Comments/ラヴィス＝ブレイドの編集 - PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki

[ ホーム | リロード | 新規 ]

[ ミラー ]

Top > Comments > ラヴィス＝ブレイド

Comments/ラヴィス＝ブレイドの編集

[[ラヴィス＝ブレイド]]
-キタか！ --  &new{2014-05-07 (水) 15:16:35};
--ついに！ --  &new{2014-05-07 (水) 15:16:49};
--ラヴィス=カノンも出るのかなぁ --  &new{2014-05-07 (水) 15:27:15};
---Tラヴィス＝カノンとかいう暴挙に出る可能性（震え声 --  &new{2014-05-07 (水) 15:33:50};
---俺「ラヴィスカノンはガンスラで出るんだろうけど剣先からなんかでんのかね？」友「刀ででるんじゃないかなって思ってる」 --  &new{2014-05-07 (Wed) 15:41:33};
---エリュシオンと同じくウォンドになる可能性も --  &new{2014-05-07 (Wed) 16:17:03};
-正直ニレンカムイより弱ければこいつもチケット要因にしか成らなさそうな立ち位置だな… --  &new{2014-05-07 (水) 18:26:18};
--今どうやって12をチケットにするんだよエアプ野郎 --  &new{2014-05-07 (水) 18:38:50};
---星12パスはいつか実装されんだから、今出てもカムイのが強ければ倉庫に眠ってパスになるって言ってんだろ、そのくらい察してやれよエアプ野郎 --  &new{2014-05-07 (水) 18:41:01};
---今じゃなくて将来的な話でしょ。いきなり口調悪いのはどうかと思う。個人的には出たらレンカムより弱くても是非使いたいけどね。 --  &new{2014-05-07 (水) 18:42:35};
---12取引できる頃にはどうせオロチアギトや7000Vすら型落ちになってる頃なのに、この武器チケにするか考えるのは余りにも早漏としか思えんな。多分来年春ぐらいの話だろうし --  &new{2014-05-07 (水) 19:18:25};
---その頃まで続けてられるだろうか、自信が無い…… --  &new{2014-05-07 (水) 19:30:37};
---１１交換できるようになってる現状でもカムイ１強なんですがそれは・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 01:09:38};
--まあ今何言おうが、死ぬほど欲しいですとしか聞こえないなｗ --  &new{2014-05-08 (木) 00:37:08};
-この潜在のPP回復量UPがどのくらいになるかでも評価違ってきそうな気がするな --  &new{2014-05-07 (水) 18:42:16};
--30-40-50(%)くらいになると予想。はやく詳細が知りたいね --  &new{2014-05-07 (水) 19:02:07};
--ゴッドハンド「同じ☆12の俺が集気光なのに新潜在とかおかしいだろJK」 --  &new{2014-05-07 (水) 21:06:50};
---新しい潜在も付くさ（震え --  &new{2014-05-07 (水) 21:52:08};
--20/30/40％ですね。 --  &new{2014-05-08 (木) 01:05:39};
-pspo2iの頃からずっと思ってたけどなんか突き刺したほうが強そうだな --  &new{2014-05-07 (水) 22:42:51};
--理屈の上では切っ先がある武器は大剣だろうが斬るより突いた方が威力があるんだぜ --  &new{2014-05-08 (木) 02:21:45};
-煌気光レベル1で２０％でした。 --  &new{2014-05-07 (水) 23:22:10};
--う、う～ん。レベル３までがんばってくれ！ --  &new{2014-05-07 (水) 23:43:34};
---ちなみに打撃要求720、+10でアビ3抜いて打撃力796、煌気光レベル2で30％。開放3は余裕が出来たらやるけど40％じゃないかな --  &new{2014-05-08 (木) 00:00:33};
--3で40なのかなぁ… --  &new{2014-05-07 (水) 23:55:45};
--見た目装備になってしまったか…… --  &new{2014-05-08 (木) 00:11:49};
--40%もありゃ十分だと思うんだが・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 01:01:27};
-fiの神武器になれるのか？もはやダブセは死んだ。。。 --  &new{2014-05-08 (木) 00:18:50};
-他の追随を許さない （大嘘 --  &new{2014-05-08 (木) 00:39:08};
--他の追随を許さない（強化難易度 --  &new{2014-05-08 (木) 00:51:03};
---他の追随を許さない(ドロップ率 --  &new{2014-05-08 (木) 02:05:44};
-昔からこんな縞模様あったっけ？刀身は濃いめな紫色一色だったきがするんだが、俺の記憶違いかなぁ。 --  &new{2014-05-08 (木) 00:52:43};
--初代踏襲のデザインだね。もうちょっと紫が濃くて縞は目立たなかったけど。 --  &new{2014-05-08 (木) 00:59:41};
-出来れば納刀時のSSも欲しいのですが...☆11ならｼｮｯﾌﾟで確認できるんだけど... --  &new{2014-05-08 (木) 00:58:27};
--どうぞ　http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=32510 --  &new{2014-05-08 (木) 01:10:48};
---ありがとうございます！ --  &new{2014-05-08 (木) 02:05:26};
-昔は潜在がない武器でも実装されたら胸が高まったのに最近くそ潜在だとすごく醒めてしまう　これもカムイだったりカタナ振り回しすぎたせいか --  &new{2014-05-08 (木) 01:12:39};
--コレそんなクソ潜在か？　闇雲に脳筋プレイするのがFiじゃないだろ。というか脳筋プレイしたところでシュンカマンやGuHuにゃ敵わないんだからコレを活かした立ち回りとか考えてみたらどうよ --  &new{2014-05-08 (木) 01:27:08};
---移動用ダガーとしては最高峰だな！ --  &new{2014-05-08 (木) 01:49:10};
---潜在3で集気光と10%しか変わらない（使用感も誤差程度で体感できないだろう
Fiで今集気ダガー担いでるのいるか？それが答えだよね　見た目だけは活きるかな --  &new{2014-05-08 (木) 01:59:17};
---見た目に関してもかなり評価がわかれそう。 --  &new{2014-05-08 (木) 02:13:10};
---（ぼくは見た目好きじゃ）ないです --  &new{2014-05-08 (木) 02:26:34};
---糞潜在だよー　PP振りツリーが意味なくなる　チェインで運用してもお察し　ギア3段にするまでにPPと安心が乗る属性50カムイがいまだに強い　見た目かっこいいから観賞用にはいいと思う --  &new{2014-05-08 (木) 03:34:43};
---すーぐクソクソいう --  &new{2014-05-08 (木) 07:48:47};
-シンセスタでダブセにはならなかったか… --  &new{2014-05-08 (木) 01:21:17};
--運営にそんな原作愛あるわけないじゃないか（号泣 --  &new{2014-05-08 (木) 01:59:55};
--なんせ放送で名前間違えるほどな --  &new{2014-05-08 (木) 02:15:36};
---ラヴィスカノンだっけ？わすれた --  &new{2014-05-08 (木) 03:25:05};
--それマジで？　なんて言ったの？ --  &new{2014-05-08 (木) 03:13:25};
---たしか -- [[ダブル＝ブレイド]] &new{2014-05-08 (木) 03:30:10};
---あの時の失笑とラヴィスブレイドだろ！みたいな空気はワロタ --  &new{2014-05-08 (木) 04:56:40};
-何か…海蛇に見えた。ラヴィスシリーズ好きなのになぁ。ゴシックトーチとかそんな感じの見た目だなー。 --  &new{2014-05-08 (木) 02:18:14};
-潜在、悪くないけどラヴィス武器につくには地味すぎるよな。今後出るシリーズ武器もこの潜在になってしまう可能性濃厚だしなぁ。夢がねぇよな、、、 --  &new{2014-05-08 (木) 02:27:43};
--ブラッディ潜在でエフェクトが専用のものになったりとか細かいところ弄ってくれるだけでもいいんだがなぁ --  &new{2014-05-08 (木) 04:51:45};
--あーダブルカノンがきてもこの潜在だったら萎えるな… --  &new{2014-05-08 (木) 09:16:56};
-縞模様いらないから従来の紫水晶の透明感が欲しかったな --  &new{2014-05-08 (木) 02:40:46};
--ホントそれ、まぁ確かに縞模様のも過去作にあったけどなんでこっちを採用したし・・・　結晶っぽいほうがよかった --  &new{2014-05-08 (木) 02:55:49};
---透明感は無理なんや・・今のPCとゲーム機が再現が難しいだけ。（ちなみにVitaが原因ではない。PCのとある事情が関係してるんだよな。昔のPCとゲーム機は透過処理が得意。今のPCとゲーム機はそれが苦手になっている。PSU系は苦肉の策で対応してたけど・・・） --  &new{2014-05-08 (木) 03:18:51};
---だからフォトンとかも透明感ないらしいねぇ知らない人多そうだが、自分も話聞くまで知らんかったし、透明処理出来たら喜んでやったんだろうなぁ --  &new{2014-05-08 (木) 05:13:18};
---↑↑そうだったのか・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 07:37:22};
---じゃあ遺跡交換武器たちの透明感はなんだよ --  &new{2014-05-08 (木) 10:07:41};
---苦手だとしてもそれをもって余りあるぐらい地の演算性能？上がってないか？ 一般に性能が低いとされているI社のIGPとかでもできそうなものなのに。 --  &new{2014-05-08 (木) 10:19:15};
---透過処理は無理･･･って、ショップエリアの階段のすぐ手前に見事に「透明なオブジェ」があるんですがそれについては･･･？　妥協してるだけと違います？ --  &new{2014-05-08 (木) 10:36:18};
---元祖は縞模様だからな？むしろ、PSUとかが属性の関係上フォトンになっただけの劣化 --  &new{2014-05-08 (木) 11:06:47};
--ブレイブナックルもそうだが過去作でどこが人気だったのか、どこが好評だったのかがさっぱりわかってないんだよなー --  &new{2014-05-08 (木) 03:16:00};
--ラヴィスブレイドとダブルカノンに透明感は元々なかったような、まあPoのアレから比べては大分マシにはなっている方だ・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 04:48:59};
---この武器に限らず過去を美化しすぎてるような気はするんだよな。だからといってこの潜在が許されるわけではないのだが --  &new{2014-05-08 (木) 05:16:08};
---確かにPSOでの画像を見ると透明感なんてもともとないな --  &new{2014-05-08 (木) 10:05:52};
---一番わかりやすいトコでいうと「フローティングエッジズ」を過去作のと見比べておいで！ --  &new{2014-05-08 (木) 10:37:19};
---PSOの頃から縞模様だったよ　それが嫌なやつはニワカ丸出し --  &new{2014-05-08 (木) 13:41:06};
--透明感・・・ショップエリアの泡立ってるオブジェ透明なのにｗ --  &new{2014-05-08 (木) 09:30:33};
---あれ透過処理してなくない?後ろの人が透けない --  &new{2014-05-08 (木) 13:40:38};
-文句ばっかだなｗ嫌ならいあめりゃいいのに --  &new{2014-05-08 (木) 03:01:14};
--いや、さすがの俺でもいあめるのはちょっと二の足を踏むなぁ --  &new{2014-05-08 (木) 03:14:17};
--あめられても困るところではあるがな・・・・諸行無常の世の中じゃこと(´；ω；｀) --  &new{2014-05-08 (木) 03:43:36};
--ついつい文句を垂れつつも続けちまうのが人ってもんなのさ、坊主 --  &new{2014-05-08 (木) 05:11:37};
---だから、pso2続いてるんだろうねｗｗ --  &new{2014-05-08 (木) 05:19:38};
-なんだかんだ結局はニレンカムイが最強なのでは？ --  &new{2014-05-08 (木) 03:30:15};
--ニレンの潜在にはかなわないな --  &new{2014-05-08 (木) 03:40:34};
--低攻撃力Tダガーの暗心は別格だしね --  &new{2014-05-08 (木) 06:52:33};
--Tダガーで400UPハッキリ異常だかんなぁ☆13でてもニレン安定ぐらい壊れ潜在 --  &new{2014-05-08 (木) 09:16:17};
-ラヴィスブレイドに元々透明感なんてねーよ…。むしろ透明化してた時の作品はパチもんかよって言われてたレベル。 --  &new{2014-05-08 (木) 06:07:28};
-衝撃波はPAで再現してくださいってことですかそうですか --  &new{2014-05-08 (木) 06:22:50};
-キリンの片手剣やん --  &new{2014-05-08 (木) 07:28:55};
--僕は象さんのほうがもっと好きです！！！ｗｗｗってかｗｗ --  &new{2014-05-08 (木) 07:51:25};
--松本引越しセンターです！ --  &new{2014-05-08 (木) 08:47:23};
--それいじょういけない --  &new{2014-05-08 (木) 09:42:37};
--俺モデル体型で１９０あるからキリンのほうが好きだわ --  &new{2014-05-08 (木) 09:46:14};
--PSOに既にあった武器なんですが… --  &new{2014-05-08 (木) 17:42:45};
-うわぁ --  &new{2014-05-08 (木) 08:33:00};
-なんかデッドスペースのマーカーに見えたのはおれだけか？ --  &new{2014-05-08 (木) 10:17:00};
-愛用してた武器だしほしいなぁ。どうか入手できますように～(´・人・｀)ぱんぱん --  &new{2014-05-08 (木) 12:53:28};
--ＰＳＯでも出なかったし俺にはどうせ今作でも出ないんだ(｀д´)ｹｯ --  &new{2014-05-08 (木) 17:03:00};
-12武器に集気の上位潜在付けて誰が得するの？こいつもカムイのおかげで即退場させられちゃったね、12
武器には一年間位は頭張って欲しいよ正直ね。 --  &new{2014-05-08 (木) 13:27:28};
--ＰＰ回復潜在はＰＰスレイヤーと逆行するから、ツリーも一緒に変えんと効率落ちるんだよねｗ --  &new{2014-05-08 (木) 13:36:29};
---まあスレイヤーによる上昇量よりももう１発PA入れたダメージの方がはるかに大きいから火力下がることはないと思うが･･･。 --  &new{2014-05-08 (木) 14:36:39};
--☆１２武器と言っても運営からすればただの通過点という事だよ --  &new{2014-05-08 (木) 19:10:23};
-手に入れてもカムイ使うことになるかな --  &new{2014-05-08 (木) 13:50:30};
-う～む······予想以上にダサいな。ｲﾗﾈ!(ºъº ) --  &new{2014-05-08 (木) 14:07:33};
--10年以上前のデザインだからな。感性が合わないのは仕方ないよ --  &new{2014-05-08 (木) 19:53:56};
-過去作の見たら刃の部分が光っててかっこよく見えたんだけど？POS2のは光らないの？ --  &new{2014-05-08 (木) 14:43:19};
--光ってるのはPSUシリーズのじゃない？これ一応PSOの2だからね --  &new{2014-05-08 (木) 14:59:38};
--PSO2はプラスチックフォトンだからね。透けないし光らないよ --  &new{2014-05-08 (木) 15:34:34};
--過去コメントへのレスでもあるが、プラスチックフォトンの原因を作ってるのがnVIDIAなんだよな。PSOBBで、あるGFシリーズから透過処理が可笑しくなった事件があったんだ。DirectX8～9の移行時期に起きた事件。他のGPU絡みの互換性問題もあってあんな感じ。もう一つは、低スペックPC対策でもあるんだが、昔の透過処理はハードウェア依存処理で比較的に軽かったんだ。今のPCとゲーム機は、一度ソフトウェアベースで纏めてから、グラボに計算させるような動きになってるんだ。下手に今のオンボードグラフィックで武器の透過処理させると、昔と違って異様に重くなるんや。あとロビー関連の透過は、あえて似せた透過処理のような何か。PSU系もこれで誤魔化して対策してた。おまけにPSO2は透過処理絡みがどうも下手くそ気味。初代PC版でも透過処理絡みの描画バグ存在してたのでな・・・。 --  &new{2014-05-08 (木) 15:56:27};
---※補足※　ちなみにこの透過処理絡みの問題はPlayStation3にもある。PS3のRSXも透過処理苦手というハンデ持ち。新生組も、透過処理はほぼ使わずメッシュ処理で誤魔化してるという。技術力ある会社は、Cellを利用して性能を稼いで透過処理を実現させてる。ただし、これはオフラインゲーム。オンラインゲームだとGPU性能を食いつぶし気味なので、別の対策で誤魔化さないと重いんだ・・・。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:11:53};
---※補足2※　ちなみにPSOBBの透過処理事件バグ、RADEON勢は正常表示出来ていた。それは何故か？今のRADEONの製作チームには、64やGCのグラフィックチップを作った会社が吸収されているんだ。その為か互換性が高かったために正常表示出来ていた。それともう一つ、XBOX版はGC版で出来ていた表示が兼並みカットされていた。（PSOBBはXBOX版ベース）シノワベリル・シノワスピゲルのステルス迷彩が、別物といっていいほど変化していた。GC版は完全な透明なのに、XBOX版はメッシュみたいな処理で表現してたという。XBOXもGeForce系列なので、透過処理絡みに何か理由がある？　おそらくそれぞれのメーカーのGPUの長所と短所の差を埋める為に、かなり苦肉の策を強いられている気がする。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:30:54};
---何故突然PSO2に一切関係ないPS3の話を（困惑） --  &new{2014-05-08 (木) 16:38:26};
---あっ・・・（察し） --  &new{2014-05-08 (木) 16:42:56};
---PS3もGeforce7000系の成れの果てみたいなモノだったりするから、「透過処理の因縁」が広い範囲に影響を及ぼしていることを言いたかったんじゃないか？ プラスチックフォトン症候群に限らず、nv勢の仕様は透き通る表現に対して足かせなんだ…と。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:43:36};
---↑すまぬ。今のPS3はPCに近い物なんで、ある意味似たもの同士ということで出したんだ。なので分からない人にはスルーしても構わない。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:43:38};
---ついでに初代X箱はGeforce3系のｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ --  &new{2014-05-08 (木) 16:44:32};
---上のコメントの人の大体のお察しの通りです。あとRADEONは水面の反射処理が苦手の模様。GC版のプラントの謎の処理落ちはそれが原因みたい。GeForce＝透過処理苦手・反射処理は平気。RADEON＝透過処理得意・反射処理は苦手って感じで憶えてくれればいいかと。 --  &new{2014-05-08 (木) 16:51:34};
---解説乙、そんなことがあったんか。 --  &new{2014-05-08 (木) 17:05:04};
---もう一つ説明させていただくと、XP～Vista世代の低スペックPCも絡んでいるのではないかと推測しています。αテスト時にはまだXPが主流でした。正式サービス開始の頃はやっと7が普及始めた頃なので、それも影響されているのではないかと・・・。この世代のPCのスペックを見ると、Vitaより酷いPCが何個か混ざってたりするので。オンボードグラフィックにはメモリ関連の問題があったり。 --  &new{2014-05-08 (木) 17:27:47};
---あと、Vita版を出したのは、低スペックPCで遊べない人達の為に出してきたような気がします。元々このシリーズ、ゲーム機からのユーザーから流れ込んでるのもあるので・・・。オマケに日本はノートPCが主流になってるから、色々とタチが悪い・・・_no＜お国柄事情という奴ですね。 --  &new{2014-05-08 (木) 18:05:42};
---うちのコメントに理解出来る人には、impressさんの「骨まで理解するPCアーキテクチャ(GPU編)」の記事を参照。非常に複雑なので、理解出来ない人はスルー推奨でお願いします。凄く乱暴な表現だけど、GeForce「最新ゲームならやってやるぜ！古いGame？知るかボケェ！！」(職人型）RADEON「今のゲームも昔のゲームもそれなりに出来ます。でも重すぎる処理は勘弁」（器用貧乏型）という設計思想。ちなみにIntelは後追いなので、この2社に引っ張られた形（VitaのGPUも大体同じ） --  &new{2014-05-08 (木) 18:44:44};
--しかし苦手といっても、ここまで安っぽいプラスチックになるのは別の原因もあるような気がするぞ --  &new{2014-05-08 (木) 16:55:25};
---それはある程度原因が掴めている。PC版の簡易シェーダーが絡んでるらしく、標準・簡易共に、武器データを共用化させてるせいで、武器全般がプラスチック化しちゃってるみたいなんだ。この事から察するに武器データの容量や作業量も絡んでるのではないかと思われる。（ちなみにVita版は簡易シェーダーベースの拡張） --  &new{2014-05-08 (木) 17:01:47};
---話が大分ずれますが、武器迷彩複数装備・アクセ枠増加・髪型分割の要望が反映されないのは、PC版の簡易シェーダーに上限がある模様。簡易シェーダーに色々と制限あるせいで、色々と足を引っ張られているみたいだ・・・。（チームアクセがアクセ3に依存するのはそのせいか？） --  &new{2014-05-08 (木) 17:07:12};
--正直PSU系のフォトンもボヤボヤしすぎて形がいまいち分かりにくくて嫌いだった… --  &new{2014-05-08 (木) 18:59:09};
-潜在をサイコと同じにしてほしかった --  &new{2014-05-08 (木) 14:49:02};
--もう与えたダメージを一定割合でPPとして吸収するとかでいいよ --  &new{2014-05-08 (木) 16:23:25};
---PAのダメージでPP貯まるようになったらボス戦手数増えて楽しくなりそうだ。チート並みだわ --  &new{2014-05-08 (木) 16:53:44};
---でもラヴィスなんだしそれくらいほしかったよね --  &new{2014-05-08 (木) 19:06:53};
-ダブル＝カノンでも、この潜在付いたら強いしじゃないか？（PP吸収的な意味で） --  &new{2014-05-08 (木) 15:55:03};
--衝撃波カムバック… --  &new{2014-05-08 (木) 16:28:32};
--集気光でも十分なのに使われていない理由が分からんのか。ガンスラでこの潜在の武器が来て、だれでも装備できる要求だったなら、優秀武器って言ってもいいけど --  &new{2014-05-08 (木) 16:45:14};
--通常攻撃を貫通衝撃波にするくらいのお遊びしてほしいな、PP回復楽になって潜在の意味もあるｗ --  &new{2014-05-08 (木) 17:39:00};
--ダブセはもともとPP効率良いのでどうみてもいらないです --  &new{2014-05-08 (木) 18:20:09};
-ラヴィスといえばかなりの憧れだったのに全然憧れないだが、煌気光ってネタ？ --  &new{2014-05-08 (木) 18:21:48};
--なんか納刀時もダサいし正直いらないよね --  &new{2014-05-08 (木) 19:10:34};
-なんで下位潜在の集気光とわずか10％しか違わないんだよ…一層100％上昇にしたらいいのによ　メルボムしとくわ --  &new{2014-05-08 (木) 18:25:32};
-pspo2iだと憤怒だっけか --  &new{2014-05-08 (木) 19:08:34};
--そんでもってPA倍率PP消費120％だったな --  &new{2014-05-08 (木) 19:33:29};
--憤怒の型とは大違いだな --  &new{2014-05-08 (木) 20:48:56};
-★１２みたいな鬼畜ドロ武器はこういう微妙な潜在でいいわ。これが神潜在だったら嫉妬がハンパない。これからも★１２はレアリティの高さを売りにするだけでいい --  &new{2014-05-08 (木) 19:17:03};
--いや★12だからこそあまり微妙な潜在はつけるべきじゃないだろ。良い潜在なら嫉妬はしても手に入れたくなるし --  &new{2014-05-08 (木) 19:21:37};
--まぁ昔の貫通衝撃波も微妙だったし…（震え声） --  &new{2014-05-08 (木) 19:29:31};
--昔はオロチやサイコとか夢があって良かったよ 今みたいな配りまくってる状況だと嫉妬されても仕方ないと思うけどさ --  &new{2014-05-08 (木) 19:37:41};
-二重強調(迫真) --  &new{2014-05-08 (木) 19:26:30};
--感謝祭ももうすぐだしな --  &new{2014-05-08 (木) 20:04:56};
--誤爆した --  &new{2014-05-08 (木) 20:05:34};
-過去作信者達がうるさい武器が実装されたみたいだね。過去では…とか、昔の…とか騒ぎ過ぎ。そんなに過去のが良ければそっち行けよ。 --  &new{2014-05-08 (木) 19:35:58};
--俺もお前みたいにすぐ古参批判する人達はうるさいし邪魔だから他のゲーム行ってほしいと思うね --  &new{2014-05-08 (木) 19:38:27};
--ｶｺﾌﾞｷ-の次はｾﾝｻﾞｲｶﾞｰになったなｗｗｗ結局見た目なんざどうでもいいんでしょ --  &new{2014-05-08 (木) 19:39:41};
--このゲームはナンバリングタイトルだ過去があるから今がある　その感謝を忘れてはいけない --  &new{2014-05-08 (木) 19:46:40};
---信者って言葉を使う人は相手にしない方がいいってばっちゃんが言ってた。 --  &new{2014-05-08 (木) 20:25:36};
--武器コスの半分以上が旧作から持ってきたゲームなんだから察しろ、懐古向けゲーなんやでこれ --  &new{2014-05-09 (金) 02:23:18};
---懐古向けというかこういうシリーズものじゃ当たり前だろうよ、某狩りゲーとかだってほとんどは引き継いだりしてるし --  &new{2014-05-09 (金) 12:58:31};
---いやいやwグラールにしかない会社の武器があったり、ラグオルでしか居ないエネミーの武器がある時点でそれはないんだよなぁ --  &new{2014-05-09 (金) 14:09:26};
--過去を知らないから悔しいですと正直に言えば？ｗｗｗ --  &new{2014-05-09 (金) 11:52:09};
--アイテムに対する批難と人間に対する批難の２つを比べると後者のほうが余程悪質かと --  &new{2014-05-09 (金) 12:55:56};
-カムイがある限りいつまでたっても新ダガーがゴミになるわ。カムイはガルミラと一緒に消えるべき。つーか運営が土下座して舞踏と星天消せ --  &new{2014-05-08 (木) 19:58:30};
