PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/テクニック/氷属性Vol2
をテンプレートにして作成
開始行:
[[テクニック/氷属性]]
-アドバンスドでメセタンからイルバータlv17ドロップ -- &ne...
--同じくアドバンスでドロップ。威力515、技量補正100%、消費...
-デバンドタフネス修正されたんじゃね?デバンドの赤字部分コ...
--じゃね?って、検証か何かしたってことですか? -- &new{2...
---木主じゃないですが、19日のメンテナンス内容に「デバンド...
---すいませんうっかり見落としていたようです。今確認しまし...
---で、修正していいのか?喧嘩腰で言ってないでハッキリしろ...
---実際試して確認取れたんならいいんじゃね? -- &new{2014...
--あんまりシンプルだと寂しいけど他PTの攻撃のエフェクトやS...
-今更感あるかもですが結局イルバはどの武器で運用するのが一...
--好きな武器でいいんだよ。火力、PP効率、テクカスの有無、...
--ネプトで撃っとけば間違いは無いだろうよ -- &new{2014-11...
--イルバだけならネプトでいいんじゃね、あんまり考えてるとF...
---GuはともかくFi?またまた御冗談を -- &new{2014-12-14 (...
-エクストリームクエスト 遺跡1~5にてサバータ使うと感覚的...
--何言ってんだこいつ -- &new{2014-12-02 (火) 07:59:05};
--気のせい -- &new{2014-12-02 (火) 11:21:08};
--これは大事なことだからサバータの有り無しをそれぞれ10...
---何を根拠に1000回って言ってんだこいつwww 数字出すなら信...
---1000回って言葉で十分↑のバカを黙らせられるからいい...
-これエリュ・ナバータ弱体化してなければULTがナバータオン...
--エリュナバは今ですら結構強いからありえたかもね -- &new...
---対集団ならギバやラバよりも高いDPSとDPPなんだよな~ -- ...
--あの調整はあるべきだったな。してないとここ荒れてたな…(...
---正直ナバだけで良かったと思うけどね弱体 -- &new{2014-1...
---当たり前だが性能がちょっと頭抜けてるだけで皆使うし騒ぐ...
---手抜きの二重の下方修正に法撃耐性とか歪な修正するくらい...
//---と低PSが申しており -- &new{2014-12-10 (水) 19:50:...
--×ULTが ○ULTも -- &new{2014-12-08 (月) 19:17:35};
-深刻ナバのクラフトでデメリットはぶれるんですが、メリット...
--そういう乱数の偏り程度の報告っている? -- &new{2015-01...
--別に書き込んじゃダメってことないだろw深刻な偏りだな。も...
-イルバとサバの使い分けは出来るのだろうか -- &new{2014-1...
--できないと思っているのかね? -- &new{2014-12-21 (日) 1...
---でも、実際に使い分ける状況を作り出すのって結構難しい印...
--サバは広域派なのでイルバ単体とサバ範囲で使い分けてる。...
--アルチでカイズイエーゴのケツ肩越しで狙って動き止めてハ...
--すっごい遅レスだけど、氷El握ってノンチャ氷牙サバで解決...
-マガツ戦にて、俺「おっしゃイルバ7段目くらえ!(イルバチャ...
--だから何 -- &new{2015-01-04 (日) 08:21:19};
--そういうときは颯爽と子鬼の面に狙いかえて壊すと良いんじ...
--うん。イルバ蓄積は部位関係ないところが機転きかせられて...
--いや肩越しでいいじゃん -- &new{2015-01-30 (金) 13:23:3...
-イルバテクカスは氷河? それとも集中? 雑談で氷河押し多...
--チャージ長い(炎テク感)だから集中一択 -- &new{2014-12-2...
--求めてるものしだいやろ。多数がやはり7発目の800%にさら...
---バニッシュイルバータやるときに集中だと3回入れられるけ...
--ソロなら集中でいいんじゃね、マガツみたいなBOSSで数人イ...
--チェインとセットでしか使ってないから氷牙にした -- &new...
--しないってのもアリだと思いますよ。 -- &new{2014-12-23 ...
--好きな方使えばいいよ。どっちも一長一短だし。チャージ時...
--ヴィエラ等でPP回転に自信があるなら断然集中。普通は氷河...
--ノンチャも想定するなら氷河だけどタリス(テック)なら集...
-ひたすらバータしか使わないFoはなんなのかしら・・・ -- &...
--氷牙とハーフラインブーストを組み合わせて、ひたすら凍結...
---他がエフェ重いから~とかじゃない?分からないけど -- &...
--わからんけどPPの都合上バータがいいんだろうな。イルバと...
---効率テク+遠距離がバータしかないってのは一応原因にあが...
---アルチで凍結はかなり助かるが -- &new{2014-12-02 (火) ...
---人それぞれかね、その辺は。全クラスでアルチ行ってるけど...
---ないない、凍結が一番助かるわ。特にRa -- &new{2014-12-...
---フリーズが役に立たないと感じるのは、そのFoがフリーズキ...
---Raでも凍結役にたたんやろ。中途半端なタイミングで氷つい...
---すまんけど吸引や掴みみたいに突然位置ズレするわけでもな...
---フリーズは効果が認識し辛いからね。効果ねえって言ってる...
---アルチでフリーズが役に立たないとかエアプかよ -- &new{...
---世壊種「毒消しありがとう^^ -- &new{2015-02-15 (日) 03...
--凍結狙いでもギバやラバで複数の敵を巻き込んだ方が良いよ...
---狭いところでの乱戦は数多カスタムのラバ+フリーズキープ...
--単純に使いやすいから。遠距離から複数に25k前後のダメ出...
---バータと一緒にイルザンをセットしておくと使いやすくなる...
---↑肩越しで一直線になるように自ら動いてた時期が私にもあ...
--みんな範囲サバータ使お? -- &new{2014-12-10 (水) 07:18...
---はやくサバータくんはチャージ1秒になって -- &new{2014-...
---範囲じゃないけどサバはノンチャで相手の動き止める用に使...
---サバータはソロ時の仮面さん専用ですから(暫らく会ってな...
-ずっとVitaでやってて、PCでもはじめたらギバータがまぶしい...
--質問板行け -- &new{2015-01-16 (金) 04:36:01};
--いやみんなここで質問回答してるしその言い方はおかしい。...
-初心者です。質問なのですが間違っていたらすみません。緊急...
--テクターのスキルにデバンドタフネスっていうデバンドかか...
--メインテクター限定のスキルにデバンドタフネスってのがあ...
---途中でHPが上がったのはデバンドタフネスを習得してない人...
--テクターのスキルでしたか(,,•﹏•,,)どうもありがとうござ...
---下に既に書かれているけど有効だよ。ついでに言うとカット...
--改行への戒めレスか、オタサー姫目当てのレスか、ぶりっこ...
--有効だよ。そのスキルを取ってる人(勿論メインテクターね...
-急にデハンドが自分に効かなくなって(発動しても自分にタフ...
--自分もバグなのかラグなのかわからないけど最近火山の緊急...
--デハンドだとタフネスの効果が載らないのが丸判りだから結...
--こっちも何度かあるな・・・。パソコンのスペックがスペッ...
--あるよなー気のせいかもしれないがデバンドが切れる瞬間に...
---ああ、確かに。アイコンが点滅して切れそうだったときに急...
--これマルチ限定で、特に防衛イベ中に1回は起きるんだけど1...
--自分もなるわ。確かに年越す前はワンテンポ遅れてだけどか...
--シフタ効かない事あるな・・・特にラグってる様子もなかっ...
--これ俺には起きないとか思ってたら火山緊急でまじでかから...
--確認したわけじゃないけど、たぶん見た目だけの問題。クラ...
-AD何回行ってもイルバ落ちねぇw 本当に落ちるのか! 今日...
--自分もでない。。 -- &new{2015-01-23 (金) 19:09:58};
--テオドールからLv15イルバ貰えるで。マタボEP2最後まで進め...
--おっ、そうだな(サクリ17出ず大量ドロップするイルバ1...
--ADディスクって結局レア扱いなのかな。俺もブースト日にレ...
--ブーストかかった日に初めてADへ行って、ディスクはイル...
--昔のエリュシオン使いはlv16とそれ未満で2倍も威力が違うサ...
---エリュシオンじゃなくてもその時期はサザンしかまともな座...
---座標テクどころか、近接テクのサフォイエとかナザンですら...
-バータは撃った瞬間に自分の後方の狭い範囲(ほぼ密着)にも当...
--チャージすると人間1人分ほど範囲が広くなるようです。へ...
--飛び出していく当たり判定が自分の中心から出て、それがプ...
--フォイエと一緒だね、たぶん自機から物体を発射するタイプ...
---一緒じゃないですよっ!試しにコンテナとか動かないオブジ...
---物凄く亀な上にかなり細かいけどテクの発射はゾンデを除い...
---申し訳ない。本当にどうでもいいなこれ。なんでこんなコメ...
--全く同じ条件でチャージフォイエ撃って見れば良いんじゃな...
---判定があるのは知ってるがそれをうまく活用できる場面も思...
---ザンも尻から判定あるしな。オブジェクトに密着してダメー...
-ギ・バのバグはいつ治すのだろうか…タリス使いには敬遠する...
--ロック対象に向かって撃ててた時期が過去にないなら意図し...
--ギ・バータみたいな対集団用だけど指向性がある程度存在す...
--タリス使いだけど今の仕様の方が良いな。せっかくの広範囲...
-Bo/FuとかFi/Boとかで防衛行く時、波終わりのゴキの自爆特攻...
--ゴキの移動中ならバータの方が使いやすいな。塔前ならラバ...
---もちろん敵との立ち位置によって変わったりはしますよ。 -...
--なるほど…群がるゴキにはノズル無しででまとめて、逃げるゴ...
---ノズル?なんにせよまずはゾンディで引っぺがしてからだな...
---氷テクを殺虫剤スプレみたいに例えるなw -- &new{2015-02...
--遅レスだけど深刻ナバータは超凍る。Maxで47%なのでシュー...
-ナバータ16がゆりかごでドロップ。エリア2のラグネ近辺。何...
--17じゃなくて16なのか。謎やな。 -- &new{2015-02-05 (木)...
--こっちも出た。同じく16。クラスの関係もあって法撃ディス...
-いまさらだけど、イルバータの紋章カウントは個人単位がいい...
--こないだ他の使えないテクニックの改善含めて要望出して来...
--でも、なんだかんだ言って他の人に紋章維持加速してもらう...
---もっとカウントを見やすくするとかな。言っちまえば数字が...
---数字とかいいね、モデルの起点になっている部位の大きさで...
---いま何カウント目かがわかれば使い勝手かなり変わるな、何...
--サブBrだと別々にしてほしいと切に思う。サブTeが悪いわけ...
--ノンチャだとカウントは稼げるけどフィニッシュは出来ない...
-デバンドとナバータ枠、クソ挙動の所為で実用できるテクが他...
--サバータは詠唱が1.1になるだけで氷牙イルバの初段より強い...
--イルバは氷河で使いたいからサバに集中カスタム追加してほ...
---多分だけど、サバは対象となったザコを動けなくする効果が...
--サバ不要すぎるのは主だけでしょ?対雑魚座標としてはノン...
---洩れも今のサバの仕様だとボスの定点攻撃(ヴォルの角折り...
--タリラバ強くね? -- &new{2015-04-12 (日) 14:45:33};
-何気にブーツの属性付与用の丁度いいテクカスないのか -- &...
--集中イルバでいいんじゃないか -- &new{2015-03-16 (月) 1...
-ビブユガと戦ってて思ったがイルバって回収時間含めたらナメ...
--そもそも運用方法が全然違うし。イルバの強みは回避行動と...
---バニッシュイルバとかナメギ何発分に相当するか分からん位...
---あと人数増えたら劇的にDPS上がってくな -- &new{2015-02...
---↑時々こういうの見るが、イルバのDPSって人数増えると指数...
---平均で見るならDPSなんてかわらんよ むしろノンチャ6回...
---相手しだいだけど、ナメギのチャージが外れることもあるか...
---意思疎通が出来る状況下なら6人にノンチャ撃たせて1人がワ...
---完全に連携取れる状態にして一人が即バニ最大イルバをでき...
---バニイルバは強い。でも2人以上イルバいる状況だとバニフ...
---6秒キープで一発しかできんしそもそもマスタリ的に見てもT...
---サフォのとこWBが入っている状況下が抜けてた、スマヌ。ビ...
---サフォのとこWBが入っている状況下が抜けてた、スマヌ。ビ...
--7発を平均すると初段の2.4倍なので、1回でそれ以上のダメ...
--状況次第で使い分ければいいだけのこと -- &new{2015-04-0...
-最速カスタムしたイルバでチャージ×7を連発するのに必要なp...
--リストレ10で毎回最速で発射したとして155くらいじゃね。 -...
-もう早く紋章共有範囲自分1人かPT4人までにしてくれよ・・・。...
--850%の下りが意味不明 -- &new{2015-04-17 (金) 11:05:37};
---共有範囲が12→1~4になると回転が遅くなるだろ?まあ全員が...
--個別にしてほしくはある、共通のせいで自分以外にイルバ使...
---共闘を演出するテクとしてドヤ!って実装した物だからなぁ...
---大体イルバを戦術に組む人は確実に7段自分で稼げるように...
---フレはイルバ7発の間に2回バニッシュするんだそうな。だか...
---それでもリカウよりチェインの方が強いからFoGuの自分とし...
---気持は分かるがFoGuは諦めたほうがいいなぁ、PT外からだと...
---音無し、カウント支援無しでマーカーがPT外でもうっすら見...
---正直ラグで回数わからなくなったりするから困る。フィニッ...
--上でもあるようにブーツの属性付与で調度集中イルバがあっ...
--仕様そのものを変えるのはダメなん?って思ったが特定数刻ま...
--上の木にある ノンチャは6まで、チャージしないと7発目(...
--限定クエのFoBrの主張見てると共有仕様自体何とかしたほう...
--これはほんとだよなぁ・・・ イデアルタリス使ってる自分...
---なら俺もアーレスタリスで〆るなよぉぉぉぉって、リカウテ...
--周り次第でフルパワーだせなくて文句言うのなら身内だけで...
---周り次第で云々になるから範囲を制限してって言ってるんじ...
---他人と協力して打つのもやり方の一つだからな、うるさいか...
-フォトン励起を利用しているという事はデバンド効果中はPSE...
-デバンってないんすね -- &new{2015-06-07 (日) 09:02:02};
--うん -- &new{2015-06-07 (日) 11:34:09};
-でっかい氷の剣作って相手に射出して攻撃するような火力テク...
--割と真面目にグラン・サバータがほしい -- &new{2015-06-0...
---アンゲルが使ってくる奴だっけ。あれを剣型にしてな…ry --...
--PAカスタム見て、エフェクトとか挙動を変化するカスタムが...
---イルグラの様に飛んで行くギバータが欲しいなぁ。あ、火力...
--闇にもクロームのアレが実装されそうやね。 -- &new{2015-...
--バータを縦に長くするレシピとか欲しいなぁ。イメージとし...
---そして実装される氷龍・当たらない吐き出される弾 -- &ne...
-サ・バータの時止めがテクカスで範囲増えないのいい加減直し...
-カウントを共有せずにフィニッシュを少し下げて、他者のフィ...
--イルバの所にやるつもりがすまねぇチェックが外れてたorz -...
//--イルバの所にやるつもりがすまねぇチェックが外れてたorz...
-イルバフィニッシュみてからノンチャイルバ三回連打でカウン...
--カウント間違える可能性が高いから氷マス取ってないなら何...
--まぁFoBrやFoGuのようなクラスの組み合わせがいたら少し控...
-練習すればバータの山なり弾道活かして正面からカルターゴの...
-必要ないかもしれませんが、白ノ領域探査(H)にてBoでギグル...
--ディスクドロップ情報のところに既に記されていますよ -- ...
-アプデ後のデイリーで氷牙3イルバを大成功したところ状態異...
--今日のデイリーならイルバじゃなくてただの氷牙のバーダ3だ...
---ありゃそうでしたか。これは恥ずかしい -- &new{2015-08-...
-氷テクでの雑魚処理は何のテクでしてますか?氷以外は雑魚処...
--因みにタリス使いです。 -- &new{2015-08-28 (金) 18:30:4...
--ラバで凍らせて味方任せしてるわ 職構成によるけど自分はF...
--ギバかゾンディで集めて数多ラバか使ってるけど、使い辛い...
--ふむふむ、もう無理に弱点に執着せずイルメギドやゾンディ...
--氷属性のEL持ってゾンディ→ナバでシュンコロやでー。まぁラ...
-イルバータが1回あてるごとに2ヒット扱いされてたのが、メ...
--今までが不具合だったから直しただけでどこも酷くはないだ...
--それだと10ヒットじゃね?確認したけど2ヒットだったよ ...
---先月まではトワイスが効いてる状態でイルバを当てると1発...
---それはないな、6回イルバにロール射撃1回の18ヒットは...
-集中イルバではフィニッシュ非推奨なのでしょうか -- &new{...
--木主しかイルバ撃ってないなら木主がフィニッシュするしか...
--氷牙との相対威力は1、3倍以上だから譲れるなら譲ったほ...
--弓構えてる人いるのに数を打つのを薦めるの?モーションキ...
--弓持ちはキャンセル連打で一気に打数を稼ぎバニッシュを貼...
-ラバータって絶対過小評価されてると思うんよね ギフォと同...
--そもそも氷が生きる場面が少ないと思うんだ。ナベチやガル...
--FoBrの30k越え鬼火力の効率ギバータの前では…正直。 -- &n...
---合計でだよな…?(震え声) -- &new{2015-09-12 (土) 01:...
---合計なんかで語ったらナバータなんて・・・ -- &new{2015-12...
---日付を鑑みてもFoBrで30kとか弱すぎるやろ…FoTeでももっと...
-ラ・バータの固有テクを持つ武器に「ルトラーリフレクト」を...
-ギ・バータの説明で「投擲されたタリスから発動させた場合、...
--「これは仕様です」って言って対応完了したら仕様と定義さ...
--「これは不具合です」って言って対応完了したら不具合と定...
--使用者から言ってそれを不具合と感じたことが無いから問題...
---草 -- &new{2015-09-29 (火) 01:07:37};
--タリスからのギバータ、前に出るようになったね。 -- &new...
-そういえばフリーズが効かない雑魚っている? -- &new{2015...
--自己レス。イエーデ、キングイエーデ、マルモスだけかな。 ...
-そろそろフォイエみたいな軌道の氷テクニック実装してほしい...
--氷テクに限らず既存の全テクを属性だけ変えて全部分配して...
--何でもいいから癖のない軌道の氷テクニックこいよw -- &ne...
--大昔はバータが真直ぐ飛んでたんだがな -- &new{2015-09-2...
