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フォース
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フォトンを用いたテクニックの使用に長けた、遠距離戦闘向きのクラス。
法撃力値が最も高いカテゴリであるロッドと、テクニックの遠隔発動を可能にするタリスを専用武器としている。勿論ガンスラッシュも装備可能。
テクニックは非常に高性能かつ多彩で、汎用的な威力にかけては他職の追従を許さない。
ただし通常攻撃の性能に難があるため、PPの管理が課題となる。
緊急回避のミラージュエスケープは非常に高性能で、さらにレスタ等補助テクニックも使用できる強みがあるが
HPは全クラス中最低で、加えて防御系スキルをほぼ持たないため、些細な被弾が即死につながる恐れが最も大きい。

※テクニックの威力アップなどのスキルでは、スキル未取得での威力を100%として考えて下さい。
  具体例 : フレイムマスタリー1のスキルレベル10→120% = 実質は20%アップの威力


運用などに関する考察は考察Wikiも参照して下さい。
http://pso2x.swiki.jp/


使用可能武器 Edit

ロッド.png ロッド
タリス.png タリス
ガンスラッシュ.png ガンスラッシュ


クラススキルツリー Edit

スキルシミュレーター(外部サイト)
http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/
http://pso2skillsimulator.com/
http://pso2-skill.pwnedgalaxy.net/skillcalc.php


2014年8月フォーススキル.jpg


法撃アップ1, 法撃アップ2 Edit

法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃アップ1.png法撃アップ1
法撃力
+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
法撃アップ2
法撃力
+4+9+14+19+25+31+39+50+61+75
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げて法撃力+50となる。
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2は累積する。(合計法撃力+125)

PPアップ1, PPアップ2 Edit

PP最大値が上昇する

画像Lv12345678910
PPアップ1.pngPPアップ1
PP最大値
+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
PPアップ2
PP最大値
+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げてPP+10となる。
  • PPアップ1, PPアップ2は累積する。(合計PP+20)

技量アップ1, Edit

技量が上昇する

画像Lv12345678910
技量アップ.png技量+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50

HPアップ1, Edit

HP最大値が上昇する

画像Lv12345678910
HPアップ.pngHP最大値+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50

法撃ハイアップ Edit

法撃力が上昇する。法撃アップより効果が高い

画像Lv12345
法撃アップ1.png法撃力+40+60+80+100+120
  • 累計での増加量、スキルLv5まで上げて法撃力+120となる。
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2と同様に、増加した分は基礎ステータスに加算される為、シフタの効果が乗る。
  • Lv2からの増加量は均等に+20となっている。その為、Lv2以上に上げる際、もしレアマスタリーフォースを未習得であれば、Lvひとつ分だけそちらにまわすと良い。(法撃ハイアップLv4、レアマスタリーフォースLv1で合計法撃力+130)

法撃防御アップ Edit

法撃防御力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃防御アップ.png法撃防御+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げて法撃防御+50となる。

フォトンフレア Edit

アクティブスキル
一時的に法撃力を上昇させる

画像Lv12345678910
フォトンフレア.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
効果時間45秒
リキャスト100秒
  • HPのさらなる割合減少というデメリットはフォースに於いては文字通り致命的となるので注意が必要。
    • フォトンフレアを使用し、装備を付け直すことで、キャラクターと装備次第ではハーフライン系のスキルを達成させることができる。
    • EP3よりHP減少効果が廃止された。
  • 効果量自体は大きく見えるが効果時間の割にリキャストが長いため高Lv帯ではさほど強力ではない。
    • 他クラスのアクティブスキルとシナジーを狙うなら有用か。

フォトンフレアアドバンス Edit

フォトンフレア発動時に、さらに法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアアドバンス.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
  • 現在の内容はフォトンフレアに振るのと変わらないが、フォトンフレアブーストを取るなら前提条件としてこちらに1Pは必要。

フォトンフレアブースト Edit

フォトンフレア発動時に、状態異常を与える確率が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアブースト.png状態異常確率110%116%122%128%134%140%146%153%160%170%
  • テクニック毎の状態異常発動率に倍率がかかる。加算ではないので注意。
  • Fiのハーフラインブーストと組み合わせると、両方レベル最大で状態異常付与率を基本値の2.7倍にすることができる。
    この場合、テクカス後の表記上の状態異常確率が37%以上のテクニックなら付与率を100%へと引き上げることが可能となる。
    • 2倍x1.7倍=3.4倍でないのは、状態異常のボーナスは表記値を基準にどのくらい上昇するかをみて、上昇値をそれぞれ加算していくという計算式になっているため。

フォトンフレアアフターバースト Edit

フォトンフレアの効果終了後、30秒間法撃力が上昇する

画像Lv1
フォトンフレアアフターバースト.png法撃力+100
効果時間30秒
  • フォトンフレア発動のモーション中にエネミーの攻撃などを受けて発動に失敗した場合、このスキルも発動しない。

フリーズイグニッション Edit

アクティブスキル
フリーズ状態のエネミーを爆破し、大きなダメージを与える

画像Lv12345678910
フリーズイグニッション.png威力10%40%80%100%120%140%160%180%190%200%
リキャスト60秒57秒54秒51秒48秒45秒42秒38秒34秒30秒
  • 混戦状態や、NPCパートナー連れではフリーズ状態をキープすることが難しい。
  • 効果発動にはエネミーと隣接する必要がある(射程は近接武器程度と短い)。
    射程外で不発に終わってもリキャストはカウントされる。
  • エネミーの部位判定やウィークバレットも適用されるが、射程が短いうえに全周攻撃であるため狙った部位に当てるのが難しい。
  • 「爆破」というと紛らわしいが、ダメージを与えられるのは「範囲内にいるフリーズ状態のエネミー」のみで、
    テクタースキルのポイズンイグニッションと異なり、爆破したエネミーの周囲を巻き込むことはない。
  • テクタースキルのテリトリーバーストで範囲を広げることができる。
  • このスキルにエネミーのフリーズ状態を解除する効果はない。解除されたように見えても通常どおり時間経過かダメージ蓄積、あるいはエネミーが死亡した、のどれかである。
  • ノーマルテックアドバンスやエリュシオンの潜在が乗るという説もある(要検証)。

Fイグニッションブースト Edit

フリーズイグニッションの効果範囲と威力が上昇する

画像Lv12345
Fイグニッションブースト.png威力120%140%160%180%200%
  • LvMax時のフリーズイグニッションの横の範囲は約半径5m程、上方向はどこまでも届く。
  • 受付範囲拡大の効果もある模様。
  • 当然のことであるがテクターのスキルであるポイズンイグニッションは強化されない。

テックJAアドバンス Edit

テクニックのジャストアタックにダメージボーナスを得る

画像Lv12345678910
テックJAアドバンス.png威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • ジャストアタックなのでノーマルテック、チャージテック両方に恩恵がある。

ノーマルテックアドバンス Edit

チャージしていないテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
ノーマルテックアドバンス.png威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 未チャージのテクニックは有効な場面が限られるため、テックチャージアドバンス、テックJAアドバンスと比較し優先度の低いスキルとなっている。
  • ただしエリュシオンを潜在能力解放して使用している(未チャージテクニックの威力を倍増させる)場合は別。
  • ナ・バータ、魔法陣展開中のナ・メギド、フリーズイグニッション、ポイズンイグニッションにも適用される。

