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フォース
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ハンター.png ハンター | ファイター.png ファイター | レンジャー.png レンジャー | ガンナー.png ガンナー | フォース.png フォース | テクター.png テクター | ブレイバー.png ブレイバー



フォトンを用いたテクニックの使用に長けた、遠距離戦闘向きのクラス。
テクニックは非常に高性能かつ多彩で、汎用的な威力にかけては他職の追従を許さない。
主な攻撃手段はテクニックとなるため、状態異常の特殊能力をを乗せる必要もないので若干安上がりではある。

緊急回避のミラージュエスケープは非常に高性能で、さらに回復がPP消費のレスタで済むという唯一無二の強みがあるが
HPは全クラス中最低で、加えて防御系スキルを全く持たないため、一発の被弾が即死につながる恐れが最も大きい。

※テクニックの威力アップなどのスキルでは、スキル未取得での威力を100%として考えて下さい。
  具体例 : フレイムマスタリー1のスキルレベル10→120% = 実質は20%アップの威力

キャラクター作成時に選択できるほか、クラス変更も初期状態(キャラクター作成直後)から可能。


運用などに関する考察は考察Wikiも参照して下さい。
http://pso2x.swiki.jp/


使用可能武器 Edit

ロッド.png ロッド
タリス.png タリス
ガンスラッシュ.png ガンスラッシュ


クラススキルツリー Edit

スキルシミュレーター(外部サイト)
http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/
http://pso2skillsimulator.com/


2014年4月フォーススキル.jpg

 大型アップデート「EPISODE3」において、改変予定のフォーススキルツリー(仮):7/26公開版

PPアップ1, PPアップ2 Edit

PP最大値が上昇する

画像Lv12345678910
PPアップ1.pngPP最大値+1+2+3+4+5+6+7+8+9+10
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げてPP+10となる。
  • PPアップ1, PPアップ2は累積する。(合計PP+20)

法撃アップ1, 法撃アップ2 Edit

法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃アップ1.png法撃力+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げて法撃力+50となる。
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2は累積する。(合計法撃力+100)

法撃ハイアップ Edit

法撃力が上昇する。法撃アップより効果が高い

画像Lv12345
法撃アップ1.png法撃力+40+60+80+100+120
  • 累計での増加量、スキルLv5まで上げて法撃力+120となる。
  • 法撃アップ1, 法撃アップ2と同様に、増加した分は基礎ステータスに加算される為、シフタの効果が乗る。
  • Lv2からの増加量は均等に+20となっている。その為、Lv2以上に上げる際、もしレアマスタリーフォースを未習得であれば、Lvひとつ分だけそちらにまわすと良い。(法撃ハイアップLv4、レアマスタリーフォースLv1で合計法撃力+130)

法撃防御アップ Edit

法撃防御力が上昇する

画像Lv12345678910
法撃防御アップ.png法撃防御+3+6+10+14+18+23+28+34+40+50
  • 累計での増加量、スキルLv10まで上げて法撃防御+50となる。

フォトンフレア Edit

アクティブスキル
一時的に法撃力を上昇させ、代わりにHP最大値が低下する

画像Lv12345678910
フォトンフレア.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
HP最大値80%79%78%77%76%75%74%73%72%70%
効果時間30秒
リキャスト120秒
  • HPのさらなる割合減少というデメリットはフォースに於いては文字通り致命的となるので注意が必要。
    • フォトンフレアを使用し、装備を付け直すことで、キャラクターと装備次第ではハーフライン系のスキルを達成させることができる。
  • 効果量自体は大きく見えるが効果時間の割にリキャストがかなり長いため、非常に使いづらい。

フォトンフレアアドバンス Edit

フォトンフレア発動時に、さらに法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアアドバンス.png法撃力+20+40+60+80+100+120+140+160+180+200
  • 前提スキルのフォトンフレアより、こちらを優先させる事でHP面のデメリットを軽減できる。
  • フォトンフレアと合わせて最大まで取得すると結構な法撃力になるが、各種マスタリやテックJAアドバンス、テックチャージアドバンスなど、より効果的なスキルが多いため優先度は低い。
    むしろフォトンフレア系に回すためにこれらのスキルを削った場合、削った火力をフォトンフレアで穴埋めする形になってしまい、結果30秒間HP減少、30秒以外攻撃力減少というデメリットだけが残るツリーになってしまうこともある。

フォトンフレアブースト Edit

フォトンフレア発動時に、状態異常を与える確率が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアブースト.png状態異常確率102%104%106%108%110%112%114%116%118%120%
  • テクニックの状態異常発動率に倍率がかかる。大半のテクニックの確率が20%前後であるため、最大まで振っても4%ほどしか増えないと思っていい。

フォトンフレアアフターバースト Edit

フォトンフレアの効果終了後、30秒間法撃力が上昇する

画像Lv12345678910
フォトンフレアアフターバースト.png法撃力+20+25+30+35+40+50+60+70+80+100
効果時間30秒
  • フォトンフレア発動のモーション中にエネミーの攻撃などを受けて発動に失敗した場合、このスキルも発動しない。

