PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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> リュミエルラーミナ
Comments/リュミエルラーミナ
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[[リュミエルラーミナ]] -見た目とテキストがイヴリダと正反対になってる！ すっごーい！ -- &new{2018-05-10 (木) 06:46:31}; -S4まで装着可能にしてもいいのになぁ -- &new{2018-05-10 (木) 08:18:00}; --アトラが最終的に最強と公言している以上それはないだろ。よしんばS4可能だったとしてS4のみとかじゃないとつじつまが合わない -- &new{2018-05-10 (木) 08:47:28}; ---公言を覆した要素を裏切って実装するっという可能性があると思うぞ、あの運営なら...。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:52:34}; ---職と武器を選んで楽しむというオンラインゲームの基本要素と醍醐味を全無視して、誰でも強くなれるという珍妙な理由でHrを実装した挙げ句、Hrオンラインになり怒られてHr以外のキャップ解放を先行でしたというチグハグな運営だし -- &new{2018-05-10 (木) 09:31:26}; ---いや、アトラ×SOP対応武器◯だからそこ勘違いしないように。 -- &new{2018-05-10 (木) 10:03:31}; ---アトラが最強なんて言ってないけどな。SOP追加で性能は良くなると言ってたけど -- &new{2018-05-10 (木) 10:48:57}; ---息をするように嘘をつくクソ小木 -- &new{2018-05-14 (月) 01:46:23}; --アトラS4の鋼の決意におまけの+2％が付いてるので充分じゃないすかね -- &new{2018-05-10 (木) 08:53:07}; ---ここよね 選べないとはいえ実質s4付きではある。クラスによってはシナジーがうっすいクラスもあるけども。 -- &new{2018-05-10 (木) 10:57:58}; --S4対応なんかしてたらアトラ、逆にS4因子まで付けてたらリュミエルも、どちらかを溶かすハメになるから… -- &new{2018-05-10 (木) 08:55:08}; --んーでもイヴリダから頑張って揃えて来た人にとって最終形態は期待してたはずだし(自分含む)、もうちょっとこう、ね（きぬ -- &new{2018-05-10 (木) 09:26:41}; ---まだEP５は続くんだし、ラストにオフスやクリファドみたいな感じでこれを素材に要求する14が来るかもしれないし、アトラがそのポジションになるかもしれない。下手すりゃ合体もあり得る？ -- &new{2018-05-10 (木) 09:29:18}; ---S4が付くのは少なくとも14の内はアトラのみだろう。 S4を拡張するにしても武器には付かないが因子はある13ないしアプグレ14が来る程度じゃないかな。 曲がりなりにもアトラは緩和前の14と同等以上に出ないクロノス武器なんだし。 ガス抜きのために1個は配布したしてもね -- &new{2018-05-10 (木) 09:56:14}; ---暫定最終形態ではあるけどここが終着点とは言ってないしまだアプグレの続きがある可能性も残っている -- &new{2018-05-10 (木) 10:58:26}; --因子から小物感が漂ってる -- &new{2018-05-10 (木) 22:43:12}; --オフスNTが控えてるだけに後が怖いな -- &new{2018-05-11 (金) 06:37:13}; -潜在威力2%のおかげでアトラに火力は勝ってるが、威力潜在乗せていったら攻撃力の差でアトラに負けるのかな？ -- &new{2018-05-10 (木) 10:53:40}; --S4に威力潜在がない（ロッド除く）から基礎倍率2％高いこっちの方がSOP積んでったら倍率お化けになるから、単純威力だけならアトラの方がリュミエルに勝てないんじゃないかな。 -- &new{2018-05-10 (木) 17:01:48}; ---弓「あの！」 -- &new{2018-05-10 (木) 20:56:07}; -この潜在のHP回復効果って潜在ウィル発動した時の１回だけって事でいいのかいな？ -- &new{2018-05-10 (木) 19:16:05}; --徐々にってのが発動後永続なのかは気になるな。特に時間は書いてないから制限なさそうな気もするけど -- &new{2018-05-10 (木) 21:07:31}; -抜刀時に出る紋章って、ストーリークエスト選択時の背景と同じだよね -- &new{2018-05-10 (木) 20:51:54}; -アイコンと説明はジグの交換のとこで見れるだろうから装備状態だけ乗せときます。 この武器のみ納刀http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118943 アトラとの比較http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118942 紋章http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118944 抜刀http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118945 -- &new{2018-05-11 (金) 00:26:13}; --おおー。でかいなぁ -- &new{2018-05-11 (金) 00:49:27}; --柄の太さにびっくりした…と思ったらそこ伸びるのねｗ これは振り回したいわ -- &new{2018-05-11 (金) 00:59:26}; --こう並べるとアトラがおもちゃにしか見えんな… しかしでかい 抜刀状態だとDAISより長そう -- &new{2018-05-11 (金) 04:00:30}; ---グレートニャウソード。。。 -- &new{2018-05-11 (金) 14:31:39}; --これ納刀してる時イヴリダ系と同じで持ちて畳んであるのか、展開すると相当デカいぞｗ -- &new{2018-05-11 (金) 06:35:07}; -S1諸刃S2裂砕s3活実フレウィで対ソロ花考えてみたけど冒険しすぎか･･･？気弾でダブルのコア１確できれば世界変わりそう -- &new{2018-05-11 (金) 09:50:02}; --舌コアのことを言ってるなら知らんが、脚コアだったらアトラに諸刃剛撃ウィーク付けてエフォート付けて打撃4500くらいでもワンパン安定するぞ。リュミエルに諸刃剛撃活実ウィークならもっと敷居低くなるはずだ。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:09:39}; -ヒーローウィル取得状態で戦闘不能なったときの復活判定優先度と複数所持してた場合にカウントは共有されるのかがすごく気になるな -- &new{2018-05-11 (金) 11:49:54}; --他武器もそうだが複数所持は適用されないだろうな、一応優先度は検証した。 まずこの武器のウィル効果が優先され次にヒーローウィルが適用される、回復効果についてだが、おそらくで悪いが回復する時間は5秒、この間に11回？くらい速い速度で1/10の回復がされるから全快するし当然無敵時間あるから体制立て直す暇がある。 -- &new{2018-05-11 (金) 12:47:42}; ---ついでで申し訳ないんだけど、聖騎士の心が発動してHP満タンになった後ダメージ受けても回復効果って残ってる？ -- &new{2018-05-11 (金) 21:15:36}; ---回復も無敵時間もその5秒のタイミングのみかな -- &new{2018-05-12 (土) 00:56:28}; ---ありがとう。さすがにそこまで都合良い潜在なわけがないか・・・ -- &new{2018-05-12 (土) 01:42:00}; -オーディンの斬鉄剣にも有効そうじゃない？ -- &new{2018-05-12 (土) 21:49:08}; --ウィルとディアマスも絶対に発動しない確定即死らしいしこれも無理でしょたぶん -- &new{2018-05-12 (土) 22:01:24}; --あれはクエスト強制失敗みたいなものだし何やっても死ぬ -- &new{2018-05-12 (土) 22:30:32}; --なんかの方法で生き残ってたの居たけどそもそもあれクエスト失敗だから意味ない -- &new{2018-05-18 (金) 09:01:08}; ---テレパイプ投げて別エリアに移動しても死ぬのかね…あれ -- &new{2018-05-24 (木) 02:51:04}; -イケメン性能抜群だし、威力も強いか弱いかで言ったら間違いなく強い。だが、インヴェNTと比較した場合、火力は数%上回る程度でSスロットは同じ。被撃墜時の保険が効くのはプラスだが、そのために大量の資材を使う価値があるかというと、個人の意見を言わせてもらえば微妙か。とりあえず、秋・インヴェ・ネメスレのNTを持っているなら必ずしも必要はなさそう。しかしとにかく格好いいので、もう一段階バージョンアップがあればと思わずにはいられない…。 -- &new{2018-05-12 (土) 21:53:44}; --アークスライブでリュミエル使った交換かアプグレをほのめかす発言があったしいずれ作ることになりそう -- &new{2018-05-13 (日) 04:34:27}; --ほんと、イケメンで高性能なんだけど入手難易度とか他の武器との性能比較でぱっとしないというか… もう少し何か欲しかったよね。 アトラの入手難易度がかなり悪影響を… -- &new{2018-05-14 (月) 18:46:31}; -リュミエルのベース武器ってジュティスになるのかな -- &new{2018-05-13 (日) 00:36:34}; --yes。残り二つの生贄から引き継げる要素は無かった。 -- &new{2018-05-13 (日) 03:31:40}; ---サンクス。これで心置きなくジュティスを強化できる。 -- &new{2018-05-13 (日) 04:33:52}; -こいつのSに火力系３つで積めば大体12+@の２０－２５％以上が見込めるってことでいいのかな。武器潜在の「威力」とSの「与ダメ」が乗るかどうかはよく知らないけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 14:59:14}; --どういうSOP想定で20-25%以上って出てきたのかがいまいちわからんが、基本的に潜在の威力％とSOPの与ダメ％は全部乗算でかかるから、威力系SOP最大積み(4%,3%,3%)で約23%アップになる -- &new{2018-05-17 (木) 11:08:08}; ---いまいちわからんとか言いながら完全に理解してる件。 -- &new{2018-05-20 (日) 11:59:11}; ---23％って特攻潜在級だから威力だけで見ればばかみてーに強い -- &new{2018-05-20 (日) 12:05:10}; ---その構成で扱いやすそうなSOPとすると諸刃・妙撃・妙撃の構成だと思うから（個人主観）、スキルツリーを少しいじる必要があるな。その場合、どちらかというとソードよりFiやGu武器向けの構成だな。 -- &new{2018-05-20 (日) 12:36:04}; -こんなのくれるくらいならエルダーペインのドロ率上げるべき!装備できるクラスもウィル持ちばかりだしコレに頼らないと無理って方はプレイスタイル考えなす機会かも？産廃確定なんじゃないの？ -- &new{2018-05-20 (日) 00:00:30}; --その考え方しかない時点でそれらと同レベルって気付いてる？SOP積める14で、S4と引き換えにすれば火力高いおまけの保険ついた火力武器なんだけど。S4必要なければ元から関係ないしアトラを他に回せてS4の枠の分普通のOPも積める。ここまで説明して分からないと言われたらお手上げなんで非エキスパ行って、どうぞ -- &new{2018-05-20 (日) 00:19:33}; --エリダーペイン・・・？何言ってだこいつ -- &new{2018-05-20 (日) 03:14:00}; --産廃ではないが、現状居場所がない武器ではあるな。取得難度がドロップアイテムの関係でかなり高く、これを積極的に狙えるレベルのプレイヤーは多分（性能が大差ない）インヴェNTも狙っていけるし、そちらの方が簡単に取れる。将来性の話をする場合でもインヴェはオフスになるし、生存性に特化したいなら耐性盛りクリファドや奪命アトラがあるしで、どうしてもこれじゃないとって理由が薄いんだな。ただ、スゴイ級のイケメンなので見た目に惚れ込んだって人は作る価値がある。 -- &new{2018-05-20 (日) 12:09:57}; ---将来性の話ししたらコイツも対象だぞ -- &new{2018-05-22 (火) 09:52:42}; --火力に関してはトップクラスだから普通に産廃ではない。のだが火力だけ(または見た目)を求めるのでないなら微妙って評価。アトラより複数作りやすいって感じだけどあくまでアトラよりだからね。 -- &new{2018-05-20 (日) 14:43:06}; --この火力ってだけで産廃はないよなあ。取りあえず貶そうとして単純な数値すら見れなくなったパターン。というかエルペと比較するんじゃなくてアトラとの比較だな。sop4が必須でないならこれってことになる。秋武器を鍛えた人がそのまま乗り換える候補としても優秀だし、どこをどう考えれば産廃になるのか。 -- &new{2018-05-20 (日) 15:28:23}; --S4にウィルが固定な火力潜在武器だろこれ -- &new{2018-05-20 (日) 19:51:38}; ---その通りではあるんだが、その火力が★13のインヴェや秋武器に比べて圧倒的に上ってわけじゃないからなー。 ただ、これは入手難度と性能が釣り合ってない事が問題であって弱くはないため、今後実装のコンテンツでジュディスの入手性が上がれば、一気に良武器となる可能性は秘めている。 -- &new{2018-05-20 (日) 20:39:53}; --意味がわからない。エルダーペインの回復能力に頼ろうとしてる下手くそなお前が、リュミエルの能力に頼るなって文句言ってるのか。最近多いな、自分のほしい装備以外全否定する短絡思考のやつ。あと常に最強武器が1種じゃないと気がすまない至上主義者。 -- &new{2018-05-23 (水) 08:52:08}; --例え火力だけの潜在だったとしても、同じく和風武器NTはそこまで強くなかったのに人気が有った。何故ならかっこいいから。こっちはかっこよさと火力上位に食い込む強さを兼ね備えてるからそれだけで作る理由はあるだろう。というかクリファド火力もりもりしまくりが正義だった時代がつい最近まで有ったのにこいつがダメな理由がわからん。向こうはPP耐性倍化有るけどこっちもSOPでPP効率と防御面上げれるし -- &new{2018-05-24 (木) 09:02:41}; -せめてジグで武器何個かで好きなカテゴリと交換できたらよかったのにね -- &new{2018-05-21 (月) 21:12:18}; --今後のアプデでジュディスの入手性が上がる事に期待だなぁ。今のままだと、森で★14を掘っている際に、偶然ジュディスが拾えた人が折角だから作る武器の域を出ないし。 -- &new{2018-05-22 (火) 09:32:11}; --森で14は7本泥してるけどジュティスなんて拾えたの1本だよ…レコードから押し出されてるから不明だけど少なくとも知り合いに拾えた本数聞いた範囲では14よりドロ率低く設定されてる気がしてならない -- &new{2018-05-22 (火) 12:38:04}; ---森ではジュティス７本で１４は一本と真逆の俺みたいなのもいるし自分の周りでは流石に１４より低い感じはないな -- &new{2018-05-22 (火) 16:10:37}; -ニャウソードに何となく似てる気がする -- &new{2018-05-21 (月) 21:44:00}; --どこが？ -- &new{2018-05-21 (月) 23:05:03}; --ニャウソードはカイザーだろ -- &new{2018-05-22 (火) 09:25:03}; -デュティスが出ないからって悲観するな。どうせ今後のプレイヤー側のロードマップは、ネメスレ集め→オフスNT作成だろうし。 -- &new{2018-05-23 (水) 08:56:40}; --オフスNTよりジュティス欲しいから取りたいんですけど -- &new{2018-05-23 (水) 17:04:11}; ---それな。性能はオフスが上でもジュティスが欲しいからオフスいらん -- &new{2018-05-23 (水) 23:36:09}; ---オフスNTが超性能だとしても、リュミエルどころかジュティスでいくのか -- &new{2018-05-24 (木) 09:22:52}; ---一言たりなかったな。ジュティスとってリュミエルにしたいんだよ 小木 -- &new{2018-05-24 (木) 21:50:18}; -ツイのタイムラインとか見るとみんなHrソードで諸刃妙撃妙撃押してるけど、クリ関係のスキルがウィーククリティカルで（弱点部位に６０％）弱点以外乗らない限定的なスキルなのに、なんで妙撃押しなんだろ。素クリ５％Ｃスト２０％（クリフィ３０％）これが自身で出せる最大でそこにTeシフクリ、Boクリフィでようやく弱点外で５０％超えるくらいなのに。今さらトカゲ用に作ってるのかな？ -- &new{2018-05-23 (水) 18:48:45}; --所謂レイド、例えば今やってるルーサーで弱点を殴ってる時間の割合を考えてみると答えは見えてくるんじゃないかなぁ -- &new{2018-05-24 (木) 03:16:25}; ---クエごとに専用構成作って切り替えるのか・・・意識たけぇな -- &new{2018-05-24 (木) 08:02:48}; ---言いたいことが全く伝わっていなかったようなのでもう直接言ってしまうけど、基本的に火力が必要なのはレイドボスで、そういうクエストはぶっちゃけ弱点殴ってる時間の方が長い。対して雑魚戦はたいして火力が無くても溶かせてしまう。妙撃が人気なのはそういう理屈。 -- &new{2018-05-24 (木) 08:22:26}; --EP5における雑魚の魔物種とダーカーはコアや弱点部位が必ずありレイドボスも弱点部位やコアを殴る。WB箇所にWHAが乗るよう仕様変更されたけどこれも弱点判定になる仕様なのでHrのウイーククリティカルも乗る。Hrの主PAであるヴェイパー、気弾は弱点に吸われやすい。こんだけ説明すればわかる？ -- &new{2018-05-24 (木) 17:47:17}; ---ん、WHAの仕様変更は「WB適用部位に倍率関係無くWHAが乗るようになった」であって関係無くね？それなりの倍率がある部位にWB貼れば元々弱点扱いになった気がするけど -- &new{2018-05-24 (木) 18:50:41}; ---結局それってマルチ次第ってことでしょ。上の主が言いたいのは諸刃妙撃妙撃はソロには向いてないのになぜみんな推してるのかってことでしょ？例えばルーサーだけど籠手無視してＨＳ狙うの？結局TeもRaもいなかったらヒーローソードで諸刃妙撃妙撃なんて安定しないでしょ -- &new{2018-05-27 (日) 00:07:13}; --諸刃妙撃妙撃なんてTeとWBある固定用ってそんなの言われなくても分かってるとおもってたけど、毎回面子がちがう野良で使ってたらそりゃ微妙になるでしょ 下手したら今の野良なんて、エキスパですらHrがポイズン入れなきゃ既存クラス誰も入れないような魔境やぞ -- &new{2018-05-28 (月) 17:25:25}; ---固定と野良どっちもある場合は避けたが良さそーね・・・剛撃剛撃剛乱にでもするか -- &new{2018-05-28 (月) 18:58:38}; ---剛乱じゃねぇｗ活実だｗ -- &new{2018-05-28 (月) 19:01:20}; ---ソロと固定用作るのか。意識たけえな -- &new{2018-05-28 (月) 21:32:28}; -最高位レア武器はシリーズ化した時点でもうただのコモン武器郡にしか見えない シリーズしかない☆13にはがっかりしていて、☆14はそこだけは評価していたのになぁ -- &new{2018-05-24 (木) 05:49:40}; --お前の意見なんて誰も求めてない。どうせ辞めもせず&color(White){改行};続けるんだろ？ -- &new{2018-05-24 (木) 08:01:31}; --クヴェレシリーズが泣いてるぞ -- &new{2018-05-24 (木) 08:25:10}; --コモンではないな、ただ引退者続出で焦った挙げ句の最終手段でなんとコレクトシートどころかクエクリアするだけで14が交換出来るという手段に出ただけで。ただこれだけなら他のネトゲでもばら撒きはあることなんだけど、14のドロップ率緩和ってところが切羽詰まってるんだなと思ったよ。普通ネトゲでドロップ率の緩和ってしないので。 -- &new{2018-05-24 (木) 09:28:16}; ---なんだかんだで今までで実質的にドロップ率の緩和してきたのって上の難易度が実装されて落ちやすくなったくらいだっけ？確かに14ドロップ率の緩和は異例な感じだね -- &new{2018-05-24 (木) 09:35:19}; ---結果出る人と出ない人で極端に二分化されて出ない人が絶望してたりするからぶっちゃけ悪手よな・・・普通にコレクト化したほうがマシだったんじゃないのかとすら思う。今の右も左も☆14とか見るとコレクトで同じのばっかりーってのが悪化してるだけだし -- &new{2018-05-24 (木) 21:23:58}; ---普通はドロ率緩和しない…がこのゲームの場合武器含めたコンテンツの実装・消化速度が異様と言ってもいいくらいに早いし13でお茶濁せなくなっただけだと。13自体がかなり強くなったしSOPもあるからドロ限14の魅力から希少性(羨まれる程の価値)と強さが消えて利便性のみになってきてる -- &new{2018-05-25 (金) 00:13:40}; ---今のドロップ率で14出なくて絶望してるやつは努力足りてないだけだから無視していいぞ -- &new{2018-05-25 (金) 11:56:25}; ---コイツや14をコレクト化はさらに悪手の極み。秋武器やネメスレみたいな少し前にレア堀り専だった装備をコレクト化したりすれば良かった -- &new{2018-05-25 (金) 12:09:06}; ---ドロ限☆14に関しては潜在に独自効果つけて格差開きすぎたのがまずかった。ただの火力潜在だったら☆13でも良かったけど、ギアとか職性能に関わるものは潜在じゃなくてスキルで調整スべきだった -- &new{2018-05-26 (土) 00:14:25}; ---いや、ネトゲのアイテムが緩和と新アイテム実装を繰り返していくのなんて当たり前だろう。これからも段階で気に入手しやすくしていって、頃合い見て★15実装するはず。そして、どの程度を最終的に最強の武器にするつもりなのかは運営のみぞ知るとしか言えんね。 -- &new{2018-05-26 (土) 08:44:29}; ---段階的以前に各カテゴリまだ種類が少ないからなぁ。そもそもこれが☆15ならともかく14は少なくともあと1つは上位のレアリティ用意してくるラインなのに引っ張りすぎたくらいでしょ。アーレス実装とか2014年なわけだし -- &new{2018-05-26 (土) 22:23:44}; ---★15が来るのは結構先だろうね。 もっともVH時代のサイコウォンドみたく、宝くじ枠で早いうちに入れてくる可能性も無きにしも非ずだけどさ。 -- &new{2018-05-27 (日) 00:08:07}; ---同じ時間篭ってて出る出ないの二極化してるのに努力とかはないわ。先週と今週で出る出ない逆転してたりもするし -- &new{2018-05-28 (月) 23:53:37}; ---むしろ緊急参加やキャンペーンで５００個揃う紋章よりはオフス交換みたいなあれもこれも全部やって努力した結果の入手のほうがいいよな。せめて独極クリアしないと手に入らないインヴェＮＴやエースステッカー、紋章リングとの交換が一番いいと思う、アトラなんか金さえあれば作れるわけだし。星１４の価値はそれぐらいが妥当だと思う。 -- &new{2018-05-31 (木) 20:01:35}; ---14でねぇやつは努力が足りねぇって言ったやつ…ちょっとここ座れ -- &new{2018-05-31 (木) 20:40:28}; ---出ないやつの努力ってどのレベル？森イルフォ毎日とかまでやって出ないの？それは御愁傷様だわ -- &new{2018-06-01 (金) 02:43:52}; ---そだよ？なお、感染する模様 -- &new{2018-06-01 (金) 06:52:53}; ---この手の話題で努力が足りないとか言ってくる奴は頭足りてないから触らない方がいい -- &new{2018-06-12 (火) 21:54:15}; -ルーサーの時止め失敗して食らったときHrウィルなら1残るのにこの武器背負ってると普通にHP0になるんだが不具合かなんかですかね・・・ -- &new{2018-05-25 (金) 11:38:54}; --あれ、自分が時止め食らったときはキッチリ無敵からHP回復まで発動したんだが…。まぁウィル系はたまに回線か何かで不発事故あるからなぁ。あとリュミエル関係ないけどHrなら時止め失敗しそうならTMGでカウンターブラン2回も連続でやればその無敵で避け切れる。 -- &new{2018-05-25 (金) 11:56:37}; ---タリスワープの無敵時間で避けてもいいな -- &new{2018-05-26 (土) 00:46:47}; ---んなことしなくてもタリスワープで高度限界まで逃げれば当たんないんじゃないの？剣1本も壊せないなんてことないからやったことないけど -- &new{2018-05-26 (土) 03:30:22}; ---上空からちゃんと剣に攻撃してくれるならそれでいいかもね。逃げるだけ逃げて滞空してるだけのは正直困る -- &new{2018-05-26 (土) 03:36:31}; ---昨日 間違えて時止め時にウェイパー使っちゃったんだけど、あれでも回避出来るんだな。発動時間長いし比較的簡単に回避できた。 -- &new{2018-05-26 (土) 08:13:51}; ---ヴェイパーは元々無敵時間有るから時止め回避しつつ剣に攻撃できてHrの中で一番相性が良い。寧ろ今更かって感じだぞ -- &new{2018-05-26 (土) 23:15:03}; //-結局アプグレくるんですかー！？どうなんですかー？！リュミエルは「オフスには」使わないってことはどういうことなんですかー？？？？インヴェとどっち作るか非常に迷うんですけど卍卍卍卍妄想、オナニーでもいいんで回答お待ちしてナス！ -- &new{2018-05-27 (日) 00:11:23}; ---目からバル・ロドスが落ちてる俺がいる。盲点だった・・・ -- &new{2018-05-28 (月) 16:56:21}; ---Hrの中で一番良いのはどう考えてもHrカウンターだろ。停止自体をステップ回避すりゃカウンター成立だぞ？ -- &new{2018-06-24 (日) 01:38:37}; --&color(Silver){（この潜在の効果の話じゃなくて避け方の話になってて草）};でもウィルはOKでこれが駄目なのは結構重要じゃね？ -- &new{2018-05-28 (月) 23:11:12}; -交換可能になったからSOP考えてるけどネメシスNTからの乗り換えだと火力ガン積みより火力と軽減混ぜたほうが違和感ないかねぇ・・・？ -- &new{2018-05-28 (月) 17:00:05}; --バリアどの位維持できてたかによるな。長時間維持できてたなら軽減とか時流の恵入れたほうが使用感は近くなるし、ネメスレ程度の火力で良いなら活実1つあれば足りるから軽減系2つは積めるよ。わりと切らしちゃってたなら火力よりにした方が楽しめるんじゃないだろうか。 -- &new{2018-05-28 (月) 17:32:53}; ---ふむむ・・・乱戦だと割と被弾してたし火力マシマシが楽しいかもしれないな。そっちの方向で作ってみる -- &new{2018-05-28 (月) 18:50:55}; --基礎ステの差は100、潜在の倍率差は5％、OPマイナススロット分でも90～120差、火力SOPが二つはないとダメの数値としては面白くないかな。つか、ネメシスの壁は結構厚いぞ。 -- &new{2018-05-28 (月) 21:50:55}; ---ほんとそれね・・・被弾保険にPP軽減あって火力も高い。けどリミュエルに火力盛り盛りならデモニア級だしいい機会かなって -- &new{2018-05-29 (火) 01:46:58}; ---だよね、やっぱりPP特化で便利枠だと聖騎士が勿体ないし、いっそ火力乗せるならSOPで10%～、Fウィーク2％やオメバス3％まで入れて森特化とかまでやると目に見えて数値変わってくるんでいいかもしれん。 -- &new{2018-05-31 (木) 01:23:54}; --火力マシマシって諸刃剛撃活実かなぁ･･･？ほかのはクセあって微妙感ある。S2妙撃だとコア殴りクリ85%で実質2.55%、それ以外で0%になってやっぱり剛撃安定な気がする -- &new{2018-05-30 (水) 13:56:47}; ---上にいいお手本あるぞ。固定 諸刃妙撃妙撃 ソロ諸刃剛撃活実。意識高い奴は２個作ってるらしいぞ -- &new{2018-05-30 (水) 22:47:03}; ---あの、それ固定と野良があるから妙撃は避けるって書いてあるんだが・・・ -- &new{2018-05-31 (木) 23:44:49}; ---S2妙撃だとコア殴りクリ85%で実質2.55%、それ以外で0%ってもう答え出てるのでは？上で諸刃妙撃妙撃異を唱えてる人がいるけどそれに対する返答が固定用と野良(ソロ)用作れだそうだ。ソロの最強火力は諸刃剛撃活実。これは揺るがない。 -- &new{2018-06-01 (金) 04:17:03}; ---どこにもそんな回答無いけど複数の別人の回答混ぜてる？ -- &new{2018-06-01 (金) 06:56:19}; ---ツイのタイムラインとか見るとみんなHrソードで諸刃妙撃妙撃～の木主。その下から始まる弱点殴ってる時間が～うんぬん。諸刃妙撃妙撃なんてTeとWBある固定用ってそんなの言われなくても分かってるとおもってたけど～とか書いてあるやん。お前どこ見てんの？木主はソロで火力マシマシ構成探してるんでしょ？そんなん諸刃剛撃活実ないでしょ。なんでクリ率に左右される妙撃とか入れるんだよ -- &new{2018-06-01 (金) 22:09:38}; ---結局一連の流れのどこにも2本作るやつなんていない。と -- &new{2018-06-05 (火) 00:03:04}; -コメント多いけど誰も装備画像をページに添付して編集しないのね・・・。コメント流れちゃってるけど先にロダにあげてあるあの装備画像を掲載すればよい？（エフェクト軽減されてるみたいで剣にまとわりつく風みたいなエフェクトがほとんど見えてないけど。） -- &new{2018-05-31 (木) 00:28:32}; --掲載するならそれもいいし、指摘のとおりやや見づらい？と思うなら見やすい別の画像を募集すればたぶん別の提供者が来てくれるかと。 -- &new{2018-05-31 (木) 01:26:30}; --[[ホログラムも含めて装備画像作ってみた>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=119617]]けどこんなもんで良いかな？サイズ比較はアトラファーダ持ってないから先に上げてもらったのを使わせてもらおうと思うけど。（木主） -- &new{2018-05-31 (木) 03:01:25}; --みなさんSOPにご執心な用で全く反応がない・・・。とりあえず装備画像貼っときましたよ、っと。サイズ比較はいる？まぁあとは適当にやってくれな。そんじゃ。（木主） -- &new{2018-06-03 (日) 02:59:36}; ---何も言われない方がむしろ高評価だと思う(些細なことで色々言う人が多いから) しかし感謝は告げるのだわ、画像ありがとうね -- &new{2018-06-03 (日) 03:04:34}; ---ここ、やるのは基本勝手にどうぞってだけ。ただ、今回は先に投稿した人いるから安易に同意できない、提供同士の諍いなんてみたくないし。とりま、お疲れ。 -- &new{2018-06-03 (日) 10:37:05}; -ホムラシリーズからのシエングレンがどうなるかだよなぁ -- &new{2018-06-12 (火) 10:59:04}; -ダメだ！どれだけやってもジュティス３５にできる気がしない、なんで同種とかにしちゃったんだよ１４拾うより難しいだろ -- &new{2018-06-03 (日) 19:29:56}; --あ～すまん、雑談に書くべきだったな、熱くなってた悪い -- &new{2018-06-03 (日) 19:31:40}; ---ええんやで・・・俺もつらいわ -- &new{2018-06-03 (日) 21:59:44}; --リュミエル作ろうとジュティス狙いに毎日森に通ってたけど先にデモニアが落ちた。ついでにいうとうちだと14より13のほうがドロップ数少ない。意味がわからない。そんなにリュミエル取らせたくないのか。 -- &new{2018-06-04 (月) 22:59:34}; ---そらもう先のない14と違ってこっちは拡張性あるし更なる武器の素材に使う噂もあるし -- &new{2018-06-04 (月) 23:09:24}; ---リュミエルからのアップグレードも楽しみだよなぁ…作れてないけど -- &new{2018-06-04 (月) 23:10:59}; ---☆14の倍はジュティス拾っとるが・・・ソードとかリュミエル作った後に更に追加ドロップしやがった -- &new{2018-06-05 (火) 00:04:45}; ---インヴェNT方式でいらないの交換したい・・・ -- &new{2018-06-08 (金) 00:45:48}; ---これ、森クエの賞味期限＝ドロップ率（量）なのだから、いつもより長めに設定されているとみるべきだろうね。 -- &new{2018-06-12 (火) 15:13:17}; --森に通って14出なくて初の14がこれのキャラがいます！ -- &new{2018-06-09 (土) 17:49:01}; ---何気に、レア14が直ドロする前にジュティスを＋35に出来るのって、ものすごい強運のような気がする・・ -- &new{2018-06-09 (土) 22:38:42}; ---どっちも普通に有り得る。オレは枝主と同じだで、リュミソードとダブセダガー作った後にドロ限★14拾ったってパターン。フレはドロ限★14を7本拾った後に初ジュティス入手したって言ってたし。どちらにせよ色々と偏りが酷い。 -- &new{2018-06-12 (火) 13:42:44}; --プレイ時間１万以上、課金10万以上、全キャラLv80うち２キャラ85でもいまだに一度も☆14落ちてない俺がいるから安心しろ -- &new{2018-06-12 (火) 19:47:36}; ---言うほどスゴイ数字でもなくて安心できない -- &new{2018-06-12 (火) 21:39:19}; ---☆14初めて拾った時11111時間超えてたなぁ・・・課金10万ってそれ1年分にもならんがな -- &new{2018-06-16 (土) 22:43:55}; ---ケイオス３５００個超えてようやく手に入った14がリュクロスの俺がいるから安心しろ -- &new{2018-06-29 (金) 22:35:37}; -これの発動時のHP回復はHP回復量低減の影響を受けますか？ -- &new{2018-06-14 (木) 17:18:00}; -ヒーローウィル一回増えるだけって考えるとすごく微妙に感じるな。死んでもムーン使ってもらえばいいだけだし、HP特化傾向のあるHr、乙女のHu、どっちでももて余しそうだ -- &new{2018-06-15 (金) 12:13:01}; --基本的には一死だってしていいわけではないからオマケでしかないわな。本命は威力12%の方になるのと、予告？されたさらならる進化だな。 -- &new{2018-06-15 (金) 12:33:53}; --たかが1回と侮ることなかれ。黒竜やグラーシアみたいなn乙失敗制で失敗を免れることだってあるし、アイアンと違って確定発動ってだけでも決して侮れないし、アイアンより優先順位が後な分、アイアンが発動判定に入ればリュミエルの分を消費せずに済む。あと死んだらムーン使って貰えば…っていうのはおんぶ抱っこじみた発想だからやめとき、ムーンは無限じゃないし、アトマイザーラバーズあっても0.5秒間攻撃の手を休めることにも繋がるからね… -- &new{2018-06-15 (金) 12:42:09}; ---ムーン使ってもらえばっていうのはシステム上そういう簡単な解決法があるから腐りやすいっていう話。黒龍グラーシア行くような人なら結局は腐りやすいんじゃないかな -- &new{2018-06-15 (金) 13:28:56}; ---黒竜グラーシアは死んだ時点でカウントされるからウィル系能力以外で解決できないんだが -- &new{2018-06-16 (土) 22:47:08}; --まぁ1回限定の復活効果を前提に戦術を組み立てなければいけないほど攻略手順を詰めなきゃいけないクエストは無いし、PSO2においてこの効果は保険みたいなもの。そして保険なんてそんなもんだ。 -- &new{2018-06-15 (金) 20:05:19}; ---ドール禁止で1ミスで即報酬ゼロの狂想EXがあってだねぇ・・・&color(Silver){えっ？ディアマスあるメインSuでいけばいいって・・・？}; -- &new{2018-06-15 (金) 21:10:33}; --エアバッグと思えばいいよ。そもそもリュミエル選ぶ人は見た目と今後の進化を期待してる人だからウィルにはさほど着目していない。 -- &new{2018-06-16 (土) 15:42:36}; --ウィル系は精神安定剤 -- &new{2018-06-16 (土) 16:03:01}; --貴重なクロノスをわざわざ使ってまでHrソードを用意しなくていい。威力SOPに特化すれば威力面だけならデモニアを凌駕できる。それ以上の説明は不要だろ？ -- &new{2018-06-17 (日) 05:37:46}; ---アトラは二個目が絶望的だからなー…他に回したい場合、アトラを代替出来そうなのがコレしかない -- &new{2018-06-17 (日) 14:54:44}; ---そう考えるとインヴェNTの寿命短かったな -- &new{2018-06-17 (日) 16:10:25}; ---インヴェNTはオフスNTの性能が判明したら掘りに行く。個人的には始まってすらいなかった -- &new{2018-06-17 (日) 17:02:36}; ---※ただしジュディス35にする強運か膨大なメメタが必要 -- &new{2018-06-17 (日) 17:13:10}; --ヒーローウィル切ってSP5余らせる手もある。 -- &new{2018-06-22 (金) 18:56:06}; -イヴリダもブースターもあるのにジュティスがないから作れん -- &new{2018-06-16 (土) 17:38:25}; --わざわざここにそれ書く理由がわからん -- &new{2018-06-17 (日) 05:39:10}; -リュミエルよりさらに進化するということですが、グラフィックや入手方法みたいな続報って何か出ました？ -- &new{2018-06-25 (月) 18:03:28}; --リュミエルより進化するってどこ情報すかね・・・ -- &new{2018-06-25 (月) 18:32:20}; ---リュミエルを素材になら公式生放送で言ってたはず。続報は特にないけど -- &new{2018-06-25 (月) 18:50:43}; --ちょっと前のアークスライブで一太郎がオフスNTの交換にリュミエル必要？って質問に濱崎がリュミエルはオフスNTには使いませんって答えた事で、じゃあリュミエルは別の武器の交換に使うのかって感じになった。リュミエルのアプグレではなくリュミエルを交換材料にする武器がオフス以外にあるかもって話だね。情報は出てもオフスと同じ時期でしょ。 -- &new{2018-06-25 (月) 20:17:15}; ---なるほど、グレンやシエンなどのページでリュミエルのアプグレが来たら～って言ってる人たちは交換ということまで知らないのか、面倒だから端折ってアプグレと言ってるのかな。 -- &new{2018-06-28 (木) 08:38:49}; ---いや、リュミエルのアプグレの場合もリュミエルは交換材料では？ -- &new{2018-06-30 (土) 00:33:16}; -このシリーズってセンテンス素材を交換に使うのがネックだな。イヴリダシリーズは手に入りやすかったと言ってもほいほい使うほど余裕ないし、これからはドロップ狙うしかないから、見た目以外特に何もないこのシリーズに使うのもったいない気がする。