PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/フォトンアーツ/ダブルセイバー系Vol3
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開始行:
[[フォトンアーツ/ダブルセイバー系]]
-警告が出ていたのでvol3を新設 -- &new{2015-07-22 (水) 19...
--乙よー(´ω`) -- &new{2015-07-22 (水) 20:12:41};
-瞬発力のアサバス、安定性のトルカスで使い分けれるな -- &...
-トルネードダンス使ってみてどう?コンボの繋ぎとして使って...
--センダーコンボの繋ぎで多用してる人は一瞬出るチャージの...
---あの一瞬の間のせいですごい調子が狂う。 -- &new{2015-0...
-トルネードダンス零式、即死させられる敵に対して使うととて...
--ケイオスセンダーカスタムトルダンといい単発ヒット技ばか...
--ノンチャで以前と同じ様に使う場合、滞空しにくくなった? ...
---滞空性能がないチャージPAをノンチャで空中で撃つと、チ...
---一応、本当にすぐボタンを離せば今までみたいな運用み可能...
--今迄スティックぐるんぐるんさせて使ってたから旋回能力低...
---他のPAカスタムも触ってみたけど、全体的に今までと同じ運...
--なんかダブセ式アサバスみたいな印象だった -- &new{2015-...
--1列縦隊でこっち向いて並んでくれればブレスタ良いけど囲ま...
-取り敢えず触った感想、長くなる。トルダン零式:威力+50%で...
-距離はステップ一回分くらいしか伸びてないんだよなー… -- ...
-零式はPP厳選しないとやばいな。消費PP26くらいでもいいかと...
--おいシィィィナァァァァ!! ドスドス 確かにPPモリモリ消えて...
-零式、リリチ雑魚に撃ったら1ヒット30k超えてたんやけどこ...
--興奮のあまり抽象的過ぎたはw雑魚には1ヒットしてそのまま...
---うんそうだね -- &new{2015-07-23 (木) 08:32:02};
---流行るね -- &new{2015-07-24 (金) 00:08:14};
--すいません。1ヒットじゃなくて1匹の敵に1ヒットしかしない...
-今までアクロ→トルダンで敵中に入ってレイヴしてたからなん...
-その場の思い付きでとったものだけど、見えているラッピー3...
--ついでに見難いと思うけど一応投下。ノンチャ零式とチャー...
---ノンチャの時点で移動距離伸びてる←これ自分も思った。 ...
-ゼロ式トルダン使うとカマイタチ範囲から出ちゃうからなかな...
--早いタイミングで武器アクションキャンセルできるので上手...
---つまりカマイタチはジャストアタックしないほうがいいのか...
---単発になった分当たった瞬間かまいたちキャンセルで他PA繋...
---そうか?JAできない分微妙じゃね。スタンスとの相性もあれ...
-サプライズダンクの着弾(?)時にJG判定ってあるっぽいんだけ...
-トルダン零式は個人的に悪くはないと思う。でも距離と速さを...
--小回り効かなくなったせいでギアためづらくなった。ノンチ...
---ギアやスタンスとの相性が大きく悪化するから元々ダブセ技...
---俺もトルダン零式は使いづらいと思った。けど、ノンチャと...
---トルダンぐるぐるは扱いやすいけど、それするくらいの敵の...
--俺も悪くないと思うな。ノンチャでほぼ今までどおりの使用...
--零式はベーアリとか動きまくるやつにヒットアンドアウェイ...
-ダブセ初心者なんだが、過去ログみると皆PAコンボしてるみた...
--ギアMAXケイオスループはできる状況ならば、確かに殲滅力は...
---ケイオス連打とか1発ごとにギア3になるような状況じゃなき...
---雑魚は流星使ってるんだがエネミー2匹以上ならギア解放ケ...
--必ずしもそうではないから皆他PAも使ってるんですよ。 --...
--アクロ→ダンク→トルダンのコンボはオススメやで。テックア...
--楽しみ方は人それぞれだけど、殲滅力高くても俺はその単調...
---誰が何使っても結果だけ見れば敵を潰して拾うだけの流れ作...
---これな。 -- &new{2015-07-24 (金) 11:36:27};
---分かるわ -- &new{2015-07-25 (土) 03:16:27};
---現状ダブセ使う位の人は効率よりも楽しさを優先してるよね...
--エネミー動かす事も含めて考えると普通にケイオス連打以外...
--強いかどうかというより、それで楽しいか?楽しいんならそ...
---強いだけでも楽しいだけでもダメなんだよな。難しかろうが...
---う~んこのエアプ丸出し感 -- &new{2015-07-27 (月) 21:3...
---? -- &new{2015-07-27 (月) 22:37:00};
---ケイオスぶっぱなんて発想普通しねーよww -- &new{2015...
---つまり枝2は小木じゃなく木主宛のチェックミスなんだろう ...
-カスタムものすごい微妙だな。接近PAならもうちょい距離のば...
--ノンチャがせめて今まで通りならまだよかったんだけどね --...
---ノンチャどっか変わるっけ? -- &new{2015-07-25 (土) 05...
---距離それなりに延びちゃう。あと高度が保ちにくくなる -- ...
---ノンチャはPA発動時間が若干長くなってるよね?前は瞬時に...
-ダンクしたとこに零式入れたらいい火力でそう(小並) -- &ne...
-センダーしたとこに零式入れれば表記分入るしダンクよりいい...
--まぁちょっと話それるけどセンダーで集めると前後スタンス...
---前にどっかで見たけどブレイブワイズ統合してしまって、一...
---使いにくくても倍率高い方がファイターらしくていいな。個...
---↑全面カバー可能なフューリーと比べてもブレイブだと5%し...
---フューリーは被ダメージアップという重いデメリットを・・...
---フューリーの被ダメアップさせるならダブセPAにSA追加か鎌...
---つーか倍率はともかく発動条件、効果ともにフューリーとブ...
---リミブレある今なら尚更被ダメデメリットはFiっぽいよな ...
---ウォクラ使っても敵がこっち向く前に溶けたりするしね。敵...
--オレもダンクから零式に変えた。ていうかダンクの飛び上が...
---愚痴追加。センダー付与→ダンク→発動ってするとき、ダンク...
---それ当てるかどうか見極めて使ってる俺にとっては無くさな...
--カマイタチジャストアタックしないぶんセンダーの威力とカ...
---ギア回収力も落ちてるしな。この仕様マジ意味わからん・・...
---センダーの竜巻持続はもーちょい長くならんかね。いま110F...
---回収力あったら大体そのPAぶっぱだけになるじゃん -- &ne...
---いやJAしないで出すとカマイタチのギア回収力がJAで出した...
---その回収力、火力と引き換えに(チャージ零式を当てた瞬間...
---強PAぶっぱゲーに乗れないのがFiの弱みなのではないかと割...
---ナイナイ -- &new{2015-07-29 (水) 11:39:06};
-トルダン零式に「スタン状態の敵へのバインドの効果が期待で...
--うーん、今のとこスタンした敵に当てた事は無いと思うし見...
--おそらく、書いた人はトルダンの前にダンク入れてるんじゃ...
--とりあえずいじっといた。 -- &new{2015-07-28 (火) 00:16...
--修正乙!です。バインドMAX振りのひき逃げ拘束マンなのかと...
-デッドリーサークルのDPSやばいな。使いこなせば最強じゃな...
--ダブセの中ではね -- &new{2015-07-29 (水) 10:16:25};
---はいはい、言いたいことはそれだけね -- &new{2015-07-29...
---すまんな。最強という言葉がどうにも引っ掛かってしまって...
---前にもサークル最強説出してたひといたからね。よくよく考...
--サークルは敵にめり込んで打つと大体3-4ヒット外れるか...
---追記。一応サークルはカメの腹の上とかではフルヒットする...
---アポスの腹もね。最近不人気だけど・・・ -- &new{2015-0...
--サークルもアーチャーもフルヒット狙うには次のJA諦めない...
---JAしただけでひっとすう減るからなあ。JAしたときのdpsも...
---ダブセの定点攻撃って与ダメの3~4割は鎌鼬が占めるから鎌...
--使うのであればキャンセルが効かない技なんでマッシブとの...
---追記。ヒット当てにくい関係でまあ強くないかも知れんが不...
-我儘な奴多すぎ、そんなに強いの使いたいならデュアルブレー...
--使いたいのは強いダブセなんで。 -- &new{2015-07-29 (水)...
--これまた酷いキヌシだな。 -- &new{2015-07-30 (木) 12:29...
-境界を周回しているけどトルネードダンス17がまったくでなく...
--境界でトルダンは一番最初に湧くエネミー軍から出てた覚え...
-シザーとランブリングの光の当たらなさが半端無い。かまいた...
--打ち上げ吹き飛ばしという阻害要素をなくすことから始めよ...
--ランブリング→シザーのコンボは見た目カッコいいよ!それだ...
--トルダンで突っ込む→ランブリングで散らかす→ケイオスで引...
--ランブリングはリバースタップに似てるから吸い寄せあって...
-デッドリーアーチャーの所の「ただし盾に触れれば弾かれる点...
--誰も修正してないだけ -- &new{2015-07-31 (金) 04:05:13};
-ダブセのpaは一部除いてリーチ広げてほしいな -- &new{2015...
-個人的にダブセの性能自体にはSAが少ないこと以外には特に不...
--ツイマシもそうだけど、もっとダメ表記があふれて欲しいっ...
--数字があふれると言う理由でかまいたち枚数が削られた経緯...
---あれの問題は「大量にかまいたちを発生させることにより、...
---ダメージ計算量とその通信量が膨大になるからって理由じゃ...
---まあ、あれは調整したあとにカマイタチについてのフォロー...
---まいたちのヒットエフェクトを数字の形にして見た目だけ盛...
--前の板で計算あったけどダブセは理想的な状況で初めて他と...
---あんだけネガの多いカタナですらリリチだとかなり強く感じ...
---さすがにリリチではカタナよりダブセのが強く感じるが… --...
---周りの状況次第じゃね?周りのプレイヤー邪魔したくないな...
---カタナネガは信用できないしなあ、、、、(強化してない武...
---ギア発動が楽、ゾンディ役が確りしてればハトウ連打が強い...
---ハンター武器はスーパーアーマーついてるから乱戦でも何の...
-トルダン→ランブリング→ケイオスで雑魚集団の中に飛び込むよ...
--ランブリングは挟まなくていい。入れるにしてもトルダン>ケ...
---零式でもノンチャなら充分行ける 至近距離でうっかり出し...
-トルダン零式にして対空戦闘やりやすくなったと思ったら評価...
--若干と言うか突進中以外のフレームで落下するので普通に滞...
--対空中はダガーの仕事ですし -- &new{2015-08-03 (月) 15:...
--基本が空対地の人→高度が落ちて危険度増すから使いにくい。...
---カマイタチやスタンスとの相性もいいとは言えないしね。ja...
--対空と滞空は違うぞ -- &new{2015-08-03 (月) 16:13:09};
---昇竜拳と竜巻旋風脚は違うってこと? -- &new{2015-08-03...
---わろた -- &new{2015-08-04 (火) 09:34:38};
---しかし割りとマジでそんな感じじゃね -- &new{2015-08-04...
--あ、ごめん滞空だった。JAリング出てからの落下開始が遅く...
---前半の滞空性能が著しく低下していることに注目すれば空対...
---というかみんなちょん押しノンチャになれてないだけだね -...
---↑たぶんこれ、アクロ後でもちょん押しなら十分滞空維持で...
---パッドで爪で弾くくらい一瞬に留めても若干落ちるし毎回神...
--落下の問題もあるけど、移動距離と旋回性能(ヒット判定サ...
-雑魚相手はセンダー、トルダン零、ケイオスのパレで安定した...
--ダブセはあんまりボス戦には向いてないが、1段目をアクロに...
---フェイク試してみる。ありがとう -- [[絹]] &new{2015-08-...
--アーチャーも結構いい感じだよ。初段アクロと違ってちょっ...
--まずボスにダブセがお勧めできないけど、ダブセで単体火力...
--アクロアーチャーフェイクは繋がる?仕事終わらんと試せな...
---アクロ後にアーチャーで高度調整もしくは通常2挟んでフェ...
---一応繋がるは繋がる。ただアーチャーをチャージするとアク...
---コンパクトな方が使い易そうですね。アクロフェイクアーチ...
---横から見てたがアクロフェイクアーチャーよさそうね、つい...
--木偶相手なら思考停止アーチャーで十分な火力出来るけど差...
-カスタムトルダン楽しすぎる トルダン主体にして戦えば流星...
--ハリセン最大射程でも届くようになって地味にうれしい -- ...
-さっさと衝撃波飛ばせるかっこいいpaがほしいれす。4WAY弾再...
-ちょいと質問。アクロ17が今だに入らないんだけど、XH帯のエ...
--このページのアクロの項目に普通に書いてあるでよ -- &new...
---ああ、ごめんキング以外でって事ね。キング以外でもXHのエ...
--前の同じ事考えて色々やってみたけど間違いなく緊急ヴァー...
--期間限定クエ系でニャウがヴァーダー呼んでくれる以外で手...
--アドバイスサンクス。緊急ヴァーダーか・・・突発だから絶...
--ヴァダきてないけどビーチでアクロ17拾ったよ。誰からか...
---たぶんエリアドロップだね -- &new{2015-08-10 (月) 17:0...
-イリュージョンレイヴ救済こないかな、、、、ここの人たち的...
--イリュージョンレイヴに限らずダブセの性能自体全体的に不...
---ダブセはどうなれば他の畑を荒らさずに地位が向上するのか...
---×想像もできない ○想像しようとしていない -- &new{2015...
---枝2はちょっとは過去ロゴ読もうぜ、、、 -- &new{2015-0...
---ロゴじゃなくてログだった。すまんな -- &new{2015-07-29...
---Dbとか他の武器食うことについては何も考えて無さそうだけ...
--他の伸びと一緒に随時向上してればよかったんだがなあ ほ...
--現時点で救済する必要あるのかよ -- &new{2015-07-29 (水)...
---とりあえず小木主のオススメなイリュージョンの使い方って...
---このこきぬしといいただ煽りたいだけのヤツがよくわくよな...
--スーパーアーマーか威力のどちらか、またはその両方が欲し...
--全てのPAの消費を下げDPPに特化+PAモーション短縮と...
---Dppに特化したところで通常攻撃のほとんど要らないDBさん...
---FBはギアゲージだけでPP回復や回復量ボーナスは刺さったと...
--強いPAだけいいところどりして全武器使ってるから別にイリ...
---俺も全武器使い分けてるけど、ぶっちゃけそれでも飽きがく...
---そういう風に飽きてネタでダブセ縛りプレイでもしない限り...
---パレット足りないのはわかるけど最適解だけでプレイするな...
---得手不得手を明確にするならFi武器内でダブセが担当すべき...
---正直与えられた役割がハズレだよな、、、、Fi自体初期は広...
---ザコなら100匹だろうが任せろ!ってくらい突き抜ければそ...
---格上雑魚向きって方向性はアタリだと思うけど、最近はエネ...
---困ったことに格上の雑魚は掃討対象というより単体向けが担...
---ギアと主力PAの仕様はその同時攻撃数で火力が伸びる仕掛け...
---かまいたちと相性がいいPAの条件はかまいたちの持続時間中...
---レイヴはモーションを中断させずにカマイタチ出せるように...
---逆にレイヴ中に回避入力して回避成功することでその度に威...
---いややっぱカマイタチ使いたいな・・・ -- &new{2015-07-...
---ギア回収力ケストレル並みにしてスーパーアーマー付ければ...
---下手に回避絡めるとますます迷走しそうだしね、、、、 -- ...
---もうパリングとかこのままフェードアウトさせてもうこれ以...
---トルダン零式とかは欲しいと思ってたPAそのまんまだから嬉...
---イリュの改善もそうだがSA付きのPAが一つもないことが...
---というかカマイタチがごり押し前提みたいな性能だからなあ...
---DBギアの回収力がうらやましいぜ -- &new{2015-08-01 (土...
---思うにダブセのギアは使っても減らないくらいで丁度いい -...
---ステアタ鎌鼬交互で避けてるだけでPPもりもり回復しながら...
---むしろテックアーツとの相性が悪すぎて話しにならん。イリ...
---いくらステアタ交互といえダブセの打撃値で毎秒500じゃ...
---範囲でなぎ倒そうにも初期PAがほとんど単体向けなんだよ...
---ダブセはギアPAスキルと何もかもが噛み合ってなくて逆にす...
---ダガーナックルに対してギアの被弾デメリットが無いって点...
---↑ついでにJAにしないとギア回収力にも差が出る仕様も改善...
---パリングをガードアクションと思ってるうちは不満だったけ...
---そりゃ無いより有ったほうが便利だけど、問題はその程度の...
---それはつまり運良くガードできることがあるラッキースキル...
---運じゃなくてちゃんと攻撃の前兆見てれば、今の行動後はタ...
---パリングに依存した行動選択を行うことそのものを拒否する...
---そもそもダブセにガードとか要らない -- &new{2015-08-03...
---まあ否定的に見て、あれば便利じゃなく無いと困る状況なん...
---パリングはダブセ迷走の代名詞だしね、、、、 -- &new{20...
---↑5 パリングをラッキースキルではなく意識して使った場合...
---全体通して見たらむしろ迷走してるのはEP1~3の間なんだよ...
---ケイオスあたりからようやく範囲という方向性がはっきりし...
---Fi武器のうち雑魚処理防具()枠として開拓することにしたん...
---コンセプトという名前の設計図を放置しちゃったからもう迷...
---パリングってギア全消費のおかげで2連続ガードはほぼ無理...
---パリングはかまいたちじゃなく武器アクションにガード判定...
--武器にかまいたち纏わして攻撃範囲や攻撃力を増やしたりか...
---というかかまいたち付いてる間はダブセによるすべての攻撃...
---通常攻撃と斬撃系PAは素でももう少し範囲広くてもいいと思...
---イリュの最終段をスラエン並みの範囲にするか、SA付ける...
---いい加減、木が糞長いから話題転換するなら新しい木建てた...
---カマイタチの時間延長、打撃の当たり判定強化、ガードポイ...
-なんやかんや鎌鼬継続しつついかに敵に張り付くかっていうあ...
--火力上げると忙しなく張り付いている時間が減るというジレ...
-なぜランブリングが強PAに数えられないのか。出が早くて敵に...
--カッコイイよなランブもイリュージョンも!これに限らずダブ...
--敵が飛ぶのがイマイチなんだなたぶん -- &new{2015-08-14 ...
--ランブリングに限った話じゃないがダブセのPAは敵動かした...
--あと最終ヒットに威力集中してることかな。モーション長く...
---せっかくセンダーやらケイオスやらで集めてもマッシブない...
---出来ることはちょっと滞空して打つことくらいだな。それも...
---背の低い敵は滞空しちゃうと当てにくいから、センダー起爆...
---GP付与のアクロエフェクトがあるしな……シザーの初撃とラン...
--対雑魚武器なのに吹き飛ばしダウンついてるPAって時点で論...
---新PAがどれも雑魚用っぽいだけで対雑魚武器と明言されたわ...
---武器アクションもランブ含むいくつかのPAもどう見ても雑魚...
-ファイター始めようと思ってる初心者fiだけどケイオスってマ...
--敵を打上げ&吸い込みとあるから1発でしとめる火力なかった...
---なるほど、ありがとうございますトルダンとかがいいですか...
--敵を集めるなら挙動・浮かし・ギアの回収などの理由で圧倒...
-先輩方に質問なんだが、ロックベアとか弱点がある程度の高さ...
--雑魚はアクロセンダー零ダンでやってるな、俺は。ダンクは...
--ただのセンダーの追撃として使うならダンクよりトルダンア...
--ボスに関してはだいたいそれでいいと思う。アクロトルダン...
--ダンクはそこまでdps高くないしセンダー→トルダンでいいと...
---俺もこれだわ。トルダン零式にしてからこれが一番いろんな...
--自分はダブセ1枠でアクロ・センダー・ケイオスかな、カマイタ...
---ハリセン→ダンクの場合、遠距離なら地上で近距離なら空中...
-タブセはギアの仕様を変更するだけで大分印象が変わる気がす...
--途中更新失礼。かまいたちの攻撃範囲を上方修正、またノッ...
--なんてどうかしら。かまいたちによるギア回収を下げてかま...
--パリングは変に考慮せずにかまいたちが本体とまで言えるレ...
---なんかそっちのほうがカマイタチが主役な武器になれておも...
--ギアの方向性は今のままでいいし初心者が自然にギア使う方...
---自分もギアはこのままでいいがアーツ維持は欲しいなぁ -- ...
---アーツ維持欲しいところ。他の武器はともかく、攻撃用のか...
-自己流のダブセの改善案はよく見かけるけど、それをここであ...
--意見交換しないと自分の案だって正しいのか的外れなのか分...
---自分の案が正しいのか的はずれなのか判断んするのは運営開...
---要望送るだけなら良いじゃん。枝1よ煽りなさるな -- &ne...
---反論はすぐ煽りでくくるようなレベルの環境で意見交換して...
--提案の9割はすでに送った要望の公表 -- [[s]] &new{2015-08...
---その残りの一割が大事。実際はもっとあるけど -- &new{20...
--大半は新武器作れって感じで原型とどめてない的外れなんだ...
---それだから要望出しにくいんだよねぇ…。物によっては悪く...
---そもそもがFi武器って使い手次第で別物だからなあ。ケイオ...
---私も使い方について相談した方が建設的だと思う -- &new{...
---ただ、妄想スキルの中から良さそうなもの見つかるときもた...
---ひとつの武器百時間単位でやったらもう後は武器性能で殴り...
--えっココのコメントって何かが改善されることなんか諦めき...
---あきらめた風にしている未練たらたらのらん豚小屋 -- &ne...
---そうだな、小木の頭の中ではな(ダブセ最前線で振りながら...
--ダブセだけじゃなくてカタナやなんかも一時酷かったけどな ...
---まあ、それだけひどいってことでもあるんだろう…。正直な...
--自分は要望のヒントよく探しにくるからそういう改善案もは...
---ここに限らずだけどどうも最終的にいかにして相手の言い分...
---ディスる人は大抵パラメーター高いだけで実際大したことな...
-ギア関係なしにガードしたい。ガード好きやからアクロ>ステ...
--ダガーやダブセのガードポイントは攻撃順工夫することで避...
-零式のPBゲージ云々ってさ今できないんじゃないっけそれ。 -...
--前まではケートスPで言えば敵のHPの24倍のダメージを一撃で...
---まるほど、丁寧にありがとう -- &new{2015-09-07 (月) 05...
-トルダン零式初めて使ってみたが、ノンチャだと出が遅くなっ...
--轢き殺し系かなぁ。通り魔的にSATSUGAIするのには向いてる...
---SATSUGAI -- &new{2015-09-07 (月) 12:26:10};
--XH以降ではまあそうだと思う。SH以下のケイオスセンダーで...
--基本はアギニスみたいに空中を動き回る雑魚の処理。あとは...
--あんまり出が遅くなったと感じないニブチンのワイ。アクロ→...
--チャージと言ってもチャージモーションに入って直ぐに最大...
-ギア3鎌鼬+レイヴで198F威力3600(DPS:1091)、ギア2鎌鼬+アク...
--そんな1%未満の僅差じゃ、小回りが効きGP受け付けが多くギ...
--分かりづらかったすまない。この二つを比較してという話で...
--すでにセンダー実装されても未だケイオスまんせーだった時...
-トルダン零式のチャージのJA時ギア回収がまだ書かれてないみ...
--あ、続きすみません。非JA時も当ててみたところ5回で切り良...
-最近ダブセ始めたんだけど雑魚での基本戦術っていうとどんな...
--個人的にはモーションが長めで範囲も広くないイリュージョ...
---ゲイルは持っていないので潜在の特性を考慮した上での立ち...
--被弾凄いっていうとアルチかな?やっぱり遠くから発動でき...
--ハリセン持続で纏めて(距離があればトルダンかステアタで詰...
--ケイオスとハリセンは使う時は連打だなぁ、コンボはあまり...
--いろいろありがとうございます。被弾がすごいのは黒の領域...
---とりあえずHuのマッシブはとっておこう。混戦ではこれ頼み...
---ケイオスやハリセンにこだわりすぎてないかい?。Fi武器3...
--黒コタン緊急のオガキEトラはダブセじゃどうにもならない壁...
-色々PA増えたりもしたけど、やっぱり頼りになるのはデッドリ...
--PP28か25ならまだ考えるんだがなぁ・・・。自分にはちょっ...
--センダーでまとめた所に突ずるっ込んでやるともう気が狂う...
---投擲者:変ファイ糞土かター -- &new{2015-09-14 (月) 02:...
-ダブセ、モーションがかっこいいしダメージドドドで気持ちい...
--これ以上弱くされても困るので動体視力を高めてくれ -- &n...
--オプションの描画設定でブラーを入れてるなら切ってみよう...
-SA無いからか、禍魂緊急で吹っ飛ばされるんだけどマッシブル...
--周りを良く見て手数を減らさないよう丁寧に戦う -- &new{2...
--不安なら流星にしておけば、いつでもパリング出来てお勧め...
--アクロマンしてるわ そういえばフェイクキャプチャって投...
---飛び上がったときに普通に潰されるのでSAないでござる -- ...
-コメントログを参考にPAコンボをいくつか試してみてはいるん...
-零式のおかげで動く敵の弱点にも安定した低燃費火力を決めら...
--具体例…高速ルーサー -- &new{2015-09-02 (水) 00:20:41};
--無理せずダガーかナックル使ったほうがいいんじゃないかな...
---ジグモみたいな攻撃頻度高い割に動かない相手だとイリュー...
---ジグモ良いな。ダガーだと安全だけど鏡狙いたくないし、ナ...
---ジグモにそんな攻略法が。ありがとう試してみるわ -- &ne...
---レイヴ出しきるの難しいからランブ3パリングの方が効率良...
---威力が最終段に集中するランブやレイヴより、シザーやアク...
---ログ見りゃ散々既出なんだけどレイヴはただの見た目カッコ...
---決して弱くは無いんだけど鎌鼬との相性とかみると使いにく...
---だからレイヴのモーションを72f以内に圧縮するか唯一のSA...
---とかいってたら詳細不明だけどレイヴ強化決まってるね。ラ...
-デッドリーの時代再来か! -- &new{2015-10-02 (金) 20:04:...
--ヒット間隔の調整か。ちゃんと最速JAまでに全ヒットしてく...
---間合い的な意味でかまいたちと併用しにくい点を改善するた...
--デッドリーは既にあってないようなヒットストップだけど、...
---JAするとヒット数が減り、JAしないと次の攻撃が弱くて結局...
---ソードとか通常攻撃のヒットストップかかりすぎててJAし辛...
--ただデッドリーはゲイル使ってるから接撃乗せられないのが...
---隔撃なら通常がギリギリ当たらない程度で適応範囲だからノ...
---そういやヒットしてる部位のサイズがでかい場合(ロドスの...
--チャージデッドリーにギア消費で投げた武器にカマイタチの...
ノンチャはギア消費無し7ヒット、チャージ時はギア消費でカマ...
流星でチャージデッドリー連打でいいじゃんと思いきや、ウル...
dpsがやばくなりそうなので消費ppはここままで -- &new{20...
-アクロにも調整入るみたいだけど弄りようある...?モーショ...
--空中発動での高度上昇をもっと高く とか? 今は途中でかま...
-↑木主 -- &new{2015-10-08 (木) 17:42:30};
--チェックミスすまぬ -- &new{2015-10-08 (木) 17:43:11};
-カマイタチの重ね掛け上限廃止して、カマイタチヒットでPP回...
--公式には上限制定の理由は火力抑制じゃないらしいので無理...
---負荷抑制が公式ですか。残念 -- &new{2015-10-05 (月) 20...
---修正前のカマイタチ連打ヤバかったもんなぁ。試す機会なか...
--かまいたちのPP回復は欲しいけど、上限廃止はあかんわ。鯖...
---かまいたちはPPしか回収できずギアはPAでしか回収できない...
