Comments/顕現せし星滅の災厄vol4 のバックアップ(No.2)

顕現せし星滅の災厄

  • vol3がに警告が出てたので新設しました。初めてなので不備等あれば修正よろしくお願い致します -- 2016-05-24 (火) 11:38:52
    • 新設おつです -- 2016-05-26 (木) 09:35:33
  • リミブヴォルピには遠く及ばないけどリミブダッキングバクハンも中々・・・火力出るじゃねぇか(歓喜) -- 2016-05-28 (土) 13:43:23
  • おいおい、MAPからキャラまで酷い有様だったぞｗｗ -- 2016-05-28 (土) 13:43:58
  • やべえ野良酷すぎる -- 2016-05-28 (土) 13:58:30
  • マガツの☆12武器と防具は難易度はどのくらいで落ちるんですか？(初心者なので) -- 2016-05-28 (土) 14:02:39
    • いちおうVHから落ちるものもあるっぽいけど、まともに狙えたものじゃないのでXH推奨。石で交換もできるので -- 2016-05-28 (土) 14:06:25
      • あ、ごめんＳＨだった -- 2016-05-28 (土) 14:07:21
    • マガツのページを見れば分かろう -- 2016-05-28 (土) 14:07:52
      • なぜかマガツのページにマガツ☆１２武器とマガツヒがのってないのよね -- 2016-05-28 (土) 14:11:16
  • マガツってコレクトのパーセンテージ0.1すら上がらないのな -- 2016-05-28 (土) 14:09:51
  • 回数少なすぎて新規が練習しようがないんだが… -- 2016-05-28 (土) 14:08:55
    • 基本はボーナスで覚えるしかないんだろうねーただあれAISにのりっぱだからなー・・・ -- 2016-05-28 (土) 14:11:30
  • さあ、今週は新規も参入して、阿鼻叫喚地獄だよ～。 -- 2016-05-25 (水) 23:37:48
    • 固定募集が捗るな -- 2016-05-26 (木) 09:00:57
    • その新規です。右膝→左膝→腹部の腕→腹部→右肩→左肩→頭部が主流とあったのですが今も変わらないですか？難易度はＳＨ、職はRaです。足は引っ張りたくないのでご教示お願いします。 -- 2016-05-26 (木) 11:47:49
      • 今もその順番でいいけど、注意する点はロック箇所が多いから貼りミスしやすいところかな。あとはエンドアトラクトのフォトンアーツがあればとても捗るかと。 -- 2016-05-26 (木) 12:06:36
      • なるほど。遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。 -- 2016-05-27 (金) 18:54:19
    • ジェットブーツを忘れてはいけない -- 2016-05-28 (土) 05:26:56
    • ノクスサジェフス00200とノクスレクシオ00200とノクスクヴェルの00200祭りですねよーくわかります。 -- 2016-05-28 (土) 09:14:40
      • ☆12ならまだいい方だろ（白目 -- 2016-05-28 (土) 09:54:15
      • えぇ・・・ -- 2016-05-28 (土) 10:47:55
      • 全盛期とか天然☆８とかがXHに紛れこんでたんだぞ。 -- 2016-05-28 (土) 10:59:18
      • ぶっちゃけこの緊急は慣れだよ・・・でも新規にはまだ回数的にきついやろなー最近あんまりきてないし。でもさすがにこれだけコレクトファイルで13撒いてるんだからさすがに12以下とかはないやろ（と思いたい -- 2016-05-28 (土) 11:33:02
      • 銃座乗ってて慣れることなんてないと思うんですが（ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ -- 2016-05-28 (土) 12:27:23
      • 双角ではもうそんな感じだったからマガツはそうならないことを願う -- 2016-05-28 (土) 12:39:54
    • 1.未強化だらけで門3前まで行く　2.WB張替え合戦　3.銃座大量発生　4.そもそも、何をすればいいのかわからないのだらけ　　さぁ、どれだ？ -- 2016-05-28 (土) 12:42:49
      • 全部あるんだよなぁ（白目 -- 2016-05-28 (土) 12:45:39
      • 使っちゃまずいならマップに銃座なんて置くなよ！ -- 2016-05-28 (土) 12:51:49
      • WBって何ですか？ -- 2016-05-28 (土) 12:58:47
      • 4番でしたｗｗｗちくしょうめーーーーー -- 2016-05-28 (土) 13:08:31
      • 何をすればいいのか分からないから銃座に座るのもいればとりあえずWB貼ればいいかと思って貼り替え合戦が起こり、よくよく見れば未強化だらけだったというオチ。つまり1から4全て含むケースも無くは無い訳だ。 -- 2016-05-28 (土) 13:42:41
      • この前銃座乗って撃てとか言ってるやついたから皆洗脳されてるんじゃないか -- 2016-05-28 (土) 14:07:58
      • ２だけで門３前まで行きました（ガチギレ） -- 2016-05-28 (土) 14:30:01
      • ウィークバレット　あとは調べてくれ -- 2016-05-28 (土) 15:06:09
    • もう・・・イヤ・・・新規勢が膝を壊さずに上に登って肩攻撃しまくるし、WBは貼らないし・・・ブーストがもったいないからもう止めた。これまでにマガツが無かったからこんなことになるんだ。マジ地獄だった・・・ -- 2016-05-28 (土) 13:07:16
      • RaでWB貼ったらみんなそこ殴ってくれたし新規ちょこちょこ居る面子だったけど大分捗ったぞ -- 2016-05-28 (土) 13:28:09
      • コレクトファイルで全体的に火力が上がったせいか野良でも10分前には4戦終わってたでｗブロックやら鯖でもだいぶ差はありそうだけども -- 2016-05-28 (土) 13:38:30
      • 部屋の当たりはずれは相変わらずだなぁ。　ふと思ったんだが新規新規と言ってもキャンプ受注をしてもマガツあんまやってない新規と当たるものなのだろうか？ -- 2016-05-28 (土) 13:45:32
      • WB欲しければ自分で持つか信用できるRa一人囲っておきなさいよ。Raいると思ったら弓専とか今に始まったことじゃない -- 2016-05-28 (土) 13:54:20
      • (´・ω・｀)どうせXH無理だろと最初からSHに行ったらRA75がWB張らずに銃座使ってるの見て気が狂いそうになったわね -- 2016-05-28 (土) 13:56:58
      • XH 1回目は地獄だった。禍縛の矢の二回目なんてはじめてだったよ。 -- 2016-05-28 (土) 14:30:50
    • 相変わらずカタナ持ってきてる奴のクズっぷり。相性悪い武器って時点で察しだけど、たいていジュウザーとかね・。・これもうメルボム不可避っすわ。 -- 2016-05-28 (土) 13:51:15
      • まずジュウザー本人に一言グッジョブを送るとかするんだ、よっぽどの寄生でないかぎり２度はやらない -- 2016-05-28 (土) 13:54:31
      • こっちにも刀いたなぁ -- 2016-05-28 (土) 13:57:57
      • 別にバレットボウやら使い分けてるなら問題はないやろ。近接武器なんて一部を除けば大幅には差はないし・・・ジュウザーは・・・・どうしようもないな・・・・ｗ -- 2016-05-28 (土) 14:08:13
      • 弓持たないBrって何気に多いからカタナマン多いようならハッキリ言ってやらんと駄目だわ。XHにもなってマトモな弓持ってないとか正直蹴り出せるものなら蹴り出したい位だ。 -- 2016-05-28 (土) 14:17:04
      • バレットボウもPPさえ盛れば使いやすいと思うんだけどねーなぜ刀オンリーになってしまうのかｗ今なら大和のが割ととりやすいしチャンスやなー光やし -- 2016-05-28 (土) 14:21:11
      • 一定時間内に一か所へ向けてできるだけダメージを与えろ、みたいな場面は苦手というのに気が付きにくいのよね。一か所への集中攻撃の能力はそんなに高くないんだけど、ふつーのボスと戦ってるぶんには、優秀なガードやすぐ接近できるテッセンのおかげで強くすら思えてしまうという。それが悪いってわけじゃないけど、適材適所が大事ね -- 2016-05-28 (土) 14:59:32
      • 何にしても目的場所にジャンプして攻撃できるようにならないと近接武器は何使っても同じやろな・・・早く慣れさせる為にももうちょっと緊急頻度上げてもらわないとｗ -- 2016-05-28 (土) 15:13:39
      • ダガーDB以外の近接武器は何持っていっても同じなんだが。スタンス裏返ってダメがしょぼくなるFi構成よりマシ -- 2016-06-06 (月) 12:44:33
    • 大好きだった久し振りのQ神様の御来光だったから緊張しちゃったけど、いつもなら野良でもXH4周して余裕でクラスQ取得用の切り替え時間さえあったのに今回はいつもの倍かかって3周しか出来なかった；RaでWB1発も撃たない人って･･･ 蘇生したくてもムーン足りなくてコスモ使っちゃった～ -- 2016-05-28 (土) 15:45:49
      • ペロッてる奴なんか放置しとけよ。 -- 2016-05-28 (土) 17:32:17
    • 開幕から途中破棄する人が多くて人数不足になるパターンで、結局1周しかできなかったわ・・・。初心者より、そういう連中の方が面倒だった。 -- 2016-05-28 (土) 19:35:51
      • よっぽどお察しな連中ばっかりだったとか、WBいないとか以外なら破棄する理由ないから、破棄したってことはなにかしらあるんだろう。それを察せなかった子木主も悪い。 -- 2016-05-28 (土) 20:37:47
      • 初めてっぽい人が混ざってたのとRa少なめだったくらいで、そこまで悪い編成じゃなかったよ、WBも張ってたし。ただそれで効率落ちるのを嫌ったのか、まだ膝も壊す前から1～2人抜けて、それに気付いた人も抜けて行って1戦目は解散となった。2戦目も似たような感じで、3戦目でようやくまともに戦えた感じ。 -- 2016-05-28 (土) 21:23:04
      • カタナとかソードとかウォンド殴りがいたんじゃねえの？どーせ。 -- 2016-05-28 (土) 21:55:41
      • WB1発で膝が壊れると優良マルチなんだよね。膝割りの速度でその後の展開を占う試金石 -- 2016-05-29 (日) 21:00:19
  • なんともまぁ微妙な時間に出勤予定なのね -- 2016-06-08 (水) 19:03:19
  • 新参でBoHuでよくブーツを使うのだがアドバイスを頂きたい -- 2016-06-09 (木) 16:05:13
    • 光ブーツを履いて延々とグランガスト＋ジーカーを繰り返す。間違ってもゲイルはあかん -- 2016-06-09 (木) 16:07:31
    • 属性は何でも良いよ、光テク打てばいいだけだから。Ｔｅいなけりゃグランゲイルでモウマンタイです。 -- 2016-06-10 (金) 20:54:29
      • 絶対に光である必要性はないけどBoHuでジーカー連するのに一々ラグラ使ってたらかなり火力落ちるぞ　ただでさえガスト強化されてんだし　ザンバも撒く人がいないとしてもゲイルよりは普通にザンバ撒いてガストかジーカーのほうが火力は出る -- 2016-06-11 (土) 02:44:39
    • グランとガストでギア貯めてジーカー。ゲイルは無い。まぁブレスタでニロチ握るのが一番いいがな -- 2016-06-11 (土) 13:33:28
  • 最近行ってないけど今そんなにひどいのかマガツって？今予告来たけどブーストもったいないし行くのやめとこうかなそんなひどいなら -- 2016-06-09 (木) 19:48:47
    • n周回して本戦だけ行ってもいいぞ -- 2016-06-09 (木) 19:57:11
    • 酷いっつっても仮に前哨戦が一回だけ、本戦じゃ金マガツ逃したとしてもキューブ黒字になるし行って損になることはないぞ　それに個人的な体感としては相当酷くても三週ぐらいは出来るし本戦も金逃すことなんてそうないから言うほど問題はない -- 2016-06-10 (金) 13:39:38
    • 未強化ラムダアレス装備してぴょんぴょんしてるやつおるし野良はもうだめだ -- 2016-06-10 (金) 16:13:01
      • 何が言いたいんだこれ -- 2016-06-10 (金) 17:50:01
      • それは多分２段ジャンプ用かと思うぞ。ガチな奴ほど持ってる。 -- 2016-06-10 (金) 21:20:58
      • ああ全職装備可かの知らんかったのか小木主は -- 2016-06-10 (金) 21:24:12
      • ガチじゃなくてもRa以外はマガツに直で飛び乗るためにブーツを用意してくるのが常識だろ。マガツが天高く浮かび光線をばら撒くとき、ブーツがないと指をくわえて眺めることしかできない -- 2016-06-10 (金) 21:55:40
      • マガツが天高く浮かび光線をばら撒くとき、新たに輝く星となる！光差す道となれ！シンクロ召喚！飛翔せよ！ラムダアレスティス！ -- 2016-06-10 (金) 22:14:01
      • それが常識だったらそもそもこんな話題出ないな -- 2016-06-11 (土) 00:18:24
      • これは今の野良を皮肉った冗談だろう、ワープ前で周り確認するのは分かるが戦闘中に足止めて装備確認なんかせん。全職ブーツは無くても構わないが、あったらかなり便利という感じやで -- 2016-06-11 (土) 03:08:24
    • バッタバッタ倒れて皆嫌気がさしたのか、4週目に4人ペロッても構わず討伐までやっちゃう程度かな… -- 2016-06-11 (土) 13:43:02
  • なんだかんだで半年以上星滅やってないなぁ -- 2016-06-10 (金) 13:47:57
    • 案山子相手にしてるの飽きる -- 2016-06-10 (金) 16:15:05
      • 毎日大和先輩よりはマシじゃないですかね -- 2016-06-10 (金) 21:01:12
    • 13が導入された辺り難易度だから腹パンでも正攻法でも楽々終えられるしな -- 2016-06-11 (土) 00:14:12
      • 未強化★13持ちが戦力になる訳がない -- 2016-06-11 (土) 01:40:32
    • 久しぶりのマガツ。そして鳴り響く銃座の弾かれる甲高い音。これXHなんだぜ -- 2016-06-11 (土) 03:02:14
  • もうそろそろ他の緊急よりも頻度低くてもいいからランダム緊急化してくれよ -- 2016-05-31 (火) 19:32:28
    • 今回の予告表から消えてるしなｗキューブの価値も新世で前より落ちてるし１３も卵ぐらいだからしてもいいと思うんだよなぁ -- 2016-06-01 (水) 16:39:40
    • 木主に便乗してキューブ無くなって来たからそろそろ夜勤してくれよマガツさんよぉ〜 -- 2016-06-01 (水) 17:08:54
    • もうトリガーを売るための戦略だ -- 2016-06-02 (木) 03:40:47
    • 大和を見習って「星滅→灰の唱で1セット、２回の制限付」みたいにリニューアルした上でならランダムでいいかなと思う。キューブ数は経るだろうが現状の仕様だと本戦併せて40分以上かかって負担が半端無い -- 2016-06-03 (金) 22:54:14
    • 今なら固定組んで腹パンすれば15分以内に終わるんじゃない。野良でも新規が来る前は25分以内に前哨戦が終わってたし辛いのは今だけと思いたい -- 2016-06-04 (土) 08:57:03
      • 固定なら１０分以内の間違いでは？ -- 2016-06-10 (金) 20:51:00
      • ４周で15分25分って意味だと思うぞ -- 2016-06-11 (土) 14:50:34
      • 固定で行くが４周で１０分くらいだわ。待機時間とか抜けば７分ちょいくらい。 -- 2016-06-11 (土) 18:44:35
    • 自鯖来なかったら批判とかするんだろうな -- 2016-06-11 (土) 00:16:24
    • 予告限定がやたら増えたのってマガツで菅沼鯖とか根拠のない事で騒ぎになってからなんだよね。まぁ、マガツは既に旬が過ぎた緊急だからランダムに戻すべきだと思うけど -- 2016-06-11 (土) 01:57:10
      • 旬の緊急がランダムでも割合高く設定されてたから来る鯖と来ない鯖で差ができた時に愚痴言ってたわけだしね。旬はとっくに過ぎたし比率を調整して予告専用からはずせばいいと思うね -- 2016-06-11 (土) 05:07:06
  • Ra少ねぇ... -- 2016-06-11 (土) 02:30:43
    • いてもWB貼らねぇ… -- 2016-06-11 (土) 02:43:59
    • 今日はいっぱい貼ったよ！でも、周りが強化値一桁だったり属性20とかの☆13ばっかりでWB一発で弱点壊せないよ！ -- 2016-06-11 (土) 03:00:51
    • マガツの二の腕の顔壊せるの知らないRaいたけどチャットで指示したらきちんとｗｂ当ててくれてちょっとほっこりした -- 2016-06-11 (土) 03:11:31
  • 石欲しいだけならノーマルソロ周回でいいよな？高難易度のマガツは耐久力アホすぎてやってられん -- 2016-06-11 (土) 02:56:15
    • マガツで石目当てってのがよくわからんが木主がそれでいいんならいいんじゃね？ -- 2016-06-11 (土) 02:59:23
    • 新規か復帰勢か木主は -- 2016-06-11 (土) 03:49:57
  • 長く休止してた復帰もんなんですけどとりあえずＷＢ貼られてるとこにチェイスバニペネしとけばいいのかな？武器はセイガー＋３４です -- 2016-06-11 (土) 04:02:03
    • バニはWB貼られてる箇所以外の所に撃つのが理想ですね。例えば腹にWBが貼られてるのなら、バニは肩に入れて腹にペネ　のように。わざわざ高倍率の部位をバニで潰してしまうのは勿体ないですからね。 -- 2016-06-11 (土) 04:25:09
  • あーも、WB撃たないRa・ラキライ装備・ジュウザー・未強化・困難でクリアできるわけないだろ・・・ -- きぬ? 2016-06-11 (土) 02:47:56
    • xhでジューザーするならsh行ってこいカスっておもわず白茶しちまった(´・ω・`) -- 2016-06-11 (土) 03:09:11
      • ジューザー：「ジューザーって何だろ・・（ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ）」 -- 2016-06-11 (土) 03:44:26
      • 俺も白茶で注意したらよかったかなぁ... -- きぬ? 2016-06-11 (土) 15:42:10
      • よく言った。だけどこのゲームの運営、ハラスメントには異様に厳しいから気をつけろよ。放置追尾はなかなか垢停止しないが、少しの暴言にはすぐ凍結くる -- 2016-06-13 (月) 06:52:43
      • 少しの暴言でも凍結ってマジか。どんどん通報するお -- 2016-06-18 (土) 10:27:16
    • Raいなくても前哨戦2戦と本戦クリアしてキューブ54個ゲット出来た。本戦が残り30秒の時間切れになりそうで危なかった。もしRaがいたら前哨戦3勝はできたかもしれない -- 2016-06-11 (土) 03:24:52
      • よくマルチ崩壊しなかったな -- 2016-06-11 (土) 13:39:26
      • 最近はキューブ価値が減ってきたのでもうWB有効倍率低くしてHP減らせば良いんじゃないでしょうか？メインRaの方が一生懸命WB張ってるのにちょっとズレたら罵詈雑言の嵐を半年前に見て辛くなったので･･･ -- 2016-06-13 (月) 01:12:04
      • Raだけど、このクエまで緩和されたらもうぷその面白さ本当になくなるんだよなぁ。いや、もうほぼなくなってるけどさ。状況によっては失敗する可能性のあるクエをやってた方がスリルもあって面白いってもんじゃない？何でもかんでも失敗なし、成功容易な方へ持ってっちゃうと作業になってゲームとしてつまらないと思うわ。 -- 2016-06-13 (月) 02:59:54
      • WBあるからいいんじゃねえか。倍率下げられたらその職の意味ない。 -- 2016-06-13 (月) 14:55:29
      • 一番いいのはＷＢジャマーを搭載することだと思ってる、まあまだマガツ関連はストーリー上決着がついてないから、マガツ強化クエストが来ることを祈ろう。 -- 2016-06-18 (土) 13:55:50
      • ルーキーと古参の福袋みたいになっとるな。上手く混ざってるときはいいけど -- 2016-06-18 (土) 23:55:28
  • ワイfo、久々のマガツで改めて思った。Ra様にはいつも感謝している。ありがとう -- 2016-06-11 (土) 18:37:26
    • Teちゃんにも感謝しろな。WB程じゃないけど結構な全体倍率かかってんやで。 -- 2016-06-13 (月) 08:28:52
      • 野良じゃTeは別にいらないかな・・・ -- 2016-06-13 (月) 14:54:34
      • 限りなく0に近い奴にシフストかけても意味ないからね。ザンバも火力無いのに全破壊とかいうアホみたいな事やってるせいで半ば死んでるしな。 -- 2016-06-13 (月) 15:07:30
    • じゃあTeRaの俺はもっと感謝されるべきだな。あ、はい……すいません……火力はお願いします…… -- 2016-06-19 (日) 20:22:35
  • このクエから銃座取っ払ったら、ジュウザーはいなくなるが、代わりに未強化ワンポWB無しのRaやミリオンマンやイルグラマンが大量発生すると思うと、どっちがマシなんだろうかと考えてしまった。 -- 2016-06-13 (月) 15:19:34
    • まだイルグラ、ワンポのがマシかもしんない、、、ワンポは強化されたし、イルグラもまあ・・・うん。どっちもひどいけどなぁ。 -- 2016-06-13 (月) 15:39:32
    • ほぼ張り手誘発位置にいる自由過ぎる雲のジュウザよりはマシ -- 2016-06-13 (月) 16:01:49
    • 遠距離攻撃手段が無いからジュウザーなんだろ 銃座撤去したら大抵のジュウザーがOEマンに鞍替えだよ -- 2016-06-13 (月) 18:44:35
    • 仮面剥がす目的でだけなら許容してもいいけどねジュウザーは、弾かれてるとこ狙うアホは他の近接に譲れとは思うが -- 2016-06-16 (木) 19:28:08
      • SHまでなら許せるけど、XHなら顔攻撃出来る武器持って来るか攻撃出来る職に変えろでジュウザーは絶対無理だな -- 2016-06-18 (土) 09:29:36
      • そもそもこのページで銃座を使用しないようにっていう注意喚起見かけないなと思ったら、ギミックについてのところで１行書いてあるだけなのな。 -- 2016-06-18 (土) 10:40:17
  • 小林幸子のゲーム内ライブ決定か、その後これですよねもちろん -- 2016-06-15 (水) 14:36:56
    • むしろこれが幸子ライブなんだろ -- 2016-06-16 (木) 15:39:02
      • てっぺんの顔が幸子になってたら腹筋引きつってクリアできない確信があるわｗ -- 2016-06-16 (木) 16:37:23
      • 本戦の最後の1体が幸子になってそう -- 2016-06-16 (木) 19:34:49
      • HPが以前の軽く100倍超えてそう -- 2016-06-16 (木) 19:59:37
  • 頻度が低すぎる上に深夜開催とか多すぎて新規は練習すらできないからなこれ･･･これの失敗率とかは正直目をつぶっていいレベル、さすがに未経験に文句は言えない -- 2016-06-18 (土) 10:42:20
    • 未経験が理由に通るのはSHまでね -- 2016-06-18 (土) 11:53:00
  • ？「はーい、よーいスタート」？「寄生と地雷で阿鼻叫喚オンラインになるマガツ緊急、土曜の部はーじまーるよー」 -- 2016-06-18 (土) 10:45:38
    • 予想はついていたが頼むから膝攻撃してくれ…頭撃ってるヤツや銃座マンが大量にいたせいで開始2〜3分で半分が萎え抜けとか笑えねぇよ… -- 2016-06-18 (土) 11:31:00
    • 今日はスタート時12人→膝破壊時12人→1回目Eトラ成功時12人→2回目Eトラ失敗後4人になったんだが。ジュウザーやあからさまな地雷もいなかったはずなのに抜ける奴多すぎだろ。その時点の時間が27分だったんだがそれで抜けるんならここにも書いてある通りに受注すんなよと思う。 -- 2016-06-18 (土) 11:47:31
      • 27分だったんだが、っていってるのが意味わからんが。再受注を考えたら抜けるならそのくらいの時間しかないだろ。なんか問題あったんだろ、そのマルチ。ぎりぎりまでやったが、ダメだと見限られたんだろうな。 -- 2016-06-18 (土) 12:58:41
    • 前半はともかく、なんで後半時間切れなんだｗあれだけ大和でAISの練習はしてるはずなのに・・・・・ -- 2016-06-18 (土) 12:17:14
      • 武装が微妙に違うのが原因だと思う、こっちはWB前提の立ち回りがいるからね -- 2016-06-18 (土) 20:18:13
      • 連投ｽﾏｿ、後最初の2匹に耐性あるの知らない人が大和組だといそう、通信のあの説明だけじゃちょっと足りないし -- 2016-06-18 (土) 20:20:54
      • 大和で慣れすぎてオーバーブースト出そうとしたら大ジャンプする俺みたいなのがいる -- 2016-06-18 (土) 23:30:08
    • 何でこっちに愚痴木っぽいの建ってんの？そう言うのは愚痴版でやってね -- 2016-06-18 (土) 13:17:20
      • 別にいいじゃねーか。愚痴消したら語ることなんか１つもねぇぞ。愚痴からわかることもあるんだし、君が気に入らないだけなのは君以外には知ったこっちゃない。 -- 2016-06-18 (土) 13:55:59
      • ここは攻略に関する情報を書き込む場所だから語らなくてもいいのよ?そもそも寄せられた情報が雑談や愚痴で押し流されちゃうからココで語っちゃダメなのよ? -- 2016-06-18 (土) 20:54:49
      • 俺から見たら木主が邪魔、無駄に流さないでくれ -- 2016-06-18 (土) 23:10:43
      • そもそもここおしゃべりするところじゃないんで -- 2016-06-18 (土) 23:31:05
      • 木主のコメント自体に攻略に関しての質問や情報は一切ないから こういう木の立てかたは問題あると思うの　枝２ -- 2016-06-19 (日) 00:47:19
      • 愚痴は愚痴掲示板だけで充分です。 -- 2016-06-19 (日) 17:05:30
      • 終焉のほうには「愚痴は愚痴板へ」の注意書きがあるけど ここにも必要な気がするよパトラッシュ...　枝５ -- 2016-06-20 (月) 21:13:19
    • 大和のおかげかもしれないけれど、前哨戦はともかく本戦の動きは以前よりは良くなってたかも。ただし、WBほとんどの人が撃たないんだけどね。(ギリで間に合った) -- 2016-06-18 (土) 14:01:51
    • 今、ガバったよね？ -- 2016-06-19 (日) 20:12:14
      • 足場から落ちたらメガトンコイン確定ですね間違いない -- 2016-06-20 (月) 19:05:50
  • 銃座は地雷、はっきりわかんだね。 -- 2016-06-19 (日) 21:28:10
    • 銃座は使うなよって書こうとしたらすでにあった -- 2016-06-20 (月) 19:56:54
    • これ昨日の#43放送局での一太郎の発言だよ。 -- 2016-06-20 (月) 20:29:51
  • 1回も倒せなかった。開始5分ほどで半分くらい抜けて2回とも失敗した。頼むから膝とか弱点狙ってくれ、何も無いところを銃座で狙わないでくれ -- 2016-06-20 (月) 20:40:48
  • まずは　膝でしょ！ -- 2016-06-20 (月) 20:41:49
  • 4人パーティージュウザーとかいうテロ -- 2016-06-20 (月) 20:44:41
  • ご新規様の情弱っぷりがハンパないね。倒し方くらい予習してきてくださいよｗ -- 2016-06-20 (月) 20:50:50
  • ４週目が29分受注になったのはいいんやが、12人揃ってたのに30分になった瞬間に7人抜けは草も生えませんよ…wiki見ない人はしょうがないけど赤字の注意書きもうちょい大きくした方が皆見てくれるかもなぁ… -- 2016-06-20 (月) 20:51:04
  • メインサブカンストにもなって偶にしか張らない上とんでもないとこにWBとかどんな人生送ってきたし -- 2016-06-20 (月) 20:54:53
  • なんで膝とか腹の部位に滞空して叩いてるのがソードの俺だけなんですかね・・・半数以上Baだったのに -- 2016-06-20 (月) 21:08:03
    • 'Bo'かな。'Ba'だと'バリウム'になっちゃうから・・・。おっさんの健康診断になっちゃうから・・・(´･ω･`) -- 2016-06-20 (月) 22:25:13
  • 船8でやってみたが野良レベルが色々と酷い。固定どうこうの前にここまで酷い野良は初だわ。時間かかるわ破棄だらけだわw知識も火力もない初心者まで破棄繰り返すモンだから呆れる。もう船8ではやらね。 -- 2016-06-20 (月) 21:12:22
    • 愚痴は愚痴板に。こうやって何回言ってもお前らがわからないように野良もやり方が分かってないんだろ。 -- 2016-06-20 (月) 21:19:26
    • 船８だけが特別悪いみたいな言い方されましても -- 2016-06-20 (月) 21:47:42
    • 7鯖だけど此方も似た様な状況だよ。 今のマガツは前哨戦はNで1回廻って、後半戦だけをXHで廻るのが正解だわ -- 2016-06-20 (月) 23:00:20
    • その船8アークスだけど野良共用で４周余裕だったんですが。逆にPCブロックはライトPS4勢が占領しててカオスだからそんな事になったんじゃねーんですかね。さっきの禍津もしまむらF2着ながら鋼鉄ガンスラ+4でﾍﾟﾁﾍﾟﾁしてる子居たしね。正気かよそれ買うなら装備強化に充てろってんですよ -- 2016-06-20 (月) 23:21:03
      • Tシャツはリアルで買ったTシャツのコード使ったんじゃねーんですかね。 -- 2016-06-21 (火) 05:13:28
    • おう。8鯖アークスたが、余裕で4週して鑑定してまったりする時間もあったぞ。プレミアム買ってブロックしっかり確保しとけ。 -- 2016-06-21 (火) 12:53:02
    • 野良で行って文句言うならPT組んで行け。以上。 -- 2016-07-01 (金) 03:11:43
  • 今の野良は割とガチで分かってるRaの協力必須。WBが指令マーカーになってるわ。Raが複数人居ても信用するな、Raで行け、全部自分で張り切る気持ちでやれ、みたいな自己暗示掛けてる。いやオフス10303が銃座座ってる時はビックリして一発誤射した -- 2016-06-21 (火) 00:42:31
    • 愚痴は愚痴板にと何度も言っているのにこっちに書き込むお前の方にびっくりだわ -- 2016-06-21 (火) 00:59:21
    • マガツが実装されて攻略方法がまだ手探りだったときはシンボルアートでここを攻撃しろみたいなのがあったな。そういえば。あまりに酷いならまた使ってみるといいかも -- 2016-06-21 (火) 13:43:09
  • 膝にラグラ、腹にラグラバーラン、肩にラグラバーラン、顔にラグラバーラン、まずはこれだけなのよ！チェインバーランどころかザンバもいいからラグラバーランよ！ -- 2016-06-21 (火) 01:29:03
    • 了解！イルグランツ！ -- 2016-06-21 (火) 01:45:15
  • 「XHで銃座を使うようならば、難易度を下げるべき。周囲の邪魔になる」と、理由（装備の火力不足・遠距離武器無し等）もつけて誰の目にも留まるようにページの上の方に大きく書いとくべきじゃねーのか。XHでも銃座多すぎるぞ。 -- 2016-06-21 (火) 01:55:49
    • これが理由で最悪破棄まであるから書いておくべきだと思うわ。まぁXHで銃座を使うなの前に各クラスの届かない場所への攻撃手段の方法なども添えて -- 2016-06-21 (火) 06:19:12
    • DPSがジュウザーを安定して超える攻撃方法が確立出来ればいなくなると思うんだけどね、全武器とまでは言わないから各職ごとの(元々遠距離なのは不要だが)攻撃方法が欲しいところ -- 2016-06-21 (火) 07:07:07
    • そういう連中用に大きく書こうが、その問題の連中がここには来ないから無駄な努力とマジレス -- 2016-06-21 (火) 08:20:48
    • しかし銃座が難易度上がるごとに威力も上がるものと思ってる連中はいそうだしなぁ。出来ればその注意とリンク(正式名称ガトリングトーチだっけ)の設置も、出来る方にお願いしたいところ。。 -- 2016-06-21 (火) 10:28:38
  • とりあえず防衛ページに書いてるみたいに職ごとの立ち回り的なの書いておくほうがいいんじゃないかな？もちろんWIKiだからってやんわり書くんじゃなく、カタナやらソードは持ってくること自体アウトというように。 -- 2016-06-21 (火) 02:47:58
    • マガツのページに書いてあるよ -- 2016-06-21 (火) 06:06:20
    • 別にカタナやソードで来てもいいんだ。けどな、膝や肩を破壊する時は高所を攻撃しやすい武器に切り替えろってんだよぉぉおおお！！ -- 2016-06-21 (火) 09:40:02
    • 他人が気になってしょうがないなら友達作って１２人身内で行けばいい。どのオンラインゲームでも言われてる事だから。 -- 2016-06-24 (金) 06:36:57
    • 身内だから上手く行くってのは幻想なんだよなぁ。身内でもできない奴はできないから -- 2016-06-25 (土) 19:40:50
  • 古参は文句ばっかじゃなくて具体的な立ち回りとか書いてく下さい。じゃないと永遠にチンパンだらけのカオス状態でっせ。 -- 2016-06-24 (金) 09:01:39
    • ①みんなが殴ってる、WBが貼ってあるところを殴る。基本的に膝→腹→肩→頭の準に破壊する場合が多い。②移動用に全クラスブーツを持っていく③立ち回りがわからないうちはRaではいかない（Raで行くと当然的確にWBを貼ることを期待される）④銃座には座らない、銃座よりも自分の火力が低い場合はおとなしく難易度を落とそう。マガツにはXH限定の石はないのでSHでも十分キューブは稼げます。 -- 2016-06-24 (金) 09:18:59
    • 読めないのか読まないのか知らないけど、すでにwikiに書いてるよ。だから書かないといけない理由がないから、書かないんじゃない？ -- 2016-06-24 (金) 09:51:36
      • まぁ全員wiki見てから来てねってのはちょっとずれてる気がするしゲーム内って意味じゃね？ -- 2016-06-24 (金) 19:02:54
    • チンパンジーが文字書いて理解するわけねーだろ -- 2016-06-24 (金) 11:25:23
      • 文字が駄目なら絵で示せばええで -- 2016-06-24 (金) 12:18:17
      • 寄生と一緒にしたらザウーダン先輩に失礼だろ。 -- 2016-06-24 (金) 12:24:44
    • 新規は「教えて」ばっかじゃなくて自分で調べて下さい　開き直って古参に責任押し付けられても困る -- 2016-06-24 (金) 17:52:51
    • ＷＢ貼ったとこ攻撃してね、って白チャするけど伝わらないぞ -- 2016-06-25 (土) 12:19:38
      • WBが何の略かわかってないんじゃないかな -- 2016-06-25 (土) 14:28:17
      • XHで弱点（WB）を攻撃してなんて難しい要求しないでと反論された私が来ましたよ -- 2016-06-26 (日) 07:27:32
      • だから高所を狙えるように準備をしろとあれほど、、、 -- 2016-06-26 (日) 08:41:13
      • 開始前に、WBやる順番をショトカで言えばいいと思うけど
        はじまってからだと、グチャグチャしててチャットも見てない人多いだろ -- 2016-07-04 (月) 13:41:13
    • 教えてってのはまずは自分で調べて、それでも分からなかった時に使え。何でもかんでも人に頼るな。自分で調べる方法を覚えて身に付けろ。 -- 2016-07-04 (月) 13:36:46
  • 「予習して来い」はここで愚痴らず、ゲーム内やロビーで白茶で言うべき。相手に届かない場所で愚痴っても、何も改善されない。知識の提供を渋るなら、彼らが自ら経験から学ぶのを待つしかない。 -- 2016-06-25 (土) 15:18:10
    • 一つ知識を提供させてもらうと、改行はNGです。 -- 2016-06-25 (土) 18:08:55
      • 偉そうにNGとかウソ知識を提供している奴が居るけど、改行は非推奨であって禁止ではないね。人にウソ知識を与える前に、wikiを良く読もう。馬鹿な奴は、声を出して吊し上げて行こう。こういう愚かな奴が一人でも減ることを願う。 -- 2016-06-26 (日) 02:35:09
      • いるよなこういう揚げ足だけ取って自分の正当性を主張するお子様。非推奨ってやんわりと書いてあるけど、真意はNGなんだってことに気付こうな。改行いらないだろって文しか書かない奴に対してはNGだって言っておくのが分かりやすくて良いだろう。 -- 2016-06-26 (日) 02:45:55
      • ってかさっきは見落としたけど改行連打してるし。wikiをよく読もうとか言ってるけど、大方非推奨って部分だけしか読んでないパターンだろこれ。 -- 2016-06-26 (日) 03:17:36
      • 現状のヒトの話を聞かない新規さんとやさしく説明するのがメンドクサイ古参の争いの縮図がここに！ -- 2016-06-26 (日) 07:24:41
      • 型崩れとか行数消費とかまぁ細かいことは触らんとわからないから仕方ない。でも「非推奨」「ご遠慮ください」とかに対して「禁止じゃないからいいや！」ってのは白い目で見られるので今度からやめようね -- 2016-06-26 (日) 08:29:40
      • 注意されても自分の間違いも認めず反省もせず自分こそ正しいと信じ切ってるとか救いようがないな、ウソ扱いして馬鹿だとか愚か呼ばわりまでして・・・消えるのはあなた一人だけで結構です -- 2016-06-28 (火) 04:04:58
      • お前らマガツの話しろよ -- 2016-06-28 (火) 12:23:04
      • ここ愚痴板だっけ？ -- 2016-07-03 (日) 10:38:10
      • 愚痴板でもなかなか見ないぞこんなの　非推奨は禁止じゃないからいいの！とか -- 2016-07-03 (日) 11:11:24
      • そうだな煽りは控えてくださいだから煽りまくろうぜ -- 2016-07-03 (日) 16:08:38
    • だから白チャしても伝わらないって。したところで意味の分からない理屈で反論されるだけだから。 -- 2016-06-25 (土) 19:19:16
    • とりあえず今の自分の言葉がなんの説得力も持ってない状態なのを学ぼうな -- 2016-06-26 (日) 04:03:23
  • なになに野良で文句いってんの？ -- 2016-06-26 (日) 07:27:41
    • ？ -- 2016-06-27 (月) 04:09:18
  • 実際のところゲーム内で行動を起こしてもあまり変わらないのが現実。以前ここで言われていたマガツ用SAを発言し、WBで攻撃誘導しても何も変わらずおかしなところを撃ち続けるジュウザーやWBとは違う部位を殴る奴も大勢いる。言わないよりはマシだが、だからと言って呼びかけたら直るかと言われれば別の話。そもそもXHに属性20とかで来られた時点でもう詰んでる。 -- 2016-06-26 (日) 07:59:02
  • マガツの拘束をするかしないかの判断はどの辺りでするものなのかといつも悩んでる -- 2016-07-03 (日) 09:14:59
    • 拘束Eトラ発生するまでに撃破前BGMが流れるくらいだったらゴリ押せると思われ。それ以降だったら積極的に拘束Eトラ参加するのが最善。 -- 2016-07-03 (日) 09:38:44
    • 野良ならあとわずか以外は安定策重視だな。固定ならそもそもその前に倒してること多いけど -- 2016-07-03 (日) 10:44:01
      • 野良でもな、火力高かったら曲がり角で倒せてたんだよ。こんなに平均下がったのは最近だわな -- 2016-07-03 (日) 11:02:58
      • 野良マガツの火力最高だったのって、クラスブースト実装時だったと思う。そっから徐々に下がり続けている印象。ちなみに今日は3週だったよ。 -- 2016-07-03 (日) 12:14:58
      • 今の野良でも運が良ければ曲がり角で撃破するよ。鯖やブロックで質が違うし攻略板でクリア報告は必要ないから目立たないけど -- 2016-07-03 (日) 14:32:29
  • XHはもう野良じゃ攻略不能だな　WB張らないRAやら銃座やら4桁ダメージぺちぺちやらしかいない -- 2016-07-03 (日) 11:42:17
    • なんでここまで頑なにWB前提としたバランスなのか理解に苦しむ。プレイヤー感で対立や疑心暗鬼を煽る様な仕様なんてネトゲじゃ致命的だと思うんだが。 -- 2016-07-03 (日) 11:51:11
      • 「普通」なら問題ないんだよ。そう、普通にしてるなら。 -- 2016-07-03 (日) 15:27:44
    • 火力もそうだしやっぱりWB箇所への攻撃が・・・ -- 2016-07-03 (日) 12:08:40
  • 全員の装備をチェックしたほうがいいな。時間なくても最低限Brだけは。あとRaでもWB撃たないのがいるなぁ。Raは初期習得スキルにして欲しいな。 -- 2016-07-03 (日) 15:30:12
    • 全員のチェックとかそれもう人集めて固定で廻った方が楽じゃないかな -- 2016-07-03 (日) 15:41:17
      • 簡単に言うなや。12人毎回毎回集めようと思ったらどんだけ大変か。 -- 2016-07-03 (日) 15:43:45
      • まともなメンツなら6人くらいでも4周出来るんだが。 -- 2016-07-04 (月) 14:23:57
  • マガツで破棄する糞雑魚はPSO2やめろ、キューブ返せやヴォケ -- 2016-07-04 (月) 13:43:40
  • 4周目で破棄する奴頭大丈夫かよ… -- 2016-07-04 (月) 13:48:54
  • 正直、マガツは夜にしてほしいよな
    なんで難易度高い方のクエストなのに、こんな時間ばっかりなんだよｗ -- 2016-07-04 (月) 13:54:03
    • 平日昼の方がプロアークスいっぱいいて安定するだろう？ -- 2016-07-04 (月) 13:59:23
      • 半数以上糞雑魚の間違いでしょ -- 2016-07-04 (月) 14:06:14
      • 夜は小学生が帰ってくるだろ！ -- 2016-07-04 (月) 14:17:12
      • 今日からテスト週間wってロビーではしゃいでる子がいたぞ -- 2016-07-04 (月) 14:27:06
      • ああ、もうテスト週間入った学校もあるのか。昼だからプロアークスだらけだろと思ったらめちゃくちゃだった -- 2016-07-11 (月) 18:11:04
  • WBいないやら銃座やらで途中破棄がひどい　徒花テコ入れよりこっち先になんとかしてほしい（破棄にペナつけるとか　WBジャマーとか　回数制限を1回にするとか） -- 2016-07-03 (日) 13:26:46
    • 破棄ペナルティは運営も考えたが、正常ゲームをしている人にまで影響があるため取りやめ（放送局談）。/WBジャマーは最近流行っているが、そのままWBジャマー入れてもダメだし、HP減らす必要がある。そうなると新クエストとして出さなきゃならない。それに、レンジャーの価値を減らしていることにもなる。/回数制限１回にして損するのはプレイヤーなのでNG。１回とかなったら美味しくないし、誰も行かなくなるよ。 -- 2016-07-03 (日) 15:26:19
    • 正常な人に影響でるのもやむなしでやってほしい　/フランカ's カフェ海バージョン作るより工数かからんでしょ　価値減っても問題ない（徒花とかRaだらけだと破棄とかにはなってない）　/1回の緊急で40くらい稼げるから悪く無いと思う（ヤマト緊急とか13武器とかもういらない人多いと思うけどまだ人気） -- 木主 2016-07-03 (日) 21:30:50
      • キューブ欲しくない人は行かなくていいんじゃないかな。 -- 2016-07-03 (日) 21:38:49
      • てか木主はRaでマガツをやったことあるの？ないならそういうこと言うのは筋違いよ？ -- 2016-07-03 (日) 21:40:01
      • ある　かなり難しい＆役割重いからやりがいがあるのは理解る　でもいないと破棄安定はやっぱりおかしいよ -- 木主 2016-07-03 (日) 21:43:55
      • ・・・難しいかな？ -- 2016-07-03 (日) 23:18:51
      • ちょっと脱線するけど海のカフェってあれチームルームの使い回しだから殆ど手間はかかってないかと。あとWBいないやらって言うくらいなら自分で持つか一緒に行ってくれるRaのフレ作るかしなさい。最初は難しいかも知れないけど結局は慣れよ -- 2016-07-04 (月) 13:48:48
      • 影響でるからやってほしくないわ。それやるくらいなら受注条件厳しくするなり、銃座とかいうゴミゴミアンドゴミを撤去するなり先にやることあるでしょ -- 2016-07-04 (月) 14:10:19
      • やっぱ下手でも自分がレンジャーする方が楽だね。もうラグだけはどうにも出来ないから割り切っても顔面(主な箇所)と膝さえ撃ち込めれば10分もかからず4回いける(それなりのプレイヤーなら)仮に文句きても他がレンジャーで居ないのが悪い、と言い切れる(出来る人がしない場合・・・普通はしてると思うが)まぁ問題の１つが野良パーティーの中に1人もレンジャー居ないパーティーがな。居たら放棄も起きないし、貼り間違えに関しては慣れというか練習して、マルチのラグという壁さえ越えればな。ソロ練習はしない方がいいぞ、ラグ起きないから。ソロでラグならまず回線を改善しなけりゃ話にならん。 -- 2016-07-04 (月) 18:13:59