--詠唱が早くてコストが10以下が条件ってそれまんまただのフ...
--ギフォと比べて明らかに見劣りするラバにもう一声欲しいわ...
---ラバの魅力は火力じゃなくて凍結率だからね 凍る相手なら...
---ソロEXステージ6とか、あのウザいキャタを足止め出来て役...
-集中のデバンドでも範囲アップのおかげかブーツ派生2回乗り...
-侵食ギグル・グンネガムの核にサバータ当てると硬直するけど...
-武器パレットにラ・バータだけ入らない、入れようとすると空...
--試してみたけど普通に設定出来たよ -- &new{2015-12-31 (...
--スキアーリジェかな?固有ラバータあるからそれでいいんや...
--お察しの通り、スキアーリジェでした。アイコンが表示され...
-氷牙解放しようとして集中のイルバータ-0.5秒-16%出たんで...
--そんな高性能イルバが出たんならそのまま使えばいいと思う...
--上図参考だと集中1に対して氷牙が約1.3倍の威力が出るから...
--マルチで使わないならアリ -- &new{2016-01-26 (火) 12:00...
---上の木でもだけど数か月前のレスに適当言って煽るのってど...
---意見としては妥当。意見ですらない無駄な煽りいれてるのは...
---うわぁ…なんかキモチ悪いですね。あと、集中で良いよ、牙...
---ロッド+集中イルバとか真っ当なFoならどう考えてもマルチ...
---今更な書き込みになるけれどイルバを撃つのであれば当然ダ...
--スピード戦闘でチャージなんかフィニッシュかせいぜい6打...
---タリスからティクニック撃ってる奴多すぎな -- &new{2016...
---特にイルバはタリス向きじゃない?かすりフォイエ連打とか...
---スティックはわかるけどタリってなんなんだろ -- &new{20...
-マルチでフォースの誰かがやたらと敵を凍らせまくってたら「...
--ゾンディなりの集敵役がいるなら集めた後に凍らせた方が良...
--防衛襲来の敵を拠点前におびき寄せて一気に殲滅って状況で...
--ルトラーリフレクト持ってドヤ顔フリーズするからよろしく...
--襲来でクソロッド持ったFoがオンラインステに「凍らせまく...
---ゾンディや拠点周辺に固まったやつにぶち込む、有能 発見...
-つなぎの氷武器がほしいのですがお手軽なものって何がありま...
--あ、ロッドでもタリスでもいいです。 -- [[木主]] &new{201...
--イルバしか使わないなら舞姫。それ以外も使うなら微妙にテ...
---わかりました。しばらく現状維持で行こうと思います。ちな...
---PP回復速度+30%じゃなくてタリス本体が敵に直撃したとき...
---横からすまんがPP30%は回復量じゃなく、潜在が乗る残...
---肝のイルバフィニッシュ時に30%以上を保てることがコンバ...
---潜在が乗る残りPP30%以上が維持できるのか←これで合...
-すまない、氷テク初心者なんだがイルバの7発目爆発って、弓...
--ソロならそれでもOK。DPP的に全弾チャージでもいい。 マル...
--PP175以上残ってればノンチャ連打で紋章刻んで無ければチャ...
--火力出すためのイルバなんだからよほどFoが多いんでもなけ...
-JCイルバってJTKで確実に成功させる事って可能ですか?ジャ...
--弓じゃなきゃ不可能だぞ -- &new{2016-02-20 (土) 00:08:1...
---あれ、もしかしてガンスラとTMGでもできないですか?ちな...
---素手テクなら出来るんじゃね? -- &new{2016-02-21 (日) ...
--というかマクロ操作は規約違反だ 連射はグレー -- &new{2...
---こんな子数年ぶりに見た。PSO2ってマクロの知識が普及して...
---じゃ「JTKで確実に成功させる設定は可能か」っていう木主...
---重要なのは処罰されるかどうかよ。ネトゲの常識ね。それは...
---ネトゲの常識の前に人としての常識というか良識を守ろうよ...
--やっぱりマクロ操作か。この無節操さと規範意識の欠如はな...
---まあ現時点ではまだマクロ操作はしてないわけだが実質その...
---TAで連射機能使ってる人普通にいるので問題ないと思ってま...
---規範はともかくテクの仕様を深く理解してれば辿り着ける回...
--各武器ms単位でモーション違うからな。ワンドタリスウォン...
---Guを入れた組み合せなら、チェイン稼ぐのにJCサザンが使え...
-あああタリスでギバータが使いにくいいいい。でもロッドだと...
--どちらかを諦める -- &new{2016-03-14 (月) 03:56:12};
--基本ブルドーザー(前進しながら)するテクだからタリス利用...
--ギバータはタリス向きだと思う。敵の前面に当てる場合はち...
--タリスを敵集団の向こう側に投げる→一瞬だけ敵に背を向けて...
-タリス投げからノンチャでサ・バータ使ってみたんだけど、こ...
--それなら風マスないツリーであっても無心ロッドかウォンド...
--ノンチャ運用なら氷河カスタムしてればノンチャイルバより...
-バニテクとかチェインとかDPPとか抜きにして全部チャージで...
--両者ともメリットデメリット共に最良として、集中1発30+20F...
---複数人でひたすらイルバ撃ってだれがフィニッシュとるかわ...
---ちょっと計算してみたんだけどあくまで机上の理論だがFoTe...
---枝1別にそういう主張がしたいんじゃないけど(実際誤差み...
---実際のところ、氷河カスタムでもクラスや武器によってまっ...
---イルバ撃つ状況でもたもたチャージしてる暇ないと思うけど...
---野良で不特定多数がイルバ撃つっていう前提での話。野良で...
---COされると悲しいからあまり荒れるような煽りはしないでね...
---みす ×比較的低DPS高DPPより ○比較的低DPS高DPPの氷河よ...
--んん・・・?イルバ合唱チームとイルバニ+イルバ以外チー...
---固定での話じゃないわよ -- [[木主]] &new{2016-04-05 (火...
--タイムロスの間でもPP自動回復してるの失念してたわ上の41F...
---何調べたいのか知らんがイルバの説明にある通り使い方と用...
---イルバの運用は仕様上衝突するのはしょうがないからな、回...
---一番やっちゃだめなのはカスダメで累積後半部分に撃つこと...
--「氷河さんのイルバは集中さんの1.3倍の威力があります。氷...
---実際のところバータはないと思う。マルチでイルバ連発する...
---自分の頼みの綱のイルバが低威力ならきちんと前準備するか...
---自分のほうが強い→自分より弱いFo邪魔、寄生→他のクラスで...
---もちろんそんなこと言わないが上記理屈がわかってればいい...
---高率ってのがなんなのか分からんが、逆だろ。統制の取れな...
---その言い方は語弊がある。DPSは低辺方向に落ち込んで安定...
---つまり1人でイルバしてたほうが強いって言いたいんだろう...
---彼がイルバしてるときに君がイルバすることで二人分のトー...
---そこまでダメージに自信あるならフィニッシュだけ取ってい...
--そもそも野良では全員チャージ前提推奨って所にすら違和感...
---質問の投げかけだけじゃなく何でそういう質問したのかを添...
---上でも言った通り私は氷牙カスタムだし周りのクラス見てた...
---この木を立てた理由はこの小木で初めて出て来たと思うが、...
---説明足りなくてごめんね(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2016-...
---並のFoがノンチャ1発の間に2~3発入れてくるFoもいるしな...
---''それ結構な時間両方ともチャージ撃ちし続けた場合だけだ...
---↑もちろん集中カスタム全否定じゃないよ。ノンチャ連発で...
---長時間のランニングコストがメリットって考えがPSO2に合わ...
--慣れてるFoなら分かりそうだけど氷河持ち3人くらいでノ...
--ちなみにイルバは最高打点を出せる人に任せるとした場合、...
---氷に限らず複合含めてDPS高いテクだろうけどそれこそ人...
---数人がかりでイルバ使うなんて現状だとダブルと、あとディ...
---個人的にはこの問題が一番引っかかるなぁ。「イルバは高火...
---まずイルバで高火力出せるよう整えるのが先決だろうね。OP...
---それはイルバを撃つ場合の基準だよね。それは全然問題ない...
---なにも提案はないのかな?そういうのはここじゃなくてFoの...
---ボスにイルバを撃つことが最初からわかってるクエでメイン...
---う~ん、そうは言いつつも実際には氷弱点の敵ばかりのクエ...
--要するに、氷河派は木主が想定する「みんなでチャージイル...
---というかそのDPS下がるのが問題なんだろ。寄生したい奴は...
---オレが一番イルバをうまく扱えるんだ!って主張ももういい...
---実際問題現状ならオフスタリス~舞姫の氷河良数値のメイン...
---赤の他人がいなくても変わらんなら内輪だけで部屋作ってや...
---ノンチャで歩を進ませる意味わかってない人もいるんだねぇ...
---人が多いとノンチャ混ぜできない人は集中入れればいいんじ...
---「集中さんと氷牙さんは徒花で一緒になりました。氷牙さん...
---防衛以外でFoしてるのは本職が多いと思うが新規が増えてる...
---できない人はとりあえず氷河でのーしフルチャしてれば周り...
---チャージ脳だとチャパリ死ぬからそりゃ吹っ飛ぶ奴も多いや...
---学習したいからやり方を概要でも是非教えて欲しい。 -- &...
---最小公倍数を計算して・・みたいな難しい話じゃないけど、...
---ご教示誠にありがとう。なんとなく基本的な考え方はわかっ...
--……とりあえず「イル・バータの仕様上、マルチやPTプレイで...
---投げた感じになっちゃったけど 要するにイルバータを野良...
---連投ごめん。集中が氷河に混ざると集中が何もしないよりDP...
---同意はしないけど、やりたいならやれば?としか言えないな...
---究極のところwiki情報はできる奴を伸ばすよりいかに底辺の...
---とめる術はないってのを前置きした上で、DPSが向上するっ...
---もしチャージばっかりの部屋にあたったらエンジュリーミス...
---消していいと思う。ついでに集中のところの「氷牙カスタム...
---昔みたいにPPきつい時代ならチャージ推しも一理ある。でも...
---氷牙カスタムのイル・バータと比べ威力が大幅に低いは純然...
---若干煽り口調の人もいるが全体としてはまとも議論じゃない...
--話まとめると私は野良では全チャージ推奨、ノンチャでカウ...
---異論はないなぁ。とりあえず書き換えて経過見守りでもいい...
---よく知らない人がそれを読んだら、集中カスタムそのものに...
---その方が実情に合ってる -- &new{2016-04-07 (木) 23:15:...
---全弾チャージ運用なら集中のほうがDPSが勝るって加えるな...
---ノンチャ混合なら氷河、全弾チャージなら集中。ただしそれ...
---氷河に都合のいい前提なら、そりゃ集中は死ぬだろう。野良...
---チャパリもあるし始終チャージしてる集中が事故防止の観点...
---威力もチャージ時間もMAX近く引いたFoだらけならまだしも...
---非推奨というニュアンスは用いずに「効果が薄い」とか「ダ...
---「イルバは高火力の上級者のもので、そうでない人は遠慮し...
---勝手に卑屈というか曲解してるというか読解力がないという...
---偽善者ぶってムダなレスつけるくらいなら考察に関わる情報...
---↑さすがにそこまで行っちゃうと、考察なら[[考察用ページ>...
---リスクのあるプレイを推奨したり、あれやこれやとハードル...
---んじゃーテクのページからカスタムの記述全部削除すればい...
---↑そんな漠然とした話ではなく、具体的に木主さんの案に対...
---というか、事故を気にしないなら「ノンチャは自信がある人...
---↑それを言っちゃうとまたループしてしまうような…。まあこ...
---↑論点が動きまくってるけど、それぞれ個別の事柄だと思う...
---集中だと最終弾のダメがしょぼくなる。チャージも速い遅い...
---まだ言ってるのか・・・チャージに限れば集中のほうがDP...
---だから、個人のDPSと集団のDPSは関係がないんだよ。それぞ...
---てか初心者だろうが氷河一択で、慣れてきたらノンチャ混ぜ...
---氷牙カスタム3人でやるのと集中カスタム3人でやるのとでは...
---いまいち理解できないんだけど、結局、氷河カスしてないヤ...
---氷牙はノンチャも含めてDPSを上げていくのが当たり前で...
---個人のDPSと集団のDPSが関係ないってこたーない。カウント...
---↑↑↑DPSは氷牙ノンチャ込み > 近接 > 集中フルチャこう書け...
---倍率の大きさに騙されがちだけどDPSは人数で共有のスキル...
---テクカスはほとんどが威力計算でカタがつくからな。PAくら...
--一部の氷河マンは勘違いをしてる。集団のDPSは個人のDPSが...
---固定弾数の集中に対して、総弾数を上げてフィニッシュ弾数...
---7人いたとして火力の低い順から高い順にソートして1-7の順...
---集中がDPSに優れてるなら今頃みんなイルバニで集中使っ...
---テクカスが容易に切り替えられたら結構状況も変わったかも...
---使わない方のカスタムでどうでもいい実績上げしてると良値...
---氷河>集中≒エレコン未取得氷河だから、プレイスタイル云...
---単純に思ったけど、野良で特定のひと -- &new{2016-04-19...
---上のミス、単純に疑問なんだけど、野良でノンチャする前提...
---それはテク職だらけで乱射してる異常な状況を前提にしてる...
--そもそもこれって氷河と集中のチャージ段階が同じ回数の前...
-↑↑比率は1.3倍だけど、7発目の集中と氷河それぞれの威力見て...
--つなぎミス -- &new{2016-04-08 (金) 02:33:49};
--◾防衛以外でFoしてるのは本職が多いと思うが新規が増えてる...
-イルバのこと復習しようと思ってこのページ来たけど未だに荒...
--こんなコメント参考にするくらいなら最高DPS出せるJCイルバ...
-ノクスディナスのページでイルバで荒れてて、氷のページ行け...
--見ての通り「答えが出ない」っていう議決はしてるんだよ ...
---誰も彼もこんな所で議論した所でそれこそ全部「机上の空論...
---スマン繋げるとこまちがったわ笑 -- &new{2016-04-28 (木...
---いやイルバの使い方理解しているFoは氷河使ってるから。集...
-荒れてるけど情報量多そうだし、俺みたいな氷テク初心者(普...
--とりあえず大人しく氷河カスタムして、初段orフィニッシ...
---高い水準で横並びになれるように各自努力をしましょうって...
---本当「大半」の方に合わせなければ意味ないってのにね -- ...
-次のテクカス更新が告知されたことだし、イルバカウントをプ...
--テクカスじゃなくて、普通に個人カウントに修正して欲しい...
--その前にイルバ以外の集中カスタムをだな…… -- &new{2016-...
-氷テク初心者だけどイルバはまず集中で使ってみたほうが良い...
--自己完結したなら書かなくていいんだぞ。まぁ集中でいいよ...
---マルチで氷河云々は極論だから無視してもいいけどソロなら...
---見ちゃいないというより見難くて確認出来ないだな、意図的...
---自分より弱いのを捕まえて「俺にフィニッシュ取らせろ」と...
---ノンチャ運用する装備も技術もないレベルで強いも弱いもな...
-サバータの広域カスタム面白いなー。ちょっと離れた位置の弱...
--挙動的にかなり遅いので使い方は多少変わるが氷版ラフォイ...
---氷牙カスタムはイルバでPP枯渇したときの副砲としてボスに...
-なんで、ラ・バータには集中カスタムが無いんだ・・・他の属性...
--クソほどの役に立たないイグニッション関連の2スキル消し...
---他属性も含めて大抵のテクは消費PPやチャージ時間に何らか...
--チャージの遅さはそのうちチャージ減少リングで無理矢理解...
---ハンターギアセイブやDSカマイタチ、TDエアチェイス、ナッ...
--かなり遅レスだがロドスコルジュという神武器があってな…い...
-ラバータだけドロップ場所書かれてないのはなにゆえ? -- &...
--Foでクエスト行くとだいたい誰からでも出るからなあ…バータ...
-TeBr始めたんだけどJCイルバうまくできねぇ・・・ -- &new{...
-ナバータみたいな時間でPP消費していく系の場合、サイコのPB...
--時間での減少速度にも影響あったはず(うろ覚えだけど -- ...
-ゴミ初心者だけど、マルチでのフィニッシュは要注意ってどゆ...
--簡単にいうと、弱い武器の人がフィニッシュとると全体のDPS...
---ありがと先輩 -- &new{2016-06-10 (金) 21:25:15};
--チャージ時間をPP回収タイムと見るか拘束時間と見るかで取...
-サバータチャージ長すぎ。1秒だったら使ったのに -- &new{2...
//-書き出しが特徴的だったのは認めるのでCOだったら黙ってみ...
--氷系は他の属性に比べるともっさりしてるというか、なんか...
---エフェクトの再生速度だけ2倍にすれば簡単に目は満足する...
---それならちょっといいかもしれん -- &new{2016-07-04 (月...
---集中カスタムがデバンドは別としてイルバのみ、Sチャージ...
-氷テク始めたけどよえーな~思ってたら、FoTe完成氷オフスタ...
--射程無限の遠距離攻撃と考えるとスゴイ強いDPSだけど、目前...
---ナベチとかでものすごい勢いで動きまわるボスの弱点をロッ...
---しかし使い分けられる氷テクが無いぞ -- &new{2016-05-22...
--そりゃサブ側のダメージ倍率が20%しかアップしない構成だ...
---スキルとシステムのダブルパンチだからな、属性ごとに挙動...
---サブGuにしないでイルバ効率を議論してる奴らって何なの?...
--集中イルバだとテッセンよりDPSたかいな -- &new{2016-06-...
--イルバは氷河ノンチャJCバニでDPS計算しねーと意味ないだろ...
--限定的すぎるけどベーアリブルス相手だとめっちゃ楽だぞ、...
---最低でも弱点か属性のどちらかを合わせんとあまり効果を期...
--8割カスタム・タリス投げ0.55秒として、投げ2回&集中チャー...
---まあでもロック必中の遠距離攻撃っていう、テッセン以上の...
---不死身無敵SA自動追尾属性減衰ほぼ無し繋げる必要なしのテ...
-高速イルバータのやり方について聞きたいんですが、あれは手...
-イルバは武器持ち替えても効果は持続するんですね?だったら...
--机上論だけならノンチャ強化潜在のエンジュリーミスティー...
---PPが十分盛れておらず立ち回りもおぼつかないせいで氷牙イ...
-氷テクって対ボスはイルバするとして対雑魚って何すればええ...
--タリゾンラバかロッドギバ -- &new{2016-10-03 (月) 21:18...
--非弱点でも構わずラグラやナザンなどTe側のマスタリ持ちテ...
--氷が弱いというよりTe側の強いヤツが異常に強いんだけどな...