--ギア消費を1ゲージずつにするとか?発動時の性能はギア蓄積...
---あー、これいいかも、流星が強いのは他の武器だとギア3ま...
--重ねがけ禁止∔展開時間大幅延長くらいまでしないと流星棍を...
---かまいたち装備中は常時SA状態とかかまいたち装備中はPP回...
--流星棍を効果的に潰すには、ダブルセイバーギアブーストを...
--上限撤廃は無いな。どうにかして鎌鼬連打するのが最強にな...
---上手い人と下手な人の差が減るのは利点なのか -- &new{20...
--じゃあ、上限廃止じゃなくて、消費ギアは1マス、ダメージ...
---ダメージ1回だとやっぱり連射できる流星が強くなっちゃう...
---持続伸ばしたほうが流星だけが割を食うので良いやもしれぬ...
---避けたり通常攻撃でPP回収してる間も一定火力上乗せし続け...
---ケイオスは吸い込みとPP消費で別物になってはいると思うけ...
--上限は今のままでいいから持続時間がもっと欲しいかな。今...
---これだな。PA2つ挟んでもだいたい2枚維持できるように持続...
---ゲージ貯まると勝手に発動が一番良いと思うな。1枚だけに...
---勝手に発動はあり得ない。ケイオスセンダーパリングギアの...
---持続時間延長、伴ってヒット数と総威力も増えて欲しいが、...
---鎌鼬発動時はギア消費なしで、ケイオス・センダー使用時は...
---ダガーのスピンにも言えることだけど、あとはテックアーツ...
---枝3 おそらく勘違いしてると思うが「維持型」ね。勝手に...
---↑木主 -- &new{2015-10-08 (木) 17:42:49};
---枝5 それいいね。でもダメで全損だとバーンとか死ぬから...
---すまんよく見たら俺小絹市だったわ 枝7と9ね こき -- ...
---自動発動だと、近接マグのスペシャル動作と変わらなくなる...
---せやかて駆動、武器アクでテックアーツ切れてまうし、パリ...
---必要ないところでPP回復されるとギリギリ発動したスレイヤ...
---鎌鼬ってJA前提で出すガードポイント付きの攻撃アクション...
---武器の調整もさることながらそろそろユーザーのダブセイメ...
---いろいろ意見あるなあ・・・みんなダブセ愛が溢れているよ...
---持続時間も欲しいけど、そもそもギア0でも武器アクション...
--ヒットヶ所複数ある敵には範囲内ならそれぞれ当たればダブ...
-しかしギア関連の意見を見てると思うのがケイオスが癌すぎた...
--あれがあるからこそナックルと違う方向性の武器になれたと...
---確かに。センダーがある今だから言える事だよな -- &new{...
---もともとダブルセイバーは攻撃範囲に優れた対多数、複数部...
--ギア関係の癌はJAとDパリの相性の悪さな もういっそかまい...
---ガードはおまけで攻撃するためだけにギアを使ったほうがダ...
--ケイオスはかまいたち展開中に使う事で多段ヒットになる様...
---多段ヒットにする意味はそれあるのか -- &new{2015-10-13...
---そこを改善したのがセンダーだから被るんだよな。オーバー...
---ラザンやアッパーカスタムの例のように多段の全部に打ち上...
--個人的には攻撃特化ってコンセプトのダブセにガードとか余...
---余計なもの付けたはおかしくね?あれって一応スキルだぜ?...
---迷走スキルという点は同意だが、アホすぎて溜め息が出てく...
---使わなければ取らなければいいんだけど、ガード手段ない(...
---今のスキル配置だとツリー制としての体を為してないと思う...
---もう攻撃特化ではなくハリセンダイソン武器になってるから...
---↑3 運営的にパリングは名前のとおりパリングであってガー...
---小木1が言ったように今の路線だからこそ良い武器になった...
--ゾンディールっぽいPAと固有テクで補助できるからここまで...
-PA威力の比重が大きくなればかまいたち強化出来ない潜在の評...
--せやかて駆動 -- &new{2015-10-14 (水) 14:51:30};
--この修正内容みてみるとデッドリー→武器アクキャンセル→デ...
---「攻撃間隔を短縮し、ジャストアタック受付と同時にキャン...
---普通に受け取れば今のJAタイミングで普通に次の行動を入力...
--デッドリーがカタログスペック通り機能するようになって、...
---問題点は威力の不足じゃなくダメージ確定にかかるまでの時...
---つってもデッドリーのDPSだとレイヴ上方修正したらデッド...
---カレントはDPPがアホみたいに高いのと連打次第ではメイン...
---何より被弾の危険はあるが危険なだけで邪魔はされない -- ...
-ダンク17威力1419、レイヴ17威力3264、アクロ17威力1315にな...
--ダンクとアクロが1.15倍、レイヴが1.2倍みたいですね。更新...
-うーん微妙な調整…だな、あんま変わった気がしないや -- &n...
--今回はPAありきの調整だからね、ギアとかまいたち関連にも...
---やっぱそっちが変わらないとダメやねー…どうなっちゃうん...
---かまいたち中はスパアマになれたら大体OK(ここの意見だけ...
--クラスブーストと合わせて全PA強くなってるせいで判りにく...
--ダブセよりダガーの方が大きく強化されててワロタ…。イリュ...
---出し切るまでに敵がスパアマ攻撃モーション入るからな… ...
--流星使ってかまいたち2枚ケイオス連打と火力潜在かまいたち...
--まあ純粋な単体PA強くするとナックル食うだけだしな。とり...
---わりと強かったころのダブセが今のナックルみたいなもんだ...
---実際Fi武器の住み分けってそれで合ってるでしょ。ダブセは...
---その雑魚専用と化してる(ケイオスする機械)今が問題なんで...
---雑魚にダブセ、ボスにナックルでOKなんだから問題ないんじ...
---乱戦中のボス狙いにマッシブダブセ使ってたんだけど今回の...
--個人としてはPAの威力は既存でいいから、かまいたちの展開...
---そもそも枚数制限が場当たり的すぎるし、いっそ1枚で何と...
-今回のPA強化で決め手がしっかりした感じするよ。 -- &new{...
-仮面とイリュ撃ち合うとこっちにSAないせいで一方的に打ち負...
-ダンク密着98F武器アクションJAステキャン18F -- &new{2015...
-気が付いたらイリュージョンレイブだけまだ16だったから17探...
-イリュージョンに必要なのはあとスパアマだと思うー、消費p...
--改行直しといたよ!!! -- &new{2015-10-15 (木) 19:42:4...
--別にうまい人じゃないけどいらない。もともと長期の隙を晒...
---ボスがダウンしてても取り巻きに殴られたりとか多々あるん...
---ダンクの出し切り性能向上に対してSAではなく打ち上げで対...
---取り巻きがいる時点でイリュ使うのは悪手だろ。ダブセ限定...
--イリュに何が必要か以前の問題としてダブセの性能的にイリ...
---吸引力がギアゲージでわりと変わるただ一つというわけでも...
---ダブセ自体が今でも他に比べて粗末な性能なんだから、まず...
--よし。最終段の1発前までは走行移動と同じ速さで動けるよう...
--ただちゃんと攻撃面で調整してくれたのは有難い。アクロと...
--いやどう考えたってSAあったほうがいいわ。変なこだわり捨...
---まあ他の性能下げるわけじゃないならあったほうがいいわな...
//---改行 木ぐらいあわせろks -- &new{2015-10-16 (金) ...
---Fiというクラス自体が確かに単体向けクラスという以上仕方...
---とりあえずギアと吸引に依存しないある程度の範囲攻撃をだ...
---ぶっちゃけていえばPSU,PSPo2のときぐらいの範囲があって...
--かまいたち中SAになれるスキルがあればいいな -- &new{201...
--SAはわかんないけど、他クラスは範囲攻撃にギア消費したり...
---パルチやワイヤー使ったことないのか。範囲確保のためにい...
---ただワイヤーパルチはギアブーストあるしパルチは敵がいな...
---ワイヤーやダブセみたいな消滅しない蓄積型はペース配分で...
---パルチ「お俺かて技後の舞いをきっちり活用してもろたら流...
-修正後のデッドリーアーチャーを最速でキャンセルするとダブ...
-ダンクのヒットストップが予想以上に軽減されてたな。これな...
-アクロ主軸やらハリセンケイオス主軸やら色々試してきたけど...
--分かる。デッドリー使ってる時が一番ダブセ使ってる感ある...
-なんかアクロの後退跳躍ってこんなだっけ...?JAタイミング...
--うむ、前と変わらないと思うぜ。確かにJAタイミングも遅い...
--単体での性能はいいのに、コンボに組み込みにくいってのが...
--単体での性能はいいのに、コンボに組み込みにくいってのが...
--単体コンボで使うんならチャージ系に繋げれば落下待ちの隙...
-アクロハリセンダンク起爆が好きなんだけど、他にもっとDPP...
--言葉通り「DPPとDPSだけ」で考えるなら他にいくらでもある...
-デットリーサークル君はいつ使えるようになるんだろう・・・...
--ピアッシング・エンド「呼んだかね?」 -- &new{2015-10-2...
--一周する時間を30fにして二周し全方位を一気に刈り取れるよ...
--考えたけど結局範囲がちょっと広いだけでほとんどランブリ...
--サークルは1ヒット範囲技にでもしてくれないと使わなさそう...
--最小キャラで大型ボスに密着で使うとそれなりに強い。まあ...
--発射時に向き変えて回転角180度あたりに出来たりしなかった...
--もうモーション速度&威力を1.5倍~2倍にすればええんや(投...
--DPS表見ても分かる通り、全ヒット時のDPSはダブセPA中トッ...
--いや非弱点と弱点で2倍以上の倍率差出る敵も珍しくないし1...
---寝てるゼッシュの上で精妙な高さで撃つと全部弱点に当たる...
---それがダウン時のゼッシュとアポスのコアにはカタログスペ...
---全ヒットまでいかずともノンチャ6ヒットチャージ8ヒット時...
--ペルソナに憧がれてダブセ始めたけど デッドリーサークル...
---それこそ仮面版のサークルが使えれば良かったんだけどな -...
--一応ステアタ辺りからJAサークルチャージ開始→すぐにホールドロッ...
--ダブセが存在する位置に攻撃判定が発生するんじゃなくて、...
-ダブセのコンボって実用的なのだとどれがいいんだ?アクロ始...
--上にいくらでも書いてあろうに -- &new{2015-10-24 (土) 1...
--敵の予備動作見て起爆前後させたりコンボ内容変更してGP合...
--ダンク→ケイオス→トルダン。ハリセンダンク起爆。ちょっと...
--ファイターを2年ぐらい集中してやってる者だが、アクロ→ア...
-ランブリングがベーゴマのように独特の動きしながら攻撃出来...
--リリチのヤクトスパルダンみたいな感じかね -- &new{2015-...
--武器を中心に自分が回転するサークルみたいな感じかね -- ...
---その昔、サイクロンダンスというPAがあってだな… -- &new...
---pszであったね、横向き大車輪みたいな モーション的にト...
--レイヴより先にランブリングのダメージ均等化をだな -- &n...
---ランブリングはダメージがどうこうっていう問題の前に吹き...
--ランブリングでリバスタみたいに敵集められたら、もっと雑...
---もうボス用PAと思ってるぜ。実際使いやすい -- &new{2015...
--正直ほぼノンカストルダンの下位互換なのが痛い 上の人も言...
--リバスタかどっちか忘れたけどnovaだと回転しながら敵に突...
-http://4rt.info/psod/?erXBm う~んデッチャ修正されたこ...
--デッチャが何か理解するのに一番難儀した… -- &new{2015-1...
---それな -- &new{2015-10-27 (火) 21:24:33};
--DPS1125ってナックルPAのBHS以外の有象無象と同じレベルだ...
--このDPSどうやって出してるんだ? -- &new{2015-10-28 (水...
-ダブセがボス単体相手に出せる火力としてはナックルやTダガ...
--個人的には攻撃時間の長いPAはもっとPA中に自由に動くこと...
--白黒の民や浮遊タイプみたいな高い位置の弱点を攻められるP...
---Fi武器は3つ使い分ける前提だからそういうのはダガー持と...
-皆大型ボスダウン時のコンボどうしてる?個人的にはフェイク...
--サークル→アーチャー→通常3→鎌鼬 or アクロ→アーチャー(サ...
--普通ならボスにダブセ使うのは無いけどもし使うならの話。...
---ああ、すまん寝ぼけてた。センダーイリュなんかして起爆ま...
---イリュージョンって思ったより火力出るのな でもこの程度...
--通常1→フェイキャプ→イリュ→鎌鼬。PP効率を重視しつつ火力...
-ところで結構前から思ってるんだけどDPPより消費PP/秒のほう...
--わかりづらいって言うかジャンル自体別だからな・・・あっ...
--そこまで行くと鎌鼬の持続時間も考えないとそれこそ実戦で...
-ふと深淵ちゃんみたいなでかいのにはDサークルって良いんじ...
--利便性を上げるなら倍率も下げられそうだけどね。バレスコ...
---単発になったらかなり使いやすくなるだろうけど、間違いな...
--DPS表を見ればわかるが、実はDPSトップだからな。フルヒッ...
---武器自体の性能が他の武器よりボス向きではないからな -- ...
--発動時に右回転させるとダブセが一瞬前方で滞空するけど、...
-一番上の説明文マッシブがマシッブになってますよ -- &new{...
--とりあえず直した -- &new{2015-11-03 (火) 00:23:42};
-浮かない+ノックバックしないアクロとかほしいなぁ…PAカスタ...
-自慢の範囲攻撃がギアに依存しすぎてて困るな -- &new{2015...
--大量の雑魚に対して撃てる自慢の範囲攻撃がギア依存だから...
--×範囲攻撃PA ○集敵PA という認識で使うのがお勧め。ケイ...
--今の所大人気なゲイルヴィスナー(潜在は剴切の接撃lv3)の...
---小木2の理由で集める段階では潜在乗らない事はむしろ利点 ...
---これ他でもたまに見えるけど、いくらなんでも利点は言いす...
---あっても焼け石に水だけど無いとさらに悲惨だからってのが...
---ゲイルぐらいになるとFi可装備やメイン職でOEやティアーズ...
---遥かに上か?Fi装備可能なHu武器相当優秀だが。、、、まあ...
---ダブセ接着なんでしょエリュシオーヌとか圧倒的にゲイルよ...
---だが改行は許さない -- &new{2015-11-20 (金) 11:21:34};
---以前は武器が無いからビジフォンで買えるシオーヌが強いっ...
---流石にゲイルでシオーヌに負けることはないだろって思って...
---現状エネミーがメチャクチャ弱いから他の武器の事を忘れて...
---サクリアーツ乗せのシオーヌOEですら鎌鼬1枚張りのアクロ...
---範囲が全く違うのをくらべられましても、、、、 -- &new{...
---ダブセはそこまで弱く無いけど他が強すぎるだけだよそれ。...
---つまりは集敵段階で躓いてるってことだね。敵は集めてから...
---敵が蒸発してもぐら叩きみたいな状況になったらハンター武...
---ソードの弱さはそこだよなあ。揮発するギアと持ち替えで消...
---唐突にはじまるソードネガに困惑。ソードのページに行って...
---誰もソード弱いなんて言ってないのにね。 -- &new{2015-1...
---威力が後半に偏ってるのってもうOE位だろ EP3に入ってから...
---ダブセネガするつもりもないしソードもネガするつもりない...
---ノヴァもOEもツイスターもパリングすら後半に威力集中して...
---今ソード強いがな、ていうかソードネガしてんなよ、まじで...
---威力均等じゃないのはダブセの方だし、ソードはスパアマで...
---上方修正されたソニック一振りすればMAXになるしソードギ...
---ソードで鬱陶しいのはサクリだよね。あの儀式ほんと嫌い。...
---サクリは嫌ならやらなければいい部類なので諦めがつく -- ...
---それはねーよ… -- &new{2015-11-22 (日) 12:28:16};
---サクリ必須でも20秒持続しますし、、、、ソードネガした...
---まじでソードのページに行ってくれ。ここじゃ誰も共感しな...
--ぶっちゃけテリバないカスタムゾンディーにギアMaxケイオス...
-そういや過去ログ書かれてるか分からんけど零式トルダンDPS...
--真面目にDPS調べるような層からはカスタムしないほうが良い...
---真面目に調べるような層は実用より調査そのものが主目的に...
--一応計っとくかと言うことでFiしないであろうキャラで測定...
---よくやった。チャージと非チャージ使い分けの利点でも出り...
-2015/10/14~の円舞の性能変化をFPS表に反映(センダーとかま...
-ダブセ始めてみようと思うんだが、まず一つお勧めされたコン...
--とりあえずは下手にコンボ使おうとするより先に取り回しを...
--レイヴ入れるくらいなら自分は乱舞入れるな 零トルダンの立...
--ボスもダブセ使いたいならフェイク→デッドリー→適当 がお...
---フェイクデッドカマでリセットしてフェイクデッドカマを永...
--もし木主さんが少人数及びソロでアルチ行く人なら零トルダ...
---誤字ェ… -- [[子木]] &new{2015-11-21 (土) 10:09:01};
--雑魚戦はゼロトルダンチャージで轢いて1撃ならそれで十分、...
-最近DF連戦でTe様が居ない、Boがミラージュすらしない状態が...
--明らかにデドリー。そもそもワープ攻撃しまくるルーサー相...
---なるほど。参考になります。コートダブルスが固有ザンバだ...
---デッドリー(サークル)!…まぁ冗談として自分はダブリス持...
---デッドリーサークルってゼッシュのコア上とかだとフルヒッ...
---書いてある通り11ヒット -- &new{2015-11-23 (月) 10:08:...
---ありがと、あの11ヒットしてどうのこうのってフルヒットの...
---確かめり込むように撃つとサークルはフルヒットする -- &...
--かまいたち貼りながら通常・・・ -- &new{2015-12-05 (土)...
-2パレでPA組むならどういった構成がいいかな? -- &new{201...
--トルダンカスタムしてるかによるけど自分は非カスタム派で...
--自分は「アクロ・センダー・ケイオス」1個に成ったかな、「ス...
---アクロ→起爆は間に合わんや;ごめん -- &new{2015-11-28 ...
--雑魚集団処理用のトルダン→ハリセン→ケイオスと中型以上の...
--ゲイルヴィスナー手に入れてからダブセはじめたから、アク...
-ダブセでボスを殴る時にアクロフェイクカマイタチってループ...
--にわか勢だがアクロを初段に置いてあとはシザーエッジとか...
--DPSだけでいうならセンダー>アーツ乗せチャージデドリー(ア...
--ボスだとフェイク→シザー当たった瞬間にカマでループが結構...
---とりあえずこのコンボ使ってみます。様々な案ありがとうご...
--デッドリーマンならフェイク→デッドリー→適当のコンボ入れ...
---最近ダブセはじめたんですがここで話されてるデットリーっ...
---デットリーアーチャーはデットリーでデットリーサークルは...
---デッチャでいい -- &new{2015-12-01 (火) 22:43:18};
---ガッチャ! -- &new{2015-12-05 (土) 16:02:59};
-トルダン零式、高度が保ちにくくなるってあるけど終了後の落...
--トルダンした後じゃなくてする前高度を落としやすいのぜ。...
---チャージ/非チャージの判定の関係で落ちやすいってのは知...
---同じように最速で出しても予備動作部分が延長された分だけ...
---カスタムは攻撃後JAリング消えるまで落下なしやで -- &ne...
---なおさらどうでもいいことになった。 -- &new{2015-12-08...
---チャージ/非チャージの判定の問題だけじゃないくて、PA発...
---何故有用なトルダンをカスタムにしたんだろうな他に死にPA...
---何故かアクロが強化されたからトルダンが未カスのまま残せ...
---地上でしか戦ってないんだろうけど、空中で攻撃しながら位...
---SA無いからこそトルダン空中発動しないとか勿体ないよね~...
-イリュージョンレイヴにSA欲しいのう…… -- &new{2015-12-06...
--撃ちきりまでの時間を100fほど短縮してくれるでもいい。 --...
---地上オウルケストラーですら144Fだから一振りで一対の刃が...
---オウルとはまず攻撃回数違うやんけ -- &new{2015-12-07 (...
--ダブセの性能上、レイヴはどう転んでもカッコつけ用のPAだ...
---いかにもダブセPAって感じだから使い物になってほうが嬉し...
---ダブセはもう刃物じゃなくて謎の力場発生装置。使用者の周...
---もうも何も最初から投げて戻ってくる攻撃が最強の謎武器で...
---個人的にはDPSDPPそこそこで高威力PAの中では振りやすい...
---あと最終段に威力が集中している性質上、他PAでありがち...
---今すでに出してある鎌鼬についてはいいんだけど、PAを当て...
---鎌鼬との相性・ギアの回収・小回り・コンボパーツとしての...
---ランブリングは最終段だけでもサクラエンド程度のリーチに...
---イリュ出すならテックアーツ乗せたいしのー。やっぱり鎌鼬...
---いっそジーカーみたいにギアゲージ消費で超強化でもするか...
---シザーはステアタ程度の短距離でいいから空中でもフラッグ...
--レイヴはキャンセルを出来ないままSAも付けないで高火力ダ...
---それって普通ならナックルやナギナタ持つ場面だからダブセ...
---どうせ使われるPAはトップ3くらいまででそこに入れないPA...
---想定する状況がそんなに多岐に渡るわけもないんだから接着...
---目の前にいる敵弱吸引くらいにしてくれたら・・・ -- &ne...
--ここのコメント見てるとギア回収率をちょっと上げて、最終...
---パリングのスキルがギアブになる、パリングはジャスガと同...
---パリング成功したらギア3になるようにしてくれればひとま...
-トルダンデフォで使ってる人います?一度カスタムしたんだけ...
--(ノンチャ時の)硬直は零式のほうが短いし移動距離も長いしD...
--俺はカスタムしたのが好きだけど正直デフォと比べて取り扱...
--チャージ入力関係での硬直って環境とかパッドキーボードと...
--1段目で使ってるせいもあるかもだけど、カスタムはステアタ...
--トルダン零式は一確とれる雑魚をチャージでまとめて蹴散ら...
--無印の突進距離が微妙に物足りなかったから、零式ノンチャ...
--カスタムしたらノンチャでも発動までに間が生じるからデフ...
--零式はあると便利だなー。HIKIKOROSHIもできるし万歳アタッ...
--零はファンダージビットEトラでかなりの活躍出来る -- &ne...
--アサバスに使用感近い気がする -- &new{2016-01-15 (金) 0...
--新スキルでpp軽減がほかより大きくなるのは大きなメリット...
-デフォで使ってる。そんなに移動距離欲しいなって状況があん...
-イリュージョンレイブ17とトルダン17どこででるんだ…そもそ...
--緊急マルチ行ってれば大体は手に入れることが出来ると思う...
---メリクリでレイブ16ならでたのに惜しい>_<家ダーカーでも...
--各PAのとこにディスクをドロップするエネミー一覧ってのが...
-アクロとデッドリーの17が全くでない・・・というか特定のLv...
--確かな差はあるが17Lvならできて16Lvではできないこともそ...
-正直お前セイバーでもよかったよね感が否めないPAばっかりだ...
--しかしセイバーは居ないのだ・・・ -- &new{2016-01-16 (...
--おれはいつぞやのフェイクみたいにバシュバシュできるPAがほし...
-アクロカスタムでバックジャンプじゃなくて垂直ジャンプとか...
--自分はそこをトルダンで突っ込んでるなー。アクロ>空中で...
--あるいはトルダン以外に大きく踏み込んでくれるPAが欲しい...
--ギアたまるまでアクロステアタかアクロステアタ武器アクかアクロ武器アク、ギアた...
-正直ダブセギアはDBギアと同じ仕様にしたほうがいいと思う、...
--これ以上ギア依存酷くされても困るから、ギアブとかギア時...
-コートダブリスPB潜在開放でソロエクストリーム挑むもPAをど...
--アンガとディーオはアクロ→サークル、深遠は避けてデッドリ...
-わいダブセ初心者。ボス相手のダブセのPA構成を模索中なので...
--そもそもRaのランチャーみたいなポジションでボスに使う武...
--アクロ→フェイク→イリュージョン。基本はアクロ→フェイク→...
---最終段に威力が集約してるからフルヒットしないとそもそも...
---それ以前にギアが途切れる≒DPS200ちょい差引になるんでカ...
---つまりレイブにモーション中カマイタチが切れなくなるくら...
---その計算ってどうなの? 鎌鼬が火力の何割かを担ってると...
---横から失礼するが少なくとも案山子相手だとしてもフェイク...
---鎌鼬自体が高効率でギア貯めるからギアの取り回しが倍々で...
---共通の諸問題以外にレイヴは途中でカマイタチが剥げる頃に...
---実際のボス戦だと、ギア張り直すよりテックアーツ乗ったPA...
---他PAはしなくても同じ成果が得られることを特に意識してや...
---それを楽しめる人がダブセ使うのだろう.まあ、アクション...
---好き嫌いで言えばイリュージョン大好きなのは間違いない -...
---あれほど見た目に恵まれたPAは他にはないよなあ -- &new{...
--ボスにダブセを無理くり使う時は、ステアタ→鎌鼬→アクロ→フ...
--にしてもフェイクキャプチャは飛び抜けて優秀だな。いっそ...
---テックアーツ二種は良くも悪くも攻撃する時にオリジナルコ...
-シュトレツヴァイがダブセに来てたら機動力爆上がりで超楽し...
-ダブセって接敵PAないんですか?サプライズダンクがそれに...
--トルダン零をチャージすりゃええやん (棒 -- &new{2016-...
--強いて言えばトルダンだなあ どっちかいうとステアタのほ...
--単純に接敵ということなら、水平方向の移動で高い誘導性を...
--あーなるほど。トルネードダンですか -- &new{2016-02-11 ...
--そもそもダブセは自分から個別に接近して攻撃する武器じゃ...
---センダー氏「仕掛けていかなきゃ!こっちから!」 -- &ne...
---ダンク「ダブセは攻めてなんぼだ! 待っててもゴールは生...
---つまりセンダー→ダンク→センダー起爆のコンボだな。チェイ...
-ギアゲージがたまったら自動的にギアが発動するのがほしいな...
--ダブセ武器のページのコメント欄見てきてどうぞ.分かって...
---ポイントは「ギアゲージを消費して」とは書いてないところ...
-地蜘蛛でパリング使いながら戦うと達人になったような気分に...
-デッドリーサークルが単体に強いってほんと?大型で密着時限...
--ゼッシュのコアとかアンガ(?)に対してダブセ最高のDP...
--密着の次元が違っててコアに直接乗れる近さ、かつ横方向に...
---子木主のもそうだがスタンスの裏返りもしやすいので注意だ...
--テックアーツ乗せずらい、フルヒットしないと弱い、JAする...
-ダブセは集団戦向きって聞くけど、例えば東京の電車討伐(フ...
--丁度上でも話してるけど、乱戦時(群れてるとき)はギア維...
---ありがとうまたチャレンジしてみるよ。PAからして立ち止ま...
-トルネード零→フェイク→アクロが強いと思った。トルネード零...
--追記。雑魚用コンボも考えて見ました。ダンク→ケイオス→ラ...
---Fiのコンボは個性が出て面白いな。自分の雑魚用は機動力重...
--なんか無理にケイオスを使おうとしてない?普通にアクロ(...
---PAの使用頻度と想定する状況が人によって違うから、絶対の...
--数か月前に作ったやつだから変わってるかもだけど対単体の...
---この表の見方詳しく知りたい! -- &new{2016-02-28 (日) ...
-ケイオス結構強くね?DPSがあんなものなのもJAリングが出る...
--瞬間DPSってなんなんだ・・・ -- &new{2016-02-22 (月) 13...
---瞬間秒間ダメージ期待値です -- &new{2016-02-22 (月) 23...
---その意図であれば秒間いらないので以後は主に無駄な指摘と...
--ギア管理さえできればケイオスは強いよ。ただ現状ケイオス...
--ギア回収と次の初動の遅れ考えてないと、強く見えて逆に殲...
--マッシブ中にHP数十万クラスのエネミー(ブレディンとか)が2...