チャージエスケープ Edit

テクニックチャージ中に回避アクションを使用すると、一時的にチャージ中の状態をキープする。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv1
チャージエスケープ.png--
  • 武器パレットまたはサブパレットのテクニックをチャージして回避アクションを使用すると、チャージ状態をキープし、自分の周囲にチャージしたテクニック属性のチャージエフェクトとチャージ音が残る。
  • 同じテクニックを続けてもう一度使おうとした時に効果を発揮する。
    • 途中までチャージして回避した場合、事前チャージした時間の長さを記憶し、次に同じテクを構えた時点からフルチャージ完了までの時間が短縮される。
    • フルチャージしてから回避した場合、次に同じテクを構えた瞬間の時点でフルチャージ済の状態を維持しており、ボタンを一瞬押すだけでもフルチャージテクを撃てる。
      • 例)グランツを1秒チャージして回避すると、直後にグランツを構えた時には0.2秒で最大チャージが完了する
  • 発動の鍵になる回避アクションはミラージュエスケープ限定ではなく、ステップ、ダイブロール、ミラージュステップでも維持可能。
    • ツインマシンガンの「武器アクション」であるスタイリッシュロールは回避アクションに分類されないため、スキル効果が適用されない。
  • 同一テクを再チャージするか別のテクを使わない限り、武器を完全に収納してもチャージ状態は維持される。またキープの時間制限も特にない様子。
    • キープ中に通常攻撃、フォトンアーツ(テクニック以外)、武器アクションを使用してもキープには影響しない。
    • 武器迷彩を使うなどして武器の換装エフェクトが出なければ、武器そのものが変化するパレット変更をしてもキープ状態が維持できる。
      • 発動時の攻撃力は「チャージの際に持っていた武器」ではなく「発動時に持っている武器」のステータスが反映される。
    • 攻撃を受けてもキープ状態は維持される。のけぞり程度はおろか、ジャストリバーサルが取れるほどの吹っ飛びでも解除されない。
  • 以下の条件のうちいずれかでキープ状態が解除される。
    • キープ後に同じテクを再チャージするか発動した場合(チャージ中に再度回避すればキープ可能)
    • キープしたテクニック以外を使った場合(チャージ中に回避すればそのテクニックをキープ可能) ただし特殊チャージのナメギドを他のテクニックをキープしてる際に使用してもキープは維持される
      • 例)フォイエのキープ中にシフタを使うとフォイエのチャージは元に戻る
    • 武器の切り換え時、換装エフェクトが表示された場合
    • エリア移動した場合
    • 戦闘不能時
  • PPはキープ終了後、チャージを再開する際に再び消費する。乱用には注意。
  • テクニックのキープにはジャストアタックの有無を反映しないため、ジャストアタックで発動する場合は事前に通常攻撃などを行ってから、ジャストアタックする必要がある。
    • 例)ロッドを持ってイル・メギドをチャージ→キープする→ロッドを1回素振りしてJAイル・メギド(チャージ済)
  • 特殊チャージのナ・メギドにはスキル効果が適用されない。

テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2 Edit

チャージテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
テックチャージアドバンス1.pngテックチャージアドバンス1
威力
101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
テックチャージアドバンス2
威力
101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 倍率で上げる為、基礎威力が高いほど恩恵が大きくなる。
  • テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2の効果は乗算される。(両方Lv10で121%)

エレメントコンバージョン Edit

武器の属性値をテクニックのダメージボーナスに変換する。属性が一致すると最大値となる。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345
エレメントコンバージョン.png同属性値変換率30%35%40%45%50%
他属性値変換率15%17%19%22%25%
  • 通常、武器の属性値は、テクニックの威力に対してはまったく影響を及ぼさない。しかし、このスキルを習得することで、武器属性値によってテクニックの威力を大きく強化することが可能になる。
  • フォースの重要スキルの一つ。Lv5まで習得した場合、武器属性値と同属性のテクニックを使用した際の最終ダメージを、最大で25%(他属性では最大12.5%)上昇させる。
    • 武器属性値(%)×属性変換率(%)=ダメージボーナス(%)が最終ダメージに乗る。
      (武器属性値50、同属性変換率50%で、0.5×0.5=0.25(25%)のダメージアップとなる)
  • 少ないSP、リスク無しでダメージを底上げできる。フォースをメインにするなら是非とも5振りたい。

タリステックボーナス Edit

投げたタリスから発動するテクニックに威力ボーナスを得る

画像Lv12345
タリステックボーナス.png威力104%108%112%116%120%
  • タリスを設置した状態で発動したテクニックの威力が上昇するスキル。
  • 効果対象は攻撃テクニックに限定され、補助、回復テクニックや、メギバース、ザンバースといった与ダメージに依存する補助テクニックに対しても効果はない。(ゾンディール起爆時のDoTは攻撃テクニックに分類されるため威力が上昇する)
  • イル・ゾンデは攻撃テクニックにもかかわらず例外として効果が適用されないとの報告あり(要検証:発動時に手元にもタリスが表示されているためか)
  • パッシブスキルなのでフレンドパートナー時にも効果は乗るが、フレンドパートナーはタリスを投射せずにテクニックをつかうので無意味。

チャージPPリバイバル Edit

テクニックのチャージ中にPPが回復する

画像Lv1
チャージPPリバイバル.png--
  • 通常、テクニックのチャージ中および発動モーション中はPPの自然回復が止まってしまうが、このスキルを習得することで“チャージ中“にもPPが自然回復するようになる。(“発動モーション中”に対しては効果は及ばず、変化なし)
  • 効果対象はテクニックに限定され、それ以外のチャージを必要とするPA(銃剣のエイミングショット等)には効果はない。
    • 現状何故かジェットブーツのストライクガスト(PA)には適用され、チャージ中PP自動回復する。不自然だが仕様か不具合かは告知が無いため不明。
  • フォースの最重要スキル。これを習得するだけで、PPの回復効率が劇的に改善される。
    (通常時、PPの自然回復速度は0.2秒で1PP回復。チャージタイム1秒のテクニックならそれだけで5PP還元される)
  • その性質から、マグのPBケートス・プロイ、テクターのスキルPPリストレイトPPコンバート等のPP回復速度上昇と非常に相性が良い。

フレイムマスタリー1, フレイムマスタリー2 Edit

炎系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
フレイムマスタリー1.pngフレイムマスタリー1
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
フレイムマスタリー2
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • シフタには効果は乗らない。
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで炎属性テクニックのダメージが44%上昇する。

バーンブースト Edit

バーン確率が上昇する

画像Lv12345678910
バーンブースト.pngバーン確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フレイムテックSチャージ Edit

炎系テクニックのチャージ時間を短縮する

画像Lv12345678910
フレイムテックSチャージ.pngチャージ時間90%87%84%81%78%75%70%65%60%50%
  • 最大まで振ればかなりの速度でフルチャージが連射できるようになる、その分、PPの枯渇も速くなる。
  • テクタースキルのPPリストレイト、PPコンバートと相性が良い。

アイスマスタリー1, アイスマスタリー2 Edit

氷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
アイスマスタリー1.pngアイスマスタリー1
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
アイスマスタリー2
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • デバンドには効果は乗らない。
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで氷属性テクニックのダメージが44%上昇する。

フリーズブースト Edit

フリーズ確率が上昇する

画像Lv12345678910
フリーズブースト.pngフリーズ確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フリーズキープ Edit

状態異常フリーズの耐久力が上昇し、攻撃によって解除されにくくなる

画像Lv12345
フリーズキープ.pngフリーズ耐久力200%300%400%500%600%
  • 耐久力とは、フリーズ状態の敵に攻撃を当てた際の“解除されづらさ”であり、(自然解凍までの)持続時間は変わらない。
  • マグのオートアクション法撃/バータによるフリーズに対しては適用されない。
  • 現在ウォンド使用時によるフリーズには適用されない(不具合?)

