 15:36:06};
---防衛に関してはFo有利なのはどうしようもないし相性の問題だと思ってるよ。レイドボスじゃ逆に近接ほどは役に立たないしね。Raは知らん！ --  &new{2016-01-19 (火) 14:01:46};
---FoGu「レイドボス美味しいです＾＾」 --  &new{2016-01-19 (火) 19:14:11};
-パルチのページでヴォルグ依存脱却の話があったけど、バニッシュも貼り付けたら攻撃関係なく一定時間後爆発固定ダメージ、爆発までに与えたダメージで爆発ダメージup（当然ディスクlvに応じて上限あり）みたいな感じならいいと思うんだ。ナナドラ2020トリスタのマイン/TNTスロアーみたいな感じ。 --  &new{2016-01-05 (火) 19:53:49};
--時限性仕様だから楽しいんだよね。ペネノンチャ何発入れるとか入れるにはどういうOPにしなきゃなんないなとか考える過程が。パルチなんて特に人によってだせるダメ違ったりするし。逃げ撃ち可能なDotやステ計算不要な固定ディレイに置き換えられたら別ゲーになってつまんなくなると思う --  &new{2016-01-05 (火) 21:00:32};
--ぶっちゃけチェインをTMGのPAだけに限定すればそれで済む話な気もするけどなー。ヴォルグは知らんが弓に関して言えばどんな相手・どんなタイミングでも最強の攻撃ってわけでもなし部位破壊されたら消える、そうなったら当然刀の半分程度のDPSにしかならんわけで。今でも弓で思った程ダメ出ないって人はここら辺使えてないんじゃないかと思わんでもない --  &new{2016-01-06 (水) 01:46:53};
--バニ消えたらDPS刀の半分て根本的に弓使えてないんじゃないかと思わんでもない --  &new{2016-01-06 (水) 02:44:31};
---もともとギア修正前のカタコンハトウとラピシュ無しバニカゼが僅差程度だったからそんなもんでは --  &new{2016-01-06 (水) 08:29:12};
---枝1　比較してるものがおかしすぎるわ --  &new{2016-01-06 (水) 10:38:41};
---何処かおかしい？半分はまぁあれだがカタナを引き合いに出すってことはおそらくBrHu想定、カタナ側がテッセン追加・ギア・PPで改善されて弓ラピシュ取れるようになっておよそ3割程度の強化だろ(PP回収力は弓だけの恩恵じゃないから除く)、倍率考えたらバニッシュ消されたりするとカタナより結構下なのは間違いないが・・・ --  &new{2016-01-06 (水) 12:31:06};
---なんでバニなし縛りで難癖つけてんの？素直に両方使いこなして追撃機会高めればいいやん。カタナは対象に届かない秒間のダメージ0やで。ステ盛りして数％火力あげるだけでオールラウンダーに勝てる訳ないやろ。どんな近接も使い分けでトータルダメージ追求してるっしょ。単一武器種のこだわりプレイもいいがカタナ接着最強の妄想で他人に絡むと心象悪くなるだけやぞ。効率の話するなら尚更 --  &new{2016-01-06 (水) 14:31:10};
---枝3　ラピシュ取れるようになったのにバニカゼはラピシュ無しで勘定するん？意味がわからんぞ。挙句比較対象が20/90秒のカタコン中という。 --  &new{2016-01-06 (水) 16:00:19};
---復帰の人かな?ラピシュはライコウ併用で60/78だからカタコンと自転車操業できるよ。ツリー練り込めばカタコンエスケも共存可能だから例えオフスカタナ持っててもカタナ弓並行運用の努力と工夫をしている人にダメージ効率面で勝利するのは厳しくなってるね。職ページ向けの話題だけど --  &new{2016-01-06 (水) 16:37:05};
---君らBrHuバニッシュなしの弓でカタナより平均ダメ出せるのすげーな・・・ --  &new{2016-01-06 (水) 20:17:52};
---バニッシュ当てられないカタナマンまだ暴れてるのか。ハウスハウス --  &new{2016-01-06 (水) 20:42:24};
---単一目標に対してならカミカゼで余裕じゃ？ --  &new{2016-01-06 (水) 22:26:28};
---最近だとエクソ貼ったバニが土下座やら足やらでよく消されるんだよなぁ。貼れる貼れないではなく外的要因で消される場合やDFダブルみたいな起爆より破壊の方が早い場合、そういうのを言ってたつもりだったんだすまん --  &new{2016-01-07 (木) 10:40:27};
---俺はバニカゼなくなったら弓をbrhuで使うことはなくなるな。打撃盛りの両立ツリーでバニなしでどうやって弓使うんだよ...... --  &new{2016-01-07 (木) 12:25:33};
--PP消費量を上げればいいんじゃね。計算はしないけど主力級のペネやカミカゼでバニッシュを使うと1セットあたりのDPSは向上するがDPPは低下するって立場じゃないとどうやっても儀式のようにバニッシュを最初に貼り付ける儀式は無くせないよね --  &new{2016-01-18 (月) 09:03:46};
-わりとガチでオービット迷彩の実装か、或いは迷彩を武器別で設定出来る様にして欲しい。折角オービット格好良いのに数十秒毎に数秒ライコウ背負うのが見た目的な意味でマジ苦痛なんじゃが…。 --  &new{2016-01-12 (火) 00:07:39};
--戦闘中そんなに自キャラ見てるものかね・・・？ --  &new{2016-01-12 (火) 02:34:51};
--camouflage使え定期 --  &new{2016-01-12 (火) 12:37:25};
-クロコタン実装あたりから冷凍睡眠して最近目覚めたRaBrなんだがRaBrとBrRaそれぞれの入門用オススメ弓を教えて欲しい あまりたくさんは用意出来ないので2,3本に絞ってもらえると嬉しい --  &new{2016-01-16 (土) 22:07:12};
--RaBrはもう時代遅れ感があるが多分昔のまま変わってないと思われるサザンクロスあたりだろう。BrRaは初めにライコウでも触ってみればRaBrとの違いがわかるかもな。でもRaBr弓のほぼ完全上位互換目指すならどうしても★13弓かPBアーロも追加で用意しないとならんな。★13弓は未だとアーレスが手ごろかもしれん(アルチやってるブロックあればの話だが)。あと当たり前だがBr可能ライフルも必要。 --  &new{2016-01-16 (土) 22:16:01};