--使うとしたら雑魚戦の一番最初だね、アルチで先頭走ってる...
---↑書き忘れたけど敵の頭掠めるくらいの位置で使ってます --...
---俺はダンクケイオスにしてるな 単発強いからスタンからの...
---スタンからのチェイス乗せだったら一番相性いいですよね -...
--あらかじめセンダーコンボやっておけば吸引できる奴はすで...
---センダーは置いた時のギアの量で起爆の性能決まるから、ギ...
-あ・・・れ・・・?いまランブリングにギア発動がついたと仮...
--なぜ単純な数値しか見れないのか。上の表見ればわかるけど...
--ダメージ上限はカマイタチ2枚制限が変わらない以上PAのダメー...
---名前間違えた、、、上は木主じゃないです(´・ω・`) -- &ne...
-かまいたちを四枚まで、パリングをギア無しでも可能に、武器...
--4枚はれる代わりにヒット回数1/2に減らして1ヒットあたりの...
--実装された時からずっとカマイタチが足引っ張ってるよな。...
--一回につきギア一つ消費で性能は現状のギア3固定でいいくら...
--強くするのはいいから、せめてギアブかギア消費1がいいな...
--むしろギア消費しなくていいんじゃね?3になったら3のまま...
--枚数より持続時間かな・・・600Fくらいあっていい -- &new...
---前提としてヒット間隔は据え置きで持続時間の延長に合わせ...
--時間と威力調整せずに3枚以上可能にすると工夫したギア+ア...
---時間延長しても元々の火力低いしかさねがけ上限有るからほ...
---それってただ単に今のPAが弱すぎるだけなんじゃ・・・って...
---鎌鼬の発生10F早くなってモーション6F短くなってダンクや...
---イリュージョン「俺も調整されたで!(泣)」 -- &new{201...
---イリュージョン君こそカマイタチの持続時間が改善されたら...
---放置はされて無いかもだが他の武器と比較して上方修正が遅...
---アーチャーで天下取ってしまった昔のトラウマをいつまで引...
---とはいえやっと火力面調整してくれたのはありがたかったけ...
---別に総DPS(総ダメージの誤用?)を維持せずに時間伸ばせば...
--カマイタチ関連もそうだがシザーエッジ、ランブリングムー...
--マグの乱舞みたいに鎌鼬もPP回収してくれればいいのに、と...
--ギアの仕様、PA、、コンボスキル、スパアマ無し、吸引、吹...
---そこを噛み合わせられるかがPS。スパアマ無いのをガードポ...
---まあ、その理屈も分かるが、かみ合わない場面で無理にダブ...
---それに条件が1つ2つならばPSで何とかなるがダブセは子木に...
---↑それな。PSで補わなければならない欠点が多すぎるっての...
---吸引できる敵が最近少ないしできる敵はゾンディで吸引され...
---だって元が単体向けの武器なのにケイオスセンダーだけで無...
---あと零式トルダンも雑魚向けだよね、てか何気に対雑魚PA3...
---雑魚向けにするならいっそダブセ自身の通常攻撃と全ダブセ...
---別にpaが悪い訳じゃなくて、コキのように複数の要素がのと...
---もちろんランブ、シザー、イリュージョン、サークル等、調...
---確かにサークルあたりから「ほら新PA見てよザコ向きでしょ...
---センダーとケイオスがなぜ別に必要なのかもわからん。ケイ...
---ケイオスは思いつきで作ったであろう欠陥だらけのPAだから...
--かまいたち枚数増えても流星以外で3枚以上持続させるのしん...
---ケイオス派ならそうだろうけどセンダー派なら余裕だよ。と...
---おれも思った。みんなどういう戦い方してるのかわかんない...
---初手でギア3撃とうとすると苦しい まず枚数稼ぐと一気に...
---1個目ギア1or2発動→1個目ギア3発動→2個目のギア3発動しよ...
---タイマンでもギア3スタートでギア>通常1・2>ギアと仕込んで...
---やっぱデドリでGPSは補うしかないのかー・・・それが嫌だった...
--張れるのは一枚だけの段階に応じたギアとPA威力上昇のカタ...
--わざわざめんどくさく枚数増やさなくても普通に1枚限で相応...
--なんかダブセ歴1か月の俺なりにこの木を見るとね、みんな...
---ボムデドサテリバスコピリあたりの組み合わせで安全確保や...
---吸引との比較はちょっと強引だとおもうなあ。だけどコキヌ...
---それひとつで賄えるようにしてきた武器の末路はよく知って...
---いやね、実際下手くそなりに試した結果、ダブセが得意なは...
---あそこ言うほど得意でもないぞ。吸引できない奴もいるし敵...
---ただしリリチは侵食核対策は必須だな。 -- &new{2016-02-...
---↑↑確かにダブセを使う上ではハルコタンTAはもぐら叩きクエ...
---趣味でソロリリチよくやるんだが核はカスタムトルダンで一...
---やってみたけど。核破壊はカスタムトルダン一発は無理だっ...
---まあ、本筋から逸れるからアルチの話長くしないほうがいい...
---枝8の人は前からここにいるセンダー大好きマンの人だから...
---13品持ってて尚且つ使い方判ってればHu武器より断然強いけ...
---Hu武器より強い云々なんて話してないし、どうでもいいよ. ...
---Hu武器とはそもそも全然強みが違うんだから使い分けには向...
---センダーのケイオスに無い強みは 1.鎌鼬と共存できてギア...
---吸い込み範囲がセンダーとケイオスで全く同じだからそもそ...
---黙れ小僧!我らが何の要望も出さずに来たと思うのか!(美...
---すんません生意気なこと言いました!美輪先生のおっしょる...
--ナックルやダガーみたいに扱い難い武器だがスキルやPAがピ...
---具体的には、ナックル、ダガーだと慣れれば慣れるほどあれ...
-すごいどうでも良いんだけどフェイクキャプチャの説明文がバ...
--説明文がどうかは別として、お前は間違いなく荒らしだな。 ...
--動物の習性考えたらそれ一応普通なんやで・・・あんな一瞬...
--モーションの高速化により油断もくそもない技になったから...
--ルール無用の立ち合いで突然自分から死角を作るような動き...
-アクロのうまい使い方がいまいちわからん。だいたいどこいっ...
--アクロは決して万能なPAじゃないよ。アクロ→ギア(パリング...
--もっとちゃんと使ってから質問しろよ…。アクロにはGPがつい...
--アクロ→トルダンやアクロ→ダンクは悪いコンボじゃない。ト...
--結局自分の経験不足と使い込み不足による知識不足だったみ...
-最近オフスダブセを交換してはじめてたのですが・・・オスス...
--どういう状況でダブセを使うかによるけど、ボス戦で使うな...
--私見だけど、①はケイオスに拘りがなければダンク→ランブ→セ...
---センダーのパレ枠が後ろ過ぎないか? センダーの竜巻爆破...
---センダーを多用するならセンダー→ダンク→ランブでいい。た...
---ちなみに自分が使ってるコンボはダンク→トルダン→センダー...
--ランブは吹き飛ばしで安全確保はできるもののギア確保の邪...
--組み合わせとは違うがダブセの場合敵のHPがどれくらいある...
--限定ばっか行ってたら②と全く同じ構成のパレットが1個出来...
---②のコンボってギア3鎌鼬+アーツで全部当てきれてやっとギ...
---殲滅が早いマルチなら、ナックルでハートレスなりストチャ...
---イリュージョンの話題になると必ず出てくるなギア至上主義...
---個人的に楽しいだけのプレイスタイルを追及したいなら日記...
---ダブセのページで他の武器使えってコメントするほうがおか...
---反発のために前後を見失ってるんだろうけど、敵が融ける状...
---フィニッシュに連打部分と同じ数値を代入して計算すると連...
---残念PA組にはいるシザーとランブは置いとくとして、トルダ...
---途中止めで僅差、出し切りは圧勝なんですが -- &new{2016...
---イリュを出し切れるほどの隙ならナックルダガーに切り替え...
---だから出し切りしなくても充分減るといってるのだが。トルダ...
---出し切りしなくてダメが僅差だとしてもギア回収量が違いす...
---ダブセって攻撃範囲が被るPAが多いけれど、主力になるPAは...
---イリュ推しはあくまでギア回収しにくい状況の話であって、ギ...
---使える場面があって使ってるなら問題ないんじゃない? 使...
---アクロが繋がらんって使い方が悪いんだよ。上の木を読んだ...
---当人が困ってないならなんだっていいよ 他人の迷惑言い出...
---これ、お勧めPA聞いてる木だよね -- &new{2016-03-05 (土...
--最近ダブセ始めました!っていうだけなら分かるんだが、オ...
---人生いつだって遅すぎるということはない…(良話感 -- &ne...
--①アクロ→イリュ→ランブ②ダンク→ケイオス→サークル③センダー...
--別にイリュのほうがすべて優れてるとは言ってない。ちゃんと読...
---つなげミス -- &new{2016-03-04 (金) 23:55:54};
-イリュージョンレイヴ、ナイトギアから落ちましたので追加し...
--場所は東京、ニャウのチェンジオーバーです -- &new{2016-...
--ディーオ・ヒューナルからもドロップしたので追記しておき...
-おい、デッドリーアーチャーに敵を絡めて引き寄せる効果はい...
--なんか他のゲームであったなぁ武器周りに飛ばしながら少し...
--サークル「むしろ俺の役じゃねそれ」 -- &new{2016-03-04 ...
---ダブセをFiの範囲担当にしよう→サークル実装したけどゴミ...
---既存の物の改善案はほぼ新規にまわされるあたり、このゲー...
---普通にランブリングあたりの範囲を拡大すれば一発で解決す...
--Tダガーで見た -- &new{2016-03-04 (金) 23:25:59};
-DSカマイタチが100%発動ならかなりの問題点が解消されると...
-スキルリングのDSカマイタチ。とりあえずトルダン使用でカマ...
--武器の方にJA関係とか書いてあるで -- &new{2016-03-10 (...
---そっちにあったのですか。すいません、見てなかったです……...
--戦法を1から練り直しが必要になりそうだね。いっそケイオス...
--ボーナス金で経験値突っ込んでLV10まで上げたが、結構よさ...
--DSリングとキリング装備してトルダンで敵に突っ込んでケイ...
--基本的に(DSパリング以外)はギアを鎌鼬に割く必要がなくな...
---それはない。単体にケイオスするくらいなら鎌鼬2枚維持し...
---ああ、ギア3固定じゃないのか だったら単体ケイオスは論...
---戦法練り直し中でいろいろ試し直してるけれどケイオスはや...
---2枚重ね状態ならケイオス使用後も持続の影響次第ですぐ1段...
--こうなってくるとパリングやキャンセル、一段目戻しなどに...
---そんなあなたにキリングorEPPR。 -- &new{2016-03-11 (金...
--LvMAXで発動率100%、(トルダン+リング)+ギアアクショ...
--ケイオスがDSリングの長所をつぶす形になってアウトかと...
---ダンクからの繋ぎにケイオスをするならかなり強い。ダンク...
---1.ギア3鎌鼬2枚張った状態 2.吸い寄せた敵が死んでおら...
-敵をまとめて鎌鼬2枚纏った後はだいたいDPS表通りの性能にな...
-DSカマイタチってどのくらいのレベルから実用的になる? -- ...
--発動率50パーセントになる10辺り -- &new{2016-03-13 (日)...
--従来のギア管理で運用するならLv5ぐらいでも十分効果はある...
--!00%になるとギア3カマイタチの範囲に2匹以上いればP...
-イリュージョンがDSカマイタチ付けてると二枚展開するポイン...
--なお別PA出してアーツ乗せつつ当て切るのにヴォルピぐらい...
---結局、全く使えないから案山子殴りに使える程度にランクア...
---短い隙には元々デッドリーとアクロがあったからダウン中に...
---そういう場面はナックルやダガーに持ち替えるからね。ダブ...
---枝3の言う通り。ダブセのみで運用するなら十分強力なPAな...
---まあ、十分な性能だからこのままでいいとは思うけどね -- ...
---ダブセメインで使う分には十分なレベルになったよな -- &...
---空対地に使えるPAが欲しいってのはかなり同意するわ。現...
---あれだ、一言で例えるならスラッシュレイヴ -- &new{2016...
---イリュのモーション中はJBのチャージ滞空くらいの速度でゆ...
-センダーの基礎部分が残ってる間にリングでカマイタチが発動...
--センダー→ダンクを良くやるけど、起爆することはないですね...
--パリングもそうだけど鎌鼬そのものではなく武器アクション...
-鎌鼬リングに合うかと思ってトルダンをカスタムしたものの、...
--チャージしなければ未カスタムとなんら変わりませんよ。な...
---ちなみに2f目からチャージ処理になって高度が落ちるので1f...
---かなり気を付けても落ちると思ったら2F猶予内ぐらいなのか...
---カスタム前と全く同じ挙動をさせるのはすげえ難しい ごま...
---ちなみにノンチャは高度落ちなくても未カスタムとは別PA。...
-次のpaこそはギア使う吸引paではないpaが来て欲しいな。トル...
--イル・ザンみたいに衝撃波を一直線に飛ばすのとか、ケイオ...
--威力下げていいからサークルが単発ヒットになってくれれば...
--パルチのスピードレインを移植してほしい。定点でそれなり...
---衝撃波飛ばすpa出ればダブルカノンのEXアタック再現できる...
--そういえば旧サイクロンダンスがないな。ボタンホールドで...
-ダブセ一本で戦うとしたらみんなシザーとランプ使う?この二...
--本当にダブセ一本なら、6パレット使えるんだから入れる。実...
--ちょうど上でそのPAの話題がでてるよ。 -- &new{2016-03-1...
-アクロ1段目に持ってくるとその次の攻撃が小型の雑魚に当た...
--小型の場合確殺出来る場合が多いので、自分はアクロの後は...
--地上小型の敵ならXHでもアクロの時点で倒せない?どちらに...
--ランブ→アクロ→ダンクならランブで前進、アクロで後退、ダ...
--雑魚戦ならトルダンx3でミンチしてる方がアーツ乗らなくて...
--イリュを定点攻撃に組み込むのにジャンプ→シザー(通常でも...
--トルダン→ハリセン→イリュ。これだとトルダンで接近してハ...
--皆さんご意見ありがとうございました!パレットの都合上、...
---この組み合わせ良いね、起点を素振りトル零>(パレ変更)ケ...
---まさにそんな感じで、定点攻撃、範囲攻撃、火力、アクロの...
---その二つはダガーで言うところのポルカやガンスラでいうと...
---なんだと、シュートポルカやトライインパクトを使わないの...
--アクロ>デッドリー>トルダン。アクロの次がチャージPAの...
---二つ目、ボスダウン時のコンボなのに高DPSのフェイク・ア...
---↑魅せ技といちおう書いているよ。これ組んだのはまだイリ...
---アクロ→デッドリーはかなり良さそうですね!デッドリーノ...
--定点の対単体用だけどアクロ→フェイク→イリュージョン。基...
---上の方はフェイク→イリュ→アクロでこちらの方はアクロ→フ...
---おお・・・途中送信してしまった・・・。1段目フェイクか...
---上に書いたものだが、アクロ→フェイクの順ならどちらでも...
-リング使ってみたけど確かにこれはいいな。1段目パリングの...
--むしろ他武器目線で普通に考えると、PA使うたびに威力約8...
---なーに 先にウォンド先輩が似たような道を通ったさ -- &...
---別にそんなのは前からだよ。元々からイリュとケイオス以外...
---流星の件で上限が下方されていなかったら壊れまっしぐらだ...
---一日でいいからちょっと鎌鼬の上限撤廃して使わせてみてほ...
--糞装備の俺でもダブセでバルロドス一本釣りが可能な時代が...
-シザーのレベル前半の消費30になってるけどたぶんミス?確証...
-なんやかんやでSDカマイタチの考察はそこまで展開しなかった...
--あるとないとじゃ天と地ほど違うぞ。手動でギアを発動させ...
--自分は木主と同じ感想。結局のところ起点で集敵コンボ→ギア...
---ダブセを持ち出す必然性がある場面が増えたわけではないか...
--ま、流星騒ぎが有ってからやっとカマイタチのフォローが来...
--理論最大DPSの考え方としてもテックアーツ載るのもそうだけ...
--一度ギア貯めてしまえば消費無しでカマイタチ展開できるの...
--集敵するかしないかで随分感想が違うリングだな 実際はか...
-ランブリングムーンがダガーのラプソ零式くらいの速度で空中...
--そう思ったらチャージトルダン諦めて未カスタムに戻すしか...
---そういえばノンカスタムだと非チャージの移動距離も短くな...
---カスタムしてないとそもそもチャージできない -- &new{20...
-ダブセを雑魚用で使ってる場合、トルダンってカスタマイズし...
--────過去ログを遡るのだ…その気の赴くままに… そして汝は悟...
--2回ほどカスタムして戻して結局もどした経験でいうと、ダブ...
-これから増えるであろうダブセ初心者用のコンボは何だろう?...
--リングの有無に関わらずダブセの基本は 「硬めの敵が多い...
--敵の硬さによってコンボが変わるから主要PA全部に慣れてオ...
--リング前提ならトルダンケイオスイリュとかどうよ -- &new...
---マナー盛り+適当な☆13ぐらいでもトルダン6~7000x1~3(零...
--今まさに初心者脱却を図っている俺は主にステアタ→アクロ→...
---意味不明なコンボだな。接敵しつつケイオスで集めて一網打...
---集敵PAは最初に入れるもの。集敵できないから小手先技で各...
---黒域あたりだと背が高い奴が1コンボ終わるあたりで半死に...
---(ジャンプ)センダー>トルダン(チャージジャンプトル零>起...
---あーセンダー使ってないなー。爆破が当然だと思ってたけど...
---トルダン→ケイオス→ランブとか渋くていいんじゃない? -- ...
---今はまだパレットに余裕無いしアクロトルダンケイオスのま...
---センダー無い時点で30点以下になると思うけどな。集敵PA抜...
---センダーコンボは汎用性が無いので2パレ目からでどうぞ。 ...
---だから2パレット以上作って切り替えろと言っておろう。1パ...
---別にセンダー無くてもトルダンでほとんど轢き殺せるだろ -...
---それならわざわざダブセを使わずにハートレスストチャでい...
---わざわざ持ち替えないと雑魚狩れないような武器じゃないだ...
---そのコンボはリリチやゴルの群れとか硬い敵に対しては無類...
---だから、まるぐるにおける機動性や即効性においてはナック...
---使い分けを意識しすぎて動きが鈍りまくるのもよくある話だ...
---ギアの問題がクリアされたら今度はセンダー厨か。武器の使...
---ケイオス自体が初心者にすすめるようなPAじゃないって話だ...
---蒸し返してごめん。すごーく初歩的な質問で申し訳ないんだ...
---開戦直後センダー+α+起爆でギア2枚展開、殲滅終盤で次に...
---敵のHPが低めでもギア回収まで見越して集敵でき、手早く無...
---武器種が強化された時に名人様が沸くのはいつものことだな...
---武器が強化された時に、長らく触って立ち回りを詰めてきた...
---先達のやりように学ぶのはいいが・・・越えてしまっても構...
---議論内容なんていいけど、なんかダブセ強化で荒らす材料で...
-ギアも溜めやすくなったし高火力で空中も巻き込めるケイオス...
--チェックミスなうえ誰も弱いとか言ってない。むしろ威力が...
---威力の高さが逆に仇になってる武器ってダブセだけだよな。...
---センダーと使いわければいいじゃない。要の集敵PAに初見が...
---まあカマイタチリング最大ならギアなくなろうが気にせず突...
---リングある今、回収なんてPA使ってたら余裕でできるじゃん...
---(ケイオスの火力が出るようになったのはEP3になってから...
---ケイオスギア消費しても、そのまえにテックアーツかまいた...
---だから、マルチでのふつうのまるぐる程度の敵では回収以前...
---うーん何か伝えかた悪かったかな。俺がいいたかったのは、...
再びわく→PA使えばギアすぐ回復するってことだったの。たしか...
---ギア保持した広範囲吸引で纏め狩り続けられるやり方と比べ...
---別に個人のプレイによるんだからケイオス使ってもよくね?...
---リング使って思ったんだけど、もともとケイオスはギア関係...
---(ケイオスで確定で止め刺してギア貯め困難になるような相...
---どっちが良いって話以前に両方使えばいい。そして両方使っ...
---センダーは戦術的優位を作るPA、ケイオスはなぎ倒すPA...
---ケイオス使ってみたけど、雑魚複数巻き込んだときはいいん...
---まあ流石にボスにはケイオス使わないでかまいたち維持する...
---ボスにコンボ次第じゃ鎌鼬2枚重ね三段目のケイオス使って...
-TMGのPAにガードポイント追加されたんだからダブセにも増え...
--あっちは些細な被弾で火力低下するから妥当ではあるが、Fi...
-新生オリコンでかなり幅が広がりそう ダブセでいろいろ遊ぼ...
--アクロケイオスハリセン直で出せるのはかなり大きいな -- ...
-ダブセって 黒ノTAで吹き飛ばされまくるんだが俺が下手な...
--ガチガチにギア管理しなくていいからとにかく突っ込め!と...
---スパアマもいいがガードポイントのが現実的かもね -- &ne...
--ダブセのハルコTAは突き詰めるならマッシブのディレイやマ...
--ハルコTAでダンクなんてほぼ出番なくないか…。要所でリミブ...
---これ -- &new{2016-03-28 (月) 23:00:35};
---俺は四分くらいだなー。ケイオスやセンダーがやっぱり安定...
-最大まで強化したリングハメてツリーもチェイス全部取った上...
--釣りにしてももうちょい工夫してくれないかなあ・・・ダブ...
---状態異常5って言ってる時点でダブセをろくにさわったこと...
---逆に異常5つけず異常3だの4で妥協の方がよくわかんねえわ ...
---枝2はエアプかこだわり派なんだろうけど、状態異常を入れ...
---カタナやDBのネガは例えどんなに武器が強くても絶対に尽き...
---アルチソロするためにチェイス全振りでダブセ握るわけで結...
---どこまで状態以上レベルが貢献するのかは正直わからんが挑...
---ポイズンは5付けてなんぼだけどバーンの5は良く調べもせず...
--君が芸術的なまでにダフセの扱いが下手くそ、もしくは雑な...
--貴方が下手なだけなんだよな~PAの構成みせてくださいよ --...
---ダブセよりナックルの構成も知りたいな -- &new{2016-03-...
--リングで強化されたことは純粋に嬉しいが、この木主かここ...
---何かしら目立てば遊びに来る奴が増えるから仕方ない、有名...
---まぁ、『マニア』な我々は精進あるのみよ。すぐに強さに対...
---どうせ他の職で荒し足りなかった人間が自演しながら書き込...
--ダブセはリングの有無関係なく集敵PA絡めて疑似ゾンディ殴...
---何せ単体でもナックルに勝てたら今度はナックルがいらなく...
---確かに、一部弱点のないもの多いせいでアークスGPですらテ...
---ナックルはすでにダガーに食われてるんだけどな。あっちは...
---地対地があるので大丈夫だ そしてタイムリーなことにナッ...
---ナックルが食われてるんじゃなくてお前さんの腕が足りない...
---まあ、これ以上ケンカしてもしゃーない。文脈的に同じ人物...
-リング付けてフェイクイリュでナックルダガーに匹敵するDPS...
--やって見ればわかると思うけどあれフルヒットさせるのは相...
---ソロとかならキツいだろうけどマルチだと怯みハメとかが成...
---よくわかってるじゃないか。実際試してみたがこれ決まる場...
--相手が案山子かどうかもあるし弱点の高さの問題もある。お...
---DPPと回収率は圧倒的だからマガツみたいのには使えるんだ...
---少し話はそれるけどフェイクの飛び上がりってマガツの台座...
---歩行中とかは無理、可能かどうかエアプだけど可能なら為デ...
---そっかあ。考えてみたらコンボ中に来る衝撃波や空爆避けな...
--イリュはモーションの壁にぶち当たったから今はサークルを...
---一時期それやってたけどスタンス裏返り易いのは気を付けな...
---ロック外して投げた直後に右斜め後ろ向いてヒット数無理や...
---Jaするとその瞬間に当たり判定自体が消えちゃうからそれだ...
--イリュ微妙じゃない?アクロアーチャーキャプのが緊急回避...
---そら(定点で3秒反撃受けずに殴れる時しか使えないPAと小ま...
---イ、イリュは2回かまいたち出るし・・・ -- &new{2016-03...
---アーチャーはゲイルで使えなかったり身長で使えなかったり...
--PP32でかまいたち二枚貼ってくれるからボスの復帰に合わせ...
---アクロ→ダンク最終段当てるほうが3PP差で威力高くてアーツ...
--軽くコンボのDPS計算したら普通に従来通りのキャプアーチャ...
--今こそイリュを一番うまく使う方法を「使わない」という選...
---チャージトルダン零式始動で敵弱点に突撃してから繋いで叩...
---数値上は強くともキャラの身長や攻撃部位の形状・高度等の...
---イリュはキャプチャアーチャーのDPS理論値より若干下でも...
-アクロでガード、トルダンで位置調整、レイヴでぶっ叩き。う...
--上に繋ぎ損ねました。鎌鼬でミンチにされてきます(´・ω・`...
-最近TDで雑魚処理に困ってダブセをやろうか考えています。コ...
--硬めの雑魚なんかにはCトルダン→イリュいいよ。距離に応じ...
--素早い返信ありがとうございます。ちょっとクロコタンtaな...
--雑魚が集まってたり単体の雑魚にはダンク(ロックオン)を使...
-ケイオスのDPSは優秀なほうなんですよね(勿論ギア最大の話...
--リングのカマイタチフル活用する気ならケイオスだけじゃな...
--ケイオス自体のDPSは優秀だけど、他のPAがカマイタチを纏っ...
--今はダブセでボス相手しても顕色無い働きをするよ。むしろ...
--ギア維持、弱点及び狙いたい部位、周囲の別のエネミー、こ...
--案山子会相手に対しては長期的に見れば非常に強力だけど、...
---あ、ケイオスについては場面次第だな。周囲にザコがいるよ...
---それは要するに案山子以外のマルチのボスにはダブセを「使...
---同意 どうしてこういう上から目線でバカにしたような言い...
---アドバイス「してやってる」が根本にあるんだろうな ダブ...
---なんか話噛み合ってないし無駄にケンカしてるし。どっちも...
---噛みつく長文奴でわろ。使い分けようって言ってるんだから...
-現状ユニクロ武器であろうアーレスでマナー盛りリミブレ基準...
-フェイクの仕様昔にもどんねーかな(リング実装でダブセ復帰...
--突き刺し連打とか超お手軽テックアーツ乗せとかあれはあれ...
---なれれば、俺も落ち着くのかなリング20にする過程で色々試...
--仕様自体は今のままでもいいけどもうちょっと威力が欲しい...
---クルーエルスロー「正気を疑うよな」 -- &new{2016-04-09...
---ホールド出来ない相手にはゴミダメしか出ない上にホールド...
---はなから投げ技が最高DPSな武器なくね?ピークもヴォルグ...
---運営にメルボムしてフェイク零式で突き刺しだけのPAをだな...
-特殊な質問で申し訳ないのですが、2パレット限定でのPA構成...
--ハリケーンセンダー -サプライズダンク-ケイオスライザーが...
--ボス戦パレいるのかいらないのかでだいぶ変わるからその辺...
--まず武器の特徴として、ダブセは手早く吸引+鎌鼬状態にして...
---人によってはアクロ-ケイオス-ダンクみたいに順番が違って...
---回答ありがとう御座います、雑魚用とボス用で1パレずつが...
--雑魚用のトルダン零x3 ボス用のシザー・ランブ・イリュ -...
---シザー。。。? -- &new{2016-04-09 (土) 03:22:07};
---空中完全定点でテックアーツ載せつつ連激するにはとてもい...
-フェイクって小型にだったらどう使うんだろ?集団まとめる時...
--使わない -- &new{2016-04-09 (土) 20:39:54};
---マジか…何か上手い人で小型相手にしてる時にパレに乗っけ...