フリーズイグニッション Edit

アクティブスキル
フリーズ状態のエネミーを爆破し、大きなダメージを与える

画像Lv12345678910
フリーズイグニッション.png威力10%40%80%100%120%140%160%180%190%200%
リキャスト60秒
  • リキャストが60秒で連発できない。
  • 混戦状態や、NPCパートナー連れではフリーズ状態をキープすることが難しい。
  • 効果発動にはエネミーと隣接する必要がある(射程は近接武器程度と短い)。
    射程外で不発に終わってもリキャストはカウントされる。
  • エネミーの部位判定やウィークバレットも適用されるが、射程が短いうえに全周攻撃であるため狙った部位に当てるのが難しい。
  • 「爆破」というと紛らわしいが、ダメージを与えられるのは「範囲内にいるフリーズ状態のエネミー」のみで、
    テクタースキルのポイズンイグニッションと異なり、爆破したエネミーの周囲を巻き込むことはない。
  • テクタースキルのテリトリーバーストで範囲を広げることができる。
  • このスキルにエネミーのフリーズ状態を解除する効果はない。解除されたように見えても通常どおり時間経過かダメージ蓄積、あるいはエネミーが死亡した、のどれかである。
  • ノーマルテックアドバンスやエリュシオンの潜在が乗るという説もある(要検証)。

Fイグニッションブースト Edit

フリーズイグニッションの効果範囲と威力が上昇する

画像Lv12345
Fイグニッションブースト.png威力120%140%160%180%200%
  • 比較的浅い階層にあるフリーズイグニッションを強化するこのスキルは最も深い位置にあるため代償となるSPが多い。
  • 当然のことであるがテクターのスキルであるポイズンイグニッションは強化されない。
  • LvMax時のフリ-ズイグニッションの横の範囲は約半径5m程、上方向はどこまでも届く。
  • 受付範囲拡大の効果もある模様。

テックJAアドバンス Edit

テクニックのジャストアタックにダメージボーナスを得る

画像Lv12345678910
テックJAアドバンス.png威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • ジャストアタックなのでノーマルテック、チャージテック両方に恩恵がある。

ノーマルテックアドバンス Edit

チャージしていないテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
ノーマルテックアドバンス.png威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 未チャージのテクニックは有効な場面が限られるため、テックチャージアドバンス、テックJAアドバンスと比較し優先度の低いスキルとなっている。
  • ただしエリュシオンを潜在能力解放して使用している(未チャージテクニックの威力を倍増させる)場合は別。

テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2 Edit

チャージテクニックのダメージが上昇する

画像Lv12345678910
テックチャージアドバンス1.png威力101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 倍率で上げる為、前半は効果が薄いが後半になればなるほど恩恵が大きくなる。
  • テックチャージアドバンス1, テックチャージアドバンス2の効果は乗算される。(両方Lv10で121%)

エレメントコンバージョン Edit

武器の属性値をテクニックのダメージボーナスに変換する。属性が一致すると最大値となる。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345
エレメントコンバージョン.png同属性値変換率30%35%40%45%50%
他属性値変換率15%17%19%22%25%
  • 通常、武器の属性値は、テクニックの威力に対してはまったく影響を及ぼさない。しかし、このスキルを習得することで、武器属性値によってテクニックの威力を大きく強化することが可能になる。
  • フォースの重要スキルの一つ。Lv5まで習得した場合、武器属性値と同属性のテクニックを使用した際の最終ダメージを、最大で25%(他属性では最大12.5%)上昇させる。
    • 武器属性値(%)×属性変換率(%)=ダメージボーナス(%)が最終ダメージに乗る。
      (武器属性値50、同属性変換率50%で、0.5×0.5=0.25(25%)のダメージアップとなる)
  • 少ないSP、リスク無しでダメージを底上げできる。フォースをメインにするなら是非とも5振りたい。

タリステックボーナス Edit

投げたタリスから発動するテクニックに威力ボーナスを得る

画像Lv12345
タリステックボーナス.png威力104%108%112%116%120%
  • タリスを設置した状態で発動したテクニックの威力が上昇するスキル。
  • 効果対象は攻撃テクニックに限定され、補助、回復テクニックや、メギバース、ザンバースといった与ダメージに依存する補助テクニックに対しても効果はない。(ゾンディール起爆時のDoTは攻撃テクニックに分類されるため威力が上昇する)
  • イル・ゾンデは攻撃テクニックにもかかわらず例外として効果が適用されないとの報告あり(要検証:発動時に手元にもタリスが表示されているためか)
  • パッシブスキルなのでフレンドパートナー時にも効果は乗るが、フレンドパートナーはタリスを投射せずにテクニックをつかうので無意味。