--もし金バッジが余っているなら夜桜弓がおそらく取っ付き易い部類に入ると思う。☆12までならエーデル。通常潜在でもPB潜在でもとりあえず活きる。 --  &new{2016-01-16 (土) 23:43:12};
--クラフトナスヨはいいぞ --  &new{2016-01-22 (金) 05:35:05};
-ＢｒＨｕで弓を使う方に訊きたいのですが、レオーネの頭にチャージカミカゼを２発叩きこめるのはどういうタイミングで、自キャラの座標はどこでしょうか？弓の対ボス能力を引き出したいので、知っている方いれば詳細を是非お願いします --  &new{2016-01-18 (月) 08:25:15};
--チャージ２発は隙を見せる時間的に難しいと思う。チャージ１ノンチャ１なら飛びかかり直後のダウン時に間に合う。 --  &new{2016-01-18 (月) 11:05:11};
--元気な時に足にバニッシュ貼って顔カミカゼで部位破壊順番に行けないか？ --  &new{2016-01-18 (月) 12:29:47};
--カタナで部位破壊して割れた顔にマッシブバニカゼ --  &new{2016-01-18 (月) 12:54:57};
--てか雑魚入り乱れてる状況ならそもそもバニカゼ自体あんま使わないよ？一発捨てて滞空から始めてさえディンゲールあたり割り込まれる。カタコンでダメ底上げしてハトウなり連打するか、どうしても弓使いたいならバニペネ7の方が良い時もある --  &new{2016-01-18 (月) 15:32:32};
--回答ありがとうございます。やはり難しそうなので、この場合はカタナを握ることにします　木主 --  &new{2016-01-18 (月) 21:28:56};
--強いて言えば、自分にヘイトが向いてない+ボスの周りに雑魚がいないという条件下で、ひるませ→カミカゼを捨て撃ちして滞空→バニカゼかな。完全に一体一なら適当に部位破壊しながら落とせるよ --  &new{2016-01-18 (月) 23:36:50};
---カタナだと俺は雑魚殲滅するときテッセン主に連打してて、ちょうど雑魚が片付いたかな？ってくらいにレオーネ怒り出して手がつけられなくなるは。ソロでバニカゼとか弓で瞬殺はほぼ不可能な気がするぞい。怒り出したら羽根壊さないとろくに弓じゃ攻撃出来ないし。 --  &new{2016-01-19 (火) 08:07:46};
---ソロならレオーネ湧いた瞬間後ろに逃げれば一対一に出来るじゃん？てかソロなんてめんどくせーことよくやるなw --  &new{2016-01-19 (火) 10:28:38};
-Ra/Brで最も優れた弓はなんなんでしょう 色んなページ見たんですが結局決められませんでした --  &new{2016-01-23 (Sat) 22:31:55};
--☆13弓やウェポブ、メイン限定スキルの関係でRaBr自体が時代遅れなのでやめたほうがいいですが、強いて言うならソリッドリカーブです。弓はJA繋げるのが早いのですぐ威力上限に達せて強いです。 --  &new{2016-01-23 (土) 23:48:50};
--そんなことも決められないのなら何使っても同じ --  &new{2016-01-24 (日) 00:05:21};
--レベリング用じゃねーの --  &new{2016-01-24 (日) 04:14:52};
--ガーンデーヴァもおすすめ --  &new{2016-01-24 (日) 09:24:49};
---ごめん、メタルアークだ・・・ --  &new{2016-01-24 (日) 09:25:52};
---って、Raじゃメタルアーク装備出来なかった・・・ごめんなさい --  &new{2016-01-24 (日) 09:27:58};
--赤かなあ。最大威力はソリッドとほぼ互角で一発目から強い（無論技量は十分に盛る前提 --  &new{2016-01-25 (月) 03:21:37};
--火力潜在ならリグブランチが最強だろうな。 --  &new{2016-01-30 (土) 15:43:46};
-今回のアプデで新弓の実装は無いのかな？ --  &new{2016-01-28 (木) 02:37:09};
-カタナメインで弓はボス相手に使うくらいなのですが現状インヴェ交換そのまま使ってます。オービットに乗り換えはありでしょうか？最初は属性20で使うことになるとは思うのですが・・・ --  &new{2016-01-30 (土) 02:34:07};
--有りか無しかで言えば有り。威力はさておきPP回復装置としての性能がぶっ飛びすぎてるんで、00203だとしても持ってるだけで価値が有るよ --  &new{2016-01-30 (土) 12:28:45};
--多分属性20でもオービットの方が火力出るしPP面で見てもかなり優秀だから乗り換えた方が良い。 --  &new{2016-01-30 (土) 15:33:26};
---補足：実は最大火力はインヴェの方が上。平均火力はオービット10203の方が若干上。[[アベレージ、カミカゼで計算>http://4rt.info/psod/?xSfi8]]　乗り換えたほうがいいかもしれないけどもクリティカルor高技量の場合は注意。亀で申し訳ないですが・・・ -- [[木主]] &new{2016-01-31 (日) 04:20:26};
---木主じゃないです(´・ω・｀) -- [[枝１]] &new{2016-01-31 (日) 04:23:06};
--ありがとうございます！交換する決心つきました。がんばって60にできるように防衛がんまります。 --  &new{2016-01-31 (日) 05:35:09};
-エーデルイーオーの射撃力802に上がってない？801じゃないよ --  &new{2016-02-01 (月) 11:51:00};
--中身的には801.5で本家表示は801 es表示は802らしい --  &new{2016-02-03 (水) 09:24:05};
-br/huで雑魚をカタナ、弓をボス等に使おうと思っているのですが、今のところ弓はガーンデーヴァしか持っていません。アーロとライコウもあった方が良いでしょうか？ --  &new{2016-02-04 (木) 01:27:16};
--なくてもいい --  &new{2016-02-05 (金) 14:31:17};
--使ってみるとわかるけどアーロとライコウは単体だとピーキーすぎる弓を補助する意味合いが強い。カタナで雑魚を始末したりラピシュのクールタイムを補えるなら弓は火力弓だけでも十分 --  &new{2016-02-06 (土) 09:33:45};