--小型がバラけていて、なおかつPP残量が少ないときに使う --...
-質問です マガツ戦でダブセ使おうと思っているのですが、お...
--初心者だから知らんだろうけどダブセはマガツとか深淵みた...
---ところが、DSカマイタチLv.20があるならマガツみたいな案...
---ダブセ無理ならハンターがレイドボスこれなくなるんですが...
---歩いてる時落ちる原因になるからフェイクはダウン時限定で...
---↑↑唐突なハンターネガはもはやダブセ板の恒例行事だなあ。...
---全近接武器で上位のDPSあるダブセに対しボスに使うものじ...
---4個↑に(5個↑のチェックミスだが)DPS比較した木があるじゃ...
---なんか未だにボスに使うなとか言うの湧くし、ランブやシザ...
---使うなっていうかより相性がいいダガーとナックルがあるの...
---これだな。Huに例えるならヴォルピし放題の相手にアダプト...
---つまり質問の際に「武器はダブセしかつかわないんだけど」...
---別にボスも使いたきゃ普通に使える性能にはなったぞー。極...
---上から何番目までが上位火力なんだろうな、、、別に他の武...
---問題は上から数えて火力あるかじゃなくて、その職にもっと...
--4/20の裏パレ方式になるのを待った方がいいかも、あれでか...
--木主が「マガツをダブセで」って条件つけてるのに、他の武...
---やや長くなるが・・・。PP回収能力が高いため張り付きその...
---リング実装前まではマガツでナックルやってたけど実装後は...
---頭を振ろうが空に昇ろうがガードポイントとエアチェイスと...
-次のアプデでランブとシザーの調整が来るけど、なぜかランブ...
--シザーは「打ち上げ」「威力が初撃に集中」みたいな特色が...
---ランブはラストの吹き飛ばしが吸引殴りの特性と喧嘩するか...
---自分は基本ギア貯め目的だな。イリュージョンだとモーショ...
---アクロみたいなガードもないんだしアクロ超えるくらいdppd...
---個人はランブは空中発動しても地上と同じくちょと移動でき...
---ランブリングはリバスタと同じ仕様になってくれれば雑魚戦...
---ランブ吹き飛ばし削除(至近距離のみ吸い込み)でGP付与なら...
---相変わらず上の木みたいな扱いだし、最大ダメージコンに組...
---対雑魚の吸引殴り用途で近接武器中最強ってポジションなの...
---吸引最強はテリバゾンディだろうけどなあ -- &new{2016-0...
---追記。まあ、数年かけてやっといい感じの武器になったから...
---似たような状態の刀と違ってFiは謙虚で素晴らしいね -- &...
---Fiはもともとピーキーな武器3種使い分ける前提なところあ...
---サンドバッグのDPSナックルに追いついても、ダガーは空中...
---あぁ打ち間違いダガーはパレットに残る言いたかった -- &...
---ダガーはいいとして、ナックルはダブセにPP回り、PAの攻撃...
---実践運用だと索敵段階から常時鎌鼬2枚目維持出来るわけも...
---ほんとこれ、防御もキャンセルも要らんから攻撃性能ダント...
---単にダガーとナックルの向かう方向と被らないように薦めて...
---回避手段何もなしキャンセルもなし代わりに超高攻撃力って...
---全武器のDPS揃えてくみたいな意味のわからんこと言ってる...
---そもそもダブセは吸引殴りの範囲火力武器であって単体火力...
---既にケイオスの時点で脱線してんだな -- &new{2016-04-14...
---サブクラスシステムを実装した時点で詰んでた -- &new{20...
---ケイオスもハリセンも当時のダブセが望んでたもんじゃねー...
---もうボタン押したときの見た目の動きが違うだけで実益に関...
---NOVAの近接が大半の近接武器に突進技あってそこそこ範囲あ...
---まあ、どうせ何かしらの要因で将来的に他の武器でバランス...
---このゲーム運営担当者以外例に出てる時点で(察し) -- &...
---リング前ダブセと同等のカタナに向かってFiと違って謙虚じ...
---Fiってかダブセが天下とった時期はBrが生まれる随分前だし...
---その時代も本当に強かったわけでもなく育成に時間がかかる...
---しかし、、、まだカタナねがって居たんだな、、、 -- &ne...
---いちいち他の武器に絡んでくるの伝統的なカタナネガだな。...
--まあ、何だかんだで楽しみだな。 -- &new{2016-04-10 (日)...
---とりあえず悪くはならないからな。 -- &new{2016-04-10 (...
-トルダン零式を粘って88%-6か71%-7にしようと思う...
--元を足して1048%/24PPと1031%/23PPで考えたほうが判りや...
--基本的には燃費やね。例えばPP-8が2つ出来た次点で-7...
-&color(red){2016/04/20のPAの威力・消費PPの変更はこのツリ...
--シザー17威力1211。ランブリング17威力1386。 -- &new{201...
---おおよそどちらも威力1.3倍というところだね -- &new{201...
---ランブのDPSがアクロを超えてないか? -- &new{2016-04-2...
---アクロでよくね?から解放されたね -- &new{2016-04-20 (...
---DPSは僅かに上回っているが正直な所パレットに入るかどう...
---イリュージョンレイヴ「なに、79fなら瑣末な問題よ」 -- ...
---レイヴの様な動作時間が長いPAは最終段の攻撃力を爆発的に...
---むしろアクロからの連携になりそうな -- &new{2016-04-21...
---シザー&ランブのループにギア3カマイタチ込みでだいたいD...
--燃費では相変わらずレイヴは優秀、定点攻撃用に入れてPP節...
---そうすれば出し切らないほうが強いのが持ち味のPAに進化す...
---遠回しにいじるの、やめたげてよw -- &new{2016-04-22 (...
-テックアーツの影響もあって短いモーションで特に移動の無い...
--近接で6ボタン俺には無理だったわ、難しすぎるぜ… -- &new...
---ゲームパッドで6ボタン形式が難しいという問題に試行錯誤...
---裏表の△ボタン(アクション2)にいつも使っていた主要PAを...
---小きぬじゃないけどなるほどアクセスボタン変えちまうのが...
---アクセスボタン横に替え、空いたボタンをアクションに振っ...
---パッドだとキーコン必須なくらいデフォ配置がひどいから…...
---自分はスタートボタンにアクション3を配置してみたら案外...
---こういう配置だと攻撃やジャンプと移動と視点変更同時に出...
--一度頭と指から完全に武器アクションの存在を消した方が慣...
---武器アクションを裏にセットするの自分にもハマった。ダブ...
--空中定点短モーションの有り難みよ -- &new{2016-04-23 (...
--ダブセをメインで使うなら武器アクションをパレットに入れ...
-今、定点用にテックアーツ重視してアクロ・トルダン・シザー...
--火力か防御のためかわからんけど火力なら今はシザーがほと...
--安定って意味じゃアクロの合いの手は雑魚トルダン/ボスアー...
--表に通常+アクロ、裏にランブシザー(又はイリュ)アーチャ...
--かゆい所に手が届くウィンドパリング! -- &new{2016-04-2...
-トロスーツ・ミニ着てアーチャーって判定どうなるのかね? -...
--めっちゃ射程距離伸びました!(カメラを横にすると画面か...
---伸びるのかよw普通に考えれば短くなるはずなんだがなぁ、...
---短すぎてなんかバグってる予感。キャラクリ最小より小さい...
---vitaでの画像で申し訳ないが、見た感じ普通の全種コスと同...
---上方向の判定が心配になる低さ -- &new{2016-05-02 (月) ...
--身長依存なのか、身長込みで腕の長さ依存なのか、身長と腕...
-こう見ると、ダブセってどのPAも割と使い道あって、どこを切...
--そりゃ20日の修正はそういう方向の修正だったからな -- &n...
--なんか色々と報われたなぁ…4年目にして… -- &new{2016-05-...
--今まではダブセそのものが切って捨てられてたんだよなぁ --...
---そりゃ使いこなせてなかっただけだ。センダー実装~アクロ...
---本当に強武器だったらカマイタチリングなんてぶっ壊れ装備...
---ソロアルチぐらい敵がタフだとトップクラスなんだが少しで...
---リング前ダブセ使いこなしてたマンさんは当然レイドボスで...
---それにはいと言ったら地雷扱いいいえと言ったらエアプと逃...
---当然いいえと答えるでしょ。好きな武器なら接着するんじゃ...
---まぁセンダーを有効活用できる流星棍は強かったな格下相手...
---使いこなせてなかったっていうか大抵の人はテリゾン吸引役...
---ぼっち自慢とかクッソ寒いんでやめてもらえますか -- &ne...
---どこをどう読んだらぼっち自慢になるんだ・・ダブセの強み...
---流れ的に枝9は小木主に対してじゃね?枝8でソロプレイでも...
---しかし未だにpsがどうのこうので荒そうと言うのがいたのか...
-初心者なのですが現状威力的にこれは使えないってPAあります...
--威力的には全部使おうと思えば使える性能にはなったから無...
--デッドリーサークル -- &new{2016-05-05 (木) 09:05:46};
---フルヒットすれば最強だから・・・(震え声) -- &new{20...
--サークルだな。有効な場面が極めて限られるという点で。 --...
--シザーも他と比較すると威力面で劣るし使いドコロ少ないか...
---ソロでボスやるときとかはモーションの短さと初撃に威力が...
---ゲイル使いだと後方ジャンプするアクロの代わりに使ったり...
---同じくゲイル使いだけど、6ボタンになって近接用パレット...
---アクロ→シザーでロックベアやウォルガの弱点を叩くの好き ...
-無抵抗のラッピーをフェイクでキャッチボールしている凶悪集...
-ダンクの説明文の「トルダンを除けばダブルセイバー唯一の突...
-モーションは好きなのになんでこんなにデッドリーサークルさ...
--零カスで仮面仕様になったらそれはとってもうれしいなって ...
---実は仮面のデッドリーサークルもプレイヤーの物と同じ仕様...
--ノヴァストライクみたいに周囲すべて当たってほしい -- &n...
--単純に投擲物の当たり判定半径をキャラとの距離より少し広...
---普通に武器が移動する範囲の円内全域に攻撃判定出しても別...
--多段ヒットなのが悪い。多段ヒットだから一部しかヒットし...
---ケイオスは度重なる強化で威力バカ高いのに単発ヒットでし...
-サプライズダンクって距離関係なく落下までの速度は全く同じ...
--密着してると上昇中にダメージが入る -- &new{2016-05-10 ...
---飛び込みの距離の都合、距離でテッセンとかの総フレームが...
--おそらく地上からの計測。落下までの速度は同じだが上昇ま...
--密着だとフルヒットの総ダメージとヒットストップでのDPSに...
--というわけで言いだしっぺには最低空ダンクの実測を頼む --...
--長距離ダンクだろうが短距離ダンクだろうがヒットストップ...
--すごいこと書いてる人もいるけど横移動と上下運動は別々だ...
-アクロってどうやって使うものなの?ダメージソースとしての...
--何も考えずに使っても中庸火力であり、ガードしながらアー...
--若干ダメージ効率は落ちるけど今はシザーで妥協するのも手...
--むしろ初段アクロはJGも主目的の一つでは そこから反撃と...
---本来避けなければならない場面で、ガードしながら突っ込め...
--リング実装と6ボタン化、シザーランブ強化で唯一無二の立ち...
--アクロは攻防一体の良PA。例えばファルスヒューナルの床ド...
--ステキャンの受付開始が早いからガード合わなくっても対応...
-ダブセ+カマイタチリング楽しいな。6ボタンに武器アクション...
--ウインドパリングできないと腕が震えて止まらない難病にか...
---勘違いも甚だしいが、どんな状況でもケイオスが優位である...
--センダー起爆出来ないなんてダブセの特性を半分は捨ててる...
---今はケイオスが撃ちやすくなったからセンダーの役割もほと...
---ダウンを取るって意味では安全を確保できるのは大きいセン...
---センダー使ってギアが戻せる条件とケイオス使ってギアが戻...
---リングが出る以前のデータから何を得ろと?昔は昔の、そし...
---まだいちいちナックル引き合いに出して集敵しか使えないと...
---リング出た後もリングの有効性を語る上で使える状況につい...
---最近はセンダー使わなくなってきたんだよなぁ。スロット足...
---↑でも言われてるが対雑魚パレットって大抵トルダンアクロ...
---は?1パレットに収めたくて優先度が低いってのなら分かる...
---対雑魚と集敵って役割被ってるパレット2個も作ってどうす...
---所詮好みの問題だし好きなほう使えばいいだろ。それにその...
---なんでここのコメントは「俺のやり方以外認めん」ていう奴...
---枝10の言うことがそれこそ屁理屈で草も生えない。パレット...
---俺枝9だけど勝手にセンダー否定案にされた感がして遺憾。...
---わかった!Foにステップアップします!! -- &new{2016-0...
---要は「過去ログ読むのが面倒くさいから教えてくださいお願...
---敵倒すためにギア溜めて高火力PA撃つのにギアのために火力...
---一匹ずつ処理するより纏め殴りしたほうが早いって場面こそ...
---知ってるがその理屈だけで推すなら尚更ケイオスだけで良い...
---結局は「センダー入れとけばもっとダブセの活きる場面が増...
---用途が違うというのに、センダーの価値自体がないかのよう...
---そしてセンダー抜いてまで代わりに何入れてるの?って話に...
---ちなみに俺氏オススメはアクロ(初動と防御)トルダン(雑...
---まあ半分ってほどでもないな。せいぜい2割損 -- &new{201...
---ケイオスもセンダーもパレットに入れてるが、センダーはあ...
---センダーって集敵の維持には使えるけど集敵そのもの(起爆...
---センダーもケイオスもギア全消費ってのがネックになるわけ...
---自分を起点にしたうちあげ集敵+大ダメージと、前方向への...
---やっとケイオスループが流星棍以外でも安定して出来るよう...
---ほら早速頭の悪いエアプがわいて出た。そのうえ昔強かった...
---びっくりするほどの口汚さの割に「次第では」「場合がある...
---勘違いも甚だしいが、どんな状況でもケイオスが優位である...
---用途も目的も似て非なるPAだからセンダーとケイオスどっち...
---野良で打ち上げんのやめてもらえません? -- &new{2016-0...
---そもそもセンダーって言うほど集敵性能良くないような、範...
---無駄にこだわってるのはお前だけで、普通はセンダーも適宜...
---まぁもう波風立てないようにセンダーをパレットに仕込む利...
---ケイオスのほうが火力出るってのも状況次第で変わっちゃう...
---そもそも自分の周囲にしか使えないケイオスと前方に発動で...
---なんどもそういう話になっているのに、どうしてもセンダー...
---X軸:時間 Y軸:敵HP で指輪有無センダートルダン起爆起点...
---大丈夫、貼れば理解してる奴の役に立つ -- &new{2016-05-...
--ワイおすすめのコンボはアクロ→ケイオス→ダンク→ランプ→ド...
---センダー→アクロ→起爆→センダー→アーチャーとかヒット数多...
--ただ単に誰かが否定を挙げると(この場合は「センダー起爆...
---枝繋ぎめっちゃミスった・・・誰か騒動が終わってから移植...
--テックアーツなりチェイスなりを乗せる事を意識して以前か...
---マルチでケイオス使うってのがそもそもありえないしまとも...
---おまえ上の子木にいるケイオス教教祖だろ。誰もセンダーだ...
---ケイオス否定を勝手に総意にされても困るんだけど・・・ -...
---確かにセンダーだけやってたらただのバカだな -- &new{20...
---センダーしかしないなら劣化タリゾンじゃないか 極端なこ...
---集敵に生きたきゃメインサブなりにTe入れてテリバ深刻ゾン...
---ただ過剰火力のケイオスでしくじってギア枯渇期間作るくら...
---だからセンダーマンとかケイオスマンとかそういうのじゃな...
---集敵することで本来なら単体用ともいえるPAが事実上の範囲...
---ダブセっていうか自己吸引持ち武器・クラスの特性だよね -...
-ページ上部のダブルセイバーの考察、ちょっと古い内容だよね...
--加筆っていうか削除で良い。考察と名うって、端から考察す...
---現環境にそぐう内容ではないから削除には同意だが、別にネ...
---更新されたりもするがまあ基本ただの遠まわしな愚痴項目だ...
---これでも元と比べたらだいぶ直したけどな 直すなら現環境...
---COして代わりに武器ページのほうの概要張っとけば?パッと...
---DSカマイタチリング実装前のダブセ、みたいな感じで記念碑...
---それは誤解を生みそう。ギアの扱い方知ってれば指輪無しで...
---十分強いってのと明らかに強武器ってのは全然違うから大丈...
---武器アクで出すカマイタチとリングで出すカマイタチは与ダ...
---デフォが指輪無しで他のリングメインの使い分けしてる人も...
---そんな希少種どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど一応...
---リングあると強いってのはわかってるけど、サブ育成とか、...
---それなー。ダブセは使いたいがリング育成は面倒って程度の...
---リング育てるのがめんどいってのとリングなくても十分強い...
---そもそも「リングのおかげで強くなった」みたいに書かれる...
---といってもLリングで唯一直接的にDPSがあがる(運営談)ん...
---リング育ちきってるけど確実に対ボスで恩恵受けることにな...
---ナックルチェイスはともかくエアチェイスは割とあってもな...
--->枝16、それ単に対ボスで君がTD使いたいってだけだよね。...
---他2種はともかく、火力に大きく影響するダブセリングも必...
---他2種は接敵用だからPAで代替できる(勿論リングの方が望...
---リングは火力増強には役に立ってないという結論が出ました...
--->枝21、どこにもそんな結論は出ていない。 -- &new{2016...
---下の木まだ検証中でミスあるかもしれないから結論はまだち...
---そもそもこのゲーム時間に直すとよっぽど大きな火力差でも...
--加筆するなら「リングの有無で戦術が大きく変化する」って...
---リングカマイタチは「ゲージ消費無し・テックアーツ乗る」...
--考察の内容もたいがいだけど、その前の概要もグーグル翻訳...
---センダーところはpa説明のところに書けばよくね? -- &ne...
---あと、ホールド打ち上げ等のpaそれほど多いわけではないん...
-真面目に表にして計算してる作業中なんだが、指輪もケイオス...
--元々ダブセは強かったと言いたいのかリングの登場ごときじ...
---元から集敵殴り用の使い分け武器として使ってればめちゃ強...
---流星棍だけは確かに強かったな、アルバスポイズンつけてれ...
--まずはその計算内容と結果を出してからにしようか。 -- &n...
--これはエアプ乙と言わざるを得ない -- &new{2016-05-21 (...
--[[表>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up188499....
---んでこれが間違ってなければ、例えばHP200kの敵倒すのに...
---これリングカマイタチにテックアーツ入ってなくね? -- &...
---鎌鼬威力127表記になってるところが中身は110x1.15=126.5...
---なんとなく計算自体には間違いは無さそうな気はする。けど...
---ボスや単体処理にダブセはダブセリングは活かしてるけれど...
---PP回収が頻繁になるような中長期戦だとナックルをダブセが...
---それはダガーやナックルをチェイスでPP燃費向上&アーツガ...
---ダブセらしさって何だろうなぁと、EP3で吸引PA充実してFi...
---↑2足止めて殴る場合の話だから両者ともにアーツ全開だよ。...
--元々武器アク挟まなくても(+ギアゲージ消さなくても)カ...
---ドヘタクソの釣りおつ -- &new{2016-05-21 (土) 13:03:21};
--結局ラムグラ数十個とレア宝石と多額のメセタを浪費してカ...
---一番カマイタチがいらない(リングの効果が薄い)戦法をし...
---計算が合ってる前提で話すとしても有用性はクエスト次第、...
---つってもリング無しセンダーとリング有りセンダーで比較し...
---何言ってんの?装備するだけで1割も火力が変わるんだぞ。...
---1割程度ってお前JAボーナス1つ切るのと同じだぞ? -- &ne...
---リングをネガってるやつ、上の木で散々暴れてたケイオス信...
---別に最強とか目指してないんでたかだか1割増のためにラム...
---オイやめろ!その言い逃げは数日たってからクソッ!クソッ...
---ネガってる人って、アーレスに対しても一割(10%)しか威力...
---というか、一つの側面で強い弱い決めるのは早計じゃないか...
--むしろこの1割がダブセの取り回しにとって大きかった、とい...
---ダメージというよりギア減らないっていうその一点で強い認...
---ギア回収には確実に寄与しているため、様々な場面でケイオ...
--おっと、間違い発見と違和感解決。何故かケイオス(高HP用)...
---もうミスは無さそうなところで纏めるとダブセの吸引雑魚処...
---表を見てて思ったんだがなぜリングの影響を調べるのにコン...
---表の見方間違ってたスマヌ、納得した 枝2 -- &new{2016-...
---つまりリングのほうは、だ。「なんだかんだで吹けば飛んで...
---何かダブセより優先すべき物事がほかにあるんじゃないなら...
---それがナックルかダガーのアーツ継続やPPの持ちを良くする...
---装備切り替えで対応できるのにトレードオフとな? -- &ne...
--3ボタン式の人に限って言えば、指輪あれば武器アクション無...
---そうそう。「横着が出来る」のがリングの強みであり、その...
---リミブレしてるとどうしても回避じゃなくパリングしないと...
--まず「絶対に複数匹纏められる」「起爆からアクロ等でギア...
---っつーかあれだな 机上の空論とはまさにこの事だな木主さ...
---この前提が崩れる場面でもダブセ握ってるならそれこそ話に...
---そもそも何で「センダーありき」の話なんだ?まともに今の...
---その前提が崩れる場面でも上位の雑魚殲滅力とついでに単体...
---何で今までのダブセが弱武器扱いだったかって得意の雑魚戦...
---机上の空論じゃなく話になる数値データをお前が出せよ。こ...
--ケイオスは例えば威信の戦車ごと恐竜を無理やり引き込んで...
---熊と恐竜転倒 -- &new{2016-05-22 (日) 01:05:14};
---AGP本選とかもそうだけどSAでゴリ押すとノックバック等で...
---センダーは射程と発動した時点ではギアを消費しないのが一...
---実は起爆しない方が火力貢献度が高い(集めた敵をアクロで...
---うんうん起爆させないセンダーさんはコンボの起点に使える...
---アルチソロこそケイオスじゃないかなぁ -- &new{2016-05-...
---もちろんケイオスも使うよ。言ってるじゃん、使い分けだっ...
---いや、こきぬしに言ったんだけど。高耐久の長期戦ほどケイ...
---アクロで浮いてセンダー投げて集めたところにトルダンで追...
---ある意味カマイタチリング実装最大の恩恵ケイオス+センダ...
---最後にブレディンかラピギルが1-2匹残るからそいつで回収...
-なんていうかこう・・・ダブセに活気が溢れてきたって感じのコ...
--こんなんだったら活気なんぞに溢れんでもいいけどな…ぶっち...
---活気には毒気が必ず含まれているのだ 受け入れるしかない...
--リング実装後にダブセを触り始めた奴らは漏れなく消えてほ...
--話に聞いたんで見に来たんだけど、ざっと読むだけでもすご...
--なんか同じ人間が荒れやすいセンダー、ケイオス議論を蒸し...
---蒸し返しすぎでかったるいからバッチリ数字で見せたって感...
---自分も普通にセンダーは便利だし強いと思うけどさすがに上...
---わりとテンプレコンボじゃないか?人によってはPP使うし初...
--有益かどうかはさておいて、いい加減煽り合い増えて見るに...
--というか上の表の指輪無しぐらいの性能はだいぶ前から引き...
---いつもコメントありです。今日はどのように荒らしますか?...
---リング実装前からこの手のこと言ってる奴いたけど敵がほと...
--机上の数字だけ見て、少しでも弱かったら非効率だ、ダブセ...
---そりゃ武器の性能とミスマッチな扱い方してる事を棚に上げ...
---特長のひとつである集敵を使わないでどうすんの…。地上で...
---ここからまた話題がループして上の木みたいに煽りあいが始...
---理に適ってるのは結構だけど、所詮は自分に都合のいいデー...
---↑お前ここまでのログを一切読んでないだろ?センダー無価...
---議論や罵りあいなら他でどうぞ。これ以上大木を生やさない...
---過去ログみると他の武器のネガもたまにあるからなあ。 -- ...
---追記。結局よくわからないのがほとんどだけどね。最近だと...
-あ~ヒューバートみたいなPAが欲しいんじゃあ -- &new{2016...
--すっっごいわかります!! せっかく両刃剣なんだから回転...
-Paカスタマイズ、サークルかぁ。無敵発生するらしいんだけど...
--緊急回避で使うという手もあるしいいんじゃないの? -- &n...
--元から欠陥PAでケイオス入れたから無敵の方向にしたのはし...
---タイムシフトで確認してきた感じだと、・正面のスノウバン...
---繋ぎミスったごめん… -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 0...
---ついでに複数回回転してたな。当たったのが2回転目と終了...
--無敵なのかガーポなのか混乱した -- &new{2016-05-22 (日)...
---スライドにはガードポイントって書いてあるけど木村が無敵...
---ほんとエアプだよな・・・なぜそこがはっきりしてないのか...
---球状にガードポイント発生させて実質無敵ってことじゃない...
---ガードポイントならダブルの壁とか防げない攻撃がある。無...
---ヒーリングガードがリミブレ中の生死分ける事あるからガー...
--アクロと零式サークルのループ+パリングでリミブレ中でも...
---動画だけみた現状では持続と判定が強化されて火力の下がっ...
---アクロと違って後ろに下がらないのも利点じゃないかな -- ...
---既にアクロあるから要らねえやってなる未来が垣間見えてる...
---その場から動かず、全周囲ガードポイントで、全周囲にダメ...
---突進系攻撃をチャージして待ち受けられるポイントはでかい...
--チャージについては言及ありました? -- &new{2016-05-23 ...
---なかったけど、動画の感じ、そもそもチャージなさそう -- ...
---ありがと。防御を考えるとそのほうがよさげね。 -- &new{...
---チャージないし、だいぶ使いやすそうだな -- &new{2016-0...
--なんかスターリングフォールっぽいな。 -- &new{2016-05-2...
-ちょいと意見を聞きたいんだけど、トルダン,ケイオス,サーク...
--サークルはよくわからんが、そこまで周りを気にするならム...
---そういえばムーンは吹き飛ばしあったんだっけ・・・ 自分周...
-接敵能力が低い 低いぞぉ トルダン零チャージ時間長い移動...
--張りつき前提武器なのに接敵性能が低いのは問題だよな……次...
--あと大きい不満はそれくらいだな -- &new{2016-05-24 (火)...
--絶影みたいなPAが欲しいです -- &new{2016-05-25 (水) 07:...
---空破絶掌撃に瞬迅剣とかテイルズの汎用性の高さよ -- &ne...
--トルダン零のチャージは短いぞ?0.5秒あるかないかくらい -...
--Lダブルセイバーチェイスが実装されて身悶える展開に密かに...
--焼け石に水かもだけど、TPSで無理やり遠くまでダンクで飛ぶ...
--デッドアプローチに慣れると他のほとんどの武器種で接敵に...
---超クイックなステアタであのくらい滞空前進するウォンド想...
-ランブリングムーンとシザーエッジ、一つしか入れられないな...
--何に使うかによる -- &new{2016-05-24 (火) 23:15:51};
--初段に使うならシザーのほうが扱いやすい気はするな -- &n...
--ランブは吹き飛ばし、シザーは打ち上げ。初段が大きいのが...
--俺みたいにヘリとか縦軸が必要な相手にはさっさとTDに持ち...
-ダンクって空中発動すると最後の叩きつけは空中判定になるの...
--俺持ってないんだけど、持ってるんだったら自分で試す方が...
-気になってたからダンクの時間計ってきたDPSの変換は誰か頼...
--ついでにトルダン零式(チャージ)の1ヒットもチャージ時間が...
--全ヒットというのは攻撃判定の最後の1ヒットが発生した瞬間...
---木主だがPP消費フレームからJAリングが赤くなるフレームで...
--トルダン零式は対象数が増えた時同時ヒットでないと複数回...
