PSO2 ファンタシースターオンライン2 攻略 Wiki
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Comments/ベクスダグーナ
をテンプレートにして作成
開始行:
[[ベクスダグーナ]]
-潜在情報よろしくお願いします。 -- &new{2015-08-05 (水) ...
--そんなこと言ってる暇あったら自分で掘れ! -- &new{2015-...
---掘ったってでないときゃでないんですぜ旦那 -- &new{2015...
--PP消費減威力減の潜在です3開放で30%/5%らしいです -- &n...
---おう ソースだせや -- &new{2015-08-05 (水) 21:22:38};
---[[こうか?>https://www.bulldog.co.jp/]]-- [[ ]] &new{...
---おい、腹減ってきたじゃねーかw -- &new{2015-08-05 (水)...
---カタナだけアーレス以外まともな13ないってどういうことな...
---え?まともじゃない?これがホントならグレンテッセンPP7...
---PP20消費のPAが14、PP25消費のPAが17.5、PP30消費のが21、...
---火力的には星11よりは強く星12には劣るって程度だな。30%...
---ラクカとどの程度差が出るかだが緊急ボス相手に関したら総...
---まだアーレスPBゲージたまらないと威力出ないとか言ってる...
---6%しか乗らないのは事実だろ。最大威力出るのかよ?って聞...
---移動用13か。斬新すぎて大草原ですぞ -- &new{2015-08-...
---緊急ボスだと最高性能を発揮しにくいのは確かだけどな -- ...
---緊急ボスなら殴り放題PP回復し放題だからPP消費減が輝く状...
---DPS低いだけでDPPなら最強だから長引けば長引くほどこいつ...
---PA連発することが何より火力出す方法なゲームでPP消費減が...
---殴り放題でPP回復し放題って、その時間が圧倒的にロスでし...
--SSないのに信じてる人多すぎない? -- &new{2015-08-05 (...
---心配しなくても信じてる人は殆どいないから -- &new{2015...
---カタナじゃないけどついったーに潜在能力「仄めく憐光」の...
--アサギリ移動用 -- &new{2015-08-05 (水) 22:56:50};
---残念だな。アサギリよりグレンのが移動用として勝ってしま...
-誰が落とすん?エリアドロップ? -- &new{2015-08-05 (水) ...
--お前はまずここに飛んでくるときに入手方法見なかったのか...
--エリアドロにもなってるとか放送局で言ってた気がする -- ...
//-これで今更なんかの火力潜在だったら大草原だわな -- [[ ...
//--火力潜在だったらその時点でも最強確定だから別に大草原...
//---どう考えてもそういう意味じゃないと思うんだが。もうち...
//---最強確定だから大草原ってヤツもいるかもしれんだろ。つ...
-タリス、ナックルが燐光だしこれも燐光で確定かな -- &new{...
-pp30%減の強みわかってない奴多すぎてワロタw まぁ「カザン...
--正直玄朧夜10603にしたばっかりの俺にとっては30%減が凄い...
--まさかと思うけどPP30%減=火力30%アップ!なんて思って...
//---小学生でもそんな阿呆みたいな計算しないと思うが大丈夫...
//---さっきあった木が伐採されてここにくっついちまったんだ...
--火力潜在は特に対雑魚でありがちなオーバーキルでは完全に0...
-黒ノ領域探索XHで泥確認 -- &new{2015-08-05 (水) 23:41:16};
--同じくエリアドロで入手。カースドコートとのシナジーも高...
---別にカースドカートとのシナジーは無いけどな -- &new{20...
---カースドカート・・・呪いの買い物でもするのかな? -- &...
---どこのオレガイル? -- &new{2015-08-06 (木) 13:33:26};
-カザンが来たけどカタナは手数で攻める主流から外れた武器種...
--割とありだと思うぞこの潜在3発PA撃った時一発分浮くと考え...
---大体PP消費量とモーション時間揃えると、ハトウ5発とハト...
---ちなみに同じガバガバ計算をカタナにはないが限界駆動でも...
-DPPが良くなる潜在って考え方が一番手っ取り早いと思う。単...
-潜在3テッセンマンかなり楽しい。5%減のデメリット余裕で取...
-威力5%減でもPP30%減はすばらしいな -- &new{2015-08-05 (...
--でもそれって実質煌気光の下位潜在みたいなもんなんじゃ。F...
---それこそヴィエラにでも持ち変えれば良いじゃん。ヴィエラ...
---でもヴィエラでカタナギア維持することもできないよね -- ...
---えーとだな、30%消費減がどれだけ凄いかというと、「P...
---どうしても小木は自分の意見を否定されたくない模様 -- &...
--仮にPP150だとして、普通だとハトウ撃てる回数5回のところ...
---しかも7回打ってるのに5回分のPP回復で済むし、回復時...
---ギア消えんのにガンスラに持ち替えとか無いわ -- &new{20...
---別に無理して持ち替えないでもいいんだぞ。他のカタナと同...
---別にコレ+集気光でもいいんだぜ。PP減少効果による攻撃...
---ギア消えようがギア維持してハトウするよりヴィエラハトウ...
//---ガンスラ推しが沸いてるけどラグがあるから武器持ち替え...
//---言い方ともかくこれは事実ね。マルチ環境で戦闘中に他武...
---なんでみんなハトウ打ち終わる前にグレンで近づいてそのま...
---持ち替え前提はおかしくない?どの武器使うにもその武器で...
---ヴィエラと違って雑魚なら巻き込み回復あるからなぁ。打撃...
//---おいおい。どっちが強いとか言う理論ならカタナ自体がア...
---ラグの強烈な人は大変ですなあ…比較的良環境な自分はPP回...
---ラグが~とか言っている奴は装備云々言う前に環境を整備す...
---ヴィエラでぺちぺちPP回収してるカタナマン一度も見たこと...
//---そんなにヴィエラ好きならカタナ使うのやめたらいいやん...
//---要するに強い。この潜在は -- &new{2015-08-06 (木) 14...
//---カタナ好きならカタナだけで試行錯誤しろよ。ヴィエラ持...
//---カタナだけで試行錯誤するべきとか訳わかんねーよwwそ...
//---要するにカタナでPP回すPSも無いのかって事だと思います...
//---ひとまず言えることはどっちもどっちでブーメラン刺さり...
--コンゴウとも遂にオサラバか・・・。名残惜しいな -- &new...
---これって移動用のコンゴウ潰しにかかってるよね、コスパは...
-同じ潜在のナックルとタリスが噛み合いすぎてるからなんとな...
--カタナもPP吐き出すタイプだし相性いいと思うけどな。 -- ...
-装備時の画像 ttp://mmoloda.com/pso2/image/62834.jpg ttp:...
--ちょっw -- &new{2015-08-06 (木) 10:49:30};
--でけぇ! -- &new{2015-08-06 (木) 10:55:39};
--後ろ3つのURL踏んでも画像壊れてて見れない・・・ -- &new...
--ごめんなさい -- &new{2015-08-06 (四) 11:01:04};
-これ夜桜より火力でるのか… -- [[s]] &new{2015-08-06 (木) ...
--計算したが出ない -- &new{2015-08-06 (木) 10:49:39};
--(´・ω・`)つ [[こんな感じ?>http://4rt.info/psod/?cegm...
---(´・ω・`)アーレス ゲージ3じゃなくてMAXね -- &new{20...
---さすがに夜桜よりは落ちるのね、こう見ると良いバランスだ...
---30%は少々ってどころじゃなく強いな。玄朧夜(を最近10603...
---問題は、PPを何発も入れられるカカシボスはほとんど居ない...
---30%はソロだったら大きな差になるがマルチだったらそうで...
---ボスより雑魚向けって感じかね -- &new{2015-08-06 (木) ...
---カカシじゃないボスの方がPP回収手間だから生きるでしょ ...
---火力潜在はオーバーキルしたら無駄。こっちは例えNレベル...
//-このカタナ持ってる人出来れば抜刀状態と納刀状態の画像上...
//--と、思ったらすぐ上の方がURL載せてましたね。ごめん...
-恩恵の大きいカザン零式を組み込んだローテーション組みたく...
--カザンだとPPの恩恵はデカいけど威力減衰が辛そう -- &new...
-リュウガ60%にするかベクス60%にするか悩む -- &new{2015...
--なかなか贅沢な悩みだな。石交換予定でリュウガが手元にあ...
---期間限定のおかげで13武器複数属性60なんてもはや普通だか...
--ソロが多いならベクス、マルチが多いならリュウガが優位か...
---マルチこそ一撃の重さよりも手数っしょ。1人辺りのダメー...
---マルチでは手数出す前に敵溶けるから軽減はそんなに意味な...
---マルチでPP全部吐き出すまで敵が溶けないとかまず無いだろ...
-この潜在は限られた時間で手数稼がなきゃいけないカタコンと...
--何と比べて火力が落ちないって考えてるかだな。潜在が乗ら...
---すまんログにあった「カタコンには潜在乗らないから差が縮...
-ってか左腕ちゃんとハメられてるじゃないか。鬼哭ェ… -- &n...
--コウゴンギンとかヴァストールと同じで盾が腕にくっついて...
--何度も言われてるが肘まではそこそこ整合を持って嵌められ...
---鬼哭の一番の問題は納める角度。腕と大体垂直にならないと...
-これ持ってグレンしたらpp10の30%減2回なのかpp20の30%減1回...
--前者でしょ -- &new{2015-08-06 (木) 20:17:43};
--大事なのはそっちじゃなくて、派生の方も消費PP減るかでし...
---派生もグレンの一部だし乗るとは思うんだけどなー -- &ne...
-普通に強いような… -- &new{2015-08-06 (木) 20:44:39};
--刀はPA命だし… -- &new{2015-08-06 (木) 20:47:22};
-カタナで一番強そうだなー -- &new{2015-08-06 (木) 20:53:...
-レア度の分メリットが強いが潜在能力らしい潜在能力だな -- ...
-初心者だからまったく分からんがこのカタナの潜在強いの?初...
--単発の火力は他の★13より低いもののPP軽減のお陰で手数が(...
---単発と言うことはPAの攻撃力は軽減されないんですか? -- ...
---これ系の潜在はホントに他の武器持てなくなるから注意だな...
--例えばRPGで「半分の消費で魔法が撃てる指輪」があったら必...
---計算してみたらべクスが強かったです。 -- &new{2015-08-...
---たとえばべクス9500のダメージが古カタナより1回?2回?...
---「べクスの方」です。誤字すいません -- &new{2015-08-07...
-弓Brだがコレ一番欲しい。高速移動、回避にガード。そして最...
-よく見たらテクのppまで軽減してくれるのね……まさにどっかの...
--侍といったら刀と闇魔法。刀と闇魔法でございます。 -- &n...
---懐かしいなおいwww -- &new{2015-08-07 (金) 00:26:30};
--法撃がついてたらサブテクターで大暴れできたのに… -- &ne...
-pp210まで盛れば10連ハトウに21連グレンか・・・ -- &new{2015...
--10発撃つ間にちょこちょこ回復するから200で10発い...
-どうせワシのイン時間じゃ取るの大分先になるんだが、そろそ...
--複キャラ作って毎日ハンスのおつかいすれば200個とかすぐた...
--そんな必死に周回してる訳じゃないけど既にチャンドラ70く...
-画像載せたいけどやりかたわかんない -- &new{2015-08-07 (...
--[[ここ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%94%BB%E5%83%8...
--逆さにしても顔に見える -- &new{2015-08-07 (金) 06:09:1...
--憑依合体? -- &new{2015-08-07 (金) 07:34:39};
-普通に読むと「ほのめくりんこう」だと思うんだが実際どうな...
--それ以外に考えられない気がする。 -- &new{2015-08-07 (...
-間違いがなければ[[オロチアギトとほぼ同じの火力>http://4r...
--常に安心乗ったオロチにPP30%減ついてるとも考えられる...
---まあ細かいこと言えば打撃力次第ではオロチに負けるけどほ...
---このカタコンと潜在の関係が本当ならこいつにしよう -- &...
---PA・テク使用時に~系だから乗らないんだろうね あれ?強...
---職業アークスならそろそろ交換できるころだろうから、余裕...
--火力潜在の☆12カタナと同等の火力でPA2、3発多く撃てるなら...
--間違いなく神器だよなコレ。夜桜もスレイブも過去の遺物か...
-サービス終了まで鞘を咥え続けるドクロさんが気の毒で気の毒...
--少し顎に力加えて「あっ」ってなったら可愛い -- &new{201...
//-関係ないけどこの画像の人、漫画家の飛燕さんじゃないか -...
//--そういうのやめておけ -- &new{2015-08-07 (金) 11:32:0...
//-だせぇ・・・中学生がつけるような300円くらいのアクセじゃね...
//--スカルのデザインが悪いうえにデカすぎるな クロムハーツ...
//--すごく想像できてわろた、これはユキカラス必須だなあ --...
//---俺はレンゴクトウ被せてフハハしたい -- &new{2015-08-...
//--かっこいいじゃろ(´・ω・`) -- &new{2015-08-07 (金)...
//--いや300円じゃなくてこういうのは1200円くらいす...
//---ぎりぎり修学旅行のお小遣いで買えるラインで値段釣り上...
-これカザン零式-10ならPP25で撃てるのか…。強いわ。 -- &ne...
--グレンもPP7になるから高速移動が捗るな -- &new{2015-08-...
--カスタマイズについては消費の基本値自体が変わって(50-10)...
---50*0.7-10=25。割合→固定の順に計算する -- &new{2015...
-昔修学旅行で行ったお土産店でこんな感じのキーホルダーあっ...
--学生時代の全国的なあるあるネタなんだよなぁ。しかしスカ...
---ナックルは結構かっこいいと思った。というかカタナは特に...
---スカルソーサラーをシリーズ化したらどうしてこうなった感...
---とりあえず頭蓋付けておきました感が半端ない -- &new{20...
--CV:影山ヒロノブにすればカッコよくなる!!(GARO感 -- ...
---久保帯人でもいいんだぜ -- &new{2015-08-07 (金) 12:57:...
---CV:久保帯人とかクソだよクソ!ハハハ! -- &new{2015-08...
-クサいメタルなデザインですわね -- &new{2015-08-07 (金) ...
--わかる 旧態依然とした汗臭いメタルの雰囲気が漂ってる -- ...
-飛燕先生お仕事してください -- &new{2015-08-07 (金) 15:2...
//-エリアドロップってボス倒さないとでないドロップですか?...
//--ボス倒さないと出ないドロップはボスドロップだと思う。 ...
-火力がない武器の火力を下げるのか・・・ -- &new{2015-08-...
--火力がない武器に合わせて火力用の潜在つけると調整きたと...
--火力がなくて一撃の威力が足りないわけだから連射きくほう...
---カタナは手数ありきだし普通に相性良いんだよな。カタナの...
---未だに火力ないとかいってるやつはDPSを考えてないよな...
---考えなしや下手な連中ってのは一撃の重さしか見れないから...
-ところでコレさ、腕に嵌めてるのか? -- &new{2015-08-08 (...
--あれ?鬼哭h…うっ、頭が…!! -- &new{2015-08-08 (土) 01...
---アレはああなったのは腕に被せられないから、じゃなくて納...
--嵌めてないね 内側に取手みたいのついててそこ持ってる --...
--ヴァストールとか盾系のカタナと同じ持ち方 -- &new{2015-...
//-XH以降はアーレスでさえ火力不足を感じてるのに最近PP減少...
//--それカタナというカテゴリの火力がないだけだぜ -- [[s]]...
//--アーレスで火力不足って... -- &new{2015-08-07 (金) 19...
//---立ち回り悪いかよほど忍耐力低いか -- &new{2015-08-07...
//--ULTですら剣影で十分な火力だと思ってるのにアーレスで足...
//---ごめん、言いたいことはわかるけれどそれは流石に十分じ...
//---それは難しいんじゃないか?ソロで行って見ると足りない...
//---ももってらの藤木回を思い出した -- &new{2015-08-07 (...
//---本人かは知らんが、XHで剣影~って晒されてた記憶がある...
//---剣影で十分ってそれ周りのおかげですから。アルチに剣影...
//---クラフトすれば剣影だろうが火力潜在なら何でもがいい気...
//---仮にクラフトしてたなら、剣影って名前出して煽ってる時...
//---試しにロビーで未だ剣影装備してる奴みてごらん、まずク...
//--そのアーレスがもし属性60になってるならさすがに立ち...
//--アーレス使ってるのに火力不足ってよっぽど立ち回り悪い...
//---まあEP2の頃の確殺ゲーに比べれば火力不足は否めないよ ...
//---それは火力不足なんじゃなくてそういうゲームなだけだか...
//---他の武器カテゴリと比べての話だと思うんだが。今のカタ...
//---カタナの火力不足は確かにそう思うけど、アーレスが弱い...
//---カタナが火力不足ならアーレスだって火力不足だろうよ、...
//---アーレスが不足分の火力を補ってるって発想にはならんの...
//--PPセーブ自体は超優秀だけどただでさえ火力がきついカタ...
//---属性60あればラクカと同じくらいだしアリじゃない? 今...
//---火力落とすとか言うけどdpsがガクッと落ちる通常攻撃の...
//--てかなんでPP潜在が火力じゃないと思うのか本気でわから...
//---きっとPP尽きる前に倒せるぐらいPP盛ってるんだよ -- &...
//---彼らにとって最強のアーレスで15%差なんだが。同じPA打...
//---そりゃあ直接火力じゃないからね -- &new{2015-08-09 (...
//--簡単にいえばオロチ並の火力とか強い!って思ってる人と★...
//---オロチ並の火力になるけど同じPPで約1.4倍PA撃てる回数...
//---まぁ元が手数で押すタイプだし、一撃は下がるが燃費が異...
//---PP潜在が不満なら握らなければいいだけなのにな -- &ne...
//---今読み返すと、思ってる人のところの「思ってる」要らな...
//---正直比較対象のアーレスがこいつに勝てる状況は最初の息...
//--もし火力潜在が着てたとしても誤差程度でアーレスでいい...
//---時間をかければ誰でも手に入れられて属性60にもできる...
//---同感だな。劣化アーレスばっかり並べられるよりこれくら...
//---まぁ確定入手出来る武器と必死に掘っても運でしか手に入...
//---確定入手できるにしても昔のEX並のハードルだったら最強...
-たとえばべクス9500のダメージが古カタナより1回?2回?ぐ...
--火力もあるよ一応 -- &new{2015-08-08 (土) 08:35:51};
--ただこのカタナはマルチには向いてないけど、ソロには向い...
---マルチはむしろ継続火力のが重要なのでこれが最適でしょ -...
-やっと石200個集めて交換したけどこれガードしたら右手は添...
//--交換思い止まったわw -- &new{2015-08-08 (土) 12:55:08};
//---っ〔迷彩〕 -- &new{2015-08-08 (土) 15:05:35};
---これ画像の取り方めちゃ上手いから見えないけど、左手はガ...
//---刀身のカッコよさならゼントウの方が(ry -- &new{2015-...
--おまいらのせいで交換してしまった…@1個頑張るぜ -- &ne...
-これでテッセン連打するんだ -- &new{2015-08-08 (土) 14:5...
--派生含め14でオロチ潜在ありきの火力だろ?半端ねぇなホン...
--カースドコート&フードの準備は♂♀両方とも万端なんだ。見た...
-まぁ、よっ、欲を出しちゃうとなpp30%減の5%火力upだった...
--バランスってものを少しは考えてから発言しようか。 -- &n...
--欲を張りたくなるのもわかるが、そんな性能で出されたら今...
--アーレスイデアルどころか、常時適応される凄腕スレイブす...
-もう答は出てるだろうが例えば、PP10消費で与ダメ5000のPAが...
--それDPP比較してるだけだけどDPPだけ見ても強さは測れない...
---あと割とよく見る考え方だけどこういうPP消費軽減系の潜在...
--実際は他武器の潜在分でもっと差は狭まるな。 -- &new{201...
--10発撃てたPAが14発撃てるようになるのはあくまでも消費PP...
-例えばPPが140あるとして、テッセン(派生あり)を普通なら7発...
--まぁ、ぶっちゃけPPを100%余すことなく常に使い続けること...
--PP吐き出し切れるならDPPの図抜けて高いコイツは激強...
---理想は使い分けることよねマルグル時はバースト中、ボス戦...
---ハトウとかが戦いながらガンガン吐き出していけるPAだね -...
--まぁなんだかんだで今までの「とりあえずアーレスでいい」...
---ラクカより若干強いくらいの火力はでるからそっからPP30%...
---アーレスの使用感だけどゲージMAXで本領発揮するまでに割...
-付け続けるといっても1日ちょい程だがすでに骸骨エエヤンと思っ...
-初心者だから「火力」ってなんなのか分からなくて、話につい...
--クエスト受注からクリアまでのトータルダメージだったり。...
---一般的に使われてる火力には前者の意味は無いな、単純にダ...
---wikiでは大体瞬間火力=火力で言われてるな -- &new{2015...
--単に敵に与えるダメージの事。この武器の場合、潜在で1発の...
--FPSで例えると瞬間火力>「SRの一撃」、継続火力>「MGの弾...
//---見易さを考慮したんだと思うけど改行は非推奨だよ。 -- ...
---このゲーム、瞬間火力ばかり重視されて継続火力は軽視され...
---見やすさ重視なら改行してもいいとのことだぞ。この程度の...
--初心者はまだ☆13について考えやんでええで。そのレベルだ...
-これ修正されそう -- &new{2015-08-08 (土) 23:10:20};
--コンゴウに替わるBr移動刀で今必死に石拾ってるの!修正さ...
---まあ駆動に比べてこっちが強すぎると言うよりはあっちが他...
---シリーズで同じ潜在つける風習のせいでかなり使いにくいも...
---ダブセもそうでもないかなぁ。(これはTMGもだけど)零式の...
---限界駆動は落とすヤツがヤツなだけにレアリティ高いくせに...
---これはこのままな気がするけど限界工藤はほぼ100%修正入...
---夜桜は性能現状のままでいいから、バッジの入手と強化を緩...
//-カタナの特性理解しないで使ってるやつ多すぎね?刀なんて...
//--実際ボス戦ではかなり重宝しそうだし強いってのはパッと...
//--強いのは強いんだが、↑で出てるようなPP効率の話はカタロ...
//---俺、大型戦でダウンとか関係なく普通にハトウメインでPP...
//---サクラカザン使えよ -- &new{2015-08-10 (月) 21:10:39};
//--格下には強い近接入門用武器だからな、雑魚やTAにはこの...
//---そのカタナが初心者向けってどこ情報?公式にはブレイバ...
//---公式が上級者向けって言ったら上級者向けなのか? 扱い...
//---汎用性といい、カタナはどう考えても初心者向きでしょ。...
//--上でも言われてるけどPPを消費しきれないとなんの意味も...
//---カザン零式は元の消費PPが50もあることもあってこの武器...
//---一回の湧きで消費しきれなくても次の湧きまでに(他の武...
//---グレンのDPPはいいけどPP消費速度は最速1秒毎に20だから...
//---ハトウをまともに使えない奴はむしろカタナ握ること自体...
//---グレングレングレングレンしてたらPP切れるなんてよくあ...
//---テッセンに目が行きがちだけどカザン零式を最大メリット...
-ハトウ連打とかする分には悪くないような気がする -- &new{...
--この潜在は高威力、悪燃費、短モーションなPAと相性が良...
//-夜桜60作ったやつ涙目やんwww -- &new{2015-08-09 (日) 0...
//--まぁネトゲなんてそんなもん -- &new{2015-08-09 (日) 1...
//--とは言え、これ属性45以下で振り回してるならそれもどう...
//---別に30あればとりあえずはよくね?1030でライブ10503...
//---その12武器より強ければよくね?っていう考え方がまずお...
//--このシリーズはタリス取るから別にって感じだな。いるか...
//--まぁ別に夜桜も弱くはないよ(強いとも言ってない) -- &n...
//---やけに夜桜弱いみたいな印象を与えたがる人居るけど、☆1...
//---それな 下位互換なのは仕方ないけど金さえもってりゃ楽...
//---BrHuラクカ+αの火力に消費軽減も付いてるんだから弱いわ...
//---↑3普通に夜桜はオロチより強い上にPP軽減もあるって言え...
//---↑TDのカムイは☆11なんやで? -- &new{2015-08-10 (月) ...
-さて1本廃篭りで交換できたわけだが、火力を盛って5%を埋め...
--計算上の話だが、攻撃を盛れば盛るほど(結果的に与えるダメ...
---減るダメージ分が多くなるっていったって、潜在なしの状態...
--打撃は100盛っても他の武器と比べて100の価値はないがPPは1...
---そういわれるとPPだなあ・・・しかし打撃+105で1400台と...
---すっごい単純に計算して100もったら95だから気にしなくて...
---ベーアリ・パワ4・フリクト・スティグマ・ノーブルで打撃1...
---だがフリクトとスティグマである -- &new{2015-08-09 (日...
---フリクトとスティグマは重複不可。でもスティグマじゃなく...
---おっと失礼。干渉するの忘れてた・・・。スピリタにするとち...
---計算してみたけど武器と武器のop除いた打撃が1500だとして...
---相対的な面もあるけどそもそも☆13の素ステにギアで打撃力...
---ステ盛り微妙っていうが打撃盛り夜桜>PP盛りアーレスくら...
---PA1発分増やすためにPP盛りにした結果確殺数が増えてしま...
--こういう木を他の13武器などのページで見かけるが、もした...
---別にop付け先にしたっていいしここでopの相談したっていい...
---属性60にしながら考えればいいんだよ -- &new{2015-08-09...
---属性60とか考えるまでもなく当然目指すものなんだから先決...
---テッセン移動用なら15でも大丈夫だし(震え声) -- &new{20...
--カタナのOPは開放時にギアボーナスの恩恵受けられるからOP...
-石交換するならこれだな… 属性は闇かねぇ 見た目的に -- ...
--エフェクト的に炎でもいいのよ -- &new{2015-08-10 (月) 0...
--闇でもいいけど炎のが無難そうだな -- &new{2015-08-10 (...
--闇の炎に抱か… -- &new{2015-08-10 (月) 03:34:34};
---ばかなっ!? -- &new{2015-08-10 (月) 04:38:27};
---ボッチャマ・・・ -- &new{2015-08-10 (月) 06:23:34};
--邪悪な髑髏に光属性をつけることで最強に見える逆に聖な(r...
--でも僕は氷のまま、死霊だし -- &new{2015-08-10 (月) 09:...
--待ておまえらこんな一世代昔のロックバンドが持ってそうな...
-これのテッセンキャンセルのPP効率ガチだなwテッセンがもと...
--テッセンとテッセンの合間に通常攻撃一発挟むだけでより尽...
--ここまで百聞は一見に、百見は一行な武器も珍しいな、テッ...
---今の程度で下方くらうってことは無いだろうがカタナ自体の...
---ちょっとわき道にそれたが 威力上げるけどPP増加します!...
--派生なしテッセン連打で敵をシャキン!シャキン!斬り続け...
---わかるめっちゃカッコイイよな、抜刀斎を名乗りたくなるん...
---pp200↑で抜刀斎☆だぜ -- &new{2015-08-10 (月) 10:01:23};
---これは良いシャキンwシャキンwシャキンww -- &new{20...
---抜刀斎くそわろた -- &new{2015-08-10 (月) 13:01:23};
//-潜在は良いとして迷彩必須だなこれ……SF系カタナ迷彩実装は...
//--スタークエーサー「は?」 -- &new{2015-08-10 (月) 13:...
//--古き良き「ケイコウトウ」もあるぞ!最近はめっきり出番...
//--レンゴクトウではだめなのか? -- &new{2015-08-10 (月)...
//--今高いみたいだけどエクスカリバーもあるでよ -- &new{2...
-武器の画像が見づらい。同系色の装備にシップに黒の色がけっ...
--この武器に限った話しではないけどシップじゃなくてフィー...
--多分この武器の色じゃどうやっても見づらいと思うよ -- &n...
-長文になります。気になってExcelでアーレスとのダメージ推...
--追記アーレスは10%で計算しました。 -- &new{2015-08-10 (...
--まーガンスらでも持ち出せば回復はあっという間だがギアは...
--まー単純にPPがそこまで尽きないマルチではアーレス、ソ...
---どのPAでもこのダメージ推移の関係は変わらないですね。よ...
--多分木主氏の計算した感じになるように調整されてるんでし...
//-今度はプラスチックかよ・・・☆13は持ち歩き難易度か?あ...
-pp盛ればアサギリでルーサーの時止め(の槍)突破できんじゃね...
--楽しそうだけど自らあの中に突っ込んで失敗したときのこと...
-こいつでグレン連打すると半永久的に移動斬りまくれるな、pp...
//-本当にどうでもいい話なんだけど、このSSって某エロマンガ...
//--ああ、台湾の人か -- &new{2015-08-11 (火) 09:20:06};
//--MAIDOLLの飛燕さんみたいですね -- &new{2015-08-12 (水...
-この武器以外の全ての武器は消費PPが30%増加してダメージを...
--消費PP30%じゃなくて42%増加か。どちらにしても乗り換えが...
---普段使うのはコレ、カタコン中はスレイヴとか楽しそうだな...
---この武器から限界駆動カタナに切り替えるとPP消費1.857倍 ...
---こいつからアーレスがちょうど限界駆動って感じになるのか...
---まるで限界駆動がマイナス潜在みたいな言われようだな! -...
-+5までならesでのBr65で補正がかからないのを確認 -- &new{...
-+9で88%補正 -- &new{2015-08-12 (水) 04:08:26};
-この武器10603になったので色々調べてみたけど大体シミ...
-この武器やばいわテッセンの間にたまに通常挟んでPP回収すれ...
-骸骨部分がこのシリーズのタリスみたいに盾っぽい感じだった...
//-一つ質問だが、5%上昇じゃだめだったのか?この潜在。 -...
//--本気で言ってるのかそれ・・・ -- &new{2015-08-12 (水)...
//--夜桜武器「ええ加減にせえよホンマ」 -- &new{2015-08-1...
//--逆に限界駆動に合わせて15%低下にされなかったのが不思議...
//--バランスを取る気がサラサラ無いのであれば問題ないな。 ...
//--30%消費量減少の上、威力5%アップ、、、だと?確かにバラ...
//--PA威力が5%下がる(カウンター・通常・ギア攻撃・ステ依...
//--こう言うゲームバランス考えない人間がメルボムしてゲー...
//--総合火力で見たら☆13でもトップクラスの攻撃性能なんだけ...
-何気にこいつカタコンだけじゃなくてカウンターにもデメリッ...
--どんな調整か知らないけど、カウンター威力が上がったらカ...
---カタナギアを使用する前提の調整になってるからそこをなん...
---じゃあベクス関係ないんじゃね? -- &new{2015-08-13 (木...
---カウンターをせずにいきなりPAを撃ってもギア適用可になっ...
-この盾の感じなんか見たことあるなーと思ってたが、思い出し...
--マブイエグリ(シュンカ) -- &new{2015-08-12 (水) 20:30...
---ハトウなんかはまんまマブイタチだな ベクスの色がもうち...
--このデザインができるようになったなら迷彩の破軍をリメイ...
---アレは鞘の角度ってより破軍のでかさが悪いな。普通の籠手...
---破軍は別の時にも既に散々言われてるし、木の話題と関係な...
---見た目の話が出るたびに一々破軍の名前出す奴はなんなんだ...
--どっちかというと、遠い昔のスペ○トラルなゲームの魔王の娘...
---懐かしいなー・・・と思って画像検索したらナックルの方が...
-属性60になったのでアーレス60との比較。使用PAはサクラ、対...
--だがこれはアーレスなどと違って属性上げが石集めだけでも...
---TA消化限定なのと龍祭壇だけ除外するのもよく分からないけ...
---ヤシャ使ってる俺からしたらベクス60もアーレス60もバケモ...
---アーレス60はともかく、ベクス60なんて後一ヶ月もすりゃそ...
---XH行ける12キャラ持ってる俺は一応二日で一本は取れる勢い...
---まず、そこまで育てたキャラが12体いるっていうことも別の...
---性能がバケモンってだけで入手難易度について語るつもりは...
--60同士でもPP関係にかけれる時間同じなら1秒平均17ポイント...
---回収だけを見ればそうかもしれんが、PA打つ時間が変わるわ...
---立ち回りが変わるわけではないからな (武器以外の)装備と...
---アーレスってゲージ0でも6%だしすぐ4ゲージいくことわす...
---なぜ急にゲージの話が出てきたんだ -- &new{2015-08-14 (...
---そもそも10%で計算してこの結果だしね。あとこれ回収だけ...
-うーん、単純な火力アップ潜在じゃないから本当に強いのかわ...
--対雑魚では確定数が変わらなきゃ意味ないし、対ボスでは(瞬...
---確殺数変わらないんだったら意味あるんじゃ リュウガと同...
---意味ないっていうのは潜在の威力減のことね だから「半分...
---わかりづらいもなにイデアルの名前を出すのが間違ってる ...
---「変わらなければ」とは言ったが変わらないとは言ってない...
---これとイデアル持ってれば雑魚用とボス用で刀使い分け完全...
--カタナはPA以外の火力地味に多いもんなぁ。出たらそりゃも...
---PA多く打てるからヒット数稼ぎやすいうえにフィニッシュに...
---火力潜在だとカタコンフィニッシュやカウンターにもなるの...
---ベクスのメリットはあくまでもPAのPP30%減だからな カウ...
---ヒット数が間接的に関与してるって言及してんのに総スルー...
---↑2 いや、逆だろう。前提としてカウンターはPAの間に織り...
---カウンターってどこまでスキルや潜在乗るんだろ。スタンス...
---↑2 だからカウンターにはPP軽減がかからない以上メリット...
---DBのフィバみたいにPAを一切(殆ど)出さずにずっと武器アク...
-これとイデアルあれば当分カタナは更新しなくて良さそうだな...
-「呼び水の剣なり」(古) -- &new{2015-08-14 (金) 10:58:...
--もう古いのか。俺も年だな・・・ -- &new{2015-08-14 (金)...
---完結してないから古くないという理屈でどうか。 -- &new{...
---無駄な抵抗だ。 -- &new{2015-08-15 (土) 18:16:24};
--宝石剣の迷彩で再現して、どうぞ -- &new{2015-08-15 (土)...
-対象の生命を根こそぎ奪うとされる危険きわまりない武器。っ...
--武器自体の性能による殺傷能力が危険なんじゃなくて、怨念...
--袈裟懸けにされただけの死体を作るのが普通の武器、コレは...
---(刀に奪命とかいら)ないです -- &new{2015-08-16 (日) ...
---PAヒットでもPPが回復する みたいな、空振りしなけれ...
---さすがにそれは…。回復量かなり抑えないと只のぶっ壊れだ...
---じゃあ ダメージ-30%だ! -- &new{2015-08-18 (火) ...
-こいつや骸骨拳のなにがヤバいってPAカスとの相性だよな。下...
--今のところカザンだけだが増えてくると30%がそれ以上の...
--どうみても刀じゃない所がヤバイ -- &new{2015-08-17 (月)...
---そりゃあ抜剣だしな -- &new{2015-08-17 (月) 13:08:28};
-俺は強い‼ -- &new{2015-08-16 (日) 14:39:22};
-レッドウィングマントと恐ろしいほど似合う。 -- &new{2015...
-シリキ・ウトゥンドゥ -- &new{2015-08-16 (日) 21:40:47};
-この潜在は、単純なダメ威力だけじゃなくてPP効率とPAの運用...
--PP効率はこっちで考えるものでもないしPAの運用も3発が4発...
---その差がどれだけの事か分からん奴は見事な三流。木主は木...
---強いのは理解しているし絶賛属性強化中だが木主のPP効率と...
-このシリーズ抜刀時の紋章なくて悲しい -- &new{2015-08-17...
--抜刀時じゃなくて、装備時じゃなかったか、13紋章は。抜刀...
---まじだった。パレット全部埋めてたからてっきり...はずか...
-(これ-30%)+(PSE-80%)+(ドリンク-10%)でテッセン初段が消費1...
--閃け、鮮烈なる刃!無辺の闇を鋭く切り裂き、仇名す者を微...
---たまらなくかっこいい!! -- &new{2015-08-18 (火) 22:4...
---カザン零式が天翔光翼剣になるのかなるほど() -- &new{20...
---何となくこれの刀身がアレスに見えなくもない…明星弐号は...
--ならば途中途中にツキミとゲッカを挟むがよい!パレ切り替...
-見た目糞だけど強すぎるだろこれ。消費70%なら回収も70%で済...
--多分運営はそこの計算はやってないんだと思う やってたら...
--消費軽減のいいところは回収にかかる時間が大幅に減るとこ...
--よく使うジャンプ通常ゲッカが、消費14から8へ・・・さ...
--担いでみたらほんとうにダサくてワロタ -- &new{2015-08-2...
--減少率と回収率のおかげでOPでPPを全く振らない状態(PP100)...
-この子も光が無難ですかね -- &new{2015-08-17 (月) 03:42:...
--雑魚用向きだから炎のが向いてる気もする -- &new{2015-08...
---PP吐き出す機会の多い硬いボス向きだろ。 -- &new{2015-0...
---用途は人によるから勝手に決め付けるのはやめようね~頭悪...
--エフェクトに合わせて炎にしたが金あるなら光が無難だと思...
--光なら次実装されるダーカー滅牙の新13にした方がお得な気...
---絵に描いた餅って言葉があってだな…どうせ手にできるのは...
---☆13は刀以外つかわねえ!ならいいだろうけど、他出て「他...
---いうてこの手の火力潜在ではないやつ というかPP消費軽減...
--ぶっちゃけそのままでもいい気がする -- &new{2015-08-17 ...
---迷彩かぶせるなら氷テーマのカタナ迷彩2つもあるよやった...
---雪姫とユキアネサとユキガラス… 省かれたのはカタナとソ...
---次くるマグノリアエクレール2が雷だから雷でも・・・ -- ...
---氷はイルバ対策の巻き添えを食らう可能性が高そうなのがな...
--Brなら弓も持てるしこのシリーズ集める用に闇が便利かも白...
-三日がんばって1から10603にしてきた!これ使った後他のカ...
--おスカル様でした! -- &new{2015-08-20 (木) 18:12:26};
---ん?なんだって?誰が上手いこと言えって? -- &new{2015...
---コツコツ頑張ったよな! -- &new{2015-08-21 (金) 02:13:...
---石800個集めるのは骨が折れるな -- &new{2015-08-21 (金)...
---骨のあるヤツだな -- &new{2015-08-21 (金) 09:21:02};
---ドクローさまです -- &new{2015-08-21 (金) 14:09:45};
---石を集めるにもこの武器を扱うのもコツがいるからな! -- ...
---お前ら仲良さそうでうらめしや -- &new{2015-08-21 (金) ...
--そういう意味では別潜在の強力刀出た際はこれはめんどくさ...
---まー最悪移動用にでも?とんがった強さある武器ほど条件は...
-カタコンフィニッシュに潜在のデメリットが乗らないのもまた...
--この武器はPAやテクニックの火力が下がるって書いてあるか...
---特定PA強化とかじゃなく条件満たしてれば上がる -- &new{...
---分かり易いところだとスタンス強化系とか滅牙とかね。あの...
--通常攻撃(アタックアドバンス)も隠れた強みって言えそう...
---DBはPBのおかげで回収にかなり余裕がある上にメイン火力が...
-やっと石200 もう無理ニャウ -- &new{2015-08-21 (金) 11:...
--1日7周すればハンス含め20個、10日で★13が1個手に入る計算...
---2キャラ回せば非課金でも5日だぜい -- &new{2015-08-21 (...
--明日のハンスオーダーで800になる! ついてこれるかニャウ...
--バッジは毎回の獲得数が前後しやすくてペース掴みにくかっ...
---さだまさしに空目 -- [[s]] &new{2015-08-23 (日) 14:39:4...
-で、結局今のとこはどの星13のカタナを使えばいいのかな? -...
--好きなの使えとしか。単純な一発のダメージだけならアーレ...
---運営が言う所のす~ぱ~滅牙付きのネメシス武器が実装され...
--ぶっちゃけアーレスナンバー1 カタナってそこまでPPに悩む...
---もちろん汎用性もろもろを考えるとアーレスがいいんだろう...
---カザン零が35−1〜10で撃てるベクスの方が断然ヤバイと思う...
---手数で攻める刀はPP効率良い方が総火力は高いと思うが。 -...
---アーレス推しどこにでも沸くな -- &new{2015-08-22 (土) ...
---えっアーレス推しちゃいかんの?強いじゃん -- &new{2015...
---どの13を使えばいいかって話なだからアーレスオススメな人...
---突き詰めるとBr/HuとFi/Brのどちらがいいかって話になって...
---Fi装備可星13カタナ実装済みとかどこのPSO2 -- &new{...
---すまん、イデアルでよくね? -- &new{2015-08-22 (土) 20...
---すまん未来から来た -- &new{2015-08-22 (土) 20:20:19};
---雑魚なんて潜在無しでも十分狩れるから普通にイデアルだろ...
--両方60にして使った個人の感想 アルチみたく集敵された一箇...
---俺はボス相手にイデアル10603とベクス10553で使...
---カタログスペック通りと言うわけですね。13カタナ0から狙...
--間違いなく言えるのは自分が属性60にできるものを使えばい...
-背負ってる時の見た目が想像以上に・・・個性的だったわ 当...
--抜刀してるときはまだしも背負ってる状態がほんとひどいか...
--キャストで色合わせればパーツっぽく出来そうな気がしなく...
--リュック背負ってるみたいで可愛いじゃないか -- &new{201...
---もうちょっとカワイイリュックにしよ? -- &new{2015-08-...
---悪趣味なツボを背負ってるように見えるくらい幅でかすぎな...
-ドロップした13は使って交換は持ってない武器種使えで終わり...
--持ってない武器種(属性15)に使う位なら、ドロップしたの先...
-なんか物足りない潜在だな。攻撃時のPP回復量100%upを+αとし...
--何をどう考えたら煌気光を超える潜在が+αになるのか・・・...
--これで物足りないって最近始めた新規かなんかか? -- &new...
--いわゆる壊れ潜在ってやつになるから実現しないな、諦めろ ...
--見てる世界が違うな -- &new{2015-08-23 (日) 02:50:03};
--スレイブと相性よさそうだな -- &new{2015-08-25 (火) 06:...
-純粋に質問したいです。スレイヴクーガ10303[打撃力1363]装...
--よくわからんけど、スレイブだから、じゃないの?アレって...
--スレイヴの潜在なんだか知ってる?ロビーですでにかかって...
--確かステータスに乗るね、逆暗心。だから潜在分スレイブが...
--そうなのですか?!スタータス画面のることは初めて知りま...
-属性60に出来たから前にコメントであったベクスの火力はメイ...
--俺が比べた時はラクカの方がPAでも低かったけどな~。ホ...
--シミュを動かしていると武器を外した際の打撃力が1500...
-つべに[[動画>https://www.youtube.com/watch?v=TrIMrlojMfY...
--誰にも受けいられないデザインの話はNG。ランドセル背負っ...
--チム木とおそらくプリン使ってるのに火力抑え目すぎないか...
---少なくとも俺のオロチアギトよりは出てるんだよなぁ…。ア...
---グアルにはゲッカが安定じゃない?火力はさほどミスも無い...
---この動画の趣旨は試験運用だからカウンターゲッカを思う存...
-もしこのドクロちゃんのもうひとつの潜在が煌気光だったら皆...
--PP軽減の潜在ってPP最大値UP+PP回収率UP二つが付いているよ...
---PP消費だけ減って回収量は据え置きだから相対的に回収量も...
--「攻撃時PP回復量80%UP」と「PAダメージ-5% 最...
---限界駆動のゴミさがはっきり伝わってくるな -- &new{2015...
---限界駆動はこのPP系全部乗せの逆だもんなぁ。たまにPPいっ...
-他のスカルのページでも出ているけどカザンカスタムの消費量...
--この武器の肝はカザン零式をいかに上手く使うかだな -- &n...
--カスタムのPP消費減って潜在の後に計算されるの?てっきり(...
---50*0.7-xになります なのでPAカスタムが増えてきたら必然...
---この計算式じゃなければもっとピーキーな奴も出せるんだよ...
---今後PAカスでPP消費量が増えれば増えるほどPP軽減がでかく...
--テッセンのカスタマイズが実装されて-10ひけたら消費pp4っ...
--10453で運用してみたんだけど、カザン零式が消費もデカいん...
---消費の重いカザンを気軽に打てるのはいいよな。ベクスなか...
-光10603で使ってるけどWB付いたダーカコア全般に派生なしテ...
-見た目以外は最高なカタナだと思う属性60にするのも比較的容...
コイツでカタナマンは最高だぜ!! -- &new{2015-08-26 (水) 0...
-ようやく10603に出来たので意気揚々と試し切りに出かけたら…...
-カタナマンには最高の武器だわ、武器迷彩は被せるけどな -- ...
-fiで持てないのか…うーん -- &new{2015-08-27 (木) 01:24:1...
--Brのカタナ上方修正は決まってるからただ待ってればいい(震...
--Brの武器だからそこはしょうがないよね -- &new{2015-08-2...
---最強の武器使いであるFiさんになら装備してもらっても構わ...
---出来ないから諦めな -- &new{2015-08-27 (木) 18:22:32};
-ダサすぎて笑えるなこれ -- &new{2015-08-29 (土) 14:21:18};
--目くそ鼻くそを笑う -- &new{2015-08-29 (土) 15:28:06};
---そうは言ってもダサいもんはダサいよ。。。迷彩で使ってる...
---実装週にロビーでドヤ装備してるのを最後に次の週から迷彩...
---振ってる画像見て悪くないと思って背負ってあっ...ってな...
--ドクロは服あわせればいいけど、刀身のモヤモヤがカザン以...
---鞘ホント短いよね、短刀って感じで。あと思ってたより全体...
--ま、まぁ見た目以外は実に優秀ってのが、今までの使えるカ...
---その点ヤシャは爪楊枝という蔑称があるのであった。みんな...
---おうラクカディスってんのかメーン -- &new{2015-08-30 (...
---病み付きになる名器とスサノグレン先生げきおこ -- &new{...
-こいつの属性何にするかすごく悩む。候補としては見た目で炎...
--属性60でこの高ステだと弱点属性時のダメージ量がかなり上...
---うわぁ、まじか。そんなこと言われたらもっと悩むやん -- ...
--ワイは炎。ドウセ光は超負滅牙来るし -- &new{2015-08-29 ...
--新生ナベ用に氷のままにしてる。炎は夜桜、光はアーレスで...
---光アーレスこそスーパー不滅牙に殺されるだろ。マガツにカ...
---光アーレス、対ダーカーではネメシス以下になり対マガツで...
---マガツで刀は非推奨である以上光担当はネメシス一択じゃな...
---世壊種メインになるんだからなんの問題もない。アルチいか...
---完全にクロームとアンガ忘れているな。それにこれは特定PA...
---クロームとアンガっていうかアルチに出てくるダーカー系、...
---次くる13の潜在は世界種ダーカーおよび通常ダーカーに特攻...
---スーパー負滅牙って言ってたから通常の負滅牙より高倍率の...
-15と15合わせる時に属性変化間違って使っちまった。。。。あ...
--3、4本目を合体さして一本目と同じ属性の30にすればいいん...
--3、4本目も変化させて30+30でいこ。なお余計な出費… -- &n...
--注意だな、最後の1本を合成する時に使わないとな・・・検証...
-刀の火力って修正来るんかな?来るならこれ交換しようと思う...
--運営的には「ギア開放、そして維持さえしてれば他の近接と...
---現状ギア発動しても弱い弱い言われてるけど、運営の言い回...
--大規模な調整を期待するとなるとep4のアプデに組み込まれる...
-やっと1本目取れたあと石600個がんばるぞい -- &new{2015-0...
--ぞいぞいがんばるぞい -- &new{2015-09-02 (水) 17:59:50};
--運営がアホみたいな修正入れるとかそういうイレギュラーが...
--とにかく快適になるから作って損のない一品だぞい -- &new...
---息切れを感じないハトウ連打はホント快適、今後ハトウ枠は...
---今までずっとコンゴウ使いながらそう思っていた私、ベクス...
--取れた時には次がくるのも私は読んでいる -- &new{2015-09...
-あまりにも強い、そしてテッセンをひたすら打ってられる爽快...
--これは文句なしで強いよな。アーレス使い達がよく噛み付い...
--唯一の欠点はDPP無視してでも火力が欲しいって時に困る事だ...
---そこでオロチですよ兄貴 -- &new{2015-09-02 (水) 03:08:...
---オロチ() -- &new{2015-09-02 (水) 03:15:58};
---↓では、発動オロチとこいつの火力差をシュミる人どうぞ! ...
---実際にシミュしてないから分からないけどベクスは大体ラク...
---合ってるかわからないけどhttp://4rt.info/psod/?4mrBe --...
---でも実際は大半の間潜在無しのオロチみたいなもんだからな...
---つってもカタコン用なら目標決めて一枠でいいよね。クエ毎...
---小木みたいな状況って大体突発的に発生するものだから、準...
---そういう時用にリュウガ1パレ残してるなー。何入れるかは...
--他の近接はWBなしでダメ10万オーバー普通だからなー。ま...
---そのWB無し10万オーバーって何に対しての話だよ -- &new{...