ボルトマスタリー1, ボルトマスタリー2 Edit

雷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
ボルトマスタリー1.pngボルトマスタリー1
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
ボルトマスタリー2
威力
105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで雷属性テクニックのダメージが44%上昇する。
  • 習得するなら後述のボルトテックPPセイブと合わせて習得したい。

ショックブースト Edit

ショック確率が上昇する

画像Lv12345678910
ショックブースト.pngショック確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

ボルトテックPPセイブ Edit

雷系テクニックのPP消費量が減少する

画像Lv12345678910
ボルトテックPPセイブ.pngPP消費量-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
  • 本末転倒だが、このスキルを一定値とる事を前提とされているためか雷系テクニックの消費PPは高めに設定されている。
  • Lv10を取得するとザン系に匹敵する燃費に至る。
  • 割合軽減系(PSE、ドリンク、潜在能力)の計算結果から減算される。
    • PSE消費PP軽減LV8、ボルトテックPPセイブLV10のときのゾンデの消費PPは23*0.7-10=6となる。
    • 2014/03/5アップデートにて、特定のスキルの組み合わせによって、フォトンアーツやテクニックの消費PPが1未満になる不具合の修正により割合軽減が後になる変更がされた。
      http://pso2.jp/players/support/measures/?id=3094&page=7 下から11番目
    • 2014/09/27現在、潜在能力「光戦形態」による割合軽減が先に計算されることを確認。他の消費PP軽減効果については未検証。

レアマスタリーフォース Edit

レアリティ★10以上の武器を装備していると、法撃力が上昇する。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345678910
レアマスタリーフォース.png法撃力+30+32+34+36+38+40+42+44+46+50
  • Lv1から+30となるが、Lv2以降の伸びが緩い。
    レアリティ★10以上の武器を常用しており、SPが余っているなら1振るのも悪くはないが、誤差程度の効果しかないのでLv2以降を習得する価値はあまりないだろう。
  • このスキルツリーの効果は法撃アップと違い素の法撃力に加算されるわけではないので、このスキルで武器やユニットの装備条件を満たすことはできない。

ミラージュエスケープ Edit

視覚情報を撹乱し、無敵状態で一定距離を移動する(初期習得スキル)

画像Lv1
ミラージュエスケープ.png--
  • 長大な無敵時間と移動距離、モーション中の移動方向の自由度が特徴。
  • 反面、回避にかかる時間と回避後の硬直もトップ、連射が効かないので下手に使うと回避後の硬直を狩られることになる。
  • 回避モーション中はある程度旋回可能。
  • 空中で使用したほうが制御の自由度が高い。
  • 上り斜面や小ジャンプ即発動で姿が消える前に接地すると即キャンセルして行動可能になる。
  • 使用条件は法撃武器を装備していること。
    他のクラスでも全クラス装備可能の法撃武器を装備すれば使用できる。
    逆に近接武器を装備していればステップ、銃器を装備していればダイブロールが使える。

ジャストリバーサル Edit

吹き飛ばされてダウンしたときにジャンプ操作で素早く起き上がる(初期習得スキル)

画像Lv1
ジャストリバーサル.png--
  • 地面に体がついた瞬間から受付開始で、完全にダウンする前までにジャンプボタンを押すと発動。
    受付時間自体はそこまでシビアというわけではないが、地面に落ちる前に一度でもジャンプを入力してしまうとその時点で入力失敗と見なされる。
    吹き飛んでいる時に攻撃をうけたり、壁やフェンスなどに接触して跳ね返るなどすると地面に落下するタイミングが変化する。
    受身が成立するのは立てる場所に落ちたときだけなので焦りは禁物。
  • ダウン状態に入るのを阻止し、受身を取って起き上がる。このモーション中は無敵時間あり。
    • 通常ダウン中は当たり判定は低くなるが無敵ではないので、ダウンしたままでいるよりもこのスキルで復帰を早めた方が攻撃を受ける機会を減らせる。
  • バンサーの連続縦ひっかきやヴォルドラゴンの連続火柱など、一度食らうとこのスキルでしか抜け出せない連続攻撃がある。

サブクラスとしてのフォース Edit

サブクラスで適用されないのはレアマスタリーフォースエレメントコンバージョンチャージエスケープの3つ。
火力アップの重要なスキルが1つ無いとはいえ、フォースのスキルは大半が「テクニックを強化するスキル」である。
よって、サブクラスでフォースを選ぶなら、攻撃テクニックを使わないと真価を発揮できない。
元々法撃力のある武器を装備できるテクターとバウンサーは問題ないが、他のクラスをメインにした場合でも法撃力のある武器や他クラス装備可のロッドやタリスを用意したほうが良い。
テクニックはカスタマイズができるので、自分の使いやすいように調整するとよいだろう。