--舞踏は最高に面白い潜在だと思うんだけどなぁ…発動時間長くするためにPPを盛るか発動までを早くするために敢えてPPを調整するかとかツリーをどうするかとか色々選択肢があっていいと思う。寧ろ常時発動の火力潜在の方がつまんないと俺は思う。ここで言うことじゃないかもだけど。 --  &new{2014-05-08 (木) 20:04:52};
--まだカムイ＝最強だと思ってるやつがいるのか・・・・☆10滅牙にだってほぼ追いつかれてるのに --  &new{2014-05-08 (木) 20:35:51};
---確かに凄いけど属性の掛からない固定値だからな。次が来たら追いつかれて抜かれる物も出るだろう --  &new{2014-05-08 (木) 20:43:43};
---安心舞踏ってパーセンテージに直したら２０パーダメアップだった気がするからどうなんだろ？人それぞれだろうけどやっぱ星１２の輝きを失くす性能か --  &new{2014-05-08 (木) 20:45:28};
---滅牙5本用意するよりカムイ一本の方が楽だろ --  &new{2014-05-08 (木) 22:18:48};
---ぶっちゃけ強化費とかから考えると大差ない --  &new{2014-05-09 (金) 12:59:55};
---流石に滅牙5本とカムイ1本の強化費が同じとか盛りすぎ。カムイのみ補助財無しとかしない限り絶対にカムイの方が安く上がる --  &new{2014-05-09 (金) 13:09:05};
--Huで装備できる上でこの鬼畜潜在だから他とは段違い --  &new{2014-05-08 (木) 20:50:57};
--ラヴィスに暗心つければよかったのにと思う --  &new{2014-05-08 (木) 20:52:19};
---それは思った。スコルピオにはもったいない --  &new{2014-05-09 (金) 04:51:12};
---カタナ天下のオロチにはついてるのにな、あいつらの考えるバランスはマジで謎 --  &new{2014-05-09 (金) 08:59:04};
-☆12なんてもう1年もしたらばら撒かれるのに何馬鹿なこと言ってんだ。15まであんだぞ？同じこと繰り返してインフレさせるつもりか？ --  &new{2014-05-08 (木) 20:10:56};
--そして１年後に「☆１３なんてもう１年したらばら撒かれるのに何馬鹿なこと言ってんだ。」って言うんですね。 --  &new{2014-05-08 (木) 20:26:41};
---そうだよ（迫真）というかそれがネトゲだし。じゃあ☆12全部に安心付けて次の☆13には上昇量倍くらいの安心上位を～って方がいいのか？--木主 --  &new{2014-05-08 (木) 20:42:41};
--☆16まであります（震え --  &new{2014-05-08 (木) 20:33:25};
---そして１６より強い１５が跋扈する世界へ・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 20:37:08};
--サイコ実装時に全く同じこと言ってる奴が全くそういう事もなく… --  &new{2014-05-08 (木) 22:12:23};
---サイコより上その上ってやり始めると何れ消費99%減とかになるぞ --  &new{2014-05-08 (木) 22:28:06};
--ぼくがひろったぶきがいちばんつよい！みたいな考えは誰でもあるからな --  &new{2014-05-08 (木) 22:24:55};
-それがネトゲ・・・ --  &new{2014-05-08 (木) 21:52:17};
-下手にインフレさせるべきじゃないってのは分かってるんだけどもそれでも文句言いたくなる原因は馬鹿みたいな強化難易度だと思うんだよね。サイコとかが実装された時みたいにエグい強化を乗り越えると何世代も先取りした性能を得られるってしないのであれば強化を緩和すればいいと思うんだよ。取引は流石にもっと普及するまでしなくていいと思うけど --  &new{2014-05-08 (木) 22:42:37};
--最大強化するのに☆12は大体20Mとか使うからな、20Mで集気光の上位と言われても強化する気が起きないのは当然だよね --  &new{2014-05-08 (木) 23:04:19};
--サイコ、オロチ、今だとギリヤスミも星12では強化しようと思うが他は金を溝に捨てるようなもんだからな。+10称号も消えたし「レアリティだけ高い」って事はもう意味を無くしている。強さが両立してないと不満しか出ない、持ってる持ってない以前にな --  &new{2014-05-09 (金) 03:00:44};
---サイコも下位互換でテイルやプルミケがあるから見た目好き以外は結構迷うと思う、オロチぐらいじゃね？星12で拾ったらきつくてもフル強化しようと思うの、最近ロビーでオロチ持ちが増えたのはオロチだけがでてるんじゃなくて他の星12はでても倉庫いきな気がする --  &new{2014-05-09 (金) 08:51:05};
---オロチ＞サイコ＞ヤスミ＞マジピ＞その他ぐらいの順でよく見かける --  &new{2014-05-09 (金) 09:00:42};
---今やテイルとプルミケはサイコの上位互換になってしまったからな。強化がエグいのに性能では☆11に負けて当然になってしまっている --  &new{2014-05-09 (金) 11:38:07};
---テイルは上位互換ではないべ、サイコ50できなきゃテイルのほうが強いけど --  &new{2014-05-09 (金) 12:53:20};
---でもサイコ属性30程度だとテイル属性50と比べて10%前後の火力差が付くから、いかにサイコと言えどかなり無理がある。Teのレベル上げの時には重宝したけど、サイコ強化するお金はテイル属性50作るのに回すのがいいと思った。消費60のナメギでさえサイコとテイルの差は消費PP3差だから… --  &new{2014-05-09 (金) 13:02:05};
---誤差はあれど星12なんてこないだの強化期間でも18Mくらいは軽く飛ぶからな、それだけあったら星11なら10503＋4スロくらいの能力付け＋ブースト代含めてもおつりがきそうだし --  &new{2014-05-09 (金) 13:15:28};
---属性30サイコより50テイルを強化した方が良いってのは同意するけど少なくとも上位互換は言葉の使い方がおかしい。実際エルダー産の12武器であれば属性50持ってる人はちらほら見るようになってきたし、同一条件であれば完全にサイコが上回っているんだから --  &new{2014-05-09 (金) 13:41:15};
-みんなよく考えろ、敗者なんて名前のやつから出る武器なんだ・・・強いほうがおかしい・・・と思うんだ。 --  &new{2014-05-09 (金) 10:25:52};
--歯医者さんが使うドリルだよ…きっと --  &new{2014-05-09 (金) 11:23:04};
-集気光の上位って言ってもほんと誤差のレベルすぎない？　100や1000でなく10程度で30%と40%ってあんまりすぎると思うんだが --  &new{2014-05-09 (金) 12:45:06};
--ほんとひどすぎる、☆12のマゾ強化につける洗剤じゃない --  &new{2014-05-09 (金) 12:54:07};
--ダメージ参照の10%なら半端無い差だが肝心の参照がPP回収なんだよな……それこそ100%くらいにしないと…… --  &new{2014-05-09 (金) 13:45:47};
--ほんと+100でいいよなー。ガンナーのAPPRに相当するくらいなら火力潜在と差別化できて、使える潜在になってたはず --  &new{2014-05-09 (金) 14:40:41};
-一線を画した破壊力を保持している。(引き出せるとは言っていない --  &new{2014-05-09 (金) 12:57:41};
--不思議な力（糞潜在）秘めた謎（存在）の双小剣。他の追随を許さない（大嘘） --  &new{2014-05-09 (金) 13:07:46};
---他の追随を許さない(コスパの悪さ) 一線を画す破壊力(財布への) --  &new{2014-05-09 (金) 13:48:01};
---あれだよ・・・潜在を解放しなくて済んでコスト削減ｳﾏｰって考えるんだ --  &new{2014-05-09 (金) 19:09:43};
---12を+10にするのと11を潜在3+10にするのなら後者の方がコスパ良いと思うんだ普通に --  &new{2014-05-09 (金) 19:13:32};
-せっかくのラヴィスが糞潜在でおわったあああああああああ --  &new{2014-05-09 (金) 13:09:46};
--PSO2にはEX攻撃が無いからなぁ。HP減って衝撃波とか表現出来ないｗ --  &new{2014-05-09 (金) 16:39:58};
-運よく2個手に入れて属性５０にしたが．．．カムイより余裕で弱いし倉庫に眠らせた --  &new{2014-05-09 (金) 13:45:25};
--その報告も倉庫で眠らせておけばよかったのに --  &new{2014-05-09 (金) 13:48:50};
--運営「せっかくの新12なのにカムイに負けるのはゲームバランスを著しく損なっていますので、喑心舞踏を下方修正しますね＾＾ --  &new{2014-05-09 (金) 14:51:58};
---レッドスコルピオにつけたんだから下方は無いだろとマジレス --  &new{2014-05-09 (金) 16:03:15};
--俺属性200にした --  &new{2014-05-09 (金) 16:38:53};
---流石にそれだけあればニレンにも勝つな --  &new{2014-05-09 (Fri) 18:05:56};
-これってPPスレイヤーとも相性悪いしどうしようもないよな。ドヤ顔用にしかならんのか --  &new{2014-05-09 (Fri) 16:20:50};
--ダガーってボス向きだし相性悪くはないけど火力第一ゲーのPSO2では恩恵ほぼない潜在 --  &new{2014-05-09 (金) 16:41:26};
--PPスレイヤー取らない人には良いんだろうけど・・・もう少し回復して欲しい気はするね --  &new{2014-05-09 (金) 19:12:14};
-本当にひどいなこの潜在 --  &new{2014-05-09 (金) 16:41:47};
-このままラヴィス＝アーロも出てほしい・・しかし、潜在はお察しか --  &new{2014-05-09 (金) 16:56:16};
-星天弾なんて実装して大目玉食らったから☆１２の潜在は慎重になってんだろ。今調整中だから調整終わり次第第二潜在追加されると思うよ。 --  &new{2014-05-09 (金) 17:10:48};
--その頃にはもっと強いツインダガー追加されてるわけでして…もう愛で使うしかないよな --  &new{2014-05-09 (Fri) 17:50:52};
-ダブルカノンはそこそこ使える？潜在なのにコイツときたら・・・ --  &new{2014-05-09 (金) 18:38:33};
--リヒトと本物が一緒とは限らないから…… --  &new{2014-05-09 (金) 19:16:46};
--煌気光「どう考えても俺しかいないだろ」 --  &new{2014-05-09 (金) 22:27:31};
-不思議な潜在を秘めた謎の双小剣。他の追随を許さない一戦を画した産廃と呼ばれている。（PP回復100%上昇でよかったやん･･･） --  &new{2014-05-09 (金) 18:48:26};
-PSP版みたいにPA倍率とPP消費３０％upでよかったじゃん --  &new{2014-05-09 (金) 19:23:02};
-デザ好きなんだけど、うっかりコメ欄見たらここ性格最悪の奴しかいねぇな -- &new{2014-05-09 (金) 19:41:44};
--デザ良いからこそだろ、12レアに相応しい潜在さえあれば･･･ -- &new{2014-05-09 (金) 21:48:51};
--性格最悪とか言われる筋合いもねえよ。少なくとも現状、自分で使う気にならないって言ってるだけで使ってるヤツは地雷とか言ってるコメントはなくないか？マゾイ強化しても大した性能じゃないのに崇め奉らないといけないのか？ -- &new{2014-05-09 (金) 21:54:32};
---自分で使う気にならないのはいいけど、なら愚痴にしかならんのだし沈黙しておくという選択肢はないのか？--[[木主]] -- &new{2014-05-09 (金) 21:58:04};
---子木1も言ってるけど期待してたからこそ反動も大きいんじゃない？興味なかったらそもそもコメントしないだろうし、がっくり来て愚痴りたくなる気持ちも分かるが。いいかどうかはまた別かもしれないけど -- &new{2014-05-09 (金) 22:11:45};
---ここのコメ欄の愚痴くらい無視できるスルースキルないとやってられんぞ、自分が好きならそれでいいだろ -- &new{2014-05-09 (金) 22:12:52};
--デザイン最高だし待望のラヴィスだけど糞潜在つけた運営が許せないニダ！ -- &new{2014-05-09 (金) 22:29:35};
--昔の衝撃波もまぁおよそ実戦レベルでは使えなかったんだが（２キャラ目で楽しむ用だったろ？）、まぁ見た目いいから使うよ。 -- &new{2014-05-09 (金) 22:31:07};
---個人的に待望してたエンシェントクォーツもクソ潜在付けられたしなぁ・・・ --  &new{2014-05-10 (土) 02:42:49};
--なぜ木主は沈黙できなかったの？わざわざ荒れるようなことを書いたの？ --  &new{2014-05-10 (土) 15:12:56};
---お互い様 --  &new{2014-05-10 (土) 21:09:38};
-お前ら潜在糞って言うけどよ…考えてもみろ？潜在解放する必要がないんだぞ！メセタの消費少なくすむよ！やったね!!!www --  &new{2014-05-09 (金) 22:36:48};
--ほら、ハンカチ貸すから涙拭けよ。 --  &new{2014-05-09 (金) 23:52:33};
---ごめん…バスタオル持ってきてくれ… -- [[木主]] &new{2014-05-10 (土) 09:31:57};
-なんだかんだ言っても、出ると嬉しいもんだね♪ --  &new{2014-05-10 (土) 00:25:15};
--しかしFiだと白い目で見られるのであった --  &new{2014-05-10 (土) 01:04:38};
---大丈夫だよ、誰もお前のことなんて見てないから --  &new{2014-05-10 (土) 15:09:40};
---何言ってんだこいつ --  &new{2014-05-10 (土) 21:09:01};
-これはロビー武器ですわwwめちゃくちゃ欲しい。 --  &new{2014-05-10 (土) 00:40:33};
-これってまさかハンター装備可じゃない？ --  &new{2014-05-10 (土) 01:16:08};
--ファイターのみ繰り返すファイターのみ --  &new{2014-05-10 (土) 01:51:16};
--マジかー、ソードと一緒に使えないのキツいなぁ。あぁでも出ないから考える必要もないのか --  &new{2014-05-10 (土) 04:23:53};
---エリュシオーヌ出せば両方使えるよ、やったね！ --  &new{2014-05-10 (土) 04:39:26};
---ギアブ無しのソードなんてもう使えないじゃないか --  &new{2014-05-10 (土) 09:25:10};
-なぜか寄生されたカタツムリ思い出した --  &new{2014-05-10 (土) 04:48:46};
--なぜかセクシー人参思い出した --  &new{2014-05-10 (土) 10:41:08};
--お前のせいでそれにしか見えなくなったじゃないか！ --  &new{2014-05-10 (土) 21:43:03};
---腐ったクロワッサンにしかみえない --  &new{2014-05-11 (日) 00:00:42};
---クロワッサンって……、こういう発言よく見るけど毎回お前目大丈夫かよって思う --  &new{2014-05-11 (日) 14:54:45};
---こいつの中では紫＝腐るなんだろうな・・・かわいそうに --  &new{2014-05-11 (日) 19:08:25};
---↑そこ？ --  &new{2014-05-12 (月) 12:28:59};
-集気光上位っていうなら、この潜在能力＋過去作の衝撃は飛ばすってことでブラサラ強化とかだったら強かっただろうなぁ・・・ --  &new{2014-05-10 (土) 09:15:48};
--それはそれで強すぎなような気がするが、それくらいしてもカムイには勝てなそう よく動くボスにはブラサラ使いにくいしね… --  &new{2014-05-10 (土) 22:59:25};
--アポ鳥ってファセットフォリアでさえ外れる程動くのな。アイツにFiで挑むのはやめとくか･･･ --  &new{2014-05-11 (日) 17:53:36};
--ってか攻撃範囲の拡大とかモーション加速とか射撃武器の射程延長とか、そういう変化がないせいで潜在の面白みがまったくないんだよね。結局火力が全ての状態から何も変わってない --  &new{2014-05-11 (日) 18:14:40};
-収納時はどんな感じになるの？ --  &new{2014-05-10 (土) 09:25:25};
--収納時SSもほしかったな、公式の動画見ればわかるけど --  &new{2014-05-10 (土) 10:42:29};
--上のほうのコメントにＳＳあるよ --  &new{2014-05-10 (土) 10:46:05};
--収納時って紫の刃が消えないんだな --  &new{2014-05-10 (土) 14:59:27};
---そら、初出のPSOから消えないからな。 --  &new{2014-05-11 (日) 22:58:31};
-ツインダガーと集気光系の相性はとても良い気がするのだが……まぁ全てニレンカムイが悪い --  &new{2014-05-10 (土) 19:52:11};
--暗心舞踏で限定的にでも打撃爆上げ、Hu装備可能、低レベルでも大丈夫、デザイン良し、過去作品の人気武器…だもんなぁ --  &new{2014-05-10 (土) 21:14:04};
--ボスと空中戦する分には、この潜在は優秀だけど、他の部分でどうしようもないからなぁ。ＴダガーはＰＰ回収武器じゃないし、リーチもないし。防衛絶望で光戦Ｔダガー来たらもうな、、、 --  &new{2014-05-10 (土) 23:07:06};
-威力１しか出ないレベルでいいから衝撃波でてくんねぇかなぁ・・・ --  &new{2014-05-10 (土) 21:39:11};
-５スロステ＋１１０で夢の打撃９００超えか。まぁそんなメセタは無いしそもそも出ないが --  &new{2014-05-10 (土) 23:36:41};
--素の攻撃力で100差あるがニレンカムイの方がごほっごほ --  &new{2014-05-10 (土) 23:55:14};
-(´・ω・｀)こいつ50にしてもGネロダガー10503に負けてるんだけどあやまって？ --  &new{2014-05-11 (日) 04:23:43};
--(´・ω・｀)逆に考えるんだ、憎しみが沸かないと・・・！ --  &new{2014-05-12 (月) 12:12:55};
-星12ぐらい専用潜在にしてさしあげろ --  &new{2014-05-11 (日) 10:05:53};
--ゴッドハンゴ「全くだよな」 --  &new{2014-05-11 (日) 10:14:57};
---神の飯盒とかお米ツヤツヤやろな。 --  &new{2014-05-11 (日) 15:39:28};
---ンゴｗｗ --  &new{2014-05-11 (日) 16:14:12};
---マジカルチケット「ゴッドチケットさんじゃないですかーｗｗｗちっすｗｗｗ」 --  &new{2014-05-11 (日) 17:35:34};
--ガルミラ・エリュシオン・カムイ・モタブ・フレイムビジット「☆１２が聞いて呆れるぜ！」 --  &new{2014-05-11 (日) 17:24:41};
---2名ほど偽物が混じってるような・・・ --  &new{2014-05-11 (日) 19:09:48};
---固有潜在(強いとは言ってない)だからな。間違ってはいない --  &new{2014-05-12 (月) 00:26:34};
---モタブさんは氷ツリーで強い フレイムチケット？なにそれ？ --  &new{2014-05-12 (月) 16:04:39};
---カムイはオロチがあるから固有潜在じゃないけどな --  &new{2014-05-12 (月) 18:38:03};
---でもオロチとカムイだけなら四天専用潜在と言えなくも……スコルピオ？知らない子ですね --  &new{2014-05-12 (月) 19:28:39};
--ファルクロー・ラヴィス「専用だと思った時期が僕にもありました」 --  &new{2014-05-11 (日) 18:12:33};
---ナスヨテリ「せやな」 --  &new{2014-05-12 (月) 06:26:31};
--☆12専用ではあるからまだましだろ、ゴッドハンドは… --  &new{2014-05-12 (月) 23:03:56};
--７０００V「専用潜在かぁ、僕もそんなことを考えていた時期がありました。」 --  &new{2014-05-13 (火) 11:34:20};
--エリュシオーヌ「潜在も残念なら見た目もアルバクレイモアに似てるとか言われる俺の立場はどうなるんだよ…」 --  &new{2014-05-13 (火) 11:56:14};
-静止画だと、イマイチなデザインだと思ったけど、ロビーで見かけたらぼんやり明滅してて結構イケメンだった！写真うつり悪い子なんだね！ --  &new{2014-05-11 (日) 23:19:59};
--なにそれかわいい --  &new{2014-05-12 (月) 00:27:04};
-開発の某Kさんのキャラもこれ持ってるらしいね、うらやましいわ --  &new{2014-05-12 (月) 01:05:59};
--Kの平気でそういうことできる神経がホントうらやましいよね --  &new{2014-05-12 (月) 01:11:54};
--場違いな質問悪いが、あいつオロチも持ってるって聞いたんだけどマジ？ --  &new{2014-05-12 (月) 15:17:45};
---いまのところ持ってるところを確認済みなのはエリュシオーヌ、サイコ、マジカルピース、ヤスミ7k、セレスタレイザー、ラヴィスブレイドの６つ、でもオロチも実装日に持ってたらしいな --  &new{2014-05-12 (月) 19:27:20};
---小学生かよｗｗ --  &new{2014-05-13 (火) 00:34:59};
---はよクビになってくれ・・ --  &new{2014-05-13 (火) 00:53:29};
---装備してディスプレイ的に放置するならわかるけど、Kはクエに繰り出して他人の装備に白茶でケチつけるらしいな。稀に見る糞GMだわ --  &new{2014-05-13 (火) 01:49:58};
---KはDF産の11も出た当時殆ど持ってたって言われてるし、さすが本当かは知らんがマイルームに初日から飾ってあったとか --  &new{2014-05-13 (火) 03:11:45};
---シオーヌもレコード一桁時代に持ってたな --  &new{2014-05-13 (火) 07:51:22};
---実際問題KMRってプレイする時間あんの？あいつクソ忙しいんじゃねぇの？ --  &new{2014-05-15 (木) 02:38:12};
--俺TUEEEの権化か。性質が悪いにもほどがあるな --  &new{2014-05-13 (火) 10:49:27};
--Twitterでまことしやかにささやかれているわりにソースがないらしいな --  &new{2014-05-14 (水) 02:58:03};
-5Ｍ使って強化2周したのにカムイの方が強いなんて・・・ --  &new{2014-05-12 (月) 14:42:01};
--攻撃性能の潜在じゃないんだからわかりきってたろうに・・・。おまけにダガーのｐｐ回収が大した事無いんだから解放も微妙、ダブセ持ってステアタしてた方が遥かにｐｐ回収出来るしね --  &new{2014-05-12 (月) 16:26:52};
---張り付いて、滞空しながらＰＰ回収できることに意味があるのでは… --  &new{2014-05-13 (火) 01:42:52};
---それなら普通に光戦の方が良い。つかせめて光戦の上位潜在ならなー --  &new{2014-05-13 (火) 22:29:01};
---まだ未実装の光戦Tダガーをないものねだりをしても…まあガルウィンドは究極の加護でもよかったよね。 --  &new{2014-05-14 (水) 03:11:00};
--5Ｍで2周できたんだからいいじゃん。下手すりゃ同じ額つかって+10にもならん --  &new{2014-05-13 (火) 06:31:04};
-性能悪くても欲しい！でも俺未だに敗者の☆１１すら出てないや --  &new{2014-05-13 (火) 00:19:10};
-こいつも然り新星12は潜在追加する前提でとりあえずの煌気光だと信じたい。さすがに追加した新要素の目玉でしかもそれぞれ全く毛色の違うレアに全部同じ潜在とかやる気なさすぎというかなげやり過ぎるだろ・・・Wカノンは納得の行く潜在で来ることを祈る --  &new{2014-05-13 (火) 04:38:01};
--ダブルカノンは煌気光でも悪くないけどな、ダブセだから。まぁ他のがいいけどね、一応究極のダブセって設定だし --  &new{2014-05-13 (火) 06:33:08};
---ダブセでこの潜在も糞だわ。元々ステアタでpp回収出来るんだから他の潜在の方が100倍いい。…錬成巧者だったらどうしよう --  &new{2014-05-14 (水) 13:24:29};
---そのＰＰ回収が一気に上がるんだからクソじゃねーよ。ＰＰ回収能力がクソな武器に付いても高が知れてるからクソってだけだよ。光戦形態は知らん。歯が立たない --  &new{2014-05-16 (金) 07:20:49};
-振ったときのSEがかっこいい。 --  &new{2014-05-13 (火) 06:25:46};
-この潜在だったらエリュシオンみたいに上方修正ありそうだな。問題は上方修正されたところで使えるかどうかだけど。 --  &new{2014-05-13 (火) 13:17:02};
--第二潜在の可能性もあるし、潜在そのものの上方修正は基本やらないんじゃないかな…どちらにせよカムイ安定 --  &new{2014-05-13 (火) 13:30:30};
-有しているでなく保持していると表現するあたりに†逃れられぬカルマ†を感じる --  &new{2014-05-13 (火) 14:27:13};
-しま〇〇に見えたorz --  &new{2014-05-13 (火) 14:54:34};
--しまじろう？ --  &new{2014-05-13 (火) 15:19:06};
--想像以上にしま〇〇だった --  &new{2014-05-13 (火) 15:49:06};
--し…しまむら --  &new{2014-05-13 (火) 17:47:43};
--しまぱんだよな…そうだよな… --  &new{2014-05-13 (火) 18:47:57};
--答え：島耕作 --  &new{2014-05-13 (火) 20:09:47};
---☝正解 --  &new{2014-05-13 (火) 22:47:20};
--しまっちゃうおじさん？ --  &new{2014-05-17 (土) 19:45:14};
-なんか刃の部分がハリポテ臭いんだよなこれ・・・PSUや携帯機のPSPoシリーズはおろかドリキャスの初代PSOにすらグラフィック面で劣ってる気がする。10年以上も経ってるくせになんで劣化してんだよと --  &new{2014-05-13 (火) 19:01:50};
--[[10年のノウハウ>http://mmoloda.com/pso2/image/23697.jpg]] --  &new{2014-05-13 (火) 20:12:18};
---この中にないんだが --  &new{2014-05-13 (火) 20:18:26};
---こうしてみると、透過の方がいいなと思うね --  &new{2014-05-13 (火) 22:50:19};
---エミo鯖では今日も元気に --  &new{2014-05-13 (火) 22:54:32};
---昔のほうがいいじゃん… --  &new{2014-05-14 (水) 00:46:13};
---カットラリかっこいいな --  &new{2014-05-14 (水) 00:57:29};
---いわゆる原作しイプ --  &new{2014-05-14 (水) 01:25:58};
---武器のグラフィックも原作○イプ、ストーリーも流用で原作レ○プ、次は何が汚されるんだろうか --  &new{2014-05-14 (水) 01:39:32};