---続けて質問すみません、対ボスでバニカゼする分だけならデーヴァのままでも問題無い感じですかね？べつに用意するならライコウ、アーロよりも13を用意する方が良いのでしょうか？ --  &new{2016-02-06 (土) 12:22:01};
---その13が何かにもよるけど、オービットを60まで上げる気があるなら最優先でとったほうがいい。アーロ並の回収力+オフスよりほんのちょっと下程度の威力だからね。ライコウはまぁ弓を主力にってわけでもなきゃ有っても無くてもいい --  &new{2016-02-06 (土) 16:19:16};
---終焉なんかやってるとライコウ無しだとボスにラピシュ回らん場面も出てくるよ。用意できるならした方がいい。 --  &new{2016-02-06 (土) 17:13:50};
---終焉でBrHuが毎回ボスを相手する必要あるんだろうか。エクソならともかく --  &new{2016-02-07 (日) 00:19:29};
---終焉でのBrHuの仕事は基本ウォクラ+テッセン石拾い+エクソ処理でボスはRa・AISに任せる。が、固定ならともかく野良だとさじ加減難しいとこよね --  &new{2016-02-07 (日) 13:16:15};
---お答えて頂いた方ありがとうございました。まだバニカゼ上手く決めれないし、火力もそこまで出せないですが、とりあえずオービット狙いで終焉がんばってみてパレとメセタに余裕が出来たらライコウ作ってみようと思います。 --  &new{2016-02-08 (月) 18:05:21};
--必要性は薄いかな。両立の場合3つも弓に当てれるほどパレットの余裕もないだろうし、ラピシュ無い時はカタナで戦えばいいだけだから。 --  &new{2016-02-06 (土) 22:53:30};
--ライコウあればボスもエクソも全部ラピシュ回るよ。瞬間火力ある職は重宝される。Ｂｒの場合それがバニカゼとペネ連。ライコウオービットでパレ２～３消費して弓万全にした方が周りを安心させられるＢｒになれるね --  &new{2016-02-09 (火) 21:19:50};
---エクソは別にラピシュ切れてたって処理余裕だからなぁ。両立なら無くてもいいけどあったほうがいい、Ra・Gu入りなら必須って感じでは --  &new{2016-02-09 (火) 21:53:05};
---野良終焉なら毎沸き3/4体ペースになるメンツもザラ。固定ならいらんのじゃないかな。自分がやらなくても他の人がなんとかしてくれるからね --  &new{2016-02-10 (水) 00:19:46};
-少し質問というか確認したいんだが、ＢｒＲａで弓特化にビルドする場合はアベスタよりウィークスタンス、雑魚にはミリオン・ペネ、ボスにはバニペネってので正解なのかな？ --  &new{2016-02-09 (火) 03:04:04};
--そんな感じ　場合によってはバニッシュにトリ零やネメシス使う時もあるがほとんどペネ連でいい --  &new{2016-02-09 (火) 14:59:45};
---ありがとう、助かった --  &new{2016-02-09 (火) 18:03:24};
-なんとなく終焉のヘリに向かって神風してみたらバニカゼ2セットで落ちたわ、無視されてたらBrHuでも飛んでっていいかもね --  &new{2016-02-10 (水) 22:32:41};
--BrHuにそんな暇があるわけないす --  &new{2016-02-14 (日) 12:37:00};
---出来ることが多すぎて一番忙しいクラスだからな　逆に特化クラスが全部揃ってるとやること無くなるけど --  &new{2016-02-16 (火) 02:39:52};
---エクソはタイミング固定だからAISやRaがスルーしてる時は落としてるな。WBなくても10秒あれば余裕だし --  &new{2016-02-16 (火) 15:11:24};
-済みませんランク9までの弓しかまだ用意できないんですが、過去コメみたらPP盛りがいいって事ですが、流石に射撃力800～900程度しか無かったら射撃も盛った方がいいですか？フォトンブースターとか手が届かないので赤は…というか強い弓がいずれ手に入ると思うのでそれまではお金かかるクラフトとかしたくないんですが、OP付けはしてみたいと思います。 --  &new{2016-02-11 (木) 15:34:34};
--まだ低難度帯だろうし弓はラピシュアップあるから射撃の必要性は低い。あともし非課金なのであれば星13までの繋ぎとして赤はオススメ。exLvはちょっとずつ上げていってXHに入るまでにmaxにすれば良いし潜在は1でいいからそんなに負担にもならない。 --  &new{2016-02-11 (木) 18:40:57};
---それでは低級の弓でも射撃盛る枠あったらとりあえずPP盛りのが良い感じなのですね。13までいけるかはわかんないですがとりあえず今の難易度では普通に弓にPP盛りして、難易度上げてくにつれ赤クラフトも視野に入れて頑張ってみます、ありがとうございました。 --  &new{2016-02-12 (金) 01:43:02};
---いやいや。弓クラフトは要求技量だから随時クラフトしながら使うのはきついよ。ブレが少なくなるシルバラインで星13の技量要求値をはるかに超える。 --  &new{2016-02-12 (金) 04:52:57};
---技量要求クラフトは最後に緩和剤入れるから一気に進めないと途中の状態は装備できなくて詰む。 --  &new{2016-02-19 (金) 18:24:36};
-終焉　Wavw5?　アンゲルかな？たぶん　☆13スレイヴフェザー　ドロップ　（既出ならすんません） --  &new{2016-02-13 (土) 22:29:38};
--既出というか公式アナウンスで期間中アンゲルから13が出ますよとは書いてあるな --  &new{2016-02-14 (日) 00:29:02};
-雑魚には刀を、ボスには弓で両立に使用と思っています。防具ってやっぱり両立の方がいいんですか？(マグは打撃200を使ってますが一応射撃200ももっています) -- [[木主]] &new{2016-02-14 (日) 14:49:42};
--正直、打撃特化でも射撃特化でも均等盛りでもどれでもいいと思うけど、特化にしておいた方がめいんどくさい奴に絡まれる可能性は減るかも。 --  &new{2016-02-14 (日) 15:41:36};