直泥したら別だけど -- &new{2018-06-29 (金) 17:29:38}; --ずっとやってる人は倉庫に上限35が数十本転がってたりする -- &new{2018-06-30 (土) 00:31:28}; ---俺もわりと持ってる方だと思うけど、35数十本とかだとSGバンバン使ってないと無理だろうな -- &new{2018-06-30 (土) 09:01:48}; -『PSO2 アークスライブ!』（‘18.7.7） 【リュミエルは今後アップデートしますし】 とりあえず供給をなんとかしてクレメンス('A`)←もってない庶民 -- &new{2018-07-07 (土) 21:31:09}; --素材ってきいてたのにアプグレって今日は言ってたな。どっちなんだろうか -- &new{2018-07-07 (土) 21:51:05}; ---最初から一貫してアプグレだよ -- &new{2018-07-07 (土) 21:52:43}; ---いやアプグレとは当時言ってなかったよ。 -- &new{2018-07-07 (土) 22:02:42}; ---アップグレードに使う素材以外なにがあるんだ -- &new{2018-07-07 (土) 22:06:46}; ---すまんなジュティス⇒リュミエルみたいに複数武器要求する感じかと思ってたわ。そっちもアプグレ扱いなんだな -- &new{2018-07-07 (土) 22:08:27}; ---アプグレによってなんとウィルが2回までつきます！！（ドヤぁ） -- &new{2018-07-08 (日) 00:22:41}; ---1＋1は2じゃないぞ。オレたちは1＋1で200だ。10倍だぞ10倍！！ -- &new{2018-07-19 (木) 11:26:43}; --アークマ行けよ -- &new{2018-07-07 (土) 22:44:40}; ---熊園だとディアモスが落とすだけだから、エリアドロップもある森に行った方がいい -- &new{2018-07-09 (月) 19:16:02}; ---ディアモス居なくても落ちたからWIKIの情報通り魔物種かクエスト固定ドロップだと思うぞ。 -- &new{2018-07-09 (月) 19:30:17}; -アークスのみんな!森に帰ろう！ -- &new{2018-07-08 (日) 15:00:16}; --ひさびさに森行こうとしたらほとんど誰もいなくてびっくりしたよ…でもアークマでも落ちるからやっぱり行く理由が… -- &new{2018-07-08 (日) 16:03:55}; --どうせアプグレ入る頃にブースト入れるんだから今行く理由はない。 -- &new{2018-07-08 (日) 16:29:08}; --森も今後アプグレというか敵とか追加されるみたいなこと言ってたしそれまでは、行かないかな -- &new{2018-07-15 (日) 20:36:56}; -これアップグレしたらどう強くなるんだろう ジュティス→リュミエルで打撃180近く、威力2％あがってるし…また同じくらい上がるんだろうか -- &new{2018-07-09 (月) 12:44:42}; --周りで死亡者がでたらリバーサーフィールドが発動します -- &new{2018-07-09 (月) 13:14:25}; -これデモニアよりドヤれますか？ -- &new{2018-07-11 (水) 12:18:52}; --ないです。 -- &new{2018-07-11 (水) 12:25:01}; --デモニアなんか誰でも持ってるからレアだな -- &new{2018-07-14 (土) 16:13:42}; ---デモニア持ってない人のが多いからレアだな。リュミエルは作るの手間かかるからもっとレアだな -- &new{2018-07-14 (土) 16:45:37}; ---デモニア最近はもうそこら辺で見かけるレベルになったな。リュミエルは以前のデモニアほどの稀少度はないからあんまりドヤれないな -- &new{2018-08-29 (水) 14:56:40}; --アプグレする言うてたから現状これを完成させた人がドヤってるんかな・・・イヴリダの例があるから安心できんけど・・・ -- &new{2018-07-16 (月) 08:04:29}; ---イブリダは予定だったんじゃないっけか？こっちは明言してるから確定なのでは？まぁどんな風にするかは謎だけどEP5中はS4因子はアトラだけっぽいし今の条件クリアしてまで作る価値が出るかどうかは微妙な気はするが -- &new{2018-07-17 (火) 01:41:06}; ---バスター死んでこっちにシフトチェンジした印象 -- &new{2018-07-17 (火) 04:33:54}; ---バスター死んだっていうか不評だったから森フリーに切り替えたっていうのが正しい気がする -- &new{2018-07-17 (火) 04:54:01}; -別のリュミエルで起こったことだけど、高密度の多段攻撃食らったら回復発動前に死ぬことあるんだな… ﾏｼﾞﾎﾟｶだったぜ。てか発動時無敵ないのか(今更 -- &new{2018-07-11 (水) 12:29:23}; --５秒無敵で.5で１０％回復だしラグじゃね -- &new{2018-07-11 (水) 12:55:31}; --ウィルとかと同じで多段攻撃やラグで貫通死する -- &new{2018-07-19 (木) 12:25:20}; --自分もデウスでなって拍子抜けした。勿体付けて全然ドロップさせない上にこんなしょぼい性能ってはっきりいって作る価値ないわ。強闘・強闘・活実とか結構高かったのにほんと作り損だったわｗ -- &new{2018-07-22 (日) 20:29:55}; --武器変更直後だと見た目は持ち替えてても潜在が適用されるのが遅れている、って現象なら昔からある。特にライコウで言われてた -- &new{2018-07-26 (木) 16:36:20}; -デモニアより火力出すにはSOP倍率433とステどのくらい盛ればいいですか？ -- &new{2018-07-16 (月) 22:56:08}; --433ってのが「4％・3％・3％」って意味なら、おおざっぱに「リミュエル433・ステ0盛り＞デモニア200盛り＞リミュエル432・ステ0盛り」こんな感じ。デモニアがいくつ盛られてることをｷﾇが仮定しないのでテキトーに計算した -- &new{2018-07-16 (月) 23:17:26}; ---返答ありがとうございます。とても参考になります！ それと色々分かりにくくてすみませんでした・・・ -- &new{2018-07-17 (火) 02:36:43}; ---属性の一致不一致とか属性・種族特効OPがあるかとかでまたガラリと変わるから、属性別にしてデモリュミ贅沢2本持ちを個人的に推しておく -- &new{2018-07-19 (木) 12:34:56}; ---属性とか意識して複数ならシエンの方がいいんじゃないか？デモニアリュミエル両方持ってる前提なら自分はデモニアは基本ボスで使ってリュミエルは滅域２つ積んで雑魚戦特化にするな -- &new{2018-07-19 (木) 12:57:07}; ---基本デモニア、雑魚にリュミエル、ボス特化シエンの3本持ちが良さそう？ -- &new{2018-07-22 (日) 16:38:02}; ---最終的に面倒くさくなってデモニアorリュミエルで済ますようになってレイドにシエン使うだけになると思う -- &new{2018-07-22 (日) 17:53:30}; ---確かにそこまで性能差あるわけでもないしね・・・ -- &new{2018-07-23 (月) 08:49:12}; ---アトラとデモニアで十分です（真顔） -- &new{2018-07-23 (月) 17:53:27}; ---リュミエルのアプグレ情報時はリュミエル完成させた奴が勝ち組とか騒がれてたけどあっという間に沈静化したな・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 18:51:38}; ---だって今ジュティスの入手絶望的じゃんｗ -- &new{2018-08-01 (水) 19:07:16}; ---ジュティスはアークマで落ちますよ -- &new{2018-08-01 (水) 19:15:27}; ---ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？・・・アーレスNTみたくカテゴリ変えられたらええのに・・・不要なジュティスの使いみちに困る(´・ω・｀) -- &new{2018-08-03 (金) 16:08:40}; ---森実装された時はインヴェみたいに後でカテゴリ変更くるかなって期待してたけどノータッチで察したなぁ。35になればリュミエルにできるし倉庫の肥やしでいいんじゃないかな -- &new{2018-08-03 (金) 18:12:19}; -労力費やしてまで欲しいかと聞かれるとあんまいらん。あればあるに越したことはないのだが、何分コストがでかい。化けることを期待せずに待つ。 -- &new{2018-08-04 (土) 03:05:49}; --+35をこれの為に余計に作るからなその分何か欲しい -- &new{2018-08-14 (火) 11:44:26}; ---復帰勢だったりイヴリダ系に手を付けてなかったカテゴリだとアレだけどソードにおいてはメインウェポンで有り続けてたし、他に新しい武器強化しようとしても過去に強化したのが返ってくるわけじゃないからなぁ。魔物武器分のコストでこの次のアップデートが約束されてるって考えるとわりとトントンじゃないかな -- &new{2018-08-23 (木) 13:52:47}; --森行ってたら勝手に必要量そろったからとりあえず使う -- &new{2018-08-24 (金) 03:25:08}; --ネメシスの上位互換じみた性能にできると考えるとコストかける価値はある・・・気がする -- &new{2018-08-29 (水) 12:34:20}; --けっこうネックになる部分があるし、コスパが悪すぎる。あえて手を出す武器じゃないわ -- &new{2018-09-27 (木) 23:53:55}; -みんなはこれに何盛ってる？参考程度に教えてケロ -- &new{2018-08-23 (木) 10:12:40}; --アクト・パワⅤ・デウス・瞬連・剛乱・妙撃・ノブパ。倉庫から出てきた素材で簡単に作って運用してるマン -- &new{2018-08-23 (木) 14:17:43}; --アスト、SOPx3、Fウィ、オメバスの6s、やってもこれにノブ、エレの追加で7ｓ予定。S4ない段階で頂点火力めざすより汎用、コスパ方面。楽で良い。 -- &new{2018-08-23 (木) 15:06:09}; --場所と状況選ばず使いたいから瞬連剛撃剛撃にした。考えるのが面倒くさくなったっていうのもあるが -- &new{2018-08-24 (金) 01:55:29}; --場所と状況選ばず使いたいから瞬連剛撃剛撃にした。考えるのが面倒くさくなったっていうのもあるが -- &new{2018-08-24 (金) 01:55:30}; --諸刃剛撃活実アストラルエーテルセンテンスグレパのPP寄汎用にしてる。SOP入れ替えくるから色々出来るようになるな -- &new{2018-08-24 (金) 06:58:48}; --アスソ、エテファク、ウィーク、グレパ、輝充、剛乱、活実 -- &new{2018-08-28 (火) 10:53:10}; --光子2時流時流アスソエーテルリデュースグレスタ めっちゃ快適ですこ -- &new{2018-08-28 (火) 16:40:19}; ---リデュースついてなくてもこのSOP構成だとPP254でブライトネスエンド(PP10+30)8連できてめっちゃ気持ちいい -- &new{2018-10-27 (土) 21:34:17}; --花の赤閃３％、花海雪の志３％ 花海雪の歌５％ アスソ、パワ６、モデュ、グレースの７ｓ 。本当は８ｓ狙っていたがストレスではげそうになったので止めた。(その際にはエルダーレヴリーかモデュかデウスファクター入れるつもりだった) -- &new{2018-08-28 (火) 22:03:57}; --アスソエテファクとか因子とかぶっこむのいいけどほとんどSOPだけでも完成しちゃってるし、後々SOP換装する可能性まで視野に入れるとあんまりガチ盛りする気になれないな。という見も蓋もないことをいってみる -- &new{2018-08-29 (水) 12:26:35}; ---アプグレあるしOP枠が少ないから尚更効果高いの入れるの重要だし、SOP換装で用途変えが楽で腐らないからガチ盛りするとより良い、ってマジレスしとくね。 -- &new{2018-08-30 (木) 17:06:16}; ---マジレスすると今後も魅力的なSOPが増えるから現時点での妥協点を見出すのも悪くはない。どうせSOP入れ替えられるし。というかリュミエルアプグレに期待なんてしていない。どうせオフスNTが最強だし。 -- &new{2018-08-31 (金) 08:49:35}; ---で、それ手に入る保障と他武器に回さない保障は？ -- &new{2018-08-31 (金) 11:06:42}; --アスソ・エテファク・パワ６・光子光子滅域にした。取り回し重視でTAとかフリーが捗って快適。ちなボスは光シエンに持ち替えてる。 -- &new{2018-08-30 (木) 16:46:38}; -交換条件の割に性能もあんまりだしな -- &new{2018-09-03 (月) 23:15:09}; --あんたのチェック確認能力もあんまりだな -- &new{2018-09-04 (火) 01:26:28}; ---チェック(訳:確認する)確認能力 -- &new{2018-10-11 (木) 21:11:21}; -守護守護守護アスソスタVオルレジIIIグレスタ作ってみたけど、HPガン盛りしたクリファド並みに頑丈になれるな。ダメージカットは侮れない…！ -- &new{2018-09-09 (日) 18:18:19}; --それアトラでやったほうが絶対良かったろ -- &new{2018-09-09 (日) 18:26:05}; ---アトラの枠は静胆ライフルに回した、複数あればS4静心で作りたかったけど。アップグレードの予定があるみたいだしこれにした感じ。 -- [[木主]] &new{2018-09-09 (日) 21:05:12}; ---絶対回避忘れてバシバシ被弾してるだけのやつや -- &new{2018-09-10 (月) 00:05:48}; ---ゴリ押しならHuで海の青閃＋災転で立ち回った方が良いよ。守護3積みなのは、1発もらっただけでHrブースト剥がされない為の構成。黒龍の尻尾と薙ぎ払いブレスでも剥がれなくなったから満足。 -- [[木主]] &new{2018-09-10 (月) 08:33:52}; --クリファドん時もそうだったが、単純な火力、効率ばかりの話の中、こういう遊び心のあるカスタム・構成、嫌いじゃないぜ。 -- &new{2018-09-10 (月) 09:36:23}; --こういった自分にあったカスタマイズ…いいね -- &new{2018-09-10 (月) 11:56:26}; --「海ノ青閃」「花海雪の活与」「花海雪の備」で乙女の無いHrでも死なない剣！とかやってみたけどフォルニスとかでいいやってなった -- &new{2018-10-26 (金) 12:29:15}; -これまず、ハンターで使ってる人見たことないんだけど、ハンターで使ってたら地雷ですか？掲示板もヒーロー前提だし、潜在もハンターと相性悪いのでしょうか。。。 -- &new{2018-10-04 (木) 00:00:38}; --Hrは未だに数が多くて、Huは逆に全体の中でもかなり少ないほうだから見かけないだけかと。そしてHuでこれ担いで文句言ってくる奴がいたらそいつはアレな人なので無視して使ってください。耐久面に関してはトップのHuだと一回の保険はおまけですがそれでも十分過ぎる火力も付いてる潜在なので一切問題ないです -- &new{2018-10-04 (木) 00:05:27}; --現状多少減ったと言ってもまだそこそこいるHrと比べてHuの数が少ないままってのもあるけど、ロビーで見かける現状でHuやってる人って大概アカツキ持ってるからわざわざ語られてないんじゃないかな。別にHuでこれ使っても問題ないと思うよ、SOPで色々いじれるからアカツキとは違う特徴もだせると思うし。 -- &new{2018-10-04 (木) 05:25:59}; --元も子もない事言えばソードHuって底辺もいいとこだからな現状 -- &new{2018-10-04 (木) 12:01:36}; --地雷ではない、普通に使える。ただソードだとアカツキやシエンがあるからそっち使ってる人が多いかも。更に言うと現状Huはパルチやワイヤーがほとんどでソード自体あまり使わない。今度の修正でもしかしたらソードに光明が差すかもしれない。 -- &new{2018-10-04 (木) 18:14:03}; --みなさん、回答ありがとうございました。地雷ではないということで、作る決心がつきました。ハンターソードが弱いのは重々承知していますが、PAや構え方、あと個人的にハンターは騎士っぽいイメージなのでリュミエル愛用しようとおもいます。 -- [[木主]] &new{2018-10-04 (木) 18:54:02}; ---ソードもいい感じに強化されたのでソード使えるね。自分も嬉しい。しかもリュミエルはもう一段階アップグレードがあるみたいだしね。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:18:56}; -鶏が落とします(落ちるとは言ってない) -- &new{2018-10-05 (金) 13:21:32}; --リュミエルがドロップするんか・・・強化餌・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 18:31:24}; --こっちが落ちたら大事件なんだよなあ -- &new{2018-10-10 (水) 18:53:12}; -やっとこさ作ったけど満足度高いな、クエントのコスによく似合うわぁ -- &new{2018-08-17 (金) 12:47:39}; --見た目だけじゃなく、すごく限定的な使い方なんだけど、痕跡TAとかエンドレスやってるとこれの無敵と回復を当てにしてHT中HPMAX全力ごり押しからフィニッシュまで含めて10秒ぐらい攻撃のみに専念できるのは本当に強いと思うよ。相打ち覚悟の場面で一方的に殴れる強さはカタコンをイメージすると分かりやすいかも。 -- &new{2018-08-17 (金) 13:06:57}; --エフェクトきれいだし、色合いはジュディスのほうが好みと思っていたけど、実際作ったら神々しくてかっこいい。大満足です。ただ強欲なことを言えば納刀状態のときには豪奢な装飾の入った鞘が欲しかった(鞘を背負って戦いたい派) -- &new{2018-10-10 (水) 23:50:56}; -Ep5終わらすってことはリュミエルの上位も結構すぐ来そうだな -- &new{2018-10-11 (木) 00:15:18}; --そうかもねぇ。アップグレードの予想としては打撃2050くらい、S4追加あたりかなぁ -- &new{2018-10-13 (土) 07:57:04}; --【深遠なる闇】(?)でオフスNTかなと思ってる。オフスNTに関してはそこそこ先出し情報も出してるし。となるとうっすら匂わせてるだけのリュミエルのアプグレはその次だろうかって気がしてる。アトラに関しては「S4を一番うまく使えるのはアトラにする。EP5中か年内か」みたいなことを言ってたので年末実装(≒ほぼ来年のコンテンツ)なオフスNTやその次になるであろうコレのアプグレはS4枠ある可能性もあるね。もしくはS4じゃなくてシリーズでS5で新枠とかの可能性もあるかもしれない。もし、先に実装するものにS4枠があってアトラの因子S4移植したい場合はアトラ崩さないといけなくなるからそれは避けるかなあって。 -- &new{2018-10-14 (日) 05:36:15}; ---確かにS4ってマウスのカプセルかアトラ因子だけだからなぁ…S4のために使ってるアトラを欲しいS4因子のに変えて移植…というのはやりたくないね。 -- &new{2018-10-14 (日) 15:40:13}; --EP5が終わった後にリュミエルのアプデが来ればS4が付く可能性が出てくるのか。EP5の〆はオフスNTだろうしちょっと期待してきた -- &new{2018-10-16 (火) 11:13:57}; --アトラを☆15にする餌にされたぞ -- &new{2018-11-22 (木) 17:52:08}; -リュミエルシリーズのカテゴリ変更も実装してほしい… -- &new{2018-10-17 (水) 11:13:36}; --ホンコレ。