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【sWIKI】からのお知らせ
編集画面での「プレビュー機能」、および「検索」機能につきまして調整を行わせて頂きました。詳しくはTwitterを御覧下さい。

フォトンアーツ/パルチザン系

  • (´・ω・`)コメント上限が近いとの事でVol3新設したわよ。 -- 2016-03-16 (水) 08:10:47
    • GJ -- 2016-03-16 (水) 11:57:12
  • 最近バルディッシュのPB潜在開けて使ったら想像以上にパルチが面白く感じて使っているのですが、ヴォルグコンボ以外で単体用に使いやすいPAの組み合わせって何がありますか? 今は零式>ティアー>シェイカーと使ってますが、PP消費のデカさやサブFiでのスタンスの維持のしにくさなどを感じてどうにかならないものかと思ってます。 先輩方、どうか良い知恵をお貸しください。 -- 2016-03-18 (金) 10:08:21
    • 単体の敵だと小型にはアサバスシェイカーレイン、アサバスレインシェイカー、スナッチアサバスレイン、こんな感じの組み合わせでいいんじゃない?フラッグ使うと小型は裏返ってしまうからFiのブレイブが乗らないからあまりお勧めできないかも。 -- 2016-03-18 (金) 10:39:03
  • jgライジング使い勝手よかったので零式にして非常に後悔した。戻してえ・・・ -- 木主 2016-03-24 (木) 03:26:16
    • あえて言おう…戻せば? -- 2016-03-24 (木) 14:30:15
      • ACスクラッチ品が必要+今月分の課金はすませた=来月になったら戻します -- 木主 2016-03-24 (木) 19:13:36
      • なんかわかってないみたいだからいうが、課金しなくても、安いAC品コスチューム買えばいいのでは? -- 2016-03-30 (水) 13:32:22
      • そこ(マイショップ)にリサイクルバッジがあるじゃろ? -- 2016-04-18 (月) 02:24:03
  • ヴォルグ>スラエン>レインよりもヴォルグ>スラエン>シェイカーのほうがダメ上になりそうなのでやってるのですが、これって間に合ってますかね?シェイカーの最後とヴォルグの爆発が同時くらいで怪しいのでわかる人いたらお願いします。--ついこの間までヴォルグ>スラエン>ピークが入ってると思ってた木主 -- 2016-03-28 (月) 13:36:09
    • やってみたけどぎりぎり入りましたね。ロドスにヴォルススラレインの爆発で40万ぐらい?がこっちだと42万爆発が見えましたよ。(爆発で40万しかいかないの?は言わないで欲しい・・)ちなみに失敗すると爆発が20万代になりましたね。 -- 2016-03-30 (水) 22:22:07
    • ヴォルグ・セイクリ・ピークなら難なく乗せれるはずやで -- 2016-04-05 (火) 01:34:20
  • ヴォルグは敵に密着して使うと消失する事があるってのを誰か追記していただけませんか? -- 2016-04-03 (日) 07:22:29
    • なにか裏づけとなるデータあります? 同じ部位に密着時と離れて100発づつ打った結果とか。(別要因で消失したけど、たまたまそのとき密着していたということの否定。) -- 2016-04-03 (日) 16:25:47
    • 消失することがある× 消失する○ -- 2016-04-03 (日) 19:38:39
    • バル・ロドスとかは確認したな。顎の先端に密着して撃つと消える。 -- 2016-04-03 (日) 20:17:40
    • 当たり前のようにみんな話してたけど消滅するのって書いてないんだな -- 2016-04-03 (日) 22:24:38
    • これについては不具合として公式に送り続けてやる必要があるよね。 -- 2016-04-04 (月) 11:52:09
    • 使ってればすぐ気づく常識だから書いてなかっただけでしょ。やけに判定の大きいエルダーの腕が顕著 -- 2016-04-04 (月) 13:58:13
      • いやいや常識なんだからこそ書く必要があったけど忘れてたんだよ -- 2016-04-04 (月) 15:39:07
      • 使ってれば気付く常識を省いていいなら結構な記事が消えると思うんですがそれは -- 2016-04-04 (月) 22:53:25
    • ヴォルグってギドランの頭みたいに弱点が出たり消えたりするところに出ている時に撃ち込んで、炸裂前に弱点が消えるとヴォルグも消えるっけ…?よく消えるから俺のやり方が悪いのかと思ってたが、もしかしてバグだったり? -- 2016-04-04 (月) 23:04:43
      • それは正常のはず -- 2016-04-04 (月) 23:11:31
      • 判定がシビアなのか、ヴォルグが消えたり消えなかったりするからよく分からなかったのよ。thx。 -- こき? 2016-04-05 (火) 02:49:47
    • 何故ヴォルグが消えることを受け入れているのか謎なんだけど。 -- 2016-04-07 (木) 21:46:03
      • 別に木の話題的には必要がないから言ってないだけじゃね みんなアンケとかあるたびに忘れてなきゃバグ直せって送ってるんじゃないかね -- 2016-04-07 (木) 22:02:38
      • 記憶してる限りでは、俺はアンケートの際に過去二回はこの件に関して要望を送った。(バンタースナッチのヒットストップもついでに緩和してくれと何度か送った) 結果は見ての通りだ・・・ -- 2016-04-08 (金) 21:29:53
      • ヴォルグだけじゃなくて物理判定ある弾系総じて直していないから直す気がないじゃなくて直せない説 -- 2016-04-09 (土) 16:48:27
  • 全く攻撃に使われないまま放置されてたトリックレイヴくんはやっと強化されるんですね……存在自体無かった事にされるんじゃないかと思ってた -- 2016-04-09 (土) 09:02:20
    • 威力だけじゃなく範囲にも調整入るのがありがたいな ただ、リング+ギアブでそこまでギアを稼ぐ必要がなくなった上にPA舞でもPP回復するようになるから攻撃と同時にギア稼げる利点はもはや無いも同然だが -- 2016-04-09 (土) 16:38:38
      • むしろゲージが稼げるという特性の長所が薄れてきたからその補填で強化されるんじゃあ? -- 2016-04-09 (土) 18:41:38
      • リング実装前ですらゲージ稼ぎ含め使われてなかったんですが どう考えても元々のスペックが低すぎた -- 2016-04-10 (日) 02:35:39
      • 低すぎたってよりは色々追加されて相対的に置いてけぼりにされてた感じかなあ。EP3開始時もトリックだけ調整無かったし、運営が強いと思ってたんでしょ。 -- 2016-04-10 (日) 06:44:31
    • 調整次第で超低空レイブが流行るかもしれないな -- 木主 2016-04-10 (日) 09:18:27
      • 木主じゃねぇ… -- 子木2? 2016-04-10 (日) 09:19:24
    • しっかし改めてDPS表見ると本当にレイヴひでぇのな。遠隔範囲PAのセイクリの約半分だぜ。威力倍以上になったり、範囲が凄まじくなったりするんかな。でも3倍になってなお空気のアサギリ先輩の例もあるんだよな・・・うーんモーションが・・・ -- 2016-04-10 (日) 13:19:42
      • それなー。トリックだけ速度そのまんまだもんな。 -- 2016-04-11 (月) 09:14:04
      • DPSだけでしか見なければな。そうでなくても置けてけぼりなのは否定できないが -- 2016-04-20 (水) 18:45:58
    • 高所弱点に吸われやすいから、威力が上がれば化けると思う。なんだかんだ言ってパルチ調整班は優秀だし、これで奇怪な動きを満喫できるぜ! -- 2016-04-14 (木) 18:38:47
  • 今更だけどバンダースナッチの名前元ネタってこれかな?他のPAもダガーみたいに名前に法則みたいなのがあるんかね -- 2016-04-16 (土) 17:34:26
    • あれ、ちゃんと貼れてねえわ wikiの「バンダースナッチ」に貼ったつもりだった -- きぬし? 2016-04-16 (土) 17:36:24
    • (´・ω・`)Wiki内のページを貼る時は[[ > ]]← >の左に文字を右にページ名を書くと失敗しないわ 例 あーれすライフル -- 2016-04-16 (土) 19:01:54
      • (´・ω・`)下のURLコマンドでURL入力する画面でページ名を書いた方が早かったわね・・・・・・ -- 2016-04-16 (土) 19:21:41
      • 編集ページ見てもらうと分かるんだけど前者の通りで入力したつもりだったんだよね 他サイト内のページはリンク貼れないのかな? -- きぬし? 2016-04-17 (日) 00:06:16
      • (´・ω・`)私の名前はバンタースナッチ! -- 2016-04-21 (木) 02:50:39
  • 2016/04/20のPAの威力・消費PPの変更はこのツリー -- 2016-04-20 (水) 10:19:09
    • トリッグレイヴ Lv17 威力1751(+778)消費PP20(-10) -- 2016-04-20 (水) 19:08:12
      • あ、「ク」ね。それにしてもかなり上がったねぇ -- 2016-04-20 (水) 19:09:15
      • これすごいつかいやすくなったわ。こまごまとした格下相手やらクロコの鬼やら。 -- 2016-04-21 (木) 01:45:38
      • そこそこのDPSとなかなかのDPPになったがモーション長いから相変わらずヴォルコンには微妙だな まぁ範囲向上したし完全に対雑魚用か -- 2016-04-21 (木) 02:35:40
    • スピードレイン 消費PP20(-10) スライドシェイカ-消費PP28(-2) バンタースナッチ Lv17威力 1056(+231) -- 2016-04-20 (水) 19:13:38
      • レインいいのう -- 2016-04-20 (水) 19:15:11
      • 20ってしゅごーい -- 2016-04-20 (水) 19:17:36
      • こっちLv17のシェイカーも消費PP20になってるんだけど他の人は28なのかな? -- 2016-04-20 (水) 19:26:32
      • スピードレインのJAタイミング調整はおそらく持続延長のみ -- 2016-04-20 (水) 19:30:50
      • 間違えて下のエンドと見間違えたようだ。改めてシェイカーPP20(-10) -- 2016-04-20 (水) 19:40:10
      • なんやこれテッセン瀕死やん!? -- 2016-04-21 (木) 17:34:34
      • バンタースナッチやばすぎやろ -- 2016-04-23 (土) 09:01:30
      • 計算が間違ってなければバンターはピークアップに並ぶほどのDPSになったな これならヴォルコンに入ることもあるか? -- 2016-04-28 (木) 03:14:13
    • ぶっ壊れロードを走りづづけてんなパルチ君は。ヴォルグ弱体のフラグとかはないよね -- 2016-04-20 (水) 20:12:43
      • 隙あればセイクリも簡単に混ぜれるようになったしなぁ -- 2016-04-20 (水) 20:30:05
      • あのタイプは何時でも調整あり得るPAだしな -- 2016-04-20 (水) 21:52:39
      • 固有威力ありの時限式PAでいいとおもうんだよなぁ。 -- 2016-04-21 (木) 01:05:36
      • 一部ヴォルコンのPPが下がった程度で最大火力はそのままみたいだし今回の調整ではぶっ壊れ要素なくね -- 2016-04-21 (木) 02:38:37
      • (近接の中では)ぶっ壊れ。下ばかり見てる人の意見かな -- 2016-04-21 (木) 16:21:26
      • ボス戦雑魚戦ともにトップクラスでぶっ壊れじゃなくてなんつーの? -- 2016-04-22 (金) 02:53:44
      • 「ヴォルグが壊れてるからその他は不便なままにしておくべきだった」というなら暴論。そもそもヴォルグが対ボス性能他武器超えたのが異常であってパルチの対雑魚強化は妥当なはず。今後はヴォルグ下方か、他の武器がヴォルグ超えれば問題ない -- 2016-04-22 (金) 11:17:40
      • そこは「数ある武器種で目的がかぶってるんだからどれかが最強になるのは仕方ないし、それがパルチであっていけない理由もない」くらいのことはイラッとする顔で言いたい -- 2016-04-22 (金) 11:31:43
      • パルチがぶっ壊れっていつの時代だよ、相対的に弱くは無いがヴォルグに足引っ張られて単発威力の強化が置いてかれてヴォルグ前提で立ち回らないと弱くなるからみんなぼやいてたんだんだろ、アプデまではパルチは不遇ってぼやいてたコメント欄なのに消費PP減ったらライト層が押し寄せてきたのかw -- 2016-04-23 (土) 09:00:07
    • 射程のレイン、対空のレイヴ、範囲のシェイカー こいつらが全部消費PP20とかもう快適過ぎでヤバいもうパルチ一本でいくわ -- s? 2016-04-22 (金) 16:47:57
      • 対雑魚でのPP効率の悪さがネックだったけど今回のPP軽減でかなり改善されたな -- 2016-04-22 (金) 22:12:34
      • さすがは元バランスチームリーダーと言ったところだな -- 2016-05-13 (金) 14:00:36
  • 新操作だと武器持ち替えを挟まずPA順も気にしなくていいからヴォルグのコンボですさまじい火力を叩き出せないかな?しばらく研究しないと… -- 2016-04-20 (水) 21:17:03
    • 敷居が低くなっただけで出来ることは変わってないと思うんだが -- 2016-04-21 (木) 02:29:13
  • トリックレイヴが強化されたのでコンボ考えてみました。ヴォルグラプター、セイクリッドスキュア、チャージ有アサルトバスター(ジャンプ即放しで低空維持)、低空トリックレイヴで全段乗りました。威力値はギア込みで760(ギアで1.2倍)+1160(ギアで1.1倍)+2101(レイヴ説明文参照)=約4021になると思います。 -- 2016-04-22 (金) 00:32:26
    • 追記、レイヴ全段ヒット後爆発までの時間に若干余裕があったのでアサルトバスターをスライドエンドに変更しても全段ヒットするかと思います。 -- 木主 2016-04-22 (金) 00:39:04
    • 入るのだろうけどそれ難易度高いよね。慣れれば狙って出せるんだろうけど。もしかしたらセイクリセイクリアサバストリック(低空)が入るかもしれないね。 -- 2016-04-26 (火) 18:14:00
    • 格ゲーのコンボみたいだな -- 2016-05-30 (月) 12:05:25
  • JGリングはやっぱギア消費するか…。管理がクソ面倒になるし、ダブセカマイタチはその点困らないし、消費無しギアPAで良かったのではと思う。あとJGスラエンが欲しい -- 2016-03-16 (水) 12:02:29
    • ダブセ【仮面】が使ってたやつな~。あれかっこいいし移動しないから実用性もそれなりにあると思うからライフラじゃなくてスラエンにすればよかったのに。~。 -- 2016-03-16 (水) 15:27:32
    • 零が通り抜けずに斬り上げ当たる位置で止まって攻撃する仕様なら雰囲気だけでもそれっぽくなるんだがなあ…。零修正されんかな? -- 2016-03-16 (水) 23:16:24
    • レベル20まで強化すればJG後の接敵手段としては他よりは優秀かもしれん -- 2016-03-17 (木) 12:14:59
    • とりあえず無敵消失は修正されたけど、使い心地はマシになったのかね -- 2016-04-24 (日) 12:09:47
      • これ予告の状態かと思ってたけど既に修正されてたんだな ヘブンリーやソニックはGJリングと相性がいいからこれで十二分に使えるようになったけど、ライフラはカスタム、ノンカス共にリングとの相性もPA性能自体も微妙なのがな 木主の言う問題点は結局そのままで、ギアセイブ無し+勝手にギア消費が二十の痛手になってるから相変わらずギアセイブでいいと思うわ -- 2016-04-24 (日) 19:28:28
      • 一番困ってるのは、現時点でのライジングフラッグを運営が強いと思ってるとこ。 -- 2016-04-25 (月) 11:59:55
      • 決して弱くはない。当たればの話だが -- 2016-04-26 (火) 02:16:18
  • ものすごくどうでもいい小ネタなんだけど、東京のダッシュパネルでできるキックからトリックレイブにつなげると最後の回転だけが出る。記述するほどのことでもないかな。 -- 2016-04-25 (月) 16:10:25
    • 地上使用だと接地判定消えると空中に移行する仕様なんだな どっかで応用で来たらもしかしたらなんかできるかもな -- 2016-04-25 (月) 16:35:58
      • そうらしい。あとはこの状態だとギア消費なしで回転部分が出る。アークスクエのトレインギドラン討伐とかで使うと便利かもしれん  きぬし -- 2016-04-25 (月) 16:55:44
