PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/フォトンアーツ/ダブルセイバー系Vol2
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開始行:
[[フォトンアーツ/ダブルセイバー系]]
-Vol2を新設しました。 -- &new{2014-08-27 (水) 00:24:27};
-デッドリーアーチャー速度すら上方なしだと!? -- &new{20...
--どうやらマジで今の環境でアーチャーが強いと勘違いしてる...
-ケイオスライザー強くなってない? -- &new{2014-08-27 (水...
--ケイオスえぐいw -- &new{2014-08-27 (水) 21:37:25};
--だがこれでギア消費削除はあり得なくなったな -- &new{201...
-イリュージョンレイブ威力爆上げされてない!?途中キャンセ...
--それな!一番欲しかったやつや! -- &new{2014-08-27 (水)...
--大分早くなったし、単発5kとか出るw -- &new{2014-08-27 (...
---ゴメン弱点ついてました -- &new{2014-08-27 (水) 16:26:...
--イリュージョンレイヴLv.16掘りしてるけどロックベアもサイ...
-デッドリーアーチャーのチャージ速度上がってるね。半分ぐら...
--チャージ速度上がってるってことはチャージしたほうがDPS高...
-ケイオス→イリュージョンのコンボが強すぎる! -- &new{201...
--というか小型ならケイオスだけで溶けるしなww -- &new{201...
-サプライズダンクも凄いぞw空中での軌道変更ができるからか...
--最後の一撃にスタン効果確認(打ち上げが発生した場合、着地...
-パレットはガチで考え直さないといけなくなったなこれは。ラ...
--というかランブリング地味に強くないか? -- &new{2014-08...
-ケイオスからイリュージョンにつなぐかランプリングにするか...
-トルネード16(878/PP20)・シザー16(819/PP20)・ムーン16(937...
-結論:ダブセつよい -- &new{2014-08-27 (水) 19:27:03};
-空中ケイオスからのダンクで敵が楽に沈むようになりましたね...
-フェイク→ダンク が威力も見た目も大層気持ちええんじゃ。...
-ケイオス強くなったおかげで小型の雑魚相手は随分と楽になっ...
-ケイオス→サークル強すぎわろた -- &new{2014-08-28 (木) 0...
-シザーエッジも随分と強くなってるような。巨人相手だと頭に...
--すごい出が早いし、威力もそこそこだからデッドリー→シザー...
-え、何々?やっとダブセ強化されたの!?ダブセFiに戻ってい...
--今いろいろ試してるけどいろんなPAが使えるようになってて...
--今すぐ戻るんだっ! -- &new{2014-08-28 (木) 04:20:53};
-ケイオス強化されて、他のもかなり上がってるけど雑魚処理用...
--ケイオス以降から使っててアクロケイオスの並びに慣れすぎ...
--ダンクで敵が浮かなくなった+スタン付与になったから、敵...
-PA実装以来使ってたケイオス→サークルがやっと実用になった...
-いろいろ試して強くなってるの実感したけど、なんだかんだで...
--使いやすいけどこれ、表記威力がチャージ時のものだからな...
---チャージもかなり早いから、実用性ある感じ。今はバンバン...
-ここまでの意見を見ると、自分自身で使いやすいPAで戦えるよ...
--そういう調整だからな。 -- &new{2014-08-29 (金) 02:54:2...
-DFアーム行ってみたが、ステアタ→ギア解放→ダンクの繰り返し...
-ギアのたまり具合とケイオス起点のコンボが楽しすぎて人生つ...
-やばいこれPAの組み合わせかんがえるの超楽しい -- &new{...
--ギア解放→ダンク→レイヴ→トルネドが個人的には好きだ。 -- ...
--本当!それぞれのPAにそれぞれ強みがあって、()なんて言...
もはや何使うか悩んじゃうっていう嬉しい悲鳴がヤバイ。 -- ...
--個人的にアクロ→ダンク→ムーンが使いやすい。ムーンまで出...
--俺はトルダン→ランブリング→イリュージョンかな。ランブリ...
--雑魚群用にダンク→ケイオス→イリュージョン
ボス中型・高所狙い用にシザー→アクロ→イリュージョン
ここぞの必殺集中攻撃にランプ→イリュージョン→ダンク
でそれぞれパレット変えて使ってる。パレットがダブセで埋ま...
-活き活きとしたツリーいいゾ~これ -- &new{2014-08-29 (金...
--ちょっと世界変わりすぎじゃないですかね…?移動速度も上が...
-だが少しケイオスが強すぎないかこれ。他のPAがギア回収用に...
--高速接近方法が無いダブセだからケイオスがこれくらい強く...
-俺の使いたかったイリュージョンレイヴがついに実装された・...
-イリュージョン強くねえか? 軽く出し切りまで時間測ったが2...
--デッドリーはチャージしないほうが強いというところも考え...
-ダンクの最後の一段がスタン属性になってるな
チェイスアドバンス乗せてケイオスに繋げたらとんでもないこ...
--そろそろこのページの冒頭の最低辺レベル〜っての変わって...
まだ検証あるだろうけどさすがにここまで酷くはなくなったで...
---コメントアウトしといた -- &new{2014-08-31 (日) 14:47:...
-リミブレのせいか知らんけどFi武器全般がHu武器より火力...
--確実に火力は上がったが何も調整されなかったせいでデッド...
---デッドリーは一応チャージ早くなっただろ。まあだからなに...
--いけるかいけないかの二択で言ったらいけない。ソロでハル...
---むしろ俺はソロでハルコタン行ってFiいける!!って思った...
--十分行けると思うがなぁ。ケイオス→イリュージョンでゴルド...
---Hu武器ならどれでもソロハルコタン余裕なんだよなぁ -- &...
---慣れじゃね?Hu武器使わんでも余裕だし。一つの武器だけで...
---その辺は対雑魚性能の差だろ? その分ボスで勝ってるかと...
-未だにノンチャデッドリー連発してる人を見かけたけど、今と...
--ランプからイリュージョンで繋いでるよ。その場で出るから...
--敵によってシザーエッジとかアクロとか一段目切り替えて2段...
--ムーンとイリュージョンの最後の吹き飛ばしがすごく自重し...
--何だかんだでデッドリーにはお世話になったしやっぱ好きだ...
---好みの問題だけど、格好はいいのに弱い上に危なすぎて使え...
--デッドリーは距離取りつつ撃てるのが利点だから・・・。放電中...
--デッドリーは定点攻撃かつ位置調整が容易という最大のメリ...
-サークルジャンプして敵の上でつかうと全ヒットして超火力に...
--まじか。本格的に始まったなサークル。 -- &new{2014-08-3...
-フェイクキャプチャが大型相手にテックアーツJABを乗せるの...
--トス専用PAと割り切るのはアリやな -- &new{2014-08-31 (...
--それソードでサクリ使って再現しよっと -- &new{2014-08-3...
--頭いいな -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 13:00:38};
-ケイオスつかうと敵が消える。 -- &new{2014-08-30 (土) 18...
--そしてギアを回収しに… -- &new{2014-08-30 (土) 22:34:05};
--まじでこれなw ケイオスして、さあテックアーツJA乗せ...
--フレパにケイオス仕込んで自分で使ってみイライラできるか...
---確実に倒してくれるなら構わん。 -- &new{2014-09-01 (月...
---フレパとプレイヤーじゃ火力が違いすぎる -- &new{2014-0...
-ケイオスLv10→695。アクロLv15→981,Lv13→963。シザーLv15→81...
--繋ぎ忘れた、すまねぇ。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:28:0...
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。この木に情...
--ケイオスライザーはLv16の情報も募集中です。 -- &new{201...
--デッドリーアーチャーLV15 威力1403/アクロエフェクトLv11...
--フェイクLv15 1672、ダンク Lv15 1057 -- &new{2014-08-31...
--ランブリングムーンLv15 928 ケイオスライザーLv13 716 -- ...
--ケイオスライザーLV16 威力737 -- &new{2014-09-01 (月) ...
--ここまで反映させました。 -- [[s]] &new{2014-09-01 (月) ...
--アクロLv15 981 -- &new{2014-09-01 (月) 11:21:1...
--ケイオスLV8威力681 -- &new{2014-09-01 (月) 11:43:10};
--ケイオスLv10→695。アクロLv15→981,Lv13→963。シザーLv15→8...
-EP3に入ってPAコンボ重視してシザー→ダンク→トルネードでと...
皆さんのおすすめと重視してる点とか教えてくださいな -- &n...
--デッドリー→イリュージョン→ランブ:初段はランブのが良さ...
--アクロとトルダンで位置調整してイリュージョンを敵の弱点...
-デッドリーアーチャーでチャージ→発射→チャージ→発射…を繰り...
--君もイリュージョニストにならないか? -- &new{2014-09-0...
-ダブセ星人ずっっとやってるけどアーチゃーはさすがにもうだ...
--俺はトルダン村の住人だったんだが村が滅んでしまった…つい...
---ディスパースシュライクに完全に食われたね。Br全盛から続...
--おいお前サボってないで早く送れよ、俺も送ってんだぞ -- ...
--デッドリーアーチャートルダンメインで使ってたがもうダメ...
---イリュージョンとか強化されてるじゃん -- &new{2014-09-...
--一部にしか目を向けてないくせにダブセ星人()とか。イリ...
---ダブセ星人はあくまでデッドリーアーチャーについて言って...
---それじゃダブセ星人じゃなくてアーチャーマンじゃないです...
---アーチャーがダメだっていう話をしただけでアーチャーマン...
---日本語が理解できないのか?、木主はアーチャーがダメだと...
---コメント打つ前にわざわざ見やすいよう、打ち込む場所のし...
---○○星人とか間抜けな単語使いながら真面目に煽りあっててワ...
---(こいつら直接デッドリーを・・・!) -- &new{2014-09-03 (...
--トルダン村のなかでも鎌鼬特攻隊はまだまだ現役だぜ!! --...
--デッドリーは昔からめくり用に便利じゃん。そこの有用性は...
---単に一強じゃなくなったらアーチャーでなくていい場面がご...
---ただまぁ俺としては下がったフューリー分くらいは埋め合わ...
---その分はチャージ短縮が充てられているんだろう -- &new{...
-ケイオス強くなったはいいがそれで死ぬから追撃のギア回収で...
--まじで強いよなww リビブレ使うとカタコンフィニッシュ並...
--さーて、ケイオスで敵まとめるか→あれ、敵がいねぇ -- &ne...
--流星棍いいよ,というのはおいといて,次のケイオスは適当...
--PP消費は少ないけど威力も範囲もギア依存で使った後はギア...
ダブセに関しては、本当良い調整だと思うな。 -- &new{2014-...
--流星買って作ってみたけどこれで解決できるな。かまいたち...
---効果としては大体1匹に通常1周当てればギア3つまで溜ま...
-ケイオスってギア3で威力幾つかわかる方居ますか? -- &new...
-BHS下がった今、対ボス定点攻撃としてイリュージョンは普通...
--有りと言うか倍率通りのダメが出てるならこれだけでもいい...
-そろそろ実ダメージは表記の〜倍とか消しても大丈夫な気が -...
--確かに Ep3から始めた人が見たらデッドリーがやばく見える...
-すみません諸兄殿、当方ダブセは初心者です。対ボス戦にて、...
--発動中前方にジャストガード判定あるアクロ、バクステ対策にト...
---おぉ、ありがとうございます!なんとジャスガ判定があると...
--後はボスの攻撃パターンとその範囲を覚えてひらすらチャン...
---あ、ヴォルはSHの話ね -- &new{2014-09-03 (水) 14:08:22};
-ワイズ切って火力特化してる身としてはアーチャーにはかなり...
--同じくワイズ切ってるから盾持ちとか家出王のケツを削るに...
--相対的に評価が下がっただけで今まで使えてた場面で使えな...
-うえでいろいろ言われてるけど・・・ただ強化されたPA含めて...
--むしろFiそのものの火力スキルが足らないんじゃないかって...
あと個人的にはジャスガまでは言わないからせめてスパアマ欲...
-デッドリー前より前より飛ぶようになってるのか・・ 前の感...
--特にそうは感じなかったけどチャージ短くなったからノンチ...
--エステパスでキャラの腕の長さのばしたんじゃないの -- &n...
-ところで流星使う場合レイヴ使うとギアが無駄になって損な気...
--流星ギアぶっぱなら別の方がよさそうね、アクロとかランブ...
---あの回収力だ。まず無駄というか吐ききれないものと捉えた...
---通常1回挟むと3溜まってるしな・・・。ただ気持ちいいんだ...
---ついにレイヴも実用レベルまで強化されたしなw だから流...
---流星ユーザーとしては消費100で威力倍とかの方がありがた...
-なんかもっと火力が欲しいな。スパアマとかキャンセル可能と...
-流星棍を使ったギア連打で一番DPS出るのってどんなのだろう...
--いろいろ試してきたけどPA撃たなくていいんじゃないかと思...
---やっぱステアタかジャンプ通常辺りがベストな気がするな。...
-かまいたちの持続時間なんとかならないのか。掛け直しでテッ...
--流星棍でもない限りPA二回ぐらい撃たなきゃギアMAXにならな...
-話題の流星棍使ってきた。かまいたちの倍率がPAの威力に追い...
--あくまでバイオ10503と比較して、な。バイオで出来なくて流...
--威力追い付いてないというけどイリュージョンとかまいたち...
---すまんイリュージョンは正直モーション長くてバイオでしか...
--雑魚はギア回収活かしてケイオス中心、ボスはギア重ねでご...
---相当な範囲に散ってるとかでもない限りギアだけで楽に殲滅...
---ソロなら強いはどの武器も当たり前。PAあるのにそれを使わ...
---ギアのモーションでも張り付き出来ないってそれガードポイ...
---↑あのね、あの動画みたいなギアループってステップ挟んだ...
---↑言葉が足りなかったので追記。あくまで補助火力として使...
--かまいたちって強化前からギア3で倍率700くらいでしょ。モ...
---かまいたち全段当てたらな。で、かまいたち全段当てるのに...
---キャラのモーションはダブセくるんの一瞬で終わってるんだ...
---↑ダブセくるんした3秒後に700出るとして、その3秒間の間に...
---それは仮想敵次第ですから。ダガン限定ならそりゃケイオス...
---すまんかまいたちは持続4秒、合計8HITだったわ。あくまで...
--てか百聞は一見に如かずって言いますし、実際に使ってみれ...
--くるんで700ならさ、くるんと短いPA交互に連射すればバイオ...
---かまいたち圏内に4秒以上生き残る敵(例えばゴルドラーダ...
---えっこれは木主がおかしいわけじゃなくね?俺も両方持って...
--なげーよ誰か三行でよろ -- &new{2014-09-05 (金) 20:35:1...
---道中はケイオスいっぱい撃てて強い。ボスはかまいたち重ね...
---流星棍でしか出来ない事 ①『中型雑魚には』DPS少し落とし...
---普通にDPSも勝ってると思うけどね・・・。 -- &new{2014-09-...
---↑長々と1から説明するのめんどくさいので上から読んでい...
---意見というか、もうほぼお前のひとり語りになってるけどな...
---もはや主張の領域なんだよなぁ 長文すぎて普通に気持ち悪...
---そうですねー。私もそろそろ飽きてきましたし、いい感じの...
---えっ何この流れ木主が論理的に話してるのに反論出来ないん...
---ギア撃てる数増えた分で8%確保できればいいわけでそのく...
---ほぼギアループの話だけで流星棍の価値を決めてるのが論理...
---お前はもう一度木を読み直したほうがいい -- &new{2014-0...
--(てかこれ言ったらお終いなんですけど、ぶっちゃけかまい...
---範囲攻撃と単体攻撃って差がある点で完全下位互換ってわけ...
---PB連発は武器を選ばないとは言え制限時間付きだしな 咄嗟...
--木主に概ね同意。流星棍持ってもないくせにあーだこーだ言...
-レイヴ、マシになったとは言えダブセPAの中では格段にモーシ...
--メーレン「迅雷さんよかったね・・・」 -- &new{2014-09-0...
--私の愛刀に謝れ…(´;ω;`) -- &new{2014-09-06 (土) 23:4...
--ランプリングw -- &new{2014-09-07 (日) 03:39:40};
--ところでなぜあのPAは名前がファンシーなのか・・・見た目...
-あれComments/…のところに繋げる場合はどうすればいいんだ。...
トルダン9/822/20、シザーエッジ5/731/20、イリュージョン2/2...
-ギアで威力が変わる場合はギア0時の威力で表記が統一(公式に...
ギア無 16.264 ギア1 忘れた ギア2 24.559 ギア3 32.529 全て...
単純にギア3で威力2倍っぽいですね -- &new{2014-09-08 (月)...
--つまりギア3だと超範囲の威力1400超えってことか、強いな -...
-トルダン11の威力が12以上より高くなっていますが…。 -- &n...
--上昇幅的に多分838の打ち間違いだろうから修正しときました...
---修正あり。 -- &new{2014-09-09 (火) 13:22:12};
-ギアケイオス使って防衛で暴れまわる夢を見た。 -- &new{20...
--その夢を私は今実現してきた -- &new{2014-09-09 (火) 16:...
-今はもうデッドリーアーチャーはお払い箱?イリュージョンレ...
--久しぶりにデッドリー投げたらダメージが900くらい減ってて...
---あ、木主じゃないです(´・ω・`) -- &new{2014-09-09 (火...
---ダブセ一本なら貫通と距離を生かした攻撃であることを生か...
---ダメージ変化なしならいいのだけど、部位破壊するのにEP2...
---ノンチャ威力は今のままで、チャージ時の威力が1800く...
---ハトウみたいな感じかな?あんまり飛ばされても困るけど(´...
---回転剣って響きが好きなんだけどなぁ。音とかもかっこいい...
--ほかのPAが弱くて両剣投げるだけの武器って状態だったから...
--逆に似たようなカタナPA"ヒエンツバキ"は大幅強化。低身長...
-ギアのせいかもしれないがジャンプしてからケイオス使うと、...
--気のせいだったわ(笑) -- [[きぬし]] &new{2014-09-11 (木)...
-ケイオスって地上で使っても黒の民の鬼の頭にHITするんだね...
-ナックルとダブセの併用を考えているのですが、武器パレ二つ...
--ダブセなら俺はケイオス→イリュージョン→ダンク、イリュー...
---ダンク使いづらくないですかね…? -- [[木主]] &new{2014-...
---ダンクは接敵・切り込み技として優秀。ロックして使えば最...
--雑魚用にトルネード→ランブリング→ケイオス ボス用にアク...
---流星棍もってないです…無くてもそんな感じでいいんでしょ...
--正直まともなダブセ一本あるならナックルはメテオ製造機に...
---ナックル使うためにFi始めて、対多数雑魚のためにダブセ使...
---好きな武器使えばいいんでないの。マルチじゃ武器関係なし...
--Wセのコメント覧で書くのもなんだけどナックル使いたいなら...
---だよな…強化されてないBHSは悩ましいがその分早くて消費少...
---いや…使う価値あるかないかで言ったらないだろ… 好きに使...
-ケイオスのおかげでダブセオンリーの防衛も大分楽になったけ...
--侵入までは楽だけど絶望だとちょっとキツイなぁ -- &new{2...
---絶望からは辛いよね。まあ近接全体で絶望はやりづらいんだ...
-ケイオスってギアごとの倍率どんな感じになってるんだろう。...
--上に検証あったね・・・すみません。 -- &new{2014-09-12 (金...
-大型ボスに溜めサークル→イリュージョンというコンボにハマ...
-ep3のトルダンって倍率表記通り?1.5倍ない気がする -- &ne...
--表記通りになった。実威力はLv16ではEP2とEP3で変化ないは...
---トルダンの説明にあった「実ダメージが表記の1.5倍」の一...
-これまでデッドリーアーチャーしか使ってなかったけれど、身...
--・・・雑魚戦にアーチャー使ってたのか? -- &new{2014-09-16...
---木主じゃないけど修正前は雑魚戦でもアーチャーかなりの頻...
---そりゃロックしてぶっぱなせば敵の後ろまで進むだろうけど...
-サークルって弱いままなのか? -- &new{2014-09-13 (土) 09...
--ケイオスの後に繋げると5~6hit位するときあってなかなか強...
--ファルス・アームやビオル・メデューナなどの敵の股下に潜...
---ドラゴンエクスとかは良い感じにあたるね -- &new{2014-0...
-ダブセとパルチってどう使い分けてる? メインHuだと、どう...
--メインHuならダブセ使う必要あんまないと思うぞ。パルチと...
-サブBoやTeでゾンディで集めてケイオスするのがJAアーツも乗...
-久々に復帰して楽しもうと思ってるんですが、今のダブセはテ...
--だめじゃないけど組み込むと使いづらかったイメージ。色々...
---サンキューです! 今までコンボは3積みばかりだったので慣...
--もう遅いと思うけど、トルダンオススメよ?コンボ中の位置...
---ありがたいです! トルダンは元々使ってたのですが変わら...
--デッドリーは他のPAと使う距離が違うからどうしてもね。チ...
-イリュージョンレイヴの一番下のコメント「イジュージョンレ...
--オレもミスったw「イジュージョンレイヴが…」のとこね -- ...
---直してくださった方、ありがとうです。 -- [[木主]] &new{...
-ダブセのソロ性能めちゃくちゃ上がっててワロタ。とっつきに...
--武器迷彩もFi武器3種中唯一まともだしな -- &new{2014-09...
-この流れでデッドリーウェイブってPAが実装されたらダブセも...
--東方不敗かな? -- &new{2014-09-20 (土) 00:24:42};
---????「ふっふっふっ、何用かね?」 ????「剣をもちながら...
--???「デッドリーレイッ!!!」 -- &new{2014-09-22 (...
-ギア回収が優秀なPAってトルダンと他何かありますかね? -- ...
--アクロとかかな -- &new{2014-09-17 (水) 19:33:43};
--デッドリーアーチャー -- &new{2014-09-17 (水) 20:13:29};
--あー、もう遅いと思うけどケイオス・アクロ・アーチャー・...
-シザー→ダンク→ケイオス このコンボかっこいいし火力もまあ...
-ダンク出した直後に逆方向入力し続けると空中で180度折れ曲...
-最近復帰したんだけど、今のタブセPAってDPSは何が一番高い...
--少なくともメイン火力ではないな、デッドリーは。でもまあ...
-ボスが困るんだよなぁ・・テックアーツ苦手だし・・ -- &ne...
--しかもソロだと死ぬのが怖くてリミブレ発動できないってい...
---リミブレ取るまでに消費するSPを打撃力UPに振ったほうがい...
-案山子相手ならテックアーツ込みでどの組合せが一番ダメージ...
--ダンク→チャージデッドリー→イリュージョンだな -- &new{2...
---それ滅茶苦茶DPS悪い組合せじゃないの -- &new{2014-09-2...
---小木主がどうみても嘘言ってるから信じないように -- &ne...
--テックアーツ狙いでキャプチャ→イリュージョン→鎌鼬→キャプ...
-ラブリングムーンがもうちょっと攻撃範囲広くて威力あればな...
--今更シンプルなのは追加されないだろうけど、ランブリング...
---むしろランブリングを根本からいじってカンランやディスパ...
-ルーサーに最大DPSたたきこむにはどんなPAのくみあわせがい...
--ランプは出が早いからそこから何かのPAつなげる イリュー...
-フェイクキャプチャって対ボス意外と行けるクチなんじゃない...
--ケースバイケースかなぁ。ギアゲージ溜まらないからカマイ...
--あらら、やっぱり他使ったほうが強いかあ・・・でもモーシ...
-イリュージョンレイヴの、威力が最後の一撃に極端に収束する...
--そもそもそういうタイミングで使っちゃダメなPAだろ。途中...
---これな。ステップキャンセルはミスった時の緊急回避の手段...
--逆に比較的判定の広い最終段だけ当てるってこともやれない...
-こんなこというのもなんだけどダブセ弱いなぁ・・・。 単体...
--え?、使い勝手はともかく単体の敵には強い部類なんですけ...
--木主が使いこなせてない件ってのじゃないだろうな・・・ --...
--DBの方が単体火力あるしな。単体特化にしてはそれに見合う...
---今の近接はDB以外いらんからねぇ ダブセはなにもかもがDB...
---何言ってんだ!コンセプトとデザインは最強だろっ!(震え...
-単体より雑魚用の範囲攻撃がほしいな、ケイオスはギア3なら...
--AISの突進斬りの挙動をマイルドにしたカンジが理想(´・ω...
--トルダンあるじゃん -- &new{2014-09-24 (水) 04:44:36};
--トルダンだな -- &new{2014-09-24 (水) 05:30:33};
--サブBoにして平泳ぎしてたらいいんじゃない(適当 -- &new...
-いやPSPO2iのグラビティーダンスくらいの範囲は斬ってくれな...
--あ、木ミスった(汗) -- &new{2014-09-24 (水) 06:56:20};
--そういう武器の弱点補う方向の追加しちゃうと武器の特色消...
--Fi武器の中で一番まともなダブセのページが一番不満多いっ...
---まともかどうかは知らんが少なくとも俺は、大好きだったト...
---↑すまん。100%俺の愚痴だった。 -- [[枝1]] &new{2014-09-...
---Fiなんてリミブレスキル関連以外はハゲみたいなもんやし -...
--この際どの武器でも単体・範囲何でもできるようにするべき...
---Fi武器3種あるんだしもう少し範囲強いのがあればって思...
---犯意ってなんだ…範囲だw -- &new{2014-09-24 (水) 21:17...
---ダブセとダガー使い分けてるけど、流星棍でケイオスは最強...
---だけどマルチじゃギア貯める暇も無く使い物にならないのが...
---流星棍使ったことある?ギアなんてあっという間に溜まるし...
---確かにガチFoが三人いたらどうしようもないな -- &new{20...
---敵に触れる事が出来ないって話なら消費緩和も上昇率上方も...
---というか、流星棍使わないでも触れるんだから別のところに...
---Fiオンリーの人なら死活問題かもしれんが,Fiをやる以上マ...
---最上位武器を装備するのが前提なのか…(困惑) -- &new{201...
---無理に触ろうとするより先行して次の敵に確実に触る方が効...
-↑↑の人達の言う通りかなぁ…Fiオンリーでやってる人間のわ...
--とは言っても単体火力が随一のレベルならまだなんとかなら...
--ケイオスだけしか使ってないとかはないか?俺はパルチと同...
---アクロ→ケイオス→トルダンで1パレ入れてます。アークスG...
---ケイオス以外のPAじゃパルチに並ぶなんて無理じゃね -- &...
-最近ダブセ始めようと思ってるんだけどダブセで武器パレット...
--武器しだいなところもあるが、ケイオスとデットリー、トル...
---雑魚戦でのケイオス以外は自由な気もする -- &new{2014-0...
-テックアーツと武器アクション相性悪すぎワロタ -- &new{20...
--無理にアーツ使い必要ないしな。むしろアーツいらん。使い...
--そしてリミブレとの相性も悪いという -- &new{2014-09-23 ...
--あれはクリストぐらいのおまけ程度で見ている ダッキン張...
--アクロからのイリュージョンよくやるけどやりにくいな。威...
---それなりに高さある敵ならアクロ→トルダン→レイヴで繋いで...
--でもなかなかバランスのいい倍率だと思うよ、どっかの2倍...
--ほとんど自己暗示のようなかんじだね,もともとやってたス...
--そもそもスウェー・スピン・かまいたちとテックアーツってあ...
---スウェーやスピンやかまいたちが噛み合ってないなら他の近...
---あふ…小木主じゃないわ… -- &new{2014-09-30 (火) 08:45:...
---生存手段の防御や回避ならともかく攻撃手段の一つである鎌...
---テックアーツは常に乗せなくたっていいんじゃない?高倍率...
---高火力pa連打と同じくらいにするためのスキルくらいの認識...
---欲を言えば鎌鼬からもテックアーツのってほしいね -- &ne...
---Fiの武器アクションは手早くその場で好きなときにJA乗せた...
---一応確認するけど2連コンボでアーツ乗るわけだから鎌鼬が...
---武器アクションと噛み合ってないっていう話じゃないの? -...
---武器アクション=鎌鼬発動で初段PAをJAで出せるからアーツ...
---Hu武器はそれがそもそもできないから関係ないってことじゃ...
---出来たほうが使いやすいって話ならともかく、出来ないほう...
---武器アクで初段PAループとかやってたでしょ?それHuのとカ...
---だからなんで出来ないから向いてるって話になるのよ?初段...
---こいつ話がわかってねえな Fi武器ができた初段PA繰り返し...
---分かってねーのはお前だ。コンボ前提のスキルが初段PAの繰...
---もうわかってないのこの↑の人だけみたいだしスルーでいい...
---そもそもここはダブセのPAのページだ よそでやれ -- &new...
--JA作るのに鎌鼬、その後適当なPA2つつなげて、とどめにケ...
---最初に触る時ならそれでいいんだけどチャンス時に困るんだ...
-デッドリーアーチャーの威力表記って最大溜めでしょうか?
ダブセ最近始めたのですがどのPAを主力にしていくのか迷って...
--おそらく以前とヒット数は変わってないからノンチャージ時...
-野良マルグル緊急で、ケイオスで雑魚多数即死させてても打ち...
--無視しておk -- &new{2014-10-01 (水) 02:29:52};
--そもそも死んでるから打ち上がってすらないしな。 -- &new...
--「俺が倒そうとしていた敵を倒す奴は邪魔」っていう訳の分...
--ケイオスって打ち上げっていうよりは自分の頭上に瞬時に「...
--気にしなくていいのではないかい?自分が木主みたいな人に...
--「打ち上げ・吹き飛ばし・ホールド・移動」は確殺でもなる...
---(´・ω・`)今はアザーサイクロンでぶん回した方が雑魚殲滅早...
---倒せるのに使ったらマナー違反ははじめて聞いた -- &new{...
---ちょっと何言ってるかわからないです -- &new{2014-10-06...
--そもそも打ち上げは敵からの攻撃を妨害する有効な手段であ...
---あまり関係ないが、「流星棍もってケイオスしてろよwww」...
---ちょっと何ゲーだよってなるけど空中ダッシュとか2段ジャ...
---浮いた敵はスーパーアーマー状態でただ自由落下し、この間...
-全然使わなくなったアーチャーのみパレットを入れ換えたいん...
--単体相手はほとんどランブリングでいいと思うわ。威力こっ...
---さっきちょっとさわってみたけど良さそう!ありがとう! -...
-かまいたちの数に制限って言ってるけどどれくらいになるんか...
--せめて5以上はほしいな~10とかだったら最高だけど -- &ne...
--ダブルセイバー調整
ダブルセイバーの武器アクション「かまいたち」において、同...
戦犯流星棍 -- &new{2014-10-08 (水) 15:10:12};
---流星棍は関係ない。戦犯は全員クビにしていいFi調整班 -- ...
-久々に復帰したが…上方修正含めPA構成悩むな…。トルネード→...
--まさにそれ使ってるわ。緩くプレイするならその1パレットで...
--トルダン→アクロ→イリュージョンレイブ、かトルダン→アーチ...
--いつもはダンク→ムーン→フェイクだけどダンク→ムーン→イリ...
--ケイオス→サークル→イリュの対多数パレット(イリュはケイ...
---フェイクのPP15が魅力的だよな。俺もそれ使ってみる -...
-タイヤお化けといい浮上施設コンビといいアーチャーで戦い易...
--アーチャー攻撃判定の出方がプラスに働く相手にはイイカン...
-浮上施設で敵固くなってケイオスの優位性上がったなぁ、後の...
--二重までってのが納得いかんよなぁ。せめて三重はさせろよ...
-いつの間にかダブセの説明文のところがep2終盤のやつに戻っ...
-コンボつなげてるとアーチャー使いづらいと思うけどどうなん...
--コンボの内容と相手によるとしか -- &new{2014-10-09 (木)...
--使い方にもよると思うけど、チャージすると追撃が届かなく...
-ゾンディール>ケイオな吸引力() -- &new{2014-10-10 (金) ...
--ゾンディには出来ない高所の敵も吸えるからそれはないんじ...
--むしろマルチで使いづらいから吸引なくして欲しいです -- ...
---吸引で纏めたところをダンクでドン! -- &new{2014-10-12...
---ダンク気持ちいいよね -- &new{2014-10-12 (日) 20:55:34};
---そこからさらにイリュージョンで幸せなコンボに・・・! -...
-手数を売りにしてるのに、ヒット数の少ないケイオス・ダンク...
--トルダンもメジャーだろ。むしろダンクはマイナー -- &new...
---ダブセ自体が・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 02:28:25};
---ケイオス装置として雑魚戦では活躍するけど、それ以外は趣...
---昔からダンク使ってた自分は少数派なのか・・・ -- &new{...
---俺もダンクのスタンが地味に便利で多用してるよ。あとはSA...
--そりゃケイオスは使用率ダントツだろうがイリュージョンや...
---フェイクキャプチャ「お、そうだな(白目)」 -- &new{20...
---フェイクはイリュージョンのテック始動で結構つかうな俺は...
---フェイクキャプチャは突き刺し連打、投げ→ダンク、コンボ...
---今のフェイクは普通に強い。イリュージョン一回の間にフェ...
---付きさし連打DPSはそれなりにありそうだけどPP効率がちょ...
---ああすまん、それぐらい速いって事を示したかっただけで別...
-地味に気になってたんだけど、ダンク出始めの回転部分のヒッ...
-ギルティとかレイジングほどじゃなくていいから相手に踏み込...
--そのためのトルネード(自己解決)トルネードダンスが神に...
--敵との距離を素早く詰めるPAが欲しいですぜ… -- &new{2014...
--PSpo2のダブセスキル動画見たら、ダブセに欲しい要素ばっか...
---昔は最強の対大型ハメ技だったスパダンも今回の仕様だと吹...
---とにかくグラビティダンスを… -- &new{2014-10-16 (木) 0...
---当時のダブセはあまり強くなかったぞ、結局倍率がどのくら...
--ミリオンレイヴを当たり判定拡大して追加されないかなーな...
--サプライズダンク「なんなんだこの木は…(失望」 -- &new{2...
-スパイラルダンスとかアブソリュート最終段もほしいけどグラ...
--イリュージョン「俺じゃん」 -- &new{2014-10-17 (金) 10:...
--だからグラビティダンスをだなぁ…範囲強化か火力強化、どっ...
--ランブリングムーンの範囲強化はよ -- &new{2014-10-18 (...
--今更かもしれないけどさ、PAを武器パレの何弾目に入れるか...
---同じPA3連で使う人からしたら単純に迷惑なんだよね -- &...
-質問なのですがシザーエッジレベル16を掘るとしたらどこが...
--シザーエッジは汎用PAなので、ファイターをメイン職にして...
//--↑繋ぎミスです -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:00};
--上のドロップするエネミーが正しいなら、アーム回すか砂漠...
-武器解説のとこのさ「またEP2ではゴミ武器の代名詞であった...
--書いてあること自体の是非や調子はともかく事実ではあるな ...
---事実ではあるけどWIKIにとっては不適切だけどな。かと...
--事実だったとしても「ゴミ武器」はちょい酷いね。後半のカ...
---とりあえず後半部分をカットしておきますね -- &new{2014...
---お手数お掛けしました。カマイタチ修正は痛手でしたが、ま...
--なんか色々申し訳ない・・・ゴミ武器の下りはコメントアウ...
--EP2から延々と続く運営の自己矛盾な対応に腹が立ってました...
---あと、あまり実際のところを書かないと運営も気がついてく...
---不満はわかりますが、あくまでここのwikiは攻略本の代わり...
---攻略本の代わりなら強い弱いの明確な格差があるなら判るよ...
---オンラインゲーム始めようって思って調べるときってとりあ...
---その武器の立ち位置を書くのと、その武器を貶めるのとは違...
---何が強くて何が弱いのか、という事は具体的に数値が出る部...
---弱い装備で行くと文句言うわりには弱い武器進めようとする...
---そりゃコメ欄に過激派多いだけで実際にゲームしてる人は好...
--ついでみたいで申し訳ないが、最初にチェイスアドバンスと...
-今のダブセの高火力コンボって何だろう?テックアーツ乗せる...
--フェイクイリュージョンが一番強いっぽい -- &new{2014-10...
---なるほど、投げ失敗判定を逆手に利用してコンボに繋げるの...
---うむ、通常より早くてPP消費軽いのと、なんだかんだ突き刺...
---もはやJA発生装置と化しているフェイク先生。キャプチャー...
---ひょっとしたらフェイクだけでつなげてもいいのかな・・・...
---フェイク連打は強いぞ。大型とかになら -- &new{2014-10-...
---フェイク連打やってみたけどモーションと音に笑った -- &...
-EP3になってFi触ったけどモーション仕様変更等ですごく使い...
--それが残念な事にリミブレ前提のPA火力なんですわ。特にダ...
---そう?ダブセメインだけど火力不足を感じた事は無いなぁ。...
---はじめはそう思ったけどパルチザンやDB握るとFiでダブセの...
---↑子木主ではないです -- &new{2014-10-25 (土) 12:50:25};
-アルチでケイオスさらに輝きそうだね 打ち上げ広範囲集敵高...
-ページ上部の説明がPAとほぼ関係ない件 -- &new{2014-10-25...
--武器の説明は該当するフォトンアーツのページに記述してる...
---その武器使ってない人が使い始めようかって考えた時に最初...
---ざっと他武器PAのページ見てきたけど、殆どPAと絡めた説明...
---他のページに倣うとダブセPAの特色は武器特性によるものし...
---この人たちはいったい何を言ってるんだ?他のページも似た...
---すまん確かに見直してきたらPAの説明に終始しているページ...
---自分は今の所削除とまで言う気はないが、何かPAと関連する...
-欲を言わせてもらえばイリュージョンは最終HITだけじゃなく...
--多分途中の威力もまんべんなく~にしちゃうと他のPAがしん...
--モーション長くて合計威力の高い攻撃はキャンセル可にした...
--雑魚だと最初の方の連続ヒットだけで死んじゃうから十分強...
-ep2まではデットリーと共に成長しないでep3では鎌鼬だけしかまと...
--対ボステックアーツにキャプチャ、牽制差し込むのにシザー...
---むむむ…なんだか悲しくなってくる… -- &new{2014-10-31 (...
--ダブセで遊びたいってことなら割と使えるようになったけど...
---・・・え? -- &new{2014-11-01 (土) 11:18:07};
---ダブセのみならずFiが全否定された -- &new{2014-11-01 (...
---ブラサラとメテオフィストはFi否定してたのか -- &new{20...
---いや、アンジャやレオマみたいな移動のほとんどに攻撃判定...
---別の武器使えば良いと思います -- &new{2014-11-03 (月) ...
---実装されてしまったものにケチをつけても仕方ないけど、ブ...
--シザーやランブリングの多段ヒットのくせに威力が1ヒットに...
---シザーとかランブリングなんてほぼ一瞬だから気になったこ...
---比べちゃダメなんだろうけど、ダガーのワイルドラプソディ...
--ダンクですぐ距離つめられるのがすげー便利と思ったんだけ...
---PP20ということも含めて、移動用兼接近PAとして使ってる...
---俺もダンク多用してるけど、叩きつけの瞬間に攻撃食らって...
---ダンクいいよね。同じくケイオスダンクランブリング使って...
--全部大体使えるようになったんじゃないの? 役割被りまくり...
-ひたすらトリガーやってたけどギグルの足にフェイクがかなり...
-いうほど弱いとは思わないけど雑魚狩りようのPAってどれつか...
単体にたいしては強いけどなんかほかがいまいちなような -- ...
--やっぱケイオスかな。ただし流星棍じゃないとギアためるの...
--小型なら割とガンスラの方がなんだかんだ楽な気がしてる --...
--単体も雑魚も全職パル地が便利よ -- &new{2014-11-04 (火)...
---ああ誤解してた・・・PAならケイオスだな -- &new{2014-1...
-イリュージョンレイブ強いっちゃつよいけど乱舞系で最終段に...
--今の今までそれに気付かなかったのか… -- &new{2014-11-03...
--イリュージョンレイブはロドス釣り上げ時とか亀の仰向けダ...
--強化後は雑魚の群れの中に突っ込んで使っても結構倒せてし...
--何度も言われてるけど反撃されるタイミングで使うのがよく...
--HIT数は多い部類だから敵(ランサとか)に状態異常乗せる際...
--アクロで突進ガードしてからイリュージョンするとすごく気...
-次のPAはどんなものが来るのだろうか? 突進(トルダン)...
--突進が距離短いからギルティみたいたなのが欲しいけどナッ...
--今作のトルダンは突進と言えど距離も速度も微妙でなぁ…その...
---ランブリングみたいに奇をてらった感じにしなくていいから...
--ダブセぶん投げて刺さったところにテレポとか -- &new{201...
--ギア消費系のPAはあってもいいかな。流星安くなったし。ケ...
---ギア1限定消費とかだったら使い分けできていいよね,てい...
---正直もうギア消費系は勘弁だなあ・・・カマイタチで手数増...
---カマイタチで手数でってのは修正でできなくなったと思って...
---↑テックアーツも途切れるしな。 -- &new{2014-11-12 (水)...
--サークル的なものを前方に投げて、それが収縮して輪を掛け...
--昔のスパイラルダンス三段目みたいに振りかぶってからの抉...
--接敵PAが切実に欲しい。超攻撃的スタイルな割りには機動力...
---Fi武器は接敵から攻撃まで基本マニュアルなのが楽しいんじ...
--仮面さんの使う、カウンター始動のは? -- &new{2014-11-2...
-最近ダブセをはじめたのですがどうしてもうまく立ち回れずで...
--ステアドは実質必須みたいなもん。特に初心者なら全振りで...
---でもステアド全振りに慣れすぎると他にSP振りたくなった時...
--対ボスでガードポイントのあるアクロエフェクトは便利だか...
--ステアドも慣れれば3振りでいけるよ -- [[s]] &new{2014-10...
---4振りもおいしいけどね -- [[子キヌシ]] &new{2014-10-28 ...
--ギアを中心に戦っていくのか、ギアを切って戦っていくのか...
--対雑魚ではケイオスが強いんで、アクロ→ケイオス→トルダン...
---あとテックアーツ前提だけど、ボスや硬い雑魚相手にするな...
--ギア少ない時は一枚貼っとくともりもり溜まるので流星以外...
--いろいろ教えていただきありがとうございます とりあえず...
---あと使ってるのはフブキエンブで流星昆も視野に入れたんで...
---武器はエンブって、またクセの強いのを選んだなぁ・・・w...
---ケイオス無しのギアだとすぐに上限にじゃまされるから微妙...
---なるほど・・・ご意見を元に流星棍使って見ましたが予想以...
---ダブセ使い増えて嬉しいなぁ。雑魚戦でのケイオスによる一...
---道中雑魚戦ならそれらに加えてランブリングムーンも好き。...
--仕留め切れるなら、ケイオスからのダンクがおすすめ。かな...
---ダンク→ケイオスでテックアーツ・チェイス系乗せるのが気...
-タケコプターみたいに飛び上がりながら周囲の敵(主に空中)...
--頭の上にダブセがのってぐるぐる回りながら空へ飛んでくの...
---首がねじ切れるな。 -- &new{2014-11-14 (金) 09:08:23};
--ダブルセイバー版ソニックアロウがあればもう完璧。楽しさ...
---ただし自分が飛ぶ -- &new{2014-11-14 (金) 16:55:42};
---↑トルダンかな(適当 -- &new{2014-11-15 (土) 14:52:03};
---トルダンがチャージ可になって、チャージすると移動距離が...
---とりあえず、ケイオスとトルダンのチャージ化でいいか。 -...
---チャージとかいう悲しみを背負わせるのはやめてくれ・・・...
---近距離でチャージとかテンポ悪くなるだけだからチャージは...
--連ザでのソードインパルス特殊格闘がそんな感じだった気が...
--NOVAのランプリングムーンとダンク逆輸入でどうだ。前者は...