---プラスチックフォトン関連は、PCハードのとある事情が影響してるから、どうにもできんよ。（過去ログを参照）というか、今のゲーム機がPCに近いせいもあるんだよな・・・。 --  &new{2014-05-15 (木) 03:24:48};
---どうしようもないとしてもスタッグとサテライトのイケメン具合に憧れる…… --  &new{2014-05-15 (木) 10:26:43};
---え、これ見て皆過去作の方が出来がいいと思うのか・・・ フローティングエッジとかならまだしも、これなら現行の方がよくないか --  &new{2014-05-15 (木) 10:44:56};
---過去作のほうが良いって言ってもグラフィックの良さの話じゃないぞ、カットラリやデイジーチェインの刃の長さとかフォトン刃が透けてるとかそういう部分の話 --  &new{2014-05-15 (木) 15:39:12};
---一応、補足しておくが、実はどのハードでも透過処理は一応出来る。ただし、昔のような透き通った処理の完全再現はほぼ無理に近い。実装されても、PSOBBにあったソフトウェア処理の透過表現に近くなる。DirectX7/8.1とDirectX9で大幅なアーキテクチャ変更の影響が未だに足引っ張ってるんだろうな。（PSUは元々透過処理出来るように考えていた模様。が、nVIDIA社の件がPSUまで影響されてしまった感じのようだ。慌てて対策したような部分がチラホラと確認出来る）DirectXのアーキテクチャの変革は良かったけど、ハード側が色々とやらかしたみたいだ。※PSOBBの透過処理バグ事件が起きたシリーズは、GeForce6シリーズから（GeForceFXまでは問題なかった） --  &new{2014-05-15 (木) 16:02:29};
---ちなみに刃先の長さ関連は、モーションの帳尻合わせが原因だと思われる。PSUのクレアダブルスはモロに影響受けていた。なぜか持ち手部分だけ伸びていた。PSOからそのまま移植してるけど、持ち手部分を修正しないと駄目だったんだろう。尚、PSO2のダブルセイバーレガシーは、思いっきりアレ。おそらく新規から作り直している。そのままでやると、違和感MAXレベルになるんだろうな・・・レンチみたいな状態になったのはそれかもしれない。 --  &new{2014-05-15 (木) 16:13:22};
---・・・非常にブラックなネタを言わせて貰うと、nVIDIA社は昔の頃にHDDバースト並の事件を引き起こしてる会社なのだ・・・（焼失ドライバ事件は笑えないレベル。詳しくはググるべし）SONYのPS3もRSX(GeForce）の爆熱で苦しめられていたしな。最近の据え置きゲーム機にRADEON製品が採用されているのは、これが理由だろうか・・・。 --  &new{2014-05-15 (木) 16:30:25};
---エフェクトや質感表現はハードスペックが上がろうが、開発陣にセンスがなければこんなに劣化するもんなんだな --  &new{2014-05-17 (土) 02:19:24};
---低スペでも動くようにした弊害だね。ただフォトン透過くらい設定で変えさせてほしかった --  &new{2014-05-17 (土) 21:56:17};
--ちなみに縞々はGC/Xbox版から。DCV2/PCV2に縞々はなかった。 --  &new{2014-05-14 (水) 16:22:54};
---縞々は、DC版ver2/PC版ver2でうっすらと書かれてたんだよ。
ただし当時のTVとグラ表示の関係で、縞が完全に潰れてまったく見えない状態になってた。（この頃の表示は若干グラがアレだった）
GC/XBOX版でグラフィックが、表示が綺麗になってハッキリと見えるようになったんだ。 --  &new{2014-05-15 (木) 03:17:42};
-出たんだけど、使う予定も使う気も無い。ツインダガー使いこなせない。 --  &new{2014-05-15 (木) 21:13:32};
--観賞用に…たまにイースターでドヤ顔で使ってる人いるけど属性低い潜在ゴミの観賞用なんだよなぁ。 --  &new{2014-05-16 (金) 05:00:10};
---星12以外は観賞用にもならんけどな --  &new{2014-05-16 (金) 07:22:13};
---↑あ、はい、そっすね。 --  &new{2014-05-17 (土) 03:11:00};
---属性は二本目出なきゃどうにもならんから許してやれよｗ --  &new{2014-05-18 (日) 13:15:54};
-出たよ・・・これは使うしかないわ --  &new{2014-05-16 (金) 12:09:08};
-他の追随を許さない一線を画した破壊力を保持している(行使するとは言っていない) --  &new{2014-05-17 (土) 18:14:00};
--ワロタｗ --  &new{2014-05-17 (土) 20:49:10};
-これって完璧にグレンラガンの反螺旋族だよなw --  &new{2014-05-13 (火) 09:29:16};
--？　その反螺旋族とやらは2000年のPSO以前からあったのか？ --  &new{2014-05-13 (火) 10:45:25};
---木主パクリなんて言ってないのにお前過剰反応しすぎだろ --  &new{2014-05-13 (火) 12:47:51};
---完璧とかいってんだけど --  &new{2014-05-13 (火) 13:03:29};
---完璧に似ているって意味じゃね？ここらのコメするやつらコエー --  &new{2014-05-13 (火) 13:35:53};
---これだからゆとりは・・・ --  &new{2014-05-13 (火) 14:19:46};
---なぜここでゆとりが出てきた --  &new{2014-05-13 (火) 15:14:38};
---まぁ落ち着こうモンハン厨のせいでこの手のコメに過剰反応したいのはわかるけど、悪気はないだろうしスルーしよう！グランラガンも良いアニメだし、PSOも良いゲーム(´・ω・｀)なかよくしよーよ！ -- [[sage]] &new{2014-05-17 (土) 19:04:17};
---仲良くしようと言いつつ厨という言い方をするとかこれもうわかんねぇな --  &new{2014-05-17 (土) 19:19:23};
---改行やめようか --  &new{2014-05-17 (土) 21:06:19};
---ＰＳＯのはこんなにダサくないんですみませんが同一視しないでほしい、潜在もゴミだし名前だけだしな --  &new{2014-05-18 (日) 14:34:22};
---PSOのが綺麗ってのがよくわからん。縞模様も不透明なのもPSOからデザイン一切変わらずで解像度が上がってむしろ綺麗になってるだろうに。一応言っておくけど半透明の部分があるのはラヴィス=カノンだけでラヴィス=ブレイドとダブル=カノンには半透明の部分はなかったからね？ --  &new{2014-05-20 (火) 11:00:30};
-PSPのやつではゲットできなかったなあこれ　すげえ欲しかった --  &new{2014-05-18 (日) 01:25:28};
--俺もだぜ --  &new{2014-05-18 (日) 17:59:53};
-カムイがただの老害と化しちまったなー　だからばら撒くアイテムは選べと --  &new{2014-05-18 (日) 14:34:43};
--それもでねぇでねぇって喚いてたやつらのせいであってだな。 --  &new{2014-05-18 (日) 17:25:08};
--それってラヴィス＞カムイ　ってこと？　何言ってんだか --  &new{2014-05-18 (日) 18:32:26};
---お前が何言ってんだ --  &new{2014-05-18 (日) 20:32:32};
--☆11とはいえ強いカムイがばら撒かれ過ぎて、既にラヴィスの立場が無いって事でしょ --  &new{2014-05-18 (日) 18:49:26};
-期待のラヴィス系のグラが結局劣化デザインだしもう何を期待していいかわからんなこの先 --  &new{2014-05-18 (日) 18:41:18};
-出たけど愛用してるイブリスのが格好良くて泣きたい良いのは斬撃音くらいｗ --  &new{2014-05-17 (土) 01:36:19};
--自分も出たんで特殊付けて強化して使ってみて倉庫にしまった --  &new{2014-05-17 (土) 03:09:33};
---同じく倉庫だ...カムイが強いせいでこれ使うとただの自慢乙wみたいになって悲しいよ --  &new{2014-05-17 (土) 05:46:12};
---せめてサポパにあげようぜ。 --  &new{2014-05-18 (日) 18:56:01};
---↑それこそただの自慢乙になるだろｗ --  &new{2014-05-21 (水) 21:20:59};
-歴代のラヴィブレの中で、今回のデザインが一番ダサイな…。 --  &new{2014-05-18 (日) 19:12:30};
--PSU系列よりはマシかと思うがもうちょっと濃い紫にしてほしかったなぁ --  &new{2014-05-18 (日) 19:16:26};
---PSU系列の方が好きだったけどPSOのと比較すると劣化具合がやばいわな… --  &new{2014-05-19 (月) 07:36:37};
---濃い紫だったはずなのになんか水を足したかのように薄い色をしているんだよな --  &new{2014-05-20 (火) 17:46:22};
-そもそも、これってダガーで攻撃してもダメージになりそうな型じゃないよな、どっちかつうと突きか --  &new{2014-05-18 (日) 19:59:51};
-初めて☆12出したけど、SWで出るんだね。いつも通り火で鑑定してしまったよ。 --  &new{2014-05-18 (日) 21:07:08};
--何いってるかわからんが、ツインダガーの時点でこれってわかるだろ・・ --  &new{2014-05-18 (日) 21:55:40};
---泥品知らなくてラムダレグザガだと思って適当に火で鑑定した自分みたいなのも居るんやで・・・ --  &new{2014-05-19 (月) 00:01:46};
--この人はきっと頭の中では旧DFと戦っているんだ --  &new{2014-05-19 (Mon) 01:58:14};
-散々な言われ様だけど、俺これめっちゃほしいっす(´・ω・｀) --  &new{2014-05-19 (月) 21:03:41};
--わかる(´・ω・｀) --  &new{2014-05-20 (火) 10:18:40};
--物欲センサーを、今こそ切る時。ふだんマイルームに篭って別ゲーしてるやつがいざ敗者と戦うとさらっとこれを拾ったりする。決して出ることを願うんじゃない、無になるのじゃ・・・ --  &new{2014-05-20 (火) 12:25:52};
---ほ　し　い --  &new{2014-05-23 (金) 13:15:05};
-確かに性能はもちろん、ｺｽﾊﾟ含めてカムイが良すぎて、この武器の存在価値がヤバいよねw --  &new{2014-05-20 (火) 18:18:20};
-あれはジャムだ --  &new{2014-05-15 (木) 09:46:11};
--では、これはパンかね？ --  &new{2014-05-15 (木) 16:51:49};
--雪風が…敵だと言っている… --  &new{2014-05-17 (土) 14:01:04};
--深井少尉、お腹がすいているだろう。チキンブロスを食べなさい。 --  &new{2014-05-17 (土) 23:49:46};
--必ず（手に入れて）帰って来い！ --  &new{2014-05-20 (火) 19:31:19};
--神を殺すように、ドゥドゥを殺せ --  &new{2014-05-20 (火) 22:08:38};
-カムイがあるとはいえ星12が各武器種0～1個の現状では希少性でほしい人多いだろうな、星12が今の星11みたいにアドレア含めてばらまかれたら微妙だが、せめて星12に称号があればな・・・ --  &new{2014-05-21 (水) 11:38:05};
--つ主装一葉鑑賞 --  &new{2014-05-21 (水) 13:01:04};
-これ今更気付いたんたがむぅーん、むぅーんって薄紫色に光ってるんだな --  &new{2014-05-21 (水) 19:10:57};
-やっぱSEはぴしゅんぴしゅん風切り音（のみ）なんかね --  &new{2014-05-22 (木) 00:12:11};
--ブィーンブィーンって感じだよ --  &new{2014-05-22 (木) 03:19:09};
---それ聞いてほしくなくなったわ。 --  &new{2014-05-22 (木) 08:07:37};
--ハショーンハショーンって感じだよ --  &new{2014-05-23 (金) 13:24:07};
-こんなの俺の知っているラヴィスじゃない --  &new{2014-05-22 (木) 23:56:28};
--もはや過去武器には全部後ろにック付ければシリーズファンも文句言わんな --  &new{2014-05-23 (金) 02:59:01};
-形状に文句を言ってる人が多いけど俺にはどんなに形状が良くても貫通弾が出なければラヴィスじゃないし悪くてもそれが出るなら許しちゃうな --  &new{2014-05-23 (金) 05:35:53};
--おっさん乙 --  &new{2014-05-26 (月) 23:09:42};
-( 圭) ＜ブラックマーカーだと！？ --  &new{2014-05-23 (金) 13:50:28};
-実わラヴィスに似せたブレイド→ラヴィス似ブレイド→ラヴィスニブレイド→ラヴィス＝ブレイド --  &new{2014-05-23 (金) 13:58:28};
--ダブル似カノン --  &new{2014-05-23 (金) 17:20:16};
--実わ? --  &new{2014-05-29 (木) 01:46:48};
-ダガーメインで初の１２がこれだった！うれしすぎる！ --  &new{2014-05-24 (土) 01:34:47};
--おめでとう！俺もほしい --  &new{2014-05-24 (土) 18:50:48};
--☆12はこういう人に与えられるべきなんだ、心の底からおめでとう -- [[s]] &new{2014-06-01 (日) 22:21:59};
-ダブル＝カノンとの相互変換は今作でも実装されるんだろうか セイバー無くなっちゃったけどラヴィス＝カノンもどうにか…… --  &new{2014-05-26 (月) 02:09:47};
--アギトとオロチアギトを見たら分かるだろ・・・？ --  &new{2014-05-26 (月) 03:38:26};
---アギトの説明文読んでこい　オロチが錆びた結果でも真アギトでもねぇよ --  &new{2014-06-07 (土) 22:40:52};
--ウォンドでラヴィス＝カノン実装とか嫌だろ？ガンスラで実装とか嫌だろ？ｱｷﾗﾒﾛﾝ --  &new{2014-05-26 (月) 13:43:26};
---ガンスラとかカタナで出されるくらいならやめろと思うけど、Fi装備可能が付いたウォンドなら別に問題ないかな。 --  &new{2014-05-26 (月) 15:29:23};
--ウォンドでラヴィス＝カノン実装に期待してるわ --  &new{2014-05-27 (火) 03:58:11};
---なるほどな　ガンスラじゃ変だしなにででるのかと考えてたがウォンドなら十分ありえるわ --  &new{2014-05-27 (Tue) 10:53:35};
---一世を風靡しているエリュシオンも元はセイバーだったしな、ウォンドが可能性高いだろうなぁ --  &new{2014-05-29 (木) 01:35:05};
---エリュは旧作からセイバーだったとはいえ、装備条件とかEXアタック(今でいう潜在?)がFo向けだったから今作ではウォンドってのはまぁわかる…。しかしラヴィスカノンは旧作ではガチガチのHu武器だったからなぁ。テキトーな鞘のようなものくっつけてカタナで実装される予感がするなぁ。 --  &new{2014-05-29 (木) 02:41:35};
--ラヴィス＝カノン、ガンスラで出て欲しいな。構えおかしくなるけどガンモードでﾋﾟｼｭﾝﾋﾟｼｭﾝ閃光出てくれればそれでいい。ついでに言うと、オロチアギトもガンスラのガンモードで抜刀して、剣先から閃光でてくれてたほうが面白い気がする。 --  &new{2014-05-29 (木) 03:15:53};
---ゼルレッチ迷彩やってみな。そうじゃない感がパネーぜ --  &new{2014-06-01 (日) 12:24:23};
---ラヴィス＝カノンック・レプカ／ナハト（1981ドウセツ）って何重にも施しとけばたぶん誰も文句言わないと思うの --  &new{2014-06-01 (日) 12:37:49};
-pspo2iの時は紋章っぽい感じで薄く見えたのに実際太いんだな....斬れなさそう.... --  &new{2014-06-03 (火) 06:20:59};
-ダガーメインで始めて入手した☆11以上の武器がこれだったんだけど･･･背中に背負う時は刃を消すか格好良く収納して欲しい。イヴリスブラッドが格好良すぎて乗り換えるか激しく悩む、現状いざと言う時のここ一番とか、ルーサー戦のテンション上がった時に心酔プレイで抜くくらいしか使わない　改造はしたけど属性が20台で見られると少し恥ずかしいし --  &new{2014-06-04 (水) 02:56:03};
--改行しすぎ。(´・ω・｀)直しておいたわよ --  &new{2014-06-04 (水) 16:27:44};
--属性50なんて今は滅多にできないんだし属性20代だからってバカにする奴なんてよっぽどの奴だけだろうし振りたきゃ振ればいいんでない？ --  &new{2014-06-07 (土) 00:11:04};
--人の武器見る時間あるなら行動しろっていいたい（） --  &new{2014-06-16 (月) 22:35:56};
-もともと打撃力の低めなダガーだからこそ、☆11との数値の差だけでも少しはマシな火力になるんじゃないかとか思ってみたり。 --  &new{2014-06-04 (水) 16:33:46};
--ニレンが強すぎるから --  &new{2014-06-07 (土) 22:27:21};
-属性５０なら許されるの？ --  &new{2014-06-05 (木) 05:43:40};
--★12は妬みや苛立ちから『どうせクソ潜在だろｲﾗﾈ』というヘイトに転じやすいから潜在まで最強のサイコウォンドとオロチアギト以外絶対許されないよ。 --  &new{2014-06-05 (木) 06:08:13};
---ヤスミは許されないのか、たまげたなぁ・・・ --  &new{2014-06-06 (金) 16:24:19};
---そのサイコとオロチは持っているだけで最強の憎しみを集め続けるからやっぱり何持っても許されないという --  &new{2014-06-08 (日) 14:43:20};
--一体誰に許しを乞うてるの？ --  &new{2014-06-06 (金) 19:13:50};
-ゴッドハンドさんが…………死んでる --  &new{2014-06-06 (金) 19:35:57};
-ダガーと煌気光て相性悪いのか？ --  &new{2014-06-05 (木) 03:00:14};
--煌気光と相性が悪い武器って法撃武器(特にタリス)じゃないですかね。 --  &new{2014-06-05 (木) 04:32:38};
--相性はむしろかなり良い。ただし煌気光自体が上位潜在の中では人気無い（火力潜在ではない、集気光と比較して差が潜在1レベル分しかない）。 --  &new{2014-06-05 (木) 05:59:36};
--滞空PAのためにPP食うからダガーと煌気光は相性最高だよ ただ同じ理由で、PP少ないと火力が上がる暗心舞踏も相性がいい --  &new{2014-06-08 (日) 14:41:58};
--てかこれは潜在の組み合わせ良すぎねーか？ダガーってPP稼ぐの難しいし --  &new{2014-06-08 (日) 16:21:50};
---潜在自体との相性はいいが強化費用に見合ってなさ過ぎる、この性能ならゼクシアリッパーでPP回復して攻撃用にカムイでいいんだよな。潜在の％上方修正はよ --  &new{2014-06-10 (火) 14:10:18};
-担いだ時のダサさが半端なかった…。それになんでこんな明るい色になったんだ、縞模様も目立ちすぎだし…はぁ… --  &new{2014-06-09 (月) 08:08:36};
--野良で見かけたが、確かに色は残念だ。初代psoでは暗すぎると不評だったがむしろ初代の色の方が良かったな。重厚感があった。PSUのラヴィス＝ブレイドは神グラフィックだったがな。 --  &new{2014-06-13 (金) 08:40:02};
--実際持つと明滅してて個人的には好き。ただ、色合いはダブルカノン/リヒトみたいな色がよかったかなー --  &new{2014-06-16 (月) 22:29:04};
-今までHu装備可能かと思ってたわ。Fiのステ糞だからなんか萎えた -- [[s]] &new{2014-06-10 (火) 01:21:07};
--エルダー産の武器は派生職も装備できるのにできないルーサー産☆12、おまけに装備条件も微妙に高いという --  &new{2014-06-10 (火) 20:59:46};
---敗者だからちかたないね --  &new{2014-06-11 (水) 23:48:57};
-光戦ダガー来たら狙いに行く必要が・・・ --  &new{2014-06-12 (木) 19:28:15};
--実装されてしまったｗｗｗ --  &new{2014-07-19 (土) 13:19:50};
-もうこれ残り2つ実装した後リサイクルで3種迷彩に出来るとかでいいんじゃないかな --  &new{2014-06-23 (月) 05:41:57};
-デュアルブレードでツイン＝カノンきそうだな --  &new{2014-06-25 (水) 13:02:13};
--ツイン＝テールが欲しい！ --  &new{2014-08-02 (土) 13:27:57};
-カタツムリに寄生する寄生蟲っぽくて・・・・なんかやだ・・・ --  &new{2014-06-14 (土) 23:23:55};
--レイコクロリディウム・・・トラウマ --  &new{2014-06-16 (月) 22:31:05};
---レウコクロリディウムじゃね？どうでもいいけど・・・(´・ω・`)寄生蟲だって思えばなんかキモい・・・ --  &new{2014-06-17 (火) 21:01:36};
---冷酷ロリ？ --  &new{2014-06-23 (月) 20:10:52};
---マジレスするとロウコクロリディウムな --  &new{2014-07-10 (木) 02:59:47};
---じゃあおまえ今度からトマトのことトメィトゥって言えよ？ --  &new{2014-07-11 (金) 23:57:42};
---卵はティメーゴゥな --  &new{2014-07-13 (日) 22:23:02};
---いやエッグやろ --  &new{2014-07-21 (月) 07:36:56};
---どうでもいい話題からトメィトゥの流れに持っていったやつ天才かと思った --  &new{2014-07-24 (木) 01:28:26};
---なんまぁたんまぁごぉぉ --  &new{2014-07-24 (木) 01:32:23};
---マジレスすると一応どれもあってる学名がそのまま和名になってるから学者でも人によって違ってくる。ちなみにwikiではロイコクロリディウムになってる --  &new{2014-08-09 (土) 04:18:09};
-出来ればダブセみたいに普段は刃出てない様にして欲しいｗ
更に言うならば刃がハッキリし過ぎててまるで羊羹かゼリーの様だｗ --  &new{2014-07-14 (月) 02:03:25};
--訂正　ダブセみたいに　→　ダブセ・レガシーみたいに --  &new{2014-07-14 (月) 02:05:15};
-過去作では不正の証とまで言われたこいつもＰＳＯ２じゃこのざまか --  &new{2014-07-27 (日) 14:27:29};
-コレってダブセのラヴィス＝カノンリヒトと見た目同じだケド、斬撃音も同じなの？リヒトはギョーン、ギョーンって鳴るんだけど --  &new{2014-07-28 (月) 00:35:05};
--ラヴィス＝カノンがどうだかしらないけど、ギョーンギョーンって音はするな --  &new{2014-07-29 (火) 03:24:10};
---以下黒い球の話題は禁止 --  &new{2014-07-30 (水) 08:12:07};
-これださいって思ったの俺だけ？12なのに正直ちょっとひどいと思う。 --  &new{2014-07-30 (水) 22:10:48};
--見た目のカッコイイ、ダサイの話は基本ＮＧ，好きな人もいるかもしれないだろ？お前も好きな武器をダサイといわれたら気分よくないだろ？ --  &new{2014-07-31 (木) 02:21:58};
--バルディッシュに謝ろうぉう。 --  &new{2014-08-02 (土) 04:22:31};
--サービス開始当時最強だったアーディロウ系列もどれもダサいと言われてたな。 --  &new{2014-08-04 (月) 03:52:22};
---えｗアーディロウはかなり好きだったよｗ --  &new{2014-08-04 (月) 04:22:18};
---お前の好み＝全アークスの総意でない事はよくわかっただろ？ --  &new{2014-09-01 (月) 12:19:38};
-多分こいつ固定PAでブラサラとかつくんでないかなー　過去作リスペクトにも若干なるし --  &new{2014-06-19 (木) 01:49:21};
--Fiしか装備出来ないのに固定PAついても意味ないでしょ --  &new{2014-06-23 (月) 01:05:56};
---EXブラサラ（射程４倍）くらいなら過去作リスペクトになるかもな --  &new{2014-06-23 (月) 23:03:44};
---延期になってるがイオとクロトのイメージで作られた武器に『職構成関係なくPAが使える』っていう仕様を実装しようとしているからそれと同じ流れじゃね --  &new{2014-06-26 (木) 15:05:59};
--デフォルトPAの応用で、ディスクが存在しない専用PA作ってデフォルトPAの機能でその専用PAつければEXアタックみたいになるからいいと思うんだけどねー、他の特殊攻撃武器もより過去作の特徴に近づくし。要望送ったら対応してもらえんかな。 --  &new{2014-06-25 (水) 17:23:08};
---そういうホントに特殊な条件でしか発動さえできないってのはやらないんじゃないかなぁ。サブテクじゃなくても使えるテクとか、別武器のPAくらいだったらまだアリかもしれんけど。 --  &new{2014-06-30 (月) 03:12:32};
--というか前々から思ってたけど過去作リスペクトってなに？？新しい道進んでるのにどれだけ過去作出せばいいんだよ --  &new{2014-08-06 (水) 19:29:27};
---新しい武器は色違いラッシュなのがなあ。光戦武器ですらすでに3色用意されてるし。コス武器も色違いになるのも時間の問題 --  &new{2014-08-06 (水) 20:29:32};
---新しい道（旧作使い回し）わざわざ引っ張ったのに特徴潰されたんじゃ一言言いたくもなる --  &new{2014-08-08 (金) 14:57:39};
---新しいデザインの武器がデザインとして評価されてればこんなに過去作過去作言われてないだろうな --  &new{2014-08-08 (金) 17:03:53};
-この説明文の違和感を具体的に指摘するならどの辺りだろう。うまく言葉にできなくてもにょもにょする --  &new{2014-06-18 (水) 02:13:25};
--「他の追随を許さない一線を画した」かな？くどい気がする --  &new{2014-06-19 (木) 01:57:05};
---「不思議な/謎の」希望の宇宙の…みたいな何か --  &new{2014-07-08 (火) 11:15:33};
--説明文→強そう　実際は→そこまででもない --  &new{2014-07-08 (火) 13:50:06};
--過去作武器はそっけないと思われても丸コピペでいいよな、これじゃ宇野先生の感想じゃねーか　バルディッシュとかなんか軽量化待たれるようになってるし・・・ --  &new{2014-07-23 (水) 03:47:54};
--小木主が言ってるみたいに「他の追随を許さない」ってのと「一線を画す」ってのがほとんど同じ意味だからじゃない？例を挙げるなら頭痛が痛いみたいな感じ --  &new{2014-08-05 (火) 20:13:53};
--「不思議」な力を秘めた「謎」のっていうのもおかしいかな、不思議の国の謎のアリスだったら変だもんな(原作の内容は別として) --  &new{2014-08-07 (木) 12:18:12};
---まぁ「不思議な」と「謎の」はそれぞれ別の言葉にかかっているわけだし、これはまだ許せるレベルかと…もっとも「不思議な力を秘めた、○○が(例えば「出自が」)謎の双小剣」とか、それこそ「不思議な力を秘めた双小剣」でも良いと思うけれど。 --  &new{2014-08-09 (土) 00:02:58};
--『一線を画す』という諺を単語のように使っているからじゃないか？ --  &new{2014-08-26 (火) 02:25:14};