-ボス戦なのですが、隙が大きい敵にはバニ風、小さな敵にはバニペネをしてます。ですがアルチのベーアリの様なバニカゼ×2する隙がないかつバニペネでhs狙いにくい敵にはどのpaで対処すればいいでしょうか？ -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 00:03:00};
--ベーアリってそんなバニカゼしにくかったっけ　マッシブ効いてりゃ強引に当てられるけど --  &new{2016-02-16 (火) 00:39:23};
--どっちも使いづらい相手なら刀で良いんじゃねーの？ボスなら何でもかんでも弓の方が良いってわけじゃないぞ --  &new{2016-02-16 (火) 15:09:02};
---マッシブリキャ中は俺はカタナ使うなー。全ての敵に対して常に高いDPS出せるわけじゃないからね弓は。 --  &new{2016-02-19 (金) 12:06:25};
--ベーアリはわりとバニマスシュが有効だと思う　まぁバニペネで狙えるのが一番いいけど --  &new{2016-02-20 (土) 16:46:46};
-上に似たような質問がありますが、私も両立型で上手くプレイしたいのでいくつか質問させていただきたいです。①バニカゼする時は肩越し視点必須でしょうか？自分はPSO2以外のゲームを含め射撃系のものを一切やったことがなく、肩越し視点が慣れません。HSより弱点部位の方がダメージが出るので、通常視点で弱点部位ロックではダメなのでしょうか？また、肩越し視点が必須だとしても、状況によっては通常視点でバニカゼを撃った方がいいという場面はあるのでしょうか？②マッシブは必須でしょうか？SPを5も使うのでどれほど有用かお尋ねしたいです。③マグは普段から射撃特化にした方がいいでしょうか？基本的にはBrはカタナメインで運用していく予定です。弓しか使わないレイドボス戦なら射撃特化を装備し続けるとして、普段カタナと弓を切り替える時にマグも切り替えておられる方はいますか？④装備は揃えましたがPSがうんこなので、その他コツやアドバイスがあれば是非ご教授ください。 --  &new{2016-02-14 (日) 16:57:58};
--①ロックが上手く行かない対象に替わりの手段として使ってる（ガルグリとか侵食AISとか）。押しやすいボタンにしておいて細かく切り替えられるようにすると良いかも。②カミカゼは隙だらけだから、マッシブが無いと攻撃機会が結構失われる。敵によってはあるかないかで火力に数倍もの差が出るほど。③自分はニャウ出てきた時とかで切り替えてるけど余裕なければ要らないんじゃないかなー。④ふと思ったことを忘れずにちゃんと調べたり聞いたり出来るといいね。些細なことでも無駄にはならないから。 --  &new{2016-02-14 (日) 19:16:49};
--①必須ではないけど慣らしておくと複数のロック箇所があるエネミーに対する照準合わせがすこぶる速い。合わせる速度は肩越し、精密さはロックとか使い分けが大事。 ②エネミーによって必要性が上下する。メインBr以外でも使いどころがあるので取っておくことおすすめ。 ③火力が欲しいなら適宜切り替える。当方打撃マグしかないが少しならチェイスでカバーできるので特に不自由ない。 ④チャージ完了タイミングはエフェクトや音に頼るのではなく体で覚えなさい。きっと役に立つ --  &new{2016-02-14 (日) 20:53:20};
--①チャージが長いので、マッシブ使っていれば落ち着いて肩越しでゆっくり狙えますよ～。　②サブ弓ですからピンポイントで弓を使う以上はマッシブ１でもいいですね。　③弓はスキルでたくさん上がるからメインカタナなら打撃マグのままでいいです。　④最初はカタナでじっくり部位破壊やダウンさせてから弓にゆっくり持ち替えたらいいですよー。 --  &new{2016-02-15 (月) 23:20:43};
--肩越しは必須ではなく使い分けが大事ということですね。マッシブ使いながら徐々に慣らしていこうと思います。マッシブは実は初めて使ったんですが、とてもカミカゼしやすくなりますね。上級者は一切使わないと思っていたのですがそんなこともないようですね。マッシブは1でもいいかなぁとも思ったのですが、弓スキル追加によるスキルの大幅変更に伴いBrでとっていたステアド10をHuでとることにしたためHuのフラガをほぼ全部切ったということもあって、自分のプレイスタイルもマッシブありきのものに変更していくことにし、マッシブ5振りにしました。マグに関してはカタナ弓切り替え時にマグの切り替えも必須かなと思っていたのですが、そうでもないようですね。一応射撃も作り、普段は打撃で切り替えられそうなら射撃に切り替えるようにしようと思います。今後はとりあえずXHや独極EX周って弓の練習をしていこうと思います。回答してくださった方々、ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-02-16 (火) 01:05:00};
--①必須ではない　でもできないとダメだと思うので使う場面覚えるために要練習 ②必須　バニカゼするなら特に ③カタナと弓の両立でやってるけど打撃マグのままでいいと思いますよ　射撃と切り替える必要はない ④練習と情報収集かかさなかったらちゃんと戦力になると思いますよー --  &new{2016-02-16 (火) 12:45:24};
-☆13の弓を交換しようと考えているのですが、オービットとイデアルでは火力・PPの回復を考えるとどちらが良いのでしょうか？あまり簡単に交換できるものではないので、ポイント溜まったままものすごく悩んでおります --  &new{2016-02-18 (木) 11:51:06};
--どちらか一本なら、サブHuならボス用にイデアル、サブRaで常用ならオービットでいいと思う --  &new{2016-02-18 (木) 12:10:09};
---ボス用だろうがなんだろうが今更イデアルはないやろ・・・ --  &new{2016-02-18 (木) 20:08:02};
---書き忘れてましたが雑魚にはカタナ使おうと思っています。ですので対ボスのみで弓は考えています。今更イデアルはないというのは、素の攻撃力が☆13の中では低く、オービットなどの弓とさして火力が変わらないかつ、PP回収が優れているオービットの方がよいということでしょうか？ -- [[木主]] &new{2016-02-18 (木) 22:49:50};
---イデアルにするくらいならPBアーロで良いと思う。マイルはるかに少なくて威力ほとんど変わらん。 --  &new{2016-02-19 (金) 14:44:49};