---最近、こういうアホな比較を "DPS" になぞらえて "DPX" と...
---非弱点で単発10万って何があるんだろう・・・普通って言う...
---wb込みで30万かあ。少なくとも野良では見ないなあ。 -- &...
---ロドス顎にBHSなら装備雑魚マンの俺でも15万ぐらい出るぞ...
---近接の中でもカタナの土俵であるロドスを持ち出すとは命知...
--カタナというかBrの問題はもっと根本的な所にあるからこれ...
---今のブレイバーのどこが冷遇されてるんだ?カタナだけで戦...
---はい、ブレイバーのスレッドのほうでお願いします、ベクス...
---まぁでも方向性決まった感はあるよね。直近実装のテッセン...
---テッセンとカザン零式来てから少なくとも迫害されるレベル...
--ベクスを使った時だけしか実感できないようなら不十分。ど...
--特定の武器だけで冷遇時代去ったはないだろう -- &new{201...
--これ悪い言い方だが威力が5%程度下がったところで刀の威力...
---BrHuで持つラクカ程度の火力はあるから充分強いぞ。アーレ...
---それだと中々だな、素の性能がいいから減ってもそこまでは...
---カタナはそもそも瞬間火力ではどうしても劣ってしまうから...
---Brスタンスのせいで低く見えるけど逆じゃない?カタナ自体...
---カタナはDPPは良いけど、ハトウや低空ゲッカ除いてモーシ...
---PA表の上ではそこそこだけど実際にはスキル火力が貧弱だか...
-ダサいダサい言われてるのでコーディネート例→[[コチラ>http...
--結論「ダサい」 -- &new{2015-09-05 (土) 20:34:17};
--レミリア再現キャラとかパンク、ヘビメタ系コスで迷彩つけ...
--木主には悪いけどかなりダサい・・・; これなら普通にホロ...
--ごめん...ださい... -- &new{2015-09-09 (水) 02:57:11};
--かっこ良くはないがなんか好きw立木文彦ボイスとかでしゃ...
--すまん・・・俺もダメだ・・・ -- &new{2015-09-11 (金) 1...
-交換して装備してみたけどこのカタナってコンパクトなんだね...
--横に小さいだけでな、ガイコツがくわえてるもんだから自キ...
-上で言われてるようにハトウ連打が圧倒的に快適でボス戦息切...
--ネガってるのはカタナ自体見下してる人と既に60にした自慢...
---FiBrがカタナの話するときは大体ラクカだから、その場合は...
---エンサの何が論外なんだ?べクスでは結局のところ上手い奴...
---レンゴクトウはカタナじゃなくてハトウ射出装置だから -- ...
---DPP重視(継戦火力)の武器に対してリミブレFiHuのエンサ...
--カタナ自体が強くなったんじゃなくてこのベクスだけの話だ...
---たしかにベクスが強いだけでカタナが強くなった訳ではない...
---広範囲殲滅火力のカザン零さんも! -- &new{2015-09-05 (...
---これの10603作ってその上での感想だけど、確かにちょっと...
---もちろん強化してもらうに越したことはないが別に浮かれて...
---カタナも元々ちゃんと使ってれば不自由感じないぐらいには...
---そりゃ火力しか見ない人やちゃんと使ってない人がネガって...
//-↑↑↑なんだこれだせえ!(罵倒 -- &new{2015-09-06 (日) 1...
//--木の繋げ方すら知らない恥将はCOで -- &new{2015-09-06 ...
---クラスキューブ稼ぎで職ローテーションしてるとどうしても...
--ちょw、だれもプーシャン星人にツッコまないのなw。大爆...
--なんか仮面ライダーの変身アクセみたいだな -- &new{2015-...
--そのままだと妙に長細いのがダサさの原因だと思ってたけど...
---どう考えても全体のディティール、でかすぎるドクロがダサ...
---ドクロがいらない。あれ外してくれ。 -- &new{2015-09-07...
-あれか、スレイブとかアーレス無い俺はこいつを素直に集めた...
--チャンドラ800集めてこれの10603を作った後スレイヴ刀出て...
--イデアルカレン10603作ったけど結局ベクスでいいやってなっ...
-PP140と考えて、テッセンが派生込みでPP20だよな。...
--PP210くらいにするとハトウ10連、テッセン30連打てるしボス...
---そうか速射だとハトウ撃つ距離でも回収できるのか、乱舞の...
---乱舞は威力ボーナスが地味に大きい -- &new{2015-09-09 (...
---そそ、大抵の近接PAは乱舞のほうが相性いいから、その点考...
//-禍魂で出たから属性60にしたわお前らお先。 -- &new{2015...
//--遅くね?スカル3本は出来ててもおかしくないぞ -- &new{...
//--こんな入手度ゆるい交換武器にお先も何もないだろ。 -- ...
//--こういう木は食ってかからずスルーしましょ -- &new{201...
//--でもちょっと羨ましいな。光60はあるけど、全属性作りた...
//--下の赤字に該当するんじゃねこれ -- &new{2015-09-11 (...
//---武器にほとんど関係ないコメントの木ですし荒れる前にCO...
//---煽りに十分取れるからOKじゃね -- &new{2015-09-11 (金...
-ベクスはテッセン移動→ナデシコの消費が軽いから雑魚戦で頭...
--カザン零式だと消費25で撃てるからな・・・PP軽減無しのカンラ...
-イデアルとコイツ使い分けてるんだけど、ボスに対してハトウ...
--正直こっちでいいやってなるけど、それでも言うならカタコ...
--カタコン中はヒット数稼ぐのに残り5秒くらいまでベクスで...
--一応実際に比べて見たけど、SHTA鍋2の相撲でサクラエンドす...
-どうせならこいつ30じゃなくて50にすれば最強武器になれたの...
--100%でいい -- &new{2015-09-12 (土) 00:59:42};
---PPの存在意義がジャスガ失敗したときのみになってまう -- ...
--50だったらPA威力も-10%とかなってたんかな -- &new{201...
---10%で済むはずがない。そもそも30%も軽減してるのにデメリ...
--移動用として完全に割り切ってる自分からしたら、威力-100%...
-使いやすいだけでベクス自体がずば抜けて強いわけじゃないよ...
--対ボスのDPSが他のカタナと同程度なら、対ザコや移動用...
---場面に応じて使い分ければいいでしょ、一本で全部済まそう...
---他13と同レベルなんだから使い分ける必要ないでしょ、、、...
--例えば、ゲージマックスのアーレスより5%くらい威力が高...
--入手難度が圧倒的に違い過ぎて、この評価だと逆にいいこと...
//--どういう条件でDPSが変わらないって言ってるんだ?対象の...
//---マガツでカタナ振り回してんじゃねえよ -- &new{2015-0...
//---マガツにカタナで来るなks -- &new{2015-09-12 (土) 14...
//---マガツにカタナで行くと何か問題でもあるんですかねぇ?...
//---弓使えよ -- &new{2015-09-13 (日) 15:10:14};
//---なんで知らないやつの自己満足に付き合わないといけない...
//---カタナマンがクソなところはクエストや対象を選ばずどこ...
//---カタナマンが気に入らなければカタナマン×とコメントに...
//---カタナマンで一括りにするなよー -- &new{2015-09-13 (...
//---COでおk? -- &new{2015-09-13 (日) 19:58:48};
//---COで良いと思う -- &new{2015-09-13 (日) 20:24:32};
//---マガツでカタナ使うこと推奨するようなコメント残される...
//---まとめてCOしますが、一部ユーザーのプレイスタイル批判...
-鬼哭破軍「・・・鞘こういう持ち方できるんだね。」 -- &ne...
--あれは構え方変わるからダメだったんだろ? -- &new{2015-...
--肘までならなんとかいけるらしい ただ鬼哭のような腕1本!...
-しかしあらためてこの30%減てのは絶妙だな。既存の使い方で...
--ベクス基準でアーレス見るとPP+43%、威力+11~16%の劣化...
---ん? -- &new{2015-09-15 (火) 00:13:00};
---あー確かにちゃんと計算すると、ベクスから見るアーレスっ...
-アーレス60にするためにこいつを2本食わせたって人いたけ...
--一概に強さだけで選ぶ人ばかりでもないから何とも言えない...
--ベクス>アーレスってわけでもないし、ベクス<アーレスっ...
--いいじゃないか。まあそれをここで話してるやつは理解に苦...
--それは多分、交換★13なら何でもよくって、俺ベクスorイデア...
---既にアーレス持ってて強化して使ってたから比較的入手が容...
--初の星13だったし思いいれっていうのもあるんじゃなかろう...
--アーレスのほうが好きだったんだろう -- &new{2015-09-17 ...
-ナデシコCが産廃だらけのPAカスでかなりの当たり性能、テッ...
--俺の場合ノンチャ1.5kくらいのダメでカザンいまいち使いど...
---いくらノンチャでもダメージ低すぎだろ・・・まずお前が使...
---マルチで雑魚を纏める人がいなかったりソロの時に小型集団...
---1.5k・・・?15kじゃなくてか・・・?1500・・・?...
---いっけねえ、15kだった。15000ちょいだな。あと枝2はあり...
--ナデシコCと書かれて機動戦艦ナデシコを最初に思ってしまっ...
-こいつを使うと快適すぎて他のカタナがイラネ状態になるよな...
--アーレスとかいうゴミはもう死んだな -- &new{2015-09-16 ...
---どっこいどっこいだから無用な対立を煽るのはやめたまえ -...
-pp回収が優秀で火力が低いカタナにこの潜在ってイマイチじゃ...
--フ・・・フフ・・・よくぞ抜かしたな小僧・・・ じゃなくて...
--現時点では言うほど回収も優秀じゃない。見た目火力は低い...
--まずは10603を作って実際に振ってみる。話はそれからじゃよ...
--アーレス60あった上でこれも60にしたけどマルチで使うなら...
--実は俺も造る前は半信半疑だった。強い強い言われてるけど...
---くそわろた、でも確かにPP周り改善系はほんと快適になるよ...
--この武器は自分で使ってみないとわからない便利さ、強さが...
--刀はPP回収優秀だけどその半面PAの燃費が悪いからトータル...
--カタナはPP一気に吐き出して戦うタイプだからな。敵のHPよ...
--シュンカを数回ぶっぱするだけでボスが死んでいた頃ならい...
--PP軽減系は一度慣れちゃうと離れられない安定性があるわ・...
--どっちも使ったが現状アーレスと肩を並べるぞ。ただ消費PP...
---テッセン移動でよさそうと思ったんだが・・・ダメそうかな? ...
---防衛とかでもっと移動しやすいから相性悪いなんてことは無...
---あくまでそういう考え方があるって程度で聴いてくれ。 一...
---アーレスと使い比べてみると、カスタムカザン-8で42と、重...
---のーしスキル代表はどう考えてもテッセン -- &new{2015-0...
---マルチで一緒になったときにエネミー倒してくれたらどっち...
---テッセンは中威力とはいえ大抵PP尽きる前には敵がいなくな...
-前にここに貼ってあったベクスのコーディネート例のSSがロダ...
--マジか!それ上げたの自分なんだけどダサいダサい言われて...
---ごめんウソ -- &new{2015-09-18 (金) 01:00:58};
---こいつは外道 -- &new{2015-09-18 (金) 01:37:52};
---見てきたけどランクインしてたよ -- &new{2015-09-18 (金...
---あのプーシャンヘッドはクセになるキモさだからな… -- &n...
-刀身ひどすぎワロタ。プラスチックェ・・・。 -- &new{2015...
--刀身だけの問題じゃないと思うが・・・武器迷彩前提だから...
--夜桜以外のカタナ☆13って、運営「ちょっとデザイン冒険して...
---言うて夜桜も色違いで水増しだから割と全部やりたい放題 -...
--次は金色が実装されるから・・・ね・・・きっと -- &new{2...
---ベクスダクーナ/ナハト で銀色が来たりして -- &new{20...
---本物出たあとにナハトはこないでしょ -- &new{2015-09-19...
---黄金バッ・・・・うっ、頭が -- &new{2015-09-22 (火) 01...
--PS4版来て設定6が実装されたらフォトンになるからな。震え...
--ガンスラみたいな感じだったら大分マシだったと思うの -- ...
-次のナベアルチ用に氷でこれ作っとけばいいのか -- &new{20...
--カタナかボウを掘りに行くなら、だよね。 私はようやくBr...
--まあ、主戦場は間違いなくアルチになるだろうね。ここの人...
---カタナで来んなとか言われそうで怖いわぁ -- &new{2015-0...
---ナベボスはことごとく高所に弱点付いてるからな~非弱点部...
---まぁBrは床ぺろしにくいから...死ななきゃ野良じゃ文句言...
-この武器は強いっていうのもあるけど、何より使ってて楽しい...
--スカルナッコォといい消費が重い武器に消費減は使いやすい...
--一気に吐き出す時はいいけど、尽きてからは通常3段目で回...
-両刀でやってると迷彩をどうするか非常に悩む。実利を取り弓...
--弓はわりと見た目いいの多いから・・・(アーレス思い出し)...
---弓はガチで使おうと思ったらどうしても複数の弓を使いまわ...
---武器次第じゃない?武器種は違うけどTMGのイデアルトリガ...
--迷彩なしでやってればそのうち愛着も沸くというもの -- &n...
//-ま、あれだwこんなところで議論するならさっさと作って、...
//--運営さんこんなところに書き込んでるヒマあったらBrの調...
//-消費減っていうのがやばいんだよな。これってつまり、最大...
//--手数武器でしかもなぜか消費PPが重かったカタナだからこ...
//--こりゃいいわ、ハトウが消費21で撃てるのは感動モノ --...
//--いつもの軽減系の潜在出ると自然回復換算する人かな -- ...
//---そんな人いるの?自分はその人ではないけどまあ事実だし...
//---違うんならいいけど他のとこで逆にわかりにくくなるって...
//---自分が説明してるのは効果のわかりやすさじゃなくて、ど...
//---ようするにロドスシリンダーとセイブバレットのセットみ...
//---↑会話にならないな。もう少し人の話を聞いた方が良い。...
//---いやわかりにくいし消費軽減でみて十分すごいってのはわ...
//---毎回毎回、消費軽減とか雑魚潜在扱いしてる人間にわかり...
//---だから別人ならもういいって。上から見てもこいつが弱い...
//--いや間違ってるし。消費減/最大PP/PP自然回復/攻撃時...
//---たとえば、PPに改善効果の特徴をざっくりあげると①PP消...
//---仮にPP改善系の類似潜在がきたとしても「PP消費量減少」...
//---ものすごく息が長くなる可能性>☆12以下の武器を抹殺...
//---あー、タリスとかも含めて考えてるわけね。ただカタナと...
//---PPリストレイト10と同等の自然回復の効果が得られる...
//---あの、これ実際に増えると言ってるわけじゃないからね。...
//---わかりにくいじゃなくて間違ってるね。やるならエアプじ...
//---最初から消費量が30%減少ってシンプルな説明書いてあん...
//---ここまで詳しく説明されても理解できないってこの子木主...
//---詳しく間違った説明してるからじゃない? -- &new{2015...
//---142%(当社比)にしとけよ。みんなスルーしてくれるから -...
//---なんか長々と説明したせいで余計分かりにくくなってるの...
//---数値で置き換えられてないよ。恥の上塗りだからもうやめ...
//---ずっと思ってるんだけど子木主はどういう認識で間違って...
//---子木主じゃないけど、木主の説明だと消費PP減は消費PP減...
//---不毛な議論やめてレア堀にいこうぜ!どうせ結論出てもベ...
//---一番最初の木の文章をどう読んだらそういう風に読み取れ...
//---間違っていると主張しながらどこが間違っているかも言わ...
//---俺にとってはPAの消費が減ってその分手数が増える武器だ...
//---横槍ですまんが30%が中途半端過ぎて説明に向いてないと...
//---換算は可能だよ。ただ前提が異なるばかりか無限に存在す...
//--現物拾ってこの武器どんなもんかと思って見に来たら何だ...
//---好きなモン使えばいいのにな。☆13とかどれ使っても大差...
//---伸びすぎて木ごっちゃに見てたわw☆13の話全くしてなかっ...
//---Br修正来たら、このカタナ持ったBrと他クラス(リミブレF...
//--消費減を回復なり回収なりと比較しようとすると必ず総時...
//---オロチのページでもカタコン中のPPまわし比較で条件吹っ...
//---そこまで正確に計算するような話じゃないだろ。実際これ...
//---上の木のアーレスと実際使い比べての感想のほうが、よっ...
//-こういう風に長ったらしい理論出すやつがいるからちょっと...
//--理論厨乙って感じだよな。理論と実際が違うなんてことよ...
//---こういう上の木みたいな話はWikiじゃなくてスレ立ててや...
//--理論どうこうっていうより伝えたい事が伝わらなくて行っ...
//--てかいちいち下げるなよって感じだよな。ほとんどのカタ...
//--自分で使ってみれば体感でわかるし別に現物でなくても似...
//--群盲象を評す。 -- &new{2015-09-20 (日) 11:37:05};
//--単純にPP30減ってなだけなのにwiki民はエアプなのか本...
//--話がずれるがライト層がwikiに近付かないのは荒れてるか...
//--新規が流入してこないネトゲは残りの人間でギスギスする...
//-この潜在って消費PPが減ると書いてるけど、20パーセント減...
//--せやで -- &new{2015-09-20 (日) 12:43:18};
//---サンクス。それなら上の木でこの潜在一つで3度美味しい...
//---最大PPが高ければ高いほど恩恵が大きい武器ってわけだね...
//---自然回復量は一切上がらないぞ。割引クーポン使うと同じ...
//---概して最大PP高ければ楽だけど最大PP高ければこの潜在の...
//---PPに関しては単純計算すればわかると思うんだけど....10...
//---PPが多いことのもともと利点とこの潜在の利点が区別でき...
//---多ければ多いほどいいという確定事実ではない。確殺数打...
//---↑の木で散々きぬしに噛みついて否定できてないこきぬし...
//---↑↑そりゃPPのOP付けなんて人それぞれだから一概には言え...
//---あと恩恵を一切感じないなんて言ってないからね?あくま...
//---突っ込まれると後付けすんだね。最初は最大PPが高ければ...
//---他のステ犠牲にしない限りはPP多いほうがあらゆる意味で...
//---↑7個↑のレスにそれでもデカイとちゃんと書き込んでるつ...
//---3度美味しいって理解できてないみたいだね。ハトウが21P...
//---142パーとかは正直よくわからんかった。ただ言えるのがD...
//--上で散々喧々諤々やってるのに、ここでもやりたいの? --...
//--最大PPも増えてないし自然回復量も上がってないんだが。...
//---あくまで擬似的にだよ?ハトウ打つために30まで回復する...
//---誰でもわかることをわざわざわかりにくく例える必要ない...
//---ただ回復量に関しては個々のPAごとに消費PPが違うので一...
//---↑↑ならなんで噛みついてるのかわからんわ.... -- [[きぬ...
//---お前ら1個上の木も読まないのな。お前らみたいに無駄に...
//--まーた上で暴れてた子木主が騒いでるのか。相手しても無...
//--何故ここの人らはカカシ相手想定なんだろう。 -- &new{2015...
//---ナメギ何発打つのと話が違うのにな。クラブでFoしてた奴...
//---そんなの敵によって立ち回りが違ってくるから最大のパフ...
//---どこかの光戦武器のページで「PPを盛れば盛るほど恩恵...
//---↑↑でもマガツにカタナは論外って言われてる現状カタナの...
//---バニシュ乗るわけでもないし単PA何発、カタコンフィニ含...
//---↑↑それはもちろんだよ。カタナでは自分もマガツいかない...
//--とりあえず上の方の木とあわせて全部COするか? いい加減...
//---良いんじゃね。喩え話もその否定も世の常だが不毛極まり...
--このダサさが逆にクセになっちゃったぜ -- &new{2015-09-2...
-戦道で拾ったから使おうかと思うんだけど、これの愛称って「...
--骨刀 -- &new{2015-09-21 (月) 04:21:01};
--クーナ -- &new{2015-09-21 (月) 04:59:46};
--ベクスだな、言いやすい。打ちやすい? -- &new{2015-09-2...
--おしおきだべえ -- &new{2015-09-21 (月) 14:02:23};
--ドクロベー -- &new{2015-09-21 (月) 14:24:13};
--ベクス→スカルカタナ→クロコタンの交換13→そうそう、あのダ...
---ブーメラン -- &new{2015-09-21 (月) 19:12:39};
---**ダサいやつ** -- &new{2015-09-22 (火) 12:35:03};
--駄クーナ -- &new{2015-09-21 (月) 15:18:03};
--ベ○ス -- &new{2015-09-21 (月) 20:34:08};
--おカタナくわえたしゃれこうべ太郎 -- &new{2015-09-21 (...
---長いなw -- &new{2015-09-22 (火) 01:12:05};
--ペ〇ス -- &new{2015-09-22 (火) 10:36:43};
---抜刀! -- &new{2015-09-22 (火) 10:37:42};
---潜在開放! -- &new{2015-09-22 (火) 12:09:13};
---ウッ!!しゃきーん!!⇒賢者タイム -- &new{2015-09-22 ...
---いいからそのヴィタカタナしまえよ -- &new{2015-09-22 (...
--「これがベクスだ、グーナさんよぉ…知らねぇとは言わせねえ...
-ハトウ連打するには良いけどそれ以外の刀PAってそんなに消費...
--テッセンでマシになったとはいえ、カタナは威力に対してP...
--カスタムカザン使ってから言いたまえ。こいつ以外じゃ使う...
---この武器ならPP消費激重だったカザン零式(消費PP50~40)も...
---10だと25消費(軽減なしのサクラと同じ)になってノンチャ連...
--くっそ弱い通常とステアタの回数減らしてどうぞ -- &new{2...
--最初はそんなもん。どのPAもステアタや通常を挟んで使うか...
-やっと石800貯まったわ ナベアルチ用に氷のままでいいかの...
--これからの主戦場はナベアルチと10月からはダーカー緊急が...
---ならベクス氷のネメシス光で良いんじゃないかなと思う -- ...
---アルチだと弱点属性以外耐性持ちだから、打射も属性ダメー...
-ツキミゲッカが11でうてるようになるんか、Br強化きたら...
--お前の計算ガバガバじゃねぇか。 もっかい自分で計算しろア...
---計算しなおしたら恥ずかしくなったんで一人つんでれプレイ...
---今度の上方修正でPP15になるのを木主は踏まえて話してる。...
---小木主さんちゃんと新情報把握して -- &new{2015-09-22 (...
---小数点で10.5ppですね。ツキミゲッカ合わせて21ってエグい...
---↑カタコン中はHIT数の関係でハトウ安定は揺るがないだろう...
---打撃盛る武器じゃないなと思ったんで打撃抑えてPP20盛った...
---全く同じ事したわ。PPの消費が減って威力が下がる潜在だか...
---あー、そういう考えもあるのか・・・打撃100PP10くらいで...
---困ったら両方盛ればええんやで。なお費用 -- &new{2015-0...
---計算式でいえば15*0.3=4.5の少数切り捨ての4がPP軽減分で...
---PP盛りつってもソール4あたりはどうせ枠取るんだしブース...
-こいつの刀身も設定6でプラスチック感から脱出できるんかな...
--刀身はともかく髑髏の自己主張も激しくなるのよな…目がギラ...
---ドクロの目は炎がもれてるだけだから、ギラギラじゃなくメ...
--輪郭がぼやけるだけ -- &new{2015-09-22 (火) 23:42:10};
-このカタナ、抜刀した状態でドクロの部分で殴り倒すとかいう...
--????「バッシュに被せんな糞ライ皿◯ね」 -- &new{2015-09-...
---雷皿♂最低だな -- &new{2015-09-25 (金) 22:10:50};
---んゆー☆ -- &new{2015-09-30 (水) 22:08:11};
-このシリーズダサいでしょ‥。なんでドクロ‥? -- &new{2015...
--昔からあるスカルソーサラーに合わせたデザインにしたんじ...
--鞘のせいで台無しだよねw
強いけどさ…;; -- &new{2015-09-26 (土) 06:48:26};
---やべ、改行した -- &new{2015-09-26 (土) 06:51:04};
-あとチャンドラ200個弱。このままラストスパート行くでえ〜...
--1~2で+10%、2~10で30%(7~10はリスク軽減+2)使ったけど10...
---とある強化シミュレータで調べてみたが、☆13で強化成功率+...
---少なくとも平常時ドゥx2での13強化は、9→10の時に、30%+...
--あれ俺いつ書き込んだっけな…。+30%使って5連続失敗とかも...
---たしか強化+4以降全て最大が80%だから、能力追加で言えば8...
--+5スキップ配布されてるから5~6Mで3週+フル終わったよ...
---ちなみに報酬期間ではナイ。ものすごくラッキーなのかもし...
-10月に控えてるカタナギアの調整により、カタナギアゲージに...
--正直、言っている意味がわからない -- &new{2015-09-24 (...
---「他武器とのダメージ差の割合は今と変わらないけど、ダメ...
---すまんが俺は前半の意図は読み取れんかったな。そもそも手...
---PAの手数が増えたことによるダメージよりもPA1発のダメー...
---↑DPSとかその辺の差は今と変わらんから。んで優位性語って...
--今のエネミーの体力的に1PAのダメージはそんなに重視され...
--ダメージの格差なんて実数で0.01%ぶんぐらいしか差は開か...
---だな、まあ俺はハトウとカザン用にベクス使い続けるだろう...
---その分威力効率の良いPAにPP回せるからPP減少の価値...
--10月からのベクス持ちはありえんほどゲッカカザン連発して...
-先輩アークスに聞きたいんだけど、潜在1だけ付けるぐらいな...
--むしろ潜在3にしない手があるのか?どんな武器でも。 -- ...
---スレイヴはスレイヤーあるから1で止めて、最高効率に縛ら...
--この武器は潜在3にしない手がないね。さあ、君も潜在3にし...
--ごめん、説明不足でした。貧乏アークスだから手持ちが無く...
---それなら1週間で1解放とかぬるぬるのノルマつくって解放...
---デイリーの強化スキップで5まで上げて、キューブで強化+3...
---確かに潜在1の場合、潜在3に比べてデメリットは同じでメリ...
---他に13のカタナ持ってないなら火力重視で1060でつかうのも...
---これだから怠け者は・・・そんなヌルいこと言ってるってこ...
---XHやアルチでなお潜在1でいいのは奪命剣くらいだろ -- ...
---いや~前に黒域でみた01150ベクス担いでるの見たけど、確...
---~のがマシって考えがわからない。ベストは尽くすためにあ...
---潜在中途半端でも属性45ならラクカよりちょい下感覚で十分...
---まともな奴はここから変わらんてラインを適宜出せるからな...
--(目安:消費PP25で例えたら)消費PP20と消費PP18で...
---注意:(ラムダグラインダーがたまるまでまてるなら)★1...
---2~9まで成功率+10%でやってみればわかるがちょくちょく失...
--火力系と違って軽減系はけっこう運用が変わるから、がまん...
---スキップてまじ重要だな。1から強化して気付いたわ。メセ...
---それな。エクスキューブとメセタが消えてくワロチ。 -- &...
---初心者だとメセタもそうだけどラムダかつんかつんになるか...
---スキップなしストレートで、最低でも19600x43(手数料)=8...
--リサイクル品を20個交換でスキップ使った方がメリット高い...
---そんな物価安い鯖あんの!? -- &new{2015-09-28 (月) 14:2...
--強化の授業をしてるやつはよくわからんが、一気に10603にで...
-ひゃっほぉ~~いっ、グレン打ち放題だっぽぉ~~いっ!脳が...
--これにさ、PP21盛ればハトウ+1発多く打てるんだぜ…?ひゃっ...
--ドリンク込みでも何でも210盛ればテッセン30発打てる...
--交換前「ベクスダなんかに負けたりしない!」交換強化後「...
-対ボスで計算するとカタナはイデアルよりDPP高い。そこがス...
--すまん、ボスにカタナ使う奴おる? -- &new{2015-09-27 (...
---敵によるけどカタナしか使いませんっていう縛りでもしてな...
---タコ殴りの瞬殺じゃないかぎり弓使う -- &new{2015-09-28...
---ベクスのDPPはイデアルどころかPB潜在のオロチアギトより...
---マジ?ジグモとかカウンターばっかやってるけど弓の方が楽...
---まずバニッシュ撃つじゃろ?次ラスネメか、ペネトレイト連...
---どれくらいの弓とステならペネ連で即殺できるの? -- &ne...
---カタナ特化のツリーと打撃ユニット打撃マグで、弓ってどん...
---サブRaじゃなきゃシャキンシャキンしてた方が早い -- &ne...
---了解・感謝です!アンガ耐性時対応の弓だけはちゃんと持っ...
---とりあえずマガツカタナで来んなよ^^(Fiやらよりダメー...
---必要なのはノルマ達成分のダメージで他クラスを上回る必要...
---そのノルマ達成分のダメージを8分くらいの間に出し切れな...
---FiやらRa様に負担掛かってることもお忘れなく。 -- &new{...
---↑いつも思うけどお前らどこにいるんだよw文句の数のわりに...
---聞いてくれるフレがいないんだろw -- &new{2015-09-30 (...
---カタナ叩く奴ってカタナではノルマ達成できてないっていう...
---別に動画なくても何となく分かる事実を述べているに過ぎな...
---俺もシュンカ弱体以来久々にカタナを再開しようと思って色...
--とりあえず、DPPだけはスカルのほうが15.0121065375303ry%...
---通常攻撃を絡めるシミュレーションすると大体火力10%換算...
---この種の発言する奴は自分で条件設定から計算も出来ないん...
-これは全身黒系のコス着るとめっちゃ似合うんよねぇ。この武...
--じゃあ次の犯人スーツが楽しみだな。そんなに似合うのか --...
---グーナ関係ないけど、あれには*真島吾朗バットが合いそう...
--迷彩無しで使ったことねえや・・・すまんな -- &new{2015-...
-頭のなかで弓軸BrRaの機動力確保としてこいつの00153、OPラ...
--ラムグラ余裕があれば作っておいても損はないかな。テッセ...
--BrRaで機動力要らないだろ・・・スタスナ乗せて弓が基本だ...
--可能な事と必要な事は違うからなー・・・今コンゴウでやってて...
//-やっと石が800溜まって手に入れることが出来た…デザインは...
//--これがチラ裏ってやつか -- &new{2015-09-30 (水) 06:39...
//--お友達作って話したほうが楽しいですよ!(ハローワーク...
//--ちょっと武器へのコメしただけでこんな下らないレスが2つ...
//---独り言か日記にしか見えない。まともな会話とか期待する...
//---氷属性を容認して欲しいだけの書き込みだとは思うんだが...
//---他の書き込みにも独り言や日記に近い物もあるし印象の部...
//---長いっちゃ長いwそして最大の問題は迷彩つけるアークス...
//---大丈夫だ木主、2つにわければよかっただけの事さ、内容...
//---日記は結構だが日記乙ってコメが付けられやすくそれもそ...
//---日記警察、小さい事は気にするな。 -- &new{2015-10-01...
//---小さいことが目立つくらい内容がうs -- &new{2015-10-...
//--800溜まってまで読んだ -- &new{2015-09-30 (水) 20:20:...
//---箱キャスあたりまでは読んだ・・・が、箱なのかキャストな...
-新規にカタナ作るなら、これマジオススメだな。 -- &new{20...
--赤武器とこっちはどっちが火力出るんだろう -- &new{2015-...
---カタナで火力求めるのが間違い -- &new{2015-10-01 (木) ...
---流石にこっちだろ -- &new{2015-10-01 (木) 11:39:47};
---アルチ限定ならアルバス赤カタナが強いけど使いやすさもあ...
--フブキ作ってチャンドラ集めて、集め終わったらフブキ売っ...
//-なんとなくwwカタナ10でも確実にいけるがwwなんでノルマ達...
//--あ。木が消えてた。良かったらこれも消してもらいたいで...
-こいつならギア発動無しでもロドス一本釣り出来るんだな。ハ...
//-一瞬10人カタナでマガツが余裕とか達成報告上がってるみた...
//--いい加減しつこいねこの人。数学出来ないんなら黙ってた...
//---何故数学が発生するのか。恐らく1人で達成できることは...
//---戦い方もわからんのだろ?テッセンで滞空できる今となっ...
//--おまえらもうここでやるな、カタナでやれよ。 -- &new{2...
//---それは言えてる。了解、もうここには書きこまないよ。 -...
//---ご、ごめん。ちょっと言い方きつかった。 -- &new{2015...
//--とりあえず場違いな木なのでCOで。 -- &new{2015-10-01 ...
--ロドス様2発(WB+エンド1発)で釣れますわ・・・(Ra感)...
---あい、いたいたこんなところに…すみませんねこの人ボケち...
--別に他のカタナでもSHロドスくらいは余裕で釣れるが、むし...
-今までは群れの中でカタコン>カンランの小ダメでヒット数稼...
--えと、すみません、是非まねしたいので確認まで、派生無し...
--ゾンディールからのヒエンツバキでよくね -- &new{2015-10...
--テッセンで50HITもさせたら雑魚残ってなくね? -- &new{20...
-打撃力おかしくなってたから直したけどあってる?明らかに故...
//-一応ご報告。日記でしかない長文の木を伐採しました。唯一...
//--消すまでもなかったけどな・・・別に。 -- &new{2015-10...
//--ご苦労様。だが唯一まともなとか書いてるとまた変な奴ら...
//--ここは、コメント欄だから一言二言にして抑えておけばな...
---今のナベは乙女あったらまず死なないぞ。というか死ねない...
--↑つける木まちがえてるんだろうけど乙女て…もっと振るとこ...
---無いだろ。全く被弾しない名人ならともかくな、一般人から...
---乙女振らないのは個人の勝手だし好きにすればいいと思うわ...
-COするときに末尾に順番変えてる形跡があるけど後に付くツリ...
-買って強化したはいいがメセタが消えた。生命だけでなくメセ...
--☆13でこれだから今後来る14,15の費用はさらに。。。あぁ、...
--メセタが奪われるのは日常茶飯事だが、生命はとられね~よ...
---フレテキをお読み -- &new{2015-10-03 (土) 03:02:41};
--待て、買ってってどういうことだ -- &new{2015-10-03 (土)...
---ショップ店員買収したんじゃね(( -- &new{2015-10-03 (土...
---交換の間違いだろう多分 -- &new{2015-10-03 (土) 05:43:...
---交換用の石は通貨ってコトじゃね?はるか昔は石が通貨だっ...
--ドゥドゥの念が乗り移ったとされる禍々しきオーラを放つ抜...
---アークスの真の敵だなw -- &new{2015-10-05 (月) 13:38:...
---チャージ武器が猛威をふるう。 -- &new{2015-10-10 (土) ...
-戦道で運良く拾えたんですが・・・・属性値が・・・・属性59...
--属性59は自分が気になるかどうかってレベルだと思う。 「...
--むしろ属性60より目立てるぞ、喜べ(白目) -- &new{2015-...
--落ち着け。金バッヂ集めてるなら交換できるぞ。 -- &new{2...
--俺だったら間違いなく二度見する自信があるが、間違いなく...
--金バッヂの使い道ないなら交換して混ぜてもよし、めんどく...
--こういう自慢に見せかけて大丈夫って言ってもらいたいだけ...
---森林破壊やめーや -- &new{2015-10-03 (土) 13:27:53};
---今時☆13拾ったぐらいじゃ自慢にもならないですよ・・・い...
---「ベクス2本分の石がうきました」ってだけの話だしな ア...
---おいしい実の成る木を伐採して綺麗な雑草であふれかえるwi...
---スカルシリーズがライト向けかはわからんけど、ガルグリ来...
--何か妙な話の方向になっているような・・・・ 現実的な話...
---俺も別の武器で同じ状態になって、なくなくユルユルングを...
--むしろ、あるあるあるーwww ッて感じでいいじゃんw --...
--ドロップ★13は属性30以上にしてくれないかねぇ。属性5...
--私もべクス属性59デビューしたよ! 属性部分が目に入るた...
--異論はあるかもしれないけど属性60より59の方がいいと思う...
---属性60にしてもあとから属性は変えられるけど、生贄に食...
---これはどう見ても無知なだけでしょ、13なら百歩譲ってもま...
---属性未満じゃないと変えれないとか死ぬぞマジ。笑えない仕...
-アルチに行く勇気がなかなか出ない初心者ですけども10603氷...
--光でアンガ用にしてもいいですが、ダメ殆ど変わんないかも...
---wiki見てラクカなら光だなぁと思ってたのですがやっぱりそ...
---ベクスとラクカは素の状態で火力トントンだから、アルバス...
--とりあえずカタナ以外をだな。(アンガ&ファルスノウンの...
---弓とかも準備します。ライコウライコウ! -- &new{2015-10...
---サブHuだろうしワイヤーかパルチを仕込む方がまともに強い...
---バニカゼ舐めすぎじゃね -- &new{2015-10-03 (土) 09:00:...
---少なくともパルチよりは当てやすいし火力も高いなバニカゼ...
---慣れてる武器がいいってのもあるからな、まー、そんなとこ...
---バニッシュ貼ってHSや弱点をきちんと狙えるなら打撃特化Br...
--まあ、慰めにならないかもしれないけど、アルチ行ってもヒ...
--ナベアルチ行くなら時限インストールでHPと炎耐性増やした...
---Ex10でHPもりもりにしてあるんですが炎耐性も有効なのです...
---耐性付けないであえてバーン食らってテクタ様にアンティし...
---バーンは割合ダメージだから軽減OPよりもHPガン盛りなら尚...
---時限インストールでHP150は確保できるから良いよね -- &n...
---必須ってほどでもなくね?(レアドロは別)サイキでHP1000...
--一番上の子木さん以外、誰も木主の質問に答えず勝手に持論...
-これつよすぎね 威力-20%でいいだろ -- &new{2015-10-1...
--限界駆動の使い手かな? -- &new{2015-10-11 (日) 23:07:0...
--まあ強いだろうね。大体1.3倍ぐらい火力上がる潜在だし -- ...
--そこまでは強くない。アベレージの伸び率としては8~12%程...
---現状のカタナで最大の攻撃力を持ちつつアベレージ8~12は...
-属性ってやっぱ60じゃないと使わない方がいいのかな?今40で...
--それで完成じゃなくてつなぎとして黒の領域周回に持ってる...
---エルーサーはカタナだいぶ相性良いんだからさすがに良いや...
---えるさーは弓使ってて、刀は使ってないです。 テッセン移...
---アルチ来るんなら先に掘って来いよ200個くらい、と思う...
---20ならともかく☆13で40あるなら別にいいだろ。 -- &new{2...
---60以外ないわwww -- &new{2015-10-12 (月) 01:55:16};
---15だとラクカでも握ってたほうがPP的にも強いが、40あれば...
---鍋10451でソロ出来る位に緩いしいいんじゃね?というかあ...
--武器抜き打撃1300、ギア発動時の人がひたすらハトウと通常...
--自分は属性40の人見かけても気にしないけど、せっかく1...
--なんか最近交換武器が潤沢になってきて属性60以外認めない...
--使うなってほどじゃないけど、属性40じゃ他の11~12武器と...
--Wikiで聞いてもスカルくらい60にしろやと言われる風潮だが...
--wikiは「俺の感覚に合わせろ!」って感じで妥協ラインを提...
--とても伸びててびっくりしました。今140なので、火曜の23時...
--赤武器や☆12より強いとこまできてれば許容範囲かな。さすが...
---イデアル属性20%多いよね…雑魚にどや顔で担いでるやつって...
---20は雑魚だけど、ソイツの手持ちの中では最強だったりする...
---人の武器馬鹿にすんのやめようや。子木さんみたいに止める...
---↑と同意見。属性60当たり前みたいな風潮は良くないよ。...
---アーレスとかと違ってスカル系やイデアルは数こなせば確実...
---枝5 違うんだよ、そういうことじゃない。スカルやイデア...
---分かったからさっさと涙拭いて石掘ってこいよw -- &new{2...
---属性値の重要性について解説するNPCをロビーの中心にでも...
--手持ち最強ならしかたねーべ、属性15や20の時にもし振...
-この武器めちゃ強くね?アーレス10303PBMAX状態とほぼ同じ火...
--カタナの中ではかなり強いと思う。何よりPP30%削減のおかげ...
--アーレスと違って属性60も超簡単だし13入門としては破格 --...
-移動用と割り切れば15でいいからチャンドラって奴は神だぜ -...
--移動用ってたまに聞くけど、テッセン移動が要求される場面...
---テッセン移動ってあれどうやってるんだろうなぁ、派生の辺...
---(って書いとけば誰かが得意面して解説してくれるだろ) ...
---テッセン移動はpp効率も移動速度もダントツ、PA→派生をガ...
---TAでカタナマン二人いると闘争本能働くのかテッセン移動し...
---そして大雑把に攻撃してるからゆっくり追いかけても敵が残...
---んで、木主さんは結局どこで移動用は必要とされているんだ...
---アルティメット以外のマルチで他の集団に合流するためとか...
-エクソ消化とかでしょ迷彩キャンで進んでればクロト消化5周1...
-属性氷のままでもダブルとか今旬なダーカー相手には有効な事...
--光も通るけどね。ナベチも最近人減ってきたし -- &new{201...
-あ、この人チェインソード好きそう -- &new{2015-10-14 (水...
-リュウガとこいつの両方10603のOPもほぼ同内容のがあるけど...
-打撃力高いからウェポンブーストの恩恵が高いね。併用してる...
-ツキミゲッカがpp20で打てて通常3も入れてループさせるとpp...
-ウェポンブーストと刀ギア上方修正でこいつの立ち位置は変わ...
-ゴッドハンドと同じような潜在がこいつにも追加されるかもと...
--まだパルチ・弓・タリス・ジェットブーツにPB潜在来てない...
--何言ってるんだ?DF武器へのPB潜在シリーズって既にオロチ...
--ゴッドハンドと同じような奴なら使い分けできるレベルだと...
--付くならこいつじゃなくて12カタナの方やろ -- &new{2015-...
---この武器の存在意義を危惧するような書き方してるからそう...
--PP面だけなら清明よりダントツでこっちなんだけどな。威力...
--☆13無い人やお決まりの計算できない人が「PP減少効果w...
---他ボロ負けってベクスは割合軽減なんだから使うPA次第で差...
---騒いでる人の中には常に何かを下位互換で煽らなきゃ気が済...
---この話はグリタフのページでどうぞ・・・というかグリタフ...
-デザイン以外は最高の刀だと思う -- &new{2015-10-17 (土) ...
--あの馬鹿でかい髑髏がついてなければな・・・ -- &new{201...
--最近デザインがどんどん酷くなってるよね -- &new{2015-10...
---※デザインモチーフのジャンル調べてから発言しよう -- &n...
--は?この骸骨がいいんだろ納刀状態最高だぜ -- &new{2015-...
--鞘がなくて骸骨が抜き身を噛んでて、抜刀したら口が開いて...
---抜刀すると目の赤い光点が^^になってたりしてたらかわいく...
--今はハロウィンだしゴシック系と合っていいわ~。 -- &new...
-そういえばウェポンブーストでデメリット帳消しなのかな? ...
--他のカタナもブーストが適用されているということを忘れて...
--他の武器やクラスもメイン武器であれば適用されるのですが...
--申し訳ないがワロタ -- &new{2015-10-19 (月) 04:58:53};
--アプデ前に比べればそら上がってるよ。でも他も上がってる...
--他職装備可のカタナを他職で装備した場合との差は縮まって...
---FiBrのマガツカタナとの比較くらいかね? -- &new{2015-1...
--何故アーレスに適用されないと思ったのか -- &new{2015-10...
--あのブーストって乗算だっけ?0.95*1.025^4なのか0.95+0.02...
---加算ですね。0.95+0.025×4 ←こっち。 -- &new{2015-10-2...
---正確には0.95×(1+0.025×[開放数])な -- &new{2015-10-22...
---↑つまり乗算ということか -- &new{2015-10-22 (木) 11:24...
---枝1 違う。 枝2 あってる。 -- &new{2015-10-22 (木) 12:...
---ブースト同士は加算だけど他属の倍率に対しては乗算てこと...
---1.025(1回目)か1.05(2回目)か1.075(3回目)か1.1(4...
---え?だからウェポンブースト同士は加算でブースト自体は乗...
---それであってるんだけど、いちいち確認してきたから加算乗...
-ゴッドハンドと同じ潜在がカタナに来ても、最大PP、通常PP回...
--威力あp分は計算したの? -- &new{2015-10-22 (木) 11:45...
--ベクス持ってない人が新たに作るならそっち作ればいいかも...
--ゴッドハンド潜在はナックルだからいいんだよな、スウェキ...
---同じようにベクスはカタナだからこそ評価されてるって点も...
--カタナはどれだけ一度に動けるかが大きいと思うから軽減潜...
--新しく木作るのもアレだからここに書いちゃうけど、ゴッド...
---ゴッドハンドの話じゃなくてゴッドハンドの潜在の話だから...
---あ、ほんとですねマジすみませんでした引き続きお楽しみく...
---ヘクスゴッドの所でも、回収UPとPP軽減じゃやれる事が違っ...
---それを言ったら、燐光と清明の「潜在の性能差」としては圧...
---清明の方が上なのは語るまでもないってなんでそう言えるの...
--少し前に30%軽減がこれら3つの42%上昇換算になるっ...
---いや、実際換算は必要ないはずなんだけどね。そもそも一本...
--ベクスは最大PPが42%増相当になってる分、装備OPを打撃特化...
--お前ら結果面倒くさい性格してるんだな・・・ -- &new{201...
-最近手に入れたフル強化済みのアーレスのためにベクスの直後...
--PP盛れば盛るほど強くなる潜在だからね。仕方ないね。 -- ...
--できなくはない。面倒くさいから楽な選択肢を選んでるだけ...
-しっかし黒探&ハンスオーダーこなせば手にはいるチャンドラ8...
--使い勝手や相性はもちろん対ボスですらイデアルに匹敵しう...
---チャンドラ交換の13は全部優秀だから、どれか一つは持って...
--800個あつめるのとってもマゾかったです。黒緊急が消えた今...
---最近になってこれ作ろうかなと思ったけど、緊急もないし集...
---戦力にならなくてもいいのでLv70以上の協力者を用意して...
--アーレス使ってたけど、移動用にこれ強化して使ってみたら...
---俺もオフスティアの潜在聞いたけどベクスのままの方が良い...
---火力潜在が誰にでも合うというわけではないとこの潜在が証...
---ベクスから見ると、オフスティアは「威力が22(構成によ...
---多くの人がオフスの性能見誤ってたよね、高い方に。俺は打...
---オフスはカタコン中なら輝けそうだな -- &new{2015-10-30...
---念願のリュウガ出てフル強化したけどベクスを長く使いすぎ...
---念願のリュウガを手に入れたぞ!→フル強化して使うもPPが...
---俺もリリチに炎夜桜で行ってて氷ベクス作るまでそれメイン...
//---つけまちがっちゃったてへぺろ -- &new{2015-11-01 (日...
--徒花は何でも良いし作る手間と防衛で使う事考えたらこっち...
---防衛にカタナか… -- &new{2015-11-02 (月) 12:17:20};
---マガツにカタナとかの数倍やる事あるし全然マシやろ(怒)...
---カタナでも侵入で2位の3倍ぐらいのポイントになって変な笑...
--ベクスダグーナ「敗北を知りたい」 -- &new{2015-11-02 (...
---使った奴にしかわからないだろうな。正直-5%差し置いて...
---ベクスはアークスを駄目にするカタナだよな・・・。一回これ...
---カタナはPP消費激しい武器だし、ベクス使ってその快適さに...
---カタコンフィニッシュの仕様とめちゃ相性いいのよね。ベク...
---いや、カタコン時はオロチ持つだろ・・・ -- &new{2015-1...
---弓も入れるからカタコンの時にわざわざ持ち替えるほどパレ...
-こいつのPP低減効果に味を占めて、相方の弓を夜桜にしようと...
--迷ったら光。炎は汎用と言われてるけどそれ相当昔の基準だ...
---防衛終焉もあるし光安定そうだな -- &new{2015-11-09 (月...
--風が泣いてるよ -- &new{2015-11-08 (日) 12:23:07};
--マガツやエルダーに弓使わないならどうでもいい、使うなら...
--未だに対雑魚にウェイトが掛かってる武器の汎用は炎だと思...
---原生と海王に用事なんかなくね… -- &new{2015-11-12 (木)...
--仮に弓を光以外にしたとしても光弱点の相手に光ベクスを使...
---言葉が足りなかった、「属性で使い分ける必要が無い」って...
-最近こいつが欲しくなって黒の領域をさまよいって数日…なん...
--マルチ人数がいなくてもなぜか飽きずに回せるのが魅力だよ...
-ベクスは一番手に入りやすい素材だな -- &new{2015-11-09 (...
-俺程度ですら、XHエルダーにカタコンフィニッシュ116万を記...
-10%の火力差ってPA10回したら1回分オマケがつくってことだ...
--さんざん言ってきてることだし例えが絶望的にわかりづらい ...
--そもそも例えの前提からして間違ってる。ベクスがハトウ3回...
--ベクスが強いのは皆認めてることだ。けど最強か?って言え...
--ああすまん、小木2だけど計算間違えた。ナックルでも伸び率...