      • 破棄ペナを付けたら破棄しなくなると思ったの？ -- 2016-07-07 (木) 19:34:36
    • 破棄にペナルティつけるよりもXH受注条件を厳しくして、寄生が紛れこまない破棄しなくていい環境にしてほしいです -- 2016-07-04 (月) 02:35:16
    • レスサンクス、まとめると破棄ペナ☓　WBジャマー☓　回数制限☓　XH受注条件を厳しく◯　銃座なくす◯　かな、うーん改善はするがWBいないと破棄は変わらないなぁ（破棄の主要因はWBだと思うんだが） -- 破棄連発ならRaに変える木主? 2016-07-04 (月) 18:03:53
      • 破棄連発が起きるってところを見るに思うんだが、再受注したところで破棄前のメンツがまた集まってる可能性高いよな。全員とは言わないがシャッフルされるのは実際4〜6人くらいかもな。それ考えると、WBいなかったのは残念だろうけどそもそも破棄して再受注っていう手段の無駄さに気付くべきだな。特に最初に破棄しようとする連中。まあ木主にはWB外さずに当てれるようになる努力をして、最初っからRaで行くようにすることをお勧めするよ。 -- 2016-07-04 (月) 18:18:13
      • WBに関する修正入ってから、TPS視点なら大体その部位の周辺狙うと外れてても割りと正確についてるから、中心にWB貼る必要もないし、慣れたら外すほうが珍しいレベルになるから、どんどんRaで行くべきだと思うわ。最も、バランスが崩壊しかねないが、BrRaでもWB保持できるスキルでも追加すればいいんだろうが。 -- 2016-07-04 (月) 20:21:41
      • 新参Raのwb張り替えも酷いけどね。 -- 2016-07-07 (木) 21:51:07
    • 皆の総意は「破棄問題はどうしようもない」「今のマガツがベスト」みたいだね　オススメ通りRaで通うよ　長々とありがとう -- 木主 2016-07-04 (月) 21:39:21
      • まあRaで行くからってそんなに気負わずに、落ち着いてお茶でも飲みながらやればいいさ。 -- 2016-07-05 (火) 05:12:30
      • みんなが言ってるのはベストじゃないが、ベターって事だよ -- 2016-07-07 (木) 19:29:34
  • どんないいペースでも一人は抜けちゃうの何なのｗそいつが抜けなきゃもう少し早くに終わるのに…ジューザーなら居なくても変わらないけど… -- 2016-06-26 (日) 08:01:03
    • 回線落ちとか、配達が来たとかいろいろあるだろう。裏があると思うのはよくない -- 2016-06-27 (月) 05:05:07
    • 如何なる理由があっても放置奴より抜けてくれた方が全然マシ。放置は見つけると余計に気分悪くなるし倒すの遅れるし二重ハラスメントだよあれは -- 2016-07-03 (日) 08:41:29
    • 以前、急な来客でやむなく抜けたら「抜けるなボケ、抜けるくらいなら受注するな！」ってＧＪで送って来た人おったな・・・理由と謝罪をＧＪで送り返したら、そいつ平謝りしてきたわｗ速攻ブラックリストに入れましたがねｗ -- 2016-07-04 (月) 22:17:21
      • どう考えても抜ける方に明らかに非があるだろ。勝手に１人分の戦力が消えるんだから。謝ってきた奴はお人好しだな。 -- 2016-07-05 (火) 21:00:54
      • 抜けた方は抜けたことに謝罪、暴言送った方は暴言を謝罪、で丸く収まってる -- 2016-07-06 (水) 13:22:43
      • 「速攻ブラックリストに入れましたがねｗ」ってのが問題。 -- 2016-07-07 (木) 19:15:32
      • 君をBLに入れたい -- 2016-07-07 (木) 19:40:19
      • いちいち自分を探して文句をGJに乗せて言ってくるやつだからBLに入れて正解だよ。気持ち悪い -- 2016-07-07 (木) 19:56:27
      • マルチパーティー履歴から見れるしすぐわかるよ。それもわからない初心者かな？ -- 2016-07-08 (金) 21:42:21
      • 緊急事態なのに来客するな -- 2016-07-17 (Sun) 03:28:50
  • 野良なのか何かしらねぇーが愚痴なら愚痴板行けよ本当。「Raが〜WB」とか「刀Brがー」とか「銃座〜が〜」とか、野良参加なら尚更自分で事故回避とかしろよな本当。愚痴言うの全く構わんが、ココでイチイチ書くなよマジで -- 2016-07-03 (日) 15:42:49
    • 大丈夫かな？この子。 -- 2016-07-03 (日) 15:44:37
      • 攻略サイトのページに愚痴書いてるほうがおかしいのに、愚痴書くなって注意してるほうが「大丈夫？」扱いされているとはこれいかに(困惑) -- 2016-07-03 (日) 16:56:13
      • 言い方なんだよなぁ -- 2016-07-03 (日) 20:18:54
      • 確かに少し言い方は乱暴かなぁ、でも前々から「愚痴は愚痴板へ、コメント欄で雑談するな」って言われてるのに聞かない子がいるからこういう言い方になっちゃう木主の気持ちも分かる。ここにも終焉やあだばなみたいに「愚痴は愚痴板へ」の注意書きがほしいわ(切実)　枝１ -- 2016-07-03 (日) 20:40:47
      • ギスギスすんのはしゃーないでこのクエは。とは言え、書いてることは（銃座使う、カタナマンがいた、RaなのにWB貼らない、武器強化してこない）などと言う普通のプレイじゃありえないようなのばかりだから、最近の民度低下が伺えるね。最近の連中の一部は甘ったれてる。 -- 2016-07-03 (日) 20:49:24
    • まあ、愚痴しか書くことがないレベルで攻略されてんならいいんじゃないの？ -- 2016-07-03 (日) 20:19:58
      • ↑せやな。そのレベルで愚痴ってるのもおかしいけどな -- 2016-07-03 (日) 20:28:03
    • 木主だけど、内容からして何？これ？って思うくらいの物をワザワザ愚痴板じゃなく攻略ページで書かないでほしい。「銃座ウザい」のは俺も同じ。ただ「Raがwb貼らん！」だの「刀粘着」だのしょうもない愚痴の木をここに植えるなと。「固定でいったのにそんなんばっかだった」なら文句言いたくもなるが「野良」にいって他人のせいにしてグチグチいって方がおかしくないか？自分はマガツで野良行く時は必ずRaで行ってる。野良は自己責任、嫌なら自分がその仕事をこなす。それぐらいやってるの？面倒だから他人任せー、でも思いどおりにならなかったらアイツらが悪いって小学生か？「新規のせい、未強化のせい、WB貼らないRaのせい」とか言ってる自分が文句の対象と同類って事気づいてくれマジで… -- 2016-07-04 (月) 17:20:06
      • 言いたいことは分かるが君がここでゴチャゴチャ言ったところで愚痴コメは減らないんだからスルーするのが一番やで　現にこの木自体が愚痴木と大差ないし本末転倒　本当に愚痴コメ減らしたいならコツコツCOするしかない -- 2016-07-04 (月) 17:29:33
      • 攻略ページのコメ欄に愚痴書き込む奴ばっかりでイライラするって愚痴 -- 2016-07-04 (月) 18:27:26
    • このコメントは現状のコメント欄に対する愚痴ですよね？ -- 2016-07-04 (月) 22:21:37
      • ホントこれ -- 2016-07-10 (日) 09:41:38
      • 愚痴書くなって愚痴ってるだけ -- 2016-07-17 (日) 03:49:54
  • クリア回数でなくて受注回数に制限付ければいいのに、受注段階でカウントって感じで -- 2016-07-04 (月) 13:44:20
    • まあ、失敗で1回とカウントされれば破棄する人も減るよねで、更に開始前に地雷かどうか自分で確認してやめるコトも出来るしマガツは変に、4回とかギリギリ回数だから焦って12人そろって即開始してしまうから失敗するんだよ -- 2016-07-04 (月) 13:50:50
      • それより改行やめてくれ・・・ （直しといた -- 2016-07-06 (水) 02:44:36
    • 個人的には賛成の案なんだけど、それって破棄ペナルティー（クリア1回減る）と同義だよね　正常ゲームをしている人にまで（クラ落ちとか少人数なので破棄とか）影響があるのは変わらないからダメじゃないかな -- 2016-07-05 (火) 03:41:31
    • 現状クエストの途中破棄にペナルティは付けないそうなのでその仕様は要望送っても通らないと思う。 -- 2016-07-05 (火) 19:49:46
    • それしちゃうと、人が来なかった場合、自分が過疎ブロックに行ってやることもできなくなるぞ？ -- 2016-07-05 (火) 20:59:04
      • 出発後（もっと言えば転送装置起動後）の破棄、とすればいいんじゃないかな。問題になるのって出発後で、出発前なら一応対処できるし（起動中は、人数反映にラグがあるせいでどうにもならんが） -- 2016-07-06 (水) 13:51:35
      • 出発ぎりぎりまでキャンプシップ待機してるやつとかいるからなあ -- 2016-07-07 (木) 16:51:59
      • 枝２　長時間待機が一定数以上なら破棄して別部屋に行くとかすればいいんじゃね？　一人二人程度なら、降りてきてるメンバー見るだけで大体の事はわかるだろうし -- 2016-07-07 (木) 18:01:38
  • 攻略まとめると、①ソード、カタナで来るのは禁忌。②銃座は使用厳禁。③カカシ殴りクエ故武器性能がもろにでるから中途半端な強化で来るな。以上終わり。これ以上議論の余地なくね？ -- 2016-07-05 (火) 20:05:55
    • また荒れることを・・　カタナマンソードマン縛りでもクリアは可能　野良で4周できることを期待するほうが間違い　これだけカタナマンダメといわれても攻略ページに反映されないことからもわかるでしょ・・ -- 2016-07-05 (火) 21:19:07
      • されてるよ？マガツの方のページだが。 -- 2016-07-05 (火) 22:14:29
      • されてるけど「不利」ってレベルだ禁忌とまでは書かれてない　銃座マンですらすごく控えめに書かれてる -- 2016-07-05 (火) 22:24:54
      • まあ、誰も推奨しないでしょ。あくまでWIKIだから強く書けないだけであって。普通にこのまとめで合ってるよね？ -- 2016-07-05 (火) 22:38:00
      • 個人意見だが　②③はクリア可能かどうかに関わるくらいだからwikiにもう少し強めに記述してもいいかもしれない　①は現状の不利レベルでいいと思う（カタナマン多いから廃棄おｋと言えない程度）　 -- 2016-07-05 (火) 22:52:01
    • ①のソードやカタナがダメって言われるのは案山子に対する火力もだけど、同じクラスに最適な武器（パルチ・弓）があるんだからそっち握れよってことだと思ってた。②と③はすごく同意、銃座乗るくらいなら遠距離攻撃の手段を確保して来いくらい書いてもいいと思う。ここは公式サイトじゃなくてあくまでも攻略wikiなんだからやんわりと不利って書くんじゃなくて、はっきりと非推奨って書いた方がいいんじゃないかな。 -- 2016-07-06 (水) 01:56:35
    • ②③は同意だけど①に関しては火力出せるなら何で来ても構わんって感じたわ。それ以上にニロチザンバ、Teがいるにも関わらずゲイル派生してる奴のが気になるわ。 -- 2016-07-06 (水) 13:04:24
      • 俺もぶっちゃけ4周火力ノルマ達成できるのなら刀でもソードでもなんだっていいよって思う。 -- 2016-07-06 (水) 13:38:43
      • 確かに出せりゃいいけど、実際には火力達成出来てる人を見た事ないし。達成出来るのなんてガチ勢くらいじゃね？ -- 2016-07-06 (水) 18:55:03
    • １以外はおおよそ同意だな -- 2016-07-07 (木) 16:32:18
    • ④固定組め -- 2016-07-07 (木) 17:16:30
    • サモナーはどうなん？行っていいの？ -- 2016-07-07 (木) 18:03:25
      • どうなんだろう。マロンリボルバーならワンチャンありそうだが。 -- 2016-07-07 (木) 19:17:08
      • マガツだとダメージ受けづらいからマロンは相性悪い　まぁしっかり強化したトリムかヴィオラあればサモナーでも問題ないと思う -- 2016-07-13 (水) 13:58:56
    • 差が激しいからね。そこを理解出来れば、よっぽど自信があるか、変なこだわりを持っている人以外は大人しく武器変えるか職変えるかに行き着くと思うけど… -- 2016-07-07 (木) 19:17:32
      • 何かえらく文章がおかしくなってるな。ミスって消したか…差があるというのは、武器種によって殴りやすさ・殴れる機会の差が激しいって言うことです。 こき -- 2016-07-07 (木) 19:22:22
    • カタナ・ソード或いは火力のない武器で来る→自分の武器が効かないと知るやとりあえず銃座に座るのパターンは割とあると思うんだ。だからカタナソードに限らず３の要因からもくる銃座という選択は推奨しない、という感じでいいんじゃないだろうか。あと、Brは弓あるだろとか遠距離向けの武器持って来いというのは出来るならそうすべきだと思うが、プレイスタイル的に特化ツリー一枚でそれしか持てない奴もおるだろうて。となればそう言った武器での攻略は不可能ではないが上級者向けである旨書いてもいいんじゃないかと思う。 -- 2016-07-07 (木) 19:49:39
      • 特化ツリーでも弓パルチのが強いから困るんだよな -- 2016-07-07 (木) 21:42:22
    • マガツ相手となると、お手軽に高威力の出せるパルチ＆弓、熟練者が使いこなして何とか並ぶソード＆カタナだからなー。「XHにおけるソードとカタナは～まだ慣れていないなら～」って感じで軽～く注意書きしてもいいかしら？最後の一振りが当たってないOEやサクラ連打って最近見かけるし -- 2016-07-11 (月) 18:00:48
    • 概ね同意。ソードカタナで来るのは構わんが、マガツが歩き出す約2分までにヴォルピなら6,7回、Guならチェイン2,3回、弓ならバニカゼ3,4回、BoならFBF、Foならバーラン3回で達成できる5ｍに遅れを取らずに火力出せってこと。できないなら来るな。ソードカタナしか使えません使いませんならそれでもいいから黙って2分で5ｍ出せ。 -- 2016-07-19 (火) 15:35:57
  • プロの方はやる部屋を決めといてほしいわ、そこにはいかないようにするから -- 2016-07-07 (木) 20:00:13
    • そういう人たちは固定くんでるんでお好きにどうぞ -- 2016-07-07 (木) 20:37:49
    • 作ったところで寄生が流れて来て崩壊するのがオチだわ -- 2016-07-07 (木) 20:57:25
    • プロとかなくない？普通にしてれば問題ないんだがなぁ。言われるってことは自分になにかあるんやで。 -- 2016-07-07 (木) 21:43:06
    • 野良で行く時点でその辺は諦めるべきだと思う。最低限の装備とマナーさえ知っとけばいいでしょ。文句言ってくる奴なんてどこにでもいるんだから -- 2016-07-07 (木) 22:01:34
      • 言われるということは他と比べて何かがあるってことだし。それを言ってくる奴が悪いと片付けてしまうのは危険かと。 -- 2016-07-07 (木) 23:46:00
      • 「最低限の装備とマナー」←これが一番厄介なんだよな。人によって全然違うから -- 2016-07-08 (金) 21:46:52
      • 心配するくらいなら最初から絶対文句言われないレベルのにしろって話だけどな。今コレクトもあるし、運がどうこう言うのはサボってるだけだから言い訳にもならないし。 -- 2016-07-08 (金) 21:56:13
      • 野良には運営の決めた利用規約だけしかルールとして機能するものは無い。そういう場所だと割り切って行く所。 -- 2016-07-10 (日) 12:32:13
      • ネトゲに限らず大半の協力プレイゲームに下限設定なんて無いけどな　クリアしたいからこそ良い装備を使い、下調べしてからやるわけで普通は強制されてやるものではない　ルールルールって1から10まで言われなきゃ分からないわけじゃないでしょ -- 2016-07-15 (金) 07:46:22
      • 枝５　大半のネトゲはＰＳＯ２で言う固定が当たり前だからその理屈でも通じる。ただＰＳＯ２ではランダムマッチングの為そうではないってだけ。クリアの為の努力をしない人も居る場合が有るし極端なのだとクリアできなくても良いって人も居る。自分の考える常識は一旦置いておいた方が良い -- 2016-07-16 (土) 23:39:36
  • Raで野良参加したら、他のRa２人が左右の膝にWB貼り付け合戦始めて破棄まで出る始末。どうやって注意すべき？白チャでWB貼り換えしないでって言っても伝わらなかったもので。 -- 2016-07-09 (土) 12:35:50
    • 諦めて自分も破棄するがよろし -- 2016-07-09 (土) 14:09:42
    • 自分がRaなら邪魔だからWB貼るなとでも言えばいいんじゃね　もしくはどちらかに加勢する -- 2016-07-10 (日) 01:58:53
    • 私なら「何をやっておるか！このバカタレガァ！」と画面（の向こうの競争しているRe）にモンク垂れながら、右膝に貼るのを優先する（マガツでReばかりやってきた経験上、たいていまず一歩目である右足に皆攻撃を集中させるから）。 -- 2016-07-10 (日) 07:04:16
      • Raなんだよなぁ -- 2016-07-10 (日) 12:36:30
    • 確かシップごとで違うんだっけ？移動してきた人がそのままの常識でやっちゃう系？ -- 2016-07-10 (日) 10:04:11
      • 貼り付け合戦って時点で移動とか関係なくね？ -- 2016-07-10 (日) 11:53:45
      • 普通のRaなら遠慮する。 -- 2016-07-10 (日) 12:36:49
    • おそらくご新規さんかと。肩にWB貼ったのに顔の横に並んでる顔に貼り換えられたから（当然中央の顔はまだ壊してない、、、）　きぬし -- 2016-07-10 (日) 14:18:24
      • ただの自分の攻撃したい所に張ってるから結果張り替え合戦になる　なので大人しく次は何処か言わないと学習しない　あとWBじゃ通じないので面倒だけどウィークバレットとしっかり正式名で言わないと駄目 -- 2016-07-10 (日) 14:58:08
    • 木主の質問に関係ないんだけど、自分も質問させて。自分もRaで良く行くんだけど、最近他Raがマガツ一番上の中央のアカ顔が壊れてるのにWB張るんだけど、周りの顔が壊れてないのになぜぃ？なんか最近のトレンドなの？ -- 2016-07-11 (月) 09:09:35
      • 近接がラッシュかけやすいから。 -- 2016-07-11 (月) 09:41:08
      • じゃあ壊れてても中央に張った方がいいかな -- 子? 2016-07-11 (月) 09:53:00
      • 火力があって旨い近接が集まるならありだけど、普通はグダグダになるだけだよ。ぶっちゃけ固定専用だから -- 2016-07-11 (月) 10:34:40
      • 確か横の顔って中央と大して倍率変らないから足場がある顔に貼った方が良かったはず -- 2016-07-11 (月) 11:59:02
      • そっか。固定方式を野良でやられても困るから、やっぱいつも通りでいくよ。ありがとう -- 子? 2016-07-11 (月) 12:18:40
      • 横の顔はXHで耐久６０万くらいしかないから、そんな場所にWB貼ってものの数秒で壊れるより、継続的に大勢が殴れてかつWBの消えない真ん中の顔に貼ったほうがいいですよってことなんだが分からんかねぇ。。別に腹パン軸でもないんだから、破壊後の中央顔に貼るのは固定方式でもなんでもないぞ。 -- 2016-07-11 (月) 13:04:53
      • 単純にwbが20秒残る真ん中と、すぐ壊れてwb貼り直さないといけない横の顔だと、真ん中の方がいい気がするんだけどそうでもない？ -- 2016-07-11 (月) 13:06:53
      • 横の顔は固定専用、野良でやったら駄目 -- 2016-07-11 (月) 13:08:22
      • 近接の事考えたら足場から離れてる（部位破壊済の）横顔にWBは単純に効率落とすだけだからなぁ、Raやってる人も人間だから中央顔の両隣にある横顔に当てちまう分にはしょうがないと思ってるし一応足場から攻撃できるからいいかな程度 -- 2016-07-11 (月) 14:18:45
      • まあ中央にWB貼って横と中央一緒に貫通PAで貫けばいいんじゃね -- 2016-07-13 (水) 14:26:59
    • プレイヤー視点の左右vsマガツ視点の左右じゃね？　貼り替えられたら様子見するとか臨機応変に立ちまわるしかないんだよな -- 2016-07-11 (月) 12:46:09
  • (´・ω・｀)マガツさんも仕事多くなったわね -- 2016-07-13 (水) 16:17:44
    • 大和ハギトが過労だから、シフトの穴埋め…かな？まあよく働く子だから今週くらい次からも来てくれると嬉しいのだけど -- 2016-07-15 (金) 05:32:54
    • 固定1周3〜4分、（腹パンではない）野良1周8分〜10分、でもメンツによっては2門ぶち抜かれるんだよなー -- 2016-07-15 (金) 12:44:16
      • 野良でも3分くらいで解体撃破することあるしここらへんが天井なんだろうな。とりあえずマガツだけはpt組まないと後が怖い -- 2016-07-15 (金) 18:34:08
    • 期間前だから助かる！ -- 2016-07-15 (金) 18:15:33
  • フォースで遠くからポンポン撃ってるだけだけど行っていい？ -- 2016-07-07 (木) 18:35:45
    • マガツのページにクラス別の立ち回りについて書いてあるから読んでくるといい -- 2016-07-07 (木) 19:06:30
    • ぽんぽんフォニュエール -- 2016-07-07 (木) 19:16:24
    • 複合使わないFoとか弱すぎてワロエナイ -- 2016-07-07 (木) 19:19:13
    • 補助と回復に徹すればいいんじゃね。法撃には最低限レスタがあるわけだし -- 2016-07-07 (木) 19:50:37
      • レスタなんかしてる暇あったら攻撃してくれ　全範囲ムーンなんだから、レスタ無いと死ぬようなヤツならチマチマレスタ撒くよりもいっぺんにムーンしたほうが手っ取り早い　補助はTeがすべきだしFoは素直にラグラバーランしてりゃいい -- 2016-07-13 (水) 13:50:06
    • 最近登場したナ・ザン零式はどうよ -- 2016-07-13 (水) 15:39:37
      • 距離を合わせるのが難しいし、出来たとしてもラグラの方が強いっていう -- 2016-07-13 (水) 16:24:08
    • メインTeがいないときは、開始前にシフタとデバンドお願いします。あとは自分で延長しますので。 -- BoHu? 2016-07-16 (土) 14:54:47
    • 僕と一緒にFoGuでチェインバーラン！ -- 2016-07-18 (月) 20:44:17
    • 屋根上からイルグラ撃ちまくりとかはマガツが暴れて足場にちゃんと貼り付けてる人に大迷惑だからやめるんだ。Foだろうとマガツでは台座乗ってやらんとダメよ。バイオ靴かブーセラなり作ればFoでも張り付くの楽だから -- 2016-07-19 (火) 09:45:01
      • たまに来るマガツの張り手くらいで安定して貼り付けず落ちていってぐちぐち嘆くくらいなら、初めから遠距離で行けばいいのに…と思うわ。 -- 2016-07-19 (火) 11:21:56
      • そもそもFoのマガツ戦の主力はラグラバーランだから遠距離からだとダメージ稼げないんだけどね。Teがいなきゃザンバも撒く必要があるし -- 2016-07-19 (火) 12:16:12
      • ああ、まあFoに関しては確かに乗って攻撃した方がいいってのは同意かな…。言いたかったのは強力で安定したダメージソースである遠距離、まあ言ってしまえば射撃職、それがいる限り張り手とか暴れるとかは避けられないから、近接で行くならその辺考慮して行くべきなんじゃないかってことだよね。まあ射撃職にも乗れって言われたらあれだけど、ダメージソースと臨機応変なWBがなくなってもいいなら…かな。Gu除くガードが出来ん射撃職からすると乗ると振り落とされるリスクも高まるもんでね。 -- 2016-07-19 (火) 13:30:53
      • 一応言っておくけど、私はFoでマガツに行ってるよ。だからこそ遠くからの攻撃じゃダメージ出せないって言ってる。膝割るまではタリラグ、後はマガツが大人しい時は杖、暴れそうなときは靴に変えれば安定して貼り付けるから適時バーラン入れればいい。マガツでのFoの動きにコメントしているのに唐突に射撃の話されても困るよ。前提が違うんだから（こきぬ -- 2016-07-20 (水) 17:54:34
      • 俺は一応こきさんの書いた文の一部に対してツッコませてもらってるんだよなぁ。こきさんの意図はFoの立ち回りに関してだけだったようだけど、文面には近接が迷惑するから、とちゃんと書いてあるしな。Foの立ち回りってとこに関しては同意だぜ。 -- 2016-07-20 (水) 19:29:52
      • マガツより前方の屋根に立たなければ暴れないから、遠距離職さんはマガツよりやや後方に立つか台座に乗ってもらえるととても助かりまする(近接職並感) -- 2016-07-23 (土) 02:09:23
  • ちょっとトライアル失敗したぐらいで抜けるのやめてほしい・・・ -- 2016-07-16 (土) 13:31:54
    • RaHuが自分だけで、BrHu3,GuHu2,Fi3,Fo2の状態で誰かがテレポータ起動したので、最後の１人が降りてくるまで枠外で待機。降りてきたのがHuFiだったので、シップに戻って受けなおしました。 -- 2016-07-16 (土) 15:06:47
      • 意味不明だな。。Ra一人とかむしろWB張替え祭りにならんくて願ったりだろ。火力だってRa一人で1500万は出せるしクリアには十分だろ。まああんたが自身なかったんだろうな。 -- 2016-07-16 (土) 18:56:58
      • ＷＢのＣＴ的に、最低でも２人はＷＢを張れる要員が必要だと記憶していたけど？７～９分でクリアするっていう目標なら１人でもいいけど。 -- 2016-07-16 (土) 20:04:14
      • 開始前ならともかく開始後に抜けるのは迷惑行為だよ -- 2016-07-16 (土) 20:33:12
      • RaがGuRaの自分だけだった時でも1コーナー曲がる前に終わったんで1人でも余裕っすよ -- 2016-07-16 (土) 20:54:22
      • WBなくても今や火力過剰で時間はかかってもS評価いけるんだし　破棄はせんなー　どうしても周回したい周りの参加職がーで破棄するならPTや募集すればいいしな -- 2016-07-16 (土) 21:24:56
      • ↑×3 Ra自身が十分な火力出せるなら周りの火力と合わせて、周りがショボかろうとも1人で問題ないよ。実際周りが近接ばかりだったりショボかったりって言っても足場さえ出ればそれなりには火力出してくれるしな。とにかくWB役が他にいないからと周りのプレイヤーを見下して破棄した小木主の行いは最低。 -- 2016-07-16 (土) 21:28:36
      • Raだけど気持ちは分からなくもない。カタナ構えてる人とかGuHuとかFoとか多いと若干やる気無くす、膝がwb1発で壊せなかったりしない限り抜けはしないけど。 -- 2016-07-16 (土) 22:43:34
      • 同じような構成でRa一人だったけど、中盤以降一向にWB張る気配がなく門が破壊され、クリアに１２分を要した。おかげ様で４周できませんでしたとさ、チャンチャン。 -- 2016-07-17 (日) 02:41:20
      • わかるわ。WB貼らない地雷Raも増えてるし、GuRaでもWB貼らない奴もいるし、貼るRaの負担が増えまくりでつらい。それなのに無強化だったりカタナマン、ソードマンがいると４週行けずとも破棄しようっていう考えにはなるね。 -- 2016-07-17 (日) 03:22:09
      • Raが自分ひとりだけだとテンション上がります　アタイのWBでみんなに勝利をプレゼントしてやるわー！って　そして禍縛発生前に倒せた時の達成感…！ -- 2016-07-17 (日) 03:27:59
      • ↑それ普通だろ。拘束行くのは寄生だらけの時くらいだわ。 -- 2016-07-17 (日) 11:04:39
      • 野良だと拘束なんて別に全然珍しくなくね？拘束してやっとBGM変わったりとかもあるし -- 2016-07-18 (月) 16:57:20
      • 久しぶりにやったSHで膝WB3発でも壊せない火力のメンツに当たった時はさすがに抜けましたねぇ。PS4導入前頃はWB1発で壊れるのが普通でしたけど。 -- 2016-07-18 (月) 20:26:52
      • ↑うん、それあなたも火力出てないからね -- 2016-07-18 (月) 22:11:15
      • ↑コメント下見ようね -- 2016-07-19 (火) 10:19:22
      • PS4前導入前後で枝主の火力が変わったのなら知らんが、導入前も周りにぶら下がり火力出てなく、導入後も周りを引っ張れるだけの火力出てないんだろ。少なくともその可能性は高いだろ、実際にSHの膝割りにそんだけかかるんだから。 -- 2016-07-19 (火) 11:08:07
  • 煽りとかではなく、結構な低スペックPCでやってる人に質問なんだけど、WBの座標が遅れて表示されたりとかする？ちゃんとした位置に張ったのに、同じ場所狙ってミスったのかずらされてまた張り直すってのがそこそこあるんだが -- 2016-07-17 (日) 03:53:06
    • 煽りというか自虐にしかみえないけど　そんなポンコツPCでやるならVITAのほうがマシだぞ -- 2016-07-17 (日) 06:19:39
      • 逆やろ、木主が貼った直後に他の人が変なところに貼り直したりすることがちょくちょくあったから「もしかして低スペだと俺が貼ったのが見えてないのか？」と思った、と。 -- 2016-07-17 (日) 06:47:44
      • この文章のどこに[張り替え]があるんだろうか -- 2016-07-17 (日) 21:44:32
      • 「煽りではなく質問」とあるから木主は低スペではない。「同じ場所狙って」とあるので木主以外に狙う人物が居る。「ちゃんとした位置に張ったのにずらされて」とあるので張り替えの話と分かる。　木主がなぜ張り替えを低スペの仕業だと考えたのか以外はこれで理解できる -- 2016-07-19 (火) 14:36:39
    • 結構な低スペノートでやってて設定1だったけど、ラグはあったしマガツも瞬間移動した。けどWB貼りミスは滅多にしなかったよ。ラグでマガツが止まりかけてる時はセーフ、ラグ解消でワープする瞬間がアウトだって分かってたから気をつけてたな。あとはちゃんとマウスでエイムしてるかかな。パッドだったりロックだったりでやってる人は多分だけど低スペ環境だとラグに対応するのは難しいと思うわ。 -- 2016-07-17 (日) 10:23:09
    • ラグのせいなのか分からないけど今ＸＨしてて顔や肩の標的に９割方当てられないＷＢ撃ちがいるのはそういうことなのかもね。 -- 2016-07-22 (金) 21:38:03
  • マガツに参加しなくても、マガツブーストって貰えるのですか？ -- 2016-07-18 (月) 20:44:31
    • もらえるわけねぇだろ・・・どう考えたらもらえるんだ。 -- 2016-07-18 (月) 20:58:42
      • 本戦終了時じゃなくてマガツ緊急終わった時にブースト貰えるから勘違いするのは分かる気がするけど新規までに喧嘩腰はやめようぜ -- 2016-07-18 (月) 21:39:07
      • 違うわブースト遅れて掛かるの大和だったわ -- 枝1? 2016-07-18 (月) 21:45:09
  • ウェポンブースト、クラスブーストが実装される前より遅い＆本線３体目のマガツに逃げられたんですがこれは・・・ -- 2016-07-18 (月) 21:48:57
    • 本戦はウェポンブーストとクラスブースト一切関係ないんですけどこれは・・・ -- 2016-07-19 (火) 09:10:06
      • 前哨戦がクラブウェポブ実装前よりも遅かった＆本戦で3体目に逃げられたって言うことじゃないのか…？ -- 2016-07-19 (火) 09:48:25
    • 最近復帰された方かな？ -- 2016-07-19 (火) 09:55:13
    • 単なる愚痴だろ．愚痴板行け -- 2016-07-19 (火) 10:31:33
    • ほぼキューブ的なうま味しかないのに強化にキューブ使わなくなってるからそこまで必要なくなって、慣れた古参ほど行かなくなってるんだろうなぁ -- 2016-07-19 (火) 11:15:01
      • ほんこれ。行く理由ないから新規達の壁クエスト的な認識にシフトしてる -- 2016-07-19 (火) 16:16:58
      • ユニットもOPも更新がほとんどないから本当キューブ使わないんだよなぁ　自分は一応できる限り参加してるけどやはりクエの成否はどうでもいいし眠かったら参加しない、その程度のクエ -- 2016-07-19 (火) 20:21:44
    • マガツのＨＰが増えたとか、そういった難易度上方修正が入ったとかではないんですね？ -- 2016-07-19 (火) 18:34:36
  • ＥＱトライアル中の銃座のシーフ行為も全体に迷惑です。 -- 2016-07-19 (火) 11:20:23
  • Nで複キャラして xhでアイス乗回すのが一番スマートな気がしてきた.. -- 2016-07-19 (火) 16:23:30
    • PCブロックなら3キャラでのべ4週しても本戦まで時間余るけどな -- 2016-07-19 (火) 18:55:43
  • Boはマガツ限定で☆13より二レンオロチ振ってる方が強いと聞いたのですが本当でしょうか -- 2016-07-19 (火) 18:56:40
    • ニレンオロチと、ダメージ計算機置いておくからな -- 2016-07-19 (火) 19:44:55
      • 比較対象がオフス級だと実際そんな変わらんよなぁ。打撃めっちゃ持ってればニロチに軍配上がるけど誤差の範囲だと俺は思うわ。 -- 2016-07-19 (火) 21:01:12
      • 子木のシミュの数字そのままブレスタニロチとついでにエレスタノクスを入れてみた。　うんまあ10%くらいしか違わないから誤差だよね -- 2016-07-20 (水) 18:25:01
    • マガツ限定というか部位破壊可能箇所に限ればニロチ＞オフス　ザンバの乗りや深遠なる闇みたいにアルバスが有効だったりするととても誤差とは言えないぐらいの差がつくよ -- 2016-07-20 (水) 19:02:31
    • マガツでニロチとオフスふりくらべたけどそこまでダメージ変わらなかったかな。ニロチのほうが上だったけど -- 2016-07-22 (金) 14:09:28
    • 無いとは思うがもしザンバ撒けるのが自分だけな状況になったら結構な差になるんじゃ -- 2016-07-24 (日) 19:15:37
    • やりこんでるBoなら赤顔全部破壊した後13DBに持ち替えるよ。10%威力離れてたら討伐中の総ダメかなり上がるぞ。悪いが10%が誤差と言えるなら揃えやすいアーレスでええわ -- 2016-08-02 (火) 07:20:15
  • 質問です。空中で肩の顔を殴ってる人少ないなーと思って周りを見たら後方でみんな銃座の取り合いしてたのですが、銃座って何か有用な使い方があるのですか？(粒子砲や捕縛の矢ではなく普通の銃座です) -- 2016-07-23 (土) 00:47:45
    • ない。上の難易度になるほどない。 -- 2016-07-23 (土) 00:57:13
    • 木主の行った難易度がどれかによる。SHやXHだと普通に銃座はアウトだし、プレイヤーもその事は知っとかないといけないし、知らなかったとしても火力低いなと感じないといけない。逆にVH以下行くと知らない人が多いから銃座使ってしまうのも致し方ないかなとは思うし実際銃座の方がダメージ出せるのかもわからん。けどその知識のままでSH以上に上がってこられるのは当然皆困る。だから銃座を許容してるわけじゃないしぶっちゃけあんなもの撤廃して欲しいと思ってる。 -- 2016-07-23 (土) 02:06:44
    • 銃座とカタナはマガツ相手じゃ役立たん。自明の理だ -- 2016-07-24 (日) 20:34:02
      • まーた沸いたよソードもワイヤーも似たようなもんだ -- 2016-08-02 (火) 07:22:03
      • 実際役に立たないからなぁ。 -- 2016-08-02 (火) 11:42:36
    • SH以上は一切価値は無い。ついでに、プレイヤーが屋根にいると、ヘイトに関係なく腕振り回して、台座から落とされたりするから、屋根に誰かいるだけで邪魔になる事もある。屋根にいるのが許されるのは、台座が無い時にWB装填中のRaだけ。 -- 2016-07-24 (日) 21:22:08
      • ペネ連できる弓もいいんじゃないか -- 2016-08-02 (火) 11:43:27
    • 遅レスですが回答ありがとう。ＳＨだったけどみんな銃座に群がるものだから「何か使い道あるのか？」と勘違いしてました。立ち回りが分かってない人の多い部屋に当たっただけみたいですね。 -- きぬし? 2016-07-24 (日) 21:52:38
  • もしかしてソードのハンターで毎回SH行ってたけど、ハンターで行く事自体が駄目なのか…効率厨多すぎ -- 2016-08-02 (火) 09:38:40
    • 時間制限もあるしある程度の効率を求める層がいるのは当然じゃないか。あれはダメこれもダメっていう押し付けはよくないと思うが、どのクラスどの武器でもやりようはある中で最適だと思うものを選んでるだけ。そうやって周囲を蔑んで言い分を正当化しようとしたところで自分が惨めになるだけだぞ -- 2016-08-02 (火) 10:45:26
      • どでかいブーメランお疲れ様です -- 2016-08-02 (火) 10:55:13
      • 子木主じゃないが、周りのことを効率厨と呼んで、自分が低火力でも問題ないと錯覚している木主に対しては普通のコメントなんじゃないのか？どのあたりがブーメランなのか常人には理解が及ばないな。 -- 2016-08-02 (火) 11:45:22
      • こういうブーメランって言えばいいと思ってる奴ほんときらい -- 2016-09-09 (金) 09:56:51
    • ハンターがダメなんじゃなくて、ソードがだめなだけ。同じクラスで使える武器なのに、なんでわざわざ相性悪いの使うんだ？ -- 2016-08-02 (火) 11:40:23
    • マガツには一応一人当たりのダメージノルマがあるんだ。それをこなせる適切な火力出してる人からしたら、こなせない人の方が周りの火力に頼ってクエストクリアしようとする"効率厨"なんだぜ？だって適当にやっててもクリア出来たら、これほど効率的なことないだろう？ちと言い方はキツイかも知れんがね。 -- 2016-08-02 (火) 12:13:26
      • 周りの火力に頼ってクリアしようとするのは効率厨とは言わん -- 2016-08-06 (土) 12:52:35
      • 子木は皮肉ってるんだと思うんですが・・・ -- 2016-08-06 (土) 13:06:21
      • 放置参加するにおいて、ゲーム内で得る報酬はほぼ平等だけど、リアルでは参加してる時間を他に当てることができるって意味では「効率的」だと思う。参加してるだけならどっちかと言うと非効率たと思う。 -- 2016-08-06 (土) 13:22:40
      • マガツで良いダメージ出そうと思ったらそれまでに装備揃えたりPS磨いたり知識付けたりっていう手間がかかる。その分の時間をかけずともクリア出来るのなら十分効率的だろ。木主がソードでこの3つ揃えたプレイヤーならそんな風には言われんだろうけど、文面からはダメージ出せてる感じには取れんわな。 -- 2016-08-06 (土) 18:12:55
  • ソードとか最弱武器でくるのが間違い。普通にヴォルピしてなさい。 -- 2016-08-06 (土) 10:58:23
    • パルチ←ええやんヴォルピ頑張れ ワイヤー←ほーん悪くないがパルチでよくね？ ソード←使い分けてるならまだええが接着はわけわからん Hu装備可能ダガー←わかっとるやん！ -- 2016-08-06 (土) 12:12:57
      • カタナ←は？また来たまえ　殴り用ウォンド←は？　ダブセ←え・・・　ナックル←うーんまあパルチのがよくね　DB←ええやん　ニロチ←お前最高やわ -- 2016-08-06 (土) 12:22:19
      • ダブセはリング来たからだいぶDPS上がったぞ。あとTeなら13ウォンドの方が火力出る場合も多い -- 2016-08-06 (土) 15:50:15
      • と言うかTeが1人居てちゃんとシフデバにザンバを使ってくれてたら大抵の武器は許せる -- 2016-08-08 (月) 10:36:55
      • Fiもパルチ持ってヴォルピしろって2年前のマガツ攻略から止まってるのか？その間にウェポンブーストやら☆13やらリングやら充実してるっていうのに -- 2016-08-12 (金) 12:24:31
      • Fiはダガー使えるならダガーで張り付き続けた方がダメージ出せるな。足場出てからナックルやダブセに切り替えるならそれもあり。何にせよテックPPセイブやリングでFiのメイン武器の燃費の悪さや扱いづらさはかなり軽減されてるから、パルチより高火力のメイン☆13使う方がぶっちゃけダメージ出せるんじゃね？って感じはする。 -- 2016-08-12 (金) 14:42:31
      • ヴォルピしかできないFiもどきの声がでかいだけ。 -- 2016-08-13 (土) 19:15:29
      • ダブセって台上や拘束時には結構強いやん　ヴォルピでいいは分かるけどラグってる場合は辛いし -- 2016-08-18 (木) 10:40:11
      • リミブレダブセ民だが安定して第一門突破されないくらいの火力は出せてるよ。即殺は上をみればきりがないし、レアや強化の具合とかも無視して武器種で差別し始めたら固定してチェイン即殺のテンプレして野良にこないほうがイライラせずにゲームできると思うよ。 -- 2016-09-09 (金) 02:09:24
      • 第一門突破されないなんて言っても自分の火力の証明にはならんだろ　一切攻撃しなくたって周りが頑張ればそれくらい余裕だし -- 2016-09-09 (金) 10:05:07
  • 弓で戦う場合はミリオンメインでいいのでしょうか？ -- 2016-08-06 (土) 14:24:10
    • バニッシュアロウ→ペネレイトアロウでおねしゃす -- 2016-08-06 (土) 14:29:48
    • もしくはマガツの台座でバニッシュアロウ→カスタムトリットシューターでおねしゃす -- 2016-08-06 (土) 14:34:04
    • ミリオンは論外 -- 2016-08-06 (土) 14:34:07
    • バニッシュアロウ→カミカゼアロウx2か、バニッシュアロウ→マスターシュート→ラストネメシスか、バニッシュアロウ→ペネトレイトアロウチャージ→ペネトレイトアロウノンチャージｘ６でおねしゃす -- 2016-08-06 (土) 14:35:20
      • 神風は台座から落ちるから安定しない -- 2016-08-06 (土) 15:41:05
    • ホント勘違いしてる人多そうだけど、ミリオンの説明での数字は、実際より高く書かれてるからね？実際は、1発で表記の1/10しかダメージ出ない。ミリオンメインで戦うくらいなら、難易度下げて？ -- 2016-08-06 (土) 16:41:17
    • サブRaならパニペネ、サブHuならパニカゼでいい。マガツでゴミリオンはどのタイミングでも役に立たないからNG -- 2016-08-06 (土) 16:58:35
    • （バニ）ペネメインで戦うとします、ありがとうございました！ -- 木主 2016-08-06 (土) 18:09:04
      • 文章で分かりづらかったら動画見るって手もあるんやで。幸いにもマガツの各武器での立ち回り動画はいくつか上がっとる。 -- 2016-08-06 (土) 18:15:15
    • ミリオン、言う程ダメか？開いた腹や肩に撃つとノンチャペネより１発のダメ多いしPP効率もいいんだが･･･ -- 2016-09-09 (金) 18:19:22
      • バニッシュと組み合わせてバニペネ超えてからもう1度言って -- 2016-09-11 (日) 06:40:26
  • FoTeで行くとしてラグラ一発いくらぐらい出ればいいかな？WB貼られてても一発45kぐらいしか出ないんだけどXH行って大丈夫？ -- 2016-08-08 (月) 09:28:29
    • ダメージで出されると良く解らんが、ラグラは集中にテクカス、FoのエレコンとかTeの光ツリーとか火力に直結する物は全部取り、武器は強化しやすいNTノクスか最近安くなったサイコとかの光を持って行けば問題ないと思います。もしTeが居なければザンバやメギバを撒いてくれると近接職としては有りがたいですね。 -- 2016-08-08 (月) 10:43:22
    • 話ズレるけど45k×5だと最初思って超高火力やんって思った。 -- 2016-08-12 (金) 20:03:25
      • ん？45k×5で合ってるんじゃないか？Teのシフタ貰ってドリンク飲んででWB貼られてれば1HIT40k以上出てたと思うけど -- 2016-08-18 (木) 10:22:42
    • クラフトブーツ作ってラグラやってたなぁ。ただFoだとHP低くてどうしてもペロっちゃうからやらなくなったけど。 -- 2016-09-09 (金) 03:10:45
  • マガツ実装後しばらく後に無言破棄する奴が多すぎてPSO2やめてて先月復帰したんだけど、いまだに無言破棄する奴っているのね。何で一言声をかけることすらできないような奴がネトゲやってるのかいまだにわからん。 -- 2016-09-03 (土) 23:16:04
    • いつからネトゲ民が一言声をかけると思ってるのかね？ -- 2016-09-06 (火) 19:58:58
    • こういうのは一声かけたところでウダウダ言うのは変わらんだろ　まぁそれは置いといて･･･　一度ハズレを引くと終わる時間の関係上また同じ連中と当たることが多い。そうなるとどんどん遅れていって4周出来ないなんてことになるから破棄でそのループ断ち切る必要が出てくる -- 2016-09-06 (火) 20:22:06
