PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/ハンターVol5
をテンプレートにして作成
開始行:
[[ハンター]]
-前板が1900行間近でしたのでVol5を新設いたしました。 -- &...
--乙 -- &new{2014-11-29 (土) 18:46:40};
--新設乙です -- &new{2014-11-29 (土) 19:10:32};
-乙女の挙動?てか発動ちょっと変わった?アプデしてから今ま...
--発動するなら、まだいいほうだよ。ラグで乙女の発動タイミ...
-オールガードの「全方向」って、水平方向ですかね? ロック...
--ガードできますよ。ディアボイグリシスの急降下や火柱もジ...
--前板にもありましたけど、通常ガードの条件にPP20必要とい...
-フューリーで乙女マッシブとれるし新スキルちょっと微妙なの...
--フューリーから乗り換えるほどのスキルではないですからね...
--フュリと同時に貼れて、法撃も軽減し、守勢錬陣が糞強いNOV...
---なにぃwNOVAのGSは法撃も軽減するの!?マジかよー -- &...
--完全支援型TeHuのHuツリーはフューリー取らずにガードスタ...
---被弾必須の殴りTeHuだとガドスタの有効性半端ないからなあ...
--前提スキルもったいねえ,ってのが素直な感想だわな -- &n...
-オールガードの項を加筆したいのですが、バンサーやウォルガ...
--合っていると思う。ルーサーの眷属もめっちゃガードしやす...
---試してみたけど、眷属だけじゃなくてルーサーのぐるぐるマ...
-ガドスタアドバンスが発動条件無しでスタンス中常時発動だっ...
--フューリースタンスェー -- &new{2014-11-30 (日) 17:50:49};
---フュリじゃ防御上がらないないじゃない。 -- &new{2014-1...
---いや、耐久スタンス専用スキルが常時威力アップだったら威...
---ガドスタが火力において不満なくなるようじゃスタンス分け...
---フューリーが打撃射撃上がるんだからガードのほうも同じに...
---Hu武器握る文には打撃さえ上がれば全ての攻撃がUPするフュ...
---↑うんだからやるべきはダメージカット関係であってガドス...
---確かにね、PSO2って武器のラインナップ(装備要求値打撃防...
--むしろ、火力が上がるより、ガドスタ中ダメージ受けたらハ...
-今更だけど、アイアンウィルの無敵っていつ発動するんだ?ul...
--てことはここの該当項目に書いてある「現在では仕様が変わ...
--攻撃の判定二回あるとすれば通常 クライアント側一度目被...
--最近まじで多いよな。乙女も発動しないこと多いし切っちゃ...
--ネバギバをとってあると、きちんと無敵が成立している感覚...
--ネバギバ取ってても多段はしぬ。相変わらずアイアンウィル...
-ガドスタ+ウォクラ10で壁プレイで遊んでるけどアルチだとか...
--でもそれフュリスタでも普通に成り立つスタイルだからね --...
---本当にできるか試してみるといい。フュリスタで同じことを...
---横からスマンがフュリスタで同じ真似ができないのは腕と装...
---奪命があれば確かにできますね・・持ってない人はガドスタ...
---まぁ、ガドスタとか防御特化にする人って奪命やらオトメや...
---↑たしかに対立派の存在はあるだろうがロマン派も居ること...
---フューリーの火力特化とガードの火力最大って1.2倍ほどし...
---1.2倍がさほど差はないとかまじで言ってるなら相当ニワカ...
---1.2倍が差が無いと言ったつもりはなかったですがね。火力...
---弧月のクラフトダブセ振り回してアルチ行ってるけど、フュ...
-とりあえずギアブースト5にすっかーってっやってみたらハン...
--有用なスキルが多いからって、あれもこれもじゃ個性がなく...
--フュリコン5止めならマッシブまで伸ばせるしサブ用ならほぼ...
---5止めはソード使うなら致命的だろ -- &new{2014-12-11 (...
-近接とテク中心で遊んでる身としてなんだが、Ultでは前衛か...
--すまんな、あと30秒待ってくれ。 -- &new{2014-12-06 (土)...
--すまんな、俺も囲まれて死にたくないんでな。 -- &new{201...
--すまんな、メイトの数に限りがある以上アルチのような所で...
---えっ…アルチで近接やるからにはウォクラは必須だろ。それ...
--そこはガドスタの出番ってことで(乙女のないガドスタHuTe...
--近接的には凍結させてほしいので他のテクをお願いしたい。 ...
--ボス戦で使えってことならテク職にタゲ取られるHuなんてそ...
--すまんな、ウォクラ振ってないんだ -- &new{2014-12-08 (...
--ウォクラでタゲとると雑魚に集中狙いされてこっちが攻撃に...
--ウォクラウォブレ乙女全振りに防御系opにザッパーエッジで...
--いや、近接の方が効率良いのは全面的にそうだが、ゴリラと...
-ソードメインでHuやろうと思ってるんだけど、スキルツリーと...
--ヒューリークリティカルはいらんのか?青ダメホイホイ出る...
--ソードメインならヒューリー関連全部(クリ以外)とギア各...
サブBrはスナッチとかリバーサルカバーとかで痒いとこに手が...
迷ったらHuFiでいいんじゃない??( -- &new{2014-12-07 (...
--ギア・ギアブースト・レアマス1振り・フューリー系(クリ...
--答えてくれた先輩方、ありがとうございます。とりあえずフ...
-折角パルチ、ワイヤー、ソードと使えるのにセット出来る武器...
--武器アク(ガード)に場所を削られて各パレットにPA2つしか...
---サブパレに武器アクション設定できるようにすればいいと思...
---少なくとも今のままより良いし、すぐに慣れる。今が良いっ...
---個人的にはnova仕様の方がこっちよりやりやすいな。少なく...
---同じPA3つ並べてパレット切り替えてる人なら断然NOVA方式...
---ヴィタならステップ+ジャンプボタンでガードとでもやれば...
--HuFiならソードワイヤーパルチダガーダブセナックルと丁度6...
-最近の敵火力のインフレに若干ついて行けてなくなってきてい...
--フラガはフューリーでもとれるからねぇ。個人的には現状で...
--敵よりプレイヤー側のインフレにだな・・・下手なカチより...
---奪命が攻防一体でガードツリーの価値の大半を潰してるのが...
---奪命はもはや最強の防御潜在でありながら最強の攻撃潜在だ...
---ガードスタンス限定で受けたダメージの総計で火力上がった...
---絶龍印や絶負印の効果UPもエネミーの攻撃倍率が余りにも大...
--スタンス専用スキルの質の差がな。アブソやアドバンスでコ...
-↑上の小木です。 すみません -- &new{2014-12-09 (火) 11:3...
-ガード系統全振りでソロで「んほおおおおおwwかてえww」...
--ガースタなんて使う物好きは居らんやろ、という運営の配慮 ...
--なんでガードスタンスで火力を求めるの?それならフューリ...
---木主は火力じゃなくて使い勝手を言ってるんじゃないか。 ...
--カイザーライズやワイルドラウンドでギアゲージ回収が容易...
---僕は剣で戦いたい(小声) -- &new{2014-12-09 (火) 19:4...
---よし、剣っぽいワイヤーを使おう -- &new{2014-12-09 (火...
---一番ギア必要なのはソード、そして旧ツリーだとガドスタの...
---ギアに縛られない守勢練陣ガンスラっていうのもありますよ...
--いっそHuBoにしてクラフトマスタリをとり、全装備クラフト...
--ガドスタの最大の問題は打撃軽減のみだなー・・・・ってア...
---ヴァーダーでも。始めたばかりのころNのヴァーダーでガド...
---今スタンス両立できる職なんて無えよ。ハンターだけがSPき...
--若干ではないと思う。VHの高リスクアドバンスのスノウバウ...
---IR、TA、エクスストリーム、緊急、どれをとっても迅速に倒...
---確かにその通りですね。ただ、バランス調整に関しては散々...
---持久戦になってもとにかく勝てればいい→DFくらいしか思い...
---まあぶっちゃけレア掘りゲーだし、ロクに攻撃が効かなくて...
-オートメイト無しでは生きてゆけないからだになってしまっち...
--おや、薬物依存の気がありますね。 治療いたしましょう(チ...
--ちょこちょこ死なれるより良い -- &new{2014-12-10 (水) 0...
--HuFiワイ、アイアンウィルとリミブレの組み合わせで不死身 ...
---ギアブとリミブレ両立できるようになったのかと一瞬喜んじ...
--ブレイバーのサブをファイターにすることで依存症を克服し...
--私はウォクラ依存になりました。ンホオオオオもっと私にキテエエエエエエ ...
-めぼしい左のスキルに振って余ったSPを乙女に一切振らずにフ...
--乙女にはラグという天敵あるからありじゃね? -- &new{201...
--乙女はスパアマ前提な所もあるからな。スパアマの無い武器...
--基本的には「乙女のほうが強い」でまず間違いない。ただし...
-アイアン10とネバ1振るのとそれを切って余ってるSPと合わせ...
--乙女で死ににくいからフラガ -- &new{2014-12-12 (金) 12:...
---アドバイスありがとうございます。切ってみることにします...
---アルチや緊急の乱戦は乙女を過信できないから気をつけてね...
---↑横からツッコミだが、このページのネバギバ解説文に無敵...
--アイアン10とネバ5にウィクラ前提とブレイブ5だと火力PP維...
-ガードの項目に「ガードしても状態異常にはなる(巨躯の破滅...
-乙女の性能の話になると決まったようにラグがあるから信用で...
--つい最近、自分も敵も動いてるんだけどダメージ判定が一切...
--乙女前提の動きをしてるとラグッた時に、普通だったら(乙...
---乙女取ってると乙女が発動する前提の動きになるからな。ア...
---ラグをなめるな・・・ひどい時になると何もいないとこでダ...
--ここ半年くらいよくあるなオトメ発動せずに死ぬ事。それ以...
-今さらながら、アルチが実装されてHuツリーを見直してみよう...
--同じくBrHuな自分の場合だと、乙女なしでフューリー+フラ...
--頻繁にprprするなら過信できないからおすすめはしない。た...
--死ねない状況でまれに起きる死亡事故を防ぐという意味では...
--こんなこというのも何だが入場無制限でデスペナも無いんだ...
--木主です。リセットパスもあるので、振りミスした部分もあ...
--アイアンウィル+ネバーギブアップが一番生きるのはFiHuじ...
--BrHuってことはカタナだよね?ヒーリングガード取っとくと...
-チャレンジクエストきたらガドスタとかアイアンとか化けそう...
--そもそもレベル1から始まるクエストっぽいが、スキル関連は...
---動画見直したら全部初期だな ギアもないからソードナック...
---これは推測なんだけど、チャレンジクエスト進めていくと一...
---PSOみたいなチャレンジのステージ仕様だとしたらやっぱり...
-なんかもう全ての近接がハンターありきで調節され乙女のおか...
--しかたなし,まあアルチが乙女前提クエと思ったら良いかも...
--これは本当に思う。アルチなんかは既にまるで全ての近接に...
---関係ない話ですまんが、理想を言えばHuFoもやっていけるよ...
---EP1~2までならHuFoやってたんだけど、Ult実装で自分の腕...
---Huの打撃とFoの法撃がかみ合わない以上望んでも不可能だろ...
---魔法剣士やりたければ、TeBrだろうな。ただ、法撃は風光闇...
---メインFoには何の役にも立たないけれど、武器に一定時間バ...
---↑横からだが、個人的にはTeHuは僧侶(撲殺+支援)って感...
//--(チェック修正)あ、チェックした。上の「なんかもう~...
---さすがにFoHuならともかく、HuFoにすると複合テク使えなく...
---撲殺天使に見えた訴訟 -- &new{2014-12-18 (木) 19:16:16};
--TAとかみたいに、とにかくスピードが求められるクエならと...
-フューリーのデメリット上げて右ツリーガード専用くらいで丁...
-気のせいかもしれないけど、アイアンウィル発動したらオート...
--気のせいでもなんでもなく発動しないな。wikiの項目見たら...
--アイアンウィルがHPが0になったとき戦闘不能処理の前に判定...
--オトメでモノメイトで回復しても50%下回ってる状況で連続...
-フューリーまだ強すぎるからなぁ… 被ダメ倍率高くするとか...
--フューリーは強いけど近接職は弱いって事実。マガツとかも...
---いや弱くないだろ。寝ぼけてんのか?コンセプト(火力職)に...
---このゲームにタンクとか言われても……。近接も遠距離も耐久...
---実際にタンク寄りの性能だぞ。このゲームにタンクが必要か...
---ガドスタHuとフューリーHuで全然違うだろ;現状のオトメや...
---乙女マッシブフラガオールガウォークラ持っててTank寄りじ...
---だから、ガドスタHuとフューリーHuを混同するなと……。最低...
---ガドスタなくてもタンクできるだろ -- &new{2014-12-18 (...
---可能不可能なら、このゲームでタンクなぞ機能しないのでガ...
---タンクのイメージは人によって違うんじゃないのか?ハンタ...
---ガドスタの敵によっちゃ役に立たないどころか、自己弱体ス...
---本当に今更というか周回遅れというか、VHかSHでもやってる...
---だから、根本的にそういうロール分けをこのゲームでする意...
---↑だからVHかSHでもやってんのか?火力過多に脳犯されたん...
---ロールは確かにあるかもね?WBのデバフ、支援Teのバフって...
---それはロールが被ってる中で強い職を選ぶって話じゃないの...
---ロール被る時点でタンクとDDの区別に意味が無いと気付け...
--どちらにせよ火力+ダメージカット+オートメイト+マッシブ+...
---いや、良いスキルがあるのは事実だし、近接の中では弱くな...
---×弱くはない◎かなり強い 良いスキルばかり。他の近接やっ...
---今のHuが弱くない程度の評価ってのは流石に寝言も良い所だ...
---むしろスキル振りミスってんじゃね -- &new{2014-12-19 (...
---強職であることを認めたくないか、エアプ -- &new{2014-1...
---じゃあ近接最強でも良いよ。近接ってことにメリットが無い...
---ひでえ捨て台詞だ -- &new{2014-12-19 (金) 20:03:51};
-容易(自動)に大量(全回復)が可能なオートメイトはなぜ修正対...
--いや両立とも候補に挙がってると思うが 相当数要望送られて...
---すまん両方とも、な -- &new{2014-12-19 (金) 07:47:55};
--ユーザーの間では散々言われてるよ -- &new{2014-12-19 (...
--ユーザーに不満を出す下方修正をそうそうする必要ないと思...
--火力方面と違って、他のプレイヤーがまともに戦闘できない...
-ソロ向きの性能なんだしパーティ組めなくなってもいいんでな...
--ソロマガツ動画期待してるぜ -- &new{2014-12-19 (金) 12:...
-また懲りずに弱体弱体か・・・マジでどんどん人いなくなるぞ...
--スキルツリーをぶっ壊して、取得スキルを好みに付け替えで...
--とPS皆無だけど強くないと気が済まないの脳筋ハンターが申...
-お前だろ色んなページでハンターのネガキャン消したり工作し...
--突然伐採されたから変になっただろ。またIP変えて荒らして...
-強スキルしかなくどれを取っても型として完成できて近接に必...
--無理だろもう。さっきも雑談に火力耐久最強で当然それが一...
--弱体は駄目だろ。近接が遠距離に勝てる点なんて特に無いの...
---それ、何と戦ってるかわからんけどHu弱って助かることはな...
---ハンター必死過ぎ。他クラスのスキル読んでこいよ。なぜ他...
---↑枝のつけまちがいかな?何に対してのコメントかよくわか...
--JAボーナスだけは全職に分散していいと思う。メインサブど...
---BrとFiがSPカツカツなんで勘弁してください。サブHu弱体化...
-取りあえず、無断伐採のは全部戻しました。編集経験浅いんで...
--追記:無断伐採してる奴のID:35940、35921、35896……このコ...
-wikiのコメ欄て何時から雑断版になったんだ(遠い目。特定の...
--編集者の集いにでも行ってどうぞ。ハンターのコメ欄だけの...
--巡回員ってなんだよ。あとブーメランな -- &new{2014-12-2...
-有用スキルが集中し過ぎてヘイト集めまくってるようだな。ま...
-ウォブレってウォークライ発動時に巻き込んだぶん上昇?それ...
-最近の敵から貰うダメージがデカ過ぎてカチでも死ぬようにな...
--正直火力特化にしてアイアンウィルで生き残ればラッキー程...
--デイリーなどはガドスタでも火力アップでかなり快適になっ...
-フューリー系は打撃にしか乗らず、JAボは打射に乗り、乙女は...
--フューリーは下げなくてもいいから、他職のスタンスをもっ...
-BrとかBo、Guでよく遊んでるけど最近Huが煽られてる理由が俺...
--近接ならサブHuで良いんじゃね?って状況が気に入らんって...
---気に入らんというかコンセプトが破綻してるからなあ。フュ...
-フューリー据え置き・他スタンス強化希望の風潮が見られるけ...
--修正での運営の信用がないのが問題なんじゃないかなー。ガ...
---いや、「それじゃハンターが弱くなる」って騒いでるコメン...
---そんなのある?上の方に同意してるのを反論されたと勘違い...
---Fi>Hu>カタナ、になるような修正ならかまわない。 -- &new{2...
---弱体化って単語に反応した米とそれを煽る米しか見えんな俺...
---↑まあ調整内容(想像)を全部事細かに書いて長文になるわ...
---だからなんで弱体化に繋がるんだ?そのまま据え置きのHu使...
---Brは打射両方あるからFiHuより打撃少し低め、でもカタナ特...
---サブHu一強で良い。スキル性能をFi>>Br>Huって感じにした...
---今周りが言ってる「Huの相対的な弱体化」って「近接全体(...
---近接の地位向上目当てならPA倍率を上げれば済むだろう。メ...
---PAはPA、職バランスは職バランスで別問題でしょうに……結局...
---近接での攻撃性能ならFi>Br>Hu>Bo(DB)位が妥当だと思うよ...
---なんか一人?職のコンセプトを無視したハンターが火力も防...
---サブHuが火力トップじゃないと乙女を気軽に使いにくくなる...
---最早、理屈が意味不明だな;なら、現状はアクション上手い...
---pso2はゆとりゲーだろ、だから意図的に今の状況を作ってる...
---難易度低めの調整なのは事実だけど、それが上手い下手の区...
---リミブレのリスクリターン合わないゴミ性能やFi、Guそのも...
---ヒューリー以外のスタンスをまとめて強化するとFiBrやFiBo...
---んな事は無い。現状、近接には近接としてのメリットが無い...
---近接自体が弱いならフューリー自体強化していいやん -- &...
---近接の中ではHuが強すぎるんだよ。だから、他を強化すべき...
---最高の攻撃と最高の防御が一つの職にないと上手い人と下手...
---ネトゲで不平等とか当たり前じゃん?そもそもレアドロップ...
---差が出る=不公平って考えがそもそも浅はかなんだよなぁ…垂...
---てか、結果の平等と機会の平等は違うって方が正しいだろこ...
---ボロクソ叩かれててワロタ。アクション要素のあるゲームで...
---不平等が駄目だってのにHuと平等じゃないFiとBr強化には反...
--Huも強化対象になるかどうかではなく、Huが抜けてスキルが...
---選択肢が増えれば楽しめる組み合わせが増えることに間違い...
---他の職強化で解決って話も何回もでてるもんね.騒がれてる...
--悲しいのは,ここでHuのスキルバランスを語る人(自分含め...
---ほぼソロだから、バランスもなにもカチ系じゃないと生き延...
---あり?カチ系だとしてもサブクラスの選択は関係ありそじゃ...
---一定条件下(Fiのスタンスよりはもう少し容易に満たせる条...
--実際にFiやBrが強くなる時って全職スキル追加や新コンテン...
---火力高い組み合わせを基準に近接と遠距離の火力比を調節す...
---そもそも耐久スキル取りながら火力に不自由しないのがおか...
---なんだ結局乙女近接殺したいだけかよ -- &new{2014-12-22...
---火力特化かHu入れて耐久あげるかの選択肢ができるだけだろ...
---出る幕なくならないだろ、サブHuにすりゃ良いだけやん。実...
---だから、サブHu一強過ぎるって話だろ、サブHu強すぎって話...
---乙女捨てりゃさらに強い!じゃなくて乙女捨てないと火力不...
---そもそも、近接の中で高耐久が売りのHuが近接の中で火力ス...
---その結果、近接全体の火力をFiBrとか乙女切った近接前提で...
---射撃やテクまで強化される全体の底上げの際にまでHuを据え...
---取捨選択なんかできなくて良い。近接がサブFi前提で遠距離...
---なぜ、最大火力部分と調整される前提なの?近接最大火力を...
---今までの調整忘れたかリミブレ20%に設定したようなリスク...
---今までがとか知らんよ。どう有って欲しいかって話だし、運...
---言いたいことは、ここら辺が整理されたらほぼ確実にガンナ...
---案山子相手にしか調整していないだろうからなぁ。。。乙女...
---運営が「多様なクラスの組み合わせ」を方針として何回も修...
---なんだ反対意見は全部同一人物扱いか?しかも通報機能の濫...
---素直に疑問なんだが要望通りになったとして近接そのものが...
---FiやBr強化してほしいって言ってるのがどうしてGuみたくな...
---煽ってくれるなや、Guはのーしお手軽を捨てたいって要望で...
---可能性あるのは分かるんだが、どうなって欲しいかっていう...
---Hu一強派の根拠ってどれも被害妄想からの最悪のケースなん...
---被害妄想()現実としてスタンスはHuが圧倒的に条件軽くて...
---↑勘違いさせたみたいですまんな。正しくはHu一強希望派か...
---おおう、マジごめん。完全に勘違いしてた。でも、確かにHu...
-ふと思ったんだけどマガツでサブFiでワイズ使ってワイヤーで...
--後方からだとマガツさんカッチカチじゃないですか?弱点は...
-ここらで「ガード入力中にPAボタン(か他のボタン)」で武器...
--JB「俺の特色が薄れちゃうじゃないか…」 -- &new{2014-1...
--立体起動というよりもゼル伝のフックショットそのまんまだ...
-マガツの本体中心の爆発を耐えれた人っている? -- &new{20...
--446ダメージで受け切れたってフレが……カチユニットなひとです...
--TeHuでフルデバンド状態なら耐えられたよ。でも死なないの...
--なるほど、参考になります。ありがとう。 -- &new{2014-12...
-他近接職強化には賛成だけど、Huの存在意義を確保しながらっ...
--乙女ごり押しっていう戦法が確立されてる以上それはあり得...
---というかEP3ではもう、Raの射撃倍率、Foのテク倍率に負け...
---↑無条件と弱点つかないと発動しないRaは比べるのおかしい...
--それだけじゃなく、フューリーをと他職のスタンスの倍率を...
--ってか基本的にHuとかこういう職って初心者用じゃん。何言...
--死にずらく火力も確保できる(武器も強め)ってのが意義や...
---これって、みんなわかってるのに何故かずっとおんなじ議論...
//---そのままお返しするよ(苦笑)小学校だったのか?ここは ...
//---↑下のコメントのつけ間違いだよね?変に煽りあるしこっ...
--乙女が優れているっつーかアルチのディアボ・プロド・ベー...
---そりゃ乙女前提で作られてるからじゃないか? -- &new{20...
---ULTの敵は強いと言うより理不尽としか感じないのが……近接...
---近接はオートメイトある前提で作られてるクソエネミーだか...
---死なないで高火力な方が楽しいじゃん -- &new{2014-12-24...
---乙女前提の時点でアクションも糞もねーんだよサブクラスに...
---別に乙女前提ではないだろ、乙女がなくても絶対クリア不可...
---オートメイト前提じゃないとかwww言うだけなら何でも言え...
---後なんで運営が多様な組み合わせを推進してんのに火力も耐...
---その方がアクション苦手な人も気楽にエンドコンテンツで遊...
---このゲームの層は取捨選択を嫌うからな。乙女取ったら火力...
---なぜ取捨選択とか気楽に遊べなくなる前提なんだ?今まで通...
---一番強い火力と乙女が両立できてるのに無理になるやん -- ...
---フューリー+乙女最強希望人がどっかのコメントであった根...
---旧テクターが強いスキル全部取れないじゃん修正しろって言...
---高いHPと防御力がコンセプトの職に最強のスタンスや火力ス...
---最強職に纏わりついてバランス無視して「最強のままがいい...
---↑↑↑何言ってんだ?Teについては明らかおかしいSP量だった...
---コンセプトもなにも運営がそういう風にしてるんだから今の...
---EP3でそう言って修正した結果が今の環境なんだぞ?我儘言...
---今の姿がコンセプト?コンセプトの意味わかってないんじゃ...
---別に失敗してないだろ。初心者向けの職と上級者向けの職な...
---ふぅむ失敗のようだね(修正) -- &new{2014-12-24 (水) 21...
---修正直後にそのままバウンサーのサブ奴隷になったからむし...
---数値だけ見てもあの程度の弱化じゃサブHu一強継続なのはや...
---意図的に行ってるならそもそも猛反対押し切って修正入った...
---妄想からのつまりで意図的と確信か。バグを仕様と言い張っ...
---それ今の状況を失敗と言い張る連中にそのままお返しするよ...
---ロビー見てこいよ近接のサブクラスの殆どがHuだろw根拠が...
---近接どころか射撃もほとんどサブハンターなんだよなあ -- ...
---そのままお返しするよ(苦笑)小学校だったのか?ここは ま...
---「(自分が)楽しいじゃん」「(自分だけ)最強が無理になるや...
---Teは今だって、支援特化、Foサブ用(2属性マスタリ)、打...
--そもそも、接近強化の話で、HUの存在意義といってるけど、...
-ウォーブレイブってとるべきかな?それともウォークライ1振...
--打撃UPと迷うならヲブレを勧める。打撃UPは消費SPに対する...
-あれ?パルチアサバスのヒットストップなくなった?設定3FP...
--それ単純にfps上げすぎだと思うよ。60まで落としてダメだっ...
-くだらんことで通報する奴多すぎ。意見に反対されたら即多重...
--決め付けはどうかと思うけど・・見てて不快だったんじゃない...
---どっちもどっちの言い合いで相手方を通報ってのは普通じゃ...
--差分チェッカー見たけど酷いな。通報濫用してるのは乙女相...
---んでこのコメントを自分で仮BLして自演成立ってか? -- &...
--複数IPで自演コメントしてる奴もどうかと思うがな -- &new...
---それも決めつけだろう、サブHu弱体希望派も間違いなく多重...
---同じ意見をわざわざIP変えてるのお前くらいだよ -- &new{...
---単純に横から疑問なんだが何を持って同一IPとか判断してる...
---これほんとにおもうは、まったく違う件でだけど流れの中で...
--ブレイバーのとこや編集者の集いの方でも騒ぎになってたけ...
---確かフューリー相対弱体要望の木を片っ端から伐採して復旧...
--ここは じえんの めいしょ -- &new{2014-12-25 (木) 23:18...
-ハンターをハンターとして運用してる人で射撃する人っている...
--Guのサブ運用に関してはEP2でと書いてあるがEP3では射撃で...
---ごめんなさい、結局何が言いたいのか書いてなかった。つま...
---というか大前提として、TMGのPAに打撃PAが混じってるから...
---そうなるとお決まりの約1.76倍ってのが乗ってくるのに対し...
---ええ体術系PAですね。別のクラスの話題になってしまうため...
---Gu以外に目を向けると射撃倍率に加えて、低い防御性能を補...
--不死身アタッカーを打撃近接の専売特許にされてもなぁ、レ...
---もしかしたら私の打撃クラスという認識がそもそもの間違い...
---元々スパアマ性の無い職に付与できるのは凄いメリットだし...
--フューリー、乙女の2大Huスキルのお陰で火力も防御も安定し...
---上でも話題に出てるけど、現在のゲームバランスやプレイヤ...
---枝1>寧ろそうなっても良いんじゃないかとも半分思ってるよ...
---マガツ=サンをオタッシャしてて遅くなってしもた。倍率を...
---乙女を使える以上、火力捨ててHuとる人いそうだけど(´・ω...
---うむ...確かに防御が生きる場面が現状少ないというのも問...
---アルチのよーな乱戦必至の場面では生存力のサブHu安定、マ...
---一番シンプルなのはサブFi(の前にメインかww)どうにか...
---マッシブも忘れちゃ行けない。あれは一部スキル・PAと最高...
--敵もだいぶ硬くなったんだしもう少しタンク構成が生きるゲ...
---その前に他の近接の火力スキル強化してからだけどな。今の...
---Huで火力を取る場合・耐久スキルを取れないみたいなのも必...
---分岐の片方に進んだらもう片方はロックされて取れない、な...
---仮にHuでフューリーツリーと乙女ツリーが両立出来なくなっ...
---ハンターだけスキルの発動条件が緩々過ぎるんだよな。んで...
-まぁこれからもHu、Ra、特化Fo、Boあたりがスキル関連で頭抱...
--特化FoはSP困って取捨選択した上での特化だろ。レンジャー...
---特化Foが汎用ツリーにしたら火力下がるのは当たり前で、Ra...
---いや「頭を抱えることが無い」ってことに対しての反論だけ...
--それ以上にスキル単体の性能差が大きいよね、ファイターが...
-ハンター:JAするだけ174% ファイター:正面150%背面175% ブレ...
--やっぱりハンターからJA2撤廃して各職にJA付ければ数値的に...
--もうスタンスとか廃止して全クラスにフューリーみたいなの...
--やたらHuが強いとかにぎやかだが、ならなぜ野良の絶望でハ...
---遠距離からテクニックでクリックして攻撃、射撃攻撃で遠く...
-どっかで誰かが前に言ってたけど、オートメイトをHuのハーフ...
--ガンナーはそういう職じゃなくね、デッドラインすらなんで...
---これだな。むしろ、PKなんて有るんだから被弾前提のスキル...
---攻撃受けても勝手に体力が回復すればキープ出来るじゃん?...
---ハイタイム、ワンモアタイム「おっ、そうだな」 -- &new{...
---ハイタイムもワンモアタイムも被弾するとデメリットがある...
--ハーフラインがGuにあればRaとかサブGuありになるし、フラ...
--オートメイトは有無による性能の乖離が大きすぎるから、出...
-Hu武器を主体で使う場合、ステップアドバンスっているかな...
--自分はまったく振ってないですよ。マッシブないですが、あ...
--私はHuでは全く取得していないですね。(一応サブのFiで必...
--HuかFiでSP余る、回せるほうに4振りしてるな。戦闘スタイ...
---俺もHuFiだとFi側でステアド3とってやってるな。打撃UP2...
--ガードの方が派生早いしSP足りないから無振り -- &new{201...
-ノヴァ(駅前のではない)のガードスタンスって防御全耐性付...
--別ゲーなんでNovaの話題は控えてください。 -- &new{2014-...
--失敗作から学んだ事を活かすって大事じゃろ? -- &new{201...
-久々に見たけどえっらい賑やかになってんなここ。流し読みし...
--この恥ずかしいコメント伐採してもう一度読み直した方がい...
---そもそも、サブとして利用する事を考えればHuも強化される...
---正確には無条件じゃねえよその倍率になるの打撃「限定」だ。...
---近接間の、しかもスタンスの適用条件の話なんですがね……;...
---BrとBoは近接以外もできるのに近接の枠でおさめようとする...
---なら、他のスタンスも打射法で倍率変えれば解決だな。それ...
---レスタ?メイト使えばいいんでないの?周囲も回復したけれ...
---例えでレスタだしたのはメイト系の回数制限の問題。打撃と...
---そもそも、”近接の”火力の話をしてるのに射法の倍率の話さ...
---メイト使い切るとか早々無くない?使い切っても買い足せば...
---まず乙女とレスタメギバを比べてる時点で論外だな。ハンタ...
--Boの遠距離攻撃ってなんだ・・・まさかFB? -- &new{2014-1...
---テクニックだろ普通に考えて。Brは弓な -- &new{2014-12-...
---Boのテクが火力になると思ってるあたりエアプ丸出し。ウォ...
---あんな微妙な威力のテクニックしか使えんのに遠近で戦える...
---汎用職がその道専門の職より火力でるとか、普通あり得ねえ...
---専門職?コンセプトの話するなら、そもそもHuは耐久重視の...
---自分の首絞め過ぎ。上の枝の通りハンターは高いHPと高い防...
---まず利点が器用貧乏とか国語やり直した方がいいよ。それ欠...
---よく話題に出る乙女やマッシブも防御というより殴り続ける...
---↑↑万能じゃないよね? -- [[木主]] &new{2014-12-25 (木) ...
---Brは火力特化じゃなくて、火力は専門職に一歩劣るけど打射...
---タンクじゃないのは皆分かってるよ。防御特化職、高耐久で...
---火力劣ってなくね・・・?むしろFiBrよりたけーだろ -- &...
---うん、現状はね。だから、コンセプトとして火力がFiは無論...
---いつからハンターは火力専門職になったんだ?他に耐久面全...