---Fo側のヤツが異常に弱いんだよ。氷テクでナベチの雑魚戦と...
--氷効雑魚は火力は諦めてフリーズブースト振ってルトラーリ...
-いつかバータ系に零式カスタムが来たら、どのテクニックが選...
--チャージ時間そのままでクロームドラゴンの棘飛ばす奴みた...
--同じくサバだなあ。グランサバータこっちも使いたい -- &n...
---零テクってアンゲルが使っているテクと一致してるのかね -...
--イルバータだなぁ。他人と非共有にしてほしいわ -- &new{2...
--全部だろ氷テク死にすぎ -- &new{2016-09-24 (土) 15:50:2...
---これ。威力全部2倍にしても火力枠には入らないレベル。イ...
---零式以前に殆どのテクの見直しが必要だなって定期 -- &ne...
---スキル含めEP3ガンナー以上の大工事が必要だけど、フォー...
---全部2倍は流石にないわ。バータ→フリーズ特化用と思えばま...
---ラバがラフォ並みとか言ってる時点でエアプ確定 -- &new{...
---普通にギフォの間違いやな。攻撃自体は似たようなもんで追...
---折角の数多があるんだし火力上げる調整でいいよ 一々全部...
--イルバ。もう連鎖なしでお願いしたい(靴Bo) -- &new{2016-...
--サバ ほかはぶっちゃけ威力があればどうにかなるのでただ...
--サバータ。 個人的に氷属性は威力より速度かな。フォトン...
--これまでのをみるにサバータはないだろうなぁ。 -- &new{2...
---逆にこれまでのを見るにサバ以外考えられんのだが。これま...
---たしかに、性能まで予測できそうだな。1体ごとに2本ずつく...
---ゾンデ、ナザン、サフォ、ラメギってきたら残りはギかイル...
---これでサバータじゃなかったらなんのために雷で使用頻度1...
---アンゲル式だとしたら光属性無くなる…からザンディオン(ゾ...
---あと、ラメギドが出てるから… -- [[--]] &new{2016-10-08 ...
---ビックリランチがラグラだぞ -- &new{2016-10-11 (火) 23...
--流れ的に氷のギかイルと光のギかイルもしくはレスタかアン...
-ボタン押しっぱなしの容易に高火力PAが出てきてナバータ涙目...
-テク初心者なのですが、イルバータってなぜタリスから撃つ人...
--分かってて聞いてるな? -- &new{2016-10-11 (火) 01:05:5...
--いや本当に分からないのです…防具のOPなどを見るに結構ガチ...
---Foスキル「タリステックボーナス」が存在するため。Foを含...
---ガチでも冗談でもいいけどFoスキルのタリステックボーナス...
---長くなるがわかりやすく書こうか。結果から言うとタリステ...
--むしろタリスは威力は低めだけどロッドで撃ちにくいテクを...
---ああ…ごめんなさい繋ぎ忘れました…orz -- [[木主]] &new{2...
--木主は丁寧に対応してるが、何故回答者はこんなに偉そうな...
---ブーメラン刺さってるよ -- [[s]] &new{2016-10-25 (火) 1...
---ここはage専用板だからsageと入力しても下がらないよ? --...
-ここだとイルバータの評価低いけど、必中の座標テクってだけ...
--イル・バータが弱いなんて話はだれもしてないと思うけど。...
--イルバフィニッシュ決めたいなら45あたりからガン待ちすれ...
---これだなぁ、フィニッシュを取らせていく方が精神的にいい...
--評価低いと言うか、耐性ばらまきでマルチで使い所がないと...
--確かに主力テクの一つだけど 対雑魚の炎と対ボスの氷を...
---マガツって氷縛するわけだから、本来は氷が弱点でもいいぐ...
---ダブルの氷弱点消滅は謎。アグラニやリグシュみたいに種固...
---マガツに関してはbrguとかで即殺出来るくらいなんだから、...
--集中がイルバにしかないからラフォ代わりに使ってる俺ガイ...
---俺もいるぞ。 -- &new{2016-10-30 (日) 13:09:22};
-FoGuチェインヴォルグイルバするからFoTeはイルバするなと言...
--イルバータを個人カウントのみにするか絶対にフィニッシュ...
--手間がかかるから飽きればすぐやらなくなるだろう、アムチ...
--消費PP多すぎだから零式で別の対ボステクニック実装してほ...
--固定でもないならFoGuのことなんて気にせずどんどんイルバ...
---だな。OS表記されたところでクエ中ツリー変えれる訳でなし...
---FoTeで氷有効なマルチ自体ナベチぐらいしかないのにわざわ...
---マスタリーの無い地雷…?誰が? FoBrはまだわかるがFoGu...
---そもそも考え方がおかしい。フィニッシュ取られるのが嫌な...
---そもそも最早誰も行かないナベチ前提で噛み付くのはなんな...
--まあFoBrはマルチ利用者も多くリカウで判別がついたりとま...
--バーラン高火力で撃ちたいときはどうしたって氷ツリー使う...
--てかマルチで集中イルバ撃ってても他の奴に絡まれたことな...
-Bo並の意見で非常に申し訳ないんだけど、氷にも攻撃以外で使...
--ジャンピングドッジ「・・・」 -- &new{2016-11-24 (木) 1...
--氷の障壁でダメージを○回無効化とかそれっぽいがPP重くしな...
---障壁系は黒の領域のアイツがいるから考えはしたんだけど、...
---通常時は自分が上に跳ね飛ばされて、タリス時は設置地点に...
---デバンド「いかんのか?」 -- &new{2016-12-02 (金) 13:3...
---(デバンドじゃJBに属性付与できないし)いかんでしょ。 -...
---氷テク自体がフリーズして敵の動き止めるっていう強力な状...
---ランチャーのPAの気持ち悪い人形射出みたいに壁を作りたい...
-サバータってノンチャだとダメージとかいい感じなのですか?...
--ナバの方がまだマシ。サバ打ちたきゃエルアリオver2とリン...
---返答ありがとうございます。やはりナバのほうが強いのです...
---「強い」というのは語弊があるかも。どれが「1番強いか?...
---ノンチャでいえばたんなる「眼の前の」「動きの鈍い」のを...
--低レベルクエストだとノンチャで雑魚即殺できるいいテクだ...
-サフォイエで飛んでってゾンデで集めてイルバ撃って殴ってイ...
-チャージ半減できる火以外のテクが弱すぎるよな。 ナグラみ...
--まず追加された零式以外はEP3アプデ当時から本当に未調整の...
--火以外のテクが弱いんじゃなく火と氷が別格で弱いんだよ。...
---大体同意だけど火はまだギフォナフォあたりに集中カスある...
---しかしSチャージとPPセイブのスキルが単独属性限定なのにS...
--マスタリーが属性別に分かれててわざわざFoとTeで3属性ずつ...
---4人用常設が、ナベチ(雷弱点)・リリチ(炎弱点)・アム...
---あ、ナベチ氷弱点やった -- &new{2017-02-06 (月) 04:25:...
---全部ラグラと零ゾンデでなんとかなるだろ倍率的に -- &ne...
---それスタンス切ってても何とかなるやろって言ってるような...
---サブFiにしてラグラと零ゾンで押しきるのはできなくもない...
---むしろFoでPT部屋入ったら即キックアウトされるレベルなん...
---PT入ったらマジでキックアウトされたし、別PTで乱入したら...
---FoTeソロでSクリアできる難易度だから、キックするとかさ...
---noobというかゆうただな -- &new{2017-02-19 (日) 00:41:...
-氷テク用の武器作りたいけど氷弱点の敵があんまいないからど...
--氷テクにテコ入れ入らない限りはイルバ用にタリス一本作っ...
--FoGu「こっちにおいで」 -- &new{2017-02-07 (火) 04:26:4...
--今はまだ舞姫でいいんじゃね? -- &new{2017-02-10 (金) 1...
-零式ナ・バータ・・・まさかのカウンター攻撃化。ボタンを押し...
--防戦になると辛かったから、それをカバーできるってのは良...
--構造的に初期消費+維持消費制なんだろうし、ただの有料JGで...
---ブレイヴフォース! -- &new{2017-02-21 (火) 23:55:55};
--指輪魔法かな? -- &new{2017-02-19 (日) 01:49:40};
--武器アクションでJG出来るだけじゃなくてカウンターまでで...
---イグナイト先輩くらいの性能があれば全然文句ないわ。氷属...
--無敵付きじゃないカウンターなら一致ロッド基準のDPS1200%...
---それは私も思った。1つしか取れない炎氷雷じゃないほうが...
---零ラメ,零ゾン,零サフォ,零ナザンと属性関係なしに使いた...
---無属性マスタリが増えます -- &new{2017-02-19 (日) 08:5...
--たとえこれが強くてもナバで攻撃を防いだ後にPP使い果たし...
---まあ遠距離主体のFoよりもBoとかの方が使いやすそうなテク...
--零ナバはノンチャテクのままだろうから無心の形がある限り...
---逆の発想でノンチャテクを強化する無心の上位が☆13に持...
--いつでも中断出来て即JAが出る普通のナバータと相性がよさ...
--EPD持ってりゃ面白そうなことができそうだなと思うカスタム...
---EPD持ってても氷ツリー無けりゃ意味無いで。 -- &new{201...
--殴りTe用のガードがついに実装されたか -- &new{2017-02-2...
---Cパリング「くっ」 -- &new{2017-02-21 (火) 12:45:25};
--設置タリスの場所で発動可能なら使い方も広がるけど、仮に...
--正直ギグランツと同じ内容で良かった。属性で別れているの...
-無心の形とノーマルテック氷ツリー全振りという応用が利かな...
--すまない、上に繋ぎ損ねてしまった -- [[木主]] &new{2017-...
--零式ナ・バータは殴りテクター用のガードPAとしてものすご...
---Cパリングより優秀な場面ある? -- &new{2017-02-24 (金)...
---威力→Foが絡まないので万が一にも期待できず PP→激重 発...
---殴りテクターだとリング枠一つ減らせるのはデカイ気がする...
---ガードするためだけにPP激重の零ナバ使うの?パリングは好...
---殴りならザンバースやゾンディール等すると思うからテック...
---そこでテックアーツを乗せられるTeFiですよ あと公式のア...
---結局威力次第だろうな、テクである以上弱点属性とマスタリ...
---防御目的で使うことが無さそうなのが。イグナイトパリング...
---あの激重消費で当て身投げはこのゲームには合わない -- &...
---法撃武器以外でガードできるようになるのは超優秀だろ、が...
---またサブパレットが足りない! -- &new{2017-03-03 (金) ...
---ナバキャンセル殴りするから殴りテクターなら既にパレット...
---近接職の戦場でサポートしてる時間にわずかばかりの攻撃力...
---出しっぱなしで使うようなもんでもないしジャスガ要領でち...
-零式ナ・バータの使用感。チャージすると零式ギ・グランツの...
--使った感じはPPの消耗速度が凄まじい。常に発動させなが...
--動作26 ヤバいくらい早いけどロマン -- &new{2017-03-08 ...
--零ナバってエネミーからの攻撃に対する完全なカウンター攻...
---残念ながらフレパのことならカスタムは適用されないんだな...
---そうだったんだね。それは失念で失礼しました。 -- &new{...
--SHリンガーダ相手に零ナバ完封スタイルで戦うと今自分がF...
---零サバって単発ヒットだよね?なら複合溜めには向いてない...
--要所要所で瞬間起動するのが理想なのに他からキャンセル不...
---JA乗せても黙秘権を行使する程度 -- &new{2017-03-08 (...
--極端な思い付きの一例としてこれが今より使用できるモノに...
--これ上手く決まったとしてもその頃にはかなりPP消耗しちゃ...
---ロマン砲って言うほどの威力があればいいんだがな。ぶっち...
--ちなみにマロンシールドは消費PP5で2秒毎に1PP消費な。 -- ...
---マロンシールド並みの消費か、jaなしでも高火力でなきゃ使...
--氷と光が逆だったらよかったんじゃないかというのが正直な...
--殴りTeソロでボスとタイマン張るときにあると敵の猛攻時...
---多段対応ができない程度でちょっと遅めなもののJAもついて...
--PP消費はギグラ零より多いな、押しっぱしなければJAリング...
--多段攻撃防いだら超連射で反撃するかと思ったら無敵時間あ...
--エフェクト出ないけどボタン押した瞬間から判定あるみたい...
--ロッドで使ってみたけど零ギグランツでPP全部吐き出してし...
--プレイヤーを通り過ぎて行く突進には有効ね ガード判定と...
---零ゾンみたいにチャージの長いテクを使用中攻撃され、ミラ...
--クーガーに避けられまくった。素早く横移動しながら中距離...
-ちょっと即キャンセルで思ったんだが、これって人によっては...
--PP10で無敵とJAまで付くなら利用する価値はあるな -- &n...
--これ攻撃用じゃなくてパリィ用だな 既にリングがあるけど…...
--残念ながらほんのすこしだけ出してもPP結構減るからちとき...
---それは操作技術の問題かな、自分も結構ヘタだけど13PPくら...
--特に意味はないがナックルでナバ零JGカウンターアーツBHSす...
---「残念だが、ソイツは氷に映った虚像だぜ」 蒼く煌く異形...
---靴Boで属性破棄せずに防御行動するのも楽しかった -- &ne...
--デッドリオ相手なんかにチャパリチャージ→チャージエスケー...
--零ナバは殴Teにジャスガ搭載出来ると考えれば威力はともか...
---ガーキャン出来るわけじゃないからどうだろ -- &new{2017...
---フォームサイスに有料ガードがつくものと割り切れば悪くは...
---次の行動までが早いっていう一点かなぁ。それだけでも十分...
---防御性能は随一よね 本当に安全な時間をPPで買う形になる...
---零サフォ、零ナバ、イルゾン、ザンバ、零ラメを詰めたフォ...
-零ナバの使用感は、法武器を除くオビ持ちながらテク使う構成...
-零ナバ試した感じ当たり判定は無く維持したまま敵に体当たり...
-零ナバで深遠なる闇の天罰をガードできるんじゃないか?普通...
--エネルギータンクの爆発VS零ナバで結果が分かるはず -- ...
---エネルギータンクは防げなかった -- &new{2017-03-11 (土...
--それを実践した方が既にいてガードに成功できれば出し続け...
--あれ見たけど普通の人に出来るとは思えなかった。 -- &new...
--同じ要領でソロ花ダブルの車も無効化できそう -- &new{201...
--既にやってた人のやつを見たけど、ppの消費がすごかったな ...
--やってみたけどPP130程度でも全弾凌げて便利だなこれ。...
-割と本気で消費PP設定ミスってる気がしてきたので不具合報告...
--いいんじゃね 最終的に得する結果に繋がるなら理由は何だ...
--設定ミスかどうかは別として、消費が重すぎるって内容が集...
--設定ミスではないだろう。けれど、威力含めてそれくらい使...
---唯一零式ゾンデは割と役目持ってる気がするけどね。あれが...
---零ゾンはナゾのカスタムなら完璧だったラゾは普通に使うし...
---ナゾンカスタムするなら、ポップルテリトリーみたいなのと...
---零ナゾンデあるなら、押した時間に応じて威力アップ(弾大...
---零ゾンのせいでAD砂漠でゾンデ部できないのが辛いわ・・・...
--確かにこの減りは異常な気がする。こんだけPPゴッソリ削っ...
---ちょん押しでジャストガード的に使うのが前提ってだけだろ...
---テクの仕様を延長してるだろうからガードみたいにガードし...
---しかしガードの仕様にされたら構え中PP回復停止+移動不能+...
---防御なら少なくともチャージをキャンセルして使えないと論...
---JG目的でもCパリングでいいよ -- &new{2017-03-20 (月) 0...
--PP以前に攻撃能力の貧弱な氷テクニックに防御専用のカスタ...
--運営の誰がこんな仕様に考えたか分からんが、そいつはコレ...
---これだけ高性能な防御テクを使わないなんて勿体無い、ミラ...
---テクニックの各属性を武器種の違いのように思ってるくさい...
---とっさに使える環境なら使っていきたいんだが、身構えて使...
---PSOやPSUよりはずっと防御系の能力が機能しているけれど、...
---要するに俺が要らないものは実装するな -- &new{2017-03-...
---防御性能としても攻撃としても要らないものは実装しなくて...
---結局『逃げ』に徹したエアプだけが無駄な使い道でも過大評...
---メインテク使用可能クラス問わずサブFi前提の調整だとは思...
--使い道の無いものは端から使わないから問題外。 -- &new{2...
-零ナバ、ちょい押しでもカウンター判定が1秒ほど残ると知っ...
--発動タイミングもチャージCパリングより早いですし、ガード...
--ガード性能は悪くないだけにしょぼいカウンターダメージと...
---威力あれなら消費速度元のナバのままにしてほしい。ってか...
---この木主の書き込み見て尚消費PPがひどいってのは流石に使...
---元のナバみたいに氷の盾が出来るまで判定がないと思ってる...
--ちょい押しによる攻撃段数送りでウォンドの3段目だけ高速で...
---ビクビクして殴るのか -- &new{2017-03-12 (日) 15:45:05};
---1-3段振る時間で2回くらいしか振れないし、2-3段目ループ...
--遊びの範疇になるがロッドシュートやフォームザッパーで遊...
-零式ナバの無敵時間に関しての目安(あるいは具体的な時間)...
--坑道なんかの侵食砲台とか侵食戦闘機の機銃掃射あたりかな...
---ありがとう、さっそく侵食砲台で試してみた。 1発目を防...
---デコルの連射も攻撃時間の長さと間隔がちょうどいい -- &...
--初撃をガードしたのかどうかは分からなかったのですが、深...
---見返してみたら少し言葉足らずでした。分からなかったのは...
-零ナバって氷ツリー以外でジャストガード目的として使う前提...
--武器パレだと話しにならんからサブパレからになると思うけ...
---3ボタンでメインFoだと武器パレが余ってる人もいそうだか...
--Teは普通に使える Foは使いどころがない -- &new{2017-03...
--自分もさっき零ナバ使ってみたけどチャージしてガード待機...
---ナタデココって零ナバでガードできるん? -- &new{2017-0...
---ガード可能な攻撃は全て防げる。不可能な攻撃は何も防げな...
--マザーとかでガンスラ持ったTeBoで運用したりするけど、攻...
//--ミスった、↑の木へのレスです。 -- &new{2017-03-14 (火...
---あぁ、なるほど・・・テクさえ発動できるクラス構成なら元...
--JGとの一番大きな違いは行動キャンセルとして使えないこと...
--殴りテクターからしたら従来のナバキャン殴り用のナバータ...
--サブパレ一個使って置く価値があるかは微妙。意識的に使わ...
---殴りTeだとパレッドに空が出来やすいからこういうガード出...
--ナバ零自体の消費PPや威力はこのままでもいいから何らかの...