  • ヴォルグラプターの溜めはブレイバーのスタンスチャージってのるんですか? -- 2016-04-27 (水) 15:34:29
    • バニッシュアロウに乗ったらまずいでしょうが。つまりそういうこと。 -- 2016-04-27 (水) 17:07:04
  • しかしトリックレイヴ化けたねえ。個人的には状況如何でスピレシェイカーと択れるくらい強くなった。3ボタン操作も相まってパルチマンとしては凄く動きやすくなったよ。 -- 2016-04-27 (水) 17:09:08
    • 範囲拡大したけど、3年くらい使ってなかったから広がったのかわからん。生粋のパルチマンたちは広がったように感じてるん? -- 2016-04-27 (水) 19:15:41
    • 地上で出すとグリグリしてる時にギア増えるから攻めつつゲージ回復するし捗るね -- 2016-04-27 (水) 19:32:03
      • 地上レイヴのモーションが長いのと他PAの舞でPP回復が止まらなくなったことを考えるとあんまりPP回収目的では使えないと思う それに対空用だからジャンプして使いたい場面が多いし -- 2016-04-28 (木) 16:31:16
      • 間違えた、PP回収目的じゃなくてゲージ回収目的で、ね -- 2016-04-28 (木) 16:32:58
      • 現状ジャンプしないと当たらない敵ってどんだけいたっけ?意図的に足止めなくてもゲージ回復するほんと快適だよなぁ モーション長いけどちゃんと威力でるようになったし、俺は2ボタンの最終段にこっそり仕込んでる -- 2016-04-29 (金) 03:13:43
      • あ、もちろん雑魚散らし用パレにね こきぬしが言ってるグリグリがそれなりに範囲広くてダウンもついてるから雑魚相手ならかなり使えるゲージ回復手段だと思う まあ普通にガードでもいいけど -- 2016-04-29 (金) 03:26:36
      • ↑パルチ使う人でゲージ回収の普通のやり方がガードの人なんかいるのか… -- 2016-04-29 (金) 05:49:54
      • 今じゃギアセイブリングのおかげであまり意識しなくてもいいんだけどね。雑魚処理の締めとかに使ってることが多いから舞う機会はほとんど減って個人的に満足よ 小絹 -- 2016-04-29 (金) 18:34:40
      • トリックレイヴは地上でも結構高くまで届いたはず -- 2016-05-03 (火) 00:15:38
      • 地上発動だとガードキャンセル出来ずに普通に着地刺突まで出るから滞空に繋ぎたいのならジャンプしてからレイヴ→ガーキャンじゃないと意味がない -- 2016-05-03 (火) 09:11:23
      • あすまん高所攻撃の手段として地上発動でも届くってことだったか。それなら問題ないです -- 2016-05-03 (火) 09:12:59
    • 足場有る敵だと低空出易いのも相まってデマル狩りが楽 -- 2016-05-05 (木) 13:21:25
    • 黒の領域鬼絶対ダウンさせるマン -- 2016-05-10 (火) 14:46:22
    • ハルコタンの鬼どもが立ってる時にジャンプトリックで角砕いてるんだけど、範囲拡大で複数匹まとめて折りやすくなったのがありがたい。キャンセルせずテックアーツ付き地上シェイカーに繋げば寄ってきた小型もろとも一掃できるし。 -- 2016-05-18 (水) 13:17:07
  • どうでもいいし今更だけどセイクリッド投げ→着弾前にヴォルクラ→って入るのな知らなかったわ -- 2016-05-01 (日) 01:48:05
    • 珍しくヴォルピ通常よりDPS出るコンボだったからパレットはヴォルピセイクリってなってたなぁ。 -- 2016-05-06 (金) 12:12:49
      • ヴォルピよりDPS出るコンボなんてたくさんあるんですがそれは 多分DPPと間違えてるぞ -- 2016-05-09 (月) 20:02:59
  • ヴォルグラプターのマーキング弾の二発目が(エネミーでも地面でも)何かしらに着弾してようやく一発目が消える様になってる 上には二発目を発射した時点で消えると書いてあるけれどアプデで変わったんだろうか? -- 2016-05-13 (金) 13:40:01
  • ヴォルグコンだけどトリックのDPS上がったしトリック込のこんぼはどうなんじゃろ、ヴォルグ小ジャンプスラエン→最低空トリックとか -- 2016-05-14 (土) 23:54:21
    • 数字は分からんが、ヴォルグセイクリレイヴをよく使うなあ。範囲広くなったのは良い。 -- 2016-05-15 (日) 00:37:54
    • 燃費とアーマーとギア2本で済むことでピーク安定だった状態から脱したんだろうか? -- 2016-05-17 (火) 03:07:24
      • 割とピークは当たれば強い、な性格だから、他の当たるから強い、なPAも選択肢として十分になった。もちろん非弱点と弱点の比較だと圧倒的に弱点に当てられる方を使うべきだしな。いつでもノータイムでピーク当て続けられるならそのままでどうぞ。 -- 2016-05-17 (火) 13:44:36
      • 正直変わってない。ヴォルピしか使えない人はそのままで良さそう -- 2016-05-17 (火) 16:10:11
      • THX。セイクリ>スラエン>レイヴあたりお手軽そうだけど燃費とゲージ4本消費は面倒くさそうね -- 2016-05-17 (火) 20:31:54
      • ちょっと待てばレイヴでギア全回復よ -- 2016-05-23 (月) 06:39:03
      • 空中レイヴだとギア回復しないよ -- 2016-05-23 (月) 07:43:24
  • 表のスラエンティアーズってティアーズ6発入らなくない? 最速必須なのかも知れないがかなり厳しいんだが 猶予的にスキュアでやったほうがいい気がする -- 2016-05-19 (木) 12:56:36
    • あー、計算したらスラエンのティアーズ4発としてもスキュア+ティアーズ6発より強かったわ まぁどっちにしろやっぱりフル入らないからコンボ表間違ってると思うけど -- 2016-05-23 (月) 22:13:05
      • あの表を直せるほどの気概のある人はもう・・・いないかも。 -- 2016-05-30 (月) 09:57:25
  • 野良緊急でボスにヴォルレインバンターしてる人をたまに見るからどうなんだろうと試してみたが結構いいな。ヴォルピと比較すると時間あたりの威力とあてやすさ的な意味で安定性が高い変わりに消費が少し重いって感じか。バンターの3ヒット目がギリギリ過ぎて入力遅れたりヒットストップで複数巻き込むと爆発に間に合わなかったりするが。 -- 2016-05-20 (金) 01:55:18
    • ヴォルバンターレインのほうがバンター当ててから距離取られてもレインで届くし安定度で言えば上かもしれない。レインは小さい弱点には当てづらい(リンガのコアとか)からチャージで位置調整できるヴォルスライドバンター→通常×2もオススメ -- 2016-05-20 (金) 08:41:52
      • 俺の入力速度が足りないのかバンター→レインだと全段入らないな いずれにしろJAできるのが最初のPAだけだからレインJAのがダメ高いかなぁ -- 2016-05-23 (月) 22:45:52
    • スナッチ自体は弱くないんだけどギア消費がきつい。コンパクトな攻撃も長時間の攻撃もギアの消費量一緒なんだよなあ。ギア回復タイミング2回とかになってくれないだろうか -- 2016-05-23 (月) 08:26:21
      • SロールJABの時と同じ悩みだな バンターはただでさえPAモーション短いのに舞モーションがクソ長いし、専用特性でギア消費量半分とか付かない限り割に合わないと思うわ ギア効率悪いFiHuなら使えるかもしれんが -- 2016-05-23 (月) 13:17:40
    • ヴォルグスラエンレインでいいんじゃね? -- 2016-05-29 (日) 15:17:58
      • スラエンのチャージ部分で不安定になりやすくないか、取れるときはとるけど -- 2016-05-29 (日) 15:37:57
      • 周り周って一番最初のテンプレに戻ったね。でも燃費と安定性でアサバストリックのほうが少しいいと思う -- 2016-05-29 (日) 15:50:40
      • でもアサバス、トリックだと低空で決めないと全弾当たらないし地上発動だと火力が寂しくならない? -- 2016-05-29 (日) 20:43:51
      • 質問に質問返す形で悪いんだけど、空中発動で使っててトリック特有の謎吸い込みで全部当たってるように見える。何か条件次第でヒット数減るの? -- 2016-05-29 (日) 21:54:23
      • 枝4の質問にちゃんと答えられてるかわからんが、トリックレイヴを空中で使うことで跳び上がりのモーションが短縮される。さらに地面スレスレでレイヴを使うことでジャンプアクションそのものがカットされて瞬時にひねり落としを繰り出すことができる。 -- 2016-05-30 (月) 12:32:51
      • トリックジャンプアクションそのものがカットってありますが、小ジャンプからやってもならないんですよね。なんかコツありますか? -- 2016-06-02 (木) 17:49:03
      • ジャンプしてすぐにスライドエンドやアサルトバスターを使えば地面スレスレの低空を維持できる。慣れだな -- 2016-06-02 (木) 19:38:14
    • ヴォル スキュア トリック コンボは流行ってないんですか -- 2016-07-02 (土) 08:00:03
  • 蓄膿症になって小刻みに鼻かんでたらスピードレインの音とダブって思わず舞ってしまいました。 -- 2016-05-31 (火) 15:28:14
    • くだらないこと言ってないで早く病院行けww -- 2016-06-02 (木) 14:40:11
  • ピークアップスローの3段目を防衛戦の侵食核、大和前哨戦の主砲のようなオブジェクト扱いのエネミーにめり込むように当てると光の玉が消えてしまい不発になるようです。(当てるには内部にめり込まないように表面に玉が触れるように打つ必要がある)これって前からの仕様だっけ? -- 2016-06-02 (木) 22:54:06
    • 前からですなー、マガツでもなるし相手の当たり判定がおおきい場合になりやすいと思う -- 2016-06-04 (土) 05:32:37
  • トリックって無敵とかあったっけ?大和やってて、ちょうどひねり落としの直前で元気玉爆発したのにノーダメだったんだけど -- 2016-06-06 (月) 16:28:10
  • ソード:ツイスターフォール零式(よく回る)、ワイヤー:アザーサイクロン零式(よく回る)。パルチは何が回るかな! -- 2016-06-08 (水) 02:59:41
    • アサルトバスター零式(よく回る。ドリル的意味で) -- 2016-06-08 (水) 07:46:44
      • ノンカストルダンみたいになりそう -- 2016-06-08 (水) 09:28:46
      • ドリル式ならトリックレイヴ零式だろ! -- 2016-06-10 (金) 13:34:57
    • 縦回転と横回転は取られたからな 残りは斜め回転か、武器のみを回転させるか(ダブセみたいに) -- 2016-06-09 (木) 18:14:44
    • 地面に槍を突き刺す時に己は回らず、自身を中心にありとあらゆるものを回転させダメージを与えるトリックレイブ零式ッッッ!! -- 2016-06-10 (金) 14:57:29
    • ふつーに継続シェイカーだったらサイクロンと被りすぎか。ライフラ2式にしてライジング的よく回る昇竜拳にしたらどうだろうか -- 2016-06-12 (日) 01:29:26
    • 真上に投げて降ってくるセイクリッドスキュアに対し、斜めに放物線を描いて飛んでいくドリル力場なスキュア零式とか。進路上にあるものを貫通しながら削っていって着弾点で爆砕。 -- 2016-06-13 (月) 14:04:51
    • 次に来るとしたらセイクリに期待、チャージ式で範囲拡大的な -- 2016-06-15 (水) 10:40:33
    • ヴォルグのダメ蓄積時間を半分に、爆発ダメを75%にして、ターゲットが死んだらその時点で爆発、爆発範囲が3倍(よく回る)。ってのはどうだろうか。カタログスペック上は弱くなるが、ヴォルグ依存を脱却しつつ集団戦なら誰にも負けないって感じにならないかな -- 2016-06-17 (金) 13:41:20
      • 正直いまのパルチは対集団そこまで強くないぞ。相対的に。その上でヴォルグをそういう仕様にしたら結局ヴォルグの巻き込みで闘うってことになってヴォルグ依存から抜け出せてない。やるならヴォルグの爆発ダメのみを今の50%くらいに落としてもらって、他PAを軒並み底上げしてもらわんとヴォルグ依存脱却と集団戦得意ってのは実現できんだろう。 -- 2016-06-17 (金) 14:32:00
      • その答えがヴォルグ〆にギリギリ間に合わない調整された、槍版OEことティアーズ -- 2016-06-17 (金) 15:13:50
    • 普通に舞やガードで回してるじゃん、パルチ。あ、そういうのダメ? -- 2016-06-18 (土) 04:07:06
    • スライドシェイカ-零式PPが尽きるまで回り続けるぜ・・・ -- 2016-07-02 (土) 07:58:33
    • トリックレイヴ零式のひねり部分で回り続けるんだな・・・ -- 2016-07-05 (火) 17:25:54
    • ティアーズグリッド零式…長押し後の派生突きが変化…地面にパルチを突き刺して、それを軸にアークスが回転して周囲を蹴りまくり、最後にパルチを引き抜いて周囲を一閃する…これだ(武器を軸に人が回る) -- 2016-07-09 (土) 21:58:12
    • 「間合いのない密着状態から上半身の撥条のみで繰り出す…(アサルトバスター)零式」がいいなーチャージ中移動不可で範囲の短い突きが当たったら奥に超長い判定が出て吹き飛ばす感じでw -- 2016-08-13 (土) 21:35:54
  • ヴォルコンの所作り直すのがいいんだろうけどイジるのに気がひける -- 2016-06-15 (水) 12:38:53
  • ヴォルグ→ずらしティアーズ→低空トリック。決まれば強いけど、不安定すぎて実用性皆無。 -- 2016-06-21 (火) 22:41:16
  • トリっクレイヴのコンボがなかなか思いつかない。いいコンボあったら教えてほしいんだけど。(Vitaでやってる) -- 2016-06-23 (木) 13:26:20
    • ヴォルグ→トリック。トリックが弱点に吸われる敵相手には滅法強くなるよ -- 2016-07-01 (金) 18:45:04
  • 少し前から気になってたんだけど、ボス級エネミーでジャストカウンターでティアーズグリット決めるとチャージが無効化されるときがある(長押ししてるのにフィニッシュまででない)んだけど、みなさんは?パッドの問題かな?私はキーボードでも発生した。 -- 2016-06-25 (土) 10:30:21
    • ボス級はちょっと語弊があった。あとロックベアはキーボードならチャージできた、これならパッドの問題なんだが、ガロンゴはどちらも無効化されてたから何とも言えない。 -- 木主 2016-06-25 (土) 10:35:01
    • パッドによっては同時押しで不具合あったりするらしいからそのあたりは?それと本題とはそれるけど故障確認するならティアーズ入れてるボタンにガード入れて前移動おしっぱだと故障確認しやすい -- 2016-06-25 (土) 10:48:45
    • 返信ありです。やってみたけどやっぱりパッドの故障の線はあまりないかも。TAナベⅡでいろいろ試してみてすこしわかった、ジャストカウンター発生後早い段階でティアーズグリット使うとチャージが無効化されるみたい。ジャストカウンター発生してすぐじゃなくちょっと間をおいてJA切れる前にティアーズグリット使うとちゃんとフィニッシュまで出せた。 -- 2016-06-25 (土) 11:03:57
      • あ、↑木主です、 -- 木主 2016-06-25 (土) 11:05:07
  • 深遠なる闇の武器弱点でパルチザンが選出された時にノンチャヴォルグ後にダメージ約22400を与えた後爆発のダメージが約26800だったのでヴォルグに乗ってるものと思われます。他に検証がなかったようなので書きましたが既出なら申し訳ないです。後SS等無くてすみません。 -- 2016-07-14 (木) 00:53:50
    • 反映 -- 2016-07-15 (金) 19:23:17
  • いまさらだけどヴォルって他人のダメの蓄積もプラスじゃないのね(そう思って支援してたわw -- 2016-07-19 (火) 18:18:02
    • 他人のダメまで換算されたらヴォル>WBになってしまうw -- 2016-07-19 (火) 19:29:38
  • FF14とコラボするしトリックレイヴカスタムでFFのジャンプみたいに超ジャンプするようにならないかな -- 2016-06-15 (水) 21:26:30
    • アクションRPGでジャンプ系技再現すると使い勝手最悪だなってFF零式やってて思ってた やるとしてもトリックレイヴに無敵付与位の短いモーションになるだろうね -- 2016-06-20 (月) 21:22:24
      • 零式のは長すぎるんだよ、0.7秒間でジャンプ、着弾、着地一行程くらいの速度でいい -- 2016-06-20 (月) 23:37:44