---フューリーHuは本来は火力専門職と言ってもいいんじゃない...
---耐久捨ててなくね?マッシブ前提のフラガでむしろ耐久プラ...
---ガドスタ側のツリーのスキルがガドスタ専用になった上での...
---フューリーのデメリット上げてもあんまり解決する気はしな...
--1クラスだけ(サブなし)で見たときの打撃系クラスの火力は...
--毎日毎日ハンターは火力も耐久も最強で当然だ!みたいな意...
---現時点でさえ火力最強ではないんだよな、Fiの条件はきっつ...
---Fiが体力4分の1にしても越えれないレベルの火力が当たり前...
---IP変えてるだのなんだの、また通報機能濫用してるのか通報...
---そんなことしなくてもわかるんだよなぁ。確認なんて取らな...
---反論してるのは1人じゃないと思うが、特にハンター弱体派...
---弱体しろと誰も言ってないのを未だに理解してないのか……。...
---弱体も相対弱体も本質は同じよ。刀がそうだったろ -- &ne...
---カタナは弱体ですが・・・ -- &new{2014-12-26 (金) 19:11:2...
---シュンカ弱体だけならそれでも弱くはなかった。とどめはそ...
---カタナはHuのフューリー弱体を受けたのにPAはゴミが並みに...
---フューリーのキチガイ倍率調整の時のか。2.2倍だったっけ...
---近接を弱体する必要を感じない、と言うより強化されて良い...
---何を勘違いしてるんだ?「フューリやら乙女やら強すぎ!弱...
---正直相対的な弱体化なら十分Huも居場所あるやん、ごり押し...
---カカシボス以外はリミブレ使って殴るより避けないで乙女で...
--近接特化のスキル振りをしたなら、防御特化より火力出ても...
---切り捨てないでできてるから問題なんですが?もしかしてハ...
---勘違いさせたなら申し訳ないが、子木はBrとBoの事な。例え...
---現状特化ツリーにせざる負えない職も多いのに、特化しても...
---Fiも武器の特化こそ2SPだがクリやらリミブレやらに特化し...
---ぶっちゃけた疑問いうけど、なんで近接職の近接火力特化が...
---またコイツか?ハンターのコンセプトは近接"耐久"特化職な...
---近接で純火力特化はFiだけ。Huは耐久型です。で、武器を自...
---敵の攻撃を全て受ける耐久というより、ソロ用に作られた職...
---Boの靴自体はスイッチ取れば打撃特化でそれなりの火力でる...
---ぶっちゃけた疑問いうけど、なんで近接火力特化職の近接火...
---武器縛り云々はなんか違う気ぃすんなーとかコメうった後考...
---ぶっちゃけた疑問言いうけど、いつからハンターは近接火力...
---なんか誤解してるようだが、「近接職の近接火力特化」って...
---Brはそもそも汎用職じゃねぇし。遠近両方の武器使うけど、...
---汎用の意味知ってんのか?ハンターこそ汎用過ぎると思うん...
//---なぜ他のスタンスの火力が上がると乙女の価値が落ちるの...
---↑↑近距離職、遠距離職(射撃)、遠距離職(法撃)、んで火力職...
---何を偉そうに言ってるんだ?コメント欄はあなたの国語の勉...
---武器依存ステや射程って意味での分類なら打射法の3種だよ...
---ああ、そこがわからんのだわ。上に俺が書いた分け方で悪い...
---他のネトゲ的な分類をした上でその分類に応じて火力調整を...
--Huは現状据え置き、Fiはスタンス関連のSP緩和、打撃UPを倍...
---なんで同じ話題繰り返されてるのか感はあるよね。多分相対...
---しかも、議論というかもはや揚げ足取りの罵り合いでしかな...
---乙女を相対的に弱体化して欲しいか否かでの言い合いよね。...
---いや、別に乙女を弱体って話じゃないだろ。てか乙女の価値...
---何も話をわかってなくてワロタ 乙女を弱体なんて誰も言っ...
---結局火力トップではいられなくなるんだよなぁ -- &new{20...
---話わかってないも何も「相対的」って書いてあるやん。他だ...
---なぜ他のスタンスの火力が上がると乙女の価値が落ちるの?...
---まーた罵り合い始めてるじゃないですかやだーw結局数値な...
---まーた被害妄想前提の根拠じゃないですかやだーwwより良...
---ただの揚げ足取り合戦じゃん、相対的に弱体すべきなのはサ...
---なら他職強化の話しならそこに見合ったページいけば済むだ...
---乙女は相対的には弱体しようが無いだろ。他に代替できる様...
---枝6耐久重視の職が火力スキルまでトップなのがおかしいっ...
---実際にファイターやらのスタンスやリミブレに触ったことあ...
---どっちが正しいかはともかく意見違うだけでいちいち煽るな...
---↑言葉は悪いかもしれんけど確かに今のFi見て火力もハンタ...
---よし、じゃあHu最強のまま近接全てを底上げすれば皆納得だ...
---何の解決にもならないし、フューリー弱体希望スレが乱立し...
---だーかーらーフューリー弱体しろなんて誰も言ってないじゃ...
---だーかーらーw何でハンター最強じゃだめなの?ハンター最...
---ハンター最強は面白くないな。サブHu最強って意味ならその...
---お前がそう思うように一つの職が最強じゃつまらん人が多い...
---Huが飛び抜けてる状況は遊び方狭められてるだけなんだよ。...
---この小木はのびちゃだめでしょww最初にもう同じ話題を~...
---最近のどの職もスキルツリーコメ欄変なことで荒れてるな・...
---他職も荒れてるのね、あまりにもバランスとかがグチャグチ...
-個人的な希望として、もっとアイアンウィルの確率を上げて欲...
--逆に75%以上とか不死身にも程が有るって・・・4回に3回は死な...
---実際はエフェクト出てもなぜか無敵時間が発動せずに死亡す...
---不屈とは重複しないって検証出てるはず。あとラグは別にア...
---確かにラグはアイアンだけじゃないけど75%ではないって...
---↑なら他のスキルもそうする必要があるな。 -- &new{2015-...
---そもそもラグ云々は確率をあげるんじゃなく、おとなしく不...
---無敵時間を延ばすか・・・ラグによるダメージ蓄積とかが原...
---そりゃそうだろ。ラグを改善しなきゃ根本的な改善にならん...
--むしろ死んだ時スペース連打するとHP1で起き上がるけど30秒...
---寄生に怯えるアークス、まで読んだ -- &new{2014-12-30 (...
--1でも余裕で発動しまくるのに何言ってんだ -- &new{2015-0...
---だよな。少なくとも十分過ぎる程の保健にはなる。まあネバ...
--乙女でほとんど不死身なのにお次は無敵をご希望か・・たま...
---ラグが酷くても常にオトメが発動する環境か、スーパーコン...
---ラグが酷いので無敵にしてください!なんだこいつ -- &ne...
--ドゥドゥが25%を落とす確率で死亡回避できるスキルって書く...
---逆にドゥドゥが75%を成功させる確率で生き残るって考え...
--木主はリミブレFiかな? -- &new{2015-01-02 (金) 18:26:4...
--これ以上確率上げるといけないって言ってる奴なんなの?発...
---アイアン100%だとネバーギブアップ15秒でメイト飲むかレス...
---即死攻撃あるゲームの話されてもなあ。そんなん実装されて...
---まあアクションRPGと謳っておきながらオートメイトやらエ...
---オフゲかオンゲの違い -- &new{2015-01-03 (土) 03:00:14};
---↑3今のPSO2の敵にも即死級攻撃使うボスいるだろ。むしろ即...
---あんな当たる方が難しい即死攻撃をカウントされてもな。不...
---防御特化させてるとか「アクションRPGらしく特定の条件下...
---エスケープは一緒にしてやるな。ちゃんとそこそこ長いクー...
---アクション=敵を早く倒すで合ってるよ、昔からクリアタイ...
---旧作みたいにHPをゼロにするという過程を伴わず当たると問...
---アクションが敵を早く倒す?だって?タイムやスコアは関係...
---アクション=敵を速く倒すことってなら、DMC好きなんだけ...
---リミブレのリスクを0にしたい奴の寝言だろ。多段ヒットに...
---すまんすまん、アクションってアクションゲームっていう意...
---アクションゲームも概ね激しい動きをするゲームって意味じ...
---キャラクターの行動をボタンなどにより直接操作し、すばや...
---ハイスコアを狙うゲームがアクションゲームなんじゃなくて...
---昔のゲームと言われるとむしろ永久パターンやそれに準ずる...
--発動率100%でクールタイム1800秒くらいなら確率による不条...
-以前質問があった話題ですが、ガードスタンスアドバンスはテ...
--補足:ザンバースに関しては調べていないので、どなたか調...
-ウォークライに書き足された部分の検証結果ってどこかにあり...
-メインクラス限定なんだしウォーブレイブも割合回復で良いと...
--確かに近接はPP回復スキルが貧弱過ぎるよな…PAでPP回復止ま...
--トラップと違って広範囲で当てやすいからなんだろうが、ウ...
---トラップの方は重なる上方修正、追加スキルで結果的に強く...
--PP回復上限さえ取っ払ってくれればとりあえず満足かな。接...
-結論 Fiが弱すぎるでいいんじゃね? -- &new{2014-12-28 (...
--はい -- &new{2014-12-28 (日) 12:58:50};
--せやな -- &new{2014-12-28 (日) 16:50:14};
--うい -- &new{2014-12-28 (日) 21:14:08};
--総合性能はそれに尽きるけどスタンスなんかはフューリー以...
--フューリーとブレイブは逆にすべきだと思う。Huは正面で対...
---そうするとFiはサブBrじゃ火力低いしでFiHuのまま。Huもサ...
--リミットブレイクがFiメイン限定でHP4分の1とかいう強烈な...
---6以降も変わらず4%ずつアップでいいじゃんね。リミブレ140...
---途中送信してもうた。140%でもメイン限定の時点で他職武器...
---Fiのページであったけど、リミブレはHP減少+状態異常扱い...
---SPも足りないよ。残るのはやっぱり効果に釣り合ってないリ...
---↑ちょっと意味がわかりにくいかな。リミブレ特化すると他...
---JAアドが1PT1%なんだからスレイヤー系は全部1PT1%以上じゃ...
---まあ、そんな調整したところでデュアルブレードやパルチザ...
---25%のHPでのらりくらり上手く戦えるならDBだろうがパルチ...
---いやだめだろ。ただでさえ強いのに、更に強くなるのはNG。...
---いや何でだめなんだ?リスクを上げて火力を得るのがFiの性...
---↑ちゃんと上でFi武器の問題とは別って言ってる。他の武器...
---別の問題ってコメントしたの俺なんだが・・弱い武器以外に...
---↑その結果Fi以外が更に強くなるから問題なんだろが。↑の考...
---そもそも別の問題とか言って切り離して考えるからいつまで...
---だからFi武器の弱さのはまた別の問題って書いてあるだろ。...
---サブクラスを実装したからこそFiでFi武器以外を使うことも...
---Fi武器自体をメインFiでDBやHu武器使うより強く強化すりゃ...
---↑3その考えの結果がどうなってるのか目を背けてるのかね...
---別に使うことは良いよ。それでぶっ壊れるのがだめって話。...
---何を認めてるって?使うことが良くないって認めてるのか?...
---FiなのにFi武器以外の方が強いのはおかしい←わかる だか...
---Fi武器の弱さはスキル倍率よりもモーションだったりPP回収...
---ほんと何もわかってないのな。リミブレFi武器よりリミブレ...
---枝21君は何を言ってる? -- &new{2015-01-02 (金) 16:41...
---「火力火力言うの?」←おれ火力なんてどこにも言ってない...
---↑お前がどのコメントしてるかわからないし、果たしてその...
---本当にこれだよね。これでファイター武器をスキルで超強化...
---それならどうすりゃいいんだ?Sロールに関してはPA性能(無...
---↑他職武器でリミブレねえ。割とガチで動画の見すぎじゃな...
---↑野良じゃあんまり見ないかもな。死んだら起こしてくれな...
---野良じゃ見ないかもなってじゃあどこで見るんだ?このゲー...
---↑野良云々は俺もちょっと余計なこと言ったかな。それにし...
---↑言葉遊びはいいから現実を見ろ現実を。リミブレ使ってる...
---↑????? だから俺もそういってるんだけど???? ...
---余計なこと言ったとか言わなくても誰も使ってないからお前...
---"Fiは他職武器でリミブレされてることから考えて職自体の...
---↑そうだけど?俺はFiのスキルの倍率自体は十分だけど能動...
---通報機能の悪用やめなよ -- &new{2015-01-03 (土) 16:59:...
---酷い煽り屋だな。 -- &new{2015-01-03 (土) 17:04:55};
---ファイター武器もリミブレも弱いとは思う、思うけどここハ...
---ハンターのページきたはずなのにファイターのページきちゃ...
---(´・ω・`)おまえらさっさとケンカやめて冬休みの宿題終わ...
-いい加減この癌スタンスどうにかならんのか。1.3倍くらいま...
--そんなうまい話はなかろ?これ落としてもほか上がらない、...
--だからフューリーじゃなくてJAボーナスが癌だとあれほど・...
---フューリーだけ1と2があるしコンボアップもある。他スタン...
---むしろ細かく区切られててSP多く取られすぎ。WHA1,2の135%...
---何寝言言ってんだ・・無条件と弱点のみ増加の倍率が同じに...
---Raさんぶっこわれ守るのに必死じゃないっすか -- &new{20...
---HuのツリーでSP多く取られすぎとかFiとBrに謝ってこいよ・...
---Teにもな。みんな欲しいけど取れないから有用スキル捨てて...
---ファイターが取りたがってるのって時間限定の攻撃+150と...
---ゴミとわかっていて取らなきゃどうしようもないのに取るSP...
---実際これよ、総倍率で見りゃFiの方が強いけど両者スタンス...
--数値上昇がクソだからと不満が多く倍率に変更→やりすぎたの...
//---まーたお前かよ。毎度IP変えてハンター持ち上げてる木に...
//---↑なんだコイツwどう見てもこの木主はHu持ち上げてない...
//---これはひどい一つ下の枝にチェックミスしてる -- &new{...
--軽くしかHu触ってないエアプ民だけど、基本的にメインHuっ...
---ヴォルグの爆発力知らないのかな?メインHuならウォブレも...
---てきとーにヴォルグアサバスアサバスしてるだけでレンジャ...
---リア充爆発しろ -- &new{2015-01-05 (月) 06:35:00};
---ネタだけだとアレなんでマジレスするとヒュリオトメマッシ...
---まーたお前かよ。毎度IP変えてハンター持ち上げてる木に手...
---なんか感想も案も滅茶苦茶だしエアプならコメントしない方...
---すまねぇ生粋のソードマンだったんだ・・・ -- [[きぬし]]...
---ちげーきぬしじゃねーよw -- &new{2015-01-05 (月) 13:5...
---何十SP使っても武器1つしか扱えない職いる中1SPで1種類使...
--AUから家に連絡来る前にやめとけよ。 -- &new{2015-01-05 ...
--何でこのスタンスだけ2やらコンボアップがあるんだ?んでク...
---たぶん他も実装予定はあったけどハンターが途中で仕様変更...
---コンボアップ2を廃止してその分をブレイブとワイズにそれ...
---テクニカルな動きをFiに強要したいのはわかるが現状テクニ...
---近接のなかでHuというトップがいるように、射撃にもRaとGu...
---FoとTeは役割が違うし雑魚殲滅なら殴りTeも相当早いよ?ガ...
---というかなんでHuやRaがカテゴリ内でトップなんだよってな...
---コンボJAとテックアーツ入れ換える(倍率は要検討)だけで...
---メインRaじゃない(カンストはしてる)けど、Raが最強なの...
-ってコンボアップは2もなかったな。まぁ、コンボアップ自体...
-アイアンマッシブ乙女のお陰でガードスタンスちゃんが息をし...
--全ダメージ3割カットでもいいんじゃないのか。デバンドカッ...
--ゲームバランス的には乙女はガースタ時限定でよかった -- ...
--フューリー時乙女回復量50%にして、ガドスタ時乙女10...
---ラグが~とかラグで発動しない~とか騒ぐ奴が出てきそうだ...
---フューリーの弱体化にはなってもガドスタ的には特にありが...
---耐久捨てるスタンスなのにむしろ耐久確保できる矛盾とガー...
---そもそもタンク職にフューリーって時点で矛盾してるしね、...
---↑2 この木ではガドスタに火力以外の利点を求める意見しか...
---攻守共に高水準ならわかるが攻守共に最強は意味不明だな -...
---あえていうがHu、あとFoとRaは特化職じゃないぞ?近接/射...
---Foはテク火力の特化職扱いでいいだろ。スキルも火力しかな...
---基本職だろうがなんだろうが現実問題レンジャー火力職フォ...
---良い悪いは抜きにしてHuは近接に必要な要素をぶっこんで、...
---運営がサブHu一択なのを理由に原因としてフューリー弱体し...
--ギアブがかからん時点で死んでいる -- &new{2015-01-07 (...
---ガドスタソードマンかっけぇ→ギアブとれない→あきらめる -...
---一応パリングが回収量多いのと受け流しでもアドバンスが乗...
---ガドスタアドバンスなんかを増やすくらいならギアブースト...
--実はBrのカタナギアがガドスタには似合ってると思う事実。...
---似たようなとこでガドスタアドバンスはあるけどな。その上...
---でもダメージ軽減するスタンスなのにダメージ受けないジャ...
---わからんでもないが、アクション要素の強いゲームで食らわ...
--いっそスタンスのPtによって最大フラガの効果2倍・テックガ...
--一番需要あるのは味方のダメージ肩代わりじゃね。Boみたい...
---だがHuですらこんだけダバダバ動き回るゲームだし、周囲限...
--フラッシュガードとフラッシュテックガードをガードスタン...
--Huに関しては旧ツリーでバランスとれてたんだなって気にも...
---旧ツリーでバランス・・・。それないだろ。今のツリーの取...
---オトメの為にフュリの火力をある程度犠牲にする必要が有っ...
--ガードスタンス特化にして守勢潜在の武器を握るよりヒュー...
---その守勢錬陣の効果も・・・だしね。絶負印とか絶龍印でわ...
---守勢もしれっと無告知で下方修正されたんだよね。修正前は...
---ディオアリの過去ログとか見ればわかるけど、火消しされて...
--ガースタは新スキル1SPで動の反射付けても良さそうだが強す...
-NOVAみたいに同じクラスのスタンスでも同時に使えるようにな...
--SP足りな過ぎると思います(正論) -- &new{2015-01-07 (...
---フュリガースタガスタアドウォーブレ全部の倍率特化でまだ...
---そもそもハンターだけ2があったりコンボアップがあったり...
--害悪スキルツリー制度を廃止して自由取得、自由合わせが出...
---自由にスキルをとれるほうがよほどバランスとるの難しいよ...
---クラス強弱の壁は壊れるだろ?メイン、サブはステータスと...
---強スキル持ちがメインサブどっちかに必須は変わらんし、現...
---クラスの強弱はある程度仕方がない。問題は特定クラス・ス...
-フラガと乙女に与えるダメージ減少のパッシブ付ければ良いと...
-今更ですが、なぜHuの打撃力UP1・2・3をFiにあげて、代わ...
--特に必要じゃないからじゃない?あんまり効果のないスキル...
---何も伝わってなくてワロタ・・なんでFiの打撃アップ3よりH...
---やっぱそうだよね・・・。打撃力30上げるのと打撃防御3...
--Hu側にあるおかげでFiやるときサブHuで打撃アップまで取れ...
--打撃アップとJAボーナスはファイターにあげちゃっていいよ...
---フューリーも削除して敵のヘイト取るスタンスになればいい...
---ただそうなってもFiのSPがカツカツなせいで今度はリミブレ...
---ゴミみたいなステ上昇取らなくて良くなるだけマシじゃね?...
-・・・まあここでRaやGuのスキルいうのもなんだが、トラップは...
--マガツ専なのか?PS磨いてサテカ練習しようね -- &new{201...
--それ解った上でフュリの倍率が高すぎてPP回収効率上けるた...
-ここは活発だなあ・・・ログ読んだ限りだとHuにJAボーナスが1...
--いや、その3つで火力もほぼ無条件で最高クラスなのにマッシ...
-Huの乙女とGuの乙女が逆でも良かった気がするなぁ。GuはPK維...
--ハーフ乙女もゲームバランス全体で見たら癌だけど何度も言...
-EP2のころはフューリー弱体するな、弱体したら近接全部死ぬ...
--フューリーを絡ませなくても第一線に立てるように望む意見...
--よく他のスタンスの倍率上げればいいって意見があるけど、...
---メインサブでスタンス1つしか張れなくすればさぞバランス...
---ハンターの一人勝ちじゃないですかー -- &new{2015-01-13...
---まあスタンス1つしか使えなくなれば個々のスキル調整は楽...
--Hu基準で他の近接スキルを上げて欲しいって話がこじれたの...
--EP3で有る程度バランス取れたからね。でも、現在もHu基準に...
---結局ハンター擁護してる奴はそこなんだよな。火力も耐久も...
---ファイター武器とかギア無しパルチザンに劣ってないか?カ...
---パルチは実質ヴォルグが牽引してるようなもんだからあれ一...
---そうかなあ。ヴォルグの単体火力もだがアサバスの瞬間火力...
--風当たりが強いのは、ここだけ しかも風吹かせてるやつは...
---反論できないからってそんな決め付けしてて虚しくない?ID...
---なんだ、鎌掛けただけなのに図星かw 管理人に携帯からっ...
---むしろHu擁護のが一人って感じだけどな。ろくな根拠も無く...
---何こいつ意味不明な事言ってるんだ?正気とは思えない。怖...
--内容が「FiとBr強化しろ!」じゃなくて「Hu弱体しろ!」な...
---なんで?他のスタンスを見合った部分まで強化したら酷い火...
---Fiの武器強化してBrのスキル強化すれば終わる話し。現状Hu...
---「Hu弱体しろ」って言ってる人がいるのも否定はしないけど...
---なんで武器だけなの?武器だけ強化してもサブクラスとして...
---だからフューリー基準でFiBr強化しろが元の主張なんだよ。...
---なんでも何もFiが弱いのは武器のせいってのが大きいからね...
---直すとこ多いけど優先度は武器って感じよね、一つのコメン...
-JAボーナスって一体何なんだろう。無条件で1SP=1%効率の打撃...
--バグだと思います -- &new{2015-01-14 (水) 13:41:53};
-Huのコンセプトって耐久じゃなくて近接戦のプロフェッショナ...
--近接戦は被弾のリスクが高いって捉えるならそのリスクを抑...
---思うのは勝手だよ。 -- &new{2015-01-14 (水) 01:25:56};
---お前がどう思おうが公式ページに高い防御と耐久って書かれ...
--運営のクラス説明を見るとHu=防御+単独戦闘 Ra=精密射撃...
---単独戦闘なんてもろブレイブスタンスが向いてると思うんだ...
---各個撃破能力が最大限に問われる一本釣りとかもFiはリミブ...
---枝1 乙女アイアンマッシブは単独戦闘で一番輝くでしょう...
---Gu「一本釣りが基準なら各個撃破能力はRaに次いで俺だな...
---HuのJAボーナス1と2を近接専用にして、Ra…は今でも十分強...
---ハンターが強すぎるんだよな。まじで調整すべき。乙女か火...
---枝3 乙女アイアンマッシブがPT向きなんて言ってないよ?ど...
---Huは強いけど強すぎるなんてことはないだろ。法・射が飛び...
---そんなことしたら火力が大インフレするんだって。だから飛...
---JA系二種と乙女をHu武器限定位でいいんじゃね。そこまでし...
---いや、それHu除いた近接+αが消滅するだけじゃねぇかwHu...
---↑↑それはサブと逆転したメインHuが増えるだけなんだよねえ...
---火力インフレかア・・・むしろしてほしいな(野良での緊急失...
---もしかして、XHとかの敵がただ硬いだけなのはその予兆?(...
---ただでさえ強いハンター武器だけ残して他の近接武器潰して...
---結構ハンタースキルが強いと感じるけど近接のみ下方せずに...
---防御と書かれてるからついでなんだけど、よくガードスタン...
---ハンターがアベレージスタンスでファイターがフューリース...
---被打撃dmg105%「存在しないも同じな扱いには慣れてますが...
---オトメ「誰?」フラガ「知らない奴だな」マッシブ「迷子か...
---何十何百万とあるエネミーのHPに比べ、多くて1000程度のHP...
---と言うか、基本このゲーム数発で死ぬか即死するかだからな...
---そもそもMMOと違って被弾回数が少ないのも大きいな。被弾...
---回避ゲーだからこそ、回避ミス一撃で床ペロか、耐えて立て...
---Fiは手数多い武器使うなら、普通にHuよりも火力出せるよう...
---まず上の方の木の中に相当限定した条件じゃない限りHuのが...
---フューリーで耐えれなくてガドスタで耐えれるって意味?ガ...
---うーん・・・ハンター最強って思ってるなら素直にハンター...
---好きな職やって何が悪いんだ?ハンターが強すぎるせいでハ...
-急にフューリーからガドスタ批判まで始まってるし本当に親を...
--基本的にネトゲって火力捨ててでも自分だけ助かればいいみ...
---それは違うな ネトゲでは役割の持てない構成だと叩かれる...
---盾職が神扱いされてるゲームもあるよ?ただpso2に関しての...
---他のネトゲではダンジョンに一種雑魚でもボス並みに強力な...
---たとえ周囲のダメージ背負うフィールドが来ても、乙女で間...
---ギスギスゲーなら既になってるじゃない、運営が用意してあ...
---オンラインゲームとしては特定コンテンツに向かない職が排...
---この場合ありとあらゆる場面で万能かつ最強なものが存在し...
---優遇?いや、妥当ならラインまで一応引き上げられただけだ...
---お前の体感じゃない?右見ても左見てもハンターとバウンサ...
---ハンターもバウンサーもHuBo、BoHuでDBの可能性……。てか言...
-フューリー使えば火力高過ぎ他の接近に与えろ、じゃあガドス...
--これは釣り -- &new{2015-01-15 (木) 17:13:17};
--フューリーだけ落ち着かせればガドスタの価値は自ずとでて...
-コンセプト的にはガードスタンス フラガ マッシブ 乙女がぴ...
--自分の生存しか考えないチキンってコンセプトだっけハンタ...
---許してやってくれ。こいつはハンターに親を殺されたんだ。...
---何も役に立たないかもしれないがコンセプト無視した職が多...
---どう考えても先に他職をコンセプト通りに完成させる方が大...
---コンセプトが崩壊した職だらけでそれを方針通りに修正して...
---特定の条件下でのみ火力を発揮するFiは現状維持でいいとい...
---↑みたいなのがハンターに多いから叩かれまくるんだろうな...
---特定の条件下で真価を発揮するってのはゲーム内に書いてあ...
---間違ったもの建設したら建て直すのは当然じゃないの?コン...
---社会に出たことのない子供の意見 -- &new{2015-01-15 (木...
---単純に左のスタンスを改造すればいいんでない?右は打撃防...
---子供だろうが何だろうが正しいだろう。 -- &new{2015-01-...
--そもそもPSO2って他の同系統のジャンルと違ってタンク役と...
---当たらなければどうということは…ただ逆に乙女が必要ない...
---他のゲームでタンクの役目の一つである先導はWBあるRaの役...
--それならそれで、敵のHPを5倍くらいに上げないとゲームにな...
---何を根拠に5倍なの?別にTankにしろとは言ってないよ。高...
--確かにそういうコンセプトで考えるならハンターで火力が欲...
-最近バカチ勢の宣伝のおかげで野良にガドスタ極振りで来るバ...
--本人に言えand日記でどうぞ。そして誹謗中傷気味だから伐採...
--バカはお前だ。野良にどのスタイルでこようが自由だ。いや...
---野良なら何でも自由とはならないんだよね。言論の自由が保...
//---野良なら何でも自由とはならないんだよね。言論の自由が...
---例えそうだとしてもガドスタは普通にHuのツリーだしレベル...
---↑いくらガドスタツリーで頑張ろうと壊れフューリーには遠...
---自分12人でクリアを基準にするとWB無い奴全員寄生って感じ...
---WB無くてもクリアできるよ。それくらい火力に貢献できる職...
---Raが居ないと破棄する奴が居る時点でWB必須が基本認識だろ...
---それはWB要因枠であって火力枠で入るなら、の話だろ?いち...
---いや、WB無いと3周とか4周できないじゃん。1周クリアすり...
---だからその3周4周はお前の効率プレイの範疇に入ってくるよ...
---なんで?野良でもWB持ち居て普通に動けば2周はできるし3周...
---1回の緊急の成功ラインを2周か3周と捉えるならそうだろう...
---誰もが3周目指してると思うなよ。1周でいいや~って人も少...
---だから、極論だと言ってるだろ。装備がマトモでもガドスタ...
---限りなくに広がる組み合わせの1つ1つを考慮しなくていいよ...
---そもそも火力ゲーなのにわざわざ火力を下げて行くって魂胆...
---まぁ、本来ならガドスタにマッシブ+オトメで殴り続けるか...
---打撃もテクも大した事無いTeがウォンド縛りでクリアできた...
---ウォンドが大したことないとか冗談だろ 一本釣りできる武...
---野良じゃ3周どころかクリアできないのもザラじゃねえか。...
--何がしたいんだろうね。こういうのって無強化アキシオンで...
---マルチで貢献する気が全くないって観点では同類だな。 -- ...
---まだ寄生が文句垂れてんのか。火力ゲーな以上火力が高い方...
--Hu以外になに持ってるかによるんじゃね?支援TeHuやHuBo、F...
---それ全部カチらなくても普通に出来るじゃん。ガドスタ頼ら...
---たんに自分が硬いって自己満足に浸ってるだけ。カチリミブ...
---・・・なんだろう・・・支援役にすら火力要求する人って回復やら...
---↑支援役だろうがなんだろうが一撃で死ぬようなのは装備とP...
---うん、理解した、あなたオンラインゲーム向いてないや。自...
---逆じゃね、オンラインゲームってのは強くない構成を使う人...
---冬休みだな。他人に迷惑行為と等しい行為しといて、強くな...
---ガドスタ推ししてる奴がどういうものかよくわかるレスだな...
---結局そういう扱いを受けがちなのは自分が死ななくなるだけ...
---昨日のマガツにはガドスタじゃ火力足りないからくんな→そ...
---ガドスタは一定範囲のプレイヤーのダメージ肩代わり+その...
---害虫と分かってるなら何故野良に行くのかが謎。ガチガチの...
---そりゃ別の話だろう。効率を落としたくない側の取れるアク...
---まずその野良だから自由に行動して良いって考えを捨てた方...
---TPO弁えられない奴こそオフゲやってろって話です -- &new...
---寄生も指示厨もTPO弁えられないという意味なら等価。火力...
---オンラインゲームで指示役と寄生が同等とか意味がわからな...
---まあ理解してないようだから、一回だけ書き込むわ、最強PT...
---わかりきったことをクドクドと… -- &new{2015-01-16 (金)...
---自分を棚に上げて他人の迷惑も顧みないのもオンラインゲー...
--ガドスタにフラガ全振りしてまで固くしないと即死するなら...
--ガドスタ使う人を「総じて愚か」みたいな言い方するのはど...
-これ、完全に自演荒らしだろ。スマホでIPかわるから何人にも...
--可変IPの同一人物だって言ってるのちょくちょく見るけど何...
---IP変わる時点で、素人には判別無理やろな。文章の構成であ...
---つまり木主はプロなんだろ。 -- &new{2015-01-16 (金) 12...
--勘違いレッテル貼りくんは害悪 -- &new{2015-01-16 (金) 1...
---この荒らし方は流石に勘違いで済むレベル超えてるけどな。...
--と、本人がキレていますwほとんど自白とかわらないですね...
-他職じゃ釣り発言としか思えないような事を真剣に言ってるの...
--いや、サブ奴隷と呼ばれていた時代は不遇だったと言っても...
---その頃はBrとGuは息してたし、不遇だったのはメインHuとFi...
---サブ奴隷の時期はHu不遇というよりハンター武器愛好家不遇...
---~×部屋食らったことのあるGuとFoは不遇時代あったのは間...
---Br×部屋を俺は忘れない。後、SHADでもBrは弓を遠距離武器...
--武器に関してはボロッカスに言われてたけどな -- &new{201...
--「不遇だった時期もないし」マジかマジで言ってんのか…もし...
--他職じゃというか現状の近接じゃ、って言いなおすべきじゃ...
---マジでハンターだけ贅沢すぎる弱体化しろ!!by支援職とい...
---平常時Fiに近い倍率を持ち乙女でラグくらいしか怖いものも...
---平常時HuとFiが同等で、安定感持ってるのがHu、ロマン砲持...
---Fiのロマン砲はロマンと言えるほどHuを超える倍率にならん...
---DB持つとロマン火力出るけど、Fi武器だとロマン火力出ない...