--???「シュツルム! ウント! ドランクウウウウ!」 -- &ne...
---それをダブセと認めない。 -- &new{2014-11-18 (火) 17:4...
---それなんてARMS? -- &new{2014-11-18 (火) 23:25:42};
---黒い兄貴のほうかと思ったわw -- &new{2014-11-20 (木) ...
--運命両断剣みたいなPAがほしいわ -- &new{2014-11-22 (...
-フェイクのホールド出来ない奴にもつかえるように調整された...
--この調整はイタイ シザーイリュージョンとかに乗り換えても...
--これ追撃でないで全威力ならナックルのバックハンドどころ...
--ダブセを本気で殺しに来てる事だけはわかった いやまぁフ...
--数値で見ると消費15で威力1688でDPPはかなり優秀なんじゃね...
--フェイク部分だけ当てないように後ろ向いてからイリュージ...
--やっぱ皆同じように思ってたのか・・・俺はメール送ってお...
---俺は逆で、ワイヤーとかと比べて不遇だと思ってたのが改善...
--おいおいおいおい 今日のアプデ情報詳細にダブセのPAのフェ...
---同じ事を言ってる人が…やっとフェイクにも低PPでテックア...
---改行するおまえも出荷な -- &new{2014-11-19 (水) 15:24:...
---あ、ごめんなさい。そのままコピペして改行したままでした...
---ぼ、ぼくのだぶせが・・・とりあえずショックなのは分かる...
---改行だけの行あって見にくかったから直しといた。まぁ俺も...
---修正ありがたい -- [[木主]] &new{2014-11-19 (水) 15:30:...
---とりあえずPA威力上方修正があるからどうなるかな。要所要...
---重要なのは目的が強化なのか弱体化なのかというところだな...
---余計なことをって思ったのは確か。便利だったんだけどなぁ...
--中型雑魚に利くようになのかなぁとか思ってたら、ボスにす...
--まぁ今までが実質一突きするだけのPAじゃねーか!って感じ...
-アルチクエにてアクロ→ダンクで戦ってるんだけど意外とこれ...
--17拾ったおかげでトルダン特攻が捗る捗るw何だかんだで色ん...
-フェイクに代わるトス技はどうしてる?俺はランブリングから...
--やっぱりシザーかランブリングだね~ -- &new{2014-11-21 ...
--サークルはどう? -- &new{2014-11-22 (土) 17:21:12};
--通常→シザー→鎌鼬のループオススメ。というかなんかもう代...
--テックアーツの話じゃないの? -- &new{2014-11-23 (日) 1...
-PSE時のダンクからのケイオス楽しすぎるんじゃぁぁぁ -- ...
--うざいヴォルガータをケイオス連打で動き封じるとみんな群...
---ウォルガ「張り手で前に進めない・・・だと・・・?」 -- ...
---敵の移動攻撃を吸い込むと周りからはワープしまくりに見え...
---ゲージ3で打つと車巻き込む恐れもあるから注意な(経験談 -...
-Fiの17そろえるのに後何回市街地XHいけばいいんじゃ~。レア...
--17Lvってアルチでも出ないっけ? -- &new{2014-11-29 (土)...
-11月19日アップデート分のLv17PA威力はこの木にお願いします...
--フェイクキャプチャ 威力1773 PP15 -- &new{2014-11-19 ...
--デッドリーサークルLV17 威力2106 PP20 技量補正110% --...
---サークルの17ってどこで拾えるん?海域のヘイズでも17って...
---レア系は緊急XHで拾えるね -- &new{2014-11-21 (金) 13:5...
--アクロエフェクト 威力1143 PP20 技量補正110% -- &new...
--シザーエッジ 威力946 PP20 -- &new{2014-11-19 (水) 21...
--イリュージョンレイヴ 威力2720 pp32 エルダー本体から ...
---400近くもはねあがってるんだ… メーレン使いだから堀にい...
---木主じゃない…すいませんでした… -- &new{2014-11-20 (木...
--トルネードダンス 威力1014 pp20 -- &new{2014-11-19 (...
--デットリーアーチャ 威力1637 PP30 -- &new{2014-11-1...
--ケイオスライザー 威力744 PP20 -- &new{2014-11-20 (木...
---ケイオス744ってマジ?上がり幅据え置きってなんでや・・...
---いやそっちの方が助かるでしょ,威力十分(ダブセとしては...
---そもそもEP3で不自然な程強化されてるし妥当だろ -- &new...
--ここまで反映 -- &new{2014-11-20 (木) 14:33:34};
--サプライズダンク威力1233です。 1割ほど16から上がってる...
--ランブリングムーン 威力1083 PP20 -- &new{2014-11-23 (...
-フェイクが始動に使えなくなったから次のPAはPP10で1回突き...
--それほしいw -- &new{2014-11-25 (火) 22:19:32};
--JAリング出すだけのPAでもおk -- &new{2014-11-26 (水) 0...
-運営のイリュージョン推しは一体何なのだ、デットリーアーチ...
--デッドリーアーチャーさん自身に責任は無いんだが結果的に...
--イリュージョンは普通に強いし、怯みも出るから隙あらば使...
--アーチャーもサークルも200~300くらいあがってるけど…うー...
--VH時代からの強化具合がこれで、まだ便利PAの座にいるから...
--Lv16からの強化倍率はどっちも同じだからイリュージョン推...
--デッドリー全盛期は両者の差はこんなもんじゃなかったんや...
---デッドリーの出だしの早さとコンパクトに纏められたモーシ...
---というか以前のイリュージョンがあまりにも酷すぎた 長い...
-パリング慣れてくるとアルチが快適で楽しいな、アクロとかま...
-ちょいちょい強化されてPAの大半がまぁまぁ使えるから色んな...
--それはしょうがないんじゃね、なんでもかんでもじゃなくて...
--ザコ戦でも火力は微妙なんだけどねダブセ。SHまでなら火力...
---鎌鼬とケイオス交互にだすとギア3ケイオスいっぱいだせて...
---というかアルチじゃ常時かまいたち展開ですごぶる楽しいん...
---使えてる感があるうちはそれを楽しむのがいいのかな -- &...
---いままでがひどすぎたから色々望みたくなる気持ちはわかる...
---敵の耐久が上がって触れてるから強くなってる感・貢献して...
--ボスダウン中はフェイク連打もええで、まぁダガーやナック...
-シュンカみたいな追尾機能搭載したPAじゃなくとも、間合い詰...
--ダンク結構いいで。他の移動PAと比べると遅いがスタン付き...
---SAが欲しいところだけどな。 -- &new{2014-11-27 (木) 12...
--テックアーツある以上シンプルに近づけるやつほしいよね,...
---半端なことせずに全ての武器のPAとテクにあらゆる状況に対...
---つーか地上ならハートレスなくてもナックルはテックアーツ...
--追尾よりSAほしいな -- &new{2014-11-29 (土) 22:09:56};
--トルダンを連打PAにして、連打してる間はPP食いながら突進...
-すんごいざっくりですけどダブセのDPS調べてみました。他...
--アーチャチャージ下手だったかなっておもってもっかいやり...
--お疲れ様です。てかフェイクって一瞬で終わらなくなった分...
---雑魚は捕縛する、大型には入らないで、盲点だったかもしれ...
--ありがたや しかしちょうど自分も調べてたけど数値がちょ...
---こちらの検証方法はbandcamで60FPSで撮影、aviutlで適当に...
---わー、検証してくださってる、ありがとうございます。 こ...
--とりあえず表を追加 木主の検証結果はCOして一時的にフレ...
--ノンチャサークルのFは59ってことでいいのかな?もしそうな...
--折角デッドリーサークルのF数が出たので実威力の検証をして...
---書き忘れましたが、ヒット数の検証相手はデマルモスで、選...
-ギア無しでもとか書いてるけど1Pでの効果考えたらダブセ使う...
--たぶんウィンドパリングの事だと思うけど、打撃振りツリー...
--てかこれスキルのページに書くべき内容だな。 -- &new{201...
--でもステップでは無理だがパリングならダメージにつながる...
---く,空中で攻撃が続けてできる(そんな状況はほぼ無いが・...
---PAを武器アクションでキャンセルできるようにならない限り...
--これ、パリングのことじゃなくてページ最初の説明の最後の...
-デッドリーサークルって10レべまでPP30消費してたのか -...
-ケイオスいまだにギアあり倍率書いてないから調べてきた青ダ...
-ボスダウンにアクロ→フェイク→かまいたちのループがいい感じ...
--なんだそれちょっとかっこよさそう。試してみる -- &new{2...
-17PA全然でねぇ・・・。16のような真似はしないんじゃなかっ...
--Fi辛すぎるwwアルチやXHで落ちるディスクが全部17だとし...
--そこそこ揃ってきたが肝心のレイヴが全く出ないんだよなぁ...
-単体用で使うレイヴにテックアーツ乗せたいんだが、一段目の...
--アクロ→トルダン→イリュージョンにして2段目を通常攻撃する...
--自分も2、3でいれてるな、シザーかランブリングもありかな...
---昔はボスにホールドPA効かなかったからな それが修正され...
--なるほど三段目にレイヴか かまいたちから出すと遠いかな...
--自分はランブリング→レイヴ→シザーエッジで使ってる。ランブリングの最終...
--サークルをトス技にしてる私は異端なのか…?チャージ中のジ...
-運営の中ではどの武器でも同じようなダメージ出るとか思って...
--上のDPSの表は敵当てでの結果だし十分なダメージ出せてると...
---しかしpp30も食うくせにこれじゃわりにあわないと思うな~...
---イリュージョンと比べて隙が少ないから別にいい -- &new{...
---アーチャーはネタ的に弱い。アーチャーするくらいならトル...
--ダブセの範囲はヒットストップかからないやつが多いよ -- ...
--挙動が便利過ぎてな アーチャーを下手に上げるとレイヴは即...
---レイヴはダメージ配分を均一化するだけで化ける気がする -...
---だからそれやると他が死ぬんだって何度言えば -- &new{20...
---もしアチャーを上げるならレイブもって話でしょ? -- &ne...
---ではここは平等に全PA最初の1ヒット目にダメージの9割を割...
---言葉不足ですまん。枝2は枝1に対してだ -- &new{2014-12-...
--レイヴは威力上げてチャンスで入れるタイプ、アーチャーはP...
--表の数値はいいけどテックアーツと相性悪いから実際のdpsは...
---最大の問題はかまいたちかなーと思ってる ダブセには必須...
---かまいたちがPAで武器アクションはガードかTダガーのスピ...
---↑↑ガードしたいならほかの武器でいいもんね。ダブセなんだ...
---↑ステップで回避不能な攻撃なんてほぼない上にこのガード...
---多分、運営ってよりは一部の武器の調整班がエアプなんだろ...
---ダブセって武器アクションでのみキャンセル可能みたいなの...
---他の武器でのガード>かまいたちガード>ステップっていう調...
---本当にガードじゃなくてSAをつけてくれればよかったのにね...
---SAはコンセプト的に微妙 -- &new{2014-12-10 (水) 01:09:...
---連撃が途中で止められてしまう現状がコンセプトに合ってる...
---途中で止められてしまうじゃなくて途中で止められるような...
---途中で止めざるをえないのがパリングなんだけど。カマイタ...
---枝9のはそのゴミスキルとは関係無しにダブセにSAはコンセ...
--->枝11 君アルチ行ったことある?あの乱戦のなかで全く攻...
---ULTだろうとギア溜めてケイオス発動すらままならないって...
---まずケイオスは連撃じゃないってところからつっこめばいい...
---もしかしていくら硬いとはいえ集団の雑魚相手に単体向けの...
---逆に聞くけど君は乱戦中はケイオスしか使わないのーし君な...
---ケイオスで雑魚打ち上げたくらいじゃ迷惑ならないから平気...
---SHまでならSA無くても問題ないけどアルチは確かにSAほしい...
-このページだけ上の説明文おかしいと思うのだが なんでスキ...
--前もそのやり取りなかったっけ? -- &new{2014-12-05 (金)...
--もし編集するならCOか折り畳みで様子見ね -- &new{2014-12...
--前も同じような木あったのにしつこいな -- &new{2014-12-0...
-上のDPS表見て思ったけど、カマイタチ連打が最もDPS高いなら...
--チャージデッドリーの当たる位置と鎌鼬の当たる位置に差が...
--DPSに限って言うならチャージなしの方が高くないか?そっち...
--すみません、ホントはフェイクで書き込もうとしてて上の表...
---言われずともフェイクのDPSが高いのはそれこそ表見りゃわ...
---言葉足らずでした。F数が少しだけ長いのはループでカマイ...
---超攻撃的スタイルのぶきが一本釣り出来なかった過去のほう...
-フェイク17が出ないどこの緊急が出やすいだろうか -- &ne...
--メリクリでよく見かけるけど、そもそもXHかアルチでしか出...
-ディスク17ってエクストラハードでしか取れないのですかね? ...
--ADのSHでも出ますよ。ダブルセイバーだとAD浮遊SHでケイオ...
--アルチで普通に出る レアエネミー産も完全ランダムで出る ...
---アクロやダンクはアルチじゃでなくね? -- &new{2014-12-...
---アルチだけ回ってるキャラがレアエネミー産の17だけキレイ...
---クエストによって出るディスクが圧倒的に偏ってるよね。同...
---AD産はSHADのみ、それ以外のレアPAは緊急XHのエリア泥or対...
---↑というか,すでにわかってることだよね.公式でもアナウ...
---アクロもダンクも普通に出る -- &new{2014-12-08 (Mon) 1...
---教えてくれてありがとです! 木主 -- &new{2014-12-10 ...
---アルチに結構行ってるけどレアディスクは一度も見かけた事...
-PSO2ではなくノヴァの話だが、トルネードダンスのシリーズ皆...
--もったいないそれはw -- &new{2014-12-09 (火) 19:05:24};
-ダブセにフリーズ能力つけてフェイクキャプチャで叩きつけ前...
-かまいたち中ギア段階によってダメージカット+被弾で消失に...
--そんな事より攻撃をだな… 高速接近系のPAとかソードのサク...
---修正される前の通常とイリュージョンは信じられんもっさり...
---高速接近系のPAはすでにあります!サプライズダンクです!...
---そのダンクが途中で攻撃食らって止められちゃうからSAが欲...
--マッシブハンターみたいな効果でいいよ -- &new{2014-12-1...
--お前みたいのが運営脳だからだんだん防御面に特化されてく...
---プレイヤー側が望む(多数派とは言っていない) -- &new{20...
---そういう奴が周り見ずにリミブレ使って床舐めときながらメ...
--何をもって攻撃的と解釈するかは人それぞれだけど防御面を...
---つーかどうしようもなくね。各ニーズを満たすことができる...
---Fi内でも意見はバラバラなんだからさらにどうしようもない...
---個人的にはだけど、ダブセ自体にリミブレみたいな武器アク...
--書き方はあれだけど、そもそも防御強化して~って意図はな...
-今日中にアド産17集めようと思ったけど,ケイオスは後回しで...
-打ち上げとか中ボスを引きずったりしたら迷惑やろうなと思っ...
--雑魚のみならともかく中ボスも巻き込むのはNGだと思う。 --...
--複数の中ボスをまとめたいとかボスの周りの雑魚を掃除とか...
---ソロならいいけど、中ボスの位置をズラす事によって攻撃が...
---だから連発は避けるべきだね、真っ先に突っ込んで味方の迷...
--なんかファングも動いてる気がするんだけど勘違い? -- &n...
---あいつも結構うごくな -- &new{2014-12-14 (日) 18:28:45};
--アルチは吸引びみょくて逆にどこでも使える、SHでは雑魚一...
---アルチは吸引が効かなすぎてケイオス使うデメリット小さい...
--やっぱりその時の状況によって他のPAと使い分けるのがよ...
-アルチにFi武器持っていこうと思ったが、基本的に被弾すると...
--俺はダブセで大型相手にしたり雑魚にケイオスダンクやナッ...
---ダメージ食らうとギアがごっそり減るのは勘弁願いたい。TM...
---↑ギアなんてすぐに貯めれるし問題はそこじゃないと思う --...
---Fiでできる事は他職だともっと効率よくできるんだよね…...
--自分は肩身狭いとか考えたことも無いですね 雑魚戦だとかま...
---俺も肩身狭いと思った事ないわ。Tダガー使えばボスタゲは...
---ケイオス連打するやつが邪魔だな程度にしかみんな思ってな...
-デッドリーサークルって亀の弱点やアポスの弱点にどのくらk...
-ケイオスにでも無敵付きゃなーと思いつつ諦めてアクロに繋ぐ...
--縦の判定の厚さを活かして頭の上までジャンプして使うのじ...
-レイヴ最後まで当てられないならアーチャー撃つ方がいい気が...
--フェイクの攻撃判定がもうちょい広くなって3HIT安定させら...
---フェイクはSAも欲しい。捕まえた後のジャンプ中に潰される...
--実際目標の大きさによってDPS変わるのでダブセは他の武器み...
まずサークルが一番でその次アーチャーでそのときかまいたち...
---そりゃその場その場でPA合わせられるならいいけど武器パレ...
-デッドリー一強の時代以来触ってないんですが、今はどんなPA...
--ケイオスケイオスケイオス それだけ -- &new{2014-12-16 ...
--アクロダンクケイオスオススメ -- &new{2014-12-16 (火) 1...
--ダブセに限った話じゃないけど同じPAを3つ積んだのを切り替...
---取れる動作の数が増えるのは、段数調整が必要な点を加味し...
---モーション中に変更するの前提だからテックアーツは載せれ...
---その考えは分かる。ただバラバラパレットでも慣れたらコン...
---慣れも必要でラグにも弱いんだから「同じPAを3つ積んだの...
--ケイオス強いからやるのはいいけど、XHでは敵がタフくな...
--どうしても一つって言うのならダンクシザーレイヴしかない
ソードで言うとギルティライジングOEみたいな感じ -- &new{2...
--アルチいくならトルダンは要る。雑魚の浸食核壊すのに重宝...
--私の場合は雑魚にしかダブセ使わないので、ダンクケイオス...
-おい、マガツに延々ケイオスやってた奴いたんだが思考停止ケ...
--本人に直接お伝え下さい。 -- &new{2014-12-18 (木) 13:56...
-フェイクの攻撃判定どうなってるのか知らなないけど、身長低...
--わかった、ロリコンには気を付けよう -- &new{2014-12-20 ...
--そうだな、ロリコンには気をつけよう -- &new{2014-12-23 ...
-いっそのこと武器アクション発動するとダブセの両端にOEのブ...
--パリングとか利便性も実用性も考えてないクソスキル実装す...
--デッドリーやトルダンに適用されたらかっこよさそう、普通...
-好きじゃなかったら絶対使わない武器一位はこれだな。一応全...
--スーパーアーマーもガードもないんだし攻撃力くらいハンタ...
---SAやガード無いくらいでそんな火力もっちゃダメだと思う。...
---せやかて今の下回ってるのは異常だろう。比較にならないっ...
--->枝1 SAの便利さを知らんとはモグリだなお前? -- &new{...
---SAもガードも無かったら火力くらいしか特徴出せないと思う...
---集中攻撃する程のこと言ってるか?ダブセ自体にもリミブレ...
//---攻撃っていうかトンチンカンなこといってたら物申してや...
---リミブレ中にリミブレ効果付きのPAって意味あんの? -- &...
---あるよ あと誹謗中傷をCO。ID:109165 -- &new{2015-01-0...
---どう意味あるの?説明してよ。 -- &new{2015-01-01 (木) ...
---いやリミブレはもうスキルであるからいらねえよ そんなも...
---別にリミブレと同じように一定時間HP25%をリスクにすると...
---それリミブレ中は意味ないじゃないか。リミブレ中じゃなく...
---リミブレと同じリスクにしつつそれ自体にリターンがなく状...
---クレイジーハートが乗らないのはPA中はPPが回復しないから...
---だからリミブレと同じ効果でありながらそれ自体にリターン...
---そりゃ具体的に君が望むPAの仕様を提示してくれないと類似...
---そりゃ単にリミブレみたいな機能って言ったら比較するに決...
---自分の意見や要望と方向性が違ったからこういう考えもある...
---そういうこと言い出したらまずリミブレみたいな機能のPAが...
---↑↑許せるけどとか書いたのがまずかったと思うよ?それにこ...
---具体的な案書く気ないならリミブレ中でもリミブレPA意味あ...
//--誹謗中傷をCOとかいってるけど自分の頭の悪い発言を削除...
---新PAで~の件は聞かれることを想定して前以って自分の意見...
---雑談板じゃないから煽りは要らないけど、中途半端な提案を...
//---駄目だこいつ、完全に自分の世界に入り込んでやがる -- ...
//---ダメみたいですね(呆れ) まあこういう明らかに掲示板を...
---意見自体はなんでもいいけど、周りの了解や賛同を取らずに...
---煽りは即COしても何ら問題ないと思うけど。賛同得るまでも...
---勝手にやらないでってこと 意味はわかる?わからないなら...
---無断COがーって何度目だよ 問題あるならちゃんとどのルー...
---いや無断編集なんか許したら最悪使い物にならなくなるぞ。...
---これ以上やるならここじゃなくてコメント欄についてでお願...
---この小木も終わり!閉廷! -- &new{2015-01-06 (火) 03:1...
---まあ独断COはルール上全く禁止されてないしな -- &new{20...
---まだやるかい -- &new{2015-01-06 (火) 11:51:07};
--テンイ掘れたから久々に触ったけどダガーみたいに安全な場...
--俺はダブセ大好きなんだよなぁ。あのステップでしっかりか...
--俺も好きだからダブセ使うんだがさ…張り付き必須の武器でこ...
--張り付いてかまいたち展開して多段Hit狙って・・・ってプロセ...
---最近かまいたちさんパッシブにならねぇかなとか思い始めた...
---でも実際、Fi武器って「攻撃し続ける」ってのが重要であっ...
--ダブセの強さはデッドリーだったからな。そのデッドリーも...
---そのデッドリーが強かった時代はダブセというよりFiにはデ...
//-(意味不な気がしたので木主自身がコメントアウトです。)...
---↑やつらEP3になってから自傷スキル手に入れて喜んでやが...
--かまいたち弱体の時にかまいたちでテックアーツ繋げられる...
-テンイムソウ(氷30) 手に入ったんで10303にしてFi70/Hu75で...
--3500は弱く無いか。流星光50でもケツコアなら7~8...
--Fi久し振りでワイズとブレイブのアイコン見間違えたとか、...
---ほぼDF用だったからワイズしか取ってなかったのと、高身長...
---なぜか未だに勘違いしてる人多いけど、ブレイブワイズはエ...
--流星以外のダブセは趣味武器やからな -- &new{2014-12-21 ...
---それに対する批判ではないけど、この木とは関係なくないか...
---それは間違いないけどこの木には関係ないな -- &new{2014...
---この小木いらないな -- &new{2015-01-02 (金) 23:00:58};
--もしかして尻って非弱点の部分? -- &new{2014-12-22 (月)...
---赤い実の部分は弱点だが、殻って言うか覆ってる羽根が壊れ...
--属性30で威力検証とか馬鹿すぎわろた こいつにかぎらず属...
-デッドリーアーチャー17は砂漠緊急を鍵つけてグルグル地帯行...
--ありがとう。アーチャーも17なかったわそういえば -- &new...
-レイヴ17が全くでないんだけどみんなどこで拾った? -- &ne...
--イリュージョンレイヴはメリクリで結構でたりするとおもう...
---素晴らしく運がないだけか……。ありがとう、これからも根気...
---運が無いというか、ディスクは偏りがある気がしてならない...
---偏りって言うか敵でテーブルは決まってるから出ないフィー...
-無敵はともかくSAくらい欲しい、と思ってしまう俺にわかダブ...
--ダンクのスタンが効かない敵、ケイオスの吸引が効かない敵...
---アルチで核付くとスタンも吸引も全て無効だしな。場合によ...
--なお運営は不退転付きのダブセを実装して満足している模様...
---なお実装と同時にesは仕様変更で色々死んだ模様。 -- &ne...
---esなんか死んだか? -- &new{2015-01-02 (金) 20:27:51};
--アルチで乱戦になるとまじでどうにもならんな。かまいたち...
--トルダン特攻すれば?意外と耐えられるぞ。 -- &new{2014-...
---トルダンも普通に止められるやん。 -- &new{2014-12-31 (...
---トルダンで特攻しても相手がのけぞり起こさなかったらその...
---アルチなんて仰け反らない敵だらけだしな・・・ -- &new{...
---カマイタチ纏うとヒットストップで雑魚鈍るから動きやすく...
---試してきたけどカマイタチヒットじゃ動きほとんど変わらな...
---しかもアルチはウルフの光線、猿の岩、ガロンゴやマルモス...
---なんとかなるどころか最悪死ぬ -- &new{2015-01-04 (日) ...
--弧月ダブセでアクロしてれば死ぬ要素ないやんけ ソロなら...
---試してみれば?アクロしか使わないただ死なないだけの奴な...
---それじゃ俺スターリングして帰るから(無慈悲) -- &new{20...
-ケイオスはギア3だと威力1500近くあるのか、となるとかまい...
--アクロ→ダンク→ケイオスのコンボオススメ。テックアーツと...
---自分はケイオス→アクロ→ダンクにしてるな… ダンク始動で...
---自分はアクロケイオスダンクだな 組み合わせ自体は結構い...
---俺はダンク→ケイオス→アクロだわ。1撃目で間合い詰めるの...
---トルダン→ケイオス→レイヴかな。1段目でギア溜めてケイオ...
-ダブセ考察が考察というよりセガに文句言いたいから作った感...
--前にそれ書いたうちの一人だけど不適切なら消しておいてく...
---木主じゃないけど()部分とかはいらないと思うから修正す...
---お手数おかけしました -- [[こきぬし]] &new{2015-01-01 (...
---ほかにも木主さんのほうでなにかあれば編集お願いします -...
-イリュージョンレイヴの威力の構成が具体的にどうなってるか...
--緊急前の雑い検証 単発5%×14+フィニッシュ30% -- &new...
---なるほど!ありがとうございます! -- &new{2015-01-03 (...
-ボスに対してフェイク割りと強くね? 消費15でそこまで動作...
--レイブを食うぐらいには強い -- [[枝10]] &new{2015-01-04 ...
---それでも空中の弱点を定点攻撃したいときはレイヴの方がい...
--判定小さすぎてめりこめる相手にしかうまく3発当たらないの...
--強いんだがホールド後のジャンプ中とかに無敵欲しくなるPA...
---パリングついたら攻撃特化なのに防御はいらんとか言う人も...
---本音はごり押しさせろだからな アーマーにしても結局乙女...
---ゴリ押し思考停止したい人も分かるがそっちに合わせたらゲ...
---乙女無しSAならゴリ押し無理だしSAくれと言ってもいいんだ...
---それでもまだ弧月触があるからな -- &new{2015-01-06 (火...
---じゃあ孤月触もいらんよ?そういう回復スキルも回復潜在も...
---無理を言うな。もともとあるものが消える可能性はほぼ0な...
---乙女とか奪命とかそんなの無視してどういうPAにSAくれ...
---↑↑そもそもSA欲しがってる奴は乙女ゴリ押ししたいだけだろ...
---それは大層な考えだけどそこまで制限したそんなにいないだ...
//---SA欲しがってる人が乙女ゴリ押ししたがってる奴ばっかな...
---そいつが何を目的で欲してるかは重要じゃない。「ファイタ...
//---被害妄想強すぎるだろ・・・ -- &new{2015-01-06 (火) ...
//---被害妄想って・・・枝2も読めないのか? -- &new{2015-...
---↑↑「ファイターでごり押し出来るのが問題」なら「メイトや...
---てかスキルならサブで補えるやん。それをファイターに欲し...
//---内容なんかより決めつけられるのが気にくわないだけだろ...
---メイトやレスタの回復かと思ったらメイトやレスタ「以外の...
---メイトやレスタで回復出来てもごり押しにはならんだろ?だ...
---発言相手ごっちゃか全員同一で見てそうだな…
回復できなくてもアーマー付与自体がごり押しの可能性を作る...
---問題じゃないのかよってそれ言ったの俺じゃない 俺はアー...
//---いや、人の発言にケチつけるならどういう話の流れでそう...
//---明らかに自分から絡みに行ってるようにしか見えない -- ...
---質問なんだけどここでアーマーいらないって言ってる人はア...
---現状Fi武器より強いワイヤーやDBがヘブンリーフォールで無...
---あれ、コメントが幾つか消されてるな。また無断COかよ・・...
---下記赤字に従いCO 議論の内容に関わる物はCO除外しました...
---現状Fiはリスクが高い立ち回りを強いられるのに火力がそこ...
---結局さ、DPSを揃えて弱点を消すじゃ最終的に全武器ほぼ同...
---俺も正直SA無くても火力が抜きん出るならそれでもいいと思...
---結局器用貧乏ですらない貧乏なのが問題なんだよね -- &ne...
---なんか荒れる原因を作ったみたいですまん 枝20さんの言っ...
---火力は低くてもいいからもうスパアマと範囲つければいいよ...
---アーマー以外なら攻撃判定持続中全方位に対するガードポイ...
---ただの常時無敵やないか -- &new{2015-01-10 (土) 03:02:...
-イリュのDPPこれ消費20として計算してるよな、正しくは2720/...
--確かに136は完全PP20ですね、修正しておきます -- &new{20...
-イリュージョンレイヴのDPP計算が間違っているとの指摘を反...
--ありがとうございます! -- &new{2015-01-06 (火) 15:49:2...
-ケイオスライザーの威力下げてもいいから発動時にかまいたち...
--かまいたち発動したらケイオスライザーがついてくるでもい...
-初っ端かまいたち打った後ノンチャデットリー(最もフレーム...
--何故って鯖の負担やで、2枚は少ないと思うがこうなるのも...
---バグ使ってたわけでもなく運営が用意した物を使ってただけ...
---この子木は論点がずれてるぞ。なぜ2枚?に対して鯖の負担…...
---かまいたちを使うんじゃなくて「鎌鼬だけ」でやってたから...
---かまいたちだけでやってたのを問題視されてその分規制され...
---「誰に対して言ってるのか」の小木である -- &new{2015-0...
---FBFが鯖的に問題ないんだからカマイタチが無制限でも威力...
---↑そんなの運営にしかわからんのに?エフェクト以外が問題...
---逆にエフェクト以外に鯖に負担がかかるようなものが何かあ...
---そんなもんあるに決まってるだろ なきゃプログラマーなん...
---うん、だからそれは何?あると断言する以上何か分かってる...
---別のスキル取ったら別のスキル使えるようになったりしてた...
---裏で動作してる事なんてプレイヤーどころかセガだって把握...
---↑↑3枚ならカマイタチ実装当初から可能だったのに今さら何...
---無能扱いする割には連打できるようになってから複数カマイ...
---このやりとり自体はあんまり意味なさそうだけど、元の状態...
---バイト君必死すぎるだろWWW -- &new{2015-01-07 (水) 18:...
---↑↑いや想定外のダメージが出てしまう不具合とかなら気づか...
---そういっても細かい鯖の負荷対策を開始し始めたこと自体が...
---あれ?細かい鯖の負荷対策って継続してずっとやってたんじ...
---フレパとか緊急時のビジフォンアイテム受け取りみたいな素...
---まぁどっちにしろカマイタチ"だけ"を不当に引き下げた理由...
---何この不毛な会話 -- &new{2015-01-07 (水) 21:17:34};
---鯖負荷だけが原因の修正ならその分鎌鼬の威力上げてくれっ...
---想定外のダメージが出たから修正と言われても、じゃあなん...
---まだ続けんのか―い -- &new{2015-01-08 (木) 10:08:27};
---ダメなの?この話されたら何か問題でもあるの? -- &new{...
---想定外のダメージガーってのは建て前、乗算方式でダメージ...
---ダメなの?っていうか,この小木(そもそも小木主のコメン...
---問題あるの?って話聞かないし小馬鹿にしてる態度の奴とか...
---小馬鹿とか侮辱とか言うけど煽ってる奴なんて極々一部しか...
---というか意味の有る無しなんて個人個人で違ってくるんだか...
---強引な主張や煽りを続ける人間は今後のためにも通報すべき...
-初っ端かまいたち打った後ノンチャデットリー(最もフレーム...
--二重投稿すみません… -- &new{2015-01-06 (火) 22:23:21};
-ダブセPAの中で最高DPSは一応デッドリーなん? -- &new{201...
--サークルの方だけどな 次点でアーチャーらしいから検証して...
--デッドリーの表記威力は何hit時の物なんだろうかなぁ。エル...
---デッドリー2つあるんだから呼称はサークルとアーチャーに...
---↑おおう書き込みした者ですややこしくて申し訳ない…… サー...
---アーチャーの方だがエルダーの腕に平行に撃って全HITさせ...
--弱点部位に対して乗れたり、くい込めて、全段HITする状況で...
---マガツみたいなカカシボスだったり、安心とかPPスレイヤー...
-そろそろスパイラルダンスの三段目みたなPA来ないかなー -- ...
-ナックルみたいにカマイタチ挟んでもテックアーツ維持されれ...
--テックアーツ切ってるから質問なんだが、DPS900の技からは...
---実際そうかもしれないというのがテックアーツの怖いところ...
---それに加えて間にかまいたち挟めないしで本当に火力が上が...
---クリティカルとリミブレPPスレイヤークレイジー取って、デ...
---↑編集お疲れ様でした! -- &new{2015-01-13 (火) 23:57:5...
--Huの方のコンボとか影闘は維持されるんだっけ、されないん...
--ホールドしないフェイクキャプチャ帰ってこーい -- &new{2...
--とりあえず500字位だけど要望出してきました。これでちょっ...
---俺も常々思ってたから要望出してきたよ。こういうのってち...
-↑↑あと最後までちゃんと言わなくてごめんなダメージ倍率/動...
-ギアのダメージ倍率がわからないとダブセの火力に実感がわか...
--ギアのダメージ倍率ってなんだ?ダブセのギアにはDBのよう...
---ギア自体のDPSだよ。そのダメージが無いとただの攻撃力の...
---テックアーツや制限きてよりなんとも言えないかんじだよね...
---ギアの単発威力が確か威力比で54くらいだったからそんなに...
---↑違うギア1で計算してた ギア3なら108%だから倍だわ ...
---カマイタチの倍率って事ね。 カマイタチが強いと感じられ...
---一応EP2のギア倍率720は、DPSに換算すると1800、今回はそ...
---え?5秒間2枚重ねでフルヒットさせても1800以下だよ? -- ...
---DPSで考えたら一秒にかまいたち2.5回使えるんだし、一回8...
---1秒間に2.5回使える? 20ヒット? 何の話だ? まさかカマ...
---威力/動作時間でじゃなくて威力/攻撃時間だな 流星修正前...
---DPSがダメージ倍率を1秒って形にしたものを言うことくらい...
---よくよく考えたらサテカもおかしかったな・・・そもそもダ...
---↑↑正直何言ってるか全然わからん… 君の主張でいくと2160=8...
---↑普通にギアの動作フレーム24Fって書いてあるだろ、この24...
---↑用語集にDPSの意味が書かれてるから読んでくるといいよ。...
---↑文句が言いたいのならサテカノとグローリーのDPSを書き直...
---↑なんで君は自分の勘違いを認められずに、俺が作成したわ...
---そもそもDPSなんて造語の意味に拘るのが間違いな気がする...
---24Fの人が正しい。そもそもDPS表は「JA可能最速フレーム数...
---↑DPS表がその考え方で統一されていようが本来の意味でのDP...
---わかってくれる人が居て嬉しかったわ...DPSなんて理論値で...
---ググって出てきたものが正しいわけじゃない。そもそも調べ...
---他の様々なところで使われているDPSの意味を無視してPSO2...
---どういう認識だろうとこの場の表はDPS=威力/動作F(ギア3...
---おいおい言ってる事が支離滅裂になってるぞ。落ち着けよ。...
---何度も同じ事を書かせないでくれ。様々なところで『それぞ...
---本当にちゃんとググったのか? 俺がググった限りではここ...
---そもそもカマイタチのDPS(用語集どおりの意味)+動作F外の...
---ギア3として倍率864DPS2160備考欄には攻撃ヒット終了まで2...
---検索した結果まずモンハンが違う(ハメた相手を倒す時にの...
---↑じゃあどう書くべきか具体的な意見を書けよ、文句しか言...
---それ書き方が違うだけで内容一緒(用語集どおり)じゃないか...
---勘違い勘違いと文句しか言ってないのはどっちなのか……上に...
---『「ある攻撃で1秒間に何点のダメージを与えられるか」を...
---非常に申し訳ないが初期にDPS表作った時に基本的には攻撃...
---↑↑幅広く使われているDPSの意味(しかもここの用語集でも使...
---↑ごめん流れ早くてコメ指定ミスった。正確には枝31に対す...
---結論としてギア3鎌鼬のDPSは約173ということでいいんだよ...
---なんやて -- &new{2015-01-13 (火) 13:07:11};
---ごめん、表のフレーム数で計算するとDPSは約241だった・・...
---↑式を教えてもらっていい?個人的にも確認しときたいわ --...
---上の人じゃないけどギア3一枚なら108*8Hit/215*60で同じ...
---↑補足どうもです。追記でギア1を54*8/215*60=120、ギア2を...
---DPS表の下部に鎌鼬のDPSの追記完了しました。何か訂正箇所...
--またDPSで盛り上がってるのか(困惑)。もうDPSo2って単位を...
---正直それ採用でいい気がする -- &new{2015-01-18 (日) 09...
---マジこれ -- &new{2015-01-27 (火) 10:23:57};
-武器パレに一つか二つ流星棍入れるときのコンボ教えて -- &...
--アクロ→トルネド→レイヴ(対ボス・大型)の攻防一体。ケイ...
-ダブセはじめようと思うんだけどPAどういう組み合わせにし...
--突撃兼範囲スタンのサプライズダンク、ガヴォンダなどの硬...
---とりあえずこれで使ってみて、回転の速い取りまわしに優れ...
---横から追記でトルダンとギア3カマイタチの組み合わせも範...
---詳しくありがとう!これから頑張ってダブセ使いになれるよ...
---ギアたまってる状態からなら、雑魚にダンクで突っ込む→ケ...
--身も蓋もないこというと17ディスク拾い次第入れ替えて慣れ...
--個人的にはイリュージョンレイヴだけで十分だと思っている...
---レイヴは確かに全段命中でダブセPA中最高倍率なんだが単発...
---レイブだけで十分は無いな。対ボスだけで考えても半分以下...
---実際に使うとイリュージョンだけでSHアドまでなら雑魚もボ...
--上に出てるのに加えて。安定して全段ヒットさせられる状況...
--さらに詳しくありがたい・・・いまはアクロ→ダンク→トルダン、...
---アーチャー使うならフェイク空振り始動を推奨 燃費は酷く...
---スキルでチェイスに1振りしとくとアクロ→ダンク→トルダン...
-期間限定クエストの雑魚でイリュージョンレイブって出る? ...
--一応出るよ。と言っても数十周回して1個拾った程度のドロッ...
-ダブセって弱い弱い言われてるけど雑魚処理性能めちゃくちゃ...
--ダブセ弱いってのは大抵(ケイオス以外)弱いってことだぞ。...
---アルチやXHだとケイオスは大体邪魔にしかならんしな -- &...
---白は動かないやつ多いからまあ……ケイオスも何故か鬼の頭に...
---っていうか、普通に吸い込んでくれれば良いのに、あの回転...
--手数武器なのに手数じゃないケイオスが強いという矛盾 -- ...
--じゃあ次はアルチで試そっか -- &new{2015-01-18 (日) 13:...
---核なしにケイオスして纏めて追撃時にボッコボコにされるか...
---核有りだったりケイオス一発で死ぬ場合ならいいけどそうじ...
---別のPAに繋げて拘束するなりすれば良いのに、連発はかなり...
--その強いというケイオスもソロで敵が全員こちらを向いてる...
---マルチとソロで使用感全然違う武器だよね、ソロがどれだけ...
--アルチだとアクロとアーチャーくらいしか振れるもんなくね...
---グランディルガを転がしたり核なしの追撃封じに使えるフェ...
---フェイクはアルチの乱戦だと危なくて振れたもんじゃなくね...
---ケイオスは核に吸われるから大量に感染してるなら引っ張り...
---↑2 タイマンに持ち込むとかまとめてPA当てるように位置取...
---別にアクロやアーチャーでコンスタントにダメ与えてるなら...
---↑それカマイタチを全否定してない?集団戦こそカマイタチ...
---かまいたちがすぐにフルヒットして全部の敵にスタンスが乗...
---かまいたちが対集団用として使えてたのはSHまでじゃないか...
---まぁ確かにカマイタチ弱いけどPAの増強としてもテックアー...
---そもそも集団戦で活きるってほど範囲も広くないしヒット間...
---一枚にして威力と時間増やすのが一番ありがたいな,もとは...
---↑2 ダブセのテックアーツもステアタで継続するならPA増強...
---持続ダメージ系は敵の体力が多いほど効果が上がるゆえ雑魚...
-テックアーツ乗せてフェイクキャプチャ打つとしたらどんなコ...
--トルダンフェイクとか(以下かまいたちで最初に戻るループ ...
---スムーズに行くかどうかに対しての回答にこんなこと言うの...
---よく見たらキャプチャってレイヴよりDPSもDPPも高いのか。...
---つまりトルダンフェイク以下フェイク連打がスムーズかつ高...
---最初からフェイクじゃあかんのか -- &new{2015-01-31 (土...
---最初からフェイク連打だと木主の要望に応えられないから… ...
-上に折りたたまれてあるダブルセイバーの考察っていうのいる...
--内容については話し合いによって現在の形になっている そ...
-いつだったかは忘れたけどレベル16以降での大幅な上昇はしな...
--テクターのことといい運営は自分の言ったことをすぐ忘れち...
--レアディスク堀楽しんでた俺みたいな層には大歓迎だけどな ...
---これは分かる。 -- &new{2015-01-30 (金) 23:57:59};
---その時点での最高レベルだと特典は欲しいよな そのままの...
--変にPA間での差付けたりしないだけ今までよりマシ。まあ16...
--Fiキューブ20個貯まる位にはダブセFi動かしてるが、イリュ...
-他にも色々武器触ってみたけど数字がなんか沢山出るダブセが...
-ダブセやるならステアドどれ位振ればいいかな とりあえず3振...
--何しろ10振りともなるとステアタ出しても無敵が続いてるく...
--基本3か4くらいであとは微妙に余った振りどころの無いspを...
-今って火力用Dブレだとデッドリーで単発何k出せれば上々なん...
--あ、アーチャーで非弱点に頼む -- [[木主]] &new{2015-01-3...
--ちょっくら見てきたけど、海岸SHのブリュンダールにアブソ...
---ミス。テックアーツじゃなくクリスト。クラスはFi/Hu、ブ...
-あまり考察されていないデットリーサークルの投げ方について...
--俺も以前にサークルで色々試していたが的が大きく、かつ密...
-通常1段目の振りの遅さどうにかならんかな,他と違ってステ...
-バルロドスにFi/Huダブセ縛りで戦うならどのpaがおすすめで...
--シザーからのイリュージョンじゃないかな?テックアーツあ...
--リミブレありなら適当にフェイク連打するのが一番楽。[[こ...
---煽り抜きで弱武器とか火力でないとか言われても遊ぶだけな...
---いやこの場合ダブセならではの楽しさがあるわけでしょ? -...
---入力した操作に対して同じ挙動をする武器種は存在しないわ...
---なるほどつまり挙動が好きなわけか -- &new{2015-02-14 (...
---効率や強弱はともかく最終的に敵を潰せればいいだけなのに...
---でも煽り抜きでダブセの挙動ってまだまだ遅くない? -- &...
---挙動はこのままでもいいからステキャンをどのタイミングで...
---ステキャンの受付自体はいつでもできてるんじゃないだろう...