-名前に困るかもしれんが、この系統は武器迷彩で来て欲しかったな。そうすればシンセスタによる変化も再現できたのに…。 --  &new{2014-08-13 (水) 13:43:48};
-ファイタースキルでPPスレイヤー系列で勝負するんだったら二レンカムイ状態異常とクリティカルで勝負するんだったらラヴィスブレイド、でいいんじゃないかな？ --  &new{2014-08-15 (金) 17:29:11};
--せんせー、ラヴィスがそもそも出ません --  &new{2014-08-18 (月) 18:57:21};
--スプリットシルトも忘れないであげて。 --  &new{2014-08-18 (月) 19:36:30};
-エリュシオン同時に２本つかうプロアークス用 --  &new{2014-08-21 (木) 11:20:31};
--こいつで通常攻撃したらイルメギがとぶようにしたらいいんじゃね --  &new{2014-08-23 (土) 15:34:19};
---もしそうなったら絶望で一躍人気職になるな --  &new{2014-08-26 (火) 08:20:28};
-潜在上方修正w強くなったら欲しくなるやないかー --  &new{2014-08-27 (水) 02:37:26};
-潜在の上方修正こないかなー… --  &new{2014-08-12 (火) 00:43:17};
--せっかくドロップしたのにこのがっかり潜在だと強化する気がなあ… --  &new{2014-08-20 (水) 11:42:40};
--潜在そのものは悪くない。この武器が不遇扱いされてるのは☆12強化がマゾすぎるのとカムイの存在が大きいのでは？せめて強化費がもっと安ければいいのに。 --  &new{2014-08-20 (水) 16:17:20};
--素ステそれなりに高いから1050なら下位武器に撃鉄潜在がついてるレベルの攻撃力はあるし弱くは無いが属性強化できない --  &new{2014-08-20 (水) 16:30:25};
--願いがかなった… -- [[木主]] &new{2014-08-27 (水) 07:57:42};
--潜在3で80％らしい やばいな --  &new{2014-08-27 (水) 16:27:53};
---たしかにスレイヤーのプレッシャーがやばいな --  &new{2014-08-28 (木) 02:09:18};
---スレイヤー維持しながら戦うために挟む通常の数が半減出来るのは凄い --  &new{2014-08-28 (木) 09:28:23};
---すごい調整楽になったよ --  &new{2014-08-31 (日) 20:24:14};
-上方修正後の潜在1は40％でした。 --  &new{2014-08-28 (木) 15:35:36};
-これからはブレイドかっこいい！ってコメが増えるんだろうな --  &new{2014-08-28 (木) 16:19:44};
--このまだら模様の紫芋がか・・・？Tダガーは通常攻撃の範囲が狭いからきっついぞこれ、光戦Tダガーを強くお勧めしたい --  &new{2014-08-28 (木) 19:16:44};
---↑病院行った方が良いよ。マジで --  &new{2014-08-28 (木) 22:15:00};
---↑↑一言多い。そういう事は自分の中だけに留めとけよ。皆がお前みたいにダサいって思ってるわけじゃないんだから。古参のラヴィス信者がゲットして嬉ションしてる場合だってあるんだから。 --  &new{2014-08-29 (金) 14:27:40};
---古参だけど模様ダサいと思うよ --  &new{2014-08-29 (金) 17:51:40};
---わざわざこのページ来て貶しコメしてる時点でお察しなんだよなぁ --  &new{2014-08-30 (土) 01:54:40};
---俺も尋常じゃなくださいと思う --  &new{2014-08-30 (土) 19:51:10};
---お前のセンス（笑）なんて誰も興味ないってド素人や、まだらと縞の区別もつかないような奴ほど誰も求めてない無価値な感想を垂れ流しちゃう現象 --  &new{2014-08-30 (土) 20:17:19};
---エーデル・アーロでダサいし弱いって言ってた奴がこっち来たんだろ（笑） --  &new{2014-08-31 (日) 01:15:07};
---建前（ださいよな）本音（持ってなくて悔しい） --  &new{2014-08-31 (日) 13:27:31};
---本当クソダサイ(めちゃんこ欲しすぎルーサー様落としてくださいお願いします --  &new{2014-09-15 (月) 12:13:23};
---ここで言ってる古参て初代ＰＳＯの事じゃないか？俺の知り合いも初代ＰＳＯやってた人いるけどこれ超かっこいいって言ってた。やってない知り合い何人かに聞いても絶望的にださいっていう意見しかなかったから単純に思い出補正だと思われる。 --  &new{2014-09-15 (月) 18:27:52};
---思い出補正てより感性古いだけだな --  &new{2014-09-18 (木) 11:24:09};
-前作やってるみとしては名前だけでもほしいんじゃよ。ルーサー、貴様が出すまで文字通り負け続けさせてやるぅ --  &new{2014-09-02 (火) 09:32:35};
--正直シンセスタですぐにダブルカノンにしちまって思い入れ全く無いんだよなあ。 --  &new{2014-09-02 (火) 09:55:00};
-フブキ、カムイ、サクリ、修正済みラヴィスで強い順に並べたらどんな感じでしょうか？ --  &new{2014-09-04 (木) 08:36:06};
--仮想敵とプレイスタイルによる。強みが全部違うんだから自分で使いやすいもの選びな。 --  &new{2014-09-04 (木) 09:06:15};
---超攻撃型スキル振りでpsも最高レベル。敵は、ルーサー前提だとどうでしょうか？ --  &new{2014-09-04 (木) 14:46:04};
---単純に考えて暗心と枯渇を常時発動できるならカムイ≒サクリ＞フブキ＞ラヴィス。ルーサーだと時間かかるからラヴィスが生きてくると思うけど12人だしps最高レベルならやっぱpp管理も上手いだろうし結果ラヴィスいらん --  &new{2014-09-04 (木) 14:59:08};
---スキルとの兼ね合いも考えると結局カムイになると思うんだよなぁ…それくらい安心さんは強い。ラヴィスも悪くない武器だと思うけど、この潜在が有用な場面ってあんまり思い浮かばないんだよね。 --  &new{2014-09-04 (木) 15:31:58};
---そうですか〜
皆さんありがとうございます！ --  &new{2014-09-04 (木) 16:40:28};
---ps最高レベルでppを無駄に余らせずに攻撃し続けるスキルがあるならラヴィスの強みを生かしてPA撃てる回数増やせるわけで、暗心でいくら攻撃力上がろうがPA撃てる回数増えるラヴィスに及ばない場面はあるかと思う。ps低い場合は確実にカムイのほうが強いんじゃないかな --  &new{2014-09-04 (木) 22:32:27};
---ウメハラが使うザンギは一般プレイヤー操作のガイルより強いよ、みたいな何の意味のないアドバイスでワロタｗ --  &new{2014-09-05 (金) 00:35:20};
---↑まあここはエア上級者と脳内ウメハラみたいな偉そうな奴が定期的に沸くからな・・・ --  &new{2014-09-05 (金) 00:43:45};
---PS最高レベルっていう前提が曖昧なんだから、PP管理が上手ければ恐らくこうなるだろう、っていう言い方ぐらいしか出来ないだろ。そんな難癖つけるぐらいならもっと的確なアドバイス書いていただけると助かるなあｗ --  &new{2014-09-05 (金) 01:29:30};
---まぁ使い手次第だからねー「プレイスタイルと相談」って答えが模範解答なんだよね…アクションなんだし、適当に暴れてみて趣味と性格さえ合えばどれでも強いんでない？ --  &new{2014-09-05 (金) 04:41:22};
---要約するとPS低い奴に出てPS高い俺（↑5）にはなんででないんだ、って事だろ皆察してるから掘り下げてやるなよ --  &new{2014-09-05 (金) 16:18:55};
---迷彩を被せて回収にラヴィス、スレイヤー発動中にカムイ、発動前になんか他のダガー使うのがさいつよだよ（適当 --  &new{2014-09-05 (金) 16:24:16};
---枯渇した状態から2回も殴ればPAが撃てるからPP管理はむしろ楽だし、ラヴィスの強みは高速でファセットがまわせるから無敵維持しやすいことだよ --  &new{2014-09-06 (土) 10:28:12};
--属性40もなければスプリットシルト使ったほうが断然強い　ラヴィス属性50でもpp回復過多でスレイヤー維持しにくい条件があるからレア武器って以外は強さの価値なし --  &new{2014-09-06 (土) 06:05:51};
---プレイスタイルの違いでシルトかラヴィスで強さが違ってくるから価値なしとか一概に断言しちゃうとか笑えるわ --  &new{2014-09-06 (土) 16:38:54};
---維持しにくいことはないよ。打ち切っても通常一回はさむくらいでまたPA撃てるし、何より空中維持が楽すぎ。 --  &new{2014-09-08 (月) 06:15:24};
---シルト（）pp回収過多（）倍近い回収率があるのに同じ回数通常入れちゃう子かな？pp回収にかかる時間が半分程度に短縮されるだけだが --  &new{2014-09-16 (火) 18:57:37};
---光戦のスプリット、煌気光のラヴィスじゃ運用法が違うから参考にならん。スプリットはPA撃てる回数が増える、ラヴィスは回収効率が増える。両方使ってこそだろｊｋ　威力云々言ってないことには誉めたいが --  &new{2014-09-22 (月) 16:56:48};
--PA使いまくりたいならPA→通常→PA→通常→･･･が出来るラヴィス、高火力出し続けたいのおお!て人はカムイ(ただしPP管理上手い人に限る)だと思ってる。 --  &new{2014-09-08 (月) 10:37:31};
-まずここで強さ聞く暇あったら強化して使えよ　「出てるならな」って感じだからな --  &new{2014-09-05 (金) 20:48:10};
--10個以上の連投を伐採しました。 --  &new{2014-09-06 (土) 16:36:22};
--上記の4つ強化して使ってみました。どれも強いですが、ボスには、ラヴィス、ダーカー雑魚にはサクリ、雑魚には、ダーカー以外の雑魚がいいって感じでした！ただどれも強かったので、結局好きなので良さそうですね〜 --  &new{2014-09-08 (月) 13:20:25};
---このゲームある程度まで威力伸びると雑魚相手の使い心地変わらんからね、まあ --  &new{2014-09-10 (水) 08:41:22};
-この縞々模様なんとかならんかな･･･ --  &new{2014-09-07 (日) 15:43:12};
//-エクストラアタックで炸裂弾飛ばない時点でクソゲー　本当にこの運営はいつ見ても学んでないな --  &new{2014-09-08 (月) 04:55:42};
--うんえー「おや？最近のキモオタは縞模様がお好きのようですがｗ --  &new{2014-09-08 (月) 20:24:49};
--それは昔からでた当時からだしむりだなー --  &new{2014-09-10 (水) 07:53:31};
-潜在解放して使ってみたが、シンフォの距離修正のおかげでシンフォ殴るシンフォのテンポがすごい良くなった。正直カムイとかよりかなり弱いけれど楽しい --  &new{2014-09-10 (水) 05:12:40};
-運営がこの潜在をつけたのは、PSの高いユーザーが手数勝負で、カムイより殲滅力があると判断したからなのだろうか？ --  &new{2014-09-12 (金) 15:49:30};
--木村「めんどくさいので☆12潜在は全部統一しました^^」 --  &new{2014-09-13 (土) 17:17:44};
---しぉーぬにもください --  &new{2014-10-01 (水) 10:28:06};
--てか、ダガーでＰＳ云々言うほどＰＰ半分以下維持して戦うのは難しくないｗ --  &new{2014-09-18 (木) 11:01:27};
---ダガーは常に残りPPとの戦いだから暗心の維持が簡単、というよりは勝手に条件満たしてる。 --  &new{2014-09-19 (金) 23:11:01};
-ブレイドは、初期PSOユーザーからすると、前からデザインや色は少し残念と思っていたぞ。但し、希少価値の高さや、異常に強いことからカッコいいと認識された。それに使うと味が出る。PSOユーザーとしては是非欲しい一品。 --  &new{2014-09-13 (土) 03:23:45};
--ラヴィスカノンの透き通った感じは好きだけど、ラヴィスブレイドとかの縞々はなぁって感じだった。特に今回のはクリスタルに光線が浮かび上がってるって言うより箱に白線引いてあるって感じで質感的にも劣化してるように見えちゃう。ていうか、抜刀時の輝きが足りない --  &new{2014-09-15 (月) 18:41:00};
--PC・vitaどっちで見ても妙に違和感あるんだよな。透過感がないしPSO当時どころかPSPのシリーズよりも再現性がなさすぎる。これじゃまるで〇〇ックだとかレプカとかそんなレベル --  &new{2014-09-19 (金) 23:00:15};
--個人的には初代よりPSUシリーズの頃が一番かっこよかった気がする --  &new{2014-09-20 (土) 06:43:35};
-この縞々模様って床屋さんの前にある装置みたいに動きます？ --  &new{2014-09-14 (日) 06:33:57};
--動かないよ --  &new{2014-09-18 (木) 01:36:50};
--冷静で簡潔な返答に草生える --  &new{2014-09-22 (月) 11:02:00};
--サインポール --  &new{2014-10-01 (水) 10:30:50};
-サインポールの事かな？ --  &new{2014-09-15 (月) 00:59:17};
-刃の部分が回転して穴が掘りやすそう --  &new{2014-09-19 (金) 10:40:26};
-斬撃音が凄い恰好良いだけに形状が残念ｗ入手が簡単なガッカリ☆12Tダガーとか実装しても良いんじゃよ例えばカジノで残念賞としてエクスカリパー的な･･･即属性上げに使ってやるｗ --  &new{2014-09-20 (土) 17:32:38};
--改行したから実装されない（無慈悲 --  &new{2014-09-22 (月) 11:05:39};
--というか文が支離滅裂で何が言いたいのかよくわからない --  &new{2014-09-22 (月) 11:12:07};
-手に入れたはいいが、なんていうか……言葉にできないな&color(White){(同じ二刀流でもニレンオロチのが欲しかったです)}; --  &new{2014-09-23 (火) 12:57:26};
--おまおれ・・・まず強化費用が馬鹿にならなさすぎる。リアルマネーorメセタやキューブいくらいるんだよこれ、リスク完全とスキップと強化率+30%使わなきゃ潜在3+10なんて無理 --  &new{2014-09-23 (火) 13:00:03};
---そういうもんなのかね  自分は所持したことないけど チムメンはみんな割とあっさり潜在3にしてるからキツすぎるってこともないかと思ってた --  &new{2014-09-23 (火) 13:08:39};
---強化期間中なら最後だけ完全使えばわりとあっさりいけたぞ。強化期間外できつすぎて+10にしただけで放置してたが・・・ --  &new{2014-09-23 (火) 13:17:41};
---何かしらのキャンペーンで運営が配布してたリスク軽減2、強化率+100%、スキップ使ってたんじゃない？それでも期間中ですらキューブ100個以上4M以上軽く吹っ飛ぶ鬼っぷりだが --  &new{2014-09-23 (火) 13:17:46};
--過去に報酬期間外にオロチを手に入れて103まで持って行ったが、''二度とやるか''って思ったわ。素晴運無もあるけど持ってかれる金とグラが半端じゃない。軽減とか大盤振る舞いでも成功しないし。なにより今は報酬期間で放出したキューブとグラの貯蓄＆貯金しなきゃいけない&カムイがあるから必要性を感じないっていう。この武器が好きな人には申し訳ないけどね　&color(Blue){木主}; --  &new{2014-09-23 (火) 14:42:40};
---カムイと強さのベクトル違うよな。ｐｐ回収良いから通常の手数かなり少なく常時浮いてられるし12月のマガツ足元から↑に即移動出来る用途があるかもしれない。つーか申し訳ないと思うなら書き込まなきゃ良いだろうにガキか --  &new{2014-10-04 (土) 21:25:09};
---↑お前がガキな --  &new{2014-10-10 (金) 17:50:35};
---いやどっちもガキでしょ・・・ --  &new{2014-10-11 (土) 18:37:47};
-初期psoユーザーからすると手が震えるほど嬉しい。しかし、サイコに続きラヴィか。当たりIDあるんだな。本垢は二年たってもまだ12レア0だ。 --  &new{2014-09-23 (火) 13:05:01};
--規約違反行為を堂々と書くのはいかがなものか --  &new{2014-09-23 (火) 13:10:49};
---同時ログインしなければセーフじゃなかったっけ --  &new{2014-09-23 (火) 14:53:44};
---前まではグレーだったがこの前変更されて完全黒になった。そんな前でもないから公式ですぐ見つかると思うよ。 --  &new{2014-09-23 (火) 15:06:38};
---運営さーん、こっちこっち！ --  &new{2014-09-25 (木) 11:55:58};
---いや複垢は黒じゃないぞｗｗ マルチなどで自分のサブキャラを引き連れて、片方を完全に放置状態オートラン状態にするなどのプレイヤーが黒なだけ。鍵付けて遊んだりしてる分には問題ない。 --  &new{2014-10-10 (金) 17:53:16};
--古参ユーザーの垢ＢＡＮとか胸熱だな -- [[s]] &new{2014-09-28 (日) 12:33:49};
---サービス当初25キャラ作る予定だったのに12人まで作れんから複垢とるしかないという --  &new{2014-09-28 (日) 13:51:53};
---そんなお前の事情しらんて。規約違反は違反よ。 --  &new{2014-09-29 (月) 02:44:14};
--どうでもいいけど荒れそうだから後でCOしとくね --  &new{2014-09-29 (月) 02:49:29};
-え、、ＰＳＯ２って他アカアウトなの？　ねとげじゃないのこれ --  &new{2014-09-30 (火) 16:37:53};
--複垢がアウトというよりセガIDの複数所持がアウトになったんじゃなかったっけ？ --  &new{2014-09-30 (火) 16:44:14};
---SEGAIDの複数所持が不可　PSO2が決めたんじゃなくてSEGAID自体の規約 --  &new{2014-10-02 (木) 00:24:30};
--きやくぐらいよもうね、漢字が多くて読めないかもしれないけどｗ --  &new{2014-10-04 (土) 18:41:23};
---「自分の第一子を運営に捧げる」みたいな文を規約に書き加えておいても同意する人がかなり多かった、という実験結果を知らんのかね。まあ普通知らんと思うが。 --  &new{2014-10-04 (土) 19:44:05};
---↑かなり多い？短時間で6人なんだが -- [[s]] &new{2014-10-11 (土) 15:34:29};
---30分で六人が少ないとでも申すのか　しかもこれ野外wifiだから例えば大手通販サイトでやるともっとすごい数になるぞ --  &new{2014-10-15 (水) 02:26:38};
-これ、しま〇〇にしか見えない・・・。なんで前作のようなかっこいい色合いにしないんだよ・・・！ --  &new{2014-10-03 (金) 10:55:52};
--しまむら・・・？ --  &new{2014-10-04 (土) 19:11:02};
---しまちゅうかもしれんぞ --  &new{2014-10-04 (土) 21:33:00};
---しまかぜ？ --  &new{2014-10-05 (日) 20:02:39};
---しまパンじゃないか？（真顔） --  &new{2014-10-07 (火) 00:55:57};
---ちゅうは字余りだろｗしましまだよきっと。 --  &new{2014-10-12 (日) 08:15:07};
---くっそｗ気になるｗｗ --  &new{2014-10-13 (月) 17:56:15};
---しまパンに一票 --  &new{2014-10-15 (水) 02:20:05};
---しまうまじゃないの？ --  &new{2014-10-16 (木) 19:47:22};
---しまパンだろJK --  &new{2014-10-17 (金) 19:09:48};
---しま次郎 --  &new{2014-10-23 (木) 11:52:43};
---しま次郎で草 --  &new{2014-10-27 (月) 11:55:52};
-光戦形態のように支えてくれる様な継続的な強さがあるよね、自分があんまりダガーの扱いが上手じゃ無いってのもあるんだろうけど、明らかにこれを持ってから空で戦いやすくなったよ。 --  &new{2014-10-07 (火) 03:09:26};
--１パンあたりのPP回復量があがるって何だかんだ便利だしいいしね　Tダガーも食いつく性能あるから決して使えない潜在なんてことはないし --  &new{2014-10-13 (月) 14:51:32};
-うーん　カッコイイよねこれ　出てよかったわ --  &new{2014-10-07 (火) 11:19:21};
--画面上で映えるね。他の人が使ってるととてもよく見える。ツインダガーに欲しい潜在だし名器だと思う。 --  &new{2014-10-12 (日) 08:25:00};
---カリシズマじゃないんだから名器なんて言い方はやめてくれｗｗ多分元の意味で使ったんだろうけどｗｗ --  &new{2014-10-14 (火) 19:51:06};
-振ったときの音がかっこいいって上に書いてあるけど具体的にどんな音なのか誰か擬音語で教えてくれ --  &new{2014-10-13 (月) 06:59:20};
--ｼｬﾝｼｬﾝ！ｼｬﾝｼｬﾝ！ってかんじ。音的にはそろばんふったような高さ。 --  &new{2014-10-13 (月) 07:03:14};
-もぎもぎフルーツ --  &new{2014-10-14 (火) 19:34:23};
--今もあるのかしら… --  &new{2014-10-17 (金) 18:10:05};
-ロビーでリーリーソール６スロの奴いてワロタｗ --  &new{2014-10-15 (水) 05:37:58};
-こいつに似合うコスはなにかな？女キャラでおねがい --  &new{2014-10-15 (Wed) 07:43:23};
--ウィオラマギカ玄なんてどうだ？ --  &new{2014-10-15 (水) 19:00:00};
--買ってきてみた　紫があっててなかなかいいね　和服でオススメもないかな？ -- [[木主]] &new{2014-10-16 (Thu) 16:59:49};
--和服じゃないがクレイジーキトゥン紅と一緒に使ってるわ --  &new{2014-10-17 (金) 19:17:58};
-うーん、形はいいのに模様がなぁ。デイジーとかこれとかの刃もうちょっと色合いがんばってくれないかなぁ --  &new{2014-10-25 (土) 17:01:56};
--なんかPSOの海底プラントにこんな敵いたよね --  &new{2014-11-01 (土) 02:00:27};
--このしましま模様は同系統武器の「ダブル＝カノン」にもあるわけだが、シリーズの原初となる「ラヴィス＝カノン」にはない模様なんだわ。ラヴィス＝カノンが良く出来たデザインなので差別化を図るためにデザイナーが気まぐれで追加した模様じゃないかと思っている。まあ、SFな雰囲気が良く出てるとはいえ好む人は少ないだろうね。 --  &new{2014-11-16 (日) 01:23:47};
-今の時期だから余計にかもだけど仮装してこれ持つとハロウィンっぽくていい気がする。ロビーでコウモリの翼+これ持ってる人見て欲しくなったw --  &new{2014-10-29 (水) 15:04:05};
--なるほど。Ｔダガー使わないからって倉庫の肥やしにしてたけどそういう用途もあるのか。 --  &new{2014-10-29 (水) 15:13:36};
--何度も言われてるけどもうちょい下に背負ってほしかった･･･ --  &new{2014-10-30 (木) 01:25:56};
//-あーー確かに!!仮装との相性は抜群かもね。デビルウィングとの相性も良さそうだね♪メンテ明けたらやってみよ^^ -- [[ハン]] &new{2014-10-29 (水) 15:55:20};
-性能的にはバルやエーデルと比べるとカムイとかカムイとかカムイの所為で埋もれがちだけど継戦火力あるから普通に強かった。見た目はルーサー☆12の中では最高だと思うし強化してよかったわ --  &new{2014-10-30 (木) 00:07:14};
-シルトとこいつだとどっちが滞空しやすいんだろうね。消費14%カットと回復80%増しの数値だけ見ると圧倒的にこっちだけど、小型雑魚相手だと初撃のワルツで近付くだけで死ぬから殴って回復しづらいんだよな･･･ --  &new{2014-10-30 (木) 16:39:35};
--答え出てるじゃあないか……使いどころで言えば大型ボスないし乱戦ならラヴィス、小型ならシルトだろうね --  &new{2014-10-30 (木) 17:03:34};
-さ…さつまいも… --  &new{2014-10-31 (Fri) 10:40:38};
--スイートポテトだったらおいしそうではある --  &new{2014-11-03 (月) 10:19:45};
-今回の期間で強化したけどすごい強いぞ　基本ずっと滞空できるからシンフォでさくさく　見た目も好きだし強化してよかったわ --  &new{2014-11-01 (Sat) 21:54:36};
--SSのコスチュームがあれだからダサく見えるけど、普通にかっこいい。 --  &new{2014-11-01 (土) 22:06:48};
-FI/Fo試しているんだが、思ったより使える。フレア使用時ラ・フォイエで11000前後。通常時8500（Fi52Level・マグ打撃特化）PP尽きたらラヴィスで接近戦。戦術の幅が大きく広がった。 --  &new{2014-11-04 (火) 01:03:46};
-報酬期間でだいたい４〜５Mくらいかかったかな。6か7まではFUNの軽減1、そっからはマイショで軽減完全と成功率20%を4個くらいでいけた --  &new{2014-11-05 (水) 03:18:44};
--7から軽減1、8から＋5%も使って潜在3まで3Mくらい --  &new{2014-11-17 (月) 09:36:16};
-もうちょい長ければ文句なしだったのに・・・ --  &new{2014-11-07 (金) 01:42:00};
--しましまで長く見えるって唇削いでる人が言ってた --  &new{2014-11-08 (土) 14:35:13};
-これ性能はともかく見た目好きなんだけど潜在解放しようか迷う…強化費もヤバいし第二潜在きて欲しい願望あるからイマイチ踏み込めない --  &new{2014-10-14 (火) 13:55:04};
--地味だけど物凄く強い潜在だよ、これ --  &new{2014-10-14 (火) 15:12:38};
--潜在解放しちゃいなよ、持ってない俺には強化出来ることが羨ましいぞ --  &new{2014-10-14 (火) 15:15:59};
--だな！潜在追加待ってる間眠らせてるのも可哀想だし6スロにして相棒にしていくわ！1回10にするだけで10m近く飛んだけどキニシナイ… -- [[木主]] &new{2014-10-15 (水) 03:03:10};
--てか第二潜在ってこれより良い潜在なんて現状そうそうないと思うんだけど --  &new{2014-10-19 (日) 01:48:38};
---マジでこれ。ダガーはPP回収も微妙だし一撃の威力が倍になる訳でもないなら打撃値上がるより同じ回数通常挟んで二回PA撃てる方が強いだろう --  &new{2014-11-20 (木) 15:39:16};
--第二潜在で「状態異常の敵に与えるダメージ上昇」とか「状態異常の敵にクリティカル率上昇」とか来てほしい。ラヴィスシリーズは炎獄ってイメージだけど欲張りすぎだよね。 --  &new{2014-10-24 (金) 19:14:40};
---まあ落ち着けよ、それじゃボスにまるで効果がなくて「第三潜在はよ」って言われるだろ…。 --  &new{2014-11-16 (日) 01:13:36};
---ぶっちゃけ、火力アップ系潜在ならなんでもいい。ニレンカムイに勝ちたいだけ。 --  &new{2014-11-19 (水) 15:11:04};
---火力じゃないけど手数と強化費ならニレンカムイに勝ってると思うぞ！ --  &new{2014-11-20 (木) 15:12:31};