---掛け算もできないのか?リミブレで得れる倍率は30%も無い...
-なんでこんな荒れてるんだよ -- &new{2015-01-16 (金) 13:2...
--むしろ近接同士だからこんなに続くのかもしれん・・・Fo...
--次の調整がすぐに来ないのが大きいかもね、どうしても同じ...
--2個上の木なんてただ四方八方に煽り散らしてるだけだし通報...
-Huの問題点は有用スキルの独占・異常な基礎ステ・容易な条件...
--サブBrとFiの問題点だね(揚げ足とりじゃないよ) -- &new...
---それが通用するならHu以外の職は全て問題点を抱えてること...
---すべての職に改善点はあるでしょ,別に反対意見ではないし...
---Huを問題にするかHu以外のクラスを問題にするかの違いでし...
---Huだけが浮き出ているのを問題とするか、Hu以外が沈みすぎ...
---↑↑の人の言うように現状のバランスもあるし,Huだけを変え...
---VH自体のまんまのFiも相当やばいけど両方ともフューリーの...
--やっぱ問題はJAボーナスな気がする。あれが全近接に標準搭...
---これな、スタンス周りのスキルだとHu(コンボ込み)1.45、...
---それでもコンボアップの10%も大きすぎるけどなー。仕様も...
---Huのページで言うことでもないけどBrはスキルツリー構成が...
---JAボーナスを廃止して打撃射撃に標準実装というのはいい案...
---スタンスの職固有制度も廃止すればいいのにな。この職には...
---スキルツリーって大体枝を深めていけば特化型が作れるって...
--Brは完全に倍率スキル足りてないから放置されてる気がする...
---いま同じ話題で盛り上がってるのも、この前の新スキルがな...
--具体的な組み合わせ例と倍率を見るといかにぶっ飛んでるか...
--Huの一番の問題点はサブクラスのハンターを選択できないこ...
---まさにそれ -- &new{2015-01-12 (月) 18:36:51};
--ワイヤーでマルグルきてホールドPA撃ってるHuがいる不具合...
---そいつが確殺取れてるなら仕様だけど確殺取れてないんだっ...
---仮に殺しきれてても目の前からいきなり敵ぶっこ抜かれて周...
---最終段が振り下ろす前に敵が殲滅されてて空振りしてるオー...
---ワイヤーを使う身としては、むしろホールド不可時の光球を...
--とりあえずアベレージ以外のスタンスの倍率よりは低くする...
---低いじゃん。消費SP相応だと思うけど -- &new{2015-01-10...
---武器マスタリーでもあるんなら消費相応と言えるだろうが3S...
---とりあえず小木主は一度スキル倍率計算してくることをオス...
---1と2があってコンボアップがあるスタンスが倍率低いわけな...
---妄想でここまで言い切れる自信がすげえな。フューリー、S...
---ハンターはJAボーナス考慮したところで1.76倍、Fiの火力は...
---一方RaとFoは特にリスクもなく2.6倍程度だすのであった --...
---エネミー全てお前の方向いてるの?Fiスタンスって別にFi武...
---打撃3000でHuFi比べるとHuが55SPで打撃203%。Fiがエネミ...
---頑なに「Fiの方が倍率高い、だから優秀」って貫いてる奴っ...
---どう考えてもハンターよりファイターの方が火力高いじゃん...
---この話題が頻繁に出るのって、フューリーの調整とかで倍率...
---あ、メインFiに関しては武器の調整が先だと思うけど -- &...
---火力がほしい人はサブFi!?初めて聞いたが -- &new{2015...
---↑その感覚も同じことだよね、立ち位置的にはそうだし倍率...
---↑火力がほしい人は火力コンセプトのFiをサブに、安定火力...
---最初から倍率の話しかしてない子木なのにいつの間にFiが優...
---↑別にフューリーとFiスタンスの比較してる訳じゃないと思...
---Hu擁護してる奴はHuのSP50程度でほぼ無条件でスタンス込み...
---なんか思い込みか勘違いでフューリーの倍率が高いとか言っ...
---論破?どうみても逆なんだが。少し上の倍率比較も見れない...
---↑↑論理的に言い返せないからってただ煽るのやめた方がいい...
---とりあえずFiのチェイスがボス有効になれば倍率でもSP消費...
---Brなら普通にフューリーのが倍率高いし、Fiだって条件考え...
---確かに”倍率だけ”でみるなら「HuよりFiのほうが最大時の倍...
---まあそれを踏まえたうえで、「せめてFi・Br・BoにもJAボー...
---↑↑本当にコレの一点に尽きるはずなんだけどね。なんで条件...
---まあ一番おかしいのはフューリーのデメリットがあってない...
---どのスタンスもデメリットだけ緩和されて特徴が発動条件し...
---擁護もなにもFiの方が倍率高いという事実から目を背けすぎ...
---HuやってりゃサブでFi使うこともあるだろうに、HuFiでブレ...
---ブレイブだけの条件でソロならなwでも、その条件だって被...
---矮小化?というか、上でブレイブのせるのがキツイっていっ...
---矮小化ってのはスタンス部分だけの比較にしてるのは元の論...
---ややこしく言いまわして誤魔化してるようにしか見えないか...
---↑いや、その時点でオカシイと気付けよ。条件がユルイ方が...
---おかしくはないだろ最初の部分の比較だとHuは50SP以上消費...
---テックアーツは乗る機会かなり少ないぞ?通常→PA→PAならPA...
---25pt以降がゴミスキルしか無くてほとんど伸びないからゴミ...
---たとえ伸び率が低かろうが伸びるのは事実。そしてそれによ...
---一番大事な通常→PAの初撃が負ける時点で話しにならないっ...
---武器によって適用の難度が変わる時点で条件厳しいだろ、無...
---単体相手ならブレイブ乗せるのは手間ではあるだろうが難し...
---HuとFiで通常攻撃→PA1→PA2までの3動作で既10%近く火力差...
---というかさ、意味不明な倍率(妄想)並べてる奴の言葉遊びに...
---↑これ以上の説得力のある意見はもうなさそう。仮定を並べ...
---案の定居なくなってワロタ -- &new{2015-01-12 (月) 22:3...
---Fiが現実も倍率高いとか言ってた奴息してる?乙女やマッシ...
---最初に散々子木主叩いてた奴らどこいったんだろ?可変IPの...
---火力が欲しいならHuなんて絡めねえから。Huとるやつが欲し...
---まじめな話し倍率だけでみたらFiの方が遥かに高い。この事...
---Guが全部のせで1500%いくから弱くないって言ってるのと程...
---ブレイブの条件がキツイーなんて言ってるようではFiとGuの...
---どんだけ騒ごうが蒸発ゲー火力ゲーのマルチエリアでお前ら...
---安定感?レベルキャップが低くて乙女マッシブが取れない時...
---その安定感とやらが見えない倍率として火力に直結してると...
---沸きが決まってたらそりゃあ乗せやすいだろうしソロTAなら...
---だからこの子木は倍率の話なんだって言ってるだろお前ら ...
---必死だなあ。話が発展しちゃいかんのか?反論できないなら...
---Hu無条件1.46倍(JAで1.76倍) Fi正面から1.5倍 Br無条件1.2...
---いや反論も何も俺は誰とも言い争ってないが 冷静になって...
---そもそもアベレージ以外より低くするべき→低いじゃん(Huサ...
---勘違い発言した手前あとに引けなくなってるんだろ。Hu絡め...
---また理論上の倍率でHu構成より他の構成のが倍率高いとか言...
---子木にはアベレージは超えて良いって書いてあるけど、正直...
---どの職も一長一短なのがバランスってもんだよな。運営はほ...
---現実みれてないのは↑↑だろうな。「理論上越えてるけど現実...
---はいはい、凄いPSですね。どんなことしてるんですか?少し...
---Fiのが火力高いとか言ってる奴は上の方で言われてる通常攻...
---Fiの武器が弱いからだろそりゃ。いっちゃなんだが近接で一...
---え?総合的に考えるならHuBoの方が強いけど・・バルロドス...
---BoFi、FiBoよりも圧倒的にBoHu、HuBoが多いって事実はどう...
---言うほどHuBo多くないし、第一にHuBoでFiBoに火力で勝って...
---算数にしても少し上にHuの方が高いって出てるんだけど・・...
---ウォブレまで無条件って・・あっ・・・もういいです -- &...
---逆にウォブレの条件って何ww -- &new{2015-01-13 (火) ...
---ウォブレの条件とかどうでもいいんだけど誤魔化さないで現...
---いいからFiのが強いとか言ってる奴は少し上のPA2まで出し...
---PA1,2で敵が死ぬ場合だけという限られた条件でHu火力が勝...
---レベル50くらいのHuとレベル25のFiで10%しか差がないって...
---ロビーみてきたけどHuメインとFiメインは五分五分ってとこ...
---ついにレベル下げてきたwwロビー見てきたの?もっかい見...
---え、本当にウォブレの条件って何?まさか30秒ごとにボタ...
---SPの話しってことすら分からんのか(呆れ)冷静にもう一回...
---SPが条件・・・?何言ってるかわからないんだけど・・ -- ...
---スキル取得が条件?取った上で実戦での発動条件の話をして...
---SPってのは上のPA2がなんたらかんた~って分け分からんこ...
---全ての有用スキルを取れるハンター、JAアップ以下の糞みた...
---PA2なんたら~が本当に理解できないの?もうコメントしな...
---いくら御託を並べようが算数しようがBoのサブもRaのサブも...
---どんなに言ったって事実言ってるほうが正しいからね。アベ...
---SP消費量がHuのが多いかららしいので、同SP消費に調整しよ...
---アベスタ以外のスタンスより低いのが事実だって・・・?本...
---↑2追記:HuFi共に威力100の同じPAを使っている想定。更にF...
---↑考えずともわかるような事を何度も計算させて申し訳あり...
---今度はやたらウォブレ推してるけど・・・あれハンターで取...
---は?メインハンターの大きなメリットの一つだろうが。ウォ...
---ULTならボス戦でも敵5体余裕だろ。後、計算を相当Huに都合...
---ハンターやるのにウォブレ切る奴とか居るのか? -- &new{...
---乙女が取れなかった頃からRaFiよりRaHuだらけだったって話...
---必死にファイターあげしてたやつどこいったんだろうな。理...
---ファイター強いってこともないけど、必死にハンター上げし...
---何度も何度も同じ事計算してるあたり他人の意見聞く気がな...
---人が居なくなった辺りも見計らってまるで自分の主張のが正...
---うわ、なんか変な奴に絡まれてるな。きもちわるい -- &ne...
---ウォブレ取るのが少数派→ウォブレ取ると言う奴のが多い。...
---言う奴のほうが多いって、それ下の方でプロの方が同一人物...
---ウォブレの取得率はどうあれ、あえて取らん想定する理由も...
---いやマジでウォブレ取らないの?ハンター唯一の支援スキル...
---ウォブレ自体推してる点~とか言うやつは自分がいかにトン...
---効果時間=リキャストの最大15%UP、取得SPも8SPで前提込...
---ウォブレに条件なんてあったっけ?発動条件ならウォークラ...
--変な意見のような?近接ならともかく射撃や法撃系でのハン...
---RuまちがいRaだ; -- &new{2015-01-12 (月) 10:54:04};
---GuとRaのスキルはあんまり噛み合ってない。回避に難がある...
---RaGuはWBチェインの1発芸って認識のが高いだろうな。クィ...
---真っ向から否定されててワロタ。君の感想はそうかもしれな...
---Guを構成にいれるのはチェインが使いたいかTMGが使いたい...
---もし仮に法撃系にフューリーとJAアップが乗ってたら?さら...
---そうかねえ?まあたしかにRaHuでガドよりにして硬くするの...
---RaHuでガドより?いや、RaHuは普通はフュリマッシブだろ……...
---↑↑別にFoにフューリー有用にすれなんて言ってる訳ではない...
---ライフルで火力を出したいならサブHuよりサブGuでPPリスト...
---WB維持してること前提ならGu混ぜることによるPP回収率の上...
---すこし気になったから質問、WB維持してるときにジャストア...
---Raのページでやってくれ。 -- &new{2015-01-13 (火) 15:1...
---いやごめん、WB維持しながらJAボーナスのっける方法がRaHu...
---え?お前wb中JAできないの?それバグだからクライアントイ...
---PAの後にリング出ないならバグってるね -- &new{2015-01-...
-Fiには全ての倍率スキルを取ってる前提を押し付けてるのに「...
--むしろHu擁護してる奴が1人じゃないのかね?毎回根拠もない...
---必死に机上の空論並べてる奴も居るから1人では無い!2人だ...
--BrってTe、Fo、Raのサブで普通に強いよ。メインにすると弱...
---FiでDBやパルチ持ってつよいつよい連呼してる連中と同じ発...
---Huスキルの中で一番SP毎の倍率が低いJAボーナスが他近接の...
---近接間のバランスの話してるのに法撃や射撃持ち込まれても...
---武器倍率とスキルの話がごっちゃになっててよく分からなく...
---↑DBにしろ刀にしろそれ単に他の職の倍率が更に低いから、...
---本来武器固有PAって「その職を挟まなくても使えるけど弱い...
--対立煽りもここまで来るとちょっと度が過ぎるな。通報通報 ...
--サブがない前提で話されてもね・・・ -- &new{2015-01-16 (金...
---全ての近接はHuを絡ませるようにできてるんですか?実質そ...
---「メインかサブにHu使えばいいじゃん」みたいな極論や暴論...
---サブ前提なら近接でサブにHu入って無くてサブHu超えられる...
-久しぶりにみたら、荒れてるけど。弱体化推奨する人は、弱体...
--ハンター弱くして本当にバランス取れるならそれでもいいけ...
--弱体言ってる人はそんなにいなくね?まあHu以外の強化って...
---ボクもHUの弱体推奨はしてないな……(相対的に弱体して欲し...
--「強すぎじゃね?」って意見を「弱体化しろ」と脳内変換し...
--Hu以外の強化だけだと単純にハンター含めた近接全体の強化...
---ハンターのJAB2個削除、ファイターにJAB2個追加。ブレにジ...
---↑でこれから遊ぶ新規プレイヤーは近接やるならそれら全部...
---強化した分別の部分弱体化しないと近接の火力がインフレす...
---そもそもHuすら育てきれずに飽きる奴が多数なんですが。二...
---↑それはお前の主観だろ?Hu以外弱くてつまらんって人も居...
---↑こんな奴放っておけよ。最近始めた初心者で自分が感じた...
---複数職カンストしてるアークスが殆どなのにこのゲームでレ...
---このゲームが浅くてぬるいって認めた上でさらに浅くしろっ...
---↑まさかハンター弱体化で本当に深みが出来るとでも…?本気...
---↑まさかハンター弱体化で本当に深みが出来るとでも…?本気...
---↑主観だけで根拠も何もない自分の意見を信じて疑わない方...
---後半の部分は余計なお世話だし前半部分は完全にブーメラン...
---なんかこう話が近接という狭い世界でしか語ってないんだよ...
---少し上の木を見て主観でHuが強いって言ってると思ってるな...
---サブがレベル低いと最上級クエ(防衛戦XHとか)来るなと雑...
---↑↑↑狭いってここ近接職のページのコメント欄なんだけど・...
---上方ならともかく下方修正なんて大事なことを近接の枠内だ...
---↑ん?全部の職のバランス話したいなら雑談でも行って話せ...
---上方も下方も職全体でみるべきだけど、レア堀り云々は職バ...
---意図的に惚けてるのか本気で自分の発言忘れてるのかわから...
---てか、シュンカ→イルメギはシュンカ弱体前からイルメギの...
---火力特化のファイターと僅差だったり他の職のコンセプト無...
---↑このゲームで防御特化は自分だけ助かればいい寄生虫とい...
---サブHuは寄生扱いでサブFi以外は認められないオンラインが...
---だから乙女マッシブで攻め継続できる点無視して火力見るな...
---話が噛み合わないな… -- &new{2015-01-16 (金) 19:47:47};
---前後の枷wHu擁護の本音?バランスとか知らない!無条件で...
---↑みたい煽りが目的の奴が書き込み始めたら終わりだな 以降...
---煽り?いや、簡単な条件で火力高い上に他の有用スキル有る...
---瀕死で打撃が上がるスキルが打撃アップ3と大差ないって時...
---手当たり次第理由でっちあげてるけど、ハンターのサブクラ...
--強い職に合わせて他全部強化するゲームなんて見たことも聞...
---見たことも聞いたこともないって子木主が知らないだけじゃ...
---じゃあ例挙げて貰えませんか?このゲームだけで言うならフ...
---横からだけど、ぶっ壊れで修正の要望が多くあったそれらと...
---折角PAの威力を比例上昇に修正したのにLv17で近接PAだけ一...
---身近な例で言えばPSPo2i、無印はブレデス一強だったが2iに...
---↑↑↑こんな書き方してていうのはあれだけど、一つ変えてど...
--ぶっちゃけ、Hu弱体でも他強化でもどっちでも良いんだよ。...
---BRなんかも乙女等の耐久スキルがない分、Huよりは火力が高...
---Brは一番なんともいえないね、DBもこの先どうなるかわから...
---Brは武器一種の為だけに30~50%のSPを費やすスキル構成が...
-必死に煽ってHu擁護してる奴は他の近接職、火力特化のFiのス...
--必死すな~運営に聞けよ。あとこれ以上あらしたら通報 -- ...
---反論できないからって色んな所で通報するぞーって荒らした...
---俺ここで今初めて言ったんだけど・・・いろんなところで言...
---必死なのはお前だろ。ハンターのネガキャンは諦めたの?お...
---↑こいつが妄想で色々荒らしてる奴っぽいな。通報よろ -- ...
---なすりつけはやめた方がいいんじゃないの?この前ウォーブ...
---決め付けよくないよ?まずそれ俺じゃないしウォーブレイブ...
---効果時間とリキャストが同じなのに制限時間なんて無いです...
---効果が時間で切れるってのが問題なんだよね。OEなんて6秒...
---クールと効果時間が同じだから問題ないとは、まさにスキル...
---OE6秒とか本当に使ったことあるの?4秒ちょいだけど?ww...
---なんで急にギアが出てきたんだろう・・・これがエアプか。...
---わずらわしいってだけでどこが条件なの?いちいち支援くれ...
---何がエアプなのかわからんが俺からしたらオーバーエンド6...
---「効果が時間で切れる」ってのが条件だろ。むしろこれを条...
---計ってきたら5.2秒ってとこだったな。スマンな6秒程度は言...
---「煩わしさを我慢すればずっと効果がある」とか「お金を払...
---オーバーエンドって252フレームじゃなかったの?いつのま...
---↑こいつ話し逸らすの好きだよね。じゃあ「条件」じゃない...
---どこも逸らしてないんだけど。1つ1つおかしい部分に突っ込...
---消費PPも無ければ使っちゃ駄目なタイミングがある訳でもな...
--答えれないから次々と根拠が変わるんだろうな。まあ根拠と...
-ここで長文書いてるやつはそれを運営に送っとけよ・・・ここ...
--通報で良いとおもうよさすがに。 -- &new{2015-01-17 (土)...
---長文で必死な人1人だし、とりあえず通報しておけばスッキ...
--最近各クラスのコメント自分の勝手な考えを絶対として何言...
--Hu擁護してた層(1人?)が吹っ切れて荒らしてるなあ・・何か...
-HuFi、FiHu、RaHu、GuHu、BrHu、BoHu、等の火力を変えずにサ...
--あとメイン限定関連のバランスもあるだろうし -- &new{201...
--サブでもサブHuよりサブFiBrの方が火力高くあるべきなんだ...
--Huを基準に火力調整すりゃいいんじゃないかね。Fiは平常時H...
---Huをってやるとおかしくなる。HuFiないしFiHuの火力を基準...
---まあよーするにだ、Huの能力を攻撃3、防御5としてFiはその...
---木主は火力のインフレを危惧してるんだよね。確かにHu基準...
---平常時そうすると今度はHuを完全に食っちゃってまたHuがサ...
---結局それってHuの高い耐久をそのままに火力ガー火力ガーっ...
---高い耐久っていっても素のままじゃ微々たるもんだし主要な...
---何がおかしいって他のクラス以上に耐久があってなおかつ火...
---オトメをメイン限定にするのはある種、本末転倒なんだよ。...
---サブHuは高耐久を求める層はあるかもしれんが、もしメイト...
---↑上に追記だけど他に耐久スキルとしてはアイアンとアンウ...
---↑↑乙女ゴリ押しって戦法は確立されてるしされたままでもい...
---じゃあ逆に火力系スキルを全部メイン限定にしよう -- &ne...
---冗談一切なしにスタンスの上方修正してメイン限定化したの...
---そもそもオートメイトって保険用スキルじゃないの?マッシ...
---結局↑↑↑みたいな「Huが火力も耐久も一番がいい」って何も...
---乙女は知らんけどマッシブはスーパーアーマー付加だし最初...
--全体バランス見てもあれよね、何を基準に今まで修正されて...
--例えば刀を使うにしてもBrHuよりBrFiの方が火力が高くある...
---なんかもう最近は案考えるのも疲れて各職の必要SP調整して...
---いや、仮に他職が乙女ゴリ押し可能になっても……JAとかがあ...
---ハンターの特徴である耐久を他の職にも!なんて誰も言って...
---フューリーのスタンスアップ1・2は謎だな。他のスタンスア...
---5%2つと10%1つ、どっちが効果高いかわかってるのかね・...
---20%1つがいいです -- &new{2015-01-17 (土) 15:55:20};
---Fiのスタンスか?火力特化の職のスタンスと比べてどうすん...
---↑5↑6いやいやーどうせ火力横並びか、ちょっと越えるのにし...
---そんなワガママ言ってもハンターは耐久に重きを置かれた職...
---とろい分が素のHP高いだけで防御差は1、防御ツリーも用意...
---いくら被害妄想膨らましても仕方がない。現状釣り合ってな...
---別に今のFiは各職のどうでもいい公式コンセプトなんざ免罪...
--木主だけども、最初に書いたのは「あれやって、これやって...
-↑これが視野が狭いってことだぞ。 -- [[木主]] &new{2015-01...
-Hu火力高すぎってよりはスタンス内容的には近接主体Hu、全均...
-もうめんどくさいからサービス終了して一から作り直してさ、...
--これな。そもそもこのハイペースでアプデしながら何年もゲ...
---ていうかはなから適切なバランスにしようともしてないよね...
-なんか久々に来たら荒れてんなぁ・・・。ざっと見た感じ火力関...
--まあ問題の根幹は「あいつらはいいよな俺らはこんなので妬...
---そもそも火力でバランス取ろうとしてるのがおかしいことに...
---よくある「プレイヤー側の責任理論」はちょっと無理ないか...
---火力ゲーにしたのは運営だろ。SRJAと旧シュンカくらいの超...
---まず調整が下手糞って話だけど、これは俺の解釈ではわざと...
---元の火種はFiのページでHuがお前らの方が倍率高いじゃんっ...
---↑そうなのか。そこまで掘って見てないからわからんが一Hu...
---木主。あんまり構わないほうが良いぞ。大方↑で通報された...
---「耐久コンセプトの職に倍率高いスキルが集中してるのはお...
---現時点だと火力で語るしかないからあえて言うけど、コンセ...
---ガードスタンスやフューリー・リミブレから耐久捨てて火力...
---高い攻撃力を持つとも書いてないのに高い攻撃力と書いてる...
---↑高い攻撃力=Huよりも高いなんてどこに書いてあるん?コ...
---書いてないことばっか予想で決め付けてどうすんだよw -- ...
---↑そうだね、予想にしか過ぎないけどありえない話でもない...
---確かにカチを楽しんでる人も居るだろう。でも何千万掛けて...
---↑もちろんその通りだ。火力を盛るのもいいだろうさ。「そ...
---↑追記 それでも楽しいならいいけどね -- [[木主]] &new{2...
---すごい亀で申し訳ないけど、プレイヤーのせいで火力ゲーに...
---火力ゲーの意味わかってるの?とりあえず火力を上げとけば...
---↑Tankだけじゃなく全ての職の役割が必要な緊急って意味か...
---木主のプレイヤーに責任がある云々に意見があっただけなん...
---よく長縄跳びは嫌だという意見を聞き、確かに明確な役割分...
--せやかて全部の職をぶっこわれに合わせたらゲームにならな...
---XHやアルティメット実装して間もないから、敵の強化も難し...
---火力で考えてるからでしょ?前提が間違ってるんだよ。今更...
--まあここまでの流れは、フューリー強すぎ⇒アベスタ以外より...
---どう頑張ってもテックアーツ初撃に乗らないからフューリー...
---というかコンボアップ抜きでもエレメンタルスタンスよりも...
---でもそれって&color(Red){倍率だけで見た話};であって……発...
---いや、もろもろのスキルがあるけど・・・っての自体が蛇足...
---なぜ蛇足なの?都合が悪いから考慮したくないようしか見え...
---そもそもJABも考慮しないのもおかしいけどコンボアップす...
---都合どうのじゃなくてスタンスの話の木だからでしょ。スタ...
---↑それじゃコンボアップを考慮しない説明にならないぞ?都...
---コンボアップはスタンススキルだったのか(驚愕) -- &ne...
---あの子木主の発言をどうとるかで、蛇足かそうでないかも変...
---oh……誤字に重複……すみませんね。 -- [[アンノン]] &new{20...
---フューリーコンボアップはフューリーツリーのフューリース...
---実際にはスタンスだけならフュリそこまで強くないってのに...
--次ぎの調整まではなかなか落ち着かないだろうね~、Huの場...
---俺最近このゲームが最初から攻撃倍率系のスキルが無かった...
---あげたり下げたりに関してはそのとおりだよね -- &new{20...
---まぁ・・・ビンゴにあまりプレイして貰えてないマターボー...
---そら流行廃りを毎度変えれば、資金源確保にはちょうどいい...
---↑そうだろ?結局は火力至上主義ってのは運営の掌の上なん...
---有能な火力スキルだらけで選び放題なHuなりの贅沢ですなあ...
---↑これが視野が狭いってことだぞ。 -- [[木主]] &new{2015-...
---語弊があったわ、すまん。有用なスキルだらけでどれを取っ...
---まぁ割と優秀なスキルが揃ってるわな -- [[木主]] &new{20...
---割と優秀・・?一番優秀の間違いじゃないのか。他の職のス...
---火力以外に目を向けるってのがまずお笑いなんだけどさ……。...
--最終的に火力コンセプトのFiやBrより耐久がコンセプト(耐久...
---すまんな誤解があったなら誤るわ。もちろん色んな組み合わ...
---↑いや、そんなことどこにも書いてないんだから認めようが...
--攻撃力以外に特徴出せるハンター(不死身)とかブレイバー...
---コンセプトって言うならHuは防御近接、Fiは回避近接って感...
---ダブセってパルチよりキャンセルタイミング少ないんだぜ -...
---手数も他の職にテコ入れ来たから特徴的とも言えないしな、...
---ダブセはキャンセル少ないけどガードポイントあるじゃない...
---面倒くさいな、本気でそれで強さ釣り合ってるとは思ってね...
---まぁコンセプトの話だし -- [[木主]] &new{2015-01-17 (土...
---回避コンセプトなんてそれこそ何処にも書いてない。攻撃力...
---スキルにも回避が有利になるスキルなんもないしな -- &ne...
---攻撃力高いとも書いてないのですがあの・・・ 攻撃的の間違...
---そもそもコンセプト通りの完成されたHuとコンセプト行方不...
---どうせお前さんは高いって書いてあったとしてもHuより上と...
---[[高い攻撃能力>http://pso2.jp/players/manual/preparati...
---何で絡んできてるのか知らんが自分で言ってるならその通り...
---だってさっきから木主さん屁理屈言ってばっかやん -- &ne...
---自分自身を瀕死にするスキルがある職と自分自身を死ににく...
---↑つまり論破できるほどの材料がないんじゃないか。あと俺...
---まず仮にFiが回避近接だとしてもそれがHP四分の一にしてせ...
---てかおかしな方向に話が進んでて誤解されてるけど、別に俺...
---昔は実際に火力No1ではあったけどな(チートスキルのWB除...
---木主が最初にファイターのコンセプトが攻撃力が超高いこと...
---「まぁコンセプト話だし」なんて言っておいて反対意見が出...
---手間減らすというよりほとんど無条件のJAするだけ、に負け...
---いやいや何言ってんだ? Fiのコンセプトは何じゃろなって...
---たいていのFiはHuなんか歯牙にもかけない程度の超火力があ...
---嫉妬するのも当然だよね、本来攻撃力が格下で当然の存在が...
---リミブレじゃ足りんのか? -- [[木主]] &new{2015-01-18 (...
---全く足りない -- &new{2015-01-18 (日) 00:07:55};
---てかちょい教えてほしいんだけど、「本来攻撃力が格下で当...
---フュリはもともと数値上昇かつそれに見合わない防御ダウン...
---ヒュリが打撃+200だった時代にブレイブ20%持ってた上位職...
---常時Fiと大差ない火力+オートメイト vs HP25%にしても...
---リミブレじゃ足りんのかって・・・リミブレ自体がハーフデ...
---以下、公式のコンセプト……Hu:高いHPと防御 Fi:高い攻撃...
---スマンなFiHuやっててもリミブレはほとんど使ってないのさ...
---ちょいとこれから帰宅なんで少し抜ける -- [[木主]] &new{...
---いまいち木主の本音とか言いたいことがわからない。本気で...
---数値上昇とかキャップ開放でどんどんゴミになるじゃねーか...
---倍率やら数値やらでばらばら実装するから荒れるんだよなぁ...
---キャップ開放でごみになるだけならともかくEP3で強化され...
---一応フュリを倍率化したことの重要な意味として、法撃にも...
---そこで攻撃力のみが長所のFiを超えるような攻撃倍率を他職...
---Huには耐久って長所があるじゃん。他の部分は他の職に譲ろ...
---運営としてはHuは打射だけだから高め、Fiのスキルは打射法...
---誰も待ってないだろうけど、ただいまー -- [[木主]] &new{...
---自分自身はfi最強に異論ないけど、なまじ法撃が同率二位で...
---いつも言われてるけどフューリーみたいに打撃と射撃と法撃...
---あーそれが出来たか、でも下げたら今度は法撃職からも文句...
---別に法撃ごと上がっちゃったって良いんでねぇの?FoFiも現...
---今でもコンセプトがどうのって理由付けで修正云々って言わ...
---初期のコンセプトは大事だろ。両立をコンセプトとして実装...
---別にコンセプトに則って調整するだけならいいよ。重箱の隅...
---途中送信してた。重箱の隅をつつくやつは出るからつつかれ...
---この木主は既に流れてる木の計算見てない感じだなぁ……。フ...
--そろそろ新しく木でも立てたほうがいいんでないか?ページ...
---むしろ何時までも完全に無駄な話は止めろよとしか思えない...
---まぁ文句は要望で言えは前から言われてる正論なのだが、そ...
---まぁね。じゃあ最後にしよう。俺自身Fiが強くなることには...
---Fiの強化は自分も賛成だね、歓迎するよ。ただしHu弱体には...
---Hu基準にFiBrBoを強化って木がどこかにあったが、それでい...
---ゲーム寿命が短くなるなんて言うが、PSO2はとっくに風前の...
---たかだか数種類の職のバランスでこんなに荒れてるようじゃ...
---近接同士でこれだからなましてや近接と遠距離では絶対にバ...
---ほんとどういった環境で開発してるんだろうな。職員一同で...
---そりゃあ目に付いた要望に対して各々の部署が思いついた案...
---調整検討時期と実装時期、それと同時に行うアプデの時期が...
-「近距離での戦闘に真価を発揮するクラスです。高いHPと防御...
--まあその人らはそもそも近づく手間をかける必要がなく近づ...
---それ以前に各職とも自分の戦う距離で食らう防御が高くプリ...
---屁理屈しか言えないのかよ。 -- &new{2015-01-18 (日) 05...
---屁理屈…というか…イベントフィールドか何かの設定であるよ...
---だからハンターは耐久の方に強化してあるんだろ?他の近接...
---Huで耐久は補えるので他を上げました。ってとこだろ。完全...
---それはちょっと違うんじゃないか?新職もぶっ壊れる傾向に...
--一番良かったのはHuが「敵を寄せ付けない範囲のある攻撃で...
--ついにはコンセプトなんて関係無いみたいな発言してる奴も...
---だからさあ、弱体要望出すなら出せばいいじゃん。誰も止め...
---弱体要望じゃねえFiの強化要望だ、こんなのに弱体要望出さ...
---コンセプトに関しては、要望だすにしろ絡めないとただでさ...
---コンセプトに絡むのが重要ってのはひとつの意見だと思うけ...
---俺、PSはあるけどハンターが最強じゃないと困るね。生粋の...
---体術乗るのがハイタイム20PK20ロール初段10のGuの悪口はそ...
---↑↑Hu擁護組の本音かぁ。 -- &new{2015-01-18 (日) 13:20:...