    • 破棄なんてあるか？WBがないのなら自分がRaでいけばいいだけの話だし。 -- 2016-09-06 (火) 21:30:04
    • まずは復帰おめでとう？おかえりなさい♪ -- 2016-09-06 (火) 22:04:04
    • そりゃゴミの集まりならwbあろうが破棄してまうだろ？ただでさえプレイヤーの質は落ちつつあるのに介護なんてしてらんない。 -- 2016-09-07 (水) 10:07:13
    • なんで破棄が無くなってると思ったんだろう… -- 2016-09-07 (水) 11:20:40
    • おまえたちはゴミを捨てる時に声をかけるか？かけないだろつまりはそういう事だ -- 2016-09-07 (水) 11:37:42
    • これ木主が自覚のない地雷っていうオチだろ。人としてのマナーを語る前にこのゲームのマナーを確認したら？今ならラッピーでも解る()解説もあるよ -- 2016-09-07 (水) 12:27:30
    • とりあえず、おかえり木主。　マガツは特にご覧の有様なんで、そもそも参加しないか前哨戦N回ししとくのが良いよ -- 2016-09-07 (水) 13:10:01
    • 故意で破棄前提で話進んでるけど630で落ちたくなくても落ちてしまう人もいるのに声かけろっていうのも無茶だとおもうし。後から個別に11人に送るのもかなり手間だし、逆にwisきたら相手するのが面倒。マガツ中に「すいません落ちました」とか残った11人に手止めさせるとか勘弁して欲しいって思うから別に良いと思うけどね -- 2016-09-07 (水) 13:21:18
    • 回線落ちなんて論外環境整えてから緊急に来い他人の迷惑も考えろゴミ -- 2016-09-07 (水) 22:39:14
    • 最近は他人をゴミ・クズ呼ばわりする人が増えてきたのでメンタル弱い人はずっと引退してた方がいいよ。 -- 2016-09-08 (木) 11:12:43
    • マガツの背景は異様に重いからおんぼろPCなのに設定6で突っ込むとクラッシュするぞ -- 2016-09-08 (木) 11:58:44
    • 毎回Raで行くけど破棄なんてされないが。大抵は25分以内で4戦終わるくらい快適だが別のゲームでもやってんのかな -- 2016-09-09 (金) 03:02:56
    • こういうのって破棄するって宣言されると嬉しくなるの？無言かどうかにこだわる意味あんの？ -- 2016-09-09 (金) 10:03:16
      • 誰かが破棄したらそれが表示される機能があれば無言でも誰も文句言わないんじゃないっすかね -- 2016-09-09 (金) 22:04:02
  • マガツ前哨戦で左膝からWBを貼る鯖ってある？ちなみに自分は7鯖。右膝（向かって左）に貼ったらすぐ左膝に貼りかえられて、その後マルチが崩壊してしまったんだけど -- 2016-09-08 (木) 18:56:48
    • わざと張り替える悪質プレイヤーが極稀にいるけどな。膝なんてどっちでもいいから譲ればよかったのに -- 2016-09-09 (金) 03:04:49
    • 膝は知らないけど腕は鯖ごとに違うらしい -- 2016-09-09 (金) 04:02:01
    • 膝は譲ったんだけど、腹の後に右肩に貼ったらまた貼りかえられてそこで崩壊した（7鯖は腹の後は右肩が主流）。チャットすれば何とかなったのかな～。まあ火力が上がっている事もあり、半数でもクリア出来る事を知ったのはいい経験だったけど、何か色々と疲れた。 -- 2016-09-09 (金) 10:13:52
    • ７だけど右ひざ→左ひざ→腹→右肩→左肩だと認識している。近接はどこにＷＢ張られてるか把握しづらいから、順番通りに行ったのに目の前にＷＢがない場合はクールタイムかミスと判断して、ＷＢをはってもらえることを信じて攻撃を続ける。 -- 2016-09-09 (金) 14:34:51
      • 10鯖も同じく。てか左手側の建物のほうが高いから、この展開じゃないと左肩→顔が壊しにくいだろう。 -- 2016-09-09 (金) 18:25:27
      • 1鯖だと腹の次は左肩(向かって右)が主流だから、そういう鯖から別キャラで来た人は最初は張替えてしまうかもね。というか自分がそうだったし -- 2016-09-09 (金) 21:24:37
    • 9鯖で参加することが多いけど大抵左膝右肩て順番かなぁ -- 2016-09-11 (日) 06:40:47
  • ランダムマガツ後半AIS戦もありました -- 2016-09-09 (金) 01:34:25
  • ＸＨだとキューブ１００近く手に入るけどＳＨだとどれくらい手に入る？ -- 2016-09-09 (金) 21:46:42
  • 9/9（金） 01:00にes情報でマガツ襲来予告確認。ランダム枠に入った模様 -- 2016-09-09 (金) 00:13:11
    • やっとランダム緊急落ちか、元に戻ったとも言えるが -- 2016-09-09 (金) 00:25:52
    • 当時と比べてキューブの価値も大分変わったし今度は騒がれずに粛々と行ってほしいね。 -- 2016-09-09 (金) 00:30:14
    • 周回数に制限儲けたんだから予告限定にまでする必要はないだろうと当時は思っていたが、ようやくランダム化だな。当時の一番の問題点が週回数制限なしだっただろうから、これからは単においしい緊急って枠に収まってくれるとありがたいな。 -- 2016-09-09 (金) 02:07:04
    • 菅沼鯖にサブ置きっぱなしだわ。またランダムでマガツ偏るな。まちがいない -- 2016-09-09 (金) 04:05:56
    • いざないも緊急で来た。今週ただでさえマガツ予告多いのに無断でランダム行きとは考えにくいような…。ただのバグというか調整ミスのような気もする。 -- 2016-09-09 (金) 06:32:26
      • プレイヤーズサイトのアップデートの詳細の所読んでこよう。事前通達があったのかは知らんけど、報告はあるし、バグや調整ミスではないだろうよ。 -- 2016-09-09 (金) 06:54:03
      • 生放送で「予告専用減らす」って言ってたんやで -- 2016-09-09 (金) 09:21:33
      • 公式情報ちゃんと見ない奴が多すぎだな、ニコ生でも緊急の調節すると発言あったし情弱は恥ずかしいぞ -- 2016-09-09 (金) 11:41:23
      • 曖昧な公式アナウンスとイベントの一種で1人が発言したから確定とか信じすぎだろ。「気もする」だけで煽り始めるとか無いわ -- 2016-09-09 (金) 22:40:48
      • ２９時間放送で言ってたわけだし、結構な人がそれ知ってるし、さらに公式にも乗ってるのにそれでも知らないのは罪っすよ。 -- 2016-09-09 (金) 23:04:58
      • 知る知らないではなく仕様とは断言できないと言っていると思うが。ランダム化するなら大々的に告知するようなクエストだしな -- 2016-09-10 (土) 01:03:43
      • 曖昧な公式アナウンスとイベントの一種で1人がミスって発言した「ギャザスタミナ回復は１時間弱です」は公式情報としてしっかり叩いたのに、都合悪くなると「予告専用減らす」は公式情報じゃなくなるんですねｗｗ　そろそろ掌ねじ切れないです？ -- 2016-09-10 (土) 19:54:45
      • 調整ミスは調べる事も出来ないお前の頭だろ -- 2016-09-12 (月) 12:21:33
    • 今更減った人を引き戻そうと露骨すぎて草。こんなんで釣られる馬鹿おるん？ -- 2016-09-09 (金) 15:14:58
      • 冬に新レイド追加されるから予告専用減らしただけだよ。ロードマップに書いてあるから -- 2016-09-09 (金) 18:19:45
      • 全てをそういう思考に結び付けられるってある意味才能だよ。病気とも言うかも -- 2016-09-09 (金) 21:55:43
  • ランダムもあるが予告もあるってこと？ -- 2016-09-09 (金) 23:47:35
    • そうだね -- 2016-09-10 (土) 22:57:23
  • ほんとまじで途中抜けに何らかのペナルティつけてほしい・・・ -- 2016-09-09 (金) 22:32:19
    • 途中で抜けられないような構成で来たらいいんじゃないんですかね。例えばRaHuでWB貼ってライフルで攻撃するとか、BrRaで弓持って、WB要員がいないときはそこそこのライフル持ってWB貼れるようにするとか。抜けられるのが嫌な人って大体WBも貼れないし、火力もミジンコレベルの人だと個人的には思ってる。 -- 2016-09-09 (金) 23:06:52
      • マガツはRa参戦だけど抜けられるのは嫌だわ。途中抜けするほうじゃなく、それをやめて欲しいと言うほうをミジンコだとか煽るって相当頭おかしい人だと思ってる -- 2016-09-10 (土) 06:15:02
      • 抜けられた側は抜けられた理由を考えるべきって自分には伝わったかな。その原因の１つが火力の問題で、寄生されたくないんよ。単にペナルティつけろって言うと、逃げることができないから寄生させろよに聞こえてもおかしくはない。 -- 2016-09-10 (土) 13:35:25
      • RaHuのコイツが抜けられたらどう思うんだろう -- 2016-09-10 (土) 13:52:57
      • 普通の火力あるやつのPTなら１人や２人抜けたところで何の問題もないし、逆に１２人いても未強化地獄な時や、半分くらいまで減ってるようなら自分も破棄するだけの話だから無問題。 -- 2016-09-10 (土) 16:07:36
      • WB抜けたってそれで文句言うような人は当然WB貼れるんだろうから問題ないはずだよ。 -- 2016-09-10 (土) 16:08:35
      • すぐ抜けるやつや抜けるのを正当化するやつは元々大して仕事できてない奴だと思ってる。明らかな地雷がいなければWBなくたって4周余裕なんだよなあ -- 2016-09-10 (土) 19:02:10
      • 率先して抜ける≒WBなしだから小木みたいなのは仕事できんくせに要求だけはいっちょ前のWB乞食ねw -- 2016-09-10 (土) 19:05:46
      • 子木ですが、BrRaで行ってます。ライブトライナー作ってサブウェポンとして持ってるのでちゃんとWBも貼れます。 -- 2016-09-10 (土) 22:56:04
      • ええ…WBあるのに倒せず抜けちゃうんですか…後出しは見逃してあげるけど、それって周りと同レベルじゃ…つか、自分は余裕だけど周りが許せん、懲罰的態度で破棄。んでミジンコとか言って貶しちゃうぐらいなら行かない方が精神衛生上いいと思いますよ？ -- 2016-09-11 (日) 00:37:25
      • まず破棄が自分の周りではほとんどないから大丈夫。 -- 2016-09-11 (日) 02:00:15
      • じゃあただ煽りたかっただけですね！！ -- 2016-09-11 (日) 06:57:39
    • 途中破棄したら違うブロックに飛ばすとかマイルに飛ばすとかだけでも効果ありそうだけどね。個人的には大和やエルサーみたく前哨戦＋本選の連戦仕様で、受注は1回とか2回ってすれば破棄自体が起こりにくくなると思うんだけど -- 2016-09-10 (土) 06:20:32
      • んなことしたらキューブ美味しくなくなるじゃないっすか -- 2016-09-10 (土) 13:51:05
      • その回数でキューブ１００個出るならいいよ -- 2016-09-10 (土) 13:56:54
    • TAアブダク破棄にペナルティが付いたら嫌だな -- 2016-09-10 (土) 16:01:57
    • ペナルティを付ける前にPT組みやすいようにするほうが先だと思うんです。12人揃えるのに4人x3PTって手間じゃないですか -- 2016-09-10 (土) 16:08:08
      • １２人ＰＴのことかな？それならあきらめた方が良いと思う。今の固定のように手間がかかる仕様じゃないと野良に行く人が減る。野良とのバランスをとるために意図的に手間がかかる仕様にされている。 -- 2016-09-10 (土) 16:53:46
    • 地道に要望送ったり周りに要望を募るくらいしか手段はないかな。少し前のアンケートでは破棄に対するペナルティ実装は賛成、反対で意見が半分に分かれたし。大多数が賛成になる位じゃないとペナルティ実装はないだろうね。 -- 2016-09-10 (土) 18:12:44
    • マガツはHPを下げたり氷弱点を無くしたり射撃耐性を付けたりと実装当時から問題があって、XHはWBがある事が前提という大きな欠陥を未だに抱えてるんだよ。運営側は若いチームが担当したから問題が色々出たとか言い訳してるけどね。ここからWBのジャミングやら面倒なことになっていくわけで・・・。個人的には両膝のHPを大幅に下げるだけでいいと思う。そうすれば大ジャンプが可能になる時間が早くなって動きやすくなるし。 -- s? 2016-09-10 (土) 19:35:44
      • 膝のHPなんて低くないか・・・ -- 2016-09-10 (土) 22:56:58
      • マガツに射撃耐性付いたのはてっぺんの壊れない小さい顔だけ。だから普通に戦う分には気にすることないぞ。 -- 2016-09-11 (日) 09:04:13
  • 片膝ＷＢ一発18秒で割れなかった時は即破棄していい。っつーか破棄すべき。 -- 2016-09-10 (土) 22:16:31
    • こういうアホがいるせいで上のツリーみたいな意見が出るんだよ -- 2016-09-10 (土) 22:36:19
    • 下の赤文字を見て書き込みをしましょう。破棄は自由ですがここで主張する必要はありません。 -- 2016-09-10 (土) 22:46:39
    • まあ18秒で割れないのは相当なアレだし、アホとか一切思わないけど、やるならそっとネチネチ言われないようにそっと破棄しよか。わざわざ言うことじゃない。 -- 2016-09-10 (土) 22:54:53
    • 1WBで割れるかどうかはいい目安になるね　割れない場合は残ってもろくなことにならないから俺も破棄だなぁ　それで必死に完走しても終了時間的に二周目三周目も同じ面子とか悪夢だしな -- 2016-09-11 (日) 04:02:17
    • てか片膝約200万の耐久値なんだし、Ra1人でも十分削れるはずなんだよなぁ。どうにも周りの火力頼りの、WB貼りがお仕事だと思ってるRa多いのな。 -- 2016-09-11 (日) 09:00:27
      • 某所でみたけど膝って480万ぐらいじゃないの？ -- 2016-09-11 (日) 09:10:33
    • それでみんな破棄したら同じメンツでまた組む確率上がるんじゃない、そういうのはあまり言うべきではないと思うし、みんなに言ったら自分のメリットにならないんじゃない？まぁ破棄しなくてもいいくらいすんなり周ってくれればいらない話だよね -- 2016-09-12 (月) 22:53:08
    • そういうこと言っておいて割れてないってことは木主も火力不足である事が判明しちゃってるのだが -- 2016-09-13 (火) 18:50:17
      • 自分は例外、な奴が多いなw -- 2016-09-13 (火) 19:15:19
      • マガツのHPは判明してるんだしそれを頭数で割った分が一人あたりのノルマな訳で、それを達成したうえで割れてなかったら問題ないよね -- 2016-09-15 (木) 14:07:14
      • 部位別ノルマは完走が前提の考え方だと思うな。クエ全体を通して火力が集中する場面とそうでない場面があるわけで、多少かみ合わなくてもこれぐらいは最低、って感じで。１部位だけの基準、例えば膝なんか18秒かけて40万（ＷＢあり）じゃ、とてもじゃないけどスムーズな討伐に求められる火力があるとはいえない。そういった点ではこの木のケースにおける目安にはできないな。周りが強いか弱いかはおいといて。 -- 2016-09-15 (木) 18:51:10
  • マガツが来るので早起き(´・ω・`)なんて素晴らしい生活習慣・・・（感激） -- 2016-09-11 (日) 06:41:40
    • 広島カープ優勝の記念に酒呑みまくった結果マガツを逃しました。巨人･･･ﾂﾌﾞｽ･･･ -- 2016-09-11 (日) 08:45:04
  • ＸＨは余裕で４週できるがＳＨは３週しかできない、何故だ？難易度下がってるはずなのに -- 2016-09-11 (日) 07:50:24
    • 1.周りの火力が低いから 2.自分の普段の火力が低く周りに依存しているから -- 2016-09-11 (日) 08:04:42
      • 最近SHでダメージ1000ぐらいしかだせてないやつ多すぎ　これまで周りの装備とか気にしてなかったけど最近は見て酷い時は破棄するようになったわ　　 -- 2016-09-11 (日) 21:28:39
  • 今日始めてTeに一回も出会わなかったからBoSuでニロチザンバやってみたんだけど、時間帯もあいまって最初の角に到着する前に毎回終わってすごく気持ちよかった。BoTeじゃないのはザンバの倍率そこそこ確保できてTeがPTにいた時なるべく自分でもダメージ稼げるようにだったんだけど、これ病みつきになっちゃうよ… -- 2016-09-11 (日) 08:01:27
    • 人やプレイスタイルにもよるがFoTeでも風ツリー取ってザンバの火力を高めてる人物好きとか居るから（ワイとか）数回ほど回り見てザンバを巻いてるのがゲイルマン位だったらニロチザンバ、とかにしてくれると有りがたい。ちなみにBoTeでニロチザンバするとマガツの部位が一瞬で壊れて面白いから固定とかでは是非試してくれ（野良だと文句言われたりして不安だから） -- 2016-09-11 (日) 08:48:03
  • ベテランアークスの先輩方の意見を聞きたい。俺はいつもマガツが動いてる時はバレスコ、止まってる時はサテ、足場がある時は乗ってインフィ零っていうのをチェイン挟みながらやってるんだがこれでいいんだろうか？ゲーム内に知り合いもいなくて誰にも聞けんとです。あと自分なりに装備は頑張って揃えてるけど、WBありの弱点にチェイン入れてないインフィ零フィニッシュが20万ちょっとっていうのも火力的にはXHで大丈夫かも教えて頂きたい。 -- 2016-09-11 (日) 08:51:42
    • 忘れとった、ガンナーです。 -- 2016-09-11 (日) 09:00:21
    • 上手い人の動画見るのが良いと思う。 -- 2016-09-11 (日) 09:01:40
    • ニコニコ動画でマガツの動画を見るとかで予習するといいゾ。個人的な意見だが、マガツが動いてる時はバレスコ零式、グリムで追いかけ足場が有る時はサテライト連打（インフィ零式はSチャージを発動しておかないとDPS、DPPともに微妙）チェインはチェイン数を稼ぐより確実にフィニッシュに持ち込む事を優先（ラグ等で急に動いたりするので動きが止まった時やEQT時がオススメ）　木主さんのクラス構成がGuHuかGuRaなのかは解らないが火力は多分そんな物と思うので武器パレッドに全クラス装備可能なJBを入れておけば移動がスムーズになります。 -- 2016-09-11 (日) 09:23:21
      • あと開幕の膝割りだが、マガツ戦が始まってすぐにある左方向の高所（E-2の左上辺り）から膝をロック＞グリムで飛んでいく をすれば態々PAで上昇しなくても済むからPPも節約出来て開幕にショータイム使えば火力も上げれてで一石二鳥やで -- 2016-09-11 (日) 09:28:13
      • ツインフィルフーガ買ってシンフォのほうがテンポがいいかも？ミスって届かないと地面で謎の動きして恥ずかしいけど(-_-;) -- 2016-09-11 (日) 10:06:35
    • (´・ω・`)ベテランじゃないポンコツ豚だけどマガツさん歩いてる時は無理に攻撃しないで先回りしたりするわ。スタスナ関連で相性悪いと思ってPP集めてるわね（さすがにずーっと通常攻撃ではないわよ？）インフィ零は動いちゃうから微妙？と思って最終的にサテ縛りみたいなプレイになってるわ。でもチェインまぁまぁ使えてるならXHで困るほどじゃないと思うし大丈夫じゃないかしら -- 2016-09-11 (日) 09:24:04
      • (´・ω・｀)ぶっちゃけサテがDPSもDPPも優秀すぎるのよね。インフィ零はSチャージを絡ませないと弱いから使う場面と言ったらチェインフィニッシュにサテ＞サテ＞インフィ零　とかに使う位よね。それか空中でサテ連打･･･あれ、別にインフィ零いらなくね？　後マガツ移動時にTマシでの攻撃が難しそうならライフルに持ち替えるって選択肢もあるわね。 -- 2016-09-11 (日) 09:32:28
    • 先輩方、勉強になりやす。動画見てきたけど動画上げるようなプロガンナーの人たちは動きがすごいですわ。。。もう少し装備の見直し（1部位射撃150盛りぐらい？）とツリーの見直しをして、インフィ零ではなくサテ＋グリムで動いてても空中で張り付けるように練習します。ちなみにGuRaでした。ありがとうございました！ -- 絹? 2016-09-11 (日) 09:46:58
      • (´・ω・｀)ああいうプロアークスの人達は人の形をしたナニカだからそこまで対抗意識を出さなくてもいいわ。もし不安ならPT募集して始まるまでの数分に雑談してると「あ、そういう手段もあるの！？」って事が聞けたりして面白いわよ。もし鯖が同じでPT組めたら頑張りましょ（5鯖民 -- 2016-09-11 (日) 10:37:08
      • 完全に真似しようとするとかえって普段よりグダグダになるからな…ｗうまい人はほんますごいで。ポイントポイントで真似できたら結構上達した実感あるんだけどね。色んな情報集めて自分なりの着地点見つけるのも結構面白いものよ。段階的に上めざせばええんや -- 2016-09-11 (日) 10:47:01
  • 前のマガツでBr多めの野良マルチだったんだけど、刀多すぎ破棄しますね...刀はマガツマルチプレイヤーの迷惑ですので　とか言って破棄したＨｕいたんだけどBr諸君は足場出てから刀に持ち替えてたけど足場ある時もダメなのかね？ -- 2016-09-11 (日) 10:47:19
    • 参考までに何分で片付いたか教えてほしい　それがわからないとジャッジのしようがない -- 2016-09-11 (日) 10:51:56
    • Huも火力とか機動力面で見るとカタナBrと似たようなもんだけどな… 少なくともマガツじゃ底辺争いする組だろうに -- 2016-09-11 (日) 13:02:35
      • Huのソード接着、Brのカタナ接着が最底辺なのは間違いない。逆にHuでパルチ持ってヴォルピ、Brで弓持ってバニッシュコンボしてるなら全く逆の評価になるぞ！ -- 2016-09-12 (月) 13:50:15
    • 個人的な意見だけど、足場がないときはカタナで滞空テッセン。足場が出てからはカタナよりも弓だと思ってたんだけど足場出てからもカタナのほうが良いのかな。 -- 2016-09-11 (日) 13:32:00
      • 参考までに知りたいのですがテッセン派生でどれほどダメージが出ますか？チムツリやシフストの有無、ドリンクやスタンスの種類、ステはどれくらい盛っているのかなど付けてくれたら嬉しいです。 -- 2016-09-11 (日) 15:30:42
      • チムツリ無し、シフストあり、ドリンクはシフタEX、スタンスはウィークとフューリー、ステ盛りは打撃４４０、使用カタナはベクスでWB付きの箇所に派生込みで１３万ほどだったと思う。 -- 2016-09-11 (日) 15:53:39
      • この倍は出せたら4~5分コースになりそうね〜。教えてくれてありがとう！ -- 2016-09-12 (月) 11:42:14
    • カタナギア開放できるの？ハトウリンドウで高いダメージを出せるの？そういうこと。ハンターはヴォルピすればDPSは高いけど、カタナはどう足掻いてもマガツでは無理。そもそもカタナで来るのが間違い。 -- 2016-09-12 (月) 23:57:17
      • 素直に弓持ってバニカゼなりすりゃいいのに、何が悲しくてカタナなんか持ってるのやら。 -- 2016-09-12 (月) 23:59:19
    • ヴォルピってFi表だとヴォルグの爆発にクリストの15％が乗っちゃうから強いってだけでHuのヴォルピってDPS1500%くらいだし刀のゲッカ連打の2250に大きく負けてるんだよね。しかもHuって膝悪のダントツで遅い職だからDPS以外の点で見てもマガツ向いてないし。弓持ったBr＞刀持ったBr＞Huだから破棄したHuは自分がサボって寄生できない相手だから破棄したコバンザメ -- 2016-09-13 (火) 18:48:45
      • 序列はまあ色んな意見があると思うけど、実際メインRaいなくて３人ぐらい抜けてったけどサブRaの人がWB撃ってくれて普通に拘束のあたりで終わったこともあったしな。あからさまに役に立ってない奴を目の当たりにすると萎えることもあるけど小木のいう”コバンザメ”も部屋を混乱させる要因なんだよなぁ。 -- 2016-09-13 (火) 19:23:59
      • 当然ウィークスタンス入れてるの前提だとは思うがゲッカ連打でPP吐き出した後もヴォルピ側は攻撃し続けてるからな？DPPはゲッカのが圧倒的に下。HuFiなら膝割もヴォルピセイクリ、カイザー、最悪カムイで張り付き続けられるし、肩砕く時に限ってはワイズでヴォルピ1回80万前後出すのが普通。ヴォルピがFiで強いってのは腹パン限定での話で、今はリミブレしてようやく☆13Huに並ぶレベルなんでヴォルピ主体ならHuのがいい。流石にカタナBrよりパルチHuが下ってのはエアプすぎる -- 2016-09-14 (水) 11:40:35
      • Huがマガツに向いてないなんて言っちゃうのは新規の方なのかな。マガツが盛り上がってた頃はヴォルピとDBのテクキャンが2強だったんだよ。というかそれ以外は人権がなかった。動く台座上でギアを維持しながらゲッカ連打は相当なプロ以外は振り落とされると思うよ -- 2016-09-14 (水) 14:29:08
      • 抜けられる時点でミジンコレベルらしいからなwいても居なくても大して変わらんくせにコバンザメこわっw接待要求しすぎだろw >枝1 -- 2016-09-14 (水) 18:32:04
    • 足場出てからも基本弓でいいと思うんだが。カタナ使うにしろ弓使うにしろ両立Brはウィークツリーきちんと用意してるかのが大事で、大体のBrはアベ枝しか取らずにカタナ振りにくるから疎まれる原因なんじゃないか？ -- 2016-09-14 (水) 11:22:20
      • カタナ弓両立Brでアベもウィークも取れって言ってる？ -- 2016-09-14 (水) 11:51:54
      • カタナ弓両立Brでアベとウィークのツリー２枚取れと言っている -- 2016-09-14 (水) 11:58:05
  • 破棄されたのは右肩の足場出たちょっと後　クリアは9分くらいだったと思う -- 2016-09-11 (日) 10:53:24
    • 部位破壊でチェックきえてもうたんやな。スムーズに行った時の時間考えたら９分はそこそこグダった部類じゃないかね？（上の小木ではない） -- 2016-09-11 (日) 10:56:59
    • 9分はかなり遅いね。カタナは動きの激しい相手に張り付いたり、カウンターを連打してダメージを稼ぐ武器　逆に攻撃がトロかったり動かない案山子みたいな「純粋にダメージだけを求められる状況」では底辺、マガツは典型的なそれ。位置取りも制限されてるからハトウ最大出力なんかも無理。カタナの長所が全くと言っていいほど生きなくて逆に欠点がこれでもかと強調される相手。 -- 2016-09-13 (火) 01:28:07
      • 実質ハトウ封じられてるのが最大のネックな気がするよね……カウンターもロクにできんしBr二人目で刀専用キャラ作ったけどマガツだけは避けてるわ…… -- 2016-09-13 (火) 02:05:34
    • 今は野良でも早い部屋は4分台で終わるからBrで参加するなら弓を用意しような。カタナじゃマガツの膝に攻撃届かないだろう？膝が壊れる速度が遅いと破棄しちゃうよ -- 2016-09-13 (火) 03:13:56
      • 一応カタコンテッセンで届くはず　その後の展開も含めて非効率極まりないけど -- 2016-09-13 (火) 13:49:38
      • RaHuのwb節約を思って、wb張ってないところにバニして部位破壊できるようにBrRaでいってる。しかし、偏見かもしれないけどカタナ使う人が弓用意したときバニカゼになりそう。そのときバニはwb箇所にしかし張りづらくない？ -- 2016-09-14 (水) 00:04:23
      • バニカゼならWB部位にしか貼れないだろうね。そんでバニ自体、バニを付けた場所に攻撃しなければいけないと思ってる人は一定の割合いそう。 -- 2016-09-14 (水) 00:14:32
    • マガツに刀でくると不利だと知らない、マガツで有効な職を用意できない、Ｂｒしかやってないなら色んなことに知識不足かもしれない、破棄する理由はとりあげたらキリがない。 -- 2016-09-14 (水) 12:07:29
  • キューブでるから許されるだけであってガタガタの足場にワープに張り手の欠陥ボスだよなぁ。 -- 2016-09-15 (木) 14:43:19
    • ロックオン耐性の小顔配置も追加してくれ -- 2016-09-15 (木) 14:46:50
    • うまさもつまらなさもナンバーワン -- 2016-09-15 (木) 22:53:22
    • 射撃で行けば足場なんかいらねえだろ -- 2016-09-16 (金) 09:08:01
  • 上の木で戦闘関連の欠陥が指摘されているけど、戦闘以外の面でもメンツ次第でマルチが崩壊し、参加回数や周回数次第で報酬に大きな格差の出る、12人ランダムマッチの負の要素を寄せ固めたような唯一無二にして最低最悪の欠陥まみれクエストだと思う。せめてWBでのマルチ崩壊だけでも起こらないように要望を送り続けているんだけど、ジャミング実装後も一向に改善される気配が無い。この欠陥が改善されない限り、このクエスト特有の空中戦が楽しみたくてもマルチ崩壊に怯えてRaで緊急に参加し続けなくてはいけない。まさに全てが台無し。今すぐこれだけでも改善したほうが良い。報酬が良いからこそ喜ばれているものの、こんなクエストが未だに野放しになってる事が信じられない。 -- 2016-09-15 (木) 20:50:03
    • それ運営がどうこうする問題じゃなくプレイヤーが解決する問題じゃね　WBがーいうならRa出せばいいし不適応武器や職がーいうなら不適応参加奴に言えばいいし　最悪鍵つけて好きな制限つけて対処すればいいし　結局のとこ野放しで寄生育てた結果だよ -- 2016-09-15 (木) 21:24:51
      • 好きなクラスで参加するだけで破棄受注を繰り返すゲームになり、挙句の果てにキューブ格差をつけられるのが大きな問題。たとえば、深遠や終焉は不適応クラスの格差も少ないので好きなクラスで参加しても装備整ってて動き分かってれば適応12人より時間はかかるけどS取れるし適度な回数制限のお陰で報酬も格差は起こらない。特定の1クラスが存在しないだけで破棄が起こる現状、このクエストの抱える欠陥は装備とかpsとか寄生とかそういう範疇を越えてる。1体のエネミーを殴り続けるDPS重視の仕様で全員にダメージ2，5倍がかかるスキルを1クラスだけが所持してるとかバランス崩壊も良いとこ。12人ランダムマッチを運営が推してる以上この問題を解決しないと筋が通らない。 -- 2016-09-15 (木) 22:17:35
      • なんだまたこのパターンか… -- 2016-09-15 (木) 22:58:56
      • 沢山の13武器やウェポンブーストがある現状火力的にはWBナシでも食ってはいけるんだけどな　ただやっぱWBの有無で大きな違いは出るしクラスや武器の格差もでかい　その上で未強化マンや銃座マンやミリオンマンみたいな戦力外も混ざってくるし･･･　となると火力を大きく水増しできるWBはでかいし、なければ破棄という話になっちゃうんだよなぁ -- 2016-09-15 (木) 23:05:22
      • 12人ランダムマッチの負の要素を唯一残し続けたクエストだからね。他のクエストよりもプレイヤー間同士でのトラブルや不満が多発するだろうし、改善されない限りこのパターンの議論はまた時間を置いてずっと続くと思うよ。だから、プレイヤーが解決できる範疇の問題じゃないんだよ。 -- 2016-09-15 (木) 23:11:21
      • ランダムマッチングだから運次第で天国にも地獄にもなるのは当たり前だと思うけどね。ランダムマッチングでも固定でも似たような結果しか出なければそれはそれで面白味がないと思う。 -- 2016-09-16 (金) 06:13:04
      • そういう問題じゃないんだよ。比較的高難易度の深遠終焉だって余程寄生まみれだと流石にマルチ崩壊はあるけど、適応クラスがいなくてもW1やダブルコア破壊が早く終われば最後までやるよね？対してマガツの場合はメンバーの装備が整っていようとPSがあろうと特定のクラスが存在しなかっただけですぐ破棄される。サブRaが膝にWB貼るの少し遅かっただけで10/12とか日常茶飯事だしね。つまり、固定ならまだしも野良で「暗黙のクラス強要」が起こるほどバランス崩壊してる事が問題なんだよ。そもそもランダムマッチって装備やpsでの格差もあるけど、本当は刀12人とかにロマンを感じたり楽しめたりしてもいいようなシステムのはずなのに、破棄推奨なシステムになってる時点で良い所が全部台無しになってる。「ランダムマッチ」「時間指定、制限のある緊急クエスト」「周回数による報酬格差」この3要素を持つクエストをよくもこんな仕様に出来たものだよ。 -- 2016-09-16 (金) 08:09:09
      • ↑このゲームって、RPGなんだけど。ロールプレイングゲームなんだからロールプレイが求められるのって当然じゃないのか？ -- 2016-09-16 (金) 08:19:13
      • 論点を変えるのは話がこじれるのでやめてほしい。このクエストの仕様を他のクエストと照らし合わせ、pso2というゲームのクエスト受注システムの利点、欠点を理解し考慮したうえで本気でそう言ってるのなら、もう何も言うまい。 -- 2016-09-16 (金) 08:43:33
      • WBジャマー入れればいい→雑魚殲滅が不利でボスで有利なRaの他職比較での下方修正。周回数→レア掘りゲーでは当然。12人ランダムマッチ→別に固定を組むななんて一言も言っていない。メンツ次第でマルチ崩壊→それはプレイヤーが正常なプレイをしないことが問題なのでは？時間指定、制限のある緊急→PSO2はそれが売りなんですが。 -- 2016-09-16 (金) 08:51:56
      • そもそも周回数については運営が4回の制限を入れてる時点で不満を言うのはおかしな話。 -- 2016-09-16 (金) 08:53:04
      • 「もしも」強化徒花がキャンプシップ帰還不可、ムーンは全員で使用回数〇回までの制限という仕様だったら、メインＴｅと回復要因が強要される欠陥クエストだって非難するわけ？ヌルゲーしたいならスマホゲーにいけ、緩和クレーマーは消え失せろって思っちゃうわ。戦術も個性も何もないただステの数字と見た目がちがう個々の集まりになっちゃうじゃないか。全部が全部、歯ごたえがある難易度にしろ、とは言ってないけど、キューブがうまいんだから求められるものもちょっと特殊で難しいのも当然。っても、当初のマガツは報酬が美味しくないと誰もいかなかったけどね。 -- 2016-09-16 (金) 09:05:08
      • 「暗黙のクラス強要」を1クラスの必需性を落とす以外の方法で起こらない仕様にすればいいんだけど、運営側が気軽に参加できることを名目に12人ランダムマッチ推して同接稼ごうとしてるから、どうしてもこういうクエストとは相性の悪さが浮き彫りになってしまうんだよ。固定は誰でも集められるわけじゃないし、いつでも皆同じ時間に必ず集まれるわけじゃないから、固定ゲーにしちゃうとプレイヤー減っちゃうからね。受注後にクラス変更が出来ないから、周り見て変えることも出来ないし、1クラス必須にすると必然的に破棄ゲーになる。で、相性最悪な仕様を続けてる結果プレイヤー同士でのトラブルやいざこざが絶えない。ここのコメも見渡す限り破棄だのWBだので喧嘩してるしね。 -- 2016-09-16 (金) 09:39:46
      • 他のゲームやったことある人ならわかると思うけど、ロールプレイを本格的に推奨してるゲームってクエストは基本常設でPT専用ダンジョンや茶室があってちゃんとメンバー募集したうえでクエスト出発できるようになってるんだよ。なのにこのクエストはPT専用でもなく茶室も無く挙句の果てに時間指定制限のある緊急クエスト。ロールプレイとはミスマッチだと運営側でも理解してるから12人ランダムマッチ推してるはずなのにこのクエストだけそれを強いられるような仕様。だから異質で、他のクエストにはないゲームにならないレベルのトラブル（受注破棄ゲー）が起こる。WBジャマー以外で解決したいならマッチングの仕様から根本的に見直さないといけないんだよ。 -- 2016-09-16 (金) 09:54:42
    • そもそもマガツ自体が古いクエなんだから、今になって仕様変更とかやらないだろう。マガツに手を加えるぐらいなら、新要素にその手間と予算を割く方がいい。どうせ「なんでいまさらマガツの仕様変更かよ」って文句言ってくるし。 -- 2016-09-16 (金) 10:30:30
    • 野放しになってるのが答えだろう。どうするかはユーザーの問題だな -- 2016-09-16 (金) 18:24:25
    • 第一、破棄ゲーって闘将マイザーや28破棄もそうだけど運営が最も対策に力を入れていて尚且つ苦情も多いトラブルのはず。特にマガツ以降実装のレイドボスにはWBジャマー付けたりAIS戦にして寄生との格差すら減らすような処置をしていた。試験的に残しているつもりかは知らないけど、それならキューブ100個報酬にして真面目にやってるプレイヤーに対して半強制参加ゲーにしてる意味もなおさら分からない。少なくとも自分はエルサーと同程度のキューブ数だったら絶対に参加しない。 -- 2016-09-17 (土) 12:53:37
      • キューブいらないって人もいるみたいだけど。 -- 2016-09-17 (土) 14:10:10
    • 大体嫌なら行かなくていいと思うんですがそれは。 -- 2016-09-17 (土) 14:12:14
    • ＷＢがほぼ必要不可欠の部分を「ゲーム性」と捉えるか「欠陥」と捉えるか。はさておき、ＷＢがないから破棄をなくすためにＷＢを撤廃⇒火力がないから破棄⇒火力がなくてもクリアーできるようにしました⇒ぬるいから放置しててもいいという別の問題が浮上（以下エンドレス）結局は中の人次第。民度が低いゲームだこと。 -- 2016-09-17 (土) 14:27:38
      • あぁ、ついでに一つだけ言及するよ。なぜかさておいてるけど、WBほぼ必要不可欠を「ゲーム性」と捉えるか「欠陥」と捉えるかについてね。ゲーム性と捉えるとして、このゲーム性の影響で、本来は寄生まみれだったり迷惑プレイヤーが居たり、闘将マイザーのように運営が即修正するレベルの仕様があるときにしか起こらないマルチ崩壊ってトラブルが起こってるんだけど、これが「欠陥」と捉えられないと思う？ -- 2016-09-17 (土) 15:56:34
      • 欠陥じゃないと思うけどね。元々他人なんてあてにしてないし、アンケートでも破棄ペナルティーの実装については半々くらいの賛否だったようだし。 -- 2016-09-17 (土) 16:08:26
      • ゲーム性が悪い、欠陥だ、と言って破棄するのと、闘将マイザーの件で破棄するのも結局は、自分勝手な都合で破棄することにかわりはない。マガツを大和と同じようにどのクラスを問わずにペチペチと攻撃したら前哨戦がすぐ終わります。がゲーム性に優れてるというなら自分からはもう何も言えない。だから「さておき」ってと表現したの。 -- 2016-09-17 (土) 16:31:43
      • 自分はもう少し広い視点で見てる。「ゲーム性が悪い欠陥だと思って破棄する人が続出する仕様」が欠陥だと思ってる。で、別の子木でマッチングシステムと緊急クエストとロールプレイの相性の悪さを別の子木で散々語ったからもうここには書かない。大和は確かに物足りないけど同接重視のこのシステムとは相性が良いんだよ。まぁコレクトファイルとの拗れで結局同接減っちゃったから元も子も無いけどね＾＾； -- 2016-09-17 (土) 16:44:51
      • もっと穿った視点で言うと「ゲーム性が悪い欠陥だと思って破棄する人が続出する仕様」を変更して、なんらかの形で破棄できないようにすると人が減ります。全部が全部じゃないのはもちろんだけど破棄するような人が「あー、くそ、うまくいかない。これクソゲーだ」と言ってこのゲームから去ってしまう可能性があるから。ゲームとはいえ運営としては商売なんだから、これは看過できない。 -- 2016-09-17 (土) 17:33:14
      • 毎回毎回反論側の解決策が極端すぎるのは何で？「破棄できなくする」なんて最悪な解決策一言も言ってないんだけどな…。このクエストだけ唯一異質なトラブルを起こす仕様が放置されてるから最低限、他のクエストのように破棄する意思を持つ人を減らす方法考えて要望送りたいって話だったんだけどなぁ。そのために頑張って説明してたんだけど…。お話になってないや…。「欠陥」って言葉使って非難したのは謝るよ。ごめんなさい。 -- 2016-09-17 (土) 17:59:25
      • なら1人で要望をサポートから送るといいよ。少なくとも俺は変更は望んでないからもしもアンケートが来たら変更しないでくれって答えるけど。 -- 2016-09-17 (土) 20:08:08
      • まだ改善案は殆ど話し合ってない状態。どんな変更を要望するかも分からないのに「変更しないで」とか最早意味不明。「一人で」って入れてるあたり攻撃したいだけなんだね。なんか呆れたわしょうもない。 -- 2016-09-17 (土) 21:24:06
    • もうちょっと考えようよ。キューブ100個はグラインダーで店売りしても1，2mメセタ。交換しても強化成功率30%×5か特殊能力追加成功率30%×5個または40%×1。前者はオフス最強やオービット、スカルのような使える旧式が残っている現状必須だし、後者は多スロ穴あけや特能付けに必須とこれだけ装備強化や金策にエクスキューブが依存してるんだよ。いらない人もいるだろうけど大半は（特に新規は）参加できるかの影響が他のクエストと比較しても大きいから、真面目にやってる人は嫌でも参加せざるをえなくなってくるんだよ。このゲーム特に新規や寄生に厳しい人多いしね。後、WB撤廃したら基準も変わるのに火力ないから破棄とか放置とか発想短絡的すぎて反論する気も起きないわ。とりあえず、ゲームシステム理解してないのに民度語るとか100年早いと思うよ^^; -- 2016-09-17 (土) 15:05:05
      • 煽るのは結構だが主観が入りすぎ。グラインダー売るのはキューブ使わなくてもできる、強化成功率は新世が多い今は必須ではない、オフスオービットはそれはあれば当然便利だが、全部レイで揃えても生きていけないなんてことは一切ない、多スロにする必要は新規はない、OP付けに関しても10%があれば簡単な４スロ程度なら作れる。WB撤廃したらしたでHP変えないと長いだけのクソクエストになる、HP変えたらただ人が集まって１体のカカシを叩くだけの本当につまらない緊急になる。そこまで考えて煽ってるのか？ -- 2016-09-17 (土) 15:58:00
      • 煽ってるのも主観入りすぎもお互い様でしょ^^;まぁでも、煽ったのはごめんなさい。グラインダーが全く反論になってないことだけ言及しとくよ。後の事はマガツ記事と関係ない議論になりそうだからやるなら他でやりたい。あくまでもマガツ報酬でどれだけ影響があるか提示しただけだしね。最後に、集まって1体のカカシを叩くってあるけど、このエネミーは部位破壊でそれぞれ転倒があるからWBって束縛が消えればもっと戦略が増えて楽しくと思うよ。 -- 2016-09-17 (土) 16:32:11
      • っていうか今思い出したけど、カカシ集中砲火に関しては腹パンなんて倒し方が流行ってた時点で今更過ぎたわ。グラインダーは理解してなさそうだから説明するとキューブ100個あると交換ショップで990×3個のグラインダーが手に入ってそれを全部店売り（マイショじゃないよ）すると1，2m程稼げるんだよ。キューブ100個で最短で確実に稼げる金額を提示しただけだからスフィアに変えるなりマイショ使うなり時間使えばもっと稼げるだろうね。マガツと無関係な説明で申し訳ないです。 -- 2016-09-17 (土) 17:15:46
    • ダメだ。賛否両論は覚悟していたけど、妥当な改善案を探りつつpso2のマッチングシステムに関して論じたかったのに、プレイヤーの問題だと思考停止している者や、自分を論破するためにズレた視点から無理のある反論をしてくる者しかいない。上の木に便乗してクエストを非難する文章にしてしまった自分にも非があると思うので、長文連投等荒らし行為気味になってしまったことも含めて謝罪させていただきます。本当に申し訳ございませんでした。今後はROM専に戻ることにします。 -- 2016-09-17 (土) 21:24:37
      • 改善案があるなら公式から送ると良い。ここで論じてどういう結果が出ても決めるのは運営。ここでの議論には大して意義はない。 -- 2016-09-18 (日) 09:00:52
      • 最初書いた通り、要望を送り続けているのに改善されないということは、今の自分に「運営を納得させる改善案」は無いと思ってる。今までの自分は、あらゆる側面から見て最も合理的なのは、運営側がレイドボスのバランス崩壊対策として提示した「WBジャマー」なんだろうと思っていたけど、このクエストに限り運営は動かなかった。確かに最も合理的なだけで、深遠や終焉のように単純ではないこのクエストの経緯や特徴を考慮に入れると細微な調整を適度に入れないと破棄を減らすのは難しい。逆に同接減少やマルチ崩壊や報酬格差を引き起こしやすくなってしまう類の調整だからね。それが不可能となると、このクエストと最も相性の悪いマッチングシステムの改良が次点として出てくるわけだけど、これも運営の方針を考慮に入れると難しい調整になってくる。でも、これが改良されるとロールプレイを取り入れやすくなる前向きな側面もある。難しい調整の話なので、自分一人の考えでは「運営を納得させる要望」を送るのは難しいと思った事や、改めてこのクエストの穴を皆に再考してもらいたいと思い、木を立てた。だから自分とは違う視点から、マッチングシステムに対する考察が聞けるだけでも、正直かなり「有意義」な議論になると思ってた。まさか説明するだけで終わるとは思っていなかったけど…。 -- 2016-09-19 (月) 09:19:29
      • もう反論怖いから、最後に一つだけ軽めの意見を出すとすると、15分前にマガツ待機専用クエストが出来るだけで随分違うと思う。ザウーダンNあたりはプレイヤー側の対策で暗黙の了解だから、ネット詳しくない人や新規は分からないしね…。それに、このクエストだけ特殊性を持たせることによって、運営側が特定のクラスとptを組むことを推奨しているクエストだという事をプレイヤーに認識させる事も大事だと思う。まぁ説明出来る限りはしたと思うし、これからはROMってもし考察聞けたり要望送る人増えたらラッキーだなぁくらいの気持ちで、のんびり待つことにするよ。 -- 2016-09-19 (月) 09:22:25
      • 木主さんの立てた様な話題は過去何度もここで語り尽されてるし有意義な結果も出たことはない。 -- 2016-09-19 (月) 15:04:22