使わんジュティスだけが溜まっていく・・・('A`) -- &new{2018-10-17 (水) 22:14:38}; ---やっとジュティスかぶったのに合体しても+34のかなしみ -- &new{2018-11-07 (水) 21:19:20}; --完成リュミエル見るにつけ相当通いつめたんやなあ、もしくは強運で+35まで出来たんやなあと羨ましく思うカテゴリばらばらで未だ未完のワイガイル（白目） -- &new{2018-10-19 (金) 23:06:08}; ---完成した人はガッツリ森通いしたんかな・・・ワイも+35の人見る度に「しゅごい」と思ってる -- &new{2018-10-25 (木) 12:20:41}; ---実装初週で+35になったものあるのに未だに目的のものが集まらないのも居るからただの完成品自体は割とそうでもない -- &new{2018-10-25 (木) 13:30:16}; --どうせアプグレ来たらカテゴリ変更も追加するだろ。目玉アプデのない時森でお茶濁しの場繋ぎって手段がなくなるからまだやらないだけで -- &new{2018-10-19 (金) 23:41:44}; --ねんがんのジュティスソード+35をてにいれたぞ！ちなみにいらないジュティスは33個のもよう -- &new{2018-10-22 (月) 20:48:44}; --せめてクラス補正の再抽選が欲しかったです。ニワトリより雑魚のほうがジュティス落とすけど -- &new{2018-10-24 (水) 01:44:01}; ---運営：「ニワトリはジュティスシリーズを落とすぞ！」 ワイ：「あのー・・・落ちたの見たこと無いんですが・・・」 ・・・ええ（白目） -- &new{2018-10-27 (土) 21:09:38}; ---ドロップテーブルにレア武器がそれしかないディアモスと同じ枠って意味。出やすいなんて誰も言ってない。落とすと書いただけ -- &new{2018-10-27 (土) 21:17:11}; ---↑運営の人？w -- &new{2018-10-28 (日) 08:52:12}; --他の１４はわんさかあるのにこれが無いだけで負けた気がする・・・ -- &new{2018-10-26 (金) 03:09:39}; --ずっと欲しい欲しいと森に通っていたが全く出ず（他のは出たが）、有用なザラ登場でもういいやってなったわ糞が・・・何でカテゴリ変更用意しなかったし -- &new{2018-11-18 (日) 08:34:26}; ---まだ、進化を残しているので期待しててください コラボのユニクロ武器より強いはず(適当 -- &new{2018-11-18 (日) 10:19:40}; ---まさか2日後に希望が消されるとは思わなかっただろうな… -- &new{2018-11-21 (水) 02:37:11}; -アトラ君ともども君も素材になっちゃうのね…。あと少しの付き合いだけど、今までありがとうね。 -- &new{2018-11-21 (水) 01:02:16}; --アトラはベース、リュミエルは素材 OK？ -- &new{2018-11-21 (水) 01:04:47}; ---OK！(ズドン！) -- &new{2018-11-21 (水) 01:13:15}; --リュミエルのSOPだけバルに移しとけ -- &new{2018-11-21 (水) 02:39:30}; -これは…僕の望んだ解ではない…（アトラの贄） -- &new{2018-11-21 (水) 06:13:23}; -リュミエルのアプグレ予定ありますといってたのに、アプグレの素材ってアプグレと呼べるのか？OP受け渡し機能がなかったら大炎上してただろうな -- &new{2018-11-21 (水) 10:21:48}; --とりあえずアトラのがオプション数多いからしゃあない ･･･ソロアルチ潜って外見ジュティスのアトラ作らなきゃ(ソウルキャリバー -- &new{2018-11-21 (水) 11:43:47}; ---人によっては何千円何万円も課金してグレースパワーなり買って特殊能力追加つけてた人もいるかもしれないし、アプグレ予定をアプグレ素材とはちょっと酷いな。好きな武器迷彩出来る仕様は嬉しいけどエンドレスクエストクリアなみの難易度だったらまた騒ぎになりそうだな。 -- &new{2018-11-21 (水) 13:46:09}; ---まあ待て、アトラアプグレの画面の左上に強化値OP等を引き継ぐベース武器を選択して下さいと書いてあった。だからリュミエルベースにもできる可能性は高い。つまり捉え方によってはリュミエルのアプグレにアトラを素材にしていると捉えることもできる。え？どうせS4の都合でアトラベースに決まってる？クロノス二個目拾え(無慈悲) -- &new{2018-11-21 (水) 13:56:12}; ---アプグレに使う事は使うわけだしそれで素材になったから酷いってのはなくない？少なくともそんだけ盛ったんなら実戦て使ったわけだしアプグレもない有象無象の武器達に比べりゃ遥かに良いでしょ ましてやSOPは移植可能だし -- &new{2018-11-21 (水) 15:10:17}; ---アトラ固有のs4因子はアップグレード後どうなるんだろ。輝勢応変とか奪命とか魅力的なの多いけど。クロノスドロップは期待出来ないし。 -- &new{2018-11-21 (水) 15:38:05}; ---「酷いってのはなくない？」って言うけどさぁ…複数個のリュミエルを用意してアップグレードに備えてた人にとっては十分酷い仕打ちだろう。ファントム用に準備してた人も居るだろうし。素材になることがそんなに有り難いことだとは普通は思わない。 -- &new{2018-11-22 (木) 11:11:40}; ---アトラとリュミエルから引き継ぐ特殊能力選べればいいんだけどんなことしたらお手軽に廃OP付けてしまえるしなー。俺ら的には大歓喜なんだけど -- &new{2018-11-22 (木) 11:27:06}; ---ファントムもアップグレードも確定した情報は何一つ出てない状態で自己判断で準備しておいてそれが望んだ形じゃないからって不満言われても自己責任としか言えなくない…？ どっちかっていうとリュミエル自身育ててきたイヴリダがポっと出のジュティスに食われてる時点で規定路線だよね -- &new{2018-11-22 (木) 12:15:37}; ---「自己判断で準備しておいて」「望んだ形じゃないからって」って言うけどさ…7月7日のアークスライブで「リュミエルは今後のアップデートを予定しているので性能が低くなっている」って公式発言があるんだぜ。これは「リュミエル『が』アプグレで更に強い武器になる」って解釈するのが普通だろう。あとイヴリダ（シュベル）はアプグレする旨の公式発言も無いし、イヴリダとコレクトシートの無いジュティスではを入手の労力が全然違うので例示としては不適切だろう。 -- &new{2018-11-22 (木) 13:20:01}; ---枝3は社員くさいな -- &new{2018-11-22 (木) 16:20:08}; ---自分の反対意見は社員扱いか そりゃあ運営に文句言う心理も透けて見えるってもんだな -- &new{2018-11-22 (木) 22:58:49}; ---リュミエル廃ＯＰしちゃったわ…それが素材とか…こうなったらアトライクスは新しいリュミエルとアトラ掘れるまで無しだ。代わりにオフス作る努力する。枝３みたいなやつは本気で能力付けしたことないライト層だろうし会話が噛み合わないのも仕方ない。プレイスタンスが違うんだよ -- &new{2018-11-23 (金) 09:23:06}; ---毎回廃OP付けられないとか廃初心者かよ 身の丈に合わないことしてるならより良いOPベースにするだけで我慢しな -- &new{2018-11-23 (金) 10:30:30}; --不満多いでしょうな。だって今の仕様じゃネメスレもアップグレードありますって言ってるようなもんだもん。運営には呆れてるよ。 -- &new{2018-11-22 (木) 15:28:16}; --リュミエルに似たアトラに変形するんじゃないの？ -- &new{2018-11-22 (木) 16:30:49}; ---アトライクス？とやらの外観は色違いアトラだったぞ。あとは潜在名にウィル入ってそうな感じ。本当ならイクスアトラ（仮）みたいなのと2パターン容易しておいて、ユーザー側のお好みで～が理想だったんだろうけど、リソース不足なんだろう。何より武器フォーム変更チケット追加で問題全て解決ってスタンスだろうさ。 -- &new{2018-11-22 (木) 21:38:26}; ---ほんとだ、見た目はフォームチケで解決できるやん -- &new{2018-11-22 (木) 21:46:00}; ---そのリュミエルが素材で消えるから問題になってるんでないの？カテゴリ変更の仕様によっては炎上ものだろ -- &new{2018-11-22 (木) 21:54:29}; ---リュミエルを最高にしてる奴はベースにすりゃいい、見た目好きな人はもっかい掘ればアプグレどころか他の☆15にも被せられる、文句はリュミエルとアトラを自身最高にしつつアプグレ期待&見た目の話じゃないって人だけなのに炎上するほど話題になるか？ -- &new{2018-11-23 (金) 10:38:03}; ---アトラとリュミエルでリュミエルベースにするやつは初心者しかいないと思うんだが？それをリュミエルアプグレといっているうえにアプグレ先に外見すら残せない。上の木でも議論されてるように運営の言葉がなおさら信用できないと思わんかね？ -- &new{2018-11-23 (金) 11:03:52}; ---別に見た目リュミエルで使える余地があるなら素材云々はどーでもいいって感じ(実質イクスの為にアトラとリュミエル両方素材にしてるってだけだし) わざわざ用意しなくちゃいけないほど切羽詰まってるわけじゃないから性能にあわせたベースと盛り方またするだけだしな 運営の信用はそもそもしてないからいつも話半分で「そういうパターンか」って程度、期待出来ない場所に期待してもしゃーないって -- &new{2018-11-23 (金) 11:34:16}; ---「素材伝々はどーでもいい」「切羽詰まってるわけじゃない」「運営の信用はそもそもしてない」これって君は大丈夫って話だよね？ -- &new{2018-11-23 (金) 11:50:22}; ---枝7 大丈夫ってのはそれ個人の感想的な話かな 一応、疑問形で書かれてるから質問の形式と見て大丈夫そうって内容書いただけや ってか切羽詰まってるかどうか以外は別に私に限った話ではないような 枝4,6 -- &new{2018-11-23 (金) 12:05:56}; ---客観的な話をしてるのに個人的な話になってるのが気になってね -- &new{2018-11-23 (金) 12:33:30}; ---木主の印象だけで炎上とか言い出してる話で客観的もくそもない気が -- &new{2018-11-23 (金) 12:53:37}; ---どこをどう見てそう思ったのか知らんけど木主はOP受け渡し機能がなかったら大炎上と言ってるだけだよね。個人的な話はしてないし充分に客観的だと思うんですが。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:04:04}; ---まずもってOP受け渡しの文章が一緒になってるのに前半の文章にかからないわけないじゃろ SOP受け渡しが無くても炎上かわからんのに予想で不確定要素の話して炎上って客観的か？ それ以前にアプグレって呼べるか？って話も気に入らないから問題提起してるんだろうし客観的ではなくね -- &new{2018-11-23 (金) 13:20:14}; ---何をしゃべっているのか本気でわからない。君の頭の中では予想で不確定要素のもの、気に入らないから問題提起してるものは客観的ではないのか驚いたな...そうだなそれでいい。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:37:23}; ---予想は内容によっては客観的に見てる予想もあるだろうけど、気に入らないってのは個人の感想→主観っていう客観の対義語から来てるんだから、十分に客観的ってのがわからんぞい -- &new{2018-11-23 (金) 14:09:23}; --この木の愚痴って要約するとリュミエルに付けた特殊能力分が無駄になるからもったいないってことか？ -- &new{2018-11-22 (木) 21:47:56}; ---勿体ないのもあるけどアプグレあるっていうから見た目と性能でガチ盛りしたのに、結局素材に使われるからショックって感じだわ・・・ -- &new{2018-11-22 (木) 22:55:10}; --仮にリュミエルからOP引き継げるとして「引き継げるなんて聞いてない、それが出来たんなら報酬期間で本気出したわふざけんなよ」って奴が居たらお前らはなんて言うの？ -- &new{2018-11-22 (木) 23:06:05}; ---確定要素の話してる中、たらればの時点で無意味だと思わないか？ -- &new{2018-11-22 (木) 23:08:32}; ---なんで仮定の話し始めたんだこいつ -- &new{2018-11-23 (金) 05:50:28}; ---ねーよ、実装直後に報酬期間だよ。こんなのも思い当たらないとか公式情報すら追ってなさそうね。ここで書かれてる運営の対応の批判はほとんど公式情報を元に語ってると思うんだけど、それを知らないやつが反論しても話しが合わないのわかる？ -- &new{2018-11-23 (金) 09:37:04}; --とりあえずアプグレなのにOP引き継げないふざけんなって言ってる奴は公式で動画見てみろ。アトラ含め、オフスも、星震もアプグレ画面でベースとなる武器を選択して下さいって一瞬写ってるから。リュミエルをベースにすればOPそのまま使えるわけで。そうすればこれはリュミエル「が」アプグレで強くなるということであって、今回公式側は何も間違ったこと言ってない。もちろん開発段階だから変わる可能性はあるけど、見た目に関しても武器フォーム変更が実装されるし。文句言ってる奴は具体的に何が不満なんだよ -- &new{2018-11-23 (金) 11:31:57}; ---本人じゃないが上見るに、アプグレ先がリュミエルの発展型ではなくアトラって名前・グラ(色違い)なのが材料にされてるようで気に入らないってことと,仕様上複数個のイクスを作るのは(現状)絶望的だから複数リュミエル用意したのが無駄になったってのが大きな理由なんじゃないかね それにしたって解決する部分としない部分からして上で言ってるような炎上するほど大人数が当てはまるとは思えんけども -- &new{2018-11-23 (金) 11:55:50}; ---動画見なおしたけど、ホントにベース選択なんてあるの？？素材選択や消費確認はあったけどベースを選択するってのが自分は見え付けられん。まぁ、仮にリュミエルをベースにしたら、それはS4使えない状態の☆15イクスになっちうよね。アトラ2つ以上ないとS4受け渡しもできないし。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:03:13}; ---動画での"「アトラ」シリーズも☆15武器にアップグレード可能に！！"の部分にラーミナとファーダで映ってたぞ -- &new{2018-11-23 (金) 13:11:13}; ---あ、わかった！確かにベース選択はあるわ。ならあとはやっぱりS4の問題だよ。リュミエルベースだとS4は持ってこれん。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:19:16}; ---S4は気になるところ 本体因子だと実質OP解体だが・・・「S4をうまく使えるのはアトラだけなのでアトライクスはS4ありません！」なんてことはないだろうし、リュミエルベースだとSOP少ない変わりに潜在変わるなんてご都合も多分無い、他のS4くれば移行したり出来るかもしれんが微妙 実装時点の環境変化が無いと現状ではデメリット目立つな -- &new{2018-11-23 (金) 13:28:19}; --5月のライブの56:40あたりから見直せばわかるが「オフスNTにはいらない」とは言ったがリュミエルがアップデートされるとは一言も言っていない。いつもの自分に都合よく解釈しておきながら勝手に言いがかりつけてるだけのこと -- &new{2018-11-23 (金) 13:43:06}; ---7月7日の～ってコメントが小木1の枝8にあるがそっちはどうなんじゃろ(覚えてない&確認めんどくさい) -- &new{2018-11-23 (金) 14:00:52}; ---7月7日のアークスライブでの質問コーナーで、交換のわりにシエングレン強いけどリュミエルは上方修正の予定はあるか、という質問にリュミエルはアップグレードが予定されているのでそこで調整されるという回答が出ている。都合のいい解釈でも言いがかりでもなくただの事実なんで、煽るならもう少しちゃんと調べてからにしてね。 -- &new{2018-11-23 (金) 15:09:09}; ---あったあった。51:48あたりからの「今後アップグレードする予定がリュミエルに関しては実はある」ってのだな。これは確かにリュミエル強化って解釈するか。こきぬし -- &new{2018-11-23 (金) 15:35:44}; ---で、実際リュミエルベースにアトラ素材でも15にアプグレできる。なんも嘘ついてないね -- &new{2018-11-23 (金) 16:18:21}; ---リュミエルルートはアトラじゃなくて別のものを素材にするとかそんな夢みたいな話にならねーかなー -- &new{2018-11-23 (金) 17:02:59}; ---他の同時にくる15の難易度的にも仮にリュミエルベースだったのしても(なぜか武器から戻せてた)クロノス要求とかになってただろうし結局アトラに吸われる形じゃなくても複数作ってた人が全部アップデートできたかどうかとは関係ないんだよね -- &new{2018-11-23 (金) 20:10:35}; ---次回のライブワンモアの詳細でどの素材(武器か石？)指定確定するまではなんとも言えないねぇ、ただ素材はどう転ぶにしてもオフスINは簡単めに作れる方針らしいからちょっと安堵(まったく不安は無いとは言い切れないけど) -- &new{2018-11-23 (金) 22:57:48}; ---まあ、名前的にも見た目的にもどっちかと言えばアトラのアップグレードだよね。見た目はフォーム変更で解決……とはいえないか。あくまで次善の手段だね。アップグレード後もフォーム変更でリュミエルの見た目を使いたい場合は、新たに素材用にリュミエルを作ったほうがいいかも。武器種変更を駆使すれば素材にするリュミエルはソードでなくてもいいからね。 -- &new{2018-12-05 (水) 16:13:08}; -こんだけつくるの面倒なんだからイクスの性能に期待やな(´・ω・｀) -- &new{2018-11-30 (金) 06:05:03}; -素材でも見た目適用でも+35必要なのがやばすぎるな,,,せめて素材で使わないカテゴリー作れればいいんだがorz -- &new{2018-11-30 (金) 06:30:45}; --イクスでリュミエルの見た目に出来ないって事は、リュミエル自体のアプグレが存在する可能性が…無いか -- &new{2018-12-20 (木) 11:36:05}; ---え、イクスをリュミエルにフォームチェンジしようと思って変更用のリュミエルも作りかけてたんだけど、イクスはリュミエルにフォームチェンジできないの！？ -- &new{2018-12-20 (木) 17:28:19}; //-内部データに金一色のジュティスのソードとパルチがあったみたいだから今後実装されるかも。 -- &new{2018-12-29 (土) 11:29:13}; //--解析の話はNGなんで -- &new{2018-12-29 (土) 16:14:36}; //--このゲーム色違いが何種類出てると思ってるんだ？ -- &new{2019-01-05 (土) 08:47:34}; ---んな縛り無いけど -- &new{2019-01-07 (月) 16:35:08}; -少し前に話題になった金ぴかリュミエルがes武器だったとは…（絶望） -- &new{2019-01-18 (金) 06:23:56}; --フォーム変更に使うでー -- &new{2019-01-18 (金) 07:41:52}; ---+35にするんやで… -- &new{2019-01-22 (火) 00:28:45}; ---ここまでくるともう素直に上限+1で上げるしかないなって割り切れる まぁそもそも1本すら落ちないわけですが -- &new{2019-01-23 (水) 00:15:05}; -よーし！アトラをパワーアップするためにイブリダを+35に強化してクリシスにしてクリシスをシュベルにして、ゴレムをアップグレードして、ジュティスのソードがないからリュミエル作れないやん -- [[進化が覚えられん]] &new{2019-05-31 (金) 00:17:50}; -相変わらずくっそダルい素材だなせめて35はやめてくれや -- &new{2019-11-08 (金) 00:55:57}; --おすすめクエ回ってどうぞ -- &new{2019-11-08 (金) 05:50:51}; --あれだけ集める機会があったのにまだ集められてないんですか〜? -- &new{2019-11-08 (金) 13:46:03};