---↑↑↑生粋のカタナマンがHuFiの方が倍率高くて悲しんでるの...
---結局色々理由つけてる奴って、コンセプトとか考慮してFiの...
---枝1 コンセプトに絡めるというかコンセプトと反してるか...
---Fiの場合コンセプトに絡めようとしましたが調整失敗で爆死...
---↑そんなこと言ってるのもまた的外れ。HuよりFiの方が倍率...
---そうか、それは馬鹿がお騒がせして申し訳なかった。ところ...
---後から来た奴が枝の最後だけ見てFi上げだのHu弱体反対だの...
-1年ぶりにこのページ見に来たけどなにこれw荒れてるなw対...
--後から見に来たならそれなりに弁えて流れてる木も読んだ方...
--弱体しろとは9割以上の人間は言ってねーだろ、よく読め。見...
--なんか、Fi上げが無理になったから、次はHu弱体を主張して...
--ぶっ壊れに合わせて他全部強化してたらEP2みたいなヌルゲー...
--すでに弱体方向で調整受けた奴等に同じ台詞言ってみようか...
--久しぶりに見に来た~で擁護するのはやってんの?w -- &n...
---なぜか&color(Red){「久しぶりに来た」};って人に限って「...
--だからほとんどの人の言ってるのがFiやBrも強化してくれっ...
-ハンタースキルの質問はここでよかったでしょうか。。。壁|ロ...
--ボスで脳タヒできるから楽だよ。ソードなら乙女だけでも脳...
--とりあえず自分のツリー晒さない事にはなんとも・・・。自分は...
--SA付のPA中にしか攻撃来ないなら良いけど、その前段階の通...
--Tダガーとマッシブの相性って最悪じゃないの。 -- &new{20...
-小木1主さま ボスが楽になるのは良いですね!乙女はあるので...
--チェックミスです。。。orz -- [[上の木主]] &new{2015-01-...
-「ハンターって有用スキル独り占めしてるよね」←わかる「Fi...
--ハンターは原職だから強くて当然、Fiは不必要だから消えて...
---事実、そんな環境になってんじゃん。否定できねーだろ? -...
---だから、強化か弱体が必要だとひたすらコメントが延びたの...
---↑↑そんな環境になってるからこんなに荒れるほど不満が飛び...
---コメがやばいのか、そのコメが出てしまうほどの環境になっ...
---終焉ですわ -- &new{2015-01-19 (月) 00:04:55};
--「コンセプトに沿わないと死ぬ病気?」を言ったものだよ。...
---相手の真意を云々→ぶっちゃけ理解してるコメが付かなかっ...
---あとループする話題へのイライラと深夜のテンションでぶち...
---真意なんてその人本人にしか分からんのだよ。それを汲み取...
---↑3 ごめんね。でも相当深夜だったし、そもそも理解される...
---↑2 うーんと、別にコンセプトに反したスキルでぶっ壊せ!...
---真意は違うだのほざく前に1つ1つ言葉を選んだらどうですか...
---それは言い訳ができないし、申し訳なかったよ。何度でも謝...
---言い合いが続き、今となっては最悪な空気の中で冷静な視点...
---なんというか取り敢えず長い。簡潔にまとめてくれ、それと...
---長文かっこわるい -- &new{2015-01-19 (月) 07:48:35};
---コンセプト議論もHu擁護派へ向けた言葉として出てきただけ...
-(´・ω・`)なんだかここから一年前のBrスレの匂いがするわ… --...
--とりあえず枝の多さにびびる -- &new{2015-01-18 (日) 23:...
--Huとソード系ページは定期的に荒れるからなー。まあいつも...
---根源的にはEP3前のSGNMの調整事前情報なんじゃないの?あ...
---理由もなく荒れるわけないだろ。 -- &new{2015-01-19 (月...
---フューリー強化あたりやその前も荒れに荒れてた記憶がある...
---シーソーゲームと呼べんほどってなんやねん…穏やかとはい...
---強職と弱職だろいつも荒れるのは -- &new{2015-01-19 (月...
---今のHuはこれでも荒れてない方だ。酷すぎて一回弱体化した...
---荒れてる理由が不毛すぎてもうね・・・現状だと運営側として...
---その根拠のない運営側はベスト~とかを憶測だけで決め付け...
---↑ん?でも結局運営が調整したことにこちらは合せるしかな...
---ハンター強すぎるから弱体化するよ!って云ってバランス調...
---それが意図的かはわからんが、今はBoを売り出したいんだろ...
---DBのせいでBoは最強みたいになってるけどスキルはFiBrと変...
---運営がこれで良し!ってアップデートした結果シュンカSロ...
---シュンカとかも運営の判断だろ。一定期間内どれか強職を作...
---そんな根拠がありもしない企業戦略~とやらで推測されても...
---やめた層は当然いるだろうしそれはそれでも別にいいのよ。...
---確かにそういった商法もあるかもしれんけど、振り回される...
---まったく衰退しないゲームなんてないよそりゃ。やってるの...
-ただの法撃耐性だと属性法撃ダメージ軽減できないって話にな...
--たしかそっちは仕事してるっぽいよ -- &new{2015-01-19 (...
-おれ、バランス調節とか大して興味も無かったけど強職に群が...
--バランスを安定化させるとゲーム自体の人が減っていくよ --...
---強職使ってるのっていつもこうよね、イルメギの時やSRJAの...
---お前の予想(妄想?)で結論出してどうする。推測するにして...
---すまない、確かに推測でしかないが俺自身とあるメーカーに...
---バランスが悪いからって人が辞めてるというのも妄想だけど...
---↑意味がわからないんだが。この木でそれに至った理由を説...
-(´・ω・`)荒れすぎだろワロタ。もうコメント欄凍結していいん...
--(´・ω・`)ねー -- &new{2015-01-19 (月) 18:32:49};
--火事見てる分には楽しいよね -- &new{2015-01-19 (月) 18:...
---職によっちゃ対岸の火事ですからね~近接の世界はよくわか...
---フォースよりテクターの方がテクニックの火力が高くてコン...
---よく考えたら本来それでFoとTeが戦うはずなのに殴りT...
---FoとTeみたいに住み分けできりゃ良いけど、HuFiBrって住み...
---Teは支援ってベクトルにも行けるからな。スキル的には支援...
--近接同士で争ってくれてるおかげで他職のページが平和にな...
---常にどっか荒らしておきたいpso2アンチが正体か -- &new{...
-近接と遠距離の差を埋めるためにとりあえずひたすらハンター...
-ハンター最強なのが一番幸せなんだよね。ケツ掘ったら等倍(...
--この釣り木にもコメントつけた方がいいのか?それで幸せな...
---釣りのつもりはさらさらない。火力と防御を両立した職がト...
---真性が来た;ネトゲで複数職あって特定職が最強で良いとか...
---バランスってそういうもんだと思うんだけど。ゲームっても...
---たかがサブ職でHuが特に強い程度で崩壊するバランスっての...
---いや、サブHu一強の時点でバランス崩壊してるから。サブHu...
---どんな面でも最強にしたら他の職の立場がないだろうさ、Fi...
---↑いやサブ職の話だろ?これでメインまで使えないとかって...
---ならいまのままでいいべ、困難な条件いっぱい満たしたら理...
---んなら条件付きでも快適になれるよう腕を磨く(火力が上が...
---「お手軽最強のーしプレイ」 これで判明したな、こいつら...
---最低でもEP3で近接は有る程度、遠距離に近づいたし、FoRaT...
---EP3が良くなったのはバランスガーが叩きまくったからじゃ...
---シュンカもSRJAもぶっ壊れだったのは事実だし修正されたの...
---で、修正によってバランスは良くなりましたか? -- &new{...
---そんな架空の集団と決めつけられてもなぁ。お前さんが求め...
---そんなどうでもいい事を顔真っ赤にして許すだの許さないだ...
---これまでとか知らんが、特定職が最強(メインとしてでもサ...
---のーしプレイできる職が存在するのが正しいバランスだと思...
-スキル火力がハンター弱体厨の要望通りFi>Br>Huなんかになっ...
--タンクの防御しやすい武器なんだから負けてていいやん -- ...
---何がタンクだよ寄生って言われるのがオチ -- &new{2015-0...
---いやハンターのコンセプトは耐久なんだから武器もそれに準...
--意味わからなくないよ、それが適正だと言ってる -- &new{2...
--弱体厨とか言ってる時点で察しだが、コンセプトやバランス...
---多分こういう妬み僻み嫉み溢れる内容ばっかだからFi強化要...
---意味がわからん、リスクリターンを適正にしろってのが妬み...
---ハンターには条件付きのスキルを無条件なJAボ以上にしろっ...
---阿呆か、なんの為にEP3で武器のDPS揃えたか解ってる?この...
---DPS同じだったらリスクの低いほうが圧倒的に有利だな、そ...
---↑結局嫉妬じゃねえか -- &new{2015-01-19 (月) 18:38:11};
---嫉妬してる奴が居ないとは言えんがバランスの適正化を望ん...
---嫉妬のどこが正しいんだ言い方変えたらただの因縁とか逆恨...
---なんで現実と混同してんだ、運営が一方的にこうしたんだか...
---ハンターの無条件火力スキル多くない?→ファイター:えっ俺...
---現実だろうが掲示板だろうが嫉妬の感情剥き出しにしてる奴...
---なんでお前の中で嫉妬がそんなに悪い感情扱いされてるんだ...
---そもそも無条件のJAB以下の倍率なのは事実だから因縁でも...
---(´・ω・`)Huのスキルが優秀ならHuをメインかサブにすれば...
---筋が通ってると思うのはお前も同様に狂ってるからじゃない...
---そもそも、運営にサブHu一強が問題視されてHu弱体までされ...
---そのテンプレ以外を否定する極論こそ最大の暴論。サブクラ...
---逆恨みってのは恨みに根拠が無い時に使うんだぜ。HuとFiで...
---(´・ω・`)サブHuが1強って・・・サブクラス自体常設されてる...
---そのベストが人によって差がなく常にHuだからってことだろ...
---運営が、サブHuばっかで他をサブにする人が少なすぎる事を...
---だからサブクラスのみで考えるとしても、例えば何かのサブ...
---こっちが何を言ってるのかしらこの豚面状態よ -- &new{20...
---(´・ω・`)それなら結局Fi強化してもサブHuがFiになるだけ...
---だから、Huのマッシブ+乙女での耐久力+攻撃継続能力とFi...
---上手ければファイターブレイバーの方が火力が、出てアクシ...
---そもそもなんでトレード前提なんだよ、Fiちょっと強化した...
---今でもプロアークスとnoobアークスの戦力差酷いのに、上手...
---理想はペロるならサブHu推奨、ペロらないならサブFiなりサ...
---ハンターよりファイターの方が火力が出るのが気に食わない...
---そりゃプレイヤー間の格差だろ、システム的にどうにもなら...
---その格差をサブHu最強状態が最小限に食い止めてくれてるの...
---Huには耐久あって火力もある、Fiは火力はあるがHuと同程度...
---そこまで酷いアークスってそう多くはないし、むしろそうい...
---言っちゃ悪いけど上手い奴がより上を目指せる環境のが健全...
---↑3いや、避けるとテックアーツの仕様から普通にHuより火力...
---不死身のnoobと死にっぱなしのnoobなら前者の方がマシ。へ...
---ならやっぱりリミブレだけを超強化すればいいんじゃね? ...
---↑↑上手い奴が更に上手くなってもそいつ一人じゃ何も出来な...
---条件を満たして同程度、僅差なのが問題なんだろう。耐久面...
---リミブレがメイン限定である以上、リミブレ強化だけじゃ解...
---避けるとテックアーツの仕様から~って言ってるけど避けな...
---だから、現状のFiのスキル群じゃ避けると火力がHuを超える...
---何も間違ってないから言い返せずトンチンカンなこと言い始...
---ってことはFiさんの理想としては「Huと同等のスタンス倍率...
---優越するのは勝手だけどそこからHuの火力を下げようって方...
---良く無いです。Fi最強にされても困る。FiはHuのオトメ+マ...
---だから、弱体が趣旨じゃねぇし;何度同じ話題ループするん...
---なんでFi火力最強Hu耐久最強だと困るの?今のHu火力耐久最...
---それだとFiBo以外カスになるからですかね -- &new{2015-0...
---なんでカスになるの?至る所でぶっ壊れと騒がれる乙女が消...
---ぶっちゃけBo絡ませれば乙女も別に要らんしクラフトフリサ...
---そもそもフリサ握ってる人ほとんど居ないししょせんは孤月...
---Boと言うか、DBの性能が突出してるって話だからなぁ、それ...
---職のスキルの話してんのに特定の組み合わせの特定の武器の...
---DBが強いというよりはFiが強すぎるだけですね。DB自体はBo...
---ははは、何いってんだコイツ。何をどうすればHuBoよりFiBo...
---リミブレ前提じゃサブFi相変わらず死にっぱなのわかってん...
---リミブレ前提云々っての書き込むとこ間違えちゃった。ごめ...
---Fiのダメな所をBoというかDBが補ってくれる上にクリティカ...
---例えば例を挙げて言ってくれないかな?倍率を無視した上で...
--木主さん。全職装備可とか固有PAとかクラフトとかまで存在...
---武器調整を全部対等にされてスキル火力格下にされたら、Hu...
---それはもう仕方ないんだよ。ハンターは耐久がコンセプトで...
---別にHuは耐久がコンセプトじゃないぞ。「耐久力がある近接...
---火力+耐久のHuが火力のみのFiより倍率低くても当然だろ。...
---火力しかないファイターやブレイバーより耐久ある分火力が...
---スタンス倍率が同じでFiはリミブレでさらに強化できるって...
---ファイターにもフューリーとJAB実装して乙女の代わりにリ...
---スタンスとかJAボーナス的なスキルだけで前面のみって条件...
---どっちが上であるべきとか言ってるから荒れるんだろうが。...
---無条件と条件付きが同等とか正気かよ。同等にするならファ...
---つまり例えばブレイブ周りだけでJABとフューリー関連と同...
---リミブレ放棄でも攻撃面でHuより上じゃないとおかしいんだ...
---おかしくはないよ。コンセプトではたしかに高い攻撃能力と...
---コンセプト云々じゃなくてスキルだけ見ての話よ。ベースが...
---はいはい小学生かな?何かを得るには何かを失うのがバラン...
---リミブレ切ったFi>HuでもHuには乙女もマッシブあるんだか...
---リミブレ前提じゃサブFi相変わらず死にっぱなのわかってん...
---なるほどな、スタンス前後のことは考えてなかったわスマン...
---無条件と片面だけが10%差は少な過ぎると感じるのは俺だけ...
---それはさすがに盛りすぎだろ。一応テックアーツもあるし持...
---じゃあテックアーツを5%まで弱体化してその分スタンスアッ...
---おk。一応要望送っといたよ。俺自身もHuFiだからな、Fiが...
---なぜそこでテックアーツが出てくる?コンボアップとは全く...
---正面か背面かだけで考えても2分の1だしフューリーが140%...
---単に目安として出しただけだ。気にスンナ -- &new{2015-0...
---一応要望のほうには数値は書かなかった。ただこれまでのを...
-とりあえずアレやろ?Huは据え置き。Fiはリミブレの倍率上昇...
--どうせならちゃんイオも呼べるようになると嬉しいです← -- ...
--3位さん呼べると俺が喜ぶ。なお、Hu据え置き=Hu弱体なので...
--Brさんは両立できても大量の相手(XH防衛Lvの耐久力の)には...
--brは実装から日が浅くてツリーが混沌としていない分だろう...
---ハンターも射撃かなり上がってるし実質遠近両方じゃん。ブ...
---ウィークスタンスなんてもんが足引っ張ってる以上無理だろ...
---チャージできるPAの方が少ないのにチャージ前提でバランス...
---てか職格差はいずれ更新がまたあるんだからFiはそれまで待...
---(´・ω・`)でも一時的にでも上回るんでしょ?すごいじゃな...
--いやいや。確かに木主の書いてあることも全部必要だと思う...
---前後おおおおおんとか意味不明な枷がある時点でFiは最強に...
---↑は火力の話な -- &new{2015-01-19 (月) 10:49:37};
---BrがHuより火力が上にするのは個人的には反対かなぁ。遠近...
---打撃ならまあいいんだが、両用職らしく射撃倍率ではフュリ...
---↑↑それも結局カタナに負けたくないっていう個人的なワガマ...
---そもそもカタナ=雑魚なんてコンセプト無いので、雑魚武器...
---さすがにそう言った物言い(個人的なワガママっての)はって...
---と言うか、根本的に武器の性能とスキルでの火力倍率は別問...
---エスケが足りてないと知ってるのにエスケもある状態だとっ...
---違う、違うんや。私が言いたい事はこうして欲しいって思い...
---↑それはどうしようもないかもね,気にしないでいた方がい...
---ちゃんと根拠があるものをワガママって言い出すとかちょっ...
---子木のコメントも読めないん?最強の攻撃と最強の防御が1...
---というか,小木主の意見が一番よくいわれているというか,...
---↑いや、枝3がBRのカタナは雑魚用だからHuの方が火力高くて...
---譲るのはいいんだけど前後おおおん(笑)のFiやチャージ()の...
---SEGAには思い切ってフューリーとブレイブを交換して欲しい...
---↑↑前後で言ってることが矛盾してるが大丈夫か。根拠のある...
---火力渡してなおあんまり使われないならむしろ調整には成功...
---つーかバランス悪くて何が悪いの?それが理由で人離れが起...
---↑↑上級者向け() 単純に面倒臭いので誰も使わないってだけ...
---上級者向け× ドM向け○ 高火力×
Huとどっこい○ -- &new{2015-01-19 (月) 16:36:51};
---てか職格差はいずれ更新あるはずなんだからFiはそれまで待...
---誰も使わないのにFiBoが天下取るの?ってとこは置いとくに...
---「Fiの方が倍率高い」→「Huにも条件はある」→「スタンスの...
---↑別にそれで困る事もないしなぁ。逆に一体何が気に入らな...
---「凄すぎですわ」とか煽るだけだったら書き込むなよ・・・。H...
---結局のところHu擁護してるやつらって"自分さえ良ければい...
---↑それが何か?それに反対する俺は弱者の味方で高尚な人間...
---(Huは)別にそれで困ることもないしなぁ。(他職の事なんて...
---自分がどうのこうのは知らんが、それが本音なら誰の目から...
---↑↑結局それが本音ね。今まで根拠を二転三転させて自演まで...
---そもそもなんでハンターが他職のことわざわざ慮らなきゃな...
---その本音隠すために必死に色んな倍率とかFiが有利なように...
---ぶっこわれのバランスブレイカーは弱体化しなきゃ駄目なん...
---そりゃあ最強に君臨してる以上、それと比較されるのは仕方...
---うんうんよかったね勝利おめでとう!(頭のおかしい人に絡...
---↑↑だったら各職のページでやれや、なんでHuのページでFiだ...
---↑↑そこなんだよな。最初から見てたけど「相対的弱体化には...
---流れた木も見直して来い。あくまで根拠を述べるためにFiの...
---つーか例としてJAB削れとか言ってた時点でその理屈は完全...
---そうねよかったね勝利おめでとう(自分の発言以外は認めな...
---本当に読んだの?「他の職の倍率だけ上げるとインフレヌル...
---ちなみに一つ聞いておくけどバランス悪いことで何か不都合...
---てかスキルばっか見てる人いるけど、武器は? いずれは修...
---前提としてこれはゲームだ。ゲームをゲームとして成り立た...
---他職がずば抜けて強い状態じゃゲームとして面白く無いやん...
---バランスが崩れてる。これが既に不都合ですが? 武器性能...
---いやもうこういった自分さえよければいいの典型みたいなの...
---サブクラスでのバランスを見るとしてもサブFi>>サブHuで...
---サブとしても火力はHuよりFiやBrの方が高くあるべき、耐久...
---最近ずっとここのコメント欄荒れてるからずっと同じ奴が好...
---なんかどれも屁理屈というか「僕が悪いと思うから悪いんだ...
---普通に考えて1日中同じ奴が張り付いて喚いて荒らしてると...
---あるわけねえだろ。贔屓のゲームのバランスが悪いからって...
---ハンターが強すぎて弱体不可避なぶっ壊れ職だってのはこれ...
---だからその自分は困ってないしみたいなのを正当化してる時...
---いるんじゃないの?って疑問形な時点で…居たとしても全体...
---正しい正しくないとかどうでもいいからコメント欄で喧嘩す...
---今ってリミブレ使えばHuよりFiのほうが火力あるじゃん。コ...
---弱いのを割り切って受け入れる、これは当人の自由だが、強...
---じゃああなたはFiやBrに困ってる人が居ないって言い切れる...
---原点に戻るの?流れた枝見てくれれば総合的に火力がコンセ...
---正当化もなにも事実なんですが・・・リミブレ使えばHuより火...
---↑その理屈だと弱者が強者の足引っ張ってるだけですと自白...
---EP3でハンターが鬼強化されてく中、Fiはハーフが100から15...
---↑5 このゲームも基本ソロプレイじゃねーのというツッコミ...
---↑2 結果は結果だ(笑) それがFi君の頑張りに対するご褒美...
---Gu見てみろよ、あれだけ大騒ぎになる要望飛んでんのに行わ...
---フューリー弱体化の要望は毎日送ってる -- &new{2015-01-...
---ガンナーはのーしリバスタサテでも普通に戦えるしGuRaでや...
---何を言おうがバランスが取れてる方がいいし、コンセプト通...
---我儘を押し通す力こそが強さだ(至言) まぁ人を羨んでる...
---Guから要望が出てない?寝言は寝て言え、あのページの板が...
---(´・ω・`)ねぇねぇ、質問に答えてもらってないんだけど、...
---↑↑こんなところでグダグダ管巻くしかできないような奴らに...
---相手が動かなければね、チェイン500%で強いからガンナー弱...
---(´・ω・`)なんだ、使いづらいって言っても火力は上回るん...
---ワンパン即死と不死身スーパーアーマーの火力が誤差じゃあ...
---使いこなしても火力コンセプトのファイターブレイバーは耐...
---流れた木で火力については結論出てたよ。長期的には、リキ...
---それってFiが弱すぎるだけなのになんでHuのページが騒ぐの...
---↑7 思い込みで語るなって言ったのは誰だったっけ?それ...
---(´・ω・`)でも一時的にでも上回るんでしょ? あとは避け...
---避けた分だけ火力下がるじゃん、それをしなくていいHuスキ...
---(´・ω・`)避けながらでも他職より速く倒す人いるわよ。た...
---同じプレイヤーがHu使えばさらに遥かに早く倒せる。Fiより...
---結局PS皆無の雑魚が俺達はこんなに苦労してるのにHuはズル...
---↑6のHuとFiの倍率について横から補足。Hu側はウォブレ使う...
---お次は嫉妬推しなのかい?釣り合ってないのは明らかだしハ...
---じゃあHuから耐久スキルとスパアマ没収、フューリーの火力...
---何故不満を抱くのを普通と考えているのか理解に苦しむな。...
---そりゃ乙女マッシブは計算に入れないだろ。リミブレのリス...
---枝しかよんでないのか?せめてこの子木のコメントは読もう...
---避ければ良いとか言ってる奴はFiのテックアーツの仕様知ら...
---(´・ω・`)ならサブにHu置いとけばいいじゃない -- &new{...
---サブの選択肢が実質Huのみって状態を運営も問題視してたの...
---せっかく職ごとにコンセプトがありそれに沿ったスキルがあ...
---こうなるともうただの難癖だな -- &new{2015-01-19 (月) ...
---何が難癖なんだ? -- &new{2015-01-19 (月) 20:14:22};
---流れそうになったころに最後に相手が悪いかのように根拠も...
-マジで終わってる意見しかねえわ、最弱の近接どもが足の引っ...
--最後にはフォースを目の敵にすることによって情報統制でし...
---現にいまフォースが遠距離から近接とほぼ同じ火力で無双し...
---いやもちろん乙女やアーマーがないファイターブレイバーの...
---ちょっと話はHuとFoにずれるけど近接やったことある人...
---それらについては個人によって様々じゃないのか。そう感じ...
---この辺りは今まで言われてた話と違って数字でパッとわかる...
--だから誰も弱体なんて言ってないっつってんだろー・・・、...
--そもそも、Hu据え置いてFiBrBo辺りのスキル強化してHuと並...
---それに関しては武器の違いもあるからスキルだけ強化しても...
---今までのその場しのぎ調整が積もりに積もった根と罪は深い...
--考え方がまんま韓国でわろた 自分等の山積みの問題から目...
---もういいや弱体化するでも何でもしてくれ 結局ほぼ全部の...
---だからなぜ弱体化ってなったの?これはFiを装った巧妙なHu...
---全然巧妙じゃないけどね -- &new{2015-01-19 (月) 22:29:...
-てかHuの話をしようよ・・・。いい加減Fiの人も自分の板に帰り...
--こういう木が何よりも無駄なのわかってる?最終的にこうい...
---こういう無駄な木を植えさせる君のような人に出て行って貰...
---何も言い返せないからって人格批判・話題逸らしですか?^...
---言い返せないもなにも俺はFi強化案としては賛成な方なんで...
--一応Huが火力耐久ともにトップってのはおかしくね?っての...
---一応Huに関係あることだろうけどそれも荒れる要因にしかな...
---複数の職がある以上比較を控えるっておかしいだろ・・ -- ...
---言葉を選べってことだよ -- &new{2015-01-19 (月) 23:20:...
--何回も何回も話題逸らす木作ってほんと韓国みたいな手法だ...
---じゃあこの話題続けてて実になることあるの? -- &new{20...
---こういうSEGAないしpso2運営の自体全く関係ない場所の論争...
---じゃあ尚更もう充分だろ -- &new{2015-01-19 (月) 23:11:...
---無理やり終わらせる理由があるのかってことじゃないのか。...
---無理矢理ももなにもゴールが無いんだから無理矢理終わらす...
--Huに関係ある話題としては単純にHu弱体化しようぜって話じ...
---そういうのはHuの中だけでやればいいんだよ・・・。わざわざ...
--他に話題があってそっちのほうが重要だってんならわかるけ...
---子木1の枝でも言ってるけど俺はFiの強化には賛成って言っ...
-「最強じゃなきゃ嫌だ、他の職、バランスなんて知るか」みた...
--Hu使ってる人の人格否定になってるよ・・まあ無茶苦茶なこ...
--文面の癖や特徴見るからに定期的な1人だけ。多くても3人い...
---別に擁護する気はないけどぶっ壊れだろうがなんだろうが一...
---正直が正しいとは限らんからなぁ。他の職に慈悲を与える聖...
--編集者の集いをみてくれば、どんな奴が荒らしてたのかわか...
//---誰かが荒らしてたっていうより「最強じゃないとヤダー・...
---やめようじゃないか。荒らしの談義で荒れたら、本気でシャ...
---プレイヤーしか集まってない場所でバランスおかしいからな...
---言うなればマクドナルドのクレームをロッテリアに付けるよ...
---↑↑これな。Huの弱体化じゃなくてHu以外の強化で調整して欲...
---結局最後には被害者面してるの?流れた木見ればわかると思...
---まーた因縁因縁被害者ニダーって言ってるのかよwwほんと...
---まずHuのページでFiの愚痴を何故言う必要があるのか考えて...
---弱い職のことなんか知るかよ強いままで居たいんだ なんて...
---荒らしを正当化するための言い訳かな?とりあえずバッサリ...
---このCOの仕方はどうかと思う。反対意見を封じ込むために使...
---↑そもそもHuのページでFiがどうだのこうだの言い出す方が...
---"Huに比べて"がある以上Huのページで話してもおかしくない...
---流れぶった切ってすまんが、集いの方に「Hu弱体化希望の流...
---とりあえず行き過ぎたCOしてる人は「ID:230633」やね。こ...
---↑2比較しようがなんだろうがそもそもHuとFiは別の職なので...
---そのマクド~何たらって別に比喩として失敗してるし理解も...
---こんだけ職があり、サブクラスシステムもあるのにHuのペー...
---正気じゃないんでしょ。だって煽られたとか勝手に言ってCO...
-お、一応荒れたのは止まった・・・のかな・・・?いい機会だから新...
--1649行…ちょっと早いけど新設してもいいんじゃないかな? -...
--ついでにFi板みたいにコメントのVol欄の所に赤字で「コメン...
--えP3当初「フュリオトメマッシブとれるやったー!」現状「...
---なぜここに繋げたし -- &new{2015-01-20 (火) 06:40:19};
-JABを実数で書くとJAすると打撃力射撃力400アップだろ?瀕死...
-ひどいな。何が酷いってまともな意見はスルーされて形になっ...
--とりあえず終わらせようとしてるからこれ以上流れに乗らな...
--また、下げてまで荒らされてるな。まじ管理者がなんとかし...
-Fi200%・Hu170%・Br140%、かつ最小攻撃力をFi70%・Hu80...
--組み合わせた上で考えた方がいいんじゃないかなぁ。FiBr>Fi...
---Hu武器持ったら寄生のEP2時代に戻す気か? -- &new{2015-...
---あの頃は単純な倍率の問題じゃなかっただろ・・なぜそう被...
---結局他が火力面で格上になるなら一緒だっての -- &new{20...
---コンセプト的に仕方がないんじゃないの?自分が最強じゃな...
---まぁ、火力はBrが両立可能になる前提で、サブFi>サブHu≒...
---職の倍率もだけど武器の倍率もこんなもんでいいなあ。 -- ...
---そこの所をFi>Hu>Brになったら良いなぁと言ったら上の木で...
---まあブレイバーにも耐久が無いからな。ハンターよりは高く...
---条件付き、捨て身のファイター、無条件か弱点を突くブレイ...
---そこはサブクラスという癌システムがあるからカタナコンバ...
---Brも一応Jリバーサルカバーとクイックメイトとカタナコン...
---Brは打撃職のサブとしては射撃の性能を高めて弓やガンスラ...
---コンセプト云々言ったら素早い動きで翻弄してもないし謎の...
---射撃サブにしてもRaBrはどうせウィーク使うだろ?それ超え...
---クイックメイトは耐久系のスキルじゃないだろ・・Jリバと...
---まあハンターは高いHPと防御だからな。確かにステータス的...
---弱点付かないといけないウィークがフューリーより高倍率な...
---BrはSチャージは含んだ話。流石にSチャージ無しでフュリ越...
--死にづらく初心者向けのHu,ピーキーだが火力が高いFi,バラ...
---Brは射撃専用の武器が用意されてることも考えれば火力、ス...
---そうかねえ。ハンターにはもともと射撃力なんてコンセプト...
---いや、打射分かれてて特化して片方切り捨てるか両方をある...
---リミブレFi>カタコンBr>Fi>Hu≒Brでいいんじゃないかなと思...
---いやー純近接職より汎用職の方が火力高いってのは変だろ ...
---Brを両立にするか近接特化にするかはプレイヤーのスキル振...
---そもそも汎用vs近接を持ち出すなら火力vs耐久という比較で...
---これから変えたいねって話をしてるのに現在の話ですらなく...
---そもそもシュンカ時代も両立の火力が高い事が問題になって...
---ここで色々言われてるのって各職の「コンセプトが実態と違...
---Brは遠近両立の火力だろ?そしてこのゲームは遠距離攻撃の...
---確かに実態と違うのもあるけど火力も耐久も打撃も射撃も何...
---なんでこんな反対されるのかわからん。。。と、思ったがも...
---↑のような○○+Huみたいなテンプレしか考慮してなかったり、...
---↑まじな話ポカーンてなってるわ なんでそんな初心者扱い...
---純近接耐久職より汎用火力職の方が射撃も高いでしょって話...
---サブクラス考慮してもそのクラスの地力が変わるわけでもな...
---そりゃ、火力の代わりにオトメマッシブでゴリ押しできるか...
---(都合が悪いので今回だけコンセプトの話題は無視する) --...
---どこがコンセプト無視してるんですか?耐久より火力のが火...
---本当に↑の言ってる事間違ってると思えないんだけど?それ...
-昨日「Huの話をしようよ・・・」って言った木主だけど、マシに...
--荒らす事が目的だから仕方ない。元木もそうだが議論してい...
---一応管理人さんに報告はしておいたから後は返事待ち。 -- ...
---集いに同じ様な事書いてた人?流石に妄想逞しすぎだわ。集...
---荒れてるのは確かだけどあいまいな物言いで消してくれって...
---妄想?上のほうの木を見てこれを妄想と言うのか・・・もはや...
---集いの木主は俺じゃないよ。俺は小木のほう -- [[きぬし]]...
---おいおいw、その言い方だと完全に煽ってることになるから...
---スマンかった。少し頭に血が上っちまった。意図的に荒らし...
---根拠が無いのを私見で同一人物だのと貶めてるのを正当化さ...
---ナニカの集団によって意図的に情報操作されてるニダ~・・・・...
---↑枝2さんか?そうだったら失言は謝るわ。ただ妄想ではない...
---だから根拠も無しに情報操作されてるって決め付けてるのが...