---一撃はニレンに劣るけど、長期戦においてはPP回収有能なこいつだろ。これ以上なにを求めるんだ。何でもかんでも火力潜在なのはつまらないし --  &new{2014-11-22 (土) 03:55:23};
---サラバンとかオウルとかファセットみたいにDPPが高いPA出したときにカムイの潜在がクソ過ぎて潜在発動してない★１３より強い。ラヴィスを使っていきたいなら通常攻撃挟みながらシンフォとラプソディで頑張れ --  &new{2014-11-23 (日) 01:14:33};
---潜在はこのままでいいからブラサラの強化版みたいな固有PAつけてほしいよ。仮にもラヴィスなんだし。 --  &new{2014-11-24 (月) 21:45:37};
--これだけ優遇されてる潜在なんだから第２なんてくるわけないでしょ --  &new{2014-12-16 (火) 01:35:08};
-アルチだと、雑魚でPP回収しながらずっと叩ける。ボスでは、飛んだままずっと叩けるから被ダメージも少ない。強いな…。 --  &new{2014-11-24 (月) 07:37:41};
--時々落とされるくらいですごい使いやすいね。一方的に攻撃し続けれるしスピンムーブのおかげで位置調整もしやすくなったしで、今熱い --  &new{2014-11-24 (月) 18:54:31};
-ユニクロ☆12ことギムレットが来たお陰で、ラヴィスの属性強化がはかどるはかどる --  &new{2014-11-24 (月) 19:30:19};
--俺もギムレットで属性強化したいわ…さすがにラヴィス2本目を求めるのは厳しい… --  &new{2014-11-25 (火) 21:01:07};
--属性強化したいのにギムレット足りねえよぉぉぉ・・・属性強化+10再販はよ！！ --  &new{2015-01-04 (日) 19:40:24};
---メリクリが季節的に終了間近、泥は市街地XHのみだが市街地緊急が来ない。本当に泣けてくる、俺も＠4本はホロー取らなきゃいけないってのに --  &new{2015-01-05 (月) 11:18:31};
-現状ルーサーにXHがない今アルチで13出すよりも出る確率が難しい武器 --  &new{2014-11-26 (水) 13:01:25};
-アルティメットの動き回るボスに張り付くには一番だな、スピンムーブきたとはいえ他じゃPP続かない --  &new{2014-11-28 (金) 11:08:31};
--対アンガで活躍しまくりだ --  &new{2014-12-03 (水) 15:20:37};
-ｐｐ回収は思ったより高い武器だね！火力も悪くないし　カムイ超える武器きても　シンフォセットしといて回収役で末永くつかえるね --  &new{2014-12-04 (木) 14:11:27};
-マガツだとすげー使いやすいな。普通のダガーだとPP回収がかなり手間かかるけどこっちはすぐ回復できるし --  &new{2014-12-26 (金) 17:25:04};
-クレイジーハートと併用すると1コンボでPP74回復か、凄まじいな --  &new{2014-12-29 (月) 23:38:33};
-潜在適用時の回収量見ると、他武器と比べて煌気光でやっと普通ってレベルなんだな…もうちょっと何とかなりませんかね… --  &new{2014-12-31 (水) 04:14:30};
--これ持ったら他のダガーに戻れないっす… --  &new{2015-01-05 (月) 11:39:26};
-初代PSOではEXアタックで青いビーム衝撃波を4方向に出してた。仮に第二潜在がくるとしたらブラサラ強化とかもいいかもね --  &new{2015-01-05 (月) 12:53:47};
--あっごめん4方向はダブルカノンだ。これは2連続ビーム --  &new{2015-01-05 (月) 12:54:09};
--おう、書いてあるからよく分かるぞ --  &new{2015-01-09 (金) 16:03:41};
--pso2ではそういった武器固有のOPが無いから、すげーこれ欲しい。がないんでしょうね。 --  &new{2015-01-11 (日) 07:40:51};
-掘りたいけど掘れない、100回行って全部レアブ+250％以上してても出る可能性は極低確率とかどうしろと･･･。実装から一年くらい経ったボスは何時でも戦えるようにならないかしらねぇ･･･ --  &new{2015-01-09 (金) 17:27:49};
--おっルーサーか、とかそんな感じのサプライズ的な楽しみが減るし、みんなして1日中ルーサーに張り付いてエクスキューブを荒稼ぎして、とかやり始めるんじゃね。そうなってからキューブ回収のために成功率30％とか比にならないレベルのキューブ大量消費するコンテンツとかが実装されたらどうするのさ --  &new{2015-01-10 (土) 15:24:54};
---ほんとに実装するなら、キューブドロップ率調整するなり、エクスみたくお持ち帰り制限付けたりすればいいでしょ。 --  &new{2015-01-10 (土) 17:50:43};
-マジ欲しい　XHルーサーかもん --  &new{2015-01-10 (土) 17:21:25};
--ゲリラですらルーサー自体ほとんど来ないからXHの追加来て予告でも来るようになってほしいよねー --  &new{2015-01-18 (日) 12:35:36};
-ラヴィスさん死んでると思ってたけど、使えるのか？よかった〜 --  &new{2015-01-10 (土) 13:30:26};
--むしろ性能で見ればアーレスのせい（おかげ？）で下手な火力潜在武器のほうが死んでる --  &new{2015-01-10 (土) 15:24:12};
--こいつ死んでるとか言うのは使ったことのない数値しか見てない奴、使えば煌気光とTダガーの組合せの強さがすぐにわかる --  &new{2015-01-10 (土) 20:17:33};
---いや、持ってるよ！でも最近ファイターしてなかったしアーレスなど、優秀なの増えて使えなくなってんのかなー？って思っただけです。 --  &new{2015-01-10 (土) 21:12:24};
---強さのベクトルが違うってはっきり分かる武器だし、こりゃあ持ってないか持ってても潜在開放してませんわ・・・ --  &new{2015-01-10 (土) 22:36:13};
---潜在3にしてるし、6スロにしてるよ！てか私は、ラヴィスクソ武器って言いたかったんじゃなくて、現状のラヴィスの評価の意見を聞きたかっただけです。馬鹿にされてると思ったなら申し訳ない。 --  &new{2015-01-10 (土) 22:51:49};
---ラヴィスはグラが恰好悪いと思ってたんだが衣装の組み合わせによっては恐ろしく恰好良い事に気が付いた。袖口の長く大きい衣服…マリーウィンド、ミコトクラスタ、ファニートレイターで振り回すと柄の部分が隠れて紫の鉤爪が袖から伸びてる様に見えてイカスｗ --  &new{2015-01-13 (火) 04:02:31};
--マガツでリミブレ（＝クレイジーハート5）状態で潜在Lv3のラヴィス振り回すとマジで面白いよ。通常攻撃1コンボでPPが半分以上回復する。スピンムーブで位置調整中に勝手にマガツの体に当たって気が付けばPP全快してる。消費の激しいシンフォ連打でもPP足りないと嘆く機会が殆ど無い･･･ただしリミブレしても死なない様にしっかりブロレジとかスタミナとか対策必須だけどね。 --  &new{2015-01-11 (日) 04:18:52};
---面白そうですね〜やってみます！ --  &new{2015-01-11 (日) 07:40:30};
---PP消費少な目のPAと組み合わせるとマジで延々と攻撃してられるんだよな… --  &new{2015-01-12 (月) 19:37:12};
---敵殴ってる間のPP回復速度がスクナヒメ状態＋他のダガーにちょい劣るくらいだしな。アーレスでマガツいったらPPカツカツすぎわろた --  &new{2015-01-12 (月) 22:21:09};
---こいつの潜在ありきの戦い方に慣れてしまってなぁもう他のダガーに戻れないわ俺 --  &new{2015-01-22 (木) 01:05:51};
-ラヴィスに似合う、女性用コスチューム教えてください。画像あると助かります。 --  &new{2015-01-11 (日) 07:35:45};
--wikiのコスチュームのページ見てからゲーム内で検索して試着すればいいんじゃないの --  &new{2015-01-17 (土) 11:41:12};
-これ闇で拾ったんだがシロの領域全然いかないし光に変えるべきか悩むんだがやっぱ光のほうがいいのかな --  &new{2015-01-17 (土) 23:13:59};
--光でおk --  &new{2015-01-18 (日) 08:34:50};
-これでビブラスユガの相手するのがすげぇ楽しいわ・・・永遠と貼り付けれるって素敵。 --  &new{2015-01-18 (日) 19:58:13};
--禿同、リミブレでクレイジーハート発動させると通常1コンボでPP殆ど回復、スピンで2回ぶつかればシンフォ1発分は回収出来る、高度上限超えた場所に逃げられても空中停滞中に自然回復力もUPしてるからモリモリ回復する。凄く使い易いｗ --  &new{2015-01-19 (月) 04:38:57};
---敵が2〜3匹固まってる所を攻撃したら物凄そうだな、残念なのはTダガーが比較的対集団戦に向いてない点だが --  &new{2015-01-19 (月) 04:47:51};
---Fi自体が集団向けとは言えないしそこはしょーがないね。単体でも容易なFoのほうが早かったりするのだが --  &new{2015-01-20 (火) 07:44:20};
-ホロギムさんのおかげで属性50も容易になったし、ものすごく地味だけど強い武器だよね。でも担いでる人、他に見たことないくらい地味だという --  &new{2015-01-20 (火) 08:42:07};
--おう、６スロで使ってるがホロギムも拾えずルーサー来ないから２本目狙えず属性強化できなくて悶絶してる俺がここにいるぜ --  &new{2015-01-21 (水) 11:34:00};
--現物風属性泥してホロギムさん来なくて属性変化すら出来ず使ってる俺が此処に居るぜ --  &new{2015-01-29 (木) 17:21:37};
-なんかこの武器ってSSだとちょっとキモイ感じに見えるけど実際に見ると高級感と存在感あってかっこいいんだよな…欲しい… --  &new{2015-01-27 (火) 00:47:41};
--刃全体が発光してるのがいい、妖しげな感じがしてさ --  &new{2015-02-07 (土) 07:35:48};
-縞パンみたい --  &new{2015-02-08 (日) 07:56:53};
--大人のおもちゃ... --  &new{2015-02-09 (月) 18:53:04};
-煌気光でも十分だが、エルダーの時も第２潜在けっこうきてたからもしくるとしたらなんだろう。貫通弾的な意味でだとしたらブラサラ？ --  &new{2015-02-14 (土) 03:00:21};
--贅沢言い過ぎw 通常攻撃時に刃から衝撃波(ブラサラ)が出るが良いとこだろjk -- [[s]] &new{2015-02-14 (土) 05:11:49};
---煌気光でブラサラ連打してんのか見分けがつかんw --  &new{2015-02-15 (日) 11:51:59};
---ただし一振りごとにHPを消費する --  &new{2015-02-17 (火) 01:58:51};
---元々、手数の多いダガーで…ｶﾞｸﾌﾞﾙ --  &new{2015-02-19 (木) 08:52:58};
---ヒュッヒュッ、ヒュヒュッ、ヒュッヒュッ…ヒュッヒュッ、ヒュヒュッ、ヒュッヒュッ…ヒュッhy 突然の死！！！ -- [[s]] &new{2015-02-20 (金) 06:14:22};
-明日第二潜在でシンフォ強化きそう --  &new{2015-02-24 (火) 20:33:04};
--なんで？ --  &new{2015-02-24 (火) 20:53:40};
--来てほしいっていうただの願望やろ。 --  &new{2015-02-24 (火) 20:57:54};
--ブラディネイルス使って、どうぞ --  &new{2015-02-25 (水) 19:06:20};
-XHルーサー仕様変更、ドロップ激マズ調整でますます狙えなくなりましたね（ﾆｯｺﾘ --  &new{2015-02-25 (水) 19:14:55};
--バグだったぜ(白目 --  &new{2015-02-25 (水) 23:57:57};
-この武器って、初出の時もこんな説明文だったの？ --  &new{2015-03-11 (水) 01:18:05};
--「不思議な力を秘めた謎の小型剣。その力はすでに強大だが、真の姿にいたるにはまだある部品が足りないという・・」 --  &new{2015-03-14 (土) 13:01:59};
---懐かしい。ラヴィス＝ブレイドはPSO最高の武器だった。何故か縁のある武器ってあるな。逆にオロチアギトは一度も振ったことないな。 --  &new{2015-03-15 (日) 07:39:51};
-こうきこうの使いやすさはその武器をある程度使ってからじゃないとわからないよな --  &new{2015-03-23 (月) 10:07:02};
-これ持ってると空中に滞空するのめっちゃ楽だわ　クルクル回ってるだけでPP貯まってる --  &new{2015-03-28 (土) 23:05:39};
--攻撃力や倍率だけでは計れない価値がそこにあるわぁ、ダガーを楽しんでいってくれ --  &new{2015-03-29 (日) 00:48:45};
-欲しいけどでない(´･ω･｀)ついでにルーサーがこない --  &new{2015-04-03 (金) 15:56:25};
--俺もはやくほしい。火力厨だったフレがドロして以来ずっとこれを握っている。羨ましい限りだ。 --  &new{2015-04-03 (金) 16:02:41};
-とにかく欲しい --  &new{2015-04-05 (日) 10:59:40};
--割とマジで一番ほしい。pp200近く盛っても全然足らん。しかもＨＰ捨ててこれだからな。俺の心の隙間はもうこいつでしか埋められん --  &new{2015-04-05 (日) 11:06:37};
-普段そこまでこいつ握ってるわけじゃないけど、チャレでシンフォ連打するとまじで息切れがつらい。この潜在ってすごいんだな･･･ --  &new{2015-04-05 (日) 21:54:44};
--チャレならアタックPPリストレイト使えばええやん --  &new{2015-04-06 (月) 00:45:25};
-やばい。こうきこう（）とか馬鹿にしてたけどマジでスタイル変わる。バルディッシュは武器防具pp盛りだからかあまり恩恵感じれなかったけど、Ｔダガーだとかなり相性がいいようだ --  &new{2015-02-10 (火) 13:49:52};
--使って判る、マジ素晴らしい武器だよラヴィスは。サイカ拾おうがアーレス拾おうがラヴィスに慣れちゃうとストレスしか感じないもん。 --  &new{2015-02-12 (木) 04:40:51};
--通常攻撃のPP回復量が9+10.8+18＝37.8、クレイジーハート発動で75.6回復。これはシンフォ3発分。かなり驚異的だよね。通常1段目後に回避の為にスピン1回しただけでシンフォ1発分稼げるし、ステアタで近付いて1段目1発出しただけでもシンフォ1発分。 --  &new{2015-02-12 (木) 04:58:33};
--早くゼクシアリッパーから乗り換えたいぜ・・・ --  &new{2015-02-14 (土) 03:56:20};
--主と同じでこうきこう()と馬鹿にして倉庫で埃かぶってたんだけど、何故か使いたくなって使ってみたら土下座もんだったわ。コイツ楽しい --  &new{2015-02-21 (土) 11:40:45};
--これ使ってるとマジで他のTダガー使えなくなるからなぁ・・・こういうのが潜在で差別化できてる良い武器の例だよなぁマジで --  &new{2015-03-05 (木) 16:56:08};
---Tダガーは空中で派手に立ち回ってる時が華だからな。火力が少々落ちようとも地面に降りてPP回復する必要の殆どないコイツは一度慣れると元には戻れないw -- [[s]] &new{2015-03-06 (金) 04:29:44};
---マジで飛行石だは --  &new{2015-03-06 (金) 04:34:06};
---こんだけあったらＰＡ回転率上昇による継続火力ＵＰは１５％とかいくからね。ＰＰなくなったら一気に機動力落ちるダガーとして総合的に考えたらむしろ壊れ気味だと思うよ。上位武器だというならこんくらいでいいとは思うけどね。 --  &new{2015-03-21 (土) 00:46:38};
--バルディッシュも相性いいと思うよ。ヴォルグコンボでpp一気にもってかれるし --  &new{2015-04-08 (水) 13:39:56};
---ヴォルグコンボで忘れかけているけどHu武器の中じゃパルチはPPの消費がマッハで枯渇する武器なんだぜ？対雑魚用広範囲攻撃のレインやスライド、攻撃の起点のアサバスからの連携やスライド連射とかに対して通常攻撃の回収率が見合ってないのが原因だけどな --  &new{2015-04-08 (水) 13:58:43};
---まあ、ラヴィスでシンフォ連打もかなり凶悪だけどな。 --  &new{2015-04-08 (水) 14:53:35};
-FiBoのサブウェポンとしてTダガ探してたらサポパが持ってたコイツ(火24)を見つけた。ちょっと使ってみようかと思ったんだがDBの方はヒャッカ使ってて、ヒャッカの暗心とコイツの煌気との兼ね合いってどんなもんかな？ダガー自体チャレくらいでしか使ったことないからまるで分からない…… --  &new{2015-04-09 (木) 02:08:03};
--もうラヴィスメインでいいくらい --  &new{2015-04-09 (木) 07:32:49};
---ごめん聞き方が悪かったかな。『ラヴィスとヒャッカの潜在の相性がどうなのか』が聞きたかったんだけど。 --  &new{2015-04-09 (木) 16:57:30};
---使用シーンがうまく想像できないんだけど、ヒャッカでpp全部吐き出すくらいPA連打して、なくなったらラヴィスに持ち換えてpp回収するってこと？DBのフォトンブレードでpp回収は十分すぎるから恩恵感じづらそうだけど…。 --  &new{2015-04-09 (Thu) 20:26:20};
---その構成なら特に対ボスでダガーに頼る場面もそうないだろうし、pp面も万が一カツカツに感じるなら素直にヴィエラでいいと思う。両刀使いをしたいのなら正直DBが優秀すぎて出番はないかも。ただTCPBF当てるためにシンフォイで接敵とかいいかもしらん。ただその場合はダガーならなんでもいいから、あえてコストがかかる☆12を強化する必要性は薄いと思う。ラヴィスだとおそらく安心も乗せづらい --  &new{2015-04-09 (木) 20:47:23};
---ヒャッカをメインに据えているなら無理にラヴィスを使う必要はない気がする ラヴィスがPP回収に秀でてるといってもあくまでダガーの中ではって話しだし… --  &new{2015-04-09 (Thu) 20:51:19};
---うーんやっぱそうなるかぁ……ちょっと振ってみたいな程度だったからやめておくかな。接敵もウィング使っちゃうことが多いし、また機会があったらにしておく。ありがとうございます -- [[木主]] &new{2015-04-12 (日) 20:39:02};
-(´・ω・｀) 7000時間超えたのに超大型から★12出ないんだけどどうやったら出るんですか？（切実 --  &new{2015-05-03 (日) 05:33:22};
--エロ装備で行くと出やすいらしいよ --  &new{2015-05-13 (水) 22:14:51};
---あさから笑った。だいたいレア出ないときの会話だが、エロい服着ても結局出ない。だってDFだもの。DFの観点でエロい服着なきゃ。 --  &new{2015-06-02 (火) 07:27:25};
-うおおおおおおおお！！ようやく強化するときがきたあああああ！！緩和さんきゅ報酬さんきゅハゲさんきゅ！！！入手容易な☆13でお亡くなりになった☆12どもとは違うぜ！！！！！！ --  &new{2015-03-02 (月) 08:59:40};
--相対的にまた価値が上がったな。Ｔダガーで息してるの人参とサイカとこれくらいっすよ、アニキ --  &new{2015-03-04 (水) 20:02:51};
---マルグルか長期戦でPBゲージ貯めないと全力出せないアーレス、ボス特化らしい新13、火力は劣るがメイト削減出来てクリダメのみUPのサイカ…時と場所と相手を選ばずPAを連打出来るラヴィスは真の意味での汎用武器だと思う -- [[s]] &new{2015-03-06 (金) 04:36:02};
---カムイが死に武器だっていうのか？ --  &new{2015-03-06 (金) 06:22:29};
---相手を選ばずって言うが、雑魚にツインダガーってそんなに使うか？ まあダガー接着マンもいるだろうから人次第か・・・ --  &new{2015-03-27 (金) 04:47:49};
---でもこの武器の火力☆10下位並じゃん　つーかダガーで雑魚とかカタナマン以下の地雷 --  &new{2015-04-04 (土) 23:13:42};
---1.8倍の回収力がどれだけの恩恵をもたらすか・・・まあ使ってみないと分からないよねｗ --  &new{2015-04-06 (月) 08:46:49};
---価値が上がったってなんで？強さなにも変わってないよね？ --  &new{2015-04-28 (火) 10:40:53};
---手数をみんな甘く見すぎだな。例えば火力が1.2倍のダガー（これはサイカ、カムイをゆうに超える数値）なら、5回撃ってようやくラヴィスがpaを6回撃った事に相当する。そしてこれはpp回収にかなり難があるダガーにとって簡単に逆転されてしまう数値。通常のダガーなら通常を3回はさんでようやくpp63回収できるが、ラヴィスなら113.4も回収できる。この時点でシンフォ2発分多く撃てる。つまり火力1.2倍とかはすぐに逆転できてしまう数値。何よりも手数が大事。しかも戦闘が少しでも長くなるほど、差は2倍なんてレベルじゃなく開いていく。圧倒的だよ、マジで --  &new{2015-04-28 (火) 11:28:26};
---空中でヴィエラに持ち換えりゃいいだけだと最近気付いた別に滞空維持できるし --  &new{2015-04-29 (水) 23:53:49};
---ダガーって言う程ギア回収難しくないから落ちてでもヴィエラに変えて撃った方が効率いいんだよね。ギアの回収時間考えてもカムイの火力にすら遠く及ばないしそもそもPPが切れるまでダガーで殴り続ける時がマガツ膝折(リミブレあるとPPはカムイでも余す)位でどうしようもない まぁダガー一筋で武器一本しか持たないって言うなら第5候補位までには入るんじゃねって感じかな --  &new{2015-05-03 (日) 06:05:12};
---っとダガー初心者が言っております --  &new{2015-05-03 (日) 06:06:57};
---意見無しの完全誹謗中傷コメは荒れる元だぞ --  &new{2015-05-03 (日) 06:09:31};
---ラグで無理じゃね？ガンスラで回復なんて初めて聞いたお  ヴィエラでもむしろ効率落ちるんでは？ダガーはガンスラ回収と最も相性が悪いと思うよ。アンガみたいな動かないボスならいけるかもしれんけどん --  &new{2015-05-03 (日) 06:22:12};
---PP0の状態からギア3にするにはこっちで通常攻撃でPP回復するよりもヴィエラでさっさと回復してギア三貯めした方が早いし射程も長いから敵が動き回るアルチでも悠々回復出来る その後の火力を考えれば差は歴然だぞ せめてスピンにもPP回復効果があったならまだ分からんかったかもしれんが現状の仕様だとどう考えても趣味武器の領域は出ない --  &new{2015-05-03 (日) 06:36:54};
---うわモバイルから書き込んでたから思いっきし一部消しちまってたわ スピンにも通常攻撃程度の回復量があれば攻撃防御と包めて隙なく攻撃出来たんだろうけど現状の回復量だと通常攻撃の回復量に頼らざるを得ないしそれなら普通に持ち替えた方が早いって話だ まぁラヴィスと他武器二本持ちにしてPP回復にこれを使う分には優秀だと思うぞ -- [[枝13]] &new{2015-05-03 (日) 06:43:35};
---動画で同じプレイヤーがヴィエラの時間当たりのダメージとヴィエラに持ち替えての戦法の時間当たりのダメージを計ってくれば良いのでは？アルチのメカ夫婦とかグランゾあたりが無難か。すまんけどまるで説得力がない。自分はイデアルとカムイしか持ってないからできんとあらかじめ言っておく。そうしないと不毛っていうか決着つかない話っす --  &new{2015-05-03 (日) 07:22:17};
---ラヴィスあるけど俺も無理だから頼むわ(技量449並感) --  &new{2015-05-03 (日) 10:10:58};
---飛び続けることによる被ダメの減少とか考えてないところで少々疑問、てかTダガー使ってれば飛び続けて張り付くことの重要性を無視するとは思えんな --  &new{2015-05-03 (日) 11:44:22};
---ガンスラ持ち替えでPP回復とか持ち替えラグ＋操作の手間でやってらんないですよ。ヴィエラの性能だけ見て話してるエアプかな？ --  &new{2015-05-03 (日) 11:52:59};
---PC買えよ --  &new{2015-05-03 (日) 17:18:29};
---ていう人絶対出てくるよね --  &new{2015-05-03 (日) 17:29:23};
---空中での回避は？ボスに置いてかれたら？疑問はつきないが効率詰める動画勢すら利用してない時点であっ・・・だよね。というか普通の人ならヴィエラじゃなくてまずリミブレしろって言うだろ。こういうところも信用性にかける。三振でフォセットとかで稼ぎながら新スキルでさらに回復して攻撃しろって話しが出てくるじゃろ。 --  &new{2015-05-03 (日) 19:00:09};
---なんかこの木荒れ始めた最初の方のヴィエラ派って何故かギアの回収時間がどうのこうのみたいな話になってるけど、ラヴィス派が気にしてるのはそこじゃないと思う。というか煽りから始まってる時点でスルーしろって感じだけども。 --  &new{2015-05-05 (火) 11:30:15};
--空中での回避なんて普通にステップあるしガンスラ射撃通常で敵に置いていかれるとか関係ない　面倒だけど無理な話でもないよ　ただのラヴィス神武器だよ派とそうでもないよ派の対立だな --  &new{2015-05-14 (木) 02:10:03};
-ついに交換ユニクロ品と化したダガー君 --  &new{2015-05-05 (火) 15:31:19};
--誰も交換しないからこれは大丈夫だと思う（マジレス） --  &new{2015-05-05 (火) 15:33:02};
---ダガー使いなら交換すんじゃねーの？結構評判良さそうだし。ま、俺はニロチと交換するが。 --  &new{2015-05-05 (火) 15:47:55};
--イクキリあるし1本限定でも問題なさそうだな。エサないのは強化きつそうだ --  &new{2015-05-05 (火) 15:53:22};
--手のひらクルーするワｗｗｗえええ？ｗｗｗラヴィス持ってない雑魚おる？ｗｗ --  &new{2015-05-05 (火) 17:14:10};
---曲芸士 --  &new{2015-05-05 (火) 17:23:57};
--ワルツ調整来そうだしワルツ*3パレットにこれあてて他はイデアルという妄想をしている。 --  &new{2015-05-05 (火) 17:41:03};
--全武器一本づつじゃないの？ --  &new{2015-05-05 (火) 17:45:13};
---つホロー --  &new{2015-05-05 (火) 17:47:34};
---見返したが全オーダー達成可か１オーダーのみか不明、奴らいちいち説明が足りないのよ --  &new{2015-05-05 (火) 18:01:48};
---全武器なのか１本だけなのかかなり重要な情報だよな・・・PV見る限りだと全部貰えそうだが確定ではない --  &new{2015-05-05 (火) 18:06:38};
---アカウントごとに1個とも言ってたが全部の中から1個だけなのか全カテゴリ各1個ずつなのか果たして --  &new{2015-05-07 (木) 15:53:57};
---どう考えてもCOごとに別であるんだから別々だぞ・・・ --  &new{2015-05-10 (日) 05:50:18};
--真の使い方は迷彩かぶせて☆13と併用。シンフォやってる間に持ち帰れば手間なさそう。そういう意味では必須レベルだろ、これ。Ｂｏやっとらんからラヴィスにしますわ --  &new{2015-05-05 (火) 18:04:53};
---リミブレして死ぬ未来がなくなるのか。大変ありがたい --  &new{2015-05-06 (水) 02:32:03};
---星13って迷彩被せても紋章エフェクトでるからラグは発生するけどな --  &new{2015-05-13 (水) 11:50:06};