    • まあちょっと木主もアプローチがよくなかったな。言いたいことはわかるし共感もするけどどうも愚痴が先行してるフシがある気がする。木主が「まだ意見は固まってない」ってことなら、ブレストでもいいからこういう意見が出てるけどどうかな？とか、要望送りたいから似たような思いの人がいれば知恵をかしてほしい、って言われればそれなりにリアクションあったんじゃないかね。あと、「変えなくていい」って言うのもまた一つのユーザーの意見だよ。自分は”どちらかというと変えなくていい”派。やるとしたら現実的なラインだとジャマーだけど高ダメ狙えなくて楽しみが薄れるし、いいとこ「少数のＷＢ銃座」ぐらいかね。曲がり角とかに２つぐらいとか。 -- 2016-09-20 (火) 18:45:30
  • 貴方が反論した要素全てがこのクエストやpso2のシステムと相性最悪って話。後、もし周回数が1回だったら破棄もほぼ起こらなくなると思うよ。それと、「正常なプレイ」なんて言葉使うならしっかり定義したほうが良いよ。 -- 2016-09-16 (金) 09:13:52
    • 誤爆しました申し訳ないです。 -- 2016-09-16 (金) 09:17:28
  • 前哨戦、野良1周3分ジャストで終わった。ビビる -- 2016-09-17 (土) 12:12:09
    • 普通よりちょっと早いくらいだね。 -- 2016-09-17 (土) 14:13:13
    • 今じゃ結構見る（昔のバグ込みはもっと速かったし） -- 2016-09-20 (火) 21:11:19
  • 不特定多数でクラスレベル、装備、プレイヤースキルも左右される緊急クエストではクリアできる事自体に楽しみを見出すんだけどな…効率的にクリアしたいなら野良をやめるしかない -- 2016-09-17 (土) 11:24:50
    • 楽しめるなら良いんじゃない？でも現実は破棄ゲーなんだよ。楽しめると思ってる人間が破棄するわけないよね？後、上の木でも説明されてるから、いい加減「固定組め」が通用しない範囲の欠陥をこのクエストが抱えていることを理解しようね？ -- 2016-09-17 (土) 12:22:45
    • クリアはして当然だろ。何を言っているのか。 -- 2016-09-17 (土) 14:12:57
      • 頑張んないとクリアできない位の高難易度のクエストの方が楽しいって話だろう？何を言っているのか。 -- 2016-09-17 (土) 15:02:39
      • っていうかこのクエスト、頑張んないとクリアできない高難易度クエストじゃなくて、特定のクラスが居ないとマルチ崩壊が起こる可能性が高い欠陥クエストだからここでその話は出てくる必要ないと思うよ。むしろマッチングシステム改善したうえで前者のようなクエスト出してくれるなら大歓迎だわ。 -- 2016-09-17 (土) 15:31:44
      • 特定のクラスつっても、Raを裏に入れた構成でライフル持てばWBくらい撃てるんだからそんなに厳しいわけでもない。 -- 2016-09-17 (土) 15:58:47
    • ＷＢがないとほぼどうしようもないことに文句が言いたい気持ちはわかるけど、それをゲームとして受け入れて楽しむことができないのは心に余裕がなさすぎる。防衛は防衛、マガツはマガツ、でゲームとしてバラエティに富んでるという発想はないのか思う。 -- 2016-09-17 (土) 16:39:09
    • ＷＢいなくて時間かかってもいい周回数減ってもたまにはいいやと個人的には思ってる　ただみんな破棄でぬけて残りの２、３人で最後までどうみてもクエスト失敗まで楽しめるほどの心の余裕はない -- 2016-09-17 (土) 21:39:22
    • 現状、効率的にやるなら固定を組んだり自分でメンバー集める以外の手段がユーザーにはないのは確かなことだね。 -- 2016-09-18 (日) 09:13:26
  • キューブ集めるならXHとSHどっち推奨？　なんか最近SHでの☆10以上がでにくいような…運かな？ -- 2016-09-19 (月) 00:33:28
    • 基本的にXHですね。SHだとあまりQが出ないのと新規の方やあまりPSO2をやらない方等の装備が未熟なマルチと当たる場合が多いのでXHで行けば多少はそういう事故を防げます -- 2016-09-19 (月) 15:34:33
    • XHは250%で武器泥が星10以上にほぼ確定する。SHだと星10以上に確定させるには、250%では足りないがそれなりにはでる。まあ合計で1割程度しか差はなかったと思うから、木主の環境で安定4周できてるかどうかが判断基準かと。 -- 2016-09-19 (月) 18:32:20
  • 刀張り付き、銃座のみ、ミリオンマン、WB貼らないレンジャー、ソードマン、どれ一番迷惑なん？(全部ってのは答えにならないぞ) -- 2016-09-19 (月) 14:28:01
    • 全部（ -- 2016-09-19 (月) 14:30:06
    • 強いて言うなら銃座のみ。他のケースでもまともに攻撃しなかったらどれでも一番になりうる。 -- 2016-09-19 (月) 15:06:26
    • 個人的には、銃座≦ゴミリオン＜刀張り付き≦ソードマン≦WB無Ra くらいの順番。銃座とゴミリオンが本当にゴミすぎて他3つと比べ物にならないレベルだと思う -- 2016-09-19 (月) 15:12:38
    • WB無しRaとソードマンとカタナ張り付きは非効率だと言われてるだけで邪魔ではない。銃座マンとミリオンマンは寄生そのもの -- 2016-09-19 (月) 17:10:03
    • WB貼らないレンジャーしかWB要因いないならこれが一番ゴミ -- 2016-09-20 (火) 19:01:53
    • ぶっちぎりで銃座のみ。上にもあるように撃破までに与ダメ1%未満(XHで約77万ダメ)とか寄生以外の何物でもない。見る限り、銃座のみの輩は攻撃力が銃座>己の装備だから固執するんであって、まず間違いなく難易度不適合の碌な装備をしてきてない。(今日1人いたが新生ノクス+15、星11ユニット+4 2箇所の明らかな準備不足) また、ダメージ以外にもマガツの背後に銃座で攻撃すると不快音が永遠と出るから、銃座マンがいるのが即バレる。そもそも普通に装備を整えてたら、銃座主体の考えにまずなる事すらない、絶対に。 -- 2016-09-28 (水) 03:50:02
      • クラス限定だけどザンバマンからしたらゲイルマンも上げておきたい、なんで靴に6ｓで上質なOP持っといてゲイルしかできないのかわからん。自分の考え押しつけの野良で何言ってんだコイツってのは分かるんだが -- 2016-10-04 (火) 12:04:31
  • WB用ライトロイドってどうだろう。運営も新体験推せるし。マガツと相性よさそうだから普通に楽しそう。 -- 2016-09-20 (火) 02:30:01
    • どちらかと言うと高速移動に適した乗り物で精密射撃って果たして向いてるだろうか。連射できる機銃でってならわかるけど、それの感覚でWB撃ったらジュウザーやミリオンマンにライドマンが加わるだけだと思う。 -- 2016-09-20 (火) 19:02:02
    • だったらもう本体戦だけでよくねーｗ -- 2016-09-20 (火) 19:38:57
  • これってステージの至る所にWBとほぼ同等の効果を持つ銃座みたいなのを設置したり銃座からWBみたいなのを発射出来るようにしちゃあ駄目なのかな？　例えば銃座の裏パレットにリキャスト5分効果20秒のWBを仕込むだけでRaがいないからクエスト破棄ってのも無くなりそうだし、そりゃあ当然張り替え戦争とかも起きそうだけど現状のRa居なければ破棄ってのよりはいいと思うのですが皆さんはどう思いますか？　もしこうなればRaがいない→しゃーなしだな！　Raがいる→ラッキー！　程度には改善されると思うのですが・・・ -- 2016-09-19 (月) 20:40:01
    • 駄目かどうか決めるのは運営だからね。公式から要望として送ってみれば？ -- 2016-09-19 (月) 20:44:14
    • 面白い意見だね。だけど、自分もマガツ限定で全員がWB使用可能になるような要望は結構送ったけど、運営は動かなかった。ここからは推測。今のマップ構成を考慮すると、顔破壊スピードにもよるけど、足場に乗らずに肩越しだけで必要部位にWBを貼るのは難しい（特に正面の顔は）。なので、オートロックできない銃座WBに実用性を持たせるためにはマップごと変更する必要性が出てくる。それで、マガツマップは他レイドボスと違いマップが非常に広いので、マップ各所に細微な調整を入れる必要性が出てくる。運営側から見ると、このクエストの担う役割の一つとして同接の確保がある。キューブ100個という報酬に釣られてログインするユーザーが多い以上、運営側は目的を果たしているので、余程騒がれない限り細微な調整を通すのは難しいと思われる。ただ、実装されれば戦略も広がるし案は悪くないと思うので、子木1のような意見にめげずこれからも皆で考察を深めていきたいものです。 -- 2016-09-19 (月) 22:05:02
    • マガツ本戦でのAISのWBみたいな感じかあ。しかし、それが実装されたとしてもWB銃座に行く人の役割決めが必要だ〜とかなるんだろうな。3,4人が一気に行っちゃったら非効率だしな。もっと言えばWB銃座専とか出てきそうだな。んでグダッたら破棄と、結局今よりややこしくなる気がするわ。 -- 2016-09-19 (月) 23:42:21
      • チャレや防衛みたいに誰かがWB役立候補する流れになるだろうね。で、ここで一番問題なのは銃座WBの難易度。簡単なら無言マルチでも成立するだろうし、逆に難しいと誰も立候補しなくなって結局マルチ崩壊することになる。なので調整ややこしいのは運営側だろうね。まぁRa居なくても4週できる程インフレしてる現状、少し破棄に歯止めをかけるだけでもかなり効果的だと思ってる。「Raが居なくてもWBが使える」という安心感は大きな影響を及ぼすでしょう。 -- 2016-09-20 (火) 00:35:52
      • 禍縛の矢は誰でもそこそこ当てれるんだから、あれくらいヒット判定良い+即着+スコープなんかで精密に狙える(あったら良い程度) なら誰でもそこそこ当てれるだろうから、難易度はそれほど高くないはず。問題はそれよりWB銃座の置かれ位置だと思うけどな。Raがいないってことは、マガツの場合基本ゴリゴリな近接が多いわけで、WB銃座に向かうとなると当然自分は攻撃する機会が激減する。誰も行かないってことはないだろうけど、買って出る人は少ないか、逆に大勢行ってしまうかになると思うな、無言マルチだと特に。まあWB銃座のWBは効果時間30秒くらいにしてくれるなら近接でも、行って戻って攻撃する時間ができる分、積極的に行こうとなるかも知れんけどね。 -- 2016-09-20 (火) 06:57:04
      • 試み？はいい気がする。設置数はやや慎重を要するかもだけど。あまるほど設置するとずっと座ってるやつとか出てくるだろうし、クエ自体が緩みすぎて多少寄生気味でもいいや、って考えも出てくるかもしれない。バランスとしては少数のほうがいいと思うなあ。なくても４周するのは現状それほど難しいことでもないわけだし。あくまで設計基準だけど。 -- 2016-09-20 (火) 19:04:58
      • 普段RaでWB張ってる身からすると、Ra2人以上いるだけでも張り替え合戦が起こるのに、全員が無差別に使えるようになったらエラいことになる気がする。忘れてるかもしれないけど、今までジュウザーだった連中もWB撃つようになると考えると悪夢としか思えない。 -- 2016-09-20 (火) 19:27:43
      • ↑あぁ･･･失念していたぜｗたしかにカオスになりそうだなあ -- 2016-09-20 (火) 19:38:11
      • あと何度もケチつけるようで申し訳ないけど、射角の問題もあるかな。通常時はまだしも、台座が開くと下からは狙いにくいんだよね。Raでも台座が空いたらジャンプして空中から貼ってる。あと両腕は前からだとかなり狙いにくい。アバウトに当たればカウントされる禍縛の矢と同じと考えるのはちょっと甘いと思う。 -- 2016-09-20 (火) 22:36:44
      • 台座開くとそもそも銃座の位置から弱点を狙うのが困難極めるからな。恐らく一番高い建物上にある奴以外機能しないだろうな -- 2016-09-20 (火) 23:17:42
    • 皆さん沢山の意見ありがとうございました。　子木2さんの言った通り運営が動くとはなかなか思えないのですが、運営に要望を送ってみようと思います。　 -- 木主 2016-09-20 (火) 20:23:11
    • これ普通に全部の銃座にあっていいと思うよ。銃座＝産廃、地雷発見器としてしか役割をなさない置物として邪魔にされなくなる。防衛でも大型相手にWB貼れて火力に貢献できるから「設置すんなボケェ」って輩も減る。　ついでだからWHAみたいにWB貼った部位に対してAISのバルカン位に威力上がれば良いと思う。 -- 2016-09-20 (火) 21:20:01
      • ちょっと上の枝見ると意見変わってくるぜ -- 2016-09-20 (火) 21:41:00
      • ソードに超究武神覇斬ほしいな、そうすればマガツでソード持つのに。イグナイト零式こないかなー。 -- 2016-10-18 (火) 23:26:14
      • そこまでWBにこだわる理由がわからない。銃座の火力を上げるとかじゃだめなのか？ -- 2016-10-23 (日) 21:15:56
  • 第1門が破壊された時に、ふと人少なくね？って思ってみたらびっくり、「2/12」。せめて最後まで倒そうぜ！と思いつつ白チャしてリタ。破壊段階で1回目の体力減少アナウンスまだだったからかねえ。 -- 2016-09-23 (金) 14:28:35
    • マジで開始3分くらいで破棄する奴大杉。破棄もクリア回数に加算しようぜ！ -- 2016-09-27 (火) 04:37:26
      • 回数加算じゃ意味ないな。再突入5分待ちのクールタイムが良さそうだな。 -- 2016-09-27 (火) 04:48:50
      • 3分どころか30秒で破棄する奴もいるからなぁ。破棄にペナルティをつける＆クリアが著しく困難な場合等のために投票破棄システムを追加するとかいくらでもやりようはあると思うのに何で放置してるんだか… -- 2016-09-27 (火) 12:56:56
      • ペナルティだけ与えるのは逆効果で更に野良が惨くなるぞ。何故なら出来る奴は全力で固定を組むようになるから野良は出涸らししか残らない -- 2016-09-27 (火) 12:59:39
      • ガチ勢は既に固定組んでいってるやろ。残って野良きてるのは意識高い溢れ者だけだから。 -- 2016-09-27 (火) 19:55:27
      • このゲームはボッチが多いから某所でマガツ腹パン専用ブロックなるものが成り立った過去があるんんだぜ。FiとRaと☆13持ちのHu以外は来るなって。周回数が4周に制限されてから自然に消滅したが -- 2016-09-27 (火) 23:42:51
  • マガツに対して一切ＷＢ効かないようしたらいいんじゃないか？ 公式に要望だしてくるわ。 前哨戦のクリア回数も１回でいい。 前哨戦クリア後、即本戦で。 あと銃座は廃棄で。 言い争いはもうたくさんだ！ -- 2016-09-25 (日) 17:05:19
    • 言い争いが嫌なら木を立てない方が良いと思います。流すことが一番です。 -- 2016-09-25 (日) 19:20:32
    • プレイヤー同士の軋轢が最近酷過ぎて野良マルチなんて行く気にさえならなくなった。(レアドロコイコイ中にWB外すだけでゲーム内チャットでゴミ・クズとか生きる価値無しとかないわー)やっぱアニメみたいにリア友同士でプレイする人向けゲーム？ -- 2016-09-26 (月) 02:28:58
    • WB無効だけだと対策練れる固定ユーザー以外には面倒臭いだけの緊急になり過疎になる。クリア上限の減少には賛成、更に大和式(前哨→本戦x2回)への移行ならなおよし キューブ数が半減しても３０分以内に終わるならそれもいい。銃座は要らない -- 2016-09-26 (月) 22:46:37
      • その案はまるっきり大和と同じゲーム方針じゃん。自分にとっては、子木の要望が大多数のユーザーの代弁で、運営側もその方がユーザーが離れないという結論なら「そういうゲームだ」と思って従う。でも、今後、防衛の終焉以外は、緊急クエストで特殊なギミックや難易度を要求されないことが確定されるなら、もう二度とユニクロ以上の装備向上はしない。する必要がない。１２ユニットも半数以上に普及するまでは手をつけない。手を加えても３３３ソールのＯＰで充分。よかったね。おててつないでみんなでゴールのゲームになれるなら。クエ中もロビアクでふざけたり白チャでワイワイＡＷでガヤガヤしてもクリアーできるならきっと楽しいだろうね。 -- 2016-09-27 (火) 10:01:19
      • 緊急クエスト且つ12人ランダムマッチという同接重視のシステムを考えると、枝１の言う「おててつないでみんなでゴール」のゲームは最適解ともいえる。強い装備にする必要も無くなる代わりに、寄生による影響も少なくなるからね。その方が多くのプレイヤーがトラブル無く安心してゲームを楽しめる。もし一部の人が得するゲームがしたいなら「おててつないでゴール」じゃないゲームなんて他に腐るほどあるからそっち行くことオススメする。ま、そういうゲームはシステム上ここより過疎るし、課金マゾゲーになるんだけどね。 -- 2016-09-27 (火) 11:05:21
      • 枝２　の言う通りだね。自分もおててつないでみんなでゴールのゲームと思って、今度からそういう楽しみをこのゲームに見出すよ。他のオンゲーを見て「難しいばっかりで、重課金者が猛威を振るう過疎ゲーにいて何になるのかな」ってね。 -- 2016-09-28 (水) 02:51:32
      • ｢おててつないでみんなでゴールのゲーム｣とか笑わせんな。現状は｢お手手繋いでいる人達との手を離し口笛吹きながら自分勝手に歩く｣ゲームになってるんだろうが。｢皆で助け合うゲーム｣って言葉を盾にして自分の至らなさを正当化する、クズの典型じゃねぇか？そういう言葉はクズが使うためにあるんじゃねぇし、その資格もない。 -- 2016-09-28 (水) 06:53:11
      • 「おててつないでみんなでゴール」を望んでいるのが、ｗｉｋｉに目を通してる猛者たちにも多いんだから、しゃーねーだろ。ｗｉｋｉを見てないユーザーなら、もっと支持するだろうし。そんなクズとマルチで組むぐらいなら、テレポのカウントダウン終了後にキューブ１００個よこしてくれ。つきあいきれない。 -- 2016-10-01 (土) 16:49:38
      • こいつ下の小木の枝で12/12でクリア確定にしろって言ってる奴だろ。露骨に緩和要求してるしわかりやす -- 2016-10-08 (土) 20:09:02
    • その分HP下げて破壊可能部位全部にWHA乗ってくれるならそれでもいい。 -- 2016-09-29 (木) 16:19:00
    • ずっと野良でも破棄あったこと無いけどそんな問題なのかなぁ。WBなしでも殴るだけだし。そろそろ火力過多だし弱くしなくても数ヶ月以内にマガツとかいう雑魚wwwって言われると思うけどな -- 2016-09-29 (木) 17:14:43
    • いや、お前がWBあり構成で行けば済む話じゃないのか？ -- 2016-09-30 (金) 15:23:09
    • こうやって木主みたいにWBとりあえず消すだけって発言して、そのせいで実質マガツで弱体化してしまうRaのための案が何もないのほんと腹立つ、そこまで考えてから言えよ。 -- 2016-09-30 (金) 16:08:37
    • WBは他人には無効でいい。倍率も下げよう。そもそもWBはいろんな意味でのバランスブレイカーだ。それがクリアされれば、こんな問題も起きなくなる。 -- 2016-09-30 (金) 19:17:54
    • 今さらマガツの体力とか戦力バランスの調整なんかしないしない。ここでどんだけWBがーとか言っても無駄だし、要望送ったところで承認されないことも分かってるだろう。攻略だとか改善だとかを建前に愚痴りたいだけなんじゃないのか。 -- 2016-09-30 (金) 21:39:15
    • WBジャマーつける代わりに全ランクで総体力0.6倍化したらいいんじゃないの？XH:6451万→3870万、SH:2958万→1775万、VH:1675万→1005万、H:846万→507万、N:147万→88万、と大分マイルドになって倒しやすくなるのに -- 2016-10-01 (土) 12:04:59
      • ワンパンでマガツが沈むでいいよ。〇〇すれば倒しやすい、なんかゲームじゃない。 -- 2016-10-01 (土) 16:44:15
      • WBでマガツが沈みやすくなるでいいよ。ワンパンでボスが倒せる、なんかゲームじゃない。 -- 2016-10-01 (土) 17:20:39
      • マガツの時だけ無条件で１２／１２になった時点でクリアー確定にしてくれ。緩和クレーマーには、つきあいきれん。そんな人は、スマホゲーへどうぞ。 -- 2016-10-01 (土) 21:07:29
      • スマホゲーもそんな甘くねーよ。グラ○ルとかログ○スとかFG○とか白○プロジェ○トでもそんな無茶苦茶すぎる程の無条件がうんたらなんぞ見たことねーし -- 2016-10-02 (日) 01:21:30
      • 12/12だろうとしっかりと攻略しない時点でクエスト失敗にしてくれ。攻略勢には、つきあいきれん。そんな人は、オフゲーへどうぞ。 -- 2016-10-03 (月) 18:05:10
      • ↑攻略勢はいらない、排斥したいのに、しっかりと攻略しない時点でクエスト失敗ってわけがわからん。 -- 2016-10-04 (火) 12:40:15
      • マガツもアクション要素をゼロにしてくれないかな。ロクに１３武器が普及してなくてクラブとかない頃でも攻略できてたってことは、年々中の人の質が落ちてるってことだろう。新規の人も考慮に入れても。 -- 2016-10-04 (火) 12:45:37
      • いくらなんでもマイルドすぎやしやせんか？ダンナそれ… -- 2016-10-04 (火) 13:24:48
      • ↑↑↑緩和クレーマーはいらない、排斥したいのに、｢ワンパンでレイドボスが沈む｣｢12/12の時点で無条件クリア確定｣とかわけわからん。｢努力しなくてもワンパンできるようにしろ→ワンパンできるようになりました→参加するだけでクエストクリアと同じ報酬くれ→クリアの有無に関わらず報酬を確定にしました→参加せずとも報酬くれ→報酬ばら撒きます→もっと報酬くれ→ばら撒きます→報酬貰うだけでつまんねやめよ｣って流れが見え透いてるのにわけわからん -- 2016-10-04 (火) 18:11:58
      • ワンパンでクリア可能、12/12になったら無条件クリア確定とかギャグで言ってるんだよな？本気でそれやったらソシャゲのつま先にも及ばない超絶クソゲーになるじゃん。 -- 2016-10-06 (木) 21:17:36
      • はやく反論してこないかな緩和クレーマー()。見苦しい言い訳を全部淘汰したくて仕方がないんだけど？もう諦めたのかな？ -- 2016-10-09 (日) 08:04:13
    • 今日の野良二週目ＷＢ無しだったけど、誰も破棄せず拘束矢無しで門前で撃破、結論お前の火力が低すぎるｗ -- 2016-10-04 (火) 13:57:46
      • まあ実際のところ実装から大分経って完全に攻略法が確立され、更に☆13が大量に出回ってるのにWB無しじゃロクにクリアできないorやたら時間かかるってのは間違いなくダメージ出せてないのが複数いるからだしな -- 2016-10-04 (火) 14:55:20
      • ウェポブもクラブも実装されておらず☆13はドロ限定アーレスのみ、☆12は取引解禁すらされてなかった実装当時のXHでも☆11ワイヤー12人で体力7500万のマガツはWBなしで討伐できてたし、今となっちゃWBなしで勝てないほうがおかしいんだよなぁ。挙句の果てにはSu12人で全員ヴィオラでも討伐できてしまうくらいだし。 -- 2016-10-11 (火) 21:03:44
  • ラスボスはロックを邪魔する小顔、はっきり分かんだね。 -- 2016-10-01 (土) 16:39:23
    • つTPS視点　vitaだと厳しいかもだけど -- 2016-10-01 (土) 19:48:08
    • 小顔ぶっ壊しちまえば解決（脳筋）それで今更なんだけど小顔攻撃しても本体にダメージ入るのか？入るんならもういっそぶっ壊して行こうと思うんだけど -- 2016-10-04 (火) 13:51:24
      • 本体ダメージに含まれないのは破壊前の頭部、両肩、腹部の顔とこのwikiには乗ってるし、ソロ討伐してる人の動画とか見ると例えばBoHuで頭部の顔全部破壊し終わってまだマガツ倒しきれてない時はエレスタで破壊後顔よりブレスタの乗る小顔にダメージ入れてたりしたから小顔は本体HPだと思われ。それに小顔は左右のそれぞれ破壊し尽くせば1回ずつ10秒ほどのダウン取れるからぜひ破壊してほしい。 -- 2016-10-04 (火) 14:07:09
      • 小顔は本体ダメージなんだなOK!小顔破壊は俺に任せろー！（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ） -- 2016-10-04 (火) 14:44:26
      • まだ強かったころは小顔こそ壊すべしだったからな。エクソの脚壊す、最悪間に合わなければブラスター壊すみたいなもんだ。阿呆は一択を押し付けてくるだろうが気にしなくてもいい。そういう判断を柔軟に迅速にできるやつのほうが有能なのは明白だからだ。 -- 2016-10-04 (火) 16:15:09
    • RaとかでTPS視点に慣れてくると小顔が有ろうがなかろうがエンドアクトぶっぱに変わりはないから対して気にならん。まぁ近接クラスで行く時はロックの邪魔になってイラッと来るけどな。 -- 2016-10-04 (火) 19:13:18
      • 何故近接でも肩越しにするという発想にならない？ -- 2016-10-08 (土) 11:15:11
      • 視野が狭いんだよぉ！狭すぎるんだよぉ！ -- 2016-10-08 (土) 11:25:47
      • 肩超しじゃなくてロックなしで殴っちゃダメなん？ -- 2016-10-08 (土) 21:01:52
  • マガツの周回でDPSいくつって書き方目にするんですがどれくらい出せれば目安以上って言えます？WBなしでSHロドスは釣れますがそれ以上のチェック方法がわかりません -- 2016-10-12 (水) 11:39:51
    • マガツのＨＰは難易度ＸＨで６４００万。後は自分で計算してみれば良いんじゃないかな。 -- 2016-10-14 (金) 06:20:11
      • いくつ必要かの割り算じゃなくていくつ出てるかの確認の仕方聞いてるんだが？もちろん不正ツールなしで -- 2016-10-15 (土) 14:26:29
      • いきなり上から目線で草　PA一回でどれだけ出るか何発当てれたか実際に計ったらいいんじゃねえの -- 2016-10-15 (土) 21:08:01
  • エキスパからあぶれたから行ったけど、いやあひどいねXH…3ケタダメージが良く見え、銃座マン、数人が死んでても月すらなげない、あげくに途中離脱が大半。こっちもスロットコレクトのままなレイロ32の属性60だけど、きちんと光特化ツリーで狙う場所狙って、補助もして、ってやってんのに1周しかできねえorz -- 2016-10-15 (土) 14:04:07
    • 同じく。エキスパで4週が速攻で終わったから別鯖でXHブロに行ったんだけど、木主とほぼ同じような内容だった。っていうか銃座マン久しぶりに見たわ。正直ゲームにならないレベルで酷い。WB付けても二人くらいしか殴らないし、挙句の果てには意味不明な場所に貼りかえられた。最早ここまでだとWB役で行く事すら意味を成さない。上の木で新規に関して語られてるけど、確かにマガツでは地獄を見るかもしれないな。 -- 2016-10-15 (土) 17:01:18
    • 何より最初の膝壊しがWB貼ってあるのに全然出来ない程度には深刻な事態になってたからマガツに関してはエキスパに入れないという事はほぼ上手く回らないと思っていいなこれ。同じような面子で灰の唱は何とかなってる辺り個人個人の装備の問題という事は間違いない。 -- 2016-10-15 (土) 22:42:21
    • エキスパBはもう2、3ブロック増やしてもらえると有りがたいんだけどね。現状だとエキスパBに入り損ねると悲惨すぎて･･･自分がオフス持ってても回りが☆9（未強化）とかもう怒りを通り越して笑えるわ -- 2016-10-15 (土) 23:43:59
    • エキスパBでも悲惨な時はあるよ。1週平均5分程度で終わるのが10分かかった時はB間違えたのかと思ったから。XH以下が悲惨だったから独極未クリだった人たちがカタコン・マッシブ・ドール等のゴリ押しで無理繰り上がってきてるんじゃないかな -- 2016-10-16 (日) 15:43:51
      • ああ、なるほど。今日の１発目でアホみたいに時間かかったのそいつらのせいか。チェイン各部位にぶち込めるだけのチャンスが何度もあったからおかしいと思ったんだ。 -- 2016-10-23 (日) 20:47:20
    • XHブロックに仕方なく行くくらいならSHブロックでSH行ったほうがまだマシなレベル -- 2016-10-23 (日) 12:06:47
      • SHの方がマシっていうかさ。ここで愚痴っている人たちは何狙いでXHに行ってるの？XHって大したうまみも無いしキューブ取るだけなら、さっさっとSHで4キャラ回して最後だけXHでいいのに。ちゃんと動ける人はみんなそうしてると思うの。 -- 2016-10-23 (日) 17:09:47
      • 「ちゃんと動ける人」の定義もどこの誰の話をしているのかも不明だが、このクエストは激レア且つ複数必要ながむしゃらパフェが入ってる赤箱を1回の発生で一番多く壊せる緊急だし、XHだけドロ率の高い☆12のライコウで金策したいって人も居るんじゃないか。それに、本当に起こってる事ならクリア出来ないレベルの惨事だし注意を呼びかけるのは別にいいと思うが。 -- 2016-10-24 (月) 07:33:06
      • その激レアなアイテムを欲しいと思う人が増えれば、XHクリア困難な今の状況は解消されるでしょう。とは言え、一部の職に偏った現状のご褒美では、それも難しい話のように思えます。 -- 2016-10-24 (月) 20:08:06
      • というか、SHの方がマシだといつから錯覚していた？装備のゴミ具合は大差ないぞ。 -- 2016-11-01 (火) 03:56:33
  • 台座に乗ったら弱点部分をロックすると落ちにくい気がします -- 2016-10-21 (金) 23:31:57
  • 最近漸く星12手にはいって最終したからXH行こうと思ったらこれか…あまり強い言葉を使うと実際以上に弱く見えるから言いたくないがそんなに働かずに高レア欲しいの？俺みたいに規定レベルには達してても低火力に納得いかないからって下積みしてるのが馬鹿みたいじゃん -- 2016-10-23 (日) 16:27:15
    • 働かずに高レアほしいって言ってるやつはそういないと思うが・・・。たぶんここで愚痴るようなやつは最低でもノルマの1.5倍から3倍くらいのダメは稼いでるやつで、働かずにレアを取ってるような○○マンと呼称されたり銃座乗ってしかいないようなやつが嫌いだって言ってると思うぞ。木主がそれに該当せずノルマ分ダメ出してるならいいんじゃないか？ -- 2016-10-23 (日) 18:29:53
  • 結局エキスパートブロックが出来ても破棄厨が減る訳じゃなかったな・・・。 -- 2016-10-30 (日) 13:41:42
    • 愚痴掲示板に書きこんだ方が良いと思いますよ。 -- αテスター? 2016-10-30 (日) 16:58:03
    • 駅ブロでの銃座乱射マン見た時は他の人が破棄しないかヒヤヒヤものだったわ -- 2016-11-01 (火) 00:01:18
  • マガツに吹っ飛ばされてもエアリバーサルリングで受け身を取って、零式サフォイエ連打ですぐに復帰できる。テク使えるクラスはこれ必須 -- 2016-11-01 (火) 00:03:20
  • エキスパートブロックで参戦してみたけどメチャ快適でびっくり　座銃使う人はいないしWBもたまに被る程度で無駄な張り替えは無いし　コレすごいねぇ… -- 2016-10-08 (土) 12:13:04
    • 逆にXHブロックは地獄でした・・・ -- 2016-10-08 (土) 12:15:11
    • 駅風呂でも外れはあるんやで？Ar持ちながらWBしないRa、ストチャ零で飛び回ってるFi。特にストチャ零でスゲーダメージ出るって言ってる奴らは、普段はどんだけ出せてないんだよって話さ。 -- 2016-10-08 (土) 12:48:03
      • そこまでのケースだと敵はマガツじゃないね。最後の敵は人間ってやつだ。 -- 2016-10-08 (土) 21:05:09
      • 飛び回るってなんぞや…ちゃんとひっかけないと真価でないぞ -- 2016-10-11 (火) 21:15:31
      • ストチャ零って移動手段だよね？零にしてないからよくわからないんだけどさ。TD持って殴る方が楽だし… -- 2016-11-01 (火) 03:28:08
    • エキスパートブロックだけ難易度XHを受注できるようにしよう。これでXHブロックもSHまでしか受けれないから安定してクリア出来るはず -- 2016-10-11 (火) 04:28:39
      • XHブロックでXHが受注できないってどんな設定ミスだよ -- 2016-10-12 (水) 08:47:48
  • 今のＸＨこんなに酷かったのか、第一門の目の前でまだ両膝と腹しか割れてないっておいＷなんでマガツの矢がある時に銃座使うのか、何故弱点に攻撃してるのがたった３人なのか、残りは何やってるんだこれ -- 2016-11-01 (火) 00:21:27
    • 俺も四人も抜けたのもあってクリア出来なかったぞ(笑)こんな事は初めてかもしれん……他の人の最高火力が3700程度ぐらいだったからクリア出来るのか？と思っていたが。しかも何故かマガツにくっついてる自分が全部回避出来て引っ付いてない人達がくらってミッション達成できないとか逆にどうなってるんだと思う -- 2016-11-01 (火) 00:55:21
    • NTで☆10武器の＋10とか平気で持ってくるの居るからな…防具？セット効果無視の拾ったやつですが。 -- 2016-11-01 (火) 03:43:19
  • 久し振りにWB無しマガツやったけど、意外といけるもんだね。破棄する人もいなかったし、やっぱりアークス側も強くなってるんだなぁって思った(コナミ -- 2016-11-03 (木) 21:22:19
    • 拘束矢までいってるからあんまり変わらんなぁと思う。 -- 2016-11-03 (木) 21:25:52
  • 久々に野良でマガツ行ってみたが腹パンじゃなくて両肩にwb変わっててちょっとしんみりした -- 2016-11-04 (金) 09:55:14
    • 腹パン野良とか暗黙の了解専用ブロックでしかやる人いなかったことないか？ -- 2016-11-04 (金) 10:28:24
  • マガツの顔(WB)にバニ→ペネ連打 してる人ってダメージどれくらい出てるんだろ？ -- 2016-11-04 (金) 11:25:37
    • 赤顔WBなら大体150～200万くらいじゃないかなバニペネ１セットで。マガツの位置とこちらの立ち位置との関係でペネがちゃんと2ヒットするかで変わってくる。 -- 2016-11-04 (金) 17:20:14
    • ペネが全部2ヒットしてスタスナも乗ってた場合だと7連(威力6321.4 * 2.3)，帯弓シフストなしラピシュ時で350万ってとこみたいだな。 -- 2016-11-04 (金) 18:58:16
  • VITA処理落ちでEトラ発生する前にEトラ終わる　ってか失敗する -- 2016-11-04 (金) 19:42:30
  • XHでの出来事。最近妙に腹にWB貼られる事多いな～とか思ってたら、とうとう腹パン派と部位破壊派が張り替え合戦の末喧嘩しててワロタ。ニロチマンで参加してる身としては部位破壊の方がありがたいんだけど、実際どっちのほうが良いんだろうな。腹パン派がチャットで必死に腹パン誘導してたけど聞いてない奴も居たし、野良だと部位破壊した方が安定しそうだと思うけど。 -- 2016-11-04 (金) 20:50:26
    • 腹パンは固定とかそういうブロックでしかやらない方法じゃないかな、野良だと見たことがない。どちらにせよ普及してるやり方が良いね。 -- 2016-11-05 (土) 02:54:04
    • 破壊可能部位が柔らかいからふつうはそっち優先じゃないかね？ -- 2016-11-05 (土) 02:58:00
    • 野良で当たり前のように腹パンしようとしたなら問答無用で腹パンが悪い、メッセに書いたり最初に言えば混乱もないのにな -- 2016-11-05 (土) 03:03:40
    • 腹パンは相当な火力がなければダウン数少ないから部位破壊よりグダることもあるぞ。ソースはおれのフレのチームがやってる固定。たまにそこの腹パンに呼ばれるから付き合いと思って参加するけど、火力ないからクソ遅い(笑) -- 2016-11-05 (土) 03:14:36
    • 別に腹パンすることに文句はないけど、野良は全部位解体が主流なんで腹にWBを貼り続けられても気付かないしグダグダになるんでやめて欲しい。やるならテレポで全員が集めったときに宣言してくれ。ついでに2鯖は日本語英語中国語の三か国語で宣言してくれ -- 2016-11-08 (火) 03:02:29
    • ニロチマンで参加してる身としては部位破壊の方が～、って、これは手段と目的が入れ替わってないか？部位破壊目的にいってるわけじゃないだろ？ -- 2016-11-08 (火) 16:32:15
    • ☆１３が一般化したXHなら正直腹パンの方が早いよね。Raがサイドチェンジしなくていいし、ジャンプ1回で確実にのれるし。 -- 2016-11-22 (火) 00:27:04
      • 腹パンが一般化してないんだけどね -- 2016-11-23 (水) 01:04:35
  • Suでやってみたけど 膝以降に思ったようにロックオン出来ず 肩越しして肩狙っても違う顔ばかり殴るトリ イライラで禿げそうになったわ 一体どうするんだコレ -- 2016-11-05 (土) 03:49:10
    • 下手に高台から攻撃しようとせず自分も足場乗りなされ。あとできれば鳥よりもヴィオラかクロウのが向いてると思う。 -- 2016-11-05 (土) 10:32:09
  • どうも地に足が付かない戦いが感覚的に嫌でこれだけは行ってないんだがそういう人他にいるかな　飛び回らない方が好きという完全な個人的理由だが -- 2016-11-05 (土) 18:06:31
    • ラグからのマガツワープで足元が急に無くなるのが嫌だわ タイミング次第では登るのダルいし登らないとやることない -- 2016-11-05 (土) 18:09:35
  • この緊急が一番楽しい、みんなで一斉に攻撃して破壊していくのがええわ -- 2016-11-06 (日) 00:37:51
  • エキスパートブロックで独極クリアした我々が快適になるのは素晴らしいんだけど、その反面で破棄ゲーや低火力のマルチに当たりやすくなった新規との報酬格差がますます開くね。このクエストは特に。1周の違いでもキューブ20個=最低でも240k。周回数が減るごとにこれが倍になっていく。快適は快適なんだけど、なんか心のどこかで（これで良いのか…?）とか思ってたりした。まぁ、だからと言って介護する気にはならないんだけど。 -- 2016-10-14 (金) 09:33:44
    • 心配しなくても徐々に生半可な装備が侵入してきてるから -- 2016-10-14 (金) 18:28:21
    • 弱い人でも破棄する人でも寄生する人でも平等に報酬がもらえるのを徹底しすぎるとゲームなのかこれ？って思う。 -- 2016-10-14 (金) 18:47:10
    • 新規でもある程度調べてSH緊急の報酬を何度かもらうだけで独極1-5くらいならクリアできる装備作れると思うが。 -- 2016-10-14 (金) 20:14:48
      • ネトゲ自体初めての人も居るだろうし、XHブロックの低火力マルチだから難易度高いだけなのにXHなんだからこの難しさが普通だって思いこんじゃう可能性もあるからね～。まぁ他の小木の言う事も一理あるから、向上心のある新規がちゃんとエキスパブロックに導かれるようになるといいなぁ。 -- 2016-10-14 (金) 21:11:59
    • もしかして：擁護 -- 2016-10-15 (土) 11:58:40
      • 寄生のお世話なんてイヤって意味だから介護であってるぞ -- 2016-10-15 (土) 12:05:42
    • そもそも独極の5ステージクリアなんて曖昧な線引きされてるからエキスパでも結局時間かかったりするからな。快適な所を引ければ良いんだが駄目な時は本当に駄目だし、鯖を作ってくれた所であまり有難味を感じられないんだよ。 -- 2016-10-15 (土) 12:57:10
      • 1〜5はディアボ以外のオーダー失敗しなきゃゴリ押しできるよなー、op色々足りないサイキとそこそこ強化した武器でもいけたよ -- 2016-11-01 (火) 03:50:45
    • キューブ格差が嫌なら装備強化して独極クリアすれば良いだけだし、欲しいものがあるならそれに向けた努力をするべきだからなぁ 独極6〜10は新規ちゃんには辛いだろうけど、条件は1〜5だからそんなに難しくないし、ボナクエで防具集めて赤クラフト程度の武器さえ準備すれば充分いける 独極クリアしようとしないのにキューブ格差が嫌とか言う人はほっとけば良いしそこまで考えなくて良いんじゃね -- 2016-10-15 (土) 12:59:47
    • 昔はXHに強い人と普通な人と寄生と新規が混ざってたけど今ってエキスパに強い人と普通な人が行ったから新規が辛すぎるんだよね。なんで始めて日が浅いのに自分より弱いベテランの介護をしないといけないのか -- 2016-10-15 (土) 14:28:53
      • 自分より弱い？エキスパート行けない時点で同レベルなんだから早く精進すればいいだけでしょ。13武器なくてもクリア出来るんだよ？ -- 2016-10-15 (土) 14:31:24
      • SH時代に☆10の10503作ってlv70超えてXH行けるようになったら周りにいるのが☆13の+0まみれってかなり辛いでしょ。それと独極は75ないと受注できないんだから新規はクリアできないからエキスパート行けないんじゃなくて受注権持ってないだけなんだから初心者＝クリアできない地雷は無理がある -- 2016-10-15 (土) 16:01:57
      • なんで新規は☆10の10503(もといNTのしっかり強化)作ってる前提なんだろ。今の新規よく見てみ。☆12や☆13の中途半端強化属性20ばっかだから。 -- 2016-10-15 (土) 18:55:15
      • エキスパートに来れないようなレベルの人がXHやろうとするのがそもそもの間違いでしょーよ。XHでも戦力になれるような人は独極1～5なんて軽くクリア出来る難易度なのだから。身の丈に合わせてSHでもやりながら、衣装やロビアク買うのを我慢してエキスパートブロック（難易度XH）目指し装備強化とPS磨きしたらええんやで。 -- 2016-11-05 (土) 03:14:39
      • XH=Lv70から参加可能。独極(エキスパート)=Lv75から可能。この前提があるのに独極クリアするまではXHに参加するのが間違いとかいう考えが出てくるのが異常。 -- 2016-11-05 (土) 14:07:56
      • 今の風潮的に表裏75で来てほしいからだよ。アドやボーナスでレベルは早く上がるし、武器防具もノクスやサイキ、ブリサが入手しやすい。それらを入手して強化して最低限OP付けたらそのころには75になっていてもおかしくない。これが75条件の独極クリアくらいがXHの腕前って言われる場合があるの一つ。あともう一つ。メインがカンストしてない場合大抵サブレベルがお粗末。かなりの能力低減につながるからそれを避けてほしい意味合いでも75って言われる -- 2016-11-06 (日) 01:07:14
      • 早い話エキスパ行けるやつらも小木主と同じように介護したくないだけよ。強い人だろうと要介護者と関わりたい人は聖人か変人のどっちか。そして現実的な話ここでいくら訴えてもＸＨブロックの現状は変わらんのでさっさとエキスパに登るのが吉 -- 2016-11-06 (日) 11:36:36
      • XHが現時点での最高難易度って認識持ってきてくれりゃいいんだよ。最高難易度なんだから最低限の準備してくれって話よ。防具強化とか武器強化＋属性値とか。防具+7とかでペロってる奴はクエ終わるまでずっと寝てろって思うわ。こう書くと固定組めよって奴が出現するのがテンプレだがね･･･ -- 2016-11-06 (日) 14:19:17
      • 野良に行くのも固定組むのも当人の自由だし介護するのもしないのも同じだな -- 2016-11-06 (日) 19:53:42
      • 枝6　75lvの職が多ければ多いほど微量だけどクラスブーストでステータスボーナス乗るしたった一職分の小さな補正でもないよりはマシだものね -- 2016-11-08 (火) 03:14:37
    • ＨとかＶＨブロックのマガツ覗くと、プレイヤーの技術が二極化してるなって思う。Ｈブロックでレベル40台後半とかＶＨブロックで60・70の人が的外れな場所を攻撃してたり機銃しか使ってないこともあれば、Hブロックで30台の人がエキスパートブロックのしっかりしたRaと同じレベルでWB貼ってくれたりザンバ撒いてくれることもある。ほっとくとどんどん差は開くだろうね・・・ -- 2016-11-21 (月) 23:28:36
      • 本当の新規か複数キャラ、他クラス育成かでも既にプレイヤーもキャラも格差あるからね。あと最近は全体的に緩くなったから過去に比べると下調べとか関係なく、行けるようになったから行くだけで何も問題ないって人が増えている。それこそ武器は変えずにレベルが上がったから取りあえず行くような人が。 -- 2016-11-28 (月) 19:26:06
  • 禍縛の矢が足場に当たってるのか命中しないんだが上手い当て方ないものか -- 2016-11-08 (火) 15:56:20
    • あれは当たり判定緩いからマーカーに着弾するようにすれば基本当たるけどなぁ。まあ難しい場合、どこから撃ってたか知らないけどマガツに向かって左側の屋根の上にある発射台使うといいよ。高いところから撃てる分狙いやすい。 -- 2016-11-08 (火) 16:14:52
    • ラグなのか仕様なのか、たまにマーカーが表示されないことあるね。砲台からいったん降りて乗り直したら表示されたりする。 -- 2016-11-17 (木) 13:19:03
  • 両膝、両肩、腹、頭と壊した後ってどこにＷＢ張った方がいいんだろう？頭集中だったり、腹集中だったり、半々だったりするから動きを見て張るようにしてるけど、ＷＢ張っても張り替えられたり、張った直後に集中の仕方が変わったりするからどうしたものか・・・ -- 2016-11-09 (水) 03:25:19
    • 鯖によるのかもしれないけど、俺のいる鯖では頭意外見た事が無い。個人的には腹の方が1回のジャンプで乗れて楽だなとは思うけど野良の流れで頭になってるから、そこ意外に貼った事はないな。 -- 2016-11-09 (水) 03:31:23
      • 頭を一回壊したらそのまま頭に貼って終わり。という流れが定着して頭になってるんだろうなと思う。 -- 2016-11-11 (金) 19:10:47
  • ２連続機銃組が４人はいた(´・ω・｀)　　（なお結果はお察し） -- 2016-11-10 (木) 21:50:48