-pp回収しやすいし通常攻撃の火力高いカタナで骨・・・・ -...
--スナッチ多様するしPAが強いカタナでべクス以外…´・ω・` -...
--まともな能力付けられない奴なら-5%は痛くないのか? -- ...
---まともな能力値つけれる人が30%減の強さもわからないのか…...
---ステOP盛るほど悪影響が増加するからむしろ逆なんだよなぁ...
--適当に計算したらカタナの燐光は4~7%ぐらいしかアベレー...
---過去ログで計算したやつあるがそんな低くなくね?少なくと...
---長くなるから大雑把に説明するとアタアド前提通常攻撃で1P...
---PA毎にそんなに%変わるのおかしくね?PA毎に回収時間が大...
--PP回収しやすければその回収したPPで打てるPAの回数もこの...
--平日、深夜、3:50………あっ(察 -- &new{2015-11-05 (木) 15:...
--RaFiGuBo弓あたりに比べると特別にPP回収力が高いってわけ...
---PP回収しやすいし←この時点でエアプまるだしだもんねw -- ...
---カタナ通常の性能は高いと思うよウォンドとガンスラ射撃は...
---つってもDPSを何割も押し上げてくれるわけではないしね。...
---エアプかよカタナのPP回収率は近接でDBに次いで高いだろ -...
---↑この人凄く芳ばしい -- &new{2015-11-07 (土) 00:57:13};
--カタナは通常攻撃の当てやすさと速度、接近手段の豊富さ、...
---近接の中でも回収しやすい方だしね、FiとBoがPP回収率異常...
---カタナはコンボに通常を挟むことが多いので、結果的に回収...
---最近は攻撃とPPが一緒にUPする特殊能力が多くなってき...
--リュウガ10603から乗り換えた身だけど、PP吐く前に敵を轢き...
--案の定他のカタナに戻れなくなった・・・(T_T) -- &new{20...
---これを導入するかどうかで凄い悩んでるんだけど、さらに強...
---貴方に死者の念が乗り移ったんだな -- &new{2015-11-07 (...
---燐光は中毒を起こす危険潜在 -- &new{2015-11-07 (土) 10...
---逆に考えよう、このカタナをこれから先もずっと使い続けら...
--継戦つっても、ボスですら、緊急ですら最近は即殺多いから...
---例えばいざない等の雑魚→ボス→雑魚→…を繰り返すようなクエ...
---いざないは出てくる敵と場所決まってるんだし弓と併用した...
---普通の武器で一回も回収しないでクエスト終わるならそうだ...
---PP足りなくなる緊急がない=全体火力が過剰な緊急…って意...
---俺らは何を倒せばいいんだ・・・ -- &new{2015-11-12 (木...
---ガス沼 -- &new{2015-11-12 (木) 21:19:09};
---マジレスするとここ(wiki)は「使った人の感想」と「使っ...
---野良だろうが固定だろうが、PPを回収する必要すらない場...
---ベクスの便利さは実際使ってみないとわかんないからなあ。...
--まず「PAを打ったあとすぐ後にJAした通常が敵に当たる...
---後、「PAを多めに打ってる間に、他の武器は通常でPP回...
---使ったこと無い、もしくは実装当初弱いと思ってたら想像以...
---逆もまた然りなんだけどね。移動時間にもPPが回復していく...
---今のベクス持ちの大半もオフス使ったことないからな。やっ...
---移動時にPPが回復するのはベクスも同じだし、ダウン時前...
---つーかベクスとアーレスはおなじくらい強いでいいじゃんね...
---アーレスに自分のプライドの全てが詰まってるみたいな人わ...
---火力がーって人らにこいつの潜在を3まで開放してるのを使...
---少なくともあっちこっちのカタナのコメ欄を見る限り武器に...
--火力の話としてはだいたい長期火力で火力4~8%上昇の潜在...
-こいつの一番の問題はマイキャラのコーディネートだろ⁉ -- [...
--(´・ω・`)つユキガラス -- &new{2015-11-17 (火) 07:22:3...
---よう俺 -- &new{2015-11-17 (火) 10:57:20};
---日本刀が好きなほどユキガラスとかオロチアギトの違和感が...
---今宵も蛍光刀は毛に餓えておる -- &new{2015-11-17 (火) ...
---カリシズマ系みたいなエネルギー刃+充電パックってタイプ...
---レンゴクトウいいぞフハハ! -- &new{2015-11-18 (水) 11...
--低身長のロレットベルディア着たゴスロリッ子が迷彩無しで...
---背が低くて体小さいとドクロ型のバックパック背負ってるみ...
---わかるわ。ごっついキャラはもちろんだが、逆にロリショタ...
--こいつに合わせてキャス男を暗黒騎士な感じにしたんだけど...
--迷彩というシステムがあっても交換を躊躇うレベル -- &new...
-歯を磨きすぎて血を吹いてるやんw -- &new{2015-11-18 (水)...
--これはあれよ、歯磨きがしっかり出来てるかチェックすると...
-そもそもマラソンでもアーレスやオフスには負けるのよ。100m...
--いやあ、コスパもいいけど性能もかなりいい線いってると思...
--どうでもいいわ もう好きなもん使えよ -- &new{2015-11-19...
---ほんとこれ -- &new{2015-11-19 (木) 12:31:53};
--上の木にもあるし、いつまでこの話合いやってるんだろうな・...
-とどのつまり、火力厨はマラソン選手とスプリンター選手をス...
--こいつの強さを知ってる身からすると火力潜在との比較なん...
--他のカタナのページにやって来て「ベクスの方が強いから要...
---よそのページで「べクスの方が~」とか言いにくるから諍い...
---わざわざ他の武器のスレに行って荒れるような事する人は頭...
--まーおおよそどっちも自分が得意な条件で相撲取りたがるか...
--火力厨がスプリンター選手のほうが速いからスゴイといい、...
--そもそもベクスは強さが売りじゃなくて、入手性や扱いの楽...
--まさにイタチゴッコだったか…埒が明かない話よな -- [[木主...
--☆13使ってるだけで十分お仕事してるんですけどね。どこ行っ...
--一撃が欲しい人は他13、手数や快適性を求める人はこれっ...
--どの緊急で使える、どの場面で使えるってのを示さないと無...
---どの緊急でもベクスなら十二分だろ。そんなこと言ってたら...
--スプリンターとして他の☆13カタナ持つくらいなら☆13弓でい...
---ベクスと火力カタナと火力弓とライコウ持つか。俺はそうす...
---野暮以前の問題だろう。わざわざ13カタナのページに書き込...
--スプリンター選手とマラソン選手の例えは、的を得たわかり...
---この例えはよく判ってない人がミスリードされてるのにもか...
---大多数の人にとっては主流コンテンツで役に立つかどうかっ...
---逆にどう解釈すればスプリンター→火力潜在、マラソン→PP潜...
---“火力潜在がPPなくなるまでの火力比較”“ベクスがPP無くな...
--基本の動作で敵を倒すっていう目標に対して継続火力か瞬間...
---実際の所は[なんでも得意で特定の専門は無い]と[苦手分野...
--久しぶりにこのページ覗いたが、まーだそんなこと言ってる...
---カタナは夜桜とイデアル以外交換品がなかったからな。べク...
---「~使うぐらいなら(性能・強化費用・入手難度などのバラン...
---結局ベクスにしろアーレスにしろ他のカタナにしろ、それ一...
---こいつから見たらアーレスって最大倍率でも劣化限界駆動で...
---ようはあれか、べクスがあればわざわざアーレス作らんでい...
--PP最大値142% PP回復速度142% DPP135%、DPS95%の倍率補正っ...
---難しいくて何言ってるかわかりませんwベクスの潜在でMAX...
---選択もなにもアーレスあるなら実際に使い比べて決めりゃい...
//---下の約6パーの説を信じるなら計算すると夜桜よりベクス...
//---何か荒れそうなので自分の発言をCOしとくよ--枝3 -- &n...
---枝1 PP0から通常攻撃2回当てないと打てない場合にもべ...
---PP70%軽減は、PP最大値142%化 PP回復速度142%強化(攻撃回...
---連投ごめん 上の数字はベクスだけ単用した場合ね。PP自体...
---更にごめん、これ過去ログ探ったら同じ話題上がってて炎上...
---PP回復速度は攻撃時は同じだけど自動回復は他の武器よりか...
---PAを多く撃たないといけないので通常攻撃の回数減り攻撃時...
---上二つの枝が何言ってるのか分からん....消費軽減されるん...
---PAが他の武器より火力でるほど多く撃てるのは初回と攻撃出...
--長い。3文字で頼む -- &new{2015-11-22 (日) 19:53:54};
---強い(笑) -- &new{2015-11-22 (日) 20:22:00};
---約6% (最終的な潜在の火力換算) -- &new{2015-11-22 (...
---6%はどういう計算~? -- &new{2015-11-22 (日) 20:59:51};
---3文字にしたから約6%っつったけど使うPA次第で4~8%ほど...
---過去ログ見たけどその数字がどこから出てきたかよくわから...
--べクスの強みはカザン零式連打しても中々PP尽きないことに...
---お、おう -- &new{2015-11-23 (月) 19:01:22};
--入手難易度もさることながら、弓がメイン職武器のサブウェ...
--もう両方ゲットしてTAでもやってろよ -- &new{2015-11-25 ...
-これあればグレン30連みたいな一発芸ができるのに属性60...
--まずは黒の領域ぐらいならソロで余裕な装備にしよ。1日1回8...
--俺もベクス一本がやっとだったが、ぶっちゃけ戦道通い詰め...
--旬の緊急じゃ人権がないし、いつ出るとも知れないレアなん...
--やっと折り返し地点きたわ・・・諦めずに頑張ればとれる --...
--だらだら回すんじゃなくて、効率でも考えて回るよろし。だ...
-べクス信者だけどPP使い切ったあとは火力潜在のアーレスのほ...
--自分で使い分けて調べればいいんじゃねーの。今もってない...
--上で何度も言われてる。だからベクスをマラソン選手、火力...
--天断オロチあると吐き出し(≒ハト連)をそれしか使わないか...
---個人的にはPP170程度の火力積みだとアーレスとかFiBrラク...
-べクスはエクス踏破とマタボ埋めにて最強…冗談抜きで30%OFF...
-威力はちょっと減るけどPA撃ち放題だから手数で攻められるっ...
--ものすごく大雑把に言うとオバエンみたいな攻撃が長いPAだ...
-どうせオフス比べれば団子なんだから何でも良いよ -- &new{...
--ほとんどの場所で確殺変動しないからオフスも同じ串に刺さ...
---べクスから見て17%は確殺に十分影響あると思うが -- &ne...
---素ステの差もあるし20%ぐらいあるか -- &new{2015-11-27...
---べクスで一確の雑魚ならオフスでも一緒。ベクス二確の場所...
---いやいやオフス2確のとこでべクス2確は無理な場合があるで...
---撃てるPAの数が根本的に違うから総火力で言えばほぼ変わら...
---最近AD通いでエネミーHPをググって調べたけどそのぐらいの...
---アド通ってるけどサクラエンド1回から通常2、3発で倒れる...
---ヤミガラス「ん?…よばれた、か?」 -- &new{2015-11-27 ...
---オロチアギト「吾の出番が来たようだな」 -- &new{2015-1...
-近々カタナを始めようとしてる者なのですが・・・今カタナを取...
--これからカタナで頑張る覚悟がある→オフス すぐ属性60にで...
--ベクスダグーナは緊急ありきのインヴェやオフスと違って根...
--入手難易度と強さのバランスから考えると圧倒的ベクスかな...
---ラクカは潜在が万能型、入手が容易、強化コスト安価、PB不...
--始めようとしている=(弓Brか、前の職にオフス石使う可能...
--武器ページで聞いたほうがいいんじゃないか -- &new{2015-...
--悪い事言わんから今は13や中古処分できない12は叩かず赤カ...
---自分もこれかな、お試しなら赤が一番 -- &new{2015-11-29...
---お試し如きでブースター使うのはどうかと俺は思うぞ -- &...
---まぁ3つくらいならすぐ集められるし赤で試すのがいいとは...
---1月から16年ウェポンズバッヂもあるんじゃないっけ?なん...
---コンスタントにチャレ通えないなら赤武器やカラスでPB消費...
---今のチャレなんて決断は無言野良でもクリア、始動は全員ワ...
---こいついつも様子見してんな -- &new{2015-12-05 (土) 11...
-サンプル画像のキャス子さんが雰囲気的に背が高そうだから、...
--ホントそれな、部位拡大の方とのギャップあり杉 -- &new{2...
-最近復帰して今からチャンドラ600個集るか迷ってんだけどあ...
--属性値60にするには800こ必要だZOY。それとも元々20...
--チャンドラとっといても使い道なくなるならチャンドラ武器...
---ウェポンブーストに13はカウントされなかった気が… -- &n...
---12交換のあれでしょ -- &new{2015-12-13 (日) 17:18:54};
--弓も使うなら間違いなく作るべき。EP4でどんなぶっ壊れ...
--一応弓今はイデアル弓40とラクカと使い分けてる、今後も弓...
--火力でおいてけぼり食らっても(嫌いな人はいるが)防衛戦と...
--クロトとか格下処理は永久にあるだろうしね -- &new{2015-...
--ベクスはSH以下のクエや移動で超便利、アーレスやオフス...
--オフスで満足してたけど、年末実装予定の新防衛戦で使えそ...
---XHだとベクスでは1発の火力が足りずに結局余計にPA打つ羽...
--徒花前半は、べクスの方が良さげ。後半と慣れたテクがアン...
---確殺手数が変わらない格下雑魚狩りならともかく、ボスでは...
---もうどっちが強いとかどうでもいいよ、荒れるだけだし -- ...
---使い分けのつもりでコメントしたけど、どうしてもどっちか...
---使い分けつってもそこには①ダメージレース②趣味とか見た目...
---移動でPP消費するから到達したときに通常打ってるようじ...
---枝1みたいなのが出たらどっちも使えで即封できるようにな...
---ダブルは移動だけベクスに持ち替えればPP条件はほとんど変...
---つーかベクスとアーレスでそれぞれ戦い方自体変わるやろ。...
-この手数‥パルチ迷彩のジークムントの元になった某シミュレ...
--ヤマトか -- &new{2015-12-13 (日) 17:20:05};
-一緒だよな。PA打つか通常でPP回収するかの選択肢はベクスが...
-火力厨はPPが火力につながることを理解できてないだけなんじ...
--一発あたりのダメージしか見てない奴大杉じゃね。VHやSHの...
--多分PPが火力につながった結果それを数値に換算すると約8...
--自分もおおざっぱにだけどべクスの潜在火力換算してみたら...
--仄めく燐光の潜在武器を過小評価すると分かってない的なコ...
-ベクスはPP燃費フル活用出来る理想環境の理論値でも火力+8%...
--まだ移動用の役目が(震え声 -- &new{2015-12-17 (木) 16:...
--どうせ半年もしないうちにまとめてあの世行きにされるさ。...
--ログ見たけどその8%ってあってるの? -- &new{2015-12-1...
---自分で確かめたいなら1PP回収あたりの所要フレームと与え...
---なるほどわからん。しかし+8%で好きに立ち回れるって強...
--カタナはお願いだからオフス担いで。いまだにベクスやリュ...
---じゃあ完成品くれよ -- &new{2015-12-17 (木) 18:42:51};
---準廃様の最強火力理論はさすがに…ね? -- &new{2015-12-1...
---そんなこと言ったらオフスとるならカタナなんか取ってダッ...
---別に君のためにゲームやってるわけじゃないし…ね? -- &n...
---お願いされたらしょうがない使ってあげるから小木主オフス...
---10603オフス以外は認めない方針の固定で存分にどうぞ -- ...
---というよりオフス以外を担いでるBrHuを最近見かけないんだ...
---どうなんだろう。カタナって迷彩かぶせてる人が多いからい...
---オフス1強だから他は何使っても良いんじゃない=まぁ分かる...
--ぽんぽんPA撃てるのが楽しいので使い続けるわ -- &new{201...
--でそれで普通にクエストをクリアする上で何が問題なのん --...
--13の属性60なら好きなん使えばええやろ -- &new{2015-12-1...
--弓に持ち替えてチェイス×3でバニカゼを2セットまでの動き...
--打撃1296属性60潜在8%ならアーレスとほぼ一緒じゃないの? ...
---使ってる時のストレスフリーさに加えてアーレス級の火力ま...
---燃費が悪くて恩恵のでかいPA連打する状況で+8%ほど。燃費...
---とても頭の悪い平均をとって6%と仮定して、アーレスの最...
---ていうかこれまで星13はアーレス基準で調整されてるんだか...
---まぁこの場合DPSでの比較はあんまり意味無いけどな・・・ ...
--PP尽きる前に倒せたりカウンターの威力減ったり確殺手数増...
//--うるさいぞ準廃 -- &new{2015-12-18 (金) 18:56:53};
--そもそも、その8%ってどこから出てきたの? どういう想定...
---机上の計算だけなの?って意味でね。乱戦とかカタコン時の...
---同感。まず何の%なのかが分からない。ベクス側はPA毎に変...
---上のほうに出てるけど、単純にPPの回復・消費量とPAの威力...
---自分は使うPAサクラ、戦闘時間約30秒と考えてPP自然回復と...
---もしかしたらどっか間違えてるかもしれないけど…PPない状...
---1800F以上や以下でやると色々変わってくるだろうけどさす...
---ベクスにとって理想の環境で8%ぐらい。カタコン・カウン...
---ベクス6%派だよって人からすると限界駆動はどうなの -- ...
---インターバルに関しては逆じゃないの?1800Fの計算で3〜4...
---限界駆動は1%分とかかな?潜在能力関係は桁が微妙すぎて...
--どう思おうが個人の自由ではある…が、ここにわざわざ書き込...
---この反応の量、すごい釣りコメントだったな -- &new{2015...
--アーレス持ってないからよくわからんのだけど、FB貯まるま...
---ケートスPなら割とすぐ。アルチぐらいだと2ブロック目ぐら...
---レイドボスとかもPBは被弾でもたまるしわざと食らうとかゴ...
---ほえー、そうなってくるとレイドならあんまり気にせずケー...
---上みたいにべクスの潜在が火力換算で6%として考えると普...
--DPSで武器の性能全て語れるならそんなに簡単なこと無いわな...
--両方作って自分が使ってて楽しい方使え。それが答えだよ ...
---楽しいでもいいけどベクス+オフスorアーレスでPAごとに使...
---そもそもエクソにカタナ使わんだろ普通 -- &new{2015-12-...
-これのOP考えてるんだけど[[①>http://mmoloda.com/pso2/imag...
--すごい誤差だけど俺なら2にする -- &new{2015-12-20 (日)...
--1ド安定 -- &new{2016-01-02 (土) 14:55:46};
-威力でアーレスとさほど変わらず、移動用って用途も考えれば...
--アーレスとさほど変わらずとか言ってる時点でお察し過ぎる...
---好きな方使えばいいよ。 -- &new{2015-12-20 (日) 04:26:...
--どっちも交換になったわけだし、両方作って自分が楽しい方...
--属性60にするのは早いけど掘るには人がいないと難しくサブ...
--もう黙ってべクス使えばいいと思うよ。誰も文句言わないよ...
--弓がメインのダメージソースになるクエのときは弓の相棒は...
---とはいえ足並み揃えなきゃいけないマルチでテッセン移動と...
-なんでこれ持ってる人って数値にこだわるんかね。強いのは分...
--近接群がったときにケートスポンポン使うリアル性格がサマ...
--オフスは簡単に取れる人ならいいけどボスメインでないカタ...
--逆なのでは。火力厨が煽ってくるからこっちはこっちの利点...
---じゃあなんでオフスのページにまで来て数値争うんでしょう...
---そんな人いたのか・・・こっちのコメ見てる感じだと潜在の...
---別武器コメまできて言ってる人は釣り目的の愉快犯じゃない...
---だからといってここでオフスのページの論争話を振ったらソ...
--オフスで火力出す。ベクスで石集めたりヘイト用にカンラン...
--数値化したら勝ち目ないからね非効率でも気持ち良ければ使...
---おたくのパレットって刀1種枠かなんかなの? -- &new{201...
---数値気にするなら弓優先が正義なのよ。もちかえ頻度最多の...
--何気にテクニックの消費PPも減ってるのが面白いと思うんだ...
-自分がpso2離れてた時に黒の領域緊急があったこと知り絶望…...
--運がいい人には落ちたと思うけど、石がそこそこ手に入る緊...
--今でもハンスオーダーと一緒に黒探xhこなせば普通に手に入...
--ガルグリとダガセラ以外の13は現物拾うものじゃなく石集め...
--ニャウウウウ!。緊急ページ見てたらオフスの餌だらけだぜ...
--戦道通ってたけどスカルシリーズ一個も出なかったわ -- &n...
--1キャラでもランダム含め廃固定で全参加すれば2本は完成す...
--黒緊急またやって欲しいね。武器種によっては未だにトップ...
---ハルコタンの常設に組み込んで欲しい -- &new{2016-01-18...
-剣自体は好きなんだけどこの髑髏が主張しすぎて微妙・・・ -- ...
--スカルシリーズ全般に言えるね、それ。 -- &new{2016-01-1...
-CV影山ヒロノブでesチップになって欲しいな -- &new{2016-0...
--長老「無茶言うんじゃないぞ鋼牙」 -- &new{2016-01-20 (...
-とりあえず威力が云々とか言ってるやつは「状況で使い分ける...
--威力云々いってるのは文字通りダメージしか見てないからな ...
--また話が戻るのか…もともとべクス派が威力でもアーレスに勝...
--だよなぁ 俺はベクスとオフス使い分けてるけど、それぞれに...
---普段の黒こたん周回みたいな狩りだとベクスってめっちゃ頼...
---ちなみに自分はベクス以外のカタナはフルクラフトの赤かベ...
---オフスよりワンランク上が出たら取得を考慮しようかなとい...
--???「俺らは画面上に現れる瞬間的な数値しか認めないか...
---そういうことばっか言ってるから宗教とか煽られるんだよ… ...
--俺の理想 刀=ベクス、弓=オービット。現実 刀=アーレ...
---PPいくつ積んでるかによって大分立ち回り変わりそうだがア...
---理想はベクスだけど別にアーレスでもオフスでも問題はない...
---カタナの使い道的にアーレスで困ることって火力面だとマズ...
-オスフ抜きで刀で1番はベクスですか? -- &new{2016-01-22 ...
--両立ならオフス込みでもベクス。カタナオンリーならオフス...
---さすがにオフス込みでも最強かは疑問が残る。いくら両立と...
--オフス抜きならXH帯ではアーレスの方が上。確殺の変わらな...
---オフスと火力差が2割あるっていうことはべクスで6回攻撃す...
---ベクス持ちはそんな連打するケースでは潤沢なPP生かして...
---わかりやすい数字が5なだけでそれ以下だろうと結果は同じ...
---↑でもぶっちゃけ一度テッセン増える程度の時間と手間って...
-最初ベクスだけでソロオンリーで使ってて、ガラン取ろうか悩...
--燐光教グーナ派の頭首である -- &new{2016-01-23 (土) 02:...
--ここだけにしとけよ、ゲーム内やwikiの他ページで言ったら...
//---カタナ使いですらなく、強職イナゴかエアプの類だろ。 -...
//--ベクスとオービットで快適は分かる けどその後のBoがう...
//---アークスなんだからダーカーと戦ってるに決まってる。よ...
//---マジかよBo最低だな -- &new{2016-01-23 (土) 14:42:09};
//---失望しましたRa辞めます -- &new{2016-01-24 (日) 16:1...
//---幻滅したサブHu辞めるわ -- &new{2016-01-25 (月) 17:2...
//---風評被害乙 -- &new{2016-02-01 (月) 20:15:10};
--ん、ベクスダグーナでググったつもりだったがアマゾンのペ...
-これかアーレス、どっち交換したほうがいいですかねぇ? -- ...
--アーレス使ってるけどこっちのほうが良いと思うよ。PP消費...
--急ぎじゃないならEP4までまってみては? -- &new{2016-01...
--石違うしどっちも取るという手も・・・ -- &new{2016-01-2...
---属性20「やあ」属性15「やあ」 -- &new{2016-01-25 (月) ...
--この間両方交換してこっちを移動用に使う予定 -- &new{201...
--TAガチ勢()でもなきゃアーレスでいいような気もする。刀...
---そりゃどんな武器でも通常攻撃すればPP渇れはしないけどさ...
---いやカタナは燃費悪いぞ。その代わり回収は通常のモーショ...
--多少威力が落ちようとも連打が売りのカタナでは、PA気に...
---なにより【ナデシコ零:カスタムPP-10】はPP25でうてるか...
-オロチアギト光50からこれ氷30に乗り換えても火力的に大丈夫...
--それがPB潜在だとわりとバカにできないレベルで火力がドカ...
---ちなみに自分は、ベクスをテッセンx3とサクラx3に配置し...
-ベクスとPBヤミガラスさんだとどっちがいいですかね? それと...
--よくよく考えてみればテッセンマンか移動用じゃなきゃこの2...
--どんなPA使うかとかによるんじゃない?自分は【月下・月下...
--頑張って黒コタン周ってきます... まだ石70個だけど... -- ...
//-あれ、今更だけど画像主はお母さんかこれ? -- &new{2016...
//--ちょっと意味が分からないです -- &new{2016-02-25 (木)...
//--いいすぎだろw -- &new{2016-02-27 (土) 09:43:58};
//--全く意味がわからないです。 -- &new{2016-03-01 (火) 1...
//---ピクシブにPSO2イラスト投稿してる人がいて多分その人の...
//---あのHuの悲哀マンガのひとかな -- &new{2016-03-03 (木...
//---↑だろうね、見た目同じだし -- &new{2016-03-04 (金)...
//--このキャラは分かる人にはわかるとかもしかしてあの人の...
-思ってたよりも混沌でジグモが出ない・・・チャンドラくれぇ...
--ジグモの出現率上がってもチャンドラ貰えるCO1つしかこな...
-俺馬鹿だから質問なんだけど、よくユニット打撃盛りがいいと...
--どうでもいいけど消費30%マイナスと最大PP30%アップは同じ...
---すまねえ前置きしたとおり馬鹿なんだ…ゆえの赤っ恥質問と...
--opと潜在はダメージの計算が別だし、そもそも現環境で打撃...
--PP盛りに落ち着くのは武器攻撃力がどんどん上がってレベル...
--ていうか、いまはステ盛ろうとすれば自然とPPも増えるし、...
---BBAソールつけて盛り盛りにしてPPは特化で補ってHP捨てて...
---自分HPほとんど盛ってないけど近接だとそもそも即死級の攻...
--ユニはぶっちゃけソールステ3のマナー盛り60か、フィーバー...
---OPでかなり悩んでるからとても参考になります その数%で...
--みんなありがとうとても参考になった サービス開始当時か...
---素材は普段からちょこちょこ覗いて買っとけよー。必要な時...
--木主の観点からべクスの潜在について考えてみた。ステ40...
---定期的にそういう数字の考え方する人出るけど正しくないよ...
--PP盛りがいいというのはステを盛る大変さに対してほとんど...
---打数が大きく変わるようなボスは消費の重い弓使うBrだから...
--自分はカタナ振る時でも比較的頻繁に弓も使うので汎用みた...
---HP822(終焉他マルチ)だったり722(レイド)だったりのBrだ...
---↑へぇー。すごいねー。 -- &new{2016-03-05 (土) 02:37:2...
---迫り来る攻撃を全て避けつつ戦うなんて戦法は今のゲームバ...
---カタコンエスケープ中でしか戦い参加しないんだろ() -- &...
---大ダメはフラガにどんだけ回してるかでかなり変わるからな...
---ぶっちゃけカタナでHPにものを言わせた戦闘をするようなア...
---低HPでも十分なHPと同等の手数だせるんならいいと思うよ。...
---刀オンリーはいいけど、防衛でダモスやゴトラの尻をテッセ...
---↑ダモスもゴルドラもテッセンなら普通に追いつけるしタゲ...
---やばっ…マジでカタナだけでどうにかしようとするんだな。 ...
---なんか低HPが嫌な人多いみたいだけどHP低いとちょっと食ら...
---マスターシュートでも撃ってるのか?マスターシュートとマ...
---ヒューナルの天罰て「答えよ深淵!」ってやつ?最後にアレ...
---↑×4 ゴルドラに弓とか弓専でもないのに使うとか馬鹿なの?...
-ら低HP -- &new{2016-03-05 (土) 17:32:50};
--ミスった・・・・ -- &new{2016-03-05 (土) 17:33:21};
-ベクスダ「クーナ」っていっつも読み間違えてすいません&col...
-カタナ自体はめっちゃ好みなんだ…鞘(なのか?)だけ迷彩できな...
--リィン迷彩でもつけてたらいいよ -- &new{2016-03-09 (水)...
--HFBカマイタチ、もしくはコモンカタナの迷彩がほしいです -...
-馬鹿だから質問だけど、エリアドロップってエリア内のどのエ...
--OK -- &new{2016-03-13 (日) 19:24:30};
---(ズドン) -- &new{2016-03-13 (日) 20:20:12};
-質問なのだけれど、カタコンして絶刀オロチのままフィニッシ...
--ほとんどの人はベクスだけど持ち替えフィニッシュ自体環境...
--普通にベクス、ベクスってPP消費しない通常、カウンター、...
-何らかのPP回復手段が追加されたら、攻撃潜在のカタナに切...
--ギア解放中ならギアブ、そうじゃないならオービットあるじ...
-テッセン移動目的でこれの10603作る価値あるかな?30%って、...
--アムドTAのエリア3でテッセン移動でヴォルドラまで移動して...
-[[ベクスダクーナ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70...
--PP消費減少の30は3の倍数だしな。とことん3に関係ある...
//-ベクスが夜桜に負けてるって記事をみたのだけれど本当なの...
//--何が負けてるか知らんけど単純な火力だけなら計算しなく...
//--☆14時代になって夜桜からオフスまで他の13カタナが型...
//--カタナ☆13は潜在発動が前提として、オフスティア>ネメシ...
//---威力だけを見ればね 潜在で5%下がるからね でもベク...
//---デメリット無しでpp軽減きたらヤバそうだけどな -- &ne...
//---この潜在超えちゃうとクロコタンの存在意義ゼロになるか...
//--まぁガイルズオービットあればこんなの必要ないし、威力...
//---ベクスが生きるシーンではオービット弓持ってる事は何の...
//---ベクスが活きるシーンて雑魚殲滅移動殲滅移動と繰り返す...
//---オフスティアガランのページで暴れてるお仲間さんにブー...
//--何回攻撃するかでカウントすればいい。大して変わらん。...
//---オフスで痛いってどういうことなのw -- &new{2016-03-1...
//---例えオフスだろうが弓使わないのは他職から見れば所詮カ...
//---自己紹介してるんだろ。ただの半端者が痛いとこ見せてる...
//---オフス使ってるとわざわざ20秒のためにオロチ入れねーけ...
//---オフス教必死すなぁ。ここベクスのページだぜ。ヤミガラ...
//---オフス教とか言っちゃう時点でべクス信者。オフス握れば...
//---なんでみんなオービットにもちかえてるのになんでこの人...
//---最近マルチ見てると湧き間移動でオービットの輪っかが大...
//---ベクス+オービットで完成形でしょ。オフスカタナなんて...
//---頼むからベクス信者は他カタナに喧嘩売らないで大人しく...
//---なんで未だにベクスだのオフスだのの論争が起きるのかわ...
//---某国人みたいに呼ばれもしないのにしゃしゃり出て燐光教...
//---↑2みんながそう思ってればいいんだがな。べクス信者は上...
//---普通に考えてベクスって移動用って認識で対ボスは弓持つ...
//---☆13ならなんでもいいわ。カタナなんかより弓の方が遥か...
//---ここにもあらわれたか弓でいいの人が -- &new{2016-03-...
//---というか対ボスが弓だからってカタナの完成系がベクスな...
//---自分が好きなカタナを使えば良い。他人の事はほっとけ -...
//---ラムダカリシズマが大好きです -- &new{2016-03-21 (月...
//---同志よ・・・俺もスサノ堀で1000周以上を共にしたラムカ...
//--この木このページに必要か? 伐採した方が良いんでないの...
//---いくら綺麗に木主がコメしても枝はまた吹き飛ばす・・・...
//---新火力潜在きたら先に死ぬのはオフス。武器寿命ながいこ...
//---閲覧者が大して多くないここで印象操作もなにもないと思...
//---オフス死ぬほどの火力潜在が出たらベクスの火力不足は本...
//-また荒れる可能性あるけどオフスから格下用にベクス作ろう...
//--ベクス100ユニット65で一発5900くらいで俺は一確できない...
//---それよく言われるけど、無駄に硬いアルチとかを少人数で...
//---その分多くPA撃たなきゃならないの忘れてねーか? -- &...
//---倍撃たなきゃ倒れない奴なんかいないぞ。他の人と攻撃被...
//---無駄に硬いアルチとかを少人数で遊びに行くことないので...
//---いやアルチなんかを少人数で行くと相手のHPが高いんだか...
//---アルチはベクスでソロしてるからどうでもいいかな。オフ...
//---PP回収挟んだ時点で他のカタナ以下というのがこのページ...
//---だからPP回収する手間はむしろ他の武器のほうが多いと何...
//---PP減る分を考慮したうえでのPP回収の計算を色々されてる...
//---もっと言うとPP回収する手間が減るというのが割と気のせ...
//--格下は移動と同時にテッセンで殺すから範囲撃つ局面があ...
//---正直BrのTAでカンランを使わないって下手だろとしか思え...
//---どんだけちんたら移動してたらそんなことできんの? -- ...
//--×敵が瞬殺でき次の湧きまでにPPが全快する(オービットと...
//---すごく的確だね、アーレスベクスオフス全部あるけど両方...
//---べクスの最大の利点はコスパじゃなくてPP消費だろ -- &...
//--TAでベクス一確できないならリングやユニットに投資した...
//---PSとか装備が悪いって言葉便利だよな。どれだけ無理なこ...
//---カンランなんか糞PAましてや消費軽減潜在で使わないだろ...
//---カンランをくそPAってテッセンマンかXHでしかやってない...
//---TAはハライホウシュンかサクスの方が速いよちみたち -- ...
//---↑ よく空気読めないとか話の流れを読まないとか言われな...
//--テッセンの派生がDPS表の未派生と派生の違いから計算して...
//-ベクス対オフスの話が大概攻撃的な論調で荒れて「その話は...
//--また弓の布教してるとこ悪いけど弓はそこまで完璧なもん...
//---ベクスについては確殺数の変化で不利になるのは当然だが...
//---木主のは弓の布教だとか弓さえあればそれで良いって話じ...
//---オービット弓は強いしとれるなら絶対ほしい武器なのは間...
//---Brにおいてはオービット弓が何をおいても最優先。今の難...
//---要約すると「火力とトレードオフしてまでPP燃費考えるぐ...
//---入手性のアーレスか、今後他のカタナが全滅しても長期に...
//---Brで雑魚の確殺の弓出すのか(困惑 -- &new{2016-03-22 ...
//---◯BrHuで雑魚確殺に弓出すのか(困惑 -- &new{2016-03-22...
//---そもそもベクス関係が今荒れてるのは昔からベクスが最高...
//--オフス2回とベクス3回じゃPP1回分お得いうても1割し...
//---なぜかみんな度外視するPAでの攻撃時間って実は結構長い...
//---ギア開放しないの?弱点突かないの?HP大きい敵って逆...
//---てかこのページのベクス推しやオフス推しの中で両方使っ...
//---PA時間とPP回復に充てる時間はそれこそ人やクエストによ...
//---状況想像しやすいように具体例出すと、緊急の硬い敵ゴル...
//---報酬期間でガラン持ちも増えたからな。終演でベクス縛り...
//---火力が2割差で PA6発=PA5発 ならPA撃つ時間通常撃てる...
//---迷彩かけてたらどっちもシャキンシャキンで変わらんだろ...
//---終焉でベクス縛りとかゴミ過ぎない?エクソ位は弓使って...
//---もし仮にベクスを強いと思ってる原因が防衛なんだとした...
//---↑4は説明わかりやすいな。こんな感じで通常の依存度が高...
//---↑テッセンを0.8じゃなくベクスを0.8 -- &new{2016-03-2...
//---え、ちょっと意味わかんないしそのネタ面白くないです -...
//---火力差2割PA5発=PA6発で6発目撃つ間に通常1だとか...
//---(´・ω・`) 何分かりきった事長文で説明してんの?だと...
//---移動用やな -- &new{2016-03-23 (水) 08:09:09};
//---↑3消費軽減潜在だと火力潜在に勝てない?いや火力では勝...
//---まず前提がおかしい。ベクスと同程度の火力と計算された...
//---↑4だけど「(↑7の言い方だと)PP軽減は勝てないでしょ...
//---結局のところ誤差なのに有利不利語ってるのは、自分の交...
//-今ツールあるから調べればいいんじゃねえの?Br=火力は弓...
//--もう何度も繰り返したことだがボスだけでなく雑魚相手だ...
//---結論はボス弓、雑魚火力オフス、移動ベクスでしょ。ボス...
//---マッシブ切れてる場合は使うぞ、カタナ。あとギドラス -...
//---カタナしか握らんマンはオフスでも人権ないから。終焉行...
//---弓握るけどバニカゼミスしまくる俺には人権あるんだな、...
//---イデアル属性20の俺も大丈夫なんだな、良かったわ -- &...
//---ぶっちゃけボス相手ならイデアル属性20でも強化さえすれ...
//---こういうエアプがオフス見下すんだろうか -- &new{2016...
//---同等武器でみたラピシュバニカゼとカタコンギアハトウが...
//-ベクス強いーいやオフスの方がーとかアホくさ。☆13で10603...
//--ここまでのあらすじをわかりやすくまとめると、オフス持...
//--周りはそれでいいけど自身は一番強くないとヤダ!って人...
//--オフスである必然性がない武器種であり、属性揃えのよう...
//---オフスじゃなきゃならない武器種なんてそもそも無いが・...
//---ARは自力エクソ1確の為にオフスと全身150盛り以上が必要...
//---カタナじゃ1確不可能だけどね -- &new{2016-03-22 (火)...
//---しかしバニッシュの特殊仕様なくてもステ盛りでエクスの...
//---バニッシュの特殊仕様がなくてもHSっていう特殊仕様があ...
//---ベクスが火力十分だろといわれるるだけならここまで荒れ...
//---数字なんてのは一番最初にわかる差だからとっくに関係な...
//--実際自分の装備で納得してたらわざわざ他の装備には文句...
//---どっちも持ってるし…というか13刀は全部持ってるから焦...
//--ベクス持ってたらオフスとる必要性ないから他に回せばい...
//---リュウガかオフスかで吹いた。アーレスとかPA限定されて...
//-しかし荒れてるなぁ オフスベクスオロチカラスオビ弓全部...
//--必死に石集めて作ったのに、ここまでゴミになって悔しい...
//---これがゴミならオフスも半分ゴミなんですがそれは -- &...
//--よりによってガランに交換しちまったアークスの溜まり場...
//---こういうやつがいるからベクスは荒れるってハッキリわか...
//--全部作って全部完璧に使いこなす両立多忙Br。指が死ぬ。 ...
//---ソードマンとかのほうがよっぽど死ぬ -- &new{2016-03-...
//-毎回荒れる内容がしょーもないw好きなの使えばいいじゃんw...
//--一本で良くて強くてかっこよくないと基本ディスるのが刀...
//---ベクスとオフス使い分けている俺はカタナマンではなかっ...
//---使い分けの脳がないから荒れるんだよ。別ゲーでも使い分...
//---臨機応変やその場所での最適化するから結果武器の使い分...
//---わしのフレ、カタナマンだが気に入った全てのカタナで倉...
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//---えーと、日本語読める?場面でテッセンするのがテッセン...
//---残念ながら君がそのつもりでいても違いを理解できずにテ...
//---違いを理解出来ない人を自称してるかフォローに見せかけ...
//--ホント一本しか持とうとしない考えが理解できないわ。あ...
//---火力特化とPP特化で全く役割が別物なのにな。 -- &new{...
//---まあ、Brは人口多い分、下が多すぎる。 -- &new{2016-0...
//---↑弓持ってんのにXHマガツにミリオンしてる奴とかザラに...
//---ゴルドラにミリオンして弓と刀使い分けてる気になってる...
//---どのクラスでも一本マンは人権無いけど 何故か刀マンだ...
//---例えばFiでは空中地上範囲のような得意空間で武器が分類...
//--俺はオビ弓主力で雑魚でもタフな奴なら弓出しちゃうスタ...
//--カタナは厨の溜まり場だからな。そしてそういう奴らは自...
//---このwikiで最強認定されてもなんの権威も無いんだけどね...
//--オフスマンというより誹謗中傷マン沸いてるけどな -- &n...
//-言い合っても自分がイライラしたり周りが気分悪くなるだけ...
//--好きな武器を貶されたら誰だって怒るよな。ましてや交換...
//---交換が難しい?お···、おう -- &new{2016-03-23 (水) 23...
//---ハンスは おもいだしてほしそうに こちらを みている --...
//---むしろ一番交換が楽な☆13だったからこうなったんだよ。...
//---終焉でその初13を使ってオフスメェンを打ち破って表彰台...
//---終焉で表w彰w台wあがったとこで全く意味がないんですけ...
//---え、何オフス使って表彰台も登れないん?スキル回しおか...
//---AISでエネミー狩って石拾うだけの終焉表彰台になんの意...
//---いや待て、ベクステッセン移動でオフスより多く石拾えた...
//---防衛の近接職でスコア自慢ってほぼ確実に子供のサッカー...
//---ベスク使って結晶マン結果表彰台余裕です^^オフス君雑魚...
//---オービット由美「その表彰台は誰のおかげかな?」 -- &...
//---オフス持つとAISとか戦闘中の石拾いできなくなんの? --...
//---貢献稼いでる人はサッカーしてるとか言う人なぜか多いけ...
//---こうやって勝手にライバル視して防衛戦で無駄に張り合っ...
//---近接でスコア出ちゃうほど子供のサッカーが酷いって言わ...
//---何言ってんだろ…貢献って競って楽しむためのもんでしょw...
//---↑2そんな理解できねえよwwまわりのサッカーひどくなくた...
//---近接で貢献高い奴はサッカーしてるやつって発言をする人...
//---今時貢献がーとかそのままコールドスリープしてるほうが...
//---戦闘はもびるすーつの性能じゃないってとこを見せてやる...
//---貢献が全く信用できないと思ってるやつのほう信用ならん...
//---対ボス、ゾンディ役はどんだけ上手くても貢献度大体10位...
//---貢献度がまったく信用できないわけではないが、そんなも...
//---↑2それは低いからと言って働いてないわけではない、とい...
//---↑2たぶんそうなったやつが上で貢献に関して煽ってる人た...
//---あれ。全くおなじ動きしてたらオフス様の方が確殺ライン...
//---終焉での話ならBrHuの仕事はエクソと石とAISだから、石...
//---上の木でゴルの確殺がどうのとか高説たれてたオフスマン...
//---すべてのオフス持ちに貢献度で勝てるわけではないけど、...
//---ゴミが肥溜めの中で誇ってるってシュールだな -- &new{...
//---話理解してればそんな結論でないんだよなぁ…上のは一人...
//---ようするにベクスは他の人が敵を殴って死にかけになるま...
//---オフス君必死すぎやしませんかねwww -- &new{2016-03-2...
//---ただ事実言ってるだけで必死も何もないだろうに…全くな...
//---つかオフスベクスで比較するってんならベクス使って一位...
//---一つだけ確実なのは石拾い性能なら圧勝のベクス様って事...
//---それは間違いないしそういう正しい認識なら問題ないだろ...
//---PP消費低くなる方が好きなんでベクス使います -- &new{...
//--どちらも性能は記載されてるのでそれを見て各々が決めれ...
//-今日も平和だ -- &new{2016-03-24 (木) 10:53:33};
//--カタナをレイドボスに使うことなんてまずないんだし好き...
//---DF連中<毎夜毎夜シャキンシャキン鳴り響く悪夢をみるん...
//--ここであれこれ騒いでる人もゲーム内では好きな武器使っ...
//---クリティカル系、PP系、火力系だのってのは性能特性だか...
//---終焉なら石100個拾ってAISで敵倒してエクソ処理きっちり...
//-表彰台植木伐採されてーる? -- &new{2016-03-24 (木) 18:...
//--かもしれないね -- &new{2016-03-24 (木) 18:39:26};
//--(´;ω;`)俺たちの表彰台を返せオォォン -- &new{2016-03-2...
//--なんだこの連続伐採・・・ -- &new{2016-03-25 (金) 01:...
//--伐採されてる?って木も伐採されてる? -- &new{2016-03...
//--最終付近のコメントだけ「削除」されてるのが判明したの...
-カタナが手数で攻める武器っていうコメあったけど、今のとこ...
--一発屋の弓がある以上、もう一方は手数武器にせざるを得な...
--手数武器ではないよ。カタナは元々ストッピングとカウンタ...
---防御重視····え? -- &new{2016-03-26 (土) 07:34:46};
---それでも床舐めるカタナマン多いんですがそれわ・・・てか...
---運営が弓と完全に両立した状態を想定してて、カタナは防御...
---っていう感じに思ったんだ。 コメント見返してたら、カタ...
---アルチボスあたりでタゲとってジャスガゲッカ祭りしてる時...
--カタナっていうほど手数武器か?PA連打する武器としてはま...
--職の話したいならベクスのページじゃなくてカタナのページ...
---ほんと何も考えずに書き込むやつ多すぎだな -- &new{2016...
--ダブセに食われる? 冗談だよね? -- &new{2016-03-27 (...
//-で、結局この武器はどう使うのがいいのか、メリットとデメ...
//--13何だし好きに使えよでいいだろ 自分で何も考えず情報...
//--メリットとデメリットは上の武器の説明に有る通り。使い...
//--他人ディスる前にベクス自力で使うくらいなら質問できる...
//--自分のブログでやってろよ。Wiki内では、武器やスキルの...
//--ベクス持つ奴腕が良くないとか大概だろ。そんなこと言う...
//--お前が作れよ。まさかできもしないくせに他人任せで他人...
//--武器個別コメ欄はほんと掃き溜めなんでスルー安定やぞ。...
//---いや刀が通常の回収能力と威力が比較的高いせいで相性が...
//---通常の威力が高いから荒れるのか(謎 -- &new{2016-03-2...
//---ナックラー民度と刀民度を比べるなよ 刀ブレイバーって...
//---枝1みたいな視野が狭いやつがなんでもかんでも突っかか...
//---そんなにベクスに文句つけられるの嫌なら自分で計算すれ...
//---グリダフが荒れないというかカタナが荒れるのは、オフス...
//---キッズがわざわざ他の武器に喧嘩ふっかけに行くからヘイ...
//---ダガーでさえWB箇所に連撃PA撃つと合算じゃなくて一発一...
十分 -- &new{2016-03-27 (日) 19:15:06};
//---↑3ベクスとオフスには20%っていう明確な火力差があるが...
//---いや☆13から駆動に移行するってはなしならそうなんだ...
//---だから限界駆動は単品で見たとしたら強くてもおかしくは...
//---話が通じてないな。自分は「潜在を開けなくてもいい」と...
//-オフスカタナページは静かなのにこの武器いつも最新の50件...
//--スレイヴ<·······あれ、許された? -- &new{2016-03-27 ...
//--本来比較されるべきはトータルでの火力が同程度なアーレ...
//--比較対象はアーレス当たりなのにオフスのページに喧嘩売...
//--そもそも単純な倍率の潜在と消費軽減潜在を比べて白黒は...
//---なんでもいいがベクス以外振ってて確殺変わらないなら無...
//---×倍 ○1.43倍 -- &new{2016-03-28 (月) 11:21:33};
//---つまり某カタナと2割も差が出る訳ないってこと。比較し...
//---打撃値を同等に調整してジグモをサクラと通常のみで倒せ...
//---オフスのサクラがPP25とするとベクスは18で差は7...
//---2割って単純に威力のことでしょ?ここで大体アーレス8%...
//---PP潜在の武器と総火力の比較をしたら結果は計測時間に依...
//---回収まで込みの火力がアーレス未満だってのはここで出た...
//---結局唯の机上論みたいな話になっちゃうのよね 敵がカカ...
//---机上論の案山子相手に長時間殴り続けられるって環境でや...
//---枝1みたいなの見てるともうここの人はどれだけ説明され...
//---↑なんでもいいがってまとめようとする人には実際にはま...
//---机上の空論も何もここの人なんかが時間はかってきたとか...
//---うわキッズだらけ -- &new{2016-03-28 (月) 21:18:04};
//---↑これが哀れな死者の念か…納得 -- &new{2016-03-28 (月...
//---プレイヤーのステータスが上がるほど弱くなるっていう認...
//---PSO2の戦闘において計算が絶対ならいいんだけどな 実際...
//---まともな立式ーとか言うんだったら上のベクスが6回攻撃...
//---付け加えると実際にそれぞれ5,6周ジグモと戦って平均と...
//---どれだけ過敏になってるかしらんがここの奴等はハナから...
//---その論理が実はアーレス以下だったんだと何度( -- &new...