終了行:
[[フォトンアーツ/ダブルセイバー系]]
-警告が出ていたのでvol3を新設 -- &new{2015-07-22 (水) 19...
--乙よー(´ω`) -- &new{2015-07-22 (水) 20:12:41};
-瞬発力のアサバス、安定性のトルカスで使い分けれるな -- &...
-トルネードダンス使ってみてどう?コンボの繋ぎとして使って...
--センダーコンボの繋ぎで多用してる人は一瞬出るチャージの...
---あの一瞬の間のせいですごい調子が狂う。 -- &new{2015-0...
-トルネードダンス零式、即死させられる敵に対して使うととて...
--ケイオスセンダーカスタムトルダンといい単発ヒット技ばか...
--ノンチャで以前と同じ様に使う場合、滞空しにくくなった? ...
---滞空性能がないチャージPAをノンチャで空中で撃つと、チ...
---一応、本当にすぐボタンを離せば今までみたいな運用み可能...
--今迄スティックぐるんぐるんさせて使ってたから旋回能力低...
---他のPAカスタムも触ってみたけど、全体的に今までと同じ運...
--なんかダブセ式アサバスみたいな印象だった -- &new{2015-...
--1列縦隊でこっち向いて並んでくれればブレスタ良いけど囲ま...
-取り敢えず触った感想、長くなる。トルダン零式:威力+50%で...
-距離はステップ一回分くらいしか伸びてないんだよなー… -- ...
-零式はPP厳選しないとやばいな。消費PP26くらいでもいいかと...
--おいシィィィナァァァァ!! ドスドス 確かにPPモリモリ消えて...
-零式、リリチ雑魚に撃ったら1ヒット30k超えてたんやけどこ...
--興奮のあまり抽象的過ぎたはw雑魚には1ヒットしてそのまま...
---うんそうだね -- &new{2015-07-23 (木) 08:32:02};
---流行るね -- &new{2015-07-24 (金) 00:08:14};
--すいません。1ヒットじゃなくて1匹の敵に1ヒットしかしない...
-今までアクロ→トルダンで敵中に入ってレイヴしてたからなん...
-その場の思い付きでとったものだけど、見えているラッピー3...
--ついでに見難いと思うけど一応投下。ノンチャ零式とチャー...
---ノンチャの時点で移動距離伸びてる←これ自分も思った。 ...
-ゼロ式トルダン使うとカマイタチ範囲から出ちゃうからなかな...
--早いタイミングで武器アクションキャンセルできるので上手...
---つまりカマイタチはジャストアタックしないほうがいいのか...
---単発になった分当たった瞬間かまいたちキャンセルで他PA繋...
---そうか?JAできない分微妙じゃね。スタンスとの相性もあれ...
-サプライズダンクの着弾(?)時にJG判定ってあるっぽいんだけ...
-トルダン零式は個人的に悪くはないと思う。でも距離と速さを...
--小回り効かなくなったせいでギアためづらくなった。ノンチ...
---ギアやスタンスとの相性が大きく悪化するから元々ダブセ技...
---俺もトルダン零式は使いづらいと思った。けど、ノンチャと...
---トルダンぐるぐるは扱いやすいけど、それするくらいの敵の...
--俺も悪くないと思うな。ノンチャでほぼ今までどおりの使用...
--零式はベーアリとか動きまくるやつにヒットアンドアウェイ...
-ダブセ初心者なんだが、過去ログみると皆PAコンボしてるみた...
--ギアMAXケイオスループはできる状況ならば、確かに殲滅力は...
---ケイオス連打とか1発ごとにギア3になるような状況じゃなき...
---雑魚は流星使ってるんだがエネミー2匹以上ならギア解放ケ...
--必ずしもそうではないから皆他PAも使ってるんですよ。 --...
--アクロ→ダンク→トルダンのコンボはオススメやで。テックア...
--楽しみ方は人それぞれだけど、殲滅力高くても俺はその単調...
---誰が何使っても結果だけ見れば敵を潰して拾うだけの流れ作...
---これな。 -- &new{2015-07-24 (金) 11:36:27};
---分かるわ -- &new{2015-07-25 (土) 03:16:27};
---現状ダブセ使う位の人は効率よりも楽しさを優先してるよね...
--エネミー動かす事も含めて考えると普通にケイオス連打以外...
--強いかどうかというより、それで楽しいか?楽しいんならそ...
---強いだけでも楽しいだけでもダメなんだよな。難しかろうが...
---う~んこのエアプ丸出し感 -- &new{2015-07-27 (月) 21:3...
---? -- &new{2015-07-27 (月) 22:37:00};
---ケイオスぶっぱなんて発想普通しねーよww -- &new{2015...
---つまり枝2は小木じゃなく木主宛のチェックミスなんだろう ...
-カスタムものすごい微妙だな。接近PAならもうちょい距離のば...
--ノンチャがせめて今まで通りならまだよかったんだけどね --...
---ノンチャどっか変わるっけ? -- &new{2015-07-25 (土) 05...
---距離それなりに延びちゃう。あと高度が保ちにくくなる -- ...
---ノンチャはPA発動時間が若干長くなってるよね?前は瞬時に...
-ダンクしたとこに零式入れたらいい火力でそう(小並) -- &ne...
-センダーしたとこに零式入れれば表記分入るしダンクよりいい...
--まぁちょっと話それるけどセンダーで集めると前後スタンス...
---前にどっかで見たけどブレイブワイズ統合してしまって、一...
---使いにくくても倍率高い方がファイターらしくていいな。個...
---↑全面カバー可能なフューリーと比べてもブレイブだと5%し...
---フューリーは被ダメージアップという重いデメリットを・・...
---フューリーの被ダメアップさせるならダブセPAにSA追加か鎌...
---つーか倍率はともかく発動条件、効果ともにフューリーとブ...
---リミブレある今なら尚更被ダメデメリットはFiっぽいよな ...
---ウォクラ使っても敵がこっち向く前に溶けたりするしね。敵...
--オレもダンクから零式に変えた。ていうかダンクの飛び上が...
---愚痴追加。センダー付与→ダンク→発動ってするとき、ダンク...
---それ当てるかどうか見極めて使ってる俺にとっては無くさな...
--カマイタチジャストアタックしないぶんセンダーの威力とカ...
---ギア回収力も落ちてるしな。この仕様マジ意味わからん・・...
---センダーの竜巻持続はもーちょい長くならんかね。いま110F...
---回収力あったら大体そのPAぶっぱだけになるじゃん -- &ne...
---いやJAしないで出すとカマイタチのギア回収力がJAで出した...
---その回収力、火力と引き換えに(チャージ零式を当てた瞬間...
---強PAぶっぱゲーに乗れないのがFiの弱みなのではないかと割...
---ナイナイ -- &new{2015-07-29 (水) 11:39:06};
-トルダン零式に「スタン状態の敵へのバインドの効果が期待で...
--うーん、今のとこスタンした敵に当てた事は無いと思うし見...
--おそらく、書いた人はトルダンの前にダンク入れてるんじゃ...
--とりあえずいじっといた。 -- &new{2015-07-28 (火) 00:16...
--修正乙!です。バインドMAX振りのひき逃げ拘束マンなのかと...
-デッドリーサークルのDPSやばいな。使いこなせば最強じゃな...
--ダブセの中ではね -- &new{2015-07-29 (水) 10:16:25};
---はいはい、言いたいことはそれだけね -- &new{2015-07-29...
---すまんな。最強という言葉がどうにも引っ掛かってしまって...
---前にもサークル最強説出してたひといたからね。よくよく考...
--サークルは敵にめり込んで打つと大体3-4ヒット外れるか...
---追記。一応サークルはカメの腹の上とかではフルヒットする...
---アポスの腹もね。最近不人気だけど・・・ -- &new{2015-0...
--サークルもアーチャーもフルヒット狙うには次のJA諦めない...
---JAしただけでひっとすう減るからなあ。JAしたときのdpsも...
---ダブセの定点攻撃って与ダメの3~4割は鎌鼬が占めるから鎌...
--使うのであればキャンセルが効かない技なんでマッシブとの...
---追記。ヒット当てにくい関係でまあ強くないかも知れんが不...
-我儘な奴多すぎ、そんなに強いの使いたいならデュアルブレー...
--使いたいのは強いダブセなんで。 -- &new{2015-07-29 (水)...
--これまた酷いキヌシだな。 -- &new{2015-07-30 (木) 12:29...
-境界を周回しているけどトルネードダンス17がまったくでなく...
--境界でトルダンは一番最初に湧くエネミー軍から出てた覚え...
-シザーとランブリングの光の当たらなさが半端無い。かまいた...
--打ち上げ吹き飛ばしという阻害要素をなくすことから始めよ...
--ランブリング→シザーのコンボは見た目カッコいいよ!それだ...
--トルダンで突っ込む→ランブリングで散らかす→ケイオスで引...
--ランブリングはリバースタップに似てるから吸い寄せあって...
-デッドリーアーチャーの所の「ただし盾に触れれば弾かれる点...
--誰も修正してないだけ -- &new{2015-07-31 (金) 04:05:13};
-ダブセのpaは一部除いてリーチ広げてほしいな -- &new{2015...
-個人的にダブセの性能自体にはSAが少ないこと以外には特に不...
--ツイマシもそうだけど、もっとダメ表記があふれて欲しいっ...
--数字があふれると言う理由でかまいたち枚数が削られた経緯...
---あれの問題は「大量にかまいたちを発生させることにより、...
---ダメージ計算量とその通信量が膨大になるからって理由じゃ...
---まあ、あれは調整したあとにカマイタチについてのフォロー...
---まいたちのヒットエフェクトを数字の形にして見た目だけ盛...
--前の板で計算あったけどダブセは理想的な状況で初めて他と...
---あんだけネガの多いカタナですらリリチだとかなり強く感じ...
---さすがにリリチではカタナよりダブセのが強く感じるが… --...
---周りの状況次第じゃね?周りのプレイヤー邪魔したくないな...
---カタナネガは信用できないしなあ、、、、(強化してない武...
---ギア発動が楽、ゾンディ役が確りしてればハトウ連打が強い...
---ハンター武器はスーパーアーマーついてるから乱戦でも何の...
-トルダン→ランブリング→ケイオスで雑魚集団の中に飛び込むよ...
--ランブリングは挟まなくていい。入れるにしてもトルダン>ケ...
---零式でもノンチャなら充分行ける 至近距離でうっかり出し...
-トルダン零式にして対空戦闘やりやすくなったと思ったら評価...
--若干と言うか突進中以外のフレームで落下するので普通に滞...
--対空中はダガーの仕事ですし -- &new{2015-08-03 (月) 15:...
--基本が空対地の人→高度が落ちて危険度増すから使いにくい。...
---カマイタチやスタンスとの相性もいいとは言えないしね。ja...
--対空と滞空は違うぞ -- &new{2015-08-03 (月) 16:13:09};
---昇竜拳と竜巻旋風脚は違うってこと? -- &new{2015-08-03...
---わろた -- &new{2015-08-04 (火) 09:34:38};
---しかし割りとマジでそんな感じじゃね -- &new{2015-08-04...
--あ、ごめん滞空だった。JAリング出てからの落下開始が遅く...
---前半の滞空性能が著しく低下していることに注目すれば空対...
---というかみんなちょん押しノンチャになれてないだけだね -...
---↑たぶんこれ、アクロ後でもちょん押しなら十分滞空維持で...
---パッドで爪で弾くくらい一瞬に留めても若干落ちるし毎回神...
--落下の問題もあるけど、移動距離と旋回性能(ヒット判定サ...
-雑魚相手はセンダー、トルダン零、ケイオスのパレで安定した...
--ダブセはあんまりボス戦には向いてないが、1段目をアクロに...
---フェイク試してみる。ありがとう -- [[絹]] &new{2015-08-...
--アーチャーも結構いい感じだよ。初段アクロと違ってちょっ...
--まずボスにダブセがお勧めできないけど、ダブセで単体火力...
--アクロアーチャーフェイクは繋がる?仕事終わらんと試せな...
---アクロ後にアーチャーで高度調整もしくは通常2挟んでフェ...
---一応繋がるは繋がる。ただアーチャーをチャージするとアク...
---コンパクトな方が使い易そうですね。アクロフェイクアーチ...
---横から見てたがアクロフェイクアーチャーよさそうね、つい...
--木偶相手なら思考停止アーチャーで十分な火力出来るけど差...
-カスタムトルダン楽しすぎる トルダン主体にして戦えば流星...
--ハリセン最大射程でも届くようになって地味にうれしい -- ...
-さっさと衝撃波飛ばせるかっこいいpaがほしいれす。4WAY弾再...
-ちょいと質問。アクロ17が今だに入らないんだけど、XH帯のエ...
--このページのアクロの項目に普通に書いてあるでよ -- &new...
---ああ、ごめんキング以外でって事ね。キング以外でもXHのエ...
--前の同じ事考えて色々やってみたけど間違いなく緊急ヴァー...
--期間限定クエ系でニャウがヴァーダー呼んでくれる以外で手...
--アドバイスサンクス。緊急ヴァーダーか・・・突発だから絶...
--ヴァダきてないけどビーチでアクロ17拾ったよ。誰からか...
---たぶんエリアドロップだね -- &new{2015-08-10 (月) 17:0...
-イリュージョンレイヴ救済こないかな、、、、ここの人たち的...
--イリュージョンレイヴに限らずダブセの性能自体全体的に不...
---ダブセはどうなれば他の畑を荒らさずに地位が向上するのか...
---×想像もできない ○想像しようとしていない -- &new{2015...
---枝2はちょっとは過去ロゴ読もうぜ、、、 -- &new{2015-0...
---ロゴじゃなくてログだった。すまんな -- &new{2015-07-29...
---Dbとか他の武器食うことについては何も考えて無さそうだけ...
--他の伸びと一緒に随時向上してればよかったんだがなあ ほ...
--現時点で救済する必要あるのかよ -- &new{2015-07-29 (水)...
---とりあえず小木主のオススメなイリュージョンの使い方って...
---このこきぬしといいただ煽りたいだけのヤツがよくわくよな...
--スーパーアーマーか威力のどちらか、またはその両方が欲し...
--全てのPAの消費を下げDPPに特化+PAモーション短縮と...
---Dppに特化したところで通常攻撃のほとんど要らないDBさん...
---FBはギアゲージだけでPP回復や回復量ボーナスは刺さったと...
--強いPAだけいいところどりして全武器使ってるから別にイリ...
---俺も全武器使い分けてるけど、ぶっちゃけそれでも飽きがく...
---そういう風に飽きてネタでダブセ縛りプレイでもしない限り...
---パレット足りないのはわかるけど最適解だけでプレイするな...
---得手不得手を明確にするならFi武器内でダブセが担当すべき...
---正直与えられた役割がハズレだよな、、、、Fi自体初期は広...
---ザコなら100匹だろうが任せろ!ってくらい突き抜ければそ...
---格上雑魚向きって方向性はアタリだと思うけど、最近はエネ...
---困ったことに格上の雑魚は掃討対象というより単体向けが担...
---ギアと主力PAの仕様はその同時攻撃数で火力が伸びる仕掛け...
---かまいたちと相性がいいPAの条件はかまいたちの持続時間中...
---レイヴはモーションを中断させずにカマイタチ出せるように...
---逆にレイヴ中に回避入力して回避成功することでその度に威...
---いややっぱカマイタチ使いたいな・・・ -- &new{2015-07-...
---ギア回収力ケストレル並みにしてスーパーアーマー付ければ...
---下手に回避絡めるとますます迷走しそうだしね、、、、 -- ...
---もうパリングとかこのままフェードアウトさせてもうこれ以...
---トルダン零式とかは欲しいと思ってたPAそのまんまだから嬉...
---イリュの改善もそうだがSA付きのPAが一つもないことが...
---というかカマイタチがごり押し前提みたいな性能だからなあ...
---DBギアの回収力がうらやましいぜ -- &new{2015-08-01 (土...
---思うにダブセのギアは使っても減らないくらいで丁度いい -...
---ステアタ鎌鼬交互で避けてるだけでPPもりもり回復しながら...
---むしろテックアーツとの相性が悪すぎて話しにならん。イリ...
---いくらステアタ交互といえダブセの打撃値で毎秒500じゃ...
---範囲でなぎ倒そうにも初期PAがほとんど単体向けなんだよ...
---ダブセはギアPAスキルと何もかもが噛み合ってなくて逆にす...
---ダガーナックルに対してギアの被弾デメリットが無いって点...
---↑ついでにJAにしないとギア回収力にも差が出る仕様も改善...
---パリングをガードアクションと思ってるうちは不満だったけ...
---そりゃ無いより有ったほうが便利だけど、問題はその程度の...
---それはつまり運良くガードできることがあるラッキースキル...
---運じゃなくてちゃんと攻撃の前兆見てれば、今の行動後はタ...
---パリングに依存した行動選択を行うことそのものを拒否する...
---そもそもダブセにガードとか要らない -- &new{2015-08-03...
---まあ否定的に見て、あれば便利じゃなく無いと困る状況なん...
---パリングはダブセ迷走の代名詞だしね、、、、 -- &new{20...
---↑5 パリングをラッキースキルではなく意識して使った場合...
---全体通して見たらむしろ迷走してるのはEP1~3の間なんだよ...
---ケイオスあたりからようやく範囲という方向性がはっきりし...
---Fi武器のうち雑魚処理防具()枠として開拓することにしたん...
---コンセプトという名前の設計図を放置しちゃったからもう迷...
---パリングってギア全消費のおかげで2連続ガードはほぼ無理...
---パリングはかまいたちじゃなく武器アクションにガード判定...
--武器にかまいたち纏わして攻撃範囲や攻撃力を増やしたりか...
---というかかまいたち付いてる間はダブセによるすべての攻撃...
---通常攻撃と斬撃系PAは素でももう少し範囲広くてもいいと思...
---イリュの最終段をスラエン並みの範囲にするか、SA付ける...
---いい加減、木が糞長いから話題転換するなら新しい木建てた...
---カマイタチの時間延長、打撃の当たり判定強化、ガードポイ...
-なんやかんや鎌鼬継続しつついかに敵に張り付くかっていうあ...
--火力上げると忙しなく張り付いている時間が減るというジレ...
-なぜランブリングが強PAに数えられないのか。出が早くて敵に...
--カッコイイよなランブもイリュージョンも!これに限らずダブ...
--敵が飛ぶのがイマイチなんだなたぶん -- &new{2015-08-14 ...
--ランブリングに限った話じゃないがダブセのPAは敵動かした...
--あと最終ヒットに威力集中してることかな。モーション長く...
---せっかくセンダーやらケイオスやらで集めてもマッシブない...
---出来ることはちょっと滞空して打つことくらいだな。それも...
---背の低い敵は滞空しちゃうと当てにくいから、センダー起爆...
---GP付与のアクロエフェクトがあるしな……シザーの初撃とラン...
--対雑魚武器なのに吹き飛ばしダウンついてるPAって時点で論...
---新PAがどれも雑魚用っぽいだけで対雑魚武器と明言されたわ...
---武器アクションもランブ含むいくつかのPAもどう見ても雑魚...
-ファイター始めようと思ってる初心者fiだけどケイオスってマ...
--敵を打上げ&吸い込みとあるから1発でしとめる火力なかった...
---なるほど、ありがとうございますトルダンとかがいいですか...
--敵を集めるなら挙動・浮かし・ギアの回収などの理由で圧倒...
-先輩方に質問なんだが、ロックベアとか弱点がある程度の高さ...
--雑魚はアクロセンダー零ダンでやってるな、俺は。ダンクは...
--ただのセンダーの追撃として使うならダンクよりトルダンア...
--ボスに関してはだいたいそれでいいと思う。アクロトルダン...
--ダンクはそこまでdps高くないしセンダー→トルダンでいいと...
---俺もこれだわ。トルダン零式にしてからこれが一番いろんな...
--自分はダブセ1枠でアクロ・センダー・ケイオスかな、カマイタ...
---ハリセン→ダンクの場合、遠距離なら地上で近距離なら空中...
-タブセはギアの仕様を変更するだけで大分印象が変わる気がす...
--途中更新失礼。かまいたちの攻撃範囲を上方修正、またノッ...
--なんてどうかしら。かまいたちによるギア回収を下げてかま...
--パリングは変に考慮せずにかまいたちが本体とまで言えるレ...
---なんかそっちのほうがカマイタチが主役な武器になれておも...
--ギアの方向性は今のままでいいし初心者が自然にギア使う方...
---自分もギアはこのままでいいがアーツ維持は欲しいなぁ -- ...
---アーツ維持欲しいところ。他の武器はともかく、攻撃用のか...
-自己流のダブセの改善案はよく見かけるけど、それをここであ...
--意見交換しないと自分の案だって正しいのか的外れなのか分...
---自分の案が正しいのか的はずれなのか判断んするのは運営開...
---要望送るだけなら良いじゃん。枝1よ煽りなさるな -- &ne...
---反論はすぐ煽りでくくるようなレベルの環境で意見交換して...
--提案の9割はすでに送った要望の公表 -- [[s]] &new{2015-08...
---その残りの一割が大事。実際はもっとあるけど -- &new{20...
--大半は新武器作れって感じで原型とどめてない的外れなんだ...
---それだから要望出しにくいんだよねぇ…。物によっては悪く...
---そもそもがFi武器って使い手次第で別物だからなあ。ケイオ...
---私も使い方について相談した方が建設的だと思う -- &new{...
---ただ、妄想スキルの中から良さそうなもの見つかるときもた...
---ひとつの武器百時間単位でやったらもう後は武器性能で殴り...
--えっココのコメントって何かが改善されることなんか諦めき...
---あきらめた風にしている未練たらたらのらん豚小屋 -- &ne...
---そうだな、小木の頭の中ではな(ダブセ最前線で振りながら...
--ダブセだけじゃなくてカタナやなんかも一時酷かったけどな ...
---まあ、それだけひどいってことでもあるんだろう…。正直な...
--自分は要望のヒントよく探しにくるからそういう改善案もは...
---ここに限らずだけどどうも最終的にいかにして相手の言い分...
---ディスる人は大抵パラメーター高いだけで実際大したことな...
-ギア関係なしにガードしたい。ガード好きやからアクロ>ステ...
--ダガーやダブセのガードポイントは攻撃順工夫することで避...
-零式のPBゲージ云々ってさ今できないんじゃないっけそれ。 -...
--前まではケートスPで言えば敵のHPの24倍のダメージを一撃で...
---まるほど、丁寧にありがとう -- &new{2015-09-07 (月) 05...
-トルダン零式初めて使ってみたが、ノンチャだと出が遅くなっ...
--轢き殺し系かなぁ。通り魔的にSATSUGAIするのには向いてる...
---SATSUGAI -- &new{2015-09-07 (月) 12:26:10};
--XH以降ではまあそうだと思う。SH以下のケイオスセンダーで...
--基本はアギニスみたいに空中を動き回る雑魚の処理。あとは...
--あんまり出が遅くなったと感じないニブチンのワイ。アクロ→...
--チャージと言ってもチャージモーションに入って直ぐに最大...
-ギア3鎌鼬+レイヴで198F威力3600(DPS:1091)、ギア2鎌鼬+アク...
--そんな1%未満の僅差じゃ、小回りが効きGP受け付けが多くギ...
--分かりづらかったすまない。この二つを比較してという話で...
--すでにセンダー実装されても未だケイオスまんせーだった時...
-トルダン零式のチャージのJA時ギア回収がまだ書かれてないみ...
--あ、続きすみません。非JA時も当ててみたところ5回で切り良...
-最近ダブセ始めたんだけど雑魚での基本戦術っていうとどんな...
--個人的にはモーションが長めで範囲も広くないイリュージョ...
---ゲイルは持っていないので潜在の特性を考慮した上での立ち...
--被弾凄いっていうとアルチかな?やっぱり遠くから発動でき...
--ハリセン持続で纏めて(距離があればトルダンかステアタで詰...
--ケイオスとハリセンは使う時は連打だなぁ、コンボはあまり...
--いろいろありがとうございます。被弾がすごいのは黒の領域...
---とりあえずHuのマッシブはとっておこう。混戦ではこれ頼み...
---ケイオスやハリセンにこだわりすぎてないかい?。Fi武器3...
--黒コタン緊急のオガキEトラはダブセじゃどうにもならない壁...
-色々PA増えたりもしたけど、やっぱり頼りになるのはデッドリ...
--PP28か25ならまだ考えるんだがなぁ・・・。自分にはちょっ...
--センダーでまとめた所に突ずるっ込んでやるともう気が狂う...
---投擲者:変ファイ糞土かター -- &new{2015-09-14 (月) 02:...
-ダブセ、モーションがかっこいいしダメージドドドで気持ちい...
--これ以上弱くされても困るので動体視力を高めてくれ -- &n...
--オプションの描画設定でブラーを入れてるなら切ってみよう...
-SA無いからか、禍魂緊急で吹っ飛ばされるんだけどマッシブル...
--周りを良く見て手数を減らさないよう丁寧に戦う -- &new{2...
--不安なら流星にしておけば、いつでもパリング出来てお勧め...
--アクロマンしてるわ そういえばフェイクキャプチャって投...
---飛び上がったときに普通に潰されるのでSAないでござる -- ...
-コメントログを参考にPAコンボをいくつか試してみてはいるん...
-零式のおかげで動く敵の弱点にも安定した低燃費火力を決めら...
--具体例…高速ルーサー -- &new{2015-09-02 (水) 00:20:41};
--無理せずダガーかナックル使ったほうがいいんじゃないかな...
---ジグモみたいな攻撃頻度高い割に動かない相手だとイリュー...
---ジグモ良いな。ダガーだと安全だけど鏡狙いたくないし、ナ...
---ジグモにそんな攻略法が。ありがとう試してみるわ -- &ne...
---レイヴ出しきるの難しいからランブ3パリングの方が効率良...
---威力が最終段に集中するランブやレイヴより、シザーやアク...
---ログ見りゃ散々既出なんだけどレイヴはただの見た目カッコ...
---決して弱くは無いんだけど鎌鼬との相性とかみると使いにく...
---だからレイヴのモーションを72f以内に圧縮するか唯一のSA...
---とかいってたら詳細不明だけどレイヴ強化決まってるね。ラ...
-デッドリーの時代再来か! -- &new{2015-10-02 (金) 20:04:...
--ヒット間隔の調整か。ちゃんと最速JAまでに全ヒットしてく...
---間合い的な意味でかまいたちと併用しにくい点を改善するた...
--デッドリーは既にあってないようなヒットストップだけど、...
---JAするとヒット数が減り、JAしないと次の攻撃が弱くて結局...
---ソードとか通常攻撃のヒットストップかかりすぎててJAし辛...
--ただデッドリーはゲイル使ってるから接撃乗せられないのが...
---隔撃なら通常がギリギリ当たらない程度で適応範囲だからノ...
---そういやヒットしてる部位のサイズがでかい場合(ロドスの...
--チャージデッドリーにギア消費で投げた武器にカマイタチの...
ノンチャはギア消費無し7ヒット、チャージ時はギア消費でカマ...
流星でチャージデッドリー連打でいいじゃんと思いきや、ウル...
dpsがやばくなりそうなので消費ppはここままで -- &new{20...
-アクロにも調整入るみたいだけど弄りようある...?モーショ...
--空中発動での高度上昇をもっと高く とか? 今は途中でかま...
-↑木主 -- &new{2015-10-08 (木) 17:42:30};
--チェックミスすまぬ -- &new{2015-10-08 (木) 17:43:11};
-カマイタチの重ね掛け上限廃止して、カマイタチヒットでPP回...
--公式には上限制定の理由は火力抑制じゃないらしいので無理...
---負荷抑制が公式ですか。残念 -- &new{2015-10-05 (月) 20...
---修正前のカマイタチ連打ヤバかったもんなぁ。試す機会なか...
--かまいたちのPP回復は欲しいけど、上限廃止はあかんわ。鯖...
---かまいたちはPPしか回収できずギアはPAでしか回収できない...
--ギア消費を1ゲージずつにするとか?発動時の性能はギア蓄積...