コメント Edit

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【過去ログ】
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  • なんか全クラス使う立場から言うけど「近接の方が火力無いとおかしい」という論調がちょっとよく分からない。特に職・武器単位で語る馬鹿に至っては相手にする価値すらないけどそれを抜いても理解できん。あの連中の言う通りにやったら全部エフェクト違うだけの近接職になるだけでしょw -- 2014-10-26 (日) 18:34:51 New
    • 炎テクFo「近距離テクのナフォイエやサフォイエは、遠距離テクであるラフォイエより高威力であるべき」←わかる。近接職のお客さん「すべての近距離“クラス”の攻撃は、すべての遠距離“クラス”の攻撃より高くないとおかしい」←わからない。 この手の意見って、わざとか知らないけど、「近距離攻撃と遠距離攻撃」を↑みたいにミスリードしてるから、結局クラス叩きでしかないんだよね。 -- 2014-10-26 (日) 18:51:06 New
      • 近距離テクと遠距離テクの話は分かるが結局ポチポチしてるだけなんだから近接職のが火力高いのは必須だろ。肩越しで弱点狙ってるとか言うのは他も同じなので。現状遠距離ゲーって言われてるのは結局Foのテクが近接食ってるわけからなんだから何言おうが火力が壊れてるのは変わらない。テクカスガーは意味ないよ。そんなの近接にもあれば皆やってる -- 2014-10-26 (日) 19:27:27 New
      • そもそもよくいる人いるがぽちぽちするだけってテク職やったことあるのって思うんだが・・・ ラフォしかしないとかならともかく -- 2014-10-26 (日) 19:32:09 New
      • ↑2 つまり距離に関してはもう関係ないんですね。 どんどん抽象的になっていくな。「遠距離“クラス”は距離を問わずポチポチしてるのに比べて、近距離“クラス”は距離を問わずガガガガとやってるので、遠距離“クラス”より強くないとおかしい」みたいな? -- 2014-10-26 (日) 19:45:54 New
      • セイクリ・カイザーを持った近接クラスの火力は上げろ、射程の無いサバータ・ラグラの火力は落とせという方々だしな。 -- 2014-10-26 (日) 19:48:48 New
      • ナバだったわん -- 2014-10-26 (日) 19:49:51 New
      • というかボタンぽちぽちしない職なくね?このゲーム超簡単だし職問わず(スーパーアーマーと自動回復ある近接が頭一個抜けてるかな)ぽちぽちで敵溶けるもんね -- 2014-10-26 (日) 19:49:52 New
      • うーんというかさ、例えばイルフォイエがソニックアロウより強いとかはいいんだよ。イルフォイエがスピードレインより強いとかはまあいいんだよ。ナメギドイルバみたいなのが一般的な近接のDPSに近くなるのはおかしいでしょって話なんだよ。リスクリターンがそもそも合ってないよって話だよな。近接テクなんだからナバータ強くてもいいって言ってるやからいたんだけどさ、高DPS出すには近接はそうおうの代償を払わなきゃいけないんだよ。敵の目の前でチャージしたり、PPめちゃくちゃ使ったり、異常に接近しなきゃいけなかったり。君らって遠距離なのにチャージしてるから、とかちょっと近づいたからって理由で近接並みのDPS出してることになんら疑問抱いてないでしょ?それがおかしい -- 2014-10-26 (日) 19:56:46 New
      • Fiとかならわかる。むしろリミブレもうちょい強化していいとおもうわ。ただ近接で一括りで強化しろって言われると疑問はのこるがなぁ・・・ -- 2014-10-26 (日) 20:00:40 New
      • ↑2そもそもここは「具体的に個々のテクニックに対して語らずに、一部の例を出して「遠距離クラス」自体の弱体を求める」のはどうなのっていう小木だから、貴方みたいに具体例を伴った内容は、とりあえず問題にされてない。ただ、念のため言うと、ナメギ、イルバ、ナバータともに下方修正済みだし、貴方の意見はすでに全てゲームに反映されてるよ。 -- 2014-10-26 (日) 20:11:23 New
      • ここまで来るともはや哲学的に考えてしまうわ。そもそもなぜ近接より遠距離職が弱くなければならないのだろうか、現実でもナイフ持ってる人より銃を持っている人のほうが強い、これはファンタジー・SFだからというなら尚更魔法が強くても不思議ではないはず……現実でも仮想空想妄想でも近距離戦闘が遠距離戦闘に敵うはずがないんだ……そもそm(ry -- 2014-10-26 (日) 20:46:10 New
      • うんまあたしかに君の言ってること正しいんだけど、それ言い出したらゲーム性も何もあったもんじゃなくなるじゃんよ -- 2014-10-26 (日) 21:55:55 New
      • それ射程1000キロ以上のテポドンがあれば射程2キロ程度しかない戦車など無用みたいな話になるんだが。まあこのゲームの場合狭い通路での至近湧きケースが殆ど無いからと結果遠距離が強く感じるだけなんだよね。 -- 2014-10-27 (月) 14:22:04 New
      • 実際敵倒すだけならテポドンでいいんだよな……んで近接で倒さんといかんのです!楽しくないのです!と言うのはまるで戦時中の竹槍訓練を連想させる -- 2014-10-27 (月) 20:21:11 New
      • テポドンの話からこのゲームが遠距離ゲーなのは目に見ええるでしょ。現実なんてどうでもいいんだよ。ゲームなんだから -- 2014-10-31 (金) 01:55:03 New!
    • オールレンジぶっ壊れのFoがさらに近接をバカにするか -- 2014-10-31 (金) 01:51:05 New!
  • エリュシオン弱体化を考えたら、チャージフレイムに振り直したほうがいいのかな?氷でまだ行けるって声も多いけど、よくわからんのです。 -- s? 2014-10-26 (日) 19:12:23 New
    • 状況が分からんが現状どの属性を使ってもやって行けるぞ 雷はほかにゾンディする人がいると使いにくいってだけで -- 2014-10-26 (日) 19:17:06 New
      • ケイトレイターかブーツで微支援TeBoやってたんだけど、風エリュ拾ってたのでフォース育ててみようかと。な新米なので全然わからなくて。ウィンドマスタリーも振ってたので、このまま氷風Foteかなー、と思ったらエリュ、ナバ、イルバ弱体化でエリュシオンだめか、と思ったけどナザン先輩もあるしアルチ氷弱点だから、このまま育ててみるっす。エリュスレ行けって言われそうだけどw -- 2014-10-26 (日) 20:23:23 New
    • サブFoならエレコンが必要なくなるから炎氷でテックJAかハイアップ切れば何とかなるよ、メインに何を持ってくるかによるけど属性50を複数そろえなくていいというメリットと1割程度の火力減のデメリットを点便に掛ける事になるけど -- 2014-10-26 (日) 19:26:05 New
      • ハイアップ切ったら流石に火力不足じゃない?防衛もTA、ADも両方こなせそうではあるけど、ロダン調達も必要そうだね。 -- 2014-10-26 (日) 20:25:35 New
    • 炎テクが強いという意見は、わりと防衛を前提にした話。防衛以外のクエだと、どの属性でもそこまでの差はない気がする。 -- 2014-10-27 (月) 09:13:58 New
  • 自分FoTeやってるんだが最近TeBrのフレがやたらとFoTeをディスってくる……聞けばTeBrはウィークスタンスとアタックアドバンスで通常殴りが相当強いとか、最初のほうはへぇーそうなんだ、とか強くなったんだねとか相槌うってるだけだったけどその内徐々にエスカレートし始めてFoTeはテクしか撃てないから使えないとかTeと比べて耐久無いから弱いとかテク撃つならTeも出来るからいろんな面でTe以下とか、、そもそもFoは敵の攻撃が当たらない範囲外からテクで殲滅するタイプのクラスで、Teは近接と同じくらいの位置で戦うから比べてもしょうがないよ、って言うのにどうしても自分の中でFoをTeの下位互換としたいらしい、やっぱ強くなると性格が変わっていくんだね…… -- 2014-10-25 (土) 23:49:09