チャージPPリバイバル Edit

テクニックのチャージ中にPPが回復する

画像Lv1
チャージPPリバイバル.png--
  • 通常、テクニックのチャージ中および発動モーション中はPPの自然回復が止まってしまうが、このスキルを習得することで“チャージ中“にもPPが自然回復するようになる。(“発動モーション中”に対しては効果は及ばず、変化なし)
  • 効果対象はテクニックに限定され、それ以外のチャージを必要とするPA(銃剣のエイミングショット等)には効果はない。
  • フォースの最重要スキル。これを習得するだけで、PPの回復効率が劇的に改善される。
    (通常時、PPの自然回復速度は0.2秒で1PP回復。チャージタイム1秒のテクニックならそれだけで5PP還元される)
  • その性質から、マグのPBケートス・プロイ、テクターのスキルPPリストレイトPPコンバート等のPP回復速度上昇と非常に相性が良い。

フレイムマスタリー1, フレイムマスタリー2 Edit

炎系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
フレイムマスタリー1.png威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • シフタには効果は乗らない。
  • 炎属性テクニック限定で最大20%ダメージが上昇する。

バーンブースト Edit

バーン確率が上昇する

画像Lv12345678910
バーンブースト.pngバーン確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フレイムテックSチャージ Edit

炎系テクニックのチャージ時間を短縮する

画像Lv12345678910
フレイムテックSチャージ.pngチャージ時間90%87%84%81%78%75%70%65%60%50%
  • 最大まで振ればかなりの速度でフルチャージが連射できるようになる、その分、PPの枯渇も速くなる。
  • テクタースキルのPPリストレイト、PPコンバートと相性が良い。

アイスマスタリー1, アイスマスタリー2 Edit

氷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
アイスマスタリー1.png威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • デバンドには効果は乗らない。
  • 氷属性テクニック限定で最大20%ダメージが上昇する。

フリーズブースト Edit

フリーズ確率が上昇する

画像Lv12345678910
フリーズブースト.pngフリーズ確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

フリーズキープ Edit

状態異常フリーズの耐久力が上昇し、攻撃によって解除されにくくなる

画像Lv12345
フリーズキープ.pngフリーズ耐久力200%300%400%500%600%
  • 耐久力とは、フリーズ状態の敵に攻撃を当てた際の“解除されづらさ”であり、(自然解凍までの)持続時間は変わらない。
  • マグのオートアクション法撃/バータによるフリーズに対しては適用されない。
  • 現在ウォンド使用時によるフリーズには適用されない(不具合?)

ボルトマスタリー1, ボルトマスタリー2 Edit

雷系テクニックの威力が上昇する

画像Lv12345678910
ボルトマスタリー1.png威力105%106%107%108%109%110%112%114%116%120%
  • 雷属性テクニック限定で最大20%ダメージが上昇する。
  • 習得するなら後述のボルトテックPPセイブと合わせて習得したい。

ショックブースト Edit

ショック確率が上昇する

画像Lv12345678910
ショックブースト.pngショック確率101%102%103%104%105%106%107%108%109%110%
  • 武器の特殊効果にも乗る。
  • +10%ではなく×110%。元の発生確率が20%の場合、Lv10で22%となる。

ボルトテックPPセイブ Edit

雷系テクニックのPP消費量が減少する

画像Lv12345678910
ボルトテックPPセイブ.pngPP消費量-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
  • 本末転倒だが、このスキルを一定値とる事を前提とされているためか雷系テクニックの消費PPは高めに設定されている。
  • Lv10を取得するとザン系に匹敵する燃費に至る。
  • 割合軽減系(PSE、ドリンク、潜在能力)の計算結果から減算される。
    • PSE消費PP軽減LV8、ボルトテックPPセイブLV10のときのゾンデの消費PPは23*0.7-10=6となる。

レアマスタリーフォース Edit

レアリティ★10以上の武器を装備していると、法撃力が上昇する。
このスキルはメインクラスのみ適用される。

画像Lv12345678910
レアマスタリーフォース.png法撃力+30+32+34+36+38+40+42+44+46+50
  • Lv1から+30となるが、Lv2以降の伸びが緩い。
    レアリティ★10以上の武器を常用しており、SPが余っているなら1振るのも悪くはないが、誤差程度の効果しかないのでLv2以降を習得する価値はあまりないだろう。
  • このスキルツリーの効果は法撃アップと違い素の法撃力に加算されるわけではないので、このスキルで武器やユニットの装備条件を満たすことはできない。

ミラージュエスケープ Edit

視覚情報を撹乱し、無敵状態で一定距離を移動する

画像Lv1
ミラージュエスケープ.png--
  • ハンターのステップ、レンジャーのダイブロールと比べ成長させずとも無敵時間が初期の時点で長い為、回避時間はトップ。
  • 反面、回避にかかる時間と回避後の硬直もトップ、連射が効かないので下手に使うと回避後の硬直を狩られることになる。
  • 回避モーション中はある程度旋回可能。
  • 実際には法撃武器に付いているスキルと言える。フォースでも法撃武器を装備しなければ使用できず、他のクラスでも全クラス装備可能の法撃武器を装備すれば使用できる。