---サブFi「すまない・・・だいたい俺のスキルが仕様を先取り...
---やけにスラスラ思いつくと思ったら既視感あるからかチクシ...
---ゲームのつくり的に攻撃手段として通用しないとダメだと思...
--火力無くてあのPP消費速度なら、ダブルのゲートやマザーの...
---いっそガード云々じゃなく維持してる間全身無敵でよかった...
--タリラゾにテックアーツのせるのにこれ以上はないと思った...
--法ギクス20%を維持したまま敵の攻撃を無力化できるのに弱...
---途中でPP尽きてヴィエラかオビに持ち替えてリセットされる...
--そもそもJGしなきゃいけない状況が少ないからなあ テクパリ...
---ガードで殴るにしても威力低すぎるんだよな -- &new{2017...
--これさあ、何故、タリス発動出来て消費PP軽めで威力薄目...
--割と攻撃激しい部類のSHブリューを、氷ユニオンロッド・氷...
-イルバの受付時間短くなってない?明らかに5秒ではなくなっ...
--どうしてそう思ったのか知らんが、5秒ぐらいだったぞ -- ...
---例のブログでネタに上がってたから来たんだろうな -- &ne...
--イルバぶっぱしてきたけど紋章消えるまで5秒だったが -- &...
--おそらくチェインバグ同様の不具合だろうから常時起こるわ...
-メインハンターでハンター武器(ソード、パルチ、ワイヤーの...
-ファレグ氷弱点みたいだし、零ナバのガードだけで倒す猛者は...
--制限時間なしだったならともかく動画見る限りじゃ普通に制...
--完全に零ナバで倒すゲームだったわこれ… Cパリだと攻撃...
--だけ、ではないがフォームサイス持ってるならサブHuでファ...
-今更ながらデバンド有り無しで被ダメを検証してたら平均値同...
--ぶれるなら技量みたいになっているのかね?防御力の最大値...
-ナバ零について 距離と範囲を知りたい時は、水上艦の砲台で...
--ティア「零式って作りやすいし、やっぱり強いし、しかも使...
-Heが性能的にソードでガードできなくなるっぽいし零ナバの防...
--あの高速モーション中にサブパレから咄嗟に発動できるのか...
---ことその点に関してだけはサブパレ実行ボタンが手元にある...
---ゲーミングマウスで追加ボタンにサブパレ割り当ててる人っ...
--零ナバはPP消費が頭おかしいからむしろ武器アクションでPP...
---タイミング合わせて使えば全然減らん。問題はパッドの3ボ...
-jcイルバを60fps以上で手動でやってる方いたらアドバイス欲...
--JCはあまり上手くないけど、パッドの馴染み具合や体調で延...
-ep5で上方されたテク及びテクカスについて、威力上方に関し...
-運営のバランス調整のところに追記が入ってて、無限射程調整...
--普通に考えたら追記時の消し忘れだろうけど、威力UPとチャ...
---サバータが超連打できたら絵的に凄い楽しそうなんだがな、...
---ヒント:氷牙のサバータのデメリットはチャージ時間増加。...
---もとのチャージがいくつになるかだから早計。基本1秒にな...
---※「サ・バータ」のバランス調整につきまして、6月10日(土...
---サバータの威力上昇が「誤り」とされるのは完全に予想外だ...
---サバータは今回で一番期待してたんだけどな。ノンチャ倍率...
---「検討中」(上げるか維持するか下げるかを討論中)のもの...
---唯一の取り柄だった射程を奪われる一方で代わりに付与され...
---サバータの氷テクしてる感が好きなんだがなぁ…残念だ…いっ...
---サバータの威力上げるの止めたのは、運営の中ではアンゲル...
---なんというかオナラ基準だろこれ、オナラのテクがPAを越え...
-バータが威力かなり上がってチャージも速くなったから今度は...
--foguも消え、イルバニも重すぎ、ボス用複合もリキャ付いた...
---イルバなんか上げようもんなら調整全部ムダになるだろ… --...
---上げても微妙だろうな、消費PPを何とかしないとどうしよう...
---某リリーパの人はここまでやる事なす事運営に潰されてまだ...
---あのリリーパだけじゃねーよ、同時期にガンテク始めた人は...
---イルバはソロで使うことを考えたら微妙だけどカウントがマ...
---サバータがイルバ食ってソロならこっちってなって欲しかっ...
---全員でイルバしたら強いってのがよくわからんのだが。特定...
---他の高火力テクと違ってロックしてりゃ入るこのテクニック...
--イルバは4・12人でやるもの -- &new{2017-07-27 (木) 19:2...
---何人で撃っても一人頭の平均値変わらないだろ。むしろ低ダ...
---テクだけで見れば座標で平均DPS1100がボコボコ入るものな...
--氷牙イルバを切りよく650とし氷牙サバータを930程度とし同...
---確かにイルバにこだわらなくていいよなと思って氷牙サバを...
---サバータは範囲テクです(広域派 -- &new{2017-07-29 (土...
---サバは良くも悪くもラフォ的になっちまったなって印象。や...
---サバータやっぱり低いよな…ギメギくらいは欲しかったわ。...
---うーん、今回のテクニック全体の調整コンセプト考えると氷...
---対多に氷牙ギバ、対単体に効率バータで落ち着いた。氷牙は...
---こっちは逆にバータは氷牙にしたよ。レシピ3のデメリット...
--威力が上がりチャージ時間も短縮された数多ラバのフリーズ...
---基本的にどのテクもPPリバイバルがない構成では集中・効率...
---それでもまだ遅いよ。もう0.2くらい速くして、氷牙の特殊...
---集中系に消費軽減つけるのはDPP悪化の緩和だと思うが -- ...
-テクカスで零ナバの消費PP10を引けたけど、どうがんばっても...
--練習しかないけど実のところ経費と割り切ればいいのでは ...
--どうがんばってちょん押ししても11消費とかになっちゃうか...
-【遅報】JCテク死ぬ。最近氷FoFi始めたんだけど、どうしてく...
--ついに不具合認定されただけだ 諦めたまえ -- &new{2017-...
---不具合を不具合で塗り固めるのはやめて欲しい -- &new{20...
-零式ナバータで牛の突進つぶせるのな。ラッシュで誰もいない...
-ギバータLv14 威力834 ラバータLv15 威力744でした。どちら...
--この値はディスク適応時に出る威力の値です。失礼。 -- &n...
-氷牙のバータのDPSおかしくない?モーション速度もっと短い...
-集中イルバって表見る限りではDPSとDPPのバランス的に氷河の...
--そこにメリットを見出したならそれでいい -- &new{2017-09...
--事故の少なさとかもあるからそこまで威力要らんならこっち...
-なんか全体的にフレーム数がおかしい気がする。理論値最大カ...
--ヒットストップとかエリアホストの環境で変わるんじゃない...
--氷河バータは72Fじゃない? 数多ラバータはどうもHIT間隔-...
---というわけで氷河バータと数多ラバータの欄を修正しておき...
---ああ 本当だ。私も計算間違ってた。修正ありがとう。 ー木...
--氷牙イルバもおかしいな。 -- &new{2017-12-05 (火) 15:48...
---遅レスだけどそのとおりやね。デメリットが足されてないな...
---氷河イルバ段数表記無しと7段目は+6f、4段目以降は+18f、...
-そういや凄まじく今更なんだけどさ、氷テクで付与されるフリ...
--以下、状態異常のページより抜粋 「テクニックの状態異常Lv...
---要するにナバ、サバはⅣで他はⅢだ -- &new{2017-11-14 (火...
-正直零式ナバータの無茶苦茶な消費緩和してくれよって思う・...
--マクロ(迫真) まあそれはおいといてナバはこういうもの...
--カウンターといいつつヒーローカウンター実装までこのゲー...
--カウンター成立した時にだけ15PPほど減る仕様でいい 構え...
---いいね+10000 -- &new{2017-08-18 (金) 18:03:40};
--すごい細かい見た目的な話だが、ボタン押した瞬間から氷の...
--消費もだけど、せっかく取っても後の状況が微妙なのも(特...
---このテクの真骨頂ってガード成功後の約1秒間完全無敵じゃ...
---単発ならテックCパリング20のがよくないっすかね・・・。...
---ガード成功して初めて完全無敵って信頼性低くね?Hrはメギ...
---被弾の1秒ほど前に一瞬出しておけばあとは維持しなくてもJ...
--初期消費10PP(厳選しなきゃそれだけ増える)、以降秒間50PP...
---ホントに一瞬出しただけ(そもそも氷が出てないレベル)で...
---いや、押しっぱなしで使うものじゃないってのはわかってる...
---ガードポイントが正しいね。ダブル扉もそうだし大和レーザ...
---さすがに20未満には抑えられるぞ 入力がされさえすればエ...
---vitaでやってみた感じだとどう足掻いても30以上消費したな...
---Vitaでやってみたけど普通に13~15PPに抑えられるので押し...
---サブパレに入れるくらいなら武器持ち替えてるは。ミラージ...
---まあPPダダ余りの原人用石器 これはこれでいいんで別途Fo...
--これを使うくらいならエリアマップ常時展開させて全周囲状...
---Fo・Te・Bo・Su・Hrの5職で複合以外同じテクを全種類使用...
---エリュ戦では役に立つけどどっちかっていうとこれ、使わざ...
---PP使うのにあまりにもクソみたいな短射程・・・それどころ...
//--サブパレに入れるくらいなら武器持ち替えてるは。ミラー...
---成功時カウンターがまともに当たったことのある相手ってゲ...
---せめて氷柱が射出されてライフル並の射程までロックした方...
---フォトンのちからで同エリア内なら必中でいい むしろ処理...
---よっぽど氷属性に弱いわけでもなければ同じ零距離なら普通...
--PVで蟹倒してPP回復してたからそれでペイしろってことかと...
-ラバータの範囲拡大がなかったことにされてるけど実際どうな...
--ステップ1回分程度の模様 -- &new{2018-02-21 (水) 22:09:...
-リングでもいいからイルバは使用者個別判定にならないかなあ...
--中にはフィニッシュのみ狙ってくる人もいるから困る。その...
--野良で行ってFo被ったりすると下手にノンチャ撃てなくて困...
--Teのくせにイルバ撃つってサブFoってことだろ…いまどきTeFo...
---それな。PP使わなくてもそれなりの火力を殴りで出せるよう...
---Te/Huでもイルバガンガン撃つよ。理由聞いてみたらそれし...
---表Foはそれなりの氷武器持ってたらロッドでもタリスでもサ...
---TeFoでテクで戦いたいならFoTeできてイルバ撃って複合撃て...
---いてもいなくてもいいTeがいない方がマシになる。なんとい...
---補助してくれるだけ全然いいわ。Foでくる時点で寄生なのに...
---リストレイト上方で邪竜だとアタッカーとしてはHr超えるん...
---理屈ならな、実際は修正後でも息切れしててイルバ撃つのか...
---要するにテク職は寄生と -- &new{2018-02-22 (木) 20:03:...
---慣れだろうけど安定して静止できるタイミングがなかなか無...
---ここら辺は装備やPSの関係も大いに影響するからホント人に...
---TeHuはともかく、TeFoならイルバの回転率が上がってPT全体...
---最適解以外は寄生ならお前だって何かしら寄生だろw -- &...
--マルチカウントは戦術でもあるけど、バランス取りにくくし...
--逆に1~6まで稼いでくれたら全然いいけどねw 野良でそれ...
-正直、零ナバがあんな糞ならdps1400の零サバとか欲しかった...
--零バガード性能に関してはチョイ押し後一秒間GP発生、ガー...
---射程や命中力もな・・・。Hr武器3種のカウンターやギアエ...
---PP消費なしにしてくれたら攻撃性能糞なのは我慢する -- &...
---飛距離が無いだけで左右範囲はギバータと同じくらいあるん...
--氷牙ナバータが本来高DPSで至近距離技であるべきなのに断ト...
---手抜き調整で犠牲になったのだよ -- &new{2018-05-08 (火...
--殴りTeなら相性いいのは分かるし想定して作ったんだろうけ...
--ここまでPP消費激しいなら全方位ガードとか周囲の味方ごと...
---チャージパリングもだけど、他のガードと違って旋回速度が...
--カウンター技でワーストワンの性能のまま実装時から未だに...
-サバータはチャージ短縮されたのに使ってる人を見ないなぁと...
--うち鯖1人(引退済み) -- &new{2018-05-08 (火) 11:01:44};
--巻き込み期待の範囲火力はバータかラバ、単体はイルバって...
--まぁ、正直な所移動する相手への命中率の悪さが全て。イル...
---グランツレベルの命中精度が有ればまた評価も変わってきた...
--チャージがない略式複合がある今、内容が半端なテクニック...
---ゾンディごと範囲テク全部要らない子になったからな。一応...
---それできるようになったらコンバ切れSC中のpp枯渇問題も解...
---フレアコンバ使ってないときはイルバさえ怪しいもんだ。も...
--エルゼにサバ振ってる人いたけどチョイスした理由が気にな...
---他にイルバしてる人がいたとかじゃないか? -- &new{2018...
---一応座標テクで当てやすいからね。バータは特に頭だと当て...
---あーそういうことか。参考になったサンクス。ちなこの場合...
---小木じゃないけどエルゼやら魔将やらでサバ使ってる人が多...
-イルバSC チャージDPS572 7発目のみ1651 4発目から1535 全部...
--混ぜると危険そうだから分けといた。混ぜて良さそうだった...
---氷河イルバとSC氷河イルバのDPSはこれ、逆? -- &new{201...
---あ コピペした後行間違えてたっぽい。直しとくよありがと...
-イルバSCの全チャージ時間おかしくないか?SCありもなしも総...
--なおしたーありがとー。コピペして書き換え忘れてたっぽいo...
-サバの威力が大幅に上がったね、広域使ってるのに基礎値で12...
-2019/4/24のアプデでギバータ986→1380、ラバータ836→1170、...
--ナバは[[修正ない>http://pso2.jp/players/news/update2019...
-PhSC込みでのDPS表を更新してみました 間違いがあったら指...
-零ナバってもしかしてPhで唯一ガード出来る? -- &new{2019...
--零ナバタ自体にガードがあるからPhで唯一ってのは間違って...
--フェルカーにもGPついてなかったっけ? -- &new{2019-05...
---ローゼにもついてる -- &new{2019-05-05 (日) 23:04:44};
---チャージ武器アクションにもついてるな -- &new{2019-05-...
---テックCパリングリング付けてタリス・ウォンド・ブーツで...
-Phで氷テクだと何がオススメ? -- &new{2019-05-08 (水) 14...
--数多ラバ以外ないんじゃない。DPSもそうだけど近接レンジで...
--数多ラバは雑魚が鬱陶しい混戦で連打すると気持ちイイ -- ...
--ギバも地味に使える。Phだとフリーズキープ持てないから氷...
--ギバのが多少威力高いかと思ったら、数多ラバのがDPS高いの...
--ラバの凍結はゾンディなどの吸引阻害するからなぁ。ソロな...
---しかも凍ったと思ったらすぐ割れて、また行動したと思った...
---状況を見て使うという点は同意。とはいえ最近吸引の危機が...
-Phやってる人がみんなしてイルバ撃ちまくったらどうなるのっ...
--誰かがカウントを稼ぎ誰かがフィニッシュを取る -- &new{2...
--他にイルバータ使ってる人いたらお互い全段チャージに切り...
---Phはたとえソロでもチャージしていい気はする -- &new{20...
---集中なら全チャでいいけどPhなら氷河だろうし、SC込みでも...
--Foがフィニッシュ取れなくてキレる -- &new{2019-05-09 (...
---回転率は跳ね上がってるから許してクレメンス -- &new{20...
---Phみんなでって言ってるのにFoを介入させるんじゃない -- ...
---すまんやで 小木 -- &new{2019-05-10 (金) 20:13:53};
---サブPhにすればいいのですよお -- &new{2019-05-10 (金) ...
-Phラバはノンチャ連打のほうが強いとかフレが言ってたんだが...
--DPS的にもDPP的にもマーカー蓄積的にもウンコとしか言いよ...
--そもそもPhの時点でノンチャが選択肢から外れるといっても...
--だよね 実際自分で試してみたら対多数でやるとPP減らない...
---まさかのイルバの間違い説 -- &new{2019-06-20 (木) 02:3...
---数多カスタムでHPSを増やすならわからなくない。バレッ...
---調べてきたけど、ラ・バータのノンチャージの単発威力は表...
-バータは1045(手元では1351-206/カスタム分)かな。…挙動の特...
--貫通性能とフリーズ率は高いから遠くから集団に当てたりす...
-1045じゃない1145だ…なにやってるかな、私… -- [[主]] &new{...
--数多ラバと比べたら誤差レベルの差ではあるけども氷河バー...
-いつまでイルバカウント共有させるんだろうか、リングでさっ...
--状態異常の流用らしいから難しいんじゃないですかね、修正...
---それ以上に個人で回せたらマルチDPS跳ね上がるからイルバ...
-四捨五入でバータ:1041 1547 1002 効率:1032 1534 993 氷牙3...
-素ナバ1HIT100%だけどフリーズ率は100%より低いっぽい? -- ...
--わかるか……そんなもんっ……!証明するにはサバとナバで膨大...
--その100%ってどっから来たんだ。技量補正と勘違いしてね? ...
--フリーズ17 -- &new{2020-02-26 (水) 10:49:39};
---ナ・バータ1ヒット辺り威力表記100%のダメージ、異常率は...
-他の攻撃テクは軒並み強化されてる中、イルバだけEP3のまま...
--相性いいエネミーだとか、チェインとかいうオモチャがあっ...
--イル・メギドとイル・バータは実装当時に暴れまくったから...
--実装時から弱体化されてそのままなんだ…。でも現状全段チャ...
---座標必中ってことを忘れているのか -- &new{2020-07-30 (...
---マーカーが時限制なのを忘れているのか -- &new{2020-07-...
---むしろ座標テクなことだけが数少ない強み -- &new{2020-0...
--実際、座標テクとしてよく使われるグランツと比べて、どっ...
---イルバとグランツで汎用性比べるとかギャグかよ。起爆にも...
---イルバに汎用性はないなあ 狙った相手にしっかり撃ち込ん...
---グランツさんは座標テク汎用性のトップよね。安定したダメ...
---グランツより実はラフォイエが必中座標テクの中では最大DP...
---ラフォイエはPh絡みで使うとグランツが上になるからっての...
---枝3、ラフォやイルバですら発動から効果が出るまでの時間...
---ん、ラフォは問答無用の必中やで。必中にプラスして範囲、...
---バンサー・バンシー「座標系でありながら狙った場所に必ず...
---あーまあそれはあるな。逆に勝手にコアに吸われたりもする...
---閃機趣ザコみたいな座標攻撃が有効な相手とFoEtで戦うとき...