    • そのフレはどんだけ劣等感に苛まれてたんだよ・・・ -- 2014-10-26 (日) 00:00:47
    • そのフレは火・氷・雷弱点の狩場でどうするのさ・・・ -- 2014-10-26 (日) 00:05:57
      • 一応TeBrなら弱点突けばマスタリ2つ分程度の威力は出るな… -- 2014-10-26 (日) 00:16:11
      • どっちかというと問題はゾンディールが効かない敵が多い黒の領域、ボス単体のソロかな、弱点当たらない敵、ゼッシュとかだとかなりしんどい。まぁテク使えばいいんだけどチャージPPリストレイトないからテクだけではすぐ息切れする。自分的に問題点はこれくらいかな。 -- 2014-10-26 (日) 01:51:52
      • TeBrならゼッシュはWSとラピシュ、法撃OPテネルフターでバニッシュ頭にナメギで楽勝だぞ。弱点あるボスが厳しいってのはウォンドしか使わない、アベレージと両用でカタナ使って対処しようとするとかしてないか? -- 2014-10-28 (火) 13:13:24 New
      • 弓併用はやったことがまだないから一回試してみるわ。 -- 2014-10-29 (水) 02:06:45 New
    • テク撃てるだけでFoと同じならBoに勝てるわけねーだろって話よな。とりあえずそのフレと一緒に防衛戦行ってみようぜ -- 2014-10-26 (日) 00:22:56
    • 「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」って言っておけばいい。そのフレのプレイスタイルではTe>Foなのは間違いないし -- 2014-10-26 (日) 00:38:15
    • Foメインで使ってると見合った戦い方を自然と覚えるし、Teメインなら相応のやり方になるだけですから、そこに優劣つける人の人間性の問題であってクラス云々の話じゃないです。 -- 2014-10-26 (日) 00:56:14
      • Elの使い方とかを見ると特に思うところだが、Foをメインにする人は「殴りたくない」というのがあるような気がする。だからテクのみで戦いたい人はFo選ぶし、テクも殴りも両方やりたい人はTe選ぶしで、そういうものだと思う。 -- 2014-10-26 (日) 01:09:07
      • ↑自分はロッド殴り大好きだけどなー。近距離の炎テク使ったときにさりげなくロッドの3発目を混ぜたりとか -- 2014-10-26 (日) 01:49:57
      • FoTeでエリュ持ち殴りでやったりするけど結構楽しいよ、殴りでも雑魚なら結構倒せるし、雑魚単体で離れて湧いてもテクで対応、ボスにはイルバ。ただし攻撃がよけづらい敵にはウォンドラバーズ切るけどね。あとすぐ死ねる -- 2014-10-26 (日) 01:59:02
    • 強くなると性格悪くなるってここでフレンドの悪口を言ってる木主はどうなの?あとこれ木主TeBrで軽くでも試してないよね?木主自身もFoTe以外のテクは全てFoTeの劣化としか思ってるからじゃない? -- 2014-10-26 (日) 01:45:35
      • どっちもどっちではあるのだけど、少なくとも現状はマルチエリアで強いのはFoTeなのは間違いない -- 2014-10-26 (日) 01:55:35
      • 湧き方にもよるけどAD、絶望とかだと特にFoTeの方がやりやすいって感じだよね。小木主 -- 2014-10-26 (日) 02:05:40
      • それ絶対言われると思ったけど別に性格悪くなったとは言ってないよ、今でも普通に一緒にクエスト言ったりするしこの後も適当に相槌うって流したから喧嘩になったわけじゃない -- 木主 2014-10-26 (日) 08:00:44
      • あと、FoTe以外の使用テクが全て劣化だなんて一言も書いてないし…邪推するのはやめてくれないかな。ちなみに「ナザンやラグラがTe側にマスタリあって近距離テクだからFoTeじゃ扱いにくい」以外でそのFoTeの劣化にならないテクを教えてくれないかな、テク撃つならFoTe以外は全て劣化だなんて極端な考えは持ち合わせてないけどそこまで含みのある言い方だと逆に聞きたくなる -- 木主 2014-10-26 (日) 08:29:36
      • まぁ邪推混じってると思うけど一回TeBr軽くでも触ればフレの言ってることはある程度分かると思うよ。あとTeBrは弱点属性当てればダメージ自体はそこそこ出る、殴りを混ぜないとPP事情は最悪だから遠距離処理は正直向かないけど -- 2014-10-26 (日) 10:31:58
      • ↑は「触ればわかる」ばっかりで話の中身は最初の発言とほとんど変わってない件 -- 2014-10-26 (日) 20:31:52 New
    • Teメインから言わせてもらえば、TeBrはそんなに万能ではない。殴りは火力はあるが耐久力がないし、テクは当然エレコンのあるFoには敵わない。耐久力を上げればPPが足りなくてテクなんか使えないし、PP盛れば当然殴りのリスクが上がる。理論上は万能に強いが、実際その運用はできないんだ。そのフレ本当にTeBrやってる??? -- 2014-10-26 (日) 04:19:55
      • 俺はTeBrだけど、TeBrでやるならBrを完全に支援ツリーにしなきゃきついよな。カタナと弓を捨ててアベレージとウィークを両立しつつ、ステップアドバンス等の回避・回復を全振りするとようやくTeHuとタメを張れる安定した殴りができる。あれ、テク関係ないぞ・・・? -- 2014-10-26 (日) 08:13:46
      • 属性特化せず補助特化ならタフネスとカットで大幅に耐久力が変わるし、ストライクで火力も上がる。Brの方でステアドにかなり振れば被弾もかなり減るぞ。テクが火力落ちるのはハイアップも要因としてあるだろうな、あとチャージPPリストレイトないから連続で使うようなものじゃないがウィークちゃんと使えばどのテクでもそこそこのダメージは出るはず -- 2014-10-26 (日) 10:45:30
      • なぜTeBrのテクで威力が出ないのかというと、マスタリー全部とってウィークとシフストを使えばほぼFoと同様の威力はでる。出るが…あくまで1属性だけなんだよな…しかも、光か闇か風の。打撃に関しては明らかにアドバンテージがあるが、打撃に合わせた場合テクの方は期待できないわけで。 -- 2014-10-26 (日) 11:37:02
    • Teはメインにすると打射法をサポート強化出来るクラスでBrもサブにすると打射法を強化するクラスで特に法撃が優遇されているだろうアタックアドバンスは触ってないから分からんが、Teの攻撃手段が打撃と法撃だだから相性が良くて当たり前だろう、逆にFoTeは法撃メインだから法撃に関しては優れているしPP回りは法撃職同士で相性がいいがTeの打撃を引き出すことが出来ない、バランスはTeBrの方がいい。FoTeを遠距離でしか運用出来ないと思い込んでいるから突っ込まれた時に2014-10-26 (日) 07:02:43 対応で困っている、そのフレは木主とは全く違う所からクラスを見れるようになって視野が広くなっただけ、床ペロを覚悟して近接するようにすればFoTeの長所短所がより見えてきて言い返せるようになるよ --
      • ごめん、もうちょっと具体的に教えてくれると助かります -- 木主 2014-10-26 (日) 08:31:49
      • SHで近接されやすくなるから理解していると思うけど、近接された後はエネミーの動きが通常の早さになるから群れの端に位置取りさえすれば、常に殴ってPP補充しながらやりくりできるので、そういったことをしていると近接職と同じような視点から見れるようになるものです、ボスが混ざったりしたら状況も変わりますが、まずはフレのテクの使い方を真似してみると良いかもしれないですね、フレと同じ位の距離でやると良いと思いますよ。具体的な事は試行錯誤する方がいいと思うので控えます、マルチとかだとフレ以外の人もいるからアレですが -- 2014-10-26 (日) 09:29:20
      • なるほどなるほど…ありがとうございます! -- 木主 2014-10-26 (日) 09:34:58
    • 木主のFoTe火力を限界まで上げてフレが触る前に敵溶かして「触れなきゃ意味ないよね?」と煽ってフレ切ればいい -- 2014-10-26 (日) 08:50:52
