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フォース
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フォトンを用いたテクニックの使用に長けた、遠距離戦闘向きのクラス。
法撃力値が最も高いカテゴリであるロッドと、テクニックの遠隔発動を可能にするタリスを専用武器としている。勿論ガンスラッシュも装備可能。
テクニックは非常に高性能かつ多彩で、汎用的な威力にかけては他職の追従を許さない。
ただし通常攻撃の性能に難があるため、PPの管理が課題となる。
緊急回避のミラージュエスケープは非常に高性能で、さらにレスタ等補助テクニックも使用できる強みがあるが
HPは全クラス中最低で、加えて防御系スキルをほぼ持たないため、些細な被弾が即死につながる恐れが大きい。

※テクニックの威力アップなどのスキルでは、スキル未取得での威力を100%として考えて下さい。
  具体例 : フレイムマスタリー1のスキルレベル10→120% = 実質は20%アップの威力


運用などに関する考察は考察Wikiも参照して下さい。
http://pso2x.swiki.jp/


使用可能武器 Edit

ロッド.png ロッド
タリス.png タリス
ガンスラッシュ.png ガンスラッシュ


クラススキルツリー Edit

スキルシミュレーター(外部サイト)
http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/
http://pso2skillsimulator.com/
http://pso2-skill.pwnedgalaxy.net/skillcalc.php


2014年11月フォーススキル.jpg


HPアップ Edit

HP最大値が上昇する

画像Lv12345678910
HPアップ.pngHP最大値+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50

PPアップ1, PPアップ2 Edit

PP最大値が上昇する

画像Lv12345678910
PPアップ1.pngPP最大値+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
  • PPアップ1, PPアップ2は累積する。(合計PP+20)

法撃アップ1, 法撃アップ2 Edit

法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃アップ1.png法撃アップ1
法撃力
+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
法撃アップ2
法撃力
+4+9+14+19+25+31+39+50+62+75
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2は累積する。(合計法撃力+125)

法撃ハイアップ Edit

法撃力が上昇する。法撃アップより効果が高い

画像Lv12345
法撃アップ1.png法撃力+40+60+80+100+120
  • 累計での増加量、スキルLv5まで上げて法撃力+120となる。
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2と同様に、増加した分は基礎ステータスに加算される為、シフタの効果が乗る。
  • Lv2からの増加量は均等に+20となっている。その為、Lv2以上に上げる際、もしレアマスタリーフォースを未習得であれば、Lvひとつ分だけそちらにまわすと良い。(法撃ハイアップLv4、レアマスタリーフォースLv1で合計法撃力+130)

技量アップ Edit

技量が上昇する

画像Lv12345678910
技量アップ.png技量+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50

法撃防御アップ Edit

法撃防御力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃防御アップ.png法撃防御+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げて法撃防御+50となる。

フォトンフレア Edit

アクティブスキル
一時的に法撃力を上昇させる

画像Lv12345678910
フォトンフレア.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
効果時間45秒
リキャスト100秒
  • 関連潜在能力(回路解放,力の預言)
  • EP3よりHP減少効果が廃止された。この調整により、クレイジーハートなどの状態異常が発動条件となるスキルとのシナジーがなくなってしまった
  • 効果量自体は大きく見えるが効果時間の割にリキャストが長いため高Lv帯ではさほど強力ではない。
  • シフタ等のバフは乗らない。

フォトンフレアアドバンス Edit

フォトンフレア発動時に、さらに法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアアドバンス.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
  • 現在の内容はフォトンフレアに振るのと変わらないが、フォトンフレアブーストを取るなら前提条件としてこちらに1Pは必要。

フォトンフレアブースト Edit

フォトンフレア発動時に、状態異常を与える確率が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアブースト.png状態異常確率110%116%122%128%134%140%146%153%160%170%
  • テクニック毎の状態異常発動率に倍率がかかる。加算ではないので注意。
  • Fiのハーフラインブーストと組み合わせると、両方レベル最大で状態異常付与率を基本値の2.7倍にすることができる。
    この場合、テクカス後の表記上の状態異常確率が37%以上のテクニックなら付与率を100%へと引き上げることが可能となる。
    • 2倍x1.7倍=3.4倍でないのは、状態異常のボーナスは表記値を基準にどのくらい上昇するかをみて、上昇値をそれぞれ加算していくという計算式になっているため。

フォトンフレアアフターバースト Edit

フォトンフレアの効果終了後、30秒間法撃力が上昇する

画像Lv1
フォトンフレアアフターバースト.png法撃力+100
効果時間30秒
  • フォトンフレア発動のモーション中にエネミーの攻撃などを受けて発動に失敗した場合、このスキルも発動しない。

フリーズイグニッション Edit

アクティブスキル
フリーズ状態のエネミーを爆破し、大きなダメージを与える

画像Lv12345678910
フリーズイグニッション.png威力10%40%80%100%120%140%160%180%190%200%
リキャスト60秒57秒54秒51秒48秒45秒42秒38秒34秒30秒
  • 混戦状態や、NPCパートナー連れではフリーズ状態をキープすることが難しい。
  • 効果発動にはエネミーと隣接する必要がある(射程は近接武器程度と短い)。
    射程外で不発に終わってもリキャストはカウントされる。
  • エネミーの部位判定やウィークバレットも適用されるが、射程が短いうえに全周攻撃であるため狙った部位に当てるのが難しい。
  • 「爆破」というと紛らわしいが、ダメージを与えられるのは「範囲内にいるフリーズ状態のエネミー」のみで、
    テクタースキルのポイズンイグニッションと異なり、爆破したエネミーの周囲を巻き込むことはない。
  • テクタースキルのテリトリーバーストで範囲を広げることができる。
  • このスキルにエネミーのフリーズ状態を解除する効果はない。解除されたように見えても通常どおり時間経過かダメージ蓄積、あるいはエネミーが死亡した、のどれかである。
  • ノーマルテックアドバンスやエリュシオンの潜在(無心の形)で威力を強化することが可能。

Fイグニッションブースト Edit

フリーズイグニッションの効果範囲と威力が上昇する

画像Lv12345
Fイグニッションブースト.png威力120%140%160%180%200%
  • LvMax時のフリーズイグニッションの横の範囲は約半径5m程、上方向はどこまでも届く。
  • 受付範囲拡大の効果もある模様。
  • 当然のことであるがテクターのスキルであるポイズンイグニッションは強化されない。

テックJAアドバンス Edit

テクニックのジャストアタックにダメージボーナスを得る

画像Lv12345678910
テックJAアドバンス.pngテクニック威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(瞬刻の理,瞬刻の天理)
  • ジャストアタックなのでノーマルテック、チャージテック両方に恩恵がある。

ノーマルテックアドバンス Edit

チャージしていないテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
ノーマルテックアドバンス.pngテクニック威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(無心の形)
  • 未チャージのテクニックは有効な場面が限られるため、テックチャージアドバンス、テックJAアドバンスと比較し優先度の低いスキルとなっている。
  • ただしエリュシオンを潜在能力解放して使用している(未チャージテクニックの威力を強化させる)場合は別。
  • ナ・バータ、魔法陣展開中のナ・メギド(ノンチャージ)、フリーズイグニッション、ポイズンイグニッションにも適用される。

テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2 Edit

チャージテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
テックチャージアドバンス1.pngテクニック威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(祈念の形)
  • 倍率で上げる為、基礎威力が高いほど恩恵が大きくなる。
  • テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2の効果は乗算される。(両方Lv10で121%)

エレメントコンバージョン Edit

武器の属性値をテクニックのダメージボーナスに変換する。属性が一致すると最大値となる。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345
エレメントコンバージョン.png同属性値変換率30%35%40%45%50%
他属性値変換率15%17%19%22%25%
  • 通常、武器の属性値は、テクニックの威力に対してはまったく影響を及ぼさない。
    しかし、このスキルを習得することで、武器属性値によってテクニックの威力を大きく強化することが可能になる。
  • フォースの重要スキルの一つ。Lv5まで習得した場合、武器属性値と同属性のテクニックを使用した際の最終ダメージを、最大で30%(他属性では最大15%)上昇させる。
    • 武器属性値(%)×属性変換率(%)=ダメージボーナス(%)が最終ダメージに乗る。
      (武器属性値50、同属性変換率50%で、0.5×0.5=0.25(25%)のダメージアップとなる)
      (武器属性値60、同属性変換率50%で、0.6×0.5=0.3(30%)のダメージアップとなる)
  • 少ないSP、リスク無しでダメージを底上げできる。フォースをメインにするなら是非とも5振りたい。

タリステックボーナス Edit

投げたタリスから発動するテクニックに威力ボーナスを得る

画像Lv12345
タリステックボーナス.pngテクニック威力104%108%112%116%120%
  • タリスを設置した状態で発動したテクニックの威力が上昇するスキル。最終ダメージに乗算される。
  • 効果対象は攻撃テクニックに限定され、補助、回復テクニックや、メギバース、ザンバースといった与ダメージに依存する補助テクニックに対しても効果はない。(ゾンディール起爆時のDoTは攻撃テクニックに分類されるため威力が上昇する)
  • イル・ゾンデは攻撃テクニックにもかかわらず例外として効果が適用されないとの報告あり(要検証:発動時に手元にもタリスが表示されているためか)
  • パッシブスキルなのでフレンドパートナー時にも効果は乗るが、フレンドパートナーはタリスを投射せずにテクニックをつかうので無意味。

チャージPPリバイバル Edit

テクニックのチャージ中にPPが回復する

画像Lv1
チャージPPリバイバル.png--
  • 通常、テクニックのチャージ中および発動モーション中はPPの自然回復が止まってしまうが、このスキルを習得することで“チャージ中“にもPPが自然回復するようになる。(“発動モーション中”に対しては効果は及ばず、変化なし)
  • 効果対象はテクニックに限定され、それ以外のチャージを必要とするPA(銃剣のエイミングショット等)には効果はない。
    • 現状何故かジェットブーツのストライクガスト(PA)には適用され、チャージ中PP自動回復する。不自然だが仕様か不具合かは告知が無いため不明。
  • フォースの最重要スキル。これを習得するだけで、PPの回復効率が劇的に改善される。
    (通常時、PPの自然回復速度は0.2秒で1PP回復。チャージタイム1秒のテクニックならそれだけで5PP還元される)
  • その性質から、マグのPBケートス・プロイ、テクターのスキルPPリストレイトPPコンバート等のPP回復速度上昇と非常に相性が良い。

チャージエスケープ Edit

テクニックチャージ中に回避アクションを使用すると、一時的にチャージ中の状態をキープする。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv1
チャージエスケープ.png--
  • 武器パレットまたはサブパレットのテクニックをチャージして回避アクションを使用すると、チャージ状態をキープし、自分の周囲にチャージしたテクニック属性のチャージエフェクトとチャージ音が残る。
  • 同じテクニックを続けてもう一度使おうとした時に効果を発揮する。
    • 途中までチャージして回避した場合、事前チャージした時間の長さを記憶し、次に同じテクを構えた時点からフルチャージ完了までの時間が短縮される。
    • フルチャージしてから回避した場合、次に同じテクを構えた瞬間の時点でフルチャージ済の状態を維持しており、ボタンを一瞬押すだけでもフルチャージテクを撃てる。
      • 例)グランツを1秒チャージして回避すると、直後にグランツを構えた時には0.2秒で最大チャージが完了する
  • 発動の鍵になる回避アクションはミラージュエスケープ限定ではなく、ステップ、ダイブロール、ミラージュステップでも維持可能。
    • ツインマシンガンの「武器アクション」であるスタイリッシュロールは回避アクションに分類されないため、スキル効果が適用されない。
  • 同一テクを再チャージするか別のテクを使わない限り、武器を完全に収納してもチャージ状態は維持される。またキープの時間制限も特にない様子。
    • キープ中に通常攻撃、フォトンアーツ(テクニック以外)、武器アクションを使用してもキープには影響しない。
    • 武器迷彩を使うなどして武器の換装エフェクトが出なければ、武器そのものが変化するパレット変更をしてもキープ状態が維持できる。
      • 発動時の攻撃力は「チャージの際に持っていた武器」ではなく「発動時に持っている武器」のステータスが反映される。
    • 戦闘不能にさえならなければ、どの様な攻撃を受けてもキープ状態は維持される。
  • 以下の条件のうちいずれかでキープ状態が解除される。
    • キープ後に同じテクを再チャージするか発動した場合(チャージ中に再度回避すればキープ可能)
    • キープしたテクニック以外を使った場合(チャージ中に回避すればそのテクニックをキープ可能) ただし特殊チャージのナメギドを他のテクニックをキープしてる際に使用してもキープは維持される
      • 例)フォイエのキープ中にシフタを使うとフォイエのチャージは元に戻る
    • 武器の切り換え時、換装エフェクトが表示された場合
    • エリア移動した場合
    • 戦闘不能時
  • PPはキープ終了後、チャージを再開する際に再び消費する。乱用には注意。
  • テクニックのキープにはジャストアタックの有無を反映しないため、ジャストアタックで発動する場合は事前に通常攻撃などを行ってから、ジャストアタックする必要がある。
    • 例)ロッドを持ってイル・メギドをチャージ→キープする→ロッドを1回素振りしてJAイル・メギド(チャージ済)
  • キープ中にナ・バータを使用するとキープ状態を維持したままナ・バータが使用出来る。
  • 特殊チャージのナ・メギドにはスキル効果が適用されない。

ロッドキープボーナス Edit

ロッド装備時、PPを消費せずにチャージエスケープでキープしたテクニックを使用出来る。

画像Lv1
ロッドキープボーナス.png--
  • チャージエスケープがメイン専用なので、本スキルも実質メインクラス専用

フレイムマスタリー1, フレイムマスタリー2 Edit

炎系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
フレイムマスタリー1.pngテクニック威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • 関連潜在能力(紅蓮結晶)
  • シフタには効果は乗らない。
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで炎属性テクニックのダメージが44%上昇する。