終了行:
[[テクニック/氷属性]]
-アドバンスドでメセタンからイルバータlv17ドロップ -- &ne...
--同じくアドバンスでドロップ。威力515、技量補正100%、消費...
-デバンドタフネス修正されたんじゃね?デバンドの赤字部分コ...
--じゃね?って、検証か何かしたってことですか? -- &new{2...
---木主じゃないですが、19日のメンテナンス内容に「デバンド...
---すいませんうっかり見落としていたようです。今確認しまし...
---で、修正していいのか?喧嘩腰で言ってないでハッキリしろ...
---実際試して確認取れたんならいいんじゃね? -- &new{2014...
--あんまりシンプルだと寂しいけど他PTの攻撃のエフェクトやS...
-今更感あるかもですが結局イルバはどの武器で運用するのが一...
--好きな武器でいいんだよ。火力、PP効率、テクカスの有無、...
--ネプトで撃っとけば間違いは無いだろうよ -- &new{2014-11...
--イルバだけならネプトでいいんじゃね、あんまり考えてるとF...
---GuはともかくFi?またまた御冗談を -- &new{2014-12-14 (...
-エクストリームクエスト 遺跡1~5にてサバータ使うと感覚的...
--何言ってんだこいつ -- &new{2014-12-02 (火) 07:59:05};
--気のせい -- &new{2014-12-02 (火) 11:21:08};
--これは大事なことだからサバータの有り無しをそれぞれ10...
---何を根拠に1000回って言ってんだこいつwww 数字出すなら信...
---1000回って言葉で十分↑のバカを黙らせられるからいい...
-これエリュ・ナバータ弱体化してなければULTがナバータオン...
--エリュナバは今ですら結構強いからありえたかもね -- &new...
---対集団ならギバやラバよりも高いDPSとDPPなんだよな~ -- ...
--あの調整はあるべきだったな。してないとここ荒れてたな…(...
---正直ナバだけで良かったと思うけどね弱体 -- &new{2014-1...
---当たり前だが性能がちょっと頭抜けてるだけで皆使うし騒ぐ...
---手抜きの二重の下方修正に法撃耐性とか歪な修正するくらい...
//---と低PSが申しており -- &new{2014-12-10 (水) 19:50:...
--×ULTが ○ULTも -- &new{2014-12-08 (月) 19:17:35};
-深刻ナバのクラフトでデメリットはぶれるんですが、メリット...
--そういう乱数の偏り程度の報告っている? -- &new{2015-01...
--別に書き込んじゃダメってことないだろw深刻な偏りだな。も...
-イルバとサバの使い分けは出来るのだろうか -- &new{2014-1...
--できないと思っているのかね? -- &new{2014-12-21 (日) 1...
---でも、実際に使い分ける状況を作り出すのって結構難しい印...
--サバは広域派なのでイルバ単体とサバ範囲で使い分けてる。...
--アルチでカイズイエーゴのケツ肩越しで狙って動き止めてハ...
--すっごい遅レスだけど、氷El握ってノンチャ氷牙サバで解決...
-マガツ戦にて、俺「おっしゃイルバ7段目くらえ!(イルバチャ...
--だから何 -- &new{2015-01-04 (日) 08:21:19};
--そういうときは颯爽と子鬼の面に狙いかえて壊すと良いんじ...
--うん。イルバ蓄積は部位関係ないところが機転きかせられて...
--いや肩越しでいいじゃん -- &new{2015-01-30 (金) 13:23:3...
-イルバテクカスは氷河? それとも集中? 雑談で氷河押し多...
--チャージ長い(炎テク感)だから集中一択 -- &new{2014-12-2...
--求めてるものしだいやろ。多数がやはり7発目の800%にさら...
---バニッシュイルバータやるときに集中だと3回入れられるけ...
--ソロなら集中でいいんじゃね、マガツみたいなBOSSで数人イ...
--チェインとセットでしか使ってないから氷牙にした -- &new...
--しないってのもアリだと思いますよ。 -- &new{2014-12-23 ...
--好きな方使えばいいよ。どっちも一長一短だし。チャージ時...
--ヴィエラ等でPP回転に自信があるなら断然集中。普通は氷河...
--ノンチャも想定するなら氷河だけどタリス(テック)なら集...
-ひたすらバータしか使わないFoはなんなのかしら・・・ -- &...
--氷牙とハーフラインブーストを組み合わせて、ひたすら凍結...
---他がエフェ重いから~とかじゃない?分からないけど -- &...
--わからんけどPPの都合上バータがいいんだろうな。イルバと...
---効率テク+遠距離がバータしかないってのは一応原因にあが...
---アルチで凍結はかなり助かるが -- &new{2014-12-02 (火) ...
---人それぞれかね、その辺は。全クラスでアルチ行ってるけど...
---ないない、凍結が一番助かるわ。特にRa -- &new{2014-12-...
---フリーズが役に立たないと感じるのは、そのFoがフリーズキ...
---Raでも凍結役にたたんやろ。中途半端なタイミングで氷つい...
---すまんけど吸引や掴みみたいに突然位置ズレするわけでもな...
---フリーズは効果が認識し辛いからね。効果ねえって言ってる...
---アルチでフリーズが役に立たないとかエアプかよ -- &new{...
---世壊種「毒消しありがとう^^ -- &new{2015-02-15 (日) 03...
--凍結狙いでもギバやラバで複数の敵を巻き込んだ方が良いよ...
---狭いところでの乱戦は数多カスタムのラバ+フリーズキープ...
--単純に使いやすいから。遠距離から複数に25k前後のダメ出...
---バータと一緒にイルザンをセットしておくと使いやすくなる...
---↑肩越しで一直線になるように自ら動いてた時期が私にもあ...
--みんな範囲サバータ使お? -- &new{2014-12-10 (水) 07:18...
---はやくサバータくんはチャージ1秒になって -- &new{2014-...
---範囲じゃないけどサバはノンチャで相手の動き止める用に使...
---サバータはソロ時の仮面さん専用ですから(暫らく会ってな...
-ずっとVitaでやってて、PCでもはじめたらギバータがまぶしい...
--質問板行け -- &new{2015-01-16 (金) 04:36:01};
--いやみんなここで質問回答してるしその言い方はおかしい。...
-初心者です。質問なのですが間違っていたらすみません。緊急...
--テクターのスキルにデバンドタフネスっていうデバンドかか...
--メインテクター限定のスキルにデバンドタフネスってのがあ...
---途中でHPが上がったのはデバンドタフネスを習得してない人...
--テクターのスキルでしたか(,,•﹏•,,)どうもありがとうござ...
---下に既に書かれているけど有効だよ。ついでに言うとカット...
--改行への戒めレスか、オタサー姫目当てのレスか、ぶりっこ...
--有効だよ。そのスキルを取ってる人(勿論メインテクターね...
-急にデハンドが自分に効かなくなって(発動しても自分にタフ...
--自分もバグなのかラグなのかわからないけど最近火山の緊急...
--デハンドだとタフネスの効果が載らないのが丸判りだから結...
--こっちも何度かあるな・・・。パソコンのスペックがスペッ...
--あるよなー気のせいかもしれないがデバンドが切れる瞬間に...
---ああ、確かに。アイコンが点滅して切れそうだったときに急...
--これマルチ限定で、特に防衛イベ中に1回は起きるんだけど1...
--自分もなるわ。確かに年越す前はワンテンポ遅れてだけどか...
--シフタ効かない事あるな・・・特にラグってる様子もなかっ...
--これ俺には起きないとか思ってたら火山緊急でまじでかから...
--確認したわけじゃないけど、たぶん見た目だけの問題。クラ...
-AD何回行ってもイルバ落ちねぇw 本当に落ちるのか! 今日...
--自分もでない。。 -- &new{2015-01-23 (金) 19:09:58};
--テオドールからLv15イルバ貰えるで。マタボEP2最後まで進め...
--おっ、そうだな(サクリ17出ず大量ドロップするイルバ1...
--ADディスクって結局レア扱いなのかな。俺もブースト日にレ...
--ブーストかかった日に初めてADへ行って、ディスクはイル...
--昔のエリュシオン使いはlv16とそれ未満で2倍も威力が違うサ...
---エリュシオンじゃなくてもその時期はサザンしかまともな座...
---座標テクどころか、近接テクのサフォイエとかナザンですら...
-バータは撃った瞬間に自分の後方の狭い範囲(ほぼ密着)にも当...
--チャージすると人間1人分ほど範囲が広くなるようです。へ...
--飛び出していく当たり判定が自分の中心から出て、それがプ...
--フォイエと一緒だね、たぶん自機から物体を発射するタイプ...
---一緒じゃないですよっ!試しにコンテナとか動かないオブジ...
---物凄く亀な上にかなり細かいけどテクの発射はゾンデを除い...
---申し訳ない。本当にどうでもいいなこれ。なんでこんなコメ...
--全く同じ条件でチャージフォイエ撃って見れば良いんじゃな...
---判定があるのは知ってるがそれをうまく活用できる場面も思...
---ザンも尻から判定あるしな。オブジェクトに密着してダメー...
-ギ・バのバグはいつ治すのだろうか…タリス使いには敬遠する...
--ロック対象に向かって撃ててた時期が過去にないなら意図し...
--ギ・バータみたいな対集団用だけど指向性がある程度存在す...
--タリス使いだけど今の仕様の方が良いな。せっかくの広範囲...
-Bo/FuとかFi/Boとかで防衛行く時、波終わりのゴキの自爆特攻...
--ゴキの移動中ならバータの方が使いやすいな。塔前ならラバ...
---もちろん敵との立ち位置によって変わったりはしますよ。 -...
--なるほど…群がるゴキにはノズル無しででまとめて、逃げるゴ...
---ノズル?なんにせよまずはゾンディで引っぺがしてからだな...
---氷テクを殺虫剤スプレみたいに例えるなw -- &new{2015-02...
--遅レスだけど深刻ナバータは超凍る。Maxで47%なのでシュー...
-ナバータ16がゆりかごでドロップ。エリア2のラグネ近辺。何...
--17じゃなくて16なのか。謎やな。 -- &new{2015-02-05 (木)...
--こっちも出た。同じく16。クラスの関係もあって法撃ディス...
-いまさらだけど、イルバータの紋章カウントは個人単位がいい...
--こないだ他の使えないテクニックの改善含めて要望出して来...
--でも、なんだかんだ言って他の人に紋章維持加速してもらう...
---もっとカウントを見やすくするとかな。言っちまえば数字が...
---数字とかいいね、モデルの起点になっている部位の大きさで...
---いま何カウント目かがわかれば使い勝手かなり変わるな、何...
--サブBrだと別々にしてほしいと切に思う。サブTeが悪いわけ...
--ノンチャだとカウントは稼げるけどフィニッシュは出来ない...
-デバンドとナバータ枠、クソ挙動の所為で実用できるテクが他...
--サバータは詠唱が1.1になるだけで氷牙イルバの初段より強い...
--イルバは氷河で使いたいからサバに集中カスタム追加してほ...
---多分だけど、サバは対象となったザコを動けなくする効果が...
--サバ不要すぎるのは主だけでしょ?対雑魚座標としてはノン...
---洩れも今のサバの仕様だとボスの定点攻撃(ヴォルの角折り...
--タリラバ強くね? -- &new{2015-04-12 (日) 14:45:33};
-何気にブーツの属性付与用の丁度いいテクカスないのか -- &...
--集中イルバでいいんじゃないか -- &new{2015-03-16 (月) 1...
-ビブユガと戦ってて思ったがイルバって回収時間含めたらナメ...
--そもそも運用方法が全然違うし。イルバの強みは回避行動と...
---バニッシュイルバとかナメギ何発分に相当するか分からん位...
---あと人数増えたら劇的にDPS上がってくな -- &new{2015-02...
---↑時々こういうの見るが、イルバのDPSって人数増えると指数...
---平均で見るならDPSなんてかわらんよ むしろノンチャ6回...
---相手しだいだけど、ナメギのチャージが外れることもあるか...
---意思疎通が出来る状況下なら6人にノンチャ撃たせて1人がワ...
---完全に連携取れる状態にして一人が即バニ最大イルバをでき...
---バニイルバは強い。でも2人以上イルバいる状況だとバニフ...
---6秒キープで一発しかできんしそもそもマスタリ的に見てもT...
---サフォのとこWBが入っている状況下が抜けてた、スマヌ。ビ...
---サフォのとこWBが入っている状況下が抜けてた、スマヌ。ビ...
--7発を平均すると初段の2.4倍なので、1回でそれ以上のダメ...
--状況次第で使い分ければいいだけのこと -- &new{2015-04-0...
-最速カスタムしたイルバでチャージ×7を連発するのに必要なp...
--リストレ10で毎回最速で発射したとして155くらいじゃね。 -...
-もう早く紋章共有範囲自分1人かPT4人までにしてくれよ・・・。...
--850%の下りが意味不明 -- &new{2015-04-17 (金) 11:05:37};
---共有範囲が12→1~4になると回転が遅くなるだろ?まあ全員が...
--個別にしてほしくはある、共通のせいで自分以外にイルバ使...
---共闘を演出するテクとしてドヤ!って実装した物だからなぁ...
---大体イルバを戦術に組む人は確実に7段自分で稼げるように...
---フレはイルバ7発の間に2回バニッシュするんだそうな。だか...
---それでもリカウよりチェインの方が強いからFoGuの自分とし...
---気持は分かるがFoGuは諦めたほうがいいなぁ、PT外からだと...
---音無し、カウント支援無しでマーカーがPT外でもうっすら見...
---正直ラグで回数わからなくなったりするから困る。フィニッ...
--上でもあるようにブーツの属性付与で調度集中イルバがあっ...
--仕様そのものを変えるのはダメなん?って思ったが特定数刻ま...
--上の木にある ノンチャは6まで、チャージしないと7発目(...
--限定クエのFoBrの主張見てると共有仕様自体何とかしたほう...
--これはほんとだよなぁ・・・ イデアルタリス使ってる自分...
---なら俺もアーレスタリスで〆るなよぉぉぉぉって、リカウテ...
--周り次第でフルパワーだせなくて文句言うのなら身内だけで...
---周り次第で云々になるから範囲を制限してって言ってるんじ...
---他人と協力して打つのもやり方の一つだからな、うるさいか...
-フォトン励起を利用しているという事はデバンド効果中はPSE...
-デバンってないんすね -- &new{2015-06-07 (日) 09:02:02};
--うん -- &new{2015-06-07 (日) 11:34:09};
-でっかい氷の剣作って相手に射出して攻撃するような火力テク...
--割と真面目にグラン・サバータがほしい -- &new{2015-06-0...
---アンゲルが使ってくる奴だっけ。あれを剣型にしてな…ry --...
--PAカスタム見て、エフェクトとか挙動を変化するカスタムが...
---イルグラの様に飛んで行くギバータが欲しいなぁ。あ、火力...
--闇にもクロームのアレが実装されそうやね。 -- &new{2015-...
--バータを縦に長くするレシピとか欲しいなぁ。イメージとし...
---そして実装される氷龍・当たらない吐き出される弾 -- &ne...
-サ・バータの時止めがテクカスで範囲増えないのいい加減直し...
-カウントを共有せずにフィニッシュを少し下げて、他者のフィ...
--イルバの所にやるつもりがすまねぇチェックが外れてたorz -...
//--イルバの所にやるつもりがすまねぇチェックが外れてたorz...
-イルバフィニッシュみてからノンチャイルバ三回連打でカウン...
--カウント間違える可能性が高いから氷マス取ってないなら何...
--まぁFoBrやFoGuのようなクラスの組み合わせがいたら少し控...
-練習すればバータの山なり弾道活かして正面からカルターゴの...
-必要ないかもしれませんが、白ノ領域探査(H)にてBoでギグル...
--ディスクドロップ情報のところに既に記されていますよ -- ...
-アプデ後のデイリーで氷牙3イルバを大成功したところ状態異...
--今日のデイリーならイルバじゃなくてただの氷牙のバーダ3だ...
---ありゃそうでしたか。これは恥ずかしい -- &new{2015-08-...
-氷テクでの雑魚処理は何のテクでしてますか?氷以外は雑魚処...
--因みにタリス使いです。 -- &new{2015-08-28 (金) 18:30:4...
--ラバで凍らせて味方任せしてるわ 職構成によるけど自分はF...
--ギバかゾンディで集めて数多ラバか使ってるけど、使い辛い...
--ふむふむ、もう無理に弱点に執着せずイルメギドやゾンディ...
--氷属性のEL持ってゾンディ→ナバでシュンコロやでー。まぁラ...
-イルバータが1回あてるごとに2ヒット扱いされてたのが、メ...
--今までが不具合だったから直しただけでどこも酷くはないだ...
--それだと10ヒットじゃね?確認したけど2ヒットだったよ ...
---先月まではトワイスが効いてる状態でイルバを当てると1発...
---それはないな、6回イルバにロール射撃1回の18ヒットは...
-集中イルバではフィニッシュ非推奨なのでしょうか -- &new{...
--木主しかイルバ撃ってないなら木主がフィニッシュするしか...
--氷牙との相対威力は1、3倍以上だから譲れるなら譲ったほ...
--弓構えてる人いるのに数を打つのを薦めるの?モーションキ...
--弓持ちはキャンセル連打で一気に打数を稼ぎバニッシュを貼...
-ラバータって絶対過小評価されてると思うんよね ギフォと同...
--そもそも氷が生きる場面が少ないと思うんだ。ナベチやガル...
--FoBrの30k越え鬼火力の効率ギバータの前では…正直。 -- &n...
---合計でだよな…?(震え声) -- &new{2015-09-12 (土) 01:...
---合計なんかで語ったらナバータなんて・・・ -- &new{2015-12...
---日付を鑑みてもFoBrで30kとか弱すぎるやろ…FoTeでももっと...
-ラ・バータの固有テクを持つ武器に「ルトラーリフレクト」を...
-ギ・バータの説明で「投擲されたタリスから発動させた場合、...
--「これは仕様です」って言って対応完了したら仕様と定義さ...
--「これは不具合です」って言って対応完了したら不具合と定...
--使用者から言ってそれを不具合と感じたことが無いから問題...
---草 -- &new{2015-09-29 (火) 01:07:37};
--タリスからのギバータ、前に出るようになったね。 -- &new...
-そういえばフリーズが効かない雑魚っている? -- &new{2015...
--自己レス。イエーデ、キングイエーデ、マルモスだけかな。 ...
-そろそろフォイエみたいな軌道の氷テクニック実装してほしい...
--氷テクに限らず既存の全テクを属性だけ変えて全部分配して...
--何でもいいから癖のない軌道の氷テクニックこいよw -- &ne...
--大昔はバータが真直ぐ飛んでたんだがな -- &new{2015-09-2...
--詠唱が早くてコストが10以下が条件ってそれまんまただのフ...