---ヒットストップはほとんどのPAすでに撤廃されてる ダブセ...
---ダブセに限らずJAリングが追いついてないよね -- &new{20...
---通常攻撃のヒットストップなんかいらないよな 集団に向け...
--効率的に見たら強武器ではないからなー。敢えて良い点挙げ...
---XHで撃つとだいたい邪魔になっちゃうのがなんとも・・・ -- ...
---マルチでは打ち上げの関係で使えない。ソロで行くのはSHま...
---おいおい、マルチ合流前やボス沸いた時の雑魚処理、侵入辺...
---↑これ以上チャージPA増やすのやめてくんろー! -- &new{2...
---トルダンは無チャージで今の挙動、チャージでPSU時代の超...
---機動力が欲しいならなおのことタメは邪魔じゃない? -- &...
---↑↑そうそう!分かる人がいて嬉しいヾ(*´∀`*)ノ PSUトルダ...
---チャージ突進繰り返したら走るより速いとか余計な用法に使...
---溜めなきゃ良いってそれソードPAの前で言えんの?例として...
---弓ではうまく行ってるケースもあるんだけどな -- &new{20...
---刀なら分かるけど、ソードはチャージ使い分けるだろライジ...
---ライドは挙動面に違いがあるから例外として、ライジングは...
---少なくとも弓はカミカゼペネバニッシュがノンチャ運用で有...
---有効活用って事はチャージ後より優れた部分があるから敢え...
---テックアーツがあるのにチャージした方が威力高いPAなんて...
--->トルダンは無チャージで今の挙動、チャージでPSU時代の超...
---(´・ω・`)↑分かりやすくまとめてくれてありがとう! ...
---チャージPA擁護組が全員思考停止でワロタ -- &new{2015-0...
---既存の環境が続くことを前提に話をしているわけだからどっ...
---言い返せなくなったら暴言で人格否定か。 -- &new{2015-0...
--デッドリーアーチャーで一時代を築いてしまったのが運の尽...
---表記バグの塊で数値以上の性能だったからな、昔は。今はそ...
--カマイタチ・ランプリング・トルダン・ケイオスと360度死角...
---円周攻撃が多いのは確かに特徴的だな。スタンスとまったく...
---昔はしっかり範囲武器らしくリーチも長かったけども、PSO2...
---ランブリングとか範囲攻撃じゃないでしょあれ。威力高い最...
---誰もランブリングが範囲攻撃だなんて言ってないんだが… --...
---カマイタチやトルダンケイオスに比べ360度全方位攻撃に加...
---どうでもええがなw -- &new{2015-02-15 (日) 21:54:58};
--さいつよ武器とWB持ちのRaライフル以外は基本的に全部そう...
---DBとかパルチとかどんな状況でもトップレベルで強いからど...
---結局打撃武器が遠距離武器に食いつくには、優秀な範囲攻撃...
---ただしかまいたち連打は火力が出るまで時間が掛かる罠。 -...
---↑だからこそバランスとしてはそこまでぶっ壊れでもなかっ...
---過去ログ見るとロドスの一本釣りすらリミブレないとぎりぎ...
---結局ヒットの処理回数のほうが実質の問題だったのであって...
---こんなの何回も出た話で今更言うのもあれだけどかまいたち...
---ダメージ処理だってザンバースみたいにすりゃ表記ですぎて...
---単に過去の失敗作の反省の上に成り立ってる新クラスのシス...
---なんか木がおかしいなこれ別の木の話題だったでしょ -- &...
-ねぇねぇ表のケイオスのDPSってギア1で撃った場合の数値でギ...
--修正しときました -- &new{2015-02-15 (日) 23:33:59};
---おお両方あれば判りやすいですね、ありがとうございます。...
---DPPがDPS/消費PPになってるのでそこまで治しちゃいます --...
---おうふ スマヌ 小木主 -- &new{2015-02-22 (日) 17:57:...
---素晴らしいな -- &new{2015-03-13 (金) 17:17:22};
-廃人や脳筋の人の最高ダメってイリュージョンレイヴの〆でど...
--アークスに限界は無い -- &new{2015-03-18 (水) 12:52:51};
-ボス戦で流星棍のギア余らせるのもったいないしコンボにケイ...
--Fi武器を使うFi人口のせいかなぜかあまり知られていないが...
---乗り物にできるエネミーは、PLへの影響を鑑みてか動かせな...
--バンサーまで動かせるのか。というか動いちゃうのか…。 -- ...
--ヒューナルも動くぞ -- &new{2015-02-28 (土) 14:13:46};
-それくらい考えろって話かもしれないけど、よく方々で「イリ...
--PP消費的にいいからだろ。でも普段からイリュージョン使う...
--ギアの鎌鼬とまったく噛み合わない残念仕様故致し方無し。...
--投げるからカマイタチと定点に同時攻撃が出来ない(判定が...
--マジレスするとその2つよりも前におすすめするべきなのはア...
--DPPが優秀なのは確かなんだけどそもそもダブセでPPに困るこ...
--根本的な問題でデッドリーは硬直長すぎて動きの激しくなっ...
--イリュージョンとアーチャー撃つ状況が全然違う。イリュー...
---これだね。基本はアクロの防御戦術と、アーチャー、イリュ...
-表のノンチャデッドリーアーチャーのフレームって55Fって意...
--反映しといたやで。サークルは自分で使う奴が編集しちくり...
-浮遊大陸緑箱からデッドリーアーチャー確認 -- &new{2015-0...
--デッドリーアーチャー、クォーツからもでました -- &new{2...
-ダブセって敵硬めだと結構強いね、防衛のゴルド集団とか鎌鼬...
--そうか?他の武器も同じかそれ以上の殲滅力あると思うが・...
---ダブセ+マッシブというのは結構有効。敵に密着するFi武器...
--攻撃続けれるのは楽しいけど,防衛(のどれかにもよる)で...
--まあ鎌鼬の発動モーション時間当たりの威力は打撃最高峰だ...
---まあヴォルグラのdpsにはそれでもかなわないからなあ。あ...
---ヴォルピはテックアーツ込みでも1700くらいだから無限鎌鼬...
---せめて3枚ならPAと交互にできたのになカマイタチ -- &ne...
---それをDPSと言う奴まだいるのな・・・ そのうちポイズンの...
---それ「も」DPSだから別に間違ってないのよ スリップダメ...
---↑DPSってなんの略か知ってる? -- &new{2015-03-11 (水) ...
---↑直訳どおりの意味じゃないことは知ってる -- &new{2015-...
---↑それって何も知らないって事じゃ・・・ とりあえずここの...
---↑いや用語集に書いてあることしか知らないよ ただの概念...
---まあ他の行動に重ねがけできる攻撃アクションがカマイタチ...
---↑単純にカマイタチ展開中に繰り出した攻撃のDPSに+すれば...
---言いたいことはわかるんだけど、それこそDOTとかカマイタ...
---↑俺は君が何を言いたいのかわからん。君が言うようにカマ...
---弱い武器カテゴリのコメントはいつも変なことで荒れるよな...
---攻撃終了までに敵が死ぬ事を混ぜて考えてる人がいるからお...
---↑今カマイタチのDPSの話してんだけど、お前は何の話してん...
---このwikiでいうdpsはその攻撃に要するモーションの秒数当...
---机上の空論であるdpsに現実性とか言っても仕方ないのよ。 ...
---↑↑過去ログ読めばわかるけど、そのモーションフレームで割...
---ならこう言えばいいのか?2200→無限かまいたちのMAX時のdp...
---↑それなら間違いじゃないが、小木主はどう見ても通常のカ...
---久しぶりに見たら荒れてますね 最初にカタナのDPSを作っ...
---なんか定期的に現れるよね、DPSをモーション時間で割った...
---実際に自動攻撃スキルなわけだしPAと同基準では実性能測れ...
--まあ無限かまいたち出来たら主に雑魚戦で大活躍だったとは...
---よりにもよって二枚だしなあ・・・ -- &new{2015-03-11 (...
---あったとしてもブーストかかるまでが長いから、その前に他...
-ダブセ限定マガツの動画ってある?全然見つからないんだけど...
--ダブセとマガツって相性最悪だと思うんだが……やったやつい...
---そんなに大きく動くPAないし鎌鼬モリモリ当たるしそんなに...
---やはり人が少ないのが原因か。ヒット数多くて面白い武器だ...
---動画的にはむしろ相性悪いほうが面白いのにな 報酬捨てて...
---まず膝どうこわすの…?ダブセあんまつかってないけど、壊...
---↑フッ、ダンクってのがあるのさ( ・`д・´)+キリッ -- &new{201...
---膝はトルダンかな -- &new{2015-03-13 (金) 23:50:12};
---ジャンプケイオス…は届きませんよね… -- &new{2015-03-14...
---ちょっとぐらい銃座使っても・・・バレへんやろ -- &new{...
---まずJBでジャンプしてそこから持ち替えてだな・・・ -- &...
---JBなんてダフセ使いは使わないから ( ・`д・´)+キリッ てやっ...
---門外漢ですまんが、膝にシザーエッジは届かないの? あと...
---マガツの膝って ジャンプ+近接系PAでどうにかなるような...
---ごめん、膝に届かせるのかなりキツそうだな……ジャンプから...
---開幕高台から膝にトルダンで張り付き -- &new{2015-03-29...
---アクロアクロアクロセットで強引に上がることは出来るがそ...
-ダブセで武器パレ5枠使ってPA余すことなく使ってるのにな...
-もし皆ダブセをサブに入れるとして武器パレ枠1がしかなった...
--フェイク装置にする -- &new{2015-03-17 (火) 20:52:46};
--トルダン→ケイオス。3段目は基本使わないから何でも -- &n...
--他の装備との兼ね合い次第じゃねぇかなぁ。対雑魚に使うな...
--用途によって違うかな。フェイク*3(対ボス)orケイオストル...
-さっきの緊急森林でアクロ17拾ったんだけど既出?(適当に拾...
--XH緊急ではAD産以外の全PAの17がエリアドロップするらしい ...
--なるほど、情報ありがとう! -- &new{2015-03-22 (日) 11:...
-あぁ^~中ボスにケイオス連射楽しいんじゃ^~ガクガク痙攣...
--ダメじゃねぇか -- &new{2015-03-24 (火) 21:06:14};
--お前ダーカーかよぉ?! -- &new{2015-03-25 (水) 11:59:0...
-ボスがダウンした時はイリュージョンとフェイクどっちがいい...
--全段ちゃんとあたるなら圧倒的にフェイク -- &new{2015-03...
-ダブセのおすすめコンボとかってあります?雑魚用とかボス用...
--俺のオススメはトルダンランブイリュージョンとかアクロダ...
-ちょっと計算してみたんだがケイオス(テックアーツなし)→レ...
--特に流星棍持ちな人はボスにケイオス必須じゃないかな。か...
--問題はギア管理が若干面倒になるってことかねぇ -- &new{2...
-なんだかんだでまだボスにはデットリー連打してるんだけど他...
--アクロかまいたち -- &new{2015-04-03 (金) 19:05:58};
-ウルル握ってサプライズ→デッドリーするとチェイス1振りで...
--ステアタアクロかまいたちステアタ着地 と アクロ浮く前...
--それデッドリーの一発目でスタン切れて以降チェイス乗らな...
---亀レスだけどチェイスバインドあれば一定確率でバインドに...
-ダブセかっこいいから始めてみたんだけど、一通りPA試して...
--ダブセって異常に火力低いけどさ、これ開発チームがアクロ2...
---それじゃとんでもないぶっ壊れだけどな。 -- &new{2015-0...
---防御性能ないゆえにパルチやDBより火力は上で当然って前提...
---ガードポイント付いたアクロが今の2倍だったらバチ当たる...
--フルヒット前提ならDPSもDPPも普通に高いぞ?フルヒット前...
---カカシ代表のロドス相手でも討伐速度遅いほうだと思うんで...
---それに関してはそもそもダブセの動画が少なすぎて判断しに...
---フェイク使うなら攻撃潜在なしのリミブレ無し属性不一致で...
---参考にギア3溜めてある槍のヴォルスラレインがdps1650前...
---フルヒット前提ならフェイク+かまいたち2枚でdps1601でDPP...
---ロドス単体相手に常にギア3カマイタチ2枚維持しつつフェイ...
--スーパーアーマー全くない、ガード不可能、PAの途中キャン...
---ダブセはさっさとSA付けろって感じだな。どう考えてもダブ...
---ただ全武器にSA付けてったら武器ごとの特徴がどんどんなく...
---全武器ゴリ押しじゃ楽しくないからな。アルチとかでの攻撃...
---だが運営はシュンカやSRJAの二の舞を恐れて攻撃力アップに...
---下手なことされるよりはSAでいいと思うわ。かまいたち二枚...
---SAも下手なことの一つだからな スタフリもったバウンサー...
---ダブセが手数武器だとしたらさ、本来は他武器がくらってふ...
---ソードみたいなモーションの重い武器が一々吹っ飛んでたら...
---武器ごとの特徴とは言うが攻撃の途中で吹っ飛ばされるor攻...
---そもそも食らう前提ってのがおかしいのよね。マッシブとか...
---ソードはともかくダブセのあの形状でガードだろうがSAだ...
---全武器にスーパーアーマーあったら何も考えないで敵の隙も...
---なんつーかスパアマに限った話じゃないけど、他武器にあっ...
---手数の多さが特徴なのに敵の隙にちょびちょび殴る武器って...
---paと、ゲームの変化とのバランスよね。 -- &new{2015-03-...
---次のみpaがひとつきで超火力になる可能性が!! -- &new{20...
---元を正すと乙女とかが癌になってる気がするな、あれのせい...
---近接職はリスクある代わりに火力高くって菅沼云ってたのに...
---ダブセはクレイジーに敵に突っ込んで相手の攻撃無視し続け...
---乙女とSAあると本当にガードや回避の意味無くなるからなぁ...
---そのうちマッシブ乙女潰しのためだけに敵の攻撃に状態異常...
---すでにガルミラ全盛期にやたらスタン攻撃持ちが増えてたり...
---つまりマッシブ乙女アイアンのための追加効果による即死は...
---SAも良いけど、ガードポイントの方がFi武器「らしさ」があ...
--oh....1日経って見に来たら自分の木がこんなことに・・・...
---初歩的なことだが「最終段が一番強い」を変えては同一武器...
---乙女が保留ならSAつけるのも全PA初段が一番強くするのも大...
---モーション短いPAでヒット&アウェイorモーション長いSA付...
---ガードポイントでもあればな -- &new{2015-03-21 (土) 12...
---鎌鼬でPAキャンセルできたらGPは解決する気がする。キャン...
---まあ出せなくて火力落ちるよりはダメージになる鎌鼬張りな...
---でもJAにならんからなぁ、受付時間さえどうにかなれば、割...
---鎌鼬でPAキャンセルで鎌鼬ガードじゃダブセでガードできな...
---高火力武器って長所が消えてるからな。ガードを捨てて攻撃...
---ここの開発だと攻撃機会・防御性能を考慮して武器には火力...
---一応攻撃機会と射程が数字より大事なことはUlt実装あたり...
---防御機能つけるんじゃなくて威力をあげろっていうね -- &...
---なおFi武器というくくりで強化されたため元から弱くは無か...
---そして旧環境で強かったことがあるという理由で放置された...
---デッドリーもチャージ短縮以外VH時代からひたすら放置され...
---オートでブレイブとワイズ切り替えてくれるスキルとかある...
---普通に今ある両スタンスを統合して前から殴れば1.5倍後ろ...
---オートでなくてもいい。せめて1ボタンで押すごとにウォン...
---スタンスもショウタイムとチェインみたいにノーモーション...
-ハリケーンセンダー。見た感じ少し追尾する風の弾発射→HITす...
--実際に来ないと何とも言えないようなPAでしたね。 -- &new...
--消費PP25、派生まで移動+PP回復不可なのは辛いが、...
---お前・・・プロペラ握って楽しそうだな! -- &new{2015-04-0...
---ウィンドミル2本そのまま繋げてツインウィンドミル(ハリケ...
--TOGの教官にこんな感じの技があったな -- &new{2015-04-05...
--バニッシュとかみたいに敵に貼り付けて後からギアで任意発...
--ディシディアのガリの技みたいなもん? -- &new{2015-04-0...
---ヒット時連続ヒット拘束+打ち上げはどちらかといえばライ...
---そうすると初手牽制で投げ付けて接近する感じになるのか -...
-タリゾンっぽいPAまで付いてますますコンセプトがわからなく...
--範囲殲滅役じゃね?それならそれでパルチとかワイヤーDBと...
--集めるだけならいいけど打ち上げあるならケイオスと変わり...
--ワイヤーのアザースカイザーを1PAで行うって感じなんだよな...
---四脚が派手にひっくり返ってるせいで打ち上げに見えるけど...
---このゲームの転倒は吹き飛ばし距離0で空中状態にする→一瞬...
---りりあるちでタリギフォ、シュライク、ゲイルとお手玉して...
-略称はハリセンで決まりだな -- &new{2015-04-06 (月) 03:5...
--ハリケーンかセンダーで落ち着く未来しか見えない・・・ --...
---センダーになる未来が見えなくもない -- &new{2015-04-06...
--評価してやる。 -- &new{2015-04-11 (土) 03:15:11};
--今までハリケーンサンダーだと思ってた -- &new{2015-04-1...
--せんだみつおゲームって今の子もやるのかな -- &new{2015-...
---ナハッ!ナハッ! -- &new{2015-04-17 (金) 14:53:20};
-サプライズダンクがNOVA仕様(空中でも使用時に高く上昇...
//-放送局で運営が言ってたことで運営がダブセ全く把握してな...
//--つまり新しいプレイスタイルが正解になるようにしてくだ...
//--今までのパリングみたいな誰も得しないような物ならまだ...
//---というかこの木はただ運営叩きたいだけみたいだし伐採推...
--ダブセで床落ちしたい人生だった。 -- &new{2015-04-10 (...
-ダブセにも遠距離攻撃がほしかったので今回のPAには満足して...
--ハリケンダンクがカッコよさそうだから満足 -- &new{2015-...
--今の段階ではなんとも言えないので反応薄いだけだと思う ...
--テックアーツ乗せやすそうだなとは思ったまぁ実際使ってみ...
--ハリケからチャージデッドリーが気持ち良さそうで何よりだ...
--ハリケーンのメインの吸引がカマイタチ発動時だからどう頑...
---jbの派生みたいに特定タイミングでのボタン入力ってだけじ...
---ブーツの派生ってテックアーツ切れなかったっけ?今回ガン...
---ナックル以外は武器アクション入力した瞬間切れるな -- &...
--結局ギア依存っぽいから、手前で吸引しても回収出来なきゃ...
--ギアの回収力のあがる潜在って、大事だなって思った。以上 ...
--一目見ただけで俺得なPAだということは分かった -- &new...
--今ほめるとゴミが実装されかねんよ。運営さんは幾度となく...
---そこまで卑屈だとなんというか…って感じだな。 -- &new{2...
---刀のときはともかく設定もう終わってるだろ -- &new{2015...
---小木主の気持ちはわかるけどな。だけど褒めても褒めなくて...
---影響あるかないかは開発に関わってないから知らないけど放...
---なんていうか不遇状況が長すぎて大きな声になるほどプレイ...
---デッドリーアーチャー時代がいつまでも影を落とす喃 -- &...
---ケイオスもサークルも見た目の段階で「うわー……」って評価...
--ケイオスですらマルチで嫌がられてるのにまたエネミー強制...
---運営「うちあげは、ふひょう。おぼえた」 -- &new{2015-0...
---打ち上げの不評に関してはエネミーが無抵抗すぎるのが原因...
---全力で殺しに来るUltでは侵食核の効果で打ち上げ・吹き飛...
---打ち上がってる敵はどう殴ってもWB並みの倍率が!にすれば...
---打ち上がってる敵は全身弱点みたいなのあるといいよね、ダ...
---なお打ちあがったり吹っ飛んだりしているPCも -- &new{20...
---大型エネミーさえ打ちあがるからな。ポータブル系の打ち上...
---大型エネミーが打ち上がるケイオス俺覚えてないんだけど何...
---もしかするとエルアーダやキングイエーデも大型にカウント...
---なに?浮かない敵=大型って括りなの?へーしらなかったわ...
---マイザーやらデマルモスやらが打ち上がる姿想像して軽く吹...
---大型が何処からか問題は宗教だから止めておけ、フレパの設...
---ケイオスは打ち上げが嫌がられるだけで吸引自体はありがた...
---吸引で確実な恩恵が得られるのは自分だけで、他の人はその...
---火力系のPAじゃないし他に吸引してる人がいれば別PA使うだ...
---敵の位置が完全同期じゃないから、使用者以外は纏まって見...
---吸引に感しちゃ完全同期ではないけど大体見かけ通りに効果...
---重要なのは一回纏めたら片付くまであっちこっちに引っ張り...
---エネミーのサイズ感って、雑魚(小≦中<大)<中ボス<大...
---旧作にはそもそも状態異常以外はノックバックか固有リアク...
--ハリケーン絡めたコンボを色々考えてみたが、起爆するたび...
---見た感じ派生しないとダメージも吸引もうんこで役に立たな...
---割りと真面目に↑の状態になるとファイターギアブースト来...
---3段目にハリケン入れて派生しようがしまいが結局次撃つPA...
---ダンク行けるかと思ったら叩きつけ52%しか出ないのかよ表...
--遠距離とかいいんです、ただ、ほら、アサギリとかディスト...
-盾に弾かれなくなるってことはデッドリーの存在感が増すな。...
--元々デットリーは糞盾便器絶対殺すマンだったから糞盾に関...
---正面からケツの弱点掘れるだけでダブセ自体が盾に弾かれる...
---攻撃判定が僅かでも盾に触れれば硬直倍付け、見事通せばケ...
---身長による。 -- &new{2015-04-12 (日) 05:48:19};
-FiBoでPBFリキャスト中に持ち替えでダブセ使おうと思ったの...
--相手次第だけどフェイク最強、ついでデッドリーかアクロ、...
-アクロ「なんで一人だけ調整ハブられたん…?(´;ω;`)」 --...
--ステップは元々早い段階でキャンセルできたしカマイタチキ...
---これじゃろ、そもそもPAにガード発生してるからガードキャ...
--JA気にしなければアクロ→飛ぶ前にかまいたちですごい攻防一...
--???「アクロはなんか評価高いらしいし使用率も高いから...
---評価高いというより対ボスで張り付きながら撃てるPAがアク...
---SGNMはそんなこと知らないからね仕方ないね -- &new{2015...
---知らないとすると本格的にアクロキャンセルできないままに...
--おまえさん元々キャンセルタイミング早いやん -- &new{201...
--元から4連撃のうち2撃目ぐらいでキャンセルできるからなぁ ...
--飛び退きもステップで進みもしないで定点アクロできるなら...
-ハリケーンアルチで拾えるPAになると思うけどアルチの敵吸い...
--運営なりに差別化目指そうとしてんのはなんとなくわかる。...
--手数二倍といっても流星でギア倍増からのケイオス手数が2倍...
---ダブルセイバー「一本しか持ってない系武器の界隈でボタン...
--デッドリーでラグネ解体したりたまにオリコンしてた時のが...
-鎌鼬キャンセルでシザー初段だけひたすら当てるってなかなか...
--どこでキャンセルできるようになるか次第やなー -- &new{2...
--同じこと思ったけどテックアーツ乗らんしPP効率も悪いしで...
--フェイク飛ぶ前キャンセルでワンチャン -- &new{2015-04-1...
---フェイクは最終段に集中してるし微妙だろうな。 -- &new{...
---飛びあがりのダメージ入ってから次のフェイクが当てられる...
--下手なPAよりJAカマイタチの方が強いくらいだしなぁ -- &n...
--つまり敵の攻撃をJAカマイタチでパリングしながらベストな...
---別にパリング取らなくてもキャンセルできるんだから普通に...
---あまり期待できない前提で言うと、落としどころとしてはギ...
---PAをどのタイミングからでも武器アクションてキャンセル可...
---さらにさらにPA中にパリングするとJAにならないからさらに...
--さしあたり今は期待しない精神状態を保っておいたほうが当...
---なにかの間違いでかまいたちキャンセルしたらテックアーツ...
-プロダブセイバーの方々、対中ボス、ボスにはどんなPAで戦っ...
--アクロ -- &new{2015-04-20 (月) 16:09:32};
---だけですか…ありがとうございます キヌシ -- &new{2015-0...
--イリュージョンはほぼ案山子専用だし、アクロ、アーチャー...
---カマイタチは咄嗟のガードで使いたいので余裕がある時以外...
---というか結局はアクロばっか使ってんのが一番強かったりす...
--様子見はアクロ鉄板として、空中定点はイリュージョン、横...
---空中定点もアクロのほうがいろいろと小回りきいて良くない...
---確かに空中はアクロ+トルダンでもよかったなあ…。イリュの...
---なるほど、敵が動く状況だと追い掛けれるアクロ+トルダン...
--アクロサークルかな。位置取りとか追っかけにトルダンを使...
--サークルも使えるんですね。ゼッシュ辺りに使ってみようと...
---ファングのお腹の下で使ってもええんやで -- &new{2015-0...
--ランブリングorトルダン→レイヴ→デッドリーのパレット使っ...
--とりあえずアクロで様子見、余裕があればデッドリー挟みな...
--ケイオス。高DPSDPPなのでボス相手でも積極的に使うとダメ...
--アクロとアーチャーを回す感じで・・・たまにフェイク。デ...
--雑魚はアクロ>ケイオス>トルダンかな。ボスだとアクロ>...
-ハリケーンセンダーLv.17で威力673、技量補正110%、消費PP25...
--ハリケーンセンダーの仕様についてまとめましたが、ギアゲ...
---威力は明らか上がってますね 範囲はどうだろう・・・ -- ...
---ギアによって変わるとかまた流星棍一択かよ・・・ -- &ne...
---↑ギアで威力上昇するけどそれでもダメ自体は低いから流星...
--弾の持続時間はおよそ3秒。この間に間に合うPAを間に挟んで...
---飛距離が短いのはまだ許せたけど持続短すぎたのは残念だっ...
--センダーLv14で655% Lv15で661% -- &new{2015-04-22 (...
---ハリケーンセンダーlv11 威力637 lv13 威力649 lv16 威力6...
--使ってみた感じ無理に使う必要ないかなーって感じかな 持...
---だよね。遠距離で使えば鎌鼬が当たらない、近距離ならもっ...
--ハリケーン→ダンク→ギアが間に合う程度には持続するからま...
---でも普通に突っ込んでケイオスぶっぱの方が低消費高威力広...
---パレットをトルダン・ハリケーン・ダンクにすると通常→ハ...
---テックアーツがどうなってるのか気になるな、ハリケーン→...
--ハリケーン慣れてくると段々楽しくなってくるね -- &new{2...
--爆発ダメージのJAダメ上昇は、PA時ではなく、ギア発動のJA...
-えナニソノ劣化ヴォルグ…集めるだけのヴォルグに用は無いな ...
--チェックミスはギルティ。恐らく新PAのことなんだろうが一...
---彼のヴォルグにはゾンディ効果もついててすごいことになっ...
--お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな -- &n...
-ざっくりキャンセルタイミング検証。トルダンランブイリュー...
--ダンクキャンセル連発で空を飛べるようになったやったぜ。...
-チェイスの如何だけども、センダーのダウンでも入ってる様だ...
--チェイス×センダーというかセンダー×バーンとバーン×チェイ...
-あれかねー 新PAって接敵するまで意外だと使い道なさそう;...
--むしろ接近戦で使うPAだと思うわ 「威力と範囲が下がった...
---確かに流星でなくても通常挟んだりギア管理ほぼしなくても...
---ケイオスとの威力差はカマイタチで補える程度なの? -- &...
---一応長期的な目でいえばケイオスギア3が1400でハリケーン...
---かまいたちが出て、敵が集まってることから、ギアがまたす...
--まあそれ自体攻撃が目的であるケイオスに対してあくまで次...
--フェイク愛用している自分的には、フェイクで飛ばした敵を...
--すまん、↑は木主じゃないです(´・ω・`) -- &new{2015-04-...
--使ってみたけど、ハリケンの派生ダメージがダンクの叩きつ...
--てか野良でダブセ持ってる人に合わないんだけど・・・ -- ...
--色々試した結果、結局ケイオスで良くね?ってなりそうだな ...
--贅沢な武器アクションと認識 そこかしこでうまいこと差し...
--なんていうか、センダーって絶妙な気がする。壊れな強さは...
---アクロで浮いてセンダーして起爆、とかやってるとダウン判...
--バースト中に使うと面白い。近くの敵集団にセンダー⇒かまい...
---そうそう、センダーはとにかく、敵が纏まる上にかまいたち...
-センダーは範囲も威力もギアに依存。ギア無しならケイオス撃...
-正直ケイオスで十分という感想だった -- &new{2015-04-23 (...
--開き直って遠距離PAとして運用した方が強いような気がして...
-センダー(流星)➡ダンク(エッジ)→ギアやろうとしたけど武器種...
-ケイオスは威力は高いが打ち上げ効果、範囲は広いが自身に敵...
--まるぐるではセンダーの方がいいだろうね -- &new{2015-04...
--上で誰かが書いてるけど、アルチだと湧き数が多いからケイ...
-群れに向かってセンダー(微吸引)→パレット変え→JA武器アク...
--アルチでは遠隔範囲バーン付与攻撃と割り切ると以外に快適 ...
-起爆の受付時間が短すぎるわ。センダー→ダンクの運営コンボ...
--どうもこうもそうなる状況では使えない選択肢ということや...
--さすがに1秒延長の修正来るだろうね、このままだとブーツ...
-ハリケーンセンダー・・・ハリセン・・いやなんでもない -- &ne...
--ハリセンダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア...
--ハリ・セルダンがどうしたって? -- &new{2015-04-24 (金)...
---ターミナスにお帰りください -- &new{2015-04-24 (金) 20...
---しかし、対極にもう一つのファウンデーションを・・・ -- ...
-ここ見ると評価低そうだけど自分はじみーに重宝してるけどな...
--まあ便利な部類ではあるよな。自分中心じゃないってのも射...
--TAでFi武器限定にした場合わずかに足りなかった範囲攻撃を...
---相当薄そうだねその層・・・ -- &new{2015-04-24 (金) 11...
--謎の遠距離攻撃として機能してるよね -- &new{2015-04-24 ...
-アクロが出なさすぎて泣きそう...どうやったらlv17でるの......
--トリック3「何故ゲットしなかったし」 -- &new{2015-04-2...
-うーん結局、ギアが回ってないと威力も範囲も微妙なんだよな...
--事前情報から懸念されていた部分がそのまま残ってたからな...
---タリゾンよりスピードは出そうだけど範囲と持続力に劣るか...
-センダーは接敵前に投げて爆発させて敵の密度あげて、カマイ...
--いや、ダウンすると前後が逆転する敵も多いからスタンスと...
---ケイオスモーション遅いしダメージも安定しない使い分けだ...
---一番の違いは使ったあとにかまいたちが残ってることなんだ...
---↑↑ケイオスがモーション遅い?センダーの起爆までのモーシ...
---使いたくないなら使わなくて困らないし、使ってる人はセン...
---↑いや納得してるとかしてないとかじゃなくて間違った情報...
---ケイオスの入力から攻撃発生までのタイムラグを遅いって言...
---↑だからさぁ・・・ちゃんと比較してから発言しなよ・・・...
---こういう議論を傍から見てると、喧嘩腰になってる人の方が...
---センダーは構造的に単体で見るPAじゃないから評価しにくい...
---ケイオスは一瞬とはいえ打ち上げるしなぁ -- &new{2015-0...
---ここの人たちに丁寧な言葉づかいとか求めてないけどな自分...
---ケイオスとセンダーからの爆破どっちが早いか使ってみたけ...
---あとあれだ センダーは使った後に必ずカマイタチが身につ...
---使い勝手的にはセンダーかな。 -- &new{2015-04-25 (土) ...
---一応センダーとケイオスの入力からダメージ発生までの時間...
---ケイオスが強いのは確かだが、ケイオスは発動後の硬直が気...
--ケイオスって強すぎて使いにくくない?敵が即死するのはい...
---時間がかかってもいいから楽しく敵を倒したいという人には...
---ギアが持たんなら流星昆もちな、あれものすっごい助かるよ...
-fiで雑魚殲滅用ウェポンはダブセが一番? みんなPAの順番ど...
--FiHuならパルチザンかワイヤーが一番じゃない? -- &new{2...
--流星棍でケイオスしてればいいと思います。 -- &new{2015-...
--ケイオス⇒トルネード⇒ランブリングで集めた敵を飛ばしてま...
--なるほどありがと ワイヤーは使ってみたんだけどなんか合わ...
--ハリケーン→ダンク→ケイオス他好みのPAでくんでる -- &new...
--アクロ→ダンク→ケイオスで乱戦中ならステアタアクロから始...
--ケイオス⇒イリュ⇒トルネならトルネで位置取りできてケイオ...
--アクロ→トルダン→アーチャー。ボスから雑魚まで万能だと勝...
-武器アクションキャンセルが入ったのはいいけど、正直ダメー...
--攻撃行動じゃなく下手したときにやむなく行うものって運営...
--最低限「パリングで発動したカマイタチはJAと威力変わらな...
---パリング可能なタイミングがステップとほぼ同じって時点で...
---かまいたちでキャンセルすると余計な移動をしないところは...
--運営「要望をふまえてかまいたちにJAを乗らなくしました」 ...
---うん、今の運営なら普通にやりそう・・・ -- &new{2015-0...
---威力上げてくれるならむしろこれでいい -- &new{2015-04-...
---JA判定がある=JABが乗る=サブHu前提 だからな。幅が狭...
---やるとすればただJA乗らなくするだろうなこの運営だもの -...
---もういっそのことかまいたちにスタン効果付けようぜ。 -- ...
---基礎威力今の1.5倍にしてくれるならそれでいいんだけどね...
---かまいたちに吸引効果つければええねん! -- &new{2015-0...
--武器潜在で来そうなイメージ -- &new{2015-04-25 (土) 14:...
--ガード成功時ギア回収とかギア残数に関わらずギア3の鎌鼬ぐ...
---これ -- &new{2015-04-27 (月) 02:09:40};
--JAPAを中断してかまいたちを打った場合かまいたちにもJA乗...
-爆発自体に少しでもいいからギアを回復させないとまともに使...
--とおもったら爆発でギアたまるのか -- &new{2015-04-24 (...
--上昇量が低すぎて気づかんかった、結局ケイオスと同じで敵...
--アルチで使う→ほとんど吸引できない。SH帯で使う→雑魚が溶...
---XHならいいじゃないか!緊急に人がいないが -- &new{2015...
---アルチだと吸えはしないけど範囲攻撃としてギア回収できる...
---核がついてない敵は吸えるからいいんでね -- &new{2015-0...
--威力がギア依存じゃなければよかったな、起爆に武器アクが...
---というかもはやギア消費無しでギアMAXぐらいの性能でもバ...
-ケイオスばっかりなのも飽きるからなんだかんだちょくちょく...
-センダーイリュージョンじゃ起爆間に合わないのか・・・燃費...
-自分はセンダーで集めて少し敵に近づきアーチャーで攻撃して...
--それ目的(というかケイオスの反省点みたいな?)のpaとし...
-センダーってPP消費の重さに対して威力が低いのなんとかなら...
--小技なのに威力を求めているのか・・・ -- &new{2015-04-2...
---威力低いんだから消費PP減らしてくれってことじゃないのか...
---PP消費が今のままなら威力あげろよ!威力上げられないなら...
-流星棍でハリセン→武器アク→ハリセン→武器アクのコンボで定...
-実用性とは関係無いけど かまいたち→センダー→ダンク→ケイ...
--俺はダンク→サークルでやってる。サークルチャージ中に位置...
-ダンク…大分前からずっと初動のヒットストップ軽減して欲し...
-センダーはコンボに絡めるというよりもコンボ前の下準備とし...
--俺は2番目に入れといてつなぎと始動兼用かな アクロとか→...
--おかげで色々捗るようになりましたありがとう。因みにダン...
-センダーとケイオスでカマイタチ発生や威力が逆だったら綺麗...
--ケイオスの反省を活かそうとして失敗したpaだな -- &new{2...
-皆のコメ参考に読んでてもセンダーの使い方全くわからん。皆...
--実装前から使い道については、追加攻撃でギアが溜まり、そ...
--どうせ使わんPAのほうが多いゲームのこと、今更産廃が一つ...
---常に変化していってもらわないと飽きちまうんだけどね・・...
---同時実装だとグリムイモフォメルは確実に戦略に変化を与え...
---シュトレも神PAだったな。特に打撃側が。 -- &new{2015-0...
---ベストじゃないからという理由でユーザーが側が勝手に使わ...
--どのコメント読んでも「これなら強い」じゃなくて「こう使...
---雑魚戦に強いなら、チェイスバインドとって、状態異常もち...
---あ、武器アクぬけてる・・・まあ、わかるだろう。 -- &ne...
---強いの評価基準が「より効率的に(早く)敵を溶かせること」...
---強い(早く敵を溶かせる)と爽快感があって気持ちいいけど...
---オフゲならともかく連続周回で篭もり続けるゲームで効率が...
-センダーは吸引系のPAだからパレットの一番目に入るけど、か...
--一応 センダー→トルダン→シザーエッジのパレットと、ダンク...
---でもこれだと突っ込んでアクロ→ケイオス→ダンクのほうが連...
---無理やり入れる必要性があまり無いよな・・・ 遠くの敵に...
--アクロセンダーケイオスにしておいて状況次第で1、2段目を...
--ダンク→センダー→レイヴのパレットにして、(地上素振り)→セ...
--頑なに裏パレ式にしないのはなんでだろうなぁ。開発してる...
---開発時点ではオリジナルコンボが戦場の主役になると想定し...
---下手に目玉にしようとしたから変えるに変えられないという...
---というかそこを立脚点に全ての武器操作関連プログラムが積...
-久々にダブセ触る際にここ見て、デッドリーアーチャーの欄に...
-センダー→ケイオス→武器アクのループが結構強いと思う。セン...
--それってタイミング的にJAで起爆できそうですか? -- &new...
---出来ます -- &new{2015-04-30 (木) 13:41:41};
--最初のセンダーは起爆せずにケイオスってこと? -- &new{2...
--ケイオスセンダートルダンで組んで、通常→センダートルダン...
---俺と似た感じだな。俺はトルダンセンダーケイオスでやって...
--俺はアクロ→ケイオス→センダーだな。最初は2段目にセンダー...
-デッドリーサークルいつの間にこんなに強くなったんだ。普通...
--なおフルヒットする弱点部位が存在しない模様。実際はこの...
---密着してたらフルヒットするぞ。対ボスで大助かり -- &ne...
---って11ヒットでフルヒットなのか、まぁ6、7ヒットすれば40...
---見た目よりは上下に厚いからゾンディで集まった直上で打つ...
---WBが付いた弱点部位が極端に柔らかくなるゲームだから場所...
--ただフルでヒットしてもヴォルピにdps負ける上にスパーアー...
---Fiのダブセでヴォルピ上げるってことはまぁ大抵マッシブリ...
---ただリキャスト中fi武器かなり弱くなるから結局はパルチな...
---あとヴォルグはパルチのスパーアーマーpaでゴリ押しすれば...
---ネトゲじゃ1位以外は何位だろうと同じゴミというつまらな...
---サークルもフルヒット考えると案山子にしか使えないどころ...
---↑↑一位どころかダブセとナックルは最下位グループだし -- ...
---私も枝5の方と同意見ですね。ダブセ縛りしてれば使える可...
---流石にダブセ以外にも使ってるよ。対雑魚はカバー出来ない...
---ヴォルグにピーク合わせても普通に動くボスにフルヒットす...
---ヴォルグはピーク合わせなくても強いので案山子じゃなくて...
--攻略wikiでPAの話ししてる所にわざわざ「こんな物要らない...
-リリパアルチでアクロエフェクトの17Lvってでますか?どこで...
--アルチで出た記憶ないな、緊急XHのどこかしらでは落ちてる...
--アドバンスPA以外のPA(レアエネミー産のPAも含む)はXHアル...
--アルチでレアディスク掘りって本当稀に出たからラッキー位...
-新PAのおかげでちっとばかしダブセ使いが増えてる気がするけ...
--ダースモールとコラボすれば流行る! -- &new{2015-05-02 ...
-パリング強化で大分強くなった気がするけど超防御型スタイル...
--パリングJG楽しいよなーキャンセル出来るからなおさら頼る...
---JGに成功するとそのアクションで発生する鎌鼬はJA扱いって...
-どうせもう既出だと思うけどセンダーって他PA使用後にも派生...
--なんとかいいコンボできないかなぁ。ハリケンコンボすると...
---そんなあなたにFiGu! -- &new{2015-05-03 (日) 15:54:39};
---ゼロレンジが打撃に乗れば! 小木主 -- &new{2015-05-04 ...
-もっとダブルセイバーっていう武器の持ち味を活かしたPA出な...
--横に回転させれば攻撃範囲も確保できるし、縦に回転させれ...
---新☆12武器はもはやダブセじゃないしなぁ… かっこいいけど ...
---ああいう試みは新しくて自分もすき!ただもっとバトンみた...
-ダブセPAは出し切りで威力出るタイプ多いけど、パリングキャ...
--なんか日本語おかしくなっちゃった…申し訳ありません -- &...
--いや、良くわかるよ。後半に威力が偏ったPAの見直しは急務...
--このページでの定番の返しをすると、それやるとPA序盤キャ...
---カマイタチキャンセルでいってる奴はいない -- &new{2015...
---まあステップでアカンものは鎌鼬でもアカンけどな。 -- &...
---出始め強くしなくてもいいけど、最終段の火力を他の部分に...
--他はまだしもイリュージョンはモーション長すぎてマッシブ...
---これ。 -- &new{2015-05-04 (月) 13:45:01};
---フェイク空中で発動しても狙いたい場所に当たらんやん -- ...
---フェイク全段当たらない案山子ってほぼいないだろう。マガ...
---そもマガツにメインFiでいくならヴォルピ以外のありえんだ...
---今はダブセの話をしているんだ! -- &new{2015-05-06 (水...
-センダー格下相手への遠距離攻撃と割りきれば結構使えない?...
--威力以外を見ればUltでも割と使える -- &new{2015-05-04 (...
--竜巻の爆発に使うカマイタチ自体も有効な攻撃だし実質あの...
---センダー使う距離に居るならかまいたちも半分くらいしか当...
---密着状態から942でかまいたち纏うか1488でギア吹き飛ばす...
---ケイオスって割と範囲狭くない? -- &new{2015-05-05 (火...
---↑ケイオスで範囲狭いなんて言ってたらセンダーの範囲なん...
---まあ弾の射程を範囲ととらえるなら多少広くはあるけども -...
---単発威力の強い弱いより重要なのは挙動だよ。吸引使いたく...
---↑単発威力より挙動が重要ならカマイタチ2枚重ねてステアタ...
---鎌鼬を装備する過程のひとつとしてセンダーがあるだけの話...
---ちなみにだけど、ギア3での吸引範囲はケイオスとセンダー...
---単体にケイオスポンポン出してギア3維持とかできる気がし...
---むしろ単体は楽。近づく前に即蒸発しちゃうまるグルは流星...
--->枝9 ギア3でセンダーがギア3ケイオスと吸引範囲が同等?...
---センダーに関しては某所に相当詳しくまとめられた動画が上...
---センダーの検証動画を確認してきたので書き足しておいた。...
--流星で使えばアルティの敵にも爆発20kは連打できるから威力...
---流星棍握っててもアルチですらなかなかギア3維持って出来...
---連打って言葉の程度の認識に齟齬が生じてるという可能性も...
---さすがにそれは周りが強すぎるんじゃない?維持の度合いが...