バーンブースト Edit

バーン確率が上昇する

画像Lv12345678910
バーンブースト.pngバーン確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(炎火の追行)
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フレイムテックSチャージ Edit

炎系テクニックのチャージ時間を短縮する

画像Lv12345678910
フレイムテックSチャージ.pngチャージ時間90%87%84%81%78%75%70%65%60%50%
  • 最大まで振ればかなりの速度でフルチャージが連射できるようになる、その分、PPの枯渇も速くなる。
  • テクタースキルのPPリストレイト、PPコンバートと相性が良い。

アイスマスタリー1, アイスマスタリー2 Edit

氷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
アイスマスタリー1.pngテクニック威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • 関連潜在能力(氷縛結晶)
  • デバンドには効果は乗らない。
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで氷属性テクニックのダメージが44%上昇する。

フリーズブースト Edit

フリーズ確率が上昇する

画像Lv12345678910
フリーズブースト.pngフリーズ確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(細氷の枷)
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フリーズキープ Edit

状態異常フリーズの耐久力が上昇し、攻撃によって解除されにくくなる

画像Lv12345
フリーズキープ.pngフリーズ耐久力200%300%400%500%600%
  • 耐久力とは、フリーズ状態の敵に攻撃を当てた際の“解除されづらさ”であり、(自然解凍までの)持続時間は変わらない。
  • マグのオートアクション法撃/バータによるフリーズに対しては適用されない。
  • 現在ウォンド使用時によるフリーズには適用されない(不具合?)
  • 武器に付与している状態異常でも効果がある

ボルトマスタリー1, ボルトマスタリー2 Edit

雷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
ボルトマスタリー1.pngテクニック威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • 関連潜在能力(雷鳴結晶)
  • 両方最大までスキルポイントを振ることで雷属性テクニックのダメージが44%上昇する。
  • 習得するなら後述のボルトテックPPセイブと合わせて習得したい。

ショックブースト Edit

ショック確率が上昇する

画像Lv12345678910
ショックブースト.pngショック確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 関連潜在能力(雷光の戒め)
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

ボルトテックPPセイブ Edit

雷系テクニックのPP消費量が減少する

画像Lv12345678910
ボルトテックPPセイブ.pngPP消費量-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
  • 本末転倒だが、このスキルを一定値とる事を前提とされているためか雷系テクニックの消費PPは高めに設定されている。
  • Lv10を取得するとザン系に匹敵する燃費に至る。
  • 割合軽減系(PSE、ドリンク、潜在能力)の計算結果から減算される。
    • PSE消費PP軽減LV8、ボルトテックPPセイブLV10のときのゾンデの消費PPは23*0.7-10=6となる。
    • 2014/03/5アップデートにて、特定のスキルの組み合わせによって、フォトンアーツやテクニックの消費PPが1未満になる不具合の修正により割合軽減が後になる変更がされた。
      http://pso2.jp/players/support/measures/?id=3094&page=7 下から11番目
    • 2014/09/27現在、潜在能力「光戦形態」による割合軽減が先に計算されることを確認。他の消費PP軽減効果については未検証。

レアマスタリーフォース Edit

レアリティ★10以上の武器を装備していると、法撃力が上昇する。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345678910
レアマスタリーフォース.png法撃力+30+32+34+36+38+40+42+44+46+50
  • Lv1から+30となるが、Lv2以降の伸びが緩い。
    レアリティ★10以上の武器を常用しており、SPが余っているなら1振るのも悪くはないが、誤差程度の効果しかないのでLv2以降を習得する価値はあまりないだろう。
  • このスキルツリーの効果は法撃アップと違い素の法撃力に加算されるわけではないので、このスキルで武器やユニットの装備条件を満たすことはできない。

ミラージュエスケープ Edit

視覚情報を撹乱し、無敵状態で一定距離を移動する(初期習得スキル)

画像Lv1
ミラージュエスケープ.png--
  • 長大な無敵時間と移動距離、モーション中の移動方向の自由度が特徴。
  • 反面、回避にかかる時間と回避後の硬直もトップ、連射が効かないので下手に使うと回避後の硬直を狩られることになる。
  • 回避モーション中はある程度旋回可能。
  • 空中で使用したほうが制御の自由度が高い。
  • 上り斜面や小ジャンプ即発動で姿が消える前に接地すると即キャンセルして行動可能になる。
  • 使用条件は法撃武器を装備していること。
    他のクラスでも全クラス装備可能の法撃武器を装備すれば使用できる。
    逆に近接武器を装備していればステップ、銃器を装備していればダイブロールが使える。

ジャストリバーサル Edit

吹き飛ばされてダウンしたときにジャンプ操作で素早く起き上がる(初期習得スキル)

画像Lv1
ジャストリバーサル.png--
  • 関連潜在能力(回生転換)
  • 地面に体がついた瞬間から受付開始で、完全にダウンする前までにジャンプボタンを押すと発動。
    受付時間自体はそこまでシビアというわけではないが、地面に落ちる前に一度でもジャンプを入力してしまうとその時点で入力失敗と見なされる。
    吹き飛んでいる時に攻撃をうけたり、壁やフェンスなどに接触して跳ね返るなどすると地面に落下するタイミングが変化する。
    受身が成立するのは立てる場所に落ちたときだけなので焦りは禁物。
  • ダウン状態に入るのを阻止し、受身を取って起き上がる。このモーション中は無敵時間あり。
    • 通常ダウン中は当たり判定は低くなるが無敵ではないので、ダウンしたままでいるよりもこのスキルで復帰を早めた方が攻撃を受ける機会を減らせる。
  • バンサーの連続縦ひっかきやヴォルドラゴンの連続火柱など、一度食らうとこのスキルでしか抜け出せない連続攻撃がある。

サブクラスとしてのフォース Edit

サブクラスで適用されないのはエレメントコンバージョンチャージエスケープレアマスタリーフォースの3つ。(ロッドキープボーナスを含めると4つ。)
火力アップの重要なスキルが1つ無いとはいえ、フォースのスキルは大半が「テクニックを強化するスキル」である。
よって、サブクラスでフォースを選ぶなら、攻撃テクニックを使わないと真価を発揮できない。
元々法撃力のある武器を装備できるテクターとバウンサーは問題ないが、他のクラスをメインにした場合でも法撃力のある武器や他クラス装備可のロッドやタリスを用意したほうが良い。
テクニックはカスタマイズができるので、自分の使いやすいように調整するとよいだろう。


コメント Edit

コメント欄が荒れています。挑発的・侮辱的な煽りコメントにはレスを控え、スルー又はコメントアウトでの対応をお願いします。
また、雑談板ではないので原則スキルについてのコメントをお願いします。バランス等の意見はここに書いても荒れるだけです。
【過去ログ】
Vol1 / Vol2 / Vol3 / Vol4/ Vol5