    • 愚痴掲示板に書きこんだ方が良いと思いますよ。 -- 2016-11-11 (金) 03:48:43
  • SHで最終門寸前まで辿り着かれるって相当やばい？（拘束は成功してる）銃座組はさほど見なかったし弱点部位に終始張り付いて攻撃してたんだけど徐々に人が減り始めて最終的には放置2-3人と撤退3人で5人くらいでクリアするハメになった -- 2016-11-21 (月) 11:19:42
    • 4周前提で考えてる人が多いから一般的にはやばいと言われると思う。4周回すには遅くとも拘束後から最初の門の前位には倒さないと厳しいから破棄が出始めるのはそのあたりが境かな。 -- 2016-11-21 (月) 18:59:36
    • 1つ目の門前で拘束で膝つき、で浮き上がって降りてくるあたりで倒していると4週なんとかって感じでしょうか -- 2016-11-21 (月) 22:58:21
    • SHで最終門寸前はやばすぎる。今回WBなしでもなんとか最初の門手前で倒しきれた。それでもちょっと火力足りないと感じる。 -- 2016-11-21 (月) 23:41:31
      • ちなみにSHね。 -- 2016-11-21 (月) 23:41:55
    • 放置がいたら破棄してやり直すのが普通 -- 2016-11-23 (水) 03:41:51
      • SHなら放置いなくても最終までいく場合あると思うぞ。 -- 2016-11-23 (水) 04:08:15
  • これだけカタナ接着は相性悪いって知られているのにまだ来るやつはなんで？ -- 2016-11-23 (水) 11:25:03
    • 未だにゲイルマンもイルグラマンも居るんだから、それは仕方ないと思うな。もしかしたら新規だったり相性悪いの知らなかったりするかもしれないし。次見かけたら直接言ってみたらどう？ -- 2016-11-23 (水) 11:31:41
      • エキスパートなんだよね。言ってもその回のみならず4週ともカタナでずっとやってたよ。 -- 2016-11-23 (水) 11:36:51
      • 今のエキスパなんて野良だとサブのレベル４８とかで平気で来る人がたくさん…オンラインのカードゲームと同じようにレア装備なら鍛えなくてもそこそこやれる、と思ってるっぽい感じなんだよな…説明書とか一生読まない系の人達だな、アレは。 -- 2016-12-12 (月) 02:41:32
    • 刀Brしか育ててなかったりとか、強い弓持ってなかったりとかじゃないかね。あと13が普通の環境になったせいで割とどんな武器でも一門前撃破はできるようになったぞ。テッセンで滞空もできるようになって相性は若干向上したから暖かい目で見てあげなよ。 -- 2016-11-23 (水) 12:24:33
    • 効率よりも好きな武器を使う楽しさが勝っただけじゃないかな。過去何度も言われてるけど野良ならそういうものだと割り切るしかないな。 -- 2016-11-23 (水) 12:38:16
    • 野良で他人に何か求めちゃいけない、カタナで遊ぶのが楽しいのだろう。効率プレイを望んでるのは自分だけかもしれないし自分と同じ考えの人だけで遊びたいならそういう人を集めるしかない。 -- 2016-11-23 (水) 12:52:56
    • ごめんなさい…シフデバまくから…許して…（TeHu -- 2016-11-23 (水) 14:43:40
      • バウンサーでなくても履けるブーツはある。２段ジャンプ用に手頃なブーツを持っておくと便利。腹の前に足場ができたらそこで殴ればいい。避けＥトラが出たら降りて回避してまた登れば殴れる。低レアブーツでもクラフトしておいて、シフデバしてからジャンプするようにしたら、ジャンプ登り中に１撃死…はしない。たぶん。物凄く運が悪くない限りは…またはユニットが絶望的に弱くない限りは。きっと。 -- 2016-12-12 (月) 02:33:33
    • 知られてると言ってもwikiとかそういうサイトを見ない人は知らないかもしれないよ。wikiの閲覧者自体ユーザの中でも少数だし。 -- 2016-11-23 (水) 18:53:48
  • エキスパですら銃座マン居るけど、ppでも回復すんの？ -- 2016-12-02 (金) 19:16:27
    • そいつダーカーだから・・・ -- 2016-12-04 (日) 13:48:11
  • 結局、マガツにイルグラ使うのって駄目なん？アクセント程度に使うのも駄目？ -- 2016-12-02 (金) 20:06:44
    • 結局って、何も議論されてないんだが。使ったからといって他人の妨害とかになるわけでもないから言葉の選択は難しいけど、この際はっきり言うと駄目。アクセントって、何を強調する必要がある？ダメージ稼げてないFoであることの強調にしかならんぞ？ -- 2016-12-02 (金) 20:24:17
    • 駄目と言われたら止めるのかな？それくらい自分で決めましょう。 -- 2016-12-02 (金) 22:17:46
    • 一応軽減入れてないプレイヤーの視界ジャックになる、バニッシュアロウとかがエフェクト消失で消えることがあるって感じかな。タリスラグラでいいじゃない。 -- 2016-12-04 (日) 13:42:54
      • バニはエフェクトもダメージ表記も消えてしまう時あるけどダメージだけはしっかり入ってる。vitaとかの処理落ちだとわからんが。 -- 2016-12-04 (日) 22:40:04
    • タリスラグラ使ってたらイルグラは弱くて使う気も起きない -- 2016-12-04 (日) 16:13:30
    • 膝腕にイルグラするならFoで来るなっていうレベル。曲がった後落とされて頭狙うときにタリス真上に投げてから撃つならまあ。 -- 2016-12-09 (金) 16:11:05
      • 久しぶりマガツのコメント見に来たんだが気持ち悪い風潮出来てんなぁ。昔はそんなことなかったし今の方が装備も強いんだから細かいことに難癖つけるなよな -- 2017-01-11 (水) 22:12:36
      • 難癖つけられるの嫌なら固定組めば？ -- 2017-01-12 (木) 03:38:11
      • 普通に考えて野良のメンツに難癖つける方が固定組むべき。 -- 2017-01-12 (木) 04:12:48
  • レイドブーストって本戦参加しなくても発生しますか？ -- 2016-12-08 (木) 21:28:23
    • 前哨戦やっていれば発生したはず。 -- 2016-12-12 (月) 02:42:30
  • エキスパなら2～3人銃座や貧弱装備いても問題ない。エクストラハードブロックじゃ全然クリアできねえ…。Eトラの成功率が2割くらい -- 2016-12-15 (木) 12:42:05
    • エクストラハードでも問題なくクリア出来るけど、この頃はなんちゃってTEが多いので、TE専でプレイしている身としては辛い。補助は兎も角、回復とムンアトぐらいはかけてくれ。ほかのクエでも言えるが、介護はしょうがないといえ、この頃は補助・回復・蘇生を一人で受け持ってる気がする。マルチでTEやFOが居る時も。 -- 2017-01-01 (日) 07:38:52
  • さあ、銃座強化のマガツが　アプデ後　即やって来るぞ～～ -- 2017-01-11 (水) 16:03:38
    • 強化されたとはいえ銃座に頼る様じゃダメだろとは思うけどなー -- 2017-01-11 (水) 19:01:35
    • レベリング勢のHuが銃座を奪い合う光景が浮かんでくるわ... -- 2017-01-11 (水) 19:10:32
    • 当てる場所にもよるが、顔部分だと4300-4400くらいのダメージ。ちなみにアップ前は精々800-900くらいだったと思うからかなりのダメージアップ。 -- 2017-01-11 (水) 21:20:17
      • でもやっぱ駄目だな、銃座座ってる奴多いと時間かかりすぎる実用的なのはVHまでだわ -- 2017-01-11 (水) 21:22:35
      • WB込みの場合秒間8万、まずこれで語るべきだな -- 2017-01-11 (水) 21:30:29
    • 銃座使ってみたけど劇的にクリア速度が上がるわけでもなく、張り手を誘発させる原因が解消されたわけでもないから撤去が正解だなあ。Raが電池でPP回復している間でもダメージを稼ぐには使えるかもって程度で、他クラスが使ったり銃座未満の火力しか出せないから難易度落とせというのは何も変わってないね。 -- 2017-01-11 (水) 21:29:15
    • あくまでPP回復がてらで使う補助としてならってぐらいの強化よ、自分で準備せずに銃座頼りじゃ己の準備不足と難易度を下げてどうぞになるのは何一つかわってない。 -- 2017-01-11 (水) 23:48:20
  • だいぶ久しぶりに逝ってきたが、ＸＨですら角を曲がれないのかマガツ・・・。ＳＨ腹パン時代を思い出す早さだったなぁ・・・ -- 2017-01-11 (水) 21:11:59
  • WB箇所にでも銃座1HITで1万くらい。「銃座は地雷」は不変の模様。 -- 2017-01-11 (水) 21:29:53
  • 銃座縛りで第2門への曲がり角あたりでクリア -- 2017-01-11 (水) 21:33:23
  • 銃座がかなり強化されたからよほど強い人じゃない限り銃座空いてたら乗ったほうがよさそう。WBなしで秒間30ｋダメージ。乗る時間も考えたらかなり高い。ただ張り手問題もあるか -- 2017-01-11 (水) 21:42:42
    • すぐ上の木見てきな。 -- 2017-01-11 (水) 21:45:12
      • 銃座縛りは銃座の数がたりてないんでしょ。見たけどアレなデータだけど実際のマガツのDPSって30ｋ行く人少ないよ。半端な人なら乗ったほうがいい性能なのは間違いないよ。 -- 2017-01-11 (水) 21:48:17
      • ならば小木は常時8万とは言わないが4000x8の秒間32000を出してもらわんと困るな。因みに簡単に言うとテク1発WB無しで6万を叩き出さないといけない -- 2017-01-11 (水) 21:51:37
      • 銃座で常時WB狙えるかというと・・・ -- 2017-01-12 (木) 03:42:18
      • 秒間32000なんてラ・グランツで軽く超えるでしょ。 -- 2017-01-12 (木) 04:54:55
      • カスタムラグラだけで見たらそうなるけど結局リチャージあるから超えてないんよそれ -- 2017-01-12 (木) 16:16:02
      • 複合もあるから容易に超えるんだよなぁ -- 2017-01-12 (木) 16:23:58
      • 複合撃った後コンバのリキャ待ち中何してるんですかねぇ -- 2017-01-13 (金) 03:21:48
      • リキャ待ちってなんぞ？時間制じゃないんだけどな。 -- 2017-01-13 (金) 03:41:46
      • よく考えてみると意味がわからなかったんだが、複合とコンバ関係なくないか？ -- 2017-01-13 (金) 03:44:06
      • 普通に考えて複合もコンバも使ってない時間帯があるけどどうPP工面してるんだって話。コンバが時間制じゃないとか意味分からんわ -- 2017-01-13 (金) 11:18:14
      • PP盛れよ -- 2017-01-13 (金) 13:10:17
      • それでなんとかなるくらい盛ってる奴が異常だから -- 2017-01-13 (金) 17:17:17
      • え？タリスだけどｐｐ盛らないで普通にもたない？逆にどういう立ち回りしてんの？ -- 2017-01-15 (日) 14:00:56
  • 銃座強化の評価はどうしようもないって程ではなくなったけど弱いってとこかねぇ -- 2017-01-11 (水) 21:51:07
    • 弱くはない。銃座12人だったら3分くらいで終わるよ。実際には12人乗れないけど。 -- 2017-01-11 (水) 21:56:43
      • 確かに、そう考えると普通に強いな。銃座の取り合いとかで揉めなければいいけど -- 2017-01-11 (水) 22:06:11
      • 銃座を巡って椅子取りゲームか、ある意味楽しそうだな(konami) -- 2017-01-12 (木) 08:02:33
      • ３分て銃座×１２で動かないマガツのＷＢが貼られた場所に絶え間なく打ち続けた場合の理論値じゃん -- 2017-01-16 (月) 01:11:00
  • 近接は銃座使うべき。移動する時間も加味すれば銃座のほうが総合的ダメージが出るのは確定的に明らか -- 2017-01-12 (木) 00:56:37
    • BrRa「すいませんそれ五十歩百歩なんですよ(6桁ダメージ連発しながら)」 -- 2017-01-12 (木) 01:17:20
    • GuRa「チェイン貯めとフィニッシュ時に銃座に張り付いて張り手誘発するのをやめたまえ」 -- 2017-01-12 (木) 01:23:07
    • いまだに銃座使ってる人に文句言ってる子って、実際の戦力がどうこうじゃなくて単に脳内イメージが更新されていないだけなんだよね。アップデート告知すらまともに見ていない子もいるくらいだし。 -- 2017-01-12 (木) 01:34:13
    • 対空苦手なクラスが最初の黒顔割り時に乗った方がいいって感じ　上でも言われてるように全員が同時に座れる訳じゃないし、足場が出ると銃座の位置関係でWB赤顔狙えなくなったりする　「銃座があるから自キャラ火力はどうでもいい」というものではないので勘違いしないように　足場が出たら乗って直接攻撃しましょう -- 2017-01-12 (木) 01:44:34
      • 理論値では申し分なくても、実際カツンカツン聞こえることも多くまともに当てられてない印象あったわ -- 2017-01-12 (木) 01:59:27
      • HuFiヴォルグ軸でもサイカヒョウリでシンフォできるし、FiGuBoは対空、RaFoBrは遠距離、Suは開いた台座から攻撃できる。どうとでもなる現状なにのわざわざ銃座に頼るのが間違いだわ -- 2017-01-12 (木) 11:13:01
      • 枝1、それイルグラと同じ原理だろ… -- 2017-01-12 (木) 17:20:36
    • パンチ誘発でメイン火力組の足引っ張るし本末転倒なんだが･･･ -- 2017-01-12 (木) 01:50:50
      • 銃座からあぶれただけの人をメイン火力組と呼ぶのはやめなされ -- 2017-01-12 (木) 01:56:19
      • 銃座のほうが強いと思ってるなんて普段どんだけショボいダメージ出してるのやら -- 2017-01-12 (木) 04:58:17
      • ショボイ言う前にPA単品で見たらアカンよ。PA1発分のPP回収動作も含めて本来のDPPとDPS -- 2017-01-12 (木) 16:49:18
      • 例えば上にもあるラグラだけどPP30だから通常攻撃1発1秒で自然回復含めたら約3～4発必要でリチャージに5秒、そこからラグラ一発だから約6秒が１セット。単純に一発19万叩き出さないといけない -- 2017-01-12 (木) 17:00:11
      • PPコンバもテクカスも一切考慮されていないんだが。 -- 2017-01-12 (木) 17:20:49
      • そりゃ最初はそこら辺は外して考えるべきだろ、考慮しても通常が2～3発に変わるからトータル3～4秒。ここまでしても一発13万叩き出しが必要。廃は行ける、上位はギリ、並は無理。でコンバ常用無理だから結局コレより下がる。 -- 2017-01-12 (木) 17:55:37
      • ラグラ連発してもPP切れることなんてまずないんだけどな。切れる頃にはPPコンバのCT開いてるし。どんだけのPPで戦ってるの？ -- 2017-01-13 (金) 00:16:04
      • ラグラでPP切れないとか言うけど結局それって移動時のPP加算も加味されてるっしょ？だから移動時もブッパしてないと勝てんぞ -- 2017-01-13 (金) 00:56:10
      • 移動時って、全員移動する時は移動するし、動かなくていいときは動かないから一緒じゃないのかな。 -- 2017-01-13 (金) 01:30:08
      • コンバは計算に入れるなという　破壊する場所変更時の移動時間は計算に入れろという　何だお前は -- 2017-01-15 (日) 08:42:41
      • ↑↑↑移動時間含むんだったらマガツが銃座通り過ぎて銃座変える時間とか始まって銃座乗り込むまでの時間も計算に入れろよ　あげくコンバ計算に入れるなってどれだけ銃座勝たせたいねん -- 2017-01-15 (日) 09:15:47
      • PP枯れるまでラグラ撃ちまくって複合撃ってコンバラグラしてPP枯れたら銃座ループが最強ですね、という結論でいいんじゃないの？　少なくともPPある間は秒間32000超えられるんだしさあ -- 2017-01-15 (日) 11:02:22
      • そもそもラグラ自体が「テクの中では」強いってだけであって射撃入れたら劣ってる方だよ。 -- 2017-01-16 (月) 01:46:57
      • そもそもDPSってあくまで秒間割りだろ。そこからの答えをサックリで出したにしかすぎんよ。図るならPP0から計算した方が速いし常用するなら通常回収込みで見た方が実践的。コンバもLv3なら結局チャージに2秒ちょい掛かるからびみょいよ。 -- 2017-01-17 (火) 16:25:21
      • ラグラと複合の両方があってこそのマガツだからラグラ+バーラン2,3回で計算しなきゃならんだろ。 -- 2017-01-18 (水) 03:55:10
      • それならまず通常回収PP30とラグラ一発が何回かでバーランかのワンセットをまず出さないと -- 2017-01-18 (水) 17:30:20
      • 所詮PPなんてWB貼られた部位が壊れるまで持てば十分だし、何より部位破壊とWBがある以上平均のDPSよりも局所的でも高いDPSの方が圧倒的に役に立つ。 -- 2017-01-19 (木) 05:21:32
    • よくわからんが肩ごしが嫌or苦手で遠距離やってません。みたいな近接が多いと聞いたけど銃座はいいのかって何時も思ってた。あとたしかに銃座は強くなったけどみんな銃座当てにして装備弱いけどいいよね。みたいになって全員そんなだと銃座が足りなくなるわで銃座勧め過ぎるのもどうなのって思う。 -- 2017-01-12 (木) 03:45:58
      • そもそも全員分の銃座がない件について -- 2017-01-12 (木) 08:00:15
    • 銃座はザンバース乗らないんで普通に殴ってください（ブレイクニロチ感） -- 2017-01-16 (月) 04:23:14
  • 何気に巨顔の破壊が銃座だけで充分になった そこまで行く事はここを見ている人達には無さそうだけど -- 2017-01-12 (木) 04:12:12
    • 共用でも最初の曲がり角で倒されるマガツさんだからな～　 -- 2017-01-12 (木) 04:17:53
  • みんな銃座持ち上げてるけど、毎秒8発、WB部位に1万ほど。１秒で8万ダメージも出せない職なんてあるの？明らかに普通に戦うより弱いと思うんだが。 -- 2017-01-12 (木) 04:48:17
    • こういうことを言う人に限って自分自身のダメージは… -- 2017-01-12 (木) 07:44:52
    • 登る時間含めて秒間30k出せてる人のほうが少ない -- 2017-01-12 (木) 08:03:00
      • 一度上ったら後は張り手で暴れるか落とされない限りは貼り付けるだろ　まさかソードやカタナで挑んでるわけでもあるまいし -- 2017-01-12 (木) 10:53:23
      • そもそもなんで打撃職前提なのやら。 -- 2017-01-12 (木) 13:28:59
      • むしろ銃座の利点は長距離射撃なんでマガツの側で張りてブンブンはむしろどうぞどうぞ -- 2017-01-12 (木) 16:22:15
  • BrRaでバニペネする場合、どこから赤顔を狙って撃てばいいの？うまく弱点に多段ヒットさせられないから足場にのってバニゼロ式ロリットでお茶濁してるんだけど -- 2017-01-12 (木) 13:25:52
    • ニコ動探したらわかりやすい動画あったわ。ごめんよ。張り手で暴れそうだから足場にのってトリットゼロ式でいいかもしれんと思った -- 2017-01-12 (木) 14:50:56
    • 火力が足りてれば弓やライフルが屋根の上から撃ってても部位破壊ダウンが連続して起こるおかげで張り手が飛んで来る前に終わる。だからまあ、張り手来るかもとかいうのは今の火力インフレの時代、あまり考える必要はない。 -- 2017-01-13 (金) 00:20:25
  • 銃座がここまで荒れるのは強化前に変なとこばっかり撃ってるNOSIジュウザーが多かったのも原因じゃないかね。特にエキスパ実装前のジュウザーって装備も☆１０未教化とかとんでもないのが普通にいたという事実。今の銃座のDPSを計算してその上で乗る判断をしてる人なら俺は歓迎だけど、今銃座に乗ってる人の何割がそうやって考えてる人なのか以前から何も考えてなかったNOSIマンかが分からんから判断しにくい -- 2017-01-13 (金) 14:21:28
  • 動きたくないから銃座は俺が使う -- 2017-01-12 (木) 18:52:20
    • 銃座のほうがやりやすい人は使えばいいし、やりづらい人は今まで通りやればいいだけの話なのよね。選択肢が増えたのは良いことだし、仕様変更に柔軟に対応できない人が銃座に文句言ってるだけなので、気にせずどんどん使うといいです。 -- 2017-01-12 (木) 21:19:35
      • 仕様変更後の銃座もやはり弱いということなんだが。仕様変更されたから銃座乗りますってそれ空気が寄生になった程度の違いだから。 -- 2017-01-12 (木) 21:30:18
      • 早速柔軟に対応できない人が現れてて草 -- 2017-01-12 (木) 21:40:59
      • 銃座が弱い銃座が弱い言うならまずは全職で通常の殴りで32000出して貰わんと困るんだがな。 -- 2017-01-12 (木) 21:57:51
      • なぜ通常の殴りなのか・・・RaとかFoならスキル使えばまずPP切れることはないし、弓や槍でも棒立ちオービットでもそれ以上のDPS出るんだけど。比較対象が弱すぎるんじゃないか？ここで銃座強いって言ってるのなんてカタナマンかオーバーエンドマンくらいでしょ？ -- 2017-01-13 (金) 00:12:30
      • 逆に膝にテッセンやOE使ってるような人らが銃座使って貢献できるくらいならいいとは思う。あいつらあれで火力出してると思い込んでるから誰かが指摘しない限り一生あれだし -- 2017-01-13 (金) 00:15:24
      • RaとかFoならスキル使えばまずPP切れることはないしってその時点でアカンやん。DPS落としてる -- 2017-01-13 (金) 00:57:42
      • PP切らさずに殴り続けられる職があるのかと -- 2017-01-13 (金) 01:03:30
      • 殴りTe(ﾎﾞｿ -- 2017-01-13 (金) 01:05:32
      • RaやGuはトラップですぐに回収できるから。 -- 2017-01-13 (金) 01:28:09
      • そもそもRaがエンドアトラクトでスタスナ乗せないで25万の貫通複数HIT出せる時点でどう足掻いても勝てないんだよ。 -- 2017-01-13 (金) 01:31:36
      • DPS計測もせずに体感で語ってて笑う。野良の9割が銃座以下だから。 -- 2017-01-13 (金) 09:56:47
      • そもそも銃座自体強いのはわかるけど銃座使う＝腕ぶんぶんで銃座からあぶれた人のDPS落ちる ってそれどうなの？って思う。あと銃座が常時WB前提もおかしくてWB付いてない側の銃座に乗るパターンが考慮されてない -- 2017-01-13 (金) 11:26:05
      • WBなし銃座のDPS32kに届く人が野良だと1、2人しかいない。全員が銃座以上なら張り手する場所まで辿り着かずに終わる。銃座は乗るだけでノルマ満たせるんだから自信ない人は乗ったほうがいい -- 2017-01-13 (金) 11:37:30
      • ブレスタニロチのPBF通常ループでも銃座の倍は出せるからなぁ... まぁカタナとか持たれるよりは銃座のほうがいいですよねとりあえず -- 2017-01-13 (金) 14:57:10
      • 枝12、銃座の32000はWB無しの時だよ、WBあるなら約8万になる -- 2017-01-13 (金) 16:44:21
      • 銃座すごいんだがどうやったらそこまで細かいDPSとか出せるんだ？ -- 2017-01-13 (金) 17:24:09
      • 細かくやるなら動画取ってフレーム、サックリでやるなら横に時計おいて出たダメージを掛かった秒数で掛割。銃座は秒間に8発、1発ダメージ4000前後。テクやPA単品なら1秒チャージ発動終わりまで1秒の2秒で計ダメージが10000なら秒間5000 -- 2017-01-13 (金) 20:20:50
      • やることがすごいと思うが「野良の9割が銃座以下」って発言もあるけどこっちはもっとすごいぞ。野良の9割ってどうやって調べたんだ？ -- 2017-01-13 (金) 20:25:53
      • それこそダメージシミュレーターあるんだからそれでどうぞじゃね？ -- 2017-01-13 (金) 20:27:50
      • 「銃座以下のDPSしか出せないの？」と銃座を煽る奴と「銃座以下のDPSしか出せない癖に」と銃座以外を煽る奴のせいで話がおかしくなる。煽りを抜きにしてそういう意見もあるのか、なるほどくらいで話を進めてくれ -- 2017-01-13 (金) 20:29:46
      • DPSの測り方は表立って言えないアレでしょ。マルチ全員の総ダメージ、使用スキル、DPSがでるのがある。規約違反だけど。 -- 2017-01-13 (金) 21:00:24
      • ↑そんな細かに表示してくれる外部ツールあんのかよ。世の中進んでんだな。(規約違反なのには変わりないが) -- 2017-01-14 (土) 09:47:32
      • 使ってばれようがグレーラインで放置されて黙認されるけどな　 -- 2017-01-15 (日) 08:03:20
      • そのツールってPSO2だと今使ってると落とされるようになったんじゃなかっけか（抜け穴があるのかもしれないが）。某14では黙認状態だけども -- 2017-01-16 (月) 17:50:40
  • 取り敢えず常時銃座推しをしてる奴が害悪なのはわかった -- 2017-01-15 (日) 03:43:29
    • 銃座さんに座ってたらＥトラ関係中は被弾で降ろされるわＳＡないわでSAあるPA撃ってたほうが安全じゃね。マッシブって銃座にも乗るのか分かりかねるが銃座に常時座ってからああだこうだ言ったほうがいいんでないかい、後、Ｅトラな -- 2017-01-15 (日) 05:07:08
      • ジュウザー居たら腕ブンブンしてお前のせいで張り付けなくてツレェーから始めないと　ずっと、イライラするぞ　あいつら自分のせいで腕を振ってる原因になってるの分かってねーし -- 2017-01-15 (日) 08:06:19
    • 張り手さえなければ全然いいんだよなぁ、ただ張り手がある以上は顔に張り付いて銃座よりよっぽど火力出してる人達が困る　銃座に対する攻撃は小さい顔が飛んで来るやつとかに変えてくれりゃいいんだが -- 2017-01-15 (日) 10:46:32
      • ただ、真面目に話をすると銃座無しに腕ブンブンあるから基本に沿ってみればヘイト持ちが落とされてんのよね。逆に言えばジュウザーいて腕ブンブンなら全員が火力出てない恐れになる。マガツのヘイトシステムがどうなってるかは詳しくは知らんが基本で見るとこうなる。 -- 2017-01-15 (日) 18:07:47
      • マガツに関してはヘイト持ってるかは関係なく高台に人が居ると張り手してくるからどんな職でも足場に乗るべき。足場の顔にWB貼る時ならともかく高台でエンドとかタリスラグラとか考えてるやつは自分で自分の首締めてる。 -- 2017-01-18 (水) 04:29:44
      • おかしいな、タリラグや高台エンドはおおよそ真横から撃つからそもそも選定時に攻撃範囲外になるはずだが。だからヘイト持ちが張り付いていると割りかし張り手より雄叫び優先されてる。 -- 2017-01-18 (水) 17:49:10
      • ヘイト云々じゃなくて張り手の攻撃範囲にプレイヤーがいたら張り手ガンガンやってくるってことだろが、いねや -- 2017-01-18 (水) 22:33:39
      • だから真横ならその攻撃範囲の外になるんじゃないか？って話でしょ。それに乱暴な言葉使って威圧する必要もないでしょ。 -- 2017-01-19 (木) 14:10:54
      • 言葉悪いがそう思うのは判るわ、だがそれなら雄叫びで振り落とされた際に高台経由するからヘイト関係無しなら、その時にｼｪｲﾊ!!と張り手来るんよね、全員真横から行くってことはまず無いから。でも実態は割りと復帰が速かったりで雄叫び連発がよくある。んで、BoなりFiなりで空飛んで正面だと他の人が肩破壊している時は全然ゲロビや腕ブンブン来ないのよね。 -- 2017-01-19 (木) 18:17:12
  • 銃座厨が銃座の方だけ移動時間入れてないけど、マガツ通り過ぎたら背中でも撃ってるのか？w -- 2017-01-15 (日) 09:47:24
    • そりゃ、そうでしょ(移動しないジュウザーをみつつ)撤去されて始めて移動するんだよあいつらって -- 2017-01-15 (日) 12:14:08
      • 移動してんじゃねえかｗ計算にいれろよｗ -- 2017-01-15 (日) 14:02:08
    • ＤＰＳ云々の話については木主の指摘のとおりだな。おまけに数もそんなにないんだし、そもそも単純計算で考えるとおかしくなるからな。スポット的に使うのはアリ、ってレベルにはなったとも思うな。まぁ･･･最悪カスダメ奴を銃座にでも座ってろ！と放り込むにはちょうどいいかと -- 2017-01-15 (日) 18:44:24
    • 銃座のアプデなんて無いようなもんだと思ってたが意外と話題になってんのな。銃座を全弾一発も外さないレベルの精度で且つ途切れずに撃てるやつはそもそも近接で来ないか銃座の遥か上のDPS出してる気がするが。 -- 2017-01-16 (月) 01:51:58
      • FPSのヘッショ感覚じゃねーんだから普通に簡単だぞ。マウス使うって頭があれば -- 2017-01-16 (月) 16:44:10
      • ぶっちゃけ確実に当てるほどの腕を持ってるならRaHuでエンド撃った方が火力出るってオチなんだよな -- 2017-01-16 (月) 17:29:59
    • 火力出せる人は銃座をわざわざ使わない。低PSや無知な人が今後も使い続けるだけ。 -- 2017-01-18 (水) 20:22:43
      • 何でそういう不必要な煽りをわざわざ書き込むかなぁ。他の木でもそうだけど下の赤字注意文読めてない人多過ぎ。 -- 2017-01-19 (木) 14:15:12
      • wikiでも銃座は低火力って書いてある＝銃座乗るということはwikiすら見ない、他人から話も聞かない無知で合ってるんじゃないかな -- 2017-01-19 (木) 17:25:18
      • なら枝2はそこら辺を編集して網羅しなきゃいけないね。無知じゃないんだからやって、どうぞ。単純なPADPS書くだけならそれこそ荒らし案件になるからそのつもりで -- 2017-01-19 (木) 18:58:54
      • すでに書いてあるもの読めないのか？ -- 2017-01-20 (金) 23:46:40
    • そもそも正面からでもちゃんと顔に当てられずにいるような銃座マンが多い -- 2017-01-21 (土) 01:29:23
  • 別に銃座強化以前でも4周できるんだから銃座にこだわる必要ない気がする -- 2017-01-16 (月) 19:20:20
    • まぁ固定なら１分半も掛からないから銃座強化されようと関係ないわな、低PSや弱装備の連中だけで言い争ってくれ。 -- 2017-01-17 (火) 01:41:06
      • 後半の部分はわざわざ言う必要ありませんよね？ -- 2017-01-17 (火) 04:29:41
  • どっちが火力出るかって議論してるのは意味もあろうものだけど「火力無い方は地雷な」って発想がアレだから固定いけばいいのにそもそも個人火力なんて野良なら安定しないし -- 2017-01-19 (木) 22:53:07
    • 火力が安定しないのは確かなんだけどじゃあ火力無いラインは何処よ？と言われて言えない奴が多すぎるんよ。防衛の襲来とかSHならもともとAD武器で行けてたんだから威力値1500あれば余裕であるライン。 -- 2017-01-19 (木) 23:40:26
      • 銃座より火力有れば文句言わんよ -- 2017-01-19 (木) 23:57:32
      • だからその火力あるラインは何処よ？、良く言われる終焉XHエクソ足折りの火力あるラインはカタナならサリザニア-NT+35+50になるぞ。 -- 2017-01-20 (金) 16:06:48
      • 横やりだけどサリザニア-NT+35+50でツリーとマグがどんなのかわからんと意味がないと思う。 -- 2017-01-20 (金) 16:55:43
      • エクソのページ見れば判るけど多分ココで言われる一般構成だと思うよ。銃座修正前もマガツ1週はクリアできる威力、修正後はほぼそこから4～5倍で明らかに4週視野に調整されてる。 -- 2017-01-20 (金) 18:31:56
    • 元々ここでの議論はゲーム内には関係ないのであまり気にしないほうが良い。 -- 2017-01-20 (金) 13:31:00
    • 叶わぬ理想でぐだぐだいうのはいつもの事。今後も繰り返され続けるから無視した方が良いよ。人は同じ過ちを繰り返す… -- 2017-01-20 (金) 19:49:07
      • まぁこれが実際の真理だよな。 -- 2017-01-20 (金) 20:48:07
  • すごい今更なんだが、二段破壊の顔全部壊したらどこを攻撃すりゃいいんだ？自分Ra/Huなんだが、WBを最後に持て余しちゃうんだよ。今のところ、最後の方はマガツの胴体に向けて何となく攻撃してるんだけど、、、 -- 2017-01-20 (金) 19:56:46
    • 腹パン -- 2017-01-20 (金) 19:59:08
    • 鯖やブロックで違うのかもしれないけど６鯖だと真ん中の顔。 -- 2017-01-20 (金) 21:37:52
    • 4だと上の顔 -- 2017-01-20 (金) 23:48:21
    • 勿論ローカルルールもあるだろうが右膝、左膝、腹、右肩、左肩、上段真ん中顔、そのまま黒くなった上段中顔の順番がわりと一般的 -- 2017-01-21 (土) 02:28:06
      • 二段破壊した後もそのまま最後の顔を殴り続けるのね、なるほど。でも、マガツ討伐目前の頃には一つ目の角を曲がってて、両脇に高い建物がないから、WB打ち込むの難しそう、、、 -- 2017-01-21 (土) 08:44:33
    • 角奥の建物に移動→滞空→肩越しでいつも貼ってるよ -- 2017-01-21 (土) 10:13:27
  • いまだにＧｕとＢｒ弓で行ってるやつでサブハンターが多いのがなあ。。。サブレンジャーでウィーク撃てるようにしたほうが保険になるのになぜやらないのか -- 2017-01-20 (金) 20:45:10
    • 愚痴掲示板に木を立てた方が良いと思います。 -- 2017-01-20 (金) 21:39:29
    • Guは論外だけど、Brに関してはバニカゼ軸の可能性が高い。 -- 2017-01-20 (金) 23:45:30
    • 人に自分の好きなクラス押し付けるなよ。 -- 2017-01-21 (土) 02:20:59
      • じゃあ全員テッセンマンでも文句言うなよ？ -- 2017-01-21 (土) 12:40:22
      • 全員テッセンマンは逆に一回やってみたい感あるｗ -- 2017-10-08 (日) 17:27:45
    • レンジャー１人でWB回るから　そんなの気にするならレンジャーで行けば良いんじゃね?　 -- 2017-01-21 (土) 14:49:13
  • 多分もう全員強制銃座にすればいいと思うんですけど（名推理） -- 2017-01-21 (土) 02:37:52
    • ライドロイドみたいな銃座に乗り込んでSTGみたいになれば平和かもしれない -- 2017-01-21 (土) 02:49:47
  • 久しぶりにこの緊急行こうとしてWikiみたら、コメントに銃座がどうだこうだ書いてあってどうしようかと思って。いざやってみたら誰も銃座使ってなくて「ああ、この言い争いはそういうルールの遊びなのか」って納得した。 -- 2017-01-20 (金) 20:40:27
    • 銃座修正される前でも4週安定してるのにわざわざ銃座使う理由ないからな、何より腕ぶんぶんされて落とされるリスク背負う必要ないし。 -- 2017-01-20 (金) 20:44:45
      • 必ずこの手がいるがそれに関しては勘違いも甚だしいな。ちょっとした戦力持ちが12人いれば4週が確約されたのが大きい。 -- 2017-01-20 (金) 21:47:49
    • その少数の奴が他にも銃座普及させようとしてるんだろ -- 2017-01-21 (土) 01:31:24
    • エキスパですが今日普通に座ってる方はちらほらいましたよ。1週目から居たので途中から気にしなくなりましたがまあ一般並み以上の火力は出てると言われてますし考えは切り替えたほうがいいかも。地雷呼ばわりする人もだんだん減っていけば良い -- 2017-01-21 (土) 05:58:15
      • 「一般並み以上」の定義は？定義できないなら地雷は地雷扱いのままだよ。 -- 2017-01-21 (土) 12:41:32
      • 定義出来なくて地雷なら、オフスにOP+100x4してても地雷だな -- 2017-01-21 (土) 12:49:39
      • オフスに100盛っててもカタナやソード振ってりゃ地雷だしなんとも。 -- 2017-01-21 (土) 14:36:36
      • 定義できてないから武器種以前に地雷だろ、何核地雷な事を言ってんだお前？ -- 2017-01-21 (土) 18:06:11
    • 元々銃座を使う人が少なかっただけ。ここの言い争いは関係ないよ。 -- 2017-01-21 (土) 11:42:20
  • これって自分に火力に自信が無い人は銃座使っても仕方ない...ってことでイイのかね?自分自信ないんだけど -- 2017-01-21 (土) 13:53:34
    • 自信ないんなら自信持てる装備を作ればいいだけでは？ -- 2017-01-21 (土) 14:33:31
      • PSO2始めてから1か月も経ってないから資金的にも余裕がないのよ…頑張って入るんだけどねぇ -- 2017-01-21 (土) 15:02:57
      • 資金がなくてもSH帯ならSmでのんびりでも2週間もあればペット75位には出来るからピエトロのワンダで貰えるパンケーキ2個積んでWB箇所にトリムスタッブやってたら１撃で数万のダメージ稼げるよ　止まってる時はサリィテリトリーもあり　ラグで落とされる人とかはこういう選択肢もありだと思う -- 2017-03-20 (月) 21:42:42
    • 練習にもならんから普通に殴ってた方がいいぞ。ココのコメ欄気にしてるなら、大半のプレイヤーは他人どうこうとか気にしてないから、好きにやればいいよ(放置、破棄除く) -- 2017-01-21 (土) 15:56:13
    • 銃座は自信が無い人への救済処置として設置されている。ここでの評判は悪いけどゲーム内では特に何も言われない。 -- 2017-01-21 (土) 16:29:01
    • 私論＆体感ですが、台座に乗って戦う一部の近接職より総合火力は上回るんじゃないかと。腹パン攻略法は除いてですが。対空遠近職には叶わないものの長い間座ってることができるので数値上は高い火力が出ていました。最適解の意見以外受け付けない人たちが騒いでるだけで、正直問題視されてるマガツの腕振りは野良では日常茶飯事に起きてますし座ってても大丈夫かとー。 -- 2017-01-22 (日) 21:50:30
      • その茶飯事が銃座使いによって引き起こされてるわけであって。あとあなたの思う銃座以下の近接職ってなんですか？ -- 2017-01-22 (日) 22:19:42
      • 最下位レベルっていうとTe除くとぱっと思いつくのはソードマンとかカタナマンかなぁ　俺も頻繁に起きるっつーより起こしてる、だと思うよ -- 2017-01-22 (日) 22:35:51
      • ダガーやパルチザン、ニレンオロチと同等以上のDBでも下回るか？ちょっと考えられないけど。 -- 2017-01-22 (日) 22:43:19
      • ああ、そういや特定武器接着マンがいたなそういや。想定すらしてなかったわ。 -- 2017-01-22 (日) 22:47:54
  • 記事の　＞現在、銃座は基本的にプレイヤーより低火力です。よって4周前提の場合はPP回復待ちの使用でも悪く思われる傾向があるので注意（4周前提でなくても悪く思われる事があります）。この内容は検証され次第早期に改定したほうがいいかもしれませんね。運営からの超強化されたとの意見と正反対だし、何よりこの内容だとユーザー同士の確執を産みかねない。あくまで検証され次第ですが。 -- 2017-01-22 (日) 21:58:46
    • 「銃座は基本的にプレイヤーより低火力です」は事実だから改定する必要性皆無。 -- 2017-01-22 (日) 22:41:23
      • だから事実ならデータ出せっての -- 2017-01-22 (日) 23:05:56
      • 銃座火力が話題になる度にさんざん数値挙げられてると思うんだけどどこ見てるの？ -- 2017-01-23 (月) 00:58:06
      • 逆に銃座が並の火力あるというデータもない。結論、どちらにせよ現状から書き換えた方が荒らしってことでいいんじゃないの。 -- 2017-01-23 (月) 07:29:38
      • ↑x2　その数値とやらも銃座だけ移動時間が含まれていなかったり、比較対象として上げてるものがテクks、チャージPPリバイバルなしのラ・グランツだったりで無茶苦茶だから信憑性に欠ける。信頼できるソースがない限りはwikiとしてはどうなのだろうな。 -- 2017-01-23 (月) 07:38:55
      • PP消費分の回収通常攻撃+PA(ﾃｸ)一発分のDPSで銃座比較はほぼ出せるはずなんだがな、移動云々はその時々になるが結局は掛かった時間をここに加算すればいいだけ。あと上で言われてたのはチャーPPリバじゃなくてPPコンバ。 -- 2017-01-23 (月) 17:37:03
      • ↑↑話題になる度に散々「常時当てられる場合の理想の数値」が挙がってて、結局「銃座は火力がある」というデータにはなってない。性能は向上されてるから「PP回復待ちの使用でも～」の部分は修正してもいいとは思うけど、現状から大きく変更する必要はないでしょ。 -- 2017-01-23 (月) 17:56:25
      • それに関しては銃座よりも上に上がっているテクやらのほうがよっぽど理想数値で語っている。銃座は完全にDPSの数値として確立しているので現状はっきりしているのは銃座だけ。だから銃座は火力が今でもないと言うのならば少なくとも折りたたみで必要スキル等を書いた上で掲載するべき -- 2017-01-23 (月) 19:08:07
      • 銃座でもマッシブが常時必要な計算じゃないのか -- 2017-01-24 (火) 02:10:26
      • ビーム降って来るときは銃座は逃げないといけないんだよなぁ。台座乗ってるマガツ向けな近接のFi、Boはお構いなしに攻撃し続けられるし。 -- 2017-01-24 (火) 08:56:42
      • ↑x2、DPSは簡単に言えばそのサイクル内の秒間割りだから銃座に関しては本当に生な状態。だからマッシブ使うとむしろ理論値に近くなる。 -- 2017-01-24 (火) 15:45:06
      • それと時々出されている銃座DPSがWBありきなのも気になる。 -- 2017-01-24 (火) 17:32:08
      • それは逆もしかりじゃね？威力OP+60デフォな環境で語ってるっしょ -- 2017-01-26 (木) 01:13:11
      • 60盛りで何%変わる？WBの225%と並ぶほど変わるの？ -- 2017-01-26 (木) 16:41:42
    • ついでに、カタナ、ソード接着は低火力ですって書いておいたほうがいいかもね。 -- 2017-01-23 (月) 07:30:43
      • ちゃんと強化してるならいいだろ･･･言い方も「ソード、カタナはマガツには不向き」とかじゃないと文句言われて荒れちまうぞ -- 2017-01-24 (火) 20:07:19
      • タフくて暴れまくる相手を継続して殴り続けるのは得意だが、瞬間DPSに向かないのは事実 -- 2017-01-25 (水) 14:04:52
      • なにより対空戦闘に向いてない。 -- 2017-01-25 (水) 17:13:14
      • カタナは初回高度取りすれば対空は普通にできるぞ。だからこそテッセンマンがはびこる訳でもあるが -- 2017-01-25 (水) 19:14:44
      • カタナの場合ハトウが封じられてるからな。 -- 2017-01-25 (水) 23:26:48
      • まさかテッセンで普通に対空とか言っちゃうつもりか･･･？　無理無理、そりゃただの勘違いだよ　少なくとも特定部位を狙って壊すというマガツの仕様と全く噛み合わない　邪魔が入らないようソロで蓋開けようとしてみりゃわかると思うが不向きなんて表現で済むほど生易しいもんじゃない -- 2017-02-01 (水) 04:19:03
  • 14出るか？ -- 2017-03-24 (金) 17:20:25
    • 既に14相当のライコウがあるからいらない -- 2017-03-24 (金) 17:39:06
  • 巨顔弾についてです。巨顔弾のHPは直前のEQTの成否によって変動する模様。成功の場合、粒子砲の2ヒットで破壊できる程度。失敗なら１ヒットで破壊できる -- 2017-04-03 (一) 19:44:19
  • ここ来て分かったことがある、俺は禍津行っちゃダメなんだって、初めて二ヶ月でレベ75はBrHuしか無いしマトモな武器はソードとカタナしかない・・・銃座使いたいけど五月蝿いし・・・ -- 2017-03-23 (木) 00:31:36
    • 現状だと☆13のお蔭ですぐに終わるしLv80も解放されたからまともなスキル振りと☆13カタナを持ってればヒエンツバキ主体で隙が出来たらサクラ零で大丈夫っしょ。多分だが木主さんに必要なのは装備じゃなくって情報だと思うんですけど？初めて2か月じゃ解らない事だらけだろうし雑談板や質問板で情報集めて、どうぞ。 -- 2017-03-23 (木) 01:21:18
    • 今はマガツで便利なサクラ零あるから、とりあえずこれ連発しときゃ問題ない。 -- 2017-04-03 (月) 21:31:04
      • あれ、サクラ零って発動時にちょっと浮くから足場から落ちやすいんじゃない？ -- 2017-04-03 (月) 22:23:22
      • 寧ろ浮くからこそ足場から落ち辛くメリット。距離離れたらテッセンで近づけばいい。 -- 2017-06-17 (土) 16:02:42