//---PP消費が少ない以上絶対にどこかで総ダメ上になるなんて...
//---それが成り立つのはPA撃つのに掛かる時間を無視した時だ...
//---消費PP軽減=総ダメージがあがる()お、おう・・・ -- ...
//---消費PP軽減のほうが総ダメ上になるっていうのは、PP全部...
//---論理的にーとか小学生でもわかるーとかかっこつけておい...
//---案山子相手にベクス使ってたら・・・ベクス信者から見て...
//---つか大げさな話したらPP消費軽減が100パーで威力-99パ...
//---ベクスが有利になる条件としては今後考えられるモーショ...
//---オフスもベクスも10603にして必要な時に使い分ける じ...
//---いやそれでいいと思うぞ。自分も両方使ってるし、お勧め...
//---ただ時々上みたいにPP軽減潜在は火力潜在に勝る、って言...
//---じゃあやっぱ使い分ければいいで話は終わるんじゃね? ...
//---もう削除されてる木に[使い分ける頭がないからベスクが...
//-ここまで延々と同じ話題で荒れてると呆れるの通り越して笑...
//--ベスクの武器説明を改めて見ると納得してしまう 一体ど...
//--死者の念=ベスク信者 マジ納得 -- &new{2016-03-27 (...
//--まともな計算できる人はガラン取らん。他の武器種ベージ...
//---ほらこういうのがすぐわくからあれるんだよここ。荒れた...
//---↑オイやめろ。これ以上怨念を呼び込むなよ -- &new{201...
//---こういうこと言い切っちゃうのがいるから荒れに荒れるん...
//---実際こういうこといって他の刀に喧嘩ふっかける人多いも...
//---紛れもない事実だろ。ガランは最強です。でもカタナがそ...
//---ガランうんぬんはとりあえず置いといて今の刀は普通につ...
//---ハイハイ脳内事実はわかった。けどこの子木CO対象な。つ...
//---この子木はその上の感情論のみの子木より冷静な意見を述...
//---まともな計算できる人はガラン取らないうんぬんのどこが...
//---まともなーとかつけてる当たり煽りに取られるというか煽...
//---ベスクでも十分つえーから使えばいいじゃん 別にマルチ...
//---そのカタナが欲しいから取る。動機なんてそれで充分だよ...
//---ぶっちゃけベクスの優位性も無くなってきてないか?PP問...
//---ガランの上位が出るのは確定してるし移動用途としてサー...
//---移動用に関しては誰も否定してないでしょ。ただサービス...
//---でもべクスも今後消費PP軽減系出てきたらそれで一気に...
//---チャンドラ800の原価償却なんてとっくに終わってるんで...
//---ギラつく燐光:PA・テクニック使用時にPP消費量が100%減...
//---煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど、ガランもベクスもど...
//---流石に基準が高すぎませんかね...カタナ一筋の人は両方...
//---カタナBr専ならカタナはガランだけでいい。両立したり他...
//---他の木を見ても勘違いしてる人多いようだけど、これはど...
//-ここに書くことじゃないが、武器個別ページにコメントいら...
//--[[こちらにどうぞ>http://pso2.swiki.jp/index.php?WIKI%...
//--煽り荒らしはスルー、通報が徹底できれば良いんだけどね...
//--上の木見てるとガランを自信持って運用できないキッズが...
//---こういう内容の木にまでオフス煽りが現れるベクス使いの...
//---枝1も大概頭キッズやで -- &new{2016-03-29 (火) 00:4...
//---はいはい、そうやって無駄に対立を煽るコメントはやめや...
//---今更だけどガランってインヴェじゃなくオフスのほうだよ...
//---ベスク一本で何でも出来て最強じゃないから荒れるんだよ...
//--うーん、結局細分化してるのはそれが原因なんだよな。た...
//---皮肉だよね、元は武器や緊急のコメで雑談するアホのせい...
//---でもここまで毎日数時間で荒れるのは今まで無かったんじ...
//---春休みだからの。身も心もお子様なお客様がワラワラして...
//-途中で面倒くさくなってやっつけだけど、挙動の素直な[[サ...
//--ぐっじょぶ。ベクス派は通常攻撃の分も考えるとか考え方...
//--その内PP効率がーうんぬんっていちゃもんつけられるから...
//---ちゃんと見れればPAうつ回数が変わってるからPP効率の差...
//--弓が全くPP使わないならその計算が大正義なんじゃないか...
//---どうして弓関係あるんだろうな。刀を移動用にしか見ない...
//---刀は雑魚に使うから大抵1確取れるしベクスがいい。攻撃...
//---言い忘れすまそん。で、強敵が出てきて弓使う時のために...
//---こんだけ有用なデータ出してもらってまだ難癖つけるのか...
//---そのテンポが変わるのがかなり重要なんだわさ。確殺数変...
//---ぶっちゃけ実は結構雑魚相手の確殺かわるんだけどね。XH...
//---刀は確殺数変わらないってそれ他の人が殴って敵のHP減っ...
//---ソロでWD行ってみた結果ですまんな。 -- &new{2016-03-...
//---↑じゃあステと装備とOPと支援バフの詳細よろ すぐ出せ...
//---テンポについて。ベクスはPP残し優先して火力抑えるの1...
//---まぁそこはよく行くクエとか装備の練度とかも関係するか...
//---残念ながらベクスガーは他ページでも暴れてるんです。今...
//---何度も言わせないでけろ。俺はそいつを知らんが変なベク...
//---オフス装備で打撃3200ちょいくらい、あと枝8は6に書き忘...
//---完全に寝ぼけけたこの木じゃんorz -- &new{2016-03-29 ...
//---↑2自分もそんくらいのステのオフスでシフタなしだとテッ...
//--自身満々のところ悪いんだけどこの組み合わせ同士の比較...
//---お、すまん。それに近いのが二つ目か。これできるならよ...
//---どんなPA使う気なんだ。刀で一番頻度が高いPAはテッセン...
//---どっちにしろ一概に言えないと思うがな。ハトウやゲッカ...
//--ここまでちゃんと結果出ても認められないってベクス使い...
//---あれ、DPS表見たことない?見たことあればこんな単純な...
//--これでもまだ落ち着かないみたいですが、ひとまず検証及...
//-色々言われてるけど、重要なポイントの一つが「PSO2のクエ...
//--移動時オービット担ぐだけでそのへん何の問題もないです ...
//---前にオービット出てベクスの有用性はかなり死んだと書か...
//--移動時はベクスでいいって何度も言われてます。ベクス派...
//---ほんまそれ、長い長文書いておいて全く荒れる問題を理解...
//--それ言うとまずカタナでテッセン移動なんてせず遠距離職...
//-↑3何度も言わせないでけろ。オフスのが上って言ってる人は...
//--チェックミス… -- &new{2016-03-29 (火) 13:33:22};
//---冷静になりな -- &new{2016-03-29 (火) 13:35:38};
//--武器と武器使用者わけて考えるといいよ。ベクス背負って...
//---ベクスでも殴ってる奴多いわけだし、そんな一部の例だけ...
//---終焉じゃどう考えてもベクス担いでる奴の方がまともだろ...
//---そもそも誰もいない黒の領域で今チャンドラ800集めるほ...
//---↑×2それがあなたの個人の見解でしかないと言ってるの。...
//---なんで武器の性能の比較なのに中の人出てくるの?君って...
//---てかエクソ殴ってるよこでガラン握って殴ってるってエク...
//---雑魚処理なら範囲ならテク、ゴル系ならHuやFiの重量近接...
//---雑魚処理は適正な職が他にたくさんある、なのでカタナ持...
//---↑×2 あの、バニカゼがエクソ処理に圧倒的に追随を許さな...
//---HuやFiのが雑魚処理速いって冗談だろ?いいとこFiのタブ...
//---↑ずっと地上で弱点に当てれないうえに移動距離が無駄に...
//---ヴォルピサテカじゃブースト入ると意外と厳しいんですが...
//---w3なら置きサテカヴォルグコンボが速いかもね。固定マ...
//---悪い俺実戦で毎沸き2体は仕留めるからそれには同意でき...
//---↑まあそれは一理あるし回線とPCでやりやすさ変わるのも...
//---↑×2 いやいやヴォルピって一撃でエクソ死ぬしブーストあ...
//---w4でちんたらエクソにヴォルピ使いが接近してる間に弓...
//---稀にそのレベルのFiHuいるけどな。吹かしといっていいく...
//---↑カミカゼ以外に両立が何使うんだよ バニトリも速くな...
//---メンツやばくて常時複数体持たなきゃまわらんとき外周カ...
//---オービットあってもPP回収までしばらくかかる消費PP190...
//---外周3体スプリット位置の処理なら使うときある。じゃな...
//---まあエクソなんぞブラスタ破壊からのウォクラや膝破壊で...
//-なんかべクス信者より否定派のほうがこのコメ欄多いように...
//--いやだから同じ潜在だとしてもPP回収能力の差とかDPSが高...
//---即堕ち2コマ漫画級に凄いのが釣れたな木主w心中お察しほ...
//---どうしてベクス民って正しいこと言われると煽り返すんだ...
//---ベクス民って何でわかるんだろうな -- &new{2016-03-29...
//---ベクス民じゃない全く関係ない人なのに煽ってたらただの...
//--カタナマンは低年齢多そうってずっと言われてるのが正し...
//--なんかもういろいろとこのコメ欄はだめっぽいので4/2のま...
//-お前ら落ち着け。NTで既存の武器は全て過去のものになるん...
//--連日上がってるの気になって覗いたらまたカタナかってな...
//--一応突っ込んどくけどNT武器強化はNT武器でしかできない...
//--なんねーよ。いつの時代も結局はコスパ。苦労先払いした...
//-なんかもうベクスとまったく関係がない煽り煽られな状態が...
//--甘いな工藤 これでも最近伐採されたばっかやで、奴らは...
//--人気武器や特徴のある武器はコメが伸びるもんだ。どこで...
//-もうこのベスクだけコメント書けないようにしようか思った...
-お、また偽善者が同意なき無断COしたか? -- &new{2016-03-...
--とりあえず木主通報しとくね -- &new{2016-03-29 (火) 15:...
--同意ルールは雑談板のルールだから個別ページのCOに同意は...
---どちらかといえば今同じネタで木を乱立させてる方々の方が...
---CO者を荒らしとは思ってないよ?定期的にわざとやってるん...
---無断COされるたびに木の生命力が強くなってるから普遍性の...
---ルールがなきゃしていいの?少なくともwikiっていうのは何...
-他はともかくDPS比較してくれた木はCOすべきじゃないと思う...
--一応比較のデータだけ張りなおしておく[[サクラと通常のシ...
-おいCOは削除じゃないと何度言ったら分かるんだ。個別ページ...
--サーセンちゃんと//してましたエアブです氏にます -- &new...
-なんかかここってベクスよりオフスのほうが強いって主張とそ...
--他はともかくせっかくグラフまで作ってアーレスと同程度っ...
--経緯やら何やらが振りだしに戻るから独断COされるとwikiの...
--これはちょっと思うな。何度か水掛け論ばっかでらちが明か...
--勝手にCOとか頑張ってアーレスとベクスのグラフ作ってくれ...
---ここ最近のベスクの仕様ですし 何を言おうが通じないよ ...
---こういうことをしてるからベクスの評判悪くなるのになぁ -...
---別に評判悪くないし本気で他武器食うなんて思ってる人ほと...
---まあその一部の変な人があっちこっちで暴れてるからベクス...
--気に入らない主張されると無断削除する奴いるな。多分神経...
-俺氏、ベクス実装当初からずっと使ってるのに一度もイチャモ...
--のーしで使わなきゃリターンがある武器だからな -- &new{2...
--それ以前に誰もベクスに元からケチはつけてなく、ベクス信...
-議論の霊圧が・・・消えた・・・ -- &new{2016-03-29 (火) ...
--主張したいのはわかるけど木の乱立はやめよーな。 -- &new...
---まあそれだけ「なんで普通に議論してんのに勝手に消してん...
--いやー、すまんね。オフスもベクスもどっちも作って状況次...
---そんなこと最初っから言われててでもベクスが最強だ!って...
---でも普通の人に両方作れって言うのは無理な話しだと思うわ...
---だからさ、これでいいんだよ。何言われても、どっちも作っ...
---今更作ろうと思い石集めてたはずなのに、気がついたら鞄に...
---良い選択したじゃないか。さあ、10603にしてBHS鬼連打だ。...
---ヘクス作るより今はオービットのがええで。チャンドラはバ...
---オフスはダブセにしてダガーは東京のとれば完璧だな -- &...
---すまんなテクニック職は個人的に肌に合わなくて50止めだし...
---ついでにカマイタチリングもどうだ? -- &new{2016-03-29...
---オフスダブセorゲイル、ダガセラ、オービットナックル+カ...
-ぶっちゃけ武器の強さより中身のPSによってDPSなんて50%に...
--まるぐるか対ボスかでも変わってくるしな。 -- &new{2016-...
--あーあ、その内また荒れるぞ 荒れたら水着着用な -- &new...
---了解!グレンテッセン! -- &new{2016-03-30 (水) 01:38:...
//--本当の最強厨はそもそもカタナなんて使わないってことを...
---そもそもエンジョイ勢が石集めてまでベスク作るとは思えな...
---戦道があった頃はそれ行ってるだけでエンジョイ勢でも配信...
---毎日ログインしてるならエンジョイでもかなり上の層だぞ -...
---テックアーツなきゃPA連打だからそんなに大きくは火力変動...
---エンジョイが言い合ってるのが何でダメなのかはわからんけ...
//---エンジョイ勢を失笑してる最強厨を見て爆笑したった -- ...
//---イナゴプレイヤーの事を言ってるんだと思うけど敵やクエ...
//---さすがにこの小木は爆笑されても仕方がないな。 -- &ne...
//--退くと見せかけた燃料投下かよw、さすが怨念まみれの武...
--野良メインの身としてはベクスだろうがオフスだろうが、な...
---これ -- &new{2016-03-30 (水) 03:54:14};
---これっすな -- &new{2016-03-30 (水) 06:59:50};
//---べつに他人が使う武器のことをとやかく言ってるわけじゃ...
//---ここにいるんだからおそらく候補はベクスかオフスかって...
//---その結果が連日沸くベスク信者だろ どんな局面だろうが...
//---そうだな。だから気になったんなら言ってやればいい。「...
//---状況でベスクがオフスに負ける訳ないしPP効率もいいのに...
//---オフスは将来的に最強の座からは引くけどべクスはPP消...
//---いいPP消費軽減出たら取るだろ。何いってんだこいつ状...
---火力潜在だろうが消費軽減潜在だろうが上位が出たら絶対死...
---当面クエの水準変わらないから生きるし。今後は新システム...
---どうでもいいけど上の木といい、ベスクって何やねん。 -- ...
---ラスクの親戚かな?(空腹) -- &new{2016-03-30 (水) 14...
---ベスクやレスアーも良いけど…やっぱり僕はティアオフス!...
---一部の長文マンのせいで子木の話題とはまったくズレてて草...
---ここの長文ほど読む気がしないコメントは無いな -- &new{...
---読まないのは別にいいけど読んでないのに的外れな反論した...
---枝8、既にビット弓とPP回復系のリングで潰れかけてる。足...
---子木→野良メインだし13フル強化であればなんでもありがて...
-属性不一致だったらただのゴミカス武器だろ 上位星11とほぼ...
--ボスに接着しないなら十分。接着するならオフス欲しいが。 ...
--わざわざ荒れる様な事を書き込むなよ 愉快犯なら頼むから...
--上でもあったな、燃料投下。そんなに荒れてて欲しいんかな ...
--打撃武器で古でもないのに属性不一致がどうのこうのとか久...
-あれやこれや議論したところで、そもそもオフスかベクスかア...
--移動時間長いのは事実だがその移動時間に一人もしくは数人...
---ギア解放出来ないマンだと本当に楽しい刀使いにはなれない...
---未解放ギア威力補正は正しい判断だと思うがな。ジャスガす...
---テッセン移動が地雷扱いされる場面なんてマルぐる系緊急だ...
---アルチでも結構迷惑。先行して沸かして核持ち無視とか、ゾ...
---高火力と勘違いして先行してんのオフスメンばっかだけど -...
---アルチの存在完全に忘れてたわ。でもアルチもマルぐる系に...
---~に刃物、銃があればryなんて言葉を思い出した。悪いのは...
---↑5まずレイドボスに刀接着が地雷なんて結論はお前の頭の中...
---カタナ以外使わない人が「カタナはどんな場面も絶対強い!...
---そんなこと言ったら最適職以外全部地雷になるだろ。まあそ...
---余所の木にも沸いてるが、やたら熱弁垂れてる長文君は何が...
--しばらく経つとこういった煽り文がポンポン出てくるのかコレカ...
---どこをどうみれば煽りに見えるのか ベクスの悪口ちょっと...
---すまん俺別の人だが普通に煽りに見えるぞ。そもそも戦力に...
//-オフスティアに張り合うなら、ガイルズオービットみたいに...
//--まだこんな書き込みするとか頭腐ってんな -- &new{2016-...
//--えーと、これはCOしていいのかな? -- &new{2016-03-31 ...
//---COに賛成します -- &new{2016-03-31 (木) 19:24:25};
//---40分にCOするぜい。 -- &new{2016-03-31 (木) 19:33:37};
//--あからさまに荒らそうとしてる書き込みは逆に荒れないと...
//--最近は終焉マガツの謎ブーストとかオービット潜在とかPP...
//--お兄さん通報しちゃったぞ― -- &new{2016-03-31 (木) 18...
//--火力欲しいときは弓持つか他職でいけばいいから最強さん(...
//---ベクスではなくカタナへの煽りだな。これは -- &new{20...
//---カタナに対する煽りっていうか「カタナ接着」に対する煽...
---つまりテッセン弱体してテッセンマンを駆除すればいいわけ...
//---上でも刀は弱くないって言われてるのに刀弱い弱いってい...
//---自分で煽りコメだと認める人は初めて見たわw -- &new{2...
//---少なくともここでは煽りコメはNGだからCOされたり通...
//--弱いと思うんならそれでもいいし、強いと思うんならそれ...
-まあ今から13カタナの交換制作考えてここ見に来た人のために...
--テッセンで結晶拾いランナー出来るよ(震え)これで貴方も結...
---結晶拾いと最強のエクソ殺しの為には必要だな。メンツいい...
---カタコン発動→テッセン初段連打→カタコンフィニッシュで橘...
---エクソ殺しにこれ必要ねーだろ、お前エクソにこいつでサク...
---煽りに今更反応する用で悪いが野良だと湧き位置分かってて...
---わき位置把握というよりどっちかっていうと2箇所以上処理...
--今更アーレス作るってことは新規なわけだから繋ぎでラクカ...
---NTが実装されてNTを手に入れ、なおかつ属性が60になるまで...
---NTが来て完全にアーレス使わなくなるんだったらなおさらべ...
---流石に30%減少っていうぶっ壊れ数値が今後ぽんぽん出る気...
---今更アーレスはなあ・・・単純な数値で追いつかれると分か...
---共有はアルチ死んでるけど、PCならちょくちょくあるし ア...
--今のところカタナのみで言うなら、最終的には常用オフス、...
---他武器との兼ね合いで最終的にカタナでオフス取るのは最適...
---数値はあくまで数値。何が最適かは実際に使って決めればい...
---オフス取るのに最適解なんてあんの? -- &new{2016-04-01...
---カタナのオフスは後回しにしていいってだけでオフスが最適...
--まあ今から一から作るとしたら直ドロでもしない限り1日石...
---3キャラ無料枠フルで使ってハンスオダもやれば1日30個程度...
---それ継続というか只のニー○じゃ -- &new{2016-04-01 (金)...
---枝2 ハンスオダクリアで大体2周必要だからハンス分含めて...
---3キャラXH回れるところまで鍛える時間込みでニー○扱いじゃ...
--今から作るとしてもこれの上位潜在がこない もしくは大幅...
---威力面はザコ敵相手ならベクスでも十分だけどもベクスのPP...
---これから取る人でカタナしか使わないっていうならうるせえ...
---火力主義だとどうしてもベクスは候補から外されるのはしょ...
---潜在1でいいし属性もチケット使わず比較的簡単に50になる...
---火力主義なのに「カタナしか使わない」っていうのは、もう...
---好きなカタナを使えば良いんだから他人の事はほっとけ。 -...
---今から作るならイスクかPBヤミガラスで良いでしょ、基本ソ...
---ベクスは強いというよりかは便利の分類だから結果はついて...
---威力を(1%/2%/3%)上げ、消費PPを(20%/24%/28%)軽減する ...
--http://4rt.info/psod/?hKvRe だいたいこれぐらい 火力と...
---http://4rt.info/psod/?rGtpu 若干間違ってたので修正&ラ...
---自動&攻撃時PP回復140%だし、長期的にみると単位時間中の...
---http://4rt.info/psod/?qy4Te (´・ω・`)需要無いかもだけ...
---ベクス使うと確殺回数増えるのよね。それで消費PPはトント...
---枝3 ちょっと前のログにPP回収込み(かくさつ変わらない相...
---過去ログ見てみたけど、Excel計算のヤツだと戦闘が1分を超...
---なんかPA使わずペチペチーとかいまだに言ってる人いるけど...
---↑↑実装当初あれこれ計算したりグラフ作ったり本人だけどそ...
---(´・ω・`) なんか気になったから自分なりにシコシコ計算...
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78117 通常を振ら...
---通常を撃てば撃つほど長期的なDPSは下がるので、不必要な...
---DPS云々はさて置いても先行テッセンはいいこと一つもない...
---(´・ω・`)私の言ってるDPSはあくまで言葉の通りの「時間...
-今日もベクスが燃えてんな -- &new{2016-04-04 (月) 15:26:...
--昔ガチムチな人がフェラーリとポルシェはエンジンが違うか...
---車で例えるならプリウスだけどなw -- &new{2016-04-04 (...
---べクスはフェラーリだろ見た目的に -- &new{2016-04-05 (...
---ベクスがフェラーリ・・・?見た目の話でもどこ見たらそう...
---ガチムチという情報のいらなさww -- &new{2016-04-07 (...
--お前のベクス燃えてんぞ! -- &new{2016-04-04 (月) 17:53...
--不毛な争いは知能を低下させる -- &new{2016-04-04 (月) 1...
--大抵イリョクガーダメージガーで騒いでるだけっていうね。ちゃんと...
-やっと属性60なったから使ってみたけどPP余裕できたから...
--まぁPP盛る主な目的が戦闘中に機転利かせるためだしな -- ...
--これがこの武器の一番の利点だよなあ。ガチ勢以外は割と確...
---そういう立ち回りならベクス使うならキリングボーナスリン...
---それ以前に今のアーレス↑のカタナってある程度ステ盛って...
---SH以下は火力刀は数少ないときはテッセン未派生多いときは...
-いろんな意味で愛されてるな、ベクス。まぁ弓オビとこれもっ...
--逆に言うと超優秀PP回収装置であるオービットが出てきたか...
---弓バカスカ使えるしハトウカザンが多用できるし通常撃たな...
---弓バカスカの部分はオービットさえあればどんなカタナでも...
---ハトウはまだしもカザンは置き気味で使うもんであってそん...
---↑3これまでいろいろ計算されてきたのはPPをきっちり使いき...
---特定のカタナと比較してるわけでもないのに脊髄反射多すぎ...
---お茶うめぇ -- &new{2016-04-09 (土) 14:37:40};
//-そもそもwiki的にはコメントの数=強さなんだよね 何言われ...
//--露骨な釣りのスメル -- &new{2016-03-31 (木) 19:23:22};
//--強さの話は荒れるからもう結構です。 -- &new{2016-03-3...
//--なんだオロチアギトが圧倒的じゃないか -- &new{2016-03...
//--雑談掲示板Vol1334 「民草の声に勝る武器など、存在せ...
//--つまり35回もの新設を行っているガンナーが最強……? -- ...
//---雑談民が最強だった可能性が微レ存…? -- &new{2016-03...
//--自分の好きな武器すら、他人に背中押してもらえないと胸...
---???「やめてくれよ・・・(困惑)」 -- [[ヤミガラス]] &...
---人口多いし何担いでるかでその人の性格や行動の傾向がなん...
---どう考えてもここの木主や子木主みたいな人が偏見でオフス...
---せっかくとったオフスって言い方からすでに見下し感が出て...
---オフスとっても無駄ってことはないよな。カタナと弓が同時...
---ベクスが弓両立に優位性があるだけでオフスでの弓両立が出...
---オフス取ったら弓使えないってそれ自分がPP管理出来ません...
---むしろ本当に弓両立ならベクス要らないと思うよ。刀縛りテ...
---相変わらず幼稚な釣りだなぁ -- &new{2016-04-08 (金) 17...
---その武器ページがどんだけ荒れてようと俺は使いたい武器を...
---カタナ縛りでないかぎりベクス持ってたらガランいらん。カ...
---別にカタナ縛りじゃなくてもガラン取れるなら取っていいん...
---オービットベクスで十分というか快適度MAX装備だし。オフ...
---なんかいまだにベクスじゃないと両立はダメとか勘違いして...
---1つ↑が概ね正解。ビット弓持って普通に走るのが耐えられな...
---ぶっちゃけテッセン移動使わないならベクスは取る必要ない...
--相変わらずの流れだね。ここに書いてる皆もここのコメント...
---自分の好きなものを使うのと自分の好きなものをバカにされ...
---腹が立ったとしてそれをここでやり返しても只の徒労に終わ...
---加えるとベクスが叩かれるのは本来の強さ以上に評価されて...
---「相変わらず」と言える程度にコメ欄の惨状を知ってるなら...
---徒労に終わるというならwikiとしてはただ煽って話し合いを...
---いやもうベクス好きの人はもうなんて叩いてくるか楽しみで...
---そりゃなんの根拠もない叩きじゃなくて過大評価されてる潜...
---「いい加減理解できても良い」 わざわざこの手の言い回...
---↑それだよな。煽りの流れは徒労とか大人ぶる割に自分も煽...
---不毛なのがわかってて煽りあってるやつもいるからそんなん...
---了解!グレンテッセン! -- &new{2016-04-09 (土) 19:17:...
---OKちょっとランニングしてくるからビブラスにテッセンマン...
-今日もベクスはベクスだな -- &new{2016-04-10 (日) 01:31:...
--いつ来てもどうでも良い水掛け論がずっ~と続いてて、ルー...
---度重なる時間遡行にも関わらず結果を変えることが出来ない...
---寧ろケイオスリングス -- &new{2016-04-14 (木) 15:23:49};
--お客さんがくるの楽しくなってきたな -- &new{2016-04-10 ...
---もう寂しくなったらここに来てる奴いるだろうなこれw -- ...
-野良でベクス持ってる人なんて明らかに上物ってか強い人なの...
--誰もディスってない ベクス信者が他の武器のとこまで来て...
---他の☆13やヤミガラス、ラクカ、イスク、赤カタナのページ...
---むしろ他のカタナを使用してるプレイヤーが態々ここまで来...
--- ベクス実装直後のアーレスのページとか色々酷かったよう...
---そしてみな後のオフス信者である(完) -- &new{2016-04-...
---枝1 オフスやアーレスのページでベクスどうこうしてた木...
---ベクス信者は他に煽りに行くくせにそれを棚に上げて他の武...
---オフスページが荒れてないとか正気か…時々ベクス使いが大...
--オフスが実装される前は一部のアーレス使用者とベクス使用...
---あのころはアーレス手にするのもかなり苦労いったからな ...
--どっちかっつうとカタナ接着のオフス信者がこっちにまで来...
---まぁ、その傾向はあるよね・・・せっかく取ったオフスがう...
---そのベクスはみんな使い分けしてるってのがまず個人の勝手...
---どちらも個人的な見解に過ぎない。武器の使用者を煽るなら...
---論拠というほどのものじゃないけど、ベクスはそもそも「火...
---グダグダお互いの文句言ってないでベクスとオフスとついで...
---↑↑ベクスは当時アーレス引けてなかった人にとって入手しや...
---オフスでうめええwって記憶に残るような人別に見ないしな...
---ベクスは先行地雷ご用達の武器だからまあ記憶には残るわな...
---オフス君1.2倍は敵倒してくんないと困るんだがなぁ~ -- ...
---↑3 イースターで、ベクス持ったテッセンマンが一人で先行...
---テッセンマンによるベクスの風評被害とか…良い例え話する...
---カリギュラドブに捨てたマン必死杉 -- &new{2016-04-12 (...
---ベクスマン必死すぎとでも言わせて対立煽りしたいのかな?...
---やめようか。不毛な会話は知能を低下させる。 -- &new{20...
---疑心暗鬼の領域まではいってきたなこれ さすがに武器みて...
---そもそもイースターのヒューナルのところで先行とか別に迷...
---レッテル貼りブーメラン来ましたぞw -- &new{2016-04-13 ...
---ごめん途中で送信しちゃった、ヒューナルはやわかしは純粋...
---あーおれもおれもー!オフス11人でヒューナルに群がって全...
---上4がベクスユーザーの民度だと思わせたいのか素で書き込...
---↑×3 あんな胸コアにある程度のダメ当てるだけで中断される...
---先行したベクス先行マンがその「ある程度」さえ出来なかっ...
---↑君意味不明なこと言ってるのわかってる?まず君はこれMPK...
---とりあえず先行マンいるのといないのでどっちが安定します...
---クソワロタ 開き直り正当化かよ -- &new{2016-04-15 (金) 03:...
---そらあ先行居たほうがヘイトが管理できて楽だわな。下手に...
--二本目が出ない。さっき虹ドロでキタ!と思ったら別のでし...
//-こんなとこで言い争いしてるくそ猿共みてるの楽しいFoo~ ...
---石集め頑張って -- &new{2016-04-12 (火) 11:59:29};
-DPSで選ぶならばオフス一択は揺るぎないのだろうが、オフス...
--オフスなんて継続プレイしてる人にはもうそう難しい条件じ...
---あと毎回思うけどオフスは他に回すほうがいいからベクスと...
---別にベクスじゃなくて何でもいいが。毎日ベクス相手に火力...
---継続プレイしててもカリギュの入手手段がほぼ予告緊急のみ...
---↑×2 こういうズレまくってる意味不明な意見を出しちゃう...
---(カタナ名物の触れちゃまずい奴が沸いた) -- &new{2016-0...
---本気で貢献する気もないくせにその言葉を使うんじゃないよ...
---それ以前にベクスだけは貢献できる君の理屈だとマルチへの...
---結論じゃなくて前提だぜ。もともとBrは器用貧乏ポジなんだ...
---↑確かにな。そこを何故か貢献できてるとかマルチに必要と...
---(触るな危険) -- &new{2016-04-15 (金) 15:13:22};
---論理で反論できないともうひたすら煽るしかないって哀れだ...
---破壊王取れるのはRaのWBのおかげに決まってる!みたいな証...
--デメリットがもう一つと、どっちにも分類されないものが一...
---自分もこの意見に同意する。1アクションおくって言うのは...
--前にべクスハトウとアーレステッセンで比べたらどうなるの...
---カザンで比べたらというのも、確殺問題が関わってきそうな...
---言ってることがわからないんだけどどうしてハトウとテッセ...
--そもそも刀を使いたいって話なのにオフス石を他に回せるの...
--そもそも大半の敵はガランで1確ならベクスでも1確、ガラ...
--入手難度は今でも圧倒的にベクスのほうが容易だよ。オフス...
-あまりにも先行テッセンマンが憎いからそれなら自分でやって...
--個人的にテッセンよりかゲッカ使う時が楽しいな -- &new{2...
--ハトウぶっぱもなかなか -- &new{2016-04-15 (金) 00:09:0...
-しかしまぁアレだな ベクスはやっぱりベクスだな -- &new{2...
--ヤミガラスのわい低みの見物 -- &new{2016-04-15 (金) 07:...
--イスクのわいかたみの見物 -- &new{2016-04-15 (金) 14:12...
-ダクスベクーな(形容詞) -- &new{2016-04-15 (金) 11:04:...
--アーレスリュウが(主語) -- &new{2016-04-15 (金) 11:11...
--諾須部空奈(1702~1777) -- &new{2016-04-15 (金) 11:12...
-触るな危険以下3行は自己紹介文ですね分かります -- &new{...
--んあ、チャックミス 木主 -- &new{2016-04-16 (土) 01:51...
---チャックはまずい・・・ -- &new{2016-04-18 (月) 18:31:...
--無駄に木を流すのもあれだからここに繋げるが、いつの間に...
--ベクス関係ない駄文ばっかりだし3件表示くらいでいいんじ...
---むしろ正直コメント欄いらないよね -- &new{2016-04-16 (...
--むしろ木主が一番触っちゃいけない部類だと思う -- &new{2...
---よう同類。仲良くやろうぜ 木主 -- &new{2016-04-16 (土...
-ボーナスクエストでチャンドラ配布ならまた賑わうことになり...
--ボーナスでチャンドラ配布なら正直ベクスでいいね。今は新...
---あ、でもボナクエでチャンドラとか来たら誰でも、初心者で...
---黒領域するか東京するか言われると凄く迷わね セイガー系...
---正直どうでもいいけどな 信仰とか むしろ武器で地雷判定...
---そのアレな奴が他ページで暴れてるせいでベクスページが荒...
---↑毎日黒回してりゃ誰でも手に入ると思うんですが・・・ --...
---その黒周りが人によってはしんどかったりするから ボナク...
---黒周回が面倒って発想はないんだな ↑の言うとおりだよ ...
---それなりに優秀な武器なんだから多少めんどくさいのは当然...
---枝7みたいな奴がやかましいからファンタシーストーンオン...
---7? 8じゃなくて? -- &new{2016-04-18 (月) 00:50:10};
---どっちかといえば、ベクスしか持っておらず、他に武器も作...
-黒領域ボーナスクエストでもしチャンドラ撒かれたら ベクス...
--ベクス信者が増えてオフスは他に回せるんで全体火力が上が...
--ベクス接着カタナマン(本人の使い勝手は最高)という最強...
---清き一票入れるわ -- &new{2016-04-18 (月) 18:02:05};
---そこにさらにテッセン先行マンを追加だ -- &new{2016-04-...
---ベクス接着は増えるだろうけどベクス含めたカタナ接着マン...
---何持ってるかで動き変わらないってそれはさすがに残念奴基...
---というか散々ベクス持ちは動きがまともと言い続けてきてそ...
---枝3だけど 「ベクスが入手しやすくなるからってカタナ接...
---現状オフス・アーレス持ってる接着奴はベクス取りやすくな...
---やったね、たえちゃん ボーナスクエストではシヴァ+ドゥ...
--複数手に入りやすくなるなら、他の☆13カタナの属性上げ素...
-ここのコメ見てBrHu弓刀両立し始めて色々と勉強してるんだけ...
--なんだと・・・・・・・。勉強になるな -- &new{2016-04-16 (土) ...
--倍率カブレがおおいけど最終的にダメージで判断しなきゃ本...
--あの、バニカゼ打撃なんすけど…… -- &new{2016-04-16 (土)...
---カミカゼは打撃属性なのに射撃部位倍率を参照したりするか...
---正確には突進が射撃部位倍率で蹴りが打撃部位倍率。でチャ...
--ビブ角はWB貼ってあればテッセン派生のみ40万は出るうえお...
---けどバニカゼだと稀にビブラスが変な方向を向いてしまって...
---↑あれはもう他の人にタゲ行ったら確実に無理だね ビブが...
---バニカゼはビブ両腕の見た目以上の当たり判定に吸われるか...
--ビブコアWBにバニカゼでカンスト出るけどこれは99999...
---問題はそれの難易度じゃね 人によっては随分差があるぞ -...
---テッセンはロックオンだけで絶対に妨害もされずビブも動か...
---そいやビブコアにカタナで攻撃する場合(カタナ弓是非とも...
--実際刀と弓のダメージ比率なんてそんなもんしか差がないし...
---ていうか弓はHSでダメージ上がる!カタナはそれないからゴ...
---煽ると燃えるからよそう -- &new{2016-04-19 (火) 13:05:...
---そもそもビブみたいな「特別打撃がめちゃくちゃ有効な敵」...
---別に弓が何が何でも使わなきゃいけないほど強くないといっ...
---長文のところ悪いけど文章の意味全く理解してなくてワロタ...
---それに弓使い分けてるのに俺まで地雷扱いされるも意味不明...
---この人がベクスのコメ欄荒れる原因の一人やね。スルー推奨...
---スルーしたとこで書き込むんだし通報してBL突っ込んで貰っ...
---そもそもおかしなこと書いてれば自然とBLになるわけで、な...
---BL対象は誹謗中傷等の迷惑行為だけ。先の長文はそれには当...
--DPPも考慮しようぜ -- &new{2016-04-30 (土) 18:24:40};
--カタナの使用PAと双方の装備は?あと相手と部位。条件書か...
-ベクスのコメントもカタナのコメントでも結局最後に語る事は...
--よく見る先行テッセンマンは~のくだりが余計や。こう言う...
--金なくて高密度多スロ装備作れない奴の妬みとしか思えない...
--失礼と思ってんなら下らない感想垂れ流す長文やめればいい...
---それは、書いてるだけで本当に失礼とは思ってないからだよ...
--毎日荒れてて本当に凄いと思う -- &new{2016-04-21 (木) 1...
--オフスページが静かになるとベクスが賑やかになったり、カ...
---それってベクス使いがオフスのページにいるかベクスのペー...
---ベクスオフスではなくて、人間性の問題って事よ。ベクスオ...
---ベクスだろうがオフスだろうが好きに使え、で済むのになん...
---枝1みたいな単細胞には分からない事だろうけど、犯人が一...
---ワイ個人、より最適解を求める心理、欲求はダイジ思ってる...
---カタナが最適解でない、という前提があるゆえ現役カタナ☆1...
---なるほどこれがべクスページの心理構造か。そういう物語な...
---カタナ弓Brは最適解の一つになり得るような。下位とは言い...
---もちろんカタナ&弓となれば相互補完できるんで話は別。↑↑...
-ベクスとオフス比べて騒いでる人らを見ると電気自動車とF1比...
--走行場所が被るなら比べる。楽しいとか、そういう喜怒哀楽...
--例えが不適切。弓AR辺りがF1タリスがプリウスあたりとした...
---それも車知らない子にとってはわからんだろうから、もっと...
---↑余計にわからんくてワロタ -- &new{2016-04-24 (日) 11:...
---まあ、今は田植え時期だしな!! -- &new{2016-04-24 (日...
---トラクター使えよ -- &new{2016-04-25 (月) 05:57:03};
---いつの時代だよ枝1は。もっとわかりやすい喩えにしようぜ...
---違うな旧日本軍の九九式20粍一合機銃とブローニングM2...
---威力は高いが初速低くて弾道が低くて当てにくかった99式1...
---威力と手数のつもりだったんだが、すまんな。訂正サンクス...
---カタナ内での例えだから不適切ではないな。むしろ話題に出...
--フェラーリとポルシエはエンジンが違うから比較できないっ...
-ジグモルトリガーでこれ簡単に掘れるようになったの? -- &n...
--ベクスはエリア泥だ。経験として電車トリガーやってもエリ...
-某デザインコンテストカタナ迷彩「おい、やればできるんだろ...
-TA、デイリーは勿論アルチでも今だに愛用してるわ、脳汁止ま...
--周りが息切れしたり試行錯誤している中リング装備でpp永久...
--やばい。いつになったらこのカタナから抜け出せるんだろう...
---もう大多数は抜けてる、というか持ち替え派になってきてる...
--ぶっちゃけリングオビ前提で使うならどのカタナでも永久機...
-レイシリーズでお葬式かな・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 22:...
--現時点で既に移動用になりかけてるんだから完全には死なな...
---カタナはあったはずだが 潜在は同じだろうと予想 -- &ne...
---PV見る限り全種類ある感じ -- &new{2016-05-23 (月) 16:0...
--デメリットなしで1割軽減取るか、火力が12のハイエンド並み...
---新世武器で+10(潜在1)で使うのはありえんやろ。放送...
---ふぅん?じゃあそこは各自脳内変換頼むわ。それ以外はその...
---ていうか潜在1で使うか3で使うかって何いってんの?レイシ...
---最終的にすべて乗るっていうのは知っているがメセタや素材...
--むしろレイカタナがかなり荒れそうなんだけど -- &new{201...
--動画見る限りレイソードに強化EXP欄があることからレイシリ...
---強化後の数値は小数点以下切捨てだから、1290じゃないかな...
---まじで素でその打撃力だとオフスなかったらとりあえず作っ...
---ギアが間違ってるぞ。1.3倍は素打撃にかかる。ギア3でダ...
//---ギアが間違ってるぞ。1.3倍は素打撃にかかる。ギア3で...
//---ラグで連投になったすまん -- &new{2016-05-25 (水) 10...
--確殺変わる場所じゃなきゃ3割以上の軽減来ないなら全然意味...
---マルチだと体感する前に溶けてるしって、そんな状況ならベ...
---荒れるの分かってるのになんでベクス教とか書くかなあ・・...
---マルチじゃすぐ敵溶けるってんならそれこそ火力の低いベク...
---ベクスとオフス両方使い分けてる人ならレイ来ても何も変わ...
-強さ議論の後、コスパだのオフスは別の武器取るだの所詮カタ...
--オマエモナー。いらん木立てんなや -- &new{2016-05-28 (...
--「ベクスは火力が他に劣るが」を認めないやつがいてベクス...
-一年近く空けた復帰組な自分はとりあえずこれ目標に毎日コツ...
--そのDPPが生かせるくらい長時間戦える敵がいないOrいたとし...
--性能的に今更一から作るほどのカタナではないと思う。旧武...
--カザンハトウ積極的に使うゲッカコンボ撃ち放題のアグレッ...
---日本語でおk -- &new{2016-05-25 (水) 15:09:09};
---ちまちまと挟んだ通常の分含めてもまだDPSで劣ってるから...
--つーか普通に使い分けでおk。息切れしない状況はほかの1...
--オビ弓の登場で、ゲームの仕様上雑魚殲滅→移動→次の沸きだ...
---流石になげーよホセ -- &new{2016-05-25 (水) 15:49:29};
---坊や手数少な過ぎだよ -- &new{2016-05-25 (水) 17:03:21};
---対単体の長期火力もアーレス以下だと何度・・・ -- &new{...
---あの検証PAまわしうnなやつが考えた自己満オナnだから当て...
---あの画像のやつが正しいかは置いといてアーレスと同程度な...
---教えて君にくれてやる餌はねえよ。同じPAと通常攻撃しか撃...
---ベクス使いってこんな感じで口悪いのも多いよなぁ。 -- &...
--終焉やマガツで接着してると良い顔されない、そんなよくあ...
---終焉マガツじゃガラン両手に持ってもアウトやがな -- &ne...
---まあベクスがアウトのクエスト=カタナ自体がアウトですか...
--弓は1セット放つのに結構PP使うから持ち替えても状況によっ...
---バニカゼって消費たったの65なんですが… -- &new{2016-05...
---そもそも必要な状況でPP足りないのはPP管理下手なだけであ...
---DPPいらん人には不必要だなべクスは -- &new{2016-05-27 ...
---移動中にPP回復余裕だから火力としては要らなくなったな。...
--叩かれると言うのはここの様な場所での事だし実際に使う分...
--武器自体が叩かれてるわけじゃないんだよな。過去にこの武...
---これ。武器そのものは素晴らしい、特殊用途であれば他の追...
---カタログスペックじゃわかりにくくて中の人のPS補正つきの...
---別にベクスはPSあれば上に行くってわけじゃなくね。強さを...
---武器潜在やサブクラスに合った行動をとるだけだからな。普...
---別のカタナでサクラした方がつよくね? -- &new{2016-05-...
---↑2はどうもズレてるというかなんというか。まず第一にベク...
---おれもベクスで火力足りないときはジャブBHSかWBサテカし...
---そもそも火力を求めるならカタナを使わないだのって話よく...
---DPS求めない武器種でこれの価値計るのはおかしいだろ。こ...
---↑5なんでベクスがそこまで強くないって言われるようになっ...
---↑一個ずれた -- &new{2016-05-27 (金) 22:30:52};
---何度も言われてることだけど刀使いたいってのに他武器のほ...
---↑に加えてBrの刀で火力低いからFiってのもおかしい。リミ...
---複数湧きのマップじゃテクでいくだろJK。Brが個性出せるの...
---話理解できてなさすぎるなぁ。刀使いたい、せめてBrでって...
---高燃費という話で自分も進めていたつもりだがわかりにくく...
---限られた時間の回数差が響く時って要するにダウンの弱点露...
---カタコン使えばフィニッシュは赤箱、バニ爆発前にボスは溶...
---この流れができたのってベクス推しがベクスでツキミゲッカ...
---そんなこと書いてる奴いないが。曲解して暴れるのも大概に...
---上のほうにツキミゲッカどうこう言ってるのいるだろうが。...
---なんでこうなるんかさっぱり分からない…夜桜弓が死ななか...
---殴り続ける前提なら、限られたPPで攻撃を詰め込むその瞬間...
---ベクスだって「他武器だとPP切れたであろう時間」から「ベ...
---両方使って状況次第で使い分けろで終わる話だろ。こんな長...
---俺はもちろん両方持ってるわ。それにどうしてそうなるのか...
---こいつらが真っ当に数字出して説明しても納得しないのはず...
---使い分けの話をしたらベクスはテッセン移動専用武器でFAだ...
---ベクスが要フォローレベルでガランがエース火力だって?目...
---ベクス派が他の刀より強いって言いだしたくせに最後はごま...
---争いは同レベルでしか発生しないからな。「弓を含めて適宜...
---ここまで毎回不自然に伸びるなんておかしいやろ。「ベクス...
---どっちが強いかって議論を否定するほうが意味が分からない...
---それがまともに出来て、相手が実数で納得すんならその通り...
---納得も何も潜在の説明見ればわかんだろ。スカルシリーズの...
---まあ移動用と格下用としてはそうだな。ただそれを普通に攻...
---本人が勘違いしてるだけならまだ良かったんだがアーレスの...
-コメページ切れるけどとりあえずシミュってみた。PAはこっち...
--間違えてあげてもた…PAは[[こっち>http://4rt.info/psod/?2...
---結果はまぁそんなもんだろうってとこだね。オフスアーレス...
---というかそんだけ連打してベクスとオフスでたったそれしか...
---何を今更 -- &new{2016-05-30 (月) 03:16:15};
---刀に限ったことでもないぜ。そもそもオフス自体極端に強い...
---個人的な印象だがこの条件は割りとガランに寄っていると思...
---でもこういう計算ってPPを無駄なく上手に使いきれてる前提...
---その通りで「10%差に収まる為に3割軽減してなおPPを使い...
---木主の「」部分が重要なとこだよな。よくわからん理屈で他...
--ついでにテクとライフルとペットとナックル弓も載せとけよ...
---そもそもカタナが論外くん今日もキレッキレですね -- &ne...
---自分はシミュや計算結果を書いただけでこの結果だから「ど...
---議論してるとオフス教が荒らしに来るとか言ったりしてる人...
---上でも言われてる通り実数出してもごらんの通り。こういう...
---下の木みたいにそもそも話を理解できてない人までいるから...
-過去ログに時系列で火力グラフ出してたのがあったんだけど、...
--ちなみに案山子殴りですら瞬間火力はもちろん中期~長期で...
--負けるとかもっと差が出るっていうけど↑のシミュ見てると差...
---10%が誤差なら潜在なんていらないね -- &new{2016-05-30 ...
---確殺ラインやPP全部吐き出すまでに倒しきれるかの差が顕著...
---ダメ比10%の重みは武器種によるからなー。他の武器換算し...
---まあ昔から誤差だよ誤差って人とその誤差を詰めたいんだっ...
---ホント両方とも使うって発想がなぜ出ないのか疑問よね。ど...
---ラグってまで使い分けする程の火力差があればな。鬼火力で...
---所詮ブレイバーとはいうけど今回のタイムアタックとかソロ...
---TA一秒ずつ詰める作業したきゃ勝手にやればいい。ほとんど...
---ここの枝を見てベクス教徒ってただ何言われてるか理解でき...
---いや?机上の数字なんかどうでもいい。動画にせよインプレ...
---いやも何も実際に理解できてたらでない発言なんだよなぁ -...
---所詮Brったって近接火力2位の弓持ってるからな。カタナで...
---Brだったら単体火力欲しい時は弓使うんだからカタナはベク...
---Brというか刀の話してるときに弓あるからってのは…もう何...
---別にどのボスでも弓使えるだろ。弓下手を隠すためにオフス...
---より早くダウン・破壊できるオフスのほうがよくねって話。...
---争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないって本当なん...
---たまに見る上から目線で傍観者ぶってるやつが一子供っぽい...
---ガランがそんなに良ければみんな取ってるからね -- &new{...
---結果は出てるのに何を争ってるんだ?ほれっデータ纏めてや...
---ガランに固執してる奴以外はどうでもいいと思ってるよ。ど...
---いつまでも同じ話繰り返して煽り合ってるこの光景ほんとお...
---他武器派は割といろんな考え方説明してるのに対してベクス...
---ガラン取るくらいカタナ使う奴はベクスも持ってんじゃね?...
---だってPP減だから強い!って木を立てるだけで必死に噛みつ...
---そもそも刀をいつまでも不遇とか言ってるのがエアプ弓使い...