      • ちょっとかっこいいと思ってしまった… フレ切るのはアウトだけどw -- 木主 2014-10-26 (日) 09:29:37
      • 小木の意見、ふざけている様でもっともな意見。Teの“ダメージ”は確かに大きいがFoと比べると“致命的にリーチが短い”のでその利を活かす方法は正攻法だとおもう -- 2014-10-26 (日) 14:19:55 New
    • まずTeBrは雑魚は殴りで処理できる点が大きいかな。ゾンディまとめからの殲滅力は言わずもがな、アタックアドバンスとシフアドなどがあるので殴り数発で小型単体の処理は簡単にできる。属性合わせた滅牙武器がある場合EWHと潜在ものるため殴りの威力とあなどれない。テクの評価としてはハイアップやエレコンあるFoにこそおよばないが、EWAとウィークスタンスであらゆる属性でダメージをだせるので多属性弱点の入り乱れる状況が得意。殴りでダメージだしながらPP確保できるので近距離での運用ならPP切れはまるで気にならない。↑に[触れなきゃ]のくだりがあるが実際そうで敵と触れる距離ならTe/Brの対応力がまさり、一方的に攻撃できる遠距離であればFo/Teの制圧力がまさる。ようするに同じテク職にみえるが、立ち回りからまったく別物。 -- 2014-10-26 (日) 14:28:27 New
      • ゆえに比べてもしょうがないのは木主のいうとおり。ただ火力面ではFoに軍配があがるのは間違いないだろうから、ナメギでいくらだせるかやってみていくらでるって聞いてみたらいい。フレア関連のツリーまでいれて武器もモタブ闇50でタリステックからの一撃。同じ方法でならFo有利。リカウテリまで使ってバニのダメで比べられたらわからんがな。 -- 2014-10-26 (日) 14:49:02 New
    • 近づいたらFoは対応力に劣るってゾンディで纏めてサフォとかやったこと無い人たちなの? いやそりゃPP少なくていい分TeBrで殴ればいいのかもしれないけどさ、そこまで強烈にメリットとして推すほど強力かアレは  -- 2014-10-26 (日) 15:07:19 New
      • さすがに火弱点以外(特に雷弱点の奴はゾンデ起爆しちゃうから)は殴ったほうが早いだろう 絶望の雷弱点の軍団はテク撃つより殴ったほうが早いし -- 2014-10-26 (日) 15:17:13 New
      • だから上の人たちが言っているじゃないかーまったく領分が別の物を比べること自体がおかしな話なんだってー -- 2014-10-26 (日) 15:42:05 New
      • 絶望の雷弱点集団集めた時の話ならラグラ撃てばいいだけでは。 -- 2014-10-26 (日) 18:29:00 New
      • TeBrとは全く関係ない話だけど、火力特化装備+火焔ギフォテクカスのFoTeならコウショウセンのタリゾン>ギフォ×3で非弱点属性に対して7k×9=63k。非弱点の敵も60kありゃ大体中型雑魚までは倒しながら別のところを見れる。しかもよろけ入るので倒しきれなくても比較的安全。別に防衛の雷弱点のダーカーだろうがなんだろうがゾンディで吸える相手なら火で全く問題ないよ。 -- 2014-10-28 (火) 01:53:35 New
    • ラフォイエで1.5kだせるフォースにどうやってテクターが勝つんだよwそのフレンド池沼だから切ったほうがいいぞ。 -- 2014-10-27 (月) 00:12:47 New
      • 小数点いらねぇだろ流石に数値低すぎるよ。あとリーチ無視すれば通常殴りの部分だけで15kでるので+法爆考えるとダメージだけはTe優秀なんだわ。逆を言えばリーチの問題があるから強いFoがいたら触れることも出来ないなんてこともあるわけだが -- 2014-10-27 (月) 00:44:46 New
      • そもそも炎弱点なら弱点部位ねらえば火焔ラフォ26kはでるんですが… -- 2014-10-28 (火) 01:58:45 New
      • Te「俺ラフォ1500も出せないほど低火力だったっけ・・・?」 -- 2014-10-30 (木) 22:44:20 New!
      • ラザン15k出るTeにどうやってラフォ1.5kのFoが勝つの? -- 2014-10-30 (木) 23:51:46 New!
    • TeBrが強いのはテク使う上でもFoTe並みに出るような武器が出たってのが大きいと思う。弓のあれ。接近しなきゃPP回復できなかった問題も解決したし。ただ、FoはチャージPPRがあるから完全上位互換にはまずなり得ない。畑が違いすぎるよな -- 2014-10-28 (火) 23:23:25 New
    • Foにすべての位置を食われていたTeの生き残りなんだろうきっと。立ち位置や立ち回りが全く違うのに劣化と言い切りたいお年頃と思ってそっとBLしてあげなさい -- 2014-10-29 (水) 18:30:38 New
  • フォースめちゃつよいのになんで弱体化されないんだろう。どこぞの一回転ボーナスみたいに合計倍率マイナス90%してPA倍率を2割くらい上げたらテクターやバウンサーのテクニックも強くなっていいんじゃない? -- もしも酒井がFoで変なPAでちゃっていたら。? 2014-10-27 (月) 00:38:40 New
    • みんな、分かってると思うが釣りだ。とても大きな釣り針だ。しかし僕は諸君らの中に万が一釣られてしまう恐ろしい可能性を否定出来ずにいる。もしも諸君らの中で犠牲者が出たらと思うと夜も眠れない。ここは僕の心の安心と諸君らの完璧な安全を願い、釣られる役は僕に任せてくれ。それでは皆、良い夢を……(ヒョイパクー -- 2014-10-27 (月) 00:52:31 New
      • すまない、釣られてしまいそうだ・・・当時はサブクラスがなかったFoで変なPAがでたらそれは・・・バグッ -- 2014-10-27 (月) 19:43:48 New
      • PA倍率・・・PAって確かロッドタリスじゃ使えなかった気が・・・(パクッ) -- s? 2014-10-27 (月) 22:18:15 New
      • そんなことを言いに来たのか…よろしいならば(パクッ -- 2014-10-28 (火) 01:05:08 New
  • FoTeのソロで遺跡と海王の65(ヒューナルと亀がでてくるやつ)やろうとすると結構な確率で死ぬんだがあれってコツとかあるのか…? -- 2014-10-27 (月) 06:51:41 New
    • Foは万能職ではない 高攻撃力ボス複数の乱戦を安定させたいならHuFiやBrHuを使うといい どーしてもFoTeでクリアしたいなら前ステージのオーダークリアして、ウォンド持って集中ラグラでリグシュ即殺かなあ -- 2014-10-27 (月) 14:29:59 New
    • 回避重視にしてエリュシオン持ってイルバ、ナメギ。チャージしない分ソロで戦いやすい。雑魚は剣を抜く前に倒し、その後はヒューナル狙って剣を抜いてる時と亀が回ってる時にはひたすら避ける。オーダーは死ななければいいだけで時間制限とかないからいつもこれで完封できてるぞ -- 2014-10-28 (火) 15:20:18 New
    • 完全に我流で申し訳ないが、ヒューナル出現地点にユリウスN→集中ラグラで、ヒューナルも亀も一瞬で倒せてる -- 2014-10-28 (火) 18:11:21 New
  • なるほど、現状最優遇職でも小競り合いと言うか小さな問題って出て来るもんなんだな・・・もっと余裕のある穏やかなページなんだと思ってた。 所でテク職やろうと思うならやっぱり属性はある程度絞った方が火力出るんかね? -- 2014-10-26 (日) 22:05:15 New
    • 荒れてるページは基本いなごが食い荒らしたページ。メセタがなくて、いなごなのに他の強職に移れない悲しいやつが 騒いでいるだけ。 -- 2014-10-26 (日) 22:42:17 New
    • 属性絞らないと残念な気がする。スキル・装備・テクカスが揃って優遇職だからな -- 2014-10-27 (月) 00:22:44 New
    • 小競り合いになるのも馬鹿らしいほどに下らん話だけどな -- 2014-10-27 (月) 00:31:04 New
    • Foは基本的に一本に絞って特化にしないと火力がでなくなるよ、テク職も組み合わせとかの好みの差で主張がぶつかる時はあるからね打撃職でも射撃職でも同じようなことはあるだろうけど -- 2014-10-27 (月) 00:49:49 New