---俺も流星でギア貯め困ったことはないな。スッカラカンの状...
-サプライズダンクを鎌鼬でキャンセルすると結構浮けるから空...
--ダンクの最高高度なんてジャンプで届く程度でしかなくね? ...
---それがグランゾの浮上ビーム攻撃とかの時にダンクキャンセ...
---空中ダンクキャンセルでせっせとコアの高さまで上がるのに...
---20 -- &new{2015-05-05 (火) 12:01:11};
---枝2がダブセ使ってないのは良く分かったぞ -- &new{2015-...
---PP80~100程使うよ。グランゾ浮いた時にコアにあわせるな...
---いや、ジャンプ→ダンク→頂点で武器アクション→アクロorシ...
---突撃系PAはロックオンしてると射程が変わるからな 勿論ダ...
--つーか飛びたいならダガー使いますし -- &new{2015-05-05 ...
---じゃあそれより効率がいいDブレ握ってればいいんじゃ無い ...
---DBは帰って、どうぞ -- &new{2015-05-06 (水) 03:16:20};
---それを言ったらおしまいだけどさ…なんていうか、ダブセオ...
---…そうだな…(ダブセオンリーを諦めた人 -- &new{2015-05-0...
-センダーて浮かし効果もしかしてあるんですか? -- &new{201...
--センダーに限らないけどは極短い(もしくはゼロ)距離の浮か...
---この転倒によって前後が逆になるエネミーも多いから、スタ...
--吸引効果範囲内の敵を中心の竜巻に向かって吹っ飛ばして集...
--1段目は浮かさない。派生はカンランと一緒でダウンモーショ...
-センダーの欄にギア3だと表記の140%の威力になるって書かれ...
--フュリコン乗らなかったり?よくわからんけど -- &new{201...
---どっちも同条件(初段空振りJA)で出してるからフュリコン...
--よく分からんがセンダー派生のJA判定は武器アクションの方...
-上の続き。それで派生部分にJAとJABおよびコンボアップが乗...
--繋ぐ場所間違えた・・・ -- &new{2015-05-07 (木) 22:55:3...
--しかも倍率の計算も間違えてるわ、適当なこと書いてすまん...
-アーチャー17。リリチにて確認。メインFi。 -- &new{2015...
--復帰組かな。Lv17ディスクはXHとULTならクラス関係なくAD限...
---その辺は通常と同じようにちゃんと敵とか決まってる可能性...
-ハリセンって、威力と範囲は射出した時点でのギア依存、爆発...
--載せといた。文章力に自信はないので問題あれば訂正お願い...
-サプライズダンクのLv17拾った人いますかね?ダル・マルリか...
--拾ってるがいつどこで何からかは記憶にない -- &new{2015-...
---メリクリで拾った人が殆どだろうなあ…… -- &new{2015-05-...
--上に書いてあるよ。XHとULTなら出るって -- &new{201...
---めちゃくちゃ稀だけどな。(アルチ実装からこれまで一度も...
---実際XH>Ultなんだろうけど、普段緊急待ちのほうが多いとX...
--Fi初めて1か月たってないのに持ってたんだがどこで手に入...
--あんまり現実的じゃないけどパラレルエリアのレベルが80に...
-ギアとPAの関係で敵が多いほど強いな。殲滅が進むにつれて弱...
--ギアの溜まり具合が遅いせいで敵が多い状況下ではすぐに強...
---乱戦とSAなしの相性も悪い。威力かSAかどちらかがほしい -...
---威力→やられるまえに殺すゴリ押し SA→被弾無視するゴリ押...
---出典本来のほうのスーパーアーマーって何?何か違いがある...
---語源であるところの某格ゲーのスーパーアーマーは、一回の...
---なるほど、でもそれも結局はゴリ押しに使われるだろうし(...
---格ゲーで言うならハイパーアーマーはマッシブ状態でPA中は...
---ごり押しできない割にモーション長いのがなあ、... -- &n...
---SAよりも乙女が元凶ってのはよくわかる。SAだけなら攻撃と...
---乙女なかったらSAに頼らないかといえば損得勘定で使うわけ...
---そもそもの出典はダライアスのバリアだけどな。 -- &new{...
---以下おっさんゲーマーたちの源流探しツアー -- &new{2015...
---↑↑↑いやそこまでSAを毛嫌いする理由ってなによ?乙女が無...
---センダー実装以降はギアに困らなくなったと思うけどな。ギ...
---それは無いだろう。集められる敵が多い時はセンダだけやっ...
---↑3 避けて打つゲームが困らない程度に避けて打つゲームに...
---↑すまんが全然理解できん。完璧に回避して少ない攻撃機会...
---横槍で失礼するけど、適切なタイミングで回避すると敵を作...
---↑ ×回避すると敵を作る ○回避すると敵に隙を作る すま...
---↑3 いや 神経質な今現在のゲーム性をできるだけ守りつつ...
---普通に相手の攻撃発生判定を理解してれば、アルチだろうが...
---ダブセはカマイタチ張って張り付いてるだけで毎秒100~400...
---↑↑もちろん俺もゴリ押しを推奨したいわけじゃない。敵の影...
--無限かまいたちがあればアルチの雑魚戦とか頭おかしいレベ...
---武器アクション連打する性質上足が止まりがちになる弱点は...
---ヒット数でPCがやばい -- &new{2015-05-19 (火) 03:49:29};
-アクロ17を風雨で手に入れて、やったダブセメインキターっと振...
--せめてPPスレイヤーの有無を聞かせてくれないかな -- &new...
---ワイズ切ったブレイブクリ特化のPPスレイヤー有り、リミブ...
---PPスレ有りって事はテンイの潜在も発動中って事よね?自...
---おおう、、、ちょっとスキル見直します、、、ありがとうご...
--一通り全身テンプレと流星で大体そんなものだわ -- &new{2...
-なんかいつの間にかDPS表に動作時間比とか訳わからんものが...
--24Fで発生保障が付く特殊な攻撃だから攻撃時間比だけのDPS...
---いやそれならDPSではなくDPM(モーション)とでも書いて分...
---ARのグローリーとかランチャーのコスモスにもあるからモー...
---うん、だからDPM(ダメージ・パー・モーションF)って書い...
---うん、だからわかるようにしてあれば ね。 -- &new{2015-...
---他が全部動作時間で割ってるしどうしてもDPSを攻撃時間だ...
---これも何度も議論されてるけど、DPSが攻撃時間だけから算...
---DPS表作った人がここの元締めで絶対権力者ってわけでもな...
---一般的なのは与ダメ÷戦闘時間(≠攻撃時間)のようだしここの...
---用語集にはDPSには二通りあると書いてあるからどっちのDPS...
---用語集にあるどちらの表現を使ってもカマイタチのDPSが220...
---動作フレーム215F相当のDPS241になる事もないし攻撃時間か...
---何を根拠に攻撃時間から算出するのは常識ではないと判断し...
---他のゲームやここの用語集かな -- &new{2015-05-18 (月) ...
---↑「Damage Per(/) Second」の略。これが高いほど時間あた...
---どこを見ても戦闘時間でしょうに -- &new{2015-05-19 (火...
---「ある攻撃は1秒間に何点のダメージを与えられるか」用語...
---戦闘時間から切り出した1秒と見るのが所謂常識みたいよ --...
---戦闘時間も攻撃時間もどっちも正しいから 前後の流れでそ...
---英語圏というかFPS界隈ではアベレージDPSとバーストDPSみ...
--そもそもその動作時間比の2200ってなにかの参考になるのか...
---全体フレームがギア発動分伸びてるからその計算はおかしい...
---じゃあ君が最も正確だとする計算法で算出した数字に訂正し...
---ヴォルグバニッシュコンボでヴォルバニ自体のフレーム数考...
---えーと・・・・ギアの発動動作フレームと、PAの動作フレー...
---かなり正確な数値出すのはめんどくさい(というかそもそも...
---24Fは無視できる値じゃないからなぁ -- &new{2015-05-18 ...
---カマイタチの215Fは動作F込みだからDPS241という数字は動...
---つまり正確な値ではないので動作フレームを基準とした他PA...
---動作Fを基準とした他PAとは性質が異なるカマイタチを他PA...
---じゃあDPS+241とでも表記した方がいいんじゃない? -- &n...
---それでも構わないけど、枝1や枝8みたいな正確な数字じゃな...
---DPS241と後発のPAのDPSに+241じゃ意味違うで、そういう意...
---カマイタチのDPS自体は241であってるよ。総威力を動作開始...
---ベストなのはカマイタチのDPS表記自体を消す事かな。案山...
---もともとそういう表記だったんだけど何故かそこから木主の...
---+241は間違いじゃない、というかカマイタチの始動に硬直が...
---上1 これも語弊があるな・・・何というか通常からJA入れ...
---実DPSの計算にはテックアーツ判定も関与してくるけどDPS24...
---カマイタチにテックアーツって乗らないよな。どういう関係...
---リセットされるから別PA同士で繋ぐループが途切れる。案山...
---それはDPSどうのっていう問題では無いと思うんだが・・・ ...
---それ言い出したらヴォルバニみたいな一部スキル乗らないも...
---というかスキル潜在まで入れると個人のとり方で変わるのと...
---ヴォルバニは初段テックアーツ乗らない損失が無くてクリス...
---上1 例で出たからってそういうことじゃないんだよ、それ...
---基本性能の捉え方の問題かね。まあ動作F215倍率880のもの...
---(アカン話通じないパターンや もう気に食わんけど文句つ...
---そんな感じだな正直ついていけん。 -- &new{2015-05-19 (...
---議論は尽くされなかったようで残念だな -- &new{2015-05-...
---性質自体はたとえ始動フレームで誤差が出ようが計算的には...
---参考になるかで言うんなら、ダウン中とかの操作不能時間を...
---もういいよ。DPSが何かも理解できずまだDPS2200とか言って...
---モーションフレームとダメージ確定の時間差を判断基準に加...
---そんなものはDPSの判断基準に加える必要はない。過去ログ...
---子木主がが参考になるか?って聞いてるから参考にするんな...
---「モーションフレームとダメージ確定の時間差を判断基準に...
--かまいたちのdpsの話はもう何度も繰り返してるから気になる...
---これ。個人の主観的な理由でこれまでの議論を無駄にしない...
---まあそもそもの話動作時間≒攻撃時間であるPAと同じようにD...
---↑過去ログを見よう。 -- &new{2015-05-19 (火) 00:48:46};
---見ても動作時間215F総威力880の攻撃手段と表記が一致する...
---↑何故DPS241という表記に落ち着いたのかを見てこよう。 --...
---もう一回読み直したらDPS+241って書いてる人いるね。でも...
---↑上の小木の枝13を読もう。 -- &new{2015-05-19 (火) 02:...
--結局のところアクロorトルダンJAカマイタチ繰り返して張り...
---どさくさ紛れで現れるケイオスアンチ兄貴オッスオッス -- ...
---唐突な出現にワロタw -- &new{2015-05-19 (火) 03:44:06};
---別にアンチって言うほどの発言でもなくね?子木主的にはか...
---ダブセの武器ページ見てくればわかる。 -- &new{2015-05-...
---真面目な話に発展させた下の木みたいにくだらない煽りで返...
--いつどのようなときかまいたちとPAどっちにギアゲージを使...
---ギア3カマイタチ880%、ケイオス増加+744%、センダー増加...
---流星使うなら敵が1体でもギア3かまいたち2枚張りでギア3ケ...
---カマイタチは880%与えきるまでに215Fも必要だから、ケイオ...
---最近ダブセ始めたばかりだから使い込んでる人の意見はとて...
---ちなみに215/60fは約3.35秒 -- &new{2015-05-20 (水) 07:...
--とりあえずDPS2200という表記は正しくないし、何の参考にも...
---ひとまず消した上でなんかうまい説明を考えたいところだな...
---こんなん置いときゃいーのでは。長いけど理由をちゃんと書...
---いいね。わかりやすい。 -- &new{2015-05-20 (水) 00:18:...
---反映してみました。ちょっと表現を砕いた部分があるのでお...
---反映してくれた人お疲れさん。文章もこれくらいがちょうど...
---わかりやすいね、ありがとう -- &new{2015-05-30 (土) 08...
---あれ、ダブセのDPS表って序文では「発動からJA可能最速時...
---カマイタチのみだなここでは 次動作可能になる時間と実攻...
---そろえてみた -- &new{2015-05-30 (土) 20:20:40};
-ハリセンの状態異常付与率が異常に高いような気がするのは気...
--敵を纏めるから燃え移りやすいだけじゃないかな?こっちは...
-テンイ泥したのでダブセ始めようと思うのですが、オススメの...
--ハリセンとケイオス以外は色々試しつつ(テックアーツやらp...
--FiHuじゃないダブセは弱いと思うけど、オススメはやっぱア...
--皆ありがとーッ!フラーッシュ! -- &new{2015-05-31 (日)...
--ヒャッカと使い分けるとカッコイイよ!(話題無視) -- &new{...
-Dパリに慣れすぎてアクロのガード範囲忘れちまうわ ボス戦で...
--両方使えばなお磐石 -- &new{2015-06-02 (火) 14:24:03};
-ダブセ使いのみなさん、中ボスまでケイオスを使わないで下さ...
--実は大ボスですらちょっと動く奴が多いことは内緒だ -- &n...
---亀程度のズレなら良いんですよ、問題なのはキャタ系とか岩...
---それはそのダブセ使いがクソなだけだから気にしなくていい...
--PAの中でもケイオスが高威力だから、ボスへのダメージソー...
---対ボス火力ならイリュージョンやフェイクだってあるじゃ無...
---↑フェイクはちょっと動かれるとフルヒットせんかったりす...
---PAの仕様さえ知らない人にダブセがどんな武器ってのを語っ...
---フェイクもイリュージョンもダメならアクロやアーチャーが...
---要するに木主は性能なんてどうでもいい。俺に都合の悪いこ...
---↑↑アクロやアーチャーもケイオスに比べるとDPSもDPPも劣る...
---つうかそういう相手には他武器使えば良くね? -- &new{20...
---お前はダブセPAのページで何を言ってるんだ -- &new{2015...
---FiはRa同様に相手に合わせて武器使い分けるクラスだろ。雑...
---そんなもん人の使い方次第だろ。ランチャーしか使わないRa...
---ダブセ限定プレイでも他人の迷惑のほうが大きい場面じゃ普...
--ケイオス→ラプリング→イリュージョンのループで雑魚敵相手...
--ギア3ケイオスだって無限に動かし続けるわけじゃないし意識...
--「(自分の)ダメージソースだから…」「吸引付けた運営が悪い...
---中ボスにケイオスをつかって移動させまくるのを肯定してる...
---その「当たり前のこと」が出来てない・やろうともしない残...
---いや、ちゃんと読めよ。「免罪符にならない」って小木が発...
---やっぱりそういう意味で合ってるよね、この木に賛同したう...
---吸引PAされる前にWB貼れ。自分はいつもそうしてる。W...
---ちゃんとケイオスマンを肯定してるわけじゃないってのも書...
---最近、ダブセ関連のツリーに愉快犯的に糞プ推奨してる手合...
---いやよく読もうよ,どっちもそういう意見ではないぞ.すれ...
---いや、この小木は「自分は気をつけている」なんて言ってな...
---違う違うこ,枝1の人が言うように「ケイオスをつかって移...
---なんで変なやり取りになったかわかった,枝8は枝7に対する...
--それケイオス使いだけじゃなくて全プレイヤーにいってあげ...
-頼むからFi武器の欄を荒さないでくれ -- &new{2015-06-03 (...
--チェックミスか知らんが意味も無く新しく木を立てるのも荒...
-新PAのハリケーンセンダーだけどさ、射程距離をもっと長くし...
--基本貼り付いて戦う武器種だから、この程度で充分だとは思...
---俺はFiはダブセ専だからね。全部ダブセでやりたいわけでさ...
--射程距離はそのままに、ハリケーンを飛ばした場所へ、かま...
---おそらく接近PAは今後出てくるだろう。次の追加はたぶんそ...
---周りから見たら自分もセンダー派生に吸い込まれてる間抜け...
---むしろそれがいい -- &new{2015-06-05 (金) 20:54:12};
--射程距離なんかよりギアによる性能の変化を何とかして欲し...
---それはギア管理が下手なだけなんじゃないの(´・ω・`) -- &...
---センダーにしろケイオスにしろ別に不可欠なPAじゃないから...
--->枝1 管理の上手い下手以前にギアを管理するってことは=...
---ギアなきゃ飛び込んでケイオス撃ってるわ -- &new{2015-0...
---↑ふーむ。つまりギア管理の必要なセンダーは総合的に見る...
---考え方とび過ぎて怖いなw -- &new{2015-06-04 (木) 13:0...
---飛びこんでケイオスでいいならわざわざセンダーのためにギ...
---ゴミPAと思うなら使わなきゃいいだけの話。実際便利なのに...
---わざわざセンダーのためにギア管理がいらない、初撃にセン...
---センダーはギアあろうが無かろうが竜巻発生させられるし、...
---センダーはギアによって吸引範囲も威力も追加発生のカマイ...
---適当もクソもギアがあるか無しかで言ったらあった方が良い...
---ギアが無くても使える?そりゃ使うだけならギアなくても使...
---喧嘩腰で続けるつもりなら解散! -- &new{2015-06-05 (金...
---何を今更。ここってずっとこんな感じだろうに・・・ -- &...
---使えるって表現が悪かったな。ギア維持うんぬんと言う話だ...
---ギア0のセンダーで吸引可能な範囲に敵が密集してるなら普...
---起爆しない吸引のこと言ってるんじゃない?一度起爆した後...
---起爆無しだとPP消費がでかすぎて効率悪すぎるでしょ。グラ...
---センダーもギアMAXなら結構有用なPAだと思うからギアによ...
--あんま遠くまで届かれても持続に間に合わないので気にした...
-S A を く だ さ い -- &new{2015-06-05 (金) 14:25:28};
--運営「ダメだ」 -- &new{2015-06-05 (金) 20:52:37};
--まあマッシブでしばらくは我慢 -- &new{2015-06-06 (土) 1...
--アクロでがまんしろ。 -- &new{2015-06-09 (火) 02:52:18};
--イリュージョンぐらいにはあってもいいよね。スパアマ。 --...
-ダブセギア取ってないけどセンダーをギア有り状態まで強化し...
--改行も内容も謎い -- &new{2015-06-05 (金) 18:58:39};
--チェックミス+改行+何言ってるかわからん。自分で修正で...
--あえていうなら、受付時間の短さは完全に設計ミスよね -- ...
---短いとは思うが設計ミスとは思わない。 -- &new{2015-06-...
--改行修正しますた。ケイオスと違って「PA発動時にギア消費...
-ハリケェェーーン! センダァァーーー!(声に出して叫びた...
--デッドリー・・・・サークル!! なお弱い模様 -- &new{2...
-復帰で久々にダブセ握ったらフェイク連打できなくなっててて...
--それな。というかコンボって言うぐらいならフェイク突き部...
---Fi武器であきらかにダブセだけはテックアーツ想定してない...
---さすがにそれはテックアーツ想定してないんじゃなくて枝1...
---俺が下手だからで納得した 枝1 -- &new{2015-06-07 (日)...
---テックアーツの実装時期を考えるとほとんどのpaは想定され...
---間を取って同じPAを続けて3回以上JAするとダメージの上が...
---最大ダメージ効率出そうとした時に半分程度はテックアーツ...
---テックアーツのせまくりんぐなんですががが・・・。まぁ基本アク...
---…スキのあるとき限定の更に後半2発にしか乗せられないよう...
---PA2連の時点でギア溜まるから3連でPA出すとかまいたちの稼...
---カマイタチ2枚って維持も大変だけど2枚展開させるまでの手...
--フェイク単体で見れば今の仕様の方が強いから…。 -- &new{...
---強い弱いじゃないんだ・・・ あの連打が楽しくて使ったん...
--フェイクを空かせば何の問題もない -- &new{2015-06-08 (...
--アーツ乗せはセンダー投げよう -- &new{2015-06-09 (火) 1...
---起爆と同時にアーツ切れますが?PPも25と高めですが? -- ...
---起爆しなければOK。PPは通常攻撃で。なおアーツ無視するよ...
---飛んでったカマイタチが敵とPPを回収しながら手元に戻って...
---他のPA挟んでからでも起爆できるよJAしないと威力は落ちる...
---ハリセン→トルダン→ギア解放やってると殴りウォンドやって...
--運営「鎌鼬でテックアーツ切れるってマジ?」 -- &new{201...
---むしろナックル以外の武器アクションで切れるんですよ -- ...
-あの、運営さんあの・・・ダブセ強化あの・・・ -- &new{20...
--ナックルも良い調整来たしいずれは調整来るでしょう。来る...
---あ..あの...ナックルもフラサ以外一応SAないです。...
-最近ダブセ始めたけど楽しいな!雑魚にはダンク→トルダン→ケ...
--さぁ6パレ埋める作業に戻るんだ!! -- &new{2015-06-11 ...
---すまん・・・一つはシンフォパレがあるんだ・・・すまん・...
--DSウィングパリングとトルダンx3というヒット数に物を...
---少し違うパレットで似たような事やってるけど攻めれば攻め...
--俺はアクロ→アーチャー→フェイクでやってるな。アクロとか...
--オススメは色々あるけど、アクロ→ダンク→ランブとかいいぞ...
-イリュージョンのギア回収力ひくすぎじゃない?。あんなに手...
--それぶっぱばかりしてるとギア足りなくなるから複数巻き込...
---せめてギア回収力かスパアマのどれかが有ればなあ。折角カ...
---ケストレルランページとイリュージョン交換してほしいわ。...
--イリュの問題はギアの回収力よりギア2枚維持できないモーシ...
-ハリセンでまとめてダンクで突っ込んでサークルでザクザクす...
--ドラゴンエクスさんの顔面めり込みつつサークル放つとごり...
--身長最低にしてないと性能大幅に落ちるから仕方ない -- &n...
-みんなケイオス派?ハリセーン派? -- &new{2015-06-19 (金...
--センダーだな 鎌鼬出しながら敵ある程度吸引できるし -- ...
--同じくセンダー。自然なカマイタチ発生がギア問題とケイオ...
--マルチならハリセン、ソロならケイオスの使い分け派。ちな...
--併用、雑魚でもボスでもセンダー→ギア3鎌鼬→トルダンとか→...
-シザーとランブの挙動をPSノヴァの挙動にしてくんねーかなぁ...
-トルネードダンスが遠距離接近の移動用として使えるようにな...
--やっとPSU伝統のモーションに出来るのかwktk -- &new{...
--しかし聞いてるとカスタムしたPAはチャージ時間比例で云々...
---カザンとディバとスライドにはチャージが追加されてたけど...
---動画見たらトルダンチャージしてたわ…… -- &new{2015-06-...
---え、チャージ?ガーーーーン・・・・・だな -- &new{2015...
---非チャージPAのままだとどっかのPSUみたいに移動用PAにな...
---チャージの有無でデフォの挙動と打ち分けられるのが売りの...
---このページか忘れたけどノンチャは今のままでチャージ高速...
--動画を見直していたらカスタマイズトルダンに当たったエル...
---よく見たら地面にいたダガンが打ち上げられてて空中のエル...
---確か連続ヒットもしやすくなる的な記述はあったと思う。ま...
--イヤッホオオオオオオオウ!!(E3) カキーン(凍結) ※某SS -- &new{2015...
--ただではダブセに接近PAはやらねーよ!チャージの枷つきだ...
---まぁそれなら接近に関してはパルチとどっこいだし多少は… ...
---PSU準拠だとストチャ並に貫通するうえ距離2倍みたいな惨状...
---貫通するとスタンスが裏返るのがなぁ・・・ -- &new{2015...
---ワイズ専が振り向いた敵の裏に復帰するのに便利かもね? -...
---チャージしてる間に間合いを詰められて敵のはるか後方まで...
-ギアの回収量を流星の回収力デフォにしてほしいな。ちょっと...
--ダブセはスーパーアーマーやpa威力やらギアやらテックアー...
-フェイクキャプチャが突き刺しだけで終わるようになるPAカス...
-ダンクよく使うんだけどもう少し挙動早くなってくれないかな...
--挙動もだけどSAも付けて欲しいわ。叩きつけ直前に止められ...
---ダンクとかイリュみたいな大技はスーパーアーマーか威力か...
---SAでごり押したいならhu武器使えばいいんじゃないですかね...
---寧ろ現状ダブルセイバー使う理由が効率の上ではまったくな...
---全てのpa にsaつけろと言ってる訳じゃないんだし、、、、...
---せめてごり押しできない代わりに威力たかければ文句無いよ...
---SA付けてって言うとすぐゴリ押しって言い出す奴いるけど、...
---攻撃喰らわないタイミングでつかうならSA必要ないじゃん。...
---SAなんかついてもゴミはゴミのままなのでまず火力が欲しい...
---↑↑へ〜モーション長めのPAが多いのに乱戦で止められた事な...
---なんでも良いからダブセに攻撃面での救済は必要 -- &new{...
---弱点を潰してくだけじゃ全武器一緒になっちゃうからなぁ、...
---そりゃー火力くれるんならSAいらんけど火力くれないじゃん...
---能動防御が追加されたからSAないんだろう。 -- &new{2015...
---能動防御なんてどうでもいいのにね、、、 -- &new{2015-0...
---条件付の能動防御なんて・・・火力やSAに比べたらゴミじゃ...
---ギア0でも防御できればなあ。ダガーとナッコーに置いてい...
---もう防御関連スキルはこりごりです。これ以上迷走してほし...
---パリングいじるたびに他の問題点の改善が遅れるからね・・...
---これでダブセ持ってる間ステップ不能になるかわりにダメー...
--あとヒットストップもどうにかしてくれ -- &new{2015-06-2...
--ちゃんとカマイタチ纏ってればDPSに200*2%ぐらい上乗せさ...
---流星棍ありきで語ってない? -- &new{2015-06-23 (火) 21...
---ぶっちゃけなんでダブセは吸い込み技が2つもあるんだろ。...
---ノーモーションでカマイタチまとえるなら火力大丈夫だろう...
---雑魚には割りといけるけどボスに二枚はきついな -- &new{...
---ハリセンメインだと流星使わなくても火力潜在武器ですぐギ...
---ハリセン使ったってギア3を2枚はすぐってほど一瞬じゃねー...
---威力がゲージ依存せず、発動時に通常仕様通りにギアを消費...
-初めてダブセ握るんだが雑魚用PAのコンボとボス用PAのコンボ...
--ステアタ→ケイオス -- &new{2015-06-25 (木) 01:32:43};
--雑魚はステアタ→アクロ→ダンク→ケイオスを推す。マルチなら...
--敵が柔い→流星でケイオスか諦めて他の1確狩り向きの武器。...
---テクつかえるサブ限定なら、肉ゾン→ステアタ→アクロ→センダー...
--対ボスはアクロ→トルダン→レイヴのパレットで基本は前2つ...
--下手なコンボはしなくていいからとにかく殴ってる間は2秒...
--みなさん色々ありがとうございます。すごい楽しめそうです(...
-ダブセは雑魚殲滅に特化して欲しい ボスはダガー ダウン時に...
--ほとんどのpaは明らかに単体用なんだよね。自分はボスにダ...
--ボス→ダガー 雑魚→ナックル ファンジ→ダブセ -- &new{20...
--カマイタチもどちらかと言うと雑魚戦向きだしな。はやくギ...
--雑魚特化になる位ならいまのほうが良いな。 -- &new{2015-...
---それな -- &new{2015-06-18 (木) 08:29:42};
--ハリセントルダン辺りで十分雑魚戦こなせるし良くね? -- ...
---むしろハリセンって雑魚に対してかなり有効じゃないか? -...
---ギアMAXならね。 -- &new{2015-06-18 (木) 23:52:14};
--雑魚は槍で間に合ってるからなあ。むしろダブセは単体用のp...
---FiがHu武器で間に合ってるって言うのはどうかと思うけど、...
---ハリセンやナックルの調整来てからダブセの燃費もそこまで...
---単体PAとして使わずセンダーかケイオス絡めて対多PAとして...
---マッシブ中でもなきゃせいぜいそういう使い方出来る単体pa...
---空中で戦えるトルダンお勧め。高さのない攻撃を無視できる...
--これ以上センプーキになるのは格好悪いからいやだなあ、、...
--既に集めて殴る雑魚特化武器なんだけどな。純粋な単体なら...
---敵を集めるのはゾンディール以外の吸引力微妙で邪魔になる...
---吸引系は状況みて判断できないプレイヤーが他クラスのヘイ...
--デッドリーサークルがダブセだけビューンて飛んで行って目標の...
---デッドリーアーチャー「なあ、もしかして俺ら合体すれば最...
---目標の周りでぐるぐるするだけで肝心の目標に当たらなそう...
-具体的な話が少ないから鎌鼬込みで張り付いてる時のコンボDP...
--攻撃範囲や瞬発性もあるから状況次第ではあるけども、鎌鼬...
--こうして見ると主要なコンボだと1200以上のdps は出せ...
---上は鎌鼬張るフレーム込みの計算。武器攻撃力差ぶんの補正...
---そもそも計算に必要なハリセンのフレーム数が解らないじゃ...
---ギアたまでの時間をまるっと無視しないでくれよ。野良だと...
---カマイタチ最初からまとってる状態でdps 1000とか弱くね?...
---最初からギアに3有ればそりゃ弱くないでしょ。それでもパ...
---この検証をしてくれたのには感謝するけどこのデータでパル...
---GifCamで測ったから誤差あるだろうけどハリセンJAはだいた...
---フレーム数分かるのは素直に嬉しい。ありがとう。ただやっ...
---他のきでも有るようにダブセの欠点って火力にのほかにもい...
---他の枝も言ってるけど、ギア3を初動維持のためには戦闘後...
---戦闘の前にギアマックス有れば良くなるよね。そもそも集敵...
---必要なリソース管理を手抜きと言うのは無理があるな。ダブ...
---残党処理って言うほど敵を殴れなかったりするもんなんだけ...
---煽りを混ぜてる奴の言うことを相手にしないほうがいいよ。...
---コンボしなくったてパルチならスラエンやアサバスで雑魚相...
---ほぼ単体のヴォルグで水増ししないとパルチの主要な範囲PA...
---範囲PAはDPS700~800しかない×→範囲PAなのにDPS700~800あ...
---ダブセには素直な範囲技無いからね。単体paでもすらギアの...
---そこらの浮かし飛ばしが邪魔なPAを主力に出来るのは1確出...
---それいったら浮かし飛ばしはダブセのpaの半分以上に着いて...
---パルチギアのがまだ早く貯まるし、最悪ギア無しでも威力は...
---パルチギアは戦闘前に準備出来るのも便利なこともある。舞...
---パルチの舞は殆どが鎌鼬の倍は長いぞ。それでも威力より範...
---ギア無しパルチ位の吸い込み吹き飛ばしの無い範囲技がダブ...
---単純比較ができないのはむしろ良いことなんじゃ -- &new{...
---ちょっとまとめると。ダブセ有利な点、ギア確保できれば集...
---追記。パルチのコンボによる火力上昇の余地は1300-1...
---準備時間長い攻撃全般にいえることだけどオーバーキルの損...
---ダブセは最高火力がパルチ換算で1000dps で頭打ちにな...
---パルチギアってガードで貯めるもんだと思ってた -- &new{...
--ハリケーンセンダーのモーションのフレーム数いくつで計算...
---投げ42+起爆24 -- &new{2015-06-27 (土) 22:54:05};
---ありがとう。表に載ってなかったから気になってたんだ。 -...
--下手にコンボしない方が良さそうだぬ。イリュやめてトルダ...
-ギアが攻撃で貯まるタイプで初動に手間がかかるから、敵が居...
--リミブレ終了時にマックスとかやって来そうで怖い。まあい...
---せいぜいリミブレ中に自動増加だろ -- &new{2015-06-30 (...
---そしたらリミブレ切れたら他の武器握るだけだの -- &new{...
--ppは消費するけども、PA一回で自動的にギアが1溜まる...
--ギアが無くても最低限の火力と範囲が確保出来るならギア放...
-ハリセンとかセンダーって攻撃判定ってどこに出てんの?いま...
--どっちも同じやん!! -- &new{2015-06-27 (土) 11:03:27};
--初段は「単体攻撃」の判定大き目飛び道具。当てたところが...
--すまねぇ、ハリセンの起動やケイオスのことだったんだ… -- ...
-ちょっと発動からヒットまでに潰されるPAが多い印象ですねぇ...
--どうにかって、それ人にどうにかしてもらうんじゃなく自分...
---そこまでしなきゃならんわりには威力無いもんな、、、、 -...
---対応策は武器をもちかえることだな。わりと真面目に -- &...
---乱戦はトルダン限定かよ・・・しかも絶対攻撃がこない高度...
---ボス混みの乱戦って一人でマルチやってるのかな?まぁその...
---乱戦でパリングってカマイタチだけで攻撃すんのか?マルチ...
---横からだが寧ろ振ったことないのはそっちだろwなんで「だ...
---マルチでボス込みの乱戦でも敵の攻撃をパリングでほぼ全部...
---×パリングだけになる ×PAキャンセル+かまいたちで戦える...
---煽り混ぜてくる人はまともなことを言った試しがないな、、...
--せめて扱い難さにみあう火力があればいいんだけどね -- &n...
--のーししたいって正直に言えよ -- &new{2015-07-02 (木) 2...
---のーししたコメントやね -- &new{2015-07-03 (金) 10:18:...
---SA系の話題では必ずこういう奴わくけど乙女こそのーしゴリ...
---小木じゃないけど乙女死すべしという旨の要望は常に送って...
---こういうのーしした煽りコメントもういいから -- &new{20...
---だいたい避けたり周り見るの上手い人ほどSA無くても困らな...
---↑口だけならなんとでも言えるよねぇ?君の上手いプレイで...
--ダブセってホント何がしたいのか分かんない武器なんだよね...
---デッドリーアーチャーは前後スタンスとの相性ぶっちぎりや...
---色々ちぐはぐだよな、、、、そのわりに火力微妙だし -- &...
---もう通常攻撃にも全方位ガード判定つけて完全な防具にして...
---今さらだけどダブセの特殊アクションがカマイタチっていう...
---実装の時点では良し悪しは語れなかったし今でも別段悪い発...
---かまいたちは防御スキルなんて付けずに、1HITにつき1~2程...
---過去作知らないし両剣自体が空想武器だから「ダブセらしさ...
---武器アクションはもうパリング専用モーションにしてしまっ...
---psoやグラールに於いてはどうだか知らないけどpszにおける...
--ミスれば潰されるスパアマなしPAだらけでも使い勝手に難あ...
---かつて近接武器の中では無双してた武器種なのでしばらくお...
---同じFi武器内で単体火力担当はナックル君が居るからね。ダ...
---↑これ -- &new{2015-07-05 (日) 13:36:39};
---使い勝手悪い武器は高DPS、使い勝手いい武器は低DPSってい...
---それが全ての攻撃手段で徹底されてればそれでもいいんだが...
---↑↑何故どうかと思うのか理由を聞かせて欲しいな。 -- &ne...
---固有の防御手段を持たず、移動PAも少なく、空中も苦手、そ...
---欠陥のある防御手段を持ち、移動PAは少なく、空中も苦手、...
---ギアブースト実装するだけで1番と4番の問題は解決するんだ...
---未だに流星じゃないと殲滅力ないと思ってるなら使い手がへ...
---実際流星ないとダブセ運用はかなり辛いですし -- &new{20...
---BHSのせいでいつの間にかナックルが火力担当になってるけ...
---扱いにくいけど他よりずっと高火力、なんて武器が出たらそ...
--不遇武器種って昔のソードもそうだったけど一般の強化して...
-リミブレがFi武器ギアゲージ常にMAXみたいな効果があればハ...
--マルチで乱発して嫌われる未来しか見えぬ -- &new{2015-07...
---アイアンリミブレ、ケイオス連で雑魚一人で溶かせると考え...
---乱発するような状況のセンダーなら現状で既に非流星ですら...
---さすがに乱発してたらギア回収追いつかないわ・・・ -- &...
-まぁダブセが弱いっていうか、単体武器が弱いのって他の範囲...
--最後以外は全く持って正論だな。まぁ少しづつ改善してると...
--その単体PAで雑魚潰せるようにかき集められるのがダブセの...
--次の難易度で敵のHP上限のケタが増えればまた殺しきれない...
---そして強化されての繰り返しだな。何度目だナウシカ -- &...
---実際ゾンディあるから纏めちまえば単体攻撃が範囲攻撃と同...
---すでにXHやアルチのマルチで範囲向きの武器は甘え状態にな...
---吸引力や吸引範囲がマルチだと微妙に足りないけどね特にハ...
--まぁマルチなら大体ゾンディがグラビティ役いるから、その...
---そんなことしたらスパアマ無いから動き止められることが多...
---く 空中で!空中で! -- &new{2015-07-12 (日) 08:17:02};
---一部のエネミー混ざるとジャンプしたくらいじゃ安全地帯と...
-ダブセのPAってだっせーよな! -- &new{2015-07-08 (水) 15...
--イリュかっこいいやろ! -- &new{2015-07-08 (水) 16:01:28};
--帰ってモンハンやろーぜ! -- &new{2015-07-09 (木) 12:27...
--(ダブセの現状に対して)対策はあるのか!? -- &new{201...
--PAは兎も角ダブセ自体が格好いい、それが全て -- &new{201...
-ところでDPS表のデドリーのDPSなおしたほうがよくない?表の...
--一応チャージフルヒットとは書いてあるけどどうなんだろう ...
--これは数値的なものから求められる参考値であって実戦値で...
--どうせ性質的に同部位フルヒットは難しいんだから2-3ヒット...
-ギア発動でテックアーツが切れる+センダー起爆にテックアー...
--後これセンダー→ノンチャデッドリー→通常三段目→起爆で試し...
---ハリセン持続時間短いよな、ハリセン→ダンク→起爆でギリギ...
--余裕そうだったりマッシブ中ならセンダー投げて持続で集め...
--センダーは会敵時に使いたいPAナンバーワンなのに、最初の...
---だからセンダーは2段目に入れて通常空ぶりからだしてるな...
---2段目に入れるかパレット2つ使うか同PA3つを3~5パレット...
--センダー→トルダンすりゃいいんじゃよ -- &new{2015-07-13...
---これ トルダンはギアの回収速度も高いしいつでもギア発動...
---ところがどっこい、トルダンよりアクロの方がギア回収力は...
---間を取ってアクロ→センダー→トルダンというパレットで -- ...
---あのテクカスはSH以下でしか喜べないと思う。セットでラン...
---今回は1武器種1PAと公言されてるからセットになるのはどの...
---まぁ今の新PA実装くらいの間隔になりそうではあるよね・・...
---しかしクラスボーナスといいカスタムPAといい開発に実在し...
---いつから調整班にそれなりに良識ある判断基準なるものが存...
---FBFの強い使い方には気がつかないが、分かりやすく目に見...
-探しても見つからないからアバウトにギアの蓄積量調べてみた...
--検証乙 -- &new{2015-07-09 (木) 21:28:10};
--鎌鼬ケイオス鎌鼬ケイオスでずっとMAXなるよ -- &new{2015...
--ケイオスの利点は、ダメージを与えきるのに時間がかかるカ...
---だから範囲据え置き攻撃密度トルダン~イリュージョンくら...
--JAの有無で回収量変わるけどその辺はどっちで計測したべか...
--PAとギアは非JAでTA最初のカルターゴの胴体で調べてたけど...
---自分は昔、浮上の水上艦Eトラで沸き潰ししてからバリア貼...
---自分はちょっと検証するくらいならダーカイムに行ってたな...
--JAも考慮してもう少し細かく再調査。結論から言うとJAは一...
---情報もらってばかりも悪いと思い、自分も検証してきたけど...
---ようするにギア3鎌鼬と通常3段目だけ飛びぬけてて他は大差...
---やっぱ流星棍一択になるよなこれじゃあ・・・ -- &new{20...
---自分は逆に、ギア3起爆アクロで1匹あたり1.28ゲージ回収→3...
---その最初のギア3が問題なんだろうが・・・ギア数によって...
---対複数はうまく動けば流星でなくても問題ないのだろうけど...
--個人的な比較のため、DPS表にギア回収力・GPS・センダーのD...
---せっかく表を作ってもらったので他のも調べてきたべ。あと...
--JAの有無でギアの回収量にも差がでるってことは、ダメージ...
---幸いなことに取得しないという極めて有効な選択ができる -...
---対ボスでアクロとセットで使って貼りつきながら定点攻撃す...
---パリングできるタイミングがある=パリングしなければ被弾...
---思いきってガードすてさった武器はを貫いてほしかったなあ...
--乙。EP3の調整の結果なのか元からそうだったのかデッドリー...
-雑魚処理に適したパレット教えてくださいな -- &new{2015-0...
--すぐ上にセンダーで繋ぐPAの話出てるじゃん・・・ ケイオ...
---この手の質問wikiで大量に出てくるけど、やっぱり「おすす...
---あるといいかもね。今クラスボーナスの関係でこういう質問...
--ソロならトルダン→センダー→ダンクかアクロ→ダンク→ケイオ...
--アクロ→センダー→ダンクが個人的に好きかなあ。ステアタ→通...
--センダー→鎌鼬→トルダン→ケイオス→通常3→センダー鎌鼬って...
---それ1パレットじゃできなくね? 木主はコンボじゃなくパ...
-サプライズダンクの突き刺し&衝撃波がカミカゼみたいに空中...
-アクロのジャンプっている? あれのせいで使い道制限案され...
--このゲームの安全圏である空中に移動できるのは大きなメリ...
---地上アクロで到達できる程度の空中だと安全圏とは言いがた...
---なので絶対安全圏とは書いてないのが肝よ。 -- &new{20...
---貴様!謀ったな!? -- &new{2015-07-14 (火) 21:12:10};
---ま実際空中判定でありさえすれば被害が減らせたり、小ジャ...
--アクロからのダンクはもっさり感が少なくていい感じよ? --...
--使いづらい点がある分高性能なPAになってるな。削る代わり...
---JGの長さだけでもかなり優れてるからな それでいてPA単体...
--ジャンプなくなったらランブリングとか使う人いなくならね...
---対単体はアクロ一本でいいやってなっちゃいそうだなw -- ...
--トルダン(ギア溜め)→アクロ(ジャンプで)→ケイオス(大...
---それ単体用だったらケイオスのギア消費勿体無さ過ぎると思...
---ギア消費勿体ないか?ケイオスってギア溜めて使うもんでし...
---「単体用だったら」って言ってるんですけど というかア...
-ギア1でも3と同じギア回収量、PA一回で0.5以上ギア回収に上...
--まあギア調整=どう流星を殺すかだからな -- &new{2015-07...
---正直Fiギアブで解決ってのが一番手間もコストもかからずで...
---ナックルギアブも残しといて、相乗効果によりナックルは攻...
--ギア関連が改善されればダブセも十分強いとは思うんだよな...
---イリュージョンは特にギア回収力低いよなあ。pa間でもバラ...
---ギア消費PAというカテゴリを作り出したケイオスの罪は重い...
-トルダンのカスタム悩ましいな。突進系PAは欲しいが今みたい...
--チャージでイーサン式になるだけだから溜めなければ今まで...
---チャージしなければいままでどおり使えるかはなんか疑わし...
---↑消費PP-10ひいたら何の問題もないやろ -- &new{2015-07-...
--ダンク移動とどっちが速いかによってはまたTAのタイム変わ...
---チャージ移動するなら生撃ち連打のがトルダンは移動距離も...
-接近用にはまぁ少し物足りないがFi武器にしては攻撃範囲が広...
--俺の雑魚装備でもチャージで20k、トルネードダンスが更に強...
--ノンチャで今までの運用がしたいしPP厳選必須なのが少々面...