      • ヘブンリーフォール「お、そうだな」 -- 2016-07-15 (金) 03:39:02
    • ドラゴンダイブ欲しいかなぁターゲットいる位置までジャンプで移動からの自キャラを中心とした範囲攻撃 -- 2016-06-21 (火) 21:47:38
    • 落ちてくるまでに敵が死んで勝利記念写真にいなくなるのか -- 2016-06-23 (木) 09:25:37
    • 過去にあったんだよな、画面外まで行く勢いでジャンプするPA、まぁ、それは片手クローだったわけだが、結構面白い感覚だった -- 2016-07-15 (金) 03:36:56
    • FF14でもPSO2でもないけど、FF11の両手槍にスターダイバーってスキルがあって、あれのミスラモーションがポールダンスで良かったからああいう技増えないかな -- 2016-07-29 (金) 14:27:33
    • リューサンコスがあれば固くて大ダメ出せる伝説のリューサンになれたのに。サプライズダンクの速度が上がれば14のリューサンが再現出来た -- 2016-08-03 (水) 00:26:18
  • ライジングフラッグ零式って消費PPバカ食いするよな・・・極限まで厳選して-10に抑えてもそれでも20になるし、高速接近用としてはいささか使いにくい感じがする。ノンカスのがかえっていいのかしら? -- 2016-08-10 (水) 11:44:07
    • 自分は滞空パルチする時の移動用に使ってる。カスタムするとPP重くなるけどしないと良い所がないからなぁ・・・ -- 2016-08-13 (土) 03:13:19
    • 移動中にPA発動可能なせいでたまに2連発して無駄にPP食われてつらい。PPテッセン式ならこの仕様も生きそうなのに -- 2016-08-13 (土) 12:48:54
    • ライジング零式は今思ってもなぜ最低でも5増えるようにしてしまったのか理解に苦しむ・・・ -- 2016-09-02 (金) 08:26:37
  • ソードのパリングみたいなPA欲しいなぁ・・・JGの爽快感がないのよねぇ。リングは微妙だし -- 2016-08-17 (水) 18:04:31
    • 嫌な予感しかしないから、いらないです。シンプルなPAでいいです。 -- 2016-08-18 (木) 10:34:33
  • ヴォルグコンでヴォルグ→スラエンorアサバス→トリックってヴォルグコンの項目に載ってないけど微妙なんかな?1段目低空で出せばトリックフルヒットしたころにちょうど爆発くるし、DPSもDPPもかなり高めだと思うんだけどどうなんじゃろ -- 2016-08-23 (火) 02:43:43
    • コンボ集、情報が古いうえに判りにくいよね。合計威力書いてあってもあんま意味ないし。DPS・DPP・ギア必要量(=スキルや指輪の組み合わせ条件や舞う回数)・所要時間あたりハッキリしないと -- 2016-08-23 (火) 04:35:18
      • 書き直してもいいんやで(にっこり) てか、ヴォルグ爆発までなんだからDPSはまんまだし、DPPは消費PP書いてるんだしそんなに判りにくいか? -- 2016-08-24 (水) 10:29:05
      • 合計威力だけだから古いのはスキュアだらけになってるんだよなw如何に爆発までの時間を引き延ばすかみたいな -- 2016-08-26 (金) 20:31:17
      • あと爆発後のティアーズ後半部分も合計されてっからねぇ -- 2016-09-02 (金) 15:58:01
  • 役に立つか分からないけど一応。お遊びでラスベガスでトリックレイヴを超高度から繰り出したら一定高度を降りると強制中断する事を確認(JAリングも発生せず)。地面から垂直に距離100程の高度で起きるっぽいです -- 2016-08-27 (土) 10:47:05
  • フレーム表の見方よくわかんないんだけど、ギア無しヴォルグラプターの空中でのフレームが貯めなし速射で38フレームってのは分かんだけど、その後のチャージ+30ってどういう意味じゃろ?空中で溜め始めたって30フレームじゃチャージ完了しないよね? -- 2016-08-27 (土) 18:20:21
    • チャージ時間は空中地上で共通だからチャージ61Fから+空中用動作30F まあギアありだと地上空中で最速JA変わらんってことだな -- 2016-09-02 (金) 16:06:22
      • 木主じゃないけど、つまり ギア有:[地上]36/85 チャージ61+30/82 [空中]36 チャージ(61)+30 の()内が省略されてるってこと? -- 2016-09-02 (金) 16:11:33
      • その認識でオッケー -- 2016-09-04 (日) 14:39:28
  • ディスクをドロップするエネミー一例(フォンガルフ、ソル・サディニアン、カルターゴ、ヴォル・ドラゴン、ギルナス、ヤクトバルガー、ダーク・ラグネ、ヴァラディナン)←これ17ディスク、アドでも狙える?普通のXHじゃ拾えなさ過ぎて諦めてるんだけど。ちなピークアップ -- 2016-09-04 (日) 14:34:50
    • SHアドでリスク+10(エネミーLv71)から産出するのは確かのようだ。ちゃんとメインHuで行くんやで。もっとも、まるぐる緊急でいつのまにか出てたって人のほうが圧倒的に多いようだ。 -- 2016-09-04 (日) 20:53:18
      • ありです。ヤクト刈ってきます -- 2016-09-04 (日) 23:35:24
  • 最近トリックレイヴがやたら推されている場面を見えるんだけど、なんでだろう。 ラグネとか上部に弱点がある敵相手だと疑惑の判定で弱点に吸われる性質は評価するんだけど、それ以外パっとしないような。 トリックレイヴを推す理由を教えてエロい人~ -- 2016-09-06 (火) 14:50:21
    • 妙に広い範囲とギア回復じゃないか? -- 2016-09-06 (火) 14:51:13
      • なんかそれだけっぽいな。 もうちょっと使ってみてギア回復効果が有用なら採用しよかの。 -- 2016-09-07 (水) 02:56:18
    • 低空で出した時のDPSが表に書いてあるのよりずっと高いしそれが原因じゃない?俺は安定しないけど、安定して出せる人なら他のPAよりかなり性能高いと思うよ -- 2016-09-07 (水) 05:54:48
      • なるほほ 現実的に狙っていけるならやってみるのもありやな。 せんきゅ~ -- 2016-09-07 (水) 15:18:36
    • 基本、ボスの高所弱点によく吸われるのが最大の利点。たとえばアポスや亀のダウンだって腹に上らなくてもいいから一発多くぶち込める。スタンスも気にしなくていい。結果他の高威力コンボに負けない火力が出せるのだ。そういう利便性が気に入ってる。もちろん使い分けは必要 -- 2016-09-07 (水) 16:23:13
    • レインやシェイカーはヴォルグ判定時間的にあまりがあるから、それ活かすならPP消費が上がるし、1発で良しとするならDPSは同等でも判定内のダメージはトリックよりも低い。ピークとは当てやすさがダンチ。スラエンアサバスとはPP効率がダンチ。おまけにギアもついてくる場合がある。公約数的に問題が少ないからおすすめするには適当。というところだろう。 -- 2016-09-07 (水) 16:36:06
    • レイヴ、地上発生で氷飛ばしで上空に移動したアンゲルの弱点に吸われるし、ヴォル受付時間に全段入ることも確認できてあこれ強いわってなってる。 -- 2016-09-09 (金) 16:14:25
  • 今更だけどパルチのコンボのところにアップデート後の項目(仮)を建設してみた 前の情報を修正(消費PP等)は見送ったけどどうしたらいいかね -- 2016-09-06 (火) 06:00:26
    • とりあえず自分の考えを書いておくと、過去のコンボは全て収納して基本的なコンボを新しく書こうと思ってる セイクリで引き伸ばしにしたりティアーズ当てるようなネタコン枠はその下部に作ろうかなと -- 2016-09-06 (火) 06:44:47
      • 追記↑でも書かれているようにDPS表だけで計算できるコンボのDPSは載せようと思っています 編集方針としては基本コンボについてはここでの議論を必要とし、ネタ、応用コンボについてはご自由にといった形でどうでしょうか -- 2016-09-06 (火) 07:21:09
      • これには賛成。現状のコンボ数でソートして総威力だけ書いてるのって全然参考にならずに意味が薄いから、舞あり/無しのDPSと攻撃時間の表記が必要。そのうえでコンボの性質でカテゴリ分類してDPS順に並べるといいと思う。そうすれば別コンボの下位互換にしかなってないノイズとかはハッキリして削り落とせるしね。カテゴリとしては取り置きのギア3本以内で使える実用コンボ(サブ用のギア無しコンボ系もここへ)、メインHuかつ指輪必須などの使用条件が限定実用コンボ、とにかくいっぱい攻撃できるネタコンボ、の3つぐらいにわければいいんじゃなかろうか -- 2016-09-06 (火) 08:37:59
      • コンボにセイクリ入れるのってダメなん…?  あとヴォルトリックレイヴって地上発動だと最後まで入らない? -- 2016-09-06 (火) 11:18:48
      • あと連投でスマンが、弓PAのバニコンのページ丸パクリで良い気がする。アレ見やすいのにここ見難い。 ついでにDPSの表記も入れたい。 総威力を合計フレーム数で割って*60するだけだしあると参考になりそう。 -- 2016-09-06 (火) 11:22:15
      • ↑2 ただのトリックやセイクリトリックは入る。空中アサバストリックあたりが高度高いと着地までの微かな時間差でラスト1発入らないぽ。弓のバニコンはあれはあれでDPSや打射の補正差入ってないからやけにカミカゼ強く見えるのが気になる所ではある。てか今見たらなんでマスシュ3発じゃなく2発なんだろうな -- 2016-09-06 (火) 12:02:26
      • 試しにヴォルピだけ。同じコンボでもギア有/無 チャージ有/無 舞有/無 だけで8通り、ヴォルピ限定の場合、連打時の爆破待ちディレイの考慮まで入るから綺麗に表をまめ難いな(さらに空中時も入れると情報が倍で1PAにつき16~20通り必要になる)。ヴォルピは挙動が短くてチャージフレームの影響が大きいし使用率も高いだろうから考察がてら細かくしたけれど、他はチャージ前提のギア有無/舞有無の4通りだけで良いよね? -- 2016-09-06 (火) 13:41:59
      • 見た目とても良い感じに見えるGJ 内容もワイ個人は異論なし -- 2016-09-06 (火) 14:37:31
      • これ、各PA動作フレーム数と内容まるっきりかぶらないか?後舞の関係上ここまで書いてたらそれこそ見にくいだけのような気がするし各々スキル振りも違うから、PA毎の威力それぞれ書いて足し算の結果書く位の方が使いやすいんじゃないかな? -- 2016-09-06 (火) 15:18:06
      • なんかコンボ集をDPSに直してみると想像以上に低DPSばっかりなんだが…基準になるであろうヴォルセイピが1670%、舞いでも1470%ぐらいに対して、舞わずにヴォルスラティアー1335%とか、昔懐かしのヴォルスラレインが1478%とか。動く相手へ対応するためのアサバスレインとかならまだ判るけど、あまりにもネタコンばっかで表にしても意味ない気がしてきた -- 2016-09-06 (火) 16:05:22
      • ああ、あまりにも差がありすぎるからヴォルセイピのほう見直したら計算ミスしてるオチだった。それでも7929%/307F*60=1550%/sぐらい。ギアセイブ付けてヴォルセイスラレインまで伸ばしても1559%/sぐらい。今の所一番ましそうなのがヴォル低空アサバストリックで8887%/330Fで1616%/sかな。ゲージ3本だからJG指輪やサブでも使えるし -- 2016-09-06 (火) 16:26:57
    • 木主だけどDPSの計測に関してはヴォルグ→爆発までで計測した方がより正確にでると思う というのもバンタースナッチとかトリックってダメージだけ先にでてJAリング発生するのが遅いってタイプだからただフレームを足しただけだと正確な値がでない可能性がある -- 2016-09-06 (火) 18:37:21
      • つまりヴォルグの36FにHITから爆発までの約180Fを足した数値がフレーム数になる この場合ノンチャヴォルピ(威力4248)のDPSは1180で、アサバストリックはアサバスのチャージ+PA時間をフレーム数に追加して1347,7 木主 -- 2016-09-06 (火) 18:44:39
      • ↑のコンボDPS表はすごくいいと思うけど個人的に舞ありなしは項目増えて見にくいし要らないんじゃないかなと思う あと表に載せるのは有用な基本コンボだけで良さそう 追加されたネタコン、応用コンが使えるのであれば後々表に追加すればいいし とりあえず数日待ってから、一回ほぼ独断で整理してみます 木主 -- 2016-09-06 (火) 18:51:50
      • DPSに関しては結論出るまで仮置きで… 木主 -- 2016-09-06 (火) 18:59:20
      • DPSって次のJA行動可能になる時点までで出すもんじゃない?ダメージ発生時点までって理屈でDPS計算すると、極端な例を挙げれば弓のバニマスネメみたいな異様に硬直残るコンボが実際よりずっとDPS高い扱いに盛れちゃうよね。 -- 2016-09-06 (火) 21:12:34
      • 普通ならJA基準だけどヴォルグコンに関しては一回爆発が終わらないとヴォルグ刺せないしだいたいのPAはダメージ発生後にステキャンできるので実際より高くなるなんて事は無いと思われ むしろヴォルグ→スラエンみたいに爆発まで猶予があるコンボをそのまま計算すると実際より高く盛れちゃう 正直枝4が何言ってるのかよく理解してないけど例えばセイクリ投げみたいな全てのコンボを216Fで計算する訳じゃないので実際よりは高くはならないはず 木主 -- 2016-09-06 (火) 22:38:26
      • ヴォルグ36F+繋ぎのPA+初撃HIT~爆発=ヴォルコンのDPSとしましょうという意味 ヴォルグラプター自体は(テックJA考えなければ)JAする必要ないしわりと正確に出せそうな気もするけどどうだろう トリックみたいなステキャン必須のPAはステップのフレームを追加すればいい 木主 -- 2016-09-06 (火) 22:53:07
      • ヴォルグは2つ刺せないけど、ヴォルグのチャージは開始できるからJA基準の方が良いんじゃないの? -- 2016-09-07 (水) 02:42:43
      • あとキャンセルステアタJAの方がDPS高くなるコンボもあるかもしれんけど、結局それは始動~ステアタJAで一セットと思う。 -- 2016-09-07 (水) 02:52:12
      • チャージできる事を考慮するのであれば爆発までの間にどれくらいチャージできるかを備考として書くべきだと思う 表の通りJA基準でやるとそれくらいおかしくなるからそこは譲れない 木主 -- 2016-09-07 (水) 07:39:38
      • あとステップを計算しないのであれば、HITから180Fを超えているPAに限り追加でフレームを足した方が良い 例えば地上トリックレイヴは191Fだから、ヴォルの36F+191Fといった感じ 180F以下のPAをそのまま計算する訳にはいかない 木主 -- 2016-09-07 (水) 07:42:23
      • ヴォルグラプター自体はJAする必要ないとか言ってる時点でまともな話出来そうもないわ。スナッチステップでもない限りJAリングよりステキャンが長いPAなんてパルチにはないだろう。あと↑2はsandboxのヴォルピ表には()で書いてある。っていうか木主、最初に行ったことと↑1で言ってる事が真逆なんだが… -- 2016-09-07 (水) 09:13:12
      • 俺自身への批判はご自由にどうぞ とりあえず俺が見落としていた(無知だった)点はギアでPA威力が10%あがる事と↑のヴォルピ表の()内の事、あとヴォルグのJAでの威力上昇 今のところ俺の中の方針は二個↑の180F以上はJA基準180以下は180固定 チャージは別で記載 ステップ計算は無し 木主 -- 2016-09-07 (水) 09:27:20
      • これ以上関わらない方がいいのであればこの件については一切関わらない コンボ表については一度sandboxで作ってここに上げてから編集する 木主 -- 2016-09-07 (水) 09:30:47
      • とりあえず元々あったDPS表にギア有りでのPA威力値を後々記載しときます ヴォルグは無しでセイクリは20%上昇でいいんだよね? 木主 -- 2016-09-07 (水) 09:54:30
      • 画像で見たほうが早いだろうから用意してみた -- 2016-09-07 (水) 10:25:23
      • 失敗はあるだろうし、wiki更新に意欲的なのはめっちゃありがたいと思う。でも、大きく知識が足りてない人がwiki更新を主導するのには問題があるだろう。 そして、木主の書いてる事を見ると知識が大きく足りてないと感じた。 ヴォルグのJAによる効果、ギアによる上昇、動作時間等、ヴォルグ計算に重要な知識が無いのではないか。他にも無い知識がありそうで信用しにくい。 -- 2016-09-07 (水) 10:32:39
      • DPS表に関しては関わらないでおく ギア有りの値を表に記入しました これ以降同じような間違いはry コンボ表については土台作るんで議論で今と同じように間違いを修正お願いします 木主 -- 2016-09-07 (水) 10:54:19