---あぁなんだ小木さんに言ってたのか・・・(誤解だったぜ)情...
---必死に削除削除禁止禁止言ってるほうが情報操作・情報統制...
--Huはみんなより優れてるねーって褒められ続けるのがそんな...
---いや弱体の話なんかしてないんですが・・・。Fiの人がHuより...
---それも違うんだよなぁ…。近接全体のバランスとしてHuが高...
---だからそう要望送りゃいいじゃない。わざわざ出張ってきて...
---Huとその他近接って話題をHuのページでするのそんなにおか...
---それは別にいいんだよ。Huの中だけで話しするならな。荒れ...
---いやだからそこでなんでまたHuの中だけーって絞り込むの?...
-オトメとマッシブをガドスタ時限定にするのはどうでしょうか...
--それが有効なゲームならそれで良いんだけど、ガドスタは火...
---オトメ+マッシブで攻撃を避けずに戦い続けることができる...
--あとギアブをフューリーギアブーストじゃなくてHuギアブー...
---これはマジでそう思うわ。ガドスタ自体がゴミ扱いの現状は...
---これは俺も思った。フューリーありきではキツイんだよなぁ...
---あとメインでしか使えないのも直して欲しいな。他職でHu武...
---いや、メイン限定でいいだろ。他クラスで実力出せるとかそ...
---他職でソード握ったことある人ならわかると思うけど、ギア...
---他職っていうかギアブ来るまでHu使ったことある人なら溜ま...
---ギアが防御面でも使えるようになればガドスタ時にも有効に...
---Huはギアを貯める条件が厳しすぎるんだよなぁ -- &new{20...
---ガードギアブーストみたいな減りが緩やかになるスキルがあ...
---てか単純にギア貯まるのを緩和してほしいのぅ。Hu武器だけ...
---ソードは溜まりにくい分、溜まったら被弾しても維持できる...
---維持できないんだなぁ。攻撃しないとどんどん減っていくの...
---まあ200%でやっとまとも、300%してようやく快適ってのは...
---Brのラピシュ周りが顕著だけど、改善すべき点をスキル追加...
---動の反射あたりもな。700%ってなんだよ -- &new{2015-01...
---動の反射って使ったこと無いな。ジャスガの威力潜在だっけ...
---JGカウンターの威力が700%UPと言う謎潜在。 -- &new{201...
---ソロやボスやってる分には200%もあれば快適じゃない?ギ...
---そもそも単独戦闘が得意なクラスって書いてあるし、武器持...
---他職でハンター武器の性能引き出しちゃダメってのがいまい...
---↑無理して他職でHu武器使う必要ないよ。FiもBrもBoもHuを...
---その状態でHu武器だけHu専有ってのが異常だからギアブース...
---なんでHu専が異常になるんだよw そこはHuでFi武器持った...
---HuFiの方がFi武器適性上とは思わないけどHuでカムイ持って...
---Hu専なんかヲブレだけで十分やろ -- &new{2015-01-20 (火...
-フューリー+オートメイト ってつまり Sロールインフィ+ガ...
--マッシブでアーマーないPAやフィーバーですらそれができる...
--めっちゃこの人ハンターに恨みあるやん・・・・どうした親...
--まあ事実だよな。火力を得るならFiみたいに条件やらリスク...
--こういう伸ばしたくない都合の悪い木には一切反応しない荒...
--運営の無能っぷりを見るとこうしてHuは産廃となるのでした...
---壊れ乙女とJABがある限り産廃にはならんと思うが・・倍率...
--必死に火消ししてるのもこれで叩かれたくないからか。コメ...
--とりあえず運営様が産廃レベルまで下方修正してくだされば...
終了行:
[[ハンター]]
-前板が1900行間近でしたのでVol5を新設いたしました。 -- &...
--乙 -- &new{2014-11-29 (土) 18:46:40};
--新設乙です -- &new{2014-11-29 (土) 19:10:32};
-乙女の挙動?てか発動ちょっと変わった?アプデしてから今ま...
--発動するなら、まだいいほうだよ。ラグで乙女の発動タイミ...
-オールガードの「全方向」って、水平方向ですかね? ロック...
--ガードできますよ。ディアボイグリシスの急降下や火柱もジ...
--前板にもありましたけど、通常ガードの条件にPP20必要とい...
-フューリーで乙女マッシブとれるし新スキルちょっと微妙なの...
--フューリーから乗り換えるほどのスキルではないですからね...
--フュリと同時に貼れて、法撃も軽減し、守勢錬陣が糞強いNOV...
---なにぃwNOVAのGSは法撃も軽減するの!?マジかよー -- &...
--完全支援型TeHuのHuツリーはフューリー取らずにガードスタ...
---被弾必須の殴りTeHuだとガドスタの有効性半端ないからなあ...
--前提スキルもったいねえ,ってのが素直な感想だわな -- &n...
-オールガードの項を加筆したいのですが、バンサーやウォルガ...
--合っていると思う。ルーサーの眷属もめっちゃガードしやす...
---試してみたけど、眷属だけじゃなくてルーサーのぐるぐるマ...
-ガドスタアドバンスが発動条件無しでスタンス中常時発動だっ...
--フューリースタンスェー -- &new{2014-11-30 (日) 17:50:49};
---フュリじゃ防御上がらないないじゃない。 -- &new{2014-1...
---いや、耐久スタンス専用スキルが常時威力アップだったら威...
---ガドスタが火力において不満なくなるようじゃスタンス分け...
---フューリーが打撃射撃上がるんだからガードのほうも同じに...
---Hu武器握る文には打撃さえ上がれば全ての攻撃がUPするフュ...
---↑うんだからやるべきはダメージカット関係であってガドス...
---確かにね、PSO2って武器のラインナップ(装備要求値打撃防...
--むしろ、火力が上がるより、ガドスタ中ダメージ受けたらハ...
-今更だけど、アイアンウィルの無敵っていつ発動するんだ?ul...
--てことはここの該当項目に書いてある「現在では仕様が変わ...
--攻撃の判定二回あるとすれば通常 クライアント側一度目被...
--最近まじで多いよな。乙女も発動しないこと多いし切っちゃ...
--ネバギバをとってあると、きちんと無敵が成立している感覚...
--ネバギバ取ってても多段はしぬ。相変わらずアイアンウィル...
-ガドスタ+ウォクラ10で壁プレイで遊んでるけどアルチだとか...
--でもそれフュリスタでも普通に成り立つスタイルだからね --...
---本当にできるか試してみるといい。フュリスタで同じことを...
---横からスマンがフュリスタで同じ真似ができないのは腕と装...
---奪命があれば確かにできますね・・持ってない人はガドスタ...
---まぁ、ガドスタとか防御特化にする人って奪命やらオトメや...
---↑たしかに対立派の存在はあるだろうがロマン派も居ること...
---フューリーの火力特化とガードの火力最大って1.2倍ほどし...
---1.2倍がさほど差はないとかまじで言ってるなら相当ニワカ...
---1.2倍が差が無いと言ったつもりはなかったですがね。火力...
---弧月のクラフトダブセ振り回してアルチ行ってるけど、フュ...
-とりあえずギアブースト5にすっかーってっやってみたらハン...
--有用なスキルが多いからって、あれもこれもじゃ個性がなく...
--フュリコン5止めならマッシブまで伸ばせるしサブ用ならほぼ...
---5止めはソード使うなら致命的だろ -- &new{2014-12-11 (...
-近接とテク中心で遊んでる身としてなんだが、Ultでは前衛か...
--すまんな、あと30秒待ってくれ。 -- &new{2014-12-06 (土)...
--すまんな、俺も囲まれて死にたくないんでな。 -- &new{201...
--すまんな、メイトの数に限りがある以上アルチのような所で...
---えっ…アルチで近接やるからにはウォクラは必須だろ。それ...
--そこはガドスタの出番ってことで(乙女のないガドスタHuTe...
--近接的には凍結させてほしいので他のテクをお願いしたい。 ...
--ボス戦で使えってことならテク職にタゲ取られるHuなんてそ...
--すまんな、ウォクラ振ってないんだ -- &new{2014-12-08 (...
--ウォクラでタゲとると雑魚に集中狙いされてこっちが攻撃に...
--ウォクラウォブレ乙女全振りに防御系opにザッパーエッジで...
--いや、近接の方が効率良いのは全面的にそうだが、ゴリラと...
-ソードメインでHuやろうと思ってるんだけど、スキルツリーと...
--ヒューリークリティカルはいらんのか?青ダメホイホイ出る...
--ソードメインならヒューリー関連全部(クリ以外)とギア各...
サブBrはスナッチとかリバーサルカバーとかで痒いとこに手が...
迷ったらHuFiでいいんじゃない??( -- &new{2014-12-07 (...
--ギア・ギアブースト・レアマス1振り・フューリー系(クリ...
--答えてくれた先輩方、ありがとうございます。とりあえずフ...
-折角パルチ、ワイヤー、ソードと使えるのにセット出来る武器...
--武器アク(ガード)に場所を削られて各パレットにPA2つしか...
---サブパレに武器アクション設定できるようにすればいいと思...
---少なくとも今のままより良いし、すぐに慣れる。今が良いっ...
---個人的にはnova仕様の方がこっちよりやりやすいな。少なく...
---同じPA3つ並べてパレット切り替えてる人なら断然NOVA方式...
---ヴィタならステップ+ジャンプボタンでガードとでもやれば...
--HuFiならソードワイヤーパルチダガーダブセナックルと丁度6...
-最近の敵火力のインフレに若干ついて行けてなくなってきてい...
--フラガはフューリーでもとれるからねぇ。個人的には現状で...
--敵よりプレイヤー側のインフレにだな・・・下手なカチより...
---奪命が攻防一体でガードツリーの価値の大半を潰してるのが...
---奪命はもはや最強の防御潜在でありながら最強の攻撃潜在だ...
---ガードスタンス限定で受けたダメージの総計で火力上がった...
---絶龍印や絶負印の効果UPもエネミーの攻撃倍率が余りにも大...
--スタンス専用スキルの質の差がな。アブソやアドバンスでコ...
-↑上の小木です。 すみません -- &new{2014-12-09 (火) 11:3...
-ガード系統全振りでソロで「んほおおおおおwwかてえww」...
--ガースタなんて使う物好きは居らんやろ、という運営の配慮 ...
--なんでガードスタンスで火力を求めるの?それならフューリ...
---木主は火力じゃなくて使い勝手を言ってるんじゃないか。 ...
--カイザーライズやワイルドラウンドでギアゲージ回収が容易...
---僕は剣で戦いたい(小声) -- &new{2014-12-09 (火) 19:4...
---よし、剣っぽいワイヤーを使おう -- &new{2014-12-09 (火...
---一番ギア必要なのはソード、そして旧ツリーだとガドスタの...
---ギアに縛られない守勢練陣ガンスラっていうのもありますよ...
--いっそHuBoにしてクラフトマスタリをとり、全装備クラフト...
--ガドスタの最大の問題は打撃軽減のみだなー・・・・ってア...
---ヴァーダーでも。始めたばかりのころNのヴァーダーでガド...
---今スタンス両立できる職なんて無えよ。ハンターだけがSPき...
--若干ではないと思う。VHの高リスクアドバンスのスノウバウ...
---IR、TA、エクスストリーム、緊急、どれをとっても迅速に倒...
---確かにその通りですね。ただ、バランス調整に関しては散々...
---持久戦になってもとにかく勝てればいい→DFくらいしか思い...
---まあぶっちゃけレア掘りゲーだし、ロクに攻撃が効かなくて...
-オートメイト無しでは生きてゆけないからだになってしまっち...
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--ちょこちょこ死なれるより良い -- &new{2014-12-10 (水) 0...
--HuFiワイ、アイアンウィルとリミブレの組み合わせで不死身 ...
---ギアブとリミブレ両立できるようになったのかと一瞬喜んじ...
--ブレイバーのサブをファイターにすることで依存症を克服し...
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-フューリーまだ強すぎるからなぁ… 被ダメ倍率高くするとか...
--フューリーは強いけど近接職は弱いって事実。マガツとかも...
---いや弱くないだろ。寝ぼけてんのか?コンセプト(火力職)に...
---このゲームにタンクとか言われても……。近接も遠距離も耐久...
---実際にタンク寄りの性能だぞ。このゲームにタンクが必要か...
---ガドスタHuとフューリーHuで全然違うだろ;現状のオトメや...
---乙女マッシブフラガオールガウォークラ持っててTank寄りじ...
---だから、ガドスタHuとフューリーHuを混同するなと……。最低...
---ガドスタなくてもタンクできるだろ -- &new{2014-12-18 (...
---可能不可能なら、このゲームでタンクなぞ機能しないのでガ...
---タンクのイメージは人によって違うんじゃないのか?ハンタ...
---ガドスタの敵によっちゃ役に立たないどころか、自己弱体ス...
---本当に今更というか周回遅れというか、VHかSHでもやってる...
---だから、根本的にそういうロール分けをこのゲームでする意...
---↑だからVHかSHでもやってんのか?火力過多に脳犯されたん...
---ロールは確かにあるかもね?WBのデバフ、支援Teのバフって...
---それはロールが被ってる中で強い職を選ぶって話じゃないの...
---ロール被る時点でタンクとDDの区別に意味が無いと気付け...
--どちらにせよ火力+ダメージカット+オートメイト+マッシブ+...
---いや、良いスキルがあるのは事実だし、近接の中では弱くな...
---×弱くはない◎かなり強い 良いスキルばかり。他の近接やっ...
---今のHuが弱くない程度の評価ってのは流石に寝言も良い所だ...
---むしろスキル振りミスってんじゃね -- &new{2014-12-19 (...
---強職であることを認めたくないか、エアプ -- &new{2014-1...
---じゃあ近接最強でも良いよ。近接ってことにメリットが無い...
---ひでえ捨て台詞だ -- &new{2014-12-19 (金) 20:03:51};
-容易(自動)に大量(全回復)が可能なオートメイトはなぜ修正対...
--いや両立とも候補に挙がってると思うが 相当数要望送られて...
---すまん両方とも、な -- &new{2014-12-19 (金) 07:47:55};
--ユーザーの間では散々言われてるよ -- &new{2014-12-19 (...
--ユーザーに不満を出す下方修正をそうそうする必要ないと思...
--火力方面と違って、他のプレイヤーがまともに戦闘できない...
-ソロ向きの性能なんだしパーティ組めなくなってもいいんでな...
--ソロマガツ動画期待してるぜ -- &new{2014-12-19 (金) 12:...
-また懲りずに弱体弱体か・・・マジでどんどん人いなくなるぞ...
--スキルツリーをぶっ壊して、取得スキルを好みに付け替えで...
--とPS皆無だけど強くないと気が済まないの脳筋ハンターが申...
-お前だろ色んなページでハンターのネガキャン消したり工作し...
--突然伐採されたから変になっただろ。またIP変えて荒らして...
-強スキルしかなくどれを取っても型として完成できて近接に必...
--無理だろもう。さっきも雑談に火力耐久最強で当然それが一...
--弱体は駄目だろ。近接が遠距離に勝てる点なんて特に無いの...
---それ、何と戦ってるかわからんけどHu弱って助かることはな...
---ハンター必死過ぎ。他クラスのスキル読んでこいよ。なぜ他...
---↑枝のつけまちがいかな?何に対してのコメントかよくわか...
--JAボーナスだけは全職に分散していいと思う。メインサブど...
---BrとFiがSPカツカツなんで勘弁してください。サブHu弱体化...
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-有用スキルが集中し過ぎてヘイト集めまくってるようだな。ま...
-ウォブレってウォークライ発動時に巻き込んだぶん上昇?それ...
-最近の敵から貰うダメージがデカ過ぎてカチでも死ぬようにな...
--正直火力特化にしてアイアンウィルで生き残ればラッキー程...
--デイリーなどはガドスタでも火力アップでかなり快適になっ...
-フューリー系は打撃にしか乗らず、JAボは打射に乗り、乙女は...
--フューリーは下げなくてもいいから、他職のスタンスをもっ...
-BrとかBo、Guでよく遊んでるけど最近Huが煽られてる理由が俺...
--近接ならサブHuで良いんじゃね?って状況が気に入らんって...
---気に入らんというかコンセプトが破綻してるからなあ。フュ...
-フューリー据え置き・他スタンス強化希望の風潮が見られるけ...
--修正での運営の信用がないのが問題なんじゃないかなー。ガ...
---いや、「それじゃハンターが弱くなる」って騒いでるコメン...
---そんなのある?上の方に同意してるのを反論されたと勘違い...
---Fi>Hu>カタナ、になるような修正ならかまわない。 -- &new{2...
---弱体化って単語に反応した米とそれを煽る米しか見えんな俺...
---↑まあ調整内容(想像)を全部事細かに書いて長文になるわ...
---だからなんで弱体化に繋がるんだ?そのまま据え置きのHu使...
---Brは打射両方あるからFiHuより打撃少し低め、でもカタナ特...
---サブHu一強で良い。スキル性能をFi>>Br>Huって感じにした...
---今周りが言ってる「Huの相対的な弱体化」って「近接全体(...
---近接の地位向上目当てならPA倍率を上げれば済むだろう。メ...
---PAはPA、職バランスは職バランスで別問題でしょうに……結局...
---近接での攻撃性能ならFi>Br>Hu>Bo(DB)位が妥当だと思うよ...
---なんか一人?職のコンセプトを無視したハンターが火力も防...
---サブHuが火力トップじゃないと乙女を気軽に使いにくくなる...
---最早、理屈が意味不明だな;なら、現状はアクション上手い...
---pso2はゆとりゲーだろ、だから意図的に今の状況を作ってる...
---難易度低めの調整なのは事実だけど、それが上手い下手の区...
---リミブレのリスクリターン合わないゴミ性能やFi、Guそのも...
---ヒューリー以外のスタンスをまとめて強化するとFiBrやFiBo...
---んな事は無い。現状、近接には近接としてのメリットが無い...
---近接自体が弱いならフューリー自体強化していいやん -- &...
---近接の中ではHuが強すぎるんだよ。だから、他を強化すべき...
---最高の攻撃と最高の防御が一つの職にないと上手い人と下手...
---ネトゲで不平等とか当たり前じゃん?そもそもレアドロップ...
---差が出る=不公平って考えがそもそも浅はかなんだよなぁ…垂...
---てか、結果の平等と機会の平等は違うって方が正しいだろこ...
---ボロクソ叩かれててワロタ。アクション要素のあるゲームで...
---不平等が駄目だってのにHuと平等じゃないFiとBr強化には反...
--Huも強化対象になるかどうかではなく、Huが抜けてスキルが...
---選択肢が増えれば楽しめる組み合わせが増えることに間違い...
---他の職強化で解決って話も何回もでてるもんね.騒がれてる...
--悲しいのは,ここでHuのスキルバランスを語る人(自分含め...
---ほぼソロだから、バランスもなにもカチ系じゃないと生き延...
---あり?カチ系だとしてもサブクラスの選択は関係ありそじゃ...
---一定条件下(Fiのスタンスよりはもう少し容易に満たせる条...
--実際にFiやBrが強くなる時って全職スキル追加や新コンテン...
---火力高い組み合わせを基準に近接と遠距離の火力比を調節す...
---そもそも耐久スキル取りながら火力に不自由しないのがおか...
---なんだ結局乙女近接殺したいだけかよ -- &new{2014-12-22...
---火力特化かHu入れて耐久あげるかの選択肢ができるだけだろ...
---出る幕なくならないだろ、サブHuにすりゃ良いだけやん。実...
---だから、サブHu一強過ぎるって話だろ、サブHu強すぎって話...
---乙女捨てりゃさらに強い!じゃなくて乙女捨てないと火力不...
---そもそも、近接の中で高耐久が売りのHuが近接の中で火力ス...
---その結果、近接全体の火力をFiBrとか乙女切った近接前提で...
---射撃やテクまで強化される全体の底上げの際にまでHuを据え...
---取捨選択なんかできなくて良い。近接がサブFi前提で遠距離...
---なぜ、最大火力部分と調整される前提なの?近接最大火力を...
---今までの調整忘れたかリミブレ20%に設定したようなリスク...
---今までがとか知らんよ。どう有って欲しいかって話だし、運...
---言いたいことは、ここら辺が整理されたらほぼ確実にガンナ...
---案山子相手にしか調整していないだろうからなぁ。。。乙女...
---運営が「多様なクラスの組み合わせ」を方針として何回も修...
---なんだ反対意見は全部同一人物扱いか?しかも通報機能の濫...
---素直に疑問なんだが要望通りになったとして近接そのものが...
---FiやBr強化してほしいって言ってるのがどうしてGuみたくな...
---煽ってくれるなや、Guはのーしお手軽を捨てたいって要望で...
---可能性あるのは分かるんだが、どうなって欲しいかっていう...
---Hu一強派の根拠ってどれも被害妄想からの最悪のケースなん...
---被害妄想()現実としてスタンスはHuが圧倒的に条件軽くて...
---↑勘違いさせたみたいですまんな。正しくはHu一強希望派か...
---おおう、マジごめん。完全に勘違いしてた。でも、確かにHu...
-ふと思ったんだけどマガツでサブFiでワイズ使ってワイヤーで...
--後方からだとマガツさんカッチカチじゃないですか?弱点は...
-ここらで「ガード入力中にPAボタン(か他のボタン)」で武器...
--JB「俺の特色が薄れちゃうじゃないか…」 -- &new{2014-1...
--立体起動というよりもゼル伝のフックショットそのまんまだ...
-マガツの本体中心の爆発を耐えれた人っている? -- &new{20...
--446ダメージで受け切れたってフレが……カチユニットなひとです...
--TeHuでフルデバンド状態なら耐えられたよ。でも死なないの...
--なるほど、参考になります。ありがとう。 -- &new{2014-12...
-他近接職強化には賛成だけど、Huの存在意義を確保しながらっ...
--乙女ごり押しっていう戦法が確立されてる以上それはあり得...
---というかEP3ではもう、Raの射撃倍率、Foのテク倍率に負け...
---↑無条件と弱点つかないと発動しないRaは比べるのおかしい...
--それだけじゃなく、フューリーをと他職のスタンスの倍率を...
--ってか基本的にHuとかこういう職って初心者用じゃん。何言...
--死にずらく火力も確保できる(武器も強め)ってのが意義や...
---これって、みんなわかってるのに何故かずっとおんなじ議論...
//---そのままお返しするよ(苦笑)小学校だったのか?ここは ...
//---↑下のコメントのつけ間違いだよね?変に煽りあるしこっ...
--乙女が優れているっつーかアルチのディアボ・プロド・ベー...
---そりゃ乙女前提で作られてるからじゃないか? -- &new{20...
---ULTの敵は強いと言うより理不尽としか感じないのが……近接...
---近接はオートメイトある前提で作られてるクソエネミーだか...
---死なないで高火力な方が楽しいじゃん -- &new{2014-12-24...
---乙女前提の時点でアクションも糞もねーんだよサブクラスに...
---別に乙女前提ではないだろ、乙女がなくても絶対クリア不可...
---オートメイト前提じゃないとかwww言うだけなら何でも言え...
---後なんで運営が多様な組み合わせを推進してんのに火力も耐...
---その方がアクション苦手な人も気楽にエンドコンテンツで遊...
---このゲームの層は取捨選択を嫌うからな。乙女取ったら火力...
---なぜ取捨選択とか気楽に遊べなくなる前提なんだ?今まで通...
---一番強い火力と乙女が両立できてるのに無理になるやん -- ...
---フューリー+乙女最強希望人がどっかのコメントであった根...
---旧テクターが強いスキル全部取れないじゃん修正しろって言...
---高いHPと防御力がコンセプトの職に最強のスタンスや火力ス...
---最強職に纏わりついてバランス無視して「最強のままがいい...
---↑↑↑何言ってんだ?Teについては明らかおかしいSP量だった...
---コンセプトもなにも運営がそういう風にしてるんだから今の...
---EP3でそう言って修正した結果が今の環境なんだぞ?我儘言...
---今の姿がコンセプト?コンセプトの意味わかってないんじゃ...
---別に失敗してないだろ。初心者向けの職と上級者向けの職な...
---ふぅむ失敗のようだね(修正) -- &new{2014-12-24 (水) 21...
---修正直後にそのままバウンサーのサブ奴隷になったからむし...
---数値だけ見てもあの程度の弱化じゃサブHu一強継続なのはや...
---意図的に行ってるならそもそも猛反対押し切って修正入った...
---妄想からのつまりで意図的と確信か。バグを仕様と言い張っ...
---それ今の状況を失敗と言い張る連中にそのままお返しするよ...
---ロビー見てこいよ近接のサブクラスの殆どがHuだろw根拠が...
---近接どころか射撃もほとんどサブハンターなんだよなあ -- ...
---そのままお返しするよ(苦笑)小学校だったのか?ここは ま...
---「(自分が)楽しいじゃん」「(自分だけ)最強が無理になるや...
---Teは今だって、支援特化、Foサブ用(2属性マスタリ)、打...
--そもそも、接近強化の話で、HUの存在意義といってるけど、...
-ウォーブレイブってとるべきかな?それともウォークライ1振...
--打撃UPと迷うならヲブレを勧める。打撃UPは消費SPに対する...
-あれ?パルチアサバスのヒットストップなくなった?設定3FP...
--それ単純にfps上げすぎだと思うよ。60まで落としてダメだっ...
-くだらんことで通報する奴多すぎ。意見に反対されたら即多重...
--決め付けはどうかと思うけど・・見てて不快だったんじゃない...
---どっちもどっちの言い合いで相手方を通報ってのは普通じゃ...
--差分チェッカー見たけど酷いな。通報濫用してるのは乙女相...
---んでこのコメントを自分で仮BLして自演成立ってか? -- &...
--複数IPで自演コメントしてる奴もどうかと思うがな -- &new...
---それも決めつけだろう、サブHu弱体希望派も間違いなく多重...
---同じ意見をわざわざIP変えてるのお前くらいだよ -- &new{...
---単純に横から疑問なんだが何を持って同一IPとか判断してる...
---これほんとにおもうは、まったく違う件でだけど流れの中で...
--ブレイバーのとこや編集者の集いの方でも騒ぎになってたけ...
---確かフューリー相対弱体要望の木を片っ端から伐採して復旧...
--ここは じえんの めいしょ -- &new{2014-12-25 (木) 23:18...
-ハンターをハンターとして運用してる人で射撃する人っている...
--Guのサブ運用に関してはEP2でと書いてあるがEP3では射撃で...
---ごめんなさい、結局何が言いたいのか書いてなかった。つま...
---というか大前提として、TMGのPAに打撃PAが混じってるから...
---そうなるとお決まりの約1.76倍ってのが乗ってくるのに対し...
---ええ体術系PAですね。別のクラスの話題になってしまうため...
---Gu以外に目を向けると射撃倍率に加えて、低い防御性能を補...
--不死身アタッカーを打撃近接の専売特許にされてもなぁ、レ...
---もしかしたら私の打撃クラスという認識がそもそもの間違い...
---元々スパアマ性の無い職に付与できるのは凄いメリットだし...
--フューリー、乙女の2大Huスキルのお陰で火力も防御も安定し...
---上でも話題に出てるけど、現在のゲームバランスやプレイヤ...
---枝1>寧ろそうなっても良いんじゃないかとも半分思ってるよ...
---マガツ=サンをオタッシャしてて遅くなってしもた。倍率を...
---乙女を使える以上、火力捨ててHuとる人いそうだけど(´・ω...
---うむ...確かに防御が生きる場面が現状少ないというのも問...
---アルチのよーな乱戦必至の場面では生存力のサブHu安定、マ...
---一番シンプルなのはサブFi(の前にメインかww)どうにか...
---マッシブも忘れちゃ行けない。あれは一部スキル・PAと最高...
--敵もだいぶ硬くなったんだしもう少しタンク構成が生きるゲ...
---その前に他の近接の火力スキル強化してからだけどな。今の...
---Huで火力を取る場合・耐久スキルを取れないみたいなのも必...
---分岐の片方に進んだらもう片方はロックされて取れない、な...
---仮にHuでフューリーツリーと乙女ツリーが両立出来なくなっ...
---ハンターだけスキルの発動条件が緩々過ぎるんだよな。んで...
-まぁこれからもHu、Ra、特化Fo、Boあたりがスキル関連で頭抱...
--特化FoはSP困って取捨選択した上での特化だろ。レンジャー...
---特化Foが汎用ツリーにしたら火力下がるのは当たり前で、Ra...
---いや「頭を抱えることが無い」ってことに対しての反論だけ...
--それ以上にスキル単体の性能差が大きいよね、ファイターが...
-ハンター:JAするだけ174% ファイター:正面150%背面175% ブレ...
--やっぱりハンターからJA2撤廃して各職にJA付ければ数値的に...
--もうスタンスとか廃止して全クラスにフューリーみたいなの...
--やたらHuが強いとかにぎやかだが、ならなぜ野良の絶望でハ...
---遠距離からテクニックでクリックして攻撃、射撃攻撃で遠く...
-どっかで誰かが前に言ってたけど、オートメイトをHuのハーフ...
--ガンナーはそういう職じゃなくね、デッドラインすらなんで...
---これだな。むしろ、PKなんて有るんだから被弾前提のスキル...
---攻撃受けても勝手に体力が回復すればキープ出来るじゃん?...
---ハイタイム、ワンモアタイム「おっ、そうだな」 -- &new{...
---ハイタイムもワンモアタイムも被弾するとデメリットがある...
--ハーフラインがGuにあればRaとかサブGuありになるし、フラ...
--オートメイトは有無による性能の乖離が大きすぎるから、出...
-Hu武器を主体で使う場合、ステップアドバンスっているかな...
--自分はまったく振ってないですよ。マッシブないですが、あ...
--私はHuでは全く取得していないですね。(一応サブのFiで必...
--HuかFiでSP余る、回せるほうに4振りしてるな。戦闘スタイ...
---俺もHuFiだとFi側でステアド3とってやってるな。打撃UP2...
--ガードの方が派生早いしSP足りないから無振り -- &new{201...
-ノヴァ(駅前のではない)のガードスタンスって防御全耐性付...
--別ゲーなんでNovaの話題は控えてください。 -- &new{2014-...
--失敗作から学んだ事を活かすって大事じゃろ? -- &new{201...
-久々に見たけどえっらい賑やかになってんなここ。流し読みし...
--この恥ずかしいコメント伐採してもう一度読み直した方がい...
---そもそも、サブとして利用する事を考えればHuも強化される...
---正確には無条件じゃねえよその倍率になるの打撃「限定」だ。...
---近接間の、しかもスタンスの適用条件の話なんですがね……;...
---BrとBoは近接以外もできるのに近接の枠でおさめようとする...
---なら、他のスタンスも打射法で倍率変えれば解決だな。それ...
---レスタ?メイト使えばいいんでないの?周囲も回復したけれ...
---例えでレスタだしたのはメイト系の回数制限の問題。打撃と...
---そもそも、”近接の”火力の話をしてるのに射法の倍率の話さ...
---メイト使い切るとか早々無くない?使い切っても買い足せば...
---まず乙女とレスタメギバを比べてる時点で論外だな。ハンタ...
--Boの遠距離攻撃ってなんだ・・・まさかFB? -- &new{2014-1...
---テクニックだろ普通に考えて。Brは弓な -- &new{2014-12-...
---Boのテクが火力になると思ってるあたりエアプ丸出し。ウォ...
---あんな微妙な威力のテクニックしか使えんのに遠近で戦える...
---汎用職がその道専門の職より火力でるとか、普通あり得ねえ...
---専門職?コンセプトの話するなら、そもそもHuは耐久重視の...
---自分の首絞め過ぎ。上の枝の通りハンターは高いHPと高い防...
---まず利点が器用貧乏とか国語やり直した方がいいよ。それ欠...
---よく話題に出る乙女やマッシブも防御というより殴り続ける...
---↑↑万能じゃないよね? -- [[木主]] &new{2014-12-25 (木) ...
---Brは火力特化じゃなくて、火力は専門職に一歩劣るけど打射...
---タンクじゃないのは皆分かってるよ。防御特化職、高耐久で...
---火力劣ってなくね・・・?むしろFiBrよりたけーだろ -- &...
---うん、現状はね。だから、コンセプトとして火力がFiは無論...
---いつからハンターは火力専門職になったんだ?他に耐久面全...
---フューリーHuは本来は火力専門職と言ってもいいんじゃない...
---耐久捨ててなくね?マッシブ前提のフラガでむしろ耐久プラ...
---ガドスタ側のツリーのスキルがガドスタ専用になった上での...
---フューリーのデメリット上げてもあんまり解決する気はしな...
--1クラスだけ(サブなし)で見たときの打撃系クラスの火力は...
--毎日毎日ハンターは火力も耐久も最強で当然だ!みたいな意...
---現時点でさえ火力最強ではないんだよな、Fiの条件はきっつ...
---Fiが体力4分の1にしても越えれないレベルの火力が当たり前...
---IP変えてるだのなんだの、また通報機能濫用してるのか通報...