終了行:
[[フォトンアーツ/ダブルセイバー系]]
-Vol2を新設しました。 -- &new{2014-08-27 (水) 00:24:27};
-デッドリーアーチャー速度すら上方なしだと!? -- &new{20...
--どうやらマジで今の環境でアーチャーが強いと勘違いしてる...
-ケイオスライザー強くなってない? -- &new{2014-08-27 (水...
--ケイオスえぐいw -- &new{2014-08-27 (水) 21:37:25};
--だがこれでギア消費削除はあり得なくなったな -- &new{201...
-イリュージョンレイブ威力爆上げされてない!?途中キャンセ...
--それな!一番欲しかったやつや! -- &new{2014-08-27 (水)...
--大分早くなったし、単発5kとか出るw -- &new{2014-08-27 (...
---ゴメン弱点ついてました -- &new{2014-08-27 (水) 16:26:...
--イリュージョンレイヴLv.16掘りしてるけどロックベアもサイ...
-デッドリーアーチャーのチャージ速度上がってるね。半分ぐら...
--チャージ速度上がってるってことはチャージしたほうがDPS高...
-ケイオス→イリュージョンのコンボが強すぎる! -- &new{201...
--というか小型ならケイオスだけで溶けるしなww -- &new{201...
-サプライズダンクも凄いぞw空中での軌道変更ができるからか...
--最後の一撃にスタン効果確認(打ち上げが発生した場合、着地...
-パレットはガチで考え直さないといけなくなったなこれは。ラ...
--というかランブリング地味に強くないか? -- &new{2014-08...
-ケイオスからイリュージョンにつなぐかランプリングにするか...
-トルネード16(878/PP20)・シザー16(819/PP20)・ムーン16(937...
-結論:ダブセつよい -- &new{2014-08-27 (水) 19:27:03};
-空中ケイオスからのダンクで敵が楽に沈むようになりましたね...
-フェイク→ダンク が威力も見た目も大層気持ちええんじゃ。...
-ケイオス強くなったおかげで小型の雑魚相手は随分と楽になっ...
-ケイオス→サークル強すぎわろた -- &new{2014-08-28 (木) 0...
-シザーエッジも随分と強くなってるような。巨人相手だと頭に...
--すごい出が早いし、威力もそこそこだからデッドリー→シザー...
-え、何々?やっとダブセ強化されたの!?ダブセFiに戻ってい...
--今いろいろ試してるけどいろんなPAが使えるようになってて...
--今すぐ戻るんだっ! -- &new{2014-08-28 (木) 04:20:53};
-ケイオス強化されて、他のもかなり上がってるけど雑魚処理用...
--ケイオス以降から使っててアクロケイオスの並びに慣れすぎ...
--ダンクで敵が浮かなくなった+スタン付与になったから、敵...
-PA実装以来使ってたケイオス→サークルがやっと実用になった...
-いろいろ試して強くなってるの実感したけど、なんだかんだで...
--使いやすいけどこれ、表記威力がチャージ時のものだからな...
---チャージもかなり早いから、実用性ある感じ。今はバンバン...
-ここまでの意見を見ると、自分自身で使いやすいPAで戦えるよ...
--そういう調整だからな。 -- &new{2014-08-29 (金) 02:54:2...
-DFアーム行ってみたが、ステアタ→ギア解放→ダンクの繰り返し...
-ギアのたまり具合とケイオス起点のコンボが楽しすぎて人生つ...
-やばいこれPAの組み合わせかんがえるの超楽しい -- &new{...
--ギア解放→ダンク→レイヴ→トルネドが個人的には好きだ。 -- ...
--本当!それぞれのPAにそれぞれ強みがあって、()なんて言...
もはや何使うか悩んじゃうっていう嬉しい悲鳴がヤバイ。 -- ...
--個人的にアクロ→ダンク→ムーンが使いやすい。ムーンまで出...
--俺はトルダン→ランブリング→イリュージョンかな。ランブリ...
--雑魚群用にダンク→ケイオス→イリュージョン
ボス中型・高所狙い用にシザー→アクロ→イリュージョン
ここぞの必殺集中攻撃にランプ→イリュージョン→ダンク
でそれぞれパレット変えて使ってる。パレットがダブセで埋ま...
-活き活きとしたツリーいいゾ~これ -- &new{2014-08-29 (金...
--ちょっと世界変わりすぎじゃないですかね…?移動速度も上が...
-だが少しケイオスが強すぎないかこれ。他のPAがギア回収用に...
--高速接近方法が無いダブセだからケイオスがこれくらい強く...
-俺の使いたかったイリュージョンレイヴがついに実装された・...
-イリュージョン強くねえか? 軽く出し切りまで時間測ったが2...
--デッドリーはチャージしないほうが強いというところも考え...
-ダンクの最後の一段がスタン属性になってるな
チェイスアドバンス乗せてケイオスに繋げたらとんでもないこ...
--そろそろこのページの冒頭の最低辺レベル〜っての変わって...
まだ検証あるだろうけどさすがにここまで酷くはなくなったで...
---コメントアウトしといた -- &new{2014-08-31 (日) 14:47:...
-リミブレのせいか知らんけどFi武器全般がHu武器より火力...
--確実に火力は上がったが何も調整されなかったせいでデッド...
---デッドリーは一応チャージ早くなっただろ。まあだからなに...
--いけるかいけないかの二択で言ったらいけない。ソロでハル...
---むしろ俺はソロでハルコタン行ってFiいける!!って思った...
--十分行けると思うがなぁ。ケイオス→イリュージョンでゴルド...
---Hu武器ならどれでもソロハルコタン余裕なんだよなぁ -- &...
---慣れじゃね?Hu武器使わんでも余裕だし。一つの武器だけで...
---その辺は対雑魚性能の差だろ? その分ボスで勝ってるかと...
-未だにノンチャデッドリー連発してる人を見かけたけど、今と...
--ランプからイリュージョンで繋いでるよ。その場で出るから...
--敵によってシザーエッジとかアクロとか一段目切り替えて2段...
--ムーンとイリュージョンの最後の吹き飛ばしがすごく自重し...
--何だかんだでデッドリーにはお世話になったしやっぱ好きだ...
---好みの問題だけど、格好はいいのに弱い上に危なすぎて使え...
--デッドリーは距離取りつつ撃てるのが利点だから・・・。放電中...
--デッドリーは定点攻撃かつ位置調整が容易という最大のメリ...
-サークルジャンプして敵の上でつかうと全ヒットして超火力に...
--まじか。本格的に始まったなサークル。 -- &new{2014-08-3...
-フェイクキャプチャが大型相手にテックアーツJABを乗せるの...
--トス専用PAと割り切るのはアリやな -- &new{2014-08-31 (...
--それソードでサクリ使って再現しよっと -- &new{2014-08-3...
--頭いいな -- [[s]] &new{2014-08-31 (日) 13:00:38};
-ケイオスつかうと敵が消える。 -- &new{2014-08-30 (土) 18...
--そしてギアを回収しに… -- &new{2014-08-30 (土) 22:34:05};
--まじでこれなw ケイオスして、さあテックアーツJA乗せ...
--フレパにケイオス仕込んで自分で使ってみイライラできるか...
---確実に倒してくれるなら構わん。 -- &new{2014-09-01 (月...
---フレパとプレイヤーじゃ火力が違いすぎる -- &new{2014-0...
-ケイオスLv10→695。アクロLv15→981,Lv13→963。シザーLv15→81...
--繋ぎ忘れた、すまねぇ。 -- &new{2014-08-31 (日) 20:28:0...
-&color(Red){レベル15以下の情報を求めています。この木に情...
--ケイオスライザーはLv16の情報も募集中です。 -- &new{201...
--デッドリーアーチャーLV15 威力1403/アクロエフェクトLv11...
--フェイクLv15 1672、ダンク Lv15 1057 -- &new{2014-08-31...
--ランブリングムーンLv15 928 ケイオスライザーLv13 716 -- ...
--ケイオスライザーLV16 威力737 -- &new{2014-09-01 (月) ...
--ここまで反映させました。 -- [[s]] &new{2014-09-01 (月) ...
--アクロLv15 981 -- &new{2014-09-01 (月) 11:21:1...
--ケイオスLV8威力681 -- &new{2014-09-01 (月) 11:43:10};
--ケイオスLv10→695。アクロLv15→981,Lv13→963。シザーLv15→8...
-EP3に入ってPAコンボ重視してシザー→ダンク→トルネードでと...
皆さんのおすすめと重視してる点とか教えてくださいな -- &n...
--デッドリー→イリュージョン→ランブ:初段はランブのが良さ...
--アクロとトルダンで位置調整してイリュージョンを敵の弱点...
-デッドリーアーチャーでチャージ→発射→チャージ→発射…を繰り...
--君もイリュージョニストにならないか? -- &new{2014-09-0...
-ダブセ星人ずっっとやってるけどアーチゃーはさすがにもうだ...
--俺はトルダン村の住人だったんだが村が滅んでしまった…つい...
---ディスパースシュライクに完全に食われたね。Br全盛から続...
--おいお前サボってないで早く送れよ、俺も送ってんだぞ -- ...
--デッドリーアーチャートルダンメインで使ってたがもうダメ...
---イリュージョンとか強化されてるじゃん -- &new{2014-09-...
--一部にしか目を向けてないくせにダブセ星人()とか。イリ...
---ダブセ星人はあくまでデッドリーアーチャーについて言って...
---それじゃダブセ星人じゃなくてアーチャーマンじゃないです...
---アーチャーがダメだっていう話をしただけでアーチャーマン...
---日本語が理解できないのか?、木主はアーチャーがダメだと...
---コメント打つ前にわざわざ見やすいよう、打ち込む場所のし...
---○○星人とか間抜けな単語使いながら真面目に煽りあっててワ...
---(こいつら直接デッドリーを・・・!) -- &new{2014-09-03 (...
--トルダン村のなかでも鎌鼬特攻隊はまだまだ現役だぜ!! --...
--デッドリーは昔からめくり用に便利じゃん。そこの有用性は...
---単に一強じゃなくなったらアーチャーでなくていい場面がご...
---ただまぁ俺としては下がったフューリー分くらいは埋め合わ...
---その分はチャージ短縮が充てられているんだろう -- &new{...
-ケイオス強くなったはいいがそれで死ぬから追撃のギア回収で...
--まじで強いよなww リビブレ使うとカタコンフィニッシュ並...
--さーて、ケイオスで敵まとめるか→あれ、敵がいねぇ -- &ne...
--流星棍いいよ,というのはおいといて,次のケイオスは適当...
--PP消費は少ないけど威力も範囲もギア依存で使った後はギア...
ダブセに関しては、本当良い調整だと思うな。 -- &new{2014-...
--流星買って作ってみたけどこれで解決できるな。かまいたち...
---効果としては大体1匹に通常1周当てればギア3つまで溜ま...
-ケイオスってギア3で威力幾つかわかる方居ますか? -- &new...
-BHS下がった今、対ボス定点攻撃としてイリュージョンは普通...
--有りと言うか倍率通りのダメが出てるならこれだけでもいい...
-そろそろ実ダメージは表記の〜倍とか消しても大丈夫な気が -...
--確かに Ep3から始めた人が見たらデッドリーがやばく見える...
-すみません諸兄殿、当方ダブセは初心者です。対ボス戦にて、...
--発動中前方にジャストガード判定あるアクロ、バクステ対策にト...
---おぉ、ありがとうございます!なんとジャスガ判定があると...
--後はボスの攻撃パターンとその範囲を覚えてひらすらチャン...
---あ、ヴォルはSHの話ね -- &new{2014-09-03 (水) 14:08:22};
-ワイズ切って火力特化してる身としてはアーチャーにはかなり...
--同じくワイズ切ってるから盾持ちとか家出王のケツを削るに...
--相対的に評価が下がっただけで今まで使えてた場面で使えな...
-うえでいろいろ言われてるけど・・・ただ強化されたPA含めて...
--むしろFiそのものの火力スキルが足らないんじゃないかって...
あと個人的にはジャスガまでは言わないからせめてスパアマ欲...
-デッドリー前より前より飛ぶようになってるのか・・ 前の感...
--特にそうは感じなかったけどチャージ短くなったからノンチ...
--エステパスでキャラの腕の長さのばしたんじゃないの -- &n...
-ところで流星使う場合レイヴ使うとギアが無駄になって損な気...
--流星ギアぶっぱなら別の方がよさそうね、アクロとかランブ...
---あの回収力だ。まず無駄というか吐ききれないものと捉えた...
---通常1回挟むと3溜まってるしな・・・。ただ気持ちいいんだ...
---ついにレイヴも実用レベルまで強化されたしなw だから流...
---流星ユーザーとしては消費100で威力倍とかの方がありがた...
-なんかもっと火力が欲しいな。スパアマとかキャンセル可能と...
-流星棍を使ったギア連打で一番DPS出るのってどんなのだろう...
--いろいろ試してきたけどPA撃たなくていいんじゃないかと思...
---やっぱステアタかジャンプ通常辺りがベストな気がするな。...
-かまいたちの持続時間なんとかならないのか。掛け直しでテッ...
--流星棍でもない限りPA二回ぐらい撃たなきゃギアMAXにならな...
-話題の流星棍使ってきた。かまいたちの倍率がPAの威力に追い...
--あくまでバイオ10503と比較して、な。バイオで出来なくて流...
--威力追い付いてないというけどイリュージョンとかまいたち...
---すまんイリュージョンは正直モーション長くてバイオでしか...
--雑魚はギア回収活かしてケイオス中心、ボスはギア重ねでご...
---相当な範囲に散ってるとかでもない限りギアだけで楽に殲滅...
---ソロなら強いはどの武器も当たり前。PAあるのにそれを使わ...
---ギアのモーションでも張り付き出来ないってそれガードポイ...
---↑あのね、あの動画みたいなギアループってステップ挟んだ...
---↑言葉が足りなかったので追記。あくまで補助火力として使...
--かまいたちって強化前からギア3で倍率700くらいでしょ。モ...
---かまいたち全段当てたらな。で、かまいたち全段当てるのに...
---キャラのモーションはダブセくるんの一瞬で終わってるんだ...
---↑ダブセくるんした3秒後に700出るとして、その3秒間の間に...
---それは仮想敵次第ですから。ダガン限定ならそりゃケイオス...
---すまんかまいたちは持続4秒、合計8HITだったわ。あくまで...
--てか百聞は一見に如かずって言いますし、実際に使ってみれ...
--くるんで700ならさ、くるんと短いPA交互に連射すればバイオ...
---かまいたち圏内に4秒以上生き残る敵(例えばゴルドラーダ...
---えっこれは木主がおかしいわけじゃなくね?俺も両方持って...
--なげーよ誰か三行でよろ -- &new{2014-09-05 (金) 20:35:1...
---道中はケイオスいっぱい撃てて強い。ボスはかまいたち重ね...
---流星棍でしか出来ない事 ①『中型雑魚には』DPS少し落とし...
---普通にDPSも勝ってると思うけどね・・・。 -- &new{2014-09-...
---↑長々と1から説明するのめんどくさいので上から読んでい...
---意見というか、もうほぼお前のひとり語りになってるけどな...
---もはや主張の領域なんだよなぁ 長文すぎて普通に気持ち悪...
---そうですねー。私もそろそろ飽きてきましたし、いい感じの...
---えっ何この流れ木主が論理的に話してるのに反論出来ないん...
---ギア撃てる数増えた分で8%確保できればいいわけでそのく...
---ほぼギアループの話だけで流星棍の価値を決めてるのが論理...
---お前はもう一度木を読み直したほうがいい -- &new{2014-0...
--(てかこれ言ったらお終いなんですけど、ぶっちゃけかまい...
---範囲攻撃と単体攻撃って差がある点で完全下位互換ってわけ...
---PB連発は武器を選ばないとは言え制限時間付きだしな 咄嗟...
--木主に概ね同意。流星棍持ってもないくせにあーだこーだ言...
-レイヴ、マシになったとは言えダブセPAの中では格段にモーシ...
--メーレン「迅雷さんよかったね・・・」 -- &new{2014-09-0...
--私の愛刀に謝れ…(´;ω;`) -- &new{2014-09-06 (土) 23:4...
--ランプリングw -- &new{2014-09-07 (日) 03:39:40};
--ところでなぜあのPAは名前がファンシーなのか・・・見た目...
-あれComments/…のところに繋げる場合はどうすればいいんだ。...
トルダン9/822/20、シザーエッジ5/731/20、イリュージョン2/2...
-ギアで威力が変わる場合はギア0時の威力で表記が統一(公式に...
ギア無 16.264 ギア1 忘れた ギア2 24.559 ギア3 32.529 全て...
単純にギア3で威力2倍っぽいですね -- &new{2014-09-08 (月)...
--つまりギア3だと超範囲の威力1400超えってことか、強いな -...
-トルダン11の威力が12以上より高くなっていますが…。 -- &n...
--上昇幅的に多分838の打ち間違いだろうから修正しときました...
---修正あり。 -- &new{2014-09-09 (火) 13:22:12};
-ギアケイオス使って防衛で暴れまわる夢を見た。 -- &new{20...
--その夢を私は今実現してきた -- &new{2014-09-09 (火) 16:...
-今はもうデッドリーアーチャーはお払い箱?イリュージョンレ...
--久しぶりにデッドリー投げたらダメージが900くらい減ってて...
---あ、木主じゃないです(´・ω・`) -- &new{2014-09-09 (火...
---ダブセ一本なら貫通と距離を生かした攻撃であることを生か...
---ダメージ変化なしならいいのだけど、部位破壊するのにEP2...
---ノンチャ威力は今のままで、チャージ時の威力が1800く...
---ハトウみたいな感じかな?あんまり飛ばされても困るけど(´...
---回転剣って響きが好きなんだけどなぁ。音とかもかっこいい...
--ほかのPAが弱くて両剣投げるだけの武器って状態だったから...
--逆に似たようなカタナPA"ヒエンツバキ"は大幅強化。低身長...
-ギアのせいかもしれないがジャンプしてからケイオス使うと、...
--気のせいだったわ(笑) -- [[きぬし]] &new{2014-09-11 (木)...
-ケイオスって地上で使っても黒の民の鬼の頭にHITするんだね...
-ナックルとダブセの併用を考えているのですが、武器パレ二つ...
--ダブセなら俺はケイオス→イリュージョン→ダンク、イリュー...
---ダンク使いづらくないですかね…? -- [[木主]] &new{2014-...
---ダンクは接敵・切り込み技として優秀。ロックして使えば最...
--雑魚用にトルネード→ランブリング→ケイオス ボス用にアク...
---流星棍もってないです…無くてもそんな感じでいいんでしょ...
--正直まともなダブセ一本あるならナックルはメテオ製造機に...
---ナックル使うためにFi始めて、対多数雑魚のためにダブセ使...
---好きな武器使えばいいんでないの。マルチじゃ武器関係なし...
--Wセのコメント覧で書くのもなんだけどナックル使いたいなら...
---だよな…強化されてないBHSは悩ましいがその分早くて消費少...
---いや…使う価値あるかないかで言ったらないだろ… 好きに使...
-ケイオスのおかげでダブセオンリーの防衛も大分楽になったけ...
--侵入までは楽だけど絶望だとちょっとキツイなぁ -- &new{2...
---絶望からは辛いよね。まあ近接全体で絶望はやりづらいんだ...
-ケイオスってギアごとの倍率どんな感じになってるんだろう。...
--上に検証あったね・・・すみません。 -- &new{2014-09-12 (金...
-大型ボスに溜めサークル→イリュージョンというコンボにハマ...
-ep3のトルダンって倍率表記通り?1.5倍ない気がする -- &ne...
--表記通りになった。実威力はLv16ではEP2とEP3で変化ないは...
---トルダンの説明にあった「実ダメージが表記の1.5倍」の一...
-これまでデッドリーアーチャーしか使ってなかったけれど、身...
--・・・雑魚戦にアーチャー使ってたのか? -- &new{2014-09-16...
---木主じゃないけど修正前は雑魚戦でもアーチャーかなりの頻...
---そりゃロックしてぶっぱなせば敵の後ろまで進むだろうけど...
-サークルって弱いままなのか? -- &new{2014-09-13 (土) 09...
--ケイオスの後に繋げると5~6hit位するときあってなかなか強...
--ファルス・アームやビオル・メデューナなどの敵の股下に潜...
---ドラゴンエクスとかは良い感じにあたるね -- &new{2014-0...
-ダブセとパルチってどう使い分けてる? メインHuだと、どう...
--メインHuならダブセ使う必要あんまないと思うぞ。パルチと...
-サブBoやTeでゾンディで集めてケイオスするのがJAアーツも乗...
-久々に復帰して楽しもうと思ってるんですが、今のダブセはテ...
--だめじゃないけど組み込むと使いづらかったイメージ。色々...
---サンキューです! 今までコンボは3積みばかりだったので慣...
--もう遅いと思うけど、トルダンオススメよ?コンボ中の位置...
---ありがたいです! トルダンは元々使ってたのですが変わら...
--デッドリーは他のPAと使う距離が違うからどうしてもね。チ...
-イリュージョンレイヴの一番下のコメント「イジュージョンレ...
--オレもミスったw「イジュージョンレイヴが…」のとこね -- ...
---直してくださった方、ありがとうです。 -- [[木主]] &new{...
-ダブセのソロ性能めちゃくちゃ上がっててワロタ。とっつきに...
--武器迷彩もFi武器3種中唯一まともだしな -- &new{2014-09...
-この流れでデッドリーウェイブってPAが実装されたらダブセも...
--東方不敗かな? -- &new{2014-09-20 (土) 00:24:42};
---????「ふっふっふっ、何用かね?」 ????「剣をもちながら...
--???「デッドリーレイッ!!!」 -- &new{2014-09-22 (...
-ギア回収が優秀なPAってトルダンと他何かありますかね? -- ...
--アクロとかかな -- &new{2014-09-17 (水) 19:33:43};
--デッドリーアーチャー -- &new{2014-09-17 (水) 20:13:29};
--あー、もう遅いと思うけどケイオス・アクロ・アーチャー・...
-シザー→ダンク→ケイオス このコンボかっこいいし火力もまあ...
-ダンク出した直後に逆方向入力し続けると空中で180度折れ曲...
-最近復帰したんだけど、今のタブセPAってDPSは何が一番高い...
--少なくともメイン火力ではないな、デッドリーは。でもまあ...
-ボスが困るんだよなぁ・・テックアーツ苦手だし・・ -- &ne...
--しかもソロだと死ぬのが怖くてリミブレ発動できないってい...
---リミブレ取るまでに消費するSPを打撃力UPに振ったほうがい...
-案山子相手ならテックアーツ込みでどの組合せが一番ダメージ...
--ダンク→チャージデッドリー→イリュージョンだな -- &new{2...
---それ滅茶苦茶DPS悪い組合せじゃないの -- &new{2014-09-2...
---小木主がどうみても嘘言ってるから信じないように -- &ne...
--テックアーツ狙いでキャプチャ→イリュージョン→鎌鼬→キャプ...
-ラブリングムーンがもうちょっと攻撃範囲広くて威力あればな...
--今更シンプルなのは追加されないだろうけど、ランブリング...
---むしろランブリングを根本からいじってカンランやディスパ...
-ルーサーに最大DPSたたきこむにはどんなPAのくみあわせがい...
--ランプは出が早いからそこから何かのPAつなげる イリュー...
-フェイクキャプチャって対ボス意外と行けるクチなんじゃない...
--ケースバイケースかなぁ。ギアゲージ溜まらないからカマイ...
--あらら、やっぱり他使ったほうが強いかあ・・・でもモーシ...
-イリュージョンレイヴの、威力が最後の一撃に極端に収束する...
--そもそもそういうタイミングで使っちゃダメなPAだろ。途中...
---これな。ステップキャンセルはミスった時の緊急回避の手段...
--逆に比較的判定の広い最終段だけ当てるってこともやれない...
-こんなこというのもなんだけどダブセ弱いなぁ・・・。 単体...
--え?、使い勝手はともかく単体の敵には強い部類なんですけ...
--木主が使いこなせてない件ってのじゃないだろうな・・・ --...
--DBの方が単体火力あるしな。単体特化にしてはそれに見合う...
---今の近接はDB以外いらんからねぇ ダブセはなにもかもがDB...
---何言ってんだ!コンセプトとデザインは最強だろっ!(震え...
-単体より雑魚用の範囲攻撃がほしいな、ケイオスはギア3なら...
--AISの突進斬りの挙動をマイルドにしたカンジが理想(´・ω...
--トルダンあるじゃん -- &new{2014-09-24 (水) 04:44:36};
--トルダンだな -- &new{2014-09-24 (水) 05:30:33};
--サブBoにして平泳ぎしてたらいいんじゃない(適当 -- &new...
-いやPSPO2iのグラビティーダンスくらいの範囲は斬ってくれな...
--あ、木ミスった(汗) -- &new{2014-09-24 (水) 06:56:20};
--そういう武器の弱点補う方向の追加しちゃうと武器の特色消...
--Fi武器の中で一番まともなダブセのページが一番不満多いっ...
---まともかどうかは知らんが少なくとも俺は、大好きだったト...
---↑すまん。100%俺の愚痴だった。 -- [[枝1]] &new{2014-09-...
---Fiなんてリミブレスキル関連以外はハゲみたいなもんやし -...
--この際どの武器でも単体・範囲何でもできるようにするべき...
---Fi武器3種あるんだしもう少し範囲強いのがあればって思...
---犯意ってなんだ…範囲だw -- &new{2014-09-24 (水) 21:17...
---ダブセとダガー使い分けてるけど、流星棍でケイオスは最強...
---だけどマルチじゃギア貯める暇も無く使い物にならないのが...
---流星棍使ったことある?ギアなんてあっという間に溜まるし...
---確かにガチFoが三人いたらどうしようもないな -- &new{20...
---敵に触れる事が出来ないって話なら消費緩和も上昇率上方も...
---というか、流星棍使わないでも触れるんだから別のところに...
---Fiオンリーの人なら死活問題かもしれんが,Fiをやる以上マ...
---最上位武器を装備するのが前提なのか…(困惑) -- &new{201...
---無理に触ろうとするより先行して次の敵に確実に触る方が効...
-↑↑の人達の言う通りかなぁ…Fiオンリーでやってる人間のわ...
--とは言っても単体火力が随一のレベルならまだなんとかなら...
--ケイオスだけしか使ってないとかはないか?俺はパルチと同...
---アクロ→ケイオス→トルダンで1パレ入れてます。アークスG...
---ケイオス以外のPAじゃパルチに並ぶなんて無理じゃね -- &...
-最近ダブセ始めようと思ってるんだけどダブセで武器パレット...
--武器しだいなところもあるが、ケイオスとデットリー、トル...
---雑魚戦でのケイオス以外は自由な気もする -- &new{2014-0...
-テックアーツと武器アクション相性悪すぎワロタ -- &new{20...
--無理にアーツ使い必要ないしな。むしろアーツいらん。使い...
--そしてリミブレとの相性も悪いという -- &new{2014-09-23 ...
--あれはクリストぐらいのおまけ程度で見ている ダッキン張...
--アクロからのイリュージョンよくやるけどやりにくいな。威...
---それなりに高さある敵ならアクロ→トルダン→レイヴで繋いで...
--でもなかなかバランスのいい倍率だと思うよ、どっかの2倍...
--ほとんど自己暗示のようなかんじだね,もともとやってたス...
--そもそもスウェー・スピン・かまいたちとテックアーツってあ...
---スウェーやスピンやかまいたちが噛み合ってないなら他の近...
---あふ…小木主じゃないわ… -- &new{2014-09-30 (火) 08:45:...
---生存手段の防御や回避ならともかく攻撃手段の一つである鎌...
---テックアーツは常に乗せなくたっていいんじゃない?高倍率...
---高火力pa連打と同じくらいにするためのスキルくらいの認識...
---欲を言えば鎌鼬からもテックアーツのってほしいね -- &ne...
---Fiの武器アクションは手早くその場で好きなときにJA乗せた...
---一応確認するけど2連コンボでアーツ乗るわけだから鎌鼬が...
---武器アクションと噛み合ってないっていう話じゃないの? -...
---武器アクション=鎌鼬発動で初段PAをJAで出せるからアーツ...
---Hu武器はそれがそもそもできないから関係ないってことじゃ...
---出来たほうが使いやすいって話ならともかく、出来ないほう...
---武器アクで初段PAループとかやってたでしょ?それHuのとカ...
---だからなんで出来ないから向いてるって話になるのよ?初段...
---こいつ話がわかってねえな Fi武器ができた初段PA繰り返し...
---分かってねーのはお前だ。コンボ前提のスキルが初段PAの繰...
---もうわかってないのこの↑の人だけみたいだしスルーでいい...
---そもそもここはダブセのPAのページだ よそでやれ -- &new...
--JA作るのに鎌鼬、その後適当なPA2つつなげて、とどめにケ...
---最初に触る時ならそれでいいんだけどチャンス時に困るんだ...
-デッドリーアーチャーの威力表記って最大溜めでしょうか?
ダブセ最近始めたのですがどのPAを主力にしていくのか迷って...
--おそらく以前とヒット数は変わってないからノンチャージ時...
-野良マルグル緊急で、ケイオスで雑魚多数即死させてても打ち...
--無視しておk -- &new{2014-10-01 (水) 02:29:52};
--そもそも死んでるから打ち上がってすらないしな。 -- &new...
--「俺が倒そうとしていた敵を倒す奴は邪魔」っていう訳の分...
--ケイオスって打ち上げっていうよりは自分の頭上に瞬時に「...
--気にしなくていいのではないかい?自分が木主みたいな人に...
--「打ち上げ・吹き飛ばし・ホールド・移動」は確殺でもなる...
---(´・ω・`)今はアザーサイクロンでぶん回した方が雑魚殲滅早...
---倒せるのに使ったらマナー違反ははじめて聞いた -- &new{...
---ちょっと何言ってるかわからないです -- &new{2014-10-06...
--そもそも打ち上げは敵からの攻撃を妨害する有効な手段であ...
---あまり関係ないが、「流星棍もってケイオスしてろよwww」...
---ちょっと何ゲーだよってなるけど空中ダッシュとか2段ジャ...
---浮いた敵はスーパーアーマー状態でただ自由落下し、この間...
-全然使わなくなったアーチャーのみパレットを入れ換えたいん...
--単体相手はほとんどランブリングでいいと思うわ。威力こっ...
---さっきちょっとさわってみたけど良さそう!ありがとう! -...
-かまいたちの数に制限って言ってるけどどれくらいになるんか...
--せめて5以上はほしいな~10とかだったら最高だけど -- &ne...
--ダブルセイバー調整
ダブルセイバーの武器アクション「かまいたち」において、同...
戦犯流星棍 -- &new{2014-10-08 (水) 15:10:12};
---流星棍は関係ない。戦犯は全員クビにしていいFi調整班 -- ...
-久々に復帰したが…上方修正含めPA構成悩むな…。トルネード→...
--まさにそれ使ってるわ。緩くプレイするならその1パレットで...
--トルダン→アクロ→イリュージョンレイブ、かトルダン→アーチ...
--いつもはダンク→ムーン→フェイクだけどダンク→ムーン→イリ...
--ケイオス→サークル→イリュの対多数パレット(イリュはケイ...
---フェイクのPP15が魅力的だよな。俺もそれ使ってみる -...
-タイヤお化けといい浮上施設コンビといいアーチャーで戦い易...
--アーチャー攻撃判定の出方がプラスに働く相手にはイイカン...
-浮上施設で敵固くなってケイオスの優位性上がったなぁ、後の...
--二重までってのが納得いかんよなぁ。せめて三重はさせろよ...
-いつの間にかダブセの説明文のところがep2終盤のやつに戻っ...
-コンボつなげてるとアーチャー使いづらいと思うけどどうなん...
--コンボの内容と相手によるとしか -- &new{2014-10-09 (木)...
--使い方にもよると思うけど、チャージすると追撃が届かなく...
-ゾンディール>ケイオな吸引力() -- &new{2014-10-10 (金) ...
--ゾンディには出来ない高所の敵も吸えるからそれはないんじ...
--むしろマルチで使いづらいから吸引なくして欲しいです -- ...
---吸引で纏めたところをダンクでドン! -- &new{2014-10-12...
---ダンク気持ちいいよね -- &new{2014-10-12 (日) 20:55:34};
---そこからさらにイリュージョンで幸せなコンボに・・・! -...
-手数を売りにしてるのに、ヒット数の少ないケイオス・ダンク...
--トルダンもメジャーだろ。むしろダンクはマイナー -- &new...
---ダブセ自体が・・・ -- &new{2014-10-12 (日) 02:28:25};
---ケイオス装置として雑魚戦では活躍するけど、それ以外は趣...
---昔からダンク使ってた自分は少数派なのか・・・ -- &new{...
---俺もダンクのスタンが地味に便利で多用してるよ。あとはSA...
--そりゃケイオスは使用率ダントツだろうがイリュージョンや...
---フェイクキャプチャ「お、そうだな(白目)」 -- &new{20...
---フェイクはイリュージョンのテック始動で結構つかうな俺は...
---フェイクキャプチャは突き刺し連打、投げ→ダンク、コンボ...
---今のフェイクは普通に強い。イリュージョン一回の間にフェ...
---付きさし連打DPSはそれなりにありそうだけどPP効率がちょ...
---ああすまん、それぐらい速いって事を示したかっただけで別...
-地味に気になってたんだけど、ダンク出始めの回転部分のヒッ...
-ギルティとかレイジングほどじゃなくていいから相手に踏み込...
--そのためのトルネード(自己解決)トルネードダンスが神に...
--敵との距離を素早く詰めるPAが欲しいですぜ… -- &new{2014...
--PSpo2のダブセスキル動画見たら、ダブセに欲しい要素ばっか...
---昔は最強の対大型ハメ技だったスパダンも今回の仕様だと吹...
---とにかくグラビティダンスを… -- &new{2014-10-16 (木) 0...
---当時のダブセはあまり強くなかったぞ、結局倍率がどのくら...
--ミリオンレイヴを当たり判定拡大して追加されないかなーな...
--サプライズダンク「なんなんだこの木は…(失望」 -- &new{2...
-スパイラルダンスとかアブソリュート最終段もほしいけどグラ...
--イリュージョン「俺じゃん」 -- &new{2014-10-17 (金) 10:...
--だからグラビティダンスをだなぁ…範囲強化か火力強化、どっ...
--ランブリングムーンの範囲強化はよ -- &new{2014-10-18 (...
--今更かもしれないけどさ、PAを武器パレの何弾目に入れるか...
---同じPA3連で使う人からしたら単純に迷惑なんだよね -- &...
-質問なのですがシザーエッジレベル16を掘るとしたらどこが...
--シザーエッジは汎用PAなので、ファイターをメイン職にして...
//--↑繋ぎミスです -- &new{2014-10-20 (月) 02:34:00};
--上のドロップするエネミーが正しいなら、アーム回すか砂漠...
-武器解説のとこのさ「またEP2ではゴミ武器の代名詞であった...
--書いてあること自体の是非や調子はともかく事実ではあるな ...
---事実ではあるけどWIKIにとっては不適切だけどな。かと...
--事実だったとしても「ゴミ武器」はちょい酷いね。後半のカ...
---とりあえず後半部分をカットしておきますね -- &new{2014...
---お手数お掛けしました。カマイタチ修正は痛手でしたが、ま...
--なんか色々申し訳ない・・・ゴミ武器の下りはコメントアウ...
--EP2から延々と続く運営の自己矛盾な対応に腹が立ってました...
---あと、あまり実際のところを書かないと運営も気がついてく...
---不満はわかりますが、あくまでここのwikiは攻略本の代わり...
---攻略本の代わりなら強い弱いの明確な格差があるなら判るよ...
---オンラインゲーム始めようって思って調べるときってとりあ...
---その武器の立ち位置を書くのと、その武器を貶めるのとは違...
---何が強くて何が弱いのか、という事は具体的に数値が出る部...
---弱い装備で行くと文句言うわりには弱い武器進めようとする...
---そりゃコメ欄に過激派多いだけで実際にゲームしてる人は好...
--ついでみたいで申し訳ないが、最初にチェイスアドバンスと...
-今のダブセの高火力コンボって何だろう?テックアーツ乗せる...
--フェイクイリュージョンが一番強いっぽい -- &new{2014-10...
---なるほど、投げ失敗判定を逆手に利用してコンボに繋げるの...
---うむ、通常より早くてPP消費軽いのと、なんだかんだ突き刺...
---もはやJA発生装置と化しているフェイク先生。キャプチャー...
---ひょっとしたらフェイクだけでつなげてもいいのかな・・・...
---フェイク連打は強いぞ。大型とかになら -- &new{2014-10-...
---フェイク連打やってみたけどモーションと音に笑った -- &...
-EP3になってFi触ったけどモーション仕様変更等ですごく使い...
--それが残念な事にリミブレ前提のPA火力なんですわ。特にダ...
---そう?ダブセメインだけど火力不足を感じた事は無いなぁ。...
---はじめはそう思ったけどパルチザンやDB握るとFiでダブセの...
---↑子木主ではないです -- &new{2014-10-25 (土) 12:50:25};
-アルチでケイオスさらに輝きそうだね 打ち上げ広範囲集敵高...
-ページ上部の説明がPAとほぼ関係ない件 -- &new{2014-10-25...
--武器の説明は該当するフォトンアーツのページに記述してる...
---その武器使ってない人が使い始めようかって考えた時に最初...
---ざっと他武器PAのページ見てきたけど、殆どPAと絡めた説明...
---他のページに倣うとダブセPAの特色は武器特性によるものし...
---この人たちはいったい何を言ってるんだ?他のページも似た...
---すまん確かに見直してきたらPAの説明に終始しているページ...
---自分は今の所削除とまで言う気はないが、何かPAと関連する...
-欲を言わせてもらえばイリュージョンは最終HITだけじゃなく...
--多分途中の威力もまんべんなく~にしちゃうと他のPAがしん...
--モーション長くて合計威力の高い攻撃はキャンセル可にした...
--雑魚だと最初の方の連続ヒットだけで死んじゃうから十分強...
-ep2まではデットリーと共に成長しないでep3では鎌鼬だけしかまと...
--対ボステックアーツにキャプチャ、牽制差し込むのにシザー...
---むむむ…なんだか悲しくなってくる… -- &new{2014-10-31 (...
--ダブセで遊びたいってことなら割と使えるようになったけど...
---・・・え? -- &new{2014-11-01 (土) 11:18:07};
---ダブセのみならずFiが全否定された -- &new{2014-11-01 (...
---ブラサラとメテオフィストはFi否定してたのか -- &new{20...
---いや、アンジャやレオマみたいな移動のほとんどに攻撃判定...
---別の武器使えば良いと思います -- &new{2014-11-03 (月) ...
---実装されてしまったものにケチをつけても仕方ないけど、ブ...
--シザーやランブリングの多段ヒットのくせに威力が1ヒットに...
---シザーとかランブリングなんてほぼ一瞬だから気になったこ...
---比べちゃダメなんだろうけど、ダガーのワイルドラプソディ...
--ダンクですぐ距離つめられるのがすげー便利と思ったんだけ...
---PP20ということも含めて、移動用兼接近PAとして使ってる...
---俺もダンク多用してるけど、叩きつけの瞬間に攻撃食らって...
---ダンクいいよね。同じくケイオスダンクランブリング使って...
--全部大体使えるようになったんじゃないの? 役割被りまくり...
-ひたすらトリガーやってたけどギグルの足にフェイクがかなり...
-いうほど弱いとは思わないけど雑魚狩りようのPAってどれつか...
単体にたいしては強いけどなんかほかがいまいちなような -- ...
--やっぱケイオスかな。ただし流星棍じゃないとギアためるの...
--小型なら割とガンスラの方がなんだかんだ楽な気がしてる --...
--単体も雑魚も全職パル地が便利よ -- &new{2014-11-04 (火)...
---ああ誤解してた・・・PAならケイオスだな -- &new{2014-1...
-イリュージョンレイブ強いっちゃつよいけど乱舞系で最終段に...
--今の今までそれに気付かなかったのか… -- &new{2014-11-03...
--イリュージョンレイブはロドス釣り上げ時とか亀の仰向けダ...
--強化後は雑魚の群れの中に突っ込んで使っても結構倒せてし...
--何度も言われてるけど反撃されるタイミングで使うのがよく...
--HIT数は多い部類だから敵(ランサとか)に状態異常乗せる際...
--アクロで突進ガードしてからイリュージョンするとすごく気...
-次のPAはどんなものが来るのだろうか? 突進(トルダン)...
--突進が距離短いからギルティみたいたなのが欲しいけどナッ...
--今作のトルダンは突進と言えど距離も速度も微妙でなぁ…その...
---ランブリングみたいに奇をてらった感じにしなくていいから...
--ダブセぶん投げて刺さったところにテレポとか -- &new{201...
--ギア消費系のPAはあってもいいかな。流星安くなったし。ケ...
---ギア1限定消費とかだったら使い分けできていいよね,てい...
---正直もうギア消費系は勘弁だなあ・・・カマイタチで手数増...
---カマイタチで手数でってのは修正でできなくなったと思って...
---↑テックアーツも途切れるしな。 -- &new{2014-11-12 (水)...
--サークル的なものを前方に投げて、それが収縮して輪を掛け...
--昔のスパイラルダンス三段目みたいに振りかぶってからの抉...
--接敵PAが切実に欲しい。超攻撃的スタイルな割りには機動力...
---Fi武器は接敵から攻撃まで基本マニュアルなのが楽しいんじ...
--仮面さんの使う、カウンター始動のは? -- &new{2014-11-2...
-最近ダブセをはじめたのですがどうしてもうまく立ち回れずで...
--ステアドは実質必須みたいなもん。特に初心者なら全振りで...
---でもステアド全振りに慣れすぎると他にSP振りたくなった時...
--対ボスでガードポイントのあるアクロエフェクトは便利だか...
--ステアドも慣れれば3振りでいけるよ -- [[s]] &new{2014-10...
---4振りもおいしいけどね -- [[子キヌシ]] &new{2014-10-28 ...
--ギアを中心に戦っていくのか、ギアを切って戦っていくのか...
--対雑魚ではケイオスが強いんで、アクロ→ケイオス→トルダン...
---あとテックアーツ前提だけど、ボスや硬い雑魚相手にするな...
--ギア少ない時は一枚貼っとくともりもり溜まるので流星以外...
--いろいろ教えていただきありがとうございます とりあえず...
---あと使ってるのはフブキエンブで流星昆も視野に入れたんで...
---武器はエンブって、またクセの強いのを選んだなぁ・・・w...
---ケイオス無しのギアだとすぐに上限にじゃまされるから微妙...
---なるほど・・・ご意見を元に流星棍使って見ましたが予想以...
---ダブセ使い増えて嬉しいなぁ。雑魚戦でのケイオスによる一...
---道中雑魚戦ならそれらに加えてランブリングムーンも好き。...
--仕留め切れるなら、ケイオスからのダンクがおすすめ。かな...
---ダンク→ケイオスでテックアーツ・チェイス系乗せるのが気...
-タケコプターみたいに飛び上がりながら周囲の敵(主に空中)...
--頭の上にダブセがのってぐるぐる回りながら空へ飛んでくの...
---首がねじ切れるな。 -- &new{2014-11-14 (金) 09:08:23};
--ダブルセイバー版ソニックアロウがあればもう完璧。楽しさ...
---ただし自分が飛ぶ -- &new{2014-11-14 (金) 16:55:42};
---↑トルダンかな(適当 -- &new{2014-11-15 (土) 14:52:03};
---トルダンがチャージ可になって、チャージすると移動距離が...
---とりあえず、ケイオスとトルダンのチャージ化でいいか。 -...
---チャージとかいう悲しみを背負わせるのはやめてくれ・・・...
---近距離でチャージとかテンポ悪くなるだけだからチャージは...
--連ザでのソードインパルス特殊格闘がそんな感じだった気が...