---同じ武器種なら迷彩つけてれば紋章でないんよ。別の武器種から☆13に持ちかえれば迷彩つけてても紋章が出るって形。ガルミラとアーレス迷彩つけて併用してるけど、同じ武器種のパレットを変えるのと同じでまったくラグは無し＆変えた瞬間にガルミラの効果が発動する。だからどうあがいても現状だと迷彩つけてラヴィスとアーレス＆イデアル併用が最適解になっちゃうのよね・・・(´･ω･`)　次の調整でpp回収量あげてくれればいいけど --  &new{2015-05-14 (木) 01:00:25};
--正直一生落ちない気がしてたからばら撒きと言えどありがたい --  &new{2015-05-06 (水) 01:45:11};
---属性強化に貰おうと思ったが…。石集める時間がかかりすぎる…。全然バラマキじゃない。 --  &new{2015-06-02 (火) 13:15:18};
---いつドロップするかも、いつ来るかも分からないルーサー通うこと考えたら輝石集めなんて全然楽勝だろ --  &new{2015-06-05 (金) 16:14:49};
-くっそほしいけど出ない他のルーサー１２は出てもこいつは出ない、、、こいつがほしいんだよ、、、 --  &new{2015-05-02 (土) 04:45:39};
--700時間で全12未だ無しの俺が通りますよ --  &new{2015-05-02 (土) 13:51:02};
---700時間てお前...一口行ってねぇじゃねぇか。なんでドヤ顔なんだよ --  &new{2015-05-07 (木) 08:24:55};
---0一個忘れてんぞｗ --  &new{2015-05-07 (木) 11:25:19};
---リアルの知り合いが200～300時間で☆12を2つ落としてるから、他の人もそんな感じなのかなと思ってたわ。次は1500時間超えたら愚痴ってやる… -- [[こぎぬし]] &new{2015-05-07 (木) 13:49:21};
---時期にもよるわ、今なんかXH行けば☆12とかボロボロ落ちるから効率次第でプレイ時間なんて100時間未満でも取れるけど☆12がエルダーぐらいしかなかった時期からやってたような人間からすれば2000時間とか3000時間とか超えても持ってなかったなんて普通も普通だったしな。まあなんだ、時期によってそういう時間と保持してるレアの数なんて差があるってことで一つ --  &new{2015-05-07 (木) 16:07:19};
---6000時間プレイしてるけど12は1本しかないね。13は5本くらいでてるんだけどね --  &new{2015-05-10 (日) 05:51:33};
---そんなに出ないとは…甘っちょろいこと言ってすいませんでしたorz そして大人しくAD回って入手狙います -- [[こぎぬし]] &new{2015-05-11 (月) 02:31:43};
---7000時間近く途中から2キャラ回ししているがいまだにDF産12は0個だよ。悪い？DF参加回数は500〜1000回以上になると思うが？vita垢は、1500時間で1キャラが4個出しているが悪い？（苦笑 --  &new{2015-06-02 (火) 13:09:24};
---15倍近くやってるけど一本しか出てないです。(イナゴ厨) --  &new{2015-06-04 (木) 20:44:02};
--TダガーSWが出れば確定なのにな…DFの脅威はレア泥の渋さだわ --  &new{2015-05-02 (土) 13:57:40};
---歯医者「巨躯ほどではない」 --  &new{2015-05-07 (木) 15:36:11};
-ラヴィスシリーズが出るとしてこいつだけ12で他全部13とかなりそうだよなぁ --  &new{2015-05-11 (月) 03:04:27};
--☆13は全部pso2オリジナルのシリーズ物になりそうな気がするけどね --  &new{2015-05-12 (火) 18:27:18};
--DF連戦クエの★13でコイツのダブセ版来るぞｗ --  &new{2015-06-15 (月) 14:48:25};
-共有のロビーでＦｉ２９でこれ装備してるやついたんだけど装備できるもんなのか？ちなみにサブはＨｕ６２でした --  &new{2015-05-15 (金) 02:55:21};
--ハンター側で打撃up&打撃マグで充分装備出来るだろ  実用性は知らんがな --  &new{2015-05-15 (金) 10:39:42};
--カノンと見間違え、に一票 --  &new{2015-05-29 (金) 11:23:35};
--余裕で装備出来ます。初めは早く装備したいので打撃振り、レベル上がったらスキル振り直しが普通だと思います。低レベル時代に、ラヴィス装備できるだけで、ゲキ強ですから。 --  &new{2015-06-02 (火) 13:13:21};
---低レベル帯なんてコモンクラフト武器でもオーバーキルだろ…リセットパス消費してまでラヴィス持とうとする意味が分からん --  &new{2015-06-27 (土) 04:49:25};
---サブキャラにどうしても持たせたかったとか --  &new{2015-07-12 (日) 17:22:55};
---↑2 他の火力潜在武器なら兎も角これならその可能性も無くはないんじゃないか --  &new{2015-07-19 (日) 12:30:01};
-ジグCOでこいつ入手した人いる？属性と属性値が知りたいんだが…… --  &new{2015-05-28 (木) 07:55:49};
--光属性で３０とかじゃなかったっけ？ --  &new{2015-05-28 (木) 08:59:48};
--さっき交換してきたけど光３０特殊能力は無しでした。もちろん強化値０ --  &new{2015-05-29 (金) 15:28:04};
-カムイから乗り換えようとしてるんだが、火力不足にはならないかな --  &new{2015-06-01 (月) 08:18:02};
--火力足りないと感じたらラヴィスで回収してカムイで殴ればいいんやで。 --  &new{2015-06-01 (月) 15:39:44};
---なお回収するとカムイ100%性能までPP下げるのに一手間いる模様 --  &new{2015-06-02 (火) 04:41:19};
-ジグオーダーで手に入ったから迷彩かぶせてpp回収ラヴィス攻撃アーレスカイゼルと使い分けたいんだけど、実際似たようななことやってる人いるかな？現実的には操作が煩雑でラヴィス接着のほうがイイとかあったら教えてほしい --  &new{2015-06-06 (土) 02:56:54};
--俺も同じような使い方を考えているけど、現状で使い分ける戦い方をするとしたらマガツとアルチくらいなのかな --  &new{2015-06-11 (木) 20:53:50};
--拙者やってるでござるよ～。シンフォ中に持ち替えればかなりスムージー。リミブレ怖いときとかかなり重宝してる。張り付きやすいようにシンフォ×3ラヴィス1パレット入れとくとかなり便利よ～ --  &new{2015-06-14 (日) 16:58:25};
-ジグさんのおかげでやっと属性５０や・・・ --  &new{2015-06-14 (日) 16:48:13};
-こいつは取引できるのかなぁ・・・？アドは結局ニロチ優先させちまったから、取引できたらほしいな --  &new{2015-06-16 (火) 12:04:21};
--普通にできると思うぞ。今から楽しみだなぁ --  &new{2015-06-16 (火) 16:44:16};
--アドをガッツリ回す時間がないから取引出来るといいな --  &new{2015-07-04 (土) 00:42:15};
--出ねーし、たいして高いもんでもないから2本かってやったわ --  &new{2015-07-11 (土) 23:26:22};
-(´・ω・`)ラヴィスの６スロ完成品10Ｍで即買わせていただいたわ！ありがとうね！ --  &new{2015-07-08 (水) 16:58:37};
-第２潜在に限界駆動は追加されてないのかな？ --  &new{2015-07-08 (水) 22:54:31};
--確認してみましたがついてないようです　まぁただでさえ管理の難しいダガーにPP消費増加の１５％UPは割りに合わない・・・・  &new{2015-07-09 (木) 13:57:02};
---ギア溜めが苦にならない武器だしヴィエラで吸ってもいいんじゃね --  &new{2015-07-12 (日) 21:21:52};
-追加上位潜在きたね --  &new{2015-07-12 (日) 15:29:48};
--どんな潜在？？ --  &new{2015-07-12 (日) 16:24:11};
---lv1でブレイブスタンス時、正面からの攻撃の威力12%上昇だったかな。勇猛正対の型ってやつだったと思う。 --  &new{2015-07-12 (日) 16:30:46};
---正直火力求めるなら星13とかで良いんだよなあ、流星棍みたいにオンリーワンだから価値がある武器なんだ --  &new{2015-07-12 (日) 17:17:18};
---どうせチャレ行く必要あるならイデアル取ったほうが良いんじゃないかってのはあるな --  &new{2015-07-12 (日) 18:33:12};
---バルディッシュと同じで既に被りのない需要ある潜在だからなぁ、しかも☆13という存在がある限り火力潜在きても…って感じ --  &new{2015-07-12 (日) 20:37:21};
---イデアルだと54万マイルだけど潜在開放は1個3500マイル×12（予想）だからマイル数が違いすぎてどうせならイデアルってほどじゃないと思う --  &new{2015-07-13 (月) 08:56:00};
--(´・ω・`)ラヴィスの６スロ完成品10Ｍで即買わせていただいたわ！ありがとうね！ --  &new{2015-07-12 (日) 16:25:38};
---ラヴィスの６スロ未完成品10Ｍで即↑に買わせたわ！ありがとうね！ --  &new{2015-07-12 (日) 17:08:56};
--既に炎獄あるのに更に上位版を出すってどういうことなの。てかなんで炎獄はブレイブ強要のくせにFi武器につけてくれないんや。 --  &new{2015-07-12 (日) 21:55:41};
--炎獄上位か。これで☆12以下の中では火力でもトップクラスになってしもうたな --  &new{2015-07-12 (日) 21:58:02};
---炎獄ってなんかかわいそうだよな…まともにFi武器につけられないまま上位潜在って… --  &new{2015-07-13 (月) 12:41:52};
--ノクスの正面バージョンと思いきや、ブレイブスタンス限定＋PP回復なしか --  &new{2015-07-13 (月) 09:10:15};
---それは強すぎじゃないｗ --  &new{2015-07-13 (月) 12:34:39};
---サイコの第2は軽減と威力の混合潜在みたいだし、ラヴィスも元潜在考えるとPP回復付き混合潜在のが喜ばれるだろうなぁ威力だけなら他ねらった方がコスパもいいし。 --  &new{2015-07-13 (月) 18:13:15};
-２０％ついたらイデアル並に火力出そう --  &new{2015-07-13 (月) 17:30:02};
--適当に計算したけど26%でアーレスと同等 32%でイデアルと同等だな　まあ諦めろｗ --  &new{2015-07-13 (月) 20:20:40};
---もし20％でも星13にかなり近い数値出せるんだな…他の星13武器は20％あっても全然近づけねぇのに。 --  &new{2015-07-13 (月) 20:36:30};
---アーレスなら6%しか違わないのか。選択肢としてはありだな --  &new{2015-07-13 (月) 21:33:19};
---でもPA潜在で20％だからさすがにこないと思うな・・・　きたら嬉しいけどね --  &new{2015-07-13 (月) 22:20:34};
---ガルウィンドと同じでルーサーの12は全部潜在3で20%アップだと思うぞ　 --  &new{2015-07-14 (Tue) 02:57:01};
---さすがに根拠なさすぎねえか？ｗ無効は風限定、こっちは正面なら属性もＰＡも関係なく２０％、ってのは違うだろうｗ --  &new{2015-07-14 (火) 16:29:27};
---炎獄が14%だから18、20ぐらいが可能性としては高いか。 --  &new{2015-07-14 (火) 17:19:01};
---根拠の話なら妥当だろ・・・ --  &new{2015-07-14 (火) 20:09:13};
---他にもいろいろあるだろうけど、最近追加された潜在でLv1が12%なのはガルウィンドの北風でLv3だと20%だから期待してる。アドもテコ入れされるしワクワクしてる(フラグ) --  &new{2015-07-17 (金) 02:33:42};
---限界駆動が消費PP30%上乗せして15%なんだから20%とか夢見すぎ、結晶系以外で20%来るのは限界駆動が修正されてからでしょ --  &new{2015-07-20 (月) 02:47:16};
---消費30%upで15%と、ブレイブスタンス限定で倍率upなら後者の方が限定的だし倍率が上になると思うけど。 --  &new{2015-07-20 (月) 03:03:21};
---正面以外だと威力upが付かない。どこを攻撃しても威力upではあるがPP30%増。この二つでよりデメリット要素が強い方が威力up倍率が高くなるだろうって話なわけだが、別に俺はブレイブ限定のがデメリット要素が強いとは思わんな。スタンス乗せるように立ち回るのが普通なんだし、実質デメリットにはならないと思うが --  &new{2015-07-20 (月) 11:13:24};
---結晶16→北風20で上位潜在なんだから、炎獄14→勇猛18~20が妥当じゃないかって話だから限界駆動の倍率云々は関係ないよ。 --  &new{2015-07-20 (月) 11:53:44};
---20秒毎にたかだか5%のカスダメージ実質デメリットなしで15%アップ＆pp回復速度アップつけちゃうような運営だぞ。☆12はガバガバ設定で継続。限界駆動は他でも言われてるけど星13という破格の素性能のせいで潜在がデメリット強めメリット弱めに抑えられてるだけ。むしろ☆12は☆13レベルに近づけるために強化されてるから、余裕で起こりうる潜在設定 --  &new{2015-07-20 (月) 12:02:01};
---実際、どんな目的でこの第2潜在を実装するのかってのは運営にしかわからないからな。限定的だからこの倍率、こういったでメリットがあるからこの倍率、って言う判断も全部運営が行うんであって、俺らが限定だのデメリットだの言っても、それが運営の考えに当てはまるかは全く分からない。☆13に近づけるための強化かどうかも分からん。12→14→16かもしれんし12→16→20かもしれん。結局運営のみぞ知るってこった。常識的な範囲ってのを俺らで話したところで、運営の常識もあてにならんからな、座して待つしかないわ --  &new{2015-07-20 (月) 12:53:11};
--ならアルチでは勝てるわけね --  &new{2015-07-14 (火) 16:29:56};
---アルバス付けて３０％になるならラヴィスもカムイ並に長生きできそう --  &new{2015-07-15 (水) 16:10:41};
---コスパもいいしダガー入門に最適な武器になりそう --  &new{2015-07-15 (水) 19:04:41};
---潜在1開放にフォトンブラスター3500CM*3 スフィアと同等の必要数と考えると3500CM*12で42000CMコスパはそんな良くないんじゃないかな(´・ω・｀) --  &new{2015-07-20 (月) 02:56:22};
---コスパならカムイからホロギムさんに世代交代だろ --  &new{2015-07-20 (月) 15:51:32};
--LV.1で12%だし単純に正対の効果が2倍になっただけで12%/14%/16%じゃないか。流石に12%/15%/18%ぐらいは欲しいけどね。 --  &new{2015-07-24 (金) 11:25:16};
---CMを数万も要求されること考えたら20%はほしいというのが本音ではあるが、その辺が妥当だよなぁ。16/20/24％なら迷いなく強化できるんだが --  &new{2015-08-16 (日) 05:59:49};
--潜在3まで上げてきたけど、最後は23％でした。十分使えると思うなぁ・・・ --  &new{2015-08-26 (水) 19:23:26};
-まだ実装されてない内容なのに好きだね君たち --  &new{2015-07-24 (金) 10:49:26};
--架空の話ではなく実装が決まっているんだ。わかるね？ --  &new{2015-07-24 (金) 10:54:07};
---しかししてる話は仮定と予想と希望で確証はゼロっていう。 --  &new{2015-07-26 (日) 07:14:18};
---まあでも炎獄上位なのは確か --  &new{2015-08-04 (火) 16:02:18};
--ほら、雑誌情報だぞ。潜在１か３かしらんけどな http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=63161 --  &new{2015-08-12 (水) 21:52:02};
---１って書いてあるよ。３はいくつになるのかね --  &new{2015-08-12 (水) 23:14:15};
---これサイコの説明文おかしくないか・・・？ --  &new{2015-08-23 (日) 08:04:05};
-ラヴィスブレイドとダブルカノンは強い弱いの武器じゃなく、いわゆる伝説の武器系だからなぁ強さを超越してるブランド物だからほしいんだよＦＦでいうラグナロク　エクスカリバー　アルテマウェポンみたいなもんだわ --  &new{2015-07-25 (土) 10:39:50};
--改行修正しました --  &new{2015-07-25 (土) 13:18:21};
--だからどうしても自堀りしたいんだがなぁ　一向に落ちる気配がない、このままだと誘惑に負けて買いそうだけど　オーナー登録の付いた金で買った購入品は嫌だし　自力しかねぇ --  &new{2015-07-26 (日) 02:43:12};
---つ ジグオーダー --  &new{2015-07-26 (日) 02:57:12};
---手放す気ないしオーナー登録なんて気にしない俺は即効買ってフル強化、快適すぎて最高です --  &new{2015-07-26 (日) 07:06:34};
---手放す手離さないじゃないんだよなぁ、オーナー登録マーク黄はなんか整備品買いました感覚 --  &new{2015-08-02 (日) 21:58:07};
---ジグの交換ってソロでも楽勝だよ。たぶん３週間ほどで★12を１個もらえる。その努力を惜しむなら運にかけるしかないね。 --  &new{2015-08-14 (金) 12:09:31};
---諦めんきゃええねん（DFを通常クエストで実装オナシャス --  &new{2015-08-25 (火) 18:12:15};
-ダガーってスタンス安定しないことが多いかどうなんだろ。よく動き回る敵だと尚更ね --  &new{2015-07-28 (火) 15:39:04};
--ワルツとスピンムーブをフル活用してる内に攻撃機会を失うからなぁ。クライ10入れて強制的に面と向かうようにしないとロスが大きすぎる。これなら高度維持も余裕だし、煌気光ラヴィスと併せてラプマーチラプでずっと俺のターンできそうだけども --  &new{2015-08-16 (日) 06:08:13};
-上位潜在って今ある第2潜在みたいに今ついてる潜在と選択式なんだろうか --  &new{2015-07-28 (火) 16:29:06};
--そうみたいよ --  &new{2015-08-03 (月) 01:03:44};
-しましまぱんつダガー --  &new{2015-08-04 (火) 15:35:43};
--わかる --  &new{2015-08-08 (土) 19:59:24};
-追加される潜在はブレイブ中正面へのダメージアップみたいですね！ --  &new{2015-08-06 (木) 15:11:57};
--すでにある話題なので続きしたいなら上にどうぞ --  &new{2015-08-07 (金) 01:40:43};
-個人的感想として追加潜在は今のオンリーワンって感じが薄れてあんまりうれしくない、火力は☆13に任せてこいつはもっと別用途で使えるものが欲しかった、または特定条件化でイデアルに匹敵かつPP周りに恩恵とか --  &new{2015-08-14 (金) 10:03:24};
--あまり強くしすぎると、チャレ必須の感じになるからね。フォトンブースターの入手先が限定的な状態では、この程度のバランスが良いと思うよ。 --  &new{2015-08-14 (金) 12:11:59};
--よほどの物好きじゃないとダガーはボスにしか使わないし、ボスならイデアルシュテルって宝刀があるから、生半可な火力潜在は需要ないよねぇ。PP回収1.5倍、火力10%増とかなら完璧だったんだが --  &new{2015-08-16 (日) 06:12:58};
---ウーダンとかダガンみたいな雑魚にダガー使うのはさすがにいない気がするけど黒の民とかゴルドラーダみたいな固いやつには普通にダガー使うわ。ゴルドの胴体ロックしてワイズスタンスで後ろからシンフォするとなぜか顔にダメージ吸われるからXHゴルドも瞬殺やでー --  &new{2015-08-24 (月) 14:33:36};
---ウーダンやダガンに使う奴は居ない？居るんだな、これが。 --  &new{2015-08-25 (火) 16:04:07};
---そだね雑魚に使う。ファイター武器ってダガーしか上手く使えなかったし、いつでもどこでもダガーだよ。 --  &new{2015-08-25 (火) 17:36:39};
---俺も使うわ。速度の早い突撃PA有り、無敵PA有り、ガード有り、ガードPA有り、乱舞有り、ざっと並べても他の二種の武器より使いやすかったりするよな。最近はダガー専門のファイターも減ったようだが、EP1&2時代結構いたんだがな。 --  &new{2015-08-27 (木) 08:19:33};
--☆12以下で最強、アルバス発動できればトップクラス、もしくはpp回収の鬼か選べる時点でかなり優遇されてると思うが・・・まあ倍率は不詳なんだけども。炎獄は越えてるみたいだし、期待しとくは --  &new{2015-08-25 (火) 19:52:22};
---呪いの12%>13%>14% -- [[s]] &new{2015-08-25 (火) 21:02:55};
---12.14.16でお願いします何でもしますから(。>д<) --  &new{2015-08-26 (水) 16:11:44};
-【朗報】勇猛はレベル1の時点で18% --  &new{2015-08-26 (水) 16:33:48};
--前情報よりけっこう上がっててワロタ --  &new{2015-08-26 (水) 16:47:07};
--ダガーはPP回収が弱いから今更火力潜在なんて来てもなあ・・・ --  &new{2015-08-26 (水) 17:17:14};
---ラヴィスブレイドマンはリミブレ使えないんすね --  &new{2015-08-26 (水) 17:20:27};
---ラヴィスブレイドマンとか初めて聞いたわ。あと全員が全員リミブレ使ってるとは思わないでね。 --  &new{2015-08-26 (水) 17:49:36};
---ラヴィスで回復してラヴィスに持ち替えてラヴィスで攻撃すればいい --  &new{2015-08-26 (水) 18:52:15};
---リミブレしても足りぬわ（クールタイム迎えながら --  &new{2015-08-26 (水) 19:34:29};
--18→19→20のタイプかな --  &new{2015-08-26 (水) 17:37:49};
--某所でlv3の23%の画像出た　強い（確信） --  &new{2015-08-26 (水) 18:10:57};
---23!?クッソ強いな --  &new{2015-08-26 (水) 18:17:11};
---アーレス、イデアル狙ってたけどもうこいつでいいな。13の価値ってなんだったんだろう… --  &new{2015-08-26 (水) 18:47:28};
---強過ぎたら文句言うし弱すぎても文句言うしガキのお守りみたいで運営も大変だろうな --  &new{2015-08-26 (水) 18:53:57};
---アーレスを頑張って10603にした俺、無事爆死。さあ笑えよ。 --  &new{2015-08-26 (水) 18:55:21};
---↑俺もだ　胸貸すぜ？ --  &new{2015-08-26 (水) 19:12:58};
---ラヴィスの属性炎とかに変えればいいだけだろ --  &new{2015-08-26 (水) 19:14:01};
---アーレスに第二潜在でいつか時代来るよ(+_+)涙目 --  &new{2015-08-26 (水) 19:15:13};
---アーレスに第二潜在でいつか時代来るよ(+_+)涙目 --  &new{2015-08-26 (水) 19:15:26};
---？普通にアーレスの方が強いのになんだこの流れ・・・？ --  &new{2015-08-26 (水) 19:24:43};
---アーレス イデアル　ラヴィスのダメージ検証してくるわ --  &new{2015-08-26 (水) 19:50:04};
---※アルバス --  &new{2015-08-26 (水) 20:02:32};
---１２武器が死んでるって言って使わなかったのはどこのどいつだ --  &new{2015-08-26 (水) 20:53:59};
---ラヴィスは煌気光だったしもともと愛用者いただろ。それにただの火力潜在以外で差別化しろって散々言われてただろ。13より弱ければお通夜、強ければ13が葬式になるんだから --  &new{2015-08-26 (水) 21:06:01};
--18→20→23だったわ --  &new{2015-08-26 (水) 19:20:44};
-サイカ「・・・ｸﾞｽﾝ」 --  &new{2015-08-26 (水) 19:16:46};
--ワイズ主体だったらまだ強いから（白目） --  &new{2015-08-26 (水) 19:46:12};
---それノクスや --  &new{2015-08-26 (水) 20:43:30};
--メギバはプライスレスだろ --  &new{2015-08-26 (水) 20:39:55};
-23%・・・・イデアル10603で火力、ラヴィス10503でPP回収で運用してきたがこれは・・・ラヴィス２本目も検討するか --  &new{2015-08-26 (水) 21:17:38};
--雑魚にもダガー使うなら欲しいかもね --  &new{2015-08-27 (木) 11:24:18};
-個人的にコイツの何よりも大きいメリットは持ち変えても紋章ラグがないことだな…低スペ民にはありがたい --  &new{2015-08-26 (水) 23:09:37};
-ラヴィスとノクスで両面対応でFA? --  &new{2015-08-27 (木) 03:38:22};
-アルバスついてなかったりアルチ以外だとシュテルの方が上なんだね。マガツならやっぱりシュテルか --  &new{2015-08-27 (木) 04:25:37};
--アルバス付きでもイデアル越えてる時点で十分おかしいんだけどな、ちょっとやりすぎだと思う --  &new{2015-08-27 (木) 11:24:27};
---潜在10％ちょいある武器は皆アルバスつけたらイデアルは抜いてなかったっけ --  &new{2015-08-27 (木) 14:29:11};
--これからくるナベアルチテコ入れではTD大活躍だろうからアルバス前提で語っても許されそうだな。なおリリアルチ・・ --  &new{2015-08-27 (木) 16:11:48};
-(´,,・ω・,,｀)12開放のときに買っといてよかったわ --  &new{2015-08-27 (木) 14:23:12};
-これによって全知の株価も上昇中 --  &new{2015-08-27 (木) 17:55:29};
-大輝石あつめるのだるいんじゃー --  &new{2015-08-27 (木) 18:08:50};
--ばらまききたからがんばれ --  &new{2015-08-27 (木) 19:11:44};
---あれ普通の輝石だと思ってたらバッグにあるのが大輝石で茶噴いたわ --  &new{2015-08-27 (木) 19:13:11};
-てかジグさんの武器に隠し潜在おおいな　おかげでお財布がパンパンです --  &new{2015-08-27 (木) 22:09:49};
--エーデルアーロ「お、そうだな」 --  &new{2015-08-28 (金) 05:31:58};
--ニレンオロチ「お、そうだな」 --  &new{2015-08-28 (金) 11:48:23};
--ゴッドハンド「お、そうだな」 --  &new{2015-08-28 (金) 12:14:55};
---お前さんはジグさんくれんやろ --  &new{2015-08-28 (金) 23:51:21};
---ゴッドハンド「お、そうだな」 --  &new{2015-08-29 (土) 14:16:15};
---流れ大好きｗ --  &new{2015-08-31 (月) 12:56:25};
--ファーレンたち「・・・」 --  &new{2015-09-01 (火) 22:29:46};
-説明文まんまの性能になったのう・・・ --  &new{2015-08-28 (金) 11:56:40};