ジャストリバーサル Edit

吹き飛ばされてダウンしたときにジャンプ操作で素早く起き上がる

画像Lv1
ジャストリバーサル.png--
  • 地面に体がついた瞬間から受付開始で、完全にダウンする前までにジャンプボタンを押すと発動。
    受付時間自体はそこまでシビアというわけではないが、地面に落ちる前に一度でもジャンプを入力してしまうと
    その時点で入力失敗と見なされる。
  • ダウン状態に入るのを阻止し、受身を取って起き上がる。このモーション中は無敵時間あり。
    • 通常ダウン中は当たり判定は低くなるが無敵ではないので、ダウンしたままでいるよりもこのスキルで復帰を早めた方が攻撃を受ける機会を減らせる。
  • バンサーの連続縦ひっかきやヴォルドラゴンの連続火柱など、一度食らうとこのスキルでしか抜け出せない連続攻撃がある。
  • 全クラスにあるスキルのため、サブクラスとメインクラスどちらか片方で習得していれば発動可能。

サブクラスとしてのフォース Edit

サブクラスにするには、いささか扱いが難しいクラス。
フォースのスキルは大半が主力の「炎、氷、雷の攻撃テクニックを強化するスキル」である。
補助、回復をするならそれを補佐するスキルを持つテクターのほうが優れている。
よって、サブクラスでフォースを選ぶなら、これらの攻撃テクニックを使わないと真価を発揮できないだろう。
(PPリバイバルもテクニックにしか対応していない)
他のクラスでも有用なスキルはテクターに対してPPリバイバル、テックチャージアドバンス、テックJAアドバンス位である。
ただしゾンディールで雑魚エネミーを集めて狩る際はボルトテックPPセイブとチャージPPリバイバルの組み合わせでかなりPPに余裕がある。
その上SH以上ではエネミーは突っ込んで来るのでテリトリーバーストの必要性が低下しているためサブTeより雑魚エネミー狩りに向いている。
風マスタリで火力をあげられ、PPリストレイトで長期戦でのPPに余裕のあるサブTeと比べボス戦では多少つらいかもしれない。
テクニック職同士以外での組み合わせではどちらに重点を置くかでTeをサブにするかFoをサブにするか決めよう。


コメント Edit

【過去ログ】
Vol1 / Vol2


Show recent 10 comments. Go to the comment page.