--NOVAのランプリングムーンとダンク逆輸入でどうだ。前者は...
--???「シュツルム! ウント! ドランクウウウウ!」 -- &ne...
---それをダブセと認めない。 -- &new{2014-11-18 (火) 17:4...
---それなんてARMS? -- &new{2014-11-18 (火) 23:25:42};
---黒い兄貴のほうかと思ったわw -- &new{2014-11-20 (木) ...
--運命両断剣みたいなPAがほしいわ -- &new{2014-11-22 (...
-フェイクのホールド出来ない奴にもつかえるように調整された...
--この調整はイタイ シザーイリュージョンとかに乗り換えても...
--これ追撃でないで全威力ならナックルのバックハンドどころ...
--ダブセを本気で殺しに来てる事だけはわかった いやまぁフ...
--数値で見ると消費15で威力1688でDPPはかなり優秀なんじゃね...
--フェイク部分だけ当てないように後ろ向いてからイリュージ...
--やっぱ皆同じように思ってたのか・・・俺はメール送ってお...
---俺は逆で、ワイヤーとかと比べて不遇だと思ってたのが改善...
--おいおいおいおい 今日のアプデ情報詳細にダブセのPAのフェ...
---同じ事を言ってる人が…やっとフェイクにも低PPでテックア...
---改行するおまえも出荷な -- &new{2014-11-19 (水) 15:24:...
---あ、ごめんなさい。そのままコピペして改行したままでした...
---ぼ、ぼくのだぶせが・・・とりあえずショックなのは分かる...
---改行だけの行あって見にくかったから直しといた。まぁ俺も...
---修正ありがたい -- [[木主]] &new{2014-11-19 (水) 15:30:...
---とりあえずPA威力上方修正があるからどうなるかな。要所要...
---重要なのは目的が強化なのか弱体化なのかというところだな...
---余計なことをって思ったのは確か。便利だったんだけどなぁ...
--中型雑魚に利くようになのかなぁとか思ってたら、ボスにす...
--まぁ今までが実質一突きするだけのPAじゃねーか!って感じ...
-アルチクエにてアクロ→ダンクで戦ってるんだけど意外とこれ...
--17拾ったおかげでトルダン特攻が捗る捗るw何だかんだで色ん...
-フェイクに代わるトス技はどうしてる?俺はランブリングから...
--やっぱりシザーかランブリングだね~ -- &new{2014-11-21 ...
--サークルはどう? -- &new{2014-11-22 (土) 17:21:12};
--通常→シザー→鎌鼬のループオススメ。というかなんかもう代...
--テックアーツの話じゃないの? -- &new{2014-11-23 (日) 1...
-PSE時のダンクからのケイオス楽しすぎるんじゃぁぁぁ -- ...
--うざいヴォルガータをケイオス連打で動き封じるとみんな群...
---ウォルガ「張り手で前に進めない・・・だと・・・?」 -- ...
---敵の移動攻撃を吸い込むと周りからはワープしまくりに見え...
---ゲージ3で打つと車巻き込む恐れもあるから注意な(経験談 -...
-Fiの17そろえるのに後何回市街地XHいけばいいんじゃ~。レア...
--17Lvってアルチでも出ないっけ? -- &new{2014-11-29 (土)...
-11月19日アップデート分のLv17PA威力はこの木にお願いします...
--フェイクキャプチャ 威力1773 PP15 -- &new{2014-11-19 ...
--デッドリーサークルLV17 威力2106 PP20 技量補正110% --...
---サークルの17ってどこで拾えるん?海域のヘイズでも17って...
---レア系は緊急XHで拾えるね -- &new{2014-11-21 (金) 13:5...
--アクロエフェクト 威力1143 PP20 技量補正110% -- &new...
--シザーエッジ 威力946 PP20 -- &new{2014-11-19 (水) 21...
--イリュージョンレイヴ 威力2720 pp32 エルダー本体から ...
---400近くもはねあがってるんだ… メーレン使いだから堀にい...
---木主じゃない…すいませんでした… -- &new{2014-11-20 (木...
--トルネードダンス 威力1014 pp20 -- &new{2014-11-19 (...
--デットリーアーチャ 威力1637 PP30 -- &new{2014-11-1...
--ケイオスライザー 威力744 PP20 -- &new{2014-11-20 (木...
---ケイオス744ってマジ?上がり幅据え置きってなんでや・・...
---いやそっちの方が助かるでしょ,威力十分(ダブセとしては...
---そもそもEP3で不自然な程強化されてるし妥当だろ -- &new...
--ここまで反映 -- &new{2014-11-20 (木) 14:33:34};
--サプライズダンク威力1233です。 1割ほど16から上がってる...
--ランブリングムーン 威力1083 PP20 -- &new{2014-11-23 (...
-フェイクが始動に使えなくなったから次のPAはPP10で1回突き...
--それほしいw -- &new{2014-11-25 (火) 22:19:32};
--JAリング出すだけのPAでもおk -- &new{2014-11-26 (水) 0...
-運営のイリュージョン推しは一体何なのだ、デットリーアーチ...
--デッドリーアーチャーさん自身に責任は無いんだが結果的に...
--イリュージョンは普通に強いし、怯みも出るから隙あらば使...
--アーチャーもサークルも200~300くらいあがってるけど…うー...
--VH時代からの強化具合がこれで、まだ便利PAの座にいるから...
--Lv16からの強化倍率はどっちも同じだからイリュージョン推...
--デッドリー全盛期は両者の差はこんなもんじゃなかったんや...
---デッドリーの出だしの早さとコンパクトに纏められたモーシ...
---というか以前のイリュージョンがあまりにも酷すぎた 長い...
-パリング慣れてくるとアルチが快適で楽しいな、アクロとかま...
-ちょいちょい強化されてPAの大半がまぁまぁ使えるから色んな...
--それはしょうがないんじゃね、なんでもかんでもじゃなくて...
--ザコ戦でも火力は微妙なんだけどねダブセ。SHまでなら火力...
---鎌鼬とケイオス交互にだすとギア3ケイオスいっぱいだせて...
---というかアルチじゃ常時かまいたち展開ですごぶる楽しいん...
---使えてる感があるうちはそれを楽しむのがいいのかな -- &...
---いままでがひどすぎたから色々望みたくなる気持ちはわかる...
---敵の耐久が上がって触れてるから強くなってる感・貢献して...
--ボスダウン中はフェイク連打もええで、まぁダガーやナック...
-シュンカみたいな追尾機能搭載したPAじゃなくとも、間合い詰...
--ダンク結構いいで。他の移動PAと比べると遅いがスタン付き...
---SAが欲しいところだけどな。 -- &new{2014-11-27 (木) 12...
--テックアーツある以上シンプルに近づけるやつほしいよね,...
---半端なことせずに全ての武器のPAとテクにあらゆる状況に対...
---つーか地上ならハートレスなくてもナックルはテックアーツ...
--追尾よりSAほしいな -- &new{2014-11-29 (土) 22:09:56};
--トルダンを連打PAにして、連打してる間はPP食いながら突進...
-すんごいざっくりですけどダブセのDPS調べてみました。他...
--アーチャチャージ下手だったかなっておもってもっかいやり...
--お疲れ様です。てかフェイクって一瞬で終わらなくなった分...
---雑魚は捕縛する、大型には入らないで、盲点だったかもしれ...
--ありがたや しかしちょうど自分も調べてたけど数値がちょ...
---こちらの検証方法はbandcamで60FPSで撮影、aviutlで適当に...
---わー、検証してくださってる、ありがとうございます。 こ...
--とりあえず表を追加 木主の検証結果はCOして一時的にフレ...
--ノンチャサークルのFは59ってことでいいのかな?もしそうな...
--折角デッドリーサークルのF数が出たので実威力の検証をして...
---書き忘れましたが、ヒット数の検証相手はデマルモスで、選...
-ギア無しでもとか書いてるけど1Pでの効果考えたらダブセ使う...
--たぶんウィンドパリングの事だと思うけど、打撃振りツリー...
--てかこれスキルのページに書くべき内容だな。 -- &new{201...
--でもステップでは無理だがパリングならダメージにつながる...
---く,空中で攻撃が続けてできる(そんな状況はほぼ無いが・...
---PAを武器アクションでキャンセルできるようにならない限り...
--これ、パリングのことじゃなくてページ最初の説明の最後の...
-デッドリーサークルって10レべまでPP30消費してたのか -...
-ケイオスいまだにギアあり倍率書いてないから調べてきた青ダ...
-ボスダウンにアクロ→フェイク→かまいたちのループがいい感じ...
--なんだそれちょっとかっこよさそう。試してみる -- &new{2...
-17PA全然でねぇ・・・。16のような真似はしないんじゃなかっ...
--Fi辛すぎるwwアルチやXHで落ちるディスクが全部17だとし...
--そこそこ揃ってきたが肝心のレイヴが全く出ないんだよなぁ...
-単体用で使うレイヴにテックアーツ乗せたいんだが、一段目の...
--アクロ→トルダン→イリュージョンにして2段目を通常攻撃する...
--自分も2、3でいれてるな、シザーかランブリングもありかな...
---昔はボスにホールドPA効かなかったからな それが修正され...
--なるほど三段目にレイヴか かまいたちから出すと遠いかな...
--自分はランブリング→レイヴ→シザーエッジで使ってる。ランブリングの最終...
--サークルをトス技にしてる私は異端なのか…?チャージ中のジ...
-運営の中ではどの武器でも同じようなダメージ出るとか思って...
--上のDPSの表は敵当てでの結果だし十分なダメージ出せてると...
---しかしpp30も食うくせにこれじゃわりにあわないと思うな~...
---イリュージョンと比べて隙が少ないから別にいい -- &new{...
---アーチャーはネタ的に弱い。アーチャーするくらいならトル...
--ダブセの範囲はヒットストップかからないやつが多いよ -- ...
--挙動が便利過ぎてな アーチャーを下手に上げるとレイヴは即...
---レイヴはダメージ配分を均一化するだけで化ける気がする -...
---だからそれやると他が死ぬんだって何度言えば -- &new{20...
---もしアチャーを上げるならレイブもって話でしょ? -- &ne...
---ではここは平等に全PA最初の1ヒット目にダメージの9割を割...
---言葉不足ですまん。枝2は枝1に対してだ -- &new{2014-12-...
--レイヴは威力上げてチャンスで入れるタイプ、アーチャーはP...
--表の数値はいいけどテックアーツと相性悪いから実際のdpsは...
---最大の問題はかまいたちかなーと思ってる ダブセには必須...
---かまいたちがPAで武器アクションはガードかTダガーのスピ...
---↑↑ガードしたいならほかの武器でいいもんね。ダブセなんだ...
---↑ステップで回避不能な攻撃なんてほぼない上にこのガード...
---多分、運営ってよりは一部の武器の調整班がエアプなんだろ...
---ダブセって武器アクションでのみキャンセル可能みたいなの...
---他の武器でのガード>かまいたちガード>ステップっていう調...
---本当にガードじゃなくてSAをつけてくれればよかったのにね...
---SAはコンセプト的に微妙 -- &new{2014-12-10 (水) 01:09:...
---連撃が途中で止められてしまう現状がコンセプトに合ってる...
---途中で止められてしまうじゃなくて途中で止められるような...
---途中で止めざるをえないのがパリングなんだけど。カマイタ...
---枝9のはそのゴミスキルとは関係無しにダブセにSAはコンセ...
--->枝11 君アルチ行ったことある?あの乱戦のなかで全く攻...
---ULTだろうとギア溜めてケイオス発動すらままならないって...
---まずケイオスは連撃じゃないってところからつっこめばいい...
---もしかしていくら硬いとはいえ集団の雑魚相手に単体向けの...
---逆に聞くけど君は乱戦中はケイオスしか使わないのーし君な...
---ケイオスで雑魚打ち上げたくらいじゃ迷惑ならないから平気...
---SHまでならSA無くても問題ないけどアルチは確かにSAほしい...
-このページだけ上の説明文おかしいと思うのだが なんでスキ...
--前もそのやり取りなかったっけ? -- &new{2014-12-05 (金)...
--もし編集するならCOか折り畳みで様子見ね -- &new{2014-12...
--前も同じような木あったのにしつこいな -- &new{2014-12-0...
-上のDPS表見て思ったけど、カマイタチ連打が最もDPS高いなら...
--チャージデッドリーの当たる位置と鎌鼬の当たる位置に差が...
--DPSに限って言うならチャージなしの方が高くないか?そっち...
--すみません、ホントはフェイクで書き込もうとしてて上の表...
---言われずともフェイクのDPSが高いのはそれこそ表見りゃわ...
---言葉足らずでした。F数が少しだけ長いのはループでカマイ...
---超攻撃的スタイルのぶきが一本釣り出来なかった過去のほう...
-フェイク17が出ないどこの緊急が出やすいだろうか -- &ne...
--メリクリでよく見かけるけど、そもそもXHかアルチでしか出...
-ディスク17ってエクストラハードでしか取れないのですかね? ...
--ADのSHでも出ますよ。ダブルセイバーだとAD浮遊SHでケイオ...
--アルチで普通に出る レアエネミー産も完全ランダムで出る ...
---アクロやダンクはアルチじゃでなくね? -- &new{2014-12-...
---アルチだけ回ってるキャラがレアエネミー産の17だけキレイ...
---クエストによって出るディスクが圧倒的に偏ってるよね。同...
---AD産はSHADのみ、それ以外のレアPAは緊急XHのエリア泥or対...
---↑というか,すでにわかってることだよね.公式でもアナウ...
---アクロもダンクも普通に出る -- &new{2014-12-08 (Mon) 1...
---教えてくれてありがとです! 木主 -- &new{2014-12-10 ...
---アルチに結構行ってるけどレアディスクは一度も見かけた事...
-PSO2ではなくノヴァの話だが、トルネードダンスのシリーズ皆...
--もったいないそれはw -- &new{2014-12-09 (火) 19:05:24};
-ダブセにフリーズ能力つけてフェイクキャプチャで叩きつけ前...
-かまいたち中ギア段階によってダメージカット+被弾で消失に...
--そんな事より攻撃をだな… 高速接近系のPAとかソードのサク...
---修正される前の通常とイリュージョンは信じられんもっさり...
---高速接近系のPAはすでにあります!サプライズダンクです!...
---そのダンクが途中で攻撃食らって止められちゃうからSAが欲...
--マッシブハンターみたいな効果でいいよ -- &new{2014-12-1...
--お前みたいのが運営脳だからだんだん防御面に特化されてく...
---プレイヤー側が望む(多数派とは言っていない) -- &new{20...
---そういう奴が周り見ずにリミブレ使って床舐めときながらメ...
--何をもって攻撃的と解釈するかは人それぞれだけど防御面を...
---つーかどうしようもなくね。各ニーズを満たすことができる...
---Fi内でも意見はバラバラなんだからさらにどうしようもない...
---個人的にはだけど、ダブセ自体にリミブレみたいな武器アク...
--書き方はあれだけど、そもそも防御強化して~って意図はな...
-今日中にアド産17集めようと思ったけど,ケイオスは後回しで...
-打ち上げとか中ボスを引きずったりしたら迷惑やろうなと思っ...
--雑魚のみならともかく中ボスも巻き込むのはNGだと思う。 --...
--複数の中ボスをまとめたいとかボスの周りの雑魚を掃除とか...
---ソロならいいけど、中ボスの位置をズラす事によって攻撃が...
---だから連発は避けるべきだね、真っ先に突っ込んで味方の迷...
--なんかファングも動いてる気がするんだけど勘違い? -- &n...
---あいつも結構うごくな -- &new{2014-12-14 (日) 18:28:45};
--アルチは吸引びみょくて逆にどこでも使える、SHでは雑魚一...
---アルチは吸引が効かなすぎてケイオス使うデメリット小さい...
--やっぱりその時の状況によって他のPAと使い分けるのがよ...
-アルチにFi武器持っていこうと思ったが、基本的に被弾すると...
--俺はダブセで大型相手にしたり雑魚にケイオスダンクやナッ...
---ダメージ食らうとギアがごっそり減るのは勘弁願いたい。TM...
---↑ギアなんてすぐに貯めれるし問題はそこじゃないと思う --...
---Fiでできる事は他職だともっと効率よくできるんだよね…...
--自分は肩身狭いとか考えたことも無いですね 雑魚戦だとかま...
---俺も肩身狭いと思った事ないわ。Tダガー使えばボスタゲは...
---ケイオス連打するやつが邪魔だな程度にしかみんな思ってな...
-デッドリーサークルって亀の弱点やアポスの弱点にどのくらk...
-ケイオスにでも無敵付きゃなーと思いつつ諦めてアクロに繋ぐ...
--縦の判定の厚さを活かして頭の上までジャンプして使うのじ...
-レイヴ最後まで当てられないならアーチャー撃つ方がいい気が...
--フェイクの攻撃判定がもうちょい広くなって3HIT安定させら...
---フェイクはSAも欲しい。捕まえた後のジャンプ中に潰される...
--実際目標の大きさによってDPS変わるのでダブセは他の武器み...
まずサークルが一番でその次アーチャーでそのときかまいたち...
---そりゃその場その場でPA合わせられるならいいけど武器パレ...
-デッドリー一強の時代以来触ってないんですが、今はどんなPA...
--ケイオスケイオスケイオス それだけ -- &new{2014-12-16 ...
--アクロダンクケイオスオススメ -- &new{2014-12-16 (火) 1...
--ダブセに限った話じゃないけど同じPAを3つ積んだのを切り替...
---取れる動作の数が増えるのは、段数調整が必要な点を加味し...
---モーション中に変更するの前提だからテックアーツは載せれ...
---その考えは分かる。ただバラバラパレットでも慣れたらコン...
---慣れも必要でラグにも弱いんだから「同じPAを3つ積んだの...
--ケイオス強いからやるのはいいけど、XHでは敵がタフくな...
--どうしても一つって言うのならダンクシザーレイヴしかない
ソードで言うとギルティライジングOEみたいな感じ -- &new{2...
--アルチいくならトルダンは要る。雑魚の浸食核壊すのに重宝...
--私の場合は雑魚にしかダブセ使わないので、ダンクケイオス...
-おい、マガツに延々ケイオスやってた奴いたんだが思考停止ケ...
--本人に直接お伝え下さい。 -- &new{2014-12-18 (木) 13:56...
-フェイクの攻撃判定どうなってるのか知らなないけど、身長低...
--わかった、ロリコンには気を付けよう -- &new{2014-12-20 ...
--そうだな、ロリコンには気をつけよう -- &new{2014-12-23 ...
-いっそのこと武器アクション発動するとダブセの両端にOEのブ...
--パリングとか利便性も実用性も考えてないクソスキル実装す...
--デッドリーやトルダンに適用されたらかっこよさそう、普通...
-好きじゃなかったら絶対使わない武器一位はこれだな。一応全...
--スーパーアーマーもガードもないんだし攻撃力くらいハンタ...
---SAやガード無いくらいでそんな火力もっちゃダメだと思う。...
---せやかて今の下回ってるのは異常だろう。比較にならないっ...
--->枝1 SAの便利さを知らんとはモグリだなお前? -- &new{...
---SAもガードも無かったら火力くらいしか特徴出せないと思う...
---集中攻撃する程のこと言ってるか?ダブセ自体にもリミブレ...
//---攻撃っていうかトンチンカンなこといってたら物申してや...
---リミブレ中にリミブレ効果付きのPAって意味あんの? -- &...
---あるよ あと誹謗中傷をCO。ID:109165 -- &new{2015-01-0...
---どう意味あるの?説明してよ。 -- &new{2015-01-01 (木) ...
---いやリミブレはもうスキルであるからいらねえよ そんなも...
---別にリミブレと同じように一定時間HP25%をリスクにすると...
---それリミブレ中は意味ないじゃないか。リミブレ中じゃなく...
---リミブレと同じリスクにしつつそれ自体にリターンがなく状...
---クレイジーハートが乗らないのはPA中はPPが回復しないから...
---だからリミブレと同じ効果でありながらそれ自体にリターン...
---そりゃ具体的に君が望むPAの仕様を提示してくれないと類似...
---そりゃ単にリミブレみたいな機能って言ったら比較するに決...
---自分の意見や要望と方向性が違ったからこういう考えもある...
---そういうこと言い出したらまずリミブレみたいな機能のPAが...
---↑↑許せるけどとか書いたのがまずかったと思うよ?それにこ...
---具体的な案書く気ないならリミブレ中でもリミブレPA意味あ...
//--誹謗中傷をCOとかいってるけど自分の頭の悪い発言を削除...
---新PAで~の件は聞かれることを想定して前以って自分の意見...
---雑談板じゃないから煽りは要らないけど、中途半端な提案を...
//---駄目だこいつ、完全に自分の世界に入り込んでやがる -- ...
//---ダメみたいですね(呆れ) まあこういう明らかに掲示板を...
---意見自体はなんでもいいけど、周りの了解や賛同を取らずに...
---煽りは即COしても何ら問題ないと思うけど。賛同得るまでも...
---勝手にやらないでってこと 意味はわかる?わからないなら...
---無断COがーって何度目だよ 問題あるならちゃんとどのルー...
---いや無断編集なんか許したら最悪使い物にならなくなるぞ。...
---これ以上やるならここじゃなくてコメント欄についてでお願...
---この小木も終わり!閉廷! -- &new{2015-01-06 (火) 03:1...
---まあ独断COはルール上全く禁止されてないしな -- &new{20...
---まだやるかい -- &new{2015-01-06 (火) 11:51:07};
--テンイ掘れたから久々に触ったけどダガーみたいに安全な場...
--俺はダブセ大好きなんだよなぁ。あのステップでしっかりか...
--俺も好きだからダブセ使うんだがさ…張り付き必須の武器でこ...
--張り付いてかまいたち展開して多段Hit狙って・・・ってプロセ...
---最近かまいたちさんパッシブにならねぇかなとか思い始めた...
---でも実際、Fi武器って「攻撃し続ける」ってのが重要であっ...
--ダブセの強さはデッドリーだったからな。そのデッドリーも...
---そのデッドリーが強かった時代はダブセというよりFiにはデ...
//-(意味不な気がしたので木主自身がコメントアウトです。)...
---↑やつらEP3になってから自傷スキル手に入れて喜んでやが...
--かまいたち弱体の時にかまいたちでテックアーツ繋げられる...
-テンイムソウ(氷30) 手に入ったんで10303にしてFi70/Hu75で...
--3500は弱く無いか。流星光50でもケツコアなら7~8...
--Fi久し振りでワイズとブレイブのアイコン見間違えたとか、...
---ほぼDF用だったからワイズしか取ってなかったのと、高身長...
---なぜか未だに勘違いしてる人多いけど、ブレイブワイズはエ...
--流星以外のダブセは趣味武器やからな -- &new{2014-12-21 ...
---それに対する批判ではないけど、この木とは関係なくないか...
---それは間違いないけどこの木には関係ないな -- &new{2014...
---この小木いらないな -- &new{2015-01-02 (金) 23:00:58};
--もしかして尻って非弱点の部分? -- &new{2014-12-22 (月)...
---赤い実の部分は弱点だが、殻って言うか覆ってる羽根が壊れ...
--属性30で威力検証とか馬鹿すぎわろた こいつにかぎらず属...
-デッドリーアーチャー17は砂漠緊急を鍵つけてグルグル地帯行...
--ありがとう。アーチャーも17なかったわそういえば -- &new...
-レイヴ17が全くでないんだけどみんなどこで拾った? -- &ne...
--イリュージョンレイヴはメリクリで結構でたりするとおもう...
---素晴らしく運がないだけか……。ありがとう、これからも根気...
---運が無いというか、ディスクは偏りがある気がしてならない...
---偏りって言うか敵でテーブルは決まってるから出ないフィー...
-無敵はともかくSAくらい欲しい、と思ってしまう俺にわかダブ...
--ダンクのスタンが効かない敵、ケイオスの吸引が効かない敵...
---アルチで核付くとスタンも吸引も全て無効だしな。場合によ...
--なお運営は不退転付きのダブセを実装して満足している模様...
---なお実装と同時にesは仕様変更で色々死んだ模様。 -- &ne...
---esなんか死んだか? -- &new{2015-01-02 (金) 20:27:51};
--アルチで乱戦になるとまじでどうにもならんな。かまいたち...
--トルダン特攻すれば?意外と耐えられるぞ。 -- &new{2014-...
---トルダンも普通に止められるやん。 -- &new{2014-12-31 (...
---トルダンで特攻しても相手がのけぞり起こさなかったらその...
---アルチなんて仰け反らない敵だらけだしな・・・ -- &new{...
---カマイタチ纏うとヒットストップで雑魚鈍るから動きやすく...
---試してきたけどカマイタチヒットじゃ動きほとんど変わらな...
---しかもアルチはウルフの光線、猿の岩、ガロンゴやマルモス...
---なんとかなるどころか最悪死ぬ -- &new{2015-01-04 (日) ...
--弧月ダブセでアクロしてれば死ぬ要素ないやんけ ソロなら...
---試してみれば?アクロしか使わないただ死なないだけの奴な...
---それじゃ俺スターリングして帰るから(無慈悲) -- &new{20...
-ケイオスはギア3だと威力1500近くあるのか、となるとかまい...
--アクロ→ダンク→ケイオスのコンボオススメ。テックアーツと...
---自分はケイオス→アクロ→ダンクにしてるな… ダンク始動で...
---自分はアクロケイオスダンクだな 組み合わせ自体は結構い...
---俺はダンク→ケイオス→アクロだわ。1撃目で間合い詰めるの...
---トルダン→ケイオス→レイヴかな。1段目でギア溜めてケイオ...
-ダブセ考察が考察というよりセガに文句言いたいから作った感...
--前にそれ書いたうちの一人だけど不適切なら消しておいてく...
---木主じゃないけど()部分とかはいらないと思うから修正す...
---お手数おかけしました -- [[こきぬし]] &new{2015-01-01 (...
---ほかにも木主さんのほうでなにかあれば編集お願いします -...
-イリュージョンレイヴの威力の構成が具体的にどうなってるか...
--緊急前の雑い検証 単発5%×14+フィニッシュ30% -- &new...
---なるほど!ありがとうございます! -- &new{2015-01-03 (...
-ボスに対してフェイク割りと強くね? 消費15でそこまで動作...
--レイブを食うぐらいには強い -- [[枝10]] &new{2015-01-04 ...
---それでも空中の弱点を定点攻撃したいときはレイヴの方がい...
--判定小さすぎてめりこめる相手にしかうまく3発当たらないの...
--強いんだがホールド後のジャンプ中とかに無敵欲しくなるPA...
---パリングついたら攻撃特化なのに防御はいらんとか言う人も...
---本音はごり押しさせろだからな アーマーにしても結局乙女...
---ゴリ押し思考停止したい人も分かるがそっちに合わせたらゲ...
---乙女無しSAならゴリ押し無理だしSAくれと言ってもいいんだ...
---それでもまだ弧月触があるからな -- &new{2015-01-06 (火...
---じゃあ孤月触もいらんよ?そういう回復スキルも回復潜在も...
---無理を言うな。もともとあるものが消える可能性はほぼ0な...
---乙女とか奪命とかそんなの無視してどういうPAにSAくれ...
---↑↑そもそもSA欲しがってる奴は乙女ゴリ押ししたいだけだろ...
---それは大層な考えだけどそこまで制限したそんなにいないだ...
//---SA欲しがってる人が乙女ゴリ押ししたがってる奴ばっかな...
---そいつが何を目的で欲してるかは重要じゃない。「ファイタ...
//---被害妄想強すぎるだろ・・・ -- &new{2015-01-06 (火) ...
//---被害妄想って・・・枝2も読めないのか? -- &new{2015-...
---↑↑「ファイターでごり押し出来るのが問題」なら「メイトや...
---てかスキルならサブで補えるやん。それをファイターに欲し...
//---内容なんかより決めつけられるのが気にくわないだけだろ...
---メイトやレスタの回復かと思ったらメイトやレスタ「以外の...
---メイトやレスタで回復出来てもごり押しにはならんだろ?だ...
---発言相手ごっちゃか全員同一で見てそうだな…
回復できなくてもアーマー付与自体がごり押しの可能性を作る...
---問題じゃないのかよってそれ言ったの俺じゃない 俺はアー...
//---いや、人の発言にケチつけるならどういう話の流れでそう...
//---明らかに自分から絡みに行ってるようにしか見えない -- ...
---質問なんだけどここでアーマーいらないって言ってる人はア...
---現状Fi武器より強いワイヤーやDBがヘブンリーフォールで無...
---あれ、コメントが幾つか消されてるな。また無断COかよ・・...
---下記赤字に従いCO 議論の内容に関わる物はCO除外しました...
---現状Fiはリスクが高い立ち回りを強いられるのに火力がそこ...
---結局さ、DPSを揃えて弱点を消すじゃ最終的に全武器ほぼ同...
---俺も正直SA無くても火力が抜きん出るならそれでもいいと思...
---結局器用貧乏ですらない貧乏なのが問題なんだよね -- &ne...
---なんか荒れる原因を作ったみたいですまん 枝20さんの言っ...
---火力は低くてもいいからもうスパアマと範囲つければいいよ...
---アーマー以外なら攻撃判定持続中全方位に対するガードポイ...
---ただの常時無敵やないか -- &new{2015-01-10 (土) 03:02:...
-イリュのDPPこれ消費20として計算してるよな、正しくは2720/...
--確かに136は完全PP20ですね、修正しておきます -- &new{20...
-イリュージョンレイヴのDPP計算が間違っているとの指摘を反...
--ありがとうございます! -- &new{2015-01-06 (火) 15:49:2...
-ケイオスライザーの威力下げてもいいから発動時にかまいたち...
--かまいたち発動したらケイオスライザーがついてくるでもい...
-初っ端かまいたち打った後ノンチャデットリー(最もフレーム...
--何故って鯖の負担やで、2枚は少ないと思うがこうなるのも...
---バグ使ってたわけでもなく運営が用意した物を使ってただけ...
---この子木は論点がずれてるぞ。なぜ2枚?に対して鯖の負担…...
---かまいたちを使うんじゃなくて「鎌鼬だけ」でやってたから...
---かまいたちだけでやってたのを問題視されてその分規制され...
---「誰に対して言ってるのか」の小木である -- &new{2015-0...
---FBFが鯖的に問題ないんだからカマイタチが無制限でも威力...
---↑そんなの運営にしかわからんのに?エフェクト以外が問題...
---逆にエフェクト以外に鯖に負担がかかるようなものが何かあ...
---そんなもんあるに決まってるだろ なきゃプログラマーなん...
---うん、だからそれは何?あると断言する以上何か分かってる...
---別のスキル取ったら別のスキル使えるようになったりしてた...
---裏で動作してる事なんてプレイヤーどころかセガだって把握...
---↑↑3枚ならカマイタチ実装当初から可能だったのに今さら何...
---無能扱いする割には連打できるようになってから複数カマイ...
---このやりとり自体はあんまり意味なさそうだけど、元の状態...
---バイト君必死すぎるだろWWW -- &new{2015-01-07 (水) 18:...
---↑↑いや想定外のダメージが出てしまう不具合とかなら気づか...
---そういっても細かい鯖の負荷対策を開始し始めたこと自体が...
---あれ?細かい鯖の負荷対策って継続してずっとやってたんじ...
---フレパとか緊急時のビジフォンアイテム受け取りみたいな素...
---まぁどっちにしろカマイタチ"だけ"を不当に引き下げた理由...
---何この不毛な会話 -- &new{2015-01-07 (水) 21:17:34};
---鯖負荷だけが原因の修正ならその分鎌鼬の威力上げてくれっ...
---想定外のダメージが出たから修正と言われても、じゃあなん...
---まだ続けんのか―い -- &new{2015-01-08 (木) 10:08:27};
---ダメなの?この話されたら何か問題でもあるの? -- &new{...
---想定外のダメージガーってのは建て前、乗算方式でダメージ...
---ダメなの?っていうか,この小木(そもそも小木主のコメン...
---問題あるの?って話聞かないし小馬鹿にしてる態度の奴とか...
---小馬鹿とか侮辱とか言うけど煽ってる奴なんて極々一部しか...
---というか意味の有る無しなんて個人個人で違ってくるんだか...
---強引な主張や煽りを続ける人間は今後のためにも通報すべき...
-初っ端かまいたち打った後ノンチャデットリー(最もフレーム...
--二重投稿すみません… -- &new{2015-01-06 (火) 22:23:21};
-ダブセPAの中で最高DPSは一応デッドリーなん? -- &new{201...
--サークルの方だけどな 次点でアーチャーらしいから検証して...
--デッドリーの表記威力は何hit時の物なんだろうかなぁ。エル...
---デッドリー2つあるんだから呼称はサークルとアーチャーに...
---↑おおう書き込みした者ですややこしくて申し訳ない…… サー...
---アーチャーの方だがエルダーの腕に平行に撃って全HITさせ...
--弱点部位に対して乗れたり、くい込めて、全段HITする状況で...
---マガツみたいなカカシボスだったり、安心とかPPスレイヤー...
-そろそろスパイラルダンスの三段目みたなPA来ないかなー -- ...
-ナックルみたいにカマイタチ挟んでもテックアーツ維持されれ...
--テックアーツ切ってるから質問なんだが、DPS900の技からは...
---実際そうかもしれないというのがテックアーツの怖いところ...
---それに加えて間にかまいたち挟めないしで本当に火力が上が...
---クリティカルとリミブレPPスレイヤークレイジー取って、デ...
---↑編集お疲れ様でした! -- &new{2015-01-13 (火) 23:57:5...
--Huの方のコンボとか影闘は維持されるんだっけ、されないん...
--ホールドしないフェイクキャプチャ帰ってこーい -- &new{2...
--とりあえず500字位だけど要望出してきました。これでちょっ...
---俺も常々思ってたから要望出してきたよ。こういうのってち...
-↑↑あと最後までちゃんと言わなくてごめんなダメージ倍率/動...
-ギアのダメージ倍率がわからないとダブセの火力に実感がわか...
--ギアのダメージ倍率ってなんだ?ダブセのギアにはDBのよう...
---ギア自体のDPSだよ。そのダメージが無いとただの攻撃力の...
---テックアーツや制限きてよりなんとも言えないかんじだよね...
---ギアの単発威力が確か威力比で54くらいだったからそんなに...
---↑違うギア1で計算してた ギア3なら108%だから倍だわ ...
---カマイタチの倍率って事ね。 カマイタチが強いと感じられ...
---一応EP2のギア倍率720は、DPSに換算すると1800、今回はそ...
---え?5秒間2枚重ねでフルヒットさせても1800以下だよ? -- ...
---DPSで考えたら一秒にかまいたち2.5回使えるんだし、一回8...
---1秒間に2.5回使える? 20ヒット? 何の話だ? まさかカマ...
---威力/動作時間でじゃなくて威力/攻撃時間だな 流星修正前...
---DPSがダメージ倍率を1秒って形にしたものを言うことくらい...
---よくよく考えたらサテカもおかしかったな・・・そもそもダ...
---↑↑正直何言ってるか全然わからん… 君の主張でいくと2160=8...
---↑普通にギアの動作フレーム24Fって書いてあるだろ、この24...
---↑用語集にDPSの意味が書かれてるから読んでくるといいよ。...
---↑文句が言いたいのならサテカノとグローリーのDPSを書き直...
---↑なんで君は自分の勘違いを認められずに、俺が作成したわ...
---そもそもDPSなんて造語の意味に拘るのが間違いな気がする...
---24Fの人が正しい。そもそもDPS表は「JA可能最速フレーム数...
---↑DPS表がその考え方で統一されていようが本来の意味でのDP...
---わかってくれる人が居て嬉しかったわ...DPSなんて理論値で...
---ググって出てきたものが正しいわけじゃない。そもそも調べ...
---他の様々なところで使われているDPSの意味を無視してPSO2...
---どういう認識だろうとこの場の表はDPS=威力/動作F(ギア3...
---おいおい言ってる事が支離滅裂になってるぞ。落ち着けよ。...
---何度も同じ事を書かせないでくれ。様々なところで『それぞ...
---本当にちゃんとググったのか? 俺がググった限りではここ...
---そもそもカマイタチのDPS(用語集どおりの意味)+動作F外の...
---ギア3として倍率864DPS2160備考欄には攻撃ヒット終了まで2...
---検索した結果まずモンハンが違う(ハメた相手を倒す時にの...
---↑じゃあどう書くべきか具体的な意見を書けよ、文句しか言...
---それ書き方が違うだけで内容一緒(用語集どおり)じゃないか...
---勘違い勘違いと文句しか言ってないのはどっちなのか……上に...
---『「ある攻撃で1秒間に何点のダメージを与えられるか」を...
---非常に申し訳ないが初期にDPS表作った時に基本的には攻撃...
---↑↑幅広く使われているDPSの意味(しかもここの用語集でも使...
---↑ごめん流れ早くてコメ指定ミスった。正確には枝31に対す...
---結論としてギア3鎌鼬のDPSは約173ということでいいんだよ...
---なんやて -- &new{2015-01-13 (火) 13:07:11};
---ごめん、表のフレーム数で計算するとDPSは約241だった・・...
---↑式を教えてもらっていい?個人的にも確認しときたいわ --...
---上の人じゃないけどギア3一枚なら108*8Hit/215*60で同じ...
---↑補足どうもです。追記でギア1を54*8/215*60=120、ギア2を...
---DPS表の下部に鎌鼬のDPSの追記完了しました。何か訂正箇所...
--またDPSで盛り上がってるのか(困惑)。もうDPSo2って単位を...
---正直それ採用でいい気がする -- &new{2015-01-18 (日) 09...
---マジこれ -- &new{2015-01-27 (火) 10:23:57};
-武器パレに一つか二つ流星棍入れるときのコンボ教えて -- &...
--アクロ→トルネド→レイヴ(対ボス・大型)の攻防一体。ケイ...
-ダブセはじめようと思うんだけどPAどういう組み合わせにし...
--突撃兼範囲スタンのサプライズダンク、ガヴォンダなどの硬...
---とりあえずこれで使ってみて、回転の速い取りまわしに優れ...
---横から追記でトルダンとギア3カマイタチの組み合わせも範...
---詳しくありがとう!これから頑張ってダブセ使いになれるよ...
---ギアたまってる状態からなら、雑魚にダンクで突っ込む→ケ...
--身も蓋もないこというと17ディスク拾い次第入れ替えて慣れ...
--個人的にはイリュージョンレイヴだけで十分だと思っている...
---レイヴは確かに全段命中でダブセPA中最高倍率なんだが単発...
---レイブだけで十分は無いな。対ボスだけで考えても半分以下...
---実際に使うとイリュージョンだけでSHアドまでなら雑魚もボ...
--上に出てるのに加えて。安定して全段ヒットさせられる状況...
--さらに詳しくありがたい・・・いまはアクロ→ダンク→トルダン、...
---アーチャー使うならフェイク空振り始動を推奨 燃費は酷く...
---スキルでチェイスに1振りしとくとアクロ→ダンク→トルダン...
-期間限定クエストの雑魚でイリュージョンレイブって出る? ...
--一応出るよ。と言っても数十周回して1個拾った程度のドロッ...
-ダブセって弱い弱い言われてるけど雑魚処理性能めちゃくちゃ...
--ダブセ弱いってのは大抵(ケイオス以外)弱いってことだぞ。...
---アルチやXHだとケイオスは大体邪魔にしかならんしな -- &...
---白は動かないやつ多いからまあ……ケイオスも何故か鬼の頭に...
---っていうか、普通に吸い込んでくれれば良いのに、あの回転...
--手数武器なのに手数じゃないケイオスが強いという矛盾 -- ...
--じゃあ次はアルチで試そっか -- &new{2015-01-18 (日) 13:...
---核なしにケイオスして纏めて追撃時にボッコボコにされるか...
---核有りだったりケイオス一発で死ぬ場合ならいいけどそうじ...
---別のPAに繋げて拘束するなりすれば良いのに、連発はかなり...
--その強いというケイオスもソロで敵が全員こちらを向いてる...
---マルチとソロで使用感全然違う武器だよね、ソロがどれだけ...
--アルチだとアクロとアーチャーくらいしか振れるもんなくね...
---グランディルガを転がしたり核なしの追撃封じに使えるフェ...
---フェイクはアルチの乱戦だと危なくて振れたもんじゃなくね...
---ケイオスは核に吸われるから大量に感染してるなら引っ張り...
---↑2 タイマンに持ち込むとかまとめてPA当てるように位置取...
---別にアクロやアーチャーでコンスタントにダメ与えてるなら...
---↑それカマイタチを全否定してない?集団戦こそカマイタチ...
---かまいたちがすぐにフルヒットして全部の敵にスタンスが乗...
---かまいたちが対集団用として使えてたのはSHまでじゃないか...
---まぁ確かにカマイタチ弱いけどPAの増強としてもテックアー...
---そもそも集団戦で活きるってほど範囲も広くないしヒット間...
---一枚にして威力と時間増やすのが一番ありがたいな,もとは...
---↑2 ダブセのテックアーツもステアタで継続するならPA増強...
---持続ダメージ系は敵の体力が多いほど効果が上がるゆえ雑魚...
-テックアーツ乗せてフェイクキャプチャ打つとしたらどんなコ...
--トルダンフェイクとか(以下かまいたちで最初に戻るループ ...
---スムーズに行くかどうかに対しての回答にこんなこと言うの...
---よく見たらキャプチャってレイヴよりDPSもDPPも高いのか。...
---つまりトルダンフェイク以下フェイク連打がスムーズかつ高...
---最初からフェイクじゃあかんのか -- &new{2015-01-31 (土...
---最初からフェイク連打だと木主の要望に応えられないから… ...
-上に折りたたまれてあるダブルセイバーの考察っていうのいる...
--内容については話し合いによって現在の形になっている そ...
-いつだったかは忘れたけどレベル16以降での大幅な上昇はしな...
--テクターのことといい運営は自分の言ったことをすぐ忘れち...
--レアディスク堀楽しんでた俺みたいな層には大歓迎だけどな ...
---これは分かる。 -- &new{2015-01-30 (金) 23:57:59};
---その時点での最高レベルだと特典は欲しいよな そのままの...
--変にPA間での差付けたりしないだけ今までよりマシ。まあ16...
--Fiキューブ20個貯まる位にはダブセFi動かしてるが、イリュ...
-他にも色々武器触ってみたけど数字がなんか沢山出るダブセが...
-ダブセやるならステアドどれ位振ればいいかな とりあえず3振...
--何しろ10振りともなるとステアタ出しても無敵が続いてるく...
--基本3か4くらいであとは微妙に余った振りどころの無いspを...
-今って火力用Dブレだとデッドリーで単発何k出せれば上々なん...
--あ、アーチャーで非弱点に頼む -- [[木主]] &new{2015-01-3...
--ちょっくら見てきたけど、海岸SHのブリュンダールにアブソ...
---ミス。テックアーツじゃなくクリスト。クラスはFi/Hu、ブ...
-あまり考察されていないデットリーサークルの投げ方について...
--俺も以前にサークルで色々試していたが的が大きく、かつ密...
-通常1段目の振りの遅さどうにかならんかな,他と違ってステ...
-バルロドスにFi/Huダブセ縛りで戦うならどのpaがおすすめで...
--シザーからのイリュージョンじゃないかな?テックアーツあ...
--リミブレありなら適当にフェイク連打するのが一番楽。[[こ...
---煽り抜きで弱武器とか火力でないとか言われても遊ぶだけな...
---いやこの場合ダブセならではの楽しさがあるわけでしょ? -...
---入力した操作に対して同じ挙動をする武器種は存在しないわ...
---なるほどつまり挙動が好きなわけか -- &new{2015-02-14 (...
---効率や強弱はともかく最終的に敵を潰せればいいだけなのに...
---でも煽り抜きでダブセの挙動ってまだまだ遅くない? -- &...
---挙動はこのままでもいいからステキャンをどのタイミングで...