終了行:
[[ベクスダグーナ]]
-潜在情報よろしくお願いします。 -- &new{2015-08-05 (水) ...
--そんなこと言ってる暇あったら自分で掘れ! -- &new{2015-...
---掘ったってでないときゃでないんですぜ旦那 -- &new{2015...
--PP消費減威力減の潜在です3開放で30%/5%らしいです -- &n...
---おう ソースだせや -- &new{2015-08-05 (水) 21:22:38};
---[[こうか?>https://www.bulldog.co.jp/]]-- [[ ]] &new{...
---おい、腹減ってきたじゃねーかw -- &new{2015-08-05 (水)...
---カタナだけアーレス以外まともな13ないってどういうことな...
---え?まともじゃない?これがホントならグレンテッセンPP7...
---PP20消費のPAが14、PP25消費のPAが17.5、PP30消費のが21、...
---火力的には星11よりは強く星12には劣るって程度だな。30%...
---ラクカとどの程度差が出るかだが緊急ボス相手に関したら総...
---まだアーレスPBゲージたまらないと威力出ないとか言ってる...
---6%しか乗らないのは事実だろ。最大威力出るのかよ?って聞...
---移動用13か。斬新すぎて大草原ですぞ -- &new{2015-08-...
---緊急ボスだと最高性能を発揮しにくいのは確かだけどな -- ...
---緊急ボスなら殴り放題PP回復し放題だからPP消費減が輝く状...
---DPS低いだけでDPPなら最強だから長引けば長引くほどこいつ...
---PA連発することが何より火力出す方法なゲームでPP消費減が...
---殴り放題でPP回復し放題って、その時間が圧倒的にロスでし...
--SSないのに信じてる人多すぎない? -- &new{2015-08-05 (...
---心配しなくても信じてる人は殆どいないから -- &new{2015...
---カタナじゃないけどついったーに潜在能力「仄めく憐光」の...
--アサギリ移動用 -- &new{2015-08-05 (水) 22:56:50};
---残念だな。アサギリよりグレンのが移動用として勝ってしま...
-誰が落とすん?エリアドロップ? -- &new{2015-08-05 (水) ...
--お前はまずここに飛んでくるときに入手方法見なかったのか...
--エリアドロにもなってるとか放送局で言ってた気がする -- ...
//-これで今更なんかの火力潜在だったら大草原だわな -- [[ ...
//--火力潜在だったらその時点でも最強確定だから別に大草原...
//---どう考えてもそういう意味じゃないと思うんだが。もうち...
//---最強確定だから大草原ってヤツもいるかもしれんだろ。つ...
-タリス、ナックルが燐光だしこれも燐光で確定かな -- &new{...
-pp30%減の強みわかってない奴多すぎてワロタw まぁ「カザン...
--正直玄朧夜10603にしたばっかりの俺にとっては30%減が凄い...
--まさかと思うけどPP30%減=火力30%アップ!なんて思って...
//---小学生でもそんな阿呆みたいな計算しないと思うが大丈夫...
//---さっきあった木が伐採されてここにくっついちまったんだ...
--火力潜在は特に対雑魚でありがちなオーバーキルでは完全に0...
-黒ノ領域探索XHで泥確認 -- &new{2015-08-05 (水) 23:41:16};
--同じくエリアドロで入手。カースドコートとのシナジーも高...
---別にカースドカートとのシナジーは無いけどな -- &new{20...
---カースドカート・・・呪いの買い物でもするのかな? -- &...
---どこのオレガイル? -- &new{2015-08-06 (木) 13:33:26};
-カザンが来たけどカタナは手数で攻める主流から外れた武器種...
--割とありだと思うぞこの潜在3発PA撃った時一発分浮くと考え...
---大体PP消費量とモーション時間揃えると、ハトウ5発とハト...
---ちなみに同じガバガバ計算をカタナにはないが限界駆動でも...
-DPPが良くなる潜在って考え方が一番手っ取り早いと思う。単...
-潜在3テッセンマンかなり楽しい。5%減のデメリット余裕で取...
-威力5%減でもPP30%減はすばらしいな -- &new{2015-08-05 (...
--でもそれって実質煌気光の下位潜在みたいなもんなんじゃ。F...
---それこそヴィエラにでも持ち変えれば良いじゃん。ヴィエラ...
---でもヴィエラでカタナギア維持することもできないよね -- ...
---えーとだな、30%消費減がどれだけ凄いかというと、「P...
---どうしても小木は自分の意見を否定されたくない模様 -- &...
--仮にPP150だとして、普通だとハトウ撃てる回数5回のところ...
---しかも7回打ってるのに5回分のPP回復で済むし、回復時...
---ギア消えんのにガンスラに持ち替えとか無いわ -- &new{20...
---別に無理して持ち替えないでもいいんだぞ。他のカタナと同...
---別にコレ+集気光でもいいんだぜ。PP減少効果による攻撃...
---ギア消えようがギア維持してハトウするよりヴィエラハトウ...
//---ガンスラ推しが沸いてるけどラグがあるから武器持ち替え...
//---言い方ともかくこれは事実ね。マルチ環境で戦闘中に他武...
---なんでみんなハトウ打ち終わる前にグレンで近づいてそのま...
---持ち替え前提はおかしくない?どの武器使うにもその武器で...
---ヴィエラと違って雑魚なら巻き込み回復あるからなぁ。打撃...
//---おいおい。どっちが強いとか言う理論ならカタナ自体がア...
---ラグの強烈な人は大変ですなあ…比較的良環境な自分はPP回...
---ラグが~とか言っている奴は装備云々言う前に環境を整備す...
---ヴィエラでぺちぺちPP回収してるカタナマン一度も見たこと...
//---そんなにヴィエラ好きならカタナ使うのやめたらいいやん...
//---要するに強い。この潜在は -- &new{2015-08-06 (木) 14...
//---カタナ好きならカタナだけで試行錯誤しろよ。ヴィエラ持...
//---カタナだけで試行錯誤するべきとか訳わかんねーよwwそ...
//---要するにカタナでPP回すPSも無いのかって事だと思います...
//---ひとまず言えることはどっちもどっちでブーメラン刺さり...
--コンゴウとも遂にオサラバか・・・。名残惜しいな -- &new...
---これって移動用のコンゴウ潰しにかかってるよね、コスパは...
-同じ潜在のナックルとタリスが噛み合いすぎてるからなんとな...
--カタナもPP吐き出すタイプだし相性いいと思うけどな。 -- ...
-装備時の画像 ttp://mmoloda.com/pso2/image/62834.jpg ttp:...
--ちょっw -- &new{2015-08-06 (木) 10:49:30};
--でけぇ! -- &new{2015-08-06 (木) 10:55:39};
--後ろ3つのURL踏んでも画像壊れてて見れない・・・ -- &new...
--ごめんなさい -- &new{2015-08-06 (四) 11:01:04};
-これ夜桜より火力でるのか… -- [[s]] &new{2015-08-06 (木) ...
--計算したが出ない -- &new{2015-08-06 (木) 10:49:39};
--(´・ω・`)つ [[こんな感じ?>http://4rt.info/psod/?cegm...
---(´・ω・`)アーレス ゲージ3じゃなくてMAXね -- &new{20...
---さすがに夜桜よりは落ちるのね、こう見ると良いバランスだ...
---30%は少々ってどころじゃなく強いな。玄朧夜(を最近10603...
---問題は、PPを何発も入れられるカカシボスはほとんど居ない...
---30%はソロだったら大きな差になるがマルチだったらそうで...
---ボスより雑魚向けって感じかね -- &new{2015-08-06 (木) ...
---カカシじゃないボスの方がPP回収手間だから生きるでしょ ...
---火力潜在はオーバーキルしたら無駄。こっちは例えNレベル...
//-このカタナ持ってる人出来れば抜刀状態と納刀状態の画像上...
//--と、思ったらすぐ上の方がURL載せてましたね。ごめん...
-恩恵の大きいカザン零式を組み込んだローテーション組みたく...
--カザンだとPPの恩恵はデカいけど威力減衰が辛そう -- &new...
-リュウガ60%にするかベクス60%にするか悩む -- &new{2015...
--なかなか贅沢な悩みだな。石交換予定でリュウガが手元にあ...
---期間限定のおかげで13武器複数属性60なんてもはや普通だか...
--ソロが多いならベクス、マルチが多いならリュウガが優位か...
---マルチこそ一撃の重さよりも手数っしょ。1人辺りのダメー...
---マルチでは手数出す前に敵溶けるから軽減はそんなに意味な...
---マルチでPP全部吐き出すまで敵が溶けないとかまず無いだろ...
-この潜在は限られた時間で手数稼がなきゃいけないカタコンと...
--何と比べて火力が落ちないって考えてるかだな。潜在が乗ら...
---すまんログにあった「カタコンには潜在乗らないから差が縮...
-ってか左腕ちゃんとハメられてるじゃないか。鬼哭ェ… -- &n...
--コウゴンギンとかヴァストールと同じで盾が腕にくっついて...
--何度も言われてるが肘まではそこそこ整合を持って嵌められ...
---鬼哭の一番の問題は納める角度。腕と大体垂直にならないと...
-これ持ってグレンしたらpp10の30%減2回なのかpp20の30%減1回...
--前者でしょ -- &new{2015-08-06 (木) 20:17:43};
--大事なのはそっちじゃなくて、派生の方も消費PP減るかでし...
---派生もグレンの一部だし乗るとは思うんだけどなー -- &ne...
-普通に強いような… -- &new{2015-08-06 (木) 20:44:39};
--刀はPA命だし… -- &new{2015-08-06 (木) 20:47:22};
-カタナで一番強そうだなー -- &new{2015-08-06 (木) 20:53:...
-レア度の分メリットが強いが潜在能力らしい潜在能力だな -- ...
-初心者だからまったく分からんがこのカタナの潜在強いの?初...
--単発の火力は他の★13より低いもののPP軽減のお陰で手数が(...
---単発と言うことはPAの攻撃力は軽減されないんですか? -- ...
---これ系の潜在はホントに他の武器持てなくなるから注意だな...
--例えばRPGで「半分の消費で魔法が撃てる指輪」があったら必...
---計算してみたらべクスが強かったです。 -- &new{2015-08-...
---たとえばべクス9500のダメージが古カタナより1回?2回?...
---「べクスの方」です。誤字すいません -- &new{2015-08-07...
-弓Brだがコレ一番欲しい。高速移動、回避にガード。そして最...
-よく見たらテクのppまで軽減してくれるのね……まさにどっかの...
--侍といったら刀と闇魔法。刀と闇魔法でございます。 -- &n...
---懐かしいなおいwww -- &new{2015-08-07 (金) 00:26:30};
--法撃がついてたらサブテクターで大暴れできたのに… -- &ne...
-pp210まで盛れば10連ハトウに21連グレンか・・・ -- &new{2015...
--10発撃つ間にちょこちょこ回復するから200で10発い...
-どうせワシのイン時間じゃ取るの大分先になるんだが、そろそ...
--複キャラ作って毎日ハンスのおつかいすれば200個とかすぐた...
--そんな必死に周回してる訳じゃないけど既にチャンドラ70く...
-画像載せたいけどやりかたわかんない -- &new{2015-08-07 (...
--[[ここ>http://pso2.swiki.jp/index.php?%E7%94%BB%E5%83%8...
--逆さにしても顔に見える -- &new{2015-08-07 (金) 06:09:1...
--憑依合体? -- &new{2015-08-07 (金) 07:34:39};
-普通に読むと「ほのめくりんこう」だと思うんだが実際どうな...
--それ以外に考えられない気がする。 -- &new{2015-08-07 (...
-間違いがなければ[[オロチアギトとほぼ同じの火力>http://4r...
--常に安心乗ったオロチにPP30%減ついてるとも考えられる...
---まあ細かいこと言えば打撃力次第ではオロチに負けるけどほ...
---このカタコンと潜在の関係が本当ならこいつにしよう -- &...
---PA・テク使用時に~系だから乗らないんだろうね あれ?強...
---職業アークスならそろそろ交換できるころだろうから、余裕...
--火力潜在の☆12カタナと同等の火力でPA2、3発多く撃てるなら...
--間違いなく神器だよなコレ。夜桜もスレイブも過去の遺物か...
-サービス終了まで鞘を咥え続けるドクロさんが気の毒で気の毒...
--少し顎に力加えて「あっ」ってなったら可愛い -- &new{201...
//-関係ないけどこの画像の人、漫画家の飛燕さんじゃないか -...
//--そういうのやめておけ -- &new{2015-08-07 (金) 11:32:0...
//-だせぇ・・・中学生がつけるような300円くらいのアクセじゃね...
//--スカルのデザインが悪いうえにデカすぎるな クロムハーツ...
//--すごく想像できてわろた、これはユキカラス必須だなあ --...
//---俺はレンゴクトウ被せてフハハしたい -- &new{2015-08-...
//--かっこいいじゃろ(´・ω・`) -- &new{2015-08-07 (金)...
//--いや300円じゃなくてこういうのは1200円くらいす...
//---ぎりぎり修学旅行のお小遣いで買えるラインで値段釣り上...
-これカザン零式-10ならPP25で撃てるのか…。強いわ。 -- &ne...
--グレンもPP7になるから高速移動が捗るな -- &new{2015-08-...
--カスタマイズについては消費の基本値自体が変わって(50-10)...
---50*0.7-10=25。割合→固定の順に計算する -- &new{2015...
-昔修学旅行で行ったお土産店でこんな感じのキーホルダーあっ...
--学生時代の全国的なあるあるネタなんだよなぁ。しかしスカ...
---ナックルは結構かっこいいと思った。というかカタナは特に...
---スカルソーサラーをシリーズ化したらどうしてこうなった感...
---とりあえず頭蓋付けておきました感が半端ない -- &new{20...
--CV:影山ヒロノブにすればカッコよくなる!!(GARO感 -- ...
---久保帯人でもいいんだぜ -- &new{2015-08-07 (金) 12:57:...
---CV:久保帯人とかクソだよクソ!ハハハ! -- &new{2015-08...
-クサいメタルなデザインですわね -- &new{2015-08-07 (金) ...
--わかる 旧態依然とした汗臭いメタルの雰囲気が漂ってる -- ...
-飛燕先生お仕事してください -- &new{2015-08-07 (金) 15:2...
//-エリアドロップってボス倒さないとでないドロップですか?...
//--ボス倒さないと出ないドロップはボスドロップだと思う。 ...
-火力がない武器の火力を下げるのか・・・ -- &new{2015-08-...
--火力がない武器に合わせて火力用の潜在つけると調整きたと...
--火力がなくて一撃の威力が足りないわけだから連射きくほう...
---カタナは手数ありきだし普通に相性良いんだよな。カタナの...
---未だに火力ないとかいってるやつはDPSを考えてないよな...
---考えなしや下手な連中ってのは一撃の重さしか見れないから...
-ところでコレさ、腕に嵌めてるのか? -- &new{2015-08-08 (...
--あれ?鬼哭h…うっ、頭が…!! -- &new{2015-08-08 (土) 01...
---アレはああなったのは腕に被せられないから、じゃなくて納...
--嵌めてないね 内側に取手みたいのついててそこ持ってる --...
--ヴァストールとか盾系のカタナと同じ持ち方 -- &new{2015-...
//-XH以降はアーレスでさえ火力不足を感じてるのに最近PP減少...
//--それカタナというカテゴリの火力がないだけだぜ -- [[s]]...
//--アーレスで火力不足って... -- &new{2015-08-07 (金) 19...
//---立ち回り悪いかよほど忍耐力低いか -- &new{2015-08-07...
//--ULTですら剣影で十分な火力だと思ってるのにアーレスで足...
//---ごめん、言いたいことはわかるけれどそれは流石に十分じ...
//---それは難しいんじゃないか?ソロで行って見ると足りない...
//---ももってらの藤木回を思い出した -- &new{2015-08-07 (...
//---本人かは知らんが、XHで剣影~って晒されてた記憶がある...
//---剣影で十分ってそれ周りのおかげですから。アルチに剣影...
//---クラフトすれば剣影だろうが火力潜在なら何でもがいい気...
//---仮にクラフトしてたなら、剣影って名前出して煽ってる時...
//---試しにロビーで未だ剣影装備してる奴みてごらん、まずク...
//--そのアーレスがもし属性60になってるならさすがに立ち...
//--アーレス使ってるのに火力不足ってよっぽど立ち回り悪い...
//---まあEP2の頃の確殺ゲーに比べれば火力不足は否めないよ ...
//---それは火力不足なんじゃなくてそういうゲームなだけだか...
//---他の武器カテゴリと比べての話だと思うんだが。今のカタ...
//---カタナの火力不足は確かにそう思うけど、アーレスが弱い...
//---カタナが火力不足ならアーレスだって火力不足だろうよ、...
//---アーレスが不足分の火力を補ってるって発想にはならんの...
//--PPセーブ自体は超優秀だけどただでさえ火力がきついカタ...
//---属性60あればラクカと同じくらいだしアリじゃない? 今...
//---火力落とすとか言うけどdpsがガクッと落ちる通常攻撃の...
//--てかなんでPP潜在が火力じゃないと思うのか本気でわから...
//---きっとPP尽きる前に倒せるぐらいPP盛ってるんだよ -- &...
//---彼らにとって最強のアーレスで15%差なんだが。同じPA打...
//---そりゃあ直接火力じゃないからね -- &new{2015-08-09 (...
//--簡単にいえばオロチ並の火力とか強い!って思ってる人と★...
//---オロチ並の火力になるけど同じPPで約1.4倍PA撃てる回数...
//---まぁ元が手数で押すタイプだし、一撃は下がるが燃費が異...
//---PP潜在が不満なら握らなければいいだけなのにな -- &ne...
//---今読み返すと、思ってる人のところの「思ってる」要らな...
//---正直比較対象のアーレスがこいつに勝てる状況は最初の息...
//--もし火力潜在が着てたとしても誤差程度でアーレスでいい...
//---時間をかければ誰でも手に入れられて属性60にもできる...
//---同感だな。劣化アーレスばっかり並べられるよりこれくら...
//---まぁ確定入手出来る武器と必死に掘っても運でしか手に入...
//---確定入手できるにしても昔のEX並のハードルだったら最強...
-たとえばべクス9500のダメージが古カタナより1回?2回?ぐ...
--火力もあるよ一応 -- &new{2015-08-08 (土) 08:35:51};
--ただこのカタナはマルチには向いてないけど、ソロには向い...
---マルチはむしろ継続火力のが重要なのでこれが最適でしょ -...
-やっと石200個集めて交換したけどこれガードしたら右手は添...
//--交換思い止まったわw -- &new{2015-08-08 (土) 12:55:08};
//---っ〔迷彩〕 -- &new{2015-08-08 (土) 15:05:35};
---これ画像の取り方めちゃ上手いから見えないけど、左手はガ...
//---刀身のカッコよさならゼントウの方が(ry -- &new{2015-...
--おまいらのせいで交換してしまった…@1個頑張るぜ -- &ne...
-これでテッセン連打するんだ -- &new{2015-08-08 (土) 14:5...
--派生含め14でオロチ潜在ありきの火力だろ?半端ねぇなホン...
--カースドコート&フードの準備は♂♀両方とも万端なんだ。見た...
-まぁ、よっ、欲を出しちゃうとなpp30%減の5%火力upだった...
--バランスってものを少しは考えてから発言しようか。 -- &n...
--欲を張りたくなるのもわかるが、そんな性能で出されたら今...
--アーレスイデアルどころか、常時適応される凄腕スレイブす...
-もう答は出てるだろうが例えば、PP10消費で与ダメ5000のPAが...
--それDPP比較してるだけだけどDPPだけ見ても強さは測れない...
---あと割とよく見る考え方だけどこういうPP消費軽減系の潜在...
--実際は他武器の潜在分でもっと差は狭まるな。 -- &new{201...
--10発撃てたPAが14発撃てるようになるのはあくまでも消費PP...
-例えばPPが140あるとして、テッセン(派生あり)を普通なら7発...
--まぁ、ぶっちゃけPPを100%余すことなく常に使い続けること...
--PP吐き出し切れるならDPPの図抜けて高いコイツは激強...
---理想は使い分けることよねマルグル時はバースト中、ボス戦...
---ハトウとかが戦いながらガンガン吐き出していけるPAだね -...
--まぁなんだかんだで今までの「とりあえずアーレスでいい」...
---ラクカより若干強いくらいの火力はでるからそっからPP30%...
---アーレスの使用感だけどゲージMAXで本領発揮するまでに割...
-付け続けるといっても1日ちょい程だがすでに骸骨エエヤンと思っ...
-初心者だから「火力」ってなんなのか分からなくて、話につい...
--クエスト受注からクリアまでのトータルダメージだったり。...
---一般的に使われてる火力には前者の意味は無いな、単純にダ...
---wikiでは大体瞬間火力=火力で言われてるな -- &new{2015...
--単に敵に与えるダメージの事。この武器の場合、潜在で1発の...
--FPSで例えると瞬間火力>「SRの一撃」、継続火力>「MGの弾...
//---見易さを考慮したんだと思うけど改行は非推奨だよ。 -- ...
---このゲーム、瞬間火力ばかり重視されて継続火力は軽視され...
---見やすさ重視なら改行してもいいとのことだぞ。この程度の...
--初心者はまだ☆13について考えやんでええで。そのレベルだ...
-これ修正されそう -- &new{2015-08-08 (土) 23:10:20};
--コンゴウに替わるBr移動刀で今必死に石拾ってるの!修正さ...
---まあ駆動に比べてこっちが強すぎると言うよりはあっちが他...
---シリーズで同じ潜在つける風習のせいでかなり使いにくいも...
---ダブセもそうでもないかなぁ。(これはTMGもだけど)零式の...
---限界駆動は落とすヤツがヤツなだけにレアリティ高いくせに...
---これはこのままな気がするけど限界工藤はほぼ100%修正入...
---夜桜は性能現状のままでいいから、バッジの入手と強化を緩...
//-カタナの特性理解しないで使ってるやつ多すぎね?刀なんて...
//--実際ボス戦ではかなり重宝しそうだし強いってのはパッと...
//--強いのは強いんだが、↑で出てるようなPP効率の話はカタロ...
//---俺、大型戦でダウンとか関係なく普通にハトウメインでPP...
//---サクラカザン使えよ -- &new{2015-08-10 (月) 21:10:39};
//--格下には強い近接入門用武器だからな、雑魚やTAにはこの...
//---そのカタナが初心者向けってどこ情報?公式にはブレイバ...
//---公式が上級者向けって言ったら上級者向けなのか? 扱い...
//---汎用性といい、カタナはどう考えても初心者向きでしょ。...
//--上でも言われてるけどPPを消費しきれないとなんの意味も...
//---カザン零式は元の消費PPが50もあることもあってこの武器...
//---一回の湧きで消費しきれなくても次の湧きまでに(他の武...
//---グレンのDPPはいいけどPP消費速度は最速1秒毎に20だから...
//---ハトウをまともに使えない奴はむしろカタナ握ること自体...
//---グレングレングレングレンしてたらPP切れるなんてよくあ...
//---テッセンに目が行きがちだけどカザン零式を最大メリット...
-ハトウ連打とかする分には悪くないような気がする -- &new{...
--この潜在は高威力、悪燃費、短モーションなPAと相性が良...
//-夜桜60作ったやつ涙目やんwww -- &new{2015-08-09 (日) 0...
//--まぁネトゲなんてそんなもん -- &new{2015-08-09 (日) 1...
//--とは言え、これ属性45以下で振り回してるならそれもどう...
//---別に30あればとりあえずはよくね?1030でライブ10503...
//---その12武器より強ければよくね?っていう考え方がまずお...
//--このシリーズはタリス取るから別にって感じだな。いるか...
//--まぁ別に夜桜も弱くはないよ(強いとも言ってない) -- &n...
//---やけに夜桜弱いみたいな印象を与えたがる人居るけど、☆1...
//---それな 下位互換なのは仕方ないけど金さえもってりゃ楽...
//---BrHuラクカ+αの火力に消費軽減も付いてるんだから弱いわ...
//---↑3普通に夜桜はオロチより強い上にPP軽減もあるって言え...
//---↑TDのカムイは☆11なんやで? -- &new{2015-08-10 (月) ...
-さて1本廃篭りで交換できたわけだが、火力を盛って5%を埋め...
--計算上の話だが、攻撃を盛れば盛るほど(結果的に与えるダメ...
---減るダメージ分が多くなるっていったって、潜在なしの状態...
--打撃は100盛っても他の武器と比べて100の価値はないがPPは1...
---そういわれるとPPだなあ・・・しかし打撃+105で1400台と...
---すっごい単純に計算して100もったら95だから気にしなくて...
---ベーアリ・パワ4・フリクト・スティグマ・ノーブルで打撃1...
---だがフリクトとスティグマである -- &new{2015-08-09 (日...
---フリクトとスティグマは重複不可。でもスティグマじゃなく...
---おっと失礼。干渉するの忘れてた・・・。スピリタにするとち...
---計算してみたけど武器と武器のop除いた打撃が1500だとして...
---相対的な面もあるけどそもそも☆13の素ステにギアで打撃力...
---ステ盛り微妙っていうが打撃盛り夜桜>PP盛りアーレスくら...
---PA1発分増やすためにPP盛りにした結果確殺数が増えてしま...
--こういう木を他の13武器などのページで見かけるが、もした...
---別にop付け先にしたっていいしここでopの相談したっていい...
---属性60にしながら考えればいいんだよ -- &new{2015-08-09...
---属性60とか考えるまでもなく当然目指すものなんだから先決...
---テッセン移動用なら15でも大丈夫だし(震え声) -- &new{20...
--カタナのOPは開放時にギアボーナスの恩恵受けられるからOP...
-石交換するならこれだな… 属性は闇かねぇ 見た目的に -- ...
--エフェクト的に炎でもいいのよ -- &new{2015-08-10 (月) 0...
--闇でもいいけど炎のが無難そうだな -- &new{2015-08-10 (...
--闇の炎に抱か… -- &new{2015-08-10 (月) 03:34:34};
---ばかなっ!? -- &new{2015-08-10 (月) 04:38:27};
---ボッチャマ・・・ -- &new{2015-08-10 (月) 06:23:34};
--邪悪な髑髏に光属性をつけることで最強に見える逆に聖な(r...
--でも僕は氷のまま、死霊だし -- &new{2015-08-10 (月) 09:...
--待ておまえらこんな一世代昔のロックバンドが持ってそうな...
-これのテッセンキャンセルのPP効率ガチだなwテッセンがもと...
--テッセンとテッセンの合間に通常攻撃一発挟むだけでより尽...
--ここまで百聞は一見に、百見は一行な武器も珍しいな、テッ...
---今の程度で下方くらうってことは無いだろうがカタナ自体の...
---ちょっとわき道にそれたが 威力上げるけどPP増加します!...
--派生なしテッセン連打で敵をシャキン!シャキン!斬り続け...
---わかるめっちゃカッコイイよな、抜刀斎を名乗りたくなるん...
---pp200↑で抜刀斎☆だぜ -- &new{2015-08-10 (月) 10:01:23};
---これは良いシャキンwシャキンwシャキンww -- &new{20...
---抜刀斎くそわろた -- &new{2015-08-10 (月) 13:01:23};
//-潜在は良いとして迷彩必須だなこれ……SF系カタナ迷彩実装は...
//--スタークエーサー「は?」 -- &new{2015-08-10 (月) 13:...
//--古き良き「ケイコウトウ」もあるぞ!最近はめっきり出番...
//--レンゴクトウではだめなのか? -- &new{2015-08-10 (月)...
//--今高いみたいだけどエクスカリバーもあるでよ -- &new{2...
-武器の画像が見づらい。同系色の装備にシップに黒の色がけっ...
--この武器に限った話しではないけどシップじゃなくてフィー...
--多分この武器の色じゃどうやっても見づらいと思うよ -- &n...
-長文になります。気になってExcelでアーレスとのダメージ推...
--追記アーレスは10%で計算しました。 -- &new{2015-08-10 (...
--まーガンスらでも持ち出せば回復はあっという間だがギアは...
--まー単純にPPがそこまで尽きないマルチではアーレス、ソ...
---どのPAでもこのダメージ推移の関係は変わらないですね。よ...
--多分木主氏の計算した感じになるように調整されてるんでし...
//-今度はプラスチックかよ・・・☆13は持ち歩き難易度か?あ...
-pp盛ればアサギリでルーサーの時止め(の槍)突破できんじゃね...
--楽しそうだけど自らあの中に突っ込んで失敗したときのこと...
-こいつでグレン連打すると半永久的に移動斬りまくれるな、pp...
//-本当にどうでもいい話なんだけど、このSSって某エロマンガ...
//--ああ、台湾の人か -- &new{2015-08-11 (火) 09:20:06};
//--MAIDOLLの飛燕さんみたいですね -- &new{2015-08-12 (水...
-この武器以外の全ての武器は消費PPが30%増加してダメージを...
--消費PP30%じゃなくて42%増加か。どちらにしても乗り換えが...
---普段使うのはコレ、カタコン中はスレイヴとか楽しそうだな...
---この武器から限界駆動カタナに切り替えるとPP消費1.857倍 ...
---こいつからアーレスがちょうど限界駆動って感じになるのか...
---まるで限界駆動がマイナス潜在みたいな言われようだな! -...
-+5までならesでのBr65で補正がかからないのを確認 -- &new{...
-+9で88%補正 -- &new{2015-08-12 (水) 04:08:26};
-この武器10603になったので色々調べてみたけど大体シミ...
-この武器やばいわテッセンの間にたまに通常挟んでPP回収すれ...
-骸骨部分がこのシリーズのタリスみたいに盾っぽい感じだった...
//-一つ質問だが、5%上昇じゃだめだったのか?この潜在。 -...
//--本気で言ってるのかそれ・・・ -- &new{2015-08-12 (水)...
//--夜桜武器「ええ加減にせえよホンマ」 -- &new{2015-08-1...
//--逆に限界駆動に合わせて15%低下にされなかったのが不思議...
//--バランスを取る気がサラサラ無いのであれば問題ないな。 ...
//--30%消費量減少の上、威力5%アップ、、、だと?確かにバラ...
//--PA威力が5%下がる(カウンター・通常・ギア攻撃・ステ依...
//--こう言うゲームバランス考えない人間がメルボムしてゲー...
//--総合火力で見たら☆13でもトップクラスの攻撃性能なんだけ...
-何気にこいつカタコンだけじゃなくてカウンターにもデメリッ...
--どんな調整か知らないけど、カウンター威力が上がったらカ...
---カタナギアを使用する前提の調整になってるからそこをなん...
---じゃあベクス関係ないんじゃね? -- &new{2015-08-13 (木...
---カウンターをせずにいきなりPAを撃ってもギア適用可になっ...
-この盾の感じなんか見たことあるなーと思ってたが、思い出し...
--マブイエグリ(シュンカ) -- &new{2015-08-12 (水) 20:30...
---ハトウなんかはまんまマブイタチだな ベクスの色がもうち...
--このデザインができるようになったなら迷彩の破軍をリメイ...
---アレは鞘の角度ってより破軍のでかさが悪いな。普通の籠手...
---破軍は別の時にも既に散々言われてるし、木の話題と関係な...
---見た目の話が出るたびに一々破軍の名前出す奴はなんなんだ...
--どっちかというと、遠い昔のスペ○トラルなゲームの魔王の娘...
---懐かしいなー・・・と思って画像検索したらナックルの方が...
-属性60になったのでアーレス60との比較。使用PAはサクラ、対...
--だがこれはアーレスなどと違って属性上げが石集めだけでも...
---TA消化限定なのと龍祭壇だけ除外するのもよく分からないけ...
---ヤシャ使ってる俺からしたらベクス60もアーレス60もバケモ...
---アーレス60はともかく、ベクス60なんて後一ヶ月もすりゃそ...
---XH行ける12キャラ持ってる俺は一応二日で一本は取れる勢い...
---まず、そこまで育てたキャラが12体いるっていうことも別の...
---性能がバケモンってだけで入手難易度について語るつもりは...
--60同士でもPP関係にかけれる時間同じなら1秒平均17ポイント...
---回収だけを見ればそうかもしれんが、PA打つ時間が変わるわ...
---立ち回りが変わるわけではないからな (武器以外の)装備と...
---アーレスってゲージ0でも6%だしすぐ4ゲージいくことわす...
---なぜ急にゲージの話が出てきたんだ -- &new{2015-08-14 (...
---そもそも10%で計算してこの結果だしね。あとこれ回収だけ...
-うーん、単純な火力アップ潜在じゃないから本当に強いのかわ...
--対雑魚では確定数が変わらなきゃ意味ないし、対ボスでは(瞬...
---確殺数変わらないんだったら意味あるんじゃ リュウガと同...
---意味ないっていうのは潜在の威力減のことね だから「半分...
---わかりづらいもなにイデアルの名前を出すのが間違ってる ...
---「変わらなければ」とは言ったが変わらないとは言ってない...
---これとイデアル持ってれば雑魚用とボス用で刀使い分け完全...
--カタナはPA以外の火力地味に多いもんなぁ。出たらそりゃも...
---PA多く打てるからヒット数稼ぎやすいうえにフィニッシュに...
---火力潜在だとカタコンフィニッシュやカウンターにもなるの...
---ベクスのメリットはあくまでもPAのPP30%減だからな カウ...
---ヒット数が間接的に関与してるって言及してんのに総スルー...
---↑2 いや、逆だろう。前提としてカウンターはPAの間に織り...
---カウンターってどこまでスキルや潜在乗るんだろ。スタンス...
---↑2 だからカウンターにはPP軽減がかからない以上メリット...
---DBのフィバみたいにPAを一切(殆ど)出さずにずっと武器アク...
-これとイデアルあれば当分カタナは更新しなくて良さそうだな...
-「呼び水の剣なり」(古) -- &new{2015-08-14 (金) 10:58:...
--もう古いのか。俺も年だな・・・ -- &new{2015-08-14 (金)...
---完結してないから古くないという理屈でどうか。 -- &new{...
---無駄な抵抗だ。 -- &new{2015-08-15 (土) 18:16:24};
--宝石剣の迷彩で再現して、どうぞ -- &new{2015-08-15 (土)...
-対象の生命を根こそぎ奪うとされる危険きわまりない武器。っ...
--武器自体の性能による殺傷能力が危険なんじゃなくて、怨念...
--袈裟懸けにされただけの死体を作るのが普通の武器、コレは...
---(刀に奪命とかいら)ないです -- &new{2015-08-16 (日) ...
---PAヒットでもPPが回復する みたいな、空振りしなけれ...
---さすがにそれは…。回復量かなり抑えないと只のぶっ壊れだ...
---じゃあ ダメージ-30%だ! -- &new{2015-08-18 (火) ...
-こいつや骸骨拳のなにがヤバいってPAカスとの相性だよな。下...
--今のところカザンだけだが増えてくると30%がそれ以上の...
--どうみても刀じゃない所がヤバイ -- &new{2015-08-17 (月)...
---そりゃあ抜剣だしな -- &new{2015-08-17 (月) 13:08:28};
-俺は強い‼ -- &new{2015-08-16 (日) 14:39:22};
-レッドウィングマントと恐ろしいほど似合う。 -- &new{2015...
-シリキ・ウトゥンドゥ -- &new{2015-08-16 (日) 21:40:47};
-この潜在は、単純なダメ威力だけじゃなくてPP効率とPAの運用...
--PP効率はこっちで考えるものでもないしPAの運用も3発が4発...
---その差がどれだけの事か分からん奴は見事な三流。木主は木...
---強いのは理解しているし絶賛属性強化中だが木主のPP効率と...
-このシリーズ抜刀時の紋章なくて悲しい -- &new{2015-08-17...
--抜刀時じゃなくて、装備時じゃなかったか、13紋章は。抜刀...
---まじだった。パレット全部埋めてたからてっきり...はずか...
-(これ-30%)+(PSE-80%)+(ドリンク-10%)でテッセン初段が消費1...
--閃け、鮮烈なる刃!無辺の闇を鋭く切り裂き、仇名す者を微...
---たまらなくかっこいい!! -- &new{2015-08-18 (火) 22:4...
---カザン零式が天翔光翼剣になるのかなるほど() -- &new{20...
---何となくこれの刀身がアレスに見えなくもない…明星弐号は...
--ならば途中途中にツキミとゲッカを挟むがよい!パレ切り替...
-見た目糞だけど強すぎるだろこれ。消費70%なら回収も70%で済...
--多分運営はそこの計算はやってないんだと思う やってたら...
--消費軽減のいいところは回収にかかる時間が大幅に減るとこ...
--よく使うジャンプ通常ゲッカが、消費14から8へ・・・さ...
--担いでみたらほんとうにダサくてワロタ -- &new{2015-08-2...
--減少率と回収率のおかげでOPでPPを全く振らない状態(PP100)...
-この子も光が無難ですかね -- &new{2015-08-17 (月) 03:42:...
--雑魚用向きだから炎のが向いてる気もする -- &new{2015-08...
---PP吐き出す機会の多い硬いボス向きだろ。 -- &new{2015-0...
---用途は人によるから勝手に決め付けるのはやめようね~頭悪...
--エフェクトに合わせて炎にしたが金あるなら光が無難だと思...
--光なら次実装されるダーカー滅牙の新13にした方がお得な気...
---絵に描いた餅って言葉があってだな…どうせ手にできるのは...
---☆13は刀以外つかわねえ!ならいいだろうけど、他出て「他...
---いうてこの手の火力潜在ではないやつ というかPP消費軽減...
--ぶっちゃけそのままでもいい気がする -- &new{2015-08-17 ...
---迷彩かぶせるなら氷テーマのカタナ迷彩2つもあるよやった...
---雪姫とユキアネサとユキガラス… 省かれたのはカタナとソ...
---次くるマグノリアエクレール2が雷だから雷でも・・・ -- ...
---氷はイルバ対策の巻き添えを食らう可能性が高そうなのがな...
--Brなら弓も持てるしこのシリーズ集める用に闇が便利かも白...
-三日がんばって1から10603にしてきた!これ使った後他のカ...
--おスカル様でした! -- &new{2015-08-20 (木) 18:12:26};
---ん?なんだって?誰が上手いこと言えって? -- &new{2015...
---コツコツ頑張ったよな! -- &new{2015-08-21 (金) 02:13:...
---石800個集めるのは骨が折れるな -- &new{2015-08-21 (金)...
---骨のあるヤツだな -- &new{2015-08-21 (金) 09:21:02};
---ドクローさまです -- &new{2015-08-21 (金) 14:09:45};
---石を集めるにもこの武器を扱うのもコツがいるからな! -- ...
---お前ら仲良さそうでうらめしや -- &new{2015-08-21 (金) ...
--そういう意味では別潜在の強力刀出た際はこれはめんどくさ...
---まー最悪移動用にでも?とんがった強さある武器ほど条件は...
-カタコンフィニッシュに潜在のデメリットが乗らないのもまた...
--この武器はPAやテクニックの火力が下がるって書いてあるか...
---特定PA強化とかじゃなく条件満たしてれば上がる -- &new{...
---分かり易いところだとスタンス強化系とか滅牙とかね。あの...
--通常攻撃(アタックアドバンス)も隠れた強みって言えそう...
---DBはPBのおかげで回収にかなり余裕がある上にメイン火力が...
-やっと石200 もう無理ニャウ -- &new{2015-08-21 (金) 11:...
--1日7周すればハンス含め20個、10日で★13が1個手に入る計算...
---2キャラ回せば非課金でも5日だぜい -- &new{2015-08-21 (...
--明日のハンスオーダーで800になる! ついてこれるかニャウ...
--バッジは毎回の獲得数が前後しやすくてペース掴みにくかっ...
---さだまさしに空目 -- [[s]] &new{2015-08-23 (日) 14:39:4...
-で、結局今のとこはどの星13のカタナを使えばいいのかな? -...
--好きなの使えとしか。単純な一発のダメージだけならアーレ...
---運営が言う所のす~ぱ~滅牙付きのネメシス武器が実装され...
--ぶっちゃけアーレスナンバー1 カタナってそこまでPPに悩む...
---もちろん汎用性もろもろを考えるとアーレスがいいんだろう...
---カザン零が35−1〜10で撃てるベクスの方が断然ヤバイと思う...
---手数で攻める刀はPP効率良い方が総火力は高いと思うが。 -...
---アーレス推しどこにでも沸くな -- &new{2015-08-22 (土) ...
---えっアーレス推しちゃいかんの?強いじゃん -- &new{2015...
---どの13を使えばいいかって話なだからアーレスオススメな人...
---突き詰めるとBr/HuとFi/Brのどちらがいいかって話になって...
---Fi装備可星13カタナ実装済みとかどこのPSO2 -- &new{...
---すまん、イデアルでよくね? -- &new{2015-08-22 (土) 20...
---すまん未来から来た -- &new{2015-08-22 (土) 20:20:19};
---雑魚なんて潜在無しでも十分狩れるから普通にイデアルだろ...
--両方60にして使った個人の感想 アルチみたく集敵された一箇...
---俺はボス相手にイデアル10603とベクス10553で使...
---カタログスペック通りと言うわけですね。13カタナ0から狙...
--間違いなく言えるのは自分が属性60にできるものを使えばい...
-背負ってる時の見た目が想像以上に・・・個性的だったわ 当...
--抜刀してるときはまだしも背負ってる状態がほんとひどいか...
--キャストで色合わせればパーツっぽく出来そうな気がしなく...
--リュック背負ってるみたいで可愛いじゃないか -- &new{201...
---もうちょっとカワイイリュックにしよ? -- &new{2015-08-...
---悪趣味なツボを背負ってるように見えるくらい幅でかすぎな...
-ドロップした13は使って交換は持ってない武器種使えで終わり...
--持ってない武器種(属性15)に使う位なら、ドロップしたの先...
-なんか物足りない潜在だな。攻撃時のPP回復量100%upを+αとし...
--何をどう考えたら煌気光を超える潜在が+αになるのか・・・...
--これで物足りないって最近始めた新規かなんかか? -- &new...
--いわゆる壊れ潜在ってやつになるから実現しないな、諦めろ ...
--見てる世界が違うな -- &new{2015-08-23 (日) 02:50:03};
--スレイブと相性よさそうだな -- &new{2015-08-25 (火) 06:...
-純粋に質問したいです。スレイヴクーガ10303[打撃力1363]装...
--よくわからんけど、スレイブだから、じゃないの?アレって...
--スレイヴの潜在なんだか知ってる?ロビーですでにかかって...
--確かステータスに乗るね、逆暗心。だから潜在分スレイブが...
--そうなのですか?!スタータス画面のることは初めて知りま...
-属性60に出来たから前にコメントであったベクスの火力はメイ...
--俺が比べた時はラクカの方がPAでも低かったけどな~。ホ...
--シミュを動かしていると武器を外した際の打撃力が1500...
-つべに[[動画>https://www.youtube.com/watch?v=TrIMrlojMfY...
--誰にも受けいられないデザインの話はNG。ランドセル背負っ...
--チム木とおそらくプリン使ってるのに火力抑え目すぎないか...
---少なくとも俺のオロチアギトよりは出てるんだよなぁ…。ア...
---グアルにはゲッカが安定じゃない?火力はさほどミスも無い...
---この動画の趣旨は試験運用だからカウンターゲッカを思う存...
-もしこのドクロちゃんのもうひとつの潜在が煌気光だったら皆...
--PP軽減の潜在ってPP最大値UP+PP回収率UP二つが付いているよ...
---PP消費だけ減って回収量は据え置きだから相対的に回収量も...
--「攻撃時PP回復量80%UP」と「PAダメージ-5% 最...
---限界駆動のゴミさがはっきり伝わってくるな -- &new{2015...
---限界駆動はこのPP系全部乗せの逆だもんなぁ。たまにPPいっ...
-他のスカルのページでも出ているけどカザンカスタムの消費量...
--この武器の肝はカザン零式をいかに上手く使うかだな -- &n...
--カスタムのPP消費減って潜在の後に計算されるの?てっきり(...
---50*0.7-xになります なのでPAカスタムが増えてきたら必然...
---この計算式じゃなければもっとピーキーな奴も出せるんだよ...
---今後PAカスでPP消費量が増えれば増えるほどPP軽減がでかく...
--テッセンのカスタマイズが実装されて-10ひけたら消費pp4っ...
--10453で運用してみたんだけど、カザン零式が消費もデカいん...
---消費の重いカザンを気軽に打てるのはいいよな。ベクスなか...
-光10603で使ってるけどWB付いたダーカコア全般に派生なしテ...
-見た目以外は最高なカタナだと思う属性60にするのも比較的容...
コイツでカタナマンは最高だぜ!! -- &new{2015-08-26 (水) 0...
-ようやく10603に出来たので意気揚々と試し切りに出かけたら…...
-カタナマンには最高の武器だわ、武器迷彩は被せるけどな -- ...
-fiで持てないのか…うーん -- &new{2015-08-27 (木) 01:24:1...
--Brのカタナ上方修正は決まってるからただ待ってればいい(震...
--Brの武器だからそこはしょうがないよね -- &new{2015-08-2...
---最強の武器使いであるFiさんになら装備してもらっても構わ...
---出来ないから諦めな -- &new{2015-08-27 (木) 18:22:32};
-ダサすぎて笑えるなこれ -- &new{2015-08-29 (土) 14:21:18};
--目くそ鼻くそを笑う -- &new{2015-08-29 (土) 15:28:06};
---そうは言ってもダサいもんはダサいよ。。。迷彩で使ってる...
---実装週にロビーでドヤ装備してるのを最後に次の週から迷彩...
---振ってる画像見て悪くないと思って背負ってあっ...ってな...
--ドクロは服あわせればいいけど、刀身のモヤモヤがカザン以...
---鞘ホント短いよね、短刀って感じで。あと思ってたより全体...
--ま、まぁ見た目以外は実に優秀ってのが、今までの使えるカ...
---その点ヤシャは爪楊枝という蔑称があるのであった。みんな...
---おうラクカディスってんのかメーン -- &new{2015-08-30 (...
---病み付きになる名器とスサノグレン先生げきおこ -- &new{...
-こいつの属性何にするかすごく悩む。候補としては見た目で炎...
--属性60でこの高ステだと弱点属性時のダメージ量がかなり上...
---うわぁ、まじか。そんなこと言われたらもっと悩むやん -- ...
--ワイは炎。ドウセ光は超負滅牙来るし -- &new{2015-08-29 ...
--新生ナベ用に氷のままにしてる。炎は夜桜、光はアーレスで...
---光アーレスこそスーパー不滅牙に殺されるだろ。マガツにカ...
---光アーレス、対ダーカーではネメシス以下になり対マガツで...
---マガツで刀は非推奨である以上光担当はネメシス一択じゃな...
---世壊種メインになるんだからなんの問題もない。アルチいか...
---完全にクロームとアンガ忘れているな。それにこれは特定PA...
---クロームとアンガっていうかアルチに出てくるダーカー系、...
---次くる13の潜在は世界種ダーカーおよび通常ダーカーに特攻...
---スーパー負滅牙って言ってたから通常の負滅牙より高倍率の...
-15と15合わせる時に属性変化間違って使っちまった。。。。あ...
--3、4本目を合体さして一本目と同じ属性の30にすればいいん...
--3、4本目も変化させて30+30でいこ。なお余計な出費… -- &n...
--注意だな、最後の1本を合成する時に使わないとな・・・検証...
-刀の火力って修正来るんかな?来るならこれ交換しようと思う...
--運営的には「ギア開放、そして維持さえしてれば他の近接と...
---現状ギア発動しても弱い弱い言われてるけど、運営の言い回...
--大規模な調整を期待するとなるとep4のアプデに組み込まれる...
-やっと1本目取れたあと石600個がんばるぞい -- &new{2015-0...
--ぞいぞいがんばるぞい -- &new{2015-09-02 (水) 17:59:50};
--運営がアホみたいな修正入れるとかそういうイレギュラーが...
--とにかく快適になるから作って損のない一品だぞい -- &new...
---息切れを感じないハトウ連打はホント快適、今後ハトウ枠は...
---今までずっとコンゴウ使いながらそう思っていた私、ベクス...
--取れた時には次がくるのも私は読んでいる -- &new{2015-09...
-あまりにも強い、そしてテッセンをひたすら打ってられる爽快...
--これは文句なしで強いよな。アーレス使い達がよく噛み付い...
--唯一の欠点はDPP無視してでも火力が欲しいって時に困る事だ...
---そこでオロチですよ兄貴 -- &new{2015-09-02 (水) 03:08:...
---オロチ() -- &new{2015-09-02 (水) 03:15:58};
---↓では、発動オロチとこいつの火力差をシュミる人どうぞ! ...
---実際にシミュしてないから分からないけどベクスは大体ラク...
---合ってるかわからないけどhttp://4rt.info/psod/?4mrBe --...
---でも実際は大半の間潜在無しのオロチみたいなもんだからな...
---つってもカタコン用なら目標決めて一枠でいいよね。クエ毎...
---小木みたいな状況って大体突発的に発生するものだから、準...
---そういう時用にリュウガ1パレ残してるなー。何入れるかは...
--他の近接はWBなしでダメ10万オーバー普通だからなー。ま...
---そのWB無し10万オーバーって何に対しての話だよ -- &new{...