  • 必要かわかりませんが、新フォーススキルツリー画像です 画質悪くて申し訳ないhttp://mmoloda.com/pso2/image.php?id=37956 -- 2014-07-26 (土) 20:41:34 New
    • GJ。かなり美しいツリーじゃないか。ちゃんとカテゴリごとに細分化されてるな。最初の法UP以外ほぼ無駄なSP使わないね。しかしチャージエスケープとは、、、?(コンバットエスケープいやまさか? -- 2014-07-26 (土) 21:09:46 New
      • チャージ中にミラージュエスケープを使っても解除されないやつよ~ ちなみにチャージしきる前にミラージュしてもその途中から反映される模様 -- 2014-07-26 (土) 21:14:20 New
      • そっか、まだ情報局見てなくて。しかし超便利なスキルだなそれ。執拗に追っかけられると手出しできなくなるのが弱点だったしな -- 2014-07-26 (土) 21:19:05 New
    • 一応杖專Foで属性特化すると必須+新スキル+ハイアップで75になるようだ。タリテク入れても悪くないか。逆に氷は必須が炎雷より10少ない分ちょっと遊びができるな。 -- 2014-07-26 (土) 21:59:05 New
    • KMRがいかに○○だったかを物語る綺麗さだな。 でも法撃アップ2と法撃ハイアップの配置に違和感があるのは俺だけ?(楽に取れるからこの方がいいけど) -- 2014-07-27 (日) 02:53:06 New
      • 似てるけど補正値が違う以上別カテゴリのスキルなのだろう -- 2014-07-27 (日) 02:57:16 New
      • EP2調整は中村。 -- 2014-07-27 (日) 03:37:27 New
      • ツリーの元凶は誰だ? -- 2014-07-27 (日) 10:44:44 New
      • 本当に無能なのは、今まで菅沼を使おうとしなかった誰か。 -- 2014-07-27 (日) 12:31:01 New
      • EP2(というかBr)の時点でスキルツリーは綺麗になってたからな。あと菅沼兄貴はVita版の担当だったらしいし、仕方がなかったのだろう。 -- 2014-07-28 (月) 01:18:10 New
  • チャージエスケープはメインクラスにしか適応されないみたいですね、ほんと火力特化クラスになってきた・・・まぁ昔からそうだがあくまでTeと比較したときの話ね -- 木主 2014-07-26 (土) 20:52:32 New
  • アフターバーストが1振りスキルになってる?変らず+100だったらコレのためにフレア2振りすんのもありだな -- 2014-07-26 (土) 21:31:44 New
  • El使う場合って雷ツリーのほうにあるテックスキル取ったら後は何に振ればいいんですかね? チャージ系スキル捨てれば氷マスタリーついでにフォトンフレア振れるけど、フォトンフレアが使い物になるのかが疑問・・・ -- 2014-07-26 (土) 22:43:53 New
    • PP一気に吐き出すElとフレアの相性は良いよ。フレアの効果時間=PPコンバしてる時間って考えればコンバ中は色々とやばいだろな -- 2014-07-27 (日) 02:59:35 New
    • 法撃ハイアップはとっておけ -- 2014-07-28 (月) 22:04:37 New!
  • 特化してやっと他職に並ぶ火力と聞いて心配してたけどこのツリーなら汎用ツリーもまだいけるか…? -- 2014-07-27 (日) 03:18:31 New
    • というかJAとチャージテック、ハイアップを全部取ったうえで属性1つは全振りできるから余裕で今より強いと思う まあ周りと比べて相対的に弱くなるってことはあるだろうがな -- 2014-07-27 (日) 03:46:55 New
      • フォトンフレアは必須になるのかなあ…正直リキャスト20秒減って効果時間15秒増える程度じゃあまり変わんないような…上昇量にもテコ入れはいるかね -- 2014-07-27 (日) 03:54:06 New
      • フレアはあとlv上限が+10上がった時に追加ってとこだろうな、通常火力を押してまで45秒に命を懸けることは無い。ただfofiでコンボ+アーツ+フレア(潜在)が法撃系最強になるやもしれない。あと相対的に弱くはならないと思う…イル系が弱体される代わりに他が上方修正されるから基本形のテクの威力や効率が上がるのならむしろ今より強いんじゃないかと思う。もちろん複数スキル持っているという前提ではあるが。 -- 2014-07-27 (日) 04:02:51 New
    • 多職というかかなりの火力を得る(予定の)Huとかに並ぶんだから、どう考えても今よりも強くなると思うんだが こっちには遠距離攻撃豊富なんだし -- 2014-07-27 (日) 04:10:25 New
    • 特化が弱点属性あわせや火力系スタンスなんかのサブクラスや潜在能力による倍率といったゲーム内で可能なこと全部をやった状態のことを指すならひとつのツリーでの単純な平均火力では負けるようになるんじゃね まあ射程あるから優位だけど -- 2014-07-27 (日) 07:15:49 New
    • とりあえずクエストのメイン惑星がハルコタンになった場合テク職は結構辛いかもな。大型エネミーのオンパレードで範囲は取れるけどDPS自体は低いテクじゃあいつらと戦うのかなりキツイはず。逆に接近は水を得た魚状態になるだろな -- 2014-07-27 (日) 08:54:11 New
      • そもそもクラスバランス調整で火力特化、支援能力強化と方向性が出て来ているんだから他の人と一緒にクエスト行けば問題なしとしか言えないよ。近接さんにヘイト取ってもらってとおくから狙撃すればよかろう -- 2014-07-27 (日) 08:58:45 New