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  • Foばっかりは金払えない人が強いFoになりたい、なんて言われた日には諦めろやめろが通用しちゃうからなあ。PSO2と言う古今東西歴史上最高クラスの超絶ぬるま湯オンゲーにつかり過ぎて基準にしちゃうのはよくないぜ -- 2014-12-17 (水) 07:19:53
    • ぶっ壊れ依存性のFo様に何言っても無駄だと思うぜ。馬鹿は死んでも治らない -- 2014-12-26 (金) 16:24:17 New
  • ただまー何というか。弱点属性突くなら突くでいい。弱点を突くメリットはあるべきだし。でも弱点属性以外は使うのもためらわれるようなバランス調整は簡便な。具体的には弱点属性ツリー以外は碌にダメージ出ない調整。そんなん誰も喜ばんて -- 2014-12-17 (水) 11:39:44
    • どうせ弱点属性に合わせて行くんだろうからFoは何も問題ないけどな。知ってるか、弱点属性で弱点部位攻撃しても碌にダメージ出せないクラスがあるらしいぞ。 -- 2014-12-17 (水) 12:30:15
      • しれっと特定クラスの批判はやめよう、な? -- 2014-12-17 (水) 19:32:47
      • まぁ伸びしろがあるだけいいじゃない・・・Foは -- 2014-12-18 (木) 11:44:58
      • Guは陰ながら応援してるんだぜ、Sロール時代のヒューナルにチェインイルバータで必殺コンボとか楽しませてもらったからな。 -- 2014-12-19 (金) 01:57:27
      • なぜGuだと思ったのか -- 2014-12-19 (金) 02:35:18
    • 弱点属性ツリー以外が碌にダメージ出せて確殺数に違いが無ければそのレギュレーションで一番倍率とPP効率がいいテクしか使わなくなっちゃうから、結局今のバランスに落ち着くと思うんだけどね。というかそれって1つの特化ツリーでどうにかしたいって言う方便でしょ。 -- 2014-12-17 (水) 13:39:24
      • まー、ツリーの付け替えめんどくせぇってのは割りと本気である。せめてシップにクラスカウンターが出張するか、ナウラのごとくフィールドに来ればツリーでいざこざ言う問題なんて「追加してシップかフィールドで変えりゃいい」で終わると思ってるし。 -- 2014-12-17 (水) 14:12:07
      • シップにクラスカウンターは確かに欲しい…。というかメルボもブログにも何べんも投稿してるんだけどねえ、なんで実装されないんでしょ。 -- 2014-12-17 (水) 14:26:27
    • BoのエレメンタルSとブレイクS(SDボーナス込み)の関係ぐらいのバランスが、テクは理想的な気がする。基本的には属性を合わせた方が強いけど、合わせなくてもそれなりのダメは出せる感じ。 -- 2014-12-18 (木) 19:21:03
      • それでバランスとれればいいのだが、実際問題各属性テクニックに高い法撃倍率のテクニックがいくつかあるから倍率が近いと結局利便性で突出してしまうものがあるから改善にテクニックそのものも対象にする必要があるだろうね、そこらへんがまた難しい。 -- 2014-12-18 (木) 21:11:34
      • まあ実際、過去には氷弱点の敵に対して氷特化で行くより、他の属性使った方が強いみたいなのは結構あったからね。ただ各テクの火力バランスや属性ごとのテク性能も、昔と比べれば大分改善されてはいる。その辺りのバランスを崩さず今後も調整を進めてくれれば、実現も不可能ではないかな、と期待はする(あくまで期待だけ)。 -- 2014-12-18 (木) 22:33:26
  • ボスのヘイト切ってしばらく狙われなくなるスキルが欲しいなあ -- 2014-12-17 (水) 13:00:19
    • ヘイトリセット、ヘイト効果25%、攻撃威力-○%とか面白そうだなぁ -- 2014-12-17 (水) 14:45:14
    • ヒトガタ「(そわそわ・・・)」 -- 2014-12-20 (土) 20:19:21
  • もうよ、NOVAみたいに武器パレットにスキルツリーセット出来るようにしようぜ -- 2014-12-17 (水) 14:32:25
    • スキルツリーがFo・Te合わせて最低でも6つ必須になるな・・・(すでに必要かもしれんが) -- 2014-12-23 (火) 17:27:12
  • テクカス等必要ですが無課金で炎氷ならいけそうだとおもいますがどうでしょうか? -- 2014-12-19 (金) 16:26:28
    • 指摘する点があるとすれば炎属性はSチャージあってこその物だからチャージアドないしJAアドから-10Pを引いてきてSチャージに入れることを推奨する、何故かといえばSチャージのない炎テクはDPSが1/2になるから。あとその際にはチャージアド1,2とJAアドに20Pを7-7-6などのように平均に割り振ると10-10とするより倍率が高い。2点目フォトンフレアは振るなら全ふりしないと意味がなく、しても効果が薄いのでハイアップに残りを振る。Foについてはこのくらい。Teについてはまだ途上なのかな?そっちの分はコンバの残り文とテリトリーPPセイブに振ればおk。 -- 2014-12-19 (金) 18:38:19
      • 訂正:Sチャージ10振りでハイアップに5Pして、チャージアドとJAアドに6-6-5たぶんこれが正解 -- 2014-12-19 (金) 18:47:25
      • 指摘ありがとうございます、参考にさせていただきます -- 木主 2014-12-19 (金) 19:50:40
      • 汎用スキルを削った場合、他属性の火力も下がってしまうのでFo側を1属性、Te側を2属性にすることも視野に入れたほうがいいと思う。 -- 2014-12-19 (金) 20:21:26
      • 汎用化ならそもそも最大値のダメージは狙わずに適応性を重視した構成の為に指摘を入れてみましたた。上の方の指摘ですが10%3つ分の倍率補正より20%つ分の方が非常に大きな補正になりますし上記に記載した平均法によりダウンする法撃値を最小限に抑えています。属性を削ってしまうとその範囲の敵に完全に対応不可になってしまうのでそれを避ける形に(雷については付焼き刃程度だが炎氷でカバーできる部分はある)。Teがサブの場合についてはTeメインをやるか否かで明暗が分かれるところですね。Teメインでシフストデバタフを意識しないなら2属特化で余った分を法撃に回してFoで削がれた分の回収をするのもありだと思います。またサブBrウィーク型も視野に入れることができるのであれば格段に戦闘できる範囲は拡大します。 -- 小木? 2014-12-19 (金) 21:41:13
  • Sチャージ独り占めはずるいよう。全属性作って欲しい。セイブも強いけどイグニッションとやらはほんと要らないスキルだしなー。 -- 2014-12-21 (日) 03:21:59
    • 逆にいうとSチャージ無い炎テクは悲惨だけどな…氷は基本火力が高い部分で、雷はセイブ有で効率性の部分を、炎テクは回転効率でというのが3属性の区分だからな。でも雷はやや不遇な部分が最近目立つな。 -- 小木? 2014-12-21 (日) 04:12:25