      • あと元々のDPS表の方、小数点が四捨五入されてたりそうでなかったりするんだけどどっちが正しいのかね ギア有り値に関しては四捨五入した 木主 -- 2016-09-07 (水) 10:57:25
      • あとヴォルグのHIT後爆発時間、PAの項目では約3秒って書いてあるけどDPS表の下にヒット後154チャージ153 ギア152 チャージ153って書いてあるね あと4個↑はヴォルグ発動からマーキング弾HITまでのフレームを計る必要があるんじゃないの? 木主 -- 2016-09-07 (水) 11:12:27
      • ゲーム上だと倍率系は小数点もしっかり計算されているっぽい? wikiだと表記の面で省略されてる感じはある。なお実ダメージは四捨五入される様だ。 -- 2016-09-07 (水) 11:14:36
      • ↑↑やや、要らない要らない。実動作時間は変わらないよ。一回自分の持っているイメージを紙に図示してみな。 -- 2016-09-07 (水) 11:18:16
      • こういう認識でおk? 木主 -- 2016-09-07 (水) 11:46:22
      • あ、爆発時間がなんかあるように見えるけどほぼ無いと考えて 木主 -- 2016-09-07 (水) 12:17:43
      • ほい -- 2016-09-07 (水) 13:00:21
      • 「また、維持可能なマーキングは1つのみで、2発目を発射した時点で(誰にも当たらなくても)1発目は消滅する。ダメージ蓄積中に2発目を撃ち込み、1発目の爆発ダメージを2発目に上乗せすることは出来ない。」 この文面だけ見て勘違いしてたみたい申し訳 とりあえずコンボのDPSは任せた 木主 -- 2016-09-07 (水) 13:04:03
      • もう少し詳しく -- 2016-09-07 (水) 13:09:42
      • 発射は出来ないけどチャージは開始できるんだよね。どうしてもノンチャ運用したいとか、ヴォルグ受付時間が有り余るって言うなら、コンボ内容が足りてないってことだし増やしたら良い。 -- 2016-09-07 (水) 13:16:49
      • あー、やっぱり蓄積の引き継ぎはできなくて、チャージ開始をその分早くできますよって意味だったか ヴォルグレインみたいに時間余るやつだったらコンボ表に早くチャージ開始できる旨を書くべきだな 木主 -- 2016-09-07 (水) 13:20:22
      • 俺が途中から言いたかったのは(コンボとしてはあり得ないけど)ノンチャヴォルグ→アサバスみたいなのを爆発待たずに連続で使用できるように計算したら実際のとは違うよねって事だな 当初は爆発までの時間が約3秒(約180F)と思ってたからピックアップもそれに該当するんじゃないのって言いたかった なお実際はノンチャギアで152Fだからほぼピックと同じ値 ステキャンについてはただの無知ミス 木主 -- 2016-09-07 (水) 13:42:57
      • こういいう「知識はないしDPSや仕様なんてよく知らないけど見た目だけ単発大ダメージ出したい!」っていうタイプのネタコンボ表記が雑多に増えすぎたので整理しようって話になってるんだよ。そんなのはそれこそ足し算で判るから要らないでしょ。必要なのは基本的に「JAまでのモーションに対するDPS」と必要総F、使用ギア数・ギア回収前提の効率などだよ。そこらあれば例えばこの3~4連オナコンするならノンチャヴォルピ+チャージヴォルピで4本使って舞うほうがDPS高くてギアも効率よく使えて舞1回で済むとか判断材料になるからね。DPSの算出に関しては連打してると次のヴォルグで爆発上書きしてしまうノンチャヴォルピ連打のような特殊なケースだけ例外で、ほかは余り時間は次の行動に使われるんだからJAタイミングで切ってOK。爆発までの時間を基準にするって事は爆発するまで次の行動をしないって言う謎縛りが前提になるって事だからね。あと所要硬直Fの20%がチャージとノンチャの差の48Fを超えた時点でDPS・燃費ともノンチャ<チャージが確定するからおよそ248F以上のコンボになるとノンチャを考慮する必要はなくなるってのも判るよね? -- 2016-09-07 (水) 13:53:57
      • 一応繋げといた 二発目以降をチャージにして計算したDPSにするのであればそういう記述も必要だと思う 木主 -- 2016-09-07 (水) 14:02:55
      • だいたい理解&同意かの。 でも、DPSが高いなら(ダブルとか)ダウン時に4連コンとか狙うのはネタじゃないと思うし有用性あるかなと。なので、4連コンでもDPS比較はするべきとは思う。 ヴォルピよりDPS低いネタコンとかは一応比較した上で比較情報を折りたたむなりすると見栄えも良さそうに思うけど、どうです? -- 2016-09-07 (水) 14:11:20
      • そうだね3連、4連コンに関してはヴォルピ以上がボーダーかな DPS以外にも当てやすいもの(例えばヴォルグレイン)なんかは使われると思うし、そういうDPS以外の比較情報はどちらかというとコンボ表に載せた方が見やすいかもしれないね 木主 -- 2016-09-07 (水) 14:18:58
      • sandbox見たけど、既存のダラダラ文章で書き並べるタイプより、表にまとめたほうが見やすいと思う。なので、(情報の取捨選択は後に回すとして)上の「ヴォルグラプター コンボ例」にある表形式の方を推したい。 他の人はどう思います? -- 2016-09-07 (水) 15:02:50
      • 他の人じゃないけど基本コンボの欄をDPS表みたいな形にしてもいいと思う 過去情報は先人の努力も考慮してとりあえずレギオンすればいいかなぁ 木主 -- 2016-09-07 (水) 15:12:26
      • まあ最低限でも威力だけじゃなくFは必ず書いたほうが良い。7秒(420F)ほどのダウンにはヴォルスラグリッドとヴォル舞セイスラレインとノンチャギアヴォルピ舞+ノンチャギアヴォルピとノンチャギアヴォルピ>チャージギア無しヴォルピとヴォル低空アサバスレイヴ+ギア無しスラエンならどれが強い?って時間の概念欠落してたら答えられる? -- 2016-09-07 (水) 15:35:24
      • なおこちらは「このページのコンボ表にできるだけ倣って作って、それとは別にコンボの細かいフレームやDPSを記入する表も作る」だと思ってた 木主 -- 2016-09-07 (水) 15:38:59
      • とりあえず硬直時間順にするとヴォル舞セイスラレイン(9066%/401F)、ヴォルスラグリッド(8934/403F)、ヴォルバスレイヴ+スラ(10020%/409F)、ヴォルピ舞ヴォルピ(10742%/426F)、ヴォルピチャージヴォルピ(10810%/437F)って感じ。ヴォルピは部位が隠れるタイプの敵だと気を付けないと弾が消えるがヴォルピ舞ヴォルピまでは間に合うかな。実際比較するなら時間順にするのが正解か -- 2016-09-07 (水) 16:05:15
      • 今のタイプで作るなら 現在のコンボ数で分類>順不同、コンボ名-威力>注釈 じゃなく ギアセイブ有無で分類>時間順にソート、時間-威力(+DPS)-コンボ名>注釈 って感じかな。↑みたいに順に並べた例ならヴォルスラグリッドはほぼ要らん子って判るよね。強いて言うならヴォル舞セイスラレインより数PP消費が少ないが -- 2016-09-07 (水) 16:18:38
      • 一応差別化を図る為にこちらの表の威力表記は無しにしておきます あと元々あったDPS表のやつ再計算して直しときました DPS欄だけ(元々そうだったので)小数点切り捨てです 木主 -- 2016-09-07 (水) 16:21:32
    • 威力に関しては(1400~1600)みたいにまとめていいんじゃないかな。チャージやら舞やらは、状況に応じて使い分けるわけだし -- 2016-09-07 (水) 16:27:49
    • 正直存在意義がちょっと分からないけど今ある表の整理版としてはこんなのでいいかな?整理版 基本コンについては過去コメント参照にしたけどまだ何かあるぞーとかおかしいとかあったらどんどんコメントください 木主 -- 2016-09-07 (水) 16:57:25
      • 行間に関しては今編集すると確実に衝突して邪魔になってしまうので最適な行間は後ほど見極めます 木主 -- 2016-09-07 (水) 17:07:21
      • ヴォルセイクリピークとヴォルセイクリセイクリを入れようか悩んでます 3コンボ以上は今のところ基本には入れないつもりです 木主 -- 2016-09-07 (水) 17:26:47
      • DPS計算してるとセイクリピークがDPS的に微妙なのがなんとなくわかってきたんだけど、比較したからそれがわかったってのが大きい。折りたたんでもいいので比較用にセイクリピークとかも残した方が何が有効なのかわかりやすい気がする。というイチ意見 -- 2016-09-07 (水) 17:34:51
      • 有名コンなのでとりあえず基本にいれてみました ヴォルピと比較したら微妙なだけでコンボ自体はまあそこそこ強い方だし… 木主 -- 2016-09-07 (水) 17:55:59
      • 土曜日か日曜日に一度お試しでこちらとsandboxの方を入れ替えてみます 木主 -- 2016-09-08 (木) 17:51:18
      • 若干記述を変えました 後は応用&ネタコンボに良い例があればなと思ってます 木主 -- 2016-09-09 (金) 05:12:11
      • ネタコンにティアーズを入れる為に少々ロドス相手に検証 ティアーズの旋回は135度まで可能で ヴォルグラプター→(コンボ切り)→通常攻撃(135度)→ティアーズで最終段HITを爆発に乗せられる  ヴォルグラプター→通常攻撃→ティアーズでやる場合は通常攻撃を90度の位置までしか持ってこられず、その場合は90度地点で3発分くらい待たないと入らない 木主 -- 2016-09-09 (金) 05:40:39
      • ヴォルグ→ライジング零(石突きJA)→ピークを検証 過去コメントに入るって書いてあった気がするけどギリッギリ入らない感じ 入れられた方いたらコメントよろしくお願いします 木主 -- 2016-09-09 (金) 06:02:39
      • ネタコン、応用コンを追加記入、基本コンの記述を変更しました 木主 -- 2016-09-09 (金) 07:20:05
    • 下に木建てて勝手にDPS計算し始めてるんだけど、DPSの定義は「PA1のPA倍率をM、PA2のPA倍率をNとした場合、PA1+PA2を用いたJAチャージヴォルグコンボの威力は2.56*(M+N)、DPSはこれをコンボ動作時間で割ったもの」であってる? ここだけ統一しないとバラバラのものが出る。 -- 2016-09-07 (水) 17:04:41
      • 一コンボ内ならあってる 俺が言うのもなんだけど 木主 -- 2016-09-07 (水) 17:11:32
      • ちょっと間違えたので子木修正……。 -- 2016-09-07 (水) 17:16:42
      • それであってると思う。それから空中必須じゃないと間に合わないものと、チャージジャンプアサバスやピークみたいな大幅に性能変わる以外は地上前提で良いと思うよ。流石に数Fの入力誤差の範囲で表記が倍に増えると邪魔になりそう -- 2016-09-07 (水) 17:52:53
      • 了解。その辺考慮してボチボチ記入してく。 あとティアーズ系のコンボはどう考えてもDPS算出不能(不能なのに旧記事で算出されてて謎)なので計算する気ない。 それと、このDPS計算は一人で式も出さず計算するとまず計算ミスとかが発生する。(実際既存の記事のコンボ威力と下の木で計算したコンボ威力は一致していない。どちらかが何かしらミスを犯している) 計算してくれるのは嬉しいんだけど、計算式とか無いと凄く心配。木は用意したので計算式とかもしっかり書いて欲しい。 あと余力ある人は式の見直しもやってくれるとたいへん助かる。マジ助かる。 -- 2016-09-07 (水) 18:28:09
      • ヴォルグ当たる範囲だけ計算すればいいんだけどな。ヴォルスラグリッドなら2.56*(1133*1.1+3682*0.05*6)+3682*0.8≒威力8964%で硬直は91+80+232=403F -- 2016-09-08 (木) 09:27:15
      • ごめん、適当な理由で切るのはアカンかったな。ってことでちゃんと計算するために試してきた。その結果、何度か試して動画で保存したのを見る限り、ディアーズは空中最速最大5ヒットまでっぽい。ワイのやり方が悪い説もあるので、6ヒット入ったって人おる? (なお6ヒット入ると仮定してもヴォルピよりDPS低いのは確定してるのでネタコンではある。) -- 2016-09-08 (木) 14:41:21
    • 過去コンボ表と新しいコンボ表を入れ替えてみました 内容等に問題があれば提起お願いします 木主 -- 2016-09-10 (土) 23:50:36
      • DPS表に関してはコンボ表の下、もしくは上に一度別々で作成お願いします そこから統合するかどうかは話し合っていきましょう 木主 -- 2016-09-10 (土) 23:51:45
      • しばらくコメントが無ければこの木は終わり で、後は今まで通りのコメント欄でいいかなと思っています 自重している方も恐らくいらっしゃると思うので ↓のDPS表の木は埋もれれば編集して上げるつもりです 木主 -- 2016-09-10 (土) 23:57:42
      • DPS表に関してはここのDPS表みたいな簡単な計算式の例をsandboxに書いた方が良いと思う どうせここに載せる時も必要だろうし 木主 -- 2016-09-11 (日) 00:19:54
  • ヴォルグコンボのDPS計算する木を独立させます。 ここは各ヴォルコンのDPSをくまなく計算して書くだけの木。記載するかどうか等、情報の取捨選択は上の木かまた別に木を建てて議論して下さい。計算結果の数値だけ書くのではなく、過程の式も書いてもらえると助かります。ギアによってかかる倍率がPAによって多少異なるので、ギアありの際はその倍率も計算して算出して下さい。計算ミス等あれば子木にコメを頂けるとありがたいです。データ整理、ミスを減らすために改行推奨。 -- 2016-09-07 (水) 16:32:27
    • [基本] ステータスやスキル、JA倍率や部位等を合算した攻撃力をT、PA1のPA倍率をM、PA2のPA倍率をNとする。その場合実際のPA1,2のダメージはそれぞれT*MとT*N。ここで、(JA>)チャージヴォルグ>PA1>PA2(>ヴォルグ爆発)のダメージを考えると、T*M+T*N+1.2*1.3(T*M+T*N)=2.56*(M+N)*T  よって、PA1+PA2を用いたJAチャージヴォルグコンボの威力(PA倍率)は2.56*(M+N)  また、非JAチャージヴォルグコンボの場合2.2*(M+N)、非JAノンチャヴォルグコンボは2*(M+N)、JAノンチャヴォルグ2.3*(M+N)   DPSはこの威力をコンボ動作時間の合計値で割って算出する。 -- 2016-09-07 (水) 16:33:18
      • [ヴォルグに適用される倍率が存在する場合のヴォルグコンボの威力計算式]
        基本ヴォルグにはスキル等は適用されないが、侵食AISやエクストリームクエストの弱点武器など、倍率が適用されることがある。この時、ヴォルグにも適応される倍率をX、JA倍率や部位等を合算した攻撃力(Xを除く)をY、PA1の威力(PA倍率)をM、PA2の威力をNとする。また、この際のPA1,2のダメージはそれぞれX*Y*MとX*Y*Nである。ここで、(JA>)チャージヴォルグ>PA1>PA2(>ヴォルグ爆発)のダメージを考えると、X*Y*M+X*Y*N+1.2*1.3*X*(X*Y*M+X*Y*N)=(1+1.56*X)*(M+N)*X*Y これをX*Yで除法したものが威力なので、PA1+PA2を用いたJAチャージヴォルグコンボの威力は(1+1.56*X)*(M+N)  例えば、侵食A.I.Sの特殊倍率(X=4)はヴォルグにも適用されるので、(1+1.56*4)*(M+N)=7.24*(M+N) これを動作フレームで割ったものが対侵食A.I.SでのヴォルグコンボのDPS -- 2016-09-08 (木) 15:49:54
      • [応用:クリティカル系倍率が存在する場合のヴォルグコンボの威力計算式]
        クリティカル系倍率をC、クリティカル率をD(%)JA倍率や部位等を合算した攻撃力(Cの効果を除く)をE、PA1の威力(PA倍率)をM、PA2の威力をNとする。クリティカル系倍率の期待値は C*D/100+1*(100-D)/100={C*D+1*(100-D)}/100 ここで{C*D+1*(100-D)}/100=Fと置く。また、この際のPA1,2のダメージはそれぞれF*E*MとF*E*N。ここで、(JA>)チャージヴォルグ>PA1>PA2(>ヴォルグ爆発)のダメージを考えると、F*E*M+F*E*N+1.2*1.3*F*(F*E*M+F*E*N)=(1+1.56*F)*(M+N)*F*E  これをF*Eで除法したものが威力なので、PA1+PA2を用いたJAチャージヴォルグコンボの威力(PA倍率)は(1+1.56*F)*(M+N) ただしF={C*D+1*(100-D)}/100   例えば、FiHuでジグマシャオローを装備してチャージヴォルコンボを行った場合、C=1.334、D=95よりF={1.334*95+1*(100-95)}/100=1.32 よって(1+1.56*1.32)*(M+N)=3.05*(M+N) -- 2016-09-08 (木) 15:51:25