--ギフォと比べて明らかに見劣りするラバにもう一声欲しいわ...
---ラバの魅力は火力じゃなくて凍結率だからね 凍る相手なら...
---ソロEXステージ6とか、あのウザいキャタを足止め出来て役...
-集中のデバンドでも範囲アップのおかげかブーツ派生2回乗り...
-侵食ギグル・グンネガムの核にサバータ当てると硬直するけど...
-武器パレットにラ・バータだけ入らない、入れようとすると空...
--試してみたけど普通に設定出来たよ -- &new{2015-12-31 (...
--スキアーリジェかな?固有ラバータあるからそれでいいんや...
--お察しの通り、スキアーリジェでした。アイコンが表示され...
-氷牙解放しようとして集中のイルバータ-0.5秒-16%出たんで...
--そんな高性能イルバが出たんならそのまま使えばいいと思う...
--上図参考だと集中1に対して氷牙が約1.3倍の威力が出るから...
--マルチで使わないならアリ -- &new{2016-01-26 (火) 12:00...
---上の木でもだけど数か月前のレスに適当言って煽るのってど...
---意見としては妥当。意見ですらない無駄な煽りいれてるのは...
---うわぁ…なんかキモチ悪いですね。あと、集中で良いよ、牙...
---ロッド+集中イルバとか真っ当なFoならどう考えてもマルチ...
---今更な書き込みになるけれどイルバを撃つのであれば当然ダ...
--スピード戦闘でチャージなんかフィニッシュかせいぜい6打...
---タリスからティクニック撃ってる奴多すぎな -- &new{2016...
---特にイルバはタリス向きじゃない?かすりフォイエ連打とか...
---スティックはわかるけどタリってなんなんだろ -- &new{20...
-マルチでフォースの誰かがやたらと敵を凍らせまくってたら「...
--ゾンディなりの集敵役がいるなら集めた後に凍らせた方が良...
--防衛襲来の敵を拠点前におびき寄せて一気に殲滅って状況で...
--ルトラーリフレクト持ってドヤ顔フリーズするからよろしく...
--襲来でクソロッド持ったFoがオンラインステに「凍らせまく...
---ゾンディや拠点周辺に固まったやつにぶち込む、有能 発見...
-つなぎの氷武器がほしいのですがお手軽なものって何がありま...
--あ、ロッドでもタリスでもいいです。 -- [[木主]] &new{201...
--イルバしか使わないなら舞姫。それ以外も使うなら微妙にテ...
---わかりました。しばらく現状維持で行こうと思います。ちな...
---PP回復速度+30%じゃなくてタリス本体が敵に直撃したとき...
---横からすまんがPP30%は回復量じゃなく、潜在が乗る残...
---肝のイルバフィニッシュ時に30%以上を保てることがコンバ...
---潜在が乗る残りPP30%以上が維持できるのか←これで合...
-すまない、氷テク初心者なんだがイルバの7発目爆発って、弓...
--ソロならそれでもOK。DPP的に全弾チャージでもいい。 マル...
--PP175以上残ってればノンチャ連打で紋章刻んで無ければチャ...
--火力出すためのイルバなんだからよほどFoが多いんでもなけ...
-JCイルバってJTKで確実に成功させる事って可能ですか?ジャ...
--弓じゃなきゃ不可能だぞ -- &new{2016-02-20 (土) 00:08:1...
---あれ、もしかしてガンスラとTMGでもできないですか?ちな...
---素手テクなら出来るんじゃね? -- &new{2016-02-21 (日) ...
--というかマクロ操作は規約違反だ 連射はグレー -- &new{2...
---こんな子数年ぶりに見た。PSO2ってマクロの知識が普及して...
---じゃ「JTKで確実に成功させる設定は可能か」っていう木主...
---重要なのは処罰されるかどうかよ。ネトゲの常識ね。それは...
---ネトゲの常識の前に人としての常識というか良識を守ろうよ...
--やっぱりマクロ操作か。この無節操さと規範意識の欠如はな...
---まあ現時点ではまだマクロ操作はしてないわけだが実質その...
---TAで連射機能使ってる人普通にいるので問題ないと思ってま...
---規範はともかくテクの仕様を深く理解してれば辿り着ける回...
--各武器ms単位でモーション違うからな。ワンドタリスウォン...
---Guを入れた組み合せなら、チェイン稼ぐのにJCサザンが使え...
-あああタリスでギバータが使いにくいいいい。でもロッドだと...
--どちらかを諦める -- &new{2016-03-14 (月) 03:56:12};
--基本ブルドーザー(前進しながら)するテクだからタリス利用...
--ギバータはタリス向きだと思う。敵の前面に当てる場合はち...
--タリスを敵集団の向こう側に投げる→一瞬だけ敵に背を向けて...
-タリス投げからノンチャでサ・バータ使ってみたんだけど、こ...
--それなら風マスないツリーであっても無心ロッドかウォンド...
--ノンチャ運用なら氷河カスタムしてればノンチャイルバより...
-バニテクとかチェインとかDPPとか抜きにして全部チャージで...
--両者ともメリットデメリット共に最良として、集中1発30+20F...
---複数人でひたすらイルバ撃ってだれがフィニッシュとるかわ...
---ちょっと計算してみたんだけどあくまで机上の理論だがFoTe...
---枝1別にそういう主張がしたいんじゃないけど(実際誤差み...
---実際のところ、氷河カスタムでもクラスや武器によってまっ...
---イルバ撃つ状況でもたもたチャージしてる暇ないと思うけど...
---野良で不特定多数がイルバ撃つっていう前提での話。野良で...
---COされると悲しいからあまり荒れるような煽りはしないでね...
---みす ×比較的低DPS高DPPより ○比較的低DPS高DPPの氷河よ...
--んん・・・?イルバ合唱チームとイルバニ+イルバ以外チー...
---固定での話じゃないわよ -- [[木主]] &new{2016-04-05 (火...
--タイムロスの間でもPP自動回復してるの失念してたわ上の41F...
---何調べたいのか知らんがイルバの説明にある通り使い方と用...
---イルバの運用は仕様上衝突するのはしょうがないからな、回...
---一番やっちゃだめなのはカスダメで累積後半部分に撃つこと...
--「氷河さんのイルバは集中さんの1.3倍の威力があります。氷...
---実際のところバータはないと思う。マルチでイルバ連発する...
---自分の頼みの綱のイルバが低威力ならきちんと前準備するか...
---自分のほうが強い→自分より弱いFo邪魔、寄生→他のクラスで...
---もちろんそんなこと言わないが上記理屈がわかってればいい...
---高率ってのがなんなのか分からんが、逆だろ。統制の取れな...
---その言い方は語弊がある。DPSは低辺方向に落ち込んで安定...
---つまり1人でイルバしてたほうが強いって言いたいんだろう...
---彼がイルバしてるときに君がイルバすることで二人分のトー...
---そこまでダメージに自信あるならフィニッシュだけ取ってい...
--そもそも野良では全員チャージ前提推奨って所にすら違和感...
---質問の投げかけだけじゃなく何でそういう質問したのかを添...
---上でも言った通り私は氷牙カスタムだし周りのクラス見てた...
---この木を立てた理由はこの小木で初めて出て来たと思うが、...
---説明足りなくてごめんね(´・ω・`) -- [[木主]] &new{2016-...
---並のFoがノンチャ1発の間に2~3発入れてくるFoもいるしな...
---''それ結構な時間両方ともチャージ撃ちし続けた場合だけだ...
---↑もちろん集中カスタム全否定じゃないよ。ノンチャ連発で...
---長時間のランニングコストがメリットって考えがPSO2に合わ...
--慣れてるFoなら分かりそうだけど氷河持ち3人くらいでノ...
--ちなみにイルバは最高打点を出せる人に任せるとした場合、...
---氷に限らず複合含めてDPS高いテクだろうけどそれこそ人...
---数人がかりでイルバ使うなんて現状だとダブルと、あとディ...
---個人的にはこの問題が一番引っかかるなぁ。「イルバは高火...
---まずイルバで高火力出せるよう整えるのが先決だろうね。OP...
---それはイルバを撃つ場合の基準だよね。それは全然問題ない...
---なにも提案はないのかな?そういうのはここじゃなくてFoの...
---ボスにイルバを撃つことが最初からわかってるクエでメイン...
---う~ん、そうは言いつつも実際には氷弱点の敵ばかりのクエ...
--要するに、氷河派は木主が想定する「みんなでチャージイル...
---というかそのDPS下がるのが問題なんだろ。寄生したい奴は...
---オレが一番イルバをうまく扱えるんだ!って主張ももういい...
---実際問題現状ならオフスタリス~舞姫の氷河良数値のメイン...
---赤の他人がいなくても変わらんなら内輪だけで部屋作ってや...
---ノンチャで歩を進ませる意味わかってない人もいるんだねぇ...
---人が多いとノンチャ混ぜできない人は集中入れればいいんじ...
---「集中さんと氷牙さんは徒花で一緒になりました。氷牙さん...
---防衛以外でFoしてるのは本職が多いと思うが新規が増えてる...
---できない人はとりあえず氷河でのーしフルチャしてれば周り...
---チャージ脳だとチャパリ死ぬからそりゃ吹っ飛ぶ奴も多いや...
---学習したいからやり方を概要でも是非教えて欲しい。 -- &...
---最小公倍数を計算して・・みたいな難しい話じゃないけど、...
---ご教示誠にありがとう。なんとなく基本的な考え方はわかっ...
--……とりあえず「イル・バータの仕様上、マルチやPTプレイで...
---投げた感じになっちゃったけど 要するにイルバータを野良...
---連投ごめん。集中が氷河に混ざると集中が何もしないよりDP...
---同意はしないけど、やりたいならやれば?としか言えないな...
---究極のところwiki情報はできる奴を伸ばすよりいかに底辺の...
---とめる術はないってのを前置きした上で、DPSが向上するっ...
---もしチャージばっかりの部屋にあたったらエンジュリーミス...
---消していいと思う。ついでに集中のところの「氷牙カスタム...
---昔みたいにPPきつい時代ならチャージ推しも一理ある。でも...
---氷牙カスタムのイル・バータと比べ威力が大幅に低いは純然...
---若干煽り口調の人もいるが全体としてはまとも議論じゃない...
--話まとめると私は野良では全チャージ推奨、ノンチャでカウ...
---異論はないなぁ。とりあえず書き換えて経過見守りでもいい...
---よく知らない人がそれを読んだら、集中カスタムそのものに...
---その方が実情に合ってる -- &new{2016-04-07 (木) 23:15:...
---全弾チャージ運用なら集中のほうがDPSが勝るって加えるな...
---ノンチャ混合なら氷河、全弾チャージなら集中。ただしそれ...
---氷河に都合のいい前提なら、そりゃ集中は死ぬだろう。野良...
---チャパリもあるし始終チャージしてる集中が事故防止の観点...
---威力もチャージ時間もMAX近く引いたFoだらけならまだしも...
---非推奨というニュアンスは用いずに「効果が薄い」とか「ダ...
---「イルバは高火力の上級者のもので、そうでない人は遠慮し...
---勝手に卑屈というか曲解してるというか読解力がないという...
---偽善者ぶってムダなレスつけるくらいなら考察に関わる情報...
---↑さすがにそこまで行っちゃうと、考察なら[[考察用ページ>...
---リスクのあるプレイを推奨したり、あれやこれやとハードル...
---んじゃーテクのページからカスタムの記述全部削除すればい...
---↑そんな漠然とした話ではなく、具体的に木主さんの案に対...
---というか、事故を気にしないなら「ノンチャは自信がある人...
---↑それを言っちゃうとまたループしてしまうような…。まあこ...
---↑論点が動きまくってるけど、それぞれ個別の事柄だと思う...
---集中だと最終弾のダメがしょぼくなる。チャージも速い遅い...
---まだ言ってるのか・・・チャージに限れば集中のほうがDP...
---だから、個人のDPSと集団のDPSは関係がないんだよ。それぞ...
---てか初心者だろうが氷河一択で、慣れてきたらノンチャ混ぜ...
---氷牙カスタム3人でやるのと集中カスタム3人でやるのとでは...
---いまいち理解できないんだけど、結局、氷河カスしてないヤ...
---氷牙はノンチャも含めてDPSを上げていくのが当たり前で...
---個人のDPSと集団のDPSが関係ないってこたーない。カウント...
---↑↑↑DPSは氷牙ノンチャ込み > 近接 > 集中フルチャこう書け...
---倍率の大きさに騙されがちだけどDPSは人数で共有のスキル...
---テクカスはほとんどが威力計算でカタがつくからな。PAくら...
--一部の氷河マンは勘違いをしてる。集団のDPSは個人のDPSが...
---固定弾数の集中に対して、総弾数を上げてフィニッシュ弾数...
---7人いたとして火力の低い順から高い順にソートして1-7の順...
---集中がDPSに優れてるなら今頃みんなイルバニで集中使っ...
---テクカスが容易に切り替えられたら結構状況も変わったかも...
---使わない方のカスタムでどうでもいい実績上げしてると良値...
---氷河>集中≒エレコン未取得氷河だから、プレイスタイル云...
---単純に思ったけど、野良で特定のひと -- &new{2016-04-19...
---上のミス、単純に疑問なんだけど、野良でノンチャする前提...
---それはテク職だらけで乱射してる異常な状況を前提にしてる...
--そもそもこれって氷河と集中のチャージ段階が同じ回数の前...
-↑↑比率は1.3倍だけど、7発目の集中と氷河それぞれの威力見て...
--つなぎミス -- &new{2016-04-08 (金) 02:33:49};
--◾防衛以外でFoしてるのは本職が多いと思うが新規が増えてる...
-イルバのこと復習しようと思ってこのページ来たけど未だに荒...
--こんなコメント参考にするくらいなら最高DPS出せるJCイルバ...
-ノクスディナスのページでイルバで荒れてて、氷のページ行け...
--見ての通り「答えが出ない」っていう議決はしてるんだよ ...
---誰も彼もこんな所で議論した所でそれこそ全部「机上の空論...
---スマン繋げるとこまちがったわ笑 -- &new{2016-04-28 (木...
---いやイルバの使い方理解しているFoは氷河使ってるから。集...
-荒れてるけど情報量多そうだし、俺みたいな氷テク初心者(普...
--とりあえず大人しく氷河カスタムして、初段orフィニッシ...
---高い水準で横並びになれるように各自努力をしましょうって...
---本当「大半」の方に合わせなければ意味ないってのにね -- ...
-次のテクカス更新が告知されたことだし、イルバカウントをプ...
--テクカスじゃなくて、普通に個人カウントに修正して欲しい...
--その前にイルバ以外の集中カスタムをだな…… -- &new{2016-...
-氷テク初心者だけどイルバはまず集中で使ってみたほうが良い...
--自己完結したなら書かなくていいんだぞ。まぁ集中でいいよ...
---マルチで氷河云々は極論だから無視してもいいけどソロなら...
---見ちゃいないというより見難くて確認出来ないだな、意図的...
---自分より弱いのを捕まえて「俺にフィニッシュ取らせろ」と...
---ノンチャ運用する装備も技術もないレベルで強いも弱いもな...
-サバータの広域カスタム面白いなー。ちょっと離れた位置の弱...
--挙動的にかなり遅いので使い方は多少変わるが氷版ラフォイ...
---氷牙カスタムはイルバでPP枯渇したときの副砲としてボスに...
-なんで、ラ・バータには集中カスタムが無いんだ・・・他の属性...
--クソほどの役に立たないイグニッション関連の2スキル消し...
---他属性も含めて大抵のテクは消費PPやチャージ時間に何らか...
--チャージの遅さはそのうちチャージ減少リングで無理矢理解...
---ハンターギアセイブやDSカマイタチ、TDエアチェイス、ナッ...
--かなり遅レスだがロドスコルジュという神武器があってな…い...
-ラバータだけドロップ場所書かれてないのはなにゆえ? -- &...
--Foでクエスト行くとだいたい誰からでも出るからなあ…バータ...
-TeBr始めたんだけどJCイルバうまくできねぇ・・・ -- &new{...
-ナバータみたいな時間でPP消費していく系の場合、サイコのPB...
--時間での減少速度にも影響あったはず(うろ覚えだけど -- ...
-ゴミ初心者だけど、マルチでのフィニッシュは要注意ってどゆ...
--簡単にいうと、弱い武器の人がフィニッシュとると全体のDPS...
---ありがと先輩 -- &new{2016-06-10 (金) 21:25:15};
--チャージ時間をPP回収タイムと見るか拘束時間と見るかで取...
-サバータチャージ長すぎ。1秒だったら使ったのに -- &new{2...
//-書き出しが特徴的だったのは認めるのでCOだったら黙ってみ...
--氷系は他の属性に比べるともっさりしてるというか、なんか...
---エフェクトの再生速度だけ2倍にすれば簡単に目は満足する...
---それならちょっといいかもしれん -- &new{2016-07-04 (月...
---集中カスタムがデバンドは別としてイルバのみ、Sチャージ...
-氷テク始めたけどよえーな~思ってたら、FoTe完成氷オフスタ...
--射程無限の遠距離攻撃と考えるとスゴイ強いDPSだけど、目前...
---ナベチとかでものすごい勢いで動きまわるボスの弱点をロッ...
---しかし使い分けられる氷テクが無いぞ -- &new{2016-05-22...
--そりゃサブ側のダメージ倍率が20%しかアップしない構成だ...
---スキルとシステムのダブルパンチだからな、属性ごとに挙動...
---サブGuにしないでイルバ効率を議論してる奴らって何なの?...
--集中イルバだとテッセンよりDPSたかいな -- &new{2016-06-...
--イルバは氷河ノンチャJCバニでDPS計算しねーと意味ないだろ...
--限定的すぎるけどベーアリブルス相手だとめっちゃ楽だぞ、...
---最低でも弱点か属性のどちらかを合わせんとあまり効果を期...
--8割カスタム・タリス投げ0.55秒として、投げ2回&集中チャー...
---まあでもロック必中の遠距離攻撃っていう、テッセン以上の...
---不死身無敵SA自動追尾属性減衰ほぼ無し繋げる必要なしのテ...
-高速イルバータのやり方について聞きたいんですが、あれは手...
-イルバは武器持ち替えても効果は持続するんですね?だったら...
--机上論だけならノンチャ強化潜在のエンジュリーミスティー...
---PPが十分盛れておらず立ち回りもおぼつかないせいで氷牙イ...
-氷テクって対ボスはイルバするとして対雑魚って何すればええ...
--タリゾンラバかロッドギバ -- &new{2016-10-03 (月) 21:18...
--非弱点でも構わずラグラやナザンなどTe側のマスタリ持ちテ...
--氷が弱いというよりTe側の強いヤツが異常に強いんだけどな...