---あー、これいいかも、流星が強いのは他の武器だとギア3ま...
--重ねがけ禁止∔展開時間大幅延長くらいまでしないと流星棍を...
---かまいたち装備中は常時SA状態とかかまいたち装備中はPP回...
--流星棍を効果的に潰すには、ダブルセイバーギアブーストを...
--上限撤廃は無いな。どうにかして鎌鼬連打するのが最強にな...
---上手い人と下手な人の差が減るのは利点なのか -- &new{20...
--じゃあ、上限廃止じゃなくて、消費ギアは1マス、ダメージ...
---ダメージ1回だとやっぱり連射できる流星が強くなっちゃう...
---持続伸ばしたほうが流星だけが割を食うので良いやもしれぬ...
---避けたり通常攻撃でPP回収してる間も一定火力上乗せし続け...
---ケイオスは吸い込みとPP消費で別物になってはいると思うけ...
--上限は今のままでいいから持続時間がもっと欲しいかな。今...
---これだな。PA2つ挟んでもだいたい2枚維持できるように持続...
---ゲージ貯まると勝手に発動が一番良いと思うな。1枚だけに...
---勝手に発動はあり得ない。ケイオスセンダーパリングギアの...
---持続時間延長、伴ってヒット数と総威力も増えて欲しいが、...
---鎌鼬発動時はギア消費なしで、ケイオス・センダー使用時は...
---ダガーのスピンにも言えることだけど、あとはテックアーツ...
---枝3 おそらく勘違いしてると思うが「維持型」ね。勝手に...
---↑木主 -- &new{2015-10-08 (木) 17:42:49};
---枝5 それいいね。でもダメで全損だとバーンとか死ぬから...
---すまんよく見たら俺小絹市だったわ 枝7と9ね こき -- ...
---自動発動だと、近接マグのスペシャル動作と変わらなくなる...
---せやかて駆動、武器アクでテックアーツ切れてまうし、パリ...
---必要ないところでPP回復されるとギリギリ発動したスレイヤ...
---鎌鼬ってJA前提で出すガードポイント付きの攻撃アクション...
---武器の調整もさることながらそろそろユーザーのダブセイメ...
---いろいろ意見あるなあ・・・みんなダブセ愛が溢れているよ...
---持続時間も欲しいけど、そもそもギア0でも武器アクション...
--ヒットヶ所複数ある敵には範囲内ならそれぞれ当たればダブ...
-しかしギア関連の意見を見てると思うのがケイオスが癌すぎた...
--あれがあるからこそナックルと違う方向性の武器になれたと...
---確かに。センダーがある今だから言える事だよな -- &new{...
---もともとダブルセイバーは攻撃範囲に優れた対多数、複数部...
--ギア関係の癌はJAとDパリの相性の悪さな もういっそかまい...
---ガードはおまけで攻撃するためだけにギアを使ったほうがダ...
--ケイオスはかまいたち展開中に使う事で多段ヒットになる様...
---多段ヒットにする意味はそれあるのか -- &new{2015-10-13...
---そこを改善したのがセンダーだから被るんだよな。オーバー...
---ラザンやアッパーカスタムの例のように多段の全部に打ち上...
--個人的には攻撃特化ってコンセプトのダブセにガードとか余...
---余計なもの付けたはおかしくね?あれって一応スキルだぜ?...
---迷走スキルという点は同意だが、アホすぎて溜め息が出てく...
---使わなければ取らなければいいんだけど、ガード手段ない(...
---今のスキル配置だとツリー制としての体を為してないと思う...
---もう攻撃特化ではなくハリセンダイソン武器になってるから...
---↑3 運営的にパリングは名前のとおりパリングであってガー...
---小木1が言ったように今の路線だからこそ良い武器になった...
--ゾンディールっぽいPAと固有テクで補助できるからここまで...
-PA威力の比重が大きくなればかまいたち強化出来ない潜在の評...
--せやかて駆動 -- &new{2015-10-14 (水) 14:51:30};
--この修正内容みてみるとデッドリー→武器アクキャンセル→デ...
---「攻撃間隔を短縮し、ジャストアタック受付と同時にキャン...
---普通に受け取れば今のJAタイミングで普通に次の行動を入力...
--デッドリーがカタログスペック通り機能するようになって、...
---問題点は威力の不足じゃなくダメージ確定にかかるまでの時...
---つってもデッドリーのDPSだとレイヴ上方修正したらデッド...
---カレントはDPPがアホみたいに高いのと連打次第ではメイン...
---何より被弾の危険はあるが危険なだけで邪魔はされない -- ...
-ダンク17威力1419、レイヴ17威力3264、アクロ17威力1315にな...
--ダンクとアクロが1.15倍、レイヴが1.2倍みたいですね。更新...
-うーん微妙な調整…だな、あんま変わった気がしないや -- &n...
--今回はPAありきの調整だからね、ギアとかまいたち関連にも...
---やっぱそっちが変わらないとダメやねー…どうなっちゃうん...
---かまいたち中はスパアマになれたら大体OK(ここの意見だけ...
--クラスブーストと合わせて全PA強くなってるせいで判りにく...
--ダブセよりダガーの方が大きく強化されててワロタ…。イリュ...
---出し切るまでに敵がスパアマ攻撃モーション入るからな… ...
--流星使ってかまいたち2枚ケイオス連打と火力潜在かまいたち...
--まあ純粋な単体PA強くするとナックル食うだけだしな。とり...
---わりと強かったころのダブセが今のナックルみたいなもんだ...
---実際Fi武器の住み分けってそれで合ってるでしょ。ダブセは...
---その雑魚専用と化してる(ケイオスする機械)今が問題なんで...
---雑魚にダブセ、ボスにナックルでOKなんだから問題ないんじ...
---乱戦中のボス狙いにマッシブダブセ使ってたんだけど今回の...
--個人としてはPAの威力は既存でいいから、かまいたちの展開...
---そもそも枚数制限が場当たり的すぎるし、いっそ1枚で何と...
-今回のPA強化で決め手がしっかりした感じするよ。 -- &new{...
-仮面とイリュ撃ち合うとこっちにSAないせいで一方的に打ち負...
-ダンク密着98F武器アクションJAステキャン18F -- &new{2015...
-気が付いたらイリュージョンレイブだけまだ16だったから17探...
-イリュージョンに必要なのはあとスパアマだと思うー、消費p...
--改行直しといたよ!!! -- &new{2015-10-15 (木) 19:42:4...
--別にうまい人じゃないけどいらない。もともと長期の隙を晒...
---ボスがダウンしてても取り巻きに殴られたりとか多々あるん...
---ダンクの出し切り性能向上に対してSAではなく打ち上げで対...
---取り巻きがいる時点でイリュ使うのは悪手だろ。ダブセ限定...
--イリュに何が必要か以前の問題としてダブセの性能的にイリ...
---吸引力がギアゲージでわりと変わるただ一つというわけでも...
---ダブセ自体が今でも他に比べて粗末な性能なんだから、まず...
--よし。最終段の1発前までは走行移動と同じ速さで動けるよう...
--ただちゃんと攻撃面で調整してくれたのは有難い。アクロと...
--いやどう考えたってSAあったほうがいいわ。変なこだわり捨...
---まあ他の性能下げるわけじゃないならあったほうがいいわな...
//---改行 木ぐらいあわせろks -- &new{2015-10-16 (金) ...
---Fiというクラス自体が確かに単体向けクラスという以上仕方...
---とりあえずギアと吸引に依存しないある程度の範囲攻撃をだ...
---ぶっちゃけていえばPSU,PSPo2のときぐらいの範囲があって...
--かまいたち中SAになれるスキルがあればいいな -- &new{201...
--SAはわかんないけど、他クラスは範囲攻撃にギア消費したり...
---パルチやワイヤー使ったことないのか。範囲確保のためにい...
---ただワイヤーパルチはギアブーストあるしパルチは敵がいな...
---ワイヤーやダブセみたいな消滅しない蓄積型はペース配分で...
---パルチ「お俺かて技後の舞いをきっちり活用してもろたら流...
-修正後のデッドリーアーチャーを最速でキャンセルするとダブ...
-ダンクのヒットストップが予想以上に軽減されてたな。これな...
-アクロ主軸やらハリセンケイオス主軸やら色々試してきたけど...
--分かる。デッドリー使ってる時が一番ダブセ使ってる感ある...
-なんかアクロの後退跳躍ってこんなだっけ...?JAタイミング...
--うむ、前と変わらないと思うぜ。確かにJAタイミングも遅い...
--単体での性能はいいのに、コンボに組み込みにくいってのが...
--単体での性能はいいのに、コンボに組み込みにくいってのが...
--単体コンボで使うんならチャージ系に繋げれば落下待ちの隙...
-アクロハリセンダンク起爆が好きなんだけど、他にもっとDPP...
--言葉通り「DPPとDPSだけ」で考えるなら他にいくらでもある...
-デットリーサークル君はいつ使えるようになるんだろう・・・...
--ピアッシング・エンド「呼んだかね?」 -- &new{2015-10-2...
--一周する時間を30fにして二周し全方位を一気に刈り取れるよ...
--考えたけど結局範囲がちょっと広いだけでほとんどランブリ...
--サークルは1ヒット範囲技にでもしてくれないと使わなさそう...
--最小キャラで大型ボスに密着で使うとそれなりに強い。まあ...
--発射時に向き変えて回転角180度あたりに出来たりしなかった...
--もうモーション速度&威力を1.5倍~2倍にすればええんや(投...
--DPS表見ても分かる通り、全ヒット時のDPSはダブセPA中トッ...
--いや非弱点と弱点で2倍以上の倍率差出る敵も珍しくないし1...
---寝てるゼッシュの上で精妙な高さで撃つと全部弱点に当たる...
---それがダウン時のゼッシュとアポスのコアにはカタログスペ...
---全ヒットまでいかずともノンチャ6ヒットチャージ8ヒット時...
--ペルソナに憧がれてダブセ始めたけど デッドリーサークル...
---それこそ仮面版のサークルが使えれば良かったんだけどな -...
--一応ステアタ辺りからJAサークルチャージ開始→すぐにホールドロッ...
--ダブセが存在する位置に攻撃判定が発生するんじゃなくて、...
-ダブセのコンボって実用的なのだとどれがいいんだ?アクロ始...
--上にいくらでも書いてあろうに -- &new{2015-10-24 (土) 1...
--敵の予備動作見て起爆前後させたりコンボ内容変更してGP合...
--ダンク→ケイオス→トルダン。ハリセンダンク起爆。ちょっと...
--ファイターを2年ぐらい集中してやってる者だが、アクロ→ア...
-ランブリングがベーゴマのように独特の動きしながら攻撃出来...
--リリチのヤクトスパルダンみたいな感じかね -- &new{2015-...
--武器を中心に自分が回転するサークルみたいな感じかね -- ...
---その昔、サイクロンダンスというPAがあってだな… -- &new...
---pszであったね、横向き大車輪みたいな モーション的にト...
--レイヴより先にランブリングのダメージ均等化をだな -- &n...
---ランブリングはダメージがどうこうっていう問題の前に吹き...
--ランブリングでリバスタみたいに敵集められたら、もっと雑...
---もうボス用PAと思ってるぜ。実際使いやすい -- &new{2015...
--正直ほぼノンカストルダンの下位互換なのが痛い 上の人も言...
--リバスタかどっちか忘れたけどnovaだと回転しながら敵に突...
-http://4rt.info/psod/?erXBm う~んデッチャ修正されたこ...
--デッチャが何か理解するのに一番難儀した… -- &new{2015-1...
---それな -- &new{2015-10-27 (火) 21:24:33};
--DPS1125ってナックルPAのBHS以外の有象無象と同じレベルだ...
--このDPSどうやって出してるんだ? -- &new{2015-10-28 (水...
-ダブセがボス単体相手に出せる火力としてはナックルやTダガ...
--個人的には攻撃時間の長いPAはもっとPA中に自由に動くこと...
--白黒の民や浮遊タイプみたいな高い位置の弱点を攻められるP...
---Fi武器は3つ使い分ける前提だからそういうのはダガー持と...
-皆大型ボスダウン時のコンボどうしてる?個人的にはフェイク...
--サークル→アーチャー→通常3→鎌鼬 or アクロ→アーチャー(サ...
--普通ならボスにダブセ使うのは無いけどもし使うならの話。...
---ああ、すまん寝ぼけてた。センダーイリュなんかして起爆ま...
---イリュージョンって思ったより火力出るのな でもこの程度...
--通常1→フェイキャプ→イリュ→鎌鼬。PP効率を重視しつつ火力...
-ところで結構前から思ってるんだけどDPPより消費PP/秒のほう...
--わかりづらいって言うかジャンル自体別だからな・・・あっ...
--そこまで行くと鎌鼬の持続時間も考えないとそれこそ実戦で...
-ふと深淵ちゃんみたいなでかいのにはDサークルって良いんじ...
--利便性を上げるなら倍率も下げられそうだけどね。バレスコ...
---単発になったらかなり使いやすくなるだろうけど、間違いな...
--DPS表を見ればわかるが、実はDPSトップだからな。フルヒッ...
---武器自体の性能が他の武器よりボス向きではないからな -- ...
--発動時に右回転させるとダブセが一瞬前方で滞空するけど、...
-一番上の説明文マッシブがマシッブになってますよ -- &new{...
--とりあえず直した -- &new{2015-11-03 (火) 00:23:42};
-浮かない+ノックバックしないアクロとかほしいなぁ…PAカスタ...
-自慢の範囲攻撃がギアに依存しすぎてて困るな -- &new{2015...
--大量の雑魚に対して撃てる自慢の範囲攻撃がギア依存だから...
--×範囲攻撃PA ○集敵PA という認識で使うのがお勧め。ケイ...
--今の所大人気なゲイルヴィスナー(潜在は剴切の接撃lv3)の...
---小木2の理由で集める段階では潜在乗らない事はむしろ利点 ...
---これ他でもたまに見えるけど、いくらなんでも利点は言いす...
---あっても焼け石に水だけど無いとさらに悲惨だからってのが...
---ゲイルぐらいになるとFi可装備やメイン職でOEやティアーズ...
---遥かに上か?Fi装備可能なHu武器相当優秀だが。、、、まあ...
---ダブセ接着なんでしょエリュシオーヌとか圧倒的にゲイルよ...
---だが改行は許さない -- &new{2015-11-20 (金) 11:21:34};
---以前は武器が無いからビジフォンで買えるシオーヌが強いっ...
---流石にゲイルでシオーヌに負けることはないだろって思って...
---現状エネミーがメチャクチャ弱いから他の武器の事を忘れて...
---サクリアーツ乗せのシオーヌOEですら鎌鼬1枚張りのアクロ...
---範囲が全く違うのをくらべられましても、、、、 -- &new{...
---ダブセはそこまで弱く無いけど他が強すぎるだけだよそれ。...
---つまりは集敵段階で躓いてるってことだね。敵は集めてから...
---敵が蒸発してもぐら叩きみたいな状況になったらハンター武...
---ソードの弱さはそこだよなあ。揮発するギアと持ち替えで消...
---唐突にはじまるソードネガに困惑。ソードのページに行って...
---誰もソード弱いなんて言ってないのにね。 -- &new{2015-1...
---威力が後半に偏ってるのってもうOE位だろ EP3に入ってから...
---ダブセネガするつもりもないしソードもネガするつもりない...
---ノヴァもOEもツイスターもパリングすら後半に威力集中して...
---今ソード強いがな、ていうかソードネガしてんなよ、まじで...
---威力均等じゃないのはダブセの方だし、ソードはスパアマで...
---上方修正されたソニック一振りすればMAXになるしソードギ...
---ソードで鬱陶しいのはサクリだよね。あの儀式ほんと嫌い。...
---サクリは嫌ならやらなければいい部類なので諦めがつく -- ...
---それはねーよ… -- &new{2015-11-22 (日) 12:28:16};
---サクリ必須でも20秒持続しますし、、、、ソードネガした...
---まじでソードのページに行ってくれ。ここじゃ誰も共感しな...
--ぶっちゃけテリバないカスタムゾンディーにギアMaxケイオス...
-そういや過去ログ書かれてるか分からんけど零式トルダンDPS...
--真面目にDPS調べるような層からはカスタムしないほうが良い...
---真面目に調べるような層は実用より調査そのものが主目的に...
--一応計っとくかと言うことでFiしないであろうキャラで測定...
---よくやった。チャージと非チャージ使い分けの利点でも出り...
-2015/10/14~の円舞の性能変化をFPS表に反映(センダーとかま...
-ダブセ始めてみようと思うんだが、まず一つお勧めされたコン...
--とりあえずは下手にコンボ使おうとするより先に取り回しを...
--レイヴ入れるくらいなら自分は乱舞入れるな 零トルダンの立...
--ボスもダブセ使いたいならフェイク→デッドリー→適当 がお...
---フェイクデッドカマでリセットしてフェイクデッドカマを永...
--もし木主さんが少人数及びソロでアルチ行く人なら零トルダ...
---誤字ェ… -- [[子木]] &new{2015-11-21 (土) 10:09:01};
--雑魚戦はゼロトルダンチャージで轢いて1撃ならそれで十分、...
-最近DF連戦でTe様が居ない、Boがミラージュすらしない状態が...
--明らかにデドリー。そもそもワープ攻撃しまくるルーサー相...
---なるほど。参考になります。コートダブルスが固有ザンバだ...
---デッドリー(サークル)!…まぁ冗談として自分はダブリス持...
---デッドリーサークルってゼッシュのコア上とかだとフルヒッ...
---書いてある通り11ヒット -- &new{2015-11-23 (月) 10:08:...
---ありがと、あの11ヒットしてどうのこうのってフルヒットの...
---確かめり込むように撃つとサークルはフルヒットする -- &...
--かまいたち貼りながら通常・・・ -- &new{2015-12-05 (土)...
-2パレでPA組むならどういった構成がいいかな? -- &new{201...
--トルダンカスタムしてるかによるけど自分は非カスタム派で...
--自分は「アクロ・センダー・ケイオス」1個に成ったかな、「ス...
---アクロ→起爆は間に合わんや;ごめん -- &new{2015-11-28 ...
--雑魚集団処理用のトルダン→ハリセン→ケイオスと中型以上の...
--ゲイルヴィスナー手に入れてからダブセはじめたから、アク...
-ダブセでボスを殴る時にアクロフェイクカマイタチってループ...
--にわか勢だがアクロを初段に置いてあとはシザーエッジとか...
--DPSだけでいうならセンダー>アーツ乗せチャージデドリー(ア...
--ボスだとフェイク→シザー当たった瞬間にカマでループが結構...
---とりあえずこのコンボ使ってみます。様々な案ありがとうご...
--デッドリーマンならフェイク→デッドリー→適当のコンボ入れ...
---最近ダブセはじめたんですがここで話されてるデットリーっ...
---デットリーアーチャーはデットリーでデットリーサークルは...
---デッチャでいい -- &new{2015-12-01 (火) 22:43:18};
---ガッチャ! -- &new{2015-12-05 (土) 16:02:59};
-トルダン零式、高度が保ちにくくなるってあるけど終了後の落...
--トルダンした後じゃなくてする前高度を落としやすいのぜ。...
---チャージ/非チャージの判定の関係で落ちやすいってのは知...
---同じように最速で出しても予備動作部分が延長された分だけ...
---カスタムは攻撃後JAリング消えるまで落下なしやで -- &ne...
---なおさらどうでもいいことになった。 -- &new{2015-12-08...
---チャージ/非チャージの判定の問題だけじゃないくて、PA発...
---何故有用なトルダンをカスタムにしたんだろうな他に死にPA...
---何故かアクロが強化されたからトルダンが未カスのまま残せ...
---地上でしか戦ってないんだろうけど、空中で攻撃しながら位...
---SA無いからこそトルダン空中発動しないとか勿体ないよね~...
-イリュージョンレイヴにSA欲しいのう…… -- &new{2015-12-06...
--撃ちきりまでの時間を100fほど短縮してくれるでもいい。 --...
---地上オウルケストラーですら144Fだから一振りで一対の刃が...
---オウルとはまず攻撃回数違うやんけ -- &new{2015-12-07 (...
--ダブセの性能上、レイヴはどう転んでもカッコつけ用のPAだ...
---いかにもダブセPAって感じだから使い物になってほうが嬉し...
---ダブセはもう刃物じゃなくて謎の力場発生装置。使用者の周...
---もうも何も最初から投げて戻ってくる攻撃が最強の謎武器で...
---個人的にはDPSDPPそこそこで高威力PAの中では振りやすい...
---あと最終段に威力が集中している性質上、他PAでありがち...
---今すでに出してある鎌鼬についてはいいんだけど、PAを当て...
---鎌鼬との相性・ギアの回収・小回り・コンボパーツとしての...
---ランブリングは最終段だけでもサクラエンド程度のリーチに...
---イリュ出すならテックアーツ乗せたいしのー。やっぱり鎌鼬...
---いっそジーカーみたいにギアゲージ消費で超強化でもするか...
---シザーはステアタ程度の短距離でいいから空中でもフラッグ...
--レイヴはキャンセルを出来ないままSAも付けないで高火力ダ...
---それって普通ならナックルやナギナタ持つ場面だからダブセ...
---どうせ使われるPAはトップ3くらいまででそこに入れないPA...
---想定する状況がそんなに多岐に渡るわけもないんだから接着...
---目の前にいる敵弱吸引くらいにしてくれたら・・・ -- &ne...
--ここのコメント見てるとギア回収率をちょっと上げて、最終...
---パリングのスキルがギアブになる、パリングはジャスガと同...
---パリング成功したらギア3になるようにしてくれればひとま...
-トルダンデフォで使ってる人います?一度カスタムしたんだけ...
--(ノンチャ時の)硬直は零式のほうが短いし移動距離も長いしD...
--俺はカスタムしたのが好きだけど正直デフォと比べて取り扱...
--チャージ入力関係での硬直って環境とかパッドキーボードと...
--1段目で使ってるせいもあるかもだけど、カスタムはステアタ...
--トルダン零式は一確とれる雑魚をチャージでまとめて蹴散ら...
--無印の突進距離が微妙に物足りなかったから、零式ノンチャ...
--カスタムしたらノンチャでも発動までに間が生じるからデフ...
--零式はあると便利だなー。HIKIKOROSHIもできるし万歳アタッ...
--零はファンダージビットEトラでかなりの活躍出来る -- &ne...
--アサバスに使用感近い気がする -- &new{2016-01-15 (金) 0...
--新スキルでpp軽減がほかより大きくなるのは大きなメリット...
-デフォで使ってる。そんなに移動距離欲しいなって状況があん...
-イリュージョンレイブ17とトルダン17どこででるんだ…そもそ...
--緊急マルチ行ってれば大体は手に入れることが出来ると思う...
---メリクリでレイブ16ならでたのに惜しい>_<家ダーカーでも...
--各PAのとこにディスクをドロップするエネミー一覧ってのが...
-アクロとデッドリーの17が全くでない・・・というか特定のLv...
--確かな差はあるが17Lvならできて16Lvではできないこともそ...
-正直お前セイバーでもよかったよね感が否めないPAばっかりだ...
--しかしセイバーは居ないのだ・・・ -- &new{2016-01-16 (...
--おれはいつぞやのフェイクみたいにバシュバシュできるPAがほし...
-アクロカスタムでバックジャンプじゃなくて垂直ジャンプとか...
--自分はそこをトルダンで突っ込んでるなー。アクロ>空中で...
--あるいはトルダン以外に大きく踏み込んでくれるPAが欲しい...
--ギアたまるまでアクロステアタかアクロステアタ武器アクかアクロ武器アク、ギアた...
-正直ダブセギアはDBギアと同じ仕様にしたほうがいいと思う、...
--これ以上ギア依存酷くされても困るから、ギアブとかギア時...
-コートダブリスPB潜在開放でソロエクストリーム挑むもPAをど...
--アンガとディーオはアクロ→サークル、深遠は避けてデッドリ...
-わいダブセ初心者。ボス相手のダブセのPA構成を模索中なので...
--そもそもRaのランチャーみたいなポジションでボスに使う武...
--アクロ→フェイク→イリュージョン。基本はアクロ→フェイク→...
---最終段に威力が集約してるからフルヒットしないとそもそも...
---それ以前にギアが途切れる≒DPS200ちょい差引になるんでカ...
---つまりレイブにモーション中カマイタチが切れなくなるくら...
---その計算ってどうなの? 鎌鼬が火力の何割かを担ってると...
---横から失礼するが少なくとも案山子相手だとしてもフェイク...
---鎌鼬自体が高効率でギア貯めるからギアの取り回しが倍々で...
---共通の諸問題以外にレイヴは途中でカマイタチが剥げる頃に...
---実際のボス戦だと、ギア張り直すよりテックアーツ乗ったPA...
---他PAはしなくても同じ成果が得られることを特に意識してや...
---それを楽しめる人がダブセ使うのだろう.まあ、アクション...
---好き嫌いで言えばイリュージョン大好きなのは間違いない -...
---あれほど見た目に恵まれたPAは他にはないよなあ -- &new{...
--ボスにダブセを無理くり使う時は、ステアタ→鎌鼬→アクロ→フ...
--にしてもフェイクキャプチャは飛び抜けて優秀だな。いっそ...
---テックアーツ二種は良くも悪くも攻撃する時にオリジナルコ...
-シュトレツヴァイがダブセに来てたら機動力爆上がりで超楽し...
-ダブセって接敵PAないんですか?サプライズダンクがそれに...
--トルダン零をチャージすりゃええやん (棒 -- &new{2016-...
--強いて言えばトルダンだなあ どっちかいうとステアタのほ...
--単純に接敵ということなら、水平方向の移動で高い誘導性を...
--あーなるほど。トルネードダンですか -- &new{2016-02-11 ...
--そもそもダブセは自分から個別に接近して攻撃する武器じゃ...
---センダー氏「仕掛けていかなきゃ!こっちから!」 -- &ne...
---ダンク「ダブセは攻めてなんぼだ! 待っててもゴールは生...
---つまりセンダー→ダンク→センダー起爆のコンボだな。チェイ...
-ギアゲージがたまったら自動的にギアが発動するのがほしいな...
--ダブセ武器のページのコメント欄見てきてどうぞ.分かって...
---ポイントは「ギアゲージを消費して」とは書いてないところ...
-地蜘蛛でパリング使いながら戦うと達人になったような気分に...
-デッドリーサークルが単体に強いってほんと?大型で密着時限...
--ゼッシュのコアとかアンガ(?)に対してダブセ最高のDP...
--密着の次元が違っててコアに直接乗れる近さ、かつ横方向に...
---子木主のもそうだがスタンスの裏返りもしやすいので注意だ...
--テックアーツ乗せずらい、フルヒットしないと弱い、JAする...
-ダブセは集団戦向きって聞くけど、例えば東京の電車討伐(フ...
--丁度上でも話してるけど、乱戦時(群れてるとき)はギア維...
---ありがとうまたチャレンジしてみるよ。PAからして立ち止ま...
-トルネード零→フェイク→アクロが強いと思った。トルネード零...
--追記。雑魚用コンボも考えて見ました。ダンク→ケイオス→ラ...
---Fiのコンボは個性が出て面白いな。自分の雑魚用は機動力重...
--なんか無理にケイオスを使おうとしてない?普通にアクロ(...
---PAの使用頻度と想定する状況が人によって違うから、絶対の...
--数か月前に作ったやつだから変わってるかもだけど対単体の...
---この表の見方詳しく知りたい! -- &new{2016-02-28 (日) ...
-ケイオス結構強くね?DPSがあんなものなのもJAリングが出る...
--瞬間DPSってなんなんだ・・・ -- &new{2016-02-22 (月) 13...
---瞬間秒間ダメージ期待値です -- &new{2016-02-22 (月) 23...
---その意図であれば秒間いらないので以後は主に無駄な指摘と...
--ギア管理さえできればケイオスは強いよ。ただ現状ケイオス...
--ギア回収と次の初動の遅れ考えてないと、強く見えて逆に殲...
--マッシブ中にHP数十万クラスのエネミー(ブレディンとか)が2...