---ほとんど変わらんってなんだよ圧倒的にイデアルのが上だよ。詳しく言うとPBアーロはオビよりも弱い。 --  &new{2016-02-20 (土) 00:59:05};
---イデアルはそれ以上に威力のある弓が出たら終わりだが(なのでもう終わってる)オービットはオービット以上の潜在が実装されない限りパレットスタメン確定だからな --  &new{2016-02-20 (土) 08:46:21};
---いやほとんど変わんねーよアルバスも乗ったらアーロのほうが強くなるし　なんでエアプの声はいつも大きんだろう --  &new{2016-02-20 (土) 21:36:30};
---PBアーロがオービットより強くなるのはOP合計350～位必要じゃなかったっけかな・・・んで500でオフス超えとか？低攻撃力の高倍率だから、サブがHuかRa/Guの射撃職かでまず全く変わってくる。威力だけを見た場合サブHuの射撃OP0ならアーロはイデアルどころかアーレスにさえ届かないと思う。あとはPP回収にヴィエラ・オービットが必要になるんでパレットの問題もある。オービットが押される一番の理由は威力・PP回収(あと見た目の好み)が高いバランスで備わってるからだよ。俺だったらだけどオービット＞＞＞＞PBアーロ＞イデアルかなぁ、サブHuならアーロよりアーレスのほうがいいけどね。あとこれはどうでもいいっちゃいいけど他人をエアプだのなんだの言う前に現状の主流コンテンツでどれだけアルバスが有効か考えたほうがいいんじゃないかなぁと --  &new{2016-02-21 (日) 00:47:37};
---アルバス込みの考えなんて．．． --  &new{2016-02-21 (日) 10:36:28};
---アルバス込みとかいう訳の分からんコメを無視したとしてもイデアルは要らんと思うわ　サブＨｕなら尚更　コスパもそうだけどエクソってイデアル乗らねーだろたしか　イデアル買うマイルあるならＦＢ買ってアーロと他武器揃えるし、オービット取れるならオービット一択 --  &new{2016-02-21 (日) 12:36:14};
---サブHuに煌気武器はあってもいいが必要ではない。バニカゼは燃費良いからね。 --  &new{2016-02-21 (日) 18:18:44};
---アーロはPBのことだろうけどどっちにしろ両立Brの射撃力じゃ13に遠く及ばんからオービット入手できるなら候補に挙がることもない。「イデアル取るくらいならアーロ」この文章が要らなかった --  &new{2016-02-21 (日) 18:37:35};
--オービット最優先でいいんじゃないか --  &new{2016-02-18 (木) 15:55:52};
--カタナで使ったＰＰを移動時に回復。という使い方も出来るオービットを勧める。イデアルは将来死ぬこと確定（ＰＢ潜在は知らない）だから将来性があるオービットをお勧めかな。 --  &new{2016-02-23 (火) 23:31:35};
-カミカゼが射程内なのにスカルことがあるんだけどあれって何が原因なんだろ？ --  &new{2016-02-21 (日) 10:38:59};
--肩越しの話ならクロスヘア？通りに狙いをつけると外れるから１個分か２個分ぐらいずらして打てば当たると思う --  &new{2016-02-21 (日) 11:58:54};
--シチュエーション書いてくれないと何も答えられない。対象クエスト・対象MOB・PC/Vita・PCならスペック書いてから聞いたほうがいいよ --  &new{2016-02-21 (日) 12:37:12};
-果たしていつになったら手首で弦を引くモーションが修正されるだろうか --  &new{2016-02-21 (日) 14:43:19};
-ホワイトデーでRa装備可能の☆13が出ると言うが、果たしてシャープだけでいまの情勢をひっくり返せるのだろうか --  &new{2016-02-20 (土) 21:15:46};
--クラブくるまで☆13あってもRaナスヨだのなんだのの方がいいって主張してた奴そこそこいたし☆11クラフト→☆13の威力上昇量考えたらクラブ程度じゃ誤魔化せないのでむしろ再来が不安です --  &new{2016-02-20 (土) 21:29:59};
--Raで弓持つ理由がシャプシュだけだし無いでしょ　ウェポブ・チャーボ・ライコウ・PP回収弓　これだけメインBrの優位性持たせてるんだから --  &new{2016-02-20 (土) 22:21:14};
--複数クラス装備可能だから素ステ低いんじゃないの。「壊れ」じゃない調整してるって言ってたしな --  &new{2016-02-20 (土) 22:56:24};
--ここへの張り方が分からなくて申し訳ないんだが、軽く打ったシミュ合ってればRaBrでありがちなツリーで新弓握ったのとBrRaウェポブ乗せでオフスオビでラスネメ撃った所を比較して、大体夜桜程度の射撃でオビと並んで値1550辺からオフス超えた。シャプシュ込みだとどうも化け物になりそうで怖い --  &new{2016-02-21 (日) 03:07:26};
---間違ってたらどんどん言ってくれ --  &new{2016-02-21 (日) 03:11:33};
---単発威力、特にネメシスなんてそもそもどうでもいい。立ち回りの制限、ラピシュのクールタイム、PP回収で目も当てられない差が有るんだが --  &new{2016-02-21 (日) 08:28:15};
---これ　オービットまで来てＰＰ周りがようやく改善されたのにそれを態々全部捨てて単発火力求めたところで結局継続火力で惨敗するのが目に見えてる　それにまともな装備してりゃアサルトのほうが強いだろうからＲａＢｒがまた主流になる時は弓が死ぬ時だよ --  &new{2016-02-21 (日) 12:29:25};
---Ra的にもマッシブサテカ/円楽してる方がよほど安定するしね。特にマルチで誰がほかにWB撃ってくれるかもわからんのにマッシブオトメ捨ててまでバレキ効かない弓持とうとは思わないよ。間違いがあったらというか心配すること自体が間違いだと思う --  &new{2016-02-21 (日) 12:46:23};
---エーデルとライコウが普及した時点でPP周りは既に改善してたぞ。オービット実装はPP火力兼ね揃えてて弓持ちが急増した要因だが、ようやく改善ってわけではないな --  &new{2016-02-21 (日) 14:43:39};