      • マスタリ2つで1.44倍の差。+属性ロッドで1.67倍だから大きいよね。 -- 2014-10-27 (月) 07:42:36 New
      • この辺の火力バランスがFoの難しいところというか、荒れやすい原因ではあるのかもしれんね。Foはテク1、2発で雑魚を倒せる火力があると異常なほど強くなるけど、それを少しでも下回った瞬間に極端に敵を倒せなくなってしまう(1体辺りに必要な消費PPが跳ね上がるため)。大体、強すぎると主張する人は前者を基準にして、強くないと主張する人は後者を基準にするから意見が分かれやすいのだと思う。 -- 2014-10-27 (月) 08:59:43 New
      • 雑魚的に3発以上はさすがにPPがきれるよね 集気ガンスラあるけど武器替えのラグがやだ -- 2014-10-27 (月) 13:28:22 New
      • Foの基本設計がダメージディーラーとしてとことん尖らされているから、ダメージ量が直接自分の生死に繋がるからね。 -- 2014-10-27 (月) 14:06:46 New
      • まさにそうで絞らないと強くないよ、いまの「強い」はテクカス+特化+αの確1~2で範囲攻撃が出せる一部のプレイヤーが実現してるだけで、所謂中堅プレーヤーは近接武器のほうが死なないし安定する。もし、特化するなら炎かな。 -- s? 2014-10-27 (月) 22:22:55 New
      • 炎Foはテクカス込みで確1、2でコンスタントに小型ダーカーをつぶせるところまでもってけるのが大きな強みだからな。やみくもな高火力じゃなくて遠近問わない+必要十分な火力だから強いんだよ。敵が固いと見劣りする。実際ボスでは平凡そのものだからな。もちろん、ボス用の戦い方はあるが。 -- 2014-10-31 (金) 03:28:20 New!
    • 特化しているから強い。場所によってマスタリーや潜在を変えて、常に最高水準の状態を維持してやっと高い火力が出せる。でもまぁ、属性は防衛線で使える炎があればあまり困らない気もする。ベルトロダンと効率フォイエあればある程度どこでも戦えるしね。1色やってみるのもいいかと。サブTeなら2色3色いける。 -- 2014-10-27 (月) 02:10:40 New
      • 火焔のラフォイエではないだろうか。フォイエを効率にすると届かないから逆に不便になるで・・・好みの問題ではあるんだが。 -- 2014-10-27 (月) 07:48:02 New
      • サブがTe以外だと息切れ激しかったからな~と。まぁ立ち回りとかあるから個人差かな。俺は効率で距離に困ったことないから、連射できる効率がずば抜けて使いやすく感じる。 -- 2014-10-27 (月) 10:50:40 New
      • 結局は運用次第だろうけど、効率フォイエは通常攻撃感覚で使えるのが強みかなぁ。ちゃんと吟味すれば、実質消費PP3~4程度で連射できる。射程が必要ならラフォ使えばいいだけだし。 -- 2014-10-28 (火) 00:59:27 New
      • もともと炎テクは1つのテクだけ使うより、複数のテクを使い分けて立ち回るのが基本だからね。近~中距離はフォイエ、中~遠距離はラフォと分けるのがPP効率的にも良いと思う。 -- 2014-10-28 (火) 11:10:58 New
      • 特化して強いのは当たり前みたいに言ってるけど特化して近接と同程度ってコンセプトのはずだよね?なんで特化して近接食ってるんだか -- 2014-10-31 (金) 10:47:58 New!
    • Fo/Brで弱点属性を使い分けて戦う、というのもあるよ。もし知ってたらあれだけど、詳しくはBrスキルのウィークスタンスを参照 -- 2014-10-27 (月) 05:38:53 New
      • でもそれって炎氷雷主体で使う時じゃない?風光闇で使うなら大して変わらないと思うけど。 -- 2014-10-27 (月) 07:11:00 New
      • 結局Fo側で火力を出すとなると特化型になるから、FoBrって汎用じゃなくて火氷雷超特化型になるのが難しいところ… -- 2014-10-27 (月) 15:18:37 New
      • ウィークだと弱点部位あてれば適用されるからダーカー多いとこなら全然問題ない。Brをサブ特化させればアベレージと切り替えれるし。燃費はわるいが火力は良好だよ -- 2014-10-27 (月) 16:06:28 New
      • ↑でも現実のサブ特化ってアベとらずに弓系統撮るよね。そのおかげで燃費解消されるわけだし -- 2014-10-27 (月) 16:11:46 New
    • マスタリー削除すれば解決ってそれ一番言われてるから -- 2014-10-27 (月) 16:00:38 New
      • SRJA依存を嫌がったプレイヤーの要望を運営が汲み取った結果がアレだから今のままでいいわ。 -- 2014-10-29 (水) 01:40:57 New
      • この運営にマスタリ依存嫌だーって言ったら属性マスタリ全部統合してテックマスタリーとか作って、その代わり全て1.2倍とかやってきそう、わりと本気で。 -- 2014-10-29 (水) 01:50:21 New
      • 個人的にはマスタリーは115%ぐらいにして全職スキル見直して欲しいな、どうにも倍率に運営のお気に入りとそれ以外で差がありすぎる感じがする -- 2014-10-29 (水) 20:11:18 New
      • 1マップ内に出て来る敵の弱点属性をバラバラにすれば良いんじゃないかね。それなら複数ツリーを使い分けて常に最大火力を出すというのもやりづらくなる気がする。弱点の敵には大ダメージ、それ以外の敵にはそこそこの火力という感じで。 -- 2014-10-29 (水) 21:29:43 New
      • ↑↑倍率だけで見たらHuもお気に入りだったってことか・・・・? -- 2014-10-29 (水) 23:09:39 New
      • ↑Huの倍率はGuより低いだろう、倍率だけ見たらね。要するに倍率だけ見ただけでも差があるのに他の要素がからんでくると歪みが出来るだろうということ、サブクラスが絡むと倍率だけは平等に反映されるから -- 枝2 -- 2014-10-29 (水) 23:40:01 New
      • Huは常時のるからいいけどGuは半分以上まともにのらないのがなぁ -- 2014-10-31 (金) 10:50:53 New!
  • PPコンバート中にエリュシオンでナ・メギドを連打していたのですが、度重なる修正で出せるダメージが少なくなってしまいました。普段は火闇、氷闇なのですが、対ボスでPPコンバート中に高DPSが狙えるいいテクと武器ありませんか? -- 2014-10-28 (火) 02:39:13 New
    • 氷闇ならイルバでも良いのでは? 無論、かつてのナメギ連打ほどの火力は出ないけど、今のFoの対ボス基準でならそこそこ強い部類かと。 -- 2014-10-28 (火) 11:06:53 New
    • エリュでイルバ6発、ネプトロッドでフィニッシュぐらいかなぁ。私が思いつくのは。 -- 2014-10-28 (火) 12:21:05 New
      • 即席ですが、エリュとクラフトアダマンで試し撃ちしてみます。ありがとう。 -- 2014-10-29 (水) 12:02:01 New
    • モタブフォトンフレアのナメギも面白いよ。クォーツ3発で確殺とか。 -- 2014-10-28 (火) 12:28:27 New
    • 今でこそコンバナメギはFoの火力としてはトップレベルでしょ。これ以上っつったらイルバータくらいしかない。ただ、属性に縛りが出る。Foサイドのマスタリーに影響されないからこそ闇テクであるナメギドは優秀なのであって。ダウン中前提なら、ナザン、ラグラ、ギメギドはお勧め -- 2014-10-30 (木) 09:12:58 New
  • お前ら良かったな、EP3における戦闘バランスについては全て対応完了したらしいぞ、もう弱体化に怯えなくていいんだ -- 2014-10-29 (水) 22:27:27 New
    • まじかよwwwアルティメット実装してないのに終了とか運営頭おかしいなwww -- 2014-10-29 (水) 23:07:13 New