    • サブＨｕだと弓も使えるようになると良いかも（ＰＡバニッシュアロウからのカミカゼアロウが打撃と相性良いから）以上弓からの宣伝でした。 -- 2017-04-03 (月) 22:35:48
    • ここでのコメント気にしてたら何もできなくなる。大半が参考にならない -- 2017-06-06 (火) 21:39:31
    • Wikiのコメの8割は語尾に(ｷﾘｯが付くようなのばっかだからな。あとは最適解()を求める議論()してる気になってるようなの。三流ゴシップ誌の記事より信用も参考にもアテにも出来ないから気にするだけ時間と労力の無駄。 -- 2017-06-17 (土) 12:44:10
    • あとここで銃座ガーとか騒いでる連中はゲーム内で直接指摘する度胸もないネット弁慶・・・いや、Wikiコメ弁慶？だから使ってても何も言われない。好きにやってていいと思うよ。 -- 2017-06-17 (土) 12:50:43
  • 瓦屋根の斜め部分で巨大エネルギー波回避出来るの書いてないやん！というわけで書いておいた。これでみんなもマガツ君の合掌を見ながらムーン連打をしてみよう。 -- 2017-07-12 (水) 13:07:32
  • マガツ来ないな…まだ膝治療中なのか　Hrで行ってみたいんだが -- 2017-08-08 (火) 16:18:39
    • 本日来ましたぞ -- 2017-08-08 (火) 16:52:42
      • やったぜ。　明らかにマガツ初めてですよって感じの人が多々見受けられたが、それ以上にHrが強いからかいやー速い　ソードだけでも接敵、位置調整、滞空攻撃、遠距離PP回復と完璧で快適　ただ何より快適なのはもうRaでWBイライラしなくても済むようになったことだ -- 2017-08-08 (火) 17:40:01
    • マガツ「昔はゼウスの様な緊急常連だったのだが、膝にWBサテカを受けてしまってな･･･」 -- 2017-08-08 (火) 17:57:26
      • 最近はボーナスでも出番多いし、緊急に参加できないほど忙しいんだよきっと() -- 2017-11-07 (火) 11:50:56
    • Hrでマガツ楽しいな。二段ジャンプとかで英雄気分。 -- 2017-08-09 (水) 10:44:54
      • まさに空中戦やってます！って感じで楽しいよな -- 2017-08-09 (水) 12:56:25
      • 俺も今日トリガーで参加　以前は全職ブーツ持ってってたのがデフォルトで二段ジャンプだもんなぁ･･･　顔壊すのもライジングであっという間だし早い早い。捕獲矢ビーム前に余裕の終了とか -- 2017-08-19 (土) 22:15:23
    • Hr10人もいればXHマガツがおよそ5分で溶けるよ。最初の角の辺りで御帰り頂くことになる。 -- 2017-08-20 (日) 00:27:01
      • ちょっとだけ歩いてキューブ置いてくおじさんと化した星滅の災厄。野良でも安定して180秒でお帰りになられる。 -- 2017-09-11 (月) 16:28:55
      • 今日来てたけど、毎回２分でお帰りになってた。 -- 2017-09-19 (火) 16:25:36
      • ウェイパーでバックしながら攻撃できるから、ワープですらいくらでも合わせられるし、部位多いから、ワイズ×４でギアもマッハ、楽すぎてやばい。 -- 2017-09-22 (金) 16:29:02
  • エルーサーに続いて次はこいつにHP+500%攻撃力+100％のブーストを付けてほしいな！ -- 2017-10-19 (木) 02:37:15
    • あるいは、襲来→VRのときみたいにクエストをリニューアルするとか。でもマガツと一緒に雑魚を沸かせたり出来るんだろうか -- 2017-11-30 (木) 19:29:23
      • 黒の民もどきを忘れないであげて… -- 2018-02-15 (木) 16:21:31
  • うせやろ2分で終わりやがった…昔はもっとワチャワチャして死屍累々だったりしてたのに…今じゃ数歩だけ歩いたら膝付いてそのままやられちゃうのかよ… -- 2017-11-30 (木) 17:51:47
  • ひっさしぶりにトリガーじゃなく天然のランダムでお会いしたが、レベルキャップ上昇・装備の質向上・Hr実装に加えてキャンプシップ内リサイクルが備わって快適だったらありゃしない。報酬期間前に1緊急3ケタキューブとかもう天国でしょ -- 2017-12-17 (日) 17:02:08
    • 100キューブ＝追加40%あっても一発蒸発できる8スロや、カタリストなんかで帳尻をちゃんと合わせているから今も昔も問題ないぞ。アークスはみな運営の手のひらの上さｗ。 -- 2018-02-15 (木) 18:20:17
  • 何気に激レア緊急じゃない今これ。結構好きだからテコ入れしてまた復活してくれないかな -- 2017-12-09 (土) 14:33:50
    • オムニバスでソロ戦闘できるらしいぞよかったな -- 2017-12-09 (土) 14:35:59
    • 東＝青龍門とか、東西南北の4方から現れるマガツ4種類に、各PTが分散したり、一点集中攻撃したりする上位クエや、強化マガツに前後から板挟みになる二正面マガツクエとかに期待していた時期もあったんだ…うん…。 -- 2018-02-15 (木) 18:27:24
    • マガツを一回やってみたいんだよぉ -- 2018-03-11 (日) 10:50:45
    • はい、復活しました -- 2018-05-09 (水) 15:28:30
  • えっと久々なので確認しておきたいんだけど、1シップにA,B,C,D4のキャラいて各1回ずつ前哨戦をクリアした場合、後半戦は4キャラ1回ずつできるんでしたっけ？ -- 2018-05-09 (水) 15:42:45
    • 仕様が変わらないならいけるぞ -- 2018-05-09 (水) 15:53:00
    • その通り -- 2018-05-09 (水) 15:55:23
    • ↑2名サンクスです。がんばるか・・・ -- 2018-05-09 (水) 16:00:20
    • え？　そうなの？　つまり１回の緊急で前半後半合わせて８回マガツに行けるってこと？ -- 2018-05-09 (水) 16:36:45
    • 行けるだろうけど、AISの時体力3倍だったらだるすぎない？ -- 2018-05-09 (水) 18:45:59
  • あれ今回のマガツはHPブーストされてるんだよね？でも銃座の威力は上がってないんだよね？マシになってたのにまた銃座使い物にならなくなってしまうん？ -- 2018-05-09 (水) 16:03:32
    • 普通に殴りましょう　いくら３００％でも今の火力なら野良でも最初から動かないまま死ぬべ -- 2018-05-09 (水) 16:27:39
      • チームに当たるとわんちゃん火力不足になるぜ -- 2018-05-09 (水) 17:46:53
      • すみませんでした　想像以上にかっちかちでした　ごめんなさい -- 2018-05-09 (水) 19:18:59
  • 懐かしすぎ、しかし今更予告専用枠でEP3の緊急やるより、紅竜やルーサーのほうが喜ばれると思うが…どちらも落ち着いたと踏んであえての再実施なのかな -- 2018-05-09 (水) 16:29:04
    • ぶっちゃけ今のレイドよりも、昔のレイドにブーストかけたほうがユーザーは喜ぶと思うぞ -- 2018-05-09 (水) 16:30:18
      • そうだねぇ、当時を思い出しながら…まぁEトラ全失敗とかよくあったなぁ…おそらく今日の緊急からHuとFiだらけになると予想するのでどうなることやら楽しみ。 -- 2018-05-09 (水) 16:48:54
      • その為のHP300%ブースト　ライジングマンヒーローは暴言されてもしゃーないね！！ -- 2018-05-09 (水) 16:53:04
    • で、そろそろ紋章500個達した連中が増えて、真14武器試射大会になるんだろうな　うちの鯖ではFI見かけなかったけど赤いダブセ背負っているのが増えた　それこそ第1曲がり角までに終わらせるのが流行りそうと予想 -- 2018-05-09 (水) 17:32:08
      • え？普通曲がり角前で終わるでしょ？今のレベルキャップ的にそれくらいの火力あるし -- 2018-05-09 (水) 18:59:27
      • 行けばわかる　そんな生易しいHPじゃなくなってる -- 2018-05-09 (水) 19:46:39
  • 絶滅危惧種と化してたマガツさんが大量発生だ！ -- 2018-05-09 (水) 17:35:24
    • 春になってコバエやカメムシ系がわらわらと安アパートにわいてくる現代　が冬気温に戻って全滅　これをアークス用語に言い換えると？ -- 2018-05-09 (水) 18:24:40
      • EP3->EP4->Ep5 -- 2018-05-09 (水) 18:58:52
      • 草 -- 2018-05-09 (水) 19:13:46
    • アークス「キューブが来たぞ！膝だ、膝を割れ！！」 -- 2018-05-09 (水) 19:41:09
  • 本体にダメージが入るように腹の部位破壊して、腹を殴り続ければ簡単に死ぬでしょ -- 2018-05-09 (水) 18:48:24
    • ダメージが入らない状態で腹パンしてそう -- 2018-05-09 (水) 18:59:24
      • 殴ってたら勝手に剥がれるからそれはないだろ・・・ -- 2018-05-09 (水) 19:03:50
    • WB倍率1.2倍になっても腹パンのがいいの？さすがに別部位のが早ない？ -- 2018-05-09 (水) 19:54:38
      • 部位剥がすまで本体にダメージいってないから剥がしてる時間でトントンになるんじゃないか、1.2倍のとこ壊れるし -- 2018-05-09 (水) 22:57:15
  • かなり強化されてるな、エキスパなし野良だけど20分もかかるとは・・・ -- 2018-05-09 (水) 19:24:05
  • フォルニスオジェンドでました(´・ω・`) -- 2018-05-09 (水) 19:28:15
    • XHにてフォルニスのワイヤー出ました。 -- 2018-05-09 (水) 19:40:35
    • XHにてフォルニスグナス落ちました -- 2018-05-09 (水) 19:41:35
  • 超強化されててワロタ -- 2018-05-09 (水) 19:39:27
    • Hrが一番楽で楽しいけど顔の足場で上に上がれねぇぜ…。肩越しタリスワープとかライジング派生即キャンで調整するといいかも -- 2018-05-09 (水) 19:43:54
      • 零式サ・フォイエもおすすめ、ロック箇所に向かってぐんぐん上昇できるぜ -- 2018-05-09 (水) 19:47:08
      • 背中は…飾り？が全部判定あって連続ジャンプできるからそこから上がるといいかも -- 2018-05-09 (水) 20:08:41
  • 星14ってなんだろ？ -- 2018-05-09 (水) 19:43:47
  • やっぱりこうじゃないと！！（本戦？ -- 2018-05-09 (水) 19:45:01
  • ドロップ報告の木。とりあえずフォルニスシリーズは確認できた -- 2018-05-09 (水) 19:47:10
    • フォルニステルナーゼ（ロッド）ドロップ -- 2018-05-09 (水) 19:49:15
    • フォルニスジエン（ソード）ドロップ、後受注前の追加枠でジルドギローラがドロップするって確認できるね -- 2018-05-09 (水) 19:50:32
    • フォルニスファネード落ち -- 2018-05-09 (水) 19:50:34
    • 雑談に書いちゃったけど前半でギアエク -- 2018-05-09 (水) 19:51:38
    • フォルニスナックルも出たな（名前忘れた） -- 2018-05-09 (水) 19:53:33
    • ジルドギローラは確定 追加ドロップの表示がある -- 2018-05-09 (水) 20:02:42
    • 新しい迷彩あるね。魔装やら書いてあった -- 2018-05-09 (水) 20:05:47
      • ＊禍装シオイナルヤンペ -- 2018-05-09 (水) 20:14:21
      • 魔装なんてなかったんや(勘違い) 小木主 -- 2018-05-09 (水) 20:28:07
      • タクト以外の１７種複合迷彩！　見た目はマガツ産の１２武器シリーズ　禍○シリーズみたい？試着で確認できるのはソードだけなので他はわかりませんでした。 -- 2018-05-09 (水) 20:33:52
      • 武器迷彩ドロップしました。画像を準備しようかと思うのですが、サイズとか保存形式とかどこにアップしたら良いとか分かる方教えて下さると助かります。 -- 2018-05-09 (水) 20:43:18
      • サイズとか保存形式はよくわからないけど、画像をPSO2の画像アップローダーに上げて　こっちで報告すれば誰かが… -- 2018-05-09 (水) 20:54:04
      • ありがとうございます。PSO2の画像アップローダーに上げてきました！wiki編集は分からないため、申し訳ないですが分かる方編集して下さると助かります。 -- 2018-05-09 (水) 23:06:41
    • フォルニスレング（刀）でました。 -- 2018-05-10 (木) 00:01:30
  • ガッツリ体力盛られてるし、潰れた顔殴ってる人がエキスパでも数人いて20分弱かかった。時間ばかりかかって何も出ないからブースト時間消費のために設置したのかと邪推してしまう。せめて後半にも特別ドロップ追加あればなあ(HPブーストは無しで) -- 2018-05-09 (水) 19:47:36
    • キューブ欲しいならSHやってもいいんだぜ、4人で4周いけるんじゃない？ -- 2018-05-09 (水) 19:52:26
  • ライコウよこせえええええええ！弓Ｂｒ覚醒だあああああァ！ -- 2018-05-09 (水) 19:50:11
    • しばらく供給なかったから嬉しいな -- 2018-05-09 (水) 20:00:10
  • WB無いとまた破棄祭りかよSH行ったほうがいいかもしれんな・・・SHでも紋章でるのかな？ -- 2018-05-09 (水) 19:51:55
    • そもそもブーストで何周もできる設計じゃなくなったから破棄こそ無駄なんだけどなあ -- 2018-05-09 (水) 19:53:24
    • それなりの固定で3周安定野良2周で作ってそうだから2周なら破棄とかやるだけ無駄ぞ -- 2018-05-09 (水) 19:54:56
    • WB足に貼ってもガン無視で肩やら顔やら挙句は手に攻撃するのが７割で最後までクリアできなかったよ -- 2018-05-09 (水) 19:56:13
      • 足じゃないや膝だ -- 2018-05-09 (水) 19:57:00
    • 昔と違ってペナルティあるから破棄厨も湧かないんじゃないか…と思ったけど、昔破棄厨だった連中なら12人未満で開始するかもしれん… -- 2018-05-09 (水) 19:58:18
    • WB昔と違って必須級じゃないとはいえやっぱ攻撃したら1.2倍周りが受けれるのはでかいからねぇ。なくても門突破できないマガツ君もいたけど -- 2018-05-09 (水) 20:07:10
    • いや、昔のWBは倍率255%だったから必須だったが今は修正されてどのクエストでも120%だから誤差よ誤差 -- 2018-05-09 (水) 20:11:20
    • 突破率２０％も満たず、倒してもゲロマズだったあの頃より酷いことは無い、楽しんでイけるさ。ＷＢ張替え合戦なんかせずとも今なら･･･つっても当時はニロチザンバというぶっ壊れがあったんだよなぁ。 -- 2018-05-09 (水) 20:14:32
  • とりあえず、膝すら攻撃してなさそうな近接の奴らは何をしてるんだろうな～(空飛んでるHr感覚のブースト緊急 -- 2018-05-09 (水) 20:00:17
    • 近接なんだけどなぁ(ダガー持ちながら) -- 2018-05-09 (水) 20:03:53
      • Hr並みに接着できるよね（同族） -- 2018-05-09 (水) 20:19:12
    • 一応近接職なはず（チェイン高速で回しながら） -- 2018-05-09 (水) 20:12:46
      • 近接なのにそんなに離れたところで何してるの？って事じゃない？ -- 2018-05-09 (水) 20:18:08
    • 法撃？近距離で蹴るほうがいい。（ブーツで飛びながら） -- 2018-05-09 (水) 20:17:02
    • Huが一番辛そう -- 2018-05-09 (水) 20:26:28
    • BoというかDB楽しいです！　ニロチとアーレスが居るとキタコレ！ってなる時代、懐かしいなぁ… -- 2018-05-09 (水) 20:35:38
      • (´・ω・`)やっとアーレス卒業したの。カラミティの出番ね！ -- 2018-05-09 (水) 21:26:39
    • だから近接は接近手段が必要なのだ（零サフォで飛びつつ支援するTe -- 2018-05-09 (水) 21:11:37
  • 今HP3倍で瞬殺できなくなったから実装された当時の懐かしさを感じたわ -- 2018-05-09 (水) 20:05:18
    • HP4倍じゃない？　膝折ってギミック全部封じて瞬殺とかマガツじゃないよね、懐かし楽しい　これぞマガツ！ -- 2018-05-09 (水) 20:16:25
    • 元のHP(100%)に+300%で400%だから４倍だね -- 2018-05-09 (水) 20:29:40
  • けっこうGuとかFiとかいて実装当時を思い出すわ -- 2018-05-09 (水) 20:30:30
    • Guはグリムの上下追尾追加されて適正上がったのと、常時チェインチャンスなだけあって活き活きしてるね。上手いGuとFiで固めたらHrより相当早そうだ -- 2018-05-09 (水) 20:53:02
    • (´・ω・`)当時はBrで遠距離バニネメしてたけど、今は火力出ないわよね。接近して空中バニッシュしないといけないのかしらん？ -- 2018-05-09 (水) 21:20:34
  • ギアエクが落ちるのか -- 2018-05-09 (水) 20:40:44
    • まぢっぽいな(OωO; )　これは行かなくては！！！ -- 2018-05-09 (水) 20:54:39
  • デモニア担いだふんたーさんすき -- 2018-05-09 (水) 20:53:58
    • ｷﾞｸｯ… -- 2018-05-09 (水) 20:55:57
  • ダガーで膝まで登る→即ボタン切り替えでワイヤー→エアポケ　これはアリ？　Fiで散々やったから別な戦い方したい。ジャンプ力上がった後は靴あれば問題無いし。 -- 2018-05-09 (水) 21:53:08
    • あ、いっすよ（とりあえず届けば今のとこ問題は無い） -- 2018-05-10 (木) 00:08:30
  • えぇなぜ今頃マガツさん？ -- 2018-05-09 (水) 22:08:33
    • 簡単にエーテル作られたら困るんでしょ(適当) -- 2018-05-09 (水) 22:11:18
  • まさか再び門が破壊される日が来るとは -- 2018-05-09 (水) 23:23:23
    • HPブーストが存外にえげつなくて結構キツイ。削り切れなかったわ・・・ -- 2018-05-09 (水) 23:28:46
      • それでも全員ヒーローなら楽なんだろうけど、レベル開放直後じゃね -- 2018-05-09 (水) 23:36:50
      • 堅いだけの奴がこんなにやっかいだと思わなかったわー -- 2018-05-09 (水) 23:49:38
      • 野良では面子によっては硬すぎるかな。銃座さんが3人いると失敗しました。せっかくだし既存職でいきたいけど、ヒーロー安定かな。うーん、レベル上限解放時期なのにもったいない。 -- 2018-05-09 (水) 23:52:30
      • 与ダメあがるだけで楽になることを思えば硬さ…ってかそれによって相手の攻撃にさらされる時間が延びればそれだけで脅威になるのは当然といえば当然 -- 2018-05-10 (木) 00:14:27
      • 今回ばかりHrよりGuのがいい気がする。効率求めるなら -- 2018-05-10 (木) 08:06:47
    • 最後の門さんのHP0になったの実装当時以来だわ -- 2018-05-09 (水) 23:52:49
    • このマガツだけ腹を殴り続けるの流行らないとメンバーによっては無理じゃないか -- 2018-05-10 (木) 05:37:34
  • 覇者8枚・・・なんだこのクエストは！？ -- 2018-05-09 (水) 23:32:06
  • これ後半戦は箱スフィアほしくなかったら行く意味ないよね？ -- 2018-05-09 (水) 23:32:57
  • 硬いだけ。 -- 2018-05-09 (水) 23:39:44
    • ところで、おれのマガツを見てくれ、こいつをどう思う？ -- 2018-05-09 (水) 23:45:38
      • ジェルンショット1発で萎びて倒れそう -- 2018-05-09 (水) 23:55:59
      • そのキャタドランしまえよ -- 2018-05-10 (木) 00:44:16
      • お前のポークビッツに興味などない。 -- 2018-05-10 (木) 02:55:42
      • みんな辛辣なので泣いていいですか？　子木主 -- 2018-05-10 (木) 06:43:03
  • チェインたのしい -- 2018-05-09 (水) 23:45:28
  • マガツ甘く見て回避をしないご新規さんがEトラの度にごっそり死んでて草しか生えない -- 2018-05-09 (水) 23:45:57
    • まぁ初日なんてこんなもんでしょ　新規じゃなくても久々すぎて忘れてる人だっていっぱいいるさ -- 2018-05-09 (水) 23:49:12
    • 新規さん萎えて引退しちゃうｗ運営何考えてんのｗｗ -- 2018-05-10 (木) 01:12:46
  • クッソつまんねえ -- 2018-05-09 (水) 23:50:44
    • (非エキスパ民) -- 2018-05-10 (木) 00:06:05
    • （装備未強化死にまくり） -- 2018-05-10 (木) 11:37:05
  • 今まで言うほどエアリバって神リングか？って思ってたけど神リングだわ。あとHrの機動力やべぇな、高度落ちる不安定要素無さすぎる。 -- 2018-05-09 (水) 23:56:18
  • 今更だけど、ジェルン有効なのな -- 2018-05-09 (水) 23:58:19
    • 修正前ジェルンマガツは見辛さと禍々しさがハンパじゃなかったな -- 2018-05-10 (木) 00:00:19
    • ジェルンは効かない敵はなかったはず -- 2018-05-10 (木) 00:00:26
      • これでfiのチェイスが乗れば文句なしなのにねぇ。シフタとかと同じ扱いってのが残念 -- 2018-05-10 (木) 01:28:08
  • もしかしてこのマガツはルーサーより強いの？ -- 2018-05-09 (水) 23:56:38
    • 即死ダメージ攻撃割とするし強いぞ -- 2018-05-10 (木) 00:04:03
    • 悪いこと言わないからHP盛り盛り装備でガッツドリンク飲みましょうね -- 2018-05-10 (木) 00:11:27
      • 1600程度だと極太ビームや超衝撃波で消し飛んだから１８００は欲しいかも知れん -- 2018-05-10 (木) 01:46:11
      • 当時でも太ビームやET衝撃波は致死性あったからそれらはちゃんと避けろが正解かも 太ビームは移動中はのけぞり薙ぎ払い、門まで来たら門に向かって腰曲げ正面…と挙動違うから注意な -- 2018-05-10 (木) 09:01:59
  • ダークブラスト使うならルーサーフォームが良さげかな？飛行可能＋オルサバがフルヒットするから結構火力出てる感じ -- 2018-05-09 (水) 22:16:14
    • わからんがオルサバって名前の通りバータで氷属性なら残念ながら耐性が…… -- 2018-05-09 (水) 22:40:49
      • あれPP回復用に撃つだけだから別にダメ気にしなくていいと思うけど（多分無属性法撃 -- 2018-05-09 (水) 22:43:51
    • いや、エルダーのほうがよかったよ。邪竜とちがって張り付きやすく回復容易な脳筋ゴリラはマガツには合ってる -- 2018-05-09 (水) 22:58:47
      • しかしジャンプの支援がないから落ちれば建物登るか肩越しタイラントするしかないし、PPも回復しにくいのもあるからルーサー安定だと思うぞ？ -- 2018-05-09 (水) 23:42:50
      • いやエルダーは二段ジャンプあるから -- 2018-05-09 (水) 23:56:39
      • あ、支援なかったけ？ 落ちてないから気づかなかったわ・・・ -- 2018-05-09 (水) 23:58:37
      • 落っこちてから登るの大変だったからルーサーメインになったわｗ -- 2018-05-10 (木) 00:39:42
      • ルーサーも放っておくと落ちるから上昇し続けながら攻撃するの結構大変じゃない？ -- 2018-05-10 (木) 00:55:37
      • 枝2＞オレもそう思って平気かと思ったが、マガツというよりハルコタンそのもののスケールがでかくて全然足りんのよ　枝1 -- 2018-05-10 (木) 01:07:10
      • 鳥育ってるなら鳥優先で即ディフュレイ撃ってオルサバガンマウィズダムコンボ　育ってないならゴリラで腹パン　マガツXHソロクリアしてる俺が言うから間違いない -- 2018-05-10 (木) 01:12:07
      • ルーサーがゲロビで落とされて消えていく光景は好き -- 2018-05-10 (木) 05:16:21
      • ゲロビで堕ちるーさーは動き見て4番で急降下+念のためステップということができぬのだ -- 2018-05-10 (木) 12:33:50
    • 黒っぽい色にしたルーサーで行くとカラスの群れみたいでマガツの禍々しさが増すよな -- 2018-05-10 (木) 08:22:36
  • しかしブーストつくとクエストのプレイ時間長いなぁ。後半もいくと50分近くなることもあったから人によっては疲れてるとき行かないほうがいいかもしれない。 -- 2018-05-10 (木) 01:38:38
  • 強化マガツ前哨戦にて不知火星-NTドロップ確認、S級は付いておらず、画像。他に秋武器ドロの報告見ないけど渋いのかな？ -- 2018-05-10 (木) 01:40:34
  • みんな上の中央顔壊せた？6回行って1回しか壊せてないんだけど・・・ -- 2018-05-10 (木) 03:00:08
    • Hrで行ってるけど、自分で殴れば確実に壊せてる　 -- 2018-05-10 (木) 03:26:08
    • 表面の皮剥がれるまで本体にダメージ入らないから結構時間無駄にしてるはずだぞ -- 2018-05-10 (木) 05:42:06
      • そうなのか　異常に硬いし、それだったらずっと腹狙ってるほうがよさそうやな -- 2018-05-10 (木) 10:56:17
      • 破壊前の仮面は別HPだね。しかも相当硬い。殴りにくい上に40M近くありそうな気がする。現状の火力だとこいつら壊してるの大損だよ。腹パンだけで良い -- 2018-05-10 (木) 12:10:59
    • 範囲の広い攻撃で中央の顔攻撃してて左右の顔に吸われてるんじゃね -- 2018-05-10 (木) 08:27:11
  • マガツ自体より抜けるカスがどうにもならん。 -- 2018-05-10 (木) 03:03:34
    • 別ゲーの話だがゲームを開始して抜けた後抜けたクエが終わるまで他のクエに入れないって実装されてたゲームがあったわ。一長一短だが。他には抜けた回数が他のプレイヤーからもわかる実装になっていたゲームもあるね。まあ何も対策してないのはこのゲームぐらいじゃねえかな -- 2018-05-10 (木) 03:12:57
    • WB2.5倍時代から続く伝統行事だからな -- 2018-05-10 (木) 03:22:13
    • あの連中は無言で自分だけ敵前逃亡するから性質が悪いわ -- 2018-05-10 (木) 03:33:23
    • 回線落ちと区別つかないとしても、離脱後１０分間の受注制限くらいはあっていいと思う -- 2018-05-10 (木) 07:57:53
    • １２人のレイドボス緊急の破棄はBAN対象になるんじゃなかったかな。対策は一応したんだろうけど、よほど悪質でないとBANにはならないでしょうから、効果は薄いのかもしれませんね。↑の枝さんの言うような受注制限は回線落ちはかわいそうだけど同意ですね。回線落ちの場合も再受注出来ないオンゲーもありますし。 -- 2018-05-10 (木) 09:42:08
    • 非エキスパでも抜けられた。10人になるとクリアするの厳しいのでほぼ負け戦よ。PSO2やるとFF14がものすごく良く出来てるってのが痛感する。 -- 2018-05-10 (木) 11:37:43
  • マガツで一番厄介なのはラグだわ…… -- 2018-05-10 (木) 08:08:44
    • 熱線攻撃とかで激重になるよな。普段も正面で弱点殴ってたと思ったら突如背後に瞬間移動したりしてビビる -- 2018-05-10 (木) 08:25:24
    • だいたい慣れるとワープ先に向かいながら殴れるようになるんだけど　クラスによってはできないしストレス大きかったしコイツのせいでEP3は休止してた -- 2018-05-10 (木) 08:41:01
  • 硬いだけでただただストレス溜まる。6倍エルサーとかハイパーデウスは楽しかったのになぁ -- 2018-05-10 (木) 08:56:03
    • ギドランやルーサーなどの駆け引き要素のあるターンバトルじゃなくて、動いてるものに打ち込んで攻撃を避けるという謎の討伐作業だからね、ラオシャンロンみたいな。 -- 2018-05-10 (木) 11:54:35
  • レベリングしたいならSH行ってほしい。XH来るならガチで来てくれ。じゃないと失敗して誰も得しないんだから -- 2018-05-10 (木) 08:57:33
    • レイドでレベリングする奴はクソ　対して経験値もらえんのだからまともな職できてどうぞ -- 2018-05-10 (木) 10:33:53
    • レベリング目的じゃなくてもＳＨ行くわ…野良やべぇえわ -- 2018-05-10 (木) 11:49:17
      • 次の日「やっぱＶＨいくわ...野良やべぇえわ」そしてＮソロへ.....終結・・・俺の火力やべぇえわ…足りてねぇえわ。。。 -- 2018-05-10 (木) 12:03:02
  • 調整ミスだね。これ相当な手練と装備持ってる人じゃないと間に合わない。 -- 2018-05-10 (木) 11:36:21
    • そーお？エキスパ無しでも1体14～16分 -- 2018-05-10 (木) 11:39:05
    • そうは思わない　マナー盛り装備でも十分　問題は何も考えずにゴリ押しばっかりの奴しかいないことと、レベリングで来てて十分な火力が出せてないこと　ゴリ押しするにもメイン職で来てたら問題なく４週できる程度だと思うよ -- 2018-05-10 (木) 11:40:10
    • 自分に合った難易度行って、どうぞ。 -- 2018-05-10 (木) 11:48:33
    • ただ単に解体方法を知らない人が多数混じってる可能性。野良だとマガツのEトラは絶対失敗するし、Ra居てもWBが張られないしで -- 2018-05-10 (木) 12:23:15
      • 両膝壊したあとは腹だけ殴ってるのがいいんだぞ、野良だとなぜか分解の流れになってるけど。今回みたいに膨大なHPになってると本体にダメージ入らない部位破壊してる時間が相当無駄 -- 2018-05-10 (木) 20:32:06
    • 俺も二回参加したけど、両方とも失敗だった。後半になると、弱点攻撃してるの俺だけとか普通。よく見たら何人か離脱してるしｗ　これじゃ参加意欲も失せるわ・・・もう今回の緊急は見なかったことにするよ。つまらん。 -- 2018-05-10 (木) 16:24:39
      • Raがいなくても腹だけ殴ってたら失敗しなかったよ、部位破壊しないとって流れが完全にダメにしてる。外側の顔殴ってても本体のHP削れると思ってる人多すぎなんだよな -- 2018-05-10 (木) 20:47:04
  • マガツ硬い硬いって言う人いるが、ちゃんといつもどおりの手順と攻撃を当てていたら、ＸＨでもいつもと変わり無く第一の門過ぎには倒せるのに、まともに攻撃出来ている人すらいないな。エキスパのマッチ設定までしているのに、まだ腕が壊せて無いのに壊れた腹や機銃で攻撃している人ってどうなの？ -- 2018-05-10 (木) 11:38:37
    • マガツ時代にマガツやりまくった層が残ってないんだなと実感したわ。あの時キューブ目当てにやりまくってたなら殴る順番は絶対覚えてるはず -- 2018-05-10 (木) 11:43:35
      • このゲームってそんなにユーザーの入れ替わり激しいイメージが無かった（というか新規参入がそんなにいないと思ってた）のに、意外とそうでもなかったんだなぁ -- 2018-05-10 (木) 11:48:19
      • ネトゲなんて(仮にEP5開始ショックがなくとも)知らんうちに自然と人が減って知らんうちに自然と人が入ってくるもんだからね 理由も真に失望して辞めた！からなんか自然と触ってなかったまでピンきりよ -- 2018-05-10 (木) 12:01:40
      • 本戦のマガツでワープ地点にわき待ちしてるのが自分だけでビックリしたわ。わき位置は固定されてるのを知らない新規さんばかりだったのね -- 2018-05-10 (木) 12:51:20
      • Hrに慣れすぎてwb持ってる人が減ったのも影響してるんじゃないか。マガツ全盛期より効果減ってるとはいえ1.2倍だっけ？でも変わるだろうし -- 2018-05-11 (金) 00:18:42
    • 俺は去年の３月から始めたけど、たぶんPS4版から入った人ってかなり多いだろうからマガツって馴染み薄いんじゃないかと思う。俺が始めてからマガツなんてメンテ日の早朝4時とか5時みたいなのばっかだったし、キューブ以外のうまみもなかったからやったこと自体ない人かなりいると思う。 -- 2018-05-10 (木) 14:29:58
    • 通常クラスで行く場合は全職ブーツ持ってくといいぞ。昔は常識だったけど、知らない人も居ると思うので一応ね -- 2018-05-10 (木) 18:03:39
    • 壊れた腹を殴り続けるのが本体にダメージが入って一番早いって知らないのかい？中身が露出するまでは部位のHPが減るだけで本体にダメージ無いんだよ -- 2018-05-10 (木) 20:34:09
    • 元のHPなら分解でもいいのかもしれないけど、各部位が+300％のHPになってるなら破壊で手こずってる時間が相当無駄になってると思う -- 2018-05-10 (木) 20:45:14
  • この緊急って何か新しい14でるの？出ないなら二度と行きたくないんだけどw -- 2018-05-10 (木) 11:38:42
    • 新しい１４は出ない　出るのはトカゲ産１４　あと後半で１４は出ない -- 2018-05-10 (木) 11:41:22
    • 昔からマガツはキューブ用って言われてた -- 2018-05-10 (木) 11:52:34
  • 邪龍産☆14出るみたいだけど緩和前の☆14レベルの出土数だから狙うのは無理っぽいな… -- 2018-05-10 (木) 11:41:30
    • そうなんだ大人しくSH回して遊ぼう -- 2018-05-10 (木) 11:44:20
    • ヒント：最大４周 -- 2018-05-10 (木) 11:56:53
      • 邪龍は赤と黒各1回で500台やで -- 2018-05-10 (木) 12:15:46
      • どこの情報だったか忘れたが出土数は１週間分の統計らしいぞ？ｍ、ま、まさか..。予告緊急にマガツが入ってまだ２日目・・・２日分の出土数と邪竜７日分の出土数を比べて…な・・・い？それとも公式でマガツ１４ドロップ率は緩和前って言われてた系？ -- 2018-05-10 (木) 12:32:56
      • ヒント：イースターは初日で500本。二日目のレコードより -- 2018-05-10 (木) 12:41:22
      • いや、イースターは周回制限無いからこその泥数な訳で……。 -- 2018-05-10 (木) 13:35:53
      • 制限ないとは言え初日にイースターを野良で6周も7周も出来てたとは思えないがなあ…？出来ても一部の固定だけだし。ルーサーもドロップバグがあったとはいえそれでも初日で☆14は60～70台。マガツは10個程度。 -- 2018-05-10 (木) 13:44:45
      • せいぜい3周なんだ。すまない -- 2018-05-10 (木) 23:12:38
  • Eトラクリアする気ない人多すぎやろ。エキスパチェック入れてAランクしか取れてないぞ。 -- 2018-05-10 (木) 11:46:35
    • エキスパ民は火力あるから最低限の所しか壊さないんじゃない？非エキスパは偶に1200とかいくｗ -- 2018-05-10 (木) 12:00:33
      • そもそも熱線と照射以外前からスルーだったぞ？即死ダメのエネルギー波すら無視して床掃除するやつが多かったしな・・・ -- 2018-05-11 (金) 00:27:54
  • Eトラクリアする気ない人多すぎやろ。エキスパチェック入れてAランクしか取れてないぞ。 -- 2018-05-10 (木) 11:46:36
    • 今やEトラの影響を知ってる人のほうが少ないんじゃ -- 2018-05-10 (木) 14:05:06
  • 昔の固定面子が引退した今、Lv解放直後の野良でこいつをクリアするのは厳し過ぎる。クソゲークソゲー -- 2018-05-10 (木) 11:59:24
    • Lv85になったら雑魚だ言いだすまでがテンプレ -- 2018-05-10 (木) 12:38:57
  • こいつ初登場してから3年経つのか・・・ -- 2018-05-10 (木) 12:02:39
    • これでも当時の新人チームが作ったってんだから当時の企画力や技術はそこそこ凄かったんだなと思い知る。といっても手が込んでるだけでラグにバグに耐性にドロップ修正にキューブ量産の現況と取り返しのつかない事をしていった訳だが -- 2018-05-10 (木) 13:26:52
      • ＳＧＮＭが居た頃だもん、そりゃ凄い凄い。ＥＰ２までが酷かったぶん(ルーサー本戦と防衛戦は認める)ＥＰ３はものすごい変革遂げてそこにコイツが出た当時は本当凄かったんだ。 -- 2018-05-10 (木) 16:54:09
  • 空中維持制御が苦手な自分には昔から辛すぎるクエストだわ ずっと行く気になれないしオムニバスもイージーで抜けた -- 2018-05-10 (木) 12:41:42
    • どーしてもそのクラスで満足に動けないなら向いてるクラスで行けばいいだけの話。意地でもそのクラスでやりたいなら知らんけど。 -- 2018-05-10 (木) 12:49:53
    • Hrのタリスで飛んでればいいじゃん -- 2018-05-10 (木) 20:37:40
    • 全職ブーツを持っていったりすれば二段ジャンプで動きやすいよ。 -- 2018-05-10 (木) 20:38:31
      • HrかBoでいいでしょ -- 2018-05-10 (木) 23:14:24
  • 強化後SH行った人に聞きたいんだけど、SHでのクリアって1周何分くらいだった？　エキスパXH野良で1周10分前後なんで、★13以上狙わずキューブ稼ぎだけならSH行った方がいいのかなって。 -- 2018-05-10 (木) 12:57:58
    • うん、マガツに限った話じゃないけど、経験値やキューブ狙うならSHの方が美味しいんだよね -- 2018-05-10 (木) 13:02:24
      • XHだけブーストだから余計になぁ…確かにフォルニスは落ちたけど、4周出来ないとキューブ的には若干不味いしSH行こうかな。マガツ迷彩もSHでも落ちるっぽいし。 -- 2018-05-10 (木) 13:10:40
      • SH2回XH2回が一番いいのかね -- 2018-05-10 (木) 13:50:59
  • 最近のレイドはエキスパチェック入れずにまったり出遅れで受注してるけど普通にクリアできるしマガツもいっかー、と思ってたらこいつだけはアカンかった。 -- 2018-05-10 (木) 13:09:38
    • コレばかりはエキスパ持ちじゃないとダメだ、ルーサーよりキツいわ。マジ即死攻撃の多さに加えてガチガチに硬い -- 2018-05-10 (木) 15:11:01
    • HPが高すぎるな。Hrが死にまくるのは仕方ないにしても、諦めて途中抜けするメンツが多くてもう参加する気もなくなった。この緊急が来なくなるまで別ゲー行ってるわ -- 2018-05-10 (木) 16:26:29
      • 途中抜けしても再度即出発に人が集まるほど盛況じゃないんだよなぁ・・・全盛期ならまだしも今やってもただ損するだけなのに -- 2018-05-10 (木) 16:36:17
      • 全盛期はＲａが居ない"だけ"で皆破棄余裕だったからね、これはＲａいないにせよ疲れるし容易じゃないしで救済が無い -- 2018-05-10 (木) 17:12:20
      • 逆に実装当時でもWBの倍率が今と同じだったらこのくらいの硬さだったと思うし、運営的には多分今も当時も想定は本来のそこまで変わってないような気がする。 -- 2018-05-10 (木) 18:45:23
      • 長時間～最悪失敗コースだと20分近くかかるんでそんだけ時間あれば抜けて別の部屋で十分開始できるからな　特に失敗なんかは長々やった結果何も得られないんで居残るのが最大の損になっちまう　最初に破棄ペナ食った奴が出たら破棄連鎖で崩壊ってパターンだな -- 2018-05-10 (木) 19:12:33
      • そして破棄した奴は次のメンテできれいさっぱりいなくなるまでがデフォルト -- 2018-05-10 (木) 20:42:05
      • ペナルティは最初の一人だけなんで多分あんま意味ないよ -- 2018-05-10 (木) 21:15:09
      • このクエ継続すれば1週間ごとにヌケ作がどんどんBANされていい塩梅じゃんかｗ -- 2018-05-10 (木) 22:44:57
      • Hr使ってるけど滅多に床掃除なんてしないが・・・ -- 2018-05-11 (金) 13:17:26
      • そもそも死ぬのがおかしい。せいぜい700くらいでは？ -- 2018-05-11 (金) 14:11:55
  • マガツの部位倍率見ると射撃耐性は最上部頭だけ、法は氷耐性だけなんだな -- 2018-05-10 (木) 14:46:40
    • 氷はたしかイルバータが強すぎるとかで後付で耐性追加された -- 2018-05-10 (木) 23:19:48
  • ＳＨマガツ行きましたけど、普通のマガツＸＨとそん色ないドロップでした。一周７分くらいでした。　田舎鯖の人 -- 2018-05-10 (木) 18:32:20
    • 情報thx。それならキューブのが欲しいんでSHで4周行きますわ。 -- 2018-05-10 (木) 18:46:30
    • とりあえずキューブ目当てでSH行ってみた報告。エキスパチェック入れてるとLV80前後の人が5～6人程度しか集まらなかったけど、その人数でも1周2～3分で終わった。キューブと迷彩だけ欲しいならSH回しで十分ね。同じ目的のXH帯の人もそれなりにいるっぽいし。 -- s? 2018-05-10 (木) 22:28:38
  • XHで適当に人集めて1周6分半。DPS出すFi入れたら５分台安定しそう -- 2018-05-10 (木) 18:49:14
    • こっちは5分かからなかったぐらいだ、多分まだまだ時間縮まると思う -- 2018-05-10 (木) 19:12:10
    • 昔みたいに固定で腹だけ殴ってたらそりゃ早い -- 2018-05-10 (木) 20:37:03
  • EP3当時よりラグが酷くなってる気がする -- 2018-05-10 (木) 19:30:55
    • PS4だけど今回みたいなブーストかかってない時にやった時はいつもこんな感じよ -- 2018-05-10 (木) 20:38:05
  • XHで殴りまくって報酬がSHと同じぐらいだとがっかりするしどっと疲れるな… -- 2018-05-10 (木) 20:36:55
  • レベリングついでにソードHuでくるやつが半数もいたら いくら残りがまともでも時間かかるわ。 -- 2018-05-10 (木) 20:37:00
    • 今まで武器一本マンでやってきた英雄様が職スペック気にせず下級職できて、しょっぼい経験でレベルあげwしようとしてるからな -- 2018-05-10 (木) 22:48:40
      • というかマガツは経験値大して美味くないのにここでレベリングしてるのは理解できんな… -- 2018-05-10 (木) 22:53:06
      • そんなのもわからない連中が13と14掘るついでに経験値まで欲しがるんだから終わってる。 -- 2018-05-12 (土) 03:31:56
    • むかーし遊びで行ったけどソードはツイスターフォール零式が案外悪くなかったけどな。☆14ワイヤー持ってきた子は何してたんだろう -- 2018-05-10 (木) 23:17:07
      • 何してたも何も普通に戦ってたんだろ　地面に足着くならパルチ、空中ならワイヤーが有効　ツイ零になんにしろソードとは比べ物にならん -- 2018-05-11 (金) 00:04:30
      • マガツにワイヤーだとアザーサイクロン零式が安定して強いぞ　少なくともツイスターフォール零式よりは強いぞ -- 2018-05-11 (金) 00:34:55
      • おソード様よりパルチとワイヤーのが期待できる -- 2018-05-11 (金) 05:58:34
      • ツイスターとか見た目の割にはクソヨワPAじゃん　現実みろよ -- 2018-05-11 (金) 06:15:29
      • 小絹です。俺はBoで行ってるし、期間中にHuで行くつもりはないわ。アザーサイクロン零がどんなかは気になるからどっか機会あったら試してみよう -- 2018-05-11 (金) 08:22:07
      • ２ヒットで終わらせればそれなりのDPSにはなるけど、まぁそんな事してる人少ないわな　みんな押しっぱのぶんぶん丸だわ -- 2018-05-11 (金) 10:55:57
  • 17種迷彩ってXH以外でも出るの？だったら無理してXH行くのやめるわ。床ペロしすぎ破棄しまくりでもう勘弁 -- 2018-05-10 (木) 20:40:53
    • TwitterでSHでもドロップ報告あったから、★13＆14レア狙い以外ならSHでもいいっぽいね -- 2018-05-10 (木) 22:24:47
    • 出るけどレコードには載ってない（キャンペーン情報に載ってる -- 2018-05-11 (金) 14:10:24