--チャーボと12解禁の時点でもうRaBrの時代は終わったのだよ。今更単発の威力で勝ったところでBrが騒ぐような事態には至らないと思う。最大化力という意味じゃなくRa要素をメインに据えて瞬間火力を引き出す目的で弓を使うプレイヤーは現れるかもしれんが --  &new{2016-02-21 (日) 03:55:51};
--ARにエンドとサテがある現状でメインRaで弓持つメリットは一発芸しかできないだろ。それよりFi装備でリミブレバニカゼとか、Fo装備でリカウテリ換装のバニテクスタイルとか、弓の色々な使い方をこの1本で試せるから楽しみだ(手に入るとは言ってない --  &new{2016-02-21 (日) 08:19:27};
--まあリカウテリと同じような用途でぶっ壊れない程度に調整して実装するっていってたからrabrでの運用は考えてないんじゃない？　これで射撃力１６００くらいあったら乗り換えるけどな！！！！ --  &new{2016-02-21 (日) 11:56:11};
---Ｆｏ装備可能（だっけ？）でリカウと同じような用途にされるとバニテクのせいで火力面が弓＞＞＞法武器になって法武器（主にロッド）の面子がたたねえ…まあサブbr故使える属性が限定されるという制限あるけどねえ。なんかこう、もやっとするわ --  &new{2016-02-21 (日) 12:18:46};
---バニテクなんてボスでしか使わんし複合使えなくなるから問題なくね？数値も出てないのにあれこれ無駄に心配しすぎな人が多い --  &new{2016-02-21 (日) 12:33:50};
---枝1の理屈だとすでにリカウの時点で面子がボロボロになってなきゃならないけど、そんなことないからね。ようは武器の問題というよりサブTeサブBrの選択の問題。結局、多少性能が上の弓が来ても、まずウェポンブースト分を相殺できてやっとウェポンブースト実装以前のリカウの状況に追いつくわけで、よほどの壊れでも来ない限り、今までとあまり変わらないはず --  &new{2016-02-21 (日) 21:14:42};
---枝3の言う通り、現時点でも「瞬間火力だけ」ならリカウの方がよっぽど高いからねぇ。でもあんまり見かけないでしょ。潜在が古より低いらしいから後は法撃値次第だけど、どうだろね。リカウの後継って言ってるんだからトータルでリカウよりはダメージだせそうではあるけど、なんか大して変わんないってオチになりそうな予感もしなくもない。 --  &new{2016-02-21 (日) 21:51:16};
--ホワイトデーとなるとラッピーかニャウ産になると思うが、凄く嫌な気がしてならない --  &new{2016-02-21 (日) 18:33:05};
---動画見る限り特殊な二つ名がついたクォーツドラゴンからドロップするらしいから今のバレンタインと同じで最後に出てくるんでしょ　ドロップできるかどうかって意味なら同意だな・・・ --  &new{2016-02-21 (日) 18:42:43};
---クォーツドロップかなら安心した、変な固有とか潜在ついてたら嫌だなぁと思ったんだよ --  &new{2016-02-21 (日) 18:49:21};
---潜在はＨＰ３０％以上で１１％威力ってどっか出てなかったっけ --  &new{2016-02-21 (日) 21:01:02};
---勇勢疾走でしょ、セラフィと同じ潜在 --  &new{2016-02-22 (月) 00:49:39};
---むしろホワイトデー終わった後の入手方が気になる、掘り切らなかったらしばらく手に入らないとかマジ勘弁だぞ・・・ --  &new{2016-02-23 (火) 18:30:32};
---クォーツつながりで電車に・・・そしてトリガーで（ --  &new{2016-02-23 (火) 21:29:08};
---ほしい --  &new{2016-03-11 (金) 21:36:44};
--多分今のRaが持つ弓として一番ありがたいのは一発芸のバニ関係じゃなくて固有PAミリオンストームだと思うんですが・・・ｗ　割と真面目にミリオンあると今のRaHuの手の届きにくい所に手届くんだよなあ。後はバレットキープオールみたいなリングをですね（無茶） --  &new{2016-02-22 (月) 00:57:13};
---バレットキープオール…いいね。通りがかったＧｕＲａだけどＴＭＧにも適用されるバレットキープとか欲しいわ。 --  &new{2016-02-23 (火) 23:34:26};
---そんなもん来たらオトメに甘える以外でメインRaする理由がなくなるからアカン --  &new{2016-02-26 (金) 08:42:04};
-チャージPPだとRリングのことになるか訂正 -- [[枝3]] &new{2016-03-03 (木) 19:02:25};
--あっチェックミス　すいません --  &new{2016-03-03 (木) 19:02:55};
-カタナがＬリングでネガってるけどそれに２つもBr枠食われれる弓が一番割食ってると思うんだよね…　下手に修正したら云々ってのは分かるけどもそれでも何か納得出来ない --  &new{2016-02-28 (日) 15:04:22};
--本当それな。EP4新スキルもギャザリングも全部カタナとかどんだけ優遇されてんだよって言う。挙句「これ以上弓が強くなると両立しないとダメだから強くなるな」とか言い出すし意味がわからん --  &new{2016-02-28 (日) 15:20:34};
--そんだけチャーボーナスとスナッチJAが弓の火力増大に貢献したってことやろ。まぁカタナがーってネガるのが意味不明なのは全面的に同意する --  &new{2016-02-28 (日) 16:32:08};
--弓が―ってネガるのが意味不明。修正って完成度低い武器に入るもので完成した武器には必要ないものだろ。それで修正が期待外れだったら実質修正入ってないのと同じなんだからネガるのは当たり前じゃん。何言ってんの --  &new{2016-03-02 (水) 18:16:00};
---任意開放もカタコン追尾解除もさんざん欲しい欲しいって言われてきたやつだからネガるようなもんでもねーんだけどな。後者はロックで切り替え式にしろよとは思うが --  &new{2016-03-02 (水) 23:59:31};
---せやね。まだだ！まだ俺はサティスファクションしてねぇ！とカタナマン的な部分は叫んでいるけど、まあ現状だとこんなとこだろうし。逆にカタナの強化って何したらいいんだろうと思うこともある　子木主 --  &new{2016-03-03 (木) 02:13:58};