      • 何が悲惨なんだ?無くても集中カスタマイズとかあるし、あるのと比べたらそりゃ半分だがそれでも総合的に他の属性には劣ってないだろ。セイブはまだいいが氷風光闇はマジで悲惨 -- 2014-12-21 (日) 07:48:18
      • 炎は設計上Sチャしないと1/2のDPSになるから、まあやって見りゃわかるが展開が遅すぎて話にならん、あと炎のカスタマイズは集中より火焔や効率の方が明らかにリターンが高いからわざわざSチャージ捨ててまで取る必要性がない(大体集中があるのはギフォとナフォとイルフォだけ基本テクに使えないなら意味がない)。Te3属は性能で対フィールド、対ボスで引き換えできない程火力差が出るし全然悲惨じゃないじゃない。むしろそっちに依存しないと今のマガツなんて例外的にリカウ持ちのサブBr以外対処できないし、ハルコタン、アムドゥ系ならほぼ闇一択だし、ただ風はやや不遇かもね敵の属性被りすぎで。 -- 2014-12-21 (日) 13:44:01
      • 展開が・・遅い・・・?他の属性テク使ったことあんのか?Sチャ込みでDPS他の属性と並ぶみたいな言い方だけど属性によっては2倍以上のDPS出るぞ?得意な相手には最強で普通~苦手くらいでもごり押しできてしまうくらいに万能。それに比べて他の属性は特化で弱点つくくらいしないと使えないんだよなあ -- 2014-12-21 (日) 18:11:11
      • 遅いでしょフォイエ1秒にするとギバータと同じ詠唱なるわけでギバータはフォイエのおよそ1.3倍の基礎火力がある(しかも効率テクカスで下がった分込みで)、Sチャージ無けりゃ互いに弱点の敵攻撃してりゃ3発目でギバがフォイエ1発分威力が勝るんですが。それこそ相手を選ばないのはSチャージで弱点補正がない分を回転でごまかしてるからでしょうに。特化持ってるならまず、弱点属性の敵をあえて非弱点で攻撃しようなんて事考えないよ。逆に言えば氷にSチャージなんかつけちゃ絶対にあかん氷一強になってしまう。 -- 2014-12-21 (日) 21:13:04
      • 基本的には雷テクと同じような関係になっているのだと思う。雷テクもPPセイブ前提の高い消費PPになっているけどSPつぎ込めば、トップクラスの燃費効率になる。 炎テクもSチャージ前提で低火力に設定されていて、SPつぎ込むことで高DPSになる感じ。 -- 2014-12-21 (日) 23:36:30
      • なんでフォイエとギバータで比べてんの?比べるならフォイエとバータで比べないと 効率カスだとどちらもほぼ500でSチャージ抜きでDPSは同等 他にも前方範囲のサフォとギバ、円状範囲のギフォとラバ、どれをとっても威力は似たようなもん よって、Sチャージがないと炎テクが他テクに劣るというのは間違いで逆にSチャージがあるおかげで他テクよりDPSが極端に高いというのが結論 -- 2014-12-22 (月) 06:31:36
      • 座標テクで見てもラザンは火炎ラフォの約1.5倍の威力だし火テクは単体ではかなり弱めに設定されてるだろ -- 2014-12-22 (月) 08:13:38
      • 数値だけで語られても困る。定点とはいえ弱点の吸われやすさとか全然違うし風にもSチャージあっても大半は炎を選ぶだろうな。 -- 2014-12-22 (月) 09:58:39
      • 誰も納得できてないのに結論締めちゃうなんてな。フォイエとギバータ比べるのは普通だと思うけどな、互い今最も使われてるテクで用途もほぼ一致してるわけだし、そもそもバータメインで使う奴なんかほとんどいないでしょ、ただ呪文の冠詞だけで比べてるだけじゃん、そんなこといったらゾンデなんて定点だからフォイエとは全然比較対象としておかしいからな。まあこれ以上どうこういうより木主には今すぐリセットパス使ってSチャージ抜きで防衛戦に出撃してほしいね、そうすれば如何に無力かわかるだろうさ。 -- 2014-12-22 (月) 12:14:09
      • ↑まあこれだね。Sチャージなしで他のテクを使った場合と比べて遜色ないかが重要。 -- 2014-12-22 (月) 13:43:10
      • ↑2こいつがアフォイエマンだといことはわかった フォイエとギバータの用途が一致とか(笑) せめてギフォイエと比べろよ しまいにはSチャージ抜きで防衛行けとか論点ずらしかよ -- 2014-12-24 (水) 10:45:35
      • ↑でも防衛戦みたいなメインコンテンツでSチャージが無ければ炎テクが使い物にならなければそれってやっぱりSチャージなきゃダメって事なんじゃないの?氷テクはSチャージ無くてもアルチで特化ツリーあれば強いわけだし。 -- 2014-12-25 (木) 00:04:00 New
      • Sチャージ無かろうが防衛での火の優位性は変わらんよ。とにかく挙動が使いやすいテク揃いで残念だった火力もEP3で改善されたって属性だからな。一人で無双出来ないアルチで氷が活躍してるのは、単に弱点属性ってことと、ギバータが燃費、範囲共に優秀でフリーズが敵が死にづらいことと相まって割と有効になったから -- 2014-12-25 (木) 01:12:41 New
      • それなら「防衛でSチャージ無しの火と他の属性使って出撃」じゃないの?FoTeでウィークヒット無しなら弱点そんなに大差ないし。バータやらサザンやら撃ってる奴居るってだけで白い目で見られんのに火が優遇されてないと本気で思ってんのかね? -- 2014-12-25 (木) 15:01:04 New
    • まあ全属性にひとつずつ、そういうのがあっても良さそうな気は、確かにするけどね。ただあったらあったで、それ相応に各属性テクの性能を再調整する必要は出ると思う。 -- 2014-12-21 (日) 16:59:14
      • とりあえず専用スキルのない風、光には何かしら欲しいよな。氷、闇もあってないようなもんだが -- 2014-12-22 (月) 07:27:22
      • そしてこの運営の修正のやり方からして碌な修正にならないことは目に見えている。余計なことはしないが吉。 -- 2014-12-22 (月) 08:06:41
    • サブBo「履くかい?」 -- 2014-12-22 (月) 12:46:43
    • 良テクの有無か全てだろ。少し前までの氷風光はこれが無かったから弱かっただろ?雷はゾンデがぶっ壊れただけでラゾ以外全く強くなってないがな -- 2014-12-23 (火) 11:38:41
    • 実際集中ラグラとか燃費重いけど糞強いし、他の光テクのチャージが長すぎて、マガツやビブラスにイルグラ以外、光テク使わなくなったし・・・ 全属性Sチャージ実装でテクバランスがガラッと変わるのは間違いない。 -- 2014-12-23 (火) 17:22:20
    • フリーズイグニッションがSチャージ並に有用になればいいんだよ(錯乱) -- 2014-12-25 (木) 11:52:01 New
  • ただ弱点で火力が出てるだけで、DPSポテンシャル下がりまくってるわけなんだけどそれで防衛戦やれてるっていう認識はちょっと…。だいたいギバータでフリーズを期待して撃ってる奴いるんだろうか、タダのおまけじゃない?大体弱点相手なら対雑魚はギバータ筆頭でしょ浮上施設なんて30kクラスの敵も多かったし炎テクじゃ時間かかりすぎでしょ。まあ、あの頃もちょいちょい炎テクでいいとか言ってたのいたけど炎ツリーしか持ってないの方便にしか聞こえなかったしね。 -- 2014-12-25 (木) 02:40:15 New