---最近、こういうアホな比較を "DPS" になぞらえて "DPX" と...
---非弱点で単発10万って何があるんだろう・・・普通って言う...
---wb込みで30万かあ。少なくとも野良では見ないなあ。 -- &...
---ロドス顎にBHSなら装備雑魚マンの俺でも15万ぐらい出るぞ...
---近接の中でもカタナの土俵であるロドスを持ち出すとは命知...
--カタナというかBrの問題はもっと根本的な所にあるからこれ...
---今のブレイバーのどこが冷遇されてるんだ?カタナだけで戦...
---はい、ブレイバーのスレッドのほうでお願いします、ベクス...
---まぁでも方向性決まった感はあるよね。直近実装のテッセン...
---テッセンとカザン零式来てから少なくとも迫害されるレベル...
--ベクスを使った時だけしか実感できないようなら不十分。ど...
--特定の武器だけで冷遇時代去ったはないだろう -- &new{201...
--これ悪い言い方だが威力が5%程度下がったところで刀の威力...
---BrHuで持つラクカ程度の火力はあるから充分強いぞ。アーレ...
---それだと中々だな、素の性能がいいから減ってもそこまでは...
---カタナはそもそも瞬間火力ではどうしても劣ってしまうから...
---Brスタンスのせいで低く見えるけど逆じゃない?カタナ自体...
---カタナはDPPは良いけど、ハトウや低空ゲッカ除いてモーシ...
---PA表の上ではそこそこだけど実際にはスキル火力が貧弱だか...
-ダサいダサい言われてるのでコーディネート例→[[コチラ>http...
--結論「ダサい」 -- &new{2015-09-05 (土) 20:34:17};
--レミリア再現キャラとかパンク、ヘビメタ系コスで迷彩つけ...
--木主には悪いけどかなりダサい・・・; これなら普通にホロ...
--ごめん...ださい... -- &new{2015-09-09 (水) 02:57:11};
--かっこ良くはないがなんか好きw立木文彦ボイスとかでしゃ...
--すまん・・・俺もダメだ・・・ -- &new{2015-09-11 (金) 1...
-交換して装備してみたけどこのカタナってコンパクトなんだね...
--横に小さいだけでな、ガイコツがくわえてるもんだから自キ...
-上で言われてるようにハトウ連打が圧倒的に快適でボス戦息切...
--ネガってるのはカタナ自体見下してる人と既に60にした自慢...
---FiBrがカタナの話するときは大体ラクカだから、その場合は...
---エンサの何が論外なんだ?べクスでは結局のところ上手い奴...
---レンゴクトウはカタナじゃなくてハトウ射出装置だから -- ...
---DPP重視(継戦火力)の武器に対してリミブレFiHuのエンサ...
--カタナ自体が強くなったんじゃなくてこのベクスだけの話だ...
---たしかにベクスが強いだけでカタナが強くなった訳ではない...
---広範囲殲滅火力のカザン零さんも! -- &new{2015-09-05 (...
---これの10603作ってその上での感想だけど、確かにちょっと...
---もちろん強化してもらうに越したことはないが別に浮かれて...
---カタナも元々ちゃんと使ってれば不自由感じないぐらいには...
---そりゃ火力しか見ない人やちゃんと使ってない人がネガって...
//-↑↑↑なんだこれだせえ!(罵倒 -- &new{2015-09-06 (日) 1...
//--木の繋げ方すら知らない恥将はCOで -- &new{2015-09-06 ...
---クラスキューブ稼ぎで職ローテーションしてるとどうしても...
--ちょw、だれもプーシャン星人にツッコまないのなw。大爆...
--なんか仮面ライダーの変身アクセみたいだな -- &new{2015-...
--そのままだと妙に長細いのがダサさの原因だと思ってたけど...
---どう考えても全体のディティール、でかすぎるドクロがダサ...
---ドクロがいらない。あれ外してくれ。 -- &new{2015-09-07...
-あれか、スレイブとかアーレス無い俺はこいつを素直に集めた...
--チャンドラ800集めてこれの10603を作った後スレイヴ刀出て...
--イデアルカレン10603作ったけど結局ベクスでいいやってなっ...
-PP140と考えて、テッセンが派生込みでPP20だよな。...
--PP210くらいにするとハトウ10連、テッセン30連打てるしボス...
---そうか速射だとハトウ撃つ距離でも回収できるのか、乱舞の...
---乱舞は威力ボーナスが地味に大きい -- &new{2015-09-09 (...
---そそ、大抵の近接PAは乱舞のほうが相性いいから、その点考...
//-禍魂で出たから属性60にしたわお前らお先。 -- &new{2015...
//--遅くね?スカル3本は出来ててもおかしくないぞ -- &new{...
//--こんな入手度ゆるい交換武器にお先も何もないだろ。 -- ...
//--こういう木は食ってかからずスルーしましょ -- &new{201...
//--でもちょっと羨ましいな。光60はあるけど、全属性作りた...
//--下の赤字に該当するんじゃねこれ -- &new{2015-09-11 (...
//---武器にほとんど関係ないコメントの木ですし荒れる前にCO...
//---煽りに十分取れるからOKじゃね -- &new{2015-09-11 (金...
-ベクスはテッセン移動→ナデシコの消費が軽いから雑魚戦で頭...
--カザン零式だと消費25で撃てるからな・・・PP軽減無しのカンラ...
-イデアルとコイツ使い分けてるんだけど、ボスに対してハトウ...
--正直こっちでいいやってなるけど、それでも言うならカタコ...
--カタコン中はヒット数稼ぐのに残り5秒くらいまでベクスで...
--一応実際に比べて見たけど、SHTA鍋2の相撲でサクラエンドす...
-どうせならこいつ30じゃなくて50にすれば最強武器になれたの...
--100%でいい -- &new{2015-09-12 (土) 00:59:42};
---PPの存在意義がジャスガ失敗したときのみになってまう -- ...
--50だったらPA威力も-10%とかなってたんかな -- &new{201...
---10%で済むはずがない。そもそも30%も軽減してるのにデメリ...
--移動用として完全に割り切ってる自分からしたら、威力-100%...
-使いやすいだけでベクス自体がずば抜けて強いわけじゃないよ...
--対ボスのDPSが他のカタナと同程度なら、対ザコや移動用...
---場面に応じて使い分ければいいでしょ、一本で全部済まそう...
---他13と同レベルなんだから使い分ける必要ないでしょ、、、...
--例えば、ゲージマックスのアーレスより5%くらい威力が高...
--入手難度が圧倒的に違い過ぎて、この評価だと逆にいいこと...
//--どういう条件でDPSが変わらないって言ってるんだ?対象の...
//---マガツでカタナ振り回してんじゃねえよ -- &new{2015-0...
//---マガツにカタナで来るなks -- &new{2015-09-12 (土) 14...
//---マガツにカタナで行くと何か問題でもあるんですかねぇ?...
//---弓使えよ -- &new{2015-09-13 (日) 15:10:14};
//---なんで知らないやつの自己満足に付き合わないといけない...
//---カタナマンがクソなところはクエストや対象を選ばずどこ...
//---カタナマンが気に入らなければカタナマン×とコメントに...
//---カタナマンで一括りにするなよー -- &new{2015-09-13 (...
//---COでおk? -- &new{2015-09-13 (日) 19:58:48};
//---COで良いと思う -- &new{2015-09-13 (日) 20:24:32};
//---マガツでカタナ使うこと推奨するようなコメント残される...
//---まとめてCOしますが、一部ユーザーのプレイスタイル批判...
-鬼哭破軍「・・・鞘こういう持ち方できるんだね。」 -- &ne...
--あれは構え方変わるからダメだったんだろ? -- &new{2015-...
--肘までならなんとかいけるらしい ただ鬼哭のような腕1本!...
-しかしあらためてこの30%減てのは絶妙だな。既存の使い方で...
--ベクス基準でアーレス見るとPP+43%、威力+11~16%の劣化...
---ん? -- &new{2015-09-15 (火) 00:13:00};
---あー確かにちゃんと計算すると、ベクスから見るアーレスっ...
-アーレス60にするためにこいつを2本食わせたって人いたけ...
--一概に強さだけで選ぶ人ばかりでもないから何とも言えない...
--ベクス>アーレスってわけでもないし、ベクス<アーレスっ...
--いいじゃないか。まあそれをここで話してるやつは理解に苦...
--それは多分、交換★13なら何でもよくって、俺ベクスorイデア...
---既にアーレス持ってて強化して使ってたから比較的入手が容...
--初の星13だったし思いいれっていうのもあるんじゃなかろう...
--アーレスのほうが好きだったんだろう -- &new{2015-09-17 ...
-ナデシコCが産廃だらけのPAカスでかなりの当たり性能、テッ...
--俺の場合ノンチャ1.5kくらいのダメでカザンいまいち使いど...
---いくらノンチャでもダメージ低すぎだろ・・・まずお前が使...
---マルチで雑魚を纏める人がいなかったりソロの時に小型集団...
---1.5k・・・?15kじゃなくてか・・・?1500・・・?...
---いっけねえ、15kだった。15000ちょいだな。あと枝2はあり...
--ナデシコCと書かれて機動戦艦ナデシコを最初に思ってしまっ...
-こいつを使うと快適すぎて他のカタナがイラネ状態になるよな...
--アーレスとかいうゴミはもう死んだな -- &new{2015-09-16 ...
---どっこいどっこいだから無用な対立を煽るのはやめたまえ -...
-pp回収が優秀で火力が低いカタナにこの潜在ってイマイチじゃ...
--フ・・・フフ・・・よくぞ抜かしたな小僧・・・ じゃなくて...
--現時点では言うほど回収も優秀じゃない。見た目火力は低い...
--まずは10603を作って実際に振ってみる。話はそれからじゃよ...
--アーレス60あった上でこれも60にしたけどマルチで使うなら...
--実は俺も造る前は半信半疑だった。強い強い言われてるけど...
---くそわろた、でも確かにPP周り改善系はほんと快適になるよ...
--この武器は自分で使ってみないとわからない便利さ、強さが...
--刀はPP回収優秀だけどその半面PAの燃費が悪いからトータル...
--カタナはPP一気に吐き出して戦うタイプだからな。敵のHPよ...
--シュンカを数回ぶっぱするだけでボスが死んでいた頃ならい...
--PP軽減系は一度慣れちゃうと離れられない安定性があるわ・...
--どっちも使ったが現状アーレスと肩を並べるぞ。ただ消費PP...
---テッセン移動でよさそうと思ったんだが・・・ダメそうかな? ...
---防衛とかでもっと移動しやすいから相性悪いなんてことは無...
---あくまでそういう考え方があるって程度で聴いてくれ。 一...
---アーレスと使い比べてみると、カスタムカザン-8で42と、重...
---のーしスキル代表はどう考えてもテッセン -- &new{2015-0...
---マルチで一緒になったときにエネミー倒してくれたらどっち...
---テッセンは中威力とはいえ大抵PP尽きる前には敵がいなくな...
-前にここに貼ってあったベクスのコーディネート例のSSがロダ...
--マジか!それ上げたの自分なんだけどダサいダサい言われて...
---ごめんウソ -- &new{2015-09-18 (金) 01:00:58};
---こいつは外道 -- &new{2015-09-18 (金) 01:37:52};
---見てきたけどランクインしてたよ -- &new{2015-09-18 (金...
---あのプーシャンヘッドはクセになるキモさだからな… -- &n...
-刀身ひどすぎワロタ。プラスチックェ・・・。 -- &new{2015...
--刀身だけの問題じゃないと思うが・・・武器迷彩前提だから...
--夜桜以外のカタナ☆13って、運営「ちょっとデザイン冒険して...
---言うて夜桜も色違いで水増しだから割と全部やりたい放題 -...
--次は金色が実装されるから・・・ね・・・きっと -- &new{2...
---ベクスダクーナ/ナハト で銀色が来たりして -- &new{20...
---本物出たあとにナハトはこないでしょ -- &new{2015-09-19...
---黄金バッ・・・・うっ、頭が -- &new{2015-09-22 (火) 01...
--PS4版来て設定6が実装されたらフォトンになるからな。震え...
--ガンスラみたいな感じだったら大分マシだったと思うの -- ...
-次のナベアルチ用に氷でこれ作っとけばいいのか -- &new{20...
--カタナかボウを掘りに行くなら、だよね。 私はようやくBr...
--まあ、主戦場は間違いなくアルチになるだろうね。ここの人...
---カタナで来んなとか言われそうで怖いわぁ -- &new{2015-0...
---ナベボスはことごとく高所に弱点付いてるからな~非弱点部...
---まぁBrは床ぺろしにくいから...死ななきゃ野良じゃ文句言...
-この武器は強いっていうのもあるけど、何より使ってて楽しい...
--スカルナッコォといい消費が重い武器に消費減は使いやすい...
--一気に吐き出す時はいいけど、尽きてからは通常3段目で回...
-両刀でやってると迷彩をどうするか非常に悩む。実利を取り弓...
--弓はわりと見た目いいの多いから・・・(アーレス思い出し)...
---弓はガチで使おうと思ったらどうしても複数の弓を使いまわ...
---武器次第じゃない?武器種は違うけどTMGのイデアルトリガ...
--迷彩なしでやってればそのうち愛着も沸くというもの -- &n...
//-ま、あれだwこんなところで議論するならさっさと作って、...
//--運営さんこんなところに書き込んでるヒマあったらBrの調...
//-消費減っていうのがやばいんだよな。これってつまり、最大...
//--手数武器でしかもなぜか消費PPが重かったカタナだからこ...
//--こりゃいいわ、ハトウが消費21で撃てるのは感動モノ --...
//--いつもの軽減系の潜在出ると自然回復換算する人かな -- ...
//---そんな人いるの?自分はその人ではないけどまあ事実だし...
//---違うんならいいけど他のとこで逆にわかりにくくなるって...
//---自分が説明してるのは効果のわかりやすさじゃなくて、ど...
//---ようするにロドスシリンダーとセイブバレットのセットみ...
//---↑会話にならないな。もう少し人の話を聞いた方が良い。...
//---いやわかりにくいし消費軽減でみて十分すごいってのはわ...
//---毎回毎回、消費軽減とか雑魚潜在扱いしてる人間にわかり...
//---だから別人ならもういいって。上から見てもこいつが弱い...
//--いや間違ってるし。消費減/最大PP/PP自然回復/攻撃時...
//---たとえば、PPに改善効果の特徴をざっくりあげると①PP消...
//---仮にPP改善系の類似潜在がきたとしても「PP消費量減少」...
//---ものすごく息が長くなる可能性>☆12以下の武器を抹殺...
//---あー、タリスとかも含めて考えてるわけね。ただカタナと...
//---PPリストレイト10と同等の自然回復の効果が得られる...
//---あの、これ実際に増えると言ってるわけじゃないからね。...
//---わかりにくいじゃなくて間違ってるね。やるならエアプじ...
//---最初から消費量が30%減少ってシンプルな説明書いてあん...
//---ここまで詳しく説明されても理解できないってこの子木主...
//---詳しく間違った説明してるからじゃない? -- &new{2015...
//---142%(当社比)にしとけよ。みんなスルーしてくれるから -...
//---なんか長々と説明したせいで余計分かりにくくなってるの...
//---数値で置き換えられてないよ。恥の上塗りだからもうやめ...
//---ずっと思ってるんだけど子木主はどういう認識で間違って...
//---子木主じゃないけど、木主の説明だと消費PP減は消費PP減...
//---不毛な議論やめてレア堀にいこうぜ!どうせ結論出てもベ...
//---一番最初の木の文章をどう読んだらそういう風に読み取れ...
//---間違っていると主張しながらどこが間違っているかも言わ...
//---俺にとってはPAの消費が減ってその分手数が増える武器だ...
//---横槍ですまんが30%が中途半端過ぎて説明に向いてないと...
//---換算は可能だよ。ただ前提が異なるばかりか無限に存在す...
//--現物拾ってこの武器どんなもんかと思って見に来たら何だ...
//---好きなモン使えばいいのにな。☆13とかどれ使っても大差...
//---伸びすぎて木ごっちゃに見てたわw☆13の話全くしてなかっ...
//---Br修正来たら、このカタナ持ったBrと他クラス(リミブレF...
//--消費減を回復なり回収なりと比較しようとすると必ず総時...
//---オロチのページでもカタコン中のPPまわし比較で条件吹っ...
//---そこまで正確に計算するような話じゃないだろ。実際これ...
//---上の木のアーレスと実際使い比べての感想のほうが、よっ...
//-こういう風に長ったらしい理論出すやつがいるからちょっと...
//--理論厨乙って感じだよな。理論と実際が違うなんてことよ...
//---こういう上の木みたいな話はWikiじゃなくてスレ立ててや...
//--理論どうこうっていうより伝えたい事が伝わらなくて行っ...
//--てかいちいち下げるなよって感じだよな。ほとんどのカタ...
//--自分で使ってみれば体感でわかるし別に現物でなくても似...
//--群盲象を評す。 -- &new{2015-09-20 (日) 11:37:05};
//--単純にPP30減ってなだけなのにwiki民はエアプなのか本...
//--話がずれるがライト層がwikiに近付かないのは荒れてるか...
//--新規が流入してこないネトゲは残りの人間でギスギスする...
//-この潜在って消費PPが減ると書いてるけど、20パーセント減...
//--せやで -- &new{2015-09-20 (日) 12:43:18};
//---サンクス。それなら上の木でこの潜在一つで3度美味しい...
//---最大PPが高ければ高いほど恩恵が大きい武器ってわけだね...
//---自然回復量は一切上がらないぞ。割引クーポン使うと同じ...
//---概して最大PP高ければ楽だけど最大PP高ければこの潜在の...
//---PPに関しては単純計算すればわかると思うんだけど....10...
//---PPが多いことのもともと利点とこの潜在の利点が区別でき...
//---多ければ多いほどいいという確定事実ではない。確殺数打...
//---↑の木で散々きぬしに噛みついて否定できてないこきぬし...
//---↑↑そりゃPPのOP付けなんて人それぞれだから一概には言え...
//---あと恩恵を一切感じないなんて言ってないからね?あくま...
//---突っ込まれると後付けすんだね。最初は最大PPが高ければ...
//---他のステ犠牲にしない限りはPP多いほうがあらゆる意味で...
//---↑7個↑のレスにそれでもデカイとちゃんと書き込んでるつ...
//---3度美味しいって理解できてないみたいだね。ハトウが21P...
//---142パーとかは正直よくわからんかった。ただ言えるのがD...
//--上で散々喧々諤々やってるのに、ここでもやりたいの? --...
//--最大PPも増えてないし自然回復量も上がってないんだが。...
//---あくまで擬似的にだよ?ハトウ打つために30まで回復する...
//---誰でもわかることをわざわざわかりにくく例える必要ない...
//---ただ回復量に関しては個々のPAごとに消費PPが違うので一...
//---↑↑ならなんで噛みついてるのかわからんわ.... -- [[きぬ...
//---お前ら1個上の木も読まないのな。お前らみたいに無駄に...
//--まーた上で暴れてた子木主が騒いでるのか。相手しても無...
//--何故ここの人らはカカシ相手想定なんだろう。 -- &new{2015...
//---ナメギ何発打つのと話が違うのにな。クラブでFoしてた奴...
//---そんなの敵によって立ち回りが違ってくるから最大のパフ...
//---どこかの光戦武器のページで「PPを盛れば盛るほど恩恵...
//---↑↑でもマガツにカタナは論外って言われてる現状カタナの...
//---バニシュ乗るわけでもないし単PA何発、カタコンフィニ含...
//---↑↑それはもちろんだよ。カタナでは自分もマガツいかない...
//--とりあえず上の方の木とあわせて全部COするか? いい加減...
//---良いんじゃね。喩え話もその否定も世の常だが不毛極まり...
--このダサさが逆にクセになっちゃったぜ -- &new{2015-09-2...
-戦道で拾ったから使おうかと思うんだけど、これの愛称って「...
--骨刀 -- &new{2015-09-21 (月) 04:21:01};
--クーナ -- &new{2015-09-21 (月) 04:59:46};
--ベクスだな、言いやすい。打ちやすい? -- &new{2015-09-2...
--おしおきだべえ -- &new{2015-09-21 (月) 14:02:23};
--ドクロベー -- &new{2015-09-21 (月) 14:24:13};
--ベクス→スカルカタナ→クロコタンの交換13→そうそう、あのダ...
---ブーメラン -- &new{2015-09-21 (月) 19:12:39};
---**ダサいやつ** -- &new{2015-09-22 (火) 12:35:03};
--駄クーナ -- &new{2015-09-21 (月) 15:18:03};
--ベ○ス -- &new{2015-09-21 (月) 20:34:08};
--おカタナくわえたしゃれこうべ太郎 -- &new{2015-09-21 (...
---長いなw -- &new{2015-09-22 (火) 01:12:05};
--ペ〇ス -- &new{2015-09-22 (火) 10:36:43};
---抜刀! -- &new{2015-09-22 (火) 10:37:42};
---潜在開放! -- &new{2015-09-22 (火) 12:09:13};
---ウッ!!しゃきーん!!⇒賢者タイム -- &new{2015-09-22 ...
---いいからそのヴィタカタナしまえよ -- &new{2015-09-22 (...
--「これがベクスだ、グーナさんよぉ…知らねぇとは言わせねえ...
-ハトウ連打するには良いけどそれ以外の刀PAってそんなに消費...
--テッセンでマシになったとはいえ、カタナは威力に対してP...
--カスタムカザン使ってから言いたまえ。こいつ以外じゃ使う...
---この武器ならPP消費激重だったカザン零式(消費PP50~40)も...
---10だと25消費(軽減なしのサクラと同じ)になってノンチャ連...
--くっそ弱い通常とステアタの回数減らしてどうぞ -- &new{2...
--最初はそんなもん。どのPAもステアタや通常を挟んで使うか...
-やっと石800貯まったわ ナベアルチ用に氷のままでいいかの...
--これからの主戦場はナベアルチと10月からはダーカー緊急が...
---ならベクス氷のネメシス光で良いんじゃないかなと思う -- ...
---アルチだと弱点属性以外耐性持ちだから、打射も属性ダメー...
-ツキミゲッカが11でうてるようになるんか、Br強化きたら...
--お前の計算ガバガバじゃねぇか。 もっかい自分で計算しろア...
---計算しなおしたら恥ずかしくなったんで一人つんでれプレイ...
---今度の上方修正でPP15になるのを木主は踏まえて話してる。...
---小木主さんちゃんと新情報把握して -- &new{2015-09-22 (...
---小数点で10.5ppですね。ツキミゲッカ合わせて21ってエグい...
---↑カタコン中はHIT数の関係でハトウ安定は揺るがないだろう...
---打撃盛る武器じゃないなと思ったんで打撃抑えてPP20盛った...
---全く同じ事したわ。PPの消費が減って威力が下がる潜在だか...
---あー、そういう考えもあるのか・・・打撃100PP10くらいで...
---困ったら両方盛ればええんやで。なお費用 -- &new{2015-0...
---計算式でいえば15*0.3=4.5の少数切り捨ての4がPP軽減分で...
---PP盛りつってもソール4あたりはどうせ枠取るんだしブース...
-こいつの刀身も設定6でプラスチック感から脱出できるんかな...
--刀身はともかく髑髏の自己主張も激しくなるのよな…目がギラ...
---ドクロの目は炎がもれてるだけだから、ギラギラじゃなくメ...
--輪郭がぼやけるだけ -- &new{2015-09-22 (火) 23:42:10};
-このカタナ、抜刀した状態でドクロの部分で殴り倒すとかいう...
--????「バッシュに被せんな糞ライ皿◯ね」 -- &new{2015-09-...
---雷皿♂最低だな -- &new{2015-09-25 (金) 22:10:50};
---んゆー☆ -- &new{2015-09-30 (水) 22:08:11};
-このシリーズダサいでしょ‥。なんでドクロ‥? -- &new{2015...
--昔からあるスカルソーサラーに合わせたデザインにしたんじ...
--鞘のせいで台無しだよねw
強いけどさ…;; -- &new{2015-09-26 (土) 06:48:26};
---やべ、改行した -- &new{2015-09-26 (土) 06:51:04};
-あとチャンドラ200個弱。このままラストスパート行くでえ〜...
--1~2で+10%、2~10で30%(7~10はリスク軽減+2)使ったけど10...
---とある強化シミュレータで調べてみたが、☆13で強化成功率+...
---少なくとも平常時ドゥx2での13強化は、9→10の時に、30%+...
--あれ俺いつ書き込んだっけな…。+30%使って5連続失敗とかも...
---たしか強化+4以降全て最大が80%だから、能力追加で言えば8...
--+5スキップ配布されてるから5~6Mで3週+フル終わったよ...
---ちなみに報酬期間ではナイ。ものすごくラッキーなのかもし...
-10月に控えてるカタナギアの調整により、カタナギアゲージに...
--正直、言っている意味がわからない -- &new{2015-09-24 (...
---「他武器とのダメージ差の割合は今と変わらないけど、ダメ...
---すまんが俺は前半の意図は読み取れんかったな。そもそも手...
---PAの手数が増えたことによるダメージよりもPA1発のダメー...
---↑DPSとかその辺の差は今と変わらんから。んで優位性語って...
--今のエネミーの体力的に1PAのダメージはそんなに重視され...
--ダメージの格差なんて実数で0.01%ぶんぐらいしか差は開か...
---だな、まあ俺はハトウとカザン用にベクス使い続けるだろう...
---その分威力効率の良いPAにPP回せるからPP減少の価値...
--10月からのベクス持ちはありえんほどゲッカカザン連発して...
-先輩アークスに聞きたいんだけど、潜在1だけ付けるぐらいな...
--むしろ潜在3にしない手があるのか?どんな武器でも。 -- ...
---スレイヴはスレイヤーあるから1で止めて、最高効率に縛ら...
--この武器は潜在3にしない手がないね。さあ、君も潜在3にし...
--ごめん、説明不足でした。貧乏アークスだから手持ちが無く...
---それなら1週間で1解放とかぬるぬるのノルマつくって解放...
---デイリーの強化スキップで5まで上げて、キューブで強化+3...
---確かに潜在1の場合、潜在3に比べてデメリットは同じでメリ...
---他に13のカタナ持ってないなら火力重視で1060でつかうのも...
---これだから怠け者は・・・そんなヌルいこと言ってるってこ...
---XHやアルチでなお潜在1でいいのは奪命剣くらいだろ -- ...
---いや~前に黒域でみた01150ベクス担いでるの見たけど、確...
---~のがマシって考えがわからない。ベストは尽くすためにあ...
---潜在中途半端でも属性45ならラクカよりちょい下感覚で十分...
---まともな奴はここから変わらんてラインを適宜出せるからな...
--(目安:消費PP25で例えたら)消費PP20と消費PP18で...
---注意:(ラムダグラインダーがたまるまでまてるなら)★1...
---2~9まで成功率+10%でやってみればわかるがちょくちょく失...
--火力系と違って軽減系はけっこう運用が変わるから、がまん...
---スキップてまじ重要だな。1から強化して気付いたわ。メセ...
---それな。エクスキューブとメセタが消えてくワロチ。 -- &...
---初心者だとメセタもそうだけどラムダかつんかつんになるか...
---スキップなしストレートで、最低でも19600x43(手数料)=8...
--リサイクル品を20個交換でスキップ使った方がメリット高い...
---そんな物価安い鯖あんの!? -- &new{2015-09-28 (月) 14:2...
--強化の授業をしてるやつはよくわからんが、一気に10603にで...
-ひゃっほぉ~~いっ、グレン打ち放題だっぽぉ~~いっ!脳が...
--これにさ、PP21盛ればハトウ+1発多く打てるんだぜ…?ひゃっ...
--ドリンク込みでも何でも210盛ればテッセン30発打てる...
--交換前「ベクスダなんかに負けたりしない!」交換強化後「...
-対ボスで計算するとカタナはイデアルよりDPP高い。そこがス...
--すまん、ボスにカタナ使う奴おる? -- &new{2015-09-27 (...
---敵によるけどカタナしか使いませんっていう縛りでもしてな...
---タコ殴りの瞬殺じゃないかぎり弓使う -- &new{2015-09-28...
---ベクスのDPPはイデアルどころかPB潜在のオロチアギトより...
---マジ?ジグモとかカウンターばっかやってるけど弓の方が楽...
---まずバニッシュ撃つじゃろ?次ラスネメか、ペネトレイト連...
---どれくらいの弓とステならペネ連で即殺できるの? -- &ne...
---カタナ特化のツリーと打撃ユニット打撃マグで、弓ってどん...
---サブRaじゃなきゃシャキンシャキンしてた方が早い -- &ne...
---了解・感謝です!アンガ耐性時対応の弓だけはちゃんと持っ...
---とりあえずマガツカタナで来んなよ^^(Fiやらよりダメー...
---必要なのはノルマ達成分のダメージで他クラスを上回る必要...
---そのノルマ達成分のダメージを8分くらいの間に出し切れな...
---FiやらRa様に負担掛かってることもお忘れなく。 -- &new{...
---↑いつも思うけどお前らどこにいるんだよw文句の数のわりに...
---聞いてくれるフレがいないんだろw -- &new{2015-09-30 (...
---カタナ叩く奴ってカタナではノルマ達成できてないっていう...
---別に動画なくても何となく分かる事実を述べているに過ぎな...
---俺もシュンカ弱体以来久々にカタナを再開しようと思って色...
--とりあえず、DPPだけはスカルのほうが15.0121065375303ry%...
---通常攻撃を絡めるシミュレーションすると大体火力10%換算...
---この種の発言する奴は自分で条件設定から計算も出来ないん...
-これは全身黒系のコス着るとめっちゃ似合うんよねぇ。この武...
--じゃあ次の犯人スーツが楽しみだな。そんなに似合うのか --...
---グーナ関係ないけど、あれには*真島吾朗バットが合いそう...
--迷彩無しで使ったことねえや・・・すまんな -- &new{2015-...
-頭のなかで弓軸BrRaの機動力確保としてこいつの00153、OPラ...
--ラムグラ余裕があれば作っておいても損はないかな。テッセ...
--BrRaで機動力要らないだろ・・・スタスナ乗せて弓が基本だ...
--可能な事と必要な事は違うからなー・・・今コンゴウでやってて...
//-やっと石が800溜まって手に入れることが出来た…デザインは...
//--これがチラ裏ってやつか -- &new{2015-09-30 (水) 06:39...
//--お友達作って話したほうが楽しいですよ!(ハローワーク...
//--ちょっと武器へのコメしただけでこんな下らないレスが2つ...
//---独り言か日記にしか見えない。まともな会話とか期待する...
//---氷属性を容認して欲しいだけの書き込みだとは思うんだが...
//---他の書き込みにも独り言や日記に近い物もあるし印象の部...
//---長いっちゃ長いwそして最大の問題は迷彩つけるアークス...
//---大丈夫だ木主、2つにわければよかっただけの事さ、内容...
//---日記は結構だが日記乙ってコメが付けられやすくそれもそ...
//---日記警察、小さい事は気にするな。 -- &new{2015-10-01...
//---小さいことが目立つくらい内容がうs -- &new{2015-10-...
//--800溜まってまで読んだ -- &new{2015-09-30 (水) 20:20:...
//---箱キャスあたりまでは読んだ・・・が、箱なのかキャストな...
-新規にカタナ作るなら、これマジオススメだな。 -- &new{20...
--赤武器とこっちはどっちが火力出るんだろう -- &new{2015-...
---カタナで火力求めるのが間違い -- &new{2015-10-01 (木) ...
---流石にこっちだろ -- &new{2015-10-01 (木) 11:39:47};
---アルチ限定ならアルバス赤カタナが強いけど使いやすさもあ...
--フブキ作ってチャンドラ集めて、集め終わったらフブキ売っ...
//-なんとなくwwカタナ10でも確実にいけるがwwなんでノルマ達...
//--あ。木が消えてた。良かったらこれも消してもらいたいで...
-こいつならギア発動無しでもロドス一本釣り出来るんだな。ハ...
//-一瞬10人カタナでマガツが余裕とか達成報告上がってるみた...
//--いい加減しつこいねこの人。数学出来ないんなら黙ってた...
//---何故数学が発生するのか。恐らく1人で達成できることは...
//---戦い方もわからんのだろ?テッセンで滞空できる今となっ...
//--おまえらもうここでやるな、カタナでやれよ。 -- &new{2...
//---それは言えてる。了解、もうここには書きこまないよ。 -...
//---ご、ごめん。ちょっと言い方きつかった。 -- &new{2015...
//--とりあえず場違いな木なのでCOで。 -- &new{2015-10-01 ...
--ロドス様2発(WB+エンド1発)で釣れますわ・・・(Ra感)...
---あい、いたいたこんなところに…すみませんねこの人ボケち...
--別に他のカタナでもSHロドスくらいは余裕で釣れるが、むし...
-今までは群れの中でカタコン>カンランの小ダメでヒット数稼...
--えと、すみません、是非まねしたいので確認まで、派生無し...
--ゾンディールからのヒエンツバキでよくね -- &new{2015-10...
--テッセンで50HITもさせたら雑魚残ってなくね? -- &new{20...
-打撃力おかしくなってたから直したけどあってる?明らかに故...
//-一応ご報告。日記でしかない長文の木を伐採しました。唯一...
//--消すまでもなかったけどな・・・別に。 -- &new{2015-10...
//--ご苦労様。だが唯一まともなとか書いてるとまた変な奴ら...
//--ここは、コメント欄だから一言二言にして抑えておけばな...
---今のナベは乙女あったらまず死なないぞ。というか死ねない...
--↑つける木まちがえてるんだろうけど乙女て…もっと振るとこ...
---無いだろ。全く被弾しない名人ならともかくな、一般人から...
---乙女振らないのは個人の勝手だし好きにすればいいと思うわ...
-COするときに末尾に順番変えてる形跡があるけど後に付くツリ...
-買って強化したはいいがメセタが消えた。生命だけでなくメセ...
--☆13でこれだから今後来る14,15の費用はさらに。。。あぁ、...
--メセタが奪われるのは日常茶飯事だが、生命はとられね~よ...
---フレテキをお読み -- &new{2015-10-03 (土) 03:02:41};
--待て、買ってってどういうことだ -- &new{2015-10-03 (土)...
---ショップ店員買収したんじゃね(( -- &new{2015-10-03 (土...
---交換の間違いだろう多分 -- &new{2015-10-03 (土) 05:43:...
---交換用の石は通貨ってコトじゃね?はるか昔は石が通貨だっ...
--ドゥドゥの念が乗り移ったとされる禍々しきオーラを放つ抜...
---アークスの真の敵だなw -- &new{2015-10-05 (月) 13:38:...
---チャージ武器が猛威をふるう。 -- &new{2015-10-10 (土) ...
-戦道で運良く拾えたんですが・・・・属性値が・・・・属性59...
--属性59は自分が気になるかどうかってレベルだと思う。 「...
--むしろ属性60より目立てるぞ、喜べ(白目) -- &new{2015-...
--落ち着け。金バッヂ集めてるなら交換できるぞ。 -- &new{2...
--俺だったら間違いなく二度見する自信があるが、間違いなく...
--金バッヂの使い道ないなら交換して混ぜてもよし、めんどく...
--こういう自慢に見せかけて大丈夫って言ってもらいたいだけ...
---森林破壊やめーや -- &new{2015-10-03 (土) 13:27:53};
---今時☆13拾ったぐらいじゃ自慢にもならないですよ・・・い...
---「ベクス2本分の石がうきました」ってだけの話だしな ア...
---おいしい実の成る木を伐採して綺麗な雑草であふれかえるwi...
---スカルシリーズがライト向けかはわからんけど、ガルグリ来...
--何か妙な話の方向になっているような・・・・ 現実的な話...
---俺も別の武器で同じ状態になって、なくなくユルユルングを...
--むしろ、あるあるあるーwww ッて感じでいいじゃんw --...
--ドロップ★13は属性30以上にしてくれないかねぇ。属性5...
--私もべクス属性59デビューしたよ! 属性部分が目に入るた...
--異論はあるかもしれないけど属性60より59の方がいいと思う...
---属性60にしてもあとから属性は変えられるけど、生贄に食...
---これはどう見ても無知なだけでしょ、13なら百歩譲ってもま...
---属性未満じゃないと変えれないとか死ぬぞマジ。笑えない仕...
-アルチに行く勇気がなかなか出ない初心者ですけども10603氷...
--光でアンガ用にしてもいいですが、ダメ殆ど変わんないかも...
---wiki見てラクカなら光だなぁと思ってたのですがやっぱりそ...
---ベクスとラクカは素の状態で火力トントンだから、アルバス...
--とりあえずカタナ以外をだな。(アンガ&ファルスノウンの...
---弓とかも準備します。ライコウライコウ! -- &new{2015-10...
---サブHuだろうしワイヤーかパルチを仕込む方がまともに強い...
---バニカゼ舐めすぎじゃね -- &new{2015-10-03 (土) 09:00:...
---少なくともパルチよりは当てやすいし火力も高いなバニカゼ...
---慣れてる武器がいいってのもあるからな、まー、そんなとこ...
---バニッシュ貼ってHSや弱点をきちんと狙えるなら打撃特化Br...
--まあ、慰めにならないかもしれないけど、アルチ行ってもヒ...
--ナベアルチ行くなら時限インストールでHPと炎耐性増やした...
---Ex10でHPもりもりにしてあるんですが炎耐性も有効なのです...
---耐性付けないであえてバーン食らってテクタ様にアンティし...
---バーンは割合ダメージだから軽減OPよりもHPガン盛りなら尚...
---時限インストールでHP150は確保できるから良いよね -- &n...
---必須ってほどでもなくね?(レアドロは別)サイキでHP1000...
--一番上の子木さん以外、誰も木主の質問に答えず勝手に持論...
-これつよすぎね 威力-20%でいいだろ -- &new{2015-10-1...
--限界駆動の使い手かな? -- &new{2015-10-11 (日) 23:07:0...
--まあ強いだろうね。大体1.3倍ぐらい火力上がる潜在だし -- ...
--そこまでは強くない。アベレージの伸び率としては8~12%程...
---現状のカタナで最大の攻撃力を持ちつつアベレージ8~12は...
-属性ってやっぱ60じゃないと使わない方がいいのかな?今40で...
--それで完成じゃなくてつなぎとして黒の領域周回に持ってる...
---エルーサーはカタナだいぶ相性良いんだからさすがに良いや...
---えるさーは弓使ってて、刀は使ってないです。 テッセン移...
---アルチ来るんなら先に掘って来いよ200個くらい、と思う...
---20ならともかく☆13で40あるなら別にいいだろ。 -- &new{2...
---60以外ないわwww -- &new{2015-10-12 (月) 01:55:16};
---15だとラクカでも握ってたほうがPP的にも強いが、40あれば...
---鍋10451でソロ出来る位に緩いしいいんじゃね?というかあ...
--武器抜き打撃1300、ギア発動時の人がひたすらハトウと通常...
--自分は属性40の人見かけても気にしないけど、せっかく1...
--なんか最近交換武器が潤沢になってきて属性60以外認めない...
--使うなってほどじゃないけど、属性40じゃ他の11~12武器と...
--Wikiで聞いてもスカルくらい60にしろやと言われる風潮だが...
--wikiは「俺の感覚に合わせろ!」って感じで妥協ラインを提...
--とても伸びててびっくりしました。今140なので、火曜の23時...
--赤武器や☆12より強いとこまできてれば許容範囲かな。さすが...
---イデアル属性20%多いよね…雑魚にどや顔で担いでるやつって...
---20は雑魚だけど、ソイツの手持ちの中では最強だったりする...
---人の武器馬鹿にすんのやめようや。子木さんみたいに止める...
---↑と同意見。属性60当たり前みたいな風潮は良くないよ。...
---アーレスとかと違ってスカル系やイデアルは数こなせば確実...
---枝5 違うんだよ、そういうことじゃない。スカルやイデア...
---分かったからさっさと涙拭いて石掘ってこいよw -- &new{2...
---属性値の重要性について解説するNPCをロビーの中心にでも...
--手持ち最強ならしかたねーべ、属性15や20の時にもし振...
-この武器めちゃ強くね?アーレス10303PBMAX状態とほぼ同じ火...
--カタナの中ではかなり強いと思う。何よりPP30%削減のおかげ...
--アーレスと違って属性60も超簡単だし13入門としては破格 --...
-移動用と割り切れば15でいいからチャンドラって奴は神だぜ -...
--移動用ってたまに聞くけど、テッセン移動が要求される場面...
---テッセン移動ってあれどうやってるんだろうなぁ、派生の辺...
---(って書いとけば誰かが得意面して解説してくれるだろ) ...
---テッセン移動はpp効率も移動速度もダントツ、PA→派生をガ...
---TAでカタナマン二人いると闘争本能働くのかテッセン移動し...
---そして大雑把に攻撃してるからゆっくり追いかけても敵が残...
---んで、木主さんは結局どこで移動用は必要とされているんだ...
---アルティメット以外のマルチで他の集団に合流するためとか...
-エクソ消化とかでしょ迷彩キャンで進んでればクロト消化5周1...
-属性氷のままでもダブルとか今旬なダーカー相手には有効な事...
--光も通るけどね。ナベチも最近人減ってきたし -- &new{201...
-あ、この人チェインソード好きそう -- &new{2015-10-14 (水...
-リュウガとこいつの両方10603のOPもほぼ同内容のがあるけど...
-打撃力高いからウェポンブーストの恩恵が高いね。併用してる...
-ツキミゲッカがpp20で打てて通常3も入れてループさせるとpp...
-ウェポンブーストと刀ギア上方修正でこいつの立ち位置は変わ...
-ゴッドハンドと同じような潜在がこいつにも追加されるかもと...
--まだパルチ・弓・タリス・ジェットブーツにPB潜在来てない...
--何言ってるんだ?DF武器へのPB潜在シリーズって既にオロチ...
--ゴッドハンドと同じような奴なら使い分けできるレベルだと...
--付くならこいつじゃなくて12カタナの方やろ -- &new{2015-...
---この武器の存在意義を危惧するような書き方してるからそう...
--PP面だけなら清明よりダントツでこっちなんだけどな。威力...
--☆13無い人やお決まりの計算できない人が「PP減少効果w...
---他ボロ負けってベクスは割合軽減なんだから使うPA次第で差...
---騒いでる人の中には常に何かを下位互換で煽らなきゃ気が済...
---この話はグリタフのページでどうぞ・・・というかグリタフ...
-デザイン以外は最高の刀だと思う -- &new{2015-10-17 (土) ...
--あの馬鹿でかい髑髏がついてなければな・・・ -- &new{201...
--最近デザインがどんどん酷くなってるよね -- &new{2015-10...
---※デザインモチーフのジャンル調べてから発言しよう -- &n...
--は?この骸骨がいいんだろ納刀状態最高だぜ -- &new{2015-...
--鞘がなくて骸骨が抜き身を噛んでて、抜刀したら口が開いて...
---抜刀すると目の赤い光点が^^になってたりしてたらかわいく...
--今はハロウィンだしゴシック系と合っていいわ~。 -- &new...
-そういえばウェポンブーストでデメリット帳消しなのかな? ...
--他のカタナもブーストが適用されているということを忘れて...
--他の武器やクラスもメイン武器であれば適用されるのですが...
--申し訳ないがワロタ -- &new{2015-10-19 (月) 04:58:53};
--アプデ前に比べればそら上がってるよ。でも他も上がってる...
--他職装備可のカタナを他職で装備した場合との差は縮まって...
---FiBrのマガツカタナとの比較くらいかね? -- &new{2015-1...
--何故アーレスに適用されないと思ったのか -- &new{2015-10...
--あのブーストって乗算だっけ?0.95*1.025^4なのか0.95+0.02...
---加算ですね。0.95+0.025×4 ←こっち。 -- &new{2015-10-2...
---正確には0.95×(1+0.025×[開放数])な -- &new{2015-10-22...
---↑つまり乗算ということか -- &new{2015-10-22 (木) 11:24...
---枝1 違う。 枝2 あってる。 -- &new{2015-10-22 (木) 12:...
---ブースト同士は加算だけど他属の倍率に対しては乗算てこと...
---1.025(1回目)か1.05(2回目)か1.075(3回目)か1.1(4...
---え?だからウェポンブースト同士は加算でブースト自体は乗...
---それであってるんだけど、いちいち確認してきたから加算乗...
-ゴッドハンドと同じ潜在がカタナに来ても、最大PP、通常PP回...
--威力あp分は計算したの? -- &new{2015-10-22 (木) 11:45...
--ベクス持ってない人が新たに作るならそっち作ればいいかも...
--ゴッドハンド潜在はナックルだからいいんだよな、スウェキ...
---同じようにベクスはカタナだからこそ評価されてるって点も...
--カタナはどれだけ一度に動けるかが大きいと思うから軽減潜...
--新しく木作るのもアレだからここに書いちゃうけど、ゴッド...
---ゴッドハンドの話じゃなくてゴッドハンドの潜在の話だから...
---あ、ほんとですねマジすみませんでした引き続きお楽しみく...
---ヘクスゴッドの所でも、回収UPとPP軽減じゃやれる事が違っ...
---それを言ったら、燐光と清明の「潜在の性能差」としては圧...
---清明の方が上なのは語るまでもないってなんでそう言えるの...
--少し前に30%軽減がこれら3つの42%上昇換算になるっ...
---いや、実際換算は必要ないはずなんだけどね。そもそも一本...
--ベクスは最大PPが42%増相当になってる分、装備OPを打撃特化...
--お前ら結果面倒くさい性格してるんだな・・・ -- &new{201...
-最近手に入れたフル強化済みのアーレスのためにベクスの直後...
--PP盛れば盛るほど強くなる潜在だからね。仕方ないね。 -- ...
--できなくはない。面倒くさいから楽な選択肢を選んでるだけ...
-しっかし黒探&ハンスオーダーこなせば手にはいるチャンドラ8...
--使い勝手や相性はもちろん対ボスですらイデアルに匹敵しう...
---チャンドラ交換の13は全部優秀だから、どれか一つは持って...
--800個あつめるのとってもマゾかったです。黒緊急が消えた今...
---最近になってこれ作ろうかなと思ったけど、緊急もないし集...
---戦力にならなくてもいいのでLv70以上の協力者を用意して...
--アーレス使ってたけど、移動用にこれ強化して使ってみたら...
---俺もオフスティアの潜在聞いたけどベクスのままの方が良い...
---火力潜在が誰にでも合うというわけではないとこの潜在が証...
---ベクスから見ると、オフスティアは「威力が22(構成によ...
---多くの人がオフスの性能見誤ってたよね、高い方に。俺は打...
---オフスはカタコン中なら輝けそうだな -- &new{2015-10-30...
---念願のリュウガ出てフル強化したけどベクスを長く使いすぎ...
---念願のリュウガを手に入れたぞ!→フル強化して使うもPPが...
---俺もリリチに炎夜桜で行ってて氷ベクス作るまでそれメイン...
//---つけまちがっちゃったてへぺろ -- &new{2015-11-01 (日...
--徒花は何でも良いし作る手間と防衛で使う事考えたらこっち...
---防衛にカタナか… -- &new{2015-11-02 (月) 12:17:20};
---マガツにカタナとかの数倍やる事あるし全然マシやろ(怒)...
---カタナでも侵入で2位の3倍ぐらいのポイントになって変な笑...
--ベクスダグーナ「敗北を知りたい」 -- &new{2015-11-02 (...
---使った奴にしかわからないだろうな。正直-5%差し置いて...
---ベクスはアークスを駄目にするカタナだよな・・・。一回これ...
---カタナはPP消費激しい武器だし、ベクス使ってその快適さに...
---カタコンフィニッシュの仕様とめちゃ相性いいのよね。ベク...
---いや、カタコン時はオロチ持つだろ・・・ -- &new{2015-1...
---弓も入れるからカタコンの時にわざわざ持ち替えるほどパレ...
-こいつのPP低減効果に味を占めて、相方の弓を夜桜にしようと...
--迷ったら光。炎は汎用と言われてるけどそれ相当昔の基準だ...
---防衛終焉もあるし光安定そうだな -- &new{2015-11-09 (月...
--風が泣いてるよ -- &new{2015-11-08 (日) 12:23:07};
--マガツやエルダーに弓使わないならどうでもいい、使うなら...
--未だに対雑魚にウェイトが掛かってる武器の汎用は炎だと思...
---原生と海王に用事なんかなくね… -- &new{2015-11-12 (木)...
--仮に弓を光以外にしたとしても光弱点の相手に光ベクスを使...
---言葉が足りなかった、「属性で使い分ける必要が無い」って...
-最近こいつが欲しくなって黒の領域をさまよいって数日…なん...
--マルチ人数がいなくてもなぜか飽きずに回せるのが魅力だよ...
-ベクスは一番手に入りやすい素材だな -- &new{2015-11-09 (...
-俺程度ですら、XHエルダーにカタコンフィニッシュ116万を記...
-10%の火力差ってPA10回したら1回分オマケがつくってことだ...
--さんざん言ってきてることだし例えが絶望的にわかりづらい ...
--そもそも例えの前提からして間違ってる。ベクスがハトウ3回...
--ベクスが強いのは皆認めてることだ。けど最強か?って言え...
--ああすまん、小木2だけど計算間違えた。ナックルでも伸び率...