---なんで子木主は刀は未完成で弓は完成した武器だと思ってんの　別に煽りとかじゃないんだけども君が今の刀に満足してない部分があるならそれと同じで弓専もまだ満足してないところがあると思わないの　 --  &new{2016-03-03 (木) 10:54:59};
---弓の不満点ってなんだろ？　子木主 --  &new{2016-03-03 (木) 18:31:57};
---個人的なLリングの期待だったらライコウお守り化　チャージPPリストレイト　何らかのアクションでチェイススタック辺りかな　その辺の取り回しどう変わるのかなって期待してただけにノータッチだとネガりたくもなる　EP4で新体験って言ってただけあってなおさら -- [[枝3]] &new{2016-03-03 (木) 19:00:24};
---弓のどこら辺がどう完成してるのか具体的に子木は説明する義務があるだろうよ。　ついでに言えばギャザリングで入手できるスキルリングは「ep4の目玉要素」であって「武器間のバランスを取る」ためのものだなんて一度だって運営は言っていないぞ --  &new{2016-03-03 (木) 19:03:30};
---＞修正って完成度低い武器に入るもので完成した武器には必要ない　ならなんでランチャーは完全放置なんだよｗｗ筋通ってないぞｗ --  &new{2016-03-03 (木) 19:05:04};
---ランチャーなぞ知るかよ。ランチャーのページ言ってこい。ぺネミリオンで中型雑魚をどろどろにとかせてバニからめりゃそこそこの範囲攻撃にもなってｗｂ張り付けてボスに瞬間火力出せるやん。逆に訊きたいけど未完成というならどこらへんに未完成要素があるのか枝５は説明する義務があるだろ。どうせ後出しじゃんけんで人の意見叩いてはい論破！とかやりたいだけの卑怯者だろうがね　子木主 --  &new{2016-03-03 (木) 20:04:02};
---そんなドロドロ溶かせる言うほど雑魚処理能力高いとは思わないんですが…　ボスに対して割りと優位な弓にあんまイナゴ群がらない理由って雑魚戦とかの取り回しの悪さがどうしても悪いからだし　 -- [[枝３]] &new{2016-03-03 (木) 20:38:13};
---なんかまたつけるとこミスった　すまん -- [[枝３]] &new{2016-03-03 (木) 20:40:51};
---子木流石にこれは煽りかネタかなんかで言ってるんだよな・・・？雑魚処理能力に関しては枝3も言っているがお世辞にも高いとは言えない。ミリオン修正でようやくと言うレベルの上、リリチ以降追加されたHS狙えない敵相手にはダメージが激減する。と言うか弓単体で完結出来ないのはBrRaの少なさ見れば一目で分かるでしょうに。　あと上の枝直しといた --  &new{2016-03-03 (木) 20:51:37};
---あと目玉扱いされるバニ絡みの瞬間火力も敵をそれなりに選ぶ。サブHuマッシブバニカゼにすれば安定性は増すが最大火力からは大幅に後退する --  &new{2016-03-03 (木) 20:54:56};
---ペネが70000、ミリオンが単発16000乗ってくる現状弓の雑魚処理能力は低くない、というか得手不得手あるにせよ湧きの形状次第では刀よりよほど早い時もある。Ra入りが少ないのはお手軽じゃないからってのが一番の理由で火力の問題じゃないと思うよ --  &new{2016-03-03 (木) 21:26:12};
---↑それを誰もが一般的な武器（例えばPB赤とか）でどんな雑魚にも実現出来てりゃ防衛全員BrRaになるけどならないよねって言う。あとちょっと数字盛りすぎｗ --  &new{2016-03-03 (木) 23:39:11};
---だから誰もがのーしできるものじゃないから増えねーんだろって話をしてるんだろうが・・・数字はすまんなアルチだったから攻撃ブーストついてたっぽい今やったらオフス使用の最大で62000だったわ --  &new{2016-03-04 (金) 00:18:47};
---さらにすまんリセ絡みでツリーめちゃくちゃだったorzラピシュあり、非弱点属性で80000くらいだったよ() --  &new{2016-03-04 (金) 00:30:09};
---個人的な感覚になるけど、このゲームはアクション性を極限まで切り詰めた完全パターンで攻撃を受ける機会を生む前に倒すタイプ（今だとFoがそれ）と、パターン化がほぼ出来ない代わりにアクションを活用して攻撃を捌いて定点での火力を高めるタイプ（Fiがそれになるかな）があって、その二極の間で各職・武器が存在すると思ってるのよ。Br（と言うかカタナ）は基本後者だけど、対ボスでは弓の火力が高いから前者の考え方のが適用されると思ってて、じゃあ弓の何が不満かといえば安定性と継戦力がなさすぎるんだよね、特に弓特化だと。カタナは不遇時期長かったから文句言いたい気持ちはわかるし極端でもなければ否定しないけど、かと言ってライコウやエーデル・オービットのおかげで継戦力こそマシにはなったけど安定性はあまりにもひどすぎるから完成されているとは思えないし、それを腕でカバーすると言っても腕だけじゃどうしようもない問題が山積みで。それと対雑魚も基本両立で考えるべきだけど、上の言うように弓だけじゃ安定して十分なダメージを与えるのは難しい。弓Brやってるとそういう不満見えてくるのよね、一回子木主もガチで弓Brやってみたらいいよ。どうせならマガツにもガッツリ行こうな、マガツなら弓の不満点ほぼすべて無い上に気持ち良すぎて絶頂出来るぞ。あと枝14は盛りすぎだろと思ったらさらに上行きやがって何だこいつ構成教えろください --  &new{2016-03-04 (金) 08:51:57};
---SSとるの怠いし信じないならそれでいいやメンドクセ --  &new{2016-03-04 (金) 10:24:09};
---信じてないわけじゃないよ、ライトプレイヤーだけどメイン弓だからそんな火力出すのに射撃どれだけ盛ってるんだと驚いてるのよ。どのゲームでも高火力ってロマンがあるしね？ --  &new{2016-03-04 (金) 11:22:38};
---みんな最近流行りのPP特化でチムツリもシフストかけてくれる仲間もいないから知らないんだろきっと --  &new{2016-03-04 (金) 12:55:51};
---[[ほらよ>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up180833.jpg]]くだらない言いがかりはもうやめとけよ --  &new{2016-03-04 (金) 18:55:46};
