ゼイネシスシース のバックアップ(No.2)

ゼイネシスシース詳細.jpg

分類カタナ
レア13
打撃力.png 打撃()
射撃力.png 射撃
法撃力.png 法撃
装備条件
特殊能力
特殊能力因子
潜在能力Lv効果
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2
3
メセタグラインダー
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属性強化
特殊能力追加
潜在能力解放

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幻創の造神コレクション


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  • カタナってpp潜在と相性いいからアストラから乗り換えるか迷う、作った人の感想が聞きたいな -- 2017-05-05 (金) 04:56:07
    • 乗り換えるなんて、そんなこと言ったらアストラちゃんが可哀想。アストラちゃん強いし、どちらを使うかは気持ちの問題かな。 -- 2017-05-07 (日) 00:19:16
    • あとスタイルでも違うと思うんだよね。ここ一発の火力は弓ですってなると弓の方にこそこの問答無用の火力って欲しくなりそうなもんだし。全出席して2鯖またいでるみたいな人でもないとまだ240個てアホみたいにユニット砕くってしないと多分きついよ。アストラが使い勝手いいって思うのなら、他の火力の欲しい武器にフューズを最初まわして、次回以降にカタナってしてもいいんじゃないかね -- 2017-05-07 (日) 00:31:55
    • カタナは火力としてはしれてるし、むしろガードで生存高い方だと思うから第2潜在でPTの火力と回復の方が総合的には良いんじゃないかとも思ったり -- 2017-05-07 (日) 21:42:37
  • 復帰したばかりでまともに振れるカタナがレイ刀しかないんだけど、こいつ20601でも振って良さげ？ -- 2017-05-07 (日) 12:49:38
    • グリファド潜在ね -- 鬼怒? 2017-05-07 (日) 12:51:45
    • 自分で自信をもって判断できないのなら止めた方が良いとしか言えない。 -- 2017-05-07 (日) 14:39:57
    • せめて周囲の目避けのためにも強化３０の解放２止めにしておけばいいと思うよ。 -- 2017-05-08 (月) 14:38:29
      • 木主の強化20止めも子木の開放2で止めとく理由もわからんけど？ 潜在開放事に強化リセットされる旧式ならともかく新世武器で中途で止めるくらいなら叩き終わるまで使うなよ。叩くのだってたいした苦労じゃないんだから。 -- 2017-05-08 (月) 18:27:23
      • レイの上位版？が出てて過去の物感が滲み出てるから、さっさと乗り換えた方が良いかなと思ったんだけど、現状ゼイネ20601まで育てられなくて。実際ゼイネ振ってみたらレイより火力出るからとりあえずゼイネ握っときます。 -- 鬼怒? 2017-05-09 (火) 00:45:57
      • ヒューズが足りんのやろ -- 2017-05-09 (火) 00:46:23
      • 最初から第三潜在にぶっぱする時点でわけが分からん。繋ぎにしても祝福→導き→開花でしょ。武器強化の餌もよっぽど早く直ドロしない限り集めてる間に溜まってるし -- 2017-05-09 (火) 08:55:24
      • 自分で判断して決める事が出来るのならここで聞く必要は無かったね。 -- 2017-05-09 (火) 13:30:45
      • 自信ないならやめとけっていうレスを貰って行動に移ったんで、意味無くはないですw -- 鬼怒? 2017-05-10 (水) 00:55:05
      • 実際にダメがどれだけ出るかなんて試した人しかわからないから周りの人はｓ数とか強化値、属性値をみる。+20なんて振ってたら煽りGJ食らうかもしれんしレイ握っておいたほうが良いと思う -- 2017-05-15 (月) 20:29:42
  • 検証したところ錬成開花のOP2倍とカタナギア解放時のステ1.3倍は乗算の関係でした -- 2017-05-08 (月) 16:01:56
  • これってヒューズ潜在開けた後に錬成→導き→錬成って変えようとしたらスフィア潜在みたいにまたヒューズ１２０個必要になる？OPバランスにつけるか打撃盛るかで迷ってて使用感で後から変えようかと思ったんだけど -- 2017-05-08 (月) 17:42:19
    • ステと火力伸ばすだけの潜在に使用感もくそもないと思うが -- 2017-05-08 (月) 18:14:12
  • 両立Brで弓だけじゃなく抜剣でも火力出せるよう考えたらテックアーツJAPPセイブリングつけてサクラ零ゲッカのコンボをありったけのppで叩き込み続けるってなったんだけど、ギア開放やカウンターゲッカ、通常3段目のpp回収とかもろもろ考えてもアストラのpp回収とクリファド潜在でのpp寄りバランス盛りとどっちがいいか判別しにくいな。クエストの時間によって通常振る回数増えると考えるならDPPでアストラ、DPSでクリファドと見るべきかな？ -- 2017-05-08 (月) 18:35:50