-せっかくアーレス60にしたのにこんなん悲しみで草生えちゃう、ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ… --  &new{2015-08-28 (金) 07:48:19};
--強化費の違いに売れるか売れないかの差はデカすぎるよな…、イデアル作っちゃったけどこんなことならラヴィスでよかったわ --  &new{2015-08-28 (金) 08:05:36};
---流石にイデアルの方が強いだろう（それに１２は買ったら売れないし --  &new{2015-08-28 (金) 15:17:15};
---つーてもイデアルの潜在は対ボス専用だからなぁ　あとスタンプの仕様が変わったおかげでこいつは黙ってても1本もらえるようになっちゃったし --  &new{2015-08-28 (金) 15:21:29};
---ああージグ爺さんから貰えたっけ（三つの武器提示すればだが --  &new{2015-08-28 (金) 16:53:49};
---すまん、よく見たらスタンプでもらえるやつ火山とかピンポイントで抜けてんのな･･･黙っててもは言い過ぎだった･･･　にしても入手難度自体は大分下がってはいるんだよなー --  &new{2015-08-28 (金) 17:22:31};
--いつも思うがブレイブ限定っての忘れてる人多いよね（イデアルとアーレスはスタンス関係ないし --  &new{2015-08-28 (金) 15:20:09};
---ワイズでダガー使う場面…あるか？ --  &new{2015-08-28 (金) 15:52:38};
---↑さらっとノクスdisるのやめーや --  &new{2015-08-28 (金) 15:59:23};
---エルダーとか --  &new{2015-08-28 (金) 16:41:51};
---後マガツの膝と腕も上手いこと移動に合わせられんのならワイズだな --  &new{2015-08-28 (金) 16:43:12};
---そいつら相手ならそれこそイデアｒうわなにすｒやｍ --  &new{2015-08-28 (金) 16:49:11};
---エルダーでダガーって・・・ --  &new{2015-08-30 (日) 19:41:53};
---そういう詰めた話するとエルダーと膝以外の禍津はナックルでよくねってなる --  &new{2015-08-31 (月) 11:36:49};
---そういう詰めた話するとパルチとライフル以外要らないって話になるから、ここラヴィスのページだしダガー使う前提の話してるから --  &new{2015-08-31 (月) 15:42:46};
---エルダーでも最初の形態で腕払いして、腕が高所に行った時はシンフォキックしてるわ。 --  &new{2015-09-02 (水) 01:17:28};
---木主が言いたいのはTダガーは結構スタンス裏返るから潜在100％発揮できるとは限らないってことでしょ --  &new{2015-09-07 (月) 02:16:14};
---Ｔスピンムーヴもらっといて裏返るなんて発言はしたくねえなあ・・・フィールドで裏返るレイドボスならいざ知らず。まあ大抵のボスはムーヴなくても裏返らんけどねｗ --  &new{2015-09-08 (火) 02:56:21};
---ほぼワイズになるのってエルダーとマイザー弱点と転倒ゼッシュぐらいか？　ゴロンはブラサラでブレイブ範囲から攻撃できるし　そもそもエルダーはPB溜まる前に終わっちゃうからアーレスも相性いいとは言いがたいな --  &new{2015-09-09 (水) 07:31:16};
---ビック・ヴァーダーもワイズじゃなかったっけ？ --  &new{2015-09-23 (水) 17:03:20};
--ワイズで勝負すればいいんじゃね --  &new{2015-08-28 (金) 20:14:12};
--アルバスもあるから対ボスは完全にアーレス微妙っすね・・。雑魚にダガーは・・・あっ（察し）まあアーレスに関してはイデアル登場時から死んでるから多少はね？ --  &new{2015-08-31 (月) 12:07:55};
---意外にサラバンドは今でも弱くないので、ラヴィスなら十分な威力が出るかも --  &new{2015-09-19 (土) 08:14:13};
-ちな、必撃烈打のダガーが来たら勇猛でもさすがに勝てない…よな？ --  &new{2015-09-01 (火) 12:10:33};
--そいつはサイカヒョウリに来てほしいなぁ --  &new{2015-09-01 (火) 23:25:27};
---サイカにはシオーヌと同じ潜在来てほしい --  &new{2015-09-01 (火) 23:43:40};
---サイカにシオーヌ潜在来たら煌気光ラヴイスといろんな意味で入れ替わって混乱するなｗ --  &new{2015-09-02 (水) 03:14:29};
--あっち22/cri25だっけ？クリスト*潜在の倍率なら数%負け。シフクリ貰ってもギリ負け。クリF貰ったら1%ちょい勝てるとかまあそんなレベルやな --  &new{2015-09-03 (木) 07:25:31};
--FiHuの烈打想定ならスタンスクリが乗る状況でクリ率が95%になって20.9%上昇、乗らない状況で15.4%上昇（で、あってる？）だろうから、スタンスが安定しない状況なら相当イケメンに。加えてクリスト分も95%なら自前で14.25%分確定で乗せられるメリット。 --  &new{2015-09-04 (金) 17:37:55};
-スタンスずれると潜在発動しないってのが惜しい…… --  &new{2015-09-07 (月) 22:02:49};
--スタンス無視できるレベルだとさすがに容易すぎるからなぁ --  &new{2015-09-07 (月) 22:50:39};
--ブレイブ限定だからこその高倍率ともいえる。 --  &new{2015-09-08 (火) 01:02:38};
--どのみちスキルのせるのが普通だしあってないような縛りよ --  &new{2015-09-08 (火) 02:53:08};
--ワイズでダガー握ることは極々一部の相手に対して無くはないけど十中八九ブレイブだしなぁ。それにワイズ有利な相手なら別の武器持てばいいだけだしね。 --  &new{2015-09-08 (火) 05:48:44};
---ネシス「ほんまラヴィス先輩さまさまやで・・・」 --  &new{2015-09-09 (水) 07:32:32};
--ファイター武器こそ、テッセンみたいなＰＡほしいです --  &new{2015-09-11 (金) 14:13:50};
---イヤイヤどんだけヌルくすりゃええねん…あんな低psどヤァ用PA持ってこられたらFi詰むで --  &new{2015-10-26 (月) 20:58:23};
---新PAはこなかったけど強PAが更に強化されてギアも緩和されたから低PSでも余裕で扱えるヌル武器になっちゃったね --  &new{2015-10-27 (火) 21:52:48};
---ハートレスで横軸の移動手段はもう十分な気する。ダガーのみで話なら現状でももともと高い空戦性能あるんだし地上での高速移動までダガーが手に入れたらダガーだけでよくねってなりそう。カタナもダガーなみに空中戦しようと思ったらカタコン中以外は厳しいからこっちはナックルとダガーとで持ち替えてやればいいんじゃないの。 --  &new{2015-11-12 (木) 16:36:39};
-カイゼル10603 145盛（PB最大時）：勇猛ラヴィス10503 125盛で遺跡SHの雑魚にダメ検証、ワイルド零式ギア3で試した結果10352：9998ダメージ。 --  &new{2015-08-26 (水) 19:55:24};
--属性はどちらも同じか、どちらも弱点不一致ですか？ --  &new{2015-08-26 (水) 20:24:44};
---両方とも弱点不一致、光属性です --  &new{2015-08-26 (水) 20:41:34};
--後で自分でもやってみるが、とりあえず検証乙。これから作る分には、カイゼルは本格的に高価なだけで腐りかけの人参程度の扱いになりそうだな。PB最大時、ラヴィスにアルバスなしですらこのザマとは・・・ --  &new{2015-08-26 (水) 22:08:20};
---でもファセットとかスタンス安定しないPAだとこの潜在はガクッと火力落ちるから致命的なんだよなぁ。 --  &new{2015-08-26 (水) 23:25:25};
--ざっとダメシミュで☆13、カムイ、サイカ等と比較してみたけどアルバス無しでカイゼル10603PBMAXよりほんの少し下程度。アルバス入れると世壊種のみだけどイデアル抜く感じ。間違ってたらｽﾝﾏｾﾝ。→[[ダメシミュ>http://4rt.info/psod/?knGfK]] --  &new{2015-08-26 (水) 23:02:57};
---カムイ先輩さすがに死んだか… 随分長生きしたもんだ --  &new{2015-08-26 (水) 23:31:29};
---カムイ先輩は立派なもんだよ。それにひきかえアーレスやスレイヴとかいう見た目だけ豪華な新参どもは本当に情けない。ラヴィスに関しては運営はやりすぎに思える。 --  &new{2015-08-27 (木) 00:59:26};
---アルバスラヴィスはさておき、シュテルが越されていないようで何よりだ(震え声 --  &new{2015-08-27 (木) 01:30:17};
---カムイ先輩はサブBoでクラフトマスタリーって最終手段が･･･(震え声　･･･さすがにダメか？ --  &new{2015-08-27 (木) 03:06:36};
---カムイ先輩は精一杯頑張ったよ・・・。最初期11でここまでTDを支えてきたんだもの・・・。ラヴィスPP・攻撃ともに・・すごくなったな。 --  &new{2015-08-27 (木) 05:26:52};
---しかもカムイ先輩にはボーナス回収のためのレベリング用武器という再就職先があるという --  &new{2015-08-27 (木) 18:37:23};
---割と今後のブースター潜在追加で列打あたりがカムイに付きそうな予感が・・・。 --  &new{2015-08-27 (木) 19:21:44};
---イデアル以外の13がますますゴミになるのか・・・ --  &new{2015-08-27 (木) 21:10:16};
---もぉカムイ先輩眠らせてやれよ --  &new{2015-08-27 (木) 22:08:20};
---レベリングに低クラフトレベルで使うなら+16％より+400の方が大きいか --  &new{2015-08-28 (金) 19:34:10};
---カムイ「これからはお前たちの時代だ」 --  &new{2015-09-06 (日) 23:36:59};
---ダメシミュ、値入れるとこ間違ってない？勇猛は「攻撃力を23%上昇」であって、「ダメを23%上昇」させる潜在ではないよ。それでも強いことはたしかだけど。 --  &new{2015-09-07 (月) 19:41:43};
---そうなると最終攻撃力にかかるからもうちょい複雑になるな。あとそれが属性ダメージにのるかも検証が必要になる。のるならシミュ通りだけど乗らないともう少し下がる --  &new{2015-09-07 (月) 23:19:58};
---属性ダメージにはのらないんじゃないかな？あくまで「攻撃力を上昇」だから。多少シミュより下がるだろうけど、それでも強いことには変わりないね -- [[s]] &new{2015-09-08 (火) 00:45:09};
---あれ、今更「攻撃力が上昇」って表記であることに気づいた…。正対もそうだったのか…。ダメージ上昇とどう計算が違うんだ？ --  &new{2015-09-08 (火) 01:15:56};
---相手に対して正面から攻撃したときの攻撃力に対して上昇なので、そのときの攻撃力が2000なら2500ちょいになるってこと。もちろんツリーやシフストで上昇した分ものる。 -- [[s]] &new{2015-09-08 (火) 01:27:52};
---攻撃力が上昇だから多分ワイルドオウルとかの最中にキャラメニュー乱打すれば目視できると思う。できなかったら内部的に処理されてるか（暗心見るにキャラメニューに反映されてるはずだが）文言がミスってて本当はダメージ上昇になってるかだな --  &new{2015-09-08 (火) 02:29:59};
---暗心はPP減少っていう指標が一つだからキャラメニューでも確認できるのはわかるけど、これは正面っていうキャラとエネミーの相対関係だからキャラメニューに出すのは無理じゃない？向き違うエネミー２体にいたらわけわかめになりそう。 --  &new{2015-09-08 (火) 15:29:11};
---あー確かに複数相手に裏表ごっちゃになるとワケワカメだな。ダメージ見たほうがはやいな、うん --  &new{2015-09-09 (水) 01:17:15};
---ただそういう表記なだけで最終ダメージ計算じゃないの？　正対の型や炎獄もそうかいてあるが、もしステータス増加だったがゴミすぎんぞ --  &new{2015-09-09 (水) 07:35:39};
---ゴミは言い過ぎ。例え攻撃力上昇であっても素でスレイブは超えるし、アルチ限定とはいえアルバス付ければアーレスイデアルを超える。カムイがなぜ長期に渡って使われてきたかなんてダガー使いにとって愚問だろう？ダガーにおける固定値上昇は馬鹿にできんよ。 --  &new{2015-09-09 (水) 08:51:34};
---ステ増加だったらゴミってのは正対や炎獄のことな --  &new{2015-09-10 (木) 01:20:59};
---たぶん倍率だと思うけど検証してみんことには断言できんな。文面だけなら撃鉄系のジャスタアタックの効果をアップさせるっていうのもJAボーナス30%分のみ、スタンス系ならスタンス倍率のみにかかるように取れるけど実際には最終ダメージだし。あとステアップ系なら攻撃力じゃなくて個別に打撃力とか全ステ対象なら打撃・射撃・法撃力っていう書き方にしそうだし --  &new{2015-09-10 (木) 02:09:31};
---本当だ、正対と炎獄も攻撃力になっとるな。多分ダメージに乗算だろう、文をここらへんから引っ張ってきただけなんだろうな運営は。まあ検証も簡単やし誰かやってくれるだろう（他力 --  &new{2015-09-11 (金) 15:50:16};
---とりあえずデイリーついでにブレイブ(S+アップ)オンオフでいろんなとこで撃ってみたんで青ダメの数字残しておくね。ロドスに8854/16336オロタビケッタに713/1316ダーカーコアに6379/11770オルグケラトスに3171/5851 --  &new{2015-09-17 (木) 03:10:40};
---これダメシミュはカムイとサイカは潜在発動してない状態になってるのか --  &new{2015-09-19 (土) 08:51:51};
---↑すまん勘違いだった --  &new{2015-09-19 (土) 08:59:56};
---↑３のだと1.54倍やん、ブレイブとブレイブSで1.5倍でこれに乗算されるから潜在３なら1.84倍になるんでないんですか？ --  &new{2015-10-08 (木) 10:01:13};
---逆だったわ、てへぺろ。1.84倍なってた --  &new{2015-10-08 (木) 10:07:35};
--こいつの潜在２種持ち歩くだけで十分過ぎるな --  &new{2015-08-26 (水) 23:44:29};
--ふと思ったんだがこの検証の結果を見るとPBゲージ無しの状態だと9975.56……で微妙にアーレスちゃん負けてる？ まじならぶっ壊れやないか --  &new{2015-08-27 (木) 02:46:38};
--よく見たらカイゼルＰＢゲージ最大なのか、差が… --  &new{2015-08-28 (金) 22:09:38};
---よく見てないけど打撃値とか細かく見直してスレイヤーやビートも乗せれば倍率が高い赤がもうちょい有利にはなるな --  &new{2015-09-02 (水) 01:34:07};
---赤・・・？ --  &new{2015-09-09 (水) 07:52:22};
---ごめんごめん赤のページとごっちゃになってたわ。倍率高いほうが素ステで伸びるってとこは一緒だからアルバスラヴィスって読み替えてもらえるかな --  &new{2015-09-10 (木) 02:11:10};
--イデアルの場合なら、どれくらいの差になるんだろう？気になるな。 --  &new{2015-09-09 (水) 11:08:09};
---PB最大のアーレスがこのザマだからなイデアルじゃ目も当てられないだろう --  &new{2015-09-09 (水) 11:58:47};
---アーレスとイデアルって確か誤差範囲だったか。じゃあこれでいいや。 --  &new{2015-09-11 (金) 18:50:33};
---イデユニ込みだとほぼ同じぐらいやね　ダガーは元の攻撃力が低いからイデユニ込みのイデアルとアーレスではそこそこ差があるぞい --  &new{2015-09-28 (月) 04:33:48};
-アルバスジョイオクルムパワー２とかの７スロ出たんだけど潜在はどっちがいいのです？？ --  &new{2015-09-14 (月) 20:21:58};
--アーレスとか☆13ダガーを持ってるなら煌気、火力ダガーがないなら勇猛　天然OPが何かは関係ない --  &new{2015-09-14 (月) 22:13:09};
--くれ（率直） --  &new{2015-09-19 (土) 09:15:45};
-これふざけすぎだろ。イデアルに使ったメセタ返せよ --  &new{2015-09-24 (木) 04:03:57};
--真の恐怖はオフスティア来てからだぞ --  &new{2015-09-24 (木) 04:09:31};
--イデアルやアーレスにだって第2潜在が来るかもしれないんだし落ち着いて待っていようぜ --  &new{2015-09-24 (木) 04:22:22};
--大丈夫、一回でも正面以外に攻撃入る可能性がある場面ならイデアルのがいいから！コスパはあれだけど・・ --  &new{2015-09-24 (木) 04:32:03};
//-他のダガーを作っちまったもんとしては、唯一ダサいのだけが救いだ --  &new{2015-09-27 (日) 05:17:54};
//--コレがダサいとか完全に負け惜しみなんですなあ --  &new{2015-09-27 (日) 08:35:02};
//--木主じゃないけどこんな縞々がダサくないとか目に障害があるレベル。旧作の輪郭だけ光ってるグラの方が遥かに格好いいのに余計な事しやがって…… --  &new{2015-10-02 (金) 23:35:22};
//---多分だけど不必要な煽りをする君は脳に障害があるレベルだね。 -- [[s]] &new{2015-10-03 (土) 03:04:40};
---だね。こっちは正面だけっていうデメリットあるし、イデアル作っても損はないとおもう --  &new{2015-10-08 (木) 11:11:52};
--ふざけてねえよ、くそつまらんチャレンジやらされるんだからな。そのくそつまらんチャレンジ抜けてツクってクソつまらん緊急やるんだけどな --  &new{2015-10-11 (日) 09:05:24};
---改行直しときました --  &new{2015-10-11 (日) 09:09:38};
---イデアルもそのくそつまらんチャレやらなくちゃいけないんですが、それは --  &new{2015-10-12 (月) 07:29:05};
---↑あまりに的確すぎる突っ込みでﾜﾛﾀ --  &new{2015-10-16 (金) 15:32:07};
---糞つまらんチャレやって糞つまらん緊急やるっておまえ一体何の為にＰＳＯ２やってるんだよ。糞つまらんならやめろよ --  &new{2015-10-20 (火) 17:06:20};
---↑↑苦労してイデアル手に入れたのにコスパの良いラヴィス出て愚痴溢している趣旨かと　けどイデアルあるならそれでいいですよね。 --  &new{2016-02-08 (月) 04:39:05};
--イデアルの方が強いのに何言ってるんだ。ultしか行かないなら別の話だが。 --  &new{2015-10-12 (月) 17:53:22};
-正直ヌルゲーだから火力求めてないなら使ってける範囲内ならなんでもいいんよなぁ --  &new{2015-09-28 (月) 03:35:44};
--これ解読できたやつおる？ --  &new{2015-10-25 (日) 11:13:31};
---訳：周りに寄生してればヌルゲーだからぼくは火力求めずに装備揃えないでダンス買います --  &new{2015-10-25 (日) 11:48:43};
---そこまで極端な事は言ってなくね？「最低限揃えてたらなんでもいいよ」的な事言ってるんだと思ってた。元の文章が意味不明だからいろんな意味に捉えられるけど --  &new{2015-10-25 (日) 12:49:19};
---そこまでシビアな難易度じゃないから最低限火力が出てるなら武器は問わないよ、って事じゃない？ --  &new{2015-10-25 (日) 13:53:47};
---少しでも妥協の考え出したらすぐ寄生扱いの廃人もどきはどこでもすぐに突っかかるな、口を開きゃ１に火力２に火力、RTAしたいなら身内で固めろ、クリアだけなら少々手抜いた装備でも十分だわ --  &new{2015-10-26 (月) 05:00:24};
---使っていける範囲内の基準が明確にないからなあ。俺の場合は1人でも雑魚がすぐ処理できるぐらいはあった方がいいっていうのが基準だけど、☆13+2の属性30潜在無しが12人だとしてもXHクリアだけならできるだろうしな…死ぬほど時間はかかるだろうが --  &new{2015-10-26 (月) 10:34:37};
---そもそもここで話すことじゃないっていう。 --  &new{2015-10-26 (月) 15:38:47};
--正直（最近はエネミーの弱体化やプレイヤー強化アプデでクエストが）ヌルゲーだから火力求めてないなら（普通に敵を倒せる程度に）使ってける範囲内なら（別にこの系統の火力潜在でなくとも）なんでもいいんよなぁ --  &new{2015-10-26 (月) 10:50:02};
-これの潜在て正面からだけしかのらないのか　さすがにそれだとアーレス60のほうがDPS強くないか？　常に正面ってかなりハードル高いと思うんだけど　アンガとか熊飛んでったりとか結構ずれるしアーレス60持ってる人は別に悲観することないんじゃないかな --  &new{2015-10-25 (日) 02:13:29};
--マガツの両肩にはコイツの潜在を生かすことが非常に難しいからなこれ アーレスぼ方がまだ強いやろな --  &new{2015-10-25 (日) 11:52:06};
--アーレスだろうが何だろうがブレイブ維持しないと火力ガタ落ちだから。ブレイブ運用だけするなら、コスパを重視ならばこれだけあればいいのは確か。アーレスのメリットは、「ワイズ運用できる」って言った方がわかりやすいと思う。 --  &new{2015-10-25 (日) 12:47:27};
---ブレイブ意識して攻撃躊躇してるほうがPS下がるけどな　その点を含めてこの潜在維持はむずかしいしPSは言われるほどない --  &new{2015-10-26 (月) 22:33:42};
---ブレイブ意識して攻撃躊躇するってよく分からんが…。ブレイブの乗りが不安定な状況であってもいちいちワイズとブレイブを切り替えていくなんて無理があるし、結局ブレイブ意識した方がいいんじゃないの。 --  &new{2015-10-27 (火) 00:06:42};
---ブレイブワイズを切り替えるってことじゃなくってブレイブスタンス中に正面だけを狙ってPA当ててたら攻撃できるところもやらなくなってPS下がるってことだよ　ブレイブスタンス中背後からの倍率は0%になったわけだし撃てるときにPA撃ってたほうがPSあるんだよ　そしてブレイブスタンス中でも完全に正面から撃たないと潜在発動しないこいつは常時乗る潜在と素の打撃があるアーレスには到底届かないってこと  --  &new{2015-10-27 (火) 14:51:00};
---ブレイブが乗らないから攻撃しないってどういう状況なの？基本はスタンス乗せていくものだし、乗らないから叩かずに棒立ちするなんて事もないでしょ。それとも枝1の中ではそんなにブレイブ乗せていくことが難しい事なん？別にアーレスを否定する気なんてないし、煽る気で聞いてるわけじゃないけど、イマイチ伝わってこないから。 --  &new{2015-10-27 (火) 15:54:51};
---枝1の主張は意味不明。正面を維持できるように立ち回るのは当然だし正面じゃなければ攻撃しないという選択肢はありえない。背後から攻撃してしまった際のロスについてはアーレスの方が少ないのは確かだが、ロスが大きいようなら武器以前に立ち回りがNG。スタンス乗るように立ち回るのが前提である以上、入手性を含めて"コスパを重視するなら"ラヴィス優位って話だよ。あと純粋に分からないんだけどPSってプレイヤースキル？DPSじゃなくて？ -- [[子木]] &new{2015-10-27 (火) 16:08:14};
---じゃあその当然であるディアボとか熊とかガルグリとかアンガとかラグマガツ相手に対して常にブレイブかかるようにたちまわってろよ　ブレイブスタンスかからないから攻撃だせないわって攻撃をやめるほうがどうかしてる　それができないからこの武器の潜在はフルに発揮できないしアーレスと肩をならべるほどのものでもないって言ってるんだよ　それにキミとは着眼点がちがって強調されてる"ワイズ運用できる"ってところに対して言っているのであってコスパに対して反論しているのでない　 --  &new{2015-10-27 (火) 17:14:23};
---（´・ω・｀）はい　http://4rt.info/psod/?n1e5G　ラヴィスは確実に入手出来る・アルバスでULT最強だけどブレイブ非発動時弱い、アーレスは入手が運だけど常時発動潜在だから安定ってとこね。目障りだからお互いもう消えて？ --  &new{2015-10-27 (火) 18:33:48};
---↑　ラヴィス0%で比較するなら、ちゃんとブレイブも切った方がいいかも。これじゃあ、アーレスト比較にならない。 --  &new{2015-10-28 (水) 09:36:58};
---だね。最大値ではなく最小値（スタンスのらない状況）でアーレス、セラフィなんかと比べ、割と差がでるって事を示すシミュなら説得力があった。 --  &new{2015-10-29 (木) 12:47:40};
---読んでてほんとにわからないんだけどなんで「ブレイブ乗るように立ち回る＝ブレイブ乗らない時には攻撃しない」っていう意味不明な前提で話してんの？極力ブレイブが乗るように立ち回るっていうだけで、誰もブレイブ乗らない時に攻撃やめるとか言ってないように見えるんだけど。 --  &new{2015-11-02 (月) 16:11:25};
---ブレイブ乗せられない状況では攻撃するもブレイブ乗せられる位置に移動するってことなんじゃないか？　何にしても条件、状況が曖昧すぎるが --  &new{2015-11-02 (月) 16:59:24};
---今のアルチボスに対してブレイブ維持できない宣言してる時点でお察しのPSだな --  &new{2015-11-19 (木) 16:27:10};
--潜在だけ見りゃ木主の言うことが正しいかもしれんが、結局この潜在が乗ってない=ブレイブが乗ってないだから、アーレスに変えても火力落ちるよね。 --  &new{2015-10-26 (月) 15:37:10};
---正面:背面が10:0ならラヴィスだけど現実では8:2や7:3になるから合計ダメはアーレスのがいいよなってことだろ。まあでも小木はそもそもアーレスにラヴィスが性能では勝ってるとは言ってないからな。要は次世代カムイってことだろ。 --  &new{2015-10-27 (火) 18:14:19};
//---結局が連なってしまった。 --  &new{2015-10-26 (月) 15:37:39};
---細かいこと言っとくと10:0でもアーレス60のほうが多くの場面で上だよ。ラヴィスが評価されてるのは最初っから入手難度と強化費に対する性能よ --  &new{2015-10-27 (火) 20:12:34};
--結局アーレス、ダガセラにゃ勝てない調整されてる潜在なのに、そこを指摘される→コスパで勝つ…ってコレじゃ赤武器と同じループだろ。こんな優秀な12武器を、あえて13クラスと比較してりゃ世話ないよな。…まぁ正襲の牙を期待していた自分にはどうでも良いが。 --  &new{2015-10-27 (火) 18:14:37};
-13武器のダメ計とかでラヴィスがやたら持ち上げられるけど常に潜在発動するプロFi多くない？机上論で語ってるのか、俺のPS低すぎるのか、TD使ったことない人が持ち上げてるのかわかんなくなってくる -- [[木主]] &new{2015-10-27 (火) 19:12:08};
//--自己紹介乙ｗｗｗ --  &new{2015-10-27 (火) 19:13:02};
--同意。さすがにアルバスラヴィスさんは最強だぜ…けどまぁアルチのダガーこそブレイブ維持が困難すぎて、ラヴィスが活かしきれないんだよなって話。 --  &new{2015-10-27 (火) 19:25:02};
--ラヴィスが評価されてるのはショップで買えるのに☆13並の威力って点とダガーがブレイブ維持しやすいからなんですが…流石に100%維持出来るって人はいないだろうけど、シンフォキャンセル、ワイルド零式、スピンムーヴ等と移動手段あるのに9割以上裏返るなら下手としか。 --  &new{2015-10-27 (火) 20:01:07};