---ステキャンの受付自体はいつでもできてるんじゃないだろう...
---ヒットストップはほとんどのPAすでに撤廃されてる ダブセ...
---ダブセに限らずJAリングが追いついてないよね -- &new{20...
---通常攻撃のヒットストップなんかいらないよな 集団に向け...
--効率的に見たら強武器ではないからなー。敢えて良い点挙げ...
---XHで撃つとだいたい邪魔になっちゃうのがなんとも・・・ -- ...
---マルチでは打ち上げの関係で使えない。ソロで行くのはSHま...
---おいおい、マルチ合流前やボス沸いた時の雑魚処理、侵入辺...
---↑これ以上チャージPA増やすのやめてくんろー! -- &new{2...
---トルダンは無チャージで今の挙動、チャージでPSU時代の超...
---機動力が欲しいならなおのことタメは邪魔じゃない? -- &...
---↑↑そうそう!分かる人がいて嬉しいヾ(*´∀`*)ノ PSUトルダ...
---チャージ突進繰り返したら走るより速いとか余計な用法に使...
---溜めなきゃ良いってそれソードPAの前で言えんの?例として...
---弓ではうまく行ってるケースもあるんだけどな -- &new{20...
---刀なら分かるけど、ソードはチャージ使い分けるだろライジ...
---ライドは挙動面に違いがあるから例外として、ライジングは...
---少なくとも弓はカミカゼペネバニッシュがノンチャ運用で有...
---有効活用って事はチャージ後より優れた部分があるから敢え...
---テックアーツがあるのにチャージした方が威力高いPAなんて...
--->トルダンは無チャージで今の挙動、チャージでPSU時代の超...
---(´・ω・`)↑分かりやすくまとめてくれてありがとう! ...
---チャージPA擁護組が全員思考停止でワロタ -- &new{2015-0...
---既存の環境が続くことを前提に話をしているわけだからどっ...
---言い返せなくなったら暴言で人格否定か。 -- &new{2015-0...
--デッドリーアーチャーで一時代を築いてしまったのが運の尽...
---表記バグの塊で数値以上の性能だったからな、昔は。今はそ...
--カマイタチ・ランプリング・トルダン・ケイオスと360度死角...
---円周攻撃が多いのは確かに特徴的だな。スタンスとまったく...
---昔はしっかり範囲武器らしくリーチも長かったけども、PSO2...
---ランブリングとか範囲攻撃じゃないでしょあれ。威力高い最...
---誰もランブリングが範囲攻撃だなんて言ってないんだが… --...
---カマイタチやトルダンケイオスに比べ360度全方位攻撃に加...
---どうでもええがなw -- &new{2015-02-15 (日) 21:54:58};
--さいつよ武器とWB持ちのRaライフル以外は基本的に全部そう...
---DBとかパルチとかどんな状況でもトップレベルで強いからど...
---結局打撃武器が遠距離武器に食いつくには、優秀な範囲攻撃...
---ただしかまいたち連打は火力が出るまで時間が掛かる罠。 -...
---↑だからこそバランスとしてはそこまでぶっ壊れでもなかっ...
---過去ログ見るとロドスの一本釣りすらリミブレないとぎりぎ...
---結局ヒットの処理回数のほうが実質の問題だったのであって...
---こんなの何回も出た話で今更言うのもあれだけどかまいたち...
---ダメージ処理だってザンバースみたいにすりゃ表記ですぎて...
---単に過去の失敗作の反省の上に成り立ってる新クラスのシス...
---なんか木がおかしいなこれ別の木の話題だったでしょ -- &...
-ねぇねぇ表のケイオスのDPSってギア1で撃った場合の数値でギ...
--修正しときました -- &new{2015-02-15 (日) 23:33:59};
---おお両方あれば判りやすいですね、ありがとうございます。...
---DPPがDPS/消費PPになってるのでそこまで治しちゃいます --...
---おうふ スマヌ 小木主 -- &new{2015-02-22 (日) 17:57:...
---素晴らしいな -- &new{2015-03-13 (金) 17:17:22};
-廃人や脳筋の人の最高ダメってイリュージョンレイヴの〆でど...
--アークスに限界は無い -- &new{2015-03-18 (水) 12:52:51};
-ボス戦で流星棍のギア余らせるのもったいないしコンボにケイ...
--Fi武器を使うFi人口のせいかなぜかあまり知られていないが...
---乗り物にできるエネミーは、PLへの影響を鑑みてか動かせな...
--バンサーまで動かせるのか。というか動いちゃうのか…。 -- ...
--ヒューナルも動くぞ -- &new{2015-02-28 (土) 14:13:46};
-それくらい考えろって話かもしれないけど、よく方々で「イリ...
--PP消費的にいいからだろ。でも普段からイリュージョン使う...
--ギアの鎌鼬とまったく噛み合わない残念仕様故致し方無し。...
--投げるからカマイタチと定点に同時攻撃が出来ない(判定が...
--マジレスするとその2つよりも前におすすめするべきなのはア...
--DPPが優秀なのは確かなんだけどそもそもダブセでPPに困るこ...
--根本的な問題でデッドリーは硬直長すぎて動きの激しくなっ...
--イリュージョンとアーチャー撃つ状況が全然違う。イリュー...
---これだね。基本はアクロの防御戦術と、アーチャー、イリュ...
-表のノンチャデッドリーアーチャーのフレームって55Fって意...
--反映しといたやで。サークルは自分で使う奴が編集しちくり...
-浮遊大陸緑箱からデッドリーアーチャー確認 -- &new{2015-0...
--デッドリーアーチャー、クォーツからもでました -- &new{2...
-ダブセって敵硬めだと結構強いね、防衛のゴルド集団とか鎌鼬...
--そうか?他の武器も同じかそれ以上の殲滅力あると思うが・...
---ダブセ+マッシブというのは結構有効。敵に密着するFi武器...
--攻撃続けれるのは楽しいけど,防衛(のどれかにもよる)で...
--まあ鎌鼬の発動モーション時間当たりの威力は打撃最高峰だ...
---まあヴォルグラのdpsにはそれでもかなわないからなあ。あ...
---ヴォルピはテックアーツ込みでも1700くらいだから無限鎌鼬...
---せめて3枚ならPAと交互にできたのになカマイタチ -- &ne...
---それをDPSと言う奴まだいるのな・・・ そのうちポイズンの...
---それ「も」DPSだから別に間違ってないのよ スリップダメ...
---↑DPSってなんの略か知ってる? -- &new{2015-03-11 (水) ...
---↑直訳どおりの意味じゃないことは知ってる -- &new{2015-...
---↑それって何も知らないって事じゃ・・・ とりあえずここの...
---↑いや用語集に書いてあることしか知らないよ ただの概念...
---まあ他の行動に重ねがけできる攻撃アクションがカマイタチ...
---↑単純にカマイタチ展開中に繰り出した攻撃のDPSに+すれば...
---言いたいことはわかるんだけど、それこそDOTとかカマイタ...
---↑俺は君が何を言いたいのかわからん。君が言うようにカマ...
---弱い武器カテゴリのコメントはいつも変なことで荒れるよな...
---攻撃終了までに敵が死ぬ事を混ぜて考えてる人がいるからお...
---↑今カマイタチのDPSの話してんだけど、お前は何の話してん...
---このwikiでいうdpsはその攻撃に要するモーションの秒数当...
---机上の空論であるdpsに現実性とか言っても仕方ないのよ。 ...
---↑↑過去ログ読めばわかるけど、そのモーションフレームで割...
---ならこう言えばいいのか?2200→無限かまいたちのMAX時のdp...
---↑それなら間違いじゃないが、小木主はどう見ても通常のカ...
---久しぶりに見たら荒れてますね 最初にカタナのDPSを作っ...
---なんか定期的に現れるよね、DPSをモーション時間で割った...
---実際に自動攻撃スキルなわけだしPAと同基準では実性能測れ...
--まあ無限かまいたち出来たら主に雑魚戦で大活躍だったとは...
---よりにもよって二枚だしなあ・・・ -- &new{2015-03-11 (...
---あったとしてもブーストかかるまでが長いから、その前に他...
-ダブセ限定マガツの動画ってある?全然見つからないんだけど...
--ダブセとマガツって相性最悪だと思うんだが……やったやつい...
---そんなに大きく動くPAないし鎌鼬モリモリ当たるしそんなに...
---やはり人が少ないのが原因か。ヒット数多くて面白い武器だ...
---動画的にはむしろ相性悪いほうが面白いのにな 報酬捨てて...
---まず膝どうこわすの…?ダブセあんまつかってないけど、壊...
---↑フッ、ダンクってのがあるのさ( ・`д・´)+キリッ -- &new{201...
---膝はトルダンかな -- &new{2015-03-13 (金) 23:50:12};
---ジャンプケイオス…は届きませんよね… -- &new{2015-03-14...
---ちょっとぐらい銃座使っても・・・バレへんやろ -- &new{...
---まずJBでジャンプしてそこから持ち替えてだな・・・ -- &...
---JBなんてダフセ使いは使わないから ( ・`д・´)+キリッ てやっ...
---門外漢ですまんが、膝にシザーエッジは届かないの? あと...
---マガツの膝って ジャンプ+近接系PAでどうにかなるような...
---ごめん、膝に届かせるのかなりキツそうだな……ジャンプから...
---開幕高台から膝にトルダンで張り付き -- &new{2015-03-29...
---アクロアクロアクロセットで強引に上がることは出来るがそ...
-ダブセで武器パレ5枠使ってPA余すことなく使ってるのにな...
-もし皆ダブセをサブに入れるとして武器パレ枠1がしかなった...
--フェイク装置にする -- &new{2015-03-17 (火) 20:52:46};
--トルダン→ケイオス。3段目は基本使わないから何でも -- &n...
--他の装備との兼ね合い次第じゃねぇかなぁ。対雑魚に使うな...
--用途によって違うかな。フェイク*3(対ボス)orケイオストル...
-さっきの緊急森林でアクロ17拾ったんだけど既出?(適当に拾...
--XH緊急ではAD産以外の全PAの17がエリアドロップするらしい ...
--なるほど、情報ありがとう! -- &new{2015-03-22 (日) 11:...
-あぁ^~中ボスにケイオス連射楽しいんじゃ^~ガクガク痙攣...
--ダメじゃねぇか -- &new{2015-03-24 (火) 21:06:14};
--お前ダーカーかよぉ?! -- &new{2015-03-25 (水) 11:59:0...
-ボスがダウンした時はイリュージョンとフェイクどっちがいい...
--全段ちゃんとあたるなら圧倒的にフェイク -- &new{2015-03...
-ダブセのおすすめコンボとかってあります?雑魚用とかボス用...
--俺のオススメはトルダンランブイリュージョンとかアクロダ...
-ちょっと計算してみたんだがケイオス(テックアーツなし)→レ...
--特に流星棍持ちな人はボスにケイオス必須じゃないかな。か...
--問題はギア管理が若干面倒になるってことかねぇ -- &new{2...
-なんだかんだでまだボスにはデットリー連打してるんだけど他...
--アクロかまいたち -- &new{2015-04-03 (金) 19:05:58};
-ウルル握ってサプライズ→デッドリーするとチェイス1振りで...
--ステアタアクロかまいたちステアタ着地 と アクロ浮く前...
--それデッドリーの一発目でスタン切れて以降チェイス乗らな...
---亀レスだけどチェイスバインドあれば一定確率でバインドに...
-ダブセかっこいいから始めてみたんだけど、一通りPA試して...
--ダブセって異常に火力低いけどさ、これ開発チームがアクロ2...
---それじゃとんでもないぶっ壊れだけどな。 -- &new{2015-0...
---防御性能ないゆえにパルチやDBより火力は上で当然って前提...
---ガードポイント付いたアクロが今の2倍だったらバチ当たる...
--フルヒット前提ならDPSもDPPも普通に高いぞ?フルヒット前...
---カカシ代表のロドス相手でも討伐速度遅いほうだと思うんで...
---それに関してはそもそもダブセの動画が少なすぎて判断しに...
---フェイク使うなら攻撃潜在なしのリミブレ無し属性不一致で...
---参考にギア3溜めてある槍のヴォルスラレインがdps1650前...
---フルヒット前提ならフェイク+かまいたち2枚でdps1601でDPP...
---ロドス単体相手に常にギア3カマイタチ2枚維持しつつフェイ...
--スーパーアーマー全くない、ガード不可能、PAの途中キャン...
---ダブセはさっさとSA付けろって感じだな。どう考えてもダブ...
---ただ全武器にSA付けてったら武器ごとの特徴がどんどんなく...
---全武器ゴリ押しじゃ楽しくないからな。アルチとかでの攻撃...
---だが運営はシュンカやSRJAの二の舞を恐れて攻撃力アップに...
---下手なことされるよりはSAでいいと思うわ。かまいたち二枚...
---SAも下手なことの一つだからな スタフリもったバウンサー...
---ダブセが手数武器だとしたらさ、本来は他武器がくらってふ...
---ソードみたいなモーションの重い武器が一々吹っ飛んでたら...
---武器ごとの特徴とは言うが攻撃の途中で吹っ飛ばされるor攻...
---そもそも食らう前提ってのがおかしいのよね。マッシブとか...
---ソードはともかくダブセのあの形状でガードだろうがSAだ...
---全武器にスーパーアーマーあったら何も考えないで敵の隙も...
---なんつーかスパアマに限った話じゃないけど、他武器にあっ...
---手数の多さが特徴なのに敵の隙にちょびちょび殴る武器って...
---paと、ゲームの変化とのバランスよね。 -- &new{2015-03-...
---次のみpaがひとつきで超火力になる可能性が!! -- &new{20...
---元を正すと乙女とかが癌になってる気がするな、あれのせい...
---近接職はリスクある代わりに火力高くって菅沼云ってたのに...
---ダブセはクレイジーに敵に突っ込んで相手の攻撃無視し続け...
---乙女とSAあると本当にガードや回避の意味無くなるからなぁ...
---そのうちマッシブ乙女潰しのためだけに敵の攻撃に状態異常...
---すでにガルミラ全盛期にやたらスタン攻撃持ちが増えてたり...
---つまりマッシブ乙女アイアンのための追加効果による即死は...
---SAも良いけど、ガードポイントの方がFi武器「らしさ」があ...
--oh....1日経って見に来たら自分の木がこんなことに・・・...
---初歩的なことだが「最終段が一番強い」を変えては同一武器...
---乙女が保留ならSAつけるのも全PA初段が一番強くするのも大...
---モーション短いPAでヒット&アウェイorモーション長いSA付...
---ガードポイントでもあればな -- &new{2015-03-21 (土) 12...
---鎌鼬でPAキャンセルできたらGPは解決する気がする。キャン...
---まあ出せなくて火力落ちるよりはダメージになる鎌鼬張りな...
---でもJAにならんからなぁ、受付時間さえどうにかなれば、割...
---鎌鼬でPAキャンセルで鎌鼬ガードじゃダブセでガードできな...
---高火力武器って長所が消えてるからな。ガードを捨てて攻撃...
---ここの開発だと攻撃機会・防御性能を考慮して武器には火力...
---一応攻撃機会と射程が数字より大事なことはUlt実装あたり...
---防御機能つけるんじゃなくて威力をあげろっていうね -- &...
---なおFi武器というくくりで強化されたため元から弱くは無か...
---そして旧環境で強かったことがあるという理由で放置された...
---デッドリーもチャージ短縮以外VH時代からひたすら放置され...
---オートでブレイブとワイズ切り替えてくれるスキルとかある...
---普通に今ある両スタンスを統合して前から殴れば1.5倍後ろ...
---オートでなくてもいい。せめて1ボタンで押すごとにウォン...
---スタンスもショウタイムとチェインみたいにノーモーション...
-ハリケーンセンダー。見た感じ少し追尾する風の弾発射→HITす...
--実際に来ないと何とも言えないようなPAでしたね。 -- &new...
--消費PP25、派生まで移動+PP回復不可なのは辛いが、...
---お前・・・プロペラ握って楽しそうだな! -- &new{2015-04-0...
---ウィンドミル2本そのまま繋げてツインウィンドミル(ハリケ...
--TOGの教官にこんな感じの技があったな -- &new{2015-04-05...
--バニッシュとかみたいに敵に貼り付けて後からギアで任意発...
--ディシディアのガリの技みたいなもん? -- &new{2015-04-0...
---ヒット時連続ヒット拘束+打ち上げはどちらかといえばライ...
---そうすると初手牽制で投げ付けて接近する感じになるのか -...
-タリゾンっぽいPAまで付いてますますコンセプトがわからなく...
--範囲殲滅役じゃね?それならそれでパルチとかワイヤーDBと...
--集めるだけならいいけど打ち上げあるならケイオスと変わり...
--ワイヤーのアザースカイザーを1PAで行うって感じなんだよな...
---四脚が派手にひっくり返ってるせいで打ち上げに見えるけど...
---このゲームの転倒は吹き飛ばし距離0で空中状態にする→一瞬...
---りりあるちでタリギフォ、シュライク、ゲイルとお手玉して...
-略称はハリセンで決まりだな -- &new{2015-04-06 (月) 03:5...
--ハリケーンかセンダーで落ち着く未来しか見えない・・・ --...
---センダーになる未来が見えなくもない -- &new{2015-04-06...
--評価してやる。 -- &new{2015-04-11 (土) 03:15:11};
--今までハリケーンサンダーだと思ってた -- &new{2015-04-1...
--せんだみつおゲームって今の子もやるのかな -- &new{2015-...
---ナハッ!ナハッ! -- &new{2015-04-17 (金) 14:53:20};
-サプライズダンクがNOVA仕様(空中でも使用時に高く上昇...
//-放送局で運営が言ってたことで運営がダブセ全く把握してな...
//--つまり新しいプレイスタイルが正解になるようにしてくだ...
//--今までのパリングみたいな誰も得しないような物ならまだ...
//---というかこの木はただ運営叩きたいだけみたいだし伐採推...
--ダブセで床落ちしたい人生だった。 -- &new{2015-04-10 (...
-ダブセにも遠距離攻撃がほしかったので今回のPAには満足して...
--ハリケンダンクがカッコよさそうだから満足 -- &new{2015-...
--今の段階ではなんとも言えないので反応薄いだけだと思う ...
--テックアーツ乗せやすそうだなとは思ったまぁ実際使ってみ...
--ハリケからチャージデッドリーが気持ち良さそうで何よりだ...
--ハリケーンのメインの吸引がカマイタチ発動時だからどう頑...
---jbの派生みたいに特定タイミングでのボタン入力ってだけじ...
---ブーツの派生ってテックアーツ切れなかったっけ?今回ガン...
---ナックル以外は武器アクション入力した瞬間切れるな -- &...
--結局ギア依存っぽいから、手前で吸引しても回収出来なきゃ...
--ギアの回収力のあがる潜在って、大事だなって思った。以上 ...
--一目見ただけで俺得なPAだということは分かった -- &new...
--今ほめるとゴミが実装されかねんよ。運営さんは幾度となく...
---そこまで卑屈だとなんというか…って感じだな。 -- &new{2...
---刀のときはともかく設定もう終わってるだろ -- &new{2015...
---小木主の気持ちはわかるけどな。だけど褒めても褒めなくて...
---影響あるかないかは開発に関わってないから知らないけど放...
---なんていうか不遇状況が長すぎて大きな声になるほどプレイ...
---デッドリーアーチャー時代がいつまでも影を落とす喃 -- &...
---ケイオスもサークルも見た目の段階で「うわー……」って評価...
--ケイオスですらマルチで嫌がられてるのにまたエネミー強制...
---運営「うちあげは、ふひょう。おぼえた」 -- &new{2015-0...
---打ち上げの不評に関してはエネミーが無抵抗すぎるのが原因...
---全力で殺しに来るUltでは侵食核の効果で打ち上げ・吹き飛...
---打ち上がってる敵はどう殴ってもWB並みの倍率が!にすれば...
---打ち上がってる敵は全身弱点みたいなのあるといいよね、ダ...
---なお打ちあがったり吹っ飛んだりしているPCも -- &new{20...
---大型エネミーさえ打ちあがるからな。ポータブル系の打ち上...
---大型エネミーが打ち上がるケイオス俺覚えてないんだけど何...
---もしかするとエルアーダやキングイエーデも大型にカウント...
---なに?浮かない敵=大型って括りなの?へーしらなかったわ...
---マイザーやらデマルモスやらが打ち上がる姿想像して軽く吹...
---大型が何処からか問題は宗教だから止めておけ、フレパの設...
---ケイオスは打ち上げが嫌がられるだけで吸引自体はありがた...
---吸引で確実な恩恵が得られるのは自分だけで、他の人はその...
---火力系のPAじゃないし他に吸引してる人がいれば別PA使うだ...
---敵の位置が完全同期じゃないから、使用者以外は纏まって見...
---吸引に感しちゃ完全同期ではないけど大体見かけ通りに効果...
---重要なのは一回纏めたら片付くまであっちこっちに引っ張り...
---エネミーのサイズ感って、雑魚(小≦中<大)<中ボス<大...
---旧作にはそもそも状態異常以外はノックバックか固有リアク...
--ハリケーン絡めたコンボを色々考えてみたが、起爆するたび...
---見た感じ派生しないとダメージも吸引もうんこで役に立たな...
---割りと真面目に↑の状態になるとファイターギアブースト来...
---3段目にハリケン入れて派生しようがしまいが結局次撃つPA...
---ダンク行けるかと思ったら叩きつけ52%しか出ないのかよ表...
--遠距離とかいいんです、ただ、ほら、アサギリとかディスト...
-盾に弾かれなくなるってことはデッドリーの存在感が増すな。...
--元々デットリーは糞盾便器絶対殺すマンだったから糞盾に関...
---正面からケツの弱点掘れるだけでダブセ自体が盾に弾かれる...
---攻撃判定が僅かでも盾に触れれば硬直倍付け、見事通せばケ...
---身長による。 -- &new{2015-04-12 (日) 05:48:19};
-FiBoでPBFリキャスト中に持ち替えでダブセ使おうと思ったの...
--相手次第だけどフェイク最強、ついでデッドリーかアクロ、...
-アクロ「なんで一人だけ調整ハブられたん…?(´;ω;`)」 --...
--ステップは元々早い段階でキャンセルできたしカマイタチキ...
---これじゃろ、そもそもPAにガード発生してるからガードキャ...
--JA気にしなければアクロ→飛ぶ前にかまいたちですごい攻防一...
--???「アクロはなんか評価高いらしいし使用率も高いから...
---評価高いというより対ボスで張り付きながら撃てるPAがアク...
---SGNMはそんなこと知らないからね仕方ないね -- &new{2015...
---知らないとすると本格的にアクロキャンセルできないままに...
--おまえさん元々キャンセルタイミング早いやん -- &new{201...
--元から4連撃のうち2撃目ぐらいでキャンセルできるからなぁ ...
--飛び退きもステップで進みもしないで定点アクロできるなら...
-ハリケーンアルチで拾えるPAになると思うけどアルチの敵吸い...
--運営なりに差別化目指そうとしてんのはなんとなくわかる。...
--手数二倍といっても流星でギア倍増からのケイオス手数が2倍...
---ダブルセイバー「一本しか持ってない系武器の界隈でボタン...
--デッドリーでラグネ解体したりたまにオリコンしてた時のが...
-鎌鼬キャンセルでシザー初段だけひたすら当てるってなかなか...
--どこでキャンセルできるようになるか次第やなー -- &new{2...
--同じこと思ったけどテックアーツ乗らんしPP効率も悪いしで...
--フェイク飛ぶ前キャンセルでワンチャン -- &new{2015-04-1...
---フェイクは最終段に集中してるし微妙だろうな。 -- &new{...
---飛びあがりのダメージ入ってから次のフェイクが当てられる...
--下手なPAよりJAカマイタチの方が強いくらいだしなぁ -- &n...
--つまり敵の攻撃をJAカマイタチでパリングしながらベストな...
---別にパリング取らなくてもキャンセルできるんだから普通に...
---あまり期待できない前提で言うと、落としどころとしてはギ...
---PAをどのタイミングからでも武器アクションてキャンセル可...
---さらにさらにPA中にパリングするとJAにならないからさらに...
--さしあたり今は期待しない精神状態を保っておいたほうが当...
---なにかの間違いでかまいたちキャンセルしたらテックアーツ...
-プロダブセイバーの方々、対中ボス、ボスにはどんなPAで戦っ...
--アクロ -- &new{2015-04-20 (月) 16:09:32};
---だけですか…ありがとうございます キヌシ -- &new{2015-0...
--イリュージョンはほぼ案山子専用だし、アクロ、アーチャー...
---カマイタチは咄嗟のガードで使いたいので余裕がある時以外...
---というか結局はアクロばっか使ってんのが一番強かったりす...
--様子見はアクロ鉄板として、空中定点はイリュージョン、横...
---空中定点もアクロのほうがいろいろと小回りきいて良くない...
---確かに空中はアクロ+トルダンでもよかったなあ…。イリュの...
---なるほど、敵が動く状況だと追い掛けれるアクロ+トルダン...
--アクロサークルかな。位置取りとか追っかけにトルダンを使...
--サークルも使えるんですね。ゼッシュ辺りに使ってみようと...
---ファングのお腹の下で使ってもええんやで -- &new{2015-0...
--ランブリングorトルダン→レイヴ→デッドリーのパレット使っ...
--とりあえずアクロで様子見、余裕があればデッドリー挟みな...
--ケイオス。高DPSDPPなのでボス相手でも積極的に使うとダメ...
--アクロとアーチャーを回す感じで・・・たまにフェイク。デ...
--雑魚はアクロ>ケイオス>トルダンかな。ボスだとアクロ>...
-ハリケーンセンダーLv.17で威力673、技量補正110%、消費PP25...
--ハリケーンセンダーの仕様についてまとめましたが、ギアゲ...
---威力は明らか上がってますね 範囲はどうだろう・・・ -- ...
---ギアによって変わるとかまた流星棍一択かよ・・・ -- &ne...
---↑ギアで威力上昇するけどそれでもダメ自体は低いから流星...
--弾の持続時間はおよそ3秒。この間に間に合うPAを間に挟んで...
---飛距離が短いのはまだ許せたけど持続短すぎたのは残念だっ...
--センダーLv14で655% Lv15で661% -- &new{2015-04-22 (...
---ハリケーンセンダーlv11 威力637 lv13 威力649 lv16 威力6...
--使ってみた感じ無理に使う必要ないかなーって感じかな 持...
---だよね。遠距離で使えば鎌鼬が当たらない、近距離ならもっ...
--ハリケーン→ダンク→ギアが間に合う程度には持続するからま...
---でも普通に突っ込んでケイオスぶっぱの方が低消費高威力広...
---パレットをトルダン・ハリケーン・ダンクにすると通常→ハ...
---テックアーツがどうなってるのか気になるな、ハリケーン→...
--ハリケーン慣れてくると段々楽しくなってくるね -- &new{2...
--爆発ダメージのJAダメ上昇は、PA時ではなく、ギア発動のJA...
-えナニソノ劣化ヴォルグ…集めるだけのヴォルグに用は無いな ...
--チェックミスはギルティ。恐らく新PAのことなんだろうが一...
---彼のヴォルグにはゾンディ効果もついててすごいことになっ...
--お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな -- &n...
-ざっくりキャンセルタイミング検証。トルダンランブイリュー...
--ダンクキャンセル連発で空を飛べるようになったやったぜ。...
-チェイスの如何だけども、センダーのダウンでも入ってる様だ...
--チェイス×センダーというかセンダー×バーンとバーン×チェイ...
-あれかねー 新PAって接敵するまで意外だと使い道なさそう;...
--むしろ接近戦で使うPAだと思うわ 「威力と範囲が下がった...
---確かに流星でなくても通常挟んだりギア管理ほぼしなくても...
---ケイオスとの威力差はカマイタチで補える程度なの? -- &...
---一応長期的な目でいえばケイオスギア3が1400でハリケーン...
---かまいたちが出て、敵が集まってることから、ギアがまたす...
--まあそれ自体攻撃が目的であるケイオスに対してあくまで次...
--フェイク愛用している自分的には、フェイクで飛ばした敵を...
--すまん、↑は木主じゃないです(´・ω・`) -- &new{2015-04-...
--使ってみたけど、ハリケンの派生ダメージがダンクの叩きつ...
--てか野良でダブセ持ってる人に合わないんだけど・・・ -- ...
--色々試した結果、結局ケイオスで良くね?ってなりそうだな ...
--贅沢な武器アクションと認識 そこかしこでうまいこと差し...
--なんていうか、センダーって絶妙な気がする。壊れな強さは...
---アクロで浮いてセンダーして起爆、とかやってるとダウン判...
--バースト中に使うと面白い。近くの敵集団にセンダー⇒かまい...
---そうそう、センダーはとにかく、敵が纏まる上にかまいたち...
-センダーは範囲も威力もギアに依存。ギア無しならケイオス撃...
-正直ケイオスで十分という感想だった -- &new{2015-04-23 (...
--開き直って遠距離PAとして運用した方が強いような気がして...
-センダー(流星)➡ダンク(エッジ)→ギアやろうとしたけど武器種...
-ケイオスは威力は高いが打ち上げ効果、範囲は広いが自身に敵...
--まるぐるではセンダーの方がいいだろうね -- &new{2015-04...
--上で誰かが書いてるけど、アルチだと湧き数が多いからケイ...
-群れに向かってセンダー(微吸引)→パレット変え→JA武器アク...
--アルチでは遠隔範囲バーン付与攻撃と割り切ると以外に快適 ...
-起爆の受付時間が短すぎるわ。センダー→ダンクの運営コンボ...
--どうもこうもそうなる状況では使えない選択肢ということや...
--さすがに1秒延長の修正来るだろうね、このままだとブーツ...
-ハリケーンセンダー・・・ハリセン・・いやなんでもない -- &ne...
--ハリセンダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア...
--ハリ・セルダンがどうしたって? -- &new{2015-04-24 (金)...
---ターミナスにお帰りください -- &new{2015-04-24 (金) 20...
---しかし、対極にもう一つのファウンデーションを・・・ -- ...
-ここ見ると評価低そうだけど自分はじみーに重宝してるけどな...
--まあ便利な部類ではあるよな。自分中心じゃないってのも射...
--TAでFi武器限定にした場合わずかに足りなかった範囲攻撃を...
---相当薄そうだねその層・・・ -- &new{2015-04-24 (金) 11...
--謎の遠距離攻撃として機能してるよね -- &new{2015-04-24 ...
-アクロが出なさすぎて泣きそう...どうやったらlv17でるの......
--トリック3「何故ゲットしなかったし」 -- &new{2015-04-2...
-うーん結局、ギアが回ってないと威力も範囲も微妙なんだよな...
--事前情報から懸念されていた部分がそのまま残ってたからな...
---タリゾンよりスピードは出そうだけど範囲と持続力に劣るか...
-センダーは接敵前に投げて爆発させて敵の密度あげて、カマイ...
--いや、ダウンすると前後が逆転する敵も多いからスタンスと...
---ケイオスモーション遅いしダメージも安定しない使い分けだ...
---一番の違いは使ったあとにかまいたちが残ってることなんだ...
---↑↑ケイオスがモーション遅い?センダーの起爆までのモーシ...
---使いたくないなら使わなくて困らないし、使ってる人はセン...
---↑いや納得してるとかしてないとかじゃなくて間違った情報...
---ケイオスの入力から攻撃発生までのタイムラグを遅いって言...
---↑だからさぁ・・・ちゃんと比較してから発言しなよ・・・...
---こういう議論を傍から見てると、喧嘩腰になってる人の方が...
---センダーは構造的に単体で見るPAじゃないから評価しにくい...
---ケイオスは一瞬とはいえ打ち上げるしなぁ -- &new{2015-0...
---ここの人たちに丁寧な言葉づかいとか求めてないけどな自分...
---ケイオスとセンダーからの爆破どっちが早いか使ってみたけ...
---あとあれだ センダーは使った後に必ずカマイタチが身につ...
---使い勝手的にはセンダーかな。 -- &new{2015-04-25 (土) ...
---一応センダーとケイオスの入力からダメージ発生までの時間...
---ケイオスが強いのは確かだが、ケイオスは発動後の硬直が気...
--ケイオスって強すぎて使いにくくない?敵が即死するのはい...
---時間がかかってもいいから楽しく敵を倒したいという人には...
---ギアが持たんなら流星昆もちな、あれものすっごい助かるよ...
-fiで雑魚殲滅用ウェポンはダブセが一番? みんなPAの順番ど...
--FiHuならパルチザンかワイヤーが一番じゃない? -- &new{2...
--流星棍でケイオスしてればいいと思います。 -- &new{2015-...
--ケイオス⇒トルネード⇒ランブリングで集めた敵を飛ばしてま...
--なるほどありがと ワイヤーは使ってみたんだけどなんか合わ...
--ハリケーン→ダンク→ケイオス他好みのPAでくんでる -- &new...
--アクロ→ダンク→ケイオスで乱戦中ならステアタアクロから始...
--ケイオス⇒イリュ⇒トルネならトルネで位置取りできてケイオ...
--アクロ→トルダン→アーチャー。ボスから雑魚まで万能だと勝...
-武器アクションキャンセルが入ったのはいいけど、正直ダメー...
--攻撃行動じゃなく下手したときにやむなく行うものって運営...
--最低限「パリングで発動したカマイタチはJAと威力変わらな...
---パリング可能なタイミングがステップとほぼ同じって時点で...
---かまいたちでキャンセルすると余計な移動をしないところは...
--運営「要望をふまえてかまいたちにJAを乗らなくしました」 ...
---うん、今の運営なら普通にやりそう・・・ -- &new{2015-0...
---威力上げてくれるならむしろこれでいい -- &new{2015-04-...
---JA判定がある=JABが乗る=サブHu前提 だからな。幅が狭...
---やるとすればただJA乗らなくするだろうなこの運営だもの -...
---もういっそのことかまいたちにスタン効果付けようぜ。 -- ...
---基礎威力今の1.5倍にしてくれるならそれでいいんだけどね...
---かまいたちに吸引効果つければええねん! -- &new{2015-0...
--武器潜在で来そうなイメージ -- &new{2015-04-25 (土) 14:...
--ガード成功時ギア回収とかギア残数に関わらずギア3の鎌鼬ぐ...
---これ -- &new{2015-04-27 (月) 02:09:40};
--JAPAを中断してかまいたちを打った場合かまいたちにもJA乗...
-爆発自体に少しでもいいからギアを回復させないとまともに使...
--とおもったら爆発でギアたまるのか -- &new{2015-04-24 (...
--上昇量が低すぎて気づかんかった、結局ケイオスと同じで敵...
--アルチで使う→ほとんど吸引できない。SH帯で使う→雑魚が溶...
---XHならいいじゃないか!緊急に人がいないが -- &new{2015...
---アルチだと吸えはしないけど範囲攻撃としてギア回収できる...
---核がついてない敵は吸えるからいいんでね -- &new{2015-0...
--威力がギア依存じゃなければよかったな、起爆に武器アクが...
---というかもはやギア消費無しでギアMAXぐらいの性能でもバ...
-ケイオスばっかりなのも飽きるからなんだかんだちょくちょく...
-センダーイリュージョンじゃ起爆間に合わないのか・・・燃費...
-自分はセンダーで集めて少し敵に近づきアーチャーで攻撃して...
--それ目的(というかケイオスの反省点みたいな?)のpaとし...
-センダーってPP消費の重さに対して威力が低いのなんとかなら...
--小技なのに威力を求めているのか・・・ -- &new{2015-04-2...
---威力低いんだから消費PP減らしてくれってことじゃないのか...
---PP消費が今のままなら威力あげろよ!威力上げられないなら...
-流星棍でハリセン→武器アク→ハリセン→武器アクのコンボで定...
-実用性とは関係無いけど かまいたち→センダー→ダンク→ケイ...
--俺はダンク→サークルでやってる。サークルチャージ中に位置...
-ダンク…大分前からずっと初動のヒットストップ軽減して欲し...
-センダーはコンボに絡めるというよりもコンボ前の下準備とし...
--俺は2番目に入れといてつなぎと始動兼用かな アクロとか→...
--おかげで色々捗るようになりましたありがとう。因みにダン...
-センダーとケイオスでカマイタチ発生や威力が逆だったら綺麗...
--ケイオスの反省を活かそうとして失敗したpaだな -- &new{2...
-皆のコメ参考に読んでてもセンダーの使い方全くわからん。皆...
--実装前から使い道については、追加攻撃でギアが溜まり、そ...
--どうせ使わんPAのほうが多いゲームのこと、今更産廃が一つ...
---常に変化していってもらわないと飽きちまうんだけどね・・...
---同時実装だとグリムイモフォメルは確実に戦略に変化を与え...
---シュトレも神PAだったな。特に打撃側が。 -- &new{2015-0...
---ベストじゃないからという理由でユーザーが側が勝手に使わ...
--どのコメント読んでも「これなら強い」じゃなくて「こう使...
---雑魚戦に強いなら、チェイスバインドとって、状態異常もち...
---あ、武器アクぬけてる・・・まあ、わかるだろう。 -- &ne...
---強いの評価基準が「より効率的に(早く)敵を溶かせること」...
---強い(早く敵を溶かせる)と爽快感があって気持ちいいけど...
---オフゲならともかく連続周回で篭もり続けるゲームで効率が...
-センダーは吸引系のPAだからパレットの一番目に入るけど、か...
--一応 センダー→トルダン→シザーエッジのパレットと、ダンク...
---でもこれだと突っ込んでアクロ→ケイオス→ダンクのほうが連...
---無理やり入れる必要性があまり無いよな・・・ 遠くの敵に...
--アクロセンダーケイオスにしておいて状況次第で1、2段目を...
--ダンク→センダー→レイヴのパレットにして、(地上素振り)→セ...
--頑なに裏パレ式にしないのはなんでだろうなぁ。開発してる...
---開発時点ではオリジナルコンボが戦場の主役になると想定し...
---下手に目玉にしようとしたから変えるに変えられないという...
---というかそこを立脚点に全ての武器操作関連プログラムが積...
-久々にダブセ触る際にここ見て、デッドリーアーチャーの欄に...
-センダー→ケイオス→武器アクのループが結構強いと思う。セン...
--それってタイミング的にJAで起爆できそうですか? -- &new...
---出来ます -- &new{2015-04-30 (木) 13:41:41};
--最初のセンダーは起爆せずにケイオスってこと? -- &new{2...
--ケイオスセンダートルダンで組んで、通常→センダートルダン...
---俺と似た感じだな。俺はトルダンセンダーケイオスでやって...
--俺はアクロ→ケイオス→センダーだな。最初は2段目にセンダー...
-デッドリーサークルいつの間にこんなに強くなったんだ。普通...
--なおフルヒットする弱点部位が存在しない模様。実際はこの...
---密着してたらフルヒットするぞ。対ボスで大助かり -- &ne...
---って11ヒットでフルヒットなのか、まぁ6、7ヒットすれば40...
---見た目よりは上下に厚いからゾンディで集まった直上で打つ...
---WBが付いた弱点部位が極端に柔らかくなるゲームだから場所...
--ただフルでヒットしてもヴォルピにdps負ける上にスパーアー...
---Fiのダブセでヴォルピ上げるってことはまぁ大抵マッシブリ...
---ただリキャスト中fi武器かなり弱くなるから結局はパルチな...
---あとヴォルグはパルチのスパーアーマーpaでゴリ押しすれば...
---ネトゲじゃ1位以外は何位だろうと同じゴミというつまらな...
---サークルもフルヒット考えると案山子にしか使えないどころ...
---↑↑一位どころかダブセとナックルは最下位グループだし -- ...
---私も枝5の方と同意見ですね。ダブセ縛りしてれば使える可...
---流石にダブセ以外にも使ってるよ。対雑魚はカバー出来ない...
---ヴォルグにピーク合わせても普通に動くボスにフルヒットす...
---ヴォルグはピーク合わせなくても強いので案山子じゃなくて...
--攻略wikiでPAの話ししてる所にわざわざ「こんな物要らない...
-リリパアルチでアクロエフェクトの17Lvってでますか?どこで...
--アルチで出た記憶ないな、緊急XHのどこかしらでは落ちてる...
--アドバンスPA以外のPA(レアエネミー産のPAも含む)はXHアル...
--アルチでレアディスク掘りって本当稀に出たからラッキー位...
-新PAのおかげでちっとばかしダブセ使いが増えてる気がするけ...
--ダースモールとコラボすれば流行る! -- &new{2015-05-02 ...
-パリング強化で大分強くなった気がするけど超防御型スタイル...
--パリングJG楽しいよなーキャンセル出来るからなおさら頼る...
---JGに成功するとそのアクションで発生する鎌鼬はJA扱いって...
-どうせもう既出だと思うけどセンダーって他PA使用後にも派生...
--なんとかいいコンボできないかなぁ。ハリケンコンボすると...
---そんなあなたにFiGu! -- &new{2015-05-03 (日) 15:54:39};
---ゼロレンジが打撃に乗れば! 小木主 -- &new{2015-05-04 ...
-もっとダブルセイバーっていう武器の持ち味を活かしたPA出な...
--横に回転させれば攻撃範囲も確保できるし、縦に回転させれ...
---新☆12武器はもはやダブセじゃないしなぁ… かっこいいけど ...
---ああいう試みは新しくて自分もすき!ただもっとバトンみた...
-ダブセPAは出し切りで威力出るタイプ多いけど、パリングキャ...
--なんか日本語おかしくなっちゃった…申し訳ありません -- &...
--いや、良くわかるよ。後半に威力が偏ったPAの見直しは急務...
--このページでの定番の返しをすると、それやるとPA序盤キャ...
---カマイタチキャンセルでいってる奴はいない -- &new{2015...
---まあステップでアカンものは鎌鼬でもアカンけどな。 -- &...
---出始め強くしなくてもいいけど、最終段の火力を他の部分に...
--他はまだしもイリュージョンはモーション長すぎてマッシブ...
---これ。 -- &new{2015-05-04 (月) 13:45:01};
---フェイク空中で発動しても狙いたい場所に当たらんやん -- ...
---フェイク全段当たらない案山子ってほぼいないだろう。マガ...
---そもマガツにメインFiでいくならヴォルピ以外のありえんだ...
---今はダブセの話をしているんだ! -- &new{2015-05-06 (水...
-センダー格下相手への遠距離攻撃と割りきれば結構使えない?...
--威力以外を見ればUltでも割と使える -- &new{2015-05-04 (...
--竜巻の爆発に使うカマイタチ自体も有効な攻撃だし実質あの...
---センダー使う距離に居るならかまいたちも半分くらいしか当...
---密着状態から942でかまいたち纏うか1488でギア吹き飛ばす...
---ケイオスって割と範囲狭くない? -- &new{2015-05-05 (火...
---↑ケイオスで範囲狭いなんて言ってたらセンダーの範囲なん...
---まあ弾の射程を範囲ととらえるなら多少広くはあるけども -...
---単発威力の強い弱いより重要なのは挙動だよ。吸引使いたく...
---↑単発威力より挙動が重要ならカマイタチ2枚重ねてステアタ...
---鎌鼬を装備する過程のひとつとしてセンダーがあるだけの話...
---ちなみにだけど、ギア3での吸引範囲はケイオスとセンダー...
---単体にケイオスポンポン出してギア3維持とかできる気がし...
---むしろ単体は楽。近づく前に即蒸発しちゃうまるグルは流星...
--->枝9 ギア3でセンダーがギア3ケイオスと吸引範囲が同等?...
---センダーに関しては某所に相当詳しくまとめられた動画が上...
---センダーの検証動画を確認してきたので書き足しておいた。...
--流星で使えばアルティの敵にも爆発20kは連打できるから威力...
---流星棍握っててもアルチですらなかなかギア3維持って出来...
---連打って言葉の程度の認識に齟齬が生じてるという可能性も...