---Fo側のヤツが異常に弱いんだよ。氷テクでナベチの雑魚戦と...
--氷効雑魚は火力は諦めてフリーズブースト振ってルトラーリ...
-いつかバータ系に零式カスタムが来たら、どのテクニックが選...
--チャージ時間そのままでクロームドラゴンの棘飛ばす奴みた...
--同じくサバだなあ。グランサバータこっちも使いたい -- &n...
---零テクってアンゲルが使っているテクと一致してるのかね -...
--イルバータだなぁ。他人と非共有にしてほしいわ -- &new{2...
--全部だろ氷テク死にすぎ -- &new{2016-09-24 (土) 15:50:2...
---これ。威力全部2倍にしても火力枠には入らないレベル。イ...
---零式以前に殆どのテクの見直しが必要だなって定期 -- &ne...
---スキル含めEP3ガンナー以上の大工事が必要だけど、フォー...
---全部2倍は流石にないわ。バータ→フリーズ特化用と思えばま...
---ラバがラフォ並みとか言ってる時点でエアプ確定 -- &new{...
---普通にギフォの間違いやな。攻撃自体は似たようなもんで追...
---折角の数多があるんだし火力上げる調整でいいよ 一々全部...
--イルバ。もう連鎖なしでお願いしたい(靴Bo) -- &new{2016-...
--サバ ほかはぶっちゃけ威力があればどうにかなるのでただ...
--サバータ。 個人的に氷属性は威力より速度かな。フォトン...
--これまでのをみるにサバータはないだろうなぁ。 -- &new{2...
---逆にこれまでのを見るにサバ以外考えられんのだが。これま...
---たしかに、性能まで予測できそうだな。1体ごとに2本ずつく...
---ゾンデ、ナザン、サフォ、ラメギってきたら残りはギかイル...
---これでサバータじゃなかったらなんのために雷で使用頻度1...
---アンゲル式だとしたら光属性無くなる…からザンディオン(ゾ...
---あと、ラメギドが出てるから… -- [[--]] &new{2016-10-08 ...
---ビックリランチがラグラだぞ -- &new{2016-10-11 (火) 23...
--流れ的に氷のギかイルと光のギかイルもしくはレスタかアン...
-ボタン押しっぱなしの容易に高火力PAが出てきてナバータ涙目...
-テク初心者なのですが、イルバータってなぜタリスから撃つ人...
--分かってて聞いてるな? -- &new{2016-10-11 (火) 01:05:5...
--いや本当に分からないのです…防具のOPなどを見るに結構ガチ...
---Foスキル「タリステックボーナス」が存在するため。Foを含...
---ガチでも冗談でもいいけどFoスキルのタリステックボーナス...
---長くなるがわかりやすく書こうか。結果から言うとタリステ...
--むしろタリスは威力は低めだけどロッドで撃ちにくいテクを...
---ああ…ごめんなさい繋ぎ忘れました…orz -- [[木主]] &new{2...
--木主は丁寧に対応してるが、何故回答者はこんなに偉そうな...
---ブーメラン刺さってるよ -- [[s]] &new{2016-10-25 (火) 1...
---ここはage専用板だからsageと入力しても下がらないよ? --...
-ここだとイルバータの評価低いけど、必中の座標テクってだけ...
--イル・バータが弱いなんて話はだれもしてないと思うけど。...
--イルバフィニッシュ決めたいなら45あたりからガン待ちすれ...
---これだなぁ、フィニッシュを取らせていく方が精神的にいい...
--評価低いと言うか、耐性ばらまきでマルチで使い所がないと...
--確かに主力テクの一つだけど 対雑魚の炎と対ボスの氷を...
---マガツって氷縛するわけだから、本来は氷が弱点でもいいぐ...
---ダブルの氷弱点消滅は謎。アグラニやリグシュみたいに種固...
---マガツに関してはbrguとかで即殺出来るくらいなんだから、...
--集中がイルバにしかないからラフォ代わりに使ってる俺ガイ...
---俺もいるぞ。 -- &new{2016-10-30 (日) 13:09:22};
-FoGuチェインヴォルグイルバするからFoTeはイルバするなと言...
--イルバータを個人カウントのみにするか絶対にフィニッシュ...
--手間がかかるから飽きればすぐやらなくなるだろう、アムチ...
--消費PP多すぎだから零式で別の対ボステクニック実装してほ...
--固定でもないならFoGuのことなんて気にせずどんどんイルバ...
---だな。OS表記されたところでクエ中ツリー変えれる訳でなし...
---FoTeで氷有効なマルチ自体ナベチぐらいしかないのにわざわ...
---マスタリーの無い地雷…?誰が? FoBrはまだわかるがFoGu...
---そもそも考え方がおかしい。フィニッシュ取られるのが嫌な...
---そもそも最早誰も行かないナベチ前提で噛み付くのはなんな...
--まあFoBrはマルチ利用者も多くリカウで判別がついたりとま...
--バーラン高火力で撃ちたいときはどうしたって氷ツリー使う...
--てかマルチで集中イルバ撃ってても他の奴に絡まれたことな...
-Bo並の意見で非常に申し訳ないんだけど、氷にも攻撃以外で使...
--ジャンピングドッジ「・・・」 -- &new{2016-11-24 (木) 1...
--氷の障壁でダメージを○回無効化とかそれっぽいがPP重くしな...
---障壁系は黒の領域のアイツがいるから考えはしたんだけど、...
---通常時は自分が上に跳ね飛ばされて、タリス時は設置地点に...
---デバンド「いかんのか?」 -- &new{2016-12-02 (金) 13:3...
---(デバンドじゃJBに属性付与できないし)いかんでしょ。 -...
---氷テク自体がフリーズして敵の動き止めるっていう強力な状...
---ランチャーのPAの気持ち悪い人形射出みたいに壁を作りたい...
-サバータってノンチャだとダメージとかいい感じなのですか?...
--ナバの方がまだマシ。サバ打ちたきゃエルアリオver2とリン...
---返答ありがとうございます。やはりナバのほうが強いのです...
---「強い」というのは語弊があるかも。どれが「1番強いか?...
---ノンチャでいえばたんなる「眼の前の」「動きの鈍い」のを...
--低レベルクエストだとノンチャで雑魚即殺できるいいテクだ...
-サフォイエで飛んでってゾンデで集めてイルバ撃って殴ってイ...
-チャージ半減できる火以外のテクが弱すぎるよな。 ナグラみ...
--まず追加された零式以外はEP3アプデ当時から本当に未調整の...
--火以外のテクが弱いんじゃなく火と氷が別格で弱いんだよ。...
---大体同意だけど火はまだギフォナフォあたりに集中カスある...
---しかしSチャージとPPセイブのスキルが単独属性限定なのにS...
--マスタリーが属性別に分かれててわざわざFoとTeで3属性ずつ...
---4人用常設が、ナベチ(雷弱点)・リリチ(炎弱点)・アム...
---あ、ナベチ氷弱点やった -- &new{2017-02-06 (月) 04:25:...
---全部ラグラと零ゾンデでなんとかなるだろ倍率的に -- &ne...
---それスタンス切ってても何とかなるやろって言ってるような...
---サブFiにしてラグラと零ゾンで押しきるのはできなくもない...
---むしろFoでPT部屋入ったら即キックアウトされるレベルなん...
---PT入ったらマジでキックアウトされたし、別PTで乱入したら...
---FoTeソロでSクリアできる難易度だから、キックするとかさ...
---noobというかゆうただな -- &new{2017-02-19 (日) 00:41:...
-氷テク用の武器作りたいけど氷弱点の敵があんまいないからど...
--氷テクにテコ入れ入らない限りはイルバ用にタリス一本作っ...
--FoGu「こっちにおいで」 -- &new{2017-02-07 (火) 04:26:4...
--今はまだ舞姫でいいんじゃね? -- &new{2017-02-10 (金) 1...
-零式ナ・バータ・・・まさかのカウンター攻撃化。ボタンを押し...
--防戦になると辛かったから、それをカバーできるってのは良...
--構造的に初期消費+維持消費制なんだろうし、ただの有料JGで...
---ブレイヴフォース! -- &new{2017-02-21 (火) 23:55:55};
--指輪魔法かな? -- &new{2017-02-19 (日) 01:49:40};
--武器アクションでJG出来るだけじゃなくてカウンターまでで...
---イグナイト先輩くらいの性能があれば全然文句ないわ。氷属...
--無敵付きじゃないカウンターなら一致ロッド基準のDPS1200%...
---それは私も思った。1つしか取れない炎氷雷じゃないほうが...
---零ラメ,零ゾン,零サフォ,零ナザンと属性関係なしに使いた...
---無属性マスタリが増えます -- &new{2017-02-19 (日) 08:5...
--たとえこれが強くてもナバで攻撃を防いだ後にPP使い果たし...
---まあ遠距離主体のFoよりもBoとかの方が使いやすそうなテク...
--零ナバはノンチャテクのままだろうから無心の形がある限り...
---逆の発想でノンチャテクを強化する無心の上位が☆13に持...
--いつでも中断出来て即JAが出る普通のナバータと相性がよさ...
--EPD持ってりゃ面白そうなことができそうだなと思うカスタム...
---EPD持ってても氷ツリー無けりゃ意味無いで。 -- &new{201...
--殴りTe用のガードがついに実装されたか -- &new{2017-02-2...
---Cパリング「くっ」 -- &new{2017-02-21 (火) 12:45:25};
--設置タリスの場所で発動可能なら使い方も広がるけど、仮に...
--正直ギグランツと同じ内容で良かった。属性で別れているの...
-無心の形とノーマルテック氷ツリー全振りという応用が利かな...
--すまない、上に繋ぎ損ねてしまった -- [[木主]] &new{2017-...
--零式ナ・バータは殴りテクター用のガードPAとしてものすご...
---Cパリングより優秀な場面ある? -- &new{2017-02-24 (金)...
---威力→Foが絡まないので万が一にも期待できず PP→激重 発...
---殴りテクターだとリング枠一つ減らせるのはデカイ気がする...
---ガードするためだけにPP激重の零ナバ使うの?パリングは好...
---殴りならザンバースやゾンディール等すると思うからテック...
---そこでテックアーツを乗せられるTeFiですよ あと公式のア...
---結局威力次第だろうな、テクである以上弱点属性とマスタリ...
---防御目的で使うことが無さそうなのが。イグナイトパリング...
---あの激重消費で当て身投げはこのゲームには合わない -- &...
---法撃武器以外でガードできるようになるのは超優秀だろ、が...
---またサブパレットが足りない! -- &new{2017-03-03 (金) ...
---ナバキャンセル殴りするから殴りテクターなら既にパレット...
---近接職の戦場でサポートしてる時間にわずかばかりの攻撃力...
---出しっぱなしで使うようなもんでもないしジャスガ要領でち...
-零式ナ・バータの使用感。チャージすると零式ギ・グランツの...
--使った感じはPPの消耗速度が凄まじい。常に発動させなが...
--動作26 ヤバいくらい早いけどロマン -- &new{2017-03-08 ...
--零ナバってエネミーからの攻撃に対する完全なカウンター攻...
---残念ながらフレパのことならカスタムは適用されないんだな...
---そうだったんだね。それは失念で失礼しました。 -- &new{...
--SHリンガーダ相手に零ナバ完封スタイルで戦うと今自分がF...
---零サバって単発ヒットだよね?なら複合溜めには向いてない...
--要所要所で瞬間起動するのが理想なのに他からキャンセル不...
---JA乗せても黙秘権を行使する程度 -- &new{2017-03-08 (...
--極端な思い付きの一例としてこれが今より使用できるモノに...
--これ上手く決まったとしてもその頃にはかなりPP消耗しちゃ...
---ロマン砲って言うほどの威力があればいいんだがな。ぶっち...
--ちなみにマロンシールドは消費PP5で2秒毎に1PP消費な。 -- ...
---マロンシールド並みの消費か、jaなしでも高火力でなきゃ使...
--氷と光が逆だったらよかったんじゃないかというのが正直な...
--殴りTeソロでボスとタイマン張るときにあると敵の猛攻時...
---多段対応ができない程度でちょっと遅めなもののJAもついて...
--PP消費はギグラ零より多いな、押しっぱしなければJAリング...
--多段攻撃防いだら超連射で反撃するかと思ったら無敵時間あ...
--エフェクト出ないけどボタン押した瞬間から判定あるみたい...
--ロッドで使ってみたけど零ギグランツでPP全部吐き出してし...
--プレイヤーを通り過ぎて行く突進には有効ね ガード判定と...
---零ゾンみたいにチャージの長いテクを使用中攻撃され、ミラ...
--クーガーに避けられまくった。素早く横移動しながら中距離...
-ちょっと即キャンセルで思ったんだが、これって人によっては...
--PP10で無敵とJAまで付くなら利用する価値はあるな -- &n...
--これ攻撃用じゃなくてパリィ用だな 既にリングがあるけど…...
--残念ながらほんのすこしだけ出してもPP結構減るからちとき...
---それは操作技術の問題かな、自分も結構ヘタだけど13PPくら...
--特に意味はないがナックルでナバ零JGカウンターアーツBHSす...
---「残念だが、ソイツは氷に映った虚像だぜ」 蒼く煌く異形...
---靴Boで属性破棄せずに防御行動するのも楽しかった -- &ne...
--デッドリオ相手なんかにチャパリチャージ→チャージエスケー...
--零ナバは殴Teにジャスガ搭載出来ると考えれば威力はともか...
---ガーキャン出来るわけじゃないからどうだろ -- &new{2017...
---フォームサイスに有料ガードがつくものと割り切れば悪くは...
---次の行動までが早いっていう一点かなぁ。それだけでも十分...
---防御性能は随一よね 本当に安全な時間をPPで買う形になる...
---零サフォ、零ナバ、イルゾン、ザンバ、零ラメを詰めたフォ...
-零ナバの使用感は、法武器を除くオビ持ちながらテク使う構成...
-零ナバ試した感じ当たり判定は無く維持したまま敵に体当たり...
-零ナバで深遠なる闇の天罰をガードできるんじゃないか?普通...
--エネルギータンクの爆発VS零ナバで結果が分かるはず -- ...
---エネルギータンクは防げなかった -- &new{2017-03-11 (土...
--それを実践した方が既にいてガードに成功できれば出し続け...
--あれ見たけど普通の人に出来るとは思えなかった。 -- &new...
--同じ要領でソロ花ダブルの車も無効化できそう -- &new{201...
--既にやってた人のやつを見たけど、ppの消費がすごかったな ...
--やってみたけどPP130程度でも全弾凌げて便利だなこれ。...
-割と本気で消費PP設定ミスってる気がしてきたので不具合報告...
--いいんじゃね 最終的に得する結果に繋がるなら理由は何だ...
--設定ミスかどうかは別として、消費が重すぎるって内容が集...
--設定ミスではないだろう。けれど、威力含めてそれくらい使...
---唯一零式ゾンデは割と役目持ってる気がするけどね。あれが...
---零ゾンはナゾのカスタムなら完璧だったラゾは普通に使うし...
---ナゾンカスタムするなら、ポップルテリトリーみたいなのと...
---零ナゾンデあるなら、押した時間に応じて威力アップ(弾大...
---零ゾンのせいでAD砂漠でゾンデ部できないのが辛いわ・・・...
--確かにこの減りは異常な気がする。こんだけPPゴッソリ削っ...
---ちょん押しでジャストガード的に使うのが前提ってだけだろ...
---テクの仕様を延長してるだろうからガードみたいにガードし...
---しかしガードの仕様にされたら構え中PP回復停止+移動不能+...
---防御なら少なくともチャージをキャンセルして使えないと論...
---JG目的でもCパリングでいいよ -- &new{2017-03-20 (月) 0...
--PP以前に攻撃能力の貧弱な氷テクニックに防御専用のカスタ...
--運営の誰がこんな仕様に考えたか分からんが、そいつはコレ...
---これだけ高性能な防御テクを使わないなんて勿体無い、ミラ...
---テクニックの各属性を武器種の違いのように思ってるくさい...
---とっさに使える環境なら使っていきたいんだが、身構えて使...
---PSOやPSUよりはずっと防御系の能力が機能しているけれど、...
---要するに俺が要らないものは実装するな -- &new{2017-03-...
---防御性能としても攻撃としても要らないものは実装しなくて...
---結局『逃げ』に徹したエアプだけが無駄な使い道でも過大評...
---メインテク使用可能クラス問わずサブFi前提の調整だとは思...
--使い道の無いものは端から使わないから問題外。 -- &new{2...
-零ナバ、ちょい押しでもカウンター判定が1秒ほど残ると知っ...
--発動タイミングもチャージCパリングより早いですし、ガード...
--ガード性能は悪くないだけにしょぼいカウンターダメージと...
---威力あれなら消費速度元のナバのままにしてほしい。ってか...
---この木主の書き込み見て尚消費PPがひどいってのは流石に使...
---元のナバみたいに氷の盾が出来るまで判定がないと思ってる...
--ちょい押しによる攻撃段数送りでウォンドの3段目だけ高速で...
---ビクビクして殴るのか -- &new{2017-03-12 (日) 15:45:05};
---1-3段振る時間で2回くらいしか振れないし、2-3段目ループ...
--遊びの範疇になるがロッドシュートやフォームザッパーで遊...
-零式ナバの無敵時間に関しての目安(あるいは具体的な時間)...
--坑道なんかの侵食砲台とか侵食戦闘機の機銃掃射あたりかな...
---ありがとう、さっそく侵食砲台で試してみた。 1発目を防...
---デコルの連射も攻撃時間の長さと間隔がちょうどいい -- &...
--初撃をガードしたのかどうかは分からなかったのですが、深...
---見返してみたら少し言葉足らずでした。分からなかったのは...
-零ナバって氷ツリー以外でジャストガード目的として使う前提...
--武器パレだと話しにならんからサブパレからになると思うけ...
---3ボタンでメインFoだと武器パレが余ってる人もいそうだか...
--Teは普通に使える Foは使いどころがない -- &new{2017-03...
--自分もさっき零ナバ使ってみたけどチャージしてガード待機...
---ナタデココって零ナバでガードできるん? -- &new{2017-0...
---ガード可能な攻撃は全て防げる。不可能な攻撃は何も防げな...
--マザーとかでガンスラ持ったTeBoで運用したりするけど、攻...
//--ミスった、↑の木へのレスです。 -- &new{2017-03-14 (火...
---あぁ、なるほど・・・テクさえ発動できるクラス構成なら元...
--JGとの一番大きな違いは行動キャンセルとして使えないこと...
--殴りテクターからしたら従来のナバキャン殴り用のナバータ...
--サブパレ一個使って置く価値があるかは微妙。意識的に使わ...
---殴りTeだとパレッドに空が出来やすいからこういうガード出...
--ナバ零自体の消費PPや威力はこのままでもいいから何らかの...