    • [地上ギア無し](JA>)チャージヴォル>ピーク>舞 威力:2124*2.56=5437.44 フレーム数:61+26+198=285 DPS:5437.44/285*60=1144.72
      [地上ギア有り](JA>)チャージヴォル>ピーク>舞 威力:2124*1.1*2.56=5981.18 フレーム数:61+30+198=289 DPS:5981.18/289*60=1241.77
      [地上ギア無し](JA>)チャージヴォル>ピーク 威力:2124*2.56=5437.44 フレーム数:61+26+156=243 DPS:5437.44/243*60=1342.58
      [地上ギア有り](JA>)チャージヴォル>ピーク 威力:2124*1.1*2.56=5981.18 フレーム数:61+30+154=245 DPS:5981.18/245*60=1464.78
      [空中ギア無し](JA>)チャージヴォル>ピーク 威力:2124*2.56=5437.44 フレーム数:38+30+156=224 DPS=5437.44/224*60=1456.46
      [空中ギア有り](JA>)チャージヴォル>ピーク 威力:2124*1.1*2.56=5981.18 フレーム数:36+30+154=220 DPS=5981.18/220*60=1631.23 -- 2016-09-07 (水) 16:39:34
    • [地上ギア無し](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク>舞 威力:(2124+634)*2.56=7060.48 フレーム数:61+26+62+198=347 DPS:7060.48/347*60=1220.83
      [地上ギア有り](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク>舞 威力:(2124*1.1+634*1.2)*2.56=7928.83 フレーム数:61+30+60+198=349 DPS:7928.832/349*60=1363.12
      [地上ギア無し](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク 威力:(2124+634)*2.56=7060.48 フレーム数:61+26+62+154=303 DPS:7060.48/303*60=1398.11
      [地上ギア有り](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク 威力:(2124*1.1+634*1.2)*2.56=7928.83 フレーム数61+30+60+156=307 DPS:7928.832/307*60=1549.61
      [空中ギア無し](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク 威力:(2124+634)*2.56=7060.48 フレーム数:38+30+60+156=284 DPS:7060.48/284*60=1491.65
      [空中ギア有り](JA>)チャージヴォル>セイクリ>ピーク 威力:(2124*1.1+634*1.2)*2.56=7928.83 フレーム数:36+30+61+154=281 DPS:7928.832/281*60=1692.99 -- 2016-09-07 (水) 17:01:42
    • [地上ギア無し](非JA)ノンチャヴォル>ピーク 威力:2124*2=4248 フレーム数:39+154=193 DPS:4248/193*60=1320.62
      [地上ギア有り](非JA)ノンチャヴォル>ピーク 威力:2124*1.1*2=4672.8 フレーム数:36+156=192 DPS:4672.8/192*60=1460.25
      [地上ギア無し](JA>)ノチャヴォル>ピーク 威力:2124*2.3=4885.2 フレーム数:39+154=193 DPS:4885.2/193*60=1518.715
      [地上ギア有り](JA>)ノンチャヴォル>ピーク 威力:2124*1.1*2.3=5373.72 フレーム数:36+156=192 DPS:5373.72/192*60=1679.29
      [地上ギア無し](JA>)ノンチャヴォル>ピーク>舞 威力:2124*2.3=4885.2 フレーム数:39+198=237 DPS:4885.2/237*60=1236.76
      [地上ギア有り](JA>)ノンチャヴォル>ピーク>舞 威力:2124*1.1*2.3=5373.72 フレーム数:36+198=234 DPS:5373.72/234*60=1377.88 -- 2016-09-07 (水) 18:00:44
      • *メモ 空中ノンチャヴォルピは出来ないので計算しなくていい -- 2016-09-08 (木) 16:33:43
    • レイヴは全て6hit表記 5ヒットの場合は威力DPS共に5/6
      [地上ギア無し](JA>)ノンチャヴォル>トリックレイヴ(ギア回収) 威力:(2101)*2.3=4832.3 フレーム数:39+192=231 DPS:4832.3/231*60=1255.142857
      [地上ギア有り](JA>)ノンチャヴォル>トリックレイヴ(ギア回収) 威力:(2101*1.1)*2.3=5315.53 フレーム数:36+191=227 DPS:5315.53/227*60=1404.985903
      [地上ギア無し](JA>)チャージヴォル>トリックレイヴ(ギア回収) 威力:(2101)*2.56=5378.56 フレーム数:61+26+192=279 DPS:5378.56/279*60=1156.67957
      [地上ギア有り](JA>)チャージヴォル>トリックレイヴ(ギア回収) 威力:(2101*1.1)*2.56=5916.416 フレーム数:61+30+191=282 DPS:5916.416/282*60=1258.811915
      [空中ギア無し](JA>)チャージヴォル>トリックレイヴ 威力:(2101)*2.56=5378.56 フレーム数:38+30+176=244 DPS:5378.56/244*60=1322.596721
      [空中ギア有り](JA>)チャージヴォル>トリックレイヴ 威力:(2101*1.1)*2.56=5916.416 フレーム数:36+30+174=240 DPS:5916.416/240*60=1479.104 -- 2016-09-09 (金) 15:49:09
  • ↑の木がもうしばらく更新されずに放置されるのであればDPS表ここに作った表タイプ3を反映します 目安は一週間くらい? 計算に間違い等あれば指摘お願いします -- 2016-09-14 (水) 12:40:57
    • JA無しの理由については他のページのDPS表がだいたいそうなので統一する為に無しにしました 舞無しの理由についてはどのタイミングで舞をするか等考えるとめんどくさかったからです 計算も簡略化した為、既存の計算とは1とか2くらいの誤差がでてます 木主 -- 2016-09-14 (水) 12:44:17
    • とおもったら早速どっか間違えてたっぽい 一週間以内にいろいろ直します 木主 -- 2016-09-14 (水) 12:58:18
    • ここのページ含めて誤字修正 JA有りでの威力について質問があるんだけど表タイプ1と2のチャージヴォルピ総威力6448ってどう計算したらそうでるの? 木主 -- 2016-09-14 (水) 13:07:33
      • 自己解決 HuスキルのJA威力UP含めた数値でした 木主 -- 2016-09-14 (水) 13:10:51
    • ヴォルグラプターコンボ比較表設置しました これで予定していた改築が全て終了しました ご協力ありがとうございました 木主 -- 2016-09-21 (水) 12:00:17
    • ヴォルグ、セイク、スラエン、ピークでやってるんだが、スラエンがセイクの着弾と同時にチャージ完了くらいなので、時間的余裕も合って結構重宝してる。 -- 2016-10-11 (火) 15:51:23
      • スラエンチャージでピークの最後までヴォルグに乗るのかな? -- 2016-10-17 (月) 21:04:12
  • 今ならティアーズグリッドを全段当ててもヴォルグの爆発が間に合うようになっても容易罪は適用されない気がするんだけどどうだろう、まあそうなることはないんだろうけど・・・ -- 2016-10-18 (火) 23:13:27
    • パルチはHu武器だから、まず無いな -- 2016-10-25 (火) 03:31:53
  • 槍の先からごん太ビーム発射するPAがほしい  -- 2016-10-25 (火) 02:36:35
    • ブラドもってヴォルグラグラしよう -- 2016-10-25 (火) 04:06:29
  • そろそろ槍を前方に投擲するPAが欲しいっす セイクリッドスキュア零式かアサルトバスター零式みたいな感じで ヴラドフラムとか投げたい…投げたくない? -- 2016-10-13 (木) 14:32:51
    • どちらかと言えばスキュア零式の方がありがたいかなぁ イデアルもっていうか倉庫の中にあるパルチ全部召喚して投げたい -- 2016-10-14 (金) 16:12:49
    • 某戦乙女風のやつとかかっこよくて使いでもありそう。JAでも上昇が維持されるならなおよし -- 2016-10-14 (金) 18:49:49
    • チャージ式にして、チャージ段階で火力や弾速、太さが違う形にして欲しいとはおもったが、実装したらエンドアトラクトとほぼ同じ形になっちまうな… -- 2016-10-15 (土) 16:46:07
    • ヴォルグ零スキュア連が最適解とかになりそうで怖いな -- 2016-10-16 (日) 03:18:32
    • 投げボルグしたいよな -- 2016-10-18 (火) 12:48:15
    • 投擲した武器は敵を倒すまで帰ってこないのであった -- 2016-10-29 (土) 09:20:41
    • この二つ(youtube動画注意)みたいな感じか -- 2016-10-31 (月) 12:42:45
    • 運営「前方投擲PAうぃ実装しました。ただし攻撃をくらうとトランクス1枚になります」 -- 2016-11-01 (火) 10:35:05
      • 目の前には赤き魔物が… -- 2016-11-01 (火) 23:04:02
      • ?「100万回やられても、負けない」 -- 2016-11-05 (土) 18:57:10
  • ケモアンガくんにはどのコンボが最適なんだろうか。下手な私はヴォルセイクリしか出来ないけれどさ… -- 2016-10-30 (日) 23:43:26
    • 非常につまらない答えだけど俺は通常ヴォルトリダウン時ヴォルピしてるかなぁ -- 2016-10-31 (月) 16:42:39
    • ヴォルトリはマッシブ切れると吹っ飛ばされてキツイ -- 2016-10-31 (月) 16:59:45
      • キツイならチャパリアサバスバンターくらいじゃね? -- 2016-10-31 (月) 17:06:25
  • もしヴォルグがDoTになるかわりに他の全パルチPAの威力が15~20%上がって消費PPも下がったりするのと、今のヴォルグだとどっちがいい? -- 2016-11-03 (木) 22:26:29
    • ヴォルグはパルチを調整するうえでの枷になってる感があるから、前者の方が遥かに嬉しい。かなわない夢だとは思うけど -- 2016-11-03 (木) 23:32:50
    • 性能は違うけど、「その武器で火力出したいなら使わざるを得ない」って意味で同じような位置にいたサクリは零カスで化けたから、ヴォルグもワンチャンあるかも?とは思う。いい調整されるかどうかは分からんけど… -- 2016-11-08 (火) 23:05:57
      • 射程極短になってもいいからサクリ零と同じ自己強化にしてほしいよ -- 2016-11-14 (月) 15:37:19
      • 自己強化になるならリーチが伸びるよりフォームみたく斬撃が飛ぶ方が個人的には嬉しいな。スピードレインで槍+本来の斬撃+追加の斬撃の三重薙ぎ払いとかスライドシェイカーで全方位に斬撃をばらまくとか -- 2016-11-14 (月) 16:24:15
      • 自己強化は確かに強いけど、パルチ>パルチの装備切り替えでサクリが消滅するのと、かけ直しの手間がネックになって、使い分けをする上での枷になるよ -- 2016-11-20 (日) 10:35:51
    • シェイカーレインの範囲PAはノヴァを殺しかねないからこれ以上の強化はできないけど、バンターライフラ、セイクリピーク辺りは20%くらい強化できそう。スラエンアサバスも10%くらいは。 -- 2017-01-05 (木) 15:00:32
  • バンダースナッチをPAクラフトで斬撃飛ばすようになったら面白そう。ガンスラのトライみたいな感じで -- 2016-11-04 (金) 11:49:45
    • スピードレイン「俺なんて普段から斬撃飛ばしてるぜ」 -- 2016-11-06 (日) 03:48:50
    • 比較的DPS高いPAだったのにいつの間にか何にも使えなくなったな・・・ -- 2016-11-16 (水) 17:58:59
  • 空中トリック込のコンボいくつかあるけどあれって、低空トリックやると上に登った瞬間にドスンって即落ちるときあるけどそれ前提のDPS? -- 2016-11-05 (土) 18:42:10
    • ヴォルグ絡みはそうじゃないかな。でもあれはやってみりゃわかるけど狙って出せるものではないから実用性は薄いと思われ。 -- 2016-11-11 (金) 07:52:34
    • 違うと思う。っていうか試せばすぐわかる。キャンセルとは無関係に高度が高いほどフィニッシュの叩きつけまでの時間が伸びるせいでコンボ次第では安定しなくなる -- 2016-11-20 (日) 11:38:04
  • 低空アサバストリックってあるけどスラエンじゃ間に合わんのか? -- 2016-11-06 (日) 16:31:42
    • 間に合うと思うよ -- 2017-01-08 (日) 13:52:17
  • 零式来るなら、スライドシェイカーが集敵性能に変わったり、アサルトバスターが2往復になったり、トリックを前方に投げられるようになったり…あれダブs… -- 2016-11-24 (木) 09:59:48
  • ライジングフラッグ零式は基本消費15、厳選して5にできるようにしてもいいと思うの・・・威力なんて400程度でいいからさ・・・接近用なのに馬鹿食いしすぎ -- 2016-11-27 (日) 09:34:54
    • テッセン式で最初に10、切り上げに移る瞬間10消費でもいいのよ -- 2016-11-27 (日) 21:51:01
  • パルチザンだから問題なく合っているんだけどさ、もっと突く感じのPAが欲しいよ。 -- 2016-11-24 (木) 16:40:44
    • ガンスラのレイジほしいよな。 -- 2016-11-27 (日) 02:59:13
    • ティアーズ零式でボタンホールドで連続突き、離すと最終段!とかにして最終段の威力下げればいいんじゃね。 -- 2016-11-27 (日) 21:49:24
    • パルチザンは「突く」と「斬る」事ができる武器だからね・・・トリックレイヴみたいな意味わからんPA以外は普通に合ってるから仕方ない。ランサーだったら完全に「突き」のみだったんだが・・・ -- 2016-11-28 (月) 18:08:19
    • めっちゃわかる。イデアルとかかっこいいけど「突く」って感じだからそれにあったPAもっとほしい -- 2016-12-10 (土) 11:09:38
  • ヴォルグラプター使用時、ニコラスはトリックレイヴを使ってたんだけどピークの方が強いんじゃなかったっけ -- 2016-12-17 (土) 06:51:12
    • トリック強化後はそんなに差が無い。PP5多い代わりにヒットが安定するっていう差。あとトリックは間合いが開いた時とか前にアサバス挟める -- 2016-12-17 (土) 07:29:16
      • ほええ、そうなんや勉強になったあざす! -- 2016-12-19 (月) 08:29:01
  • みんなの武器パレットの構成を教えてくれお願いします。なんかヴォルグ以外はどのPAも用途同じに思えてきて、戦っててもメリハリがない。 -- 2017-01-01 (日) 14:53:38
    • ザコ用パレは3ボタンで通常武器アク、ライジングフラッグ零式(接敵)、シェイカー(囲まれたり突っ込んだ後)、トリック(対空)、レイン(いろいろ便利)でやってる~ -- 2017-01-04 (水) 11:56:02
      • @ヴォルコンで使うPAもボスとの相性あるよ。バニコンもカミカゼでダメならボマー、どっちもダメな相手に対しては実はトリットが全弾弱点に入るようになってる、とかあるじゃろ?既知だったら流してちょ -- こき? 2017-01-04 (水) 12:04:05
    • 表は通常、アサバス、レイン 裏はピーク、ヴォル、セイクリ で、レインはレイヴと交換したりしてる。 -- 2017-01-15 (日) 21:05:22
  • JGリングがスライドエンドになったらだいぶ使いやすくなるよな(次点でバンターでもいい) -- 2017-01-07 (土) 11:21:48