-pp回収しやすいし通常攻撃の火力高いカタナで骨・・・・ -...
--スナッチ多様するしPAが強いカタナでべクス以外…´・ω・` -...
--まともな能力付けられない奴なら-5%は痛くないのか? -- ...
---まともな能力値つけれる人が30%減の強さもわからないのか…...
---ステOP盛るほど悪影響が増加するからむしろ逆なんだよなぁ...
--適当に計算したらカタナの燐光は4~7%ぐらいしかアベレー...
---過去ログで計算したやつあるがそんな低くなくね?少なくと...
---長くなるから大雑把に説明するとアタアド前提通常攻撃で1P...
---PA毎にそんなに%変わるのおかしくね?PA毎に回収時間が大...
--PP回収しやすければその回収したPPで打てるPAの回数もこの...
--平日、深夜、3:50………あっ(察 -- &new{2015-11-05 (木) 15:...
--RaFiGuBo弓あたりに比べると特別にPP回収力が高いってわけ...
---PP回収しやすいし←この時点でエアプまるだしだもんねw -- ...
---カタナ通常の性能は高いと思うよウォンドとガンスラ射撃は...
---つってもDPSを何割も押し上げてくれるわけではないしね。...
---エアプかよカタナのPP回収率は近接でDBに次いで高いだろ -...
---↑この人凄く芳ばしい -- &new{2015-11-07 (土) 00:57:13};
--カタナは通常攻撃の当てやすさと速度、接近手段の豊富さ、...
---近接の中でも回収しやすい方だしね、FiとBoがPP回収率異常...
---カタナはコンボに通常を挟むことが多いので、結果的に回収...
---最近は攻撃とPPが一緒にUPする特殊能力が多くなってき...
--リュウガ10603から乗り換えた身だけど、PP吐く前に敵を轢き...
--案の定他のカタナに戻れなくなった・・・(T_T) -- &new{20...
---これを導入するかどうかで凄い悩んでるんだけど、さらに強...
---貴方に死者の念が乗り移ったんだな -- &new{2015-11-07 (...
---燐光は中毒を起こす危険潜在 -- &new{2015-11-07 (土) 10...
---逆に考えよう、このカタナをこれから先もずっと使い続けら...
--継戦つっても、ボスですら、緊急ですら最近は即殺多いから...
---例えばいざない等の雑魚→ボス→雑魚→…を繰り返すようなクエ...
---いざないは出てくる敵と場所決まってるんだし弓と併用した...
---普通の武器で一回も回収しないでクエスト終わるならそうだ...
---PP足りなくなる緊急がない=全体火力が過剰な緊急…って意...
---俺らは何を倒せばいいんだ・・・ -- &new{2015-11-12 (木...
---ガス沼 -- &new{2015-11-12 (木) 21:19:09};
---マジレスするとここ(wiki)は「使った人の感想」と「使っ...
---野良だろうが固定だろうが、PPを回収する必要すらない場...
---ベクスの便利さは実際使ってみないとわかんないからなあ。...
--まず「PAを打ったあとすぐ後にJAした通常が敵に当たる...
---後、「PAを多めに打ってる間に、他の武器は通常でPP回...
---使ったこと無い、もしくは実装当初弱いと思ってたら想像以...
---逆もまた然りなんだけどね。移動時間にもPPが回復していく...
---今のベクス持ちの大半もオフス使ったことないからな。やっ...
---移動時にPPが回復するのはベクスも同じだし、ダウン時前...
---つーかベクスとアーレスはおなじくらい強いでいいじゃんね...
---アーレスに自分のプライドの全てが詰まってるみたいな人わ...
---火力がーって人らにこいつの潜在を3まで開放してるのを使...
---少なくともあっちこっちのカタナのコメ欄を見る限り武器に...
--火力の話としてはだいたい長期火力で火力4~8%上昇の潜在...
-こいつの一番の問題はマイキャラのコーディネートだろ⁉ -- [...
--(´・ω・`)つユキガラス -- &new{2015-11-17 (火) 07:22:3...
---よう俺 -- &new{2015-11-17 (火) 10:57:20};
---日本刀が好きなほどユキガラスとかオロチアギトの違和感が...
---今宵も蛍光刀は毛に餓えておる -- &new{2015-11-17 (火) ...
---カリシズマ系みたいなエネルギー刃+充電パックってタイプ...
---レンゴクトウいいぞフハハ! -- &new{2015-11-18 (水) 11...
--低身長のロレットベルディア着たゴスロリッ子が迷彩無しで...
---背が低くて体小さいとドクロ型のバックパック背負ってるみ...
---わかるわ。ごっついキャラはもちろんだが、逆にロリショタ...
--こいつに合わせてキャス男を暗黒騎士な感じにしたんだけど...
--迷彩というシステムがあっても交換を躊躇うレベル -- &new...
-歯を磨きすぎて血を吹いてるやんw -- &new{2015-11-18 (水)...
--これはあれよ、歯磨きがしっかり出来てるかチェックすると...
-そもそもマラソンでもアーレスやオフスには負けるのよ。100m...
--いやあ、コスパもいいけど性能もかなりいい線いってると思...
--どうでもいいわ もう好きなもん使えよ -- &new{2015-11-19...
---ほんとこれ -- &new{2015-11-19 (木) 12:31:53};
--上の木にもあるし、いつまでこの話合いやってるんだろうな・...
-とどのつまり、火力厨はマラソン選手とスプリンター選手をス...
--こいつの強さを知ってる身からすると火力潜在との比較なん...
--他のカタナのページにやって来て「ベクスの方が強いから要...
---よそのページで「べクスの方が~」とか言いにくるから諍い...
---わざわざ他の武器のスレに行って荒れるような事する人は頭...
--まーおおよそどっちも自分が得意な条件で相撲取りたがるか...
--火力厨がスプリンター選手のほうが速いからスゴイといい、...
--そもそもベクスは強さが売りじゃなくて、入手性や扱いの楽...
--まさにイタチゴッコだったか…埒が明かない話よな -- [[木主...
--☆13使ってるだけで十分お仕事してるんですけどね。どこ行っ...
--一撃が欲しい人は他13、手数や快適性を求める人はこれっ...
--どの緊急で使える、どの場面で使えるってのを示さないと無...
---どの緊急でもベクスなら十二分だろ。そんなこと言ってたら...
--スプリンターとして他の☆13カタナ持つくらいなら☆13弓でい...
---ベクスと火力カタナと火力弓とライコウ持つか。俺はそうす...
---野暮以前の問題だろう。わざわざ13カタナのページに書き込...
--スプリンター選手とマラソン選手の例えは、的を得たわかり...
---この例えはよく判ってない人がミスリードされてるのにもか...
---大多数の人にとっては主流コンテンツで役に立つかどうかっ...
---逆にどう解釈すればスプリンター→火力潜在、マラソン→PP潜...
---“火力潜在がPPなくなるまでの火力比較”“ベクスがPP無くな...
--基本の動作で敵を倒すっていう目標に対して継続火力か瞬間...
---実際の所は[なんでも得意で特定の専門は無い]と[苦手分野...
--久しぶりにこのページ覗いたが、まーだそんなこと言ってる...
---カタナは夜桜とイデアル以外交換品がなかったからな。べク...
---「~使うぐらいなら(性能・強化費用・入手難度などのバラン...
---結局ベクスにしろアーレスにしろ他のカタナにしろ、それ一...
---こいつから見たらアーレスって最大倍率でも劣化限界駆動で...
---ようはあれか、べクスがあればわざわざアーレス作らんでい...
--PP最大値142% PP回復速度142% DPP135%、DPS95%の倍率補正っ...
---難しいくて何言ってるかわかりませんwベクスの潜在でMAX...
---選択もなにもアーレスあるなら実際に使い比べて決めりゃい...
//---下の約6パーの説を信じるなら計算すると夜桜よりベクス...
//---何か荒れそうなので自分の発言をCOしとくよ--枝3 -- &n...
---枝1 PP0から通常攻撃2回当てないと打てない場合にもべ...
---PP70%軽減は、PP最大値142%化 PP回復速度142%強化(攻撃回...
---連投ごめん 上の数字はベクスだけ単用した場合ね。PP自体...
---更にごめん、これ過去ログ探ったら同じ話題上がってて炎上...
---PP回復速度は攻撃時は同じだけど自動回復は他の武器よりか...
---PAを多く撃たないといけないので通常攻撃の回数減り攻撃時...
---上二つの枝が何言ってるのか分からん....消費軽減されるん...
---PAが他の武器より火力でるほど多く撃てるのは初回と攻撃出...
--長い。3文字で頼む -- &new{2015-11-22 (日) 19:53:54};
---強い(笑) -- &new{2015-11-22 (日) 20:22:00};
---約6% (最終的な潜在の火力換算) -- &new{2015-11-22 (...
---6%はどういう計算~? -- &new{2015-11-22 (日) 20:59:51};
---3文字にしたから約6%っつったけど使うPA次第で4~8%ほど...
---過去ログ見たけどその数字がどこから出てきたかよくわから...
--べクスの強みはカザン零式連打しても中々PP尽きないことに...
---お、おう -- &new{2015-11-23 (月) 19:01:22};
--入手難易度もさることながら、弓がメイン職武器のサブウェ...
--もう両方ゲットしてTAでもやってろよ -- &new{2015-11-25 ...
-これあればグレン30連みたいな一発芸ができるのに属性60...
--まずは黒の領域ぐらいならソロで余裕な装備にしよ。1日1回8...
--俺もベクス一本がやっとだったが、ぶっちゃけ戦道通い詰め...
--旬の緊急じゃ人権がないし、いつ出るとも知れないレアなん...
--やっと折り返し地点きたわ・・・諦めずに頑張ればとれる --...
--だらだら回すんじゃなくて、効率でも考えて回るよろし。だ...
-べクス信者だけどPP使い切ったあとは火力潜在のアーレスのほ...
--自分で使い分けて調べればいいんじゃねーの。今もってない...
--上で何度も言われてる。だからベクスをマラソン選手、火力...
--天断オロチあると吐き出し(≒ハト連)をそれしか使わないか...
---個人的にはPP170程度の火力積みだとアーレスとかFiBrラク...
-べクスはエクス踏破とマタボ埋めにて最強…冗談抜きで30%OFF...
-威力はちょっと減るけどPA撃ち放題だから手数で攻められるっ...
--ものすごく大雑把に言うとオバエンみたいな攻撃が長いPAだ...
-どうせオフス比べれば団子なんだから何でも良いよ -- &new{...
--ほとんどの場所で確殺変動しないからオフスも同じ串に刺さ...
---べクスから見て17%は確殺に十分影響あると思うが -- &ne...
---素ステの差もあるし20%ぐらいあるか -- &new{2015-11-27...
---べクスで一確の雑魚ならオフスでも一緒。ベクス二確の場所...
---いやいやオフス2確のとこでべクス2確は無理な場合があるで...
---撃てるPAの数が根本的に違うから総火力で言えばほぼ変わら...
---最近AD通いでエネミーHPをググって調べたけどそのぐらいの...
---アド通ってるけどサクラエンド1回から通常2、3発で倒れる...
---ヤミガラス「ん?…よばれた、か?」 -- &new{2015-11-27 ...
---オロチアギト「吾の出番が来たようだな」 -- &new{2015-1...
-近々カタナを始めようとしてる者なのですが・・・今カタナを取...
--これからカタナで頑張る覚悟がある→オフス すぐ属性60にで...
--ベクスダグーナは緊急ありきのインヴェやオフスと違って根...
--入手難易度と強さのバランスから考えると圧倒的ベクスかな...
---ラクカは潜在が万能型、入手が容易、強化コスト安価、PB不...
--始めようとしている=(弓Brか、前の職にオフス石使う可能...
--武器ページで聞いたほうがいいんじゃないか -- &new{2015-...
--悪い事言わんから今は13や中古処分できない12は叩かず赤カ...
---自分もこれかな、お試しなら赤が一番 -- &new{2015-11-29...
---お試し如きでブースター使うのはどうかと俺は思うぞ -- &...
---まぁ3つくらいならすぐ集められるし赤で試すのがいいとは...
---1月から16年ウェポンズバッヂもあるんじゃないっけ?なん...
---コンスタントにチャレ通えないなら赤武器やカラスでPB消費...
---今のチャレなんて決断は無言野良でもクリア、始動は全員ワ...
---こいついつも様子見してんな -- &new{2015-12-05 (土) 11...
-サンプル画像のキャス子さんが雰囲気的に背が高そうだから、...
--ホントそれな、部位拡大の方とのギャップあり杉 -- &new{2...
-最近復帰して今からチャンドラ600個集るか迷ってんだけどあ...
--属性値60にするには800こ必要だZOY。それとも元々20...
--チャンドラとっといても使い道なくなるならチャンドラ武器...
---ウェポンブーストに13はカウントされなかった気が… -- &n...
---12交換のあれでしょ -- &new{2015-12-13 (日) 17:18:54};
--弓も使うなら間違いなく作るべき。EP4でどんなぶっ壊れ...
--一応弓今はイデアル弓40とラクカと使い分けてる、今後も弓...
--火力でおいてけぼり食らっても(嫌いな人はいるが)防衛戦と...
--クロトとか格下処理は永久にあるだろうしね -- &new{2015-...
--ベクスはSH以下のクエや移動で超便利、アーレスやオフス...
--オフスで満足してたけど、年末実装予定の新防衛戦で使えそ...
---XHだとベクスでは1発の火力が足りずに結局余計にPA打つ羽...
--徒花前半は、べクスの方が良さげ。後半と慣れたテクがアン...
---確殺手数が変わらない格下雑魚狩りならともかく、ボスでは...
---もうどっちが強いとかどうでもいいよ、荒れるだけだし -- ...
---使い分けのつもりでコメントしたけど、どうしてもどっちか...
---使い分けつってもそこには①ダメージレース②趣味とか見た目...
---移動でPP消費するから到達したときに通常打ってるようじ...
---枝1みたいなのが出たらどっちも使えで即封できるようにな...
---ダブルは移動だけベクスに持ち替えればPP条件はほとんど変...
---つーかベクスとアーレスでそれぞれ戦い方自体変わるやろ。...
-この手数‥パルチ迷彩のジークムントの元になった某シミュレ...
--ヤマトか -- &new{2015-12-13 (日) 17:20:05};
-一緒だよな。PA打つか通常でPP回収するかの選択肢はベクスが...
-火力厨はPPが火力につながることを理解できてないだけなんじ...
--一発あたりのダメージしか見てない奴大杉じゃね。VHやSHの...
--多分PPが火力につながった結果それを数値に換算すると約8...
--自分もおおざっぱにだけどべクスの潜在火力換算してみたら...
--仄めく燐光の潜在武器を過小評価すると分かってない的なコ...
-ベクスはPP燃費フル活用出来る理想環境の理論値でも火力+8%...
--まだ移動用の役目が(震え声 -- &new{2015-12-17 (木) 16:...
--どうせ半年もしないうちにまとめてあの世行きにされるさ。...
--ログ見たけどその8%ってあってるの? -- &new{2015-12-1...
---自分で確かめたいなら1PP回収あたりの所要フレームと与え...
---なるほどわからん。しかし+8%で好きに立ち回れるって強...
--カタナはお願いだからオフス担いで。いまだにベクスやリュ...
---じゃあ完成品くれよ -- &new{2015-12-17 (木) 18:42:51};
---準廃様の最強火力理論はさすがに…ね? -- &new{2015-12-1...
---そんなこと言ったらオフスとるならカタナなんか取ってダッ...
---別に君のためにゲームやってるわけじゃないし…ね? -- &n...
---お願いされたらしょうがない使ってあげるから小木主オフス...
---10603オフス以外は認めない方針の固定で存分にどうぞ -- ...
---というよりオフス以外を担いでるBrHuを最近見かけないんだ...
---どうなんだろう。カタナって迷彩かぶせてる人が多いからい...
---オフス1強だから他は何使っても良いんじゃない=まぁ分かる...
--ぽんぽんPA撃てるのが楽しいので使い続けるわ -- &new{201...
--でそれで普通にクエストをクリアする上で何が問題なのん --...
--13の属性60なら好きなん使えばええやろ -- &new{2015-12-1...
--弓に持ち替えてチェイス×3でバニカゼを2セットまでの動き...
--打撃1296属性60潜在8%ならアーレスとほぼ一緒じゃないの? ...
---使ってる時のストレスフリーさに加えてアーレス級の火力ま...
---燃費が悪くて恩恵のでかいPA連打する状況で+8%ほど。燃費...
---とても頭の悪い平均をとって6%と仮定して、アーレスの最...
---ていうかこれまで星13はアーレス基準で調整されてるんだか...
---まぁこの場合DPSでの比較はあんまり意味無いけどな・・・ ...
--PP尽きる前に倒せたりカウンターの威力減ったり確殺手数増...
//--うるさいぞ準廃 -- &new{2015-12-18 (金) 18:56:53};
--そもそも、その8%ってどこから出てきたの? どういう想定...
---机上の計算だけなの?って意味でね。乱戦とかカタコン時の...
---同感。まず何の%なのかが分からない。ベクス側はPA毎に変...
---上のほうに出てるけど、単純にPPの回復・消費量とPAの威力...
---自分は使うPAサクラ、戦闘時間約30秒と考えてPP自然回復と...
---もしかしたらどっか間違えてるかもしれないけど…PPない状...
---1800F以上や以下でやると色々変わってくるだろうけどさす...
---ベクスにとって理想の環境で8%ぐらい。カタコン・カウン...
---ベクス6%派だよって人からすると限界駆動はどうなの -- ...
---インターバルに関しては逆じゃないの?1800Fの計算で3〜4...
---限界駆動は1%分とかかな?潜在能力関係は桁が微妙すぎて...
--どう思おうが個人の自由ではある…が、ここにわざわざ書き込...
---この反応の量、すごい釣りコメントだったな -- &new{2015...
--アーレス持ってないからよくわからんのだけど、FB貯まるま...
---ケートスPなら割とすぐ。アルチぐらいだと2ブロック目ぐら...
---レイドボスとかもPBは被弾でもたまるしわざと食らうとかゴ...
---ほえー、そうなってくるとレイドならあんまり気にせずケー...
---上みたいにべクスの潜在が火力換算で6%として考えると普...
--DPSで武器の性能全て語れるならそんなに簡単なこと無いわな...
--両方作って自分が使ってて楽しい方使え。それが答えだよ ...
---楽しいでもいいけどベクス+オフスorアーレスでPAごとに使...
---そもそもエクソにカタナ使わんだろ普通 -- &new{2015-12-...
-これのOP考えてるんだけど[[①>http://mmoloda.com/pso2/imag...
--すごい誤差だけど俺なら2にする -- &new{2015-12-20 (日)...
--1ド安定 -- &new{2016-01-02 (土) 14:55:46};
-威力でアーレスとさほど変わらず、移動用って用途も考えれば...
--アーレスとさほど変わらずとか言ってる時点でお察し過ぎる...
---好きな方使えばいいよ。 -- &new{2015-12-20 (日) 04:26:...
--どっちも交換になったわけだし、両方作って自分が楽しい方...
--属性60にするのは早いけど掘るには人がいないと難しくサブ...
--もう黙ってべクス使えばいいと思うよ。誰も文句言わないよ...
--弓がメインのダメージソースになるクエのときは弓の相棒は...
---とはいえ足並み揃えなきゃいけないマルチでテッセン移動と...
-なんでこれ持ってる人って数値にこだわるんかね。強いのは分...
--近接群がったときにケートスポンポン使うリアル性格がサマ...
--オフスは簡単に取れる人ならいいけどボスメインでないカタ...
--逆なのでは。火力厨が煽ってくるからこっちはこっちの利点...
---じゃあなんでオフスのページにまで来て数値争うんでしょう...
---そんな人いたのか・・・こっちのコメ見てる感じだと潜在の...
---別武器コメまできて言ってる人は釣り目的の愉快犯じゃない...
---だからといってここでオフスのページの論争話を振ったらソ...
--オフスで火力出す。ベクスで石集めたりヘイト用にカンラン...
--数値化したら勝ち目ないからね非効率でも気持ち良ければ使...
---おたくのパレットって刀1種枠かなんかなの? -- &new{201...
---数値気にするなら弓優先が正義なのよ。もちかえ頻度最多の...
--何気にテクニックの消費PPも減ってるのが面白いと思うんだ...
-自分がpso2離れてた時に黒の領域緊急があったこと知り絶望…...
--運がいい人には落ちたと思うけど、石がそこそこ手に入る緊...
--今でもハンスオーダーと一緒に黒探xhこなせば普通に手に入...
--ガルグリとダガセラ以外の13は現物拾うものじゃなく石集め...
--ニャウウウウ!。緊急ページ見てたらオフスの餌だらけだぜ...
--戦道通ってたけどスカルシリーズ一個も出なかったわ -- &n...
--1キャラでもランダム含め廃固定で全参加すれば2本は完成す...
--黒緊急またやって欲しいね。武器種によっては未だにトップ...
---ハルコタンの常設に組み込んで欲しい -- &new{2016-01-18...
-剣自体は好きなんだけどこの髑髏が主張しすぎて微妙・・・ -- ...
--スカルシリーズ全般に言えるね、それ。 -- &new{2016-01-1...
-CV影山ヒロノブでesチップになって欲しいな -- &new{2016-0...
--長老「無茶言うんじゃないぞ鋼牙」 -- &new{2016-01-20 (...
-とりあえず威力が云々とか言ってるやつは「状況で使い分ける...
--威力云々いってるのは文字通りダメージしか見てないからな ...
--また話が戻るのか…もともとべクス派が威力でもアーレスに勝...
--だよなぁ 俺はベクスとオフス使い分けてるけど、それぞれに...
---普段の黒こたん周回みたいな狩りだとベクスってめっちゃ頼...
---ちなみに自分はベクス以外のカタナはフルクラフトの赤かベ...
---オフスよりワンランク上が出たら取得を考慮しようかなとい...
--???「俺らは画面上に現れる瞬間的な数値しか認めないか...
---そういうことばっか言ってるから宗教とか煽られるんだよ… ...
--俺の理想 刀=ベクス、弓=オービット。現実 刀=アーレ...
---PPいくつ積んでるかによって大分立ち回り変わりそうだがア...
---理想はベクスだけど別にアーレスでもオフスでも問題はない...
---カタナの使い道的にアーレスで困ることって火力面だとマズ...
-オスフ抜きで刀で1番はベクスですか? -- &new{2016-01-22 ...
--両立ならオフス込みでもベクス。カタナオンリーならオフス...
---さすがにオフス込みでも最強かは疑問が残る。いくら両立と...
--オフス抜きならXH帯ではアーレスの方が上。確殺の変わらな...
---オフスと火力差が2割あるっていうことはべクスで6回攻撃す...
---ベクス持ちはそんな連打するケースでは潤沢なPP生かして...
---わかりやすい数字が5なだけでそれ以下だろうと結果は同じ...
---↑でもぶっちゃけ一度テッセン増える程度の時間と手間って...
-最初ベクスだけでソロオンリーで使ってて、ガラン取ろうか悩...
--燐光教グーナ派の頭首である -- &new{2016-01-23 (土) 02:...
--ここだけにしとけよ、ゲーム内やwikiの他ページで言ったら...
//---カタナ使いですらなく、強職イナゴかエアプの類だろ。 -...
//--ベクスとオービットで快適は分かる けどその後のBoがう...
//---アークスなんだからダーカーと戦ってるに決まってる。よ...
//---マジかよBo最低だな -- &new{2016-01-23 (土) 14:42:09};
//---失望しましたRa辞めます -- &new{2016-01-24 (日) 16:1...
//---幻滅したサブHu辞めるわ -- &new{2016-01-25 (月) 17:2...
//---風評被害乙 -- &new{2016-02-01 (月) 20:15:10};
--ん、ベクスダグーナでググったつもりだったがアマゾンのペ...
-これかアーレス、どっち交換したほうがいいですかねぇ? -- ...
--アーレス使ってるけどこっちのほうが良いと思うよ。PP消費...
--急ぎじゃないならEP4までまってみては? -- &new{2016-01...
--石違うしどっちも取るという手も・・・ -- &new{2016-01-2...
---属性20「やあ」属性15「やあ」 -- &new{2016-01-25 (月) ...
--この間両方交換してこっちを移動用に使う予定 -- &new{201...
--TAガチ勢()でもなきゃアーレスでいいような気もする。刀...
---そりゃどんな武器でも通常攻撃すればPP渇れはしないけどさ...
---いやカタナは燃費悪いぞ。その代わり回収は通常のモーショ...
--多少威力が落ちようとも連打が売りのカタナでは、PA気に...
---なにより【ナデシコ零:カスタムPP-10】はPP25でうてるか...
-オロチアギト光50からこれ氷30に乗り換えても火力的に大丈夫...
--それがPB潜在だとわりとバカにできないレベルで火力がドカ...
---ちなみに自分は、ベクスをテッセンx3とサクラx3に配置し...
-ベクスとPBヤミガラスさんだとどっちがいいですかね? それと...
--よくよく考えてみればテッセンマンか移動用じゃなきゃこの2...
--どんなPA使うかとかによるんじゃない?自分は【月下・月下...
--頑張って黒コタン周ってきます... まだ石70個だけど... -- ...
//-あれ、今更だけど画像主はお母さんかこれ? -- &new{2016...
//--ちょっと意味が分からないです -- &new{2016-02-25 (木)...
//--いいすぎだろw -- &new{2016-02-27 (土) 09:43:58};
//--全く意味がわからないです。 -- &new{2016-03-01 (火) 1...
//---ピクシブにPSO2イラスト投稿してる人がいて多分その人の...
//---あのHuの悲哀マンガのひとかな -- &new{2016-03-03 (木...
//---↑だろうね、見た目同じだし -- &new{2016-03-04 (金)...
//--このキャラは分かる人にはわかるとかもしかしてあの人の...
-思ってたよりも混沌でジグモが出ない・・・チャンドラくれぇ...
--ジグモの出現率上がってもチャンドラ貰えるCO1つしかこな...
-俺馬鹿だから質問なんだけど、よくユニット打撃盛りがいいと...
--どうでもいいけど消費30%マイナスと最大PP30%アップは同じ...
---すまねえ前置きしたとおり馬鹿なんだ…ゆえの赤っ恥質問と...
--opと潜在はダメージの計算が別だし、そもそも現環境で打撃...
--PP盛りに落ち着くのは武器攻撃力がどんどん上がってレベル...
--ていうか、いまはステ盛ろうとすれば自然とPPも増えるし、...
---BBAソールつけて盛り盛りにしてPPは特化で補ってHP捨てて...
---自分HPほとんど盛ってないけど近接だとそもそも即死級の攻...
--ユニはぶっちゃけソールステ3のマナー盛り60か、フィーバー...
---OPでかなり悩んでるからとても参考になります その数%で...
--みんなありがとうとても参考になった サービス開始当時か...
---素材は普段からちょこちょこ覗いて買っとけよー。必要な時...
--木主の観点からべクスの潜在について考えてみた。ステ40...
---定期的にそういう数字の考え方する人出るけど正しくないよ...
--PP盛りがいいというのはステを盛る大変さに対してほとんど...
---打数が大きく変わるようなボスは消費の重い弓使うBrだから...
--自分はカタナ振る時でも比較的頻繁に弓も使うので汎用みた...
---HP822(終焉他マルチ)だったり722(レイド)だったりのBrだ...
---↑へぇー。すごいねー。 -- &new{2016-03-05 (土) 02:37:2...
---迫り来る攻撃を全て避けつつ戦うなんて戦法は今のゲームバ...
---カタコンエスケープ中でしか戦い参加しないんだろ() -- &...
---大ダメはフラガにどんだけ回してるかでかなり変わるからな...
---ぶっちゃけカタナでHPにものを言わせた戦闘をするようなア...
---低HPでも十分なHPと同等の手数だせるんならいいと思うよ。...
---刀オンリーはいいけど、防衛でダモスやゴトラの尻をテッセ...
---↑ダモスもゴルドラもテッセンなら普通に追いつけるしタゲ...
---やばっ…マジでカタナだけでどうにかしようとするんだな。 ...
---なんか低HPが嫌な人多いみたいだけどHP低いとちょっと食ら...
---マスターシュートでも撃ってるのか?マスターシュートとマ...
---ヒューナルの天罰て「答えよ深淵!」ってやつ?最後にアレ...
---↑×4 ゴルドラに弓とか弓専でもないのに使うとか馬鹿なの?...
-ら低HP -- &new{2016-03-05 (土) 17:32:50};
--ミスった・・・・ -- &new{2016-03-05 (土) 17:33:21};
-ベクスダ「クーナ」っていっつも読み間違えてすいません&col...
-カタナ自体はめっちゃ好みなんだ…鞘(なのか?)だけ迷彩できな...
--リィン迷彩でもつけてたらいいよ -- &new{2016-03-09 (水)...
--HFBカマイタチ、もしくはコモンカタナの迷彩がほしいです -...
-馬鹿だから質問だけど、エリアドロップってエリア内のどのエ...
--OK -- &new{2016-03-13 (日) 19:24:30};
---(ズドン) -- &new{2016-03-13 (日) 20:20:12};
-質問なのだけれど、カタコンして絶刀オロチのままフィニッシ...
--ほとんどの人はベクスだけど持ち替えフィニッシュ自体環境...
--普通にベクス、ベクスってPP消費しない通常、カウンター、...
-何らかのPP回復手段が追加されたら、攻撃潜在のカタナに切...
--ギア解放中ならギアブ、そうじゃないならオービットあるじ...
-テッセン移動目的でこれの10603作る価値あるかな?30%って、...
--アムドTAのエリア3でテッセン移動でヴォルドラまで移動して...
-[[ベクスダクーナ>http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=70...
--PP消費減少の30は3の倍数だしな。とことん3に関係ある...
//-ベクスが夜桜に負けてるって記事をみたのだけれど本当なの...
//--何が負けてるか知らんけど単純な火力だけなら計算しなく...
//--☆14時代になって夜桜からオフスまで他の13カタナが型...
//--カタナ☆13は潜在発動が前提として、オフスティア>ネメシ...
//---威力だけを見ればね 潜在で5%下がるからね でもベク...
//---デメリット無しでpp軽減きたらヤバそうだけどな -- &ne...
//---この潜在超えちゃうとクロコタンの存在意義ゼロになるか...
//--まぁガイルズオービットあればこんなの必要ないし、威力...
//---ベクスが生きるシーンではオービット弓持ってる事は何の...
//---ベクスが活きるシーンて雑魚殲滅移動殲滅移動と繰り返す...
//---オフスティアガランのページで暴れてるお仲間さんにブー...
//--何回攻撃するかでカウントすればいい。大して変わらん。...
//---オフスで痛いってどういうことなのw -- &new{2016-03-1...
//---例えオフスだろうが弓使わないのは他職から見れば所詮カ...
//---自己紹介してるんだろ。ただの半端者が痛いとこ見せてる...
//---オフス使ってるとわざわざ20秒のためにオロチ入れねーけ...
//---オフス教必死すなぁ。ここベクスのページだぜ。ヤミガラ...
//---オフス教とか言っちゃう時点でべクス信者。オフス握れば...
//---なんでみんなオービットにもちかえてるのになんでこの人...
//---最近マルチ見てると湧き間移動でオービットの輪っかが大...
//---ベクス+オービットで完成形でしょ。オフスカタナなんて...
//---頼むからベクス信者は他カタナに喧嘩売らないで大人しく...
//---なんで未だにベクスだのオフスだのの論争が起きるのかわ...
//---某国人みたいに呼ばれもしないのにしゃしゃり出て燐光教...
//---↑2みんながそう思ってればいいんだがな。べクス信者は上...
//---普通に考えてベクスって移動用って認識で対ボスは弓持つ...
//---☆13ならなんでもいいわ。カタナなんかより弓の方が遥か...
//---ここにもあらわれたか弓でいいの人が -- &new{2016-03-...
//---というか対ボスが弓だからってカタナの完成系がベクスな...
//---自分が好きなカタナを使えば良い。他人の事はほっとけ -...
//---ラムダカリシズマが大好きです -- &new{2016-03-21 (月...
//---同志よ・・・俺もスサノ堀で1000周以上を共にしたラムカ...
//--この木このページに必要か? 伐採した方が良いんでないの...
//---いくら綺麗に木主がコメしても枝はまた吹き飛ばす・・・...
//---新火力潜在きたら先に死ぬのはオフス。武器寿命ながいこ...
//---閲覧者が大して多くないここで印象操作もなにもないと思...
//---オフス死ぬほどの火力潜在が出たらベクスの火力不足は本...
//-また荒れる可能性あるけどオフスから格下用にベクス作ろう...
//--ベクス100ユニット65で一発5900くらいで俺は一確できない...
//---それよく言われるけど、無駄に硬いアルチとかを少人数で...
//---その分多くPA撃たなきゃならないの忘れてねーか? -- &...
//---倍撃たなきゃ倒れない奴なんかいないぞ。他の人と攻撃被...
//---無駄に硬いアルチとかを少人数で遊びに行くことないので...
//---いやアルチなんかを少人数で行くと相手のHPが高いんだか...
//---アルチはベクスでソロしてるからどうでもいいかな。オフ...
//---PP回収挟んだ時点で他のカタナ以下というのがこのページ...
//---だからPP回収する手間はむしろ他の武器のほうが多いと何...
//---PP減る分を考慮したうえでのPP回収の計算を色々されてる...
//---もっと言うとPP回収する手間が減るというのが割と気のせ...
//--格下は移動と同時にテッセンで殺すから範囲撃つ局面があ...
//---正直BrのTAでカンランを使わないって下手だろとしか思え...
//---どんだけちんたら移動してたらそんなことできんの? -- ...
//--×敵が瞬殺でき次の湧きまでにPPが全快する(オービットと...
//---すごく的確だね、アーレスベクスオフス全部あるけど両方...
//---べクスの最大の利点はコスパじゃなくてPP消費だろ -- &...
//--TAでベクス一確できないならリングやユニットに投資した...
//---PSとか装備が悪いって言葉便利だよな。どれだけ無理なこ...
//---カンランなんか糞PAましてや消費軽減潜在で使わないだろ...
//---カンランをくそPAってテッセンマンかXHでしかやってない...
//---TAはハライホウシュンかサクスの方が速いよちみたち -- ...
//---↑ よく空気読めないとか話の流れを読まないとか言われな...
//--テッセンの派生がDPS表の未派生と派生の違いから計算して...
//-ベクス対オフスの話が大概攻撃的な論調で荒れて「その話は...
//--また弓の布教してるとこ悪いけど弓はそこまで完璧なもん...
//---ベクスについては確殺数の変化で不利になるのは当然だが...
//---木主のは弓の布教だとか弓さえあればそれで良いって話じ...
//---オービット弓は強いしとれるなら絶対ほしい武器なのは間...
//---Brにおいてはオービット弓が何をおいても最優先。今の難...
//---要約すると「火力とトレードオフしてまでPP燃費考えるぐ...
//---入手性のアーレスか、今後他のカタナが全滅しても長期に...
//---Brで雑魚の確殺の弓出すのか(困惑 -- &new{2016-03-22 ...
//---◯BrHuで雑魚確殺に弓出すのか(困惑 -- &new{2016-03-22...
//---そもそもベクス関係が今荒れてるのは昔からベクスが最高...
//--オフス2回とベクス3回じゃPP1回分お得いうても1割し...
//---なぜかみんな度外視するPAでの攻撃時間って実は結構長い...
//---ギア開放しないの?弱点突かないの?HP大きい敵って逆...
//---てかこのページのベクス推しやオフス推しの中で両方使っ...
//---PA時間とPP回復に充てる時間はそれこそ人やクエストによ...
//---状況想像しやすいように具体例出すと、緊急の硬い敵ゴル...
//---報酬期間でガラン持ちも増えたからな。終演でベクス縛り...
//---火力が2割差で PA6発=PA5発 ならPA撃つ時間通常撃てる...
//---迷彩かけてたらどっちもシャキンシャキンで変わらんだろ...
//---終焉でベクス縛りとかゴミ過ぎない?エクソ位は弓使って...
//---もし仮にベクスを強いと思ってる原因が防衛なんだとした...
//---↑4は説明わかりやすいな。こんな感じで通常の依存度が高...
//---↑テッセンを0.8じゃなくベクスを0.8 -- &new{2016-03-2...
//---え、ちょっと意味わかんないしそのネタ面白くないです -...
//---火力差2割PA5発=PA6発で6発目撃つ間に通常1だとか...
//---(´・ω・`) 何分かりきった事長文で説明してんの?だと...
//---移動用やな -- &new{2016-03-23 (水) 08:09:09};
//---↑3消費軽減潜在だと火力潜在に勝てない?いや火力では勝...
//---まず前提がおかしい。ベクスと同程度の火力と計算された...
//---↑4だけど「(↑7の言い方だと)PP軽減は勝てないでしょ...
//---結局のところ誤差なのに有利不利語ってるのは、自分の交...
//-今ツールあるから調べればいいんじゃねえの?Br=火力は弓...
//--もう何度も繰り返したことだがボスだけでなく雑魚相手だ...
//---結論はボス弓、雑魚火力オフス、移動ベクスでしょ。ボス...
//---マッシブ切れてる場合は使うぞ、カタナ。あとギドラス -...
//---カタナしか握らんマンはオフスでも人権ないから。終焉行...
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//---イデアル属性20の俺も大丈夫なんだな、良かったわ -- &...
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//---こういうエアプがオフス見下すんだろうか -- &new{2016...
//---同等武器でみたラピシュバニカゼとカタコンギアハトウが...
//-ベクス強いーいやオフスの方がーとかアホくさ。☆13で10603...
//--ここまでのあらすじをわかりやすくまとめると、オフス持...
//--周りはそれでいいけど自身は一番強くないとヤダ!って人...
//--オフスである必然性がない武器種であり、属性揃えのよう...
//---オフスじゃなきゃならない武器種なんてそもそも無いが・...
//---ARは自力エクソ1確の為にオフスと全身150盛り以上が必要...
//---カタナじゃ1確不可能だけどね -- &new{2016-03-22 (火)...
//---しかしバニッシュの特殊仕様なくてもステ盛りでエクスの...
//---バニッシュの特殊仕様がなくてもHSっていう特殊仕様があ...
//---ベクスが火力十分だろといわれるるだけならここまで荒れ...
//---数字なんてのは一番最初にわかる差だからとっくに関係な...
//--実際自分の装備で納得してたらわざわざ他の装備には文句...
//---どっちも持ってるし…というか13刀は全部持ってるから焦...
//--ベクス持ってたらオフスとる必要性ないから他に回せばい...
//---リュウガかオフスかで吹いた。アーレスとかPA限定されて...
//-しかし荒れてるなぁ オフスベクスオロチカラスオビ弓全部...
//--必死に石集めて作ったのに、ここまでゴミになって悔しい...
//---これがゴミならオフスも半分ゴミなんですがそれは -- &...
//--よりによってガランに交換しちまったアークスの溜まり場...
//---こういうやつがいるからベクスは荒れるってハッキリわか...
//--全部作って全部完璧に使いこなす両立多忙Br。指が死ぬ。 ...
//---ソードマンとかのほうがよっぽど死ぬ -- &new{2016-03-...
//-毎回荒れる内容がしょーもないw好きなの使えばいいじゃんw...
//--一本で良くて強くてかっこよくないと基本ディスるのが刀...
//---ベクスとオフス使い分けている俺はカタナマンではなかっ...
//---使い分けの脳がないから荒れるんだよ。別ゲーでも使い分...
//---臨機応変やその場所での最適化するから結果武器の使い分...
//---わしのフレ、カタナマンだが気に入った全てのカタナで倉...
//---テッセンマンはそれが最適な状況が多すぎるからそれを選...
//---えーと、日本語読める?場面でテッセンするのがテッセン...
//---残念ながら君がそのつもりでいても違いを理解できずにテ...
//---違いを理解出来ない人を自称してるかフォローに見せかけ...
//--ホント一本しか持とうとしない考えが理解できないわ。あ...
//---火力特化とPP特化で全く役割が別物なのにな。 -- &new{...
//---まあ、Brは人口多い分、下が多すぎる。 -- &new{2016-0...
//---↑弓持ってんのにXHマガツにミリオンしてる奴とかザラに...
//---ゴルドラにミリオンして弓と刀使い分けてる気になってる...
//---どのクラスでも一本マンは人権無いけど 何故か刀マンだ...
//---例えばFiでは空中地上範囲のような得意空間で武器が分類...
//--俺はオビ弓主力で雑魚でもタフな奴なら弓出しちゃうスタ...
//--カタナは厨の溜まり場だからな。そしてそういう奴らは自...
//---このwikiで最強認定されてもなんの権威も無いんだけどね...
//--オフスマンというより誹謗中傷マン沸いてるけどな -- &n...
//-言い合っても自分がイライラしたり周りが気分悪くなるだけ...
//--好きな武器を貶されたら誰だって怒るよな。ましてや交換...
//---交換が難しい?お···、おう -- &new{2016-03-23 (水) 23...
//---ハンスは おもいだしてほしそうに こちらを みている --...
//---むしろ一番交換が楽な☆13だったからこうなったんだよ。...
//---終焉でその初13を使ってオフスメェンを打ち破って表彰台...
//---終焉で表w彰w台wあがったとこで全く意味がないんですけ...
//---え、何オフス使って表彰台も登れないん?スキル回しおか...
//---AISでエネミー狩って石拾うだけの終焉表彰台になんの意...
//---いや待て、ベクステッセン移動でオフスより多く石拾えた...
//---防衛の近接職でスコア自慢ってほぼ確実に子供のサッカー...
//---ベスク使って結晶マン結果表彰台余裕です^^オフス君雑魚...
//---オービット由美「その表彰台は誰のおかげかな?」 -- &...
//---オフス持つとAISとか戦闘中の石拾いできなくなんの? --...
//---貢献稼いでる人はサッカーしてるとか言う人なぜか多いけ...
//---こうやって勝手にライバル視して防衛戦で無駄に張り合っ...
//---近接でスコア出ちゃうほど子供のサッカーが酷いって言わ...
//---何言ってんだろ…貢献って競って楽しむためのもんでしょw...
//---↑2そんな理解できねえよwwまわりのサッカーひどくなくた...
//---近接で貢献高い奴はサッカーしてるやつって発言をする人...
//---今時貢献がーとかそのままコールドスリープしてるほうが...
//---戦闘はもびるすーつの性能じゃないってとこを見せてやる...
//---貢献が全く信用できないと思ってるやつのほう信用ならん...
//---対ボス、ゾンディ役はどんだけ上手くても貢献度大体10位...
//---貢献度がまったく信用できないわけではないが、そんなも...
//---↑2それは低いからと言って働いてないわけではない、とい...
//---↑2たぶんそうなったやつが上で貢献に関して煽ってる人た...
//---あれ。全くおなじ動きしてたらオフス様の方が確殺ライン...
//---終焉での話ならBrHuの仕事はエクソと石とAISだから、石...
//---上の木でゴルの確殺がどうのとか高説たれてたオフスマン...
//---すべてのオフス持ちに貢献度で勝てるわけではないけど、...
//---ゴミが肥溜めの中で誇ってるってシュールだな -- &new{...
//---話理解してればそんな結論でないんだよなぁ…上のは一人...
//---ようするにベクスは他の人が敵を殴って死にかけになるま...
//---オフス君必死すぎやしませんかねwww -- &new{2016-03-2...
//---ただ事実言ってるだけで必死も何もないだろうに…全くな...
//---つかオフスベクスで比較するってんならベクス使って一位...
//---一つだけ確実なのは石拾い性能なら圧勝のベクス様って事...
//---それは間違いないしそういう正しい認識なら問題ないだろ...
//---PP消費低くなる方が好きなんでベクス使います -- &new{...
//--どちらも性能は記載されてるのでそれを見て各々が決めれ...
//-今日も平和だ -- &new{2016-03-24 (木) 10:53:33};
//--カタナをレイドボスに使うことなんてまずないんだし好き...
//---DF連中<毎夜毎夜シャキンシャキン鳴り響く悪夢をみるん...
//--ここであれこれ騒いでる人もゲーム内では好きな武器使っ...
//---クリティカル系、PP系、火力系だのってのは性能特性だか...
//---終焉なら石100個拾ってAISで敵倒してエクソ処理きっちり...
//-表彰台植木伐採されてーる? -- &new{2016-03-24 (木) 18:...
//--かもしれないね -- &new{2016-03-24 (木) 18:39:26};
//--(´;ω;`)俺たちの表彰台を返せオォォン -- &new{2016-03-2...
//--なんだこの連続伐採・・・ -- &new{2016-03-25 (金) 01:...
//--伐採されてる?って木も伐採されてる? -- &new{2016-03...
//--最終付近のコメントだけ「削除」されてるのが判明したの...
-カタナが手数で攻める武器っていうコメあったけど、今のとこ...
--一発屋の弓がある以上、もう一方は手数武器にせざるを得な...
--手数武器ではないよ。カタナは元々ストッピングとカウンタ...
---防御重視····え? -- &new{2016-03-26 (土) 07:34:46};
---それでも床舐めるカタナマン多いんですがそれわ・・・てか...
---運営が弓と完全に両立した状態を想定してて、カタナは防御...
---っていう感じに思ったんだ。 コメント見返してたら、カタ...
---アルチボスあたりでタゲとってジャスガゲッカ祭りしてる時...
--カタナっていうほど手数武器か?PA連打する武器としてはま...
--職の話したいならベクスのページじゃなくてカタナのページ...
---ほんと何も考えずに書き込むやつ多すぎだな -- &new{2016...
--ダブセに食われる? 冗談だよね? -- &new{2016-03-27 (...
//-で、結局この武器はどう使うのがいいのか、メリットとデメ...
//--13何だし好きに使えよでいいだろ 自分で何も考えず情報...
//--メリットとデメリットは上の武器の説明に有る通り。使い...
//--他人ディスる前にベクス自力で使うくらいなら質問できる...
//--自分のブログでやってろよ。Wiki内では、武器やスキルの...
//--ベクス持つ奴腕が良くないとか大概だろ。そんなこと言う...
//--お前が作れよ。まさかできもしないくせに他人任せで他人...
//--武器個別コメ欄はほんと掃き溜めなんでスルー安定やぞ。...
//---いや刀が通常の回収能力と威力が比較的高いせいで相性が...
//---通常の威力が高いから荒れるのか(謎 -- &new{2016-03-2...
//---ナックラー民度と刀民度を比べるなよ 刀ブレイバーって...
//---枝1みたいな視野が狭いやつがなんでもかんでも突っかか...
//---そんなにベクスに文句つけられるの嫌なら自分で計算すれ...
//---グリダフが荒れないというかカタナが荒れるのは、オフス...
//---キッズがわざわざ他の武器に喧嘩ふっかけに行くからヘイ...
//---ダガーでさえWB箇所に連撃PA撃つと合算じゃなくて一発一...
十分 -- &new{2016-03-27 (日) 19:15:06};
//---↑3ベクスとオフスには20%っていう明確な火力差があるが...
//---いや☆13から駆動に移行するってはなしならそうなんだ...
//---だから限界駆動は単品で見たとしたら強くてもおかしくは...
//---話が通じてないな。自分は「潜在を開けなくてもいい」と...
//-オフスカタナページは静かなのにこの武器いつも最新の50件...
//--スレイヴ<·······あれ、許された? -- &new{2016-03-27 ...
//--本来比較されるべきはトータルでの火力が同程度なアーレ...
//--比較対象はアーレス当たりなのにオフスのページに喧嘩売...
//--そもそも単純な倍率の潜在と消費軽減潜在を比べて白黒は...
//---なんでもいいがベクス以外振ってて確殺変わらないなら無...
//---×倍 ○1.43倍 -- &new{2016-03-28 (月) 11:21:33};
//---つまり某カタナと2割も差が出る訳ないってこと。比較し...
//---打撃値を同等に調整してジグモをサクラと通常のみで倒せ...
//---オフスのサクラがPP25とするとベクスは18で差は7...
//---2割って単純に威力のことでしょ?ここで大体アーレス8%...
//---PP潜在の武器と総火力の比較をしたら結果は計測時間に依...
//---回収まで込みの火力がアーレス未満だってのはここで出た...
//---結局唯の机上論みたいな話になっちゃうのよね 敵がカカ...
//---机上論の案山子相手に長時間殴り続けられるって環境でや...
//---枝1みたいなの見てるともうここの人はどれだけ説明され...
//---↑なんでもいいがってまとめようとする人には実際にはま...
//---机上の空論も何もここの人なんかが時間はかってきたとか...
//---うわキッズだらけ -- &new{2016-03-28 (月) 21:18:04};
//---↑これが哀れな死者の念か…納得 -- &new{2016-03-28 (月...
//---プレイヤーのステータスが上がるほど弱くなるっていう認...
//---PSO2の戦闘において計算が絶対ならいいんだけどな 実際...
//---まともな立式ーとか言うんだったら上のベクスが6回攻撃...
//---付け加えると実際にそれぞれ5,6周ジグモと戦って平均と...
//---どれだけ過敏になってるかしらんがここの奴等はハナから...
//---その論理が実はアーレス以下だったんだと何度( -- &new...
//---PP消費が少ない以上絶対にどこかで総ダメ上になるなんて...
//---それが成り立つのはPA撃つのに掛かる時間を無視した時だ...