    • 抜いた状態での比較なんて全くの無意味。問題は他属性にそういった属性専用スキルが無いor無意味なまでに死んでる 現状が問題。1属性だけ非常に有用な専用スキルがあるってだけで優遇されてるって扱い受けるのは仕方が無い事。属性自体も光と並ぶ有用属性とされてる。属性変化の値段見比べてみればわかるだろう?風や雷はテクの挙動だけでなく本当に属性としても死んでる現状。これにまだ文句があるならフリーズイグニッションツリーやポイズンイグニッションツリー作って1日遊んで来い。死にスキルだとハッキリ理解できるはずだから。 -- 2014-12-25 (木) 15:44:51 New
      • 風と雷は弱点の敵が限られすぎてるから使われないだけで、弱点の相手には普通に使うだろ。そうでなくとも今風属性が死んでるとかエアプかよ。ラザンなんて非弱点でも弱点突くのと大差ないダメージ出せるぞ。 -- 2014-12-26 (金) 09:36:29 New
      • お前がそう思ってるだけじゃない?ラザンで敵打ち上げてるってだけで晒されたりBLされる勢いなのに誰がそんなテクニック好き好んで使うの? -- 2014-12-26 (金) 20:52:45 New
      • 打上げるのはラ・ザンじゃなくてサ・ザンじゃ -- 2014-12-26 (金) 21:04:15 New
      • 枝3だけど、浮遊してるエネミーを永遠天高く舞い上げるやつと勘違いをしていた。ラ・ザン自体に打上げは付いてますね -- 2014-12-26 (金) 21:15:39 New
      • フリーズですら煙たがれることもあるのに打ち上げ付のテクニックをどや顔で・・ -- 2014-12-26 (金) 22:09:09 New
      • 打ち上がらない標的には普通に使うけどな。雑魚相手には賛否あるだろうけど、本当に雑魚なら打ち上げの弊害が出る前に蒸発するから問題ないと思うよ -- 2014-12-27 (土) 07:12:25 New
      • ラザンで倒しきれないのなんてSAつきがほとんど。今更エリュサザンで敵動かしまくるのは傍迷惑だが、倒し切れるか打ち上げられない相手だから使うに決まってんだろ。そのくらい頭使えよ。 -- 2014-12-27 (土) 09:02:06 New
      • 打ち上がる敵にはEl持ってサザン撃てば良いし、座標ズレしやすい敵は大抵打ち上がらないからラザンが使える。使い分ければ良いだけだと思う。 -- 2014-12-27 (土) 12:37:24 New
      • 後出しで使い分けだのワロタ 具体的に何にラザン撃つの? 本当の雑魚なら効率テクの方が良いよね? -- 2014-12-27 (土) 20:00:14 New
      • なので、そういうのはEl持って、効率サザンで処理すれば良いのではないかと。ラザンだけに拘る必要はないと思う。 -- 2014-12-28 (日) 00:08:33 New
      • 詭弁はともかくラザン使ってる奴なんてほとんど見ないが。一体どこのエリア行ってんの?サザンはたまに見るけど問答無用で打ち上げて迷惑になってる。とくにエリュシオンは回数が多いし、エクストラハードやアルティメットじゃ効率悪過ぎて使い物にならなくないか?持ってるだけで白い目で見られてるぞ? そいつが地雷と言えば確かにそうだが、そんな地雷が一時期サザンマンとまで言われる現象になったし、使い勝手が良いとは言えないんじゃないか?敷居が高いと表現するべきか?これは他のテクニックに劣ってるってことにはならんの? 枝1はそうでなくともって書いてあるし、弱点以外にも使ってるってことだよな? -- 2014-12-28 (日) 00:33:10 New
      • (FoTe弱点にエリュサザン7100/PP8 ラザン6915/PP20)(FoTe弱点にカッツェラザン14599/PP20)(FoTe弱点にロダンフォイエ8375/PP8 ラフォイエ 8473/PP20)(FoBr弱点にロダンフォイエ11400/PP8 ラフォイエ11533/PP20)ざっと計算してみた。風マスはTeツリーだから弱点付いてもサブBr使えない非常に大きなデメリットがある。ノンチャELでも炎にかなわず、チャージラザンはチャージ遅すぎてフレイムSの前じゃ比較対象にすらならん。「弱点突くのと大差ないダメージ出せるぞ」は単純なダメージの数値のことか?お前が死んでないと思うなら死んでないのかもしれんが、大衆は風なんて使わず他属性使ってるぞ。 -- 2014-12-28 (日) 00:57:39 New
  • 全クラス触ってみたけど、フォースとテクターだけSP全然足りないんだけどどうなってるの・・・。バウンサー・無礼バーなんかめっちゃSP余るのに・・・。 -- 2014-12-26 (金) 06:41:39 New
    • バウンサーはともかく他は逆じゃないのか? -- 2014-12-26 (金) 06:43:03 New
    • Foは兎も角サブTeはSP余裕あり過ぎて何に振るか迷うレベルだろ。 -- 2014-12-26 (金) 07:00:50 New
      • サブTeならデバンドカットとかとるとPPアップ取るのがきつくなるくらいで終わるがメインTeのSP足りなさは相当だぞ -- 2014-12-26 (金) 15:03:20 New
      • ここは何のページだ?何故メインTeの話題をここでする? -- 2014-12-26 (金) 16:15:32 New
      • Fo,Teが足りないって言われる理由はマスタリーだろ。他のクラスは基本的に火力系スキルは全体強化だが、テククラスはどれか1属性のみ。Huを例に言ってみればソード、パルチ、ワイヤーどれか1つの武器しか強化されないって事。マスタリー問題は課金要素も絡んでくるからそれなりに深刻な問題よね -- 2014-12-26 (金) 23:01:27 New
    • EP2まで・・・前提糞スキルにSPを振らされまくる(特にTe) EP3後・・・属性ごとにマスタリーが2つあるせい(1個に統合して10SP:144%でいいだろ) -- 2014-12-27 (土) 01:22:56 New
  • Foって金かかるから~とか言うノータリン多いけど、いうてたかだか1000円ありゃ充分な性能もてるやん。他の職が仮に10倍の1万円つぎ込んでFoに勝てる?てのが問題なんでしょ。そもそも他職は1000円課金するメリットっていうかつぎ込んで強くなる仕様すらない。まずはどの職でも金をつぎ込めばつぎ込むほど強くなれる仕様だな。 -- 2014-12-27 (土) 23:31:50 New
    • 札束で殴るゲームがしたいならガンオンにでも行きなされ -- 2014-12-27 (土) 23:57:45 New
      • なんでそう解釈したのかわけわからんが、金払って強くなれる仕様であって金払わないとゲーム出来ないバランスにしろなんて言ってない 第一ガンオンって対人だろ? ほんとノータリンだな -- 2014-12-28 (日) 00:07:21 New
      • 残念ながら金払って強くなれる仕様=払わないやつは地雷の流れになるよ。その仕様で成功したゲーム知らないし -- 2014-12-28 (日) 00:25:13 New
      • ツリー1本じゃできるコンテンツが限られるって思うほどマスタリーの%補正は大きいものだよ -- 2014-12-28 (Sun) 04:41:59 New