---そんなことしなくてもわかるんだよなぁ。確認なんて取らな...
---反論してるのは1人じゃないと思うが、特にハンター弱体派...
---弱体しろと誰も言ってないのを未だに理解してないのか……。...
---弱体も相対弱体も本質は同じよ。刀がそうだったろ -- &ne...
---カタナは弱体ですが・・・ -- &new{2014-12-26 (金) 19:11:2...
---シュンカ弱体だけならそれでも弱くはなかった。とどめはそ...
---カタナはHuのフューリー弱体を受けたのにPAはゴミが並みに...
---フューリーのキチガイ倍率調整の時のか。2.2倍だったっけ...
---近接を弱体する必要を感じない、と言うより強化されて良い...
---何を勘違いしてるんだ?「フューリやら乙女やら強すぎ!弱...
---正直相対的な弱体化なら十分Huも居場所あるやん、ごり押し...
---カカシボス以外はリミブレ使って殴るより避けないで乙女で...
--近接特化のスキル振りをしたなら、防御特化より火力出ても...
---切り捨てないでできてるから問題なんですが?もしかしてハ...
---勘違いさせたなら申し訳ないが、子木はBrとBoの事な。例え...
---現状特化ツリーにせざる負えない職も多いのに、特化しても...
---Fiも武器の特化こそ2SPだがクリやらリミブレやらに特化し...
---ぶっちゃけた疑問いうけど、なんで近接職の近接火力特化が...
---またコイツか?ハンターのコンセプトは近接"耐久"特化職な...
---近接で純火力特化はFiだけ。Huは耐久型です。で、武器を自...
---敵の攻撃を全て受ける耐久というより、ソロ用に作られた職...
---Boの靴自体はスイッチ取れば打撃特化でそれなりの火力でる...
---ぶっちゃけた疑問いうけど、なんで近接火力特化職の近接火...
---武器縛り云々はなんか違う気ぃすんなーとかコメうった後考...
---ぶっちゃけた疑問言いうけど、いつからハンターは近接火力...
---なんか誤解してるようだが、「近接職の近接火力特化」って...
---Brはそもそも汎用職じゃねぇし。遠近両方の武器使うけど、...
---汎用の意味知ってんのか?ハンターこそ汎用過ぎると思うん...
//---なぜ他のスタンスの火力が上がると乙女の価値が落ちるの...
---↑↑近距離職、遠距離職(射撃)、遠距離職(法撃)、んで火力職...
---何を偉そうに言ってるんだ?コメント欄はあなたの国語の勉...
---武器依存ステや射程って意味での分類なら打射法の3種だよ...
---ああ、そこがわからんのだわ。上に俺が書いた分け方で悪い...
---他のネトゲ的な分類をした上でその分類に応じて火力調整を...
--Huは現状据え置き、Fiはスタンス関連のSP緩和、打撃UPを倍...
---なんで同じ話題繰り返されてるのか感はあるよね。多分相対...
---しかも、議論というかもはや揚げ足取りの罵り合いでしかな...
---乙女を相対的に弱体化して欲しいか否かでの言い合いよね。...
---いや、別に乙女を弱体って話じゃないだろ。てか乙女の価値...
---何も話をわかってなくてワロタ 乙女を弱体なんて誰も言っ...
---結局火力トップではいられなくなるんだよなぁ -- &new{20...
---話わかってないも何も「相対的」って書いてあるやん。他だ...
---なぜ他のスタンスの火力が上がると乙女の価値が落ちるの?...
---まーた罵り合い始めてるじゃないですかやだーw結局数値な...
---まーた被害妄想前提の根拠じゃないですかやだーwwより良...
---ただの揚げ足取り合戦じゃん、相対的に弱体すべきなのはサ...
---なら他職強化の話しならそこに見合ったページいけば済むだ...
---乙女は相対的には弱体しようが無いだろ。他に代替できる様...
---枝6耐久重視の職が火力スキルまでトップなのがおかしいっ...
---実際にファイターやらのスタンスやリミブレに触ったことあ...
---どっちが正しいかはともかく意見違うだけでいちいち煽るな...
---↑言葉は悪いかもしれんけど確かに今のFi見て火力もハンタ...
---よし、じゃあHu最強のまま近接全てを底上げすれば皆納得だ...
---何の解決にもならないし、フューリー弱体希望スレが乱立し...
---だーかーらーフューリー弱体しろなんて誰も言ってないじゃ...
---だーかーらーw何でハンター最強じゃだめなの?ハンター最...
---ハンター最強は面白くないな。サブHu最強って意味ならその...
---お前がそう思うように一つの職が最強じゃつまらん人が多い...
---Huが飛び抜けてる状況は遊び方狭められてるだけなんだよ。...
---この小木はのびちゃだめでしょww最初にもう同じ話題を~...
---最近のどの職もスキルツリーコメ欄変なことで荒れてるな・...
---他職も荒れてるのね、あまりにもバランスとかがグチャグチ...
-個人的な希望として、もっとアイアンウィルの確率を上げて欲...
--逆に75%以上とか不死身にも程が有るって・・・4回に3回は死な...
---実際はエフェクト出てもなぜか無敵時間が発動せずに死亡す...
---不屈とは重複しないって検証出てるはず。あとラグは別にア...
---確かにラグはアイアンだけじゃないけど75%ではないって...
---↑なら他のスキルもそうする必要があるな。 -- &new{2015-...
---そもそもラグ云々は確率をあげるんじゃなく、おとなしく不...
---無敵時間を延ばすか・・・ラグによるダメージ蓄積とかが原...
---そりゃそうだろ。ラグを改善しなきゃ根本的な改善にならん...
--むしろ死んだ時スペース連打するとHP1で起き上がるけど30秒...
---寄生に怯えるアークス、まで読んだ -- &new{2014-12-30 (...
--1でも余裕で発動しまくるのに何言ってんだ -- &new{2015-0...
---だよな。少なくとも十分過ぎる程の保健にはなる。まあネバ...
--乙女でほとんど不死身なのにお次は無敵をご希望か・・たま...
---ラグが酷くても常にオトメが発動する環境か、スーパーコン...
---ラグが酷いので無敵にしてください!なんだこいつ -- &ne...
--ドゥドゥが25%を落とす確率で死亡回避できるスキルって書く...
---逆にドゥドゥが75%を成功させる確率で生き残るって考え...
--木主はリミブレFiかな? -- &new{2015-01-02 (金) 18:26:4...
--これ以上確率上げるといけないって言ってる奴なんなの?発...
---アイアン100%だとネバーギブアップ15秒でメイト飲むかレス...
---即死攻撃あるゲームの話されてもなあ。そんなん実装されて...
---まあアクションRPGと謳っておきながらオートメイトやらエ...
---オフゲかオンゲの違い -- &new{2015-01-03 (土) 03:00:14};
---↑3今のPSO2の敵にも即死級攻撃使うボスいるだろ。むしろ即...
---あんな当たる方が難しい即死攻撃をカウントされてもな。不...
---防御特化させてるとか「アクションRPGらしく特定の条件下...
---エスケープは一緒にしてやるな。ちゃんとそこそこ長いクー...
---アクション=敵を早く倒すで合ってるよ、昔からクリアタイ...
---旧作みたいにHPをゼロにするという過程を伴わず当たると問...
---アクションが敵を早く倒す?だって?タイムやスコアは関係...
---アクション=敵を速く倒すことってなら、DMC好きなんだけ...
---リミブレのリスクを0にしたい奴の寝言だろ。多段ヒットに...
---すまんすまん、アクションってアクションゲームっていう意...
---アクションゲームも概ね激しい動きをするゲームって意味じ...
---キャラクターの行動をボタンなどにより直接操作し、すばや...
---ハイスコアを狙うゲームがアクションゲームなんじゃなくて...
---昔のゲームと言われるとむしろ永久パターンやそれに準ずる...
--発動率100%でクールタイム1800秒くらいなら確率による不条...
-以前質問があった話題ですが、ガードスタンスアドバンスはテ...
--補足:ザンバースに関しては調べていないので、どなたか調...
-ウォークライに書き足された部分の検証結果ってどこかにあり...
-メインクラス限定なんだしウォーブレイブも割合回復で良いと...
--確かに近接はPP回復スキルが貧弱過ぎるよな…PAでPP回復止ま...
--トラップと違って広範囲で当てやすいからなんだろうが、ウ...
---トラップの方は重なる上方修正、追加スキルで結果的に強く...
--PP回復上限さえ取っ払ってくれればとりあえず満足かな。接...
-結論 Fiが弱すぎるでいいんじゃね? -- &new{2014-12-28 (...
--はい -- &new{2014-12-28 (日) 12:58:50};
--せやな -- &new{2014-12-28 (日) 16:50:14};
--うい -- &new{2014-12-28 (日) 21:14:08};
--総合性能はそれに尽きるけどスタンスなんかはフューリー以...
--フューリーとブレイブは逆にすべきだと思う。Huは正面で対...
---そうするとFiはサブBrじゃ火力低いしでFiHuのまま。Huもサ...
--リミットブレイクがFiメイン限定でHP4分の1とかいう強烈な...
---6以降も変わらず4%ずつアップでいいじゃんね。リミブレ140...
---途中送信してもうた。140%でもメイン限定の時点で他職武器...
---Fiのページであったけど、リミブレはHP減少+状態異常扱い...
---SPも足りないよ。残るのはやっぱり効果に釣り合ってないリ...
---↑ちょっと意味がわかりにくいかな。リミブレ特化すると他...
---JAアドが1PT1%なんだからスレイヤー系は全部1PT1%以上じゃ...
---まあ、そんな調整したところでデュアルブレードやパルチザ...
---25%のHPでのらりくらり上手く戦えるならDBだろうがパルチ...
---いやだめだろ。ただでさえ強いのに、更に強くなるのはNG。...
---いや何でだめなんだ?リスクを上げて火力を得るのがFiの性...
---↑ちゃんと上でFi武器の問題とは別って言ってる。他の武器...
---別の問題ってコメントしたの俺なんだが・・弱い武器以外に...
---↑その結果Fi以外が更に強くなるから問題なんだろが。↑の考...
---そもそも別の問題とか言って切り離して考えるからいつまで...
---だからFi武器の弱さのはまた別の問題って書いてあるだろ。...
---サブクラスを実装したからこそFiでFi武器以外を使うことも...
---Fi武器自体をメインFiでDBやHu武器使うより強く強化すりゃ...
---↑3その考えの結果がどうなってるのか目を背けてるのかね...
---別に使うことは良いよ。それでぶっ壊れるのがだめって話。...
---何を認めてるって?使うことが良くないって認めてるのか?...
---FiなのにFi武器以外の方が強いのはおかしい←わかる だか...
---Fi武器の弱さはスキル倍率よりもモーションだったりPP回収...
---ほんと何もわかってないのな。リミブレFi武器よりリミブレ...
---枝21君は何を言ってる? -- &new{2015-01-02 (金) 16:41...
---「火力火力言うの?」←おれ火力なんてどこにも言ってない...
---↑お前がどのコメントしてるかわからないし、果たしてその...
---本当にこれだよね。これでファイター武器をスキルで超強化...
---それならどうすりゃいいんだ?Sロールに関してはPA性能(無...
---↑他職武器でリミブレねえ。割とガチで動画の見すぎじゃな...
---↑野良じゃあんまり見ないかもな。死んだら起こしてくれな...
---野良じゃ見ないかもなってじゃあどこで見るんだ?このゲー...
---↑野良云々は俺もちょっと余計なこと言ったかな。それにし...
---↑言葉遊びはいいから現実を見ろ現実を。リミブレ使ってる...
---↑????? だから俺もそういってるんだけど???? ...
---余計なこと言ったとか言わなくても誰も使ってないからお前...
---"Fiは他職武器でリミブレされてることから考えて職自体の...
---↑そうだけど?俺はFiのスキルの倍率自体は十分だけど能動...
---通報機能の悪用やめなよ -- &new{2015-01-03 (土) 16:59:...
---酷い煽り屋だな。 -- &new{2015-01-03 (土) 17:04:55};
---ファイター武器もリミブレも弱いとは思う、思うけどここハ...
---ハンターのページきたはずなのにファイターのページきちゃ...
---(´・ω・`)おまえらさっさとケンカやめて冬休みの宿題終わ...
-いい加減この癌スタンスどうにかならんのか。1.3倍くらいま...
--そんなうまい話はなかろ?これ落としてもほか上がらない、...
--だからフューリーじゃなくてJAボーナスが癌だとあれほど・...
---フューリーだけ1と2があるしコンボアップもある。他スタン...
---むしろ細かく区切られててSP多く取られすぎ。WHA1,2の135%...
---何寝言言ってんだ・・無条件と弱点のみ増加の倍率が同じに...
---Raさんぶっこわれ守るのに必死じゃないっすか -- &new{20...
---HuのツリーでSP多く取られすぎとかFiとBrに謝ってこいよ・...
---Teにもな。みんな欲しいけど取れないから有用スキル捨てて...
---ファイターが取りたがってるのって時間限定の攻撃+150と...
---ゴミとわかっていて取らなきゃどうしようもないのに取るSP...
---実際これよ、総倍率で見りゃFiの方が強いけど両者スタンス...
--数値上昇がクソだからと不満が多く倍率に変更→やりすぎたの...
//---まーたお前かよ。毎度IP変えてハンター持ち上げてる木に...
//---↑なんだコイツwどう見てもこの木主はHu持ち上げてない...
//---これはひどい一つ下の枝にチェックミスしてる -- &new{...
--軽くしかHu触ってないエアプ民だけど、基本的にメインHuっ...
---ヴォルグの爆発力知らないのかな?メインHuならウォブレも...
---てきとーにヴォルグアサバスアサバスしてるだけでレンジャ...
---リア充爆発しろ -- &new{2015-01-05 (月) 06:35:00};
---ネタだけだとアレなんでマジレスするとヒュリオトメマッシ...
---まーたお前かよ。毎度IP変えてハンター持ち上げてる木に手...
---なんか感想も案も滅茶苦茶だしエアプならコメントしない方...
---すまねぇ生粋のソードマンだったんだ・・・ -- [[きぬし]]...
---ちげーきぬしじゃねーよw -- &new{2015-01-05 (月) 13:5...
---何十SP使っても武器1つしか扱えない職いる中1SPで1種類使...
--AUから家に連絡来る前にやめとけよ。 -- &new{2015-01-05 ...
--何でこのスタンスだけ2やらコンボアップがあるんだ?んでク...
---たぶん他も実装予定はあったけどハンターが途中で仕様変更...
---コンボアップ2を廃止してその分をブレイブとワイズにそれ...
---テクニカルな動きをFiに強要したいのはわかるが現状テクニ...
---近接のなかでHuというトップがいるように、射撃にもRaとGu...
---FoとTeは役割が違うし雑魚殲滅なら殴りTeも相当早いよ?ガ...
---というかなんでHuやRaがカテゴリ内でトップなんだよってな...
---コンボJAとテックアーツ入れ換える(倍率は要検討)だけで...
---メインRaじゃない(カンストはしてる)けど、Raが最強なの...
-ってコンボアップは2もなかったな。まぁ、コンボアップ自体...
-アイアンマッシブ乙女のお陰でガードスタンスちゃんが息をし...
--全ダメージ3割カットでもいいんじゃないのか。デバンドカッ...
--ゲームバランス的には乙女はガースタ時限定でよかった -- ...
--フューリー時乙女回復量50%にして、ガドスタ時乙女10...
---ラグが~とかラグで発動しない~とか騒ぐ奴が出てきそうだ...
---フューリーの弱体化にはなってもガドスタ的には特にありが...
---耐久捨てるスタンスなのにむしろ耐久確保できる矛盾とガー...
---そもそもタンク職にフューリーって時点で矛盾してるしね、...
---↑2 この木ではガドスタに火力以外の利点を求める意見しか...
---攻守共に高水準ならわかるが攻守共に最強は意味不明だな -...
---あえていうがHu、あとFoとRaは特化職じゃないぞ?近接/射...
---Foはテク火力の特化職扱いでいいだろ。スキルも火力しかな...
---基本職だろうがなんだろうが現実問題レンジャー火力職フォ...
---良い悪いは抜きにしてHuは近接に必要な要素をぶっこんで、...
---運営がサブHu一択なのを理由に原因としてフューリー弱体し...
--ギアブがかからん時点で死んでいる -- &new{2015-01-07 (...
---ガドスタソードマンかっけぇ→ギアブとれない→あきらめる -...
---一応パリングが回収量多いのと受け流しでもアドバンスが乗...
---ガドスタアドバンスなんかを増やすくらいならギアブースト...
--実はBrのカタナギアがガドスタには似合ってると思う事実。...
---似たようなとこでガドスタアドバンスはあるけどな。その上...
---でもダメージ軽減するスタンスなのにダメージ受けないジャ...
---わからんでもないが、アクション要素の強いゲームで食らわ...
--いっそスタンスのPtによって最大フラガの効果2倍・テックガ...
--一番需要あるのは味方のダメージ肩代わりじゃね。Boみたい...
---だがHuですらこんだけダバダバ動き回るゲームだし、周囲限...
--フラッシュガードとフラッシュテックガードをガードスタン...
--Huに関しては旧ツリーでバランスとれてたんだなって気にも...
---旧ツリーでバランス・・・。それないだろ。今のツリーの取...
---オトメの為にフュリの火力をある程度犠牲にする必要が有っ...
--ガードスタンス特化にして守勢潜在の武器を握るよりヒュー...
---その守勢錬陣の効果も・・・だしね。絶負印とか絶龍印でわ...
---守勢もしれっと無告知で下方修正されたんだよね。修正前は...
---ディオアリの過去ログとか見ればわかるけど、火消しされて...
--ガースタは新スキル1SPで動の反射付けても良さそうだが強す...
-NOVAみたいに同じクラスのスタンスでも同時に使えるようにな...
--SP足りな過ぎると思います(正論) -- &new{2015-01-07 (...
---フュリガースタガスタアドウォーブレ全部の倍率特化でまだ...
---そもそもハンターだけ2があったりコンボアップがあったり...
--害悪スキルツリー制度を廃止して自由取得、自由合わせが出...
---自由にスキルをとれるほうがよほどバランスとるの難しいよ...
---クラス強弱の壁は壊れるだろ?メイン、サブはステータスと...
---強スキル持ちがメインサブどっちかに必須は変わらんし、現...
---クラスの強弱はある程度仕方がない。問題は特定クラス・ス...
-フラガと乙女に与えるダメージ減少のパッシブ付ければ良いと...
-今更ですが、なぜHuの打撃力UP1・2・3をFiにあげて、代わ...
--特に必要じゃないからじゃない?あんまり効果のないスキル...
---何も伝わってなくてワロタ・・なんでFiの打撃アップ3よりH...
---やっぱそうだよね・・・。打撃力30上げるのと打撃防御3...
--Hu側にあるおかげでFiやるときサブHuで打撃アップまで取れ...
--打撃アップとJAボーナスはファイターにあげちゃっていいよ...
---フューリーも削除して敵のヘイト取るスタンスになればいい...
---ただそうなってもFiのSPがカツカツなせいで今度はリミブレ...
---ゴミみたいなステ上昇取らなくて良くなるだけマシじゃね?...
-・・・まあここでRaやGuのスキルいうのもなんだが、トラップは...
--マガツ専なのか?PS磨いてサテカ練習しようね -- &new{201...
--それ解った上でフュリの倍率が高すぎてPP回収効率上けるた...
-ここは活発だなあ・・・ログ読んだ限りだとHuにJAボーナスが1...
--いや、その3つで火力もほぼ無条件で最高クラスなのにマッシ...
-Huの乙女とGuの乙女が逆でも良かった気がするなぁ。GuはPK維...
--ハーフ乙女もゲームバランス全体で見たら癌だけど何度も言...
-EP2のころはフューリー弱体するな、弱体したら近接全部死ぬ...
--フューリーを絡ませなくても第一線に立てるように望む意見...
--よく他のスタンスの倍率上げればいいって意見があるけど、...
---メインサブでスタンス1つしか張れなくすればさぞバランス...
---ハンターの一人勝ちじゃないですかー -- &new{2015-01-13...
---まあスタンス1つしか使えなくなれば個々のスキル調整は楽...
--Hu基準で他の近接スキルを上げて欲しいって話がこじれたの...
--EP3で有る程度バランス取れたからね。でも、現在もHu基準に...
---結局ハンター擁護してる奴はそこなんだよな。火力も耐久も...
---ファイター武器とかギア無しパルチザンに劣ってないか?カ...
---パルチは実質ヴォルグが牽引してるようなもんだからあれ一...
---そうかなあ。ヴォルグの単体火力もだがアサバスの瞬間火力...
--風当たりが強いのは、ここだけ しかも風吹かせてるやつは...
---反論できないからってそんな決め付けしてて虚しくない?ID...
---なんだ、鎌掛けただけなのに図星かw 管理人に携帯からっ...
---むしろHu擁護のが一人って感じだけどな。ろくな根拠も無く...
---何こいつ意味不明な事言ってるんだ?正気とは思えない。怖...
--内容が「FiとBr強化しろ!」じゃなくて「Hu弱体しろ!」な...
---なんで?他のスタンスを見合った部分まで強化したら酷い火...
---Fiの武器強化してBrのスキル強化すれば終わる話し。現状Hu...
---「Hu弱体しろ」って言ってる人がいるのも否定はしないけど...
---なんで武器だけなの?武器だけ強化してもサブクラスとして...
---だからフューリー基準でFiBr強化しろが元の主張なんだよ。...
---なんでも何もFiが弱いのは武器のせいってのが大きいからね...
---直すとこ多いけど優先度は武器って感じよね、一つのコメン...
-JAボーナスって一体何なんだろう。無条件で1SP=1%効率の打撃...
--バグだと思います -- &new{2015-01-14 (水) 13:41:53};
-Huのコンセプトって耐久じゃなくて近接戦のプロフェッショナ...
--近接戦は被弾のリスクが高いって捉えるならそのリスクを抑...
---思うのは勝手だよ。 -- &new{2015-01-14 (水) 01:25:56};
---お前がどう思おうが公式ページに高い防御と耐久って書かれ...
--運営のクラス説明を見るとHu=防御+単独戦闘 Ra=精密射撃...
---単独戦闘なんてもろブレイブスタンスが向いてると思うんだ...
---各個撃破能力が最大限に問われる一本釣りとかもFiはリミブ...
---枝1 乙女アイアンマッシブは単独戦闘で一番輝くでしょう...
---Gu「一本釣りが基準なら各個撃破能力はRaに次いで俺だな...
---HuのJAボーナス1と2を近接専用にして、Ra…は今でも十分強...
---ハンターが強すぎるんだよな。まじで調整すべき。乙女か火...
---枝3 乙女アイアンマッシブがPT向きなんて言ってないよ?ど...
---Huは強いけど強すぎるなんてことはないだろ。法・射が飛び...
---そんなことしたら火力が大インフレするんだって。だから飛...
---JA系二種と乙女をHu武器限定位でいいんじゃね。そこまでし...
---いや、それHu除いた近接+αが消滅するだけじゃねぇかwHu...
---↑↑それはサブと逆転したメインHuが増えるだけなんだよねえ...
---火力インフレかア・・・むしろしてほしいな(野良での緊急失...
---もしかして、XHとかの敵がただ硬いだけなのはその予兆?(...
---ただでさえ強いハンター武器だけ残して他の近接武器潰して...
---結構ハンタースキルが強いと感じるけど近接のみ下方せずに...
---防御と書かれてるからついでなんだけど、よくガードスタン...
---ハンターがアベレージスタンスでファイターがフューリース...
---被打撃dmg105%「存在しないも同じな扱いには慣れてますが...
---オトメ「誰?」フラガ「知らない奴だな」マッシブ「迷子か...
---何十何百万とあるエネミーのHPに比べ、多くて1000程度のHP...
---と言うか、基本このゲーム数発で死ぬか即死するかだからな...
---そもそもMMOと違って被弾回数が少ないのも大きいな。被弾...
---回避ゲーだからこそ、回避ミス一撃で床ペロか、耐えて立て...
---Fiは手数多い武器使うなら、普通にHuよりも火力出せるよう...
---まず上の方の木の中に相当限定した条件じゃない限りHuのが...
---フューリーで耐えれなくてガドスタで耐えれるって意味?ガ...
---うーん・・・ハンター最強って思ってるなら素直にハンター...
---好きな職やって何が悪いんだ?ハンターが強すぎるせいでハ...
-急にフューリーからガドスタ批判まで始まってるし本当に親を...
--基本的にネトゲって火力捨ててでも自分だけ助かればいいみ...
---それは違うな ネトゲでは役割の持てない構成だと叩かれる...
---盾職が神扱いされてるゲームもあるよ?ただpso2に関しての...
---他のネトゲではダンジョンに一種雑魚でもボス並みに強力な...
---たとえ周囲のダメージ背負うフィールドが来ても、乙女で間...
---ギスギスゲーなら既になってるじゃない、運営が用意してあ...
---オンラインゲームとしては特定コンテンツに向かない職が排...
---この場合ありとあらゆる場面で万能かつ最強なものが存在し...
---優遇?いや、妥当ならラインまで一応引き上げられただけだ...
---お前の体感じゃない?右見ても左見てもハンターとバウンサ...
---ハンターもバウンサーもHuBo、BoHuでDBの可能性……。てか言...
-フューリー使えば火力高過ぎ他の接近に与えろ、じゃあガドス...
--これは釣り -- &new{2015-01-15 (木) 17:13:17};
--フューリーだけ落ち着かせればガドスタの価値は自ずとでて...
-コンセプト的にはガードスタンス フラガ マッシブ 乙女がぴ...
--自分の生存しか考えないチキンってコンセプトだっけハンタ...
---許してやってくれ。こいつはハンターに親を殺されたんだ。...
---何も役に立たないかもしれないがコンセプト無視した職が多...
---どう考えても先に他職をコンセプト通りに完成させる方が大...
---コンセプトが崩壊した職だらけでそれを方針通りに修正して...
---特定の条件下でのみ火力を発揮するFiは現状維持でいいとい...
---↑みたいなのがハンターに多いから叩かれまくるんだろうな...
---特定の条件下で真価を発揮するってのはゲーム内に書いてあ...
---間違ったもの建設したら建て直すのは当然じゃないの?コン...
---社会に出たことのない子供の意見 -- &new{2015-01-15 (木...
---単純に左のスタンスを改造すればいいんでない?右は打撃防...
---子供だろうが何だろうが正しいだろう。 -- &new{2015-01-...
--そもそもPSO2って他の同系統のジャンルと違ってタンク役と...
---当たらなければどうということは…ただ逆に乙女が必要ない...
---他のゲームでタンクの役目の一つである先導はWBあるRaの役...
--それならそれで、敵のHPを5倍くらいに上げないとゲームにな...
---何を根拠に5倍なの?別にTankにしろとは言ってないよ。高...
--確かにそういうコンセプトで考えるならハンターで火力が欲...
-最近バカチ勢の宣伝のおかげで野良にガドスタ極振りで来るバ...
--本人に言えand日記でどうぞ。そして誹謗中傷気味だから伐採...
--バカはお前だ。野良にどのスタイルでこようが自由だ。いや...
---野良なら何でも自由とはならないんだよね。言論の自由が保...
//---野良なら何でも自由とはならないんだよね。言論の自由が...
---例えそうだとしてもガドスタは普通にHuのツリーだしレベル...
---↑いくらガドスタツリーで頑張ろうと壊れフューリーには遠...
---自分12人でクリアを基準にするとWB無い奴全員寄生って感じ...
---WB無くてもクリアできるよ。それくらい火力に貢献できる職...
---Raが居ないと破棄する奴が居る時点でWB必須が基本認識だろ...
---それはWB要因枠であって火力枠で入るなら、の話だろ?いち...
---いや、WB無いと3周とか4周できないじゃん。1周クリアすり...
---だからその3周4周はお前の効率プレイの範疇に入ってくるよ...
---なんで?野良でもWB持ち居て普通に動けば2周はできるし3周...
---1回の緊急の成功ラインを2周か3周と捉えるならそうだろう...
---誰もが3周目指してると思うなよ。1周でいいや~って人も少...
---だから、極論だと言ってるだろ。装備がマトモでもガドスタ...
---限りなくに広がる組み合わせの1つ1つを考慮しなくていいよ...
---そもそも火力ゲーなのにわざわざ火力を下げて行くって魂胆...
---まぁ、本来ならガドスタにマッシブ+オトメで殴り続けるか...
---打撃もテクも大した事無いTeがウォンド縛りでクリアできた...
---ウォンドが大したことないとか冗談だろ 一本釣りできる武...
---野良じゃ3周どころかクリアできないのもザラじゃねえか。...
--何がしたいんだろうね。こういうのって無強化アキシオンで...
---マルチで貢献する気が全くないって観点では同類だな。 -- ...
---まだ寄生が文句垂れてんのか。火力ゲーな以上火力が高い方...
--Hu以外になに持ってるかによるんじゃね?支援TeHuやHuBo、F...
---それ全部カチらなくても普通に出来るじゃん。ガドスタ頼ら...
---たんに自分が硬いって自己満足に浸ってるだけ。カチリミブ...
---・・・なんだろう・・・支援役にすら火力要求する人って回復やら...
---↑支援役だろうがなんだろうが一撃で死ぬようなのは装備とP...
---うん、理解した、あなたオンラインゲーム向いてないや。自...
---逆じゃね、オンラインゲームってのは強くない構成を使う人...
---冬休みだな。他人に迷惑行為と等しい行為しといて、強くな...
---ガドスタ推ししてる奴がどういうものかよくわかるレスだな...
---結局そういう扱いを受けがちなのは自分が死ななくなるだけ...
---昨日のマガツにはガドスタじゃ火力足りないからくんな→そ...
---ガドスタは一定範囲のプレイヤーのダメージ肩代わり+その...
---害虫と分かってるなら何故野良に行くのかが謎。ガチガチの...
---そりゃ別の話だろう。効率を落としたくない側の取れるアク...
---まずその野良だから自由に行動して良いって考えを捨てた方...
---TPO弁えられない奴こそオフゲやってろって話です -- &new...
---寄生も指示厨もTPO弁えられないという意味なら等価。火力...
---オンラインゲームで指示役と寄生が同等とか意味がわからな...
---まあ理解してないようだから、一回だけ書き込むわ、最強PT...
---わかりきったことをクドクドと… -- &new{2015-01-16 (金)...
---自分を棚に上げて他人の迷惑も顧みないのもオンラインゲー...
--ガドスタにフラガ全振りしてまで固くしないと即死するなら...
--ガドスタ使う人を「総じて愚か」みたいな言い方するのはど...
-これ、完全に自演荒らしだろ。スマホでIPかわるから何人にも...
--可変IPの同一人物だって言ってるのちょくちょく見るけど何...
---IP変わる時点で、素人には判別無理やろな。文章の構成であ...
---つまり木主はプロなんだろ。 -- &new{2015-01-16 (金) 12...
--勘違いレッテル貼りくんは害悪 -- &new{2015-01-16 (金) 1...
---この荒らし方は流石に勘違いで済むレベル超えてるけどな。...
--と、本人がキレていますwほとんど自白とかわらないですね...
-他職じゃ釣り発言としか思えないような事を真剣に言ってるの...
--いや、サブ奴隷と呼ばれていた時代は不遇だったと言っても...
---その頃はBrとGuは息してたし、不遇だったのはメインHuとFi...
---サブ奴隷の時期はHu不遇というよりハンター武器愛好家不遇...
---~×部屋食らったことのあるGuとFoは不遇時代あったのは間...
---Br×部屋を俺は忘れない。後、SHADでもBrは弓を遠距離武器...
--武器に関してはボロッカスに言われてたけどな -- &new{201...
--「不遇だった時期もないし」マジかマジで言ってんのか…もし...
--他職じゃというか現状の近接じゃ、って言いなおすべきじゃ...
---マジでハンターだけ贅沢すぎる弱体化しろ!!by支援職とい...
---平常時Fiに近い倍率を持ち乙女でラグくらいしか怖いものも...
---平常時HuとFiが同等で、安定感持ってるのがHu、ロマン砲持...
---Fiのロマン砲はロマンと言えるほどHuを超える倍率にならん...
---DB持つとロマン火力出るけど、Fi武器だとロマン火力出ない...
---掛け算もできないのか?リミブレで得れる倍率は30%も無い...
-なんでこんな荒れてるんだよ -- &new{2015-01-16 (金) 13:2...
--むしろ近接同士だからこんなに続くのかもしれん・・・Fo...
--次の調整がすぐに来ないのが大きいかもね、どうしても同じ...
--2個上の木なんてただ四方八方に煽り散らしてるだけだし通報...
-Huの問題点は有用スキルの独占・異常な基礎ステ・容易な条件...
--サブBrとFiの問題点だね(揚げ足とりじゃないよ) -- &new...
---それが通用するならHu以外の職は全て問題点を抱えてること...
---すべての職に改善点はあるでしょ,別に反対意見ではないし...