    • スキルシミュで新ツリーが実装されたので試してみたが結局SPがカツカツなのは変らんかったわ。サブだけで考えるならTeは結構余裕ができたが。 -- 2014-07-28 (月) 01:02:35 New
  • イルメギの倍率によるけどTeにシフタさせてFo部隊がイルメギすれば今と同じ感じで無双できそうだな -- 2014-07-27 (日) 04:33:05 New
    • 威力ではなく、射程や弾速、誘導性、HIT限界が下げられた場合苦しくなる -- 2014-07-27 (日) 08:55:41 New
      • テクの下方修正で一番簡単で効果的なのが射程を削ることだからなあ。 -- 2014-07-28 (月) 02:44:56 New
  • イルメギイルバイルグラ下方でFoは終わりだみたいなこといってる子はそれらしか使ってこなかったイナゴさんなんだろうなぁ。まともにやってたらそんなことはないって分かると思うんだけど。まぁイナゴさんはさっさと出て行って欲しいからこれでいいけどね。 -- 2014-07-27 (日) 04:44:16 New
    • そもそもイル系が実装される前のFoがオワコン化してたのは既存のテクが弱すぎたからだしな。それらが強化されて戦いの幅が広がるならむしろ弱体歓迎だわ。もう厨テクでチンパンプレイは飽きた -- s? 2014-07-27 (日) 06:42:28 New
    • イルメギはいいけどイルバはないと昔のFoみたいにボスがきつい!! -- 2014-07-27 (日) 08:19:06 New
      • 弱体化するとは言ってるけど、さすがに「他のテク使った方がマシ」レベルにまで落ちたら、「状況に応じて色々なテクを活用する」という構想に反するから、対ボスに使えなくなる程ってことは無いと思いたいが…。 -- 2014-07-27 (日) 08:57:04 New
      • そこは調整してくれんじゃね?イルバは元々高倍率で雑魚に撃つのでさえ座標最高クラスってのがおかしかったわけで、対ボス性能はそのままでいいのだし -- 2014-07-27 (日) 08:57:43 New
      • 他のテクの上方修正に期待すればいいのさ。チャージエスケープを基点に立ち回りで勝負できるようになったんだからいけるいける。 -- 2014-07-27 (日) 08:59:55 New
      • 予想としては初段の倍率を下げて最終段の倍率を上げるんじゃないかなと思う -- 2014-07-27 (日) 09:26:23 New
      • ↑それが楽かもな。80*3.180*3.800見たいな感じになるのかもな -- 2014-07-27 (日) 09:35:48 New
      • テク版チェインみたいになるのか -- 2014-07-27 (日) 10:02:03 New
      • ボスソロが出来る程度なら弱体化されてもかまわんわ -- 2014-07-27 (日) 10:39:32 New
      • イルバが弱体化されたとしても、エスケープくるから集中から氷牙にするとか、フレア&モタブで撃つとか色々できそうだから別にかまわん。あとはナメギがエスケープでどうなるかかな -- 2014-07-27 (日) 11:00:49 New
    • あのシュンカでさえ4割しか落なかったしあまり悲観すること無いでしょ フューリーも一緒に下がるって話だし相対的に見れば弱体化?ふーんみたいな感じ -- 2014-07-27 (日) 11:28:08 New
    • 実装されていないのにここまで語れる奴ってなんなんだろうなw 今までの調整のやり方見てたら不安に思うのは当然。熱くて脳みそ膿んでるのか、それとも不安すぎて考える事を止めてるのか・・・ -- 2014-07-27 (日) 12:58:46 New
      • 実装されてないからだろ?人の頭心配する前に自分の脳みそを心配しろよ・・・ -- 2014-07-27 (日) 15:51:35 New
      • 実装もされてねえのに(更に今までいいほうに転んだ事ないのに)楽観的になれる脳みそのほうがどうかしてるわな。それとお前みたいにわけのわからん返ししてくる奴は性格がどうかしてるとは思うがなw -- 2014-07-27 (日) 18:21:22 New
      • 横からだけど。根拠が「今までいいほうに転んだ事ないから」だけじゃそれこそ犬やチンパンジーの条件付けと変わらないよ? 他の人は色々な要素を加味して“考えて”今回は期待できると思ったんじゃないかな? -- 2014-07-27 (日) 19:52:03 New
      • だったら今までの「人間社会」の常識ってのは犬やチンパンジーの条件付けと変わらないって言ってるのかね?実績が物を言うんだ。今更なに言ってんだかw -- 2014-07-27 (日) 21:16:17 New
      • それは常識じゃなくて感情。君が運営に不信感を持っていることと、今回の話は別。問題は他の人間が理由を添えて「今回は期待できる」と話しているところ煽りを入れて、その理由が「今までいいほうに転んだ事ないから」だけなら、それこそ君が最初に言った「考える事を止めているのか・・・」そのもの。まるで動物の条件付けじゃないか、という話だね。 -- 2014-07-27 (日) 21:46:25 New
      • 補足 ちなみに「実装されてないから」というのはどっちの立場にも言えるからね? わかっていると思うけど、枝1さんはそういう意味でいったんだと思うよ? -- 2014-07-27 (日) 21:48:34 New
      • いや、常識だね。実績の積み重ねが今の常識になってる。それすらわからないのか。大体実際の数値とか開発者の説明も少ない状態で理由も何もないだろう。欲それだけ自信もって持論推せるのか俺には理解できない。ここWikiだよね?どっかのクソ掲示板と違って信憑性のある情報なりデータなり出す場所じゃないの?w -- 2014-07-27 (日) 21:50:10 New