    • チャージPAだと扱いが特殊になる(ノンチャ限定なのか、武器アクボタン押しっぱでチャージするのか、チャーパリ乗るのか)からバンターが無難なとこかね。セイクリだと酷いことになりそう。距離があってもほぼ必中のセイクリが消費0で乱射できるようになったら強烈すぎ…… -- 2017-01-22 (日) 05:05:47
  • I'm 2つボタン、どうすりゃ良い? -- 2017-01-11 (水) 16:01:37
    • 取りあえず、ヴォル・ピーク・セイクリ -- 2017-01-11 (水) 22:36:14
      • 通常3段目のPP回収が9だから地味に燃費がいいんやで。ステアタ問題は☆12ユニあるなら今日追加されたステJAで強行解決も出来る、いちおう -- 2017-01-11 (水) 23:40:12
    • 自分は初段ヴォルグだとステアタ挟まないとヴォルグし難いためマガツ台座や攻撃激しすぎるボスで少し困るんでセイクリ>ヴォルグ>ピークにしてたなあ。対雑魚用兼ねて別パレにアサバスレインスラエン入れておくと動かない相手に瞬間火力出したい時はヴォルグ>スラエンアサバスレイン途中まで、動くボスには一端切ってアサバスレインってしてた -- 2017-01-11 (水) 22:51:53
    • ヴォルグセイクリレイヴがお気に入り -- 2017-01-12 (木) 20:38:46
  • ヴォルグ→バンター→モーション短縮トリック 密着限定でアーマーもトリックのJA猶予もほとんどないっていう壁の多さだけど、たぶん条件付きコンボで一番実用範囲かつ高威力だと思う -- 2017-01-12 (木) 20:01:15
    • 短縮のフレームわかんないから計算してないけど、たぶんDPSヴォルピ超えるんじゃないかなぁ -- 2017-01-12 (木) 20:05:27
    • 短縮トリックって上がったあとすぐにズドンってなるやつだとおもうけど、狙ってできるもんなの? -- 2017-01-16 (月) 13:30:37
      • 安定はしないけど、ヴォルグを最低空で出せればトリックはほぼ確実に短縮できる。少しでも浮くと通常モーションだから今はヴォルグ時点でキャラの高度見てヴォルピにするかどうかを判断してる -- 2017-01-16 (月) 22:08:29
      • 要するに「最低空ジャンプに慣れろ」ってことね、了解練習してみる。 -- 2017-01-17 (火) 12:28:19
      • 練習してみたけど結構出来るね、個人的には低空アサバストリックより出来る -- 2017-02-12 (日) 21:18:40
  • ヴォルグ→ティアグリってラストまで当てないと火力貧弱なんですか?そろそろヴォルグ取らなきゃって思ったけれど、他のPAの組み合わせだとコンボ難しそうです。 -- 2017-01-16 (月) 21:14:22
    • まず、パルチ運用に当たって現状良くも悪くも対ボスでヴォルグを使わないというのはありえない環境です。次に、ティアーズグリッドは最後の一撃が威力の高いPAですがこれは通常の運用ではヴォルグの起爆に間に合わないのでヴォルグと組み合わせるには『あまり』向いていません。ヴォルグを使ったコンボについてはこのページ上部のここに詳しく乗っています。自分でいろいろ試してみてください。  よく使われるのはヴォルグピーク、俺の個人的な好みはヴォルグアサバスバンターかな。 -- 2017-01-16 (月) 22:20:33
  • 低空レイヴ練習してみたけどこれ平地でもできるの?多少の段差ないとできなかった… -- 2017-02-14 (火) 08:10:52
    • 空中レイヴは若干ながら前進・高度低下するので(固定カメラで横から見るとわかりやすい)、動作中に着地できる位置で出せれば短縮できる。段差や斜面でやり易いのはそのせい。おそらくジャンプ直後は攻撃入力を受け付けない時間があって、チャージPAはそれを無視して解放できると思われる。ジャンプの昇りから直接に短縮レイヴは出せないと思う。 -- 2017-02-15 (水) 16:33:09
      • ついでに試してみたら、アサバス・スラエンは高度が低すぎると次の攻撃が可能になる前に着地してしまうようで、これらから短縮レイヴにつなげるには高すぎず低すぎずの高度でないとダメな様子。ヴォルグは最低空から直接でも出せる。 -- 2017-02-15 (水) 16:44:24
  • セイクリ零式が来るぞー! -- 2017-02-18 (土) 21:53:19
    • その場で槍をぐるぐる回すチャージ式に変わり、投げるとブリューリンガーダの居合いのようなヒットエフェクトを出しながら中距離まで槍を投げ飛ばす。弾速が異様に早く横幅もそこそこあり一瞬で範囲内の敵に当たる。消費PPは不明だが、多くのアークスが待っていたであろう正統派の槍投げPAなので大人気間違いなし。 -- 2017-02-18 (土) 22:14:16
      • 動画見た感じ消費35ぐらいかな。カスタム次第でもっと少なくなるかはわからんけど。チャージ時間は1秒と予想 -- 2017-02-19 (日) 00:29:30
      • マルチ12人でダウン中のBOSSにセイクリ零式を12人で同時にやって止めを刺す動画とかでてこないかな -- 2017-02-19 (日) 11:41:45
    • 「その心臓、もらい受ける!」・・・は置いといて、ドゥース・スカッドを思い出しますね -- 2017-02-18 (土) 22:22:37
      • 懐かしいねスカッド!結構強かったよね。もう一つ主力あった気がするけど忘れちゃった...マジャ―ラはライドスラッシャーとして生き返った模様。 -- 2017-02-20 (月) 09:46:42
      • スカッドっていうとpspo2のバトルミッションでキャラ一確だった思い出 -- 2017-03-07 (火) 00:12:20
    • 燃費が更に悪化してんだけど使い物になるのか? -- 2017-02-19 (日) 00:03:31
      • ヴォルコンに組み込むならバニラのままでもいいと思うよ、零式のメリットはエンドとバスターの範囲を持っていて雑魚戦に特化した性能になっていること、レインは発動中に潰される事があるけど、セイクリ零式はチャーパリ適用で発動も一瞬だから潰されにくいのもいい -- 2017-02-19 (日) 09:45:22
      • 寧ろ態々近づいてヴォルコンせずとも遠目からヴォルグ→スキュア零→何かでも出来るかもしれんのか。出待ちが居ないなど火急の事態には強くなりそうだな -- 2017-02-20 (月) 00:28:58
      • バニラって普通って意味のスラングか。あっちはアイスにトンチキなフレーバー入れまくるからな -- 2017-02-28 (火) 09:58:59
    • ちょっと倉庫に寝かせてたヴラドブラム引っ張り出して仕上げてくるわ -- 2017-02-19 (日) 08:25:58
    • やっと水平にゲイボルクが投げれる!! -- 2017-02-19 (日) 12:58:54
    • ちょっと↑に予言っぽい木あってワロス。 -- 2017-02-20 (月) 09:51:27
    • もしこいつが主力になるような性能だったら燃費の悪さからしてユニオンパルチの採用もありえるか -- 2017-02-20 (月) 11:12:56
      • 主力っていうか新しい使い分け先が出来た感じ、チャージして正面を奥行がある長方形の範囲を攻撃するから、敵が散らばってたり、攻撃を繋げるのは不向きそう -- 2017-02-21 (火) 21:11:09
    • やっと投げボルクができるんだな… -- 2017-02-21 (火) 11:00:48
    • スキュア零式の方が呼び易くない? -- 2017-02-21 (火) 21:41:30
    • ティアーズグリッド零式じゃダメだったのこれ? 今のセイクリにも使い道あるのに性能丸々変えてまで他のPAの上位互換作られてもなぁ… -- s? 2017-02-22 (水) 00:17:58
      • チャージ中にPP消費して小威力の突きを打ち続けチャージ終了後に広範囲大威力の投擲を放つPAにすればいいんだな某光テクみたいに -- 2017-02-22 (水) 01:03:44
      • ティアーズは槍で突く。セイクリは槍を投げる。そりゃ今回の零式がどっちになるかって言ったらね…カスタムにして新規PAを作る気もないみたいだし。 -- 2017-02-27 (月) 08:57:32
      • それテクの前でも言えんの?(ギゾンデェ -- 2017-03-05 (日) 15:24:20
    • ジンガアサルト、エアロスタッブ比でどれくらいの火力が出るかやねぇ。 -- 2017-02-27 (月) 10:31:41
    • 背面投げでの長射程PAが無くなるのは痛いし、ヴォルグセットした後に逃げられた時のセイクリ×2〆ができなくなるのも痛い、性能次第だけどもろ手を挙げては喜べないわ -- 2017-02-28 (火) 06:54:16
      • ロックすれば(射程内なら)確実に当たるってところもセイクリの良い点だよね。零式くるならほかの使われてないPAの改善でも良かったんじゃないかとは思う。 -- 2017-02-28 (火) 07:40:29
      • 零式で幅を広げるって言ってるけど、別PAとして実装してくれた方がよっぽど幅が広がるよな。 -- 2017-02-28 (火) 09:56:35
    • ノンチャージが旧セイクリなら評価する。ノンチャも前投げだったらPP余裕あるときヴォルコン前にセイクリ挟んで火力底上げするコンボが死ぬな -- 2017-02-28 (火) 09:56:48
      • 零式ゾンデという前例があるからノンチャだと旧仕様なんてのは夢物語やで。 -- 2017-02-28 (火) 11:18:46
    • どうなるかは実装されてみないと分からないけど今でも使い道あるセイクリを潰さないと使えないんだからそれなりのもんにしてほしいところだな・・・まあHuだしぶっ壊れにはならんだろうけど -- 2017-03-02 (木) 08:04:39
    • ヴォルグセイクリピークができなくなるのは痛いな。 -- 2017-03-02 (木) 15:47:37
      • ヴォルバストリックに変えようぜ。所要時間1秒と消費PP3ほど増えるけどヴォルセイピよりちょっと強いで -- 2017-03-02 (木) 18:25:26
  • 威力微妙だったなぁ・・・ -- 2017-03-01 (水) 00:05:40
    • 主語なり動詞なりつけてくれ -- 2017-03-03 (金) 02:49:30
    • 弱装備で撮ってるPVでも一万五千くらい出てるしかなり強くね -- 2017-03-07 (火) 22:55:07
  • セイクリッドスキュア零式 Lv.17威力1153(+0%~+115%)消費PP30(0~+10) -- 2017-03-08 (水) 17:04:24
    • 広範囲貫通飛び道具をアサバススラエン以上の高火力にしてくるとはボマ零並にバランス無視してきたな -- 2017-03-08 (水) 17:11:56
    • 射程もかなり長く、ステップ12回分くらいありそう -- 2017-03-08 (水) 17:14:11
    • ギアノンチャ60舞132 チャージ75+44舞+61(全体119舞180) ギア空中58 チャージ+51 -- 2017-03-08 (水) 18:13:38
  • パルチはモーションとSEが気に入らなかったから使ってないのだけど(ヴォルグとか槍の技としておかしいし)、セイクリ零はいいね。ただヴォルグのモーションをこれにしてほしかった。 -- 木主 2017-03-08 (水) 23:08:37
  • なぜレバー裏入れでバニラみたいな時間差セイクリッドを出せるようにしないのかと(´・ω・`) -- 2017-03-09 (木) 00:28:03
  • ゲイボルグごっこ楽し過ぎるんだけど。強いしカッコいいしHuでほんと良かった。 -- 2017-03-08 (水) 20:41:10
    • 惜しむらくはグルグル回してしまうことか -- 2017-03-08 (水) 20:58:27
      • そこでノンチャ -- 2017-03-08 (水) 22:17:17
    • カスタムするとヴォルグ>セイクリ>ピークのコンボがし難くなるのがね・・・でもホントカッコいいわぁ(恍惚 -- 2017-03-08 (水) 21:12:19
      • ヴォルグ零式じゃなくアサバス零式だと思えばいいよ -- 2017-03-08 (水) 22:03:12
    • ゲイボルグの再販が望まれる・・・FGOコラボしてオルタナティブでもいいのよ? -- 2017-03-08 (水) 22:06:19
      • ??「だが残念でしたー!コラボ対象はえっちゃんでも後輩でも、当然おっぱいタイツ師匠でもなく!このアラフィフ紳士でしたー!!ハッハーザマーミロー!!」 -- 2017-03-09 (木) 08:52:49
    • この一撃、手向けと受け取れ! -- 2017-03-09 (木) 01:26:58
    • わかる。おすすめクエスト消化でずっと肩越し視点で歩いてるわw -- 2017-03-09 (木) 02:37:34
  • セイクリ零 ダメージは威力そのままで合ってる。ヴォルグに2回入るけどこの威力だとヴォルピ、ヴォルトリでよくね?射程は長く火山だと当たらない距離がなかった。範囲もかなり広い。肩越しだと雑魚まとめて殲滅できる -- 2017-03-08 (水) 17:42:37
    • PP消費激しいしヴォルグコンボ向けではないね 射程クソ長いし見た目以上に横に広めだから雑魚殲滅に使える スピードレインと違い攻撃自体のモーションが短めなのがgood -- 2017-03-08 (水) 18:02:29
    • アサバス並にJAはやくヴォルセイトリぎりぎり間に合いそう。セイピならまず間に合う。 -- 2017-03-08 (水) 18:03:26
    • 遠距離範囲攻撃だし威力はまあ想定内だの -- 2017-03-08 (水) 18:34:35
      • おいおいマジで言ってるのか。これFoやRaにあったら遠距離容易罪まったなしの高性能飛び道具だよ。単純性能としてノンウィークディバ零よりは強いぐらいの -- 2017-03-08 (水) 19:03:32
      • アレマジデ?威力そんな出るんか・・・ 小木 -- 2017-03-08 (水) 19:09:57
      • 結局威力出すなら近づいて別のヴォルコンした方がいいんだからこのくらいでいいだろ。遠距離職と近接職を一緒にしちゃいかん -- 2017-03-08 (水) 19:28:23
      • あとまぁ最初にこれ投げて判断してる人いるかも…テックアーツのせて投げるとドーン -- 2017-03-08 (水) 19:31:49
      • 一緒にしちゃいかんからこそ問題。近づいて火力伸ばす事も出来る近接職が遠距離職顔負けの強力な飛び道具手に入れたからそれこそ遠距離職って何?ってなるよね -- 2017-03-08 (水) 19:35:38
      • 近づかなきゃ火力出せない近接顔負けの強力な遠距離技持ってるPSO2で何を今更 -- 2017-03-08 (水) 20:27:24
      • このゲームの近距離職って火力は遠距離と大差無いけど射程が短いだけって感じだったしな。 -- 2017-03-08 (水) 20:52:09
      • そもそもPP消費量の関係があるし 接近はどのみち近づいて殴らないといけないからそこまで遠距離職って何?ってならんだろう -- 2017-03-08 (水) 20:57:06
      • 近接って乙女マッシブで放置してても死ぬ方が難しい防御職ですから -- 2017-03-09 (木) 05:00:05
      • 死ぬ死なない云々じゃなくて近づいて殴る手間があるって言ってんだけど -- 2017-03-09 (木) 08:21:05
    • ロックできる距離ならどこでも届く範囲。チャージ時間短め。範囲も問題なし。威力はそこまででもない。ただハンターの雑魚殲滅PAならこれ一個ってぐらい便利。あと最も近い敵を狙って攻撃するから、TPS視点でかすりフォイエのように使うのがいいかな。 -- 2017-03-08 (水) 19:25:51
      • ロックした的に向かうってことは、その的より奥には当たる? -- 2017-03-08 (水) 19:30:16
      • 貫通して当たる。高威力・高弾速・小範囲のペネトレイトアロウみたいな感じ -- 2017-03-08 (水) 19:41:39
      • 枝1当然当たる。ただ枝2が言ってるように直線的に狙うから、ディッグみたいな地上の敵を近距離で狙うと地面に突き刺さってそこで終わる。逆に空中に浮いてる敵を狙うと斜め上に飛んでく。TPSで密集地帯を狙うのがいい。 -- 2017-03-08 (水) 19:47:40
    • ダメージは表記通りの100%確定。射程は無制限でなくマップ1ブロックよりちょっと長いくらい。ヴォル空中セイトリ間に合った。ボマ零や最近のぶっ壊れに比べると微妙かな。 -- 2017-03-08 (水) 19:51:46
      • ぶっ壊れと比べたらなんでも微妙だろ -- 2017-03-08 (水) 20:31:34
      • むしろボマ零と同類のぶっ壊れ -- 2017-03-08 (水) 22:03:46
      • 燃費とダメージはボマ零が上だけどこっちは範囲で大幅に勝ってるな -- 2017-03-08 (水) 23:27:50
      • あっちは基本性能もそうだしラピシュで水増しされたりするから直線状の範囲とかの違いこそあれ基本的に勝負になんないよ -- 2017-03-09 (木) 00:51:44