    • ギクスと違って持ち替えできるから、普段はアストラ、ダウン時はゼイネとかでいいんでない？弓使えよって話かもしれんが。 -- 2017-05-08 (月) 20:07:36
      • 弓出すと話がそこで終わってしまうから弓は置いておこう、あくまでカタナ間の話。で、そうだなぁ、クエスト時間というよりは通常攻撃でPP回収出来る敵かどうか、な気がする。通常のボス相手ならいつでも通常で殴れるから総合的にアストラの方が良さそうだけど、深淵前半の花モードとかゼフィロスとか、攻撃を当てられない時間が存在する敵相手だと自然回復の比重が大きくなるけど、その点に関してこの二振りには差異がないので当てられる時に火力を出せるゼイネが勝る、とかそんな具合になりそう -- 2017-05-08 (月) 20:49:04
    • ｢武器+OP*潜在威力乗算｣の論理値だけで見れば打撃225盛ってギア開放したら同225ギア開放カザミと同等の火力は得られる…が、クリファドにどれだけOP盛れるかとリング次第でDPP/DPS共に変わるんじゃないかな？ PP回復に関して殴れない時間が生まれる相手ならオビに持ち変えれば良いだけだし、PP回復目的で通常当てるにしても少しずつだけどダメージ差は生まれる -- 2017-05-09 (火) 00:58:58
      • カタナギア開放後って武器持ち替えやリング変えたり、確かコス変えるだけでも装備のOP消失するんじゃなかったかな？カタナ間でアストラやゼイネ、オビに持ち替えるのもちょっと不便・・・かもしれない -- 2017-05-09 (火) 07:36:27
    • アストラとこれだと「そもそも握り方が変わる」と思うよ。それって比較できるのかなって気するけどな自分の感覚だと。自分はユニオン愛用してんだけど、ユニオンとアストラだとわりと使い方自体が変わる。ある程度の時間的なスパンを長く取り始めるととたんにユニオンはアストラよりも火力なくなったり電池背負ったときにしょっぱなギア解放の一手間が必要だったり、だけどアストラだと問答無用でその程度なら握りっぱなしでいけるでしょだいたいきっと。単純な数値的な差よりも、使い方の違いを考慮しないとアストラからこっちに握り直したら簡単に火力が上がりましたってならんと思うな。ユニオン使っていてもギア解放を維持して接着してるアストラにはマラソンで勝つのは無理ゲーに近いと思う。ユニオンとアストラで体感の比較だと通常を挟む隙間が発生するたびにアストラが凶悪に追い上げてくる綱引きだよ。爆発させてる間は確かに強いみたいなのはこいつも多分ユニオンと共通じゃねーかな -- 2017-05-09 (火) 09:05:46
      • この話スゲーわかる。ギクスやゼイネがＰＰ吐き出すまで圧倒的なのは当然だけど、その後のＰＰ０からの戦闘は継続時間しだいで、軽減のユニオン、回収のアストラは通常挟む度に手数があきらかに変わってくる。ここにギア解放の有無、弓に切り替え～などで人によって結論が変わるよね。個人的にゼイネはギクスと違ってギア解放での帯刀の有無で評価がかなり変わってくると思う。 -- 2017-05-09 (火) 16:56:11
      • おっしゃる通り自分は結構弓多用する。それでギクスがやってらんないってなって、じゃあ手数でってユニオンに着地した感じなんで、錬成開花は自分のやりたいことには必ずマッチしてくれると思う。多分自分がカタナに欲しかった性能まんま。でもアストラだとどうだろうねって思ってしまうんだよ。確実にスタイル変化させないといけないけど大丈夫かいって。自分もバルディッシュを「ここはアルバス乗るから（ふるえ）」とか言いながらダラダラ使い続けて完全に諦めるまでわりと時間かかったもの。わりとスタイルの変化って楽しさとか気持ちよさに直結するとこあって変化すると地味にきついと思うよ。そのうち慣れるけどな -- 小木? 2017-05-10 (水) 07:18:44
    • コストがかかるけどクリファドはデリシャスバーガー使ってPA連打してれば良いんじゃないかな。 -- 2017-05-09 (火) 13:35:30
  • クリファドとゼイネシスの違いはあるの？セット効果で対応させるだけ？ -- 2017-05-12 (金) 13:25:10
  • これって錬成開花まで強化した後にクリファドへ変更となると更にクリファド石120個要るの？ -- 2017-05-12 (金) 21:24:25
    • 「クリファドに変換する素材として」フューズが120個必要だから、変換素材のゼイネがどういう潜在であるかは考慮されない。つまり追加で必要となる。だからゼイネで開花に強化してクリファドに変換はかなり勿体ない事してる -- 2017-05-13 (土) 03:49:38
    • 潜在引き継ぐって書いてあったような -- 2017-05-13 (土) 10:05:24
      • ごめん、勘違いだった。というか上に書いてあったけどクリファドにアップグレードしたらスフィアで解放できるっぽい。 -- 2017-05-13 (土) 10:13:36
    • ところでクリファドに変換後、ゼイネに戻すのって石いるの？ -- 2017-05-14 (日) 09:55:28