  • XH1SH3が一番楽でいいな野良は -- 2018-05-10 (木) 22:42:37
  • かなり余裕を持って野良XH４週行けたから状況を報告する　ひたすら腹パン　でもEトラはクリア -- 2018-05-10 (木) 22:43:21
    • あとやってて思ったのが、マガツ拘束は逆効果だと思う　早いと思われる野良でも壊せなかった　仮面は別HPらしいし、割れないならやるだけ無駄のような気がする -- 2018-05-10 (木) 22:47:25
      • なら拘束したら顏狙わず肩パンの方が効率いいのかな？ -- 2018-05-11 (金) 00:15:28
      • 拘束時点で肩が壊れてればそのほうがいいと思う　いくらレベリング勢が多いとは言え、４週行けるPTでTeありRaありWB付きの状態で４回とも壊れなかったからね -- 2018-05-11 (金) 00:30:55
      • XHで毎回壊れてるぞ。ただ2週が限度だけど -- 2018-05-11 (金) 00:55:53
      • 拘束終わりまでに壊せる火力があって２週しかできないってなんか矛盾してるような気がする　それ殴る位置とかちゃんとしてれば余裕で４週行くのでは　あれだぞ　マガツを倒すまでに頭部仮面破壊出来るかどうかじゃないぞ -- 2018-05-11 (金) 00:59:45
      • 赤い顔露出する前の装甲は本体と別HPだからなぁ。拘束して壊してる時間で露出したとこ殴ってるほうが建設的 -- 2018-05-11 (金) 03:19:24
      • 仮面を拘束中では壊しきれないという話をしてる所で、枝3はクエスト中に壊してるって言ってるんじゃないか？まぁ、それで3周なんだが -- 2018-05-11 (金) 08:26:48
      • 誰かが拘束前に仮面削ってりゃ壊れるから、拘束で壊れるからと言って火力が足りてる訳じゃないよ。ある意味、全員好き勝手に動いてると壊れやすいという意味でもある -- 2018-05-11 (金) 12:30:48
      • 確かにそうだな　でも仮面削っても本体にダメージ通らないなら、HP＋３００％で耐久値跳ね上がってるブースト中は削る意味無くね？ -- 2018-05-11 (金) 12:41:22
      • 部位破壊するのは早めに500pt溜めてHP+50%のスクナヒメパワーをもらいたいからって話だったかな。大量にある小顔は本体ダメらしい(俺は未検証)、ほんとなら仮面壊すより小顔狙ってた方がポイント稼げるかもしれんね。オムニバスで小顔全無視腹パンと小顔全破壊してから腹パンでどっちが合計ダメが多いかで分かると思う。撃ったPA数えればできそう -- 2018-05-11 (金) 13:08:45
      • Hrで行って正面の小顔と左右下側の小顔は壊してたからそれは嬉しい情報だ　正面と左右下側から来る顔見えない・・　１回当たるとブースト切れるし -- 2018-05-11 (金) 13:15:07
      • HrならヒーローギアフィニッシュをTMGで決めればまわりの小顔が壊れるからおすすめ -- 2018-05-11 (金) 15:17:01
      • え　あれ複数ヒットするの　良いこと聞いたありがとう -- 2018-05-11 (金) 15:19:37
      • TMGフィニッシュまわりの小顔に当たったっけ？見間違いかもしれないから確認したほうがいいよ -- 2018-05-11 (金) 15:38:49
      • ワンチャンタリスフィニッシュの多段HITなら壊れるかもしれんが・・・ -- 2018-05-11 (金) 16:00:39
      • 雑魚エネミーみたいに個体でわかれてるならそれぞれダメージ判定あるけど、ボスみたいに一体で複数ある場合一ヶ所しかダメージ判定でないぞ -- 2018-05-11 (金) 16:33:57
      • 深遠のビットにブライトネスしてそう（小並感 -- 2018-05-11 (金) 17:03:20
      • 物は試しということでTMGフィニッシュ撃ったけど、１ヒットだったぜ -- 2018-05-12 (土) 02:40:12
      • タリスフィニッシュだったらどうだろう？ -- 2018-05-12 (土) 10:04:49
      • 足止めてる時じゃないと移動でダメ変わりそうじゃね？タリス -- 2018-05-13 (日) 23:50:01
      • 足ちょっと止めてるときに周りの小顔を巻き込めるなら強いはず -- 2018-05-14 (月) 01:00:08
  • まず対空性能高いものを除く近接職で来るのが間違いだからな。無難に射撃クラスにしとけって。 -- 2018-05-12 (土) 07:53:18
    • 特にBrカタナとHuソードは・・ねぇ・・・？ -- 2018-05-12 (土) 07:59:40
      • テッセンで追いかければゴミかもしれないけど許せるレベル　Huソードは暖かい目で見守ってやるよ()勿論OEしたら[OE凄いですね！！]といってあげてる -- 2018-05-12 (土) 11:35:45
      • つまりBrでくるのはダメって事か、レベリング向いてないし別の使った方がマシだな -- 2018-05-13 (日) 23:54:02
    • ダガーで登ってワイヤーとパルチを使い分けとか試行錯誤が面白いから許してくれ....ソード接着だけは言い訳出来ないけど。 -- 2018-05-12 (土) 08:10:04
    • 全職装備できるブーツを用意しろとあれほど -- 2018-05-12 (土) 08:13:26
      • 武器切り替えに苦戦する人がいるのも残念だけど事実なのよね。仮面を剥いてない段階だと二段ジャンプ出来ても中々攻撃出来ないんだと思う。 -- 2018-05-12 (土) 08:21:37
    • 今だと近接はサブHuじゃなくてサブSuの零サフォで空中移動手段確保しても良さそうだけどな。固いからポイアシ維持しやすいし、手数少ない+ワンパン大ダメのマガツだと基本的に攻撃に当たるな、だからなあ。 -- 2018-05-12 (土) 10:33:53
    • ジャンピングドッジを知らない人が多いな。あの大ジャンプもスクナヒメ加護受けるぞ、一回使うと頭の高さまで一気に登れる。ただし空中では使えないからジェットブーツの代用品にはならないので注意 -- 2018-05-12 (土) 21:20:34
  • Hrはよくペロるなぁと思ってたけどやっぱ上手い人は上手いね。野良PTでメイカー設置してたから参加して共闘して、多分デモニア持ちなんだろーけど3種を上手く使い分けて全てカウンター決めてフィニッシュも気付けたのだけで4回は決めてる。巨顔破壊に粒子砲より先にDB敗者でゲロビで複数巻き込んで当てて破壊したりと、非エキスパなのに動きがスッゴイ参考になった。そりゃ既存職でも言える事かもしれんけど被弾せずに攻撃し続けるのは強いね。Hrはカウンター火力とゲージ伸びもあるから尚更。 -- 2018-05-12 (土) 08:14:33
    • 非エキスパのHrと比べられましても…見た人は上手そうなのは確かだけど -- 2018-05-12 (土) 09:29:54
      • エキスパのHrだってソード接着ライジングブンブン丸ばっかじゃねぇか現実見ろ -- 2018-05-12 (土) 09:49:00
      • 滞空するのにライジングが便利なんだから当たり前だろ。 -- 2018-05-12 (土) 09:55:28
      • 通常攻撃連打してるのと同じくらいしかダメージでないブンブン丸と一緒にされてもなぁ -- 2018-05-12 (土) 10:03:08
      • ヴェイパーのが楽でしょどうやっても -- 2018-05-12 (土) 10:12:25
      • 通常攻撃の方がブンブン丸より強いんだよなー　ブンブン丸のいいとこはボタン押しっぱで出来て格好いい（）とこ -- 2018-05-12 (土) 11:37:50
      • 考える頭が無いから押しっぱだけ済むのが良いんだろうね　そんなんでもエキスパに来れるのがやっぱおかしいわ -- 2018-05-12 (土) 12:10:31
      • ライジングは移動も出来るからラクなんだろうな、肩やるかはメンバー次第だろうけどライジングでもそこらの下級よりはDPS出てるから言うほど気にならんけどね、腹一点なら微妙かもしれんが -- 2018-05-13 (日) 01:57:02
  • コメ見てて思ったのだが腹パンってそんなにつえーの？そうなら広まってないのっておかしくね？ -- 2018-05-12 (土) 09:29:09
    • WIKIは何故か部位破壊を推奨したままになってるからだよ、実装当時から腹パンチはマガツ倒すの早かった。腹パンチ周回みたいなのあったくらいだからな -- 2018-05-12 (土) 09:32:35
      • クリアできりゃなんでもいいじゃんていう、攻略とは名ばかりの編集だからな。キャンペーンでHPが増えて今更困ってるのはなんかね -- 2018-05-12 (土) 09:35:59
    • 装備と職を決めて高速腹パンチ周回募集とか、どこの鯖でもやってたね。どっかのブログがその周回をこのブロックでやってますよって紹介して、ルール守れない奴が混ざる→ブログに批判殺到→ブログが潰れる。っていう事件があったな -- 2018-05-12 (土) 09:45:47
      • 腹パンの話するとコメント欄が荒れるからするなっていう流れになってなかった当時？ -- 2018-05-12 (土) 10:01:25
      • ぶっちゃけると空中戦ができる職は腹パンはつまらないのよね -- 2018-05-12 (土) 10:03:43
      • つまらないとかじゃなくてクリアすることが目的でしょう… -- 2018-05-12 (土) 10:07:30
      • 枝3　その通りです。でも現実はちがう。皆がクリアー重視ならデウス弱体の件はなかった -- 2018-05-12 (土) 10:11:17
      • ここ見てる奴だけでもやったほうがいいだろ、焼け石に水とか思ってたら何もかわらないぞ -- 2018-05-12 (土) 10:13:19
      • 枝5　そうなんだよ、その通りなんだよ。ブースト初日に一人で腹パンしててすごく寂しい思いをした自分にそう言って勇気づけてあげてくれ(涙目) -- 2018-05-12 (土) 10:22:32
      • 枝6　腹殴ってた分だけマガツ本体のHP減ってるんだから無駄になってないよ -- 2018-05-12 (土) 10:29:29
      • なんだかんだwikiやら本スレやら見てる人は多い　昔のトリトリとかでも往復が流行ったりしたし　まぁその都度荒れてはいたけど　全員が全員見てる訳ではないんだろうけど、そのほうが美味いというのが野良にも伝わったら自然とそういう動きになるのがPSO2 -- 2018-05-12 (土) 12:02:48
      • こういうノーマナーな事件起こってたから腹パン大嫌いなんだわ。効率ばっか考えてんじゃねーよと。別に２，３周で構わんし -- 2018-05-13 (日) 04:07:59
      • ここは攻略するとこだからなぁ、2か3周でいいなら見ないほうがいいんじゃないの -- 2018-05-13 (日) 07:58:45
      • 当時の掲示板でも転載禁止ってはっきり書いてあるから紹介したブログのほうがノーマナーなんだよね。でノーマナーな奴が集まりに流れこんできてんだから、迷惑なのはどっちなの -- 2018-05-13 (日) 08:03:19
      • 「ルール守れないやつが混ざる」じゃないんだよ。何もしらずにたまたまログインしてそこにログインしただけで、緊急始まる前の段階で「そんな装備でこのブロックにくるな」とか言われてた人いるんだよ -- 2018-05-13 (日) 09:04:35
      • 運営は腹パンで倒す想定で作ってるわけじゃなくて裏技的な倒し方であり正攻法とは異なるというのはわかりますよね？それを了解した者同士で集まってやることで関係ない人に迷惑をかけないというのがマナーではないのですか？そのブログに寄せられた批判の内容は知らないけど、そういう話で、その後は固定で腹パンしようって流れになったんじゃないの？ -- 2018-05-13 (日) 09:36:02
      • どうでもいいけど今のマガツに昔の話とか関係ないやろ。 -- 2018-05-13 (日) 20:08:37
    • 腹パンが早いのは全員が殴り続けるからであって、意思統一が無理な野良ではほぼ不可能だから。それと、PSO2やってる人全員がココ見てるわけじゃない。 -- 2018-05-12 (土) 09:56:57
      • 今は部位破壊組が部位にダメージが吸われてる時間も本体ダメージ稼いで少しでもブーストさせるっていう感じだから、少数でもいけるはずだぞ。 -- 2018-05-12 (土) 10:00:40
      • 低火力10人が仮面に吸われてる時間が長ければ長いほどロスが激しい。DB5分以内で溜まるぐらいのDPS出せるなら仮面を速攻壊した方が少しは足しになる、元々マガツはそういうバランスだと思う。今はWBの後押しがないから素で火力ある奴頼みになっちゃってるけど -- 2018-05-12 (土) 10:46:36
      • HPバフかかってなかったらそういうバランスだったろうけど、火力ある奴がその分本体削ったほうが早い。 -- 2018-05-12 (土) 11:05:02
      • ブースト掛かってるのは今の火力に合わせての調整であって、実質実装時に戻った程度だよ。即殺流行る前 -- 2018-05-12 (土) 11:32:39
      • 即殺時代はある意味面白かったね　マガツが初期位置からほとんど動けなかったし　クリア回数制限が来てからは旨味が少なくなったけど　むしろ後半戦までの待機時間が２０分以上あってくっそヒマだった -- 2018-05-12 (土) 12:07:02
    • マガツ緊急にいって全員が同じ場所に攻撃しているかを観察するとわかるよ。マガツの全身にエフェクトが散ってたら腹パンは無理なんじゃないかな -- 2018-05-12 (土) 10:01:55
    • 言われてるようにまず全員でかかる必要がある(全員じゃないとザンバやWB他支援の手が届かなくなる分のロスが出る)、弱点化してるとこが割れた後も殴り続けるから一部の職は最大火力が出せなくなるのもある -- 2018-05-12 (土) 10:52:19
      • それでも他の部位破壊にぴょんぴょん飛んでる時間を考えると腹パンのが優れているよ -- 2018-05-12 (土) 10:57:09
      • 一部の職は最大火力だせるように立ち回ったらいんじゃないですかね、仮面割れなきゃ火力云々の話にすらならないけど。 -- 2018-05-12 (土) 11:02:13
      • その考え方でクリアが困難になってるから腹の話になってるんよね -- 2018-05-12 (土) 11:07:54
      • 無理無理じゃなくて少しずつ浸透させていけばいいのでは？キャンペーン終わってしまうかもしれないけど -- 2018-05-12 (土) 11:22:51
      • 緊急のテレポ前で初対面の人に白チャでいきなり呼びかけたりしないで緊急が始まる前にロビーで腹パンをわかってる人12人を集めて出発したほうがいいと思う -- 2018-05-12 (土) 11:36:32
    • ソードもタリスも当たりは一ヶ所、ただ狙ってたとこが壊れた場合違うとこに当たるだけ -- 2018-05-12 (土) 11:41:19
    • 腹パンじゃなくてマガツちょんまげWBチェイン弓パルチだろクソハゲ -- 2018-05-13 (日) 16:02:27
  • みんな腹パンにすれば不慣れなHuでも戦えて討伐早くなるのになぁ -- 2018-05-11 (金) 00:32:25
    • アークスの適応力は高いからすぐ腹パンが流行ると思うよ -- 2018-05-11 (金) 00:34:17
    • 朝の野良は全部位解体コースだけど1周6分30秒くらいで終わりました -- 2018-05-11 (金) 08:04:10
    • そこで固定ですよ（いつもの流れ） -- 2018-05-11 (金) 08:27:41
      • 昔は腹パンブロックとかあったよねぇ -- 2018-05-12 (土) 01:50:56
    • 腹パンのいいとこはRaいなくても安定してるとこだよ -- 2018-05-11 (金) 14:34:27
    • マルチ次第じゃ角曲がるまでに両肩壊せてないからなぁ。即開けられるなら弱点おいしい出来るけど開けるまでにグダってるんじゃみんなで腹の非弱点殴ってた方が無駄がない -- 2018-05-11 (金) 14:46:55
      • 中途半端に腹パン続けてる人と肩壊す人とで別れてるもんなぁ -- 2018-05-11 (金) 14:48:17
      • そりゃチャットすればいいのに知ってて当たり前だろみたいな感じイライラしながら腹パンコミュ障しかいないし -- 2018-05-11 (金) 14:59:19
      • 肩壊してろよその間に腹殴ってダメージ出しとくから。なんでお腹殴ってるんです？ってチャットすりゃいいのはお互い様だろう -- 2018-05-11 (金) 15:06:16
      • 効率よくクリアしたいから腹殴ってただけなんじゃないかな。肩壊してる最中に文句言われた訳でもないのにコミュ障呼ばわりとか、問題あるのはどっちなんでしょうね -- 2018-05-11 (金) 15:13:43
      • 角曲がるときに腹が壊れてないマルチなら逃げるレベルでダメそうだよな。そういう奴らだと失敗した。自分一人で何百万膝に叩き込んでも壊れなかったわ -- 2018-05-11 (金) 16:29:49
      • チャットしたら地面に落ちちゃう！ -- 2018-05-11 (金) 17:46:27
      • いちいち打たないでショートカット用意して使えばいいだろ -- 2018-05-12 (土) 19:15:56
      • そのショトカワードの空きがないんすよ… -- 2018-05-16 (水) 13:34:03
    • 今回はHPものすごい多いからなぁ、みんなが簡単にクリアできるようになるのが一番いいね -- 2018-05-11 (金) 15:33:29
      • 強化の意味 -- 2018-05-13 (日) 07:19:25
    • 忘れがちだけど門のところまで行ったら粒子砲あるから撃ったほうがいいぞ -- 2018-05-11 (金) 15:36:08
    • スクナジャンプが来るまで近接は腹に飛び乗るのが大変だから膝はやんなきゃいけないのよね・・・そしてその流れで肩もやっちゃう訳で結局腹まで来る時にはいつも通りの流れになっちゃってるっていう -- 2018-05-11 (金) 16:03:00
      • まあ野良の場合は流れに任せるしかないわな。思い通りのパターンにならないのが嫌なら固定組めって話になるし。それかキューブ目的ならSHでいいし。 -- 2018-05-11 (金) 18:30:51
      • え…普通最初に膝やって倒れてる間に腹じゃ…？ -- 2018-05-11 (金) 18:31:28
      • 普通は腹だね。そのあと立ち上がるから空中戦が苦手なやつは肩に攻撃できないで落ちてく -- 2018-05-11 (金) 20:46:25
      • いつも通りでクリアできるならみんなこんな話してないだろうに…Raがいなかったりした場合腹パンでいいと思うんだけど、部位が壊れて顔が露出するまで本体にダメージ入らないってわかって話してる？ -- 2018-05-11 (金) 21:06:54
      • んで、第一次破壊のHPが本体とは別ってソースはどこよ？。探してみたけど、見つからないだが・・・。 -- 2018-05-12 (土) 00:48:26
      • 破壊前の頭部・両肩・腹部の顔に対する攻撃は本体へのダメージとして蓄積されない。 -- 2018-05-12 (土) 00:56:52
      • これに書いてある通りなら仮面のHPは約１２００万　それが４倍になってるから４８００万　う、うっそだぁ・・ -- 2018-05-12 (土) 03:11:57
      • いやいや、Wiki情報じゃなくて検証したソースがあるんだろって話しだぞ。 -- 2018-05-12 (土) 12:26:51
      • 気になるならオムニバスで検証できるのに -- 2018-05-12 (土) 12:47:47
      • 昔ノーマルでチェインバニボマやって仮面だと死なないけど、小顔や破壊部位なら死ぬってのがあったはず -- 2018-05-12 (土) 15:36:41
      • マガツの手のひらにチェインバニで瞬殺とかあったね懐かしい -- 2018-05-12 (土) 22:35:07
    • 苦戦してるからどうやったら楽に攻略できるのかって腹パンチの話がでてるわけで、いまだに分解とかいってる奴のが理解に苦しむ -- 2018-05-11 (金) 20:58:41
      • 皆が肩をちゃんと攻撃できるなら解体でも良いけど、歩き去る肩に対してオーバーエンドとかグレンテッセンしてる人の姿をみてると腹でいいやって思う -- 2018-05-12 (土) 00:50:34
      • マガツってラグもすごいからね、足場が出てないとこを攻撃するのってある程度慣れないと難しいから -- 2018-05-12 (土) 01:41:26
    • 今日の2時のマガツで試してみるかなあ… -- 2018-05-12 (土) 00:19:30
      • 腹パンで超安定して４週クリア　まぁこの時間帯は強い人多いからアテにはならん　ゴールデンタイムで安定しないとな -- 2018-05-12 (土) 02:39:30
      • 解体で3週。全てAランク -- 2018-05-12 (土) 03:12:03
      • 試してみたけど腹殴ってるの自分一人で結局3週だったわ… -- 2018-05-12 (土) 04:21:43
    • まとまらないのが野良、諦めろ -- 2018-05-12 (土) 06:33:40
      • 広まればいいなっていう希望だから諦めろっていうのとは違うだろ、攻略WIKIになにしにきてんだ -- 2018-05-12 (土) 06:47:34
      • 全プレイヤーさまがココをみて意見取り入れるとイイネ -- 2018-05-12 (土) 07:34:01
      • 全プレイヤーじゃなくて、ここ見てるやつだけでも腹でダメージ稼いでとけば短縮されるんじゃない？部位破壊してるあいだに腹殴ってるやつだけは本体のHP削れてるんだから -- 2018-05-12 (土) 08:09:20
    • みんな腹パン早いよ腹パンでいいのにみたいなこと書いてるけど、野良で〇回やって1回平均何分くらいとかの数字がないからみんな懐疑的になってるんじゃないかな？あと解体でも普通に4週できるから今まで通りでいいや的な人も多いと思う -- 2018-05-12 (土) 06:58:01
      • 固定でもない限りカカシの殴り方を知らないHu(グリッド連打)とかそもそも上手く登れない(あまり視界にいない？)人とか割と出会うから周知出来ても腹パン出来るか怪しい。 -- 2018-05-12 (土) 07:34:49
      • Hu君はピークアップを地味と言わず、エアポケットを「カッコ悪い上に非ホールドPA」とか思わず使ってどうぞ。むしろ今の環境だからワイヤー雑技団が活躍出来るんだよ。 -- 2018-05-12 (土) 07:45:29
      • 野良でも4、5人腹殴ってたら8分くらいじゃないかな、毎回４周目受注するとき時間の余裕あるから -- 2018-05-12 (土) 08:11:04
      • ↑Raいなくてもが抜けてたごめん -- 2018-05-12 (土) 08:11:47
      • 今のところRa無し野良でも最初の門をぶち抜かれるくらいで大体終わるな -- 2018-05-12 (土) 17:22:29
      • 流れから察するに12人いなくても6人ぐらいでなんとかなりそうだね -- 2018-05-12 (土) 21:28:25
      • もうちょい少なくて４人くらいが殴ってればなんとかなる感じ -- 2018-05-12 (土) 21:46:19
      • 腹パンだとDBゲージ何分くらいで貯まるん？ -- 2018-05-13 (日) 00:10:37
      • 野良で全破壊で9分安定ぐらいなんだけど腹パンなら6分ぐらいになるってこと？マジ？ -- 2018-05-13 (日) 00:52:36
      • 本人の火力次第だけど普通に第一門前には貯まるはず -- 2018-05-13 (日) 00:52:55
      • ナックルで腹パンやって矢のダウン～ダウン終わり位で溜まる -- 2018-05-13 (日) 01:51:49
      • 野良腹パン最速は７分１５秒ぐらいだったぜ -- 2018-05-13 (日) 02:11:10
  • 腹パンってきくと昭和のヤンキー連想だわ -- 2018-05-12 (土) 15:43:17
    • ユニットを無視してキューブを手早く大量にかつあげするために考案された手法だからヤンキーで間違いない -- 2018-05-12 (土) 20:22:43
      • ﾏｶﾞﾂﾉは本体にユニットの判定あるから部位破壊してもドロップ増えないんやで -- 2018-05-14 (月) 17:55:45
  • 腹パンってきくとモニカス連想だわ -- 2018-05-12 (土) 15:49:44
  • マガツ久しぶりだけど前と同じく膝、肩、頭か腹でいいのかな？ -- 2018-05-12 (土) 20:30:36
    • 膝と腹でいい。 -- 2018-05-12 (土) 20:34:56
    • ついでに、拘束矢は無視、マガツ暴れるから屋根上非推奨、腹パンにゃ銃座並に迷惑。 -- 2018-05-12 (土) 21:30:38
      • 拘束矢して足とめても腹は殴れるから大丈夫だよ、ちょっと殴り辛いだけで -- 2018-05-12 (土) 21:47:08
      • 拘束して顔殴っててもその時間無駄になるから露出してるところ殴るなら拘束もあり -- 2018-05-12 (土) 21:48:00
      • 肩も殴れるぞ　頭ほど仮面のHP高く無いから壊しやすいし -- 2018-05-12 (土) 23:40:00
    • レベル上限があがってただでさえHuが多いから膝と腹だけのほうがいい -- 2018-05-12 (土) 22:46:29
  • やっぱこの時間はアカンわ　白チャで言いまくってるのに頭の仮面殴るやつめっちゃおった　案の定４週無理だったし -- 2018-05-12 (土) 23:38:48
    • マガツの防具がレアだった頃はよかったけど、意味も無く形式的に部位破壊してた流れが今完全に裏目に出てるな -- 2018-05-13 (日) 00:05:29
    • 何かあれば白チャで言えよとかいう奴必ず沸くけど、チャットとか見て行動に移せる人減ったよね。情報理解してる一部の有志で頑張っていくしかないんじゃないの -- 2018-05-13 (日) 00:07:58
    • WB貼ってる奴が両膝→腹→右肩→左肩→頭って張り替えていくから白茶で言ってもどうしようもない。その張ってる奴何とかしない限りな。 -- 2018-05-13 (日) 01:20:40
      • Raいるなら分解してってもいいかもしれないけど、一番上の頭だけは仮面が硬すぎてダメだ。そう考えると腹・両肩だけ破壊になるんだけど、だったら最初から腹だけでいいんじゃないかって考えが振出しに戻る。 -- 2018-05-13 (日) 02:54:50
    • そこで固定を組む努力ですよ -- 2018-05-13 (日) 03:55:25
      • つーかさ。野良で腹パンをはやらせるのと12人集めるのどっちが楽だと思う？無駄な努力はしないに限るぞ -- 2018-05-13 (日) 04:02:54
      • 無駄な努力とか攻略WIKIで吐くような言葉じゃない。自分のほうが異物だって理解したほうがいいよ -- 2018-05-13 (日) 08:00:45
      • ここでは異物でも野良では普通なんだよ。現実的に「君たちが」「確実に」4周するための努力した方がいいでしょ？って提案してるのだけどね。人の世話までしてやろうと思わなくて良いんです。きちんと部位破壊する流れが好きな人だっているんですよ？「攻略」って言葉の意味も考えたほうが良い -- 2018-05-13 (日) 09:09:54
      • BoやFiがピョンピョン飛び回ってヒャッハーと斬りまくってるのに降りて足場に乗って腹パンしてくださいっていうのも酷だとおもふ。ソードや刀なんかは腹パンするという別行動を認める攻略もアリなんじゃないかな(WBとシフデバがなければ) -- 2018-05-13 (日) 10:21:06
      • 野良で腹パン流行らせるより12人集まる方楽だと思うんですが… -- 2018-05-13 (日) 11:50:15
      • 12人全員で腹を殴らなくても終わるから↑のほうのコメントもっと読もうぜ。なんで全員で腹を殴る想定なの？前提が違うよ -- 2018-05-13 (日) 20:21:56
    • なんだかんだRaが腹にWB貼りまくってるだけでみんな集まってくるけどな。アークスはチャットより光に集まる習性があるらしい -- 2018-05-13 (日) 11:50:57
      • ラコ剣「おかしいな、誰も寄ってこない」 -- 2018-05-13 (日) 12:28:45
      • WB貼ってるところに集まるのが普通の奴の思考で、何も考えてないか画面見てないからどっか飛んでくんだろうね。そういう奴は戦力になってないから放っておくほうがいい -- 2018-05-13 (日) 21:06:25
      • ラコ剣に寄って来る奴は一部アークスでおるだろ！いい加減に（ｒｙ -- 2018-05-16 (水) 13:40:45
  • 前哨戦の方でフォルニスのナックルドロップ確認出来たよ！全種出るの･･･？ -- 2018-05-12 (土) 23:41:35
    • コッチは前哨戦でフォルニスAR出ましたぜぇ…がっかりだよ!！ -- 2018-05-13 (日) 00:00:14
    • 俺もほぼ毎回なにかしらのフォルニス出てる。メリクリコレクションとは何だったのか -- 2018-05-13 (日) 13:45:28
  • 昔と比べて低消費前進アダプト＆アザサイ零という空中移動技ができて空中ブランコしなくてもワイヤーがかなり楽になったわ -- 2018-05-13 (日) 00:28:25
    • Huはソード以外なら槍とワイヤーどっちでもいい -- 2018-05-13 (日) 00:55:27
    • テックアーツ乗せるのはワイルド、高度上げはブランコで行けるから実質ほぼ地に足を付けずに張り付けるぞ。 -- 2018-05-16 (水) 14:25:15
  • まぁ今回のキャンペーン内容だとHP200%ぐらいが妥当だよなぁ。14も対して落ちず迷彩もくっそ渋いし -- 2018-05-13 (日) 01:37:33
    • 緩和前ぐらいしか落ちてないもんな　緩和後ぐらい出るなら回すけど、緩和前ぐらいしか出ないなら黙ってSH回したほうが良い気がしてきた　 -- 2018-05-13 (日) 01:46:26
    • 14欲しいなら森してたほうが賢い -- 2018-05-13 (日) 05:45:54
    • ボナキーで散々お手軽解体してるんだし今更強いマガツとか求めてないのに何でこんなアホブースト掛けたんだろうか -- 2018-05-13 (日) 12:44:09
    • レアブ上昇がマガツの強化具合に全然見合ってないんだよね。大抵のプレイヤーは250%とデイリー50%でデフォでレアブ4倍の状態なのに、それに+150%したところで5.5倍にしかなってないからデフォの4倍の状態から1.375倍にしかなってない。対してマガツはHP3倍にダメ2倍！　レアブ+400%くらいないと割りに合わんわ。 -- 2018-05-13 (日) 14:35:54
  • Eトラのレーザーとか避けもせず全部当たりに行ってる人やマガツもどきや巨顔無視してる人ってわざとなのかな。それともEトラ失敗したらどうなるのか知らないのかな。あと銃座マンいたけど、Hu70で失笑。最大85と70が同じ難易度で括られるとか聞いたことがない。ちゃんと作れ運営開発たち。 -- 2018-05-13 (日) 14:05:38
    • XHだけブーストかけるからLv70前半の人が行ける適正難易度がなくなる。ブーストイベントはいつもこれ。 -- 2018-05-13 (日) 14:18:11
    • エキスパでも今までEトラ殆ど成功した試しないわ、その癖マガツ拘束だけは毎回成功してるからマジ意味わからん。 -- 2018-05-13 (日) 23:43:11
    • 失笑の意味わかってなくて失笑ですよｸｽｸｽ -- 2018-05-13 (日) 23:49:05
  • 腹パンが安定というのが事実でもやっぱ野良でやるのはリスクあるね･･･。一応Raで行ってテレポ前で白チャで腹パンのメリットと腹にWB貼り続ける宣言したけど、やっぱ全員が全員賛同はしてくれなくて結局ｇｄって第二門くらいまで行ってしまった。その後いつも通りの順で部位破壊して行ったら速いとは言わないまでも第一門前後でクリア･･･。やっぱ固定組むべきだねそうだね･･･。何より俺ガ言い出したことによってｇｄってしまってホント申し訳ない -- 2018-05-13 (日) 14:19:53
    • 内容がちょっとわからない。1白チャで反論&説明を求められて時間がかかった2WBを腹に貼り続けたけど殴ってくれなかった3テレポ前でテレポカウントダウン中に抜けられてしまった4単純に腹パンの方が時間がかかった。さあどれだろう -- 2018-05-13 (日) 14:24:49
      • 普通に2です･･･ -- 2018-05-13 (日) 14:26:35
      • いやわかるだろ。開始前に白チャで腹パンやった方が顔破壊して回るより早いと説明し、WBを腹に張り続けます、と木主が言ったけど、結局顔破壊と腹パンに分かれてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになったって話だろ？ -- 2018-05-13 (日) 14:27:46
      • 自分なら「へえ、そうなの。んじゃ試しにやってみよう」って実践するけどスルーするとは思わなかった　子木主 -- 2018-05-13 (日) 14:41:36
      • だとしたら「WBを腹に張り続けます」←本当にこれをちゃんと言ったかどうかが全てだね。言わなきゃ単なる迷惑行為になっちまう。 -- 2018-05-13 (日) 20:45:38
      • 言わないでやってるやつは迷惑行為なのか？そうなると野良なんて迷惑行為のオンパレードになるからな、考えて発言しろよ -- 2018-05-13 (日) 21:10:03
      • Raいないことなんてザラなんだから、腹にWB貼り続けただけで迷惑行為とかPSO2マジで終わってんな -- 2018-05-13 (日) 21:11:08
      • あんまり感情的になるなよ。マガツのWBは他の11を一カ所に誘導するRaの役割って伝統が昔からあるから、指揮をミスると木主みたく余計にグダらせるって意味だよ。言わないでやるから～とかじゃなくてさ、白チャで宣言した以上は木主は無慈悲にも成否の責任は被っちまうだろ。そこ指摘したかっただけの話。 -- 2018-05-13 (日) 22:41:28
      • 誘導するRaの役割がって言ってるけどそれだとWBが貼ってあるところにいかない野良に責任がある話になってくるよね？今回無言で貼ってるような話じゃないみたいだし -- 2018-05-13 (日) 22:55:14
      • 成否の責任て木主のチャットを無視した野良にもあるでしょうに、何故に木主に全て罪をなすりつけたがるのか教えてくれ。 -- 2018-05-13 (日) 23:03:47
      • 指摘マウント兄貴ほんとやばい -- 2018-05-13 (日) 23:04:34
      • 無視したも何も、そもそもなんで付き合わされることが前提なのかを聞いてみたい -- 2018-05-13 (日) 23:05:35
      • 付き合う付き合わないは自由だろう、野良で戦犯どうこう言うのがそもそも間違い -- 2018-05-13 (日) 23:40:43
      • 早く楽に終わるから。ただそれだけだろ。 -- 2018-05-13 (日) 23:43:00
      • (意志疎通というかプレイヤー間の相互理解があった上で実行したら)早く楽に終わるじゃないんかね。意識の統一が出来ていない野良でやることがお門違いだし、だからといって木主や野良の面々の誰が戦犯ってことも無いわな -- 2018-05-13 (日) 23:54:07
    • 迷惑かけることになっただろ？悪いことは言わないから固定組む努力しなって。それでwin-winだぞ -- 2018-05-13 (日) 14:36:59
    • 部位破壊するほど自分にもバフ掛かるからね。それを狙って安全にいきたい人からすれば腹パンより部位破壊だったんじゃない？それにこんなとこで謝ったところで意味はないから、どうしてもっていうならGJで謝りんしゃい。 -- 2018-05-13 (日) 19:35:32
      • Ｅトラ成功させるか、小さい顔壊すだけでもポイント増えるから -- 2018-05-13 (日) 20:15:17
    • 自分も同じような状況になった。腹WB貼るから殴るようテレポで発言したけど、それでも肩に向かうプレイヤーは少なからずいた。さすがに二門までは行かなかったけど、野良で腹パンするのはやっぱ止めたほうがいいのかな -- 2018-05-13 (日) 19:38:05
      • バカは１人＝賢者１００人という言葉がある -- 2018-05-13 (日) 19:51:09
    • 単純に足場開く前の顔殴っても本体のHP減らないって知らない人が多いからとかなんじゃない？仮面殴っても本体にダメージ入ると思い込んでたら絶対分散するの目に見えてるし。まぁ固定組むのが一番だね -- 2018-05-13 (日) 19:44:41
    • それって二回とも構成まったく同じだったのか？同じメンバーじゃなかったらただ火力が無くてグダグダしたっていう可能性があるけど -- 2018-05-13 (日) 20:10:54
    • グダグダしたのは木主のせいじゃないだろ、最低4人くらいが腹殴ってたらいけるのが今の腹パンチなんだから。純粋に火力がない野良だっただけだろう -- 2018-05-13 (日) 20:18:18
    • まさかRaソロで行って白チャってないよね…？PTでシフデバザンバTeとダメージソースx2抱えるとか、仮に提案に乗ったのが自分1人だけだったとしても5人でHP6割以上削ってみせるぜぐらいの準備しててくれないとただの戦犯に荷担しただけになるから嫌だよ。通常解体と腹パンに別れてgdってるって話でたぶんダメダメなんだろうけど -- 2018-05-13 (日) 20:43:10
      • チャットして提案してるんだから戦犯とかそういうのじゃないだろ。新しいことに挑戦して謝るとか謝らないとかの話になるんだったら、もう誰も攻略法提案しようって流れにならないよ。 -- 2018-05-13 (日) 21:01:56
      • 提案した→ちゃんと合意、返事はあったのか？、って話でしょ。全員賛同してくれなかったんだから、強行した木主を戦犯って呼ぶ人がでても自然だよ。（自分はその程度で責めるつもりなど毛頭ないが） -- 2018-05-13 (日) 22:47:37
      • 何かしら反論があったら木主もやめてただろうに、それを強行って言い方はないんじゃないの。無言だったのなら全員が戦犯てことでだれも悪くないだろう -- 2018-05-13 (日) 23:01:48
      • 野良なら最低10分あればHP5割はダメージ稼げるよって4人でPT組むところからはじめて欲しい、そこが完全に見知らぬ他人の火力まかせってプランを押しつけるのは無策無謀だよ… -- 2018-05-14 (月) 00:14:42
    • 中華に日本語通じないから、今度は中国語で「おなか殴ります」って言ったら通じるんじゃない？ｗ -- 2018-05-13 (日) 23:47:42
      • 韓国語かもしれないぞｗ -- 2018-05-13 (日) 23:48:37
      • タイ語かもしれない -- 2018-05-14 (月) 01:16:57
    • ４周できないからどうしたらいいっていうことへの答えが、野良でも4、5人で腹を殴り続ければ多少早く終わるよっていうのが今回の腹パンチ。12人全員ていう前提がそもそも間違ってる -- 2018-05-14 (月) 00:05:07
    • もう残り２日だから本当に固定考えたほうが良いよ。というか、腹パン腹パンいうけどさ、そんなしなくても２６分くらいに４週目に入れる野良もあったし、結局は慣れたメンバーが集まるかどうかの運の問題。マガツ今週初めてですって人がエキスパートでも相当数いて、マガツ４周したいどころか、クエスト失敗を経験してクリアできればありがたいって意識でいて、純粋にクエスト攻略を楽しみながらようやく慣れて来たって感じでしょうよ。土日しかプレイできない人もいる。そういう人に邪道な攻略法押し付けようとするのはやめなって。迷惑がられるから本当に固定でやって自分だけ美味しい思いしてくれ -- 2018-05-14 (月) 00:20:57
      • ほんとこれな…固定用攻略法は固定でやってくださいってだけの話よね。自分だけ美味しい思いしててくれれば良いよ本当に… -- 2018-05-14 (月) 00:25:07
      • 今のPSO2だとワーって皆で殴ってハイおしまい、のクエしかできないねコレ。時代の流れだわ -- 2018-05-14 (月) 00:34:57
      • 野良で3周すら出来た事ねぇわ…俺は相当運が無いようだな。それはそうと、腹パンって邪道なんか？まぁ野良なら好きにやればいいけどさ。 -- 2018-05-14 (月) 00:37:14
      • みんなで殴ってはいおしまい、じゃ無いクエストってなんかあったっけ…ルーサーくらいかな？ -- 2018-05-14 (月) 00:44:06
      • 邪道というよりクレームをつけられる可能性がある戦術は控えたほうが良い、じゃないかな -- 2018-05-14 (月) 00:46:24
      • 腹パンだからクレームをつけられるって訳じゃなく、みんなに合わせてやってないからだろ？例えば野良でも多数が腹パンで1人部位破壊してたらそれもクレームもんになりえるし。どっちが間違いじゃなくてそん時の流れに合わせてプレイしればいいんやろ？野良は。 -- 2018-05-14 (月) 00:59:03
      • 次またマガツのキャンペーンきたときに同じこと言い出すパターン -- 2018-05-14 (月) 01:04:29
      • みんなに合わせてやってて３周すらできてない人は憤りしか感じないだろう -- 2018-05-14 (月) 01:08:47
      • 腹パンはなんでそれが有効なのかわかりにくい特別なルールだからそういうのはクレームの元になるのよ。ゲームの世界で指図するなと怒る人もいるし、必ずうまくいく保証もないしね -- 2018-05-14 (月) 01:17:21
      • 何周出来るか以前に失敗もたまにあるわｗ -- 2018-05-14 (月) 01:18:02
      • 失敗とか2週しかできないとか、非駅の話よな？駅でそれとかどんだけレベル低い鯖なんって話だし。子木の通り普通にやるメンツさえ揃えば腹パンしなくても野良で4週できるし、どうしても4週したいなら固定でどうぞだわ。 -- 2018-05-14 (月) 01:34:00
      • 普通にやるメンツさえ揃えば、という前提基準がわからない。手の甲にWBを貼るRaさんとか足場の上どころかどこにいるのか姿が見えない近接職とかそういうのも含まれるのかな -- 2018-05-14 (月) 01:41:39
      • 小木主だけどもちろんエキスパで、野良4周経験は1回だけ。PT組んだGuが二組いたみたいでマガツ拘束から仮面破壊を安定してこなしていつもの解体してたわ。普通は3周が多い。2周も2回ほどあった。土日はお察しというのはどのクエストでもそうでしょ？プレイ時間の都合でエキスパでも慣れてない人だっているんだよ。解体手順を理解して、張り付いてダメージ出せる人が多ければ早い。だからほんとに慣れの問題で、次回があるならマシになると思うよ。繰り返しになるけど土日は期待するな -- 2018-05-14 (月) 02:57:41
      • 実装時に腹パンで何周もやりすぎてキューブを荒稼ぎした結果、クリア回数制限と氷（イルバータ）耐性が付与された。腹パンにはそういう功罪がある。また、上でも出てるけど、拘束は失敗させたほうが良いとか、想定されてるクエストの流れじゃないでしょ、明らかに。だから邪道。早く終わってしまうことで、後半用意されているギミックや展開を体験できないのを不満に思うかもしれない。例えば、バスタークエストに初見で挑んで、最後のトドメの所で腕登ってる間にクリアされたりして「は？」ってなったでしょ？そういうことだよ。 -- 2018-05-14 (月) 03:07:45
      • まぁ楽しみ方はそれぞれだし野良でどうこうしろとか、邪道だからやるなとか強制はしない。どっちにしろ倒し方に文句があるなら固定でやれだしな。 -- 2018-05-14 (月) 14:43:44
      • ☆14の確率は低いがそれでも狙うために4周したい人、☆14は諦めてキューブのためにXH1SH3回す人、今週初めてでキューブも別にいらないので普通に戦ってみたい人、と、これだけ目的意識が分かれているんだと思う。野良はそういう人たちがごっちゃになるのが普通。それを許容できるかどうかということだね。 -- 2018-05-14 (月) 15:11:53
      • 慣れていないにも関わらず、今まで通りテキトーに皆で殴れば良いっしょ！　と甘い認識でＸＨに来て、他プレイヤーに寄生の様な形でおんぶされるのを改善したくて意見しても「固定組め」で拒否できるって最高の言い訳じゃないかな。 -- 2018-05-16 (水) 05:29:05
    • 固定で腹パンと解体でやったとき30秒ほどしか差がでなかったから(無論4週)失敗するようなアレなとこはそもそもどっちにしてもクリアできないんじゃね？と思わなくもない。腹パンだって台からおとされる要素結構あるし、そもそも失敗するようなレベルなら腹パンだろうが解体だろうが銃座乗ってる人とかがいそう -- 2018-05-14 (月) 04:54:37
  • 今回初めてやるんだけど結局腹パンと解体とどっちがいいのかわかんない。他の人に合わせるようにはしてるけどその時々でバラバラなんだよね…。毎回ムーン枯れるし成功率めっちゃ低いから萎える。 -- 2018-05-14 (月) 00:18:07
    • コメントの流れみてれば分かると思うけど野良は保守的だからどっちをやっても無駄だよ。このままPSO2ごと衰退していくでしょう -- 2018-05-14 (月) 01:03:34
    • エキスパートですら酷い有様だからね、他のコメントでも推奨されてる固定やればいいんじゃない？ -- 2018-05-14 (月) 01:05:59
    • 色々試行錯誤してる奴が損をするのが今の野良だよ、何も考えないで他の人に合わせているのが正解 -- 2018-05-14 (月) 01:11:49
      • 試行錯誤した結果、XHに行く意味は無いという結論に行き着いた　どうせ１４出るって言っても緩和前程度しか出ないし　無理してXH行って２週とか３週の可能性が高いなら確実に４週行けるSHでいいや -- 2018-05-14 (月) 01:50:34