[[リュミエルラーミナ]] -見た目とテキストがイヴリダと正反対になってる！ すっごーい！ -- &new{2018-05-10 (木) 06:46:31}; -S4まで装着可能にしてもいいのになぁ -- &new{2018-05-10 (木) 08:18:00}; --アトラが最終的に最強と公言している以上それはないだろ。よしんばS4可能だったとしてS4のみとかじゃないとつじつまが合わない -- &new{2018-05-10 (木) 08:47:28}; ---公言を覆した要素を裏切って実装するっという可能性があると思うぞ、あの運営なら...。 -- &new{2018-05-10 (木) 08:52:34}; ---職と武器を選んで楽しむというオンラインゲームの基本要素と醍醐味を全無視して、誰でも強くなれるという珍妙な理由でHrを実装した挙げ句、Hrオンラインになり怒られてHr以外のキャップ解放を先行でしたというチグハグな運営だし -- &new{2018-05-10 (木) 09:31:26}; ---いや、アトラ×SOP対応武器◯だからそこ勘違いしないように。 -- &new{2018-05-10 (木) 10:03:31}; ---アトラが最強なんて言ってないけどな。SOP追加で性能は良くなると言ってたけど -- &new{2018-05-10 (木) 10:48:57}; ---息をするように嘘をつくクソ小木 -- &new{2018-05-14 (月) 01:46:23}; --アトラS4の鋼の決意におまけの+2％が付いてるので充分じゃないすかね -- &new{2018-05-10 (木) 08:53:07}; ---ここよね 選べないとはいえ実質s4付きではある。クラスによってはシナジーがうっすいクラスもあるけども。 -- &new{2018-05-10 (木) 10:57:58}; --S4対応なんかしてたらアトラ、逆にS4因子まで付けてたらリュミエルも、どちらかを溶かすハメになるから… -- &new{2018-05-10 (木) 08:55:08}; --んーでもイヴリダから頑張って揃えて来た人にとって最終形態は期待してたはずだし(自分含む)、もうちょっとこう、ね（きぬ -- &new{2018-05-10 (木) 09:26:41}; ---まだEP５は続くんだし、ラストにオフスやクリファドみたいな感じでこれを素材に要求する14が来るかもしれないし、アトラがそのポジションになるかもしれない。下手すりゃ合体もあり得る？ -- &new{2018-05-10 (木) 09:29:18}; ---S4が付くのは少なくとも14の内はアトラのみだろう。 S4を拡張するにしても武器には付かないが因子はある13ないしアプグレ14が来る程度じゃないかな。 曲がりなりにもアトラは緩和前の14と同等以上に出ないクロノス武器なんだし。 ガス抜きのために1個は配布したしてもね -- &new{2018-05-10 (木) 09:56:14}; ---暫定最終形態ではあるけどここが終着点とは言ってないしまだアプグレの続きがある可能性も残っている -- &new{2018-05-10 (木) 10:58:26}; --因子から小物感が漂ってる -- &new{2018-05-10 (木) 22:43:12}; --オフスNTが控えてるだけに後が怖いな -- &new{2018-05-11 (金) 06:37:13}; -潜在威力2%のおかげでアトラに火力は勝ってるが、威力潜在乗せていったら攻撃力の差でアトラに負けるのかな？ -- &new{2018-05-10 (木) 10:53:40}; --S4に威力潜在がない（ロッド除く）から基礎倍率2％高いこっちの方がSOP積んでったら倍率お化けになるから、単純威力だけならアトラの方がリュミエルに勝てないんじゃないかな。 -- &new{2018-05-10 (木) 17:01:48}; ---弓「あの！」 -- &new{2018-05-10 (木) 20:56:07}; -この潜在のHP回復効果って潜在ウィル発動した時の１回だけって事でいいのかいな？ -- &new{2018-05-10 (木) 19:16:05}; --徐々にってのが発動後永続なのかは気になるな。特に時間は書いてないから制限なさそうな気もするけど -- &new{2018-05-10 (木) 21:07:31}; -抜刀時に出る紋章って、ストーリークエスト選択時の背景と同じだよね -- &new{2018-05-10 (木) 20:51:54}; -アイコンと説明はジグの交換のとこで見れるだろうから装備状態だけ乗せときます。 この武器のみ納刀http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118943 アトラとの比較http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118942 紋章http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118944 抜刀http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=118945 -- &new{2018-05-11 (金) 00:26:13}; --おおー。でかいなぁ -- &new{2018-05-11 (金) 00:49:27}; --柄の太さにびっくりした…と思ったらそこ伸びるのねｗ これは振り回したいわ -- &new{2018-05-11 (金) 00:59:26}; --こう並べるとアトラがおもちゃにしか見えんな… しかしでかい 抜刀状態だとDAISより長そう -- &new{2018-05-11 (金) 04:00:30}; ---グレートニャウソード。。。 -- &new{2018-05-11 (金) 14:31:39}; --これ納刀してる時イヴリダ系と同じで持ちて畳んであるのか、展開すると相当デカいぞｗ -- &new{2018-05-11 (金) 06:35:07}; -S1諸刃S2裂砕s3活実フレウィで対ソロ花考えてみたけど冒険しすぎか･･･？気弾でダブルのコア１確できれば世界変わりそう -- &new{2018-05-11 (金) 09:50:02}; --舌コアのことを言ってるなら知らんが、脚コアだったらアトラに諸刃剛撃ウィーク付けてエフォート付けて打撃4500くらいでもワンパン安定するぞ。リュミエルに諸刃剛撃活実ウィークならもっと敷居低くなるはずだ。 -- &new{2018-05-15 (火) 02:09:39}; -ヒーローウィル取得状態で戦闘不能なったときの復活判定優先度と複数所持してた場合にカウントは共有されるのかがすごく気になるな -- &new{2018-05-11 (金) 11:49:54}; --他武器もそうだが複数所持は適用されないだろうな、一応優先度は検証した。 まずこの武器のウィル効果が優先され次にヒーローウィルが適用される、回復効果についてだが、おそらくで悪いが回復する時間は5秒、この間に11回？くらい速い速度で1/10の回復がされるから全快するし当然無敵時間あるから体制立て直す暇がある。 -- &new{2018-05-11 (金) 12:47:42}; ---ついでで申し訳ないんだけど、聖騎士の心が発動してHP満タンになった後ダメージ受けても回復効果って残ってる？ -- &new{2018-05-11 (金) 21:15:36}; ---回復も無敵時間もその5秒のタイミングのみかな -- &new{2018-05-12 (土) 00:56:28}; ---ありがとう。さすがにそこまで都合良い潜在なわけがないか・・・ -- &new{2018-05-12 (土) 01:42:00}; -オーディンの斬鉄剣にも有効そうじゃない？ -- &new{2018-05-12 (土) 21:49:08}; --ウィルとディアマスも絶対に発動しない確定即死らしいしこれも無理でしょたぶん -- &new{2018-05-12 (土) 22:01:24}; --あれはクエスト強制失敗みたいなものだし何やっても死ぬ -- &new{2018-05-12 (土) 22:30:32}; --なんかの方法で生き残ってたの居たけどそもそもあれクエスト失敗だから意味ない -- &new{2018-05-18 (金) 09:01:08}; ---テレパイプ投げて別エリアに移動しても死ぬのかね…あれ -- &new{2018-05-24 (木) 02:51:04}; -イケメン性能抜群だし、威力も強いか弱いかで言ったら間違いなく強い。だが、インヴェNTと比較した場合、火力は数%上回る程度でSスロットは同じ。被撃墜時の保険が効くのはプラスだが、そのために大量の資材を使う価値があるかというと、個人の意見を言わせてもらえば微妙か。とりあえず、秋・インヴェ・ネメスレのNTを持っているなら必ずしも必要はなさそう。しかしとにかく格好いいので、もう一段階バージョンアップがあればと思わずにはいられない…。 -- &new{2018-05-12 (土) 21:53:44}; --アークスライブでリュミエル使った交換かアプグレをほのめかす発言があったしいずれ作ることになりそう -- &new{2018-05-13 (日) 04:34:27}; --ほんと、イケメンで高性能なんだけど入手難易度とか他の武器との性能比較でぱっとしないというか… もう少し何か欲しかったよね。 アトラの入手難易度がかなり悪影響を… -- &new{2018-05-14 (月) 18:46:31}; -リュミエルのベース武器ってジュティスになるのかな -- &new{2018-05-13 (日) 00:36:34}; --yes。残り二つの生贄から引き継げる要素は無かった。 -- &new{2018-05-13 (日) 03:31:40}; ---サンクス。これで心置きなくジュティスを強化できる。 -- &new{2018-05-13 (日) 04:33:52}; -こいつのSに火力系３つで積めば大体12+@の２０－２５％以上が見込めるってことでいいのかな。武器潜在の「威力」とSの「与ダメ」が乗るかどうかはよく知らないけど。 -- &new{2018-05-16 (水) 14:59:14}; --どういうSOP想定で20-25%以上って出てきたのかがいまいちわからんが、基本的に潜在の威力％とSOPの与ダメ％は全部乗算でかかるから、威力系SOP最大積み(4%,3%,3%)で約23%アップになる -- &new{2018-05-17 (木) 11:08:08}; ---いまいちわからんとか言いながら完全に理解してる件。 -- &new{2018-05-20 (日) 11:59:11}; ---23％って特攻潜在級だから威力だけで見ればばかみてーに強い -- &new{2018-05-20 (日) 12:05:10}; ---その構成で扱いやすそうなSOPとすると諸刃・妙撃・妙撃の構成だと思うから（個人主観）、スキルツリーを少しいじる必要があるな。その場合、どちらかというとソードよりFiやGu武器向けの構成だな。 -- &new{2018-05-20 (日) 12:36:04}; -こんなのくれるくらいならエルダーペインのドロ率上げるべき!装備できるクラスもウィル持ちばかりだしコレに頼らないと無理って方はプレイスタイル考えなす機会かも？産廃確定なんじゃないの？ -- &new{2018-05-20 (日) 00:00:30}; --その考え方しかない時点でそれらと同レベルって気付いてる？SOP積める14で、S4と引き換えにすれば火力高いおまけの保険ついた火力武器なんだけど。S4必要なければ元から関係ないしアトラを他に回せてS4の枠の分普通のOPも積める。ここまで説明して分からないと言われたらお手上げなんで非エキスパ行って、どうぞ -- &new{2018-05-20 (日) 00:19:33}; --エリダーペイン・・・？何言ってだこいつ -- &new{2018-05-20 (日) 03:14:00}; --産廃ではないが、現状居場所がない武器ではあるな。取得難度がドロップアイテムの関係でかなり高く、これを積極的に狙えるレベルのプレイヤーは多分（性能が大差ない）インヴェNTも狙っていけるし、そちらの方が簡単に取れる。将来性の話をする場合でもインヴェはオフスになるし、生存性に特化したいなら耐性盛りクリファドや奪命アトラがあるしで、どうしてもこれじゃないとって理由が薄いんだな。ただ、スゴイ級のイケメンなので見た目に惚れ込んだって人は作る価値がある。 -- &new{2018-05-20 (日) 12:09:57}; ---将来性の話ししたらコイツも対象だぞ -- &new{2018-05-22 (火) 09:52:42}; --火力に関してはトップクラスだから普通に産廃ではない。のだが火力だけ(または見た目)を求めるのでないなら微妙って評価。アトラより複数作りやすいって感じだけどあくまでアトラよりだからね。 -- &new{2018-05-20 (日) 14:43:06}; --この火力ってだけで産廃はないよなあ。取りあえず貶そうとして単純な数値すら見れなくなったパターン。というかエルペと比較するんじゃなくてアトラとの比較だな。sop4が必須でないならこれってことになる。秋武器を鍛えた人がそのまま乗り換える候補としても優秀だし、どこをどう考えれば産廃になるのか。 -- &new{2018-05-20 (日) 15:28:23}; --S4にウィルが固定な火力潜在武器だろこれ -- &new{2018-05-20 (日) 19:51:38}; ---その通りではあるんだが、その火力が★13のインヴェや秋武器に比べて圧倒的に上ってわけじゃないからなー。 ただ、これは入手難度と性能が釣り合ってない事が問題であって弱くはないため、今後実装のコンテンツでジュディスの入手性が上がれば、一気に良武器となる可能性は秘めている。 -- &new{2018-05-20 (日) 20:39:53}; --意味がわからない。エルダーペインの回復能力に頼ろうとしてる下手くそなお前が、リュミエルの能力に頼るなって文句言ってるのか。最近多いな、自分のほしい装備以外全否定する短絡思考のやつ。あと常に最強武器が1種じゃないと気がすまない至上主義者。 -- &new{2018-05-23 (水) 08:52:08}; --例え火力だけの潜在だったとしても、同じく和風武器NTはそこまで強くなかったのに人気が有った。何故ならかっこいいから。こっちはかっこよさと火力上位に食い込む強さを兼ね備えてるからそれだけで作る理由はあるだろう。というかクリファド火力もりもりしまくりが正義だった時代がつい最近まで有ったのにこいつがダメな理由がわからん。向こうはPP耐性倍化有るけどこっちもSOPでPP効率と防御面上げれるし -- &new{2018-05-24 (木) 09:02:41}; -せめてジグで武器何個かで好きなカテゴリと交換できたらよかったのにね -- &new{2018-05-21 (月) 21:12:18}; --今後のアプデでジュディスの入手性が上がる事に期待だなぁ。今のままだと、森で★14を掘っている際に、偶然ジュディスが拾えた人が折角だから作る武器の域を出ないし。 -- &new{2018-05-22 (火) 09:32:11}; --森で14は7本泥してるけどジュティスなんて拾えたの1本だよ…レコードから押し出されてるから不明だけど少なくとも知り合いに拾えた本数聞いた範囲では14よりドロ率低く設定されてる気がしてならない -- &new{2018-05-22 (火) 12:38:04}; ---森ではジュティス７本で１４は一本と真逆の俺みたいなのもいるし自分の周りでは流石に１４より低い感じはないな -- &new{2018-05-22 (火) 16:10:37}; -ニャウソードに何となく似てる気がする -- &new{2018-05-21 (月) 21:44:00}; --どこが？ -- &new{2018-05-21 (月) 23:05:03}; --ニャウソードはカイザーだろ -- &new{2018-05-22 (火) 09:25:03}; -デュティスが出ないからって悲観するな。どうせ今後のプレイヤー側のロードマップは、ネメスレ集め→オフスNT作成だろうし。 -- &new{2018-05-23 (水) 08:56:40}; --オフスNTよりジュティス欲しいから取りたいんですけど -- &new{2018-05-23 (水) 17:04:11}; ---それな。性能はオフスが上でもジュティスが欲しいからオフスいらん -- &new{2018-05-23 (水) 23:36:09}; ---オフスNTが超性能だとしても、リュミエルどころかジュティスでいくのか -- &new{2018-05-24 (木) 09:22:52}; ---一言たりなかったな。ジュティスとってリュミエルにしたいんだよ 小木 -- &new{2018-05-24 (木) 21:50:18}; -ツイのタイムラインとか見るとみんなHrソードで諸刃妙撃妙撃押してるけど、クリ関係のスキルがウィーククリティカルで（弱点部位に６０％）弱点以外乗らない限定的なスキルなのに、なんで妙撃押しなんだろ。素クリ５％Ｃスト２０％（クリフィ３０％）これが自身で出せる最大でそこにTeシフクリ、Boクリフィでようやく弱点外で５０％超えるくらいなのに。今さらトカゲ用に作ってるのかな？ -- &new{2018-05-23 (水) 18:48:45}; --所謂レイド、例えば今やってるルーサーで弱点を殴ってる時間の割合を考えてみると答えは見えてくるんじゃないかなぁ -- &new{2018-05-24 (木) 03:16:25}; ---クエごとに専用構成作って切り替えるのか・・・意識たけぇな -- &new{2018-05-24 (木) 08:02:48}; ---言いたいことが全く伝わっていなかったようなのでもう直接言ってしまうけど、基本的に火力が必要なのはレイドボスで、そういうクエストはぶっちゃけ弱点殴ってる時間の方が長い。対して雑魚戦はたいして火力が無くても溶かせてしまう。妙撃が人気なのはそういう理屈。 -- &new{2018-05-24 (木) 08:22:26}; --EP5における雑魚の魔物種とダーカーはコアや弱点部位が必ずありレイドボスも弱点部位やコアを殴る。WB箇所にWHAが乗るよう仕様変更されたけどこれも弱点判定になる仕様なのでHrのウイーククリティカルも乗る。Hrの主PAであるヴェイパー、気弾は弱点に吸われやすい。こんだけ説明すればわかる？ -- &new{2018-05-24 (木) 17:47:17}; ---ん、WHAの仕様変更は「WB適用部位に倍率関係無くWHAが乗るようになった」であって関係無くね？それなりの倍率がある部位にWB貼れば元々弱点扱いになった気がするけど -- &new{2018-05-24 (木) 18:50:41}; ---結局それってマルチ次第ってことでしょ。上の主が言いたいのは諸刃妙撃妙撃はソロには向いてないのになぜみんな推してるのかってことでしょ？例えばルーサーだけど籠手無視してＨＳ狙うの？結局TeもRaもいなかったらヒーローソードで諸刃妙撃妙撃なんて安定しないでしょ -- &new{2018-05-27 (日) 00:07:13}; --諸刃妙撃妙撃なんてTeとWBある固定用ってそんなの言われなくても分かってるとおもってたけど、毎回面子がちがう野良で使ってたらそりゃ微妙になるでしょ 下手したら今の野良なんて、エキスパですらHrがポイズン入れなきゃ既存クラス誰も入れないような魔境やぞ -- &new{2018-05-28 (月) 17:25:25}; ---固定と野良どっちもある場合は避けたが良さそーね・・・剛撃剛撃剛乱にでもするか -- &new{2018-05-28 (月) 18:58:38}; ---剛乱じゃねぇｗ活実だｗ -- &new{2018-05-28 (月) 19:01:20}; ---ソロと固定用作るのか。意識たけえな -- &new{2018-05-28 (月) 21:32:28}; -最高位レア武器はシリーズ化した時点でもうただのコモン武器郡にしか見えない シリーズしかない☆13にはがっかりしていて、☆14はそこだけは評価していたのになぁ -- &new{2018-05-24 (木) 05:49:40}; --お前の意見なんて誰も求めてない。どうせ辞めもせず&color(White){改行};続けるんだろ？ -- &new{2018-05-24 (木) 08:01:31}; --クヴェレシリーズが泣いてるぞ -- &new{2018-05-24 (木) 08:25:10}; --コモンではないな、ただ引退者続出で焦った挙げ句の最終手段でなんとコレクトシートどころかクエクリアするだけで14が交換出来るという手段に出ただけで。