---Huを問題にするかHu以外のクラスを問題にするかの違いでし...
---Huだけが浮き出ているのを問題とするか、Hu以外が沈みすぎ...
---↑↑の人の言うように現状のバランスもあるし,Huだけを変え...
---VH自体のまんまのFiも相当やばいけど両方ともフューリーの...
--やっぱ問題はJAボーナスな気がする。あれが全近接に標準搭...
---これな、スタンス周りのスキルだとHu(コンボ込み)1.45、...
---それでもコンボアップの10%も大きすぎるけどなー。仕様も...
---Huのページで言うことでもないけどBrはスキルツリー構成が...
---JAボーナスを廃止して打撃射撃に標準実装というのはいい案...
---スタンスの職固有制度も廃止すればいいのにな。この職には...
---スキルツリーって大体枝を深めていけば特化型が作れるって...
--Brは完全に倍率スキル足りてないから放置されてる気がする...
---いま同じ話題で盛り上がってるのも、この前の新スキルがな...
--具体的な組み合わせ例と倍率を見るといかにぶっ飛んでるか...
--Huの一番の問題点はサブクラスのハンターを選択できないこ...
---まさにそれ -- &new{2015-01-12 (月) 18:36:51};
--ワイヤーでマルグルきてホールドPA撃ってるHuがいる不具合...
---そいつが確殺取れてるなら仕様だけど確殺取れてないんだっ...
---仮に殺しきれてても目の前からいきなり敵ぶっこ抜かれて周...
---最終段が振り下ろす前に敵が殲滅されてて空振りしてるオー...
---ワイヤーを使う身としては、むしろホールド不可時の光球を...
--とりあえずアベレージ以外のスタンスの倍率よりは低くする...
---低いじゃん。消費SP相応だと思うけど -- &new{2015-01-10...
---武器マスタリーでもあるんなら消費相応と言えるだろうが3S...
---とりあえず小木主は一度スキル倍率計算してくることをオス...
---1と2があってコンボアップがあるスタンスが倍率低いわけな...
---妄想でここまで言い切れる自信がすげえな。フューリー、S...
---ハンターはJAボーナス考慮したところで1.76倍、Fiの火力は...
---一方RaとFoは特にリスクもなく2.6倍程度だすのであった --...
---エネミー全てお前の方向いてるの?Fiスタンスって別にFi武...
---打撃3000でHuFi比べるとHuが55SPで打撃203%。Fiがエネミ...
---頑なに「Fiの方が倍率高い、だから優秀」って貫いてる奴っ...
---どう考えてもハンターよりファイターの方が火力高いじゃん...
---この話題が頻繁に出るのって、フューリーの調整とかで倍率...
---あ、メインFiに関しては武器の調整が先だと思うけど -- &...
---火力がほしい人はサブFi!?初めて聞いたが -- &new{2015...
---↑その感覚も同じことだよね、立ち位置的にはそうだし倍率...
---↑火力がほしい人は火力コンセプトのFiをサブに、安定火力...
---最初から倍率の話しかしてない子木なのにいつの間にFiが優...
---↑別にフューリーとFiスタンスの比較してる訳じゃないと思...
---Hu擁護してる奴はHuのSP50程度でほぼ無条件でスタンス込み...
---なんか思い込みか勘違いでフューリーの倍率が高いとか言っ...
---論破?どうみても逆なんだが。少し上の倍率比較も見れない...
---↑↑論理的に言い返せないからってただ煽るのやめた方がいい...
---とりあえずFiのチェイスがボス有効になれば倍率でもSP消費...
---Brなら普通にフューリーのが倍率高いし、Fiだって条件考え...
---確かに”倍率だけ”でみるなら「HuよりFiのほうが最大時の倍...
---まあそれを踏まえたうえで、「せめてFi・Br・BoにもJAボー...
---↑↑本当にコレの一点に尽きるはずなんだけどね。なんで条件...
---まあ一番おかしいのはフューリーのデメリットがあってない...
---どのスタンスもデメリットだけ緩和されて特徴が発動条件し...
---擁護もなにもFiの方が倍率高いという事実から目を背けすぎ...
---HuやってりゃサブでFi使うこともあるだろうに、HuFiでブレ...
---ブレイブだけの条件でソロならなwでも、その条件だって被...
---矮小化?というか、上でブレイブのせるのがキツイっていっ...
---矮小化ってのはスタンス部分だけの比較にしてるのは元の論...
---ややこしく言いまわして誤魔化してるようにしか見えないか...
---↑いや、その時点でオカシイと気付けよ。条件がユルイ方が...
---おかしくはないだろ最初の部分の比較だとHuは50SP以上消費...
---テックアーツは乗る機会かなり少ないぞ?通常→PA→PAならPA...
---25pt以降がゴミスキルしか無くてほとんど伸びないからゴミ...
---たとえ伸び率が低かろうが伸びるのは事実。そしてそれによ...
---一番大事な通常→PAの初撃が負ける時点で話しにならないっ...
---武器によって適用の難度が変わる時点で条件厳しいだろ、無...
---単体相手ならブレイブ乗せるのは手間ではあるだろうが難し...
---HuとFiで通常攻撃→PA1→PA2までの3動作で既10%近く火力差...
---というかさ、意味不明な倍率(妄想)並べてる奴の言葉遊びに...
---↑これ以上の説得力のある意見はもうなさそう。仮定を並べ...
---案の定居なくなってワロタ -- &new{2015-01-12 (月) 22:3...
---Fiが現実も倍率高いとか言ってた奴息してる?乙女やマッシ...
---最初に散々子木主叩いてた奴らどこいったんだろ?可変IPの...
---火力が欲しいならHuなんて絡めねえから。Huとるやつが欲し...
---まじめな話し倍率だけでみたらFiの方が遥かに高い。この事...
---Guが全部のせで1500%いくから弱くないって言ってるのと程...
---ブレイブの条件がキツイーなんて言ってるようではFiとGuの...
---どんだけ騒ごうが蒸発ゲー火力ゲーのマルチエリアでお前ら...
---安定感?レベルキャップが低くて乙女マッシブが取れない時...
---その安定感とやらが見えない倍率として火力に直結してると...
---沸きが決まってたらそりゃあ乗せやすいだろうしソロTAなら...
---だからこの子木は倍率の話なんだって言ってるだろお前ら ...
---必死だなあ。話が発展しちゃいかんのか?反論できないなら...
---Hu無条件1.46倍(JAで1.76倍) Fi正面から1.5倍 Br無条件1.2...
---いや反論も何も俺は誰とも言い争ってないが 冷静になって...
---そもそもアベレージ以外より低くするべき→低いじゃん(Huサ...
---勘違い発言した手前あとに引けなくなってるんだろ。Hu絡め...
---また理論上の倍率でHu構成より他の構成のが倍率高いとか言...
---子木にはアベレージは超えて良いって書いてあるけど、正直...
---どの職も一長一短なのがバランスってもんだよな。運営はほ...
---現実みれてないのは↑↑だろうな。「理論上越えてるけど現実...
---はいはい、凄いPSですね。どんなことしてるんですか?少し...
---Fiのが火力高いとか言ってる奴は上の方で言われてる通常攻...
---Fiの武器が弱いからだろそりゃ。いっちゃなんだが近接で一...
---え?総合的に考えるならHuBoの方が強いけど・・バルロドス...
---BoFi、FiBoよりも圧倒的にBoHu、HuBoが多いって事実はどう...
---言うほどHuBo多くないし、第一にHuBoでFiBoに火力で勝って...
---算数にしても少し上にHuの方が高いって出てるんだけど・・...
---ウォブレまで無条件って・・あっ・・・もういいです -- &...
---逆にウォブレの条件って何ww -- &new{2015-01-13 (火) ...
---ウォブレの条件とかどうでもいいんだけど誤魔化さないで現...
---いいからFiのが強いとか言ってる奴は少し上のPA2まで出し...
---PA1,2で敵が死ぬ場合だけという限られた条件でHu火力が勝...
---レベル50くらいのHuとレベル25のFiで10%しか差がないって...
---ロビーみてきたけどHuメインとFiメインは五分五分ってとこ...
---ついにレベル下げてきたwwロビー見てきたの?もっかい見...
---え、本当にウォブレの条件って何?まさか30秒ごとにボタ...
---SPの話しってことすら分からんのか(呆れ)冷静にもう一回...
---SPが条件・・・?何言ってるかわからないんだけど・・ -- ...
---スキル取得が条件?取った上で実戦での発動条件の話をして...
---SPってのは上のPA2がなんたらかんた~って分け分からんこ...
---全ての有用スキルを取れるハンター、JAアップ以下の糞みた...
---PA2なんたら~が本当に理解できないの?もうコメントしな...
---いくら御託を並べようが算数しようがBoのサブもRaのサブも...
---どんなに言ったって事実言ってるほうが正しいからね。アベ...
---SP消費量がHuのが多いかららしいので、同SP消費に調整しよ...
---アベスタ以外のスタンスより低いのが事実だって・・・?本...
---↑2追記:HuFi共に威力100の同じPAを使っている想定。更にF...
---↑考えずともわかるような事を何度も計算させて申し訳あり...
---今度はやたらウォブレ推してるけど・・・あれハンターで取...
---は?メインハンターの大きなメリットの一つだろうが。ウォ...
---ULTならボス戦でも敵5体余裕だろ。後、計算を相当Huに都合...
---ハンターやるのにウォブレ切る奴とか居るのか? -- &new{...
---乙女が取れなかった頃からRaFiよりRaHuだらけだったって話...
---必死にファイターあげしてたやつどこいったんだろうな。理...
---ファイター強いってこともないけど、必死にハンター上げし...
---何度も何度も同じ事計算してるあたり他人の意見聞く気がな...
---人が居なくなった辺りも見計らってまるで自分の主張のが正...
---うわ、なんか変な奴に絡まれてるな。きもちわるい -- &ne...
---ウォブレ取るのが少数派→ウォブレ取ると言う奴のが多い。...
---言う奴のほうが多いって、それ下の方でプロの方が同一人物...
---ウォブレの取得率はどうあれ、あえて取らん想定する理由も...
---いやマジでウォブレ取らないの?ハンター唯一の支援スキル...
---ウォブレ自体推してる点~とか言うやつは自分がいかにトン...
---効果時間=リキャストの最大15%UP、取得SPも8SPで前提込...
---ウォブレに条件なんてあったっけ?発動条件ならウォークラ...
--変な意見のような?近接ならともかく射撃や法撃系でのハン...
---RuまちがいRaだ; -- &new{2015-01-12 (月) 10:54:04};
---GuとRaのスキルはあんまり噛み合ってない。回避に難がある...
---RaGuはWBチェインの1発芸って認識のが高いだろうな。クィ...
---真っ向から否定されててワロタ。君の感想はそうかもしれな...
---Guを構成にいれるのはチェインが使いたいかTMGが使いたい...
---もし仮に法撃系にフューリーとJAアップが乗ってたら?さら...
---そうかねえ?まあたしかにRaHuでガドよりにして硬くするの...
---RaHuでガドより?いや、RaHuは普通はフュリマッシブだろ……...
---↑↑別にFoにフューリー有用にすれなんて言ってる訳ではない...
---ライフルで火力を出したいならサブHuよりサブGuでPPリスト...
---WB維持してること前提ならGu混ぜることによるPP回収率の上...
---すこし気になったから質問、WB維持してるときにジャストア...
---Raのページでやってくれ。 -- &new{2015-01-13 (火) 15:1...
---いやごめん、WB維持しながらJAボーナスのっける方法がRaHu...
---え?お前wb中JAできないの?それバグだからクライアントイ...
---PAの後にリング出ないならバグってるね -- &new{2015-01-...
-Fiには全ての倍率スキルを取ってる前提を押し付けてるのに「...
--むしろHu擁護してる奴が1人じゃないのかね?毎回根拠もない...
---必死に机上の空論並べてる奴も居るから1人では無い!2人だ...
--BrってTe、Fo、Raのサブで普通に強いよ。メインにすると弱...
---FiでDBやパルチ持ってつよいつよい連呼してる連中と同じ発...
---Huスキルの中で一番SP毎の倍率が低いJAボーナスが他近接の...
---近接間のバランスの話してるのに法撃や射撃持ち込まれても...
---武器倍率とスキルの話がごっちゃになっててよく分からなく...
---↑DBにしろ刀にしろそれ単に他の職の倍率が更に低いから、...
---本来武器固有PAって「その職を挟まなくても使えるけど弱い...
--対立煽りもここまで来るとちょっと度が過ぎるな。通報通報 ...
--サブがない前提で話されてもね・・・ -- &new{2015-01-16 (金...
---全ての近接はHuを絡ませるようにできてるんですか?実質そ...
---「メインかサブにHu使えばいいじゃん」みたいな極論や暴論...
---サブ前提なら近接でサブにHu入って無くてサブHu超えられる...
-久しぶりにみたら、荒れてるけど。弱体化推奨する人は、弱体...
--ハンター弱くして本当にバランス取れるならそれでもいいけ...
--弱体言ってる人はそんなにいなくね?まあHu以外の強化って...
---ボクもHUの弱体推奨はしてないな……(相対的に弱体して欲し...
--「強すぎじゃね?」って意見を「弱体化しろ」と脳内変換し...
--Hu以外の強化だけだと単純にハンター含めた近接全体の強化...
---ハンターのJAB2個削除、ファイターにJAB2個追加。ブレにジ...
---↑でこれから遊ぶ新規プレイヤーは近接やるならそれら全部...
---強化した分別の部分弱体化しないと近接の火力がインフレす...
---そもそもHuすら育てきれずに飽きる奴が多数なんですが。二...
---↑それはお前の主観だろ?Hu以外弱くてつまらんって人も居...
---↑こんな奴放っておけよ。最近始めた初心者で自分が感じた...
---複数職カンストしてるアークスが殆どなのにこのゲームでレ...
---このゲームが浅くてぬるいって認めた上でさらに浅くしろっ...
---↑まさかハンター弱体化で本当に深みが出来るとでも…?本気...
---↑まさかハンター弱体化で本当に深みが出来るとでも…?本気...
---↑主観だけで根拠も何もない自分の意見を信じて疑わない方...
---後半の部分は余計なお世話だし前半部分は完全にブーメラン...
---なんかこう話が近接という狭い世界でしか語ってないんだよ...
---少し上の木を見て主観でHuが強いって言ってると思ってるな...
---サブがレベル低いと最上級クエ(防衛戦XHとか)来るなと雑...
---↑↑↑狭いってここ近接職のページのコメント欄なんだけど・...
---上方ならともかく下方修正なんて大事なことを近接の枠内だ...
---↑ん?全部の職のバランス話したいなら雑談でも行って話せ...
---上方も下方も職全体でみるべきだけど、レア堀り云々は職バ...
---意図的に惚けてるのか本気で自分の発言忘れてるのかわから...
---てか、シュンカ→イルメギはシュンカ弱体前からイルメギの...
---火力特化のファイターと僅差だったり他の職のコンセプト無...
---↑このゲームで防御特化は自分だけ助かればいい寄生虫とい...
---サブHuは寄生扱いでサブFi以外は認められないオンラインが...
---だから乙女マッシブで攻め継続できる点無視して火力見るな...
---話が噛み合わないな… -- &new{2015-01-16 (金) 19:47:47};
---前後の枷wHu擁護の本音?バランスとか知らない!無条件で...
---↑みたい煽りが目的の奴が書き込み始めたら終わりだな 以降...
---煽り?いや、簡単な条件で火力高い上に他の有用スキル有る...
---瀕死で打撃が上がるスキルが打撃アップ3と大差ないって時...
---手当たり次第理由でっちあげてるけど、ハンターのサブクラ...
--強い職に合わせて他全部強化するゲームなんて見たことも聞...
---見たことも聞いたこともないって子木主が知らないだけじゃ...
---じゃあ例挙げて貰えませんか?このゲームだけで言うならフ...
---横からだけど、ぶっ壊れで修正の要望が多くあったそれらと...
---折角PAの威力を比例上昇に修正したのにLv17で近接PAだけ一...
---身近な例で言えばPSPo2i、無印はブレデス一強だったが2iに...
---↑↑↑こんな書き方してていうのはあれだけど、一つ変えてど...
--ぶっちゃけ、Hu弱体でも他強化でもどっちでも良いんだよ。...
---BRなんかも乙女等の耐久スキルがない分、Huよりは火力が高...
---Brは一番なんともいえないね、DBもこの先どうなるかわから...
---Brは武器一種の為だけに30~50%のSPを費やすスキル構成が...
-必死に煽ってHu擁護してる奴は他の近接職、火力特化のFiのス...
--必死すな~運営に聞けよ。あとこれ以上あらしたら通報 -- ...
---反論できないからって色んな所で通報するぞーって荒らした...
---俺ここで今初めて言ったんだけど・・・いろんなところで言...
---必死なのはお前だろ。ハンターのネガキャンは諦めたの?お...
---↑こいつが妄想で色々荒らしてる奴っぽいな。通報よろ -- ...
---なすりつけはやめた方がいいんじゃないの?この前ウォーブ...
---決め付けよくないよ?まずそれ俺じゃないしウォーブレイブ...
---効果時間とリキャストが同じなのに制限時間なんて無いです...
---効果が時間で切れるってのが問題なんだよね。OEなんて6秒...
---クールと効果時間が同じだから問題ないとは、まさにスキル...
---OE6秒とか本当に使ったことあるの?4秒ちょいだけど?ww...
---なんで急にギアが出てきたんだろう・・・これがエアプか。...
---わずらわしいってだけでどこが条件なの?いちいち支援くれ...
---何がエアプなのかわからんが俺からしたらオーバーエンド6...
---「効果が時間で切れる」ってのが条件だろ。むしろこれを条...
---計ってきたら5.2秒ってとこだったな。スマンな6秒程度は言...
---「煩わしさを我慢すればずっと効果がある」とか「お金を払...
---オーバーエンドって252フレームじゃなかったの?いつのま...
---↑こいつ話し逸らすの好きだよね。じゃあ「条件」じゃない...
---どこも逸らしてないんだけど。1つ1つおかしい部分に突っ込...
---消費PPも無ければ使っちゃ駄目なタイミングがある訳でもな...
--答えれないから次々と根拠が変わるんだろうな。まあ根拠と...
-ここで長文書いてるやつはそれを運営に送っとけよ・・・ここ...
--通報で良いとおもうよさすがに。 -- &new{2015-01-17 (土)...
---長文で必死な人1人だし、とりあえず通報しておけばスッキ...
--最近各クラスのコメント自分の勝手な考えを絶対として何言...
--Hu擁護してた層(1人?)が吹っ切れて荒らしてるなあ・・何か...
-HuFi、FiHu、RaHu、GuHu、BrHu、BoHu、等の火力を変えずにサ...
--あとメイン限定関連のバランスもあるだろうし -- &new{201...
--サブでもサブHuよりサブFiBrの方が火力高くあるべきなんだ...
--Huを基準に火力調整すりゃいいんじゃないかね。Fiは平常時H...
---Huをってやるとおかしくなる。HuFiないしFiHuの火力を基準...
---まあよーするにだ、Huの能力を攻撃3、防御5としてFiはその...
---木主は火力のインフレを危惧してるんだよね。確かにHu基準...
---平常時そうすると今度はHuを完全に食っちゃってまたHuがサ...
---結局それってHuの高い耐久をそのままに火力ガー火力ガーっ...
---高い耐久っていっても素のままじゃ微々たるもんだし主要な...
---何がおかしいって他のクラス以上に耐久があってなおかつ火...
---オトメをメイン限定にするのはある種、本末転倒なんだよ。...
---サブHuは高耐久を求める層はあるかもしれんが、もしメイト...
---↑上に追記だけど他に耐久スキルとしてはアイアンとアンウ...
---↑↑乙女ゴリ押しって戦法は確立されてるしされたままでもい...
---じゃあ逆に火力系スキルを全部メイン限定にしよう -- &ne...
---冗談一切なしにスタンスの上方修正してメイン限定化したの...
---そもそもオートメイトって保険用スキルじゃないの?マッシ...
---結局↑↑↑みたいな「Huが火力も耐久も一番がいい」って何も...
---乙女は知らんけどマッシブはスーパーアーマー付加だし最初...
--全体バランス見てもあれよね、何を基準に今まで修正されて...
--例えば刀を使うにしてもBrHuよりBrFiの方が火力が高くある...
---なんかもう最近は案考えるのも疲れて各職の必要SP調整して...
---いや、仮に他職が乙女ゴリ押し可能になっても……JAとかがあ...
---ハンターの特徴である耐久を他の職にも!なんて誰も言って...
---フューリーのスタンスアップ1・2は謎だな。他のスタンスア...
---5%2つと10%1つ、どっちが効果高いかわかってるのかね・...
---20%1つがいいです -- &new{2015-01-17 (土) 15:55:20};
---Fiのスタンスか?火力特化の職のスタンスと比べてどうすん...
---↑5↑6いやいやーどうせ火力横並びか、ちょっと越えるのにし...
---そんなワガママ言ってもハンターは耐久に重きを置かれた職...
---とろい分が素のHP高いだけで防御差は1、防御ツリーも用意...
---いくら被害妄想膨らましても仕方がない。現状釣り合ってな...
---別に今のFiは各職のどうでもいい公式コンセプトなんざ免罪...
--木主だけども、最初に書いたのは「あれやって、これやって...
-↑これが視野が狭いってことだぞ。 -- [[木主]] &new{2015-01...
-Hu火力高すぎってよりはスタンス内容的には近接主体Hu、全均...
-もうめんどくさいからサービス終了して一から作り直してさ、...
--これな。そもそもこのハイペースでアプデしながら何年もゲ...
---ていうかはなから適切なバランスにしようともしてないよね...
-なんか久々に来たら荒れてんなぁ・・・。ざっと見た感じ火力関...
--まあ問題の根幹は「あいつらはいいよな俺らはこんなので妬...
---そもそも火力でバランス取ろうとしてるのがおかしいことに...
---よくある「プレイヤー側の責任理論」はちょっと無理ないか...
---火力ゲーにしたのは運営だろ。SRJAと旧シュンカくらいの超...
---まず調整が下手糞って話だけど、これは俺の解釈ではわざと...
---元の火種はFiのページでHuがお前らの方が倍率高いじゃんっ...
---↑そうなのか。そこまで掘って見てないからわからんが一Hu...
---木主。あんまり構わないほうが良いぞ。大方↑で通報された...
---「耐久コンセプトの職に倍率高いスキルが集中してるのはお...
---現時点だと火力で語るしかないからあえて言うけど、コンセ...
---ガードスタンスやフューリー・リミブレから耐久捨てて火力...
---高い攻撃力を持つとも書いてないのに高い攻撃力と書いてる...
---↑高い攻撃力=Huよりも高いなんてどこに書いてあるん?コ...
---書いてないことばっか予想で決め付けてどうすんだよw -- ...
---↑そうだね、予想にしか過ぎないけどありえない話でもない...
---確かにカチを楽しんでる人も居るだろう。でも何千万掛けて...
---↑もちろんその通りだ。火力を盛るのもいいだろうさ。「そ...
---↑追記 それでも楽しいならいいけどね -- [[木主]] &new{2...
---すごい亀で申し訳ないけど、プレイヤーのせいで火力ゲーに...
---火力ゲーの意味わかってるの?とりあえず火力を上げとけば...
---↑Tankだけじゃなく全ての職の役割が必要な緊急って意味か...
---木主のプレイヤーに責任がある云々に意見があっただけなん...
---よく長縄跳びは嫌だという意見を聞き、確かに明確な役割分...
--せやかて全部の職をぶっこわれに合わせたらゲームにならな...
---XHやアルティメット実装して間もないから、敵の強化も難し...
---火力で考えてるからでしょ?前提が間違ってるんだよ。今更...
--まあここまでの流れは、フューリー強すぎ⇒アベスタ以外より...
---どう頑張ってもテックアーツ初撃に乗らないからフューリー...
---というかコンボアップ抜きでもエレメンタルスタンスよりも...
---でもそれって&color(Red){倍率だけで見た話};であって……発...
---いや、もろもろのスキルがあるけど・・・っての自体が蛇足...
---なぜ蛇足なの?都合が悪いから考慮したくないようしか見え...
---そもそもJABも考慮しないのもおかしいけどコンボアップす...
---都合どうのじゃなくてスタンスの話の木だからでしょ。スタ...
---↑それじゃコンボアップを考慮しない説明にならないぞ?都...
---コンボアップはスタンススキルだったのか(驚愕) -- &ne...
---あの子木主の発言をどうとるかで、蛇足かそうでないかも変...
---oh……誤字に重複……すみませんね。 -- [[アンノン]] &new{20...
---フューリーコンボアップはフューリーツリーのフューリース...
---実際にはスタンスだけならフュリそこまで強くないってのに...
--次ぎの調整まではなかなか落ち着かないだろうね~、Huの場...
---俺最近このゲームが最初から攻撃倍率系のスキルが無かった...
---あげたり下げたりに関してはそのとおりだよね -- &new{20...
---まぁ・・・ビンゴにあまりプレイして貰えてないマターボー...
---そら流行廃りを毎度変えれば、資金源確保にはちょうどいい...
---↑そうだろ?結局は火力至上主義ってのは運営の掌の上なん...
---有能な火力スキルだらけで選び放題なHuなりの贅沢ですなあ...
---↑これが視野が狭いってことだぞ。 -- [[木主]] &new{2015-...
---語弊があったわ、すまん。有用なスキルだらけでどれを取っ...
---まぁ割と優秀なスキルが揃ってるわな -- [[木主]] &new{20...
---割と優秀・・?一番優秀の間違いじゃないのか。他の職のス...
---火力以外に目を向けるってのがまずお笑いなんだけどさ……。...
--最終的に火力コンセプトのFiやBrより耐久がコンセプト(耐久...
---すまんな誤解があったなら誤るわ。もちろん色んな組み合わ...
---↑いや、そんなことどこにも書いてないんだから認めようが...
--攻撃力以外に特徴出せるハンター(不死身)とかブレイバー...
---コンセプトって言うならHuは防御近接、Fiは回避近接って感...
---ダブセってパルチよりキャンセルタイミング少ないんだぜ -...
---手数も他の職にテコ入れ来たから特徴的とも言えないしな、...
---ダブセはキャンセル少ないけどガードポイントあるじゃない...
---面倒くさいな、本気でそれで強さ釣り合ってるとは思ってね...
---まぁコンセプトの話だし -- [[木主]] &new{2015-01-17 (土...
---回避コンセプトなんてそれこそ何処にも書いてない。攻撃力...
---スキルにも回避が有利になるスキルなんもないしな -- &ne...
---攻撃力高いとも書いてないのですがあの・・・ 攻撃的の間違...
---そもそもコンセプト通りの完成されたHuとコンセプト行方不...
---どうせお前さんは高いって書いてあったとしてもHuより上と...
---[[高い攻撃能力>http://pso2.jp/players/manual/preparati...
---何で絡んできてるのか知らんが自分で言ってるならその通り...
---だってさっきから木主さん屁理屈言ってばっかやん -- &ne...
---自分自身を瀕死にするスキルがある職と自分自身を死ににく...
---↑つまり論破できるほどの材料がないんじゃないか。あと俺...
---まず仮にFiが回避近接だとしてもそれがHP四分の一にしてせ...
---てかおかしな方向に話が進んでて誤解されてるけど、別に俺...
---昔は実際に火力No1ではあったけどな(チートスキルのWB除...
---木主が最初にファイターのコンセプトが攻撃力が超高いこと...
---「まぁコンセプト話だし」なんて言っておいて反対意見が出...
---手間減らすというよりほとんど無条件のJAするだけ、に負け...
---いやいや何言ってんだ? Fiのコンセプトは何じゃろなって...
---たいていのFiはHuなんか歯牙にもかけない程度の超火力があ...
---嫉妬するのも当然だよね、本来攻撃力が格下で当然の存在が...
---リミブレじゃ足りんのか? -- [[木主]] &new{2015-01-18 (...
---全く足りない -- &new{2015-01-18 (日) 00:07:55};
---てかちょい教えてほしいんだけど、「本来攻撃力が格下で当...
---フュリはもともと数値上昇かつそれに見合わない防御ダウン...
---ヒュリが打撃+200だった時代にブレイブ20%持ってた上位職...
---常時Fiと大差ない火力+オートメイト vs HP25%にしても...
---リミブレじゃ足りんのかって・・・リミブレ自体がハーフデ...
---以下、公式のコンセプト……Hu:高いHPと防御 Fi:高い攻撃...
---スマンなFiHuやっててもリミブレはほとんど使ってないのさ...
---ちょいとこれから帰宅なんで少し抜ける -- [[木主]] &new{...
---いまいち木主の本音とか言いたいことがわからない。本気で...
---数値上昇とかキャップ開放でどんどんゴミになるじゃねーか...
---倍率やら数値やらでばらばら実装するから荒れるんだよなぁ...
---キャップ開放でごみになるだけならともかくEP3で強化され...
---一応フュリを倍率化したことの重要な意味として、法撃にも...
---そこで攻撃力のみが長所のFiを超えるような攻撃倍率を他職...
---Huには耐久って長所があるじゃん。他の部分は他の職に譲ろ...
---運営としてはHuは打射だけだから高め、Fiのスキルは打射法...
---誰も待ってないだろうけど、ただいまー -- [[木主]] &new{...
---自分自身はfi最強に異論ないけど、なまじ法撃が同率二位で...
---いつも言われてるけどフューリーみたいに打撃と射撃と法撃...
---あーそれが出来たか、でも下げたら今度は法撃職からも文句...
---別に法撃ごと上がっちゃったって良いんでねぇの?FoFiも現...
---今でもコンセプトがどうのって理由付けで修正云々って言わ...
---初期のコンセプトは大事だろ。両立をコンセプトとして実装...
---別にコンセプトに則って調整するだけならいいよ。重箱の隅...
---途中送信してた。重箱の隅をつつくやつは出るからつつかれ...
---この木主は既に流れてる木の計算見てない感じだなぁ……。フ...
--そろそろ新しく木でも立てたほうがいいんでないか?ページ...
---むしろ何時までも完全に無駄な話は止めろよとしか思えない...
---まぁ文句は要望で言えは前から言われてる正論なのだが、そ...
---まぁね。じゃあ最後にしよう。俺自身Fiが強くなることには...
---Fiの強化は自分も賛成だね、歓迎するよ。ただしHu弱体には...
---Hu基準にFiBrBoを強化って木がどこかにあったが、それでい...
---ゲーム寿命が短くなるなんて言うが、PSO2はとっくに風前の...
---たかだか数種類の職のバランスでこんなに荒れてるようじゃ...
---近接同士でこれだからなましてや近接と遠距離では絶対にバ...
---ほんとどういった環境で開発してるんだろうな。職員一同で...
---そりゃあ目に付いた要望に対して各々の部署が思いついた案...
---調整検討時期と実装時期、それと同時に行うアプデの時期が...
-「近距離での戦闘に真価を発揮するクラスです。高いHPと防御...
--まあその人らはそもそも近づく手間をかける必要がなく近づ...
---それ以前に各職とも自分の戦う距離で食らう防御が高くプリ...
---屁理屈しか言えないのかよ。 -- &new{2015-01-18 (日) 05...
---屁理屈…というか…イベントフィールドか何かの設定であるよ...
---だからハンターは耐久の方に強化してあるんだろ?他の近接...
---Huで耐久は補えるので他を上げました。ってとこだろ。完全...
---それはちょっと違うんじゃないか?新職もぶっ壊れる傾向に...
--一番良かったのはHuが「敵を寄せ付けない範囲のある攻撃で...
--ついにはコンセプトなんて関係無いみたいな発言してる奴も...
---だからさあ、弱体要望出すなら出せばいいじゃん。誰も止め...
---弱体要望じゃねえFiの強化要望だ、こんなのに弱体要望出さ...
---コンセプトに関しては、要望だすにしろ絡めないとただでさ...
---コンセプトに絡むのが重要ってのはひとつの意見だと思うけ...
---俺、PSはあるけどハンターが最強じゃないと困るね。生粋の...
---体術乗るのがハイタイム20PK20ロール初段10のGuの悪口はそ...
---↑↑Hu擁護組の本音かぁ。 -- &new{2015-01-18 (日) 13:20:...
---↑↑↑生粋のカタナマンがHuFiの方が倍率高くて悲しんでるの...
---結局色々理由つけてる奴って、コンセプトとか考慮してFiの...
---枝1 コンセプトに絡めるというかコンセプトと反してるか...
---Fiの場合コンセプトに絡めようとしましたが調整失敗で爆死...
---↑そんなこと言ってるのもまた的外れ。HuよりFiの方が倍率...
---そうか、それは馬鹿がお騒がせして申し訳なかった。ところ...
---後から来た奴が枝の最後だけ見てFi上げだのHu弱体反対だの...
-1年ぶりにこのページ見に来たけどなにこれw荒れてるなw対...
--後から見に来たならそれなりに弁えて流れてる木も読んだ方...