      • ☆14の確率を考えるとノーマル一回だけやり、森にこもって30分になったらシップに戻ってブーストもらうのが最適だよ。俺はやらないけど -- 2018-05-14 (月) 02:49:40
      • SH4周とXH3周ならキューブ数はほぼ同じだったような　XHは紋章がオマケで手に入る程度のメリットだね -- 2018-05-14 (月) 15:59:08
  • 土日に入る前は腹パンチで４周できるからいいねって流れだったのに、休みに入った途端腹パンチは邪道だってコメントであふれているのは何故でしょうね。そして土日のクリア率が意味するところは… -- 2018-05-14 (月) 01:14:22
    • だって腹パン遅いし腹パンしなくて良いしこっちのが速い -- 2018-05-14 (月) 01:24:24
      • 動画注意　くらい書いておこうぜ。それはともかく旧時代の記録を見た気分だわ -- 2018-05-14 (月) 01:35:56
    • 腹パン実現するために必要な「普通の攻略方法」すらしっかり実践できない層が無視できないくらい多かったってことだよ。エキスパでも、まず最初の膝に飛び付いてる人数からしてなんかおかしいと思う回あったりするからなぁ… -- 2018-05-14 (月) 04:18:25
      • アカツキHuとダブセ14とナックル14が仲良く攻撃もせずチョロチョロ走ってジャンプ加護待ってるのを思い出したわ() -- 2018-05-14 (月) 06:18:49
      • 普通の攻略方法というか土台だよね。全クラスブーツ持っていくとか、振り落とされないで攻撃つづけられるかとか、そういう本当にマガツの基本の部分。掌とか他の無視される部分の破壊でQETの難易度が下がるのは慣れた人でも忘れてるよね -- 2018-05-14 (月) 14:52:01
  • エキスパは熾烈だな、非エキスパの野良のみ参戦してるけど腹パン論議なんて皆無で、毎回順繰りに破壊していってる。それよりも巨大エネルギー予告から２～3秒で食らうことが何度かあった。自分の回線ラグかと思ったら他の人たちも食らってペロってたし、なんなんだあれ -- 2018-05-14 (月) 11:28:21
    • 直前のQトラの結果報告に押されたりラグだったりで合掌予告そのものが遅れてくる(既にマガツが両手を胸の前に構えた状態になってからアナウンスなど)という事はしばしばあるので、合掌Qトラアナウンスからの秒数をアテにするのではなく、回避・防御のタイミングはあくまでもモーションを見て測らないと危険。 あとは両手の平破壊の有無による溜めモーション時間の違い。 -- 2018-05-14 (月) 12:14:50
    • サーバが遅延してるぽい。過密鯖ほど酷い。最初、膝の前に張り付いて攻撃してたら3秒後に突然膝の裏に回ったり、頭攻撃してたら瞬間移動で背中に回されたり、そういうこととてもよくある。納得いかないけど、そういうラグも含めて対処考えて慣れていかないといけないのだ・・・ -- 2018-05-14 (月) 15:15:30
  • Eトラ無視マンばっかだからEトラはなるべく成功させましょうって白チャを事前に打ってるんやけどやっぱ野良だと無意味なんか…？それともEトラ無視で火力総ぶっぱした方が早いんか…？コメント欄ですら言ってることがみんなバラバラでもう分からなくなってきたンゴ… -- 2018-05-14 (月) 11:45:19
    • 腹固定は無視それ以外は自分はちゃんと避けるでいいんじゃないですかね -- 2018-05-14 (月) 12:30:37
    • ステ盛り防具なら乙女貫通してペロることもあるから乙女は絶対的に信頼できない。となると被弾するのはロスタイムで火力が落ちる。Eトラ失敗しまくるマルチは討伐に時間がかかると推測するけど実際はどうなんだろうね -- 2018-05-14 (月) 12:35:13
    • 事前のチャットすら見えてないんじゃない？ -- 2018-05-14 (月) 13:44:46
      • 白チャってだけで煙たがる人おるらしいからブロックされてってるかもしれんな…なんやもう怖くなってきたから白チャ注意もせんことにするわ… -- きぬし? 2018-05-14 (月) 15:23:00
    • QETは成功させると加護ポイントが上がってPP効率が良くなったりとかあるけど、それを置いておいて、攻撃を避けろというのと、マガツの進行を遅らせるものの2種類ある。回避系はブーストのおかげで当たると即死な人もいる。オペレーターに回避に専念を推奨されるが、避けながら攻撃できるならその方が時間は早い。これで死んだら床なめてる時間と蘇生する時間火力が下がる。捕縛や巨岩弾の破壊は成功させればマガツの動きを止めたり進行を遅らせたりで、12人で集中攻撃できる場面が増える。大多数が足場なしの頭に張り付いて攻撃できるならよいが、不慣れな人が多い場合は拘束してみんなで集中攻撃しないと仮面破壊しきれないかもしれない。マガツ全体の流れとして、まず膝を破壊するのは加護でジャンプ力を上げるため、腹はその後の足場づくりのためと、ここまではどういう方針でも共通のはず。その次に両肩を壊すのは巨岩弾の発射数を減らすためなんだけど、非ブースト時は巨岩弾のところに行くまでにクリアできてしまっていたので忘れてる人が多い。巨岩弾のQETは成功させれば進行を遅らせられるが、失敗すると叩きに行く時間が無駄になる。肩がどちらも破壊できてなくてQET達成困難な場合は諦めたほうが無難と思う。 -- 2018-05-14 (月) 15:40:24
      • QETって書いたのEQTだった。すまぬ。他、所々にある小顔を破壊すると熱線が出なくなったり、掌を破壊すると巨大エネルギー波の威力が下がるんだった気がした。一周目で死人が多いようならこの辺の破壊もすると良いかもしれない（多分無駄だけど）念の為で言っておくと、掌は中盤から中盤から腕を振り出して攻撃しにくくなるので、壊すなら早めに。座標テクなら後半でも大丈夫と思う -- 2018-05-14 (月) 15:50:00
    • 1門前までに倒せるならガン無視でもいい。そうじゃないならちゃんとやらないとランク下がってドロップが減る。……でも1門前撃破が出来るPTだと普通に避けながら攻撃できて成功することが多かったりするよな -- 2018-05-14 (月) 20:40:11
  • Ｔｅがじゅうざーしてるくらいだから、それはもう阿鼻叫喚の地獄絵図に決まってるじゃないか。ヌルゲー化を推し進めた反動だろうねぇ。実装初期の絶望戦よりも楽勝なはずなんだけどな。 -- 2018-05-14 (月) 19:56:14
    • それはレベル上げ途中の奴がやってるだけで勝手にヌルゲとか紐つけて馬鹿じゃねえのコイツｗ さらに死亡制限やらHP4倍、攻撃力2倍なんて準廃しか喜ばないクエばっかり実装するからINするプレイヤーがガクって減ってるじゃねえか。現実見ろよキモオタ -- 2018-05-14 (月) 20:29:03
    • もう大分前に銃座強化されてるから別に何とも思わんというか銃座のほうがやりやすいなら銃座でいいんじゃないの。登れなくて飛び道具も無い状態で来る人とかもいるし。 -- 2018-05-14 (月) 20:49:30
      • これ、別に銃座を推奨する気はないけどジャンプ加護来るまで何もせずにうろうろされるよりかは銃座されてた方がマシ、加護入ってからも銃座してるのは…まぁ銃座の方が火力出るならいいんじゃない(遠い目 -- 2018-05-14 (月) 20:54:41
      • とはいえ、銃座に乗ってたら確かマガツが暴れだして張り付いてるアークスたちが困るんじゃなかったかな？ﾖｸﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞﾈ -- 2018-05-14 (月) 20:59:06
      • 理論上は銃座12人でも倒しきれるんだっけか（通常のやつで3分くらいだからブーストされた奴は12分程度？）。といっても実際は12人分銃座は無いから無理だけどもな。 -- 2018-05-14 (月) 20:59:47
      • 銃座はマガツくんがそれに反応して張り手やらで暴れるんで張り付いて火力出してる人達が困る、いない方がマシ。　銃座するしかないレベルの人は下のランクで参加した方がいい　全職靴やクラスごとの滞空攻撃すら用意する努力もしたくないって人は参加するべきじゃない -- 2018-05-14 (月) 21:22:04
      • そんなに品質求めるなら固定組め定期 -- 2018-05-14 (月) 21:29:09
      • 靴すら持って来たくない攻略に何の努力もしたくないってコドッタ以前の問題 -- 2018-05-14 (月) 22:00:47
      • 銃座がRaを除く人数分として10台ぐらい並んでたら間違いなく乗る(2か3周確定なら)。銃座はどうしても苦手な人のための救済措置だと思う -- 2018-05-14 (月) 22:02:17
      • 　問題なのは、銃座しか出来ないプレイヤーが受注できるからとＸＨに来て、他のプレイヤーに負担を強いてしまう事。自分が操作するキャラが１２人居ると仮定して、クリア出来る見込みが無いのであれば素直にＳＨに行くべき。レアが欲しい気持ちは分かるけれど、自分の装備・ＰＳとの兼ね合いも大事だと思う。 -- 2018-05-15 (火) 18:41:53
      • その手合いは自分が12人ではクリアできないとは微塵も思ってないぞ。自分がいる部屋で(他11人の尽力により)クリアできてしまっているから -- 2018-05-16 (水) 15:24:15
    • 銃座のDPSってどれぐらい？平均アークスがDPS10万ぐらいとしてどれくらい底辺のラインを上げられるかによるよね。 -- 2018-05-14 (月) 22:11:00
      • WBなしで3万ちょいじゃなかったっけか。もちろんこれは移動時間考えてなかったりマガツの張り手とかで一度も吹き飛ばされない前提だったりって数値だから実際はもっとひくいが。 -- 2018-05-15 (火) 07:43:33
    • そもそも暴れるぐらいで振り落とされるぐらいなら銃座行ってろｗ -- 2018-05-14 (月) 22:18:11
      • たし蟹 -- 2018-05-14 (月) 23:12:46
      • TDとかで浮いてても暴れるのはクッソ邪魔なんだよなぁ･･･ -- 2018-05-14 (月) 23:21:06
      • Guでチェインフィニッシュしてる時に暴れられるとクッソストレスたまる -- 2018-05-14 (月) 23:24:47
      • そもそもテクターとか射撃職が銃座座ってて発狂する奴いるけどさ、オービットでＰＰ回復間に銃座で攻撃してるのに顔真っ赤で指摘する奴ｗ -- 2018-05-14 (月) 23:27:09
      • エリア間移動中とかならともかくレイドボスとの戦闘中にオビ握る奴とかおらんだろ。ましてザンバやら支援保持のために足場から離れるTeもおらんだろ。 -- 2018-05-14 (月) 23:35:41
      • アドバイスなんかも発狂やら真っ赤やら言っちゃうタイプなんだろうなこの子 -- 2018-05-14 (月) 23:37:57
      • そいなら、通常攻撃の方が効率よくね？ -- 2018-05-14 (月) 23:38:06
      • Teだけどちゃんと靴もっていってるから、できない奴と一緒にしないでください -- 2018-05-15 (火) 01:01:26
      • Teならあのブーツがありますしねぇ。まぁ持ってなかったにしろザンバまいて適当に殴ってくれてるほうがよっぽどいいけど。(足場が出てなくても今は素敵な零式サ・フォイエがあるし) -- 2018-05-15 (火) 12:32:24
      • 今更なんかもしれないけど。零サフォで腕に張り付きたい（足場が出てないor落とされた）場合、マガツの前ではなく後ろ側から零サフォで大きくぐるっとまわるといい。後ろ側からだとオートロックが腕上部の顔を捉えるから高度が上げやすい。マガツの斜め後方から再度腕に向かう動きを円にする感じ。伝わりづらくてすまん。逆に前に行くと腕の下にある顔に吸われて上に登れない。 -- 2018-06-15 (金) 17:18:09
      • チェックミスしましたすみません -- 2018-06-15 (金) 17:20:17
  • 先人知恵だぞ。報酬美味しい時は役割決めて固定組め。そもそも野良に腹パン強要はただのチンパン。腹パン用の装備整えて初めて効率出るってザンバース警察も言ってただろ -- 2018-05-14 (月) 23:45:49
    • お前はまず日本語もっと勉強しろ。糞中華 -- 2018-05-15 (火) 00:28:58
    • 解体ペースが一定以上になるとWBの供給が間に合わんって理由もあったな。野良だとWB張り替え合戦起きかねないからやるなら指定B行くか固定組めになったが。 -- 2018-05-15 (火) 00:47:52
    • エキスパートに来れるくらいの奴なら誰でもある程度火力が出る時代になったんだよ、ザンバースなんかも誰がうっても同じになっただろ？それとも養殖されてエキスパートにあがってきたのかな -- 2018-05-15 (火) 01:03:23
      • 敵の体力が増えたのにそんなこと言ってるから野良四週出来ないんだよw -- 2018-05-15 (火) 07:11:04
    • 腹パンに装備もクラスも関係ない。野良で腹パンの効率が良くないのは100%仮面殴ってる奴のせい -- 2018-05-15 (火) 01:24:12
    • お前ら腹パンって新しく覚えた単語連呼したいのはわかるけどさ、赤顔壊した後黒顔になってダメージ通りにくくなるとか、腹パンする時の各クラスの立ち回りを考察とかなんでそうゆう話しないのさ。自分が地雷だって気づけよ -- 2018-05-15 (火) 06:48:48
      • では、率先して何か。 -- 2018-05-15 (火) 12:02:23
      • 腹パンでも解体でも言えることだけど、みんな上手に足場に張り付けてないからそもそもぐだってんだろ。まず上手に回避出来ない奴はスーパーアーマーあるPA使いつつその攻撃を食らうと足場から落っこちないからおすすめ。テクターはダメージ来るタイミングでメギバレスタ撒いてあげると初心者が助かる。 -- 2018-05-15 (火) 12:51:39
      • 足場に居たいなら絶対ジャンプするな。地面から足を離すPAを使うな。カタナ、ジャンプ前提のGuとダガー、Hrソード、この辺はかなり足場から落とされてるのを見る。ただ足場出すまでの空中戦に強いっていう長所があるから来るなって話じゃなくて、カタナならゲッカ通常、Guならデッド、ダガーはダブセナックル、Hrはタリスにしたら安定するよって話 -- 2018-05-15 (火) 14:42:35
      • 意見の対立や衝突を望む人が多いのは実際にこのブーストマガツ緊急に参加してる人がここに書き込んでるとは限らないからだよ。だからここを見ても同じ単語ばかり並んでる -- 2018-05-15 (火) 15:43:21
      • エアリバつけてればHrソードもダガーも落とされないんだよなぁ…(カタナはともかく) -- 2018-05-15 (火) 17:06:10
      • 食らって落ちるってより浮いてる最中に足場が移動して戻れなくなってると行った方がいいかもしれんな -- 2018-05-15 (火) 17:40:11
      • 足場乗って咆哮で落とされるときはその場にビターンしてダウン状態からずるずる落とされるからエアリバできねえわ…… -- 2018-05-15 (火) 19:13:06
      • Hrだと空中で止まれるしどんな高さにも自由に上がれるしロックした位置に一瞬で近づけるしもはや足場に乗る必要すら感じられない -- 2018-05-16 (水) 13:31:15
  • XHの過密ブロックで受ければ全破壊でも余裕で4週行けるけど4鯖だけ？ -- 2018-05-15 (火) 00:25:34
    • それはた・ま・た・ま。同じ4サバ過密全破壊で3周しかできてないわ。 -- 2018-05-15 (火) 00:30:53
    • 5鯖も4周できてる、1周6分～8分ぐらい。ただ再受注とかですぐに人が集まらなかったりすると最悪3周になることもあるな。 -- 2018-05-15 (火) 00:45:14
    • 2鯖もできてるな。つっても最速受注から外れると安定しなくなるけども。 -- 2018-05-15 (火) 00:48:31
      • 2鯖だとブロ10の最速組と組み続けないと難しいね -- 2018-05-15 (火) 09:07:59
      • と思うじゃん？休日昼のマガツで非プレで入れる下位ブロックでも最速受注だと普通に4週できたからあの鯖は受注遅れなければ大抵まともになるんじゃないかな？ not子木 -- 2018-05-15 (火) 16:32:03
    • できるやつと同じ周回に入って同じタイミングで周れればそりゃあねぇ -- 2018-05-15 (火) 01:04:14
    • そりゃ今プレミアの人はやる気ある奴だから普通じゃね？ -- 2018-05-15 (火) 13:43:28
    • プレミアと非プレミアじゃドリンクで火力に差がつく。上の方の過密Bだとその傾向。お金かけたくない人やガッツドリンクを飲む人は知らない -- 2018-05-15 (火) 15:36:41
  • ブーツ用意できてもすぐ振り落とされる人には辛いのは変わりないと思うのよね 3Dゲーで狭い足場に飛び乗って着地するのって何か難しいイメージある -- 2018-05-15 (火) 08:46:48
    • 落とされた後の復帰も断然楽になるからあった方がいい、アクション下手なら尚更。ステ連打で高度が落ちにくいんでそれで簡単に位置調節できる -- 2018-05-15 (火) 12:08:19
    • ジャンピングドッジもあると便利。知ってる人は少ない -- 2018-05-15 (火) 15:33:10
  • 足並みが揃いにくい野良では仮面は本体にダメージ入らないが解体主流な事もあり、各破壊していく。さっさと本体にダメージ入れていく為に一か所殴りで集中した方が早いけどそれには全員が足並み揃えないと余計時間が掛かるって感じでＯＫ？ -- 2018-05-15 (火) 12:54:32
    • だぞ　だから解体派と腹パン派が対立して、ここでどっちかを固定化させようとしてる -- 2018-05-15 (火) 13:43:08
      • どっちが正解とは言いにくいけど野良やった感じでは解体が多いからそっちに合わせた方がよいか。ってか今日で終わりか… -- 2018-05-15 (火) 15:27:15
      • マ！？（困惑） -- 2018-05-15 (火) 15:58:33
    • WBとシフタがないマルチなら関係なくない?空中戦が得意なクラスは仮面こわして足場を作ってソードとかが足場の上で顔をつぶすといった分担化のほうが(理論上は)いい気がする。足場から足場へ移るのに時間がかかる人は腹パンか銃座しか選択肢はない -- 2018-05-15 (火) 15:30:34
  • ああ、マガツさん行ってしまうのですね。長く戦えて楽しかった、またいつか会いましょう。 -- 2018-05-16 (水) 15:15:11
    • ただいマガツ -- 2018-06-13 (水) 17:27:15
      • 意外と早く帰ってきたな＾～？ホントは帰ってきたフリしてるんじゃねぇのか～？（意味不明） -- 2018-06-13 (水) 21:44:17
      • 意味不明草生えた -- 2018-06-15 (金) 02:56:06
  • 結局一週間ほどブースト禍津が入ったのは何だったんだろうな -- 2018-05-24 (木) 18:23:07
    • 何もただのブーストイベントでしょ -- 2018-05-24 (木) 18:33:28
    • (´・ω・｀)１ヶ月に１回くらいのペースで今後も来るのかしらね？　ランダム来ない限り新規勢はこういう過去緊急に参加する機会も少ないし、運営も試行錯誤してるのかしらん？ -- 2018-06-14 (木) 00:07:40
    • いっそ恒常イベントとして週替りで過去緊急ブーストとかしてくれないかなぁ -- 2018-06-15 (金) 00:47:48
    • 週変わりブーストはやって欲しいね･･･。EP5インフレのせいでEP4以前のクエは全部ゲー無化したし･･･。どのクエも実装初期くらいの難易度が一番面白いし、再現するためのブーストはいいよね。 -- 2018-06-15 (金) 14:51:32
  • ☆14だらけになったアークスたち「お久しぶりですキューブさん。おっと失礼、強化マガツさん、もっと来てもいいんですよ？^^」 -- 2018-06-13 (水) 20:20:44
  • ヤンペ落ちるんかねー -- 2018-06-13 (水) 20:51:41
  • いきなり失敗したんだがもしかしてＨＰブーストかかったままなのか？ -- 2018-06-13 (水) 21:22:34
    • 公式に書いてある、マガツの与ダメ2倍、HP4倍。野良駅XH見事に失敗、報酬が何だろうとクリアできなきゃ意味がない、後半戦行けないかも。 -- 2018-06-13 (水) 21:28:09
      • ヴァーダーまでしか見てなかったぜ・・・すまん。前回もそうだったがやっぱＨＰ4倍はきついな -- 2018-06-13 (水) 21:30:03
      • 非駅なら諦めろ、駅入りなら上位ブロックで受注しろ　余裕の4週よ（なおフォルニスしか落ない…） -- 2018-06-13 (水) 21:55:16
      • 非エキスパだと運(寄生地雷がこないこと)だね…一回目倒しきれず二回目でギリギリクリアできた。後半は残り５秒だったわ。 -- 2018-06-13 (水) 22:11:06
      • 後半やドロップブーストが目的なら、とりあえずソロノーマルで１回クリアしておけばいいじゃろ -- 2018-06-14 (木) 00:16:17
      • どのみち後半からはなんも落ちんのやで -- 2018-06-14 (木) 01:07:01
    • 前哨戦は野良で二週しか出来んかったな。膝壊すのに意外に手間取った(´・ω・｀) -- 2018-06-13 (水) 21:56:04
    • 嬉しそうにミリオンストーム撃ちまくってるのが二人も居て、一人ベテラン。そうかこいつベテランの地雷だったかと再認識したり。二週覚悟したがなんとか離れられて三周。野良四週は難しい -- 2018-06-13 (水) 22:43:19
    • エキスパは前回よりも安定というか余裕を持って4周出来るようになってたな・・・85すげぇｗ -- 2018-06-14 (木) 07:30:10
      • え？マジで？85になってもゴミはゴミだぞ -- 2018-06-14 (木) 08:51:34
      • 自分もエキスパで一番若いXHブロックで余裕もって4週できたな -- 2018-06-14 (木) 10:48:33
      • 昨日は3周しかできんかったな。通常と勘違いしてレベリングで来るやつ続出。 -- 2018-06-14 (木) 12:47:29
      • レベリングのメンツでも4周くらいよゆうだろ？ -- 2018-06-14 (木) 13:16:22
      • レベリングってことは地雷装備も多いってことだぞ？カザミHuやタリスもって攻撃テクしかしないTeとかスプニGuとかな。火力不足でギリ3周だわ。1周10～15分かかる。 -- 2018-06-14 (木) 15:27:09
    • ブーストかかってないのスケジュールに大量に入れる意味ないでしょ -- 2018-06-14 (木) 11:41:26
  • やっぱこういうボスにはGuは強いね､普通にやっても４週いけるんだから回り自分も含めてGuだらけだったけど -- 2018-06-14 (木) 12:02:11
    • マガツ「もう顔中Guまみれや。」 -- 2018-06-14 (木) 12:29:56
    • カンストを連発する作業 -- 2018-06-14 (木) 13:25:01
  • このゲーム面白いのおおおおおおおおおおおおおおおおおお？？？ -- 2018-06-14 (木) 12:41:13
    • 面白いかも判断できないようなゲームなんでやってんのおおおおおおおおおお？ -- 2018-06-14 (木) 12:45:28
      • やってないかもしれないんだよなあああああああああああああ？？？ -- 2018-06-20 (水) 23:19:00
    • 面白いと思ってやってるけど。不満があるなら愚痴板行くかやめたら -- 2018-06-20 (水) 23:17:41
  • 非駅は悲惨だぞ、レーザー避けない(というかEトラ失敗のリスクを知らなそう) -- 2018-06-14 (木) 12:43:02
    • それ駅でも同じやで。まぁ1問前までに終わるなら避けなくても問題ないんだけどもさ… -- 2018-06-14 (木) 12:49:07
    • ハイジャンプ解禁されるまでポイント貯まれば後はいいかなって感じ。並火力あれば門前までには終わるし。まぁ非エキはその並火力すら期待できない場所だけど -- 2018-06-14 (木) 13:43:13
    • 避けるって…もしかしてGPで防いでるのってあかんかったやつだった…？(不安になった) -- 2018-06-15 (金) 08:24:18
      • はい、アカンやつです。 -- 2018-06-17 (日) 12:41:03
  • いつもは手軽に食べられる棒アイスなのに今回のブーストであずきバーと化したマガツサン -- 2018-06-15 (金) 08:17:43
    • このキャンペーン以前もやってますが… -- 2018-06-17 (日) 13:30:38
  • 今更なんかもしれないけど。零サフォで腕に張り付きたい（足場が出てないor落とされた）場合、マガツの前ではなく後ろ側から零サフォで大きくぐるっとまわるといい。後ろ側からだとオートロックが腕上部の顔を捉えるから高度が上げやすい。マガツの斜め後方から再度腕に向かう動きを円にする感じ。伝わりづらくてすまん。逆に前に行くと腕の下にある顔に吸われて上に登れない。 -- 2018-06-15 (金) 17:20:50
  • このゲームおもしろい？ -- 2018-06-17 (日) 11:50:28
    • 木主次第だけど、このページに書くことではないかな…てかなんでマガツのページに…？ -- 2018-06-17 (日) 11:59:51
      • 定期的にどっかに同じ事書く荒らしだよ -- 2018-06-21 (木) 02:46:55
    • お前みたいなのがいない日は楽しいよ -- 2018-06-17 (日) 12:00:39
    • ぶっちゃけ惰性でやってる -- 2018-06-17 (日) 13:32:38
      • 散歩でも行ってこい、煽りじゃなしに。今のお前に必要なのはレアアイテムじゃなく気分転換だ。ゲームに限った事じゃないが、無目的にダラダラってのが一番よくない。 -- 2018-06-17 (日) 17:25:37
    • これはネタだと思いたいが、本当に遊び方すら人に教えてもらわないと何もできない奴っているからなぁ… -- 2018-06-17 (日) 18:32:02
      • いるわけないだろそんなひと。PSO2をインストール開始したら他人から見たらもう「遊んでる」 -- 2018-06-17 (日) 19:06:23
      • オープンワールド系やクラフト系のゲームを何やったらいいか判らんつまらんという人も居れば　やる事多すぎィ面白くて時間足りねぇ！って人も居る　尚マガツとの関連性は -- 2018-06-17 (日) 21:40:25
    • まだ夏でもないのに大漁だなおい -- 2018-06-17 (日) 21:58:24
    • このゲーム面白い、に類似したワードはアク禁とかに設定できないのかな -- 2018-06-19 (火) 09:34:40
      • 難しいんだな、それが。言語には文脈や言い回しがあって、そこから“意図をくみ取る”という非常に曖昧でふわふわした処理を行う必要があるから、どうしても人間の知能が必要になる。でももしそれに成功したなら、人間同様の受け答えをしてくれるNPCも作れるようになるし、今後の技術開発に期待だな。 -- 2018-06-20 (水) 19:12:15
  • 前哨戦の小ワープバグ直さんのかな？同じ位置で、同じ距離を、同じ時間ネットワークラグが起きると信じてるのかな？それともユーザーがラグ認定してるから、放置決め込んでるのかね… -- 2018-06-18 (月) 10:14:59
    • バグというより同期ズレの仕様じゃないかな。それが起こりやすいのかも？放置というより技術的な問題じゃないかな。 -- 2018-06-18 (月) 10:35:48
      • 同期ズレが毎回、同じ位置で、同じ距離を、同じ時間起こるんだ。それは仕様じゃなくてバグやね。 -- 2018-06-18 (月) 10:38:42
    • マガツのパクリ元のラオシャンロンであんなラグあったっけかな。12人だから厳しいのかなぁ -- 2018-06-19 (火) 09:33:00
  • まさかヒーローカウンターで照射レーザー避けられるとは…もうなんでも回避できるのかなあれ。 -- 2018-06-19 (火) 09:28:44
    • 出来ますねぇ(別攻撃が多段ヒットすると大体失敗するので見極めよう) -- 2018-06-19 (火) 10:16:43
      • 結局14って何が落ちんのか分かんねぇ -- 2018-06-19 (火) 10:27:06
      • トカゲ品のだゾ。(コメするとこ間違ってない？)ちなみに後半戦にはないです。 -- 2018-06-19 (火) 12:15:56
      • トカゲ14揃ってるとキューブと出ないのが前提の迷彩くらいしか旨味がないから行く意味がねぇ -- 2018-06-21 (木) 21:44:03
      • 今回はヤンペ出ないのかねぇ… -- 2018-06-22 (金) 09:19:20
      • ごめん、追加ドロップにヤンペ載ってた -- 2018-06-22 (金) 13:20:38
  • 上位Bで最速受注なら高確率で高速周回コースなのが昔からかわらないクエだと再認識するね。うまい人はエンドレスか固定に流れてる&レベリング組が多い&やりこみプレイ動画の影響で不慣れなGuが増えているなど諸々の理由でこのクエにおけるプレイヤー層の上と下の格差がとんでもなく広がってしまった今の惨状はPSO2の闇そのものを表現している -- 2018-06-15 (金) 09:09:30
    • これが深遠なる闇の正体ですか -- 2018-06-15 (金) 09:58:15
    • 世界が闇に見えてる自分だけの基準を押しつけても意味ない。高速周回以外に価値を見いだしている層もちゃんと一ユーザーだし。悲観も楽観も同居してる。自分勝手に苦しいならちょっと休止を勧めるかな。 -- 2018-06-15 (金) 15:06:25
      • エキスパチェックがついてなかったりダラダラ動画みながらやってる人たちetcと同じ世界の闇を共有してるわけがない。そんなのゴメンだ -- 2018-06-17 (日) 12:12:28
      • 自分のものさしでしか考えられない人が多いんだよなぁ -- 2018-06-19 (火) 13:46:37
    • 昔から変わらないって自分で言ってんのに今の惨状がどうたらとか何が言いたいんだ -- 2018-06-19 (火) 14:05:14
    • SHでサクっと4周終わらせてるわ。どうせキューブ目的だし -- 2018-06-20 (水) 18:45:30
      • その手があった...。 -- 2018-06-20 (水) 23:23:44
      • でもそれ紋章手に入らないからなぁ・・・ -- 2018-06-22 (金) 20:39:55
    • 並みのステとPSの12人で開幕30～40秒で片側の膝壊せて9分以内に潜在抜きでDB貯まるなら4周安定って思ってる。 -- 2018-06-24 (日) 08:04:23
  • 久しぶりにマガツやったけど、前半戦４回だけやってＰＴ抜ける人多いんだけど何か意味あるん？ -- 2018-06-22 (金) 13:47:29
    • 書き忘れたけどＸＨマガツやで -- 2018-06-22 (金) 14:12:37
    • 想像だけど、①キャンペーンの追加アイテム狙いで後半戦に興味が無い、②後半戦はAISだけだから経験値用のクラスに変えたい、③後半戦を他の再戦みたいに思っている、とかかな。 -- 2018-06-22 (金) 14:15:47
      • 抜けた人達はＨｒだったから多分②の理由やな。情報せんきゅー -- 2018-06-22 (金) 14:21:31
    • マガツ終了時のレアドロ＋１００（３０分）を森で消化する為　ようはキューブしかない本体戦はイランって事 -- 2018-06-22 (金) 14:38:25
  • 銃座に反応した腕ぶん回しての殴りつけ無くしてもらえんかなぁ…やっぱり凄く邪魔だわ -- 2018-06-22 (金) 20:47:33
    • 邪魔する為に用意した攻撃モーションを邪魔だから何せと言われてもね… -- 2018-06-23 (土) 22:30:33
      • それが普通に対象に対してだけの邪魔ならな。「対象外」への「致命的クラスの邪魔」も含ませたうえで「平気で繰り返す」しご丁寧に「公式側が用意した物による物」だからクソ。そういうお話 -- 2018-06-24 (日) 01:04:08
    • ノロノロ歩いてたのが急にキレ良く動くからね…思っちゃうのも無理ない。 -- 2018-06-24 (日) 00:20:47
  • フォルニス装備いらないわ、絶対14武器の抽選にぶつけてるだろあれ -- 2018-06-23 (土) 23:48:08
    • ネメスレだったらみんな喜んでXH行ってただろうにねー(オフスNT) -- 2018-06-24 (日) 00:18:27
    • フォルニス自体は便利だからサブキャラ用とかに歓迎するけどブーストマガツに仕込まんでもいいよなぁ、連戦できるからって他の虹や迷彩が渋いのなんの。 -- 2018-06-24 (日) 00:32:29
    • 8sフォルニスとかいう掘り出し物欲しさで行ってる人もここにいるぞー！ -- 2018-06-24 (日) 08:54:50
  • XHをFoTeで行ってる人ってテク何使ってる？門近くまでDBゲージ溜まらないから参考に教えてほしいです -- 2018-06-24 (日) 09:50:23
    • なんでXHまで来ておいてそういう質問が出るのって思うけど、基本接近して加速3カスタムのイルグラか、離れたり上りにくいと思ったらグランツの2択だね。後DB溜まるかはエターナルサイコドライブかアトラ杖の有無が関わってくるから無いんなら複合弱体化するので厳しいかも -- 2018-06-26 (火) 19:19:47
  • 強化マガツでも受注条件は変化なしでしたっけ？ -- 2018-06-25 (月) 08:56:31
    • ないね。だけど生半可な装備でいけばあっという間に葬られるしHP2億超えとオメルーサー以上の馬鹿耐久だから舐めてかかると冗談抜きで最深部まで進まれて街壊滅させられるくらいのヤバさはある -- 2018-06-25 (月) 11:14:01
      • 野良の火力の差が激しい。ＸＨで銃座もかなりいる。空戦難しいクラスが多い時はクリア絶望。 -- 2018-06-27 (水) 00:29:59
  • この緊急地味にRaだと楽しい。気付いていない巨人にひたすらエンドを偏差撃ちする感じ。正面から撃つより斜めから偏差撃ちして部位巻き込むとエンド1回で800kくらい出る。 -- 2018-06-24 (日) 09:11:27
    • エンドアトラクトは『最大ヒット数はノンチャージで3ヒット、1段チャージで5ヒット、2段チャージで5ヒット』ってことなので、1HIT１６万の5HITで８０万（800k）になると思うのですが、そんなにエンドでダメージって出るもんなんです？（Ra/Huで行ったりするので。 -- 2018-06-24 (日) 09:45:56
      • マガツには超好相性なほどエンドは有用だよ。殆どの部位がWHA適用内、大体はフルヒット確定、エンド自体も他のPAとは違って距離減衰もないから遠距離で狙い放題。ただしRaが自分一人しかいない場合にWBサボったりむやみに擊ち捨てたりすると白い目で見られかねないので注意 -- 2018-06-25 (月) 11:17:58
      • 子顔軍団にもWHAが適用されるとは知らなかった。そんなにエンドで1HITずつそれぞれ均等にダメージを与えてたっけ -- 2018-06-25 (月) 12:18:21
      • XH緊急に参加した時にダメージ値を意識して見ていたら１５万↑とかの数字も出てる時があったから、インヴェイドシューター-NTで全身マナー盛りくらいなので８０万とかも出る人は出るんだろうな～と感じました。RaはWBを貼るのが楽しい部分でもあるから、けっこうRa１人の時も多いのですが頑張って貼ってます。（Raが２人以上いる時は様子を見つつ貼ってます）あとマガツページを見たらWHA適応される部位って多いんですね。情報ありがとうございます。 -- 2018-06-25 (月) 19:56:02
    • でも開幕と膝破壊ダウン、拘束ダウン時はサテカしてな 膝破壊ダウンだけは肩越しでちょっと手前に置く必要あるからコナいるけど開幕と拘束ダウンはお手軽全ヒットするし -- 2018-06-25 (月) 20:05:26
      • コナってなんだコツね 拘束ダウンはサテカ三回からの起き上がるタイミングにエンド合わせて5hitするのが気持ちがいい -- 小木? 2018-06-25 (月) 20:08:04
      • 拘束時はサテカ×4からのホミ零してるわ、でも起き上がりエンドはいいな デウスみたい -- 2018-06-25 (月) 20:17:39
    • まぁこの緊急ってか全てのレイドがエンドだけでいいって感じだけどね。やっぱ胆力って偉大だわ。細かい使い分けはあるけど... -- 2018-06-25 (月) 20:49:32
    • ちなみにDKBって何分で貯まってるんだろ？上限突破してるし3分で貯まるのかな？ -- 2018-06-25 (月) 20:59:10
      • エンドやサテカみたいな一撃が重い系とゲージ増加は相性悪いで、パラ零みたいな継続的に攻撃できるPAの方が貯まりやすい -- 2018-06-26 (火) 17:24:00
      • 使うPAエンドだけでも門までにはたまる。おすすめはしないがな。 -- 2018-06-27 (水) 02:51:43
  • エキスパ強化マガツでなァ！！！！素泥OP装備でレベリングに来るんじゃねえよォ！！！！！なあハム太郎！！！！お前もそう思うだろ！！？？！！ -- 2018-06-26 (火) 15:15:49
    • へけ！ -- 2018-06-26 (火) 15:18:35
    • ワイトもそう思います -- 2018-06-26 (火) 15:36:11
    • デウスもそう思います(例のAA -- 2018-06-26 (火) 23:40:04
  • レベリングのためにSHマガツ通うと膝かっくん1回だけで大体瀕死になって立ち上がった頃には撃退完了ってくらいすさまじく弱いっていう…でも4回しか周回できないから10分程度で4周終わる悲しみ…SH以下は4回制限いらないんじゃないかなぁ…レベリング防止のためなのかねぇ？…でもヴァーダーは別にSH以下でも特に制限ないし30分で16隻撃沈できて経験値稼ぎできるのになぁ -- 2018-06-26 (火) 17:54:42
    • 「「降臨する星滅の災厄」のクリア回数が開発チームで想定していたよりも多いため、アイテムのドロップ量が多くなり、この問題が続いた場合、将来的にゲーム内経済やゲームバランスに大きな影響を与えてしまう」はい答え -- 2018-06-26 (火) 18:11:25
    • 制限無しの時に４週できない組と周回組とのキューブ差が問題になってな -- 2018-06-26 (火) 18:32:39
    • 言いたいことはわからなくもないけど、でもそれってヴァーダーはどうなん…？やろうと思えばマガツ同様に腹パンKOしまくりで素材も経験値もXHよりガッポガッポなのにね…。キューブなんかもソロ花で緊急外でも連戦しまくれて1万個下手すりゃ2万個稼げたりもするのにな…。マガツを機に徒花終焉大和ネッキーマザーVRデウストカゲオメサー、そして今度のオメアプも回数制限が全難易度共通ってのは…VHやSHだろうが緊急なんぞでレベリングなんかしてんじゃねぇぇ！(TOD2バルバトス風)、ってことなのかね？ -- 2018-06-26 (火) 20:15:56
      • たぶんその時代を知らないんだろうから教えてやろう！制限なしの時代、野良平均は一戦10分以上かかるのが普通だった。それに対して特化固定では、受注とテレポの待ち時間込みでSH一戦が平均1分30秒程度、早いとこならマガツ緊急一回でキューブ1スタック稼げた。いくら固定とは言え、最重要アイテムと言っても過言ではないキューブで10倍以上の収入格差を生むのはさすがにマズイ、ってことで制限が設けられたんだ。経験値じゃなく、キューブが問題なのだ -- 2018-06-26 (火) 23:00:10
      • なるほどなぁ・・・でもそれならそれでSH以下のみ制限回数増やすか、制限が全難易度共通だったらせめて獲得経験値をSH＞XHになるよう調整してほしかった・・・。固定対策した弊害が緊急でレベリングしにくくなるってのもなんだかな・・・。 -- 2018-06-26 (火) 23:44:20
      • まぁ気持ちはわからなくはないけどSH>XHになったらそれこそバランス崩壊だからなｗ経験値が美味い緊急、キューブやレアが美味い緊急、見分けてその時々で目的変えながらまったりやるのがいいさ～ -- 2018-06-26 (火) 23:55:40
      • 経験値美味い緊急といえば絶望やいざない、混沌系と大海がその代名詞だったけど、今じゃ予告専用+回数制限という馬鹿馬鹿しい制約ばかりの緊急でランダム枠すら潰されまくりで面白みがないからなぁ…闘士もレベリングにはうってつけなのに、これも回数制限付き予告緊急で潰されまくり…レベリングくらいさせてくれんのか -- 2018-06-27 (水) 08:19:57
      • 暗影「経験値ほしいなら俺じゃダメなん?」 -- 2018-06-27 (水) 10:32:39
      • 暗影も選択肢入れてるよ。というか暗影以外のレベクエが過疎すぎるのが問題、しかもADと違ってフレパ連れていけないし。 -- 2018-06-27 (水) 12:52:33
      • 初期のマガツ戦では星１２は少なく旧１１武器が主流だった為、レベリング勢が２人以上いると野良はクエ失敗までありえる難易度だったのでレベリング禁止ってのが暗黙の了解なのだが、止めない人がいてその関係でその後も色々とユーザー間で問題を起こした結果「エキスパート制限」「破棄ペナルティ」導入。だから季節緊急以外でのレベリングに嫌悪感を持つ人は多い -- 2018-06-27 (水) 18:41:10
      • 経験値量を調整してレベリングならVHやSH、本気でレア掘りならXHとそういうところを住み分けすれば良かったのに…全難易度共通で回数制限なんていう頭の悪い制約のせいでSH以下ですらまともにレベリングしづらくするのはほんと癌だわ。 -- 2018-06-28 (木) 20:47:08
  • マガツって最大何ポイントになるん？ -- 2018-06-26 (火) 20:47:25
    • 破壊可能な部位を全て破壊して１５００ポイントくらい？ -- 2018-06-27 (水) 01:52:34
  • もう十分堪能したよぉ…！ -- 2018-08-22 (水) 17:35:50
    • まだまだです。これからですから。 -- 2018-08-22 (水) 20:05:21
  • 何が落ちるのか、ネメスレ来てくれぇぇえ -- 2018-08-22 (水) 18:18:10
    • 無月大幣-NTのドロップを確認。恐らく紅葉シリーズNTが追加かと -- 2018-08-22 (水) 19:56:07
      • 前も落ちてたぞ -- 2018-08-22 (水) 20:43:22
  • ゲロマズだな、この緊急。簡悔仕様にするならもっと難しくして常設にでもすりゃいいのに -- 2018-08-22 (水) 19:21:26
    • ユニット外してオムニバスすりゃええんやで -- 2018-08-22 (水) 20:22:02
  • クエ来るごとにHPの強化率下がってて草生える -- 2018-08-22 (水) 21:26:06
    • 今報酬期間中だし、キューブ輸送機マガツ号からで少しでも多くのキューブを貰いたいって人いるだろ。今回はそういう人のための調整だと思う。 -- 2018-08-22 (水) 22:09:15
    • 最初っから+300%(4倍)のままじゃなかったっけ…ただし前回は経験値+300%があったのに今回はそれすらないからSHで膝カックンからの腹パン速殺KOで経験値稼ぐにも以前の4分の1しか稼げないという、XHでもSHでも誰得なクエストになってる -- 2018-08-23 (木) 07:01:25
      • 経験値ブーストなくてもやっぱりレベリング寄生来るんだろうなぁ… -- 2018-08-23 (木) 20:57:24
      • レベリングならSHでいいやん・・・って思ったけど全難易度4回制限っていうクソ仕様がガンだったな。XHは4回のままでいいからSH8回、VH14回、HとNは無制限、っていう風にランク別にクリア回数上限分けとけよと思うわ -- 2018-08-23 (木) 22:45:48
      • SH以下のみ経験値補正かけてほしい。加算じゃなくてボーナスクエみたいに最終倍率10倍とか15倍で -- 2018-08-24 (金) 15:31:45
    • SH4周したら50万くらいで笑った。こいついらねーから他の緊急いれてくれ。 -- 2018-08-23 (木) 15:12:10
  • 当初の予定では、EP5はバスター緊急メインで行くって言ってたけど不評で、急遽過去の緊急で埋め合わせしてる印象。 -- 2018-08-23 (木) 16:55:31
    • ふっつーに報酬期間だからキューブ神あてたんじゃないですかね -- 2018-08-23 (木) 20:25:25
      • それよかヴァーダーやった方がキューブ的にもメセタ的にも優しいはずだけどな。まあ結局場繋ぎブーストには変わりない。アップデートが一週先だしALじゃ人居付かない(配布多いからSG購入もされないしALも割とスルーされる)んだろうし -- 2018-08-23 (木) 23:11:52
    • 事実かは証明できんがそう印象を与えた段階で、これ不味い事やね。またバスターよか焼き直し旧レイドのがまだましと思って参加してるからヤバい。 -- 2018-08-24 (金) 13:57:57
    • いい加減経験値稼げる緊急こそ予告に出せやって思うわ。ファルスアームやアポス、いざない大海混沌海域、そして闘志にVRとネッキー加えた防衛各種。馬鹿のひとつ覚えみたくビーチとマウスとオメレンで埋め尽くすな -- 2018-08-24 (金) 15:30:07
  • こいつ後半戦もあるからライブステージと被ると、13時～20時の間の緊急一回しかないと言うスーパー☆嫌がらせ仕様だな。この期間にもってくるとかもうこれ分かってやってるだろ -- 2018-08-24 (金) 17:13:18
    • SHに殴り込んで膝カックン腹パン速殺4周してさっさと終わらせるに限るな。フォルニス欲しいわけでもなければ2億6000万とかいうアホみたいにタフなサンドバッグなんぞ殴りに行く時間が無駄、わずか3000万で10分未満で4周可能なSH行かせて貰いますわ。俺TEEEすんなって言われても、そうするしかないんだ -- 2018-08-24 (金) 17:35:19
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