ただこれだけなら他のネトゲでもばら撒きはあることなんだけど、14のドロップ率緩和ってところが切羽詰まってるんだなと思ったよ。普通ネトゲでドロップ率の緩和ってしないので。 -- &new{2018-05-24 (木) 09:28:16}; ---なんだかんだで今までで実質的にドロップ率の緩和してきたのって上の難易度が実装されて落ちやすくなったくらいだっけ？確かに14ドロップ率の緩和は異例な感じだね -- &new{2018-05-24 (木) 09:35:19}; ---結果出る人と出ない人で極端に二分化されて出ない人が絶望してたりするからぶっちゃけ悪手よな・・・普通にコレクト化したほうがマシだったんじゃないのかとすら思う。今の右も左も☆14とか見るとコレクトで同じのばっかりーってのが悪化してるだけだし -- &new{2018-05-24 (木) 21:23:58}; ---普通はドロ率緩和しない…がこのゲームの場合武器含めたコンテンツの実装・消化速度が異様と言ってもいいくらいに早いし13でお茶濁せなくなっただけだと。13自体がかなり強くなったしSOPもあるからドロ限14の魅力から希少性(羨まれる程の価値)と強さが消えて利便性のみになってきてる -- &new{2018-05-25 (金) 00:13:40}; ---今のドロップ率で14出なくて絶望してるやつは努力足りてないだけだから無視していいぞ -- &new{2018-05-25 (金) 11:56:25}; ---コイツや14をコレクト化はさらに悪手の極み。秋武器やネメスレみたいな少し前にレア堀り専だった装備をコレクト化したりすれば良かった -- &new{2018-05-25 (金) 12:09:06}; ---ドロ限☆14に関しては潜在に独自効果つけて格差開きすぎたのがまずかった。ただの火力潜在だったら☆13でも良かったけど、ギアとか職性能に関わるものは潜在じゃなくてスキルで調整スべきだった -- &new{2018-05-26 (土) 00:14:25}; ---いや、ネトゲのアイテムが緩和と新アイテム実装を繰り返していくのなんて当たり前だろう。これからも段階で気に入手しやすくしていって、頃合い見て★15実装するはず。そして、どの程度を最終的に最強の武器にするつもりなのかは運営のみぞ知るとしか言えんね。 -- &new{2018-05-26 (土) 08:44:29}; ---段階的以前に各カテゴリまだ種類が少ないからなぁ。そもそもこれが☆15ならともかく14は少なくともあと1つは上位のレアリティ用意してくるラインなのに引っ張りすぎたくらいでしょ。アーレス実装とか2014年なわけだし -- &new{2018-05-26 (土) 22:23:44}; ---★15が来るのは結構先だろうね。 もっともVH時代のサイコウォンドみたく、宝くじ枠で早いうちに入れてくる可能性も無きにしも非ずだけどさ。 -- &new{2018-05-27 (日) 00:08:07}; ---同じ時間篭ってて出る出ないの二極化してるのに努力とかはないわ。先週と今週で出る出ない逆転してたりもするし -- &new{2018-05-28 (月) 23:53:37}; ---むしろ緊急参加やキャンペーンで５００個揃う紋章よりはオフス交換みたいなあれもこれも全部やって努力した結果の入手のほうがいいよな。せめて独極クリアしないと手に入らないインヴェＮＴやエースステッカー、紋章リングとの交換が一番いいと思う、アトラなんか金さえあれば作れるわけだし。星１４の価値はそれぐらいが妥当だと思う。 -- &new{2018-05-31 (木) 20:01:35}; ---14でねぇやつは努力が足りねぇって言ったやつ…ちょっとここ座れ -- &new{2018-05-31 (木) 20:40:28}; ---出ないやつの努力ってどのレベル？森イルフォ毎日とかまでやって出ないの？それは御愁傷様だわ -- &new{2018-06-01 (金) 02:43:52}; ---そだよ？なお、感染する模様 -- &new{2018-06-01 (金) 06:52:53}; ---この手の話題で努力が足りないとか言ってくる奴は頭足りてないから触らない方がいい -- &new{2018-06-12 (火) 21:54:15}; -ルーサーの時止め失敗して食らったときHrウィルなら1残るのにこの武器背負ってると普通にHP0になるんだが不具合かなんかですかね・・・ -- &new{2018-05-25 (金) 11:38:54}; --あれ、自分が時止め食らったときはキッチリ無敵からHP回復まで発動したんだが…。まぁウィル系はたまに回線か何かで不発事故あるからなぁ。あとリュミエル関係ないけどHrなら時止め失敗しそうならTMGでカウンターブラン2回も連続でやればその無敵で避け切れる。 -- &new{2018-05-25 (金) 11:56:37}; ---タリスワープの無敵時間で避けてもいいな -- &new{2018-05-26 (土) 00:46:47}; ---んなことしなくてもタリスワープで高度限界まで逃げれば当たんないんじゃないの？剣1本も壊せないなんてことないからやったことないけど -- &new{2018-05-26 (土) 03:30:22}; ---上空からちゃんと剣に攻撃してくれるならそれでいいかもね。逃げるだけ逃げて滞空してるだけのは正直困る -- &new{2018-05-26 (土) 03:36:31}; ---昨日 間違えて時止め時にウェイパー使っちゃったんだけど、あれでも回避出来るんだな。発動時間長いし比較的簡単に回避できた。 -- &new{2018-05-26 (土) 08:13:51}; ---ヴェイパーは元々無敵時間有るから時止め回避しつつ剣に攻撃できてHrの中で一番相性が良い。寧ろ今更かって感じだぞ -- &new{2018-05-26 (土) 23:15:03}; //-結局アプグレくるんですかー！？どうなんですかー？！リュミエルは「オフスには」使わないってことはどういうことなんですかー？？？？インヴェとどっち作るか非常に迷うんですけど卍卍卍卍妄想、オナニーでもいいんで回答お待ちしてナス！ -- &new{2018-05-27 (日) 00:11:23}; ---目からバル・ロドスが落ちてる俺がいる。盲点だった・・・ -- &new{2018-05-28 (月) 16:56:21}; ---Hrの中で一番良いのはどう考えてもHrカウンターだろ。停止自体をステップ回避すりゃカウンター成立だぞ？ -- &new{2018-06-24 (日) 01:38:37}; --&color(Silver){（この潜在の効果の話じゃなくて避け方の話になってて草）};でもウィルはOKでこれが駄目なのは結構重要じゃね？ -- &new{2018-05-28 (月) 23:11:12}; -交換可能になったからSOP考えてるけどネメシスNTからの乗り換えだと火力ガン積みより火力と軽減混ぜたほうが違和感ないかねぇ・・・？ -- &new{2018-05-28 (月) 17:00:05}; --バリアどの位維持できてたかによるな。長時間維持できてたなら軽減とか時流の恵入れたほうが使用感は近くなるし、ネメスレ程度の火力で良いなら活実1つあれば足りるから軽減系2つは積めるよ。わりと切らしちゃってたなら火力よりにした方が楽しめるんじゃないだろうか。 -- &new{2018-05-28 (月) 17:32:53}; ---ふむむ・・・乱戦だと割と被弾してたし火力マシマシが楽しいかもしれないな。そっちの方向で作ってみる -- &new{2018-05-28 (月) 18:50:55}; --基礎ステの差は100、潜在の倍率差は5％、OPマイナススロット分でも90～120差、火力SOPが二つはないとダメの数値としては面白くないかな。つか、ネメシスの壁は結構厚いぞ。 -- &new{2018-05-28 (月) 21:50:55}; ---ほんとそれね・・・被弾保険にPP軽減あって火力も高い。けどリミュエルに火力盛り盛りならデモニア級だしいい機会かなって -- &new{2018-05-29 (火) 01:46:58}; ---だよね、やっぱりPP特化で便利枠だと聖騎士が勿体ないし、いっそ火力乗せるならSOPで10%～、Fウィーク2％やオメバス3％まで入れて森特化とかまでやると目に見えて数値変わってくるんでいいかもしれん。 -- &new{2018-05-31 (木) 01:23:54}; --火力マシマシって諸刃剛撃活実かなぁ･･･？ほかのはクセあって微妙感ある。S2妙撃だとコア殴りクリ85%で実質2.55%、それ以外で0%になってやっぱり剛撃安定な気がする -- &new{2018-05-30 (水) 13:56:47}; ---上にいいお手本あるぞ。固定 諸刃妙撃妙撃 ソロ諸刃剛撃活実。意識高い奴は２個作ってるらしいぞ -- &new{2018-05-30 (水) 22:47:03}; ---あの、それ固定と野良があるから妙撃は避けるって書いてあるんだが・・・ -- &new{2018-05-31 (木) 23:44:49}; ---S2妙撃だとコア殴りクリ85%で実質2.55%、それ以外で0%ってもう答え出てるのでは？上で諸刃妙撃妙撃異を唱えてる人がいるけどそれに対する返答が固定用と野良(ソロ)用作れだそうだ。ソロの最強火力は諸刃剛撃活実。これは揺るがない。 -- &new{2018-06-01 (金) 04:17:03}; ---どこにもそんな回答無いけど複数の別人の回答混ぜてる？ -- &new{2018-06-01 (金) 06:56:19}; ---ツイのタイムラインとか見るとみんなHrソードで諸刃妙撃妙撃～の木主。その下から始まる弱点殴ってる時間が～うんぬん。諸刃妙撃妙撃なんてTeとWBある固定用ってそんなの言われなくても分かってるとおもってたけど～とか書いてあるやん。お前どこ見てんの？木主はソロで火力マシマシ構成探してるんでしょ？そんなん諸刃剛撃活実ないでしょ。なんでクリ率に左右される妙撃とか入れるんだよ -- &new{2018-06-01 (金) 22:09:38}; ---結局一連の流れのどこにも2本作るやつなんていない。と -- &new{2018-06-05 (火) 00:03:04}; -コメント多いけど誰も装備画像をページに添付して編集しないのね・・・。コメント流れちゃってるけど先にロダにあげてあるあの装備画像を掲載すればよい？（エフェクト軽減されてるみたいで剣にまとわりつく風みたいなエフェクトがほとんど見えてないけど。） -- &new{2018-05-31 (木) 00:28:32}; --掲載するならそれもいいし、指摘のとおりやや見づらい？と思うなら見やすい別の画像を募集すればたぶん別の提供者が来てくれるかと。 -- &new{2018-05-31 (木) 01:26:30}; --[[ホログラムも含めて装備画像作ってみた>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=119617]]けどこんなもんで良いかな？サイズ比較はアトラファーダ持ってないから先に上げてもらったのを使わせてもらおうと思うけど。（木主） -- &new{2018-05-31 (木) 03:01:25}; --みなさんSOPにご執心な用で全く反応がない・・・。とりあえず装備画像貼っときましたよ、っと。サイズ比較はいる？まぁあとは適当にやってくれな。そんじゃ。（木主） -- &new{2018-06-03 (日) 02:59:36}; ---何も言われない方がむしろ高評価だと思う(些細なことで色々言う人が多いから) しかし感謝は告げるのだわ、画像ありがとうね -- &new{2018-06-03 (日) 03:04:34}; ---ここ、やるのは基本勝手にどうぞってだけ。ただ、今回は先に投稿した人いるから安易に同意できない、提供同士の諍いなんてみたくないし。とりま、お疲れ。 -- &new{2018-06-03 (日) 10:37:05}; -ホムラシリーズからのシエングレンがどうなるかだよなぁ -- &new{2018-06-12 (火) 10:59:04}; -ダメだ！どれだけやってもジュティス３５にできる気がしない、なんで同種とかにしちゃったんだよ１４拾うより難しいだろ -- &new{2018-06-03 (日) 19:29:56}; --あ～すまん、雑談に書くべきだったな、熱くなってた悪い -- &new{2018-06-03 (日) 19:31:40}; ---ええんやで・・・俺もつらいわ -- &new{2018-06-03 (日) 21:59:44}; --リュミエル作ろうとジュティス狙いに毎日森に通ってたけど先にデモニアが落ちた。ついでにいうとうちだと14より13のほうがドロップ数少ない。意味がわからない。そんなにリュミエル取らせたくないのか。 -- &new{2018-06-04 (月) 22:59:34}; ---そらもう先のない14と違ってこっちは拡張性あるし更なる武器の素材に使う噂もあるし -- &new{2018-06-04 (月) 23:09:24}; ---リュミエルからのアップグレードも楽しみだよなぁ…作れてないけど -- &new{2018-06-04 (月) 23:10:59}; ---☆14の倍はジュティス拾っとるが・・・ソードとかリュミエル作った後に更に追加ドロップしやがった -- &new{2018-06-05 (火) 00:04:45}; ---インヴェNT方式でいらないの交換したい・・・ -- &new{2018-06-08 (金) 00:45:48}; ---これ、森クエの賞味期限＝ドロップ率（量）なのだから、いつもより長めに設定されているとみるべきだろうね。 -- &new{2018-06-12 (火) 15:13:17}; --森に通って14出なくて初の14がこれのキャラがいます！ -- &new{2018-06-09 (土) 17:49:01}; ---何気に、レア14が直ドロする前にジュティスを＋35に出来るのって、ものすごい強運のような気がする・・ -- &new{2018-06-09 (土) 22:38:42}; ---どっちも普通に有り得る。オレは枝主と同じだで、リュミソードとダブセダガー作った後にドロ限★14拾ったってパターン。フレはドロ限★14を7本拾った後に初ジュティス入手したって言ってたし。どちらにせよ色々と偏りが酷い。 -- &new{2018-06-12 (火) 13:42:44}; --プレイ時間１万以上、課金10万以上、全キャラLv80うち２キャラ85でもいまだに一度も☆14落ちてない俺がいるから安心しろ -- &new{2018-06-12 (火) 19:47:36}; ---言うほどスゴイ数字でもなくて安心できない -- &new{2018-06-12 (火) 21:39:19}; ---☆14初めて拾った時11111時間超えてたなぁ・・・課金10万ってそれ1年分にもならんがな -- &new{2018-06-16 (土) 22:43:55}; ---ケイオス３５００個超えてようやく手に入った14がリュクロスの俺がいるから安心しろ -- &new{2018-06-29 (金) 22:35:37}; -これの発動時のHP回復はHP回復量低減の影響を受けますか？ -- &new{2018-06-14 (木) 17:18:00}; -ヒーローウィル一回増えるだけって考えるとすごく微妙に感じるな。死んでもムーン使ってもらえばいいだけだし、HP特化傾向のあるHr、乙女のHu、どっちでももて余しそうだ -- &new{2018-06-15 (金) 12:13:01}; --基本的には一死だってしていいわけではないからオマケでしかないわな。本命は威力12%の方になるのと、予告？されたさらならる進化だな。 -- &new{2018-06-15 (金) 12:33:53}; --たかが1回と侮ることなかれ。黒竜やグラーシアみたいなn乙失敗制で失敗を免れることだってあるし、アイアンと違って確定発動ってだけでも決して侮れないし、アイアンより優先順位が後な分、アイアンが発動判定に入ればリュミエルの分を消費せずに済む。あと死んだらムーン使って貰えば…っていうのはおんぶ抱っこじみた発想だからやめとき、ムーンは無限じゃないし、アトマイザーラバーズあっても0.5秒間攻撃の手を休めることにも繋がるからね… -- &new{2018-06-15 (金) 12:42:09}; ---ムーン使ってもらえばっていうのはシステム上そういう簡単な解決法があるから腐りやすいっていう話。黒龍グラーシア行くような人なら結局は腐りやすいんじゃないかな -- &new{2018-06-15 (金) 13:28:56}; ---黒竜グラーシアは死んだ時点でカウントされるからウィル系能力以外で解決できないんだが -- &new{2018-06-16 (土) 22:47:08}; --まぁ1回限定の復活効果を前提に戦術を組み立てなければいけないほど攻略手順を詰めなきゃいけないクエストは無いし、PSO2においてこの効果は保険みたいなもの。そして保険なんてそんなもんだ。 -- &new{2018-06-15 (金) 20:05:19}; ---ドール禁止で1ミスで即報酬ゼロの狂想EXがあってだねぇ・・・&color(Silver){えっ？ディアマスあるメインSuでいけばいいって・・・？}; -- &new{2018-06-15 (金) 21:10:33}; --エアバッグと思えばいいよ。そもそもリュミエル選ぶ人は見た目と今後の進化を期待してる人だからウィルにはさほど着目していない。 -- &new{2018-06-16 (土) 15:42:36}; --ウィル系は精神安定剤 -- &new{2018-06-16 (土) 16:03:01}; --貴重なクロノスをわざわざ使ってまでHrソードを用意しなくていい。威力SOPに特化すれば威力面だけならデモニアを凌駕できる。それ以上の説明は不要だろ？ -- &new{2018-06-17 (日) 05:37:46}; ---アトラは二個目が絶望的だからなー…他に回したい場合、アトラを代替出来そうなのがコレしかない -- &new{2018-06-17 (日) 14:54:44}; ---そう考えるとインヴェNTの寿命短かったな -- &new{2018-06-17 (日) 16:10:25}; ---インヴェNTはオフスNTの性能が判明したら掘りに行く。個人的には始まってすらいなかった -- &new{2018-06-17 (日) 17:02:36}; ---※ただしジュディス35にする強運か膨大なメメタが必要 -- &new{2018-06-17 (日) 17:13:10}; --ヒーローウィル切ってSP5余らせる手もある。 -- &new{2018-06-22 (金) 18:56:06}; -イヴリダもブースターもあるのにジュティスがないから作れん -- &new{2018-06-16 (土) 17:38:25}; --わざわざここにそれ書く理由がわからん -- &new{2018-06-17 (日) 05:39:10}; -リュミエルよりさらに進化するということですが、グラフィックや入手方法みたいな続報って何か出ました？ -- &new{2018-06-25 (月) 18:03:28}; --リュミエルより進化するってどこ情報すかね・・・ -- &new{2018-06-25 (月) 18:32:20}; ---リュミエルを素材になら公式生放送で言ってたはず。続報は特にないけど -- &new{2018-06-25 (月) 18:50:43}; --ちょっと前のアークスライブで一太郎がオフスNTの交換にリュミエル必要？って質問に濱崎がリュミエルはオフスNTには使いませんって答えた事で、じゃあリュミエルは別の武器の交換に使うのかって感じになった。リュミエルのアプグレではなくリュミエルを交換材料にする武器がオフス以外にあるかもって話だね。情報は出てもオフスと同じ時期でしょ。 -- &new{2018-06-25 (月) 20:17:15}; ---なるほど、グレンやシエンなどのページでリュミエルのアプグレが来たら～って言ってる人たちは交換ということまで知らないのか、面倒だから端折ってアプグレと言ってるのかな。 -- &new{2018-06-28 (木) 08:38:49}; ---いや、リュミエルのアプグレの場合もリュミエルは交換材料では？ -- &new{2018-06-30 (土) 00:33:16}; -このシリーズってセンテンス素材を交換に使うのがネックだな。イヴリダシリーズは手に入りやすかったと言ってもほいほい使うほど余裕ないし、これからはドロップ狙うしかないから、見た目以外特に何もないこのシリーズに使うのもったいない気がする。直泥したら別だけど -- &new{2018-06-29 (金) 17:29:38}; --ずっとやってる人は倉庫に上限35が数十本転がってたりする -- &new{2018-06-30 (土) 00:31:28}; ---俺もわりと持ってる方だと思うけど、35数十本とかだとSGバンバン使ってないと無理だろうな -- &new{2018-06-30 (土) 09:01:48}; -『PSO2 アークスライブ!』