---さすがにそれは周りが強すぎるんじゃない?維持の度合いが...
---俺も流星でギア貯め困ったことはないな。スッカラカンの状...
-サプライズダンクを鎌鼬でキャンセルすると結構浮けるから空...
--ダンクの最高高度なんてジャンプで届く程度でしかなくね? ...
---それがグランゾの浮上ビーム攻撃とかの時にダンクキャンセ...
---空中ダンクキャンセルでせっせとコアの高さまで上がるのに...
---20 -- &new{2015-05-05 (火) 12:01:11};
---枝2がダブセ使ってないのは良く分かったぞ -- &new{2015-...
---PP80~100程使うよ。グランゾ浮いた時にコアにあわせるな...
---いや、ジャンプ→ダンク→頂点で武器アクション→アクロorシ...
---突撃系PAはロックオンしてると射程が変わるからな 勿論ダ...
--つーか飛びたいならダガー使いますし -- &new{2015-05-05 ...
---じゃあそれより効率がいいDブレ握ってればいいんじゃ無い ...
---DBは帰って、どうぞ -- &new{2015-05-06 (水) 03:16:20};
---それを言ったらおしまいだけどさ…なんていうか、ダブセオ...
---…そうだな…(ダブセオンリーを諦めた人 -- &new{2015-05-0...
-センダーて浮かし効果もしかしてあるんですか? -- &new{201...
--センダーに限らないけどは極短い(もしくはゼロ)距離の浮か...
---この転倒によって前後が逆になるエネミーも多いから、スタ...
--吸引効果範囲内の敵を中心の竜巻に向かって吹っ飛ばして集...
--1段目は浮かさない。派生はカンランと一緒でダウンモーショ...
-センダーの欄にギア3だと表記の140%の威力になるって書かれ...
--フュリコン乗らなかったり?よくわからんけど -- &new{201...
---どっちも同条件(初段空振りJA)で出してるからフュリコン...
--よく分からんがセンダー派生のJA判定は武器アクションの方...
-上の続き。それで派生部分にJAとJABおよびコンボアップが乗...
--繋ぐ場所間違えた・・・ -- &new{2015-05-07 (木) 22:55:3...
--しかも倍率の計算も間違えてるわ、適当なこと書いてすまん...
-アーチャー17。リリチにて確認。メインFi。 -- &new{2015...
--復帰組かな。Lv17ディスクはXHとULTならクラス関係なくAD限...
---その辺は通常と同じようにちゃんと敵とか決まってる可能性...
-ハリセンって、威力と範囲は射出した時点でのギア依存、爆発...
--載せといた。文章力に自信はないので問題あれば訂正お願い...
-サプライズダンクのLv17拾った人いますかね?ダル・マルリか...
--拾ってるがいつどこで何からかは記憶にない -- &new{2015-...
---メリクリで拾った人が殆どだろうなあ…… -- &new{2015-05-...
--上に書いてあるよ。XHとULTなら出るって -- &new{201...
---めちゃくちゃ稀だけどな。(アルチ実装からこれまで一度も...
---実際XH>Ultなんだろうけど、普段緊急待ちのほうが多いとX...
--Fi初めて1か月たってないのに持ってたんだがどこで手に入...
--あんまり現実的じゃないけどパラレルエリアのレベルが80に...
-ギアとPAの関係で敵が多いほど強いな。殲滅が進むにつれて弱...
--ギアの溜まり具合が遅いせいで敵が多い状況下ではすぐに強...
---乱戦とSAなしの相性も悪い。威力かSAかどちらかがほしい -...
---威力→やられるまえに殺すゴリ押し SA→被弾無視するゴリ押...
---出典本来のほうのスーパーアーマーって何?何か違いがある...
---語源であるところの某格ゲーのスーパーアーマーは、一回の...
---なるほど、でもそれも結局はゴリ押しに使われるだろうし(...
---格ゲーで言うならハイパーアーマーはマッシブ状態でPA中は...
---ごり押しできない割にモーション長いのがなあ、... -- &n...
---SAよりも乙女が元凶ってのはよくわかる。SAだけなら攻撃と...
---乙女なかったらSAに頼らないかといえば損得勘定で使うわけ...
---そもそもの出典はダライアスのバリアだけどな。 -- &new{...
---以下おっさんゲーマーたちの源流探しツアー -- &new{2015...
---↑↑↑いやそこまでSAを毛嫌いする理由ってなによ?乙女が無...
---センダー実装以降はギアに困らなくなったと思うけどな。ギ...
---それは無いだろう。集められる敵が多い時はセンダだけやっ...
---↑3 避けて打つゲームが困らない程度に避けて打つゲームに...
---↑すまんが全然理解できん。完璧に回避して少ない攻撃機会...
---横槍で失礼するけど、適切なタイミングで回避すると敵を作...
---↑ ×回避すると敵を作る ○回避すると敵に隙を作る すま...
---↑3 いや 神経質な今現在のゲーム性をできるだけ守りつつ...
---普通に相手の攻撃発生判定を理解してれば、アルチだろうが...
---ダブセはカマイタチ張って張り付いてるだけで毎秒100~400...
---↑↑もちろん俺もゴリ押しを推奨したいわけじゃない。敵の影...
--無限かまいたちがあればアルチの雑魚戦とか頭おかしいレベ...
---武器アクション連打する性質上足が止まりがちになる弱点は...
---ヒット数でPCがやばい -- &new{2015-05-19 (火) 03:49:29};
-アクロ17を風雨で手に入れて、やったダブセメインキターっと振...
--せめてPPスレイヤーの有無を聞かせてくれないかな -- &new...
---ワイズ切ったブレイブクリ特化のPPスレイヤー有り、リミブ...
---PPスレ有りって事はテンイの潜在も発動中って事よね?自...
---おおう、、、ちょっとスキル見直します、、、ありがとうご...
--一通り全身テンプレと流星で大体そんなものだわ -- &new{2...
-なんかいつの間にかDPS表に動作時間比とか訳わからんものが...
--24Fで発生保障が付く特殊な攻撃だから攻撃時間比だけのDPS...
---いやそれならDPSではなくDPM(モーション)とでも書いて分...
---ARのグローリーとかランチャーのコスモスにもあるからモー...
---うん、だからDPM(ダメージ・パー・モーションF)って書い...
---うん、だからわかるようにしてあれば ね。 -- &new{2015-...
---他が全部動作時間で割ってるしどうしてもDPSを攻撃時間だ...
---これも何度も議論されてるけど、DPSが攻撃時間だけから算...
---DPS表作った人がここの元締めで絶対権力者ってわけでもな...
---一般的なのは与ダメ÷戦闘時間(≠攻撃時間)のようだしここの...
---用語集にはDPSには二通りあると書いてあるからどっちのDPS...
---用語集にあるどちらの表現を使ってもカマイタチのDPSが220...
---動作フレーム215F相当のDPS241になる事もないし攻撃時間か...
---何を根拠に攻撃時間から算出するのは常識ではないと判断し...
---他のゲームやここの用語集かな -- &new{2015-05-18 (月) ...
---↑「Damage Per(/) Second」の略。これが高いほど時間あた...
---どこを見ても戦闘時間でしょうに -- &new{2015-05-19 (火...
---「ある攻撃は1秒間に何点のダメージを与えられるか」用語...
---戦闘時間から切り出した1秒と見るのが所謂常識みたいよ --...
---戦闘時間も攻撃時間もどっちも正しいから 前後の流れでそ...
---英語圏というかFPS界隈ではアベレージDPSとバーストDPSみ...
--そもそもその動作時間比の2200ってなにかの参考になるのか...
---全体フレームがギア発動分伸びてるからその計算はおかしい...
---じゃあ君が最も正確だとする計算法で算出した数字に訂正し...
---ヴォルグバニッシュコンボでヴォルバニ自体のフレーム数考...
---えーと・・・・ギアの発動動作フレームと、PAの動作フレー...
---かなり正確な数値出すのはめんどくさい(というかそもそも...
---24Fは無視できる値じゃないからなぁ -- &new{2015-05-18 ...
---カマイタチの215Fは動作F込みだからDPS241という数字は動...
---つまり正確な値ではないので動作フレームを基準とした他PA...
---動作Fを基準とした他PAとは性質が異なるカマイタチを他PA...
---じゃあDPS+241とでも表記した方がいいんじゃない? -- &n...
---それでも構わないけど、枝1や枝8みたいな正確な数字じゃな...
---DPS241と後発のPAのDPSに+241じゃ意味違うで、そういう意...
---カマイタチのDPS自体は241であってるよ。総威力を動作開始...
---ベストなのはカマイタチのDPS表記自体を消す事かな。案山...
---もともとそういう表記だったんだけど何故かそこから木主の...
---+241は間違いじゃない、というかカマイタチの始動に硬直が...
---上1 これも語弊があるな・・・何というか通常からJA入れ...
---実DPSの計算にはテックアーツ判定も関与してくるけどDPS24...
---カマイタチにテックアーツって乗らないよな。どういう関係...
---リセットされるから別PA同士で繋ぐループが途切れる。案山...
---それはDPSどうのっていう問題では無いと思うんだが・・・ ...
---それ言い出したらヴォルバニみたいな一部スキル乗らないも...
---というかスキル潜在まで入れると個人のとり方で変わるのと...
---ヴォルバニは初段テックアーツ乗らない損失が無くてクリス...
---上1 例で出たからってそういうことじゃないんだよ、それ...
---基本性能の捉え方の問題かね。まあ動作F215倍率880のもの...
---(アカン話通じないパターンや もう気に食わんけど文句つ...
---そんな感じだな正直ついていけん。 -- &new{2015-05-19 (...
---議論は尽くされなかったようで残念だな -- &new{2015-05-...
---性質自体はたとえ始動フレームで誤差が出ようが計算的には...
---参考になるかで言うんなら、ダウン中とかの操作不能時間を...
---もういいよ。DPSが何かも理解できずまだDPS2200とか言って...
---モーションフレームとダメージ確定の時間差を判断基準に加...
---そんなものはDPSの判断基準に加える必要はない。過去ログ...
---子木主がが参考になるか?って聞いてるから参考にするんな...
---「モーションフレームとダメージ確定の時間差を判断基準に...
--かまいたちのdpsの話はもう何度も繰り返してるから気になる...
---これ。個人の主観的な理由でこれまでの議論を無駄にしない...
---まあそもそもの話動作時間≒攻撃時間であるPAと同じようにD...
---↑過去ログを見よう。 -- &new{2015-05-19 (火) 00:48:46};
---見ても動作時間215F総威力880の攻撃手段と表記が一致する...
---↑何故DPS241という表記に落ち着いたのかを見てこよう。 --...
---もう一回読み直したらDPS+241って書いてる人いるね。でも...
---↑上の小木の枝13を読もう。 -- &new{2015-05-19 (火) 02:...
--結局のところアクロorトルダンJAカマイタチ繰り返して張り...
---どさくさ紛れで現れるケイオスアンチ兄貴オッスオッス -- ...
---唐突な出現にワロタw -- &new{2015-05-19 (火) 03:44:06};
---別にアンチって言うほどの発言でもなくね?子木主的にはか...
---ダブセの武器ページ見てくればわかる。 -- &new{2015-05-...
---真面目な話に発展させた下の木みたいにくだらない煽りで返...
--いつどのようなときかまいたちとPAどっちにギアゲージを使...
---ギア3カマイタチ880%、ケイオス増加+744%、センダー増加...
---流星使うなら敵が1体でもギア3かまいたち2枚張りでギア3ケ...
---カマイタチは880%与えきるまでに215Fも必要だから、ケイオ...
---最近ダブセ始めたばかりだから使い込んでる人の意見はとて...
---ちなみに215/60fは約3.35秒 -- &new{2015-05-20 (水) 07:...
--とりあえずDPS2200という表記は正しくないし、何の参考にも...
---ひとまず消した上でなんかうまい説明を考えたいところだな...
---こんなん置いときゃいーのでは。長いけど理由をちゃんと書...
---いいね。わかりやすい。 -- &new{2015-05-20 (水) 00:18:...
---反映してみました。ちょっと表現を砕いた部分があるのでお...
---反映してくれた人お疲れさん。文章もこれくらいがちょうど...
---わかりやすいね、ありがとう -- &new{2015-05-30 (土) 08...
---あれ、ダブセのDPS表って序文では「発動からJA可能最速時...
---カマイタチのみだなここでは 次動作可能になる時間と実攻...
---そろえてみた -- &new{2015-05-30 (土) 20:20:40};
-ハリセンの状態異常付与率が異常に高いような気がするのは気...
--敵を纏めるから燃え移りやすいだけじゃないかな?こっちは...
-テンイ泥したのでダブセ始めようと思うのですが、オススメの...
--ハリセンとケイオス以外は色々試しつつ(テックアーツやらp...
--FiHuじゃないダブセは弱いと思うけど、オススメはやっぱア...
--皆ありがとーッ!フラーッシュ! -- &new{2015-05-31 (日)...
--ヒャッカと使い分けるとカッコイイよ!(話題無視) -- &new{...
-Dパリに慣れすぎてアクロのガード範囲忘れちまうわ ボス戦で...
--両方使えばなお磐石 -- &new{2015-06-02 (火) 14:24:03};
-ダブセ使いのみなさん、中ボスまでケイオスを使わないで下さ...
--実は大ボスですらちょっと動く奴が多いことは内緒だ -- &n...
---亀程度のズレなら良いんですよ、問題なのはキャタ系とか岩...
---それはそのダブセ使いがクソなだけだから気にしなくていい...
--PAの中でもケイオスが高威力だから、ボスへのダメージソー...
---対ボス火力ならイリュージョンやフェイクだってあるじゃ無...
---↑フェイクはちょっと動かれるとフルヒットせんかったりす...
---PAの仕様さえ知らない人にダブセがどんな武器ってのを語っ...
---フェイクもイリュージョンもダメならアクロやアーチャーが...
---要するに木主は性能なんてどうでもいい。俺に都合の悪いこ...
---↑↑アクロやアーチャーもケイオスに比べるとDPSもDPPも劣る...
---つうかそういう相手には他武器使えば良くね? -- &new{20...
---お前はダブセPAのページで何を言ってるんだ -- &new{2015...
---FiはRa同様に相手に合わせて武器使い分けるクラスだろ。雑...
---そんなもん人の使い方次第だろ。ランチャーしか使わないRa...
---ダブセ限定プレイでも他人の迷惑のほうが大きい場面じゃ普...
--ケイオス→ラプリング→イリュージョンのループで雑魚敵相手...
--ギア3ケイオスだって無限に動かし続けるわけじゃないし意識...
--「(自分の)ダメージソースだから…」「吸引付けた運営が悪い...
---中ボスにケイオスをつかって移動させまくるのを肯定してる...
---その「当たり前のこと」が出来てない・やろうともしない残...
---いや、ちゃんと読めよ。「免罪符にならない」って小木が発...
---やっぱりそういう意味で合ってるよね、この木に賛同したう...
---吸引PAされる前にWB貼れ。自分はいつもそうしてる。W...
---ちゃんとケイオスマンを肯定してるわけじゃないってのも書...
---最近、ダブセ関連のツリーに愉快犯的に糞プ推奨してる手合...
---いやよく読もうよ,どっちもそういう意見ではないぞ.すれ...
---いや、この小木は「自分は気をつけている」なんて言ってな...
---違う違うこ,枝1の人が言うように「ケイオスをつかって移...
---なんで変なやり取りになったかわかった,枝8は枝7に対する...
--それケイオス使いだけじゃなくて全プレイヤーにいってあげ...
-頼むからFi武器の欄を荒さないでくれ -- &new{2015-06-03 (...
--チェックミスか知らんが意味も無く新しく木を立てるのも荒...
-新PAのハリケーンセンダーだけどさ、射程距離をもっと長くし...
--基本貼り付いて戦う武器種だから、この程度で充分だとは思...
---俺はFiはダブセ専だからね。全部ダブセでやりたいわけでさ...
--射程距離はそのままに、ハリケーンを飛ばした場所へ、かま...
---おそらく接近PAは今後出てくるだろう。次の追加はたぶんそ...
---周りから見たら自分もセンダー派生に吸い込まれてる間抜け...
---むしろそれがいい -- &new{2015-06-05 (金) 20:54:12};
--射程距離なんかよりギアによる性能の変化を何とかして欲し...
---それはギア管理が下手なだけなんじゃないの(´・ω・`) -- &...
---センダーにしろケイオスにしろ別に不可欠なPAじゃないから...
--->枝1 管理の上手い下手以前にギアを管理するってことは=...
---ギアなきゃ飛び込んでケイオス撃ってるわ -- &new{2015-0...
---↑ふーむ。つまりギア管理の必要なセンダーは総合的に見る...
---考え方とび過ぎて怖いなw -- &new{2015-06-04 (木) 13:0...
---飛びこんでケイオスでいいならわざわざセンダーのためにギ...
---ゴミPAと思うなら使わなきゃいいだけの話。実際便利なのに...
---わざわざセンダーのためにギア管理がいらない、初撃にセン...
---センダーはギアあろうが無かろうが竜巻発生させられるし、...
---センダーはギアによって吸引範囲も威力も追加発生のカマイ...
---適当もクソもギアがあるか無しかで言ったらあった方が良い...
---ギアが無くても使える?そりゃ使うだけならギアなくても使...
---喧嘩腰で続けるつもりなら解散! -- &new{2015-06-05 (金...
---何を今更。ここってずっとこんな感じだろうに・・・ -- &...
---使えるって表現が悪かったな。ギア維持うんぬんと言う話だ...
---ギア0のセンダーで吸引可能な範囲に敵が密集してるなら普...
---起爆しない吸引のこと言ってるんじゃない?一度起爆した後...
---起爆無しだとPP消費がでかすぎて効率悪すぎるでしょ。グラ...
---センダーもギアMAXなら結構有用なPAだと思うからギアによ...
--あんま遠くまで届かれても持続に間に合わないので気にした...
-S A を く だ さ い -- &new{2015-06-05 (金) 14:25:28};
--運営「ダメだ」 -- &new{2015-06-05 (金) 20:52:37};
--まあマッシブでしばらくは我慢 -- &new{2015-06-06 (土) 1...
--アクロでがまんしろ。 -- &new{2015-06-09 (火) 02:52:18};
--イリュージョンぐらいにはあってもいいよね。スパアマ。 --...
-ダブセギア取ってないけどセンダーをギア有り状態まで強化し...
--改行も内容も謎い -- &new{2015-06-05 (金) 18:58:39};
--チェックミス+改行+何言ってるかわからん。自分で修正で...
--あえていうなら、受付時間の短さは完全に設計ミスよね -- ...
---短いとは思うが設計ミスとは思わない。 -- &new{2015-06-...
--改行修正しますた。ケイオスと違って「PA発動時にギア消費...
-ハリケェェーーン! センダァァーーー!(声に出して叫びた...
--デッドリー・・・・サークル!! なお弱い模様 -- &new{2...
-復帰で久々にダブセ握ったらフェイク連打できなくなっててて...
--それな。というかコンボって言うぐらいならフェイク突き部...
---Fi武器であきらかにダブセだけはテックアーツ想定してない...
---さすがにそれはテックアーツ想定してないんじゃなくて枝1...
---俺が下手だからで納得した 枝1 -- &new{2015-06-07 (日)...
---テックアーツの実装時期を考えるとほとんどのpaは想定され...
---間を取って同じPAを続けて3回以上JAするとダメージの上が...
---最大ダメージ効率出そうとした時に半分程度はテックアーツ...
---テックアーツのせまくりんぐなんですががが・・・。まぁ基本アク...
---…スキのあるとき限定の更に後半2発にしか乗せられないよう...
---PA2連の時点でギア溜まるから3連でPA出すとかまいたちの稼...
---カマイタチ2枚って維持も大変だけど2枚展開させるまでの手...
--フェイク単体で見れば今の仕様の方が強いから…。 -- &new{...
---強い弱いじゃないんだ・・・ あの連打が楽しくて使ったん...
--フェイクを空かせば何の問題もない -- &new{2015-06-08 (...
--アーツ乗せはセンダー投げよう -- &new{2015-06-09 (火) 1...
---起爆と同時にアーツ切れますが?PPも25と高めですが? -- ...
---起爆しなければOK。PPは通常攻撃で。なおアーツ無視するよ...
---飛んでったカマイタチが敵とPPを回収しながら手元に戻って...
---他のPA挟んでからでも起爆できるよJAしないと威力は落ちる...
---ハリセン→トルダン→ギア解放やってると殴りウォンドやって...
--運営「鎌鼬でテックアーツ切れるってマジ?」 -- &new{201...
---むしろナックル以外の武器アクションで切れるんですよ -- ...
-あの、運営さんあの・・・ダブセ強化あの・・・ -- &new{20...
--ナックルも良い調整来たしいずれは調整来るでしょう。来る...
---あ..あの...ナックルもフラサ以外一応SAないです。...
-最近ダブセ始めたけど楽しいな!雑魚にはダンク→トルダン→ケ...
--さぁ6パレ埋める作業に戻るんだ!! -- &new{2015-06-11 ...
---すまん・・・一つはシンフォパレがあるんだ・・・すまん・...
--DSウィングパリングとトルダンx3というヒット数に物を...
---少し違うパレットで似たような事やってるけど攻めれば攻め...
--俺はアクロ→アーチャー→フェイクでやってるな。アクロとか...
--オススメは色々あるけど、アクロ→ダンク→ランブとかいいぞ...
-イリュージョンのギア回収力ひくすぎじゃない?。あんなに手...
--それぶっぱばかりしてるとギア足りなくなるから複数巻き込...
---せめてギア回収力かスパアマのどれかが有ればなあ。折角カ...
---ケストレルランページとイリュージョン交換してほしいわ。...
--イリュの問題はギアの回収力よりギア2枚維持できないモーシ...
-ハリセンでまとめてダンクで突っ込んでサークルでザクザクす...
--ドラゴンエクスさんの顔面めり込みつつサークル放つとごり...
--身長最低にしてないと性能大幅に落ちるから仕方ない -- &n...
-みんなケイオス派?ハリセーン派? -- &new{2015-06-19 (金...
--センダーだな 鎌鼬出しながら敵ある程度吸引できるし -- ...
--同じくセンダー。自然なカマイタチ発生がギア問題とケイオ...
--マルチならハリセン、ソロならケイオスの使い分け派。ちな...
--併用、雑魚でもボスでもセンダー→ギア3鎌鼬→トルダンとか→...
-シザーとランブの挙動をPSノヴァの挙動にしてくんねーかなぁ...
-トルネードダンスが遠距離接近の移動用として使えるようにな...
--やっとPSU伝統のモーションに出来るのかwktk -- &new{...
--しかし聞いてるとカスタムしたPAはチャージ時間比例で云々...
---カザンとディバとスライドにはチャージが追加されてたけど...
---動画見たらトルダンチャージしてたわ…… -- &new{2015-06-...
---え、チャージ?ガーーーーン・・・・・だな -- &new{2015...
---非チャージPAのままだとどっかのPSUみたいに移動用PAにな...
---チャージの有無でデフォの挙動と打ち分けられるのが売りの...
---このページか忘れたけどノンチャは今のままでチャージ高速...
--動画を見直していたらカスタマイズトルダンに当たったエル...
---よく見たら地面にいたダガンが打ち上げられてて空中のエル...
---確か連続ヒットもしやすくなる的な記述はあったと思う。ま...
--イヤッホオオオオオオオウ!!(E3) カキーン(凍結) ※某SS -- &new{2015...
--ただではダブセに接近PAはやらねーよ!チャージの枷つきだ...
---まぁそれなら接近に関してはパルチとどっこいだし多少は… ...
---PSU準拠だとストチャ並に貫通するうえ距離2倍みたいな惨状...
---貫通するとスタンスが裏返るのがなぁ・・・ -- &new{2015...
---ワイズ専が振り向いた敵の裏に復帰するのに便利かもね? -...
---チャージしてる間に間合いを詰められて敵のはるか後方まで...
-ギアの回収量を流星の回収力デフォにしてほしいな。ちょっと...
--ダブセはスーパーアーマーやpa威力やらギアやらテックアー...
-フェイクキャプチャが突き刺しだけで終わるようになるPAカス...
-ダンクよく使うんだけどもう少し挙動早くなってくれないかな...
--挙動もだけどSAも付けて欲しいわ。叩きつけ直前に止められ...
---ダンクとかイリュみたいな大技はスーパーアーマーか威力か...
---SAでごり押したいならhu武器使えばいいんじゃないですかね...
---寧ろ現状ダブルセイバー使う理由が効率の上ではまったくな...
---全てのpa にsaつけろと言ってる訳じゃないんだし、、、、...
---せめてごり押しできない代わりに威力たかければ文句無いよ...
---SA付けてって言うとすぐゴリ押しって言い出す奴いるけど、...
---攻撃喰らわないタイミングでつかうならSA必要ないじゃん。...
---SAなんかついてもゴミはゴミのままなのでまず火力が欲しい...
---↑↑へ〜モーション長めのPAが多いのに乱戦で止められた事な...
---なんでも良いからダブセに攻撃面での救済は必要 -- &new{...
---弱点を潰してくだけじゃ全武器一緒になっちゃうからなぁ、...
---そりゃー火力くれるんならSAいらんけど火力くれないじゃん...
---能動防御が追加されたからSAないんだろう。 -- &new{2015...
---能動防御なんてどうでもいいのにね、、、 -- &new{2015-0...
---条件付の能動防御なんて・・・火力やSAに比べたらゴミじゃ...
---ギア0でも防御できればなあ。ダガーとナッコーに置いてい...
---もう防御関連スキルはこりごりです。これ以上迷走してほし...
---パリングいじるたびに他の問題点の改善が遅れるからね・・...
---これでダブセ持ってる間ステップ不能になるかわりにダメー...
--あとヒットストップもどうにかしてくれ -- &new{2015-06-2...
--ちゃんとカマイタチ纏ってればDPSに200*2%ぐらい上乗せさ...
---流星棍ありきで語ってない? -- &new{2015-06-23 (火) 21...
---ぶっちゃけなんでダブセは吸い込み技が2つもあるんだろ。...
---ノーモーションでカマイタチまとえるなら火力大丈夫だろう...
---雑魚には割りといけるけどボスに二枚はきついな -- &new{...
---ハリセンメインだと流星使わなくても火力潜在武器ですぐギ...
---ハリセン使ったってギア3を2枚はすぐってほど一瞬じゃねー...
---威力がゲージ依存せず、発動時に通常仕様通りにギアを消費...
-初めてダブセ握るんだが雑魚用PAのコンボとボス用PAのコンボ...
--ステアタ→ケイオス -- &new{2015-06-25 (木) 01:32:43};
--雑魚はステアタ→アクロ→ダンク→ケイオスを推す。マルチなら...
--敵が柔い→流星でケイオスか諦めて他の1確狩り向きの武器。...
---テクつかえるサブ限定なら、肉ゾン→ステアタ→アクロ→センダー...
--対ボスはアクロ→トルダン→レイヴのパレットで基本は前2つ...
--下手なコンボはしなくていいからとにかく殴ってる間は2秒...
--みなさん色々ありがとうございます。すごい楽しめそうです(...
-ダブセは雑魚殲滅に特化して欲しい ボスはダガー ダウン時に...
--ほとんどのpaは明らかに単体用なんだよね。自分はボスにダ...
--ボス→ダガー 雑魚→ナックル ファンジ→ダブセ -- &new{20...
--カマイタチもどちらかと言うと雑魚戦向きだしな。はやくギ...
--雑魚特化になる位ならいまのほうが良いな。 -- &new{2015-...
---それな -- &new{2015-06-18 (木) 08:29:42};
--ハリセントルダン辺りで十分雑魚戦こなせるし良くね? -- ...
---むしろハリセンって雑魚に対してかなり有効じゃないか? -...
---ギアMAXならね。 -- &new{2015-06-18 (木) 23:52:14};
--雑魚は槍で間に合ってるからなあ。むしろダブセは単体用のp...
---FiがHu武器で間に合ってるって言うのはどうかと思うけど、...
---ハリセンやナックルの調整来てからダブセの燃費もそこまで...
---単体PAとして使わずセンダーかケイオス絡めて対多PAとして...
---マッシブ中でもなきゃせいぜいそういう使い方出来る単体pa...
---空中で戦えるトルダンお勧め。高さのない攻撃を無視できる...
--これ以上センプーキになるのは格好悪いからいやだなあ、、...
--既に集めて殴る雑魚特化武器なんだけどな。純粋な単体なら...
---敵を集めるのはゾンディール以外の吸引力微妙で邪魔になる...
---吸引系は状況みて判断できないプレイヤーが他クラスのヘイ...
--デッドリーサークルがダブセだけビューンて飛んで行って目標の...
---デッドリーアーチャー「なあ、もしかして俺ら合体すれば最...
---目標の周りでぐるぐるするだけで肝心の目標に当たらなそう...
-具体的な話が少ないから鎌鼬込みで張り付いてる時のコンボDP...
--攻撃範囲や瞬発性もあるから状況次第ではあるけども、鎌鼬...
--こうして見ると主要なコンボだと1200以上のdps は出せ...
---上は鎌鼬張るフレーム込みの計算。武器攻撃力差ぶんの補正...
---そもそも計算に必要なハリセンのフレーム数が解らないじゃ...
---ギアたまでの時間をまるっと無視しないでくれよ。野良だと...
---カマイタチ最初からまとってる状態でdps 1000とか弱くね?...
---最初からギアに3有ればそりゃ弱くないでしょ。それでもパ...
---この検証をしてくれたのには感謝するけどこのデータでパル...
---GifCamで測ったから誤差あるだろうけどハリセンJAはだいた...
---フレーム数分かるのは素直に嬉しい。ありがとう。ただやっ...
---他のきでも有るようにダブセの欠点って火力にのほかにもい...
---他の枝も言ってるけど、ギア3を初動維持のためには戦闘後...
---戦闘の前にギアマックス有れば良くなるよね。そもそも集敵...
---必要なリソース管理を手抜きと言うのは無理があるな。ダブ...
---残党処理って言うほど敵を殴れなかったりするもんなんだけ...
---煽りを混ぜてる奴の言うことを相手にしないほうがいいよ。...
---コンボしなくったてパルチならスラエンやアサバスで雑魚相...
---ほぼ単体のヴォルグで水増ししないとパルチの主要な範囲PA...
---範囲PAはDPS700~800しかない×→範囲PAなのにDPS700~800あ...
---ダブセには素直な範囲技無いからね。単体paでもすらギアの...
---そこらの浮かし飛ばしが邪魔なPAを主力に出来るのは1確出...
---それいったら浮かし飛ばしはダブセのpaの半分以上に着いて...
---パルチギアのがまだ早く貯まるし、最悪ギア無しでも威力は...
---パルチギアは戦闘前に準備出来るのも便利なこともある。舞...
---パルチの舞は殆どが鎌鼬の倍は長いぞ。それでも威力より範...
---ギア無しパルチ位の吸い込み吹き飛ばしの無い範囲技がダブ...
---単純比較ができないのはむしろ良いことなんじゃ -- &new{...
---ちょっとまとめると。ダブセ有利な点、ギア確保できれば集...
---追記。パルチのコンボによる火力上昇の余地は1300-1...
---準備時間長い攻撃全般にいえることだけどオーバーキルの損...
---ダブセは最高火力がパルチ換算で1000dps で頭打ちにな...
---パルチギアってガードで貯めるもんだと思ってた -- &new{...
--ハリケーンセンダーのモーションのフレーム数いくつで計算...
---投げ42+起爆24 -- &new{2015-06-27 (土) 22:54:05};
---ありがとう。表に載ってなかったから気になってたんだ。 -...
--下手にコンボしない方が良さそうだぬ。イリュやめてトルダ...
-ギアが攻撃で貯まるタイプで初動に手間がかかるから、敵が居...
--リミブレ終了時にマックスとかやって来そうで怖い。まあい...
---せいぜいリミブレ中に自動増加だろ -- &new{2015-06-30 (...
---そしたらリミブレ切れたら他の武器握るだけだの -- &new{...
--ppは消費するけども、PA一回で自動的にギアが1溜まる...
--ギアが無くても最低限の火力と範囲が確保出来るならギア放...
-ハリセンとかセンダーって攻撃判定ってどこに出てんの?いま...
--どっちも同じやん!! -- &new{2015-06-27 (土) 11:03:27};
--初段は「単体攻撃」の判定大き目飛び道具。当てたところが...
--すまねぇ、ハリセンの起動やケイオスのことだったんだ… -- ...
-ちょっと発動からヒットまでに潰されるPAが多い印象ですねぇ...
--どうにかって、それ人にどうにかしてもらうんじゃなく自分...
---そこまでしなきゃならんわりには威力無いもんな、、、、 -...
---対応策は武器をもちかえることだな。わりと真面目に -- &...
---乱戦はトルダン限定かよ・・・しかも絶対攻撃がこない高度...
---ボス混みの乱戦って一人でマルチやってるのかな?まぁその...
---乱戦でパリングってカマイタチだけで攻撃すんのか?マルチ...
---横からだが寧ろ振ったことないのはそっちだろwなんで「だ...
---マルチでボス込みの乱戦でも敵の攻撃をパリングでほぼ全部...
---×パリングだけになる ×PAキャンセル+かまいたちで戦える...
---煽り混ぜてくる人はまともなことを言った試しがないな、、...
--せめて扱い難さにみあう火力があればいいんだけどね -- &n...
--のーししたいって正直に言えよ -- &new{2015-07-02 (木) 2...
---のーししたコメントやね -- &new{2015-07-03 (金) 10:18:...
---SA系の話題では必ずこういう奴わくけど乙女こそのーしゴリ...
---小木じゃないけど乙女死すべしという旨の要望は常に送って...
---こういうのーしした煽りコメントもういいから -- &new{20...
---だいたい避けたり周り見るの上手い人ほどSA無くても困らな...
---↑口だけならなんとでも言えるよねぇ?君の上手いプレイで...
--ダブセってホント何がしたいのか分かんない武器なんだよね...
---デッドリーアーチャーは前後スタンスとの相性ぶっちぎりや...
---色々ちぐはぐだよな、、、、そのわりに火力微妙だし -- &...
---もう通常攻撃にも全方位ガード判定つけて完全な防具にして...
---今さらだけどダブセの特殊アクションがカマイタチっていう...
---実装の時点では良し悪しは語れなかったし今でも別段悪い発...
---かまいたちは防御スキルなんて付けずに、1HITにつき1~2程...
---過去作知らないし両剣自体が空想武器だから「ダブセらしさ...
---武器アクションはもうパリング専用モーションにしてしまっ...
---psoやグラールに於いてはどうだか知らないけどpszにおける...
--ミスれば潰されるスパアマなしPAだらけでも使い勝手に難あ...
---かつて近接武器の中では無双してた武器種なのでしばらくお...
---同じFi武器内で単体火力担当はナックル君が居るからね。ダ...
---↑これ -- &new{2015-07-05 (日) 13:36:39};
---使い勝手悪い武器は高DPS、使い勝手いい武器は低DPSってい...
---それが全ての攻撃手段で徹底されてればそれでもいいんだが...
---↑↑何故どうかと思うのか理由を聞かせて欲しいな。 -- &ne...
---固有の防御手段を持たず、移動PAも少なく、空中も苦手、そ...
---欠陥のある防御手段を持ち、移動PAは少なく、空中も苦手、...
---ギアブースト実装するだけで1番と4番の問題は解決するんだ...
---未だに流星じゃないと殲滅力ないと思ってるなら使い手がへ...
---実際流星ないとダブセ運用はかなり辛いですし -- &new{20...
---BHSのせいでいつの間にかナックルが火力担当になってるけ...
---扱いにくいけど他よりずっと高火力、なんて武器が出たらそ...
--不遇武器種って昔のソードもそうだったけど一般の強化して...
-リミブレがFi武器ギアゲージ常にMAXみたいな効果があればハ...
--マルチで乱発して嫌われる未来しか見えぬ -- &new{2015-07...
---アイアンリミブレ、ケイオス連で雑魚一人で溶かせると考え...
---乱発するような状況のセンダーなら現状で既に非流星ですら...
---さすがに乱発してたらギア回収追いつかないわ・・・ -- &...
-まぁダブセが弱いっていうか、単体武器が弱いのって他の範囲...
--最後以外は全く持って正論だな。まぁ少しづつ改善してると...
--その単体PAで雑魚潰せるようにかき集められるのがダブセの...
--次の難易度で敵のHP上限のケタが増えればまた殺しきれない...
---そして強化されての繰り返しだな。何度目だナウシカ -- &...
---実際ゾンディあるから纏めちまえば単体攻撃が範囲攻撃と同...
---すでにXHやアルチのマルチで範囲向きの武器は甘え状態にな...
---吸引力や吸引範囲がマルチだと微妙に足りないけどね特にハ...
--まぁマルチなら大体ゾンディがグラビティ役いるから、その...
---そんなことしたらスパアマ無いから動き止められることが多...
---く 空中で!空中で! -- &new{2015-07-12 (日) 08:17:02};
---一部のエネミー混ざるとジャンプしたくらいじゃ安全地帯と...
-ダブセのPAってだっせーよな! -- &new{2015-07-08 (水) 15...
--イリュかっこいいやろ! -- &new{2015-07-08 (水) 16:01:28};
--帰ってモンハンやろーぜ! -- &new{2015-07-09 (木) 12:27...
--(ダブセの現状に対して)対策はあるのか!? -- &new{201...
--PAは兎も角ダブセ自体が格好いい、それが全て -- &new{201...
-ところでDPS表のデドリーのDPSなおしたほうがよくない?表の...
--一応チャージフルヒットとは書いてあるけどどうなんだろう ...
--これは数値的なものから求められる参考値であって実戦値で...
--どうせ性質的に同部位フルヒットは難しいんだから2-3ヒット...
-ギア発動でテックアーツが切れる+センダー起爆にテックアー...
--後これセンダー→ノンチャデッドリー→通常三段目→起爆で試し...
---ハリセン持続時間短いよな、ハリセン→ダンク→起爆でギリギ...
--余裕そうだったりマッシブ中ならセンダー投げて持続で集め...
--センダーは会敵時に使いたいPAナンバーワンなのに、最初の...
---だからセンダーは2段目に入れて通常空ぶりからだしてるな...
---2段目に入れるかパレット2つ使うか同PA3つを3~5パレット...
--センダー→トルダンすりゃいいんじゃよ -- &new{2015-07-13...
---これ トルダンはギアの回収速度も高いしいつでもギア発動...
---ところがどっこい、トルダンよりアクロの方がギア回収力は...
---間を取ってアクロ→センダー→トルダンというパレットで -- ...
---あのテクカスはSH以下でしか喜べないと思う。セットでラン...
---今回は1武器種1PAと公言されてるからセットになるのはどの...
---まぁ今の新PA実装くらいの間隔になりそうではあるよね・・...
---しかしクラスボーナスといいカスタムPAといい開発に実在し...
---いつから調整班にそれなりに良識ある判断基準なるものが存...
---FBFの強い使い方には気がつかないが、分かりやすく目に見...
-探しても見つからないからアバウトにギアの蓄積量調べてみた...
--検証乙 -- &new{2015-07-09 (木) 21:28:10};
--鎌鼬ケイオス鎌鼬ケイオスでずっとMAXなるよ -- &new{2015...
--ケイオスの利点は、ダメージを与えきるのに時間がかかるカ...
---だから範囲据え置き攻撃密度トルダン~イリュージョンくら...
--JAの有無で回収量変わるけどその辺はどっちで計測したべか...
--PAとギアは非JAでTA最初のカルターゴの胴体で調べてたけど...
---自分は昔、浮上の水上艦Eトラで沸き潰ししてからバリア貼...
---自分はちょっと検証するくらいならダーカイムに行ってたな...
--JAも考慮してもう少し細かく再調査。結論から言うとJAは一...
---情報もらってばかりも悪いと思い、自分も検証してきたけど...
---ようするにギア3鎌鼬と通常3段目だけ飛びぬけてて他は大差...
---やっぱ流星棍一択になるよなこれじゃあ・・・ -- &new{20...
---自分は逆に、ギア3起爆アクロで1匹あたり1.28ゲージ回収→3...
---その最初のギア3が問題なんだろうが・・・ギア数によって...
---対複数はうまく動けば流星でなくても問題ないのだろうけど...
--個人的な比較のため、DPS表にギア回収力・GPS・センダーのD...
---せっかく表を作ってもらったので他のも調べてきたべ。あと...
--JAの有無でギアの回収量にも差がでるってことは、ダメージ...
---幸いなことに取得しないという極めて有効な選択ができる -...
---対ボスでアクロとセットで使って貼りつきながら定点攻撃す...
---パリングできるタイミングがある=パリングしなければ被弾...
---思いきってガードすてさった武器はを貫いてほしかったなあ...
--乙。EP3の調整の結果なのか元からそうだったのかデッドリー...
-雑魚処理に適したパレット教えてくださいな -- &new{2015-0...
--すぐ上にセンダーで繋ぐPAの話出てるじゃん・・・ ケイオ...
---この手の質問wikiで大量に出てくるけど、やっぱり「おすす...
---あるといいかもね。今クラスボーナスの関係でこういう質問...
--ソロならトルダン→センダー→ダンクかアクロ→ダンク→ケイオ...
--アクロ→センダー→ダンクが個人的に好きかなあ。ステアタ→通...
--センダー→鎌鼬→トルダン→ケイオス→通常3→センダー鎌鼬って...
---それ1パレットじゃできなくね? 木主はコンボじゃなくパ...
-サプライズダンクの突き刺し&衝撃波がカミカゼみたいに空中...
-アクロのジャンプっている? あれのせいで使い道制限案され...
--このゲームの安全圏である空中に移動できるのは大きなメリ...
---地上アクロで到達できる程度の空中だと安全圏とは言いがた...
---なので絶対安全圏とは書いてないのが肝よ。 -- &new{20...
---貴様!謀ったな!? -- &new{2015-07-14 (火) 21:12:10};
---ま実際空中判定でありさえすれば被害が減らせたり、小ジャ...
--アクロからのダンクはもっさり感が少なくていい感じよ? --...
--使いづらい点がある分高性能なPAになってるな。削る代わり...
---JGの長さだけでもかなり優れてるからな それでいてPA単体...
--ジャンプなくなったらランブリングとか使う人いなくならね...
---対単体はアクロ一本でいいやってなっちゃいそうだなw -- ...
--トルダン(ギア溜め)→アクロ(ジャンプで)→ケイオス(大...
---それ単体用だったらケイオスのギア消費勿体無さ過ぎると思...
---ギア消費勿体ないか?ケイオスってギア溜めて使うもんでし...
---「単体用だったら」って言ってるんですけど というかア...
-ギア1でも3と同じギア回収量、PA一回で0.5以上ギア回収に上...
--まあギア調整=どう流星を殺すかだからな -- &new{2015-07...
---正直Fiギアブで解決ってのが一番手間もコストもかからずで...
---ナックルギアブも残しといて、相乗効果によりナックルは攻...
--ギア関連が改善されればダブセも十分強いとは思うんだよな...
---イリュージョンは特にギア回収力低いよなあ。pa間でもバラ...
---ギア消費PAというカテゴリを作り出したケイオスの罪は重い...
-トルダンのカスタム悩ましいな。突進系PAは欲しいが今みたい...
--チャージでイーサン式になるだけだから溜めなければ今まで...
---チャージしなければいままでどおり使えるかはなんか疑わし...
---↑消費PP-10ひいたら何の問題もないやろ -- &new{2015-07-...
--ダンク移動とどっちが速いかによってはまたTAのタイム変わ...
---チャージ移動するなら生撃ち連打のがトルダンは移動距離も...
-接近用にはまぁ少し物足りないがFi武器にしては攻撃範囲が広...
--俺の雑魚装備でもチャージで20k、トルネードダンスが更に強...
--ノンチャで今までの運用がしたいしPP厳選必須なのが少々面...
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