      • ガンオンがクソな最大の理由はガチャや強化課金しようがそれだけじゃ一定以上に絶対行けないって点。対人前提タイトルがプレイ環境統一しないでプレイヤー次第で必然偏る状況作って遊ばせてる時点でバンナムらしいっちゃらしいがあんなのは最低の部類だ。 -- 2014-12-29 (月) 02:53:53 New!
    • 他職でツリー切替必須にしたけりゃ要望送ったらいいんじゃね?例えば武器ごとにSP20使う○○マスタリー実装するとかね。武器それぞれに専用ツリー必要になって木主の望んだ通りになるんじゃないの。 -- 2014-12-28 (日) 01:11:41 New
      • いやいや。それじゃたりんわ。PAカスタマイズ実装して最大メリット前提で調整されて貰うのと、武器の属性ダメージ大きくしてもらって弱点属性突かないとゴミ火力にしてくれないと。これでやっとFoと並べるんじゃない?(苦笑) -- 2014-12-28 (日) 06:11:01 New
      • あとは各PA強化潜在でなくFoみたいに各属性強化潜在で最高クラスの火力のほうがいいな -- 2014-12-28 (日) 23:21:54 New!
    • 遠距離+必中、雑魚集団にも対ボスにも対応できる高火力。もはやこれだけで強いのに弱点属性つくと更に強くなりますよ、だからな?数千円つぎ込めばその火力が手に入るんだから異常だよ。1属性特化型でも属性強化潜在武器持ってるだけで普通にPSおぼつかない近接なんかよりぜんぜん強いんだからこのくらいでいい。 -- 2014-12-28 (日) 12:12:19 New
      • 雑魚相手には無双できるが対ボスでは負ける事の方が多いだろ?防衛でもボスにはギリ対応できるレベルなだけで相当辛いものがあるんだが。 -- 2014-12-29 (Mon) 03:24:03 New!
      • それはあなたが弓をつかっていないからでは? -- 2014-12-29 (月) 04:51:23 New!
      • 全てのFoがBr適性を持ってるわけではないので、他職の話題を持ち込んでの話はやめておこう -- 2014-12-29 (月) 05:51:50 New!
    • たとえばHuの場合…「ガースタ中ジャスガ成功HP回復量が20%になる」とか「ガースタ中獲得ヘイトが5倍になる」とか「ガースタ中ウォクラCTが半減する」とかいうスキルが追加されたらツリー使い分けするとこのゲームでまさかのタンク職が登場してしまうんだが、そんな神調整なんてされるわけがないよセガ()だし -- 2014-12-28 (日) 12:26:01 New
    • 荒れる(予言 とりあえず~繰り返す、とりあえず木主のID置いておきますね ID: 90013 -- 2014-12-28 (日) 12:26:21 New
    • 金かけないと本来の力が出ないクラスと、1円もかけないで最高の力がだせるクラスとどっちがいいよ?ってお話。非課金ゲーでなおかつ金払えば強くなるってのをコンセプトにしていないPSO2において課金が強いられているかのような設定のFoが明らかにおかしいのだよ。そのうえで別に最強でもない -- 2014-12-28 (日) 12:50:23 New
      • 金かけて強くなれるんならネトゲちゃんとやってる奴はみんな金かけるよ。1円もかけないで最高の力がだせるというがその力がFoと比べてアリンコだからこんなに言われているんでしょう。 -- 2014-12-28 (日) 23:20:00 New!
      • それは"君の"他職がアリンコなんじゃない?HuRaBoどれをとってもそれぞれ役割が違うし一長一短だと思うけど。火力職のFoのページで何を騒いでるの?火力下げて欲しいの? -- 2014-12-29 (月) 02:17:02 New!
      • HuもRaもBoも火力職じゃないんだからそりゃ役割ちがうだろうな(Huは火力職な気もしなくもないが...)。他のFiやGuとかの火力職と比べてって意味に決まってるやん。 -- 2014-12-29 (月) 04:48:34 New!
      • 現状超不遇とされてる職のラインまで落とせと?変な人だなあ -- 2014-12-29 (月) 05:38:44 New!
      • なんでだよwこの木はFoを弱体化させるって話でなく他の職を強くって木なんだけど -- 2014-12-29 (月) 05:41:51 New!
    • まあ弱点属性を突いた場合ほどでないにしても、単属性でもある程度それに近づける火力を出せても良さそうとは思うけどね。例えば、「弱点以外の属性の敵を攻撃したとき威力アップ(弱点修正の半分程度の効果)」みたいなスキルを出すとか。 -- 2014-12-28 (日) 14:20:47 New
      • 特化させて弱点ついて火力出すってコンセプトの職にそんな真似させるわけないでしょ。何のための弱点属性なんだよ。折角色んな属性使えるようになって調整甘いとはいえテクも全体的に使い勝手よくなったのに、またイルメギイルバゲーと同じことがしたいの? -- 2014-12-29 (月) 00:44:22 New!
      • 結局その後弱体化喰らうとしか思えないな。ある意味課金要素も特化も弱体化からの防波堤だからな。 -- 2014-12-29 (Mon) 03:26:39 New!
      • ↑それは自分も思う。今の「特化させて弱点ついて火力出すってコンセプト」のままツリーを一本化すると単属性特化でやりたい人の立場が完全になくなってしまって、それが一番の問題なのかなと。 -- 2014-12-29 (月) 09:03:19 New!
    • とりあえず木主はSS付きで職と装備晒し推奨 金かける云々~とか個人の価値観、金銭感覚で違うんだからそっちがどのレベルのプレイヤーなのかまず示してよ  -- 2014-12-29 (月) 01:01:54 New!
      • 月額で払うわけでもないし、数年以上楽しむ趣味に対して、数百数千円で金銭感覚とかいっちゃう人のほうが金銭感覚どうなってんの って思ってしまうんですよね。ていうか1万ACあったし。 -- 2014-12-29 (月) 05:17:27 New!
      • ヒント:メセタ -- 2014-12-29 (月) 10:35:26 New!
      • ヒント? 課金(円)がかかるから~っていつも言ってるわけだけど円かメセタどっちなんですか? -- 2014-12-29 (月) 10:55:06 New!
      • 全部よ -- 2014-12-29 (月) 12:02:04 New!
      • 言うと思った -- 2014-12-29 (月) 13:22:12 New!
    • んーっと スキルツリー・テクカス・サブパレ・サブクラス武器 etc... みたいに強くなる要素がいくらでも用意されているFoに対し、他の職はそれがなく強くなる余地すら与えられず、かといってどれだけ努力しようともどれだけPSを磨こうとも、ただ数百円払ったたいしてPSのないFoと同等の汎用性と火力を手にすることはそうそうできない  ってのが言いたかった。 金払ってるんだから優遇されて当たり前(数百円)って思っているFoが圧倒的に多く、他職は金払っても優遇されないんだけど ってのを認識してほしかったのです。 -- 2014-12-29 (月) 05:09:53 New!