      • 両立Brと比べてこのぐらいの単発火力差。範囲や使い勝手の差も考えると普通におかしいレベル -- 2017-03-09 (木) 11:25:35
    • 思ってたよりはモッサリだったな。あと空中でチャージしたらスローモーになると勝手に思い込んでた。たぶんBBのせい -- 2017-03-08 (水) 19:55:39
      • 使ってみたけど横は意外と当たらないことが多いな。HuでこれのためにTPSにするのもキー離してから投げるまで結構遅いのもあってリズムが狂う -- 2017-03-08 (水) 20:30:04
      • ペネトレイトアロウとかと比べてもめっちゃ判定太くて使いやすいけどな。自分が移動しなくて衝撃波の射程がロック可能圏内いっぱいまで広がったアサバスだと思うと使い勝手変わらない -- 2017-03-08 (水) 23:30:19
    • 旧セイクリと同じでギア有り無し2割くらい違うっぽいかな。チャージ時間はアサバスやエンドと同じ0.5秒かよくわからん。体感少し遅い気がするけど気のせい? -- 2017-03-08 (水) 22:49:38
    • 中々射程がえぐいな。坑道で試した感じ、見えてりゃ当たるくらいには糞長い。それでいて横範囲も十分あるし威力も悪くないから強いわ。惜しむべくはなぜティアーズではなくセイクリを零式にしたのかということだが・・・。 -- 2017-03-09 (木) 00:40:36
      • 見えてる距離からちょっと遠めでも当たるっぽい。 -- 2017-03-09 (木) 01:10:27
    • 射程についてだけどねー、エネミーの描写限界距離は「映ってない状態から近付いて姿が現れる距離」と「映った状態から離れて姿が消える距離(こっちの方がより遠い)」との2つがあってその差はステップ二回分程だったのだけど、後者の距離までならば敵の姿がギリギリ映ってなくても当たったよー -- 2017-03-09 (木) 00:44:43
      • 因みに射程距離実験場所は「混沌まねく未知なる影」のダーカー巣窟、協力者(的)はボンタベアッタ君 -- 2017-03-09 (木) 00:50:39
    • これGuスキルのTマシンガンアーツSチャージのパルチザン版が欲しくなるな -- 2017-03-09 (木) 02:31:02
      • ヴォルグ→スラエン→セイクリ零のコンボが捗りそう -- 2017-03-09 (木) 04:53:28
  • セイクリ零式チャージ→超低ジャンプ→チャージ開放→トリックで結構楽にトリックが短くなってくれる。 セイクリ零式は空中で使った場合の落下タイミングが少し早いからかな -- 2017-03-09 (木) 02:56:12
  • セイクリ零攻撃判定少し前から出ているのかカルターゴの正面からコア直撃した -- 2017-03-09 (木) 04:38:17
    • ピアッシングシェルも正面からカルターゴのコアHitするし、貫通の特性があると起きるのかもね -- 2017-03-09 (木) 06:28:18
  • セイクリ零、ボタン配置の関係で溜めながら肩越しに切り替えるのが難しすぎる…、ボタン配置見直すしかないのか -- 2017-03-09 (木) 05:46:05
    • 慣れの問題。RaやFoは普通にタゲと肩越し切り替えるし、HuもTAなんかじゃ肩越しアサバスで沸き一掃は普通 -- 2017-03-09 (木) 11:15:52
  • 青武器回収にアドバンスSHに行ってきたが敵が大量に密集しているところに投げこむと一瞬で一掃出来て楽しいぃぃぃぃ!燃費よろしくないしどっちかというとシェイカーみたいな対雑魚戦特化PAって印象 -- 2017-03-09 (木) 06:48:17
    • ダガンみたいな低耐久はレイン、サイクロねーだみたいな高耐久はセイクリ零って分けてもいいかも? -- 2017-03-09 (木) 09:38:01
  • オビ持ってリングのPPコンバとステジャン使えば、どこぞの世紀末ゲーほどでは無いけど、槍投げ連打は出来るな。 -- 2017-03-09 (木) 08:21:03
    • フハハフハハフハハフハハフハハフハハフハハフハハフハハトドメダッ -- 2017-03-10 (金) 01:35:19
  • 肩越しで出待ちできる防衛とか徒花のビットとかに有効かも知れない。普段使いはちょっと難しいと感じた。つかこれ完全に別PAとして出して欲しかったなあ。あまりにも変わりすぎる -- 2017-03-10 (金) 04:39:28
    • 徒花のビットって複数Hitしないんじゃなかったっけ?けど防衛とかは走ってくるゴルトラーダの正面で待機>TPS視点でコア部分を狙ってブン投げるってやれば一網打尽出来てかなり面白そう -- 2017-03-10 (金) 09:59:11
    • このぬるい範囲で扱い辛いとか言ってたら肩越しで敵群れの真ん中にアサバスやランチャーPAやジンガアサルト通して纏めて倒すの全部無理だぞ -- 2017-03-10 (金) 22:54:38
  • 遠くに離れてるルーサーや深淵相手にも当たるかな? -- 2017-03-10 (金) 11:08:39
  • ヴォルグ→零セイクリ→なにかしらのPAってつなげば、攻撃激しい状況でのヴォルコンに使えると思ったんだけど -- 2017-03-10 (金) 11:33:26
  • 零セイクリ、ノンチャの場合射程はどれぐらいだろう -- 2017-03-10 (金) 13:29:06
    • ちょっと確認してきた。チャージでステップ12~13回分(小型雑魚エネミーの描画限界よりちょっとある?くらい)で、ノンチャがステップ6回分程度だった。あと地味なところだけど、空中発動だと「振りかぶったところ」からガードキャンセル可能だったよ(まだ発射してない状態でキャンセルできちゃう) -- 2017-03-12 (日) 15:38:56
  • ぜろくり、がーぽあるよね -- 2017-03-10 (金) 22:45:33
    • チャージパリングが発動してるんじゃ? -- 2017-03-11 (土) 00:48:38
    • チャージパリング君、迫真のガード -- 2017-03-11 (土) 20:00:34
    • あぁ、チャパリだったのね。ソードだけだと思ってたわ。 -- 2017-03-11 (土) 21:30:59
  • SHADリスク10の雑魚程度ならチャージして撃ったらワンパンで捗るな、ニフタで集めて消し飛ばすのマジ爽快 -- 2017-03-11 (土) 20:09:13
  • セイクリ零にするとヴォルコンに組み込めなくなるのが痛すぎるな・・・モーションは最高に格好いいだけに残念だ -- 2017-03-12 (日) 04:45:25
    • ヴォルグ→セイクリ零→ピックアップは? -- 2017-03-12 (日) 14:30:37
    • モーション自体はかなり短いから色んなところに差し込めるぞ なおPP -- 2017-03-12 (日) 16:59:02
  • 威力2,3割強いと嬉しいなあって感じだがそれだとハンター槍投げ部隊で進軍してりゃあいいやになるからだめかね。射程も長いしなあ -- 2017-03-09 (木) 12:03:53
    • なにそのぶっ壊れ -- 2017-03-09 (木) 19:19:20
    • 正直それくらいあってもいいと思う。今の性能じゃおすすめクエストで格下相手に投げるくらいしか使い道ないし -- 2017-03-09 (木) 22:46:01
      • スラエンよりも威力高いのにおすすめクエストでしか使い道ないとかエアプも大概にしろよ。どーせ武器にもユニットにもステ盛ってない低火力装備でJAもしないでノンチャで撃ってるんだろ。これだからエクソ相手にヴォルピする時くらいにしかパルチ使わないやつは嫌なんだよ。そもそも燃費の悪いセイクリ零を基本何しても敵が即死するおすすめクエストで使うとかいう発想の時点でヤバいわ -- 2017-03-10 (金) 07:15:32
    • 現状でもFoやRaにあったらぶっ壊れって騒がれるレベルなのに何言ってるんだ -- 2017-03-10 (金) 00:06:44
      • FoやRaにあったら、だろ?お前こそ何言ってるんだ。Huだから微妙ゆえにもうちょっと強くても良かったよね、FoやRaじゃなくてHuだからって話だろ? -- 2017-03-10 (金) 01:00:17
      • Huだからは許される理由にならんだろ -- 2017-03-10 (金) 01:23:11
      • ヴラド持ちTeHu「ヘイヘーイ」 -- 2017-03-10 (金) 01:34:14
      • 本当にそう思ってるなら一度FoやRaの火力と範囲見直してきた方がいいぞ。 -- 2017-03-10 (金) 01:46:50
      • ↑悪いがディバ零や火テク全部の代わりにセイクリ零と同性能のPAや火テク手に入るって言われたらディバ零は真剣に悩んだあと燃費と扱い安さで、火テクは迷うことなくセイクリ選ぶってレベルだぞ -- 2017-03-10 (金) 22:47:03
    • おっ、そうだな(トリム&エアロスタッブやジンガアサルトの暴れっぷり見ながら) -- 2017-03-10 (金) 01:17:05
      • スタップはともかくアサルトはそんなに強くないぞ。アルチとかエアロが速攻で溶けかねない状況でなら使える程度だぞ -- 2017-03-10 (金) 11:29:10
    • 燃費考えるとまあ普通レベルだから壊れというほどではなかろう むしろHuの苦手な距離と敵に対応できる点が良いところ -- [[ ]] 2017-03-10 (金) 04:30:32
    • あんまり威力高いとのーしでこれだけ使ってればいいってことになりそう。他クラスと比べるんじゃなくてパルチPAのなかでのバランスを考えるとこれくらいでいいんじゃない? -- 2017-03-10 (金) 06:09:04
    • ぶっちゃけ今くらいで十分。イナゴが寄り付かない程度の高性能だからな -- 2017-03-10 (金) 13:55:30
    • 若干チャージ長いし、そこまで遠距離に攻撃したいと思う時少ないし、結局アサバスに戻ってしまった -- 2017-03-10 (金) 19:35:24
      • やっぱ長いよね。ボスのダウンが短くなってる現状、コンボにも組みにくい -- 2017-03-10 (金) 21:28:40
      • チャージは0.25秒長いがJAは0.1秒早い。コンマ数秒の誤差でバニコンのダメ400%ぐらい上がるんだからセイクリ零のほうがいいと思うけどな -- 2017-03-10 (金) 22:41:39
      • 上に出てた「ギアノンチャ60舞132 チャージ75+44舞+61(全体119舞180) ギア空中58 チャージ+51」が正しいなら、アサバスと比較しての差間違ってない?地上でのチャージは約0.72秒差、JAは通常JA/舞JAで約0.72秒/約0.92秒の差になると思うんだけど。 -- 2017-03-11 (土) 00:35:50
    • TAと相性悪いから燃費の悪さをモロに味わうのも微妙なとこだね -- 2017-03-10 (金) 20:35:50
    • マルグル用。敵が出そうな場所で肩越しチャージ構えて敵出現と同時に貫通させまくる。Fiでリミブレと同時に運用してるから燃費は分からない -- 2017-03-11 (土) 00:40:41
      • 肩越し使えば役に立つ場面は増えるんだよね。リニューアルネッキーくるし上手く使う人との差がでるだろうな。 -- 2017-03-11 (土) 08:51:02
      • テク職がゾンディで集敵してくれると予想してのチャージからの投げはンギモヂヨガッダァ -- 2017-03-11 (土) 16:57:09
    • 要望は公式からどうぞ。 -- 2017-03-11 (土) 12:28:19
    • 壊れではなく便利で役立つ良調整 -- 2017-03-11 (土) 15:50:47
      • Foが目の届く範囲の敵にこの判定の太さ早さで5~7万連射してたら修正不可避だろう。お得意のタリゾンギフォするより数段早いわ -- 2017-03-11 (土) 17:57:46
      • この程度で修正とか遠距離様は怖い怖い -- 2017-03-11 (土) 21:47:09
      • 弱体化厨は害悪だよなぁ。出る杭をめり込むまで叩きまくっても誰も得しないし、だったら他の引っ込んだ杭をどんどん引っこ抜く方向性がいいわな -- 2017-03-12 (日) 02:37:57
      • ら…ランチャーのコンセントレイトワン一発でもHSで五万は出るですが… -- [[ ]] 2017-03-12 (日) 09:55:10
      • Huでこの射程と範囲とダメージ、消費PPと溜め時間を考慮しても十二分に有用なんだよなぁ -- 2017-03-12 (日) 14:18:49
    • さっきからFoやRaにあったらって騒いでる奴いるけどさ。遠距離がもともと充実してるクラスにこれがあったら強すぎるってだけでしょ。あったらまずいけど、ないじゃん?それともこれ単体でなんでもできると本気で思ってるならすでに野良が槍投げ戦隊になってるとおもうんだけど -- 2017-03-12 (日) 08:25:54
      • Foにはヴラドくん居るけどRaには居ないからな -- 2017-03-12 (日) 15:26:39
      • いや、遠距離が充実してるクラスもなにもこのPAあったら遠距離はこれオンリーで良くなるから他関係なくなるわよ。あとFoは結局ヴィエラかオビでPP回収するあたり遠距離といいつつPP回収力Huと殆ど変わらんわよ。サブTeならTeスキル分差があるだけ。まあどうせHuに壊れ遠距離あるからFoとRaはもっと壊れでいいよねってインフレさせてくる前振りなんだろうけど、それやると糞ゲーなるからその前にセイクリ調整させたほうがいい -- 2017-03-12 (日) 18:24:10
      • チャージ中PP回復するFoとは打てる回数が違うくね?Foが消費30でこんなのうてたら壊れだけど。射撃職にこれ実装されても零ディバとそんな変わらん気がするんだが -- 2017-03-12 (日) 19:44:43
      • 枝2ちょっとエアプすぎない?これオンリーでいけるとかまともにFoやRaやってるとは思えないんだけど。もしほんとにそう思うならアルチソロこれだけでクリアでもしてくれば? -- 2017-03-12 (日) 20:21:41
      • 回収手段用意すればわりと出来そうな気もする -- 2017-03-12 (日) 21:35:16
      • Huのコメ欄にもいたけど、必死に壊れ壊れ騒いでるのいるよね。そんなに壊れなら、自分一人でセイクリ零マンやってればいいんじゃないの?近接の、しかもよりによってHu関連のページで遠距離職ネガキャンやったって賛同なんて得られないよ。 -- 2017-03-12 (日) 23:51:44
      • ここで修正の流れ作れないと遠距離にもっと壊れが実装されるからな?いいんだな? -- 2017-03-13 (月) 00:30:09
      • あーはいはい、遠距離弱い遠距離弱い。マルチ来ないでねー(棒) -- 2017-03-13 (月) 00:38:17
      • 近距離が充実してるクラスにFoやRaに匹敵する広範囲、長射程で且つ高ダメージの遠距離攻撃あったら強すぎじゃね?ってならないのかな。この程度のダメージじゃ物足りないから強すぎないって事かな? -- 2017-03-13 (月) 09:49:40
      • ノンカススキュアもラフォが立場ないレベルだったから射程無限は修正されたしな。(それでも背後にタゲが無ければ振り向きバグで射程無視できたが) -- 2017-03-13 (月) 18:14:05
      • ラフォの立場云々って明言されたの?FoやRaが常連になってる火力が求められる効率固定で、セイクリ零マンに席なんてあるとでも? -- 2017-03-13 (月) 18:54:50
      • ノンカススキュアがラフォの立場がないレベル…ってどれだけ火力あったらなるの?舞わないといけないし連発遅いし全然ラフォと比べられないんだけど。消費まで違うぞ? -- 2017-03-13 (月) 19:41:25
      • とりあえずセイクリ零ディバ零を俺の環境で比較。セイクリは着弾までの速さがいいけどやっぱ横の範囲が狭いわ。威力はいい感じ -- 2017-03-13 (月) 22:42:30
      • どちらにせよ近接職の遠距離攻撃としてはおかしい事に変わりないな。Huは近接職じゃないよ!基本職だよ!って考えれば妥当な気もするけど(近接最弱職は疑いようがなくなったしな) -- 2017-03-22 (水) 00:04:08 New
    • 流石に威力を2,3割すると壊れだな。これで丁度良い。個人的にはワルツに次ぐ良カスですわ。 -- 2017-03-12 (日) 21:31:58
    • 一番気に入ってるのは・・・舞の終わり際の肩担ぎだ。今まで肩に担いでドヤッってなかったんだよね -- 2017-03-12 (日) 23:56:40
  • とりあえず僕んとこの某おぜうが前に槍投げ出来るようになったんでもう満足ですわ運営GJ -- 2017-03-12 (日) 11:44:36
    • 俺も某青いランサーみたいに
      「この一撃………手向けと受けとれ-----『刺し穿つ死翔の槍』!!」ってやったりする
      でもゲイボルクの迷彩無いから今は代わりに斬鉄剣ぶん投げてるけどな(´・ω・`)
      いつかメセタ貯めて買いたいところ -- 2017-03-24 (金) 21:16:26 New!