（‘18.7.7） 【リュミエルは今後アップデートしますし】 とりあえず供給をなんとかしてクレメンス('A`)←もってない庶民 -- &new{2018-07-07 (土) 21:31:09}; --素材ってきいてたのにアプグレって今日は言ってたな。どっちなんだろうか -- &new{2018-07-07 (土) 21:51:05}; ---最初から一貫してアプグレだよ -- &new{2018-07-07 (土) 21:52:43}; ---いやアプグレとは当時言ってなかったよ。 -- &new{2018-07-07 (土) 22:02:42}; ---アップグレードに使う素材以外なにがあるんだ -- &new{2018-07-07 (土) 22:06:46}; ---すまんなジュティス⇒リュミエルみたいに複数武器要求する感じかと思ってたわ。そっちもアプグレ扱いなんだな -- &new{2018-07-07 (土) 22:08:27}; ---アプグレによってなんとウィルが2回までつきます！！（ドヤぁ） -- &new{2018-07-08 (日) 00:22:41}; ---1＋1は2じゃないぞ。オレたちは1＋1で200だ。10倍だぞ10倍！！ -- &new{2018-07-19 (木) 11:26:43}; --アークマ行けよ -- &new{2018-07-07 (土) 22:44:40}; ---熊園だとディアモスが落とすだけだから、エリアドロップもある森に行った方がいい -- &new{2018-07-09 (月) 19:16:02}; ---ディアモス居なくても落ちたからWIKIの情報通り魔物種かクエスト固定ドロップだと思うぞ。 -- &new{2018-07-09 (月) 19:30:17}; -アークスのみんな!森に帰ろう！ -- &new{2018-07-08 (日) 15:00:16}; --ひさびさに森行こうとしたらほとんど誰もいなくてびっくりしたよ…でもアークマでも落ちるからやっぱり行く理由が… -- &new{2018-07-08 (日) 16:03:55}; --どうせアプグレ入る頃にブースト入れるんだから今行く理由はない。 -- &new{2018-07-08 (日) 16:29:08}; --森も今後アプグレというか敵とか追加されるみたいなこと言ってたしそれまでは、行かないかな -- &new{2018-07-15 (日) 20:36:56}; -これアップグレしたらどう強くなるんだろう ジュティス→リュミエルで打撃180近く、威力2％あがってるし…また同じくらい上がるんだろうか -- &new{2018-07-09 (月) 12:44:42}; --周りで死亡者がでたらリバーサーフィールドが発動します -- &new{2018-07-09 (月) 13:14:25}; -これデモニアよりドヤれますか？ -- &new{2018-07-11 (水) 12:18:52}; --ないです。 -- &new{2018-07-11 (水) 12:25:01}; --デモニアなんか誰でも持ってるからレアだな -- &new{2018-07-14 (土) 16:13:42}; ---デモニア持ってない人のが多いからレアだな。リュミエルは作るの手間かかるからもっとレアだな -- &new{2018-07-14 (土) 16:45:37}; ---デモニア最近はもうそこら辺で見かけるレベルになったな。リュミエルは以前のデモニアほどの稀少度はないからあんまりドヤれないな -- &new{2018-08-29 (水) 14:56:40}; --アプグレする言うてたから現状これを完成させた人がドヤってるんかな・・・イヴリダの例があるから安心できんけど・・・ -- &new{2018-07-16 (月) 08:04:29}; ---イブリダは予定だったんじゃないっけか？こっちは明言してるから確定なのでは？まぁどんな風にするかは謎だけどEP5中はS4因子はアトラだけっぽいし今の条件クリアしてまで作る価値が出るかどうかは微妙な気はするが -- &new{2018-07-17 (火) 01:41:06}; ---バスター死んでこっちにシフトチェンジした印象 -- &new{2018-07-17 (火) 04:33:54}; ---バスター死んだっていうか不評だったから森フリーに切り替えたっていうのが正しい気がする -- &new{2018-07-17 (火) 04:54:01}; -別のリュミエルで起こったことだけど、高密度の多段攻撃食らったら回復発動前に死ぬことあるんだな… ﾏｼﾞﾎﾟｶだったぜ。てか発動時無敵ないのか(今更 -- &new{2018-07-11 (水) 12:29:23}; --５秒無敵で.5で１０％回復だしラグじゃね -- &new{2018-07-11 (水) 12:55:31}; --ウィルとかと同じで多段攻撃やラグで貫通死する -- &new{2018-07-19 (木) 12:25:20}; --自分もデウスでなって拍子抜けした。勿体付けて全然ドロップさせない上にこんなしょぼい性能ってはっきりいって作る価値ないわ。強闘・強闘・活実とか結構高かったのにほんと作り損だったわｗ -- &new{2018-07-22 (日) 20:29:55}; --武器変更直後だと見た目は持ち替えてても潜在が適用されるのが遅れている、って現象なら昔からある。特にライコウで言われてた -- &new{2018-07-26 (木) 16:36:20}; -デモニアより火力出すにはSOP倍率433とステどのくらい盛ればいいですか？ -- &new{2018-07-16 (月) 22:56:08}; --433ってのが「4％・3％・3％」って意味なら、おおざっぱに「リミュエル433・ステ0盛り＞デモニア200盛り＞リミュエル432・ステ0盛り」こんな感じ。デモニアがいくつ盛られてることをｷﾇが仮定しないのでテキトーに計算した -- &new{2018-07-16 (月) 23:17:26}; ---返答ありがとうございます。とても参考になります！ それと色々分かりにくくてすみませんでした・・・ -- &new{2018-07-17 (火) 02:36:43}; ---属性の一致不一致とか属性・種族特効OPがあるかとかでまたガラリと変わるから、属性別にしてデモリュミ贅沢2本持ちを個人的に推しておく -- &new{2018-07-19 (木) 12:34:56}; ---属性とか意識して複数ならシエンの方がいいんじゃないか？デモニアリュミエル両方持ってる前提なら自分はデモニアは基本ボスで使ってリュミエルは滅域２つ積んで雑魚戦特化にするな -- &new{2018-07-19 (木) 12:57:07}; ---基本デモニア、雑魚にリュミエル、ボス特化シエンの3本持ちが良さそう？ -- &new{2018-07-22 (日) 16:38:02}; ---最終的に面倒くさくなってデモニアorリュミエルで済ますようになってレイドにシエン使うだけになると思う -- &new{2018-07-22 (日) 17:53:30}; ---確かにそこまで性能差あるわけでもないしね・・・ -- &new{2018-07-23 (月) 08:49:12}; ---アトラとデモニアで十分です（真顔） -- &new{2018-07-23 (月) 17:53:27}; ---リュミエルのアプグレ情報時はリュミエル完成させた奴が勝ち組とか騒がれてたけどあっという間に沈静化したな・・・ -- &new{2018-08-01 (水) 18:51:38}; ---だって今ジュティスの入手絶望的じゃんｗ -- &new{2018-08-01 (水) 19:07:16}; ---ジュティスはアークマで落ちますよ -- &new{2018-08-01 (水) 19:15:27}; ---ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！？・・・アーレスNTみたくカテゴリ変えられたらええのに・・・不要なジュティスの使いみちに困る(´・ω・｀) -- &new{2018-08-03 (金) 16:08:40}; ---森実装された時はインヴェみたいに後でカテゴリ変更くるかなって期待してたけどノータッチで察したなぁ。35になればリュミエルにできるし倉庫の肥やしでいいんじゃないかな -- &new{2018-08-03 (金) 18:12:19}; -労力費やしてまで欲しいかと聞かれるとあんまいらん。あればあるに越したことはないのだが、何分コストがでかい。化けることを期待せずに待つ。 -- &new{2018-08-04 (土) 03:05:49}; --+35をこれの為に余計に作るからなその分何か欲しい -- &new{2018-08-14 (火) 11:44:26}; ---復帰勢だったりイヴリダ系に手を付けてなかったカテゴリだとアレだけどソードにおいてはメインウェポンで有り続けてたし、他に新しい武器強化しようとしても過去に強化したのが返ってくるわけじゃないからなぁ。魔物武器分のコストでこの次のアップデートが約束されてるって考えるとわりとトントンじゃないかな -- &new{2018-08-23 (木) 13:52:47}; --森行ってたら勝手に必要量そろったからとりあえず使う -- &new{2018-08-24 (金) 03:25:08}; --ネメシスの上位互換じみた性能にできると考えるとコストかける価値はある・・・気がする -- &new{2018-08-29 (水) 12:34:20}; --けっこうネックになる部分があるし、コスパが悪すぎる。あえて手を出す武器じゃないわ -- &new{2018-09-27 (木) 23:53:55}; -みんなはこれに何盛ってる？参考程度に教えてケロ -- &new{2018-08-23 (木) 10:12:40}; --アクト・パワⅤ・デウス・瞬連・剛乱・妙撃・ノブパ。倉庫から出てきた素材で簡単に作って運用してるマン -- &new{2018-08-23 (木) 14:17:43}; --アスト、SOPx3、Fウィ、オメバスの6s、やってもこれにノブ、エレの追加で7ｓ予定。S4ない段階で頂点火力めざすより汎用、コスパ方面。楽で良い。 -- &new{2018-08-23 (木) 15:06:09}; --場所と状況選ばず使いたいから瞬連剛撃剛撃にした。考えるのが面倒くさくなったっていうのもあるが -- &new{2018-08-24 (金) 01:55:29}; --場所と状況選ばず使いたいから瞬連剛撃剛撃にした。考えるのが面倒くさくなったっていうのもあるが -- &new{2018-08-24 (金) 01:55:30}; --諸刃剛撃活実アストラルエーテルセンテンスグレパのPP寄汎用にしてる。SOP入れ替えくるから色々出来るようになるな -- &new{2018-08-24 (金) 06:58:48}; --アスソ、エテファク、ウィーク、グレパ、輝充、剛乱、活実 -- &new{2018-08-28 (火) 10:53:10}; --光子2時流時流アスソエーテルリデュースグレスタ めっちゃ快適ですこ -- &new{2018-08-28 (火) 16:40:19}; ---リデュースついてなくてもこのSOP構成だとPP254でブライトネスエンド(PP10+30)8連できてめっちゃ気持ちいい -- &new{2018-10-27 (土) 21:34:17}; --花の赤閃３％、花海雪の志３％ 花海雪の歌５％ アスソ、パワ６、モデュ、グレースの７ｓ 。本当は８ｓ狙っていたがストレスではげそうになったので止めた。(その際にはエルダーレヴリーかモデュかデウスファクター入れるつもりだった) -- &new{2018-08-28 (火) 22:03:57}; --アスソエテファクとか因子とかぶっこむのいいけどほとんどSOPだけでも完成しちゃってるし、後々SOP換装する可能性まで視野に入れるとあんまりガチ盛りする気になれないな。という見も蓋もないことをいってみる -- &new{2018-08-29 (水) 12:26:35}; ---アプグレあるしOP枠が少ないから尚更効果高いの入れるの重要だし、SOP換装で用途変えが楽で腐らないからガチ盛りするとより良い、ってマジレスしとくね。 -- &new{2018-08-30 (木) 17:06:16}; ---マジレスすると今後も魅力的なSOPが増えるから現時点での妥協点を見出すのも悪くはない。どうせSOP入れ替えられるし。というかリュミエルアプグレに期待なんてしていない。どうせオフスNTが最強だし。 -- &new{2018-08-31 (金) 08:49:35}; ---で、それ手に入る保障と他武器に回さない保障は？ -- &new{2018-08-31 (金) 11:06:42}; --アスソ・エテファク・パワ６・光子光子滅域にした。取り回し重視でTAとかフリーが捗って快適。ちなボスは光シエンに持ち替えてる。 -- &new{2018-08-30 (木) 16:46:38}; -交換条件の割に性能もあんまりだしな -- &new{2018-09-03 (月) 23:15:09}; --あんたのチェック確認能力もあんまりだな -- &new{2018-09-04 (火) 01:26:28}; ---チェック(訳:確認する)確認能力 -- &new{2018-10-11 (木) 21:11:21}; -守護守護守護アスソスタVオルレジIIIグレスタ作ってみたけど、HPガン盛りしたクリファド並みに頑丈になれるな。ダメージカットは侮れない…！ -- &new{2018-09-09 (日) 18:18:19}; --それアトラでやったほうが絶対良かったろ -- &new{2018-09-09 (日) 18:26:05}; ---アトラの枠は静胆ライフルに回した、複数あればS4静心で作りたかったけど。アップグレードの予定があるみたいだしこれにした感じ。 -- [[木主]] &new{2018-09-09 (日) 21:05:12}; ---絶対回避忘れてバシバシ被弾してるだけのやつや -- &new{2018-09-10 (月) 00:05:48}; ---ゴリ押しならHuで海の青閃＋災転で立ち回った方が良いよ。守護3積みなのは、1発もらっただけでHrブースト剥がされない為の構成。黒龍の尻尾と薙ぎ払いブレスでも剥がれなくなったから満足。 -- [[木主]] &new{2018-09-10 (月) 08:33:52}; --クリファドん時もそうだったが、単純な火力、効率ばかりの話の中、こういう遊び心のあるカスタム・構成、嫌いじゃないぜ。 -- &new{2018-09-10 (月) 09:36:23}; --こういった自分にあったカスタマイズ…いいね -- &new{2018-09-10 (月) 11:56:26}; --「海ノ青閃」「花海雪の活与」「花海雪の備」で乙女の無いHrでも死なない剣！とかやってみたけどフォルニスとかでいいやってなった -- &new{2018-10-26 (金) 12:29:15}; -これまず、ハンターで使ってる人見たことないんだけど、ハンターで使ってたら地雷ですか？掲示板もヒーロー前提だし、潜在もハンターと相性悪いのでしょうか。。。 -- &new{2018-10-04 (木) 00:00:38}; --Hrは未だに数が多くて、Huは逆に全体の中でもかなり少ないほうだから見かけないだけかと。そしてHuでこれ担いで文句言ってくる奴がいたらそいつはアレな人なので無視して使ってください。耐久面に関してはトップのHuだと一回の保険はおまけですがそれでも十分過ぎる火力も付いてる潜在なので一切問題ないです -- &new{2018-10-04 (木) 00:05:27}; --現状多少減ったと言ってもまだそこそこいるHrと比べてHuの数が少ないままってのもあるけど、ロビーで見かける現状でHuやってる人って大概アカツキ持ってるからわざわざ語られてないんじゃないかな。別にHuでこれ使っても問題ないと思うよ、SOPで色々いじれるからアカツキとは違う特徴もだせると思うし。 -- &new{2018-10-04 (木) 05:25:59}; --元も子もない事言えばソードHuって底辺もいいとこだからな現状 -- &new{2018-10-04 (木) 12:01:36}; --地雷ではない、普通に使える。ただソードだとアカツキやシエンがあるからそっち使ってる人が多いかも。更に言うと現状Huはパルチやワイヤーがほとんどでソード自体あまり使わない。今度の修正でもしかしたらソードに光明が差すかもしれない。 -- &new{2018-10-04 (木) 18:14:03}; --みなさん、回答ありがとうございました。地雷ではないということで、作る決心がつきました。ハンターソードが弱いのは重々承知していますが、PAや構え方、あと個人的にハンターは騎士っぽいイメージなのでリュミエル愛用しようとおもいます。 -- [[木主]] &new{2018-10-04 (木) 18:54:02}; ---ソードもいい感じに強化されたのでソード使えるね。自分も嬉しい。しかもリュミエルはもう一段階アップグレードがあるみたいだしね。 -- &new{2018-10-10 (水) 18:18:56}; -鶏が落とします(落ちるとは言ってない) -- &new{2018-10-05 (金) 13:21:32}; --リュミエルがドロップするんか・・・強化餌・・・ -- &new{2018-10-10 (水) 18:31:24}; --こっちが落ちたら大事件なんだよなあ -- &new{2018-10-10 (水) 18:53:12}; -やっとこさ作ったけど満足度高いな、クエントのコスによく似合うわぁ -- &new{2018-08-17 (金) 12:47:39}; --見た目だけじゃなく、すごく限定的な使い方なんだけど、痕跡TAとかエンドレスやってるとこれの無敵と回復を当てにしてHT中HPMAX全力ごり押しからフィニッシュまで含めて10秒ぐらい攻撃のみに専念できるのは本当に強いと思うよ。相打ち覚悟の場面で一方的に殴れる強さはカタコンをイメージすると分かりやすいかも。 -- &new{2018-08-17 (金) 13:06:57}; --エフェクトきれいだし、色合いはジュディスのほうが好みと思っていたけど、実際作ったら神々しくてかっこいい。大満足です。ただ強欲なことを言えば納刀状態のときには豪奢な装飾の入った鞘が欲しかった(鞘を背負って戦いたい派) -- &new{2018-10-10 (水) 23:50:56}; -Ep5終わらすってことはリュミエルの上位も結構すぐ来そうだな -- &new{2018-10-11 (木) 00:15:18}; --そうかもねぇ。アップグレードの予想としては打撃2050くらい、S4追加あたりかなぁ -- &new{2018-10-13 (土) 07:57:04}; --【深遠なる闇】(?)でオフスNTかなと思ってる。オフスNTに関してはそこそこ先出し情報も出してるし。となるとうっすら匂わせてるだけのリュミエルのアプグレはその次だろうかって気がしてる。アトラに関しては「S4を一番うまく使えるのはアトラにする。EP5中か年内か」みたいなことを言ってたので年末実装(≒ほぼ来年のコンテンツ)なオフスNTやその次になるであろうコレのアプグレはS4枠ある可能性もあるね。もしくはS4じゃなくてシリーズでS5で新枠とかの可能性もあるかもしれない。もし、先に実装するものにS4枠があってアトラの因子S4移植したい場合はアトラ崩さないといけなくなるからそれは避けるかなあって。 -- &new{2018-10-14 (日) 05:36:15}; ---確かにS4ってマウスのカプセルかアトラ因子だけだからなぁ…S4のために使ってるアトラを欲しいS4因子のに変えて移植…というのはやりたくないね。 -- &new{2018-10-14 (日) 15:40:13}; --EP5が終わった後にリュミエルのアプデが来ればS4が付く可能性が出てくるのか。EP5の〆はオフスNTだろうしちょっと期待してきた -- &new{2018-10-16 (火) 11:13:57}; --アトラを☆15にする餌にされたぞ -- &new{2018-11-22 (木) 17:52:08}; -リュミエルシリーズのカテゴリ変更も実装してほしい… -- &new{2018-10-17 (水) 11:13:36}; --ホンコレ。使わんジュティスだけが溜まっていく・・・('A`) -- &new{2018-10-17 (水) 22:14:38}; ---やっとジュティスかぶったのに合体しても+34のかなしみ -- &new{2018-11-07 (水) 21:19:20}; --完成リュミエル見るにつけ相当通いつめたんやなあ、もしくは強運で+35まで出来たんやなあと羨ましく思うカテゴリばらばらで未だ未完のワイガイル（白目） -- &new{2018-10-19 (金) 23:06:08}; ---完成した人はガッツリ森通いしたんかな・・・ワイも+35の人見る度に「しゅごい」と思ってる -- &new{2018-10-25 (木) 12:20:41}; ---実装初週で+35になったものあるのに未だに目的のものが集まらないのも居るからただの完成品自体は割とそうでもない -- &new{2018-10-25 (木) 13:30:16}; --どうせアプグレ来たらカテゴリ変更も追加するだろ。