      • えっとね、Foやったことないでしょ?確かに「課金したら強くなれる」んだけど、大前提として「課金しないと糞雑魚」なんだよね。そこを勘違いしちゃいけないよ。他職は「課金しなくても1つのツリーで強くなれる」 -- 2014-12-29 (月) 05:36:04 New!
      • だからそれって数百円でしょ?それに課金しなくてもツリー1つでなにかしらのメインコンテンツで最強ですよね。 -- 2014-12-29 (月) 05:40:33 New!
      • テクカスに関しては他の職には実装されていないテク職用のビルド方法なんだろうけど、それ以外のは他職も持ってる。テク職のメイン攻撃はテクニック(遠距離法撃単一属性高倍率)でどんな相手にも最高火力を出したいなら課金して属性別ツリーが必須。他職はテクカスはないが多彩なPAが中~近で使うことができ、武器自体の攻撃力に属性の補正が入るという使用上どんな敵にも一定以上の火力(非弱点テクの威力より上)を出すことができる。自分たちが他の職の邪魔にならないように少しでも好条件を準備して戦いに参加している(課金する)テク職を、軽々と最強なんて呼ばないでほしい。一番自分たちの力を理解しているのは紛れもなく、その課金しているテク職なんだから。 -- 2014-12-29 (月) 06:21:55 New!
      • だから課金って数百円でしょ?数百数千円で最強になれるならネトゲの世界ならやる人多いでしょ(やるやらないは個人の自由だけど)。今のFoが課金してるのが普通、必須って言ってるのがその証拠。他職はその余地がないからやってないだけですよ。だからできればメセタ、それか最悪課金でもいいから他職でもちょっとでもいいから強くなれる余地をくださいって言っているだけだけどおかしいか?例えばPAカスタムとPAサブパレ、あと多彩なPAとか。 -- 2014-12-29 (月) 09:39:21 New!
      • 好きに要望出せば良いと思うよ、木主案の明らかな問題点は1、他職に武器種・属性の特化ツリーが欲しい→特化してない武器持てない+属性が死ぬ 2、課金してキャラの強化したい→課金しないやつは地雷ってなってギスる 3、PAカスタム欲しい→テクカスに関する不満見てきて てことよ。特化して最高クラスの火力手に入れても次のアプデでそれ前提の修正入るから、後に残るのはみんな同じ武器と特化したツリーのみ使う自由の無いゲームよ。(無駄なことせずに普通にクラススキル強化で良い) -- 2014-12-29 (月) 09:56:56 New!
      • 俺がどこで特化ツリーが欲しいなんて言ったのか分からんが、他の火力職 FiやGu使ったことあります?現状だとGuはメインパルチで(しかも修正予定)他はTMGwwしかないしFiなんて武器しょぼすぎて使ってるのDBとかだし特化してもらったほうがむしろ今よりみんなちゃんと職専用武器使うようになって改善できると思うんですよ。まぁ武器特化は一つの案にすぎないですけどどの武器を特化するかという選択の自由はありますよね。 -- 2014-12-29 (月) 10:43:16 New!
      • FiとGuのページですれば良い話じゃね?そもそも職バランスの話をなんでFoページでしたがるのかわかんね -- 2014-12-29 (月) 11:34:11 New!
      • 近接ガー寄生ガーって言う人達がどうすれば満足するか知りたかったってのはあります。後Fo基準で修正されたほうがいいですから。もう課金で且つ特化でもいいから強くなりたい っていうことすら許されないみたいですけど。 -- 2014-12-29 (月) 11:57:34 New!
      • 多分近接が弱いんじゃなくて↑が弱いだけだよね 色々無知なところ多いしいくらツリー課金しても装備ksじゃゴミなのは全職一緒だよ -- 2014-12-29 (月) 12:01:08 New!
      • 1.他職に課金要素を追加する。 2.Foの課金要素を排除する(マスタリー修正)。 個人的には2のほうが嬉しいけど木主的には1なのよね?ここで話す内容じゃないと思う。 -- 2014-12-29 (月) 12:01:32 New!
      • 取り敢えずFo関係無さすぎるよね -- 2014-12-29 (月) 12:04:22 New!
      • 数百円でも、無料プレイを売りにしてるPSO2において課金そのもので力が出せるかどうか左右される設定ってのはおかしいだろうよ。無課金でバランスよくマスタリー振ってみろよ、話にならんぞ。あと他クラスでもメイン用、サブ用ツリーみたいに課金で強くなる要素あるし。Foの場合はその比重が課金必須レベルで重いってだけだよ。課金してやっと他クラスに並べるクラスってのが無料推しゲーにあるっつー状態は良くないだろ。ネトゲ=課金みたいな認識そのものが間違ってるよ -- 2014-12-29 (月) 12:10:35 New!
      • 課金を肯定しているわけではなくて強くなれる余地があればそれでいいって話をずーーーーっとしてるけど通じてないみたいですね。課金は最悪それでもいいよっていうあきらめであって必須にしろとかぜひ課金にしてくださいとか言っているわけでもない。Foは明らかに優遇されているわけで、他職もFoくらいいろいろ楽しめる・強くなれる何かしらの要素が欲しいなー っていうのをこの木でずーーーっと言っているんですけどね。 -- 2014-12-29 (月) 13:29:42 New!
      • なんでそんなこと言ってるの? -- 2014-12-29 (月) 13:41:26 New!
      • 話を見た感じだとFoはツリー課金なくせって言っているみたいだったんで、そうなるとマスタリ倍率下がるのは必至でしょうから弱体化になるし課金も無駄になるんで、そんなん誰も望んでいない(全職やってない奴なんていない)だろうから他職を上げる方がいいと思ったんだけどそうじゃないみたいね。それともマスタリー倍率そのままで課金なくせとかそんなクレーム言ってないですよね? -- 2014-12-29 (月) 13:59:55 New!
      • 木主の好きなように要望出したらいいと思うよ。他職で何かしらのカスタマイズ要素を追加したところでそれらを前提にした火力(運営が妥当だと思う火力)に調整されるから、職バランスは変わらないと思うんだよね。むしろ下方修正になる場合も(面倒な要素だけ増えてトップと底辺の差が広がるなど) -- 2014-12-29 (月) 14:22:19 New!
      • だから課金で強くなれる余地があることがおかしいってんだよ。Foは課金でやっと他クラスと同じ土俵に立てるだけであって、課金で強くなっているわけではない -- 2014-12-29 (月) 14:28:45 New!
      • 別に課金強くならないよ?課金でスキル倍率増えないし。幅は広がるけど。こまめにスキルリセット配布されてるから、現環境最適1本で十分戦える。それに程度は有るけど他クラスもやり込むなら複数ツリー必須。Brはメインでやり込むならカタナ弓両立3ツリーにサブ利用ならもう1本位欲しい。Huもメイサブ用の2本にガドスタツリー作る可能性も有る。 -- 2014-12-29 (月) 18:22:49 New!
  • レイアウト崩れ直しときました -- 2014-12-29 (月) 14:32:53 New!
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