      • それは要らないよ～。あと色んな方々情報ありがとーございます～。 -- きぬし? 2017-05-14 (日) 16:31:33
  • XHブロックでこの武器担いでる人いたからOP見てみたら唖然とした。４スロのデフォルトOPでしかも潜在が錬成開花Lv２だった。後先考えないでいきなりフューズ使ってるから絶対後々後悔するだろうなぁと苦笑してしまった。 -- 2017-05-14 (日) 17:18:11
    • どうせユニット揃った頃にはヒューズ貯まってるでしょ -- 2017-05-15 (月) 00:01:03
    • 錬成2でも12％上がるしクリファドよりゼイネの見た目が好きって可能性もあるし別に悪くないと思うが -- 2017-05-15 (月) 20:40:15
      • 錬成開花Lv2って事は既にフューズ70個使ってる状態。で、OPつけるなら生命の導きの+10%は捨て置けるものではない。けどこっから導きに変えた場合、この70個がまるまるパーになった挙句、OPつけ終えた後改めて開花にするには120個要求されるわけで…後悔しかないと思うよ、ウン -- 2017-05-15 (月) 21:02:33
      • 良い悪いでなく、デフォルトのOPのままって事だからもしその人が今後６S、７Sに拡張する気があるならヒューズ７０個損してるって話だよ。でゼイネの緊急が落ち着いてきた頃に、ヒューズが足りてなかったら、あーあの７０個がぁ・・・って感じで。 -- 2017-05-15 (月) 21:27:49
    • 数個上の木主でしょ(適当 -- 2017-05-15 (月) 21:25:07
    • OP付けも直ぐにできないけど直ぐ使いたいって気持ちも理解できなくないがね、それなら祝福でさっさと30603にでも強化して使ってたほうがマシだよな　そっからOP付けするならスフィアで導きに変えりゃいいだけだし -- 2017-05-16 (火) 09:46:46
    • デフォOPで開花にしたとこでアストラやレイ等のデフォOP刀に負けてるじゃんっていうね -- 2017-05-16 (火) 12:21:34
      • 14%と倍率高いとはいえソレ以外の効果がないから、OPを盛って初めて意味のある潜在だからなぁ…OP弄らないならフューズ120個って高いコスト払って使う意味が薄いんだよね -- 2017-05-16 (火) 14:13:05
      • みんながみんな何カ月も緊急出まくってシート武器全部32ないし35603にしてる訳じゃないし、ゼイネしか持ってないんじゃね？ -- 2017-05-17 (水) 16:43:29
    • 11月までこのゲームやってるかわからない新規ユーザーだってかんたんに集められるお手軽武器だし反応する必要もないんじゃないかと。 -- 2017-05-16 (火) 14:46:43
    • 結局このゲームガチからライトまで幅がひろいよねって事のひとつの事例だね。ライトでも緊急に参加してれば一定ラインの装備は揃う設計になってる。交換ままOPのクリファド潜在2って言っても決して弱すぎるわけでもないし。最近はガッツリやりたい人向けの施策も増えてきたしその辺の住み分けもうまく進めばいいなあ。 -- 2017-05-18 (木) 04:05:04
      • ライトユーザーにはそれくらいの目線で見てあげるのが一番なんだよな、その装備で弱いわけじゃないから十分みたいな。仮に住み分けができたとしても、所謂準廃って呼ばれる層がライトユーザーを貶したりするのはなくならないだろうけど。 -- 2017-05-24 (水) 07:14:41
      • そりゃあ無くなる訳がないさ。ここで屯してる俺らの大半がネトゲ始めるより前、黎明期のネトゲで既にそういう層は存在するんだし、これから先も十中八九存在し続けるさ。　かく言う自分は忙殺されててまだこの武器１本目の回収すら出来てないんだが…正直どういうスタイルであれ継続してインして武器強化して遊べてるだけでも十分楽しんでやれてると思うよ -- 2017-05-24 (水) 08:11:22
    • あんまり意識してなかったけど本格的にシート集め始めたら絶望レベルでヒューズ手に入らないことに気づいた。でも洗剤2でも十分強いし、ゼイネシス自体オワコンになったらって考えるとどうでもいい気がしてくる -- 2017-08-31 (木) 11:06:47
  • 既に論じられてるアストラではなくユニオンからの乗り換えについての感想だけど、こちらからだと違和感少なく乗り換えられるかな。増加した火力で倒すまでに必要な消費PPが減る事と、倍加するPPでプール出来る量が増える事で、ユニオンの消費軽減と若干の回収量増加を相殺してる印象 -- 2017-06-05 (月) 14:07:31
  • アホみたいな質問で申し訳ないが、コレクトファイルでゲットする場合、上限35には何本いりますか？急に欲しいなと思い始めまして… -- 2017-08-23 (水) 12:50:03
    • 6本分やで。 -- 2017-08-23 (水) 14:37:34
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