    • これ「無慈悲な対応完了」って複数ページに書いて回った釣り師と同一人物じゃないの -- 2014-10-30 (木) 00:55:19 New
      • 釣りじゃなくてまじで対応完了になってるのが恐ろしいよな、アルティメット控えてるのに運営はドゥモニ弱体化ですべて解決したと思い込んでるんじゃなかろうかと思わせるところが恐ろしい -- 2014-10-30 (木) 01:26:50 New
      • さすがに揚げ足取りが過ぎる。EP3導入直後の一連の対応がいったん片付いたってだけだ。調整は常時入れていくのは公式放送とかでも明らかだろ。 -- 2014-10-31 (金) 03:19:28 New!
      • その調整が見当違いのことしてなきゃここまで荒れないんだよなぁ。信用何てあったもんじゃないからね -- 2014-10-31 (金) 10:52:07 New!
  • ちょっと質問なんですが、サイキをテクブ、スタⅢ、テクⅢ、エルダー、アビⅢでそろえてHP850程度、PP160程度になりました。スキルを炎特化のツリーにしたら皆さんだったら残りのスキル振りは、PPと法撃どちらに偏らせます?自分は、エレコンやチャージエスケープに振って、法撃とPPアップ、テックJAアドバンス1,2,3に中途半端に振ってます。以前までPP特化で190あったのでどうしてもPP切れ→集気光ガンスラに持ち替えという戦法になるのですが、そんな感じで立ち回りで大丈夫ですかね?長文すみません。 -- 2014-10-30 (木) 08:20:21 New
    • PPアップいらん。炎ツリーにそんな余裕はない。テックチャージ12とテックJAは全振りしろ。PPが欲しいならそこまでスキルで振ってから武器とユニットでPP盛れ。実数値でしか上がらないアビテクブより%上昇するスキルのほうが明らかに優先度高いのは一目瞭然だろ。 -- 2014-10-30 (木) 09:05:26 New
    • サイキにスピリタつけないでPP160ってスキルで盛ってるか法撃防具クラフトしてあるのか?ドリンク?なんにせよまずは倍率火力スキルと法撃ハイアップ最優先だろう。スキルでPP上げるのはホントの最後 -- 2014-10-30 (木) 09:08:57 New
    • ツリー上げてないからなんともいえんけど、PP切って必須と倍率系全部とフレイムテックSチャージ 、ハイアップ取ったらいいと思う。タリステックかテックJAかはお好みで。PP欲しいならサイキをエルダー、テク3、スピ3、スタ3、ラタン、ブーストにすると武器込みでPP160になる -- 2014-10-30 (木) 09:28:21 New
    • 炎特化ってエレコン、PPリバイバル、法撃ハイアップ、マスタリ1.2、フレイムテックS、テックJA、チャージテック1.2までを全降り、法撃1の前提3とレアマスに1の75p使用。タリステックまで取ったら綺麗に0になるツリーだと思うんだが。防具の能力付け見る限りロッド主体の火力特化でいきたいんだろうけど、それならフレア前提2とアフターバーストで瞬間火力補強すればいいから他に振れるほど余らない。まぁテックJA1.2.3とか言っちゃう辺りで御察しなのかもしれないけど… -- 2014-10-30 (木) 09:38:30 New
      • ↑追記、エスケープ取ってるって言ってるからタリステック全振り無理な時点でロッド主体と思いました -- 2014-10-30 (木) 09:45:20 New
    • 炎はSPがちょうど振り切れるから残りのスキル振り、ってのはないよ。そして、そんなにPPがなくても割とどうにかなる。PP129で戦えてる。6 -- 2014-10-30 (木) 15:13:44 New!
      • そうそう。どうしてもpp面カバーしきれないなら、懐にインコラでも潜ませとけばいい。 -- 2014-10-30 (木) 17:13:18 New!
      • PP回復で見るならガンスラのほうがよくね -- 2014-10-30 (木) 17:23:13 New!
      • 自分は保険のPP回収武器はネーロパラソーレ使ってるなぁ。サブがTeならまず必要ないしBrでも強弓つかうしサブFiにするくらいならFiメインにしてリミブレしてクレイジーH使うしでめったに出番ないけど -- 2014-10-31 (金) 01:54:42 New!
  • 近距離テクを近接とくくるのはアホとしか・・・。チャージ短くて発動モーションないに等しい。いざとなればミラージュですたこら。これでFoは遠距離職じゃないとか壊れ楽しいから修正しないでって言ってるようにしか見えんわ -- 2014-10-31 (金) 01:57:33 New!
    • お、おう。突然どうした? -- 2014-10-31 (金) 01:58:40 New!
      • >そっとしておこう。 -- 2014-10-31 (金) 03:10:39 New!
    • 最近、FoBrで弓使ってるけどステップが優秀で楽しい。って話をチムメンにしたら、弓のステップは重くて使いにくいとか。これより優れたステップと、ガードという手段、更には乙女だのアイアンウィルだの、随分楽なんだろうなぁ…。 -- 2014-10-31 (金) 03:43:17 New!
      • お前もどうした -- 2014-10-31 (金) 03:52:30 New!
      • 接近戦する上でミラージュよりステップのが楽ってことを言いたいんじゃないかね?テクでもウォンドかブーツならステップできるけど -- 2014-10-31 (金) 10:55:38 New!
    • ノンチャージで発動速いPA・テクは総じて下方修正しろと? でも“近距離テク”も“近距離PA”も接近というリスクを背負ってるんだよ!? あとミラージュについては、上の方の木で近距離職の人も「近距離ではステップの方が有利だよ」って言ってました -- 2014-10-31 (金) 10:47:48 New!
      • 消費PPを近接職は減らせないんだが? -- 2014-10-31 (金) 10:53:00 New!
      • なるほど、すると今度は消費PPが問題になるのか…次から次へと矛先が変わるね。もはやクラス毎の差異にいちゃもん付けていくスタイルにしか見えない。 -- 2014-10-31 (金) 10:57:53 New!
      • 遠距離職は近距離職ほどPP回収が優秀じゃないんだが? -- 2014-10-31 (金) 10:57:55 New!
      • 減らした分攻撃性能はしっかり落ちてるじゃん。燃費がくそったれなテクニックだからPP軽減が有効ってもんで、PAなら大抵は火力取るっしょ。強いと言われる紋章武器の打射武器だけ法と比べて安いのはそんなところよ -- 2014-10-31 (金) 11:02:00 New!
      • 接近というリスクを背負ってるんだよ!?(タリス投げながら -- 2014-10-31 (金) 11:03:08 New!
      • 消費PPの次はタリスかー…。ふむふむ、「タリスは接近のリスクなく、敵に近距離攻撃を発動できるので問題」ってこと?その意見もどうかと思うなー -- 2014-10-31 (金) 11:22:08 New!
      • タリスの話は近接する場合リスク高い(俺はタリスからちくちくしてるけどな!)っていうネタじゃねぇの・・・?自分が違ってるかもだが過剰反応しすぎだとも思うぞ -- 2014-10-31 (金) 11:30:16 New!
      • ↑なるほどね。何か、タリス弱体要望が急に来たと思ってびっくりしたよ。違うならよかった。タリスはタリスでナザンナバナフォとか当てるなら、ちゃんと肩越しで置いたり工夫がいるからなー -- 2014-10-31 (金) 11:42:20 New!
    • とりあえずさあ、こういう馬鹿は相手にすると調子に乗るから無視がベストだよ。 -- 2014-10-31 (金) 10:58:47 New!
    • おっ、そうだなじゃけんナザン先輩距離無制限にしましょうね~ -- 2014-10-31 (金) 11:24:01 New!
      • グラン・ナザンかな? -- 2014-10-31 (金) 11:25:25 New!
    • (SHではミラージュ使ってもエネミーに追いつかれるからステップ・ステアタが欲しいです) -- 2014-10-31 (金) 12:35:27 New!
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