  • アサバス並の厚みとスラエン並の幅、ラスネメ並の弾速、オリジナルの投擲後振り向き時以上の射程を持った、ちょっとしたマップ兵器。範囲の広さと弾速の速さから、投げればほぼ命中するし、トータルの使い勝手は飛躍的に高まってるが、半面、ロック箇所への命中精度は下がってる。ディランダール系の騎手を横や斜めからジャンプ投擲で狙っても撃ち抜けない。この感じだとヴォルの背角狙いも難しいかな。 -- 2017-03-13 (月) 01:02:11
    • ビッグヴァーダーにスキュア零がまともに当たらないことの検証動画があげられてたから判定はかなりめんどくさいことになってそうね -- 2017-03-13 (月) 07:03:22
    • 円柱状で、外周に吸われやすい性質の判定なのかな?ロックオン箇所の判定が小さいと、中心ではなくその周りに当たってしまうとか -- 2017-03-13 (月) 18:09:57
      • ペネトと一緒じゃないかな。あれも中心部でHS狙うと外周部が先に当たるから判定の端で掠めなきゃいけない。異常に判定太い弊害やね -- 2017-03-14 (火) 04:10:40
      • ペネトと範囲ほぼ一緒だろうけど、判定薄いやつに密着してたら当たらないっぽいのは気をつけないとかも?(ヴァーダーのコアに密着してセイクリ零撃ったら素通りしてた -- 2017-03-18 (土) 01:41:21
  • スキュア零はヘッドショット判定あれば丁度よかったと思ふ -- 2017-03-13 (月) 02:47:08
    • それだとXHの小型雑魚全部HSで即死じゃん流石にないわ -- 2017-03-13 (月) 12:31:17
      • おすすめクエストの4番目の日替わり常設ならXHでも小型雑魚は大抵即死だけどな。しかしHS判定ってことはヒット時の敵の参照部位倍率が射撃になって、エネミーによってはかえって今の打撃部位倍率参照より弱くなるがそれでもいいのかね? -- 2017-03-13 (月) 15:27:15
      • ダーカー系のコアに当たれば6桁ダメージ出るから即死しとる -- 2017-03-14 (火) 02:55:17
      • 小型雑魚ならHSしなくても即死じゃろ。ダガンとかLv80でもHP5万無いぞ -- 2017-03-14 (火) 04:06:52
  • \FuFu HaHaHa!!/ -- 2017-03-13 (月) 18:46:30
    • \FiFi HuHuHu!!/ -- 2017-03-13 (月) 19:15:26
  • これがぶっ壊れの意味がわかりません^ ^ -- 2017-03-14 (火) 12:27:20
    • 俺パルチマンだけど俺もそう思うわ。そもそもぶっ壊れだったらとっくにイナゴがわいてる。イナゴが寄り付かない程度の強さ。要するに良PA -- 2017-03-14 (火) 13:06:52
      • PP消費量を考えたら威力も特別高い訳でもないし、槍投げてれば全部okじゃないのでイナゴはまず来ないね。雑魚をパルチで戦う上であると便利ってだけ。巷に溢れてるようなソード主体でカカシにしかパルチ持ち変えないスタイルのHuなら、これほぼ使わないんじゃないかね。 -- 2017-03-14 (火) 14:12:19
      • このチャージのトロさと威力なら消費20くらいになってやっと言われ始めるかもねってレベルですわこれ。役割若干レインと被るし、コイツ撃つ場面は基本すぐ回収できる場面じゃないと考えると30はちと重いよなぁ。 -- 2017-03-14 (火) 14:47:07
      • ヴォルピ→セイクリ→ピークできなくなるし個人的にはカスタムしなくてもいいかなって感じ^ ^ -- 2017-03-14 (火) 15:04:51
      • ↑ヴォルピじゃなくてヴォルグですw -- 2017-03-14 (火) 15:06:45
      • そもそもHuにイナゴは寄り付かんよ -- 2017-03-14 (火) 15:24:46
      • セイクリアサバスピークとかは消えるけどセイクリピークは相変わらず可能な上DPS高まってるぞ。スラエンアサバスよりもダメージ後フレームは短いからむしろ安定してピークとかトリック入る。 -- 2017-03-14 (火) 16:07:02
      • セイクリ零ピークいけるの?だとしたら火力底上げされてんな。 -- 2017-03-14 (火) 16:22:17
      • まあでもさすがにセイクリ撃ってピークのほうが先に当たるよりは確定的じゃないし、意外とチャージPA入れてもDPPの割にDPSは上がらないんだよね。オンリーな使い方考えたら結局長距離からヴォルセイ零x2で少なくとも元よりは確実に多いまあまあなダメージはいるってことだろうか。 -- 2017-03-14 (火) 17:42:50
      • ヴォルセイ零×2必中と考えれば悪くない -- 2017-03-14 (火) 18:03:57
      • ロダの火力潜在のタイタンと火力潜在のないステルクの検証だし、間違いなく良PAだけどぶっ壊れってことはないと思う。 -- 2017-03-14 (火) 18:52:28
      • そのSS威力低いね?チムツリとドリンクで盛ってディガーラに6万越え出したよ。 -- 2017-03-14 (火) 21:19:49
      • あ、ごめんユニット無しか... -- 2017-03-14 (火) 21:21:19
      • 少しイラッとしたから書くね。比較検証なのでユニットどころかチム木ドリンクフードシフタ無し、槍に不利が無いよう武器潜在槍15%ランチャー0%属性一致に強化具合テックアーツの有無にカスタマイズの+値表記等々してます。ファーストヒットやパワーバレットは書かなかったけど使ってないです。ノンウィークは許して。これだけしてればいい,FoRa喰った修正しろってのを否定したかっただけです。 -- 2017-03-15 (水) 01:49:00
      • Fo、Ra喰ったとかいってるやつ正気とは思えんなぁ なぜそう思ったのかw -- 2017-03-15 (水) 07:45:11
      • 自分がタゲ取るTAだからマシに見えてるけど防衛で一生懸命置きイレイザーやディバや掠りフォイエやタリゾンギフォでも撃ってこい。まあ今回のテコ入れでHuが単体火力ぶっちぎり最下位になったから防衛戦特化って意図なのかもしれんが -- 2017-03-15 (水) 19:40:41
      • 君等の最強か最弱かの話はもぅどうでもいいよ… -- 2017-03-15 (水) 19:48:21
      • だから壊れだ修正しろFoRa喰ったそれだけやってりゃいいとかFoRaに来たら他のPAいらないとか言ってるのを否定したかっただけでセイクリ零が弱い、ディバ零にすべての場面に置いて負けてるなんて一言も言ってない。防衛でゴキが突っ込んでくる場面とかいざないで敵が縦に並んでるところなら間違いなく即着弾に長範囲と便利で強いPAだよ。修正なんかされたらたまったもんじゃない -- 2017-03-15 (水) 20:19:32
      • サクラ零式+ゲッカならヴォルピに火力負けてるしGuHuは完璧に立ち回って僅差で勝てるくらいなのにどの辺がぶっちぎりで最弱なんだろう -- 2017-03-15 (水) 22:46:23
      • 少なくとも防衛とか余裕でタリゾンギフォラグラのが強いし複合あるFoに勝てる気がまったくしないな。Hu内でも結局ソードメインのが雑魚戦強いし、この強化で防衛特化()とか全職どんな使い方したらそう思えるんだか。まあエアプかくっそ下手なだけだろうが。 -- 2017-03-16 (木) 14:51:44
      • 遠距離攻撃の槍投げと近距離戦のソードはまず比較すらできない。あとタリゾンではなく使用感の誓い掠りフォイエやラフォと比較すべき。批判したいのは分かるけど冷静に批判しようぜ。 -- 2017-03-16 (木) 17:29:23
      • いやその遠距離攻撃があっても、Foなりが集団戦ってか防衛戦は強いって言ってるだけなんで。さらに俺は挙げてもらった2つが使用感が近いとも思わないし、というかその2つで使用場面違うし。あえて言うならディバ零が一番近いと思ったな。その上であっちのが強いとも思った。だがまあ、勝手に槍投げTUEEEぶっ壊れ!!してれば良いんじゃないかな。お前にとってはそうなんだろうし。 -- 2017-03-17 (金) 14:09:29
      • 完全にブーメランで笑う -- 2017-03-17 (金) 16:04:51
      • すまんな俺は弱いとは思って無いがぶっ壊れとも思ってない普通の考えなだけなんだ。まじ勝手に笑ってろよ三下さん。 -- 2017-03-17 (金) 19:59:50
      • おいおい煽りに返信とはずいぶん熱くなってるな -- 2017-03-17 (金) 20:52:02
      • 完全にブーメランで笑う -- 2017-03-17 (金) 21:40:47
      • 別にぶっ壊れなんて言ってないぞ。妄想加速しすぎてないか。 -- 2017-03-17 (金) 22:33:34
      • FoRa食ってる。防衛戦特化()とか言う妄想全開で始まってんのに今更かw -- 2017-03-17 (金) 23:37:52
      • 匿名掲示板で自分に否定的な意見は全て同一人物と決めつけるバーサーカー -- 2017-03-17 (金) 23:40:29
      • 同一人物であろうと無かろうと妄想は妄想だからね。で具体的に反論したら煽りしかかえってこないんですが? -- 2017-03-17 (金) 23:50:37
      • やめてやれよw -- 2017-03-18 (土) 00:16:37
      • サクラ零ゲッカのほうがヴォルピよりDPS上だしもうHuは別方向にいくしかない。向こうはボマーやバニカゼも使えちゃうけど。 -- 2017-03-18 (土) 16:02:59
      • さくらげっか(笑)とかヴォルピよりDPP2倍以上落ちてんだけど -- 2017-03-19 (日) 01:57:23
      • いつでもヴォルピが当たって爆発するらしい -- 2017-03-21 (火) 01:05:34 New
      • 各職の案山子火力比べ。入れ忘れてるけどGuHuのサテ連もGuRaのグリサテ3と平均同じぐらいだと思っていい。 -- 2017-03-22 (水) 00:09:34 New
    • ヴォルグの射程も同じぐらいに伸ばしてくれ~ -- 2017-03-14 (火) 20:00:36
      • 弾速でいい(謙虚風わがまま) -- 2017-03-14 (火) 21:27:45
      • 同じようなPAのバニッシュとの使い勝手の差から考えると弾速がセイクリ零並になってもバチは当たらんと思うわ -- 2017-03-15 (水) 02:55:18
      • L/Pヴォルグラプター :ヴォルグがロックした部位に瞬時に着弾する(来ると思います) -- 2017-03-15 (水) 10:37:12
    • 結局、隣の芝が青く見えたアレな遠距離職がネガってただけでしょ。検証した人のランチャー側の潜在が同じく駆動だったらどうなるかを考えれば、壊れだ修正しろ、なんて発想にはならんよ。 -- 2017-03-16 (木) 21:58:36
      • あれランチャーがステルクなのは消費PP合わせてるんじゃね?ディバのが消費も硬直も2割増しぐらいある事や非HSディバ零<セイ零<HSディバ零ってダメージ差考えてもガチで同等かそれ以上だろう -- 2017-03-24 (金) 00:49:06 New!
    • Huでダモス処理が楽になったのと、咄嗟の遠距離攻撃手段が出来た程度でしかない。無論痒いところに手が届く良いPAなんだが、普通に使うにはPP効率が終わってるんで常用するもんではない -- 2017-03-23 (木) 03:32:47 New
    • 得意な場面を探すより、何するか悩むような場面の穴埋めに使うと75点、って感じのPAなのかもしれん。 -- 2017-03-23 (木) 20:15:57 New
    • 不満点挙げるならエフェクトが薄いのか小さいのか見えにくくてどこに飛んでってどこに当たってるのかよくわからんところだな -- 2017-03-24 (金) 18:35:27 New!
  • ところでヴォルグしてチャージセイクリ零ってチャージで1秒の手間があるけど実際どうなんだ? 同じ1秒でヴォルグ自体もあるけどグリュゾラスとか動きまくる敵と戦ってるとノンチャ運用がほとんどで悠長にチャージできないけどダウン時以外で使える? 使用感はどう? -- 2017-03-15 (水) 05:57:39
    • ヴォルグはダウン時とかもノンチャが基本。セイクリはピークに繋ぐならノンチャ、セイクリに繋ぐならチャージかな。 -- 2017-03-15 (水) 10:39:14
    • まだ試してる途中だけど、セイ零はノンチャの場合アサバスやスラエンの二倍近い威力が出るから、隙の少ない敵やマザーのダウンみたいに早く起爆させたいときに、ノンチャセイ零をコンボに組み込むのはアリじゃなかろうか。 -- 2017-03-15 (水) 18:31:00
  • 知り合いのキャス男数名と装備合わせて隊列組んでセイクリッド水平投げするとめっちゃ楽しい。特に赤塗りの指揮官ロールのフレがWB張った敵に全員で叩き込んだり、集団で湧いた奴等をファランクスみたいに隊列組んで薙ぎ払うのはマジで快感ですぞ。長文失礼しました。 -- 2017-03-16 (木) 10:54:27
    • 昨日身内12人でボイチャしながらトリガー終焉やって最後のDFのチ〇コに12人で一斉に投げてゲラゲラ笑いながら遊んでた。なおクエスト失敗した模様。 -- 2017-03-16 (木) 11:41:18
    • いざないとか狭い場所に沸くクエとかは隊列組んで投げたら楽しいだろうな・・・12人で隊列組んでセイクリ縛りした動画とか誰か上げてくれないかなー(チラチラ -- 2017-03-16 (木) 17:35:08
    • ふんどしスタイルでマルモス狩りして原始人ごっこしてたわ・・・ -- 2017-03-17 (金) 09:24:55
  • PP消費荒いけどヴォルグチャージセイクリ×2が良いダメージ出て異常に当てやすいのでこればっかり使ってる、Hu用のオービットが欲しくなったよ -- 2017-03-17 (金) 16:33:25
    • 自分もコンバ入りでそれやってたから楽しいのはわかるんだけど、冷静に考えると劣化弓になるのがね。ヴォルグの弾速の都合上あんまり離れるとやりにくいしなー。 -- 2017-03-17 (金) 20:24:58
      • 逆に弓で遠距離出せないんじゃねと思ったけどボマがあったな。サブHu非弱点で似たようなダメージになるっぽいね。 -- 2017-03-17 (金) 22:33:42
      • 劣化弓とか言い出したら全職劣化Suだからな。言わない約束。 -- 2017-03-17 (金) 22:34:48
      • 全職含めた総合評価しだすとじゃあもうHuとパルチ使うなよって話になるから…、個人的にはHu内でこれだけ遠距離でぽんぽんダメージ出せるのは革命だと思うよ、発狂マザーとかよっぽど動き読めてる人じゃないとダメージ出しにくいのに対して安全かつ確実にダメージ稼げるしな。 -- 木主 2017-03-18 (土) 02:18:41
      • パルチ接着にこだわらんなら、発狂マザーはソードの方がよくない? -- 2017-03-20 (月) 23:25:25 New
      • 毎回沸くSu連呼マン頭悪そう -- 2017-03-21 (火) 01:02:48 New
      • マザーだとナタデココの最後の方に使うかな。壊しそこなったのを処理するくらいだけど貫通しないから最初からはちょっと使えないが。 -- 2017-03-21 (火) 01:07:53 New
      • 発狂マザーはソードぶん回すのがPP効率も当てやすさもはるかに上よ。 -- 2017-03-23 (木) 03:28:54 New
      • 発狂マザーは素直にソード一択では。チャージパリング使えばほとんどの攻撃受け流しつつ反撃できるから攻撃できない場面の方が少ないわけなんだが。まあ素直にHuでそこそこの火力の遠距離攻撃ができるって時点で割と使いどころあるPAだなとは思う -- 2017-03-24 (金) 00:03:53 New!
  • カスタマイズしたセイクリを移動しながら打つとたまに不発するんだけど、これって仕様?ロックオンしながらの時限定っぽいんだけど… -- 2017-03-22 (水) 19:17:07 New
    • どっかに引っかかって判定が消えてると思われ -- 2017-03-22 (水) 23:46:53 New
    • 投げる瞬間、自分の後方にまで判定が発生するので、そこで壁か何かに吸われてるのかも? -- 2017-03-23 (木) 14:44:04 New
    • 木主です、やっと自己解決しました…。実は放つ際に裏パレでいれてるんだけど、ガードボタンを押しっぱのため一瞬だけガードモーションが入るからキャンセルされるっぽいです…。考えてくださったお方ありがとうございます… -- 2017-03-23 (木) 22:30:44 New
      • PAボタンを先に離すよう意識するかガードを分離するかした方がいいな -- 2017-03-24 (金) 00:22:09 New!
  • 低空トリックを狙ってできる人は本当に尊敬する -- 2017-03-23 (木) 14:37:18 New
    • なんか低空トリックを勘違いしてると思う。巷で言われてる低空トリックは超低空だと飛び上がりがキャンセルされるアレの事じゃないはずよ。高度取りすぎて落下距離が増えるとヴォルバストリックあたりが最終段HIT前に破裂しちゃうから高度低めでトリックしてね程度の話のはず -- 2017-03-24 (金) 00:36:34 New!
    • 超低空ヴォルグから直なら簡単に狙って出せるぞ -- 2017-03-24 (金) 21:26:13 New!