--使うとしたら雑魚戦の一番最初だね、アルチで先頭走ってる...
---↑書き忘れたけど敵の頭掠めるくらいの位置で使ってます --...
---俺はダンクケイオスにしてるな 単発強いからスタンからの...
---スタンからのチェイス乗せだったら一番相性いいですよね -...
--あらかじめセンダーコンボやっておけば吸引できる奴はすで...
---センダーは置いた時のギアの量で起爆の性能決まるから、ギ...
-あ・・・れ・・・?いまランブリングにギア発動がついたと仮...
--なぜ単純な数値しか見れないのか。上の表見ればわかるけど...
--ダメージ上限はカマイタチ2枚制限が変わらない以上PAのダメー...
---名前間違えた、、、上は木主じゃないです(´・ω・`) -- &ne...
-かまいたちを四枚まで、パリングをギア無しでも可能に、武器...
--4枚はれる代わりにヒット回数1/2に減らして1ヒットあたりの...
--実装された時からずっとカマイタチが足引っ張ってるよな。...
--一回につきギア一つ消費で性能は現状のギア3固定でいいくら...
--強くするのはいいから、せめてギアブかギア消費1がいいな...
--むしろギア消費しなくていいんじゃね?3になったら3のまま...
--枚数より持続時間かな・・・600Fくらいあっていい -- &new...
---前提としてヒット間隔は据え置きで持続時間の延長に合わせ...
--時間と威力調整せずに3枚以上可能にすると工夫したギア+ア...
---時間延長しても元々の火力低いしかさねがけ上限有るからほ...
---それってただ単に今のPAが弱すぎるだけなんじゃ・・・って...
---鎌鼬の発生10F早くなってモーション6F短くなってダンクや...
---イリュージョン「俺も調整されたで!(泣)」 -- &new{201...
---イリュージョン君こそカマイタチの持続時間が改善されたら...
---放置はされて無いかもだが他の武器と比較して上方修正が遅...
---アーチャーで天下取ってしまった昔のトラウマをいつまで引...
---とはいえやっと火力面調整してくれたのはありがたかったけ...
---別に総DPS(総ダメージの誤用?)を維持せずに時間伸ばせば...
--カマイタチ関連もそうだがシザーエッジ、ランブリングムー...
--マグの乱舞みたいに鎌鼬もPP回収してくれればいいのに、と...
--ギアの仕様、PA、、コンボスキル、スパアマ無し、吸引、吹...
---そこを噛み合わせられるかがPS。スパアマ無いのをガードポ...
---まあ、その理屈も分かるが、かみ合わない場面で無理にダブ...
---それに条件が1つ2つならばPSで何とかなるがダブセは子木に...
---↑それな。PSで補わなければならない欠点が多すぎるっての...
---吸引できる敵が最近少ないしできる敵はゾンディで吸引され...
---だって元が単体向けの武器なのにケイオスセンダーだけで無...
---あと零式トルダンも雑魚向けだよね、てか何気に対雑魚PA3...
---雑魚向けにするならいっそダブセ自身の通常攻撃と全ダブセ...
---別にpaが悪い訳じゃなくて、コキのように複数の要素がのと...
---もちろんランブ、シザー、イリュージョン、サークル等、調...
---確かにサークルあたりから「ほら新PA見てよザコ向きでしょ...
---センダーとケイオスがなぜ別に必要なのかもわからん。ケイ...
---ケイオスは思いつきで作ったであろう欠陥だらけのPAだから...
--かまいたち枚数増えても流星以外で3枚以上持続させるのしん...
---ケイオス派ならそうだろうけどセンダー派なら余裕だよ。と...
---おれも思った。みんなどういう戦い方してるのかわかんない...
---初手でギア3撃とうとすると苦しい まず枚数稼ぐと一気に...
---1個目ギア1or2発動→1個目ギア3発動→2個目のギア3発動しよ...
---タイマンでもギア3スタートでギア>通常1・2>ギアと仕込んで...
---やっぱデドリでGPSは補うしかないのかー・・・それが嫌だった...
--張れるのは一枚だけの段階に応じたギアとPA威力上昇のカタ...
--わざわざめんどくさく枚数増やさなくても普通に1枚限で相応...
--なんかダブセ歴1か月の俺なりにこの木を見るとね、みんな...
---ボムデドサテリバスコピリあたりの組み合わせで安全確保や...
---吸引との比較はちょっと強引だとおもうなあ。だけどコキヌ...
---それひとつで賄えるようにしてきた武器の末路はよく知って...
---いやね、実際下手くそなりに試した結果、ダブセが得意なは...
---あそこ言うほど得意でもないぞ。吸引できない奴もいるし敵...
---ただしリリチは侵食核対策は必須だな。 -- &new{2016-02-...
---↑↑確かにダブセを使う上ではハルコタンTAはもぐら叩きクエ...
---趣味でソロリリチよくやるんだが核はカスタムトルダンで一...
---やってみたけど。核破壊はカスタムトルダン一発は無理だっ...
---まあ、本筋から逸れるからアルチの話長くしないほうがいい...
---枝8の人は前からここにいるセンダー大好きマンの人だから...
---13品持ってて尚且つ使い方判ってればHu武器より断然強いけ...
---Hu武器より強い云々なんて話してないし、どうでもいいよ. ...
---Hu武器とはそもそも全然強みが違うんだから使い分けには向...
---センダーのケイオスに無い強みは 1.鎌鼬と共存できてギア...
---吸い込み範囲がセンダーとケイオスで全く同じだからそもそ...
---黙れ小僧!我らが何の要望も出さずに来たと思うのか!(美...
---すんません生意気なこと言いました!美輪先生のおっしょる...
--ナックルやダガーみたいに扱い難い武器だがスキルやPAがピ...
---具体的には、ナックル、ダガーだと慣れれば慣れるほどあれ...
-すごいどうでも良いんだけどフェイクキャプチャの説明文がバ...
--説明文がどうかは別として、お前は間違いなく荒らしだな。 ...
--動物の習性考えたらそれ一応普通なんやで・・・あんな一瞬...
--モーションの高速化により油断もくそもない技になったから...
--ルール無用の立ち合いで突然自分から死角を作るような動き...
-アクロのうまい使い方がいまいちわからん。だいたいどこいっ...
--アクロは決して万能なPAじゃないよ。アクロ→ギア(パリング...
--もっとちゃんと使ってから質問しろよ…。アクロにはGPがつい...
--アクロ→トルダンやアクロ→ダンクは悪いコンボじゃない。ト...
--結局自分の経験不足と使い込み不足による知識不足だったみ...
-最近オフスダブセを交換してはじめてたのですが・・・オスス...
--どういう状況でダブセを使うかによるけど、ボス戦で使うな...
--私見だけど、①はケイオスに拘りがなければダンク→ランブ→セ...
---センダーのパレ枠が後ろ過ぎないか? センダーの竜巻爆破...
---センダーを多用するならセンダー→ダンク→ランブでいい。た...
---ちなみに自分が使ってるコンボはダンク→トルダン→センダー...
--ランブは吹き飛ばしで安全確保はできるもののギア確保の邪...
--組み合わせとは違うがダブセの場合敵のHPがどれくらいある...
--限定ばっか行ってたら②と全く同じ構成のパレットが1個出来...
---②のコンボってギア3鎌鼬+アーツで全部当てきれてやっとギ...
---殲滅が早いマルチなら、ナックルでハートレスなりストチャ...
---イリュージョンの話題になると必ず出てくるなギア至上主義...
---個人的に楽しいだけのプレイスタイルを追及したいなら日記...
---ダブセのページで他の武器使えってコメントするほうがおか...
---反発のために前後を見失ってるんだろうけど、敵が融ける状...
---フィニッシュに連打部分と同じ数値を代入して計算すると連...
---残念PA組にはいるシザーとランブは置いとくとして、トルダ...
---途中止めで僅差、出し切りは圧勝なんですが -- &new{2016...
---イリュを出し切れるほどの隙ならナックルダガーに切り替え...
---だから出し切りしなくても充分減るといってるのだが。トルダ...
---出し切りしなくてダメが僅差だとしてもギア回収量が違いす...
---ダブセって攻撃範囲が被るPAが多いけれど、主力になるPAは...
---イリュ推しはあくまでギア回収しにくい状況の話であって、ギ...
---使える場面があって使ってるなら問題ないんじゃない? 使...
---アクロが繋がらんって使い方が悪いんだよ。上の木を読んだ...
---当人が困ってないならなんだっていいよ 他人の迷惑言い出...
---これ、お勧めPA聞いてる木だよね -- &new{2016-03-05 (土...
--最近ダブセ始めました!っていうだけなら分かるんだが、オ...
---人生いつだって遅すぎるということはない…(良話感 -- &ne...
--①アクロ→イリュ→ランブ②ダンク→ケイオス→サークル③センダー...
--別にイリュのほうがすべて優れてるとは言ってない。ちゃんと読...
---つなげミス -- &new{2016-03-04 (金) 23:55:54};
-イリュージョンレイヴ、ナイトギアから落ちましたので追加し...
--場所は東京、ニャウのチェンジオーバーです -- &new{2016-...
--ディーオ・ヒューナルからもドロップしたので追記しておき...
-おい、デッドリーアーチャーに敵を絡めて引き寄せる効果はい...
--なんか他のゲームであったなぁ武器周りに飛ばしながら少し...
--サークル「むしろ俺の役じゃねそれ」 -- &new{2016-03-04 ...
---ダブセをFiの範囲担当にしよう→サークル実装したけどゴミ...
---既存の物の改善案はほぼ新規にまわされるあたり、このゲー...
---普通にランブリングあたりの範囲を拡大すれば一発で解決す...
--Tダガーで見た -- &new{2016-03-04 (金) 23:25:59};
-DSカマイタチが100%発動ならかなりの問題点が解消されると...
-スキルリングのDSカマイタチ。とりあえずトルダン使用でカマ...
--武器の方にJA関係とか書いてあるで -- &new{2016-03-10 (...
---そっちにあったのですか。すいません、見てなかったです……...
--戦法を1から練り直しが必要になりそうだね。いっそケイオス...
--ボーナス金で経験値突っ込んでLV10まで上げたが、結構よさ...
--DSリングとキリング装備してトルダンで敵に突っ込んでケイ...
--基本的に(DSパリング以外)はギアを鎌鼬に割く必要がなくな...
---それはない。単体にケイオスするくらいなら鎌鼬2枚維持し...
---ああ、ギア3固定じゃないのか だったら単体ケイオスは論...
---戦法練り直し中でいろいろ試し直してるけれどケイオスはや...
---2枚重ね状態ならケイオス使用後も持続の影響次第ですぐ1段...
--こうなってくるとパリングやキャンセル、一段目戻しなどに...
---そんなあなたにキリングorEPPR。 -- &new{2016-03-11 (金...
--LvMAXで発動率100%、(トルダン+リング)+ギアアクショ...
--ケイオスがDSリングの長所をつぶす形になってアウトかと...
---ダンクからの繋ぎにケイオスをするならかなり強い。ダンク...
---1.ギア3鎌鼬2枚張った状態 2.吸い寄せた敵が死んでおら...
-敵をまとめて鎌鼬2枚纏った後はだいたいDPS表通りの性能にな...
-DSカマイタチってどのくらいのレベルから実用的になる? -- ...
--発動率50パーセントになる10辺り -- &new{2016-03-13 (日)...
--従来のギア管理で運用するならLv5ぐらいでも十分効果はある...
--!00%になるとギア3カマイタチの範囲に2匹以上いればP...
-イリュージョンがDSカマイタチ付けてると二枚展開するポイン...
--なお別PA出してアーツ乗せつつ当て切るのにヴォルピぐらい...
---結局、全く使えないから案山子殴りに使える程度にランクア...
---短い隙には元々デッドリーとアクロがあったからダウン中に...
---そういう場面はナックルやダガーに持ち替えるからね。ダブ...
---枝3の言う通り。ダブセのみで運用するなら十分強力なPAな...
---まあ、十分な性能だからこのままでいいとは思うけどね -- ...
---ダブセメインで使う分には十分なレベルになったよな -- &...
---空対地に使えるPAが欲しいってのはかなり同意するわ。現...
---あれだ、一言で例えるならスラッシュレイヴ -- &new{2016...
---イリュのモーション中はJBのチャージ滞空くらいの速度でゆ...
-センダーの基礎部分が残ってる間にリングでカマイタチが発動...
--センダー→ダンクを良くやるけど、起爆することはないですね...
--パリングもそうだけど鎌鼬そのものではなく武器アクション...
-鎌鼬リングに合うかと思ってトルダンをカスタムしたものの、...
--チャージしなければ未カスタムとなんら変わりませんよ。な...
---ちなみに2f目からチャージ処理になって高度が落ちるので1f...
---かなり気を付けても落ちると思ったら2F猶予内ぐらいなのか...
---カスタム前と全く同じ挙動をさせるのはすげえ難しい ごま...
---ちなみにノンチャは高度落ちなくても未カスタムとは別PA。...
-次のpaこそはギア使う吸引paではないpaが来て欲しいな。トル...
--イル・ザンみたいに衝撃波を一直線に飛ばすのとか、ケイオ...
--威力下げていいからサークルが単発ヒットになってくれれば...
--パルチのスピードレインを移植してほしい。定点でそれなり...
---衝撃波飛ばすpa出ればダブルカノンのEXアタック再現できる...
--そういえば旧サイクロンダンスがないな。ボタンホールドで...
-ダブセ一本で戦うとしたらみんなシザーとランプ使う?この二...
--本当にダブセ一本なら、6パレット使えるんだから入れる。実...
--ちょうど上でそのPAの話題がでてるよ。 -- &new{2016-03-1...
-アクロ1段目に持ってくるとその次の攻撃が小型の雑魚に当た...
--小型の場合確殺出来る場合が多いので、自分はアクロの後は...
--地上小型の敵ならXHでもアクロの時点で倒せない?どちらに...
--ランブ→アクロ→ダンクならランブで前進、アクロで後退、ダ...
--雑魚戦ならトルダンx3でミンチしてる方がアーツ乗らなくて...
--イリュを定点攻撃に組み込むのにジャンプ→シザー(通常でも...
--トルダン→ハリセン→イリュ。これだとトルダンで接近してハ...
--皆さんご意見ありがとうございました!パレットの都合上、...
---この組み合わせ良いね、起点を素振りトル零>(パレ変更)ケ...
---まさにそんな感じで、定点攻撃、範囲攻撃、火力、アクロの...
---その二つはダガーで言うところのポルカやガンスラでいうと...
---なんだと、シュートポルカやトライインパクトを使わないの...
--アクロ>デッドリー>トルダン。アクロの次がチャージPAの...
---二つ目、ボスダウン時のコンボなのに高DPSのフェイク・ア...
---↑魅せ技といちおう書いているよ。これ組んだのはまだイリ...
---アクロ→デッドリーはかなり良さそうですね!デッドリーノ...
--定点の対単体用だけどアクロ→フェイク→イリュージョン。基...
---上の方はフェイク→イリュ→アクロでこちらの方はアクロ→フ...
---おお・・・途中送信してしまった・・・。1段目フェイクか...
---上に書いたものだが、アクロ→フェイクの順ならどちらでも...
-リング使ってみたけど確かにこれはいいな。1段目パリングの...
--むしろ他武器目線で普通に考えると、PA使うたびに威力約8...
---なーに 先にウォンド先輩が似たような道を通ったさ -- &...
---別にそんなのは前からだよ。元々からイリュとケイオス以外...
---流星の件で上限が下方されていなかったら壊れまっしぐらだ...
---一日でいいからちょっと鎌鼬の上限撤廃して使わせてみてほ...
--糞装備の俺でもダブセでバルロドス一本釣りが可能な時代が...
-シザーのレベル前半の消費30になってるけどたぶんミス?確証...
-なんやかんやでSDカマイタチの考察はそこまで展開しなかった...
--あるとないとじゃ天と地ほど違うぞ。手動でギアを発動させ...
--自分は木主と同じ感想。結局のところ起点で集敵コンボ→ギア...
---ダブセを持ち出す必然性がある場面が増えたわけではないか...
--ま、流星騒ぎが有ってからやっとカマイタチのフォローが来...
--理論最大DPSの考え方としてもテックアーツ載るのもそうだけ...
--一度ギア貯めてしまえば消費無しでカマイタチ展開できるの...
--集敵するかしないかで随分感想が違うリングだな 実際はか...
-ランブリングムーンがダガーのラプソ零式くらいの速度で空中...
--そう思ったらチャージトルダン諦めて未カスタムに戻すしか...
---そういえばノンカスタムだと非チャージの移動距離も短くな...
---カスタムしてないとそもそもチャージできない -- &new{20...
-ダブセを雑魚用で使ってる場合、トルダンってカスタマイズし...
--────過去ログを遡るのだ…その気の赴くままに… そして汝は悟...
--2回ほどカスタムして戻して結局もどした経験でいうと、ダブ...
-これから増えるであろうダブセ初心者用のコンボは何だろう?...
--リングの有無に関わらずダブセの基本は 「硬めの敵が多い...
--敵の硬さによってコンボが変わるから主要PA全部に慣れてオ...
--リング前提ならトルダンケイオスイリュとかどうよ -- &new...
---マナー盛り+適当な☆13ぐらいでもトルダン6~7000x1~3(零...
--今まさに初心者脱却を図っている俺は主にステアタ→アクロ→...
---意味不明なコンボだな。接敵しつつケイオスで集めて一網打...
---集敵PAは最初に入れるもの。集敵できないから小手先技で各...
---黒域あたりだと背が高い奴が1コンボ終わるあたりで半死に...
---(ジャンプ)センダー>トルダン(チャージジャンプトル零>起...
---あーセンダー使ってないなー。爆破が当然だと思ってたけど...
---トルダン→ケイオス→ランブとか渋くていいんじゃない? -- ...
---今はまだパレットに余裕無いしアクロトルダンケイオスのま...
---センダー無い時点で30点以下になると思うけどな。集敵PA抜...
---センダーコンボは汎用性が無いので2パレ目からでどうぞ。 ...
---だから2パレット以上作って切り替えろと言っておろう。1パ...
---別にセンダー無くてもトルダンでほとんど轢き殺せるだろ -...
---それならわざわざダブセを使わずにハートレスストチャでい...
---わざわざ持ち替えないと雑魚狩れないような武器じゃないだ...
---そのコンボはリリチやゴルの群れとか硬い敵に対しては無類...
---だから、まるぐるにおける機動性や即効性においてはナック...
---使い分けを意識しすぎて動きが鈍りまくるのもよくある話だ...
---ギアの問題がクリアされたら今度はセンダー厨か。武器の使...
---ケイオス自体が初心者にすすめるようなPAじゃないって話だ...
---蒸し返してごめん。すごーく初歩的な質問で申し訳ないんだ...
---開戦直後センダー+α+起爆でギア2枚展開、殲滅終盤で次に...
---敵のHPが低めでもギア回収まで見越して集敵でき、手早く無...
---武器種が強化された時に名人様が沸くのはいつものことだな...
---武器が強化された時に、長らく触って立ち回りを詰めてきた...
---先達のやりように学ぶのはいいが・・・越えてしまっても構...
---議論内容なんていいけど、なんかダブセ強化で荒らす材料で...
-ギアも溜めやすくなったし高火力で空中も巻き込めるケイオス...
--チェックミスなうえ誰も弱いとか言ってない。むしろ威力が...
---威力の高さが逆に仇になってる武器ってダブセだけだよな。...
---センダーと使いわければいいじゃない。要の集敵PAに初見が...
---まあカマイタチリング最大ならギアなくなろうが気にせず突...
---リングある今、回収なんてPA使ってたら余裕でできるじゃん...
---(ケイオスの火力が出るようになったのはEP3になってから...
---ケイオスギア消費しても、そのまえにテックアーツかまいた...
---だから、マルチでのふつうのまるぐる程度の敵では回収以前...
---うーん何か伝えかた悪かったかな。俺がいいたかったのは、...
再びわく→PA使えばギアすぐ回復するってことだったの。たしか...
---ギア保持した広範囲吸引で纏め狩り続けられるやり方と比べ...
---別に個人のプレイによるんだからケイオス使ってもよくね?...
---リング使って思ったんだけど、もともとケイオスはギア関係...
---(ケイオスで確定で止め刺してギア貯め困難になるような相...
---どっちが良いって話以前に両方使えばいい。そして両方使っ...
---センダーは戦術的優位を作るPA、ケイオスはなぎ倒すPA...
---ケイオス使ってみたけど、雑魚複数巻き込んだときはいいん...
---まあ流石にボスにはケイオス使わないでかまいたち維持する...
---ボスにコンボ次第じゃ鎌鼬2枚重ね三段目のケイオス使って...
-TMGのPAにガードポイント追加されたんだからダブセにも増え...
--あっちは些細な被弾で火力低下するから妥当ではあるが、Fi...
-新生オリコンでかなり幅が広がりそう ダブセでいろいろ遊ぼ...
--アクロケイオスハリセン直で出せるのはかなり大きいな -- ...
-ダブセって 黒ノTAで吹き飛ばされまくるんだが俺が下手な...
--ガチガチにギア管理しなくていいからとにかく突っ込め!と...
---スパアマもいいがガードポイントのが現実的かもね -- &ne...
--ダブセのハルコTAは突き詰めるならマッシブのディレイやマ...
--ハルコTAでダンクなんてほぼ出番なくないか…。要所でリミブ...
---これ -- &new{2016-03-28 (月) 23:00:35};
---俺は四分くらいだなー。ケイオスやセンダーがやっぱり安定...
-最大まで強化したリングハメてツリーもチェイス全部取った上...
--釣りにしてももうちょい工夫してくれないかなあ・・・ダブ...
---状態異常5って言ってる時点でダブセをろくにさわったこと...
---逆に異常5つけず異常3だの4で妥協の方がよくわかんねえわ ...
---枝2はエアプかこだわり派なんだろうけど、状態異常を入れ...
---カタナやDBのネガは例えどんなに武器が強くても絶対に尽き...
---アルチソロするためにチェイス全振りでダブセ握るわけで結...
---どこまで状態以上レベルが貢献するのかは正直わからんが挑...
---ポイズンは5付けてなんぼだけどバーンの5は良く調べもせず...
--君が芸術的なまでにダフセの扱いが下手くそ、もしくは雑な...
--貴方が下手なだけなんだよな~PAの構成みせてくださいよ --...
---ダブセよりナックルの構成も知りたいな -- &new{2016-03-...
--リングで強化されたことは純粋に嬉しいが、この木主かここ...
---何かしら目立てば遊びに来る奴が増えるから仕方ない、有名...
---まぁ、『マニア』な我々は精進あるのみよ。すぐに強さに対...
---どうせ他の職で荒し足りなかった人間が自演しながら書き込...
--ダブセはリングの有無関係なく集敵PA絡めて疑似ゾンディ殴...
---何せ単体でもナックルに勝てたら今度はナックルがいらなく...
---確かに、一部弱点のないもの多いせいでアークスGPですらテ...
---ナックルはすでにダガーに食われてるんだけどな。あっちは...
---地対地があるので大丈夫だ そしてタイムリーなことにナッ...
---ナックルが食われてるんじゃなくてお前さんの腕が足りない...
---まあ、これ以上ケンカしてもしゃーない。文脈的に同じ人物...
-リング付けてフェイクイリュでナックルダガーに匹敵するDPS...
--やって見ればわかると思うけどあれフルヒットさせるのは相...
---ソロとかならキツいだろうけどマルチだと怯みハメとかが成...
---よくわかってるじゃないか。実際試してみたがこれ決まる場...
--相手が案山子かどうかもあるし弱点の高さの問題もある。お...
---DPPと回収率は圧倒的だからマガツみたいのには使えるんだ...
---少し話はそれるけどフェイクの飛び上がりってマガツの台座...
---歩行中とかは無理、可能かどうかエアプだけど可能なら為デ...
---そっかあ。考えてみたらコンボ中に来る衝撃波や空爆避けな...
--イリュはモーションの壁にぶち当たったから今はサークルを...
---一時期それやってたけどスタンス裏返り易いのは気を付けな...
---ロック外して投げた直後に右斜め後ろ向いてヒット数無理や...
---Jaするとその瞬間に当たり判定自体が消えちゃうからそれだ...
--イリュ微妙じゃない?アクロアーチャーキャプのが緊急回避...
---そら(定点で3秒反撃受けずに殴れる時しか使えないPAと小ま...
---イ、イリュは2回かまいたち出るし・・・ -- &new{2016-03...
---アーチャーはゲイルで使えなかったり身長で使えなかったり...
--PP32でかまいたち二枚貼ってくれるからボスの復帰に合わせ...
---アクロ→ダンク最終段当てるほうが3PP差で威力高くてアーツ...
--軽くコンボのDPS計算したら普通に従来通りのキャプアーチャ...
--今こそイリュを一番うまく使う方法を「使わない」という選...
---チャージトルダン零式始動で敵弱点に突撃してから繋いで叩...
---数値上は強くともキャラの身長や攻撃部位の形状・高度等の...
---イリュはキャプチャアーチャーのDPS理論値より若干下でも...
-アクロでガード、トルダンで位置調整、レイヴでぶっ叩き。う...
--上に繋ぎ損ねました。鎌鼬でミンチにされてきます(´・ω・`...
-最近TDで雑魚処理に困ってダブセをやろうか考えています。コ...
--硬めの雑魚なんかにはCトルダン→イリュいいよ。距離に応じ...
--素早い返信ありがとうございます。ちょっとクロコタンtaな...
--雑魚が集まってたり単体の雑魚にはダンク(ロックオン)を使...
-ケイオスのDPSは優秀なほうなんですよね(勿論ギア最大の話...
--リングのカマイタチフル活用する気ならケイオスだけじゃな...
--ケイオス自体のDPSは優秀だけど、他のPAがカマイタチを纏っ...
--今はダブセでボス相手しても顕色無い働きをするよ。むしろ...
--ギア維持、弱点及び狙いたい部位、周囲の別のエネミー、こ...
--案山子会相手に対しては長期的に見れば非常に強力だけど、...
---あ、ケイオスについては場面次第だな。周囲にザコがいるよ...
---それは要するに案山子以外のマルチのボスにはダブセを「使...
---同意 どうしてこういう上から目線でバカにしたような言い...
---アドバイス「してやってる」が根本にあるんだろうな ダブ...
---なんか話噛み合ってないし無駄にケンカしてるし。どっちも...
---噛みつく長文奴でわろ。使い分けようって言ってるんだから...
-現状ユニクロ武器であろうアーレスでマナー盛りリミブレ基準...
-フェイクの仕様昔にもどんねーかな(リング実装でダブセ復帰...
--突き刺し連打とか超お手軽テックアーツ乗せとかあれはあれ...
---なれれば、俺も落ち着くのかなリング20にする過程で色々試...
--仕様自体は今のままでもいいけどもうちょっと威力が欲しい...
---クルーエルスロー「正気を疑うよな」 -- &new{2016-04-09...
---ホールド出来ない相手にはゴミダメしか出ない上にホールド...
---はなから投げ技が最高DPSな武器なくね?ピークもヴォルグ...
---運営にメルボムしてフェイク零式で突き刺しだけのPAをだな...
-特殊な質問で申し訳ないのですが、2パレット限定でのPA構成...
--ハリケーンセンダー -サプライズダンク-ケイオスライザーが...
--ボス戦パレいるのかいらないのかでだいぶ変わるからその辺...
--まず武器の特徴として、ダブセは手早く吸引+鎌鼬状態にして...
---人によってはアクロ-ケイオス-ダンクみたいに順番が違って...
---回答ありがとう御座います、雑魚用とボス用で1パレずつが...
--雑魚用のトルダン零x3 ボス用のシザー・ランブ・イリュ -...
---シザー。。。? -- &new{2016-04-09 (土) 03:22:07};
---空中完全定点でテックアーツ載せつつ連激するにはとてもい...
-フェイクって小型にだったらどう使うんだろ?集団まとめる時...
--使わない -- &new{2016-04-09 (土) 20:39:54};
---マジか…何か上手い人で小型相手にしてる時にパレに乗っけ...