目玉アプデのない時森でお茶濁しの場繋ぎって手段がなくなるからまだやらないだけで -- &new{2018-10-19 (金) 23:41:44}; --ねんがんのジュティスソード+35をてにいれたぞ！ちなみにいらないジュティスは33個のもよう -- &new{2018-10-22 (月) 20:48:44}; --せめてクラス補正の再抽選が欲しかったです。ニワトリより雑魚のほうがジュティス落とすけど -- &new{2018-10-24 (水) 01:44:01}; ---運営：「ニワトリはジュティスシリーズを落とすぞ！」 ワイ：「あのー・・・落ちたの見たこと無いんですが・・・」 ・・・ええ（白目） -- &new{2018-10-27 (土) 21:09:38}; ---ドロップテーブルにレア武器がそれしかないディアモスと同じ枠って意味。出やすいなんて誰も言ってない。落とすと書いただけ -- &new{2018-10-27 (土) 21:17:11}; ---↑運営の人？w -- &new{2018-10-28 (日) 08:52:12}; --他の１４はわんさかあるのにこれが無いだけで負けた気がする・・・ -- &new{2018-10-26 (金) 03:09:39}; --ずっと欲しい欲しいと森に通っていたが全く出ず（他のは出たが）、有用なザラ登場でもういいやってなったわ糞が・・・何でカテゴリ変更用意しなかったし -- &new{2018-11-18 (日) 08:34:26}; ---まだ、進化を残しているので期待しててください コラボのユニクロ武器より強いはず(適当 -- &new{2018-11-18 (日) 10:19:40}; ---まさか2日後に希望が消されるとは思わなかっただろうな… -- &new{2018-11-21 (水) 02:37:11}; -アトラ君ともども君も素材になっちゃうのね…。あと少しの付き合いだけど、今までありがとうね。 -- &new{2018-11-21 (水) 01:02:16}; --アトラはベース、リュミエルは素材 OK？ -- &new{2018-11-21 (水) 01:04:47}; ---OK！(ズドン！) -- &new{2018-11-21 (水) 01:13:15}; --リュミエルのSOPだけバルに移しとけ -- &new{2018-11-21 (水) 02:39:30}; -これは…僕の望んだ解ではない…（アトラの贄） -- &new{2018-11-21 (水) 06:13:23}; -リュミエルのアプグレ予定ありますといってたのに、アプグレの素材ってアプグレと呼べるのか？OP受け渡し機能がなかったら大炎上してただろうな -- &new{2018-11-21 (水) 10:21:48}; --とりあえずアトラのがオプション数多いからしゃあない ･･･ソロアルチ潜って外見ジュティスのアトラ作らなきゃ(ソウルキャリバー -- &new{2018-11-21 (水) 11:43:47}; ---人によっては何千円何万円も課金してグレースパワーなり買って特殊能力追加つけてた人もいるかもしれないし、アプグレ予定をアプグレ素材とはちょっと酷いな。好きな武器迷彩出来る仕様は嬉しいけどエンドレスクエストクリアなみの難易度だったらまた騒ぎになりそうだな。 -- &new{2018-11-21 (水) 13:46:09}; ---まあ待て、アトラアプグレの画面の左上に強化値OP等を引き継ぐベース武器を選択して下さいと書いてあった。だからリュミエルベースにもできる可能性は高い。つまり捉え方によってはリュミエルのアプグレにアトラを素材にしていると捉えることもできる。え？どうせS4の都合でアトラベースに決まってる？クロノス二個目拾え(無慈悲) -- &new{2018-11-21 (水) 13:56:12}; ---アプグレに使う事は使うわけだしそれで素材になったから酷いってのはなくない？少なくともそんだけ盛ったんなら実戦て使ったわけだしアプグレもない有象無象の武器達に比べりゃ遥かに良いでしょ ましてやSOPは移植可能だし -- &new{2018-11-21 (水) 15:10:17}; ---アトラ固有のs4因子はアップグレード後どうなるんだろ。輝勢応変とか奪命とか魅力的なの多いけど。クロノスドロップは期待出来ないし。 -- &new{2018-11-21 (水) 15:38:05}; ---「酷いってのはなくない？」って言うけどさぁ…複数個のリュミエルを用意してアップグレードに備えてた人にとっては十分酷い仕打ちだろう。ファントム用に準備してた人も居るだろうし。素材になることがそんなに有り難いことだとは普通は思わない。 -- &new{2018-11-22 (木) 11:11:40}; ---アトラとリュミエルから引き継ぐ特殊能力選べればいいんだけどんなことしたらお手軽に廃OP付けてしまえるしなー。俺ら的には大歓喜なんだけど -- &new{2018-11-22 (木) 11:27:06}; ---ファントムもアップグレードも確定した情報は何一つ出てない状態で自己判断で準備しておいてそれが望んだ形じゃないからって不満言われても自己責任としか言えなくない…？ どっちかっていうとリュミエル自身育ててきたイヴリダがポっと出のジュティスに食われてる時点で規定路線だよね -- &new{2018-11-22 (木) 12:15:37}; ---「自己判断で準備しておいて」「望んだ形じゃないからって」って言うけどさ…7月7日のアークスライブで「リュミエルは今後のアップデートを予定しているので性能が低くなっている」って公式発言があるんだぜ。これは「リュミエル『が』アプグレで更に強い武器になる」って解釈するのが普通だろう。あとイヴリダ（シュベル）はアプグレする旨の公式発言も無いし、イヴリダとコレクトシートの無いジュティスではを入手の労力が全然違うので例示としては不適切だろう。 -- &new{2018-11-22 (木) 13:20:01}; ---枝3は社員くさいな -- &new{2018-11-22 (木) 16:20:08}; ---自分の反対意見は社員扱いか そりゃあ運営に文句言う心理も透けて見えるってもんだな -- &new{2018-11-22 (木) 22:58:49}; ---リュミエル廃ＯＰしちゃったわ…それが素材とか…こうなったらアトライクスは新しいリュミエルとアトラ掘れるまで無しだ。代わりにオフス作る努力する。枝３みたいなやつは本気で能力付けしたことないライト層だろうし会話が噛み合わないのも仕方ない。プレイスタンスが違うんだよ -- &new{2018-11-23 (金) 09:23:06}; ---毎回廃OP付けられないとか廃初心者かよ 身の丈に合わないことしてるならより良いOPベースにするだけで我慢しな -- &new{2018-11-23 (金) 10:30:30}; --不満多いでしょうな。だって今の仕様じゃネメスレもアップグレードありますって言ってるようなもんだもん。運営には呆れてるよ。 -- &new{2018-11-22 (木) 15:28:16}; --リュミエルに似たアトラに変形するんじゃないの？ -- &new{2018-11-22 (木) 16:30:49}; ---アトライクス？とやらの外観は色違いアトラだったぞ。あとは潜在名にウィル入ってそうな感じ。本当ならイクスアトラ（仮）みたいなのと2パターン容易しておいて、ユーザー側のお好みで～が理想だったんだろうけど、リソース不足なんだろう。何より武器フォーム変更チケット追加で問題全て解決ってスタンスだろうさ。 -- &new{2018-11-22 (木) 21:38:26}; ---ほんとだ、見た目はフォームチケで解決できるやん -- &new{2018-11-22 (木) 21:46:00}; ---そのリュミエルが素材で消えるから問題になってるんでないの？カテゴリ変更の仕様によっては炎上ものだろ -- &new{2018-11-22 (木) 21:54:29}; ---リュミエルを最高にしてる奴はベースにすりゃいい、見た目好きな人はもっかい掘ればアプグレどころか他の☆15にも被せられる、文句はリュミエルとアトラを自身最高にしつつアプグレ期待&見た目の話じゃないって人だけなのに炎上するほど話題になるか？ -- &new{2018-11-23 (金) 10:38:03}; ---アトラとリュミエルでリュミエルベースにするやつは初心者しかいないと思うんだが？それをリュミエルアプグレといっているうえにアプグレ先に外見すら残せない。上の木でも議論されてるように運営の言葉がなおさら信用できないと思わんかね？ -- &new{2018-11-23 (金) 11:03:52}; ---別に見た目リュミエルで使える余地があるなら素材云々はどーでもいいって感じ(実質イクスの為にアトラとリュミエル両方素材にしてるってだけだし) わざわざ用意しなくちゃいけないほど切羽詰まってるわけじゃないから性能にあわせたベースと盛り方またするだけだしな 運営の信用はそもそもしてないからいつも話半分で「そういうパターンか」って程度、期待出来ない場所に期待してもしゃーないって -- &new{2018-11-23 (金) 11:34:16}; ---「素材伝々はどーでもいい」「切羽詰まってるわけじゃない」「運営の信用はそもそもしてない」これって君は大丈夫って話だよね？ -- &new{2018-11-23 (金) 11:50:22}; ---枝7 大丈夫ってのはそれ個人の感想的な話かな 一応、疑問形で書かれてるから質問の形式と見て大丈夫そうって内容書いただけや ってか切羽詰まってるかどうか以外は別に私に限った話ではないような 枝4,6 -- &new{2018-11-23 (金) 12:05:56}; ---客観的な話をしてるのに個人的な話になってるのが気になってね -- &new{2018-11-23 (金) 12:33:30}; ---木主の印象だけで炎上とか言い出してる話で客観的もくそもない気が -- &new{2018-11-23 (金) 12:53:37}; ---どこをどう見てそう思ったのか知らんけど木主はOP受け渡し機能がなかったら大炎上と言ってるだけだよね。個人的な話はしてないし充分に客観的だと思うんですが。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:04:04}; ---まずもってOP受け渡しの文章が一緒になってるのに前半の文章にかからないわけないじゃろ SOP受け渡しが無くても炎上かわからんのに予想で不確定要素の話して炎上って客観的か？ それ以前にアプグレって呼べるか？って話も気に入らないから問題提起してるんだろうし客観的ではなくね -- &new{2018-11-23 (金) 13:20:14}; ---何をしゃべっているのか本気でわからない。君の頭の中では予想で不確定要素のもの、気に入らないから問題提起してるものは客観的ではないのか驚いたな...そうだなそれでいい。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:37:23}; ---予想は内容によっては客観的に見てる予想もあるだろうけど、気に入らないってのは個人の感想→主観っていう客観の対義語から来てるんだから、十分に客観的ってのがわからんぞい -- &new{2018-11-23 (金) 14:09:23}; --この木の愚痴って要約するとリュミエルに付けた特殊能力分が無駄になるからもったいないってことか？ -- &new{2018-11-22 (木) 21:47:56}; ---勿体ないのもあるけどアプグレあるっていうから見た目と性能でガチ盛りしたのに、結局素材に使われるからショックって感じだわ・・・ -- &new{2018-11-22 (木) 22:55:10}; --仮にリュミエルからOP引き継げるとして「引き継げるなんて聞いてない、それが出来たんなら報酬期間で本気出したわふざけんなよ」って奴が居たらお前らはなんて言うの？ -- &new{2018-11-22 (木) 23:06:05}; ---確定要素の話してる中、たらればの時点で無意味だと思わないか？ -- &new{2018-11-22 (木) 23:08:32}; ---なんで仮定の話し始めたんだこいつ -- &new{2018-11-23 (金) 05:50:28}; ---ねーよ、実装直後に報酬期間だよ。こんなのも思い当たらないとか公式情報すら追ってなさそうね。ここで書かれてる運営の対応の批判はほとんど公式情報を元に語ってると思うんだけど、それを知らないやつが反論しても話しが合わないのわかる？ -- &new{2018-11-23 (金) 09:37:04}; --とりあえずアプグレなのにOP引き継げないふざけんなって言ってる奴は公式で動画見てみろ。アトラ含め、オフスも、星震もアプグレ画面でベースとなる武器を選択して下さいって一瞬写ってるから。リュミエルをベースにすればOPそのまま使えるわけで。そうすればこれはリュミエル「が」アプグレで強くなるということであって、今回公式側は何も間違ったこと言ってない。もちろん開発段階だから変わる可能性はあるけど、見た目に関しても武器フォーム変更が実装されるし。文句言ってる奴は具体的に何が不満なんだよ -- &new{2018-11-23 (金) 11:31:57}; ---本人じゃないが上見るに、アプグレ先がリュミエルの発展型ではなくアトラって名前・グラ(色違い)なのが材料にされてるようで気に入らないってことと,仕様上複数個のイクスを作るのは(現状)絶望的だから複数リュミエル用意したのが無駄になったってのが大きな理由なんじゃないかね それにしたって解決する部分としない部分からして上で言ってるような炎上するほど大人数が当てはまるとは思えんけども -- &new{2018-11-23 (金) 11:55:50}; ---動画見なおしたけど、ホントにベース選択なんてあるの？？素材選択や消費確認はあったけどベースを選択するってのが自分は見え付けられん。まぁ、仮にリュミエルをベースにしたら、それはS4使えない状態の☆15イクスになっちうよね。アトラ2つ以上ないとS4受け渡しもできないし。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:03:13}; ---動画での"「アトラ」シリーズも☆15武器にアップグレード可能に！！"の部分にラーミナとファーダで映ってたぞ -- &new{2018-11-23 (金) 13:11:13}; ---あ、わかった！確かにベース選択はあるわ。ならあとはやっぱりS4の問題だよ。リュミエルベースだとS4は持ってこれん。 -- &new{2018-11-23 (金) 13:19:16}; ---S4は気になるところ 本体因子だと実質OP解体だが・・・「S4をうまく使えるのはアトラだけなのでアトライクスはS4ありません！」なんてことはないだろうし、リュミエルベースだとSOP少ない変わりに潜在変わるなんてご都合も多分無い、他のS4くれば移行したり出来るかもしれんが微妙 実装時点の環境変化が無いと現状ではデメリット目立つな -- &new{2018-11-23 (金) 13:28:19}; --5月のライブの56:40あたりから見直せばわかるが「オフスNTにはいらない」とは言ったがリュミエルがアップデートされるとは一言も言っていない。いつもの自分に都合よく解釈しておきながら勝手に言いがかりつけてるだけのこと -- &new{2018-11-23 (金) 13:43:06}; ---7月7日の～ってコメントが小木1の枝8にあるがそっちはどうなんじゃろ(覚えてない&確認めんどくさい) -- &new{2018-11-23 (金) 14:00:52}; ---7月7日のアークスライブでの質問コーナーで、交換のわりにシエングレン強いけどリュミエルは上方修正の予定はあるか、という質問にリュミエルはアップグレードが予定されているのでそこで調整されるという回答が出ている。都合のいい解釈でも言いがかりでもなくただの事実なんで、煽るならもう少しちゃんと調べてからにしてね。 -- &new{2018-11-23 (金) 15:09:09}; ---あったあった。51:48あたりからの「今後アップグレードする予定がリュミエルに関しては実はある」ってのだな。これは確かにリュミエル強化って解釈するか。こきぬし -- &new{2018-11-23 (金) 15:35:44}; ---で、実際リュミエルベースにアトラ素材でも15にアプグレできる。なんも嘘ついてないね -- &new{2018-11-23 (金) 16:18:21}; ---リュミエルルートはアトラじゃなくて別のものを素材にするとかそんな夢みたいな話にならねーかなー -- &new{2018-11-23 (金) 17:02:59}; ---他の同時にくる15の難易度的にも仮にリュミエルベースだったのしても(なぜか武器から戻せてた)クロノス要求とかになってただろうし結局アトラに吸われる形じゃなくても複数作ってた人が全部アップデートできたかどうかとは関係ないんだよね -- &new{2018-11-23 (金) 20:10:35}; ---次回のライブワンモアの詳細でどの素材(武器か石？)指定確定するまではなんとも言えないねぇ、ただ素材はどう転ぶにしてもオフスINは簡単めに作れる方針らしいからちょっと安堵(まったく不安は無いとは言い切れないけど) -- &new{2018-11-23 (金) 22:57:48}; ---まあ、名前的にも見た目的にもどっちかと言えばアトラのアップグレードだよね。見た目はフォーム変更で解決……とはいえないか。あくまで次善の手段だね。アップグレード後もフォーム変更でリュミエルの見た目を使いたい場合は、新たに素材用にリュミエルを作ったほうがいいかも。武器種変更を駆使すれば素材にするリュミエルはソードでなくてもいいからね。 -- &new{2018-12-05 (水) 16:13:08}; -こんだけつくるの面倒なんだからイクスの性能に期待やな(´・ω・｀) -- &new{2018-11-30 (金) 06:05:03}; -素材でも見た目適用でも+35必要なのがやばすぎるな,,,せめて素材で使わないカテゴリー作れればいいんだがorz -- &new{2018-11-30 (金) 06:30:45}; --イクスでリュミエルの見た目に出来ないって事は、リュミエル自体のアプグレが存在する可能性が…無いか -- &new{2018-12-20 (木) 11:36:05}; ---え、イクスをリュミエルにフォームチェンジしようと思って変更用のリュミエルも作りかけてたんだけど、イクスはリュミエルにフォームチェンジできないの！？ -- &new{2018-12-20 (木) 17:28:19}; //-内部データに金一色のジュティスのソードとパルチがあったみたいだから今後実装されるかも。 -- &new{2018-12-29 (土) 11:29:13}; //--解析の話はNGなんで -- &new{2018-12-29 (土) 16:14:36}; //--このゲーム色違いが何種類出てると思ってるんだ？ -- &new{2019-01-05 (土) 08:47:34}; ---んな縛り無いけど -- &new{2019-01-07 (月) 16:35:08}; -少し前に話題になった金ぴかリュミエルがes武器だったとは…（絶望） -- &new{2019-01-18 (金) 06:23:56}; --フォーム変更に使うでー -- &new{2019-01-18 (金) 07:41:52}; ---+35にするんやで… -- &new{2019-01-22 (火) 00:28:45}; ---ここまでくるともう素直に上限+1で上げるしかないなって割り切れる まぁそもそも1本すら落ちないわけですが -- &new{2019-01-23 (水) 00:15:05}; -よーし！アトラをパワーアップするためにイブリダを+35に強化してクリシスにしてクリシスをシュベルにして、ゴレムをアップグレードして、ジュティスのソードがないからリュミエル作れないやん -- [[進化が覚えられん]] &new{2019-05-31 (金) 00:17:50}; -相変わらずくっそダルい素材だなせめて35はやめてくれや -- &new{2019-11-08 (金) 00:55:57}; --おすすめクエ回ってどうぞ -- &new{2019-11-08 (金) 05:50:51}; --あれだけ集める機会があったのにまだ集められてないんですか〜? -- &new{2019-11-08 (金) 13:46:03};