---全体のプレイヤーからみて、9割方裏返らないのがダガーという武器だったなら、上の木みたいにはならないだろう。そうなるだけの理由がダガーカテゴリにはあるって事。 --  &new{2015-10-27 (火) 20:15:18};
---この子木の言うことではじめから終了してる。ここ最近の書き込みで誰もラヴィス最強とか言ってないのに、上の木にみたいに一部の知障がつっかかってるだけよ。 --  &new{2015-10-27 (火) 21:38:10};
--まあ確定で手に入れられる汎用潜在の13ダガーがないからね。夜桜はしらんけど。☆12.5くらいの性能だと思えばいいんじゃないですかね --  &new{2015-10-27 (火) 20:08:42};
--常に潜在発動は出来る人の方が少ないな。ただアルバスついてればボス戦でもイデアルといい勝負出来るぐらいには発動できるっていう人は大多数だろう。ただ木主がどの状況の話をしてるのかは分からないから後出しで「エルダーの話でーすｗｗｗ」とか言われても困るが --  &new{2015-10-27 (火) 20:22:52};
--常に潜在発動というか、スタンス自体どちらかしか使えないんだからこの武器＝ブレイブ前提で発動も前提の話なんじゃ？☆１３だろうが、戦闘中にいちいちスタンス変えてるならブレイブ前提のラヴィスの方が火力でそうな気がするんだが。話し変えて極論から言うと、1本持つんじゃなく、敵と場所用に武器は数本持とうな？←これじゃないからこういう話になる。 --  &new{2015-10-27 (火) 22:55:15};
--ブレイブ維持できない時点で☆１３でもどっちみち火力でないし、裏返り時にすずめの涙ほどのダメージがアップするかという事を話してたならすまない --  &new{2015-10-28 (水) 02:20:33};
---すずめの涙かを決めるのは各自使用者の判断で、維持できなかった状況で、☆13より10%以上の差が開くのをどう見るか、って話かと。 --  &new{2015-10-29 (木) 12:58:38};
--ブレイブ維持ってそんな難しいもんなの？正面から攻撃ってワイズなんかと比べると明らかくっそ楽な条件だと思うんだがなぁ --  &new{2015-10-28 (水) 03:26:09};
---敵と使うPAにもよる。　ディアボがグルグル回ってる所に100%ブレイブ維持できる人はまず居ないだろうし、EXで正面撃破オーダーでも「これ正面からやったよな？」って思っても失敗してる時あるから実質最大値から2割程度引いて考える方が堅実だとは思うが。　あとエルダーやヴァーダみたいなちょっと特殊な場合も困る。 --  &new{2015-10-28 (水) 03:47:57};
--属性６０に出来てヒャッハー！って思ったけど、ほぼTDはボスにしか使わない＆自分程度のPSだと結局イデアルの方が安定することに気付いた --  &new{2015-10-28 (水) 07:49:27};
---属性５０の間違いでございます＞＜ --  &new{2015-10-28 (水) 07:49:53};
--ワイズ切ってる人からは実質最強ってことじゃないのかね？✩１３なけりゃ尚更ね --  &new{2015-12-03 (木) 20:07:12};
---まあ新潜在のラヴィスあればイデアルであれ何であれ交換系の☆１３を他の武器に回せるしな、Tダガの☆１３取る為に用意してた資材をナックルやダブセに回せると考えれば実質最強に近い有用性なのは確かだと思う。 --  &new{2015-12-04 (金) 02:43:24};
-うちの鯖だとこいつ属性選ばなければ600kくらいで売ってるからすげー格安で手に入るんだよね。きついのは強化費用とPBのためのCMくらい。とはいえ強化費用自体もリスク+2とかキューブ使っていきゃわりと安く収まるしコスパ良すぎるわ。たしかにスタンスを選ばない星13には逆立ちしないと勝てないけど特定の条件が揃えばこの価格で火力で潜在開放済んでる星13とちょと下回る程度で並べるってのはやっぱりでかいよね。なんでこいつこんなに安いんだろ --  &new{2015-10-30 (金) 00:16:59};
--徒花どっちのボスも前後めんどくさい事になってるし、値段上がらんだろうな -- [[s]] &new{2015-10-31 (土) 13:16:12};
---深淵は常にブレイブとか聞いたけど --  &new{2015-11-04 (水) 04:48:33};
--こいつの一番の魅力は火力そのものよりもコスパとビジフォン叩くだけで簡単に購入可能なとこよね。13までの繋ぎとかには最適だと思う。ただ使ってる内に別にイデアルやらアーレスやらは無理してまでいらんかなって気分にはなりつつあるけど。 --  &new{2015-11-01 (日) 16:25:40};
---イデアルもアーレスも持ってるがこいつのアルバス勇猛も煌気光も全部作ったぜ --  &new{2015-11-01 (日) 17:13:40};
--多分スタンスあわせんのが面倒で使わない人多いんやろね。うちのはワイズは1しか振ってなくてブレイブ全振りだからどのみちブレイブで当てれないとカスだからブレイブで当てられるとこにしか持っていかないから便利に使ってるけど普通に考えてワイズの頻度が高い人になればなるほどいらない装備になるだろうね。 --  &new{2015-11-02 (月) 06:03:17};
---なんも考えずにブレイブオンリーで使ってるわ……みんなDF以外でもスタンスってコロコロかえながら戦ってるの？戦闘中の切り替えはガッツポ時間がなんか惜しく感じてしまう。 --  &new{2015-11-04 (水) 11:12:24};
---他の潜在はワイズでも使えるってだけで、基本的には皆ブレイブのままで戦ってると思うよ　結局のところコイツは意図しないワイズ判定に弱いってだけで、出来る限りブレイブで立ち回るのが普通　そもそもワイズで攻撃したい場面ってダガーと相性悪いことが多いからワイズでアーレスガーとか言ってるのはダガー縛りしてる人間だけだよ --  &new{2015-11-04 (水) 22:17:36};
---自分は咄嗟にワイズに切り替えるのってファルスアームやトランマイザーがEトラとかでふいにきたときくらいかなぁ。ほかはずっとブイレブ。あらかじめ先の二人が出てくるのがわかってるときは予めワイズにしてる。んでTDが楽な上でワイズの方がいいってのはアームくらいじゃねーかな。マイザーはダガーだと戦いにくいしね。だからアームでTD使えないのがちょい残念かなぁくらい。他で気になることってあんまないな。武器縛りしてない限りは枝2さんが言うように普通は武器問わずにブレイブでなんとかなるように立ちまわると思う。 --  &new{2015-12-07 (月) 12:05:06};
---アームもソロで遭遇した時は指破壊した方がいいしな --  &new{2015-12-07 (月) 12:16:43};
--まさにカムイ先生の魂を受け継ぐ入門用ツインダガー。赤よりちょっとコストかかるけど。 --  &new{2015-11-04 (水) 11:17:06};
---カムイ先生に比べると強化コストやらフォトンブースターのコストがずいぶんと高く付く気がするのだが --  &new{2015-11-05 (木) 09:02:44};
--この木の「逆立ちしないと13には勝てない」ってのが「逆立ちしても13には勝てない」じゃないの？って思ってずっと気になってたけどインヴェのページにシミュあったけど条件揃うと13に勝つのな。「逆立ちできる環境ならば勝つ」ってことなのかと一人でちょっと納得してた。 --  &new{2015-11-05 (木) 09:00:15};
---ネタにマジレスなれど、上手い表現使うよな～誤解する人多いだろうけど…、と俺も思ってた。 --  &new{2015-11-05 (木) 18:01:34};
---むしろこの武器は逆立ち(ワイズ判定)したら負けるイメージ --  &new{2015-11-05 (木) 18:57:04};
---はえ～何か頭良さげな雰囲気を醸し出してる文ですね＾～ --  &new{2015-11-05 (木) 19:16:48};
--自分なんかだと武器なんて最後は見た目だって思ってる方の人間だけどこいつ見た目もいいんだよな。インヴェイドも邪悪な見た目がかなり中二心をくすぐってきて格好いいけどラヴィスはいかにもPSOって感じのSF混じりな感じがとても好きだな。しかも性能も良い。さらに安い。わりと言う事ない感じの良装備だと思う。 --  &new{2015-11-12 (木) 12:42:39};
-これとワイズ1振りノクス持ってれば最強だな --  &new{2015-11-13 (金) 20:15:01};
-GCやってる自分としてはコレを握れるだけで至福なのさ --  &new{2015-11-16 (月) 13:13:15};
-通常はダガセラでPP枯渇したら通常潜在のラヴィスって運用ありかな？ --  &new{2015-11-29 (日) 22:30:11};
--どうしても空中で殴り続けたいとかTDのみで立ち回りたいとかなら全然アリ。でも地上に降りてヴィエラで射撃した方がPP回収は実際やってみると全然はやいからそこらへんは自分のプレイスタイルと相談かな。 --  &new{2015-11-30 (月) 14:36:42};
--この運用試してみたけど、通常攻撃のダメージや高度維持を加味しても、ヴィエラでPP回収した方が強いと思った。ダガーのPP回収が糞すぎるわ --  &new{2015-12-12 (土) 02:46:44};
-これ強いはずなのにつかってる人滅多に見ないんだけどなんで？そんなに４万がめんどくさい？ --  &new{2016-01-07 (木) 19:32:26};
--ダガセラばら蒔かれたからじゃね……。子木は外れIDだからビジフォンドロップのラヴィス使ってるけど --  &new{2016-01-07 (木) 19:35:04};
--普通にアーレスなりダガセラなりオフスなりを使えばいい。これを用意するぐらいダガーに対するモチベがある層なら今時10603ぐらい揃えてるからじゃないかな。アーレスなんてばら撒き状態だしね。 --  &new{2016-01-07 (木) 19:35:37};
--もう今更これ使う･作るやつおらんやろ。当初は倍率の高さから注目されはしたけど敵に左右されるわPB使うわダガセラやらが来たから正直もう魅力を欠片も感じない --  &new{2016-01-07 (木) 19:51:31};
--赤でもそこそこつえーし、Fi極めようとするなら星１３あたりになってくるからねぇ。１３ダガーもインヴェとかアーレスとかダガセラとかばら撒き状態だし。 --  &new{2016-01-07 (木) 19:58:33};
--煌気光「あの」 --  &new{2016-01-20 (水) 21:12:29};
--ダガセラダガセラ言われてるけど、いくらばら撒かれてたって出ない人は出ないしコスパ自体は高いから十分アリだと思うけどな　少なくとも今からアーレス作るぐらいならラヴィスでいいわ　まぁガチのダガー使いならPB潜在に使うマイル13倍分でイデアル手に入るしそっちでいいと思うが --  &new{2016-02-05 (金) 20:44:43};
--あとダガセラは☆13だから強化費がクッソ高い --  &new{2016-02-12 (金) 01:43:02};
--既に☆13あるなら今からコレ作る必要は無いって程度の認識。今からダガー自体作るってんなら安いお古ビジホンドロするとかなら全然アリ --  &new{2016-02-12 (金) 02:30:41};
--星12までならぶっちぎりで強いから星13まだないです＞＜みたいな人ならビジフォンで買っても安いし必要なCMたって4万程度だし全然アリだと思うよ。でもそういうひとがほとんどいないんだよってだけだと思う --  &new{2016-03-02 (水) 20:28:13};
--チャレがまったく人が居ないし、クエスト自体もつまらなさ過ぎる --  &new{2016-03-03 (木) 12:17:28};
--先生、ちょっと攻撃力劣るけどエクソーダ解体ができてHuでも装備できるアプレンティスグラッジさんの壁が大き過ぎます・・・ --  &new{2016-03-18 (金) 15:17:59};
---こかすだけならアプグラだけどエクソ処理するならパルチでいいやん --  &new{2016-03-23 (水) 16:52:53};
---槍でザンバ撒けないじゃないか（当然だが）Fiで出来ることが一つ増えるってのはやっぱデカい　転がすだけなら二体続けて楽に処理できるしな --  &new{2016-04-12 (火) 12:21:13};
-チェイスリングのおかげで煌気運用の実用性上がったと思うんだけど全く話題に出てないな --  &new{2016-03-23 (水) 16:58:29};
--全部ダガセラが悪いんや --  &new{2016-03-23 (水) 17:17:45};
---ダガセラ関係なくね　何のダガー使ってようが併用が前提になるだろうし --  &new{2016-03-25 (金) 00:25:46};
---あぁ普通の潜在の方についての木か… -- [[こき]] &new{2016-03-27 (日) 12:40:37};
--意外とお安いし煌気で1つ作ろうとは思ってはいるが、今はダブセが楽しくて様子見中。　しかしFi武器3種とソードはリング必須みたいになってしまって今後が心配だ。 --  &new{2016-03-25 (金) 00:36:02};
---Fiリングはどれも必須じゃないだろ。チェイスリングは今まで無くても困ってなかったのが多少便利になった程度だし、DSカマイタチですらダブセ偏重の構成以外ではなくてもいい。リング云々以前に武器3種の使い分けのほうが必須。 --  &new{2016-03-25 (金) 00:43:56};
---Fiリングはどれも必須じゃないだろ。チェイスリングは今まで無くても困ってなかったのが多少便利になった程度だし、DSカマイタチですらダブセ偏重の構成以外ではなくてもいい。リング云々以前に武器3種の使い分けのほうが必須。 --  &new{2016-03-25 (金) 00:43:57};
---すまない、連投するぐらい興奮させて悪かった。　SPケチってHu武器と使い分ける事の方が多かったんで考えが偏ってたよ。 --  &new{2016-03-25 (金) 00:53:57};
--煌気ラヴィスパレットを用意して空中で切り替えて使うと発想が出る層なら、リングなしでも適当に接敵して回収出来てたからな。リング登場によって接敵が楽にはなったがやることは変わらないので話題になるはずもない。 --  &new{2016-03-25 (金) 00:39:19};
---リング実装前はパレ変更に問題ない人ならヴィエラで滞空回収できてたし選択肢としては変わったと思うんだが　ダガー一本ならその通りだけど --  &new{2016-05-11 (水) 01:27:53};
--表に書き換えようかと思ったけどチェイス装備するようになってからダガセラぶん回してて「PPに困る事がほとんどなくなってしまった」から「PP回収」みたいなターン自体がめったに発生しないんだよね。リミブレ入れてしまうとPPスレイヤーすら発動してなくてわりと困るくらい余裕ある。PPにそこまで困らないから当然のようにラヴィスの表も持つ必要がないしヴィエラだっていらない感じ。チェイス使わないとラヴィス表も活かしにくいし、かといって無くても困らないしみたいな。でもあったらあったで何かの利用方法自体はあるかもね。 --  &new{2016-03-29 (火) 01:08:26};
-これにＮＴ武器きたりはしないのかな？しないだろうけどちょっと期待してみたり・・ --  &new{2016-04-10 (日) 17:33:37};
--ごめん。これはないんだな。かいてあったわ。 --  &new{2016-04-10 (日) 17:42:06};
---というよりPB潜在がある武器にＮＴ武器はさすがにないだろ。潜在倍率が平気で20％オーバーする潜在持ちでＮＴ化したらオフスすら喰いかねん。 --  &new{2016-04-11 (月) 19:59:41};
---と思っていたらセレスタとゴッドハンドに13が着そうな気配があって、どうなるか割と期待。 --  &new{2016-08-19 (金) 22:02:23};
-とりあえずダガーで遊びたくてお手軽ダガーのこいつ1本でいこうと思うんだけど、潜在ってどっちのほうがいいのかな？ --  &new{2016-05-08 (日) 03:27:56};
--勇猛のほうがいいよ。アーツPPセイブとクレイジーハートでPPはなんとかなる --  &new{2016-05-08 (日) 03:31:43};
--ダガーは通常での回収量しょっぺーからな。クレイジーとフォトンチャージ頼りになるから煌気光はびみょい。 --  &new{2016-05-08 (日) 03:38:23};
--バッチあまってるでしょ？とっととPB交換するんじゃ --  &new{2016-05-31 (火) 15:58:35};
--アルバス勇猛ラヴィス愛用してるけど強いしデザインもなれたらかっこよく見えてきてお気に入りの1本だわ。PBあるなら是非作って欲しい。 --  &new{2016-06-14 (火) 09:54:44};
-マーカー・・・？ -- [[名無しのエンジニア]] &new{2016-06-05 (日) 01:07:21};
-pp回復用にパレットに入れるのはどうかな？みんなの意見を聞きたいです --  &new{2016-06-23 (木) 21:28:54};
--あっ上に似た様な事が書いてあった…ごめんなさい --  &new{2016-06-23 (木) 21:32:04};
-こいつが簡単に入手できるようになっても初心者にはカムイが勧められるのかね --  &new{2016-06-26 (日) 12:27:11};
--弓のエーデルなんかもそうだけど潜在1でそれなりに高い倍率あるし強化費安く済むから初心者にはこれの10501をおすすめしたいな --  &new{2016-06-27 (月) 06:54:46};
--それならグラッジでよくね --  &new{2016-08-19 (金) 10:21:04};
-ダメージじゃなくて攻撃が上がるってことは単純にダメージが２３％上がるわけではないってこと？ --  &new{2016-08-19 (金) 09:59:34};
--もしそうだとしたらシフタかけて10500のこれと10503のこれを試してみるといいのかもしれないね　たぶんダメージのことなんだと思うんだけど・・ほかのpb武器はダメって書いてあるし --  &new{2016-09-18 (日) 21:10:03};
-ウェポノイドすっごいかわいい　メダル貯めないと(白目 --  &new{2016-11-21 (月) 14:51:11};
--ウェポノイド実装。効果は炎属性特攻みたいな感じだが、これがそのままウェポノイド潜在になったら泣くわ（衝撃波が飛ばないという意味で）。 --  &new{2017-04-21 (金) 20:34:50};
---いっそダガーギアの上昇量抑えてガードポイント発生時に赤いカマイタチ纏ってもええんやで。 --  &new{2017-04-22 (土) 00:03:15};
---いっそこんぐらい面白い潜在じゃないとウェポノ潜在使わないよ --  &new{2017-04-29 (土) 21:35:20};
-コメントのトップでラヴィスカノンがウォンドになるんじゃね？って言ってる人いて草 --  &new{2017-04-21 (金) 21:45:04};
--三年前の発言で当たってんのかよｗ　この人は預言者で食っていけるわ --  &new{2017-04-21 (金) 23:06:53};
--まぁエリュシオンとかの前作でセイバーだった武器の扱いを見れば簡単に予想つくけどね --  &new{2017-04-21 (金) 23:08:57};
-今回のウェポノイド投票でラヴィス＝ブレイドが1位になったら、この武器も新世☆13化して戦線復帰できそう --  &new{2017-10-07 (土) 10:25:41};
--NT武器欲しかったな･･･ --  &new{2017-11-04 (土) 08:20:33};
--どっちかっつーと、カノンと並んで14になって欲しいところだけどなぁ。それこそ衝撃波出せるようになった上でね --  &new{2017-11-04 (土) 09:36:38};
---この武器が初代の頃から好きだけどesやってない自分としては、こんなところで半端なNT化されて潜在解放にポノブ要求されるのが嫌なんで、真っ当に14辺りで来てくれた方が嬉しいわな。もちろん拾えるかどうかは運だが、これはそういうポジでも良い武器だし。 --  &new{2017-11-04 (土) 13:42:05};
---前回と同じくコスチューム実装まで1年近く掛かって、その頃には14が一般化してて14NTとして配布する可能性 --  &new{2017-11-29 (水) 16:35:40};
---本当にコスチューム実装まで約1年掛かってて草 --  &new{2018-09-12 (水) 19:37:40};
-ウェポノイドのチップに外伝が追加されたから近々ウェポノイド潜在の追加もありそうだが、★12武器には良質なウェポノイド潜在が付くことは無さそうな気がする。上位クラフトとか来れば最前線復帰も出来そうだけど今はそれもないし。あとはNT化だが・・・来るのかな・・・。 --  &new{2017-11-19 (日) 19:47:32};
--何のうぇぽの潜在が来ようが報酬期間で作るよ。うぇぽの潜在は１２月２０日実装 --  &new{2017-11-21 (火) 22:54:57};
-ちゃんとesでもらえた。火属性30の4sでした。 --  &new{2017-11-27 (月) 01:27:02};
--この子が持ってるのほしいからバッヂ回してたけど周回してる気分で楽しかったよ --  &new{2017-11-27 (月) 12:31:26};
-ウェポノイド潜在　煌炎貫撃　弱点属性が炎、武器属性のいずれかと一致時威力上昇し、HPが回復。　威力は書いてませんでした。 --  &new{2017-12-20 (水) 20:57:27};
--簡単に言えばフォルの劣化か・・・皆の夢の衝撃波は消え去った模様 --  &new{2017-12-20 (水) 21:28:14};
---劣化とはいえ序盤は助かる能力だねぇ…え？ウェポノブースターは初心者じゃ入手できない？ --  &new{2017-12-20 (水) 22:28:14};
---まあ今まで実装された潜在は、使いまわされやすいもの、武器固有でちょっと強くなるもの、ウェポノイドの能力を多少引き継いだもの、ばかりだからウェポノイドの能力を見た時にある程度予想はついた。最後の砦としてNT化があるが、望み薄だなぁ。 --  &new{2017-12-21 (木) 03:50:25};
---余りの嬉しさに潜在変更前のダメージ確認しないままウェポ潜在解放しちゃったけど、自分の環境だとフォルニスとのダメージ差はリミブレ時10%非リミブレ時12%フォルニスの方が高いといった感じでした。打撃盛りやドーピング状況次第ではアルバス適用時に限りフォルニス超えるかもわからんです。 --  &new{2017-12-21 (木) 04:15:59};
--(´・ω・｀)クラフトできれば使い道が広がった気モス --  &new{2017-12-21 (木) 03:37:38};
---ほんこれ。この武器に限らずまだまだ使える武器あるのにクラフトの上限更新なかったり12クラフト出来ないせいで新しい潜在来たところで意味ないんだよなぁ。フォルニス劣化だし14ばら撒きもきて更に強くなってきている現状で誰が使うんだ。 --  &new{2017-12-22 (金) 03:00:59};
---ウェポノイド可愛いから使うぞ　なんだかんだ言ってPSO1で初めて手に入った☆12武器だったから思い出補正で --  &new{2017-12-22 (金) 07:33:23};
--作ったついでにウェポ潜在検証　潜在１　１９％　潜在２　２１％　潜在３　２４％ --  &new{2018-01-01 (月) 18:19:05};
-秋のアプデで、ラヴィス=ブレイド、ニレンカムイ、ライトニングエスパーダ、ノクスカディナ、シューティングドライブのウェポノイドがNPCとして実装＆季節緊急の戦道2018で各武器の武器迷彩（カラー変更対応）がゲットできるみたいね。それはそれでなんの問題もないんだけど、PSO基準の力を備えたラヴィス=ブレイド-NTはいつ実装されるんですかね（遠い目 --  &new{2018-09-01 (土) 17:36:42};
--[[NT>http://pso2.jp/es/players/news/?id=5255]]きたね、es全力だわ --  &new{2018-10-10 (水) 17:34:36};
---NTの潜在煌気光だけだったわ… --  &new{2018-10-10 (水) 22:38:51};
---エスパーダも外伝来たし今回実装されたのも外伝来るよね……？ --  &new{2018-10-10 (水) 22:50:38};
---NT版ラヴィス=ブレイド+35完成したので報告。潜在能力:「煌気光」のみ、レアリティ：星13、要求技量:450、打撃力:1031（※交換品についているウィンクルムは引いてます）、武器属性：闇、交換品の特殊能力：ウィンクルム・スタミナ3・スピリタ3の3スロット、特殊能力因子：ソールレセプター、その他：全クラス装備可、S級特殊能力非対応、固有PAやテクは無し。 --  &new{2018-10-11 (木) 17:54:18};
---肝心な事が抜けてました、迷彩版同様にフォトンカラー変更可能です。 --  &new{2018-10-11 (木) 18:18:00};
---PSPoでは闇属性固定だったんですよ。と思って調べたら、本元のPSUでは固定じゃなかったんだね。炎のラヴィスカノンってそれも只の赤のセイバーじゃないかって思った。 --  &new{2018-10-15 (月) 08:18:56};
---フォトンカラー＝属性なのはUシリーズの設定でそれに合わせるためでPoで闇固定になってるだけなのよね --  &new{2018-10-15 (月) 09:25:51};
---衝撃波が出ないから多分どこかにMADE IN CHINAって刻んであると思う --  &new{2018-10-25 (木) 13:29:03};
---↑PSUの流れで言うとクバラ製なんだろうな。実はアイテム名「ラヴィス＝ブレイク」か「ラヴィス＝ブレイドック」なんじゃない？(そんなアイテムは無い) --  &new{2018-11-07 (水) 01:39:47};
--後日来るウェポノイド潜在が本命だろうが、ひょっとして現時点で火力だけを見れば、旧式☆12に敗けてるのか？ｗ --  &new{2018-10-13 (土) 12:03:26};
---旧式ウェポノイド潜在がライトニングエスパーダNTの潜在と同性能なので、同じものが追加実装されるのが本命かねえ、これなら現環境でも使える。もうついでにニレンカムイちゃんにも氷版の同性能潜在を追加してやって欲しい！ --  &new{2018-10-13 (土) 17:51:52};
---ウェポノイド潜在全体で見ると旧式にあってNT版には無いという武器が大半なので望み薄いかもしれない。この武器は初期が闇属性なので法則性的に（チップ属性と武器属性が一致する）にハロウィン版ラヴィスを元にしてるってのもあって辛い…。 --  &new{2018-10-13 (土) 21:39:29};
---まじでNT☆13はライトニングのアレをデフォルトにしてほしいわ。しかしラヴィスはどう見ても闇の塊なのに、チップ版は炎特化型だったんだろうねえ。 --  &new{2018-10-14 (日) 08:14:38};
---謎に包まれた紫色のフォトンなだけで闇の要素は特に言及もないからね。チップが炎属性だったしそれに合わせてるだけだろうね --  &new{2018-10-14 (日) 09:28:12};
---枝３　季節チップの属性は総選挙の順位の１個下のチップ属性参照だぞ多分　カムイブライダルは２位のシューティングドライブの光　水着シュードラは３位のラヴィスの炎　猫ラヴィは４位のイブリス闇　男も月見エスパーダはノクスカディナの風だし --  &new{2018-10-15 (月) 09:02:23};
---よ・く・み・て・る・なァ～～それでも俺は、担当季節イメージと一致してるから単なる偶然だと思ってるけど、カディナが雷だった日には兜を脱ごう。 --  &new{2018-10-15 (月) 12:23:41};
---他のNT化で星13になった武器のウェポノイド潜在みるとわかるけど大した潜在は付かないぞ。 --  &new{2018-10-15 (月) 12:45:45};
--ラヴィス・ブレイド-NTをesで引いてソールレセプター、ウィンクルム、パワー１、アーム１、バーン１、スピリタ１。ほぼesしかやらないので売り払うつもりなんだけど、どのぐらいの値段がつくもんだろう？ --  &new{2018-10-18 (木) 10:36:03};
---一部（バル・魔物・一部の季節物）を除いて星13武器はそもそも出品できない。この武器も同様。（※es出土産の星13武器は全部そうだし）仮に特殊能力因子を利用した8sソールレセプター素材を頑張って作ったとしても需要がほぼ無い。 --  &new{2018-10-18 (木) 11:19:01};
---あら、いかに本家をやってないかだな^^→自分。ありがとうございました。 --  &new{2018-10-18 (木) 13:54:19};
-ニレンカムイNTみたいにこれも本家側で入手手段作ってほしいわ --  &new{2018-11-07 (水) 19:17:19};