      • また別の人間社会の話? 過去から連なる歴史と君個人の経験則は別物。“愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ”だよ。理由というなら菅沼のプレゼンがあったでしょ。そして「信憑性のある情報なりデータなりを出す」のは記事の方だね。ここは雑談も許容されているコメント欄。 -- 2014-07-27 (日) 22:01:37 New
      • プレゼン全部鵜呑みに出来るほどおめでたいって事だねw それに雑談って言うけど、「こうなったらいいな」とか「こうあるべきだ」って言い方ならわかるが、こうだろ。(言い切り)の奴ばっかりで、だから「実装されていないのにここまで語れる奴ってなんなんだろうな」って言っている。雑談だろうが記事だろうが人が混乱する事書く奴とお前みたいに擁護する奴って一体なんなんだろうね?w -- 2014-07-27 (日) 22:07:57 New
      • 「プレゼン全部鵜呑みに出来る」は単に表現の違いだね。他の人が言い換えたら「プレゼンを好意的に受け取った」になるだけ。各々の立ち位置で表現は変わるよ。ちなみに、ここの木で断定口調で語ってる人はほぼいないように思うんだけど、どうかな? ともかく自分が言いたいことは、つまり結局は「いきなりケンカごしで煽るのはよくないよ」ってこと。 -- 2014-07-27 (日) 22:25:06 New
      • 弱腰で言ってるように書いてるつもりなの?煽ってるのは一緒だよな。“愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ”なんて窘めてるつもりなのか? 言われたほうからしたらただ煽ってるだけにしか聞こえんわ。途中から割って入って煽ってるから煽ってニヤニヤしてる奴なんだなと思ってたけど自覚ないのか?w -- 2014-07-28 (月) 01:25:04 New
      • 夏休みだなぁ。子木主のアレさが良く理解出来る木に成長したね。実績の積み重ねが常識って理論がなんか面白い。煽りの実績を積み重ね過ぎて発言に煽りが入ってるのが常識になってるのかな?確かに理論通りだね -- 2014-07-28 (月) 01:52:18 New
      • 加えてあるシステムの一部の構造すら変更する大規模なアップデートは積み重ねる程の実績がないですからねぇ。んで理論通りだとこのゲームはアップデート毎に悪くなるって結論を出せるから、子木主が未だにこの未来のないゲームやっていることが不思議だと思いました。 -- 2014-07-28 (月) 02:03:42 New
      • なんだ最後はそれかよw「夏休みだなあ」とか言ってる時点で煽ってるって事の自覚もないの? 希望的観測で物語るとその通りならそりゃ嬉しいがそうでなかった時のダメージはでかいもんだ。その時にメルボムとかして運営さんにあまり迷惑かけないようになw -- 2014-07-29 (火) 01:03:30 New!
      • ↑まだいたのw前半部は煽りのつもりで書いたから自覚ってか意図道理ですね。面倒くさいしこれ以上木が伸びても意義無いだろうからこれ以降のコメはしないよ。こちらの言い分に大しての返しが全く出来てないけど必死さは伝わりましたよ。夏休み満喫してくださいね。 -- 2014-07-29 (火) 04:44:40 New!
    • 自称上級者共は希望的観測から語らないから困るw 今までのPSO2チームのくそっぷりをもう覚えていないようだ。 まあ、俺はもとからイル系使ってないからどうでもいいけどな。 -- 2014-07-27 (日) 15:00:38 New
      • もしも、どんな状況・局面だろうと"全く、一度も"イル系使ってないとしたら、その方が"新規の強テク使わない俺カッケー"の自称上級者なんですが -- 2014-07-27 (日) 20:35:23 New
      • そんな縛りプレイしているやつの発言もどうでもいいけどな。 -- 2014-07-27 (日) 23:45:08 New
      • 煽ってるのは一緒だよな なんてコメしてるってことはわかってて煽ってるの?だとしたらクズすぎやしない? -- 2014-07-28 (月) 18:16:31 New!
      • 子木主の日本語がおかしい件 -- 2014-07-29 (火) 00:46:55 New!
      • 他の子木の必死さから見て隣の国の方かもしれないですね。 -- 2014-07-29 (火) 04:49:36 New!
  • ナメギとイルフォの過剰PA威力詐欺は修正しろ -- 2014-07-27 (日) 11:37:02 New
    • まあ威力詐欺でも十分使える範囲のテクが表記通りなったら割とやばい気はするが テクに限らずダメージ倍率の表記を統一してほしいとは思う -- 2014-07-27 (日) 12:09:10 New
    • イルバータの弱体、、、対ボスに弱く、、、だからナメギの威力を数値通りに、、、!?コレだな、うん -- 2014-07-27 (日) 13:38:41 New
      • チャージエスケープ?だっけ、非常にナメギとの相性よさそう -- 2014-07-27 (日) 13:44:51 New
      • ナメギってノンチャテクじゃなかったっけ、Foスキルのノーマルテックアドが乗ってるみたいだし・・・ -- 2014-07-27 (日) 14:48:16 New
      • それチャージできてないだけだろ -- 2014-07-27 (日) 16:22:45 New
      • 素手で法撃力1188、対象ノーマルナベ1のナヴ・ラッピーLv20。チャージしたナ・メギドLv16を使用。ノーマルテックアドバンスLv10のみで10657ダメージ。チャージテックアドバンス1、2がLV10のみで12895ダメージ。ノーマルテックアドバンス、チャージテックアドバンス1、2全てLv10で12895ダメージ。結論ナ・メギドはノンチャテクではない。 -- 2014-07-27 (日) 20:33:32 New