--小型がバラけていて、なおかつPP残量が少ないときに使う --...
-質問です マガツ戦でダブセ使おうと思っているのですが、お...
--初心者だから知らんだろうけどダブセはマガツとか深淵みた...
---ところが、DSカマイタチLv.20があるならマガツみたいな案...
---ダブセ無理ならハンターがレイドボスこれなくなるんですが...
---歩いてる時落ちる原因になるからフェイクはダウン時限定で...
---↑↑唐突なハンターネガはもはやダブセ板の恒例行事だなあ。...
---全近接武器で上位のDPSあるダブセに対しボスに使うものじ...
---4個↑に(5個↑のチェックミスだが)DPS比較した木があるじゃ...
---なんか未だにボスに使うなとか言うの湧くし、ランブやシザ...
---使うなっていうかより相性がいいダガーとナックルがあるの...
---これだな。Huに例えるならヴォルピし放題の相手にアダプト...
---つまり質問の際に「武器はダブセしかつかわないんだけど」...
---別にボスも使いたきゃ普通に使える性能にはなったぞー。極...
---上から何番目までが上位火力なんだろうな、、、別に他の武...
---問題は上から数えて火力あるかじゃなくて、その職にもっと...
--4/20の裏パレ方式になるのを待った方がいいかも、あれでか...
--木主が「マガツをダブセで」って条件つけてるのに、他の武...
---やや長くなるが・・・。PP回収能力が高いため張り付きその...
---リング実装前まではマガツでナックルやってたけど実装後は...
---頭を振ろうが空に昇ろうがガードポイントとエアチェイスと...
-次のアプデでランブとシザーの調整が来るけど、なぜかランブ...
--シザーは「打ち上げ」「威力が初撃に集中」みたいな特色が...
---ランブはラストの吹き飛ばしが吸引殴りの特性と喧嘩するか...
---自分は基本ギア貯め目的だな。イリュージョンだとモーショ...
---アクロみたいなガードもないんだしアクロ超えるくらいdppd...
---個人はランブは空中発動しても地上と同じくちょと移動でき...
---ランブリングはリバスタと同じ仕様になってくれれば雑魚戦...
---ランブ吹き飛ばし削除(至近距離のみ吸い込み)でGP付与なら...
---相変わらず上の木みたいな扱いだし、最大ダメージコンに組...
---対雑魚の吸引殴り用途で近接武器中最強ってポジションなの...
---吸引最強はテリバゾンディだろうけどなあ -- &new{2016-0...
---追記。まあ、数年かけてやっといい感じの武器になったから...
---似たような状態の刀と違ってFiは謙虚で素晴らしいね -- &...
---Fiはもともとピーキーな武器3種使い分ける前提なところあ...
---サンドバッグのDPSナックルに追いついても、ダガーは空中...
---あぁ打ち間違いダガーはパレットに残る言いたかった -- &...
---ダガーはいいとして、ナックルはダブセにPP回り、PAの攻撃...
---実践運用だと索敵段階から常時鎌鼬2枚目維持出来るわけも...
---ほんとこれ、防御もキャンセルも要らんから攻撃性能ダント...
---単にダガーとナックルの向かう方向と被らないように薦めて...
---回避手段何もなしキャンセルもなし代わりに超高攻撃力って...
---全武器のDPS揃えてくみたいな意味のわからんこと言ってる...
---そもそもダブセは吸引殴りの範囲火力武器であって単体火力...
---既にケイオスの時点で脱線してんだな -- &new{2016-04-14...
---サブクラスシステムを実装した時点で詰んでた -- &new{20...
---ケイオスもハリセンも当時のダブセが望んでたもんじゃねー...
---もうボタン押したときの見た目の動きが違うだけで実益に関...
---NOVAの近接が大半の近接武器に突進技あってそこそこ範囲あ...
---まあ、どうせ何かしらの要因で将来的に他の武器でバランス...
---このゲーム運営担当者以外例に出てる時点で(察し) -- &...
---リング前ダブセと同等のカタナに向かってFiと違って謙虚じ...
---Fiってかダブセが天下とった時期はBrが生まれる随分前だし...
---その時代も本当に強かったわけでもなく育成に時間がかかる...
---しかし、、、まだカタナねがって居たんだな、、、 -- &ne...
---いちいち他の武器に絡んでくるの伝統的なカタナネガだな。...
--まあ、何だかんだで楽しみだな。 -- &new{2016-04-10 (日)...
---とりあえず悪くはならないからな。 -- &new{2016-04-10 (...
-トルダン零式を粘って88%-6か71%-7にしようと思う...
--元を足して1048%/24PPと1031%/23PPで考えたほうが判りや...
--基本的には燃費やね。例えばPP-8が2つ出来た次点で-7...
-&color(red){2016/04/20のPAの威力・消費PPの変更はこのツリ...
--シザー17威力1211。ランブリング17威力1386。 -- &new{201...
---おおよそどちらも威力1.3倍というところだね -- &new{201...
---ランブのDPSがアクロを超えてないか? -- &new{2016-04-2...
---アクロでよくね?から解放されたね -- &new{2016-04-20 (...
---DPSは僅かに上回っているが正直な所パレットに入るかどう...
---イリュージョンレイヴ「なに、79fなら瑣末な問題よ」 -- ...
---レイヴの様な動作時間が長いPAは最終段の攻撃力を爆発的に...
---むしろアクロからの連携になりそうな -- &new{2016-04-21...
---シザー&ランブのループにギア3カマイタチ込みでだいたいD...
--燃費では相変わらずレイヴは優秀、定点攻撃用に入れてPP節...
---そうすれば出し切らないほうが強いのが持ち味のPAに進化す...
---遠回しにいじるの、やめたげてよw -- &new{2016-04-22 (...
-テックアーツの影響もあって短いモーションで特に移動の無い...
--近接で6ボタン俺には無理だったわ、難しすぎるぜ… -- &new...
---ゲームパッドで6ボタン形式が難しいという問題に試行錯誤...
---裏表の△ボタン(アクション2)にいつも使っていた主要PAを...
---小きぬじゃないけどなるほどアクセスボタン変えちまうのが...
---アクセスボタン横に替え、空いたボタンをアクションに振っ...
---パッドだとキーコン必須なくらいデフォ配置がひどいから…...
---自分はスタートボタンにアクション3を配置してみたら案外...
---こういう配置だと攻撃やジャンプと移動と視点変更同時に出...
--一度頭と指から完全に武器アクションの存在を消した方が慣...
---武器アクションを裏にセットするの自分にもハマった。ダブ...
--空中定点短モーションの有り難みよ -- &new{2016-04-23 (...
--ダブセをメインで使うなら武器アクションをパレットに入れ...
-今、定点用にテックアーツ重視してアクロ・トルダン・シザー...
--火力か防御のためかわからんけど火力なら今はシザーがほと...
--安定って意味じゃアクロの合いの手は雑魚トルダン/ボスアー...
--表に通常+アクロ、裏にランブシザー(又はイリュ)アーチャ...
--かゆい所に手が届くウィンドパリング! -- &new{2016-04-2...
-トロスーツ・ミニ着てアーチャーって判定どうなるのかね? -...
--めっちゃ射程距離伸びました!(カメラを横にすると画面か...
---伸びるのかよw普通に考えれば短くなるはずなんだがなぁ、...
---短すぎてなんかバグってる予感。キャラクリ最小より小さい...
---vitaでの画像で申し訳ないが、見た感じ普通の全種コスと同...
---上方向の判定が心配になる低さ -- &new{2016-05-02 (月) ...
--身長依存なのか、身長込みで腕の長さ依存なのか、身長と腕...
-こう見ると、ダブセってどのPAも割と使い道あって、どこを切...
--そりゃ20日の修正はそういう方向の修正だったからな -- &n...
--なんか色々と報われたなぁ…4年目にして… -- &new{2016-05-...
--今まではダブセそのものが切って捨てられてたんだよなぁ --...
---そりゃ使いこなせてなかっただけだ。センダー実装~アクロ...
---本当に強武器だったらカマイタチリングなんてぶっ壊れ装備...
---ソロアルチぐらい敵がタフだとトップクラスなんだが少しで...
---リング前ダブセ使いこなしてたマンさんは当然レイドボスで...
---それにはいと言ったら地雷扱いいいえと言ったらエアプと逃...
---当然いいえと答えるでしょ。好きな武器なら接着するんじゃ...
---まぁセンダーを有効活用できる流星棍は強かったな格下相手...
---使いこなせてなかったっていうか大抵の人はテリゾン吸引役...
---ぼっち自慢とかクッソ寒いんでやめてもらえますか -- &ne...
---どこをどう読んだらぼっち自慢になるんだ・・ダブセの強み...
---流れ的に枝9は小木主に対してじゃね?枝8でソロプレイでも...
---しかし未だにpsがどうのこうので荒そうと言うのがいたのか...
-初心者なのですが現状威力的にこれは使えないってPAあります...
--威力的には全部使おうと思えば使える性能にはなったから無...
--デッドリーサークル -- &new{2016-05-05 (木) 09:05:46};
---フルヒットすれば最強だから・・・(震え声) -- &new{20...
--サークルだな。有効な場面が極めて限られるという点で。 --...
--シザーも他と比較すると威力面で劣るし使いドコロ少ないか...
---ソロでボスやるときとかはモーションの短さと初撃に威力が...
---ゲイル使いだと後方ジャンプするアクロの代わりに使ったり...
---同じくゲイル使いだけど、6ボタンになって近接用パレット...
---アクロ→シザーでロックベアやウォルガの弱点を叩くの好き ...
-無抵抗のラッピーをフェイクでキャッチボールしている凶悪集...
-ダンクの説明文の「トルダンを除けばダブルセイバー唯一の突...
-モーションは好きなのになんでこんなにデッドリーサークルさ...
--零カスで仮面仕様になったらそれはとってもうれしいなって ...
---実は仮面のデッドリーサークルもプレイヤーの物と同じ仕様...
--ノヴァストライクみたいに周囲すべて当たってほしい -- &n...
--単純に投擲物の当たり判定半径をキャラとの距離より少し広...
---普通に武器が移動する範囲の円内全域に攻撃判定出しても別...
--多段ヒットなのが悪い。多段ヒットだから一部しかヒットし...
---ケイオスは度重なる強化で威力バカ高いのに単発ヒットでし...
-サプライズダンクって距離関係なく落下までの速度は全く同じ...
--密着してると上昇中にダメージが入る -- &new{2016-05-10 ...
---飛び込みの距離の都合、距離でテッセンとかの総フレームが...
--おそらく地上からの計測。落下までの速度は同じだが上昇ま...
--密着だとフルヒットの総ダメージとヒットストップでのDPSに...
--というわけで言いだしっぺには最低空ダンクの実測を頼む --...
--長距離ダンクだろうが短距離ダンクだろうがヒットストップ...
--すごいこと書いてる人もいるけど横移動と上下運動は別々だ...
-アクロってどうやって使うものなの?ダメージソースとしての...
--何も考えずに使っても中庸火力であり、ガードしながらアー...
--若干ダメージ効率は落ちるけど今はシザーで妥協するのも手...
--むしろ初段アクロはJGも主目的の一つでは そこから反撃と...
---本来避けなければならない場面で、ガードしながら突っ込め...
--リング実装と6ボタン化、シザーランブ強化で唯一無二の立ち...
--アクロは攻防一体の良PA。例えばファルスヒューナルの床ド...
--ステキャンの受付開始が早いからガード合わなくっても対応...
-ダブセ+カマイタチリング楽しいな。6ボタンに武器アクション...
--ウインドパリングできないと腕が震えて止まらない難病にか...
---勘違いも甚だしいが、どんな状況でもケイオスが優位である...
--センダー起爆出来ないなんてダブセの特性を半分は捨ててる...
---今はケイオスが撃ちやすくなったからセンダーの役割もほと...
---ダウンを取るって意味では安全を確保できるのは大きいセン...
---センダー使ってギアが戻せる条件とケイオス使ってギアが戻...
---リングが出る以前のデータから何を得ろと?昔は昔の、そし...
---まだいちいちナックル引き合いに出して集敵しか使えないと...
---リング出た後もリングの有効性を語る上で使える状況につい...
---最近はセンダー使わなくなってきたんだよなぁ。スロット足...
---↑でも言われてるが対雑魚パレットって大抵トルダンアクロ...
---は?1パレットに収めたくて優先度が低いってのなら分かる...
---対雑魚と集敵って役割被ってるパレット2個も作ってどうす...
---所詮好みの問題だし好きなほう使えばいいだろ。それにその...
---なんでここのコメントは「俺のやり方以外認めん」ていう奴...
---枝10の言うことがそれこそ屁理屈で草も生えない。パレット...
---俺枝9だけど勝手にセンダー否定案にされた感がして遺憾。...
---わかった!Foにステップアップします!! -- &new{2016-0...
---要は「過去ログ読むのが面倒くさいから教えてくださいお願...
---敵倒すためにギア溜めて高火力PA撃つのにギアのために火力...
---一匹ずつ処理するより纏め殴りしたほうが早いって場面こそ...
---知ってるがその理屈だけで推すなら尚更ケイオスだけで良い...
---結局は「センダー入れとけばもっとダブセの活きる場面が増...
---用途が違うというのに、センダーの価値自体がないかのよう...
---そしてセンダー抜いてまで代わりに何入れてるの?って話に...
---ちなみに俺氏オススメはアクロ(初動と防御)トルダン(雑...
---まあ半分ってほどでもないな。せいぜい2割損 -- &new{201...
---ケイオスもセンダーもパレットに入れてるが、センダーはあ...
---センダーって集敵の維持には使えるけど集敵そのもの(起爆...
---センダーもケイオスもギア全消費ってのがネックになるわけ...
---自分を起点にしたうちあげ集敵+大ダメージと、前方向への...
---やっとケイオスループが流星棍以外でも安定して出来るよう...
---ほら早速頭の悪いエアプがわいて出た。そのうえ昔強かった...
---びっくりするほどの口汚さの割に「次第では」「場合がある...
---勘違いも甚だしいが、どんな状況でもケイオスが優位である...
---用途も目的も似て非なるPAだからセンダーとケイオスどっち...
---野良で打ち上げんのやめてもらえません? -- &new{2016-0...
---そもそもセンダーって言うほど集敵性能良くないような、範...
---無駄にこだわってるのはお前だけで、普通はセンダーも適宜...
---まぁもう波風立てないようにセンダーをパレットに仕込む利...
---ケイオスのほうが火力出るってのも状況次第で変わっちゃう...
---そもそも自分の周囲にしか使えないケイオスと前方に発動で...
---なんどもそういう話になっているのに、どうしてもセンダー...
---X軸:時間 Y軸:敵HP で指輪有無センダートルダン起爆起点...
---大丈夫、貼れば理解してる奴の役に立つ -- &new{2016-05-...
--ワイおすすめのコンボはアクロ→ケイオス→ダンク→ランプ→ド...
---センダー→アクロ→起爆→センダー→アーチャーとかヒット数多...
--ただ単に誰かが否定を挙げると(この場合は「センダー起爆...
---枝繋ぎめっちゃミスった・・・誰か騒動が終わってから移植...
--テックアーツなりチェイスなりを乗せる事を意識して以前か...
---マルチでケイオス使うってのがそもそもありえないしまとも...
---おまえ上の子木にいるケイオス教教祖だろ。誰もセンダーだ...
---ケイオス否定を勝手に総意にされても困るんだけど・・・ -...
---確かにセンダーだけやってたらただのバカだな -- &new{20...
---センダーしかしないなら劣化タリゾンじゃないか 極端なこ...
---集敵に生きたきゃメインサブなりにTe入れてテリバ深刻ゾン...
---ただ過剰火力のケイオスでしくじってギア枯渇期間作るくら...
---だからセンダーマンとかケイオスマンとかそういうのじゃな...
---集敵することで本来なら単体用ともいえるPAが事実上の範囲...
---ダブセっていうか自己吸引持ち武器・クラスの特性だよね -...
-ページ上部のダブルセイバーの考察、ちょっと古い内容だよね...
--加筆っていうか削除で良い。考察と名うって、端から考察す...
---現環境にそぐう内容ではないから削除には同意だが、別にネ...
---更新されたりもするがまあ基本ただの遠まわしな愚痴項目だ...
---これでも元と比べたらだいぶ直したけどな 直すなら現環境...
---COして代わりに武器ページのほうの概要張っとけば?パッと...
---DSカマイタチリング実装前のダブセ、みたいな感じで記念碑...
---それは誤解を生みそう。ギアの扱い方知ってれば指輪無しで...
---十分強いってのと明らかに強武器ってのは全然違うから大丈...
---武器アクで出すカマイタチとリングで出すカマイタチは与ダ...
---デフォが指輪無しで他のリングメインの使い分けしてる人も...
---そんな希少種どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど一応...
---リングあると強いってのはわかってるけど、サブ育成とか、...
---それなー。ダブセは使いたいがリング育成は面倒って程度の...
---リング育てるのがめんどいってのとリングなくても十分強い...
---そもそも「リングのおかげで強くなった」みたいに書かれる...
---といってもLリングで唯一直接的にDPSがあがる(運営談)ん...
---リング育ちきってるけど確実に対ボスで恩恵受けることにな...
---ナックルチェイスはともかくエアチェイスは割とあってもな...
--->枝16、それ単に対ボスで君がTD使いたいってだけだよね。...
---他2種はともかく、火力に大きく影響するダブセリングも必...
---他2種は接敵用だからPAで代替できる(勿論リングの方が望...
---リングは火力増強には役に立ってないという結論が出ました...
--->枝21、どこにもそんな結論は出ていない。 -- &new{2016...
---下の木まだ検証中でミスあるかもしれないから結論はまだち...
---そもそもこのゲーム時間に直すとよっぽど大きな火力差でも...
--加筆するなら「リングの有無で戦術が大きく変化する」って...
---リングカマイタチは「ゲージ消費無し・テックアーツ乗る」...
--考察の内容もたいがいだけど、その前の概要もグーグル翻訳...
---センダーところはpa説明のところに書けばよくね? -- &ne...
---あと、ホールド打ち上げ等のpaそれほど多いわけではないん...
-真面目に表にして計算してる作業中なんだが、指輪もケイオス...
--元々ダブセは強かったと言いたいのかリングの登場ごときじ...
---元から集敵殴り用の使い分け武器として使ってればめちゃ強...
---流星棍だけは確かに強かったな、アルバスポイズンつけてれ...
--まずはその計算内容と結果を出してからにしようか。 -- &n...
--これはエアプ乙と言わざるを得ない -- &new{2016-05-21 (...
--[[表>http://www.pso2-uploader.info/uploda/src/up188499....
---んでこれが間違ってなければ、例えばHP200kの敵倒すのに...
---これリングカマイタチにテックアーツ入ってなくね? -- &...
---鎌鼬威力127表記になってるところが中身は110x1.15=126.5...
---なんとなく計算自体には間違いは無さそうな気はする。けど...
---ボスや単体処理にダブセはダブセリングは活かしてるけれど...
---PP回収が頻繁になるような中長期戦だとナックルをダブセが...
---それはダガーやナックルをチェイスでPP燃費向上&アーツガ...
---ダブセらしさって何だろうなぁと、EP3で吸引PA充実してFi...
---↑2足止めて殴る場合の話だから両者ともにアーツ全開だよ。...
--元々武器アク挟まなくても(+ギアゲージ消さなくても)カ...
---ドヘタクソの釣りおつ -- &new{2016-05-21 (土) 13:03:21};
--結局ラムグラ数十個とレア宝石と多額のメセタを浪費してカ...
---一番カマイタチがいらない(リングの効果が薄い)戦法をし...
---計算が合ってる前提で話すとしても有用性はクエスト次第、...
---つってもリング無しセンダーとリング有りセンダーで比較し...
---何言ってんの?装備するだけで1割も火力が変わるんだぞ。...
---1割程度ってお前JAボーナス1つ切るのと同じだぞ? -- &ne...
---リングをネガってるやつ、上の木で散々暴れてたケイオス信...
---別に最強とか目指してないんでたかだか1割増のためにラム...
---オイやめろ!その言い逃げは数日たってからクソッ!クソッ...
---ネガってる人って、アーレスに対しても一割(10%)しか威力...
---というか、一つの側面で強い弱い決めるのは早計じゃないか...
--むしろこの1割がダブセの取り回しにとって大きかった、とい...
---ダメージというよりギア減らないっていうその一点で強い認...
---ギア回収には確実に寄与しているため、様々な場面でケイオ...
--おっと、間違い発見と違和感解決。何故かケイオス(高HP用)...
---もうミスは無さそうなところで纏めるとダブセの吸引雑魚処...
---表を見てて思ったんだがなぜリングの影響を調べるのにコン...
---表の見方間違ってたスマヌ、納得した 枝2 -- &new{2016-...
---つまりリングのほうは、だ。「なんだかんだで吹けば飛んで...
---何かダブセより優先すべき物事がほかにあるんじゃないなら...
---それがナックルかダガーのアーツ継続やPPの持ちを良くする...
---装備切り替えで対応できるのにトレードオフとな? -- &ne...
--3ボタン式の人に限って言えば、指輪あれば武器アクション無...
---そうそう。「横着が出来る」のがリングの強みであり、その...
---リミブレしてるとどうしても回避じゃなくパリングしないと...
--まず「絶対に複数匹纏められる」「起爆からアクロ等でギア...
---っつーかあれだな 机上の空論とはまさにこの事だな木主さ...
---この前提が崩れる場面でもダブセ握ってるならそれこそ話に...
---そもそも何で「センダーありき」の話なんだ?まともに今の...
---その前提が崩れる場面でも上位の雑魚殲滅力とついでに単体...
---何で今までのダブセが弱武器扱いだったかって得意の雑魚戦...
---机上の空論じゃなく話になる数値データをお前が出せよ。こ...
--ケイオスは例えば威信の戦車ごと恐竜を無理やり引き込んで...
---熊と恐竜転倒 -- &new{2016-05-22 (日) 01:05:14};
---AGP本選とかもそうだけどSAでゴリ押すとノックバック等で...
---センダーは射程と発動した時点ではギアを消費しないのが一...
---実は起爆しない方が火力貢献度が高い(集めた敵をアクロで...
---うんうん起爆させないセンダーさんはコンボの起点に使える...
---アルチソロこそケイオスじゃないかなぁ -- &new{2016-05-...
---もちろんケイオスも使うよ。言ってるじゃん、使い分けだっ...
---いや、こきぬしに言ったんだけど。高耐久の長期戦ほどケイ...
---アクロで浮いてセンダー投げて集めたところにトルダンで追...
---ある意味カマイタチリング実装最大の恩恵ケイオス+センダ...
---最後にブレディンかラピギルが1-2匹残るからそいつで回収...
-なんていうかこう・・・ダブセに活気が溢れてきたって感じのコ...
--こんなんだったら活気なんぞに溢れんでもいいけどな…ぶっち...
---活気には毒気が必ず含まれているのだ 受け入れるしかない...
--リング実装後にダブセを触り始めた奴らは漏れなく消えてほ...
--話に聞いたんで見に来たんだけど、ざっと読むだけでもすご...
--なんか同じ人間が荒れやすいセンダー、ケイオス議論を蒸し...
---蒸し返しすぎでかったるいからバッチリ数字で見せたって感...
---自分も普通にセンダーは便利だし強いと思うけどさすがに上...
---わりとテンプレコンボじゃないか?人によってはPP使うし初...
--有益かどうかはさておいて、いい加減煽り合い増えて見るに...
--というか上の表の指輪無しぐらいの性能はだいぶ前から引き...
---いつもコメントありです。今日はどのように荒らしますか?...
---リング実装前からこの手のこと言ってる奴いたけど敵がほと...
--机上の数字だけ見て、少しでも弱かったら非効率だ、ダブセ...
---そりゃ武器の性能とミスマッチな扱い方してる事を棚に上げ...
---特長のひとつである集敵を使わないでどうすんの…。地上で...
---ここからまた話題がループして上の木みたいに煽りあいが始...
---理に適ってるのは結構だけど、所詮は自分に都合のいいデー...
---↑お前ここまでのログを一切読んでないだろ?センダー無価...
---議論や罵りあいなら他でどうぞ。これ以上大木を生やさない...
---過去ログみると他の武器のネガもたまにあるからなあ。 -- ...
---追記。結局よくわからないのがほとんどだけどね。最近だと...
-あ~ヒューバートみたいなPAが欲しいんじゃあ -- &new{2016...
--すっっごいわかります!! せっかく両刃剣なんだから回転...
-Paカスタマイズ、サークルかぁ。無敵発生するらしいんだけど...
--緊急回避で使うという手もあるしいいんじゃないの? -- &n...
--元から欠陥PAでケイオス入れたから無敵の方向にしたのはし...
---タイムシフトで確認してきた感じだと、・正面のスノウバン...
---繋ぎミスったごめん… -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 0...
---ついでに複数回回転してたな。当たったのが2回転目と終了...
--無敵なのかガーポなのか混乱した -- &new{2016-05-22 (日)...
---スライドにはガードポイントって書いてあるけど木村が無敵...
---ほんとエアプだよな・・・なぜそこがはっきりしてないのか...
---球状にガードポイント発生させて実質無敵ってことじゃない...
---ガードポイントならダブルの壁とか防げない攻撃がある。無...
---ヒーリングガードがリミブレ中の生死分ける事あるからガー...
--アクロと零式サークルのループ+パリングでリミブレ中でも...
---動画だけみた現状では持続と判定が強化されて火力の下がっ...
---アクロと違って後ろに下がらないのも利点じゃないかな -- ...
---既にアクロあるから要らねえやってなる未来が垣間見えてる...
---その場から動かず、全周囲ガードポイントで、全周囲にダメ...
---突進系攻撃をチャージして待ち受けられるポイントはでかい...
--チャージについては言及ありました? -- &new{2016-05-23 ...
---なかったけど、動画の感じ、そもそもチャージなさそう -- ...
---ありがと。防御を考えるとそのほうがよさげね。 -- &new{...
---チャージないし、だいぶ使いやすそうだな -- &new{2016-0...
--なんかスターリングフォールっぽいな。 -- &new{2016-05-2...
-ちょいと意見を聞きたいんだけど、トルダン,ケイオス,サーク...
--サークルはよくわからんが、そこまで周りを気にするならム...
---そういえばムーンは吹き飛ばしあったんだっけ・・・ 自分周...
-接敵能力が低い 低いぞぉ トルダン零チャージ時間長い移動...
--張りつき前提武器なのに接敵性能が低いのは問題だよな……次...
--あと大きい不満はそれくらいだな -- &new{2016-05-24 (火)...
--絶影みたいなPAが欲しいです -- &new{2016-05-25 (水) 07:...
---空破絶掌撃に瞬迅剣とかテイルズの汎用性の高さよ -- &ne...
--トルダン零のチャージは短いぞ?0.5秒あるかないかくらい -...
--Lダブルセイバーチェイスが実装されて身悶える展開に密かに...
--焼け石に水かもだけど、TPSで無理やり遠くまでダンクで飛ぶ...
--デッドアプローチに慣れると他のほとんどの武器種で接敵に...
---超クイックなステアタであのくらい滞空前進するウォンド想...
-ランブリングムーンとシザーエッジ、一つしか入れられないな...
--何に使うかによる -- &new{2016-05-24 (火) 23:15:51};
--初段に使うならシザーのほうが扱いやすい気はするな -- &n...
--ランブは吹き飛ばし、シザーは打ち上げ。初段が大きいのが...
--俺みたいにヘリとか縦軸が必要な相手にはさっさとTDに持ち...
-ダンクって空中発動すると最後の叩きつけは空中判定になるの...
--俺持ってないんだけど、持ってるんだったら自分で試す方が...
-気になってたからダンクの時間計ってきたDPSの変換は誰か頼...
--ついでにトルダン零式(チャージ)の1ヒットもチャージ時間が...
--全ヒットというのは攻撃判定の最後の1ヒットが発生した瞬間...
---木主だがPP消費フレームからJAリングが赤くなるフレームで...
--トルダン零式は対象数が増えた時同時ヒットでないと複数回...
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