---サブFi「すまない・・・だいたい俺のスキルが仕様を先取り...
---やけにスラスラ思いつくと思ったら既視感あるからかチクシ...
---ゲームのつくり的に攻撃手段として通用しないとダメだと思...
--火力無くてあのPP消費速度なら、ダブルのゲートやマザーの...
---いっそガード云々じゃなく維持してる間全身無敵でよかった...
--タリラゾにテックアーツのせるのにこれ以上はないと思った...
--法ギクス20%を維持したまま敵の攻撃を無力化できるのに弱...
---途中でPP尽きてヴィエラかオビに持ち替えてリセットされる...
--そもそもJGしなきゃいけない状況が少ないからなあ テクパリ...
---ガードで殴るにしても威力低すぎるんだよな -- &new{2017...
--これさあ、何故、タリス発動出来て消費PP軽めで威力薄目...
--割と攻撃激しい部類のSHブリューを、氷ユニオンロッド・氷...
-イルバの受付時間短くなってない?明らかに5秒ではなくなっ...
--どうしてそう思ったのか知らんが、5秒ぐらいだったぞ -- ...
---例のブログでネタに上がってたから来たんだろうな -- &ne...
--イルバぶっぱしてきたけど紋章消えるまで5秒だったが -- &...
--おそらくチェインバグ同様の不具合だろうから常時起こるわ...
-メインハンターでハンター武器(ソード、パルチ、ワイヤーの...
-ファレグ氷弱点みたいだし、零ナバのガードだけで倒す猛者は...
--制限時間なしだったならともかく動画見る限りじゃ普通に制...
--完全に零ナバで倒すゲームだったわこれ… Cパリだと攻撃...
--だけ、ではないがフォームサイス持ってるならサブHuでファ...
-今更ながらデバンド有り無しで被ダメを検証してたら平均値同...
--ぶれるなら技量みたいになっているのかね?防御力の最大値...
-ナバ零について 距離と範囲を知りたい時は、水上艦の砲台で...
--ティア「零式って作りやすいし、やっぱり強いし、しかも使...
-Heが性能的にソードでガードできなくなるっぽいし零ナバの防...
--あの高速モーション中にサブパレから咄嗟に発動できるのか...
---ことその点に関してだけはサブパレ実行ボタンが手元にある...
---ゲーミングマウスで追加ボタンにサブパレ割り当ててる人っ...
--零ナバはPP消費が頭おかしいからむしろ武器アクションでPP...
---タイミング合わせて使えば全然減らん。問題はパッドの3ボ...
-jcイルバを60fps以上で手動でやってる方いたらアドバイス欲...
--JCはあまり上手くないけど、パッドの馴染み具合や体調で延...
-ep5で上方されたテク及びテクカスについて、威力上方に関し...
-運営のバランス調整のところに追記が入ってて、無限射程調整...
--普通に考えたら追記時の消し忘れだろうけど、威力UPとチャ...
---サバータが超連打できたら絵的に凄い楽しそうなんだがな、...
---ヒント:氷牙のサバータのデメリットはチャージ時間増加。...
---もとのチャージがいくつになるかだから早計。基本1秒にな...
---※「サ・バータ」のバランス調整につきまして、6月10日(土...
---サバータの威力上昇が「誤り」とされるのは完全に予想外だ...
---サバータは今回で一番期待してたんだけどな。ノンチャ倍率...
---「検討中」(上げるか維持するか下げるかを討論中)のもの...
---唯一の取り柄だった射程を奪われる一方で代わりに付与され...
---サバータの氷テクしてる感が好きなんだがなぁ…残念だ…いっ...
---サバータの威力上げるの止めたのは、運営の中ではアンゲル...
---なんというかオナラ基準だろこれ、オナラのテクがPAを越え...
-バータが威力かなり上がってチャージも速くなったから今度は...
--foguも消え、イルバニも重すぎ、ボス用複合もリキャ付いた...
---イルバなんか上げようもんなら調整全部ムダになるだろ… --...
---上げても微妙だろうな、消費PPを何とかしないとどうしよう...
---某リリーパの人はここまでやる事なす事運営に潰されてまだ...
---あのリリーパだけじゃねーよ、同時期にガンテク始めた人は...
---イルバはソロで使うことを考えたら微妙だけどカウントがマ...
---サバータがイルバ食ってソロならこっちってなって欲しかっ...
---全員でイルバしたら強いってのがよくわからんのだが。特定...
---他の高火力テクと違ってロックしてりゃ入るこのテクニック...
--イルバは4・12人でやるもの -- &new{2017-07-27 (木) 19:2...
---何人で撃っても一人頭の平均値変わらないだろ。むしろ低ダ...
---テクだけで見れば座標で平均DPS1100がボコボコ入るものな...
--氷牙イルバを切りよく650とし氷牙サバータを930程度とし同...
---確かにイルバにこだわらなくていいよなと思って氷牙サバを...
---サバータは範囲テクです(広域派 -- &new{2017-07-29 (土...
---サバは良くも悪くもラフォ的になっちまったなって印象。や...
---サバータやっぱり低いよな…ギメギくらいは欲しかったわ。...
---うーん、今回のテクニック全体の調整コンセプト考えると氷...
---対多に氷牙ギバ、対単体に効率バータで落ち着いた。氷牙は...
---こっちは逆にバータは氷牙にしたよ。レシピ3のデメリット...
--威力が上がりチャージ時間も短縮された数多ラバのフリーズ...
---基本的にどのテクもPPリバイバルがない構成では集中・効率...
---それでもまだ遅いよ。もう0.2くらい速くして、氷牙の特殊...
---集中系に消費軽減つけるのはDPP悪化の緩和だと思うが -- ...
-テクカスで零ナバの消費PP10を引けたけど、どうがんばっても...
--練習しかないけど実のところ経費と割り切ればいいのでは ...
--どうがんばってちょん押ししても11消費とかになっちゃうか...
-【遅報】JCテク死ぬ。最近氷FoFi始めたんだけど、どうしてく...
--ついに不具合認定されただけだ 諦めたまえ -- &new{2017-...
---不具合を不具合で塗り固めるのはやめて欲しい -- &new{20...
-零式ナバータで牛の突進つぶせるのな。ラッシュで誰もいない...
-ギバータLv14 威力834 ラバータLv15 威力744でした。どちら...
--この値はディスク適応時に出る威力の値です。失礼。 -- &n...
-氷牙のバータのDPSおかしくない?モーション速度もっと短い...
-集中イルバって表見る限りではDPSとDPPのバランス的に氷河の...
--そこにメリットを見出したならそれでいい -- &new{2017-09...
--事故の少なさとかもあるからそこまで威力要らんならこっち...
-なんか全体的にフレーム数がおかしい気がする。理論値最大カ...
--ヒットストップとかエリアホストの環境で変わるんじゃない...
--氷河バータは72Fじゃない? 数多ラバータはどうもHIT間隔-...
---というわけで氷河バータと数多ラバータの欄を修正しておき...
---ああ 本当だ。私も計算間違ってた。修正ありがとう。 ー木...
--氷牙イルバもおかしいな。 -- &new{2017-12-05 (火) 15:48...
---遅レスだけどそのとおりやね。デメリットが足されてないな...
---氷河イルバ段数表記無しと7段目は+6f、4段目以降は+18f、...
-そういや凄まじく今更なんだけどさ、氷テクで付与されるフリ...
--以下、状態異常のページより抜粋 「テクニックの状態異常Lv...
---要するにナバ、サバはⅣで他はⅢだ -- &new{2017-11-14 (火...
-正直零式ナバータの無茶苦茶な消費緩和してくれよって思う・...
--マクロ(迫真) まあそれはおいといてナバはこういうもの...
--カウンターといいつつヒーローカウンター実装までこのゲー...
--カウンター成立した時にだけ15PPほど減る仕様でいい 構え...
---いいね+10000 -- &new{2017-08-18 (金) 18:03:40};
--すごい細かい見た目的な話だが、ボタン押した瞬間から氷の...
--消費もだけど、せっかく取っても後の状況が微妙なのも(特...
---このテクの真骨頂ってガード成功後の約1秒間完全無敵じゃ...
---単発ならテックCパリング20のがよくないっすかね・・・。...
---ガード成功して初めて完全無敵って信頼性低くね?Hrはメギ...
---被弾の1秒ほど前に一瞬出しておけばあとは維持しなくてもJ...
--初期消費10PP(厳選しなきゃそれだけ増える)、以降秒間50PP...
---ホントに一瞬出しただけ(そもそも氷が出てないレベル)で...
---いや、押しっぱなしで使うものじゃないってのはわかってる...
---ガードポイントが正しいね。ダブル扉もそうだし大和レーザ...
---さすがに20未満には抑えられるぞ 入力がされさえすればエ...
---vitaでやってみた感じだとどう足掻いても30以上消費したな...
---Vitaでやってみたけど普通に13~15PPに抑えられるので押し...
---サブパレに入れるくらいなら武器持ち替えてるは。ミラージ...
---まあPPダダ余りの原人用石器 これはこれでいいんで別途Fo...
--これを使うくらいならエリアマップ常時展開させて全周囲状...
---Fo・Te・Bo・Su・Hrの5職で複合以外同じテクを全種類使用...
---エリュ戦では役に立つけどどっちかっていうとこれ、使わざ...
---PP使うのにあまりにもクソみたいな短射程・・・それどころ...
//--サブパレに入れるくらいなら武器持ち替えてるは。ミラー...
---成功時カウンターがまともに当たったことのある相手ってゲ...
---せめて氷柱が射出されてライフル並の射程までロックした方...
---フォトンのちからで同エリア内なら必中でいい むしろ処理...
---よっぽど氷属性に弱いわけでもなければ同じ零距離なら普通...
--PVで蟹倒してPP回復してたからそれでペイしろってことかと...
-ラバータの範囲拡大がなかったことにされてるけど実際どうな...
--ステップ1回分程度の模様 -- &new{2018-02-21 (水) 22:09:...
-リングでもいいからイルバは使用者個別判定にならないかなあ...
--中にはフィニッシュのみ狙ってくる人もいるから困る。その...
--野良で行ってFo被ったりすると下手にノンチャ撃てなくて困...
--Teのくせにイルバ撃つってサブFoってことだろ…いまどきTeFo...
---それな。PP使わなくてもそれなりの火力を殴りで出せるよう...
---Te/Huでもイルバガンガン撃つよ。理由聞いてみたらそれし...
---表Foはそれなりの氷武器持ってたらロッドでもタリスでもサ...
---TeFoでテクで戦いたいならFoTeできてイルバ撃って複合撃て...
---いてもいなくてもいいTeがいない方がマシになる。なんとい...
---補助してくれるだけ全然いいわ。Foでくる時点で寄生なのに...
---リストレイト上方で邪竜だとアタッカーとしてはHr超えるん...
---理屈ならな、実際は修正後でも息切れしててイルバ撃つのか...
---要するにテク職は寄生と -- &new{2018-02-22 (木) 20:03:...
---慣れだろうけど安定して静止できるタイミングがなかなか無...
---ここら辺は装備やPSの関係も大いに影響するからホント人に...
---TeHuはともかく、TeFoならイルバの回転率が上がってPT全体...
---最適解以外は寄生ならお前だって何かしら寄生だろw -- &...
--マルチカウントは戦術でもあるけど、バランス取りにくくし...
--逆に1~6まで稼いでくれたら全然いいけどねw 野良でそれ...
-正直、零ナバがあんな糞ならdps1400の零サバとか欲しかった...
--零バガード性能に関してはチョイ押し後一秒間GP発生、ガー...
---射程や命中力もな・・・。Hr武器3種のカウンターやギアエ...
---PP消費なしにしてくれたら攻撃性能糞なのは我慢する -- &...
---飛距離が無いだけで左右範囲はギバータと同じくらいあるん...
--氷牙ナバータが本来高DPSで至近距離技であるべきなのに断ト...
---手抜き調整で犠牲になったのだよ -- &new{2018-05-08 (火...
--殴りTeなら相性いいのは分かるし想定して作ったんだろうけ...
--ここまでPP消費激しいなら全方位ガードとか周囲の味方ごと...
---チャージパリングもだけど、他のガードと違って旋回速度が...
--カウンター技でワーストワンの性能のまま実装時から未だに...
-サバータはチャージ短縮されたのに使ってる人を見ないなぁと...
--うち鯖1人(引退済み) -- &new{2018-05-08 (火) 11:01:44};
--巻き込み期待の範囲火力はバータかラバ、単体はイルバって...
--まぁ、正直な所移動する相手への命中率の悪さが全て。イル...
---グランツレベルの命中精度が有ればまた評価も変わってきた...
--チャージがない略式複合がある今、内容が半端なテクニック...
---ゾンディごと範囲テク全部要らない子になったからな。一応...
---それできるようになったらコンバ切れSC中のpp枯渇問題も解...
---フレアコンバ使ってないときはイルバさえ怪しいもんだ。も...
--エルゼにサバ振ってる人いたけどチョイスした理由が気にな...
---他にイルバしてる人がいたとかじゃないか? -- &new{2018...
---一応座標テクで当てやすいからね。バータは特に頭だと当て...
---あーそういうことか。参考になったサンクス。ちなこの場合...
---小木じゃないけどエルゼやら魔将やらでサバ使ってる人が多...
-イルバSC チャージDPS572 7発目のみ1651 4発目から1535 全部...
--混ぜると危険そうだから分けといた。混ぜて良さそうだった...
---氷河イルバとSC氷河イルバのDPSはこれ、逆? -- &new{201...
---あ コピペした後行間違えてたっぽい。直しとくよありがと...
-イルバSCの全チャージ時間おかしくないか?SCありもなしも総...
--なおしたーありがとー。コピペして書き換え忘れてたっぽいo...
-サバの威力が大幅に上がったね、広域使ってるのに基礎値で12...
-2019/4/24のアプデでギバータ986→1380、ラバータ836→1170、...
--ナバは[[修正ない>http://pso2.jp/players/news/update2019...
-PhSC込みでのDPS表を更新してみました 間違いがあったら指...
-零ナバってもしかしてPhで唯一ガード出来る? -- &new{2019...
--零ナバタ自体にガードがあるからPhで唯一ってのは間違って...
--フェルカーにもGPついてなかったっけ? -- &new{2019-05...
---ローゼにもついてる -- &new{2019-05-05 (日) 23:04:44};
---チャージ武器アクションにもついてるな -- &new{2019-05-...
---テックCパリングリング付けてタリス・ウォンド・ブーツで...
-Phで氷テクだと何がオススメ? -- &new{2019-05-08 (水) 14...
--数多ラバ以外ないんじゃない。DPSもそうだけど近接レンジで...
--数多ラバは雑魚が鬱陶しい混戦で連打すると気持ちイイ -- ...
--ギバも地味に使える。Phだとフリーズキープ持てないから氷...
--ギバのが多少威力高いかと思ったら、数多ラバのがDPS高いの...
--ラバの凍結はゾンディなどの吸引阻害するからなぁ。ソロな...
---しかも凍ったと思ったらすぐ割れて、また行動したと思った...
---状況を見て使うという点は同意。とはいえ最近吸引の危機が...
-Phやってる人がみんなしてイルバ撃ちまくったらどうなるのっ...
--誰かがカウントを稼ぎ誰かがフィニッシュを取る -- &new{2...
--他にイルバータ使ってる人いたらお互い全段チャージに切り...
---Phはたとえソロでもチャージしていい気はする -- &new{20...
---集中なら全チャでいいけどPhなら氷河だろうし、SC込みでも...
--Foがフィニッシュ取れなくてキレる -- &new{2019-05-09 (...
---回転率は跳ね上がってるから許してクレメンス -- &new{20...
---Phみんなでって言ってるのにFoを介入させるんじゃない -- ...
---すまんやで 小木 -- &new{2019-05-10 (金) 20:13:53};
---サブPhにすればいいのですよお -- &new{2019-05-10 (金) ...
-Phラバはノンチャ連打のほうが強いとかフレが言ってたんだが...
--DPS的にもDPP的にもマーカー蓄積的にもウンコとしか言いよ...
--そもそもPhの時点でノンチャが選択肢から外れるといっても...
--だよね 実際自分で試してみたら対多数でやるとPP減らない...
---まさかのイルバの間違い説 -- &new{2019-06-20 (木) 02:3...
---数多カスタムでHPSを増やすならわからなくない。バレッ...
---調べてきたけど、ラ・バータのノンチャージの単発威力は表...
-バータは1045(手元では1351-206/カスタム分)かな。…挙動の特...
--貫通性能とフリーズ率は高いから遠くから集団に当てたりす...
-1045じゃない1145だ…なにやってるかな、私… -- [[主]] &new{...
--数多ラバと比べたら誤差レベルの差ではあるけども氷河バー...
-いつまでイルバカウント共有させるんだろうか、リングでさっ...
--状態異常の流用らしいから難しいんじゃないですかね、修正...
---それ以上に個人で回せたらマルチDPS跳ね上がるからイルバ...
-四捨五入でバータ:1041 1547 1002 効率:1032 1534 993 氷牙3...
-素ナバ1HIT100%だけどフリーズ率は100%より低いっぽい? -- ...
--わかるか……そんなもんっ……!証明するにはサバとナバで膨大...
--その100%ってどっから来たんだ。技量補正と勘違いしてね? ...
--フリーズ17 -- &new{2020-02-26 (水) 10:49:39};
---ナ・バータ1ヒット辺り威力表記100%のダメージ、異常率は...
-他の攻撃テクは軒並み強化されてる中、イルバだけEP3のまま...
--相性いいエネミーだとか、チェインとかいうオモチャがあっ...
--イル・メギドとイル・バータは実装当時に暴れまくったから...
--実装時から弱体化されてそのままなんだ…。でも現状全段チャ...
---座標必中ってことを忘れているのか -- &new{2020-07-30 (...
---マーカーが時限制なのを忘れているのか -- &new{2020-07-...
---むしろ座標テクなことだけが数少ない強み -- &new{2020-0...
--実際、座標テクとしてよく使われるグランツと比べて、どっ...
---イルバとグランツで汎用性比べるとかギャグかよ。起爆にも...
---イルバに汎用性はないなあ 狙った相手にしっかり撃ち込ん...
---グランツさんは座標テク汎用性のトップよね。安定したダメ...
---グランツより実はラフォイエが必中座標テクの中では最大DP...
---ラフォイエはPh絡みで使うとグランツが上になるからっての...
---枝3、ラフォやイルバですら発動から効果が出るまでの時間...
---ん、ラフォは問答無用の必中やで。必中にプラスして範囲、...
---バンサー・バンシー「座標系でありながら狙った場所に必ず...
---あーまあそれはあるな。逆に勝手にコアに吸われたりもする...
---閃機趣ザコみたいな座標攻撃が有効な相手とFoEtで戦うとき...
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