---ありがとう…すごいな、本当に超えてる……一応言うけど、やってみたら80000になったって言った時点でちゃんと信じてたよ、この手の盛り過ぎエアプは一度言えばもう来ないのしかいないし言いに来てくれたってことは実際に超えたんだろうってさ。とは言え、実戦でここまで出すには不測の事態に備えて毎回ライコウでラピシュ発動、いちいちスタスナ乗せて、スタスナ外れないように肩越しにして……誰もがのーしでできるほどどころか誰にもできないんじゃないかってレベルだな…… --  &new{2016-03-05 (土) 15:11:50};
---毎回ライコウでラピシュ発動、いちいちスタスナ乗せて、スタスナ外れないように肩越しって普通じゃないのか --  &new{2016-03-05 (土) 15:18:54};
---だからそれが枝14の言う人が増えない原因だってのを再確認してるだけよ --  &new{2016-03-05 (土) 17:03:23};
---マッシブリングでスタスナ維持が楽になるだろうから(死なない限り)少しはBrRa/RaBr増えるかな。今の仕様だといろいろ乗せた状態で一気に殺しきって移動、また次の全乗せタイムへって感じだよね。PPさえあればほかは後回しでいいなんていう人最近増えてるけど殺しきれないほど射撃さげるのもねっていう考えで俺は射撃もそれなり --  &new{2016-03-05 (土) 20:57:27};
---マッシブあっても乙女ないと結局死にそうなんだよねえ --  &new{2016-03-08 (火) 01:03:43};
---とはいえ他の人はどうだか知らないけど俺は位置取りさえミスらなければ今のままでさえ死ぬことはあんまりないと思ってるけどねぇ。意地でもスタスナ乗せるか回復Bに頼るかはたまた避けるかっていう選択肢増えるとおもえば良い方向になってくれると良いなと期待してはいるかな --  &new{2016-03-08 (火) 15:25:57};
---つまりどっちも使えるからどっちをその人の考えで持ってようが文句たれなくなれば完璧だな。 --  &new{2016-03-10 (木) 00:38:31};
---スタスナ乗せてペネ80000って強くはないと思うのですが… --  &new{2016-03-11 (金) 21:39:18};
---オービットみたいだしオフスなら90000～だろうな --  &new{2016-03-11 (金) 23:29:43};
---え、オフス使ったって言ってませんでした？ --  &new{2016-03-11 (金) 23:41:00};
---SS見る限りだとオービットですけど、装備間違えたとか？ --  &new{2016-03-11 (金) 23:52:25};
---それあるかもですね
一応オフスでシフドリと厳選のダメージを検証してみたんですが、シフドリ→97000、厳選→11万、という結果になりました。どちらもラピシュありです --  &new{2016-03-12 (土) 00:01:35};
-質問なんですが、普段刀brなんですが、終焉xhのエクソってガーンデーヴァでもバニカゼで確殺出来ますかね？ --  &new{2016-03-07 (月) 21:44:11};
--適当にチャージで撃ってみて40万蓄積できればJA倍率考慮しなくても爆破で落ちる --  &new{2016-03-07 (月) 21:52:18};
---ふむふむ一度試してみます、ありがとうございます。 --  &new{2016-03-08 (火) 00:54:51};
-アステＰＡミリオン固定 --  &new{2016-03-09 (水) 20:28:02};
--射撃力どんなもん？SS見た限りじゃイデアル並だが… --  &new{2016-03-09 (水) 20:45:28};
---+2で1182ですね --  &new{2016-03-09 (水) 20:52:56};
---ツイッターの画像じゃ＋10で射撃1461法撃1001だね。法においてはリカウテリのほうが数値上は高いが潜在で果たしてといったところか --  &new{2016-03-09 (水) 20:54:20};
---フレのみたら＋2ミュテ2で1142だったよ -- [[木主]] &new{2016-03-09 (水) 20:55:49};
---sorry　特殊加味し忘れてました(+55)　恐らく素で1043かと --  &new{2016-03-09 (水) 20:58:12};
---今見たら+3の画像が画像掲示板に上がっているのでそちらも参考にして下さい。 --  &new{2016-03-09 (水) 21:02:10};
---潜在はダガセラと同じって前にSS上がってなかったっけか --  &new{2016-03-09 (水) 21:04:42};
---潜在はダガセラと同じやね。ざっとシミュってみたけどRaBrシャプシュ込みでもオフスを上回ることはないな。完全にFoBr用だわ --  &new{2016-03-09 (水) 21:12:40};
---ダガセラのって11％だっけ　最大属性60だろうからエレコンの差だけでもリカウより5％上だし潜在あわせりゃリカウよりは強いだろうけどそこまで差はないか？ --  &new{2016-03-09 (水) 21:18:27};
---潜在の威力増加とエレコンの威力増加のみを単純計算したところ１％ぐらいアステが強い計算だけど・・・アステのコメ欄にも法撃5000超えたぐらいからアステが強くなるって書いてたで --  &new{2016-03-09 (水) 21:43:31};
--潜在１で使えるしRaのミリオン用ウェポンとしては有用だな --  &new{2016-03-10 (木) 15:23:48};
-みんなはどんな能力付けてるの？どれくらいPP重視しているか聞きたい --  &new{2016-03-15 (火) 01:02:01};
--弓はオフスにティルジ・シュー3・スピ3・スティ・スピブでユニットは打射射サイキにティルジ・シュー3・スタ3・スティ・ノブスタでｐｐは200ちょい位だったかな。あとHPは1000ちょいだな --  &new{2016-03-15 (火) 01:31:17};
--ppは214だわ　打射射サイキにファングシュー４スピ４スティノブシュ　武器はソールがマイザースティがフリクトであと一緒 --  &new{2016-03-15 (火) 11:58:29};
--アプモデで打射100法70PP12の汎用OPで全職使い回しに武器がステ100PP17で統一 --  &new{2016-03-15 (火) 15:32:58};

[[バレットボウ]]