--弱体しろとは9割以上の人間は言ってねーだろ、よく読め。見...
--なんか、Fi上げが無理になったから、次はHu弱体を主張して...
--ぶっ壊れに合わせて他全部強化してたらEP2みたいなヌルゲー...
--すでに弱体方向で調整受けた奴等に同じ台詞言ってみようか...
--久しぶりに見に来た~で擁護するのはやってんの?w -- &n...
---なぜか&color(Red){「久しぶりに来た」};って人に限って「...
--だからほとんどの人の言ってるのがFiやBrも強化してくれっ...
-ハンタースキルの質問はここでよかったでしょうか。。。壁|ロ...
--ボスで脳タヒできるから楽だよ。ソードなら乙女だけでも脳...
--とりあえず自分のツリー晒さない事にはなんとも・・・。自分は...
--SA付のPA中にしか攻撃来ないなら良いけど、その前段階の通...
--Tダガーとマッシブの相性って最悪じゃないの。 -- &new{20...
-小木1主さま ボスが楽になるのは良いですね!乙女はあるので...
--チェックミスです。。。orz -- [[上の木主]] &new{2015-01-...
-「ハンターって有用スキル独り占めしてるよね」←わかる「Fi...
--ハンターは原職だから強くて当然、Fiは不必要だから消えて...
---事実、そんな環境になってんじゃん。否定できねーだろ? -...
---だから、強化か弱体が必要だとひたすらコメントが延びたの...
---↑↑そんな環境になってるからこんなに荒れるほど不満が飛び...
---コメがやばいのか、そのコメが出てしまうほどの環境になっ...
---終焉ですわ -- &new{2015-01-19 (月) 00:04:55};
--「コンセプトに沿わないと死ぬ病気?」を言ったものだよ。...
---相手の真意を云々→ぶっちゃけ理解してるコメが付かなかっ...
---あとループする話題へのイライラと深夜のテンションでぶち...
---真意なんてその人本人にしか分からんのだよ。それを汲み取...
---↑3 ごめんね。でも相当深夜だったし、そもそも理解される...
---↑2 うーんと、別にコンセプトに反したスキルでぶっ壊せ!...
---真意は違うだのほざく前に1つ1つ言葉を選んだらどうですか...
---それは言い訳ができないし、申し訳なかったよ。何度でも謝...
---言い合いが続き、今となっては最悪な空気の中で冷静な視点...
---なんというか取り敢えず長い。簡潔にまとめてくれ、それと...
---長文かっこわるい -- &new{2015-01-19 (月) 07:48:35};
---コンセプト議論もHu擁護派へ向けた言葉として出てきただけ...
-(´・ω・`)なんだかここから一年前のBrスレの匂いがするわ… --...
--とりあえず枝の多さにびびる -- &new{2015-01-18 (日) 23:...
--Huとソード系ページは定期的に荒れるからなー。まあいつも...
---根源的にはEP3前のSGNMの調整事前情報なんじゃないの?あ...
---理由もなく荒れるわけないだろ。 -- &new{2015-01-19 (月...
---フューリー強化あたりやその前も荒れに荒れてた記憶がある...
---シーソーゲームと呼べんほどってなんやねん…穏やかとはい...
---強職と弱職だろいつも荒れるのは -- &new{2015-01-19 (月...
---今のHuはこれでも荒れてない方だ。酷すぎて一回弱体化した...
---荒れてる理由が不毛すぎてもうね・・・現状だと運営側として...
---その根拠のない運営側はベスト~とかを憶測だけで決め付け...
---↑ん?でも結局運営が調整したことにこちらは合せるしかな...
---ハンター強すぎるから弱体化するよ!って云ってバランス調...
---それが意図的かはわからんが、今はBoを売り出したいんだろ...
---DBのせいでBoは最強みたいになってるけどスキルはFiBrと変...
---運営がこれで良し!ってアップデートした結果シュンカSロ...
---シュンカとかも運営の判断だろ。一定期間内どれか強職を作...
---そんな根拠がありもしない企業戦略~とやらで推測されても...
---やめた層は当然いるだろうしそれはそれでも別にいいのよ。...
---確かにそういった商法もあるかもしれんけど、振り回される...
---まったく衰退しないゲームなんてないよそりゃ。やってるの...
-ただの法撃耐性だと属性法撃ダメージ軽減できないって話にな...
--たしかそっちは仕事してるっぽいよ -- &new{2015-01-19 (...
-おれ、バランス調節とか大して興味も無かったけど強職に群が...
--バランスを安定化させるとゲーム自体の人が減っていくよ --...
---強職使ってるのっていつもこうよね、イルメギの時やSRJAの...
---お前の予想(妄想?)で結論出してどうする。推測するにして...
---すまない、確かに推測でしかないが俺自身とあるメーカーに...
---バランスが悪いからって人が辞めてるというのも妄想だけど...
---↑意味がわからないんだが。この木でそれに至った理由を説...
-(´・ω・`)荒れすぎだろワロタ。もうコメント欄凍結していいん...
--(´・ω・`)ねー -- &new{2015-01-19 (月) 18:32:49};
--火事見てる分には楽しいよね -- &new{2015-01-19 (月) 18:...
---職によっちゃ対岸の火事ですからね~近接の世界はよくわか...
---フォースよりテクターの方がテクニックの火力が高くてコン...
---よく考えたら本来それでFoとTeが戦うはずなのに殴りT...
---FoとTeみたいに住み分けできりゃ良いけど、HuFiBrって住み...
---Teは支援ってベクトルにも行けるからな。スキル的には支援...
--近接同士で争ってくれてるおかげで他職のページが平和にな...
---常にどっか荒らしておきたいpso2アンチが正体か -- &new{...
-近接と遠距離の差を埋めるためにとりあえずひたすらハンター...
-ハンター最強なのが一番幸せなんだよね。ケツ掘ったら等倍(...
--この釣り木にもコメントつけた方がいいのか?それで幸せな...
---釣りのつもりはさらさらない。火力と防御を両立した職がト...
---真性が来た;ネトゲで複数職あって特定職が最強で良いとか...
---バランスってそういうもんだと思うんだけど。ゲームっても...
---たかがサブ職でHuが特に強い程度で崩壊するバランスっての...
---いや、サブHu一強の時点でバランス崩壊してるから。サブHu...
---どんな面でも最強にしたら他の職の立場がないだろうさ、Fi...
---↑いやサブ職の話だろ?これでメインまで使えないとかって...
---ならいまのままでいいべ、困難な条件いっぱい満たしたら理...
---んなら条件付きでも快適になれるよう腕を磨く(火力が上が...
---「お手軽最強のーしプレイ」 これで判明したな、こいつら...
---最低でもEP3で近接は有る程度、遠距離に近づいたし、FoRaT...
---EP3が良くなったのはバランスガーが叩きまくったからじゃ...
---シュンカもSRJAもぶっ壊れだったのは事実だし修正されたの...
---で、修正によってバランスは良くなりましたか? -- &new{...
---そんな架空の集団と決めつけられてもなぁ。お前さんが求め...
---そんなどうでもいい事を顔真っ赤にして許すだの許さないだ...
---これまでとか知らんが、特定職が最強(メインとしてでもサ...
---のーしプレイできる職が存在するのが正しいバランスだと思...
-スキル火力がハンター弱体厨の要望通りFi>Br>Huなんかになっ...
--タンクの防御しやすい武器なんだから負けてていいやん -- ...
---何がタンクだよ寄生って言われるのがオチ -- &new{2015-0...
---いやハンターのコンセプトは耐久なんだから武器もそれに準...
--意味わからなくないよ、それが適正だと言ってる -- &new{2...
--弱体厨とか言ってる時点で察しだが、コンセプトやバランス...
---多分こういう妬み僻み嫉み溢れる内容ばっかだからFi強化要...
---意味がわからん、リスクリターンを適正にしろってのが妬み...
---ハンターには条件付きのスキルを無条件なJAボ以上にしろっ...
---阿呆か、なんの為にEP3で武器のDPS揃えたか解ってる?この...
---DPS同じだったらリスクの低いほうが圧倒的に有利だな、そ...
---↑結局嫉妬じゃねえか -- &new{2015-01-19 (月) 18:38:11};
---嫉妬してる奴が居ないとは言えんがバランスの適正化を望ん...
---嫉妬のどこが正しいんだ言い方変えたらただの因縁とか逆恨...
---なんで現実と混同してんだ、運営が一方的にこうしたんだか...
---ハンターの無条件火力スキル多くない?→ファイター:えっ俺...
---現実だろうが掲示板だろうが嫉妬の感情剥き出しにしてる奴...
---なんでお前の中で嫉妬がそんなに悪い感情扱いされてるんだ...
---そもそも無条件のJAB以下の倍率なのは事実だから因縁でも...
---(´・ω・`)Huのスキルが優秀ならHuをメインかサブにすれば...
---筋が通ってると思うのはお前も同様に狂ってるからじゃない...
---そもそも、運営にサブHu一強が問題視されてHu弱体までされ...
---そのテンプレ以外を否定する極論こそ最大の暴論。サブクラ...
---逆恨みってのは恨みに根拠が無い時に使うんだぜ。HuとFiで...
---(´・ω・`)サブHuが1強って・・・サブクラス自体常設されてる...
---そのベストが人によって差がなく常にHuだからってことだろ...
---運営が、サブHuばっかで他をサブにする人が少なすぎる事を...
---だからサブクラスのみで考えるとしても、例えば何かのサブ...
---こっちが何を言ってるのかしらこの豚面状態よ -- &new{20...
---(´・ω・`)それなら結局Fi強化してもサブHuがFiになるだけ...
---だから、Huのマッシブ+乙女での耐久力+攻撃継続能力とFi...
---上手ければファイターブレイバーの方が火力が、出てアクシ...
---そもそもなんでトレード前提なんだよ、Fiちょっと強化した...
---今でもプロアークスとnoobアークスの戦力差酷いのに、上手...
---理想はペロるならサブHu推奨、ペロらないならサブFiなりサ...
---ハンターよりファイターの方が火力が出るのが気に食わない...
---そりゃプレイヤー間の格差だろ、システム的にどうにもなら...
---その格差をサブHu最強状態が最小限に食い止めてくれてるの...
---Huには耐久あって火力もある、Fiは火力はあるがHuと同程度...
---そこまで酷いアークスってそう多くはないし、むしろそうい...
---言っちゃ悪いけど上手い奴がより上を目指せる環境のが健全...
---↑3いや、避けるとテックアーツの仕様から普通にHuより火力...
---不死身のnoobと死にっぱなしのnoobなら前者の方がマシ。へ...
---ならやっぱりリミブレだけを超強化すればいいんじゃね? ...
---↑↑上手い奴が更に上手くなってもそいつ一人じゃ何も出来な...
---条件を満たして同程度、僅差なのが問題なんだろう。耐久面...
---リミブレがメイン限定である以上、リミブレ強化だけじゃ解...
---避けるとテックアーツの仕様から~って言ってるけど避けな...
---だから、現状のFiのスキル群じゃ避けると火力がHuを超える...
---何も間違ってないから言い返せずトンチンカンなこと言い始...
---ってことはFiさんの理想としては「Huと同等のスタンス倍率...
---優越するのは勝手だけどそこからHuの火力を下げようって方...
---良く無いです。Fi最強にされても困る。FiはHuのオトメ+マ...
---だから、弱体が趣旨じゃねぇし;何度同じ話題ループするん...
---なんでFi火力最強Hu耐久最強だと困るの?今のHu火力耐久最...
---それだとFiBo以外カスになるからですかね -- &new{2015-0...
---なんでカスになるの?至る所でぶっ壊れと騒がれる乙女が消...
---ぶっちゃけBo絡ませれば乙女も別に要らんしクラフトフリサ...
---そもそもフリサ握ってる人ほとんど居ないししょせんは孤月...
---Boと言うか、DBの性能が突出してるって話だからなぁ、それ...
---職のスキルの話してんのに特定の組み合わせの特定の武器の...
---DBが強いというよりはFiが強すぎるだけですね。DB自体はBo...
---ははは、何いってんだコイツ。何をどうすればHuBoよりFiBo...
---リミブレ前提じゃサブFi相変わらず死にっぱなのわかってん...
---リミブレ前提云々っての書き込むとこ間違えちゃった。ごめ...
---Fiのダメな所をBoというかDBが補ってくれる上にクリティカ...
---例えば例を挙げて言ってくれないかな?倍率を無視した上で...
--木主さん。全職装備可とか固有PAとかクラフトとかまで存在...
---武器調整を全部対等にされてスキル火力格下にされたら、Hu...
---それはもう仕方ないんだよ。ハンターは耐久がコンセプトで...
---別にHuは耐久がコンセプトじゃないぞ。「耐久力がある近接...
---火力+耐久のHuが火力のみのFiより倍率低くても当然だろ。...
---火力しかないファイターやブレイバーより耐久ある分火力が...
---スタンス倍率が同じでFiはリミブレでさらに強化できるって...
---ファイターにもフューリーとJAB実装して乙女の代わりにリ...
---スタンスとかJAボーナス的なスキルだけで前面のみって条件...
---どっちが上であるべきとか言ってるから荒れるんだろうが。...
---無条件と条件付きが同等とか正気かよ。同等にするならファ...
---つまり例えばブレイブ周りだけでJABとフューリー関連と同...
---リミブレ放棄でも攻撃面でHuより上じゃないとおかしいんだ...
---おかしくはないよ。コンセプトではたしかに高い攻撃能力と...
---コンセプト云々じゃなくてスキルだけ見ての話よ。ベースが...
---はいはい小学生かな?何かを得るには何かを失うのがバラン...
---リミブレ切ったFi>HuでもHuには乙女もマッシブあるんだか...
---リミブレ前提じゃサブFi相変わらず死にっぱなのわかってん...
---なるほどな、スタンス前後のことは考えてなかったわスマン...
---無条件と片面だけが10%差は少な過ぎると感じるのは俺だけ...
---それはさすがに盛りすぎだろ。一応テックアーツもあるし持...
---じゃあテックアーツを5%まで弱体化してその分スタンスアッ...
---おk。一応要望送っといたよ。俺自身もHuFiだからな、Fiが...
---なぜそこでテックアーツが出てくる?コンボアップとは全く...
---正面か背面かだけで考えても2分の1だしフューリーが140%...
---単に目安として出しただけだ。気にスンナ -- &new{2015-0...
---一応要望のほうには数値は書かなかった。ただこれまでのを...
-とりあえずアレやろ?Huは据え置き。Fiはリミブレの倍率上昇...
--どうせならちゃんイオも呼べるようになると嬉しいです← -- ...
--3位さん呼べると俺が喜ぶ。なお、Hu据え置き=Hu弱体なので...
--Brさんは両立できても大量の相手(XH防衛Lvの耐久力の)には...
--brは実装から日が浅くてツリーが混沌としていない分だろう...
---ハンターも射撃かなり上がってるし実質遠近両方じゃん。ブ...
---ウィークスタンスなんてもんが足引っ張ってる以上無理だろ...
---チャージできるPAの方が少ないのにチャージ前提でバランス...
---てか職格差はいずれ更新がまたあるんだからFiはそれまで待...
---(´・ω・`)でも一時的にでも上回るんでしょ?すごいじゃな...
--いやいや。確かに木主の書いてあることも全部必要だと思う...
---前後おおおおおんとか意味不明な枷がある時点でFiは最強に...
---↑は火力の話な -- &new{2015-01-19 (月) 10:49:37};
---BrがHuより火力が上にするのは個人的には反対かなぁ。遠近...
---打撃ならまあいいんだが、両用職らしく射撃倍率ではフュリ...
---↑↑それも結局カタナに負けたくないっていう個人的なワガマ...
---そもそもカタナ=雑魚なんてコンセプト無いので、雑魚武器...
---さすがにそう言った物言い(個人的なワガママっての)はって...
---と言うか、根本的に武器の性能とスキルでの火力倍率は別問...
---エスケが足りてないと知ってるのにエスケもある状態だとっ...
---違う、違うんや。私が言いたい事はこうして欲しいって思い...
---↑それはどうしようもないかもね,気にしないでいた方がい...
---ちゃんと根拠があるものをワガママって言い出すとかちょっ...
---子木のコメントも読めないん?最強の攻撃と最強の防御が1...
---というか,小木主の意見が一番よくいわれているというか,...
---↑いや、枝3がBRのカタナは雑魚用だからHuの方が火力高くて...
---譲るのはいいんだけど前後おおおん(笑)のFiやチャージ()の...
---SEGAには思い切ってフューリーとブレイブを交換して欲しい...
---↑↑前後で言ってることが矛盾してるが大丈夫か。根拠のある...
---火力渡してなおあんまり使われないならむしろ調整には成功...
---つーかバランス悪くて何が悪いの?それが理由で人離れが起...
---↑↑上級者向け() 単純に面倒臭いので誰も使わないってだけ...
---上級者向け× ドM向け○ 高火力×
Huとどっこい○ -- &new{2015-01-19 (月) 16:36:51};
---てか職格差はいずれ更新あるはずなんだからFiはそれまで待...
---誰も使わないのにFiBoが天下取るの?ってとこは置いとくに...
---「Fiの方が倍率高い」→「Huにも条件はある」→「スタンスの...
---↑別にそれで困る事もないしなぁ。逆に一体何が気に入らな...
---「凄すぎですわ」とか煽るだけだったら書き込むなよ・・・。H...
---結局のところHu擁護してるやつらって"自分さえ良ければい...
---↑それが何か?それに反対する俺は弱者の味方で高尚な人間...
---(Huは)別にそれで困ることもないしなぁ。(他職の事なんて...
---自分がどうのこうのは知らんが、それが本音なら誰の目から...
---↑↑結局それが本音ね。今まで根拠を二転三転させて自演まで...
---そもそもなんでハンターが他職のことわざわざ慮らなきゃな...
---その本音隠すために必死に色んな倍率とかFiが有利なように...
---ぶっこわれのバランスブレイカーは弱体化しなきゃ駄目なん...
---そりゃあ最強に君臨してる以上、それと比較されるのは仕方...
---うんうんよかったね勝利おめでとう!(頭のおかしい人に絡...
---↑↑だったら各職のページでやれや、なんでHuのページでFiだ...
---↑↑そこなんだよな。最初から見てたけど「相対的弱体化には...
---流れた木も見直して来い。あくまで根拠を述べるためにFiの...
---つーか例としてJAB削れとか言ってた時点でその理屈は完全...
---そうねよかったね勝利おめでとう(自分の発言以外は認めな...
---本当に読んだの?「他の職の倍率だけ上げるとインフレヌル...
---ちなみに一つ聞いておくけどバランス悪いことで何か不都合...
---てかスキルばっか見てる人いるけど、武器は? いずれは修...
---前提としてこれはゲームだ。ゲームをゲームとして成り立た...
---他職がずば抜けて強い状態じゃゲームとして面白く無いやん...
---バランスが崩れてる。これが既に不都合ですが? 武器性能...
---いやもうこういった自分さえよければいいの典型みたいなの...
---サブクラスでのバランスを見るとしてもサブFi>>サブHuで...
---サブとしても火力はHuよりFiやBrの方が高くあるべき、耐久...
---最近ずっとここのコメント欄荒れてるからずっと同じ奴が好...
---なんかどれも屁理屈というか「僕が悪いと思うから悪いんだ...
---普通に考えて1日中同じ奴が張り付いて喚いて荒らしてると...
---あるわけねえだろ。贔屓のゲームのバランスが悪いからって...
---ハンターが強すぎて弱体不可避なぶっ壊れ職だってのはこれ...
---だからその自分は困ってないしみたいなのを正当化してる時...
---いるんじゃないの?って疑問形な時点で…居たとしても全体...
---正しい正しくないとかどうでもいいからコメント欄で喧嘩す...
---今ってリミブレ使えばHuよりFiのほうが火力あるじゃん。コ...
---弱いのを割り切って受け入れる、これは当人の自由だが、強...
---じゃああなたはFiやBrに困ってる人が居ないって言い切れる...
---原点に戻るの?流れた枝見てくれれば総合的に火力がコンセ...
---正当化もなにも事実なんですが・・・リミブレ使えばHuより火...
---↑その理屈だと弱者が強者の足引っ張ってるだけですと自白...
---EP3でハンターが鬼強化されてく中、Fiはハーフが100から15...
---↑5 このゲームも基本ソロプレイじゃねーのというツッコミ...
---↑2 結果は結果だ(笑) それがFi君の頑張りに対するご褒美...
---Gu見てみろよ、あれだけ大騒ぎになる要望飛んでんのに行わ...
---フューリー弱体化の要望は毎日送ってる -- &new{2015-01-...
---ガンナーはのーしリバスタサテでも普通に戦えるしGuRaでや...
---何を言おうがバランスが取れてる方がいいし、コンセプト通...
---我儘を押し通す力こそが強さだ(至言) まぁ人を羨んでる...
---Guから要望が出てない?寝言は寝て言え、あのページの板が...
---(´・ω・`)ねぇねぇ、質問に答えてもらってないんだけど、...
---↑↑こんなところでグダグダ管巻くしかできないような奴らに...
---相手が動かなければね、チェイン500%で強いからガンナー弱...
---(´・ω・`)なんだ、使いづらいって言っても火力は上回るん...
---ワンパン即死と不死身スーパーアーマーの火力が誤差じゃあ...
---使いこなしても火力コンセプトのファイターブレイバーは耐...
---流れた木で火力については結論出てたよ。長期的には、リキ...
---それってFiが弱すぎるだけなのになんでHuのページが騒ぐの...
---↑7 思い込みで語るなって言ったのは誰だったっけ?それ...
---(´・ω・`)でも一時的にでも上回るんでしょ? あとは避け...
---避けた分だけ火力下がるじゃん、それをしなくていいHuスキ...
---(´・ω・`)避けながらでも他職より速く倒す人いるわよ。た...
---同じプレイヤーがHu使えばさらに遥かに早く倒せる。Fiより...
---結局PS皆無の雑魚が俺達はこんなに苦労してるのにHuはズル...
---↑6のHuとFiの倍率について横から補足。Hu側はウォブレ使う...
---お次は嫉妬推しなのかい?釣り合ってないのは明らかだしハ...
---じゃあHuから耐久スキルとスパアマ没収、フューリーの火力...
---何故不満を抱くのを普通と考えているのか理解に苦しむな。...
---そりゃ乙女マッシブは計算に入れないだろ。リミブレのリス...
---枝しかよんでないのか?せめてこの子木のコメントは読もう...
---避ければ良いとか言ってる奴はFiのテックアーツの仕様知ら...
---(´・ω・`)ならサブにHu置いとけばいいじゃない -- &new{...
---サブの選択肢が実質Huのみって状態を運営も問題視してたの...
---せっかく職ごとにコンセプトがありそれに沿ったスキルがあ...
---こうなるともうただの難癖だな -- &new{2015-01-19 (月) ...
---何が難癖なんだ? -- &new{2015-01-19 (月) 20:14:22};
---流れそうになったころに最後に相手が悪いかのように根拠も...
-マジで終わってる意見しかねえわ、最弱の近接どもが足の引っ...
--最後にはフォースを目の敵にすることによって情報統制でし...
---現にいまフォースが遠距離から近接とほぼ同じ火力で無双し...
---いやもちろん乙女やアーマーがないファイターブレイバーの...
---ちょっと話はHuとFoにずれるけど近接やったことある人...
---それらについては個人によって様々じゃないのか。そう感じ...
---この辺りは今まで言われてた話と違って数字でパッとわかる...
--だから誰も弱体なんて言ってないっつってんだろー・・・、...
--そもそも、Hu据え置いてFiBrBo辺りのスキル強化してHuと並...
---それに関しては武器の違いもあるからスキルだけ強化しても...
---今までのその場しのぎ調整が積もりに積もった根と罪は深い...
--考え方がまんま韓国でわろた 自分等の山積みの問題から目...
---もういいや弱体化するでも何でもしてくれ 結局ほぼ全部の...
---だからなぜ弱体化ってなったの?これはFiを装った巧妙なHu...
---全然巧妙じゃないけどね -- &new{2015-01-19 (月) 22:29:...
-てかHuの話をしようよ・・・。いい加減Fiの人も自分の板に帰り...
--こういう木が何よりも無駄なのわかってる?最終的にこうい...
---こういう無駄な木を植えさせる君のような人に出て行って貰...
---何も言い返せないからって人格批判・話題逸らしですか?^...
---言い返せないもなにも俺はFi強化案としては賛成な方なんで...
--一応Huが火力耐久ともにトップってのはおかしくね?っての...
---一応Huに関係あることだろうけどそれも荒れる要因にしかな...
---複数の職がある以上比較を控えるっておかしいだろ・・ -- ...
---言葉を選べってことだよ -- &new{2015-01-19 (月) 23:20:...
--何回も何回も話題逸らす木作ってほんと韓国みたいな手法だ...
---じゃあこの話題続けてて実になることあるの? -- &new{20...
---こういうSEGAないしpso2運営の自体全く関係ない場所の論争...
---じゃあ尚更もう充分だろ -- &new{2015-01-19 (月) 23:11:...
---無理やり終わらせる理由があるのかってことじゃないのか。...
---無理矢理ももなにもゴールが無いんだから無理矢理終わらす...
--Huに関係ある話題としては単純にHu弱体化しようぜって話じ...
---そういうのはHuの中だけでやればいいんだよ・・・。わざわざ...
--他に話題があってそっちのほうが重要だってんならわかるけ...
---子木1の枝でも言ってるけど俺はFiの強化には賛成って言っ...
-「最強じゃなきゃ嫌だ、他の職、バランスなんて知るか」みた...
--Hu使ってる人の人格否定になってるよ・・まあ無茶苦茶なこ...
--文面の癖や特徴見るからに定期的な1人だけ。多くても3人い...
---別に擁護する気はないけどぶっ壊れだろうがなんだろうが一...
---正直が正しいとは限らんからなぁ。他の職に慈悲を与える聖...
--編集者の集いをみてくれば、どんな奴が荒らしてたのかわか...
//---誰かが荒らしてたっていうより「最強じゃないとヤダー・...
---やめようじゃないか。荒らしの談義で荒れたら、本気でシャ...
---プレイヤーしか集まってない場所でバランスおかしいからな...
---言うなればマクドナルドのクレームをロッテリアに付けるよ...
---↑↑これな。Huの弱体化じゃなくてHu以外の強化で調整して欲...
---結局最後には被害者面してるの?流れた木見ればわかると思...
---まーた因縁因縁被害者ニダーって言ってるのかよwwほんと...
---まずHuのページでFiの愚痴を何故言う必要があるのか考えて...
---弱い職のことなんか知るかよ強いままで居たいんだ なんて...
---荒らしを正当化するための言い訳かな?とりあえずバッサリ...
---このCOの仕方はどうかと思う。反対意見を封じ込むために使...
---↑そもそもHuのページでFiがどうだのこうだの言い出す方が...
---"Huに比べて"がある以上Huのページで話してもおかしくない...
---流れぶった切ってすまんが、集いの方に「Hu弱体化希望の流...
---とりあえず行き過ぎたCOしてる人は「ID:230633」やね。こ...
---↑2比較しようがなんだろうがそもそもHuとFiは別の職なので...
---そのマクド~何たらって別に比喩として失敗してるし理解も...
---こんだけ職があり、サブクラスシステムもあるのにHuのペー...
---正気じゃないんでしょ。だって煽られたとか勝手に言ってCO...
-お、一応荒れたのは止まった・・・のかな・・・?いい機会だから新...
--1649行…ちょっと早いけど新設してもいいんじゃないかな? -...
--ついでにFi板みたいにコメントのVol欄の所に赤字で「コメン...
--えP3当初「フュリオトメマッシブとれるやったー!」現状「...
---なぜここに繋げたし -- &new{2015-01-20 (火) 06:40:19};
-JABを実数で書くとJAすると打撃力射撃力400アップだろ?瀕死...
-ひどいな。何が酷いってまともな意見はスルーされて形になっ...
--とりあえず終わらせようとしてるからこれ以上流れに乗らな...
--また、下げてまで荒らされてるな。まじ管理者がなんとかし...
-Fi200%・Hu170%・Br140%、かつ最小攻撃力をFi70%・Hu80...
--組み合わせた上で考えた方がいいんじゃないかなぁ。FiBr>Fi...
---Hu武器持ったら寄生のEP2時代に戻す気か? -- &new{2015-...
---あの頃は単純な倍率の問題じゃなかっただろ・・なぜそう被...
---結局他が火力面で格上になるなら一緒だっての -- &new{20...
---コンセプト的に仕方がないんじゃないの?自分が最強じゃな...
---まぁ、火力はBrが両立可能になる前提で、サブFi>サブHu≒...
---職の倍率もだけど武器の倍率もこんなもんでいいなあ。 -- ...
---そこの所をFi>Hu>Brになったら良いなぁと言ったら上の木で...
---まあブレイバーにも耐久が無いからな。ハンターよりは高く...
---条件付き、捨て身のファイター、無条件か弱点を突くブレイ...
---そこはサブクラスという癌システムがあるからカタナコンバ...
---Brも一応Jリバーサルカバーとクイックメイトとカタナコン...
---Brは打撃職のサブとしては射撃の性能を高めて弓やガンスラ...
---コンセプト云々言ったら素早い動きで翻弄してもないし謎の...
---射撃サブにしてもRaBrはどうせウィーク使うだろ?それ超え...
---クイックメイトは耐久系のスキルじゃないだろ・・Jリバと...
---まあハンターは高いHPと防御だからな。確かにステータス的...
---弱点付かないといけないウィークがフューリーより高倍率な...
---BrはSチャージは含んだ話。流石にSチャージ無しでフュリ越...
--死にづらく初心者向けのHu,ピーキーだが火力が高いFi,バラ...
---Brは射撃専用の武器が用意されてることも考えれば火力、ス...
---そうかねえ。ハンターにはもともと射撃力なんてコンセプト...
---いや、打射分かれてて特化して片方切り捨てるか両方をある...
---リミブレFi>カタコンBr>Fi>Hu≒Brでいいんじゃないかなと思...
---いやー純近接職より汎用職の方が火力高いってのは変だろ ...
---Brを両立にするか近接特化にするかはプレイヤーのスキル振...
---そもそも汎用vs近接を持ち出すなら火力vs耐久という比較で...
---これから変えたいねって話をしてるのに現在の話ですらなく...
---そもそもシュンカ時代も両立の火力が高い事が問題になって...
---ここで色々言われてるのって各職の「コンセプトが実態と違...
---Brは遠近両立の火力だろ?そしてこのゲームは遠距離攻撃の...
---確かに実態と違うのもあるけど火力も耐久も打撃も射撃も何...
---なんでこんな反対されるのかわからん。。。と、思ったがも...
---↑のような○○+Huみたいなテンプレしか考慮してなかったり、...
---↑まじな話ポカーンてなってるわ なんでそんな初心者扱い...
---純近接耐久職より汎用火力職の方が射撃も高いでしょって話...
---サブクラス考慮してもそのクラスの地力が変わるわけでもな...
---そりゃ、火力の代わりにオトメマッシブでゴリ押しできるか...
---(都合が悪いので今回だけコンセプトの話題は無視する) --...
---どこがコンセプト無視してるんですか?耐久より火力のが火...
---本当に↑の言ってる事間違ってると思えないんだけど?それ...
-昨日「Huの話をしようよ・・・」って言った木主だけど、マシに...
--荒らす事が目的だから仕方ない。元木もそうだが議論してい...
---一応管理人さんに報告はしておいたから後は返事待ち。 -- ...
---集いに同じ様な事書いてた人?流石に妄想逞しすぎだわ。集...
---荒れてるのは確かだけどあいまいな物言いで消してくれって...
---妄想?上のほうの木を見てこれを妄想と言うのか・・・もはや...
---集いの木主は俺じゃないよ。俺は小木のほう -- [[きぬし]]...
---おいおいw、その言い方だと完全に煽ってることになるから...
---スマンかった。少し頭に血が上っちまった。意図的に荒らし...
---根拠が無いのを私見で同一人物だのと貶めてるのを正当化さ...
---ナニカの集団によって意図的に情報操作されてるニダ~・・・・...
---↑枝2さんか?そうだったら失言は謝るわ。ただ妄想ではない...
---だから根拠も無しに情報操作されてるって決め付けてるのが...
---あぁなんだ小木さんに言ってたのか・・・(誤解だったぜ)情...
---必死に削除削除禁止禁止言ってるほうが情報操作・情報統制...
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---動の反射あたりもな。700%ってなんだよ -- &new{2015-01...
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---JGカウンターの威力が700%UPと言う謎潜在。 -- &new{201...
---ソロやボスやってる分には200%もあれば快適じゃない?ギ...
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---その状態でHu武器だけHu専有ってのが異常だからギアブース...
---なんでHu専が異常になるんだよw そこはHuでFi武器持った...
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-フューリー+オートメイト ってつまり Sロールインフィ+ガ...
--マッシブでアーマーないPAやフィーバーですらそれができる...
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