      • きちんとチャージしてるもんな。チャージ完了すると自動で発動するってのが他のチャージ型テクと違うだけで少なくともノンチャテクではない -- 2014-07-28 (月) 13:23:00 New
      • ノンチャ扱いならElでフルチャージすると本来の1撃が出せちゃうわけだしな。クソつよ -- 2014-07-28 (月) 20:54:11 New!
  • バウンサーに向けてフォース育てようとしたが、ツリー見てどれをとればいいか全くわからん・・何かの参考になるかわからんが、Gu・Buカンストです。誰か教えて -- 2014-07-27 (日) 17:01:43 New
    • 間違えたwBrだw -- 2014-07-27 (日) 17:02:59 New
    • チャージPPリバイバル・エレメントコンバージョン必須でテックチャージアドバンス1・2を取り、好きな属性マスタリー1・2を取る。(今は氷が主流だが1ヵ月後にイルバータ弱体化される) 後はご自由に。 -- 2014-07-27 (日) 17:21:48 New
      • と、いうことは、今までは氷のひとはみんなイルバータのために氷にしてるってことですかね? -- 2014-07-27 (日) 21:10:09 New
      • 現状イルバのために氷特化にしている人が多い。ただし以前から氷ツリーを使っていた人が全く居ないかというとそんなこともない。 -- 2014-07-28 (月) 20:57:48 New!
    • それならまずFo/Brでやるといいかもね。アベレージスタンスはテクにも有効。ウィークも同様(テクの場合ウィークスタンスは属性だけ合わせれば有効)↑の小木さんに補足すると、優先順位はそこからさらに次点で法撃ハイアップ、もしくはテックJAアドバンス。それらとは別に、タリスを使うならタリステックボーナスも考えるといいかな -- 2014-07-27 (日) 20:21:35 New
    • バウンサー前提なら絶滅がほぼ確定し今のうちしかやる機会のないFoGuでやるといいよ、チャージPPリバイバル、エレメントコンバージョン、テックチャージアドバンス12、テックJAアドバンス、法撃ハイアップの汎用性のあるスキルを取って適当な滅牙TMGかガルド・ミラをクラフトするだけで準備出来る、Sロールでの回避は問題ないと思うしね -- 2014-07-27 (日) 21:05:36 New
      • 絶滅が一瞬でも絶望に見えた俺は今すぐ採掘基地防衛線にいったほうがいいのかな -- 2014-07-27 (日) 21:13:05 New
      • ツインマシンガンでフォースを育てるってことでしょうか? -- 2014-07-27 (日) 21:15:05 New
      • ↑ツインマシンガンでフォースを育てるということ、Guでの技術をいかせるしFoの面倒なPP管理もしなくてもいい、伸びしろは無いけど安価で威力が出せるようになるレベルの低い内はアレスヴィスでもいい -- 2014-07-27 (日) 21:32:30 New
      • 寄生にならない程度の火力がでるなら、この方法も試してみたいです!ありがとうございました! -- 2014-07-27 (日) 23:46:38 New
      • Ep3になったら今はまだ戦えるレベルのFoGuやFoHuが潰されるって事か。無限の冒険とは何だったのか。 -- 2014-07-28 (月) 01:00:20 New
      • 無限の冒険とは選択肢を増やす事だよ(既存の選択肢が残るとは言ってない) -- 2014-07-28 (月) 02:37:41 New
      • 確かに既存の選択は残らないけど、Fo/Fi、Fo/Br、Fo/Teが更に区別化されていいと思う。ただBoのエレメントスタンス?だかが気になるけど。 -- 2014-07-28 (月) 12:42:01 New
      • 選択肢は増えてない。せいぜい新職のバウンサーが候補に挙がるくらい。結局Foにとってそれら以外のサブクラスは運営の想定外の遊び方って事なんだろうな。 -- 2014-07-28 (月) 12:50:58 New
      • Raとかあたりは法撃値の高い武器が出てくるだけで選択肢には入ってくると思うがね FoHuも生存力を高める目的ならありだろうし選択肢がないわけじゃないと思うが(逆にテクの攻撃面でFoHuが強いとかならそれはそれで変な気がする) FoGuは泣いていい -- 2014-07-28 (月) 17:10:02 New!
      • SRJABの修正だけなら2割減で済むから何とか行けそうなんだけど、相性のいいイルメギに修正があるのが辛い、EP3になるまでなら十分レベルも上げれると思うし楽しんで育成してくだされ -- 2014-07-28 (月) 19:46:45 New!
      • FoGuという選択肢が消えない様にブラウとかいう零手&Fo装備不可の無能武器に代わるFo装備可の法撃TMGが出る事を祈るだけだな・・・それさえあれば暫くの間は減った分の穴埋めはまだ可能だ・・・マジダシテクレ・・・ -- 2014-07-28 (月) 20:30:23 New!
  • PP最低2回消費のチャージエスケープとかいう死産 Fo壊れちゃ-う -- 2014-07-29 (火) 03:17:25 New!
    • せめて2回目の消費が半分なら… それでもいらんな。チャージエスケ切ればハイアップ全振りできるし、切る以外の選択肢がないな。 -- 2014-07-29 (火) 05:37:49 New!
    • 妄想お疲れ様です -- 2014-07-29 (火) 09:50:17 New!
    • ?エスケして続きチャージするのにまたPP使うという妄想か?そうだとしてもチャージエスケなくてもキャンセルエスケープして、最チャージすれば消費PP同じなんだけど、ちゃんと考えてる? -- 2014-07-29 (火) 09:56:04 New!
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