//---消費PP軽減=総ダメージがあがる()お、おう・・・ -- ...
//---消費PP軽減のほうが総ダメ上になるっていうのは、PP全部...
//---論理的にーとか小学生でもわかるーとかかっこつけておい...
//---案山子相手にベクス使ってたら・・・ベクス信者から見て...
//---つか大げさな話したらPP消費軽減が100パーで威力-99パ...
//---ベクスが有利になる条件としては今後考えられるモーショ...
//---オフスもベクスも10603にして必要な時に使い分ける じ...
//---いやそれでいいと思うぞ。自分も両方使ってるし、お勧め...
//---ただ時々上みたいにPP軽減潜在は火力潜在に勝る、って言...
//---じゃあやっぱ使い分ければいいで話は終わるんじゃね? ...
//---もう削除されてる木に[使い分ける頭がないからベスクが...
//-ここまで延々と同じ話題で荒れてると呆れるの通り越して笑...
//--ベスクの武器説明を改めて見ると納得してしまう 一体ど...
//--死者の念=ベスク信者 マジ納得 -- &new{2016-03-27 (...
//--まともな計算できる人はガラン取らん。他の武器種ベージ...
//---ほらこういうのがすぐわくからあれるんだよここ。荒れた...
//---↑オイやめろ。これ以上怨念を呼び込むなよ -- &new{201...
//---こういうこと言い切っちゃうのがいるから荒れに荒れるん...
//---実際こういうこといって他の刀に喧嘩ふっかける人多いも...
//---紛れもない事実だろ。ガランは最強です。でもカタナがそ...
//---ガランうんぬんはとりあえず置いといて今の刀は普通につ...
//---ハイハイ脳内事実はわかった。けどこの子木CO対象な。つ...
//---この子木はその上の感情論のみの子木より冷静な意見を述...
//---まともな計算できる人はガラン取らないうんぬんのどこが...
//---まともなーとかつけてる当たり煽りに取られるというか煽...
//---ベスクでも十分つえーから使えばいいじゃん 別にマルチ...
//---そのカタナが欲しいから取る。動機なんてそれで充分だよ...
//---ぶっちゃけベクスの優位性も無くなってきてないか?PP問...
//---ガランの上位が出るのは確定してるし移動用途としてサー...
//---移動用に関しては誰も否定してないでしょ。ただサービス...
//---でもべクスも今後消費PP軽減系出てきたらそれで一気に...
//---チャンドラ800の原価償却なんてとっくに終わってるんで...
//---ギラつく燐光:PA・テクニック使用時にPP消費量が100%減...
//---煽りじゃなく純粋に疑問なんだけど、ガランもベクスもど...
//---流石に基準が高すぎませんかね...カタナ一筋の人は両方...
//---カタナBr専ならカタナはガランだけでいい。両立したり他...
//---他の木を見ても勘違いしてる人多いようだけど、これはど...
//-ここに書くことじゃないが、武器個別ページにコメントいら...
//--[[こちらにどうぞ>http://pso2.swiki.jp/index.php?WIKI%...
//--煽り荒らしはスルー、通報が徹底できれば良いんだけどね...
//--上の木見てるとガランを自信持って運用できないキッズが...
//---こういう内容の木にまでオフス煽りが現れるベクス使いの...
//---枝1も大概頭キッズやで -- &new{2016-03-29 (火) 00:4...
//---はいはい、そうやって無駄に対立を煽るコメントはやめや...
//---今更だけどガランってインヴェじゃなくオフスのほうだよ...
//---ベスク一本で何でも出来て最強じゃないから荒れるんだよ...
//--うーん、結局細分化してるのはそれが原因なんだよな。た...
//---皮肉だよね、元は武器や緊急のコメで雑談するアホのせい...
//---でもここまで毎日数時間で荒れるのは今まで無かったんじ...
//---春休みだからの。身も心もお子様なお客様がワラワラして...
//-途中で面倒くさくなってやっつけだけど、挙動の素直な[[サ...
//--ぐっじょぶ。ベクス派は通常攻撃の分も考えるとか考え方...
//--その内PP効率がーうんぬんっていちゃもんつけられるから...
//---ちゃんと見れればPAうつ回数が変わってるからPP効率の差...
//--弓が全くPP使わないならその計算が大正義なんじゃないか...
//---どうして弓関係あるんだろうな。刀を移動用にしか見ない...
//---刀は雑魚に使うから大抵1確取れるしベクスがいい。攻撃...
//---言い忘れすまそん。で、強敵が出てきて弓使う時のために...
//---こんだけ有用なデータ出してもらってまだ難癖つけるのか...
//---そのテンポが変わるのがかなり重要なんだわさ。確殺数変...
//---ぶっちゃけ実は結構雑魚相手の確殺かわるんだけどね。XH...
//---刀は確殺数変わらないってそれ他の人が殴って敵のHP減っ...
//---ソロでWD行ってみた結果ですまんな。 -- &new{2016-03-...
//---↑じゃあステと装備とOPと支援バフの詳細よろ すぐ出せ...
//---テンポについて。ベクスはPP残し優先して火力抑えるの1...
//---まぁそこはよく行くクエとか装備の練度とかも関係するか...
//---残念ながらベクスガーは他ページでも暴れてるんです。今...
//---何度も言わせないでけろ。俺はそいつを知らんが変なベク...
//---オフス装備で打撃3200ちょいくらい、あと枝8は6に書き忘...
//---完全に寝ぼけけたこの木じゃんorz -- &new{2016-03-29 ...
//---↑2自分もそんくらいのステのオフスでシフタなしだとテッ...
//--自身満々のところ悪いんだけどこの組み合わせ同士の比較...
//---お、すまん。それに近いのが二つ目か。これできるならよ...
//---どんなPA使う気なんだ。刀で一番頻度が高いPAはテッセン...
//---どっちにしろ一概に言えないと思うがな。ハトウやゲッカ...
//--ここまでちゃんと結果出ても認められないってベクス使い...
//---あれ、DPS表見たことない?見たことあればこんな単純な...
//--これでもまだ落ち着かないみたいですが、ひとまず検証及...
//-色々言われてるけど、重要なポイントの一つが「PSO2のクエ...
//--移動時オービット担ぐだけでそのへん何の問題もないです ...
//---前にオービット出てベクスの有用性はかなり死んだと書か...
//--移動時はベクスでいいって何度も言われてます。ベクス派...
//---ほんまそれ、長い長文書いておいて全く荒れる問題を理解...
//--それ言うとまずカタナでテッセン移動なんてせず遠距離職...
//-↑3何度も言わせないでけろ。オフスのが上って言ってる人は...
//--チェックミス… -- &new{2016-03-29 (火) 13:33:22};
//---冷静になりな -- &new{2016-03-29 (火) 13:35:38};
//--武器と武器使用者わけて考えるといいよ。ベクス背負って...
//---ベクスでも殴ってる奴多いわけだし、そんな一部の例だけ...
//---終焉じゃどう考えてもベクス担いでる奴の方がまともだろ...
//---そもそも誰もいない黒の領域で今チャンドラ800集めるほ...
//---↑×2それがあなたの個人の見解でしかないと言ってるの。...
//---なんで武器の性能の比較なのに中の人出てくるの?君って...
//---てかエクソ殴ってるよこでガラン握って殴ってるってエク...
//---雑魚処理なら範囲ならテク、ゴル系ならHuやFiの重量近接...
//---雑魚処理は適正な職が他にたくさんある、なのでカタナ持...
//---↑×2 あの、バニカゼがエクソ処理に圧倒的に追随を許さな...
//---HuやFiのが雑魚処理速いって冗談だろ?いいとこFiのタブ...
//---↑ずっと地上で弱点に当てれないうえに移動距離が無駄に...
//---ヴォルピサテカじゃブースト入ると意外と厳しいんですが...
//---w3なら置きサテカヴォルグコンボが速いかもね。固定マ...
//---悪い俺実戦で毎沸き2体は仕留めるからそれには同意でき...
//---↑まあそれは一理あるし回線とPCでやりやすさ変わるのも...
//---↑×2 いやいやヴォルピって一撃でエクソ死ぬしブーストあ...
//---w4でちんたらエクソにヴォルピ使いが接近してる間に弓...
//---稀にそのレベルのFiHuいるけどな。吹かしといっていいく...
//---↑カミカゼ以外に両立が何使うんだよ バニトリも速くな...
//---メンツやばくて常時複数体持たなきゃまわらんとき外周カ...
//---オービットあってもPP回収までしばらくかかる消費PP190...
//---外周3体スプリット位置の処理なら使うときある。じゃな...
//---まあエクソなんぞブラスタ破壊からのウォクラや膝破壊で...
//-なんかべクス信者より否定派のほうがこのコメ欄多いように...
//--いやだから同じ潜在だとしてもPP回収能力の差とかDPSが高...
//---即堕ち2コマ漫画級に凄いのが釣れたな木主w心中お察しほ...
//---どうしてベクス民って正しいこと言われると煽り返すんだ...
//---ベクス民って何でわかるんだろうな -- &new{2016-03-29...
//---ベクス民じゃない全く関係ない人なのに煽ってたらただの...
//--カタナマンは低年齢多そうってずっと言われてるのが正し...
//--なんかもういろいろとこのコメ欄はだめっぽいので4/2のま...
//-お前ら落ち着け。NTで既存の武器は全て過去のものになるん...
//--連日上がってるの気になって覗いたらまたカタナかってな...
//--一応突っ込んどくけどNT武器強化はNT武器でしかできない...
//--なんねーよ。いつの時代も結局はコスパ。苦労先払いした...
//-なんかもうベクスとまったく関係がない煽り煽られな状態が...
//--甘いな工藤 これでも最近伐採されたばっかやで、奴らは...
//--人気武器や特徴のある武器はコメが伸びるもんだ。どこで...
//-もうこのベスクだけコメント書けないようにしようか思った...
-お、また偽善者が同意なき無断COしたか? -- &new{2016-03-...
--とりあえず木主通報しとくね -- &new{2016-03-29 (火) 15:...
--同意ルールは雑談板のルールだから個別ページのCOに同意は...
---どちらかといえば今同じネタで木を乱立させてる方々の方が...
---CO者を荒らしとは思ってないよ?定期的にわざとやってるん...
---無断COされるたびに木の生命力が強くなってるから普遍性の...
---ルールがなきゃしていいの?少なくともwikiっていうのは何...
-他はともかくDPS比較してくれた木はCOすべきじゃないと思う...
--一応比較のデータだけ張りなおしておく[[サクラと通常のシ...
-おいCOは削除じゃないと何度言ったら分かるんだ。個別ページ...
--サーセンちゃんと//してましたエアブです氏にます -- &new...
-なんかかここってベクスよりオフスのほうが強いって主張とそ...
--他はともかくせっかくグラフまで作ってアーレスと同程度っ...
--経緯やら何やらが振りだしに戻るから独断COされるとwikiの...
--これはちょっと思うな。何度か水掛け論ばっかでらちが明か...
--勝手にCOとか頑張ってアーレスとベクスのグラフ作ってくれ...
---ここ最近のベスクの仕様ですし 何を言おうが通じないよ ...
---こういうことをしてるからベクスの評判悪くなるのになぁ -...
---別に評判悪くないし本気で他武器食うなんて思ってる人ほと...
---まあその一部の変な人があっちこっちで暴れてるからベクス...
--気に入らない主張されると無断削除する奴いるな。多分神経...
-俺氏、ベクス実装当初からずっと使ってるのに一度もイチャモ...
--のーしで使わなきゃリターンがある武器だからな -- &new{2...
--それ以前に誰もベクスに元からケチはつけてなく、ベクス信...
-議論の霊圧が・・・消えた・・・ -- &new{2016-03-29 (火) ...
--主張したいのはわかるけど木の乱立はやめよーな。 -- &new...
---まあそれだけ「なんで普通に議論してんのに勝手に消してん...
--いやー、すまんね。オフスもベクスもどっちも作って状況次...
---そんなこと最初っから言われててでもベクスが最強だ!って...
---でも普通の人に両方作れって言うのは無理な話しだと思うわ...
---だからさ、これでいいんだよ。何言われても、どっちも作っ...
---今更作ろうと思い石集めてたはずなのに、気がついたら鞄に...
---良い選択したじゃないか。さあ、10603にしてBHS鬼連打だ。...
---ヘクス作るより今はオービットのがええで。チャンドラはバ...
---オフスはダブセにしてダガーは東京のとれば完璧だな -- &...
---すまんなテクニック職は個人的に肌に合わなくて50止めだし...
---ついでにカマイタチリングもどうだ? -- &new{2016-03-29...
---オフスダブセorゲイル、ダガセラ、オービットナックル+カ...
-ぶっちゃけ武器の強さより中身のPSによってDPSなんて50%に...
--まるぐるか対ボスかでも変わってくるしな。 -- &new{2016-...
--あーあ、その内また荒れるぞ 荒れたら水着着用な -- &new...
---了解!グレンテッセン! -- &new{2016-03-30 (水) 01:38:...
//--本当の最強厨はそもそもカタナなんて使わないってことを...
---そもそもエンジョイ勢が石集めてまでベスク作るとは思えな...
---戦道があった頃はそれ行ってるだけでエンジョイ勢でも配信...
---毎日ログインしてるならエンジョイでもかなり上の層だぞ -...
---テックアーツなきゃPA連打だからそんなに大きくは火力変動...
---エンジョイが言い合ってるのが何でダメなのかはわからんけ...
//---エンジョイ勢を失笑してる最強厨を見て爆笑したった -- ...
//---イナゴプレイヤーの事を言ってるんだと思うけど敵やクエ...
//---さすがにこの小木は爆笑されても仕方がないな。 -- &ne...
//--退くと見せかけた燃料投下かよw、さすが怨念まみれの武...
--野良メインの身としてはベクスだろうがオフスだろうが、な...
---これ -- &new{2016-03-30 (水) 03:54:14};
---これっすな -- &new{2016-03-30 (水) 06:59:50};
//---べつに他人が使う武器のことをとやかく言ってるわけじゃ...
//---ここにいるんだからおそらく候補はベクスかオフスかって...
//---その結果が連日沸くベスク信者だろ どんな局面だろうが...
//---そうだな。だから気になったんなら言ってやればいい。「...
//---状況でベスクがオフスに負ける訳ないしPP効率もいいのに...
//---オフスは将来的に最強の座からは引くけどべクスはPP消...
//---いいPP消費軽減出たら取るだろ。何いってんだこいつ状...
---火力潜在だろうが消費軽減潜在だろうが上位が出たら絶対死...
---当面クエの水準変わらないから生きるし。今後は新システム...
---どうでもいいけど上の木といい、ベスクって何やねん。 -- ...
---ラスクの親戚かな?(空腹) -- &new{2016-03-30 (水) 14...
---ベスクやレスアーも良いけど…やっぱり僕はティアオフス!...
---一部の長文マンのせいで子木の話題とはまったくズレてて草...
---ここの長文ほど読む気がしないコメントは無いな -- &new{...
---読まないのは別にいいけど読んでないのに的外れな反論した...
---枝8、既にビット弓とPP回復系のリングで潰れかけてる。足...
---子木→野良メインだし13フル強化であればなんでもありがて...
-属性不一致だったらただのゴミカス武器だろ 上位星11とほぼ...
--ボスに接着しないなら十分。接着するならオフス欲しいが。 ...
--わざわざ荒れる様な事を書き込むなよ 愉快犯なら頼むから...
--上でもあったな、燃料投下。そんなに荒れてて欲しいんかな ...
--打撃武器で古でもないのに属性不一致がどうのこうのとか久...
-あれやこれや議論したところで、そもそもオフスかベクスかア...
--移動時間長いのは事実だがその移動時間に一人もしくは数人...
---ギア解放出来ないマンだと本当に楽しい刀使いにはなれない...
---未解放ギア威力補正は正しい判断だと思うがな。ジャスガす...
---テッセン移動が地雷扱いされる場面なんてマルぐる系緊急だ...
---アルチでも結構迷惑。先行して沸かして核持ち無視とか、ゾ...
---高火力と勘違いして先行してんのオフスメンばっかだけど -...
---アルチの存在完全に忘れてたわ。でもアルチもマルぐる系に...
---~に刃物、銃があればryなんて言葉を思い出した。悪いのは...
---↑5まずレイドボスに刀接着が地雷なんて結論はお前の頭の中...
---カタナ以外使わない人が「カタナはどんな場面も絶対強い!...
---そんなこと言ったら最適職以外全部地雷になるだろ。まあそ...
---余所の木にも沸いてるが、やたら熱弁垂れてる長文君は何が...
--しばらく経つとこういった煽り文がポンポン出てくるのかコレカ...
---どこをどうみれば煽りに見えるのか ベクスの悪口ちょっと...
---すまん俺別の人だが普通に煽りに見えるぞ。そもそも戦力に...
//-オフスティアに張り合うなら、ガイルズオービットみたいに...
//--まだこんな書き込みするとか頭腐ってんな -- &new{2016-...
//--えーと、これはCOしていいのかな? -- &new{2016-03-31 ...
//---COに賛成します -- &new{2016-03-31 (木) 19:24:25};
//---40分にCOするぜい。 -- &new{2016-03-31 (木) 19:33:37};
//--あからさまに荒らそうとしてる書き込みは逆に荒れないと...
//--最近は終焉マガツの謎ブーストとかオービット潜在とかPP...
//--お兄さん通報しちゃったぞ― -- &new{2016-03-31 (木) 18...
//--火力欲しいときは弓持つか他職でいけばいいから最強さん(...
//---ベクスではなくカタナへの煽りだな。これは -- &new{20...
//---カタナに対する煽りっていうか「カタナ接着」に対する煽...
---つまりテッセン弱体してテッセンマンを駆除すればいいわけ...
//---上でも刀は弱くないって言われてるのに刀弱い弱いってい...
//---自分で煽りコメだと認める人は初めて見たわw -- &new{2...
//---少なくともここでは煽りコメはNGだからCOされたり通...
//--弱いと思うんならそれでもいいし、強いと思うんならそれ...
-まあ今から13カタナの交換制作考えてここ見に来た人のために...
--テッセンで結晶拾いランナー出来るよ(震え)これで貴方も結...
---結晶拾いと最強のエクソ殺しの為には必要だな。メンツいい...
---カタコン発動→テッセン初段連打→カタコンフィニッシュで橘...
---エクソ殺しにこれ必要ねーだろ、お前エクソにこいつでサク...
---煽りに今更反応する用で悪いが野良だと湧き位置分かってて...
---わき位置把握というよりどっちかっていうと2箇所以上処理...
--今更アーレス作るってことは新規なわけだから繋ぎでラクカ...
---NTが実装されてNTを手に入れ、なおかつ属性が60になるまで...
---NTが来て完全にアーレス使わなくなるんだったらなおさらべ...
---流石に30%減少っていうぶっ壊れ数値が今後ぽんぽん出る気...
---今更アーレスはなあ・・・単純な数値で追いつかれると分か...
---共有はアルチ死んでるけど、PCならちょくちょくあるし ア...
--今のところカタナのみで言うなら、最終的には常用オフス、...
---他武器との兼ね合いで最終的にカタナでオフス取るのは最適...
---数値はあくまで数値。何が最適かは実際に使って決めればい...
---オフス取るのに最適解なんてあんの? -- &new{2016-04-01...
---カタナのオフスは後回しにしていいってだけでオフスが最適...
--まあ今から一から作るとしたら直ドロでもしない限り1日石...
---3キャラ無料枠フルで使ってハンスオダもやれば1日30個程度...
---それ継続というか只のニー○じゃ -- &new{2016-04-01 (金)...
---枝2 ハンスオダクリアで大体2周必要だからハンス分含めて...
---3キャラXH回れるところまで鍛える時間込みでニー○扱いじゃ...
--今から作るとしてもこれの上位潜在がこない もしくは大幅...
---威力面はザコ敵相手ならベクスでも十分だけどもベクスのPP...
---これから取る人でカタナしか使わないっていうならうるせえ...
---火力主義だとどうしてもベクスは候補から外されるのはしょ...
---潜在1でいいし属性もチケット使わず比較的簡単に50になる...
---火力主義なのに「カタナしか使わない」っていうのは、もう...
---好きなカタナを使えば良いんだから他人の事はほっとけ。 -...
---今から作るならイスクかPBヤミガラスで良いでしょ、基本ソ...
---ベクスは強いというよりかは便利の分類だから結果はついて...
---威力を(1%/2%/3%)上げ、消費PPを(20%/24%/28%)軽減する ...
--http://4rt.info/psod/?hKvRe だいたいこれぐらい 火力と...
---http://4rt.info/psod/?rGtpu 若干間違ってたので修正&ラ...
---自動&攻撃時PP回復140%だし、長期的にみると単位時間中の...
---http://4rt.info/psod/?qy4Te (´・ω・`)需要無いかもだけ...
---ベクス使うと確殺回数増えるのよね。それで消費PPはトント...
---枝3 ちょっと前のログにPP回収込み(かくさつ変わらない相...
---過去ログ見てみたけど、Excel計算のヤツだと戦闘が1分を超...
---なんかPA使わずペチペチーとかいまだに言ってる人いるけど...
---↑↑実装当初あれこれ計算したりグラフ作ったり本人だけどそ...
---(´・ω・`) なんか気になったから自分なりにシコシコ計算...
---http://mmoloda.com/pso2/image.php?id=78117 通常を振ら...
---通常を撃てば撃つほど長期的なDPSは下がるので、不必要な...
---DPS云々はさて置いても先行テッセンはいいこと一つもない...
---(´・ω・`)私の言ってるDPSはあくまで言葉の通りの「時間...
-今日もベクスが燃えてんな -- &new{2016-04-04 (月) 15:26:...
--昔ガチムチな人がフェラーリとポルシェはエンジンが違うか...
---車で例えるならプリウスだけどなw -- &new{2016-04-04 (...
---べクスはフェラーリだろ見た目的に -- &new{2016-04-05 (...
---ベクスがフェラーリ・・・?見た目の話でもどこ見たらそう...
---ガチムチという情報のいらなさww -- &new{2016-04-07 (...
--お前のベクス燃えてんぞ! -- &new{2016-04-04 (月) 17:53...
--不毛な争いは知能を低下させる -- &new{2016-04-04 (月) 1...
--大抵イリョクガーダメージガーで騒いでるだけっていうね。ちゃんと...
-やっと属性60なったから使ってみたけどPP余裕できたから...
--まぁPP盛る主な目的が戦闘中に機転利かせるためだしな -- ...
--これがこの武器の一番の利点だよなあ。ガチ勢以外は割と確...
---そういう立ち回りならベクス使うならキリングボーナスリン...
---それ以前に今のアーレス↑のカタナってある程度ステ盛って...
---SH以下は火力刀は数少ないときはテッセン未派生多いときは...
-いろんな意味で愛されてるな、ベクス。まぁ弓オビとこれもっ...
--逆に言うと超優秀PP回収装置であるオービットが出てきたか...
---弓バカスカ使えるしハトウカザンが多用できるし通常撃たな...
---弓バカスカの部分はオービットさえあればどんなカタナでも...
---ハトウはまだしもカザンは置き気味で使うもんであってそん...
---↑3これまでいろいろ計算されてきたのはPPをきっちり使いき...
---特定のカタナと比較してるわけでもないのに脊髄反射多すぎ...
---お茶うめぇ -- &new{2016-04-09 (土) 14:37:40};
//-そもそもwiki的にはコメントの数=強さなんだよね 何言われ...
//--露骨な釣りのスメル -- &new{2016-03-31 (木) 19:23:22};
//--強さの話は荒れるからもう結構です。 -- &new{2016-03-3...
//--なんだオロチアギトが圧倒的じゃないか -- &new{2016-03...
//--雑談掲示板Vol1334 「民草の声に勝る武器など、存在せ...
//--つまり35回もの新設を行っているガンナーが最強……? -- ...
//---雑談民が最強だった可能性が微レ存…? -- &new{2016-03...
//--自分の好きな武器すら、他人に背中押してもらえないと胸...
---???「やめてくれよ・・・(困惑)」 -- [[ヤミガラス]] &...
---人口多いし何担いでるかでその人の性格や行動の傾向がなん...
---どう考えてもここの木主や子木主みたいな人が偏見でオフス...
---せっかくとったオフスって言い方からすでに見下し感が出て...
---オフスとっても無駄ってことはないよな。カタナと弓が同時...
---ベクスが弓両立に優位性があるだけでオフスでの弓両立が出...
---オフス取ったら弓使えないってそれ自分がPP管理出来ません...
---むしろ本当に弓両立ならベクス要らないと思うよ。刀縛りテ...
---相変わらず幼稚な釣りだなぁ -- &new{2016-04-08 (金) 17...
---その武器ページがどんだけ荒れてようと俺は使いたい武器を...
---カタナ縛りでないかぎりベクス持ってたらガランいらん。カ...
---別にカタナ縛りじゃなくてもガラン取れるなら取っていいん...
---オービットベクスで十分というか快適度MAX装備だし。オフ...
---なんかいまだにベクスじゃないと両立はダメとか勘違いして...
---1つ↑が概ね正解。ビット弓持って普通に走るのが耐えられな...
---ぶっちゃけテッセン移動使わないならベクスは取る必要ない...
--相変わらずの流れだね。ここに書いてる皆もここのコメント...
---自分の好きなものを使うのと自分の好きなものをバカにされ...
---腹が立ったとしてそれをここでやり返しても只の徒労に終わ...
---加えるとベクスが叩かれるのは本来の強さ以上に評価されて...
---「相変わらず」と言える程度にコメ欄の惨状を知ってるなら...
---徒労に終わるというならwikiとしてはただ煽って話し合いを...
---いやもうベクス好きの人はもうなんて叩いてくるか楽しみで...
---そりゃなんの根拠もない叩きじゃなくて過大評価されてる潜...
---「いい加減理解できても良い」 わざわざこの手の言い回...
---↑それだよな。煽りの流れは徒労とか大人ぶる割に自分も煽...
---不毛なのがわかってて煽りあってるやつもいるからそんなん...
---了解!グレンテッセン! -- &new{2016-04-09 (土) 19:17:...
---OKちょっとランニングしてくるからビブラスにテッセンマン...
-今日もベクスはベクスだな -- &new{2016-04-10 (日) 01:31:...
--いつ来てもどうでも良い水掛け論がずっ~と続いてて、ルー...
---度重なる時間遡行にも関わらず結果を変えることが出来ない...
---寧ろケイオスリングス -- &new{2016-04-14 (木) 15:23:49};
--お客さんがくるの楽しくなってきたな -- &new{2016-04-10 ...
---もう寂しくなったらここに来てる奴いるだろうなこれw -- ...
-野良でベクス持ってる人なんて明らかに上物ってか強い人なの...
--誰もディスってない ベクス信者が他の武器のとこまで来て...
---他の☆13やヤミガラス、ラクカ、イスク、赤カタナのページ...
---むしろ他のカタナを使用してるプレイヤーが態々ここまで来...
--- ベクス実装直後のアーレスのページとか色々酷かったよう...
---そしてみな後のオフス信者である(完) -- &new{2016-04-...
---枝1 オフスやアーレスのページでベクスどうこうしてた木...
---ベクス信者は他に煽りに行くくせにそれを棚に上げて他の武...
---オフスページが荒れてないとか正気か…時々ベクス使いが大...
--オフスが実装される前は一部のアーレス使用者とベクス使用...
---あのころはアーレス手にするのもかなり苦労いったからな ...
--どっちかっつうとカタナ接着のオフス信者がこっちにまで来...
---まぁ、その傾向はあるよね・・・せっかく取ったオフスがう...
---そのベクスはみんな使い分けしてるってのがまず個人の勝手...
---どちらも個人的な見解に過ぎない。武器の使用者を煽るなら...
---論拠というほどのものじゃないけど、ベクスはそもそも「火...
---グダグダお互いの文句言ってないでベクスとオフスとついで...
---↑↑ベクスは当時アーレス引けてなかった人にとって入手しや...
---オフスでうめええwって記憶に残るような人別に見ないしな...
---ベクスは先行地雷ご用達の武器だからまあ記憶には残るわな...
---オフス君1.2倍は敵倒してくんないと困るんだがなぁ~ -- ...
---↑3 イースターで、ベクス持ったテッセンマンが一人で先行...
---テッセンマンによるベクスの風評被害とか…良い例え話する...
---カリギュラドブに捨てたマン必死杉 -- &new{2016-04-12 (...
---ベクスマン必死すぎとでも言わせて対立煽りしたいのかな?...
---やめようか。不毛な会話は知能を低下させる。 -- &new{20...
---疑心暗鬼の領域まではいってきたなこれ さすがに武器みて...
---そもそもイースターのヒューナルのところで先行とか別に迷...
---レッテル貼りブーメラン来ましたぞw -- &new{2016-04-13 ...
---ごめん途中で送信しちゃった、ヒューナルはやわかしは純粋...
---あーおれもおれもー!オフス11人でヒューナルに群がって全...
---上4がベクスユーザーの民度だと思わせたいのか素で書き込...
---↑×3 あんな胸コアにある程度のダメ当てるだけで中断される...
---先行したベクス先行マンがその「ある程度」さえ出来なかっ...
---↑君意味不明なこと言ってるのわかってる?まず君はこれMPK...
---とりあえず先行マンいるのといないのでどっちが安定します...
---クソワロタ 開き直り正当化かよ -- &new{2016-04-15 (金) 03:...
---そらあ先行居たほうがヘイトが管理できて楽だわな。下手に...
--二本目が出ない。さっき虹ドロでキタ!と思ったら別のでし...
//-こんなとこで言い争いしてるくそ猿共みてるの楽しいFoo~ ...
---石集め頑張って -- &new{2016-04-12 (火) 11:59:29};
-DPSで選ぶならばオフス一択は揺るぎないのだろうが、オフス...
--オフスなんて継続プレイしてる人にはもうそう難しい条件じ...
---あと毎回思うけどオフスは他に回すほうがいいからベクスと...
---別にベクスじゃなくて何でもいいが。毎日ベクス相手に火力...
---継続プレイしててもカリギュの入手手段がほぼ予告緊急のみ...
---↑×2 こういうズレまくってる意味不明な意見を出しちゃう...
---(カタナ名物の触れちゃまずい奴が沸いた) -- &new{2016-0...
---本気で貢献する気もないくせにその言葉を使うんじゃないよ...
---それ以前にベクスだけは貢献できる君の理屈だとマルチへの...
---結論じゃなくて前提だぜ。もともとBrは器用貧乏ポジなんだ...
---↑確かにな。そこを何故か貢献できてるとかマルチに必要と...
---(触るな危険) -- &new{2016-04-15 (金) 15:13:22};
---論理で反論できないともうひたすら煽るしかないって哀れだ...
---破壊王取れるのはRaのWBのおかげに決まってる!みたいな証...
--デメリットがもう一つと、どっちにも分類されないものが一...
---自分もこの意見に同意する。1アクションおくって言うのは...
--前にべクスハトウとアーレステッセンで比べたらどうなるの...
---カザンで比べたらというのも、確殺問題が関わってきそうな...
---言ってることがわからないんだけどどうしてハトウとテッセ...
--そもそも刀を使いたいって話なのにオフス石を他に回せるの...
--そもそも大半の敵はガランで1確ならベクスでも1確、ガラ...
--入手難度は今でも圧倒的にベクスのほうが容易だよ。オフス...
-あまりにも先行テッセンマンが憎いからそれなら自分でやって...
--個人的にテッセンよりかゲッカ使う時が楽しいな -- &new{2...
--ハトウぶっぱもなかなか -- &new{2016-04-15 (金) 00:09:0...
-しかしまぁアレだな ベクスはやっぱりベクスだな -- &new{2...
--ヤミガラスのわい低みの見物 -- &new{2016-04-15 (金) 07:...
--イスクのわいかたみの見物 -- &new{2016-04-15 (金) 14:12...
-ダクスベクーな(形容詞) -- &new{2016-04-15 (金) 11:04:...
--アーレスリュウが(主語) -- &new{2016-04-15 (金) 11:11...
--諾須部空奈(1702~1777) -- &new{2016-04-15 (金) 11:12...
-触るな危険以下3行は自己紹介文ですね分かります -- &new{...
--んあ、チャックミス 木主 -- &new{2016-04-16 (土) 01:51...
---チャックはまずい・・・ -- &new{2016-04-18 (月) 18:31:...
--無駄に木を流すのもあれだからここに繋げるが、いつの間に...
--ベクス関係ない駄文ばっかりだし3件表示くらいでいいんじ...
---むしろ正直コメント欄いらないよね -- &new{2016-04-16 (...
--むしろ木主が一番触っちゃいけない部類だと思う -- &new{2...
---よう同類。仲良くやろうぜ 木主 -- &new{2016-04-16 (土...
-ボーナスクエストでチャンドラ配布ならまた賑わうことになり...
--ボーナスでチャンドラ配布なら正直ベクスでいいね。今は新...
---あ、でもボナクエでチャンドラとか来たら誰でも、初心者で...
---黒領域するか東京するか言われると凄く迷わね セイガー系...
---正直どうでもいいけどな 信仰とか むしろ武器で地雷判定...
---そのアレな奴が他ページで暴れてるせいでベクスページが荒...
---↑毎日黒回してりゃ誰でも手に入ると思うんですが・・・ --...
---その黒周りが人によってはしんどかったりするから ボナク...
---黒周回が面倒って発想はないんだな ↑の言うとおりだよ ...
---それなりに優秀な武器なんだから多少めんどくさいのは当然...
---枝7みたいな奴がやかましいからファンタシーストーンオン...
---7? 8じゃなくて? -- &new{2016-04-18 (月) 00:50:10};
---どっちかといえば、ベクスしか持っておらず、他に武器も作...
-黒領域ボーナスクエストでもしチャンドラ撒かれたら ベクス...
--ベクス信者が増えてオフスは他に回せるんで全体火力が上が...
--ベクス接着カタナマン(本人の使い勝手は最高)という最強...
---清き一票入れるわ -- &new{2016-04-18 (月) 18:02:05};
---そこにさらにテッセン先行マンを追加だ -- &new{2016-04-...
---ベクス接着は増えるだろうけどベクス含めたカタナ接着マン...
---何持ってるかで動き変わらないってそれはさすがに残念奴基...
---というか散々ベクス持ちは動きがまともと言い続けてきてそ...
---枝3だけど 「ベクスが入手しやすくなるからってカタナ接...
---現状オフス・アーレス持ってる接着奴はベクス取りやすくな...
---やったね、たえちゃん ボーナスクエストではシヴァ+ドゥ...
--複数手に入りやすくなるなら、他の☆13カタナの属性上げ素...
-ここのコメ見てBrHu弓刀両立し始めて色々と勉強してるんだけ...
--なんだと・・・・・・・。勉強になるな -- &new{2016-04-16 (土) ...
--倍率カブレがおおいけど最終的にダメージで判断しなきゃ本...
--あの、バニカゼ打撃なんすけど…… -- &new{2016-04-16 (土)...
---カミカゼは打撃属性なのに射撃部位倍率を参照したりするか...
---正確には突進が射撃部位倍率で蹴りが打撃部位倍率。でチャ...
--ビブ角はWB貼ってあればテッセン派生のみ40万は出るうえお...
---けどバニカゼだと稀にビブラスが変な方向を向いてしまって...
---↑あれはもう他の人にタゲ行ったら確実に無理だね ビブが...
---バニカゼはビブ両腕の見た目以上の当たり判定に吸われるか...
--ビブコアWBにバニカゼでカンスト出るけどこれは99999...
---問題はそれの難易度じゃね 人によっては随分差があるぞ -...
---テッセンはロックオンだけで絶対に妨害もされずビブも動か...
---そいやビブコアにカタナで攻撃する場合(カタナ弓是非とも...
--実際刀と弓のダメージ比率なんてそんなもんしか差がないし...
---ていうか弓はHSでダメージ上がる!カタナはそれないからゴ...
---煽ると燃えるからよそう -- &new{2016-04-19 (火) 13:05:...
---そもそもビブみたいな「特別打撃がめちゃくちゃ有効な敵」...
---別に弓が何が何でも使わなきゃいけないほど強くないといっ...
---長文のところ悪いけど文章の意味全く理解してなくてワロタ...
---それに弓使い分けてるのに俺まで地雷扱いされるも意味不明...
---この人がベクスのコメ欄荒れる原因の一人やね。スルー推奨...
---スルーしたとこで書き込むんだし通報してBL突っ込んで貰っ...
---そもそもおかしなこと書いてれば自然とBLになるわけで、な...
---BL対象は誹謗中傷等の迷惑行為だけ。先の長文はそれには当...
--DPPも考慮しようぜ -- &new{2016-04-30 (土) 18:24:40};
--カタナの使用PAと双方の装備は?あと相手と部位。条件書か...
-ベクスのコメントもカタナのコメントでも結局最後に語る事は...
--よく見る先行テッセンマンは~のくだりが余計や。こう言う...
--金なくて高密度多スロ装備作れない奴の妬みとしか思えない...
--失礼と思ってんなら下らない感想垂れ流す長文やめればいい...
---それは、書いてるだけで本当に失礼とは思ってないからだよ...
--毎日荒れてて本当に凄いと思う -- &new{2016-04-21 (木) 1...
--オフスページが静かになるとベクスが賑やかになったり、カ...
---それってベクス使いがオフスのページにいるかベクスのペー...
---ベクスオフスではなくて、人間性の問題って事よ。ベクスオ...
---ベクスだろうがオフスだろうが好きに使え、で済むのになん...
---枝1みたいな単細胞には分からない事だろうけど、犯人が一...
---ワイ個人、より最適解を求める心理、欲求はダイジ思ってる...
---カタナが最適解でない、という前提があるゆえ現役カタナ☆1...
---なるほどこれがべクスページの心理構造か。そういう物語な...
---カタナ弓Brは最適解の一つになり得るような。下位とは言い...
---もちろんカタナ&弓となれば相互補完できるんで話は別。↑↑...
-ベクスとオフス比べて騒いでる人らを見ると電気自動車とF1比...
--走行場所が被るなら比べる。楽しいとか、そういう喜怒哀楽...
--例えが不適切。弓AR辺りがF1タリスがプリウスあたりとした...
---それも車知らない子にとってはわからんだろうから、もっと...
---↑余計にわからんくてワロタ -- &new{2016-04-24 (日) 11:...
---まあ、今は田植え時期だしな!! -- &new{2016-04-24 (日...
---トラクター使えよ -- &new{2016-04-25 (月) 05:57:03};
---いつの時代だよ枝1は。もっとわかりやすい喩えにしようぜ...
---違うな旧日本軍の九九式20粍一合機銃とブローニングM2...
---威力は高いが初速低くて弾道が低くて当てにくかった99式1...
---威力と手数のつもりだったんだが、すまんな。訂正サンクス...
---カタナ内での例えだから不適切ではないな。むしろ話題に出...
--フェラーリとポルシエはエンジンが違うから比較できないっ...
-ジグモルトリガーでこれ簡単に掘れるようになったの? -- &n...
--ベクスはエリア泥だ。経験として電車トリガーやってもエリ...
-某デザインコンテストカタナ迷彩「おい、やればできるんだろ...
-TA、デイリーは勿論アルチでも今だに愛用してるわ、脳汁止ま...
--周りが息切れしたり試行錯誤している中リング装備でpp永久...
--やばい。いつになったらこのカタナから抜け出せるんだろう...
---もう大多数は抜けてる、というか持ち替え派になってきてる...
--ぶっちゃけリングオビ前提で使うならどのカタナでも永久機...
-レイシリーズでお葬式かな・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 22:...
--現時点で既に移動用になりかけてるんだから完全には死なな...
---カタナはあったはずだが 潜在は同じだろうと予想 -- &ne...
---PV見る限り全種類ある感じ -- &new{2016-05-23 (月) 16:0...
--デメリットなしで1割軽減取るか、火力が12のハイエンド並み...
---新世武器で+10(潜在1)で使うのはありえんやろ。放送...
---ふぅん?じゃあそこは各自脳内変換頼むわ。それ以外はその...
---ていうか潜在1で使うか3で使うかって何いってんの?レイシ...
---最終的にすべて乗るっていうのは知っているがメセタや素材...
--むしろレイカタナがかなり荒れそうなんだけど -- &new{201...
--動画見る限りレイソードに強化EXP欄があることからレイシリ...
---強化後の数値は小数点以下切捨てだから、1290じゃないかな...
---まじで素でその打撃力だとオフスなかったらとりあえず作っ...
---ギアが間違ってるぞ。1.3倍は素打撃にかかる。ギア3でダ...
//---ギアが間違ってるぞ。1.3倍は素打撃にかかる。ギア3で...
//---ラグで連投になったすまん -- &new{2016-05-25 (水) 10...
--確殺変わる場所じゃなきゃ3割以上の軽減来ないなら全然意味...
---マルチだと体感する前に溶けてるしって、そんな状況ならベ...
---荒れるの分かってるのになんでベクス教とか書くかなあ・・...
---マルチじゃすぐ敵溶けるってんならそれこそ火力の低いベク...
---ベクスとオフス両方使い分けてる人ならレイ来ても何も変わ...
-強さ議論の後、コスパだのオフスは別の武器取るだの所詮カタ...
--オマエモナー。いらん木立てんなや -- &new{2016-05-28 (...
--「ベクスは火力が他に劣るが」を認めないやつがいてベクス...
-一年近く空けた復帰組な自分はとりあえずこれ目標に毎日コツ...
--そのDPPが生かせるくらい長時間戦える敵がいないOrいたとし...
--性能的に今更一から作るほどのカタナではないと思う。旧武...
--カザンハトウ積極的に使うゲッカコンボ撃ち放題のアグレッ...
---日本語でおk -- &new{2016-05-25 (水) 15:09:09};
---ちまちまと挟んだ通常の分含めてもまだDPSで劣ってるから...
--つーか普通に使い分けでおk。息切れしない状況はほかの1...
--オビ弓の登場で、ゲームの仕様上雑魚殲滅→移動→次の沸きだ...
---流石になげーよホセ -- &new{2016-05-25 (水) 15:49:29};
---坊や手数少な過ぎだよ -- &new{2016-05-25 (水) 17:03:21};
---対単体の長期火力もアーレス以下だと何度・・・ -- &new{...
---あの検証PAまわしうnなやつが考えた自己満オナnだから当て...
---あの画像のやつが正しいかは置いといてアーレスと同程度な...
---教えて君にくれてやる餌はねえよ。同じPAと通常攻撃しか撃...
---ベクス使いってこんな感じで口悪いのも多いよなぁ。 -- &...
--終焉やマガツで接着してると良い顔されない、そんなよくあ...
---終焉マガツじゃガラン両手に持ってもアウトやがな -- &ne...
---まあベクスがアウトのクエスト=カタナ自体がアウトですか...
--弓は1セット放つのに結構PP使うから持ち替えても状況によっ...
---バニカゼって消費たったの65なんですが… -- &new{2016-05...
---そもそも必要な状況でPP足りないのはPP管理下手なだけであ...
---DPPいらん人には不必要だなべクスは -- &new{2016-05-27 ...
---移動中にPP回復余裕だから火力としては要らなくなったな。...
--叩かれると言うのはここの様な場所での事だし実際に使う分...
--武器自体が叩かれてるわけじゃないんだよな。過去にこの武...
---これ。武器そのものは素晴らしい、特殊用途であれば他の追...
---カタログスペックじゃわかりにくくて中の人のPS補正つきの...
---別にベクスはPSあれば上に行くってわけじゃなくね。強さを...
---武器潜在やサブクラスに合った行動をとるだけだからな。普...
---別のカタナでサクラした方がつよくね? -- &new{2016-05-...
---↑2はどうもズレてるというかなんというか。まず第一にベク...
---おれもベクスで火力足りないときはジャブBHSかWBサテカし...
---そもそも火力を求めるならカタナを使わないだのって話よく...
---DPS求めない武器種でこれの価値計るのはおかしいだろ。こ...
---↑5なんでベクスがそこまで強くないって言われるようになっ...
---↑一個ずれた -- &new{2016-05-27 (金) 22:30:52};
---何度も言われてることだけど刀使いたいってのに他武器のほ...
---↑に加えてBrの刀で火力低いからFiってのもおかしい。リミ...
---複数湧きのマップじゃテクでいくだろJK。Brが個性出せるの...
---話理解できてなさすぎるなぁ。刀使いたい、せめてBrでって...
---高燃費という話で自分も進めていたつもりだがわかりにくく...
---限られた時間の回数差が響く時って要するにダウンの弱点露...
---カタコン使えばフィニッシュは赤箱、バニ爆発前にボスは溶...
---この流れができたのってベクス推しがベクスでツキミゲッカ...
---そんなこと書いてる奴いないが。曲解して暴れるのも大概に...
---上のほうにツキミゲッカどうこう言ってるのいるだろうが。...
---なんでこうなるんかさっぱり分からない…夜桜弓が死ななか...
---殴り続ける前提なら、限られたPPで攻撃を詰め込むその瞬間...
---ベクスだって「他武器だとPP切れたであろう時間」から「ベ...
---両方使って状況次第で使い分けろで終わる話だろ。こんな長...
---俺はもちろん両方持ってるわ。それにどうしてそうなるのか...
---こいつらが真っ当に数字出して説明しても納得しないのはず...
---使い分けの話をしたらベクスはテッセン移動専用武器でFAだ...
---ベクスが要フォローレベルでガランがエース火力だって?目...
---ベクス派が他の刀より強いって言いだしたくせに最後はごま...
---争いは同レベルでしか発生しないからな。「弓を含めて適宜...
---ここまで毎回不自然に伸びるなんておかしいやろ。「ベクス...
---どっちが強いかって議論を否定するほうが意味が分からない...
---それがまともに出来て、相手が実数で納得すんならその通り...
---納得も何も潜在の説明見ればわかんだろ。スカルシリーズの...
---まあ移動用と格下用としてはそうだな。ただそれを普通に攻...
---本人が勘違いしてるだけならまだ良かったんだがアーレスの...
-コメページ切れるけどとりあえずシミュってみた。PAはこっち...
--間違えてあげてもた…PAは[[こっち>http://4rt.info/psod/?2...
---結果はまぁそんなもんだろうってとこだね。オフスアーレス...
---というかそんだけ連打してベクスとオフスでたったそれしか...
---何を今更 -- &new{2016-05-30 (月) 03:16:15};
---刀に限ったことでもないぜ。そもそもオフス自体極端に強い...
---個人的な印象だがこの条件は割りとガランに寄っていると思...
---でもこういう計算ってPPを無駄なく上手に使いきれてる前提...
---その通りで「10%差に収まる為に3割軽減してなおPPを使い...
---木主の「」部分が重要なとこだよな。よくわからん理屈で他...
--ついでにテクとライフルとペットとナックル弓も載せとけよ...
---そもそもカタナが論外くん今日もキレッキレですね -- &ne...
---自分はシミュや計算結果を書いただけでこの結果だから「ど...
---議論してるとオフス教が荒らしに来るとか言ったりしてる人...
---上でも言われてる通り実数出してもごらんの通り。こういう...
---下の木みたいにそもそも話を理解できてない人までいるから...
-過去ログに時系列で火力グラフ出してたのがあったんだけど、...
--ちなみに案山子殴りですら瞬間火力はもちろん中期~長期で...
--負けるとかもっと差が出るっていうけど↑のシミュ見てると差...
---10%が誤差なら潜在なんていらないね -- &new{2016-05-30 ...
---確殺ラインやPP全部吐き出すまでに倒しきれるかの差が顕著...
---ダメ比10%の重みは武器種によるからなー。他の武器換算し...
---まあ昔から誤差だよ誤差って人とその誤差を詰めたいんだっ...
---ホント両方とも使うって発想がなぜ出ないのか疑問よね。ど...
---ラグってまで使い分けする程の火力差があればな。鬼火力で...
---所詮ブレイバーとはいうけど今回のタイムアタックとかソロ...
---TA一秒ずつ詰める作業したきゃ勝手にやればいい。ほとんど...
---ここの枝を見てベクス教徒ってただ何言われてるか理解でき...
---いや?机上の数字なんかどうでもいい。動画にせよインプレ...
---いやも何も実際に理解できてたらでない発言なんだよなぁ -...
---所詮Brったって近接火力2位の弓持ってるからな。カタナで...
---Brだったら単体火力欲しい時は弓使うんだからカタナはベク...
---Brというか刀の話してるときに弓あるからってのは…もう何...
---別にどのボスでも弓使えるだろ。弓下手を隠すためにオフス...
---より早くダウン・破壊できるオフスのほうがよくねって話。...
---争いは、同じレベルの者同士でしか発生しないって本当なん...
---たまに見る上から目線で傍観者ぶってるやつが一子供っぽい...
---ガランがそんなに良ければみんな取ってるからね -- &new{...
---結果は出てるのに何を争ってるんだ?ほれっデータ纏めてや...
---ガランに固執してる奴以外はどうでもいいと思ってるよ。ど...
---いつまでも同じ話繰り返して煽り合ってるこの光景ほんとお...
---他武器派は割といろんな考え方説明してるのに対してベクス...
---ガラン取るくらいカタナ使う奴はベクスも持ってんじゃね?...
---だってPP減だから強い!って木を立てるだけで必死に噛みつ...
---そもそも刀をいつまでも不遇とか言ってるのがエアプ弓使い...
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